【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 34【EV・LEAF】
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:45:09.59 ID:QQU0WUdE0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:45:42.02 ID:QQU0WUdE0
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:46:20.57 ID:QQU0WUdE0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:46:51.76 ID:QQU0WUdE0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:47:25.34 ID:QQU0WUdE0
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:48:09.83 ID:QQU0WUdE0
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:48:59.48 ID:QQU0WUdE0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:49:23.35 ID:eCZb2AZG0
前スレ
>>980 >遠出を全くしない人が長距離を走れる車を買う理由はなにかな。
>遠出を全くしない人がいるのは事実だけど。
この先何年も「遠出を全くしない」と言い切れるのは、おまえみたいなヒキコモリだけだよ
普通の人は、どうせ買うなら短距離だけでなく長距離も使える車にするのが当然
>家族で2台持ちも結構いるよね。
どうせ買うなら短距離だけでなく長距離も使える車にするのが当然
家族が別々の方向に遠出するとか、片方が故障で使えないとかいう事態にも対応できる
part32スレ654-656への返事を早く書けよ負け犬
いつまで逃げ続ける気だ?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:49:31.74 ID:QQU0WUdE0
13 :
1000 :2013/11/23(土) 16:50:28.18 ID:QQU0WUdE0
プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 16:52:35.78 ID:eCZb2AZG0
買っても購入検討もしてもないのに、何でそんなに必死なの
祭日だっていうのにコピペ繰り返すのがお仕事とは、お疲れ様です 上司の命令とはいえ、お気の毒を通り越して、哀れで泣けてきます
前スレ951 リーフの走行距離がもっと長くなれば安心っていうのは同意。 でも、例えば東京から300kmというと、仙台・福井・名古屋あたりだけど、 そんな距離を車だけで移動することって個人的にはないから、 今のレンタカー70%オフ券を使ったやり取りで十分な気がするわ。
往復で考えないのか
次のMCで最低でもJC08モード250kmたのむよ 三菱でさえJC08モード300km出るんだからね
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 17:41:57.61 ID:Mg2sN0Am0
>>14 良い車だからこそ、航続距離がもうちょっとあればね〜
レベルも含んでいると思うよ。
逆にいえば、
航続距離以外、不満は無いってことの証明だねw
>>14 このレポートは面白いねぇ。
(P9)EV/PHVにおける1日あたりの最長走行距離を調べた結果、500Km超との回答は、EVでは1名のみ
長距離乗っちゃう人ほんと居るんだねぇ。尊敬しちゃう。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 18:01:56.01 ID:eCZb2AZG0
>>20 車は移動の手段だから、航続距離が短いのは致命的
使い方が制限されるEVを選ばないのは、先入観ではなく合理的な判断
だから売れてない
航続距離が長いことが必要=長距離乗る、ではないんだよ。 給油とか充電のような、ホース、ケーブルをつなげる頻度が数倍になるのが嫌なんだ。 とくに自宅充電だと、ガレージの中でケーブルが壁から車体に伸びるわけで とくに女性がこれを嫌って、商談が流れたことが何度ももあると デラの人は言ってたな。 携帯スマホの充電ですら置くだけが普及するぐらいだから、 ケーブルをつなぐこと自体に抵抗のある人は相当いるだろう。 ちなみに我が家もそう。 嫁は自分が乗った後も充電しようとしない。 合理的な理由は無いらしいが、とにかくああいうことは嫌なんだそうだ。 充電は俺の夜の日課になってしまったよ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 18:56:55.12 ID:DiWaQa1B0
スマホは言われなくてもモバイルチャージャでケーブル繋ぐのに クルマはどうしてもケーブル繋ぐのが嫌なんてねぇw
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 20:25:22.47 ID:9JyRY/Y50
>>11 >この先何年も「遠出を全くしない」と言い切れるのは、おまえみたいなヒキコモリだけだよ
普通の人は、どうせ買うなら短距離だけでなく長距離も使える車にするのが当然
世間知らずだね。多くの主婦や爺ちゃんばあちゃんは、車で遠出なんかしないよ。
遠出する人でも家族で2台あればまったく困らない。
それなのに君みたいに長距離走れなければだめだと先入観を持ってしまうんだよ。
ガソリン車との違いが航続距離だけなら長い方を選ぶけど、違いは航続距離だけじゃないんだよ。
>家族が別々の方向に遠出するとか、片方が故障で使えないとかいう事態にも対応できる
それは一生に一回ぐらいだろうね。
ガソリン車1台しかない人が故障したときとる行動をするばいいだけだよ。
>>14 >買ってから航続距離に不満を持った人が8割以上
ほとんどのオーナーがトータルで満足しているのだから、些細な不満だね。
遠出をしない人や家族2台持ちの人は考慮する必要はないだろうね。
電気自動車リーフ 試乗報告 信号待ちで停車中、12V系充電警告灯が赤色で点灯、 車が発進出来なくなりました。スマートフォンの充電器 着脱で「エンスト」になるとは、想定外だった。 緊急連絡は、たとえ家族が行うにしても、機器配線の 着脱を伴う時は、走行車線から離脱、安全な場所で 停車する必要があるようです。 機種 AU モトローラISW11M プラス 米国モトローラ 純正 カーナビゲーションドック(専用車載アダプタ) 試乗車は、マイナーチェンジ後のリーフです。 www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/manual_t00um3nc5a-05.pdf ページ14/36 後続車のある中、市道の本線上で、EVシステムの 非常停止を実施、再起動を2回ほど繰り返したところ、 走行可能状態へ復帰した。 www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/manual_t00um3nc5a-04.pdf ページ32/50 ・走行バッテリーは、充電量70パーセントあり、電欠では無かった。 ・エアコンは使用中だった。 ・同乗者が体調を崩したので、病院への連絡が必要になり、電源 ソケットから、充電中の携帯電話を外した。 ・その直後、信号待ち状態から、発進不可になった。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 20:36:21.91 ID:5omOQ3aE0
日産車の信頼性は、地に落ちたな。 7万kmで、電気系統がまったく流れないトラブルが出た。 車の信頼性としては、致命的。 日産も三菱の様になってきた。 あってはならないトラブルが出てるのに、 修理に何日もかかる、代車がないとか。。。 売って、修理して、設ける事しか考えてない。
文面訂正 誤 ソケットから、充電中の携帯電話を外した。 正 充電アダプタそのまま、ナビゲーションドック から、スマートフォンのみ外した。
>>27 禿同。
我々オーナーが満足してるのにいくら工作されてもねぇ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 22:37:14.74 ID:eCZb2AZG0
>>27 >世間知らずだね。多くの主婦や爺ちゃんばあちゃんは、車で遠出なんかしないよ。
世間知らずはおまえだ馬鹿
主婦は年中家に引きこもって家事しかやらないとでも?w
退職後に時間ができたことで長距離ドライブを楽しむ人だって沢山いるだろう
>それなのに君みたいに長距離走れなければだめだと先入観を持ってしまうんだよ。
>ガソリン車との違いが航続距離だけなら長い方を選ぶけど、違いは航続距離だけじゃないんだよ。
車は第一に移動の手段だから、航続距離が長いものを選ぶのが当たり前
1台持ちでも2台持ちでも、「大は小を兼ねる」で長く走れるに越したことはない
わざわざ短距離しか走れないEVを選ぶべきだというのは、EV信者の先入観だね
>ほとんどのオーナーがトータルで満足しているのだから、些細な不満だね。
EVに惚れて実際買った人でさえ8割以上が航続距離に不満なのだから、
一般人が航続距離の短さを気にして買わないのは「先入観」じゃなくて合理的な判断
みんなが合理的な判断をした結果、EVは売れてないんだよ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 22:39:53.85 ID:+6yiJJri0
いるだろうwww
買わないって言い切れるのなら興味持たなきゃいいのに
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 22:51:56.02 ID:UDE00x/A0
>>34 ,35
俺はオーナーだけど、それを言っちゃいかんと思うよ。
俺は満足してるからそれでいいなんて子供みたいなことは言って欲しくないな。
デラの営業に聞くと、オーナー予備軍は結構いる。
EVの乗り味というか、モーターだけで走る車の快適性は
運転してみれば誰にでもわかる。
でも売れないのは、やっぱり航続距離とか充電に不安、不満があるから。
それは認めなくちゃ。
そういう興味を持ってくれてるオーナー予備軍が
もっとポジティブな気持ちを持ってくれるような発言をしないとね。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 23:41:32.03 ID:eCZb2AZG0
ECOモードからボタン一発、ブースト感覚で使ってるDモードの超加速と、あのクォーーンっていうモーター駆動音を知ってしまったら 航続距離など 些細な問題でしかない
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/23(土) 23:50:55.46 ID:eCZb2AZG0
だから何であんた、購入予定も無い車種のスレでそんな必死なんだよw
ネットでリーフがまた沢山出てるぞ! 新車で買った奴は馬鹿だよな! 12年式が159.9万円で売ってんだから! 補助金縛りもないしw 新車でワゴンR買うならこっちの方が得だよな! 俺は1年後に13年式を159万円で買うぞ! ざまあみろ!
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 02:36:54.22 ID:pcAheo/CP
>>28 それリーフの試乗じゃないと思う リーフはEVだからエンストしないし 赤信号では常にモーターストップするのが通常だし 電話はハンドフリーでパワー抜かなくてもかけれるし
アメリカも日本を落とすのに色んな事をやってんだねw
>>42 > ざまあみろ!
それ、MC前の試乗車落ちでしょ。
これからもコンスタントに安いのが出てくるかは疑問だな。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 07:00:33.50 ID:qUnpNTw20
>>42 俺、そこそこ収入のいい仕事してるし
それなりに金持ってるから新車買うわ
他人の使い古しなんて選択肢は無いww
ちなみに国沢氏は他人の電気自動車の充電マナーには人一倍煩い模様
~~~~~~~~
充電マナー(12月10日)
やがて「充電マナー」という考え方が出来るに違いない。
充電中にクルマから離れる、なんてことしたら怒鳴られる時代になると思います。
メーカーもメディアも、充電マナーについて指針を作るべき。
なのにメーカーのパンフレット見ると「充電中はお食事に」だと。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/12/post-c9f0.html 2012年12月24日 充電マナー
やはり、というか当然の如くリーフユーザーが増えるとマナー違反も出てくる。
私のリーフで30kmほど走らなければならない急用できたので、近所のプリンス
荻窪店に行く。そしたら先客が。ここまで何ら問題ありません。
あとどのくらいで充電が終わるのかと画面を見たら、何と! 残り時間5分。
フザけてるの、バッテリー容量95%だって。これ、追充電中を意味する。
この時期、30分だと80%少々までにしかならない。つまり30分を1回やり、
2回目の残り5分なのだ。下を見て55分間占拠中。
しかも5分後、充電終わっているのに戻ってこない。こらもうダブルのマナー違反だ。
追充電してもよいと思う。ただし「次のクルマが来るまで」でしょう。二つ目は重大で、
充電が終わる30分経っても戻ってくる気がなかったということ。こういった輩が
増えれば、必ず急速充電を巡るトラブルが出てくる。
これが1台しか置けない場所だったら、延々戻ってくるまで待たなければならない。
置きっぱなしというマナー違反する人が出てくるくらいだから、蹴飛ばすような人だって
出てくるだろう。
早急に充電マナーを何とかしなくちゃならないと思う。
http://ecocar.asia/article/60991173.html
現状の航続距離でも世間の大半の人には問題ないのだが世間の大半の人は現在の航続距離では日常使用に差し障りがあると考えてる 多少高くなっても重くなっても構わないから40KWHくらいのバッテリー積んだ方がいいんじゃない? リーフより100万(100万で出来るかな?)高いけど400キロ走れますってEVを欲しい人は多いと思うんだが アイミーブは逆に小さいけど安いのを出してきたが軽と普通車だと使い方も違ってくると思う
【苦笑】軽ターボに勝ち電気自動車初優勝した国沢リーフお台場モーターフェス24日に登場【嘲笑】
今出てる中古車はディーラーの試乗車や展示車なんだろうけどディーラーって自社登録のリーフいくらで仕入れてるのかなあ? 補助金で中古車価格はガタガタだからリーフに限っては超特価なんだろうか?
遠出は飛行機+レンタカー、新幹線+レンタカーが ベストだと思うわ。
>>49 充電や給油といった、車側の都合で面倒なことを起こすタイミングが減らないと駄目でしょ。
リーフは一日1回自宅充電を前提としているから、外泊するととたんに面倒になる。
ちょっとばかり航続距離が伸びたからといって、その面倒が毎日のことでは敬遠する人は減らないよ。
現状の走行距離が2倍になっただけで使用勝手は10倍良くなる
テスラが航続距離500kmで7万ドルだからなあ
>>49 i-MiEVの税金は安いよ
リーフは3千ccクラスだろ?
税金の話はしてない上にリーフは自動車税なら1000ccクラスだが
えっ?
>>53 そのとおりだね。
自宅充電だと、ケーブルを夜間ずっとつないでおかなくちゃいけないという時点で
相当抵抗感のある人が多いと思う。
非接触式で、駐車したら自動的に充電開始するようになれば
今と同等の航続距離でも購入したいという人が増えるかも。
逆に言えば、航続距離の問題と充電の煩雑さが無くなれば
ガソリン車を選ぶ理由は無くなる。
短距離 中距離 遠距離 EV ○ △ ✖️ ガソリン ○ ○ △ 新幹線or飛行機 ✖️ △ ○ +レンタカー
>>61 見にくいなw 短距離はガソリン車は不向きだろ?
ストップ&ゴーの多い短距離は、高回転でないとパワーが出ない
補うために低回転でトルクのあるモーターをプラスしたハイブリッドが生まれたんだからw
短 中 遠
○ △ × 電気自動車
△ △ × ハイブリッド車
× ○ × ガソリン車
× × ○ 新幹線 or 飛行機
>>3 >Q2. 火力で発電していたらCO2をガソリン車より出すんじゃない?
>A2. いいえガソリン車よりCO2排出量は少ないです。
> EVのCO2排出量はガソリン自動車の3分の1程度です
そのデータは大震災以前の原発が数多く稼動していた時のもの。
現在は原発稼動はゼロでCO2排出係数は680g/kWhにもなっている。
リーフはJC08で114Wh/kmだから77.5g/kmとなり、プリウスの76g/kmを超える。
ワロス
まず680という数字が間違っている。大手電力各社どこでも500を上回ってはいない。
第二に、プリウスはガソリンしか使えないがリーフは遙かにクリーンなLNGを使うことができる。
もちろんエネルギーセキュリティ上圧倒的に有利な石炭火力も使うことができる。
ちなみにガソリンは需要が供給を上回っているから、さらに不経済な転換油も多量に消費されている
それらを総合すると環境負荷という意味でプリウスに出番は全くない。
さらにその電力の排出係数はリーフは送電ロス等を含めた数値なのに
プリウスのその数値は給油口からの数値であり実際にwell to wheel効率ではプリウスはその3倍悪い。
そのうえ、CO2だけで比較すること自体に意味がないw
>>63 は5重の意味で徹底的に間違った考え方なので他の人は無視しましょう。
もう少し勉強してからまたおいで。
たしかに遠出するなら新幹線や飛行機に乗ってからレンタカー借りるほうが絶対良いよな
高速って日本でも一番死亡事故が発生する場所なのに、高速乗って移動とか、ちょっと信じられん
と、意見を述べると「安いから!」という返事が返ってくるんだよな
確かに飛行機や特急列車に乗るより、家族全員を車に詰め込んで高速乗る方が安いことは安いな。
そういう考え方もあるんだなと思った。
だから
>>62 のようなマルバツは利便性だけでなく、経済性という意味でも星取表つけたほうがいいと思う。
利便性
短 中 遠
○ △ × 電気自動車
△ △ × ハイブリッド車
× ○ × ガソリン車
× × ○ 特急列車 or 飛行機 (+レンタカー)
経済性
短 中 遠
◎ ◎ ◎ 電気自動車
○ △ × ハイブリッド車
△ △ △ ガソリン車
× × △ 特急列車 or 飛行機 (+レンタカー)
>>65 じゃ、あと温室効果ガスとエネルギー効率の方もよろw
電気自動車の経済性で、遠=◎っていうのは違うんじゃないかな? 走行に要するエネルギー代金というなら◎かもしれないけど 例えば、東京から北海道や九州へ行くとして、 途中の充電時間を考えるとどうしても宿泊を伴ってしまう。 だからそこは評価不能でしょう。 同様に、特急・飛行機の短距離も評価不能。 現実にそういう利用法がありえないことに☓をつけてはいけないのでは?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 13:47:35.26 ID:12swn0zHQ
>>64 500以上はいっぱいある
北陸 663
東京 525
関西 514
などなど
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 13:51:10.23 ID:12swn0zHQ
【悲報】俺氏、初めてPAのQCでバッティング。充電できず
>>36 まともなオーナー予備軍ならね。
文句言いたいだけのキチガイには何言ったっていいだろ。
>>75 高速道路じゃないのかw ヒロセ電機横浜センターってなんだよw
>>75 保土ヶ谷PAですかね。
ここは結構
利用率高い所かもしれませんね。
私も待った事あります。
>>70 ん?東京〜福岡ぐらいなら、ハイブリッドやガソリンは
楽な旅程ではないけど、1日で行けるだろ?
給油は10分もあれば終わるわけだし。
EVだと充電時間がかかるから、24時間で1000kmは無理ということ。
会社の人で「リーフの加速にインプレッサでも着いて来れない!」っていう人が居るんですが…。 本当ですか?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 17:02:14.75 ID:qUnpNTw20
東京から福岡まで車って何の罰ゲームだよw
余程の貧乏じゃなきゃ飛行機か新幹線だろ
>>81 んなわけねーだろww
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 17:08:39.13 ID:1TmtBNDVi
>>81 そういう人はね、インプに乗った事がない人の妄想だから気にしないで
あーそれはすごいねーリーフにかてるのはGTRぐらいだねー
と、やり過ごして下さい
>>74 このスレに目を通す人の存在はガン無視ですかい
>>79 写真の位置情報がそうなってたんだけど?
>>80 ガソリン車でもめったにやらないような極端な使い方を挙げられてもなぁ〜
長距離移動で普通に使うとしてトイレ休憩や食事で通常のレジャーなら2時間弱で休憩するし
高速道路のガソリンスタンドで40分待ちさせられることだってある。
>>81 お近くの日産に行って試乗してご覧よ インプレッサの加速知らないからw
レース用のリーフも同じモーターでプログラム変えてあるだけだからプログラム変えたらすごいんじゃね?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 17:56:30.47 ID:qUnpNTw20
あ、あれかインプでもWRXとかStiじゃなくて NA1.5Lのライトバンみたいな奴か 俺の早とちりだったwスマン あれなら鼻の差で勝てるかもな
>>85 >ガソリン車でもめったにやらないような極端な使い方を挙げられてもなぁ〜
え?全然極端じゃないと思うぞ。
年に2回の盆正月の帰省ラッシュを知らないか?
首都圏から九州北部や東北北部は普通に車でも帰省する距離でしょ。
もちろん1000kmぐらいだと公共交通機関利用の方が多いが、
それでも結構な割合で自家用車帰省もある。
その年2回のために、普段は必要性のないミニバンを所有する人が
首都圏でも少なからずいることをお忘れ無く。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 18:23:15.51 ID:tXf4opcgI
インプに勝てる条件はある とっさの加速力だけは勝てない ただし、インプがシフトダウンが必要な低回転の時ならね インプが4000回転以上ならまず無理 俺がリーフで後ろの友人がインプならワザとゆっくりと走り 隙を見てアクセル全開にして逃げる不意打ち作戦しかない! 峠でヨーイドンしたら勝ち目なし
>>87 帰省ラッシュでPAのガソリンスタンドで1時間半、待たされた俺に謝れ!!
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 18:28:48.31 ID:sjW+GHoc0
首都圏から九州まで車で帰省ってwwwww 家族分の飛行機代が出せない無い乞食だけだろ。 まじで。 九州までのドライブなんてありえねーw 片道300km以上なら飛行機一択。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 19:26:10.61 ID:1/2Agw0Q0
高速ドライブレポ 今日10時〜14時 ICorSA 残可能距離 メーター距離 充電 復活可能距離 K IC 101 0 ー ー M SA 74 13.7 30 122 S SA 40 87.2 30 110 H SA 30 145.6 30 96 H SA 80 160.5 スルー ー F IC 52 208.8 ー ー S SAで先充車がいて10分待ち、他は即充。 208.8Km走るのに4時間でした。 のんびりドライブ設定だW 充電中興味深く覗き込んでく人多数だW
片道300キロで根を上げるのは虚弱体質だと思うが・・・ 荷物が多かったりとか目的地の公共交通機関の状況とかケースバイケースかと
片道100km越えのドライブでは1時間は以上の余裕もって出かけるようになったよ。 乗り始めて、ほぼ一月くらい経つけど、大きな不安はないね。むしろ快適
すまん よけいな は 無視して読んでくれ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 21:22:43.88 ID:sjW+GHoc0
>>92 結局アンチは田舎者の低所得者ってコトだろ?
荷物が多いってw中国人の買い出しかよ。
目的地の公共交通機関の状況ってw
空港やターミナル駅にレンタカーも無いとかw
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 21:52:27.14 ID:qsLw18kB0
いつものループがまだ続いてたのね… 航続距離の進化は期待しながらも、 現在の状況で、使える・使いたい・乗りたい… という層が検討したり、買うでしょうに。 例えば高級車スレで、 軽自動車は安いし、燃費も良いからお勧め! と力説したって、誰も振り向かないのと一緒だよー 単に航続距離の話しがしたいなら、電気自動車スレに行ってください。
大は小を兼ねるという考え方が日本人の主流だけど 小の利便性のために大を切り捨ててもいいと考えるのがリーフユーザー。 日本で小さい車がなかなか売れないのとどこか通じる理屈をを感じる。 リーフユーザーは「HVって中途半端じゃん」な考え方の人が多いのでは?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 22:36:07.42 ID:Jqk7wM+q0
普通車も売上の半数をコンパクトが占めているな
>>98 むしろコンパクトカーとミニバンしか売れてないだろw
>>98 の考える小さい車とはもしかして50ccの・・・・
10回読んでいろいろ可変してみたけど、 何かわけが、わからなくなってきた ww こうか? >大は小を兼ねるという考え方が日本人の主流だけど >静寂の利便性のためにガソリンエンジン等を切り捨ててもいいと考えるのがリーフユーザー。 >日本でEVがなかなか売れないのとどこか通じる理屈をを感じる。 >リーフユーザーは「HVって中途半端じゃん」な考え方の人が多いのでは?
>>90 帰省客は公共交通機関だけでさばけないのよ。
それは飛行機も鉄道も満席で、その上高速もあれだけ渋滞するってことから
容易にわかると思うんだが。
それからレンタカーなんて、普段のビジネス客・観光客が利用する
程度の台数しか用意してないってのもわからないか?
現在のEVでも買える人だけ買えばいい、なんてのは
マスプロの工業製品のあり方としては失格だろう。
すまんorz、ツインとかiQとかスマートとか、そういうマイクロコンパクト系を例えたかったんだ… 無茶苦茶売れてる軽自動車は"小さいクルマ"じゃなくて "小さい車体でいかに広いスペースをとるか"って広さ合戦のクルマなので、 結局のところ日本人が好む大は小を兼ねてしかも経済的なクルマ。 マイクロコンパクト系は「二人しか乗れないのにそんな高い車売れるわけないじゃん」だけど ああいう車乗ってる人は「移動の大半は一人しか乗らないんだから四人も乗るスペースいらないじゃん」って言う。 不要と思うものについての切捨てっぷりがマイクロコンパクト系を好む層とEVに乗る人と似てるなと思ったんだ。 「せっかくのEVなんだからうるさくてメンテ増やすガソリンエンジンなんて積まなくていいじゃん」って感じで。 あー、文章が下手だ。すまん忘れてくれ…
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 23:28:40.44 ID:OnjqZrrR0
ミライースに乗ってる奴は 別に航続距離1000kmを欲しくて 買ったわけではないと思うが?
>>104 何か偉そうに正論ぶってるが、まだまだ過渡期の技術だもの、今は万人に満足できるものじゃなくても仕方ないだろ。そのなかで自分に合う人だけ買えばいいと言ってる。
お前の理屈じゃ技術は進歩しないんだよ。国がジャブジャブ補助金出してるのは何故か考えてみろ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 00:13:13.40 ID:Eq24h4zxP
車なんてフェラーリからミニバンまで幅広い 半分趣味なんだから人それぞれ好きなのを買えばいい ここはたまたまリーフが好きなやつが集まってるとこだ そこにこうあるべきだああするべきだと自分だけが 正解を知ってるつもりの人がいるが 人それぞれという言葉があるだろ リーフを語るならまず試乗してみてくれ
>>105 言っていることはわかるし俺も100%同意だな。
まーそういう考え方そのものが「リーフを買うような奴」と言われているわけだな
全部入り大好きないかにもな日本人に売れるものを作るのが
>>107 の言う技術の進歩ということになるが
そんなのじゃこの世の中、長続きしないってことでむしろ買う奴の意識を変えようぜという流れが出ているわけだわ
買う側の意識なんて簡単に変わるもんだからな。アメリカなんか石油大手とビッグスリーが
がんばって巨大な車を広めたから、ピックアップトラックが流行る世の中になったわけだし。
「世の中が求めているから作る」というのは間違いで、
何を求めるかなんてのは売り手が勝手に創作するものでしかない
製造業やってたら「客の言う通りのモノを作る」ことほど愚かなことはないとわかるぞ
たとえば世の中にガソリン車がなく、EVしかなかったとして、航続距離も200km程度しかなかったとして、
でもまぁ充分な数の急速充電器(たとえば国内のGSの数、数万店)があったとすれば
やっぱり皆、充電時間かかるなあとかお盆の時期には混むなあとかブウブウいいながら結局普通に使うわけだよな
だから「世の中の人は500km程度の航続距離の車を求めている」というのは間違い。
たとえアンケートでほとんどの人が、航続距離200kmでは短いと言っていたのが事実だとしても、
そう答えた人が航続距離500km程度の車を求めているのではなく、そう思わされただけで
実際にはそんなもの誰も本気で求めていないんだよ。単にあるから使ってるだけだわ。
そういう人はそこにリーフがあればやっぱり使う。
だから、皆リーフを普通に買って使うという流れになれば 別にリーフがまったく変わらなくても航続距離云々ブウブウ言うような奴なんて居なくなって 皆普通に使うんだよな だってリーフ普通に使えるんだもん
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 02:01:54.47 ID:IyLfOEDWO
リーフの余り語られていない長所に、高い安全性がある。 全幅が1770mmと意外な大きさで、カーテンエアバッグ付き。 セドグロより安全じゃないか。
リーフの欠点 旧規格の軽自動車/普通乗用車に乗り慣れた 人たちにとって、リーフは、思いのほか巨体、 となる大型乗用車。ミニバンかそれ以上。 運転支援装置「アラウンドビュー」を追加した としても、何度も切り返しが要る、車庫入れが 難しい、集落の狭い路地に入ろうとすると進行 方向が限られる、といった旨が問題になると、 先進技術が人々の関心を誘う車だったとしても、 買い替え対象になり得ない。 乗り心地は良いのだけれどねぇ。 インフラ整備も頑張ってほしいが。 大きさがねぇ。 サイズダウン「リーフ・ミニ」を望みたい。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 02:19:26.20 ID:IyLfOEDWO
俺は1845mmのフーガに乗っているが、それでも側方からでかいクルマにぶつけられたら 恐ろしいとしょっちゅう考えるぞ!
i-MiEVでいいじゃん全幅1450mmだし
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 08:29:57.71 ID:aJjixDsJ0
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 08:36:31.07 ID:CyuydRYn0
>>112 世界中で売ってる車だからなあ
大きさを「欠点」て言うのはかわいそうだろう
>>117 愛知県瀬戸市 トヨタ博物館 にある
トヨタAA型乗用車 を連想した。
寸法を知らず、カタログで眺めた段階
では、あらかわいい、という印象。
実車は、大きな蛙だ、だと思った。
ホンダカーズに乗り付けたら、
フィットやN-ONE、オデッセイ、
玄関先の展示車両が隠れてしまい、
店員を慌てさせた。
そういう車だったよ。
>>118 細かいようだようだけど
「トヨダAA」ネ。
120 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/25(月) 12:20:36.03 ID:fdmCj30I0
リーフはフロントドライブなのか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 15:02:00.75 ID:IyLfOEDWO
フロイトドライブ。ただし、従来のFFと違って、パワートレーン とバルクヘッドのあいだに冗長なマージンはあまりありません。 ハンドリングが素晴らしいゆえん。
そろそろ覚えろよ、アンチはスルーだ。 あと、ここはリーフスレだから。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 16:27:30.70 ID:IyLfOEDWO
いや、アンチにも逐一反論する
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 18:50:58.33 ID:ljRFO4Gb0
>>88 いつでも100%勝てるよ、06秒なら。
ガソリン車は0.6秒は加速しないらしい。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 20:18:36.87 ID:wwps2Z9ti
>>125 乗った事がないんでしょ?
妄想はやめましょうねー
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 20:32:21.21 ID:ljRFO4Gb0
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 20:59:57.10 ID:vhnXqw8u0
NHKに自動運転リーフ@さがみ縦貫道寒川
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 21:51:00.28 ID:fnHTehYh0
同じ30分急速充電でも隣市の日産の方が沢山入るのは気の所為?器の性?
>>130 充電スタンドの設定は、店側関係者が任意に
変更出来る。
A店は、75パーセント。
B店は、85パーセント。
C店は、100パーセント。
D店は、5パーセント。
といった具合に。たくさん入る気がするのは、
85パーセント以上設定で運用されていると思う。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 22:04:01.19 ID:fnHTehYh0
Thanks! やっぱり器の性だったんですね! 毎日設定イジってるのかな? どの店が設定上げてるか読む方法ってありますか? 設定6がいいなぁ〜。
充電設定80%で問題はないですが リーフは三菱の寺に行っても、急速充電はさせてもらえる? 有料なの?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 22:53:13.04 ID:wwps2Z9ti
三菱は取らない店の方が多いらしい 逆パターンだと日産は三菱車にはほぼ金を取るらしい
VW e-GOLF 0-100キロ加速10.4秒 リーフに近い航続距離190キロ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 00:24:46.99 ID:A1fvuM3C0
Nissan's Autonomous Drive Makes Japan Highway First
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 00:25:30.94 ID:A1fvuM3C0
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 00:26:25.18 ID:A1fvuM3C0
いつのまにかZESPのレンタカー割引70%になってたんだね これくらいだとたまの旅行はフーガでも借りてって気にもなるな
カタログ値で300kmになればねー
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 12:44:09.92 ID:nvxKxd510
リアサスはリーフなのか?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 12:58:13.57 ID:ghsrYFugi
もう少しぐらい捻ろうよ
@skunou: こんにちは。千葉市原は快晴。昨日、12ヶ月点検でうまく更新ができなかった日産リーフのナビは結局、 日産リーフのナビは新品と交換になりました。5年内にナビを更新する権利をまだ1度も行使していないけど、ナビを新品にしてもらってもこの権...
円安進行でレギュラー155円になってるw 電気自動車は関係ないから気持ちいいなw
電気代次第だね まだ世間は電気自動車に優しいから充電器も無料が多いけどね
高速のSAでレギュラー170円発見。 本当にハイオクじゃなくてレギュラーなのか、3度見してしまったが確かにレギュラー170円だった
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 19:30:04.10 ID:A1fvuM3C0
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 19:38:27.62 ID:DqsKxFWa0
今年の夏に設置された急速充電器の液晶画面が もう壊れかけているよ 皆さん、大切に使いましょう
ヤバイ!エヴァンゲリオン知らない 観たこと無いわw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 20:03:35.71 ID:HHwJLtSe0
電気の出が悪いのでつい叩いてしまう?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 20:10:09.23 ID:ghsrYFugi
パチンコの癖がついてんのか?
>>151 そもそも、なんでタッチパネルにしたんだろうね。
コスト高いし壊れやすそうなのに
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 20:26:28.60 ID:ufAEZJgp0
>>156 既存のガソリンスタンドでは、お馴染み
当たり前のタッチパネルに倣い、
直感的に操作出来ることを期待して、
タッチパネルにした。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 20:56:38.21 ID:HHwJLtSe0
充電時間の設定出来ないので叩いてしまう?
すぐ故障するから やっとの思いでたどり着き 故障中 絶望的w
充電ステータスが分かって、あとはスタートボタンさえあればいいと思うんだけどね
162 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/27(水) 06:11:22.81 ID:rLMZ9Oxw0
>>121 普通EVは後輪駆動だからね前輪駆動ベースでもそう
てっきりリーフもそうだと
モーターがフロントにあるもんだから勘違いだったか
Webのカタログはもっと解り易くするべきだ
あれでは分からんぜぇ
EVを外で充電すんじゃねーよ 家でやれ。 それで航続距離に不満なら乗る資格なし。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 08:42:35.36 ID:EuJsJPD/i
一年落ちで160万円だもんなー 距離が走らないのは仕方ねえよ
エコカーはトータルコストでミライース
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 09:53:08.41 ID:d3kdnMoM0
リーフを買った訳 モーターだけで走る珍しい車だったから 近所では誰も持っていなかったから 近場のGSはセルフしかなく、給油で手が汚れるのがなくなるし、ガソリン臭くない 航続距離が心配? 他の車もあるし、普段の足としては優秀な車 地球に優しいエコだのは全く感心ないし 燃料費が安くなるだのみみっちい事はどうでもいい
月額で払ってるよ
箱根のエヴァ充電 すげーな
恥ずかしいわw
自宅で200V普通充電できるけど 殆ど使わなくなってる 10%まで減ったら日産で急速タダ充電80%の繰り返し 100%充電なんてする必要ない トヨタやホンダがEV販売しない理由が良くわかる ユーザーに気付かれたくないわけだ 燃料電池電気自動車はEVなのに トヨタは、あえて燃料電池車と呼ぶ 世の中の人は燃料電池車をEV電気自動車では無いと思ってる EVにリチウムイオンバッテリーと水素タンクと燃料電池ユニット積んだら車内が狭くなるだけ 特殊な用途でしか普及しないのは明らかなのに EVを普及させない為の時間稼ぎ以上の何物でもない
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 12:07:29.06 ID:78ad4bx1i
>トヨタやホンダがEV販売しない理由が良くわかる >ユーザーに気付かれたくないわけだ そんなお前の電気代ぐらい、必要経費で落ちるからディーラーは損しないってw
リーフ乗りの皆さん、これから寒くなります。 車内で、灯油、こぼさないでね。 後始末、大変ですよ。 内装パーツは新品交換前提です。 全てのユーザーがオール電化とは限りません。 誰かに頼まれ、灯油を買ってきて、自宅や親戚宅 ほかの暖房とする場面があろうかと思います。 持ち帰る際は、転倒防止の容器を自前で用意 下さい。
買う理由は 欲しかったから にならないうちは普及せんよ?
いや別に普及しなくても 良いんだけどw リーフ天国が続く
でも普及して全SAPA全道の駅にズラリと急速充電スペースが並んで 高速道路で全開走行しても充電場所の心配をしなくていい そんな時代がくればとても素敵
経産省が充電ポイントを今の3倍増やすと鼻息が荒いな
何年か後にEV枠買い換える時 魅力的な選択肢が増えてるといいのだけれど
>>175 もう普及してるだろw
何百万台売れたら普及と思ってるんだ?
>>181 ご近所、150世帯のうち、3世帯程度の所有があれば、
普及期と見做す。
あるいは
一日に3台4台と見かける光景があれば、普及と見做す。
>>177 いや、近未来では充電スポットで充電するという話はお終いにしてもらいたいね。
リニア新幹線は非接触給電で何百kmでも充電なしで連続走行できる。
EVもそうなるべきと思わないのかい?
>>183 思わないな。
常温超伝導すら実用化出来ていない現在で送電ロスするのは目に見えてる。
増して、数台しか走行していなくてもロス覚悟で送電しなくてはいけないから不経済過ぎる。
リーフでガソリンスタンド行ってきた。 灯油買ってきた。石油ストーブの季節だな。
>>183-184 行き着くところは子供の頃に思い描いた未来のような空中を走るEV専用のチューブ道路かな
きっとあれはあの中で電力を供給し続けるんだw
主要国道に非接触給電という夢を描いたことはたしかにあるが俺の生きてる間は無理だな。
潤滑な充電スポットはとりあえず第一段階の夢だね
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 19:14:29.66 ID:ZJcZZbeX0
>>182 今日は、
シルバー、白、赤、黒、白とすれ違いました@シルバーオーナー
あと、出先の駐車場内に、白と赤がいました。
お膝元とはいえ、増え過ぎだよ…片道10km以内の移動なのに。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 19:19:06.42 ID:GqcEAgcN0
片田舎の私も、今日は4台とすれ違った 増えすぎ 不便だよ 長距離 面倒だよ 待ち時間に充電時間
俺、来月納車組なんだけど、気のせいじゃなくリーフ売れ始めてるよね? 半年くらい購入を検討してる間ブログとかツイートとか追っかけてたけど ここ最近特に買った!とか来月納車!とか言う人が多いような気がする
>>190 統計が出てみないとわからないけど、
感じとしては、YoYで月別販売台数が倍いってると思う
こういうのって皆が買い始めると我も我もとなるからね。プリウスと一緒。
プリウスは6年目の二代目が出てから急に売れ始めたけど、リーフには一足早くそれが来たかな?
とはいえ本番は二代目が出てからだろうね。
>>183 リニアは確かに高速走行時は非接触給電出来るけど、浮上時までの低速走行時と車内のサービス電源はガスタービン発電だよ?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 20:29:21.34 ID:hFXj2qVxQ
>>192 リニア新幹線の駅は半分が地下駅だけど
そこでガスタービンが排気ガスを撒き散らす光景は
想像したくないな
リーフはデザインがちょっと。。。 なんでキューブのEV版を出してくれなかったのか。 試作はあったのに。
>>195 キューブ?
はぁ?????
あっ 別にリーフのデザインがいいって言ってるわけじゃないよ
>>196 試作もあったんだし、商品化は簡単だったんじゃないかな?
実際リーフのあのサイズよりも、キューブがそのままEVになった方が
需要があったんじゃないかと思って。
ノートベースで実質160万〜の車種があるといいかもね
今のデザインは空気抵抗を考慮したもののんでしょ エンジン音が聞こえない代わりに、風切音で煩くなったら同じだからねえ
>>198 そうなんだよ。
そういうモデルがあったほうがいいと思う。
ちなみにLEAF NISMO RCはかっこいいと思う。
公道走れんけど。
リーフは駅までの送り迎えや通勤に利用する人が多いから 朝夕によく見かけるよね 高速道路ではそんなに増えてない
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 21:57:33.93 ID:w5jeB9lRi
>>199 ガイヤの夜明けでリーフ物語を前にやってた
デザインは空気抵抗重視ではなかったよ
実走行をしてみたら、ドアミラーの風切り音がかなり目立ち
仕方がなくヘッドライトの形状を変更したって経緯だったよ
Z11キュービックの車台を使っただけで、内装や使い勝手に関してはどうなんだか テスト止まりだしね。ティーダベースのEV-11の方がリーフに近いんじゃない?
>>184 > 増して、数台しか走行していなくてもロス覚悟で送電しなくてはいけないから不経済過ぎる。
ちゃんと車と通信してから給電するからそんなアホな心配はしなくていい。
でないと、課金もできないし。
>>204 じゃ、それを経済産業省に言えば? LEAFのスレに書いてないでさ
アホじゃないシステムなら採用してくれるよ。
>>205 ???
車用の無線充電器って既にそうなってるって話だぞ。
うちのような田舎でも週に2〜3回みかけるようになった。 一家に車2台は当たり前、3台4台も珍しくない地域だからかもしれないが。 うちは買うなら先代マーチか先々代シルフィと入れ替えになるので悩ましい。
1年くらい前は、俺しかリーフ乗ってないような糞田舎だが ここ数ヶ月でQCの充電待ちすることが増えた それなりに売れてんだな
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 23:15:08.39 ID:+fF+yd1C0
国内販売台数 2011年 10,310台 2012年 11,115台 2013年 10,480台(10月末まで)
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 23:35:42.31 ID:1I9o1q670
>>210 売上げが3桁の月が多いと言うことだね
そのうち、試乗車と官公庁向けが過半数
一般オーナー向けに何台さばいているのだろう?
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 23:42:48.58 ID:+fF+yd1C0
「売れ始めてる」というのは気のせい 累計台数が増えてるだけ
>>210 1万2000台には乗りそう
こんなもんでしょう
来年は1万3000台が目標
>>215 はあ?
だれも、自宅充電器の話なんてしてないぞ。
勘違いはお前だよ。
日本より海外の方が売れてるんじゃ?
日本だとEV優遇が補助金くらいだしね
EVの高速道路料金 軽自動車と同じにすれば良い 経産省にメールして
いっそのこと、EVは高速タダとかでいいんじゃ?
うん、EV割欲しいよね
これ以上、平等性の少ないメリットを増やすと、逆にねたまれる可能性も高くなって くると思う。自分だったら、夜間割引とEV分計がいいかな。東電とかでは実質深夜 電力使えないし、別契約もできなくて、メリットが少ない。これなら電気給湯器と 同じ割引だから公平だし、電気代は半分くらいにならない?
お、おい、もしかして今LEAF買うと LEAF to HOME おまけで付いてくるのか?
>>224 交渉しだい
パワコン新しいの出るみたいだね
>>224 今の奴はでかくて置き場所に結構こまると思う。
郊外だったり駐車場サイズに余裕があるなら大丈夫。
駐車場サイズギリギリの都市型戸建だと設置はかなり無理に近い。
あと、出力を出してるときの音があんがいうるさい。
これも、隣家までけっこう距離があったり、コンクリート壁などの遮蔽物がきちんとあれば問題なし。
住宅密集地で、コンクリート壁などがない簡易的な外構だと、毎日使うのはちょっとはばかられる。
そろそろ出てくるであろう新型では小型化・静音化されていると思われる(具体的には俺は知らんが)
上の問題があっても大丈夫!って人は、在庫処分のEVPSをサクッとつけてもらうといい。
改善版が欲しいって人はちょっと待ち。
>>223 EV分計は駄目wwww
政府「OK、EVそろそろ普及してきたから、EVぶんの電力には燃料税かけるね」
なんて言い出すからwwww
>>223 EV専用レーンだってぜんぜん平等じゃないぞ。日本でそれやるとスペースの問題がやばすぎる
平等性が少ない?かどうかでいえば、ガソリン燃やしまくる奴と、そうでない奴は元々まったく平等でない
EV優遇するのは国策・社会計画上意味のあることだから、EV専用レーンというのが成り立つわけ
EV割は有りだと思うけどな。
来年、高速高くなるっつってるんだから、それに合わせて期間限定でやればいいんじゃない?
EV割というのは、実は、既に存在している気がする。 月会費1500円程度で、100キロほど走れる電気 自動車のエネルギー代が、無料・使い放題、 しかも充電スタンドの検索・コミュニケーターとの 通話に掛かる通信費も含まれるって、あまりにも 安すぎる。(と思っているのだが、誤解している?) 高速道路の通行料割引 とか個人に対するもの ではなくて、インフラ整備費という形で、国は国民に 大して、既に補助金相当するものは、皆に与えて いるよ、という立場では?
これだけEV優遇しても、あまり売れないとは、、 しかし急速充電の電気代月8万は、安くならんのか? 電力会社の支店に急速充電を義務付けるとか
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 21:39:42.41 ID:dVw7NAkHi
千葉県のとあるディーラーに試乗に行ったら、一ヶ月レンタルの話が出た 家持ちの俺なら200Vの工事費はディーラー持ちでやってくれると言ってた 一ヶ月レンタルなのに
>>232 200V工事やってもらったら購入断りにくくなる
それが狙い
実際かなり効果あるみたいだよ
自宅にEVコンセントあったら欲しくなるw
従量電灯Bならガソリンと比べてあまり安くないだろ?
>>234 はあ?格段に安いよ
ガソリンの10分の1
無料充電利用頻度多ければ20分の1
ほんと嘘みたいに安いよw
どんだけ安いか分かりやすく例えると ガソリンスタンドの電光掲示板に レギュラー15円 とか ハイオク17円 無料充電多ければ レギュラー 7円とかw
リッター11の車から乗り換えたらガス代(電気代)1/10以下になったぞ。 ガソリンって高いよなー
まあ、未来を買ったんだよ俺らは。
カタログ燃費で計算しちゃダメだな リーフ 20kw充電して130km走れる 電気代300円 ハイブリ車 5Lで130km走れる ガソリン代750円 ま半分になる事は認めるよ。10分の一はありえん
単月の維持費考えると 会社の通勤費補助+13000円/月 保険代金(車両保険含)-9000円/月 日産なんとかかんとか-1500円/月 家での電気代-2000円/月 以下 あれ、通勤費補助余ってる。
電気代間違い 500円
リーフが売れていないとすれば、 新車リーフ vs 中古車 どちらを買うかで、価格対決に なっているのでは? 中古車 ・製造から10年経過している。 ・走行距離数は5万キロ程度。 ・大変綺麗で、直すべきところ はしっかり直してある。 ・諸経費払ったとしても40万円未満。 ・カーナビやサンルーフやらアルミ ホイールやら、色々と付いている。 400万円・600万円・800万円 投資出来ない人は、迷わず 中古車で間に合ってしまう。
20kwで130km? 電費6.5とはかなり乱暴な運転条件ですね。 普通にのれば8くらいでしょう。 あと深夜電力は10円しないくいです。 20kwなら160km、200円ですね。 130kmなら162円です。 ハイブリさんの1/5弱ですかね。
さて 10分の一とか言ってた人はどこ行った?
>>244 普通にのれば8くらいでしょう。とはすごいですね。
ブリッドに対して1/10は無茶。 まあ、日産で充電したらタダだから1/10どころじゃないですけど。 1/10ってのは普通のガソリン車と比較してでしょー
>>244 ガソリン車乗れば皆が驚く好燃費を叩き出す俺が乗っても7km/kw程度だったぞ
最悪で6だったから平均で6.5
160km走るためには暖房も冷房も入れずひたすら耐え忍ぶ事が必要
深夜電力で電気自動車代安くなってもそれ以外の電気代が2割UP
結局足し算引き算するとあまり特にはならない電気料金設定だ
18000q以上乗ってるので、電費に誤差はないと思いますが。 モーターの特性上、高速走行は苦手です。 速度が上がると空気抵抗が上昇しますから。 頻繁に80km/hr程度で走れば6くらいになると思います。 法廷速度以内なら7切るなんてありえないですよ。
電気自動車乗ってて原発反対派の人いますか?
坂本龍一?
うちは先月、遠出しまくって走行距離5000km、いっぽうで家で充電した電力量は70kWhくらい。
あとは出先で充電してるからタダ。
70kWh=800円弱=ガソリン5リッター分くらいの値段。
ガソリン5リッター分の値段で5000km走ったわけだから、ガソリン車でいうところの1000km/リッターくらいだな。
>>249 そのてん、N-Linkで表示される値はかなり良く出るね。
うちはコンスタントに10km/kWh以上で走ってる。
>>248 エコキュート価格だと深夜以外の電気代も安くなるので高くなることはないかと
>>250 俺も原発反対派だが電気自動車と何の関係があるんだ?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 22:53:17.72 ID:+gLmGBCH0
おれのはGだしゴルフバッグ入れっぱなしだし自分も重いんで6.6じゃん 電費上げるのにダイエット必要か↴ でもQCタダのうちはまあいいかW
火力で走る電気自動車(笑)
うちのリーフだけかもしれんけど満充電から空っぽまで使ってもN-Link表示で14kWh程度。 ハイブリッド車もそうだけど、電池の本当の満充電から本当の空っぽまでは使わないっぽい。 うちはバッテリー容量表示は12セグ残ってる。新車時よりは減ってると思うけど。 みんなも満充電から空まで使ったときのN-Linkの表示みてみて。 少なくとも、24kWhはおろか、20kWh使ってる人居ないと思う。本当の新車だと何kWh使ってるのかなあ。 多分、16くらいじゃないかな?
>>256 そうだね、火力発電で走っている。
低品位石炭などの従来使いづらかった資源を有効活用して、
熱効率が50%を超えて公害もほとんど出さない1200〜1600℃クラスの最新鋭のコンバインドサイクルで
発電された電気で走る電気自動車だね。
しかも燃料電池プラントも続々と計画されているわけで、ほどなくして燃料電池で発電された電力で走る電気自動車になる。
いっぽうでガソリン車は資源が逼迫しているガソリンしか燃料として使えず
熱効率も異常に低く公害物質も出しまくり(最新の環境適合車でも大型のコンバインドサイクルに比べれば二桁多めに出している)
>>243 アンチって、何ですか???
リーフを試乗して、素晴らしい体験を得たと、
年賀状に書こうかと思っている歓迎派なのに。
マンセー以外はアンチっていう病気だから
>>248 まだリーフは検討段階の太陽光付オール電化住まいだが、昼間は家に誰も居ないから電化上手でかなり安く抑えられてるぞ
ゼロエミッション(笑)
普通の自動車 石油自動車 リーフ 石油石炭ガス水力太陽光自動車
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 00:08:37.55 ID:1ta+BS670
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 00:10:46.40 ID:swcbQ7TK0
1%以下のゴミを混ぜようとするなカス
リーフニスモは純粋にかっこいいよね
>>258 >いっぽうでガソリン車は資源が逼迫しているガソリンしか燃料として使えず
バイオ燃料もあるし、ちょっとした改造でLPGやCNGを使えることも知らない情弱だな
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 05:07:16.96 ID:OIPw8olq0
リーフに乗って3年になろうとしてる。五月蠅くて臭いガソリン車には もう戻れない。長距離はデイゼル車を使うがPHEVは視野にはいらない。 燃料電池車も水素ステーションしだいだろう。 急速重電設備をこれからもどんどん増やしてください。 禁煙と同じでガソリン臭排気ガス臭に耐えられなくなった。
リーフの電費が1kw7kmでプリウスの燃費が1L20km 1kwを深夜10円昼間25円でガソリンは150円 1km単価はEV深夜10円÷7KM=1,4円、EV昼間25円÷7KM=3.6円、HV150円÷20km=7.5円だからHVと比較し深夜なら1/5で昼間なら1/2程度かと HVではなく普通のガソリン車と比べれば更に3割程度良くなる 但し深夜割引は昼間が上がるからその分も考慮しないといけない まあ外ではタダだから充電古事記の場合計算できないけど
>>261 売電利益と電気自動車のメリットは関連が無い。
>>269 リーフ電ピ7走る条件なら、プリウスで25は行かないと変だぞw
ちなみに俺が7走る道路・運転条件でプリウス乗ると20台後半行くけどな
リーフが売れない理由? ・戸建じゃないので、家で充電できない。 ・遠出するかもしれないけど、もう1台は持てない。 ・デザインにクセがあって、乗りづらい ・電気自動車って高いんでしょ?(中古車の存在を知らない) ・EVってなに?おいしいの? 5番目が多そう。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 07:46:16.02 ID:eg7RCJhk0
>>272 マジで5番目だわ 昨日悟った
車に興味ない連中に話したら反応ゼロ
>>268 > リーフに乗って3年になろうとしてる。五月蠅くて臭いガソリン車にはもう戻れない。
> 長距離はデイゼル車を使うがPHEVは視野にはいらない。
ガソリンは臭いけど、軽油は臭くないと。面白い意見ですね。
どうしてPHVは視野に入らないんですか?
宗教上の理由?
まあ、電気自動車の存在は知ってても実態は知らんわな。 うちのカミさんは、電気自動車は電気代が上がるから絶対ダメって言い放った。 たぶんガソリンが要らなくなることを理解してないと思う。
>>272 2台持ってるけど2台とも遠乗りに使う。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 09:05:37.82 ID:wKNWdmmAi
>>276 出かける人数によって変えるのね
ウチもそうだわ
2台目だから距離走らなくていいとかもうね・・・・
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 10:37:52.74 ID:W/RgpaQC0
リーフを所有されている方にお聞きしたい事があります。 【専ら下記のどの方法で充電をされていますか?】 @自宅で充電 A自宅以外で充電 B@とAで充電 ※自宅でコンセント工事をするか迷っています。 宜しくお願いします。
>>279 すまないが、2chではアンケート禁止なんだよ 質問・回答 両方が禁止されてるんだ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 11:43:16.23 ID:lK17CM9aP
>>276 家族何人?
うちは4人だから 2代目距離走らなくてもいい
>>279 3 1-90% 2-10%
>>279 ほぼ100%自宅充電
通勤と買い物専用でほとんど急速充電しなきゃならない状況にならないし
200円かそこらの電気代ケチるために30分も時間無駄にしたくないわ
200Vのコンセント工事って やり方調べたら簡単すぎて驚いたよ 配電盤の裏に切り替え方書いてあったけど ネジ緩めて金具を90度回転させて締め付けるだけw 新しい家なら予備の200Vブレーカー付いてるから、そこに2oのVVFケーブルつないで屋外コンセントに繋ぐだけw 材料費だけなら5000円で可能 もちろん電気工事士の資格が必要だけどね EVコンセント工事に8万前後も支払うのが馬鹿馬鹿しくなるよ ほんとくだらない世の中だよなw
なんだ原価厨か
>>283 EVスタンドだけで20万するのもあるし
工事内容で金額は違うし。
>>283 >新しい家なら予備の200Vブレーカー付いてるから
普通は漏電検出機能がないから要注意
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 13:09:52.03 ID:t/w6zWQM0
おもいっきりドヤ顔で書いたのに 軽くあしらわれててワロタww
>>283 >そこに2oのVVFケーブル
推奨は2.6mmのVVFケーブル
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 13:53:20.46 ID:7bHhKcEl0
>>272 リーフレンタルして箱根周辺ドライブした。
恩賜公園で充電していたらおじさんに「これナニ?ホンダでもこういう車あるの?」と尋ねられた。
同乗した義母は「この車ガソリンいらないの?」と言った。
EVの認知度なんてこんなものかな。
まあ人件費が一番高いんだよコスト厨は働いたことあるのか?
まあコンセント安く上げたいなら、外壁コンセントの回路があれば一番簡単なんだがな
>>283 が言うようにその回路だけ分電盤で単200Vに切り替えて末端のコンセントも200V用に付け替えるだけだから
建前は電気工事士免状要るが それより回路新設が面倒くさいんだよ
工事屋によって仕上げが上手い下手糞あるからな
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 14:09:40.31 ID:wKNWdmmAi
うち専用ブレーカー付けたんだけど
電費厨完敗か
自宅のコンセント工事は、日産ディーラーとつるんでる業者に頼むと異常にボッタくられる
標準工事分は日産から金は出るものの、ケーブルの長さが標準工事に含まれない長さだったりすると
延長分はものすごい金額だし、単にコンセント付けるだけじゃなくて雨のかかる所は
鍵のかかるボックスをつけたりするわけでとにかく青天井
近場の電気屋に頼むことをお奨めするよ。
>>292 のガイドラインみたいなのは電気屋は一発で理解してその通りやってくれるし。
追加オプションが必要な工事を日産を通して依頼して、日産が10万弱払って追加部分のボッタクリを自腹切るよりも
全額自腹で、ボッタくられない電気屋に頼むほうが安くなる。
ちなみに
>>283 長さにもよるが5000円もかからないと思う。なぜならEV専用コンセントが不要だから。
数千円するEV専用屋外コンセント(WK4322とかいう奴)は抜け止めがついている奴なんだが、あれもボッタクリ。
EV充電ケーブルのコントロールボックスが重くて抜けるから抜け止めを使えってことになってるが
コントロールボックスを支える金具を用意するか、木切れで支え作りさえすれば、数百円のコンセントで足りる。
あと、VVFなら2.6mm推奨とあるけど、実際、2.6mmでも十数メーターのケーブルで3kWで充電したら 何十ワットという損失が発生する。(風呂場から駐車場まで7、8メーターしかない場合でも、 ケーブルを壁這わせて地中通したりすると十数メーターになるしね) 8sqのVCTあたりを使って貰うように電気屋に頼むとよいよ。
交流電源を、充電するために直流に変換する損失とかは気にならないの?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 23:07:01.39 ID:BfihDKjU0
ウチは15万サービスだったから余裕だったんだがwww おまけで追加工事も頼んで枠内セーフw
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 23:30:24.05 ID:wKNWdmmAi
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 23:38:01.23 ID:FD0lC+1D0
補助金あるうちにリーフ買っちゃおと思う。 何色がお薦め?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 23:39:29.67 ID:+rzPBPAE0
>>285 パナソニックの蓋付き200Vコンセントの場合だろ。
まぁ、一番の関門は配線だな。
最初に追加工事も日産持ちで契約すればいいんじゃない? 充電ケーブルの長さがどれだけ必要かなんて最初から分かってるわけで
リーフの走行距離は130km この20kw分の充電費用500円チョイ 同距離でハイブリ車のガソリン5L 750円 深夜電力契約なら電気料金は3分の1になるが、深夜電力以外の部分が2割UPするので差し引きするとほとんどメリットは無い。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 10:16:45.52 ID:39ePY34ni
こうして今日もまた一人、無料充電器を渡り歩く 「充電乞食」 が誕生するのであった!
>>306 >同距離でハイブリ車のガソリン5L 750円
ガソリンには53.8円/Lの税金が含まれているので税抜きだと5Lで481円だから電気代の500円より安くなる
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 10:48:18.24 ID:5TxcSbeC0
EVはHVの60%ってことで・・・ 深夜電力なら1/3で昼間が上がるが昼間は家にいない家庭もあるわけで一概に無意味とも決め付けれまい
電力消費量はN-Linkの読みで正確に話そうな。 リーフは電池全部使っても20kWも消費しない。16kWだ。16kWで130km程度は走る。 電力料金は150円ほど。 エコキュートで深夜電力を導入した場合は深夜以外の時間帯(7〜10時、17〜23時)も安くなるため 電気代は圧倒的に安くなるので、導入しないという前提はおかしい。 ハイブリッド車は同じ距離で6リッターは消費する。=900円。 ガソリン車に贔屓目に見積もっても、EVは6倍安い。
>>312 1kwで8.125kmになるんだがリーフってそんなに走るものなの?
HVでリッター25キロだとアクアなら可能かもしれないけどリーフと同格のプリウスだと難しそうだね
1kw8.125kmと1L20kmと仮定すると1kmに必要なのは0.123kwと0.05Lだから3.075円と7.5円
単価は25円と150円ね
電気代が圧倒的に安くなるってのは詭弁じゃね?
電力会社により多少違うが10〜17時は高くなるんだろ?
JC08の条件で114Wh/kmだから8.77km/kWhだな。 JC08ではその条件で228kmの航続距離だから25.992kWhだな。
>>313 プリウス30からリーフにしたが、明らかにリーフの方がお財布に優しい。
>>313 どれくらい走るかは人によるとしか言いようがないが、プリウス20で20km/L出る程度の運転なら
確実に8km/kWh以上いってる。定速走行が多いパターンなら10km/kWh超える。
N-Linkでの読み値なのでかなり正確だと思う。
電気代は実際安くなるよ。
エコキュートやEVを除くとほとんどの消費量は夕方(17〜23時)に集中するので、その時間帯が安くなるのが効く
平日10〜17時は高くなる(休日は高くならない)んだが
ウチは嫁と母親が平日は常時、家に居て電気を使う家庭だけど7割くらいの電気代になっている。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 15:19:29.32 ID:uDvKZAPVi
最近、メーカーが協力しあって急速充電器増やそうとしてるよね? 充電器が増える以外のユーザーのメリットはどうなってるの? 三菱は金を取ってないみたいだけど、三菱車で日産行くと金を取るんでしょ? その辺りを統一するんじゃないかとも聞いたんだよね 知ってる人教えて!
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 15:49:58.76 ID:UUwZAK4w0
いつかのクラウンからリーフに乗り換えて早2年。 当該市に於いては自動車税すら無税!オイル交換も冷却水も無い。 とにかく金のかからない車。 一回スタンドに行くと1万円が飛んでいく自動車にはもう絶対戻れない。 ちな電費は6.5位、いつもブロンズ。
失敗作リーフ買って6年縛りで苦しんでる人が多いみたいだね
>>316 >N-Linkでの読み値なのでかなり正確だと思う。
「思う」ではなくて「精度」を検証した強者はいないのか?
ハイブリッド車の燃費計精度は6%甘いとかが確認されているのだが…
>>317 従来、公共施設や事業所への急速充電スポット
導入は、自己負担が原則だった。国や自治体の
補助金を活用すると、投資した分の金が数ヶ月
後に、返ってくる、故にゼロ円という話だった。
よって、資金ある者しか申し込み出来ず、補助金
の申請は自ら行わなければならず、審査はほぼ
通るはずだが、補助金拒否ということもありうると、
大変面倒だった、・・・と聞いている。
それが、初期費用の確保から補助金申請まで、
全部メーカーが手配してくれると、資金に余裕
無いような施設への導入も進む。
今まで手薄だった、山間部の、道の駅や、健康
ランド・スーパー銭湯、オートキャンプ場、サファリ
パーク、スキー場、病院、介護施設、共同墓地、
別荘、景勝地、これらへ裾野が広がる。
繁華街で、似たような区域で充電スポットが増えて
充電の順番巡り、相当待たされるが減るではなくて、
今後は、面的に、郊外へ、活動エリアが広がる、
電気自動車へ行ける場所が増える、という部分が
ユーザーとしてのメリットになる話だ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 18:25:13.35 ID:uDvKZAPVi
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 18:30:04.17 ID:xv97IkSh0
>>316 電力代の見直しと 電気使用に気をつけるようになっただけだけじゃない
使用する電気量は増えるのに
>>320 そういうのは今後ユーザー増えれば出てくるんじゃね。
計測機器もない、バスにアクセスできない一般ユーザーがデータを見れるのはN-Linkだけだし。
ただ、燃費と違って、電力量の計測は誤差の入り込む余地が極端に小さいと仮定するのは合理的だよ。
>>316 地域によって電力料金の体系は違うと思うよ。少なくとも東電だと17時から割引に
なるプランはないと思う。
>>325 ??
きちんと調べて書こうよ。
東電のエコキュート契約は7〜10時と17〜23時は従量電灯より5%ほど安い。
関電ならさらにもうすこし安い。
地域性はあるけど、少なくとも、夕方の時間帯で割り引きにならない電力会社は大手ではないよ。
>>310 オマエはなにを言ってるのだ?電気代価格表見て出直せ。
バカは絡まないで欲しい
>>326 電気自動車導入でオール電化住宅にでもするのかw 倒電乙
>>324 >一般ユーザーがデータを見れるのはN-Linkだけだし。
そんなの言い訳でしかない
エンジン車では燃費計数値に対して満タン法という燃費があるだろ?
EVも充電時に充電電力量を電力計で計測し、走行距離からkWh/kmを求め、
それをN-LinkのkWh/kmを比較して精度を検証するのが筋だろ?
>>328 煽っておいて自分の間違いを訂正できない屑がリーフスレ荒らしてる奴か
荒らしてるのは何スレも前のにループレスする奴とか アンチにレス付ける奴とか捏造書込する奴
>>328 うちはリーフ買う前からオール電化で太陽光発電パネル載せてる
初期型に乗ってる人はウチみたいな人多いんじゃないの
333 :
325 :2013/11/30(土) 21:18:47.15 ID:6Zzoi710P
328は自分じゃないよ。
>>326 エコキュートの人は東京だとそんなに多い印象はないなあ。うちは違うし。。
でもエコキュートにすると17時も安くできるんだね。
>>333 それに、昼間の電力量って微々たるものだよ。(昼間ずっと家に居る人が数人居ても微々たるもの)
だから夕方の割引がほとんどなくても、10〜17時が多少高くなっても誤差で、
23〜7時で大幅に削れる分がとにかくでかい。
夏に試乗してみてすごかったけど、暖房はやっぱり弱いん? シートヒーターはめちゃくちゃ暑くなるのが早くてびっくりしたけど
弱い強いではなく電気食って走れなくなるだけ
シートヒーターで十分暖かいし、暖房ガンガン焚かなくてもいいけどな
試乗で、マイナーチェンジ後のリーフGを運転 させてもらった。深夜早朝のドライブも楽しんだ。 エアコンによる暖房は、よく効きます。 走行可能距離が12キロほど減ってしまうけれど。 ハンドルヒーターは、指を温めてくれるので、 大変助かる。けれども、温度を調節出来ない し、一定時間ごとに、ON/OFFを繰り返す。 低温やけど防止? 高速道路での追い越しは、ECOモードオフが よく効く。
スタッドレスタイヤ皆さん、どんなサイズ履いてますか? 205/60/16がベストらしいですが、履いてる人います? どんな感じですか?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 13:00:19.85 ID:tizFvyOT0
先月知人がリーフSを購入した。 知人曰く リーフは大阪市内の通常使いには、「何の問題もない」 大阪府郊外や隣接県に行く時は、あらかじめ充電スポットを決めて行くので 楽しいと言ってました。(まだ2回しか行ってないらしいけど) 正月田舎へ帰省するのは、電車にしたそうです。 (レンタカーも考えたが渋滞がいやなので十数年ぶりの電車帰省らしいです) ※俺の帰省は車で往復60km圏内なので上記はクリアー 俺もリーフ購入予定だけど(来年)・・・ 現所有の車を置いておくか?売却するか? 迷い迷い中〜。 「リーフ1台に」と←妻は言う。 「車検まで(来年夏)2台持ちは」と←俺は言う。 以前、33ZとデリカD5の2台持ちをしたり、キューブとクラウンの 複数所有もしたけど・・・確かに俺の場合使用頻度が一方に行く傾向あります。
>>340 うちは遠出用にガソリン車を残して、近場用にリーフ買って二台持ちになった。
でも、遠出で充電スポットを乗り継いでどこまででも行けることがわかってしまって、
遠出するときは、ガソリン代がもったいないからリーフで行こう
近場はリーフで余裕
ということで完全にリーフしか使わなくなって、ガソリン車に全く乗らなくなった。
するとバッテリー上がるわ各部にガタが出るわで悲惨。
ここは嫁に従っておいたほうが後々いいんでない?
>>341 遠出用に、新車マークX買って置いたが年に3回程度しか乗らなかったら不調になり修理に20万
バカらしくなって売ってしまった。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 15:13:49.26 ID:0VUmRsGWI
日産リーフ改造/インバーター3000W取付@アクアライズEV研究会 aquarise.publog.jp/archives/30119081.html リンク禁止なので//の前からくっ付けて これってさ、普通にインバーター繋いだだけの話だよね? そんなに難しい事でもないよね?
>>343 でもリーフは電源1時間で自動オフだよね
電源入れてなくてもバッテリー上がらないかな?
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 15:56:51.16 ID:NYJVdR51i
電源入れっぱが前提でしょ? 電源入れないと鉛バッテリーだけしか使われない 電源入れればリチウムイオン電池から電源取れる
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 17:06:23.15 ID:NYJVdR51i
アウトランダーPHEVは1500Wのコンセントが付いているから 300Wのセラミックファンヒーターを足元に置いているんだって 氷点下前後で一人なら一個でも十分温かいんだってさ だからリーフならバッテリーから電気引っ張ってインバーターを室内に そうすれば、そのファンヒーターが使えるし、お湯も沸かせる 一人で乗ってるなら助手席の上か足元にそのヒーター置けば問題はないと思う こういうインバーターはキャンピングカーでは良く使うらしいよ リンク禁止だから//から前を付けて item.rakuten.co.jp/creer/mg1500tr/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon&l2-id=shop_sp_pcview_icon
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 21:30:38.88 ID:CctSl+6r0
モーターショーでは、HVと燃料電池車が主流 単細胞EVは蚊帳の外
>>348 そ?
モーターショーでVWのe-GOLFの
運転席座ってきたぞ
なかなか良い感じだった
あれは売れるよ
モーターショーでBMW i3観た 実物は大きくてかっこいいね カーボンフレームも触ってみた BMWが言うとおり自動車の革命だね 内燃機関ガソリンエンジンの時代は、まもなく終わるよ 確信した。
ここ、リーフスレです。 こちらでどうぞ 【EV】 電気自動車総合スレ その 32 【モーター】 http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385441361/
ハイブリッドカーもリーフも、12V系からたくさん電力取るのは怖いね
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 23:04:23.53 ID:9fYpjmvmi
BMWは恐ろしいぞ! セミオートマのSMG買った奴がいたけど、ギヤが入らないだなんだで レッカーは当たり前で壊れまくり、修理代は膨大になっていくし そして下取りはあり得ない金額になってたよ! BMWの初物だけは止めておけ!
誰も怪我してないけど 事故った org.....
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/02(月) 21:07:59.73 ID:wORG5tPbi
はい、下取り価格は60万円!
>>354 大変だったな。車は治りそう?
この車は、事故車になっても、中古で売るよりも余生をL2Hで送るほうが確実に有利なので
事故車の格落ち損などというものを気にする必要が全くないのが救いだと思う。
>>353 修理代掛かるって事は登録後少なくても3年以上経った車だな
それを数年乗ったとして下取りは無いも同然なのはどんな車も同じ
>>357 外車はエンブレム代が15万くらい残るぞw
正面衝突防止機能を付けた方がいいな
>>359 プリクラレーンキープ追従クルコンは付けなきゃ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/02(月) 23:21:05.83 ID:1SQCuok3i
そんなのあったっけ?
自動運転付ければいいだろ
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 03:00:20.09 ID:hHIIIRMGi
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 05:52:53.09 ID:Ok/sxFIr0
どう考えても大きな進歩だと思うんだが・・・ 最新バッテリーがレトロフィットできると面白いけど新車売りたいメーカーは対応しないんだろうな
来年には半減だって豪語してたやん
>>364 バッテリー交換
航続距離350キロか
ところでMC後のリーフでも満充電しても200キロ表示されない
リプロしたMC前のリーフでも200キロ近く表示される報告あり
航続距離はプログラム変更でどうにでもなるってこと
航続距離って、 平均電費 ✖️ 電気残量 じゃないの?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 09:44:27.12 ID:5BwaQs3/i
日経最新ニュース! 積水化学は走行距離3倍、コスト6割減のリチウムイオン電池の 新材料の開発に成功!
>>369 マジかよ!
リーフのバッテリー交換するだけで航続距離700キロか
長く乗れそうだ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 10:06:22.77 ID:f+B+HmdI0
低価格になるなら補助金なんかいらねーだろ 充電乞食といい値切り乞食といい 最近のリーフ糊はみみっちい奴ばっかりだな
と貧乏人が申しておりますww
>>348 そうか?EVまでの時間稼ぎにしか見えないんだが
>>372 補助金貰って乗る方が乞食っぽいけどな。
まぁ、補助金が出るって事はこの車は10系プリウス並みの実験カーって事だな
値切り常識 値切らないのは日本人くらいだ
肉茎はネタ新聞だからな。リチウム系電池容量3倍に出来るのは実験室レベル。 実用化は10年後、そのころは別な電池が取って代わってるかも。
リーフのウォッシャータンクって、どうやってレベル確認するの?
溢れるまで入れれば満タンだろ。何か問題でも?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 12:36:17.91 ID:8tB26+5ki
問題はお前にあるんだよなー
北米仕様リーフは出力6.6kwの車載充電器搭載!4 時間で満充電 ↑これ最近知ったんだけど 羨ましいな 30%→80%充電なら1時間前後で終わるよね
まだ見の車だけど、航続距離と充電設備が充実すれば化ける車だよな 東京オリンピックまでにはEV車は普及するん?
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 13:41:56.42 ID:T2vD7PqLi
その頃になってれば 一番売れている車は電気自動車になってると思う
>>381 バッテリーが痛まないのかと、普通充電器で充電した場合どれくらいの差が出るんだろう。
リチウム電池を4時間充電だったら十分余裕のある範囲内。 これが2時間だったら心配するレベル
>>381 >30%→80%充電なら1時間前後で終わるよね
50%分の充電だろ?
100%が4時間なら50%で2時間だろ?
で、君ん家は100A以上の契約になっているのかい?
一定の電流で充電されてると勘違いしてんのかなw
4時間充電なら3相だから100A契約とかじゃないなw
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 15:28:50.44 ID:izsTAbb9Q
12kWhを1時間だったら6.6kWでは足りず12kWも必要だな
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 15:32:44.42 ID:izsTAbb9Q
電源電圧は?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 17:14:53.56 ID:ChaqdDB/0
電力会社が補助金出してリーフを150万円で売れば 400万台売れて 電気代も徴収出来て 金が回ってうまくいくんでないか? そういう問題じゃないですか 失礼しました。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 17:56:02.23 ID:izsTAbb9Q
EVが400万台も増えると原発を10基くらい増設する必要がありそうだね
400万台が夜に一斉に充電してると仮定すると 必要な電力は1200万キロwになるので原発12基分ほどに相当する 原発が必要か否かについては言及しない
>>395 余剰電気が使えて省エネになり環境にも良いんじゃない。
>>395 今現在の40%にしか落とせない火力発電の捨てている夜の電力は全く使わないの?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 18:24:58.91 ID:XSy6PCohI
だから?
好きにしろよw
はぁ?他人の発言を勝手に撤回する権限は無いw
一瞬キチガイかと思ったぜ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 18:58:10.62 ID:XSy6PCohI
リニアモーターカー あれを動かすのには原発3基必要だって聞いたぞ!
>>400 リーフユーザー全員が優等生で夜中しか充電しないという前提で話しているの?
優等生が電力消費の少ない夜中しか充電しないと決めつけると電力不足に陥るのだ
>>400 にある2012年8月30日はピーク供給能力は約5400万kWで、ピーク使用量は約5100万kWだね
つまり、あと300万kWしか余裕がなかったという状況だったね
ということは、リーフユーザー400万台の25%である東電区域の100万台が各3kWを消費すると
300万kWの消費になって電力需給が破綻していたということだ
>>407 太陽光発電で現在どれくらい発電しているかしってるか?
>>408 知らない
2012年8月30日から1年間で太陽光発電がどれだけ増えたかを示してくれ
"@NISSANEV: 【展示期間変更】 日産銀座ギャラリーでの東京モーターショー出展のコンセプトEV「ブレードグライダー」の展示は12/4(水)〜9(月)まで。 場所は銀座駅A4出口を出てすぐ。営業時間10〜20時です。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 20:29:48.95 ID:izsTAbb9Q
>>411 それはどれだけ発電したかを示していないからソースとは認められない
夜中は石炭と水力でたのむ
リーフ エアロスタイルのCMまだ?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 21:14:56.68 ID:izsTAbb9Q
>>410 を見ると全国の設備容量876万kWに対して発電出力が220kWとあるね。
リーフ400万台が昼間に充電すると破綻するね。
常識的に考えて、電気自動車に乗ると無駄にしている深夜電力を有効活用できて 台数が増えて昼間充電してもソーラーパネルの増加量の方が多い。 定期点検などで建てても1/3しか稼働しない原子力発電は必要ないという結論だな。
火力発電も新型がどんどん増えてるしね SOFCの燃料電池発電に対応した新型発電所も続々増えてる。 効率はガス燃料電池コンバインドで65%、石炭燃料電池コンバインドで55%に達するとか。 もはやHVもFCVも完全に息してない
1Kちょっとなくせにwww
深夜電力捨ててるとかアホか。
>>419 >台数が増えて昼間充電してもソーラーパネルの増加量の方が多い。
そうだね。
日産がEV150万台の2016年達成を2020年まで4年も先送りしたし
EVの普及が停滞しているから余裕でソーラーパネルの増加が
勝っている状態だね。
>>417 タラレバの話はどうでもいいよ。
現実味のあるデータで語らないと。
10月にリーフ買った。 先週東京モーターショウに行ったら、2014年1月発売の新型がおいてあった。 しにたい。
そうかー? 来週納車だけどエアロリーフは全然羨ましくないよ。
>>427 人が多くてちゃんと見られなかったんだけど。
あれってエアロだけ?
なら生きる。
>>428 来月発売にも関わらず航続距離が〜とか仕様が〜とかそんな話が全く出ていないので
中身は変わらず単に外見だけだと判断してたんだけど違わないよね?
生`
どうせバンパーだけ注文できるだろ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 18:24:01.32 ID:7FgBSrJa0
リーフエアロスタイル デイタイムランニング縦型LEDライト あれは良い フォグライトなんて必要ないし ましてやLEDリングライトなんか暗過ぎ エアロスタイルは、フロントだけでなくサイドとリアも違う 空力性能アップで高速道路での電費も良い アルミも空力性能アップ 買うならエアロスタイル
>>426 死ぬ前にさ、なにが変わるのかを教えてよ
死ぬ前にさ
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 20:52:56.09 ID:DJ3v+xS1i
積水化学 続報 積水化学工業は、一般的なリチウムイオン電池に用いられている 電解液と同等クラスのリチウムイオン電導性を持つゲルタイプ 電解質などを用いて、リチウムイオン電池の容量を従来比で3倍 まで高めると同時に、生産速度も同10倍に向上できる技術を開発 した。2014年夏をめどにサンプル提供を始め、2015年度には 量産販売したい考え。
耐久性はどうなんだろう?
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 21:28:13.75 ID:120Bkslt0
耐久性はおそらくないでしょうw そして市販化もないでしょうw 今まで同様の発表は数多くありますからw ちょっと前も信越化学の10倍電池ってのもありましたねw
みんなそんなの知ってるし、水を差すなよ 空気よめねーやつやなー リアルではそれやるなよ
>>436 積水化学の発表している文章を読む限り
物理的な耐久性はかなり強い事は容易に想像がつく。
充電池の劣化に関しては現在の液状からゲル状に変化した事によってどうなるかは未知数
2015年量産ってことは相当完成度高いな しかし、一社が特許を独占しているわけなので、安くはならないだろうな。 相変わらず、補助金ジャブジャブじゃないと全く売れない値段にしかならない。 航続距離350kmくらいになれば、不便!と言っている奴は黙るが、 そうするとFCVが普及してくれないと困る政府は、補助金削減するだろう。 航続350kmのモデルが350万-補助金50万で300万くらい 航続200kmで、軽量化されたモデルが、250万-補助金30万で220万ってとこだろう。 政府はEVを生かさず殺さずにするつもり満々なので、どう転んでも、 EVが便利で安くて馬鹿売れ、なんてことには絶対ならないよ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 22:12:48.86 ID:y77Lnca20
天然ガス自動車リーフ
>>443 超高効率天然ガス石炭水力太陽光地熱風力自動車リーフだ。
ちなみにFCVはナフサ(ほぼガソリンのようなもの)を水素ステーションで変換しながら給油するので FCV=ナフサ車。FCV=ガソリン車と言っても差し支えない。 天然ガストリプルコンバインドや最新鋭の石炭、燃料電池、水力、太陽光ほか さまざまな電力を使って走れるのはEVだけ。
素人なのでよくわからないけれど、結局容量三倍になったところで充電時間は三倍かかるわけなんでしょ? それじゃ結局のところ使いまわしはテスラと変わらないような気が。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 22:28:24.19 ID:QAn4IzTI0
>>444 1%以下のゴミを混ぜるなカス
送電ロスと蓄電ロスで自慢の高効率(笑)も台無し
>>447 送電ロスって何%か知ってるかい?
日本海側や福島県みたいな遠方から首都まで送電してる原発が平均を押し上げているけど、今は原発は稼働していない。
火力発電に限れば送電ロスは5%未満。
60%に達するコンパインドサイクルの熱効率は送電ロスをさっぴいても相変わらず高効率。
>>448 きっとあれだよ!
>>447 は発電所から家庭まで全部単相交流100Vで送電してると思ってるおめでたい人なんんだよw
本当はダイヤトーンナビを入れたいんだけど 純正ナビは充電情報があるのでどうしても外せない 音楽の為に1DINオーディオを追加した人っていますか? どうやったら綺麗に収められるんだろか? アプリが発達して充電器情報がスマホに出るんだったら純正ナビ外せるのに
結局燃やしたエネルギー使ってるだけか。 排熱で暖房もできない。
>>451 排熱ってさぁエネルギーを力に変換出来ないロスが多いシステムだから出るって知ってる?
効率のいいエンジンやHVでも15〜20%で80%以上もエネルギー無駄に捨ててるガソリン車が電気自動車に何か言いたいの?
エンジンの効率を上げて、ラジエータ外せるくらいロスの少ないシステム積んでから出て来いよ。
80%以上もエネルギー捨ててるエンジンなら火力発電所の50%で発電した電気で走る方が
無駄が少ないんだよドアホ!!
ドアホ!!
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 06:18:28.25 ID:V4EDzExc0
>>448 充電ロス無視乙
原発の電力は損失が多いってのもスゴい理論だなwww
>>449 君の住む世界では変電損失がゼロなんだ、すごいね!
>>446 容量3倍になると充電時間も3倍とはならない
大電流で充電できる時間がふえるため同じ時間で多く充電できるようになる
さらに車載充電器の出力電流アップも予定されている
既に北米仕様リーフではフル充電4 時間
これは日本仕様リーフの半分の時間
>>446 同じ性能の電池なら容量が倍になれば充電時間は変わらず充電電流を倍にできる
もちろんそれに対応する充電電流の充電器は必要だけど、すでに充電器は大電流のものが開発されている
家庭の充電設備はすでに(日本国内でも)4時間で満充電のものがあるので
容量倍、航続456kmの車両が出てきても問題なく対応できるだろうな
しかし実際にリーフ使ってればわかるけど
「普段走る距離は変わらないので充電時間が倍に伸びても大して問題ない」ともいえる。
発電所がどうのガソリンがどうの スレ違いですのでよそに行け馬鹿!!
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 11:43:37.76 ID:Rtdh3kx5P
後続距離に最初は不安だったけど、24時間急速充電器を使える日産ディーラーが多く、全く困らない。(大阪市内) 急速充電中の30分間はメールを整理したり、散歩をしたり有意義な時間になった。 あくまで、安全な場所で法定速度内だけど、瞬間移動に近い加速もできるし動力性能に不満なし。 実際に乗るまでは、頭の良い几帳面で計画的な人向けの車だと思っていたけど オイル交換その他も無いので、自分の様なズボラ人間にもピッタリだと思った。 ガソリン車をやめた時の爽やかさは、禁煙した時の事を思い出した。
>>461 >ガソリン車をやめた時の爽やかさは、禁煙した時の事を思い出した。
まさに、禁煙w
ズボラなほど定期メンテをやってもらう事に感謝が必要になるんじゃん?
そもそも、壊れにくい車を作ればメンテナンスすら必要ないよね? まぁ、運行前点検は運転者として必要かもしれないけど。 壊れやすい車を作ってメンテナンスしてお金取られて感謝するの?
MC前のリーフはニチコン製の車載充電器がトランク(後部座席すぐ裏)にあるから急速充電中は後部座席の電磁波凄いので気をつけたほうが良いのかな? それとも急速充電では車載充電器通らずに直接バッテリー? 新型はその点も良いよな 車載充電器Panasonic製で変換効率良いし 後部座席の電磁波の心配ないし
>>466 メンテナンスはね…
所詮機械だし、今だとPCと同じ更新と考えれば、
壊れやすいとかとは、別のレベルでの話しのような。
診断機がなければ、車の様子を知ることもできない時代だしね。
洗車され、手入れされて戻ってくるのは、
ダラ・ズボラさんには、ある意味魅力的かもしれないw
>>452 ハイブリッドでも40%近く行くんだよ。
どうせ埋蔵エネルギーに頼ってるんなら
その場で暖を取った方が冬は幸せだということ。
うるせえぞ馬鹿!!
>>471 よりもよって、クラウンw DQNかよw 月販販売目標台数が、500台とかw
で、実際に38.5%もマジで行くとでも思ってんのw
燃費は同じ18.2q/Lを達成って書いてあるから計算して出直しておいでw
>>473 あはは、お前は文盲か?
お前の読んだ数字はクラウンマジェスタ
38.5%はクラウン ハイブリッド アスリート/ロイヤル
うるせえぞ馬鹿!!
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 15:03:14.99 ID:ommiJ/Ev0
>>465 ほぼ自動付帯のZESP定期点検に感謝w
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 17:05:50.44 ID:JmitYm3Z0
新車のSにするか中古にするか検討中なんだけど・・・ さっきリーフ中古車検索してたら「台数が増えていた!」 マイナーとかするのかな?それとも年末だからかな?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 19:27:12.13 ID:jZGM8KqH0
>>477 中古車が増えると言うことは、市場に買いやすい車両が出回る→
価格が高くて新車を買えない人が買う事が出来る→車両が出回る→
世間で認知度が上がる。←良いことだと思います。
そして、インフラ整備が加速する=EVユーザーが喜ぶ。
俺も購入に向けて計画中です!
>>471 いっぽう実用化済みのガスコンバインドサイクル発電は熱効率60%オーバー、
実証炉の燃料電池コンバインドは70%オーバーという熱効率、その電力でリーフは走るのであった
しかもハイブリッドカーはバッテリーの実効容量がわずか1kWhのため
回生ブレーキがほとんど効かず、エネルギーを捨てまくりながら走行
実際の走行で消費するエネルギーは現在最高効率のハイブリッドカーとEVで約3倍の開きがある
そのうえハイブリッドカーはガソリンしか使うことができず、生産量より需要が上回っているので
クラッキングまでして熱効率の悪いガソリンをどんどん生産している状況
うるせえよこの馬鹿!! スレ違いだって言ってるのが分からねーのかよ!! 死ねよ馬鹿!!
>>477 MC後のSで注意しなくてはならないのは、タイマー充電なし、おでかけ前エアコンなし、ナビのEV関連機能なし、N-Link機能なし、という点。
お出かけ前エアコンは案外重要。コンセントがささっている間に車内を暖めておけば、バッテリー消費量を減らせる。でも駐車場が玄関出てすぐなら、面倒臭がらずいったん車庫まで行けばいいので、ないと駄目というわけではない。
タイマー充電は、コンセントタイマー等で代用するのは厳しい。タイマー機能付きの普通充電器を車庫につけてしまうのが見栄えも利便性も良く、これをつけてもSの価格のほうが安い。Xとの価格差はちょっと縮まってしまうけどね。
X以上のナビの充電スポット検索機能は便利だけど、スマホでCOCO充電見ればいいのでなくてもいい。ただしスマホないとマジで遠出が厳しくなると思う。
N-Linkはあくまで便利機能なのですっぱり諦める。
と、工夫すればMC後のSでも問題ないといえばない。わかって使う必要があるけどね。
いっぽうMC前のGグレードは、クルーズコントロールがついているので高速のドライブが本当に楽。 バックビューモニターも標準装備(ただしMC後と違って画角が微妙に狭いので注意) もちろんナビもお出かけ前エアコンもタイマー充電もN-Linkも全部ある。 純正アルミもついて超お買い得価格。バッテリー容量もMC後と変わらないのでL2Hにも最高。 ただしMC前は暖房だけは注意。シートヒーターないので空気を暖めるとやたら電気食うし、 デフロスターで送風だけ(A/C OFF)にできないので、フロントガラス曇るととにかく電気を食う。 って、違いはもう認識してたかな。エアロ以外のモデルチェンジ情報はないので安心して買うよろし。
シートヒーターは市販のシートヒーター敷いた上から これまた市販のシートカバーをかければ代用できるので 個人的には中古Gグレードがオススメだと思う 曇りだけは如何ともし難いけど
>>481 >実際の走行で消費するエネルギーは現在最高効率のハイブリッドカーとEVで約3倍の開きがある
根拠なく3倍と書かないでくれ!
3倍と書きたいなら客観的なソースを示してくれ!
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 21:06:17.49 ID:pQ6gEqf3Q
リーフもプリウスも114Wh/kmですね
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 21:14:24.82 ID:RukiyUv70
481のウソがばれたw
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 21:23:30.20 ID:tcN/T5fr0
放射脳だけどCO2はただちに健康への影響はありませんw
>>486 流石にそれ(3倍)は常識だと思っていたが、そこに噛みつく奴が居るんだな。
主にFCV関連の資料でどこにでも効率の話は載っているから勝手に調べれ
ちなみに概算だが、HV 20km/L→0.05L/km→燃料の熱量に換算すると490Wh/km。燃料を490Wh分使えば1km走れる。
EVは114Wh/kmだがこれは燃料の熱量ではなく、燃料の熱量に換算すると約190Wh/km
これを割り算すると約2.6倍だな、本当の最新型HVと比較すれば3倍は言い過ぎだが、普通に燃費がいい車との比較でざっくり3倍。
これは感覚として重要な数値なので覚えとくといい。
ちなみに単に熱効率で比較してこれなので、燃料が色々使える、EVは再生可能エネルギーも使える、などという点を考慮すると差は広がる。
ちなみにプリウス20型で20km/Lで走るような運転をするとリーフでは余裕で10km/kWhで走る(N-Linkの読み値) そうすると3倍どころでは済まなくなってくるw 4倍近いな
最高効率=普通に燃費が良い でおk?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 21:36:19.21 ID:pQ6gEqf3Q
>>491 それはtank-to-wheelの話
well-to-wheelでないと話にならない
ノートみたいなもっとコンパクトな車でEV車作るのは無理なん?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 21:38:13.17 ID:RukiyUv70
481 恥の上塗りはいかんよw
>>494 その通りだが、この場合のtankというのはEVでは発電所、HVでは車両のタンク。
wellに換算するとどっちがより不利になるか考えれ。
車両にエネルギーが乗った状態で比較するなら、114Wh/km(EV)対490Wh/km(HV)になってより差は広がる。
>>492 >ちなみにプリウス20型で20km/Lで走るような運転をするとリーフでは余裕で10km/kWhで走る
JC08が29.6km/Lのプリウス20型を20km/Lでしか走らせられない下手くそなのに
JC08が8.8km/kWhのリーフだと10km/kWhも走らせられる達人に変身するんだ〜
ふ〜ん… すごく都合のいい足技だねぇ〜
>>499 おいおい、さすがにそれは非オーナーまるわかり発言すぎるだろ
HVと違ってEVは余裕でカタログ電費以上出るよ。
ていうかそんな所しか突っ込みどころがないのかよww
ちなみにうちの場合、9月が10.4km/kWh、10月が9.9km/kWh、11月が9km/kWh
11月はかなりヒーター使ってるのでこんなもんかな。
郊外でクルコンつけて定速走行してると12.4km/kWhとかだよ。
あ、ちなみに
>>500 はMC前のGね
MC後ならもっと良くなると思う
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 22:03:01.18 ID:/YcYlUoH0
>>497 >この場合のtankというのはEVでは発電所
お前のリーフバッテリーが充電されるのに送電効率が100%で充電効率も100%なのかぁ〜
すごく都合のいいバッテリー充電だねぇ〜
N-Link値を信じるお目出度い人がいるんだね
ガソリン車なら満タン法で給油量と走行距離から正確な燃費を計算するのだが リーフユーザーでは充電電力量を計器で計測し正確なkm/kWh電費を計算するような 強者はいないのか?
>>500 >12.4km/kWhとかだよ。
満充電の航続距離が300km近いのだね?
写真を撮ってアップして見せてくれたら信用するよ。
まるで子供のケンカ
リーフの充電に使用する電力をどこから調達するのか、 という部分は、無視して良い話かも。 水力、火力、原子力、地熱、太陽光、風力、波力、 どのような方法で作られようが、ユーザーが電力会社に お金を払えば、払った分だけ電力100パーセント貰える。 発電効率云々は電力会社の人が考えることであって、 車のオーナーが考える必要は無い。 ガソリン機関でエンジンを動かし、充電し、モーターを 回すハイブリッドは、その仕組みある時点で、車両の中で 変換損失が生じるので、払った分だけ電力100パーセント もらえない。 そういう解釈をしているの?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 22:27:04.63 ID:/YcYlUoH0
電力消費時に排ガスが出ないからゼロエミッション! 火力発電でCO2バカスカ出してるって?そんなの気にすんな♪
全部よめよ
>>471 オマイ、ドアホすぎて面白いなw
あまりに、エンジンの効率が悪過ぎて電気とモーターで強引に40%近づけてるハイブリット車を持ってきて
「世界高水準とか38.5%」 とか言ってるの? モーターの96%っていうエネルギー効率があるからなんだよw
まさしく、そういうのを「人の褌(ふんどし)で相撲を取る」って言うんだよ。
MC前車両なんだが、Gのクルコン何とかつかないかなぁ。 高速使う機会が多くてクルコン欲しいんだよね。
ピボットのクルコンは付くよ! 付け方はピボットに聞くと教えてくれる
ピボットのクルコンは付くよ! 付け方はピボットに聞くと教えてくれる 黒に乗ってる人へ質問 冬はあったかいの?
>>514 >モーターの96%っていうエネルギー効率があるからなんだよ
100%以下だから効率アップにならず、4%も効率が低下するというのを理解していない情弱なのね?
>>515 車外でクルコンが付くって、誰かが前のスレで言ってたよ?
>>509 の行程で電力計残り4つになったので、実際には航続300kmなんか全然走れない。
160〜170kmがいいとこだと思う。次が高速なので尾道でしまなみ下りたところで充電した。
歴史ある2ちゃんの荒らしたるもの、あの情報で俺のブログ特定するかも〜?と思ったけど、
尾道の日産で聞いたら、松山からリーフで来るひと結構居るって言ってたから、特定は無理かw
>>520 >160〜170kmがいいとこだと思う。
165kmとしてMC前のJC08で200kmの82.5%というところですね。
ちょっと前にニュースになった、 1300キロ走ったEVのバッテリーをリーフに搭載しようぜ どこの会社のバッテリーだか知らないが セル数は半分でもいいよ
>>523 135kWhの電池だから後席をつぶして2人乗り状態かな?
>>521 で、お前500に対する反論はまだ?
何か偉そうな事ばかり書いてるが都合悪くなるとスルーばかりだな。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 00:09:27.16 ID:xBf3Q+q7P
>>525 >で、お前500に対する反論はまだ?
>>500 ID:mwEPyHs60 のJC08超え電費は
>>520 ID:mwEPyHs60 >160〜170kmがいいとこだと思う。
というJC08以下しか出せないという懺悔で終わっているよ
>>526 >MPGeというガソリン換算燃費
1ガロンあたり33.7 kWhという訳の分からん数値を使った机上計算だから却下する
>>527 電池は普通、実容量の半分程度しか使わないぞ。HVでも散々言われていることだろう。
リーフが24kWhの電池をフルに使ってるとでも思っているのか?
>>509 では、107.6km走って8.8kWhなので、例えば165km走れば13.5kWh消費。
HVと違い、さすがに公称容量の半分以上は使っている計算だが、
とにかく24kWh消費して165km走るわけではなく、14kWh未満の消費で165km走るから効率が良い。
将来、電子自動車が大幅に増えたら、日本の道路 政策も変わるだろう。ガソリンが要らないならば、 アスファルトの消費も減らすようにしないと。 日本の道は、本線含めてコンクリート製になる? 他所の国は、アスファルトだけ売ってくれない。
>>529 JC08データ 114Wh/km×228km=25992Wh
友達いないんだろ?
>>428 見た感じ、エアロパーツとアルミだねー
あとBOSEオーディオ付きだった
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 06:58:36.54 ID:/gCi8Oon0
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 07:16:56.59 ID:RgJO7cfS0
火力発電車リーフ
>>533 エアロパーツとアルミとBOSEオーディオなら俺のGにも着いているから
生きる。
ドアロック時のピピって音消す方法無いですか? うるさくて
あれって運転席ドアの中にブザーが入ってるんだっけ?
急速や普通充電中はヒーター効かせた室内で音楽聞く事は出来ないんだよね?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 17:13:04.25 ID:t3cPP6RZQ
アンサーバック機能を停止することができます。 日産販売会社にご相談ください。
>>546 裏コマンドとか無いかな?
誰か知りませんか?
今更古い電池の遅れてるリーフなんて買う奴はいないだろ
549 550 サンクス!
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 19:36:22.24 ID:twrZiuTd0
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 19:43:06.12 ID:RvPeVAG7i
ん?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 20:52:57.22 ID:/gCi8Oon0
米国11月リーフ販売台数2,003台w ちょっと前のニュースでは、売れてるので増産するって話だったよねw
>>554 生産が一時的に間に合わない状態らしい
北米仕様のリーフは4時間でフル充電可能
元々生産台数をかなり絞ってたからね 増産しないとそれだけしか納車できないのでオーダーがたまってしまう状況
電気自動車、いいと思います。 リーフ、絶望的にカッコ悪い。
リーフに乗ってる皆さん 何故に 電費を気にする必要があるの?
>>558 現在の電源構成からすると
リーフは実質的に化石燃料車だから
燃費の良さしかとりえがないからだよ
ところでアメリカの電気代って安いの?
>>560 国産石炭をバカスカ燃やしてるから安い
なおCO2はまったく気にしない模様
アメリカは自動車税安いから、 セカンドカーとしての需要あるのかな? ちょっと売れすぎだよな
アメリカの電気代は日本の半額らしい 日本でも4時間フル充電のリーフ販売しろ!
日産は、独自でメガソーラ造って、 その収益でリーフオーナーは無料で急速充電し放題ってどう? リーフバカ売れするぞ 毎月1万台 www
>>560 >>561 シェールガス革命で安いの!シェールガスの火力発電
民間電気会社の原発がシェールガス発電の価格に勝てずに廃炉になる程安い!
BMWのi3はカーボンシャーシなんだけど、電気オーブンで作るから
電気代が凄い事になるのだが、電気代が安いからという理由で米国工場を作った
今、米国は電気代は安いしシェールオイルも安いでケミカルメーカーが
こぞって米国に進出しているんだよ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 23:15:32.81 ID:6Ry/Q+zd0
※地球温暖化はただちに健康への影響はありません
>>564 日本国内でもL2Hで4時間でフル充電だよ。
実際には空から充電するわけじゃないので、2時間くらいでフル充電になる感覚。
急速充電なくてもこの程度のがショッピングセンターにどんどん置いてあると相当実用的だな。
地球温暖化なんか信じてるバカいるのか?このスレに
100V普通充電 100V 11.2A (1.12kW) 満充電まで21時間 200V普通充電 200V 15A (3kW) 満充電まで8時間 現在販売されているリーフの標準仕様 200V倍速充電 200V 30A (6kW) 満充電まで4時間 販売されているのはLeaf to Homeのみ 10kW中速充電 500V 25A 8割まで2時間、満充電まで+30分少々 単相200V電源で普通に設置OK 20kW中速充電 500V 50A 8割まで1時間、満充電まで+30分 三相低圧で設置OK 道の駅等に多い 50kW急速充電 500V 125A 8割まで30分、満充電まで+30分 日産ディーラー・高速道路などに設置 L2Hが案外強いな。
>>565 あのね
メガソーラーで成功した国はありません
太陽光は期待しない方がいいよ
池上彰のテレビぐらい見た方がいいよ
リーフの荷物室、BOSEのメインユニットがある ので、周囲に物を置くと、機器の表面が傷つく。 BOSEユニットを隠せるトランクトレイはあるのかな?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 00:07:37.89 ID:VmyBw3CR0
>>569 CO2と地球温暖化の関係は状況証拠の形でしか示されてないけど
地球温暖化自体を疑うのは放射脳並みのサイコパス
温暖化ガスだけじゃなく、太陽活動も一緒に語れよ とりあえず明日は寒い リーフ乗りは風邪ひくなよ
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 07:52:58.89 ID:2vDKtUm10
無料の急速充電の場所に最近現れて増えてきたのが三菱のアウトランダー。 リーフ乗りからしたら待ち時間が増えて非常に迷惑なんだけど。 PHEVって外で充電必要か? それともこれって電力乞食か?
>>576 リーフ以外は迷惑w
自分勝手すぎでワロタ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 09:25:10.58 ID:Ud7d4i7p0
>>577 まあまあ、いいじゃないか、許してやれよ
>PHEVって外で充電必要か? >それともこれって電力乞食か? そもそも、電気自動車にもなるよな?
>PHEVって外で充電必要か? >それともこれって電力乞食か? 目糞、鼻糞を笑うの巻!
そもそも、 アウトランダーPHEVってEVでガソリン無しで何キロ走ることができるん?
50キロ前後らしい アウトランダーのスレを見てると、ガソリン入れてない奴ばっか!
>>583 50km 走るために30分急速充電占拠されるのか…。
>>583 なるほどね
電気の安さを知ってしまうと、ガソリンなんか入れてられん
悔しいだろうな
EVにしとけば良かったと
>>585 ガソリン車ってさ、電気自動車と比べてガソリンに関係なく故障多いよね。
故障したことないぞ
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 15:26:01.82 ID:IZFLDNQ50
342がガソリン車が故障しやすい証拠なの? 個人の1例だけでw どこまで馬鹿なの?w まあ、リーフを年三回しか乗らなかったらバテッリー交換代で 数百万取られるだろうにねw
>>590 i-MiEV と LEAF があって普段 i-MiEV ばかりのって、ここ1年半3回しか乗ってないが不調は無い。
>>591 ねえねえ
i-MiEVに乗って日産に行ってZESPの会員証見せると急速充電はただになるの?
iPhone5を使っているのだが COCO充電とか、日産HPの充電器マップとか 使い辛くてしょうがない→表示まで時間は掛かるし急いで操作すると画面飛ぶし Androidは普通に使えているの?
>>593 リーフかi-MiEVか
今、どっちにしようか悩んでいるんだけど
あなたは何でi-MiEVばっかりに乗ってるの?
出来れば理由が知りたい!
リーフと静粛性を比べるとかなり違いますか?
デザイン的にはi-MiEVが好きなんだけど
三菱は急速充電の設置が少なく、しかも営業時間内だけ!
このままだと仕方がなくリーフになりそうです
>>594 Android 版だけど不自由は感じないけどなぁ。
>>592 参考までにw
LEAF で三菱に、i-MiEV で日産に行って普通充電なら無料でさせてくれるよ顧客だからかな?
日産のディーラーの人が急速充電だと電気代が普通充電よりかなり高いとは言ってたなw
>>595 基本、通勤に使っているだけなので i-MiEV をメインに使っています。
ホームセンター・スーパーに行くには、LEAF よりも取り回しがいい smart EV みたいな2人乗りでもいいかもw
家族4人で温泉旅行などに行く時に LEAF を使っています。
静粛性は、LEAF の方が上ですね総合的には LEAF だとは思いますが。
i-MiEV のデザインが気に入っているなら悪くない思いますよ。
リーフ修理出した人が一人いたら故障が多いって言っていいわけだね
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 18:32:46.96 ID:NEcS0G6Pi
>iPhone5での問題 さっき、電波の良い場所に行った時に試したら問題無しでした
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 19:25:37.69 ID:7dtFb4UR0
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 19:27:21.53 ID:7dtFb4UR0
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/08(日) 09:23:31.77 ID:O6x1RkPg0
久々にCOCO充電を見た。 凄まじい勢いで充電スポット増えてるね。 3万台?程度しか売れていない車のインフラ整備としては凄いと思う。 EV来ちゃうかもね。
日本みたいな島国にはEV最高 我々は極東の島に住んでる 関東に住んでると北と西にしか移動できないからなw
沖縄なんかリアルに全車EVでいいだろ
>>604 沖縄のリアルを知っているとは思えない発言だなw
>>605 えっ?
沖縄道なんて60km/hで走ってるだらけじゃんw
沖縄って右側通行なんでしょ?
>>604 沖縄電力は石炭火力主体だからEVは全然エコではないね。
>>608 でもさ、日本で一番安い電力会社なんだろ?
沖縄は、電力の使用を昼夜で平均するために、 電力を多く使う工場は、夜間操業するとニュースでみたことがある…
>>611 それは沖縄に限った話ではありません。
ピーク時の電力消費が下がれば設備投資を最低限に抑えられるので
夜間操業はどこでも歓迎されます。
石炭自動車リーフw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/08(日) 17:45:50.83 ID:EfYxrFWw0
俺のリーフ盗まれた・・・夢を見た。 新車にするたび盗まれる夢を見るんだが・・・ リーフ盗むおバカさんはいないか!
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/08(日) 18:13:23.50 ID:xsK+92CZI
あのバッテリーには価値があるぞ! 電気代は全て深夜料金になるしな!
>>615 リーフスレだから、リーフのことかと思って覘いたら…違うじゃん。
会話は聞いた?
>>615 それは要らないっていってるじゃん。特別なもんは要らなくて単にコンセントがあればいいってことをアピールしてるんでしょ。
>>619 なるほど
じゃあ、何でそいつの家に設置されてんだよって話は置いといて
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 10:11:39.34 ID:ayMS8ywW0
8割充電で実走行可能距離60km台の季節@首都圏 エアコン28度で足元ポカポカじゃないと耐えられないから仕方ない
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 11:31:12.02 ID:V/oK7EyT0
28度www
>夏なら、冷房を入れる温度だね… 暑がりの俺なら「夏日かよっ!」って言いながら温度を下げるよ 寒がりの中年女性が多い職場は大変だよ
自宅のエアコンの温度設定20度なんだが 28度とかにしたら、汗びっしょりだわw ちなみにちょいメタボw
低温時でも回生効くようにできないもんなのかね 冬はさらにバッテリー自体の性能低下と暖房とスタッドレスとでクアドラプルパンチだわ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 15:05:53.11 ID:ifoROjP70
冬は電池があっというまに減るね 95%あったのに近所をウロウロしただけで70%まで減っちゃった
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 17:04:49.87 ID:OE1U4EsK0
日産のデラで充電 30%から80%の充電に30分かかってたよ こんなもの?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 17:26:12.98 ID:QqyExnI50
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 17:33:12.46 ID:OE1U4EsK0
急速充電は 0→100%が30分と思っていたのに 残念
駐車場で日なたに駐めることを学んだ 夏は死ぬけど冬はこれでしばらく暖かい
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 18:02:14.28 ID:5MvxetBg0
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 18:03:13.91 ID:5MvxetBg0
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 18:13:09.92 ID:0jdbY0Z30
環境に優しいリーフは太陽熱エネルギーも無駄にしません
>駐車場で日なたに駐めることを学んだ >夏は死ぬけど冬はこれでしばらく暖かい 黒に乗ってるオーナーに聞きたい 夏は大変なのは分かりますが 冬は逆に黒で良かったって思いますか?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 19:58:40.81 ID:aqFKz7Cw0
>>622 出かける前の充電中に30度ぐらいに予暖しないの。
>>631 0→80%も約30分だよ
CHAdeMOで制御されてる
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 20:29:12.13 ID:XqAUw8HO0
エアコン温度設定を、夏場22度、冬場28度にする老人は、 EVは止めとけ、ということだな
無料で充電できる環境がないとリーフ買わないほうが良いな 冬はあっという間にバッテリー無くなる でも無料急速充電だから電気代気にしなくて乗る前エアコンでガンガン暖房できる 最高w Sグレード買って乗る前エアコンない人は後悔してんだろな 情弱
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 23:05:46.20 ID:VlfvAfTK0
ディーラーの急速充電を連続でスタート押したら異常になってしまった。 走れないオンでTVとHSを使っているままだったからでした。 びびった〜
>>641 それ俺もやるw
異常が発生しました!って
ビビるよな
不親切な急速充電器だわ
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 23:43:53.13 ID:hLQqmzjeI
バカ!電気を少しでもケチりたいのか信号待ちでライトオフにする松本ナンバーのバカリーフ!!路駐してるのか、信号待ちしてるのか紛らわしいし、なにより危険だよ。リーフ乗りってこんなことよくするの?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 23:45:28.36 ID:hLQqmzjeI
ちなみに今さっき。真っ暗な田舎道の交差点でこれだから全く‥
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 23:58:28.63 ID:VlfvAfTK0
だよね〜 ビビった! 急速充電器故障修理中のメールが来るかと思ったりしてw ディーラーのメールはないか! というか、充電スポットのリア充使用状況ってナビに出ないの?アプリ有り? 着いたら先着が始めたばかりってよくあるじゃん。
ライトをOFFにするのは、LEAFだけじゃ無くネ? 冬は、電池節約したいけどLEDヘッドランプなので気にはしないが、スモールにはするよ? 交差点で歩行者が「蒸発現象」で俺のライトが原因で轢かれたら嫌だから。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/10(火) 00:06:54.74 ID:hLQqmzjeI
スモールすら消してるんだよー!さらにサイド引いて、ブレーキランプすらケチって信号待ちしてやがった。
ずっと前にレンタカーでこの車乗ってみたんだけど SAの充電器が順番待ちで2時間SAに居座る結果になった メインカーにするのは時代が追い付いてない感じするよね
>>648 追いついて無いのは時代じゃなくて、充電設備でしょw
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/10(火) 01:34:39.41 ID:4q/B9MNM0
>>648 2時間ってことは充電し始めた5台目?
途中充電の6台目?
都会ではそんなにリーフ売れてるんだぁ〜
>>647 ヘッドライトをオンからスモールにしたつもりが、オートからオフにしたんじゃね?
>>647 あぁ、それは怖いね。俺もスモールにはよくするけど。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/10(火) 08:47:24.29 ID:/WwE4fQp0
先週日産Uカーに行った時営業スタッフとの会話 私「雑誌に掲載されていた諸経費込みの159万円のX青は売れたみたいですね。」 スタッフ「はい、お陰様で」 「23年式の140万前後のプライスで車検が半年以上あれば、すぐに売れますね。」 私「そうなんですか・・色とかは?」 スタッフ「白>青=シルバー>ワインですかね」「黒はまだ入って来たことないのでね」 私「黒が入れば売れそうですね」 スタッフ「僕もそう思いますが・・・」 中古車を狙っている人もかなりいるんだなぁ〜って思いました。 それも価格にシビアみたいです。営業スタッフと色々話ししたのですが、 Gはまだ売れにくいと言ってましたね。それと、価格が中古で180万を超えると 新車のSと悩む人(←これ私です)がいるみたいです。
うちの地域じゃ中古の情報全くない。 縛りの関係だろうか?
Sグレード買うなら中古のほうが良いよな ヒートポンプエアコンも無いし、タイマー充電エアコンも乗る前エアコンも無いとか グレードダウンにも程がある
ところでフルモデルチェンジっていつくらいと予想されてるの?
e-NV200にあわせてFMC希望
>>655 前期の中古ならナビ標準、LEDヘッドライト標準、アルミ標準だしな。
最高気温が氷点下になる日がある地域在住なので ヒートポンプいらねーSグレードいらねーとなると中古しか選択肢がない・・・
>最高気温が氷点下になる日がある地域在住なので そういう地域は電気自動車には不向きです
普通にディーゼル買うよ。 来年1.5リッターのディーゼルがマツダから出るみたいだし
そういえばそのヒートポンプなんだけど 氷点下ぐらいから効率が悪くなるので 従来型のヒーターに勝手に切り替わるんだって資料を見たぞ! ディーラーのセールスマンの資料にはそう出ていた だからシンペーすんな!
無料急速充電でガンガン暖房入れまくれるから寒くない 無料最高w 本来電気なんか無料で得られる ニコラテスラ フリーエネルギー
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/10(火) 18:59:52.91 ID:C/4ypvY20
燃費の良い運転している人にお尋ね どうすれば 電費8km/kwhが出せるのですか?
>>665 それではお答えいたしましょう
制限速度を守れ!エアコン類は切れ!
以上です
>>655 >>659 同意。しかも前期Gグレードなら、ETCもバックビューモニターもクルコンも標準。
中古価格でXとGに差があんまりないからね。
今は150万台〜160万台でGの中古って減ってきたけど、ちょっと前はかなりあった。
後期S タイマー充電なし おでかけ前エアコンなし ナビのEV関係の機能なし その他IT機能なし 前期G ↑全部あり、ナビ、LEDヘッドライト、16インチアルミ、ナビ連動ETC、バックモニター、クルコン
>>664 この車はメリハリがあっていいね
遠出するときにどうしても距離がぎりぎりになりそうな区間は厚着して暖房をガマン
近場で航続距離に心配がないときは、どうせ安いので暖房をガンガン効かせる
遠出でも距離ギリギリってなかなかないから後者のパターンが圧倒的に多いけどね
それに冬に遠出する場合はどうせ着るものいっぱい持ってるから車内寒くてもとくに違和感ないし
>>665 回生ブレーキの性能をわかって使うことじゃないかなあ。
ブレーキパッドを使わずに回生ブレーキで運動エネルギーを全部回収した場合、8km/h切るとは到底考えられない。
後席シートヒーターは前期にはあるの?
3回目の冬を迎えて距離が厳しくなってきました。 当方 往復100キロを走るんですが 最近はギリギリです。 残り1メモリでの帰還です。
どうせレッカー無料だからいいだろ
>>674 >残り1メモリでの帰還です。
まだ30キロは走れるんじゃね?
余裕っしょ 慣れると残り1目盛りでびびらなくなるよ
って、3回目の冬か、ならそのてんは慣れてるか。 でも、それならなおのこと、残り1目盛りでも充分走りきれるのはわかるでしょう 4回目の冬には走りきれなくなるということを危惧してるのかな? そこまで容量減ってる実感ないけどなあ。
1メモリになってからの距離情報ないのに
さっきガイヤの夜明けで、 静岡の磐田市196キロを走るリーフ見たけど、 終点ギリギリのバッテリー詳細わからんかった 最悪の場合、日産にバッテリー交換してもらおうぜ
>>674 何事も無ければそれでも良いけど…
3.11記憶がまだまだ残っているので、
さすがにそこまで潔くは乗れないや…
最終手段があるよ プリウス用の15インチエコタイヤを履く 1割伸びるかも?
国沢氏がやってたね、それ。 俺もインチダウンしたいんだけど、そこらのホイール屋で売っているようなアルミでも、 探して現物当てれば入るような奴があるのかな? それともやっぱり国沢氏が使ってるような、鍛造の華奢なホイールじゃないとクリアランス足りず、 そこらで売ってる安アルミは全滅だったりするのかな? 15インチにインチダウンできるなら、プリウス用の安くて性能のよいエコタイヤの選択肢が広がるし、 スタッドレスも安いやつを使えるし、いいことずくめなんだけど。 金出してエコタイヤ買うのも本末転倒だから、俺はやる気しないんだが(笑)
>>683 15インチはアルミが問題になるので
16インチ BSエコピアEP001S 205/55 AAA/a
これなら全然問題ないしウェット性能も申し分なし
前スレにて タイヤを195/60のエコピア150にチェンジしてみました。 乗り心地とノイズには効果があったんですが 電費表示はむしろマイナス方向になりました。 中々難しいです。 実際に交換してからの情報を皆さんと共有したいと思いますのでよろしくです。 H
災害時用にバッテリー直結で1500wインバーター後付しようかと思う 電源ボタンオフ状態でリチウムイオンバッテリーから電気供給できますか?
この電気代&タダ充電があれば、電費とか気にする必要なし。 常時急発進、エアコン遠慮無しでおk。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 13:52:34.39 ID:DMJ8y1Rbi
>>686 システム電源入れないとダメです
OFFだと補助バッテリー使い果たして終わり
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 14:31:16.62 ID:DMJ8y1Rbi
>>688 やはりそうか
システム電源は1時間で自動オフになる?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 16:03:16.06 ID:DMJ8y1Rbi
>システム電源は1時間で自動オフになる? 何で1時間なのかはよく分かりませんが 運転していて1時間後に勝手に切れたら大変な事になります ので、そのような装置は付いてないと思いますが
普通に LEAF to HOME じゃダメなの?
>>691 取説に書いてなかった?
停車中何も操作しないと1時間で自動オフ
試したこと無いけど
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 16:40:17.10 ID:DMJ8y1Rbi
>>693 そうなの?
そんなのが付いてるの?
その割りには室内灯をつけっぱにしておくとバッテリーが上がるんだよ?
>>694 取説には室内灯は15分で自動オフと書いてあったような
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 17:21:24.86 ID:DahAW9gQi
バッテリー上がり 前期型 ディーラーの試乗車がバッテリーが上がった原因が室内灯だったって言ってたよ ディーラーのくせに大変だったってw 国沢が空港でバッテリーを上げた原因も室内灯だったよ 後期型から自動OFFが付いてるとか?
リーフに人工知能付けないとな
低能は三輪車でも乗ってろ
この車って万充電で市街地走行するとして、どれ位の距離を走れるのでしょうか? 冷房や暖房をON、夜間走行したら走れる距離は短くなりますか?
>>671 亀レスすまんが、
前期型の寒冷地仕様、後席シートヒーターあるよ。
めったに使わんけど。
バッテリー上がりの件 一晩点灯しっ放しだと翌朝はマズイ可能性大 心配な人はLEDに取り換えておく事をオススメします
プルルル (携帯) オーナー 「はい。リーフか、どうした?」 リーフ 「ご主人様、室内灯が点いています。消しますか?」 オーナー 「消しておいてくれ。 ご苦労」
プルルル (携帯) オーナー 「はい。リーフか、どうした?」 リーフ 「ご主人様、室内灯が点いています。消しますか?」 オーナー 「いちいち連絡してくんじゃねー消せよ使えねーなー!」
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 22:14:53.37 ID:KHwdEsmT0
プルルル (携帯) オーナー 「はい。リーフか、どうした?」 リーフ 「ご主人様、室内灯が点いています。消しますか?」 オーナー 「オレ、まだお前の中に入っているだろーが!」
面白くない
707 :
長文すまん :2013/12/11(水) 23:57:55.70 ID:7byK36pH0
前期型のシートヒーターは、2011年2月以降に生産された寒冷地仕様でないと前席にしか搭載されない。 ちなみに、エアコンの後席吹き出し(足元)も同じように2011年2月以降生産の寒冷地仕様でないとついていない。 確か、寒冷地仕様TとUになっていて、上記仕様の寒冷地仕様はUを選ばなければいけなかった。 販売が始まった直後は寒冷地仕様Tしか選べなかった。 寒冷地仕様Uを選ぶには、納車時期を1〜2か月遅らせるしかなかったので、やむを得ず寒冷地仕様Tを選んだ。 まあ、人を乗せることはほとんどないので、気にしなかったが。 それと、寒冷地仕様はハンドルヒータがついている関係で合皮ハンドルになったのでお得だった。(標準はウレタン)
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/12(木) 00:39:12.68 ID:f8GZQo1MI
オプションのLEDヘッドライトっていくらなの? カタログ見てるけどどこに載ってるやら
フリーエネルギー自動車 日産リーフ
エアロでたな! 30万プラスなら俺はいらない
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/12(木) 19:05:58.05 ID:Div3yZu70
ニスモの方が好きだが、高杉 ノーマルのGを買った
結局、バンパー以外のエアロは変わってないんでしょ? アルミとタイヤは好きなの選んだ方がいいからバンパーとエアロ付けた方がいいや
>>708 メーカーオプションの価格はカタログに乗ってないよ
日産公式WEBには書いてある
>>716 さんくす!
なんでカタログに出てないねん
変なサイズだし
車両価格も乗ってないし
エアロスタイルの新しい外装部品はフロントバンパーとホイールだね。 サイドとリアは同じ部品のようだ。
>>717 価格改訂の度に刷り直すのが嫌なんでしょう
特に今年は消費税増税が控えてたしね
本社ギャラリーだと本体価格だけは一覧表が挟んである
東京モーターショーでエアロスタイル乗り込んでみた 違う点は フロントエアロスタイルバンパー ナンバープレートはバンパーと面一だった デイタイムランニングLED縦型ライト付き 車内にスイッチあり 車内内装はブラック BOSEスピーカーユニット エアロスタイルホイール ↑かなり格好良い サイドとリアのアンダープロテクター こんな所か プラス30万ならお買い得
>>719 あーそういう事か、納得!
それに付き合わせられるユーザーはたまったもんじゃないけど
それとカタログの変なサイズはやめて欲しい!
満充電で街乗り何`程度走行可能でしょうか?
>>722 オマイの使い方だと何`走れば大丈夫なの?
走行中に素早く電源ボタン3回押すとどうなるの? 怖くて試せないw 誰かやってみてよ ブレーキやパワステ効くのかな
満充電 前期と後期では違うしねー 暖房入れた前期で70kmを切る事はまずない
タイ帰りの国沢光弘がデング熱の疑いがあるらしいが アサリで当たったんだろうなどとのんきな事を言ってるんだけどさ 疑いがあるんだからとっとと隔離しないとマズイんじゃないの?
今日納車されて 家に未来がやってきたw あくまで通勤用だけどね 前々からリーフ乗ってる人に聞きたいけど 満充電にすればメーターの表示は228km? 日産がカタログに書いている航続距離が 表示されるのかな?
>>728 納車おめでとう〜
直近の走行具合から航続距離を出しているので、
どうかな…@前期オーナー
少し前に、中古の話題があったけど・・・。 こちら宮城、今の時期の夜は氷点下。 前期中古の寒冷地仕様にするか、後期の寝落ちを待つか思案中。 用途はセカンドカーなんだけど、暖かい方がいい。けど、どちらがどうなのか分からん・・・。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 00:40:24.04 ID:EZcNT+01i
後期は氷点下ぐらいになるとヒートポンプは効率が悪いので 通常の温水式?に切り替わるって資料をディーラーで見たよ だから真冬の寒厳期はそんなに変わらないかと、、、 春と秋は違うとは思うけどね
両方積んでんの? 人によっては無駄なパーツだな
733 :
730 :2013/12/15(日) 00:58:23.96 ID:yy8z9Oj80
>>731 ありがとう。
数年以内に転勤で南下は確定なんだけど、寒いのは耐えられないので・・・。
基本独りだからシートヒーターで耐えられるけど、同乗者いるとなかなか・・・。
中古でしか買えないから、長期モニターをお願いするのが躊躇われますね。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 01:25:49.64 ID:QU04kY+ci
>長期モニター 自分も勧められましたw しかも電気工事は日産が持ってくれると言ってました しかし、自分が欲しいのは後期型の1年落ちで160万円のリーフです エアロスタイルが出てきたので、もしかしたら後期の試乗車を エアロスタイルに乗り換えるディーラーが出て来るかも知れませんよ! 日産の中古センターで予約する事をお勧めします! 自分は金の都合がまだ付かないので、秋まで待ちますが
リーフ買うならアクアやプリウスの展示落ち買うよ
>>729 朝起きて見たら
181kmだった。
前の走行パターンで決まるんだね
情報ありがとうです。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 11:17:52.92 ID:9EOFZC34i
リーフの後期型 室内灯の自動消灯はやっぱり付いてないんじゃない? セールスマンもそう言ってた
>>735 お願いですから、リーフは買わないでください。
絶対ですよ!! お願いしましたからね!! 約束して下さい。
ヒートポンプは暖房の立ち上がり悪いので、暖房つけはじめはどっちみちヒーターで暖まることになる。 ヒートポンプ併用型(後期X、G)と、ヒーターで全部やるタイプ(前期、後期S)では 暖かさでいえば同じくらい。外があんまり寒くない場合の省エネ性が違うというだけ。 「暖かいのがいい」場合、残念ながらEVはどっちみち厳しいよ。 だからシートヒーターで直接体を温めて、冷えないように厚着するというスタイルをおすすめしてるわけだけど。 それでも足下はどうしても寒いから、ヒーターは足下を暖めるためにつける感じで。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 18:55:39.45 ID:9VqL4v3Xi
脳溢血 あまり寒さには逆らわない方が良いですよ 他人を事故で巻き込むし、後遺症も残るし
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 19:15:25.99 ID:KFE0Sz810
DらーでQC先客いて 「15分です中へどうぞ」とか言ってた店員! 45分たってそろそろかと思って外出たら俺の自電車の位置変わってない! 早かったなぁと思って電源入れたら後続距離35KMのままじゃねーか! やってくれるもんだと思っていた自分も悪いけど、忘れてんじゃねーよ!
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 08:19:52.96 ID:7gETWkBM0
え?
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 08:44:32.97 ID:NoE/T9z8i
朝ごはんはさっき食べましたよ、おじいちゃん!
>>735 私もプリウスを買い戻すか検討中です。
現在コペンと2台体制ですが
往復100キロをリーフで完走するのは
冬場は修行です。
最近は自宅に充電設備のない
電気乞食の人たちのために充電待ちが多発しています。
>>746 >電気乞食の人たちのために充電待ち
ディーラーなど、無料のところは混みますが、
有料なら、高速道路など限られた場所以外ほぼ待つことはありません。
遠出を頻繁にされるのでしたら、試されては?
>>746 脳内リーフ乗り乙w
自宅充電出来ない奴が、リーフ買うかよw
自宅で充電出来ても、タダなら外で充電するだろw
充電中の待ち時間が無駄 その分仕事して自宅で充電する方がはるかに経済的だわ
750 :
746 :2013/12/16(月) 11:19:09.55 ID:226oBAka0
リーフに乗り始めて3回目の冬です。 オール電化住宅のため 満充電150円ほどなので ただでも外で充電したくありません。 貴重な時間を充電待ちなどという無駄な時間を過ごしたくありません。 納車当時は充電待ちなどなかったんですが。 充電設備が自宅にあっても 深夜電力契約できない人は 400円位電気料金が発生するみたいなので そのような方が頻繁に利用されているのでしょう。 早く日産を含めて課金の方向を考えてもらいたいです。
>>750 えっ?
結局貴方は、自分がケチってことを言いたかっただけなの?
それともプリウスの宣伝がしたかったの?
普段家で安価に充電できるなら、
遠出の際の割高な利用料位、何ともなくない?
無料充電での待ち時間と、貴方の時給を考えれば、
例えば、G.S.の3,000円/月くらい安いもんでしょ。
往復100キロなら、ちょっと足しとくと安心、くらいのことだから、
何も30分充電することもないし。
10〜15分程度としたら、充電中もコンビニ辺りでも時間潰しができるし。
752 :
750 :2013/12/16(月) 11:59:07.23 ID:226oBAka0
当方関西なもので QCは凄く少ないです。 暖房を使うと帰れないので 10分のみ充電をしたいんですが たいがい充電まちが発生しています。 いつも同じリーフです。 最近では日産の店が閉店すると Iミーブが結構充電したりするんで 寒いけれど無充電で完走するようにしています。 けど最近はそれも厳しくて 強風やWET路面ではコペンを使用しています。
>>752 そうでしたか。
地域差が大きいですね。
地域の事情、お住まいや乗り方に合ったお車に出会えますように。
最初に書いといてよ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 12:16:48.16 ID:Trpx33rs0
今すぐリーフを手放して好きなの買えばいいじゃん 年中100kmも車で往復しなきゃいけない田舎では リーフは時期早尚だったんだよ こんな所で愚痴っても解決できないよ
こんなとこで愚痴ってるから一見さんに地域によっては使い方かろ見直しごいるかも? って情報になるんじゃん
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 13:52:07.87 ID:NoE/T9z8i
真冬になると大雪が降って道路が通行止めになったりした時 リーフは悲惨だかんな 降りるなら今のうちだろ しかし、真冬になると往復100km通勤は難しいよな それを言わないメーカーも良くないし ヒートポンプのヒーターだって氷点下近くになると通常のヒーター に切り替わる事を知らない人もいるんだろ? 結局、マイチェン後でも真冬ではあまり距離は伸びないって事だもんな
757 :
750 :2013/12/16(月) 14:15:33.24 ID:ixVvLMhd0
>>756 その通りです。
全く余裕がないので。
ただいま売るとかなり損するので
コペンを売って
プリウスに戻ります。
暖かくなればリーフに戻ります。
どうも6月に行われたメーターのバージョンUPが
原因で減りが早くなったようです。
確かバッテリー容量の温度依存性の向上だったかな。
充電待ちがなければなんとかなるのに。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 14:26:22.97 ID:R9+ElxDoP
おれだったら 満充電150円のリーフは手放さない 手放す理由が分からない コペンで行けばいい そのうち充電事情もよくなる 家族全員が毎日100kmのるわけじゃないだろうに
759 :
750 :2013/12/16(月) 14:48:50.22 ID:ixVvLMhd0
リーフは手放さないよ。 コペンは今が売り時みたいやし。 3年前に115万で購入した車両が125万位で売れそう。 来年には新型とS660が出るからかなり査定が下がりそうです。 しばらくは中古プリウスのサンルーフ付きで冬を過ごしますわ。 乗り味はリーフ圧勝なんですけどね。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 14:52:59.32 ID:NoE/T9z8i
>>757 ただ、一つだけ工夫すれば、30km走行距離を伸ばす事も可能です
aquarise.publog.jp/archives/30119081.html
リンク貼り禁止なので、//から前のアドレスをくっ付けて下さい
リーフにこの手のインバーターをくっ付けると、大出力の家電が使えます
アウトランダーPHEVのスレで流行ってるのが、家電の小型ファンヒーター
を付けるのがお勧めです
テクノス ヒータ 300W TS-310 で検索して下さい
これが小型で丈夫との評判です
これを足元に置くか、助手席の上に置くと良いと思います
300Wなので、二つも稼働させればそれなりに温かいそうですよ
北海道の人も満足しているそうです
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 14:55:51.90 ID:NoE/T9z8i
ただし、メーカー純正ではないので、色々と自己責任が伴います 万人にお勧めとは言いませんが、私なら絶対にやります ちなみに私はオーナー候補です 後期型の中古車狙いです
762 :
750 :2013/12/16(月) 15:38:34.42 ID:ixVvLMhd0
>>761 情報ありがとね。
30キロも走行距離が伸びるのはちと甘い予想やと思います。
冬場は回生力及びタイヤの走行抵抗などが
夏場に比べると厳しい。
エアコンの消費電力とは無関係です。
今現在もエアコンなしにて修行中です。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 15:52:55.05 ID:NoE/T9z8i
エアコン無しで往復100kmが無理なの? ヒーター使いまくりだと思ってたよ! リーフ、止めようかなw
又聞きばかりでよう語る人だな
300万もする車買った後後悔する奴って 仕事でもいい加減なんだろうな。 何で事前に下調べして、自分の環境で使えるか 検討しなかったんだろう?
さすがにメーカーも悪いわ 冬場のバッテリー性能低下や回生効かなくなる問題なんか一言も触れずに エアコン使うと走行可能距離減りますとしか言わないんだから。 エアコン我慢すりゃ普通に使えると勘違いするだろよ。
ネットで調べれば、ユーザーの報告山程出てるのに? メーカーカタログだけ見て買ったのかよw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 18:28:07.82 ID:ANXSkBme0
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 19:09:01.21 ID:NoE/T9z8i
ヒーター使わないのに往復100kmが無理 どんな使い方しているのか逆に知りたい 峠越え? 高速で移動? しかもまだ真冬ではないし
俺はEVに興味あるだけでリーフオーナーではないけどお前ら釣られすぎ プリウス工作員のネガキャンだろ? 文面は丁寧だが明らかに不自然なところ多すぎ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 19:25:52.77 ID:RKJT3jCT0
最初は100キロ走れても、電池の劣化ってあるしね。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 19:32:08.32 ID:PQuqIKFU0
リーフの中古車ってまだ一般の中古車店では見かけませんね〜 日産Uカー店ばかりですね。試乗車や展示車だから仕方ないかもしれませんね。 来年は23年式が登録から3年目を迎えますし、車検代金もあるし売却する人が出てくるかも? 但し、減税35万円ほど返還しないといけないみたいだからねぇ・・・・ 来年は、中古車価格は落ちそうですね〜?(どうだろう・・?)
リーフよりはe-NV200が本命なんだけどね
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 19:52:20.33 ID:NoE/T9z8i
閉店するとi-MiEVが急速充電しにけしかける 三菱ディーラーの急速充電設備は本当に少ないからな それでリーフユーザーが迷惑を被るってさ、ひどい話だよね
>>772 ZESPや、中古でも似たシステムの件があるので、
一般の中古車店で買うメリットって何?
年明けに車検ですが、車検代って何って感じですけどね…
自賠責はどんな車でも必要、
重量税は半額程度の優遇がありますし、
点検代はZESPで不要、
消耗品代は自己負担ですが、それもどんな車でも必要ですしね。
補助金?
返すとしたら、78万円+39万円だったっかな…
手放す理由がないので、ゴメンね。
維持費の掛らない、良い子なんです。
>>774 認証カードなどのシステムは欲しいですね。
3年目の車検で手放す奴なんか居ないだろw
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 20:52:35.02 ID:PQuqIKFU0
そっか・・・・手放す人はいないかぁ・・・・ 当初は新車のSも候補だったけど、中古に絞ったんで じっくり待とうと思います。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 21:28:43.37 ID:a+loFiXV0
認証カード? 通信機能があるのであいみーぶを認識したら30%までしか送電しません! って設定にしてください。
三菱の全店に急速充電器設置を、義務付けさせようぜ
相互利用が気持ちよくできるようになればな。。。 三菱Dに急速あっても、気兼ねして入れんw 自分の気が弱いだけか。。。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 23:51:06.43 ID:jXNwIBxZi
PHEV i-MiEV どちらも興味があり三菱にもよく行くが セールスマンでEVに期待している人は一人もいないよ i-MiEVなんか新車が売れなくて工場で生産してからしばらく野ざらしだったって 三菱ディーラーはリコール騒動以来、かなり弱体化してるし 最近、各メーカーが協力してどうのこうのと新聞に出てたから どうすんのか聞きに行ったら、なんだか蚊帳の外って感じだったよ 日産ですら全店急速が無理なんだからな
日産
日産のディーラーの営業いわく 「毎月7台くらいはコンスタントに売れいますが9月あたりから毎月二桁になってます」 って言ってた。
リーフが増えても充電器問題はでるだろ、クズばっか
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/17(火) 09:54:29.17 ID:6Jhzgym90
>781 D-5を所有していた時によく三菱Dに行きました。 で、営業と話をしていた時、 「i-MiEVは高くて売れないし、営業所もそんなに力入れてないって」 って言ってましたね。 半年前にi-MiEVのタ●ム●カーシェアで乗りましたけど、 リーフの方が僕は好きですね。
三菱は100万円×1000店舗で費用10億円 来年度、急速充電器を設置してくれ 補助金もいっぱい出るから、こんな計画は楽勝のはず これで日産とこ、来なくなるな
付き合いのある小さな三菱ディーラーが言うには 高電圧システム・キュービクル等の設置費用が別で数百万掛かるんだってさ これがネックなんだと
今、日産についてる急速充電器はその土地の日産の販売店が自腹で建てたもの 電気自動車を初めて国内販売した三菱がきっちり先に建てるべきじゃね?
三菱車の充電乞食が営業時間外に押し寄せ、リーフオーナーが迷惑する そもそも、電気自動車は無理があるんじゃね? 充電器は3年で10倍に増えるんだっけ? EVの充電器問題は未来永劫に続きそう 300kmを走れるEVが出て来たら、あっと言う間に普及しそうだが その分の充電時間は増えるだろうし >セールスマンでEVに期待している人は一人もいないよ こういう事なんかね?
俺としてはセカンドカーとして、家で充電して行ける範囲で使えればOK
>>790 お前の考え方を述べたいんならチラシの裏にでも書けよ。
年に数回しか乗らないガソリン車なんかすぐ故障して役に立たないんだから
そうか? 充電乞食に悩むぐらいなら潔い使い方だと思うけど?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/18(水) 08:42:39.41 ID:f6VUUhVg0
昨夜 犬の散歩中 近所の外車中古車店の前を歩いていると、EV充電器が設置されていました。 外車の中古屋さんでEV充電器? 「ここの社長さんとは知らない仲ではないので、次回聞こうと思っています」
>>794 外車乗ってる連中のセカンドカーがEVなんだろ。
>>794 BMW i3 が、4月日本発売だから?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/18(水) 20:36:41.40 ID:R32w8gfN0
電動アシスト自転車乗ってるのでわかるのですが冬はすごく電池の性能が悪くなりますね、最近は朝充電した電池を ファンヒーターで温めてから乗ってます、すると結構走ります、電気自動車も電池ウォーマーなどを設置して出かければ 航続距離が伸びないでしょうか?
>>797 排気ガス出さないから、家の中に入れておいたら?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/18(水) 21:35:53.50 ID:3rjTJcjli
多分、電気代や燃料代がそれなりに掛かります
リーフの後期型バッテリーの重量は270kg これを温めるのはやっぱり大変よ
>>788 日産本体の援助も相当あるんでは?
自動車の販社ってすべての会社が急速充電器を揃えるだけの余裕があるとは思えないし。
ちなみに、近所に2件24時間急速充電が出来る日産ディーラがあるんだけど、
間にある三菱のディーラーもようやく24時間急速充電が出来るようにするらしい。
ただ、認証機能つきにするらしいので、おそらくどの車からも金を取るようにするみたい。
日産ディーラみたいに、夜間無料開放すればいいのにね。
どっかが有料始めたらご近所一帯はすべて有料化へ…
設置者と利用者の双方が納得できる課金制度を確立して欲しいものだ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 07:55:12.96 ID:Jr2S2+u50
日産DのQCはZESPのカードをIC化して機械に読取り非会員は有料とかにしろ と、半径10km以内の会員も有料にしろ これだけでも充電乞食は減少するだろ
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 08:03:26.89 ID:PvrmcTWU0
お前ら真性のバカだな 日産だ三菱だ充電乞食だと争っている場合じゃないだろ マイナーな2社にわざと先行させて、 トヨタや松下が後出しジャンケンの用意してるのが判らんのかww
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 10:37:54.18 ID:bGFjisPU0
>>806 トヨタは当分HV路線だから。
EV出したらHV売れなくなるからなw
それで売れなくなるならリーフはもっと売れてるよ
>>802 日産本社からは援助は無かったと販売店の所長が言ってたけど?
嘘か?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 20:51:20.46 ID:46t8j0pl0
ディーラーの横を通る時にQCが空いてる時は チト充電 空いてない時は、家で充電 遠出の時はQCが混んでたら 諦めるしかないね
EV用急速充電器と一体化可能なNECの充電コントローラ、日産販売店が導入へ これが導入されたら充電古事記減るんじゃね?カードないと充電できないっぽいしzesp会員なら月額かからないでカード作れるし
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/20(金) 19:03:07.26 ID:wlGiVzf30
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/20(金) 19:12:26.65 ID:Y2qBszhT0
>>797 古い話だけど、北海道の厳寒期は−20℃以下になるので、電子燃料噴射システム以前のエンジンは朝かかり難かったんだよな
それを防ぐために、夜間駐車中にエンジンの下にロウソクを灯しておくと、ロウソクの熱で朝エンジンがかかり易かったんだよ
なので、古人の知恵でリーフのバッテリーの下にローソク灯しておけばいいと思う
>>814 車内も暖かくしてさらにバッテリーも温めようぜ!!
室内に七輪入れて練炭に火を点けてで暖房して置けば車内も燃えないし
乗り込む前に、バッテリーの下にガソリン撒いておいて火を点けてしばらく温めてから出発すればいいよw
3年で10万マイルってもう少し会社の近くに引っ越そうとは思わないのかね?
実際の乞食はいなくなったよね。 乞食でも、充電乞食でもいいけど そんな人たちが生きていける社会になってほしいな。 金あるやつは金払えばいいじゃないですか。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 00:02:12.58 ID:FN63g6Iai
>>817 俺も寄付を出来るように頑張るよ!
今はコンビニでお釣りをちょこっとぐらいだけど
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 00:03:12.10 ID:QMPMTzLp0
東工大が新型電池開発 自動車の走行に成功 ところで、消費電力のでかいエアコンの代わりに 運転席側に一本だけカーボンヒーターがあれば冬季時の電費少しは改善すんじゃね? 300wでも十分暑い位だし
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 00:25:07.89 ID:9srABaeK0
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 00:25:46.94 ID:9srABaeK0
>>816 そういう発想自体が日本的。
もし職場と家が近いほうがいいなら、引っ越しをするんじゃなくて
職場を変わるのが普通。アメリカ人だけじゃなくて、ヨーロッパも同様。
それに、適当な距離のところに、所得にマッチした住宅地がない場合も
珍しくない。
往復210kmなんてアメリカではさして珍しくもないが
リーフだと職場にも充電器が必要なんじゃないかね?
通勤の費用負担がどうなってるのかわからんが、
自宅での充電は走行距離の半分じゃないのかな?
>>820 >300wでも十分暑い位だし
ジュール熱の300Wで十分暖かいならヒートポンプエアコンなら100Wの電力消費で済む
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 08:59:11.48 ID:FvMshssy0
>>823 日本的のどこがいけないんだ。
お前は戦後教育に洗脳されたタイプだろ。
ヒーポンは気温が低いと効率下がるよ
ヒーポン搭載リーフは沖縄限定っとメモメモ_〆(¬_¬)β<フムフム
暖めることによって得られる電力より暖めることによって消費する電力の方が大きいんじゃね? もし暖めて航続距離が伸びるならとっくにやってるだろうし
>>828 暖めることによって得られる電力のほうが多いよ。
でもバッテリー全体をまんべんなくじわっと暖められるような電熱線みたいなのをどれだけ張り巡らすんだって話。
そんなになんでもかんでも機能を搭載しまくるのがうれしい人は、PHEVを買ってください。
訂正、暖めることによって得られる電力のほうが多くなる温度条件はあるよ、という意味ね
>EV用急速充電器と一体化可能なNECの充電コントローラ これが導入されれば、夜間の三菱車は1/3に減るだろうね いつからだろ?
>>829 使う直前に充電終わるように運用すればいいんじゃないの。
>>832 その通り。バッテリーヒーターみたいな余計なものをどんどんつけるより、そうやって運用・制御するほうが良い。
ノルウェーではリーフとかのEVがよく売れてるわけだが それはガソリン車用の凍結防止ヒーターのため駐車場のほとんどにコンセントがあるから。 230Vだから、国中どこへ行っても駐車中に普通充電できる。 水力発電がほとんどで電力も安いし、原油は輸出してるし、 こういう国だとバッテリーヒーターがあると有効だろうな。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/22(日) 11:26:21.81 ID:CyEy25Ao0
クラウンを売却しました〜 そして今日からタ○○ズカーシェアライフ突入! 早速午後からリーフを借ります! 「これで、次期車両購入に向けて本格的に検討します!」 第一候補はリーフ第二候補はキューブ
ノルウェーって新興石油輸出国だから米中のような元石油輸出国と違ってガソリン高いってのも関係あるんだろうね ノルウェーだと冬の航続距離って100キロ割るかなあ? 暖房つけないなんてわけにもいかないし
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/22(日) 16:01:50.09 ID:I4ryPRu80
>>836 ノルウェー人は、来日したら真冬の北海道ニセコの川で裸になって寒中水泳するくらい寒さに強いから、暖房なんて必要ないだろう
参考文献「TV東京、ユーは何しに日本へ」
無料モニターに申し込んだ。 追って沙汰があるまで待てとメールが来た。
待てっ!
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 10:24:41.19 ID:aSUbqRyoi
お座りっ!
チンチン きゃっ
>>838 俺の時は、明日からでOK って言われてグハッw ってなったけどw
最近は違うのかw
いつも思うんだが、なんで1車種だけで粘ってるんだろ。 技術に興味あっても、あのナマズみたいなデザインが好きになれないって人は多いだろうに。 顔と雰囲気だけ変えて、開発コストのかからない兄弟車みたいなのを出して欲しいわ
正直、レンジエクステンダーのデミオEVが出てきたら爆発的にヒットしたりして
>>843 いつも思うんだが、なんで新ボディーの開発がただ同然でできると思ってるんだろ。
技術に興味かがなくても、ちょっと考えたらそんなわけないと思う人は多いだろうに。
にちゃんに参加するときに IQ 登録させて、アホが出てこないようにして欲しいわ。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/24(火) 11:17:48.20 ID:TfJKTgMsi
>>845 開発コストを抑えるために兄弟車とかあるだろ。アルファードとエルグランドみたいに。あの糞ダサいナマズ顏だけ変えてくれりゃ良いんだけどな。
2017年までに世界で150万台売るとかぶち上げて、今んところまだ5万台しか売れてないらしいし、
EVの普及が足踏みしてるのはもちろんインフラと航続距離もあるが、単純にデザインが糞ダサいからって要素もあるだろ。
まぁ思うようにバッテリーの技術革新がされないのとか、FCVなんかの台頭の懸念でEVに本腰入れられない状態だから、車種を増やすなんて発想ははなからないだろうな。
しばらくはEVよりもハイブリッドに注力するだろうし、もしかするとこのまましりすぼみで消滅しちゃうってこともありうるかもね。
>>846 >開発コストを抑えるために兄弟車とかあるだろ。アルファードとエルグランドみたいに。
…はい?
言いたい事は良く分かるよ あの格好はねえだろっ! 俺もそう思う デミオの方が百倍マシ!
>>846 エルとアルはまぁ置いといても、言いたいことはわかる。前も誰か言ってたがキューブみたいなスペース重視もあればいいのに。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/24(火) 12:38:46.53 ID:rzsWALAY0
AD版、ウイングロードあたりで妥協してやるよ
いや、ウイングロードもありえねえ!
珍しく自治厨来ないね
充電に時間がかかりすぎる。なんで 40%から80%の急速充電に30分超えるんだよ。
バッテリー冷えてるんだろ。 出発前に充電するなり工夫しろよ。 急速繰り返せばバッテリー暖まるよ。
車高調いれちゃった、テヘペロ
車高を高くして馬鹿デカイタイヤを履かせたら カッコイイやね
走行約32000、ついにバッテリー容量が1メモリ減ってしまった
ノートのルックスで中身がリーフならもっと売れるだろうね。
>>843 カルフォルニア規制だかなんだかをクリアするために既存ガソリン車種をEV化したグレードがアメリカの一部州では併売されてるらしいが
そんな感じで日本にもとりあえずEVなグレード置いておけばいいのにと思う
最近増えてきたので見慣れた ご近所の曲がり角から出てきて静かに加速してくのを見て 俺のもこんな風にカッコいいのかなと思った
>>857 タイヤの山がなくなったのでポテンザS001を入れたら、メータの電費計で7.0km/kWhを割ったままだ。
6.9km/kWhより上にはいかなくなってしまった。
マイドライブ記録では、月平均6.2km/kWhなんだけれどね。
>>858 32000kmで減るのは早すぎやしないか?
かくいう俺は、45000kmを越えたあたりで1メモリ減ったよ。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 07:59:49.56 ID:FokMyI170
今の季節、通勤町乗りを暖房つけっ放しで走ったら 80%充電から充電の警告が出るまで58kmしか走れなかったw 去年はもう少し走れた気がするけど、こんなもんか
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 08:35:38.60 ID:3iSajoXq0
電池の劣化があるからね。 2年後には40キロ台かな?w
2014年のMCまで待つか 10月とか書いてたかな?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 09:18:49.78 ID:RgVxloTC0
3万や4万程度でバッテリーが1セル分減ったり エアコンかけると60kmも走れなかったり 当初思った以上にバッテリーの劣化が激しいのか MC後のバッテリーか改善されてんのか?
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 10:43:28.38 ID:lWVvJN6Bi
真冬は悲惨なんだね バッテリーの保証制度には当てはまらないの?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 12:13:31.26 ID:SHznpQ5l0
5年か10万km以内に4セグメント死なないと無償交換してくれない。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 17:35:06.98 ID:o0zQZ3yRi
その5年目に真冬だと有利だよね
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 22:16:55.34 ID:b/7gQLag0
積水化学が電気自動車用のリチウムイオン電池を開発した。 エネルギー密度約3倍の900wh/L 2015年の上市見込み。 本当に使えるなら,電気自動車の時代到来かも。
リーフというかチャデモのでっかい充電口ってどうにかならんのかな? これから新型EVがでるとき、デザイン面でかなりマイナスになると思うんだけど それに比べてテスラ モデルSの充電口はスマートでかっこいい。
876 :
325 :2013/12/26(木) 00:31:42.14 ID:rr5GCbF2P
>>874 なんか胡散臭い感じですね。原理も書いてないし文章も意味不明な。。
>>875 チャデモ、確かにコネクター大きいですね。あれで50kWなのに、テスラはもっと
小さくて120kWとか、もっと日本の会社は頑張って欲しい。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 13:26:02.98 ID:Gd0ir3P20
気にしているからかもしれないが、 「最近リーフをよく見かけるようになった」 これって俺だけかな?
>>877 日産ディーラーの営業が、「なぜか売れてきてる」ってさw
「なぜか」ってw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 20:18:22.31 ID:i4Pmy8220
>>878 理由は簡単で、オーナーが増えて維持費の安さや乗り心地の良さが口コミで広まっている。
日常生活では航続距離が重要でないことに気づきだした。
「高いんでしょ」「電池もたないんでしょ」「使えないなぁ」 そんなマイナスイメージからくる思い込みを 少しずつ少しずつ実際に乗っている人の評判が覆し始めてる感じだね。 確かに万人には薦められないけれど、特定の条件を容認できる人にとっては ものすごくいいクルマに成り得る事がじわじわ浸透しているようで嬉しい。
静か過ぎて通行人が一向に気づいてくれないシチュエーションを思い浮かべたり ましてや子供なんか気づくはずもなく 購入に躊躇してしまう
>>882 それは確かにある。
子供よりもむしろ10〜20代の若者歩行者はわりと聴覚が判断基準の大半を占めるのか、
スマホ等を弄りながら左右確認もしないで道路横断してくるケースに数回出くわしている。
間違いなく前の車に乗っていた時より安全運転になった。ならざるを得ない。
>>874 よくあるえせ科学だ!
お布施をしたい方専用グッズ
大学の実習レポートで、こんな記述をすると零点→留年直行
>>882 確かに駐車場などでは、人間がやけに自車リーフの近くを歩くので、動き出しづらい。
しかも彼等は、こちらが少しアクセルを踏ん疑似運転音を出すと、びっくりして、非難の
目を向けてくる。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 21:05:52.01 ID:i4Pmy8220
>>884 疑似運転音は好きな音楽に代えられないの。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 21:47:12.53 ID:JNqFaO/ri
>>881 事実であって思い込みじゃないと思うぞ。
MC後乗りだけど、この前代車でMC前借りた。 冬は厳しいな。 寒いのにシートヒーター無い。 たとえば残走行50kmの時点でエアコン入れると一気に34kmに減る。 そのエアコンも効き悪い。 寒い日は回生性能が悪い。 Pブレーキはタイムラグがあるから使いにくい。 坂道発進では下がる。 加速がいいとか言ってたやつがいたがむしろ遅い。 今の時期の中古はよく試乗したほうがいいよ、 あっという間に残走行距離減ってくから。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/27(金) 00:33:33.97 ID:uYC6OJUDi
>>888 お住まいはどちら?
MC後なら何キロ走れるのに前期は何キロとかも書き込んでくれると助かります
電池の劣化で泣いている人も多そうだね そりゃ売れないわ
>>864 ポテンザ、厳しいのね…
ガソリン車の方で長年愛用し、今はレグノを数回更新。
リーフも、どちらかにしようとボンヤリと考えている段階。
>>885 Youtubeに上がっているモノをお聞きいただくと解るようにように電車っぽい
VVVFインバータの合成音がします。実働しているインバータはほとんど無音なのに。
これが音楽になってしまうと、車の音とはまず認識されないので、「気をつけ
て!」「よけて!」という注意喚起の効果がさらになくなると思います。
そういう趣旨ですから、プリウスっぽくなっちゃいますが、停止時も音が出た方が
ありがたいかな〜と思います。あ、でも停止時でも音が出るはずのリバース時にも、
車の周りをうろうろされたから結局歩行者のなれとか、老人の聴音スペクトルの問
題かも。
>>888 MC前でも寒冷地仕様はシートヒーターがついている
中古で同じぐらいの値段ならMC後がいいが
大きく違うんだったらMC前寒冷地仕様をさがしてみれば
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/27(金) 08:11:05.48 ID:wXY9MZ6y0
>>874 酷いな、
こんなもんに3万からの値段をつけて、、、
詐欺同然だな、
俺もこういう商売しようかな(´・ω・`)
Wikipediaのリーフの項目、作成者のマイカーなんだろうけどどう見てもXグレードだよな。Sって書いてあるけど
>>893 S買ってアレがないコレがないと騒ぐバカと同レベルだし構わなくていいよ
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/27(金) 19:28:36.67 ID:9E2ej1fT0
>>892 後ろから音楽が聞こえてきたら、車の音と認識されないけど、振り向くんじゃないかな。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/27(金) 20:20:51.82 ID:9E2ej1fT0
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 10:22:24.75 ID:xnEhvFMz0
>>890 キミみたいな奴がナナシが必死に書いてるだけだな。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 10:30:17.61 ID:xnEhvFMz0
>>846 アルベルの兄弟車がコストを抑えるためなわけがない。
FCVが台頭する懸念はない。
EVの車種は増やしてる。
他社もEVをそれなりに出し始めてる。
リーフもそれなりに売れ出してる。
それ以外のところは、キミは正しいと思う。
テールバンパーの丸みも致命的デザインじゃね? あんなに後ろに出てるんなら、どうせならワゴンタイプにして欲しいよ
トヨタ・ホンダのFCVはすでに終わった技術だから台頭する可能性はゼロ。 今トヨタやホンダのFCVに採用されているPEFCはきわめて効率が悪い。 家庭用の燃料電池ですらSOFCに置き換わっているわけだし。 政府がPEFCのFCVを猛プッシュしてるのは原発のためだし。 (水素製造に現時点でもっとも注目されている技術は原子炉) 原発が動かせないとナフサ(=ほぼガソリン)を改質して供給することしかできないから FCV=ガソリン車といって差し支えない。 原発が動いて水素生成が実用化されればFCVはガソリンと原発のハイブリッドと言える。 SOFCのFCVは水素以外のさまざまなもの燃料にできるからこっちはきわめて実現性が高い。 日産はこっちの方向で研究しているし大型車では実用が近い状態 (家庭用でとっくに実用化されているわけなので遅いくらいだが) しかしまったく報道されないし政府も力を入れないのは原発と関係ないため。
>>889 遅くなってごめん。
神奈川在住なので充電には困らない、基本自宅充電で完結できる使用法だし。
俺のMC後のリーフ(グレードX)だと残走行50kmの時点エアコンONで40km。
ガソリン車の人からみたら目くそ鼻くそかもしれないけど、ご参考までに。
電池の劣化とは思いたくないな。
MC前後の電費の決定的な違いは、回生性能、Bレンジ、
ヒートポンプ(でもあまり効かないんだよ)による性能差が一番デカいと感じた。
それでも中古MC前と(ほぼ同装備にした)MC後の価格差は圧倒的だから、
中古を買って乗り潰すのが正解なのは揺るがないかな。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 13:32:25.85 ID:bdyMmG5h0
最新高速道でリーフを見かけると、 乗員は皆、ダウンジャケットやコートなどの厚着姿 航続距離を延ばしたいんだろうけど、自分は哀れな我慢大会をやりたくないね
>>902 SOFCというのは650℃以上とかの高温でしか動作しないから連続発電用途等の
ベース電力供給に向いているけど、長時間の暖機動作が必要なので
自動車用途には全く向いていないのだよ!
>>903 代車の年式とグレードはどれでした?
MC前は年式やグレードで仕様が異なるから
一括りにできないんだよね
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 16:00:49.21 ID:MFud/+3X0
>>904 ダウンジャケットやコートを着て車に乗るのは普通じゃないかな。
ガソリン車でも最初は冷えているからね。
アンチ君はまともな冬服を持っていないのかな。
北風が吹いても寒くない服を買った方がいいよ。
車に乗らずに出かける時もあたたかいから。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 16:09:52.07 ID:xnEhvFMz0
>>902 そうそう。
ただし、EVも原発に絡むから押されてると思う。
まぁ、風力 火力 水力 原子力 太陽光 水素 なんでもござれだから
EVの方がいいかな。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 16:16:28.97 ID:xnEhvFMz0
>>907 そして、空調が効きだしても脱がずにそのまま着ててエアコンの具合を調節する。
シートベルとしてるから脱ぐのが面倒だから。
第一、高速道路で他車の乗員の格好なんて見てる暇ないし、
(並走は滅多にしないから)見られないんだけどね。
>>900 兄弟車のメリットは、開発費とパーツの共通化によるコストカット以外になにがあるの?
車種増えてますって、もしかして商用バンのこと?売り上げが好調だったら乗用車でも新車の発売予定があるんじゃないの?
あったらごめんね。
FCVはもちろん今日明日って話じゃないよ。
ただ、15年後にせよその技術が台頭することを考えると、メーカー側も電気自動車のインフラ整備や開発に全力をつぎ込めない状態だねって話。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 17:46:50.79 ID:xnEhvFMz0
>>910 そういうと思ったけど、普通はそうはいわないんだよw
販売チャネルを維持する必要があるから、同じ車を違う販売店でポンポン売るわけには
行かない。だから、同じ車を別の車にして売ろう。
ということで、コストをかけて中身が同じ物を売ってるのだよ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 17:48:49.13 ID:toeCIX6c0
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 17:52:51.21 ID:xnEhvFMz0
>>910 EVはルノーやダイムラー込みで動いてるから。
(この情報を追いかけても仕方ないけど)
FCVをそういうのならその通りでしょう。
何が主流になるのかよく分からない(どれもイマイチだ)から、
FCVの開発に全力をつぎ込めない状態だからな。
(出る出る詐欺でずっと出てこないFCVは今度はやっと出そうだね)
>>911 ファミリー層向けのチャネルで扱ってたアルファードみたいな車を若者向けのネッツでも扱いたいけど、
新車開発にはコストがかかるからアルファードを流用したわけで。
少ない開発費用でちがうターゲット層に販売できるわけだから、メーカーにはこれほどうまい話はないでしょ。
ただ、リーフに求めてるのは販売チャネルがどうとかってはなしじゃなくて、単純にナマズ顔がダサいから変えてくれって言ってるのよ。
>>874 これ見て思ったけど
12Vのバッテリーにアーシングすれば
同じことじゃないかな?
磁気ノイズうんちゃら書いてあるけどさ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 18:48:59.51 ID:xnEhvFMz0
>>914 だから、
「新車開発にコストがかかるから兄弟車にして売ってます」
とはあまり言わないんだよ。アルベルにしろノアボクにしろセドグロにしろ。
日産は販売チャネルが1つだから兄弟車がないわけ。
仮にトヨタが販売チャネル1つだったら、アルベルの2車種を兄弟車で作らないよ。
デザインはまぁ、理解しづらいなw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 18:59:15.89 ID:ocK7LK760
リア 汚れすぎる
>>916 >日産は販売チャネルが1つだから兄弟車がないわけ。
今は一つに統一されたけど、以前はレッドステージとブルーステージとか
日産店・モーター店・プリンス店・チェリー店とかに分かれていたから
セドリックとグロリアという兄弟車があったという過去があるね。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 19:57:50.61 ID:xnEhvFMz0
そうそう。そいうわけで、 >アルベルにしろノアボクにしろセドグロにしろ。 と書いた。なお、レパードとセドグロはどうなの と言われると、 何考えてたんだ?としか答えようがないw
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 21:07:40.20 ID:MFud/+3X0
>>912 すぐ消えたらつまらないから、もう少し待ってくれないかな。
証拠は見つかったのかな。
以前と同じものでもいいよ。
不十分な点を説明してあげるから。
え?要求してる立場かよ?wwww ゴミ負け犬くん
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 22:51:19.09 ID:toeCIX6c0
>>920 俺の方は既にpart28スレですべて証拠を出してるんだよキチガイ
おまえは何か月もレスの間隔を引き延ばして逃げてるだけ
いくら逃げても粘着して、おまえの恥ずかしい敗北宣言を貼り続けてやるからなw
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 22:59:45.39 ID:xnEhvFMz0
基地外がニダニダ言うから、はいはい悪うございましたじゃこれでさようなら って言ったら、さらにニダニダいう人種を思い出した。
>>920 こいつって何スレもまえにアンカつけるきちがいアラシだろ
消えろks
>>918 だから販売チャネルとかセドグロとかどうでもいいのよ。何にこだわってんの?
国からの補助金も増えて、新しもの好きだけじゃなくて一般人にまで購入が現実的になってきた段階なのに、あのダサいデザインじゃ売れるもんも売れなくなるだろって話。
メルセデスのAとBでもいいけど、プラットフォームを共通化して開発コストを抑えながら、主婦や保守的な層と若い層をカバーするやり方もあるでしょ。
インフラ整備とか充電方式とかでシェアを伸ばさなきゃいけない大事なタイミングなのに、選択肢が一つしかないってのは寂しいって言ってるのさ。
リーフに愛着あるのはわかるけど、このままの状況で規格争いに負けたら悲惨だと思わないかな?
ほとんどの車種に当たり前のようにEVグレードが設定される時代まで待てばいいだろ 10年先か100年先かしらないが
アンカーは
>>918 じゃなくて
>>916 ね
まぁデザインなんて主観だからどうこう言ってもしかたないんだけど、希望としてはもっと選択肢増やさないとやばいんじゃないの?って思うわ。
i3なんかも出てきてるわけだし
確かに EV=リーフ であることのネガはあるよな。 もしリーフがEV専用じゃなくガソリンバージョンがあったとしても さほど売れる車じゃないと思う。 単にデザインが悪いということではなくて、日本では売りにくいサイズだし 北米ならセダンのほうがいいだろうし、欧州ではCセグのハッチとしては 標準的なサイズだけど、インフラが無い。 つまり先進国のどこにもマッチしない車になってしまってる。 だから本気で国内でEVを売るつもりがあるなら、 リーフ以外のバリエーションが必要という意見には同意。 ノートか同等サイズのハッチのEVを作って値段を思い切って下げるか 軽のEVを出すべき。 一番簡単なのは iMiev のOEM供給を受けることだけど あれもまたカッコも中身も特異すぎて売れる要素が無い。 デイズをEV化してもいいかもしれないけど、スペース的にできるのかどうか? いっそスズキを巻き込んで、ソリオをEV化しては? 軽よりはエンジンベイとかのスペースにも余裕があるし、 長距離を走るタイプの車じゃないからEVのネガが問題になりにくい。
三菱から軽EVを調達するってのは決定してたんじゃないっけ? 新たなシステムを開発するのは大変だからアイミーブとミニキャブミーブのどちらかあるいは両方だと思ってたよ 逆に日産から三菱にリーフを提供ってのアリかもしれないがどうやら三菱はEVよりもPHVを進めたがってる気がする EVは航続距離が短いコミューター限定と割り切ってて軽以外手を広げる気がないのかと
>>903 私は
>>889 さんじゃないけど参考になります
電気ヒーターだと暖房オンで航続距離が70%に低下してしまうがヒーポンだと80%に抑えられるってわけですね
大雑把に計算するとヒーポンは2/3の消費電力ってことですね
ところでオーナーのみなさんってこれまでどんな車乗ってて次はどんな車買おうと思ってるんです? EVの顧客満足度ってどんな感じかと 国内でのHVの顧客リピート率は90%だそうです
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 09:15:16.96 ID:yqBPxLCQ0
>>931 デロリアンとの2台持ちだよ。
対照的な2台なので満足してます。
リーフの次も国産のEVにするつもり。
チャデモのインフラを活用できてITSサービスが利用できるのが重要だと思います。
セダンかクーペがラインナップされたらいいな。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 11:55:41.08 ID:/GI08NIX0
>>931 フェアレディZ(S30)→ジェミニZZR→アコード→マークU→フェフレディZ(130)→
ソアラ→BMW6(ハルトゲ)→ベンツEワゴン→NSX※中古車店開業のため所有者は特になし→
12年後会社譲渡後→ユーノスロードスター→クラウンエステート→エスティマ→アストロ→※ここから複数所有ボルボ70R・キューブ→
ボルボXC90・ベンツビアノ・フェアレディーZ(33)→D5→ゼロクラウン・レガシーW→現在なし(笑)
『リーフ購入予定!』 最後に乗る車はその時最新のフェアレディーと決めています。
あのー 日記を始めてみたらハマると思いますよ?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 12:45:43.04 ID:UdzsZrox0
e-NV200がカレンダーに載ってる
>>931 EVのリピート率というデータは事実上買い換えがない今のところ不明だけど、ほぼ100%じゃないかな?
EV乗ってて、次EV以外を買おうって奴見たことない。
自己紹介スレになるのはあれなので履歴全部は書く気ないが、
ワンボックスもSUVもセダンもコンパクトも色々乗ったけどリーフがいちばん性に合ってるわ。
これで5ナンバーサイズが出たら死ぬまで乗れる。
そうゆう意味ではデミオEV出るのが楽しみ。 ただ三菱みたいに作る側が本気でも、売る側にやる気無いとイマイチだけど。
デミオEV 俺も楽しみ! まさかあのロータリーがBMW伝統の水平対向エンジンを越えて出てくるとは驚き! 航続距離、重量、燃費性能、全て上ってのが凄い! 電動オールコントロール4WDならパーフェクトなんだけどな! 価格次第ではリーフもかなり食われると思われる 三菱のリコールレンジエクステンダーが糞に思えてくるよw
三菱は本当に糞だかんなー! あんなのに何で補助金使わにゃいけないんだ?
EV充電設備あるんだから、次もEVが普通の流れ。 2台3台持ちなら勝手にどうぞ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 18:24:02.24 ID:OnMV387S0
日産の寺に行ったら、三菱のSUVが充電してた。 これは合法的なのか? チョットばかりムッとした リーフで三菱の急速充電を使ってもいいのだろうか? 教えてください
>>942 ギリギリ合法らしい
三菱の炎上エコカー?乗りはドケチばっかりで有名だよw
ちなみに三菱のディーラーにはほとんど急速充電器はありませんのでアテにならん
日産の営業時間内に急速充電すると500円取られるが
営業時間外になると無料なのでどこからともなく三菱車が湧いて出てきます!
充電乞食は死んで欲しいと思う今日この頃
>>942 構いません。
日産のQCが壊れて困ったリーフが近くの三菱ディーラーに何台も充電に来たそうです。
もちろんお金も取ってないとのこと。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 20:16:16.11 ID:OnMV387S0
>>944 ありがとう
でも、あの1500円/月はなんだろう?
かたいコトは言わない方がいいかな
神戸からコミケ三日目に参加するけど、リーフで往復は無謀かな?
>>946 コミケ周辺の駐車場は止めない
渋滞でハマル
948 :
846 :2013/12/29(日) 20:36:19.95 ID:LMPcXMQA0
スーパーオートバックスは便利だったんだけど リーフはオイル交換要らないから停めにくいですねえw 新木場のコイン駐車場か豊洲のホームセンター停めます。
>>948 モーターショーに行った時は、
テレポート駅前の駐車場に止めて、一駅乗ったよ。
意外なことに、りんかい線は座れるほどの混み具合で拍子抜け。
帰りは、ダイバーシティへ寄り道して帰宅。
あの辺りは急速充電器がないので、要チェックです。
その時は通り過ぎてしまったのですが、
近くの病院の駐車場が、上限はお高めですが近いよ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 23:30:32.95 ID:dxrkm90Bi
アウトランダーPHEVのスレで日産で充電するなと書き込んだ人がいて 猛反発食らってんのw 本当にケチだよw 早く徴収のシステムが付かないかね! あいつらは誰1人いなくなるよw
951 :
946 :2013/12/29(日) 23:58:41.08 ID:LMPcXMQA0
情報ありがとうございます。 癌○は近すぎて渋滞かもしれませんね。 第二東名のSAで充電するにしても どれ位混むのか未知数だしなあ 結果は年明けに報告したいですね!
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 00:05:42.09 ID:36bGRk8mi
コミケ 凄いんだね blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3968707.html リンク禁止やから//の前を付けてな
アイミーヴなら歓迎だけど、ガソリン使ってる車がEVを自称して急速充電はするべきじゃないな。 ガソリンエンジンも適度に回さないと調子悪くなりますよと言いたい
>>954 というか煽ってるだけだと思いますよ(´・ω・`)
何せリーフユーザはこのスレでは私だけですし。
>>955 知らなかった
俺が乗っているリーフは日産リーフのような何かだったのか
アウトランダーのスレに行って日産の無料充電の時間に来るなって書いたら大騒ぎだよ 充電乞食だらけで驚いた! 30分充電して40kmぐらいしか走らないのに ケチな人間は本当にみっともない
本当だWWW 凄いドケチばかりWWW
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 23:57:38.68 ID:RbpJ/d8t0
>>930 反応ありがと。
MC前でシートヒーター無いと暖房に頼る部分が多くなるから、
大幅な走行距離減は覚悟で。
このスレで貧乏くさいといわれても、
外出着のままクルマに乗るのはこのクルマの宿命じゃないかと思ってしまう。
シートヒーターはそこそこ効くけど、やっぱ寒い。
室内はあえて弱暖房にして「目が乾かないからいいんだもん」と強気でいるくらいじゃないと。
>>957 ケチな人間は本当にみっともない
自己紹介乙。
>>959 代車の年式とグレードはどれでした?
MC前は年式やグレードで仕様が異なるから
一括りにMC前と書かれても参考にならない
後期オーナーに聞きたいんだがヒートポンプとPTCヒーターの切り替わりって表示されるの? 或いはコンプレッサーの作動音で分かるのかな 北海道やスキー場くらいでしかPTCの出番はないだろうけど
ところでこのゴミ、
どこに捨てたらいい?
∧_∧
(´∀`)
/⌒ ヽ
/ / \_M
( /| |\__E)
\/ | / \
( イ / ウワァァンヽ
| /|ハ( `Д)ノ|
| / / ヽ(
>>957 )ノ
( 丿丿  ̄ ̄ ̄
|||
|||
/ ト、\
/_ノ  ̄
前頭葉が未発達でケチでみっともないアウトランダー乗りは巣へ帰れw
リーフ乗りこんな偏狭な奴が多いの?
ほらっ、貧乏充電乞食がまた来たよ! ハウスッ! ハウスッ!
コジキが自分の縄張り争いをしているようだね。缶拾いみたいなもんか
自分はEVに興味があってここ見てただけ。充電するだけでこんなさもしい気分になるなら無理だ。
クズとキチガイが選択する車 それがリーフ
ケチの特徴 とにかくしつこい!
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/31(火) 15:58:41.63 ID:i+AVcinkI
そして同じ事の繰り返し
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/31(火) 16:21:59.37 ID:6uE2Q0up0
実際のところ何が問題で、誰が悪?
昨日今日のは模倣犯のアンチ ちょっと前にでてきてたのはオーナー とエスパー
充電乞食は日産に来るなと書かれたアウトランダー乗りが大晦日に大騒ぎしてるよ 気持ち悪い
>>976 両スレで自演しているお前がキモい
皆さん良いお年をお迎えください
某リーフのお膝元だけどQC混みすぎワロエナイ ある商業施設で充電しようとしたら先客がいて 自分の充電が終わったら順番待ちの車がいた 某メーカー本社には2台あるんだが両方埋まってた ディーラーは冬休みだからかこれまた順番待ち
981 :
946 :2014/01/01(水) 04:23:48.12 ID:pffiwYIr0
無事に日帰りできました。 ガソリン車と比べたら、所要時間5割増で費用は9割減の感触です。 120A流してくれる充電器の有り難みが染みた。 あと、シートヒーター無かったら凍えてたと思う。
別に電気乞食は三菱だけ
解放する日産が悪い。 俺だって三菱が無料開放したら三菱で充電するわな。
三菱は、2014年度は1000店舗に急速充電器を設置するとか、 計画を公表すべきだな
よーし、今年こそはe-NV200販売してくれよ〜
早く充電も有料、課税すべきだな。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 11:28:53.04 ID:kdcM8vJIi
日産の無料開放時間を狙い撃ちして群がる三菱車問題 夜中でも不思議とかち合うんだよな
俺のいく時間にだれかがつかってやがる リーフ増えても同じじゃね?
エアロスタイルは全グレードでトレッドが共通になってるんだね 従来型のXで17インチ入れてる人いる?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 13:57:12.61 ID:nU9Wc88P0
959 >外出着のままクルマに乗るのはこのクルマの宿命じゃないかと思ってしまう。 ガソリン車でも外出着のまま乗り、途中で脱がないのが普通。 車を持っていない人の想像にすぎない。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 18:15:37.37 ID:nU9Wc88P0
>>992 リーフを買う人は、車の外でも寒くない服を持っているんじゃないかな。
自分が暖かい服がないからと言って、みんな持っていないと思うのはおかしいよ。
>>993 タイヤ幅は変えました?
Xは標準だと205ですが
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 19:56:14.62 ID:QuhY5r8VI
そんなに暖房の事気にするんだったらFFヒーターつければ良いのに
>>994 車の外で寒く無い服きてたら車内では暑くて脱ぐって
698 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 20:26:51.32 ID:DSkVWjwp0 充電器に日産車以外は御遠慮お願いしますと 書いてあるところでも 充電している奴多すぎ あれはやめた方がいいよ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 22:23:37.06 ID:k3jJKVrM0
>>999 そのブログに書いてあることが、やや、矛盾しているよね。
通勤の道すがら使うから営業時間内に行くことはほとんどないと言っておきながら、撮影は真昼間だし、営業マンは紳士的だと言っていることから、営業時間中に応対されていることは明らかだし。
上記2点は「ほとんど」の例外なのだろうか
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'