フィットは貨物車
ホンダは1.5直噴ターボ+MTのフィットR早く出せよ
説明しない=説明できない
常識
>>6 心配すんな
馬鹿を言いくるめようとはこれっぽっちも思っちゃいない
>>3 スイスポみたいなキモヲタ車になるから、やめたほうがいい
正直ヒュンダイi30のデザインが好きなんだけど、チョン車ってことを差し引いても評判がめちゃくちゃ悪いので乗りたくない
あまり丸っこくない感じが良いんだけど、国産で良いのないかな?
>>11 丸っこくない感じで言えばインプレッサが一番近そう
「CVTは高速で効率の悪さを痛感する!説明はしないけどな(キリッ)」って、馬鹿丸出しw
突っ込まれてググレカスと開き直るに至っては救いようがない。
>>13 よっ限定君!
なんか気にさわること言われたのかい?
そもそも
>>6=
>>13は一体何を主張したいんだ?
CVTは高速走行においてロスが大きいという一般論が
どうしてそこまで気に障るのだろう
CVTは高負荷で伝達効率が落ちるとは聞いたことがあるけど、
高速走行というのはまさか高速道路の100キロとかじゃないよね?
100キロだと体感できるかどうかは別にして、確実に下降線には入ってるでしょ
100キロ巡航なんて25馬力程度じゃなかったかなぁ。
そりゃ60キロ巡航にくらべたらわずかに効率落ちるかも知れんけど、本当にわずかだよ。
CVTは、あまりアクセルを踏み込まない運転を対象としたトランスミッション
可能な限りハイギアードな状態を維持して燃費を稼ぐことを目的として作られている
高負荷(アクセルを大きく踏み込んだ状態)でも問題ない強度は持たされているけど、高負荷時には伝達効率が大きく落ちる
高負荷時の伝達効率は75%程度と言われている
燃費的には80km/h走行時がもっとも燃費がよく、そこから速度を上げるにつれて低下すると言われている
つまり、普通の日本人の使い方には適している
というわけで結局MTを超える効率のトランスミッションは今のところ
存在しないのだった。CVTはトロトロ走る原付のためのミッション。
早く走ることが最上というのなら、MTよりDCTのほうがいい
変速ということで言えば、MTは、人間のとろくさい変速操作が頼りのトランスミッション
ATの僕は高見の見物してていいの?
ATは効率を上げようとすると、MTと同じく多段化したほうがいいのだが、多段化すると5ナンバー車に使うにはサイズが大きくなってしまうのがイマイチ
また、CVTと同じく、人間の意のままの運転感覚やダイレクト感とは無縁
多段ATだから冬の峠道の下り坂は便利
結論
自分の思い通りに→MT→オナニー
おまかせで楽したい→AT・CVT→風俗
DCT→オナホ
>>24 冬の雪道はATのマニュアルモードでエンブレ調整は有効なの?
GT6発売日きたな
今回最初に手に入る車はイベントで決まってて
それがフィットらしい
ホンダやるじゃん
スレに関係ありそうな車ではデミオスポルト(前期型)なども出るらしいな
ゲームのコンセプト的に現行スイスポが出ないのは謎
出ないのか?
そりゃいくらなんでも恣意的すぎるな
>>29 単純に制作上の都合でしょ
全ての車が出るわけじゃない
スポーツカーとクラシックカーが優先されてる感あるし
2011年発売のコンパクトの優先順位が高いとは思えない
5の時点でDEデミオが出てないのも不思議な感じだった
フィット3、スイスポ、ヴィッツG's、マーチnismoあたりは仮に出るとしてもアップデート後だろうねえ
フィットのDCTの不具合を正確に再現してたら買ってみたい
>>31 そりゃそうだが、GT5は正直参考にならん
2年以上発売伸びたし(最初は2008年発売予定>実際の発売は2010年11月)
高級スポーツカーもいいけど、ホットハッチに類する車を充実してくれと
噂通りフィットだったけど
先代フィットとはwwww
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 21:02:12.01 ID:O+vZckbq0
現行ヴィッツも収録されてるけど、何故かRSじゃなくてFだしw
グランツーリスモって6まで出てるのか
初代のPS版は大学生の頃でやりまくったな
PS3買ったけど動画再生装置装置に成り下がってるから買ってみようかしら
リッジレーサー派
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 22:16:54.13 ID:O+vZckbq0
あのゲームで何故か初代デミオをチューニングしまくってた記憶がある。
免許取った後中古で手頃な値段だったから買ったけど、実車は結構ハンドリングがよくて驚いた。
GTは全く肌に合わなかったな
FFシリーズの凋落と一緒、ゲームはゲームだから面白いんだよ
ゲームスレになっとるではないか。
話題少ないし、まぁいいかw
トヨタ版のスカイアクティブというよりデュアルジェットエンジンじゃね?しかも後発なのに燃費負けるっぽいし
これは酷い
高圧縮比化といってるけど、ただの高膨張比化じゃなければいいな。
>>43 あまり燃費を上げるとアクアが売れなくなるだろw
40代デブスにオススメの4WDコンパクトカーはどれですか?
近場通勤、たまに買い物です
雪国だから4WD必須なんだけど、ヴィッツか…どうなのこれ?
ジュークならブス同士でバランスとれんじゃね?
>>46 キティちゃん仕様の三菱ミラージュオススメ!
と言いたいところだが、4WD無いんだよな
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/06(金) 15:42:12.41 ID:qE2eQ5KJ0
SX4いいよな
先代スイフト
1300、MT、4WDで120万だった
安かったなあ
皆さんdです
ワゴナールとスイフトは見てたけどSX4は見てませんでした
この装備でこのお値段はイイネ!
パートタイム4WDも嬉しい装備です
ただ、1500cc…ボッチ行動のチビBBAなので1300が丁度いい位なんです
週末スズキさんに行って現車みてきますね、ありがとう
ラッシュ、ビーゴ、サイト見てきますジムニーは以前乗ってたので…
キティちゃんとジュークはプークスクスで後ろ指さされそうw
オヌヌメしといてなんだけど
SX4には横滑り防止装置が付いてなかった
あと展示車とかほとんどないかもw
>>54 うん、無かったw
うちから一時間半掛かる所に試乗車あった…地元ならスイフト勧められるでしょうね
4WDならVSCっていらないものじゃないの?おばちゃんよくわかんな〜いテヘペロ☆
どなたか詳しい方、ご享受ヨロ
オッサンきめえwww
10代OLにオススメのホットハッチはどれですか?
ターマック、たまにグラベルです
雪国だから4WD必須なんだけど、ファミリアGTRか…どうなのこれ?
>>55 VSCと言うか、トラクションコントロールとセンターデフのついたフルタイム4WDの相性は良かたっりする
空転を起こした車輪にのみブレーキをかけて、他の車輪にトルクを分配する
この仕組みがあればデフロックが無くても悪路を走破できる
>>58 dです
仕組み的にFF・FRのみ、って事ですか?>他の車輪にトルク分配
上のSX4なんかはVSC装備でパートタイム4WDだけど
4WDで走行してる時はVSC効くのかなぁ?…ってちょっと該当スレでも探してきます
ありがとうございました
金額に問題ないならラッシュかインプが雪道強いんじゃないの
インプ1600もあるけど4駆の最廉価グレードでもVSC標準で良さげ
身体大柄ならインプ位のサイズあった方が似合うと思うよ
パートタイム4WDじゃ・・・
狭い脇道の出入りや直角駐車が大変だな>59
さすがに雪国ではスバルだろう
>>57 その要求で「10代OL」の情報が必要なのかwと思うが、とりあえず
奥様方の下駄車(ただし魔改造Ver)ブーンX4を挙げてみる
ターボモデル以外は他社の四駆と性能変わらないよ
>>64 縦置き水平対抗エンジンがもたらす前後左右バランスと低重心
やはりスバルは別格だ
と思っていたら雪道を曲がる時くるっときれいに回ってワロタ
スバルの足回りのセッティングは、後ろが滑りだすと早いんだよね
今の日本車にホットハッチと呼べるようなクルマはない。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 00:06:57.23 ID:Jf8ianOs0
日産よ、
コストカットばかりに邁進せず
奮起せよ!
「では、プレミアムなコンパクトカーを」 ※ただし3気筒
アクアのCMいいね
販売ランキングは5位に落ちたけど
アクアの後席の狭さを嫌う層がカローラHV に逃げたか。
>>72 VEZELは月販売目標10000台だとさ
カローラHVとガチでかぶる価格だからカローラ売れなくなるよ
>>71 車の出来は・・・だけど、CFは最高だな
前の並んで走るのも不思議な感じがして良かった
今のはとてもきれい
流石にカローラHVとVEZELは層が違う
フィットHVからもうちょい金出してVEZELに行くならありそうだが
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 21:35:40.55 ID:XpmxRIf20
>>73 あれを月1万台も売る計画なのか。随分と強気だな。
ジュークですら月6000台ぐらいがピークだったのに。
N-WGNでさえ目標12000台/月なのにあり得んわ
まさに「冗談は顔だけにしとけ」だな
ジュークは国内の無難すぎる車のデザインに一石を投じた意欲作だぞ
皆最初はあんなカブトムシが売れるわけねーだろと馬鹿にしていたが
蓋を開けてみたらSUVの週販2位とダブルスコアのぶっちぎりで売れた
VEZELはその流れを受けて生まれた車だ
このクラスの車が欲しいけど
ジュークは嫌っていう人には売れそうだな>VEZEL
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 09:35:34.16 ID:t+hODN1R0
このところジュークは販売も激減
中古車価格も2割近くダウン
SUVに遠く及ばない走行性能と、コンパクトカー以下の居住性では致し方ない
賢者は今から手を出さない!
その図式は、間違ってる
ホットハッチだけどコンパクトカーじゃない車って?
ジュークもいいけど
日産はラシーンを復活させろ
>>86 日本のコンパクトカーの範疇にはいらないやつならゴルフGTI、RとかシロッコRとかメガーヌRSとかMSアクセラとか
ラシーンは今も専門中古店もあるほどの人気
ホットハッチスレにスイスポが入ってるな
何か問題でも?
>>90 スイスポ=キモヲタ車
だから相手にしないほうがいい
リアルのスイスポオーナーがどうかは知らんし、興味ないが、
少なくとも車メ板のスイスポ信者は絶望的にキモイ。
ホットハッチ乗っててキモくない奴とは
>>93 信者かしらんけど、あのスレ全体的にいい歳こいた貧乏人のオッサンばかりでキモいな
10年前にフィットとデミオとイストとコルトで迷ってイスト買ったけどあの頃みたいなワクワク感はないな
新車販売の半分が軽自動車になると言っても誰も信じなかっただろうな
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 20:12:57.23 ID:v25++OQa0
先代スイフト乗ってるけど、今このクラスでこれといって欲しい車種が無い。
次期スイフトも気になるけど、フルスカイ化されるデミオにも期待してる。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 23:21:56.21 ID:s9MWKZ3A0
現状のコンパクトって、トヨタと日産、三菱はまるで魅力なし
旧ヴィッツ、旧マーチの名声は何処へ
>>98 トヨタはアクア、日産はノートに事実上統合してるしな
三菱は知らん。eKワゴン薦めてそうだけど
マーチ(事実上)とティーダを統合した結果があのポンコツ3気筒なんだよなw
ところで日産はマーチにティーダにキューブがあるから
ノート単体でフィットに勝てないのは当たり前とか
訳の分からないこと言ってた人、どこ行ったのかなw
次期スイスポほしい
FIT3HV買ったけどやっぱつまんねえわ
そこは1.5RSじゃねの?
スイスポとかに興味持つ層もHV買うのか
次期スイスポは1.0ターボだっけ?
ホンダのハイブリッドは興味ないがターボは興味あるな
>>98 俺にとってはトヨタのコンパクトカーが一番魅力的だけどな
iQちゃん可愛いよiQちゃん (;´Д`)ハァハァ
不細工な方が好きな人もいるからな
>>103 どういったエンジン特性になるかだな
1000ccにターボ積んで現実的なスペックで何馬力くらいまで出せるんだ?
それ+車重1トン切って来たら素イストより税金の安い車になるという怪現象
>>107 フォードのエコブースト1.0だと100psと125psの2つの仕様があるな
スズキじゃないがブーンX4が1000ccターボで130馬力くらいじゃなかったっけ?
ブーンX4は936cc
100km/hで5速4700rpmくらいだったか
>>110 ジムカーナの1600cc以下クラスに出られるようにその排気量だって聞いた
900ccを名乗ってもいい排気量とは思うが
現行スイスポがジムカーナで沢山走ってる事を考えると
ブーンX4のようなエンジンにするか、普通に998ccとかにするか興味がある
後者だとジムカーナ等の需要は全て消えるけど公道での使い勝手は良くなる
現行スイスポより非力なエンジンになったら困るが
2L が280出せるんだから、140くらいは出せるんじゃね?
自動車エンジンの場合、最大出力での比較はまったく意味がない
>>113 >まったく意味がない
最大出力はとても重要
テンロクでハイオク使っておいて136PSってどんだけ技術力低いんだろ。
スイスポじゃなくてスイフトに1.0ターボください
まぁ貧乏人の乗る車ですし
>>115 可変バルブリフトが無いとリッター100psは辛いか。20年前のAE100は5バルブヘッドだけでリッター100ps出してたよな。
ホンダはVTEC、三菱はMIVEC、日産はNeoVVLがあったしね。
>>114 意味ないって。
6000回転や7000回転なんてどこで使うんだよ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 11:42:53.63 ID:xGEKsN0f0
>>96 2013年にシエンタやベリーサがまだ販売中という事実
シビックは1.0L+VTECターボにトルコン付きの8速DCTで幾らになるんだ
>>123 現行デミオベースのベリーサは望み薄というか
ベリーサのコンセプトに合わんし消滅だろうな
シエンタは一度消えたんだぜ?
後継のパッソセッテが壮絶にコケた結果、販売再開しただけで
ノートの一部改良がやる気なさすぎ
日産は三菱と組んで軽自動車ばかり開発しやがって
>>120 カタログに書いてある数字だけ見ればそう思うだろうが
エンジンは停止状態と最大出力を繰り返すわけじゃないだろ?
最大出力が高いということはそこに至るまでの余裕が違うということ
>>128 新車販売の約半分が軽で
コンパクトより軽のほうが高いくらい
スズキ・ダイハツより日産・三菱が上
ホンダは・・・考えないことにしよう
>>129 最高出力だけ高くて、下はスカスカ、なんてエンジンは今時ないかw
>>131 おいフィットRSの悪口はやめろ!MTだと200kg重い車に燃費負けるのも秘密だからな!
普通に乗る限りじゃ出力よりトルクの方が重要じゃね
>>124 ボルボは1.6Lの4気筒ターボが180馬力
アウディは1.4Lの4気筒ターボが122馬力
シビックRは2.0Lの4気筒ターボでスポーツ系かな
シビックのセダンには1.5Lの4気筒ターボらしいが
省燃費系というからアウディみたいな方向だろう
1.0Lの3気筒ターボって・・・
3気筒ターボでも130馬力・トルク20kgだから問題ないと思うけど、ハイオク使うならNAのレギュラー仕様でいいや
ハイオク使って街乗りとか頭おかしい
今まで乗った車の感想で言えば、安いグレードじゃない限り同じ排気量だったらホンダが一番馬力が出てて、低速トルクも一番強い感じだったな
日産は低速トルクはあるけど、ターボじゃないと馬力がない
トヨタは馬力もそこそこだけど、低速トルクもそこそこで、可もなく不可もなしって感じ
1.3までで比べて最ももっさりなのはスカイデミオ
もっともキビキビなのがデミオ13Cという皮肉
>>126 そんな金出すんだったらシボレーイプシロン買うよ
フィット3は妙にもっさりしてると思ったら
トルク下がって発生回転値は上がってるのな
フィットハイブリッドを試乗したけど60キロあたりから100キロまでは加速十分だね
高速の合流や追い越しくらいしか踏まないけれどみんなそんなに加速を求めているの?
ちなみに街中走る場合はアクアのほうが静かで良かった
フィットHVは評判悪くないでしょ
ガソリン車は地雷だけど
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 19:26:22.19 ID:dFWRkC3m0
>>142 フィットはアクアより何がうるさいの?駆動系?ロードノイズ?
軽くするのはいいけど、その分衝突安全が大丈夫なのか気がかりだな
今の軽も昔に比べればマシになったとはいえニュースの事故映像見ると結構やばい潰れ方してるからなー
つーか普通にレジーナの続報じゃね? いよいよ市販へ動くのか
コンセプトカーのデザインを極力生かした車にして欲しいものだが
>>144 スズキ版ミラージュか
きっと運転手の命も軽くなるね
スバルの1.6Lのターボはレギュラー仕様
こういうエンジンがコンパクトカーにも欲しい
軽自動車がこれだけ増えたのに交通事故の死亡者数がどんどん減ってる不思議。
>>148 ミラージュはあれで衝突安全性は最新コンパクトカー並みで
一世代前の車よりずっと成績が良かったりする
>>148 会長に言わせると、スズキ車のオーナーは貧乏人らしいから、短命でもいいんじゃない?
所得税も大して納めてないだろうから
>>150 軽自動車が増えてクルマの平均移動速度が低下したんだろ
>>131 ターボ化済みの欧州車に乗ると、NAの日本車は全部そう感じる。
>>143 えっ?地雷なの?
13G買おうと思ってたのに…
雪国で年間5000キロ位の走行距離だしガソリンでいいかな…って思ってたけど
HVもネガティブwな話題しかないからさ
地雷っていうのがどう地雷なのかよく分からんが。
ガソリン車に限定するのなら選択肢としてはアリじゃね?HVが鬼すぎて劣って見えるだけで。
それ以前に車種によってアクセルやブレーキ、ハンドリングの癖があるから
そっちを試乗で確かめる方がよっぽど有意義だとは思う。
日産と三菱に関しては今はちょっと怖いけど、
新型ノートで今のところやらかしてないみたいだから日産は候補に入れ始めてもいいかな。
>>157 地雷とは言わんが普通だわな
質感はよくなったと思うけど先代より非力になったし、
ちょっと路面が荒れるとバタつくのは相変わらずだし
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 00:04:22.57 ID:6rgMZ+N40
ホンダはCVTは作り慣れてるイメージがあるけど、DCTは耐久性がちょっと心配だな。
軽向けのCVTすらリコールになったのに?
しかも先代フィットまでは4WDに対応できるCVT持ってなかったんだぜ
初代フィットの4WDはCVT、フィットの以前のロゴの4WDもCVT
リコールネタはどのメーカーにしてもブーメランにしかならないから無意味だよw
フィット2の4WDは5速ATだったんだよな
ヴィッツハイブリッド149万円〜
オーリスハイブリッド199万円〜
これ出すだけでフィットはインサイトと同じようになるよな
MTしか乗れない俺にとって遠い別の宇宙の惑星の出来事みたいだ。
フィットガソリン買うなら二代目でいいよな・・
>>150 罰則強化による飲酒運転、スピード違反、シートベルト未装着が減少したため
>>168 二代目HVと同じ燃費のフィット3の1.3でいいじゃない
ガソリン車買うなら素直にスイフトにしろよ
ガソリンならノーマルデミオおすすめするよ
さすがにデミオはもう古いだろ来年新型出るって所なのに
しかしマツダはベリーサをいつまで売るつもりなんだもうすぐ10年目だぞw
すぐ上の人とID被ったw
デミオは特別仕様車で来年夏まで売るだけだろう。
>>165 THSを除いた車本体はヴィッツに劣るアクアが170万円してるけどね
デミオの改良でDSC標準になるかと思ったがスルーされた
特別仕様車はサイドエアバッグも選べないしマツダも日産同様に安全装備軽視の姿勢はいただけない
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 19:35:06.06 ID:sCms1FRt0
>>158 オール3気筒のコストダウンノートは、止めるが賢明
>>180 だからエンジン停止でリコールなんてことになるんだろ
この前話した人は新車購入1年でエンジン載せ換えだってよ
日産だけはないな
>>150 救命救急センターに勤務している医師だからマジレスするが、発表される死者数は単に24時間以内の即死例だけ、これはエアバッグやESPなどの普及、救急医療の進歩でたしかに減ってはいる
しかし、24時間以降の死亡例や遷延性意識障害や一生寝たきりは軽自動車が多いんだよ
軽自動車には絶対に乗らないし、嫁も乗せないね
いまどきESPやサイドエアバッグが標準装備でないようなコンパクトカーもダメだね
>>179 3気筒でも良いけど、何で排気量を減らすかね?
1.5Lの3気筒でも先代より燃費で上回っただろうに。
ノートの3気筒叩いてる人はなんで他の3気筒叩かないの?
世界的に増殖してるけど
そのうち日本でもコンパクトは3気筒が主流になりそう
>>184 4気筒1600ccがベースエンジンから1気筒400cc分を取っただけで安く作れるからだそうな
3気筒なんて世界的に見ても貧乏人が乗ってる車なんだよ
世界世界言うけど、その世界とやらは日本よりはるかに生活水準の低い国ばかりということをお忘れなくw
>>185 価格が4気筒並みだからじゃないかな?
コストカットした分を客に還元しないで日産の利益、つまりゴーンの高額な役員報酬に回っているから
>>190 日産の販売台数が約500万台だから、ゴーンの年俸が8億円とすると1台あたり160円か。w
失笑
ノートは安全装備をケチったからイメージが悪いのもあるね。
>>193 安全装備って横滑り防止装置とヘッドレストでしょ?
ついてない車いくらでもあるよね
>>194 2006年発売のデミオならまだしも
2012年発売なのに…
>>194 新型なのに、今走ってる古めの車と同レベルの安全装備ってこと?
ってことを突っ込まれてると思うんだけど。
個人的にはHIDのオプションがはじめになかった方が気になったけど。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 16:44:56.26 ID:I6ZcBSTN0
日産は人数分のヘッドレストを付けるのに消極的だな。
マイナーチェンジでセレナやマーチも付かなかったし。
逆にベリーサやパッソに付いたのは意外だと思った。
>>195 せめて2010年発売のヴィッツを出してほしかったね
>>183 さすがに超能力が標準装備の車は無いんじゃないかなあ
>>199 ボケだったら全力で謝るがw
ESPでも間違いじゃないよ
各車名前違うだけ
>>198 ヴィッツはすでに後部中央ヘッドレスト装備済み
来年のMCでVSC標準化予定だぞ
>>201 そりゃあ来年義務化だもん
みんなつくでしょう
みなさん横滑り防止装置のことESCって書きませんか?
一瞬何のことかと思う
なんでもかんでも横文字にするから悪い
普通に横滑り防止装置と書けばいいと思うが
>>202 横滑り防止装置の呼称がメーカーによって違う
VSCだったりVDCだったりVSAだったりESCだったりESPだったり
ESCって名称が定着するより先にメーカー独自の呼称が広まったから仕方がない。わかる人にはわかるが
HID
ディスチャージ
キセノン
トヨタVSC
日産DSC
ホンダVSA
スズキESP
他は知らない
放電式ヘッドライト
横滑り防止装置
四輪駆動
他に各社呼称違うの何かある?
トヨタは全車種サイドエアバック標準装備の公約を反故した前科がある
>>207 アイドリングストップ、自動ブレーキ、トラコン
どれも横滑り防止装置ほど違いはないけどね
あれは違いすぎ
DPF
DPD
DPR
>>182 救急関係の人間なら、30日以内死者、1年以内死者も統計が取られてて、
24時間以内死者と同様に激減して過去最低な事くらい知っとこうよ
重傷者も同様に激減してる
これは車両安全性がここ20年くらいで急激に進歩したおかげ
1995年に日本でも車の安全評価が導入されたり、エアバッグが普及したり、
軽でも80年代の車とは安全性が段違い
>>212 その車両安全性分の代価として車種問わず肥大化したなぁ…
>>213 肥大化したため大きめ(高出力)のエンジン積む傾向だが、燃費は悪くなってない
>>214 それ、コンパクトカーじゃない車の話じゃん
コンパクトカーに限っては、車体は大きくなってるけど、燃費は良くなってる
>>215 ミラーサイクルやアトキンソンサイクルで実質1割排気量ダウンだしな
メーカー独自の呼び名ってことでは、トヨタがハッチバックを「リフトバック」って呼んだあたりが始まりじゃないか?有名なのでは電子燃料噴射装置とか。
一般的に燃料噴射装置の話するときに「EPIは…」って言わないように、横滑り防止装置の話するときも「ESPが…」ってのはあかんやろと思うけどね。
>>385 軽自動車のように税金が安いか、新型ミニみたいにトルクが220Nmもあるなら文句ない。
買い換えで十年ぶりに新しいコンパクトを運転した知人が出足が遅いと文句言っているがそんなもんなのかな?ちなみにそいつはノンターボのコルト1500に乗っている。
たしか1.5Lのエンジンで4G15のMIVECが一番非力だったと思う
先代ミラージュのがパワーあった
古いタイプのCVTだから遅いと感じやすいかも
トルコンを組み合わせたCVTは1500回転ぐらいまで上がらないと加速が始まらない感じがする。
排ガス規制のお陰でレスポンスが悪くなってるっても聞くね
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 08:42:27.39 ID:U1TZUHQu0
CVTにレスポンスを求めちゃ駄目だろ
燃費目標クリアできないスカスカエコエンジンの燃費達成するために
最後の最後で踏んでも回らないようにCVTでセッティングして低燃費達成してるからな
CVTだけが悪い訳じゃない
いつもCVT乗っててたまにATやMTに乗ると発進がパワフルで驚く
CVTや旧世代ATを受け入れない欧州人の気持ちもわかる
欧州の人がCVTを好まないのは高速域で動力が全然
伝わらないからじゃないかな。
アクセルをしっかり踏み込む走行パターンが多いのと、スピードも結構出すから、CVTのメリットがない
>>226 ビュンビュン系とアピールしてた前ノートが、MCでエコカー補助金を受けとる為に出足もっさりにセッティング変更したな
>>231 スバルの車は原価が安いからな。
アメリカじゃ信じられないような値段で安売りされてる。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 20:06:42.43 ID:AogHpk7l0
スイフト買うわ
>>230 先代ノートを中古で買うなら前期型を探せって事でおk?
>>223 1.3Lの標準グレードでも安全ボディ・装備で1ton超えで背高
しかし本気で走れば170km/h以上出るし
ガツンと踏み込めば美味しい回転維持しながら加速なので遅くないよ
おまけに丁寧に走れば低燃費
>>231 3ナンバープレミアム車メーカーと軽メーカーの違い
>>231 これ「一台当たりの」がポイントだな
4DWの賜物だろうか?
軽と5ナンバーが全部OEMなのも効いてそう
4WD
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 21:48:46.91 ID:qM8MiKpd0
>>234 ノートに限らず、
2009年以降の日産車は手を出さないほうが良し
無理な燃費対策で、エンスト事故が散見している
伊勢湾岸道エンスト死亡事故のティーダラティオも該当している
中古ティーダコスパ良さそうだから買おうと思ってたのに…
日産は見た目だけこって女を騙して売る戦略だからな
日産車って終わってるな
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/17(火) 23:25:03.28 ID:NGbWRbep0
エンスト頻発の危険なクルマは
手を出さないほうが良し
小型の箱にまでチョイスを広げてみたら、ソリオGリミテッドがめっちゃお買い得やんって思えてきた
良くを言えばスプラッシュくらい安全装備が充実してれば文句なしなんだが
>>234 前期型はあらゆる所が安っぽいから、これまた手を出してはいけない。
ってか日産で手を出してもいい車ってガソリン車のセレナくらいだよな
車を気に入るか気に入らないかは、人それぞれだけど
もし合わなかった場合、日産車は軒並み中古車市場で圧倒的に不人気だから
手放そうにも手放せないという深刻な問題がある
先代マーチとか乗ってた奴が似たコンセプトの車に乗り換える場合
候補がないんじゃないか?
事実上後継車ないし、他社にデザイン含めて近いコンセプトの車も見当たらない
>>231 利益は絶対額ではなく率で算出するのが普通だけどな
広さフィット、燃費アクア、走り1シリーズって感じ?
>>250 旧ビートルってのは戦前からあった、あのVWビートルか?
メキシコ仕様の最終型は2003年まで生産されていたというのは驚きだが
最低でも10年落ち+基本的にオールドカーだから現実的なチョイスではないな
逆に言えば現行車で先代マーチから乗り換えるのに丁度いい車がないって事なのか
アクアはゴミ
先代マーチ、可愛い車だったな。
乗り換えるならフィアットの500とかどうだろうか?
とりあえず欧州車はPM2.5をまき散らす環境汚染車なことが判明したから選択肢から除外
なんだよ、スカイアクティブ買えって事かよ
スイフトも直噴じゃないよ
>>257 スカイアクティブは直噴の申し子みたいなものですので。。。
>>257 国内の1200cc程度の直噴エンジンはスカイデミオのことって意味ですか?
ノートの1.2SCじゃない?
>>260 元の国立環境研究所の発表内容を見ると
国産車は2011年発売の直噴自動車(1298cc)、同型でポート噴射の1348cc(2007年発売)
とあったので明らかにデミオです
もう毎日フィット3を見るようになったねぇ
デミオよりも見る台数が多くなったよ
いくらなんでもそれはないだろ
累計販売台数が違いすぎる
ヒント
中古車の輸出
案外、
>>264は鈴鹿市在住ってオチだったりしてw
まあ俺も30分程度の運転でフィット3を2台見た
いつみても全体のバランスが悪くてブサイクな車だと思う
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/19(木) 19:43:39.70 ID:AB9un6bU0
信号待ちでたまたま前に初代フィットの初期型と現行のハイブリッドが並んでるのを見たけど、改めて初代は端整でよく出来たデザインだったんだなって思った。
和光市ではデミオより多いかはわからないけど沢山見たよ。新しくて目立つせいか現行ヴィッツとかより多く感じた
>>268 どっから見ても奇形で街の景観にとっても害悪だわ
あの無意味な穴を鉄柱で打ち壊したい
>>276 値段相応だろ
って言うか「ベース」の意味解ってる?
花瓶でしょ? 知ってるよ、そんなこと。
>>276 ヴェゼルがどうこうよりこの記事のキモさがすごい
直噴ダウンサイジングターボは排ガスが汚いから終了するんじゃなかったっけ?
フィットを安くする代わりなのかヴェゼルは高めの価格設定だね。ジュークよりも売れるだろうけれど飽きられるのも早いかと。
2リッタークラスのSUVが安いからこのクラスのSUV需要は限られている。初期購入者が一通り買ったらあとは低空飛行。半年待てばわかるよ♪
>>277 乗り出し価格がほぼ同等のCR-V2.0と比べても大分まともだと思う
あっちはホンダ車の例に漏れずカチカチドアパネルだからな
ヴェゼルは安グレードでもファブリック+ウレタンってだけで好印象
CX-3が出てどうなるのかな
小型SUV戦争勃発…なんてことはないか
>>283 同意。ヴェゼルは200万円以下では頑張っているほう。これ以上のインテリアはアクセラしかない。
実際スレの勢いも凄いから注目されている。レヴォークなんて価格がボルボ並と判明したら一気にスレの勢いが落ちた。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/20(金) 20:06:14.50 ID:9Xp8m8DS0
>>286 362件のトラブル報告があったらしい。
これだけの頻度で発生するトラブルを発見出来なかったテスト部隊は辛い立場やな。
フィットって7月から作ってたのね
このスレでンダヲタが『ホンダのDCTはバイクで実績があるから大丈夫』と息巻いていた頃が懐かしい
初物は怖いな
ゴルフの時もDSGのトラブルが多かったけどソフトで直るのかな
最悪載せ変えもあるんじゃない?
完全に初代フィットのCVTのリプレイ
>>291 今回のはクリープしないとかギクシャクでなくて
急にシフト外れて空ぶかしとか、エラーで停止とかだからヤバ過ぎる
自分もオーナーだが空ぶかしは何度かあった
明日にも寺に行こうかな
モデル末期に2代目買っておいて正解だったかな
>>293 モデル末期ならお安く買えただろうし十分ありだろ
なんでもそうだが新型=何もかも良くなってる
とは限らないからな
プリウスですらコストダウンされまくってる現行よりも先代のほうが良かったと言われてるし
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/20(金) 22:43:37.45 ID:aR5ra2d00
ヴェゼルはジュークとデミオを合成したみたいなデザインだな。
悪くはないけど新しさみたいなものはあまり感じない。
>>296 現行のホンダデザインの中では一番いいと思うけどな
レクサスみたいな塊感あるし
リアドアハンドルをウインドウに紛れさせてクーペ風に仕上げている
アコードやオデッセイなんて酷いだろ
>リアドアハンドルをウインドウに紛れさせてクーペ風に仕上げている
ジュークのパクr
>>297 というか他のが酷過ぎて一番無難なヴェゼルがマシに見えるだけじゃ…
>>298 ユーロシビック
アルファのパクリだけれどw
何年かぶりに車種・メーカー板来たんだけど
スターレットスレってなくなったの?
Janeはデフォだと半角全角を検索で分けるんじゃなかったっけ
フィットも高速道路で動けなくなったりするのかなあ
>>306 ホンダ愛というなら10年前に見限ってないとおかしい
こういう奴はどうせ次もホンダを買うよ
「ディーラーが悪いだけなんだ」とか言って
>>276 フィットベースってことはベコベコになるサイドパネルは共通で不具合出してるDCTも共通か
厳しいことになってしまったな
>>310 国沢はブログでマツダのスカイアクティブが只のミラーサイクルって散々こき下ろしてたからな。
マツダとなんかあったのかな。
ホンダはレギュラーガソリンのターボ作れるけどマツダは作れないのか。
技術力のないメーカーは今後やっていけないだろうな。
ファミリアSワゴンのRSに積んでた130ps/1.5Lエンジン復活希望
リコールに愛される企業ホンダ
あれ、フィットまた新たにリコール追加みたいだね
発売から3回目のリコールだっけか?きちんと言うだけ良いと思うけど
燃費アクア越えの代償は大きかったのかな
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/21(土) 18:58:38.23 ID:7leEkhTH0
>>306 結構弄ってるのに気の毒だな。
ルーフパネルならともかく手を付いた程度でルーフサイドが凹むとか初めて聞いた。
ヴェゼルが気になってたけど、欠陥が表沙汰になるまで様子見だな。
>>318 アクアの時は天井が薄いのはコスト削減で安っぽくなった!ペラペラボディだ!と叩いて回ってたけど
ホンダが作れるようになると歩行者のための衝撃軽減ボディだって
言って回ってるみたいだよ
さすがにそこがペラペラなのは洗車機に耐えられないんじゃないか?と思うんだけど
321 :
>>301:2013/12/21(土) 22:15:58.08 ID:BMcvws840
>>322 条件の違うグレードを単純に比較しても意味ないよ
HV=価格248万、燃費30.8km/L、2.0+モーター、セダン
XD=価格298万、燃費19.6km/L、2.2ターボ、ハッチバック
XD発売前だし
アクセラハイブリッドはパワートレインがプリウスのやつなんだよな
買ってる奴は車オンチなんだろうな
?
ハイブリッドを買いたいがプリウスはイヤって人は、中身がプリウスなんてことは承知で買うだろ
>>323 知らなかったスマン
アクセラは大きすぎるから調べてなかった
ヴェゼルってコンパクトカーの分類なの?
>>327 3ナンバー
SUVにしてはコンパクトな部類
JUKEと同じようなサイズだね
全長4295 全幅1770 全高1605
アクアとプリウスみたいな関係では無いってことだね。
パッソとヴィッツの関係だ
フロアパネルは共通箇所もあるだろうけど、トレッドもホイールベースも違うから別物だな
>>331 日産はプラットホーム少なくして使い回しが上手
マツダはデミオ単一車種にエンジンも4種類で効率悪いよね
先代デミオベースのベリーサもまだあるし
ベリーサは今だに年間3000台売ってる
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/22(日) 23:20:24.07 ID:s1SQI7Ol0
>>332 マツダはコスト管理が甘く、日産はコストダウンが上手
ということだろ
じゃあ致命的リコールだらけのホンダは生産管理が甘いの?
ベリーサいいよね〜
フィットのリコールついでにしれっとサービスキャンペーンもするホンダ
このへんは日産のほうが良心的だな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/23(月) 18:54:02.41 ID:MEJbPlrd0
エンストには至らずも、日産車は、
突然エンジン回転が下がったり、何故かエンジンが始動しにくくなるトラブルが多い
何故だろう?
高速の追い越し車線でエンストしてたのも日産だったね
確かに前に乗っていたウイングロード(CVT)は信号待ちでエンストしたし
今乗っているデュアリスはスロットルチャンバーの張り付きでエンジンかからなくなったなw
99年から2002年頃に会社で日産車ばかり買ってたけど
ウイングロードアベニールワゴンステージアプレサージュ等の1500〜2500クラスは問題なかったが
ゴーン来てからは買わなくなったな
K12マーチが出たところまでは良かったがCVTでトラブル出してから信用できなくなった
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/23(月) 21:44:39.86 ID:Gw4ZIjQ00
知り合いの修理屋談だと、最近の小改良で燃費数値が向上した日産車は、
燃焼にムリがあり、失火やカーボンスラッジが溜まりやすく、不調になるとのこと
>>345 昔の直噴エンジンみたいだね。GDIとかD4とか。
それ最近の低燃費エンジンにとってかなり由々しき問題なんだよな
限界まで絞りまくったリーンバーンに、低回転でも十分走れてしまうCVT
その中でもたまたまかも知れないけど、確かに日産は報告例が多い
あとまだ出たとこで分からないけど、スカイアクティブも危なそうな気がする
業績以上に役員報酬が多い会社の車なんて買えないよ
バカラシイ
>>347 更に日産のエンジンはブローバイからのオイルミストが多く煤と一緒にスロットチャンバーに付着する
これが原因だと思われるのが伊勢湾岸のあれ
ホンダなんかだとオイルセパレート室があったりするのにCR系とかダイレクトにスロットチャンバー手前に入ってる
自分のE12ノートは今のところ快調
ただ秋に燃費15kmリッターだったのが今月は12kmキロまで落ちた。
前に乗ってた1.5のデミオとたいして変わらない
。
351 :
428:2013/12/24(火) 07:36:41.94 ID:cxr/xbL9P
>>350 うちもこの冬場に来て燃費が悪くなった。
水温がなかなか上がらないのよね。
その関係で燃調に問題があるのかな?
水温上げるためのアイドルアップの時間が長くなった分、燃料を無駄に食ってるんだろ
ず〜っと走り続けたりする場合は、燃費はあまり落ちない
スレチで失礼、コンパクトカーではなくムーヴのCVTに乗ってるけど、冬は壊れてるんじゃないかと思うくらい燃費悪くなるよ。
街乗りは春〜秋は20km/lくらいだけど15km以下まで落ちる。
県外へ遠出すると25km/l前後行くはずが冬だと20km以下。
雪はめったに降らない地域だから運転の仕方も普段通り。前の4AT車ではこんなことは無かったからCVTは寒さに弱いのかな?
MTだってそんぐらい下がるよ、どんまい
最近のCVTはフルードを早く温める機構まで付いてるもんな
乾いた雑巾を絞るような取り組みで燃費を〜とか言うけど、他のアプローチした方が…と思わなくもない
日産のCVTオイルウォーマー?
効果あるのかな
>>349 吸気系トラブルは日産のお家芸だからなw
さらに日産と懇ろだった頃のスバルも、同じ吸気系トラブル持ちだったからね
言い訳のしようがない
マツダでデミオとアクセラを見てきたけどサイズ内外装ともに差がありすぎるよな・・・
世代が違うのもあるけど
着席した時の印象が違いすぎるよ
フィットは問題有るのはHVだけかと思ったらガソリンモデルも酷い有様みたいだな
頑張れホンダといか言いようがない
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 10:12:42.71 ID:V5IhZnZN0
内製、内製にこだわってきただけに燃費追求路線で行くとなると
ホンダはもうダメだろうね。工場を全取っ替えできるならともかく。
362 :
428:2013/12/25(水) 10:14:39.51 ID:XchIynuCP
フィットはフロントのデザインが一番の問題だ。
退化とは言わないが、斜め前に進化してしまった気がする。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 10:27:32.84 ID:LlN8qA3p0
斜め前に進化wいいね
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 17:43:43.03 ID:fyhvzEQ+0
>>364 このクラスで人間を識別できる自動ブレーキなのはノートだけかな?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 18:53:02.50 ID:HQoAjnAv0
スイフトにも早くレーダーブレーキサポート付かないかしら
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 20:24:45.81 ID:HQoAjnAv0
ノートはバックでも障害物があれば止まるんだな
いまだにノートにはHIDつかないとは
日産のマーケティングは間違っているな
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 21:29:14.96 ID:ecUbqYck0
>>358 アクセラは運転してみると意外と大きさは感じなかったけどな。
スポーツの後方視界は今乗ってる先代スイフトより悪いのには驚いたけど。
後方視界に関しては車が新しければ新しいほど悪くなってると思っていい
Aピラーも空力の為に寝かし気味になった
>>371 間違いではないけど、どっちかと言えば衝突安全性能のためだよ
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 23:39:05.28 ID:hc8yVLNE0
>>365 日産といえば自動ブレーキによる、7月の伊勢湾岸道3名死亡事故を思い出す
>>373 自動ブレーキというか、アイドリングストップでは
自動ブレーキじゃなくてエンストだわ
>>358 デミオの点検出した時に見てきたよ
さすがにファミリア(古・・・)後継からいい加減経つとはいえ
今度のアクセラはでかすぎですよね
>>364 装備充実も10万円弱値上げしてる
価格据え置きなら売れたろうが
>>377 値上げが主目的でしょ
アクアも値上げされたし
円安で、輸入資材が値上がりしてるからしょうがない
>>378 タイ産マーチは値上げせず
つまり十分な利益がまだあるということだよね
ミラージュやマーチに飽きたらず、三菱&日産は共同で軽ベースの糞コンパクトを開発中とか
はやく倒産してほしい
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/26(木) 18:52:46.04 ID:jHqUU9qK0
>>372 Aピラーの角度と衝突安全性にどういう関係があるの?
どちらかと言えば、寝てる方が前からの衝撃に弱そうなイメージがあるけど。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/26(木) 19:44:01.15 ID:v5WFapyb0
>>382 おまえ物理苦手だろ?
文系だと座屈って聞いたことも無いか・・
Aピラーを前に出してクラッシャブルゾーンを広く取っているってこと?
工学系だけが理系だと思うなよ
Aピラー立ち過ぎてると、エンジンルーム側のフレームとAピラーの交差角度が違いすぎて
前方から伝わってきた衝撃がうまく後方に伝わらずAピラーは付け根でひしゃげて折れやすくなるってことだろう多分
by物理は中学までしかやってない人間
Aピラーが寝てると自分が加害者になるリスクは高くなるね。
>>386 10年以上前にワンモーションフォルムが流行したけれどデザインだけじゃないんだね。
K13マーチの開発責任者は首になっててもおかしくないが
本来のマーケットである新興国はいざ知らず、先進国では揃って爆死してるみたいだし
事実上ノートに統合するんだったら、最初からダットサンブランドで出した方がよかったんじゃないか?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/26(木) 21:07:14.38 ID:jHqUU9qK0
>>834 Aピラーが前に出てる車はクラッシャブルゾーンが短いイメージがあるけどなぁ・・・
衝撃を十分に吸収する前にピラー根本が変形してキャビンが潰れ易い気がする。
>>389 ダットサンはダットサンでマーチとは別の新型コンパクトを投入予定
正直日産のやってることはよく判らん・・・・・・
試乗のときラジオ付けるのは音がうるさいのを誤魔化す為なの?
>>386 一昔前ならともかく今はAピラー立てても十分強度確保できる…
というか、むしろスモールオフセットなんか見てると
Aピラー前に出してたらピラーごと一気にキャビンまで潰れてる
アクセラなんかはAピラー後ろに戻したしな
マーチって何が悪くなったの?
腹筋
>>393 プリウスαとか評価低いのそのせいだよね
Aピラーの付け根がストラットタワー付近にあるのが重要
フロントウィンドウ下部のクロスメンバーがストラットタワーバーのような効果を発揮し、シャーシ剛性が上がってハンドリングが向上する
最近はCピラーも太くなった?
後方視界が悪い気がする
>>380 日産と三菱で協力していい車を作ろうぜ ではなく、安く作って儲けようぜだからなあ。
フィット3がリコールから帰ってきた
ハイドロスタティッククラッチアクチュエータ(長いw)のプログラムとエンジンプログラムの書き換えだとか
前みたいに滑りやタイムラグがなくなりギクシャクも減ったよ
>>400 新技術入れまくって客を使って検証してんだから大した会社だよホンダは
>>401 新技術がほとんど皆無のスズキが無難だろう
ハスラーなんて、成人男性向け雑誌の名を冠した車もあるし
新技術無くても、ネジの締め忘れでリコールとかあるみたいだ
>>401 アップルみたいな信者相手の商いだから・・
404 :
428:2013/12/27(金) 14:32:25.84 ID:KQSSI3qmP
FIT3はボディの一部がペコペコらしいね。
手で押しただけで凹むらしい。軽量化も度が過ぎているな
>>404 大丈夫だ
フィットに限らす、コンパクトカーのんてみんなペコペコだ
でも最近の車は、ボディ外装と骨格は別物だから安心なされ
ボディ外装は歩行者保護のためにペコペコでも、衝突安全試験はクリアしてる
そんな事、昔の車と車体重量を比べれば自明だけど
>>400 元から悪い燃費が改修で更に悪くなったって本当?
>>404 チリも全然合ってないらしいしな
走るだけでパネルが当たって塗装剥がれるのには笑ったわ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/27(金) 19:09:52.34 ID:Ip/Xpo3P0
手で押した程度でルーフサイドが凹むぐらいなら、ルーフキャリアなんかもっての他じゃないか?
オプションでキャリアはあるみたいだけどまともに使えるんだろうか・・・・
>>406 EVモードの走行が増えて燃費は良くなるかも
現在20ちょい
一番の改良は坂道発進で下がらなくなったことかな
>>405 スズキのJ-NCAPテスト結果が悪い件
中の人が新型発売前に旧型を買っておけって言ってたよね
>>409 サイドブレーキ引いて、坂道発進して下がるの?
坂道でも後ろにピッタリ付ける車もいるから、ヤバすぎるじゃん。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 00:04:11.12 ID:0is8BR990
>>407 見た限り、いまチリが合っていないのが目立ったのはラティオ
マーチは初期車は酷かったが、その後はかなり改良されて他社レベルに近づきつつある
マツダの新春初売りで激安デミオがまた出るかな?
13Cナビつき79万円とか
>>413 後ろ下がってぶつかったら車間距離取らなかった後続車の
追突扱いだからノープロブレム
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 10:09:24.38 ID:am7eMNHB0
ンダ車の実態が暴かれると突然ラティオが・・といいだすンダ社員笑えるwww
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 11:09:38.14 ID:L7lgld0G0
チリの合っていない初期マーチなんてもはや値も付かない状態
日産は2ch以外では既にお笑いのネタ
最後の聖域2chでも最近は劣勢になりつつある
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 13:30:36.78 ID:am7eMNHB0
ホンダ社員さんはすぐにでてくるねw
時給いくらなのかなwww
社員てわけではない、ホンダの宣伝広告費使って雇われてる
ネット広告屋のみなさんだよ
>>421 叩いてるほうも、他社の広告宣伝費使って雇われてるネット広告屋の方々?
>>423 ホンダは売上げの割に設備投資には回さないから他社に対して販売奨励金の比率が異様に高いんだけど
この奨励金の使われ方として各種ネット対策がある、
ホンダ社員がすぐに出てくると言われるのはこの差が大きい。
じゃあンダの営業の悪口を書いたらすぐバレてしまうのね
寺の人ってみんな見てんのかよw
まぁ、どっちも2ちゃん脳だな
リアルとかけ離れた妄想に取り憑かれてる
なにがどうなって奇天烈な結論にたどり着いたのかw
まず「売上げの割に設備投資には回さない」という冒頭から発狂してて凄い。
それを言うなら少なくとも売上じゃないでしょw
>>430 ホンダよりも開発費が少なくても売上多い日産はすごいね
>>429 トヨタは、
新技術はデンソーやアイシンなどのグループ会社が開発してくれるから、
本体の研究開発費は少なくてもいいんだよ
三菱の開発費はEV関連ばかりかもね
ミラージュみたいな糞車を出すあたり
スズキは、研究開発費が乏しいのか、新技術はほとんど無いね
レンジエクステンダーも商品化できずに諦めたみたいだし
マツダはよく頑張ってると思う
HVはトヨタのお古を譲り受けたみたいだけど、レンジエクステンダーはロータリーで頑張るらしい
ダイハツとスバルは某グループの一角だから、どうでもいい
ホンダは研究するより先に雨漏りやパワーウインドウ発火をどうにかするべきだな
>>435 なんでホンダがエスティマの雨漏りやヴィッツのパワーウィンドウスイッチ発火をなんとかしなきゃいけないの?
>>434 確かにスズキは技術力ないな
その代わり企画力はあるw
>>435 そのへんはこの辺りのホンダ持ち上げ論文見るとわかるけど
トヨタは設備投資にお金かけるから新型車は常に最新の無人化設備で生産する
ホンダは設備投資しないから基本的に工場は老朽化したボロボロな機械のラインで外国人が生産してる
技術開発投資してるおかげでHVだのDCTだのの開発はできるけど
それを安定して生産できるだけの設備能力がないから
雨漏りだのリコールだのを連発せざるをえなくなるという事情がある
www.nara-su.ac.jp/econ/soturon/asada.pdf
>>436 なんでンダオタってホンダの駄目さを棚上げして他所を叩くの?
アルファードのトーションビームも叩いてたし
>>437 マツダは、協力会社の多くが広島付近にあって、どこも海外展開できるほどの規模じゃないから、海外生産へのシフトが難しいらしいよ
一方最近、国内に工場を新設したのはホンダだけ
自動車と言えば第二次産業の頂点なわけだけど、やっぱり日本の製造業は斜陽なのかな?
>>439 そのHVだのDCTだのを搭載したフィットは、
今年稼働開始した新設の寄居工場で生産されてるけどね
>>433 車種単位で言えばアウトランダーPHEVに開発費の殆どを突っ込んだみたいな感じ?
どうしてホンダはアジアカーのシティを日本でも売らないのだろう?
USシビック(含むクーペ)やユーロ・シビックでも構わないのだが
日本向けのホンダ車が一番ダメ車種構成のようだ
>>444 フィットのセダンが予定されてるらしいから、同じシャーシのシティやユーロシビックと被るね
USシビックは一回り大きいけど、
トヨタですら国内向けカローラのシャーシをヴィッツベースにしたぐらいだから、
そのサイズ(Cセグメント?)のセダンは日本では売れないと判断されてるのかも
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 23:11:41.12 ID:YZA5/X020
北米で売ってるシビックはダサいし、欧州シビックもフィットを巨大化させただけの車だから正直どうでもいいなw
インプやアクセラやオーリスもあるから、ホンダもそれらより見劣りする車をわざわざ国内では出さないでしょ。
実車見たことないから何とも言えないが
旧USシビッククーペ(EJ1)乗ってた俺は
USシビッククーペ欲しいな
インプやアクセラのセダンやハッチ共に興味無し
要するにニューモデルの記事が高アクセス数ってことだから、今年の日産はFMCの端境期で
その手の話題が少なかったってことだろ。
エクストレイルと…あとなんだ?スカイラインが年内に発売が間に合ってればまた違ったのでは?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/29(日) 13:55:43.41 ID:OJVaiF6V0
スバルのヨーロッパでのイメージ
www.youtube.com/watch?v=o5AtVAQzFoo
>>445 国内向け名称もシティのままなのかな?>フィット3セダン(仮)
>>454 名前はブリリアだって
マンションみたいだなw
ソースは今売っているマガジンエックス
らぐじゅありーってやつだろw
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/29(日) 21:41:30.99 ID:XH9QjwOD0
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/29(日) 22:00:34.19 ID:rZ62n93wO
ンダは相変わらずショボい車しか出さないんだな
てかもうスポーツモデル出す元気もなさそうだし完全に終わったメーカーだわ
とりあえず、現行アクシオやラティオよりはよさげに見える。つーかアクシオや
ラティオがあまりに酷いんだが。とりあえずどうなんだろ。日産もティーダを
廃止しながらラティオは維持してるから、5ナンバーセダンの需要はあると
ホンダも見てるだろうと言うのはあるが・・・・・・
>>455 ホンダお得意の旧車名使い回し(アリアやフェリオなど)じゃないのかぁ
>>457 シビックフェリオとフィットアリアの代替需要とインサイト後継も兼ねてるとか?
>>456 フィットセダンはHVしかないらしいから本気でそれを狙ってるのかもな
>>460 車名の使い回しと言えば、
ハスラーって、スズキの二輪車だったらしいが、米国の成人男性向け雑誌と同じ名前らしいね
さらに、辞書引くと「詐欺師」とか出てきた
凄い名前を車に付けたもんだ
絶対乗りたくない
アホか
ヴィッツやフィットもスラングだから海外で名前変えてるのに
大学時代にハスラー125に乗ってたオッサンだけど、
TVでスズキのCMを見て、何でバイクの名前を?と思ったよ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/30(月) 00:07:22.38 ID:B0hRVjG40
ソリオにバンディットの名が付いた時は驚いたな。
しかも、バイクの方もまだ普通に売ってる車種だし。
たかが車名で「絶対乗りたくない」とはまたケツの穴の小さいことをw
しかし、北米輸出仕様もその名前なのか?だとしたらちょっとマズそうだけど、そっちの名前は
変えるんじゃないの?
国内で使ってる分には別にいいだろ。パジェロだって自慰だしセリカXXだって成人指定なんだから。
ハスラー=詐欺師
はスラングじゃなくて、辞書に普通に出てる
名前以前に、会長が顧客を貧乏人呼ばわりしたメーカーの車には乗りたく無いと言うのが本音だけど
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/30(月) 00:25:55.72 ID:PD+0N/cs0
トゥデイ、バンディット、スパーダ、ハスラー、フィット、インテグラ、
二輪四輪のネーミング融通はかなり多いな
登録商標の問題がないから使いやすいとか云々と雑誌の記事を読んだ気がする
フィットは最初フィッタにする予定だったが、フィッタはどこかの国だとまんこって意味らしいな
それでフィットにしたらしい
>>459 意外と5ナンバーセダンは法人需要があるからね。
カローラハイブリッドより安い旧型プリウス並の189万円以下なら売れそう。
ちなみにフィットハイブリッドの売れ筋は172万円のFパッケージ。
スウェーデンだな。
広島県を本拠に、愛媛と高知にもあるスポーツクラブで「フィッタ」っていうのがあるけど
そこは知ってて決めたんだろうかw
しかし「fitta」って、イタリア語から取ったんだろうけど、「鋭い痛み」って意味だろ?なんでまた
そんな言葉をと思うけど、意味は無視してドメスティックネームのつもりで響きで選んだのかね。
そう考えると軽のスペーシーワゴンに「Tanto]っていい名前だよなw
ソニーのVAIOの安いラインのはFIT Aだ
>>474 言葉の意味は一つじゃないし
造語の可能性もあるよ
リコールの総合商社フィット3おぬぬめ
きちんとリコールにしてるならまだいいけど
サービスキャンペーンで直すとか言ってる危ない不具合が多々あるのが厄介だなぁ
バイク乗りじゃないとスズキのネーミングに免疫ないのかね?
ハスラー、デスペラード、イントルーダー、バンディット、サベージなどなど何故か物騒な名前をつけるのがスズキのデフォw
ヤマハならトレイルだな
RAV4にヤマハエンジン積んでトレイル名で出す
でも日産のXトレイルとぶつかるな
ヤマハ製660cc5バルブ4気筒をミドシップに積む軽スポーツ「フェザー」希望。
>>481 バイクのエンジンを車に積んでも、扱い難いだけだと思う
それよりヤマハには、往年の2TGとか4AGのような、高レスポンスで気持ち良く回るエンジンの再来を期待する
もっともその頃の1.6Lよりも、最近の1.5Lのほうが高出力で高効率だけど
>>480 トレイルブレイザーもあるから無問題
それより個人的にはヤマハならZealかな
デスペラードにトレイルブレイザーって聞いて馬の方を連想する人もいるだろうな
変な名前でもいいから安くていい車を作って欲しいわ
>>482 いや、バイクのエンジン積むなんてどこにも書いてない。だいたいヤマハの持ってる660はシングルだけだろw
480を受けての、バイクの車名付けた架空ヤマハエンジン車の話だよ。
世界中の言葉を調べ始めたら切りがないだろw
>>482 2TG・・・
フルチューンしないと上が回らない退屈なエンジンでした
同時期のいすずのジェミニのエンジンのほうが気持ちよかった
4A-Gもノーマルだと、ただ7800回転まで回るだけで、面白くもなんともないエンジンでした
すぐ後に出たホンダのZCのほうが、レッドゾーンは7000だったけど4A-Gと比べると非常にパワフルで面白かった
エンジン自体が加速したがってるかのようなトルク感が全然違った
ノートやデミオは値引きするのにミラージュは値引きしないんだよな
開き直っている感はあるな三菱
ミラージュ、1200ccで重量今と同じならもっとマシな評価だったんだろうけどね
>>490 走りを重視する人にはね
経済性を重視する人にはマイナスなんじゃない?
>>491 日本で経済性重視する奴がミラージュ買うわけないだろ
そういう奴は迷わず軽選ぶし、少しでも走りをマシにした方が売れるし、軽との差別化になる
それに先代ノートと現行ノート見てもわかるように、エンジン小型化でかえって燃費悪くなる事も
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/30(月) 18:24:26.50 ID:a3HzhT5L0
>>488 懐かしいなあ、親戚のオジサンがCR-X Si乗ってて貸してもらったことあるが、
あのパワー感はいまだに印象に残ってる。850kと今の軽と同じくらいの重量に
1.6Lのエンジンだからなあ。
>>493 CR-Xは車重が軽いから当たり前として、シビックにも同じエンジンが搭載されたけど、160馬力あったランサーターボといい勝負の加速だったよ
確かSiはエアコン着けると875sだった気がする
ノンパワステだったけど重さは全く感じなかった
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/30(月) 19:28:26.81 ID:a3HzhT5L0
>>494 ランタボも懐かしいなあ、先輩のやつ乗ったことあるけど、ブースト掛るとタイヤ鳴ってもんなあ。
ランタボより古い車にさえリミッターが付いてたのに、ランタボにはなぜか、リミッターが付いてなかったのは、良い思い出w
時速100kmでキンコンキンコンと警告が出る時代の話ですか?
キンコンはトヨタに多かったな
三菱はピーッ ピーッだったと思
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/30(月) 20:31:46.76 ID:a3HzhT5L0
俺のダブルエックスは105ぐらいだったような
ヴェゼルはなかなかコスパ高いと思うんだが、特に非ハイブリッド。
車高下げて乗ればハッチに見えなくもないがDQN臭いかな。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 00:20:44.22 ID:ihxQgpe50
ヴェゼルはサイズと価格帯が初代CR-Vとほぼ同じなんだよね。
そう考えるとコスパも微妙な気がする。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 00:34:12.27 ID:oQy1/amT0
※ここはコンパクトカースレです
ホンダ初売りのDMにフィット3の1300がすぐ登録出来てオプションから13万引だそうだけど安いかな
嫁用に欲しいんだけど
大して安くはないが、「すぐ登録できる」ってところに価値を見いだすかどうかでは?
でも新古車で色とか選べないのかな?
悪くはないと思うよ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 09:51:09.59 ID:vIXJFdPE0
激安即納を期待するなら、新春恒例のデミオ1.3Cスペシャルに期待
色は限定されるが、CVT嫌いにはもってこいの逸材
更に、即納激安車なら、未使用中古車のノート
100万円以下で潤沢に在庫がある
フィット3のお買い得車はまだ当分先だ
俺の所では試乗車の24年式デミオスカイアクティブが99万円ってなってた
試乗車だから装備もそれなりに付いてるだろうしお得
距離も何千キロだった
日産のチラシに改良前ノートの未登録新車がお年玉価格と出ていた
○○万円と出ていたから99万円とかだろうね
これが売れ残ると登録してナビかエアロつけて街の中古車屋に流れるパターンだな
一応寺は試乗車卸以外に登録済車を売れないことになっているから
(自社中古車部門は除いて)
昔は店長が程度のいい下取り車があると馴染みの上客に先に声を駆けたものだったが
ノートは改良後なら魅力あるけど改良前はちょっと…
走行500kmのデミオ13C MTの試乗車がHID・フォグ・ETC・ナビ付きで
70万円ぽっきりって言われたけど、ここ見ると大して安くないみたいですね。
>>514 MT欲しいならお買い得だろそれは
中古でも4〜5年落ちレベルの価格
中古車サイト使って同条件で検索すれば高いか安いか判るよ
>>514 500kmで手放されたのは、何か訳ありな気がするから、その「訳」を聞くのが良いかも
>>518 客が何度もレブリミットまで当てたとか?
>>518 どう考えてもMTイラネの成れの果てだろw
「とにかく安くて極上のタマ下さい。細かい文句は言いませんから!」
「お客様、こちらMTですが最高の出物がございますよ。もう二度と出ません!(本音)」
「イラネ」
俺はグリルよりもライトがイマイチかな
ベリーサ後継はどうなるんだろ
もし存続してくれるなら6ATにして燃費改善するくらいの改良で十分なんだが
つか廃止してしまったら次は一体何に乗ればいいのか
6ATは、アクセラくらいの幅がないとムリ
Skyactiv Muriyariとかで何とか詰め込んでくれ
ベリーサ存続ならそれはそれでありだと思うけど何らかの変化は必要じゃね
売り上げ伸びないと思うし
廃止ならポロにでも乗るしかないだろうな
>>528 走行中、サスペンションがストロークした瞬間にドライブシャフトが外れてもいい、とかならできるかも
3気筒にすれば6AT入るんじゃないかな。
3ナンバー幅でもいいけどな
1720mm程度なら外から見てもわかんねーよ
一応高級志向なんだったら、3気筒なんて有り得ない。
ベリーサを買いに来た客に強引にアクセラを薦めるDの兄ちゃんという図をこの間見たわ
車種少ないと大変だなと思った
>>534 アクア買いに来た客にヴィッツ勧めるならわかるがオーリスは勧めないよな
>>534 「アクアいかがでしょう」
「狭いな」
「ではプリウスは?」
「これはちょっと大きいな つか5ナンバーがいい」
「それでしたらbBという車があるんですが」
というやり取りを先週ネッツで見たわ
あの初老のおっさんに真顔でbBを薦めるネッツの店員はやっぱり凄い
>>536 初老のおっさんにDQN専用車薦めるのも凄い光景だな
3ドアでもいいならポルテ・スペイドという提案も可能だし
年輩のBb乗りをたまに見かけると思ったらそういうことだったのか
ネッツ恐るべしw
ネッツならbBよりもスペイドだな
bBはディテールのDQN臭でものすごくアレだけど、積載量重視系の
コンパクトカーとしては車自体は悪くは無いと思う・・・・・・
イスト忘れんなって思ったけど3ナンバーなんだなw
ルミオンが3ナンバーだが四角いのでかなり取り回しや見切りはいい
>>543 あれ、一応カローラなんだよな
ネッツで売るべきだった
>>542 先代は5ナンバーだったんだけどね
3ナンバー化で爆死
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 21:54:00.75 ID:u/HVtQzo0
90年以前に建築されたガレージは殆どが5ナンバーサイズ
イプサムを皮切りに今までも3ナンバー化され衰退した車種は多い
次はどの車種だろう?
>>547 いやー、5ナンバーでもギリッギリに近い家多いぞw
マイカーを持つことを想定していなかったのかと思うような。
とはいえ最近ではスペースを食う上に、景観をブチ壊す
カーポートが廃れてきてるようで何より。
>>536 「ホンダのフィットどうよ」
「日産のノートどうよ」
「ペット店でラクティスどうよ」
という助言をしてくれる人間が周囲にいなかったばかりにその初老のおっさんはbBに乗るはめになるのか・・・
せめて特別仕様車のZ煌めきなんちゃら()を押しつけられてないことを祈るわ
>>549 でもこういうおっさんはトヨタ以外認めない人も多いからな
ラクティスでもbBよりはマシだが
トヨタ乗りは典型的な日本人思考 周りが買ってるから買う
ホンダ乗りは典型的な理系オタク思考 メカニカル思考主義
その他は見た目で選んでるだけ
外車買って数年で壊れた人がトヨタに走るというのはありそう
>>544 北米では初代bBからの流れでサイオンブランド(国内のネッツ店相当)で売ってるからなぁ>サイオンxB(ルミオン)
>>550 だからヴィッツのジュエラにじーさまが乗ってるのか…
どうやって若いオニャノコ向きの車をお薦めしたのか疑問だったんだけどw
まぁ、雪国だからコンパクトフルタイム4WDだと選択肢が無いんだよね
トヨタで雪国だとラッシュの方がいいような気もするが
販社が違うのか
アクアからbBをじいさんに勧めるのは営業マンとしてどうなんだろうか
大抵ならヴィッツだろうし、もう少し広いスペース取るならスペイドだし
もっと言えばウィッシュだってあるのに
トヨタのコンパクトってスペイド以外ゴミだろ。異論は認める。
>>558 ヴィッツは良いと思うぞ
少なくともアクアより燃費以外あらゆる面で良い
燃費だって購入時差額40万以上を回収できるかは疑問
チンタラ走っての回収努力はみんなの迷惑だ
>>559 あくまでアクアと比べたらマシってことで
ヴィッツは今度のマイチェンまちだな
>>558 スペイドもゴミみたいなもんだろ
あの糞内装はないわ
100円ショップの商品で作ったような内装とか他スレで言われてたな>ポルスペ
軽トラ並の内装と言えばホンダだっったのに最近はまともになったな
その代わりに鉄板の厚さや耐久性など見てもわからない見えない所をコストカットします(^^)
ここもみんな、おみくじやらないんだね
>>565 各社の比較データ持ってたらUP
印象だけのレスならスルー
>>569 11年落ちのシエンタよりも酷くなってるだと・・・
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 17:54:00.41 ID:vkTq/Qxa0
ハスラーより酷い
えーっと…しんぷるいずべすと?
子供向け学習施設とかによくある体験マシーンみたいな感じだな
自己レス
>>569 アクアといいポルスペといいこの内装でもバカ売れするんだからトヨタとしてはウマーだろうな
しかしこれで170万超ってのはさすがになあ
軽以下だなほんと
この間乗ったフィールダーHVの内装はけっこう良くておおこれはと思ったんだが
トヨタの方針がよく分からん
ステアリング前のトレイの使い方が気になるんだよな。
右の正方形が紙パック対応のドリンクホルダーなら
ポテチとかサンドウイッチといった食い物入れたくなるw
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 20:21:56.22 ID:COEYMF5k0
質感もそうだけど、最近のトヨタの小型車はシートベルトのショルダーアジャスターを省いてるのが個人的に許せない。
どれに乗ってもベルトの装着感がしっくりこないからもう選択肢に入らない。
あれぐらいの装備、軽でも大半の車種には付いてるのに。
フィットは意外にもメーターフードの右側にドリンクホルダーがあって便利だった。スマホ置いてる。
フィット2はドリンク置ける場所が前だけで8つもあるんだよな
糖尿になっちゃう
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 20:58:17.85 ID:8DQek5X20
>>569 これグローブボックスすらついてないんだよな
そのくせ箱ティッシュを入れる場所がなぜか2つあったりする
そして写真立て()とかガキの身長を図る目盛りつきピラー()とかしょうもない装備がてんこ盛りw
>>582 そうなんだが、パーツ外したりも出来て使い方次第で色々使える
グローブボックスがついてないって…
車検証どこに置くんだよ
情強は車検証なんて積んでないからね
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 00:05:00.18 ID:EBOTF1bP0
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 06:05:05.06 ID:mYmBCrZh0
ポルテってカローラとどう価格帯なのにあの内装
アクアはHVでコスト上がってるから仕方ない面もあるけど
今年でデミオがFMCするならベリーサも廃止になるのかな?
マツダの戦略次第だけど、次期デミオはキープコンセプトみたいだし、であればベリーサ代替の
度合いも高まるだろうし、止めるんじゃないの?
平均して月に3桁の下の方しか売れないベリーサ(まあデミオだって3000台くらいしか売れてないが)を
未だにカタログに載せてるのは、本革(&合皮)シートとかの豪華仕様にしたモデルを出すたびに
それがけっこう売れてるからだと思う。でも今年のマツダは、いま一番売れている(笑)CX-5のラインを
宇品第1工場に増やすから、ベリーサは消えざるを得ないでしょ。発売10年だし、キリもいいのでは。
ベリーサって工員の練習用のラインとして残してるんじゃないの?
>>590 減価償却なんてとっくの前に終わってるからアクセラとか売るよりも儲けが大きいんだってよ。
それにマツダの規模考えれば3桁後半で安定して売れてりゃ充分でしょ
車検証みたいに滅多に使わないものはラゲッジアンダーボックスに入れておくけどな。わざわざ助手席グローブボックスに入れているの?
わざわざグローブボックスから移動しないよ
>>590 いや原点回帰で箱型らしいよ
もうライバルはフィットではなく軽になってしまった
兄弟車のセダンをトヨタに北米ではOEM供給するから大きくなるのも確実
>>596 セダンていう話はどっから出てくるんだ?
今のデミオで不満なのは室内の広さぐらいなものだからな
>>596 そうなのか。海外サイトの予想CGに騙されたわw
であれば、ベリーサももう1〜2年売るのかもね。
魂動デザインはいかつくて女性受けが悪そうだけれど海外で売れればいいってことだよね。
ビアンテとプレマシー2本立で販売するくらいならどっちか捨ててベリーサFMCしてほしいよ
>>600 むしろ海外で好まれる方が俺にとっては魅力的
CX-3はヴェゼルよりも大きいだろうし、ベリーサ後継はなしになるかな。
>>603 ヴェゼルより大きくなったらCX-5と変わらなくなっちまうなだろ
フィット3ハイブリッドのトルクだけど
ホームページのデータだと
エンジンで13.7/5000rpm
モーターで16.7/0-1313rpm
立ち上がりからモータートルクあるのはいいけど最大トルクはどんなもんだろ?
システム合計なら30超えだけど実際は20程度なのかな?
>>605 20なんて遠く及ばない
その数字の意味は5000回転で13.7kgf・m、始動から1313回転までに16.7kgf・mのトルクを発生させるってこと
要するにエンジンの最大トルクは高回転でモーターの最大トルクは低回転で発生するから合算は意味がない
しかもモーターのトルクはピークを過ぎると逆に一気に低くなっていく
フィットの場合は1313回転
これってホントに動きだしでしかないでしょ
>>607 そのトルク特性で車重1130キロしか無いのに0−400mが18秒って遅すぎ。
>>608 出だしはともかく
FITなら本気加速中は6000回転付近を維持して加速するよ
つまり重量/馬力が0-400m加速の目安
車重1130キロ、137馬力で0−400mが18秒って遅すぎ。
>>610 1100kg弱、130馬力のEGシビックのVT-i(4AT)でもそんなものだったよ
1.5L 4ATと同じぐらいってDCTとしてどうなんだろ。
しかもスタート時はモーターアシストあるのに。
>>612 0-400mの場合、ブレーキ踏んで、回転あげたままスタート
アイドリングからアクセルONでは無い
D15B V-TECに4ATは相性最悪だった
カム切り替わりが2速80km/hとか使えねぇw
>>614 確かに
MTだとトルク全域モリモリなのにATだと線が細い感じだった
>>615 こういうのは市販のインダッシュカーナビ付けられないからやめて欲しい
カーナビやオーディオぐらい自分の好みのメーカー付けたいのに
>>617 DYデミオもDINスペースが無くて不評だったのを思い出した。
マツダコネクトはナビ性能がスマホ以下
>>615 コマンダーコントロールはすげぇ使いやすい
ただナビのレスポンスはうんこ
>>620 欧米の人もああいうモニタ出しっぱなしは気にならないのかな
Aクラスとかもそうだけど
>>621 もう欧州車で2DIN採用してる車なんて無いし気にならないって事なんじゃね?
なんか2DINナビまでガラパゴス化しそうだなw
マツダコネクトはナビ含め今後に期待しとく
アップデートできる仕様みたいだし
改善されるまで買う気はないけどなw
>>621 海外のカーナビってオンダッシュのPNDが主流だしね
嵐でCMしてるノートとは対称的にマーチやキューブはCMすらしなくなったがゆくゆくは絶盤車になるのかな?
キューブなんてもう3桁グラブに加入しそうな感じだからなマーチもやばいんじゃない?ってか今の日産に魅力を感じる車が全くない
日産は「こういう車あってもいいと思うけど自分じゃまず買わない」っていう車ばっかりだw
どう考えても現状マーチキューブ買うぐらいなら軽を買うよ。
>>628 シトロエンの美しさの足元にも及んでいない。
ホンダのFCEVコンセプトもシトロエンの昔のコンセプトカー(確か日本人デザイナー)
をパクったものだが、これも後出しにも関わらずオリジナルに遠く及ばない。
ホンダはデザイナーを一新してほしい。
こ、これはなんというか・・・・・・「似てる」とも「似ていない」とも言えない、
というか、どういえばいいか判らないけど「似てる」「似ていない」の中間に
位置するんじゃなくて、その両方の対極に位置するというか、一目見て
「似てる?」と聞かれると即否定なのにのに「似てない?」と聞かれても
やっぱり即否定、というか・・・・・・なんだこりゃ
>>628 ただDSの顔は前期デミオスポルトっぽくない?
特に3
その前にプジョーがいるしw
その程度ってパクリじゃないと思うのよ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/03(金) 23:49:27.27 ID:ifmh9Esh0
ヴェゼルはコンセプトカーの時はかっこよかったけど、市販版は何か車体がボテッとしててイマイチなんだよね。
>>628 どっちがいい悪いじゃないけど、こうして見比べると
ホンダの方は線が硬いな
ヴェゼルの車としての立位置がわからん。
ヴェゼルはロゴベースのHR-Vと同じ立ち位置でしょ
ただ車高を上げた派生車
>>634 CR-Vが北米仕様になって日本ではちと大きすぎるから、原点回帰じゃない
SUVなんてカテゴリーは、ピックアップトラックに後席付けたような、米国生まれのでかい車
日本で、近所回り買い物から長距離レジャーまでこなす便利な車というと
小型車枠というのは侮れない
残念ながら、デザイン上の理由からか、ヴェゼルの車幅もちょっとはみ出してるけど
やっぱ日本の道路事情に合ったサイズや小回り性能ってのは大事だよな
今はコンパクトで裏路地や狭い駐車もスイスイだけど
SUVやミニバンだったらと思うとゾッとする
デザイン的にSUV大好きだけど大きいのは嫌だからヴェゼルぐらいのが増えてくれるとうれしい
今のベリーサぐらいのサイズのが欲しい
ジムニーシエラじゃ小さすぎるし同意だな
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 16:29:50.68 ID:LklAtZyg0
新春ディーラー巡りの旅〜福袋を求めて〜に行ってきた。
ホンダ・ダイハツ・マツダ・カローラ・スバル。
来場者全員にプレゼントと書いてあるのに、言わないとくれないところもあるね。
言われなかったらラッキーとでも思っているのだろうか?
気の弱い人だと貰えない人もいるんじゃないかな。
沿道のディーラーを眺めてたらヴェゼルよりハスラーのが目立つてた
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 17:44:31.72 ID:O1g0mXOS0
そういや、35年〜40年以上前くらいにオートバイでスズキの「ハスラー」
があったな。ホンダには「ベンリー」というのがあったな。
ヤマハもバイクもオーディオアンプも作ってた。
マツダの新春初売り
13Cが89万円、スカイが109万円だった
あまりお買い得感はないな。
>>645 近所の日産でやってたマーチナビ付き100万円よりはお得感あるけどな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 21:44:52.42 ID:0bDw4SOZ0
今年はフィエスタがまた国内で販売を始めるんだよね。
デザインはあまり好みじゃないけど、最新の1Lターボがどれだけ走るのかは気になる。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 22:53:59.66 ID:65VtQpS90
>>648 それ以前にデミオ13C89万円、デミスカ109万円、マーチ100万円(ナビ付き)
この中からどれか1台買うとしてマーチ選ぶか?
マーチが60万なら考えるが
650 :
428:2014/01/04(土) 23:20:47.64 ID:rrDHrVjrP
この中ならスカデミ買うかな?
マーチはあり得んな。
あのなの内装は無いで
デミオの13Cって4ATのヤツか
>>651 普通商用車が4ATだからガマン汁
第一安い、とにかく安い、本当に安い
客寄せパンダ車以外を買うなら一般的にはフィット、ヴィッツ、ノートだ
>>652 トレンドは、ヴィッツじゃなくてアクアだろ?
フィットも、8割がHVだし
ノートはダウンサイジングターボで押し通すのかな?
ホンダも、海外はHVじゃなくてダウンサイジングターボでいくらしいし
海外じゃバッテリーのリサイクルとか監視が厳しいんじゃない?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 00:53:03.53 ID:khyRzR0M0
現行ノートに、ターボは付いてないな
>>655 ターボじゃなくてスーチャだった
すまん
>>646 どこがお買い得?
適正価格60万でしょ、あのクルマは
>>653 100〜150万クラスを買おうと思うとHVは対象から外れ
150〜200万では装備・燃費・両方の選択で方式が分かれる
とにかくフィット、ヴィッツ、ノート3択で間違いない
主戦場が100〜150万になれば
各社(特にホンダ)はダウンサイジングターボやディーゼルを投入するだろう
アクアは現状ヴィッツの2+2でHV版だし
ヴィッツ選ぶ意味なんてあるのかな
燃費がだいぶ見劣りするんだけど
>>659 パッソよりは作りがマシなんで
パッソ買う予定だった客が流れてる可能性が
>>658 月間登録台数の上位5車種は
1.フィット
2.プリウス
3.アクア
4.カローラ
5.ノート
だから、民意はHVだと言ってる
ヴィッツこそ商用車としてしか売れてないだろ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 02:06:14.59 ID:UPfw/C9x0
フイットのターボはHV よりは安くなるのかしら?
ヴィッツのレンタカーって腐るほど見るんだが
トヨタレンタカーに回した分も集計してんじゃないの
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 02:25:18.67 ID:b/lxaXAL0
売れないトヨタが うざくて うざくて ヤカマシクテ 殺したい!!!!!
覚悟しとけや............
とにかく、ヲタ=トヲタ系 郵便受けにチラシ=宣伝ゴミ=廃棄物を投げ込みすぎる
他の会社はまずない うっとおしい 殺したる! 呼びつけて冷水ぶっ掛けたる!
文句言ったら殺す!ぬっ殺す! 叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす !!!
**** アッラーアクバル ****** !!!!!!
***** 首を切り落とす **** !!!!!!
>>639 クロスポロ的な感じで、
クロスベリーサとか、あとはハスラープラス(ハスラーワイド)
とか出たらいいなあ。5ナンバー幅で、全長4Мくらいで。
668 :
428:2014/01/05(日) 06:56:28.40 ID:KBI6c4TOP
>>656 燃費無視して、オットーサイクルの直噴ターボ仕様のHR12DDTってのも面白いと思うけどね。
>>661 民意だってw
選んでるクルマが・・バカばっかじゃんw
CMやらステマに釣られてw
ヴェゼルハイブリッド試乗してきたんだが乗り心地悪いな、試乗車が17インチだったのも有るのかも知れないけどサスのストローク稼げるはずなのになんであんなゴツゴツしてんだろ?
>>669 情弱大衆がCMとステマに洗脳されたら、
売れるクルマは、日産とダイハツだらけになる。
>>671 カローラとプリウスは今CM打ってないのにこれだからな
日産は広告だけで情弱は買ってくれると思ってるから売れないのは当然
>>670 それは比較の問題
今乗ってる車のショックがへたってフニャフニャだからじゃない?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 11:45:16.52 ID:dLk5gYtW0
HVはエコロジーでもエコノミーでもない。欺瞞商品はいらない。
とはいえ直噴ガソリン車もPM2.5吐きまくりの環境汚染車なのがばれたからな
>>674 考えが古いな。
HV乗ってるけどエコロジーもエコノミーも最初から求めてない。
そういうの求める人は車に乗らないか、軽をのりつぶした方がいい。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 13:14:30.35 ID:19mYLPLD0
エコロジーもエコノミーも最初から求めないなら、なぜハイブリッド乗ってるの?
安く済ませるなら軽ってのは当たり前過ぎて飽きられてる
軽以上の燃費性能で免税ならハイブリッドは選択肢に入る
いくらデザインや機能面で進化してても普通のガソリン車じゃ真新しさも弱い
679 :
670:2014/01/05(日) 13:28:04.85 ID:R70RRZSz0
>>673 いや同じ日にアクセラハイブリッド→XVハイブリッド→スイフトスポーツ→ヴェゼルハイブリッドって順に試乗したんだけどヴェゼルが一番ゴツゴツしてた
スイスポより足固かったら街乗り不向きすぎるな
>>677 静粛性
エンジンオフでもモーターで発進できる
>>677 ハイパワー車乗るのに疲れた。
新しいテクノロジーに惹かれた。
低速トルクが太くて乗りやすい。
こんなとこかな。
特に3つめはHV否定派はいつも無視してるね。走りが全く劣る車と比較して
元が取れないからとかうんちゃらかんちゃら。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 13:36:34.44 ID:19mYLPLD0
なんかどれも魅力としてはイマイチだなー
非ハイブリッドとの価格差分の金を出す理由としては弱すぎ
>>682 低速トルクはあるはずなのに、なんで出だしがあんなにもっさりなんだろう。
飛び出し防止かな。
>>683 そんなに価格差が気になるならHVは選択肢から外したらいいじゃん。
>>684 EVスタートだからだろ。IMAみたいにエンジン掛かっていれば
出だしからトルク出るぞ。
>>683 まあハイブリッドはあくまで付加価値だからな
それに価値を感じなければ金を余計に払う必要はない
なんだかんだ言っても、日本で売れてるのはHV
アンチがガタガタ喚かなくても、燃費だけの理由なら、
算盤弾いたら採算取れないなんて小学生でも解る
それでもHVが選ばれる理由があるんだろう
ちなみに俺の場合は、CR-ZのMTだが、
低速からトルクが出てるおかげで扱い易い
特に減速後の再加速で、シフトダウンサボっても、スルスルと加速してくれる
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 14:15:53.35 ID:19mYLPLD0
初期のタイプRのエンジンも、シフトダウンサボっても、フツー程度には走ったよ
渋滞や細かいストップアンドゴーで非常に快適なのが理由かと思う。
HVになれるとガソリン車のアイドリングストップは厳しい。
>>684 どの車の事を言ってる?
フィットなら、急ぐならSモードにすればいい
日産のフーガHVの0-100km/hは5.5秒、0-400mは13秒と、ギネス級
>>687 CR-ZもMTは評判いいけどCVTはもっさりで叩かれてるやん
CR-Zはこの先、フィット3と同じパワートレーンを積むのだろうか
そうなったらMTはカタログ落ちしてしまうのか
>>693 フィット3じゃなくて、たぶんヴェゼルの物でしょ?
システム出力が160psぐらいかと
その手の車からMT無くしたらよほどのアホしか買わん車になっちまうぞ
スイスポのCVTとか買っちゃう奴な
>>695 F1でも主流の2ペダルMTってのはアリかと
ただフィット3HVのパドルシフトじゃレスポンス悪すぎ
DCTなんだから、コンマ何秒かでクオンクオンと切り替わって欲しい
フィット3HVのパドルシフトでもCTVに比べたらずっと良いけど
>>695 MTだけのS2000が売れなかったからねえ
CVTはともかくパドルシフト付きDCTならスポーツカーでも当たり前に
なりつつあるからなぁ。フィット3HVはDCTだから、そっち方面へ進もうと
していく可能性はかなりありそうだ
インプSTIのCVTはまさに誰得
700 :
428:2014/01/05(日) 18:14:39.99 ID:KBI6c4TOP
>>699 STiは5AT
CVTは今度のWRXだね。アレはSTiブランドじゃないはず。
2ペダルMTは速いとは思うけど楽しくないなぁ
なんかゲーム感覚に思えちゃうんだよな
>>700 ああ、スマソ
WRXがSTIのベースになるとだけ書いてあったわ
>>698 パドルシフトはハンドル回すと一緒に回るから使いにくいよ
パドルシフトのスイッチが、ステアリングホイールの舵角と連動するか回転せずに
固定するかは、今のところモデルによって両方あるだろう?
BMWは連動、GTRも連動、フェラーリは固定、レクサスも固定。フィットは連動だよね。
レーシングカーは基本連動だから、一緒に回る方が(スポーツドライビングにおいては)
使い易いというのが一般的な意見のようだ。
>>704 スポーツというけどこの手のはMTとは違って勝手にシフトアップするから引っ張れないよ。
マニュアル操作は限られている。
ラクティスもフィット3もそうだけど。
ワゴンRに軽自動車初のパドルシフトがあったな。
IS350のMTモードは勝手にシフトアップしなかった
フォーミュラーカーみたいに舵角が少ないのはパドル連動で、箱車で舵角が大きいのはパドル固定がいいよ
>>705 2ペダルMTってのは、基本的にレブリミット付近まで回さない限り勝手にシフトアップしないよ
MTモードのスイッチが有るものや、マニュアルシフト操作後に一定時間MTモードを維持するものとかあるけど
>>705 レーシングカーってさ・・ロックッゥロックがどれくらいか知ってる?
市販車と比べてね。
固定が良いのはあまり回さないからだよ。
ハンドルを持ち変える必要があるほど切ってる時って、シフト操作の必要ある?
大抵1速かバックの時じゃないの?
ハンドルを持ち変える必要が無い舵角でのシフト操作なら、連動がいい
>>711 いろは坂を上ってたら上のほうでプリウスがノロノロ
よってコーナー途中でシフトダウン
俺は状況によっては送りハンドルするから手の位置は直進と同じ位置だ
だいたいハンドルポスト左右に固定されたレバーがある以上シフトも固定が良い
レーシングカーにそんなの付いてないだろ
>>711 ステアリングを切っている状態でシフトチェンジ(ほぼシフトダウン)する状況ってのは
けっこうあるよ。でも、そういう時こそ連動型がいいんだよ。
なんか軽い気持ちでパドルシフトに言及したら結構な論争だな
MT乗りでゲームのハンコン以外にパドルシフト使ったことない
(ちなみに連動型)んで実車でどっちがいいかはさっぱりだわ
ところで、2ペダルでのMTモードと言うとシーケンシャルシフトもあるけど
そっちはどうなんだろ・・・・・・?
レースしてるわけではないから、スポーツATやCVTでも
ステアシフトよりフロアシフトのほうが使いやすい
上にシフトアップ、手前にシフトダウンでハンドル廻すのも関係ない
でも確かマツダだけは逆だったかな
>>715 バイクのリターン式に慣れてたら、引いてシフトアップ押してシフトダウンだよね。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/06(月) 12:06:11.06 ID:RQlGUc9F0
レース用のバイクばっかり乗ってたら、逆になるよ
少なくとも自分の乗った限り
Aクラスのウインカーレバーみたいなシフトレバーと
フォーカスのフロアシフト左右でのシフトチェンジだけはありえん
日本で売っている輸入車は右ハンドルでもウインカー左なのが気に入らない
ついでに言えばサイドブレーキも助手席側
給油口も右側で慣れない
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/06(月) 18:17:45.67 ID:DPNSOluo0
だんだん脱線してきましたw
右ハンドル+右ウインカーは、世界広しといえども日本だけの超ガラパゴス仕様なのでしょうがない。
給油口は国産車でもモデル次第で左右あるだろw
もうクラッチペダルの位置にシフトレバー付けちまえよ
踏んでシフトダウン、つま先で跳ね上げてシフトアップとかで
雪国のHVは燃費どんなもんなの?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/06(月) 21:23:26.68 ID:SPlXd1Fn0
軽自動車を含めて76万台のホンダが100万台に乗せるには3割アップしないと無理だよね。
いや、76万台なら3割アップしても届かないのだがw
昔と違ってS660なんてスポーツカーが売れるとは思えないわな
ビートなんて91年の車だから復活してもベストカー世代のおっさんしか買えないだろ
>>729 かなり前から3気筒売ってるしw
5MTの3気筒が話題になったしw
ディすりたいならもっとお勉強しようね。
ま、3気筒がはやるのは嬉しくないけどね。
3気筒が悪いわけじゃない
4気筒の値段で売るから悪いんだ
S660は軽自動車かね
スイフトもDJEに不具合があってエンストとかあるんだな
無印スイフトを安く買うのが最強か
>>733 スイフトなんて何が悲しくて乗らなきゃいけないんだね
>>728 S2000といい、なんでオープンにするんだろう?
>>734 コンパクトスレで何言ってんだw
フィットかスイフトかスペイド乗りが8割を占めるだろ
だってホンダのSシリーズってオープンカーだもの
S660は車内防水仕様で屋根がない可能性
スイフト・デミオ・ノートは1年中100万円を切る新古車があるイメージ
末期のスイフト・デミオはともかくとして12年発売のノートもあるのは不思議
近所のオークションの車置場に 3ヶ月くらい前から ノートが30台くらい綺麗に並んでるよ。
年末に見てまだあんだって思ったよ。
3代目デミオは今年FMCなら7年目だから輸出を含めて販売では成功だった。
2代目はフィットの登場で喰われた。
フィルムって耐久性どうなんだろ
絶対そんなに売れてないと思うけどなw
>>743 屋外用の耐候性の高いステッカーで5年とか7年とかだけど、車だと
夏のホットプレート状態から雨、ホコリ等々、イマイチ心配だよなぁ
青空駐車だとヘッドライトがすぐ真っ黄色になるぐらいなんだからあまりもたない気もするが
>>745降雪地はヤバそう
ルーフの前半分とか雪で塗装が剥がれ易いし
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ 劣化したら上から痛車化すればいいんだ
くく
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/08(水) 22:49:33.93 ID:/ngpZd/t0
すっかり存在感の薄れている「マーチ」だが、
で笑ったわw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/08(水) 23:22:58.64 ID:fuj+0uHb0
外装はちょっと派手にし過ぎだな。
先代のSRみたいな控え目なエアロが付いたぐらいの雰囲気がよかったけど、今のマーチのデザインじゃこれぐらいしないと駄目なのかもね。
>>731 3気筒が悪いわけじゃない。
1.2Lしかないのが悪い。
どう考えても排気量を落とさず1.5Lにすべきだった。
>>755 そんな元々大したことないノートに拘らなくても
フィットかスイフトにすればいいわ。
フィットもスイフトも動力が及第点に達してない
さっさとターボ付けろ
及第点w
ターボ付けてなんの意味があるんだ
高出力のNAこそ至高
格下のエンジンに空気押し込んで馬力稼ぐのはスバルだけやってればいい
>>757 スイフトはともかくフイットの15Xはいいじゃん
フィットの15Xならミニバンの3Lクラス
新型MINIは2.0L直4ターボと1.5L直3ターボの2種類
ターボだけ販売するのは利益確保のためか?
>>762 それを1.5Lでやればポロ並みになるのに、なぜ1.2Lでやるのか
>>763 ターボの方が燃費が良くて速いから、もうNAに拘る必要がない
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/09(木) 15:23:02.53 ID:+K0dXeFd0
>>764 >それを1.5Lでやればポロ並みになるのに、なぜ1.2Lでやるのか
そんなもの求めてる人が、わずかにしかいないってことですよ
そんなわずかにしか売れないもののために、余計な開発費はかけられないってこと
ここ十年で変わったこと
ミニバンのホンダ→軽のホンダ
技術の日産→CMの日産
フィットの15Xは0-100どのくらいだろう?
>>765 直噴ターボはPM2.5まき散らす環境汚染車ってばれてしまって
これからはエコカーって騙すことできねーだろ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/09(木) 19:57:49.15 ID:QduGn8Ot0
>>740 ノートって、
登録台数の内、エンドユーザーにどのくらい登録されているんだろう?
自社登録で新古車や、系列レンタカーに回る比率が半端なく高いみたいだね
ノート先代はコスパ最高なのに、平成の車とは思えないダサさでスルーして
現行はせっかく格好良くなった(FIT3がアレだし)のにエンジンが糞でスルー
前の車もエクスとフォレで迷ったけどディーラーマンがやる気なさすぎてすぎてスルー
どうやら日産とは縁がないようだわ
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/09(木) 21:10:54.09 ID:NPIlZtNg0
>>772 ノートが格好良くなったとは思えないけど
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/09(木) 23:27:31.09 ID:1LSzcKY60
NOTEよりFIT3の方がマシだと思う
それは販売数値にも現れている
ゆとり世代だけどNOTEとかFIT3とかヴィッツのデザイン結構かっこいいと思うの
アクアは後ろの目玉が嫌すぎるのとコンパクトの癖に高すぎ、軽は嫌だとしても足に出せるのはせいぜい100万前半だわ
ノートは街中走ってるの見かけるとノート買った奴発見wwwwwwwwwwwwwとなるが
FIT3はなんか慣れた
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/10(金) 00:29:56.60 ID:CjKIID9u0
おいらは自家用とおもわれるfit3は2回くらいしか見ていない。
fitって本当に売れているんか?
>>778 12月販売台数 前年比
1 フィット ホンダ 22,573 269.4
2 プリウス トヨタ 16,752 101.1
3 アクア トヨタ 16,467 80.7
4 カローラ トヨタ 10,413 218.9
5 ノート 日産 8,783 89.4
6 セレナ 日産 6,433 142.6
7 ヴィッツ トヨタ 5,107 122.3
8 オデッセイ ホンダ 5,006 1,264.1
9 クラウン トヨタ 4,594 295.4
10 フリード ホンダ 4,297 87.
780 :
428:2014/01/10(金) 07:20:17.13 ID:cm6Ai7ANP
>>764 エコカー免税を達成するためだと思うよ。
ミラーサイクル止めて直噴ターボでも面白かったと思うよ。
>>762 ECO解除すると積極的にSC接続するから、それ程遅くない。SC無しだと900ccNA相当だから鈍亀だけどさ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/10(金) 07:58:42.48 ID:YAxZwRVR0
ナイナイw
>>778-779 FIT3のHV車はそこそこ見るが
ガソリン車(特に1.5L)は確かにあまり見ないな
>>781 フリード対抗ついに来たか
フィットは15X が一番魅力的に見える
どれも一緒
>>784 これマジだったら鼓動デザインの終焉を迎えるな
デミオは女性ドライバーのための車なのにこんな顔じゃヴィッツの二の舞いだ
掛布の口みたいなフロントグリルもう秋田。
アクセラやアテンザはカッコイイと思うけどやっぱデミオには合わんな
>>780 エコカー減税のために動力性能を削らないのが技術力でしょ
今の日産にはその技術がない
日産はダメだな
どこのメーカーも魅力ある技術で話題を提供して楽しませてくれるが
ここ数年の日産にはそれがない
シエンタハイブリッドが出るならラクティスハイブリッドも出るかな?
駐車場が4mを想定して作ったからシエンタは無理なんだよね。
マツダは、ベンツやBMW を目指しているんだろうけど、みんな同じ顔になることでアテンザとかの上のクラスも安っぽくなる。ベンツやBMW ならそれもありなんだろうけど。。。
アウディもA1は寸詰まりで結構無理あるけどな
3ATの軽から乗り換え検討で、Nワゴンターボを試乗したら、
運動性能素晴らしい・室内の使い勝手世過ぎ、ワロタw
マルチ乙
ひと昔前はブランド戦略、これからはモジュール化で否応なしに同じ顔になっちゃう
79万円のデミオ13Cと109万円のノートX-DIGS
いずれも昨年末登録の未使用車なんだけどどっちがお得?
>>800 迷ったらスタイルと色で決めるのが後悔しない鉄則
迷ったら両方買うのが人生成功の秘訣
>>800 自分なら営業の接客が良いほうだ
今後の付き合いも少なくとも車検まではあるからなー
今のノートは製造コストが下がっているから4気筒1500の頃よりも値引きができるはずだよな
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/11(土) 21:24:17.25 ID:QXwSNGwO0
ノートニスモでたら買う
去年のノートってフィットより売れなかったんだね
先代もそうだけどどうしてだろう
今度のは上級ハッチやセダン分の上乗せがあっても・・・
これからもダメなんだろうね
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/11(土) 22:25:25.96 ID:ztSJ/Ljy0
>>808 一度HV に乗ったら、大抵ガソリン車には戻りたくなくなるし、
価格優先だったら維持費の安い軽に流れるからな。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/11(土) 23:08:03.46 ID:HwJchjRL0
>>806 未使用中古車ならば、既に100万円未満で販売されている
>>808 売れなかったのは速さを削ったからだと思う。
日本の消費者は不思議なくらい目ざとい。
>>813 旧ノートは速くて当時のフィットより売れたのかい?
ノートはお年寄りが乗ってるのをよく見る
新型フィットのデザインに抵抗がある年配の人にはちょうどいいんじゃなかろうか
277 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/01/09(木) 08:58:01.64 ID:TS2zn2/KO
ノートってジジやババがほとんどだけど、若者で乗ってるのいるの?
俺は見たことないんだけど。
ジジババだろうと若者だろうと、メーカーにとっちゃ売れればどっちでもいいことだな
コンパクトカーで(ルミオンやキューブなど明らかに見易いと分かる車種は除く)
フロントノーズが見える車種って何かあるかな?
車検近づき新車を探しているのだけど最近の車って全然見えなくて不安。
確かに慣れの問題もあるしカメラに頼るのも良いけど
出来れば直接目で把握したいと考えてる
ぶしつけにごめん。
因みに今ランクス乗りで前に乗り出せば見える
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 08:53:01.56 ID:iJDQLjBs0
フィットやデミオみたいなガラスが寝過ぎてる車種はボンネットが見えないね。
自分はスイフトだけど、頭を少し前に寄せれば一応ボンネットの一部は見える。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 09:32:51.25 ID:fbg5S+w40
>>818 ノーズまでは見えないけど
ヘッドライトの先端がストンと落ちたところ=ノーズ先端のミラージュは見切りはいいよ
コンパクトの鼻先なんて気にする必要なし
壁ギリギリまで近づけてみればよくわかる
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 11:28:34.38 ID:aqFybPuw0
マツダのスポーツハッチはファミリアよ
WRCグループNのチャンピオンだからね
825 :
428:2014/01/12(日) 12:46:51.90 ID:51sHtt5QP
>>791 Bセグメント1500ccクラスの非HVで免税のクルマあったかな?
日産はEVで事実上の失敗、HV戦略で出遅れたからアクア、フィットに対抗できるエコカーが必要だったからね。
HVまでの繋がDIGーSなんだろうさ。
直噴系はPM2.5吐きまくるのがばれて規制始まるから苦しいとこだ
>>808 日産CAさんが
ノートFMC前の夏頃
もうすぐ新型出ます、お待ち下さい
ノートFMC後の秋頃
まだ旧型買えます、お急ぎ下さい
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 20:12:41.20 ID:XRdG+q+u0
>>829 現在の熱効率が40%ぐらいだから、それが52%ぐらいになるのか。
完全にディーゼル超えるな。
>>828 ノートは悪く無いけど、惹かれるような新しさも無い
それでも、ヴィッツ・デミオ・スイフト・ミラージュに比べると魅力はあるね
月間登録台数5位だけど、ガソリン車の中ではトップじゃない?
圧縮比を14にするのに今まで苦労してたのにいきなり18とか胡散臭すぎるだろjk
>>829 点火プラグを使わないエンジン?
でもディーゼルのような直噴ではなくて、混合気みたいだから、
模型のグローエンジンに似てる?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 20:42:06.70 ID:iJDQLjBs0
今年出るこのクラスの新型車種はデミオぐらいかな。
キューブもそろそろ新型が出てもいい頃だけど次期モデルの予定はあるのかな?
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 21:05:43.95 ID:X1DMAZzh0
>>831 ノートは、
売れていると言うより、ばらまいているイメージだね
大幅値引、系列レンタカー、自社登録→未使用中古車
もはや「何でもあり」の感
>>836 ばらまいているとは思わないが
誰が買っているか不思議なくらいの販売台数だな
日産の店行ったけど、セレナ、新型エクストレイル、軽の客ばかりだと店員さんが要ってたよ
ティーダは消えてマーチやキューブも微妙だしノートを買うしかない
だから一見、ノートは売れてるように見えるけど、
かつての日産コンパクトの販売台数からはだいぶ下がってる
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 23:31:03.09 ID:/zpnLVdz0
>>837 確かに、
平日はともかく、休日は殆ど見かけないものね
>>841 MT .VS. DSG で、100km/hに達するのが3速なら、1秒ぐらいの差が出る
>>842 MTもほとんど同タイム
そもそもポロの数字はおまけ
>>819>>820>>821 なるほど。
ノーズやボンネットの一部でも見えなくても気にしないで
手軽に楽に乗れるのがコンパクトの良いとこでもあるけど
感覚と目の情報の2種があったほうが間違いないと思って探していたものの
中々なくて悩んでたけどレス参考にさせてもらうよ
どうもありがとう
>>844 スイフトに乗っていてノーズは見えず
インプレッサに乗り換えたけどこっちはノーズ見えるから、スイフトより運転しやすい
初代のノートも車幅灯が見えたから運転しやすかったはず
>>845 あのな
ノーズが見えなくても窓枠やインパネが見えるだろ
もしそこからノーズが迫り出したら見える範囲が少なくなるということだ
どうしても先端付近の感覚が欲しければヘタクソ棒を付けることを進める
一番大事なのは運転席から見える範囲
ノーズがどんどん高くなれば
運転席から見える一番近い所はどんどん遠くなるんだよ
ま、貴方にとっては箱型ボディにフェンダーミラーが良いのかもしれないけど
× 進める
○ 勧める
onz_
ノートSCとスカイデミオならノートのほうが燃費もキビキビ感も上なんだけどな
ただそれよりに加えてお買い得なフィット1.3があるから売れないよな
1.3LなんてLED、ESCついて145万だし
849 :
428:2014/01/13(月) 07:43:35.19 ID:JLQeDSJzP
でも、ボディが手で押したら凹むからなぁ
フィット塗装がはげても、ボディが凹んで見た目が悪くても
広くて、安全で実用性最重視という狙いなのかもしれん
しょせんフィットのコンセプトって軽ワゴンの拡大版だもの
中古車になってもパッケージングは劣化しない
まだ押しただけで凹むというのを信じてる奴がいるのか
ボディの剛性もホンダ車はいいよ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 09:30:45.84 ID:voT/EMxb0
>>853 「凹む」の真偽は別にして、ボディ剛性と外板の強度は別問題。
骨格と外皮の関係
ホンダは骨格にあたる部分はしっかりしてるんだよね
856 :
428:2014/01/13(月) 12:25:06.13 ID:JLQeDSJzP
>>853 ボディー剛性とアウターパネルの板厚は関係無いだろ。w
特に今回のフィットからは骨格にあたるインナーパネルにアウターパネルを貼り付ける
方法に変わったから、従来よりアウターの板厚が薄くなってるのかも試練。
それにルーフピラー?の形状も広くて平な形状になってるのも凹みやすい原因だろう。
先代のアッパーボディとアンダーボディを組み合わせる工法から、インナーフレームとアウタースキンを組み合わせる工法に変えた
溶接の結合効率を高め、余計な補強で車重増加を防ぐためだ
フィット3オーナーだけどルーフに指掛けただけで凹むのはさすがにデマだぞ。
フィットなら別にワゴンRで良いじゃんとしか思わない
>>860 それじゃコンパクトカー全否定するようなものだ。
>>861 コンパクトカーはフィットだけじゃないよ。
もっと良いクルマはある。
コンパクトカーは軽から走行性能のストレスを排除した車と思えばいい
質感とか装備は正直軽と同レベルだが、車としての基本性能に金を出してるんだ
高級コンパクト謳ってたティーダの潰れ方見て軽を馬鹿にできるほどの差は無いと思ってる
866 :
428:2014/01/13(月) 17:31:38.15 ID:JLQeDSJzP
ティーダは10年前のクルマだしね。一概に比較は出来ないのでは?
>>864 軽の衝突安全性が低いなんてのも時代遅れ
N-BOXの車体重量は1tに達してるけど、何が重いのかは想像に難くない
高速道路をそれなりの速度で安定走行出来て
町乗りでもキビキビ走れる
この2つを満たしてくれてれば、ボディは小さければ小さいほど良い
>>864 衝突安全性に関しては、現在は、小型車と軽自動車は差はほとんどないんだよ。
情報弱者に何言っても馬の耳に念仏だろうけど……。
>>867 >>869 軽自動車である以上軽自動車規格のサイズにはできない
それでコンパクト以上の衝突安全性は不可能
Nシリーズとフィットが発売近いから春以降に衝突安全テストが出るはずだけどフィットと同等なんてありえないね
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 18:54:33.82 ID:x/AFl8AQ0
>>866 エンスト死亡事故を起こしたティーダは2012年の登録
未だ2年前だよ
日産、恐ろしや
スズキのディーラーで自社の軽と普通車の安全性を比較した資料がテーブルに置いてあった
スイフト>ワゴンR
ソリオ>パレット
普通車の方が安全だから普通車を勧めるみたいな内容だったよ
普通車の方が利益率が高いから普通車の方を売りたいのだろうけどさ・・・・
売れ筋のトール軽は横幅よりも高さがあると側面衝突時に車が倒れやすいから実際の公道では危険度が上がるはず
トール軽だけじゃなくミニバンもな
今の軽が安全性変わらないと言っても、普通車より前後のオーバーハングの短ささは衝突の時に効いてくるだろ
クラッシャブルゾーンのスペース無いんだし
事故のニュース映像見ても明らかにヤバそうな潰れ方してるし
静止したバリアーにぶつける場合は車重が軽い方が有利。
側面衝突の場合は衝突させる台車の高さが低く、トールワゴンやクロカンのほうが
頭の位置が高くなり有利。
状況と車種限定で言い出したらキリないぞ
自分2?でお互い走行中、軽にぶつけられたけど軽がグジャってたぞ
以前テラノに乗ってたときは同じような状況でコロナにぶつけられたけど
コロナが前部グジャ、テラノはバンパーとタイヤハウスの被害のみ
事故の大半は車対車なんだから、やっぱり重量が多いほうがより安全なんじゃないの
すまん文字ばけた
自分2?→自分2000cc
881 :
428:2014/01/13(月) 20:54:29.81 ID:JLQeDSJzP
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 22:41:35.70 ID:QfuzwK+s0
>>881 そんな危険な代物を
10年近く放置した日産ってバカなんだね
そんな車を買うほうが馬鹿だろ
同じクラスで競合してる比較対象の車種いくつもあるのに
エンストなんてよくあること。
俺のシビックも片側3車線の橋の上で止まった。w
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 23:12:32.02 ID:mQt/lLjP0
>>884 アフォのニッサンたたきは他社のエンストは知らんぷりなのさ
>>881-882 ティーダは消滅したけど、エンストした人殺しHR15は今も現役だぞw
ああ恐ろしやww
EFI・R\EGI関連のトラブルはほとんどエンストという形で顕れるから
別に珍しいものじゃない。
それがたまたま死亡事故に結びついたからといって、その車種、果ては
その車種のメーカーまでクサすのは牽強付会ってもんだw
ノートだけど
3気筒1200ccで普段は燃費良くて、いざというときは1500cc並の加速
人も認識するカメラとレーダー併用のエマージェンシーブレーキ採用
値引きは20万円以上あるから乗り出し150万円
十分じゃないか?
サイドエアバッグは5万
HIDは社外品5万で付けられる
日産コンパクト主力車種で
最新安全装備も付けて値引き20万越えか。
それはそれで悲しいなw
>>869 物理的にそれはない。小さい方、軽い方が、どうしても不利。こればっかりはどうにも仕方ない。
ニュースで聞く事故の話でも軽と普通車の事故で軽の乗員の方が軽傷だったことってホントにないよね。
軽サイズでも鉄板部分を全部劣化ウランで作れば…
>>890 軽い車のほうが運動エネルギーは小さくなるんだから物理的には何もおかしくないじゃん
乗員の安全性とかはまた別の話だし状況次第だけど
>>891 劣化ウランは衝撃加わったらかなりの高温で自然発火するっていうかそもそも放射線とか関係なしに化学的に毒物ですが・・・
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 01:23:12.83 ID:nQd1k4rZ0
>それはそれで悲しいな
なにがどう悲しいんだ。お前ノート買うんか?
重い鉄の玉と軽い鉄の玉をぶつけて、吹っ飛ぶのはどちらか?
それを車と考えた場合、乗員により強い加速度(衝撃)が生じてしまうのは、どちらか?
そんな反論しかできないということは、負けを認めるわけですね
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 07:06:49.51 ID:tKbWTZFf0
「2リッターVTECターボはモンスターだ!」 ホンダ「シビックTypeR」プロトタイプ
http://o.aolcdn.com/hss/storage/adam/93d5c0f1c1dc15de172ea328890b606a/honda-civic-type-r-prototype-01-1%20(1).jpg
このシビック TypeRには、アースドリームテクノロジーという触れ込みがついているために、
誰もがホンダが新たに開発したVTECターボはパフォーマンスより環境重視のエンジンだと考えてしまうだろう。
しかし全く違う。このエンジンは"モンスター"だと言っていい。
高出力のターボチャージャー、直墳技術、高性能冷却システム、さらに可変バルブタイミング(VTEC)により、
この新開発された2.0リッター4気筒エンジンは280hp以上の最高出力を発生し、
その一方で2014年から施行されるユーロ6の排出ガス規制にも対応する環境性能の高さも合わせ持つ。
今回、著者が試乗したのは、ホンダのホットハッチが築いてきた長い歴史の流れをくむ、次期型シビック Type Rである。
早速、我々はパドックを後にして、アクセスレーンからトラックのバンクに向かって走り出た。アクセルをいっぱいに踏み込むとType Rは即座に応える。
今のところホンダはこの新型モデルについて何も発表していないのだが、ターボラグが感じられないことから、可変ジオメトリー・ターボチャージャーを使っているのではないかと思われた。
あるいは栃木のエンジニア達が上手くターボとVTECの共演を指揮しているのか。
我々の車がピット出口を通過する度に、Type Rよりパフォーマンスが劣る車が内側のレーンに出てくることがあったのだが、ウィンドシールド越しに大きく見えたクルマが、
次の瞬間、リアミラーに映る時には、まるで止まっているかのように小さく縮んで見えた。
ホンダが北米の消費者にこの禁断の果実を届けてくれることを祈りたい。
http://jp.autoblog.com/2014/01/12/2015-honda-civic-type-r-prototype/
正面衝突「も」事故だよw
死亡事故の中で最も多いのは車両単独、次が正面衝突だ。
最新の軽とコンパクトだとコンパクトの方が安全だろうけど
一世代前の中古コンパクトが相手だと難しいところではある
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 09:24:57.67 ID:eliG15P40
スズキもソリオにレーダーブレーキ2を付けて来月出すのね
マツダデミオは今年のFMCで自動ブレーキ付くだろうし
コンパクトカーも自動ブレーキが普通になってきたね
あとは自動ブレーキ付けないのはトヨタだけか
安全を考えてるのに追突されたらリアシートの人間が死んじゃう
ハッチバックを買うのはあり得ないのでわ? セダンにしなはれ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 11:34:27.92 ID:OCAEW7BC0
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 16:27:43.94 ID:ct3QmXG70
最近都内だと現行ノートよりも新フィットのほうが見かける台数が多い気がするけど、まだ累計販売台数はノートが上だよね?
やはりフィットが新型だから目を引くだけで気のせいかな…
>>906 フィットはフィット
初代、2代目、3代目・・・分かり易い
ノートは先代は古臭くダサかったけど分かり易かった
2代目はトヨタの何かに似てるような気がしないでもないけど記憶ないね
長野だけど新型フィットの方が見かける。
・・・というか、新型ノートを見かける率が低すぎる。
新型フィットはたまに見る。
新型ノートを見たかったら
デラか日産レンタ
これ常識
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 23:43:13.37 ID:UHXXNpAj0
>>908 確かに休日は、3気筒ノートはあまり見かけない
>>909 中古車屋でも、特選未使用車として100万円未満車が大量に展示されている
見たかったらGO
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/15(水) 00:38:54.45 ID:6l2UTOE80
>>904 欠陥HVは日本には売りつけるけどアメでは販売できないということだな。
日本をばかにしてんのか
メキシコの工場に、まだHVのラインが無いので仕方ない。
HVは今年の11月頃に北米市場へ投入される予定。
>>912 デミオもメキシコ工場でつくられてヴィッツとして売られるみたいだね
メキシコはタイみたいに製造拠点になるね
>>913 デミオはヴィッツにはならんのじゃないかなあ…
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/15(水) 17:54:17.15 ID:p4m2xtcW0
やめい
今日仕事で移動中、新型フィット白が軽トラに追突されてた
納車されてまだ間もないだろうに・・・(‐人‐)ナムナム
>>912 丁度不具合がアップデートされた頃でタイミングバッチリなんだなw
>>918 ちがうなスズキで作れるほどAMTの技術が枯れてきたと考えるべき
>>918 その手のヤツは昔から度々出てきたけど、どれもこれも使ってガッカリするやつばかりだよ
あまり期待しないほうがいいよ
フィアットのセレスピードの下手糞な変速は運転していて微笑ましいが
自分のクルマだとイヤだ。
>>922 これトラックのオートマと一緒じゃない?
NAVI5
NAVI5にクリープ追加したものだな
完全なMTなのにクリープできるってことはクラッチ制御が神業レベルになったのかもしれない
クリープを入れないコーヒーなんて・・・
ってCMがあったね
>>923 ルノートゥインゴのクイックシフトとかそりゃ酷かった
NAVI5w アスカか。
30年落ちの超中古を探してきてエヴァのイタ車にしてる奴いないのかな。
親がコンパクト買うから一緒に
フィット13G・ノート12X・デミオ13CV・スイフト12XGで試乗したけど
ノート・デミオ・フィット・スイフトの順で乗り心地が良く
デミオ・スイフト・ノート・フィットの順で値引き込みの金額が安い
ハイブリッドまで手が出せないと選ぶのが難しいね
後10万円ちょっと出せば
フィット13GF・ノートXDIGS・デミオSKY・スイフトDJEも選択肢に入るから余計に悩む
>>915 元凶は国沢かよ
こいつマジいらね
>>916 その記事も定番だけど
次のデミオをトヨタにじゃなくて
次のデミオベースの新型をトヨタにが正解
ほんと情弱が多くて萎える
北米で売るならデミオベースのセダンだね
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 18:01:06.19 ID:YGQjjxrF0
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 18:14:44.37 ID:Pdr5Aziu0
無事故無違反10年以上の精鋭のみが取得できる、ゴールドSDカード保持者だけど、
質問ある?
オレも持ってるよ
1年365日、運転しない日なしで15年だよ
日産ディーラーにて
客「ノートにLEDライト設定ないの?」
店員「ハロゲンで十分明るいので問題あらません」
↑なんて言えば論破できる?
日産ディーラーにて
客「ノートにLEDライト設定ないの?」
店員「ハロゲンで十分明るいので問題ありません」
↑なんて言えば論破できる?
LEDのほうが消費電力少ないでいいじゃん
「30万ほど高くなりますよ」 って言われたらどうする?w
「ハロゲンで十分明るいので問題あらません」
「あらまぁ〜」
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 19:40:13.49 ID:Mf/4O5CJ0
LEDライトって切れたらどういう直し方になるんだろう。
まさかライトユニットごと交換とかじゃないだろうね?
ユニットごと交換だよ
LEDは自らが発する熱を、いかに逃すかが肝
ユニットで一体で作る必要がある
トヨタなら
貴重なご意見ありがとうございます。
メーカーに伝えておきます。
くらい言うのに
日産なら
部品増やすとコストアップになるから設定しません。
くらい言われたほうが納得するわ
LEDは結構点かなくなるぞー。
テールライトやハイマウントストップランプなんかは、一個でも点かなくなってると
車検通らないから、まるごと交換になるぞー。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 20:02:44.95 ID:Mf/4O5CJ0
LEDライトのユニット自体の値段も高そうだね。
軽い接触とかでライトを破損したら修理代も普通より高く付きそう。
LEDライトがどんなに明るいのか知らないけど、自分はHIDの明るさで十分。
むしろHID>LED>>>>>超えられない壁>>>ハロゲン
HIDが一番明るい
LEDが増えてきたのはデザインの自由がきくから
現状じゃ、明るさより省電力とか長寿命が売りでしょ
明るくしようとすればするほど自分の熱で壊れてしまうから、あまり明るくできないんだよ
950 :
428:2014/01/16(木) 20:28:51.03 ID:iUccTUJlP
アクアでLEDオプションが+11諭吉だったな。
>>950 フィットもクルコン等とセットのLパッケージで10万
単体オプションで6万位
>>950 まぁあれはフォグとウッシャーついてるから・・・
それでもHIDより割高だが
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/16(木) 20:36:50.17 ID:vKXPp8lL0
>>948 でも、
眩しくて迷惑な後付けHIDは、止めてもらいたい
極寒の雪国にはハロゲンのがいいよ
>>936 同志乙
優遇店でゴールドSDカードを提示したときの圧倒的優越感がたまらんよね(^^)
>>954 極寒の雪国ではハロゲンでもダメ
ヘッドライトに雪が張りつくような状況なら五十歩百歩
そんな日は車に乗らないほうがいい
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/17(金) 00:02:09.57 ID:eusxrbiO0
HIDを貶す奴は、
ハゲロンしか設定されていない、安グルマのオーナー
えっ?
HIDなんか今時軽でも常識なのに
登録車でHIDつかない車なんてあるんですかぁ〜??(すっとぼけ)
ライトなどどうでもいい
HIDの方が見やすい(雪の時にきついと聞いてたが、雪でも見やすかった。ライト自体の性能が上がってるだけ?)。
安全装備と考えてもいいレベル。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/17(金) 01:01:33.71 ID:YvDDYI210
昔、日産はHIDを設定するのに積極的な方だったのにな。
確か初代キューブの最終型ぐらいにはオプションで設定されてた。
オクだと中華HIDより中華LEDのほうが安いくらいから
日産が採用なら大量発注で安くなるだろうになんでたろうね
メーカーの製品として出すには、明らかに品質が悪いからだろ
964 :
428:2014/01/17(金) 07:23:06.23 ID:Cu0DoQRoP
>>961 そうだよね。94年に登場したR33 GT-RはわざわざXenonって書いてあったな。
E12ノートは残念な事に色々な所で手抜きだからなぁ。
Xenonは希ガスな気がする
キセノンという名前のオプションだったな
スズキが軽にLED設定する時代に明るさ問題ないはねーよ
ベリーサって10年前のクルマとは思えないほど、デザインは古びていない。
スカイ1.5エンジンとCVTに置き換えるだけで、まだまだ通用するはず
ベリーサはCXー3になる予定かな?
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/17(金) 21:49:25.37 ID:YvDDYI210
>>968 ベリーサがデビューした頃のコンパクトカーってだいたいそうじゃない?
先代モデルのヴィッツやマーチやスイフトは、綺麗に乗ってれば今見ても全然古い車に見えない。
>>972 ソースとしては弱くないか?
CX3でもでかいと思うから今のベリーサのサイズでモデルチェンジして欲しいとは思うが
>>973 まあ噂レベルだけどな
ベリーサからCX-3に乗り換えろと言われても困るよな
嫁がSUVは乗りにくいと嫌がるわ
ティーダからノートに乗り換えろと言われるのもきついよなw
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/17(金) 22:50:42.74 ID:8IFN/BNO0
SUVは見切りが良くて乗りやすいけどな。ジュークはダメだけどw
いくら3気筒でも、高速でいきなりエンストして殺される日産HR15よりはマシ
俺のカローラもエンストで止まったけど何か?
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/17(金) 23:54:50.33 ID:t+hiz/mm0
>>977 日産以外を見れば、更にマシなクルマが多数あるよ
>>977 あの事故以来ティーダの下取り価格が下がったみたいだな
18G乗りまで迷惑
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 09:22:26.55 ID:r58gVLAQ0
エンストには気を付けよう
信号待ちでエンスト!!!
自動車 > トヨタ > WISH
去年の11月に新車で1.8X“HIDセレクション”を購入しましたが、先日信号待ちでエンストしてしまいたました。
※エンスト後にオートマをD→Pレンジにしてエンジンは問題無く始動しました。
【車輌情報】
走行距離→約3,000Km
ノーマル仕様外→タイヤ+ホイル(205/50R17)
オイル交換→1,000Km(一カ月点検時)にキャッスル0w-20・添加剤(MT-10)・エレメントをディーラーで交換。
その他→発生した当日を含めて常にECOモードで走行。
当日にディーラーへ持込み見てもらいましたが、異常無しで対応をしてもらえませんでした。
今後が不安なので、同様の症状が発生した方は居ませんでしょうか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110323/SortID=14166548/
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 10:05:43.77 ID:0QzGBUYB0
伊勢湾岸道エンスト3名死亡事故は
日産ティーダラティオ(1.5L)
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 11:07:32.04 ID:r58gVLAQ0
フリードの後ろにつくのはやめよう
突然のエンスト
乗り始めて3年半くらいで走行距離70000キロのフリードです。
高速道路走行中に突然エンストしました。
エンジンはかかるのですがアイドリングが不安定ですぐにエンストしてしまう状態でした。
自走不可能となりJAFに来てもらい近くのディーラーまで運んでもらい調べてもらうこととなったのですがディ
ーラーの人が言うには確かにエンストの症状は自分も確認したのですがその症状が出なくなっちゃったんですとの事。
コンピューターをチェックしても異常はみられず、今のところ問題なしとなっているとの事でした。
今のところ全く症状は再発せず、何の問題も出ていないのですが何となく気持ち悪い感じで乗っています。
同じような症状が出た方とかこういう理由でなったんじゃないかとか詳しい方がいたら宜しくお願いします。
2012/08/07 13:55
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210664/SortID=14906387/
お祓いオヌヌメ
スイフトDJEもエンストするんだよね
燃費稼ごうとするとプラグタイミングがシビアになるの?
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 13:57:40.52 ID:axnfiJsT0
死に至る、それも3名の尊い命を奪ったのが、
伊勢湾岸道日産ティーダラティオのエンスト死亡事故
日本人の3気筒アレルギーは重症ですね
>>987 だって、3気筒は軽のエンジン音だからね
軽と同じ値段の車なら、それで十分だけど、、、
エンジン音録音して聴き比べしたって4気筒も3気筒も聞き分けられないくせに、何言ってんだかw
自分が分からないからと言って、他人も当然分からないと考えるのは
いくらなんでも頭悪すぎじゃね?w
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 16:35:47.99 ID:2cI8XGqe0
スプラッシュが危篤だそうです。
>>991 自分がわからないから3気筒車で満足できてるんだろうね
>>993 早く12気筒のコンパクトカー出してくださいよ
test
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/18(土) 19:08:47.85 ID:9Tt0cosdI
3気筒でも新しいミニみたいに220Nm出るなら文句ない
>>992 売る気ないよね
特別仕様車とかやらないし
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/19(日) 05:34:56.32 ID:kyZ/zIJO0
`
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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