コンパクトカー総合スレッド Part93

前スレ

コンパクトカー総合スレッド Part92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379599964/

乙です

http://i.imgur.com/tYMlmfv.jpg
フィットHV137PS／アクア100PS
市街地29.32／24.01
郊外路33.85／28.91
山岳路27.04／25.29
高速道33.29／25.86
有料道37.33／28.41 (km/L)

これほどの高性能を誇るHVを、これだけ大量に売ることが出 来たのはホンダが世界初だろ

2年も前に出た車に勝って喜んでるンダ信者って哀れだね。

マイナーチェンジしても燃費変わらないアクアもどうかと思うけどねw
おそらく２年で追いつかれるなんて全く想像してなかったんだろうなw

>>5
アクアやプリウスは燃費のために全てを棄てる車だから、自転車みたいなタイヤを履くかもしれない。

もちろん、燃費のために全てを棄ててるから、コーナリング性能などは気にしない。

ヴィッツHVはよ

>>6
次期プリウスと言われるコンセプトカーは
実際、バイクのタイヤと見紛う程の細いタイヤ履いてたけどな
空気圧上げまくってどうにかする腹積もりらしいが、事故多発でリコールだろ

歴史、再び

奮発して、レグノGRXTにしたった。
レグノブランドという圧倒的優越感(^o^)

アクアなんて作らず始めからヴィッツHVを売れば良かったのに

ヴィッツよりラクティスをなんとかしろ

>>10
レグノって、安物ブランドじゃなかった？
アドバンやポテンザのほうが良いと思うのは、時代錯誤かな？

GRXTいいね。255/45履いてるけど強さとしなやかさを兼ね備えてる、高いけど

>>13
そいつらはスポーツタイヤだろ

このクラスの標準装着用タイヤは燃費の為に細い、エコタイヤをはいている
ワンサイズ太くして乗れば燃費は落ちるがグリップは良くなって安全だよ
とにかくタイヤはケチらないほうがいい
やっくんみたいになるぜ

>>16
故人を侮辱するような言葉は慎めよ。

今まだ旧イストや旧デミオに乗っている人は
FMC後にコンセプトが変わってしまったから乗り換えないのかな？
それとも相当気に入って手放したくないのかな？

車なんか走ればなんでもいいと思ってるだけ
そのうちパンクでもしたら怖くなったとか言って買い換える

グ、グッドデザインだと…

新型FIT、発売1ヵ月で累計受注台数62,000台突破！グッドデザイン賞受賞も。
　　http://www.honda.co.jp/Fit/htmlmail/20131008/?from=FITM_H131008

まああれはモンドセレクションみたいなものですから

受注６００００台って多いの？
初代フィットの時は１年待ちとかじゃなかったかなぁ。

>>20
実物は写真で見るよりかなりまともだぞ？好き嫌いが別れるのはともかく
ホンダのカタログ写真は下から舐めるようなアングルが多いせいで、台形のずんぐりデザインに見えるのがマイナスだよな

いや、実物見るとますます、なぜこんなデザインにしちゃったのかって思うよ
後ろのデザインは、まったくもってイミフという言葉しか出てこない

世の中ってダサいほうが多数派なんだよ
だから軽や小型車が数を売るためにはある程度ダサくしないといけない
ホンダのカッコイイとか先進的とかいうデザインはすごくベタでわかりやすい

Fit買う層は決定権握ってるのが主婦だから、
この角度から見るとかっこいいな、なんてのは必要なくて、
自転車積める、よし、みたいな基準で選ばれる

普通の主婦は自転車なんか積まないし、FIT3は荷室高さが低くなって
普通のコンパクトカーに近くなった。

>>27
おまえ、独身だろ？

>>28
遠慮しとく。
俺はゲイじゃないから。ｗ

自転車は普通載せないだろ
載せたいならフリードを買うだろうし

>>23
写真だけじゃなく実物もダサいんだけど

フィットの後ろのバンパーの上のうねりというか出っ張りって何なのアレ？
なぜあんな風にしてるのか、サッパリわからないんだけど

http://akarui-mirai.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b6f/akarui-mirai/3rd20FIT20Hybrid206002001.jpg?c=a7

>>18
先代のイストもデミオも生産終了してからまだ６年しか経ってないし、乗ってる人がいても別に珍しくないでしょ。

>>23
実物見ても先代の方がよかったかな。
ただ、主観的にはアクアよりはいい。スイフトもデザインとしては古臭く感じるし。

アクアの前側のデザインはこのクラスでは一番好きかも
ただし尻は最下位争いだが

先代フィットもそうだったけど、新型もボディの大きさの割にタイヤが小さいよね。
デザインはスポーティになったけど、走ってる試乗車見たら何か滑稽にだったな・・・・
その点、初代は今見てもうまくバランスが取れてるんだよね。

さっき初めて夜走ってるフィット見たけど、最初マジでボルボかと思った。さすがボルボのテールランプ丸パクリしただけあるね。

ポリシーは有るか？

>>37
初代のデザインは日本車史に残して良いと思う。

>>37
荷車ですから・・・

フィット1500の直噴エンジンが気になるがどこにも試乗車は置いてなかった

この10月の
アクアとフィットの販売台数争いは見物

ところで、最近のアクアの納期ってどのくらい？

先代fitなんて恥ずかしい位当時のAクラスまんまだからな
先代ライフも当時のベンツのバンまんまだし
今はボルボにご熱心なのね、グッドデザイン賞()

car&driver誌に初代Cityのカタログ載ってたけど、重量が６８０ｋｇ。
６０ｋｍ/h定値走行燃費が３７km/l。
うちの初代フィットだと６０km/hで走っても３０km/Lに届かん。
実走行とシャシダイじゃ違うかもしれんが。

デザイナードヤ顔で丸パクリなんだからひどいｗ

ミラージュより軽い

乾燥720ｋｇのCR-Ｘがアメリカの定地走行燃費で記録持ってたね。
初代インサイトの御先祖様だな。

キャパシタついてるとアイストでバッテリーを酷使しないから財布に優しいの？

>>44その雑誌のロードテストだと実燃費17.1�q/Lだったよ

>>37
ホンダは昔からタイヤがチャチなんだよ
初代オデッセイは今見るとデザイン破綻してる

窓開けたらタイヤ積める
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080314/1008102/thumb_450_07_px450.jpg

このドヤ顔がたまらない
http://i.imgur.com/NgtdzVT.jpg

さっそくフィットハイブリッドに空ぶかしトラブル発生でわろた

フィットの13Gって必死こいて燃料タンクを32リットル（笑）にしたのにミラージュより燃費悪いのかｗ
これならミラージュ買った方がいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日フィット3が後ろを走っていたのをバックミラーで見たら威圧感凄かったw
ランボルギーニ風は伊達じゃない
追い越された後に後ろから見たら腰高ボルボだったけどw

穴よりもサイドのラインが…

>>55
そうかぁ？　もう5台見てるけど意外と目立たないと思った　威圧感なんか全然ないよ

>>56
サイドや斜め後ろから見たらあのラインとタイヤが小さく見えるのがやだ

先代前期は塊感とクリーンさが良かったなぁ

先代後期RSが最高

>>57
ボンネットのラインと横長のヘッドライトでかなり大き見えるね
特にバックミラーで見ると下の変な穴が見えないから印象がかなり違う

アクアは産廃

でもアクアに惨敗

トヨタは偉大な先輩
マジ感謝して乾杯

アクア思ってたより失速しないな
スペース系じゃないからかえってフィットと競合しないのか

おまいら、ダジャレラッパーかよ。ｗ

>>64
フィットは金無い人のファーストカーで、アクアはクラウンとかに乗ってる人のセカンドカーだから後部座席なんて狭くて良いんです。

>>64
俺が行っている日産だとノートはフィットとあまり競合しないと言ってた
ハイブリッドが7割ならそらノートと競合しないわな

クラウン乗りなんかそんなに沢山いないよ。

ミニバンがメインでコンパクトがセカンドカーって人が多いんじゃない？

>>69
最近はミニバンが減ってきてるよ。
ガソリンが高いからね。
世の中、ダウンサイジング。

スイフトやフィットばかり話題になるけど
1.5Lハイオク仕様で116馬力しかないマーチニスモも話題にしてあげてください

>>71
マーチって、リーフのガソリン版だっけ？

フィットの13Gって必死こいて燃料タンクを32リットル（笑）にしたのにミラージュより燃費悪いのかｗ
これならミラージュ買った方がいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはない

>>65
www

>>71
エンジンだけで言えばレギュラーで132馬力/6600のFit3 15X及びRSに負けてるってレベルじゃねーだろ
これ回してナンボのエンジンっぽいけど
ついでにトルクは15.8k/4600


他社同セグメントでデミオ15C及びSPORTは113馬力/6000、トルク14.2k/4000
出力と燃費のイマイチさが残念

ヴィッツRSが109馬力/6000、トルク14.1k/4400
売る気ないというかこれ買いに来た客にアクア買わせてそう

で、アクア
エンジン部は74馬力/4800、11.3k/3600〜4400
モーター部は61馬力、トルク17.2k
足回りとCVTさえまともに作れば案外走る車に化けるか？とも思えるが
燃費が全ての車でそんな事するわけないか

今の1.5Lコンパクトでエコカー減税対象になるの
フィットだけってのが残念だな
主にセールス的な意味で

>>76
アクアはTHSなんだからCVTの改良も糞も無いだろう。THSは変速機ですら無い。
THSでもやっぱりエンジンは大事で、トルクはちゃんと出さないと、そしたらあとは制御プログラムの熟成。
アクアは総じて良く出来てるよ。プリウスの制御よかずっと良い。
トヨタ自身が電気式CVTなんて意味不明な説明してんのが一番悪い。

THSは立派なCVTですがな。

変速してないんだからCVTってのはおかしいでしょ。
エンジンの出力を変速して出力すんのがトランスミッションなのであって、
THSはそういう概念から切り離された大発明だと思う。

>>80
訂正、エンジンからの入力を変速して出力すんのがトランスミッション

>>76
まさかと思うけど、
エンジン最大出力とモーター最大出力の合計が車軸最大出力だと思ってないよな？

エンジン出力は車軸側と発電機側に分割されて、発電機側はモーターを経由して車軸出力になる。
だから、アクアの出力（システム出力）はエンジン出力とバッテリー出力の合計で、100psとなる。
プリウスの136psやフィットの137psに比べるとかなりお粗末。
ましてやバッテリーが空になるとエンジン出力の74psのみになるから、軽にすら煽られる。

フィットを試乗したがハンドリングは気に入らないなぁ
パワステのフィーリングに違和感あり
低速時が特に
それ以外はケチのつけようはない

>>83
先代マーチを運転したら、発狂するレベルかも。

>>83
詳しく頼む。

フルスカイのアクセラ15Sが185万円だけれど、デミオスポルトが出たら165万円位になるのかな？
現行スカイデミオ13は楽しくもなんともない
スポルトで免税なら売れそうなんだが

正解：現行デミオ13C/MTを激安で買う

>>87
いいかも

>>52
この人さ、「新型フィットのすべて」
で見ると、カツラかぶってるってモロバレだよ。

車の前に、自分の頭髪の生え際をデザインしなよっておもう。

>>89それ、俺も思った。やっぱあれヅラだよな♪

好きでハゲはいない

フィットも初登場で20000台行かないのにN箱は23000も売れているから敵はアクアよりも身内の軽だな
ノートとデイズも同じような感じ
軽ばかり売ったほうが儲かるのかねぇ

>>92
登録台数と受注残の意味知らないアホ登場。

>>92
バッテリーが足りないってさ

>>94
先日の福知山の災害の影響かね

>>93,94
ホンダの首脳陣に先見の明がないからってdisるなよ…

ヴィッツのお買い得特別仕様車はどうだろう？
正直トヨタ縛りがないならスイフトがお買い得に思える

>>97
トヨタの場合、特別仕様車でもお買い得じゃないんだよな
同等装備で燃費では大差ついてるDJEスイフトやスカデミが買える価格だし

シエルとスマイルエディションてお買い得？

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130221/12/1273242/2/792x796x649fa39350fe15eb71512939.jpg
お買い得感を重視するならマツダ車買うしかない

デミオ13C、エコカー減税対象外ってんでセールス上不利だな
相当安く買えれば相殺可能だが

>>98
豊田市在住だけど旧型はともかく現行のヴィッツは全然走ってない
アクアに食われたのかな。
このスレ見始めて意識してたらスイフトが意外にも走ってるから驚いたわ
デミオは少ないけど

>>97
俺もスイフトがお買い得だと思った。そして買った。
XG-DJEなんだけど、しっかり標準装備でかなり満足度高い。
一番下のグレードでもスマートキーとかオートエアコンとか付いてるし。
更に買ってからマップランプがついてる事に気づいた。
オプションで頼んだりしてないからこれも標準装備だろう。
エコカー免税なのもお得感あり。
ブランドにこだわらないなら悪い選択肢じゃないよ。

>>102
意識して見るとスイフトよりデミオの方が多いはず。

お前らの印象なんか興味ねえよ

>>102
そうかもな
ヴィッツ上級グレード買う人はアクアへ1.0買う人はパッソへいったと思う
もしくは軽かな

FIT３も男性的なデザインだからHV以外は女性からも敬遠されそうだな
ホンダだとN−ONEくらいしか受け皿がないなw

ヴィッツも減ったけど、それ以上にマーチやパッソの方が減ってる気がする。
先代マーチはいろんな色が走ってて面白かったけど、今のは白やシルバーの営業車みたいなのばっか見かける。

>>104
うん。このスレで鈴菌に感染して購入候補に上がったからかもしれん
>>106
パッソみなくなったよ。あれ評判悪いからね。
主婦はポルテ・ラクティスにいったんじゃないかな。
ほんとによく走ってるよ。

スイフト スズキ 20,979
デミオ マツダ 20,775
パッソ トヨタ 20,110
4月から9月までの販売数でいい勝負してるｗ

来年ディーゼルでるならデミオ興味あるな。アクセラでくどくなりすぎた
顔が心配だけど。

デミオのスカイアクティブはCVTで誤魔化したパチモンだし
新型デミオでもマツダはコスト優先でCVTだろどうせ

デミオ＝貧乏人専用

>>112
そんなあなたにはFIT3オヌヌメ！

俺？スイフトRS乗ってます

>>110
ディーゼルはトルクが凄いけど重いよ
アクセラだとディーゼルは+140kg
1500ccのディーゼルが出てもそれは変わらないはず

アクセラディーゼル買うならV40のダウンサイジングターボの方がいい気がする

ディーゼルは、振動と排気の臭いが我慢できない。
あんなエンジン、世の中から無くなればいいのに。

アクセラはハイブリッドがマツダ初
どんな出来なのか興味深い
ただセダン限定なんだよね
パワーも2000なのに1800のプリウスに合わせてTHSを利用している
多分アクアのシステム流用したデミオが出てもアクア以下の燃費

借り物のHVはどうでもいいから、デミオにiアクティブセンス付けてくれよ

>>116
公道を走ってる設計の古いディーゼルは排気臭いけど、新しい設計のディーゼルは臭くない
振動はメーカーによる

>>114
CX-5もアテンザもそうだけど
ディーゼルはホイールスピンしないようにCVTよりもモッサリな発進加速になってるからがっかりするぞ
しかもアイドリング音がトラック

なんだ？ここでマツダのネガキャンか？

>>111
アクセラ1500ccが6ATだから、デミオも統一してくるかもよ？

ATとCVTだったらどっちがいいんだろう？

スカイデミオはガソリンしか比較しないなら魅力的だが、ハイブリッドと比較すると
135万のスカイデミオ、素ハイブリッドに電動格納ミラー+プライバシーガラスのフィットハイブリッドが165万
その差30万しかない

スカイデミオにプライバシーガラスとスマートキーつけると+10万の145万だったわ
フィットハイブリッドとの差額20万

でも実燃費に差が無い
つまりHVはもとが取れない

>>126
え！？
燃費で元取るつもり？？

フィットの13Gって必死こいて燃料タンクを32リットル（笑）にしたのにミラージュより燃費悪いのかｗ
これならミラージュ買った方がいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リッター２７．２ｋｍ
ミラージュの完全勝利である


アホンダ（笑）

日産推しはやめたのか

>>124
コンパクトカーで30万差はでかくないか？

ベスト30に一台も入ってない国産メーカーがあるの？

ミラージュって、どこのメーカーの車だっけ？
ヒュンダイ？光岡？

>>131
差額の30万が出せないなら、HVには手を出さない方がいい。
差額を燃費で元取ろうと思ってる輩も止めたほうがいい。

算盤弾いて買うなら、軽しか買えなくなる。

軽は中古も高いからな
真の貧乏人はリッターカーの中古を乗り継ぐ

ガソリン車を買うと２０万円分のガソリンが漏れ無く付いてきます。

HVは一日あたり２〜３L分のガソリン排気を自分の居住地域に
巻き散らかさずに済むオプションとでも考えるべき

>>136
HVは、ガソリン車と同レベルの燃費になる走り方すると、かなりストレス解消できる。
もちろん、CVTよりもMTやDCTのほうが楽しい。

CVTのハイブリッドなんて無いんですけど・・・

フィット2

>>138
THS

>>138
インプレッサXV「…。」

THSはCVTじゃないんですけど・・・

エンジンの回転数を減速して出力しているので、完全に変速機です。
本当にありがとうございました。

だからTHSはCVTじゃない

CVTですよ。
完全に。

>>142,144
CVTだろ。ベルト式やチェーン式じゃないだけで。
Continuously Variable Transmissionの略なんだから。連続して
変速できるミッションのことだから要件は満たしてる。

CVT＝無段変速機だからな
CVT＝ベルトなりチェーン使ってプーリー回すアレっていう認識だとTHSやトロイダルCVTはナニコレ？になる
http://www7a.biglobe.ne.jp/~deepsky/ex3.gif

THSは、エンジン出力が車軸にダイレクトに伝わる事は決して無く、常に滑りがあって嫌な感じ。

最もシリーズ式なら、
エンジン＝＞発電機＝＞インバータ＝＞モーターって経路でトルク増幅するから、
ダイレクト感が無くて当然なんだが、
i-MMDは良く出来たトルコンATみたいで自然な感じだ。

THSは、シリーズ式と呼ぶには非力はモーターだし、パラレル式と呼ぶにはダイレクト感が無くて中途半端。
車好きがTHSを避けて通るのは当然かも。

つまりアクアはゴミか

>>143
減速機構を変速機とは言わないよ。
>>146
ギヤ比固定だよ。THS最大の特長は変速機が要らないこと。
CVTと呼ぶのは侮辱に近いと思う。

>>150
トヨタのサイトにECVTって記載がある。

仕組みはどうであれ、アクアが非力なのに変わりはないが。
にしても、50万円も安いヴィッツにぶっ千切られるアクアって、悲しいね。

お前等ＭＴ乗れないくせに何言ってるんだｗ

>>151
それはトヨタが言葉を大事にしない会社ってことです。
特許申請上やむなく変速機が付いてることにしたから、引っ込みがつかなくなってるだけ。
ミラー方式なのにしつこくアトキンソンサイクルと呼び続けてるのと同じ。

>>153
Transmissionの本来の意味からすれば、電気仕掛けでもいいわけだが。
つまり機械仕掛けのギアやベルトでなくて、
エンジン=>発電機=>インバータ=>モーター
もTransmissionと呼べる。

>>150
画期的大発明のTHSなのに、トヨタ自身が一番侮辱してるつうか、
電気式CVTなる完全に意味不明な呼称をいまだに続けるのは納得出来ないよね。
機構も調べず誤解する馬鹿が後を絶たないし。運転フィールがCVT車に近いせいもあるかもしれんけど。

>>151
意地を通すより無知を恥じたら？

>>154
だからTHSは変速してねえっつってんだろ！！文盲か！

変速しないなら何のためにあるんだよ
THSは無段変速してるからCVT名乗ってんだからな

>>156
変速の意味知らないアホ？
それとも機械仕掛けの変速じゃないと認められない石頭？

見苦しいな。

誰かけんかをやめてのキモいAA貼って

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＿　 も　　＿　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　争 　 ＿
＿ 　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 ＿　　 え　 ＿
＿ 　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　＿　　 ：　 ＿
＿　.争　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　 ：　 ＿
　　　え　 　 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
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　　　　　　　　 　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : , -‐' 　 ⊂ニ,´
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　 ｀つ　＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬' 　　　　　 |

>>158
石頭とかそういう次元の話では無いのだけどな、悲しい。
せめてTHSがどういう機構で成り立っているのか少しでも調べてから発言して欲しい。
一見理解が難しい構造ではあるけれど、理解出来たら俺の言うことが解ると思う。
電気だろうが機械だろうが、どちらにしろ「変速してない」
そこが天才的な機構なんだからさ。

>>157>>158
俺も理解するのに手間取ったクチだから、偉そうなこと言っちゃマズいと思うんだけど。
THSが行っているのは駆動力と発電の足し算引き算で、変速ではありません。
動き出しに必要なトルクは変速しなくともモーターで手に入るし、馬力が余ったらギヤ比を小さくして
回転数を落とさなくても、最大効率域で回したまま発電で回収すればいいというコロンブスの卵。

>>160
ちがう

>>162
エンジンの回転数を連続可変で軸出力回転数に変速してるのでCVTですよ。

>>162
電気式無段変速機だよ

これからのエンジンはただの発電器具になるよ

>>162
THSは遊星ギアによるスプリッターで、エンジンの発生する運用エネルギーの全部あるいは半分程度を、発電機で電気エネルギーに変換したのちインバータを経由して、モーターで再び運用エネルギーに戻してる。
低速時でトルクが必要な時は発電機側への配分が多く、高速巡航時は駆動軸側への配分が多くなる。

エンジンを高効率な範囲で運転しつつ、その出力を低速で大トルクから高速で小トルクまで連続可変している。
これが電気仕掛けのCVTで、その効果・目的はベルト式CVTと何ら変わらない。

メカニカルな変速機構がないと変速機と認められない石頭には理解不能だろうけど。

>>167
ついでに言うと、
エンジン出力を100%発電機で受けてモーターを駆動するシリーズ式HVでも、
モーターの出力特性、出力一定でトルクは回転数に反比例、により機械的な変速機は不要。

ただし、高速巡航時は、発電機やインバータ・モーターを経由しないで、エンジンで直接駆動したほうが効率が良い。
つまり低速時はシリーズ式、高速時はパラレル式が好ましい。
その切り替え式がi-MMD。

>>161　>>162
変速してないって言ってるけど、
エンジンからの入力であるプラネタリギアと車軸への出力であるリングギアの回転数比率は変化してますよね？

たとえそれが、サンギアに接続された発電機とリングギアに接続されたモーターの成せる技であったとしても、
全体として見れば立派な変速機ですよね？

つまり結論から言うと、スイスポの6MTが最強ってことか

>>161>>162
ベルト式CVTは回転数とトルクを連続可変できる機構だけど、
同じ効果のトルクコンバータも変速機の一種だよね？
もしトルクコンバータの中身が、ポンプインペラーとタービンライナーでは無く、発電機とモーターだったらどお？

>>164>>165>>167>>169
済まん、言葉をしくじった。入出力速度の変換＝変速で正しいです。
まったくトヨタを笑えない。論点ズレたし…
トヨタの問題は、むしろ>>167が言うように機械的な変速機構の不在が
特長のシステムに、形而上「変速機」の名称を与えていること。
変速だけやってるわけじゃないので、この呼び名はTHSの価値を下げてると
言いたかったのです。

確かにスイスポ６MTが１６８万円（税込）は最強だ。
フィットRSと比較すると、ガソリン１２万円、値引きの差を含めると２０万円分が付いてくる。

>>173
スイスポだけは燃費無視の別エンジンだしなあ
それが160万円に消費税で168万円か

ところでコルトラリーアートはなくなったけど
どういう位置付けだったの？直線番長？

>>173
ハイオク仕様なのに、排気量が少ないレギュラー仕様のフィットRSと出力か同レベルってのがねぇ。

それに、車としての仕上がりはやっぱり値段相応の物だし。
お買い得感は無いな。

>>175
フィットは直噴だからね。
レギュラーガソリンの直噴はあとから煤が溜まってノッキングとか、着火不良とか
トラブル出そう。

スイスポがお買い得なんじゃなくてフィットRSやヴィッツRSがボッタクリ

トヨタチンコマークやエッチマークが10万円くらいするんだよきっと

10万安くてもSは嫌だもん

メッキしたプラスチック板くっつけて10万円ぼったくれるんだから全くいいカモだよな日本人は

>>176
レギュラー仕様の直噴って、他にどこが出してた？
それと、レギュラーのほうが煤が貯まりやすいってのはどこの情報？

>>181
リーンバーンで思いこんでるんだろ

センタータンクレイアウトにあらずはコンパクトカーにあらず

>>181
>>182
ストイキ燃焼でも直噴ガソリンの場合は煤の発生は多いです。
しかも冷感時は着火性を良くするために煤が発生しやすい成層燃焼モードになっています。
ハイオクのように清浄剤が添加されていないレギュラーの場合はバルブやプラグ周りに
煤が堆積しやすくなります。

>>181
フィットの直憤が成層燃焼がうんたらかんたら言い出すと思う

>>171
レスし損ねた、ごめん。
THS(だけじゃなくシリーズもパラレルも)のモータ＋発電機は出力の増幅or回収を
する点が違う。トルクと回転数を引き換えるわけじゃないのがミソ。
ディーゼル・エレクトリックやターボ・エレクトリックだと
発電した以上の出力は出ないからトルコン代替の説明でok

1.5リッターハイオク仕様で116馬力178万円のマーチニスモも思い出してあげてください

>>184
ハイオクに含まれる洗浄剤の効果は、吸気バルブ付近に溜まる炭化水素の汚れ防止じゃないの？
シリンダー内の煤にも効果があるの？

>>187
先代フィットの1.5Lレギュラー仕様のSOHCでも120ps出てたね。

>>184
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/20i-vtec/

>>188
直噴の場合はピストン上面の汚れ防止にも効果はあります。
ただし、ガソリンメーカーの話ではあくまで汚れ防止効果程度で、カーボンが堆積して
しまった状態を洗浄する効果はないそうです。

>>190
フィットの直噴がリーンバーンモードを持っているのは知りませんでした。
ありがとうございました。

FIT3大して売れないみたい
値引き５万円とか客をなめた商売やっているけどもうすぐ値崩れするだろうね
いま買うやつはバカだな

どのくらい売れてないの？
他コンパクトの初月（？）売上数と比べて少ないってことでいいの？

一か月の受注台数が6万2000台で売れてないとか、すごい基準だな。

ケルヒャー高圧洗浄機で洗車してる人いたら使用感教えてくれ

>>194
ハイブリッド　アクア12万台　フィット43000台
ガソリン　　　ノート2週間で2.2万台　フィット1ヶ月で1.9万台

アクアには3倍くらいの差、ガソリンは割高ノートにも負けてる

>>196
毎回それ書いて楽しいか？
アクアとノートの最初の２ヶ月の販売台数書いてみろよ

一応言っとくけど、アンチじゃないからね
ガソリンのほうは試乗すれば駄目なのがすぐわかるから売れないのは仕方ないにしても
ハイブリッドは安いし全てにおいて非のうちどころがない
ガソリンのほうは値崩れするかもな、ハイブリッドと比べたら全てが劣ってる

>>198
印象操作するなよ

フィトはHVが予想以上に売れて部品供給が追いつかないらしい

>>199
おまえは両方試乗かレンタカー借りたとかしたことあんの？
俺は乗ってみて発言してるんだけどな？　両方乗ってみてガソリン買うバカいないよ

>>201
>>196
こっちだよ

ガソリンもライバルと比べたらよく出来てるからそれなりに売れるでしょう

>>203
ちとうるさいけどね
デミスカ、DIG-Sのエコモードより13Gのエコモードの方が走りがいいね

>>203
ある程度乗ればわかるけどガソリンはそれほど出来よくないよ、値引きしないと対抗できなくなる
ただでさえ、たった36万程度の上乗せで1.3Gとは別次元の
燃費、静粛性、パワー、乗り心地、ＤＣＴ、免税のハイブリッドモデルが買えるんだし

なんか気持ち悪いのがいるなw

フィットの場合はあの広さありきだからな
そりゃハイブリッドのほうが出来はいいだろうが、イニシャルコストとランキングコストで考えたら13GL145万はかなりコスパいいよ
フィット2ハイブリッドと遜色ない燃費だし
ハイブリッドは燃費でペイできるかどうかではなく、付加価値に金払えるかどうかだと思える

値段を気にするならガソリン車でも十分だよ

15xはどうなんだよ

馬力、馬力って仁Dかよ。
トルクと馬力のバランスが重要だろ

>>210
トルク×回転数＝馬力
だって知ってた？
小学校で習ったと思うけど。

>>209
エンジンはゴキゲンらしい。

>>173
ハイオクでリッター10円高いし、自動車税も5000円高い。

>>173
装備差も見てみようか

>>173
ブランドイメージも大切だな。

>>173
スズキじゃなければなぁ、、、

>>212
いいね

FIT3は運転席の視界も悪くなって開放感が無くなったし、
荷室高さも低くなったし、荷室幅も狭くなったし、もはや只のハッチバック。

>>215
ブランドイメージなんて、見栄っ張りじゃなけりゃ気にしないよ
日本人は見栄っ張り多すぎ

コンパクトカーのスレでブランドイメージと言われてもなあ

>>220
今は三菱のコンパクトカー、誰も買わないだろ？
メーカーのイメージって、大切だ。

スイフトはスズキにとっては高級車みたいだけど、世間から見れば、軽メーカーがちょっと大きめのエンジン載せてみました、みたいな感じ。

>>221
単に魅力的なモデルが三菱に無いだけ
あれば買う人もいる
スイフトはスズキ的にも高級車じゃない
昔のトヨタのカローラと一緒で、メーカーの稼ぎ頭的存在
日本での販売はオマケ
海外での販売がメインだよ

>>221
スイフトより軽の方が高いじゃん
世間的にはコンパクトカーより軽のカスタム系の方が高級車だよ

軽のカスタムグレードは高額なだけで、高級なイメージなんか全く無いよ。
地方で派手なファッションの若い女性や主婦が乗ってる程度のイメージしかない。

>>211
君、クルマ乗ったことある？
机上の話はどうでもいいよ。

机上の話じゃないだろ
実際そうなんだから
アンタが >>211 で言いたかったことを、ちゃんとつじつまが合うように言い換えるなら

馬力、馬力って仁Dかよ。
トルクの発生回転数の方が重要だろ

だよ

見栄っ張りの情弱共がヨタブランドのぼったくりカーをつかまされて悦に入ってる間に、スズキ車に流れるものづくりの真髄を密かに堪能する。たまらんね

スイフトRSやスプラッシュ乗って、装備見て、それでも他が良いって言うなら・・クルマについてもう一度考えてみようね。

>>228
装備みてって、おい！

あれもこれもかよ

スズキはバイク屋なんだからホンダみたいにまずはパッケージング重視のクルマ作りをすべきだな
小型バイク乗せれなきゃ意味ないだろ
クルマそのものの走りの魅力なりはそのあとで追求すればよい

ホンダの2輪＋4輪のコンセプトって、古くはアメリカ向けのハンターカブに始まりモンキー、モトコンポ、ステップコンポといろいろあったけど成功したのってあったっけ

スズキの高級車はキザシだろｗ

>>232
なにその車？　見たこと無い。

マイナーなメーカーのマイノリティな車ともなると超レア物だ。
見かけたら不幸になるとかの都市伝説がありそう。

>>233
ある意味速いぜ

>>233
覆面パトカーとして大量に調達されたからもし見かけたら覆面だと思え。

キザシはコンパクトじゃないよ

テスト

スプラッシュはいつの間にかデザインが変わってたんだな。
今のはフィットみたいな穴だらけバンパーで、初期型と比べたらかっこ悪いね・・・

http://i.imgur.com/tr3oxsf.jpg
スズキのスイフトはメーカーオプションがほとんどない。
写真の黄色いところがメーカーオプション。
逆に言えば、グレード毎にそれなりの装備が揃ってるということ。
そして、注文毎にオプション付けたり付けなかったりしないから
生産時のコストダウンになってる。
これが安く出来る秘訣。

>>239
最安のXGでも装備がえらく充実してるんだよな
オートエアコン、キーレス、6スピーカー等々
レンタカーでスイフト借りたときびっくりした

http://i.imgur.com/a0U4gO9.jpg
上のカタログ写真、大きく見たい人用に大きな画像も。
スマホだと重いので注意。
これだけの装備が付いてて車両価格140万前後はかなりお買い得だと思う。

>>241
この装備で140万円なら普通じゃね?

>>241
普通なら書かないような細かいのとか当たり前のとかが羅列してあるだけじゃねえかｗ

>>240
そうなんだよ。
俺下グレードのXG-DJEなんだけど装備に不満ない。
バニティミラー付いてるしリアウインドーは熱線入りだから曇り取れるし
マップランプ付いてるしオートエアコンだし、6スピーカーなのもそう。
正直一番下のグレードに乗ってる気がしない。

>>242
そうか？俺他の車で見積もり出して見たけど、それなりのオプション付けたかったら
それなりのグレード選ばなくちゃいけなくて
オプションの値段も追加されて結果スイフトより高いって感じだったが。

コンパクトはオプション山盛りで乗る車じゃないよ
日用の足なんだし最低限でいい
軽さが魅力なのに重くしてどうするっていう

>>243
普通ならあり得ない手回しウインドーグレードを用意してる
アクアよりずっとマシw

>>245
車通勤で毎日乗る日用品だと考えると、あんまり気が効かないのも辛い。

>>243
だよなｗ　安全ボディとか当たり前だしわざわざ違うわけがない
本革ハンドル/ウレタンハンドルみたいに両方載せるのは各社やってるけど

>>244
128万の非DJEだとお得感あるけど、DJEだと140万スタートだからなぁ…DJEの出来は良いと聞くけど
キーレスとオートエアコンは他社だと下位グレードには付かないことが多いから、これが絶対欲しい人なら買いだと思う
快適装備なんていらないなら115万のデミオもあるし104万のマーチもある

フィットのベースグレードに格納ミラーとプライバシーガラスでいいかも

>>249
ただ、DJEはエコカー免税なので、差額は35k〜40kほど縮まる。
アイストもストレスを感じない出来だし、実燃費も郊外を
毎日往復40kmくらい走る生活で19km/Lくらいで満足してる。

>>249
他にもテレスコや6スピーカー、ルームランプにラゲッジランプ、
ラゲッジシェルフといった小物が充実してるんだよな、スイフト
ここら辺は一度使うとなかなか手放せない

新型フィットHVはアクセル踏んでも進まない不具合があるんだって
それって車としてどうなのｗ

DCTは基本MTと同じだからね。
クラッチ操作が下手だとそうなる。
VW UPもエンジン思いっきり空回りしてたよ。

走り出して、しばらくするとトルクがガツっと掛かる事か

DCTでクラッチ操作が下手とかどういう事だってばよ・・・
アクセル踏むだけと違うの？

>>255
ぬるぽ無しでいきなり来るんか
キツいな

>>256
低速時にDCT特有のギクシャク感を出さないようにクラッチをそっと繋ぐような制御なんじゃね？

>>253
それ空ぶかしと呼ばれる問題でECUの書き換えで直るそうだよ

マツダのディーラーで、タイヤ持ち込み交換料金が１２６００円と別途タイヤ処分料とバルブ代かかるといわれた。
ちなみにここで車検もしている。

高過ぎだろと思って、同じ地区のトヨタカローラ店に電話したら、他社の車でタイヤ持ち込みでも、
バランス・廃タイヤ処分も全て込で６３００円だって。
ワロタｗ

まあ、でも安いところが見つかって良かった。
ディーラーだと安心だしね。
やはりサービスに関してはトヨタ１流・マツダ３流は真実みたい

>>254
>>DCTは基本MTと同じだからね。
>>クラッチ操作が下手だとそうなる。

DCTを何かと勘違いしてないか？「コンピュータのクラッチ操作が」って意味じゃねえよなｗ

>>260
お前何なのちょっと内容あっちこっちに同じ事書きまくってバカなの？

実際マツダのディーラーは当たり外れあるけどな
ちゃんとトヨタ日産並のサービスで対応するとこもあるし、「出口はこちら」なんて貼り紙してあるとこもある

このクラスで比較的、座面が高くて見晴らしがいいのって
どのあたりになるかな？
いまはインプのワゴンだけど、長距離になるとシートと座面の低さで疲れる。
排気量が低くて力不足なのはクルコンつけて我慢するつもり。

圧倒的にフィット
ミニミニバンだよ

>>264
フリードに載った時は気持ちよかった。
コンパクトじゃないけど。

>>264
価格帯が似てるということで、視界はFitより断然N-BOXが良かったよ
でも、長距離移動を考慮すると何がいいんだろうな

のぞみかな

>>266
モビリオのせてもらったときは開放感あったね
コンパクトの枠がわからんけど少しくらいなら大きくてもいいです。
>>267
軽はさすがに辛いな。
９０ｋｍ巡航できればいいんだけどね

インプレッサで疲れるならコンパクトカーなんてもっと疲れる気がするんだけど。シートポジション悪いんじゃね？

高速道路は圧倒的にドイツ車が有利

高速道路ならスプラッシュ

高速道は、軽を含め3気筒は止めとけ

特定回転数で共振するし、エンジンマウントの劣化も早い
　　

>>270
多少詳しい人、３人ほど乗ってもらったけど、みんな同じようなこと言ってた。
シートとアクセルペダルの位置からどうしてもしんどくなるんだと。
排気量はあるにこしたことないけど別問題らしい

>>274
現行インプ乗りだけど、確かに椅子の高さは低いね。
慣れるまではきつかったけど、今はなんとも感じないなぁ
遠乗りするとつかれるのかな？スイフトとかフィットとかに比べてもかなり低い

>>275
街乗りは気にならなかったけど旅行とかした時が疲れる
毎週往復３００ｋｍを走ってた時は身体の圧迫感からくるストレスで
ハゲるかとおもた
親のライフのが楽なくらいだった

>>264
ジムニーシエラかビーゴ/ラッシュ

座面の高さならスプラッシュやソリオ、ポルテ辺りか？
フリードはコンパクトじゃないけどインプよりは大分小さいな

最近は背が高い車が増えたから、より圧迫感が増したかもしれない。

見晴らしの良さだと、NBOXが圧倒的だよ。
座面高はステップワゴンと同じって言われた。

高速は乗ってないけど、最近の軽だから90km/hくらい、なんとかなるんじゃないかな。

近所のノート乗りが1年も経たずにフィット3ハイブリッドに乗り換えててﾜﾛﾀ

ビーゴ初めて知ったけどたけえｗ
スプラッシュ、フィット、フリードあたりが好印象だったので見てきます。
みんなありがとう。

>>279
親と嫁が軽だから・・・

>>280
耐えられずに乗り換えたみたいな感じか
新古車除いた登録後1年以内の中古車多い車種は地雷率高しか

フィット3何だかんだで出回るの早いな
見たうちのほとんどがHVだわ

ハイブリッドは動き出しにﾁｭｲｰﾝと鳴ってるやつか？
ベースグレードとどう変わるのか興味があるな

あの音ってスピーカーから出てるのかな
ならオーディオレスならならない？

>>251
田舎郊外なら燃費24km/lは出るぞ。

フィット3の1500は新型直噴エンジンで楽しそうだけど、旧ノート1500から乗り換える価値ありじゃないかな？

>>287
ノートのエンジンは一体何だったんだって思うことになるだろう。

>>287
エンジンだけ良くてもね。

>>289
エンジンがダメな車には乗りたくないね。

２代目フィット（１．３のL)買ってから６年近い。
走行距離は72,000kmで4,000Lほど給油していて、平均燃費は18km/Lである。
この車のカタログで10・15モード燃費は21.5km/Lだから、
達成率は83.7％ということになる。

EGシビック・フェリオVT-i(4AT)からの乗り換えだが、
広いし操縦性も良く、意外とパワフルで乗ってて気持ちが良い。
おまけに安価で、経済的で、実に良い車だ。
当時はライバルがなく、今でも新型以外にこれを超える車は無い。
今、買い替えるなら・・・経済性で1.3、動力性能で1.5、欲張ってHVか。
悩むところだが、セダンが出たら買い替えようかな。

1.5boxのスタイルでセダン作ったら2.5boxになってかっこわるそう

>>292
ボンネットが1.5ボックスより長いし、トランク小さいけど、強いて実車で言えばロンドンタクシーが近いね

国産だとフリードとかポルテをノッチバックに仕立てれば...ってところか
フリードなんかタクシーなんかに良さそうだけど

俺の買ったフィット3を職場の50代のおっさんがシビックシビック言うんだがそんなに面影があるのか？

シビックユーロには似てる
格好良さや性能は圧倒的にシビックだけど

かーちゃんがゲーム機全部をファミコンて言ってたのと同じで
ホンダ車全部シビックなんだよ

かつてのワンダー、グランドの立ち位置が今のフィットだし、おっちゃんがcivic言うのもしゃーないやろ

ホンダのコンプレッサーすげーうるさいな。フィットだけ？新型はしらないけど。

HVだけど新型は静かだった
初代がうちにあるけどすげーうるさいｗ

新型は電動コンプレッサーなのが効いてるのかな。
モータ駆動だから負荷に応じて回転速度を任意に可変させられるし。
クラッチの断続とか不要で、緩やかに運転できそうな気がする。

電動じゃなくても最近のオートエアコン車は可変コンプレッサーじゃないの？

>>301
そうじゃなくて、電動だとエンジン回転に依存せずに一定回転で回せたり、
立ち上がりをクラッチ断続みたいな急激な動作にせずにやんわりと効か
せられて、より静かなのではと。

可変容量式でも回転速度はエンジン回転数に依存でしょ？
プランジャの吐出量を斜板とかで制御してるだけで。

>>301
可変コンプレッサー使ってるのはトヨタと他社の一部の高級車ぐらい。

いまんとこフィットが一番いいのかね。

フィットでも13Gは駄目　それ以外はいい

>>304
今更アクアは無いし、
三気筒のエンジンは嫌だし、
だからと言ってマイノリティなメーカーも避けたい。

残るのはフィットかな？

今のフィットのデザインは乗る人間を選ぶよね。
２０前後のの若い子ならいいかもしれんけど、３０近くになるとさすがにあれに乗る勇気はないなぁ・・・

ホンダはバイクでもデザインでは最低のメーカーとされてるからなぁ

スズキが企画し、ヤマハがデザインし、ホンダが製造・販売するのが理想。
最悪なのは
ヤマハが企画し、ホンダがデザインし、カワサキが製造・販売する。

フィットはボディに対してタイヤが奥まった位置にある様に見える

>>304
FIT3は全車ゴミだよ
このクラスはノートが無難

フィットハイブリッドかフィットＲＳ、スイスポ6MTかスイフトRS、デミオの13Ｃを80万円台で買う、ノートＸを100万円台で買う

フィットはAピラーに対してフロントガラスが奥まった位置にある様に見える

>>310

日産社員
お仕事ご苦労様でした

でも３気筒は候補にならない
　

フィットの負け
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1506163/0002.html

フィットが実燃費でアクアに負けるという結果は珍しいな。
カー雑誌ではまずフィットの勝ちに終わっている。

フィットは出たばっかだしご祝儀記事も多いだろうけどね
実際はアクアとどっこいでしょ

　
コストコストと言っている、3気筒の負け

>>313
ゴミホンダ社員乙

燃費測定の基本ルール

新型フィットハイブリッド 走行イメージ

・燃費の測定は、車両に純正搭載されている車載燃費計を使用

・スピードは流れに乗ったごく一般的なペースで走行

・車両の状態もエアコンは快適に過ごせる温度（オートエアコンなら25度）に設定

・走行モードが選択できる場合にはノーマルモードを選んで走行

あえてどちらがとは言わんが車載燃費計はあんま信用ならんよな

>>306
でも、カッコ悪いんだよね。

消去法でしか選べないの。
ならコンパクトでなくてもいいじゃんか。

ゲタ車のコンパクトカーにカッコいいもクソもないだろ。

そんなことよりかわいそうなラクティスちゃんを誰か助けてやれ
新スレが立ったばかりなのにいきなりﾌﾙﾎﾞｯｺされてるｗ

>>323
見てきたけどこれはさすがに擁護しようがないわ
価格設定がおかしすぎる


9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 20:38:16.83 ID:2VvxDWr00
フィット15X　1,580,000円
フィットHV　1,635,000円

ノートMEDALIST　1,674,750円




ラクティス1.5G　1,730,000円（ｷﾘｯ

高いなー
今のところ
長く乗ればガソリン代で初期コストを吸収出来て、すぐ売ればリセールが高く乗り換えコストを吸収出来るフィットハイブリッドが最強

先代ラクティスはカーテンエアバッグやテレスコが標準で１６０万ぐらいだったからね。
リアシートもリクライニングやアームレストが付いてて気が利いてた。
現行はヴィッツに準じて装備を省いた上、値上げまでしてしまったのが不人気の理由だと思う。

>>323
擁護が孤軍奮闘してるがその根拠が「外観」ってのがきついなｗ
ラクティスも十分奇形レベルだってことに気づいてないのが痛すぎる

>>326
他に、デザインの劣化と、全高が1640mmから1585mmになって、トール系というほど高くもないので高さのメリットが薄れ
かといって立体駐車場に入れるには制限が生じることもある、という非常に中途半端なサイズになったこともあるな

そもそもラクティススレは住人少なすぎだろ
先代とかかなり走ってるのに

>>327
専用スレは荒らさないでね

>>329
主たるターゲットが中高齢の女性ドライバー（要はおばちゃん）なんだからしょうがない
ヲタはあの手の車には見向きもしないし

そういやガッキー使ってイマドキ家族とか宣伝してたのはすっかりなかったことになってるなあ
トヨタではよくある話だけど

>>322
可哀想に…
フィット買っちゃったんだ。
必死やね

>>321
消去法ですまんが、軽トラと同じ3気筒はまず除外。これは譲れない。

てかフィット普通に格好いいだろ。
デブくて塊感があって、おれは実車見て一目惚れで契約したよ。
シトロエンのDS3みたいな感じだった。

ヴィッツとかノート乗ってる連中にフィットダサいって言われても、全く悔しくないというか、好みがちがうんだろうなあと思うよ。
まあうちの嫁のことだけど。

目くそ鼻くそ

デミオ以外は見た目は大して優劣付けられんわな。

ブサイクでみっともないフィットなんてだれも買わないよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通ならスタイリッシュなノートやデミオを買うよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デミオ＝貧乏人

フィットがかっこいいとは思わんが、
ノートやデミオがスタイリッシュって、、、美的感覚おかしくない？

デミオは前期型のスポルトがいいね。
残念なのはリヤウインドウとCピラーがつながる部分の処理が安っぽいこと。
でも濃い色を選べば気にならない。

安さのみを追求したジャンルなんだからデザインとか・・
巻き糞だろうが一本糞だろうが糞は糞なんだよ。
実用性で選べ。

安い車こそデザイン頑張らないとね。

デミオ13Cとスカイアクティブどっち買えばいいかずっと悩み中。
13Cは燃費が悪い。プレス試乗でも個人ブログでも。あとエコカー減税不適用。でもシンプルで安い。
スカイアクティブは力がない上にCVTなのが嫌。しかし装備考えるとお得感強い。
ああーどっちにしよ。悩む。

フィットの13Gって必死こいて燃料タンクを32リットル（笑）にしたのにミラージュより燃費悪いのかｗ
これならミラージュ買った方がいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
13CのMTで全て解決だろうが！
迷うならNCにしとけ。全てにあきらめが付く

>>343
そこまで絞ったならデミオスレで聞いたら早いんじゃね？

デミオ買うなら来年FMCだから待ったほうがよくね？
まぁ高くなるし値引きも期待できないだろうけど

>>324
兄弟車のトレジアも最上位のEuroなら197万円。インプレッサ買うだろ。

ラクティス、トレジアは割高感しかないよね。

>>347
マツダはFMCで先代になった車を鬼値引きで買うのがいいんじゃない？　俺も3ナンバーミニバンのMPVを110万円値引きで買えたし
ミニバンからフィットＨＶに乗り換えたけど、フィットがいくら広いからってミニバンに比べたらクソ狭くて圧迫感があるな
駐車と狭い道のすれ違いは楽すぎて笑えるほどだけど

で、出た〜！！！！
ミニバンとコンパクト比べる奴wwwwwwww

>>350
wばっかりつけて頭悪そうだ　脳みそもコンパクトなんだろうな

一回マツダの車を鬼値引きで買ってしまうと地獄に落ちてしまうのがな

>>352
最初に払った金が少ないんだから下取り安くてもチャラだろ。

>>353
そういう不人気車に乗ってる間中、なんとも言えない劣等感を感じる。

リサイクルショップで買ったボロ着て街歩くようなものだしな。

>>354
三菱車のことですね、わかります

コンパクトとか３〜５年でみんな乗り換えてるの？
俺コンパクトは乗り潰すから買値が安いほどいいわ

デミオ展示車に乗り込む時に頭ぶっつけた。後席に座る時も少し当たった。
乗降性めちゃくちゃ悪くねえかデミオ。こんなに乗り込みしにくい車滅多にないような。
まあ一度座れば視界も空間も快適で良いんだけど。
ミラージュ試乗の時は気にならない感じだったけど、スイフトやヴィッツは乗降性どんなもんだろうか。

コンパクトや軽にオプション盛って300万近くでしてるの見ると本末転倒だとおもう
最低限装備とスマホあればもう何もいらんわ

つー訳でデミオ購入計画は一旦白紙に。
当たり前だけど、雑誌見ただけでは判らんね。

そらそうよw試乗してわかることは一杯ある
他も試乗してレポ持ってくるんだ

>>354
典型的な日本人思考
他人と同じじゃないと落ち着かない。

俺はあまり人とかぶりたくない派
でもデミオのにっこり顔は気恥ずかしいｗ

俺も人とかぶるのはイヤな感じ。
信号待ちで毎度同じ車に合うような車種は乗りたくないな。特にアクア、フィット。
デミオでもちょっと多いなぁ。

フィアット500乗りだから、1日に1〜２度会うかなくらいで良い感じ。
不人気車、マイナー車も好きだから、俺には>>354の感覚がちっともわからん。

>>361
軽じゃないのに3気筒エンジンとか、
経営難でHV開発の投資が出来ないメーカーとか、
普通四輪はマイナーなシニアカーメーカーとか、

そんなの乗るのは、ヒュンダイに乗るようなもので、恥ずかしい。

キザシオススメ

４気筒は時代遅れ。

>>357
デミオはアクアの次に全高低いからな、ヴィッツとかスイフトは全高、高いから大丈夫じゃね？

>>362
確かに男だとちょっと恥ずかしいなw

>>363
ブーンルミナスなら誰とも被らないぞ

>>368
もう生産中止してるね。

イスト・ベリーサ・SX4・Bb辺りもあまり被らないかね。

>>363
スプラッシュ
滅多に見ない

>>363
500よりプントの方が珍しいぞ
今まで個人所有のプント見たことねぇ

パッソセッテだけど、このスレの仲間でいいですか(^^)

スプラッシュの後期型が走ってるの見たことない

>>369
ベリーサは結構いっぱい走ってね？

http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1506163/

　　　　　　フィットHV　アクア
高速　　　26.1km/L　26.9km/L
郊外　　　26.1km/L　26.8km/L
市街地　 26.0km/L　25.0km/L

>>375
これなら車内が圧倒的に広くて価格も安いフィット3の完勝じゃね？

>>375
なんだフィットはエコンオフじゃん

エコボタンオフでアクアと燃費同等か

またまたまたまたアンチフィットがブーメランを食らったと聞いて

>>375
赤くしてやんよｗ

エコボタン切らないと
危険なぐらい走らないからじゃね

フィットの13Gって必死こいて燃料タンクを32リットル（笑）にしたのにミラージュより燃費悪いのかｗ
これならミラージュ買った方がいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレってどういった車種が対象？
世間一般で言うコンパクトカー（5ナンバー又はBセグメントで、かつハッチバック）で良いんでしょうか

>>382
基本的にそんな感じ
ただ話の流れなんかで価格帯が競合する3ナンバーの話題も出るけどね

しかし、フィット、ノート、デミオ、スイフトがメインだね。Vitzやトレジア、ラクティスは蚊帳の外。
ラクティススレなんて割高感からボロカスだし、トレジアなんて荒らされもせず、オーナーが慰め合ってる状態だ。

慰めあってる

3気筒ノートのスレか
　

４気筒が高級車の時代が来るのか。
今の車乗り続けよう。

>>386
もうすでに高級車が4気筒化してるじゃない

>>384
アクアスレ見に行ったら燃費とフィットの話しかしてなかったぜｗ

アクアスレは燃費乞食の巣窟だからな
フィットなんかどうでもいいと言いつつ意識しまくり
あと車内の狭さ批判には過剰に反応する

SX4はよく見るけどスプラッシュはホントに見ないわ

>>383
フィットハイブリッドとアクセラ1.5とかそんな感じか

>>387
まだ上のグレードだと六とか八気筒あるじゃん
現行でエンジンラインナップに四気筒しかない車種は高級車じゃねえよ

ノートは３気筒にしたのに、スーチャー付きのエンジン重量は先代の1.5Ｌより１０キロ重くなってるのが腑に落ちないな。
ダウンサイジングって部品を減らしたり小型化して軽くするんじゃなくて、単に排気量を減らすって意味だったんだな。

ミラージュスレがpart21まで行ってておーたくましくやってるなあと妙に感心した

まぁクラウンやベンツまで4気筒が売れ筋の時代だから、遅かれ早かれコンパクトは3気筒が主流になるんじゃない

新型のルーテシアを見ると日産のコンパクトカーはいよいよ貧乏人専用じゃないかと疑いたくなる

>>392

ノートの3気筒化は、
ダウンサイジングが目的ではない

コストダウンが命題なのである
　

>>395
先代ノートから貧乏人専用だわ。

スプラッシュいいクルマなんだけどなぁ〜
なんで売れないんだろうね。
販売力の差ってスゴいのね。
スプラッシュ試乗車もほとんどないけど、乗らないと凄さがわからないし、乗ったら同価格帯の他のクルマがショボ過ぎて…

スプラッシュは安全装備以外の装備が簡素過ぎるんだよ。
ベースのスイフトはその辺りの装備が充実してるから余計際立って見えてしまう。

スプラッシュをそのままパッソとしてトヨタから売り出したらいいのに

ブサイクでみっともないフィットなんてだれも買わないよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通ならスタイリッシュなノートやデミオを買うよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
トヨタがダイハツと組んでいる以上、それは有り得ない。

>>400
15インチタイヤで回転半径5.2メートルのパッソなんてメインユーザーの奥様方が発狂するわ。
小柄な女性にはシートが大きすぎて運転しづらく、激おこぷんぷん丸になるのが目に見えとる。

スプラッシュは良くも悪くもスズキだから出せた車だなぁ

>>404
そもそも日本向けじゃない

:
http://www.youtube.com/watch?v=_5bUbaACCdY

http://www.youtube.com/watch?v=88O3Xg6mavI

七光りボンボン岡崎の無味無臭なインプレは退屈だわ
三本御大の偉大さが分かる

>>408
完全同意

何でボンボン岡崎のインプレが退屈かと言うと、退屈な雑誌で有名なCARandDRIVERで仕事してたから

デミオ、スイフトは貧乏人専用

>>410
喫茶店でたまに読むけど、本当に本当に読むところがないｗ
存在意義あるのかアレ
しいて挙げるなら車にまつわる社会情勢のところか

>>412
あの価格帯では紙質がいい
国内メーカーの北米売り上げが分かる

以上

今月号はCITYのカタログ縮刷がついてたような

>>396
HR12DEは新興国向けのコストダウンエンジンで間違いはないが、HR12DDRは3気筒という共通点意外は別物だよ。

アクア、ノート、フィットはスイーツ（笑）専用

>>416
その中で、ノートだけは三気筒でエンジンが貧相だな。

3気筒でも他より速いなら良かった。
なぜ1.5Lの3気筒エンジンを採用しなかったのか？

ダウンサイジングって、エンジンのシリンダーやバルブを減らす事だったのかぁ。
確かにサイズも小さくなるが、鉄の重さ以外のコストも3/4になる。

見えない所は究極のコストカットされたアクアでさえ四気筒なのに。

>>414
ムカデダンスorFIT3セダン(仮)どっちのCITY？

結局ノートは噂のMCもなしでオプション10万プレゼントかよ。
中身良くしようとしない姿勢がダメだわ日産は

オプション10万円使って何をしろって感じだよな

ルーテシア(フランス仕様)…900cc3気筒ターボ、1200cc〜1600cc4気筒ターボ、1500ccディーゼルターボとDCT
ノート(日本仕様)…1200cc3気筒SCとCVTだけ

共通してるのはBプラットフォームくらいか

>>420
背の低い、ジムカーナ最強の2代目も忘れないでやってください

>>400
ジヤトコ株主
日産75% 三菱15% スズキ10%
OEM 関係もある

>>423
ノートはVプラットフォームです。現行マーチと一緒。

>>207

>>426あぁノートはさらに安いVプラットフォームか。納得の車格だ

ノートは先代より大きくなってるよ。
国産Bセグメントでは最大級の車格なんだけどね。

中途半端な長さ感が否めないなあ

>>429
大きくなってても新興国向けの酷いマーチと一緒だよ。
それに日産に何を期待してるのかわからないけど、ルノーの中の位置付けは「極東安物クルマメーカー」だよ。
技術者のガス抜きにGTRとか作らせてもらってるだけ。
それでも日産買うって…

>>429
http://www.topgear.com/uk/nissan/note

日本とエンジン違うが

>>431
日本市場を見限り、軽自動車押しのつけがいつか来るな
今dayz買った人がずっと日産車に乗るとは限らない

ヴィッツ、マーチ、ミラージュ、スイフトが国産コンパクトカーの中でも最下層車種になるのかな？

ボルボみたいなおしゃれなデザインは国産コンパクトでは無理かね？
中身は旧アクセラなのにスタイリッシュ

>>434
スイフトをいれるなよ。。

軽 < ミラージュ < パッソブーン < マーチ < ヴィッツ < デミオ < フィット < ノート < スイフト

価格やコストだけでなく、乗り心地、エンジンのフィーリング、走行安定性で順位付けして見ました。
反論はみとめる。

グレードで大分変わるから車種での比較って無意味だろ

>>435
ボルボは糞デカイだろ。
サイズ気にせず広く長く低くすればそりゃかっこよくもなるわ。
ちっこくてもかっこよく見せるのがスタイリストやデザイナーの仕事だろ。
このクラスは見栄えだけじゃなく実用性も厳しく問われるから、かなり難しい事だと思う。
特に今は安全性や環境対応などでがんじがらめだしね。
ジウジアーロのゴルフやウーノやティーポみたいに、ちっこくても広く使いやすく
かつ美意識の高い美しい車を見たいね。メーカーは頑張ってね。

>>437
ミラージュはヴィッツとデミオの間位ではないか。メーカーの負イメージ含めて。
俺の個人的な評価ならスイフトの一つ下位。
深くロールはするけどいいサス。トルクフルなエンジン、最良に近いCVTセッティング。
運転行為に関して何も気に障ることなく素直に気持ちよく走るいい車だと思う。

工業製品の良さは価格で決まるから、単に値段の順に並べればいいと思う。
多少の前後はあっても、100万円の物が150万円の物より優れているということは無い。

ただし、量産効果の出ない弱小メーカーの物は要注意。

国産コンパクトの最下層はパッソブーン、マーチ、ミラージュ
反論は認めない

>>442
志の低さという点でパッソはその下に入れたい

ミラージュはアジアンカーなのに高めの価格設定が受け入れられなかったな。
あんだけ宣伝に力いれたのに。。。

はーいダウンサイジングターボもHVもみんな死んだよー
フィットもノートもアクアもみんな死んだよー

ターボ車、HV、EV終了　ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝのように排気量×1.5倍換算で税金請求へ　EVはみなし排気量導入
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382070677/

>>436
このスレには鈴菌が一匹いるようだな。

>>445
どういうこと？

>>447
理解できんかい?

フィットって燃料タンクを32リットルの詐欺グレードでもミラージュより燃費悪いのかｗ
これならミラージュ買った方がいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
ミラージュを買ってあげなよ。
あの会社、車売れなくて困ってるから。

国産車のビッグスリーと言えば、トヨタ、日産、三菱、って時代もあったのにね。
どうしちゃったんだろ。

>>445

やってることが詐欺だな

走行中、ドアが取れるメーカーが昔あったな

パッソブーン<(ベーシック軽)<ミラージュ<マーチ<ヴィッツ<(ハイエンド軽)<アクア<ベリーサ<フィット<デミオ<スイフト<スプラッシュ

※国産5ナンバーハッチバッククラス。トールワゴン、SUV、スポーツタイプ等を除く。

>>432
欧州仕様は圧縮比13のハイオク仕様のDIG-Sとディーゼル。
北米仕様がHR16DE

日本だけ新興国仕様のHR12DEに14インチタイヤ。日産は日本市場舐めすぎ。

価格の差も出るとは思うけと、欧州仕様はVDC標準に、5座席分のヘッドレストが付いてくる

舐めてるっていうより、今までの販売実績に基づいて判断しただけでしょ
売れないものを用意しないだけのこと
だから日産は今、すごく儲かってる

売れないものをラインナップして、ほんの一握りの購入者のためにカタログの準備、交換部品の保守とか、バカにならないコストがかかるんだよ

>>445
てことは、ターボの軽はリッターカー相当かよw
暴動が起きるんじゃね？

>>453
スプラッシュが1番上とか無いわ
あれ実物見たらゲンナリするぞ

>>458
当然見て、乗った上で書いている
あのチープさも含めてまさにリアル欧州実用コンパクト。他の国産車とは別格に面白い

>>445
ミラージュが相対的に低めの税率になりそうね。

スプラッシュ
ブレーキランプが放射状に光るからおしりの穴みたいにみえる。

>>461
おっと2代目ヴィッツの悪口はそこまでだ

>>446
スイフトの位置づけは間違ってないぞ

>>463
スイフトって、安いじゃん。

高いのがいいならラクティス買えばいいじゃん
貧相な装備としょぼい燃費と中途半端なデカさが楽しめる高級車だよ

>>464
スイフト 127万9,550円~
フィット 126万5,000円~
マーチ 104万2,650円~
ヴィッツ 107万円~
パッソ 102万円~
ミラージュ 99万8,000円~

スイフト安くないじゃん。

パッソって、現在日本国内において新車で買える車の中で最底辺？
安定性悪くて60km/h出せないのは乗った事あるから知ってるけど

まあフィットあたりでスイフト並みの装備をオプションで付けようと思ったら天井知らずだから、実質安いというかお得だけどねスイフト

コスパじゃスイフトに勝てる車はないだろうなー　鈴菌に感染しちまうけど

>>466
フィットの最多販売グレードはHVのSパッケージで、183万円。
スイフトはどうかな？

>>469
コスパって、、、
スイフトの内装とか、本当にお金かかってないじやん。

>>471
コンパクトカーで内装に金かけてるのってあるの？　全部貧相なんだけど？

スイフトはDJEもCVTの制御もあの畑村博士が絶賛だったね。

スイフトの売れ筋は上から、

最廉価グレードのXG
XGに装備を盛って足回りを変えた特別仕様車RS
1600ccスポーティグレードのスイスポ
その他

の順

スイフトはオタク車だから一般人の買う車ではないという前提を忘れてはいけない

>>470
売れ筋のグレードが高いやつだとしても、フィットの方がスイフトの廉価グレードより価格が安いのは変わらないだろ。

>>475
スイフトなんて乗ってるのほとんどオバチャンだろ。

>>471
内装じゃなくてアイテム。
一番下のグレードでもオートエアコンとか全面UVカットガラスとか標準装備。
>>240くらいから話題になってる。

スイフトの内装があれで金かかってないとしたら、スズキは神レベルだわ。

>>476
おばちゃんはスイフトなんて安っぽい車に乗らないだろ。
おばちゃんはアクアが多い気がする。
もしくは、割り切って軽とか。

>>478
あれで満足できてるなら、幸せだと思うよ。
ファーストフードでもご馳走だと思う人がいるんだからね。

フィットとスイフト両方乗ったけど
スイフトは少なくともフィットより内装はマシだな

スイフトの内装は、基本に忠実、オーソドックス、適度にスポーティ
つまり秋がこない。

フィットの内装や外装はガンダム好きならいいんだろうけど、車好きはスイフト選ぶだろうな

今日の鈴菌は、ID２つ使って奮闘ですか。
ご苦労さまです。

でも、スズキのクルマって、あんまし人気無いんだな。

コンパクトは正直、フィットＨＶかフィットRSかスイスポかフィットＲＳの4択じゃない？
デミオやノートも値引き大きければ候補に入るけど
新型フィット13Gは値引きの少ない今は情弱間違いなし

訂正：フィットＨＶかフィットRSかスイスポかスイフトＲＳ

>>484
自分はFIT2乗りだけど、スイフト試乗して感染した。
自分のFITに戻った時orzになった。

スイフトいいけど所有するならフィットなんだよな
年に何度かは広さに助けられる
こういう時はインテリアがどうとか言ってられないしな
レンタカー借りるのも面倒だし

貨物車

>>484
欧州じゃフィットより売れてるんだけどね

>>490
ホンダの、欧州での主力車種はフィットじゃ無かったかと。

>>491
欧州での販売台数はホンダとスズキで同じような台数だったような。

このクラスで走る・曲がる・止まるがきっちりしてて
一般道を流した際に気持ちいい車は結局何なんだと

>>484
お前ちゃんと反論しろよ〜
楽しみにしてるぞ。

>>493
POLO？

>>493
ＶＷポロ

普通車売上で毎月20番内に入ってるスイフトがオタクしか買わない訳ない
スイスポなら分るが

>>497
軽の代わりに買う人が多いんじゃない？
値引きも多そうだし。

スイフトは軽ターボとの価格差見てからあ、こっちでいいわ　って買う車

スイフトは貧乏人のガキが情強きどって買う車

>>499
それむしろフィットのガソリン車

>>495
>>496
本体価格と維持費考えなきゃポロになるか・・・
2クラス上の価格帯＋外車仕様の維持費だけど

>>500
大枚はたいてハリボテぼったくりカーをつかまされたオッサンが約1名必死ですw

>>495-496
ポロは、「走る」 「止まる」 は優秀だけど、「曲がる」 はチョット退屈な感じ

最近、フィット３をよく見かけるようになったが、やっぱりガンダムの腰に顔が付いたように見える。
あの穴は、なんで付けたんだろ？
デザイナーが、初代ガンダムが好きで堪らなかったのかな？

ああ、腰じゃなくて胸か。
コアファイターの穴と似てるのか…

>>505
ガンダムの顔だけじゃん？初代ガンダムは耳辺りにポコポコ穴開いてるし、頬当てに開口してるガンダムも多い。
そもそもあの穴はフェラーリ360モデナに似ている。
ランボルギーニガヤルドにも似ている。
スーパーカーのディテールを真似たのか、スタイリストのお遊びでガンダムテイストを強調したのか。
真実はスタイリストにしか判らん。

フィット3はブサカッコイイね
フィット2は誰にでも受けそうなデザイン

ID:kmTKxoWt0
ID:2Txw1JgQ0
ID:nihy8YzY0
ID:toEV+PSp0
ID:jfGXZrDk0
ID:uYwy5MAz0
この辺りは同一人物かなぁ
何故か必死にスイフトを叩いている。
案外スイフトが良いって知ってるのかもね。
だから、興味持たれて試乗せもされたらマズイと・・・ってことは、ンダの工作員？ な訳ないか…販売力から言って敵じゃないし。
クルマ的に負けてるのが気に入らないって言うならンダオタだな、やっぱ。

フィット3ハイブリッドはアクアとか問題外でいい車だと思うけど
フィット1.3Gっていう情弱車、買うならスイフト買ったほうが断然いいからな

>>510 は、素人目には鈴菌感染者のように見えるが、違う
なぜなら鈴菌感染者は、人にはフィットオススメだからだ

>>510
たまに人を乗せるならフィットのがいいと思うけど

>>510
貨物用ならフィットｵﾇﾇﾒ

Driver誌のコンパクト3本勝負
フィットHV vs アクア
フィットRS vs Polo
フィット13G vs スイフトDJE
全部フィットの勝ちじゃねーか
スイフトには圧勝だし。。。

あっしょう（あっそう）

山田くん、座布団全部持っていって。

きびしぃ・・・

>>514
新車ご祝儀がなくなった1年後には全部逆評価になってるから心配すんなよ
特にポロ相手にはボロクソに貶されてるだろう

>>518
国内相手だと、ハイブリッド対決で今のが続くんじゃね？
アクアが改良したとしても、トヨタというだけで叩く人が居るから

もしかしてここは鈴菌の巣窟？

鈴菌というのはもともとバイク板発祥の用語で、他メーカーと比べて個性的なスズキ製のバイクになぜか魅せられてしまうことを生温かく表現した言葉
スズキの四輪業界での位置づけは二輪業界とはだいぶ異なる、鈴菌という言葉は本来の意味を為さない
よって安易に鈴菌乱発して使ったらいけないんだぜ？

コルト海苔ですが限界です
同じタイプはフィットかノートでしょうか？

まだコラムシフトなのはキューブくらいか

>>523
そこかよw

コルト並みの内外装質感ということで言えばやはりスイフトかなぁ

取り敢えず試乗してきなさい。
ノート、スイフト、フィットの順で。
フィットに乗った後、他の車が気になればそっちが正解
フィットオヌヌメ

最後にスイフトになんか乗っちゃダメだからな
フィットオヌヌメ

これ日本じゃ売らないのかな？
http://www.corism.com/news/suzuki/1715.html

下手をするとルミナスセッテの二の舞になりそう。導入するなら売り方は工夫した方がいいな
3列目とって純粋なステーションワゴンで売った方がいいかも

>>527
実際の着座人数は3・4・3かな？

>>529
7人乗りって書いてあるだろがｗ

>>529
お前ザッケローニだろ

>>528
スズキのコンパクトでパッソセッテ並みに売れたら大成功じゃないか？

>>530
ベトナムなんかだとバイク一台に家族5人で乗ったりするんだぞ

屋根の上も考えたら3、4、3、4で14人いけるな

>>533
バイクに5人ってどうやって乗るんだよｗｗｗｗｗｗというのは日本人ならではの発想なんだろうな
3列シートで3列ともベンチシート、コラムシフトなら9人くらいは行けそうだが
ドライバーの快適性は犠牲になる

あと南アジアではエアコンの送風力がものすごく重要視されるらしい

>>534
えっ？
バイクみたいな車、スイフトの事でしょ？

>>534
http://i.imgur.com/5a5cs0C.jpg

>>536
バイクみたいな車ってのはバイク乗りにとっての理想の車だね
つまりスイフトの走りは最高って意味だよね？

ホンダはフィットを四輪のスーパーカブにするみたいな事を言ってたな。
だったらもう少し普遍的なデザインにしてくれよ。

>>539
タイホンダの最新モデル(=世界最新モデル)のカブからして、もはやこんな感じだから
http://www.endurance.co.jp/thai_list_wave125i_helmetin'13.htm

>>538
スイフトの屋根に人が５人ほど乗ってるとこ想像した。
意外に似合ってるかも。
スズキだもんね。

>>514
フィットHV vs アクアだけは絶対確実にフィットの方が勝ち
後は絶対確実に負け

そうじゃなければ見る目ないか、金もらってるかどっちかだな

>>514
スイフトDJE乗りとしては辛いなあ

>>543
燃費対決とかでも雑誌ではライバル車に圧倒的に勝ってるのに、e燃費とかの燃費投稿サイトでは逆に負けたり、発売から結構たってからまた同じような燃費対決やると、ライバル車と変わらない燃費になったりするような車とか有るからなぁ。

結局は自分で試乗して気に入った車を買うのが一番良い。

>>514
つーか記事見たけどスイフト相手だと誤差レベルやん
出足や静粛性じゃフィット負けてるし乗り味も好みの問題だし

燃費の正確な測定は、ちゃんとした計測器メーカーの流量計で燃料消費量を測定しないと無理。
車載の燃費計だとメーカー、車種、個体によって誤差が異なるし、満タン法など論外。

満タン法は、燃料消費量が少ないと誤差が大きくなりやすいので信頼性が低いが
1万km単位レベルの通算燃費になるとほとんど誤差は無視できるので割と信頼性が高い

>>547
あ、雑誌の燃費テストの話ね。

ミラージュのカシスパールの色が気に入ったので買ったよ(^^)

>>549
糞悪趣味な色選ぶなよ

>>548
そうだろうな、とは思ってた。一応補足のつもり

近所に黒のミラージュと初代フィットが並んで止まってるけど、ミラージュが高級コンパクトに見える。ｗ

>>514
やっぱりスイフトの比較対象はフィットの廉価グレードか。

120万円代の車の事なんかどうでもいいや。

フィット3の廉価グレード、存在価値ないぞ
フィット3の売りである自動ブレーキ付けられないし

>>554
ベースグレードだけでなく13G自体が存在価値全く無し
普通はハイブリッドかRS買う

>>554
外に出てプライバシーガラスがないフィットやデミオがどれ位走ってるか観察してみな

>>556
営業車ぐらいしか見かけない。

フィット3の13Gを今日試乗してきたけど、
燃費以外は旧型のガソリンフィットと大差ない印象だった。
それなら旧型の状態のいい中古を買った方が幸せになれるかもしれない。

>>552
それはないよ。
今時このクラスでボンネットにウォッシャーノズルが付いてる車なんてミラージュぐらいだよｗ

>>554
具体例を挙げてくれ。

失礼、>>554じゃなくて>>544

>>558
足周りが違うだろ

>>559
それと、アンテナが取り外し式なのがびっくり。
洗車のとき面倒(^_^;)

>>562
自分が車音痴なのか、
あるいは5�q程度の試乗のせいかもしれないが、
自分は違いは分からなかったな。
新型の方がいいのか？

>>564
大丈夫だ、13Gのレンタカー借りた俺も同じ印象だ

見た目で好きな方買えばいいんじゃねレベル

>>562
変わってるのに乗り心地は悪いままなのはどうにも出来なかったのかね？

14インチのFit買ったけど納期が11月後半でおせえ
ターボブーストいらないよね

>>558
中古で満足できるなら、中古買ったほうがいいよ。
どうせ車なんか動けば十分なんだろうから。

>>534
インド四千年の歴史を持ってすればこれくらいは可能。
http://blog-imgs-37.fc2.com/w/o/r/workingnews/g567495.jpg

夜の街でスイフトとフィット3の白パール見たがかっこ良く見えたよ

コンパクトカーってセカンドカー？サードカー？

ファーストカー
セカンドにするなら軽買うだろう

>>573
えっ、軽もセカンドカーならありなの？まあ地方にもよるだろうけど。

セカンドカーはスーパーカーぐらいなもので、後は全部ファーストカー

>>574
ブルジョアか

>>576
単なる車好きのおっさんです。ちなみにこの街に住んでます。

http://www.youtube.com/watch?v=X2Ox83vGcbE

1st厨ウゼー
Zが一番だって言ってんだろ

>>524
コルトは10年前の車なのに今見ても内装は古くさくないな
同期はフィットイストマーチデミオなんだが

コンパクトじゃないけどこれ良い話だなぁ

http://s.response.jp/article/2013/10/17/208750.html

ハンドリングがどうのとかどうでも良くなる
激しくスレ違いすまんかった

>>580
アウディばりのインナーサッシュ

いい話や

ところでうちの爺ちゃんが大事に乗ってるファミリアのもらい傷を直してくれとディーラーに持っていったら
「あーこれは完全には戻らないっすね無理っす無理」
「それよりこの際乗り換えどうっすかおじいちゃんデミオいいっすよデミオ」
とか言いやがった若造氏ね

>>580
インパネの絶壁感が80年代を思い出させる
今でもこのくらい絶壁なのってオーリスくらいだからな
まあオーリスのは何でああしたか意味分からんが

>>580
いい話だが4年で2億の選手を一流選手と言っているのでちょっとめげた。

>>582
そんな寺行かなくてもよろしい
じーちゃんが口車に乗ってしまわないように注意するべし

もし買うなら大事に乗ってるって解ってくれる人から買いたいもんな

どこがいい話なんだ
金出せばほぼ新品になるっていうだけの話じゃない

>>572
まず、置けて１台、あるいは借りてる人は、セカンドカーとかあり得ないのが日本の現状じゃねえの？

>>587
都会より田舎の人の方が生活に必要でセカンドカー持ってそうだな。
私は郊外に住んでいるが6台持ってる。趣味だから。

アクアはゴミ

>>589
気になって気になってしょうがないんだろうね

地方じゃ1人1台は当たり前
1つは大きいのでもう1つはコンパクトか軽が大体のパターン

トヨタのHVは4WDが無いのが雪国舐めてる
フィットHVの4WD販売開始したらすぐ買うお

>>583
ジムニーは絶壁だよ！

燃費売りにしてるからね
グレードによるとは言え、燃費が悪いモデルがあるのはマイナスと捉えたんだろう

>>592
秋田県秋田市に夏に行ったがアクアはもちろん普通の軽自動車も多かった
冬もタイヤ変えるだけで大丈夫なんだなと思った。

自宅や通勤場所によるな。東北でめちゃ積雪凍結するけど俺はずっとFF。
自宅周辺が平地ならスタッドレスさえあれば全く問題無し。
心配なら砂とスコップ積めばなお安心。
だけど、山奥や坂の途中に住んでたら四駆以外目もくれないと思う。
ついこないだ山奥の秘境駅を見にドライブに出かけたのだが、
ここの集落から通うなら絶対四駆だなぁ、なんて考えながら運転したわ。

会社の同僚が岩手から来た人で、前の会社では場所の都合で全員車通勤
そしてその全てが四駆だったと言ってたな(会社が山の中)

ジムニーの内装ってジムニーだから許されてるみたいなところがあるよな
いくらなんでもガラパゴスすぎないかあれ

>>598
ジムニーはあの内装でヨーロッパとかアジアとかオーストラリアでも売ってるんですが

ジムニーって日本以外でも人気あるのかしら

>>599
だから何だよ
言ってること関係なくね

ジムニーは林道版プロボックスみたいなもんだからな
買う方は内装ゴミでも仕方ないと思ってるし売る方は言わずもがな
でもあの絶壁インパネはさすがに時代錯誤だと思うが

ジムニーは外も中もジムニーだよ
むしろ安全に関わること以外は初代の意匠に戻してほしいくらい

ちょっと現代風な三菱のは無くなったからライバルは無

>>601
関係ないと思うってことは、あんたがガラパゴスの意味を間違って使ってるってことだね

ガラパゴスは時代遅れって意味じゃないわな

天敵が無いから危機感が無いともいえるが

そもそもスレ違いだろジムニーの話は
海外でどう売ってるとか知ったこっちゃないわ

>>607
このスレであってるよ

ジムニーって、林業のおじさんが林道走ったり、漁協のおじさんが河川敷走るための車。

あれで街中のレストランとかシティホテルには行けない。

軽もコンパクトに含めるのか
間口の広いスレになったな

>>609
そういえば、スイフトも街中より田舎のほうがしっくりくるね。

>>609
>>611
何さらっと自演してんだお前ｗ

見習いたいこのナチュラルさ

>>610
ジムニーは普通車バージョンのシエラがあるやん

何日か前からスイフトdisってた奴がいたがこいつかｗ

ここまで完璧な自演バレみるの久しぶりだわ

ジムニーの660軽こそ日本国内向けのガラパゴス仕様で、本来のジムニーは世界唯一無二の本格クロカンコンパクト
まあ起源は軽の方になるが
もしデュアルジェットK12Bを積んだエネチャージシエラが出たら買う！多分買う

事務にはヘッドライト、フォグライト、排ガス、騒音で迷惑な奴大杉。

クロカンや１ＢＯＸクロカンは殆ど迷惑
特にデリカ

609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/20(日) 22:14:13.30 ID:cy1aVwpD0 [1/2]
ジムニーって、林業のおじさんが林道走ったり、漁協のおじさんが河川敷走るための車。

あれで街中のレストランとかシティホテルには行けない。

611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/20(日) 22:15:17.26 ID:cy1aVwpD0 [2/2]
>>609
そういえば、スイフトも街中より田舎のほうがしっくりくるね。


何のための自演なんだこれは
分からんｗ

実際このクラス買う層は
軽と競合させて買うケース目立つし


例えばデミオ13CとワゴンRとか

>>620
デミオは合法的に５人乗れるが狭い
ワゴンＲは合法的に４人しか乗れないけど広い
出費だけで比較して使い方は関係ないのか

>>620
人気の軽自動車は競合させても値引きは5万程度だよ

>>620
通常3人までで1台運用だったら比較対象になると思うが？
安さだけならミライースだけど、流石にデミオ13Cと比較して買う車じゃない

>>621だった


車検2回目までの経費込みでどうなるかという計算しそう

フィットって燃料タンク32L（笑）でもミラージュより燃費悪いのか
これじゃミラージュ買ったほうがいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
デミオは前席着座したときの頭前方空間がとても狭い
バイザー動かす時に額に当たりそうな感じがする
まあ、一般的なトヨタ車も似たようなものだが

後席なんか子供でも嫌がる「外が見えない」
大人は「窮屈だ」

価格的にはデミオ13CじゃなくてスイフトXGと軽、という構図になる事も
他にはクラスが落ちるがマーチ、ミラージュ、パッソ、ブーンvs軽というパターン

>>627
軽に普通車のエンジン積んで普通車の税金払っても
そのショボイ普通車どもより良いと思う

軽の切磋琢磨の真剣度を知らないだろ

以外にも運転席の開放感があるのがスイフト。
ピラーは細いし、ダッシュボードは低いし、フロントガラス上端も遠い。

>>616
>もしデュアルジェットK12Bを積んだエネチャージシエラが出たら買う！多分買う

買わない宣言ですね

>>628
クルマとしての出来が重要ファクターになる客視点ならそうだが
コスト最重視の客がそんな所見ない

>>628
軽の方が真剣というより、このクラスのコンパクトの開発が舐めてる。

>>627
スイフトXGはヴィッツやデミオの下位グレードよりずっと高いよ

>>633
スティングレイにしようかスイフトＸＧにしようかでそ？

ヴィッツやデミオ、ミラージュ、マーチの相手はアルトかミラが妥当
安いだけあってショボイ

スイフト＝貧乏人

安普請

>>612
スイフトって120万円程度の、軽並みの価格の車だよな。
ヴィッツなんかと同様に、みんな近所回りのセカンドカーとして買うんだろうな。

>>634
ヴィッツやミラージュ、マーチ、デミオをスイフトと同程度の装備（オプション）にしたら同程度の価格になる。

つまり、思いっきりライバル車だね。

>>635、>>636 = >>609、>>6011

必死過ぎて泣けるw

>>639
スイフト養護も大変だね。

国内ではあまり人気無い車なのに。
車自体の商品力というよりは、メーカーのイメージの問題だと思う。
ち○ぽマークが付いてたら、最低でも月一万台は売れるかもね。

>>639

>>6011まで自演を繰り返してるなら本当に泣ける

>>637
スズキは100万円前後の車だけで勝負してる底辺の庶民の見方だから、誉めてやれよ。

まぁ、俺もジムニーとワゴンR以外は魅力感じないけどな。

くだらん。そんな価格帯の話はじめたら、
国産コンパクトに軽を含めても五十歩百歩だ。埒あかん。

>>637
フィット 126万5,000円~
スイフト 127万9,950円~

スイフト(RS、スポーツに限る)やスプラッシュは正直向いてる方向が違う。和製欧州車だよ。
そこに価値を感じるか感じないか？だけ。運転の楽しい、高速が楽で安定してて、峠も楽しい。
内装もカローラより良い。
安い価格で買える欧州小型車って括りになるから、ここに出てくる様なクルマと一緒に語ってもねぇ・・

>>644
価格を比較するなら、まず装備を同レベルにしましょね。

元は安物なのに、トッピングで豪華に見せかけて価格も上げてる車。
それがスイフト。
車自体はヴィッツやマーチクラス。

つーかRSの乗り味が本来の欧州向けのスイフトだからね

>>646
フィットも、13Gはスイフトのような最廉価クラスを意識した価格設定になってる。

同じ車に道で出会って、女が運転してると嫌

>>646
不一途の13GとかいうのってスイフトXG並みの装備ついてるの？
始めて聞いたよ

>>650
確かに、
スイフトのほうが装備が充実してる分だけ安い車って事になる。

フィット13Gをスイフトと同レベルの装備にしたら、20万円ほど高くなる。
明らかに車格が違うね。

>>651
エンジンの差を考えないと

排気量は小さいが、スイフトのDJEの方が気持よく回るし技術的にも２歩ぐらい先に逝ってる。

>>653
大丈夫？

ホンダぼったくりBAR開店か

フィットもスイフトもいい車だと思うよ
ただ新型フィットの13Gだけは情弱糞車、値引きが20万以上になってから買えばいい

スイフトは、安かろ悪かろうではなくて、値段の割には良く出来た車だと思う。
これなら、ヴィッツやマーチと比べても遜色ない。

さすがに、アクアやノート、フィットと比べると見劣りするのは否めないが。

アンチスイフトが自演バレした瞬間ｗｗｗ

609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/20(日) 22:14:13.30 ID:cy1aVwpD0 [1/2]　←
ジムニーって、林業のおじさんが林道走ったり、漁協のおじさんが河川敷走るための車。

あれで街中のレストランとかシティホテルには行けない。

611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/20(日) 22:15:17.26 ID:cy1aVwpD0 [2/2]　←
>>609
そういえば、スイフトも街中より田舎のほうがしっくりくるね。

>>658
それって、自演じゃなくて、単に自己レスしてるだけだろ？

田舎で良く見るのはクラウンだな

ID:cy1aVwpD0
こいつがその後姿を消したのが何よりの証拠じゃね
速攻で突っ込まれてたのに

>>660
うちの田舎では初代ヴィッツフィットが未だに多数派を占めてるなあ
軽だとプレオとかよく見る

現状なら、議論するまでもなくフィットハイブリッド�T択じゃないか？

黄ばんだ目をして走ってるな初代ヴィッツ
まあ黄ばみはヴィッツに限った話じゃないけど

>>659
自己レスなら自己レスって書くだろJK

スイフトとフィット乗り比べてスイフトがいいのはわかるが
自分一人ならともかく
いざ生活の足に使うならフィットなんだよな
移動手段としてはスイフト
運搬手段としてはフィット
家族と荷物を考えるとフィットになる

フィットハイブリッドは平坦な道以外の走りはイマイチらしいね・・・
個人的にはディーゼルみたいなエンジン音に引いた。
http://www.youtube.com/watch?v=zZaXl9w35SY
http://www.youtube.com/watch?v=sxdWsAVsHtQ

つまりフィットは貨物車か

まぁ初めてのDCTなんてこんなもんでしょ。２年後までにプログラム改善
されてればいいんじゃね？そしたら買うわ

>>665
エンジン掛かるとすっげぇ五月蝿いよな
三気筒マーチほど振動はないけど騒音は同レベルだし

プリウスですらエンジン使った高速巡航はやかましいからな
普段が静か過ぎるだけにギャップがある

>>665
ﾘｺｰﾙﾏﾀﾞｧ-？
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>665
軽の1BOXみたい

1台しか所持できないならフィット

>>669
プリウスは元々そんなに静粛性高い車じゃないだろ。

いやいや高いだろ

>>138
セカンドカー、または普段2人までしか乗らないという割り切りがあるならスイフト。

安価間違えた。
誰に宛てた訳でもないっす。

クーペなら狭くても良い
しかし
５人乗りの乗用車が狭かったら惨めな鶏舎でしかないとおもうよ

スイフトの後席が狭いとか、相当なデブか氾濫するミニバンCMに頭やられてるとしか思えない

ホンダはもう軽自動車屋だな
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131021_619787.htm

ホンダは昔から軽コンパクト屋だけどな
オデッセイでミニバンヒットしたけどトヨタとのミニバン合戦に敗戦したし

http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/619/787/html/m.01.jpg.html

ホンダはF-1やジェット機も作る耕耘機屋だ

>>678
スイフトは安い車なんだから、
後席の快適さまで求めるのは酷だよね。

>>682
ロボットや発電機もありますよ。

スイフトは後席と荷室をすててるからこそ他がうまくいってる車
家族には向かないよ、欠陥DCTフィットでも買っとれw

ここでいうコンパクトカーって、アクセラやオーリスは対象外？？？

フィットの1.5が最強？

>>686
グローバルだとコンパクトだけど日本ではコンパクトの範疇には入らないな。

>>686
アクセラの全長を知ってコンパクトカーと言ってるならコンパクトカーなんじゃね

>>685
確かにスイフトの低価格じゃ後席や荷室にコストかけられないから、捨てるしかないね。

>>687
フィット買うなら1.3Lが最強
たかが0.2Lの差を価格差分実感出来るくらいのエンジニアなら別だけど

>>686
Cセグか。難しいところやね。
ただ日本ではBセグをコンパクトカーと呼ぶよね。
ブレイドやティーダをコンパクトカーと呼ぶか否か。

日本でコンパクトカーと言えば、5ナンバーの小型車じゃないの？

ただ、全幅1.7m未満と言うのが、外国の基準とはちょっと食い違いがあるね。

ブレイドは3.5Lエンジンがトピックなだけで
見た目は太ったヴィッツみたいでダサかったからな
販売台数は計測不能だったらしい

後期型ブレイドはかなりのレア車
新車価格が高めだった事もあって、DQNが乗ってないので
人と違う車が欲しければ一考の余地あり
2.4LGが狙い目で、3.5はフロントヘビーな点に注意


尚、中古価格は同時期のオーリスより安い模様

この話題になると必ず大きさばかり主張する人いるけど
必ずしも大きさだけがコンパクトカーを選ぶ動機じゃないでしょ
3ナンバーでも1.5Lの設定があるような車は価格的にも競合する部分がある
5ナンバー上位グレードと3ナンバーの下位グレードのことね
車格を気にする人は下位グレードでも3ナンバーの方がいいという人もいる
もっと柔軟に話せばいいだけじゃない

>>692
ティーダは日産がコンパクトカーとして売ってたよ

>>696
そのティーダ、1代限りで終了で
マーチ、ノートと3車種統合で現ノートに
ティーダからの乗り換えは他社流れた奴多いだろうな

３ナンバーなんか混ぜたらどんだけ車種増えるねんw
ここでは５ナンバーまでがコンパクト。これ決定ね、異論は認めん。

コンパクト
　小型で中身が充実しているさま。
　無駄を省いて小さくまとめてあるさま。

com･pact
　(ぎっしり)目の詰んだ，質の密な
　ぎっしり詰まった，密集した
　〈体格が〉引き締まった，がっしりした
　〈自動車が〉小さくて経済的な，小型の
　〈家･部屋など〉こぢんまりした

>>698
俺の言う3ナンバーにブレイドが入らないのは理解してもらってる？

コンパクトなら２０６でしょ
WRC最強と呼ばれた

>>698
完全同意。
どっかで線引かなきゃキリがない。
ここは日本なんだから、議論の余地がないわ。

まぁハッチバックだからと言ってアクセラスポーツやインプスポーツをコンパクトカー目線で買う人はいないわな

>>657
ヴィッツやマーチって・・おいおい、お前大丈夫か？
情弱もそこまでいくと笑えねぇぞ。

>>665
13Gだと坂だけじゃなくて常時うるさい、13Gはもう他車とのアドバンテージ無しというより
先代とくらべてもほとんどかわらない、値引き無いし今は買う理由無し
ハイブリッドは現在は敵無しで値段設定も安い

>>683
安いからとかじゃないだろう。
バカなの？死ぬの？

かと言ってスイフトとフィットをリアと荷室で比べたら迷うこと無くフィット選ぶと思うがな

フィットに4人乗って荷物満載してたらなんか哀しいね

スイフトだったら3人乗るだけで後席は罰ゲームなんやで
実際スイフトのリアシートはマーチより足元狭いしな
しかもスライドしないし

普段は積載量気にしなくても、何かあったときにたくさん積めるのは
有り難いもんですよ

>>709
>>710
発想が貧乏人

初代や二代目のフィットに学生が4人乗りしてるのたまに見るけどなかなか良い光景だよ
欧州とかじゃ自国の安車をガンガン使ってそれが洒落て見えるじゃん、あの日本版な感じ

しかしそうすると仏車はアウト、MINIも新型は3ナンバーだからアウト。
ポロも次のFMCでは拡大だろうな...。

となれば5ナンバーまたはBセグメントが落としどころかと

イタリア旅行に行った時、初代フィットはたまに見たが2代目以降はほとんど見なかったな。スイフトはたくさんいた

>>710
ADバンオヌヌメ

>>710
ガラクタなんか勧めるな。

駅前にいるタクシーよりも幅広のデブをコンパクトと呼ぶの？

>>710じゃなくて>>714だった。

フィットはガラクタw
ていうかこの前フィット3の後についてしばらく走ったが、あのリアは罰ゲームだな。フィットの新型ってだけで現物見ないで契約した情弱多そう

>>679,680
つーか、軽からスタートした会社だし・・・。
スズキダイハツがちょっと背伸びをして大きいの作り出したような
会社だからな。

今でも軽自動車屋というか小型車専門自動車会社と思ってるわ。

>>695
トヨタのAZ2400は最低の糞エンジンだぞ

●事実
フィットとスイフトを比べると、同価格帯モデルならスイフトの方が装備が良く、
装備を揃えるとフィットの方が価格帯が上になる。

●反応
フィットファン：フィットの方が明らかに車格が上だね
アンチフィット：フィットはボッタくり過ぎだろ
スイフトファン：フィットｵﾇﾇﾒ

2.4リッターでいいエンジンってひとつもないよね

>>722
2.4L積んだ車が、ミニバンぐらいしかないからな。
それに、日本の税制だともう100cc増やしたほうがいいし。

フィット３はいい車。
定価で考えたら間違いなくベストバイ。
ただ、値引き込みで考えるとベストバイにはならない。

>>721
スイフトは助六寿司のパックで、フィットは握り並パックみたいなもんだな。
どっちも安いが、お腹は膨れる。

一家に一台がスイフトやフィットだとちょっと悲しい人生だけど、
近所回りのセカンドカーとしてなら、ちょうど良いサイズと価格だ。

奮発してレグノGRXTにしたった。
レグノブランドという説明不要の圧倒的優越感(^o^)

それ言うなら、スイフトはサンドイッチでしょ。何かがあって上を見てそれに似せてる紛い物じゃなくて、それそのものって言う意味でさ。
高級握り食べたいから、雰囲気だけでもって言う貧乏臭さじゃなく
サンドイッチはそれが本物

このスレをみていると売り上げランキング1位を巡って、
フィットとスイフトが熾烈な争いをしているかのような錯覚に捕らわれてしまう


自販連平成25年９月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　26,543台　(120.4%)　　前月比　125.5%
２．トヨタ　プリウス　　　23,069台　(104.4%)　　前月比　137.6%
３．ホンダ　フィット　　　19,388台　(155.0%)　　前月比　313.0%
４．日　産　ノート　　　　15,660台　( 85.3%)　　前月比　178.2%
５．日　産　セレナ　　　　10,865台　(122.6%)　　前月比　164.3%
６．トヨタ　カローラ　 　　10,784台　(180.6%)　　前月比　157.0%
７．ホンダ　ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ　　8,237台　(170.7%)　　前月比　187.8%
８．ホンダ　フリード　　　　7,909台　(127.0%)　　前月比　136.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,869台　(114.7%)　　前月比　129.0%
10．スバル　ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ　　　6,672台　( 91.7%)　　前月比　163.2%
11．トヨタ　クラウン　　　　6,389台　(281.8%)　　前月比　124.8%
12．トヨタ　ｳﾞｪﾙﾌｧｲｱ　　　5,009台　(171.2%)　　前月比　141.3%
13．トヨタ　スペイド　 　　 4,495台　( 81.5%)　　前月比　126.0%
14．マツダ　デミオ　　　　　4,240台　(103.1%)　　前月比　141.3%
15．マツダ　ＣＸ−５　　　　3,992台　( 72.2%)　　前月比　177.5%
16．トヨタ　ヴォクシー 　　3,745台　(123.5%)　　前月比　138.3%
17．スズキ　スイフト　　　　3,724台　(103.2%)　　前月比　115.0%

ずっとこんな感じであって欲しい。
フィットオヌヌメ

郊外ショッピングモールの駐車場はフィットとフリードだらけで、貰ったとしても乗りたくないわ。

ヴィッツどうすんだろ
欧州専売にして逆輸入でもいいんじゃないか？

>>730
どこに住んでるの？
うちの近所は、フィットも少なくは無いが、プリウスとアクアばかりだけど。

>>731
このまま売って行くだろ
上に売上台数出てるけど地味に6000台以上売れてるんだから
次期モデルはさすがにアクアと統合するか、ハイブリッド乗せると思うけどね

>>732
神奈川県だけど一般道は確かにアクア多いです。アクアは初老夫婦が多いみたいで、ショッピングモールは30代夫婦子供二人連れが多くてフィット、フリード多数です。プリウスは不動産屋営業車多数w

フィットは人気で買うもの、スイフトはこれでなきゃあって思って買うもの。
俺はスイフト買って満足してる。

俺も
もしもこれでなきゃあって思ったのがフィットだったらと思うと恐ろしい。鈴菌でよかった

ガソリン車はスイフト＋値引き次第でノートとデミオ
ハイブリッド車はフィットHV
これで決まり！

　

>>735
まるっと同意。
俺もスイフト買ってよかった。

やはり巣窟だったか(´･_･`)

スズキは軽しか候補に上がらない、大きいクルマは無理なメーカーだよ

>>740
それホンダも同じじゃん

>>738
スイフトは安い車だから、少々の不満点は許せるね。
ちょっとした軽より安い、100万円余りで買える安い車なんだもん。最高だよ。

スズキはキザシやエスクードみたいな大きい車も作ろうと思えば作れるが戦略上あえて小型車に注力しているメーカー

ホンダは根っからの小型車メーカーなのに背伸びして大型セダンやらミニバンに手を出したあげく最近行き詰まってるメーカー

>>743
はあ？
HONDAは元々スポーツカーメーカーなんだよ！
新NSX、F1復帰だ！

あのおばちゃんも昔はこの村では有名なべっぴんさんだったのよって程度の話
過去にはもう戻れないのだよ、過去には。

乗車１〜２名：スイフト
(値引き次第:デミオ・アクア)
乗車１〜５名：フィットＨＶ
(値引き次第:ノート)

定価のコスパ的にはこれが正解な気がする。

>>746
俺とほぼ全く同じ考えだな、ただ5名乗車が考えられるケースがあるときは3列目シートがある車にするな

>>746
同意

5ナンバー車で5人乗車は勘弁,,,
学生のとき後席真ん中で下道を宮城から東京まではすげーきつかったが良い思い出

スズキは軽に傾注しすぎて、バイクも普通車も技術開発がかなり出遅れてる
軽の税制が見直されたら傾きかねないよ

>>750
スズキは今後世界一の人口になるインドで現在のように売れてれば今後も大丈夫だよ、国内とかオマケ程度

よくわかんないが、ダイハツはどうなん？
個人的にはスズキより軽依存、国内依存してそうなイメージあるけど。
まあトヨタがいるから大丈夫なんかな。

普通に考えりゃダメな会社は2社だろう

>>753
MとMか？

>>754
最近アメリカで人気の会社ではないよ

スイスポがレギュラーで150psでて8000まで回って
4独だったら何も迷わないのにこのクラス

もう今の排ガス規制で8000とか、ほぼ絶望的なんですけど
まず今のスズキにはムリ

フィットHV,今日ディーラーに行ってきたけど、今契約しても来年３月頃になるとのことなので、
辞めました

>>744
ホンダ初の4輪車↓
http://i.imgur.com/GvS3f80.jpg
ンダヲタがホンダの歴史を知らなくてどうするよ？

>>744
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを　忘　れ　る　な　。

TよりはNだろうけど

>>766
ド中古乙。

>>766に期待

>>766
普通廃車だろWWW

>>766
おい、お前…

ほほ〜い

>>766
お前にはがっかりだよ

へへっ♪

>>766
お前には落胆した

>>752
トヨタがいるからとか生半可なもんじゃなく
トヨタの軽自動車部門です

会社がマツダ関連の仕事しててマツダのデラ曰く
「それでしたら色々特典付けられますよ」と言われた(予算と用途的に検討対象はデミオ)
が、個人的に乗りたいのはスイフトで、家族からはムーブコンテ推されてる
弾があればコルトRA乗りたいのが本音ではあるが


自宅の近くにあるデラはトヨタ3件、日産2件、マツダ2件、他メルセデス1件という環境
3人以上乗るのが年に2回あるかどうかだと、ベターな選択肢は一体？

>>771
自分で乗りたいと思っているスイフトでいいと思う

>>771
スズキ買って地方へ左遷が王道

ムーヴコンテは辞めた方がいい、友達が乗ってるから運転したこと有るけど走りが酷いなんてもんじゃなかった。

安くしてもらえるならデミオで良いんじゃない？それか中古でコルトRA行くか

>>760
作文、ご苦労さま。10点
それと、スレチだし。

コピペにマジレry

>>772
近所にデラない事だけが問題なんだな
荷物積めないと言ってもリュック2つ＋カメラバッグ2つくらいは問題ないよな？


>>773
左遷も何も本社しかない


>>774
ムーブコンテそこまで酷いのか。パッソより酷い？
デラの提示額次第って事ですね。その前に両者とも乗ってからだけど
コルトRA狙うなら当然デラ車以外無視でいいんだよな？
クルマの性格的に非デラは怖い

スタビが無いダイハツ車の足回りは冗談抜きで酷いからね。
うちに先代のパッソがあるけど、下りの山道なんかは本当に怖いよ。
コンテが欲しいならスタビ付きのカスタムがいいと思う。

えっ、カスタムってましな方だったのか、友達のコンテカスタムでもかなり酷く感じたけどあれでまだましな方なのか…

旧式の軽はロール剛性確保するためにガチガチの足回りにする必要があるのさ

>>777
身内にパッソ（先代）乗りとコンテ乗りがいるが、俺的にコンテは良くできてると思うよ
シートはホールド感は薄いが質感やクッションは軽にしては高く、内装のセンスも悪くないよ
難点は風切り音（現在は対策部品らしい、またバイザーの有無もあるかも）とリニアじゃないカックンブレーキ
あとダイハツ車全般そうらしいがCVTからのノイズ（NAなのにターボ気分が楽しめるというねw）

逆にパッソは押す理由が “安い普通車” ぐらいしかない。三気筒エンジンが悪いのか造りが悪いのかフロアが振動する
また前後共シートがどうも...。シートアレンジを変に凝ったからだろうな、後席は断然コンテ

悪いことは言わん、コンテかパッソより上のコンパクトにしたほうがいい

コンテだのパッソだのどうでもいいわ
コンテは軽だしパッソはゴミだし

>>756
4独に意味があるのか？
お前にとってさ

>>777
それだけの荷物だけなら問題なし

>>784
単車でもよいってこと？

本格的な登山では積み残しが出るな

>>786
ちょっとした山なら頂上まで登れる＞単車

単車違い？

>>781
日産の3気筒は、2〜3万キロ走ってから振動が酷くなるが、
パッソの3気筒は、新車時から振動が標準装備だ
　
　

まずダイハツに走りがいいイメージは一切ないんだが・・・
所詮軽と言ってもスズキホンダはスポーツ走行出来るレベルの軽つくってたし
コペンはオープン軽ってだけでスポーツ走行するコペンなんて聞いたことない

コンパクトクラスのダイハツは更にお察し

>>777
コンテ→中身は旧式ムーヴ
コルトRA→４人乗り、荷室の広さはトッポ以下
スイフト→荷室の広さは軽に毛が生えた程度
デミオ→標準的荷室

>>790
ブーンX4とか例外はあるがチューニング前提だしな...

個人的な印象だと、スズキの軽は安っぽい
ダイハツはスズキよか立派に見えるけど、造りや建て付けが甘い

安っぽいんじゃなくて安いんです

>>792
新車情報で翁がネイキッドのハッチゲートを開けた時、ぎぃぃぃぃぃいい〜〜という音がして
笑ったことがある。

ストーリアX4の走りは凄かったけどな

>>793
スズキの価格設定って全部安めで、家電量販店の特売コーナーに並ぶ二流メーカーのそれのような感じだね。
もしかして、値引きも多いのかな？

スイフトとか、安くてお買い得なのに、販売台数ランキングが下のほうなのはメーカーのイメージのせい？

ブーンX4はスバルのエンブレム付けたらスバル車だと信じるレベルでスバル臭い

>>796
むしろスズキは値引きが渋くて有名だと思うけど

>>796
規模が小さいスバルのほうがイメージがいいからな
スバルは高級イメージになったからか

×高級イメージ
○割高イメージ

>>796
特売してるのは日産やマツダ
あとスイフトなんてそもそも普通の人は知らないからな
ダイハツの普通車の売れ行きと比べればスイフトがどれだけ凄いか分かるでしょ

スバルは北米市場で頑張って高い信頼を得たからイメージがずいぶん良くなった
スズキはインドを主戦場にして作るのは軽クラスのクルマばっか、イメージにしても
高級感皆無になるのは当然

フィットって燃料タンク32L（笑）でもミラージュより燃費悪いのか
これじゃミラージュ買ったほうがいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

高級感なんか気にするのは見栄っ張りな日本人だけ。そもそも車で見栄張ろうなんてバブル世代のおっさんまでの発想で時代遅れもいいとこ
最もスイフトキザシあたりは同クラスの中でも平均以上の質感を確保してはいるが

そう言えば、ミラージュ作ってるメーカーの話題は全然無いね。
ランキング30位に一台も入って無いし。
信者もアンチも居ないって、、、復活の望みはあるのか？

>>803
そう言うあんたがNSXで見栄張ってたりするわけ？

>>804

ノート同様、おなじ3気筒として大安売りを行えば、今より少し売れるだろう

新型フィット出てからアクアがゴミのように見える

>>807
電欠の状態同士ならフィットHVよりアクアの方が速い。

>>808
エンジン出力74psのアクアがエンジン出力110psのフィットHVより速いって?

>>808
ソースは

最近はNSXコピペも見なくなったな

>>810
driver誌
バッテリーに電気がある場合は0-400mの加速タイムはフィットの方が０．４秒速いが、
電欠になった場合、フィットHVは１．６秒（１．８秒だったかな？）落ちに対して、アクアの場合は0.2秒落ち。
つまり逆転。
ちなみに０−１００km/hのタイムでは、電欠になるとフィットは２．６秒もタイムが落ちるらしい。

正直その程度の差しかないならフィットの方がよくね・・・
というかバッテリー無し状態で0-100km/hってどういう状態なんだろう。

>>813
エンジン単体の動力性能比べじゃね
トランスミッションとかの設定で純粋な比較にはならないか？

非HVのフィットも0-80km/hでは排気量で劣るスイフトに負けてたし
動力的にはカタログスペックほど体感できない車なんだろ
それでもよっぽどモッサリじゃなければ問題ないだろうけど

なんも、サーッキット全開で何周かすれば使い切るだろ

フィットの場合、バッテリーを電欠にするとシステム保護モード状態なのだが
ただ、メーカーにも以前問うたが、通常の走行では電欠はまずありえないって回答きたしどうやって電欠にしたのだろうね
乗ってる奴なら分かるが、通常なら電欠行く前にエンジン回して電欠ならないように充電はいるし

>>814
すまん、水差すような感じなんだけど>>807に対しての>>808で、
「それしかメリットないのならフィットの方がよくね」
って意味で書いた。

HV自体乗ったことないので詳しいことはさっぱりだけど、
実用上電欠状態が頻繁に起こるものなのかな？
極限状況って意味だと性能比べにはなるけど、どうでもいいってレベル。
(俺としては0-100kmも微妙なレベルだけど。60-100kmとか、80-100kmとかは・・・分かりにくすぎるのかな)。

>>816
エンジンで走行加速中でも充電できるので電欠にならないとおもうぞ
ただ、充電中のモーターの負荷でタイムが落ちるなら納得だけどね

雑誌で見たルノーのルーテシア、車格としてここの話題でいいのかな？
デザインにどことなく俺が愛するデミオと似たような方向性を感じて気になる
実車はまだ知らないけど、1.6ターボで200psて夢があるな

>>818
今のHYで電欠が起こることはほぼ無い
初代プリウスの初期型が山道行くとなったぐらい
それこそサーキット走れば別だが

フィットHV 0-100 11.15秒
前に貼られてたあのフィットHVの加速動画、詐偽なんてもんじゃないな。

>>812
電欠状態で0-400って、どうやって計ったの？
電欠になったらアイドリングで充電始めるから、
スタート前に充電されてしまうよね？

実際のところ、フィットの1.8秒落ちは納得だけど、
アクアが0.2秒落ちで済むと思う？
アクアのシステム出力100psがエンジン出力のみの74psになっても0.2秒落ちで済むの？

　　　↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374259386/68

そもそも速さ求めるクルマじゃないんじゃ…

スイフト乗りだが。
走り出し遅いし1200ccなりのパワーしかない、後席も荷室も狭いが乗ってて楽しいぞ。
永年のトヨタ車からの乗り換えだけど運転がこんなに楽しいって久々に感じた。

>>823
HVの出力はエンジン出力とモーター出力とバッテリー出力できまる
このうちバッテリー出力は記載されてないから知られていないけど
フィットはリチウムでかなりの出力だせるけどアクアはニッケルだから出力だせない

アクアとフィットの電欠時の差はニッケルとリチウムの差だと思っていい

本物のバカ、現る

なんで電欠なのに出力されるですか？

>>825
ンダオタがフィットHVがコンパクトカー最速とか言いまくってた反動だろ

>>827
モーター出力＜バッテリー出力でなければＨVの出力（システム出力）はエンジン出力とバッテリー出力の合計になる。

それ以前に、電欠なら動力源はエンジン出力だけ。

>>815
フィット1.3は公称0-100タイムが11.8秒だよ。

http://www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification

>>825
燃費が良いだけのクルマに価値はない。
遅くて燃費が良いのは当たり前。

日本の普通車市場はHV無ければ戦えないから仕方ない、独自開発出来るだけ
ホンダはマシだろう、トヨタのお古HV貰って凌いでるようじゃ先が無い

モーターの出力ならわかる
バッテリーの出力でどうやって走るんだよ
何が動力なんだそれは

搭載されているバッテリーがモーターの定格未満の性能だという妄想で投稿している輩がいるな

HVとかの前にやっぱりフィット３はデザインでダメだわ。
前からきて？？？と思ってすれ違いざまのサイドビューで目を疑い
ミラーに映るリアビューで吐き気がした。
早くMCしてー、その頃にはDCTも落ち着いてるでしょ。

>>835
今はエンジン出力もモーター出力もバッテリー出力も全部単位はWで表示されてるから、
バッテリー出力にインバータとモーターの効率掛けるとモーター軸出力になる。

THSやi-MMDの場合は、バッテリー出力に発電機出力が加わるが、発電機出力はエンジン出力から引かれるので帳消し。（発電機の効率分は目減りする）

インバータやモーターの効率は高いので、エンジン出力にバッテリー出力を加えたのがほぼシステム出力になる。

>>836
THSやi-MMDでは発電機出力が加わるので、バッテリー最大出力よりもモーターの定格のほうが大きい。

昔ホンダストリームのデザインをしたデザイナーが、珍しくもなんともない造形の後ろ側のサイドウィンドウの形を、「ストリームのすべて」 の中で誇らしげに語ってるのを見て、ひどくがっかりしたことがある
現行のCR-Vは、まったく同じセンスを感じさせる
きっとあのデザイナーの作だろう
ホンダのデザイナーは、レベルが低すぎる

俺はフィット2に乗ってるんだが、フィット3とすれ違うと運転手がドヤ顔でこちらを見てくるんだよな

>>837
俺も見かける度にうぇーってなってる

>>841
指差して笑ってやりなｗ

でも今月もフィット3売れたんだろうなあ
近くの寺の整備場は納車前らしきフィットがずらりと並んでたわ
あの車たちのオーナーは発売前に試乗もしないで買ったのかなと思った

>>836
プリウスのEVモード時のインバータ出力は21kw
システム出力からエンジン出力を引くと27kw
モーターの定格は60kw

明らかに
モーターの定格＞＞バッテリー出力
だね。

フィット3の試乗はしてても、他のコンパクトとか違うグレードは乗ってないんじゃないかな？

スイフトとか乗ったら1.3G買うバカはいないと思うし
フィットハイブリッド乗ったら1.3G買うバカもいないと思う

>>845
インバーター出力は、バッテリー出力ではない
馬鹿なの？

>>845
THSの場合はプラネタリーギヤにつながってる発電機の出力が常にあるから。

>>846
フィットとスイフト比べてフィットを買う人が圧倒的に多い
というかスイフトなんか普通の人は眼中に無い

バカというならスイフトを選んだ方だな
ｆｉｔ２の1.3でもスイフトより良いぞ

>>847
だから、システム出力からエンジン出力を引いた数字も併記いてある。
バッテリー出力は約27kwだろ？

>>849
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>849
具体的に書けや
俺は1.3Gフィットのレンタカー借りて吐きそうになったから言ってるんだけどな？
乗り心地悪すぎだろフィット、シートも悪くてタイヤも悪い　ロードノイズは高速乗ったら糞うるさい、小さい段差でガンガン車が上下する
エンジン音もうるさすぎで、いくら燃費良くてもあれは無い
特に後ろ席は拷問に近くて乗り物しやすい人は必ず吐く、糞狭いスイフトの方が快適という矛盾がおきている

腰高でふらふらするサスペンション。
小さな上下動がいつまでも減衰しなくて常に頭がゆすられて気持ち悪くなる。
私もフィットはもう結構ですね。

>>853
まあ、値段相応の乗り心地かな。
シャーシ剛性が不足してるアクアに比べると、遥かに快適だ。

>>854
それはない
五十歩百歩

スイフトの売上数じゃ何言っても説得力ないな

いいからフィット買って満足しててください
フィット並みに溢れたらつまんないし。

安心料をトヨタにお布施する層がいる限りスイフトが世間に
正しく評価されることはない。

軽は小さいと思ってる人が見るとファッ！？となる画像


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/e6/719f09c038af42edc0078ddea12da527.jpg

>>858
スイフトとヴィッツも五十歩百歩だな。
価格も性能も。

>>859
170cmはあるんじゃない

ヴィッツは無い、生理的に無理
フィット買わせてやれ

>>859
小さいと思ってたアルトとかミラが全高1530mm越えてる事を知った時はびっくりしたw

スイフトは試乗してみないと何もわからない
試乗して何も感じなければフィットを買ったほうが幸せ

俺はどっちかというと新型フィットの方が生理的に無理だなー。
マイチェンしたマークXやSAIと比べりゃ幾分かマシだけど。あれは景観破壊。視覚的暴力。
もっとも毎日乗ってれば目が慣れるだろうけどね。どうでもいいな。

スイフト、ミラージュ、マーチの３車で比べてくれ
他と比べるには荷が重すぎる

>>866
それ、スイフトが価格帯も作りも抜けてるだろ
ミラージュ、マーチ、パッソならわかるが



三菱は何故ミラージュを1000ccで出したと問い詰めたい

>>837
あれってMCでなんとかなるレベルだろうか？
歴代フィットはローノーズだったけど、今度のやつは全体的に腰高なデザインだよね。真横から見たデザインは嫌いではないが、あのツラは駄目だ。なぜインサイト風にしたのか解らん

>>866
確かに、
スイフト、ミラージュ、マーチ、ヴィッツ
が同一車格になる。
大きさも、同レベルの装備にした場合の価格も似たり寄ったりだ。

>>868
ホンダはあの顔で統一するんだよ
しばらくホンダはこれ系統の顔

>>869
昔、５平米カーなんていう優秀な車があった
当時のミラージュもオシャレだったような

今のスイフト、ミラージュ、マーチ、ヴィッツは四畳半一間アパートcar

シビックもアコードもNSXも何もかもインサイト顔がホンダのアイデンティティの位置づけだからな

>>871
初代ミラージュはなかなか良かった。
あと、パルサーとか初代シティとかも。
ブルドックターボみたいなのリバイバルしないかな？

>>872
もう開き直ってるとしか…

インサイトの顔は好きだけど、シビックはだめ。
フロントグリルの開口部の隙間が大きくパーツが大雑把で、緊張感のない間延びした印象。

>>869
マーチ舐めんな
オートエアコン付けたらフィットと同じ価格なんだぞ

>>873
パルサーX1クーペが良い
パルサーEXAのワゴンタイプが三田線のある駅近くでよく駐車してる
あの格好で今の技術で作れば間違いなくデートカー

レンタカーで借りて驚愕したんだが今のヴィッツってフロントワイパーなんか1本だけなのな
こんなのをスイフトと一緒にしないでくれとんでもない。与太の貧乏症が伝染るw

>>849
こいつはンダオタか、社員でしょ。
ま、何を基準で言ってるかにもよるけど、スイフトは走らせたら、ハンドリング、乗り心地、質感、静粛性全てにおいてスイフトの足元にも及ばない。
思想が違うからね。

>>879

＞７２８

>>878
ちなみに現行ラクティスも1本な

ンダオタはスイフトになんの恨みがあるんだw 自慢のフィットHVがサーキットで1.2の素イフトとたいして変わらないタイムだったのがそんなに悔しいのかw

１本ワイパー大好き！

>>879
そう考えると、ノートより売れてないとおかしくなるだろう

>>876
でも、
フィットの対抗馬はノート
マーチはそのノートの格下
日産がそういう位置付けしてるから、疑う余地は無いでしょ？

なんか、スイフトの信者ってウザイね。
このスレにいるのは一人だけだと思うが。

>866
貧乏くさい車ですな

>>885
旧マーチ1.5Lと旧ノートだと、価格差が大きくなかったよ

>>885
価格云々言い出したのは貴方でしょ
価格関係無しだったらメーカー見ても雑誌見ても
フィットと比べられてるのはスイフトですしおすし

>>886
なんか、フィットの信者ってウザイね。
このスレにいるのは一人だけだと思うが。

>>888
マーチ１．５とかスイフト１．６とか？
シビックやカローラの１．６と同じつもりなんだろうね

>>890
やっぱりオウム返しきたｗ

>>890
小学生も避けて通るようなレスだな。
アホだ、こいつ。

>>891
ヨーロッパと合わせたんでね?
CR14DEはCVTないし

スイフト、マーチ、ミラージュ、ヴィッツ
みんな100万円余りの安い車だから、少々の不備があっても許せるね。

ほとんどの人が、スーパーへの買い物車で、走行性能や乗り心地なんか気にしないだろうし。

>>884
あの・・
もう少し感覚磨いて
更に運転も知識も勉強して
出直してこい。
なんつうか、レベルが低すぎて。
お前のようなバカが多いからクソ車が売れるんだよ

フィットは悪くはないと思うが、ポロみたいにもっと速いの出せよ。

フィットって燃料タンク32L（笑）でもミラージュより燃費悪いのか
これじゃミラージュ買ったほうがいいよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
100万円余りの安い車で思想とか、大袈裟だね。
そんな大層な話はもっと高級な車のスレでやりなさい。

>>896

>728
>728
>728

日本の消費者はそれなりに目が肥えてるからね、スイフト選ばれないのは当然かと
インド人になら受けるよ

>>896
ノートとスイフトだと楽しいのはスイフトだよ。大抵の人は広く使い勝手のいい方方選ぶだろ。
別にコストカットだらけのノートを誉めてないよ。

>>892
>>893
おっと早速フィット信者が釣れたみたいっすね

>>902
ノートとスイフト比べてるけど、スイフトの対抗馬はマーチだよ。
背伸びしないように。

ノートは3気筒だから、実質1ランク下と考えていい。

ノートもフィット３も運転席からの視界が窮屈になってしまったなぁ。

>>902
狭いというだけで楽しくない人は少なくない
見栄えも重要

>728

>>904
価格帯で判断するだろ

>>908
装備を含めた価格でね。

スイフトの場合、RSやスイスポも含めて
オプションが殆どないんだよな
殆どの装備が標準装備だけあって

>>904
マーチって…アルトやミライースのライバルでしょ(笑)

>>899
安いからこそメーカーが思想やクルマへの思いが如実に出るんだよ。
免許取ってからもう一度おいでよ。

>>911
普通車は購入検討段階において
1クラス上の価格帯の軽がライバルになる
このクラスは数年間の維持費込みで比較されるから


なのでアルトやワゴンRあたり
価格帯の異なるミライースとは比較されにくい
ミライースは実際には中古コンパクトと比較される

フ○ット

○ に入る文字は？

>>914
答＝あ
おまえの体型

>>914
ラ

>>914
ダンゴムシ？

フィット最強

>>915
オ、オレはデブじゃないぞ！

フィット３契約した。
FIT　EV　Lパッケージ　ナビ等付けて　２３０万　　値引き５万

燃費よりも走行中にとても静かなのが気に入った。
EV走行で走行中静かなのは当たり前だけどエンジンで走ってる時も静かで感動した。
車のオーディオに何十万もかける人がいるが静かな車に乗る方がよっぽど綺麗に耳に入ると思う。
コンパクトにもクルコン・オートライト、自動ブレーキが付く時代になったのも良かった。
プリウスも半年前まで乗っていたが、FITEVの方が風切り音やロードノイズが圧倒的に静かな気がする・・・

気になるのは低い使えないアームレストだけ　あそこは社外でなんとかしようと思うｗ

>>920
ハイブリッドにしてよかったな、同じ形した13Gがゴミ車だから同じ扱いされると迷惑だろうな
ただ静粛性は市街地ならコンパクト最強クラスだけど高速道路なら他のコンパクトの方が静かだったりするよ

みんなも乗ってるから私も欲しい！な人にはフィットオヌヌメ

スイフトはわかってる人だけが買う車

>>922
こんなところでそんなこと言わないのが、真の鈴菌感染者ｗ

見た目のかっこよさなら、トレジアが一番だな

>>924
ずんぐりとした割高トヨタ車のどこがいいんだ？

トレジアはフロントが先代インプレッサみたいで良いとは思うが、リアがそのまんまラクティスなのがなぁ。

あとラクティスでも同じだが、割高感がある。

フロントとかめっちゃダサいじゃんあのめっきグリルが

スイフトとロードスターは日本の最後の砦
日本メーカーの良心
清水だったか、まなぶくんだったか
…の言葉
特定メーカーのオタや社員さん達がいくら頑張ったって、日本のユーザーがクルマ音痴ばかりだとしても事実は変わらないから。

>>928
買い物車のスイフトと、2シータのロードスターが最後の砦？

車の性格もアレだか、
スズキとマツダが最後の砦になったら、自動車を頂点とする日本の第二次産業は終焉を迎えるな。

欧米市場や普通車クラスで勝負出来ず、インドや軽自動車に逃げた
スズキは有りえないわ、タタモーターズといい勝負だろ

欧州市場じゃトヨタ日産スズキが三強ですが

>>912
安い車で思想を語られてもなぁ。
大体、前ストラット・後トーションビームなどという軽と同じサスペンション構造のコンパクトカーじゃ、それなりのハンドリングと乗り心地しか実現できない。

スイフトみたいな安い物を誉めてる人が居たとしても、それはあくまで値段相応の話。
工業製品の出来栄えは価格に比例する。

>>931
スズキは安いから売れてるだけw

>>931
欧州はトヨタ・日産の二強であとは横並び、米国はぶっちぎりでスズキ最下位ですが

欧州事情には詳しくないんだけど、トヨタ車は欧州でも割高なのかな？

台数勝負ならヤリスはフィットの数倍優れた車ってことになるな

スズキって、他社に先駆けて新技術の開発・採用って、やった事あるのかな？
なんか他社で実績のある枯れた技術だけを使って無難な車しか作って無いような。
研究開発への投資が少ないから安い車を作れるんだろうけど、ワクワク感が無いんだよなぁ。

そう言えば、レンジエクステンダーを開発してたみたいだけと、商品化は挫折したみたいだね。
既存技術の寄せ集めだけで作ってたから、無理があったんだろうな。

国内メーカーでHVを商品化できて無いのって、
トヨタの軽自動車部門を除けば、スズキだけ？

>>937
最近だとエネチャージ
ただハイブリッドからモーターを抜いたみたいなものだからね。新技術かどうかは...

ただ車自体で世間を驚かせるけどね
エスクード、ワゴンR、二代目スイフト

鈴木はそういう思想だからインドなんだよ

HVとか車輪の再発明なんかしなくていい。
手頃な価格で、価格以上に楽しい走りで
見た目が欧州車並みならば問題ない。
アジアンカーはそれすら到達できとらん

>>938
スズキにはツインがあっただろ

スレッド全部みてもスイフトの悪口ってスズキが〜とか、安いから〜とかしか無いのな

フィットは乗り心地悪いとか騒音うるさいとかデザインがダサイとか値引き無くて実売は糞高いとか
シートが悪いとか最後の砦の燃費もスイフトに抜かれて涙目か
ハイブリッドのほうのフィットはアクアより数段優れてるからいいと思うけど13Gは糞車だから弁護のしようがないか

けなし合いはやめようず
どっちも良い車

売上げ1位のアクアが完全に空気で売上げ17位のスイフトがここまで話題の中心になって叩かれるのはなんでだ

クルマが面白くなくなったと言われて久しいが、まだ日本のメーカーの中にもロードスターやスイフトみたいなユ儲け一辺倒でなく、マーケティングという魔物に捕らわれ過ぎずないちゃんとしたクルマ作りが出来るんだ・・って言う内容の記事を見たことはあるよ。
>>929 >>932 みたいなのはトヨタや日産がユーザーをちゃんと育てなかったから出てくるんだと思うわ。
そういうユーザーが増えてその層をマーケティング・・・いいクルマが出来る訳がないわな。

>>946
ホンダはその点相当腐ったと思うけど
S660には期待してる、さすがにこれは燃費良くしようと思わないだろ

>>929
もう半分終焉を迎えてるようなもんだよ
テレビとか携帯電話とかな
トヨタ方式（笑）

ロードスターとスイフトを同列で見るのって、笑える。
S660と軽トラを同列で見るようなもんだね。

直ぐに飽きる可能性が一番高いのがs660だよ

>>949
すべてのジャンルにおいて良心的なプロダクトの存在は必要だという話だろう？文盲なのか？

>>950
確かにそうかも、運転する楽しさでいったらバイクの方が楽しいに決まってるし

>>951
たしかにスイフトは良心的な車だね。
装備の割に安いから。
でもこの程度の車なら、軽のほうが快適じゃない？
それが、17位という不人気の理由だろうと思う。

欧州で売ってるスイフト4×4のやっつけ仕事感が半端ない

スイフトはパッケージングは良い車だとは思うけど
耐久性での印象が足らない感じだね。

軽はどう感えても怖くて乗れない。税金も上がったら軽トラ以外乗るやついないでしょ。

コンパクトならトレジア！

スバルのトレジア！

>>956
軽とスイフトクラスのコンパクトなら安全性は大した差は無いよ。
車体重量が似たり寄ったりだし。

>>949
真性の馬鹿か？
ちゃんと学校行けよ。
こんなに読解力のないのも恥ずかしい。本読めよ。

スイフトはポルシェ、デミオはロータスと評したのは清水草一氏だったかな
一台で何でもこなせるミニミニバン(清水氏曰く"出家カー")とは性格が違うから、どちらがスバラシイと言いあっても決着はつかんｗ

多分走りの雄のスイフトと利便性の雄のフィット、
性格が違うトップ同士が争ってるから結論出ないし
他の車の話題が出ないんだろうな。

過剰にスイフト推しするスズ菌がいるから叩かれてるだけで
本来なら話題に上がるようなクルマじゃないんだよ

スズキファンには悪いけどあのSマークはちょっと

スイフトのSだと言うのに

乙じゃなかったのかよ

このスレって、スイフトのスレじゃないよな？

ランキング17位の不人気車の話題が多いので、驚いた。

スイフトとフィットの話題が禁止になったら次はどれとどれが争うの？
デミオとアクアあたり？

>>967
イストとベリーサかな

鉄板コンテンツで快勝余裕やで

三菱自動車、「ミラージュ」を一部改良して新グレード「S」を追加
「ハローキティ 40th アニバーサリー パッケージ」を11月1日から400セット限定販売
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620791.html

コンパクトカー総合スレッド Part94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382601299/

>>969 ・・・エボじゃない時点で、三菱終わった感ありまくりだな

>>968
販売台数ならベリーサの勝ちだなw

ｷﾃｨ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/620/791/02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/620/791/03.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/620/791/04.jpg

>>973
スウエット着た茶髪の小汚い女が乗りそう

キティ最速なら１割乗せて売れるかな

13年前にムーヴがやってた商売を今さらやる三菱ｶｯｺｲｲ

>>974
クロックスもどき履いてなw
フィットShe's（笑）にも増してDQN女に受けそう

>>973
屋根をサンダー無理やり切って
3人家族でうんこ座りが似合う車

まさしく基地ｨ

ホンダクオリティ炸裂。安定の初物りコール

http://www.honda.co.jp/recall/131024_3254.html

前ここで「初代フィットの頃とは違う！ホンダの技術は凄い！リコールなんて出るわけがない！」と息を巻いてたホンダ信者見てる〜？
リコールが1回で済むといいね〜

>>980
ンダヲタ自慢のハイテク（笑）6速DCTがスーパーカブ並みの3段ギクシャク変速になるわけか
新しい技術にチャレンジするより先に足元を固めるのが先だよねえ。ホンダは背伸びし過ぎなんだよ

>>980
これで安心してアーバン買える

新技術採用しまくってるから、そのうちもっとでかい問題も出てくると思う
第2世代までに膿を出し切ってくれればそれでよし

このすれじゃ暫く様子見派が多かったから関係ねーべ

次に出てくる新型車は次期デミオとホンダのＳＵＶか。
今年このクラスは外れ年だったな・・・

次期デミオには期待してる
ホンダは今の顔系統は好きじゃないのでしばらくはスルー

>>980
これってこのスレでも報告あがってたけど、
嘘つくなとか通報してやるとかンダオタが暴れまくってた奴だよな

今時の車はハイテク満載でリコールなんて当たり前なんだから
隠さなきゃいいだけの話なのに

>>980
これだから初期型は･･･

>>970
乙

初めてのDCTで不具合でない方がおかしいと思ってたけどリコールまで
いったのか。普通にガクガクするとかそういうレベルじゃ済まなかったのは
ちょっといただけないな。

>>989
ガクガクを放置されるよりもリコールで治るほうが有り難いけどな。

本当に完全に直るのかって疑念が

まあ、事故が起こってからリコールよりも良心的かな
むしろ絶対不具合出るとは思ってたｗ
新型はやはり１年寝かせるのが安定だな

>>991
対策がプログラム書き換えだからな。根治させるというより不具合亜が目立たないような
制御にコントロールするということだと思う。

日本車でミッションのリコールなんてホンダと日産とスズキくらいだがな

>>991
オーナーだったら報告ヨロ。
オーナーじゃ無いんだったら、どうでもいい事でしょ？

>>994
トヨタでもあるよ。

>>994
無知は誇るものじゃない
恥じるべきものだぞ

もっと勉強しとけよ

>>994
三菱が本家だろ

コンパクトカー総合スレッド Part94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382601299/

1000cc

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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