【HONDA】新型ヴェゼル Part22【VEZEL】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 03:28:25.53 ID:t/tPXE2Oi

前スレ
【HONDA】新型ヴェゼル Part20(実質21)【VEZEL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1387625811/

テンプレ省略

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 03:30:45.04 ID:t/tPXE2Oi

多面的価値を高次元で融合した新ジャンルのクルマ、ヴェゼルのスレです。
かしこいと、かっこいいの、ハイブリッド。

■公式サイト
http://www.honda.co.jp/VEZEL/

【関連スレ】
【HONDA】新型ヴェゼル納車待ちスレ【VEZEL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1386696118/l50

これ付け加えるの忘れてました

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 04:18:07.56 ID:+sg0PthZi

集団ストーカーは存在しません。
逃亡犯にとって、周囲の人間が私服警官に見えてくる心理と同じです。

発案者は宇土成です。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 04:37:03.84 ID:t/tPXE2Oi

参考動画
ホンダVEZEL（ヴェゼル）を冬道で試乗してきた・4WD/X Lパッケージ
http://www.youtube.com/watch?v=ScTun1NZh8g

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 06:18:36.60 ID:M1Bqgug40

まあ、他のクロスオーバーSUVで、リアサスがトーションなのは、
ジュークの最下位グレードのみなんだから、
ヴェゼルはジュークがライバルじゃないの？

つーわけで、ジュークの通算販売数に、ヴェゼルが届くのか、楽しみだな
スペシャリティカーがどこまで健闘するかなー

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 06:51:37.05 ID:gW3mzEOk0

俺は街乗りメインだからこれで十分
演習場みたいなとこ走り回るんだったら他検討しろと

加速求めるならバイクだな
GSX-R750,GSX-R600 0-100km/h 2.20秒
http://user.wazamono.jp/kasokusure/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 08:00:38.55 ID:MbzXhVoy0

ノーマル時でプリウス、プリウスα、アクアとかよりは走る？
てか、FIT3よりは走るよね？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 09:17:37.65 ID:LFf1aUvk0

4WD/XL　契約してから気がついたけど、タイヤはオールシーズンじゃなくて普通のロードタイヤなのな。
オールシーズンタイヤやなら都内のちょっと積もった程度の雪なら走れてしまうんだけど、
リアルタイム4WDでロードタイヤだとどんなものだろう？

同じ組み合わせで体験した人いたら教えてください。

9 ：「失われた２０年」の本当の意味：2013/12/25(水) 09:45:00.29 ID:o1VmhYxJ0

トヨタの社長が「アベノミクスで失われた２０年の半分を取り戻した。」
と発言したけど、

約２０年前に起こったことは

小沢一郎（たぶん在日帰化）の自民離党
→　戦後初めての自民党単独過半数割れ　　←←重要！
→　戦後初めて第３極政党の介入　　　　　←←重要！
→　その第３極政党の羽田孜元首相（小沢と同時期に自民離党）
の顔も、モロ半島系（画像検索を）

→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて
日本の輸出企業は衰退し始め、韓国・中国企業が伸長し始めた。そして何より、
パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、暴利をむさぶるようになった。
その後、第３極は公明党に引き継がれ、在日主導（介入）政治は今も続いている。
続く

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 09:50:29.36 ID:TmtEO7Lv0

トーションビームをトーションと略すことに噛み付く人って、
携帯電話をケータイって略したら通じないぐらい日本語が
不自由なのかな？そんなこと無いよね？
となると、トーションビームそのものの性格を理解していない
から言葉使いに噛み付いてるとしか思えないんだけど。

自分の理解では、トーションビームって支持起点が接地点から遠いことから
ジオメトリの自由度が低く、車軸が左右連結していることから各輪の追従性が
下がることがトーションビームのデメリットであり、不整地ならば空転のリスクが、
舗装路ならば回頭性が低下する。
反面、限界走行を行わない舗装路においては足回りの動きを緩やかに出来る
ので安価に効果的なセッティングが可能であるし、リアメンバの重量を増やさずに
剛性感を上げれるので、セッティングさえ良ければアーバンSUVとして欠点とは
ならないと思うんだけど、どうだろう？

もちろん、リアセクション全体で段差の衝撃を受け止める都合上どうしても
後部座席の乗り心地で独立懸架に劣るのは否めないけど、ジオメトリの
自由度の低さは逆に荷物を積んだときも姿勢が崩れにくいってメリットにも
つながるし、そういう意味でもアーバンSUVの足として間違いではないのでは？
と思う次第。

11 ：「失われた２０年」の本当の意味：2013/12/25(水) 09:53:02.94 ID:o1VmhYxJ0

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 09:59:12.02 ID:jNMpTw/Z0

HV試乗で気になった所
ロードノイズが醜いのを指摘したら
扁平率を上げたタイヤなら良くなるってさ
アクセルが重たいのはデフォなのか
ガソリン車試乗してから購入決める予定だが試乗車あんのかな？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 10:04:08.81 ID:qwtRwWKr0

>>10
だから前スレでも後席酷いって話になってただろｗ
日本語読めないのか底辺ｗ
それと山道なんかは当然ロール大きくなるから特に下りでは神経使うことになるぞｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 10:09:07.14 ID:TmtEO7Lv0

>>8
去年都内で雪降った時にネオバ履いたエボXで通勤した大バカ者の
自分の経験だと、まあ走れることは走れるんだけどフットブレーキは
ほとんど使えない。
あと、エボXのステア比だとハンドルを切れるのは60度程度で、それ以上
切って曲がるとドアンダー。

なので、大人しくスタッドレス買うかオールシーズンタイヤに履き替えて
くださいな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 10:14:51.71 ID:TmtEO7Lv0

>>13
＞だから前スレでも後席酷いって話になってただろｗ

そういう意見が一レスあっただけで、後席が酷いって共通認識が
得られたような流れは見受けられませんが？

990 名前：名無し[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 05:54:45.72 ID:d9LhdkHv0
>>989
トーションが悪いとは思わないが、後席の突き上げ感は、独立式サスよりは強くなる。
サスペンションの剛性は高いし、安定性もある。
運転してる分にはリアが固定式か独立式かで差が出るほどではないからね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 10:23:12.53 ID:yKT8NNKY0

トーショントーションうるせえよ
テメエらド素人消費者にマルチリンクとトーションビームの差なんか分かるかよw
良い車なんか作ってやっても無駄なんだよ
お前らにはフィットと同じトーションビームで十分すぎるわwww
つべこべ言わずに早く300万出せや

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 10:38:09.01 ID:yKT8NNKY0

消費者なんてバカだからな
良い車を作ってやってもそれでたくさん売れるわけじゃない
まじめに作るのあほらしいから自前で技術開発するのやめよう
部品メーカーに全部丸投げすりゃこだわりのない奴らが
格安で車作ってくれるわ
安い車を発展途上国で売りさばいて
やはくヒュンダイに追いつきたいもんだ

日本のサプライヤー？
つぶれてOK
日本の消費者？
違いに気づかないド素人ばっかだから無問題

http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm

こんな感じだな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 10:50:40.48 ID:EZfvjG82P

VEZELなんてデザインで選んでる人がほとんどだからトーションでも売れるよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 11:02:33.77 ID:qwtRwWKr0

日本メーカー好きなんだけど全部が全部大衆車メーカーってのが痛いわｗ
マツダは安売り脱却したがもう一歩なんだよな
レクサスは論外ｗいつまで10年前のエンジン使いまわすつもりだｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 11:18:27.61 ID:5JoWh9rFi

>>10
鬱陶しいからローションはこっちいけよ

■雪道も■トーションビームは超危険2■高速も■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1387200223/

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 11:30:29.19 ID:164d5K7UP

インサイト、CR-Zが最悪過ぎてホンダのHVがは信用できない。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 11:40:27.74 ID:Jxci+2/+0

>>21
元CR-Zのオーナーだけど何を根拠に最悪と言えるの？約５万km乗ったけど全く
問題なかったョ、気分悪いわｗ～

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 11:43:01.75 ID:dYzxIZza0

>>21
そこでガソリンですよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 11:53:38.34 ID:jrD7sDbJ0

>>21
俺のZF2ディスるとか今すぐ屋上な

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:04:36.90 ID:XI23SjPzI

>>12
レポ乙
アクセル重いのは踏み過ぎると車が勝手にペダルを押し戻すなんちゃらって装置があるからそれのせいなんじゃね？
確かHVは標準のハズだけど正確に知ってる人居たら教えて

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:08:29.28 ID:HKb7IJLU0

アクセル押し戻すwwwww
ホンダは何処に向かってんだwww

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:24:02.97 ID:JLHEpajh0

>>17
日本のデトロイトになりそうだねぇ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:43:09.11 ID:/EF4S2MEP

値引きどれくらい？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:46:46.31 ID:pMmCEHsjP

ガソリン車はフィットと同じエンジンで150k重い。
動力性能はフィット以下か。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:47:05.76 ID:s3+fqCWn0

>>10
携帯/電話→ケータイ
トーションビーム式/サスペンション→トーションビーム

得意気に書いてるけど自動車に多少の興味や知識があるならトーションとは言わないよな普通

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:50:06.76 ID:erf+ZyCwI

ヴェゼル安いな。
ハリアーとは大違いだ。
こりゃ売れまくるわ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:53:56.99 ID:TmtEO7Lv0

>>30
＞トーションとは言わないよな普通

だから自分は>>10でトーションビームって言い方をしているけど、
それと「トーション」だと話が通じないのは別だよね？

発言者の意見を否定する方策の一環として言葉使いの指摘に粘着する行為は
否定しないけど、そこに固執してサスペンション形式の良し悪しという本義を
忘れるのは本末転倒だって言いたい。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:53:58.82 ID:HeyifkGs0

>>31
販売目標程度しか売れないよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:58:20.30 ID:MbzXhVoy0

ノーマルでCR-Z程度は走るの？HV
そのくらいなら必要十分なんだけど。

専門家の試乗インプレ出ないなぁ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:59:03.87 ID:qexCfuSFP

これ、テールランプがBMWのx5をひっくり返したようなデザインだな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 12:59:13.25 ID:6LZEWBKm0

うちは、この車の値段で新型セレナが買えるので家族が猛反対 orz

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:00:46.76 ID:HeyifkGs0

>>34
プレス向けの試乗会とかやってないんじゃないの？
プレスを冷遇しすぎると辛口コメの嵐になるだろうな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:04:39.85 ID:6LZEWBKm0

俺的には、せっかく新型車なんだからフィットベースとか言わないで、
もうちょい大きく作ってくれたら良かったのに

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:04:42.34 ID:HKb7IJLU0

新型フィットで発売3ヶ月リコール2回のDCTと同じミッション
ボディ外装は軽並、鋼板は極薄で手で押すと凹み板金必須(手洗い洗車、ワックス掛け要注意)
安物フィットベースの加飾で100万高い
雪道凍結路で急なトルク変動起こして危険な、相変わらず名ばかりのスタンバイAWD
FFより更に高いAWDなのに突き上げが酷くアライメント調整不可の貨物足トーションビーム。見えないトコはコストダウン

変な共通意匠のプラスチッキーでかっこ悪いフロントマスク

適性価格170万円

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:05:49.08 ID:HeyifkGs0

>>39
工作活動も大変ねW

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:06:24.87 ID:EiaXZ2Bfi

NG捗るねぇ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:08:10.17 ID:qwtRwWKr0

>>35
というかDS5の丸パクリですｗ
DS5の発表が昨年6月だから完全にパクったねｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:08:49.17 ID:hrUXiNN4P

>>38
コンパクトなSUVチックなのが売りなんだからデカくする必要は無いだろ
むしろ2ドアモデルとか増やして欲しい

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:12:55.91 ID:6LZEWBKm0

注文は、日々納期が押してくる程、入ってないって営業が言ってたんで
もうちょい考えてみるか

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:13:57.06 ID:6LZEWBKm0

>>43
うちの嫁が後ろの席が狭いっていうもんで・・・
セレナと比べてるんだと思うけど

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:18:04.06 ID:LFf1aUvk0

>>14
フットブレーキほとんど使えないって、全然効かないってこと？
よく事故らなかったね。

もちろんスタッドレスは買うけど、ノーマルの時に突然の雪とかでどこまで走れるもんか？ってこと
以前RAV4（4WD）で11月に志賀に行った時に本格的に雪が降り積もってしまって、どうなることかと思ったけど
オールシーズンタイヤだったので、普通に山道の上り下りやコーナーもグリップしたんで。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:19:52.09 ID:JLHEpajh0

>>45
そんなあなたにフリードハイブリッド

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:27:42.91 ID:NwjUQntY0

ハリアー買っとけ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:28:10.03 ID:x49k3OFi0

>>45
広さを求めちゃいけませんぜ。所詮足元が広いだけのフィットですぜ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:30:34.20 ID:Q7/KJTyqO

前回反応が無かったので再度貼付け。

HONDA VEZEL ヴェゼル（HYBRID X・Lパッケージ AWD 36.2km走行燃費21.7km/L）
http://picasaweb.google.com/100069354258327135953/HONDAVEZELSUV03#5959824208098709490

AWDの燃費は期待していなかったのだが、なんとFFと大差ない数値が出た

午前 HYBRID X FF 39Km走行燃費22.0km/L
午後 HYBRID X・Lパッケージ AWD 36.2km走行燃費21.7km/L

走行距離は30km後半、走行コースは違う場所だが高低差はほぼ同じ100mなので
午前午後ともほぼ同等である。

念のためカタログ数値を載せてみる（JC08モード）
HYBRID X FF（アルミパッケージ装着車）24.2km/L
HYBRID X・Lパッケージ AWD 21.6km/L

AWDに関してはカタログ値を超えてしまった。

なお、田舎道＆超燃費走行なので都市部では間違いなく出せない数値だと
思います。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:31:48.88 ID:JLHEpajh0

四駆で大型のハイブリッドという条件だったらアウトランダーPHEVだな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:35:21.89 ID:qexCfuSFP

>>42
画像ググったらワロタ
こりゃ確かに丸パクリだわw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:39:24.91 ID:JLHEpajh0

これか
=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=NmG6Uoy_LcTKkwWgmYCwBg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1381&bih=874&dpr=0.9

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:40:03.62 ID:JLHEpajh0

https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%8A+DS5&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=NmG6Uoy_LcTKkwWgmYCwBg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1381&bih=874&dpr=0.9

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:40:08.92 ID:TmtEO7Lv0

>>46
効かないというか、踏むとツツッーって滑る。
15km/hまではエンブレで頑張って落とすしかないし、ちょっとでも
踏み過ぎるとやっぱり滑る。
エボXのスポーツABSでも止まらない。
会社から家まで片道2kmだったのが幸いしたけど、ホント迷惑極まりない
四駆馬鹿でしたよ……

グレードにもよるんだろうけど、オールシーズンタイヤって氷上以外は結構
グリップするよね。
友人がディフェンダーにデューラーのA/T694履かせてて、一時期は
上越国際まで週一で通ってたけど全然問題無かった。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:40:29.02 ID:ZfZXfASh0

http://blogs.yahoo.co.jp/xb12ss_2007/GALLERY/show_image.html?id=63568153&no=2
ＤＳ５？全然にてないと思うよ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:41:02.15 ID:NwjUQntY0

リアドアしょぼすぎw
取っ手がおもちゃだしな
全体ちゃちいが、300万てボッタくりやん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:43:52.40 ID:EiaXZ2Bfi

買う気もないのに必死に書き込むのは
やはりお仕事？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:44:27.55 ID:HqNn4N2Y0

ぼったくりじゃない車教えてくれ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:44:47.61 ID:PB5llM3C0

似てるって言うなら、DS4だろ。
画像ググってまで、DS5が似てるってどこに目がついてんだ。
シトロエンはガワはいいけど、中身が旧世代過ぎるな。
ペゼルの方がいいわ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:46:11.61 ID:qwtRwWKr0

この辺比べて見るとよーく分かる

ttp://autoc-one.jp/citroen/ds5/report-1112686/photo/0045.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/628/013/html/VEZEL_106.jpg.html

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:46:46.84 ID:jrD7sDbJ0

一般的なお昼休憩時間中に書き込みが無くて、それが終わると急激にアンチコメが増える
これは一体・・・

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:46:56.24 ID:unfM3Ff90

>>54
DS4の方だバーカｗ
無理やりこじつけるなカスｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:48:49.54 ID:EiaXZ2Bfi

>>60
ヴェゼルな
取っ手が似てるんならジュークもな
形がクーペっぽいなら他にもあるだろ
前のグリルも違うし、リアも違う
煽りが子供っぽくてもうね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:49:53.07 ID:PB5llM3C0

>>61
に、似てないだろ
そんなパーツ毎に似てるとかいってたら、キリなくないか
DS4ならフォルムも似てると思うけど。
引くに引けない感じ？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:52:40.19 ID:qwtRwWKr0

>>65
俺は最初からテールランプのみについて書いてるんだけどｗ
何を青筋立てて顔真っ赤にしながらレスしてるんだよｗ
もっとゆとり持てよｗ

つーかこれはホンダのパーツ類の質感が低いから似てないように見えるけど
形状はごく一部除いて完全に一致してるよｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:52:45.00 ID:unfM3Ff90

ID:qwtRwWKr0

昼飯はなに食ったの？ｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:55:30.10 ID:qwtRwWKr0

>>67
嫁さんのお弁当ですがｗ
投資やってるから今日は海外市場休みなのもあって暇なんだわｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:55:59.67 ID:PB5llM3C0

>>66
丸パクリって一部分だけに使うの？
テールランプなんて一言も出てきてないじゃんw

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:57:12.24 ID:qwtRwWKr0

>>69
日本語読めないのか？ｗ
というか行間読めないゆとりでしたかごめんごめんｗｗ

35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 12:59:03.87 ID:qexCfuSFP [1/2]
これ、テールランプがBMWのx5をひっくり返したようなデザインだな

42 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 13:08:10.17 ID:qwtRwWKr0 [3/6]
>>35
というかDS5の丸パクリですｗ
DS5の発表が昨年6月だから完全にパクったねｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:57:57.53 ID:PB5llM3C0

>>70
あ、悪い
そこは読んでなかった

アンチを煽りたかっただけだから

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:58:28.06 ID:VBkFrWhx0

ホンダの塗装やボディって、どうなんでしょうか？
青空駐車ですが、長く乗れますか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:58:40.25 ID:yKT8NNKY0

内装の元ネタはビッツだね
http://toyota.jp/vitz/003_p_007/interior/utilities/front/
操作系とか空調ルーバーの配置とかはフィットで丸パクリ
センターパネルから助手席側空調ルーバーまで加飾パッドに
埋め込むデザイン手法はヴェゼルで丸パクリ

さすが自社開発を辞めようとするホンダは
部品メーカー丸投げだけじゃなく
内装のデザインやレイアウトさえも他社頼み

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 13:59:01.49 ID:qwtRwWKr0

>>71
煽ってるつもりが逆に恥かいちゃったねｗｗ

どんな気分？ｗｗｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:00:06.54 ID:PB5llM3C0

>>74
クリスマスな気分

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:01:02.16 ID:qwtRwWKr0

うわ・・・・・つまんね

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:03:35.67 ID:o1RBy8fN0

日本車ってヨーロッパ社からのパクリだらけだね
韓国車の事偉そうに言えないじゃん

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:07:16.29 ID:NyfU9A3/i

>>61
言うほど似てないな。
粘着して必死になるほどのことか？
昨日DS4の写真を貼ってたのはお前か？

シトロエンDS3なんか真横から見ると3ドア化したエアウェイブだぞ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:07:58.21 ID:PB5llM3C0

パクリとか言い出したらキリが無い。
クリスマスだな。平和に行こうぜ。
まぁ、テールランプくんは子供っぽいのはわかった。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:08:59.92 ID:jrD7sDbJ0

価格
ペコペコ
DCTリコール
トーションビーム
起源説　←NEW!!

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:10:49.15 ID:1EmOCQ3K0

DS3はベリーサに見える

どっちが先かは知らん

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:10:52.24 ID:jNMpTw/Z0

>>72
塗装に関しては自信なさげな営業の態度で分かる
見積の時ナンチャラコーティングの話で今乗ってる車は10年ほとんど洗車機入れてるけど問題ないからいらない。
この車も大丈夫でしょ？の質問に自信なさにコーティングの話を始めたよ9万円だかのコートが有ってワロタ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:13:17.13 ID:qwtRwWKr0

>>78
なんだそりゃ
しらねーｗ
DS4なんかどこも似てないだろ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:13:23.00 ID:A3dX+MWpi

>>80
ワロタ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:13:37.78 ID:JLHEpajh0

今の時代誰がデザインした所でどうでもいいがな。
トヨタもマツダも普通に韓国人のデザイナーおるんやし。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:18:30.43 ID:JLHEpajh0

ザパティナスにデザインさせたせいで軽自動車部門吹っ飛ばした自動車メーカーすらある。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:27:32.31 ID:TmtEO7Lv0

>>86
ザパ氏は軽自動車のデザインやってないでしょ。
WRC用のクルマとコンセプトカーのデザインやっただけで、軽はそのグリルを
無理矢理使って吹き飛んだかと。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:27:59.56 ID:yKT8NNKY0

ヴェゼルの起源はこれ
http://autoc-one.jp/special/391911/photo/0005.html
特徴的なCピラーからフロントタイヤに向かうキャラクターラインも
インテリアの二重構造のリヤコンソールもこれから来てる

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:30:46.94 ID:JLHEpajh0

欧州のデュアリス市場を奪還するんだから車のラインはどのメーカーも似てくるわな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:32:31.95 ID:0BIjO/it0

寺で思う存分VEZEL触ってきたぞ
ルーフレール周りが凹む？
硬すぎて押したら俺の手が痛かったぐらいだぞ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:35:16.16 ID:JLHEpajh0

店員「ベタベタ指紋つけやがって・・・」

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:38:27.51 ID:0BIjO/it0

>>91
馬鹿野郎ｗ　店員のほうがもっと触ってたわ
え　凹むんですか俺のしらん情報
インターネッツマジバネエすね　っていいながら一緒に押して遊んでたわ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:42:24.18 ID:37fVq8Nmi

だからプアマンズDS4だと何回言わせれば…コンセプト一緒じゃん。

でも、ヴェゼルかっこいいし、内装も良さげだから売れそうだよね。
トーションビームがどうのこうの言う輩が居るが、正直気にしないでしょ。ってか、ディーラーもわざわざ弱点言わないだろうから知らずに買う人がほとんどじゃないの？

そんな自分はツダオタなので来年？出るであろうCX-3に期待。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:42:38.51 ID:LV7CwjMA0

フランクな店員さんいいよね

接客中に来店してしまったら

すいませーん　いま商談中でして1時間ぐらい適当に乗り回してください
でおいといてくださーい

って言われたわｗ　ガチで乗り回したった　高速ものったし

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:43:56.63 ID:JLHEpajh0

車に欲情するなんて・・・

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:48:32.90 ID:XRvEq35F0

【スズキハスラー発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/

【スズキハスラー発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/

【スズキハスラー発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/

【スズキハスラー発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/

■スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/

燃費 29.2km/L（2WD G・X）、27.6km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
価格 1,048,950円（2WD A）～、1,166,550円（4WD A）～
http://carstadium.net/Notebook/Suzuki/Hustler.html

■スズキ、35km/Lを達成した『アルトエコ』を12月18日に発売
4WDの燃費は32km/L、価格は 838,950円（2WD）～
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/grade_price/index.html

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:50:35.70 ID:SjmCAXxa0

>>93
なんでツダオタがこんなスレにいるの

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:50:57.49 ID:ObSN7hOKi

ルーセブラックってどうなんだろ？

紫すぎないかなぁ？？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:53:11.67 ID:c+RB5PNN0

シトロエン　コンセプト　０８
http://alphawiki.net/gran-turismo5/index.php?%A5%B7%A5%C8%A5%ED%A5%A8%A5%F3%20GT%20by%20%A5%B7%A5%C8%A5%ED%A5%A8%A5%F3%20%A5%B3%A5%F3%A5%BB%A5%D7%A5%C8%20'08

ホンダ　FCEVコンセプト１３
http://e-nenpi.com/article/detail/211279

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:53:37.39 ID:qU2+H6JV0

>>98
太陽光では超紫だったお

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:54:53.49 ID:C3bItamh0

タイヤとハンドルとアクセルとブレーキがついて雨風凌げる乗り物は大きく括れば全部似てる

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 14:57:44.23 ID:qU2+H6JV0

>>98
http://www.hondacars-kagawa.com/files/dealer_blog/20131219%20008.JPG

ショーウィンドウから漏れ出てる太陽光ですでに紫がかってるやん

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:04:20.35 ID:DvD9K6kC0

3人家族には、この車ちょうどいいな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:06:45.21 ID:t8/7+sBI0

フィットHVにLパケ、シティブレーキつけて込々200万ちょっとだけど＋100万の価値はあるのかね
あるとしたらどういう所?

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:10:26.40 ID:qU2+H6JV0

>>104
その組み合わせならXFFで250ぐらいなんだけどな
どうせ煽り目的のチキンだから返事ないだろうな

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:13:10.96 ID:8zvSQITJ0

>>104
必要性を感じないなら立ち去れば？ｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:14:17.17 ID:erf+ZyCwI

フィット超かっこ悪い
ヴェゼル超かっこいい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:17:04.72 ID:37fVq8Nmi

>>97
ホンダから良い感じのコンパクトSUVが出たからさ。CX-5と競合するんかなぁと思ってここに来た。
それにマツダ車どんな言われ方するのか興味あったから覗きに来た次第。

アクセラの文字もちらほら見えるから嬉しいけど、これ以上言うとスレチだし帰れって言われそうなので自粛します。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:17:51.21 ID:k0zPJdJ90

カラーリングのネーミングが実態とズレてるようで良くない
もっとこう直球的にわかりやすく

白→スノーホワイトパール
紫→ミッドナイトパープルメタリック
緑→オリーヴグリーンパール
赤→ボルドーレッドパール

的なほうがいい。モルフォブルーはそのままで良いと思う

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:19:36.18 ID:Q7/KJTyqO

>>98
ルーセブラック･メタリックを快晴の太陽光下で撮影した画像

＜HONDA VEZEL ヴェゼル（アーバンSUV）～試乗しました！＞ http://picasaweb.google.com/100069354258327135953/HONDAVEZELSUV02

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:26:22.14 ID:qc8TIJSY0

ID:qwtRwWKr0

なんでこんなに必死なの？

http://hissi.org/read.php/auto/20131225/cXd0UndXS3Iw.html

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:33:50.55 ID:HeyifkGs0

>>111
ヴェゼルが売れたら困る人だよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:36:49.57 ID:pg5+i3KT0

アンチも信者も頑張りすぎだろ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:37:58.08 ID:t8/7+sBI0

>>105
煽りじゃないから正確な価格教えてくれてありがとう
フィットベースに300万払っていることを指摘されるのはヴェゼルユーザーにとってイラッとすることなのねw
デリカシーが無くてゴメンよ
個人的にはフィットが良くできた実用車だと思っているから、それにプラスアルファする価値がどこにあるのか聞きたかっただけなのよ
やっぱりクーペっぽいスペシャリティー感なのかな?
四駆重視なら同価格で持つと性能のいい車もあるしさ、実用だけじゃない魅力を感じているのかなーと思ったりする

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:40:35.10 ID:fyRsowy00

>>114
別にフィットベースなんちゃらでイラってこない　性能比較で算数もできないお前の知能にイラッと来る

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:41:04.01 ID:HeyifkGs0

>>114
価値がないと思うなら他を買え。
車など他にいくらでもある。

以上

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:42:22.13 ID:9CrFr6H00

人の車叩く人は、自分の車うpしてくんないと説得力がないよなｗ
トーション言ってる奴がデミオ乗ってるとかだったら笑えるわ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:43:00.85 ID:JLHEpajh0

デュアリスタイプのハイブリッド四駆は他にないしなぁー
ライバルになるのはFIT3の四駆じゃね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:43:53.01 ID:k0zPJdJ90

なんぼマルチリンク式でもあのナンバープレート位置やあのナビレベルは㍉っす

あえて車種は言わないｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:49:08.16 ID:t8/7+sBI0

あっちゃ～w
このスレも一時期のCX-５スレみたいに信者がアンチに過敏になりすぎてまともなやり取りが出来なくなってるw
一日中スレにへばりついていると精神に変調をきたす典型例だねw
ご愁傷w

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:51:33.64 ID:HeyifkGs0

>>120
君が「あちゃー」だよ。
他の車を買え。もうここには用事ないだろ？

消えろ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:55:59.56 ID:2oC8OBQa0

>>118
xvがあるじゃなか

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 15:59:47.57 ID:JLHEpajh0

>>122
ありゃ年金生活のおっさん向けだ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:00:42.42 ID:VBkFrWhx0

最初は何であんなにテカテカなんやろ。
クリア層って、簡単に飛ぶの？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:05:55.09 ID:j1CEt54zO

トーションバーはあまり善くないみたいだからＸＶのガソリン車を契約したけど燃費は15キロは走るよね

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:06:45.92 ID:HeyifkGs0

>>125
わかったわかったwww

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:08:03.10 ID:JLHEpajh0

>>125
HVは１０キロしか走らんがな。
CVTに小型モーター内蔵はヒュンダイが通った道だべ。
さんざんな結果だったけどな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:09:03.62 ID:2oC8OBQa0

>>123
デュアリスの方がおっさん向けじゃないか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:12:31.96 ID:k0zPJdJ90

ここらで初心に還って本来のライバル車種であるジュークと比較してみた
今回はジュークの売れ筋グレード15RX type.Vの土俵で比較

　　　　　　　グレード　　　価格　　　ホイール　　リアサス　　リアブレ　ヘッドラ　ステアリン　エアコン　テレスコ　サイドエアバッグ　電子P＆ホールド　JC08燃費

ジューク　15RX typeV　189万円　16鉄っちん　トーション　　太鼓　　ハロゲン　本革巻き　　オート　　　　×　　　　　　FOP　　　　　　　　　　×　　　　　　18.0km/L

ペゼル　　　ガソリンX　 187万円　16鉄っちん　トーション　ディスク　ハロゲン　本革巻き　　オート　　　　○　　　　　　FOP　　　　　　　　　　○　　　　　　20.6km/L

意外とペゼルの強みはガソリンのエントランスグレードかもしれないね。こうやってジュークの売れ筋NAと比較して見ると、お買い得感が強い

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:12:47.67 ID:JLHEpajh0

でもヴェゼルAWDの燃費は14くらいか。
これは油圧ポンプ周りの重量増加とフリクションロスが多いんだろうな。
もっと構造を簡素化すればもっと燃費良くなるんだが。
具体的にはITCC

131 ：訂正：2013/12/25(水) 16:17:20.04 ID:k0zPJdJ90

ここらで初心に還って本来のライバル車種であるジュークと比較してみた
今回はジュークの売れ筋グレード15RX type.Vの土俵で比較

　　　　　　　グレード　　　価格　　　ホイール　　リアサス　　リアブレ　ヘッドラ　ステアリン　エアコン　テレスコ　サイドエアバッグ　電子P＆ホールド　JC08燃費

ジューク　15RX typeV　189万円　16鉄っちん　トーション　　太鼓　　ハロゲン　本革巻き　　オート　　　　×　　　　　　FOP　　　　　　　　　　×　　　　　　18.0km/L

ペゼル　　ガソリンG/FF　 187万円　16鉄っちん　トーション　ディスク　ハロゲン　本革巻き　　オート　　　　○　　　　　　FOP　　　　　　　　　　○　　　　　　20.6km/L

意外とペゼルの強みはガソリンのエントランスグレードかもしれないね。こうやってジュークの売れ筋NAと比較して見ると、お買い得感が強い

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:19:21.08 ID:JLHEpajh0

大事なことなので(ry

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:28:38.41 ID:3uVEQ7TL0

FFのリアだからそこまで意味ないかもしれんが
ジュークのリアブレーキ　ドラムは怖いな

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 16:53:15.22 ID:VnmD+/gii

>>131
ヴェゼルな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:05:45.46 ID:O1YtQ5jk0

「東京オートサロン2014 with NAPAC」出展概要
http://www.honda.co.jp/news/2013/4131225.html

VEZEL Modulo Concept
http://www.honda.co.jp/autosalon/product/car/02/index.html

moduloのメッシュグリルはコンセプトモデルの方がいいかも…?

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:29:53.91 ID:sSipN7xj0

このクルマでもFF買う人なんているの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:31:54.93 ID:JoaOeAi30

>>136
FFの方が燃費いいよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:34:58.68 ID:3uVEQ7TL0

>>136
舗装したアスファルトの道路しか走らないから　FFで十分だよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:43:48.87 ID:sSipN7xj0

AWDなら多少の未舗装路でも、サーキットでも、FFとは別次元で高性能なんだけど・・・
高速安定性・旋回性・雪道・凍結路・ウエット路面・・・無駄じゃなくて実益なんですけど

なんか勘違いしてる人がいるけど、AWDは見栄とか雰囲気じゃないよ？
東京だって沖縄だって、メリットだらけだから
価格差のバックありすぎだから
下取りでも大差がつくし

ホンダのはあんま良くないらしいけど

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:45:13.96 ID:sSipN7xj0

FFだと瞬きすらできず、冷や汗を流しながらハンドルにしがみつかねばならない、豪雨の高速道路
AWDなら片手で鼻歌、下手すりゃ両手離しできる安定感

コーナーでスピン→ガードレールに突っ込めばいくら掛かると思う？
命は金で買えないし
AWDが40万アップでも安いくらいだわ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:49:44.70 ID:UrjiUuw2I

ハイブリ予測比率8割とかやだなー
ガソS欲しいのになんか複雑じゃないか

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:50:25.52 ID:qOo28nE30

AWDとFFの差なんてみんな知ってるし
それでもFFのほうが売れてる

語りつくされた話題　今更どうでもいい

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:51:50.10 ID:JoaOeAi30

>>140
ははは
魔法の機械ですねえ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:51:57.54 ID:sSipN7xj0

HVかガソリンかじゃなくて、FFかAWDかで悩むべき
ホンダ車はなぜかFF選ぶ人多いんだよな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:52:14.57 ID:Zhfwr7D40

>>140
スバルはいらないからwww

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:53:05.10 ID:sSipN7xj0

たかが20万ケチるだけで
□ポジの部
・雪道の安定性、スタック耐性
・悪天候時の高速安定性
・悪路・荒れた舗装路での安定性
・凍結路でのトラクション供給性能
・その他、趣味性、所有する歓び
これらを全て失い

■ネガの部
・微々たる燃費の悪化をことさら勝ち誇ったようにわめきたてる哀れなFF乗り

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 17:54:02.53 ID:Zhfwr7D40

>>146
だからスバルはいらないからwww

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:01:53.40 ID:pI+mwiOU0

レベルの低いアンチだな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:04:41.50 ID:Zhfwr7D40

XVからガッツリ売上を奪っていくんだろうな。
必死にネガキャンするのも頷ける。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:05:06.97 ID:sSipN7xj0

別にスバルじゃなくても、安全性や走行性能・下取りを考えると、SUVならAWDにしといた方がいいって
SUVなのにFFっていう、変な風潮をつくるのはやめてほしい
AWD乗ってる者までFFと思われちまうよ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:06:31.16 ID:Zhfwr7D40

>>150
だからさ、スバルはいらないって。
君クドイな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:07:39.81 ID:Rnknhf1A0

つぎはフルタイムAWDかパートタイムAWDで荒らすと思うよｗ

＞＞ホンダのはあんま良くないらしいけど

こんなこといってるしｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:11:19.74 ID:vKfrQhHc0

駆け込み年度末終わったら　XVもガッツリ値下げができるよ
VEZELのおかげで

むしろXV購入予定ユーザーはうれしがってるんじゃ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:11:37.70 ID:HKb7IJLU0

>>147
ホンダのAWDはなんちゃってだからなw

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:11:55.12 ID:sSipN7xj0

>>152
いやそんなことはない
たとえポンプ式でも、FFを買ってしまうよりはマシだと思う

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:15:21.85 ID:TmtEO7Lv0

>>139
このクラスの出力だとAWDよりFFの方がサーキットタイムが
良いのが通説では？

>>140
今時のFFは横滑り防止装置が付いてるのに高速道路でそんな不安を
抱えるものなの？
四駆が日本以上に売れてないドイツでアウトバーンを走ってるFF車は
雨の日どうしてるの？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:18:08.28 ID:TmtEO7Lv0

>>155
昔のデュアルポンプ式は

滑る
↓
後輪が繋がってグリップ回復
↓
後輪が切り離される
↓
また滑る
↓
後輪が繋がってまたグリップ回復

を繰り返すマッチポンプ方式でしたが、何か？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:18:20.36 ID:Zhfwr7D40

>>155
どんなことがあってもスバルだけはいらないから。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:18:21.94 ID:AyaGrKcZ0

>>155
だから消費者は好きなもんかえよ
FFでもAWDでもヴェゼルは両方備えてんだからさｗ

お前が粘着質に荒らす理由はないんだよ　どっちもあるんだから

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:19:57.19 ID:Xz1T4r4h0

>>156
FFとAWDを、悪天候時に試乗させてもらえば、全く違うってすぐ分かるはずだけどね
同車種のFFがフラフラしてるのに、まったく不安なく走れる
そうじゃなきゃ、GT-Rやランエボやインプやクワトロに採用しないって
AWDだと同じ距離走っても精神的な疲労度が違う

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:20:42.36 ID:HKb7IJLU0

>>157
今も似た様なもん。
熱問題を解消しない限り、
AWDは続かない、続けられない。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:20:58.17 ID:JLHEpajh0

というか【MAZDA】マツダCX-5 FFvsAWD 4本目【AWD大勝利】スレから出てくんな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:22:31.29 ID:ukiKQhjv0

>>102
実車見たことあるの？

写真に撮ると紫系だが
実車を目視するとガンメタなんだよ。
ある意味不思議な色だなルーセは。

おまえがルーセを貶したい理由は不明だが
少なくとも真紫ではないと思うよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:22:49.74 ID:JHiUGTpE0

ジャスコまで110キロの世界とか
2メータ級の大雪が積もるなら
AWD買うよ

通勤と街乗り　たまに遠出はFFで十分

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:23:12.22 ID:Xz1T4r4h0

でもCX-5スレでは、AWD派がFF派を論破・大勝利してんだけどな
ヴェゼルは走りや安全よりエコカー的なとこがあるから、厳しいか

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:25:25.90 ID:JLHEpajh0

てか唯の実用品オプションに何言ってんだ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:27:03.06 ID:3GV6cdr80

>>160
悪天候時は車とめて　茶店でコーヒーでも飲むから心配すんな

ランエボとかインプとかGTRとか何と比べてんの
無茶苦茶やな　走り屋のちゃうで

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:27:14.15 ID:dMaoOmfN0

都市部でこんななんちゃってSUVの4WDに乗ってる奴より、
FFにのってる奴のほうがまともに見える。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:27:35.08 ID:YcIu4LiY0

四駆の利点は雪での発進。これに尽きる。
１５センチ以上の積雪・圧雪・凍結これらに縁がない人には不要。

普通車の四駆のマニュアルにはたいてい「ラリー走行とか無茶な使いかたすんな」と
記載されてる。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:28:01.24 ID:TmtEO7Lv0

>>160
そこで今あなたが挙げた車種は皆ハイパワー車で、一輪あたりの
トルクを下げることでグリップを確実に得る目的で四駆を採用
しているものばかりなのですが？

同じセッティングならば四駆の方が高速での直進安定性に優れるのは
道理ですが、それはトーとキャンバーでもセッティング出来る話。
悪路ならば四駆の方が安定性に優れるのは道理ですが、それも
不整地でさえなければ横滑り防止装置のアシストでカバー出来る話。

いずれにせよ、200ps未満の車両で四駆がもたらすパワーロスによる
加速力の減少、四駆システムの重量増によるブレーキ能力の低下、
総合的な回頭性の悪化を補おうにも、その魅力は使用者の環境に
大きく左右されると思いますが？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:31:10.14 ID:T2JJjPMA0

必死すぎて寒いな
つまらんよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:33:41.49 ID:Xz1T4r4h0

>>170
フィットのAWDならそれでいいかもしれないが、これは一応レジャーも視野にいれているクルマでしょ？
FFではフィットのAWD買った方がよくないですか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:37:37.98 ID:jrD7sDbJ0

み　ん　な　を　必　死　に　す　る　ク　ル　マ

　　　　　　　　　 V　E　Z　E　L

お求めはHonda Carsへ！

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:37:49.52 ID:ukiKQhjv0

たかが生活4駆(雪滑り防止装置)に
「走りが」とか言ってる時点でお察し。

以降スルーでOK

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:41:44.76 ID:Xz1T4r4h0

じゃあなんでSUVの形なわけ？
FF買うならフィットにすればいいだけじゃん

生活四駆とか言ってる人間は、その程度の使い方（おばちゃんの買い物）程度にしか走れてないか、運転技術が未熟なんだよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:41:58.86 ID:dMaoOmfN0

1.5ターボ＋MTのタイプR設定はまだかのう。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:44:31.67 ID:dMaoOmfN0

だからこれSUVじゃないから
なんちゃってだから
ジムニーとかランクルに乗ってるやつから笑われてるから

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:44:53.60 ID:JLHEpajh0

クロスポロが普通に流行っている通りクロスオーバースタイルは今の流行
駆動方式は関係ない

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:45:18.96 ID:TmtEO7Lv0

>>172
で、具体的に四駆でないと行けないレジャーって何ですか？

元々「アーバンSUV」の名前でヴェゼルはコンセプトデザインが発表されていた訳
ですけど、そういった都市型SUVに先鞭をつけたRAV4にしても、欧州でヒットした
デュアリスにしてもFFが訴求グレードですし、コンパクトSUVのジャンルもやはり
ジュークやクロスポロといったFFがメインです。

レジャーに四駆を必要とされる方はもっと「クロスオーバーSUV」な車両を
求めるのでは？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:46:58.22 ID:TmtEO7Lv0

>>175
車高が高いことで見切りが良く、人や荷物の乗降性が高いことから
「SUVルック」のコンパクトカーが欧州では人気……

とよく雑誌では解説されていますが。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:47:52.68 ID:AYhI3f9i0

>>175
XVスレで聞いてきたら？
購入者のほとんどが爺さんだから

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:51:10.68 ID:Xz1T4r4h0

>>179
雪山で地元の軽４に煽られてもいいの？
河原でキャンプするときスタックしてもいいの？

そんなことよりも、目的地まで行く途中で、不安定なFFで必死になって運転していたら、せっかくの休日が台無しでしょ
高速道路、トンネルの出口、突風、豪雨、台風、地震、積雪、冠水、橋の継ぎ目、マンホール、踏切、タイトコーナー・・・
AWDがどれだけ助けてくれると思っているの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:51:27.30 ID:aOdFnrhA0

俺みたいな腰の悪い人間には
SUVかミニバンしか選択肢がねえんだよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:51:42.87 ID:TmtEO7Lv0

>>175
逆に、センターデフ式のフルタイム四駆でもないのに
運転技術でどうこう出来ると思う方が危険な思い込み
だと思いますが。

この手のオンデマンド四駆はアクセルでグリップコントロール
するのが難しいし、最近は横滑り防止装置が標準なせいで
積極的に滑らせて曲げることも困難ですし、正直「運転技術が
逆に邪魔となる」制御ですよ。
スバル車ですらACT4は難しいです。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:53:27.69 ID:Xz1T4r4h0

エクストレイルは２WDにもできるから、どっちも試すことができるけど、２WDでは横転するくらい危険なカーブでも、４WDなら楽々ですよ
匿名掲示板なんかじゃなく、一度ミンカラとかでレビュー見た方がいいですよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:54:50.61 ID:JoaOeAi30

>>182
軽の四駆って雪道は弱いよ
ああいう道では駆動方式よりも車重なんかの物理的要素が大きい

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:54:59.89 ID:Aa+MXMVu0

>>182
お前の住んでる田舎って　ふつーに走ってたら雪山で軽に煽られるの
怖い糞田舎だな

車に煽られたことなんて一回もないわ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:55:24.01 ID:TmtEO7Lv0

>>182
煽られたら左ウインカー出して抜いてもらえば良いじゃないですか。
地元民より速くスキー場に着くことに何の意味が？

スタックするような河原にまでクルマを入れなければ良いじゃないですか。
四駆だからってそんな奥まで止めたら砂利跳ねてクルマに傷つきますよ。

AWDがどれだけ助けてくれるって、オンデマンド四駆である以上は
横滑り防止装置＋αですよ？
フルタイム四駆と勘違いしてません？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:57:41.04 ID:PB5llM3C0

>>185
インプstiからFFのハッチバックにしたけど
一般道を走る分には安定性は特に変わらないよ。
そちらは、なに乗ってるの?

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:58:26.31 ID:X8nXj3Ng0

馬鹿に構うやつがいるから、馬鹿は相手にしてもらえて嬉しいってまた書き込む

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:58:34.07 ID:Xz1T4r4h0

やっぱりヴェゼルって、最もFFを選んでしまう人種が多そうな車種なんですね

なんちゃって度でいえば、エクストレイル＜フォレスター≦CX-5＜＜ハリアー＜＜＜ヴェゼル　かな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:00:30.91 ID:TmtEO7Lv0

>>185
横転するようなロール量の横Gが掛かってる場面で
四駆なら大丈夫って理由が分かりません。
むしろ四駆にした場合、ロックモードならばタイトブレーキング現象で
曲がりませんし、4WDオートモードなら基本的にFF状態です。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:01:08.60 ID:Xz1T4r4h0

>>189
M社SUVのAWDです

インプではスポーツ走行してますか？
試乗程度では分かりませんけどね

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:04:05.45 ID:PB5llM3C0

>>193
ん？所有してたよ。
たまにジムカーナしてたりしたよ。

スポーツ走行する車じゃないでしょ。ペゼルは。ペゼルいいわぁ。欲しいわぁ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:07:03.42 ID:M1Bqgug40

>>172
レジャーならフィットのはうが多く荷物を積めて向いている件について

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:07:20.71 ID:Xz1T4r4h0

>>194
え！？
じゃあなにをするクルマなの？
雪道も悪路もスポーツ走行もしないんだったら、近所の買い物・送り迎えとか？
それこそフィットのFFで十分じゃないの

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:09:42.07 ID:9lms1rQU0

>>135
これ屋根スカイルーフ？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:12:41.10 ID:dMaoOmfN0

雪道や悪路でスポーツ走行するやつがこんな偽者買うわけないだろ。

そもそもAWDじゃなきゃ速く走れない？

http://www.youtube.com/watch?v=fqe-0yQ1nBU

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:13:11.05 ID:PB5llM3C0

>>196
必要十分で車買わないよ。俺は。

気に入ったやつを買う。それだけ。
何に使ったって、人それぞれいいじゃない。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:13:38.35 ID:s3+fqCWn0

>>182
四駆が欲しけりゃ四駆買うし、二駆で十分な人は燃費が良い二駆買うよ。
他人がどうこう言うことではない。
俺は今までの人生で二駆で困った事が無いので、FFを買うよ。
皆それぞれ生活している環境が違うんだからとやかく言うなよ。

SUV買ったら雪山や悪路にわざわざ行かなきゃならんのかね？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:15:39.03 ID:wc3LU11B0

ルーセブラックの展示車見てきたけど意外と良かった。
少なくともギラギラしたDQNパープルではない

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:17:36.89 ID:Xz1T4r4h0

だ・か・ら
雪山や悪路でなくても、AWDのご利益は山ほどあるって教えてあげてるのに
それにSUVを名乗ってるのにFFとかおかしいし、あとのこと考えたら差額分とか油代なんてペイできるでしょうに

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:20:48.16 ID:sQg/ky/+0

>>202
あっそ
よかったね
じゃあね

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:23:21.95 ID:wxPh6ueu0

ヴェゼルはAWDがあるっていってんのに
カタログ読めねえのかこの低能基地外は

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:24:18.12 ID:Xz1T4r4h0

せっかくAWDの設定があるクルマで、腹下にも高さがあるのに、なんやかんや言い訳探して、最終的には高いからってAWDをあきらめるのはもったいないってばよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:25:18.17 ID:5e25a3cm0

SUV　＝　悪路走破性
騒いでいる子はここから離れられんのやろ
某メーカーが必死こいて作ったイメージなのにね
ま、騒ぐ子たちは暖かく見守ってやろうや

ちなみに悪路走破性求めるならSUVじゃなくてクロカンなw

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:30:49.55 ID:Xz1T4r4h0

>>206
悪路・雪道だけなら、たしかにAWDがいらない人もいるかもしれないね
ただ・・・

FFだと瞬きすらできず、冷や汗を流しながらハンドルにしがみつかねばならない、豪雨の高速道路
AWDなら片手で鼻歌、下手すりゃ両手離しできる安定感

コーナーでスピン→ガードレールに突っ込めばいくら掛かると思う？
命は金で買えないし
AWDが40万アップでも安いくらいだわ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:31:22.98 ID:dMaoOmfN0

ラニョッティ先生のニコニコにもあったから貼っとく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm163980

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:33:02.91 ID:rZqiw6mQ0

ショックに期待しすぎたのか意外と乗り心地固いな
ロードノイズ大きいし、ダンロップのあのタイヤは選択ミスだな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:33:37.36 ID:u1Htb6Nk0

ブレーキ性能は四駆も二駆も変わらないのに、走行性能だけは四駆の方が高い。それを過信して雪道で事故っちゃうのは大抵SUV。スイスイ走れるけどその分気をつけなさいよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:38:52.01 ID:Xz1T4r4h0

>>210
なにかどこかで見たような文章ですね

保険もAWD割引ってあるんだよ？
そのくらいAWDの安全性と信頼性が高いということなんだね

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:40:52.83 ID:HKb7IJLU0

>>184
>スバル車ですらACT4は難しいです。

雪道で積極的に滑らせないで。
危ないから。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:41:51.99 ID:ztNX++mZP

静粛性追究のために、タイヤ、替えるとしたら何がいいだろうか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:42:57.55 ID:JLHEpajh0

裏にスポンジ付いとるタイヤ？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:46:40.61 ID:XI23SjPzI

ACT4と聞くとジョニージョースターしか浮かばない俺は異端ですか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:46:43.68 ID:M1Bqgug40

なぜみんな4WDと言わずにAWDと言うのですか？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:47:13.04 ID:HKb7IJLU0

>>191
それはない。
http://youtu.be/wLkvqsQEV2Q

http://youtu.be/ooQRxlChvMw

http://youtu.be/ktoGVBR4op4

http://youtu.be/Q7dVFY5CxT0

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:51:13.40 ID:ZRutwzPZ0

>>211
大きなお世話だ。他人に無理強いするな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:54:21.89 ID:kmZa0M+70

NG設定した奴が連コメしてるのかあぼーんだらけでワロた

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:55:49.28 ID:v/SDaGu80

HVのエンジン、RSのだから走りはいいよな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 19:58:29.09 ID:HKb7IJLU0

>>216
常時四輪駆動=AWD
通常FFで前輪がスリップしたらリアに駆動が行く=4WD

通常FFのスタンバイ4WDがAWDを名乗るのは詐称

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:08:40.54 ID:SXL5UrE90

>>221
間違い
AWDはオールホイールドライブ

欧州ではAWD,米国では4WDと呼ぶことが多いってだけ
スバルは4WDよりもすぐれてるイメージ付けのために使い始めただけ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:09:02.41 ID:jxCkvmQy0

>>221
お前は嘘ばかり言うなw
All Wheel Drive全輪駆動だろうが。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:10:47.35 ID:Qx8Vh7qB0

アホか
４WDは４輪駆動の略称だろ
それの駆動コントロール版がAWDとかいろいろいってるやつだ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:11:50.42 ID:Xz1T4r4h0

FFかAWDかで悩む人さえいなかったみたいだが、ここで一石投じた価値はあったようだな
これで間違えてFF買って後悔する人が少しでも減ればいいと思っているよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:13:09.94 ID:Qx8Vh7qB0

工作員、意外と知識ないな。こんなレベルで金取って恥ずかしいわ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:15:00.82 ID:Q0ybqDHy0

遮音性能がFFのほうがいいはず、という理由でFFを選ぶ俺もいる

ただリヤサスの追従性はAWDのほうがいいから乗り心地重視だとAWDもありかも

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:17:41.06 ID:YrBxoE8/0

他人がどうこう言おうが自分が欲しいと思ったら買えばいい。

自分の価値観を押し付けるな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:18:22.34 ID:SXL5UrE90

>>224
それはAWCとかフルタイム4WDってやつだよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:25:39.53 ID:P8pvHhWT0

正直二駆ならプリウスの方が良いと思う
燃費もいいし成熟度もまるで違うし

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:33:54.23 ID:dSOzmZSq0

>>169
自宅周辺が正にそうだわ
幅4㍍未満の集落内の道路だし国道までの数キロは降雪時には轍のみ、離合時には気を使うから生活4駆は必要性感じる

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:38:52.52 ID:ukiKQhjv0

>>230
プリウスみたいなドンガメと比べんなよw

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:39:01.87 ID:qc8TIJSY0

>>225
みんカラのレビューを参考にしろなんて言ってる奴が、評論家気取りで
優越感に浸ってるの？w
3スレ掛け持ちでご苦労さん

http://hissi.org/read.php/auto/20131225/WHoxVDRyNGgw.html

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:40:30.36 ID:jhbSUYI/0

ガソリングレードの１番安いヤツは本革巻きステアリングなのに対して
HYBRIDグレードの1番安いヤツはウレタンなんだな＞ステアリングホイール

ある意味、本当に差別されているのはHYBRIDグレードなのかもしれないな
ガソリンGにFOPのナビとサイドエアバッグをつけても215万円だし
安心のCVT、JC08モード燃費も20.6km/Lある。オマケに75％減税

ガソリンGのお買い得感がハンパない。これ普通にウレタンのステアリングにされてても何らおかしくないし

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:50:09.84 ID:5e25a3cm0

SUVは基本すべて悪路走破性はナンチャッテ系
ヴェゼル、XV、CX-5等々、くらべる意味はほぼナシ
評論家は差を必死に論じるが似たもん同士なw

似た者同士でも確実に違いが分かるのは減速時の安定感
フルタイムは４輪トラクションあって安定感凄いが重量増
スタンバイ方式は後輪のトラクション弱く安定感はフルタイムに劣るが軽量
発進性能は実はほぼ同じ、加速性能は制御次第で味付けいろいろ
ヴェゼルのAWDは安心の発進性能＋オンロード加速で楽しませてくれる仕様だの

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:50:36.03 ID:ZRutwzPZ0

>>232
夜の繁華街を走ってたら泥酔客が手を上げるぜwww

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:52:30.30 ID:Z6KTuBax0

ヴェゼルってフィットより広いか？
なんか狭いような気がするんだけど
頭上空間だけじゃなくて。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:53:32.72 ID:5U4KjXfn0

指先ひとつでルーフパネルがダウンさー

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:54:25.57 ID:Z+gOVdpZ0

他社のセールスマンが暇つぶしに来るスレｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:10:28.54 ID:HKb7IJLU0

>>235
>SUVは基本すべて悪路走破性はナンチャッテ系

スバル以外のスタンバイSUVな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:11:53.78 ID:ZRutwzPZ0

>>240
トヨタに物乞いしたスバルとかいらないからさ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:13:36.85 ID:wRyyF3/R0

ルーフパネル言われてるほど凹みやすいか？
ちょっと押してみたけど全然凹まなかった
ぞ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:21:10.40 ID:l7H2MZvBO

>>242
寺からこのスレのいる奴って推測されるような行動はやめれ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:22:30.12 ID:FNASE9Tg0

恥ずかしい車

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:35:21.39 ID:pMmCEHsjP

フィットよりいい点
デザイン、車高、積載量、ブレーキホールド

フィットのがいい点
動力性能、値段、居住性、取り回し、燃費

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:35:48.76 ID:lS1Re01c0

はずかしい書き込み

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:45:19.55 ID:Xz1T4r4h0

ホンダ車は売る方も買う方も、SUV（AWD)とは別の位置にいるんでないの
欲しい人がいないからやる気ないのか、売る気がないから欲しい人もいないのか

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:49:26.30 ID:/+czS/Ik0

>>212
雪道はカーブの入り口で早めに切り込み、アクセルで滑る量を
調整しながら抜けていくと不意のアンダーが防止出来て安全です。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:51:48.79 ID:H7KRgVVp0

これより荒らし耐性テストを行いますわよ！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 21:58:12.24 ID:NhZE/W6O0

ヴェゼルあんまり良くなさそうだな。
ロードノイズでかいみたいだし。
一気にトーンダウン。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:00:05.39 ID:dk6K/z7S0

ロードノイズ気にする人は最低でも500万用意して3尻以上のモノを買って下さい。以上

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:00:08.79 ID:ZRutwzPZ0

>>250
他を買ってくださいな。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:00:26.03 ID:YrBxoE8/0

なんだこの糞溜まりスレはw

あーはやく納車されないかなぁ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:01:49.92 ID:ryZfl9yv0

>>248
と思ったら意外とグリップしてワダチに
ハンドル取られてフロント　ズリってならない
ように安全運転で！！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:06:49.93 ID:h8pVvpZq0

車に詳しい自分に酔ってる人たち

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:08:16.68 ID:WQGkRHi20

今日VEZELの見積もりもらって念のためハリアー見ておこうと思って
デラに行って来たんだけど、やっぱハリアー見るとVEZELは価格的に
高いと思った。質感がハリアーの方が全体的に上だったのでVEZELも
悪くないけど、大きさ的にもあんまりゆとりがないし、作りも甘いな
と感じた。ハリアーもいいと思った。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:10:43.30 ID:Xz1T4r4h0

安易にFF選ばないようアドバイスしてるのに、なんで荒らしになるかなー
ヴェゼルって一応SUVなんだろ？
ほとんどがFF選ぶって、いったいどんなSUVなんだよ
ハリアーよりひどいかもよ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:11:40.01 ID:ZRutwzPZ0

>>256
ハリアーを買いなさい。誰も咎めませんよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:12:26.47 ID:ZRutwzPZ0

>>257
大きなお世話です。いらん世話です。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:13:25.65 ID:c+RB5PNN0

フィットHVの生産が全然間に合わなくて４月まで納車無理な状態なのに
ヴェゼルHVに回すバッテリーあるんかな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:13:43.10 ID:HKb7IJLU0

>>248
FRかよ。
ソレはリアベース配分の走り方。
つか、アンダーの前に、オーバーステア
どころか、スピンするわ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:15:46.69 ID:wp/ou5pc0

まぁ
ヴェゼルが売れたら困る人たちばっかりですからね

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:17:10.75 ID:QxtYzdRt0

>>260
バッテリーは足りてんだろ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:17:48.41 ID:PxHxzU090

>>250
ライン装着のD社タイヤに問題ありでは⁈
タイヤ変えれば静かになるような気がする。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:18:39.47 ID:Q0ybqDHy0

>>256
ハリヤーのガソリンが格安すぎるんだよ

Lバッジつければ+100万、いや+200万にしても売れる車だぞあれは

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:20:58.60 ID:HKb7IJLU0

>>265
バッジすらないフィットベースで
100万高いヴェゼルの悪口はそこまでだw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:24:45.98 ID:bA9FRD8F0

金がないなら１年待って中古買ってもいいのよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:25:53.72 ID:ZRutwzPZ0

>>266
算数もできないの？頭が悪いんだね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:30:37.70 ID:/+czS/Ik0

>>261
普通にフルタイム四駆の走り方だわ。
それでスピンする奴は切り始めが遅いんだよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:31:11.23 ID:1vKmn1Ka0

HVZのホイールが気に入らない　オプション１７インチの大人しい５本スポークが欲しい
誰か交換してくれないかなｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:34:13.19 ID:ZuOHU8g00

>>237
昨日試乗させてもらったけど、だいぶ広く感じたなぁ。
自分の車が6年落ちのフィットだからかもしれないけどw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:37:24.93 ID:ojP7CcNJi

>>270

買います！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:38:06.16 ID:bUftDJF10

10年落ちのフィットで燃費19kmなんだけど、
ベゼルのハイブリッドだと同じくらいの数字は期待できるもん？
通勤メインだけどカヌーとかで河原に降りるのでXVと迷ってます

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:43:34.99 ID:Xz1T4r4h0

そんなに燃費だけが大事なら、またフィットがお勧めですよ
XVはそんなに走らないけど、河原に降りるのなら、フィットでAWDにしたらいいんじゃないですか？
ヴェゼルのFFだったら、フィットのAWDの方がSUVですから

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:45:01.51 ID:vMLVaXzV0

エコ運転してそのぐらい行くかどうかなんじゃないかな
まあ、まだデータ不足だが

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:45:40.44 ID:lwaApjhy0

まぢでこの執着はすげーな。
ほんと売れちゃうであろうとgkbrしてるのか。

ただ、それほど受注入ってるの？
発売前の先行受注とか何件くらいあったんだろう。

恐らく、爆発的なヒットにはならないでしょ。
いや、そうであったほしいという願望も込めてw

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:46:41.30 ID:byDznaMj0

フィットシャトルとどう違うの

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:48:05.25 ID:vMLVaXzV0

まだ、4月になるまで納期余裕ある臭いからそこまで飛ぶ様に売れてると言う事は無さそうだ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 22:54:53.15 ID:5e25a3cm0

>>276
　同じく注文済みとしてはあまり売れてほしくないの
　そこそこ売れてそこそこパーツ出るぐらいを希望w

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:00:33.78 ID:j1CEt54zO

現状は右を向いても左を向いてもブリウスとフィットだからなあ
あんなに増えて欲しくない

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:02:06.03 ID:ZRutwzPZ0

1ヶ月後の受注数は20000台～25000台くらいじゃない。
たいしたヒットにはならないよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:04:26.69 ID:QxtYzdRt0

フットシャトル初回販売台数が4000台
年間50000台で大して街でみないから

それ以上の価格と趣向性の強いVEZELがそんなに売れるとは思えない

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:06:11.67 ID:pMmCEHsjP

納車待ちスレは閑散としてるな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:11:33.92 ID:Mh/xl3fr0

Modulo Concept、グリルすっきりしててカッコイイ。
http://www.carscoops.com/2013/12/honda-lays-down-its-auto-and-moto-goods.html

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:15:15.26 ID:tuA69zI60

>>283
みんなアクセラ買った模様。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:20:28.08 ID:A5rKgISq0

おまえ本当にマツダ好きなんだなｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:22:05.27 ID:i4feA9qY0

燃費以外は総ての面でエスクードの方が上だな
これは間違いない

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:22:37.64 ID:ZRutwzPZ0

ツダ地獄。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:23:05.65 ID:lwaApjhy0

そうだよねー。
試乗も兼ねて契約D以外に数店舗回ったけど、発表後は見に来る人がかなりいる。
では、契約はどのくらい？と聞くとチラ、ホラ、と。みたいな尻すぼみでw

価格面もあると思うけど、軽目当てな客はまずコチラには来ない、小さいHVだとFITにいく。
ミニバンだとオデ。となると、ミニミニバン的なフリード、シャトル。HR-V、現行以前のCR-V乗りな人。
現ホンダ車オーナーだとこの辺りくらいが比較的容易に惹き込めそうなところ？

その他では、ガチ4駆派だとエクス、フォレ、XVに行きがちだろうし、高級感最優先なら針谷。
趣味性のみで振り切りたいならジューク。趣味性やや振りでアクセラに行く人もいると思われる。

てことで、結構なニッチにヴェゼルは飛び込んでるわけだけど、これは
俺が望んでるひっそり売れがあるかもしれないw

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:27:04.33 ID:JLHEpajh0

鈴菌としてはＸ－ＬＡＮＤＥＲもそそるんじゃねぇの？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:30:07.91 ID:/ZgUIP7U0

会社帰りにディラーの前を通って初めて実車見た。
意外と厚みがあって丸っこかった。いいじゃん！これ！

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:30:37.84 ID:JLHEpajh0

普通の人には広いHVハッチバックとしてフリードHVに客流れてるんかも。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:40:01.37 ID:Rfk1ptz2i

フリードハイブリッドと比べて価格はどうなの？車体の大きさは一緒くらいだから競合すると思う。燃費も同じくらいでしょ、たぶん。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:44:05.48 ID:vMLVaXzV0

俺もフリードハイブリッドのFMCが今だったならフリードの方に行ったな恐らく現行は今更だし

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:47:58.16 ID:A5rKgISq0

フリードハイブリッドってお前らの大っ嫌いな5ナンバーやで

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:51:49.44 ID:Fpc8UDQi0

>>284
http://www.honda.co.jp/autosalon/product/car/02/index.html

こっちのほうがわかりやすいかと。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:54:09.52 ID:67ooOlVU0

>>291
実車を見るとけっこう迫力あっていい感じなんだよね。
やっぱ生で見ないと、良いも悪いも好きも嫌いも分からないよね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:56:03.47 ID:lwaApjhy0

うん、実用性、燃費を考えるファミリー層だと、まずフリードHVに傾くと思う。

ある程度自由にお金使えて、コンパクトの代名詞的なつまらない(悪い意味ではない)車には乗りたくない。
かつ周りとカブりまくりなのは嫌。でも外車は故障等維持面に不安有り。
こんな感じの独身層。

子供も手を離れ、お金に余裕のある、洒落っ気も備えた老齢層。

この辺りが主要な購入層になりそう。
良い傾向ですw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:03:29.95 ID:JLHEpajh0

フリードスパイクHV・・・唯でさえSUV的なコンセプトなのに四駆にして車高上げてクロスオーバー化したらかなりヤバイ
http://www.honda.co.jp/FREEDSPIKE/

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:12:03.52 ID:i53hzMAo0

見てくれだけはSUVって感じだけど
FFメインでフィットのハリボテなのに
300万て・・・ふざけてない?
ってホンダの見積もり見て思わず言ってしまった

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:13:10.51 ID:Xk/NJsqS0

>>300
だから叩かれるんだよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:16:15.20 ID:9ttayK+00

納車されたらすぐタイヤ換える？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:21:01.24 ID:JdTn/7L80

300万て
相当強い高級トーションビームなんだろうなｗｗｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:26:42.59 ID:i53hzMAo0

っていうか
リアルタイムでなく
フルタイムのAWDだと
ヴェゼルでどのくらいの燃費になるんだろ?
当然　後輪ぐらいはダブルウイッシュボーンで

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:28:16.69 ID:9pGboFBS0

シャシーがフィットなだけだよ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:37:58.08 ID:7uYQLGqc0

>>304
ヴェゼルHVのAWDで14くらいだったから
14～16くらいじゃないかな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:38:49.76 ID:43nXZsga0

>>306
基地外にレスすんなよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:39:06.80 ID:HpnpfJwG0

>>300
そのフィットベースのSUVに売上台数負けちゃうメーカーなんてないよね
フィットベースで300万もして、トーションビームだよ
こんなボッタクリに負けるメーカーが日本に存在していいわけがない
もしあったら潰れた方がマシだよね

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:43:33.89 ID:7uYQLGqc0

一般消費者には足の違いなんて分からんですよ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:48:58.74 ID:MGMiD1IB0

マジで、エスクード買っとけって。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:50:28.47 ID:i53hzMAo0

>>306
えっ?

でも足の違いって
コーナーではっきりわかると思うよ
まして地上高が高い車ですから

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:51:55.61 ID:7uYQLGqc0

エスクード・・・そこまでのクロカン性能は要らない上に時代遅れの燃費。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:53:46.91 ID:7uYQLGqc0

>>311
一般消費者はそんな飛ばさねーよｗ
しかもトーションビームをかなり研究してるみたいだから素人には並べて乗り比べないと分からないかもよ？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:56:55.22 ID:MGMiD1IB0

>>313
にトーしょんビィいいいいーむぅ!

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:57:05.08 ID:i53hzMAo0

>>313
でも1.5Vtecハイブリッドは
0-100結構いいよ　フィットならの話

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:00:08.86 ID:PxzzZbCH0

>>315
11秒台はかなり速い。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:02:41.06 ID:RzJ32mh20

上を知らなければそれで満足してしまうからね
俺も例えばセンチュリーとか乗ったことないからどれだけ良いものか分からないし

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:03:03.41 ID:9qGUbMvZ0

トーションビームって馬鹿の一つ覚えみたいな奴が多いな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:04:54.42 ID:7GMyuLpx0

枠にはまるな！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:05:03.43 ID:zwei77os0

>>316
え　vezelHV　0-100　10秒フラットだぞ
ＣＸ5CDと同じ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:05:35.59 ID:i53hzMAo0

もったいないなぁて思ってる
せっかくのエンジンに
長途半端なSUV仕様に

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:06:21.99 ID:PxzzZbCH0

>>320
えーっと、フィットHVが１１秒ってことね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:07:57.78 ID:k5bZUN5B0

元々2～3リッタークラスSUVで検討しててクラスは違えど気になったんで見てきた
結果、内装とか頑張ってはいるけどタイヤの貧相さとかドアのペラさ、助手席との距離感等
所々で1クラス下だなと感じたんで今回は見送り

元々コンパクト狙いの人には凄いいい車だと思う、ちょっと高いけどｗ
HVでナビ付けて270万、値引きがこなれて250万位ならかなり売れたと思う

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:12:31.38 ID:5zNBjWkM0

えーと　XAWDでその値段なんだけど　馬鹿なのお前

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:14:55.95 ID:i53hzMAo0

>>324
いやFFのZでナビ込み諸費用込み価格
305万だった

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:15:02.06 ID:9ttayK+00

>>320
それってまぢなのかな？
乗った感じそこまでは無いと思ったけどなぁ。
まぁ試乗程度じゃ分からないかもだけど。

>>323
タイヤの貧相さって具体的には？
助手席との距離感は敢えてみたいだね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:17:26.19 ID:5zNBjWkM0

>>325
それはお前が装備付け過ぎてるだけだろアホたれ
300万をでふぉみたいに言うなぼけなす

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:19:14.54 ID:i53hzMAo0

>>327
見積もりここにある
寺いってみ
なにも特別なオプションつけてない
乗り出し価格

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:20:59.95 ID:uKWVMHSk0

>>326
寺がその資料もってるから聞いてみ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:21:23.30 ID:BFOorNUdP

本体価格が250万位の車なら乗りだしは300万位が普通だと思う
一般的なオプションとナビ付けて諸費用入れたらそんなもんでしょ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:23:29.25 ID:mUBMT/oz0

>>328
だからあ　そのZってのがオプション満載なんだよ低脳
しかもZが250万　17万の諸経費に　最高ので8インチデカナビ付けてるだろあほんだら

それを乗り出し価格って言わないんだよくそったれ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:23:38.39 ID:lf1FabOq0

http://www.honda.co.jp/autosalon/product/car/02/image/img_01.jpg
ちょっとこれスカイルーフなの？？？
ルーフレールの色もこっちのほうがいいなあ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:24:36.77 ID:k5bZUN5B0

>>324
Zで見積もりとったら300万オーバーだったよ、Xでもほぼ300万じゃない？

>>326
SUVとしてボディに対して小ぶり過ぎない？なんかアンバランスな感じがした
距離感はあえてじゃないよ、乗ってて一番クラスを感じる所だと思う

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:25:27.53 ID:i53hzMAo0

>>331
XAWDの方がFFのZより安かったっけ?

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:25:29.48 ID:4LmgfR6P0

この車のHV乗りだし価格は235万です　

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:27:07.60 ID:4LmgfR6P0

>>334
君の目の前にある箱はそんなことも調べられないの

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:28:15.83 ID:i53hzMAo0

>>336
買わないから調べないwww

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:29:43.87 ID:BFOorNUdP

XのAWDはZより高いぞ
XのAWDは本体価格256万～
だから乗りだしは300万オーバーは普通かと

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:31:51.07 ID:y/ep09q00

>>338
税金に50万もかかるのこの車ｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:35:01.81 ID:k5bZUN5B0

>>339
最初にナビ付けてって書いてるの読んだ？　ナビ+諸経費で50万だよ
車買った事無い奴は知らないかもしれないけど税金だけじゃないからな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:36:11.67 ID:BFOorNUdP

>>339
いや、普通にオプション付けてナビ付ければいくから
余程ケチらない限りは200万オーバーの車は本体価格＋50万は普通だ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:37:20.14 ID:9ttayK+00

ZにFOPナビ、DOP少し付けて＋諸費用で300超えるからね。
高いって言われてるけど、最上位装備盛り過ぎZが車体250。
総額300辺りは極めて妥当だと思ってるんだけど。
逆にZ以外買う方が損した気分になる。
一番は非コンビシートの質感の差が嫌だった。

>>329
うん、電子資料で確認はしてるんだけどね。
実際にメディアが試してほしいなぁ。

>>333
17インチ？タイヤ小さいかなぁ。
まぁSUV風味を混ぜてるってコンセプトだからねぇw

助手席との距離感が近いってこと？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:38:06.05 ID:Yvj9Zh4i0

そんなこといったらジュークも250万になるな
あほらし

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:39:57.68 ID:i53hzMAo0

とにかく寺で試乗して見積もりとってもらおうよ
カタログだけじゃ見落とすこと多いよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:40:23.83 ID:/PJj7MoS0

昔初めて車買う時に見積もり行った時は予想より偉い高くてビビったなｗ
諸経費だけでも高いし、マット等の基本オプションやコーティング、ナビとか付いたら一気に跳ね上がる
後はどれだけ値引き出来るかだけど、発売日から日が経ってないからそれも厳しいわな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:42:23.73 ID:lf1FabOq0

245/65R17
235/60R18
245/60R18
245/55R19

タイヤサイズ悩むわｍｊ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:42:33.43 ID:BFOorNUdP

>>343
でも実際払う金額はそんなもんでしょ
別におかしくもなんともないが

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:47:10.57 ID:Yvj9Zh4i0

>>347
フィットも250万だよ　HVSパケで　ナビ付けたら
おかしくないよね

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:48:40.19 ID:BFOorNUdP

>>348
うん、おかしくないというか普通だ
だから何なんだ？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:50:45.07 ID:i53hzMAo0

ローンなんか組む場合も
特別金利なんか0.9%なんてキャンペーンやってる
寺なんかもあるから値引きよりかなり得な場合もあるし

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:51:57.17 ID:Yvj9Zh4i0

>>349
うん　作為的に300万を強調する馬鹿がいてね
まるで何もつけてないHVVEZELが300万のように言うからさ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 01:59:03.85 ID:czXcw/Ob0

最上級グレードとはいえたかが1500HVの車にちょっとオプションつけて300って高ぇよな
あと20万は下がって欲しい

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:01:16.58 ID:yzWw6Zmm0

シートヒーター、衝突防止、DCT、直噴など外せば30万は下がるんじゃね
でもそんなヴェゼル価値ないよね

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:03:26.47 ID:i53hzMAo0

>>351
作為的・・・多分
俺のことだと思うんだけど
けど、実際に支払うお金でここは話しないと
どこの車種すれでも営業マン的話はしてなくて
消費者として話してるんだと思う
その上でのこの車の価値観や評価であって
意図的に高い印象つけてる訳ではないですよ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:04:01.84 ID:9ttayK+00

そのくらいの差でw
正直、30万とかそこらの差なんか、
車買う時のテンションとかで誤差程度に
思ってしまうw

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:05:46.50 ID:Yvj9Zh4i0

>>352
Xで十分だよ　Zの装備ってあんま必要ないもんばっかだもん
独立エアコンとか　全ドアパワーウインドとか　ルーフレールとか

それで235万　諸経費デカナビ入れて　270万
粘れば10万は引いてくれるだろ260万

いけるいける

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:06:50.97 ID:RzJ32mh20

>>355
気をつけろそれがメーカーの罠だ
冠婚葬祭と同じ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:15:25.84 ID:Yvj9Zh4i0

>>357
そうだな　XとZの差が15万　無理したら届きそうな設定にしてるのがタチ悪いｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:17:38.02 ID:czXcw/Ob0

>>355
30万をテンションで相殺できるなんてうらやましいわ
俺はどうも価格差と燃料消費量を比べてしまう
HVでも10万キロ乗らないと価格差が逆転しない、とか。。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:20:31.57 ID:9ttayK+00

>>357
確かに価格設定の妙だねw

いやでもそんなキツキツで買うなら、
それこそもっと安い車買うべきじゃない？
それか幾ら高いと感じた分金貯めてから
買うとかさw

俺はせっかく買うなら一番上のグレード
欲しかったからZにした。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:22:08.36 ID:RzJ32mh20

15万なんて10年乗ったら年1.5万だ
月あたりなら千円ちょっとだ
なんて悪魔のささやきもある

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:23:24.30 ID:SY8pho6V0

300マンBセグのSUVだとMINIクロスオーバーも視野に入ってくるな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:27:08.11 ID:2EWCDteQ0

まぁ今のところＺにしかあの１７インチアルミないしね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:42:23.58 ID:7Rsci1jB0

>>361
この車を10年も乗るつもりないし
10年も乗れないと思う
構造が複雑っぽいから多分いろんなところが痛んでくる　

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:51:25.12 ID:e/r4W2zU0

せいぜい6.7年だな　東京オリンピックの時にはもう買換えだろうな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 02:53:42.37 ID:l/oh5hX8i

無限さんガソリン車にもサス作って下さいよー！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:14:51.46 ID:aCAsgOhv0

>>361
今、10年乗る人ってあまりいないんじゃね
初代フィットですら見なくなってきてるし
ヴェゼルはクーペを意識してる作りだから、余計に古臭く感じる前に買い替えって考える人多いと思う

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:15:34.02 ID:7uYQLGqc0

10年乗る前に10万キロで乗り換えが多いんじゃね？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:18:26.84 ID:yzWw6Zmm0

俺も7年乗る予定だわ
RBオデ、べゼルくらいしかまともなデザインの車ないんだよな

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:24:37.41 ID:7Vu84oSmi

>>369
ヴェゼルな？
俺も7年は乗るつもり
DC-5からの乗り換えだから楽しませてもらわなきゃね

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:24:44.97 ID:76wOrrVhO

ホンダの車は耐久性が低いから長持ちしないって昔から言われてるだろ
俺のまわりじゃ新車だろうが中古だろうがホンダの車買うヤツは馬鹿だって言われてるよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:28:44.93 ID:WVVL3UWV0

理想を追求してオンライン見積もりしたら313万。高っとは思うが・・・

俺は寒冷地在住じゃ無いしウィンタースポーツしないから走破性は不問。
林道なら麓に車置いてMTBで走りたいタイプだし、軽い方がいい　→ てことでFF
革シートだと短パンの季節に太ももが蒸れて張り付くから嫌いなんだよね。→ コンビシート
外観はノーマルだと見た目が普通すぎるので金の無駄と思いつつディーラーオプションでフルエアロ
で、メーカーオプションのナビ付けて　うちの出口が人通りの多い見通しの悪い交差点だから
前から欲しかったフロントカメラ装着。でフロアマットなんかは当然付ける。
で Xに必要な物（トノカバー、17インチアルミ）を付けるパターンと、ちょっと装備が無駄かなぁと
思いつつ全て最初からあるZで始めてみたが、大差は無し。じゃあ Zで。
今乗ってるCRZでも非力なモーターながらパドルシフトでシフトダウンした上での
アシスト付きの立ち上がり加速感をにやにやしながら少しだけ楽しんでるのだが、
賛否両論のトランスミッションだが今度は直噴で152馬力まで増強されたハイブリッドで
CVTよりもさらにダイレクト感がある7速DCTになってマニュアル感覚でカシャカシャ操るのは楽しいだろうな。
ぶい～～んカシャッ　ぶい～ん　みたいな。
後席の乗り心地なんて自分がそこに乗ることは無いし独身なのでどうでもいい。（基本、クーペ好き）
こいつはリアドアがあってそこから荷物突っ込めるだけOKだし荷室の広さは良いね。

ヴェゼらない理由はどこにもないのだが、自分の選択を正当化するため他社比較。
まずハイブリッドじゃないCX5とかXトレははなっから眼中に無し。トヨタは嫌い。
でもスバルは良い。それは否定しないし国産車では好きなメーカー。しかもHEVある。
安全装備の性能差が有って4WDではあるものの競合で考え得る選択肢として
XV HEV EYESIGHTで同じような内容で見積もってざっと320万円。
走行性能はスバルに軍配だろうけど、ユーティリティ・燃費・見た目はヴェゼル。

妄想が膨らんできた・・・　はぁはぁ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:47:39.86 ID:yzWw6Zmm0

悩む必要はないだろ君の買うべき車はベゼルダ！しかしまったりレスできるのもこの時間帯だけになってしまったのか。。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 03:54:46.85 ID:WVVL3UWV0

>>373
悩む時間も楽しいじゃないか

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 04:11:30.65 ID:7Vu84oSmi

>>374
そうそう、悩めるその時間が楽しい
わかるわかる。
雑誌買いあさって眺めては
ネットで評価みたり、落ち込んだり
wktkしたり、そういう時間って結構楽しいよね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 04:34:48.94 ID:WVVL3UWV0

>>375
まあ、悩んだところで結論は直感で決まってるんだけどね笑

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 04:47:39.01 ID:7Vu84oSmi

>>376
そういうことなんだよねw

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 05:10:15.58 ID:/Hfo/4gQ0

ヴェゼルって女ウケがイマイチだな～

会社の女子にヴェゼルか新型エクストレイルどっちがいいか聞いてみたら、ほぼ全員がエクストレイルにしたらと言ってたぞ

まずヴェゼルの外見が比べてカッコ悪いのと、助手席のエアコン吹き出し口の多さで、寒そうって言ってたw

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 05:21:49.15 ID:7uYQLGqc0

意外とスパイクHVのモデルチェンジまで待てば、5ナンバーサイズでありながらマウンテンをそのまま積めるスライドドア付き7速DCT付きHVの小型ミニバンなんてものが出来るかも？
http://features.car.jp.msn.com/carlife/honda/img/freedspike201007/p04.jpg

まぁいつになるかわからんしクーペボディ好きみたいから候補にはならんだろうけど。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 06:38:41.34 ID:1GEdCdDsP

顔面ダサいフィット
内装ショボいフィット
加速フィット以下
お値段 300万

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 07:04:19.58 ID:Z5mFxYgt0

>>378
新型エクストレイルの女受けがいいのは間違いない。
ただし男受けはいまいちかな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 07:10:18.18 ID:E6gIiBdiI

エクストレイルはハイブリッドの燃費しだいだな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 08:20:46.29 ID:KrLbWYPp0

他社の工作員が必死すぎるなwww

そんなに怖いのかwww

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 08:28:20.59 ID:Z5mFxYgt0

エクスもヴェゼルもハイブリッドである必要ないと思うけどな。
シェール革命の恩恵で世界最大の産油国になったアメリカが原油の輸出解禁するらしい。
ガソリン価格も上がると言われていたけど下がる可能性すらありますよ。
想定130～135円

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 08:30:31.00 ID:Xk/NJsqS0

>>372
乗り出し313万なら、スバルのレヴォーグ1.6直噴ターボAWDアイサイトと変わらん。
(出力は1800rpm～4800rpmで2.5Lクラスの最大トルクを発生)燃費は17.4km/L
プラス25万でさらに、ビルシュタインサスのGT-Sバージョンが買える。

フィットベースのヴェゼルが如何にボッタクリかわかる。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 08:39:19.00 ID:FwMjsvGH0

ハリアー買っとけ貧乏人

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 08:53:56.36 ID:+Ku12U+i0

>>383
伸びてるスレに乗っかってるだけだよ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:17:46.40 ID:r590cWtp0

もう少しガンバってハリアー買わないのかwww
燃費もコスパも悪いけど、ハリアーならオンナ受けすげーぞwww

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:20:51.58 ID:Xk/NJsqS0

>>388
ハリアー爺臭い

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:25:38.38 ID:JwPFRG310

>>385
レヴォークもイイネ
実質インプレッサターボだから車格はヴェゼルと同じだな

しかし車格と排気量落として有利パッケージで17.4km/Lは微妙
ハイブリッドと違うワンテンポ遅れな直噴ターボも古い
しかし車としての面白さは圧倒的だろうな
もちろんATがCVTでなければの話だww

こりゃ年配者必須アイサイト付のインプターボとしか思えんがのぅ
ボッタクリでも言葉が追いつかん車じゃないか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:34:30.55 ID:m2+rmShgO

ハリアー
鳩さんマークがカッコイイ？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:45:25.11 ID:fa2m9FW80

契約をするつもりだけど、ホンダって２８日までだよね
年末に契約するのと年始に契約するのは、やっぱ年始の方が
新年なんで色々もらえたり、大盤振る舞いしてくれそうだよね
その辺、どうでしょうか？
知ってる人いたら教えて

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:47:15.90 ID:I/9Fq96d0

>>390
車格が同じと思いたい気持ちは分かるけどさすがに無理があるわ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:47:40.39 ID:szyLKaxJ0

>>381
え、こっちは男子も女子も新型エクストレイルが良いと言ってます。

同僚になんでヴェゼルにするの？と聞かれたんで、HVで燃費がいいし SUVなんでボードにも良いしと言ったら、同僚からホンダの四駆はやめとけと言われた。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:47:43.50 ID:TWxsP/me0

>>390
>ワンテンポ遅れな直噴ターボも古い
そうなんだよね
ダウンサイジングターボって全開加速前提のカタログ上の数字は出るけど
実際に街乗りで多用する小アクセル開度の時はブーストかからずに
単なる1.6Lエンジンになってしまう
そうする事でポンピングロス減らして燃費稼ぐんだからこれは避けられない
ゴルフのTSIでも微小アクセル開度でエンジン反応しないしな

下手したらヴェゼルの1.5Lガソリンの方がコントロールしやすい可能性すらある

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 09:48:08.79 ID:vmfISouE0

ハリアーの勝ちに決まっとる！

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:01:36.46 ID:szyLKaxJ0

>>396
ハリアーは無いから消えてくれ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:03:29.51 ID:nNO5O48d0

ヴェゼルはレヴォーグのような、自転車のチェーンを真似たエセCVTじゃないぞ

そもそもCVTなんて、ロスが大きくて使うもんじゃない

リニアトロニックとかういが、伝達効率はCVTとそう大きく違わない
スバルがトルク伝達効率比較グラフに数値の単位を載せないのはそのためだ。

もちろん長期間の使用、熱によるチェーンの伸びも生じる　それをカバーする
ためにチェーンを多段に並列に利用しているに過ぎない。

結局、トルクコンバーターを介する構造のため、２重のロス構造を生み出して
しまっているトランスミッションであり、当然、ハイパワーや、高回転には
チェーン独自のバイブレーションが伴うため、必然的にトルク出力方向を
低回転寄りに設定しなければならない。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:09:20.30 ID:I/9Fq96d0

>>395
延々と当たり前の事を書かれてもな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:20:20.13 ID:PSev4UKU0

ペゼルはガソリンGが最強じゃないかな
1.5L、CVT。オマケに燃費もFFで20.6km/L、AWDでも19.0km/Lあるわけで
信頼性はもちろん、コスパ考えても最強と言わざるを得ない
FOPのナビとサイド＆カーテンエアバッグをつけても215万
オマケに75%減税だし

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:27:20.29 ID:Xk/NJsqS0

>>398
スバルレガシィの直噴CVT
http://youtu.be/wW-jqhPke_0
0-100km/h加速：5.13秒

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:36:05.28 ID:y1dvWt6C0

ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:41:29.22 ID:7L0CuLAf0

>>398
＞リニアトロニックとかういが、伝達効率はCVTとそう大きく違わない
＞スバルがトルク伝達効率比較グラフに数値の単位を載せないのはそのためだ。

伝達効率比較のグラフなんてあったっけ？
いずれにせよチェーン式はトルク容量が大きいのと巻き掛け径損失が無いこと、
そしてコマ間圧縮によるラバーバンド現象が生じないのがメリットだってのが
一般的な話でだと思うけど。

＞もちろん長期間の使用、熱によるチェーンの伸びも生じる　それをカバーする
＞ためにチェーンを多段に並列に利用しているに過ぎない。

ん？長期間の使用や熱による伸びは金属ベルトでも生じるし、それをカバーする
ためにバリエーター間隔の調整機構があるんでしょ。
つかチェーンを並列にするのはリンク負荷の分散とピン接触点を増やす為にやるのが
普通で、トランスファーなんかでは一般的な手法だけど。

＞当然、ハイパワーや、高回転にはチェーン独自のバイブレーションが伴うため、
＞必然的にトルク出力方向を低回転寄りに設定しなければならない。

バイブレーションはむしろ張力の低い低回転側で発生するんだけど。
しかも、トルク出力方向を低回転寄りにして出足の力強さと燃費を稼ぐのは
変速機の種類に関係無く今時のセッティングだし、最大トルク発生回転数が
低いモーターを使うHVなんて低回転寄りの極致だよね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:53:47.05 ID:y1dvWt6C0

>>396
ハリアーHV最廉価360万。
ヴェゼルHV最高価250万。

軽が1台買えるくらい違います。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:54:13.23 ID:gnZrXy0Y0

役立つ情報が皆無になって来たな
もう終わりか

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:59:32.95 ID:PSev4UKU0

>>372は3年後にRVRがFMCでレンジ・イヴォーク似の超絶格好良いフォルムになって
ハイブリッドやらPHEVの設定で神SUVになった途端に掌返して三菱に乗り換えるタイプだな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:05:32.07 ID:8p0NJOGa0

一年後には、「狭い」、「燃費それほどでもない」、「中速以上の動力性能不足」という評価が多くなると思うな。
冷静になるとただの3ドアHBであることに気がつく。でCRV回帰となる。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:11:02.78 ID:e/r4W2zU0

>>406
三菱はない　ホンダとかマツダとかくだらない争いのそれ以前の問題

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:13:26.87 ID:KcLDuIsq0

どんだけ他社工作員はヴェゼルが売れたら困るんだかｗ

悔しかったらもっと良い車作れよｗｗｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:13:33.39 ID:Xk/NJsqS0

>>407
ヴェゼルは恐らく1代限りかな。

どれも中途半端で、コンセプトが不明過ぎる。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:15:58.48 ID:FCxYmj7d0

ホンダの自動ブレーキは無いと思ったほうがいいでｗ
ユーロNCAPの試験で時速30km/hでも思いっきりぶつかってたからｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:27:55.72 ID:KcLDuIsq0

HVのSUV世界最高燃費だもんな

糞ヨタもアクアベースのSUV出せばいいじゃんｗｗｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:28:43.45 ID:7L0CuLAf0

>>410
＞どれも中途半端で、コンセプトが不明過ぎる。

この手のコンパクトSUVは今欧州で手堅い人気があって、先行するVWの
クロスポロやルノーのコレオス（日産のジューク）はもちろん、フォードの
エコスポーツ、プジョーの2008、オペルのモッカと、どこのメーカーも
積極的に参入を始めているんだけど。
ヴェゼルのコンセプトはその辺のど真ん中を狙ってる明快なもの。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:28:58.16 ID:+Ku12U+i0

自動ブレーキは試乗で断られたぞ
30キロ以下でｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗで誤魔化された

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:30:08.54 ID:+Ku12U+i0

止まるかもしれないけど止まらないかも試練的な自動ブレーキシステム

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:31:40.21 ID:PSev4UKU0

>>410
テレビCMが迷走していて残念でしたね
おそらく「若い夫婦がターゲット」「奥様でも運転しやすい」とかいうメッセージなんだろうけど
ペゼルが「SUVである意味」が発信されないテレビCMですね
「ハイブリッド×リアルAWD」ということも売りにすることもなく（まぁFFのZとAWDでこれだけ装備差別してたらできないんだろうけど）
そして“一応”「SUVのガソリン車、ハイブリッド車としてそれぞれ最高燃費」ということもイマイチ数字のインパクトが微妙でアピれない、のかな？

結局「夫婦で使える！SUV」ってテレビCMが落としどころなのか・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:34:58.91 ID:PSev4UKU0

>>412
CROSSアクアのことならTMSに出展されていましたが・・

http://img01cv.c.yimg.jp/ycv/event/article/2/343/01_w640.jpg?tm=131120162244
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1559135/029_o.jpg

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:36:19.68 ID:szyLKaxJ0

俺もやっぱりヴェゼルやめとこうかな………

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:37:51.09 ID:KcLDuIsq0

アホな工作員しかいないからつまらんな

もう少しバレない様に工作しろよｗｗｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:38:45.40 ID:ZuJcNJKQO

フィットにこいつのパワートレイン積んだ先代のハイブリッドＲＳ相当のモデルが出たら即買いなんだがなぁ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:42:38.12 ID:y1dvWt6C0

叩きネタに困ってるみたいだねwww

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:46:32.21 ID:y1dvWt6C0

ヴェゼルが売れたら困る車。
XV、フォレスター、プリウスファミリー、CX5、アクセラくらい？

日産、三菱、鈴木は論外なので省きます。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:55:55.88 ID:TWxsP/me0

>>399
理屈は分かっても実際には認識してない人多いと思うよ
レボーグの場合カタログ燃費17.4km/Lから期待する燃費で走るには
ほとんど加給しない走り方が必要
その時の感覚は無論2.5Lクラスではなく
圧縮比の低いトルクのない1.6L相当なんだよ
ダウンサイジングターボは走りと燃費を両立なんかしない
走り方によってどっちを取るか選択できるようになるだけ

分かってたら>>385みたいな頭お花畑なレスはしない

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 11:59:24.36 ID:cFqwOYfV0

>>416
あれを迷走してると捉えるって気の毒な脳してるなｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:05:20.23 ID:OPwM1ROD0

ホンダは一代限りのパターンが多すぎ、方針変更が素早いとも言えるが
今回はロングスパンで販売してくれ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:10:20.38 ID:+53VMMzG0

ベースがフィットだと思うと、さすがに300万越えはなぁ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:11:49.99 ID:eJybM7xi0

意外と高いな

たしかにグレードで悩むより、他車種検討した方がいいかもしれない
あと、ＦＦとＡＷＤかをあっさりＦＦに決めつけてるやつ多過ぎ
一応はＳＵＶなんだろ？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:13:01.73 ID:XxWGrltQ0

>>426
お前の思うフィットって
どのクラスのいくらの奴なん

どうせ書き逃げだろうけど

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:13:02.94 ID:y1dvWt6C0

>>427
ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:13:16.14 ID:7L0CuLAf0

>>422
XVとフォレスターは四駆に特化してるし、CX-5はディーゼルで売ってるから、
まずコンパクトSUVとして競合するのはデュアリスを取り込んだエクストレイル、
コンパクトSUVで一番売れてるジューク、あとは発売予定のCX-3あたりじゃ
ないかな？
で、あとはHV欲しいけどプリウスだらけの世の中が嫌な人とか、
HV欲しいけどフィットは小さいしアコードは高いしって層が買いそう。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:14:03.90 ID:y1dvWt6C0

>>426
ヴェゼル最高グレードのZの乗り出し価格は265万円でした。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:17:06.91 ID:y1dvWt6C0

>>430
競合しますよ。
ヴェゼルにはAWD設定もあるわけだし。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:20:13.89 ID:7L0CuLAf0

>>423
＞レボーグの場合カタログ燃費17.4km/Lから期待する燃費で走るには
＞ほとんど加給しない走り方が必要

逆でしょ。
排気ガスの流速エネルギーを回収して過給することでポンピングロスを
減らして熱効率を上げるのが所謂ダウンサイジングターボのコンセプトで、
おそらくカタログ燃費を実現させるには常に過給させるぐらいが必要。

スロットルバルブ使ったNAで吸気を正圧にしようと思ったら結構な
アクセル開度が必要なんだし、吸気慣性を使い過ぎると今度は
回転数を上げたときに吸気抵抗となるし、だからスロットル開度
に関係無く吸気を過給でアシストすることで全域での燃費向上が
見込める。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:21:42.15 ID:Xk/NJsqS0

>>423
ターボは燃費悪いw
昔のターボですか？
昭和脳ですね。
そもそもターボは回して出力を得るもの。
昔のターボでは最大トルクなんか4500rpm位回さないと出ませんでしたが、
1.6Lダウンサイジングターボは1800rpmで最大トルク25.5kg/mを発生し、
2.5LNAより強いピークトルクを4800rpmまで持続する。
それをCVT(無段階変速)でエンジンの効率よく引き出す。
(スバル2.5Lエンジンの最大トルクは4100rpmで発生)

クルマの性能に厳しい眼を向ける、
ヨーロッパでは、トータルコストで
遥かに高くつく中途半端なハイブリッドより人気があり、
トルクモリモリで走りも良く、燃費も良いので、主流です。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:23:27.49 ID:y1dvWt6C0

>>433
>>434
間もなく出る予定のVTECターボを待ちなさい。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:25:10.88 ID:7L0CuLAf0

>>432
設定があるからって、じゃあAWDを選ぶ客がどの程度いると思う？
そりゃAWD欲しい人はXVやCX-5と相見積とるだろうけど、メインの客層じゃ
ないでしょ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:25:31.85 ID:cOuIVjOP0

>>434
ストップ・アンド・ゴーの多い日本ではダウンサイジングターボよりHVが適している
単に地域性の違い

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:25:36.68 ID:eJybM7xi0

やっぱり高いよ
競合に出してくる車種は、１－２ランクも格上のクルマばかり

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:28:50.47 ID:PxzzZbCH0

>>434
> 1.6Lダウンサイジングターボは1800rpmで最大トルク25.5kg/mを発生し、
> 2.5LNAより強いピークトルクを4800rpmまで持続する。

それはあくまでアクセル全開の時のトルク特性な。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:29:02.97 ID:y1dvWt6C0

>>436
そりゃメインの客層じゃないよ。
ヴェゼルにAWD設定がある以上、XVと競合するのは必然的だ。
雪国の人がどちらを選ぶか楽しみですね。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:29:33.36 ID:y1dvWt6C0

>>438
ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:30:22.85 ID:OPwM1ROD0

>>433そんなに単純じゃない、ポンピンロスをへらせても
理想空燃費じゃないと３元触媒が働かないから加給に対応した燃料が必要になる。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:30:54.08 ID:Xk/NJsqS0

>>437
1800rpmで25.5kgなら充分つかえますが？
アイドリングで750rpm発進で1200rpm
2速相当1500rpmその時点で最大トルクの80%は出ていますよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:30:55.43 ID:bxB4dcET0

ＦＦか４ＷＤで迷てますの

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:31:16.69 ID:y1dvWt6C0

>>438
格上？？
次は馬力やパワーウェイトレシオあたりの比較をしましょうか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:31:32.87 ID:PxzzZbCH0

>>440
雪国では圧倒的に生活４駆が多い。
こだわってるのは山間部で生活する人、趣味で山に逝く人、オーディオマニアみたいに妄信的な人ぐらい。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:32:00.72 ID:7L0CuLAf0

>>435
燃費考えたらVTECターボなんだろうけど、ホンダのエンジンは
やっぱりNAで上まで回して乗りたい。
L15はB16に次ぐ名機になりそうな予感があるから、もっと大事に
して欲しい。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:32:34.62 ID:PxzzZbCH0

>>443
アクセル全開ならな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:32:47.18 ID:4nO01rie0

>>438　デュアリス最上位　257万　
　　　　ジューク1.6　223万
　　　　RVR　224万

自動ブレーキも　電子制御Pもありません

同格ですがこれでも高いですか　ヴェゼルはHVZ＆直噴ですよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:36:01.77 ID:y1dvWt6C0

>>447
B16いいね。
日本のエンジンの宝みたいなもんだ。
VTECターボはB16を是非ともこえてほしい。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:36:57.68 ID:7Vu84oSmi

>>446
そういうことなんだよね

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:37:05.56 ID:+53VMMzG0

>>428
精々120-180のレンジだな
最大で200まで

てか、以前のテンゴ・テンロク時代はそんな風だったし

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:38:54.83 ID:y1dvWt6C0

>>452
ハリアーの価格設定を見てみろ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:38:56.22 ID:1GEdCdDsP

自動ブレーキ付いてても、これじゃあな。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=16827676/

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:40:15.00 ID:y1dvWt6C0

>>454
ディーラーで激突して重症を負うよりマシだよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:41:04.73 ID:7L0CuLAf0

>>442
それもガソリン冷却を使っていた古い時代のターボの話。
直噴による筒内冷却を用いる今のターボは理論空燃比に近付けやすいし、
EGRも併せての直噴ターボなんだから低回転で過給できないなんて
有り得ない。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:41:11.80 ID:+53VMMzG0

いちおハイブリじゃないほう選べば安く見えるけど
1.5で1tを優に超える重量ボディを牽くのは無謀だ

「この組み合わせは不幸になる」
っていう落とし穴グレードなんて用意しなきゃいいのに

実質的にゴミになるグレードなんて用意せずに
そのリソース使って
MTなりディーゼルなり積んでくれた方が、よっぽど楽しいはずだ

最近のホンダは
「後悔する組み合わせ」をわざわざ用意してるのが気に入らない

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:42:14.89 ID:PxzzZbCH0

>>456
EGRは余計にタービン回せなくなりますが。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:42:47.52 ID:y1dvWt6C0

>>457
気に入らなければ買わなきゃいいだけ。
それだけのことだ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:43:21.98 ID:cOuIVjOP0

>>443
ストップ・アンド・ゴーといったら燃費の話に決まってるだろ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:44:17.83 ID:AeNXUZP70

見た目のダサさに気付かねーんだな、お前らって、

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:45:03.88 ID:+53VMMzG0

うん買わない

俺、Z（軽の）や、EDIX あるけど
ZのNAとか、EDIXの1.7Lとか
あーいうゴミグレードを作ったこと未だに反省してないのか、とホンダの中の人を疑うよ

この車でいえば、ハイブリ+CVT、ディーゼル+MT、ディーゼル+AT の3タイプで良かったんだよ
補助なし1.5なんて、ZのNAやEDIXの1.7と同じでゴミ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:45:24.08 ID:7L0CuLAf0

>>452
で、以前のテンゴ・テンロク時代と同じような内装だったらチープだって
怒るのが日本人。
内装を豪華にして目に見えない車体の作り込みを削ったらドイツ車を
見習えって怒るのが日本人。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:45:57.42 ID:y1dvWt6C0

>>461
ヴェゼルのネガティブネタも尽きたみたいですね。
見た目は個人の価値観の問題。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:47:32.92 ID:7L0CuLAf0

>>458
タービンそこまで回さなきゃいけないと思ってる時点で
君の考えは昔のパワー絞りだす為のターボなんだよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:47:53.71 ID:y1dvWt6C0

>>462
君は買わないほうがいいですよ。
もう用事はないでしょう？

以後、書き込まないように。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:48:41.35 ID:rutlgxMAi

>>413
コレオスはデュアリス。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:49:28.62 ID:PxzzZbCH0

>>465
君がEGRあるから低回転でも加給できると言ったから、そう答えたまで。
最新のターボが低回転でも加給できるのは、タービンの高効率化と小型化だろ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:50:35.29 ID:7L0CuLAf0

>>462
弁当売るとき、松竹梅の3グレード作ると竹が一番売れるって
法則あるじゃん。

カタログに載せる最低価格の確保って意味合いもあるだろうけど、
「安いけどお買い得じゃない廉価グレード」
にはそれなりの意味があるんじゃないかなぁ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:51:32.56 ID:OPwM1ROD0

>>456 直噴にＥＧＲは鬼門なだがけど、限定された条件ならあるけど
吸気バルブの煤による洗浄はどうするんだよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:53:38.16 ID:7L0CuLAf0

>>467
ごめん、間違えた。
ジュークのルノー版はこれから出るキャプチャーなんだね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:54:07.83 ID:+53VMMzG0

250万くらいまでで、これのディーゼルが出れば
Zから買い換えようと思ってたけど、ハスラーのほうが遙かにマシなレベルだわ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:00:59.89 ID:7L0CuLAf0

>>468
エンジンの回転数とタービンの回転数を混同してない？
そして、最新のタービンが高効率化と小型化だけで過給ポイント
下げれるようになってるのだとしたら、何故元祖ダウンサイジング
コンセプトな軽自動車の過給はVWのTSIほど低回転で効かせ
られないんだろうね？

とりあえずインプレッサがNAの1.6Lで2Lと殆ど変わらない燃費しか
実現出来てない時点で水平対向エンジンが1.6Lじゃパワー不足なのは
明確なのに、1.5t超えてるレヴォーグが過給しないことで燃費を稼ぎ出せる
と思ってる>>423をからかってるだけなので、気に障ったらごめん。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:04:24.03 ID:vh5hK4+i0

>>472
ディーゼルを積むとすると1200cc位じゃないと
エンジンルームに収まらないよ

そのサイズで効率のよいディーゼルになるかねぇ？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:06:25.45 ID:D6g7i0bU0

カタログスペック基地外ばっかだなｗ
スペックが最上級でも　売れなきゃ意味ねえのに

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:09:40.03 ID:/jAFKff50

バカアンチ、工作員コメNGですっきり快適です！

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:10:40.64 ID:7L0CuLAf0

>>470
それってポート噴射を併用するD4-S以外は皆抱えてる問題だと
思うんだけど。
L15Bだってバルブに煤溜まるでしょ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:11:53.65 ID:/gu31cu/0

>>472
スズキの工作員って珍しいな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:15:31.23 ID:+53VMMzG0

>>478
スズキなんて買ったことないけど、ハスラーだけは面白いと思うよ

ZやEDIXと言ったキワモノを買ってきたこの俺の心が動くくらいだから
N-ONEより遙かに売れるんじゃないか

そもそも俺の中ではハイブリッドって情弱むけなイメージが強いんだよ
部品数が倍に増えてるから、どう見ても故障率が上がるぜ

トータル維持費で考えたら決して安いと思わない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:17:14.40 ID:qNVDf5Ig0

VEZELはナンチャッテSUVとして見れば、
イイ車じゃないかな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:19:57.98 ID:kw9nX22i0

HVを情弱と蔑みながら　軽を押す・・・
知能障害レベルだね

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:22:48.76 ID:Xk/NJsqS0

>>473
フルタイムAWD
乗員を守る横転転覆しても潰れない
救急隊の油圧カッターでも切れない
スバルの強靭なピラー

WRCで培った強靭なピラー
http://i.imgur.com/LDqjhqC.jpg
救急隊の油圧カッター
http://i.imgur.com/7Eeo3p6.jpg

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:28:02.87 ID:Tt8t+vKHP

買う気もないのに書き込むのはお仕事か‥

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:28:55.38 ID:y1dvWt6C0

>>482
スバルは買わないから。XVスレに出張しますけどいい？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:29:30.34 ID:yzWw6Zmm0

ホンダ以外のDって客いないよね
そんな時って営業さんはなにしてるんだろ？ｗ
まさか２ちゃんで工作ｒｙ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:29:32.59 ID:y1dvWt6C0

>>483
ヴェゼルに怯えてる関係者だよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:29:51.84 ID:7L0CuLAf0

>>482
http://clicccar.com/2013/01/04/208718/
＞
＞従来の衝突試験形態に対応したボディ構造の「スキ」を突いた意地悪テスト。
＞ダミーが受けた傷害レベルに応じてGOOD（優）、ACCEPTABLE（良）、MARGINAL（可）、
＞POOR（不可）の4段階で評価。評価結果は以下となります。
＞
＞G：Volvo S60、Acura TL、アコード2013（4ドア）、スズキキザシ
＞A：VW パサート、Infiniti G、アコード2013（2ドア）、日産アルティマ、スバルレガシィ、起亜オプティマ
＞M：Acura TSX、VW CC、VW JETTA、BMW3、リンカーン MKZ、ヒュンダイソナタ
＞P：メルセデス Cクラス、Audi A4、レクサス ES・IS、カムリ、プリウスv

ご自慢のピラーを以ってしてもスバル車は韓国車と同レベル、ホンダ車には劣ると。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:31:15.26 ID:Xk/NJsqS0

他社disりのデタラメな情報書き込むから、真実を書かれ反論されているだけ。
デタラメ書き込む奴に言え。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:31:46.08 ID:+53VMMzG0

ヨーロッパ人は目利きがいいからディーゼル売るけど
日本人はアホだからハイブリでも売っとけ、っていう風だもん

「ハイブリはエコ！」ってテレビが騒げば
1億みんなハイブリがエコだと信じる哀れな国なぁ～と

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:35:17.21 ID:waqKSKxi0

>>489
御国にお帰りなさいな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:35:21.02 ID:oZZNil630

カローラを33年間守り続けたトップの座から引きづり落としたfit
今年アクア、プリウスのワンツーをぶち壊したfit3

上から相当プレッシャー掛けられてるだろう・・・

12月20日ヴェゼル登場

この日を境に２ちゃんスレが荒れまくるｗｗｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:37:02.40 ID:y1dvWt6C0

>>491
トヨタ、スバル連合の焦りは半端じゃないな。

ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

これを出したら閉口だもん。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:37:10.52 ID:TWxsP/me0

一連のレスを見てるとやっぱりダウンサイジングターボは理解されてない
ダウンサイジングもEGRもエンジンに余裕のない（つまり走らない）状態を
作ることで燃費を良くしているから
カタログ燃費に見合った結果を得るには2.5L並みのトルクは使えない

同じポンピングロス低減の目的でもハイブッドは
アクセル開度が小さい時に効率の悪いエンジンじゃなくモーターを使うから
燃費と出力を両立できるんだよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:43:37.77 ID:Xk/NJsqS0

>>487
はあ？
2013-2014ホンダアコード

Overall evaluation ACCEPTABLE
Structure/safety cage ACCEPTABLE
Injury measures
Head/neck GOOD
Chest GOOD
Femur/pelvis GOOD
Foot/tibia GOOD

Restraints/dummy kinematics
http://m.iihs.org/mobile/ratings/mobileratings/honda/accord-2-door/1735

2014インプレッサ
Overall evaluation GOOD
Structure/safety cage GOOD
Injury measures
Head/neck GOOD
Chest GOOD
Femur/pelvis GOOD
Foot/tibia GOOD

Restraints/dummy kinematics
http://m.iihs.org/mobile/ratings/mobileratings/subaru/impreza

お前の中ではGOOD(優)
よりACCEPTABLE（良）
の方が安全なのか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:44:24.73 ID:Jhxt6VTN0

■スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/

燃費 29.2km/L（2WD G・X）、27.6km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
価格 1,048,950円（2WD A）～、1,166,550円（4WD A）～
http://carstadium.net/Notebook/Suzuki/Hustler.html

【スズキハスラー発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/
【スズキハスラー発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/
【スズキハスラー発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/
【スズキハスラー発表】本田副社長「新たな市場を切り拓きたい」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35708/
【スズキハスラー発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/
【スズキハスラー発表】往年の人気オフロードバイクの名前で勝負
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35726/
【スズキハスラー発表】キャンプ、スキー、サーフィン、フィッシング、車中泊、なんでも対応［写真蔵］
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35730/
【スズキハスラー発表】誕生のきっかけになったユーザーの声
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35742/
スズキ鈴木会長、軽規格拡大論議に否定的な見解…「十分克服している」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35721/

■スズキ、35km/Lを達成した『アルトエコ』を12月18日に発売
4WDの燃費は32km/L、価格は 838,950円（2WD）～
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/grade_price/index.html

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:47:52.68 ID:7L0CuLAf0

>>493
お花畑だね。
熱効率を上げることが「余裕の無い状態」だというのなら、それこそ
ダウンサイジングターボで過給効かせなかったら「余裕」が広がって
燃費悪化しちゃうんだけど。

んでもって、HVで低速トルクを補ってエンジンをミラーサイクル化させた
程度じゃ省燃費化出来ないのはエンジンの切り離しの出来なかったIMAが
残念ながら実証済み。
HVがエンジンを切り離せたところで高速までアシストできなかったら省燃費化
出来ないのはXVHVが実証済み。
結局のところ回生による効率の向上あってこその燃費なのは君にとって
受け入れがたいのかな？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:53:12.52 ID:FtEIXsMOO

>>492
プリウスならまだしもハリアーが廉価版とは言え自動ブレーキ無しは酷すぎるな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:55:19.63 ID:cPfMwvrS0

おいおい　XV納期五か月なのに
30万引きがごろごろいるんだけど

どうなってんの？　それだけ発注あるなら値引きなんてやらず強気なはずなのに

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:56:41.53 ID:7L0CuLAf0

>>494
そこで2013以降のインプレッサを持ち出すってのは、スモールオーバーラップの試験が
登場してから慌ててスバルが対応したって証拠であり、旧シャシーのレガシィじゃ対応
出来ないっていう証拠でもあるんだけど。

2013-2014ホンダアコード（4ドア）
Overall evaluation GOOD
Structure/safety cage ACCEPTABLE
Injury measures
Head/neck GOOD
Chest GOOD
Femur/pelvis GOOD
Foot/tibia GOOD
http://m.iihs.org/mobile/ratings/mobileratings/honda/accord-4-door/1734

2013-2014レガシィ
Overall evaluation ACCEPTABLE
Structure/safety cage MARGINAL
Injury measures
Head/neck GOOD
Chest GOOD
Femur/pelvis GOOD
Foot/tibia GOOD
http://m.iihs.org/mobile/ratings/mobileratings/subaru/legacy/1741

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 13:57:54.02 ID:AeNXUZP70

今のホンダはコスト削減に度が過ぎて車の質感が低い、チープな雰囲気しかない、ヴェゼルに関してもそれが当てはまる
デザインもカッコ良さが無い、どこかで見たことあるような外観、すぐに飽きるだろう
燃費は素晴らしいが長く乗れる車ではない、室内の質感は高められているが使い勝手は良くない
ハイブリッド、AWD共に詰め込んではいるが、そのクオリティには疑問符が残る、SUVというトレンドに無理矢理乗った感じだ
価格は抑える努力はしているが、それが逆に仇となっている、全体的にチープにせざる負えないからだ
グレードを上げれば見た目の質感は高めることは可能だが、基本となる車の中身の質を高めることは出来ない
それでもこの車を求めると言うならそれはそれで良いのだろう、どうしても欲しい方じゃなければ、
来年の他社の動向を見る選択肢もあると言うことを伝えたい、特にトヨタ、スバル、マツダ各社の独自技術とHV連合
日産、三菱の提携、三菱重工の経営指南と技術により、三菱も良い車を出してくる、ヴェゼルに飛び付く気持ちを抑えられるなら、
結果より幅広い選択が必ず出来る、ホンダは増税を視野に入れて早めの攻勢を掛けているが、トヨタはその先でも売れる車を開発してる

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:00:52.97 ID:7L0CuLAf0

>>498
XVHVのバックオーダーが多過ぎて対応出来ず、XVへの誘導狙って
値引きを行ってる、だから今買うならガソリンの方がお得って記事が
あったな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:02:25.48 ID:7L0CuLAf0

>>500
ホンダの勢いは叩かないと不安で寝れません、まで読んだ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:03:49.76 ID:NGVf6tebi

>>491
東モで紹介されてからが酷いね

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:07:10.24 ID:PSev4UKU0

>>498
そらアンタ、「生産が追い付かないぐらい売れてるから値引き辛くしよう」
なんてことやってたら「その後」の数パターン全てに対応できないでしょうよ
「値引き辛くしても売れ続けた」というパターンなら文字通り結果オーライだが
「値引き辛くしたら受注が激減した」というパターンなら致命傷だぞ
「フヒッ！じゃ、じゃあまた値引き応じるから買ってくださいｗ」とか言い出したら人間性疑われる
もともとスバルはサユリストと呼ばれるファンの継続購買が柱になってるんだから
最初に相当程度値引きして売ったんなら最後まで値引きに応じなければならない
それがスバルやマツダ、日産、三菱のような中堅メーカーの宿命だ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:07:49.03 ID:oZZNil630

>>500
２ちゃんでは長文嫌われますよ
一生懸命書いてもスルーされる

最後の２行だけでいいのでは？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:09:00.18 ID:CENUHUAp0

>>492
ヴェゼルだけBセグ（コンパクトカー）ベースだね

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:13:33.85 ID:Xk/NJsqS0

>>499
現行レガシィは2009年から売られている
最終モデルなんだが。

慌てて対応したのはホンダだろ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:18:04.45 ID:PSev4UKU0

>>457
ガソリンGグレードのカタログ燃費はFFで20.6km/L、AWDでも19.0km/Lもあるのに何言ってんだコイツ（ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ）
しかもHYBRID（）と違って普通にCVT＆NAエンジンのカタログ値だから実燃費も大差ないことが期待できるのに
時代遅れのパワートレーンで、車重が10kg程度しか変わらないジュークのNA（同じ16インチ）ですらカタログ値18.0km/L
実燃費も12km/Lぐらいあるのだからペゼル1.5L/GAS/NAは悲観的に見たって実燃費14km/Lは行くだろ
SUVで本体価格200万切ること等を総合的に勘案しても十分な燃費パフォだよ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:22:16.23 ID:y1dvWt6C0

>>506
セグメントの定義を調べて書いてる？
無知は恥ですよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:24:55.65 ID:y1dvWt6C0

>>500
世界のトヨタでもビビリまくりなんですね。

来年はウイッシュ、ジオ、ノアに続くヴェゼルのパクリのことでしょう？

さすがは世界のトヨタですねwww

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:25:21.66 ID:+53VMMzG0

>>508
燃費至上主義の人はカブ乗ってればいいのに

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:26:50.48 ID:y1dvWt6C0

>>511
今度は燃費至上主義？
万策尽きてきたなwww

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:28:01.28 ID:Xk/NJsqS0

>>511
あんな単純なメカニズムで、
何十年も売られているカブに
コストダウンの行き過ぎで、
最近リコールを出すホンダwww

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:29:08.82 ID:7L0CuLAf0

>>507
言い訳乙。
慌てて対応も何も、>>487で引用した2013年の初スモールオーバーラップ試験
の時点でアコードはモデルチェンジを終えており、しかもGOOD評価なので
慌てて対応する必要が無い。

ところで、今君が率先して他社disりのデタラメな情報書き込んでる奴だって
自覚してる？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:29:20.92 ID:y1dvWt6C0

>>504
スバル、マツダ、三菱までは中堅だが、日産は中堅ではない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:30:17.96 ID:y1dvWt6C0

>>513
スバルのリコールを引っ張り出してこようか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:30:53.26 ID:+53VMMzG0

燃費なんて、よほど劣悪じゃなければ、比較候補にならないだろ？
1.5のノーマルなんて、俺のZよりも遅そうだ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:31:00.82 ID:CENUHUAp0

>>509
んん？
ヴェゼルだけBセグのフィットがベースで、他はCセグ以上の走行性重視のプラットフォームがベースでしょ？
例えるなら高層マンションに混じってヴェゼルだけ2階建てアパートで一番高い部屋って感じ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:32:20.54 ID:PSev4UKU0

>>511
現実的な話をするよ。多くの人々が求めているものは「エコロジー」なのかもしれない
なぜならプリウスやアクア、FITハイブリッドが売れているからね
でも、キレイ事は辞めませんか？「エコロジー」より「エコノミー」でしょう？実際の所
だから軽自動車が売れているんです。アナタのおっしゃる「カブに乗れ」なんて皮肉もその極論でしょう

でもね。我々は人間なんですよ。犬猫じゃない。「文明」に生かされているし、文明を利用して合理的に生きなければならない
何が言いたいか？カブ？軽？冗談じゃない。俺は男だ！と最低でもモリケンのような恥じない生き方をしたい
じゃあ何を買うか？ペゼルでしょ！ガソリンGでしょ！

FOPのナビとサイド＆カーテンエアバッグをつけても215万円

これしか無いでしょう

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:35:20.87 ID:Xk/NJsqS0

>>516
発売したばかりのβ版フィットで
3ヶ月に2回もリコール出すホンダさんには負けますよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:35:40.22 ID:7L0CuLAf0

>>509
「Bセグ（コンパクトカー）ベース」って書いてるんだし、フィットのプラットフォーム
使ってるんだから間違いでは無いのでは？

もっとも、マツダがCX-5のプラットフォームでアテンザやらアクセラやら開発
してたり、三菱がiのプラットフォームから作ったミラージュのプラットフォームで
今度はギャラン作るっていうんだから、ベース車両で車格を語る時代はもう
終わりに近いんでしょうけど。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:45:11.35 ID:y1dvWt6C0

>>520
でさ、どうしてアラシてんの？
そんなにヴェゼルが怖いの？
悪いけどスバルなんか相手にならないと思うけどな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:46:51.93 ID:y1dvWt6C0

>>521
もう叩くところがなくなったんだよ。
世界のトヨタと、トヨタの奴隷になったスバルから叩かれることは光栄ですな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:50:46.22 ID:DeY3tbNbP

関係ないネタを振ってる奴消えろや

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 14:59:50.31 ID:szyLKaxJ0

やっぱりヴェゼルやめます。

新型エクストレイルにします。

やっぱり大は小を兼ねるって言いますし

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:01:40.02 ID:Jmh3jDyO0

>>523
1位おめでとう
3スレ掛け持ちごくろうさん

http://hissi.org/read.php/auto/20131226/eTFkdld0NkMw.html

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:03:40.53 ID:cPfMwvrS0

>>525
おめでとう　もうこのスレくんなよ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:04:07.23 ID:Jmh3jDyO0

>>520
スバル工作員さん、こんにちは

http://hissi.org/read.php/auto/20131226/WGsvTkpzcVMw.html

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:04:34.92 ID:U8CcA5w6P

釣り人が多いなｗ

釣れますか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:04:50.85 ID:eJybM7xi0

ずっとディーゼル待ってて、出たら買おうと思ってたんだけど、けっきょくホンダは出す気がなさそうだな
ＣＲ－Ｖもハイブリッドしか出さないんだろうな

欧州向けディーゼル改良版なら売れただろうけど、これではＨＲ－Ｖくらいの感じじゃないの

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:05:52.55 ID:y1dvWt6C0

>>525
そうしましょう！
君には7人乗りのエクストレイルがお似合いだよ。
発売ホヤホヤなのにエクストレイルスレは過疎ってるから行って盛り上げてください。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:06:02.83 ID:m2+rmShgO

売れそうで
恐いのですか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:06:10.47 ID:f+7SGkH90

日産なんて嫌だよ
ゴーンやルノーに金払ってんのと同じだろ
外国資本に金払うとか抵抗あるわ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:06:25.18 ID:U8CcA5w6P

>>530
マツダからようこそこんにちはｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:08:45.96 ID:szyLKaxJ0

>>531
5人乗りにします。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:08:46.78 ID:y1dvWt6C0

>>533
昔は日産が好きだったんだけどな。
ゴーンの顔を見るたびに殺意に近いものを感じるようになりましたよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:09:53.05 ID:y1dvWt6C0

>>535
早く葬儀場みたいなエクストレイルスレを盛り上げてやりなってW

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:12:16.26 ID:76wOrrVhO

このスレにはこの車が売れなきゃ困る人がいるみたいだな
普通の一般人ならこの車が売れようが売れまいが全く気にしないだろ
何か叩かれたら困る理由でもあるのか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:14:18.66 ID:U8CcA5w6P

>>538
釣り人発見ｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:15:54.44 ID:eqHpHqBF0

>>538
スレのルールもわからんのか
アンチスレでも立ててそこで叩けや

ここは本スレだ　叩く場所じゃねえ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:16:15.72 ID:DeY3tbNbP

>>538
なんで突然そんな話になるんだ？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:18:58.68 ID:y1dvWt6C0

>>538
リセールの時に高く売れればいいです。
売れ過ぎも困るし、不人気も困ります。
フィットシャトルくらいが適正ですね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:19:07.42 ID:oZZNil630

>>538
スレタイ読めよ馬鹿
お前を叩いても問題ないよなｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:21:03.46 ID:CENUHUAp0

Bセグベースで250万、乗り出し300万だっけ？
同じBセグならポロだと大して変わらない値段で実燃費は同等、出力が桁違いなGTグレードが買えてしまう
まぁこの車を買う人にとってはHマークが大事なのであってワーゲンは買う気がしないだろうが。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:24:34.38 ID:U8CcA5w6P

>>544
連れるか？ｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:25:09.16 ID:+XGO2IP8P

都市部で独身喪男喪女はハスラーにして
差額100万でアウトドア用品揃えた方が幸せになれると思う

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:26:43.72 ID:U8CcA5w6P

>>546
鈴木から釣り人が来たなｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:27:22.56 ID:eJybM7xi0

>>546
ハスラーはちょっと反則だよね

都市部でなければ、ハスラーのターボと廉価版のミニバン、２台体制も良さそう

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:29:44.21 ID:TIHCj8cJ0

>>546
もうタクシーでいいだろ
毎回タクシー乗ってろよそれでも軽より経済的だから

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:31:32.79 ID:U8CcA5w6P

>>548
釣り人がマタアラワレタｗ

マツダの調子はどうよ？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:34:54.16 ID:CENUHUAp0

オレンジの内装はセンス悪いけどマシかなと思ったら最上級だけの設定なのな
納車が始まったら他人のヴェゼルの内装を覗きこんでグレード判別のやり取りがスレでも続きそうだな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:36:04.50 ID:nNO5O48d0

レヴォーグのトランスミッションは２世代前のCVT構造と同じなのだ。

ただ単に小型化し軽量化し、多少の構造を変更した程度である。
リニアトロニックとは名ばかりである。

それは、何年も前の謳い文句と同じ文章であることでも分かる。
チェーンとベルトが、さも大きな違いがあるように説明されるが
実のところは、その違いのみで他の大部分はCVTそのものである。

過去の歴史でチェーンとベルトが、大きな比較を伴うような違いを
生む場面があっただろうか。
その単純故の構造に、いかにも大きな違いがあるように言い糺す
メーカーの説明はまさに詐称そのものである。
所詮それは何をおいても、CVTでしかないのである。

某メーカーCVT設計者blogより引用

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:36:39.32 ID:UDsFeXsS0

なんでアンチでもないのにID真っ赤な人がいるの？
ヴェゼル乗りってこんな人達なんだ・・・どんびき

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:39:29.75 ID:U8CcA5w6P

>>552-553
また釣り人発見ｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:39:47.88 ID:SWdP6YCz0

オレンジの内装なんて、みかんの皮が貼付けてるようでみっともないわ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:42:56.90 ID:y1dvWt6C0

ハスラー？？
鈴木社長的には貧乏人が乗る車でしょう？
金持ちに思われたくないけど、貧乏人だと思われるのはもっと嫌だね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:45:00.89 ID:SWdP6YCz0

VEZEL Zの価格で、Golf Variant　や　MBのCLA　や　116i Sport(8速AT) も買えますよ

国産に、 300万以上もつぎ込むのは、もったいないですよ

イエローブックでは、フィットと同じ、４クラスだそうですね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:46:27.79 ID:y1dvWt6C0

>>557
外車はいりません。

ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

次は外車か？
バカだねwww

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:46:47.35 ID:Xk/NJsqS0

>>552
ソースは貼らないの？

トルコンATは旧石器時代の技術とか言いそうな勢いだけど、命を預けるクルマだから、
β版DCTで2～300万払わされて、実験台にされるより、ある程度実績のある
システムの方が安心だよね。

スバルレガシィの直噴CVT
http://youtu.be/wW-jqhPke_0
0-100km/h加速：5.13秒

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:48:16.42 ID:U8CcA5w6P

>>557
釣り楽しそうだねｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:49:29.26 ID:cOuIVjOP0

ヴェゼルは候補と考えている者だが
釣り人連呼するのはかえってアンチみたいだから止めた方が良いぞ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:49:31.12 ID:UDsFeXsS0

ID:y1dvWt6C0
ID:y1dvWt6C0
ID:y1dvWt6C0

ヴェゼルなんて只のBセグSUVなのに張り切っちゃって可哀想な人

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:50:56.45 ID:U8CcA5w6P

>>562
釣る魚決めたのか？ｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:51:19.25 ID:y1dvWt6C0

>>562
セグメントの定義を調べてみましょう。
無知は恥ですよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:52:26.25 ID:UDsFeXsS0

ヴェゼルはBセグなんちゃってSUVですよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:54:03.00 ID:y1dvWt6C0

>>565
セグメントの定義を出しましょうか？
それなら納得しますか？
もしかして、君が勝手に決めてるの？
子供の発想以下とだけ申しておきます。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:54:05.78 ID:+53VMMzG0

>>558
自動ブレーキって、そんなに重要なのか

ID:eJybM7xi0 の人は俺と気が合いそう。
俺もディーゼルターボ待ちだった

かなりガッカリ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:54:30.54 ID:UDsFeXsS0

フィットの車高上げてSUV的なガワを被せて
「アーバンSUV乗ってる俺かっけええええ！！！」
とか思っちゃう痛い人が乗る車です

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:55:27.42 ID:y1dvWt6C0

>>567
具体例で入れてるだけですよ。
トヨタとマツダは触れて欲しくないキーワードだったかな？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:56:48.33 ID:CENUHUAp0

ヴェゼルってBセグベースのSUVだろ？Bセグベースを否定するってことは中身はフィットではないの？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:57:40.19 ID:y1dvWt6C0

>>568
嫌いなのにわざわざ通信費を払ってまで見るなんてご苦労様ですね。
貴重な限られた時間なんだから好きな車のスレを見てるほうが有意義ですよ。

他社の工作員なら別ですが(笑)

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:57:50.16 ID:UDsFeXsS0

ヴェゼル契約したんですが、他の車試乗してみたら
圧倒的にヴェゼルが劣っていたのでキャンセルしました

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:58:57.78 ID:y1dvWt6C0

>>572
そりゃ良かった。
君には他の車が良いと思いますよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 15:59:08.36 ID:+53VMMzG0

>>568
それで込み込み200万なら悪くないと思うけど
300万も出して乗るような車じゃないよなぁ

車重的に 1.5L+HV じゃないとロクに走らなさそうなバランス
AWDは評価するけど、HVって基本的に温暖な渋滞頻発の都市部のものだろ
せっかくのAWDが雪国で活躍すると思いきや
寒い地帯（かつ渋滞が少ないところ）じゃHVなんて重みでしかないし

HV詐欺に気がついてきた人たちがディーゼルに食指のばしてるというのに

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:00:03.41 ID:DeY3tbNbP

>>572
ちなみに他の車って何？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:00:20.03 ID:y1dvWt6C0

>>574
ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:00:52.71 ID:U8CcA5w6P

見渡すとほぼ釣り人でワロタｗ

松田さんと鈴木さんのご家族が釣りにきてるようですな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:02:23.03 ID:y1dvWt6C0

>>577
トヨタ、スバル、マツダですね。
ヴェゼルがうれたら困るのでしょう。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:05:05.15 ID:/gu31cu/0

スズキはＳＸ４じゃなくてハスラーを引き合いにだしてるのがワロタ。
いや、ハスラーいいよ思うよ。
ウチもおかんのセルボターボをハスラーの四駆ターボに買い換えさせたいくらい。
そうすればヴェゼルとハスラーの２台体制が出来上がる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:07:08.38 ID:CENUHUAp0

>>576
ヴェゼルはBセグのフィットをベースに100万近く盛った最上級グレードだね

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:08:30.84 ID:y1dvWt6C0

ハイブリッド＝トヨタ
この図式が壊れることを極端に恐れてると思いますよ。
インサイトのときはプリウスをダンピングすることで守れましたけどね。
今回ばかりは手の打ちようがないんじゃないかな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:09:11.28 ID:UDsFeXsS0

なかなかネガティブが出てこないな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:10:06.74 ID:y1dvWt6C0

>>580
正確には40万～50万ですね。
デタラメを書かないと対抗できないの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:12:14.07 ID:y1dvWt6C0

>>582
完璧ではないが、良く考えて作られた車であることは間違いないですよ。
だからこそアンチが湧いてきてる。
エクストレイルスレなんか誰からも相手にされてませんから。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:13:29.14 ID:UDsFeXsS0

このスレ見て契約をキャンセルしました。

【契約日】 11/30
【地域】関東
【グレード】Ｚ
【ボディ(内装)カラー】白、黒
【MOP】無し
【DOP】フロアマット、無限バイザー、延長保証
【納期予定】 2上
【値引き・下取り】 -8万弱
【その他】 ETC、ナンバーカバー、コーティング、持込ナビカメラ取付サービス。ガス満タン納車、オイル交換3回無料。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:14:12.69 ID:U8CcA5w6P

>>582
今日はこの釣り堀に決めたのか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:15:03.11 ID:y1dvWt6C0

>>585
おめでとう。
君がキャンセルしてとても嬉しく思いますよ。
ありがとう。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:15:58.18 ID:U8CcA5w6P

>>585
またわかりやすい餌にしたなｗ
次はどんな餌にするの？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:16:08.03 ID:CENUHUAp0

>>583
んん？
フィットハイブリッド：163万
ヴェゼルハイブリッド：250万

フィットに約100万盛ったグレードじゃん、そりゃブレーキくらいオマケでつけられるよね。
しかもアイサイトみたいな本格派じゃなくて軽についてるような簡易式だし。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:16:53.14 ID:UDsFeXsS0

ホンダは個人的には好きだけど工作員とンダヲタだけは嫌いなんだよね。本気でヴェゼルを買おうと思ってたんだけど、ここのスレを見て買う気が失せたのは事実。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:18:47.67 ID:JwPFRG310

>>578
スバリストにツダとハリアーばっかじゃねぇか
まったりヴェゼルの話をしてぇよw

ルーセブラックの試乗車を昨日やっと発見
曇りの日はブラックが際立ついい感じだわ
緑一押しで文句言いまくりだった嫁も許してくれたw

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:19:32.74 ID:U8CcA5w6P

>>590＜でも毎日粘着しちゃうふしぎ～ってか？

そろそろID変えて来るんでしょ？ｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:20:41.49 ID:/gu31cu/0

>>589
スゲーでけぇ餌だな。
ヴェゼルＨＶは２１９万からですが。
２５０万はAWDの価格。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:22:24.61 ID:waqKSKxi0

>>589

フィットハイブリッド：163万5千
ヴェゼルハイブリッド：219万

お前必死ですねw

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:23:42.61 ID:CENUHUAp0

>>593-594
釣りはやめろ、250万のグレードはFFだろ
それに250万って書いてるのは>>576の比較通りだろ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:25:30.78 ID:oZZNil630

プリウスの宣伝してやるよｗ

みなさん300万ちょいでプリウスの中間グレードが買えますよ～
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:25:31.34 ID:UDsFeXsS0

ヴェゼルはザックスのトーションなんだよね。
これだけでも十分に価値があるってもんだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:26:41.04 ID:y1dvWt6C0

>>589
フィットHVのベースグレードとヴェゼルHVの最高グレードの比較ですか？
小学生以下の発想ですね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:26:45.84 ID:/gu31cu/0

>>595
釣りはお前だろ。ここ見てこいって。
ちなみにFIT HV 4WDは１８３万な。
ttp://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/type/?from=VEZEL-header

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:27:44.23 ID:TWxsP/me0

>>496
ながれ速や。ちょっと空けたら亀レスになるな

現実を見ると例えばノートの場合
過給が自由に設定できるスーパーチャージャーだが
JC08モードでは過給しない設定ななっている
http://response.jp/article/2012/07/16/177958.html
加給するほど燃費が向上するなら理屈に合わないだろ？

ゴルフのTSIも微小アクセル操作にエンジンのレスポンスは鈍い
これも燃費モードでは過給しないためだろ？

レボーグは従来のダウンサイジングターボと何か違うとでも言うのかい？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:28:32.45 ID:y1dvWt6C0

>>590
キャンセルしたのでしょう？
それでいいじゃないですか。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:28:37.05 ID:UDsFeXsS0

ヴェゼルはハッチバックだしwww
ホンダはSUVだといってないしwww

Cセグ対決なのを認めたらどうだ？

次はレヴォーグも控えてるぜwww

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:29:18.93 ID:waqKSKxi0

>>595
詳しくはwebでw
自分で調べるぐらいしろよ役立たず

お前そんなんだから追い出し部屋に配属なんだよ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:29:44.60 ID:CENUHUAp0

>>598
ヴェゼルはBセグベースじゃないと思うんならそうムキになるなよｗ

>>599
250万のヴェゼルって4WDなの？FFじゃないの？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:31:43.58 ID:U8CcA5w6P

>>602
釣り楽しそうだなｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:32:01.27 ID:y1dvWt6C0

そろそろXVスレに行ってヴェゼルと徹底比較しましょうかね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:33:03.17 ID:/gu31cu/0

>>604
おまいはそのページを見ても理解できないのか？
HV FFのベースグレードが２１９万、　AWDが２４０万だ。
FIT HV FFのベースグレードが１６３万　4WDが１８２万。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:33:56.28 ID:UDsFeXsS0

ンダスレほど醜いステマはない。
他スレでアラシといえばンダ工作員になってるしね。
それくらい露骨なんだよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:34:26.94 ID:CENUHUAp0

>>607
ごめん、理解できない。
250万の自動ブレーキ付きのヴェゼルはFFだろ？それとも4WDなの？
それだけyesかnoかで教えて

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:36:27.05 ID:oZZNil630

プリウスの宣伝してやるよｗ

みなさん300万ちょいでプリウスの中間グレードが買えますよ～
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/

400万あれば夢の最上グレードが手に入るｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:36:39.07 ID:y1dvWt6C0

>>607
装備品を加えたら価格差はもっと縮まる。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:38:58.63 ID:U8CcA5w6P

>>608
あまり釣れてないけど
まだID変えないのか？ｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:39:50.90 ID:UDsFeXsS0

真性工作員が必死になってるね。バカだからすぐに引っかかる。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:41:42.11 ID:U8CcA5w6P

>>613
また釣りかｗ
もっとおいしい餌を過去ログから探して来いよｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:42:31.31 ID:/gu31cu/0

>>609
Ｘグレードまでいくと装備てんこ盛り(ほぼＭＡＸ）になっちまう。
FITならLパケ１８３万だ。
ベースグレードにあんしんパケつけると２２５万くらい・・・かな？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:43:54.18 ID:UDsFeXsS0

ネット世論を操作してる企業があるのは事実だしな。
だから、ここに存在していても不思議ではない。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:44:51.15 ID:CENUHUAp0

>>615
ヴェゼルの250万のZグレードはFFなの？4WDなの？
250万はAWDの価格ってレスしてるけどそれは嘘だったの？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:45:38.89 ID:U8CcA5w6P

>>616
釣りってかグチになってんぞｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:47:38.08 ID:UDsFeXsS0

以上、ID:y1dvWt6C0が先日他のスレで大暴れしていた時のコピペでした
途中で本人も気がついたのかレスしなくなったけどｗｗｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:48:39.49 ID:U8CcA5w6P

>>619
お疲れさまでしたｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:50:10.68 ID:/gu31cu/0

>>617
だから、FITのベースグレードとVEZELの最高級グレード比べて
なんの意味があるの？真性か？
しかもＺだと？FITならＳパケ１９３万と比較するのが妥当だろ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:53:08.70 ID:y1dvWt6C0

>>616
自分のことか？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:54:20.41 ID:CENUHUAp0

>>621
>>593で250万のグレードをAWDだって言ったよね？それが嘘なのか本当なのか聞いてるの。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:55:03.16 ID:y1dvWt6C0

>>618
叩くネタが尽きたんですよ。
頭が悪すぎるから自ら理論破綻させてるんですよね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:57:02.21 ID:waqKSKxi0

>>623
自分で調べろよカス

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 16:57:33.78 ID:oZZNil630

優しいからプリウスの宣伝してやるよｗ

みなさん300万ちょいでプリウスの中間グレードが買えますよ～
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/

400万あれば夢の最上グレードが手に入るｗ
G“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/grade1

17インチアルミ（センターオーナメント付) 超カッコいいーｗｗｗ
タッチトレーサーディスプレイ　たまらんわｗｗｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:00:01.59 ID:CENUHUAp0

>>625
Bセグ（フィット）ベースのSUVで250万もするのにFFとは夢にも思わなかったんだろう、同情はするよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:00:59.64 ID:qhoktjlO0

ヴェゼルはフィットの3ナンバー欲しい人向け
それ以外は望んではいけない!

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:02:23.10 ID:/gu31cu/0

>>623
自分の不勉強さを棚に上げて揚げ足取りかよw
お前が最初に250万って書いたからそれに反応したんだよ。
正確には240万だ。満足か？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:04:53.69 ID:CENUHUAp0

>>629
最初に250万の数字を書いたのは>>576だけど？
そもそも250万ジャストのグレードが有るのにFFか4WDかの誤認なんてある訳がない
正直に自分が嘘つきだと認めなさい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:07:29.71 ID:Xk/NJsqS0

>>600
3時間掛けて出てきたのが、
日産()のスーパーチャージャー()

スーパーチャージャーはエンジンの
クランクシャフトから動力を得る上、
フリクションロスも大きく、燃費を悪くするんだが、

排気ガスの捨てるエネルギーを利用する
エコなターボとは全く違う過給機なんですが？

全くミスリードしてますよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:08:28.46 ID:waqKSKxi0

>>630
おいおいw
お前分かっててフィットのベースグレードとヴェゼルのZと比べてたのか
糞だな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:10:20.24 ID:CENUHUAp0

Bセグ（フィット）ベースのSUVでトーションビームだとリアは跳ねそうだね
オデッセイは最低地上高も低いからなんとかなってもSUVだとなかなか厳しそうですね
友人も試乗に行ってリアに乗ったら気分が悪くなったと聞きました。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:11:13.81 ID:/gu31cu/0

>>630
悪いが>>576はNG IDで見えてない。
それからお前が何を言ってるのか理解できない。
もういいから涙拭いて顔洗ってこいよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:14:55.98 ID:TWxsP/me0

>>631
苦し過ぎるわ
JC08モードでレボーグがガンガン過給するとか
あり得んw
まあ発売されたら見てみようじゃないか

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:14:57.81 ID:/jAFKff50

NG設定済みのバカが半分くらいレス占めてるのにはあきれるわｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:16:30.32 ID:CENUHUAp0

>>634
俺はアンカーきっちり打ってレスしてるのにNGで見えないとか論外だろ。
それに250万のグレードって言ったらZしか無いんだからNGもクソもないわｗ
250万のグレードでFFだなんて思いもしなかったんだろうけど、4WDではなくFFなのが現実だよ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:17:18.94 ID:RDqp/C2Mi

576がBB2Cで見ると荒らしっぽいって表示になってレス表示
されないんだがアプリにも荒らし認定されるって何書いてあったの？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:17:53.56 ID:y1dvWt6C0

フィットHVとヴェゼルHVの価格比較

フィットHV　Fパッケージ
172万円

ヴェゼル　廉価
219万円
フィットHV　Fパッケージ+クルコン+4スピーカー

価格差47万円也。
クルコンもスピーカーを差っ引いたら40万前半の価格差となる。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:19:26.27 ID:y1dvWt6C0

>>637
ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

XV以外は全てFFです。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:20:08.02 ID:CENUHUAp0

>>638
内容自体は他社との比較表なんだけど、発狂してコピペ繰り返してるから弾かれたんじゃない？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:21:34.52 ID:CENUHUAp0

>>640
ハリアーもAWDだろ、サラッと嘘の一文を書き加えるなよ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:21:59.90 ID:RDqp/C2Mi

>>641
コピペか。サンクス。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:22:12.42 ID:7L0CuLAf0

>>600
＞加給するほど燃費が向上するなら理屈に合わないだろ？

同じ過給でもスーチャーとターボは原理が違う。
エンジンから直接過給のためのエネルギーを取り出すスーパーチャージャーは
排気量を下げることによるメカニカルロスからエネルギー効率を上げるのであって、
低回転での熱効率は上げれないからJC08モードで過給しないでカタログ燃費を
稼いでる。

＞ゴルフのTSIも微小アクセル操作にエンジンのレスポンスは鈍い
＞これも燃費モードでは過給しないためだろ？

例えば1.4TSIの場合、微小アクセル操作ってのが1,200rpm以下なら単に
過給不足だし、逆に1,200rpmまで回せばBFQ1.6Lよりもトルクは出ている。
街乗りしてて1,500rpmで十分に2L級のトルクが出てるんだが、もし君が
低回転で過給してないって主張するなら一体1.4TSIはどこから過給を
始めるんだ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:23:12.78 ID:y1dvWt6C0

>>642
失礼しました。
ハリアーは参考程度で載せましたので。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:26:27.46 ID:y1dvWt6C0

【変更】

フィットHVとヴェゼルHVの価格比較

フィットHV　Fパッケージ
172万円

ヴェゼル　廉価
219万円
フィットHV　Fパッケージ+クルコン+4スピーカー

単純価格差は47万円だが、
クルコン、スピーカー、直噴化の部品代を差っ引いたら30万円台になると思われる。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:28:49.86 ID:TWxsP/me0

>>644
>1,200rpmまで回せばBFQ1.6Lよりもトルクは出ている。
何を根拠にそんな事が分かるんだよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:30:30.71 ID:7L0CuLAf0

>>635
＞JC08モードでレボーグがガンガン過給するとか
＞あり得んw

ああ、有り得ないね。
なにしろスロットルバルブの抵抗を打ち消し、吸気を正圧にする程度の
マイルドな過給を行うのがダウンサイジングターボなのに、そんな
スポーツカー用のターボみたいな使われ方はしないから。

一連のレスを見てると、やっぱり君はダウンサイジングターボを
理解していないんだね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:32:44.14 ID:7L0CuLAf0

>>647
根拠も何も、実車乗ってみれ。一発で分かるから。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:34:46.85 ID:7uYQLGqc0

えらい混沌としてるな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:41:46.09 ID:TWxsP/me0

>>649
根拠ないのかよ
逆に2.5L並みのトルクのダウンサイジングターボと
実際に2.5LのNAを乗り比べたら低負荷領域では明らかにNAのが走りは上
乗ってみればわかるよ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:43:01.24 ID:/gu31cu/0

>>637
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/12/26(木) 16:16:08.03 ID:CENUHUAp0 [7/18]
>>583
んん？
フィットハイブリッド：163万
ヴェゼルハイブリッド：250万

フィットに約100万盛ったグレードじゃん、そりゃブレーキくらいオマケでつけられるよね。
しかもアイサイトみたいな本格派じゃなくて軽についてるような簡易式だし。

どこに>>576に安価打ってんだよ？
お前のレスは矛盾だらけだな。脳みそ大丈夫か？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 17:51:34.72 ID:TWxsP/me0

結局のところ
リッター17の燃費と2.5L並みのパワーと言っても
2.5L並みのトルクになるのはアクセル全開を一定時間持続した場合のみ
低負荷や過渡特性は2.5L並みにはならない
で、
リッター17は低負荷や過渡領域をふんだんに使ったモードで測る
それがダウンサイジングターボの現実

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:00:43.10 ID:S8i/yT3qI

アホばっかりの糞まみれスレですね。

納車まであと3週間！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:09:44.99 ID:7uYQLGqc0

>>654
そら便所の書き込みの2chだしな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:13:52.98 ID:VLZEgBoY0

さすがだな、高級トーションビームの車は違うぜ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:16:29.42 ID:koGK/48l0

おいおい
ベゼルってSUVなのにトーションビームなのか？？
なんか特殊な技術使ってトーションビームでも悪路走行性はよかったりする？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:20:27.59 ID:VdMDraF10

sijyousita

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:20:37.12 ID:y1dvWt6C0

次はトーションビームですか？
ネガティブが少なくてお困りですか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:21:27.17 ID:Xk/NJsqS0

>>638
同じコピペ貼ってるからwww

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:22:35.17 ID:y1dvWt6C0

>>660
アンチが黙り込むコピペですよW

>>637
ハイブリッド車の価格を比較してみました。
買われる方の参考になれば幸いです。
※同等グレード、装備の比較

プリウスG　272万円
自動ブレーキなし

プリウスαG　300万
自動ブレーキなし

XV 278万(AWD)
自動ブレーキ標準　

アクセラS 250万
自動ブレーキなし

ハリアー最廉価　361万
自動ブレーキなし

ヴェゼルZ 250万
自動ブレーキ標準

XV以外は全てFFです。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:28:01.82 ID:Xk/NJsqS0

>>651
メーカーのグラフでも、発進直後の1300rpm時点で、2.5NAより
1.6ダウンサイジングターボの方が
トルク出てますが、何か？
http://i.imgur.com/YtPoBOV.jpg

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:29:41.48 ID:qhoktjlO0

ヴェゼルはフィットの
3ナンバーダンボールアートです。
FFをおすすめします。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:30:21.38 ID:szyLKaxJ0

目くそ鼻くその比較だなw

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:33:25.36 ID:7L0CuLAf0

>>651
まだ市販されてない「2.5L並みのダウンサイジングターボ」に乗ってみれば
分かるよなんて言われても、確認しようが無いんだが。
何故今試乗できる1.6FSIと1.4TSIでの比較を逃げるんだ？

そして、乗り比べれば分かるってのが根拠にならないっていう意見は
まあ具体性が無い以上は否定しないけど、
じゃあ1.4TSIが1.6FSIより1,200rpmでのトルクが低いっていう根拠は
何処にあるんだ？
君の「微小アクセル操作にエンジンのレスポンスは鈍い」ってのは
回転数も開度も示されてないし、根拠としての具体性は非常に
欠けるのだけれども。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:39:00.08 ID:qhoktjlO0

ハイブリッドなんだから
低い回転数でのトルクはモータで補う
最近では馬力自慢は無意味

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:43:33.98 ID:+53VMMzG0

AWDが活躍する寒冷地の人の場合
　　・（性能低下で）HVのバッテリーはゴミ
　　・渋滞しないから燃費貢献わずか
　　・かと言って1.5L（非HV）なんて選べば、非力すぎて走らない

HVが大活躍する大都市圏の人の場合
　　・AWDなんて要らない

結論
　ホンダにしては比較的マシな AWD 積んだのに、その客がいない

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:44:42.23 ID:YIX7+nnk0

煽りも必死
擁護も必死

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:52:28.91 ID:7L0CuLAf0

>>653
＞2.5L並みのトルクになるのはアクセル全開を一定時間持続した場合のみ

ダウンサイジングコンセプトがそんな踏み方しないと使えないような
口径や過給圧を使ってると思ってるのか……
ホント、理解する気は無いんだね。

君が言ってるのはウンサイジングターボの「現実」じゃなくて、
そうであって欲しいという「君の願望」だから。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:55:16.39 ID:Xk/NJsqS0

>>667
その前に暖房にはエンジンの熱は必須
だから止められず、寒冷地は言わずもがな、
都心でも冬場はモーターのみの
駆動にはならないから、HVは単なる
100kgの重りを積んだ燃費の悪いクルマ
と化す。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:58:03.73 ID:7uYQLGqc0

確かに現物乗ってもないのにVWの直噴ターボと同性能とか分からんと思うな。
スバルのエンジンっていつも他社より少し遅れてるし。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:59:12.68 ID:rY3V2MmY0

ぎゃああああ
ID真っ赤な人ばかりぃいいいい

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 18:59:16.61 ID:qhoktjlO0

エンジン任せのアクセル前回で
手汗かいてハンドルベチョベチョで
サービスエリアで休憩してる輩が多い

道路脇に寄せられて切符切られるのが
そんな楽しいのかねぇ

モーター＋エンジンは120Kmまでの実用性と
デザインの好みで選ぶのがベストだと思うが

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:02:07.85 ID:+53VMMzG0

>>672
書き込みの度にクッキー消してIP変えてる人よりはマシだよ
発言の一貫性を保つため、あえて意図的にID変えずに連投してるわけで

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:07:07.99 ID:+53VMMzG0

1.3Lディーゼルターボ積んだAWD仕様モデルを
200万くらいで出しておけば、雪国中心に馬鹿売れしただろうに・・・と思うわ

相変わらず商才がないねぇ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:07:46.24 ID:rY3V2MmY0

>>674
いやそんなドヤ発言されても
この年の瀬に一日中スレ張り付いて他人おちょくって、何かメリットあんの？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:08:34.53 ID:7L0CuLAf0

>>671
ま、ぶっちゃけスバルにVW並みは無理だと俺も思うけどね。

けど、まだ販売されてもいない車両を想像で貶すのは馬鹿げてるし、
少なくともVWの前例とエンジンスペックを見る限りは低回転から
過給させるタイプだろうし、そもそも過給させないことでJC08モード
の燃費を稼げるのならNA1.6Lのインプレッサの方が成績良くないと
おかしいでしょ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:10:03.51 ID:7uYQLGqc0

一般消費者のディーゼルのイメージが某都知事のせいで最悪になったからな。
マツダが必死こいて改善中だけど消費者のイメージでは未だにHVに追いついてないんじゃなかろうかと。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:15:01.84 ID:rY3V2MmY0

まあ次点のスレに倍以上の大差をつけて勢いトップだから、良くも悪くも大人気なんだろうねえ
正直ID真っ赤な皆さんの気持ちは理解できそうにないけど、頑張ってくだされ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:15:40.22 ID:Xk/NJsqS0

>>671
＞スバルのエンジンっていつも他社より少し遅れてるし。

具体的にどうぞ。

スバルレガシィの直噴CVT
http://youtu.be/wW-jqhPke_0
0-100km/h加速：5.13秒

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:17:03.47 ID:3L/Fywq/0

書き込み数56とか一日なにやってんのｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:18:20.11 ID:+53VMMzG0

>>678
いやいや、ディーゼル作る技術のない（そもそもエンジン作る技術もないが）トヨタが
メディアにカネ配ってハイブリ音頭やらせて始まったのが今回のブーム

それに欺されたアホが、そろそろハイブリの詐欺っぷりに気がつく頃だと思うけどね

あと都市部にターゲット合わせて、こんな半端な車を作ってるんだろうけど
駐車場的に一家に一台しか車を買えない層なんだから、この手の車を売り込むには向かない

人口の絶対数は少ないけど、田舎なんて一人一台なんだから
この手の遊び車が入り込む余地があるのに
誰に売りたいのかよく分からない車に仕上がってて非常に残念。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:19:52.91 ID:hJkMdqSYi

結局この車って走りは期待したらダメなの？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:21:19.47 ID:qhoktjlO0

走りはフィットの方がいいっていったら怒る?

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:24:37.36 ID:7uYQLGqc0

>>680
そりゃ馬力はブーストすりゃ簡単に出せるけど肝心の燃費の方は他社と比べてどうよ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:26:49.66 ID:7uYQLGqc0

>>682
でも職業ドライバーで燃費にうるさいタクシーオーナーには海外でも普通にHV人気だべ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:30:02.32 ID:qhoktjlO0

高回転ほどトルクが出るエンジン
低回転ほどトルクが出せるモーター
ハイブリッドを燃費として考えてモーター重視にするか
エンジンを補う低速トルクをモーターとして安定加速を狙うか
ハイブリッドもメーカーによって全く違う方向性になってる

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:39:11.31 ID:+53VMMzG0

>>684
４人乗車のフィットと同じくらいの車重あって
エンジンは大差ないから、推して知るべし

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:41:30.00 ID:7L0CuLAf0

>>680
・EAエンジンの頃、他社が高出力化していく中で3ベアリング故に
　高出力化が出来なかった

・EJエンジンの頃、他社が吸排気の可変機構を採用していく中で
　ヘッドスペースが足りず、VVTを搭載するだけでもかなり出遅れた

・ロングストローク化を目玉としたFBエンジンが登場したのは他社の
　ロングストローク化が一通り終わった後で、時代はアトキンソンサイクル
　の利用やスロットルレス、直噴にシフト中。

リニアトロニックが出るまでは常に他社よりギア段数が少ないって
欠点も抱えてたし、決して技術トピックでの優位性は無かったよね。

もっとも、エンジンに注力しなかった分をCVTやシャシー設計、
アイサイトや四駆に回してたんだろうし、直噴化とダウンサイジングで
ようやく時代に追い付きそうな感はあるけど、過去の事実は事実。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:46:05.86 ID:qhoktjlO0

>>688
誤差程度ならいいんですが
地上最高高あがってるとスバルのようなボクサーでないため
車体のブレはおおきいよ、
だからみんな足回りを指摘してるんだと思う。
リアルタイムAWDって　そんときだけ四駆
滑り出してからだと、そんな効果ないかも

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:49:12.41 ID:EH5qdu2h0

決定的にダサい

デブフィット(笑)

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:49:18.61 ID:+53VMMzG0

諸元みたら約1300kgもあるんだよな
1.5L非HV で引っ張るなんて、どんな罰ゲーだよ

非HVとして比較したら、あのジュークより動力性能が劣ってる

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:56:41.19 ID:S8i/yT3q0

購入を考えてる人はここのスレ参考にしちゃダメですよー

ニートの戯言ばかりで参考になりませんよー

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:58:29.34 ID:/gu31cu/0

>>692
ガソリン車だと約1200kgだけど？
FITだと1050くらいか。
ちなみにエンジンはスペックで見ればRSと同等。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 19:59:30.89 ID:tMdNIc9x0

だんだん工作員つまんなくなってきたなー

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:00:04.98 ID:7uYQLGqc0

>>690
デュアルポンプの代わりに電動油圧ポンプでハルデックスカップリングみたいに積極的にトルク配分するから大丈夫だよ。
生活四駆として使う分なら何も問題ない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:00:59.92 ID:KrLbWYPp0

>>692
ハリアー
1600キロ。150ps。

アクセラ1.5
1300キロ。110ps。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:01:18.16 ID:PxzzZbCH0

そろそろダウンサイジング加給論争はスレ違いだってことに気付こうよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:02:15.00 ID:KrLbWYPp0

ヴェゼル1.5
1200キロ。130ps。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:03:44.86 ID:KrLbWYPp0

ヴェゼル1.5のパワーウェイトレシオ

9.23

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:04:07.65 ID:qhoktjlO0

>>696
そうですね誤差なら・・・www
油圧とか　そんなんじゃなくて
トーションビームですよ
一時オデッセイはスゴイ足回りでしたけど・・・(記憶はあいまあです)

702 ：フィットハイブリッド4WD登場！：2013/12/26(木) 20:04:10.93 ID:0B7pQJX10

フィットハイブリッドの4WDが正式発表されたが、最低地上高は0.150mでガソ
リン車と変わらなかった･･･。

VEZELがHR-Vに比べデカイのでFIT3ハイブリッド4WDに期待していたのだが、や
はり最低地上高はVEZELのほうが高いか。（とはいっても2cmしか違わないが）

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:04:35.03 ID:9ttayK+00

こう見るとアクセラも重いんだなぁ。
でも、1.5の方が軽快に走る、みたいな書き込み多いよね。
不思議なもんだ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:06:46.45 ID:y1dvWt6C0

>>682
欧州でもハイブリッドの動きが広がってることはご存知ですか？
日本ではディーゼルは普及しません。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:07:09.40 ID:/gu31cu/0

ジューク
1200kg 114PS
動力性能がなんだって？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:07:13.32 ID:9ttayK+00

>>702
これ、デカさ感じず違和感なく運転できるよ。
ラッシュから乗り換えでその点不安だったけど、短時間試乗ですぐ慣れた。
クルクル回るし、そこはすごいと思う。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:08:31.70 ID:y1dvWt6C0

>>692
何を書いても論破されますね(笑)

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:15:29.64 ID:OZikvNbW0

いいかんじのアングル

http://blog-imgs-61.fc2.com/m/a/t/mattomemo/b190689d.jpg

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:16:44.40 ID:EpDzcIXG0

>>708
グロ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:26:22.24 ID:+6AL24jHP

>>654
はよう糞まみれになろうや

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:34:01.32 ID:oZZNil630

一旦プリウスの宣伝な

みなさん300万ちょいでプリウスの中間グレードが買えますよ～
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/

400万あれば夢の最上グレードが手に入るｗ
G“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/grade1

ンダヲタも黙り込む "17インチアルミ（センターオーナメント付)" 　超カッコいいーｗｗｗ
ラグジュアリーな空間を演出する "タッチトレーサーディスプレイ"　たまらんわｗｗｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:34:25.33 ID:kNceK51n0

ディーゼルがイメージ悪いのは別にあの知事のせいじゃないよ
ディーゼルってトラックとか耕耘機とか思い出すからさｗ

要するに勝手にダサい＆黒鉛のレッテル貼ってる

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:35:53.61 ID:RzJ32mh20

>>703
軽快に走るのはあくまで一人多くて二人での試乗だろう
ヴェゼル1.5ガソリンもそうだと思うけど

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:37:59.14 ID:8y+OYdcj0

せめて車高1550超えるもん持ってきてくれ

ぷりうすとかれヴぉーくとか1400代じゃないですか
腰がいてえ　頭当たる

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:42:18.63 ID:7AhTRmGz0

アイポイントの低い　1400レベルの糞車いらね
人載せるとき絶対　「ひっくー　狭」って言われるのがおち

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 20:50:03.28 ID:+53VMMzG0

>>699-700
めんごめんご、97ps かと錯覚してたわ 97[kw] だったのね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:03:26.89 ID:KrLbWYPp0

>>708
グロ貼りだしたら敗北宣言だな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:06:17.45 ID:0zuKVXeg0

L15 エンジン音がうるさすぎ　B20Bの良さを再認識してしまった

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:12:57.42 ID:o58i2eIN0

スバル工作員惨いな
ゼロ戦作ってた会社の信者とは思えんほど見苦しいな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:21:57.26 ID:y1dvWt6C0

>>719
XVの売上ダウンを極度に恐れてるんでしょう。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:22:43.64 ID:HeOghDlkP

ヴェゼル2ちゃん勢いダントツだなw
2ちゃんと世間の人気は比例しない訳で、
マニアック受けしてるって事かな？

まあ、あんま俺はヴェゼル興味無くなってきたけどね。
一年画像見続けて飽きてきたわ（笑）

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:25:38.32 ID:y1dvWt6C0

>>721
工作員が必死にネガキャンしてますね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:29:47.03 ID:1GEdCdDsP

ヴェゼルとかもうどうでも良くて、工作員対工作員の争いの場になってきたな。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:30:21.03 ID:7uYQLGqc0

どっちかというとスバルアンチだろ
スバルのスレにも日産語った日産アンチ湧いてるし。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:32:15.89 ID:81y4fWVN0

チラってみたら　ハリアースレも荒らされてるね
屑が多いな～

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:35:33.10 ID:7uYQLGqc0

新型X-TRAILスレときたら・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:36:12.40 ID:1GEdCdDsP

まぁ、正直なところ、この車にはメーカーの気合が感じられないよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:37:28.77 ID:Xk/NJsqS0

>>696
ドンケツのフォードと、
ブービーのボルボがハルデックスAWDな。
http://youtu.be/T1N-UwLAejg

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:39:13.05 ID:+53VMMzG0

なにはともあれ、ヨーロッパで売る予定のディーゼル出せよ
値引き０でも買ってやるからさ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:40:46.34 ID:PxzzZbCH0

>>729
排ガス規制通らないから無理じゃね？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:42:03.71 ID:Xk/NJsqS0

>>714
フォレスター

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:43:07.14 ID:MGMiD1IB0

>>714
アクセラ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:44:43.85 ID:i53hzMAo0

suvなのにどうして四駆がおまけ程度の扱いなんだよ
この糞カタログ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:45:58.84 ID:MGMiD1IB0

>>733
えっ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:47:22.56 ID:7uYQLGqc0

>>728
タイヤじゃね？
オンロードタイヤかオールシーズンタイヤだけでも別物だし。
新型CR-Vの動画少なくて今一走破性分からんのだよな。
まぁ普通に生活で使う文には十分だと思うよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:50:54.11 ID:A4ykLLa00

この車はSUVではありませんから、腰高なハッチバックですから
XVとかハリアーとかXトレイルを引き合いに出してくる低能は消えてください

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:53:40.30 ID:KrLbWYPp0

>>729
メーカーに直接言え。ここで書いても意味がない。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:55:12.40 ID:7uYQLGqc0

HVのと競合するからださねーべよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:55:17.04 ID:i53hzMAo0

ということはSUV風フィット?

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:57:31.68 ID:X5mzZ3dji

知り合いのCRZエンジンからノイズが酷くホンダに修理求めたら、
仕様ですで終わりだってさ。

ホンダクオリティ…
俺はホンダの車は無理だわ。二輪は良いけどね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 21:57:58.09 ID:THWUCRTd0

ファッションSUVっていうのが当てはまるな

この車に求められてるのはファッション性
SUVの性能のそれとは違う

燃費がいいSUVなんて相反する変態車と思えばいい
Xトレイル何ぞと比べるな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:00:04.05 ID:KrLbWYPp0

>>741
とっちが売れるだろうな？？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:00:15.27 ID:ASWj7I/W0

でも欧州じゃホンダ車もディーゼルなんだぜ？
おかしいと思わないのか？

日本だってマツダだけじゃなくてBMWなどディーゼル車売れてるから、需要はあるのに
なんか事情があるのかね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:00:35.10 ID:i53hzMAo0

ということは
この車オシャレってこと?

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:01:43.67 ID:0J18rlvv0

>>744
ファッションというのは　個々によって感じ方が千差万別だから
オサレであってもあるものはダサいという

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:02:21.79 ID:7uYQLGqc0

ジュークだってわざわざ車高を下げたモデルを出してるくらいだしなー

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:02:23.80 ID:HeOghDlkP

て言うか、ヴェゼルのデザインが無理だろw
http://i.imgur.com/keS91zz.jpg

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:04:00.51 ID:i53hzMAo0

あゆの彼氏程度ってことは
飽きがはやいってこと?

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:04:05.84 ID:X5mzZ3dji

>>747
このアングルなら必ずこうなるんだな。
酷いな…

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:04:24.71 ID:Xk/NJsqS0

>>735
ドンケツから１．２番が同じハルデックス
タイヤ関係なく、
ハルデックスAWDって言うだけで、
性能差が出てるじゃないか。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:05:12.05 ID:1GEdCdDsP

>>747
これが現実だな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:05:33.05 ID:4jYGUazqP

虫感ある顔だから、白以外虫虫した感じに見えるんだよなぁ。
テラフォーマーズみたいな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:06:31.18 ID:Xk/NJsqS0

>>747
ドアパネルのラインがダサくて
ぶつけたみたいだな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:06:57.76 ID:KrLbWYPp0

>>747
叩くネタがなくなったの？哀れだな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:09:10.44 ID:i53hzMAo0

あゆ・・・
フィット殿スマヌ!

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:14:17.93 ID:TWxsP/me0

>>662
低負荷、過渡領域に問題があると言ってるのに
全負荷、定常状態の性能曲線を出してくるのは
何の冗談だよ

ID: 7L0CuLAf0は分かってるんだろ？
ID: Xk/NJsqS0 にアホかって言ってやれよ

まあスレチなんでこの辺にしとくわ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:14:53.84 ID:+53VMMzG0

>>738
妥協してHVなんて買わねぇよ

電通あたりに市場調査を発注するから「HV大人気」って結果が帰ってくるんだよ
視聴率調査もそだけど、電通の有力スポンサーに不利になる結果は出さない

ディーゼル争いになったら、真っ先にトヨタは脱落するから
トヨタのカネでジャブジャブの電通は「HV大人気」っていう結果を作るんだよ

そろそろメーカーも調査会社の出す結果と市場のギャップを感じ取った方がいい。
この車はCR-Zの二の舞になるよ、確実に

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:17:24.52 ID:0J18rlvv0

>>757
cx5買えよ　ディーゼルじゃん

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:18:05.18 ID:6M2jRiix0

>>743
生活背景によるのよ。
欧州でディーゼルを載せた背景は環境面もそうだけど、渋滞すくなく一定の長距離を走れる環境だからかな。
ディーゼルの特性で一番のメリットはストップ＆ゴーが少く長距離巡航ができる環境だと飛躍的に燃費よくなることだね。

日本はそういう環境が少ないのでHVを利用して燃費あげる施策が本流になってる。
町乗り多い人には本来ガソリン買ってほしいってヅダも公言してる。
ディーゼルの特性理解した上選定してって事だね。スレチでさーせんw

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:19:07.42 ID:Xk/NJsqS0

>>756
1800rpmでの出力が、
全開加速と普通に回転数維持している
場合で変わると思ってる池沼ですか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:19:40.42 ID:+53VMMzG0

>>758
cx5を買う人の8割がディーゼル指名買いだそうだな
つまり実際の需要は、そういうことだ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:19:51.63 ID:KrLbWYPp0

>>757
ディーゼルなんがイラネ。トラックじゃあるまいし。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:21:27.06 ID:KrLbWYPp0

>>761
バーゲンプライスで売れてるだけだし。アクセラのディーゼルが売れてないのが何よりの証拠。アテンザもダウントレンド。

反論。どーんと来い。逃げるなよ。かす。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:21:59.15 ID:i53hzMAo0

ちゅうか1800rpmwで
ターボとかNAとかの話
HVのスレですんなよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:22:24.38 ID:i1gOws9U0

>>760
上全然読んでないけど変わるでしょ？
アクセル開度で。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:22:28.17 ID:+53VMMzG0

>>759
そーいう特異な条件と都市部だけ
前でも書いたとおり、「一家に一台」　しか買えない層
1台しか買えないのだから無難な3列ミニバンしか買われない

その点、田舎は一人一台なんだからさ
なんかさ、東京だけ見て商品開発してるんじゃないの？って思う

田舎だと、HVよりディーゼルのほうが活きるよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:27:47.03 ID:OiyMJjqP0

>>766
田舎って北海道とか東北？
あの辺　ディーゼルだろうがガソリンだろうがHVだろうが変わらねえんじゃねえの
地平線とか山脈に向かって走るんだろ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:28:35.46 ID:v43jyxK20

田舎は一人一台と言ってもセカンドカー以降は軽だけどな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:29:06.01 ID:ASWj7I/W0

CX5のディーゼルはヴェゼルではオーバースペックだよ

ホンダの欧州向けのが市販化されれば、1.5くらいでしょ？
リッター25ｋｍくらいは出るんじゃないの
都市部だってけっこう走るのは、マツダやBMWが実証してる
パワーもガソリン超えてHV並になるだろ

いまホンダにはディーゼル車ゼロだから、エンジンの統一化とかメンテとかいろいろ裏事情があるんじゃないの？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:30:17.49 ID:KrLbWYPp0

>>766
逃げるなよ。カス。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:31:55.93 ID:KrLbWYPp0

>>766
リッター10のガラガラ軽油なんかいらねーし。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:34:11.13 ID:+53VMMzG0

>>771
頭の中が20年前で止まってるのか、可哀想に・・・

どうせ100キロちょっとまでしか出さないんだろ？
そしたらディーゼルの土壇場じゃんね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:34:25.41 ID:OiyMJjqP0

>>769
ホンダ曰く　ほぼ同等らしい
0-100でともに10秒
PSはさすがにcx5のほうが20ほど上だが

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:36:15.93 ID:IwbpeBUW0

ディーデルいらない

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:36:16.43 ID:KrLbWYPp0

>>772
おい。ツダヲタ。
どうしてアクセラディーゼルは売れてないんだ？
どうしてアテンザディーゼルは売れてないんだ？

売れないものには理由があんだよ。

答えろよ。逃げんなよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:36:30.99 ID:PfAY86Xf0

VEZEL
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/92/bd/njcwc213/folder/555208/img_555208_9243412_1?1289385093

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:37:36.36 ID:ASWj7I/W0

>>775
まだ発売してないんだけど・・・ｗ
予約しても納車は4月以降らしいが

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:39:35.57 ID:+6AL24jHP

>>714
電話ボックスにエンジンとかつけて走ってろよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:40:30.06 ID:6M2jRiix0

>>769
ホンダが投入しない裏事情だって当然あるでしょw
欧州ホンダからのエンジン調達か国内生産だけでも課題ありまくりだし。
国内生産した日にゃ、工場の投資やらディーゼルメンテの教育やらで相当な支出が待ってる。
そもそもトヨタとHV技術戦争して中、ディーゼル採用したら敗北宣言みたいなもんじゃない？w

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:41:34.40 ID:i53hzMAo0

ディーゼルは　やっぱ振動で
女性受けしないからじゃないの?
試乗でCX-5乗ったとき
嫁からトラックみたいって言われたし

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:41:42.04 ID:+53VMMzG0

ちょっと聞きたいけど、HVってリセールバリューの下がりっぷりが半端ないだろ？
100歩ゆずって新車は我慢できるとしても、中古で買う物好きはいない

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:41:43.48 ID:KrLbWYPp0

>>777
予約の構成比が出てるだろ！ツダヲタ！
つまらん言い訳するな！ツダヲタ！

さあ、かかってこい。逃げるなよ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:42:41.77 ID:KrLbWYPp0

>>781
高いよ。
ハイブリッドのリセールが安いソースを出せよ。

逃げるなよ。ツダヲタ！

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:46:50.20 ID:dd9TjeRq0

>>708
完全に基地外
http://hissi.org/read.php/kcar/20131226/VXM4c1FlbFg.html
http://hissi.org/read.php/auto/20131226/T1ppa3ZOYlcw.html

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:47:03.67 ID:/oMSoXtr0

モルフォブルーの実車を屋外で見た人いる？
展示車も全然ないんだよね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:47:08.64 ID:ASWj7I/W0

まーツダオタやスバオタを排除したところで、このクルマの性能があがるわけじゃないし、結果的にあまり売れないと思うよ
最近のクルマは厚めの顔が多いし、コンパクトカーなんだか、ちっこいミニバンなんだか分からない、個性のないデザイン・個性のないエンジンだからな
ジュークは特徴あり過ぎだけど、あれでさらにターボとか強烈なのあるし、そういう面白味がまったくない
でも予約した人で、あまり売れない方がいいって言ってる人もいるね

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:47:47.14 ID:pGypS+l30

>>781
なんでそんなすぐばれる嘘つくの　馬鹿なの
http://minkara.carview.co.jp/userid/1841366/blog/30393302/

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:51:06.46 ID:1GEdCdDsP

納車スレ見れば売れてないの分かるな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:51:25.58 ID:ODv2fXzD0

ヴェゼルにマツダのディーゼル載せたらボディが歪みそうだよな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:52:37.25 ID:WVVL3UWV0

>>757
プリウス、アクアがバカ売れしてる事実をどうとらえてるの？ｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:54:36.66 ID:ASWj7I/W0

現実に外国ではディーゼルを乗っけてるのに、本社のある日本で出さないっていうのが残念だよ
出せばマツダよりもイイんじゃないの？実際
ヴェゼルじゃないけど、ずっと出る出る言われてたCRVのディーゼルを待ち続けていたけど、もうホンダには期待しない方がいいのかもしれない

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:54:57.59 ID:IwbpeBUW0

Dでのはなし
FIT3：ハイブリッド8割
ヴェゼル：ハイブリッド7割
だって

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:56:12.42 ID:PxzzZbCH0

>>791
日本の排ガス規制を通すには、ディーゼルはコストがかかりすぎる。
マツダみたいにNOｘ触媒無しで日本の排ガス規制通せる技術があれば別だけど。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:58:07.83 ID:pGypS+l30

勝手に期待して
勝手に裏切られて
勝手に憎む

ストーカーによくある心理ですね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 22:59:07.53 ID:WVVL3UWV0

>>791
好きにすれば？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:00:17.81 ID:KrLbWYPp0

バカなツダヲタ。

逃亡したな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:01:51.75 ID:rutlgxMAi

アクセラのディーゼルは無駄に装備てんこ盛りで価格がクソ高いからだろ。
298万だもんな。

ちなみに構成比はこれな。

http://i.imgur.com/uV9cxJl.jpg

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:04:22.22 ID:KrLbWYPp0

>>797
高くても本当に良い物なら売れる。
これだけ書けばわかるよな？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:06:39.07 ID:1GEdCdDsP

ハリアーはかなり売れてるみたいだな。
ヴェゼルとどっちが売れるんだろうな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:07:19.10 ID:S8i/yT3q0

なぜ販売数を比較する？

売れなくてもいいやん。

むしろその方が街で被らなくていい。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:08:57.03 ID:KrLbWYPp0

>>799
面白い比較だよ。
一瞬でもハリアーに勝てたら金星だな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:09:05.45 ID:qLme/gip0

>>779
つか欧州でもディーゼルはEURO6で終わるって話があるよね。
後付け処理装置を削れたマツダですら今までより数十万高くなってて
後付け処理装置着けるのと大差無い価格になっちゃったし、
どのメーカーもギリギリまでEURO5で粘って安くディーゼル車提供
してるから、ユーザーもEURO6に切り替わってしばらくは高いEURO6車
に手を出さないだろうし。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:09:37.04 ID:6M2jRiix0

>>799
ハリアーじゃね？ヴェゼルはそこまで売れるとは思えんし。
そんな売れないヴェゼルさんの納車を待っている訳だが。

ありがとう長年乗ったユーロR君(つд`｡)

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:10:35.06 ID:X+D7NhCv0

シティ型フルタイムAWDに多いビスカスカップリングはオイルの粘性で動力伝達するため悪路走破性はそう高くない。
また故障や経年劣化も起こる。
ttp://youtu.be/zHnd5pnEyJM
ホンダの油圧ポンプ式はクラッチを油圧で押し付けるため、伝達効率はビスカスカップリングよりも高い。
旧世代は油圧の掛け方にタイムラグがあり効き出しが渋かったが、油圧さえかかってしまえば直結ＡＷＤ並みの走破性はある。
ttp://youtu.be/9b7SVQynGps
ttp://youtu.be/mptkcsNIVt4?t=2m20s
ttp://youtu.be/q8CUt78_j4w
しかし、ロシア人のCR-Ｖの酷使は異常だ。
本格クロカンでもないのに酷過ぎる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:12:03.34 ID:+6AL24jHP

>>797
そろそろ充電したほうがいいな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:12:41.12 ID:KrLbWYPp0

>>802
大正解。
この先10年はハイブリッドだと思うよ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:19:26.73 ID:6M2jRiix0

>>802
> >>779
あー。EURO6でディーゼル終了濃厚って噂あるね。実際、環境規制が厳しくてメーカーのコストメリットより開発費用のデメリットの方がでかいもんなー

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:21:17.50 ID:PxzzZbCH0

直噴頼みのダウンサイジングターボもPM規制が厳しくなるだろうし、ますますハイブリッドに頼るしか無い。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:23:22.73 ID:KrLbWYPp0

>>807
>>808
どっちも正解。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:35:55.07 ID:Mp+1Yz7I0

文句言ってる奴は今、何に乗ってて何を次に買おうと思って書いてるのか知りたい

ヴェゼル年内に納車される人っているの？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:39:07.84 ID:KrLbWYPp0

>>810
ヴェゼルが売れたら困る人もいるんですよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:39:13.13 ID:A4ykLLa00

>>810
俺、明日だよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:42:02.06 ID:BfHSf4tF0

時代はHVだとか、AWDはいらないとか、コスパがどうのとか
お前らの担ぎ上げを見れば見るほど、じゃあなんでヴェゼルなんだよ？って思えるけどな
フィットHVの方がぜったい向いてるよ

というか、なんの目的があってヴェゼルが欲しいのか、まったく伝わってこない

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:42:12.63 ID:wvEFc/9h0

工作員がキモイだけだろ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:42:13.02 ID:2EWCDteQ0

>>811
売れたら困るな。
ウチの町でVEZELのモルブル乗ってるのは俺一人だけでいい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:43:02.04 ID:dTAmYrg10

これもDCTだからリコールするのかな？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:43:37.85 ID:A4ykLLa00

>>813
考えるな、感じろ！

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:43:42.29 ID:PxzzZbCH0

>>816
これまでの分は既に反映済み。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:43:45.81 ID:Mp+1Yz7I0

>>812
それはおめでとうございます　楽しみですね
自分は納期3月末辺りと言われているので実際に乗り始めた方からの
感想が出てくるのを楽しみにしております。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:44:45.09 ID:rutlgxMAi

>>798
アコードハイブリッドがあれだけの低燃費でも、売れてないのは無駄に色々装備付けて値段高くしてるからじゃないの？
それともアコードが良い車じゃないって事？

アクセラディーゼルもそんな感覚かなぁって思ってたけど。
スレチだし、これ以上言わないけどさ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:44:54.01 ID:q8ED2wR40

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:46:34.64 ID:2EWCDteQ0

>>820
アコードHVに評論家が二人のって、コメントに困って絶句しちゃう動画あったな・・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:46:41.17 ID:A4ykLLa00

>>819
まさか、インプレッションが出回る前に乗るとは思いもしませんでした。
東モから約一ヶ月・・もう乗るとわねｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:48:23.86 ID:E6gIiBdi0

>>820

アコードハイブリッドが売れない原因
http://www.youtube.com/watch?v=7sVZGaQDIt0

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:48:34.65 ID:2EWCDteQ0

>>821
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/12/26(木) 17:10:20.24 ID:CENUHUAp0 [15/18]
Bセグ（フィット）ベースのSUVでトーションビームだとリアは跳ねそうだね
オデッセイは最低地上高も低いからなんとかなってもSUVだとなかなか厳しそうですね
友人も試乗に行ってリアに乗ったら気分が悪くなったと聞きました。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:48:36.18 ID:KrLbWYPp0

>>820
高級車が苦手なホンダのアコードより売れてないアテンザ。

これだけ書けば十分だろ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:53:43.99 ID:wvEFc/9h0

アコードなんてなぜかオデッセイがシェア食って終わりだよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:54:34.20 ID:KrLbWYPp0

>>827
アテンザとともに消えていくよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:54:50.70 ID:2EWCDteQ0

>>823
グレードは何？峠とか走ったインプレ待ってるよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:56:28.99 ID:FVimDtYr0

久々に見たけど勢いがすごいな
アコードはエンジンが違うからスレ違いだ
AWDとFFについて語ってる奴は、まともなレスだよ、でももう分かったからいいよ
ここにはFFを既に購入してる人も沢山いるだろうし

一番楽しみはやはり購入者の感想だな
購入した証拠も忘れずレポ頼む

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:58:35.25 ID:A4ykLLa00

>>829
HVのFFXです。Zよりやはりこっちのが早いみたい

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:59:13.33 ID:qksWVA/F0

色で迷ってる
ホンダのホワイトパールはみんなしばらくするとクリーム色に変色してる
白にしたいけどクリームに変色するのだけは我慢ならん
だが白がいいんだ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 23:59:31.64 ID:WVVL3UWV0

>>821
自分の車のリアシートなんて自分で乗ること無いから、どーでもいい

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:00:02.87 ID:iH/faZoW0

>>830
試乗したら、アクセラは良かったyo

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:00:31.22 ID:A4ykLLa00

>>832
オーキッドパールはそんなクリーム色じゃないけどね

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:02:03.41 ID:pGypS+l30

>>833
心配すんな

エア試乗と
エア友人

だから

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:02:36.11 ID:2EWCDteQ0

>>831
HV FFの方が早いんだな。
ファーストインプレと年末年始1000キロ走破後のインプレよろ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:03:11.91 ID:MGMiD1IB0

アクセラ最高ぅううう!

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:04:58.05 ID:mdrF92US0

たらでカタログ貰うのも住所書けとうるさい

なんであいつらそんなに住所がほしいんだ？
ろくな手紙送ってこないくせに心証悪くなるだけじゃん

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:06:41.29 ID:SMXZ47It0

>>838
地獄はいらねーし。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:08:59.18 ID:MLrjUPVz0

>>780
トラックに乗ったことある嫁って豚か何かかい？
バスに乗ったことある人はたくさん居ると思うけど、トラックに乗ったことある人はそんなに居ないと思うんだよね

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:11:31.99 ID:ZDM4vMFg0

マツダ・スバル車と比較して、販売台数で蔑んでる奴はアホだろ？
相手のメーカー考えろよ？
単純に数で比較できるわけないだろ？

ヴェゼルもそうだけど、トヨタっぽい感じで価格の魅力がなくなってきている
ホンダ車は高いみたいな感じ
軽で喜んでいると、日産の二の舞になるぞ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:12:36.07 ID:B5Yrwd5b0

>>841
軽トラの荷台にでもブーブーいいながら乗ってたんだろ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:12:57.54 ID:4V81KuB60

ヴェゼルのどこがトヨタなんだよ
トヨタがこんな冒険するかよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:15:56.87 ID:SMXZ47It0

>>842
比較してもいいじゃん。
ヴェゼルの販売目標は4000台だせ。アクセラと変わらん。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:16:15.28 ID:0ZxXpKMdP

>>832
FITのプレミアムホワイトパールみたいな
黄ばみ感ある白じゃないから良い。

実車見たけど、すごい綺麗だよね。
吸い込まれそうでややラメ感ある中にパールの柔らかさがあって。

ディープロッソ、銀系以外全色見たけど、青はかっこいいけどややガキっぽく
色褪せが心配。黒はゴキっぽい。緑はヴィリジアンすぎてラメ感とミスマッチ。
汚れるとヘドロ臭くなる。

で、ルーブラと迷ったけど、ちょっと悪な印象が強くなってヴェゼルの
キャラと合わないかなと感じたのと、Zで内装ブラウンは決めてたから、
相性抜群な白に決めた。無難だけど、なんだかんだで間違いないかなと。

以上、個人的感想。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:16:57.48 ID:SMXZ47It0

ホンダ以外に直噴ハイブリッド+DTCなんか出すメーカーとかないわ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:20:46.42 ID:BhJJA2dtO

>>847 懐かしいSMX

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:21:50.86 ID:ZDM4vMFg0

直噴ってとこなんか評価して買う人間の方が少ないだろ
で？それって燃費にイイの？ってことくらいしか関心ないわ
大した冒険だな、ホンダさん

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:24:56.38 ID:SMXZ47It0

>>849
マツダの直噴と燃費&パワー比較したろーかー？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:27:56.37 ID:SMXZ47It0

>>842
スバルはどつしようもなくなりトヨタの犬に。
マツダはフォードに切られて経営危機。しかも現在進行形。

そりゃ比べようがないよなwww

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:33:21.12 ID:B5Yrwd5b0

トーションビームに300万か…orz

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:35:20.47 ID:1r9Uesl20

>>851
あんたはS-MXでも乗ってろ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:36:51.24 ID:YbIcIC+40

FFに乗り出し300万は出せないね。
AWDアイサイトのXVHV買えてしまう。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:39:11.27 ID:NTlAFZE90

>>354
好きにすれば？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:40:49.66 ID:CBnVJ1oj0

寄居工場は最初からヴェゼルの枠も確保してあったんだな
今年中に今年度枠埋まりそうだけど、新春の契約特典なさそうか

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:43:52.15 ID:qstszgsJ0

ゴルフやBMW1シリーズ出されても気にならないけど、AWDアイサイトのXVHVと同価格帯だと思うと、これは・・・ちょっと・・・嘘でしょって
後出しなのに・・・なんでって

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:48:45.48 ID:CBnVJ1oj0

XVアイサイトと同価格帯ではないし、XVと迷ったけどXVは何であんなに内装しょぼいんだ
せめてレガシィと同レベルの内装だったら買ってたかもしれんのに

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:55:44.23 ID:nXVQ74JT0

でもXVいいよね～美しいよあの姿

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 00:56:31.36 ID:hX2LXMpZ0

正直、やっぱり高いよねヴェゼルって

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:01:03.35 ID:4V81KuB60

>>860
XFFなら乗りだし260万で済む　HVだから別に高くない
Zなんて頼むから高くなる　

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:01:50.19 ID:uREGzn6NI

なんだ？
いきなりアンチが湧き出したそwww
ライバル業者必死か？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:04:30.97 ID:NTlAFZE90

>>858
好きにすれば？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:04:43.61 ID:XvXKmhxP0

火消しご苦労様です。ホンダ社員様！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:05:03.99 ID:hX2LXMpZ0

>>861
まぁ～そうなんだけど、せっかくならHVを選びたいやん

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:05:47.84 ID:4V81KuB60

>>865
は？XはHVなんだけど

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:06:07.62 ID:qstszgsJ0

スタートが手ごろだったからと、あれもこれもとオプションつけて、結果的にサインした時には、諦めかけていた格上のクルマが買える金額になっていた・・・
わりとある話だね
NBOXで軽く200を超えて、フリードにしときゃ良かったと思った経験者だけど

BMW1シリーズ・クロスポロ・ミニクロスオーバー・アウディA3・ベンツAクラスと、ホンダ好きだとこの辺には興味ない人も多いが
XVアイサイト・CX5XDなんかは、車格が上ってイメージだが、オプションやグレード次第では射程距離に入ってくるからな
ハリアーの名前も出ていたし

予約で買うようなホンダファンなら、そんなの関係ないだろうし、実車見てからでも決めていたとは思うけど

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:06:51.86 ID:XvXKmhxP0

>>860
1500でこの価格はないよな。
フリードにしてもそうだけど、この強気の値付けにお得意の抱き合わせ商法。
腹立つわ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:09:14.27 ID:7RR9F+dZ0

>>868
よっぽどこの車が欲しいんだね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:09:38.34 ID:YbIcIC+40

フィットと並べてみた。ヴェゼルは、
SUV風に気持ちフェンダー変えて、フロント＆リアバンパーのランボルギーニ風インテークを無くし、
車高も殆どかわらないし、グリルの口を
大きくして、リアを絞り込み、荷室を犠牲にし、リアコンビネーションランプの形を変えただけ。
http://i.imgur.com/kTLmM1T.jpg
街じゃ見分けがつかない、50～100万高いのは納得出来ないね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:10:51.32 ID:buso8go20

フリードにこのハイブリッドと四駆付いたら欲しいかも。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:15:18.86 ID:0k4dgnfg0

どうして工作員は諸元表や価格表を確認せずシッタカするのか

>>854
そのFF乗り出し300万の構成教えてよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:22:47.57 ID:NTlAFZE90

>>870
好きにすれば？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:27:03.79 ID:HKia34nh0

Zの正確な値段教えてやろう

2500000　本体
36750　バックカメラ
170000　税金　諸経費
162600　スタンダードナビ
26250フロアカーペット
-95600値引き　工賃込

2800000　これで十分　こんなぐらえ値引きしてもらえる　すくねえぐらいだ　
できなきゃそんな寺出て行っちまえ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:32:24.99 ID:YbIcIC+40

>>872
自分でやってみたら？
http://i.imgur.com/hMoIiIk.jpg

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:48:43.06 ID:0k4dgnfg0

>>875
なんで最上級グレードなの？
HV FF Xで十分じゃん。
ttp://slf.honda.co.jp/SELFEST/PC/sx/RESULT/?svid=34_1388076412767@A

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 01:53:35.54 ID:hJQVt1u/0

そんなケチるならフィットにすれば
同じなのに・・・

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:06:00.29 ID:HKia34nh0

>>877
フィットでX並みの装備揃えたら220万ですよ
http://slf.honda.co.jp/SELFEST/PC/fit/RESULT/?svid=104_1388077525351@A

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:10:23.08 ID:hJQVt1u/0

>>878
1.5L DOHC VTEC+VTCの
性能十分発揮できる軽量で低重心じゃないですか
FFのナンバーを無理して買わなくても

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:11:58.60 ID:hJQVt1u/0

>>879
>FFのナンバーを無理して買わなくても
FFの3ナンバーを無理して買わなくても
訂正です。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:22:54.68 ID:M36TxOKd0

>>880
じゃあ　ミラージュでいいやん
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/mirage/grade/gra_03.html
無理してvezelやフィット買わなくても　乗りだし120万で低燃費

やすいで　

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:31:50.16 ID:hJQVt1u/0

>>881
あれっフィットとそんなに見劣りしないね
マーチ系? 三菱　無視しすぎてたかも
アウトランダーもちょっと興味あるし

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:35:04.18 ID:0k4dgnfg0

工作員たちのミスリードをもう１個指摘しとくと
上のレスでもあるけど、VEZELとFITの価格差は同等装備で比べると５０万ほど。
１００万ってのはFITのベースグレードとVEZELの最高級グレードの価格差。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 02:51:34.55 ID:Xgj+/PFz0

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/211891/blog/31925488/

レビュー来てたんだね
でもこのバイザーは無くないか・・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 03:34:42.41 ID:MunJVGKYP

HVじゃなかったら、エンジンは1.8Lガソリンと1.6Lディーゼルが妥当。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 03:43:33.46 ID:Ibh0+ce+0

>>884
あと100万だせばプリウスの夢の最上グレードが手に入る
G“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/grade1

ンダヲタも黙り込む "17インチアルミ（センターオーナメント付)" 　
ラグジュアリーな空間を演出する "タッチトレーサーディスプレイ"　のてんこ盛りｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 03:47:07.17 ID:+zkrc0x40

とにかく他社の宣伝　ウザい　死ねや..........　殺されたいか？？？？？

スバルは来ても許す　ただし、DCTをさっさと付けろ！

ホンダはスバルからアイサイト３を買ってさっさと付けれ！

そうすれば、いずれかを買ってやる！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 03:50:52.19 ID:YbIcIC+40

>>887
DCTはスバル社内で試作し検討されたそうですが、コストに合わないゴミなので採用されませんでした。

スバルレガシィの直噴CVT
http://youtu.be/wW-jqhPke_0
0-100km/h加速：5.13秒

CVTはシームレスな加速で充分速いから。

889 ：ヲタ！　郵便受けはゴミ箱ではない！：2013/12/27(金) 03:52:45.93 ID:+zkrc0x40

トヨタ！　全員！　崖から飛び降りてクタバレ　！！！！

Ｆｕａｎ　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ　　不安to死　　Fun???(^^)　死の楽しさ？！？！！

とにかくウザい　五月蝿い　くそオタ　　　ぬっ殺す！

覚悟しとけや............

とにかく、ヲタ＝ﾄｦﾀ系　郵便受けにチラシ＝宣伝ゴミ＝廃棄物を投げ込みすぎる

他の会社はまずない　うっとおしい　殺したる！　呼びつけて冷水ぶっ掛けたる！

文句言ったら殺す！　ぬっ殺す！　叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす　！！！

＊＊＊＊　　　　　アッラーアクバル　　　＊＊＊＊＊＊　！！！！！！

＊＊＊＊＊　　　　首を切り落とす　　　　＊＊＊＊　　　！！！！！！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 04:03:06.91 ID:Ibh0+ce+0

>>887
>スバルは来ても許す
スバル車持ち出して荒らしてたのに笑っちゃいますねｗｗｗｗ

プリウスの宣伝してやるから落ち着こうねｗ

みなさん300万ちょいでプリウスの中間グレードが買えますよ～
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/

400万あれば夢の最上グレードが手に入るｗ
G“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/grade1

ンダヲタも黙り込む "17インチアルミ（センターオーナメント付)" 　超カッコいいーｗｗｗ
ラグジュアリーな空間を演出する "タッチトレーサーディスプレイ"　たまらんわｗｗｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 04:16:50.50 ID:Zeoief8R0

冷暖房の効かないプリウスですね
車が勝手にブレーキとアクセルをコントロールして臨死体験できるよね

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 04:17:49.49 ID:+zkrc0x40

喧しい　やかましい　　五月蝿い　うざい　ウザイ！　>>890 <---　殺す！！

トヨタ！　全員！　崖から飛び降りてクタバレ　！！！！

Ｆｕａｎ　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ　　不安to死　　Fun???(^^)　死の楽しさ？！？！！

とにかくウザい　五月蝿い　くそオタ　　　ぬっ殺す！

覚悟しとけや............

とにかく、ヲタ＝ﾄｦﾀ系　郵便受けにチラシ＝宣伝ゴミ＝廃棄物を投げ込みすぎる

他の会社はまずない　うっとおしい　殺したる！　呼びつけて冷水ぶっ掛けたる！

文句言ったら殺す！　ぬっ殺す！　叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす　！！！

＊＊＊＊　　　　　アッラーアクバル　　　＊＊＊＊＊＊　！！！！！！

＊＊＊＊＊　　　　首を切り落とす　　　　＊＊＊＊　　　！！！！！！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 04:20:02.60 ID:+zkrc0x40

ホンダとスバル以外は相手にしていない、ということだ

おのれーーーー　トヨタめ　ぶっ殺す!　...........

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 04:53:03.48 ID:umeKSkOs0

プリウスよりメビウスがオススメ？
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mebius/

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 05:13:55.85 ID:Ibh0+ce+0

>>894
プリウスがおすすめ
俺トヨタ車に乗ってるんだ！とこの上ない至福な時間を味わえるｗ

300万ちょいでプリウスの中間グレードが買える
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/

400万あれば夢の最上グレードが手に入る
G“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
http://toyota.jp/prius/003_p_007/concept/grade/grade1

一見ボッタクリ感満載だがトヨタ好きなら気にしないｗ
ンダヲタも黙り込む "17インチアルミ（センターオーナメント付)" 　超カッコい～ｗｗｗ
ラグジュアリーな空間を演出する "タッチトレーサーディスプレイ"　たまらんわ～ｗｗｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 05:36:48.02 ID:fWrOumzI0

Nシリーズ以降のホンダ車がことごとくヒットしてるから工作員が多いんだろうな。2ちゃんで工作したって実社会には影響なんてないのに。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 05:49:54.75 ID:Xgj+/PFz0

営業も暇だからすることないんだろw

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 06:43:07.57 ID:NSYYiOcSP

N-ONE以降ホンダのデザインはどうしちゃったんだろう

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 06:50:38.04 ID:sF2Kdc/O0

>>896
N-BOXしか売れてないに思うんだが
N-ONEはほんと街で見ないけど、あれでいいのか

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 08:25:05.10 ID:Cux8eRyG0

エヌワンは外回りの営業が乗ってるの結構見る

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 09:02:10.09 ID:0kqNZv/KO

プリウスに400万も出すくらいなら普通はSAIに行くだろw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 09:14:00.05 ID:pE5HvrNp0

お約束

板金屋のオヤジにホンダだけは買うなと言われた１４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383898344

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 09:35:16.92 ID:Ibh0+ce+0

2002年カローラを33年間守り続けたトップの座から引きづり落としたfit
2013年アクア、プリウスのワンツーをぶち壊したfit3

トヨタ営業「上からのプレッシャーパネェｗ」

2013年12月20日ホンダヴェゼル登場

この日を境にインターネット国内巨大掲示板２ちゃんねる「ホンダヴェゼルスレ」が荒れまくるｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 09:46:55.50 ID:GWFuyuq70

発売してからスレが読み辛くてしょうがねえ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 09:54:57.51 ID:yfq0jilZ0

ホンダ車のスレはいつも荒れるからなー

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 09:54:57.64 ID:KOt14jMd0

工作員がナンボ2chで必死こいた所でコンパクトSUV市場のペゼル独走は止められない
真打トヨタのアクアベースSUVとやらも早くて2015年下半期投入というところだろうし
そもそもアクアベースを辞めてプリウスベースで開発してるとの話もある
（日本市場ではRAV4が無いため、プリウスベースのサイズで1.8L+モーターのほうが売れそうという理由。さらにラッシュ/ビーゴの販売継続も昨年決めているため）

つまりツダのデミオベースのSUVやFMC後のRVRが、見た目とか燃費とかで度肝を抜かない限りペゼルの独壇場は続くというわけだｗ
ヒャーッヒャッヒャッヒャ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 10:06:16.62 ID:wHKlq2JV0

>>906
売れればいいんだ？メーカーの人？

なんか現状で十分とか勝ち誇って言うことじゃないと思うのだけど
本当にユーザー目線の意見なの？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 10:09:01.39 ID:fGy1w4+L0

ここで一発

HONDAはFITベースとは一言も言ってない

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 10:25:18.97 ID:KOt14jMd0

>>907
メーカーの人なわけないだろｗただの無職だよ。おまえらもそうだろ？こんな時間に2chやってるんだからさ
折りは５～６年後に格安で中古のペゼル欲しいから、いっぱい売れてくれたほうがいいんだよ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 10:33:15.41 ID:KOt14jMd0

>>908
しかし半年ぐらい前からさんざんカー雑誌（）が「ハイブリッドは燃費30km/Lに乗せる！？」的な煽りを繰り返してきたから
このスレでも麻痺して、それが当然みたいになっていたのに、11月になった辺りから
「FITと同じパワートレーンで車重がアップするんだからそんなに燃費あるわけないだろ」
と必死に鎮静化してる香具師が居たけど、アイツは絶対メーカーの人間だったな
やけに自信気だけど肝心な数字的なことは詳しくは言わない香具師だった

聞いてるほうとしたら「（30km/Lなんて）そんな燃費あるわけない」と、あの時点で言い切るほうがどうかしてるぜと思ったが
実際には香具師の言うとおりだった。でもFITの36km/Lから、200kgちょいの車重増で27km/Lなんて、中の人じゃないと確信もって言えないはず

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 11:43:35.02 ID:+zkrc0x40

本当に生首を見たいか？？？？？？？？？　ｦﾀの

喧しい　やかましい　　五月蝿い　うざい　ウザイ！　>>890 <---　殺す！！

トヨタ！　全員！　崖から飛び降りてクタバレ　！！！！

Ｆｕａｎ　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ　　不安to死　　Fun???(^^)　死の楽しさ？！？！！

とにかくウザい　五月蝿い　くそオタ　　　ぬっ殺す！

覚悟しとけや............

とにかく、ヲタ＝ﾄｦﾀ系　郵便受けにチラシ＝宣伝ゴミ＝廃棄物を投げ込みすぎる

他の会社はまずない　うっとおしい　殺したる！　呼びつけて冷水ぶっ掛けたる！

文句言ったら殺す！　ぬっ殺す！　叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす　！！！

＊＊＊＊　　　　　アッラーアクバル　　　＊＊＊＊＊＊　！！！！！！

＊＊＊＊＊　　　　首を切り落とす　　　　＊＊＊＊　　　！！！！！！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 11:55:12.06 ID:/uTJB4qsO

>>909
無職なら中古車でガマンしなさい。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:06:24.12 ID:MTjHMAwo0

フィットと共通のプラットホーム＝フィットベースとはちがいます。
確かに運転席からトランクルームまで共通部品を使いますがエンジンルーム
サイドロッカーシャーシーのオフセットが変わると全く別の車になります。
一番の利点は一つのラインでフィットとVEZELを生産できることが最大のメリット
フィットを馬鹿にするけど良い車だよ、販売台数からしても証明してるでしょ！
来月の24日はVEZELの納車で25日は営業用でFITが納車されます。
自分で気に入った車を買うんだからとやかく言われたくないもんですねｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:06:38.99 ID:1N+rn3700

>>909
いや、休み時間だよ

ヴェゼル買う気はないけどSUVが好きだから情報収集してるだけだけど

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:24:18.81 ID:egUkdHD20

>>913
フィットとエンジン違うの？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:24:54.87 ID:B/ln82n50

仕事でFIT3HVLﾊﾟｹ乗ってます。
メーターパネルとシート以外は全く別の車と感じましたよ。
とても静かです。足回りは若干硬い感じだけど不快ではない。
Ｓモードでベタ踏みしてもエンジン音は外で吠えてる感じ。
加速力も十分。
デザインもワイド過ぎずにワイドで好印象。
でもミニバンに慣れてる嫁は前方視界が悪いとＮＧ。
次期ステップを待つかな？
プリウスやαも試乗してみたけど、
頭上の圧迫感と古臭いセンターパネルで却下。
ブランドだけでは満足出来そうに無い。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:30:31.47 ID:/uTJB4qsO

インブとＸＶの関係じゃないやね

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:37:43.35 ID:Xgj+/PFz0

あれ？ヴェゼルのCMやってる？
発売日以降２～３日で見なくなったような気がする

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:40:05.16 ID:7KccF/xN0

>>917
スバル車で例えるならインプレッサとフォレスターの関係に近いだろうね。

レヴォーグがインプレッサベースだから駄目車だって騒いでる人は良く見るけど、
フォレスターがインプレッサベースだから駄目車だって言う人は少ない。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:42:31.99 ID:7KccF/xN0

>>918
確かに、最後に見たのは連休中だな。
昨日はN-WGNのCMしか見てない。

けど、普通に考えたら番組毎にターゲット層にあったクルマのCMを
お願いしてる訳だし、平日と休日とでも流すCMは変わるんじゃないか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:44:33.70 ID:Xgj+/PFz0

>>920
やっぱそうか
できればCMしないで欲しいんだよね(笑)

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:52:45.29 ID:MTjHMAwo0

>>915　飯食ってる間にえらく進んでる！！
詳しく知らないが全く別物のエンジンらしいよ。
フィットはアトキン・・・何たらとかいうエンジンでトルク重視のエンジン
VEZELは直噴タイプでシビックRSなんかに使ってるエンジンらしい。
乗った感じも全く別の車ですね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:52:55.60 ID:yfq0jilZ0

>>921
大丈夫大丈夫

ヴェゼルはHR-Vみたいになるからw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 12:58:27.90 ID:NSYYiOcSP

次に新型車発売したら、誰も見向きもしなくなるだろ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:01:08.92 ID:7KccF/xN0

>>922
FITのアトキンソンは燃費を稼ぐための装置で、トルクを増やしたのは
NAならば電動VTCだし、HVならばモーターだよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:05:33.66 ID:egUkdHD20

なるほど重くなる分パワーアップしているわけか

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:21:39.16 ID:0gIw711Vi

>>924
今度はセダン出すからね

新型車のスレは毎回荒らされるよね

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:26:08.85 ID:0tzYfKj2P

思ったんだけど契約スレに契約書その他が全く上がってないのはなんでなんでどうして？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:27:16.93 ID:MQsR97/S0

ヴェゼルってハリアーより150万も安いんだし、
トヨペットでしか売ってないハリアーに販売台数で負けるなんてことはないよね？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:35:46.40 ID:KtoEqeivP

今日も釣り人は集まっていますか？ｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:52:38.07 ID:GMt5FlmY0

少しはクルマに興味のある人でも、ヴェゼルとすれ違ってオールニューの新型車だとは気付かないだろうね
「ただのホンダのコンパクトかなんかの一種」って思うだけじゃないの、Ｈマークついてるから

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:53:57.84 ID:/uTJB4qsO

この時期海は寒いからな

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 13:54:16.20 ID:pE5HvrNp0

OPQは無視の方向で

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 14:23:56.34 ID:fdgqcL/B0

>>908
ＷＢＳで社長が言ってただろ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 14:39:42.32 ID:7OpBnA1+0

>>928
身バレしない様にわざわざ契約書加工してまでうｐする馬鹿が板に何名居るんだよって話
まあ納車されたら写真付き報告出るだろ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 15:22:42.16 ID:ydoEMz1y0

■スズキの新しい"軽クロスオーバー"、『ハスラー』は1月8日発売！
http://jp.autoblog.com/2013/11/28/2013-12-24/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_627534.html
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101898/

燃費 29.2km/L（2WD G・X）、28.0km/L（4WD G・X）、26.0km/L（2WD A）
価格 1,048,950円（2WD A）～、1,166,550円（4WD A）～、■MT選択可■
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/1224/index.html

【スズキハスラー発表】鈴木会長「庶民の遊び心のために」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35694/
【スズキハスラー発表】鈴木会長「軽のシェア41％は減らない」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35698/
【スズキハスラー発表】本田副社長「これまでになかった全く新しいジャンルの軽」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35711/
【スズキハスラー発表】本田副社長「新たな市場を切り拓きたい」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35708/
【スズキハスラー発表】軽ワゴンとSUVの融合
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35696/
【スズキハスラー発表】往年の人気オフロードバイクの名前で勝負
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35726/
【スズキハスラー発表】キャンプ、スキー、サーフィン、フィッシング、車中泊、なんでも対応［写真蔵］
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35730/
【スズキハスラー発表】誕生のきっかけになったユーザーの声
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35742/
スズキ鈴木会長、軽規格拡大論議に否定的な見解…「十分克服している」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=35721/

■スズキ、35km/Lを達成した『アルトエコ』を12月18日に発売
4WDの燃費は32km/L、価格は 838,950円（2WD）～
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/grade_price/index.html

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 15:24:43.11 ID:aqjg/aR/0

フィットのエンジンは厳密にはアトキンソンサイクルじゃない
吸気VVTを制御してアトキンソンに近い効果を得るミラーサイクルと呼ばれるもの

要はどこにでもある普通のエンジン

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 16:02:28.75 ID:nYSvPOLF0

デラで見積もりとったら、ガラス撥水とＮＥＯのコーティングを10万近くで勧められたんですけど
みなさんコーティングってしてますか？

どうせ雨ざらし駐車で洗車機入れまくりだろうから、意味ないんじゃないかと思ってます。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 16:06:21.57 ID:R0u1qOaKI

このスレに本格クロカン求めてる奴がいると思ってる荒らしが1番アホ
ホンダにそんなもん作る気ねーしよしんば作ったとこで日本じゃ売れねーよ
なんちゃって4駆しか出さないホンダがそれを物語ってるし信者はそれをちゃんとわかってる

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 16:25:56.16 ID:YEa9UBY40

私の中心に俺が帰ってくる、新ジャンル車ヴェゼル
女もデートに乗りたい車、それがヴェゼル、できる男が乗る車
家庭でもヴェゼルの話になると、夫婦円満、金運向上、それがヴェゼル

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 16:59:17.85 ID:L0SVQT3P0

ガソリン車って地味にキャパシタ電源アイドリングストップシステムを搭載しているんだな。
FITだと1.3だけで1.5にはなかったはず。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:21:11.43 ID:zK8UhmKE0

アイドリングストップシステムってエアコン効かなくなるんだろ
燃費ばっか気にして快適性を損なうアホシステム

車って楽しいものじゃなかったのか

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:28:03.46 ID:OVJ77ny30

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1388052616/l50
ちょーｗ
調べたら本当にベゼルってトーションビームなんやな

そこそこの値段なのにマジワロタ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:37:56.46 ID:1G8l18Vw0

毎日ご苦労さん。
VEZELの倍の値段するアルファードがトーションビームだから、
VEZELで笑えるなら、そっちは大爆笑できるぞ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:40:08.38 ID:OVJ77ny30

>>944
SUVとミニバン比べるやつｗ
どこのあほがアルファードを悪路走行性に期待して買うんだよｗ
頭わーるーすーぎーｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:41:05.63 ID:KtoEqeivP

>>945
釣り人発見ｗｗｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:45:00.92 ID:8zIZbKGw0

日本に悪路なんてないからねぇ　原始の道なんてない
ゆえに悪路操作性などいらん

山林を突き破るなら勝手にすればいい　捕まるだけだから

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:45:22.17 ID:RdtMRUn+0

VEZELって悪路走行性に期待する車なのかね。頭使って考えてね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:45:44.00 ID:1G8l18Vw0

>>945
値段を指摘してたのに、いつの間にかSUV/ミニバンの話ですか。
煽るならもっと頭のいい感じお願いします。
頭わーるーすーぎーｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:54:18.59 ID:NF2xNdRR0

ヴェゼル乗りって色々自分に
言い訳しながら乗ってるよね
フィットとは関係ない？SUVじゃない？悪路は走らない？

もっと自信を持てば？いい車なんでしょ？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:56:23.98 ID:kXVfHSGD0

俺は荷室広々がいいからトーションビームでいいです。
ゴルフバッグ、家族ぶんのスーツケースを載せなきゃいけないからさ。
ベストカー写真にリモワの80が2個、35が2個。
ディーラー画像ではゴルフバッグが3つ。
これだけ載って燃費は24。
完璧すぎる。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:57:49.59 ID:2kzNy1xI0

>>950
踏んだなら次スレ立てろよ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:58:22.28 ID:vJoWqDuR0

ぶっちゃけ　試乗しましたが　2リッターエンジンを搭載していないと走らない印象です
1.5はブーブー唸って　実に不愉快でした　メーターも目が悪くなりそうな色使いで困りものです

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:59:20.82 ID:kXVfHSGD0

>>950
うちは雪降らないし、スキーの趣味もない。
降雪地帯を走る時はチェーンを巻けば何の問題もないね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 18:59:52.94 ID:RdtMRUn+0

>>953
はいごくろうさん。次の人どうぞ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:00:20.97 ID:kXVfHSGD0

>>953
どんなにネガキャンしても無駄だよ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:00:48.19 ID:7OpBnA1+0

RX450hやJUKEでガチの悪路を好んで走りに行こうとする人がどれだけいるか？
それを考えたらこの車がどの層をターゲットにしているか、自ずと絞れるんじゃね

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:01:25.37 ID:5LJjlq2l0

ガソリンG最強説

・燃費20.6km/L（JC08モード）
・信頼性のCVT
・FOPナビと安心パッケージつけても215万円
・最近の鉄っちんフルキャップはどれもカッコイイ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:06:57.40 ID:0tR4/7+U0

ガソリンGってハロゲンでスチールホイールで自動ブレーキなしジャン
クルーズすらついてねえ

駄目じゃんこれ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:15:50.81 ID:5LJjlq2l0

>>959
・自動ブレーキ（シティエマージェンシーアクティブブレーキシステム）は安心パッケージの中に入っています
・ヘッドラはハロゲンで充分。都内なのでそんな暗い道を走ることはありえません
・クルコンは要りません。高速道路を使って田舎に行くことはありませんので
　また、信号や交通量の少ない田舎道を走ることも当然ありません

はい論破。はいガソリンG最強。FOPナビと安心パッケージつけて215万円。コスパ最強

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:17:23.57 ID:kXVfHSGD0

>>960
それでいいんじゃないの。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:21:51.60 ID:5LJjlq2l0

勝った！俺は無駄なカネは使わないタチなのでね
６年ペゼル楽しんで、次はカネ貯めてRX270買うと決めてる
ステップアップしていく俺の人生

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:22:45.46 ID:S2AvsqDN0

最強とかいってるし　個人的に満足ならそれでいいと思うよ
Xのほうがいいと思うが　＋１４万でLED＋クルコン＋安心＋アルミホイールついてくる

Gに安心付けるならXとの差は＋７万　この差をどう思うかだな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:22:52.54 ID:NF2xNdRR0

>>960
こう言う感じで自分に言い聞かせてるんだよね
そんなにネガティブにならんでも
もっと自信持てよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:26:15.05 ID:S2AvsqDN0

>>964
おい次スレ立てろよ　踏んでるだろ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:26:45.90 ID:kXVfHSGD0

>>962
無駄金を遣いたくないのであればチャリにすれば？そんで6年後にRXを買いなよ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:34:45.15 ID:5LJjlq2l0

なん･･･だと･･･！？

>>963のレス読んで青ざめて慌てて電卓叩いた
すると･･･それどころか、さらに「X」と「S」の差が5万7500円で

それで
・コンビシート
・パドルシフト
・金属製スポーツ２ペダル
・革巻きシフトノブ
・ガンメタ塗装ガーヌシュ
・ルーフレール
・17インチスポーツデザインホイール

が装備されることに驚愕した･･･
正直、ルーフレールはダサいからイランが、コレどうみてもガソリンSがコスパ的に最高最強だろう
ガンメタ塗装ガヌシュで17スポデザホイールってSだけぢゃん。Sの画像みたあとにZ見るとデブダサってカンジだよ
S最強、間違いない。Sにするわ！！！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:41:02.77 ID:5LJjlq2l0

【オレ様用メモ】

ガソリンS最強

・燃費19.2km/L（JC08モード）
・信頼性のCVT
・212万円（コンビシート、シートヒーター、17インチスポーツデザインホイール等が標準装備）
・同色ガーヌシュ×17インチスポーツデザインホイールのコンボはガソリンSだけ
・金属製スポールツーペダルはガソリンSだけ
・ナビは安い社外品で十分

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:42:52.58 ID:tm3UV3Ta0

親父が購入検討してんだけどスレをみた感じではXを薦めときゃいいんだね？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:44:54.33 ID:5LJjlq2l0

>>969
オレ用メモを流用してもいいよ。グレードは「S」が最強なのは間違いないわ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:45:26.95 ID:c1/AM/GQ0

XとSの差って１１万すよ

つうか４WDガソリンはオプション抱き合わせ設定ないんだな
全部揃えたらすげえ値段になりそう　

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:45:45.67 ID:NF2xNdRR0

信者と荒らしの書き込みしかないし
当面、次スレ要らないな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:47:43.09 ID:Cux8eRyG0

ルーフレールって錆たりしないの？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:47:49.86 ID:RdtMRUn+0

>>971
ガソ車AWDはGしかないんだよね・・・
正直燃費考えたらHV AWDとたいして変わらないし
ガソリンでもいいかと思ったけどオプションの幅がない。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:50:36.95 ID:vJoWqDuR0

本当　後悔する前に　試乗したほうがいいぞ　　　ネガティブと言ってるやつは本当に試乗したのか

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:51:14.53 ID:5LJjlq2l0

>>971
舌足らずでスマン。「Sの標準装備“相当”のXと、Sの価格差が5万7500円」と言う意味なんだ（´・ω・｀）
Xの標準装備には「コンフュートビューパッケージ」と「フロントシートヒーター」が無い
Sはそれらが標準装備なので、Xがそれを補うにはオーダー番号「1V241」のオプで206万2500円になるんだ
で、S（212万円）との差額が5万7500円と書いたんだ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 19:55:43.67 ID:Ap18sHLy0

価格設定だけは超一流だな
絶妙の金額で上のグレードへの飢餓感を煽る
俺もやられたわ

なんでも個々オプションのトヨタには絶対まねできないなこれｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:02:28.57 ID:TuuceS1a0

早く誰か立てろよw

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1388142059/l50

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:02:42.33 ID:5LJjlq2l0

>>974
これはあくまで俺の“空想”だが、おそらくメーカーとしても今回の直噴エンジンとCVTの組み合わせがバッコシイッてしまって
予想以上の燃費性能になってしまって、ある意味困ってしまったのだろう。「これじゃあHYBRID×AWDより売れてしまう･･･」と
そこ取った苦肉の策が割高感が否めないガソリンGグレードにAWDを縛り付ける、ということなんじゃないのかな

腕時計で言えば、日本しかできない最高の技術として知られる“年差クォーツ”のエントリーライン（定価５万円ぐらい）を縮小して行った日本メーカーを思い出したよ
彼らは定価20万円以上のハイラインで年差クォーツは今も展開しているが
昔みたいに５万円そこらで「年差キャリバー」「オールチタン」「組み立てもオール日本製」のクォーツを展開しなくなった
理由は「ゴリ推しの電波ソーラー（）」が売れなくなるから
だって技術の進歩でクォーツの電池って交換時期のカタログ値が「10年」とかですよ

なんか電波ソーラーウォッチとハイブリッドカーって似てますね･･

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:03:40.79 ID:IMu2j+PW0

ハリアーの値段の付け方はへたくそだな

HVが３５０万でガソリンが２７０万　リッターも違うし
別の車やん　

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:05:54.03 ID:5LJjlq2l0

ガソリンS買うのは決めたけど、やっぱグリルのメッキライン（シグニチャーライン）がダサい･･･
なのですぐにハセプロのマジカルカーボンの黒でメッキラインを掻き消そうと思ってまつ（´・ω・｀）

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:06:54.76 ID:NSYYiOcSP

ガソリン車のフィット1.5が最強だろう。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:09:31.21 ID:TuuceS1a0

てか、ガソリンを選択する、という選択肢がまず俺は無かったなぁ。
HV新機構に直噴、そこに見た目のスタイルがプラスされて、
かしこいと、かっこいいの、ハイブリッドなのに。

どう考えてもガソ車は客寄せ用って立ち位置なのは明白だし、
それでホイホイ変な奴が群がるのだけは勘弁だよなー。
とは言っても高いけどw
むしろ、HV専用で出してほしかったわw

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:10:51.80 ID:tV+76A1z0

>>979
ああ、それはあるな
さらにHVAWDがレポでもあったようにFFに近い燃費性能を叩きだしてしまった
FF-HVがヴェゼルの主要モデルでありながらAWDしか売れなくなることを恐れZにOPてんこ盛りにしたのかもしれん

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:13:43.62 ID:3ew477C30

雪国じゃないならもうFFにしとけ。静粛性もUPだし燃費もUP。価格も安い
そしてなによりAWDに出力くわれる

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:17:00.76 ID:+0BIDidI0

>>983
値段の差を考えるとガソリンでいいような。
出力と燃費以外、何かいいことない気がする。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:18:59.01 ID:iH/faZoW0

ガソリンのスカイアクティブでケテイ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:22:43.96 ID:SkEyQNb30

FIT同様、トランスミッション、低燃費が売りだから多少高くてもHVが売れるだろうね。
でも個人的には買うならガソリンの一番上のグレードかな。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:26:44.43 ID:3eVb76NJO

>>718
B20Bて良いエンジンだったかな？前にS-MXに乗ってたが。
やっぱi-VTECのがいいでしょう。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:29:14.74 ID:iH/faZoW0

つスカイアクティブ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:32:59.00 ID:dwjuOnJZ0

今日午前中で仕事納めだったんでデラに行ってベゼルの受注状況を
聞いてみたけどあんま注文とれてないね

営業も年末ってことと 300万付近の価格帯が影響してか思ったより
注文とれないってことで売り方が難しいって言ってたわ

年末までの営業所の目標販売台数の半分もいってないって
HV Z だけど、4月までに十分納車可能だって

今日現在では 2月下旬で納車可能だってさ

俺も焦らなくて来年になってからゆっくり決めようと思うわ

意外と売れないのね

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:34:55.10 ID:zIwdf0J10

ホンダ初物のＤＣＴを迷いも無く買える人達って・・・

アホ？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:36:28.86 ID:c0hqYlGw0

本日、某スキー場の駐車場でフォレスターのスタック目撃
雪かきしてメッチャ大変そうでした
今日は朝から夕方までで相当積もったから仕方ないとは思う
ちなみにその横に駐車してたポルテ4WDは軽々発進
悪路走破性ってなんなんだろうね
ごく僅かな差を大きな違いのように騒いでいるだけではないの?
実は大きな差なんて本当はないんじゃないかという気がしてます

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:37:11.66 ID:xa7VHb700

>>991
いいな午前中で仕事納めなんて

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:38:47.16 ID:iH/faZoW0

とーしょんビィいいいいーむぅ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:48:51.15 ID:OQEs/PnM0

一応FITが柱になってくれてるからな
まあまだ不十分ではあるだろうけど

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:51:13.75 ID:KtoEqeivP

>>962
釣りに来たかｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:51:24.00 ID:IMu2j+PW0

CVT+直噴+HVでもよかった気がする

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:52:07.46 ID:klJr4pPu0

DCTは二輪で実績踏んでいるから、問題無いんです。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:55:19.23 ID:iH/faZoW0

スカイアクティブの方がいい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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