【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.31【MX-5】

2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/

マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf

スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp

前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.29【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383813565/

キータッチが未熟な僕は以前「2get」と入力したつもりなのに
間違って「2gwt」と「e」のとなりの「w」を入力してしまい、みんなからバカにされました
悔しくて悔しくてあの日以来、雨の日も風の日も2getの練習を繰り返し
キーボードは10台買い替え、指の指紋も消えるくらい練習しました
今ここに練習の成果をお見せしたいと思います

2grt!

ネタおつかれｗ

NDに期待してたけど、いいの見つけちゃった。PGO、これにするわ、さいなら。

前スレ1000なんてことしてくれた

前スレより燃料
マツダMX-5は2015年シカゴでデビュー
http://www.autocar.jp/news/2014/01/16/63719/

とりあえず、ミラーもちゃんと塗って欲しい
デザインとして黒が良いと思うなら黒で塗装してくれ
樹脂丸出しの黒は貧乏臭くて嫌だ

去年は2014年にロドスタが出て、2015年にアルファ版という話だったのにな
来年の今ごろはどういう話になってるんだろう？

鼓動デザインに少しクラシックな意匠を取り入れると良くなりそうなんだけどなぁ
>>6だと微妙

>>7
ロードスターのニューモデルが出るなんて言ってた時期があったよなｗｗｗ

みたいな感じ？

　
ﾃﾞﾄﾛｲﾄﾓｰﾀｰｼｮｰで各社高級ｽﾎﾟｰﾂｶｰを出して来ている

ﾋｭﾝﾃﾞなんかｱﾒﾘｶ人ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ6人使って出して来た

ﾏﾂﾀﾞもこの流れに乗るのか

ロードスターとは別にマツダも高級スポーツカー（RX後継）を出すなら歓迎だ。　
ともかく、NDを早く出せ。

>>11
元SA22、現SE3乗りとしてはRX＝高級には無理を感じますね

ロードスターとセブンに高級とか求めたら、それは既に別の車。
メーカーがどうするかは勝手だけど、そっちに振るなら俺は買わん。

>>12
2017年に出ると噂の次期RX-7はプレミアムになると主査が言ってたよ。　
高級といってもRXが1000万オーバーは俺も違和感あるけどね。そうはならないだろうし。　

プレミアムってと、500万ぐらいか

出ないからプレミアムになる心配もないね。

>>14
前スレ>>911だが、その情報古いよ(ｷﾘｯ

マツダ RX-7、2017年に復活へ…開発主査が明言
ttp://response.jp/article/2012/11/03/184299.html

【レポート】マツダのCEOが「ロータリーエンジン搭載の新型車は不可能だ」とコメント
ttp://jp.autoblog.com/2013/11/21/mazda-ceo-says-no-more-rotary-wankel-engines/

よし、RX-8をベースにレシプロエンジンのハイブリッドカーを造り
レンジエクステンダーとしてロータリーエンジンを載せて
RX-∞としてプレミアム価格で販売するのだ。

>>6
このデザインいいなあ。今まで出た中で一番好きだ。
でも口のあき方とかNC3に良く似てるから、ナンバープレートによるぶち壊し感もお揃いなんだろーなー。
あとホイールは嫌い。

ロングノーズ過ぎでしょ

来年の今頃盛り上がってんだろうなぁ　楽しみだわ

>>21
アンチがわんさかでさw

>>6
今時こんなランティスみたいなモアイ顔は無いでしょ

もし>>6みたいになったらマツダデザインは末期的だな
ライトは、MINIやフィアットのように真正面から見たとき円にすべし
ロングノーズショートデッキにするなら
ジネッタG40のプラットフォームをOEM共用してほしいわ

昔NA用だったかジネッタのMODキットあったね

ttp://www.witham-cars.com/ginetta/gallery/gallery.htm
横から見るとNDプロトと良く似てる。というか、NDがG40Rに似てるのか。

エンジンとミッションはロドスタと同じなのに、ここまで前車軸と運転席が離れるのは
バルクヘッドにめり込ませないから？

サイドのアウトレットは良いけど、それ以外はNCの方が個人的には好きだな。

795kgなんだ
いいね、これ

プアマンズG40

>>23
何かに似てると思ったんだが言われてみれば確かにランティスクーペの顔に似てるわ。
懐かしいな、俺が最初に買った車だわ。

UKマツダのゲテモノMX-5みたいのをMSで出してくれないかな・・・
300HPSぐらいのｗトラコンなしのF40もビックリ仕様でｗ

>>24
おまえは俺の、、

そんな大人、修正してやる！

結局NCと同じぐらいの外形寸法と重量，エンジン出力になりそうだな。
まあ、それだけNCの完成度が高いわけだが・・・

スカイアクティブパワートレイン＋魂動デザインで充分に買う価値がある。

魂動はない。

>>32
ミアータが車の名前で何が悪いんだ！

アテンザスレで拾って来た
ここの流れに合ってるから置いとくわ


879 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2014/01/18(土) 04:24:08.47 ID: ip85d3Sq0
ガンダムすっきゃなー
880 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2014/01/18(土) 04:24:41.17 ID: ip85d3Sq0
誤爆

確かに魂動という響きはロードスターよりもZにこそ相応しいなｗ

悪いけんど
もう買わない

どうせ欧州勢がうるせぇんだろ「これちがうーの あれあるぱちーの?」

限らた時のなかでいいものを出さなきゃ意味ないよ
買わないけど今年中に出せればまだいいよ

>>38
待ちきれないで、そんな悪態ついてしまう気持ちは痛いほどよく分かる。
アルファが絡んでLWSらしさが薄まるし。
その上遅れに遅れてる今は、デザインが素晴らしい事を祈るのみだよな。

鼓動デザインだめかなあ
http://livedoor.blogimg.jp/jobim1964/imgs/d/4/d4363da3.jpg
↑こういうのならすげえカッコいいと思うけど
それに鼓動デザインって顔だけの話じゃないしな

こんなデザインならあり、
ロードスターってよりRX系だけど
http://i.imgur.com/ETlChfo.jpg

Roodosutaa-X

どこぞのジドウシャヒョウンカの方ですか？

>>40
俺は魂動デザイン好き。

>>40,41
悪くないけど旦那車になりすぎるのもちょっとねえ
やっぱりぺらっぺらの安物感がないとロドらしくないと思ってしまう

>>40
ttp://www.autoexpress.co.uk/honda/nsx/12256/honda-nsx-returns-pictures
これか？
ミッドシップにしてNSX並みの幅にすれば実現できるかもしれないが、
FRのロードスターでこのボンネット高は無理じゃね？

幅を縮小してボンネットを高くすればいいんだけど、そんな事をしたら
全然違う物体に成り下がる

ぶっちゃけ、フェラーリの画像にシナリのライトとグリルだけ合成して
「これ、かっこいい」と言うような感じかな
確かにかっこ良いけど、FRのロドスタでは物理的に不可能なデザインだ

これが良い
http://blog-imgs-61.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20130511133913b4f.jpg

それアクセラのスパイダーじゃん
もっとロードスターらしさが欲しい

ロードスターのコンセプトは「シンプル」、「フレンドリー」、「ファン」
威圧的なデザインで出すわけがない

1.1tはないわー

>>46
ほー、元ネタはそれかいな
MRならではのボンネット高と言われれば確かにそうだな
俺はどっちかというとFDの方を連想したんだけど、REでも無理かね？
まあそれやったら9になっちゃうけどw

確定情報ではないだろうけど
ガッカリ感がハンパない

NBもNCも最初のモデルは表情のない昆虫みたいな
フロントデザインだったからなあ
マイナーチェンジで取ってつけたようにライトのデザインで
表情作ってくのはなぜなんだ
買い換えさせるためにわざとやってんのかと思うくらい

新ロードスターのイメージ画が終わってる件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390045090/

おまえらの意見なんか考慮に入れません。
入れるとしたら欧米のユーザーの意見。
マツダは日本で売ることなんか考えてないのは
CX5やアテンザ、アクセラ見たら判る。
無意味なカキコはもうやめとけ、不毛だ。

無意味なカキコも何も、そもそもここは不毛なスレなんだが。

>>51
>>40の元画像。↓の二枚目。
ttp://www.gtspirit.com/2011/09/03/spyshot-acura-for-new-avengers-film/
ミッドシップの骨格に、安全基準や歩行者保護を無視した映画用のワンオフのスキンを貼った物。

次期NSXだってぶっちゃけかなり分厚くなってますし、REでも現行法規を守っては無理でしょう。

>>55
詳しいようなのでお聞きしますが、欧米ユーザーの意見とは具体的にどういうものですか？
欧米と言ってもアメリカと欧州で同じ考えとは思えませんし、欧州でもイギリスとドイツでは
考えも大きく異なるでしょう。フランスとギリシャやイタリアも同じとは思えません。

それぞれの国の主要な意見をソース付きで示してもらえると助かります。

なんでもいいから早く出してほしい。
FRでMTってだけで満足。
あとは好みにセッティングしていくから。

それじゃあ、コストダウンのためにサスペンションはストラットにしときますね。

　
ﾍﾞｽﾄｶｰは2Lになると予想している

この前は1,5Lと書いてたのに

あと将来はｱﾙﾌｧとｴﾝｼﾞﾝ共用になるそうだ

2Lと1.5Lの二本立てになるんだろうな

1.5Lは進角進めて高回転化ハイオク仕様で

150PS/7000rpm
17.0/5000rpm

これで車重が1トン切れればかなり面白い。
ハイオク化と燃費がネックだ。

>>59
ごめんなさい。

>>40
エロさがない

やっぱ300万超えると売れないよなロードスター
え？ロードスターで300万って思ってしまう

だよな
やっぱりロードスターなら199万じゃないと

20年前にNA買ってから「次の車貯金」をしてるんだけど、
今のNAが気に入り過ぎて、貯金が予定額を大分オーバーしている。
ケイマン買ってカスタムできるぐらい。
妻もこの貯金は車専用と認めているから早く出てほしい。

しかし今のNAを手離せるか…それが疑問。
家には置けるけど、それは妻が反対だろうな。
バイクも2台あるし。

>>67
貧乏人だと思われるからボロ車は捨ててカレラでも買った方がいいよ

>>67のNAは相当綺麗に乗ってるんじゃない？
綺麗なNAは車知らない人から見たら外車に見えることもあるし。

>>67
NA大事に乗り続けてくらさい

>>60
川柳？

>>65
>>66

NDロド1.5L化を阻む、ビンボー人だな。
百万円単位で高価になったから買えないは同情するが、数十万円単位yの上昇
を許容できない輩は、オープン2シーターなんぞ買うべきではない。

貧乏人は中古のNAでも買ってろよ

>>67
MGミジェットなんかどう？
信じられないことに新車で買える。このへんがイギリスのすごいとこ。
保存委員会みたいな会社がボディ、パーツ、完成品、全て作ってる。

スカイライン「ちょっとばかり値段あげたからってごちゃごちゃいうな」

昔の方が車体価格は安かったんだけど
昔はパワーアップやドレスアップにもう一台分追加投資するのもざらだったんだから
純正でも満足できる今の車がそんなに高くなったとは思わないかな

スカイラインの「 ターゲットは都心のマンションに住む40前半の外資系管理職

」発言の真似事をを2chの奴らが勝手にやってるだけだしなぁ

人が長年愛着を持って乗ってきた車をボロ車とか言っちゃうのはどうかと思うな…。
金の問題じゃなく長い間色々手を入れながら乗ってきたからこそ手放しにくくなるってのが理解できないのかね。

>>57
2ちゃんは初めてか？肩の力抜けよ。

統計的に貧乏人が多いってわかってるのに金持ちぶってもな。
お金ある人はそういう人向きの車があるじゃないか。
ロドは貧乏人の車であってほしい。

>>80

＞ロドは貧乏人の車であってほしい。

限度があるね。
オープン２シーターは、数十万円の価格アップを許容できない輩が手をだすべきではない。

そしてスカイラインは百万円単位の価格アップ。

車の価格を金銭的な観点からしか見られない>>81みたいな奴ほど
一番金にうるさくてさもしいもんだ

貧乏人は買うなという人が買ってくれないと俺のとこに中古で回ってこないので、早く買ってくださいねマジで。

まぁオープン2シーターに300万円出せないなら
ホンダのMRにしたら？NSXじゃない方ｗなんだっけ？あの産廃

さて、そろそろ株の話でもしようか。

「次の車貯金」の者です。
たくさんレスサンキューです。
>>78のおっしゃる通りなんですね。
外装はそれなりですが、骨格、機関部等は力入れてメンテしています。
近々オールペン予定なのでピカピカの愛車をみたらますます手放せなくなりそうw

250万円と300万円なら、高くても気に入った方を選ぶ

>>85
株の話はこっちでどうぞ

つ【急騰】今買えばいい株1285【明日は大寒】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1390137327/

よければ高くても売れる。よいから高いの製品造りで日本企業は失敗したわけだが。
やはり日本は安くてよいもの造るのが日本なんだろうね。

投資が下手なのとブランド作り下手なのも同じ根っこだな
良くも悪くも根が職人
目の前の事をちゃんとしてればその分成果が出るはずだ、って視野しかない
BMWやアップルみたいなボッタは出来ない

>>82
お前みたいな馬鹿が、こういうレスの応酬になる一番の原因だろ

今までずーっと来てるレスを全部ぶった切って>>81だけ抜き取って、さも自分はカッコいい事言いましたっていう下らないレスは止めろ
エンジンのリッター数や車重の話でも、全く同じ事が起きてるけど全部お前の仕業か？

このスレのおかげでNDを買う気が完全になくなりました。
本当にありがとうございます。

決断するなら
実車をみてから

いい加減マツダが何かアナウンスしてくれないとな。

2016年を以て生産終了します

もうアクセラ買うわ
2000にMT出るみたいだし

>>96
MT( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

？オッサン何か用か？ｗ

NAVi5でおながいします。

昔はMT車のことをミッション車って言ってる人いたよな
幼心に何言ってんだこいつと思ったわ

>>100
最近の若い奴がミッション車って呼んでると思うけど
昔の人はオートマとマニュアルが多いかな

driverには1.5確定で15年発売って書いてあったよ

1.5でもベースグレードが220万円台なら御の字じゃね？
乗り出し250万。

VSやらRSもギリギリ300行かないくらい。
けど、欲しいもの付けたらすぐ350〜400万くらい。

自分好みにするからベースは安くしてくれ

ホイールは１５インチ〜でお願いします

みんなNCは8と色んな部品を共有化してあの値段だという事を忘れてないかい？

8が居ない今、安く押さえる方法は自ずと限られてくる気がするんだけど

>>106
そこでマツダロメオのスパイダー開発ですよ

つまりNC部品の流用

>>107
俺アルファロメオ詳しくないんだけど
スパイダーって8くらい台数出るの？

売れようが売れまいが開発費持ってくれれば問題ないじゃん

>>106
rx-7後継出すらしいやん

>>110
開発じゃなくて製造の話じゃないの？
アルファがロードスターの分の製造単価まで負担してくれるっていうならば
量産効果は要らないだろうけどｗ

>>111
いつの話よ。その手のネタがまた浮上してきたの？

>>110
前スレで誰かが言ったけど
生産台数が製造コストに直結するらしいよ
RX-8は国内だけで46500台だったみたいだね
もっと売れてるのかと思った

>>111
そうなるとやっぱ小型化は厳しいだろうね
俺はNCの焼き直しでスパイダー供給＆RX-7と共有化のトリプル構成と予想してる
夢が無いと言われそうだけどね

じゃデミオと共有でいいよ
とにかく安くしろ

>>114

ビンボー人失せろ

走るシーラカンスと呼ばれたアルファスパイダーが走らなかったので買うのやめた

>>115
貧乏人なんだろ無理すんなって

ネタが無いからって騒ぐなよ・・・

>>112
http://www.autocar.jp/news/2014/01/16/63719/
前田郁夫デザイン本部長は、この新しいMX-5と兄弟モデルとなるRX-7クーペを手がけるが、そのデザインにはマツダの鼓動というデザイン言語が使用される。

鼓動デザインじゃだめだな
今よくても十年後は古くなってる
いいデザインってのはトラッドで普遍的。
NAが古くならないのはそれが理由

まあ、あれはエランだからね

>>120
古くならないではなくて、NAは元々古いデザイン

>>120
NAのデザインって十分古いでしょ。
あれを古く感じない感性こそが古いというべき。

古いけど良い、とは言えるだろうけど
古くなってない、とはとても言えない。

そもそもトラッドって言ってるんだから
元々古くてそれ以上古くなりようがないってことでは？

デミーオ！デミーィィオ！デミオあーるから大丈夫

http://jp.autoblog.com/2014/01/20/next-mazda-miata-2015-chicago-auto-show/#continued
>マツダは、新型MX-5の総重量を1000kgまで軽くしようとしていたが、
コスト的に難しく目標は叶わなかった。しかし、それでも1100kgとなり、
>また、同車のデザインは~マツダの掲げるデザインテーマ"魂動（こどう）-Soul of Motion"をベースとし、

NA、NB厨憤死。
俺もこんなのイラネ。みんなさようなら。

もう、グラム当たり2円〜3円の量り売りでいいだろ

アルファ提携から分かっていたことではあるな。
GT化高級化喚いてNANBオーナーpgrしてた奴らはもちろん買うんだろうな？

>>128
α版と比較してかな
NC1→NC1.5,2の差が酷かったからいきなり買うことは無いと思うｗ
我慢できるか分らないけど

500万円までBUY継続ですわｗ

俺もNAの良さは否定しないけどそんなNAがいいなら新車買う予算でレストアして乗れると思う
やっぱせっかく新型だったらデザインにしても新しい要素が欲しいと思う

＞来年公開される新型のMX-5は、「歴代の中でも最高にカッコいい」とマツダの関係者が語ったそうだ。

俺はこの情報だけで十分だな
期待してND発表を待つよ

そりゃまあこれからニューモデルを売ろうとしている立場で
旧モデルの方がカッコいいですと言う馬鹿は居らんだろうよｗ

マツダの軽を除いた売り上げの8割は海外なんだから設計者は
おまえら貧乏人の意向に沿った車なんか作りません。

１０００キロ切れだとか２００万切れだとか、外人はそんなもの
ほしがりませんから。
ＮＤはＺ４やＳＬＫ買えない人向けになります。

日産みたいにそっぽ向かれるのかな

高級化と言いつつアルファより格下。
LWSと言いつつ輸入車だから高額。

ヨーロッパでの立ち位置微妙すぎないか？

http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2014/01/mx5_0116_001.jpg
なんの根拠も無さそうなイラストだけど、わざとらしいフォグランプガーニッシュとかが無いのが好感もてる
つまらないって意見も多いと思うけど自分はスッキリしてて好きだな

ナンバープレートで台無しになるパターンのやつだよこれは

>>136
これフェンダーとか見たらNCじゃん
ダムドのロードスターまんまだろ

なんかもう終わったな
ダメポorz

まだどうなるかわからんけど、現時点で1100kgってことはMCで更に重くなるのか。
skyactiveをフルに収めてアルファエンジンも入れようとなるとホイールベースが長くなるのは仕方なしか。
NCより面白くなればいいか。

>>135

＞高級化と言いつつアルファより格下

アルファはフェラーリの母
品質の安定度ではマツダの方が上

母というか、もうお婆ちゃんでしょ？

最近は痴呆も収まって来たけど、Mitoも突然キーを認識しなくなって動かなくなったりするし、
オイル上がりか下がりか知らんが、オイルの減りも激しい。
上限まで入れても半年もすればガッツリ減って、ちょっと高めの速度で交差点を曲がるだけで
オイルプレッシャーエラーが出る。お漏らししてんじゃねーのか、こいつ？と疑いたくなる勢い。

ジュリエットのお漏らしなら愛嬌もあるから許せるけど、Mitoじゃーなぁ

自動ブレーキの装備義務化で重たくのなるかもね？

ついでにアラウンドビュー装置も義務化されるこも？

ダメドライバーを増やすための装置ですね

ダメドライバーでも道路上に出られるようにする装置です

電車やバスを完備するのがメンドイという交通行政の産物です

自動運転装置装備必須の未来もそう遠くないんだろうな……

>>143
アラウンドが義務化されたら世も末だなw

なんにしてもアルファエンジンは勘弁して。

マツダエンジンよりマシじゃね？

サーキット増やせとかそういう発想は出来んもんか？

>>147
クーペタイプと違ってミニバンやトラックは後ろが長いので
アラウンドビューモニターは有用だよ

>>149
地元のカートコースが営業終了しますた、、、、

まあロドも屋根開けないと斜め後ろの視界が絶望だけどなｗ

開けずにロードスターに乗る可能性があるのは多くて年に1回か2回だから気にしないｗ

普通逆だよな

街中で開けてる奴見るとオープン乗りでも馬鹿かよって思う

排ガスまみれ自慢の都民はそう言うよな。
群馬あたりの山頂から関東みたら、平野全体が霞がかって笑ったわ。

>>155
オープンカーは開けてる姿がデフォルトだよ

いや車によるよ、「開けることもできる車」と「閉めることもできる車」がある

>>136
ドア前端からホイールハウスまでが妙に長い

>>158
前者がRHT、後者が幌か。

NCってRHT前提で作ってあるから
前から走ってくると昔のカリーナEDみたいに
上から金づちで屋根ペシャンコにしたみたいな形に見えるんだよな

バイクはピザ屋仕様以外、オープンなのに、何故四輪は少数派になったのかな？

答えは簡単だ
顔を隠せないから

みんな顔ばっかり語るけど幌も結構重要なデザインファクターだと思う

S2000
http://picture1.goo-net.com/020/0201266/J/0201266A20140110H00104.jpg
http://picture1.goo-net.com/070/0702250/J/0702250A20140121G01201.jpg

Z4
http://picture1.goo-net.com/054/0540808/J/0540808A30131115W00202.jpg
http://picture1.goo-net.com/054/0540808/J/0540808A30131115W00205.jpg

ボクスター
http://picture1.goo-net.com/973/9730695/J/9730695A30140122W00102.jpg
http://picture1.goo-net.com/957/9572128/J/9572128A30140120W00104.jpg

NC
http://www.roadster.mazda.co.jp/style/img/soft_open/035.jpg
http://www.roadster.mazda.co.jp/style/img/soft_open/019.jpg

なんでNCだけ閉めた状態のがないんだw

お前がけつ好きなのは分かったｗ

ロードスターは屋根を開けて走る車だからクローズ要らない
というのは嘘で張り間違えたスマソ
http://www.roadster.mazda.co.jp/style/img/soft_close/035.jpg

何気にロドが1番デザインいいな

たしかにこうやって見比べるとロドのデザインは悪くないねｗ

ケッは重要だ
ところでZ4もボクスターも現行は>>164とは違うぞ
S2000は論外だな

ここだから言うけど
S2000とZ4の幌のずんぐりむっくり感は異常
あれで全て台無しだわ

ロドだけやや上からのアングルだからな
水平にするとわかるが、
8同様バンパーが捲りあがってるのがどうにも

幌なんて飾りです。
専ら閉めてる人にはそれがわからんのです。

飾りじゃないのよ幌は HA HAN♪

>>172
だよな。
立って見ると、厚ぼったいのが目立たない。

結局1t超えたんか。リミット許すとブクブク太るなぁ。
アルファの方がパワーもデザインもいいからマツダを選ぶ理由ないだろ。

分からないよ。
マツダ版が1t切りで、アルファ版が補強入れまくりでその重さとか。

アルファ版は値段が大分変わるだろよ
少なくともジュリエッタ以下は無いと思うけど

アルファ版もマツダのディーラーで売ってくれないかなあ

>>179
整備もな

自宅からアルファまで遠すぎるので同意
サポートだけでもいいからー

たぶん100万くらいの価格差だろうけどアルファに期待。
スパイダーヴェローチェみたいな色気のあるやつ頼むわ
今のマツダのデザインは理解出来ん
NCだってマリナブルーやオレンジのソリッドカラーなんか出してれば
印象がまったく違った可能性あると思う

>>179-180
付き合いの長いディーラーなら整備くらいはしてくれるだろうけど。
トヨタのエンジンを搭載しているロータス　エリーゼ＆エヴォーラも付き合いのあるトヨタディーラーならエンジン回りの整備ならやってくれる。
車体本体の購入やエンジン以外の整備＆修理はさすがに断ってくるかと。
やってくれたとしたら、それは整備士個人によるもので問題が起きた場合ディーラーは責任を取らんと思う。

オートザムがイタ車を扱ってたとき、イタ車乗りの駆け込み寺みたいになってた。

デラだけに

>>185
座布団2枚

>>186
持ってって

>>187が妥当だと思う

なんか>>185のせいで、制作中止にでもあったかのようだ

RX-7の後継がNDを利用してできると雑誌に書いてた。
名称はRX-5。
楽しみだ。

>>190
> RX-7の後継がNDを利用してできると雑誌に書いてた。
誰が？

編集者だろ

16Xだとレシプロ3.2Lクラスの吸気量だろ？
仮に実現するとしたら300psくらいは出るんじゃねーの？
で、アクセラのSKYACTIV-G 1.5Lが111ps

111ps用のボディに300psを載せたらムチャクチャな後付け補強が
必要になって、最初から300ps用に作られたボディより重くなる。

300ps用に作られた重たいボディや足回りに111psは非力過ぎ。
共用するにはちょっと差が開き過ぎだろ。

そもそも16Xって没でしょ。

>194
じゃあ、まさかのレンジエクステンダー用の330cc/30psを積む？

これを330cc/50psくらいにパワーアップして、トリプルローターにすれば
レシプロ換算1980ccの150psで、丁度SKY-G 2.0Lくらいの計算にはなるのか

二枚のセンターハウジングに軸受けが欲しい

やっぱりSKY-G2.0Lが一番有望
次にSKY-G1.5Lの進角進めてハイパワー版を造るかだな。
150PS/17kgfmくらいまで上げて車重を1トン以下なら面白い。

しかしこのハイパワー1.5LがND専用とはいかないだろうし、デミオSPORTあたりと
の共用化を計るだろうから、最近の噂の様に現行NC並みの1.1トンならば、車重の
軽いデミオよりも遅いNDが出来上がる。

と考えるとやっぱりSKY-G2.0Lが一番有望。

唐突にどうした？

唐突に個人的な願望と現行批判をたれ流すのがこのスレの様式美

つーか、現行が２．０なんだから代える必要ねーべ
２．０以外っていう奴頭おかしいんじゃねーの？
妄想も大概にしろ

つーか2.0ばかり主張してる奴、現行が2.0なんだから代える必要ねーべ
モデルチェンジしろっていう奴頭おかしいんじゃねーの？
妄想も大概にしろ

つーか現行2.0がゴミ過ぎて買う気ならねーべ
歴代最悪の現行乗ってる奴頭おかしいんじゃねーの？
妄想も大概にしろ

どうして排気量でかくしたいのかね？

税金を沢山払いたいからじゃね？

トルクフルで力強くて
目一杯踏むと怖いぐらいに加速して
あっという間に制限速度
そんな車に乗りたいんじゃろう

NC批判はここでやるよりNA/NBスレでやった方が賛同を得れると思うよ

>>199

＞つーか、現行が２．０なんだから代える必要ねーべ

それはお前にとって変える必要の“有り”“無し”だ。
そんなものはどーでも良い。

マツダのメリット
1.古いエンジンを造るための型・設備等を整理できる。
2.より環境性能の高いエンジンを使用することで企業イメージのアップ、規制等の対応にも有利。

ユーザーのメリット
1.燃費の向上
2.税金等の優遇

上記だけでも充分にメリットは大きい。

現行ＮＣをベースにスカイアクティブパワートレイン＋魂動デザインで充分に魅力的な商品だ。

わかったわかった
とにかく、『いい加減にしろ』

元々「エンジンなんてどうでもいい」とよく言われるロドスタだけど、本当かね？

もしも本当なら、ラインナップにデミオのスカＧ1.3L（62Kw/84ps・112Nm/11.4kg）や、
更に排気量を減らして税金と燃費に特化したスカＧ1.0L（適当に48Kw/65ps・86Nm/8.8kg？）
なんて載せたら、こっちがバカ売れしたりするんだろうか？

もしもそうなったらかなり切ない気分になるな。
スカＧ1.0Lの数字は1.0L÷1.3L＝0.769を1.3Lの数字に掛けただけ。根拠は一切無し。

>>206
＞現行ＮＣをベースにスカイアクティブパワートレイン＋魂動デザインで充分に魅力的な商品だ。
このスレで何度も見かけているこのフレーズにしても、
詰まる所は主観によるものでしか無いけれどねｗ

インテグラのよつな軽快な排気音で走り去って行くようなエンジンがいいよ

お、俺も1.3，できれば1.0Lぐらいが理想と思ってたから同じ考えの人がいたか。
バカみたいに大きくなってくのはロードスターのコンセプトと違うだろと

支持する

結局アメリカがハイパワーを望んでるからでしょ？
フォードにはV6積めって言われたぐらいだし。

アメリカはガソリン安くて大排気量好みだからね。

　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　NDは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

もともとNAからエンジンしょぼすぎって言われてた品。
ただ2.0Lが限度だとは思う。
やっぱ1.3、1.5、2.0Lあたりだろうね。

ユーノスプレッソに積んでた1800のV6でいいやん

と思ってプレッソ検索して久々に見たらかっちょいい

実際アメリカ人のほうが買ってくれるから当然だわな
何でもそうだけど「国内軽視！国内軽視！」ってユーザーが軽視したことが原因なわけで

今国内軽視じゃない俗にいうガラパゴス車といえばミニバンとフルサイズ軽くらいか？
クラウンもそうといえばそうか

スカイアクティブってロングストロークなんだよな。
スカイアクティブ-G 2.0 83.5mm×91.2mm
MZR 2.0 87.5mm×83.1mm
がんばれば回るエンジンにできるのかなあ?

>>218
日本人が好まない物を出しておいて
日本じゃ売れないからとか言われてもねぇ

非力すぎるロドが欲しいという日本人もそうはいない。
デミオより遅いロドを買う日本人もそうはいない。

>>219
材料工学の進歩もあるけど、ストロークが伸びれば同じ回転でのピストンスピードは上がる。
ピストンスピードが上がれば慣性力は加速度の二乗で増える。

強まった慣性力に対抗するには材料置換を行うか、量を増やすしかない。現実的なコストで
アルミよりも軽く強靭で熱にも強い素材は今のところ無いので量を増やすしかない。
量を増やすと重くなりゴロンゴロンと回らないエンジンになる。

というか、ショートボアにするとバルブ開口面積が物理的に減るので高回転での通気量も減り、
頭打ちになる。これがターボなら単位時間辺りの通気体積が一緒でも圧縮して酸素を送り込める
ので少しはマシだったりもするんだが、今の時代に高回転用ターボエンジンなんて無理だわなぁ

4気筒1600ccで75.0×90.0mmの超ロングストローク、
そのくせ最大出力発生回転数は6800rpmというエンジンが昔あってな…



ホンダに

>>220
いつから日本人代表になったんだｗ
そもそも日本人はNCを好まないというより2シーターとオープンを好まない
日本でNCより売れてる2シーターってZくらいだけど
じゃあZとZカブリオレどっちが人気かって聞かれたら考えるまでもないだろ？
四座を入れてもNCより売れたオープンカーは無い

プリウスは日本人好みだからバカ売れなのか？
オレはみんな買ってて没個性度MAXだからだと思うけどね
日本て金持ちアピールすると叩かれる国なんだよ

デミオっていわれてみたけど、今のデミオはNAと同じぐらいのサイズ・重量なんだな。
デミオをめざしてってのもあながち間違いじゃないのかも。
ロードスターに燃費を求める人は余りいないだろうから
そこは妥協のしどころで、1.3Lで110PSぐらいにしたのをのせたら俺的にいい感じ。

>>219
>>222
>>223

マジレスすると
SKY-Gの2.0Lに近いボア×ストロークを持ちながら高回転まで回るエンジンもある。

先代ルノールーテシアRSのF4R
ボア×ストローク：82.7×93.0
202ps/7100rpm
21.9kgm/5400rpm
ホンダ赤ヘッドVTEC並みではないが7000rpmも回れば充分にスポーツエンジンだ。
86/BRZのFA20並みの動力性能はある。
http://www.motordays.com/newcar/articles/renaultsport_lutecia_imp_20100206/index.php?page=2

>>225

＞ロードスターに燃費を求める人は余りいないだろうから

街乗りで10km/Lくらいは走って欲しい。
それにデミオよりも遅いロドを買う気にはならない。

10km/Lってのは同意だね。
デミオのSKYACTIVは15とか20っていう話を見かけたから

遅いかどうかってのは、パワーだけがドライブの楽しさじゃない、
なんていうマツダの口車にのった俺たちだから、
またどうにかしてくれるって。

>>224
と欧米人を代表して引きこもりが言っております

>>226
知らなかった。さんくー

なんとなく今つらつらとググってみたが、ルノーって元気だな。それに面白い。
ホンダTYPE-Rのサーキット記録を塗り替えに日本に乗り込んできたり、FF車のリアシートを
取っ払ってミッドシップに改造した物を市販したり、脳筋系のバカだ。好感が持てる。

>>230
> さんくー

ルノー5？ｗ

ルノー5とかルーテシアスポールはたしかにそそるw
デミオでやってくれw

>>223
ZCは良いエンジンだったよな。

>>229
恥ずかしい奴だなお前

理想を言えば、SKY-G 2.0Lのボアはそのままにショートストローク化1.5Lで圧縮比は10以上の
ダウンサイジングターボ過給だろう。
これなら、1.5Lのクランクシャフトの軽さと連桿比が大きくなるのでピストンの側圧が抑えら
れてフリクションは小さくなる。
ビッグボアの高圧縮シリンダーに、外部からターボで空気を押し込んでノッキング対策のため
直接燃料を吹く方が燃やせる混合気も大きくなるのでパワーも稼げるし、低回転域でもベース
エンジンには充分に圧縮があるのでレスポンスも悪くない、ライトウェイトスポーツとしては
理想的なエンジンだと思う。

SKYACTIV-Gは外部の圧縮装置を用いないでつまり過給をしないで、エンジン内部の圧縮を徹底
的に上げたエンジンだが、パワーの上限はエンジンの持っているシリンダー容積により決まっ
てしまう。これだと無駄なくガソリンを燃やしきって燃費を稼ぐ実用エンジンとしては申し分
無いが、パワーやフィーリングを大事にしたいスポーツエンジンとすると不満もある。

エコだなんだ言ってるけど
今日のTVタックルで大学教授の「CO2は無害」って説に石原が言葉失ってたわ
電気のゴミ作ってるのがエコなのか、キャブ車がエコなのか怪しいもんだ
個人的には初心にかえってデミオベースの可愛いFRオープンにしてほしい
けど貴島さんいなくなってよくなるわけないわな

デカ過ぎても駄目だが、かと言って
牙を抜き過ぎて非力でも駄目なんだ……

鞭を打てば応えてくれる。
チューニングを施せば戦闘機に早変わり
する潜在能力。
それでこその人馬一体っ……！

マツダの作る現行唯一のスポーツカーが
他社のコンパクトカーに後れを取るのは嫌だし、
最低でも1.6からを期待したい。
2リッターでもターボでも構わない。

後、NC乗った事ない人はぜひ試乗行ってみて欲しい。
乗らずに毛嫌いしてるなんてもったいない。
乗ったうえでやっぱ違うなら好みの問題だし
しょうがないけどなぁ

>>237
もちろんNCも乗った事有るんだが、エンジンの問題じゃないんだね。
なんと言うかその、体感的な大きさとかモッサリ感。開放感の少なさ。
まぁ、NAやNBが軽トラみたいな安っぽい軽さと言えばその通りなんだけど。

>>238
やや、わかるよ。
やっぱ得るものある反面で失う物もあるし
良い悪いと好き嫌いは別だもんね。

俺はミーハーなのか、通じゃないのかしらないけど
NCに程よいがっしり感を感じた。
反面、238の言う様なNA・NBの軽さを
軽快さと取るか安っぽいと取るかも
その人次第だもんな。

上手い事バランスとりつつ
少しでも売れる物を作って貰わないとな。
ブランドの存続が一番大事だ。

あー俺もNCオーナーだけどそれ分かるかも
田舎に帰った時に軽トラ乗ったけどペラペラのスカスカで軽くてNCに通ずる楽しさがあった
ただオレは人を乗せるので安全性も無視できないからNCにした
正直NAやNBも楽しいんだろうけど万が一の事を考えるとちょっと怖い
まあこれは俺に限った話で結局は何処に重きをおくかだね

速さについては軽量化の副産物的な程度でいい
狙って速くする必要は無いと思う

ハンドリングとシフトフィーリングは旧ミニの方がいいと思った。
ゴーカートに乗ってるみたいってのは当たってると思った。
ただどこか山行って走って帰ってくるならロドの方が断然楽。

>>241
パジェロミニみたいに、ロートスターミニを造ってもらうといいね

>>242
金が有ればスズキと共同開発、ＯＥＭで
newカプチーノ/ロードスターミニ作ってS660とコペンと
同じ土俵で戦ってやるよ!!
と言ってやりたいが、実際にやるとカプチばかりが売れて
また何度目かの経営危機を迎えそうだなｗ

i-stopでアクセラ並の燃費ならいいなぁ

>>236

＞今日のTVタックルで大学教授の「CO2は無害」って説に石原が言葉失ってたわ

「地球温暖化しているか疑わしい」学者の間では結構前から言われてるよ。
例えば排出権の購入なんて、CO2規制にかこつけて途上国に金を回す仕組みじゃないかって思う。
でも国家の法規でCO2規制がかかれば、売ること自体できないわけで対応せざるをえない。

>>243

＞実際にやるとカプチばかりが売れて
＞また何度目かの経営危機を迎えそうだなｗ

カプチーノは消えて久しいが、ロドは25年造ってる。
ここに来ないで素直にスズキにカプチーノ復活を嘆願すれば良い。

詰まらない男

>>247
詰まった男

>>243
また妄想垂れ流しか。
ケータハムでも買ってやれよw

こんに待たされて情報が出無い世の中じゃ…
妄…想するしかないじゃない
いえーいぴーすぴーす

今のところ、エンジンは2.0か1.5
当初言ってた程軽量化はしない、ってだけだよね。
有力情報は・・・

小さいディーゼルはないの。
小さいディーゼルがいいわ

NCの重量1120kg÷170ps＝6.588
6.588×150ps＝988.2kg。150psなら1�d切っても動力性能はNCとほぼ同等。

スカＧ1.5Lの111psなら6.588×111ps＝731.2kgという脅威の減量を果たして
やっとNC並みという結果に…。
旋回速度は重量と接地面積に比例するけど、ここまで軽くするとボディやサスの
強度が取れないだろうから太いタイヤは無理だろう→旋回速度もダウン？

731kgまで減量してNC並みの強度と剛性を維持できるなら、軽くなった分だけ
旋回性能もアップするけど、そんな事お値段据え置きで可能だろうか？

>>245
まあ世界の流れや政策にどうこう言ってもしょうがないんだけどね
要はスカイアクティブや新技術だけにカネと労力使うのは
どうなんだろって思うわ
ダウンサイジングとか簡素化とか、そっちにも頭使ってほしい

力がありすぎて使い切る楽しさが
無いって言われてる
NCと比較しちゃダメでしょ

NDが軽くならないんなら、欧州仕様のスカＧ2.0Lは欲しいけどな。

馬力と言うより低速トルク目的でVS-RHTにはレギュラー仕様のスカＧ2.5Lでもいいくらい。
マニュアルでシャキシャキとシフトする高回転向き2.0LとトルコンでだらだらクルーズするVS-RHT。

>>231,232
ルノーの次期Twingoはルノー5を意識した外観のRR
↓はコンセプトカーで製品版は5ドアのみになる
http://img2.netcarshow.com/Renault-Twin-Run_Concept_2013_1024x768_wallpaper_08.jpg

>>254

スカイアクティブと環境だけしかやらないだけでも、充分に大変なこと。
まして簡素化なんて絶対にやるべきではない、少しでも客単価を上げる努力をすべき。
せっかく独自の良い技術を持っていたり、真面目なものづくりをしているのに世間の評価が低すぎる。

>>255

ビンボーでお金を使えない奴の意見は、もっと聞くべきでは無い。

普段の運転が楽しくないロードスターなんていらんがな

>>1乙‥

糞スレ立てんな

>>258
技術革新は別に否定しないよ
単純にNAとNC、比べてないから分からんが峠で走ったらどっちが速い？
燃費はどっちがいいんだ？
どっちが故障が多い？
NCになって格段に素晴らしくなったとこあげてくれ、ってこと。
スカイアクティブとNA、どっちが燃費いいのって話。調べてないから知らんけど

何が言いたいのかよく分からないけど
燃費だけじゃなくて排ガス規制とか騒音規制とかあるからね

現代の規制クリア以外の15年の進歩って何？

>>257 なんかでかく見えるな
スマートといえばスマートロードスターがあった
700cc 82ps 250万から。そんなかんじでいいのに

>>264
かいてきそうびのじゅうじつ

>>265
Twingo製品版は幅1660m*長さ3600mm程度の見込み
ルノーのデザイン部門のトップが↑のシャシーで
Windの後継を作りたがってるけど実現は難しそう

と、自分はまさにスマートロードスターに10年乗ってる後継車が出てこず
乗り換え候補の一つとしてこのスレも覗いてる
いろいろ意見が割れてるが、後継車が出るだけで羨ましいわ

>>253
そこまで軽量化しないといけないなら、いっそエンジンだけでもデミオの1.5でいいようなキガス
そもそも燃費にこだわり薄いジャンルだろうし・・・

>>268
それなら2.0で良くない？
エンジンの重さで言えばNBなんかより軽いんだから2.0のままで、他の部分を絞った方がバランスがよい気がするけど。

このスレ車好きいないな

なんかめんどくさそうなのが来た

だん吉？

>>262

＞単純にNAとNC、比べてないから分からんが峠で走ったらどっちが速い？

間違いなくNC

＞燃費はどっちがいいんだ？

おそらくNC、ハイオクだが大人しく走れば街乗り10km/L,高速なら12〜13km/L走るらしい。
NAは街乗り8kmくらい、高速でもあまり良くならない。

とまあハードウェアの性能は明らかにNC

NAの良さは
スタイルが好みとか、
すぐ底付きするサスのおかげで車体ごヒョコヒョコ動くとか、
限界の低いタイヤサイズでケツが流れ易いとか、
と主観的な部分だから、数値とか客観的な評価にはならない。

>>268

＞デミオの1.5でいいようなキガス

それはお前だけ、
スズキ・カプチーノ復活希望スレを建てろよ

思いで補正もあるだろうしね
naは乗ってたけど遅いよ
初めて見た時理想のスポーツカーの形だと思ったから買ったけど
当時は軟派な奴が乗る車ってイメージだったと思う

あれ、粘着さんがsageてる

速いか遅いかじゃなくて
楽しいか楽しくないかじゃね？

いくら速くなっても運転して
つまらないんじゃしょうがない

24年車に乗ってきて、軽さの重要性にやっと気づいた
GDBより軽のmtが楽しいときもある

>>273
NAは街乗り8kmくらい、高速でもあまり良くならない。

いやいや、さすがにそれは無いだろ。
NA8に乗ってた頃は11kmぐらい、今のNB6では12km走ってるぞ。
田舎の長距離で15km出した事もある。高速で良くならないのは同意だ。

長距離走らないならそうかもね
でもやっぱり長く乗ると疲れて嫌になってくるよ

ＮＡ乗ってて楽しいって・・・
発売されてた当時は楽しかったかもしれないけど、今じゃタラタラ動いてストレスマッハだわ

>>277
楽しいか楽しくないかは、誰からも責められない楽な逃げ道

遅ければ楽しいわけじゃないし、速くても楽しい車はある
軽くてもつまらない車はあるし、重くても楽しい車もある

快適性とリニアリティだけは両立しにくい要素だけどね
快適性を上げるには様々な外部情報をカットするのが一番だけど
それをするとインフォメーションが希薄になるし、感覚とのずれも
大きくなる傾向にある

新幹線は速いけど乗っててもつまんないと思うよ

いや運転できるなら絶対面白いだろ
しかも新幹線って電車運転士の中でも超エリートの花形なんだぞ

>>279
その燃費マジなの？
今乗ってる308馬力の2Lターボが9km/L走って、これでも欧州勢よりかは悪いというのに
しかもロドスタって軽量だってのに。もしかして昔のマツダエンジンってめっちゃ低効率なの？

複線ドリフトとか最高だなきっと

>>285
昔のWRXだとリッター6とかだったな

>>285
ああ、うちのマツダ車のひとつは割と最近のクルマだけど、
高々1.3LのNAエンジンで街乗りとはいえ5km/L前後の燃費を叩き出すからねｗ

それなんていうエイト？

>>279

NA6も8も距離にして10km程度の街乗り（通勤）を繰り返していると、8km/Lくらいしか走らなかったぞ。
NCは1.5〜2割くらい良いらしい。

>>285

＞今乗ってる308馬力の2Lターボが9km/L走って、これでも欧州勢よりかは悪いというのに

お前カタログ数値で話してるだろ。

>>290
俺もそんな感じで片道12〜3km程度の通勤使用だったぞ。
地方都市で渋滞もそれなりにある。
それでリッター11k前後走ってた。エンジンノーマル。タイヤはNAの頃はM7かM7R。
8kmってのはちょっと悪すぎじゃない？

街乗りの燃費なんてそれこそ状況しだいだろ。東京都心を徘徊してたらNCでも10km/L
切ることある。

>>245
>例えば排出権の購入なんて、CO2規制にかこつけて途上国に金を回す仕組みじゃないかって思う。
EUが主体になって取引したから、EUが儲けたんだよ。だから米国は参加しなかった。

>>290
カタログじゃなくて走行5万キロの平均(満タン方)だよ。グンマーだから良い方かもしれないけど。

自分の周りだと1.6〜2.0Lクラスだとターボ無し10〜14km/L、ターボ付き7〜9km/Lみたいな感じ。
メーカー、車重はあまり影響ない気がする。

でも友達数人が乗ってた国産水平対向は1.5〜2.0Lターボ無しでも10km/L行かない不思議仕様だった。

ゲームでしか車乗ったこと無さそう

重くなっちゃうからアクセラのスカイハイブリッドは…ないか…
AE86の大きさで1.6Lよりちょいパワーがあればいいです。

>>297
軽く作らないロードスターの個性死んじゃう

頼むから電動格納ドアミラーは付けてくれ。
NCで散々苦労した。
ちょっとぐらい重くなってもいいから

フェンダーミラーでok

最近のクルマだからさ、付いててもいいけどさ、
手動でそんな苦労することあるか？

NCって電動じゃないんだな…。
知らなかった。

http://www.carthrottle.com/exclusive-is-this-what-the-2015-mazda-mx-5-will-look-like/#.UuniNfDijmQ.twitter

>>304

リヤがジャガーFタイプみたいだな。
エンジンは1.5Lターボは無くて、やっぱりSKY-G2.0Lが一番適切な選択、
エントリーモデルとして1.5Lがでるかも。
結構当たってるかも・・・。

>>303
獰猛なイメージになったね

全幅から飛び出てるミニバンのミラーなら電動必要だがNCはいらねぇな　無くても気にならん

>>303
開発者はNDはアテンザやアクセラの顔とは違うと言ってるからなぁ　そこまで嘘つく必要も無いだろうし・・・
とりあえず今言われてるのは重量は1100�s程度で発売時期はデミオより前ってくらいか

>>303
今のマツダのデザインがプアマンズBMWと酷評されているだけ有って
まんま、プアマンズZ4だな。

>>307
自分の感想を一般的な評価にすり替えるな
プアなのはお前自身だろ

このデザインだけで買いだわｗ
ＨＳＫあたりにスーチャーキット開発してくれないかな

このグリルとナンバーとエンブレムの位置関係がすごく嫌なんだが・・・
日本仕様は出っ歯になるの決定だし

コラなんだろうけど>>303に今のところ辛辣な意見がないのが信じられん。
デザインに今までのロードスターっぽさが全くない、まんまアテンザオープンクーペじゃないか。

新型コペンも厳つい顔になっちまうようだし、ロードスターもその路線で行くのかね？

コメントする気にすらならなかっただけｗ

>>311
正式な発表がこれだったら
激おこのレスで溢れかえると思うが
所詮アクセス数稼ぎの妄想じゃし

>激おこ
いや、泣く。
そしてウチのNCの幌をいつクロスに替えるか本気で考え始める。

ドアハンドルを見るまでも無く、ジャガーのF-Typeに
アテンザのパーツを貼り付けただけだからな。

コピペだから仕方ないけど、鼻先が分厚すぎて違和感。

洗車する時楽だからミラーステーがドアパネルに無いのは
良いけど、三角窓は止めないだろうね。

>>303
アテンザのフロントいじっただけやんwww

魂動デザインって結局BMWデザインってことだろ
でもアテンザが賞賛されてるくらいだから
丸パクリでも喜んで買うやついるかもな

>>317
クスクスw

>>318
事実だろ。
アテンザをBMWと自称車好きを含め間違えた奴がなんにんかいるぞ。
と言うか、リヤはヒュンダイかなにかののパクリらしいけど。

>>319
プッw

でもBMWより好きだわ

突っ込んだら負け？>>309

末尾Pに笑われてもなｗ

>>321
私見だが、自社エムブレムだとかブタ鼻だとかブランドを印象づけるための
意匠を強調し過ぎたデザインにロクなのは無いね。
但しアルファは除く。

>>323
プッww

適当に斜め読みしただけでも
「こうなりそうなレンダリング」＝写真じゃないってことが本文に明記されてる
ベストカーの予想CG並にどうでもいい>>303

今までの予想CGより無難で良いよ
アクセラロードスターで良いんじゃないの、NA/NB原理主義者はどうせどんなのが出ても買わないし

まあNCをとりまとめた本人がNCよりNBの方が楽しいのは当たり前だから
状態を維持できてるうちは買い替えない方が良いなんて著書に書くくらうだからね

NA, NBより楽しい車は作れないから諦めろ

>>303
リアはメチャクチャかっこいいじゃん
ちょっとエンブレムの配置が雑だけど全体的にはいい感じ
フロントはリアに合わせてもうちょい流麗な感じになるといいな
まぁ結局ジャガーがカッコいいって話になっちゃうけど

フロントが濃すぎる
小さいおっさんって感じに見える

>>303
こんな重そうなデザインなわけが無い

コレがかっこいいなんて思えるようになっちまったらお終いだよ。

スペックも含めて、結局のところ303ぐらいが
デザイン的にも現実解なんじゃないかね？

ただフロントのナンバープレート位置も微妙なんだが
それ以上にリアが微妙。
欧州サイズのプレートに合わせてあって
日本やアメリカのプレートを付けると下にはみ出す。
もっと低い位置ならはみ出しても違和感は少ないけど
この高さではみ出すと、アクセラのフロントプレート並に格好悪くなりそう。

かといって、日本やアメリカのプレートに合わせたデザインだと
テールランプなんかとのデザイン的な整合性がとれなくなるし。

>>303
アテンザ カブリオレ。
大トルクでまったり走る、大型5シーターオープンってのも良いね。
全くロードスターとは別もんだけど。

フロントはアクセラそのまんまくっつけただけじゃんｗ
リアもアテンザを無理やりくっつけただけ
実物はこれよりもっとシャープに仕上げてくると妄想
このままじゃもっさり感パない

ロードスターにシャープなデザインって似合わない気がするんだけどな

今月（前月）|　メーカー／モデル名　|　25年12月　|　25年11月　|　前月比
1位（2位）|　ダイハツ／タント（エグゼ含む）　|　19,211台　|　19,246台　|　99.8％
2位（1位）|　ホンダ／N BOX(+含む)　|　18,128台　|　19,512台　|　92.9％
3位（4位）|　スズキ／ワゴンR　|　14,715台　|　11,586台　|　127.0％
4位（5位）|　ダイハツ／ムーヴ（コンテ除く）　|　9,734台　|　10,583台　|　92.0％
5位（3位）|　スズキ／スペーシア　|　9,387台　|　12,192台　|　77.0％
1位（1位）|　トヨタ／86　|　706台　|　1,246台　|　56.7％
2位（2位）|　スバル／BRZ　|　313台　|　387台　|　80.9％
3位（3位）|　ホンダ／CR-Z　|　132台　|　180台　|　73.3％
4位（8位）|　日産／GT-R　|　110台　|　17台　|　647.1％
5位（4位）|　日産／フェアレディZ　|　55台　|　54台　|　101.9％

今月（前月）|　メーカー／モデル名　|　25年12月　|　25年11月　|　前月比
1位（1位）|　日産／セレナ　|　6,433台　|　7,913台　|　81.3％
2位（2位）|　ホンダ／オデッセイ　|　5,006台　|　4,527台　|　110.6％
3位（3位）|　トヨタ／ヴェルファイア　|　3,403台　|　4,187台　|　81.3％
4位（4位）|　トヨタ／ヴォクシー　|　3,065台　|　3,715台　|　82.5％
5位（5位）|　ホンダ／フリード(3列シート仕様)　|　3,015台　|　3,441台　|　87.6％
1位（5位）|　日産／エクストレイル　|　3,595台　|　1,654台　|　217.4％
2位（1位）|　マツダ／CX-5　|　2,878台　|　3,914台　|　73.5％
3位（−）|　ホンダ／ヴェゼル　|　2,207台　|　−台　|　−％
4位（2位）|　スバル／XV（ハイブリッド含む）　|　2,045台　|　2,704台　|　75.6％
5位（−）|　トヨタ／ハリアー　|　1,761台　|　1台　|　176100.0％
1位（1位）|　ホンダ／フィット(※1)　|　21,210台　|　24,692台　|　85.9％
2位（2位）|　トヨタ／アクア　|　16,467台　|　17,238台　|　95.5％
3位（3位）|　トヨタ／プリウス(※2)　|　9,710台　|　12,470台　|　77.9％
4位（4位）|　日産／ノート　|　8,783台　|　10,644台　|　82.5％
5位（5位）|　トヨタ／ヴィッツ　|　5,107台　|　6,529台　|　78.2％
1位（1位）|　トヨタ／クラウン(※1)　|　4,594台　|　5,433台　|　84.6％
2位（2位）|　トヨタ／カローラアクシオ(※2)　|　3,310台　|　4,380台　|　75.6％
3位（3位）|　トヨタ／SAI（サイ）　|　2,478台　|　2,382台　|　104.0％
4位（4位）|　マツダ／アクセラ　|　1,731台　|　2,201台　|　78.6％
5位（5位）|　ホンダ／アコード　|　1,635台　|　2,098台　|　77.9％
1位（1位）|　トヨタ／カローラフィールダー(※1)　|　6,830台　|　8,670台　|　78.8％
2位（2位）|　トヨタ／プリウスα(2列シート仕様)(※1)　|　4,810台　|　6,030台　|　79.8％
3位（3位）|　ホンダ／フィットシャトル(ハイブリッド含む)　|　1,363台　|　1,543台　|　88.3％
4位（4位）|　スバル／レガシィツーリングワゴン　|　1,162台　|　859台　|　135.3％
5位（5位）|　マツダ／アテンザワゴン　|　635台　|　746台　|　85.1％

ロードスター

フェアレディZより少ないのでランク外

日本だけなんだよね、こんなに実用車ばっかり売れてる国。
ヨーロッパはスポーツカーやホットハッチなど選び放題。
消費者が買わないからメーカーが開発しないのか、開発しないから
外車を買うしかないのかどっちかわからんけど。

そりゃ日本人は生活に余裕が無いからな
大企業ばっかり優遇して労働者をないがしろにした結果だけど

スポーツカー
乗る場所が無いから

>>343
それは言えるな。
街中では渋滞や信号だらけでスポーツカーを乗る意味が全くないからな。
その辺がヨーロッパやアメリカと違う。
MBをセカンドカーで持ってるが大阪の衛星都市に住んでるので
乗って楽しもうと思うと遠出になるから面倒になってきて
最近乗らなくなってきた。
そんなときは田舎住まいの人がうらやましい。

NBに訂正ｗｗｗ

>>344
うちの田舎じゃサーキット場があるけど
走ってんのは56、シルビア、180SX辺りでロードスターはあまり見ないな

サーキット場に来なくてもせ速度無いで楽しめるのかとね？

普通に通勤するのも楽しいけどみんなはそうでもないんかな

>>346
56……だと？

>>348
間違えた〜
ゴミン！

>>348
中野真矢さんの事だろ

ググってみたらバイク乗りじゃねーかよ
邪魔くせえから撮影用のバイクでも駐車場の隅っこで押してろ

NANBスレから飛ばされてきました。みんな仲良くしてください。

こりゃー今のデザインの流れでＮＤ出すしかないね
>>303確定ですわｗ

マツダ　営業利益前期比300％超え　過去最高　　のりのりだーーーーー！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391247390/

>>350
ＺＸ-ＲＲで攻めるんですね、わかります

SINARIは好きな方だけど、ロードスターにあるキュートな部分を表現できるのか疑問。
丸目にするのか？フロントグリルのメッキ部分をどうするのか。

>>303の創造図って、速さとかライトウエイトとかは一切感じられないデザイン。
なんか、重たくて曲がらないってイメージだね。
オープンカーとしては有りだけど、LWSとしては無し

中島五十六さんがどうしたって？

先代のロードスターはいい意味で"たかがマツダロードスター"だったと思うから
NDも快適性や装飾は最低限。性能もそこそこな粋な乗り物であってほしいな〜

社会人なりたてのヤツの身の丈にあった楽しい乗り物ってことで先祖返りきぼん。

>>357
これで我慢しれ

http://www.x-kart.com/

それロードスターじゃない…

ロードスターじゃ無いかも知れないが
不要な装備を排除した楽しい走りが期待できそうだよ

まぁたしかに。正直ちょっと欲しいw
でもそれだと彼女乗せて背伸びのドヤ顔できない…

http://image.rakuten.co.jp/pocoapoco/cabinet/4920520259084.jpg

デミオシャーシではよ作れよ

はよ出さんと、違うの買うで〜

ちゃんと公道も走れる軽量モデル。
こっちにも興味ある人多いんじゃない？
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/01/04/62356/

>>365
http://www.caterham-cars.jp/news/?p=38
最小構成で350万
これにウィンドスクリーンやドア、ロールバーを装備すればあっという間に400万オーバー

ついでに、雨が降っても閉まる屋根がない

もう買わないと決めたが、みんなの意見を総合してﾏﾂﾀﾞ(け無駄)に言っておこう
・魂動デザインは採用しないように。なぜなら・・・魂全然動かないから
・ｼｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝを調整できるようにしなはれ。ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞもできるようになれ。
　可変こそロードスターの醍醐味(ただし個人的にﾘﾄﾗｸﾀﾌﾞﾙﾗｲﾄは嫌い)。
・廉価版をつくり、それは上のようなｼｰﾄは必要ない。助手席いらず。
　冷暖房は・・・ないときつい。
・ｼｰﾄを薄紫にしなされ。かっこいいから。SG limitedっぽく。あれは青だが。
・最後に・・・ｼﾙﾊﾞｰはいらない。おいらのNBはｼﾙﾊﾞｰだが、どうにも良くない。
　ｾﾘｵﾝｼﾙﾊﾞｰにしなはれ。理由：かっこいいから。

>>366
確かに価格は高いけど４９０ｋｇの車重は魅力的。
仮に手放すときも高値安定。（のはず）

価格以外にも雨や車庫の問題等、ハードルが高いのは認めるが・・・
夢を見させてくれいｗ

×みんなの意見
○>>367の意見

>>367
すごい細かい意見。しかも買わない・・・
薄紫色のシートって一般的じゃないよね。
ボクスター？

・シルバーはいらない
だけ同意

>>370様
あまし長くは書けぬ(空気上)が・・・
紫ですと「新ロードスター」って感じれる気がしてます。・・・買わないと決めているのに、なんという素晴らしいはなむけだろう。
NB後期型のｼｰﾄのような色・・・ってあれは紺か。

屋根無しでいいならX-BOWかコブラ買うわ
どっちも1�d以下だぜ？

魂動デザインは好きだけどロードスターじゃないって感じする

ｸﾞﾌｯ！・・「違う車を選べ病」にかかってしまった。もうおいらはﾀﾞﾒだ。
Skyactiv車や他の会社のFR車は・・高い。

本気の本気で・・・長期にわたり低燃費No1だったの
新型Fitにしました。

SGリミテッド好き過ぎだろ。
照れるぜ。

>>373
Ｘ−ＢＯＷ、８５０万円〜。
コブラはレプリカ？値段知らないけど、お高いんでしょ？
ケーターハム推しの俺も人のこと言えんけどね。

>>375
誰しも少なからず「違う車を選べ病」な気もする。
ホンダもＳ６６０あるし、楽しみだね。

やっぱNCに行かずNBにしがみついてる奴ってのは金銭的問題が根本にあるんだな

>>378

そして結局何も買わない（というか買えない）
最初から諦めてスズキにカプチーノ復活を懇願すれば良いだけ

カプチーノ粘着さん乙です。

３日前、小汚いＮＡが走ってた
ボディがくすんで、いかにも古臭いって感じになってた
幌も黄色っぽくなってて、黒だったんだよな？みたいな
うわあ・・・って思っちゃった


ただ、エンジン音やら排気音は随分静かだった
う〜〜〜ん、、。
なら、もうちょっと頑張れよって思い返したわ

頑張ってるがな。
赤は日焼けしたダルマになる。

内容的には廃刊して当たり前のR＆Sのままだが、マツダのロードスター関係者には
永年やり続けてきた信頼とコネがある・・・らしい編集者がNDの記事を書いている
ROADSTER BROSを立ち読みｗしてきたけど、1.5Lの12？馬力と書いてあった。
今の時期に出た記事と考えると排気量は決定だろうね。
R＆S誌でNCが２Lと記事が出たのも発売日を考えるとこの位の時期だった。

事実上のNCからの車格ダウンか。
まあそっちが本来の姿なんだろうが、価格にも反映されるのかどうか。

250万前後ならいいな。

980kボディにロウブーストターボの1.3L内燃機関、以前どっかの予想記事があったっけ
今思えばしっくりくる

250万からなら売れるぞ

ベースグレード無しでVSとRSが250万ならな

俺も読んだけど、ワイドボディのロングノーズで1.5ｌだそうな
ベストカーがネタ記事書いても誰も問題にしないけど、
季刊とはいえ、唯一の専門誌が根拠のない出鱈目書くわけいかないだろうから
信頼性の高い情報だろうね。

>>384
>>388

＞唯一の専門誌

唯一ではない、ロド専門誌はいくらでもあるし、スクープなんて当たったためしが無い。

>>389
現時点で季刊とはいえ定期的に発刊されてるのはブロスだけだろ。
他にあるならあげてみて。
それと、>>383が書いてるけどロード＆スターの情報は当たってたよ。
その辺のお子ちゃま誌のとは全く違う

何を根拠にそんなに盲信できるのか分からん。

RSとVSを2L、NR-Aとベース車を1.5Lで出せばOK。

>>399
＞唯一ではない、ロド専門誌はいくらでもあるし、スクープなんて当たったためしが無い。
他にあるのか？
読みたいから教えてくれ。
もちろん現行の物でな。

アレ？未来にアンカー打っちまった。
もちろん389あてな。

最低グレード(A/Cやオーディオ等はオプション)200万〜最上位グレード400万で、
アルファロメオは更に+100万〜でよろｗ

アルファはアメリカ進出とかクライスラーがらみやらFFモデル全廃？とか
今後の経営が大冒険すぎて心配だ

全然種類が違うけど、NDロードスターかケーターハム130（軽自動車）を買うぞ。
今日の株の暴落無ければ2台とも買えたはずだけど。

>>397
俺の仕事の関係で7乗りの知り合いが数人いるんだけど、
全員がその軽規格のケーターを小馬鹿にしてる。
気にしなければ良いのだろうけど、外車乗りってのは
その辺が好きではない。

>>398
そんなの気にしないよ、好きで乗るんだからさ。

入門グレードを馬鹿にする上級グレード乗りは大したことないから気にする必要なし

ケーターハム130は490kgで上級車種のスーパーライトより少し軽いし、標準車からは50kgも軽い。
ライトウエイトが売りのスーパー7だから軽さのメリットは理解してるはずなのにね。
80馬力仕様には比較的簡単だし、100馬力仕様にも出来るしね。

ただ海外インプレでも130はあまり評判が良くなかった記憶が
単に非力って以外にも色々あるとか

軽7は魅力的だがあの価格だと
パニガーレＲが欲しくなるｗ

どんなにカルく仕上げても自分は70kg越えの小太り爺さんだから、、、

>>401
ドライバーの体重が重要だってことがよっく解った。

問題はそこだよな。
車重が軽くなればなるほど全体重量の内でドライバーの体重が占める率が高くなるという悲劇。

だからあのケータハムはチビデブハゲの俺には豚に真珠

>>407
他はともかくチビは関係ないだろう。

体重41キロの私は勝ち組。

ケータハムは値段がなぁ。あそこまで行くと完全にセカンドカー前提だし、軽規格のセカンドカーに車両価格350万はちょっと庶民には辛い

チビガリな俺最強ってか

>>411
ハゲが抜けてるよ

髪の毛の有無は重要だな
重量的にも空気抵抗の面でも

ハゲ隠しの帽子で空気抵抗増大。
いずれにしてもハゲは百害あって一利無し

俺はハゲではない！ 地球温暖化を止めるために、敢えて薄くしてるんだ！
お前らも地球に対する愛情がほんの少しでも残っているなら、全員ハゲちまえ！！

と言ってる人もいるから、一利くらいはあるだろう。
黒髪の人種以外には意味ないけど。

>>414
そもそも隠すという前提が間違い。

体重と違ってキロ単位で変動しないからな髪程度じゃ

体感重量というものがあるのです！
禿げた事の無い人にはそれがわからんのです！

ロドスタスレだと思ったら、髪の本数＝ND(未検出)のスレだった。

ハゲは相当綺麗にしてないとオープンは目も当てられない

ひさしぶりに来たらハゲスレになってて驚いた。
ロードスターオーナーの高齢化の実態を垣間見た思い。

89年か。
俺がまだ産毛しか生えてなかった頃、先輩方はまだ黒いツヤツヤの髪の毛があったわけか…

年式は知らないけどロードスターって速かったんだね
今日、十字路で信号待ちしてたら
まだ歩行者が１人横断歩道渡ってる途中なのにドリフトまではいがないが
アクセル全開だったんだろうね、ケツ滑らせながら右折してたよ
見た目の推定7、80km/hぐらいで

スポイラーヘアーを提案する

そういうアホなZが子供の列に飛び込んでいたような

田舎だからね、車もまばら道路幅は広い
ロードスターの前後に車無し、けど歩行者有り
ロードスターじゃないが夜はたまに見ても昼間見たのは初めてだったよ

ibukiみたいになるのかな
ロングホイールだと
ttp://i4.photobucket.com/albums/y137/m323fba/0311_ibuki_m4.jpg

みょーなオバフェンだけは勘弁

1.5Lってことは１ｔを大きく切らないとデミオより遅くなっちまうぞ。
あ、デミオをFMCで重くすればいいのかｗ

オープンデミオでおk
マイクラC+Cみたいに

>>429
デミオより遅いと何か問題でもあるのか？
速い車に乗りたければデミオにすればいいんぢゃねえの

>>431
NA6CEはファミリアより遅かったけれども、何も問題はなかったですね

>>431
主要マーケットのアメリカで売れなくなる
大問題だろ

ぶっちゃけ日本市場の声なんて無視して良いレベルなのにマツダは優しいよ
ほんと

トラクターよりも遅いとかでなければいいよ

いつも、売れなくなるからだめだ、って理由で反対する人いるけど、
それは意味の無い意見ですよ。
売れなくなってロードスターが絶版になる、
というのと、
ロードスターが名前は同じだけど別物の車になっていく、
ってのはどちらも欲しい車がなくなるということでおなじなんですから。

主要はアメリカなのか
ヨーロッパかと思ってた

>>433
アメリカでも一番売れたのはNAなんじゃね？

>>435
その車がロードスターかどうか決めるのは君じゃなくてマツダだからな
それこそ主観でこんなのロードスターじゃないって叫ぶほうが無意味かと

ファミリアより遅い→2リッターターボ4WDで武装したマシンより速い車なんか求めてない
RX-8より高価い→屋根の開かない4人乗りファミリーカーなんか求めてない

きっとターボ付きやで
こならテンゴでもバリバリや

速いの欲しい人はアルファどうぞってなるんじゃね

アルファは電子/電気系統の不具合が多過ぎる。

「突然エンジンも掛からなくなるような深刻なトラブルは減って来た」とは言うけど、
それって単に昔に比べて少なくなったと言うだけで、未だにそういうトラブルと
縁が切れないという言葉を言い換えただけ。

TCT駆動用オイルポンプやサーモスタット、エアーコンプレッサーなどはMitoや
ジュリエッタが出た以降もこつこつ壊れるし、機械的な品質は国産車と比較する事
自体が間違ってるレベルだよ。

パドルシフトの部品も、中を見ると安いガチャガチャに入ってるプラモデルレベルの
ちゃっちいプラスティックだから数年で壊れるし、エアコンのスイッチホイールも
すぐに壊れるうえにアッセンブリーで丸ごと交換しても2年ももたない。

ただ、アルファのマルチエアはクランクシャフト正面方向から見て排気が右側になるので、
縦置きエンジンにした場合、排気系が助手席側に来るメリットがある。

NCもそうだけど、大多数のエンジンは縦置きにすると排気系がエンジンを正面から見て左
方向＝車体で言えば右座席の方向に来るので、日本のような運転席が右側の車では足元に
排気系が来てペダル配置が厳しくなるから、右側運転席の車にとっては都合がいい。

>>429
同じ1.5でもFR用に改良するついでに馬力も上げると書いてあったけどな。
例えば、デミオのはレギュラーガソリンだと思うけど、ハイオク仕様にするとか。
このスレに常駐する一部の貧乏住人は嫌がるかもしれないが、
この手の車なんだからエコカーを目指さなくて良いだろ。
>>442
基本マツダロードスターの兄弟車なのだから、エンジンなどは別として
ほとんどのパーツは共有じゃないのかな。

ジュリエッタの右ハンドルモデルはペダル配置酷評されてたような

>>443
どちらにも対応するシャシーにするんだから、アルファ版を買っても足元は広くならないんじゃない？

国内だとさND発表でまさかのNC爆売れしたりして

それはデミオにも言えそう

>>445
NCのペダル位置も国産としては悪い方だろ

>>445
世界的には左側運転席の国が圧倒的なので、基本的に左側の足元を広く取るように
設計されてるから、FFでも排気系を右座席の足元に持っていく事が多い。

NCも運転席側に排気系が来るためか、足元がもっこりと出っ張ってる。他の縦置き
直四も大体は運転席側に排気系が来るように出来てるけど、マルチエアは排気方向が
逆なんだよね。開発時には縦置きを考慮してなかったのかも？

>>446
まさか、アルファ版は左側座席の下。マツダ版は右側座席の下と、どっちを通っても
良いように、両方の足元をもっこりさせると？そんなバカな…。

あれ？じゃあ俺の勘違い？アルファもマツダも縦置きで右側座席方向に排気が来る？

横置きFFにすればそんな心配無用

>>445
ジュリエッタは横置きだろ

アメリカの車ニュースサイトcarscoopsの予想記事
http://www.carscoops.com/2014/02/2016-Mazda-MX-5-Miata-Roadster.html

日本車についての海外メディアの記事は当てにならないので本文はどうでもいいとして
予想CGがカッコいいので貼ってみた
Aピラーは寝かせすぎだが

>>453
ホイールの中がスカスカなのがリアルだなｗ

453の画像直リンク
http://4.bp.blogspot.com/-h9zBWRgKLdg/UuxF7vIMjZI/AAAAAAAP9YU/di6rLcU_CIo/s1600/2016-Mazda-MX-5-1.jpg

プアマンスZ4だな
思うんだけどこういう感じの車が良い人はZ4買う方が幸せになれるんじゃない？

いかした3Dモデラーがヒマしてんだなぁ

>>450
えるしっているか
ちょうぶんはだれもよまない

>>456
日本にMTが入らないの！

>>459
小金持ちがドヤ顔で流すための車にマニュアルはいらんだろ
ロードスターもそんなクルマを目指すのかな

次期ロードスターはでかいね。

シルビアみたいな感じになるのかな。

予想イラストで決めつけるなよw

>>444

デミオの1.5Lをパワーアップしたとしても、デミオスポルトなんかにも使われるだろうし
トルクは大して変わらない 10kgm/L、NDの車重は相当頑張って同等が良いとこ普通に考え
れば100kg程度重くなってもおかしくは無い。
これじゃ登坂路やコーナーの立ち上がりでおいてかれる。ＦＲらしくテールスライドで
走ろうにもパワー不足でスライドしにくい。
それに価格はデミオは170万円以下、ロドは250万円くらい。

買う奴いるか？。
記事にある様にNDだけHCCIまでやるなら別だが。

フィットRSより遅いCR-Zが売れる理由を考えてみよう

今日nc事故ってたwwwww
ざまあwwwww

>>464
遅くても運転が楽しければ売れると思うけど

そういえばカプチーノよりアルトワークスの方が速かった

>>463
はいはい、売れないからFRは全廃にしましょう。

まあ、こんなこと書くとアンチが湧いてくるかもしれないけど、
NAの時代もNBの時代も同クラスのスポーティーと呼ばれる
他車と比べてローパワーだった。
でも生き残ったのはロードスターだけ。
まっ、>>463みたいなスぺオタには理解できないだろうけどな。

>>463
テールスライドしたかったらウンコタイヤ履けばいいじゃない

>>463
HCCIって消費者にとっては「HCCIすげぇ！」という無意味な感動以外は燃費しか
メリットが無いんだが。HCCIを目的にロードスターを買うような人がいるかな？

HCCIは原理的に古いディーゼルエンジンのディーゼルノックのような音と振動が
避けられないからVS-RHTのように低回転で巡航するクルーザー用途としても不向き
だし、逆に高回転ではミキシング時間が足りなくてHCCI燃焼出来ない罠…。

燃費にしても大量EGR＋ミラーサイクルでポンプロスを減らしたSKY-Gを大きく
超える事は出来ないだろうから、メリット少ないし。

というか、パワー/ウエイトレシオでは980kgまで減量したNDにSKY-G 2.0L（155PS）を
積んでやっとNC（1120kg/170PS）と同等。

俺のテンロクNB3はシビックRにもスイスポにも勝てないんだぜ！
でも最高に楽しいからそんなことどうでもいい。
ロドってそういうクルマだよな。

あ〜あ、>>471が出てきてしまった。
こいつと>>463が出てくると、二人で公開オナニー始めるから
ウザイ。

>>472
いやいや、俺のNB3SPなんて普通のスイフトにも捲られるんだぜ。

>>469
ＮＡ発売同時期のライバルってなによｗ？Ｒ32ＧＴ-Ｒはライバルじゃないよな

ＮＡはパイオニア
オープン2ドア車ってマーケットを開拓した
まだまだ需要があると
ＮＡのおかげＺ3もＳＬＫもボクスターも発売された訳だし

日本語の不自由な方がいらっしゃいます。

＞ＮＡ発売同時期のライバルってなによｗ
ライバルなんてどこに書いてある？
馬鹿が草生やしてるんじゃねーよ

>>471

ＨＣＣＩは燃料を完全に燃やしきって熱効率を上げたエンジンだから、燃費や環境性能だけじゃなくて、燃やす
燃料が少ない割りにパワーがでるエンジンになるはずだよ。つまり排気量が少ない割りにパワーがでる。
今のところＨＣＣＩモードで運転できるのが低回転域だから、燃費や環境性能が上がるだけだと思われている。

告発黒のプレマシー（・１―１４）に乗ってるメガネかけたオッサン（東日本or北日本出身在住＆身長３ｍ）は少女買春＆公然わいせつ（全裸勃起運転）の常習犯ほかにも色々犯罪しまくり詳細はわかり次第追って報告する

↑↑なにこれ？

>>478
だからぁ〜
お前の知ったかぶった書き込みがウザイって
473も書いてるだろ

>>473
>>481
前も言ったと思うけど
端から見てるとレッテル貼って噛み付くだけのお前のほうがウザいんだが

知ったかと思うならレッテル貼りに勤しまずに論破しろよ
そしたら消えてくれるだろうさ

もう何が出ても驚かない。

水陸両用ロードスター

小さくすればするだけ売れるんだよ。
あとは五角形グリルをハニワ口にして丸目、これで解決。
分かりやすく言えば、コペンやヨタハチサイズの1.5FR、NA幌、800kg台。これでミリオンヒットだ。
カラーはオフホワイト、赤、レーシンググリーン、スカイブルー、ピンク、NBウェブイエロー。
今のすかしたマツダデザインは不採用。

売れるかどうかは分からんがムネアツな内容だな。

もうプアマンズスーパーセブンで

水素ロータリーハイブリッド＋ターボで

で、結局、いつ出るんだ？
来年？
2015にでて、マイナーチェンジが2017だとすると、それまでは現行ＮＣが売られるということだな。
RX−８でこりただろうから、大して売れないＮＣは無駄な特別仕様車は作らない気がするし、作っても受注生産だろうな。

>>487
>もうプアマンズスーパーセブンで

それって、スズキが出すんじゃね？

>>489
ロードスターそのものが特別な自動車

>>482
前に言ったって、誰が誰に言ったんだよｗ
俺はあんたなんて知らないぞ
それと、こんなところで素人の俺が素人を論破？ｗ
それこそ、知ったか君と同じレベルにおちてしまうｗ

>>489
新型を出してからもNCの販売を続けると断言出来る理由が分からない。
プリウスとか前例が無いわけではないが。

しかし、人のこと言えないが変な奴が多いすれだｗ

>>479
黒のプレマシーって…
高木容疑者のことか!?

>>492

お前の書き込みの方がウザイんだって言ってんだろ、失せろよ。

>>494
おかえり！
そろそろ知ったかの時間でちゅか？

>>495

いいからとっとと失せろ。

>>494
あなたも相当ウザいですｗ
消えろと言ったら消えてくれるんですか？

実社会で誰もまともに話を聞いてくれないのと同じで、
2chでもあんたの知ったかなんて誰もまともに読んでないでちゅよ。
娑婆と同じであんたに誰も何もきたいしてないのでちゅよ！
わかちまちたか？

>>498

お前と違って社会人だよ。
キモイ幼児言葉で荒らすなボケ。

>>499
おじちゃんもあたち以外から消えろだの言われてるようだから消えなちゃいよ
わたちはディナーのお時間だから　と　り　あ　ぇ　じゅ　消えまちゅよ。
キモオタのおじちゃまも潔く消えナチャイ

あ！文字通りに　と　り　あ　ぇ　じゅ　でちゅよ。
キモオタのおじちゃまが知ったかハジメタラまたきまちゅからね

>>479
身長に突っ込めよ

>>500
>>501

そのままイリオモテヤマネコの代わりに絶滅して

ほら、消えてくれないじゃないですか。
自分で出来ないことを他人に強要するのは止めましょうよ。

>>504

オレは消えるつもりは無い。
FOcEm0zC0は
>>492で
＞しかし、人のこと言えないが変な奴が多いすれだｗ

このスレにケチ付ける様な奴だし
卑屈なドビンボーなので絶滅した方が良い。

>>505
なに？＞しかし、人のこと言えないが変な奴が多いすれだｗ
これをコピぺしてぇ、自分を正当化しようとしちぇるの？
それは無駄でちゅよ。あんたがわたちと同等の変態だからでちゅゆ。
あっ！キモオタのおじちゃまが消えないみたいだからわたちも
これからもここにきまちゅよ。
でも今日はオネムだからねちゃうかもちれまちぇん。

ちょれと、レッテル張りを非難ちてたキモオタのおじちゃんこそ
あったことも無いのに
＞卑屈なドビンボーなので絶滅した方が良い。
なんてレッテルはちぇまつよ。
豆腐の角に頭ぶつけて死んだ方が良いでちゅよ

>>478
HCCIに限らず、今のインジェクション式ガソリンエンジンなら燃料過多か酸素不足で
無い限りは基本的に燃料は完全に燃え切ってます。ですので、HCCIが完全燃焼した所で
燃費向上分の取りしろが少ない。

>燃料が少ない割りにパワーがでるエンジンになるはずだよ
嘘ではないけど馬力向上分は主にリーンバーンによる物で、今時の大量EGR＋ミラー
サイクルは既にかなりのところリーンバーン領域に踏み込んでますから、古いキャブ
レターエンジンと比べれば魅力ですが、最近のエンジンと比べるとうまみが少ない。

これは最近のエンジンが非常に良く出来てるという意味ですが。

上死点におけるスパイク状の高い燃焼圧はクランクを回す力に変換し難いんですよね。
昔のディーゼルも同じ問題を抱えていて、それに対する回答がコモンレール。

>>507

＞HCCIが完全燃焼した所で燃費向上分の取りしろが少ない。

そうだね。間違ってた。
ＨＣＣＩって圧縮比18くらいらしいから燃焼圧力は高くなるけれども、空燃比
もリーンで薄くするから、エンジン自体の排気量（容積）は変わらない。

やっぱり1.5Lは無いな。

お前らがエンジンの何の話をしてるのかサッパリ分からない
凄いな中の人かよ

エンジンなんてボア×ストロークくらいしか考えてなかったわ

>>505
> オレは消えるつもりは無い。
でしょ、これが他人に消えろと言われた場合の当然の反応ですよね。
だから私は本気で消えろなんて言うつもりはありません。
とりあえずトリップとか付けてみませんか？

おまいらケンカすんな。
色んな人がいてちっとも意見が合わないなんて2chじゃ当たり前だろ？

当たり前田敦子。

あたり前田の顔面センター

お前ら漫画読みすぎや

はやく完成させるんだ松田
争いを終えるために

1.5L 、実はロータリーでしたとかならサプライズだが無いよねｗ
1.5Lならターボとか載せてくるのでは？

マツダは日本では貴重なクリーンディーゼルを出した、
この点は評価したい。しかし
CX5にしてもデザインがこっぱずかしくてな。
例えればNCはスーツは似合っても、Tシャツに短パンは似合わん。そういうことだ

なるほど
全然分からん

いつも思うのだけど、このエンジン論語る二人って自演だろ。
そこまでして人に注目して欲しいのかな。普段無視されてる反動なのかとは思うが
二人分の長文かかれるから鬱陶しい

>>519

>>508を書いた者だが、私は>>507を書いていない。

＞そこまでして人に注目して欲しいのかな。普段無視されてる反動なのかとは思うが
＞二人分の長文かかれるから鬱陶しい

君に見て欲しいなんて思っていない、無視すれば良い。
ロードスターが好きで、エンジンがどうなるか興味がある人と討議したいだけ。
“長文を書くから”が知識をひけらかしている様に感じる、卑屈なオツムの奴
がネットの掲示板なんて来るべきではない。

>>515
完成したらしたでこの争いは終わらない…ｗ

読まないにしても長文が続くから鬱陶しい
中身が無い駄文が続くから続くから鬱陶しい
「長文を書くから”が知識をひけらかしている様に感じる」
は全く当てはまらない。知識なんて書いた本人以外思ってない
知識なんて代物でなく便所の落書き

どうでもいい　訳じゃ無いが早く出て欲しい

>>522

いちいち他人の文章なんぞにつっかかっていたら、生きていけないよ。
お前は知識もお金も友達もいないみたいだし。

どんな事を話してもいいと思うが
いろんな人が見てることを意識して
わかりやすく書く工夫が出来ない奴は
仕事も出来ないダメ人間なんだろうなぁと思います

>>525

＞わかりやすく書く工夫が出来ない奴は
＞仕事も出来ないダメ人間なんだろうなぁと思います

基礎知識に乏しい奴と話はできないよ。
最近は時間に追われてばかりいるから、やたらシンプルにしすぎている。
考えることができなくなっている。
内容に拘らずにパワポにばっかり拘るみたいな奴が多い。
年取ってても何にも無い奴が多くなってる様に思うね。

＞お前は知識もお金も友達もいないみたいだし。
金や友人だの、ここに書いてある文章から読み取れない事柄を
勝手に妄想して人を見下せるあんたって真性の変人だよ。

>>527

>>522みたいな文章から何を読み取ればよい。
私は話が分かる人とだけ話せれば良い、仕事で上司と話しているわけではないもの。

“エンジンの知識が無いから理解できません、頭が痛くなるので僕に合わせてみんなやめてください。”
とでも言うのかい？
ここは出入り自由の公共の場だよ。

コミュニケーション能力０

猿人の知恵

　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、>>530さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団あげといて〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

勉強になるから問題無いわ
読みたくない心境の時は飛ばせば良いし
情報量は手前でコントロールする時代だよ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）

俺はFRでMTで出てくれたらあとはなんでもいいよ。
GTになろうが1リットルになろうがかまわない。
ただ、もうちょい情報出してほしい。
俺みたいな拘りのないやつは他車に流れるぞ。

>>534
オープン忘れてるけど、まぁロドスタスレだから書かなくても良いか

>>535
ロードスタークーペのようなイレギュラーな奴を望んでるかも知れない。

>>534
それじゃNCでも構わないんじゃない

>>537がｲｲこと言った(･∀･)

もしも534がNC乗りだとしたら理不尽な言い草だけどなｗ

マツダから出ててロードスターって名前が付いてりゃ何でもいいって思えるのもそれはそれで幸せなのかも知れない…

>>532
私は技術的な話の長文自体は気にしていません。それこそ読みたくないときは飛ばせばいいわけですから。
それよりも最近は、以前は見かけなかったと記憶している口汚い罵りや
他者を見下しているとしか思えない発言がしばしば見られるようになり、
それらを見る度に嫌な気分にさせられるので、それを事前に防止出来たら
良いなと考えているだけです。

買ってからのコストも重視してるらしく1.5で決まりらしい。
ただし、排気量の違うバージョンもある。
HCCIはロングツーリングに向くので、いずれ必ず導入される。

コストも重要だけどさ。
仮にNCに111PSの1.5Lエンジンがあったら、販売台数が増えるほど売れるか？

このスレでは「エンジンなんてどうでもいい」「馬力を気にするような奴はただのスペおた」という
雰囲気だけど、新車買う時はやっぱり夢を膨らませて買いに行くと思うんだよね。
そこで1.5L？燃費重視のコンパクトカーを買いに来た客じゃないんだぜ？

購入意欲そのものが無くなっちまいそうな気がする。

1.5Lに見合うボディを作れよってことだろ

売れるかどうかは別だが、
オープンエアなエコカーは以外とイメージ良さそうだな。

ライトウェイト代表のエリーゼが1.6ｌからだから
ＮＤの車重を考慮するとやはり2ｌが妥当だね

1.5ｌ欲しい奴はエリーゼ買えばいいのに
金は出さないけど言う事いいますってかｗ？

初代と似たようなスペックでウン十万も高いとなえるな・・・

25年経ってるんだぜ

スパイショットからの分析みたいなブログ見たけど
座席が後ろに下がるくらいで結構コンパクトになりそうだしタイヤサイズもダウンしてる
1.5ｌのエンジンが事実なら１t切りはいかなくても100k近くは軽くなるんじゃない？
これなら原点回帰したと言えるし(naに今の安全装備足したら1t超える)
これでこんなのロードスターじゃないとか高すぎて買う気しねーとか言われて
日本で売れなかったら2リットルモデル出して後はR34からｖ35みたいな流れになりそう

>>542

＞買ってからのコストも重視してるらしく1.5で決まりらしい。

買ってからのコストというとランニングコストだから、燃費，オイル，タイヤ代くらいだろう。
燃費は低回転域ミラーサイクルのSKYACTIV-Gは、2Lでも大人しく走れば1.5Lとそう変わらないし
逆に1.5Lだとトルクが少ない分エンジンを回すから実燃費は低下することもある。
オイルは量が少し減るかもという程度、タイヤはスクープ写真を見る限り4穴になっていても、
扁平率なんかは変わらないから大して安くならない。

>>549

＞これでこんなのロードスターじゃないとか高すぎて買う気しねーとか言われて

高いと言っても250万円程度だろ、FRのスポーツカーにしてはリーズナブルなプライスだ。
これで高すぎて買う“気”がしないなんて奴は絶対に相手にすべきじゃない。
「お金が無いけれど欲しいから廉価モデルをだして欲しい」というならまだしも。
「マツダのロードスターにお金を出す気持ちになれない」というのはなめてるね。

相変わらず知ったか馬鹿が絶賛活動中だなｗ
そんなに人に自分の意見を聞いてもらいたいのか？
そんなに実社会では自分の意見を聞いてもらえないのか？
哀れで惨めな奴

しかし、>>546みたいにND車重の車重なんて言い出す奴って
どんな根拠で車重を割り出してるんだろ？
それと、1.5でコスト重視なんて書いているけど、1.5Lが優遇されてるのって
日本だけじゃないのか？今更こんなところでなにを騒ごうが排気量も車重も変わらないってｗ

ちなみに、某有名専門ショップの店主（○○○の関係者もたまにみかける）いわく、
ロードスターは低排気量のLWS、それ以上を望む層はアルファ版に期待した方がいいそうだ。
あくまでも、店主からのぼかした内容の話なので信憑性は保障できないが。

>>552
>>553

＞そんなに人に自分の意見を聞いてもらいたいのか？

お前なんでこのスレに居るの？、なんだかんだスレ読んで回答しているし粘着する理由が分からない。
前から言っているが、お前になんか聞いて欲しくない。

＞ちなみに、某有名専門ショップの店主（○○○の関係者もたまにみかける）いわく、
＞ロードスターは低排気量のLWS、それ以上を望む層はアルファ版に期待した方がいいそうだ。
＞あくまでも、店主からのぼかした内容の話なので信憑性は保障できないが。

お前のはただ他の人の情報聞いて並べているだけだろ、自分の意思が無いんだよ。
他の人はロードスターは“こうあって欲しい”“こうあるべき”と言っている。
事実が合っているか、合っていないかはどうでも良いこと。それを聞くのが嫌なら
このスレから消えればいい。

かなりのレベルに煮詰まっているこの時期に、
あってるかあってないかは重要だと思うけどね。
>>554の意思らしい僕の欲しいロードスターの話なんて誰も期待していない。
どうしても僕の話を聞いて欲しいが主題となるようだなｗ
そんなに寂しいのか？
雪のせいで出かける気にならないからいつでも相手してやるぞ。

あっ！それと、寂しがり屋さんの僕の持論を聞いてくれ君は、
ロードスターのオーナーなのか？

>>555

＞そんなに寂しいのか？
＞雪のせいで出かける気にならないからいつでも相手してやるぞ。

結局お前居座るんだな普通ここまで言われたら他のことするのに、だれも
相手にしてくれないのはお前の方だろ。
何度も言うが、自分の意思が無いお前となんか話したくないんだよ。

仕事でもそうなんだが、自分で“こうしたい”“ああしたい”というのが無い奴の
あつかいは雑だし、仕事も早いとか時間しか問われないし、安くたたかれる。当然
収入は少ない。

収入が少ない＝ビンボー＝ＮＤは安くないと買えない

周りに集まる人も、負のスパイラルに陥っていく。
だから寄るなよ、お前見たいなのはやっぱり
“イリオモテヤマネコの代わりに絶滅して欲しい”

NDの発売が遅くなるから喧嘩になる。
全部マツダが悪いんだ。

次期ロードスターはNCよりも大きく
BMWみたいに迫力があるカッコイイデザイン
エンジンもアテンザの2.5リッターにターボ付けて大排気量ハイパワー
値段も400万からでOK貧乏人は客じゃないし

こうですか？

結局ここでは嫌なものは一旦目にしてからNGに突っ込むしか無いのね。

>>559
BMW買えばいいと思う

>>567
2度目だけど、現時点では、あんたの希望するロードスターより
出来る限り正確な情報の方が有意義だと思うけど？
もう、仕様も発売日もほぼ決定してる時期に俺はこんなの欲しい。
今出てきている情報の車なんて出すだけ無駄、なんて書くだけ無駄ｗ
こんな情報源からこんな情報を聞いたと書いたのが自分の意見では無いって
どんだけアホなんだよ。
あんたに必要なのはNEスレだ。

トヨタの今やってるヨタハチが出てきたり、86がクルクル回るCM
あれは地域限定なのかな、ネットにもどこ探してもない
あれ見るとLWSのFRオープン出しそうな予感がする

自己解決した。driving kids with toyota　で見つかったわ

ベストカー()で1.5L120PS900kgだって見たが
これならみんなほぼ満足なんじゃね？

>>565
そうならいい。

S660ですら900kgくらいありそうだけどね

国内はレギュラー対応って書いてなかったっけベストカーで

>>559

＞貧乏人は客じゃないし
ここだけ合ってる。


>>562

＞出来る限り正確な情報の方が有意義だと思うけど？

正確な情報なんて絶対にショップになんか喋らないし、喋ったとわかったら守秘義務違反でクビになる。
マツダに勤めてる人間だってＮＤの車両統括やパワートレイン開発に直接携わってる人間以外は知らない。

>>568

マツダの方針で“国内販売車は全てレギュラー対応”なんて可能性はありえるわな。

>>559
小型軽量化にはさらにお金がかかりますよ？
お金持ちじゃないので貧乏云々は言いたくないんだけどさすがにコミコミ300万ぐらい出せないと
趣味車に手を出すのはやめとけとは思う

http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/

>>565
おれもそれ見て胸躍ったが値段が250万で萎えた

こんなデザインで出るのか？
http://www.j-sd.net/wp-content/uploads/2014/02/Mazda-MX-5-Roadstar.jpg

>>572

25th Anniversaryモデルがでるのかな。

>>573

900kg/120PSが実現できれば250万円でも安いだろ。
デミオよりも速いだろうし、でも極一部のマニア向けだな。

>>565
それなら 2.0L 155PS 907kg の方が良いな。
1.5Lと2.0Lで7kgしか違わないなら1.5Lを選ぶ意味無いわ。

つーか、1.5Lのメリットは自動車税と燃費だろ？
その勝負ならホンダのS660やスズキのセブン130には絶対勝てない。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20131224/257457/?P=2
>エンジン自体の重さはどれくらい違うものなのですか。
>猿渡さん（以下猿）：だいたい7キロ位違いますね。2.0のほうが7キロほど重い。

エンジンのパワーが上がればその他も強化が必要になって重くなること忘れてない？

>>576

＞つーか、1.5Lのメリットは自動車税と燃費だろ？

実際は燃費も自動車税も大して変わらない。
低負荷域はミラーサイクルだし、自動車税は5000円/年くらい高くなる程度の話。
1.5Lのメリットはギリギリのパワーで思いっきりエンジンを回す楽しみを得られること。
これはこれで楽しいクルマだが、スズキエンジンのセブンに負けるのはまだしも、軽の
ホンダS660やデミオスポルトにも負けて250万円となると買う奴は極一部のマニアしかい
なくなる。

>>573
その内容で250万で出せれば超バーゲンプライスだと思うんだが。

今より小さくなるのは確定なんだろ？
ならなんでもいいや

>>580
ボディサイズはオーバーハングとかは安全基準のために長くなってるらしいよ

>>577
後から超ハイパワー版が出ればボディや足回りの強化も必要になるけど、最初から
アルファとの提携が前提なんだから、最低でもマルチエア1.4Lターボの容量（170ps/250Nm）は
確保してるだろ。

1.5Lが軽くなるとしたらそこから金と時間と手間を掛けて、1.5L用に軽量ボディや
軽量パーツを開発する工程が加算されるんじゃないか？

そんなことをしたら2.0Lモデルと値段が逆転するだろうけど、軽さに価値を見い出す
このスレの住人なら喜んで払うだろうから、マツダさん。がんばってくれ。
俺は2.0Lモデルの方を買うけどな。

>>580
長さ4m超幅1.7m超だったけど軽けりゃいいや

250万が高いと言っている人は
1.6LのNAで車重900kgのエリーゼさんの値段を調べてみよう

なんでもいいから公式続報くれないと辛い

公式情報もだけど・・・

だから言ったろ？ﾏﾂﾀﾞ(け無駄)なんだよ。

ｽｶｲｱｸﾃﾍﾞで調子に乗っている。そのくらいでこんな出し惜しみしない。ほんとにどうかしてる。出し惜しみした時点で負け。ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟとかでだしゃいいんだよ
MCで改善していけば、それはそれでいい。アルファとくむのはいいことだらけって
いってた人間はなんなの？いろんな自由度が減ってしまうだろうが。結局
ロードスターオーナーの不評買って、アルファも困り顔になる。

セカンドカーに車両価格250万は家庭内稟議が通らない人が多いだろうなとは思う

>>574
グリルの下が狭いから
ナンバーの位置はアクセラコースか

>>587

2シーターってだけで、家庭内稟議なんて通らない

ｾﾝｽなさすぎなんだよ。
もうロードスターっていう名前もやめてスパイダーにすればいい。ロードスターは
固有名詞はないし、NAが出てからいろんなLWSでてきたんだから。
だいだいｽｶｲｱｸﾃﾍﾞなんざもうすぐ売れなくなるんだから、その危機を救うのはNDに
なるはずだったんだが、現、元ロドオーナーをまたせすぎちゃったね。
車は乗り味だけにあらず。
ﾘｰﾊﾞｰｻｲﾄﾞホテルだとか、自分は歴史に惚れているからねぇ。NDはどんな歴史をつくってるんだか

>>588
なんだかなぁ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/622/990/094A9926.jpg

>>589
マイカー通勤専用の２台目でコペンや旧型ロードスターに乗ってる人は結構多い
自分も使ってる駅の駐車場で結構見かける
ただNCは悲しいかな自分しかいない

>>592

軽で維持費が安い
中古で安い

最後は少し言い過ぎてるかもしれんが。俺はNDは間違いなく名車になると思う。
乗らないけど。
NDを期待していない若い世代にうけると思う。女子で(運転手として)乗る人も増えるろ思う。
「こんなに楽しい車がなんでほっておかれてんだ！」「なにこれ楽しい！」って
乗らないけど。
軽いといろいろいい。そりゃ燃費とかよく止まるとかあるけど。今の車の装備で1tきりゃ感動。
乗らないけど。
こないだBrideのｼｰﾄに替えた。100%満足ではないがいい経験。これを基準にいろいろ考えたい。
なぜ早く出さないのだろう。

>>594
良い文章なんだが、何故か神のGTO思い出した。

>>595
だね。いい内容なんだけどGTOw

ロードスターのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に（以下略

>>591
情けないよなあ
せっかくのデザインが台無し

軽規格のスーパーセブン発売　魅力は「原点回帰」

写真
[写真]英国仕様のスーパーセブン160（日本仕様と細部が異なります）
　「走り出した途端、感じるのは驚異的な軽さです。スーパーセブンと言えばスポーツカーの中でも異例に軽いのが特徴でしたが、
従来モデルと比べても差は歴然。身ごなしの全てがとにかく違います」そう語るのは、先行試作車のステアリングを握ったとあるディーラーの関係者だ。

　イギリスのスポーツカー「スーパーセブン」が、スズキのターボ・エンジンを積み、軽自動車規格で今春、日本に上陸する。
販売側の立場で数多くのスーパーセブンに乗り、経験と技術に裏打ちされた専門家が舌を巻くほどの圧倒的な軽さが備わっている。
その車重は490キログラム。街を走る普通の軽自動車の重量が800キログラム程度だからおよそ4割軽いことになる。

スズキのターボ・エンジンを搭載

　本国のイギリスでは、このスズキ製660ccターボ・エンジンを搭載したモデルは80psだが、日本仕様は制御プログラムによって
、軽自動車の自主規制に合わせた64psに抑えられ、併せて外装パーツを一部変更して横幅規制1.48メートルに収め、軽自動車登録で販売される。

　このケータハム「スーパーセブン130」（本国版は160）が発表されたのは昨年10月のことだ。12月1日から予約受付が始まり、
同月12日から始まった名古屋自動車ショーで実車が展示された。軽自動車としては破格の349万6500円という価格にも関わらず、
正規輸入元によれば受注開始から1カ月あまりの間にすでに30台を超えるオーダーが入っている。
従来全モデルを合計した国内年間販売台数が50台前後であったことから考えれば異例の売れ行きだ。デリバリーも間もなく始まる。

　セブン130が何故それだけの注目を集めているのか? 　少なくとも「何か軽自動車を」という中で選ばれたとは考えにくい。
前出の関係者の証言によれば、限界こそ高くないものの、細いタイヤによって実現されるすっきり軽快でシャープなハンドリングもこれまでのスーパーセブンにない魅力で、運
転を楽しむスポーツカーとして高い資質を備えているという。


「重量増加」の歴史を転換

　スーパーセブンはオリジナルモデルが1957年にデビューし、
以来時代に応じた高出力エンジンにアップデートしながら60年近くも生きながらえて来た数奇なクルマだ。それは同時に
「パワーアップ→補強＝重量増加」の歴史でもある。今回スズキから単体重量約70キログラムの軽量で手ごろな出力のエンジンを入手したことで、
高価な部品に頼ることなく各部を軽量化することができた。いわば原点回帰的商品である。
前述の証言と照らし合わればそれがスポーツカーとしての新たな付加価値になっていることが大いに考えられる。

　「不特定多数に訴求する安価な道具」という枠組みには絶対に入らないスーパーセブン130の好感触を見ていると、
オンリーワン商品の典型に思える。積み上げ型ではなく、引き算による原点回帰が商品の魅力を引き立たせてるという意味でそれは多くの示唆に満ちているように思う。

（池田直渡／モータージャーナル）

>>599
>>600
>>601

スーパー７は
1.屋根付き駐車場必須
2.セカンドカー必須

これだけで、ロドとは比べるべきじゃない。
“130はパワーは無いが細いタイヤで極端に軽くできていて160モデルより魅力的だ”
というのは上の1,2をクリアできる奴だけだ。

>>563 あれは期待させるね
MR-S復活したらロードスターも対抗して盛り上がりそう

>>591
このデザインを含め今マツダは絶好調だからな
最近のマツダのデザインを受け入れられないならＮＤなんてやめとけｗ

後所謂ファニーフェイスにしても価格は下がらないから＾＾

http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/
まだー？

観れるじゃん。

>>602
ファーストカーにはなり得ない事やガレージが必要な事はロードスターとて同じで実用車にはなり得ない

趣味車は趣味車として、どこまでぶっ飛ぶか？で決めてもいいかと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=9Pwf6MQ8BEE
これだけか

coming soonは残っているからND発表までの前振りかね。
四月にシカゴ発表の噂は本当かも。

>>607

ロードスターは青空駐車ＯＫだし、２シーターで荷物があまり積めないって事以外
は普通の乗用車だからファーストカーとして使える。

スーパー７の簡易幌は耐候性なんかほとんど無いので屋根付き駐車場が必須。
道路の縁石にだって気を使うから、通勤や近所に買い物に行くのにチョイ乗り
するなんてことも神経を使う、雨にだってハイドロにビビリながら乗ることに
なる。しかもエアコンは効かない。
乗用車としての使い勝手は期待してはいけない、完全な趣味車なんではるかに
敷居が高い。

>>609
シカゴモーターショーってまさに今やってるんじゃないの？
http://www.chicagoautoshow.com/

まぁ山本主査さんの話の内容からだと
次の25年とかなんかNDっぽい感じはするけど

今回はNCで25th記念モデルかもしれんしねぇ

>>582
ボア83.5mm×ストローク82mm×4=1796cc
レギュラーならリッター84ps、150ps
ハイオクならリッター95ps、170ps

ショートストロークNAによる吹け上がり・伸びの良さとNCに劣らない性能を両立して欲しいな

>>610
だよな。俺はタイヤが4つ付いてるバイクだと思ってる

ND購入に向けてダイエットを始めた
目標は今年中に10kg減
体重も食費も減って嬉しい事だらけ

>>609　>>611
シカゴじゃなくてニューヨークな

>>613
えらく安定しすぎて面白味に欠けるバイクだな。
おまけにクソ重い。
バイクはタイヤ2つのほうが楽しいぜ。

メットを被らなくて良いのが最高

RHTが欲しいのだけど値引きはどの位して貰えるのでしょうか？
なんかお得な買い方ってありますか？

618です、間違えました。

楽しさ気持ちよさはバイクの1割もないだろ。
所謂大型のオートバイを乗っててそう思う。
だからといって楽しくないわけではない。
当たり前だけど、バイクとは全く異質の楽しさ

バギーやトライクで良いじゃん

>>620
楽しさにかんしては多分二輪も四輪も変わらないでしょ。二輪乗ったことないから
知らないけどタイヤが二つ余分にあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも四輪な
んて買わないでしょ。個人的には四輪でも十分に楽しい。

>>622
四輪車は公共交通機関の乏しい地域で
嫌々のらざるを得ない人も多い

>>622
救急車が二輪で用を成すと思いますか？
四輪には四輪の良さがあります。
世界中にファンは沢山います。
日本の経済で重要な位置を占めています。
嫌なら貴方は何故ここに居るのですか。

乗った事無いのに、それだけ言える精神構造が謎。

>>623-625
それ、コピペの改変だけど

GTO･･･

改変？2chという所は真面目に話している人を馬鹿にしればいいのですか？
確かに私は経済の事は詳しく知りませんが
国に必要な良いほうを選べばいいのです。

ホリデーとカートップ見た。

どうやら、車重1000kg以内、排気量1500ccのNAみたいね。
デザインは両雑誌でだいぶ違ってるけども。

幸せなやつだな

>>629
エンジンは何種類か追加されるんじゃね？
ソースがソースだが、本当に1t切ってくると嬉しい

1120kg÷170PS＝6.588　NC
980kg÷155PS＝6.322　SKY-G 2.0L
980kg÷111PS＝8.828　SKY-G 1.5L

車重1000kg以内でもSKY-G 2.0Lで良いんじゃない？

155PS程度なら公道でも手に余るような馬力じゃないし、
SKY-G 2.0Lと1.5Lで7kgしか違わないなら軽量化の意味
でも1.5Lを選ぶ意味が無い。

7kgも違ったら車の運動性能が全然違うだろ！　…という
敏感なセンサーを持った人と、500ccも増えたら自動車税が
払えない！というギリギリな人以外は2.0Lの一択では？

>>631
ベストカーも1.5LNA一本だぞ

アルファロメオといっしょにND出すそうだけどすでに4Cが出てるがあんなイメージなの？
エリーゼよりも更に軽量化して走行性能は更に高い
価格は700万越えみたいだがw
4Cの弟分のような感じ？

かわい！w

>>629

いつのだよ

>>633
1.4のマルチエアターボはアルファ専用なんかな？

https://pbs.twimg.com/media/BgGOyJ1CMAAe2qP.jpg
http://www.kodansha-bc.com/bc/imgf/index/20140310_bc_xx2.jpg

>>638
なにこれ欲しい

あいかわらずCGうまいな

マツダ版がダウンサイジングターボじゃないのにゲンナリ。

>>638
ライトがCX-5のままだなw
どうせ予想ならもう少しカッコ可愛いCGがいいなぁ

なにこれかわいい。
コレでちっちゃかったら買う。

マツダ、「ロードスター」誕生25周年を記念した特設サイト開設
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/
ニューヨークモーターショーでやっぱり何かあるのかな？

>>644
どう見ても２５周年限定仕様車（ＮＣ）の発表でしょうｗ

当初は、絶対２５周年の時にＮＤ発表か発売の予定で進んでたよね

なんか２５周年って言われても盛り上がりに欠けるなぁ

それでもようやく公な情報が出てきそうで待ち遠しいは

は？

3台並んだ歴代ロドの前方にNDが登場して
coming soonの所はきっとその情報が来るんだ・・・

>>644
NDの発表だよ

>>629
ホリデーオートの記事の方で気になった記述はアルファがDCTにこだわってるという点
マツダもFIAT系も縦置きDCTは持ってないんだがどうするつもりなのか
ひょっとしてアイシンに作らせるとか
MAGX総括でアイシンは縦置きDCT開発済みだがトヨタは86に採用せず
国内他社も採用してくれず宝の持ち腐れとか言う暴露があったが

発表は次のジュネーブモーターショーなのかな？

>>651
ニューヨークなんじゃないの？
ベストカー（）情報だけど

公道を軽快に駆け抜けているよ

http://www.youtube.com/watch?v=belEPRoFQ_A

アルファの方いくら位になるんだろうなあ

ゲトラグのFR用7速DCTは7DCI700が最大トルク700Nm!!で重さ80kgぐらい。
http://www.getrag.com/en/products/powershift/powershift.html
FF用6速DCTで6DCT150が最大トルク170Nmで重さ57kg、
6DCT250が最大トルク280Nmで重さ75kgだからめちゃくちゃ重い訳ではないけど。
三菱エボ�]搭載の6速DCTは6DCT451で最大トルク450Nmで重さ81kg。

>>638
この予想図は、従来の女性的フェイスと魂動デザインの男性的フェイスの中間のような感じ。
いわばオカマフェイス。
あまり良くないアレンジ。

魂動フェイスはグリルの下唇から目頭に至るラインが重要なアクセントになってるので、
それを省略してはいけないと思った。

ロードスターはいつでもオカマフェイス

旧デザインをルーシー・リュー、新アクセラフェイスをケヴィン・スペイシーだとするなら
この予想図はさしずめ片桐はいり。
まごうことなきオカマフェイスの誕生である。

>>654
アルファは高級路線でいくだろうから最低でも350万〜だろうね

スペック次第じゃ500万円スタートもあり得る
どうせそんなに数が出るモデルじゃないから単価で稼がなきゃな

>>472
オートマは反則なので俺の不戦勝、といつも自分に言い聞かせて心の平衡を維持している

>>650
SKYACTIV-DriveのFR用を作るのでは?

ロードスターのようにミラー位置の低い車は夜間後続車のライトが眩しいのが辛い。
NDは自動防眩ミラー（ルーム+ドアミラー）の設定が有るといいなぁ

>>659
マルチエアターボでオープンだからそんなもんだろうな
マツダのディーラーでも売ってくれー

>>662

ATは普通現行NC用流用だろ、駄肉抜きとチューニングでSKIACTIV-DRIVEて名づければＯＫ

ベストカー見たが、1年前と変わらない提灯記事だった。
1.5L 120PS/900kg　250万円

このスペックが本当なら安いな。

>>663
手動で良いから200g軽く5000円安く。

>>665
>ATは普通現行NC用流用だろ、駄肉抜きとチューニングでSKIACTIV-DRIVEて名づければＯＫ
アイシンAWがそんなことしないと思う。
6MTは要らないから、25年使い続けた5MTで良いよ。

6MTは燃費良いよ

>>650
FIATでTCTを開発したんだから縦置用も外注せずに自社開発するのでは
アルファは今後FRメインに切り替える計画らしいので
エンジンとセットで他車種への展開も予定に入ってくるし

>>660
アルファの1.4LターボってMitoにも載ってる普通の大衆車向けエンジンだろ？
ロードスターのボディにMitoのエンジン載せて500万円ってアホか？

ブランドってそういう物かもしれないけど、アルファの名前とエンブレムに価値が
あると言うなら、ロードスターにアルファのエンブレム貼って500万円で売ればいい。

というか、OEMみたいにボディもエンジンもマツダ製でもアルファから売りに出れば
500万円払うのか？それともMitoのエンジンに200万円分の価値があるのか？

>>671
お前何言ってんの？

>>663
US仕様かなんかのNCには自動防眩ルームミラーがあるっぽい。でも個人的には
手動でじゅうぶん。

>>668

＞6MTは要らないから、25年使い続けた5MTで良いよ

燃費のためにも6MTは絶対に必須、変なとこケチらない。

廉価版とNR-Aがあるだろうから5MTは残ると思うよ

>>666
車重が+150ｋｇぐらいで出そうな気はする

>>675

もうビンボー人以外5MTの需要なんて無いよ。

>>677
それってつまり需要あり、てことじゃんw

>>678

ない、あまりにもビンボーは除外

>>673
個人的には手動すら要らない。

>>679
馬鹿は黙ってろ

カタログ燃費の測定時には使うギア決められてるんじゃなかったっけ
JC08は違うのかな？
その場合5MTの方が見かけ上は燃費に有利ということに

>>682
ベストカーによると、6MTでJC08が19キロくらいだった
しかもなんとレギュラーガソリン仕様でハイオク仕様ではないらしい
さらに事前の報道と違って、やはり1トン切って900kgだそうだ
1496cc120ps
なお、アルファバージョンはNAじゃないようだ

ベストカーですか・・・

1.5Lで9psくらい増えてるのか
じゃあ2.0Lも9ps増えるとして、こんな感じか？

1496cc 120ps 900kg
1997cc 164ps 910kg

次のRHTは蓋無しになるみたいだからNCのRHTよりユニット重量で
10kgくらいは軽くなるかな？

>>685
アルファの関係で、マツダはNAの1シリーズしか出さないそうだ
あとはアルファで出るからそちら買えってことなんだろう

111psのアクセラエンジンを馬力上げて120psだそうだ

RHTで250万円予想
ソフトトップで240万円予想

>686
そうなのか。
じゃあ諦めてアルファ版買うわ。

アルファには散々煮え湯を飲まされてきたから気が重いけど仕方が無い。
アルファならブレーキキャリパーが対向４ポットになりそうなのが唯一の救いか…。

つーか、D.N.Aのモード切り替えはうざったいから本当に止めて欲しいんだが。
無理だろうなぁ

>>687
対抗4ポッドとか必要な車重になるかな。
バネ下の軽量化のために片押しになりそうだけど。
今のキャリパーは片押しでもよく出来てるから。

　新潟県佐渡市の沖合の定置網に８日朝、全長４メートルの巨大なイカがかかっているのが見つかった。県が国立科学博物館（東京）に画像を送ったところ、ダイオウイカと判明した。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjp_nFww.jpg

http://www.j-sd.net/mazda-roadstar-5/
ここの人達には今更なのかもしれないけど
かっこ良過ぎて鼻血でそうだわ

>>679

ビンボーは失せろ

>>681（>>691はアンカーミス）

ビンボーは失せろ

>>682

燃費を重視するのは欧州のCO2排出量の低減が目的だろうから、日本の基準はあまり重視していないと思う。
2020年にCO2排出量95g/kmの規制がかかるらしい、そうすると燃費は25km/Lくらい走らないといけない。
だから最近のミッションは多段化傾向が強い。

マツダにとっては5MTの古い設備とビンボー人からさよならした方が良い。

>>691
>>679に何を言っても無駄。

>マツダにとっては5MTの古い設備とビンボー人からさよならした方が良い。
5MTはボンゴバン＆トラックとNCの5MTだけで、どちらも横滑り防止装置を装備していないので
9月30日までに生産終了予定。だから必然的に廃止なんでしょう。

横滑り防止装置と5MT関係ないじゃん

>>679に逆らうやつは貧乏人だからな

まぁどんな値段つけても良いけど
その価格分の価値が感じられなければ買わないだけ
円安で原材料費が上がってるから普通に値上げだろうけど
給料はマスコミが言ってるほど上がってないんで
どんな人が買うと想定してるのかは謎
スカイラインみたいに言われるのがオチかな

NDのチーフデザイナーはCX-5の中山雅
ソースは Roadster Club of Japanの25周年記念ウェブサイト

>>690
予想イラストの中では俺も一番好み。

>>690
これって数年前からあったイメージ画像の劣化版じゃん
（以前は>>1にも載せてたやつ）

所詮この程度のセンスなんだよな。
BMWでも買えよ

>>698
どこに書いてある？

おれは>>690みたいなのは嫌だな
デザインがとんがり過ぎてる
ロードスターには柔らかさも必要だと思う

>>698
NA乗りの人なのか昔から乗ってる人にも新しい人にも受け入れられる
新しいロードスター像を描いてほしいな

>>702

ココ
http://www.roadster25th.com/newroadster/index.html
NDのチーフデザイナーである中山さんは、「フン」と鼻で笑っていることはお伝えしておきます（笑）。

http://www.roadster25th.com/news/index.html#nakayama

>>705
イラスト3台の真ん中、チョビ髭っぽい。

http://www.roadster25th.com/newroadster/img/maintitle.jpg

>>705
そんなの出来てたのか
もうひとつのほうを探してたわ

もうデザインは決まってるんだろ
早く公開したまえ

この写真添えて「フン」と鼻で笑っているって事はやっぱシナリ顔は無いって事なんじゃない？
「ロードスターの事なにも分かってねーな」的な
まあオレの願望だけどｗ

http://www.roadster25th.com/newroadster/img/2014021001.jpg

前も後も劣化86テイスト

デザインの話だが

・グリルからのラインがランプにつながる最近のファミリーフェイスには拘ってない
（ベストカーだったかホリデーオートだったか）
・デザイン見た人によると、ジャガーFタイプの小型版のようだった（今月のカーグラ）

NC2がややデカ過ぎ感があったので売ってしまったけど、
NDは期待に背かない軽快感があるだろうか？

S660を買うべきかNDを買うべきか迷ってる

>>695
>横滑り防止装置と5MT関係ないじゃん
○大丈夫？
5MT搭載の車はすべて9/30までに生産終了。
NCの6ATで横滑り防止装置を搭載していないグレードは年頭のMCで横滑り防止装置を
標準装備になり5MTを除くグレードは継続生産が可能になった。

>>712
今から決める必要なくね？
結局大事なのは乗って楽しいかだから
両方試乗して決めるわ安くない買い物だし

>>713
横滑り防止装置が付いてる5MTなんかこの世にいくらでもあるよ
大丈夫？

>>712
いつものマツダなら2型以降にするのがお薦め。

トヨタ車が全焼…ｲｲﾈ拡散＆ｺﾒﾝﾄ希望です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391860053/l50

なぜかブログを全削除して逃亡した★ゆうﾁｬﾝ★@RIMUJIN
http://minkara.carview.co.jp/userid/1890263/blog/

魚拓 http://megalodon.jp/2014-0210-0347-38/minkara.carview.co.jp/userid/1890263/blog/32305822/

魚拓の魚拓w http://archive.is/gHwNn

>>711
NDは魂動顔ではないってのは前からちょこちょこと言われてるな
５角形グリルもないみたいだし、ロードスターらしいデザインとなると思うと期待が高まる
妄想CGが魂動テイストばっかりなのもフェイクかもね

どこかファニーフェイス系の妄想CGださんかね

>>670
クライスラーやマセラティが採用してるZF製FR用ATの8HPじゃないのかなそういうのは
FR化はDセグ以上の話だろうしジュリエッタ以下の後継までFRになるとは思えんし

FFはTCT
FRは8HP
ND系はDCTでアイシンかFIATかどっちが作って共用化
こうなる気がする

最近の国産でマツダとレクサスだけが顔で判別できるようになったのに
鼓動顔じゃないとか・・・

>>705
アクセラの1.5Lエンジンと6速ミッションを使って、200kg軽いって、まさかFF?

8HPは一番下のトルク容量が30kgだっけ？

DCTは正直要らないが、アイシンかFIATが新規で作るとしたらトルク容量はどこを
基準にするんだろう？

15kg？（SKY-G 1.5L）
25kg？（1.4L Multiair）
35kg？（1750TBi）

アホンダも特徴あるだろ
レクサスはクラウンと混じっちゃうな

>>720
でもその鼓動顔とBMWの顔を判別出来ない者多数

個人的にシナリデザインはボルボに似てる気がする
後ろ姿はそれこそレクサスのHSだかGSだかと見分けつかん

CX5もX1なければ生まれてないデザインだろ
てことは結局Z4のパクリなんじゃないの
魂動やめてティアドロップ型にしてくれよ。ロドには可愛さが必要なんだよ

>>724
その見分けがつかないとか言ったらアイデンティティを主張する為に
わざわざブサイクにしているブタ鼻が泣くなｗ

>>720
マツダ車であることは瞬時に識別出来るようになったが
逆に車種が直ぐに判別できなくなる両刃の剣
素人にはオススメできない

>>724
間抜けなデカ口で一目瞭然じゃない

マツダ車と一瞬で判別出来ても
ユーザーに買いたいと思ってもらえなければ
なんの意味が無い

>>723
グリルまわり見てだっせえ、とか、センス悪っ、とか思うとホンダ車なことが多い

これは4月に分かることだけど、ライトは縦目になるよ

丸目だろ？？

駄目だろ？

ロドに可愛さ求めるのは論外。
ホモか女子供だ

あいだを取って　斜めで

実際、NANBは可愛かったじゃん。

可愛い()デザインの車が欲しければコペンかマーチのＣＣでも買ってろｗ
安いしな

>>731
だよな

>>735
馬鹿はハマーにでも乗ってろ

ホリデーオートのND予想図、ヒドイなw
http://www.motormagazine.co.jp/shop/upload/save_image/02070934_52f42a18deac0.jpg

さすがに鼓動だろ
先代もプレマシーみたいな笑顔だし

>>741
仮性人みたいな顔だなww

もとい火星人

>>732
＞これは4月に分かることだけど、ライトは縦目になるよ

割れ目になるって聞いてるけど。

>>744
車両購入費用、諸経費とも倍額で高級志向の方も納得の特別ルールです。

NDは86顔
アルファ向けはザクレロ

>>732
四月になればお前が涙目

ND発表マーダー？

ND発表殺人事件

>>743
ワロタwww
確かに別の惑星で走ってそう

>>737
NCも初代は可愛かった

毎年3万9千円も自動車税払うの大変だから、
軽規格で出せよ

２５周年限定車だけかと思ってたらまじでND発表あるみたいだね
楽しみがようやくできたよ
それで残念な感じだったら熟成のNC買えばいいしね

>>752
お前がまともな職に就けば済む話

>>722
約45kgmです。
http://www.zf.com/media/media/productfinder_media/cars/cars_driveline_8_speed_automatic_transmission/pdf_2/8HP45_DataSheet.pdf

>>752
>軽規格で出せよ
S660は軽です。そちらを買ってください。

このスレだと何度も出てくるけど、Ｓ６６０って出るの決定なんだっけ？？

>>753
むしろそんな限定車出るのかな？

点検が来月なんでそこまでディーラー行かないから情報が入りそうも無い

火星人とか言うから>>741がマブラヴのソルジャー級に見えてきた
まりもちゃん・・・

S660っていう名前はやめて欲しい。ベンツの最高級車みたいだ。スレチすまん。

>このスレだと何度も出てくるけど、Ｓ６６０って出るの決定なんだっけ？？
スレチだけど、本田の社長が2015年に発売すると公式に発言しているはず。

出来はともかく>>741の方向性は好き。

自分はベストカーの予想図の方が好みかな。
2.0L以下でソフトトップ１トンくらいまでなら買う。

諦めてNA買うかな

雑誌には次の新型は現行よりいい走りをするって書いてたけど
５０馬力もパワーダウンしても現行より速いって信じられないんだけどな・・・

900kgならNC以上の走りも可能だろ

>>764
速い＝良い走りの人はロードスターにはあってないと思われる

>>764

速いのが良いとは限らんのだよ。

べつにスペック厨ってわけじゃないけど
パワーウェイトレシオがNCよりだいぶ落ちそうなのはちょっと残念かな

>>743
スピードが出てくると皮が引っ張られてボロンするのか

ロードスターは馬力も要らない。速くなくてもいい。NAロードスター最高！

って人がこのスレでは多いけど、サーキット行けばロードスターがアホほどいるし
（プリウスやデミオもいるけど）『メディア対抗ロードスター4時間耐久レース』
みたいにロードスターのレースも毎年行われてる。

だいたい走りを求めないなら、なんでマツダがここまで足回りに力を入れるんだ？
消費者のニーズも読めずに突っ走ってるマツダがアホなのか？

ていうか、いつまでも何十年も前の価値観を求めてる奴らの気がしれんわ。
もしかしてTVは液晶じゃなくてブラウン管が良いとか、スマホなんてとんでもない！
携帯電話も1990年代前半の古いタイプで十分！とかいう人？

技術はどんどん進化してるし、どうせ買い換えるなら今持ってる物より少しでも性能が
良い方がうれしいけどね。軽さは何よりも速さに直結する要素だから、速さを否定する
なら軽さを一番に否定してくれ。

速さと無縁な「Light Weight Sport」とかありえないし。
遅かったらタダのLight Weightですよ。

まぁロードスターはいかに気持ち良く走るかを目指してるんじゃない？
速いだけの車なら他になんぼでもあるしさ。
そこそこ速くてめっちゃ気持ちいいのがいいな。
当然ドン亀なんてのは論外だわ。

>>771
>速さと無縁な「Light Weight Sport」とかありえないし。

お前、可哀想なやつだな。

求めているのは絶対的な速さではないと思う
遅くてもいってのはとは違うけどただ速いのがいいならオープンである必要ないからね
重量・エンジン・足回りもろもろのバランスが肝でしょロドスタは

>>771
ブラウン管が好きな人は多いな

>>771
すさまじいアホ発見。

>>771は正論だよ、
ロードスターは最高に速い車ではないが一般車と比べればはるかに速いし、
ハンドリングの気持ちよさは所謂「パフォーマンスカー」を凌駕している

遅くていいだの、低馬力でもいいだの
速くて軽快なら一番じゃないか。
何も追求せずに思い出に浸りたいだけの老人は、冥土の土産が欲しいのか。

LWSの速さ、良さってのは例えれば400ccのバイク。
パワーもないが扱いやすく、峠でも速い。
まさに人馬一体。バイクでもホンダエンジンはよく回るが
ハイパワーじゃなく中間加速で強いのがロドの本道。
新しいことも否定しないが>>601のような、
引き算による原点回帰や先祖帰りの車も増えている

大事なのは速いことではなくて
運転していて楽しいって事かなと

たぶんそれは本当に速い車ではなくて
体感として速く感じられる車ではないかと

速さが良いのなら中古のランエボかインプレッサを買えば良いよ。

実際に乗ればすぐにわかることなのに

何を持って速いとするかが定まらないからね
0-100?最高速?サーキット?ジムカーナ?首都高?峠下道?求められる速さの要素が違う

せっかくフルモデルチェンジするんだから、俺は速さもパワーも求めるけど、
それでもいきなりエリーゼやX-BOWとガチぶつかってサーキットでぶち抜け！
とは思ってない。

NDになるならNCより少しでも進化して欲しいと思ってるだけなんだが、変か？

楽しさを犠牲にして性能特化しろとも思わんけど、楽しさのうえに軸を置いた上で
今より少し速くなる事。今より少しパワーが出る事。今より少し安全になる事。今より
少し快適になる事。これを求めるのは自然じゃないか？

>>771
重さとかコストを度外視すれば液晶よりもブラウン管の方が良いに決まってるわ。
アクセル踏んでも加速がワンテンポ遅れるとか嬉しくないでしょ。

こういう>>781意見で乗ってるんだから
もう、どうしようもない

771じゃないけど素の現行エリーゼより速ければ問題ない
エリーゼSには勝てなくていいｗあれは最高速以外反則的な速さｗ

>>785
昭和で良いかの設問にその答え。
もう、センスが絶望的。
CMが「show.wa」とかのコピーで
石川秀美がかかるレベル。
ロド思想の問題じゃない。NAで終わりなら本当に終わりにしろと言いたい。

ここの住人はNAが好きなだけだろ。
NA再販でしかも安く買えればいい、と。
本当にそれだけ。買わない癖に。
NDなんか欲しくないよね？

安くていかついスポーツカーなんて、DQNホイホイになるに決まってる。中古のZシリーズやSLKのオーナー層を見りゃ一目瞭然。
それに>>690みたいなデザインで全長4m前後車幅170cm前後だなんて、滑稽だろう。

>>788
持ち出してくる喩えが悪いって言ってるんだよ。

>>779
400ccクラスの楽しさというのは言い得て妙だね。
リッターオーバーのスーパーバイク勢の、脳みそブチ切れたような楽しさは楽しさで
理解できるけど、そういう突き詰めたスピードとは違う領域の楽しさは確かにある。

俺はGoose350をボアアップして450ccにして乗ってるけど、これは非常に楽しい。
スピードではスーパーバイク勢には一切勝てないけど、楽しさだったら負けてない。

でもね。それでもやっぱりパワーも大事だよ。
ノーマル350ccも二台持ってるけど、最高に楽しいのは450ccの方だ。
直線ではぶっちぎられるけど、コーナリングで格上を追い回すのが気持ちいい。
この感覚ってロードスターにも通じる所があると思ってるんだが。間違ってる？

たぶん日産Zを買った方が良いと思う

ぶっちゃけマンマNA出した方が売れるだろう

歩行者保護で引っ掛かるからもう出せないけどな

新しい時代に順応しろよと言いたい。
ZだのランエボだのじゃなくてNCがもう古いってタイプの話してんだよw
これから世の中で新しい車種が発明されてもタイヤはとうぶん4つだよ。
それを見てああ、NAだ。ランエボだ。と思うならお祖父ちゃんは世代の使命を終えたんだよ。
分からない時代に生きてもつまらないでしょ？

あまりのアホさ加減にみんな相手にするのをやめたらしい

ホリエモンも言ってるけど
何で老人だけが金持ってるんだと。
だから企業は老人向けに開発する。
老人は喜ぶ。文化は衰退する。

良く解らんが、自分やもしくは大多数の"好み"だから
とそれを正しい"意見・見識"だと思い込んでる人らは
どうなんだろうな。

別に好みなんだから何言ってもいいし、
正しいも間違いもねーべよ、文句言ってきた奴は
別としてさ。

俺は見た目が好みで乗って楽しければ何でもいいや。
マツダがロードスターとしてそれを出してくれたならさ。
俺車が好きな訳じゃなくてロードスターが好きなだけだし。

>>792
鈴菌乙。
まあ、ホントは羨ましいんだが…。

当初のロードスターのコンセプトを
NAへの懐古主義と勘違いしてメクラに否定するだけの痛いのがいるな。

>>792
そう。あくまでノーマル350なのか450ではダメなのか、の話でもあると思う。
ただそれはエンジンの話でしかない。
例えばヘッドを機敏に振るスポーツカーの挙動は、馬力由来なのか、軽量化の影響か駆動方式の違いなのか、その配分は素人には分からない。
SKYは車設計の根本をいじる発明であるとマツダはアピールしてるだろ。
何故ここの住人はそんなNDをNA準拠で語るのか。まさかシャーシが代わる事もSKYを積む事も知らないのか？
それくらいの頭の硬さね。

>>801
コンセプトもタイヤの数も同じでいいよ。
そういう話じゃないってだけ。

>>802

＞SKYは車設計の根本をいじる発明であるとマツダはアピールしてるだろ。

SKY は画期的な発明というものではない、どちらかというと既存の技術を見直して
より最適化して企業全体で再構築したってもの。
カーメーカーの中では比較的所帯の小さいマツダだからできたともいえる。

＞まさかシャーシが代わる事もSKYを積む事も知らないのか？

SKY にそんなに革新的に運動性能が上がる要素は今のところ無い。
例えば
1.既存の製品よりも100kg以上軽くできる
2.1.5Lで2L級のトルクを発生させるエンジン

あったとしても“コストが見合わない”“燃費や環境性能にもっと振りたい”
という理由でNDに採用されるかは分からない。

>1.既存の製品よりも100kg以上軽くできる
NCはボンネット、トランクリッド(幌のみ)はアルミだからね。
>2.1.5Lで2L級のトルクを発生させるエンジン
直噴ターボエンジンになっちゃう。

遮音材ぜんぶ省略したグレードを設定しておけばいい

急にスレ伸びて何かと思ったら、またアホどもが喚いただけかよ
なんでアホは極論に走るかね・・・

単に２．０リッター位のパワーが欲しいって言ってるだけなのに、ランエボ（）笑とか持ち出して

楽しくなるならパワーがあっても良いんじゃね？
ただパワーが有る=楽しいには必ずしもならないって事でしょ

パワーを上げればボディ剛性をあげなあかんし
サスもかためてハイグリップタイヤにとか変わっていって
運転する時の刺激が減る方向に行きがち

ロードスターよりパワーもあって速いけどツマラン車なんていくらでもある

使い切れるパワーで充分て意見も分からなくは無いが
あんなバリバリスポーツカーのルックスで半端なセダンやミニバンに煽られるのも嫌だな
峠いきゃ速いったってな

煽られたら譲ればいいのよ

大衆の為のオープン２シーターの原点に返って当然レギュラーガソリンするべきじゃ！

ロードスター存続のためにホイールベース伸ばしてセダンも出すべきなんだが
手頃なＦＲセダンならハードルも低いし数倍台数が稼げる

それをロードスタースレで話してもねぇ
RX-8ってそんなに売れてたんだっけって話だし

屋根があく時点でそこまでストイックな車じゃない。
バリバリのスポーツカーなんて目指してないよ。
デザインは丸目っぽいテイストで決まりだよ。

>>814
＞屋根があく時点でそこまでストイックな車じゃない。
思わず同意したくなるが、現実に世に出た車を見ると必ずしもそうでも無いような。

>>770
おまえはロードスターが何たるかを何にもわかってないな。
ロードスターは大馬力のエンジンもいらない。
ロードスターは速く走らなくてもいい。
ただ気持ちよく、楽しく走ればいいんだよ。
まさに人馬一体がそのコンセプト。
レースで走ってる車が多いって？
走ってて楽しいからだよ。
他の車より遅くても走ってて楽しいからサーキットに行くのさ。

おまえはロードスターには向いてない。
他の車に乗ってればいいよ。
いったい何のためにこのスレ見てんだよwww

ロードスターに何を期待しているのかしらないが
あの可愛らしさがいいのに

けっきょくいったいどうしたらいいんだよ

思い込みの激しいバカのことは無視すればいい

>>818
発売されたら試乗して自分にとって楽しいかどうか判断すればいい

このスレかどっかで、
横滑り防止装置が必須になって四輪のブレーキ制御機構があるのだから、
LSDの働きをこれで代替すると
LSD無くていいので軽くなるっていうの読んで良さげに思ったが
こういうのはNDに採用されるのかね

シルビアもS2000も買わなかった奴の言う事を聞く必要なんか無いよ。
なにが馬力だ、ふざけるな。

馬力が欲しけりゃ改造しろよ。
どんな車でもそれで馬力はでる。

雑誌にNDは原点回帰するって書いてたけど値段はやっぱり原点回帰しないよね・・・

値段は原点回帰しちゃいけない。

1.5Lでも構わないが、デミオよりも遅いのならば買うのを躊躇する。
1.5L化は1トン以下の車重が必須条件だ。

1トン以下が難しいことが分かっているから、2Lの話が出てくる。

もしくはローンチだけ1.5LとNC併売。
1年後NC廃止と共に1.3〜1.5L直噴ターボとでもなるか？

弄ってよし、吊るしでよし。
基本のシャーシ性能が良いから如何様にもアレンジできるのが、素の味旨しのロードスターの本質なのにね。
単にスペックだの速さだの言えば言うほど、分かって無いのを晒すだけなのに残念な人もいるなぁ。

>>824
お値段は下げる方でないとまずいだろうね。

値段は86を意識した価格になると予想してる。

>>811
今のガソリン価格だと10円の差などどうでもイイ気がするのです。
それよりアクセル踏んでエンジン回してハンドル切ってぶつかっても楽しい車にするべき。

>>824
>>828

NDを原点回帰するは
“よりライトウェイトスポーツに戻る”であって
“お値段をライトに（安く）”ではない

現行NCのプライスは乗り出し300万円、FRの2シーターオープンとして他に類を見ないほど安い。
これ以上プライスを下げる必要は無い、現行を意識しつつより高品質なものを目指すべき。

>>831
お高いわｗ安く出来ないならコケますな

>>832

ロドが高いと思える、君の人生がコケてる

>>831
NCって上位グレードも下位グレードもSE3Pと20万しか変わらなかったんだよね
これを安いとみるか高いとみるか

高品質とか笑かすw
客層お間違いですw

>>834

SE3Pは安い
NCも安い
どちらも安い

数十万円程度の差で購入をためらう層は、オープンスポーツ2シーターなんぞ乗るべきではない。

>>835

NDはプライスも原点回帰して欲しいと懇願するビンボー人こそｗｗｗ

>>837
話がズレてるよ。もしかして働いてない？

適正価格ってもんがあると思うよ。

でも、売れ筋グレードが乗り出し300万で収まってくれると嬉しい

>>837
値段が気にならないのならＢＭＷ買えよ、ベンツでも良いぜ？
ロードスターに拘る必要ない。

オープン２シーターの選択肢は、マツダだけじゃないからな。
値段が気にならないのなら好きなの買えば良い。

なんかターゲット層が見えないんだよなぁ
値上げしてどんな人が買うと想定してるんだ？

>>842
論点はこれだけに尽きると思う

>>838

働いているよ、今日は雪で早退
言いたいことは現行NCのプライスは安い、バリューコストは今のままで充分

>>840

上に書いた様に現行NCのプライスに不満は無い
不満なのは“NDの品質を落してまで安くして欲しい”という香具師がいること

>>844
よしおまいは３００万で買え俺たちは２５０万で買う。

品質ってきみは勘違いしてる。

年齢でいうと４０代前半の男性。共働きの奥さんがいて、娘が１人。
外資系企業で管理職をしており、非常にタフな環境の第一戦で活躍している人。
都心のタワーマンションに住んでいる人がセカンドカーとして買うのかな

女性客とマニアではない中高年層を取り込めるかどうかだと思うわ
NAとNCの違いはそこ
そのためには価格とデザイン、必要十分な性能。

>>846
それは日産の高級スポーツセダンではｗ

そうだな・・・30台前半で実家パラサイトの工場勤務。
結婚は収入・顔が理由でほぼ不可能。
休日はドライブするのが生きがいで、乗り出し300万程度の車ならなんとか買える。
そんな俺みたいなのがメインカーとして購入するｗ

>>845

君の言う品質って何？

このスレだけの狭い世界でも
これだけロードスターに求めるものが違うんだから
世の中を相手に作る側は大変だな

明確な軸をもっていないとあっという間にぶれぶれになっちゃうな

>>848
ファーストカーはもちろん新型スカイラインですよ
こんな奴どこにいるんだか知らないけど

>>847

NCはあまり女性客はいないみたいだが（なんとなく）
年配の方は結構見かけるぞ、遮音も走行安定性もNAよりも格段に良いからなのかも。

遮音が良い・・・遮音材で重くなる
走行安定性が良い・・・悪く言えば動きが緩慢

どちらもライトウェイトスポーツとしてはネガティブだな。

俺はMTでFRならなんでもいいぜ。

まぁ300万でも売れるんじゃないかなNCぐらいは

>>854

200万円切ってもNA並に売れるとは思えないね。
NCの車両価格乗り出し300万円（車両250万円）は適正価格だと思える。

200万で売って落ちるところのクオリティ
落ちない訳が無いんだよなぁ。
それが出来るなら逆に300万有れば
高級車のクオリティになるってね。

いろんな人がいろんなこというから収集つくわけない
だから作り手のの独断と偏見の塊みたいな車出すのがベスト
結果的に名車になるのはそんなのじゃないか
まあ受け入れられず消えるかもしれんが

俺のイメージだと首都圏で１戸建てでガレージに家族の車も含めて
複数台。仕事帰りにちょっとあしを伸ばして山道走って目的地は
掛け流しの温泉。ちなみにまさに俺。
問題は１２月から３月末まではロードスターでは凍結が怖くて山にも温泉にもいけないこと。
学生時代は都内に住んでいてバイクで良く首都高だの湾岸だの走っていたけど
帰ってくると目の周り排ガスで真っ黒。あんなところはオープンで走る場所じゃない。

定価で買えよ
俺はねぎる

>>855
NA引き合いに出しても意味無い。
バブル時代の徒花でしかない。
NCで現状ジリ貧なのが問題なのだ。
つまりNCに普遍的な価値がないという反省の元に、NAの普遍的な魅力を持つLWSオープンへと原点回帰する使命をNDは帯びている。

>>860

＞NA引き合いに出しても意味無い
＞・・・・NAの普遍的な魅力を持つLWSオープンへと原点回帰する使命をNDは帯びている

意味が分からない？？？

ＮＣはジリ貧とはいえない
モデル末期なのもあって販売台数は減っているが、300万円以下で普段使いもできる
FRオープンスポーツカーとして支持はある。
また中高年層の支持まで考えると商品としてはバランスが取れている。

オープンではないが面白そうなクルマだ

RRになったルノー・トゥインゴ
http://www.autocar.jp/motorshow/2014/03/07/66695/

ルノー トゥインゴ ルノースポール、2015年にデビュー!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51784474.html

RRの小型ハッチバックとは真FIAT500の再来か？？？

トゥインゴのヘッドライト、中が丸目なのは先にやられた。
だけど、これよりいいよ。

1.5リッターでも一トン切りならいいんだが、アルファロメオ版はどうなるんかね？
ブレラがベースの旧アルファスパイダーは車重が1.8トンと、意味不明なくらい重くてどうしようもない車だったけどな。

プラットフォーム共通だし、ターボと言っても1.4だからなあ
20Kg増くらいでおさまるんじゃね？

>>864
ターボとインタークーラーの追加分＋防音材などの重量が加算される程度だろ。
スカG 1.5L版とアルファ1.4Lターボ版でボディ・ミッション・サスペンションなどの
基本部分を変えるわけが無い。

こんなのはマツダ以外のメーカーも同じで、仮に2.0L/2.5L/3.0Lの3種類のモデル展開を
する車があったら一番上の3.0Lに合わせて車体開発をして、そこに低グレードのエンジンを
入れるのが普通のやり方。当然2.0Lエンジンからすればボディも足回りも重くてオーバー
クオリティだけど、エンジン毎に専用ボディなんて開発してられないので仕方が無い。

>>865
それなら追加10kgでSKY-G2.0Lを載せて欲しいわ。
エンジン単体では7kgしか違わないんだろ？1.5L用に限界トルク15kgの縦置きミッションを
専用開発するのでなければアルファ用とミッションも共通だろうし、軽くなる要素が無い。

マツスピアテンザ・アクセラ用のDISIターボ2.3?は
派手すぎてNCに換装できなかったから、
逆に1.6とか、1.8とか、2リッターのちょっと戦闘力高めのエンジンを作って
マツスピモデルとかRSを作ってもらって
新マツスピアクセラ・アテンザの方で流用してもらうとか……
ないだろうなぁ。

耐えうるミッションが無い

>>866

今までに発表されている技術的に根拠のある情報と現行型の商圏を組み合わせて
考えると、SKY-G2.0Lが一番適当だろう。
でも根強い1.5L化情報の根拠はいったいなんだろうね。

>>867
>>868

ハイオク仕様になってしまうが、SKY-G2.0Lを高回転型にして、パワー
ピークを7000rpmくらいに上げれば、200PS/7000rpm，21kgm/5000rpmの
パワースペックにはできそうだ。

これならば現行NCのミッションのトルク容量で問題無い。

300〜320万円くらいで、こんなマツスピモデルも出して欲しい。

>>869
1500ccを境に税金が変わるらしい。
こんな安車も維持できそうにない奴らがギャーギャー言ってるんじゃない？

グローバル化によって日本の一般社会人の低所得化はますます進むから、
低価格路線を止めるならばさっさと日本市場は切り捨てないとダメだね。

ロドスタはアテンザのちょい上の価格帯で出すんじゃない？
270万〜280万が最下位グレードになる予感。
1.5Lモデルが出るならもうちょい安いかもだけど。

>>873
アテンザってそんなに安かったんだな。300万は軽く超えてると思い込んでた。
メーカーの戦略的にロードスタークラスが旗艦車種追い越しちゃマズイんじゃない？

NCの6MTの耐トルクは350Nmだったと思う。

ロドスタベースのハッチバック出ないかなぁ、ヴェゼルに対抗、無理だと思うけど

>>871
>>872

税金が5000円/年増える程度の差に四苦八苦する様な人に向けて、マツダはロドを開発しないよ。
日本だけじゃなくて、先進国はどこもオープン２シーターを買える様な中間層が減って格差が広
がっていくだろう500cc 程度の差が販売台数を増加させる要因になるとは考え難い。
むしろ低排気量化で客単価が下がってしまうことを懸念すると思う。

それでも1.5L化説が根強い理由は
1.2020年の欧州CO2規制95g/kmに対応させるため、低排気量＆軽量化
2.よりライトウェイトスポーツらしく使いきり感を出すため、エンジンの出力を
　必要なだけにわざと抑える

表向きは2の理由を公言するが、1が本音ではないだろうか。
法規制で売れなくなってしまうことを危惧しての判断ならば充分にありえる。
現にオートバイの世界で2ストが排ガス規制で消えて行った様にありえない話では無い。
そうするとNCを今買うのはありかも。

>>873

＞270万〜280万が最下位グレードになる予感。
＞1.5Lモデルが出るならもうちょい安いかもだけど。

問題は“1.5Lのクルマを250万円以上で売ることができるか？”だ。
普通に考えれば1.5Lの主力グレードの販売価格帯は200万円以下だろう。
>>877に書いた様に“法規制です、仕方ありません”ということで高いプライスを付けるか？

>>874
アテンザはグレードの上下で約100万の差が有るからね。
下がアテンザよりも高くなるとしても、トップグレードで比較すれば
上下幅の少ないロードスターの方が安くなるか同じくらいになるんじゃないかな。

尤も、ロードスターにディーゼルモデルが出るとなればどうなるか判らんけどｗ

>>874
NCロードスターのベースグレードは前のモデルのアテンザのベースグレードより高いから、
だいぶ前から旗艦の価格は追い越してはいるよ


>>878
1.5L NAモデルなら210万〜220万ぐらいじゃないかな？
鬼のような軽量化を安い材料・低コストで実現出来るとも思えないし、
アクセラのように販売台数を見込める車でもない
200万を切るのは厳しいと思うなぁ

>>862
お、ヴァン・デン・アッカーがチーフデザイナーじゃないか
でもなんか、FIAT500とVW UP!を足して2で割ったみたいな車だな
たしかキャプチャーのエクステリアも手掛けてて同じような顔だったから、ルノーはこの顔で統一するんだろうな

ベース250万なんか売れるわけないだろ、タコ助
ロドを存続させたいならベース200前後。
日本は外国と違い、車検等維持費が桁違い。
コペンが売れたのはセカンドカーとしての需要があるということ。
海外でNAが売れたのも女性や中高年にも愛されたから。高かったら売れない

皆忘れている。ＮＡは売れたが利幅が極端に低く利益が出せなかった。
なのになぜＮＡ並みの価格に戻してくれると信じるの？
利益出ない程安く売るって慈善事業？

http://www.axela.mazda.co.jp/grade/sport_xd.html
このくらい強気の価格設定で来たりしてｗ

>>882

＞ベース250万なんか売れるわけないだろ、タコ助
＞ロドを存続させたいならベース200前後。

日本だって現行ＮＣのプライスは税抜き231万円〜
ＮＣになってから220万円以下のグレードなんて無い

もう10年近く前に君はロドを新車で買う客ではなくなっている

>>883

ＮＡの利幅が低かったかどうかは知らないが、
プライスが高いことが“ＮＣがＮＡよりも売れない理由”としてあげて
ＮＤ低プライス化を妄想しているビンボー人がいる。

貧乏人は客じゃないとマツダを勝手に代表して言っている
ID:hOt1LPV+0って何に乗ってるんだろうな

>>887

SE3P
25年かけて50万円程度のアップを許容できない人間ではない

まさかと思うんだがロードスター乗ったこと無いなんて言わないよね

>>889

SE3Pの前はNA8C

>>887
ロドスタのターゲット層ではない=マツダの客ではないってことになるのかw
デミオもあるのでそちらをどうぞ
どうしても安いオープンカーが欲しいなら中古もあるしS660も出る
ND発売までは時間もあるし、価格も決まってないんだから頑張って働いて蓄えとけ
マツダだけに価格頑張らせないで自分も頑張れや

>>891

＞どうしても安いオープンカーが欲しいなら中古もあるしS660も出る

そうなんだよ、自制すれば50万円程度の価格差を許容する方法はあるんだよ。

でNCに乗ったことは？
乗ってみてどう思った？

>>893

エンジンもパワーがあってスタビリティも良いから速いが、ちょっと重い気がする。
乗り心地や音振の性能はＮＡよりもはるかに良い。
いじればＮＡよりも簡単に速くなる。
ある意味では良い落しどころにあるクルマ。

>>894
一番ロードスターに乗らなくていい人だね。

>>895

ロードスターに乗らなくて良い（乗らない方が良い）のはビンボーな人

どちらにしろNAのようなヒットは無理だろ。
NAは条件が良すぎた。

じゃあなんでNC売れなかったんよ

>>896
え、だってロドスタで一番重くてハンドリング悪いNCがいい落とし所とか思ってるでしょ。
悪いこと言わないから、Z4とか頑張ってボクスター買った方がいいよ君。

>>899

＞え、だってロドスタで一番重くてハンドリング悪いNCがいい落とし所とか思ってるでしょ

NCのハンドリングはロドの中で決して悪く無い。
むしろ限界が低くてトリッキーに動くNA/NBのハンドリングが良いと思っている君のレベルが低い。

NCでも楽しいけどね。
NCのシフトフィーリングけっこういいし。
この時期は硬いけど。

>>898

NAが売れすぎたと言った方が良い。
バブルだし、FRの本格的なスポーツカーが珍しかった。

>>900

× NCのハンドリングはロドの中で決して悪く無い。
⚪︎NCのハンドリングはロドスタの中でワースト。
特にNC1。
もちろん普通の車と比べると良いんだけどね。
限界が高い≠FANなハンドリングということでもある。
もちろん君にもわかるよね？

NA、NB乗り継いだけど全然トリッキーだなんて思ったことないよ。
雪道でこれだけ踏めて速いFRはない。
ちなみに86・BRZはクソ。

>>904
あー分かる気がします。
俺はNBにFRのトラクションの掛け方を教えてもらいました。
雪道で滑りまくって、縦に掛かる感覚を掴めたら途端に冬でも楽しい車になりました。

>>898
何と言っても、まず第一にカッコ悪すぎた。
次にNC1が評価低かったのを挽回できなかった。
あと時代が合わなかった。

>>903

FANなハンドリングというのは人それぞれ、
同じ小型スポーツカーでも

乗り心地良くダルな方向にセッティングして欲しい人
トリッキーにレスポンス良く向きを変えて欲しい人
高速安定性を重視して欲しい人
・・・
それぞれ好みがある。
NCはNA/NBと比較して吊るしの状態ではダルでスタビリティ方向に振ってある
のは事実だが、セッティングの幅は広い。
多くのユーザーに訴求する商品としてはNCの方が優れている。

>>904
>>905

私もNAに乗っていたころ、雪道を何度か運転したので他のFRと比較して挙動が
掴みやすいことは分かる。
同じロドのNAとNCを比較してNAの方がヒョコヒョコ動いてる感は強い。

>>906
見た目って大事だよね

>>907

×NCはNA/NBと比較して吊るしの状態ではダルでスタビリティ方向に振ってある
⚪︎NCは1でボディ拡大による悪影響を誤魔化して過敏とも言えるステアに頼ったハンドリングにして評価を下げた。
2以降はマトモになったはずだが、結局ディメンションのネガを消すことは叶わずに終わる。

元々ロドスタは国産車で唯一吊るしの足回りのセッティングができる車。
好みに合わせて楽しめるからこそ愛されてるんで、人それぞれなんて当たり前の事言って分かって無いのをアピールしなくて良いですよ。

>>910

＞2以降はマトモになったはずだが、結局ディメンションのネガを消すことは叶わずに終わる。

これってどうやって判断したの？

2以降こそロール剛性落として誤魔化してないか？

>>910
>ステアに頼ったハンドリング
NC試乗で感じた違和感はまさにそれかな。
NA、NBはアクセルだけで簡単にコントロールできたから雪道じゃ本当に楽だった。
下手なFF運転するくらいならロードスターで移動してたもんな。

>>909
いや、あれが好きな人もいるのは分かってるんです。
ただ、試乗して車酔いしたロドスタなんてNCが初めてでして。
結局買わずに今に至るもんで、NCは個人的に大嫌いなんです。

自分で運転して酔うの？
下手糞の隣に座ってて酔うならわかるけど。

>>913

＞ステアに頼ったハンドリングにして評価を下げた。

NCは絶対的にスタビリティが高いから、簡単にケツが流れない様になったと思うが。
それがレベルの高いハンドリングでは無いだろ。

>>915
自分は目眩したくらいだったけど、同乗のディーラーの人がちょいとw

剛性は、良く言えば最適化。
でもRX8も良い評価は聞かないからなぁ。

>>916
流れた先のコントロールの幅が重要。
タイムを削るわけじゃないんだからギリギリまで粘れば良いってもんじゃないってこともある。
>>915
昔ハイラックス運転して酔ったことあるぞ。
母屋と脚の動きがてんでバラバラだと酔うのかもな。

>>918

表現が極端すぎる。
タイムを削らなくても、高速でバンピーな路面を走ったときなんかはNCの方が
はるかに安定しているよ、音も煩くも無いし快適。

こう言うとZ4やSLKの方が良いと湧いてくる。

>>913
すごく良く分かります。
でもそれを人には分かってもらいにくいというか。
なんで冬にそれ乗ってるの？と何度言われたことか。

>>919
ああ、快適ね。
ロードスターにそれを求めたこと無いから今ひとつピンとこないわ。ごめんよ。

>>919
> 私もNAに乗っていたころ、雪道を何度か運転したので他のFRと比較して挙動が
> 掴みやすいことは分かる。
> 同じロドのNAとNCを比較してNAの方がヒョコヒョコ動いてる感は強い。

この感覚があって、なぜそういう事を言うのか？
そういう所が、ロドスタに向いてないと言わざるを得ない。
惜しい。

>>920
連投スマヌ。
>なんで冬にそれ乗ってるの？
あんたのFFよりよほど運転しやすいよって何度言ったことか。
クロカン4駆をスタックから引っ張り出せるど走破性高いってのは
同じロードスター乗りの中にもあまり知られていない

>>922

君の言いたいことはわかるよ。
私も後悔はしていないがNA8C→RX-8に乗りかえて、やっぱりショートホイール
ベースFRのロドの走りは楽しかったと心底思っているし、NCはNAよりもRX-8に
近いクルマだなとも思っている。
だから次期愛車の候補としてNDに期待していてここに来ている。

NDで危惧しているのは
1.RX-8よりも軽快なハンドリングがあるか
2.デミオよりも遅くならないか

この2つがクリアできれば買い。

8はよりサーキットとかのスポーツ走行向き。
NCは8のシャシーを短くして使ってるし、足回りも同じような構造だから8よりなんでしょ。

ジャガー Fタイプ V8 S コンバーチブル
http://response.jp/article/2014/02/15/217305.html

最近は、ジャガーFタイプを眺めながらNDを妄想しているよ
これ系のデザインはありだと思うね

群馬にいた時na8c乗ってたけど雪道では20キロでもスピンするような車だったよ
それ故のハンドリングのダイレクト感とか地を這うような人馬一体感があったけど
今の車で再現可能なの？
nc試乗した時は、え？って思おたけど今の車の基準ではロードスターの位置にいた
軽くなれば解決できる問題じゃなさそうな

>>926
http://i.imgur.com/Eg8z9B2.jpg
わりとこれが近かったりして

アルファ版をマツダの工場で製造するってことは組み付け制度とか期待していいの？
デザイン、スペック、1年目の不具合レビュー次第では検討したいんだけど。

>>927
もし雪道でノーマルタイヤだったなら、そりゃ20km/hでもスピンするわ。

>>929
本国で作ってるヤツよりは信頼性は上がるだろうな
パーツも手に入りやすくなるだろうし

実車は縦目でフェアレディZをコンパクトにしてスリムにしたような顔つきです
ただグリルがあるので印象はかなり違いますが
ドアノブが独特なので開ける時に戸惑う人が多いでしょうね

組み付け精度かもね

AIMメーターが特価だって！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g130424922

組み付け精度はあがるだろうけど元の設計が・・・＞アルファ

>>932
グリルのあるタテ目のスリムなZと言われても想像しにくい。
MagXでドアノブがピラーにビルトインされることで剛性アップと軽量化を
図るなんて記事があったけど、これのことですか？

>>928
フォグランプガーニッシュとかがデカデカとついてない
こういうのが好きだな

>>882
逆に任意保険料は海外バカ高だけどな

排気量縮小で保険料下がらんかな？

アルファの組み付けはアルファ基準でやって貰わないと困ります！

>>936
どのピラーにビルトインされるんですか？

>>939
「次期ロードスターを特許公報から予想する�D」でググってみて下さい。
URL書き込めないもので。

>>940
この人の考察面白い
そしてＲＨＴの構造見る限りこりゃベース300万円だなｗ

ＲＸ-7がでるまでマツダのフラッグシップとして頑張ってもらおう
なんやかんだで25年も売り続けてるわけだし

朱に交われば赤くなるとか、水は低きに流れるとか…。
アルファと接点を持つ事でマツダの意識がアルファレベルに下がらないと良いですけどね。

>>942
RX-7ですでにピラーに近い位置にドアノブ付けてたし、
マツダがピラーにドアノブ埋め込む手法を取っても不思議ではないけどね
まぁなんにしろイイもん作ってほしい

>>943
普通に屋根有りの車なら、あの位置にドアノブがあっても良いけど
ロードスターであの位置に作ると、ルーフと窓を下げた時にドア
ノブだけが突き出る形になるわけで。

見た目でも邪魔だし、空気流の中に突き出る棒だから騒音の原因になる。

強度的にもドアと接するのはドアノブ下の狭い面積だけ。
あそこに手をかけてドアを開け閉めするのは強度的に不安だわ。

>>907
中の人が構造的に修正不能とまで
言い切ってるインタビュー記事がネット上に公開されてるんだけど。

Zみたいにドアのふちにドアノブ付けるのもいいかと思うな。
でもマツダ車ってドアノブとかドアミラーやウィンカーとかは他車と共用してるケースが多いから、ND専用のドアノブなんて作るかね？

>>945

ソースは？
何をもって修正というの？

>>941
http://minkara.carview.co.jp/userid/196067/blog/31048590/
これは読んでるだけで胸熱だな。
クーペーみたいな傾斜がついたリアスタイルに期待していいのか！？

>>944
なるほど、たしかに騒音の原因にはなりそうだ…
軽量化も大事だけど快適性もある程度は維持して欲しいなぁ

アイデア考えて特許出願したけどなんにも使わないなんてよくあることじゃし

http://ameblo.jp/bestcar-plus/entry-11769213546.html

次期ロードスターをメインとしました！
なんでもこの４月にはプロトタイプが公開されるとのこと・・・・

今年の4月の時点でまた試作かよｗ
14年中に発売する気あるのか？

>>952
えっ？噂だと15年の頭じゃなかったっけ？

>>953
１４年度中って意味だろ。
１５年頭は１４年度中。

2年以内には出るよな？
今のポンコツ車検に通したくないw

>>955
何乗りよん？

>>952
メディア向け試乗会に出すような量産目前の車もプロトタイプと呼ぶんだよ

マツダの人たちにはｶﾞｿﾊﾞｯて欲しいよ

RX-8のハンドリングを超えようとしてるらしいじゃないか
あのハンドリングはなかなか超えられないだろー
あの｢体重」移動は重さあってのことだろうょ

あの心地よさ手に入れたら最強だけど…なかなか無理っしょ

8のハンドリングは良かったな
試乗しただけだけど

2リッター2リッター言ってる奴はNC買え…
縦目だけど丸目テイスト、NA的なテイストは入れてるよ。

ダンパー次第だし日本ではそこまでの速度は出せんので、軽くても大丈夫。

1.4Lターボかもん！

>>961
アルファVer.をどうぞ

2座でトランクが機能しなくなるカラクリってちょっとね…。
2人で行った旅行先でオープン出来ないとかもう立派な拷問。

>>960
縦目で丸目かぁ
カッコイイの？

>>960
NDが軽くならないなら1.5Lを求める意味が無いし、軽くなったにしても1.5Lと2.0Lで
7kgしか違わないなら1.5Lなんか要らんだろ。

性能アップしないまでも、NCの1120kg/170PSと同等程度を120PSで確保しようとしたら
790kgまで減量しないといけないぜ？

もし980kgまでしか減量できなかったとしたら、980kg/120PS＝8.166…。
8.166*170PS＝1388.33kg
1120kgのNCに268.33kgのウエイトを乗せた状態と同等だ。

NC＋268.33kgが120PSのNDと近似値。これは驚異的な数字だぞ？

ちなみにボディが軽くなるならバネ下も軽くしないとバランスが崩れるから、
幅広のハイグリップタイヤなんてもちろん論外。

幅の狭いエコタイやなんて最高だ。それに合わせてブレーキ周りも性能を落す。
そうすると、車体は軽くなったのに旋回性能と制動力はダウンしますね。
加速に関しても120PSしかないので当然落ちます。

そうして加速しない・曲がらない・止まらないという無い無い尽くしのND誕生？

軽量化した上で足回りだけNC並みの物を奢れば旋回性能は向上するけどバネ下の
比重は増えるし、軽量化の余地も減るというおまけ付き。

>>966の言うスペックに近いNA6も、NB8RSやNCに比べたら、ケツを蹴っ飛ばしたくなる位遅いもんな。
現代の感覚からしたら、雰囲気とペラペラ感はいいかもしれないが、全体のパッケージングとして楽しい車になるかといったらならない気がする。

単純にタイヤグリップが無くなる＝曲がらないという暴論w

自分も２リッター派だなぁ
馬力の差を重量じゃカバーしきれないよね

ロド的にはＮＣが異端で黒歴史なのかもしれんけどね

言い訳くせえけど、966はマツダをディスってんじゃねーからな？
966の全部逆をやったのがNCだと思ってる。

NBより少し重くなる替わりにエンジン出力も上げてハイグリップタイヤを履き、
ブレーキ径も上げて足回りも強化。

その結果、重くはなったがNBよりも大きく運動性能は上がったと思ってる。
これぞ正常進化。マツダさん、ありがとうだ。

NANB乗りには恐ろしく不評なNCだけど、バランスのいい車だと思う。

>>968
なら逆に「タイヤグリップが無くなる＝曲がる」という根拠を教えてくれ。
タイヤグリップを落しても曲げるためには様々な技術が必要になり、それらは
間違いなく重量増を招く。それ無しにグリップ落せば曲がらなくなるしかない。

ぷw
グリップが左右するのはコーナリングスピードくらいのもん。
それでは何が「曲がる」を左右するのか？
車重？
重量バランス？
トーイン/トーアウト？
キャンバー？
ロールセンター？
なんぼでも出るがな。

>>967
楽しい車の概念は普遍的なものではなく時代によって変わるということ？

時代と共に制限が増えてく一方だからな

NCのドア糞分厚いもんなｗ

軽ターハムが490kgなんだから、700kgくらい余裕だろ。

次のロードスターは車高を20ｃｍ上げてデフロック付の４WDにして欲しい。
屋根なんて開かなくていい。次の火、水の雪の予報を見てマジで思った。
ついでに、フロントに除雪の機能も欲しい。
もう雪かきは疲れた

>>976
ロードスターにこだわらず、素直にメガクルーザーを買うんだ。

>>975
そりゃ、雨漏り前提の屋根とか日本の量産車として安全基準満たせないとか知らない人が乗ったら壊れてんじゃないかという振動とか、諸々許せるなら700kgでもいけるだろ。
でも、ロードスターは量産車でファーストカーにも使える車だよ。

>>976
そういう要望に応えてスズキが作ったのがX-90だったんだが
売れんかったねｗ

>>976
そんなあなたはジムニーの増車を。

>>976
今度のコペン買えばいいんじゃね？
http://blog-imgs-54.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/D-X_20121028110306.jpg

一年待ちのハスラーで

また雪とかマジで勘弁してくれよ・・・
なんで休みになると降るんだよ。
鏡餅になった車の雪下ろししかしてない・・・

今月に限って
スズキが世界一のメーカーに思えてきたｗ

貴島さんが車のバランスなんてものは極端な話タイヤ銘柄を変えるだけで変わる
それにチェーンを巻けるようにホイールハウスは大きくとらないといけないし、輸送の為に車高は低く出来ない
そんな数々の制約の中でメーカーはベダーを作る
買ったあとはメーカー関係ないからオーナーの手でベストに仕上げてくれ
的な事を言ってたのを思い出した

>>965
10kg20kgの差なら気付かないかも知れないけど、270�`増えたら鈍感な俺でも気付くわ
死ぬほど重くて遅くてスポーツ性の欠片も無い物体になってるだろーな

駄菓子菓子
次期ロードスターは800�`というニュースもある
800�`/120psなら文句はあるまい？

800万円になります

純粋に疑問なんだけど、最高出力のパワーウェイトレシオとか持ち出して比較する人って
普段からそんなにパワーが必要な乗り方ばかりしてるのかな？

カプチですら700ｋｇだろ？

さすがに800ｋｇはむりだべ
軽自動車規格でも難しいんじゃ・・・

軽ターハムは490kgです

>>991
じゃあNDはそれよりちょっと重いくらいだな。

FRPボディのエリーゼでも900kg突入してるのに無理だろ。

スカイアクティブで難問突破

900kgと999kgじゃ全然ちがうからなー
いったいどうしたらいいんだ！

>>988 電車の運転士かも
横に動けないならパワーにこだわるしかないだろ
車は頭振るから質量が効いてくるんだよね

次スレは？

ロータリーバージョンも加えておくれよ

無理w

1000なら発売は2016年

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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