【トヨタ】86/BRZ 153台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が連投してないで責任もって建てる事！！

■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S(直噴)/REVLimit7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 152台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1381228086/

>>1
( ﾟω^　)ゝ 乙であります！

　 (~)
　 γ´⌒｀ヽ
　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　　　　　 　　(~)
　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　 （ ´･ω･｀）
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　| 　　　>>1乙. 　 　|

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

なんだこのスレw

本スレあげ

>>5
うんこのスレなんてこんなもんだろｗ

結局ゲームでの評価だったんだな
どんだけゲームを語ってるんだよ、気持ち悪い

>>8
86買えないどころか、ゲームさえ買えないのかよｗ
そりゃアンチにも荒らしにもなるわな、可哀想…

今のレースゲームあなどれんぞ、ステア切ってブレーキ踏んだら曲がりきれなくて
コースアウトするしｗ　マリオカートみたいな動きじゃないｗ

まぁそれでも所詮ゲームだけど

86って結局振り回して楽しい後輪駆動ならではの専用設計ドリフトマシンなんだろ
当然これくらい朝飯前で、もっと凄いもの見せてくれるんだよな？
http://www.youtube.com/watch?v=zuWXhgW37dQ

>>11
直どりからスピンなんて朝飯前さ！

ゲームの世界を現実でやってみましたみたいな動画だなｗ

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
うんこうんこうんこうんこー　　 　（＿_）
くせーくせーくせーくせー　　　　（＿＿）

《TWR一覧》
208 T16；875kg、882Nm→0.99

メガーヌRS；1430kg、330Nm→4.33

208gti；1200kg、275Nm→4.36

ミニクーパーS；1210kg、260Nm→4.65

ゴルフ1.4；1320kg、250Nm→5.28
86　GT　MT；1230kg、205Nm→6

86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5

カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86 　→カローラに負けてる(´・ω・｀)

シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6　　　　　→ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨで衝突安全皆無の走る棺桶ｗｗｗ
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67　　　　　　　　　→2シーターだし
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92　→上に同じ
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56　　　→鈴菌死ねば？ｗｗｗ
スカイライン2.0(HCR32) ； 1290kg、184.4Nm→6.99 　　→骨董品ｗｗｗ
スカイライン2.5(ECR32) ； 1320kg、225.6Nm→5.85 　　→上に同じ
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21

ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80

　　　　　 ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,＿　　　　　
　　　　 厂　｝　　　　　 .　　　　 .r-‐'^´__　¨＼　　　
　　　　 ＼:(>‐''ヽ　　　.八　　　 .|_..r''^´　¨＼丿　　　
　　 ,r‐'¨｀._,_　 .］　　 ﾉ .,|　　　　.　　　　　　.″　　　　
　　 ＼,ノ'″|　.,l′　ﾉ　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.,「 .ﾉ　　,iﾞ　 (　　 　/ﾌ.　　　　　　 .,.-┐　
　　　　　 ./ ,ﾉ　　,ﾉ　,iﾞv＼,,.r'ﾞ/　　人,_　,,ノ'′ ,｝　
　　　　 ..ﾉ,ノ′ ,ﾉ′ﾉ　 ＼,,,,丿 　（_.¨''^′　 _,ﾉ　　
　　　 ...iﾚ′　 .<-‐′　　　　　　　 ﾞ'ｰ--ｰ'''¨｀　　　

朝っぱらから面倒くさいAAご苦労なことで

車、初心者なんで教えて貰いたいんですが
スポイラーって普通はフロント、サイドとか全部付けるものですか？
86にリヤスポイラーだけ付けたいと思ったんだけど変ですかね？

別に好きなようにすればいいと思うよ
でも組み合わせが悪いとファッションセンスが問われるだけで

>>13
同意。最近のトヨタ車の中では一番傑作車だと思う86は

好き好きだからエアロ付けるのは止めんが
外観はノーマル状態であざといくらい派手だと思うぞ。
俺はサラッとダックテールくらいが好みだな。

>>18
純正のGTLがその状態だよ。
あれを見て自分がどう思うかで決めればおk
流石にGTウイングだけ付けるとかは浮くけど

>>22
車幅よりでるでかいのは微妙だけどおとなしめのなら
GTウィングだけでもいいと思うけど…

>>18
TRDのリアスポとかならそれだけの人も割といる
BRZもフロントアンダースポイラーだけの人も少なくない

>>23
自分がGTウィング付けてるからだろ？

俺は本当に申し訳程度のSTIのトランクスポイラー（リップタイプ）だけ。

うんこを付けるとキマル
特にニオイは圧倒的に個性的になる

自分の車なんだから好きにしたら良い
仮に「うわ・・・だっせぇ」と思われたとしても、半日経たないうちにそいつの記憶から消える

>>23
微妙っていうか違法だから

エアロ、マフラー、社外アルミ、以下(ｒｙ　アレコレ付けてる８６よりも

ぱっと見ドノーマルで鉄チンホイールカバー無しだが
よく見ると車高ﾁｮｲ下げのヴィッツやマーチの方が
よっぽどオーラが出てるｗ

おばさんオーラかな

オーラｗｗ

何やってもマーチも86も変わりはしないww

今度はマーチかよwww
ファミリアとか期待してたのに

>>30
これが本物の熱い走り、2008年ラリー全盛期にして最後
http://www.youtube.com/watch?v=lqWeiGbhzgs

FRクーペつったら500馬力は欲しいよな

これが50：50のFRが素晴らしいことの証明だ！パワーじゃないというのはこういうこと
トヨタ86（）このクラス3台もでて一台出場のロドスタに負けるとか、どんだけポテンシャル低いんだw
http://www.youtube.com/watch?v=Qs4vbtV_uls
http://www.advan.com/japanese/motor_sports/13/vln/09/index.html

またトヨタ工作員に粘着されそうだがスバルはＢＲＺに六気筒を載せてセダンもつくれ。
ＦＲ用ミッションなんぞたくさんあるし国産がダメならドイツ製を使えばよいではないか。

ＡＴ海苔には四気筒と六気筒のちがいは大きくないのでレガがＣＶＴオンリーになれば六気筒なくなる。
じゃがＭＴ海苔には四気筒と六気筒のちがいは大きいし六気筒エンジンをなくすこともできんじゃろ。
残された方法はＢＲＺに六気筒を載せてセダンもつくるしかないと思うぞ。

ひとこと付け加える。
和紙には、ＦＡ２０はＥＺ３０より重いつう気がする。
ＢＲＺに載せる六気筒はＥＺ３０ベースでないといかんぞ。
Ｄ４ｓを使ってＦＡ３０六気筒なんぞをつくってはいかん。

毎回毎回バカじゃねーの

つべこべつべこべと２ＧＲ−ＦＳＥが欲しいとなぜ言えん

うんこだからさ

>>40
２ＧＲ−ＦＳＥとは何じゃ？
トヨタの直６エンジンか？
そんなエンジンはいらんぞよ。

>>39
ＦＡ２０はＥＺ３０より重いつうと言ったのははじめての気がするがのうｗｗｗ

早いのがいいなら、オートバイ持つといいかもしれないよ。

>>43
バーカｗ
出てくんなって事だよｗ

・3L6気筒エンジン
・トランスアクスルで50：50

もう86/BRZとは別のラグジュアリーカーです、ありがとうございました

早いのがいいなら、オートバイ持つといいかもしれないよ。

>>29
冷静ww

>>38
こいつうざい
てめえ何乗ってんだよ

>ＦＲ用ミッションなんぞたくさんある
>EZ30
どこにEZ30に合うFRミッションがあるのかなぁ？

>ドイツ製
もはや支離滅裂とか言うレベルではないな、痴愚だな

そういや和紙さんって何に乗ってんのかねぇ

オラのハスラーが
ハスらねえズラ

バネ下爺、恥も外聞もなく痴呆妄想全開だなｗ

>>18
TRDのやつならリアスポイラーのみでいける。

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

ホンダ S660 MRで登場するってよ。

S660って軽自動車なのに200万円代なんだろw流石にそんなよりは86でも買った方がいいわw
http://www.youtube.com/watch?v=zuDI3PyknRw

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-3091.html
この事件で白い86ってホークラックス仕様になったの？
それなら欲しいな。

>>36
ＥＺ３０はＦＡ２０よりたぶん軽い。トランスアクスルにせんでもよかろう。

>>50
スバルが六気筒をＢＲＺに載せるとトヨタが困ると素直に言え。
じゃがスバルは載せるしかないのじゃ。
トヨタがＢＭＷとつるんだようにスバルがポルシェとつるもこともあるかもしれん。
そうなったらトヨタはもっと困るぞよｗｗｗ

>>51
昔乗っておったＲ３２スカＧを買うつもりでＢＲＺを買ったぞよ。
じゃがＭＴだと六気筒がほしくなるぞよ。
これはＭＴ海苔の誰もが思うことかもしれん。

BRZに６気筒乗せたらスポーツカーにならねえしｗ

>>60
今の四気筒の生産も続ければよいではないか。
六気筒はスポーティーカーになってもよい。
六気筒に４ドアセダンがあってもよい。

大株主のトヨタの意に反して
フォルクスワーゲングループのポルシェとつるむとか
おもしろいことを言うね

EZ30積んだ86のレビューがみんカラにあるけど、和紙は見てないの？
見た限りフロントオーバーハングに出っ張って重量も1270kgと重くなってるけどw
どう見てもよりスポーツにはなってないみたいようだけどね
スワップキットも出してるようだからぜひ和紙さんのBRZにスワップしてもらって
感想聞きたいんだけど　180万くらいするけど新たに車買うより安いよね？ｗ

あと50：50ターボ教の人はBMの新2尻はどう？
4気筒と6気筒のターボエンジン、しかも直列で整備しやすそうだし
スタイルも今までの1尻に比べて随分良さそうだけど
値段も400万くらいから買えるし悪く無いと思うけどな〜
まぁ重量はお察しだろうけどｗ

この手の車ってキチガイしか乗ってないよね

http://ameblo.jp/brief-comment/entry-11628352197.html















反論ある？

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>ＢＲＺに六気筒を載せてセダンもつくれ
>ＦＲ用ミッションなんぞたくさんあるし国産がダメならドイツ製を使えばよいではないか。
>和紙には、ＦＡ２０はＥＺ３０より重いつう気がする。
>ＢＲＺに載せる六気筒はＥＺ３０ベースでないといかんぞ。

wwwww

>>65
普通車乗りはキチガイしかいないからな

>>65
ご指摘のとおり
こんな貧乏くさい車に乗るのはキチガイだけ
河原で子供の頭を地面に打ち付けるのが趣味って奴ばっか

>>69
釣られるか・・・
この発言に理性が感じられないのだがw

そうだよね８６／ＢＲＺに乗るような奴に知性があるはずもない

>>65>>69
自演乙　キチガイだなおまえｗ

86、BRZ乗りの皆さんに質問です



　皆　さ　ん　は　何　の　頭　を　地　面　に　打　ち　付　け　る　の　が　趣　味　で　す　か　？



以上、即答をお願いします

>>73
言わせんなよ、恥ずかしい

和紙ってメカ構造音痴だから不可能の事言い出すし間違いにも気がつかねー。
指摘されても、ぼけた振りしてスルーしやがるしなー。

バネ下には笑わせてもらったし
トランスアクスルは前に構造図まで貼って不可能と論破してやったの忘れたの？痴呆だから？

86スレに粘着するのはキチガイ
河原で子供の頭を地面に打ち付けるのが趣味って奴ばっか

>>73

FB20ってFA20より重いってwikiにかいてあtらけど、、、FB20って超重量級エンジン？

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20131024_toyota86_1/images/86S_2053.jpg

>>64
今までの1尻クーペの後継を2にしたんだな。135とかはマルニみたいな見た目で好きだったんだが

>>80
同じ感想。
マル２イメージでずんぐり感を許せてたのが、今回の中途半端具合はサイオンクーペみたいでイマイチ

【経済】トヨタ「レクサス・LS」脅かすか？ ヒュンダイ「エクステリア」 (画像あり） :
http://lole34.doorblog.jp/archives/33492135.html

テールランプの形状をマイチェンで変更してくれないかなぁ
そこだけ気に食わない

そうか？今日シルバーの86の後ろについたけどなかな格好良かったぞ
ワイドローな感じ、実物で見ると結構イケてる
あと社外テールも幾つかあるし、ただ何故か社外ってダサいんだよな
ドイツ車みたいな純正はカッコイイんだけど、日本車に社外のLEDは非常にチープに見える

シルバーは遭遇率低いけどなかなかカッチョいい

台風がやっと通り過ぎたな
明日は久しぶりの洗車だな

台風がやっと通り過ぎたな
明日は久しぶりの洗車だな

大事な事なので

>61　六気筒はスポーティーカーになってもよい。 六気筒に４ドアセダンがあってもよい


君はコンセプトという言葉を知っているか。アイデンティティという言葉を知っているか。

まだ言います↓

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>89
ボケ、商品のコンセプトより会社の面子のほうが大事じゃ。
スバルから水平対向六気筒がなくなれば、水平対向六気筒はポルシェだけになる。
じゃからＢＲＺに水平対向六気筒を載せるしかないのじゃ。

和紙は、最初はそこまで考えておらんかんかったがのうｗｗｗ

86、BRZ乗りの皆さんに質問です



　皆　さ　ん　は　何　の　頭　を　地　面　に　打　ち　付　け　る　の　が　趣　味　で　す　か　？



以上、即答をお願いします







逃げずにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人の死んだ事件をネタにできる外道
マジ引く

そんな外道の乗る車が８６／ＢＲＺ

アンチは少し不謹慎な発言控えような
バカなのは治らないだろうが、言っちゃいけない事もあるんだ

　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,r'’　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,-l’　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　　　 .,i´　‘'-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　
うんこうんこー
うんこうんこー
うんうんこ！うんうんこ！うんうんこ！

>>97

幼児期に、うんこに関する強烈な体験があると>>97のような行動をとってしまう。
可愛そうな精神異常者。

>>98
なんで、おいらが小学校１年の時、教室でもりもりのウンチをして以来虐められたことを
知ってるんだ？

中国では、パンツに穴が空いていて、子供は地下鉄でもどこでも脱がずにウンチできたのに

日本て不自由な国だ　恨んでやる　怨んでやる　馬鹿にするんじゃない！
ウンチまき散らして鬱憤晴らし

気になる書き込みが以下に

http://boushachou.asablo.jp/blog/cat/brz/

86/BRZのジムカーナのクラス分けの項に

ただ、一抹の不安は、今後発売される新型車両のポテンシャルです。
現行の８６やＢＲＺを遙かに超える性能の新型車両が参入する事で、
現在のＰＮ３クラスの戦いに水を差さす事への懸念が広がっています。

となっているのですが８６を遙かに超える新型って何でしょう？

CAR GRAPHIC TV SP〜低重心の新境地〜SUBARU BRZ
http://www.youtube.com/watch?v=D6Wrvp2qLsM&list=PLBE560129458FD5F8&index=1

>>99
この国から出てけ

スバルに面子があるなら軽自動車やめなかっただろｗｗｗ

スバルの軽自動車は知っての通り利益率が低くて
売れてもあまり利益が出ないのに、売れてなかったわけだから
撤退論は以前から上がっていたよね。
トヨタが株主になったことが確かに止めを刺したんだろうけど
それがなくてもいずれ決断していたかもしれないよ。

その軽自動車を作ってた生産ラインで86/BRZを作っているわけだし
それ以外の生産ラインもフル稼働状態で今の好調を支えているわけだから
軽自動車撤退は今のところ適切と評価されているね。

でもファンとしては続けて欲しかったし、復活して欲しい。
・・・その前に軽自動車の規格自体が見直される可能性が・・・

長文すまん。

>>92
最バカは本当に今でも最バカだな
そんなだから「シリンダーヘッドだけドライサンプにしたらいい」とか言い出すんだよ

86、BRZ乗りの皆さんに質問です



　皆　さ　ん　は　何　の　頭　を　地　面　に　打　ち　付　け　る　の　が　趣　味　で　す　か　？



以上、即答をお願いします







なぜ逃げるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>106
無論、満場一致でお前の、だ

【２ちゃんねる】 “なぜ？普通のレスも” ニュー速＋板の事故ニューススレが「大量削除＆IP開示」へ…東京地裁が仮処分決定★４

>>98
2ch暦は浅いか？
昔からうんこは多かったしそんなもんだろ。
それにうんこ車のスレなんだからごく普通の光景じゃん。

>>107
100点の返しを見た

愛知県豊田市の上郷工場を
ショッピングモールに してください！

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>104
軽で利益出なくても北米でレガやフォレが売れまくってるからスバルは儲かってる、造ればいいのにな。

せめてサンバーだけでも作ってほしいよね
もしトヨタも2気筒諦めたら3社合同で水平対向2気筒作ってくれないかしら

>>106
８６／ＢＲＺ乞食が打ち付けるのは我が子の頭だろ
報道番組見てないのか？
打ち付けて踏みつけるらしいぞ

>>115
お前の頭だろ。

>>115
しつこい、親悲しませないで早く独り立ちしろ

うんこは、結構くさいんじゃないかな？

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>106って一体何なの？何のことを言ってるの？？

>>100
新型シビックR

雪道走れるかな？

>>100
FIT3

>>122
ＦＲで雪道走るなんて自殺行為だろ

北海道だけどいちいち乗り換えたりしないよ。
発進さえ気をつければ冬でも普通に使える。

>>100
このブログ読んでるとはなかなかの物好きだな。
俺もそれ気になった。
BRZが遅いのか、新型が恐ろしく速いのか。FFとFRの差なのか。
ローパワー車はFFの方が速いと聞くからね。

結局STIはいつ出るんだろ

tSが10月中旬の時点では277台の受注状況だから
STIは営業的に厳しいかもな。

田舎の坂とかは冬は無理、タクシーの運ちゃんでもキュルキュルゆってる

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

雪国の86乗りだが
職場の駐車場から車道に出る出口付近が見通し悪くて坂道で尚且つ交通量多いから
冬場は嫁車で通勤してる

今年からパート始めて車使うみたいだから今後どうしょう…

雪よりもうんこの方が問題。
ブルースタイルもそれで事故ってるし。

>92

あほか。コンセプトをねじ曲げていったら、会社の面子も丸つぶれだってわからないのか？
ユーザーから信頼されなくなれば、販売も落ち込む。購入してくれたユーザーも怒る。
そのくらいの事を理解してからカキコしてくれ。

和紙君は相変わらず不勉強だな。

>>131
機械式2WAYのノンスリップデファレンシャルを入れて、
ABSとVSCをキャンセルして、クラッチを上手に使えば、
多分なんとかなる。

オートマチックなら…諦めて、嫁と車交換。

>>134
ABSとか坂道発進になんか関係してくるの？
一応マニュアルなんだけど今のところドノーマル

ABSは直接関係ないけど、

ABSヒューズを抜くとVDCとかトラクションコントロールとか
その辺ひっくるめて全部キャンセルできる。
長押しキャンセルより潔し。

あとは機械式LSDを信じてガンガン振り回しながら、クラッチで一気に出る。
半クラッチとかしないでアクセルをポンピングしつつ、強引に坂上れば、
自然、周りの車も避けてくれるさ。

純正のＬＳＤだとやっぱデフが滑っちゃう？
電子制御でブレーキかけるあれはどう働くんだろう

雪道でテストした人どうだった？

86と同じNAとは思えない速さと音wFF最高（）笑
http://www.youtube.com/watch?v=5Oqi4Un30QM

>>137
ONの状態なら少しでも空転すると間髪をいれずに制御が入って
アクセルがほぼ効かなくなる。
スタック(スタックしそう)な状態では無駄に効き過ぎてハマル場合がある。

Sportモードでは、スリップから制御に入るまで多少の間があり、
多少の空転は維持することが可能。
俺は悪路ではSportモードだな。

オフは多少のアクセル加減と路面状況によって元気にケツを振る。
もぅおしりプリップリやで。
腕に覚えがあっても対向車が居るときはやめた方が良い。

>>113
利益でなくても・・・ってのは、企業としてまずいよ。
建前でも利益が出ることにしないとw
それに、今は生産ラインが空いてないから
北米の増産なり新工場なりが立ち上がらないと
どちらにしても生産できないし。

軽自動車や小型車が必要になったときのために
研究は続けていて欲しいね。

実際、我が子を殺した京都のクズが白86をどうやって乗ってたかの話は皆無だからな。

>>134
そうだった・・・
ATなら俺も自信ない。
多分交差点で立ち往生するな。

300万程度の車そこらのナマポでも普通に買えるでしょ（適当）

ナマのチンポでアナルセックスばっかりやってるとエーズになっちゃうよ

86なんてナマポで買うような奴をちくって車没収させようぜｗ

日本の生活保護は水準が高すぎる

>>92
テメェ最バカよー、「フロントミッドにするとボディが重くなるから
インプに迷惑かかるからやるはずがない」など支離滅裂な事を言ってた張本人
テメェが妄想語る時だけフロントミッドにする話にしてんじゃねーよ

>>127
開発の段階でSTiの手が入ってるから素の状態でSTiバージョンだったりして
出るとしたらSシリーズかRシリーズかな？

中古値崩れ全然しねーな。新車が安く感じる。

>>149
検索してみたけれど
BRZなら157.5万円からあるじゃないか。

福島県
色:パール　2000cc MT 2WD　修復歴無し　車検 2016-07　0.1万km 平成25年(2013年)

どうせ一番安いグレードだな
いじり倒したいなら、86の最安値グレード買えばいいし

修復歴無しであまりにも安いのはうんこが付いて劣化したパターン。
そういうのはモノコックの剛性がフニフニだから、修復歴有りできちんと直した個体の方が安心して走れるレベル。

100万以下でないものか

>>153
別の車買いなよ

>>153
シルビアオヌヌメ

>>150
エアコン無したぜ？

やっぱり雪道は無理そうですね
下駄車か〜

http://www.webcg.net/articles/-/29497

>>128
ずいぶんとゆっくりとした出足だね、一気に500台行くと思ってた
まあ今後どんなモデルが出てくるか慎重になるよね

>>153
はたらけ

>>156
俺、B型にエアコンつけたら20万円以上もかかった。

エアコンの他にフロントディスクが16インチになって、リアに使いもしない
純正LSDまでつけられてしまった。こんなセット販売ってありなんだろうか。
必要なものを必要なだけ購入できるようなシステムにしてほしいものだ。

>>153
あと1年ぐらい経ったら程度のいいRC,RAのエアコン無しがそれくらいになるかもな

正直、あと一年もしたら絶版になってて、高値安定になってるきもする。
Ｃ型まで頑張れるんだろうか…。いまやXVやらレガシーやらで忙しくて
どうもつくり続ける気が薄くみえる。

(すくなくとも営業人は、トレジアなみに売る気がないぞ。)
(この車のラインでサンバーつくったんですよねぇ…とか残念そう)

スバルが作りたくてBRZ作ってるわけない

>>164
じゃ今すぐ辞めろ！

トヨタが〜と言い訳はよくするね。

俺　　「インプレッサより、アクセルペダルが遠いね」
営業 「トヨタさんの基準をもとに作り直したので」
俺　　「整備書とか新型車解説書売ってくれないの」
営業 「今は無理ですね。とくにこの車はトヨタさんでもだしていますので」

なんか、トヨタに聞かないと勝手になんかすることはできないみたい。
いちいちめんどくさい客と思われてるだけかもしれないが…。

>>165
オレもそう思うわ、0:100のAWDって何だよｗ

買わなきゃいいだけなのに作るなとかわけがわからないよ

>>166
DVDだかCDの形になるみたいだけど、スバルで注文する時に聞いたら普通に売ってくれたよ。2万円くらいだと。

>>167
俺　　「エンジン搭載位置が低くて、四駆化物理的に無理なんでしょ」
営業 「この世の中に無理なことなんてありません」
俺　　「でもこの本にはそう書いてあるよ」
営業 「それはトヨタさんのいってることでしょ。うちにできないことなどありません」

俺　　「プラグ交換もエンジン低すぎて、引き上げないと駄目って書いてあるけど」
営業　「はぁ？うちのディーラーで出来ないなんて言ったら、スパナ投げられますよ」
俺　　 「…（あんた、何かやらかして営業に飛ばされた元メカニックだろ）」

>>161
それは俺もそう思った。トルセンなんていらないしブレーキはむしろ15インチが欲しいのでエアコンだけ単品で付けさせて欲しかった。

>>170
何処のディーラー？

　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382916411/

>>170
楽しそうな寺だなｗ

８６のプラグ交換
エンジン釣らなくても出来るのって有名だし
情弱過ぎるだろ

うんこは簡単に交換できる

なんか面倒くさい客をテキトウにあしらっているようにも思える

それしかないww

でも楽しそう・・・

信号ダッシュ楽しい
俺のBRZが一番速い

>>176
君は何乗ってるの？激しい粘着っぷりだから気になった。

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>180
MTなら分かる

>>181
何にも乗ってるわけないじゃん。
ウンコが大好きなのは子供かチョンころしか居ないんだから。

トヨタ傘下で中国企業との合併・現地生産が出来なかったおかげで暴動の危機を
乗り切った富士重工も、いよいよ中国進出を果たして今更チャイナリスクを享受
するつもりなのかね。


【スバル】富士重工業の期間工53【SUBARU】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1382473114/

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 11:45:23.98 ID:R+Mplqlv
来月に中国人新入社員
（俺が配属されてる課でも20人ぐらい全員中国人）が
各工場に大量導入されるのと
ここ１カ月の大量期間工採用で選別どうこうの話は結構前からあったな

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/29(火) 11:54:37.55 ID:TcriOTqc
>>294
いよいよ中国・奇瑞汽車との合弁による現地生産への下準備が本格的に始まったな。

ぁ〜あああああああああああ。

http://www.carscoops.com/2013/10/subaru-crafts-new-brz-premium-sport.html

最近、田舎でも良く見かける様になった。相当、売れているな。

そろそろ、スタッドレスに履き替えるか.. この車で二度目の冬の凍結路なんで安心して走れます。

前車、FD3Sよりも走り易いですよ。

>>186
モーターショーかオートサロンで展示されてたアダルトな豪華仕様だっけ？
これも追加投入するのかね？


……ところで86の方はどうなってるんだ？
コンセプトを何種類も投入して未製品化ってのはどうなんだよぉ
今回のTMSでファクトリーチューン投入期待してるんだからマジで頼むよ多田さん！！

tSまだ売れ残ってそう
素はまだいいけどGTのレカロ+リアスポ+黒塗装アルミで+63万は滅茶苦茶だと思う
どんどん阿漕な商売になってんね

>>188
スターレットのTRDの部品も、散々気を持たせて
発売しなかった前科がある。多分、今回もそう。

>>189
あのレカロと同等品のサイドエアバッグ無しバージョンが、一脚25万円で売られている事を考えれば、63万高はさほど高くないと思う。
俺はあの羽根が行き過ぎで恥ずかしいのと、嫁の許可が出なかった(←こちらの原因の方が大きいが）ので、普通のtSにしたけど。

>>189
そこそこ妥当じゃね？

また新しいファクトリーチューン登場したりしてな
しかも発売未定

>>188

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 19:20:01.22 ID:lCyqgcnD0
http://www.webcg.net/articles/-/29512

tsは割高感があったけどプレミアムスポーツパッケージは良いね
23万でタンレザーシートとSTIホイールはお得
最近BRZ納車されたひと涙目かも

>>194
出すかもじゃなくて正式に発売決定したのか
レザーとSTIアルミで20万高は良いが長く乗る車にレザーはなぁ…
今乗ってるSUVの皮シートもヒビ凄いしロードスターも時間が経ったレザーシートは悲惨な事になってるｗ

コマ語録じゃないが「見かけだけで夏は熱いしよく滑るわ、すぐひび割れるわ、ろくな事はない」なんだよな
長く乗るに車には個人的にはファブリックの方が良いと思うんだ。

>>195
負け惜しみ乙！

シートだけ高級感あってもね

>>195
もしかして革のメンテナンスを怠ってない？

麒麟のきこりみたいにすぐうんこ漏らす人には革はおすすめしない。
腐敗して悲惨になる。

>>191
嫁を言い訳にすんなよ、単にお前が家庭を持つ資格の無いクズなだけだろ。

ズンロクとかろくでもない車買ったのが間違いなんだよ

早く売れよ

100切ったら買ってやるよwww

そしたら楽しんでやっからさ

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

皮シートなんざメンテしねーで張替えだろとかイキって新車から17年、いざ張り替えようと思ったら昨年生産終了してガックシきた俺が通りますよ

bmw316ti海苔のおれが来ましたよ
なんで可変吸気バルブも無いＢＲＺが人気なのが不思議
BMWの方が絶対お勧めだよ
ちょっと高いけどターボ付の116なら手が出る価格だよ
女受けも絶対BMWがいいからね

116にMTとかクーペとか馬力ってあったっけ？

BMWって鼻の穴広い顔みたいでうけつけないわぁ

可変吸気バルブは付いて無かったの？

最近はどれくらい売れてるの？

>>207
AVCSついてるな。下手な煽りはスルーで。

BMWがいい車なのは認めるが押し付けがましいのはうんざりだ。

うんこがざりざり

プレミアム、半年早かったら買ってたな

>>204
なんでこんなのが人気なのかって、そりゃライバルがいないからだ
アメリカじゃ86より安くマスタングカマロやシビックsiが買える
欧州じゃ高性能ホットハッチ等が86より50万近く安く買える
日本だけなんだよ、Bセグかこれかみたいな絶望的状況のは

次期マスタング2.3ターボや次期ミニクーパーsが日本で右ハンドルMTで86以下の値段だったら絶対買う

いい加減パワートレイン系に手を加えたSTI出してよ

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>213
ほんとこれ

AE86というよりツルビアターボ無し（）
今じゃなければﾂﾙﾋﾞｱQsｸｽﾞなんて（ｒｙ

>>213
日本では86/BRZより速くて安いクルマってないよな

86が速いとか新説だな

速そう、なら話は変わるかもしれんｗ

うんこ性なら世界トップクラス

速いとか言い出しちゃったね
そりゃ馬鹿に見えても仕方がない

>>222
お前の車よりは間違いなく速いから、そう悔しがるなよｗ

86は間違いなく速いだろ

AE86、シルビア180、マークII、スカイラインetcでドリフトを楽しもうとしたら
リヤにウンコタイヤ履かせて
ガチガチの車高調とパンパンのスタビにして
わざわざリヤの限界を下げていたと思ったが

吊るしのまんまでドリフトできるって
どんだけリヤの限界低いんだ？

にもかかわらず筑波で11とか12秒だろ
上記のドリフトマシンで12秒とか無理だろ
86は間違いなく速いよ

神の86か？

来年の１月に契約予定でＳを見積もっていたけどプレミアムなんとかって出てるな

>>224
w w
そうですねww

>>227
そうですね、ってお前の頭で本当に理解できてるのか？

ザコクランに入ってみ。
無知なザコマスターが変な用語広げてんだよｗ

>>228
そうですねww

弄ったら何でも速くなるしなぁ

確かに86RC198万円で筑波9秒台は安いな。

>>224
>86は間違いなく速いだろ

なんでか教えてやろう。純正でスプリングレートが高いからだよ。
その上、トレッドが広いから更に限界は高い。

昔の車はフロントを底付きさせてオーバーを出し難くさせてる。
昔は羽振りの良い初心者が新車で乗り出すことが多かったから事故対策。
その上、５ナンバー幅に拘っていたから限界も低かった。

８６やＢＲＺは粋がった初心者がいきなり乗って事故ってるのも多いだろ。
そんな奴等にはターボでないのがせめてもの救いだ。

軽快に飛ばしてた派手な青BRZを見かけたから追走してみたけど
下り道でパカパカパカパカブレーキ踏むんだよ
緩やかな下り坂でさえもパカパカパカパカフットブレーキ
きっとオートマなんだろうな

>>223
そういう勘違いが多いから一般道でファミリーカー煽り倒してる86が多いのか

ちょっと追っかけたらすぐにセンターラインまたいでたけど。

遅い奴相手には強気なんだよな。

>>224
なんでそんなに昔の車と比べるの？
しかもなぜかドリフト用にいじった車と比べてるし。
馬鹿に見えると言われるわけだね、こんなんじゃ。

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>235
＞ちょっと追っかけたら
＞ちょっと追っかけたら

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かっこいいぞお前ｗｗｗ

>>238
そりゃあカッコイイ86がどんだけ速いのか近くで見たいからなあw

>>219
アルト・エコより速くて安くて燃費良いクルマもないよ。

そんなことはともかく、新開発の1.6ターボをこっちにも載せろよ。
BRZより燃費でもトルクでも上なんだろ？

>>239
近くで見ると、乗ってるドライバーの腕とどんだけ頑張ってるか分かっちゃうんだ

すげー！エスパーなんだ、かっこいいぞお前ｗｗｗ

公道なら単純に直線加速だとして、同格か上位だと感じる車が横に並んでも背後に居てもほとんど何も起きない。
これが軽バンやコンパクトだと無駄に車間距離を詰めてきたりするのが多いんだよな。
俺はひねくれているから後ろの車が詰めて来れば来るほど低速でブレーキ多用してしまう。

ヴァキュームカーが横に並ぶとうんこくさいと思う。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM29015_Z21C13A0EB2000/

前年首位だったトヨタの「サイオン」は新型スポーツカーが評価を下げたのが響き、11位へ後退した。

86か、、、

>>242
センターライン割っちゃダメだろう...

>>243
降りてって怒鳴る方が楽しいよ

>>245
トヨタに慣れている人には、この初期不良の多さは耐えられないもんな。

うんこくさいぉん

>>219
速いって単語に過敏に反応するのな。
実際、0-100でもサーキットでも86より速くて安いクルマは日本市場にない。

>>249
うんこネタで初めて笑ったｗ

>>250
速くて安いなんていう曖昧なラインをつけてるからだよ
「同排気量で」ならまだしも「新車の同価格帯で最速」なんていう局的な称号に縋るのは恥ずかしい事じゃないかね

金額を気にしないで速い車が欲しいならとりあえずGT-Rを買っとけばいいと思うの
排気量がでかいから駄目なのかな

86/ＢＲＺはそういう絶対的な速さを求めない所から始まった車だろ。

>>252
レースをするわけじゃないのだから排気量なんてどうだって良いだろ

>>255
はぁ？ｗ
「速くて安い」なんて、じゃあ何を基準に比較してんだよ
なら、フィットの方が安くて速いだろう？「タイム/価格」で見ればな

>>256
お前は一次元での比較しかできないんだな。

>>256
同価格帯で比較してやれよ

現行で排気量と価格が被るのはロドスタぐらいだからなぁ
ちょっと前ならRX8やタイプRかな？

>>257,258
純正状態で、86と同価格帯同排気量で、より速い車なんて
中古なら山ほどあるだろ

新車であるというメリット、あとは主観的な外観
その2点が86最大の魅力でしょう
速さで語る意味はない

>>259
CR-Z(震え声)

え、でもフィットより遅かったらさすがに売れないんじゃ？
ある程度の速さも魅力かと

速さなんて誰もんこんな安スポーティに求めてないよ
カッコだけ割切りだけどその外観も安っぽくて笑の的

安くて早くても今まで乗ってきたような似たような形の中古セダンの
車にはもうのりたくないな　　散々そのあたりは乗ってきたからな

まっ速さなんて腕と金さえあれば早くなる

要するにどの車で最終的に早く走りたいかで８６でって話だよな

フィットでやりたいやつはフィットで是非

>>264
と意味不明なことを喚いて逃げちゃうキモオタ惨めだな

>>261
排気量かぶってねーじゃねーか！

だが、うんこはかぶっている

>>245
> 　この調査は読者の意見などに基づいており、前年もトップ３を占めた
>日本勢の評価の高さをあらためて裏付けた。ただ、10位以内では日本
>メーカーのブランドが７つと前年より１つ減り、前年はなかった米ブランド
>も１つランクインした。


> 　マツダも４位から５位、ホンダも６位から８位、富士重工業の「スバル」
>も５位から10位へそれぞれ順位を下げた。一方、日産の高級車ブランド
>「インフィニティ」は９位から６位へ浮上した。

日本のブランドは、みんな下がってるから、そんなもんじゃなかろうか。
TPPの影響とか、いろいろとかねあいもあるとおもうよ。読者投票っていっても
政治と無関係じゃいられまいし。

速いの欲しけりゃアゲーラでも買っとけ

オレＢＲＺ、ＡＴで購入予定
まったり走りますｗ

>>245
サイオンｔＣとくらべ、パワーもなく、直線安定性も良いとは言えない後輪駆動。
にも関わらず価格はサイオンｔＣよりも高い…と現状ではたしかに、分は悪く、厳しい。
ttp://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/03/2014scion-tc09-opt-1364482003.png
と、いうか妙にサイオンtCの評価が現地ディーラーでは高いらしい。

まぁプラグ交換すら、いちいちエンジン吊らなきゃできない整備性では売りたくもないか。

tsでドラシャが太くなってトラクションが良くなったみたいだけど標準車にも拡大採用してくんないかな？

採用されてもレーシングだけじゃね？

エンジン吊らなくてもプラグ交換できるよ

86の水平対向エンジンは低く後ろに窮屈に押し込まれているから
他のスバル車よりもエキマニから上がってくる熱がこもりやすそうで
ヘッドカバーパッキン等のゴム、樹脂類や
IGコイルやD4Sコントロールユニット等の電気系部品の熱劣化が早そう
結果
ヘッドカバーパッキンから早々にオイル漏れしたり
プラグ交換しようとしてIGコイルを引っ張ったらプラがバラバラに砕けたり
D4Sユニットが逝かれてエンストしたり
以下（ｒｙ　色々あるんだろうな

またアンチの妄想か

BRZに15インチホイールってなかなか通だよな。とふとオモタ

>>250
0-100km/h加速 7.87秒
Fit3 Hybrid http://youtu.be/pPryI2SscrY

>>260
すぐ中古を比較対象に入れたがるよな
乞食じゃあるまいし、中古なんていらないっつの

HVの加速ってバッテリー満充電時の数値だろ
加減速繰り返せばあっという間に放電して遅くなるはずだが

確かに何処の馬の骨とも分からん奴の鼻くそが付いたようなクルマには乗りたくない。

下品な奴

>>278
それメーター読みだから、0ｰ90位だよ

「うちはあんな車は作らない！」　日産の副社長が「BRZ」と「86」をこき下ろす

日産が、11月23日〜12月1日に開催される東京モーターショーで、サイオン「FR-S」（日本名：トヨタ「86」）やスバル「BRZ」のような後輪駆動のクーペを発表すると、同社の副社長アンディ・パーマー氏がほのめかした。

米自動車業界誌『Motor Trend』のインタビューで同氏は、「（後輪駆動の小型クーペのジャンルで）我々に対抗馬がいますか？
スバル（BRZ）のことなら、あれは、ミッドライフクライシス（中年の危機）を迎えた50代の人のためにデザインされたクルマです。
我々はそんなものは作りません」と、海外では「トヨバル」の愛称で人気のBRZと「FR-S」（日本名：86）をこき下ろした。

ところがこの後、聞き捨てならない発言が。「東京モーターショーで、中年の危機に対する答えが見つかりますよ。ただし、中年のためのものでは決してありません」と続けたのだ。
つまり、FR-SやBRZを打ち負かすようなクルマを、日産はすでに開発しているというのだ。

同誌によれば、その答えとは、「370Z」（日本名：「フェアレディZ」）の3.7リッターV型6気筒「VQ37VHR」をデチューンしたモデルと、ターボチャージャー付き2.5リッター4気筒エンジンを搭載した後輪駆動の新型クーペのようだ。

東京モーターショーでのお披露目に期待が高まる。

http://jp.autoblog.com/2013/10/30/nissan-rear-wheel-drive-sports-car-brz-frs-competitor/

スバルの生産ラインには鼻糞付ける様な
格安賃金の外人ライン工はいませんよね？

まぁトヨタスバルのFRは10年前のシルビアを少し超えた程度だからな
内容も速さじゃない安っぽい若者むけを失敗し中年向けに、デザインもアクアをぺっちゃんこ
エンジンも糞水平ぺっちゃんこオイル漏れ
日産が今FR作れば買えるレベルにはなるだろ

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

今日はお帰りが遅いようで

>>285
格安賃金の外人ライン工という存在は法律に違反するため、
そのような人は居ないと思います。
もし、いると言うのなら告発することをお勧めします。

町工場だと研修生という名目でいるけどね

>>281
鼻くそよりも麒麟のきこりのうんこの方が大問題。
事故った時に盛大に漏らしたって噂だ。
修復暦有りで安い86は要注意。
うんこが付着した部分を切断して新しいパネル溶接したらしいけど完全には直らないだろうからモノコックの剛性が不安。

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>284
どうやら、86＆BRZにこれをぶつけてくるらしい。
http://www.carscoops.com/2013/10/nissans-vp-says-gt86fr-sbrz-are-crisis.html

ギャハハハハッハハハ！！！！！

Fitに負けちゃうなんちゃってスポーティ車www

日産は昔、トヨタの後追いをしたがためにつぶれかけてゴーンさんに助けを求めたのに・・・。
また同じ轍を踏むつもりか。

>>293
86よりは速そう。
しかし絶対売れねー。売れる要素がねー。

そもそも86が売れた要因として「速さ」は関係無いからな。

俺は86で満足だから、ぽまいらアンチ86は絶対買えよ。
そして日本のスポーツカー市場の拡大に貢献してくれ。

今度は勝てる自信があるんだろ寧ろ後だしで負けたら目も当てられない

どう見てもただのコンセプト

だいぶ大人しくしたデザインの名残がZ35に少し受け継がれるだけでしょ

パワー厨がこっちに移動してくれるならそれはそれでありがたい

８６、BRZの登場も嬉しかったけど、それ以上に他社がこれでFRスポーツを出してくれるんじゃないかって言う期待の方が大きかった
頼むからどんどん出してくれ。そして買ってくれ

>>300
メーカーとしてはFFだけならプラットホーム一つで良いから、FRなんて造りたくないというのが本音だろ。

>>296
日本市場では86より安くて速いクルマはない。
だから売れた。

他の市場には86(サイオンtC、GT86)より安くて速いクルマがある。
だから売れてない。

↑サイオンFR-Sの間違い。

サイオンtCはスポーツカーではなくアメリカンパーソナルカーだろ。
ジャンルが違うよ。

アメリカじゃ、個人用の足として２ドアクーペを欲しがる人がゴマンといる。
そういう人たちはデザインとか駆動方式はあまり気にしない。

現時点でコンセプトじゃあな…
2016年発売ってところ？
その時点で小型スポーツが各社から出揃っていそう

>>284
日産も馬鹿だな、Zに近いの出して何がしたんだか。

86より軽く小さい1.5ターボなら勝ち目もあったのに、日産の負け決定。

日産は後出しで負けるメーカーだよｗｗｗ(´・ω・｀)

>>304
tCはセリカの後継車ってことになってる。
セリカは向こうじゃ十分コンパクトなセレクタリカー。　
FR-S は秘書が気軽に乗るにはちょっと低すぎ。
スカートがめくれてまともに乗り込めない。

>>274
アメリカ人のごっつい手じゃ、むりじゃね。

>>302
月に500台で売れた？ｗ
こんなポンコツより速い車はいくらでもあるけど金がないのが安いので我慢してるんだよ
惨めな言い訳を自分にしながらねｗ

日産の車はスペックだけなんだよね。
GT-Rもタイムアタックの為の車だったし

スペックだけ、というと８６だって分は悪い。
普通に１８０馬力で売り出せば問題なかったのに、
リッター百馬力なんて誇大広告出すからこんなに叩かれる羽目になる。

ＲＸ−８の時もそうだけど、広告馬力じゃないんだよね。
ユーザーは実馬力をもとめてる。二リッター１８０馬力で良かっただろうに。

実際には160馬力なんだよな

>>309>>312
ポンコツアルト64馬力乗ってるお前になんか言われたかねーなｗ
どうするのよお前、軽自動車税上がるけど払えるのかｗ

お前自分が一番惨めだって本当は気が付いてるんだろ、涙拭けよ。。。

【SEMAショー13】トヨタ 86 に750psのドリフトレーサー… スープラ 用直6ターボ移植
http://response.jp/article/2013/10/31/209744.html

へー、直６載るんだ、へー

【SEMAショー13】トヨタ 86 にハンドメイドのワイドボディ… ターボで500psにパワーアップ
http://response.jp/article/2013/11/01/209882.html

直６載るぐらいだからのう、水平対向６気筒は載ると言っておったじゃろう
スバルはトヨタの顔色など伺わんで、さっさと載せるべきじゃ

ミッションはゲトラグでもトランスアクスルだろうが何でもあるぞよ
和紙の言う事を聞けばもっと人気がでるんだがのう

ヤマハに直6NA2Lを開発させて搭載した派生モデル来い！

>>315
まずはハロワへいけよおっさん

こちらにレース用車両と量産車の区別のつかない方がいると聞いて！！

>>317
スマンスマン、俺偽者ｗ

糞爺は同じ事しか書けない老害だし、簡単にパロれるから
暇に任せて遊んじまったよ。

BRZ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>319
ぞよ。
あるぞよ
はNGワードになってる奴も多いと思うぞ。
俺には見えてなかった。

>>306
>86より軽く小さい1.5ターボなら勝ち目もあったのに、日産の負け決定。

アメリカではマスタングがFRSの二倍くらい売れているから、それはない。

>>322
＞アメリカでは＞アメリカでは＞アメリカでは
＞アメリカでは＞アメリカでは＞アメリカでは
＞アメリカでは＞アメリカでは＞アメリカでは

はい、そうですか（棒

>>313
64馬力ね〜よボケ
それでも余裕で86ブチ抜けるんだけどさｗ
自動車税が上がるとかくだらんこと気にしてるんだね〜キモオタはwww

>>323
世界で売れるクーペの半分以上がアメリカで売れるから、アメリカで売れなければ話にならない。

>>324
やっぱセレナスレとここの荒し、アルト君だったかｗ

アンチの愛車はアルト、その言質取れればそれでいいんだよ。とりあえず。

>>326
勝った気になってるとこ悪いけどよく読んでみなよおバカさんｗ

>自動車税が上がるとかくだらんこと気にしてるんだね〜キモオタはwww

2.5Lの話が出ると強硬に反対するもんな。
自動車税の税額以外にデメリットないのに。

>>327
ID変えて勝った気になってるとこ悪いけどよく読んでみなよおバカさんｗ

http://hissi.org/read.php/auto/20131101/dEVzMFNlQkww.html
http://hissi.org/read.php/auto/20131101/QkFLWEdrQzkw.html

>>329
IDが何で変わってるのか知らないのか想像すら出来ないアホなのか…
しかもドヤ顔で貼ってるけど答えになってないんだけどまだ意味わかってないのかお前www

>>328
レガワゴンの2.5乗ってるけど
2.5のメリットを挙げて見てくれ、フィール面でトルクUPのマイルドな特性になり
官能的な回転感が今より望めるとは到底思えない。
ATで乗る人には良いだろうけど、MTでシフトしたい人には眠たい車になりそうな気がするけどね。

>>330
やっぱID変わる子だったんだね。

その言質取れればそれでいいんだよ。とりあえず。

アルト君はIDも変えれるし、アルトで86ぶち抜けるんだぞ、逆らうなよぉ。怖い子なんだぞ〜

>>332
ほんと頭わり〜なコイツｗ
まあ勝手に想像して納得するのは勝手だけどマヌケなサルなだけだよｗ
IDを変えるでなく変わっちゃうって知らないのかよコイツwww

>>331
D4Sの不快なノイズから逃れられるのが最大のメリット。

>>333
どこにID変えるって書いてあるんだ？変わるって書いてあるよね
字も読めないマヌケなサルはどっちなんだかｗｗｗ

>>334
え、そこだったの？
走行性能や回転フィールとかと思ったよ。
ま、音てのも気になったら、気持ち悪くて回す気になれなくなるのは分かるけどね。
不快なノイズと感じてる人多いのかね。

>>335
何で必死になってんだよおサルｗ
負けて顔真っ赤にしちゃって哀れだなｗ
どうした勝利宣言したのに後から後から勝った勝ったとバカ丸出しだぞお前www

>>337
セレナバカの勝利宣言ってこれの事？

＞64馬力ね〜よボケ
＞それでも余裕で86ブチ抜けるんだけどさｗ

アルトで勝負になると思ってるとこが痛すぎだ、お前

子供たちをD4Sのノイズよりも不快なうんこから逃れさせるために・・・
http://www.youtube.com/watch?v=866f20jvmrU

>>338
ワークスにブチ抜かれて顔真っ赤にしてるキモオタどうしたの？www
86乗りなんてみな下手くそ過ぎて笑っちゃうよｗ
セダンとどっこいで下手くそが運転してて速い訳ね〜だろバーカwww

>>336
エンジンが発するノイズは人間がエンジンから感じる感覚の一部というか全部だと思うぞ。

>>214
>それはPower Trainで動力伝達系のことです。
パワーは力のことで、トレインは一連の続く物という意味です。
エンジンで発生した力をタイヤまで伝える一連の機構です。
クラッチやトルクコンバーター、ギア、プロペラシャフト、
ディファレンシャルギア、車軸などをまとめて呼ぶと思います。

もうドラシャ太くしたのだしてるよ 限定だけど

しっかし汚ねぇエンジン音だよな

>>340
あ？オレのママのアクティーに勝てんのかお前ｗｗｗｗ

いまから首都高で勝負だ

>>344
アクティーとかアホかお前は
86/BRZの話しろ荒らしのクズが

>>341
いや、一部だろ。

走行状態で排気音、風切音、タイヤノイズ、それらの全ての音振から
エンジンのノイズだけを感じ取り不快になるとは思えないな。
それはその音に集中した場合でしょ。
言うなら、聴覚以外にも情報は沢山処理する訳で、後輪グリップに神経集中させてる時になんか
音なんて聞こえなくならないか？

全部は言い過ぎだよ。

>>343
軽いクルマだから遮音が行き届かなかったんだろうな。

>>346
D4Sは普段の低速走行で不快なんだよ
特にアイドル時が不快だから、このクルマにこそアイドリングストップが必要だと思うわ。

あと、ノイズって音だけな訳でもない。振動を伴った周波数だから
遮音するにしても、高周波は軽い吸音材になるし低周波は重い部材となる制振材と使い分けが必要。

ノイズと一言でなんて、あやふやだし、どうにでも取れるしどうにでもなるんだけどね。

>>348
いやいや、アイドリングストップなんてメーカーのご都合で、エンジンには百害あって一利無しだよ。
それ程気になるなら、オーディオ用で吸音制振材が売られてるから、それをボンネット裏とバルクヘッドに張って見るとか。
あと効くのは、ヘッドに鉛テープとか重さのある物を貼る事で共振振動周波数を変えてやるのも手だね。

D4Sに特有のノイズ（不快）があるのは事実
86/BRZがそれを押さえ込めていないのも事実
D4Sがなくても実現できる程度の性能でしかないのも事実
D4Sのコストが高いのも事実
D4Sが耐久性で一段劣るのも事実

いったい何のメリットがあるんだ？

>>351
86/BRZを買わない理由に出来るのがメリットだよ

>>351
あらあら、アンチな方向に話持ってっちゃう訳ね（蔑笑）
オーナーだと思ってマジレスして騙されちゃった気分、残念。

>>350
>あと効くのは、ヘッドに鉛テープとか重さのある物を貼る事で共振振動周波数を変えてやるのも手だね。

重くなるわな。

>>354
うん、そうだね。
重くて重くて前後重量配分変わって、操縦性も加速性能も燃費も変わって全然走らなくなって大変な事になるからね。

>>351
低速域のトルクが太い。

2.5NAのレガシィからの乗り換えで分かったけど一速でドンって出る低速トルクはレガシィには無い。

キチガイ老害はレガシィの6気筒でもつんでろ
3L〜3.6Lまでどれでもすきなもん

さて起きてオイル交換でもするか

二度寝しようか…

>>351
トヨタ車のしか乗ったことないけど、よその直噴エンジンは不快じゃない？
それともD4S限定？

>>351
黒煙を吐かないだけマシじゃないか。

トヨタヤマハのアルテッツァ
マツダのＲＸ８
ヨタバルの86/ＢＲＺ

誇大広告ってより、ＦＲだからって理由の方が大きいんじゃね？
そこらへんどうなのよ。

♪うんこうんこ　うんこうんこ
　うんこうんこ　うんこうんこ

　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜

　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,r'’　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,-l’　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　　　 .,i´　‘'-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　

>>361
誇大広告だとおもう。それ以外に目的はないし。

昔みたいにグロス表示の時代ならともかく、いまネット表示だから
あんまり酷いとジャロにうったえちゃるレベル。

ま、誤差(誇大広告)一割くらいだからまだ許されてるけどね。

>>363
そうか。
マツダもスバルも誇大広告をするんだな。

マツダは偉いよ。途中で２５０馬力の看板おろして２３５馬力にしたし、
愚直な企業風土だと思う。批判に対して率直に反応するんだよね。

スバル・日産・スズキ・ダイハツは２８０(64）馬力と偽って３２０(80)馬力
だったりするから逆に姑息だとおもう。ずりぃよ。

>>356
それは主に車重の問題でしょう

>>350
貴重なトルクウエイトレシオが悪化しない方法で頼むわ

>>365
RX-8はアツテッツァの1.5倍の詐称値を1.2倍に下げただけ。
280馬力表示車やターボ車がカタログ超過するのは普通、それはトヨタやホンダも同じ。

>>361
そもそもカタログ馬力ってのはエンジンの軸出力だから
駆動輪出力ではない

駆動ロスが大きいFRをシャシダイナモで測ってカタログ馬力より低いのは当たり前なんだよ
無知な奴が騒いでるだけで詐欺でも何でもない

>>350
周りの車が信号待ちでキュルルってみんなアイドリングストップしてたから
86でアイドリングストップしてたら、何回目かエンジンかかりづらくなって焦ったのはいい思い出
アレはセルに悪そうだし…何か負担かかりそう

エンジン止めるって事はオイルの循環を止めるって事よ
エンジンをかけるって事はオイルが回ってない状態から回しながら1000回転以上回すって事よ

周りの雰囲気に流されすぎ

>>369
FRのNAでシャシダイ測ってトルクならカタログ値超える車も世の中に存在するけどね・・・
一応トヨタ車だけどｗ

>>370
アイドル車ストップなんて意味ない
それだけケチったってデカくて重いバッテリーを通常より早く交換する必要が出るだけ
あんなのカタログ上の燃費を良くする為だけの姑息な手段なんだから

くさいうんこも流されすぎ

85はいつ出るのかな？

TMS待っとけ

トヨタが過給式FR用新エンジン生産をスバルに委託　ダウンサイジングターボ＋HVか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383345781/

８６オープンは出るの？

>>351
アイドリングストップ欲しいとか言ってるメカ音痴が、それ言っても説得力ゼロだからね。

>>367
サウンドクリエーターを撤去する。軽量化にもなるぞ（笑）
その分デットニングすれば、尚良しめでたしチャンチャンだろ

サウンドクリエーターさえなければ、耳障りなエンジン音ってほどでもないと思うけどね。

窓開けて走ってるとサウンドクリエータよりも外からのエンジン音おおきくなっていい感じ

>>373
環境負荷が減るメリットはあるだろ

>>350
そいつ非オーナーのアンチだから、教えても無駄だよ

その代わりそれ、俺がやってみるｗ

>>382
正解だな
それ自体のCO2削減効果よりも、民衆を「エコ」に向かせるための一定の効果はある

地球温暖化は95%の確率で人類の活動によるものだそうだ
近年、温暖化が緩やかになっているのは、元々ある低温周期に差し掛っているからだそうだ
それでも寒冷化せずに、緩やかだろうと温暖化が進んでいる事実
既に地球の自浄作用の限界は超えているわけだ

燃やす事、エネルギーを生み出す事が得意な人類
ほぼ全ての技術は(例え冷房であっても)、発熱を前提にしている
意図せず温暖化してしまったが、意図的に地球規模で冷やす術を我々は知らない

今の人類の技術レベルで地球が冷えたらそれこそ滅亡一歩手前まで行くぞ
人類のため植物のために温暖化を防止してはいけない

>>384
結局意識が変わるのが一番なんだよね。

スポ車なら触媒ストレートあたりまえ
エアコンのため駐車場でエンジンかけたまま
スーパーでレジ袋を貰う
信号待ちでもエンジンかけたまま

いつの間にか大多数がひっくり返って常識が非常識に

燃費だってリッター10キロ当たり前って凄いことだよ

>>386
大多数はひっくり返ってないけど頭大丈夫か？
アイストなんてまだ一部だしエンジンかけっぱも普通
根拠がいい加減だからいつも説得力がゼロなんだよお前はさ

エコやっても石油を使い切る日が少し伸びるだけだよな
石油がなくなれば温暖化の話題ともおさらばだし結局はその期間が少し違うだけ

エコというビジネスモデル

>>388
違うな、同じジュールならば、より長期的に緩やかに放出すべきだ

簡潔かつ極端な例だが、お前は
・38度のお湯に30分浸かる
・50度のお湯に5分浸かる
どっちが好き？

>>390
現実では
38度のお湯に30分浸かるor43度のお湯に25分浸かる
この程度の差しか無いだろ

>>390
お前バカだろ

>>390
ジュール熱の話じゃないよ

>>391
43度で火傷を起こす人も38度なら平気かもしれない
そういう生物や気候が支えている何かがあるかもしれない

>>392
お前の天才ぶりには俺も驚愕

>>393
熱量で考えた方が楽だよ
IRCCもそう言ってる

>>394
単位時間の熱量の話をすると「太陽の方が1000倍強いから何言っても無駄」ってなるぞ
炭素量で考えた方がまだ問題提起になる
もっとも植物の方が圧倒的に炭素放出能力があるからこっちもどうでもいいってなるが…

>>387
いま販売されてる新車見てみ？まだ大多数じゃないかもしれんが当たり前になるのは時間の問題。意識が入れ替わることに意味があるんだから機能としてたとえ売るためでも搭載されることに意味はあるんだよ。

>>394
そんな必死になってバカがムダなカキコしてんならPCの電源きれよキチガイめ

>>387
そういう化石燃料をなるべく使わない車は、
トヨタはプリウスとかで散々やってるじゃん
アイストやるならあれくらいのシステムじゃない
と意味ないよ
エンジンだけ頼るシステムならアイストなんて不要

なんか資源の無駄と言って間伐材を
利用していた割り箸を無くさせた
流れに近いよな、環境の意識とか
あれは結局日本の治山を壊滅させた
だけだったのに…

>>398
ポルシェ911のMTですらアイドリングストップ標準装備なのに。

今より平均気温が10度高かった時代は恐竜がいてジャングルだらけだったんでしょ？
人類がいらん邪魔さえしなけりゃまた植物だらけな地球に戻るだけだよ
低温期が来れば地球規模で農業が壊滅するからこっちのほうが遥かにヤバイ

環境負荷は減るけど、財布への負荷は不明だな。

トータルでみれば、減ったガソリンと増えたバッテリー、その他の強化部品でどっちが環境にいいか評価難しいけど、ミクロな環境問題として頻繁に渋滞する交差点のNOx濃度は減るって感じかね。

>>400
それこそつまんない環境アピールだってｗ
本当に環境の事考えるならあんな大排気量車
なんか乗らないｗ

８５の定義が難しいね。どのエンジンを乗せたら８５と認定されるんだろ。
FB１６かな、やっぱり。　FＢ＝Brand New　BOXER　だ。

>>384
無知な人間がやってるエコ活動のが環境に悪い例なんて幾らでもある。ペットボトルリサイクルとかやらん方が環境にいい。

>>398
それこそ意識が低いよ。500馬力ターボ車だろうとアイドリングのガソリンはただの無駄でしょ。走ってるときの燃費向上とは全く別の話。

ただの無駄に一割から二割も使わなくなるんだから。

大学時代の講義受けたときで、環境問題のお偉い先生的には、趣味で車乗ってるなら、エコなんて意識しなくていい。私も趣味でセスナ乗りますって感じだったな。

その代わり、他で頑張りましょうだった。

>>400
それって環境のため？

>>406
最初からアイドリングストップ機能がある車なら、5秒程度のアイドリングからでもエンジン始動時の燃料消費と釣り合うらしいが、そういう機構が無い車の場合、30秒程度は停止しないと釣り合わないって言われてるよね
やるんなら、セルやバッテリーの強化と後付けのアイスト装置くらい付けないと、信号待ちから発信する度にあのエンジン始動音響かせるのは、逆に環境に悪そうな印象与えるだけ

>>409
そうだよね。
始動時の一瞬でも濃い燃料との折り合いがね。

あと。セルで消費した分を充電する為、オルタの発電摺動抵抗がどれぐらい燃費に影響するのか？
アイドリングストップ機構の無い車の自発的ストップ行為は、車にも環境にも宜しいとは言い難いな。

エコに意識や燃費気にするなら、タイヤの空気圧保持や余計な荷物積まない
オーディオの音量を上げないとか、他にもあるし。

>>410
その究極が乗らない買わないだから極端なのはよくないですよね

>>409
アイドリングストップを付けることに意味があるか、無いかの話でしょ。
だから意味はあるよって話。
そりゃあ設計段階で考慮されてなければ駄目なのは仕方ないよ。
それにそういう知識に触れる機会さえあれば30秒以上かかりそうならエンジン切ろうか、って思う人も出てくるかもしれない。そんな意識の変化も含めてみたら違いは大きいよ。

>あと。セルで消費した分を充電する為、オルタの発電摺動抵抗がどれぐらい燃費に影響するのか？

今やポルシェからワゴンＲまでブレーキング時に回収するシステムが付いてる。
いわゆるエネチャージな。

>>408
50年先も911を継続的に販売するため。

>>413
アイドリングストップ車じゃ無い車で、エネチャージ〔だけ〕付いてる車があるのかい？

>>413
書いておくけど。
ポルシェも引き合いに出してるけど、エネチャージはスズキの商標な。

総じて言うなら、ブレーキエネルギー回生システム　でよろしく。

>>416
承知の上です

>>415
>アイドリングストップ車じゃ無い車で、エネチャージ〔だけ〕付いてる車があるのかい？


一時期のBMWがそうですね。
とっくにアイドリングストップ付きに移行しましたが。

で、結局どう纏まるんだ？
そもそもアイドリングストップとか考えてるなら、最初からこの車なんて選択肢には入らんだろ

>>418
BMWは〔だけ〕付けたのか、それは知らなかった。

>>419
ほんとだよ。どこからアイドリングストップの流れになったんだっけ（笑）

>>420
>BMWは〔だけ〕付けたのか、それは知らなかった。

ATがアイドリングストップに対応できなかったんだろ
トルコンAT車にアイドリングストップを付けられない今のトヨタと同じだな

今日ふっと横見たらパナメーラとすれ違ってビビった
BMWとかポルシェとか走りに使うのは高級車すぎて勿体なくてぶん回せない、弄る気にもなれない
86ですら2シーターで1200kgもあって300万〜とか無駄臭い、スイスポくらいを下駄にしてぶん回すのが丁度いい

>>422
あなたにとって身の丈に合った車＝スイスポということでしょうか。

>>420
>>348と>>350のやり取りから。
マイチェンでアイドリングストップつくかもよ？

>>424
付きますかね？
トヨタの直噴エンジン搭載車の全てがアイドルストップ機能付でないので望み薄だと思います。

くさいうんこは付く

>>424
ああ、してしまってるな俺。

しかし近い将来、嫌煙される様に、信号待ちでエンジン動いてたら白い眼で見られるとかになるのか？
それと、整備不良車がぼちぼち出てきてエンジン掛からず立ち往生する迷惑な車も出てくるだろうな

これスバル車だろ

>>427
発進時にエンストするやつ並に少ないだろ
心配する必要ないかと

>>423
ただ1.6ターボならまだしも、スイスポ1.6NAハイオクは86と税金同じだから、身の丈なら1.5のレギュラーのフィットRSかマーチニスモのがいいかも
もしくは86でも良い、どうせ一人しか乗らないし、弄ればスイスポも300万だし
ぶん回すならレーシングなんかいいなスイスポには無いグレードだ

単語の羅列と文章は違うからな。

アイドリングストップ付くとしてもMTだけやろな、最初は。
トヨタATがまだ対応してないし

FSWとか一度行ってみたいな
http://www.youtube.com/watch?v=l0ea9x6p9yY

燃費環境厨ウザい
そんなこと気にするならプリウスでも乗っとけ。

>>434
燃費厨と環境厨は別もんだバカｗ

86にアイストはいらんよ、んな余計なもん付けて高くなるんだったら
サスにもっと金かけろ

>>435
どっちもこのクルマには関係ないだろが。

>>437
関係ない？じゃD4Sって何？何の為に付いてるんだお！

トヨタのただの横車だろ。
解かれよ。

http://www.youtube.com/watch?v=pn6CBxlFlVI
サーキットじゃRX8といい勝負してんだからスポ車として見てもいいと思
ロータリーも水平対向と同じくマイナーエンジンだけどリッター7いかないとか
ちゃんと４人乗れるのとエンジン音は凄いけどもう売ってないし・・・。レーシングでサーキット走ってみたい

http://www.youtube.com/watch?v=ubjd9zrZUtk

アンチはどうしても86を300万にしたいんだなｗ
実際はスイスポと20万くらいしか違わないのにＷ

>>442
300と言ってるのはここのキモオタだけだぞｗ
スイスポと比べられてキレて100万高いとか喚いてるキモオタｗｗｗ

>>438
スバルのNAでカタログ200馬力出すおまじない。

BRZがターボチャージャー付きのSTIモデル風にチューンされる可能性について、増田氏に単刀直入に聞いたところ
彼の口に上った数字に私は度肝を抜かれた。
「将来的には出力を284psまで上げようと考えています。ターボチャージャー付きも十分あり得ると思います。」
それならば最大トルクは34.6kgmくらいまでいくのだろうか。
増田氏は否定も肯定もしなかったが、そのようなモデルが完成してもSTIの名は冠さないだろうとは言っていた。

東京モーターショーを楽しみにしていて下さい。

>考えています
でも、採算がとれる見込みがないので止めました

D4Sより速くて燃費が良い直噴ターボをこのクルマに載せることが出来たら、
スバルにとっては絶好の宣伝になるよな。

レヴォーグが1.6ＤＩＴ
でもそれがのることはないし、この車はこのまま一代で終わると思う

>この車はこのまま一代で終わると思う

その可能性は多分にある。
政治的な理由でエンジンをどうするかでまとまらないんだろうな。

スバル「わが社の2Lターボ（DIT）は現行エンジンに、コスト、燃費、トルク、加速、馬力の全てで勝ります。ぜひ載せましょう」

トヨタ「NAエンジンの気持ちよさがうんたらかんたら〜、このクルマは速さを競うクルマじゃないし。」

スバル「では1.6Lならどうでしょうか。1.6Lターボなら今と同等の加速性能なので矛盾しないと思いますが。」

トヨタ「いや、ターボは却下。（D4Sを廃止するのは言語道断）」

スバル「では2.5Lポート噴射でコスト、燃費、低速のドライバビリティ、トルクを改善するのはどうでしょう。2.5Lなら高コストのD4Sがなくても今以上のトルクと燃費が得られますし、同じ200馬力でも実質的な加速は上です。」

トヨタ「高回転の気持ちよさがうんたらかんたら〜、そもそも2.5Lじゃ86と呼べないでしょ。（D4Sを廃止だと？）」

スバル「ではトヨタさんの最新エンジン技術を搭載しましょう。」

トヨタ「もごもご（うちにはD4S以外手持ちがないんで・・・）、とにかく現状が最良なんで今のまま作り続けて。」
　　　

高コストのD4Sを廃止=トヨタ(グループ)の取り分が減る、ってことだもんな。
反対するのは当然。

>>450
おもしろいんだけど実情が分かっていないよね。

>>452
実情を加味するとどうなる？

test

test

>>453
北米での利益を武器に提携解消までちらつかせる強気なスバルとか？

カムリ作ってるから工場の稼働率が上がってスバル車も安く作れるんだからそれはないでしょ

test

【経済】「うちはあんな車は作らない！」　日産の副社長が「BRZ」と「86」をこき下ろす★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383451000

実情で言うと86よりもアクアかヴィッツシリーズ工場として関東自動車やセントラルト融合したかったんだよな。

ターボとＮＡを加速性能で語る辺りがなんともｗ

スイスポ（スイフト）は人生を妥協するしかなかった敗北者が乗る車だからスルー。
底辺を這うしかないんだから生暖かく見下してやれ。

>>459
日産には是非ともいい車作って欲しいよ、ライバル不在じゃ、いい車は産まれない。

あんな糞みたいなデザインしか出来ない会社は、
ライバルのラの字にもならない。

>>461
NAかターボかは消費者にはどうだって良いからな。

>>464
それを言ったらトヨタだって、、、86が奇跡的に許容範囲。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
1: ブラディサンデー(千葉県)2013/11/03(日) 14:25:21.56 ID:GbwHKCMu0 ?PLT(12001) ポイント特典 (1)
http://img.2ch.net/ico/folder4_03.gif
カナダ・モントリオールに本拠を置くマグナムカーズは10月30日、小型スポーツカーの『MK5』を発表した。

マグナムカーズは1968年に設立。フォーミュラレースのマシン製造会社として知られ、カナダ出身のF1ドライバー、ジル・ヴィルヌーヴ選手（1982年に死去）も過去に、マグナム社製のフォーミュラマシンをドライブしたことがある。

今回、マグナムカーズが発表したMK5は、公道走行に必要な法規を満たしながら、サーキット走行を重視した小型スポーツカー。フロントウインドスクリーンのない2シーターのスピードスターボディは、アグレッシブなデザインが特徴。

ボディサイズは全長3914×全幅1684×全高1069mm。ボディはカーボンファイバー複合素材で作られており、前後部分は簡単に脱着できる。乾燥重量は545kgと、非常に軽量に仕上げられた。

ミッドシップには、直列4気筒ガソリンエンジンを搭載。排気量は未公表だが、最大出力は250psを引き出す。トランスミッションは6速シーケンシャル。レッドラインは1万1000rpm。0-100km/h加速は3.2秒、最高速は240km/hに到達する。

マグナムカーズはMK5の受注をすでに開始しており、2014年後半から納車を開始する計画。年産台数は1200台程度を想定。ベース価格は、3万9000ドル（約365万円）と公表されている。

http://response.jp/article/2013/11/01/2889.html
http://response.jp/imgs/zoom/619658.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/619659.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/619660.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/619661.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/619662.jpg

>>461
コストでも燃費でもターボが上。
D4Sは金がかかりすぎるんだよ。

>>467
記事を改竄するなよ

>>467
誤爆

>>459
出ても2〜3年後だろうしコンセプトの時点でデザインが終わってる

排ガス規制に対応した新エンジンをスバルから提供してもらえないならＤ４Ｓで誤魔化すしか無い

>>468
ＮＡ使ってるのはアクセルのツキの良さを求めたからだろ

>>473
それがダルだから笑われてんだけど

>>472
トヨタの仕事した感を出すためでしょ

>>473
その点でも今やターボの方が上じゃないか？

>>476
アクセルのツキの良さってＮＡよりターボが良いってあり得るの？

インプレッサみたいな旧式ターボには勝るけど、320iや新型ゴルフGTIに対して
86のD4Sがドライバビリティで優位に立つとは思えないなあ

>>477
なんで？
普通にあり得るでしょ

>>477
ヴィッツとか、カローラよりもツキのいいターボは幾らでも

>>479
アクセルのツキの良さって何か説明出来る？

ターボの原理的にNAより良くなる事はないけど、
ターボでには、一瞬遅れるものの押し出しトルクがある分、
レスポンス良く感じさせることはできる。

>>477
日本車の中ではそうなんだろうけど、最新の直噴ターボには劣るよ

>>481
お前が言い出したのだからお前が説明しろよ

>>484
アクセル操作に対して瞬間的にトルクが付いてくる事

>>485
最新直噴ターボ車の方が上に感じたなあ。
オルタネイターの引っかかりが少ないのも一因だろうと思う。

>>486
何と何を比べて？

ゴルフGTIと320iのATと86のATとBRZのMTを街乗り（平均時速20〜30km/h）試乗。
86/BRZの方は必要なトルクを得られない場面が少なからずあった。

どういった場面か書かないと分からんぞｗ

>>488
アクセルのツキの良さって最大トルクとは関係ないって分かってる？
あとトランスミッションによっても体感は変わるよ

>>489
直噴ターボ車何台かと86に試乗しましたが、私も似たような印象を受けました。
あなたはどうでしたか？

86は乗りたいと思ったけど、ゴルフに乗りたいとは思わなかったな。

>>490
トルク-アクセル開度-回転数の三次元マップで比較した場合、最新ターボの方が谷が浅いのかもね。
アクセル全開でトルクがあれだけ凹む86/BRZはパーシャルスロットル時にも大きな谷があるのではなかろうか？

>>488
その平均時速での試乗で必要なトルクが得られなかったって…。
「ボクはMT車の運転に慣れていない下手糞です」って読み替えれば良いのか？

>>494
MTの操作で必要なトルクを得る方法を教えてください。

>>493
というより>>488では低速で必要なトルクを得られなかったって書いてあるけど８６より３２０iの方が1000〜2000回転ではトルクあるからね、単純に８６の方がトルクが細いってだけの話でアクセルのツキとは全く関係ない

>>495
そんなの簡単だろ
最大トルク発生する高回転域を維持するんだよ
ただし燃費は悪い

>>491
だからどういう場面か書いてくれ、おれはまあ2000ならこんなもんかな程度
ちなみにオーナーじゃないから、NC1.5オーナーだけどスレがないから覗いてる

>>497
街乗りで6600回転も回せと仰る？

>>495
必要なトルクが出るように適切なギアを選択して適切な回転数まで回せばいいんちゃう？

議論だけ吹っかけて消えたな・・・
何が言いたかったんだろうかモータージャーナリスト気取りの人は

>>499
どんな状況で必要なトルクが足りないと思ったの？20〜30�qで何速何回転で加速しようとした時？

>>496
アクセル操作に対して直噴ターボ勢の方が瞬間的にトルクが付いてきた、と言っているのでは？
双方試乗して私もそう思ったし。


485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:14:56.83 ID:Z4LGbu8UO
>>484
アクセル操作に対して瞬間的にトルクが付いてくる事

>>503
どんな時にアクセルのツキがターボの方が良いと思ったんだ？
何キロ何速何回転で加速しようとした時？

>>503
どっちの発言か混乱してる気がする
老婆心ながらまとめた

483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 22:07:10.79 ID:1k5xeJ8z0
>>477
日本車の中ではそうなんだろうけど、最新の直噴ターボには劣るよ

484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 22:08:36.81 ID:1k5xeJ8z0
>>481
お前が言い出したのだからお前が説明しろよ

486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 22:21:10.83 ID:1k5xeJ8z0
>>485
最新直噴ターボ車の方が上に感じたなあ。
オルタネイターの引っかかりが少ないのも一因だろうと思う。

488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 22:29:45.17 ID:1k5xeJ8z0
ゴルフGTIと320iのATと86のATとBRZのMTを街乗り（平均時速20〜30km/h）試乗。
86/BRZの方は必要なトルクを得られない場面が少なからずあった。

ターボの方がツキが良いって言ってる人達は単純に加速が良いって言ってるように聞こえるのはオレの頭がおかしいから

>>86
一応聞くが、最新の直噴ターボ搭載車に乗ったことあります？

ID:Z4LGbu8UO


最新の直噴ターボ車には乗ったことないけど、86の方が上に決まってる。
トヨタの第二世代D4Sを積んでいるんだから。

結局のところここで議論する内容ではなかった

>>500
>必要なトルクが出るように適切なギアを選択して適切な回転数まで回せばいいんちゃう？


もしそんなことが可能なら2Lエンジンなんて要らないよ

>>509
同意するわ、町乗りでアクセルのツキを語られてもねｗ
サーキットとかでアクセルで車の向きをコントロールするレベルになって初めて意味を持つものだしな

>同意するわ、町乗りでアクセルのツキを語られてもねｗ

9割以上の人は街乗りしかしないのでサーキット性能なんてどうでも良いんですが・・・

>>512
じぁあミニバンにでも乗ってればいいんじゃね？

>>512
直噴ターボがNAよりアクセルに対してのトルクのつきが良いかという
話をしているんであって、
９割り以上の人がどうでも良いとかは、筋が違う

>>514
サーキット上級者にとってしか意味を持たないらしい


511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:14:58.11 ID:Wspqt1x1O
>>509
同意するわ、町乗りでアクセルのツキを語られてもねｗ
サーキットとかでアクセルで車の向きをコントロールするレベルになって初めて意味を持つものだしな

スレ伸びてるなぁと思ったら、ケンカが大半…

>>515
そのレスを引用する意味が分からない。
何が言いたいの？

>>517

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:30:09.00 ID:Z4LGbu8UO
>>468
ＮＡ使ってるのはアクセルのツキの良さを求めたからだろ

↓


511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:14:58.11 ID:Wspqt1x1O
>>509
同意するわ、町乗りでアクセルのツキを語られてもねｗ
サーキットとかでアクセルで車の向きをコントロールするレベルになって初めて意味を持つものだしな

>>518
別の主旨のレスを混ぜて読んでるよ

>>519
趣旨を詳しく解説してください。

>>518
８６って車をコントロールするってのがコンセプトだろ？サーキットで走ったらいけないの？

>ＮＡ使ってるのはアクセルのツキの良さを求めたからだろ
NAを採用した理由について

>同意するわ、町乗りでアクセルのツキを語られてもねｗ
>サーキットとかでアクセルで車の向きをコントロールするレベルになって初めて意味を持つものだしな
アクセルのツキが意味を持つ状況について

自演鬱陶しいから、やめれ。
文体一緒だから

>>459
事実このクルマは50代以上が余生を楽しむ為には良いクルマだ
マツダのロードスターにも同じ事が言える

ええじゃないか

好きな車買って好きにいじればいいのに… ここに書き込んでも商品として儲からない車は出ないよ

所詮電制でアクセラレーションに制御入っちゃうので
ターボだろうがNAだろうがエンジンのツキとかどうでもいい
それよりターボだとターボラグが気になるの
鈍感な人は気づかないだろうけど
あとオイル管理がNAでより厳しくなる点
メーカー推奨の1万キロなんて端っから信用してないし

トルクトルクいうけど
力の釣り合いって知ってる？
回せば最大トルクが出る訳じゃないから

自演消えたね、図星だったみたいだ

>>528
そう思ってんのはお前だけだよｗ

あ、帰ってきた。恥にプライドが勝ったか

あとターボ好きな奴は日産がZの後継に出すと言ってる
直4ターボFRの車に行けばいいじゃん
正に和紙とか末尾i期待のスペックじゃない？
サスも前後マルチリンクだし、86なんか目じゃないぞ（）

まぁ1.4t超える車なんだろうけどｗ

なあ、ずばり言っちゃうと、BRZ、正直遅くね？　
ターボ出るまで待つべきだったかなあ、NAはコミコミ39万円とかになりそう。

車重と言えば、86オープン開発続いてるみたいだけど、車重1350kgって、なんか罰ゲーみたいだなぁ。

>>526
ターボエンジンのラグとトルクの付きは関連しませんか？

お前の言ってるツキっていうのが何を指すのかは知らないが
アクセルに対するレスポンスという点なら、電スロ装備車なら
アクセル開度と実際のエンジンのスロットル開度にはズレが
あるからターボだろうがNAでだろうが同じ事
ただターボはいくら低圧縮だろうがラグは発生する
カタログ値のトルクカーブはNAでみたいに常に発揮されている
訳じゃないの

>>532
ターボ出たら買い換えればおk

>>532
ずばり言わせてもらうけど、ちゃんと踏んでないんじゃね？
電制のラグ見越して踏めるようになると別モンになったわ。

>>535
レスポンスと開度って関係ないんじゃ

そもそもパワーが欲しいならBRZ買っていないよ。35GTRを買う。

だが、35GTRを買ったとしても殆どが40km/h制限の日本の道で何の意味が有るん(・・?)

アクセルを何時もチョコっと踏むしかねーじゃん。少し踏んだだけでDQNだぜ。

>>533
1200ｋｇ台の250ps/31kgの車に乗ってると、素の86自体も罰ゲーなんだがな

>>535
開度とレスポンスは関係ないよ
メカ音痴のシッタカは、見てる方も恥ずかしいからもうしゃしゃるなよ

テスト

>>540
俺も昔そんくらいのターボ車乗って炊けど、NAに乗り換えて、ターボには二度と乗れんって思ったよ。回らんし

みんな徹夜か

>>535が言ってるのはアクセルに対する回転のツキじゃない？たしかにキャブ車のレスポンスは良いよ

当時の車はワイヤーのリンケージの細工でハイスロになっていた車種が多かった、と聞きますね。

>>540
ポンコツシルビア海苔乙

>>535
ターボだろうがNAでだろうが同じ事だろうけど、うんことなれば話が違ってくる。

だから86BRZは追い越し車線をけして走らず
大排気量車が後ろについたら速やかに左に寄せて道を譲ればいいだけだよ

公道でとばすだけの道ないし。田舎じゃないからかな。
ハイスペックなのはいいが、有り余る馬力の使いどころは？


86で十分だろ。世間なんか軽とミニバン、クラウンとかの高級車だらけじゃん。

バカにも分かりやすくバカが書きます

ツキが良い
アクセル：ガバッガバッ　エンジン：ヴォンヴォン

ツキが悪い
アクセル：ガバッガバッ　エンジン：‥ゥウヴォ〜ン‥ゥウヴォ〜ン

　

微妙すぎる車

>>550
都会ではトルクが足りない。
サーキットでは馬力が足りない。

>>551
ハイスロットルに騙されそうな人種やな。

>>554
だからスパッと踏んだ瞬間からのトルクの立ち上がりが、ツキなんだって。
ハイスロだったとしてもターボラグで立ち上がりに時間がかかるなら、それはツキが悪い。
騙されるのはその区別ができない人。

ある状態よりよりスロットルを開けた時に加速度が上がるまでの
時間が短いのがツキがいいという認識なんだが間違っているのか？

踏んですぐに反応とか、軽量フライホイールにすれば、ボォンボォン反応するべｗそうするとトルクがって始まるのかなｗ

スバルAWDターボMT車乗ったけど、おれの100馬力ない車重1トンのコンパクトカーFFMTのが面白かった
あくまでも一人乗りの場合だけど、走るなら軽くて惜しみなくぶん回せて燃費よい方が楽しい
特にスバル車はライトウェイトスポーツがない
最新高性能の直噴1.6ターボ欲しいなら、86に＋20万出せば、ミニや208gtiさらには
DCTでローンチコントロールまでついた超ハイテクのルーテシアRSが買えるよ

ルノー新型「ルーテシアルノー・スポー ル」200PSエンジンを搭載して発売!

ルノー・ジャポンはこのほど、ルノー・ス ポールが開発したハイパワーエンジンを搭載 する新型「ルーテシア ルノー・スポール」 を発売した。
通常モデルの「シャシー ス ポール」と、よりハイチューンのサスペン ションを採用した「シャシー カップ」が用意 される。

同モデルに搭載されるエンジンは、ルノーの スポーツモデルやレーシングカーの開発・製 造を行うルノー・スポールによってチューン された直列4気筒直噴ターボ。
排気量は1.6 リットルながら、最高出力200PSを発揮す る。
このエンジンには、ダイヤモンドライク カーボン(DLC)コートという、F1レースで培 われた技術が採用されている。

組み合わされるトランスミッションはデュア ルクラッチの6速EDC。
シフトレバーやステ アリングコラムに取り付けられたチタン製の パドルで操作でき、
マニュアルモードでブ レーキを踏みながら左パドルを引き続ける と、複数段のシフトダウンを一度に行える 「マルチシフトダウン」機能も搭載する。

サスペンションにも最新技術が搭載されてい る。フロントダンパーに採用された「ハイド リック コンプレッション コントロール」 (HCC)は、
メインダンパーのハウジング内部 にバンプストップラバーの機能を持つセカン ダリダンパーを組み込んだもの。
ラリーで培 われた技術を応用したもので、グリップ限界 を高め、乗り心地もよくなるという。

通常の「シャシー スポール」に加えて、スプ リングレートを前輪で27%、後輪で20%高め た「シャシー カップ」も用意される。
ステア リングのギア比も高められ、サーキットで真 価を発揮する仕様となった。価格は、
「ルー テシア ルノー・スポール シャシースポー ル」が299万円、「ルーテシア ルノー・ス ポール シャシーカップ」が309万円。
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/18/105/index.html

>>555

今の欧州車は86とそん色ないですよ。

>>559
こいつなんなの？
ただの池沼？

>>558
ブサイクだけどこれよさそうだよね　でも中身ジュークか

>>555
よくターボラグって人がいるけど次期ミニの場合

直噴2.0リットル直列4気筒ターボは、最 大出力192ps。28.5kgmの最大トルクは 1250rpmで発生する。
オーバーブースト モードでは、最大トルクは30.6kgmに アップ。両エンジンともに、欧州のユー ロ6の排出ガス基準を満たす。

1280rpmで最大トルク発生するのにターボラグ感じる運転するってすごいことだよ
つまり86で1280rpm以下で常に走ってるんだろうか？もはや何の為のNAスポーツ選んだのかも謎だ
あの曲線グラフで比べれば一目瞭然なんだけど、NAの良さは高回転域維持、そして軽い分コーナー速度が速いことにある
直線でNAが良いことなんてない
http://www.youtube.com/watch?v=UOegdQUkJsk

>>561
ジューク関係ない、CVTだし

>>559
漠然としたレスだな・・・何が言いたいのか知らんけどｗ

小径タービンを使ったエコターボ車は街乗りだとほんとに違和感無く乗れる。
だが、サーキット走行のように瞬時に大きくアクセル開度が変化する乗り方をすると、やはりすこ〜しラグがある。
ラグさえなければもっとタイムが出るというほどではないが、リニアな感覚を好む人間はどことなくズレを感じて気持ちよくない。
これは原理的にやむをえないこと。
もっとも、最初は電スロが原因か？と思うレベルなので、気にならない人は気にならないのだろうが・・・

>>562
とりあえずターボラグの原理が分かってないなお前はｗ

>>562
最大出力はアクセル全開時の測定。アクセル開けなきゃパワーは出せない。

>>564
>だが、サーキット走行のように瞬時に大きくアクセル開度が変化する乗り方をすると、やはりすこ〜しラグがある。

大半の人はサーキットへ行かないのです。
メイングレードでは日常の低速走行を快適にしてもらいたい。
加えてサーキット用のグレードも用意したら良い。
一種類のパワートレインであらゆる需要を抑えようとして、無理が生じているのが現状でしょう。

ラグのぶんだけ早めにアクセル踏めばいいのに

>>564
ミスファイアリングシステムでも載せてターボラグ消せと？
そこまで気にするなら電スロもダメだし、原理上FFに比べてFRは更にラグがでてるんだけど
俺の機械式MTのNAFF乗るか？w

>>566
たしかに911は9000rpmまで回るNAのGT3とそれより速いターボモデルがある
でも街乗りなら別に欧州ターボでいいだろ
5ドアで実用性あり1.6ターボでトルク十分、DCTやローンチコントロール等超ハイテク装備満載、車重も1280kgで収まったのルーテシアRSが299万だ
じゃあ一体86の価格抑える為NAMTうんたらってのはなんだったのか？と疑問は残るが
街乗りでも高回転維持してドリフトできるカッコ良い低重心ローテク日本製FRということがこの車の魅力、速さや街乗り快適性じゃない

「ツキ」の定義なんかどうでも良いのに。
アクセル踏んだときの車両の追従性が自分の感覚と合っていれば良いんじゃないの？

これって白や黒だと存在感ないけど、オレンジの圧倒的存在感は何？
シャア専用みたいな。
ウォ、現れたってなるな。赤と青もいいが白は存在感が…

【東京モーターショー13】レクサス RC担当者「クーペが愛される理由はただ一つ、カッコいいから」
http://response.jp/article/img/2013/11/04/209970/620098.html

横から見ると前のフェンダーとかまんま86じゃん。後ろはGTOだけどｗ

>>570
おっと、おれの愛車（BRZ）の「銀」を忘れてもらっちゃ困るぜ！

一度もすれ違ったことないけど、カッコええよ。

>>571
コスト回収のためにレクサスにもラインナップ増やした感じか？

>>571
８６のＲＣみたいにエアコンはオプションなのかな。

でもこれで「ＲＣ買っちゃった」「へぇ、どっちの？」という

うざったい予定調和プログラムが走ることになるな。チッ、わかってんだろ〜と。

>>571
エンジンは？

>>550
馬力が欲しいとは言ってないと思う。

>>569
街乗りでのかったるさが否めない。

>>577
かったるくない車ってなに？
ワゴンR？

>>575
V6 3.5と直4 2.5HV　

レスサクと言えど、これが出たら、スープラとかBMWとのコラボのクーペはどうなるんだ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4637197.png
しかし、この角度から見るとAE86のワークスオバフェンみたいでかっこいいな。

BMWコラボはLFA 2になるとのベストカー情報

>>568
もちろん理解してると思うけど
ミスファイアリングシステムで対処できるのは
ON→OFF→ON　のときだけです。

>>578
RGV-γを越えるレスポンスのエンジンにはであったことがない。

>>562
もはや釣りとしか思えないｗ

>>582
あんなもん、右手に力入れただけで吹け上がったわｗ

>>562
なんかもう本気で言ってるのか釣りなのかわからなくなってきたｗ

>直噴2.0リットル直列4気筒ターボは、最 大出力192ps。28.5kgmの最大トルクは 1250rpmで発生する。
どんな回転だろうが、例えば100回転で最大トルク発生しようがターボタグは起きるのｗ
それをうまく電スロ等の調整でごまかしているだけで、確かに普通の人ならなかなか感じさせない
ようにはなってると思う　それは技術の革新があるからね

でも俺的には低圧縮ターボなんて中途半端なのはせっかくの過給を低利得でしか効果無いので
もったいないと思うんだよね
俺の知ってる最近のターボ車なら日産GT-Rとかの方が過給圧も高くて下からも力出てるし
それなら魅力的に映るけどな　もしくは乗った事がないけど同じスバルのDIT水平対向とかさ

すぐに吹け切っちゃう1.4Lくらいの低圧縮ターボは普段乗るにはたしかに十分だと思うけど、
この車のコンセプトには沿わないんだよね
まだ和紙が言ってる2.5Lや3.0の六発NAの方が向いてると思う

あと俺の知っている四輪車での最高のエンジンレスポンスを誇るエンジン搭載車はLFAかな
もうバイクって言ってもいいくらいの吹け上がりw
でもあのエンジンは電スロとシーケンシャルトランスミッションだから普段乗る事が出来るので
あって、あんなエンジン搭載車をMTでワイヤースロット、キャブで乗れって言われたら俺は断るｗ

最近のBMとかの低圧縮ターボ乗れば
昔からの車好きはまず>>585みたいな感想になるわな
床が踏み抜けるくらい踏んでるのにワンワン唸るばっかで全然進まん

だけど乗ったことないやつはスペックしか見えない
これは鉄板なｗ

あと一番大事なのは、その低圧縮ダウンサイジングターボ＋DCTが当然の世の中で
あえてNA＋FRみたいな古臭いレイアウトの車をクーペボディで出した事
こんな英断ってなかなか出来ないよ、それを世界最大規模のメーカーが作ったって事に
意味がある
技術的にはLFAの方が上なんだろうけど、量産メーカーは買いやすい値段で車を出す
事が最大の使命だと思ってるから俺的には価値としては86の方が上なんだよね

正直この車に飽きたり、普通に走りたくなればいつでもその低圧縮ターボの車には
乗れそうだからね、だから別に否定はしないよ

でも今は気に入ってるし整備の問題がない限り乗り続けるだろうとは思っているけどｗ

>>587
>床が踏み抜けるくらい踏んでるのにワンワン唸るばっかで全然進まん

逆にあまり踏まなくてもそこそこ走っちゃうんだよね、まさに科学の力w
どんな踏み方しようが理想的な燃焼を求めたスロットは正直感心するし
環境等の事を事を思えば当然だと思う

まぁ86だって電スロは搭載されているから似たようなもんだけど、今までの
所謂「トヨタアクセル」じゃないのは許せるｗ
そういうのに慣れた人は踏み出し甘いと思ったより吹けなくてパワーが無いと思う
んだろうけどねｗ

>>587
昔のターボと違って、圧縮比は高い。

いやいや、銀は白や灰色と同じく存在感のないつまらん色でしょ。黒のほうがまだまし。

>>589 591 ああ確かに最初踏みだしはスゲ！とか思ったよ
だけどずっとそのままビーンと吹け上がって最後まで苦しそうにただ回るだけ
あれだよ昔のトヨタのハイメカツインカムｗ

ハチロクのエンジンは低速比較的ある方だと思うけどドラマもある
今の環境基準で昭和のドラマをリバイバルしましたみたいな感じ
その割に燃費良い

スペック燃費は悪いからねいちおう脳内くんのために書いとくとｗ

>>585
体感するのは困難だろ
例えばルーテシアRSはレースモードで2000rpmを保持するんだぞ
そっからローンチコントロールシステムが働いてスタート
DCTで一瞬で確実に繋がるルーテシアに対しMTでクラッチ切って操作する86
内容がやや逸れてるが様々な要素がある中でダイレクト感（レスポンス）だけに絞るとかムリがある
>>587
それらは体感の問題であって、加速性能ではターボの方が上なんだよ
9000rpmまで回る911GT3であろうと911ターボSには勝てない

まぁ野球選手がアヴェンタドール乗る中で、一般人が86乗れるだけで十分カッコイイ、つまり細かいことはいーんだよw

こんな車で銀とか白とか乗る奴馬鹿かと。目立つのが恥ずかしかったらカムリか爺が
乗るFFのLexusでも乗っとけ。スポーツカーで目立たない色に乗るのが渋いとでも
思ってんのかね？

>>593
クリオ（ルーテシア）はいいねー、実用車然としたドイツ車なんか買うより100倍良いｗ
クリオRSの300万切るのは正直チャレンジング価格と思うし、サービスも日産が受けて
くれるのは素晴らしいと思う
でも乗った感想としてやっぱこのくらいのエンジン搭載車はクラッチ踏ませろ！と思ったがｗ
あと実用面だけどトランク確保のためにキャビンが全体的に前よりなので足元が窮屈なのね
それと間違いなく起こるフランス車ならではの謎立ち往生が起きなければ、もしくは我慢出来れば
悪くない車とは思うなｗ

>>593 横だがどんなにトルクがあろうと
アクセル抜いたら過給圧落ちるだろ？
踏みなおしたときのターボラグは原理的に言って
どんなに高圧縮でもトルクがあっても排気タービン式である以上必ずあるのよ
気づかないのはお前がアクセルオンオフしかしてないヨタアクセルだからだろｗ

>>592は>>590だったスマン
>>588 低圧ターボか高圧縮ターボな
言いたいことは同感だ

>>596
たしかに紛らわしいな、実際誤解も受けたから、

X低圧縮ターボ　→　○低圧ターボ　と修正しておく

ついでにどんなに速くてもどんなにハンドリングが良くてもどんなに燃費良くてもFFは要らないよ
すき焼き食べたい時にどんなにうまいビフテキすすめられても食欲わかないみたいなもん
ドイツ車よりもイタフラ車好きってのはセンスいいなとは思うが

時間あるんでさらに書いとくと
運転下手なやつはトルクで走る
うまいやつはトルク関係無しで馬力で走る

前に俺は同じエンジンでトルクアップ簡単にできるよ
って書いたらファイナルがって答えてくれた人がいて
それも正解の一つなんだけど普通にギア落とせば良いんだよ
脳内スペックや燃費モード比較じゃないんだから

性能出し切って速いのはやっぱトルクじゃなくて馬力
なーんも考えずにアクセルオンオフだけでトルクガアトルクガアって見てて笑える
ただし馬力使うには上まできっちり使う腕と度胸が要るだけの話
漫然と踏んで速いのが欲しけりゃアメ車とか大排気量またはテレビゲームおすすめｗ

すすめられなくてもゲームやってるから

86以外の車は全てクズ
100円だとしても買う気にならんわｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
馬鹿丸出し。

>>601
わかる気がするけど、極端だなｗ
そこらのエコカー、ワゴンとかなら、どんなに安くても断るな。魅力がない。
２ドアに魅力を感じているのかな。

基本300hpない小さいなんちゃってスポーツカーなんてチビな日本人くらいしか乗らないよ。

街中で見るその小ささに唖然とする。

なんだよ3.5LV6載せても問題ないのか
さっさと86も6気筒モデル出せよ

星型18気筒の車出ねぇかなぁ

>>599
>性能出し切って速いのはやっぱトルクじゃなくて馬力

これは速さを求めるクルマではないからな。

>>599
>うまいやつはトルク関係無しで馬力で走る

軽自動車はそんな感じだよな。
回さざるを得ない、ってのが真相だろうけど。

>>585
逆に私は旧世代の低圧縮比ターボにはもう乗りたくないな。
あれらはスピードを競う以外に何の取り柄もない。

　　　　うんこ　　　 　うんこ
　　　　　　　　うんこ
う　　う　　　　　　　　 　　　う　　う
ん　　　ん　　　　　　 　　ん　　　ん
こ　　　　　こ　　　　 　こ　　　 　こ
　う　　　　　　 　う　　　　　　　う
　ん　　　　　　うんこ　　　　 　ん
　こ　　　　　　 　こ　　　　 　　こ
う　　　　　う　　　　 　う　　　　　う
ん　　　ん　　　　　　　　ん　　　 ん
こ　　こ　　　　　　　　　　　こ　　こ
　　　　　　　　うんこ
　　　　うんこ　　　　うんこ

レッグスポーツのダックエンドスポイラーって使ってる方いますか？
こういうやつ。
ttp://aero.auto-style.jp/?pkey=item_info&i_code=LEG10561442A01&
つけてみたいんだけど、跳ね上げによってはハイマウントストップランプが見えなくなるんじゃないかと心配。
メーカーに聞いてみたら、そういう話は聞いたことないから分からない、なんとも言えないと返答がありました。
実際使ってる方や見たことがある方がいれば、ストップランプの妨げにならないか教えて下さい。

>>540
そのクルマの圧縮比はいくつですか？

>>605
技術的にできたとしてブランドの棲み分け考えたら86で出す意味無いだろ

>>599
まぁこの車で低回転トルクがーって言ってるのはどんな層なのかは気になる

>>614
層と言うより、この車より低速トルクのある大排気やターボの経験値ある人、って事でしょ。
所有車暦との相対評価になるのが自然であって、評価軸が異なるのは当然。

自分の価値観を軸にして他人の評価を是非を考えるのは、ナンセンスだよ。

うんこのにおいも異なる

街中では別にゆっくり走れば良いだけだしな
しかし今日の朝の30分の通勤だけでWRブルーのBRZ2台も見たんだけど

今日も今日とて買えない言い訳と買い控えのステマが跋扈する

>>617
ゆっくり走るとか、そういうことじゃない。

>>615
でもこの車って町乗りがコンセプトでは無いよな、買う人もそれを分かって買ってるんじゃないの？
そこを考えると低回転トルクが足りないって批判よりももっと高回転の官能性が欲しいって要望の方が納得出来るってだけだよ

もう全然売れてないの？

低圧ターボで町乗りくらいの走りで常にフルブーストかかってると思ってるの？
あまり圧かからないからそれ程ターボラグも感じないのだろうし、圧縮比自体も
割と高い（10前後）だから昔のターボ車より低回転でも力あるように感じるんだろうけど

でもそれなら常に圧縮比12.5のこの車のエンジンの方が上なんだけど・・・
何度も言うけどターボ車のカタログ値はフルブースト時の値だからな
常時それだけのパワー発揮させたらカタログ値の燃費なんて出ませんから

結局電制可変スロットに騙されているだけだと思う＞低圧ターボの人

>>622
というよりカタログだけ見て言ってるんだろう。

運転すれば、タービン回ってる回ってないなんて直ぐにわかるからな。

>>623
エンジンの特性上可変スペック担っているのを上手にごまかしている
電制システムは、それはそれで素晴らしいと思う
そしてその特性を利用して普段はダウンサイジングエンジン、いざと言う
時はパワーをひねり出すシステムはなかなかの物だと思うし
実際多人数乗車した時に高速の坂でそのパワーは有効だろうしね

でも所詮一人かせいぜい二人しか乗らんこの2ドアクーペにそんなエンジンは
不要だと思ってるだけだし
パワー欲しい人は日産がターボFR出すらしいのでそっちに目を向ければいいでしょ

ん？
6.3L　V12　730hpのベルリネッタと比較してどっちが愉しいかだって？
http://www.carscoops.com/2013/11/which-is-more-fun-on-track-toyota-gt86.html

>>620
＞高回転の官能性
あー、これは欲しいねー。
どんな車乗って来たとしても、これはあって欲しいね。

良く使われるのが（言い訳？）高回転の抑揚演出のトルクは、フラットより谷があった方が、高回転感が云々‥だけど。
そんなもの、チンポの辺りがこそばゆくなる位の高回転の気持ち良さがあっての話だからね。
前のがシビックTYPEＲの極上高回転だったから、この車は俺のチンポには来ないけど、トルク感はこの車の方が好きだったりするわけで。

これも、何かの車と比較する事で評価が変わる例としてね。

>>571
トムスが86にV6乗せてるコンセプトあったけど、それがこれになったのかな。

>>622
次期ミニの場合
>
> 直噴2.0リットル直列4気筒ターボは、最 大出力192ps。28.5kgmの最大トルクは 1250rpmで発生する。
> オーバーブースト モードでは、最大トルクは30.6kgmに アップ。両エンジンともに、欧州のユー ロ6の排出ガス基準を満たす。

> オーバーブースト モードでは、最大トルクは30.6kgmに アップ。
> オーバーブースト モードでは、最大トルクは30.6kgmに アップ。

>>628
ミニが好きならミニ買えば。いい車だと思うよ。

>>625
はどう思ったの？

>>628
あんた小学校の時に国語の成績悪かったでしょ?
若しくは先生から「人の話はよく聞きなさい」って
言われなかった?

>>571
レクサスではクーペ本来の魅力を考えて、単に従来のセダンの4枚ドアを2枚にするのではなく、
純粋にクーペとして誕生させたかったという思いがあります。

----：ベースとなるデザインがないと難しいのでは

梶野：そういうデザイナーもいるかもしれませんが、私の場合、既存の縛りがない分、デザイン代
（しろ）を思う存分使ってのびのびとデザインできました。先程申しあげたとおり、今回はデザインを
優先させていただいた部分が大きいので、後方の快適性やラゲッジスペースなどは随分我慢して
もらっています。とはいえ、ラゲッジにはゴルフバッグが2つ入るスペースは確保していますよ。優等
生とはいえないかもしれませんが（笑）

ここを↑みるとどうも８６とは関係なさそうだね。たまたま似たようなラインになっただけで
実際はゼロからデザインしたようだ。まぁ同じ会社のデザイナーなんだから、影響もそれ
なりに受け合ってるってことじゃないか。

>>626
比較して低回転トルクが少ない事がそんなに重要なの？って事だよ
それこそ加速したければ１速落とせば良いし

上も駄目なエンジンじゃん

■■■レクサス Lexus RC＆RC-F■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1376284447/l50

こっちに移行しようぜ。馬力もエンジンも申し分ない。

>>633
>低回転トルクが少ない事がそんなに重要なの？

誰かと混同して無い？
と言うか「少ない事の重要性」って言い回しは初めて見た。ごめん意味不明。

h
ttp://response.jp/imgs/zoom/620107.jpg

レクサスＲＣの内装って、結構流用できそうじゃないか？

もっと情報がほしいな。

この程度の車でそんなにカリカリすんなって。アクセルのツキがどう、ターボラグがどうとか
細かいこと言ってないで感覚で好きなの選んじゃえばいいでしょ。

>>637
シート類形が86と同じに見えるのは気のせいではなさそう？

レクサスＩＳベースってことだから、微妙に取り付け部は
違うんだろうなぁ。でも嵌るか、嵌らないかでいえば、多分
これサイズは一緒でしょ。

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>635
まずミッションが絶対トルコンATで車重も重く値段も86の2台分以上とかで
普通にケイマンやM135iなどが新車で買えるようなレベルでスポーツとはほぼ無縁なグランドツーリングカーだろうな
まどっちにしろ86よりダサいし魅力を感じない、ヘビー級で高いとか完全にスレちだわ

>>639
一緒だな

>>642
レス全体に嫉妬心がメラメラとｗ

購入で比較じゃなくとも、ドレスアップの参考とかで見たっていいじゃん

>>642
パワーとトルクの人たちには好評なんじゃない？
８６を同じパワーに改造するよりも、ずっと安上がり。
このスレッドでパワーがない、と嘆くよりずっと生産的だとおもう。

それに高いっていっても４６０万円からだってさ。

グレードSかRか悩んでいるけど
こればっかりは自分で決めるしかねーよなー

ていうかこれ以上重くでかくなったらパワーあっても絶対ツマランと思うぞ、サーキットでも無い限り
駆け抜ける喜びカケヨロは1.6とか2リッターとかせいぜいその辺だろ、だからこそNAが面白い
パワーはあるに越したことはないが、そうすると車重も重く燃費も悪くなって踏む気もなくなってくる
受け止めるハイグリップタイヤ、火を噴くブレーキパッド、真っ赤なローター、ターボのオイル、ばらまくガソリン・・・
いろんな部分が消耗激しくなって速いけどカケヨロとは離れてくんだよ
かといってクロスボウみたいな車は一度乗ってはみたいが、実用性が無さ過ぎるし車庫とメインカーも必要
エアコンもスピーカーもいらないなら86なら200万で買える
公道で毎日乗れて維持できて時に楽しめるベストなバランスとは一体どこなのか、それが問題だ

>>636
確かにおかしいな
>>633は
比較して低回転トルクが少ない事がそんなに気になるの？って事だよ
に修正

Ferrari F12 Berlinetta vs Toyota GT86 - which is more fun?
http://www.youtube.com/watch?v=uTDtUG-rVfA

どっちがより楽しい？って比較対象がフェラーリかよｗ

これは回して乗るように作られたクルマだな。
トルクだけで走りたいなら別のクルマ買えって話だよ。

>>646
Ｒでパフォーマンスパケでいいんじゃね

>>650
回して楽しみたい人はもっと回る方が良いでしょ。

>>647
>そうすると車重も重く燃費も悪くなって踏む気もなくなってくる


その辺がこのクルマの面倒なところだけど、D4Sを外して排気量を増やす方が軽く燃費も良くなる。
重く燃費も悪くなるなら誰も要望しないって。

>>650
回らなくて加速が遅いからバカにされてるのに頭大丈夫かお前？
NAの軽四からの乗り換えなら速いって思うのかも知れんけどさw

前から思ってるけどさ
加速が遅いって何と比較してんの？
サーキットならともかく一般道で2Lあったら充分だと思うが

乗ってから言ってくれ。
俺も散々スポ車乗りつぶしてきたけど
バランス的には実用にも使えるちょうど良いところに入ってるぞ。

>>655
じゃあ加速がいいって証拠だせよお前が
散々論破されててバカじゃね？
>>656
レベルの低い下手くそは他に行け

えっ？えっ？このスレなに！？
SかRかの内装で悩んで俺の来るとろじゃないのか

>>649
86がキーキータイヤ鳴いてんのは硬いエコタイヤだから、ポテンザだったらそんな音はしないしもっとキレイに曲がる
それとマフラー変えれば音も良くなるし面白くなる
フェラーリはもうやることがない、そしてDCTだからMTの楽しみがない
日本の公道なら86のがスマートで面白いと思う

>>653
D4Sのせいで糞水平対向NAでもリッター100馬力出せた
これは400万もしたホンダ単独のS2000と違って2.2L化する旨味がないし出来ない
それにs2は、2l→2.2l、250→242PS、回転許容9000rpm→8000rpm スポーツカーとしてはデチューンになった
こんなことになるから、街中トルクが欲しいならNAスポーツに乗るなと言いたい

だから86のタイヤはエコタイヤじゃねぇって何度も言われてるだろうが車音痴ド低脳

>>657 日本で売れる車の1/3は軽
1/3は1.5L以下の小型車
2L以下で言えば95％くらい行ってんじゃねーの
一般道では充分じゃないか？

まあマニュアルの操作もおぼつかない>>657が乗れば軽以下かもしれない
3ペダル車の恐ろしいところだなｗ

軽って全体の1/3もあるのか…

>>658
そりゃ最後は自分の好みで決めるしか無いわな…。
ガリガリ走ったりせずに長く乗るつもりなら予算が許す限り豪華装備に振っておいた方が後（生産終了&補修部品欠品）で後悔しないよ。

自分が乗りたいと思う車に乗ればいいじゃん。俺は86。あなたも乗りたい車にどうぞ。

いや実際、軽でも新しいビート（S660）は気になる存在だよ
いくら回せるエンジンでも箱みたいな車やおばちゃんのお買い物車
みたいな形だと興ざめだしね
でも新しいビートはターボと言うのがちょっと引っかかる
あとMTがあるのか？CVTだけだったらガッカリだなぁ
あ、DCTはダメだからね、回してクラッチ踏むのが楽しいからｗ

それ正解だと思う

この辺りに乗っていた人が86を試乗

ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
↓
86　GT　MT；1230kg、205Nm→6

「86ってスポーツカーなのにトルクあるんだな。」
「高いけど買うわ。」
↓
購入後

「86のトルクがないって言ってるのは買えないやつらが僻んでいるだけ。」

>>659
乗ってから語れって言っててカタスペの話して満足かよｗ
160馬力しか出てなくて同じ排気量では最下層のオヤジセダンにも負ける自称スポーティ車ｗ

>>659
>それにs2は、2l→2.2l、250→242PS、回転許容9000rpm→8000rpm スポーツカーとしてはデチューンになった

べつに高回転回らなくたって良いよ
二輪の世界にもビューエルみたいなスポーツバイクだってある

↓
脳内動画大好き2ch張り付きキティ発狂


が抜けてるよｗ

>>666が正解のようだな

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 22:37:48.94 ID:r7Z3sKiz0
>>657 日本で売れる車の1/3は軽
1/3は1.5L以下の小型車
2L以下で言えば95％くらい行ってんじゃねーの
一般道では充分じゃないか？

現在新車で買える車で2LのNAのエンジンで
これ以上の出力があるの教えてくれ
興味あるからさ

86/BRZ乗りって
日本のスポーツカー、スポーティーカーの失われた10年を
シルビア、セブン、ロードスター、AE86 etcを乗り継ぎor乗り続けて来た人達じゃないの？

今まで軽とかミニバンみたいな車にしか乗った事のないニワカばっかりなの？ｗ

まあ実際にサーキットを走るとね、出来る限り上のギアで走りたいわけさ。
ギアを一段落とせばいい、なんて言ってる人は、真剣にタイムアタックとかしたことないんだろうね。

>>671
80〜90年代に

「現在新車で買える車で空冷エンジンでこれ以上の出力があるの教えてくれ。」
「興味あるからさ。」

と聞くのと同じでまったく意味のない質問。

>>658
８６ＲＣかレクサスＲＣかで悩むスレッドです。


でもまぁ、オートエアコンなんていらないとおもうので
まじでＲＡお勧め。ってか俺はＲＡ。

>>674
え、80〜90年代で空冷エンジンなんてポルシェくらいしか無いぞ
2lのNAなんてエンジンなんで今でもいろんなメーカーが世界で出しているけど

おじさんセダンでもこの車以上のスペックあるんでしょ、早く出してよ

>>672
>今まで軽とかミニバンみたいな車にしか乗った事のないニワカばっかりなの？ｗ

多分そう。
2LのNAに異常なまでに拘るのがノアボクを買う層とだぶる。
どこの会社が出してもあのクラスの2.5Lはまったく売れないからな。


この辺りに乗っていた人が86を試乗

ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
↓
86　GT　MT；1230kg、205Nm→6

「86ってスポーツカーなのにトルクあるんだな。」
「高いけど買うわ。」
↓
購入後

「86のトルクがないって言ってるのは買えないやつらが僻んでいるだけ。」

この通り
2LのNAへの執着心は半端じゃない

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 22:55:40.92 ID:MlCXnrqs0
現在新車で買える車で2LのNAのエンジンで
これ以上の出力があるの教えてくれ
興味あるからさ



676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:07:25.64 ID:MlCXnrqs0
>>674
え、80〜90年代で空冷エンジンなんてポルシェくらいしか無いぞ
2lのNAなんてエンジンなんで今でもいろんなメーカーが世界で出しているけど

おじさんセダンでもこの車以上のスペックあるんでしょ、早く出してよ

お前ががこの条件でもっと出力がるエンジンがあると言ったんだろ
こだわってるのはお前なんだけど　早く出してよ

>>675
brzお呼びじゃないんか
RAってマジか走り屋かなんかなん？

>>658
ここは、煽りあっているところだからな・・・・
オーナースレならオーナーならではの意見がもらえると思いますよ。
自分としてはRにパフォーマンスパッケージだな。オーディオとか重要なら、
スピーカーの数が多いSだな。

>>673 雑誌の読みすぎﾜﾛﾀ
俺の記憶では
サーキットで迷ったら上のギアを選択
一般道で迷ったら下のギアを選択
って有名なレーサーの言葉だったと思う

つまりパワーに不自由しない車は上のギアを使うってだけの話
2L車で軽以下加速しかできないへたくそが
他人の言葉を借りて知ったかすると恥ずかしいわｗｗ

あと86/BRZは一般道では不自由しないって何度も書いてるんだが知障なのか？

あまりいじらなくて下取りの価格気にになるんならGTかSじゃないの？
とことんいじって乗りつぶす覚悟あるならGかRAだと思うけど
RC買うならレーシングがいいと思うし、Rは今のなっては中途半端な気が

>今まで軽とかミニバンみたいな車にしか乗った事のないニワカばっかりなの？ｗ

俺は違うけどそうだったとしても今86/BRZ乗れてるオーナーは

毎日毎日2chでトルクガアトルクガアとか騒ぎ立てて
他人が運転してる動画見てはスーパーカー乗った”気”になってる
哀れなニート君よりはだいぶ幸せだと思うぞｗｗｗ

スレチっぽかったけど
色々意見聞けたからよかったわ
参考にするさんくす

スレチではないだろｗこれが本来あるべry

>>685
あ、もう1つだけ　
ATならGTかSがいい　パドルシフト無いとこの車のATはつまらん

>>680
ＢＲＺにエアコンをつけると、なぜかデフが１７インチ仕様のになって
なぜかフロントブレーキが１６インチになったり、トルセンＬＳＤも付いてくる。
２２０万円くらいになるけど、お得だと思う。
８６ＲＣとちがって、ステレオ配線もついたし。

>>688
え？マジで？なにその裏技

ＲＡは、トランクの内装が鉄板剥き出しなのと、
遮音がなってないのと、エンジンルームにトヨタって書いてないのと、
ドアノブ塗装やサイドミラー塗装、電動格納がついてない。

それに耐えられるのなら、別にどうということのない、普通のクルマ。
ホイールなんかも鉄ホイルで頑丈だし、言うこと無し。

BRZ RAにエアコン(+20万ほど)をつけようとするとパフォーマンスパッケージと言うのが抱き合わせで付いて来る(+4万ちょい)。

パフォーマンスパッケージの中身は16インチ仕様のブレーキ、トルセンLSD、4.1のファイナルギア。

お買い得と言えばお買い得だけどラリー仕様にしたくて15インチが必要とかファイナルはもっとローギアードにしたいから社外入れたいとかLSDは機械式一択だからトルセン要らないって層にはちょっと余分。
選択制にしてくれるとありがたい。

>>671
総合的に見ると負けてないか？車重はアクセラの方が約100kg重い。

マツダ・アクセラ；8.2秒（0-100）、135g/km（欧州基準燃費）、210Nm

http://www.mazda.de/modelle/mazda3-5tuerer/daten-preise/

トヨタ・GT86；7.6秒（0-100）、181g/km（欧州基準燃費）、205Nm

http://www.toyota.de/cars/new_cars/gt86/index.tmex

>>682
速く走るには上のギア、
安全に走るなら下のギア、って意味だろ。

ターボ車なら上まで回したいのを我慢して早めにシフトアップした方が早いと言われたな。
NAはそのへんもう少しシビアなんでないかなぁ。きっちり美味しい回転使い切るのが大事だと思う。

>>694
このクルマは速さを競うクルマじゃないので

うんこ性を競うクルマ

>>611
ダメじゃねーの？
下方5度から見えなさそう。

>>647
>公道で毎日乗れて維持できて時に楽しめるベストなバランスとは一体どこなのか、それが問題だ

あまりにかったるくて試乗だけで飽きた

>>695
そこは同意。

>>698
試乗って何キロ位で走るの？

3輪車で十分、自転車は必要ないって人は、自転車に乗れない人。
軽で十分、普通車は必要ないって人は、金がない人。
86の2Lで十分、街乗りでは問題無いって人は、86乗ってる人。
86の2Lではプア、モアパワーって人は、280ｐｓ程度を所有してる（た）人。

これ豆なｗ

モーガンの3輪車に乗りたいけど金がない…

>>701
俺280PSどころかこの車の3倍近いパワーの車乗った事もあるけど
スペック的に満足だけど
高すぎる性能は楽しめる領域があっという間だったり、街乗りレベル
では全く発揮出来なくてただの退屈な車になってたり
たまに刺激的な車乗るのもいいけど、普段はこれで満足してるよ

正直インプやランエボを街中で乗ってる奴見たって普通の走り
してるし、正直自分の方が元気な運転してると思うくらいなんだけど
まぁ中にはサーキットでしか飛ばさないって人もいるだろうけどさ
「パワー」だけの車飽きた人も乗ってる、と言うのもお忘れなく

君の常識にとっての何が「豆」かは知らないけどさｗ

一般道でも頑張って走ってる感がたまらないんだろう。つーか86のオープンの画像見てS2000を5倍モッサリさせた感じに萎えた

オープンなら専用ボディのS660の方がバランス取れたデザインじゃないかなー
S2Kも乗ってたけど、全体のフォルムは古臭い割に妙にエッジ立ってたり妙な
デザインに見えたなー

>>637
後部座席のヘッドレスト欲しいやｗ

86/BRZを買う人は、ちゃんと非力なことも分かって買ってると思いますよ。
300万前後で、そこそこスポーティー感を味わえて、いじることも可能だから
買う。別に、他のスポーツカーより速いと思って買ってないと思いますよ。
そんな購入者が”86遅い”なんて言われても？？？って感じ。86/BRZみたいな
スタイリングで、この価格の車って今無いでしょ、そこが需要なんです。。

なんかTMS近いためか色々ごっちゃまぜになってきているな
これは期待できる？

1: フルネルソンスープレックス(千葉県)2013/11/05(火) 20:44:09.93 ID:2u9dLqkN0 ?PLT(12001)
ホンダは2012年11月1日、軽自動車「N-ONE」を発表した。
N-ONEの技術面で注目されるのが、ターボチャージャ搭載車種である「N-ONE Tourer」において、「ダウンサイジング過給」を取り入れたと主張している点だ。
ダウンサイジング過給とは、エンジンの排気量を減らしながらも、加速時に必要となるトルクはターボチャージャやスーパーチャージャのような過給器を用いて得るという、エンジン開発のコンセプトである。
ホンダによれば、「従来の軽自動車では、ツインターボチャージャ搭載車種は、単なるハイパワーバージョンにすぎなかった。
N-ONE Tourerは、エンジン排気量が0.66リッターの軽自動車でも、排気量2.0リッタークラスの小型車以上の走りを実現できるという考え方を基に開発した」という。
N-ONE Tourerのエンジン性能は、最高出力が47キロワット／6000rpmにとどまるものの、最大トルクは105ニュートンメートル／2600rpmと軽自動車としては極めて大きい。
2600rpmという比較的低い回転数で105ニュートンメートルという最大トルクに到達するため、加速性能は排気量2.0リッタークラスの小型車を上回っている。
時速0〜100キロの加速時間で比較すると、排気量2.0リッターのガソリンエンジンを搭載する小型車「BRZ」が8秒後半であるのに対して、N-ONE Tourerは7秒強と上回っている。
N-ONE Tourerと、競合車種となるスズキの「ワゴンR スティングレー」のターボ搭載車種「T」、ダイハツ工業の「ムーヴ カスタム」のターボ搭載車種「RS」を比較してみよう。
車両名称 N-ONE Tourer ワゴンR スティングレー ムーヴ カスタム
エンジン最高出力 47kW／6000rpm 47kW／6000rpm 47kW／6400rpm
エンジン最大トルク 254Nm／2600rpm 95Nm／3000rpm 92Nm／4000rpm
最大トルクは、N-ONE Tourerが254ニュートンメートルと競合2車種よりも160％程度大きい。
2600回転という低い回転数で最大トルクに達する点でも有利だ。N-ONE Tourerは、市街地走行で多用されるアクセルペダル中間開度の加速度特性が排気量2.0リッタークラスの小型車に匹敵するという。
http://bizmakoto.jp/style/articles/121/05/news071.html
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1246407/026_o.jpg

>>657
車を選ぶ方が下手くそなんだが

>>697
ありがとう。
安いしかっこいいからと思ったけど、やめときます。

86はよく回るし速い乗ってから語れって言ってて比較した根拠も示せず速い速いって喚くだけのキチガイｗ
最後は出力ガーって結局はカタスペでしか語れないのか？
だからキモオタ車って笑われるんだよｗ

>>710
軽自動車のトルクが254Nm?
んなアホな

>>704
この車のエンジンは、普通に走る時に使う領域がプアすぎる。

>>703
>街乗りレベルでは全く発揮出来なくてただの退屈な車になってたり

6000や7000なんて街乗りでは使わないから86もそう

>>585
低圧低圧と言うが、ゴルフの素でも146Nm/L出てるからそれほど低くはない。

175Nm、1197cc→146Nm/L

ドッカンターボが好きです

>>693
シフトチェンジによるタイムロスとシフトミス誘発のリスクマネージメントじゃね？
サーキットは周回コースだから前者を正確に判断できる一方、後者のリスクが高いからね

>>665
MTは望み薄だろうねえ
DCTはあると思うよ。単車でも積まれる時代だし
トルコンよりも性能や燃費でも有利だし

ドケチのトヨタさんなんでそれはない

ぽってりしてて本当にかっこ悪いから買えないな。

S660にDCT積むのにトヨタ関係ないし

S660が良かったら買い換えようかな

2台持ちで屋根ある車庫あればS660もいいね
あんな小さい車でMRってのも貴重だと思うし
まぁ今は貸駐車場で屋根なしだから86で十分な訳だが

こちらも国内初公開となるハイパフォーマンスクー ペ「RCZ R」は、モータースポーツ部門の"Peugeot Sport"がチューンナップを手がけたスポーツモデ ル。
搭載する新型エンジンは1.6リッターながら 270psの高出力を発生、「ユーロ6排ガス基準」に も適応しており、スポーティな走りと燃費性能を両 立した。
日本導入は2014年春を予定している。
http://carview.yahoo.co.jp/news/motorshow/194150/

これの黒ってよく見かけるけどゴキブリだよねｗ
カッコ悪くて安っぽいし
おまけに遅くてキモオタの拠り所は走りでなくカタスペだけｗｗｗ

他にマシな車があったら教えてよ、東モでなにかあるかな

>>725
あれFF

>>585
向いてる向いてないは人によって違うと思う。
人によって使い方は全然違うのだから。

>>726
これでFFじゃなかったらなあ

>>729
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ　FFなの・・・　騙されたわ　要らん！ｗ

こんなもん新しいコペンと同じのパイクカーでしょ。
みんなそれを知ってるから話題にもならなかっただけ。

S660はMRだよ
FFじゃあのボンネットの低さは出来ない
次期コペンはFFだからズングリしてる

>>727
車もってもいなくて書き込むけどゴキブリだよねｗ
カッコ悪くて安っぽいし
おまけに基地外でキモオタの拠り所は走りでなく妄想だけｗｗｗ

自演にもなってない

>>731
これでMRだったら良かったよな

86以外は許されないスレなので未発表のS660すらネガキャンします
ちなみにあれはFFなのでいりません
リアミッドで発売されますが断じてFFです

うんこは許される

何言ってんのか解らん。
FFてのはフロントエンジンフロントドライブの略だぞ。

調べたらやっぱミッドシップじゃねーかよ
誤情報流して混乱させるなｗ

>>741
どこにも正式発表は無いぞ？
ただNシリーズのコンポーネント流用が現実的ってだけ

ニュース記事では「軽自動車サイズでミッドシップレイアウトを採用するスポーツカー」となってるけど
確かにプレスリリースには書いてないな

86スレ住人のために専用設計でFFのS660が出るのか

そもそもFFに何の問題があるんだ？

ファイナルファンタジー

>>745
夢が無い

新ビート（S660)はMRで7速DCT、電動プラスチックルーフです。
電動無し、MT、エアコン無しのワンメイクレース用の草案もありますが‥

このスレの総意
FR＞＞AWD＞FF＞軽

MTでも５速なんだろうな

今日び、5MTはねーよ。

コペンはMTありそうだけどな
写真見る限り中身は旧型をほぼそのまんま使ってるっぽいし

>>751
わざわざ新設計するか？アクティのMT載りそうじゃね？

>>692
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★ THE POWER OF DREAMS　☆ 本田技研工業　☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　フィット３ ハイブリッド 試乗動画　　　　　　　　★
★　　http://youtu.be/a71-wDAvrms　　　　　　　　.☆
☆　　http://youtu.be/DPsIm6wxy0c　　　　　　　　 ★
★　　http://youtu.be/KK_udl82Mhc　　　　　　　　 .☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..★
★　　0-100km/h加速 7.87秒 　　　　　　　　　　　　 ☆
☆ 　 Fit3 Hybrid http://youtu.be/pPryI2SscrY　　★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

RCあたりは5速でも良かった。
軽さが命だと思うから。それに６速なんて巡航燃費が
上がるだけで意味がないとおもう。

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

>>755
巡航燃費挙げるなら7速がほしいけどね。

>>755
5速いいよなー、絶対にシフトフィール良くなるしリバースの間違えもなくなるｗ
まぁわざわざそんなの作ればかえって高くなるからありえんけどｗ
ファイナルをもっと下げて2速を1速感覚で使えるようにした方がいいかもしれんｗ

>>755
6速があるおかげでサーキットへの遠征がすごく楽になった。

ローファイナルの5速車での高速移動とか、どんな罰ゲームだよ？って感じだったからな。

つーか2速レブで100kmhだぞ
6速でレブなんか絶対当たらないし本当にムダ、5速でいい

【SEMAショー13】ホンダ、2014年型 シビッククーペ を予告…高性能な「Si」も
ホンダの米国法人、アメリカンホンダは10月25日、米国ラスベガスで11月に開催される
SEMAショー13において、2014年モデルの『シビック Siクーペ』を初公開すると発表した。

http://cvimg01cv.c.yimg.jp/news/ycv/images/19/193600/imgres209421_1_o.jpg
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/193649/

>>761
そんなもん出たら86BRZ止めてそっち買うわな
ここで書いてもその良さがわからないバカしかいないからムダつーかスレち

今度はスペックダウン誘導っすかwww

>>762
え、おまえ、シビックってFFだぞFF
FFだぞFF、それでもいいってんなら

おまえが、ばかなスレチ　ってことになるんだけど乙

>>764
出たらって書いてんだろ？日本でこれ発売しないの。
日本車でこの値段で丁度よいスポーツカーが86BRZの他に選択肢ないってこと

>>764
出ようが出まいが、FFなんぞ要らないって言ってんの、FFなんて

この値段で丁度よいスポーツカーは日本どころか世界でこれだけってこと

古い記事だけど、後輪駆動だからこそ、褒める人も居るわけで
【試乗記】「まるでポルシェのケイマンのような素晴らしい車」　フランスで｢BRZ｣を試す
http://jp.autoblog.com/2012/04/07/2013-subaru-brz-first-drive-review-video/

>>765
ホンダのFFでよければCR-Zがあるじゃん
ちょっとお高いし、評判はいまいちだけど意外と悪く無い車だぞ

このスレ見ててワロタｗｗｗｗ

おまえら軽と闘ってんのか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ低スペFRカーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞761
カッコ悪くねーかw

プレリュードの正当な後継車種出てくれ

>>767
6MTにHVつけて240万〜だろ？
べつに高くなくね？

6速あったから6速までレブとかどんだけ貧乏くさいんだ
だから一般人からスポーツカーはそっぽむかれたんだよ
日本の車はまだギア比が低すぎる
1-5速でスポーツして高速は優雅に2000rpm以下で走りたいわ

>>763
スペックダウン、フィーリングアップって奴だ。

スカイラインだとＲＢ２５よりもＲＢ２０Ｅのほうが気持ちが良い。
スペックだけでは語れない、回しやすさみたいなものがある。

この車って直線も結構速いのな。
高速の追い越し車線をいきり運転していたG500か550を、走行車線からずばっと短い距離で追い抜いていたわ。
110キロぐらいからの加速だと思うが速かったね。お見事。

>>774
いや普通にターボ車においていかれるよ
そんな妄想してるキモオタばかりだけどw

>>774
それは調子に乗ってるお方。どんな車でもべた踏みすればそうよ。

>>675
同意
俺はRA+マニュアルエアコン装着

素朴な疑問‥

なんでこのスレって86否定厨が当たり前のように常駐して
しかも偉そうにレスしちゃってるんだろ

>>691
俺は初期だから、オプションはマニュアルエアコンとフロアマットだけだった、、、

乗ってる奴が馬鹿に見えるからだろうな

シルビアのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで８６を
抜いた。つまりは８６ですらシルビアのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>779
そうか、初期型は抱き合わせじゃないのか。
ちょうどＢ型に切り替わるタイミングで発注したのでオプションの組み合わせが違うんだね。

フロアマットはなんか高いな〜と思ったのでLAILEのアルミシート注文してみたよ。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
シルビアでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。シルビアのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともシルビアに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだシルビアにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでシルビアってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと皆さんは信じてないみたいだけど本当の本当に86を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

>>757
ポルシェについでコルベットも7速MTだな

>>780
そうかぁ？　俺には釣られて即レスするお前のほうが馬鹿に見えるけどね

>>774
>高速の追い越し車線をいきり運転していたG500か550を、走行車線からずばっと短い距離で追い抜いていたわ。

G500より86の方が速いだろ
速いクルマが遅いクルマを追い抜いただけのこと

使い古された神GTOコピペを改変して喜んで使う奴の頭の中が
正直神GTO本人同等の頭しか持ってないと思うわ

>>787
本当だよ。
馬鹿に見えると言われるわけだよ。

>>774
結局速いクルマで遅いクルマを抜くのが好きなんじゃん

>>759
>ローファイナルの5速車での高速移動とか、どんな罰ゲームだよ？って感じだったからな。

このスレには、トルクが足りないなら、ファイナルを上げるべきって人が多い。

>>789
G500でも300馬力、G550だと380馬力もあるんだけど。発進加速ならいざ知らず、中間加速で抜かしたんだから凄いよ。
走行車線も車が結構詰まっていて、最初は助走が足りないと思っただけに意外だったわ。

末尾iとかIって何？

>>791
G550って2t超えてるんじゃ？

大人気無い走りに付き合いたくなかっただけだろ。
86/BRZ乗ってる奴でも2車線の道で強引に前に出ようとする軽バンをブロックするような奴は少数派だと思うぞ。

>>791
このスレには、馬力でしか考えられない人が多いよな。
>>793が言うように、車重や空気抵抗とかも加味しないと。

>>795
ガキ臭い話で申し訳ないんだけど、3500cのミニバンより余裕で速い？クラウン3500クラス？
そんなに飛ばさないけど86欲しくなってきたw

ガキ臭くありませんよ。
自動車は高速度で移動するための機械です。

86の0-100は7.6秒です。
86より速くて安いクルマは日本市場にありませんが、
純粋に速さを求めるなら別のクルマにすべきでしょう。

320i；7.3秒
https://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/3er/limousine/2011/technische-daten.html

IS250；8.1秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-250/prices-specifications/index.tmex#

IS300h;8.3秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-300h/prices-specifications/index.tmex#

速く走ってる気分だけは良いんだが
うるさいのと乗り心地は悪い

>>796
それは乗って確かめた方が。レンタルもあるでしょうし。
俺はもう少し楽な車にしちゃったけど走りは楽しそうだったよ。

FT-86 II concept
http://cdnlive.cardesignnews.com/geneva/wp-content/uploads/2011/03/toyota-ft-86-ii-33.jpg

>>774
ﾜﾛﾀ。馬鹿丸出しなだん。

>>796
シビックならクラウンなんて相手じゃないんだがねぇ、86はどうなんだろ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5Oqi4Un30QM

>>797
それドン亀だからｗ
7.6秒で速いってｗｗｗ

86は加速はそこそこ以上で申し分ないよ
ショックがかなり固いのにコーナー速度が遅いのが気になる点

>>803
どこに速いって書いてある？

うんこくさいのも気になる

S660スレで86/BRZすら買えないクズ共が必死になってるよ。
今のアホンダにまともな車なんぞ「皆無」なのを棚に上げてね。

まぁタイプR以外は微妙だと言わざるをえない

>>802
大阪はグランドシビックがまだこんなに走ってるんだｗ

ニートの99%は怠けもの

>>804
タイヤ何履いてんの？まさか純正前提の話してないよな？

>>805
日本語読めないバカ？ｗ
>86より速くて
>86より速くて
>86より速くて
負けてるスイスポやFitを出さないのも笑えるよねｗｗｗ

>>778
アンチ隔離スレだからアンチには常駐してもらわないと困る

>>812
安くて速いのと速いのは違う。
86より速くて安いクルマがないのは、プリウスより速くて燃費が良いクルマがないのと同じ。
分かりますか？

車齢10〜20年のシルビアやセブンごときプチ旧車程度の手入れに尻込みするようなヘタレ・ニワカが
新車ではー　ボディガー　衝突（対人）安全性ガー　　って言うんだよなｗ

>>814
安くて速い、ねぇ
君そればっかだよね

中古なら腐るほどあるけど、それは「安くて」じゃないの？
新車じゃないとって言い出すのは間違いないよね
でも都合の良い部分だけしか拾わない「速さ」なんてつまんなくないの？

貴方が言ってるのは「86のために敷いた条件では86は速い」という事
でも、そんなの車種問わず、それこそミニバンでも言えるような意味のない条件
レースのレギュレーションとは意味が全然違う、ただのデキレースで茶番劇的なロジック

つまんなくないよ
新車は楽しい要素ですし

>>817
俺は君には話してないし、何より「速さ」と「値段」について話してる
「楽しさ」を語りたいなら別の機会にしてくれ
話題のすり替えにしかならんだろ、意図的にやってるなら話は別だが

まぁ今なら86より速くて安いのはMSアクセラだな、もう今月中になくなるが

>>813
そういうことね。納得。
でもここのアンチって、中二レベルで笑えるｗ

MR-Sの初期型って0-100km/hは7.5秒くらいだよな
86(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>818
新車か中古かについて持ちだしたのは君だけど？
車種・メーカー板で

あとつまんなくない？とか楽しさについて持ちだしたのも君だけど？
君には話してないってここはみんなが書き込める掲示板で一対一の会話じゃないけど？

>>812
スイフト1.6より安くて速いクルマは日本市場にない
86/BRZより安くて速いクルマは日本市場にない

これらは両立しうると思うがどうか？

それ以前にスイフトってカッコ悪いじゃん。

じゃあ、86/BRZより安くて速くてカッコいいクルマは日本市場にないってことで

86乗ってる奴ってすぐムキになって笑えるｗ

>>826
カッコいいか悪いかは個人の感覚的な要素だから、FRでって事にすれば良し。

新車で買えるMTの国産FRって、これとロードスター、フェアレディZくらいなのかな？

キャリーとかトラックは含めないとして

そういやコンフォート教習車とかあったな
普通の人が買えるのか知らないけど

>>822
だけど？何？ｗ
馬鹿はすっこんでろって、そう直接言わないと伝わらないのかな

>>792
G500の動画だけどかなり速くないか？http://www.youtube.com/watch?v=T0TifUrPmXU
と思ったけど86の方が速いな　http://www.youtube.com/watch?v=yPupWuLXUWc

>>814
速いって書いてないと抜かすバカに書いてるよって教えてあげたら安いがついてるから違うとか後出しジャンケンｗｗｗ
想定通りの答えでガカーリだわ
で？速くて安いスイスポやFitの都合の悪い話はスルーだよねｗ

８６／ＢＲＺほしい(>_<)

だけどg500とか下のグレードじゃあな
スポーツカーなんだからGの最上級AMGと比較しろよ
確かV12ツインターボだっけかな

G65AMG
エンジン＝6.0リッターV型12気筒SOHC直噴ツインターボ
最高出力＝450kW（612ps）/4300-5600rpm
最大トルク＝1000Nm（102.0kg-m）/2300〜5600rpm
トランスミッション＝7速AT
車両本体価格＝3250万円
0-100km加速5.3秒
最高速度230km/h

ミニクーパーSの方が速いし目立たないし格好いいから欲しい
だけど金がないからBRZになりそう

SOHCはありえないよねー
先輩もDOHCとSOHCじゃ全然違うって言ってたし

>>838
自分の言葉で語れないのかよクズ
カタスペや人から聞いただけで語るなよキモオタ

ミニクーパーか
あんなパイクカーが欲しいならさっさと買えばいいのに
大した金額じゃないし

ルーテシアやスイスポは良い車だよ
買えないアンチがダシにつかってるだけでｗ

アンチはそもそも車持ってないしなぁ
こいつらの論理は的はずれだし
「86買うなら○○乗る」とか言っても、その車の知識無いのがバレバレ
そもそも興味がなけりゃこんなスレこないｗ

>>840
いやだからＦＦだから、それ。

>>841 言えてる
アンチの速さは0-100と最高速だけ
ハンドル握ったことないからスペックオンリーくんｗ
一番貧乏臭いよな

>>842 FF所有する気はないけど試乗くらいはしてる
メーカーが本気で作った車は良い車だと思ってるよ

ただ空間効率を最優先にしてるFFは今のところ全く買う予定がないｗ

>>841
こんななんちゃって安スポーティで何いってんのｗｗｗ
こんなのしか買えずに情けないゴミがさw

>>829
スカイラインクーペ乗りの俺涙目

ズンロク乗るならS15乗るな ウン(^^)v

８６買おうかなと思ったけど、今の時代スポーツカーってオタクの
イメージで気持ち悪いから買うのやめた。
ＳＵＶのほうがまわりのイメージもいいし、そっち買うことにした。

なんか(笑)

トヨペットで８６のついでにマーク×試乗してみたけど
なかなか快適でトルクもありよかったな

マークばってん

まあテレビゲームで夢見るアンチには悪いけど
一般道なら200ps(2.5L）あれば普通に速いからｗ

マークXは、マイチェン前でMTがあれば買ってたな、レクサスISもモデルチェンジ前でMTがあれば

>>852
マークＸは良いよな、モデリスタとかもあるし

>>851
200馬力で速いとかアホかこいつｗ
初心者や下手くそだよそれ
実際には160馬力しか出てないオヤジセダンの加速しかしないゴミのくせにｗｗｗ

>>852
そうなんだな、MTがあればそっちに行く

８６購入予定だけどどのみちＡＴで買うから
試乗したらマーク×もいいなと思ってきた
2.5はレギュラー仕様だし価格もほとんど変わらん
次期型からＦＦになるとかの噂もあるし
ま3年後の下取り考えれば８６がいいかもだけど

86とBRZどっちの方がオススメですか？ドリフトなどしません、街乗りです。
見積もりだしたら両方値段変わらないので悩んでます。グレードはGTとSです。
最初は86買う気でしたがBRZだとサイバーナビが安く手にはいるので悩みだしました。

>>857
どっちもゴミだよ
こんなドン亀でスポ車とか頭おかしいんじゃないの？

つけたし
商談してるのが８６ＧＴでマーク×２５０Ｓパケとで価格があまり変わらんかったってことねｗ

>>858
セカンドカーなんで速さにこだわりません。 見た目がタイプなので考えてます。

速さというものさしでしか自動車を見れない人ってかわいそうです。

>>860
だからカッコ悪いじゃんｗ
安っぽい外装で見てて哀れだよ

86はスポ車ですか？
→いいえ違いますｗ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7563159.html

どんなに否定しても86ほどアフターパーツが豊富な車もないし

>>857
86なんて名前がダサいからBRZにしなよ。

乗り心地と速さ選ぶならBRZ、ドリフトしたいなら86。

>>866
オタ臭プンプンだぞ。
どっちも大して変わんねえよ。

857ですが、両方ともモデルチェンジの予定はありませんか？

>>855
子供産まれるし、4ドアのMTも欲しいところ。2ドア２台では少し不安。

>>867
想像で言わずに、実際乗り比べてから言えば？

>>864
バカじゃねえのお前ｗ
業界の期待に反して下落していってアフターパーツ大こけでどこも手を引いてるのにｗｗｗ

>>931
「新車か中古車か」「楽しさ」を持ちだしたのは君で、話のすり替えをしたのは君で、
話題のすり替えではなく機会を得た会話に君が応えられなかったんだよね
「馬鹿はすっこんでろ」敗北宣言いただきました

>>871は>>831宛のレスです
間接的なアンカーになってしまったから伝わらないかもナ

>>872
まともにアンカーも打てず日本語も書けないバカが何か喚いてるけどｗ

>>873
けど、何？
以下略

あ、君>>831か
伝わってよかった〜見ててくれてありがとう！
そして内容のない反論ありがとう
気持よく寝れるわー

>>874
こいつアスベだなｗ
壁に向かって喋っててキモい
そして誰にも相手されず駄文で幼稚なゴミカキコｗ

トヨタは86の他にスポーツカーは無いの？
排気量2000ccで税金は安いけど、
もっと高級で乗り心地や速度性能、事故時の安全性を重視したスポーツカーが欲しい。

>>877
何いってんのこいつ？アホかよ
86はスポでなくただの２ドアクーペだよｗ
ヨタにスポーツカーなんて１台もね〜よボケ

>>877
１５００万くらいなの出すだろ。

あとはダイハツ製の小型ＦＲ。

スバルと組まなかったら、ひょっとしたらマークXベースでなんか作ったかもしれんな
まぁレクサスだけどRCでるし、それのトヨタ版みたいなの
出たとしてもこれGTカーだよな、と思うけど（スペオタ以外は）

86は何より2L、200馬力、2ドア、1.2トンというスペックが始まりだからな。

その枠内でバランス取る設計が目的だし
ベンチマークが他車でそれよりも上のスペック、
とかの漠然のものじゃないからな
枠組みを作るためのスペックだ、ってこった

>>870
どうもお前は、読解力が無いようだな。

ちなみにスペオタってのは都合よく
「ミニの加速はxxxで燃費はoooだ」
とか当て外れなもの持ち出して一方的に勝利宣言する奴の事な

今のミニは細かい演出がちょっと乙女チックで、無いわーって思った。

個人的にはこういうのがスペックおたくだと思う。
比出力ならともかく、2Lにこだわる意味ないだろ。


671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 22:55:40.92 ID:MlCXnrqs0
現在新車で買える車で2LのNAのエンジンで
これ以上の出力があるの教えてくれ
興味あるからさ

2Lに拘る必要ないけど、車重何kg以下ってのはありかも、かるけりゃ軽いほど良いし。

うんこは、結構くさいんじゃないかな？

全く意味不明　>886
これのどこがスペックにこだわっているのか・・・
つかお前にとって都合の悪かった質問のだけだろｗ

>>887
あと150kg軽ければ、全然違うよなあ。

俺も軽いのには越した事はないけど、その軽さを手に入れるために
どれだけのコストかけなきゃいけないと思う？多分2倍じゃすまんぞ
それならまたターボつけろとかの方が現実的だわ

>>889
2Lも出力もスペックだろ。
そこにやたらと固執してる。
それに、エンジン性能の比較は普通は比出力で行うもんだ。
レーシングカーや軽自動車でなければ排気量を指定する意味がない。


671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 22:55:40.92 ID:MlCXnrqs0
現在新車で買える車で2LのNAのエンジンで
これ以上の出力があるの教えてくれ
興味あるからさ

>>891
>どれだけのコストかけなきゃいけないと思う？多分2倍じゃすまんぞ

何の二倍？

150kg軽量化しようとした場合の車両価格じゃないかな。

痛車＝ミニクーパー＝S660

最近の買えないクズは方向性が無茶苦茶になってて非常に笑える。

>>892
比出力？ってなのにこだわる方が余程スペックにこだわってるだろ
そんなのターボが圧倒的に優位だし、今以上な比出力？なのはいくらでも出る
2LのNAはスペックじゃなくて枠でしかない、まぁ日本の税制上の枠だが
ちなみにターボよりNAでの比出力？上げる方が技術力いるし、コストもかかるもんだけどな

>>893
おまえのアホな頭じゃ理解出来ないのな
開発コスト・製造コスト・原価コスト全部だよ

>>896
ターボエンジンとNAエンジンの比出力を比較してどうする？

>>898
そうだね、スペックにこだわればターボだもんね（

こういう数字を見ると、本当に200馬力あるの？と言いたくなる気持ちも分からなくもない。


マツダ・アクセラ；8.2秒（0-100）、135g/km（欧州基準燃費）、210Nm

http://www.mazda.de/modelle/mazda3-5tuerer/daten-preise/

トヨタ・GT86；7.6秒（0-100）、181g/km（欧州基準燃費）、205Nm

http://www.toyota.de/cars/new_cars/gt86/index.tmex

>>857
BRZの方が台数少ないから是非

>>896
>2LのNAはスペックじゃなくて枠でしかない、まぁ日本の税制上の枠だが

出た、税額

>>900
ほら、たまらず出してきた意味不明の比較ｗ

燃費の基準は回転数の高い方が不利な数字だよ
アクセラのレッドは6500回転だけど86の回転は7500
計測値は86が1000くらい高い回転数で計測しなければ
ならなくなるから不利なのは当然w

5Nmなんて誤差くらいの差しかないし

まぁお前の大好きなターボは小排気量にしてもっと有利な
数値にしてるけどね、出力時と燃費計測時の性能変えてｗ

>>901
86はよく見かけますね。
BRZに決めようとしてたのですが昨日急に値下げすると担当の方が家にきたので。

>>902
税額の枠は別スペックじゃないよ
これくらいの排気量が日本で走る一つのに区切りってだけ、
そこにちょうど税制的に2Lって枠があるだけだ
でも日本以外でもなぜか2Lのエンジンはあるから、丁度比較
にもなるだけだよ

>>758
シフトパターン書いてないから、言わないとバックに入れられそうになるww

>>891
加速だけを良くしたいならターボ付けりゃいいだけだが、軽量化は加速はもちろん、ハンドリング、ブレーキ他、車の全ての運動性能が向上するので別物。
てか、昔1400kg超えのターボ乗ってたけど、軽くて非力なこういうNAのが楽しい。

>>906
86のパターンはスポーツと言われて連想するパターンじゃないから無理も無いな。

>>903
あ〜あまた何の根拠もないデマレス始めたよこのクズｗ
言い返せなくなると口からでまかせｗ
実測160馬力でスイスポやFitより遅い自称スポ車ってマヌケｗｗｗ

>>903
約100kg軽くて約30馬力多いのに、加速性能が大差ない。
だから「実測160馬力」とか言われてしまう。


マツダ・アクセラ；8.2秒（0-100）、135g/km（欧州基準燃費）、210Nm

http://www.mazda.de/modelle/mazda3-5tuerer/daten-preise/

トヨタ・GT86；7.6秒（0-100）、181g/km（欧州基準燃費）、205Nm

http://www.toyota.de/cars/new_cars/gt86/index.tmex

わかるわ、軽さって長時間走るとタイヤの消耗とかに差がでてくるらしいし
一周25kmというニュルブルクリンクの4時間耐久レースVLN、そのV3というクラスで
非力なMX5が同クラスの86を3台をぶち抜いて勝ったの見たときそう思った

980Kgで240馬力FRの俺の車は結構早い

>>910
言われてるんじゃなくて、お前が言い続けてるんだろｗ

86なら乗りたいと思うけど、
アクセラなんて乗りたくないわ。

>>913
私は200馬力あると思っていますよ。

HKSが吸排気とコンピュータ触っても200馬力でず諦めたんだけどねｗ
触る前の実測が158馬力とかだった残念なゴミエンジンw
NA2L200馬力なんて20年近く前からあるのにヨタがやっと他社に20年近くかかってカタスペだけ追いついた暗黒歴史のゴミ車ｗｗｗ

>>916
俺が以前乗ってたアルテッツァはフルノーマルで195馬力出てたんだけどな。

くさいうんこも出てた

トヨタもスバルもNAスポーツのイメージがないｗ

>>909
＞あ〜あまた何の根拠もないデマレス始めたよこのクズｗ
ブーメランｗｗｗｗｗ

86は実測160馬力で、お前のポンコツアルトは実測80馬力なんだっけｗｗｗｗ

ちゅごいもうちょうでちゅね〜、ぼくちゃん
86欲しくて仕方がないって言ってたよね、まだ買ってないの？

>>916
実企業と具体的な経緯と数字書いてるんだから、ソースも貼ろうよ

そうじゃないと、でまかせ扱いされて馬鹿にされるだけだよ。

>>917
お前バカだろ？ｗ
数値も読めないバカが補正された数値で有頂天になっててマヌケだなｗ

>>922
＞数値も読めないバカが補正された数値で有頂天になっててマヌケだなｗ

>>916には何故それ言わないの？ね、どうして言わないの？ね、ねどうして？


おまえ、本物のマヌケだなｗｗｗ

V87pmoK60
http://hissi.org/read.php/auto/20131108/Vjg3cG1vSzYw.html
ID:XgoMg6Yr0
http://hissi.org/read.php/auto/20131108/WGdvTWc2WXIw.html

ID変えながら、デマカセ書きながら、今日も必死に86とセレナアンチをやってますってかｗｗｗ

死ねよ、クズｗ

アンチセレナって微妙な事やってるんだな。

本物のキチガイには正論も通じないし、言い負かされた事にも気づかないアホｗ

86の馬力は170→160→158と段々下がってきてし、数値も読めないバカが補正された数値で有頂天になってるマヌケｗ

自称80馬力のアルトで86をぶち抜くのを夢見るおこちゃまは、出たら徹底的にクズ扱いすればその内Ｍ見たいに逃げ出すでしょ

>>926
何馬力とか良いんだよ
どうせ遅いんだから

ID:lFRxGGts0
なんでこの人はこんなに必死なの？
自分が乗るわけじゃないんだから別にいいじゃない

>>912
かなりと言っていいんじゃww

通勤や、たまの休日にやるびわ湖一周ドライブや月一のサーキット走行で、楽しくやらしてもらってます86

でもホント速くはないよな
日本の一般車と比べたらそりゃ速いがニュルのオンボとか、日本のラリーオンボ見てると悲しいくらい遅い
まぁ安いから仕方ない、金あったら次期ミニクーパー欲しいけど

値段相応でいい車だと思うよ
納車まだだけど

スイスポとかフィットとかそもそもクラスが違うしＦＦだし
たとえノーマルで86より速かったとして
だから何ってレベルなんですけど

ところで86買えないクズ連呼の荒らしを他車のスレで見かけたらこのスレにそいつのレスをコピペしていい？

この車は純正タイヤで少し損してるよな
エコタイヤ紛いの物じゃなくてスポーツタイヤでも履かしときゃ0-100も0.5秒は速くなったかもな

>>934
好きにしたら良いと思うが、「好きな車のスレが荒らされる気持ち」はお前も分かるはずだ

>>928
全くだ。自分が乗らないんだったら、放っておけばいいのに。

IFRxGGts0 は何か86/BRZに個人的な恨みでもあるのか？
ディーラーにローン断られたとかしたのか？

>>937
理由なんて1つでしょ
「俺と言葉遊び・知識比べしようぜｗ」って遊びにきてるだけ

嫌ならスルーが原則なのに、嫌なのに構うアホがいる時点でお察しのスレ

>>923
お前ってほんとバカなんだなｗ
わかってないなら臭い口閉じてろボケ

>>935
>エコタイヤ紛いの物じゃなくてスポーツタイヤでも履かしときゃ0-100も0.5秒は速くなったかもな



変わらないって

別に速くしたい奴は自分手を加えればいいだけじゃん
メーカーチューンみたいなの欲しけりゃスバルがやってくれるだろうし
FFのスポーツなんて履いて捨てる程あるし、2LくらいのNAでもそこそこ
楽しめるという条件揃っていればそれ程データがどうのなんて構わん

>履いて捨てる程あるし
ねーよボケ

>>941
無いよなあ
現行このクラス。
タイムスリップでもしている発言w

あくまで現行だろ
そこにしか86/BRZの価値はない
「ライバル不在だから優等生」なんて、悲しい現実

あるじゃねーかよ、メガーヌとかルーテシアとか、国産でもスイスポとか
全部アンチの連中がこっちの方が速いとか言ってた車だぞｗ

>「ライバル不在だから優等生」

誰がそんな発言したんだ？勝手に捏造するなｗ
むしろこんな古臭いマイナーなレイアウトの車を新車で出す
のに価値があると言うだけで、ちっとも優等生なんかじゃないわ

>>946
誰もお前が言ったなんて言ってねぇだろｗ

ミニクーパーはBMWの血をひく知的でお洒落な感じで実際速くてスポーツしてもガチな感じはしないけど
86はトヨタハチロクでちょっと頭悪い感じでスポーツするとガチ臭く頭がど堅い感じする

あとドリフとするとDQN臭いし

ディーラーでローン落ちた

>>947
>あくまで現行だろ
>そこにしか86/BRZの価値はない

こういう発言になる理由って俺のレス関連じゃないと最近の
レスの中にないんだけどｗ
ああそうか、アンチの妄言癖だから仕方ないのかｗ

>>947
>>948
優等生にしたりDQNにしたり、アンチはレッテル張りが大変だなｗ

>>951
いや、お前が捏造と突っ込んだ部分の話だよ？
お前が言ったから「」をつけた、というわけじゃないって言ってんの
日本語通じる？

あとね、俺はアンチじゃないよ
オーナーだしね

>>952
>「ライバル不在だから優等生」
と言うのが新車で買えるこのクラスのFRと言う意味で捉えただけだ
これが他のFFのスポーツの事を差すのなら同意だ　誤解ならすまん

>>953
最早噛み合ってない気もするが、謝られた以上は俺も引くしかないので握手しようじゃないか
手は洗ってないが

>>954
握手（AA略

って言うかね他人がどう見られているか気になるとかね、
今の若い子ってお利口さんに見られたいのか冒険しないよね

ちなみに俺取引先にこの車乗って行って評判悪くなった事ないよ
むしろ事務のお姉ちゃんに「乗せて下さい！」って言われたくらいだｗ

>>955
俺もネェちゃんと仲良くなりたい、ガチでww
まぁ週末仲間とドライブしたりするだけでも楽しいんだけどね♪

やめてくれ・・・取引先の姉ちゃんとドライブ行ってバレた日にゃ
家族崩壊して車売らなくならないとあかんくなるわｗ

まぁさすがに社交辞令だろう

じゃあ中古車も含めたライバルは何になる？
スペック的に近似してるのは

クラストフィ社のモゲーラTZ

どんぐりの背比べ
なににコンプレックス感じているのさ

ものすごくくさいうんこ

稀に怒髪天級のがいるよな
トイレに入った途端、ブチキレそうな

>>878
何を今更・・・。

まぁマジレスすると、日本の窮屈な道路事情と糞な道路交通法の下では86の性能で十分。
そもそも86はモータースポーツの大会で優勝を目指すような車じゃないからね。
あんまり性能や機能を欲張ったり本格的なスポーツカーを目指せば必然的に価格や維持費が上昇して庶民には手が出せなくなる。

この車が大会での優勝を狙う事が難しい本格スポーツカーではないからと言って否定するのは中学生以下の発想。
例えば、機動戦闘車は地上での砲戦で10式戦車に勝てないから機動戦闘車は要らないって事にならないのと同じ。

本格的なスポーツカーが欲しいなら86スレに粘着せずあんたが欲しいスポーツカーのスレへどうぞ。

スポーティカーとスポーツカーの
違いは？

>>963
クズ共にマジレスなんぞ不要

>>964
価値観

>>950居るか〜？ 次スレ担当だぞ〜

ＩＤ変わって居るなら宣言して立ててくれ

踏み逃げの予感するから>>970頼むよ、よろしいか？

無理だた。
誰かよろしこ

■次スレ
【トヨタ】86/BRZ 154台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383905814/

>>969
ひとつズレタ

ごめん次スレのアドレスを間違いました。
立てた人許してください。

この車、シルビアより完全に上だと思う。
レベルが一段階違う。

アーバンGTスポーツクーペ、かっこいい
どストライク

>>969
なにを間違えたのはわからないけど、とりあえず乙

シルビアのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで８６を
抜いた。つまりは８６ですらシルビアのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>973
リアパネルを真似てブラックに塗るか貼るの、みんカラで数人やると予想。

>>975
シルビアとか10年以上昔の車買うって理解できないです。

車齢10〜20年のシルビアやセブンetc プチ旧車のメンテ程度の事に尻込みするようなヘタレ・ニワカが
新車ではー　ボディガー　衝突（対人）安全性ガー　　って言うんだよなｗ

日産の次期シルビア潰しでさっさと出せ

>>978
新車買えよ貧乏人ww

スパークプラグのチｪックも出来ないニワカｗ

80〜90年代の車を維持する方が60年代くらいの車と違って複雑になっている分
バーツ欠品しても自作でなんとかなるとか出来なくて困るとか多いんだけど
んで状態のいいS15とか、アホみたいに高くなってそれなら新車の方がいいとかもある

まぁ金もなくて新車も買えず、本当は交換しなければいけないパーツを無理してそのまま
乗っている様な連中に言われたくない事ではあるｗ

生め

つめ

あめ

かめ

あと　>969　はう○こ荒らしが建てたスレなので無視してok

よめ

まめ

はめ

うめ

とめ

とめ

きめぇ

こんな時こそうんこ君の出番

AE86、シルビア180、マークII、スカイラインetcでドリフトを楽しもうとしたら
リヤにウンコタイヤ履かせて
ガチガチの車高調とパンパンのスタビにして
わざわざリヤの限界を下げていたと思ったが

86は吊るしのまんまでドリフトできるって
どんだけリヤの限界低いんだ？ｗ

かめ

さめ

ゆめ

　

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'