【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 32【EV・LEAF】
ちなみに国沢氏は他人の電気自動車の充電マナーには人一倍煩い模様
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充電マナー(12月10日)
やがて「充電マナー」という考え方が出来るに違いない。
充電中にクルマから離れる、なんてことしたら怒鳴られる時代になると思います。
メーカーもメディアも、充電マナーについて指針を作るべき。
なのにメーカーのパンフレット見ると「充電中はお食事に」だと。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/12/post-c9f0.html 2012年12月24日 充電マナー
やはり、というか当然の如くリーフユーザーが増えるとマナー違反も出てくる。
私のリーフで30kmほど走らなければならない急用できたので、近所のプリンス
荻窪店に行く。そしたら先客が。ここまで何ら問題ありません。
あとどのくらいで充電が終わるのかと画面を見たら、何と! 残り時間5分。
フザけてるの、バッテリー容量95%だって。これ、追充電中を意味する。
この時期、30分だと80%少々までにしかならない。つまり30分を1回やり、
2回目の残り5分なのだ。下を見て55分間占拠中。
しかも5分後、充電終わっているのに戻ってこない。こらもうダブルのマナー違反だ。
追充電してもよいと思う。ただし「次のクルマが来るまで」でしょう。二つ目は重大で、
充電が終わる30分経っても戻ってくる気がなかったということ。こういった輩が
増えれば、必ず急速充電を巡るトラブルが出てくる。
これが1台しか置けない場所だったら、延々戻ってくるまで待たなければならない。
置きっぱなしというマナー違反する人が出てくるくらいだから、蹴飛ばすような人だって
出てくるだろう。
早急に充電マナーを何とかしなくちゃならないと思う。
http://ecocar.asia/article/60991173.html
4 :
自動車評論家の国沢氏、エコカー補助金を返納せず :2013/09/09(月) 23:11:53.39 ID:XMVIefhv0
■自動車評論家の国沢氏、リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金を返納せず■
>電気自動車「日産リーフ」でラリー
>最後にひとつ、どうしても気になることを国沢さんに質問してみました。
>「競技車に改造した場合、EV補助金ってどうなるんですか?」
>国沢さん曰く「ラリー車は公道走行可能でないといけないから、
>ナンバーを切らなくていいので補助金は有効」だそうです。
http://clicccar.com/2013/07/31/226192/ ※注 競技用車両や改造車はエコカー補助金を受領できません
(国沢氏のラリーカーはABSをカットして回生もできないので燃費(電費)も対象外)
>電磁式のサイドブレーキは電欠時にロックして解除が困難になるので マジで?12Vバッテリーの電源で解除できるんじゃないの?
日本よりも国土が圧倒的に広大なアメリカでは売れまくっていま す。 今年3月にアメリカでリリースした2013年モデルのリーフは、前年同月 比335%プラスとまさに絶好調。 都市別で見るとベスト10は1位がサンフランシスコで、 以下ロサンゼルス、 アトランタ、シアトル、ポートランド、ホノルル、 サンディエゴ、サクラ メント、ナッシュビル、セントルイスと続いています。 いままで西海岸が中心でしたが、北西部にある都市でも最近売れているよ うで、 さらにはワイキキなどそれ以外の都市でも売れています。
>>7 できるよ。
きっとバッテリーあがりと混同してるんだと思う。
キック式にしたのは表向き重量削減やトランクルーム確保などだが、単なる経費削減。
>>7 マジだよ。説明書みると、電欠のときのサイド解除方法のってるよ。かなり厄介、
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/10(火) 10:06:06.42 ID:pRio2/fT0
太陽電池ついてるグレードは12Vの鉛バッテリーって中々バッテリーあがりしないだろ って思うんだが
>>8 >まさに絶好調。
当初計画から2年遅れの月2千台で絶好調???
2014年上半期に100%エレクトリックカー BMW i3 日本発売 価格はなんと450万前後 リーフより少し高いくらい プラス20万で発電機搭載モデルも! いよいよエレクトリックカーの時代が来るぞ! リーフのライバルはBMW
>>16 BMWはチャデモじゃ無いグループだよね
どうするんだろう?
どうなんだろうなw 巡航 価格 車名 / グレード 115km 400万円 Hypermini 120km 260万円 iMiEV / M 180km 280万円 iMiEV / G 140km 295万円 smart EV 160km 450万円 BMW i3 228km 306万円 LEAF / S 228km 347万円 LEAF / X 228km 384万円 LEAF / G 300km 510万円 BMW i3 レンジ・エクステンダー 375km 1,200万円 Tesla Model S / 60kWh 500km 1,300万円 Tesla Model S / 85kWh
>>17 CHAdeMO規格だよ
日本のBMW i3
BMW欲しいけど、現状では日産Dで頭を下げながら充電しなければいけない こればストレスだなぁ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/11(水) 07:28:17.16 ID:wiSF1+uU0
>>20 ?
ディーラー以外に、無料や有料の所もあるのに?
このスレにいるってことは、リーフが気になるのねw
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/11(水) 09:01:52.50 ID:TzcyEED80
リーフ乗りって1500円/月のZESPに入ってるけど 日産以外で充電したいときの為に 他の有料EV充電会員にもなってたりする? 自宅の電気代+ZESP+他の会費 だとガソリン車乗ってた時の出費と大差ない気がする 航続距離があと100km伸びればZESPだけでも何とかなりそうだけど
>>21 君はEV持ってないのね
今、日産Dが使えなかったらEVはアウトだよ
来年からBMWの販売店でも急速充電できるよね ますます便利になるなー
>>23 オーナーだよ。
お膝元で台数が多いからか、
Dの実質無料系は、偏りはあるものの待ちが居ることも見かけるので、
有料の方が空いていて便利。
>>22 これまでのガソリン代によるでしょうね。
初期から乗っているので、
Dの充電器普及は、後から付いて来たおまけ的存在。
ガソリンスタンドの有料会員になっていて、
今は提携先もそのまま使えているので便利ですが、
徐々に変わっていくでしょうね。
>>23 家で寝ている間に充電出来るのに
何で昼間忙しい時に、何十分も充電待ちするかよ。
>>26 ZESPで、週に一回日産で充電するんだけどディーラーのコーヒー出してくれるおねぇさんが可愛いw
家で充電できるけどつい行ってしまう、反省はしているが後悔はしていない。
>>26 ?
ちょっと遠出すれば外で充電するだろ?
>>18 BMW i3 レンジ・エクステンダーって、要するにPHVじゃね?
MC後の新型リーフでBレンジ走行する時は追突されないように 気をつけてる? テスラのBレンジではアクセル離すとテールランプ点灯するらしい
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/11(水) 16:12:03.40 ID:JyA7DMvS0
>>28 1日100キロ走るなんて、普通の人なら年に数回だろ。
>>28 日産Dより、それ以外の充電施設の方が遙かに多いんですが?
>>30 いくら同じ電気自動車でも、それは過剰なセッティングすぎるんじゃない?
ブレーキランプ5回点滅する専用ボタンなら欲しいけどw
お・も・て・な・し☆
>>32 俺は九州だからかな?
圧倒的に日産Dの方が多いよ
田舎で車社会だから月に数回は100km以上走るよ
もちろん、有料会員制の充電スポットなんて無いよ
>35ではないけど、 うちも、車、成人1人に1台の地域に住んでいるが(家には4台乗用車がある。)、 とにかく電費が安いのと、運転が楽しいのでリーフに乗って出かけちゃうんだよ。 リーフ買ってから、週末は充電スポットのある観光地巡りばかりしてる。
>>30 Bレンジ、MTのエンブレみたいで楽しいよね、オレは特に気をつけてないな。
それよりこのスレでMC後の話しちゃダメだよ、また加速厨が出てくるからwww
ER34スカイラインNAとリーフ持ちだがトルク、加速ともにリーフのがいい
>>36 どうした?なにが気に入らないの?
そんなに噛み付いて
外で充電する事がそんなに気に入らないのか?
もちろん一人一台の地域だよ
普段は家で充電してる
>週末は充電スポットのある観光地巡りばかりしてる 行きたいところに行きたいよ。
>>40 遠出ならガソリン車で出掛けたほうがよくない?
安くはない車だから日産で無料生活もいいけど
長距離走れば走る程ガソリン代浮く。 充電なんか苦にならないんだろうな。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/12(木) 11:43:51.66 ID:+yvj9s7L0
>>35 月に数回100km以上走るのは、田舎でも珍しいよね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/12(木) 13:05:08.28 ID:1dHjvE530
今年4月納車のAZE0組だが、MC前の人たちを尊敬している。 みんカラ等、ブログでのMC前の人柱的な運用を見たからこそ購入に至ったわけで、 電欠、ZESP等々とても参考になった。日産の本格量産EVのパイオニアとして胸を張ってほしい。 (一人だけだと思うけど、MC後はショボイとか言ってる奴にはがっかりする) 出先の充電待ちで、時間前なのに「もう十分できたから」って譲ってもらった事も1度や2度ではない。 これからますます増加する事が予想される、充電待ちマナーについて、 ユーザーも考えなきゃいけないと思うんだが、パイオニアのみなさんはどう思う?
>>35 ,46
1日100キロ走るのがせいぜい年に数回程度なんて、免許持ってない人の考えることはさすがにリアリティあるね。
>>48 譲ったこともあるし、譲られたこともある。
たとえば、スーパー駐車場内の急速。 そこにいたリーフタクシーのおばちゃんに聞いたんだが、ローカルルール?みたいなのがあるみたいで、 (充電待ちだったら)買い物してきていいよ、こっちが終わったら充電始めとくから。ポート開けといて。とか、 逆に、充電終わって留守だったら、こっちで抜いておくから。 みたいな。 公共の場所とはいえ、 やっぱり勝手にクルマを触られるのはダメなんだろうか(実際は触れずに出来るけど)。
>>49 人によるだろ。
俺も、以前は月数回ペースで 100km/日乗ってたけど、最近は全然。
この前6ヶ月点検受けたとき、そう言えばこの車で 100km 走ったことが無いことに気付いた (w
>>49 そもそもそんな長距離何回も走るなら、HV買えよ。
日本人の1日の平均走行距離知ってるか?
>>52 ,53
中にはいる、人による、というのはその通り。
ほとんどが低走行距離という
>>35 は脳内だろ。
>>55 そんな特殊な走り方する人向けの車じゃありませんから。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 12:25:21.50 ID:MPb3P3fu0
>>49 他人はみんな自分と同じと思っているみたいだな。
>>55 田舎はね、爺ちゃんばあちゃんが多いんだよ。
田舎のこと知ってるの。
早く容量が2倍の交換用リチウムイオンバッテリー発表しないかな 航続距離450km位走れるようになる
PCみたいにトランクに拡張バッテリーつめたらなぁ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 14:35:46.12 ID:UsO+iBOwP
今のリーフはは実質130kmぐらいで、実際にヒヤヒヤせずに走れるのは100kmぐらいと思っとけばいい?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 15:00:25.47 ID:1Uwqcdbz0
>>62 うん
それ以上の距離を充電なしで乗りたいなら迷わず他車にしたほうがいい
100kmも乗らないとか出先の充電が手間じゃないなら
そこそこいい車だよ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/14(土) 09:10:26.82 ID:TQTJXe9v0
久々にガソリン車(2.5のマークX)に乗ったらビビった。 余りにも下品なフィーリングw 感覚的に重くて遅い。 もうガソリン車には戻れないと心底おもた。
パナソニックがテスラに供給しているリチウムイオンバッテリーをリーフに積めば、今でも航続距離300kmは可能だろうね 早くアップグレードキャンペーンやらないかな〜
物理的に無理だろ テスラって水冷バッテリーだから大々的な設計変更が必要 テスラの85kw積めば700kmくらいいけそうだが
テラス
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/14(土) 13:32:18.75 ID:jIbV01f90
>>67 パナソニックの電池は何年ぐらい使えるの。
日産の電池が安くなったらリーフに36Kwのグレードを作ればいいんじゃない。
リーフ
冷やかしで試乗したら加速にやられました。 マジで欲しいんだが現行と、マイナー前の認定中古車ならどっちが幸せになれるかな? これで悩んだ人の決定打は何ですか?
>>74 個人的感想としてMC前乗りだけど
MC後のLEAF グレードSのお買い得感はうらやましい。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 11:06:30.99 ID:bZz/NAWt0
んで、電磁波問題はどうなったの? 曖昧な表現じゃなくて、座席別の計測数値を公表してほしい。 ガソリン車と比べてください。
>>74 マイナー後のG
やっぱりバッテリーとエアコンの効率化
>>77 構造的にハイブリッド車両と全く同じなはずだからお前がとやかく言うほどの問題じゃない
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 13:21:29.05 ID:ZSt5NuvX0
>>74 MC前の中古車は価格が安いし、保有4年縛りが無いから、
割り切って乗るならコスパ最高。
MCの改善点はスレを読み返せばわかる。
試乗したのならBレンジは試してみたよね?
>>82 残念ながら、それを主導していたベタープレイス社は、
2013年5月26日、破綻を回避するために必要な資金調達ができず、
破産手続き(会社清算)を申請したと発表した。
よって、この方式は当面実現しないと思われる。
>>83 でも、技術はすでにあって使い方でどうにでもなる気がするんだけど
今すぐというわけにはいかないかもだけど、ある程度の規模があれば悪くないシステムなんじゃない?
一つのタクシー会社で3台っていう小さい規模だからうまくいかなかかったかもしれないけど
っていうか、あのデュアリスEVほしいw
85 :
74 :2013/09/15(日) 15:11:43.80 ID:hkqTbfEF0
>>80 まだ試してません。Bレンジ。
普段のオートマでも積極的にエンブレを使う方なんで気にはなってます。
来週、乗り比べてみるつもりなのですが、そんなに違うものですかね?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 15:38:05.92 ID:/2X3lt9k0
>>77 そんなコト気にしながら生きてるのって楽しい?w
放射脳は放置でよろ
今度リーフを購入予定のです。 質問ですが充電コンセントはJMで施工 してもらったのでしょうか? 日産で頼むと独占でJMになるのが きになるんですよね。 自分が購入するディーラーだと無料で つけてくれるのですけど違うメーカーで 付けた方いたら教えてください。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 18:08:46.96 ID:iIrbSey60
>>77 急速充電中、室内の電磁波はかなり高い
だから充電中は室外に出たほうがよろし
プラグインHVも同様
>>88 JMなんて初めて知ったw
近くの設備屋さんに頼んだよ7万円くらい、国だか県だか市だか忘れたけど半額補助してくれたんで 3.5万円
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 19:23:36.66 ID:mrtY6yJZ0
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 19:26:00.81 ID:mrtY6yJZ0
>>88 自分でやったよ。
材料費全部合わせても1万円には届かない。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 19:28:06.89 ID:bZz/NAWt0
>>86 子供が乗るので、電磁波問題は切実です。
エコなふりして、高圧の電磁を受け続けていたら笑えないので、しっかりと
公表してほしいと思っているのです。
皆さんは、どうして安心して乗っていられるのですか?
>>94 そこまで心配するなら、メーカーの客相なり、ディーラーに聞けばいいと思うが。
にちゃんで大丈夫とか言われたら、安心できるの?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 20:07:24.08 ID:Tz2bx7eP0
電車のモーターとか電子レンジは気にならないのか? まさかレンジやモーターは完全に遮断されてるから安心とか言っちゃう?ww 2chなんかで態々嫌いなクルマのスレでアンチしてる暇があったら ちっとは勉強してこいよ あ、「俺は旧帝だから」とかのキチガイ妄想は無しなw
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 20:08:24.54 ID:/2X3lt9k0
>>94 そもそも電磁波は問題なの?
害について立証されていない現時点に於いて、電磁波
についてそこまで気にする必要はある?
>>94 エコロジーもエコノミーも電磁波とは無関係。
洗濯機のモーターは? エアコンのインバータは? 携帯電話の電磁波は? 高圧の電磁波()
電子レンジに頭突っ込んでみれば
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 20:59:00.13 ID:bZz/NAWt0
電子レンジは、10mくらい離れて使ってますし、 高圧線からは遠くに住んでいます。 車は、真下から直接にモーターの電磁波を受けそうで心配です。 鉄板か何かが間にあって、遮蔽していたりしますか? 子供を載せている2ちゃんの方はいますか?
test
>>101 客観的なデータを自分で調べたりトレードオフを考慮したりする様子もなく、
心配することを一方的に目的化している貴方のほうが心配です。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 23:26:14.57 ID:bZz/NAWt0
>>105 心配いただき、ありがとうございます。
これからまだ先が長いものですから、つい過剰に心配してしまいます。
測定器については、既に持っております。
日産レンタカーにでも行って、計ってみようと思います。
ただ、こういうのって、日産がやるもんじゃないですかね。
>>106 もう、持ってるのかw 結果わかったら教えてください。
あと、車内と車外の比較や複数地点の比較してもらえると嬉しいです。
>>106 レンタカーよりディーラーで試乗させてもらったらタダで済むんじゃないかな。日産が数値公表しても信じられない。あなたの報告があるとうれしいです。
>>101 リーフのモーターに磁力問題があるなら、同じくモーターで動き尚且つ普及も進んでいるHV車の方でかなり問題になるはずで、現実的でその話は全く聞かない
つまりは
>>101 が気に留める必要もないということです
あと、そんなに電磁波が怖いなら携帯電話すら繋がらない山奥へ引っ越されるか電波暗室へ移住されることをオススメします
hottokeyo
>>101 10Mって、、、
1階で使って4階に避難するくらいかな?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:00:57.70 ID:J4MkmA+d0
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:09:31.56 ID:grMZcxQH0
大漁じゃねーかw
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:02:32.92 ID:7XwdQ0xL0
>>112 いやいや、横に10ですよ。
皆さん、本当に電磁波は気にならないのですか?直ちには影響が出ないかも
しれませんが、子供や大人だって、長期的に受け続けたら心配ですよね。
日産やその他にはそういう基本的なことを公表してくれないと
税金を使った社会的インフラとするのは厳しいんじゃないでしょうか。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:17:34.23 ID:X1SOKLtu0
充電中はともかく、走行中の電磁波はまず問題なし EVの電磁波に問題があればとっくに健康被害の報告が殺到している筈 低速時以外はアシスト的働きのHVは、電磁波は更に低い
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:48:30.84 ID:2p+c1KFy0
>>115 気のせいかQC中の車内にいると血行がよくなるような気がします。
毎日つまんないコトばかり気にし過ぎて肩こりませんか?
そんな貴方にはリーフがおススメ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:48:17.14 ID:W3T+Auyu0
ピップエレキバンとか磁気ネックレスしてると死んじゃうなw
>>115 電磁波気にしてるくせに、電磁波出まくりのPC使ってるんだw
おまけにスマホも耳に直付だろw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:54:35.01 ID:71hp9StA0
>>80 リーフの中古車なら高い軽よりトータルコストが安そうですね。
>>115 僕は携帯の電磁波が心配で、極力使わないようにしているんだけど、携帯の電磁波の強さとその影響を教えてくれないかな。
それだけ気にしているんだから当然知っているよね。
>>118 磁気ネックレスと電子レンジを同じにするの?
3Vと10,000Vを一緒にするの?
薬も大量に飲めば死ねる
量ってものがあるのよ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:00:58.66 ID:yVMQSR3n0
>>94 高圧の電磁とか言っているところ見ると科学的に電磁気に関して理解していないようだね。
風説に惑わされるぐらいならやめといたほうがいいよ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:04:17.81 ID:yVMQSR3n0
>>122 あっ、磁束の単位はV(ボルト)じゃないですよ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:10:50.31 ID:yVMQSR3n0
>>124 ついでに良いことを2つ教えてあげよう。
実はガソリンエンジン車のほうが高周波電磁波(高周波ということは体に影響すると言われているやつね)の輻射が多いんですよ。
スパークプラグなんかは典型的な危険箇所だね。
もう一つの耳寄りな情報は、そういうのは白い布で覆えば大丈夫だということですね。ふふふ
>>124 文章の流れかして、磁束じゃなく、電圧ってわかるよね
国語大丈夫?
電磁気学は、優だったけど
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:50:02.54 ID:DDESeXcb0
>>121 負け犬くん、いるなら前スレ626, 627, 629へのレスを早く書きなさい
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 14:07:45.13 ID:3n9TEi1c0
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 15:50:20.19 ID:yVMQSR3n0
>>126 何で磁気ネックレスが3V何だ?
それに電子レンジのように遮蔽されたものから更に距離をおいたものと
発生源の近傍に体を置くものの違いが理解できないか?
電磁気学で何習ってきたんだよ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:04:02.49 ID:tEh2OUhJ0
>115 旧東京タワー周辺でも電磁波が人の及ぼす影響はなかった。 アンプに直接電波が飛び込んできてテレビ音声が聞こえるくらい強くてもだぜ。
bakabakari
VWのe-golf 航続距離もパッテリー容量もまったく同じ まさか?
>>133 何言ってんの?
190km 24.2kWh 463万円 GOLF... e-ゴルフ
228km 24.0kWh 306万円 日産. .LEAF / S
228km 24.0kWh 347万円 日産. .LEAF / X
228km 24.0kWh 384万円 日産. .LEAF / G
>>134 欧州基準でリーフは228kmも走れないよ
GM、走行可能距離320キロ超のEV車開発でテスラに対抗 価格は300万前後
>>136 >>134 のe-Golfの190kmは欧州基準だと知っていたんだろ?
>>134 のリーフの228kmは日本基準だと知っていたんだろ?
違うモノサシでドヤ顔して比較してたのか?
リーフの欧州基準も調べられない情弱なのか?
>>138 情弱だから教えてよw URL付きでよろ
ト、リ、ア、ウ、ナ
俺の最も嫌いな人種は… ドヤ顔して誤った情報を流すヤツ… 情弱なくせして「教えて」を連呼する教えて君…
俺の最も嫌いな人種は… ドヤ顔して誤った情報だと指摘ヤツ… 情強なくせして「URL」を貼らないかまってちゃん…
マジで、大容量バッテリー出してくれないかな。150〜200万くらいで。 現バッテリーを買い取って、差額支払いだったら、なお嬉しい。 日産、頼む!
そして、教えて君は正しい値を知らないまま路頭に迷うのであった〜
そして、かまってちゃんは正しい値を伝えないままかまってもらえないであった〜
そして、ID:vmcIp7hb0は誤情報発信者として指名手配されたのであった〜
>>134 ちょ、おま!!
俺が頑張って使われてないスレで綺麗に揃えてるデータコピったな!!
ま、いいけど。
>>143 リチウムイオンバッテリーはリユースを前提に作られてるから
アップグレードバッテリーは安く提供されるはずだよ
リユースのために会社まで作ってるから
おそらく10万円から20万の間
5年後ぐらいにアップグレードキャンペーンで格安で提供される
と勝手に予想してみるw
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:17:23.19 ID:5xFsnIyH0
何だか面倒くさいスレになってきたね
電磁波とか気にしたら絶対に乗れないのは飛行機。 ちょっと違うけど、宇宙線バリバリ浴びてるから。 電磁波が気になる人は、HV・EV、電車や新幹線は乗らない方が良いよ。 子どもが心配なら、鉄道には近づけるなよ。高圧線が近くにあるからな。 オススメは自転車。小さなダイナモだけだからね。 しかもエコだし、航続距離は、ほぼ無限。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/18(水) 06:30:48.49 ID:5ffsEFI80
>>137 ソースは?
俺はGMはボルトで懲りたからEV系は撤退するかと思ったが
nismoのエアロ欲しいけど抱き合わせのホイールいらんわ エアロのみで売れや
エアロ付けると高速の電費悪化するよね?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/18(水) 10:52:55.06 ID:b5iUGI/o0
文系素人だからわからんのだが ホンダのカセットボンベ発電機のようなものを 緊急用発電機として搭載したらどうなんだろう。 重くはなるけど カセットボンベ2本で1時間発電すれば 10キロ分は稼げるかな?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/18(水) 12:01:40.39 ID:fRmL/mY90
アレって100Vだし900VAだから使い物にならないと思う
>>160 取説にある注意事項
・発電機を使用した充電は絶対にしないでください。
発電機は電圧の安定性や波形が悪い場合があるから保証できん、ということなんだろうけどね。 仕事先にあるMWクラスの自家発とかどーなんだろw エネポは二台並列運転すれば、100Vでの充電に必要な電力は確保できると思うんだけど、 実用性は皆無、ネタにしかならんなぁ。
て言うか、充電設備そこら中にあるんだから、充電しろよw
どっかのWEBの企画でPHVかEVをホンダの発電機並列させて充電させようとしたら1時間も経たずに途中で電圧落ちて充電できなくなったよ。
>>160 他の人も言ってるけど、
リーフって、繊細なんだよー
美味しい電気しか、食べられないのw
>>166 俺の会社と自宅の太陽光パネルは美味しいのかw
なるほどw
>>167 素材(発電量変動)は悪いけど料理人(パワコン)の腕がいいんだよ
>>163 エネポの波形は一般AC電源よりきれいらしいぞ
>>169 PC Watchの記事だっけ。
あれ、多分無負荷の波形だと思うんだけど、
高負荷でどんだけ崩れるんだろうね。
東日本大震災で福一止まったとき50Hzが乱れたらしい。
後付けでクルコン付けた人居る? 中古で欲しいんだが、予算との兼ね合いでGには手が届かないのよ。 ま、高速を2時間以上連続走行する事は不可能だろうけど、知らん間に速度が出てる事が多くて。 よろしくお願いしますm(_ _)m
クルコン後付けする金あるなら 最初からG買えよ って話で終わると思うよw
つか中古なんてGもXも変わらんだろよ
そもそもクルコンなんか必要ないw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/19(木) 17:45:22.62 ID:cpvePmYu0
>>173 PIVOTのがイイと思うよ。
EVはクルコンあった方が楽。
クルーズコントロール付きの車で高速道路運転したことない人は多い あの便利さはクルコン付きの車を運転した経験が無いと理解できない。 よって、この話題は荒れるw
新東名でクルコン使うとぬるぬる走れるのかしら
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/19(木) 23:19:57.04 ID:+o3MqF6s0
高速で快適にクルコンを使っても 僅か1時間少々で充電の苦痛が到来する
高速での充電スタンドの並び具合はどんな感じですか?完全に運? 運が悪い場合何十分くらい待ちますか? たまに宝塚〜福山を往復する使い方をしてるけど、旧型の認定中古車を買うかもしれない。 宝塚〜(50km)〜三木〜(80km)〜福石〜(45km)〜吉備〜(65km)〜福山 満充電スタートの場合、福石PAが丁度中間地点なのでそこで充電、 インター降りたところの日産でもう一度充電。これだと航続厳しいだろうか? 充電が中途半端で走り出す場合は、三木SAと、吉備SAの両方で充電。 両者の間が125kmあって、高速125kmは厳しそう? 充電で多少時間かかるのは覚悟の上です。買ったら挑戦してみるけど、無謀ならやめておく…
>>181 今のところ三木SAは充電スポットが上りだけだった気がする。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/20(金) 05:13:33.00 ID:zYrL5IBp0
20年前クルコン付きの車だったけど良さは分からなかったなあ? 設定した速度でずっと走り続けるんで周囲の状況に応じてセットしたり解除したりだし眠くもなる プリクラとか付いてる今のは進歩してるのかね?
>>182 なるほど、耳より情報ありがとう。
それでは、自宅が宝塚なため、自宅出発のときは必ず満充電が必要ということですね。
福石まで直行130kmか…
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/20(金) 10:15:27.11 ID:bsayLX0+P
187 :
160 :2013/09/20(金) 10:19:47.85 ID:XQKeDFq40
メーカーオプション10万円で緊急用発電機搭載 重くなるから航続距離は20キロ短くなるけど カセット2本1時間で10キロ分発電 なんてどうかね まあボキは一生軽自動車の貧乏人だから 夢を見るだけなんだけど
電気自動車の充電スポットが、探せる!見つかる! 共有できる!クチコミサイト『coco 充電』 ↑このサイトいったいどこが運営してんの? 情報更新遅いし、ヤル気無いサイトだよな 専属担当者もいないんじゃない? 無料充電スポットが有料になってもアイコン0円のままだったり 使えねーな
>>178 俺の知る限りクルコンは30年前位からあったよな?
俺も20年前から乗ってるけど、ほとんど使わないから。
そんな前からある便利な機能なら、標準装備になってるはず。
価格もそんなに高くないんだから。
>>189 それ前車追従のないクルコンじゃなくて?
追従しないのならイラネ。
追従するクルコンは、高速長く乗る人には必需品だわ。
>>190 だから、フィットは高速長く乗る車じゃないと 以下略
フィットスレ見てたからついw リーフだったなw
>>191 言葉足らずだったか
追従しないのはイラネ
高速短距離でもあった方がいい
長距離なら必需品
リーフだって100kmくらい連続で走るでしょ。
つーかさ、
今の追従するクルコンって渋滞でも使えるのよ?
リーフだってつけた方がいいわ
運転に自信ないのか? 年寄り?
今リーフ買うならどのグレードがいいですか? +オプションも
リーフ…あと50万安かったらこれに決めてたんだが…結局フィット3HVを契約しました。
>>195 コスパ重視なら、
中古旧型>>(超えられない4年縛りの壁)>>S>>X>G
性能重視ならこの逆。
かなぁ?
>>188 お前、自分でクチコミサイトって書いてるじゃん
状況が変わったんなら自分が情報提供しろよ
>>195 一番上のグレード + フルオプション に決まってるだろ
... ディーラー / メーカー
て言うか、条件つけないなら、高い奴の方がたいてい満足度は高いわな
満足度の違いとグレードごとの価格差との優劣を聞いてます。 最上グレードがいいのはわかっています。
>>201 満足度は人によるし、価格差とかはカタログや Web 見ればわかるだろ。
って書かれないとわからんのか?
この前見概算積もりして貰ったんだが、補助金が出なくなるので 値引き出来ないって言われた。おかしな話だ。レクサスやコーンズ じゃあるまいし。国の補助金の威を借りた殿様商売か
逆だろうな、国の方が補助金やるから値引きするなっていう図柄だろうな 販売店は値引きしてしまうと、補助金もらえないからお客様のためにって話だわかってやれ。 国が絡むとよくあるよねw
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 05:54:14.09 ID:LTp/GxCE0
まだ値引き厨っているのかw
>>203 出なくなるはおかしいわな。
値引きに (と言うか、車両価格) によって補助金の額が変わるだけだと思うが。
多分、そのセールスマンが意図的にミスリードさせてる。
指摘したら、「満額は」は出なくなると言い訳するんだろうな。
そのディーラーしかないとか、しがらみあるんじゃなければ、違うディーラーに行った方がいいと思う。
>>206 「クリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金」の条項読んでないだろw
ディーラーができるのは、ディーラーオプションの値引きやサービス程度だよ。
>>206 満額は出なくなる、というのはその通りだが、きちんと制度読め。
値引きが何の意味もないからディーラーはそう言っているだけ。
リーフは補助率1/1(100%)
本体価格の何割かの補助金が出るわけじゃない
「本体価格が何万円になるように」補助金が出る。(車両・グレードによって違う)
つまり10万円値引きしたら補助金が10万円減額される
なのでまぁ、何十万円値引きしたところで、日産も購入車もまったく得をしない。
納税者は長い目で見れば得をするけどね。
購入車→購入者 まったくIMEは阿呆だな
>>207 > 「クリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金」の条項読んでないだろw
どこに値引き不可なんて書いてあるんだ?
そもそも定価自体がたいして意味ないのに、頭わる〜 (w
>>208 > 満額は出なくなる、というのはその通りだが、きちんと制度読め。
制度の基本的な仕組みは、俺がプリウスでもらった時とたいして変わってないから、当然知ってるわ。
> 値引きが何の意味もないからディーラーはそう言っているだけ。
だから、そうちゃんと説明しろと言ってる。
普通、本体から引いても意味ないので DOP の値引きに色つけときますよ。って言う風にやるだろ?
このディーラーは、客を騙してその色すら嫌がってるようにみえるから、避けた方が無難だよ。
>>211 プリウスは掛け率が全然違うぞ。値引きしたら客の支払金額はきちんと減る。
いっぽうリーフは値引きしても客の支払金額は減らん。
>>212 だから「基本的な仕組みは」って書いてあるだろ。
補助率なんていちいち説明してくれなくてもいいよ。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 13:23:53.94 ID:LTp/GxCE0
値引きだの何だの貧乏臭い話は他所でやれよ
78万円以上の割引とかまぁ、まずないなw
>>213 お前さんの書き方を真似ただけだよww
相手が知らない前提で書いてるじゃん
今年20何万か安くなったけど、あれは値引きとは違うのか?
>>218 ん? グレードSの話か?違うよな? 20万て何の話?
目玉の低価格グレードS作るためにいろいろ削ったり変更して安くなった 上位グレードは、Sとの共用部分が予算削減の巻き添え
結局メンテコストとガソリン代で差がついて後悔する
>>196 であった
エンジンオイルとフィルタ交換みたいなのが無いってもの何気にでかいよな。 でも新型フィットもいいねー。
e-nv200早く発売されないかな。
>>225 法人向けしか販売しないみたいだね
一般ユーザーに販売したら爆発的売れ行きで生産追い付かないだろな
往年トヨタ車乗ってる俺としては、トヨタ車以外にまともに動く車あるの? っていう思いだけだったが、実際試乗してみると足回りが良いね、日産車は。 感心した。リーフの加速性能とコーナーでの安定性は悔しいが、トヨタは 追いついてない。トヨタハイブリは直線番長だな。リーフごときに負けてるとは 思わなかった。 但し、これを買うかと言えば、ノーだ。片道100km以上のドライブでは深いな 経験をしそうなので安心して乗れない。特に俺は飛ばすし、サウンドもパワー アンプ積むし。これでは航続距離100kmも危ういよな。 開発陣はバッテリーの高性能化にもうちょっと頑張ってくれ。
>>227 そそられるね。
ダンパー等が初期型/現行で違うわけだが、初期型リーフにも対応するのかな?
>>227 日産自動車の豊田です。 てのがなんかいいなw
峠道に充電設備あれば楽しい。
>>231 峠の下に充電設備あったらいいなw 確かにw
いや!! いかん!! そんなことしたら、電気自動車が増えて充電設備が混むだろ!!
ダメダメ!!
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:42:22.38 ID:q+kW3wHI0
静岡県は伊豆の大仁ニッサンに 「そちらで充電すれば天城峠越えられますか?」 とメールで質問して 3週間たったけど返事が来まてん。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 14:11:57.09 ID:mW5wzGWh0
>>233 どうせ、捨てアドで匿名できいたんだろ?
ゼロエミッションサポートで聞いてみたら教えてくれるよ
>>233 もし伊豆半島縦断したいならそのルートだととょっと危険。
熱海、湯河原ルートをおすすめします
>>237 LEAFで登りきれないほどの坂なのか?
くだりは充電されるんだぜ?
>>237 え、マジで? 50kmくらいの道のりでも電欠しちゃうの?
困るなぁ、来春伊豆縦貫道が開通したら行く予定だったのに…
>>237 んなわけない。余裕。
標高差600m程度しかなく距離も短い。下りは充電。
>>240 よかった。ループ橋で電欠とかシャレにならん。
ってことは、
>>233 は 越えられない訳ねえよバカにしてんのか!! 返事すら必要ないな。
ってとこだろうなw
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:55:43.75 ID:dy4GSqzh0
暑さ寒さも彼岸まで あと2ヶ月もすれば、コート着用で運転するリーフの光景が見られるんだな
>>243 シートヒーターつければ大丈夫だが、北海道とかだとどうだろ?
別にコート着用で運転したっていいじゃん。 シートヒーターはともかく、エアコンは(自動車・住宅をとわず)暖房としてはイマイチ、快適でない 空気が暖まっても実際に体を温める効果は大してないのに、乾燥して目や喉が痛くなる。 暖かい空気が充満する割に輻射熱が逃げていく、という状況では 大抵の人は体温調節がうまくいかなくなるし、人によっては自律神経がやられる 暖房ってのは輻射熱が基本。 たとえガソリン車で無尽蔵にエアコンが使えたとしても、暖房はそんなに使わないよ。 もし使いたければ室内で灯油のストーブ燃やした方が間違いなく快適(笑)事故った時悲惨だが。ていうかそもそも駄目だけど。 そのてん、シートヒーターは微妙装備に見えて実はなかなか理にかなった暖房。 エアコン暖房をヒートポンプ化しても実はあまりありがたくない。
>>245 まあ確かに風の出る暖房は俺も苦手だな。
オイルヒーターみたいに輻射熱で暖まるのが一番いいのだが強烈に電気を食うし、
結局灯油のストーブだねえ。本当はたき火か一番かもしれないが。
前に一度車の中で灯油のストーブを使ってみたことがあるけど
換気さえ頻繁にやれば最高だった。もちろん停止中の話。
現実に車の中で使うにはシートヒーターは本当に良い装備だと思う。
>暖房ってのは輻射熱が基本 なのは屋外の寒風吹きさらしでのこと。 今は無いたき火して体を暖めるガテン系の姿。
で、結局、東京周辺で乗るなら、シートヒーターとステアリングヒーターがあれば ヒートポンプ式エアコンの効果はそれほどでもない? 初期型寒冷地仕様を買おうと考えてるので教えて。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 08:58:31.11 ID:orYdOSVn0
首都圏の通勤乗りだが ヒートテック着てシートヒーターで充分だ エアコンの音もしないし快適
一般論で申し訳ないが関東真冬早朝の暖房無しはつらいよ。 シートヒータも無かったが。 車運転は体を動かさないので冷えるばかり。 軽解体直前車でも暖房効けば軽の勝ち。
シートヒーターでいいんだけど、ガラスが曇るからデフ入れないといけないから結局、暖房使うんだよね 新型はこの辺が改良されたんだよね?
248です。皆さん、サンクス。 ヒートテック着込んでシートヒーターと弱めのエアコン、 曇り取り用にDOPのバイザー追加にしてみます。
>>252 寒さにアオリご苦労だがモデルにやや難あり。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:18:58.90 ID:n3t0n/z90
俺はみみっちいこと言わずにヒーターをガンガン使うけどね。 どうせ深夜の安い電気で充電してるんだし。
>エアコン暖房をヒートポンプ化しても実はあまりありがたくない。 旧型乗りくやしいのぉwwww
充電量を気にするほど距離乗らないから 俺もガンガン使うな
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 15:20:39.72 ID:lMFe9PCr0
オレも同じく。 電池減れば充電すればよろし。 只今38000k 毎日100%充電、更に2日に1度は急速充電を使っているけど バッテリーの劣化は感じられない。
という258氏は近距離中心? 冬場に遠乗りする時には何か工夫してますか?
>>258 目に見えない仕掛けがあるからね
バッテリー容量の8割くらいまでは
12セグメントのまま
意味わかるよな?
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 17:08:52.20 ID:lMFe9PCr0
>>259 1日平均80km位です。
冬場の遠出...
一応、電気毛布を積んでありますが使わないですね。
購入当初はまだQCの数も少なく不安でしたが
この1年で劇的に増えたと思います。
ディーラーのQCも24時間開放されている場所も多いですし。
困った事はありません。
あ。首都圏在住です。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 17:15:54.52 ID:lMFe9PCr0
>>260 言いたい事は分かるw
でも、購入当初と走れる距離は“ほとんど”変わっていない。
>>258 実質電気代、電気料はいくらぐらいかかりましたか?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 18:55:56.11 ID:lMFe9PCr0
>>263 深夜なんちゃらとかじゃなくて普通の契約内容のままですが
EV前に比べて月5000〜7000円位は上がっていると思うけど、E350の頃は毎月
6〜7万位ガス代払っていたからね(笑)
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 21:23:29.72 ID:2+gMFaI60
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 22:26:43.12 ID:oph9Fe/xP
>>262 電池はいずれ劣化する 平均気温の高いアリゾナやテキサスのユーザーで 70%劣化したリーフは 無償保証で新品に交換してもっらたらしい 保証期間後はまだ詳細は決まってないが 月1万ぐらいでバッテリーリースを考えてるようだ
中古車で旧型のG契約してきた。 次はパワーステーションを検討中。 今後ヨロシク。
>>268 パワーステーション? Leaf to home?
>>268 充電設備?でもステーションっ言うから一般解放して金取るのかな?
271 :
268 :2013/09/24(火) 07:01:12.93 ID:MXtDbSUz0
>>270 普通にリーフの電気を家で使う奴です。
家がオール電化で日中の電気代が割高な上に、未就学の子供もいるので昼の電気もそれなりに使いますので。
ぶっちゃけエコロジーよりエコノミーです。
うちは太陽光も入れてるから売電単価が安くなるからできない 噂ではパワコンにリーフつないで売ることができるらしい。 メーターでバレそうだけどw
北米日産の発表によると2013年7月のリーフ米国販売台数は1864台。前年実績に対して4.7倍 日産商品企画部 阿部氏 車体の大きさを変えることなく、あくまでも今の リーフの大きさで バッテリー改良か積み増しを進めていきたい。 また、航続距離がそれほど長くない ものはコストを下げ、長いものはそちらを優先するなど、 選択肢を増やすことも検討している」と述 べた。
冬は厳しいぞ〜 気温低くなるとバッテリー自体の性能低下、それに加えて回生能力低下、 スタッドレスによるタイヤの抵抗増加、シート・ステアリングヒーターによる消費も無視できないレベルとマイナス要素しかない エアコン未使用でこれだからな 今ギリギリ(というか多少余裕あっても)で運用してる新米さんは間違いなく泣きを見る
>>275 スタッドレス必須地域で乗っている人は、
覚悟して買ってるでしょ〜押し売りされたんじゃなければw
ガソリンが170円の時代だもの…
少々電費が悪くなっても、気にならないよ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 12:31:11.23 ID:nSx6+G9h0
そんなに走行距離が気になる人は何で内燃機の車を買わなかったのか?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 12:36:05.15 ID:goE3cylG0
>>275 ヒートテック・ダウン・ニット帽・スキー手袋・防寒靴・で乗れば冬も安心
眠い、煙い、寒いのをガマンできる人はいないそうだし、実際いない。 ガマンできずに市んでしまう。
確かに冬は毎日雪や曇りの日本海側や極寒の北海道で乗る車では無いなw 関東では冬は毎日陽だまりポカポカなんだよ 地球環境の為にも日本海側住民は太平洋側に移住しろw
>>281 その電気を日本海側に依存する関東がそれを言うな
信濃川発電所で発電して山手線を動かしてるんだから
電気止められるぞ!!
283 :
271 :2013/09/24(火) 16:04:46.88 ID:CdKF+1Iw0
>>272 うちも太陽光発電ついてますが、角度的に秋、冬の発電が厳しく、売電単価減額の影響が少ないのと、たとえ単価が下がってもリーフからの給電中は太陽光発電が全量買取になるのなら大丈夫と踏みました。
どっちにしろ元を取るのに6年程はかかりそうですが。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 16:16:38.13 ID:tOrCO+8S0
このクルマって損得勘定で選ぶ人増えたな 便利、快適、楽しそうで選ぶクルマだと思ってた
>>279 おまえ冬リーフ乗ったこと無いの?
沖縄人?
発電専用のエンジンを付けてくれ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 16:58:24.07 ID:goE3cylG0
冬は練炭積めば暖かいよ ただし、命の保証はできん
雪国の人はアウトランダーPHEV乗れよ 2モーターAWDやで
>>284 初期の事前申し込みで購入した者ですが、
当時は実車も見ないまま契約し、その後試乗の機会に恵まれて…
という状況での、
ある意味マニアックなw、奇特な購入でしたが、
(通常なら、フルモデルチェンジであっても前型車があり、
多少の想像ができるが、リーフは一切無かった)
値引きやら電費やら、損得を考える一般層が興味を持つようになった、
普及し始めた…ってことかもしれませんね。
>>286 100%電気なのがこのクルマの面白いところってなぜわからない?
>>285 お前朝鮮人か?
雪降らないのは沖縄だけかよw
ニホンノコトモットベンキョウシテクダサイニダ
損得を考える一般層です。 先日中古車購入決定。MC前のGグレード認定中古車(ディーラー試乗車落ち)を諸費用込み175万。 来週納車です。 ちなみに自動車は人生初購入。 一生、ガソリン車購入せずに済ませたいです。
>>293 これ1台とは、あまり遠出はしない予定なのかな?
最初は無理せず、のんびり慣れていって下さいね。
あと、初めてなら自動車保険が高く感じるかもしれませんが、
手厚いプランをお勧めします。
>>292 設置箇所が増えるのもいいけど、1ヶ所あたりの設置台数も問題になると思うんだ。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 22:23:12.40 ID:1y0qX0KZ0
>>282 じゃあ発電所の運用に最低限必要な人員だけ残して
その他は太平洋側に移住させればいいじゃん
どうせ柏崎刈羽だって動かす気ないんでしょ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 22:27:20.60 ID:1y0qX0KZ0
>>292 高速SAPAの設置台数少なすぎだよな
特にNEXCO東日本がショボすぎてマジファック
>>296 それができるんなら、福島第一原発事故被害者の移住だって終わってるはずだが?
当然、できてるはずだよね?
まさか、国が作った原発で事故ってまともに救済出来てない現実を見てこれ以上アホをひけらかすの?
EVで元試乗車の中古車って毎日ちょびちょび継ぎ足し充電されてそうで嫌だわ
>>299 で?
既に販売終了なら選択肢がないけど、
現在も新車を売ってるのだから、選ばなければ良いだけだよね?
>>298 EVスレで放射脳撒き散らすなよw
原発が無ければ安い深夜電力もゼロエミも幻想なんだから
まあ、移住は普通にできてますよ?
302 :
これはいいね :2013/09/25(水) 12:22:59.75 ID:kDT2GIT90
同製品は、日産リーフのトランクに搭載できるCHAdeMO仕様(最大出力50kW) で、 電欠車両に6〜10分で5kWhの電力を急速充電可能(30km〜40kmの走行が可 能な電力に相当)。 給電用のエネルギーには、電欠レスキュー車自身の走行用バッ テリー(日産リーフの場合24kWh)を使用。 電欠レスキュー車への発電機や追加 バッテリーの搭載が不要なため、低コストで簡単、迅速に、電欠レスキュー車の導 入が可能
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 13:09:00.66 ID:gVYTnHoT0
200万とかどうでもいいから 木更津より南に2〜3台設置しろよks
ジャパンチャージネットワークのカード申し込んだら 2日後に届いた そうとう暇なんだなw
原発と深夜夜間電力は何の関係もありません 知らない人多いね
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 14:13:34.55 ID:m6Udz1Gd0
>>299 リチウムイオンは継ぎ足し充電しても問題ない
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 14:45:03.83 ID:Cy2JR/4l0
深夜電力は原発が出力調整が出来ないため 夜間の余剰電力を消費してもらうために仕方なく産まれた制度 どんなに原発を無理やり動かしてかが判るよね
>309 夜間の最低電力に合わせろと。常時の原発の発電量を 余剰電力で揚水発電 なかったかな。 >>どんなに原発を無理やり動かしてかが判るよね アホくさ。 スレ違いのレスすまん。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 15:30:52.48 ID:Zp6YHuwI0
日産の親会社の某原発大国では出力追従運転やってるけど そんなこと日本でやったらサヨクが騒ぐじゃん?
>>304 木更津より南に2台あるでしょ
館山と鴨川に
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 15:47:47.76 ID:gVYTnHoT0
>>313 ごめん、言葉が足らなかった
それ以外にって事で
鋸南町辺りに設置してくれると帰り道の充電回数が1回減るんだ
>>312 福島はサヨクとやらが言ってた通りになった訳なんだがなw
>>315 サヨクは新型7・8号基への建て替えを阻止して
福島の地を汚染することに成功したよね。
>>314 鋸南だと10km強しか変わらないけど
それでも充電回数違うの?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 16:38:49.68 ID:gVYTnHoT0
>>317 和田浦のほうから山ん中抜けて(ここで電池を大量に消耗)鋸南、保田経由で
木更津まで持たない
和田浦からグルッと鴨川を迂回して長狭街道を通るコースになる
つーか、あんだけの範囲に2ヶ所だけってのは精神的にもよくないw
>>316 新型だと安全とか本気なのかよw
危機管理にウヨ、サヨ関係無いんだよ馬鹿かw
事実は電源喪失を指摘されてたのに放置して今の結末になった訳だw
「安全神話」だって?馬鹿言ってんじゃないよ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 19:27:05.35 ID:RnAoXCZZ0
>>318 もしかして127経由で延々下道?
電費悪い道路走るのは自己責任だろw
まぁ自分も2箇所は少なすぎると思うが
大黒から館山まで高速沿道ゼロは酷い
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 20:29:36.19 ID:vOJ3TYac0
館山道みたいな空いてる高速はついアクセル踏んじゃうよな ちょっとした峠も同じく
>>319 福一の被災状況
5号機6号機(辛うじで無事)「新型」
1号機2号機3号機4号機(壊滅)「旧型」
>>294 ありがとう。
遠出するつもりなので、アイミーブとリーフという選択肢の中から、比較的航続距離が長く、かつ安いものを選びました。
この二車種以外の選択肢ないし。アイミーブはMの中古が130万円台で、リーフと20万円も変わらないのに、航続距離が半分だから外れました。
保険は、30歳代、6等級、ゴールド、車両保険なしだと、3万円だったので、そんなに高いとは感じませんでした。
車両保険は加入せず。何かあった時の支払い額の期待値は、かならず保険加入>非加入なので、
中古で、そんなに高くない車だし、壊しても自腹で修理したりもう一台買ったりできる状況で車両保険は意味がないと思い加入しませんでした。
他人に対する損害賠償みたいに、払いきれないものこそ保険加入の意味があるので、車両保険は効果がないと思いました。
>>323 俺もそんなふうに考えていたころがありました。
でも、すぐに車両保険に入らなかったことを後悔しました。
20年以上前の初めて買った車だけれどね。
少しでもいいから、車両保険は入っておいたほうがいいよ。
(自損事故でも払ってくれる奴ね)
○○万円まで支払いをしてくれる、という金額を指定できるからね。
(代理店に行けばだけれど)
後悔は先立たずだよ。
>>322 まじかよw
もしかしてウヨかお前?
4〜6号機は冷温停止中だったんだがwww
>>325 4号機水蒸気爆発してるのに何言ってるの?
補助金もらうのに4年縛りがあるのが致命的。こういう車はそもそも新しいモノ付き が多い。俺もそう。いままで何台も車乗り継いできたが約2年で飽きる。それを 4年ものれって?カーナビやら装備も4年経てば骨董品だ。 補助金いらないからその分値引きしてくれ。
乞食過ぎワロタ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 06:16:43.16 ID:flMJwk2Q0
左翼の糞共
>>322 ここで質問
もし福一が津波が来ない高さにあったら、津波による電源喪失無し、損害、被害は最小限で済んだの?
>>331 最小限かどうかはわからんが、状況はだいぶマシだったと思う。
>>331 高台にある福島第二と女川は爆発しなかった時点でお察し
第一でも設計古く標高低い4号機に比べて5・6号機の被害は軽微
>333 正しいのだけども詳しく解説?すると 高台にある福島第二と >>女川は爆発しなかった時点でお察し 爆発どころか女川はたしか避難所になった。
>>322 >5号機6号機(辛うじで無事)「新型」
>1号機2号機3号機4号機(壊滅)「旧型」
BWR-3:1号機
BWR-4:2号機3号機4号機5号機
BWR-5:6号機
いつのまに補助金の縛り6年から4年になったん? まぁ、どっちにしろリセール絶望的だしあれば便利だから乗り潰すけどな
>>326 お前は本当にアホだなw
4号機がなぜ水素爆発したか言ってみろよw
>>333 >第一でも設計古く標高低い4号機に比べて5・6号機の被害は軽微
4号機と5号機は同一型式
というか、稼動開始は5号機の方が先だったと知らないんだろ?
環境板でやって!!
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 12:58:04.38 ID:VFCXrNYb0
おお、ありがたいw 高速道路で急速充電するのに待ち時間が増えなくてむw 急速充電スポットにやってくるプリウスPHVのアホ何とかならん?
>>344 温かく見守ってあげましょう…心にゆとりを@リーフオーナー
だって…プリだものw
>>341 リーフ叩くやつ消えただろ?
そう言うことだよw
プリphvは急速できないのにな。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 15:00:57.17 ID:LJQU2Z940
確かに、電気自動車を買ってしまうと、ユーザー増えないでくれ〜って思ってしまうなw 俺は旧型中古が安いから買ったクチだけど、同じように安いから買う奴はしばらく増えるのかな、と 思ってたんだけど、数百台程度しかないディーラー試乗落ちの中古車が全然減っていかないね。 何ヶ月もかかってかなりディスカウントされてる数百台が減らないって相当売れてないのか… 充電待ちの列が増えないという点ではかなりありがたいんだけど、EVユーザーとしては気持ちは微妙。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 15:22:38.67 ID:AA5iUt/P0
家以外で充電したことないから解らないんだが そんなに充電待ちってあるのか?
>>350 プリウス、アクア、更にフィット。
今ならフィットHV買うかな。実用的だし町海苔から長距離まで。
って普通は思う。
>>351 ほとんど遭遇しないけど、先客が居たときのダメージがでかいw
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 15:49:32.79 ID:O0JvAxdw0
ちょっと質問ですが、エアコンスイッチ下部の四角いパネルは何でしょうか? あと、6スピーカー車のツイーター位置はAピラーの穴が空いている所でしょうか? 4スピーカー車でも簡単にツイーターを増設できますかね? ちなみに22年式Xです。
356 :
354 :2013/09/26(木) 18:10:19.13 ID:O0JvAxdw0
>>355 サンクスです。
ちなみに海外仕様では何が付いているのでしょうか??
>>356 エアバッグ動作のOFF と 何かの音を出なくする スイッチのようです。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 20:01:46.95 ID:O0JvAxdw0
サンクスです。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 21:36:51.84 ID:hxxKqjLW0
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 21:37:37.63 ID:hxxKqjLW0
この自動運転凄いらしいな 街中でも普通に流れに乗れる 高速道路は130キロでも普通に走れるらしい しかも、運転の上手い人並みの運転技術で
パワーステーション設置の申請用紙に、太陽光発電発電があると別途工事が必要との事なんですが、太陽光発電があると具体的にどれぐらいかかりますか?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 22:47:42.77 ID:2wjUuy960
LEAF to HOME導入予定の人へ W発電扱いにならない配線がある? どうやら抜け道があるようだ! 誰か電気に詳しい人いる? エントリー推薦者のコメント: 通常、「太陽光発電」と「蓄電池」を同時に設置すると、電力会社への 売電価格は、「W発電」となり31円/KWh。 しかし、「ecomil2」は独自の配線システムにより「W発電」とならない ため通常の太陽光発電システムと同じ売電価格38円/KWhを実現し、 お得。(平成25年4月の売電価格を参考) www.lohasclub.jp/lda/2013/shownoms.cgi?cid=1637
太陽光発電発電
42円売電組だから、LEAF to HOME は付けて無い 震災さえなかったら 48円組に入れたのに…。
うちは倍額開始前に設置した48円組だから リーフトゥホームなんて恐ろしくて付けられんw
>>371 そりゃキツイ。
先行者利益で42円とかならもっと普及するだろうに。
>>363 独自の配線 へーっ
正直者が馬鹿を見るってやつか?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 16:17:02.97 ID:R2EfMryW0
ちょっと前に電磁波の話題が出たので試しに急速充電をしながら エアコンかけて音楽を聞きながら 車内で充電されるの待ってみた 別になんともなかったよ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 16:27:21.32 ID:fbWViMGv0
ただちに健康に影響ない
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 16:28:23.66 ID:ryBJ98kW0
電磁波を出すマットが健康器具として売られてるくらいだからなw エクセルヒューマンだったかな。胡散臭い会社だ。
「電磁波」 の話題が出ることは出るが、いつも測った結果を教えてくれないんだよなw なんで、かなぁ〜w
>>374 そんなもんでなんかあったら大騒ぎだよ (w
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 18:58:14.19 ID:ltcQAUhH0
交流25000V・224Aの新幹線なんて絶対乗れないなw
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 19:27:03.53 ID:R2EfMryW0
>>379 うぉぉぉ〜
新幹線は漢だなぁ
高圧、高電流で、放電バリバリっていうの大好きなんですよ
ニコラ・テスラ尊敬してます。
電磁波測定器誰か買って測れよ 電磁波測定器 トリフィールド で検索 13000円くらい
家中の壁に埋め込まれてて一日中浴びてる電源線の誘導に比べたら、ほかはすべて無視できるレベル。
みなさん、シートカバーは何がおすすめですか? 幼稚園児を乗せるのですが、内装がベージュなので汚れが気になります。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 21:36:18.52 ID:R2EfMryW0
>>383 幼稚園児の方をカバーしてしまえばOK(w
生まれてこの方シートカバーを買ったことが無いので良く分かんないです。
きっとフェイクレザーとかのほうが雑巾ぶきができていいんじゃない。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 21:58:06.89 ID:qIA54hY80
子どもとか赤ちゃんとか電磁はネタはもう秋田YO
じゃあカルロスゴーンの夢占いの話でもするか
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 22:40:33.06 ID:R2EfMryW0
>>383 他と比べたことは無いけど、Clazzioはピッタリしてていいよ。
あまりにタイトしすぎて、取り付けるのに苦労するくらいだから。
>>383 お子に自由に使わせるべき。
♪はしらのきずはおととしの♪
>>366 相模ナンバーを取得したところを見ると、座間か厚木あたりで実証実験するつもりなのか。
>>390 まずはテクニカルセンターでやるでしょ。
>>390 厚木に日産の先進技術開発センターとかテクニカルセンターがあるのを知らないの?
厚木で研究開発し 座間で電池を作り 横浜でモータを作り 横須賀で組み立てて MMで販売戦略立てる それがリーフ
いよいよベンツも2014年EV本格参入 テスラとタッグを組んだ メルセデス.エレクトリックドライブ「BクラスEV」発売!
>>394 電池容量がさっぱりだなwどれくらい積んでるんだろうか
電池の積載スペースが足りないなら車体のフレームに埋め込むとか出来ないのかな?
交換できひんやん
>>396 SmartのEVが、そうだったんじゃね?
来年からは急速充電スポットに BMW ベンツ VW ライバルが増えるなー
>BMW ベンツ VW 日産Dの門をくぐれるかな? 本物のお金持ちはケチだし、 無理して乗る層も多いから、 タダの時間に来るのかな…
充電スポットが混むのは嫌だなぁ。 各社とも急速充電器にカード認証みたいなのを導入して囲い込みしてくれた方がありがたいな。 自社の車は無料、他社は有料って感じで。 で、一般の充電器は各社相乗りで1回30分300円とかで。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/30(月) 08:20:51.49 ID:xuysi9nK0
日産ってゼロ江美は無料だけど非会員は有料じゃなかったっけ? よく知らないけど
>>402 >よく知らないけど
知らないのに、わざわざお疲れ様。
今のところイオンモールにある充電器はイオン系カード登録で無料。 急速充電初期は390ボルト80アンペアの大電流。 オーナードライバーいるのかな? by 傍観者。
>>401 先週の3連休、東名上郷SAは行きも帰りも先客で使えなかった。
これ以上増えたら、連休とかSAの設備はあてにできないと思う。
おかげで、自宅に着く頃残り10Km切っててヒヤヒヤものでした。
夜でディラーも閉まってるし。
車が増えれば、充電場所も増えるのが通例。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/30(月) 13:20:45.87 ID:sd91V+ll0
連休とか高速は使わないほうが無難だな 一般道なら先客があっても近くの日産Dとかに逃げればいいけど 高速だといちいち降りるか次のSAに先客が無いことを祈らなければならないもんな
普通に待つという選択はないのか?
みんカラ見てると、性格悪いオーナーがいるね。 本人は嫌がらせして気分スッキリなんだろうけど。
他人の充電阻止して、気分スッキリするか?
うちの近所のイオンにある充電器は使用料無料でチャデモ会員カードタッチで充電出来て、非会員はサービスカウンターでカード借りて充電するのがルール。 前からリーフタクシーと遭遇する事が多かったが この頃はアウトランダーも見かける。雰囲気悪くして 貴重な充電ポイントが無くなったら大打撃なので、お互い譲り合ってる感じです。
高速道路の急速充電器は早急に複数台化しないとダメだね ユーザー各自が高速道路会社に要望メールするのが効果的 連絡先記載すると折り返し電話連絡してくれるよ
イオンモールによって全然対応が違うんだなー 東京のイオンモールむさし村山は 超簡単スタートボタン押すだけ カード認証も事前登録も一切なし 急速充電器は日産Dにある細身タイプ 普通充電器はトヨタ これもスタートボタン押すだけ
待ち方のルールも無い(知らない)のに、その先客に嫌がらせだろ、 高速使っての外出は電欠覚悟で行くしかないな
誰かが言ってたように充電ケーブル2本にして先の充電が終わったら次の充電に自動で切り替わる仕組みにしたほうがいいね。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/01(火) 06:11:28.68 ID:MwX8DUS50
85kwの電池積んで500キロ走れるテスラが充電してたら迷惑かも 急速充電でも2時間くらい居座りそう
東京近郊のイオンモール館内放送で充電スペースのEVに呼び出しかけてた。 3回ぐらい聞いたかな。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/01(火) 10:02:12.58 ID:Y9NiUj0m0
イオンは夜10時以降に充電するのがベスト 充電器空いてるし、生鮮品・弁当は半額だしさ
マナー違反、充電阻止、今度は長時間充電のテスラか・・・ リーフで旅行したくても時間の計算がたたないなぁ。 よく知り合いに「リーフどう?」って聞かれるけど、「絶対やめた方がいい」って答えてる。 理由の一つに(これ以上増えて充電バッティングくないな)ってのが少しだけあるのは事実。
リチウムイオンバッテリーを長持ちさせる方法 ★高温時に充電しない 走行後充電する時は数時間冷ましてから 真夏の炎天下長時間走行しない ★30%~80%の範囲で走行する 自宅充電で100%充電放置はダメ 常に近距離しか走行しない場合、充電量は50%までにする こんなところか
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/01(火) 10:12:24.90 ID:XuhvHmKr0
テスラもチャデモの急速充電採用したの? つか、マナー違反は解るけど充電阻止って何?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/01(火) 11:28:38.76 ID:P/1rNf8c0
「急速充電でも2時間くらいよ」時間給にしたら凄い手間賃だね。 ちょっと考えられない。
急速充電しながら旅行とか年に1回くらいだな〜 あー忙しい
>>408 先客の残り時間見たら35分、
自分の充電も途中て切り上げたとしても30分。
帰り途中の都合1時間以上ちょっと勘弁。
ギリ自宅までもつって出てたし。
「目的地に着けない可能性があります」
のリーフのアナウンスはウザかったけど。
これから新車s.x買う人はLEDヘッドライトのオプション忘れずに 80ワットも低消費電力 夜間の航続距離が違うよ 見た目の高級感も全然違う オートライトもオートリベライザーも付いてお買い得なんだよ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/01(火) 14:59:11.86 ID:mk/Hl5St0
LEDヘッドライトはおいくらですか?
80Wでも1時間で800W、たいした事無いと思うけど? 800Wで何m走る?
あ80Wは1時間で80Wか
発売後3年経過して多い人は10万キロくらい走ってるだろうけど過走行や急速充電などによるバッテリーの劣化を体感したってことありますか? 沖縄のタクシーで1日数回の急速充電を繰り返し1年で10万キロ走行したらバッテリー容量が78%ってケースがあるようだが まあ10万キロも走ったら多少劣化してても仕方ないしほぼ車体と同等の寿命があると考えてもいいのかも 発売後20年のプリウスの場合でもバッテリーが永久保障されてた最初期型以外でバッテリー交換って聞いたことないなあ
急速充電といっても40kWで充電したら1.7C充電だよね。 出力特性に優れるEVのバッテリーにはまったく何でもない数字かと。 それよりもアクセルベタ踏み加速したり、高速道路を130km/hで走ったりすると80kWで走行することになるから 急速充電よりもそっちのほうがバッテリーにはよっぽど厳しい使い方じゃないかな。 充電が40kWなのか、はたまた3kWなのかよりも、アクセルベタ踏みするかどうかのほうが寿命にははるかに効いてきそう ハイブリッドカーのバッテリーには(バッテリーが小さいぶん)その5倍以上の負荷がかかってる プリウスは1.3kWhのバッテリーから十数kW取り出すんだから10Cだわ。(この出力は短時間しか使えないけど) それでも10年もってるんだから俺はリーフのバッテリーについてはほぼ心配していない ところで50kWの充電器での充電電流は皆どれくらい? うちは400V 100Aくらいなので、ほぼ40kWでの充電になってる。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 08:47:34.66 ID:u60z7/1m0
2年半で5万kmセグに変化は無いけれど、明らかに 走れる距離は減っている気がする。実用上問題ない範囲だけど。 普通に使う分には10万kmは問題ないと推測。 ようやく折り返し地点。な感じ。 不思議なのは充電に必要な時間が 車のデータより短いこと。 満充電まで8時間と表示されてても実際にはその1時間半前には満充電 になってる。最初はそんな事なかったんだけどなー
知人のノートが3年半で11万キロ走行してくたびれ勘は無い。 日本では過走行の部類だけど海外ではまだやっと半分に来た程度。 出切れば20万キロ元気に動いて欲しいな。
リーフのバッテリーでもキャリブレーションって有効なのか?
■自動車評論家の国沢氏、リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金を返納せず■
>電気自動車「日産リーフ」でラリー
>最後にひとつ、どうしても気になることを国沢さんに質問してみました。
>「競技車に改造した場合、EV補助金ってどうなるんですか?」
>国沢さん曰く「ラリー車は公道走行可能でないといけないから、
>ナンバーを切らなくていいので補助金は有効」だそうです。
http://clicccar.com/2013/07/31/226192/ ※注 競技用車両や改造車はエコカー補助金を受領できません
(国沢氏のラリーカーはABSをカットして回生もできないので燃費(電費)も対象外)
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 11:32:42.37 ID:SAvCluK20
しかしアメリカじゃリーフの生産が販売に追いつかないらしいね。 11月からテネシー工場で増産体制に入るんだってさ。 テスラもボルトも好調だしアメリカじゃブームになってる感じ。
先月の電気代 0円達成 フリーエネルギーで走ってますw
>>437 >しかしアメリカじゃリーフの生産が販売に追いつかないらしいね。
年15万台もの生産能力があるのに、1〜9月で16,076台しか売れていないんですけど…
>>439 ちなみに、米国で年2万台ペースというのは2年前の販売目標〜
2年前の目標にやっと届いたという話なのに「ブーム」と表現するのか〜
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 18:16:05.96 ID:6Osn9Xfo0
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 19:03:59.64 ID:fBmDz6WB0
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 19:05:43.90 ID:fBmDz6WB0
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 22:47:42.84 ID:ByMQsRHVP
>>440、441 でもこの1年くらいお前らの好きなプリウスプラグインに負けた月はないぞ 販売目標達成を達成する車種なんて2割ぐらい それ以上達成してたら販売目標が低すぎっていうこと アメリカではバッテリーの部品が不足して月2千しか作れないけど10月ぐらいから2千7百に増産するらしい
もう末期モデルで大失敗作だよなぁ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 23:28:07.05 ID:6Osn9Xfo0
>>446 >アメリカではバッテリーの部品が不足して月2千しか作れないけど10月ぐらいから2千7百に増産するらしい
何それショボすぎ
当初は月産1万2500台の予定だったのに
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 23:47:47.97 ID:6Osn9Xfo0
>>446 >でもこの1年くらいお前らの好きなプリウスプラグインに負けた月はないぞ
調べたら1月と2月は負けてるぞw
まあどっちも売れてないってことで
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 00:08:34.20 ID:SyIbt3rj0
>>449 1年くらい前からと言うなら昨年9月10月11月もリーフの負け
相変わらずしれっとねつ造するのな、信者様は
アイミーブの話題って減ったね 三菱はPHVのアウトランダーに軸足を移したのかなあ
もうすぐ納車だーワクワク
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 11:43:25.73 ID:4TxRNCvZ0
正直言ってあまり売れてないほうがホットするよ。 沢山走り出すと美味しく無いもん。
現時点でのEVとPHVの売れ行きに関してはテスラの勝ちだと思う
しかしテスラがあんなに受けるとはね。 ノルウェーでは新車販売でトップだってさ。 ちなみにリーフは四位、ヨーロッパでもEVのムーブメントが起きそうだ。 トヨタは焦ってるだろうなあ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 22:10:03.79 ID:9A93lleA0
その後、チャデモはどうなった??
そもそもサービスを受けるのに無料というのが不適切。 スケベ根性のカスが集まるだけ。 サービス料を徴収して快適に使えるほうが嬉しい
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 23:57:39.33 ID:2Lxk1Z9z0
リーフのMC前の中古車安すぎ。Gグレード支払総額175万円で買ったけど、 これだけ静かでパワフルな車なら、同グレードのガソリン車より安いんじゃないかな。 まぁ2年前の中古車だということを思えば、同等くらいかな? うーん、クルコンやLEDライトとかの便利装備が全部ついてることを思えばやっぱりちょっと安いかも。 本体価格が安かったおかげで、燃料費の分を取り戻さなきゃ〜などという強迫観念もなく、気持ち良く乗れてます。
しかも、走行距離がものすごく少ないんだよなw
俺が買った奴は1万2千走ってたけど、当然まだまだこれからの距離だし値段を思えば上出来。
中古車ってZESP入れるの?
補助金返さなきゃいけないのになんですぐ売るのかが不思議
高額所得者にとっちゃオモチャだからな 試してポイよ
今出てる中古車は、日産のディーラー試乗車と社用車がほとんどらしい。
あまりに大量に中古市場に流れすぎて、しかも不人気車なので中古価格が崩壊してるから
先月今月で、型落ち試乗車や社用車の払い下げはどんどん自治体とかに寄付して数を減らしてるとかなんとか。
一般人が買って売るのは、
>>469 の理由でまずないみたい。
まぁクルコンや純正ナビ、背面モニタ、横滑り防止、ETC、その他の便利装備全部入りのグレードがこの値段なら
一般車の値段と思って買えました。
高い車は買えない、財布を気にする一般庶民の俺でも買えるような値段なんだから、なんで売れないのか不思議。
唯一の誤算は、今まで軽や5ナンバーの古い中古しか乗った事ない俺は
今まで見たことないような車両保険の値段にびっくりしたけど、それにしたってこの車格の3ナンバーの国産車なら普通か。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 09:03:29.95 ID:YskfYcz+0
リーフ暦1年の俺が初めて長距離を走ってみた 片道130kmちょっとを家で100%充電してから出発 90km地点で目的地までギリギリなので充電、深夜だったから待ち無し 85%充電して目的地まで出発、無事到着 帰りは一番ちかい充電スポットで90%充電、早朝6時待ちなし ecoモードで135kmあるから高速乗ってみる 100km/hで巡航、みるみる残量が減ってきてナビが警告 20kmで降りて日産で充電 日曜の午前中、3台待ちw 片田舎なのに 1時間の無駄時間を過ごして出発 家に到着、残り1メモリ20km走行可能 往復260kmちょっと、充電回数4回 初めてで不安だったので安全マージンとりながらの走行だと1充電で70kmってとこか
>>473 10等級だけど車対車+Aで3万くらい、フルカバーで5万くらいだった。
今までの古い車は1万くらいだったからすげー高く感じたよ。
>>472 俺は充電待ちがあったら嫌だから、早め早めの充電でいったよ。
7マス残ってても、10分だけ充電して、また次で10分だけ充電して…と。
そしたら、もし充電スポットで待ちがあっても次にいける。
昨日、440kmドライブしてきたときは、自宅で満充電(12)、高速のって60kmのSAで充電(10分、7→10) 括弧内は電池ゲージの残りマス目 さらに60km走って高速おりて日産で充電(朝なので無人、30分、6→11) 80km走って峠越えてこえた先の役場で充電(20分、4→10) そこから本州反対側の海まで60km坂くだって、観光して日産で30分弱充電(6→11) 帰りは別のルートで70kmのぼりルートで峠越え、途中の日産で充電(20分、4→10) 高速60km走って、JCTの手前で降りて日産で充電(15分、5→10) そこから自宅までは有料高速、自宅到着時残り4つ 早め早めの充電なので、8割超えが発生しまくってて、充電量のわりには、充電時間も充電回数も必要なんだけど 電池の心配も充電待ちの心配もまったくないので、余裕をもてていいと思いました。 電池がいっぱい残ってて充電スポットが埋まってたら次に行こうか〜とか思えるし。 それに細切れ充電だから、微妙に8割超えてるとはいえ、1回の充電は短いので、次の人にも迷惑かからないし。
中古価格とは裏腹に車両保険の評価額はMC前でも350万とかだからな
>>475 まだEV初心者なんですごい参考になるわ、こういうの。
ちなみに体感的でいいんだけど、
高速とかでの巡航で一番電費食わないスピードって時速何キロくらい?
あと、一般道とかでエコモードとかBレンジとか使う?
初期型ユーザー、ECOモードしか・・・。 たまに間違ってDに入ってアクセル踏んで気が付いてECOに戻してるw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 10:24:51.52 ID:YskfYcz+0
60kmくらいが一番いいのかな 館山道で100km巡航でもアップダウンが多少あるから減りが早い いちいち高速降りて充電とかって結構ストレスにならない? 因みに片田舎の充電スポットでは 60〜70代の地元ナンバーとか三菱のミニキャブEV営業ナンバーとか 絶対に近所の人ってのが30分近くのフル充電してた。 自宅や会社に充電設備無いのか、数百円の電気代も惜しいのか解らないが。 バッテリーへの負担とか気にしないのかな?
新型リーフでハロゲンライトやめて欲しいね 夜間ハロゲンのリーフ 一瞬マーチに見えるw EVにハロゲンライトほど似合わないものは無い クルーズコントロール標準装備にするよりLEDヘッドライト標準にすれば良かったのに日産
中古購入者なのだが日産カードが来ない。 おかげでEVサポートプログラムの登録も出来ない。 おかげでスマホで事前エアコンも使えない。 日産カードってどれぐらいかかるの?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 11:52:24.88 ID:KLkYPw9L0
>>482 っていうか、LEAFは常にFOMAで通信してるんだろ盗まないよw アホ以外はw
車内のもの盗まれないように持って帰ればOKじゃね?w
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 13:55:30.04 ID:M1E5ePAI0
>>457 環境意識が高い国だからな
いまだにディーゼル最高とか言ってる奴が多い国とは違うな
>>484 あざーす
あと1週間か。
でも、リーフのローンは通って日産カード落ちたらシャレにならんな。
審査通りますよーに。
リーフの車両保険は補助金なしの査定やから 390万の査定額。 俺は250万一昨年中古購入。 (わかる奴はわかるね) 最近 充電待ちが多くてかなわん。 やっぱ 一回幾らで課金すべきやと思う。 急速充電器は増えてるけれど それ以上に車が増えてる。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 18:28:55.98 ID:QeJkHCAz0
ジジイ共が小銭ケチって言えで充電しないのが根源 数百円の電気代位が惜しいのか 福生市は営業車(ミニキャブ?)が毎日タダ電しまくるから有料化されたな
>>487 そういうの要望出してる?
声が届かないと改善されないよ
高速道路のサービスエリアも
必ず複数台化してほしいな
これも要望出さないと
充電待ちが発生するといっても、たいていの充電スポットはやっぱりほとんどの時間空いてるよね。 だから余裕を持って、使われてたら次、とできるようにしてれば、 そのうち空いてる充電スポットにめぐりあえるのでは?
>>489 > これも要望出さないと
イオンみたいに設置したら終わり、クレームは一切聞かないみたいなところも有るからなぁ。
>>489 複数台どころかNEXCO東管内はろくに使えない
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 00:52:23.88 ID:9hxGdieq0
今度、リーフに子供を乗せるのですが、電磁波はどれくらいの数字が出ていますか? 直ちにとかそういうんじゃなくて、影響があると怖いので、教えてください。
私も気になります電磁波 誰か電磁波測定器買って測っていただけませんか? トリフィールド電磁波測定器 15000円くらい 貧乏で買えません
普通のガソリン車でも電磁波が出まくりだからな。 さらに強力な電磁波を発する電車なんて乗れないね。
そのネタ秋田
次はもう少しひねったのでお願いします
>>494 貧乏ならリーフを買う必要はありません
軽でも買ってろクズ
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 10:13:07.19 ID:4oB25OJ+0
電磁波が怖くてスマホが出来るか!
それよりこんな放射能まみれの国に住んでて大丈夫ですか?
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 11:33:58.06 ID:G6rxuA1x0
>>490 まさにコレなんだろうな。
高速もすべてのPAにQC付けてもらえると助かるね。
大阪大学や京都大学はそれぞれ、 リチウムイ オン電池の数倍の蓄電性能を持つ 「多価イオン 電池」 と呼ぶ新型電池の技術を開発した。
日産の充電口の位置は前向き駐車が前提になってるよな。 日本ではあまり便利ではないのだが。
高速のSAでとまるときとか疲れてるから真ん前から突っ込むだけだと楽だわ んで、飯くって復活したらバックくらいしてやるよってかんじ
アメ公は駐車の時に頭から突っ込むからね
???「ジャップはグローバルスタンダードに従え」
実際リーフ以外のEVなんかまったく売れてないし。 リーフとiMiEVの販売台数を見ると一目瞭然、しかもiMiEVの販売のほとんどは官公庁だし。 だから急速充電の設備はリーフ前提で作るのがスジ。 でも別に真ん前から突っ込んで停めるのでいいけどw
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 01:00:36.84 ID:M587mZIlO
フーガのほうがいい
営業マンに17インチより16インチの方が乗り心地がいいと聞いたのだが実際はどうです?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 03:40:38.12 ID:M587mZIlO
いいに決まってるっしょ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 03:43:49.93 ID:M587mZIlO
というか17インチなんてまるで必要ない。
>>505 リーフの充電口はアメリカ優先だよねえ。
あっちの駐車は道路から斜め前から突っ込むの多いからあれでいいんだろうけど
日本だと、ガソリン給油口の位置で、できれば両側に充電口があった方が確実に便利だな。
とくに自宅ガレージでの充電の場合、今の充電口だとケーブルの取り回しが面倒過ぎる。
>>515 確かにアメリカの駐車場は「ケツから入るな」(Do Not Back In)となっているところをよく見る。
下手が多いとぶつける確率が多いのか?
真後ろの真ん中に充電口あったら いやだなー ケツの穴みたいでw
2013年度下期には、新たに約700基を設置する予定 になっている。 また、今年度は、政府による1005億円におよぶ充電器設置 補助金の後押しもあり、今後更なるインフラ整備の加速が期待される。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 10:53:52.73 ID:GGtkfafi0
数は決まっても設置する場所は決まってないの?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 11:01:16.66 ID:q5HuMOb60
Nissan LEAF with Advanced Driver Assist Gets Japan License for Road Test
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 11:02:04.50 ID:q5HuMOb60
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 11:03:24.95 ID:q5HuMOb60
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 12:16:49.78 ID:yfRSVms10
>>508 コンビニの駐車場見てごらん。
みんな頭から入れてるよ。
>>523 俺、バックでしか入れた事無い気がする。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 12:49:26.91 ID:gRS8DBvU0
>>524 田舎のコンビニは、駐車スペース馬鹿っ広いからなw
余裕でバックだろうけど、都会じゃとりあえず頭から入れて
出る時苦労するの覚悟だろうw
>>526 免許取りたてのころ、友人がコンビニに頭からいれて帰る時に子供と接触した
子供は尻もちをついた程度で事なきを得たが、急いでいても割り込まれてもバックで入れてる。
だって怖いもんw
>>527 入れる時はバックだろw
先か後かの違いだけだと思うが?
>>527 昨今取りざたされている、ショッピングセンターとかの充電マナーもこういったことが影響してるのかもね。
頭から突っ込んだら、他に動かすの面倒くさいもんね。
>>528 違いはいつくかあるよ
@ 後方より前方の方が見やすい (汗)
A 外輪差よりも、内輪差の方が小さい
頭から入れると、見えにくい後方をさらに外輪差を考慮して出る必要がある。
両側の車が自車によって駐車されると駐車場から出られなくなる外輪差が大きいため
更に見えにくい後方をみてバックでキョロキョロしないと安全確認ができない
∴ 危険
バックから入れると、進行方向なので内輪差だけを考慮すればいい
両側が寄せられても比較的簡単に脱出できる
内輪差だけを気にするだけで良いから安全確認も疎かにならない。
∴ 安全
じゃない?
leaf to home 導入してから1日一回、近所の急速充電ポイントに「電気を汲み」に行ってる。早く、深夜電気を安くするプランに切り替えないと面倒でたまらん!
>>531 せこい事をやっているんだね
時給換算で100円/時間くらいか?
し 失礼な! 真面目に計算してみた。 24kwh×充電率(80%)×電気料金(30円/1kwh)=?576 うん、往復時間も入れたら 時給400円位だ。どうだ! 当たり前だけど、お勧めはしませんw
誰もが考えることだけど時給計算して敢えてやるのがすごいな
つかね、8割充電して毎回使い切ってる計算はおかしいと思うよ
>>533 労働基準法の定める最低賃金を下回っていますので是正してくださいw
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 17:14:11.97 ID:pEfdKrdM0
充電乞食
16インチと17インチでそんなに変わるもんなの?
539 :
313 :2013/10/09(水) 18:11:14.16 ID:CQ2NPUeB0
一般家庭の電気消費量は一日あたり約10kwhで、リーフだと60km走行の消費量に匹敵する。こう考えると自動車ってエネルギー食いまくりなんやねえ。
ガソリン車に換算すると、さらに多くのエネルギーを無駄遣いしてる。
>>538 まず見た目はやっぱり17iincは締まっててかっこいい気がする。
電費も良くなるような気がする。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/09(水) 19:21:59.54 ID:+x53RPwQ0
>>526 逆だよ。
田舎のコンビニは駐車スペース馬鹿っ広くてバックで出るのが楽だから、みんな頭から入れてる。
日本人も広ければ頭から入れるよ。
そしてダイナミック入店するわけだ。
>>516 ナンバープレートが1枚だけで後ろにしかつけない州がある。
バック駐車でナンバー隠すと捕まる。
>>537 同意します。
531や家に充電設備がないのにもかかわらずこの車を購入あれされた方の
ために貴重な急速充電器の待ち時間が発生してると思われます。
200万箇所も充電スポット作るんなら俺みたいな超田舎住みの奴でも望みが出てきたなぁ。 リーフ欲しいわー
>>546 超、田舎暮らしですでに乗ってる俺に謝れ!!w
皆 充電スポットで待ったりしてトラブルになった事ある? 200Vの場所では他車と遭遇したことない。高速充電の場所では自分が充電中でも他の車がきたら譲ることでもめ事回避してる。今んとこ気持ちよく使えてる。
無い
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 12:12:19.02 ID:xwVP5bAl0
高速で充電したことないけど 街中の日産Dで3台待ちくらいだと嫌なムードが漂うw 先客が地元ナンバーの充電乞食のジジイは 客にもスタッフにも嫌われてると思うわ
そういう充電乞食ジジィって30分フル充電したがったり、まだ余裕なのに充電してんだよね。 でもZESP会員なら会費払ってるから権利はあるわけだ。 そういう時は別のQCを探すことで回避できるが、 高速だったり他にQCが無い場所だったらおしまいだな。 そもそもそいつが無神経だったり、みんカラの人みたいに充電阻止が目的なら、 30分で帰ってくる保証だって無いわけだし。
ディーラーの充電って200Vだろ? 一ヶ所しかコンセント無いのかよw
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 13:45:52.76 ID:77xmijYI0
>>552 200V?
コンセント?
ダメだ ハライテwwww
知らなかった、俺自宅についてるの急速充電器だったのか!! (棒)
だからEVの時代が来るのはBMWの本格参入でわかるように 確定事項なんだから 急速充電器設置する場合は複数台設置すればいいんだよ 工事費たいして変わらない 特に高速道路のSAはPAは複数台化 大きなSAは早急に5台くらい設置しなければならない 将来的には10台くらい必要 日産Dにも最低2台設置 近くのイオンモールでさえ 4台同時充電できるのに 高速道路SAには急速充電1台しかない
急速充電器は導入コストもバカにならないが、維持管理に掛かるコストが問題なんだわ。
@yurikagokaigo: 会社の人が日産リーフを購入。試乗させてもらった。 電気自動車の完成度に驚いた。 新しいものを何でも取り入れて、批評家になるのではなく、 実践していくことで本当の良さがわかる。 新しい情報を常に意識する大切さを改めて実感。
>>557 1台の年間維持費100万だからねえ
あと複数台設置はそう簡単じゃないよ
1台のみと2台以上じゃ全然設備が違うからね
日産のなにやらサービスは電気残量チェックして近くの充電所を教えてくれるの?
それのために毎月1500円払うんだっけw
急速充電器本体は150万くらいだね 基本料金と電気代とキュービクルの維持費がイクラ掛かるのかは知らないが
おい最近リーフをよく見かけるんだがどういうカラクリだ あと軽自動車みたいのをEVにできるん?
リーフは今年4月から28万円の値下げを実施した。
>>565 リーフは最安モデルが220万円
この値段は普通の人には案外知られてないのかも
俺も日産ディーラー行くまでは300万円くらいだと思ってた。
この220万円の最安モデルはナビもない本当の最安価格を表示するためだけのモデル、値引きもない…と思いきや
実はオプションには値引きがガッツリ効く。
220万円+オプション30万円−値引き30万円=220万円、てなもんで、220万円のモデルが十二分に使い物になる
だから実は普通の乗用車と大して値段変わらん
さらに今年、リーフがマイナーチェンジしたおかげで、
ディーラーが使ってたMC前の車両が、試乗車、社用車をはじめ、状態のいいのがドッと中古市場に流れた
しかもあんまり売れない車なので中古相場が崩れている
MC前のGグレード(上位グレード)は160万円からと、ナビ、アルミホイール、バックモニター、クルコン、ETCほか
フル装備の車両と考えればもはや普通の車の値段
今年7月末には、認定中古車制度もできて、電池が減ってないなど安心感もあり売れ始めた
余裕あるユーザの短距離走行しかしない、文字通りセカンドカーに最適だな。 出先で充電必須な使い方では実用になりそうに無い。 リーフタクシーの乗務員は稼げてるのだろうか?
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 10:28:42.83 ID:5fJWPErb0
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 10:45:01.27 ID:SQh3UPYe0
無職で暇なのだが 近所に日産(普通充電しかない)と大きなマンションと団地(充電設備無し) がある。 20人位リーフオーナーがいて 「日産に充電してきてあげますよ。」とバイトできたらいいなー 1回につき300円で 高いかな?
リーフ乗りユーザーは理解していると思うが EVは完全なパラダイムシフトなんだよ まだ世間一般は気付いていないが 蒸気機関からガソリンエンジン そのぐらいの革命的進化 数年後に航続距離も300キロ400キロになり急速充電器が普及すれば完全にガソリンが必要なくなる ネガティブキャンペーン酷いだろ? そりゃ当たり前 ガソリンスタンドや製油所 エンジン下請けやマフラー触媒 裾野は広い 大転換に迫られる ↑これがあるからトヨタはEV造れない 2015年には日本でも爆発的に普及し始めるよ 軽自動車市場はすべてEVになる
>>568 余裕あるユーザーはわざわざリーフなんて買わないでベンツやBMのちっさいのを買うよ。
リーフ買うのはただのバカ。
はいはい。こんなとこ張り付いてないで職安行っておいで
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 12:40:24.56 ID:kJ2P/waV0
親の仇とばかりにアンチ活動してる人って 何がそこまでさせてるの?
アンチ活動なんてあるか?
>>571 普通充電じゃ、需要はないね…
しかもDだと、1時間位が上限じゃないかな?
それよりも、自宅に急速充電器でも設置して営業したら?
まぁ、さすがにそれは無理だろうけど、
普通充電器付き、月極め駐車場なら現実的じゃないかな〜
>>572 >↑これがあるからトヨタはEV造れない
トヨタが作らなくてもどこでも作れるようになる。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 15:45:52.70 ID:SQh3UPYe0
>>578 近所の駐車場を5,000円で2カ所借りて
普通充電の電源引っ張るのに工事費用10万位かな?
8時間充電したら電気代いくらか知らんけど
松山ケンイチのCMだと300円らしい。
お客の家に行くのに原付使うとしてガス代が月1000円
充電1回 700円として
20人のリーフオーナーが週1回 注文してくれる
(700円ー300円電気代)×20人×4回=月40,000円の売り上げ
駐車場料金10000円とガス代1000円の経費で
29,000円の利益か
うーん やってられない
>>581 無職な理由が判ったよ…
自身の移動なんてせずに、
単に充電器付きの月極め駐車場を経営すれば良い、と言っているのに。
5,000円で借りられる地域なら、土地代も安いだろうから、
土地を買って、充電器付きとして相場よりも少し高めに貸せば良いだけのこと。
便利屋の取り扱い業務の一つに有っても悪くないと思う。出張洗車業のオプションでもいいな。資金が用意できない時は頭使って、汗をかくしか無いよ。
リーフ国内販売急増!今後半年で20000台の販売見通し @nikkei_bizdaily: 日産自動車の志賀俊之最高執行責任者は11日、同社の電気自動車「リーフ」の 国内累計販売台数が2013年度末までに5万台に達するとの見通しを示しました。 13年9月末時点で国内は累計3万台を売り上げています。
ちょっと見ないうちに販売見通しがずいぶん減ったもんだな
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 23:04:07.20 ID:FR00Ydvi0
>>587 無能な志賀はまだ居座って高給むしっているのか!
レンジエクステンダーがあればなあ…
リーフのトランクには タイヤ用の電動コンプレッサーが装備されています。 知らない人多いねw
ハイブリッドで出遅れてるのは日産大罪の一つ。 販売会社は悔しいだろうな。 プリウス並みに売れる車あれば品切れで売る車は無くても とりあえずお客さんから引き合いあるだろう。 日産っ! 何やってんだよ!
実際にはセレナ売ってればどうにかなるから良いんでしょ?多分。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 13:05:40.17 ID:dW5EBRP8P
レンジエクステンダーはいつかエンジン主導になるからいやだな できらテスラSの対抗馬を安くだしてほしい スカイラインの床を10cm厚くして一面にバッテリーをつんで 400kmのレンジで600万切るねだんででせないかな テスラの秘密は大きい床面積と低い車高で距離を伸ばしてる
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 13:17:27.79 ID:C10OX1um0
リアスポイラーにソーラーパネル あると航続距離伸びるんだな Wikiより 一部グレードには車載機器の電力消費によ る 航続距離の減少を防ぐためにリアスポイラー 上 に太陽電池が搭載される
あれって 鉛バッテリーのみを充電するんだよな。リチウムバッテリー→鉛バッテリーの充電を減らせるけど、リチウムバッテリーを充電するわけでは無い。
>>591 そんなわけないだろ!!w
まさか、なw
まぁ、釣られてやるか!!
ちょっと見てくる!!
本当だ!!
入ってる!!w
解ってて言ってるんだろうけど、それ、スペアタイヤがない代わりに入ってるパンク修理キットだからな
>>601 ボトルつけなければ、空気入れられる。
っていうか、もう買っちゃったよw orz
駐車場と充電の話が出てたけど、200Vコンセントが各スペースあって電気代は別途請求(1kwhあたり20円とか)の貸駐車場があったら、どれぐらい出すつもりある? 付近の相場プラス3000円なら出すつもりだけど、貸すほうはメリット無いかな。
自宅駐車場を持たない人にそういう選択肢があってもいいのかもね
パンク修理キットのコンプレッサーって自転車の空気入れに使える?
>>603 今の日本の法律では無理
電気の小売りはできない
>>607 やっぱりそうなんだ、日産に充電器置くって話が出始めたころ、ネットかニュースかで見た気がするけどそれっきり何も聞かないからさ。
法改正しないのかな?
ええと 詳しい人がおられるみたいなんで、教えてほしい。 アパートで大家が子メーターを設置して、店子から電気料金を徴収するのは合法だよね。対して普通の工場が隣の工場に電気売るのは駄目。 電気の受け渡しが同一敷地で行われるかどうかで合法か否かが分かれるって認識だけど、EVは充電は敷地内でも使用は敷地外だから駄目って事なんでしょうか?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 10:28:08.83 ID:sDxNUvO00
不動産屋のオヤジだけど 沢山空いている駐車場があって(中央線の立川より田舎の駅 徒歩5分12,000円) 家主と充電設備の話をしたら 「設備工事(個メーター設置)してくれるなら借りる」と契約まで話が進めば 工事してもいいよ賃料も据え置きでOK でも借主がいないのに予め工事して募集・広告するのはイヤだ と言ってた。 あと電気設備屋に工事のこと聞いたら 20万あればお釣りがでるよ とのこと。 法律の話はなかったなあ 日産ディーラーに 「こういう駐車場ありますよ。」と張り紙広告打たせてくれたら 3ケ月以内に1台位は売れるかな
>>609 > ええと 詳しい人がおられるみたいなんで、教えてほしい。
> アパートで大家が子メーターを設置して、店子から電気料金を徴収するのは合法だよね。対して普通の工場が隣の工場に電気売るのは駄目。
> 電気の受け渡しが同一敷地で行われるかどうかで合法か否かが分かれるって認識だけど、EVは充電は敷地内でも使用は敷地外だから駄目って事なんでしょうか?
200Vの急速充電器を置くための工事費用が1台よりも2台以上の場合高くなるので置けないというのが実態でしょ。
複数台の充電器が増えないのもそれが原因だし。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 11:16:49.79 ID:+5O0HTK60
派手に事故って前面グッシャリのリーフ遭遇したよ。 ドライバーも相手のドライバーもビリビリしてる様には見えなかったけど 警察官やレッカー作業者はやっぱり緊張知るだろうな。
>>613 ガソリン漏れて気化したガソリンよりは大丈夫じゃないの?
充電池は直流だから、ビリビリしないよ?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 12:39:32.77 ID:zbELRutl0
グッシャリでも爆発や感電しないってのは凄いな
>>607 ディーラーで金取って充電させてるのはいいのか?
駐車場でも、駐車料金として請求するのはいいだろ。
充電はサービスとすれば、何の問題もないと思うが?
>>616 ディーラーも駐車代金として請求している。
電気代でない
充電料として取るのは問題ないでしょ。 だが 青空駐車場に急速充電器設置できるのかな? キュービクルで受電する事になりそう。 電気の小売り禁止とは電気を安く買える大電力契約する事業所、工場などが 隣の家に電気を素で売ってはいけない。 ということだと思うよ。
うちの近くの日産系列のメガソーラーに急速充電器があるが、これは違法かい?
電気の量り売りは法的に出来ないから、充電器の使用量として1回なんぼとか、1時間なんぼじゃなかったっけ? コインパーキングは駐車料金で、充電は純粋にサービスかもしれんけど。
kWh単位でも一応認められてるんだけど、きちんと検定受けた 電力量計を使いなさい、というお達しになってる。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 19:03:57.94 ID:yXX5bYeN0
サインしてきたよ 白G 今後ともよろしく
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 19:05:42.59 ID:H6Kv4YaJ0
Re: コストカッターゴーンのもたらしたもの... 日産社員 - 2013/10/01(Tue) 23:51 No.31399 カルロス社長やあなたが通っていたディーラーの悪口は別に構いませんが、日産の社員として日産のクルマが全くダメと感じとれるような書き込みに心底腹がたっています。 日産車のティアナオーナーのサイトでまさか日産の社員はいないだろうとでも思いましたか!! 一生懸命開発して、製造して、販売してちゃんと頑張っている人もいるわけなんで、一部で感じたことを大きくするな!!! 管理人様、不適切なカキコミと判断されましたら削除していただいて構いません。ご迷惑お掛けします 馬鹿な日産ネット工作員の末路・・・
>>625 ありがとう 今後ともよろしくね。
日産をひいきにしてたので、それなりにがんばってくれた
納車は来月だろうけど
日産 インフィニティブランドで スカイラインEV 2014年中にも発売か!? インフィニティLEコンセプトは2012年4月、ニューヨークモー ターショー12で初公開。 インフィニティブラン ド初の市販EVを示唆したコンセプトカーだ。 実用性の高い5シーターの4ドアセダンでありな がら、 空気抵抗係数を示すCd値は0.25と、非常 にスタイリッシュ。 全長は、インフィニティ『G セダン』(日本名:日産『スカイライン』)の 4735mmとほぼ同じだ。 EVパワートレインは、日産『リーフ』のシステ ムがベース。 モーターは最大出力134ps、最大ト ルクは33.2kgmを引き出す。二次電池は蓄電容 量24kWhのリチウムイオンバッテリー。 急速 チャージャーを使えば、80%の容量なら充電は 30分以内に完了する。
>一生懸命開発して、製造して、販売してちゃんと頑張っている人もいるわけなん だけど少なくとも日本のユーザを裏切った(と言って良いでしょ)のがニサーン。 伝統ある車名を無くしてしまい、他社製車と比べて魅力無かったからシェア落とした。 クラウンとタメ張れる車を維持すべきだった。
販売数が加速度的に増加中 リーフ
>>631 確かに、神奈川の片田舎だけど駐車場にいるリーフを二台も見た。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 15:59:50.74 ID:wZ084XPU0
Nissan LEAF with Advanced Driver Assist Gets Japan License for Road Test
Nissan LEAF with Advanced Driver Assist Gets Japan License for Road Test
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 16:34:06.60 ID:dth8EL1R0
ガソリンスタンドが少ない田舎ほど重宝するかもな。 航続距離さえ問題なければの話だが。
>>632 神奈川は、座間をはじめとして補助金に手厚いからな。
test
久しぶりにここに来ました。 電磁波の測定はスマホに無料アプリがあるので、簡単に測定できます。 ちなみに室内はほとんど無問題。ケーブル回りが高い程度です。 ところで走行中にテレビを見たいのですが、改造した人はいますか?
>>641 パネル外しも配線も簡単ですよ
詳しいブログがあったはずです
スイッチと配線で\1,000-位
>>642 ありがとうございます。早速、探してみます。
>>643 スイッチ切って充電すると自車位置ずれて充電スポットが登録されるから気をつけてね
以前ここで、近所の民家の充電スポットが公開されてるって騒いでたアホがいたので
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 21:01:07.40 ID:qRaJojYa0
販売に関する事なので、興味のない方はスルーしてください。
>>626 >俺の方は既にpart28スレですべて証拠を出している
以下の証拠をもう1度出してくれないかな。不十分な証拠がばれちゃうから恥ずかしくて出せないかな。証拠を出せずに話題をそらして1年半も逃げ回っているのだから、君は面白い人だよ。
1 リーフの在庫販売は、2011年に始まった。
2 ネット予約販売では、販売店の収入は納車手数料のみ。
3 ネット予約システムによる販売店の在庫車確保を日産が禁止した。
>>629 >日産もようやく間違いに気付いてHV重視に軌道修正したしね
http://toyokeizai.net/articles/-/12115 やはり日本語が不得意のようだね。短期的なつなぎでHVに軌道修正したようだけど、長期的にはEVとはっきり書いてあるよ。
>>639 >リーフの2014年モデルもほとんど変更なしだそうだ
大体1年おきだから、2015年モデルはかなり良くなるだろうね。
>建前上は絶対認めないけど、実質的に諦めモードだよ
ネット広告は出ているけど諦めモードでは広告出さないでしょ。
諦めモードが事実である証拠はあるのかい。
米国
12月1489 1月650 2月653 3月2236 4月1937 5月2138 6月2225 7月1864 8月2420
日本
12月870 1月1137 2月1455 3月676 4月665 5月708 6月1045 7月1034 8月938
>>641 >スマホの無料アプリ
こいつホンモノだw
>>641 > 電磁波の測定はスマホに無料アプリがあるので、簡単に測定できます。
そのアプリの名前教えてくれ。
648 :
626 :2013/10/14(月) 22:40:11.84 ID:Ib/Vpr0o0
>>645 >俺の方は既にpart28スレですべて証拠を出している
こんな発言してないぞ?
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 22:43:32.79 ID:/8dvUv580
>>645 PHVのプリウスよりは売れてるよな。
調べてみたら倍売れてるってところか。
コンパスです。
スマホの電磁波測定アプリで 本当に電磁波が測定できると思ってる奴w 詐欺やマルチに騙されないようになw
>>651 一応アジレスすると、スマホはセンツーのかたまりで、磁気センサーで方位なんかを測っています。
だから正確に言えば電磁波の測定ではなく、磁界の測定が可能ということです。
電流が流れるとその回りに磁界ができます。だから充電中、充電コードの回りには大きな磁界が計測されます。
ソフトはコンパスの他にもたくさんあります。まずは自分で実験してから文句を言ってください。
まずは日本語の勉強からだな
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 23:27:28.28 ID:99MvmlTg0
>645 >以下の証拠をもう1度出してくれないかな。不十分な証拠がばれちゃうから恥ずかしくて出せないかな。 はあ?俺の方は既にpart28スレですべて証拠を出してるんだけど 普通に読めば、俺が出した証拠で必要十分だと分かるよ 時間稼ぎしてないで早くおまえの反論を書けよ どこがどのように問題なのか、具体的に証拠内の英文等を挙げて説明してみな >証拠を出せずに話題をそらして1年半も逃げ回っているのだから、君は面白い人だよ。 それはおまえだろキチガイ 俺はすぐにレス書いてるけど、おまえは毎回何か月も逃げ回ってるだろうがw おまえの主張は「証拠→英語だから読めない→アンチの主張だからとにかく否定しよう」 おまえは最初から議論する気なんか無いんだよ 俺が出した英語ソースを読めないので判断自体ができないし反証を探すこともできない、 でもアンチに屈するのは嫌だ、だからアンチの主張をただ否定してるだけ さらに敗北宣言に追い込まれたのが悔しかったので、敗北確定後も延々と粘着してるわけ おまえにできるのは、レスの間隔を引き延ばして俺が飽きるのを待つことだけw
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 23:29:42.63 ID:99MvmlTg0
>645
いくら言い訳しても、おまえが負けを認めた事実は変わらない
敗北宣言の経緯は過去ログに残ってるからね
http://www.logsoku.com/r/auto/1328450221/ 939 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう: 2012/03/06(火) 00:38:08.32 ID:jZ1QW+1N0
リーフが売れないのはよくわかった。
君には負けたよ。
↑このように敗北宣言に追い込まれたのがよっぽど悔しかったんだな
だから敗北確定後も延々と粘着してるわけ
数か月に一度コソコソ様子見に来て、俺のレスが返ってこなかったら「勝利宣言」するつもりなんだろw
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 23:35:20.06 ID:99MvmlTg0
>>645 見やすく並べてくれないか?見にくいんだよ。
日本 米国
12月 870 12月 1,489
.1月 1,137. 1月 650
.2月 1,455. 2月 653
.3月 676. 3月 2,236
.4月 665. 4月 1,937
.5月 708. 5月 2,138
.6月 1,045. 6月 2,225
.7月 1,034. 7月 1,864
.8月 938. 8月 2,420
あと、このデータ 何時の12月〜 .8月のデータなん?
ソースもヨロ
日本 米国 12月 870 12月 1,489 . 1月 1,137. 1月 650 . 2月 1,455. 2月 653 . 3月 676. 3月 2,236 . 4月 665. 4月 1,937 . 5月 708. 5月 2,138 . 6月 1,045. 6月 2,225 . 7月 1,034. 7月 1,864 . 8月 938. 8月 2,420
今日初めて高速道路でリーフ見たw なんかわろたw
4700台は全世界合計だな
田舎だとたまに見かけるくらいで 大抵横浜ナンバーなんだけど コンスタンスに月1000台近く売れてるのか 凄いな
近所のタクシー会社、10台くらい全部リーフw
>>567 それって補助金詐欺みたいなことやってるってこと?
あと何年か乗らなくてすぐ売っていいの
>>665 補助金はあくまで車両本体に対してだから、ディーラーオプションをいくらで売ろうが問題は無いな。
車両本体から値引きすれば同額が補助金からも減額されるから、そんな無意味な事は誰もしない。
また、ディーラー名義の試乗車は補助金を受けてないので所有者が変わっても問題無い。
補助金を受けた個人が1年とかで手放す時は補助金返納。
だっけ?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/15(火) 16:10:55.07 ID:i3WkasNK0
台風に吹き飛ばされて頭のおかしなアンチEVがやってきたな。 頼むから他でやってくれ。
どこに?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/15(火) 19:39:43.89 ID:ySxu9uVE0
>>664 うちの近くのタクシー屋さんもリーフだけど
黄ばんだ白ばっかりだ
台風やばそうだから、LEAF充電しておいた。
>>627 うちは10万ちょっとだった>G
なお今月納車の模様
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 00:51:38.63 ID:BPnnTm5D0
今夜は100%充電な
>>666 正解
今売っている160万くらいの中古車は元が補助金を受けていない日産ディーラーの社用車だったり試乗車だったりなので、
補助金を返納する義務はない(そもそも貰っていないものに返納もなにもない)
現時点で流れている中古車に、元個人所有で補助金を受けたような奴なんかないんじゃないか?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 07:35:00.73 ID:Dq3SD+Zw0
中古が160万って相当安くなったねw 軽買う層も買えるねw
燃料電池自動車を次の主幹にしようとする最近の自動車産業全体のゴリ押しが嫌だな。 次は普通に電気自動車でいいのになんで燃料電池に技術劣化させるんだろう。 イノベーションでもなんでもなくなってるわ。産業全体の保身とか大人の都合ってマンドクセ。
維持運用のサイクルすべてで儲け出なきゃインフラ側が参入出来ないから 数車種程度の発売じゃ早晩ポシャる
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 18:04:57.20 ID:jDQKuqNh0
「弁護士のオヤジに日産だけは買うなと言われた。」 なんでも、プロの目線から見て日産の車は 、ゴーンによるチョン部品が多く耐久性が低いから、5年以上同じ車を乗る人にはとてもオススメできなとのこと。 あと、伊勢湾などで突如エンストして一家殺戮の目にも合うというってことが、国産メーカーの中でダントツで多いとのこと。 バックがフランス政府なので、行政も司法も腰抜けで、訴訟提起しても勝ち目はないとの事。「死に損だね」と。 そういえば、以前乗った個人タクシーのオヤジも同じ様なこと言ってたけど日産車って、なんで、そんなに耐久性が低くリコール隠しが当たり前で、日本人殺戮メーカーと思われてるのですか? せっかく、ラティオを買う方向で進んでたのに、これだけ言われる少し考えてしまいます。ちなみに国内最凶燃費はノート DIGスーパーチャージャーだと思うんですけどね。
>>677 お前 もちろんお縄にかかる覚悟で書き込んでるんだよな?
>>677 弁護士は何のプロ?
弁護士に車の良し悪しの何がわかるわけ?
相手にすんな、めんどくさい。 で、先週納車(中古)の俺が質問。 関西在住なんだがチャデモチャージは持っといた方が良い? 日産にもEVサポートプログラムで1000円/月払うので何かシャクなんだけとね。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:11:00.11 ID:8IOh7eRb0
>>678 これでお縄なら
箱根駅伝とか延々と書き続ける日産社員は
無期刑だな
>>680 自家充電が基本。
電池がもつ範囲で行動し帰宅して充電器につなぐ。
これが王道。
出先での充電は緊急用でしょ。
>>680 中古ナカーマ
阪神間在住で、広島〜岡山〜鳥取〜兵庫〜大阪〜福井〜滋賀〜京都の範囲に遠出したりして乗っているが、
チャデモチャージカードは所有していない。そもそも必要だったことがない。
確かに、ココ充電を見る限りでは、カードがないと窓口に借りに行かなきゃいけなかったりで
面倒臭そうな場合がありそうな書き方をしているところもあるけど、最近はそういうのもなくなって
カードが吊してあったり、そもそもカード不要になってたりで、とにかくカードがないせいで困ったということはない。
また、日産ディーラーでもZESP会員証やEVサポートプログラム会員証の呈示を求められたこともない。
これは実際、入会しない奴が居ないから確認する意味がないということのようだがww
いまんとこ日産ディーラーはどこにいってもVIP待遇だな
>>682 んなわけない。
ガソリン車とリーフを各一台所有しているが、
リーフ購入後は遠出にガソリン車を使ったことはない。
リーフと、同じくらいの車格の3ナンバーのガソリン車を所有していて、
これから1日500km走る遠出に出かけようとしたとします。
さて、どっちに乗ってでかけますか?という問題があったとして
その解答は俺の場合常にリーフ。だって、安いし楽しいし。
プラグインハイブリッドみたいに、充電したってほとんど移動距離が伸びない、
オモチャみたいな奴なら、充電したって仕方がないというのはあるけどね。
リーフは20分充電するだけで2時間以上走れるわけだし、そのペースなら普通にそのくらい休憩するもんね。
今のところ、自宅コンセントで充電した充電量が約200kWhだが、出先で充電した量はその10倍は行くと思う。
リーフは急速充電だと充電時間の5倍〜8倍の時間走行できるので、出先で充電したほうがむしろ便利。
夜寝るときにコンセントさし忘れてたら、朝ちょっと走って、夕方に急速充電とかいう使い方でも気楽なもんだしね。
そのてんプラグインハイブリッドなんかだと
>>682 の言う通りで、ほぼ使い物にならない。
10倍は大げさだったな。自宅充電200kWh(=1400km分)、走行距離7000kmだから、自宅対急速が1対4くらいか。
Nissan LEAF with Advanced Driver Assist Gets Japan License for Road Test
Nissan LEAF with Advanced Driver Assist Gets Japan License for Road Test
>>683 大阪民国っな。
保険と同じでみんなで負担を分かち合うってのが基本やろ。
>>680 阪神高速は借りにいかなきゃならない。夜中なんて係員探すのに一苦労だったり、
持ってて損はないよ。
大阪府在住だけど、 なんばLABI、桜橋地下駐車場、西中島南方ローソン この三カ所を使うためだけにチャデモカード持ってるけど、後悔してない。 あとは淀屋橋で駐車する時の為に、エコQ電になってます。あんまり使わないけど。
価格コムで自分ルールで「日産は寛大」って言ってるやつ、やめてくれねぇかな。 リーフオーナー全部があんなバカばっかりだと思われるの迷惑千万なんだが・・・ 自分、近所の三菱で無料で入れさせてもらってるのに、行きにくくなんだろうが、ボケ!
@gorinotsukudani: 太陽電が続伸、容量10倍のリチウムイオンキャパシタ開発と報じられる 製品の形状を容量がより大きくなる角型にしたのが特徴で、14年度をメドに量産する方針としている。 電気自動車やハイブリッド車などでの採用が期待でき、業績への貢献も注目される
>>694 読んでみたけど会費取られてる身としては、スレ主の言ってることは分からないでもない
どーせ会員証確認もしない野放し状態なんだから、ZESPの充電無料サービスを除外するなり
しっかりとルール策定して運用しない日産が悪いな
野放し状態だから、家の近所のデラなんて充電中に洗車してる奴いるからな
最初、見かけたときは「なるほど、いい暇つぶしになるね〜」なんて思ってたけど、
ソイツが充電した後に行っちゃうと、1台しか駐められない充電スペースがビショビショで最悪
日産もZESPで金を取ってからには線引きをちゃんとして欲しいな。 三菱ディーラーでチャデモ会員じゃなきゃMiEVでも有料って店もあるみたいだし。
奈良県 1年後までに9倍の充電器設置! @NaraCM: 電気自動車の普及を後押ししようと、来秋までに充電器の設置数を 今の9倍となる計480カ所に増やす「次世代自動車充電インフラ整備計画」を県が作った。 県内では整備が遅れ気味だが、EVの普及が進み観光客が利用する機会も増えると想定。 充電器がある場所を示した地図も作り、今年度中に公開予定。
実際、ZESP(中古ならEVSP)入ってない奴って居るの? チャデモカードは、ないと困るところが増えてきたら入会するつもりではあるんだが 現状カード吊すのが一般的になってたりそもそもカード確認する仕組みすらないところだらけで 遠出にもまったく困らないのに月1000円は出せないな
>>698 これは嬉しい
関西在住で広島〜福井の範囲で行けないところはほぼなかったんだが、
奈良の大台ヶ原近辺まではどうやっても届かなかったんだ。
尾鷲からならいいところまではいくんだが。
【自動車競技】日産、ル・マン参戦予定の電力駆動レーシングカー「Nissan ZEOD RC」を公開 [13/10/17] headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1382007023/ 最高時速300キロ以上 ターボエンジン搭載 革新的デザイン
>>701 電気自動車にターボ? あっ、別にレスいらないっす。
>>702 町が静かになるのか!! ありがたい。
電気自動車は実用化の目処が立つまでは しばらくは税金をドブに捨てる様なことはしないと思う
リーフで東京から大阪までだとどのくらい時間かかるの? 必要なら充電時間も含めて…
高速道路を降りずには不可能だと思う。 名古屋→大阪間の充電器が名神は多賀SA、西名阪は御在所SAのみ。 そこから先は1機もなかったはずなので、大阪まで辿りつけないと思う。 東京→名古屋までを東名ルートなら余裕だな。
>>707 草津PAにもあるよw
東名阪〜名阪国道なら針テラスにある。
多賀で80%なら大阪までギリギリいけるけどね。
関西は遅れてるね
あんまりリーフの良さ自慢しないでほしい 補助金貰えて高級車に乗れて しかも燃料代も無料 知られたくない
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 13:15:34.30 ID:D+BlUxpI0
高級車w やめてくれリーフ乗りがみんなそう思ってると勘違いされるだろ 燃料費もタダじゃないだろ、安いけど あ、ディーラー充電乞食は無料か
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 14:51:44.63 ID:9bf1DxUuP
>>708 いつの間にか草津PAだけでなく桂川PAにも整備されてたわ。
吹田SAも上下線が揃ってた。
山陽道も三木SA、福石PA、吉備SAに急速があるみたい。
もうすぐ 東京→大阪をリーフで走ってみるんで報告するよ
久々に、ガソリン車に乗ったら給油ランプが点滅し始めた。 点滅してから、どれくらいの距離を走れるのか分からない車だったから冷や汗物だった。 残走行距離が出る電気自動車が、こんなにありがたいと思った事は無い。 ガソリンスタンドに行くのも久しぶりだったけどマジメンドクサイ自宅で充電最高w
乗り付けて満タンって言うだけのお仕事よ?
>>717 ガソリン車と併用しているけど、
ガソリン車の方も、航続可能距離は出るよ?
古い車なのかな…
航続可能距離は気象条件にも左右されるんだろ? 冬場は短くなるんだろ
走行中にバックに入れてみたり、パーキングのボタン押したり、電源ボタン押したらどうなるの? 怖くて出来ない。 サイドブレーキを引いたらピピッとか鳴って解除されたけど。
高速使って西へは吉備まで 三原あたりで下りないとどうしようもないな
ガソリン車はそもそも頻繁に残量メーター見なくていいし神経使う事もない
>>724 軽自動車だったのね。
人生で、乗せてもらったことがあるのは1度きりの世界だから判らん。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 20:19:20.82 ID:OF3QR9EA0
確かにロータリーエンジンが排気量上げられてターボを上げないのはよく分からんかった
例えばこの車がバッテリー脱着型で、動作中のバッテリーの他に、一つは車に予備として、一つは自宅での充電用として置いておけるようなシステムだったら買っていたかもしれない。 ただ何にしても、充電時間の短縮がなされない限り、今のハイブリッド車以上の説得力を持つことはできないだろう。 リーフ自体の動力性能は非常に優れているだけに、充電に関する問題以外での不安点はない。 でももしそこがクリアされたら、世界の常識が覆されることになる。 その日が来るのを心待ちにしている。
>>729 リーフ向けに交換可能なバッテリーを提供するってサービスを
アメリカのベンチャーが考えていたけど、こけたらしいね。
電池は交換式でSSのような交換施設に行けばいつでも満充電の電池と交換できる みたいな状況にしないとなぁ 車体の底に電池を抱え込む方式にして規格化すれば 交換施設も自動交換できて省力につながる 電池交換は保証金預けた会員制にしてクレカ払いならもんだいないだろう? 万一電池が返却されずねこばばされたら保証金を没収すればいい
でも着脱できるような仕様にしたら、水没した時とか危なくない?
交換式のバッテリーって確かアメリカで試行してた。 ただ、バッテリー自体がクソ重いので、リフトをまたいで駐車して、リフトでバッテリー降ろして、新しいの引っ張ってきて、また上げてと結構な手間と時間を食ってたな。 結局頓挫してた気がする。
乗用車サイズだと、脱着式にすると効率悪いと思うな。 車の形に合わせて配置を最適化できないし、 少なくとも脱着機構が増える分搭載可能なバッテリー容量は減るだろうし。 逆に、EV(大型)トラックみたいな大型車両だと、 四角い箱型バッテリーでもいいから脱着式は理想かも。 自動化までしなくても、普通のフォークリフトで対応できればいいたろうし。
クルマごと交換した方が早くないか
今の世の中は、何でもかんでも機構をつけまくって重くて効率が悪いものを運ぶという発想自体が
否定されている流れだからね
>>734 の言う通り乗用車でのバッテリー交換式が普及することは決してないだろう。
ちなみにバッテリー交換式はテスラが実験には成功して、ガソリンの給油よりも短時間でシャキ!と交換に成功していた
しかし普及はあり得ない。まず第一にテスラだから一般に広まることはないし、
地面をほりこんでバッテリー交換機構を埋め込む等の工作が必要になり一般的なスタンドや施設に受け入れられない。
アジア人は機能が付いてれば良い、ないよりは良い、などという発想をついしがちだから つい全部入りを有り難がるけど、つけることで故障が発生しやすくなり、重くなり、効率も悪くなり、 使い勝手も悪くなるものは、いくら便利でも捨てる勇気が必要。 全部入り信者が有り難がるようなバッテリー交換式は絶対に普及しないよ。
全部入り信仰の最たるモノで、プラグインハイブリッドなどという自動車が出てきてしまったけどこれは最悪だね。 日産リーフや三菱i MiEVなどのEVはプラグインハイブリッドとは正反対、対極に位置するもの。 プラグインハイブリッドは、ガソリンエンジン、遊星ギアのような効率の悪い変速機、そして燃料タンク、 それに加えてさらにバッテリーやモーターを搭載するなどというとにかく何でもかんでも放り込んだ 「全部入り」の王様で、全てを無理矢理運びまくって、EV走行可能距離20km!!というシロモノ。 一方でEVは長く使っても故障する箇所が少なく、機構としては極力シンプルに作られている。 EV(シンプル) < ガソリン車(EVよりはちょっと複雑だけどマシ) < ハイブリッド車(さらに複雑ではあるけどガソリン車の延長) < プラグインハイブリッド(異常に複雑な全部入りの王様) というわけで、EVとプラグインハイブリッドを混ぜて語るような最近の風潮には違和感を感じる。 別物どころか、完全に逆の発想で、完全に逆のことを行おうとしている、まったく違うもの。
>>738 > プラグインハイブリッドは、ガソリンエンジン、遊星ギアのような効率の悪い変速機、そして燃料タンク、
> それに加えてさらにバッテリーやモーターを搭載するなどというとにかく何でもかんでも放り込んだ
それ、単なるハイブリッドだぞ (w
PHV はそれに充電回路がついてるだけ (バッテリー容量の違いはあるだろうが)
>>739 派生した話であって無関係じゃないよ
PTAのBBAかよ
>>740 言われてみればそうだなww説明が悪かったスマン。
プラグインHVはバッテリー容量が段違いで
要はEVとガソリン車を一つの車体に詰め込んでしまったようなとんでもないもの。
一方でプラグインじゃないHVは、バッテリーを搭載しているとはいえあくまでガソリンで走ることを目的として
ストップ&ゴーの補助として必要充分な程度のバッテリーしか搭載していない。
ただバッテリー容量の違いといってもその意味するところは全然違う。
まーしかし、商用トラックは実際いろんな試みが導入される可能性が高いし、
実際に色々と導入されてきた。
最近だとディーゼルの尿素による還元システムの導入もトラックが最初だしね
車体が巨大で、色んな仕組みを導入する余地が大きく、かつ、商用なら、メンテナンスが必要だったとしても
そのメンテナンスコストも含めて車両のランニングコストにきちんと組み入れて判断して、実際にメンテナンスを行うことができる
だからバッテリー交換式は商用トラックでの実現はあり得るだろう。
しかも商用なら、一般の人が使うようなスタンドで交換せずとも、自社内あるいは関連グループ会社内だけで完結して、
外したバッテリーを自社で普通充電して使う、普通のフォークでバッテリーを付け外しする、などという用途での普及もあり得る。
その場合、普通よりちょっとだけ取り付け・取り外しがしやすいことに配慮した構造にするだけでも
「バッテリー交換型車両」を謳うことができるかもしれない
その意味でも
>>734 の意見には全面的に賛成。
>>742 > ストップ&ゴーの補助として必要充分な程度のバッテリーしか搭載していない。
プリウスも 30 でモーターのみで走行すること増えてるし、アコード HV とか見てきた方がいい。
>>744 なんだか変な重箱の隅ばっかり気にしているようだが
例えばそのアコードでもバッテリーだけで長距離EV走行するようなことは不可能
アコードHVも、プラグインじゃないモデルは、出力に占める電源構成で見れば完全なガソリン車であって
その出力の起伏を埋める程度の補助バッテリーという文脈であることにかわりはない。
そしてそういう割り切った設計であるからこそ、
プラグインハイブリッドなどという何でもかんでも詰め込んでいるモノより軽量な車体で走ることができるわけ。
なんだか
>>740 も
>>744 も、「必要充分な量のバッテリーしか搭載していない」ことが良くないことかのような
書き込みに見えるけどまったく逆だと思うんだけどな。
>>745 > アコードHVも、プラグインじゃないモデルは、出力に占める電源構成で見れば完全なガソリン車であって
> その出力の起伏を埋める程度の補助バッテリーという文脈であることにかわりはない。
だから、ホンダのサイトでも見てこいよ。
高速でない時は、シリーズハイブリッドなんだと言うことも、理解してないんだろ?
>>746 うーん、もういいや。何というか、ネットで調べられる程度の情報を相手が知らない前提で
わざわざここで騒ぐのか。意味がわからん。
アコード(PHVでないモデル)はその160kWあるモーターに供給する出力のうち、
どれだけをバッテリーから供給するのか、その電源構成に基づいて話をしてもらえないかな。
それに、アコードの話は各論なので残念ながらどっちでもいいんだ。
そこに噛みつきたくなったなら誤解を招くような書き方をしてすまん。
>>747 > ストップ&ゴーの補助として必要充分な程度のバッテリーしか搭載していない。
の認識は IMA のもので、当のホンダがなかったものとしようとしている古い知識。
あと、アコードが各論とか書いてるけど HV の多くで EV モードを持っているのをまさか知らないなんてことないよな?
アウトランダー・・・
HVなんて少し燃費を良くするギミックを積んだガソリン車なんだからEVとは全く考え方の違うモノ
>>723 西はそうだよなー。
山陰を目指すと、米子までは高速でいけるんだけどな。
中国道ではなく、吉備から北上して、高梁、蒜山を使う。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 17:11:41.93 ID:EmJ77K4D0
質問があります。 EVが大渋滞に巻き込まれたときの対応はどうしているの?
3台くらい最初から設置しろ! @sintomei: 【東名臨時情報】 電気自動車用急速充電器故障情報! 海老名SA上り線の電気自動車用急速充電器は、現在故障中のため使用できません。 なお、普通充電器は使用できます 。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 23:09:23.88 ID:uy2qrqcg0
>>755 買うやつも馬鹿なら、売るメーカーも馬鹿ってこと。
わかる??
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 23:11:48.41 ID:e3f+4h620
>>752 東はそもそも使い物にならない
関越と第三〜横横しかまともな設置がないから
東京から郡山やいわきですら通し走行不可
>>753 エアコンを除けば電気食う要素がない
アイドリング(笑)の無駄がないのはEVのメリット
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 23:18:13.39 ID:e3f+4h620
>>755 複数台設置もいいけど全PAに標準装備のほうが先だよね
海老名がダメでも中井や青葉や厚木や平塚・大磯で
充電できればさほど問題にはならない
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 23:19:10.65 ID:uy2qrqcg0
>>757 渋滞中、冬場は修行しろってこと??
どんだけ不便なんだよ
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 06:48:22.57 ID:zTbTn8y90
>>759 それはガソリン車だって同じでしょ
走行距離は無限ではなく残燃料に依存するから
燃料切れでエンストするリスクは当然ある
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 08:07:11.46 ID:nI/9AMoq0
関東ならエアコン使わずともシートヒーターでしのげる
東京でもシートヒーターで越冬は無理。
エアコンなんて常時入れっぱなしが基本だろ
>>755 担当の保全・サービスセンターに連絡した。
担当者 「すぐに連絡して直します」 との回答
どれくらいの日数で直るかねw
>>757 >アイドリング(笑)の無駄がない
ガソリンエンジンがないからアイドリング燃料消費はゼロだが、コンピューターや
ナビが動作していてアイドリング電力消費が数百ワットもあることを知らない人なんだね?
>>765 つ 鉛電池 (走行用リチウムイオン電池とは別に搭載)
>>766 鉛電池は走行用リチウムイオン電池から充電されることを知らない人なんだね?
>>767 じゃ、LEAFが電気自動車でコントロールを必要とする部分がガソリン車よりも少ないことは知ってるよね?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 11:18:10.12 ID:YEo6NaTf0
「アイドリングの無駄が無い」
この事は、停車時にリーフは
走行用電力の消費がエアコン以外ゼロであることを示唆し
書かれたものだと考えられる。
しかしながら、走行用電池から補機用鉛電池に電力が供給される事実があるので
「アイドリングの無駄が無い」
この事は否定される。
当初の書き込みは、
>>757 >エアコンを除けば電気食う要素がない
この事から始まっているので
>>768 の
>ガソリン車よりも少ないことは知ってるよね?
この書き込みは
負け惜しみによる恥の上塗りである。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 11:38:44.88 ID:Zv26MKJy0
>>765 エンジンはアイドリング状態のエネルギーを使いきらないから無駄
EVは必要な電力を必要なだけ取り出すから無駄がない
>>770 アイドリング時特有の動作じゃないじゃん>電力供給
>>757 >エアコンを除けば電気食う要素がない
言いだしっぺの↑は、アイドリング電力消費を無視しているので大きな間違い
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 11:58:00.99 ID:nI/9AMoq0
アイドリング!!!は菊地とももち以外知らない
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 12:29:19.84 ID:o7QLyBGp0
>>772 それが走行距離にどれくらい影響するの?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 12:30:38.02 ID:W8ZkPYQ6P
>ガソリンエンジンがないからアイドリング燃料消費はゼロだが、コンピューターや >ナビが動作していてアイドリング電力消費が数百ワットもあることを知らない人なんだね? 仮に300wととして リーフのバッテリー半分をアイドルにつかえるとすると 24kwh/2/0.3=40 半分のバッテリー容量で40時間もアイドル状態でいられるから 0に近いということだろ オーナーだがアイドル時の電力消費なんて気にしたことないぞ リーフの弱点は高速走行時の電力消費が非常に高いこと
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 12:50:11.42 ID:Bh/1lVDU0
某雑誌でテストしてたよ。全開走行だと50kmでバッテリーが空になるとさ。
>>774 アイドリング電力消費は渋滞時など平均速度が低下すると走行の為の消費電力に
対する割合が増加するので航続距離が低下する。
JC08テスト時の平均速度は24.4km/hで航続距離は228kmだが、
アイドリング電力消費を300Wとすると、
平均速度が半分の12.2km/hになると航続距離は206kmになり
平均速度が1/4の6.1km/hになると航続距離は172kmになる。
>>776 LEAFで全開で走行できる場所ってどこよw
某雑誌って、ソースなしにもほどがあるw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 13:13:59.61 ID:5jYTFQU90
>>777 20時間放置してもまだ172km走れるってことじゃん
ガソリン車で20時間アイドリングしたらそれこそ燃料切れそうw
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 13:14:04.85 ID:DtYtme6jQ
リーフって渋滞すると航続可能距離がどんどん短くなるね
195/60にタイヤサイズ変更された方 航続距離は伸びたでしょうか?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 13:23:17.65 ID:ePtqn/zw0
>>780 低速域はどうしても電費が落ちるからだろ
60km/hくらいが経済速度なはず
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 13:24:36.17 ID:DtYtme6jQ
>>779 172kmなんて満充電でも今まで走ったことがない
>>781 気になるね
電費もだけど
ロードノイズとか
乗り心地とか
785 :
781 :2013/10/21(月) 14:29:39.69 ID:7M07ORas0
>>784 とりあえず オクでEP150の195/60が安く買えるし
ぽちった。
同サイズのスタッドレスのほうがメモリ減り方が少なかったし。
乗り心地とかはむしろソフト方向になるはず。
来週位には報告するわ。
>>785 ホイールとタイヤの引っ張りはどんな感じ?できたら写真みたい。
>>765 > コンピューターやナビが動作していてアイドリング電力消費が数百ワットもあることを知らない人なんだね?
ガソリン車も同じなのに、なに突っ込んでるんだよ、バカすぎ (w
788 :
785 :2013/10/21(月) 16:30:34.15 ID:7M07ORas0
>>786 まだ組んでないからごめんね。
純正アルミに195/60のスタッドレスは全く違和感ないよ。
30プリウスでもLとSでは見た目殆ど変らんでしょ。
30プリウス時代もスタッドレス185/65で最高燃費記録したし。
195/60に期待してるねん。
メーターのバージョンアップで2.3メモリ付近が早く減るようになったし。
些細なことすらも相手が知らない前提で猛烈に語り出したり突っ込み出したりする奴が居ついてるな ボク知ってるの偉いでしょ!みたいな感じ? 低学歴御用達のミニバンスレに行けばいいのに。 低学歴の奴は、相手が知らない前提で、(ググれば一瞬でわかる程度の知識を)俺は知ってるから偉い、 というロジックで語る傾向にあり、どうでもいい突っ込みに終始して無駄にレスを消費する 高学歴の奴は、(周りにすげー奴が沢山いるから)「相手は色々と知っていて自分と同じ土俵である」という意識がある それゆえググれば判る程度の知識は皆が共有しているだろうという前提で、それにもとづいた考察を議論しようとする なんかこういうの見てるとレスの生産性が段違いなんだよな
↑大半はそう思ってるでしょうに 敢えて長文で語ること?
>>791 > 低学歴の奴は、相手が知らない前提で、(ググれば一瞬でわかる程度の知識を)俺は知ってるから偉い、
> というロジックで語る傾向にあり、どうでもいい突っ込みに終始して無駄にレスを消費する
自己紹介だったのか!
やっぱりリーフ最高だね!技術の日産が誇る、至極のクルマだよ!
通勤オンリーで使うなら、断然これを選ぶんだけどな。 動力性能は文句なしのいい車だと思う。
技術の日産が誇る、至極のクルマ は市中の充電器をめざす。 市中の充電器と赤い糸で結ばれてる。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/22(火) 10:28:33.94 ID:2sUY3ELY0
>>796 遠出のときはレンタカーか飛行機でいいじゃん
一年に二回かそこらの移動で車を選ぶなんてねぇ
>>798 おい、そんなこと言ったらセレナ売れなくなっちゃうだろw
>>799 週末に家族でイオンに行くために必要でしょ>セレナ
イオンなんか、それこそ電気自動車だろ?
定員を越える乗車はできません><
>>802 5人も乗れれば余裕だと思うけどね…夫婦+子供3人で、5人だよ?
あっ、イオンのある地域って、
子沢山大家族や、ジジババ同居率高い…とか?
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/22(火) 19:58:30.44 ID:oduOMRrs0
セレナとリーフって まるっきり俺んちじゃんw コスパ最強よww
質問 初期型リーフの充電ケーブルはマルチ電圧対応で変換プラグ自作するだけで100V充電可能らしいけど、 MC後の新型充電ケーブルは100V充電不可能なの? マルチ電圧対応では無いってこと?
もちろん
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 01:26:06.36 ID:M0oYd5smi
MC前だけど 曇り止めは何が有効ですか?
>>805 解決
MC後の充電ケーブルでも100V充電可能らしい
アースをとればok
>>807 最初のうちはポータブル除湿器もちこんだり曇り止め試したりもしてみたけど、
結局曇ったら素直にデフォッガー使うのが無難という結論にたどり着いた
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 11:18:24.77 ID:wYiRzbi+0
大阪日産にリーフのモニターに応募したんだけど、 返事はいつくらいにくるのか?ご存知の方いらっしゃいますか? ダメな場合も返事がくるのでしょうか?
近所の日産ディーラーに直接電話すれば抽選なんかせず即OKくれる
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 21:22:41.91 ID:HDOSvljUi
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 22:46:49.52 ID:8q55/GKB0
高速はフル充電なら100km、東京からだと御殿場や宇都宮、水戸まで何とか走れるが 推奨の80%程度の充電だと、土浦・厚木あたりで下道に降りないと怖くて走しれん! ちなみにマイナーチェンジ前の社有車
MC前で2万キロ達成したが、まだ12セグあるんだが満充電にしても12、11あたりは一瞬でなくなる 9くらいから下は普通
先月くらいまでは12個目の目盛りはすぐになくなってたけど、11から下は普通だったように思う でも最近、高速ずーっと飛ばして急速充電して飛ばして…を繰り返して バッテリー温度かなり上がったまま数百キロ走る、などを何日も繰り返したせいなのか、 みるからに弱ったように感じる でも12セグは充電されるんだけどね 価格の書き込みをみると、4万キロで12セグ目が充電出来なくなってどうやっても点灯しなくなり合計11セグになる というのが一つの目安のように見えるけど。 でも12セグ全部点灯してるなかでも、劣化の度合いは色々あるわけで、けっこう幅があるんだな。 10万キロ走ったら廃車してEVPS専用機にするかな
走行距離に伴う劣化は多少あるようだが経年劣化はどうなんだろうね 発売後4年程度では分からないのかなあ?
国沢の説だと気温や急速充電などにもよるが1万キロごとに1%劣化し1年ごとに1.5%劣化するとか 国沢を信用するかどうかは別として
11セグで容量83%劣化らしいね 4万km前後で11セグ 6万km前後で10セグ 5年後には容量50kw/hリチウムイオンバッテリー 20万円で発売 航続距離450km 10年後には容量100kw/hリチウムイオンバッテリー 10万円で発売 航続距離900km 電気自動車はガソリン車と違い 10万kmどころか50万kmは走れるよ
>>755 リーフのためだけにそんなたくさん充電器設置できるかよ
おまえ達が金だせよ
>>820 今後お前が払った税金、ドンドン使って増やすらしいw
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/24(木) 15:09:33.87 ID:QF1dPZy1i
>>818 俺もそう思うんだが
ヒートポンプエアコンが壊れたら凄い高そう
太陽光を48円で全量買い取り 補助金90万でお安く新車を購入 ディーラー急速充電で追加出費なし コジコジ生活たのしいれす楽しいれす(^q^)
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/24(木) 15:51:54.01 ID:QF1dPZy1i
>>177 PIVOT クルコン
本当に付けられるんだね
推奨はしていないらしいけど、メーカーに聞いたら色々教えてくれた
もし事故ったら電池爆発とかしないの?大丈夫? 電池自体の耐衝撃がどうなのか分からないからまだ買えない。 誰か人柱おね。
@takka172: 一軒家の1日の平均電力12kwh これを2日分蓄電しようとしたらだいたい1000万かかる でもこの4分の1の250万で買えれる蓄電池あるんだ さらに驚くことはこいつは道路を走ることができて しかも人も四人乗せることができるんだ そう、日産リーフならね (日産のステマ)
>>828 どこが、ステルスなのか説明してくれないか?w
>>827 >交流じゃないから命を落とす心配はない。
甘い!
100V以上では交流より直流の方が感電死の率が高くなる
>>831 あちこちに漏電遮断?
手動で切り離すサービスプラグだけが唯一の高電圧遮断手段ですけど…
>>832 単体バッテリー一個一個に漏電遮断装置が組み込まれており東日本大震災で津波をかぶった単体電池も無事だった。
サービスプラグの電池ケース側にも漏電遮断機能付き
どっかの国の、PHVみたいに燃えたりしない様になってるのw
ggrks
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/24(木) 19:01:21.64 ID:QF1dPZy1i
震災の津波を被ったプリウスが数台燃えたってアメリカでは報道されていたらしい
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/24(木) 19:35:46.24 ID:uOLup0CVi
燃えた写真の最後に >カルマは今年12月日本上陸予定。 シュールだねw
>>837 ガソリンのが危険だろ、、、
なに必死になってんだよ
いつもの捏造がばれたからって・・・
ガソリン車がめちゃくちゃになるような事故でも誰かが火つけない限り炎上しないことは分かってるんだよ。今までの長い歴史から。 ただ電気自動車では素人からだとどうなるのか想像つかないんだよね。最近の技術だし、どうなるかが怖い。
>>842 じゃ、ガソリン車乗ってればいいんじゃね?
怖いものに乗る必要無いだろ?
>>844 スタンドも少なすぎて遠出旅行も出来ないし、そうするわ。
適切な助言ありがと。
まだ買うにゃ早そうだな。
遠出旅行はガソリン車の方が快適ってことはリーフオーナーも同意すると思うぞ。 何に怯えてるんだ?
リーフで軽油を買いに行くのは人目が気になってしょうがない
灯油な
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 10:15:59.13 ID:OIw7ba0l0
来年中古のリーフを購入する予定です。 色々考えて・・・プリ・フィット等と比べました。 ここ1年間で100`以上の遠出は3回でした。 スノボ2回(約600`)旅行1回(約250`)でした。 遠出以外の月間の走行距離は平均500`。 スノボと旅行は電車やレンタカーにしようと思っています。 こんな 感じでリーフ生活を考えています!
>>842 わざわざ火を付ける奴いるのかよw
静電気でも火がつくし、事故のショックで火花ぐらい散るだろ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 12:05:43.41 ID:5nU0+Fwp0
>842 ガソリン車だって事故の状況によっては火災に至る。 EVだって状況によっては漏電するし、リチウムイオンだから火災にも発展する。 ガソリン車ではあり得なかったのが、この事故時の漏電だ。閉じ込められた人 を救助しようとして、感電する事故がそのうち起きる。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 12:09:37.27 ID:fSENFMdD0
PS3とかwiiとか持ってない子が必死にwiiやプレステのソフトをこき下ろしてるみたいだな 持ってないけどテレビで見たからよく知ってる的な知識で 大人しく自分のセガサターンで遊んでればいいのに
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 13:17:27.17 ID:5nU0+Fwp0
>858 見たよ。ボディとバッテリーが同電位というのは、そのぐらいは考慮されていて当たり前だろう。 問題は地面とボディの電位差なのだよ。衝突実験ぐらいでバッテリーの変形や発火が起きないのは 当たり前。ガソリン車だってその程度で火災にはならない事ぐらいわかるだろう。 実際の事故はあらゆる局面で起きるから、前だけがつぶれる、後ろだけがつぶれるということはない。 問題は、ガソリン車ではありえなかった感電の事故がEVでは起きるであろう事。それを事前に周知させて おくことは二次災害を防ぐ上では重要だって事。
リーフで感電するほどの大事故 感電する前に逝ってるよ 苦しまずに安楽死できていいかも
>>855 バッテリーモジュールに漏電遮断装置はないな
>>860 わかったわかった
お前の言ってる事はごもっともだよ
その通り、異論は無いから
だからセガサターンで遊んでてくれよ
いつかリーフが買えるようになったらこのスレに遊びに来てもいいからな
>>860 とりあえず、
>>856 で言っているような「感電事故」が起きにくい事はわかったよね?
>>862 動画の中にある電池内の「メインリレー」って書いてある物って何の役割をするもの?
>>865 無いと言いたいの?モジュールに付いてるのw
まぁある程度の製品だったら当たり前についてものだから言うまでも無いだろうけど。
逆についてないって言うなら付いてないって証拠を出してみて
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 14:35:40.96 ID:5nU0+Fwp0
>864 感電事故が起きにくいから良いという事じゃない。こういう事もありうる というのを知っておくことが肝心。それは福島第一原発の事故と同じ。 めったに起きないから考えなくていいという事じゃない。わかる?
>>860 ガソリン車が普通に走行中火を吹いてるの何度か見たことあるぞw
そんなに電気が怖いなら三輪車でも乗ってたら?
>>869 誰も、世界中どこにもない証明をしろって言ってんじゃねぇよw
>>867 事故は想定すべきだけど、それを理由に否定しかしてないね君は。
ガソリン車では無い感電が起きるからダメなのか?
君は感電を理由にガソリン車より危険だと言う様な書き方してるね。
事故でガソリン車は絶対二次災害がないのか?
むしろガソリン引火で周囲丸ごと全焼ってあるぜ?
また、誰かが火をつけないと燃えないなんてバカ言っちゃう?
>>870 電池モジュール内に漏電遮断装置が付いているというなら
その証明は簡単でしょ?
見せてくださいな。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 15:02:52.69 ID:5nU0+Fwp0
>871 事故は想定すべきだけど、それを理由に否定しかしてないね君は 誰がEVを否定した?ガソリン車が事故で火災になりうる事は誰でも知っている。 しかしEVが事故の際に感電のリスクがある事はまだあまり知られていない。 これを周知することは二次災害を防ぐ上で必要だという事さ。 君はEVのリスクを周知されたくなくて批判をしているのかい?ならば東電と 同じ体質だな。
>>872 ってことは、無いって証明もできることになるんだがw
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 15:07:38.71 ID:fSENFMdD0
お前らもう構うなよw それより肘掛けが微妙に低いと思わないか? 前が下がってるからニュルンってなっちゃうし
>>873 やれやれ
ガソリンが誰かが火をつけないと燃えないなんて言うやつのセリフとは思えんなw
軽自動車みたいなホーン なんとかならないかな ホーン交換した人いる? 簡単?
ホーンというよりブザーみたいな音だよなw 恥ずかしくていざというときためらうレベル スピーカーと一緒に真っ先に交換したわ
ガソリン車の歴史は100年以上あるからね? 電池自動車は?桁が違いすぎるね。 何が起こるかまだ技術者達も想像つかないんだよね。
>>877 組み込めない証拠まだ?
>>882 電気自動車の歴史も調べて御覧よw
ボールペンも、パソコンも危険かもしれないから使わないでおいた方が良いんじゃね?
今年のMCないの? JC08モード 250キロ 期待
>>885 君、そんなのまじで言ってたら相当おつむが(ry
まだやってたのか? 迷惑だ。
EV買えないのにリーフのことをこんなに心配してくれてありがとう(._.)
100%Pure阿呆はお断りします
まだ買うのは早そうだからやめとくよ。 みんなありがと。
とうふ屋負けたw
86 「オレの負けだ 泣」
八百長
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 22:45:37.59 ID:85vOkJ84i
86が本気出していないのに勝ったって自慢する馬鹿動画じゃねーかw
バカすぐる
Nissan LEAF with Advanced Driver Assist Gets Japan License for Road Test
めんどくさいからリンク先見てないけど30年前の車と勝負して勝とうが負けようがどうでもいい
>>902 86は新型だな
めんどくさいなら黙ってればいいのに
>>896 本気で86が勝てると?
無知だなwww
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 13:52:03.23 ID:RohZkqapi
86が本気出していないのに勝ったって自慢する馬鹿動画じゃねーかw
失礼しました でも見ないけど
>>905 86のドライバーなんかそこら辺の「貧乏だけどFRのスポーツ欲しいな」という馬鹿だけ
ホンモノの走り屋ならあんな車買わない
>>907 貧乏はひどいんじゃね? 250万〜300万するんだしw
まぁ、俺なら 370万で Z34 買うけどw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 15:03:12.93 ID:9YUBtWcSi
あの動画、馬鹿自慢大会に出たら優勝まちがいないな!
本物の走り屋www
明日納車じゃ! 楽しみだ〜 みんなよろしく〜!
おめでとう 俺は明日X契約してきます 本革シートにするか迷ってるんだけど、標準のスエード調と比べてやっぱり全然違いますかね 本革にしてる方いらっしゃいましたら、感想お聞かせ願いたいです
>>918 以前、本革のシートの車乗ってたけど滑る気がした。 最近は滑らないのかもだけどw
現在はLEAFのAiryGrayスエードシート滑らないので疲れにくい印象 参考までに
>>918 レスありがとうございます
なるほど本革は滑りやすいっていう欠点があるんですね
スエードシートは試乗したときに体験しましたが、確かに滑りにくく、割と固めで長時間乗っても
疲れにくいと感じました
このシートでも十分素晴らしいとは思いますが、サイドエアバッグシステム+本革シートで約30万円の出費に
適った満足度を、本革が提供してくれるのかが知りたいんですよね
↑
間違えました
>>919 へのレスです
もちろん満足度などは人によって変わってくるとは思いますが、「本革にして良かった!」っていう
意見の方がいらっしゃいましたら、是非聞きたいです
うちの子は車酔いしやすいから革シートは臭くて嫌いだって 豪華なのは間違いないが俺も寒いし10年くらい経つとひび割れるし好きじゃないなあ
リーフのXグレード契約しました バックビューモニターとETCだけ付けてもらいました 今後ともよろしくお願いします
本日、無事にX納車!バイザー、マット、ETC、ナンバープレートフレーム、ボディーコート、しめて13万ちょっと。あと下取り車を一番条件の良かったお店の金額+10万だったよ!それから自宅の200ボルトの工事関係は全てサービス。 個人的には大変満足してる。 オーナーに聞きたいが、自宅での充電は80%の設定じゃなくて100%のほうが良くないかい?5年間のバッテリーの保証もあるし。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 15:22:48.64 ID:Ay4eMg4ni
全日本ラリーで国沢の結果を見ているんだけど OVERALL CLASSIFICATIONって何?
>>926 5年で交換できるくらい消耗しないとオワコンだぞw
セルフソ○ータイマーするようなもんだ
毎日通勤するなら100%でいいけど
土日しか乗らないなら80%で放置して
遠出する直前に満充電すればいい
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 16:13:15.67 ID:+KcVz00y0
深夜電力で100%充電してる 80%とかチマチマすんのが面倒くさ 電池の寿命がとか、しみったれた事言ってんなw
リチウムイオンは100%で放置すると信じられないくらい消耗するからな それこそ深夜電力の差額分を完全に埋めるレベルで
100%充電すると走り初めにエネルギーを回収できずにロスするだろ。 上限は95%程度に設定しておいた方がいいぞ。
>>923 LEDヘッドライトつけた?
ハロゲンは夜間「でっかいマーチ」に見えるからやめとけよw
>>932 リーフって充電完了を80%以上100%未満の間で細かく設定できるの?
一時ノートパソコンではやったいたわり充電みたいに?
>>921 本革いいよ
但し、夏は除く
通気性悪いからどうしても汗でじっとり濡れてくる
リーフは乗る前エアコンで冷やせるからマシだけど
サイドエアバッグ付けるのは偉いね
オフセット衝突でもサイドエアバッグ無いとサイドに頭をぶつけて下手したら死ぬからね
これから契約すら皆さんも
オプションでサイドエアバッグとLEDヘッドライト忘れずに
Gだから勝手にLEDヘッドライトですたw せっかくだから全速域クルコン付いてれば良かったのに 運転支援系は妙にローテクな車だよなぁ
無事ローン審査が通り、本日Xを契約してきました
悩んだ末ですが、結局本革シートを乗せることにしました
>>922 確かに匂いは重要なポイントですよね。本革乗せた試乗車もあれば良かったんですが
>>935 夏は蒸れますよね。ご助言いただいた通りに、乗る前にエアコンONすることでカバーしたいと思います
エアバッグなんですが、お褒め頂いて恐縮ですけど、リーフの場合メーカーオプションの本革シート乗っけると
サイドエアバッグシステムレスが選べないんですよね。結果良かったですが(笑)
ライトに関してはヘッド、フォグともにLEDを選びました
>>936 付けたら付けたで、益々価格UPになって…難しいね。
本体価格が高いから、
(今は安いグレードもあるようですが…初期オーナーです)
仕方がないのかな…と。
今度のエクストレイル、いろいろ付けられますよ〜
駐車サポートや周囲のセンサーなど、いろいろと。
なので、リーフの次期型に期待しています。
>>934 自動で止める場合は80%と100%の二択しかない。
皆さんありがとう!外出時以外は100%にします。 ところで、本日初リーフで100k弱走ってみたけど、内装はともかく走りは高級車だね!信号待ちとか幸せになれる。 電費は7.5だったけどこんなもん? あと、ツリーが増えていくけど、これって、納車時からの継続なの?
>>938 日産やトヨタは安全装備を出し惜しみするのが良くない。
スバルやマツダが素直に羨ましいわ。
リーフはドライブフィールと環境性能は間違いなく未来のクルマだけど、
周辺の細々とした点で旧世代のプアーな感触が出てきて悲しい。
ナビの使い勝手が悪いし(4年前の三洋ゴリラPNDより…)
クルコンに追従機能がないうえ高速域しか動作しないし、
MC後だからパーキングブレーキが電磁式じゃなくて足踏みだし…
次のMCの時には全速域追従クルコン、プリクラッシュブレーキ、
レーンキープアシストを少なくとも選択可能にしてほしい。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 23:26:02.20 ID:3Do6D8Y9i
↑ クルコン 高速域しか動作しないの?
みなさん走行中にTV、ナビの操作を可能にするキットはどこのを使ってます? 調べたらTVとナビ両方に対応してるのはFIELD の見っテレ NMT-29(リーフ専用) ってヤツらしいんですが 値段がちょい高めなので、もう少し安いのがあれば教えて頂きたいです。
自車位置がズレるのが嫌だから使ってないヅラ
>>943 使ってないよー
同じく自車位置のズレや、保証の問題が気になるから。
せっかく毎月ZESP代を払っているのに、
何かの時に保証外、と言われたら嫌だもん。
使ってないという意見が多くて目からウロコです 過去2台乗り換えましたが、どちらも購入後真っ先にキットを取り付けたので、もはや儀式のようなものだと思ってました(笑) ちなみに、キットを取り付けなくても走行中にスマホからステアリングスイッチなどで音楽、動画を再生させることは可能ですか?
走行中にスマホやTVやナビはあかんよ 運転してるなら
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 08:55:20.83 ID:GkV7SU0S0
先日OSAKA日産から☎があり、 7日間モニター車に乗ります。 以前カーシェアで少しだけ乗った事あるのですが・・ 「7日間は楽しみです!」
>>950 半径100km以内の急速充電の位置と利用料金、日産のHPからLEAFの取扱説明書をDLして軽く目を通しておくんだ!!
前回ラリー会場でKM氏にインタビューした時から 何となく予想出来ていたのだけれど、 全日本ラリーにリーフの改造車とQ電丸と言う充電車が参加する。 どうやら「回生充電できるピュア電気自動車で無く、都度充電する給電車」を使う模様。 この展開、どうも腑に落ちない。 というか、何度も何度もKM氏と論争した。 KM氏は「電気自動車には給電車を使わせるべき」と主張し続け、 私は「Q電丸は二酸化炭素を出すのでゼロエミッションにならないから」と言い続けていたのである。 Q電丸はディーゼル発電機で電気を作っているでしょ、と言い返しても KM氏は「イヤなものはイヤ!」の一点張り。文字通り取り付く島も無し! しかも毎回SS前に都度充電させろと言う 効率も合理性もへったくれも無しである!...
ほう。 詳しく
>>951 ウチの場合は100km以遠のほうが気になるけどなw
100km以内だと何百基あるんだか分からん
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 13:05:55.75 ID:qr25adH90
横浜県民w 横浜、県に昇格かw 956は架空の県民乙
マジ間違え恥ずかしいw 小学生から笑われるぞ。
2ch初心者か力抜けよw 2分59秒で釣れるとかピラニアか!!w メシウマw
>>926 バッテリー保証は現実的には使えないよ。
保証期間内に異常に消耗してないと関係ないからね。
多少の消耗は保証きかない。
現実にはタクシー並みに毎日毎日急速充電を繰り返さないかぎりそこまで消耗しない
というかタクシーでも難しい。
保証が効かないことを考えると、やっぱり充電は8割にとどめておくことを薦めるよ。
特に、100%まで充電したのに、その日に乗らない、とか電池に悪すぎるもん。
これを繰り返すと、保証は効かないけどバッテリーは消耗している、という最悪の状態になること間違いなし。
翌日すぐに使うことがわかってるときは俺ももちろん100%だけど。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 20:11:01.14 ID:LzfU+2J6i
どうせ数年で売るんだろ
補助金貰ってるからすぐには売れないだろ
本日、Gが納車されました。 150kmを走りましたが、 快適だなこれ 今後、よろしく
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/28(月) 22:30:39.61 ID:kVG4hSceP
5 年後には容量50kwhのリチウムイオンバッテリーの交換キャンペーンやるよ 特別価格10万円くらいで
徐々に燃料タンクが小さくなっていくガソリン車みたいなもの。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 05:34:57.18 ID:f8syEsYE0
6年縛りが解けたら乗換えないのか?
>>966 で、8セグメントになるの?
現実には10万キロ程度ではそこまでバッテリーはへたらない。
8セグメントにはならないよ。
>>971 もともと極小だし
給油口もストローみたいに極小だし
>>974 3000cc車換算で20lくらいはあるんじゃないの
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 07:52:20.84 ID:XxAK/SWc0
発売からMC前あたりまでは人柱上等 車両価格高くても充電設備高くても気にしないって感じだったのに 最近はバッテリーのへたりがとか値引きがどうとか みみっちい奴が増えたな
パンピーにも手が届く車になりました
>>674 展示車、試乗車が100万円台で手にはいるようになったからな。
100万円台どころか150万切ってるからな、社用車の状態の良いやつが。 人柱上等、高くても気にしない、なんて奴しか買わない車だと終わってる 財布気にする庶民が買うようになったということはこの車は本物だということだ 150万切ってる車が燃料費ほとんどかからないとなれば、 「本来、車に150万円なんか出せないんだけど、最初にがんばれば後の維持費が楽」 なんて人たち、つまり軽自動車を買うような人達もターゲットになっている 軽自動車スレなら値引きや消耗の話題は当然だろう。 だからこそ 「車体価格も維持費も安いと思って買ったのに、車両保険が高い(泣)」 なんて声もあるんだし。
いま150万だと、 6年経って5万キロとか走ったリーフは、 100万以下で買えるな
現状で下取りは100万いかないしね 今は所有制限4年縛りだから2017年頃にはMC後車体の所有制限もとける ・FMC ・MC前後の中古車が市場にぞろぞろ ・5ナンバー版も発売 そうすると貧乏人もこぞって買うようになる
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 10:17:04.03 ID:ewu00azki
下取り100万いかない車で金持ち気取りかよ!
>>950 リーフを買うのは良いんだけどさ、
自宅充電せず、夜な夜なディーラーに通うようになるのは困るね。
>>982 下取り100万いかない車の購入に踏み切れるだけの余裕があるってこと
次スレヨロ 俺、建てれんかった。
150万円でもう買えないが。 どこいっても中古在庫が減ってるけど。
中古在庫は6 月くらいがピークだった 認定中古車制度が始まり、ガソリン価格の上昇も相まって良質の試乗車がどんどん売れていった ゴーンが全国の道の駅に70台ほど、ばら撒いたし 今後モデルチェンジするまで減り続け 来年はEV元年になるから 中古車価格も上昇していくよ そして2015年にはEVが爆発的に売れ始める だから皆さんには急速充電器がもっと普及するまで あまりリーフの良さ自慢しないで欲しい 「リーフどう?」って聞かれたら 「冬は50キロしか走れないよ。寒くて仕方ない。オススメ出来ないねー」 と答えること リーフが売れて困るのはリーフに乗っている我々だ
>>987 100%充電する?何時間占拠するんだよ。(笑)
新車と違って、充電用コンセントの工事費無料サービスも無いし、
これから中古車が増えたら、充電待ちも増えていくんだろうな。
>>989 30分で80%で充電して、100Vで自宅で充電すればいいんじゃね?
昼休みに日産の急速充電で充電中、俺も近くの店で昼飯とか普通だよ?
っていうか、次スレ!!
>>989 君は0%になってから充電するんですか?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 12:14:20.32 ID:isU9JGpei
400万近くで買った車の価値は100万以下 BMW7シリーズは買った瞬間に半値の価値しかないって言われているけど それ以上だなw
993 :
716 :2013/10/29(火) 12:21:24.64 ID:kwL3BKvk0
東京-大阪をリーフ(マイナーチェンジ前)で往復してきました。 東名+名神と中央道+名神を走りましたが、最長70km間隔で高速充電器があり、まったく問題なく走破できました。片道9時間ぐらいかかりましたが、短縮可能と思われ。 一応のアドバイス 上り坂は電費も悪く予想航続可能距離も激減するので精神衛生上良くない。中央道はその点不利。 SAPAの中充電器を探してうろうろするのは危険、下のサイトであらかじめチェックしておくこと。 NEXCO中日本の登録カードか提携カードを作っておくこと。お勧めはチャデモチャージカード。 参考サイト c-nexco.smartoasis.jp/point/line_tomei.html
>>975 お、良い例えだ。
リーフはタンク20リットルの3000cc車。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/29(火) 12:29:26.08 ID:nYoOiAdg0
>>988 さんへ
僕も似たような意見です。
ガソリンの値下げは難しいように思います。
一瞬下がっても、数ヵ月後には高騰。
軽自動車の自動車税も微妙だし・・・・
それに消費税。
新車でSにするか中古にするか?迷っています。
中古の場合業者オークションでの落札も考えています。
>>995 ならSだな。神奈川や東京の日産でナビ、バックカメラ等のオプション無料だ。
遠方からの注文も対応してる。
何よりバッテリーの保証期間考えれば新車。
>>986 在庫が減ってきたら需給バランスってやつ?徐々に値上げしてるな
赤は人気無いね
カレスト幕張いってきたらリーフの中古だらけだったぞ。158万から
1000Get!
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'