【三菱】アウトランダーPHEV Part15【SUV・4WD】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
あの不細工なバンパーをどうにかしろ!!
すれたて乙
バンパーは今のままで問題なし。
今週試乗予定ですが、
PHEVの急速充電スポットで普通充電はできるのでしょうか…それは次の人に迷惑でできないですよねぇ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 17:26:23.73 ID:N10AQKZW0
>>5 急速のみ、普通のみ、急速・普通両方、っていろいろ
次の人に対する配慮は、無料なら満充電までしようと思わないで充電途中でも止めるのがいいと思う
自分の行くイオンは普通しかないけど、買い物してる15分〜1時間だけで充電途中で切り上げてる
みんな満充電までしようとしてるから揉めるんだな
無料ならちょっとだけの充電でも助かるって思う
ただ、課金なら途中で止めれないかもしれんね
なので、ガソリン代と同じ金額の課金ならガソリンでチャージしたほうが気楽だな
>>5 急速充電器は急速充電のみ。
急速充電器で普通充電はできない。
なんであろうと充電終了したら速やかにどかせばいいよ別に。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 18:46:51.49 ID:G4CQ2UlJ0
ちなみにディーラーで普通充電コンセント設置依頼すると、
どのくらいふんだくられるのですか。
条件によって変わるでしょうが、ま、平均的なトコということで。
電気屋に頼む際、どのくらいの量を充電出来たのかが分かるメーターを
一緒に取り付けてくれって頼んだ方が良いよ!
追加で1万円もしないらしいし
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 19:51:29.36 ID:G4CQ2UlJ0
>>10 どうもありがとう。よく探せば三菱本家にあったんだね。
ではちょっと面倒だけど良心的な電気工事店を探すことにしましょう。
このクルマへの好奇心が抑え切れなくて買ってしまい、
そろそろ納車ということで質問した次第であります。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 19:59:54.76 ID:G4CQ2UlJ0
>>11 それはいいですね。掛かった電気代も一目瞭然ですな。
いやホント納車楽しみだなぁ。
情報 日産岡山 岡山ナンバーはアウトランダー充電無料といあわせしました。ひゅうごけんはどうでしょうか?
電気工事は自分の家は自己責任で電気工事できます。
二つ前のスレで11月上旬に契約したと書いた者ですが、
本日納車となりました。ちょうど一ヶ月でした。
地域や販売店によってかなり納期がかわってくる印象ですが、
同県内でここ一ヶ月で見かける頻度が急激に上昇しています。
>>16 いいなぁ〜。
うちは11月末に契約したから、納車はお正月かな。
18 :
なな:2013/12/05(木) 20:44:18.39 ID:yJnxGVIf0
発見
アウトPHEV 交差点カーブが、いやー気持ちイイッスね。
トルクの立ち上がりがハンパ無いから、音も無くすり抜ける。
AWCで車体がねじれることもなく、低速でのハンドルの切れもシャープ
Aピラーの見切りも先代より改善されているので、歩行者の飛び出しもよく見える。
乗ってみないとわかんないぞ!
ただ、直線のオンザレール感は少ない、後ろサスちょっとケチったな、
静か過ぎて突き上げ感じやすいんかな?
一ヶ月で納車なんてあるのかよw
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 21:32:48.38 ID:N10AQKZW0
>>19 売れ筋の仕様車は注文なくても先行生産してるから納車が早いって聞いたけど、本当かどうかは知らん
俺の場合1ヶ月で寺着だな
納車は+1週間
9月注文の俺のPHEVはやっと作り始めようとしているところなのにどうなってんじゃ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 21:38:24.05 ID:N10AQKZW0
>>22 Eグレードのロックフォードオプションなんてレアな仕様なんじゃないの?
>>23 Gナビパケ白 ロックフォード 100V 急速 リモート+シートヒーター
ベタだよな?
補助金の減額と同時に値下げの発表とかありそうじゃないですか?
電気自動車も値下げとかしてるし
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 21:53:50.29 ID:N10AQKZW0
>>24 全オプション付けるならプレミアだろうから、Gナビで全オプション仕様ってのはややレアかもしれん
>>26 そういうことか
あまり革好きじゃないからこうなった
低音がどうしても欲しいならロックフォード
そうじゃないならダイヤトーンのポン付け
ダイヤトーンナビは純正スピーカーをまるで10万円以上のスピーカーのように鳴らすよ!
驚くぞ!
シートヒーターはあったほうがいいかなぁ。
電気温水器はつけようと思ってるんだけど
>>27 俺もGプレから本皮引いたオプションをチョイス
その組み合わせで納期延びるかと思ったけど
見積書でメーカーオプションの束が単コード化されてたから
よくある注文パターンなのは間違いない
>>26 革シートが扱い面倒なので選択せず、ナビPにフルオプションにしたよ
今見積書見たら OPT 0BJ SL \561,750で一行になってる
やっぱ革嫌ってナビから積み上げる人多いんだね
見栄え良くて手入れも実は楽なんだけど
滑りやすいのと夏ベタついて冬冷たいのがNG
革は汚れたときの掃除は楽だけど、駐車場が青天だと日頃の手入れを怠ったりするとすぐにひび割れ起こすよ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 22:53:36.88 ID:N10AQKZW0
革でもムートンならいいな
出来ればフォックスならもっといい
検索したらフォックスシートカバーあったけど、中国からの輸入で日本語じゃないから諦めた
>>10 私がやった工事では、三菱から紹介された業者だが、見積書や請求書は直接私に渡してきたよ。
支払い終わった領収証を確認して三菱から返金されていた。
中間マージンでボッテルは疑いすぎじゃない?
別途紹介料を三菱が貰ってるなら話は別。
私のアウトランダーは満充電でEV走行は25km程度です。
エコモードで走っているのに航続可能距離がどんどん減っていきます。
納車以降80%充電2回満充電1回の電気とガソリン40lを消費して走行距離は340kmです。
EV走行距離が異常に短いだけでなく燃費も異常に悪いです。
納車後間もない時期はこんなものなのでしょうか?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 00:04:36.11 ID:dxM1kOmG0
>>12 ディーラーで、工事費補助が出るって言われてない?
ついでに、おそらくディーラーはマージン取らないと思うよ。
>>30 え、今は革レスオプションあるの?
プレミアムで革と電動シートレスで注文できたらよかったなぁ。
>>36 本当なら明らかな異常。
ただちに点検すべきレベル。
そこどこ極寒の地
前車はどうだったの?
40 :
なな:2013/12/06(金) 00:18:38.60 ID:08TXEXmQ0
>36 80%充電2回満充電1回の電気とガソリン40lを消費し
> 走行距離は340kmです。
それは、異常だ
80%=45Km ×3回=135Km + 40L*12Km=480Km = 615Km走れるはず
なんぼ暖房つけたにしても、半分にはならんだろう。
そのまえに、2Lのクルマが、40Lで340Km 8.25Km/L しか走らんって!
とよた車じゃあるまいし、
ホームレスで、毎朝トーストとコーヒーでも沸かしてるのか?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 00:27:18.00 ID:nXK25FdA0
んなことあり得るの?
あり得たら2chじゃなくてディーラーにクレームだよな
ネガキャン?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 01:51:31.05 ID:dxM1kOmG0
>>36 HV燃費は渋滞路だと11q/g台になったりもするけど
EV距離は異常。
高速の80%充電でACC最高速でも30q位は走れる。
今すぐディーラーに連絡した方がいいよ。
>>37 ナビPにシートヒーターとロックフォード付けるとプレミアムPの革シートレス
ついでに電気温水ヒーターとWi-Fiリモコンが付いてくるが、値段的にはまだ安い
質問です
仮にこの時期フル充電から、すぐ高速に乗り
時速100キロで走行すると距離はどれくらい走れますか?
エアコンはオフとして。
教えて下さい。
30〜40kmは走るんじゃね?
高速道路はパラレル主体でしか走ったことないからなぁ…
>>37 今でも三菱本社からの電源工事の補助金って出るの?
契約したときにDからの説明はなかった。
言えば貰えるとかそんなレベル?
補助金について2014年度とかってどうなるの?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 10:13:05.25 ID:IlGXrOHiO
>>46 10月に契約しましたが上限5万出ると聞いてます。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 10:22:09.92 ID:nXK25FdA0
今日中に
>>36からの報告無かったら間違いなくネガキャンだな
ネガキャンされるほど他社が羨む売れ行きなのかな?
52 :
ひま:2013/12/06(金) 10:28:38.27 ID:KAGY99Sk0
>51
>>36 ネガキャン
これは、良心的なほうだよ、充電回数も、給油量も数字で出してるからね、正否判別しやすい。
ネガキャンってのは根拠示さず、燃える、タイヤ飛ぶ、リコール隠す って騒ぐやつのこと。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 10:49:47.54 ID:nXK25FdA0
でもさ
満充電で25kmって数字出たその日にディーラーに問い合わせするのが普通だよ
数字はっきり出してるからこそメーカーも本気で対応するよ
何日も様子見て2chに問い合わせるのは異常
>ネガキャンされるほど他社が羨む売れ行きなのかな?
それはない!
三菱を羨ましいと思うメーカーなどこの世にはない!
自意識過剰も大概にせえよ!
>>54 PHEVのシステムがあれば、ウチなら10倍は売れる!と思ってるメーカーはあると思うがな。
56 :
へま:2013/12/06(金) 11:18:10.92 ID:KAGY99Sk0
>55 PHEVのシステムがあれば、ウチなら10倍は売れる!と思ってるメーカーはある
じゃなくて、PHEVのシステムがあれば、ウチなら100万円高くして売ってやる
というのが業界の真相でしょう。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 11:21:27.39 ID:Gui+dDqg0
>>37 ディーラーでは、コンセント設置工事について説明された気もします。
ただ取り次ぎますよ程度の事しか覚えていなくて。気持ちが舞い上がってたんですね。
補助金が出るのならディーラーで行うのもありですね。
電量メーターの設置もしたいのでディーラーに聞いてみるであります。
>>56 その100万増でも5倍は売れる!
とか思ってそうだし、売れると思う。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 11:25:53.78 ID:PDUQ5yPk0
>>54 ふっふっふ。
前スレとか、唐突に「らぶふぉーEV」だの日本で売ってないモデルのことを書く人もいるし、
面白い人が見てるのは間違いないな。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 11:31:38.09 ID:IlGXrOHiO
>>57 ディーラー指定業者じゃなくても領収書で上限までは負担してくれるはずです。
積算計とかは対象外になると思いますが私もそれはつけたいと思ってます。
62 :
へま:2013/12/06(金) 11:42:25.39 ID:KAGY99Sk0
>58 その100万増でも5倍は売れる!
TVKクルマ、岡崎五郎ぼっちゃんの評価は、
「○最先端をリーズナブルな価格」「バツ無し」でしたね。
でも、自分で乗りたいとは言ってない、「ぜひ乗ってみてください」でした。
よいと思うが、買いたいとは思わない場合もある。
>ネガキャンされるほど他社が羨む売れ行きなのかな?
それはない!
ハリアーは3倍以上売り上げるし!
アウトランダーは日本で一番売れていないハイブリッドカーなんじゃね?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 11:52:11.69 ID:aepeiKGxi
>>62 知りあいだった故医者が、見栄で乗りたくないベンツに乗ってて、国産がいいよってぼやいてた
職業柄好きな車に乗れない人もいるもんだ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 12:01:15.69 ID:Gui+dDqg0
>>60 そうでありますか。ではそのへんもディーラーに確認してみます。
おかげさまで私のちょっとした不安は解消できました。ありがとうございます。
これで安心して、期待にいろいろなところを膨らませて待つことができます。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 12:05:55.83 ID:7UBeGQLh0
200Vコンセント工事、5.25万円まで補助がありますよ。
ただし、タイマーは補助の対象になりません。
本日ディーラーへ、工事の見積もり書と納品書を提出します。
>>55 >PHEVのシステムがあれば、ウチなら10倍は売れる!と思ってるメーカーはあると思うがな。
これはその通りですよ。
三菱自は、東モのコンセプトカーXR-PHEVを早く市販化するるべきです、価格も250万円程度で。
プリウスなど他車からの多くの買い替えが期待されます。
67 :
へま:2013/12/06(金) 12:11:26.86 ID:KAGY99Sk0
>63 ハリアーは3倍以上売り上げるし!
くるまって そういうもんだ。
ろくに使わないのにファッションだけで置いとくのが圧倒的多数。
(BMWでヴいヴい毎日高原を駆け抜けてるわけじゃない)
結局アウトランダーPHEVって、ランエボ、BZRにも届かないくらいのコアな客だけ?
スキー人口も減ってるて言うし。
プリウス、ハリアーはなんてったってカローラ、マークXクラスが相手だからな。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 12:48:11.01 ID:nXK25FdA0
>>67 こじゃれた店なんか、店頭にディスプレイでBMW・アウディ・ハーレーを駐車してるもね
ほとんど乗らないのに飾りとしての役目だけ
何で最近変なの住み着いているんだろ
もしかしてミスターX線?
>>62 リーズナブルな車に乗りたくない人はいるだろうね。
高級感を追求した車でもないし、そっちの分野はハイハリにお任せしますって感じ。
71 :
へボ:2013/12/06(金) 13:31:13.98 ID:KAGY99Sk0
>69 何で最近変なの住み着いているんだろ もしかしてミスターX線?
ここは、名高い2chだぞ
おたく同士で気持よい話だけする場じゃない、ヤジツイート大歓迎!
72 :
へボ:2013/12/06(金) 13:39:29.61 ID:KAGY99Sk0
エンジンうならせてトロトロ走ってるプリウスの横を、無音ですり抜けて行くの気持よいぞ。
でもプリとプリ一族はうじゃうじゃ居るからしょっちゅうはやってらんない。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 13:51:57.05 ID:jooWwGpV0
>>69 そういえばX線って価格のレスに湧いてこなくなったね。
本当に迷惑だったから。
>>73 キチガイって知れ渡ったから、名前変えてるか
こっちに鞍替えしたんじゃないのかな
>>70 > 高級感を追求した車でもないし、そっちの分野はハイハリにお任せしますって感じ。
でも、車内の静粛性とか、車体の安定性とか、高級感を狙ったわけじゃないのに、高級感を漂わせるものがあるのは面白いよね。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 14:35:53.49 ID:s+c4uHCv0
ハリヤーって中身はラブフォーじゃん。
元々パジェロイオとかRVRの競合車じゃん。
高速を燃費走行する場合何km/hが良いですか?
>>77 他にも迷惑かけない80kmがいいんじゃね。
これくらいなら一般道の走行とそう変わらんかった。
79 :
われ:2013/12/06(金) 15:59:47.55 ID:KAGY99Sk0
>77 高速を燃費走行する場合何km/hが良いですか?
クルコンみたいな定速じゃなくて、「加減速」少ないのが一番
モーターだけだったら、回転数はあんまり関係ない(移動時間*距離でエネルギ一定)
エンジン直結のパラレル使うなら、一般車と同じ80KM/Hあたりで「加減速」少なくする
のがよいのじゃないか?(サグに差し掛かっても、なるべく急なアクセルやめる)
モーターオンリーで120kmとかだと流石に減りが早かったから、
回転数とか関係あるんじゃないの?
分からんけどある速度からモーターがツインになって減りが早くなるとか。
>>78 高速バスのスリップストリームが最高じゃね?
電費減少の原因となる、前方からの空気抵抗を防げるし、
ほぼ80キロメートルの定速運転だし。
82 :
われ:2013/12/06(金) 16:18:11.09 ID:KAGY99Sk0
>79,80 回転数とか関係
「速度はあまり関係ない」と言うほうが正解に近いだろうな。
原理的に、モーターは、すっ飛ばしても、トロトロ行っても、エネルギー効率は大差無いと思える。
エンジンで低速ミッションだと進まないのにムダな力出すから。
ので、「120kmとかだと流石に減りが早い」のあたりまえ。
車間距離を詰めて異常接近する行為は、道路交通法26条が禁止する
車間距離不保持に該当する。高速道路での車間距離不保持については、
3か月以下の懲役または5万円以下の罰金
84 :
われ:2013/12/06(金) 16:48:07.95 ID:KAGY99Sk0
>83 高速道路での車間距離不保持
もあるし、通行帯違反(とろとろ追い越し車線を走りつづける)もあるな。
走行車線をたっぷり車間とってとろとろ走るのが経済的だし、違反も無しってことか。
>>82 >「速度はあまり関係ない」と言うほうが正解に近いだろうな。
異議あり!
空気抵抗が速度の二乗に比例する。
70km/hと100km/hだと空気抵抗が2倍になる。
80km/hと100km/hでも空気抵抗が1.5倍になる。
それだけ多くエネルギーを消費するので速度が速くなると電費も増加するのだ。
この車、
回生ブレーキで強い減速で電気ためるのと、
まったくニュートラルで一定速度キープして走行距離かせぐのと、
どっちが燃費いいの?
>>86 そんなの道や混雑状況によるから分からんだろ。
下り坂なら回生だし、下り坂でもやや平坦で速度出したい時は自分はB0使う。
急速や普通充電中はヒーター効かせた室内で音楽聞く事は出来ないんだよね?
高速道路は何キロって90キロに決まってるだろ
80キロとか迷惑だしトラックに追突されるぞ
>>88 リモコンつかえばプレ空調が使える。但しACC ONだとリモコンが使えない。
急速はどちらもダメ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 18:02:08.24 ID:aepeiKGxi
>>86 回生率が30%以下だろうから、B 0で電池消耗しない方がいいと思う
>>91 >>87 なるほど。
坂道下りであれば回生
平道であればB0(ニュートラル)
っぽいですね
プリウスですら燃費走行でトロトロ走られると殺意沸くのにPHEVの車格でやられたら…
乞食みたいなことするなら周囲に気配ってやれや
完全EVモードって無いの?
96 :
なな:2013/12/06(金) 19:44:07.59 ID:08TXEXmQ0
>94 なに言ってんの!
アウトランダーPHEV はほとんど「完全EVモード」だからすごいんじゃん。
ちなみにEVだけで160馬力以上。(2.3Lエンジン相当)
変速機(トルコン)が無いんだぞ。エンジン(118馬力)がアシストするのは直結のみ。
うるさいエンジンは、発電と暖房でがんばってるだけ。
他の多くのハイブリは、エンジンを時々モーターが助けてるだけ。
こんな400万クラスの車をポンと買えるなんて、みんな金持ちなんだな
未だ価格交渉中。どうしよう…
>>96 信号スタートフル加速でもエンジンかからない?
完全EVモードあるのか!
>こんな400万クラスの車をポンと買えるなんて、みんな金持ちなんだな
こういう事を書くとさ、ここの奴らは図に乗るから止めろよ!
本当に上流階級気取りになるからさ!
ベンツ、アウディ、BMWなどを候補にしながら、
未来性でこの国産車を選ぶわけだし、
400万とか現金ぽん買いだわ
俺はGPPでMOP.DOPてんこ盛りで500万
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 20:00:48.88 ID:E3MgJi4v0
>>92 B5で走っていてもアクセルワークでB0と同じ状態にできる
街中の加減速が多いところではB5のアクセルワークで積極的に回生使った方がいい
高速などはB0がいいかな
>>96 >ちなみにEVだけで160馬力以上。
甘いね。
モーター2個の瞬間最大定格は160ps以上あるけど動力源であるバッテリーが
50kW程度しか出せないのだ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 20:26:39.40 ID:E3MgJi4v0
>>98 フル加速すればエンジン回るけど発電するだけ
この車は基本EVだよ 電池が無くなれば発電でエンジンが回る
電池が無くなる前にプラグインで充電すればずっと電気で走るよ
エンジンで駆動して走るのは70km/h以上の高速時のみだけど
電池残量があれば130Km/hくらいまではEVで走行可能
>>97 補助金を忘れちゃダメだ!
補助金と下取りで120万あったから買う気になった。
高級車じゃないんだ、ありえんほど安い車なんだよ。
>>93 つーか電池余ってる時は思いっきり踏んじゃう
加速が楽しくて
>>105 つーかエンジンかかるラインがあるからそこまで思いっきり踏めばEVのみで加速できる。
メーターみりゃ分かる。
シリーズハイブリッドの歴史は100年。さすが最先端
>106
補助金、免税、下取りを考えると、手の届かないクルマじゃないんだけどさ、住宅ローンがあるからクルマで借金したくない。
でも、あの四駆システムとモーターのトルク感はいいよね、死ぬほどブッサイクな車だと思ってたのに、試乗してみたら完全にやられたよ。
買っちゃおうかなぁ…
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:09:24.71 ID:aepeiKGxi
>>105 完全EV やってみたけど、3か月したらエンジン強制始動されて、15L 分エンジン回ったよ
完全EV 走行は、3か月で挫折するよ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:10:47.33 ID:E3MgJi4v0
>>110 買っちゃえw
東京か愛知で今年度中なら自動車税が初年度と5年間免除だしね
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:23:02.07 ID:aepeiKGxi
補足
走行は完全EV 走行で、駐車中にエンジン回してチャージしてガソリン消費すれば、永久に完全EV 走行を持続できる
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:29:37.11 ID:pHXaGWYi0
>>100ベンツ、アウディ、BMWなどを候補にしながら、
未来性でこの国産車を選ぶわけだし、
400万とか現金ぽん買いだわ
拙者がそうなんです。高級外車のステータスより、先進技術のほうが勝ったのです。
いよいよ来週が納車です。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:30:51.61 ID:6oAgT1xUi
きたね
三菱自動車は「アウトランダーPHEV」が、欧州の新車を対象に安全性能を総合評価する
「ユーロNCAP(European New Car Assessment Programme)」の2013年総合評価において、
最高評価となる5つ星を獲得したことを発表した。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:31:22.86 ID:aepeiKGxi
つまり、走行中はエンジン止めて、駐車中にエンジン回すという、エンジン車の真逆だな
>>105 そこまで完全EVにこだわるのはなぜ?
必要に応じてエンジンがかかるのはこの車のデメリットではなくメリット
それが気に入らないなら、普通にEV買えばいいのでは?
>>114 購入者には、そういう人がかなり多いと思う
自分もそう
119 :
なな:2013/12/06(金) 21:55:37.25 ID:08TXEXmQ0
>104 モーター2個の瞬間最大定格は160ps以上あるけど動力源バッテリーが50kW程度
ふーん、それだとしたら、最高出力300馬力/2万回転 って仮想の回転数言ってるみたいもんじゃん?
えらい、アンマッチ設計だな。三菱のウンチク本によれば、エンジン排気量も1600ccにしたかったのに
発電能力との関係でギリギリ2Lになったくらい煮詰めたって書いてるけどな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 21:59:19.91 ID:6oAgT1xUi
>>119 ここの人の言うことは話半分で聞いておけ
適当多いから
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 22:05:01.10 ID:aepeiKGxi
122 :
なな:2013/12/06(金) 22:06:53.40 ID:08TXEXmQ0
>109 シリーズハイブリッドの歴史は100年。さすが最先端
そう、電気自動車の歴史も100年
やれば誰でもできるのに、売り上げだけ気にしてるどの会社にも
妥当な価格で市販できたなかった
という意味で先進的。
視聴率ばっかり気にして、良質のドキュメンタリー作れない今の民放TVと同じ、
つぶれかけた地方局が結構良い番組つくってるぞ。
関東圏内の急速充電器が設置してある三菱ディーラーの地図かリストってあるの?
探しているんだけど、なかなか見つからない
ついでに日本全国の三菱ディーラーのもあるのかな?
124 :
もも:2013/12/06(金) 22:23:00.89 ID:08TXEXmQ0
>120 ここの人の言うことは話半分で聞いておけ
#15まで来てるわりに、この板、ガキの書き込み少ないと思う。
まぁ、燃える三菱くらいしか知らない輩には、書き込みようがないんだろうな。
納車報告まってます。
>>123 そもそも三菱寺に急速充電器なんかありませんから!
>>117 そのとおり
いつもいかにエンジン回さないかを議論してて滑稽すぎる。
おれはトータルの燃費がよけりゃこだわらない。
ついてるエンジンは飾りじゃない。ばかみたい。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 22:33:03.46 ID:emxAJzl/0
>>126 だな。
エンジン加わった時のさらにパワフルな感じいいね。
128 :
もも:2013/12/06(金) 22:35:05.63 ID:08TXEXmQ0
>125 そもそも三菱寺に急速充電器なんかありませんから!
あ、こいつLeaf乗り。アウトランダーで日産に充電に行ったら追い払われるかな?
花園インター店の三菱まで行かなきゃ。(でも充電できる分そっくり使っちゃうよ)
それよか、いまいましいのはChaDeMo 月1050円、バッテリー使わないでいけるところにほとんど無い。
登り坂でスタートからCX5が対抗してきたけど、
余裕でちぎったぜ。
130 :
もも:2013/12/06(金) 22:43:03.18 ID:08TXEXmQ0
最近、ちょっと冷静に考えてみたんだけど、
>126 おれはトータルの燃費がよけりゃこだわらない。
は、あんまりアウトランダーにあてはまらない。
3Lかけて満充電しても50KM走るのが精一杯、 17Km/L だぜ。
1.8t のクルマにしては良いほうだけど、抜けてるわけではない。
ので、なるべくエンジンかけないようこまめに充電して、
静かなEV走行をできるだけ長く満喫するしか、こいつに乗る楽しみはないんじゃないかと・・・
ところで
ImievのGグレードが380万だったことを考えるとPHEVは価格設定は安すぎるよね
PHEVの方がImievより明らかにコスト掛かってる気がする
>>130 3Lかけて満充電しても50KM走るのが精一杯
チャージモードを引き合いに出して評価するのはこの車の理解が足りないと思うよ。
チャージモードは必要に迫られたときにのみ使ういわば非常モード。
おれはよほどのことがないと使わない。うるさくて乗り味悪くなるし燃費
も悪くなる。
エンジンをできるだけ使わないように乗るのではなく、EVとHVを使い分け
ながらEVベースの乗り味を楽しむ車。
チャージなんか普段使わねーな。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 23:14:56.76 ID:aepeiKGxi
>>13む
そのEV とHV の使い分けを試行錯誤して悩んでるオーナーが多いからここに書き込むんだよね
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 23:32:25.92 ID:dxM1kOmG0
>>119 バッテリーからはモーターの最大要求電力の半分しか取り出せないから、
それ以上アクセル踏むとエンジンかかって残りを発電するのは知ってるんだよね?
>>134 試行錯誤ってか、遊んでるだけでしょ?
その辺にあまり突っ込むのは野暮ってもんよ。
使い分けで悩んでるやつなんていないだろいるのは給電B0乞食のみ
138 :
むむ:2013/12/07(土) 00:20:46.47 ID:i9mIUv1F0
>135 バッテリーからはモーターの最大要求電力の半分しか取り出せない
気になるなぁ、エンジンの最高出力が狭い回転域でしか出ない、
さらにCVTを経由してロスするってのは誰でも知ってるけど、
計算して設計・配線もしてる製品で、必要量の半分も取り出せないって、
「何もしないでやせます」と同じ詐称広告じゃん。
取説の仕様としてどっかに書いてるんか?
電池残量に比例して出力は逓減するのもわかるけど。
誰かおせーて。
139 :
むむ:2013/12/07(土) 00:26:56.78 ID:i9mIUv1F0
それから、走行中にエンジンかけるかけないは、EVだけで走行してるなら、
燃費かわらないと思う(3Lで満タン充電を一気にやるか使いながらやるかの違いだけ)
そう考えると、負荷かけて、パラレル走行多くしたほうが、エンジンの動力を
効果的に使えて、むしろ燃費良くなるんじゃないか?
つまり、エンジンのアシスト使って違反速度で巡航するのがもっとも効率的?。
(Ecoボタンの真逆)
>>129 エンジンと違ってモーターは起動から全開出力がだせるからなぁ…
入力の電力があればモーターの能力内出力は可能。
>>137-138 >>140のリンクにも書いてあるし、
当時の自動車系サイト、プレス発表の質問等調べてみて。
オレはイベントに出かけてはエンジニアにあれこれ質問してきた。
知ったことは全部公開してきた。
自分でも調べてみようぜ。
リコール前納車組はみんなそうやってきた。
聞けなくたって検索くらいできるでしょ?
>>138 言ってることがさっぱりわからん。
通常使用域の出力として、
モーター定格の25kW/25kWを賄えれば十分。
バッテリーはそれに合わせてある。
急加速や上りこう配など負荷の高い状況では
さらに電力を供給するため発電する。
最初からそういう設計。
そもそも120kW分をあの容量のバッテリーから取り出すのは
いろいろ危険なんじゃないか?
>エンジンの最高出力が狭い回転域でしか出ない、
エンジンは極力フラットな特性にチューニング&運転時は常時全負荷。
シロートが考える程度の設計じゃないよ。
145 :
むむ:2013/12/07(土) 00:56:18.81 ID:i9mIUv1F0
140> バッテリーのみの出力は60kW相当程度 ニアピン賞
そうか、電子制御4駆で前後パワーの配分するから、
片方だけに力かけたときに最大60kw(約80馬力)まで出せればよいわけだ。
それを、状況によって前後2つにいろんな比率で分配するわけだ。
ということで、馬力としては エンジン118+モーター82 = 200馬力ってことね。
(エンジンは充電のロスがあるからもすこし弱いかも)
でも、EVオンリーのとき、80馬力ぽっちか出てないなんて、あっけない。
>>142 >エンジンと違ってモーターは起動から全開出力がだせるからなぁ…
起動時ゼロrpmでは出力がゼロ
「起動時から全開トルクが出せる」なら正解
>>145 なんか価格のXに言い方が似てるね・・・
まさか本人?
>>148 X氏だったらもっと皮肉を引掛けてくるよ。
おまけに問題としない質問もしてくるだろ。
>>146 ご指摘ありがとう
>>145 単純にはいかないよ。
エンジンの出力は87kW[118ps]/4500rpm
ジェネレータ出力が70kW(現行カタログには非記載)
モーターが60kW[82ps]×2
理論値で出すのは簡単だが、実出力を計算して出すのは
制御を考慮しないといけないので難しい。
トヨタが出してるシステム総合出力が無意味とまでは言わないが、
一般人が出せない値だよ。
あれは駆動バッテリーがシステム上のフル充電における
エンジンフルパワー+モータフルパワーだろ。
バッテリー出力が持たないから短時間だよ。
それよりもバッテリー出力がシステム上のmin値をどの位(時間)保ってられるか…
そちらの方が問題になってくる。
三菱がシステム総合出力を表記してないのは理由があるだろうね。
あ…今気づいたんだけどIDがRVRだ。
ラッキー
PHEVスレだけど
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 03:52:27.58 ID:X+qEeF3g0
>>36からの報告がついに無かったな
やっぱり
>>36はネガキャンだったということで決まりだな
PHEVもネガキャンされるほどに妬み買ってるんだな
で、どこのメーカーからのネガキャンだったんだろう?
だからさ、三菱を羨ましがる国産メーカーなんかないって何回言わせりゃ気が済むんだよ!
バ〜カ!
5万回ほど言ってくれ
うらやましいみじめさがあわれだな
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 06:33:23.01 ID:qvovBimD0
>>154 充電80%で冷暖房不使用時は走行可能距離表示は40Kmくらいでしょ
温水ヒーター付きで暖房をガンガン効かせれば25Kmになるからあってるでしょ
温水ヒーター付けてる人は暖房付けずにシートヒーターで走るのがスタンダードだと思う
気温がマイナスになったら暖房は入れるかな
チャージモードで100%充電出来ると思っている人いるね。
チャージモードは80%以上は充電出来ません。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 07:14:00.59 ID:qvovBimD0
冷房で走行可能距離3割減
暖房で走行可能距離4割減
寺が言ってた
>>155 お前、PHEVのスレのぞきにきてて、
PHEVが欲しいんだろ
リーフと違って格安の中古が出てないから、手を出せない人は待つしかないからなぁ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 07:32:37.91 ID:WP7bSgqP0
積極的にエンジンで走って、暖房と充電兼ねる案はどうだろ?
>>162 いいと思うよ
ただし、短距離走行だと10km走って3Lのガソリン消費とかになるけどね
>>154 36って、金曜の書き込みだよね?
当日ディーラーに行ける人なんて、レアだぞ
普通は休みの日に行くだろ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 08:28:05.23 ID:qvovBimD0
>>162 そういう人は電気温水ヒーター付けなければ良い
付けると水量増えるしその分必要な熱量が増える
暖房付けてなくても外気温5度以下になると電池を温めるためにエンジンや電気温水ヒーターが作動するけどね
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 09:10:12.67 ID:WP7bSgqP0
>>165 電気温水ヒーターついてる
まぁ、去年の今頃購入検討してたから、何の情報もかった。
いま、購入検討してる人は、情報があってうらやましいなぁ
>>167 > どうしてこの板にいるの?
世の中にはそれが仕事の人も居るからな。
相手にするとその人のポイントになるから、スルーするのが一番。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 11:39:16.29 ID:qvovBimD0
>>166 俺も去年の今頃は予約済みだったけど
電気温水ヒーターはi-MIEVの情報である程度聞いていたよ
でも通勤はできるだけ電気で走りたいので付けたよ
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 11:55:44.90 ID:X+qEeF3g0
>>169 俺もだけど
温水ヒーターまで付けてEV走行してもエンジン強制始動する情報を得てたので
温水ヒーター付けなかったけど、セラミックヒーターは付けた
ただ、デフロスターまで電気でできる温水ヒーターはあったほうがいいかも
ところで、デフロスター稼働中は足元に送風されないから足が寒い
なので、デフロスター稼働させながら足元はセラミックヒーターで温めてる
デフロスター稼働中も足元に送風するようにして欲しい
>>168 最近の研究だと、蛋白質が不足すると被害妄想が出てくるんだってよ?
粗末な物ばかり食ってるからだよw
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 12:27:59.19 ID:TJ6BCCRD0
>>155 今年3月のリコール事件は、
PHEVの先進技術を羨ましがり人気沸騰にあわてた某大会社が
仕掛けた謀略という見方もある。
関係者にPHEVを購入させて炎上を意図的に起こさせたという疑惑。
ひょっとしたら、155はその仲間の工作員かも・・
PHEVより容量の多いi-Mievでは、電池の不具合は全く起こっていない。
それでも人気は衰えず、リコール中でも受注が続き・・
8月に生産再開、11月には2つの賞を獲得した。
短くなったが納車待ちが続いています。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 12:31:24.89 ID:WP7bSgqP0
>>169 >>170 議論しても推測の域を出ないけど、リコール前に納車した人は
やっぱ人柱なんだな。1年点検の時などに走行データ抜かれると思うので、
次の車に生かして欲しいですね。
>>172 それこそ被害妄想だわ
PHEVは炎上してないし、燃えたのはi-MiEV向けの電池だろ
そういう根も葉もない事を書いてる時点で、自分も工作員の仲間入りをしている事に気づかないのが痛すぎる
その燃えたのって三菱の工場内なんだよ
どうやって他メーカーが陰謀を仕組むんだ?
フリーメイソンが絡んでるとか言いそうだなw
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 12:59:31.97 ID:zotWyhwZi
>>172 あのマヤの予言はうるう年を計算してなかったって知ってるか?
だから2015年に人類滅亡が滅亡するんだってよ?
どうする?
>>170 吹き出しモード選択で、デフロスタと足元両方出せるモードにすればいいじゃないか
>>172 iPhoneで書き込んでいるんだけど
sage入れてんのに上げられる事がある
これもフリーメイソンの仕業なのか?
フリーメイソンはおそろしいな!
ガソリン代に一喜一憂していた時代か懐かしい。
スタッドレスに履き替えたので二ヶ月ぶりにGSへエアーを入れに行ったよ。
給油はまだ半分も減ってないので入れてない。
正月までには給油をしないとエンジン強制始動してしまうかも。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 13:30:14.08 ID:qvovBimD0
>>173 リコール前に納車した人は 補助金が今より10万円多かったしリコール中はガソリン代が出て
いろんな走り方ができたからメリットも多いけどね
576 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2013/12/07(土) 07:52:58.89 ID:2vDKtUm10
無料の急速充電の場所に最近現れて増えてきたのが三菱のアウトランダー。
リーフ乗りからしたら待ち時間が増えて非常に迷惑なんだけど。
PHEVって外で充電必要か?
それともこれって電力乞食か?
>>181 EV走行するためには、必要
充電する権利は、どの車も同じ
納得いかないなら、リーフなど売り払ってアウトランダーPHEVに乗り換えた方が幸せになれるぞ
>>181 リーフなんていう糞車に乗ってないで別のに乗り換えなさい。
電欠に怯えながら運転していたらそのうち胃に穴が空くよw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 15:47:44.53 ID:X+qEeF3g0
あんまり言うとiMIEV乗りの方々の胃にも穴開くから止めなさい
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 16:02:36.38 ID:WP7bSgqP0
>>183 結局EVは電池次第ってことで、発展途上であることにはちがいない
本当にお前らはさ
すぐに他人を見下すのな!
性格悪過ぎだよ!
EV乗りはガソリン車、HV、PHVは過去の技術だと思ってるよ。
俺もリーフ買う前はプリPHVを考えてたが、自分が充電してる後ろでEVが待ってたらって想像すると...
EV(テスラ除く)の走行距離はライフスタイルによるが遠出の時は食事しながら充電すればすぐ200kmも走れるから今のところ何の問題もない。
動力が2つもある機械って合理的じゃないよね。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 16:48:59.43 ID:WP7bSgqP0
>>187 近くはEV、遠くはガソリンてことで現在の最適解がHV、PHVだと思う。
EVがメインカーになるには、満充電で、暖房つけて走ったとき、航続距離は、
600kmは欲しい。
189 :
名無し:2013/12/07(土) 16:53:21.35 ID:O7rYw5cW0
ぬ
>>187 EV乗りが何の問題もないのならなぜこのスレにいる。
PHEVはEVに問題があるから出来た。それは気になるよな。
内心EV買って早まってしまったというのがみえみえだぞ。
>>188 じゃあHV、PHVはEVの距離に不満あるけど、車を複数台所有できない人が仕方なく買う動力を2つも積んだ車ってこと。
俺も長距離走れるに越したことはないと思う。
でも、通常200km近く走れば20分くらい休憩するからそれで充電すれば以外と問題ない。
でも、ガソリン車も独自の楽しさがあるから、俺の回りで電気自動車乗ってる人はみんな複数台所有してる。
金持ちが普段の足として買うにはEVっていいんだ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:09:35.10 ID:X+qEeF3g0
>>188 600kmは望まない
ただ、厳寒期−20℃以下の北海道で札幌からマウントレースイスキー場行って2泊して途中ホワイトアウトに遭っても無事生還できることだけを希望する
>>190 早まったと言うより新しい物好きなんだよ。
PHEVってEVに問題あるからできたの?
ガソリン車から急にEVになっちゃうと潰れる会社がたくさんあるから少しずつEVよりの車が増えてるんじゃないの?
間違ってたらすまん。
>>193 PHEVってEVに問題あるからできたの?
そのとおり。それも知らないでこのスレにいるの?
>>191 その発想には、充電器に待ちが発生する想定が不足してる。例えば2台待ってたら、1時間とか平気でかかるよね。
だから、充電スポットにPHEVがいると文句いい始めるやつとか出てくるんだろうな。
196 :
36:2013/12/07(土) 17:22:22.57 ID:PA90B75F0
本日満充電から何キロEV走行できるか試すことができました
常時暖房ON(23℃ 北海道)で25kmでした
こんなものなのか1ヶ月点検のときに相談します
>>194 EVの何が問題?
テスラモデルSのパナソニックのバッテリーは500km走るよ?
>>195 想定が不足してるとかじゃなくて、実際の現在の充電器の需給割合での話。
2台待ちなんて一回も遭遇したことないよ。
たとえば高速道路使って日本縦断しようとすると
EVじゃできない。
まだSA/PAにそんなに密に充電器が設置されていない。
常に電欠を気にしながらの運転が楽しく乗れないEV最大の欠点。
>>198 高速道路だけで日本縦断して何が楽しいの?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:31:36.65 ID:WP7bSgqP0
>>191 三菱自動車のPHEVのコンセプト?って、近くはEV、遠くはガソリンじゃなかったっけ?
高速道路使ったとして、2時間おきにガソリン入れている
イメージを持ったから、めんどくさいと思っただけ。
また、インフラ整ってないから、必ず充電できるともかぎらない。
個人の考えによるが、自分は地方住まいなので、車は自転車並の足としか考えていない。
>>192 電気だけで暖房をまかなうのは厳しいと思う。発熱に関しては、
ガソリン車には勝てないと思う。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:32:18.61 ID:WP7bSgqP0
>>191 三菱自動車のPHEVのコンセプト?って、近くはEV、遠くはガソリンじゃなかったっけ?
高速道路使ったとして、2時間おきにガソリン入れている
イメージを持ったから、めんどくさいと思っただけ。
また、インフラ整ってないから、必ず充電できるともかぎらない。
個人の考えによるが、自分は地方住まいなので、車は自転車並の足としか考えていない。
>>192 電気だけで暖房をまかなうのは厳しいと思う。発熱に関しては、
ガソリン車には勝てないと思う。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:32:57.94 ID:WP7bSgqP0
なんか2重投稿しちゃった
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:33:46.67 ID:X+qEeF3g0
>>196 走行距離メーターによる実走行距離が25km?
それともマルチインフォメーション表示が25km?
実走行距離だと、停車中も温水ヒーター等で電池消耗するから信号待ち・渋滞あるとそのくらいになることがある
それと、俺も北海道だから分かるけど、北海道の冬は外気導入にして車内温度上げるとかなり電池消耗するから、外気遮断して走行距離伸ばすことにしてる
北海道の厳寒期に外気導入するならエンジン回したほうがいいな
>>201 日本縦断するなら船にEVのせていくかな
それで船おりてから下道ドライブの方が楽しいでしょ
話がずれてくるじゃないかw
<<203
200km毎に充電するほうがもっと面倒くさいぞ。
高速じゃ200もはしらんがな。
テスラの話を持ち出したり言ってることが矛盾しててくるしいな。
ここは君の居るべきスレじゃないよ
>>203 リーフだったら標準のヒートシーターとステアリングヒーター入れるだけで結構暑いぞ
>>207 20分休憩する間に充電すればすぐ!
テスラはEVで500走れるからPHEVの存在意義ないっていう話
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:44:13.52 ID:X+qEeF3g0
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:48:15.26 ID:X+qEeF3g0
>>211 ヨーロッパなんか−20℃当たり前だぞ
って日本代表サッカー選手がヨーロッパは寒いってぼやいてた
ここは日本だよ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 17:56:21.73 ID:X+qEeF3g0
>>213 だからPHEVはヨーロッパから大量の受注がある
世界市場を目指す車
アウトランダーPHEVで急速充電する奴はアホだろ
たった40キロ弱のために30分も充電
40キロ弱ごとに充電するの?
目的にいつになったら到着するんだよって話し
イギリスのタクシーを全部EVにするとかいう話もあるし、EVの方が税金安いよ
でも、もう一度だけ言うけどここは日本だよ
>>191 プリウスをはじめとするHVは、ガソリン車の燃費を改善するために、燃費が悪くなる加速時に電気モーターを使うようにしたもの。
リーフをはじめとするEVは、エコロジーを目的に電気モーターだけですべてをまかなうようにしたものだけど、電池がなくなったらまったく動けなくなる電欠という欠点がある。
その欠点を補うため、レンジエクステンダー(つまり航続距離を伸ばす装置)を持たせたEVもある。例えばBMWi3がそう。
アウトランダーPHEVも設計思想としてはガソリンエンジンをレンジエクステンダーとしたEVと言っていい。
ちなみに、プリウスPHVはプリウスに充電できるプラグを追加しただけのものでしかないので、アウトランダーPHEVとは設計思想が180度違う。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 18:14:31.04 ID:2v6Np5ici
北海道は日本じゃないのか?
長野も日本じゃないのか?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 18:24:45.35 ID:nnE9NTdeO
プリウスPHVはリチウムイオンバッテリーだから回生充電量が多くて意外と燃費に貢献してるんだってね
普通のプリウスもリチウムイオンバッテリーにすれば良いのに
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 18:36:47.66 ID:WP7bSgqP0
>>221 リチウムイオンは値段高いし、燃えて危険だからね。
コストアップになる
>>216 充電のためにとまる訳じゃない
もともととまる予定の場所で、ついでに充電してるだけ
>>218 >プリウスをはじめとするHVは、ガソリン車の燃費を改善するために、燃費が悪くなる加速時に電気モーターを使うようにしたもの。
それはプリウスというかTHSの動作を全く理解していない真逆のコメントだね。
THSでは「加速はモーターアシストさせず、エンジントルクで」というのが燃費走法達人の技です。
加速後の巡航でエンジン停止・弱モーター走法または滑空走法で平均燃費を向上させるのです。
リコール問題の時に不具合出たの4台だったけど
大阪太郎の走行不能〜の案件はなんだったん?
リコールとは関係ない箇所の不具合だったのか
それとも闇に葬られたのか?
>>198 スーパー7EVのチャレンジが失敗と言いたいわけか?
まあ、電欠してPHEVに牽引してもらったけどさ。あれは頑張ってるよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 19:06:02.31 ID:GkdrqHZYQ
>>215 大量って10万台とかの受注があったの?
> 今年3月のリコール事件は、
>PHEVの先進技術を羨ましがり人気沸騰にあわてた某大会社が
>仕掛けた謀略という見方もある。
だからさ、陰謀なんだって言ってるのが分からねーのかよ!
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 19:11:03.17 ID:Rktjo6HkO
今日契約してきた。
納車は1月中旬から下旬頃だそう。
担当セールスさんが随分頑張ってくれました。感謝。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 19:12:33.61 ID:WP7bSgqP0
>>228 関係ないが、去年のPHEVの新車発表会は国交省のいちゃもんでつぶされて、
同じ日にあったトヨタの新車発表会は行われた。
なんか、タイミング良すぎって感じた。
>>229 おめでとうございます
現在は納車が随分早いのですね
>>232 スレチって、喧嘩を売ったのはID:FRcwZCpF0自身だと気付いていない大馬鹿〜
>>229 用品値引きで?
下取りで?
がんばってくれたのかな
うちのほうは用品15万程度だよ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 20:26:24.92 ID:qvovBimD0
>>209 テスラは価格が欠陥だ
日本のメーカーも1000万円ぐらいの価格設定だったら航続距離500Kmの電気自動車は作れる
作らないのは台数が出ないし普及しないから補助金を使って200万円位の電気自動車を作ってるから200Kmしか走れない
技術革新とコストダウンがすすめば、いずれは200万円で航続距離500Kmの電気自動車は登場する
でもそのためには時間がかかるのでPHEVが登場したわけです。
台数が出ればリチウムイオン電池やモーターのコストが下がるのです。
なので大容量のリチウムイオン電池搭載車が売れるのがEVのためです。
基地害が大量に釣れて愉快
>>223 これに同意だなぁ。
日常は家充電でEV通勤。
たまの遠出は基本HVで、立ち寄り先で充電できればラッキー。くらいの気持ち。
なにがなんでも充電する訳ではない。
>>238 > 基地害が大量に釣れて愉快
よかったね。(笑)
急速充電はいらない子なんだけど、3万だったから無料レンタルだと思って付けたよ
自宅で通勤用に充電するけど、遠出のときに必死な人に混じって充電するシーンは考えられない
>>241 海老名とか結構空いてるんで自分は急速使ってるわ
俺のすぐ後ろにPHEVが待ってた時にはびっくりした
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 21:15:49.29 ID:YukQUUfu0
>>224それはプリウスというかTHSの動作を全く理解していない真逆のコメントだね。
お前は、くだらない車=プリウス乗りなどのジェラシー、または某企業の回し者。
THSなんてヘボ、PHEVの足元にも及ばないね。
>>233スレチって、喧嘩を売ったのはID:FRcwZCpF0自身だと気付いていない大馬鹿〜
バカは233のお前さんだ。鹿を馬と間違える愚か者。
アンチなど、喧嘩する値打ちもない。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 21:19:13.70 ID:X+qEeF3g0
リコール前契約組の急速率は70%らしいけど、今契約組は90%以上なのかな?
他のオプションの設置率とか公表してくれたら、これから契約する人の参考に大いになるはず
245 :
ふふ:2013/12/07(土) 21:28:48.39 ID:i9mIUv1F0
>243 THSなんてヘボ、PHEVの足元にも及ばないね。
それは言いすぎだと思う、プラグインなしでそこそこの実燃費出してるので
経過的な折衷技術としては評価してよいと思う。(トヨタ自工)
悪いのは、到底達成できないようなカタログ燃費を掲げて売ってること。(トヨタ販売)
>>235 用品もだけど、下取りでかなり頑張ってくれたよ。
実際に購入検討するようになってこのスレを覗くようになったけれど、燃費や
充電効率の話ばっかり。
まぁそういうクルマなんだけれども。
俺は、燃費や満充電での巡航距離なんかはカタログ値の7〜8掛けでもいい。
モーター独特の加速感と、高レベルの四駆制御システムに惚れてハンコ押したよ。
あれは凄い。
試乗してなかったら買ってないわ。
247 :
ふふ:2013/12/07(土) 21:31:03.29 ID:i9mIUv1F0
おいらの乗ってるPHEVは、ハイブリとは別物、充電が気になるEVが基本。
うちは、10KM圏内に三菱販売3店、重宝してる。
全国の国道まわりにも結構(50−100KM位?)あるから、
たまたま近くにあったから充電休憩してみるか程度のカーライフは可能だぞ。
(さらに、イオンとか太っ腹なニッサンとかがあればもっとラッキー)
通勤50KM以内で毎日使うなら、家充電は必須だな。
それだけのことだし、カタログでもそうとしか言ってない。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 21:51:19.68 ID:X+qEeF3g0
>>246 2モーター駆動でのAWD走行は試乗体験するべきだな
って言いたいけど、積雪試乗走行できる地域は限定されるね
舗装道路じゃあよく分からんだろうね
俺は試乗車無い2月に契約してから試乗車来たので、納車までの間に2〜3月のスキー場への試乗走行した
その安定性に満足して契約して良かったと実感したよ
ただ、EV走行だと真冬のスキー場まで麓から上るだけで電池使い果たすことを知って、ちょっとガックリもした
下りは回生ブレーキだけで3割くらい回復したからまあいいかな
>>248 あんた、どこに住んでんのよ?
スキー場まで試乗したなんて都内ではあり得ないよ
往復2キロ程度乗って決めてくれって感じだよ
250 :
ふふ:2013/12/07(土) 21:58:44.49 ID:i9mIUv1F0
2モーターは、いろんな話きいてると、腹に電池抱えててプロペラシャフト
通せないからというのが大きな理由のようだ。
どうせ電子制御なのだから、モーターひとつのほうが効率よさそうに思う。
でも、AWCが2モーターの優位性を引き出すように設定されてるのだとしたらウレシイね。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 22:07:52.24 ID:X+qEeF3g0
>>249 札幌
もうすぐ都内も積雪して交通マヒするだろうから、都民はそんときに仕事休んで試乗することお勧めする
ただ、交通マヒしてるだろうからどこを試乗走行できるんかは知らん
積雪の箱根まで試乗して、エヴァ充電器で充電して戻ってくれば最高の試乗体験になって100%契約だな
>>252 この10年、年末に雪が降ったのは一回だけ
都内で降るのは2月から
年三回降れば多いぐらいで、20cm積もるのは一回あればいい方
マウントレースイスキー場
地図見ているんだけど、夕張方面からこのスキー場に行くんですか?
岩見沢の裏から行けるんですか?→積雪しても通行可能?
顔がカピバラじゃなければこんな素晴らしいクルマない
冬にここまで快適なのはなかなか無い
独身貴族でこの車とデリカが使われているのにはビックリ。
昨日スピード違反で捕まったもビックリ。
深夜の誰も居ない道路で張っているなんて
、警察も趣味悪いね〜(笑)よっぽど暇なんだろうな。
もちろん俺が悪いけどね。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 23:07:37.52 ID:zgYpYGHb0
SパケでパナのCN-R300Dつけたけど
ステアリングスイッチの配線がわからん!
誰かわかる人いるかな?
>>248 舗装路でも十分わかったよ。あの車重のSUVをあんな曲げ方するなんてビックリした。
9年落ちのランエボからの乗り換えだから走行性能を比較するまでもないんだけれど
(っていうか期待してなかったんだけど)、あれは良いね。
加速感も80qぐらいまでは2.5lクラスのセダン程度の加速はするし、文句ないよ。
通勤往復40q程度だから日常でのガソリン消費量は微々たるものだろうし、積雪地域在住でアウトドアユースの多い俺には最高のクルマになりそうです。
それが人に物を尋ねる態度か
中途半端な知識てDIYするからそうなるんだよ
ざまあみろ
言い過ぎだと思う
買う気上々で試乗したけど、あのナビの起動の遅さ、反応の遅さはダメだ。普段 iPhone使いには耐えられない。
バックカメラなんかもオンになる前に駐車場からバックし終わってるくらい遅い。
買うのやめました
ナビなんかで…なんて思われそうだけど、ハンドルアクセルは別にして(ハンドリングやモーター加速やらはどうでもいい…そんなもん試乗してもわからんかったし、前に進む点で変わらない)
車で一番使うインターフェイスがナビ…これがトロい、遅い、のは耐えられない
しかも、オンすると20秒くらいかっこ悪い三菱のマーク(黒字に赤の三菱マーク)がずっと映ってる…こりゃ誰かと乗った時に雰囲気丸つぶれwwww
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 00:02:31.11 ID:M1Ij7Otd0
>>261〜262
工作員なら、もう少しましな釣り方をしたら〜
あと、「補助金は3/8までに車引き渡しできなければそのあとは減額かも…
早くしないとまにあわないかも…
今なら間に合うかも…
間に合っても定数越えたら補助金なくなるかも…」
とか、そんな不確定なもんで、契約を急かされるのが不快。この急かしはずっと続いてた
いらんわ、こんな車wwww
>>263 あのさ、工作員と言うのが仮にいるんだとしたら
あんなバカに誰がお金を払うんだ?
あれを見て「俺も買うのを止めよう!」と思う奴がいる訳ねーだろ?
あのね、あなたの心は「風邪」を引いているんだよ
一度、心療内科を受診してみなよ?
疲れているんでしょ?
>>250 電子制御の利点は個々のモーター動力を意のままにコントロールできることでしょ。
シャフトやデフを使うのならモーターを使う必要すらないよ。
理想を言うなら、四輪それぞれにモーターが付いてること。駆動に必要な部品がさらに少なくなるインホイールモーターならなお良い。
>>264 それはPHEVでもEVでもクリーンディーゼルでも同じだよね。
国の定めた制度だから販売店に文句言うのは筋違いだよ。
2月注文、9月納車だがやっと補助金が下りた。
金額は24年度分補填、縛りは25年度の4年。
ごっつあんです。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 00:48:21.02 ID:5WBncPyc0
ナビは不満だが、メーカーの方でも対処してくるだろうと期待してる
半年で進化するiPhoneと比較したら新システムの車なんて絶対買えない
ナビなんか後で最新式に変えることは可能だろ
でも、そういう機能的なとこクレーム言う人がたくさん出て欲しいよね
バンパーのデザインとか顔がもっこりとか尻がダサいとか、どうでもいいとこばかりクレーム言う人はどうでもいいな
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 00:49:20.42 ID:KtThR3h10
>>264 いらなければ買わなければいい
急いでるのはあんたでしょ
動き出しが遅かっただけ
4月には消費税も上がるしね
買う気があるならまだ間に合うのラッキーって思うのが普通
生産量に限られてるから作った分だけ売れる。
あなたが買わなくてもいいよ
ナビが不満ならナビなし買えばいいだけ
272 :
ふふ:2013/12/08(日) 00:54:44.33 ID:w2MAJmvI0
MMCナビは三菱全車で10年以上不評。デザインだけがイマイチとあわせて、
今始まったことじゃない。ニッサンとかAudiのナビもあんまりよくないらしいな。
もともとDオプションだからあとで好きなのつけさせればよい。
Navi-Pakageで抱き合わせにしてるとこが気にいらんけど。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 01:11:21.92 ID:KtThR3h10
>>272 抱き合わせは電動テールゲートだけでしょ
ナビいらなければS-Pakageにすればいいだけ
電動テールゲートが必要ならしょうがないけど普通はいらんけど、ちっちゃいおっさんなら要るかw
ナビなんて気になるのは最初だけで半年もすればどうでも良くなる。
テスラの価格が欠陥?
高級車知らねえんだな!
テスラの性能は同価格帯のガソリン車とは比べ物にならないくらいハイテク機能満載だぜ
それで500kmも走る
アウトランダーPHEVはガソリンエンジンで充電してバッテリーで走る...なんかアホじゃないか?
複数台所有出来なくて一台で全て賄おうとするからそうなるのか?
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 02:31:08.54 ID:KtThR3h10
>>275 テスラを買えないのにそこまで言えるの なんかアホじゃないか?
テスラ買う人はこんなとこ来ないよw
童夢が買ったテスラロードスター
しばらく放置してたらバッテリーが駄目になってしまったって出てた
400万円?
なぜ今になって1か月で納車できるんだよ
10月決算に間に合わなくて諦めたのに。。
欧州向けで1台キャンセルが出たとか
>>266 >理想を言うなら、四輪それぞれにモーターが付いてること。駆動に必要な部品がさらに少なくなるインホイールモーターならなお良い。
モーターが4つも必要で部品が増える
モーター駆動インバーターが4つも必要で部品が増える
インホイールモーターならエンジンの直接トルクが使えない
→理想からどんどん遠くなる
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 08:16:08.48 ID:A4h76qhDi
インホイールは、モーターがもろに振動を受けるので壊れ易く、SUV では無理だって聞いた
>>262 >(ハンドリングやモーター加速やらはどうでもいい…そんなもん試乗してもわからんかったし、前に進む点で変わらない)
この点をどうでもいいと言われちゃ、釣りと言われても仕方ないよね。
何が良くて買う気満々で試乗しようと思ったんだろ、この人。
やたら、ハンドリングやらモーター駆動やらが絶賛されてるので、そりゃ期待したわ
でもアクセル踏んだ0.5秒間のスムーズさに(これは!)と思っただけ。あとはもう普通の車。アクセル踏んでみても(鈍いじゃん、これ)
走行音は静かっていうほどでもない。信号待ちでは絶対的に静か…でも、それアイドリングストップの車でも同じw
ナビ後付けにしろとか言うけど、充電状態など出ないじゃん…クソナビを解決したように言うやつ、意味わからん
なんか試乗レポートって適当だよな。
100km/h以上だろうと普通のアクセルワークでEVオンリーで加速できるのに。
郊外路でのアウトランダーPHEVの印象をお伝えする前に、ハイブリッドカーとして
走行する際のアウトランダーPHEVのハイブリッドシステムの動き方を紹介しよう。
(1)バッテリー残量に左右されるが普通のアクセルワークなら、最低でも25km/h
程度まではモーターのみで加速(バッテリー残量が多ければ70km/hまでモーターのみで加速することもある)
と思ったらハイブリッドシステムを紹介した記事でした。
電池が少ない時ね。
さーせん。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 09:10:11.28 ID:A4h76qhDi
>>284 アイドリングストップ乗ったことあるんかな?
スタートする度にエンジン始動するって体験したら気持ち悪いぞ
それに、停止数十秒間だけで、その後は停止中でも自動的にエンジンかかるよ
>>287 CX-5のクリーンディーゼルとか、路線バスかって音がするもんな。
まあレス乞食はスルーしましょ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 09:21:44.21 ID:5WBncPyc0
>>289 リコール中の代車がアイドリングストップ車だったんで、1か月間の苦しみの体験を書きたかったんだよ
普通のエンジン車乗りの知り合い女性も、アイドリングストップ大嫌いって言ってた
先日フリードHVをレンタしたけど、アイドリングストップが気持ち悪い。
信号待ちスタートのたびにイラッとした。
モーター始動できないHVなんて最低。
テスラを出してくるあたりオールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)がいますねw
テスラでなんかスキー場行けないし、電池残量少なくなったら
充電ポイント探すのにハラハラしてオシッコちびるわ
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 09:55:25.35 ID:GEsEU4ec0
トヨタ自動車がPHEVを作ってくれたら安心して買えるんだが
この車にどこまで期待していたかによると思うなぁ
不満なら買わなきゃいいし。
ナビが気に入らないから買わないのは自由だし、走行性能も「アクセル踏めば走りだす」程度にしか感じないのは仕方が無い。
それも個人の価値観だし。
実際試乗して中間加速でアクセル踏みこんだ時の「間」とか、ちょっと気になる点はあったけどね
俺はCX-5やエクストレイルのディーゼルと比較しても結局こっちにしたよ。
使い勝手の良いSUVで燃費が良いに越したことはない、って程度の価値観で乗り換えを検討していたけど
PHEVの先進性と走行フィールは、少なくとも僕の好みに合った。
旋回時に外側の前輪も頑張っている感じ
ランエボは外側の後輪が頑張ってる感じ。
解りやすく書くとこんな印象だったよ。実際はもっと複雑な制御をしているんだろうけど。
え、16インチスタッドレス仕様の試乗車で、この曲がり方するの!?ってビックリ。
納期連絡来た!
12/23ラインオフで年明け納車だそうだ。
コンセントとかの準備が全然できてねぇぞ。間に合うかなぁ。
>>294 社長が発表会で「ワォ(笑)」とか、開発責任者が北米で売らないからIIHSは
対応する気もないとかドヤ顔でほざくヨタに安心など出来ないよ。
>>295 > 実際試乗して中間加速でアクセル踏みこんだ時の「間」とか、ちょっと気になる点はあったけどね
> 俺はCX-5やエクストレイルのディーゼルと比較しても結局こっちにしたよ。
CX-5の場合、出足のトルクが細い感じなんだよね。
その点、PHEVはスーっと出ていく感じがいい。
リーフほど俊敏じゃないけどね。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 10:42:24.88 ID:5WBncPyc0
トヨタ社員やトヨタ下請け社員はトヨタしか買えないんですよね
PHEV買えない不満をどんどんぶつけてくださいよ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 10:46:31.59 ID:KtThR3h10
ナビで充電状態など見ない(半年たったら見ることない)
マルチインフォメーションディスプレイの情報で十分
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 10:48:16.64 ID:hHjTncm40
先祖代々トヨタ車を乗り継ぐ私にとって三菱車は未知で不安だった。
だが、欲しい車がない。ハリアーハイブリット、悪くはないな。
でも、冷蔵庫にある材料でチャチャっと作られた料理を小洒落た皿に盛られても
あまり料理人の気持ちは伝わらないな。
で、PHEV。厳選の材料で作られた渾身の料理を普通の皿に盛りました。
見た目はちょっとアレだけど、食うと旨い。これには作り手の気持ちがこもっている。
なんてマヌケなこと考えながら買っちゃいました。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 11:13:38.81 ID:DiOt/RHnQ
プラグインプリウスの存在を知らない情弱が湧いている…
305 :
ふふ:2013/12/08(日) 11:28:43.86 ID:w2MAJmvI0
>302プラグインプリウスの存在を知らない情弱
プラグインプリウスとPHEVの比較記事がゴマンとあること知らない情弱
PHEV発表当時は、比べるものがプリPHVくらいしかなかったのだけれど、
電池容量、モーター出力、走行性能 どれをとっても勝負にならんということがあきらかになってしまった。
プラグインプリウスを買う方が情弱な気がするぞw
>>300 自慢のiPhoneでも見ることできるのにねぇ
>>301 そんなこと言ったらPHEVだって
手持ちの材料使いまわしただけだぞ。
308 :
ふふ:2013/12/08(日) 11:42:46.48 ID:w2MAJmvI0
>307 手持ちの材料使いまわしただけだぞ。
そのとおり、2017年に三菱の再起かけたアウトランダーをベースに
iMievやランエボのノウハウ使いつくした集大成。
が、そお使い回しのやりくちが、
軟弱車の土台にバッテリーポン乗せ、曲がる止まるについてはほとんど手抜きという商品とは雲泥の差。
309 :
ふふ:2013/12/08(日) 11:47:17.34 ID:w2MAJmvI0
>308 2017年×
誰でも知ってるけど平成17年ね。ここで三菱は大反省し、再生したと思う。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 11:51:56.53 ID:hHjTncm40
>>307 スマン、ちょっと極端に言いすぎちゃったかな。
商業製品なんてしょせん妥協の産物だからね。
でもね、手持ちの材料でも今までにないモノを作ろうとする姿勢は感じるよ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 11:52:38.04 ID:5WBncPyc0
イオン無料充電器でもプリウスPHVって観たことないけど、存在するの?
>>261 >
> バックカメラなんかもオンになる前に駐車場からバックし終わってるくらい遅い。
readyと同時mmcsナビ起動前から写るぞ
緑線がないとバックできない人なのか
>>308 あんたあんまりPHEVに詳しくないじゃん。
>誰でも知ってるけど平成17年ね
知らん。初代アウトランダーのこと?
興味なし。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 11:58:51.35 ID:5WBncPyc0
突っ込まれそうなので補足
おれんとこのイオンには普通充電器しかないので、急速の無いプリウスPHVでも使えるんだよね
充電の必要無くても、玄関前の特等席なので満車の時でも余裕で駐車できる利点があるからリーフやPHEVやiMievは使ってる
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 11:59:09.88 ID:bjL4CfF/i
>>313 リコール中のガソリン走行の燃費も入ってるから無意味
アンチ残念でしたー
>>316 e燃費は直近60日分だけの統計だからリコール中は無関係と知らないの?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 12:09:53.93 ID:bjL4CfF/i
>>317 知らん。
60日だったら遠出した人の燃費だね。
無意味。
アウトランダーPHEVは半年以上無給油でも走るからな。
>>317 燃費∞kmだから発表出来ないんだ(笑)
>>318 >アウトランダーPHEVは半年以上無給油でも走るからな。
それはプリウスPHVでも同じだと知らないの?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 12:15:29.82 ID:bjL4CfF/i
>>320 走行距離少ないからガソリンはプリウスの方が使う。
だか、燃費報告も多いんだろ。
何を言っても比べるのは無意味w
プリウスってEV走行だと20kmしか走らないんじゃね。
通勤じゃ使えねーな。
急速充電もできないんだろ。
プリウスは20キロしか走らない
アウトランダーは40キロしか走らない
リーフは100キロは走る
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 12:26:39.19 ID:DiOt/RHnQ
>>293 クルマは全てスキー場へ行けないと失格なのか?
>>324 >プリウスは20キロしか走らない
>アウトランダーは40キロしか走らない
>
>リーフは100キロは走る
リーフは100キロで電欠で死亡だろ
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 12:29:39.62 ID:BngjBS8+O
アウトランダーのデザインが良いとは思わないけどプリウスやリーフよりは100倍いい。
と私は思います。
>>324 俺のPHEVは50km以上走るぜ。
EV車のリーフは勘弁な。
遠出がしにくい車は乗りたくない。
全国の道の駅にリーフ専用のパワーステーション設置
リーフ専用らしいね
リーフにしようかな
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 12:34:55.32 ID:KtThR3h10
そうそうガソリンを3カ月に1回しか入れないから燃費なんて計算してない
そもそも何キロ電気で走って何キロガソリンで走ったかなんてわからん
OBDUのデータだと4カ月で62km/Lになってるけどな
ガソリン使用は長距離のときだけだから総合的にしか見てない
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 12:41:40.85 ID:A4h76qhDi
>>329 それはいいな
ただ、俺のところから道の駅まで100km以上あるから ちょっとだけ不便かな
オフィシャルサイトからだけど
「電池の寿命はどれくらいですか?
残存電池容量は10年10万キロの走行で新車時の70〜80%程度と予測していますが、これを保証するものではありません※1。
※1 駆動用バッテリーは一般的なリチウムイオン電池と同様に時間の経過や使用状況、温度環境に伴い電池容量が低下します。電池容量の低下は、バッテリーが元々持つ特性であり、故障等ではありません。」
とあるけど、
◯電池容量低下の程度は予測不能
◯電池容量低下は故障ではないので保証外
という意味でOK?
プリウスは街の人気者!
リーフは街の革新者!
アウトランダーは只の変わり者!
オールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)の煽りも失敗ですねw
アウトランダー VS リーフのデザイン対決!
リーフ 15点
アウトランダー 16点
僅差でアウトランダーの勝ち!
ちなみにプリウスは65点
でもリーフって
ワールドカーオブザイヤー
ヨーロッパカーオブザイヤー
グッドデザイン賞も受賞してんだよな
アウトランダーは?
ID:jhPY9bQdi
本日の患者さん
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 13:01:14.01 ID:KtThR3h10
>>329 リーフ専用じゃなくて1県の1か所の道の駅にリーフとリーフto homeのシステムを提供だから
200Vの普通充電で道の駅のリーフがほとんど使ってる状態ですね
341 :
ふふ:2013/12/08(日) 13:21:48.59 ID:w2MAJmvI0
>327 目糞鼻糞の対決!
目鼻くそ以上雲泥の差があることは1年前にあきらかになってる
>337 アウトランダーは?
2013/14 カーオブザイヤー テクノロジー賞
走りも、テクノロジーも秀逸だったんだけど、あまりにもデザイン悪くこの分野くらいにしか推されなかった。
リーフもプリウスも「充電時間」が致命的。
遠距離のとき、コーヒー一杯程度の休憩で充電できなきゃ実用的じゃない。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 13:22:32.86 ID:KtThR3h10
リーフとアウトランダーPHEV比較したって意味がないからリーフ信者は来なくていいよ
車格が違うから電気だけで走れる距離は違うのは当たり前、だからPHEVになってる。
電気自動車がPHEVよりEV走行可能距離短かったらそんな電気自動車は価値無いわ
当たり前のこと言って喜んでる方が馬鹿
リーフとアウトランダーPHEVが200kmで競争したらアウトランダーPHEVが勝つのも当たり前
>>320 > >アウトランダーPHEVは半年以上無給油でも走るからな。
> それはプリウスPHVでも同じだと知らないの?
ソースきぼん。
344 :
ふふ:2013/12/08(日) 14:24:26.88 ID:w2MAJmvI0
> それはプリウスPHVでも同じだと知らないの?
そんなこと知ってるって、30KM前後走るたびに、1時間半充電しまくるんでしょ。
それやってれば3年でも無給油OKかな?
でも、プリには、長期間エンジンかからないときのセンサーついてるのかな?
アウトは3か月15L目安のおせっかいなセンサーついてる。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 14:35:56.89 ID:BngjBS8+O
そもそもライフスタイルによって選択肢は変わるのだから比較・議論しても仕方ない。
サイズに余裕が欲しいし荷物も積みたいしSUVが好きだし4駆乗りたいし…だから私はアウトランダーにしました。
・リーフ…電欠怖い
・プリウス…多すぎ
という消去法でもアウトランダーしかなかったけど。
街乗りしたい、遠出したい、アウトドアでキャンプしたい、スキー行きたい、車中泊したい、荷物積みたい、
EVの乗り味がほしい、燃費も良くしたい。
PHEV・・全てをハイレベルで叶えるSUV
プリウス・・燃費に特化した大衆車
リーフ・・街乗りに特化した特殊車
お前らリーフの話はよそでやれ。
>>321 無意味とは思わんけど、
ガソリン消費の多い使い方をするアウトランダーPHEV燃費と
プリウスPHVの燃費だな。
ある程度参考にはなるだろ。
>>329 それ急速充電じゃないぞ。
アウトランダーでも充電できるはずだけど、
時間はわかんね。リーフの半分の2時間かな。
>>333 >70〜80%程度と予測していますが
と書いてあるのになんで予測不能になんの?
リーフの開発コンセプトは当初から
タウンコミューター+α
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:02:50.48 ID:DiOt/RHnQ
>>346 本来は7人乗りたいというのもあったのに…
次期アウトランダーPHEVは
BMWi3レンジエクステンダーみたいになるのかな?
バッテリー今の3倍くらい積んで660cc非常時用エンジン搭載
完全EV+非常時暖房&非常用発電機
>>349 1世代前のアウトランダーは元々5シートと7シートを選べる設定だったけどね。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:20:28.83 ID:DiOt/RHnQ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:32:42.77 ID:5WBncPyc0
プリウスPHV信者の方に質問あります
どこかで、「プリウスPHV半年間給油しなかったよ」というステマを観ました
アウトランダーPHEVの場合、3か月間給油しないとシステム上エンジン強制始動されて給油しなければならないことになります
なので、プリウスPHVでは半年無給油でもエンジン強制始動しないのですか?
>>354 取説レベルの知識だけど、積算200kmのEV走行が続くとエンジンが稼動すると
書いてある。
給油については、6ヶ月毎に20Lの給油を推奨としか書いていない。
EV走行200km毎のエンジン稼動で何Lのガソリンが消費されるのか不明だけど
消費が少量なら6ヶ月間無給油は可能と思われる。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 16:31:52.10 ID:5WBncPyc0
>>355 ということは、ガソリンは6か月間は腐らないで保存できるってトヨタの見解だな
三菱も6か月にすればいいのにって思う
自分は3か月の無給油でエンジン強制始動体験しましたが、プリウスPHV6か月無給油でエンジン強制始動体験した人ってどれくらいいるんですかね?
本当に半年無給油ならエンジン強制始動も体験してるはずだけど、その報告は観てません
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 16:34:30.43 ID:u+av2fuy0
>>354 展示車を毎日眺めてるディーラー勤務の社員だろ?
アウトランダーPHEVって爆発するって本当ですか?
だからリコールになったんでしょ?
電池点検でコツンと落としただけで爆発でしょう…
PHEVでオフロードなんか走っていいのかなぁ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 17:04:21.89 ID:5WBncPyc0
>>361 ということは、200km未満なら極端に言えば数年経ってもエンジン強制始動しないってことですね
PHEVの取説にはそう書いてますが、無給油3か月でエンジン強制始動してしまいますから、その文言は無意味なような気がします
おぉ、ちょっと見ないあいだにずいぶんアンチが湧いてきたな。
しかしリーフならともかく燃費しか能のない大衆車野郎ばかりで
がっかりだな。
>>362 >ということは、200km未満なら極端に言えば数年経ってもエンジン強制始動しないってことですね
数年で200km未満? クルマを所有している意味ないじゃん?
>無給油3か月でエンジン強制始動
READY状態にしなくて駐車しているだけでもエンジンが強制始動されるのですか?
365 :
ふふ:2013/12/08(日) 17:31:38.24 ID:w2MAJmvI0
>363 ずいぶんアンチ
おもろい
でも、アンチじゃなくて、「プリウスでもできますよ!」ってのばっか。
トヨタの売り方そのまんまじゃん、FitもCimaもStreamもランエボも
同じようなのありますよって。
あ、リーフもどきは、まだモーターショウ展示だけだな。
たぶん、近々、 S-AWC付けたRAV4-PHEV出してくると思うよ。
>「プリウスでもできますよ!」ってのばっか。
プラグインはプリウスが先行していたのを知らないのね?
>>366 PHVプリウスはHVの延長上だな。
アウトランダーPHEVはEVの進化版だから比べられ無い。
お前はなんでここにいるんだ?巣に帰れよ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 17:57:28.32 ID:rxP8hKSgO
そもそも4WDのSUVとFFのセダンを比べてるのがおかしいと思うのだが、そんな話題ばかりだね
CX-5やフォレスターやエクストレイルと比べりゃいいじゃん。
変なの。
>>366 あんなんおそまつ過ぎてプラグインのうちに入らんやろ。
アンチならもっと気合いれて自慢しろ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 18:09:43.48 ID:xsK+92CZI
アウトランダーPHEV
もし事故を起こしたら、バッテリー交換しないで大丈夫なの?
本当に大丈夫なの?
責任取れるの?
>>369 >プラグインのうちに入らんやろ。
「プラグイン」の定義を知らないのね?
リヤモーターの4WDはエスティマハイブリッドが先行しているよ!
スタッドレスタイヤに交換したらロードノイズがものすごく低くなった
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 18:42:44.62 ID:jXwRxzJLI
>>370 つまり、この車は事故ったら…
時限爆弾スイッチオン
なの?
374 エコタイヤつけてくれたぞ
>>375 リコールの原因はバッテリーにショックを与えたから
じゃあ、その線引きは?って事
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 19:06:23.98 ID:5WBncPyc0
>>364 知り合いに新車を大事に駐車したまま、洗車とごくたまにエンジンかけるだけで所有してる奴がいた
普段はボロい軽だけの乗ってた
たぶん、1年間で数キロも走行してない
最後に給油してからちょうど3か月後の翌日きっかりに、READYにした途端チャージモードでエンジン回りだし、セーブにもできないで停止中もずっとエンジン回りっぱなしだった
もちろんパワーオフにすればエンジン止まるけど、給油するまでは何度READYにしてもいきなりチャージモードで五月蠅くて困った
車内時計で3か月きっかりというのが厳守されてるようだ
379 :
ふむ:2013/12/08(日) 20:15:40.49 ID:w2MAJmvI0
>377 リコールの原因はバッテリーにショックを与えたから
> じゃあ、その線引きは?って事
ふむ、そのレベルになるとどこまで補償されてるんだろう?
川原の岩地で腹ゴツンとやったときなど、どの程度かな?
まぁ、ラリーでコンクリの側溝にはまっても抜け出せなかったけど、電池壊れたという話はきいてないけど。
昔、アメリカでは、ムラーノの燃料タンクが石はねに対応できてないと言うだけでリコールになったくらいだから、
腹の強度はちょっと心配だ。ま、プリウスみたいにハリケーンの水没で爆発するような
ことさえなければよいけど。
>>373 それはスタッドレスと言うよりインチサイズの影響では?
16インチのスタッドレスじゃない?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 20:20:31.43 ID:vzPfu24i0
この車ってオンロード専用じゃなかったっけ
オンロード専用→オウンゴール専用だったりしてw
時速30kmで衝突したら何Gが掛かるとかがググっても出てこない
正面衝突したとしたら、時速何kmからだと廃車になるとかのデータも欲しい
383 :
ふむ:2013/12/08(日) 20:47:30.75 ID:w2MAJmvI0
>382 正面衝突したとしたら、時速何km
国際的な基準でいろいろ衝突試験はしてると思うし、
一応安全性レベルは、ミシュランの星よりは公正な組織で実施されている。
アウトランダーは、今年そのなかで結構優秀なレベルと認定されている。
その程度の安心感に頼るってことだな。三ツ星レストランの食材偽装よりは信頼高そう。
>>380 18インチです
まぁ、スタッドレスどうのより標準のタイヤがうるさすぎる感ありますけどね
SUVだからM+Sタイヤを付けるより、国内向けだけでもオンロード指向のタイヤを
付けても良かったんじゃないかとは思うところですが
385 :
ふむ:2013/12/08(日) 20:58:38.00 ID:w2MAJmvI0
>384 SUVだからM+Sタイヤを付けるより、
どうせ2−3年で、タイヤ交換のときが来る、車検費用の上積みだとおもって
そのとき良いのに変えれば?おれはいつもそうしてる。でも18i高いな。
ロードノイズ気になったことねーや…
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 21:13:35.62 ID:QSjDZpe5i
同じく気になったことないや。
エボからの乗り換えなので、こんなに静かで凄いと感動中。
でも、チャージモードのエンジン音だけは気になるね。
>>383 衝突安全性とバッテリーへの衝撃は何の関係もないからw
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 21:23:14.89 ID:A4h76qhDi
パジェロの時にMS から普通の夏タイヤに変えたら静かになっただけじゃなく乗り心地も良くなった
冬はスタッドレスに変えるからMS はいらない
>>370 情弱め
安全性は確認されてるよw
そのくらいぐぐれよ
>>390 どこだよ?
どこに事故の衝撃にも耐えられるリチウムイオン電池の事が書いてあるんだ?
じゃあ、何でリコールになったんだよ?
リコールの衝撃には耐えられないが、事故の衝撃には耐えるという
そのデータはどこにあるんだよ?
嘘ばっか付いてんじゃねーよ!
393 :
724:2013/12/08(日) 21:56:32.62 ID:J4fQ2X4e0
>>370 事故してもし壊れた部分があるなら直すのが普通ですよね?
責任とるも何も自己責任だと思うんですが…。
保険入ってますよね?
>>387 同じくエボからの乗り換えを検討中なんだけど
エボからの乗り換えで、満足してますか?
いや、比べる車じゃないんだけどさ、ランエボの加速やフットワークが恋しくなったりしませんか?
ジャンルが正反対な車なので比較してもしょうがないんだけど、ランエボを手放さなきゃよかったって後悔しそうで怖い。
両方維持できればそうするんだけどなぁ…
(屁理屈検討中)
>>391 ユーロNCAPで火災が起きてませんが?
しかも安全性でも5星もらいました。
どうしてくれるんでしょう?
早く屁理屈だしてよw
398 :
ふむ:2013/12/08(日) 22:28:56.15 ID:w2MAJmvI0
>395 エボからの乗り換え
エボを捨てるってことは、
・地を這うようなアイポイントと安定性
・圧倒的な加速G
を捨てるってことだ、アウトランダーはそのいずれももっていない。
・かなり高い座面とアイポイントだが結構ロース少なくライントレースする
・加速Gはそれほどではないが、頭打ち感は無くなめらか
ってことかな。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 22:29:59.84 ID:3S7SzwZo0
>>392 見たよ
時速55kmの6倍のエネルギーだろ?
55kmの6倍のエネルギーは時速にすると何kmだ?
俺は計算出来ねーやw
でも時速が倍になれば二乗になるのは分かる
誰か
55kmの6倍のエネルギーは時速にすると何kmだ?
計算してくれ!
>>395 ランエボと方向性が違うけど、
クロスオーバーで異次元の走りという意味では満足するよ。
エアトレターボからの乗換えだけど、満足してます。
エボは過激だから、加速や足周りの点では満足できないと思うけど、
SUVでロールのなさや低重心は感心するよ。
先代と同様峠も攻められるし。
>>400 単純にすると
E=1/2mv^2
m=質量、v=速度
これで考えてみろ
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 22:49:44.45 ID:A4h76qhDi
エボからの乗り変えで悩んでる人いますが、
私はパジェロからの乗り変えで悩んでPHEV 買いました
今の正直な気持ちとしては、パジェロPHEV が出ればすぐに買い変えたいです
参考にしてください
405 :
ふむ:2013/12/08(日) 22:50:30.29 ID:w2MAJmvI0
>400 エネルギー
だけが、壊れる要素じゃない
頑丈につくってあった9.11ツインタワーも、航空機エンジン燃料の熱でとかされて
崩れ落ちた。
55KM/h以上の正面衝突なんて、スパーコンピュータつかっても全現象をシミュレーションできんだろ。
406 :
36:2013/12/08(日) 22:52:02.77 ID:t4W/NfJR0
MMCSで平均燃費を表示できますが
あれは複合燃費でしょうか
バッテリーは十分ある状態で35km走行(途中継ぎ足し満充電あり)して
平均燃費が9.7km/lだったのですが
これが複合燃費だとしたら大変ショックです
ちなみにチャージモード・セーブモードではありません
>>406 明日、三菱自動車販売店に相談して下さい。
>>404 パジェロパジェロと毎回書き込んでるのは同一人物なんだろうけど、
うぜーよ。
パジェロなんかでかすぎて邪魔だっての。
オールトヨタネットワーク分科会(KDDI)の連中は大したことないんですねw
つかパジェロからランダーにくる理由がわからん。
そんなにパジェロ乗りたいなら妥協しないで、
DIディーゼルを素直に買えばいいことじゃないのか?
方向性も違うのに…
そういや去年の今頃CX-5スレでもアンチがファビョってた
そこから株価4倍か三菱自工も買っとくか
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 23:33:56.58 ID:QSjDZpe5i
>>395 視点が高くなったのと車重が増えてドッシリとしたせいで
エボの時にあった飛ばす気持ちはどっかへ行きましたw
早い加速を味わいたい時は、アクセルを強く踏めばそれなりにしますし。
ターボのようなGは無理ですが、2リッターNA等よりはいい加速をします。
物足りない点は減速時、エンジンブレーキを使用した時のエンジン高回転音が味わえない事かなと。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 23:37:25.50 ID:ec2BOEhC0
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 23:38:37.80 ID:A4h76qhDi
PHEV システムは気に入ってる
だけど車種としてはパジェロが気に入ってる
アウトランダーはイオの後継車だからパジェロよりも格下
だからパジェロPHEV が出るまでの繋ぎでアウトランダーPHEV を買った
なのでエボの人も、エボPHEV 出るまでの繋ぎでアウトランダーPHEV 買うといいよって勧めただけ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 23:55:32.15 ID:KtThR3h10
>>416 アウトランダーはイオの後継車じゃないよ
三菱の社員も馬鹿だよな
衝突実験が安全だとか言ってるけど
リコールは衝撃のかなり後に起こってるんだよ
そんな事でごまかされるとでも思ってんのか?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 23:57:20.18 ID:ec2BOEhC0
格が上とか下とかつまらんの。
好きなの買うんじゃ駄目なのかね。
420 :
ふむ:2013/12/09(月) 00:06:34.84 ID:w2MAJmvI0
>418 ごまかされる
「思い込み」もいろいろあってね。
一度刷り込まれた新聞記事の「タイヤ飛ぶ」も、その原因やあとの対応を詳しく調べておかないと、
いつまでも刷り込みが残って「おばけにだまされないぞ」がトラウマみたいに残る。
リコール隠し以降、三菱は結構情報公開しながらよくやってきてると思う、
少なくとも不確かなことをおおっぴらに宣伝してないと思うし。
実用的なオプション全部そぎおとして計測し、世界一燃費奪還を喧伝してる会社よりはマシだと思う。
ようするにヨタ厨うぜーってことだね
422 :
ふむ:2013/12/09(月) 00:16:54.51 ID:IJzLs0+s0
>421 厨うぜーっ
そうなんよ、スルーが一番だけど、ゴミレスばっかりだと板がよみずらくなるので、
少しは、関連した別のカキコしとかないとね。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 00:17:01.88 ID:JJbOVqzV0
>>416 >リコールは衝撃のかなり後に起こってるんだよ
最初の充電で起こってるからその後発生していない
そう思うんなら買わなければいいし裁判でも起こしてくれ
トヨタが出すFCV車の方が事故が不安 水素爆発起きないのかな?
そう原子炉の屋根が吹っ飛んだやつね
424 :
406:2013/12/09(月) 00:19:13.74 ID:XJZw/moj0
氷河期始まりました!
アメリカ
ミネソタ州で最低気温予想がマイナス46度ってなに?
そして来週は日本も大寒波
426 :
423:2013/12/09(月) 00:22:24.92 ID:JJbOVqzV0
427 :
ふむ:2013/12/09(月) 00:22:40.24 ID:IJzLs0+s0
>423 トヨタが出すFCV車
あ、これは、注目だね
EVベースのレンジエクステンダー路線は、トヨタはもうやらないのか?って意味で。
あるいは、レンジエクステンダーの見通しがつかないから、とりあえずFCVでお茶濁したのか?
日本初レンジエクステンダー乗りとしては気になる。
>>424 走行状況がわからないと何とも言えないけど、
数値的にはちょいおかしいと思うのでこんなところでうだうだ相談するより
さっさと販売店へ相談した方がいいと思う
その後にここで結果を報告してくれ
>>424 35q走行前にリセットしたということは、
走りだし時にリセットしたってことね?
EV走行だけだと燃費は---になるよ。
あとオートリセットだと4時間で自動リセットされるよ。
そもそもエンジンはかかったの?
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 00:41:28.73 ID:HrZz+6fbi
目測でガソリン残量は何ミリ減ったの?
もしかすると、表示単位がマイルになってないか?
9.7mil≒15.6km
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 00:47:14.83 ID:HrZz+6fbi
鋭い!
言語もかなり多数変換できるしな
アメリカ凄いことになってる
@tv_asahi_news:
米に寒波襲来 サンフランシスコで4人凍死
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 01:02:06.44 ID:8hweoeWa0
んんんん?
取説見てもスワヒリ語やズールー語とかへの変換は解かるけど、マイルへの変換が解からん
しかし、あんなに言語必要なんかな?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 01:07:00.42 ID:8hweoeWa0
あった、取説6−18だな
>>431さん鋭いっすね
ちがった25q。
25マイルは約40q。
Automotive Technology誌の特集記事によると、全品検査していたスクリーニング工程
では、数日間放置後の電圧降下を確認するため低い充電レベルで確認している。
スクリーニング工程後に最初に満充電されるのは、ディーラへの車両納品時。電池の
異常はその時に発生している。
時速55kmでの正面衝突は確実に廃車レベルの事故。車両事故後のPHEVの検査は
専用機器のない一般ディーラーではできず、事故後のバッテリーチェックはメーカーの
文書に書かれている必須事項。
時速55kmでの衝突の6倍以上となると、ガソリン車の給油系の安全基準を大きく超え
ていて、漏れたガソリンに引火、炎上というのがありえるレベル。
バッテリーに含まれる電解液の燃焼エネルギーはガソリン数リットル程度。ただし電池
が納められた鉄製のバッテリーパックが気密性を失うほど破損しないと、燃焼に必要な
酸素は供給されない。
>>384 私ら納車時から16インチのラジアル。16のスタッドレスに変えても音の変化は感じなかった。鈍感なだけかもしれん。
ロードノイズの低減などは
ブリザックVRXとかへの交換じゃないと
実感できないかと思われます
今までは冬タイヤは16インチにサイズをダウンしていて
18インチだとどうなるか心配だったけど
静かになったのでとりあえず満足してる
が肝心の雪がまだ降らないwww
気温7度位から
ラジアルタイヤは硬化し始めるから
生ゴムの割合が多い
スタッドレスタイヤのほうが
柔らかいので
ロードノイズが少ないのでは?
VRX履いて確かに
MSタイヤより静かに
なったようなd(^-^)
タイヤも選べるように
してほしい
パドルB3からB5までは ブレーキングランプ点くようにならんかね、追突回避のため
>>423 > トヨタが出すFCV車の方が事故が不安 水素爆発起きないのかな?
飛行船ヒンデンブルク号の悲劇が地上で起こるようになるな。
出荷時にマイル表示になってたりするもんなのかね
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 07:55:24.08 ID:p2xDb/N10
ヨタ話はその辺でwww
そろそろスタッドレスか。
自前で付け替え、インパクトレンチあれば早い?
>>442 そんなことしたら、ガソリン車もエンジンブレーキでつくようにならないとおかしい。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 08:11:13.94 ID:ldhee5QC0
え、事故の衝撃でバッテリーがダメになっちゃうの?
i-MiEVのバッテリーが約140万円なのでPHEVは122万円
55キロの6倍の衝撃ってさ、40キロ同士が正面衝突したぐらいでアウトか
相手が大型なら30キロ同士でもアウトだろうなー
リチウムイオン電池、意外な所に落とし穴があるんだね
保険屋は気付いてんのかね?
大型車の排気ブレーキはライト点灯します。B5の減速はものすごくブレーキかかるので、後続車はびっくりする
左パドル使いにくいです、右パドルでアップダウンできませんかね、デイラーさん、
普段は左手あまり使いたくありません。
>>449 そんな衝撃が加わったら、確実に全損廃車
バッテリーがどうとか言うレベルじゃない
保険は車両全体の価格でかかってるから、当然バッテリーも含んでるよ
>>451 右手で左パドル引けばいいだけだろ!
このぼけなすが!
とゆーか
バッテリー単体で落下して起きたリコールと
車体に乗せた状態での衝突を意図的に混在させてるな。
バッテリーが危険なら、プリウスもアクアも危険だぜ。
>>450 じゃあガソリン車もそうしないとダメなぁ。
エンブレで1stまで落とせるしなぁ?
自分が言ってることわかってますか?
>>449 >55キロの6倍の衝撃ってさ、40キロ同士が正面衝突したぐらいでアウトか
計算できない人がドヤ顔〜
見ていて滑稽なり〜
457 :
われ:2013/12/09(月) 09:03:13.95 ID:1neokhkM0
>450 B5の減速はものすごくブレーキかかるので、後続車はびっくりする
別に、びっくりしない。AT乗りはブレーキランプパカパカ点けてるのですぐわかる。
MTランエボなんかほとんどブレーキランプ点かないのでそんなもんだと思って追想してる。
たとえば左折で支線に入り込むとき、なかなか曲がりきらないでいつまでも尻ハミ出てるやつ
これ一番あぶない。
ATが広まってから、アクセル緩めても減速しないアホ車多すぎる、追突防止装置より、そっちのほうを改善すべき。
アウトランダーはほんとに危ない高速の急ブレーキでハザード自動点灯することになってる。
>>456 あの計算式で合ってるとでも思ってるのか?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 09:19:56.88 ID:yINpm+N/Q
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 09:23:33.38 ID:PfqVqnHPi
高さ1.1メートルからバッテリーが落下しました
時速に直すと何キロですか?
462 :
われ:2013/12/09(月) 09:43:33.84 ID:1neokhkM0
>461 高さ1.1メートルからバッテリーが落下 時速に直すと何キロですか?
高校生の物理・数学の練習問題としてヒマなときにおやりなさい。
現実の、たとえば数百年もくずれない五重の塔とかは、
熟練した職人の経験と実体験で支えられているものだ。
机上の一面的な計算式ではあらわしきれない。
今回のバッテリーリコールも、それなりの計算してたのに、
作業工員の気まぐれが原因だったわけでしょ。
バッテリーを1.1メートルの高さから落とした
鉛バッテリーだって損傷するだろw
では高さ1.1メートルの高さからアウトランダーを落としました
正面衝突を想定して同じ様に落としたとします
アウトランダーは廃車になりますか?
時速に換算と約16km/hになります
>>449 55km/hで固定バリアに衝突させるのは、同じ重量の車を55km/hで正面衝突させた場合
と同じ。衝突時に車速が0になるんだから。
自動車の安全に関する標準化委員会の一つWP29で、回生ブレーキ時のブレーキランプ
点灯は次のように定められている。
〜0.7m/s2:点灯不可
〜1.3m/s2:任意
1.3m/s2〜:要点灯
日本では平成23年に発効。但し登録車への義務化は平成26年から。PHEVが対応して
いるかどうかは知らない。
自動車の場合はクラッシャブルゾーンがあるから、車室やその下のバッテリーは1mほど
移動しながら速度が0になる。電池のセルが工場の固い床に落ちた場合は、衝突から速度0まで数mmしかない。
466 :
われ:2013/12/09(月) 10:12:50.59 ID:1neokhkM0
>464 WP29で、回生ブレーキ時のブレーキランプ 点灯は次のように定め
そんなことまで(メーカーが信用できないから?)半役人が決めているのか!
そう言えば、ブレーキランプの面積にもなんか規制があったような気がする。
キノコミラーもそう、どれだけ実効性あるかわからん(左折巻き込み事故が増加したというだけが根拠だろ)
ハイマウントランプやらブレーキランプやらを規制するより、
アクセル緩めても減速しないでぶっ飛ぶヨタAT車のほうを規制してほしいね。
>>466 WP29は国連所属の標準化を進める委員会。参加者の多くは各国の自動車メーカー
が選出した技術者。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 11:50:49.58 ID:8hweoeWa0
んな難しいことより、なんで約160言語にまで対応してるんだ?
民族差別するわけじゃないが、レアな少数民族の言語にまで対応してるのは国際基準で決まってるのかな?
詳しい方教えてください
それと、マイル騒動は結論出たのかな?
当事者の方、報告お待ちしております
氷河期始まりました
ヨーロッパ、アメリカ大寒波ですね
今後250 年以上続くらしいです
北海道東北が氷河期どんな状態だったか知ってる?
全損か無傷か、みたいに話されてるけど、
走行用電池がスポットでやられる事故とかもあるわけでしょ…
そんなとき、修理費用200万円とか、そうでなくても電池爆殺可能性がスイッチオンされた、というのも怖いなあ
意味不明
>>468 そりゃ社長が商社上がりだからなぁ。
ここだったら売ってみせるという国の言語は入れてくるだろ。
バッテリーのことで吠えてるやつは、何をどうしたいのかな?
ちなみにアウトランダーPHEVのバッテリー価格は120万円前後
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 14:12:31.64 ID:HrZz+6fbi
5年後には60万だろうな
>>456 あの計算式で合ってるとでも思ってるのか?
>>477 リチウムイオン電池が燃えないと証明されればすぐにでも45%OFFになるよ
バッテリーのことで吠えてるやつは…とか言うけど、本気で心配だろ
誰も、どこからも、安全性担保する
データも根拠も出てこないじゃん
あのボーイングでさえ傾くんだかんなー
>>479 バッテリーにそれだけの力が掛かる状況ということは、それ以上の力が人体にかかるはず。
バッテリー破壊による火災とか爆発とかを心配する前に、人体への心配をしろよ。
それに、e-assistのプリクラッシュブレーキも作動しているわけだし、そういう状況ってなおさら作りづらいんでは?
とりあえず、euroncapではいい結果出してたよ。
>>481 30km/h以下じゃないと作動しないブレーキに頼ってるの?
まじで?
お前はトロいのか?
>>482 あれはバッテリーテストではないって何回教えれば気が済むんだ?
>>485 ほう、LEAF・i-MiEV・MINICAB-MiEV にも問題がある事にしたいのか?
不安点
1. ボーイング787トラブル電池と同じ、GSユアサ が電池メーカーの親会社
2. 振動を与える検査機の強さの設定を誤り、既定値の数倍の力を加えてしまった
3. 落下自体は、数十件発生しており、そのほとんどが取り除かれたが、
わずかな数が、そのまま製造ラインに残り、製品になってしまった
http://response.jp/article/2013/08/12/204153.html 1. は、GSユアサ の信頼
2.3. は、水島製作所(三菱)の品質管理と不良電池の不適切な処理 の問題
ちなみに、水島製作所はアウトランダーPHEV・i-MiEV・MINICAB-MiEVを製造している工場
これを、EV全体の問題として語るのが適切だと思うの?
肝心のメーカーは頼れるかというと
バッテリーだけ「五年」保証で逃げてるし
…買う勇気あるわ、みんな
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 15:42:47.46 ID:8hweoeWa0
携帯が普及し始めた20年前とまったく同じ議論を繰り返してるな
EV買う勇気無いならガラケーもスマホもアイフォーンもノートPCも買う勇気無いよな
あの頃、携帯をズボンポケットに入れとくとEDになるって騒がれたな
あれから20年、確かにEDっぽく弱くなって週4から週2に激減した
やはり電池がチ○ポに与える影響は怖いな
この車は400万円超えだぞ
その百分の一の値段の携帯やスマホと同じにすんな
>>490 水島製作所(三菱)の品質管理と不良電池の不適切な処理 の問題
これを、そこで語るの? それこそ恥さらしだろ。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 16:07:36.64 ID:e74cF6wS0
プリウスのNi-H電池も、
これまで何度か不具合を起こしている可能性大、
PHEVの電池はリコールで信頼性が高まった。
安心して乗れます。
ガソリン車も、事故によるガソリン漏れで火災事故が起こらないとは保証していない。
「通報のあった車両火災」は国内で年5千件を超えている。
三菱ディーラーでの発熱事故は、鋼板で作られた気密性のあるバッテリーパックの
内部を溶かしただけで設計どおり自然に沈静化したので、消火のために消火設備
またはそれに相当する手段を要すると定義される火災の扱いにはならない。
ID:MhwnXzZm0とか ID:DS35lMH+iとか
バッテリーの不具合とそれの解消については全部三菱自動車のHPに書いてある事だし、
それ以上不安なら、こんな所で管巻いてるんじゃなくて、さっさと三菱自動車の客相に連絡しろよ。
ここで何を書こうがそれ以上の情報は出ないよ。
それとも俺が客相に連絡してやるか?こんなこと書いてる奴居ますってね。
不具合の原因となったスクリーニング工程は、リチウムエナジージャパンの工場で
行われていた。スクリーニング後に数日間のエージングを行って、検査をパスした
セルだけが三菱の工場に送られるが、今回はそこに不良品が混入していた。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 16:45:35.09 ID:HrZz+6fbi
PHEV 受賞を大々的にアピールしたCM が放送されだしたから、
アンチが必死になってるな
商品の本当の情報得るのにそのメーカーのHPなんか一番あてにならんだろ。
お前も2Chなんか来てるんだからわかってんだろ
お前のアドバイスの「客相に連絡して聞け」って…プッwww
>>500 だったらお前が情報探して教えろよ(笑)
>>483 バッテリーは積んでるだろ…
ダミーだったらEuroNCAPの信用度がなくなる。
んで衝突後の火災はなしと
電池が信用できないなら乗らなきゃいいんじゃね?飛行機怖い人と変わらんよ
三菱が必死になってて面白えよWWW
アウトランダーPHEVが衝突事故を起こしました
廃車コースで全損です
とりあえずディーラーに運びました
深夜、発火してディーラーは全焼しました
こんな事が起きてもおかしくないんだよな?
そのうち、アウトランダーPHEVはお断りという板金工場が出てくるんじゃね?
そんな車持ってくるんじゃねーよ!って怒られるんだよW
自分が注文した車が完成して工場出荷されたらしい
この後船で運ばれて、オプションつけてから寺に運ばれて来るとか。
自分は埼玉なんだけど船は岡山から来て千葉か茨城に着くのかな?
船で来るなんて知らなかった。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 19:09:06.83 ID:RH3vkljv0
>>501 ネガティブな情報がないから苦労してんだろ。察してやれよ!
ほら、妄想まではじまっちまったじゃねーか!
落とした電池を分別台に置かずに製品に混ぜてしまった作業員は、単体で硬い床に
落とすととんでもない衝撃が加わることを理解できていなかったんだろうね。
三菱のデータによると、正面衝突時に電池が受ける衝撃は53G、その6倍以上だと
300Gを超える。バッテリーパックに80個入ったセルは1個の重さが1.4kgだから、
落下時には約450kgfの衝撃を受けたことになる。
セルの合計なら112kgなのにバッテリーパックでは約200kg。それだけバッテリー
パックの強度には余裕を持たせている。バッテリーパックに大きな変形が無ければ、
セルに300Gの衝撃を加えるためには車体は無視してバッテリーパックだけでも
60トン以上の衝撃を加える必要がある。また床に落とした時のように力が加わる
のが極めて短い時間だと、パック内のセルの支持材が変形して衝撃を吸収してしまう。
>>507 高さ1.1メートルからバッテリーを落としたんだぞ?
うっかりラインに流しましたで済む事ではないよ!
>>486 おっ!ホンダやマクラーレン、NASAも巻き込んで喧嘩売ってんのか?
ユアサ電池はボーイングや三菱だけじゃないんだよ。
510 :
431:2013/12/09(月) 19:40:51.68 ID:fJvb2iSB0
あ、でもマイルの時は単位がmpgだから、燃料単位はガロンになるから違うのか・・・
>>505 > 自分が注文した車が完成して工場出荷されたらしい
> この後船で運ばれて、オプションつけてから寺に運ばれて来るとか。
> 自分は埼玉なんだけど船は岡山から来て千葉か茨城に着くのかな?
> 船で来るなんて知らなかった。
岡山じゃなくて、岡崎じゃなかったっけ?
うちは12月頭の契約で1月生産分のロットぎりぎりだったらしい。
あ、そうそう、急速充電はオプション扱いじゃなくなるらしいよ。
>>512 14年式から急速充電は標準装備ですよ。
>>508 うっかりじゃないよ。
作業場所の傍に落としたセルを置くための台を設置してたん
だから。
メーカーが300個のセルを落として確認したところによると、不具合が発生する
のは正極側を真下にして落としたときだけ。製造日の違う複数のセルで起こって
いることを考えると、作業員が落下ミスをごまかそうとしたんたろう。
対策後には、工場に監視カメラを設置している。
アウトランダーPHEVが衝突事故を起こしました
廃車コースで全損です
とりあえずディーラーに運びました
深夜、発火してディーラーは全焼しました
こんな事が起きてもおかしくないんだよな?
そのうち、アウトランダーPHEVはお断りという板金工場が出てくるんじゃね?
そんな車持ってくるんじゃねーよ!って怒られるんだよW
>>512 マジで?ということはリチウムイオンバッテリー容量増やすよ
マイナーチェンジでバッテリー容量倍増か?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 20:30:16.41 ID:0wShFQlk0
>>501 リコールの時ナビのトレース見たら、三菱自動車オートスクエアというのがあって、
そこを経由して、岡崎工場に行って戻って来た形跡があったよ。
>>517 こちらこそ、蛇足をしてしまった。申し訳ない。
14型の装備はわかったけど姿はまだよくわからんのだよね。
このマイチェンでフェイスを変えてくるが楽しみ。
521 :
ふむ:2013/12/09(月) 20:41:50.29 ID:IJzLs0+s0
>529 このマイチェンでフェイスを変えてくるが楽しみ。
楽しみなようなコワイような。
ガスランダーに近くなったらイヤダ。
RVRか、先代のV6 その方向が良いと思う。
しかし、よくなったらなったで、13年式乗りの立場は?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 20:43:33.03 ID:8hweoeWa0
急速はオプションのままでいいし、フェイスはどうでもええ
それより、天井10cm高くして、後部ドアをスライドにして、シートセンターを開けて運転席から荷台までウォークスルーにしてほしい
>>522 デリカPHEVを待つのが正解じゃなかろうか?
バンパーやグリルの交換で変身できるなら、検討する余地はあると思う。
あのロシア顔は付けてみたい!
>>515 ディーラーに持ち込まれるまで燃えないなら安全だな
テスラさんは事故現場で炎上だからなwww
大事な事なので二回かきこしたんだろうけど
必死なのは三菱じゃなくて自分なのを自覚してるから
冒頭部分削除してしまったんですか?^^;
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 21:03:51.71 ID:jLMGvGqP0
>>515 価格,comの炎上デマは削除されたが、ここにも工作員が出没しているのかな。
お前の醜さのみが輝いているね。PHEV人気をつぶそうとしても無理。
いよいよ3日後納車です。
契約以降、2つの賞を獲得。欧州でも5つ星すごいね。
>>524 違うんだよ
安全性のテストが通ってるから心配するなって言ってる馬鹿の為に
もう一度やってんのが分からないのか?
可哀想に三菱に親を殺されたんだな
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 21:15:04.15 ID:8hweoeWa0
価格に、
フィットとPHEV比較検討してデザインがカッコイイフィットに決めたとか、
CX5ディーゼルとPHEV比較検討して車への信頼度からCX5に決めたとか、
そういう人たちって、今どんな気持ちなんだろうね
良かったと思ってるのか、悔やんでいるのか、どっちかな?
CA-MIEVが急速充電器標準で来年発売だから
>>529 大満足だろw
もうアウトランダーはただのブッサイクな車でしかないよw
今のPHEVに、スタイリングパッケージ12万円つけても、来年マイナーチェンジ後のPHEVのほうがカッコいい、はるかに
それ以外にもいろいろ改良されるし、補助金減額やら消費税やらで春から20万円くらい高くなったとしても、
マイナーチェンジ後のほうが価値あり!
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 22:05:44.79 ID:UMVyAvcW0
>>227 ヨーロッパから1万台の受注
EVで10万台の受注あるわけないよ
538 :
ふむ:2013/12/09(月) 22:17:16.96 ID:IJzLs0+s0
>536 今のカッコ悪いPHEV
よく見てみると、結局SUVじゃなくて、車検に書いてる「ステーションワゴン」ね
ノーズが長くなったので、そうなっちゃった。
Looksでの敵は、かろーらフィールダーHV。
パッケージとかグリルいじるなら、ぜひその方向で。
>>533 来年、マイチェンあるの?
年次更新されるだけでは?
540 :
ふむ:2013/12/09(月) 22:49:07.25 ID:IJzLs0+s0
>538 敵は、かろーらフィールダーHV。
わりい、わりい、
せめて、 トゥアレグ というべきだった。
質実カッチリ系のイメージのほうが似合うんじゃないか?
ハリアー、Dualisにはじまった短胴SUVとは一緒にしないほうが良いと思うよ。
ハリアーでも言い過ぎだと思う
>>533 補助金制度が何で変わったのかわかってないのか?
メーカがコストダウン達成できる予想金額分減らされてる。
現行PHEVが赤字覚悟の価格なのに下げられるとしたら、
初期型より装備品の質を落とすことになる。
おまけに三菱が初期型より高品質なものを出したことがない。
FMCかビックMCでないとどんどん質が悪くなる。
MCだとコストダウンしかしない上に変な抱き合わせも出てくる。
エンジン性能以外は実質ダウン。
長らく三菱に乗ってきたが、初期型が一番モノがいい。
現行フェイスもそんなに悪くないしね。
フェンダーモールはいくらでしょうか?
>>532 ごめん
いくらなんでも現行フィットのデザインが受け付けないわ
フロントフェイスはなし…
>>526 そんな馬鹿のためにお前のご自慢で安全な愛車を教えてやれよ
>>545 聞くのやめてやれ
そういうやつに限ってプリとかカローラなんだからw
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 23:20:49.37 ID:A9MO6mH10
>>539 マイナーチェンジというか年次更新はあると思う。
>>538 ステーションワゴンじゃないとなんになんの?
箱型?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 23:37:25.62 ID:HrZz+6fbi
ところで、アンチのお勧め車は何?
来年格好良くマイナーチェンジするのに契約しちゃった奴w
激しく後悔してんだろな
かっこ良くなるとは限らんだろ。
てか、ガソリンと差別化はして欲しいと思う。
読み直してもID:Rba9sdyjiが必死にしか見えんw
なんできらいな車のスレに張り付いてんだよwww
553 :
512:2013/12/10(火) 00:01:07.23 ID:LEkU3gck0
>>527 >
>>512 > 14年式の情報あるの?
急速充電が標準化された以外は、13年式と一緒だったけど。
554 :
ふむ:2013/12/10(火) 00:17:37.13 ID:GR3MGkXy0
>553 急速充電が標準化された
つまり、8万3000円の値上げってこと?
それはそれでよいことだ。最低価格で釣ってオプションでぼったくるよりはね。
スタイルは、ガソランダーもそうだったけど、プレスラインなし、「おとなしい箱型」で
いじりようもない。フロントだけは、D5,イボークみたいにマイチェンできるかな?
>>534 下のマスクほすぃ。
日本で売らんかね。
ハセプロもヤンキー仕様じゃなくね、これくらいのだしたって!
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 00:45:41.32 ID:uJnN0ptki
でもさ、急速いらないから安くしろって言う人出てくるよ、きっと。
>>538 ちゃんと車検受けろよ?
車検の車体形状にはSUVの括りはないんだよw
箱型、幌型、ステーションワゴン、ピックアップ(貨物)
補助金対策なんで
標準で急速充電が付いて御値段据え置きでは?
>>539 年次変更で正解です。マイチェンでは意味合い変わりますね。間違えました、申し訳ない。
>>562 ガスランダーはてこ入れが必要な状況だからねぇ。
一方PHEVは輸出分を削りたくなるほど売れてる(三菱車としてはね)ので、いじる必要はないんじゃないかな。
MCで外見が変わろうか、装備充実しようが値下げしようが気にならないが
電池容量アップがあるならうらやましいな
>>564 バッテリー容量アップあるでしょ
その証拠が急速充電ポート標準装備
容量アップしないと急速充電の効率が悪い
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 08:23:22.57 ID:NBGmgZhLO
>>565 ないよ。
補助金が来年度は半額、その翌年度は0になることが決定しているから、今はコスト
ダウンの方が優先。装着率の高い急速充電を標準装備にすれば、制御機能を統合ECUに
組み込むことでコストを削減できる。
>>565 メーカ販売予想より急速充電ポートのOPの発注があったからだよ。
開発者がどっかの記事で載っけてる。
容量upはコストが見合わないとやらないよ。
今やったら品質ダウンのコストダウンになるからやらんだろ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 08:35:58.92 ID:uJnN0ptki
俺の
570 :
われ:2013/12/10(火) 08:53:23.56 ID:juSPhVmf0
>585 容量upはコストが見合わないとやらないよ。
そうだな、電池技術は日々進んでる。積水が、容積あたり3倍蓄電の素材開発
したそうだけど、3倍くらい重くなるだろうから、
自動車搭載には相当コスト(電費も含め)がかかるでしょうね。
電池面で画期的な改修がおこなわれるのは、補助金しばりの4年後くらいじゃないでしょうか?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 09:16:10.52 ID:75K73hBb0
>>568 急速充電OPが予想以上だった理由の分析を公表してほしいな
推測では、
・自宅充電できない人からの受注が予想以上に多い
・自分では急速使わないが、下取りで有利になるとの思惑
・将来的に急速充電器の設置が急速に増えていくとの見通し
・急速充電器を使ってみたいという好奇心
・欧州にチャデモを広める日本自動車会としての戦略
以上かな?
自分としては、まったく使わない急速よりも、シートヒーター・ステアリングヒーター・100V・リモコンパワーオン・を標準してほしい
572 :
われ:2013/12/10(火) 09:23:11.25 ID:juSPhVmf0
>571 まったく使わない急速
んなワキャないだろ。遠距離出て三菱販売店がコンビニそばだったら
30分急速で充電して行けるぞ。
改修してほしいのはPボタン。セレクタの左上ポシションでいいんでない?
押しにくいPボタンより、Stop(Start)ボタン押したほうが早い。
急速は後から付けられないし、後悔するなら取り敢えず付けとけってな
感じで付けたな。
どうせたいした金額じゃねーし。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 09:30:48.38 ID:75K73hBb0
>>572 北海道一周したら300kmに1か所くらいしか急速ないぞ
関東連中は日本を知らんな
>>572 俺はスタートボタンを右側に付けてほしいわ。
>>571 V2Hや1500W以上取り出すのに必要だから付けたけど、急速充電自体は一度もしたことないな
14年度から急速標準にするなら、V2Hの準備が整い始めたんじゃないかと期待してる
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 09:39:14.40 ID:75K73hBb0
>>575 それより、走行中に絶対使わないボタンは、すべて天井に付けて欲しい
EV化するとボタンが増えてくるから目障り
天井のボタンは飛行機のコックピットみたいでカッコイイしさ
>三菱ディーラーに急速充電器があってすぐ近くにコンビニがある
この条件に合うのは日本に数件のみだろ!
579 :
われ:2013/12/10(火) 10:37:23.47 ID:3M2vEQlb0
>577 天井のボタンは飛行機のコックピットみたいでカッコイイしさ
賛成、センターコンソールは目線下がって危ないしね。
にしても、
>三菱ディーラー、急速充電器、コンビニ 三拍子は奇跡かもしれない。
三菱ディーラーの急速充電器、営業時間だけ
使えない。
581 :
われ:2013/12/10(火) 11:03:44.27 ID:3M2vEQlb0
ミニスレ: PHEV のPボタン廃止を訴えるスレ!
考えてみると、PHEVのPボタンって、シフトポジションじゃないからあんなとこに別についてるんだよな。
変速機の無いEVにとっては、変速機ロックも意味無い。
ってことは、パーキングブレーキ連動で十分じゃない?
(あ、坂道発進あるからダメか!)
ということは、Nポジションさえあれば十分、Pボタンは要らないと言う結論になりますが、いかが?
急速充電ポート標準装備は、国が急速充電器倍増計画発表したからでしょ
世界一のEV先進国を目指すらしい
583 :
われ:2013/12/10(火) 11:56:08.55 ID:3M2vEQlb0
国が、じゃなくて、官民一体で の流れみたいね。
「国が実施中の補助金制度「次世代自動車充電インフラ整備促進事業」では、
充電器の設置費用の2分の1から3分の2を支給している。
メーカー4社(T,M,N、H)の支援金を加えると、
充電スタンド事業者の負担は大幅に軽減する。
」
>>581 お前が自分勝手な結論を導き出してもPRNDは必須と決まっておる
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 12:10:27.43 ID:0sPHulUO0
マイチェンで期待すること。
100Vコンセントを外部につけること!
セキュリティの問題があるのはわかってるが、外にないと不便なんだよな。
>>576 V2Hって出来るんですか?
いや、リーフ2ホームで充電出来るのは知ってるけど、家庭に給電するためには法律の壁がって話しを聞いてるもので。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 12:42:56.16 ID:0sPHulUO0
>>587 法律のド素人だけど、
バッテリーからだけのV2Hはリーフの前例でOKだろうけど、エンジンが回って発電したら違法らしい
なので、エンジンが回らないようにすればOKじゃないかな?
エンジン回った証拠あれば逮捕だろう
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 12:43:43.35 ID:l7wWQa3A0
Pスイッチとパワースイッチの場所は何とかならんのかのぅ
面倒だから信号待ちで眩しいストップランプ付けっぱなしにしてるよ
590 :
われ:2013/12/10(火) 12:54:03.24 ID:3M2vEQlb0
>588 エンジン回った証拠あれば逮捕だろう
んなワキャないだろ。
エンジン回してアウトだったら、花火大会の夜店のおやじは爆発しなくてもタイホされてる。
電気工事免許無しで家庭の分電盤配線したら、東電からの盗電と無免許で訴えられるかもしれないだけ。
マイチェンで顔かっこよくなるなら
いよいよ山が動く
>>587 ソフト対応していればできるだろうね。
標準できるのかはデラに聞くしかないだろうけど。
>>588 急速側で外部供給するときはシステム落としてないと
供給できないようになっているよ。
なので現システムで法規に反することはできないようにしてると思うよ。
システム弄ってできるようにしたら確実に捕まるだろうけど。
>>590 電気事業法知っておけよ。
10kW以上の可動発電機は管理者が確実にいる。
発電機が10kW未満であれば違法ではないんだよ。
PHEVはジェネレータ出力70kWなので、
エンジンが稼働しながら外部へ供給できるようになれば、
電検3種以上の資格を持ってる人の管理と
電気事業法関連の届出が必要となる。
自分の住居から15キロ圏内の充電施設
は
自動車関連店舗を除くと
道の駅に急速1、イオンに普通4、他商業施設2だった
関係者しか使用できない官庁施設もあるみたいだが…
わざわざよく知らない場所で充電したいとは思えないけど、選択肢が多いのはいいことだね
595 :
われ:2013/12/10(火) 13:17:03.38 ID:3M2vEQlb0
>583 10kW以上の可動発電機は管理者が確実にいる。
> PHEVはジェネレータ出力70kWなので、
それは、えらいことだ。Chargeモードで走るときは、
運転免許のほかに電検3種もとらないといかんのか!
ってか、その法律って、電気会社と電検3種自慢してるニートを過保護してるだけじゃない?
感電したり、火事になる危険性は極めて低い。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 13:53:31.13 ID:aZ+2kLGzQ
>>595 この恥さらしなコテハンは無知な書き込みばかりだな
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 13:58:42.24 ID:MH6QVyJo0
>>586 こんなの希望してるの?www
//bbs.kakaku.com/bbs/K0000452194/SortID=16593763/ImageID=1676270/
>>597 何だよこれw
電気工事やる時たまにこのカバー使うけど、これ防水仕様じゃないタイプだろ
コンセントも室内用の普通のだし
この場所だと1年経たないうちに中身腐食するけど、素人って本当に怖いな
ほんっとうに同じ話題がまわるだけだな。
急速充電コネクタからの電気取り出しはエンジンかからん。
そうなってる。
車両側の準備は発売時からできてる。
>>598 それ水がかかるとこ用だね。
うちも風呂と屋内車庫で使ってる。
腐食なんかどうでもいいけど、
それより突起物になって違反だよ。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 16:02:07.74 ID:6fDd5JWe0
年次改良はいつされんの??
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 16:03:42.36 ID:0sPHulUO0
>>599 本当?
急速から電源取ってて電池切れたら、V2Hケーブル外してチャージエンジン回して、満充電になったらエンジン止めて、再びV2H用ケーブル挿すなんて面倒なことするの?
100Vコンセントからだとガソリン満タンなら一般家庭の約10日分で電源が賄えるってカタログ宣伝してるのにさ
>>602 発電供給能力とV2Hをごっちゃにするな。
>>602 この話は釣りなので真面に聞かない(笑)
必要な時だけドアの隙間から延長コード出せば済む話
606 :
われ:2013/12/10(火) 16:37:08.95 ID:3M2vEQlb0
>603 発電供給能力とV2Hをごっちゃにするな。
あのな、ごっちゃにしてたり、まちがってたりしてても、
情報の価値は同じなんだ。(うそつきが白と言えば黒だからね)
でもな、「無知」とか「出なおしてこい」ってのは、
「おまえのカーチャンでべそ」と同じくらいに、情報が少ない言葉なんだ。
そのまえに、V2Hって、クルマから家へ電気 ってことのようですけど、
そんなの技術的に確立してる概念なんですか?日産の社内だけ?
>>606 おまえはこのスレ1から全部読んでから発言しろ。
このスレじゃない、part1からな。
>>606 湘南美容外科ではデベソ手術が198000円から出来るんだってよ?
いつまでも悩んでないで、思いきって手術をするべきだと思う
>>605 MiEVパワーBOXなら急速側から1500Wだけ供給できる。
ただしシステム起動すると使えない。
発電したいならOPのAC100Vしかないけどね。
>>611 お前もトンチンカンだよなー
MiEVパワーBOXのコードを指したまま走るバカはいないだろー
>>599 ふと思ったんやけど。
NECとかから家庭用蓄電池出てるやん。
あれの入り口にアウトランダーの100Vつないだら、
蓄電池を充電出来るんやろか。
そうしたら、アウトランダーでのビークルツーホームシステムの出来上がりやね。
そういえば三菱電機がパワーステーション出すニュースあったな
急速充電標準装備可は
電気が無くなったらHV走行で運用してもらう事を想定していたのに
売り出してみたら【無料】の急速充電に群がるオーナーが多かった からしょうがないな
PHEVを安くする代わりに価格設定高めなガソリンランダーが売れないとどうしようもないのでバッテリーの容量アップはない
3年目の大型年次改良で微レ存なのはベージュ内装w
4,5,6年の年次改良はコストカットしかないのが
三菱の通例
>>597 これはあかんやつや…
急速充電リッド内に収めた中華部品大好きさん
の方式見習えば良かったのになwww
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 18:34:41.52 ID:/cWOqePJ0
>>612 お前は車をready状態で停車させたままmievBOXを使い
電池容量が少なくなってきたら自動的にエンジンが
かかって発電するという使い方が想定できないのか?
>616のような使い方が可能となると
70kWのジェネレーターが稼働できる状態になる。
下手すれば(発電量が10kW超過)電気事業法に引っかかるようになる。
システムが落ちてないと充電側を使えないようにしてあるのは、
1、コネクタを外し忘れ防止。
2、電気事業法に引っかからないようにしている。
この2つだと思う。
お前らアウトランダーちゃんが車だと忘れてないか?運転を楽しめよ!デカイ発電機欲しかったら別に買いそろえろよ!!
MiEV Power Box と同じ1500Wの車内コンセントは、Readyで電力が供給されて、
残量が少なくなると自動でエンジンがかかって発電する
>>616 違法だろ馬鹿
想定じゃなく妄想だバーカ
621 :
ふむ:2013/12/10(火) 19:52:37.10 ID:LFJ4j1be0
>619 1500Wの車内コンセントは、Readyで電力が供給されて
で、停電の家に窓からOAtap引き込んで、TVとPCとLEDランプ引き込んだら
V2Hの出来上がりじゃん。あと、電気ポットくらい行けそう。
どこで、経済産業省やら電気事業連合会か口さしはさむ余地あるの?
>>621 AC100Vの出力がインバータ仕様が10kW以上出せないから引っかからない。
急速側は70kWでも耐えられる仕様。
なので仮にV2Hでジェネレータが稼働でき、
10kW以上で発電でき出力してしまったら発電所とみなされる。
MiEV Power Boxは仕様で10kW以上出力できないから、
仮にシステム起動したとしても違法にはならないだろうね。
>>618 まあそうなんだけど
メーカーもiMiEVの中古バッテリー再利用の方法として家庭用蓄電池として利用するってのを発表してるんだな。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 20:56:08.48 ID:/cWOqePJ0
>>620 何が違法なのか説明してよ
>>612 が
MiEVパワーBOXのコードを指したまま走るバカはいないだろー
とトンチンカンな事を言ってるから、OPの100vみたいに自動でエンジンがかかり、
また、エンジンがかかったまま使えたら良いのにって話だ。
ちなみにコードは挿すだ。漢字も分からんアホに言っても無駄かな?
>>624 なんか嫌な事でもあったんか?
おじさんが話を聞いてやろうか?
追加充電にはチャージモードと同じエンジン効率の高い領域を使うから、発電電力は
10kWを超える。だから電力を使い続けていても、エンジンは直ぐに止まる。
627 :
ふむ:2013/12/10(火) 21:06:52.64 ID:LFJ4j1be0
>624
>>620 何が違法なのか説明してよ
おれも知りたい。でも、法律ってだいたいしっかり守らせたいものはベタベタと
警告してあるものだから、お前しか知らない隠し法律なんて
うさんくさい業界ルールでしかないだろ。
それに、一般用に売り出してるPHEVなら、めんどくさい法律関係は違反がおきないよう
クリアしてると思うけど。
624:コードは挿さない、電源プラグなら差しても間違いではない、620:満足か?
正直どうでも良い話が続いてんな。。。
よそでやれ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 22:16:43.07 ID:cFzd7I9Ii
鉄道ファンにはPHEV お勧めだな
乗り心地は電車そのもの
なので、フェイスをE 系にして欲しい
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 22:31:02.71 ID:RphfKkJa0
グレードEでがまんしる
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 22:46:06.30 ID:eWePIe5m0
ベストカー誌にハセプロのエアロのイメージスケッチが公開されたぞ
同じくベストカー誌2013年の功労賞MVPにも輝いた
632 :
ふむ:2013/12/10(火) 22:46:47.68 ID:LFJ4j1be0
>629 乗り心地は電車そのもの
うん、初代のモノチューブダンパーは絶品だった。
が、PHEVは重量の関係か後サスのしなやかさがあと一歩、前輪の良さにくらべて
後ろは突き上げ目立つ。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 22:47:05.09 ID:bcl6zG4AO
>>629 たしかに試乗した時、「新幹線みたい」と嫁が言ってました。
納車が待ち遠しい。
基地害が居着いてしもたな
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 23:17:16.99 ID:eWePIe5m0
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 00:07:43.88 ID:SVc1tx0h0
先代のローデストを意識したのかなって感じだ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 01:08:25.53 ID:1HKpoD+x0
>>637 その記事見たわ。
車の顔よりテメーの顔と腹をどうにかしろよと思ったのは俺だけ?
>>639 俺は大人だから、そこはぐっと堪える事が出来る訳で、、、
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 08:29:01.79 ID:l33Rv96/0
1,500Wのインバーターは後付け出来ませんか?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 11:56:18.34 ID:UgOY/oEn0
>>645 すぐに汚れちゃうのかぁ〜 右の娘なら俺が掃除してやんよw
急速充電値上げラッシュで2500円/回くらいになりそうな予感
>>644 なにこの中途半端に取り込んでみました感
いよいよ顔が普通になるのか
楽しみだ
>>652 何時にどこで待ち合わせ??
あと、何持ってく??
あ、スレ汚しスマソ…(''・_・`)
>>441 スタッドレスタイヤはラジアルタイヤに比べてブロックパターンのせいで、煩いよ
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 15:42:13.34 ID:wZjGy5XW0
納車から1週間、約200q走りました。
自宅充電4回で、エンジンは全くかかっていない。
たまには、セーブモードを使わないといけないね。
AWDの安定性も体感、とにかくすごい車だ!
正月休みに遠距離旅行する予定。
プリウス乗りやアンチや工作員にも試乗してほしい。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 16:11:17.56 ID:DMJ8y1Rbi
>>655 純正タイヤってなんだっけ?
そんな糞タイヤよりも最新のスタッドレスの方が静かで燃費も良いんだよw
あんたのは何年も前の話なの
時代遅れ
>>657 スタッドレスはコーナーリングが気持ち悪いよね?
グニャリとして。暫く乗ると慣れるけど。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 17:02:38.59 ID:DahAW9gQi
そこも進化はしているんだろうけどねー
気持ち良くはないし、緊急ブレーキでどれだけ伸びるのかね?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 17:34:58.14 ID:/L+ua8500
>>656 残念ながらプリウス乗りはトヨタ関係者だろうし、アンチも工作員他メーカー関係者だろうから、PHEV乗りたくても乗れない身の上なのさ
なので、国産メーカーとのしがらみのない外車乗りからの購入者が多いんだろうな
>>656 >自宅充電4回で、エンジンは全くかかっていない。
暖房をオンにしたことがないということ?
工作員などいない。居るのは基地害とニートだけだ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 18:06:48.10 ID:8+vS94Py0
このクルマはアイドルチェックしたがったり、触媒を暖めたりという
やっかいなことはしないのですか。
>>660 勝手に仮説たてて、それを思い込んで…
妄想には、お薬が効きますよ
>>661 この間さ、シートヒーターつけて暖房をオンにしてもエンジンかからなくて、
今日同じように暖房をオンにしたらエンジンかかった。
どういう時にエンジンかからないんだろ。
設定温度が同じでも
外気温により挙動がかわりますん
>>657 あのタイヤ、なかなかいいぞ。グリップは悪くない、
ブレークも穏やか、急に流れたりしない。
スキール音もそうそう出ない。
問題はロードノイズだな。
>最新のスタッドレスの方が静かで燃費も良い
ブロックパターンがうるさいのは事実。
あれはあれで最新のタイヤ。
だから定量的な比較データ出してくれないか。
>>665 外気温との差も見てる。
設定温度下げるとエンジン止まるよ。
668 :
162:2013/12/11(水) 19:55:54.26 ID:gZRjjztx0
予算不足でプリウスPHVに妥協した俺様がやって来ましたよ。
ランダーも試乗したけど、次世代感があってかなり良かったよ。
是非みんな乗り比べてみてくれ。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 20:28:36.32 ID:DahAW9gQi
>>667 お前の言いたい事は良く分かった
では、その糞タイヤのデータを先に出してくれないか?
話はそれからだこの田舎者!
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 20:54:32.14 ID:/L+ua8500
>>668 日本語がよく分からんけど、
プリウスPHVはアウトランダーPHEVより進んだ技術で次世代的だってことを言いたいの?
電池・モーター・充電システム・・・等主要技術において優位性があるってこと?
詳しく教えてくれ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 21:02:35.82 ID:2FthLVMN0
>>670 そう理解したの???
俺は、アウトランダーも良かったけどプリウスもいいよって
感じに取れるだが・・・
アウトランダーちゃんは未来の車だねっ!て褒めてるんだろ、言わせんな恥ずかしい
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 21:15:40.28 ID:/L+ua8500
日本語として2通りに解釈できるんだよな
・・・(プリウスより)次世代感があって・・・
・・・(プリウスのほうが)次世代感があって・・・
どっちなんだ?
675 :
なにを:2013/12/11(水) 21:28:35.80 ID:ffJEO20l0
>671 アウトランダーも良かったけどプリウスもいいよって
いまさら、再評価するほどのものでもない,ネットや雑誌で出尽くしてる
・EV走行可能距離 out60>Pri24
・ESP out:S-AWC4駆>PriなんちゃってFFVSC
・エンジン駆動 out:直結>Pri流星ギア
・サスペンション out:マルチリンク>Pri:とーしょんびーむ
・お手軽さ out:重厚<pri:安直
・80%充電時間 out:30分 Pri:一時間
・顔つき out:個性的 Pri:同じのうじゃうじゃ居る
ほかになんかある?
アウトランダーがじわじわ欲しくなってきた
>>669 あ、標準タイヤも知らないってことは
PHEVは買ってないんだな?
678 :
668:2013/12/11(水) 21:38:27.88 ID:gq49nHE+0
>>674 そりゃもうランダーの方が次世代感あるに決まってますがな。
>>668 ほら、
俺の車最高→最高の車乗ってる俺最高って勘違いしかいないから
近寄んないほうがいいよ。
アンカーまちがった。
675
通して読めば
アウトランダーPHEVの感想だな
アウトランダーにもってなってれば騙される人も居なかっただろうw
トヨタの車で試乗したのは86だけだなぁ…
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 21:47:40.87 ID:2FthLVMN0
>>675 そんなデータ最初から知ってるよ。
アウトランダーが悪いとは一言も書いてないしね。
捉え方次第じゃないのか。。。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 21:48:16.17 ID:/L+ua8500
「・・けど、」って英語だと「but」「however」だから、ランダ―とプリウスが同等扱いとは解釈できんな
って書くと「ウザイ」って言われそう
685 :
なにを:2013/12/11(水) 21:54:13.99 ID:ffJEO20l0
>682 トヨタの車で試乗したのは86だけ
BRZはスバルだし、トヨタはダイハツ車もいっぱい売ってるし
ピンクのクラウン乗ってみなきゃトヨタの良さはわからんだろう
>>441 441の者ですが
数値は出せませんが
感覚的な感想です。
TOYOタイヤ
mud&snowタイヤ
からの履き替えです。
比べて静かです。
乾燥している路面ですが。。
>>679 俺の純正タイヤ最高♪な所悪いけど
トーヨータイヤなんて恥ずかしくて付けてらんないです^^;
>>685 生粋のトヨタ車は後部座席で寝るのには素晴らしいんだが
試乗でハンドル握る気にはならないわwww
688 :
これから:2013/12/11(水) 22:09:02.28 ID:ffJEO20l0
なぁ、アウトランダーの良いとこは出尽くしたし、
2Chらしく、アウトランダーの秘密、ここがダメ 出さないか?
まぁ、1番は 顔。 横・後は格調高いと思う
2.後ろサスケチってる。初代みたいにモノチューブにして
3.Pボタン押しにくい
4.チャージモードうるさい
5.シートはイマイチで端に寄りすぎ
>>688 フロントの窓上部からビリビリ音。(ディーラーで対策してくれるみたい)
助手席のシートベルトあたりからちょいビビり音。
フロントワイパーを上げた後、助手席側→運転席側の順に下ろさないと
アームが干渉して下ろせないって、いまどきの車はみんなこんなのなのか?
>>686 同意
最近のスタッドレスは静かで燃費が良い!って凄いよなー
俺は横浜タイヤにした
アウトランダーPHEVのここがダメ
バッテリー走行が中途半端 これじゃ急速充電しても意味がない
→リーフはMCでエアコンぐらいなら普通に130kmは走れるようになっている
バッテリーの急速充電時間もトロい せめて20分で終われ
一番のダメ出しは三菱ディーラーのやる気のなさ
全てのディーラーに急速充電器を置けよ!
そして電気自動車に対して悲壮感が漂ってる→この先も売れないと思ってる
>>668 俺のPHEVナビパケと交換してくれ。急速も役立たずの温水器もついてる。走行は3700km
>>695 うんうん、よくわかったよキチガイPさん
太陽光発電ー売電契約ーEV購入ー無料施設で充電ーEVから電力供給
お小遣い倍増、可能?
698 :
これから:2013/12/12(木) 00:15:25.62 ID:6tsQWGiy0
ダメダシも全否定でなくてカイゼンのための建設的な意見にしようね
シートイマイチ=すべりやすくてホールド感少ないが乗降しやすい
後ろサス=巨体を支えるのに苦労したんだろうね
チャージうるさい=でも充電に何時間もかかるのもっとイヤ
バッテリー少なすぎ=発電エンジン積めないい荷質狭くなるからギリギリ
急速ディーラー少ない=T,H,N、M4社で増設(全国4000)中
>>686 いちおう突っ込んどくと、
スタッドレスもラジアルタイヤでM+Sだよ。
>>687 トーヨーは車種専用タイヤを作ってくれる会社なんだけどねぇ。
日本人なら知ってたと思ってたわ、すまんかった。
>恥ずかしくて付けてらんないです
はいはい、そんなトーヨーを純正採用する車も恥ずかしいですよね。
ナンカンやクンホさいこーですよね!
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 00:38:46.41 ID:zcJnVGuM0
>>698 4000は普通+急速じゃないか?
急速は500らしいぞ
701 :
これから:2013/12/12(木) 00:39:10.17 ID:6tsQWGiy0
ダメダシ、もう一丁
18インチ純正MSうるさい=オフロード行かない人は3年後17エコに変えなさい
マイナスポイント
リーフに比べてEVの走行距離が短すぎる
リーフに比べてバッテリーが少なすぎる
でいいの?
スタッドレスよりうるさいオンロードタイヤw
ベストカーみた
MVP受賞、ハセプロに期待だな
705 :
423:2013/12/12(木) 02:08:55.90 ID:uzSXEMnf0
>>702 PHEVなんだからその2点はEVより劣るのは当たり前です。
車格が違うしリーフと比べることが間違ってるよ。
EVがEVの走行距離で負けてたら、そんなEVは必要ない。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 02:33:32.81 ID:sLCkkiYsi
PHEV の欠点はスイッチが多すぎること
俺は若いし器用だし順応性あるからいいけど
不器用なオヤジには使いこなせないだろう
パドもまったく使わないオーナーもいるらしい
ACCでさえも使わないオーナーもいるだろうな
さらにIT系スイッチとか多すぎ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 02:55:57.86 ID:uzSXEMnf0
>>702 リーフ4台がSAの急速充電器で鉢合わせしたとする
4台とも次の充電スポットまで電池がもたないので
4台目は2時間待たなければならないので時間の無駄
アウトランダーPHEVの場合は待たずに走行可能
走行距離50Km以上の場合はガソリン使って走ればいい
アウトランダーPHEVは普段使いはEVでたまにレジャーでHV走行がコンセプト
このコンセプトで価格も含めバランスが取れた電池容量にしている
EV走行可能距離をリーフと同じにしたら車重は100kg以上増えて価格は150万円以上増える
そしてHV燃費は下がるのでPHEVではなくてEVにした方がいい。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 03:08:15.53 ID:uzSXEMnf0
PHEVでいいけどね
>>705 だったらバッテリー容量は少ないんだから充電時間を短くする工夫をしろよって感じ
その辺り、なんの工夫もないんだよな
>>706 ボケ予防の為と思って覚えましょう!
脳トレですよ!
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 03:19:21.18 ID:hkB6r2abi
>>707 リーフは電気代を日産の月1500円払うだけでほぼどこにでも行ける
PHEVは遠出すると15km/lにしかならない
リーフは完全な電気自動車であり、充電設備もしっかりしている
それと比べるとPHEVは本当に中途半端な車になる
三菱ディーラーに急速充電器はあまりなく、営業時間も決まってるし
遠出すると15km/lぐらいだし、下手するとプリウスの方がコスト安になる
本当に中途半端だと思ってる
>>707 SAの急速充電器は今後、複数台化される
みんなで要望メールしてください
PHEVの悪い所ばっか書いたので良い所
走行中にエンジンが掛かってもそれが分からないぐらい自然なのは凄いな!
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 05:38:15.49 ID:uzSXEMnf0
>>710 リーフやプリウスを引き合いにだしても意味がないってアンチはわかってないな
リーフやプリウスは荷物が載らないし狭い、コストの問題じゃない
ランクル乗るやつがアクアと比較するか?
SUVの中で燃費を考えたら十分、燃費や価格だけ考えたらプリウスやアクアにやFITにすればいい
SUVでプリウスぐらいの燃費の車が出たら教えてくれ
実際にガソリン使うのは2ヶ月に1回の旅行で6000円くらい。年間約3万6000円
実質複合燃費60km/Lだよ
>>709 普通充電は約4時間でリーフの半分でしょ。急速充電のバッテリーへの負担はリーフの半分ってことだよね
>>711 リーフが8台になれば同じこと
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 05:58:33.50 ID:uzSXEMnf0
>>713 消防も馬鹿ではない事前に対応マニュアルぐらい作ってるはず
消防士の兄か友人に聞いてみるよ
消防団では対応できないかもね
>>713 レスキューがそんな間抜けなことするわけないじゃないか。
電気自動車が世に出てから、高電圧の車両による事故は想定してると思うよ。
この車にはバッテリーの冷却装置はないの?
718 :
687:2013/12/12(木) 06:29:23.71 ID:fTg1ZPyq0
>>699 夏タイヤはレグノGR-XT 20インチ
冬タイヤはブリザックVRX18インチ
チョン、シナ製とかもっと有り得ないwww
みんカラ見ると中華部品が大人気で
アウトランダーPHEVオーナーは在日だと疑われるんじゃないかとウンザリしてますわ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 06:32:53.49 ID:uzSXEMnf0
>>717 あるよ
暖房装置もね
エアコンを入れてなくても外気温5℃以下になるとエンジンがかかって温める
電池は温度が高すぎても低すぎても性能が落ちるからある程度一定に保っている。
ジムニーパジェロミニどうぞ
>>713 田舎の消防士だがHV・EVの対応マニュアルは全て消防に通達来てるし現場隊も把握してる
PHEVもなんら特別な車じゃなく、普通のHVと同様に対応するから心配するな
あとPHEVエンブレム外したり、グリル変えたりしないでくれ
ガソリンと見分けつかなくなる
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 09:30:41.12 ID:zcJnVGuM0
>>722 ついでにだけど、
水素燃料電池車への対応マニュアルも通達来てるの?
>>718 インチアップしてノーマル履いてないだけじゃん。
しかも20インチって、
買った後あまりのカッコ悪さに後悔しなかった?
725 :
われ:2013/12/12(木) 09:43:19.75 ID:dbWVDuXu0
>710 それと比べるとPHEVは本当に中途半端な車になる
いや、プリウスPHVがもっと中途半端(荷物積めない、燃費で車代回収できない、エンジンすぐかかる)
ので、中途半端度を改善したのがPHEVじゃないのか?
しょせん「あいのこ(Hybrid)」なんだから、程度の問題でしかない。
レンジエクステンダーの究極は、発電エンジンを660CCくらいにすることでしょう。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 10:23:46.77 ID:YbNoUcZn0
>>661 暖房をオンにしたことがないということ?
関西なので、朝の気温は5℃程度でいまのところ我慢できる。
シートヒーターを試したが、お尻だけが暖かくてイマイチ。
やはり足元が暖かくないとダメだ。
朝、勤務地についたときの電池残量が25qだったのに、
帰るときには、20qに減っていた。何も使わないのに減るものなのかな?
そこで、セーブモードを試したが、エンジンがかかりにくくじれったい。
チャージモードに変えたところ、エンジンがすぐ始動、電池残量も回復した。
エンジン音もそれほど騒がしいことない。チャージモードがよいと感じた。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 10:40:25.09 ID:LYjWZQuE0
電気毛布
手袋
シートヒーター
PHEV3種の神器
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 10:42:34.65 ID:f9f2hnaII
SA等の充電スポットはどうすれば使えますか?登録等必要でしょうか。
>>725 >レンジエクステンダーの究極は、発電エンジンを660CCくらいにすることでしょう。
アウトランダーが何故660ccにしなかったかを理解していない大馬鹿発見〜
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 11:39:47.04 ID:zcJnVGuM0
>>727 異論あります
足元にセラミックヒーター(
>>726氏にお勧め)
シートヒーター
ムートンハンドルカバー
PHEV3種の神器
731 :
われ:2013/12/12(木) 11:46:53.70 ID:dbWVDuXu0
>729 アウトランダーが何故660ccにしなかった
そらいろいろ言い訳あるだろうけど、2000CCが「最善」であったという証拠は無い。
セラミックヒーターが重宝されるくらいなら、(効くのが遅い電気温水器だけでなくて)、
初めからセラミックヒーターを、つけといて欲しい
ここで人気の電気ヒーターの設置写真を誰かアップして下さい
気長に待ってますんで
734 :
われ:2013/12/12(木) 12:03:06.67 ID:dbWVDuXu0
>731 2000CCが「最善」
ってか、新型のショボハリは2Lエンジンだけで1.6tのがたいを走らせるそうだし、
発電主体ならアトキンソンよりターボ付ダウンサイジングのほうが効率よかったのではないかと思う。
>>731 >2000CCが「最善」であったという証拠は無い。
1600ccでは不足という話はあったようだ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 12:28:32.42 ID:6AANQN0O0
新色は出ないかな
738 :
われ:2013/12/12(木) 12:32:54.79 ID:dbWVDuXu0
>736 ターボの原理わかってます?
馬力の原理はどうでもぇえ、
ようするに発電効率は回転数や瞬発力にはあんまり関係しないだろと言う「原理」、
1.8tのガタイをぶっ飛ばすまでの能力はいらないだろうという、自然の摂理。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 12:34:46.39 ID:zcJnVGuM0
741 :
われ:2013/12/12(木) 12:42:12.71 ID:dbWVDuXu0
>740 発電主体ならターボ意味なくない?
「急速充電」ってターボ充電じゃないの?
充電効率あげるためのTurboは要る、ホスィー。
>>726 蓄電量はほぼ変わらないが、直前の運転方法で走行可能距離が変わるよ。
システムOFFにして長時間おいても計算されてるみたいだから。
俺の場合は、システムONにすると距離が延びてることが多い。
>>741 充電効率の何たるかを理解できない大馬鹿にターボを語る資格はない!
三菱i、またリコールだってよ
冷却系なんだって
iのスレを覗くとATの故障が異常に多いんだよ
早いと4万キロでバルブボディ交換で修理代8万円
それでもダメだとAssy交換25万円なんだって
リコールするのはこっちだろって怒ってるオーナーが多数
三菱iの中古車は止めた方がいいよ
>>740 もうスルーしないと…
根本的に物理現象や工学を理解していない。
>>741 充電効率を上げるにはエンジンよりもジェネレータの効率と
蓄電池までの回路を効率よくするしかない。
原動機をよくしたところで発電効率自体はよくならない。
ちっとは勉強してから書き込みしろよ。
746 :
われ:2013/12/12(木) 12:54:43.09 ID:dbWVDuXu0
>743 ターボを語る資格はない!
Turboはどうでもよい。
3年から5年後のメジャーマイチェン、
エンジンのダウンサイズ、補バッテリを前に移す、できたら7人乗り
これ、エンジンおたくじゃなくてユーザーとして切望する、
下取り悪くても即買い替えるな。
でなきゃ、まねっこトヨタがまたレンジエクステンダーヴァンガード出しちゃうぞ。
>>741 もういい加減にしろよ。
調べろ言われたって調べやしねーし。
>>726 へんなことせず、エアコン温度を上げてエンジンかけて使ったら?
>>746 ヴァンガードが型落ちしたことを知らない大馬鹿発見〜
えっ、知らないと大馬鹿なの?
えっ、知らないと大馬鹿なの?
知ってるとお利口さんなの?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 13:15:36.28 ID:zcJnVGuM0
>>747 5km以上ならエンジンや温水でヒーターしたほうがいいんだろうけど、2km程度までのチョイ乗りにはエンジン・温水は適してないんだよね
自分はチョイ乗りが多いんでセラミックヒーター+シートヒーターが重宝してる
チョイ乗りにはPHEVのEV走行がとても適してるよね
エンジン車でチョイ乗り多いとエンジンにも燃費も異常に悪い
アホほど声がデカいな。
755 :
それ:2013/12/12(木) 14:43:04.56 ID:dbWVDuXu0
>751 えっ、知らないと大馬鹿なの?
漫才のオチ、「アホカイな」「ほな、サイナラ」と同じ、深い意味は無い。
しゃれたオチ付けられん奴ほど、最後は「バーカ」でおわる。
標準装備のくそダイヤ
トーヨータイヤってさ、エコタイヤは何故か頑張っているんだよな
ナノエナジー0だっけかな?
AAA/aのタイヤはスーパーコンピューターを駆使して開発しているんだって
早くSUVタイヤも頑張って欲しい
アジアンレベルだし
>>722 クルマの穴の数が違うから大丈夫だよん。
758 :
687:2013/12/12(木) 18:29:20.35 ID:fTg1ZPyq0
>>724 18インチの純正トーヨーより最新のスタッドレスタイヤの方が
静かだよねって話のやり取りしてたのよ?
2インチアップ程度じゃ純正サイズと見た目あんまり変わらないよw
3kg程重くなってるのに燃費が良くなって
ロードノイズも明らかに静か
純正サイズならもっと効果有るだろうね
トーヨーのウィンタートランパスMK4α(16インチ)付けたけど、びっくりするくらい静かになった
安定感もノーマルタイヤと変わらんし、夏もこのまま乗りたいくらい気に行ったわ
みんから見てるとタイヤが薄いのはミスマッチに見えるのばっかや。
ホイール内もスカスカだしなー
DQNにしか見えん
SUVは分厚くてゴツいのが似合う
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 20:53:35.01 ID:zcJnVGuM0
タイヤなんかどうでもええ
凍結アイスバーンを80km/h走行で急ブレーキでピタッと止まってくれればなんでもええ
道民の声
道民へ
無理です
神様より
兵庫県の三菱Dは他府県でもチャデモ会員にはいってなくても 無料で充電できますか?
また、日産はどうでしょうか?
日産に行くとね、あーでもねーちゃーでもねーと悩み始めます
>>765 私の地域の日産は、普通充電は無料で充電させてくれるよ。
急速充電はお金取られるけど、普通充電で無料なのにコーヒー・紅茶を出してくれる。
>>733 ミンカラで誰かがその写真Upしてたから見てくるといいよ
自分もセラ・・・つけてるけどすんごく快適だよ
>>767 見っかった!
あんな所に入るんだ!
さんくす!
>>768 何種類か載ってたと思うけど テクノスセラミックヒーター TS-310 がおすすめ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 01:47:24.10 ID:ZsYwMXbU0
>>770 みんからで、「安全スイッチをガムテープで固定する」とありましたが、
半年の使用でガムテープが弱ってスイッチが作動してしてしまいました
確実にするには分解して安全スイッチの内部に適当なブロックを噛ませるといいです
耐久性は9か月間使用で異音も無くまったく問題無し
助手席と2台置いて手元に独立スイッチ付けて使い分けが便利
かなり寒いときにはデフヒーター送風を最小にして、セラミックヒーターと併用すると静かで温かくで窓も曇らない
送風ヒーターだけで強くするとPHEVの送風音は五月蠅いんだよね
安全装置を切るとか正気とは思えん。
しかもそれを他人に勧めるなんて。
車両火災が発生しても、三菱には迷惑掛けるなよ!
>>772 事故続発をうけマイチェンで走行中の100V出力は使用出来ない仕様になったりして
>>773 100Vはなくならないだろ。
メーカーはセラミックヒーター使用する前提じゃないしさ。
ユーザーが勝手に使用した自己責任だから車両保険だけ下りなそうだね。
バカが多いんだな。
使うなら車両にアンカーで固定しろよw
やったら車両保証も受けられなくなりそうだなw
>>762 中の人が死にますよ。
スパイク使えた時代が懐かしい。
>>774 フールプルーフってやつで、
馬鹿は何やるかわかんないから
って便利機能も無くなったりするんだよね。
走行中100V出なくなると冷蔵庫なんかも使えなくなるなぁ。
ところがどっこい沖縄のアスファルトは滑るのですよ。特にモノレールの線路下は油まで落ちてるから最悪。
燃費向上のための危険行為を得意気に載せるとか・・・
みんからは真性ウマシカの巣窟だよなぁ。
本当にセラミックヒーター付けてる奴らは狂ってるよな。そいつ等が車輌火災引き起こして三菱叩きの原因になったら余計にムカつく。
保険料まで上がったら更にムカつく。
三菱にメールしておこう。
>>771 S/W、参考になります
トヨタから乗り換えましたが
三菱の低クオリティーには驚きの連続です!
その一つはエアコンファンの騒音!
まさに騒音発生装置!
三菱は三流メーカーだから仕方が無いんだと
自分に言い聞かせている毎日です
早くトヨタもPHVをもっと出してくれたらいいのになーと思います
本当に三菱って馬鹿ですよね!
ビビリ音する人いる?
この車、バッテリー、普通にあがるんだって…
駆動用バッテリーが満タンでも、補機バッテリー(つまり普通のバッテリー)が空なら始動できない。
巨大発電装置なのに電源なくて使えなくなる、原発みたいなマヌケな装置だわ
>>783 リーフも
なんか規制でもあんのかな?
走行用バッテリーから始動してはならないとか
それを言ったらリーフの前期型
室内灯付けっ放しでバッテリー上がるからw
今時、ありえねー!
>>781 確かにうるさくてびっくりしたけど、 その辺は安さとのトレードオフだと思ってるわ。
>>782 さっきディーラーに聞いてみた。 返答は後日。
>>783 使ってるのに上がらないバッテリーってどんなの だよ。 リモコンつけてりゃ自動充電するよ。 そんなことより 補器バッテリー外して1ヵ月放置しちゃダメ ってのを説明書に載せた方がいいと思う。
>>784 鉛バッテリーを使う理由はナビ等の電装系の関係とリチウムと区別させる為
もしリチウムだけにして完全放電させたら充電する事が大変になる
バッテリーが上がってるからCPUが作動しないので充電をコントロール出来ないから
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 12:36:08.43 ID:lZCKUtZa0
>>781 三菱自は業績も良くなかったので、開発に金をかけられなかったので、
内装など、低クオリティーの部分は多いですね。
会社の規模も小さいが、三流ではないです、
EV、AWDなどの技術はトヨタを上回るところも多いですね。
電動自動車の」リーディングカンパニーを目指すとのこと。
>エアコンファンの騒音! まさに騒音発生装置!
エアコンの騒音ですね、
初めて三菱車で納車されてまだ11日、
エアコンはまだ使ったことないので試してみます。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 12:56:42.32 ID:okypotPw0
>>781 具体的似、デシベル数で教えてください。でないと、比較できません。
>>788 三菱は三流とは言いましたが、凄い技術を持っている事は知っています
一応、オーナーですから
だけどあのエアコンは罰ゲームの一種なんだと思います
三菱は世界の車達と勝負をしていないから分からないんだと思います
例えば、レクサスは一流の高級車と比較されますが
三菱の車は比較対象にもなっていないからこのザマなんですよ
悪い物は悪い!
こう言わなきゃ変わりませんよ?
>>792 XV HVとプリウスPHVの悪いところだけ引き継いだようなもんになりそうだな。
まあEVのノウハウがほとんど無いメーカーが頑張ったところで、PHEVのようなもんは出せないだろうな。
おれ、エアコンの音は気にならないわ。
前車はホンダ車だ。
>>794 自分も、ステップワゴンからの乗り換えで気にならない
ホンダ車も、それなりにうるさかったってことか
昨日この車のブラックを見たんだけどなかなか格好良かったね
やっぱりあの前バンパーの変なデザインが全てを台無しにしてるんだな
だからアレが目立つ淡色では不細工なんだ
でも全体のフォルムは悪くないからブラック本当にかっこよかったよ
薄いブルーやシルバーとは同じ車と思えないほど格好良かった
はやく意匠変更するか、適当な価格でまともな交換バンパーをオプション設定すべきだね
多分、メーカーは分かってないよ
あの変な段差で無理やり小顔矯正している感じが見ていて本当に痛い
ローデストが旧型RVRのルックでも良いので早く出して欲しい
黒は見た事がないなー
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 15:28:53.50 ID:2HcTeOSmI
そんなに格好わるいかなぁ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 15:56:24.94 ID:RZpVQDEF0
だからあ、髭をあたった後のいい男のほうれい線なんだってば、、、
>>798 僕は凄く嫌だねあのデザイン
先代のあの豪華客船みたいなスッキリとした優雅な顎のラインがとても気に入っていただけに
現行のあの変なラインがとても邪魔に見える
あそこをスッキリとしたら相当カッコ良くなると思うんだ
>>797 早くローデスト出せば良いのにね
今回はeco路線だし出さないのかなぁ
>>793 >まあEVのノウハウがほとんど無いメーカー
i-MiEVより以前に開発されたR1eやプラグインステラのメーカーを知らない情弱発見〜
東京モーターショー
ガソリンランダーが売れないので異例のテコ入れをしてみた
結果はあのザマでしょ?
あれでガソリンランダーが売れると信じているんだからなー
本当にバカだよなー
販売店がかわいそう
>>801 そこでのノウハウを生かしてもXV HV程度のものしか作れないんだったら、だから何?としか言いようがないなぁ。
あの変なラインは空力を考慮した結果らしいよ。
そんな空力はいりません!
>>802 なけなしの開発費で、よくやってると思うけどね
鉛バッテリーはケーブルを繋げば簡単に充電出来るけど、
リチウムイオンバッテリーは制御系が動作する電圧を確保出来ないと充電不能。
携帯電話でも電源が入らないくらい減ってると、充電不能でしょ?
アレを回避するために別系統の電力を確保してるんだよ。
>>807 そうかなあ?
リチウムイオンバッテリーが5%くらい残るように制御すれば良いだけの気がするがw
将来的には鉛バッテリー無くなるでしょ
>>806 そこを誉めるの?
だから三菱は三流なんだよ
マツダなんか見て見なよ?
デザインは昔から頑張ってるが、スカイアクティブで開花したでしょ?
倒産寸前から奇跡のV字回復が!
三菱なんか技術があっても偏屈者しか食いつかないだろ
デザインと画期的な技術さえあれば、どうにかなる
三菱にはそれがない
希望もない
なまけてんだよ
プリウスとかFITとかどこにでもいるような大衆車は乗っててつまらないから、三菱がいいわ。
日本にはデザインが悪くても売れているメーカーがあるよ
スバル
アイサイトの技術だけでバカ売れ!
こうして偏屈者だけが残っていく
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 19:19:26.68 ID:i4VBiNBzI
あんまり車とか興味なくてトヨタ車ばかりのってたけど
この車はスゴイと思った。飽きのこないデザインもそれなりにいいとおもう。
偏屈かもしれないが、いい車だとおもう。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 19:42:54.61 ID:ZsYwMXbU0
大雪でEV走行してたらボンネットに雪積もってしまった
エンジン車ではあり得ない状況
電池切れでエンジンかけたら溶けたけどさ
首都圏もそろそろ大雪来るぞ〜〜
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 19:50:24.13 ID:L0CfAWpXi
>>815 えー、東京雪降る?
まだスタッドレス付けてないのよ…
>>817 17日から18日にかけて関東大雪予想
スタッドレス急げ
>>796 自分のはブラック
最初の頃イオンデポジットが酷くて、ブラックの選択を少し後悔したけど、コーティングが馴染んでくるとやっぱりブラックでよかった
面倒だから動画見てないけど
ハイブリッド系はエンジンが掛かるのに時間がまた掛かる
だから追い越す前にチャージモードにしてエンジン掛かってから追い越せば?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 21:48:04.72 ID:KDdaIcM30
教えてください。現時点での補機用バッテリーの電圧を知りたいのですが
インフォメーション画面かMMCSで表示は可能でしょうか?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 21:50:31.54 ID:i29AibLX0
>>881 買ってないのでよくわからないがセーブモードだと
エンジンかかるんじゃないの???
>>823 メーターの間にある小画面では出ないね
MMCSはわからん
追い越し時のタイムラグは機構上しょうがないかなぁ
MT以外はATでもCVTでも車の制御が介入してくるから気持ちのいい追い越しは出来んしw
おいら的にはこの重い車がこれから追い越しするょ〜って感じでそんなに嫌な感じはしないな
音は煩いが変速ショックもないのは素晴らしい
そもそもそうゆう騒音が発生する様な運転をしたくなくなる車だからなwww
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 00:22:11.12 ID:F0q46uPE0
充電しようとしたら充電口が凍結して開かなかったべさ
どこにも強制的に開ける凹凸が無いので解凍しないと開かないんだべさ
北国のオーナーは解凍用にドライヤーと延長コード積んでおいたほうがいいべさ
解氷剤じゃあ時間かかってしまうべさ
充電口は雨水入るし凍結するし、もっと工夫してほしいべさ
>>809 三流とか一流とかで車乗ってる人ってかわいそうだな。
人としてどうかと思うよ。
好きな車に乗ればいいじゃん。
そんなに一流な車乗りたかったら
フェラーリでもポルシェでも乗ってろよ。
もちろん今乗ってるPHEVはセカンドカーなんだよな?
トヨタって一流か?
そもそも何の基準を持って一流なんだ?
そして一流の人間はここには来ない。
>>808 リチウムイオンバッテリーの特性知らないんだね。
5%まで使う充電サイクルをしていると劣化が早まるんだよ。
リチウムイオンバッテリーの充電サイクルを25%-80%の範囲で行なうと劣化しにくい。
過放電と満充電が劣化が早まる。過充電はもってのほか。
バッテリー温度も重要。
メーカーが2週間に1度は普通充電で満充電を推奨しているのは、
バッテリーセル間の均一化が狙い。
それ以外は充電サイクルを25%-80%(システム的には30%-80%)で行なうと長持ちする。
リチウムイオンバッテリーの試験をしている企業サイトを見て勉強してくれ。
>>821 オーナーじゃないなw
セーブモードにすれば、バッテリーが極端に充電量が多くなければ
基本パラレル走行になる。
パラレル走行であればラグの印象は強くないよ。
高速はモーターの効率が悪くなるから、基本セーブモードで走ってる。
動画の充電量なら確実にセーブモードで走るわw
高速使用する距離って40km以上だろ。
EV走行するのがどうかと思う。
社外のナビつけるためにセフパケにしたんだが、純正ナビは車両のシステムを変えることができるんだな・・・
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 01:26:03.30 ID:iN31p7r10
>>830 リモート付いてれば、車両のシステムも替えられるよ。
キノコ狩りしたいよね。
マジ邪魔。
キノコがあれば、狭い道でもドアミラー畳んだまま走れるから良くね?
ドアミラー畳めば、アクアクラスのドアミラーの幅より狭くなるんだよ
だから俺は狭い場所でも普通に入って行くよ
ちなみにCX-5はドアミラーを畳んでも
ドアミラーのカメラ画像は何も変わらないのには驚いた!
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 07:06:11.77 ID:3DGUTYNl0
>>830 リモコン付けてればできるし、寺でもできる無料かわからんけど
ELM327 のソフトでウィンドーズ版はないでしょうか?スマホもってないので、パソコンでカーデータしりたいので
純正ならリモコンなくても出来るだろ
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 10:39:02.36 ID:3DGUTYNl0
>>836 勘違いしてる?
純正ナビ付けてない場合のこと言ってるの
リモコンはナビのリモコンじゃないよ
三菱リモートコントロールシステムのこと
ロックフォードつけてる人にお聞きしたいんだが
ソニーのウォークマンってUSB接続出来ます?
話題のNW-ZX1に興味あって、出力側が良ければいい音期待できるかなと
>>815 これからはボンネットにもヒーターを付けないとだな(笑)
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 12:33:59.00 ID:F0q46uPE0
>>839 それより充電口にヒーター付けて欲しいわ
雨水入るってことは、それが凍結したら開かなくなるってことくらいは想定しろよな
雨水入らないようにすれば凍結も防げると思う
北国で屋外充電してるオーナーは、充電中に水入って充電口開かなくなる体験すると思うぞ
凍結防止用ヒーター必要
そんなヒーターは付けないでくれ!
車庫にヒーターを入れたら?
ヒルズ族より
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 13:03:29.74 ID:LJ5aCAu/i
>>842 本来、日本はドアミラー違法だった
フェンダーミラーこそ合法だった
ドアミラーカッコいいというだけで合法化した
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 13:03:42.83 ID:jLqfzKVF0
>>781 昨日エアコン暖房を初めて試しました。
EVで静であるせいもあるが、確かにシューという音がよく聞こえます。
目盛2までは問題なし、3以上で気になります。
オーディオを流してたらエアコン音はほとんど聞こえない。
エアコン使っていたとき、電池残の走行距離が31qであったのが、
エアコン消したら45qに増えた。やはりエアコンは電気をよく食うということですね。
★別のこと:
パドルによる回生ブレーキを、コーナー手前でB3くらいにして減速させて、
コーナーでB0にして加速させることを覚えました。PHEVならではのことです。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 13:24:55.29 ID:jLqfzKVF0
>>809 自動車に限らず、規模の小さい会社でも「一流」はありますよ。
三菱自が一流か三流かはおいておいて・・
大昔、プリンスやいすずの技術はトヨタを上回るものだった。
ホンダはバイク屋で四輪は造れなかった。
販売と利益を第一義とする会社が伸びて、
販売力がない会社は落ち目になり投設備投資や採用も十分できず、
衰退していった。
三菱自は海外での評価が意外と高い。今年ようやく1兆円の負債を解消した。
また利益を着実に出せる普通の会社にもなった。
来年度からの設備投資も増やす。電動車のリーデディングカンパニーを目指すとのこと。
バックに天下の三菱重工と三菱商事がいるのが大きい。
先週には三菱重工と三菱自の提携も発表された。
益子現社長は商事出身、来年には重工出身の○川さんが社長になるとのこと
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 13:31:24.00 ID:iN31p7r10
>>845 もともと三菱自動車は三菱重工の自動車部門が独立したものだしね
知り合いがホンダ系の試作品を作る会社にいるが
トヨタのクオリティはやっぱり褒めてるね
ホンダは日産と同じぐらいのクオリティだけど
トヨタはさらに上って
三菱はマイナーすぎて知らないって言ってたけど
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 14:54:48.26 ID:kWuGf4S30
>>847 下請工員のコメントなど気にする人はいない。
試作品を作る会社www
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 16:24:05.14 ID:3DGUTYNl0
>>843 かっこいいだけで、じゃなくて外圧だぞ。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 16:56:47.09 ID:F0q46uPE0
>>850 −15℃地域ならそんなの持ってるから既に使用済み
充電口凍結は内部からだから、解氷剤が入っていかなくて溶けるまで数十分かかったぞ
ドライヤーのほうが数十倍速く溶ける
やってみれば解かるよ
充電口内部に侵入してしまった水を解凍するのは厄介
侵入さえしなければ解氷剤でも溶けるはず
>>852 そんなに大変なんですか?
あの一流メーカーが作ったプリウスの旧型の20型の話なんですけど
氷点下での使用は全く想定していないそうです
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 17:48:55.74 ID:F0q46uPE0
>>853 掴む取ってが無いし、弱いバネの押しだけの力で飛び出す仕組みなので、ちょっとでも凍結すると厄介
掴む所があれば少し解凍すれば引き出せるんだけど、内部まで解凍して自然に出てくるまで待つしかないんだよね
指を引っかける程度の凹を付けて欲しい
>>844 エアコンっていうかEVは暖房が苦手なんだよね
普通はエンジンの廃熱を利用するからバッテリーの負担はほとんど無いんだけど
EVはそれがないので冬場の暖房が苦手
冷やすことより暖める事の方が電力は食うらしい
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 18:02:01.01 ID:ILPtJAQwi
>>838 その機種はわからんが
普通のウォークマンは対応するからよっぽど大丈夫では?
>>838 WALKMAN は、USB接続できるけどNW-ZX1でUSB出力ってどうなの?
NW-ZX1は、フルデジタルアンプの性能が高くヘッドホン(アナログ出力)の音質が素晴らしいのに
USBで、デジタルで出力したらカーオーディオのD/Aコンバーター使うから意味がないんじゃね?
あと、カーオーディオの方が「ハイレゾ (FLAC 96kHz/24bit)」に対応してる?
FLAC(96kHz/24bit)に対応してるカーオーディオなんてあるの?
スピーカーはトゥイーターやスーパートゥイーターでOKかもしれないけど
メインユニット + アンプが対応してないと意味ないよ?
さらに上の、192kHz/24bit なんて物もあるからクレードルBCR-NWU7でLINE OUTして
NW-ZX1のD/Aコンバーター通した方が音がいいと思うよ。
>>823 補器用バッテリー自体はいわゆる自動車用12V。
アクセサリーソケット等の電圧なら、
ドラレコの電圧読みでシステムON時14V超、ACC時12V未満。
車両だけで見る方法は無い。
>>844 回生レベルってアクセルONの加速状態で
走りに何らかの影響あるの?
コーナーリング終わってからB0にしてるわ…
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 20:33:43.68 ID:EA+oVZjB0
>>855 リーフのようにヒ−トポンプ暖房にしてくれればいいのにね
MMCSのアップデート情報みたら2013年1月って書いてあるし地図データって、
来年1月に更新すりゃいいんだよね?
1回アップデート無料だったような気がしたが、なんかディーラーに見せるんだったっけ?
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 21:33:41.70 ID:v8KItRWii
ヒ−トポンプ暖房はマイチェンで変更になるよ
ヨコハマやブリヂなどの最新スタッドレスに交換した雪の降っていない地域の方へ
最新スタッドレスは燃費も良くなりますが、バッテリー走行は交換しただけで
どのぐらい伸びましたか?
またはどのぐらい燃費アップしましたか?
>>809 契約してきたばかりなんだが、ぐうの音もでないわ…
まさにその通り。
最後までcx5と悩んだが、やっぱあっちにすべきだったかも。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 22:23:29.34 ID:WWnrul9gi
契約したなら諦めなさい
三菱は悪いメーカーではないから
ただ一言で言うと「とにかく地味」
だから世間に受けない
しかし、悪い車ではないよ
所々は悪いけど
>>863 CX5XDLを下取りでPHEVに買い替えました。今月クリスマスに納車予定です。
高速を多用し無いならPHEVで正解だと思いますよ。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 22:46:16.55 ID:TXmGZtJ20
>>863 試乗して決めたのに何言ってるの?
ただのアンチ?
>>864 ところどころw
顔は手に入り次第ユーロ顔にするとして、とりあえず火が出なければそれでいいや。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 22:48:57.57 ID:F0q46uPE0
>>863 解約しなさい
まだ間に合うかもしれないから
デザインこそ車の命だと思うし
クリーンディーゼルとかいう最先端エンジンはすばらしい
PHEVのEV走行は静かすぎて物足りないし、人が寝れるくらい大き過ぎるし、最先端過ぎて戸惑う機能があるし、ガソリン腐るのに気を使うし、充電設備なんて余分な工事いるし、スーパーで充電すれば人に見られるし・・・・
そんなPHEVは止めたほうがいい
>>866 いちいち噛みつくなよ。
どこがアンチなんだよ。
悩んだ上にこっちを選んだんだから、本質的にはこっちが好きにきまってるだろ。
言わせんな恥ずかしい。
ただ、企業理念とか、営業サンの質とか、まさにさっきの人の書き込みの通りだと思ったにすぎんよ。
まぁ、ガソリンは腐らないんじゃないかな
>>868 ちょっw
なんで下手なマンガの解説キャラみたいな不自然な説明してんだよw
プラス要素をマイナスのようにアピールって新鮮だわ
>>869 企業理念や営業マンの質なんて乗ってる分にはどうでもよくね?
物作りの姿勢としては、今回かなりいいもの作ってくれたと思ってる。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 22:59:09.27 ID:WWnrul9gi
俺もCX-5を検討したが
意外にあのグレードじゃないとこれが付かない商法はないんだよな
三菱のダイヤトーンナビですらフロントにカメラをスッキリと収められ
サイドカメラはドアミラーを折り畳んでも映像は変わらないし
正直、PHEVのシステム以外はCX-5の方が全て上
未練が残る気持ちは分かる
企業理念とか、営業の質とか本当に乗りたければ関係ない。
三菱もこんなのに買ってほしくないだろ。
おれいまだに三菱の企業理念なんてしらねーよ。
もちろんトヨタのも知らない。
うそをいっても分かるぜ。アンチ君。
>>874 まあ、他社の企業理念なんかも知らんよなw
自分の会社のすら知らんわw
>>874 大丈夫か?病院ちゃんと行ってないだろ。
薬増やす頃合いだぞw
お前のかかってる病気は、相手がどう言おうと関係なく思いこみ続けるやつだから
お前を説得しようとは思わないけど、もう一度だけ言うわ。
おれは本質的にはこの車が好き。
だからこそ契約してきたし、破棄なんていう、相手に迷惑をかける振る舞いもしない。
これでもおれがアンチだってわかっちゃうんでしょ?
嘘ついて無理してるとか思っちゃうんでしょ?
wwwww
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 23:14:03.57 ID:WWnrul9gi
>>874 PHEVを買ったと言ってる人間がなんでアンチ君?
お前は誰と戦ってんだ?
常識で考えてみ?
ガソリンランダーに魅力があるか?
アウトランダーPHEVには、PHEV以外の魅力はないよ
これが三菱の実力!
そのとおり。
よくわかってるじゃないか
>>877 おなじタイプのアンチ。
魅力がなけりゃこのスレにこなきゃいいだけ
>>878 書き込む前にちゃんとスレの進行を確認しないと
こんな風に面白い流れになるんだよバカタレw
っつーかアンカもまともに打てないのか予ゴミ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 23:20:46.65 ID:WWnrul9gi
この被害妄想者ってさ、バカみたいにエボルバエボルバ言ってた奴だろ!
三菱なんか他メーカーから相手にされてないから
>>879 こいつの中ではアンチの定義が違うんじゃないかと思えてきたw
こんなのもアウトランダーに乗ってるの?
マジかよ、こんなのと同じ扱い受けるくらいなら
アルヴェルとかエルグラのDQNと同じ扱いの方がマシじゃないか。
ディーゼルは10年以上乗ったが
出足もっさり、音はガラガラ近所迷惑。
もう金をもらっても乗りたくない
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 23:33:38.97 ID:WWnrul9gi
なんで鬱病が混じってんだよw
三菱はこんな奴を雇ってんのかよw
契約する車を決めるのに企業理念をもちだすなんてうそくさいぞ
>>886 いや、スージー卿やモンスターブログの方々なら分からんでもないぞ
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 23:40:50.32 ID:LJ5aCAu/i
>>883禿同
ディーゼル童貞がcx5に乗りたくて飛び付いただけさ
ディーゼル長年乗ったらもう乗らないな
まあ、自分もPHEV10年乗ったら、飽きてもっと新しいシステムに乗り変えるだろうな
しつこく反論してくるのもあやしいな
>>876 cx-5にすべきだったかも、って自分で書いてんじゃん。さっさと解約してこいよ
11月4日に契約。
年内でラインオフ。
1月中頃には納車できるそうだ。
いよいよだ。充電設備も進めなくっちゃ。
年末は忙しくなりそうだ。
コンセントって何がおすすめ?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 00:00:44.87 ID:LJ5aCAu/i
車庫有りなら、絶対天井からぶら下げるのがいいよ
>>893 いま、カーポートもあわせて検討中なんだが、納車までに間に合わなそうなので、先に電源をつけることになりそう。
正直な話、購入検討中に競合車としてCX-5とハリアーをちらつかせていたんだが
本当はアウトランダー一択でしたwww
競合車に怖いものなしwww今後の三菱PHEV車とアウトランダーのマイナーチェンジを除いて・・・
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 00:49:45.34 ID:lzBx83WGi
カーポートできるまで、外で充電するかエンジンでチャージして、
カーポート完成してからコンセント付けた方がいいかも
>>892 昨日パナのBPE221設置した
河村のと迷ったけどデザイン的にパナにした
ちょっと高かったけどまぁ満足
俺は正月明け納車
どれ付けるにせよ早く頼まないと年末年始挟むから納車前に設置できなくなるぜ
> 正直、PHEVのシステム以外はCX-5の方が全て上
おれは、一週間CX-5を試乗したけど、結局アウトランダーPHEVにしたよ。
ガスランダーを批判してるけど、クリーンディーゼル抜きのCX-5だって似たようなもん。
プリクラッシュブレーキは試乗会で事故を起こしたし、追従クルコンもない。
いくらクリーンディーゼルが良いって行ってもエンジン音はするし、実質燃費はハイブリにも劣るし、出足もトロイ。
寺の質も似たり寄ったり。ついこの間まで何かというと紅白の垂れ幕をぶら下げる下品な内装だし、セールスは現行車種をごり押しするわ、碌でもない。
>>897 この記事のなかでEV走行率が46%になってるけど、1週間の通算なのかな?
自分のは燃費のリセットモードはマニュアルに変えられるけど、EV走行率は勝手
にリセットしてしまう。
やり方があるのかな?
どの車にも一長一短があるなかで
この車に決めたんだろうに
そこまで必死になって他車を貶めないと
アウトランダーPHEVに乗っていられないのか?
この車に対する世間の関心なんて
リッター何キロ走るの?電気でどれだけ走るの?
電気代いくら?ばっかりさ
走りの質感なんてものには興味ない人が多いのだろう
ハリアーなんて中身がアレなのに事前予約2万台だしなwww
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 11:48:39.62 ID:Z6dPZEBK0
>>899 ディーゼルなんてのは、バス・トラック・ランクル・パジェロクラスの重量級用なんだよな
小型乗用車向きじゃない
CX5は2011年から情報得て2012年6月に試乗車発表会する前日に行って体験したほど興味あったが、あまりに普通過ぎてイノベーションをまったく感じなくて興味失せた
同じようにPHEVも2012年11月に情報得てカタログだけ手に入れて試乗車を待ち焦がれて年越してしまったが、あまりのイノベーションに感激して試乗しないで契約した
クリーンディーゼルは既存の改良であってイノベイティブじゃない
PHEVは改良じゃなく革新なので楽しいし面白い
車って半分オモチャだから面白いほうがいい
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 11:54:57.47 ID:Z6dPZEBK0
>>901 ハリアーHV試乗できるようになったら、PHEV乗って試乗に行ってみるつもりだよ
両車比較してみたいんだよね
トヨタディーラーは嫌な顔するかな?
それとも喜んでハリアーを押すかな?
CX5をことさら悪く言うつもりもないが、ここはPHEVのスレなので、PHEVを推すのは当然だろう。
PHEVよりも販売台数が多いのは事実だし、敬意をはらうがそれも価格が1ランク下だからな。
ディーゼル車はしばらく作られなかったので若い世代には目新しいのは理解できる。
そして、そういった世代にはやはり価格差は大きい。
しかし、ディーゼル車をよく知る世代にはPHEVは静粛性や乗り味など奇跡の車だ。
CX5では比較の対象にもならない。
価格的に手が出しにくいのはわかるが、やっかみでケチを付けに来てるのがみえみえで痛いから
やめたほうがいい。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 12:30:05.77 ID:DA9ngSmTI
ディーゼルをバカにしている人へ
貧乏人丸出しだよw
今まで貧乏ディーゼルばっかりに乗ってるからそうなっちゃったんだよw
ヨーロッパ車のディーゼルに乗った事がないんだろ?
馬鹿だねー
そういうのをただの世間知らずって言うんだよw
CX5の話はどうでもいいんだよ
価格が下とかどうでもいいんだよ
CX5のスレでやってこいよ
ディーゼルは高速で良さを発揮するのは間違い無い。市街地がメインだとHVとかガソリンが優位だと思う。
>>903 エリート営業マンならスマートにハリアーHV押し
基本は笑顔でお出迎え。
あとは営業マン次第だろうね。
>>905 ディーゼルを馬鹿にする気は無いけど、PHEVの駆動システムと比べたらどこまで優位を保てるかなぁ
振動は皆無で音も遥かに小さいし、トルクも全く引けをとらない
発電機があるので航続距離も問題ない
ディーゼルがPHEVシステムに勝つ所って燃料代と最高速くらいしか思いつかないけど、他に何かある?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 13:07:16.81 ID:lzBx83WGi
>>909 耐久性じゃないかな?
ディーゼルは30年乗れるよ
PHEV は30年無理だと思う
>>910 耐久性は昔と違う。
今のディーゼルは30年もたないと思うよ。
ディーゼルと言えども、今はコストダウンで耐久性を落としてる。
昔は必要以上に頑丈に造ってるが、今は必要最低限だろうね。
10年もすれば、車のシャシーとかボディーに穴が開くがなw
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 13:34:32.53 ID:lzBx83WGi
まあ、PHEV オーナーの30年後は平均寿命超え生きてないだろうしね
寺で聞いたら20代半ばでナビパケのオーナーが結構いると聞いて驚いた。
>>914 30代前半な俺もいるから、20代もいるだろうな。
給油口の扉が凍ってオープナーでは開かなくなりました
屋根の雪がフロントドアに落ちてきたのですが雪でワイパー動かなくなりました
エアコンは送風量控えめでも送風音が煩いです
いままで乗ってたトヨタ車では何れも発生したことがありませんでした
たまたまそういう車種だったのか判りませんが
PHEVはワイパーの収まる部分に雪がたまりやすいとか熱線がないとかからすると
トヨタは寒冷地向けに細かいところまで気配りある作りなのかなと思いました
寒冷地じゃなければPHEVとても楽しい車です
919 :
826:2013/12/15(日) 16:00:05.99 ID:Z6dPZEBK0
>>918 充電口が凍結して開かなくなった俺です
給油は3か月に1度しかしないのでまだ開くか開かないか分かりませんが、たぶん開かないと思います
ワイパーの雪での考察ですが、トヨタ車が問題無いというより、エンジン車ではエンジンでフロントが温まって雪が解けてワイパー部分の凍結も起きないと思います
つまり、寒冷地でのPHEVの弱点を克服するためには、積極的にエンジンを回すことだと思います
エンジン熱は車内だけじゃなくボディ全体を暖めるので、車全体の凍結を防ぐことになります
給油口にも、エンジン・マフラーからの排熱が流れて凍結を防いでいるのではないかな?
まあ、PHEVには凍結解凍用ドライヤーを積んでおくのがいいようです
/ ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞこの記事を開いてくれた
| (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやろう
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
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/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
懐かしいなおい
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 17:20:33.63 ID:9VqL4v3Xi
>充電口が凍結
慌てるでない
春まで待つのじゃ
それが自然の摂理という物じゃ
このバカチンが!
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 17:30:40.00 ID:lzBx83WGi
>>921 スマホでも見れるようにしてくれ
じゃないと時代遅れ
オプーナのAAを見る権利を(ry
>>922 厳ついね。
マスクはハセプロの社長が凄いの作ってくれるよ。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 18:54:13.19 ID:9VqL4v3Xi
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 20:24:37.43 ID:H5iJtqfVi
>>918 PHEVはロシアで売れまくってるらしいし、何らかの解決法があるのかもね。
ロシア人だけに、ウォッカでもぶっ掛けて溶かしてるとか。
リモコンアプリにある「ウォームアップ中(本機能は日本使用ではサポートしていません)」というのはどういう機能なんだろうか?
931 :
815:2013/12/15(日) 20:33:47.06 ID:Z6dPZEBK0
>>928 俺も同じようになったけど、エンジン回したら溶けたよ
大雪時にはエンジン回すべし
>>930 北欧やロシア向けの仕様じゃないのか?
エンジン廻してバッテリー周り暖めるとか。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 22:24:49.07 ID:aja197b70
>>932 最近スタートボタンを押すと寒いからエンジンかかるけど、それとどう違うの?
>>933 それがリモートで操作できるんじゃないの?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 23:09:42.97 ID:aja197b70
>>929 ロシアにPHEVって売ってたっけ?
ロシアでガソリン版のアウトランダーを生産してるのは知ってるけど。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 23:19:23.50 ID:qldAzk280
この車寒くて仕方ないんですが。
エンジン回しても全然温風が出ません。
どうしたらいいんでしょうか?
PHEVにもリモートエンジンスターターはぜひ欲しいです
温水ヒーター+リモートコントロールは代わりにはなりませんでした
(Wi-Fiの接続範囲狭い 充電が空の時はONにできない)
寒冷地の方でないとわからないかもしれませんが無いとホントに不便です
(ちなみに自宅だけでなく外出先でも必要なことが多いです)
大体の気温とエンジン稼働を教えて下さい
>>937 それはウソ。
カーロケで水温とか見てるが、エンジンかかって水温が40度以降暖かくなるよ。
結構数分で暖まる。
水温が70度付近になるとエンジン停止するね。
>>939 車体が完全に冷えている状態だとインフォメーションの表示が10℃以下くらいでエンジンが始動する感じ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 23:49:48.67 ID:Z6dPZEBK0
>>937 アンチか?
北海道のオーナー達にもそんな噂無いぞ
>>942 関東ぐらいの住民じゃないの?
うちもスタートスイッチ押しても掛からんからね。
暖房つけてなければの話。
ちなみに仕様は温水OPつけてません。
ただ暖房つけてエンジン稼働させてから5分ぐらいで温風が出始めます。
>>929 少なくとも海外向けには
ヘッドライトウォッシャーとワイパーディアイサーはついてるんだよな。
ロシアなんか年中寒いから当然暖房つけるよね。
EV走行も少なくなるだろうし、PHEVの実力が発揮できないんじゃね。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 11:18:46.95 ID:C8SpA8nE0
>>945 ソチはほとんど雪降らないし暖かいみたいだよ
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 11:42:40.47 ID:q7xYvPhJ0
出た、またE燃費のあてにならん情報貼るアンチw
また乗り方次第で無限にどうたらと話がループするんだろ。
ほんとこいつうぜーわ。
このクルマのオーナーって3ヶ月にいっぺんくらいしかガソリンスタンドに行かないし、スタンドの人もそんなこと気にしてないのにおもしろい人だね。
ナントカ61の関係者のひと?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 12:30:34.35 ID:C8SpA8nE0
セルフスタンドじゃないんだね
田舎ならまだ有人スタンドが多いみたいだな
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 12:41:26.32 ID:q7xYvPhJ0
>>951 そんなん田舎の遠出ばかりしている奴だろ。
なぁアンチ君。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 12:48:24.94 ID:NoE/T9z8i
E燃費を貼られると困る奴がいるってのが笑えるw
何で困るんだよw
これも真実なのにw
バッテリーが切れれば、燃費はCX-5以下だかんなw
>>953 今度はiPhoneから書き込みに変えたの?
>>947 プラグインしてればの話だからね。
まぁ下り坂が多ければ出せないこともない。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 12:55:47.76 ID:4i/QF5QhQ
>>952 みんカラでは3ヶ月に一回の給油オーナーなんて全然みあたらないんだけど…
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 13:05:42.67 ID:C8SpA8nE0
>>956 みんからの人は運転が趣味で走行距離が多く、充電器の無い田舎への遠出もかなりしてるから給油多くなるね
一般的にじゃなく特殊な部類に入るとは思う
自分は仕事と雑用がほとんどで田舎への遠出もほとんどしないから3か月でエンジン強制始動されて給油してる
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 13:06:11.11 ID:NoE/T9z8i
ぱっと見たら嫌がらせっぽいけど
これを見たら本当なんだと思うわ
まるでソフトバンク商法と同じで笑えるw
e-nenpi.com/enenpi/comment/1731/278
リンク貼り禁止なので//から前を付けて下さい
お前ら車の不満とか非難しか書くこと無いのな
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 13:17:01.20 ID:4i/QF5QhQ
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 13:43:33.90 ID:NoE/T9z8i
でも、事実なのは間違いないよな?
こういう一面もあるって事をなぜ受け入れない?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 13:46:27.05 ID:C8SpA8nE0
>>960 ?
訂正すると
みんからの人は運転が嫌いで走行距離が短く、充電気のある都会の近距離しか走行しない
ごく普通の一般人の部類だと思う
でいいの?
異音でディーラー行ってみたけど
対策のサービスレターは出てないって言われたぞ。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 15:14:37.53 ID:NoE/T9z8i
エボルバw
俺はガソスタで店員に声掛けられるのが嫌だからセルフに行く派
リーフスレでもお馬鹿レス連発で、住民も呆れ顔のようだな。
763 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2013/12/16(月) 15:52:55.05 NoE/T9z8i
エアコン無しで往復100kmが無理なの?
ヒーター使いまくりだと思ってたよ!
リーフ、止めようかなw
764 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2013/12/16(月) 16:00:54.18 bEw7UyNc0
又聞きばかりでよう語る人だな
765 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2013/12/16(月) 16:08:08.22 EU2qgOZm0
300万もする車買った後後悔する奴って
仕事でもいい加減なんだろうな。
何で事前に下調べして、自分の環境で使えるか
検討しなかったんだろう?
766 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2013/12/16(月) 16:58:33.46 aw9VFJ0B0
さすがにメーカーも悪いわ
冬場のバッテリー性能低下や回生効かなくなる問題なんか一言も触れずに
エアコン使うと走行可能距離減りますとしか言わないんだから。
エアコン我慢すりゃ普通に使えると勘違いするだろよ。
767 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2013/12/16(月) 18:27:47.54 EU2qgOZm0
ネットで調べれば、ユーザーの報告山程出てるのに?
メーカーカタログだけ見て買ったのかよw
ガソリン使わないって
週末の遠出でも急速充電しながら移動しているか、
この車を電気で動ける距離内でしか使わない
シティーコミューターとして使ってるって事?
>>967 なんか病んでるんだろうな。
職がないか就活に失敗した学生かな。
>>951 これすげーな、恐ろしく走り込んでる。
短期間に1000kmoverがけっこうある。
ちなみに、私が2ヶ月ぶりに給油すると1700kmだ。まだ半分残ってるだが。
強制エンジン始動がはじまる前に給油しなければ。
>>930 ウォームアップ機能は充電ガン刺さってるときにバッテリー温める機能、知らんけど
バッテリーが冷えて走行不能にならないように一定条件で機能有無関係なく強制発動、知らんけど
機能OFFできたような気もするけど気のせいだったかもしれん販社で聞いてみるよろし
たぶんこんな感じ、たぶんね。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 20:26:15.50 ID:68pLddC60
アプリのアップデート忘れてた
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 20:39:03.02 ID:C8SpA8nE0
>>970 PHEV経験のためにも、エンジン強制始動体験したほうがいいよ
これがエンジン強制始動というものなんだって感動する
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 20:56:53.01 ID:WEbgFAo6i
クラブの会員がいたら聞きたい
会員専用ページって貴重な情報飛び交ってんの?
会員になる気はないが一度読みたい
賑わっているのは中華製の架装品の取り付け方スレッドだけだなw
会費払ってまで見る価値はないよwww
>>973 機能を体験するのも、また一興か。
確かに他の車では経験できないからな。
前回の給油が9月30日!年の瀬に動き出すんだろうか?GSやってるかな?
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 22:22:09.22 ID:dUH3hEnKO
納車まであと2週間を切りました。
試乗の時に気持ち良い走りは実感してますが、使い勝手とか燃費とか…実際どんなものなのか早く自分自身で体感してみたいです。
979 :
406:2013/12/16(月) 22:22:29.18 ID:B7KwHZi50
ガソリン車用のリモートエンジンスターター使えないかのぉー
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 22:36:21.70 ID:68pLddC60
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 22:40:57.62 ID:C8SpA8nE0
>>977 車内時計で決まってるからエンジン強制始動日は12月31日に間違いない
12月31日は夕方くらいまではGSやってるでしょ?
>>981 多分…やってることを祈ってるよ。
2013年最後の給油を満喫するさ。
1 そーきそばΦ ★ Mail: 2013/12/16(月) 23:01:06.69
ID:???0
低燃費のガソリン車として日本や欧州市場で投入され始めた直接燃料噴射式のガソリン乗用車が排出する
微小粒子状物質(PM2.5)の数が、従来のガソリン車の10倍以上であることが、国立環境研究所の調査でわかった。
日本では粒子数の排出規制値はないが、欧州で2017年9月に導入予定の規制値を超えていた。詳細な排出実態調査が求められそうだ。
直噴ガソリン車はハイブリッド車と同等の燃費性能を示し、人気を呼んでいる。
12年に日本メーカーから発売された新型エンジンの約4割に採用されている。
研究グループは、国内と欧州メーカーの直噴ガソリン乗用車各1台(排気量1.2リットル程度)について、
直径5.6ナノ(ナノは10億分の1)メートル〜560ナノメートルの微粒子の排出状況を調査した。
国産車の微粒子の数は従来のガソリン車の10倍以上で、欧州車は国産車の約5倍だった。
粒子の主成分は大半がススで、主な原因はガソリン燃料と考えられるという。「ススを減らす対策などが排出粒子の削減に重要」と指摘している。
日本では粒子重量の規制値はあるが、粒子数の規制値はない。欧州は14年に重量に加え、
粒子数の規制値を導入。17年には粒子数の規制値を強化する。
ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1604M_W3A211C1CR8000/
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 23:43:00.03 ID:1EB0dxWs0
この車は奥が深いなあ。
充電ばかりしてガソリン使わなくても強制始動があるから。
なんか見てて、どちらかというと家で充電をメインとして車を使う
方法じゃなくて、エンジンを使って充電をするような方法を
メインとまでは行かないがある程度積極的に行う
やり方がもしかしたら良いのかもしれないなあ。
>>969 IDが同じのは一組しかないようだけど、ほかのも同一人物って、どうやったらわかるんですか?
>>987 キチガイの書き込みは分かる。
携帯と自宅無線、P2を使ってID変えてるんだろうね。
もしかして本人?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 23:54:43.34 ID:GhfcfHb50
>>988 なるほど、お前が根拠もなく発狂する認定厨だということはよく分かったよw
ID:GhfcfHb50
本日の粘着していたニート
仕事でもしろよ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 00:13:57.77 ID:qELvkp1Xi
お仕事、お疲れ様ですW
ID:qELvkp1Xi
昨夜、室内灯を点けっぱなしにしてしまい補機用バッテリーが上がってしまいました
帰宅してから他車よりケーブル繋いで起動させましたが、どうやって補機用バッテリーに充電されるんでしょうか?
説明書には起動した後のことが記載されてなかったので詳しい人がいたら教えてください
帰宅が遅かった為、ディーラーには聞けませんでしたので
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 00:46:49.62 ID:VDhQOAbv0
>>993 関連する質問もあります
納車されて間もない頃ですが、夜閉店間際のイオン駐車場で充電中に20代女性が近づいてきて
「バッテリーあげてしまったのでバッテリー繋いで欲しんです」
って頼まれたんだけど、ブースターケーブルは持ってにもかかわらず補機バッテリーから他車へ電気流す時はどうすればいいのか解からないので止む無く断ってしまった
エンジン車ならエンジン回しながら他車で電気流すんだけど、PHEVはどうするんですかね?
ディーラーに聞いたけど、当然経験無いので有耶無耶な返答だった
明朝また起動しなかったらタクシー代がまた大変なことになるのでREADYの状態にしたまま朝を迎えることにします
994さん995さんありがとう
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 01:29:12.71 ID:+rYG94FDi
室内灯はLEDに交換すればバッテリーはまず上がらないから
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 01:47:50.22 ID:Zq22rwNTO
>>985 窓ガラスあたりのビビり音で火が出るのか?
ちょっと興味あるな。
>>993 室内灯は一定時間で消えるんだけどな。
ACCも。設定変えてたら知らんけど。
>>995 他車への供給はするな、って説明書に書いてあったと思う。
ラゲッジのカバー外してバッテリー丸ごと見えるようにしないといけないけど、
プラスターミナルにはヒュージブルリンクがたくさんぶら下がってるよ。
余計なことしないのが無難。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 02:37:13.94 ID:VDhQOAbv0
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'