【F30/F31】BMW 3 Series Part23【現行】

よりクリーンに、よりパワーを。BMW Efficient Dynamics（エフィシェントダイナミクス）

前スレ
【F30/F31】BMW 3 Series Part22【現行】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1368183312/

tes

>>1
乙！

Ｆ30　0-100加速タイム

B3　　 4.2秒　ALPINA B3 BiTurbo
AH3　 5.3秒　ノーマル　
335i　 5.3秒　ACSパフォーマンスアップグレード
335i　 5.5秒　ノーマル
328i　 5.7秒　ACSパフォーマンスアップグレード
328i 　6.1秒　ノーマル
320i　 6.5秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320i　 6.7秒　ケレナーズTunig Module
120i　 7.1秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320i　 7.3秒　ノーマル
320d　7.3秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320d　7.5秒　ノーマル

328のエンジン、アイドリングは直噴特有のカラカラ音だけど回すと良い音するよ〜！

前スレの最後にあったようつべの4
3の本官フェイスは好きじゃないけど
これはなぜかかっこよく見える

3尻に乗ってる方に質問です。

今度3尻購入予定です。
なで5尻でなく、3尻にされたんですか？
また335iを選ばれた方はなぜ328ではダメだったんでしょうか？

私は328iを購入検討しようと思っています。

>>7
自問してるのか？

>>7
家族も乗せられて軽快に走れるセダンは3尻だけ
自分しかのらないんなら135もありだけど、顔が好かん
5尻は値段が高い割りに4気筒ってのが釣り合わん
5尻6気筒買うくらいならM3を買う
よって5尻はない

３尻は立駐にとめられる

自分は第一に大きさでした、ゆったり流す走りなら快適でしょうが軽快感が感じられず自分の好みでは無かったですね。6発の528に乗りましたが静かで快適でしたがそれ以上は有りませんでした。

E90 335はパワーは申し分なく楽しい車でしたが体感出来るシーンは限られてしまいますね。上にも書きましたが328の4発は楽しいですよ！パワー感も思ったほど気にならないし燃費も良いです。

マツダＲｘ-7シーケンシャルツインターボ版、ｒＸ-8騎士スーチャハイブースト番340ＰＳからの乗り換え組の俺様にはクソデカい５尻を買う金は有っても試乗してみようかと思う気持ちすらなかったわ
５尻は遅いうえに重いしね　無理

5尻買うってことは走りよりもラグジュアリー重視ってことだから
Eクラスのほうがいいんじゃない？

ACC ONでトラックの後をついていたら、交差点でトラックの下に潜り込もうとしやがった
前が普通車のときはきちんと止まるから油断してたw

ミリ波レーダーのセンサーが下過ぎるじゃね
ACCアホすぎてワロタ

潜り込もうとしたのはアンタのヘタレだろw

俺なら日向の殺人スライデングみたいにトラック弾き飛ばすけどな

>>16
ACCついてるなら試してみてくれ
いったん止まった後、じわじわと前に進むから
で、ヘタレって何だ？

ベンツＣにしてよかった

>>19
なんで？
どんなところでベンツにアドバンテージがあったのか具体的に教えて欲しいです。
ベンツかBMで悩んでるので。
ベンツだとC250とかですか？

>>20
マジレスします

W204のレーダーセーフティーは誤動作ありません
ディストロニックプラス（レーダー付きオートクルーズ）は
予想以上の出来で大満足です
ただし曲がりくねった細い道をとろとろ走るとガードレールに
反応して警告音が出ることがありますけど

ディストロニックプラスを使用していないときでも
信号待ちでブレーキを意識的に素早く踏むとHOLDされて
これだけでも楽ちんです　おオヤジになってきたので…

購入したのはC200です
ブーストがかかるまでトルクが細すぎて扱いにくい
BMWの2lに敵いません　足回りもF30のほうが上です

ただしアイドリングは320iのほうがうるさく感じられました

結局どこに重点を置くかですね
以前はBMW乗りでしたがW204で良かったと思ってます

さっき、首都高環状線が空いていたので久しぶりにSPモードで流してみた。
素晴らしく楽しかったよ！

スペシャルモードなんて無いな
多分カタログちゃんと読めてないエアオーナーだからもうあいてしねーよ

スポーツモードって訂正しとくよ。一応なw

> ただし曲がりくねった細い道をとろとろ走るとガードレールに
> 反応して警告音が出ることがありますけど
これを誤動作という
ボッシュだから動作は一緒のはずだ

>>24
リアルユーザーなら"SPORT"モードか、DSモード、だろ。

スポーツモードの脳内だよw

貼り忘れた
http://iup.2ch-library.com/i/i0968095-1375408064.jpg

雨が降ってるからメンドクサイ君かな？ｗ　車検証出さないと無駄だよｗ

馬鹿馬鹿しい

>>28
やっぱりかっこいいなぁーーBMの鍵

俺はもう少しコンパクトにしてほしいけどな。

>>28
惜しい！
IDつけないと画像拾った乙って突っ込まれる

（この程度の車でエアとかリアルとか恥ずかしい）

>>32
同意。リモコンぐらいでデカすぎなんだよね。昔からサイズが小さくならないのはなぜ？

しかも旧型よりリモコンデカくなったしな。

>>36
マジで？
先代は手のひらサイズだったやん‥‥

先代より一回りはデカイッスよ

その気になれば、電池＋αくらいまで小さくできるはずなのに

外人の指がブっといせいか？
セキュリティチップとか増えてんのかな？

普通に今は電池が去年の半分の大きさで４倍の持ちなんだから
ボタンのせいで大いきんだろうね
それも表に開錠、裏に施錠、トランクは両押しで解決出来るのにやらないのは常にトランクが開くからだとは思わなかっただろうよあいつらは

デカくて邪魔だし、
ポケットに入れとくと勝手にボタン押しちゃったりして、
これは何とかしてほしい

なんで大きくするのか…

大きくするのは、紛失防止のため。

F90よりドアノブの施錠センサー感度が良くなったね。

未来の車より感度が良いってw

F36、F46、F90
三代先かよ

Eのときより進みが大雑把になってるから次期モデルはGなんじゃ？

あらま

ガンダムF90

>>47
次の7シリーズからほんとにGだよ

買ってみてF30の一番良かった点教えてくれ

エンジンの気持ちよさ。

>>51
型遅れポンコツE90の335iと同等の0-100加速だろ

>>51
安さ。

とうとうGですか

俺も歳をとるわけだw

ディーラーが空気圧を調整する時って多少高めに設定するのかな、
前に警告が4輪に出たから、空気を入れたら前輪2.2後輪2.4で普通だったんだよね。
2.6とか2.7ぐらい入れちゃっているとか？

ワシは3キロ入れとる。グリップおちるが、クイック感が気持ちええ。変摩耗？気にしない。

>>51
自分の思い通り車を自由自在に操れるところかな。
まさに Fun to drive.

たしかに、2人の場合は2.4で5人乗る場合は3.0って書いてあるな。
そんなに差があるものかね。

>>51
見た目。やっぱりクラウンやアテンザにしなくてよかった。

見た目だけならレクサスでしょｗ

>>61
ママママママママジで言ってんですか！！！？？？

車のコトなんも知らない10-30代の女子に
エンブレム外した新型１尻とＣＴ200どっちがいい？と聞けば間違いなくマケタァ！！！！

目くそ鼻くそ

女子だったらミニ最強って言う

女にもてたいならＸ６って何かで読んだ

オレの1番仲のよい女の子(友達ｗ)はマニュアルの軽トラをぶいぶいいわせております

バックカメラの映る範囲が、自分の車幅より狭い。
もっと広角で、せめて車幅のガイドラインを表示してくれるとよいんだが。
前車がそうだったので、駐車はバックモニターに頼りきりになってしまった。
慣れるまで自宅ガレージでも恐る恐るで恥ずかし。

ヘタレだなw

おれのは広角すぎて見づらい

E90のキーは、ハンドル横に差し込んだら充電されると聞いた。
だから薄くできたのではないかな？

E90とそんなに鍵の大きさ変わらなく無い？

90も充電はされないよ。

コンフォートアクセス付きでなければ
非接触式で充電されるタイプだよ。

脳内は黙ってろｗ

キャンプ場で荷物を満載して帰ろうとしたらキーが無い
付近の地面を探しても見つからず
荷物のどれかに紛れ込んだと判断してエンジン起動を試みる

結果オーライ ---> 帰宅してキーを発見　良かった!

キーはいつも身に付けましょう

bmの弱点はスモークガラスが無いとこ
いまどきフィルムって昭和ですか

>>77
サンプロテクションガラス

>>77
たまには新品買ってみたら？

BMW純正 クライメートコンフォートガラスっていうのもあるぞ

>>80
F30には設定ないよ

今日ホンダのフリードに乗ったら、安い車なのにフロントガラスやドアのガラスが少し青みがかっていて、陽射しがあってもエアコンが良く効いて陽が当たってもガラスが熱をある程度遮断するので快適だった。
BMWのほとんど透明なガラスは陽射しが入ると凄く暑い。

俺がフリードに乗ったらフロントガラスをグーで割る

こういう人たちもいます
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1362143704/

生まれ故郷の気象条件を考えれば、ガラスやエアコンあたりは仕方ないんじゃないの。確かに国産に比べてエアコンはあまり
効かんしね。

日銀砲来たら為替チャートがあんなもんで済むわけないだろ

あ、間違えた
死ね糞

バイーンかｗ

iphone使いですが、電話帳の中でidriveに表示されたくない人がいる場合について、よい方法はないかな？携帯のアドレス帳はいじらない前提では難しい？

車に携帯を持ち込むなバカデブが

本当に下らねー話題だよw

>>89
iPhoneはアドレス帳ではなく、連絡先ですが。
同乗者に見られたくない人が登録されているのですね。
iPhoneの連絡先を人に見られても分からない名前に変更しておくとか。

>>89
iPhoneだと、連絡帳いじらんと無理よ。
対策は、彼女や嫁にケータイ見られても大丈夫にする方法と同じ。

俺の手を教えてしまおう。
シークレットモード付き泥端末とかBT付きガラケーあるんなら、そっちをペアリングしとく。
ドライブ中はiPhoneからそっちに転送させておく。

そこまでするか？っつー話ではあるが。

>日本も来年度(2014年4月)からJNCAPの安全評価に自動ブレーキを追加
http://response.jp/article/2013/08/07/203919.html
だそうだ

ブレンボの自働ブレイキシステム付けるか・・・・　

質問、エコプロモードで青色で表示される＋○○kmって何？

バカにかまってる暇はねえな

中古車ってマニュアル無いの？

手動変速
説明書

どっちもマニュアル

↑話の流れを読めないバカ

ちょ、メーターの外気温が39.5℃。＠さいたま市
イオンの駐車場で活躍したのが先日買っておいた
純正フロントサンシェード。ディーラーで6200円ほどしたけど
さすがに良い。初めて使ったけど畳むのにコツがいるね。

純正品は流石にいいお値段するな
3serってAピラー立ってるからフロントガラスの縦が短くて、汎用品だとサイズが合わないんだよね

汎用品使ってる車たまに見るけどフニャって倒れちゃってるよね
やはり純正がいいんだろうね

ほんとにサンシェードたたみ方難しいよね〜、なかなかうまくたためない。

うちにCクラのチラシが来たんだけど、今なら50万割引のやつ
新型のCクラっていろんな機能ついてんだな
白線はみ出たら勝手にハンドル戻されたり
バックミラーの死角にいる車にぶつかりそうになったら勝手に避けるし
時速200kmからぶつかるセンサー働いて自動で止まるらしいし
完全に未来の車だな
いらんけど

今はゴルフにも付いてるぞ

ん？来年度モデルというか秋の4シリと同時に3シリにも同じようなのが標準装備だったんでは？

４尻出たら３尻と５尻って無くて良い存在になるよね

>>108
Dセグメントのクーペ乗ってるヤツなんて若い女か還暦超えたジジイのどっちかじゃねーか

4尻グランクウペと５尻なら２尻だね

四尻って幅はどれ位になるの？
うちの立駐でもいけるかな？

４シリって３シリのクーペって位置づけだから一緒じゃないのか?

おいこら。　幅は左右合わせて６センチ広くなるんじゃないの？

4はフェンダー部分で幅食うみたいね。
3で大満足してるから4を見ても「ふ〜ん」て感じ。
5は方向違いでしょ。くつろげるコンフォート。

最近のBMは、エンジンが4気筒のツインターボで馬力が違うだけの2種類を使い回しているのが良いのか悪いのか分からん。

旅行中、左前バンパーから左フロントフェンダーに
擦られた跡と右後ドアにドアーパンチされてる。
直すには中途半端な傷や〜(T-T)

2014年モデルからAH3にACCは設定可能になりますか？

え？もう生産やめるんじゃないの？

>>111
たしか1825mm。

>>118
は？

それより新型iDriveが気になる。コントローラー上部がタッチパッドになり、文字の入力が可能になるらしいが、日本語にも対応してるんだろか。
ただ右ハンドルの場合、左手で入力することになるんで、ちょっと難しいかも。

光軸調整がないグレードなんだけどロービームでもかなり遠くまで照らしてる。
対向車に’ハイビームやめて’のパッシングを時々もらってしまう。
独車ってそんなもの？

みんなサングラスしてるからなぁ

F30のラグジュアリーに乗っています。
先日親戚のAH3のMSP乗ったのですが、エンジンはやっぱり値段なりの差でした。
そこは仕方ないのですが、MSPのステアリングの感触が柔らかくて
すごく気に入ったのですが、あの感触の後付けステアリング・・とか
ないのでしょうか？どなたかされた方いらっしゃったら費用含め
情報お願いします。

Mspのステアリング着ければ良いんじゃね？

>>123

F20のMスポ用を流用すれば、現在のエアバッグを使用出来るから安く交換出来るよ。

最近同じ悩みを持ち始めて、個人輸入しようか迷ってる。

Ｍ４コンセプトが正式発表。
コンセプトと言ってるが、見る限り生産型そのものでしょう。

http://www.bimmertoday.de/wp-content/uploads/2014-BMW-M4-F82-Coupé-Photoshop-Entwurf-JADesigns75-012.jpg

こないだディーゼルフェアに行ったら
たしか335セダンが出るようなこと言ってた気がするんだけど
情報ないの？
Ｍはたぶん1200万超えるって

円高で値上げ
円安でさらに値上げ？
さすがにそろそろキレんでわし！！！

M3は6万ドルクラスのクルマで（$60100)、アメリカではボクスターS（$60900）と同等の価格。
ボクスターSは日本では740万だから、M3もそれぐらいで売って欲しいね。

日本では、E30で650万、E36で730万、E46で780万と来て、E90で一気に1000万まで値上げ
した結果、E90のM3は売れなかったようだが、さすがに991カレラと同等価格で売るのは無理。

>>126
URLに思いっきりphotoshopって書いてあるよｗｗ
ちなみにそのフォトショは半年以上前から出回ってるからね

>>125
コメントありがとうございます。

すみません、よくわかってないのですが、F20のMスポ用とF30のMスポ用では
違うということですか？F20だと流用できるという意味でしょうか？

個人輸入うまくできたら是非情報お願いします。

>>130

失敬、現時点で公開されたのは以下のティーザーだ。
開催中のペブルビーチデレガンスでコンセプトカーを公開するらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=M2J_zPTUHZY&feature=player_embedded

それにしても、アメリカでボクスターＳと同価格のＭ３が何で日本では300万も
高くなるのかね。300万下げて700万ちょいで出したら結構売れると思うがね。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/676444/blog/
こっちの方が情報早いな
フェニックスイエロー復活するんだね

>>132
ボクスターSもオプションでM3並みの装備にしたら同じような価格になるけどな
まあ俺は328iでやっとだったから雲の上の車だけどな

スレ違いすまん

M3が700万はないわ
1000万ジャストでOK
それ以上はぼったくりだし
それ以下はブランド価値が下がる

>>133
ざっと見たら、M3にあってボクスターSにない装備って、レザーシート、PDC、シートヒーター、ETC、
自動防眩ミラーぐらい。全部追加しても50万程度だし、ETC以外はいらない人も多いでしょう。

やはりM3はポルシェの価格設定並みに改めて、700万ちょいが妥当じゃないか。

E90からF30に乗り換え予定ですが、F30はドレンボルトがプラスチックで再利用不可になったんですか？これまでオイル交換はオイルとフィルターを持ち込みで
知り合いの整備工場に頼んでました。F30用のドレンボルトは単体で購入可能でしょうか？同じようにディーラー以外でオイル交換をしている方が
いれば情報ください。

オイルパンもプラスチックかな？

>>135
ポルシェのオプション地獄を知らないんだね。
電動レザーシートだけで50万以上するのにどういう計算してるんだよ。
M3のシートは手動だと思った？

M3では標準なのに、ボクスターSに付いてないものをざっと挙げただけでも、
電動レザーシート、コーナリングライト、パークアシスト、
自動防眩ミラー、電動ミラー、PASM、サーボトロニック、シートヒーター、
オートエアコン、車両盗難防止システム、クルーズコントロール、

まだまだあるぞ。余裕でオプション200万越えだ。
俺はそんな装備要らんというのは、その人の都合であって
価格を横並びに比較したいなら、装備内容は揃えないとフェアじゃないな。
そうそう、M3にはリアシートと屋根というボクスターがどう転んでも
付けられない装備もあるぞｗｗ

>>138
貴方はＢＭＷ車のステマを担当する関係者ですか？ポルシェに触れたことないでしょう。

ネットで探しても判らないので仕方ないかもしれませんが、見に行ったとき、電動シート、
オートエアコン、車両盗難防止システム、電動ミラーは標準でした。
（（半〜）とか（非〜）とかはあるにせよ）

価格は、（パーシャル）レザーシートは20万、他は10万くらいでした。

911ならともかく、ボクスターで200万も300万もオプション満載にする人はまずいないでしょう。
何せ基本は6万ドル、700万ちょいの価格帯のクルマですから。

M3も本来は同じ価格帯のクルマですから、700万円代で売れるはずです。
装備を増やしてあったとしても、ブランド価値としては911より大分安いのですから。

元々700万なら、E90時代ももっと褒められ、売れていたと思います。

>>139
別に関係者でも何でもないけどさ、純粋にこんなところで
海外での価格がどうだとか愚痴ってるのがクダラナイって
思っただけよ。

そんなに特定の国が羨ましいならアメリカに引っ越すか
輸入すれば？
BMWは元々戦略的に北米での価格を抑えているから
確かに割安に買えると思うよ。

ドイツ本国ではボクスターSよりM3の方が1万ユーロ以上高いし、
その事実と日本仕様の装備を考えたら、300万弱の価格差は
適正な範囲内だと俺は思ってるけどね。

>>140
わざと読み違えているのか？

アメリカでM3はボクスターSと同価格なのは事実。
ドイツでは現在M3カブのみか売っているが、M3セダンはボクSと同価格帯の商品だった。

何故か日本でM3はボクスターSより300万高い。

ネットで情報が手に入る今、VWもベンツも低価格路線に向いてるから、BMWも
何れ値下げせざるを得ないと俺は見てる。

いいぞ、もっとやれ

320d、納車後2000km程度走って概ね満足
だけど、アイドリングストップはブレーキの踏み具合で利かないようにできないのかな？
どんなに弱く踏んでもエンジン止まってしまい、すぐに動くの分かってる時なんかは意味ねーじゃん！とｗ

>>143
自分のは軽く踏んでるとアイストしないですね。
Mスポーツブレーキなのでその加減の違いがあるのかな？
ちなみに自分は納車3000キロになりました。いい車だよね。
乗れば乗るほど良さが分かってくるとは担当さんの言葉。確かに。

アクティブハイブリッド3は中古車検索すると50車位
出てくるけど、買って損したと思って手放す人が多いんですか？

>>145
損したじゃなく、乗って見たが別のBMが欲しくなったのだろう。AH買える人は損したとは思わない。

>>145
元BMJ中の人でつ
それはデモカーあがりの個体でしょうね。
Premiumの中古車で、走行5000〜8000ｋｍなら試乗者上がりとか
報道向けに数台卸したものでしょう。

輸入車は新車でなくなった時点でガクンと査定落ちますが、それは
BMJの値付けが高いから、需要と供給が一致しないために自社登録したり
して数千キロで手放した個体がPremium扱いとなるケースが圧倒的でしょうね。

本国AGのバジェット（販売目標台数）があまりに高い上に、日本市場でAG全体の半分
位の利益が出るので、プレミアムでありながら大量に売れという無茶な要求してくるわけで、
iPhoneのビジネスモデルとそっくりです。(笑)
iPhone見るたびに、社風がそっくりで笑えます。

新古車のリスクとしては、慣らしせずに全開走行されたり、デモカーならかなりラフに
乗られた個体が少なくないと言えますが、事故歴等は100％ないので、その点は安心して購入できます。

>>143
スタータースイッチの上のボタン押すのじゃダメなの？

>>141
一連の流れを読んでみたが、俺はあなたには賛同できないな。
なぜボクスターSと、あえて4ドアでしかも安いM3セダンを比べるの？
比べるならセダンじゃなくクーペか、むしろカブリオレだと思う。

アメリカから5年ぶりに帰任したばかりの俺から言わせると、
少なくとも俺が出会ったM3オーナーは991の話題はするが
ボクスターやケイマンには興味ない感じでした。
むしろZ4乗りがボクスターを意識してたかも。

だから、ヒエラルキー的には、
Z4 ＜ ボクスター ＜ ケイマン ｜リアシートの壁｜ ＜ M3 ＜ 997 ＜ 991
だと思うよ。

住む世界が違うというか、違うジャンルの車でしょう。
俺も今度出るM4を買うつもりで資金も確保してあるけど、
ボクスターは眼中にすらないので、価格差は特に気になりません。
正直に言えば、ボクスターやケイマンと一緒にされたくないかな。

ちなみに向こうでは中古のX5Mに乗ってて、Meetと呼ばれるオフ会
にも時々顔出してました。帰国したばかりで愛車を物色中ですｗｗ
M4は来年らしいし、足が必要なので繋ぎに中古の328iあたりが
ちょうどいいかなと思ってます。

BMWのドライバーは本当に自分勝手＝英米の調査

ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324593704579014002117966252.html

アイストしてもエアコン使っていればすぐにアイドリング再開。
夏の間は、アイストを無効にした方がバッテリーのために良いと思う。

アイドリングストップは、エコカー減税のためなので、エンジンスタート時にOFfボタンも押しましょう。

いちいちアイドリングストップオフボタンを押すのが面倒なので前回の状態を記憶させるように設定にしたよ＾＾

>>153
どんな技だ？

アイストってスターターぶっ壊れないのかね？強化はされてるんだろうけど。

>>149
まず誤認を正しておきますが、比較対象はM3クーペですよ。

　 M３クーペ（E90,MT）　60100ドル　1018万円
 　ボクスタ-S(981,MT)  60900ドル 　 740万円

これを見るとM3は700万円代で売れそうですね。現状は911に近い値段です。
M3の日本仕様が装備てんこ盛りとしても、BMJは暴利を貪っているのではないでしょうか。

M3は元々911と比較するクルマではなくて、一個下のセグメントです。
初代のE30は944ターボと比較されていました。
だからE46まではM3を700万円代で売っていた訳です。

E90で豪華装備で無理やり1000万にして911に匹敵するクルマのような売り方をした。
これは誤りで、新しいM3,M4では、本来の700万円代に戻さないと、失った顧客やイメージは
戻らないと考えます。

こんなとこで駄々こねてないでBMW Japanに乗りこめば？

>>156
M3が700万なら
AH3、335は550万
328は450万
320は398万

ここまで安くなると
クラウンは298万まで下げなきゃ売れない
となるとマークXは198万
コンパクトカーは120万
軽は50万


バランス崩壊乙

筑波でE92より遅いカレラSの方がボッタクリだと思ってたわ

ベンツはだいぶんこなれてきたよね
VWもずいぶん頑張って値付けで国内同クラスとガチンコになってきた
ボルボは今の為替だと日本が一番安いｗ
でも一番のボッタクリはレクサスだったり

>>158
その価格設定でいいんじゃないかと思います。
むしろ、ベースグレードを値上げしたいがために、価格体系上、M3を1000万円にせざるを
得なくなったのかもしれませんね。

BMJは、この四半世期、値上げを繰り返してきました。一方でベンツはむしろ25年前より
値下げしてますから、F30ではベンツＣと価格が逆転してしまっています。

以下はベースグレードのうろ覚えの価格です。間もなく発表のベンツのW205の価格しだいで、
F30も値下げに踏み切ると見てます。そういう意味で、M4の価格設定は注目です。

E30-318  298万　　W201-190E 480万
E36-318  355万　　W202-C180 399万
E46-318  380万    W203-C180 399万
E90-320  399万　　W204-C180 399万
F30-320  450万

（参考）
https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/pcgl/pressDetail.html?title=bmw-concept-m4-coupe-%E2%80%93-the-true-essence-of-bmw-m&outputChannelId=6&id=T0144679EN

貧乏人相手に商売してないと理解できてないなｗ
さすが買えない貧乏人ｗ

貧乏人は麦を食えですよ。

>>161
つまり一行で言うと
ボクちゃんには買えないから値下げしてよぉ(涙目)
ってことねｗｗｗ

>>162.163,164
そういうあなた方は何にお乗りで？

>>144
最初はハイテクなこの車に戸惑いもあったけどだいぶ馴染んできたｗ
ブレーキの踏み具合で調整きいてますか。うちのはノーマルブレーキだけど俺の踏み方が悪いのかもしれん…
他の方の言うように、特に夏場はアイストオフスイッチ押しちゃうのも一つの手かな。

経済学の最初に一物一価の法則ってやつが出てくるな
iPhoneとかNEXUSとかAmazonで売ってる中華なハイテク商品は見事一物一価を実現している
貧乏とか金持ちとか関係ない
正当な商品は正当な価格で売られるのが当然あるべき姿
世界の経済が一つになろうとしている現在、いびつな価格を維持しようとすれば
大きなっしっぺ返しを食らうことになる

>>167
大企業がやってることだもん。経済学の最後の方にでてくるなんかでなんとかなるんじゃないの？()

>>165
F30ですよ。だからこのスレに居るのです。

いいぞ、もっとやれ

>>161
アホか！どう考えてもよくないだろ
輸入車の値段に合わせて国産車のマーケティングも変えなきゃならなくなるって言ってんだよ！

経済学の話が出たから
マクロ経済の話をしてみるけど
需要曲線と供給曲線ってのがあって
それのバランスが保たれてるから市場は成立する
米など市場の需要と供給だけではバランスが成り立たない生活必需品は政府の介入が入ることでやっと市場が成り立つ

その市場バランスを崩壊させる要因に弾力性ってのがあって
輸入車に関しては高い弾力性をもっているため
一定以上の値下げによっては需要が莫大に膨れ上がることがある
こうなると需要と供給のバランスが成り立たなくなり市場の崩壊を招く

>>171
ミスった
マクロ経済じゃなくミクロ経済ね

>>171
国産車のマーケも考え変えればいいじゃない
ただそれだけだ
国産車が売れるかどうかは国産メーカーの腕次第であって、
なんで輸入車の支社が配慮してやる必要がある？ 意味不明

来たね！

ttp://www.youtube.com/watch?v=SiXx_KvkyGY&feature=player_embedded

値付けの話なら昔から３上位（328i）と５下位（523i）の価格差がこんなに小さいのはオカシイ
アメリカじゃそんな事は無い　日本では３ｅｒ内のグレードで上乗せし過ぎだ

特に現在は323iも325iも無いから際だってる　結局値引きしないと328i売れないだろ
オプション云々は余計なもの付けすぎだよ

オレは右ハンドルじゃないと嫌だから、これからもjapanから買います。
どうせ値引きすごいんだし、定価で目くじらを立てることもないよ。

>>171
お前より賢いやつが何人も集まって考えてるんだから大丈夫やろw

そうそう。
3シリ程度のBMが高い高いて買えないような、貧乏・低年収・低学歴・低知能の奴が経済学がゆーたところでな〜んの説得力もない。

もっと素直に、僕みたいな貧乏人でも少し見栄を張る為にBM買いたいので、
少しは価格設定安くしてください(-人-)お願いしますって言えばいいのに。

>178

僕みたいな貧乏人でも少し見栄を張る為にBM買いたいので、少しは価格設定安くしてください(-人-)お願いします



















ニダ。

年収400万の俺が頭金250万ボーナスなしの月々5.5万円の60回バリューローンで335を買った。
お前らが馬鹿にする典型だよ。
ブラック企業務め高卒負け組の俺でも一生に一度くらい好きな車に乗ってみたかったんだよ。
笑いたきゃ笑えよ。

年収400？？？田舎の工場でヤスリ持ってバリ取りしてるパートのおばちゃんと同じかよ・・・・・　

>>181
そうやで。おもろいか？

>>154
コーディングでないの。

>180 まぁ、人生浮き沈みがあるし、頑張ろうぜ兄弟！俺も無理して乗ってるぜ！

180の人

漢だ！

人生沈みっぱなしのお前が言うなよwww

年収400万？？？
月収の間違いじゃねーのwww

BMもシャバイのが乗るよーになったのぉ〜

空気を読め。そんなんだから君は職場でも浮いてるんだよ。

Ｍ３の最終２００万引きでオファー来た。　それでも利益あるの？？？

シャバイってなに？

>>189
マジレスすると社内販売のことな。

車這い=カーセックス

>>173
だめに決まってるだろ、
典型的なマーケティング素人の考えだよそれ
理解できるようになるまでには本を数冊読解する必要がある
読んだどころで理解できるとは到底思えないけど

まあおまえが正しい思うんならそれが正しいんだろ、お前の頭の中ではな

400万円代と1000万円代のオーナーが混在してるカオスなスレはここでつか

心配しなくても、BMクラスの一流企業は、お前みたいな低能・貧乏人と違って、
マーケティングも書籍読みかじったような3流芸人レベルじゃなくて、書籍書いたり、学会で発表するような人達がやってるんだから大丈夫よ。

もうね。お前らみたいな負け組貧乏の経済学だと、カロ〜ラあたりが一番合理的だからそれ乗っとれや！な。

ガハハハハ。ガハハハハ。

2年前に同じようなレスしてて、3日後に事故ってしんだやつ知ってるｗ

>>193
そうだよ。だからなんなんだ？

死ぬ権利だけは平等

お前ら社会のゴミは生きる資格もねぇ〜けどなw

俺たちみたいな高額納税者に生かしてもらってるのに感謝して生活しろよ〜


お前ら貧乏人でも少しは役に立つためにも、BM見かけたら洗車でもして回れや！ピカピカになるまで。

しかし、BMがベンツ、ポルシェに比べて日本でぼったしてる
っていうと、買えない僻みとか返すのはBMJの仕込み？
どこまでこのジャパンプレミアが通用するのか？って感じだけど
現オーナーとしては意地でもBMブランドは守ってほしいが
それは高価格で売りつけるって事とは違うと思うんだがな。

>>199
はいはい、ありがとうございますね。
これからもよろしくお願いしますね。

>200　まぁ、国内メーカーが悲惨な状態ですしおすし。

>199 これからも、この国のためにいっぱい納税おねがいしますね！ありがとうございます。本当に感謝しています。

>>200
最近は大手広告代理店でもネットでの工作を請け負う業者を使ってるから、
十分ありえますね。

＜再掲＞

M3はボクスターと米で同価格なのに日本では300万高

ボクスタ-S(981,MT)   60900ドル   740万円
M３クーペ（E90,MT）　60100ドル　1018万円

ベンツＣはモデルチェンジで価格据え置きか値下げ、
3erはモデルチェンジ毎に値上げして、Cと価格逆転

E30-318 298万　　W201-190E 480万
E36-318 355万　　W202-C180 399万
E46-318 380万　　W203-C180 399万
E90-320 399万　　W204-C180 399万
F30-320 450万

F30乗ってます。（2012年製作）
ホイール右側のくるくるダイヤルあるじゃないですか。
車のHDDに録音（？）した曲はくるくるで曲が選べるのですが
ipod接続は選べません。
AH3はipodでも選べました。ナビが違うようです。
F31とかどうですか？あとF30でも最近のはできたり・・とかないですか？
ナビのUpgradeとかでできるなら便利なのでしたいなと。

>>205
F30にiPod nanoの四角いのをUSB接続しているが、ハンドルのクルクルダイヤルで曲変えられるけど。

>>205
5月納車のF30ですが、iPod(第5世代の30GB)でもくるくるで選曲出来てます
昨年モデルとナビは結構変更点があるっぽいね
ttp://www.f30post.com/forums/showthread.php?t=716974

>>206　>>207

ありがとうございます。
ナビ変わってるのでしょうか？Dは変わっていないと・・・
うちは2月納車でした。

ちなみにHDDの容量いくつしょうか？
音楽用のところで見るとわかると思うのですが。
新型ナビは２０GB で旧型は１２GB

ミュージックセレクションのところのオプションで
空き容量のところで見ていただけませんか？

BMJにとって不都合な情報や流れになると、いきなり無関係な質問と回答が
繰り返される事があるね。ネット閲覧者から情報を隠したいのかね。

「これ以上やったら訴えるぞ」と脅すパターンもある。次はこれか。

>>194
> 書籍書いたり、学会で発表するような人達がやってるんだから大丈夫よ。
おれ、分野は異なるが、書籍書いたり学会で発表してるけど、素人に毛が生えた程度だと自認している
その程度では専門馬鹿の集団の中じゃ渡り歩けないよ

>>206　>>207

ちなみにF30のiでしょうか？dでしょうか？
dは最初から新ナビとのことでした。
最初にでたiが古いナビのままずっと今まで来ていると・・

iが変わっていればUpgrade考えるのですが・・
よろしくお願いします。

>>209
そうだね、君が皆に相手にされないのはベンベの陰謀かもしれないね

既出ならすまんが、７月生産分からＭＣはいるみたいだね
Dは在庫一掃にうごくんじゃね

>>213
MCって何が変わるんですの？

>>194
おれも会社では宣伝部門でマーケティング担当してていろんなとこでプレゼンしたりするけど
ド素人だと自負してるわ

事故ったトキの通報システム
iDriveがタッチパネル？化
クルコンは320にも標準
値段うｐ

おうおう、貧乏人の負け犬どもが、2ちゃんで、自認して自負しとれやwwwww

EUBPqnSfO さま、ありがたいお言葉をありがとうございます。

>>216
あと335セダン追加ラインナップも

>>219
AH3の各モデルの10万円安ってところか？

>219,220
ごめんそれは未確認

レクサスISがあんなに高い値札を下げているせいで、BMWは悠々と値上げできるな。

320ではなく328を買おうとしているが、Dはあまり薦めてこないのはなぜだ

>>223
328iはあまり検討する人がいないからじゃないのかな？
実際の動力性能に差はあるけど体感はそれ程差を感じず・・。
皆さん320に流れちゃうからとかかな？
俺が320契約する時、328は在庫かかえてて3桁近い値引きでしたよ。
320（OP発注車）は値引き0でしたから実質328（在庫車）の方が安く買えました。
320と大差が欲しければ上で書かれてた335iを待たれてみては？　

>>222
ガンダムオタクなデザイナーがやっちまった感満載のヒドいデザインの巨大プラモと比べてもアカンよ…

ちょい乗りなら320も328もそれほど大差無いけど上のパワー感は別物。買えるなら328買っとけ。

>224・226
ありがとう、328で検討するよ

ただ、あまり出ないしMC控えていて在庫もないらしく、値引き渋そうなんだよね

ドア数の関係でE92からF30に乗換ました
E92ではDモードでも何速に
入っているのかわかったんで
カチャカチャカチャっとパドルを押して
サクッと希望のギアに落とせましたが
F30だとわからないんですね
1回パドルを操作してMモードにしないと
いけないのが、ちょっとな〜

素直にMT車乗りなよ。

>>208
6月納車の320iです。
ハードディスクの容量を今日乗った時に確認するつもりが、すっかり忘れてしまいました。
また、明日乗ったら見て見ます。
ソフトウエアのアッブデートで可能なのかディーラーで聞いてみてはいかがですか。

とこで・・・・・・・・・・・・最近のBMWのデザインはちょんこがやってるって本当ですか？

ソースはこれ
http://topics.jp.msn.com/world/korea/article.aspx?articleid=1989320

記事のタイトルがもはやビーエム関係なくてﾜﾛﾀ

Cクラスを検討中ですが3シリーズも気になっているので、教えてください。

MBのディーラーによると、Ｃは459万で自動ブレーキが標準で、40キロからでも完全停止する
タイプだそうです。
BMWは自動ブレーキは別料金で40万近くして、ブレーキはかけるが完全停止せずぶつかって
しまうタイプで、自動ブレーキ付きならCクラスがいいですよ、と勧められました。

これは本当でしょうか。

その手の装備目当てならBMWを選ばない方がいいと思うよ

お金ないなら国産の軽とか自動ブレーキついてるらしいよ。止まるのか知らんけど。

>>231
それは4シリでしょ。３シリは違うでしょ。

>>237
いや、4シリも完成モデルは無関係。ショウモデルのコンセプトクウペのごく一部分に関わっただけ。
市販車だとメルセデスはCLSとか最近のモデルは該当するけど。

>>238
そうなんだ。失礼。
つい231の相手しちゃいました。

231です。安心しました。ありがとうございます。

ドイツ車のデザインまでウリジナルが始まったか…

今から高価な車買うなら、自動ブレーキは当然の装備だと思います。

３シリーズの自動ブレーキですが、ＨＰ見たらパッケージオプションで36万円でした。
320の本体とあわせて486万円。C180は自動ﾌﾞﾚｰｷ込みで459万円なので結構差があります。

３シリーズの自動ブレーキは完全停止するか、何キロから有効か、誰かわかりますか。
HPでは仕様が載っていませんでした。

>>242
4尻に合わせて新年度モデルから標準装備じゃなかったか？

>>242
結論から言うと完全停止する場合としない場合があるが
完全停止を目的に作ったというより軽減と思ったほうがいい。
BMW東京の回答ではBMWの考え方が車を操るのは
あくまでも人間でありすべてをメカに任せずに人間の介入が・・・と
少々苦しい説明だったけどね。実体験上、ミリ波では優秀なんではなかろうか。

緊急ブレーキは3段階で作動する。1段階目はメーター内に車のマークが
赤く点灯する。2段階目でチャイム。3段階目はかなり強いブレーキ。
時速15キロから作動。

自動ブレーキってどんな時に便利なの？

>>245
そりゃあんたw

いい女が歩いていた時だろ

ミニスカJKを目撃した時だろ

それに比べて日本車の自動ブレーキは安いなぁ
半値以下かと
レーンまたぎセンサーも数万だし

何を今更

このスレにもいるけど、割高日本価格の設定をブランドイメージと思ってるのがいる限り、日本での輸入車はグローバル価格にはならない

亀ですまんが
>>175
その通り。アメリカはコスパ優先だからリアルな富裕層はBMなんて買わない。
あと、アメのハイウエイ走れば判るが、一定の排気量が不可欠で、奴らは発信加速を重視する。
だから、歴代中間グレード以下はラインナップされていない。

日本で1000万超の550があちらでは550万程度であるし、
日本で800万程度の535もあちらでは500万以下。
日本じゃ525さえ買えない値段で買える。

つまりアメリカ市場は強大であって、台数で稼ぐしかないから価格戦略に行く。
一方、日本価格が高いのは、ボッタくれる市場がある限りボッタくれ、とBMWAGからの
絶対的命令でそうなってしまうわけだ。
BMJとしても台数捌きたければ、本体価格下げたいのだが、絶対的権限はBMWAGにあるわけで、
BMJだけが悪いわけじゃない。

つまり日本人はドイツ人に舐められてるわけさ。
BMJ関連会社のトップはみなBMWAGから出向してきた奴らだ。
奴らは完全に日本人に優越感を感じているし、日本市場をバカにしている。
日本法人で働く社員であってもAGのため、ドイツに如何に送金するかを強いられてるからこそ、
離職率が高いんだな。

>>252
続けなさい。

>>188
＞Ｍ３の最終２００万引きでオファー来た。　それでも利益あるの？？？
あるよ。　BMJ直系の正社員なら社割で20％引き。超人気車種から不人気車種まで同様。
ただし、2親等まで+最低限10か月間の所有の義務づけがある。

>>194
＞BMクラスの一流企業は、お前みたいな低能・貧乏人と違って、マーケティングも書籍読みかじったような3流芸人レベルじゃなくて、
＞書籍書いたり、学会で発表するような人達がやってるんだから大丈夫よ。

んなことねーよ。確かに最低4大卒以上の学歴で、国産車メーカー本社に勤務歴なければ仕事にならん。
シニアクラスなら、英語でBMAGの人間にプレゼンできないと当然ダメだが、それは外資系だから当たり前。
TOEICのスコアはポジションによる。　ざっくり最低600、シニアクラスは800以上ないとまず無理。

平均値は元国産完成車メーカー勤務歴（開発の人間もいる）、輸入車のセールス歴（ヤナセが典型）、その他派遣の女の子が大半。
特別優れた人材がいたとしても、そういう人間はすぐ辞めたりする。
学歴は有名国公立、私立ではMARCHまでが基準かな。（エンジニア除く）。　帰国子女で海外の大学卒も多い。

>>253
へい、ちょい待ちーな
>>223
＞320ではなく328を買おうとしているが、Dはあまり薦めてこないのはなぜだ

328の存在が微妙過ぎなのはBMJも知っていて、不良在庫化確実だから積極的に仕入れない。
それとE90でさえBMは圧倒的に3尻、しかも320が過半数占めてた。
だから在庫車の豊富な320系を推してくることは明らか。
さらに、ディーラー営業にはノルマがあるが、116売っても550売っても同じ評価。
よって捌きたいタマ優先で売り込んでくるわけですハイ。

>>244
＞BMW東京の回答ではBMWの考え方が車を操るのは
＞あくまでも人間でありすべてをメカに任せずに人間の介入が・・・と

全くその通り。BMは主人公はあくまでドライバーの考えがあるから、ABSの効き等も余計な介入はしない方針。
あとセッティングはコンピュータのデータばかりに頼らず、テストドライバーが車のキャラにあった設定をしている。
そこが国産との大きな違い。　データ至上主義ではなくてデータ的に劣っても人間の感性を優先するから。

328iはほんと微妙な車よな。F30を色々と試乗した時にディーラーの人も言ってたが、320iでは少し物足りないと悩んでた人が328iに試乗しても
町乗りではあまり大差を感じず、むしろ320dに試乗して、その乗りやすさに感動して結局320dを契約、ってパターンが多いらしいよ。

中の人がいるみたいね。
よく詳しく知ってるなぁ。

ブランド価値とか言ってる時点でAUTO
こーゆー奴のせいで余計な金を払わされる事になる

134 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2013/08/15(木) 15:54:52.86 ID:1Jfxq+lg0
M3が700万はないわ
1000万ジャストでOK
それ以上はぼったくりだし
それ以下はブランド価値が下がる

>>258
よっぽど生活に余裕がないとみた
ブランド価値もわからない奴はいつまで経っても安月給で他人のために働くしかないもんな
ブランド戦略やブランドマーケティングの定義すら知らないだろうね

日本人だけがボッタくられている他国との価格差を問題にしているのにブランドとか(笑

>>259
よく飼い慣らされてるなw
実用車でよくもまぁ…

>>260
日本に住んでいる以上、BMWJが提示する価格でしか購入できないので、他国との比較は余り意味がないのでは。
それでもぼったくりと思う人は買わなければいいだけ。ある程度の年齢のひとなら、リアルでそのような事をいうと恥ずかしい
思いするよ。

>>262
定価と値引き後価格の差が大きすぎるのは何とかしてほしいわ
めんどくさい

>>261
飼い慣らされてるのはおまえだよ、社畜
ブランド価値がわかる奴は皆高給とは限らないけど、
少なくともブランド戦略ができない奴に独立は無理だ
一生他人のためにコキ使われてな

>>260
そういうのをブランド戦略っていうのも知らないのな

円高でもルイヴィトンは値下げしません。
みたいな感じか？

安いオペルやフォードのセダンが日本市場から消えたのをみれば安い価格だと売れない

250万で3シリーズ売れば、国産貧乏コスパ信者が、一斉に買う。
バカ売れしたあと、ブランド価値が無くなり、市場から消える。

500万に価値があるし、アメリカ市場とは車の用途、価値観が違う

つまらないことい無駄でしかない時間使ってないで夏のボウナスイッパイ残ってるでしょそれで一括購入しチャイナよ＾＾

その国の風習、平均所得、庶民層所得、買い物の傾向、...
など大量のデータを分析して
尚且つ試験的に値段設定をしてから最適値に修正したのがその国での適正価格

例えば庶民層の平均所得が400万の日本ではM3は1000万円でブランド価値を保ちつつ高所得層に売れる
一方、平均所得が4万ドルでも庶民層の平均所得が100万ドル台のアメリカでは風土的にブランド価値は軽視されるので、
M3は56万ドルに設定しないと売れない

>>268
まあそんな感じだけど
ほとんどの低所得層は250万でも3尻を買わずに100万円台のコンパクトカーを買うから
収益が激減

日本の価格が高いって言ってる奴は
結局、俺が買える値段まで下げろ！って
いってんの？

>>259
>>258だけど、ここの住人がどんだけ収入があって生活に余裕があるかはわからないけど、
俺自身は世帯年収が5,000万なんで、今のところ余裕ないとは思ってないっす

マーケティングのうんちくを語ってるのが湧いてきたけどさぁ
俺はマーケティングの仕事もしてるんだけどw
俺が思ってるのは>>258の通り、多くの日本人がBMWのブランド戦略にまんまとハマってる事が原因と言ってるそのまんまだよ
客観的に評価したまで

実際のところ日本仕様は、欧州やアメリカ仕様と比較して価格差に見合う物理的な付加価値があるわけではない
代わりに「日本でのBMWのブランド価値やサービスの質が、＋αの価格として適正に反映されている」と言ってるわけだろ

それは、言い方を変えれば「ボッタクリブランド戦略」なわけ
メーカーはそんなのをストレートに言えないから「ブランド価値を大切にしている戦略」「ブランドマーケティング」と言ってるだけ
ここの住人さん達はそれを鵜呑みにしてる信者みたいなもんだよ

高価な物は良い品、ステータスがあるという、日本人特有の古い思考の足元を見られたブランドマーケティング
そんなありがたいお客様がいるのは日本と最近の中国だけだな
ここにもたくさんいるじゃん「買えない奴やアンチは貧乏人、低所得、底辺。そんなのと俺達を一緒にするな」って

BMWに限ったことではないけど、そんなマーケティングはいつまで続くんだろうね
団塊世代が隠居するまでは続くのかな

ブランディング厨はよっぽど田舎暮らしなの？

3シリーズは庶民の足としてそこら中にあるやん。国産より多いくらいだけどなぁ。

CやE、3、5、X3あたりは田舎にも多いぞ
田舎はスピードが出るので硬いボディーは人気者

今の価格でも買う奴はいるわけで
価格に見合わないと思ったら買わないだけで
メーカーの戦略にハマろうがなんだろうが
日本ではこの値段で売ってるわけで

何がいいたいかと言うと、
売れてる以上いいじゃん！

単純に金銭感覚によるのではないかい。高収入の感覚では100万円は10万円感覚になるから高くは思わないでしょう。

>>276
F3xはこれまでのモデルに比べたら売れてないっしょ。

E30〜E90と比べたら出足が全然悪いと思われ
ほとんど見かけないうちにMCって初めてだわ

>>278
ん？今はどのモデルが売れてる売れてないの話なん？

なんか湧いてるな

同じもの買うなら安い方がいいわ
値切る手間ももったいないから定価も安くせい
マーケに失敗する心配を客がするなんてアホか
BMWが失敗したら、その程度の車・会社ってことよ
残念とはいえ、他の車探すまでのことよ

買えない人間のパワアは凄い＾＾

>>280
2013 4〜6月輸入車売上累計台数（上位９位まで。）
Pos Model 累計台数
1 Mini 4,261
2 BMW 3 Series 4,102 　<------
3 VW Golf 3,527
4 VW Up! 3,207
5 Mercedes C-Class 3,190
6 VW Polo 3,056
7 Mercedes A-Class 2,745
8 VW Beetle 2,575
9 Mercedes E-Class 2,502

>>273
ブランドマーケティングの対象が日本と最近の中国だけだぁ？
おいおいマーケティングの仕事してるって嘘がバレバレだぜ！
ド素人が推測だけで語るなよ
本当に世帯年収5000千万かどうか疑うぞ。
なんでかっていうとな、
ブランド戦略の最先進はヨーロッパだよアホ
プラダ、グッチ、ロレックス、オメガ、etc
並みいるブランド品はほぼ100%ヨーロッパのメーカーだろ
車も同じ
レクサスがアメリカで成功して欧州進出したとき、
うんこ扱いされて全然売れなかったのはブランド力がないのが原因
未だに貴族制度がある欧州は家柄や歴史もブランド力としてもっとも重視されている
そんな市場に歴史の浅いレクサスが飛び出したところで
いくら優れている車だろうと相手もされないわけだ
同じ金出すんならBM、MB、ジャガーなどを買った方がましだからな

>>281
心配せずともBMWはマーケティングに失敗しない
つまり安くならない
お前がぼったくりだといくら吠えようがBMWは横目でちら見すらしてくれないわけだ
残念だったな

>>278
2013 4〜6月輸入車売上累計台数（上位5位まで。）
Pos Model 累計台数
1 Mini 4,261
2 BMW 3 Series 4,102 　<------ (F3x)
3 VW Golf 3,527
4 VW Up! 3,207
5 Mercedes C-Class 3,190

ちなみに、3年前の同時期は
2010 4〜6月輸入車売上累計台数（上位5位まで。）
Pos Model 累計台数
1 VW Golf 6,882
2 VW Polo 3,543
3 Mini 2,989
4 Mercedes E-Class 2,597
5 BMW 3 Series 2,526 　<------ (E9x)

>>273
ついでに言っておく

>BMWに限ったことではないけど、そんなマーケティングはいつまで続くんだろうね

↑
これについてだけど、世界に対して言えることだけど、
特に日本の場合、今後もっとも力を入れるべき企業戦略がブランド戦略なわけだけどね。
マーケティングをちょっとでもかじってる人なら常識レベルなんだけど？
その道以外の人でもビジネスニュースをチェックしてれば認識しているレベル、
WBSでも日経プラス10でも取り上げられてるぞ
セブンイレブンで金の食パンがバカ売れしてる事実なんて興味すらわかなかった？
そんなんでよくマーケティングの仕事をしてると言えるな

日本で超高いＢＭＷ

調べ物のためアメリカのカタログをチェックしていたら「ＢＭＷってスンゴイ商売してるのね！」と感心しちゃいました。
ユーザーがよっぽどお人好しなんだと思う。日本で９８１万円のプライスタグを付けているＢＭＷのＭ３セダンのアメリカ価格、御存知だろうか？　何と何と！　半額の４７８万円であります。

ここまで強気の価格を付けているケースは知らない。ポルシェのボクスターＳはアメリカじゃＭ３より高い５１６万円。
で、日本の価格を見るとＭ３より２００万円も安い７７２万円です。というかアメリカの価格の倍の価格付けをしてるヨーロッパ車ってＢＭＷくらいかと。いやぁ〜良い信者に恵まれてる。

もちろん中古車を買うユーザーは賢い。価値をキッチリ見抜いているんだと思う。ＢＭＷの中古車価格＆リセールバリュー、 厳しいですから。
ちなみに私は今までＢＭＷ（２輪は今でもオーナーです）を買ったことない。なぜか？　買うときに高くて手放すときに安くなっちゃうからだ。そこまで脳天気になれぬ。

ただＢＭＷの魅力は十分に認識してる。価格さえ妥当なら欲しい。というか、真剣にアメリカでＭ３セダン買って日本に持ってこようかな、なんて考えちゃう。
４７８万円なら、日本に持ってきてナンバー取っても５００万円台で収まる可能性大。３２５ｉの御予算でＭ３ 買えるなら迷う余地無いでしょう！

参考までに書いておくと日本で５４７万円を付けている３リッター６気筒を搭載してる３２５ｉはアメリカで２９５万円。これまた強烈な商売だ。
普通なら安いモノを高く買ったらアホだと思うけれど、そうじゃない人もいるんだろう。Ｍ３セダン、並行輸入屋にとっちゃ格好のアイテムだと考えます。

ＢＭＷのようにコストパフォーマンスの優先順位の低い輸入車は、やがて「マニアックなクルマ」になるかもしれません。
逆にＶＷのような「正直な商売とＥＣＯを追求している」ブランドなら「技術的な遅れを強く感じさせるようになり始めた日本車メーカー」の市場を奪っていけるだろう。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/07/post-0ed9.html

>>284
世帯年収500億なんて皆無に近いでしょうw

素人さんのマーケット講釈は続く

未舗装路を走ったけど面白かったよ。絶妙な介入具合。
四駆は要らんな。

>>284
>>287もID違うけど同一のようだな

俺のレスをちゃんと読んだか？
俺は「ボッタクリブランド戦略」って言ってるだろうに

ブランド戦略はブランドイメージを利用＆活用したマーケティング手法の総称
各社それぞれの国柄だったり客の属性やターゲットに合わせたブランド戦略をするなんて当然じゃん
俺はそれらの中で、「高級」「ステータス」「限定(選ばれた人)」などの言葉に弱い、日本特有の戦略を言っただけなんだが

レスの理解もできずに興奮しながら説教してきて
おまけに今話してる(高級)ブランドとは関係ないパンの例えまで出してきてさ

ビジネス書やWBSを日々チェックして勤勉さんのようですけど、
クリエイターやマーケッターは知識だけあっても使ってもらえないから
重要なのはクライアントの希望を実現させる為の具体的なプランを考えて、満足させる事
その事業や商品が結果成功しなくてもある意味関係なし
クライアントが満足すれば次も仕事が来る

例えばお前みたいな自慢タイプの奴がクライアントの担当者なら、
周りに人がいる前で「元はあなたが考えた、アイデアをくれた、さすがっす！」として持ち上げてやればいい
気持ちよくなって舞い上がって俺を気に入ってくれるw

うちの年収が気に入らないのか知らんけど、
正確な数字表記もできないパン君にいちいち説明するのもアホらしいっす


言っとくけど俺はBMWも輸入車も嫌いじゃないので

>>292
おまえのレス全部読んだうえで明らかにブランド戦略をわかってないようだったからつっこんだまでだが
商品のブランド付加価値をボッタクリ戦略だと軽視している奴がマーケティングの仕事をしてるだとか
勘違いも甚だしい
その付加価値の大事さを全然わかってないだろ？
おまけにそんな戦略いつまで続くやら、などと否定しているが
その分野はまさにこれから重点的に発展させる分野なんだけど？
そんなことも知らずに得意げにマーケティング語っちゃってるわけ？

それと、おまえが言ってるクライアントやら次の仕事がくるとか
典型的な請け負い業界じゃねえか
マーケティングもくそもねえよ、その業界
顧客に媚びてしごともらうだけだろ
不特定多数の一般ユーザ相手に商売もしたことないんだろ
自社開発とは無縁だろ
月の売上が社員数×500万には死んでも届かない負け組業界じゃん
何がマーケティングだよ

もーおじいちゃん、さっきもその話しましたよやだー

ｸｽｸｽ

晒しage

夏休みどすなぁ

ＢＭＷ海苔＝走る小さな虚栄心ｗｗｗ

そんなだからお金貯まらないのよ、わかった？？？

言いたいことがあれば、もっと短くまとめれ。長いのは誰も読まないぞ。

>>293
>それと、おまえが言ってるクライアントやら次の仕事がくるとか
>典型的な請け負い業界じゃねえか
>マーケティングもくそもねえよ、その業界

それがお前の知ったかなんだよw
いかにして自分自身を売り込むか・・・立派なマーケティングだぜ

仕事の中身が悪ければ次の仕事が来ないし、毎度結果がでなければ切られる
媚びってるだけでやってけない事くらいはわかるよな？

あとな、クリエイティブ系の業界と、製造や販売業の売上を比較する時点で論外
経済の根本的な部分を何もわかってない
普段何してるのか知らないけど、よくもまぁそんな知識で経済だのマーケティングだの熱く語れるよ
やっぱり相手して無駄だった

ちょっと荒らしちゃったしもう終わりにする

>>293
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

感情的な人は論理的な人に負かされる見本のようなやり取り

>>299

> 仕事の中身が悪ければ次の仕事が来ないし、毎度結果がでなければ切られる

↑こういうのが論外ってことなんだよ？わならないのかな
それはマーケットじゃなく請負業っていうんだよ
低リスク低リターン、且つ低単価で他社のために働いてるだけ
あんたたちが低単価で作らされた商品をいかにして売り込むかがマーケティングなんだよ
今の日本にはそういう中小が溢れかえってる、
みんなやってることなんだから、誇れることじゃないよ

要するにBMを欲しいけど買えないということですね。分かります。

今のマーケティングや経済分析は、風が吹けば桶屋が儲かる、って仕組みを
いかに掴むか、っていう難しいことになってきている。

論理や統計学だけでは太刀打ちできなくなってきているんだな。

あまりにも商売の方法や経済のやり型を無法図にして、爛熟化が進んでしまった。
腐ってしまっているものを元に戻すことなんてできない。

もう手遅れだよ。

ビッグデータで相関調べたりするのはブランドマネジメントとは方向が違うけどな

いずれにしてもベンツだとかVWだとかがボッタクリ商売から足を洗いつつある中で
BMWのこの商売も時間の問題かと
いったん客離れされたら復帰が相当難しいものになります
信用というかブームというか壊れる時は割に簡単に溶解する、そんなもんですからね

中古とか未使用車まで入れると、BMWはずいぶんお求めになりやすくなってきているよ。
ショールーム見たけど、地元に密着している系列だとただの車屋さん、みたいな感じで
ブランドショップという感じはほとんど無い。

むしろ最近、ＶＷがレクサスの黒に対抗して白で統一されたそっくりのショールームに
改装を始めているんだよね。

昔はブランドマーケティング戦略の教科書とされたＢＭＷ。
でも、ブランド＝高価という図式が自動車業界で崩壊している今（なんであんなにプリウスが
売れたのかを見りゃ一目瞭然）、ＢＭＷもそれに合わせてきているって感じを受ける。

とにかく、見積もり取って見なよ。

>>306
いや、逆に VW/Audiはボッタクリ路線に転換しつつあるよ

メルセデスは迷走状態
しかたないよなぁ
一千万する車がそこそこ売れているし、ＡとBも今のとこ順調だし
その副作用か、本来の中心車種である C（次モデルはひどいことになるぞ）と Eがガタガタになりつつある

>>307
スレチだけど、今やプリウスこそブランディングの教科書的存在だわな
国産車の中で相対的にはかなり割高で元は取れないのによく売れるとる
先行者利益をずいぶん長く使えてる

>>211
亀レスで申し訳ないけど、うちのはdでHDDは約20GBでした

>>304
基本間違ってないけど
君のいうそれは
ハイオクを入れた人に対してBMWの広告を表示させるやつ
セブンで金の食パンが売れるのとはアプローチ方法が違う
デジタル的に例えると
"外車 セダン"っていう検索をする人を、"BMW 320i" で検索させるように仕向けるのがブランド戦略

まあブランド戦略をぼったくり商法と言ってる輩はBMWには乗れないってことだ
経済的にな

この話はもうおしまいにしてくれw

ＢＭの良さは認める、でもぼったくり戦略
なんて言ってる輩は認定中古を買えばいい
賢い選択だと思うぞ

ニンテーチューコじゃないけど普通のチューコ屋にも並んでるねグレードわからんけどF30かライトバン版か２００万円台だからバイトでもコーニューカノーじゃない？

3尻オーナーって見栄っ張りが多いんだな
リーマンでも全然買えるのに
都内で乗ってても空気だけど

見栄で乗ってる人っていないだろ。同額なら5じゃなく3を選ぶ。
フットワークが良くてスタイルが良くてエンジンの気持ちいいスポーツセダンに
乗りたくてF30に決めた。結果、大正解なわけだが。

このスレには冷静な意見が言えるオーナーがいないもんな

日本でBMWはなぜ価格が高いのですか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7518551.html

すいません。ここは何のスレですか？

「価格」をNGワードにしたほうがいいな。
ウザくてたまらん。

>>267
安かろう悪かろう。
と、欧州フォードに乗ってた事のある俺が言うのだから間違いない。

前の３シリーズに比べて、今の３シリーズはかなり丸くなったなぁ、と思う
広さもちょうどいいし、ドイツ車セダンのスタンダードになっていくと思う

メルセデスがスポーティー路線に転換したから、これからメルセデスは糞車になる
わざとそうして人気が出ないようにして、ボッタクリ批判圧力をかわそうとしているのかもね

ＢＭＷは人気を維持していく道を取った以上、お高くとまっているわけにはいかない
これからは値引きで適正価格にしていくんじゃないの？

トヨタ教が圧倒的な日本で高けりゃあ売れるってのはレクサスだけになっていくだろう
ブランド品なんてのは、一回でも値引いたらダメだからね

円安なのに値引き？
現状維持でしょう

高いと思うなら、並行輸入でも始めたらよろしい。

吊しならそこそこ行きますよ
新古車なら条件選ばなければそりゃもう

あんた、かんけー無いけどＥクラスだって前期の在庫処理の時はローン使用前提で１６０万ドーンと値引いてたから

輸入車は国産車と違って売れ筋グレードを見込み発注したりするから、決算期やモデルチェンジ前にはどーんと値引きするのは
よくあること。

>>318
>日本でBMWはなぜ価格が高いのですか？

レクサスの値段に揃えているんだろ。
レクサスが値上げしたからBMWも値上げする。
それだけ。

アルテッツァ時代にはBMWは値下げしたから、レクサスISが値下げすれば
3シリーズを値下げするはず。

そんなに値下げしたら、プリウス見たいに右も左もBMになってしまう。
そんなの嫌だから、今の値段が妥当。
買える人だけ乗ればいい。

本スレはこっちかw

価格コムのスレ見てワロタw

320dは南アフリカ産なんだな
納車日に乗って帰ったら、家族がディーゼルエンジン音を聞いて宅配便のトラックが来たと勘違いしたらしいwww

まだ新しいのにドアのキシミ音がして困っているユーザとか…

こういうの見ると二の脚踏むわなw

>>330
情弱乙

中古も入れれば、今や右も左もＢＭＷだよ
普通の人はキドニーグリルだけ見て、あ、ＢＭＷだ、で終わり
古いとか新しいとかは識別不能

５万円で売られている怪しげな中古ＢＭＷも、５００万円する新車ＢＭＷも、普通の人には同じＢＭＷ。

５万円のＢＭＷでも、乗っている奴はプライド満々でオラオラウンコちびり運転なわけで、いまさら
希少性だのなんだのは幻想でしか無い

しかし、オールトヨタ文科会の連中もＢＭＷスレまでやってきてお疲れ様。
レクサスは中古規制を必死でやっているようだけど、昔はＢＭＷもそうだったのよ。
でも、リークは防げないわけで、そのうちＤＱＮカーの代名詞としてＢＭＷに変わってレクサス決定！！

>>331
価格コム見てこい

>>333
情弱消えろ

>>334
現実から目をそらすな

>>335
仕方ねえな
お前しつこいから教えてやるよ
日本向けF30セダンは南アフリカ産だ
320dに限らずな
ドアのキシミ？ヒンジ？んなのねーよ常識で考えろ
南アフリカ・ロスリン工場の製造精度はきわめて高い
メルセデスや他のドイツ勢を抑えてトップを継続
内装のキシミならE60でもあったがな
F30では今の所、内装キシミもないようだが個体差か
ディーゼル音？その辺のディーゼルと一緒にするなよマジで

分かったら消えろ

>>336
価格コム見ろ
キシミ音の話が複数あるだろ

>>337
なりすましオーナーの書き込み見ても意味ねーし
ある事ない事書いて売り上げ落とそうとする輩はいるんだぜ
このスレみてもそれは分かる
少なくともオーナーと思われる書き込みでキシミの報告は無い、おれ自身も

これ以降、お前は無視するから
はよ消えろ

>>338
都合が悪いと成り済ましオーナーとか酷い言い方
キシミ音の話は複数の書き込みが価格コムにあるだろ

カカクコムな
あれ、一人がなんか書くと
他のやつらが「ふーんそうなんだ、よし買ってないけど俺も知ったらしくレビュー書こうと」
んで最初に書いた奴がそれを見て「あ！ワイと同じや！！」
ってなってへんな噂が一人立ちするのな

オラもたまにやるだ

トラックのような音はするよな

自分の信じてるものを否定されると
こんなに暴れるものなのか…
正直320dはトラックみたいな音だし
内装もチープ

乗ってる人もギスギスして余裕ないし
これじゃCに食われるわな

>>342
はっはっ
320dの内装チープってｗ
F30共通ですがな
デザインラインで個性の差を出してるだけで
笑えた

320dともかく
南ア製だから品質悪いというのは無知

>ディーゼル音？その辺のディーゼルと一緒にするなよマジで

新型アテンザに全然負けてるやんw
3尻よりGJアテンザの方が静粛＆軽量＆パワフル

BMW 3 Series Touring vs MAZDA ATENZA Wagon
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki16/F31-320dT-frameS.htm

トヨタから乗り換えた価格コムの人は成り済ましではないだろ
よく見てみろ
外からのエンジン音はトラックなのは周知

BM買う人は、マツダなんかは全く眼中にないのだが。

>>347
同じDセグで海外じゃ同じ土俵なんだけど
ドイツでは価格もさほど変わらず普通に比較対象になってるし

言い方からしてまさかの格が上とか思ってるわけ？
3シリーズは高級車じゃないから
いい加減恥ずかしいと思った方がいい

Dubbeltest - BMW 3-serie vs Mazda 6 (english subtitled)
http://www.youtube.com/watch?v=ikfBoD9TwOs

Mazda6 Ready to Rival the BMW 3-Series and Audi A4
http://id.carmall.com/en/articles/articleinfo/mazda6-ready-to-rival-the-bmw-3-series-and-audi-a4-3150/

ドイツでの価格(1ユーロ131円で換算,19%の付加価値税込)
Mazda6 2.2L Skyactive-D AT 423万円
BMW F30 320i 8AT 466万円
BMW F30320d BluePerformance 8AT 495万円
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107092471

アテンザって、サイズ的にはもはやEセグメントだな。

つーか、価格はどうでもいいがFFって時点で候補から外れるわ。

F30マンセー君が痛すぎる

>>348
ごめん、俺日本に住んでるからﾏﾂﾞﾀﾞとかBMの競合対象として認めないわ
ﾏﾂﾞﾀﾞってカンボジアの車だっけ？

いまF30を購入検討中なんですよ。
マジでDセグメントのFRセダンでお薦めがあったら教えて欲しい。
本当は次期スカイラインを狙ってたんだが、微妙に大きく重いのと、ハイブリッドは興味ないので・・・

また外車被れかw

>>353
トラック並の爆音がきける320dオススメ

オプションのレザーシートお勧め
Mスポだけど、付けたった
標準は安っぽい
オーダー車になっちゃうけどね

スレ違いだけど、マツダ、
実家と経営する会社が顧客で、トラック、営業車幾つか、他にマツダのラインナップでは高級なのを常に複数所持してたけど、
代車が二代前のデミオだったり、ヒドイと軽をあてがわれたりするよ。
内装以外のモノ自体はイイと思うけどね。

南アフリカ産では熟練工も居ないわな

ここは各社ＧＫの集いの場か

広島あたりに住んでいればマツダ、いいけど、残念だが違うところに住んでいるので
代車は国産車ディーラーの場合、動けば良いだろ、的なものをあてがわれるな

3シリーズ乗りはリアエンブレム外してるのが多いよね
どうして？

>>359
国産も外車も販社次第だよ
前の欧州メーカーの代車は軽か国産コンパクトだった
それはそれで気楽で良かったんだけどね

>>360
それおまえの頭の中だけだ
今時エンブレはずすやつなんていない
比率的にはダイハツにロッテリアマークつけてるほうが遥かに多い

エンブレムはずしたところでマフラーの数でばれるしな

>>362
俺を嘘つき呼ばわりしないで現実を受け入れましょうよ
どうして外すのかオーナーならわかるでしょ？
教えてくださいな
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/251232/blog/30900776/
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/251232/blog/30805867/
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/251232/blog/30773591/
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/251232/blog/30583043/
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/251232/blog/30503154/

>>364
汚れ溜まりやすいからじゃね？

ベストアンサー

見た目がスッキリするから
または
上位にコンプレックスがあるから

320なんて恥かしい
上級モデルコンプレックス
貧乏見栄っ張り

しかし320dのエンジン音うるせーんだなw

>>364
これってそこの店が勧めてるんじゃねえか
はずかしいことしやがる

>>348
ドイツではマツダがどのくらい売れてるの？

これはよろしくないな
A4のディーゼルにも負けてるし
いくら盲目信者がいるとはいえ、もっと頑張らないといかんなBMWは

http://youtu.be/pyvV3ggVQhI
http://youtu.be/8Hsk_WV6L3Q
http://youtu.be/MFMcbi8V7eM
http://youtu.be/n1zr4urMs3A
http://youtu.be/Uvtq9LonB38
http://youtu.be/Hw87rheSktU

320iが遅いて言われたのはもう昔のこと
試乗してみれば分かる
320dは回転上昇とともに加速力が下がっていく感じが嫌で、自分はiにした

4気筒320dは苦しそうに爆音の唸り声を上げるからな

３シリボッタクリスレの連中が流れ込んできたな
あいつらオーナーが顔真っ赤にして書き込んでる擁護レスみて
楽しんでるだけだよ
相手しないのが吉

ここいても益無し、しばらく退避するわ　ﾉｼ

UKの数字ならあった

Mazda　26,183台/年　シェア　約1.3％

http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/uk-december-2012-auto-sales-brand-rankings.html

マヅダどうでもいいだろ
鮫の話しようぜ

それにしてもエセ4発マフラーだっせーなおい
金の使い所間違ってるわ

確かに似てるな


BMW
http://www.youtube.com/watch?v=Hw87rheSktU#t=6s
いすゞ
http://www.youtube.com/watch?v=bs2_htgtINU

>>374
同感
俺も昼間、アホの相手しちゃったけどここから去るわ
少し前に緊急ブレーキの事詳しく書いてやっても何のレスもねーし
今日は今日で320dの事何も知らんでネガってる奴いるし
>>372
君みたいな感性のひともいるのな

じゃ

ちょっと古いけど

0-100

BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）

参考
ttp://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
ttp://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
ttp://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html

>>364
エンブレムチューンだらけ激バロス
プライドだけは人一倍高いくせにグレード隠しだってさwww
貼ったままでも剥がしても笑われてるんだよwwwww

レクサスは工場出荷時からエンブレムチューン状態
320よりIS300hが遅いなんて誰が思う？

IS250 / IS300h / E250セダン/ E250クーペ
最高出力 207ps / 220ps / 211ps / 211ps
最高速 225km/h / 200km/h / 243km/h / 250km/h（リミッター）
0-100km/h 8.1秒 / 8.3秒 / 7.4秒 / 7.1秒
CO2排出量 200g/km以下 / 99g/km / 135g/km / 132g/km

アテンザのディーゼルは0-100が遅すぎ

レスサスなんかヨタも売れると思ってないからどうでもいい

>レスサスなんかヨタも売れると思ってないからどうでもいい

面白いことを言う。
確かにその通りだ。

Mパフォの顔はまぁまぁカッコいいけど、それ以外は見れたもんじゃないね
駆け抜ける感じが全く伝わって来ない

妻にワゴン買おうと思った。がやめた。
シート最悪、３０分乗ったらもう腰が痛い。
ＢＭってこんなもん？

以前の５尻は良かったぞ

>>387
足回りも固すぎだしな

悪いこと言わん
女子供はサスふにゃふにゃのコンパクトカーに乗ってなさい

>>387
ランバーサポートとかいろいろついてるシートで試したかい？

腰がいてぇのなんの言う出来損ないはビッツにでも乗れということだ

>>387
BMWのシートは座り方が悪いと腰が痛くなるよ
ちゃんと深く腰掛けたかい？
浅く腰掛けて背もたれを倒すのは×

そんなこと関係無い

椅子はちゃんと座らないと、腰椎破壊器だからな

そういう問題では無い

・Dエンジンはノイジーでガラガラ
・Mパフォーマンス以外デザインがダメ
・シートはレザーではなくファブリック、更に腰痛になる？
・リアエンブレムレスチューン大流行
・左右4本出しマフラー大流行
・日本のみブランド戦略で高価格設定

>>396
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

左右４本出しは笑えるなあ
昭和の匂い

雲黒斎臭造

320ｄは時速５０キロまでの道では凄いパワフルでいいね
なので高速で130キロで並走するインサイトがフル加速して320ｄも加速させようとするとまるで回転が上がらない感じにどんどん遅れていくのでした
なるほど高トルクの圧倒的パワー感も相手が高回転型エンジンであれば非力なパイブリッドッ程度では全く歯が立たないのが白日の下になったから免れることは出来ない即ち逸らせない目線がだ！

日本語話してくれ

インサイト1.3の加速性能って0-100で13秒くらいでしょ。
話にならないレベル。

そんなやつ相手にするなよ。

このスレを見てると、どんどん買う気がナクなってくる
なんかVWでもいいかという気になってくる

いまだにホンダの方がBMWより速い、って思っている人が少なからずいる。
320iより速い車はホンダの日本におけるラインナップには一台もありません。

グッドサウンド！
http://www.youtube.com/watch?v=RVV5E7jYprI

>>387
ちなみに身長はいくつ？

>>H/Q+Q2A50
ストレートでしか車の速さを語れないお前超ダサ杉www
青信号ダッシュしちゃう直線番長w

BMW乗りはDQN率が高いというニュースも頷けるわ

>>409
ハンドリング性能で勝負するならなおさら国産車じゃBMに太刀打ちできないぞ

それは余りに外車カブレ

>>410
昭和のバブルジジィはこれだからw
おかしくて腹が痛い

>>412
外車否定だけじゃなく
国産肯定な意見をどうぞ
どうして馬力も最高速も加速もハンドリングも劣る車で勝てるというんだ？
まさかわからないとか言わないよね？

86なんて1.2トンしかなくて200馬力もあるのに320iより遅い。
馬力で比べても意味ないよ。

>>406
そんなばかな、と思ってホンダのサイト見たら、その通りだった。

10年も前に発売になってるインテグラ＆シビックタイプRやS2000はNA2Lだけど、ターボ付の320より速いんだが

現行のラインナップの話だよ
昔ならS2000やNSXなんかもあったし
スープラにFDにGTO
プレステのGT2までは日本車しか使うしなかったし
良き時代だったなぁ(遠い目)

カストロールスープラとか懐かしいぜ

>>417
だったら>>413はおかしいだろって
それに3Lターボと一緒にするなって
お前ら都合良すぎだわ

なんでそんなことでむきになってんだお前？

320dが渋滞専用セッティングカーなのが気に入らないとでもいうのか？？？

>>419
意味がわからないんだが
>>413は本田の現行のラインナップだと最高速も加速もハンドリングも320に勝てないって意味だろ

本当のスポーツは色々大変だし、自分自身あまり興味もないのでどうでもよいが、
そこまでいかない、「少しホット」なモデルが各社とも激減なんだね。
知らなかった。今見回ってかなりびっくり

ハンドリングは単に味付けの部分が多いから、良い悪いでは片付けられないと思う。
BMWは全般に限界低めにしてるでしょ？

320dのエンジン音はトラック並の爆音なんだなw

>>424
＞320dのエンジン音はトラック並の爆音なんだなw
トラックに失礼では。静かなトラックもある。

wwwwww

>>401
覆面パトに捕まれ

>いまだにホンダの方がBMWより速い、って思っている人が少なからずいる。
必死に「現行ラインアップ」を強調してるけど、10年前のモデルはもう走ってないっけ？

>どうして馬力も最高速も加速もハンドリングも劣る車で勝てるというんだ？
例えば86と筑波2000で5周バトルしたら、320は重さのせいでタイヤとブレーキが逝って負けるよ

カタログや雑誌の数値だけの知識しかない人に限って、それをドヤ顔で語っちゃうんだよね
そんで本人がいない所でネタにされて皆から笑われるんだよね

うちには328iとS2000とBRZが有りますがなにか？

>>428
だからHONDAの現行のラインナップ限定で320より速い車が一台もない
っていってるのに対して
トヨタの車や生産中止モデルを持ち出してくるとか
文章の論点すらも理解できてないのか？何学生だよ

田舎は駐車場代が安くていいですね

あらためてHONDAのホームページのラインナップを見てたら悲しくなってきた
一番早そうなアコードHVが146馬力
どうしてこうなった

>>430
はいはい、すんませんでした

86より速いと豪語したのに続いてホンダより速いってスレの流れでしょ
320が速くて素晴らしいと言いたいのかと思ったよ

そうではなく、ただ客観的に「ホンダの現行ラインナップより速い」って言いたかっただけなのね
でも「そこだけを繰り返して何が言いたいの？」だよね
日本人としてホンダに頑張れとハッパかけてるのかな？
真意はわからないけどもういいわ

まぁ1999年に発売したホンダのNAに負けるほど、現行320は糞性能なのは事実だねw

でたー
320isex
399万円

>>405
ＶＷは止めとけ
ボッタクリ路線進行中
ボルボの方がマシ

>>423
いっぺん、メルセデスのショールーム行ってみて
別の意味で異様な世界になっているから

どんな？

あれ、なんかばぐっとるぞ

>>433
一番の問題はホンダが過去のホンダ車を超える車を出せていないということ。

チョーバグってんですけど

>>415
少なくともここに一人居たな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 23:36:48.64 ID:H/Q+Q2A50
いまだにホンダの方がBMWより速い、って思っている人が少なからずいる。
320iより速い車はホンダの日本におけるラインナップには一台もありません。

:****************************************************************************************

>>437のバグ技どうやるんだ？

320海苔はどうして車高落とすの？うるさいマフラーにするの？

ｗｗｗ


http://www.youtube.com/watch?v=HBw3W8DcdKg#t=5m15s

峠高回転で流すからじゃないの？

岩海苔はどうして獲れるの？

登下校回転で回してもビッグトルク型の軽ターボに煽られてかわいそう・・・・・

なるへそ
うまいな

>>432
今さらだが、レジェンドって車種はもうなくなったのか？

お亡くなりになりました。合掌

名前通りレジェンドになってしまったのか

まあ、峠ならそんなにパワーの差も出ないところあるだろうし、
そこで軽ターボだかなんだかに追いつかれるのは、腕が悪いのだろうな

現行3尻は低速域の軽快感を出してるというし、320マニュアルでワインディングは楽しいのではなかろうか？

とんでも無い唸り声を上げるぞwwww

>>454
空気読んで
このスレはもう在日チョンの捏造スレになりましたから

age

ヴォーン　ヴォーンwwwwwwwww


爆音wwwwwwwwwwwwww

320iより速い軽自動車ってどれ？

0-100

BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）

参考
ttp://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
ttp://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
ttp://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html

まあなあ、高回転回せば唸るのはあたりまえだのクラッカー
あと、直6の音聞くと4発の唸る音は聞くに耐えないが

今のは高回転で良い音するよ、乗ってねーなw

ヴォーン　　ヴォーンwwwwwww

今の320iは周囲の交通の流れより速いので、昔と違って高回転まで回す必要がない。

ヴォーン　ヴォーンwwwwww

320で高回転まわすくらいなら86かZあたりの国産車買ってブンブンとばしてろよと
320はそういう車じゃないからな
BMで高回転回したかったら335買え、n54のな

今朝カップホルダーに水が溜まってたんだけど、昨夜の豪雨で雨漏りしたのか???

ビッグトルクの軽ターボってどんなの？なんで軽乗ってる人がわざわざBMWのスレに書き込みしてるの？

> ビッグトルクの軽ターボ
ワラタｗ

今、時代はこれを求めてる。
排気量６６０ccのニクい奴。
ビッグトルク型の軽ターボ発売中

>>433
86は7.6秒/8.2秒だね
320より遅いね

http://www.toyota.co.uk/bv/leads/pdfFiles/rc66524.pdf

価格comより

（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)


ヤマト運輸並の軽油車wwwwww

wwwwwwwww

お前ら軽をバカにしすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=Zl9FuP1m9sQ
http://www.youtube.com/watch?v=P4mvDg40DAA

>>470
お前は車が加速して減速して曲がるものだと知らないんだな
二つ目の動画で抜かれたポルシェはストレートの加速では圧倒的だよ
だから「俺のポルシェの方があの軽より速い」と言うか？

都内でN54ブン回せるとこねーよ、328に乗り換えて正解だったよw

>>473
軽すげぇなおい！！！
俺軽に乗り換えるわ！おまえも早く軽に乗り換えろよ！！

じゃあ、俺も乗り換える！

>>476
まじで！！お前何乗る？
おれ初代ワゴンR！
3気筒だからタービン3つつけちゃうわ！！！
回るか心配だけど、トリプルターボって速そうだからきっと大丈夫だよな！！！
M3なんて余裕で抜けちゃうよな！！

ヴォーン　ヴォーンwwwww

ドッカンアクセル
ドッカンブレーキ

踏力一定ブレーキングできる人はいるかな？？

>>359
BMは脅威だからね。それだけいい車だって事よ

>>360
ワックス掛けるとき邪魔だから

>>387
BMのシートがダメならどこのシートがいいのか見当も付かないな。

もしかして奇形か？

>>481
BMWのシートが駄目じゃなくて３尻のシートが駄目なんだろ
元現行５尻海苔だがシートは悪くなかったぞ、代車で乗らされた３尻のシートは最悪だったが
５尻とか７尻とか一度試乗でもさせてもらったらどうだ？

>>482
3尻も5尻もシートは大してかわらないだなんてそんなことはどうでもいいだろ？
さあお前も一緒に軽に乗ろうぜ！！！
軽は速いぜ！！！
911だってブッチ抜きだぜ！！！

>>474
エンジン重視で328買うのは情弱
320とエンジンもギア比も一緒なんだから320にサブコン付けるのが賢い
それだけで30〜40馬力は軽くアップするじゃん
328ってマジぼったくりと思うわ

南アフリカ製エンジンで過給圧あげたら確実に逝くだろう
同容量エンジンでも上級グレードのは、高過給に耐えられるようにきっちり作ってあるだろうが、
低グレードのは手抜きポンコツエンジンじゃねw
いじるのは勝手だが、保証きかなくなるしエンジン壊れたら修理代高いぞ

>>485
ターボ付けててリッター100馬力に満たないんだが
320専用設計のエンジンでもないんだから、専用サブコンなら厚揚げても壊れないわ
320は328との価格差を考えたデチューンなんだよ

320i SE 買うよりも320i買った方が結果安くつくというパターンか

爆音エンジンなんて要らねーよ

328にサブコン着けてるよ。

本日の逸品


471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/08/23(金) 14:50:51.09 ID:Bq1NCxbS0
価格comより

（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)


ヤマト運輸並の軽油車wwwwww

320iのエンジンN20B20は、86(BRZ)に勝てるほど優秀らしいね
けど86はNAじゃん
同じ土俵で語るのは恥ずかしい

同じ2リッターターボのインプレッサstiもランエボも300ps
ライトチューンだとサブコン付けて350ps

だから320iだって350ps(+166ps)くらい余裕

爆音4気筒エンジンなんて要らね

お前は要らねじゃなくて買えね、だろｗｗ
糞チョンが

姫路あたりでは爆音に価値があるらしいぞ

爆音がなくて寂しいときは、アカペラで対応する凝りようらしいぞ

ヤマト運輸のトラックが来たとか　マジで受けるw

軽は乗る気ないが
ＭＩＮＩは乗ってみたいと思う

ミニ・クーパーSより速くて燃費が良い同クラスの日本車はいつ出るんだろうね？

>>491
そんなこと言っても、トヨタにはターボの技術がないからな。

黙れや糞

ヴォーン　ヴォーンwwwwww

320iより速くて燃費の良いレクサス車はありません(本当)

トラック並の爆音エンジンの4気筒は要らない

坂道を4気筒の唸り声を上げながら走るiも要らないんだよカス

＜独BMW、主力車種を事実上55万の大幅値下げ＞

BMWジャパンは2013年8月22日、「BMW 3シリーズ セダン」に車両価格399万円の「BMW 320i SE」
を設定し、340台の台数限定で販売を開始した。

今回の特別仕様車は、「BMW 320i」をベースに、バイキセノンヘッドライトやヘッドライトウオッシャー
をオプション扱いとするなど、装備の一部を省略。HDDナビゲーションシステムやUSBオーディオ
インターフェイス、コンフォートアクセスなどを装備しながら、400万円を切る価格を実現したものだ。

このクラスでは数年前まで圧倒的な売れ行きを誇っていたが、新型登場以降は独メルセデスの
Ｃクラスに客足を奪われており、価格の見直しを与儀なくされた格好で、事実上の大幅値下げで
販売の梃入れを図る。

ぼったくりブランディング崩壊
>>141,>>258
あんた達大正解や
>>278,>>279
あんた達も正解や

>>504
モデル末期のCクラスに客足奪われてるって、かなり不味い状況だな

起死回生が有るとすればは次期Cクラスが3以上にブサイクになって自滅してくれる事ぐらいしか…w

NA６気筒が消滅
dじゃなくてもエンジンはガラガラ音
ダッシュボードなどの低い質感
簡単に起こせないワイパー
ごわごわのファブリックシート（sports）
目立つレーダーユニット

ＣやISに客足奪われるがな

一旦発売中止した320SE出して、335iも安めで出して、他も装備増やして実質値下げして…
かなりヤバそう
年度末とか値引きすごそう

>>504
最後の３行がどこの記事にもないんだが・・・

今回は値引き三桁いけそう

SEナビなしにしてほしかった
idrive嫌いだから社外2dinナビつけたい

２ＤＩＮだと本国や周辺国で盗難されやすいからね

SEは必ず社外品付けるんだから

タイヤ
ホイール
マフラー
オーディオ
シート
サスペンション
ペダル
ハンドル

ここらへん全部レスでいい、というかその方が無駄なごみが出なくてありがたいよね

車がぶっ壊れて、ピンチなので、今日、寺行ってきた。
320iSEの違いは
リアビューモニタ、PDC
左右独立エアコン、後部座席吹き出し
スモーカーパッケージ
バイキセノンヘッドライト、ヘッドライトウォッシャー
電動シート、可倒分割リアシート、後部座席アームレスト、リヤカップホルダー
この辺が無い。
ま、とりあえず明日までキープしといて考えることにした。

>>513
社外品に交換するんだからゴミは出るだろ
あとリアエンブレムもゴミにw

>>515
リアエンブレムはEだけとって320iSと表示するので欲しいです

リアエンブレム
最後にXつけるとかっこいいな、３２０ｉＳＥ

ヴォーンw　ヴォーンwww

www

貴様等も気をつけたまえ


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24 06:00:11 ID:dalSW8WW0
キーについてるボタンで車開ける→暑いからエンジン付けて車内を冷やす→玄関にキーを置いて荷物を車に乗っける→出発して途中で飯屋による→エンジン止めて車に鍵かけようと思ったとき…


鍵がなかったんゴヘ(^o^)ヘ


家族に電話したら鍵なしでどうしてそこまで行ったのか言い合いになったんごヘ(^o^)ヘ

DXが良いよ。

今日商談会に行って来たけど
今更だがＭスポ以外のプラスチックハンドルは萎える
ディーゼルの音も聞いてきたが・・・コメントは避けようｗ

ヴォーンw　ヴォーンwwwwww、

＞ヴォーンw　ヴォーンwwwwww

ｗ

価格comより

（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)

今日、街中の渋滞で隣に3尻のMスポが止まった。
隣のが先に進んでいった。マフラーから320と分かった。
エンブレムが無かった。
代わりに例の///Mが貼ってあった。
同じ3尻乗りとしてこっちが恥ずかしい思いをした。
外すだけならまだ許すが・・

イャーンw　　イャーンwwwwww

>>526
MスポにMマークならまだセーフ。
俺はノーマルにトランクアルピナ+Mマークを見た。
痛いってレベルじゃなかった

作り話だなw

作り話、捏造大好きな朝鮮人です

>>521
なので、メルセデスはキーレスゴーには消極的なのだそうな
それも、哲学無きメルセデスへと変容しつつあるから、怪しくなってきているけど

>>526
お前の3にもサイドシルやらステアリングやらホイールにMって書いてあるんだろ？
M3乗りの俺からすれば同類。

Mってマゾの意味？

国産車が、必死に例の「レ」に付け替えて喜んでるようなもんだろ
可愛いじゃないかw

>>531
それがDXと何が関係あるんでしょうか？

ライバルは史上最高のCクラスで桶？

唸り声を上げながら走る4気筒では無理です

86は7.6秒/8.2秒だね
320より遅いね

http://www.toyota.co.uk/bv/leads/pdfFiles/rc66524.pdf

0-100

BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）

参考
ttp://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
ttp://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
ttp://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html

Ｆ30　0-100加速タイム

AH3　 5.3秒　ノーマル　
335i　 5.3秒　ACSパフォーマンスアップグレード
335i　 5.5秒　ノーマル
328i　 5.7秒　ACSパフォーマンスアップグレード
328i 　6.1秒　ノーマル
320i　 6.7秒　ケレナーズTunig Module
320i　 7.3秒　ノーマル
320d　7.3秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320d　7.5秒　ノーマル

B3　　 4.2秒　ALPINA B3 BiTurbo
AH3　 5.3秒　ノーマル　
335i　 5.3秒　ACSパフォーマンスアップグレード
335i　 5.5秒　ノーマル
328i　 5.7秒　ACSパフォーマンスアップグレード
328i 　6.1秒　ノーマル
320i　 6.5秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320i　 6.7秒　ケレナーズTunig Module
120i　 7.1秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320i　 7.3秒　ノーマル
320d　7.3秒　ACSパフォーマンスアップグレード
320d　7.5秒　ノーマル

価格comより

（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)






wwwwwwww

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab

SE復活て何を今更
400万ならもっと良さげな中古出回ってるし

ヴォーンw　ヴォーンwwwww

何でこんな荒れてんの？
あ、夏休みやからか。

荒らしてるオトナは買えんのやろ？
嫉妬すんのは自由やけど荒らすなよw
試乗位ならタダでさせて貰えるから、
それで満足してなさいw

ジーゼルの音はエンジンの構造上のものです。それ以外のメリットがあるのでメーカーは販売しているし、買う人もいるのです。
音が嫌な人は、ガソリン車かさらにはモーター車を買えば良いのです。
ジーゼルがうるさいという批判は意味がないのです。

デーゼル音はそれはそれで良いと思う。dは確かに低速ではカラカラ鳴ってるけど、高速ではガソリン車より静かだよ。

>高速ではガソリン車より静かだよ。
具体的なdBとかの数値データある？

>>546
同意。
ディーゼルのガラガラ音が嫌な人は
他のエンジン積んだやつ買えばいい。
燃料費だけでも、8〜9円/kmやから助かってる。

高速は320iと320dを比べてんのかは知らんが、
自分の場合やと320dで130km/hで流してた時もエンジン音より
ロードノイズがうるさかった感じ。
320iは高速で乗った事無いから知らん。
ちなみに、速度に関しては夢の中のお話って事で

328でも130位ならロードノイズしか聞こえないよ。

>>504
装備削ってるＳＥ、実質５５万値引きって

おまえ、タイトルと末尾２行も含めて、元記事改ざんし杉ｗｗｗ

おまえアウディ社員だろｗｗｗ

それにＣクラスは、３尻より売れてねぇからｗｗｗ

>>546>>549
まさかディーゼルエンジンはどれも同じと思ってないよな？
それともBMWのディーゼルエンジンが優秀とでも？

345 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/08/20(火) 16:54:54.80 ID:SgA0bKpB0
>ディーゼル音？その辺のディーゼルと一緒にするなよマジで

新型アテンザに全然負けてるやんw
3尻よりGJアテンザの方が静粛＆軽量＆パワフル

BMW 3 Series Touring vs MAZDA ATENZA Wagon
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki16/F31-320dT-frameS.htm

>>552
だれもBMWのディーゼルエンジンが優秀なんて書いてないんだが、日本語読めんのか？
ディーゼルいやならガソリン買えばいいし、
他メーカがよければ買えばよろしい。
アテンザで満足できるなら買ったらいいと思うよ、マジに。

>>548
友人ガソリン車乗り。ワシはディーゼル。
嫌というほど乗り比べているわ。
数値で知りたいなら寺に聞け。ガキが。

>>552
色々勘違いしてるなあ。
どれも同じとは思ってないよ。

俺個人の主観ではＢＭＷ320d＞＞アテンザやった。
ステアリングに対しての振動が全然違った。
アテンザのディーゼルは振動しすぎて、好みに合わんかった。
別にマツダをけなしてる訳ちゃうからな。
俺は実際にイロイロ試乗してＢＭＷの方が良いと思った。
マツダも値段の割には頑張ってると思うよ。

ソースはどっかのオッサンの個人の主観やんけ。
そんなもん何のエビデンスにもならんわ。
因みに言っておくと圧縮比はマツダが14:1でＢＭＷが16:1位やったっけ？
でも、エンジンマウントやらその他諸々で人に対する状況は変わる訳。

エンジン優れてるとか人に対して優位に思わせると言うなら
定量的なモン出せよ。笑わせんな。

某爺のアフィブログは話半分にしとけ。
数値と見かけの話が中心で肝心な車は乗りこなせてないからな。

>>378




素晴らしい音だな



www

>>557
おい、在日チョン
ボンネット開けてエンジン裸にすりゃ
6発でもうるせーんだよ

>>378
これも加えとけば
マツダ　Newアテンザ　ディーゼル　
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4

価格comより

（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)




wwwwwwwww

家内の主観を必死にコピペ続ける粘着火病の在日チョンｗ

トラック並の爆音エンジン音は
誰が聴いても分かるだろカス

メーカー主催のテストカー試乗、メーカー協力の取材＆インプレッション
そんな雇われジャーナリストの褒めるしかできないレポートを鵜呑みにして喜んでるお前らは、所詮その程度の糞知識しか持ち合わせてない

マツダなんかと一緒にするなとかさw
欧州ではガチ勝負してるのになw

素人とはいえ、これまでかなりの車種の試乗をしてきて、ポイントを抑えた評価をしてきてきた人が、2台を客観的に比較した情報に根拠がないとかさ
お前らはまるで三猿w

F30に乗ってるんだったら、どんな経緯で今のデザインやエンジンのラインナップになってるとかにも興味ないわけ？

自分の車を褒めるのは構わないが、知識が乏しいんだから褒めるだけにしておきな

アテンザが開けたドイツ車の風穴
http://cruise-gt-car.blogspot.jp/2013/03/blog-post_18.html?m=0

>>561
残念だったな
320dはトラック並みの爆音エンジン音なんてしないんだが
ナマポ生活のお前はディーラーにすら入れないから
試乗も無理だし仕方ねーけど
在チョンは日本から出てけよ、このゴキブリ野郎

耳鼻咽喉科へ逝け

>>562
＞素人とはいえ、これまでかなりの車種の試乗をしてきて、ポイントを抑えた評価をしてきてきた人が、2台を客観的に比較した情報に根拠がないとかさ

ナイスジョークだな。
試乗マニアの素人爺のアフィブログにんなもんあるわけないだろ。
自分でレビュー対象の車乗ってみりゃ、中身の薄っぺらさがわかると思うが。

黒歴史のはずのSEが限定とはいえ復活か　　　アンチの願望ではなくほんとに売れてないのか

SE復活にはビックリした

で、車が壊れて困った私は本日SEを本日注文して参りましたよ。
９月下旬納車見込みだそうな、いまは船の上〜。

>>562

俺は自分でディーラーへ試乗しに行って感じた事を言ってんねんけど。
素人のオッサンのブログはエビデンスにならないの。
感覚的なものは個人の主観によるからね。
早くＢＭＷのディーゼルがショボイって根拠だせよ。
定量的な数値や証拠でな。

＞F30に乗ってるんだったら、どんな経緯で今のデザインやエンジンのラインナップになってるとかにも興味ないわけ？

興味あるね。何も知らない自分みたいな三猿に教えてくれよ。物知り君。

AT同士の比較

http://www.bmw.com/com/en/newvehicles/3series/sedan/2011/showroom/technical_data/index.html
320d
街乗り燃費　5.4L/100km　　郊外燃費3.9L/100km　
CO2 emissions in g/km　118-117
0-100　7.4秒　最高速度230km
Max. output in kW (hp) at 1/min 135 (184) / 4,000
Max. torque in Nm at 1/min 380 / 1,750-2,750

http://www.mazda.de/modelle/mazda6-4tuerer/daten-preise/
Mazda6, 4-Turer, 2.2l SKYACTIV-D 129 kW (175 PS) i-ELOOP (A), 6-Stufen-Automatikgetriebe
街乗り燃費　6.0L/100km　　郊外燃費4.2L/100km　
CO2 emissions in g/km　127
0-100　8.4秒　最高速度216km
Max. output in kW (hp) at 1/min 129 (175) / 4,500
Max. torque in Nm at 1/min 420 / 2000

数字で車を比較する事はほとんど無意味で好きではないが
亜転座のほうがパワフルと言ってるバカがいる以上しょうがない。

0-100で1秒もの大差があれば当然体感的に大きく違うし、パワー感も段違い。
BMが静かで滑らか過ぎて、亜転座はガサツだからパワーがあるように感じるのかもしれないな。

燃費・パワーとも大差でBM圧勝なのは間違いない。

ヴォーンw　　ヴォーンwwwwww

そもそも世界の王者BMW様にマツダごとき三下企業が歯向かおうってのが大きな間違い。
何か一つでも優れたところがあればまだしも。

>亜転座のほうがパワフルと言ってるバカがいる以上しょうがない。

どのレス？
どの比較レビューでも、アテンザの方が静かで高回転までパワーが出るくらいしかないんだが
残念ながらBMWの方が静かというレポートは一つもない

爆音wwww

なんだ、SE復活したのか・・・
まるで現代版メルセデス190Eアンファングだな。

もともと３なんだから余計な装備は不要で、Luxは豪華仕様、Mスポはスポーツ系、
モダンは要らんからそこにiSEもってくればいいでしょ？
これは明らかにBMJの価格設定に問題ありだよ。
昔の3はもっとストイックでほとんど豪華装備はなかった。
こんな徹底的に無駄を省いた本国向け同様のグレードがあってもいい。

ただ、BMの立場上、現状のまま定価下げれないから、現場で大幅値引きが
横行してる。
それを食い止めるためにiSE復活なんだろうけど、ユーザー的には
通常版320iを55万値引きしてもらった方がオイシイね。
いずれにせよ、日本市場に置ける価格設定がまずかったのは確かだ。

また乞食か＾＾

SEって、私は470万円の320iが買えず、399万円でかろうじてBM買いましたと書いてあるみたいで何か嫌だな。

あの装備の差に70万円の価値は無いよ。

>>577
そんな人の目を気にしてたらはげるぞ。
SEがあるとかえってスタンダードが中途半端で、それならいっそM-spoにしちゃおうかと。
初めてのディーラーなので、まずBMWに乗ってみて、いろいろ見せてもらいながら
数年後にまた検討するには320iのSEっていいなとおもうわけ。
安い分はいかようにでもつかえるからね。

>>575
私の場合はSEもそれなりに値引きがあったんで、やっぱりSEはおいしかったですよ。

SE買うくらいならデザインラインのデモカー買ったほうがマシ

私、で書き出すキモジジイが多いなｗｗｗ

SEなんて台数限定の乞食が見栄貼る特価品なんかどーでもいいよ
金が無いのならわざわざそれを選択する意味がないよ　乞食以外にはね＾＾

3尻乗りが同じ3尻に乞食とかw
恥ずかしいからやめれ

３尻を選んだ人と３尻しか買えない人を同じにすんなよｗ　お前基準が貧相過ぎて困るわ＾＾

>>584
お前にとっては大きな違いなんだろうが、俺からしたらたいして変わらんよ
誤差みたいなもんだな

>>575
遅くて燃費が悪いレクサスISが420万円もしてるから仕方ないよ。

SE安くていいじゃん。
マークXみたいに気軽に使い倒せる。
新車535なんてもったいなくて使えない。

しかし、SE復活って、マジで現行売れてないのね。
E90の6気筒に乗っている人、現行の6気筒が出るの待っているのかな。

6気筒NAあるのみ

>>578,579,586
F30最大のネックは、335とハイブリッドしか6発に乗れないことだろうね
従来路線の325〜328辺りで6発きたら、それなりに台数稼げるでしょう
そのあたりがBM乗りのツボだから

ただ従来から3の4発はBM全体の過半数占めてるいるうえに、
Welcome to The BMW World が立ち位置の320iにあの値段設定はないな。
価格競争力もヘッタくれもないだろう。
320iSEはBMJ内セールス＆マーケ部門によるモニタリングであることは明白ですね。
320iの環境性能、低燃費、エコカー減税のメリット謳っても、イニシャルコスト的に説得力無さすぎる。

5尻のF10では、６発の中古がかなり値崩れを起こして安くなってる。
もう４発ターボになりつつあるな。

SEは単なる客寄せモデルだろｗｗｗくだらん分析はいらない。

店頭には上位モデルしか展示してないから、それに誘導されるのがオチ。

亀だが、荒らしてた昨日の562はドコ行ったんやろ。
もっと遊びたかったのにｗ

まぁアレだ。
中高生と中国人御用達の財布、ルイヴィトンとかいうやつな。
7割ブランド代だからな。

これより速くて燃費良いクルマは同クラスの日本車にない。

86の馬鹿タレ

SE安くてイイ。
でもCクラスのほうが装備が充実しているような。

ヴォーン　ヴォーンwwwwwwwww


爆音wwwwwwwwwwwwww



w

>>596

それ以外のネタは無いの？
一皿しか流れてない回る寿司みたいな寂しさで哀れを感じるよ？
もう少しバラエティーを増やそうよ。

あ、爆音、でトッピングしたつもりだった？
あなた的にはバラエティーだったのかな？？

86海苔www

86も320も大差ないわ

86と535は大違いだが

空いてる駐車場にE90が止まってたから、一つおいて並べて止めて比べてみた。
全体的にモッコリしてるのはわかってたけど、フロントセクションが超モッコリ・超分厚くなってて悲しくなった。MCで直してきたら悔しい… 前書き込みがあったボンネットの前縁ラインも目立ったわ

>>600
E90の中古車買えば。

現行３尻、見た目はいいんだがエンジンとか内装とか残念だなあ
俺はデリケートなんでw　直４とかディーゼルの振動・爆音無理
だから３尻が近寄って来たら逃げるww

日本の路上には6気筒以上のクルマは5%もいない。
逃げられないな。

グランツーリスモって、どなたか実車見たか試乗した方おられませんか。

HPで実写見たけど？

>>604
PS3

この前15号を白の320GTはしってたよ。腰高感はそれほどでもなく、思ってたより普通だった。

>>604
ディーラーで見て来たけど？

近くにないの？

時代に逆行しても直６で一回り小さいボディの２３０GTを出してくれ

320i SEって、値引きがあるのかな？

頑張ってみな

340台限定だから急いで！

>>609
消費者は、遅くて燃費が悪いエンジンを嫌います

BMWもVW、ベンツ、ボルボみたく全車に自動ブレーキ標準装備に向けて動きだしたみたいね
今、欧州の自動ブレーキ搭載圧力は日本とは比較にならないからねぇ
5シリーズに付くのはもう確定してるから、近い内に3シリーズも全車標準装備になりそう

＞BMW:「6シリーズ」「7シリーズ」全車に「衝突回避・被害軽減ブレーキ」等を含む「ドライビング・アシスト」を標準装備
http://news.livedoor.com/article/detail/7995937/

標準装備で価格は上がるのかな？

F30って、クーラーや暖房が効かない、
猛暑の日は大変と聞いたんだけど、まじ？

はい

>>616
特にこの夏の暑さも手伝ってか、エアコンかけても、陽射しが入るとすごく暑い。
国産車の様に少し青っぽいガラスは熱線も緩和するが、BMのガラスは無色透明なので熱はまったく遮断しない。
暖房はまだ使ってないので分からない。

>>618
ならば340台とか煽らないでくれ

334i　はよ発売せや

エアコンのコンプレッサーまで小さくしちゃったからな…

俺は前席にも赤外線反射フィルムを貼ってる。dealerでやってくれるはず！

まじか、E46に逆戻りだ。
なぜF30だけエアコンが効かないのか、謎だわ

欧州の気候仕様、コンプレッサ、エバポの小型化…
効かないという声多数

318コンパクトって少し前にあったね
ハッチバックのしょぼいやつ、カローラ以下の手抜きした内装つけて
値段は安かったな

そのSEとかいうのは、３尻コンパクトの再臨じゃね？今度はハッチバックじゃないけど

少し前ってレベルじゃねえぞ＞318ti

>>623
まあBMWが産まれた国と日本では気候条件が全く違うわな。完全にローカライズさせようとするとさらに値段上がるんではないの。

おい、エアコン効かんとか言ってる奴
まさか40度の極暑日に外気取り込みモードにしてたってオチじゃねえよな？えっ？

320以外に家にあるC63、シトロエンDS4は全て外気導入モードでも良く効くけどな。
シトロエンなんか特殊な事情が無い限りは外気導入にして下さいってマニュアルに書いてあるし。
320の前に乗っていたアテンザは内気循環にしなければ、エアコンは全く効かなかったが。

http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/190353/

自動ブレーキ標準になるようだ

>>630
カカクコムのスレ見た？
ボヤキがあるぞ

新しい価格表に有る通り、335i Msp も751万で出したね。ツーリングが10万アップ。
435GCも気になるけど、いろいろ装備も変わったし、値崩れする前に追い金出して乗り換えるわ。
328i、ありがとう。

>>627
E90より改悪されてるのが大問題。
MCで直すと聞いたけど確認せねば。

>>631
モデルイヤー変わる前に型落ち買うのは情弱
それを知ってて買いたたくのが情強

>>633
E90も走らないと効かないよ。

判った！
90と比べてautoにしとくと足元からの送風が強いから上部の風が弱くなる。つけ始めは上から目一杯出てるから涼しい。

F30に限らず暑いぞ。F13だが、こんなに効かないと思ったのは、初めて。

>>630
ぶっ、もう３シリーズも自動ブレーキ標準装備になったのかよ
近い内にってレベルじゃなかったな…
まあ、いまや輸入車はこのクラスは自動ブレーキ標準装備が当たり前だしねぇ

そう言えば、以前アテンザとスカイラインクーペの2台持ちだった頃、
スカイラインは外気導入で普通に冷えるのに、アテンザは外気導入にしたら全く冷えない
とアテンザスレで書いた所、夏はエアコンは内気循環で使う物、
夏場に外気導入にしている奴はアホだと、ボロカスに叩かれた事あったな。

>>630
自動ブレーキが作動する事態には、至ってないが、警告マークは結構ギリギリでしか点灯しない。
まあ、確実にぶつかると思います。
衝撃けいげんくらいではなかろうか。

いくら夏に外気導入で涼しくなろうとも
省エネやクリーンの観点から見れば
最初は外気導入、冷えてきたらNIKE循環に変更
したほうが環境にも燃費にも優しい

>>640
今まで3シリーズに付いていたのは「衝突被害軽減ブレーキ」
7シリーズに付いていたのが停止性能を高めた「衝突回避・被害軽減ブレーキ」
高性能型に切り替わったのか？

どのモデルがトルコンATでどれがデュアルクラッチなのかわからん…

>>642
後者でしょう。その名前で記述されているし。
一番台数が出る3シリーズに載せてスケールメリット出せば、5、7、その他のモデルでも安くできるし、メーカーもディーラーも保守が楽だし、わざわざ今更イマイチな古いのつけても競争力がない。

あのベロだしユニットが標準化か

ACCとは違うから、ベロのレーダーじゃなくミラーのカメラのはず。

6気筒NAが無くなり3尻の存在感が希薄になった感じする。
ワゴン系の買い替えを検討してるんだけど、
安くて安全装備満載になるだろうゴルフ・ヴァリアント,
328iとそう変わらない価格で装備満載で荷室の広い
E250(素モデル）が魅力的に映るんだよね。

>>647
私も今同じような検討をしています。

ワゴンで考えると
ゴルフヴァリアント、A4アバント、328ツーリング、Cワゴンなんだけど

今何に乗ってるんですか？
ヴァリアント、328、E250だとどれも車格が違ってくると思いますが
そこはあまり気にされてないんでしょうか？

以前がワーゲンゴルフだったので次はできればレベルアップをと考えて
328を検討してました。

ただ、ワーゲンはメンテナンスや維持費も国産とあまりかわらなかったので
BMになるとどれだけ出費が増えるのかが不安です。

bmって昔と変わらず外車って壊れやすいっていわれる感じで壊れるの？

>>648
今は前のX3です。（6気筒NA）　
ディーラーでの点検・車検は部品代も必要になり、
それなりにかかりますが、故障は殆ど無しです。
（これは車種にも依存します。MC後の売れてる車なら
国産に比べて故障が多いという印象は無いです）

車格はあまり気にしないですね。
試乗して価格に見合った性能・快適性があるかどうか。
E250と320i/320dは既に試乗しました。
新ゴルフワゴンは年末あたりに出るんじゃないかな？

F30の白乗ってる人、夜間バックカメラ暗くない？
カメラの下部に、ナンバー灯の光がボディに反射し映り込んで暗くなる気がする。

またライトバンの話かよ

>>632
751万はAH3のMSpoじゃないか？

エアコン効かないって言ってる人いるけど、風量上げれば寒いくらい冷えるよ？
AUTOでも風量はマニュアルというヘンテコ仕様

エアコン温度左右独立って、便利なの？

几帳面な俺は左右同じ温度じゃないと気持ち悪いからぴったし合わせてるわあ

>>643
MTの320以外は全部トルコンだよ。
日本に限らず、BMWはMモデル以外にDCTを導入する予定なし。

>>656
その気持ち良く分かるわ。
左右独立は不要だよね。

涼しい国のクルマだからな

>>652
さようでございます

日本みたいに過酷な四季に晒されてない国基準だから日本に来るとゴム類の劣化が早いからね
そんな些細なことにミク児等立ててたらこの広い宇宙で生きていけないよ

日本製のものはボタンやら小さくて押しにくいとか海外で言われてんのと同じだものな

>>632
ん？
BMWのHPには335はツーリングとクーペとグランしかないぞ。

つーか、なんでメジャーなセダンにそもそも335がないんじゃ。

>>661
ミク児等？？

335とか要らないじゃんｗ　その値段とＭ3ならＭ３買うでしょｗ
よーするに320買うかＭ３買うかしか普通は無いんだよね・・・・

なのに底辺が背伸びするのを利用して320に毛が生えたようなゴミ車の335なんてのを無意味に高く売りつけるんだけどねｗ

>>663
メクジラだろ　そのくらいの漢字は読めるようになっとけよ　ゴミが

わざとらしい誤変換、何が楽しいの？

>>665
なぜゴミのお前が言う

>>664
乗り比べたことある？
M3と335では車の特性が違うよ。
かならずしもM3がいいとは思わない。
俺の乗り方だと335の方があってる。

320なんて、論外だよ。

RC-F？

http://www.carscoops.com/2013/08/future-cars-brutish-new-lexus-rc-f.html

BMWデビューのときからM3を全モデル乗り継いできている私から言わせて貰えば
335と320では
335はハイパワーセダンの王者
320はデカイ軽自動車、遅いだけじゃなく旋回性能も同クラス最低な感じだ
なので２シリーズが本当の命だと賭けた

320みたいな軽自動車ってどれ？

668です。
独身だったり、セカンドカーならM3の方が完全に好みだけどね。

F30乗りはミク児等が常識

３シリーズは長距離移動の楽なファミリーカーなんだから４気筒にカリカリしなくてもいいだろ。
ぶっちゃけ、国内で嫁さん運転させる前提なら335はいらん。

自分だけならM3いいけどね。

>>674
同意。
オイラはE90の335からF30の320に乗り換えたよ。
趣味の車が他に1台あったら、3シリーズはマッタリ乗るので充分だわ。
自分の趣向で好きなのを買えばいいさ。

>>614
>>630

この新型iDriveはF30もなるのですか？

>>676
ディーラーに聞いたら、2014年モデル（2013年8月生産以降）は全車新型iDriveとのこと。

2014モデル変更点　iDrive、衝突軽減ブレーキ標準、クルーズコントロール標準、SOSボタン、EcoProでコースティング機能追加、Mspoはフェンダーバッチのデザイン変更

価格comより

（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)




http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab






wwwwww

>>679
まあ君のポンコツミラターボよりかはましだけどね。

在日チョンのナマポ野郎は車持てないんじゃない？
軽すら指くわえて見てるしかない哀れな在日チョンの>>679

燃費を追求するような車でなくても付いて”しまった”アイドリングストップ
個人的には結構嫌だったんだけど、ベンツSL63AMGの試乗記事を読んだり、
試乗してみたりしたらだんだん許せるようになってきた。

ベンツのアイドリングストップは割と良かった。
しっかり踏んでればエンジン止まるが、ギリギリ停止してるくらいの
浅い踏み具合では止まらない。コントロールしやすかった。

BMWもそんな微妙なコントロールできるのかな？

まぁ皆さんそんな釣られなさんな。お子ちゃまのイタズラはそっとしといてあげなさい。
エコプロとコンフォート比較してみたけど、そんなに燃費は変わらないみたい。
エコで16キロ、コンフォで15キロだね。

>>682
当たり前。
電気モーターをわざわざアイドリングさせるか？って話だ。

新しい3シリーズのグランツーリスモにかなり惹かれるのだけど
このスレの評価は微妙？

BMWも止まるか止まらないか位だとストップしないよ。所でCD保存しても曲名表示されないんだけど何か方法あるの？

バカボンの本官さんをパクった車のスレは、ここですね

あ

>>686
たぶんMC後の車種に乗り換えると直るかと。
SOSの通信が付いてるってことは、通信機能を標準で載せてるので、CDのデータベースにもアクセスできるはず。

>>686
流石に4月に乗り換えたばかりだから…。アップデートとか出来ないのかな？

ごめん、↑は>>689へ。

トラック並の爆音エンジン音はいかがですか？

やはりランフラットの乗り心地に我慢できん。そろそろホイールごと替えるかな。

>>690
寺に持ち込めばグレースノートのデータベースをその時点のものにアップデートしてくれるはずだけど、新譜出るたびに持ち込んでられないよね。

iTunesにアップルロスレスでいったんリッピングして、新しいプレイリスト作ってぶち込んで、CD TEXT付きでそのプレイリストをCDに焼くと読み取ってくれることもあるけど無理なものもあった。

>>685
試乗した感じは悪くないけど取り回しはやっぱりひとサイズ大きいのはしかたない。
後部座席が大変広いが、乗り心地的にはM-spoのシートが欲しいと妻の感想。
自分も長距離ドライブにはM-spoほしいところ。

要らない

>>694
有り難うです。
無料ですか？

>>697
そもそも糞音源だろ？

車で音楽を聞くのだから、それなれの音源で十分だろ。

>>697
寺に電話して聞きなはれ。

やはり音源（ソース）の良さは

生CD＞HDD＞ipod＞USBメモリ　※HDD以下はCDからの直接圧縮

こんな感じですかね。

標準のアンプ、スピーカーはAMラジオ並みだからハーマンカードンをOP付けしたほうがいいと思う。

音にこだわらなければどうでもいい話だが。

>>701
ipodに比圧縮のWAV保存ならほぼCD同等

おっと、そっから先はスレチだな。

標準がAMラジオ並みとは随分と耳糞溜まってんじゃね〜のw

時速120キロで怖いね
ハンドリングがクイック過ぎてロングドライブ疲れるわ

>>702
ipodってWAV保存できたんだ。知らなかった。サンクス。
>>704]
すまんね。俺からすればノーマルオーディオは耐えられない音質です。ハーマン良いよ。
>>705
BMは150くらいを常域として設計してるから（らしいから）安定感も凄い。80以下はむしろ疲れる。

本官のパクリ車というのは、ここでありますか！

逮捕だ、逮捕！

本格のパクリは一昔前のベンツだろ。

誤字すまん本管ね。

>>655
調べてみたら、それは　AUTO時でも風量を弱め-強めにできる機能らしい。

>>710
温度が左右独立でなくって、
風量が左右独立ってことなんだ？

それなら構造簡単じゃん。
ＳＥは左右同一だけど、どれだけコスト削減になってるんだかw

>>705
クアトロは楽でいいぞ。最近のは普通に曲がるようになったし。
FRの軽快さはないが、雨が降ろうが風が吹こうが安定感がハンパない。

日本では雪国専用モデルと化してるけど、BMWのXdriveもかなり良いよ。
非降雪地でももっと積極的に売ればいいのにと思った。

担当営業がドイツ出張で乗った7シリーズのXdriveはアウトバーンで無敵の安定性だったとか。

右ハンドル Xdrive 335i Msp セダン が欲しいんだが、無理過ぎか。

日本で出してくれればいいのにね、335i xdrive

ユニューすればいいじゃない

クアトロは下りに弱かった。

>>712
FFでも変わらんよ

http://minkara.carview.co.jp/userid/158636/blog/
長文ブログ

>>713
320dが注目されてるが、個人的にはSUV以外で初めて右ハンドルのxdriveが販売されたこともすごいニュースだと思ってる。
これ本当にフルタイム4WD？って思うくらいFRと変わらないフィーリングは、さすがBMWだと思ったよ。

>>714
BMWって意外と知られてないけど、クーペも含めたほぼすべてのモデルでxDriveが用意されてるんだよね。
問題は右ハンドル圏で需要がないのか、右ハンドル仕様がほとんど造られてないこと。

>>720
(ちゅどーん)
高橋留美子厨か？

右ハンドル欲しいよなあ

>>719
長文というか頭の中で考えてることをすべて書き起こしてる感じだな。文章にもまとまりがない。

>>705
高速安定は

ａｗｄ＞ｆｆ＞ｆｒ

特に技術がないと、ffのが安定する分速く走れる

もっと馬力がある車だと、frが有利になる。

320はハンドリングはいいけど、その分高速では緊張するから、疲れるね

>>705
アライメントが狂った中古の事故車なら当然だろ。

SEって98ＳＥみたいなもの？

320SE Xdrive

Special Edition

>>724
ドイツのアウトバーンを200km/hで飛ばしていく車に、
日本車（たいていFF）は殆どいなくて、
決まってBMW(FR),メルセデス(FR)、アウディ(4WD)、ポルシェ(FR)
(又はイタリアあたりの高性能車)のどれかという話を聞く。
その基準で行けば、120km/hなんて、高速でもなんでもないと思うが。。

>>729
200km/h ← 200km/h以上

>>729
また、レンタ・カーで車を借りるときに
「アウトバーンを走るのならば、日本車(多くはFF)は、高速で安定しないから
お勧めしない。」
と言われた人がいるらしい。
すなわち、FFだから高速安定、FRだから高速不安定という議論は成り立たない
と思うが。。

だって日本で２００�`も出したら捕まって、下手すると会社も首になるし
そのあたりはしゃあない

スピードメーターに２６０�`まで刻んであるとなんか格好いいけどさ

>>732
えッ
BMWのスピードメーターは330キロでないの？

>>729
>>733

なんで変な日本語使うの？

>>733
BMWやベンツは協定にて、250km/hの速度でスピード・リミッターが
働くようにしている。

>>729
アウディ(FF), VW(FF), オペル(FF)、フォード(FF)あたりも忘れんでください。

あとポルポルはRRな。
同じ事をフランスやイタリアにあてはめるとFFになっちゃうから当てにならん。

>>732
ドイツのアウトバーンで走っている日本車の話を、しているのだが。。

>>733
使ってみたらわかるが、そんなもん街中で役にたたんぞ。

300キロ出すには400ps以上が必要だから、普通のクルマにゃ不要だな。

>>738
M3やM5のスピードメーターのことだろｗ

>>738
E92 335でも出たよ。N54だけど。

最近BMW白ばっかなんだが、たまに黒とか
アルピンホワイト�Vの出来が良すぎるから仕方ないんだろうけど

昔は青とか銀が多かったのに、今は駄目なのかね

>>741
今はミネラルホワイトがアルピンを凌ぐ人気。

銀はありえん

やっとか。
ttp://www.webcg.net/articles/-/29163

>>735

　　　　　＿＿＿　　 読めないNE！
　　　　‖　　　　|　　　　　∨
　　　　‖文章 ∧_∧
　　　　‖　＼ ( ･∀･) 　(^ω●)
　 　 　 ||￣￣⊂　　 )　　( 　と)
　　　　凵. 　　　し`Ｊ　　　U U

自動ブレーキは標準らしいけど、アダプティブクルーズコントロールはＯＰの可能性が
強いそうな

昨日発売のＣＧはＢＭＷ特集で、320MスポーツとIS250ＦスポーツとキャディラックATSが
徹底比較されてる。

結果、最も優れているのはIS250Ｆスポーツ。「ドライブフィールを含めて、視覚、触覚で
感じる品質感はトップ」と評価。

各車紹介で、どのクルマが明言しなかったが、「コストカットの名の下に旧型から
現状維持程度に落ち着いたり」と書いてあり、E90の車体そのままのF30の評価が
低いのはこのあたりが原因か。

MY2014の328が納車された。
タッチパッドのひらがな認識が使えないレベルでがっかり

>>729
アウトバーンは真っ直ぐで段差もないけど、日本の高速は凸凹で、スポーティーな車はかえって怖い。接地感のないランフラットタイヤのせいもあるけど。

時速120キロ、日本の道路と条件つければ、FFのが気楽。

>>740

全く出ません。

日本で買えるそこそこ大きなFF車にはろくなクルマがない。
ハイブリッドかCVTかDCTしかないだろ

>>747
F30は普通の車としては良いデキだけど、BMらしくなくなったからね。

それに、フロントデザインと中途半端なエンジンスペックが敬遠されるんじゃない？

E90の320を乗ってるユーザには2Lターボはオーバースペックすぎるよ。

>E90の320を乗ってるユーザには2Lターボはオーバースペックすぎるよ。

確かに。
15年前のE46の318i前期ATからだと、0-100のタイムが5秒くらい速くなった

カーナビとかオーディオ関係って同じクラスの日本車の性能や使いやすさと比較してどうなの？
そんなに変わりない？

もう世界的にサプライヤーも共通化されて、レシプロエンジンの技術も成熟して
その他いろいろの技術が一つの到達点に達しているから、あとは味付けだけに
なっているような

ＢＭＷだからといって、とんがったクルマばかり作るつもりも無いだろうし、それでは
お客さんから見放されるだろう

そもそもＢＭＷ自体がブランド戦略のお手本とされていたころもあったし、いつの間にか
本当のＢＭＷの姿ではなくて、日本向けに売るためのＢＭＷの姿を刷り込まれてきた、
ってのが本当のところだと思う

昔のＢＭＷっぽいのが欲しい人には、そういう車種も用意されているようだし、３シリーズに
こだわることも無いような

またブランド戦略か
以下ループ

<<736
>アウディ(FF), VW(FF), オペル(FF)、フォード(FF)あたりも忘れんでください。

アウディは別として
VW(FF), オペル(FF)、フォード(FF)は、日本車と同じような速度で、
走行車線を、走っているらしい。(すなわち、120km-160kmぐらい)
すなわち、追い越し車線を、200km/h以上で巡航できているのは、
BMW,ベンツ、アウディ、ポルシェの４つのうちのいずれかのみらしい。
（それと、イタリアあたりの高性能車）

>>729
>アウトバーンは真っ直ぐで段差もないけど、日本の高速は凸凹で、
スポーティーな車はかえって怖い。

アウトバーンでも、結構なカーブはあるらしいよ。
実際にアウトバーン走ったことがあるの？　思い込みで言っていない？

アウトバーンでも田舎じゃないと今は速度出せないよ。制限もあるし

>>759
それは知ってる。でも、田舎でもカーブはあるし、道も結構荒れているよ。

アウトバーンは意図的にカーブを造ってるよ
直線がずっと続くと眠くなるからね

ISスレと掛け持ちで連続投稿するアウトバーン信者キンモー

>>757
事実を言っているだけだが

|￣￣￣￣￣￣|
|. . . ｇｇｒｋｓ . .　.|
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ||
(ﾟДﾟ)||
./　づΦ

アウトバーンは結構走ってるけど、
カーブはあるし道路状態が日本に比べて
良いとは思えないけどね。
強いていうと高架道路は少ないと思う。
工事区間やインターチェンジの近くは
100km制限になったりするけど、表示がなければ
ドイツ内（郊外区間）は無制限。
（他の欧州の国は、130km制限が多いです）　
トラックは100km制限なので3車線の一番右に固定、
真ん中の走行車線は130-140kmで流れてて、
追い越し車線は160-200kmが多いって感じです。
カーブでもスピード出す車は出したまま。

>>742
ミネラルホワイトは別料金かかるんじゃね？
そもそも３尻にミネラルの設定あったか？

>>765
他の現行モデルにある色ならたいして高くないよ

>>766
いつの間にかミネラルホワイト選べる車増えてるな７５０００円でミネラルホワイトになるのか。
３尻海苔のような金持ちには７５０００円くらい、吉原に一回行ったと思えば安いもんだろうしな

アウトバーンは路面よくないに同意。

高速域でFFが恐いのは急ブレーキの時。たとえアウトバーンでも追い越し車線を飛ばしているときに
走行車線から遅い車が目前に出てくるときがある。
そんな状況でのパニックブレーキの時、リアに駆動がない上に後軸荷重も軽いFF車は
リアタイヤの加重が抜けてロック気味にって、ABSやDSCが付いててもリアを振ってしまう。
その状態で回避のための舵角を入れる一気にスピン。
だから、スピードは出せても安全に飛ばせるとは言えない。

自分の遊び車のラテン系ホットハッチのFFがまさにそれで、踏めば不安定ながらも240以上でるけど、
サーキット以外でその速度域までは出せない。公道で速度出してパニックブレーキやったら絶対事故起こす。

BMWは250からパニックブレーキ踏んで、ABS効いたまま車線変更して回避出来るくらいの余裕はある。
安定指向に振った車か、曲がって楽しい味付けに振った車かの違いも大きいけどね。

国産車でアウトバーンなんて走ったら一発で吹っ飛ぶと思うのだが

なんかクリーム色がかっててるな、ミネラルホワイト
少し前のベンツの標準色カルサイトホワイトに、ちょっと粒混ぜた感じじゃね

トヨタとかベンツのパールホワイトは綺麗なんで別料金払ってもいいが、別料金とられてクリーム色とか無理
無料アルピンホワイト�Vのほうが１億倍まし

>>768
眼鏡持ちですか
いいなぁ

もうBMWは、いい！

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1811678/blog/31015608/




キレ気味ですなｗ

>>772
中古X５海苔がポンコツ車買って、ポンコツ直せと怒ってるだけじゃね

新車買えばいいだけだろ

つまらん

糞営業にあたったのはご愁傷様だが
8年落ちは買わないだろ普通ｗ

8年落ちはないわ

アウトバーンの路面の悪さは、無料区間な。

>>771
なんで眼鏡と断定したの？

>>772
X5の同グレードカーセンサーでみたら200万だな。

>>777
Alfaもあるね、当然ながら。

>真ん中の走行車線は130-140kmで流れてて、
>追い越し車線は160-200kmが多いって感じです。

第二東名みたいだね。

59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/09/02(月) 00:05:22.40 ID:MexUBn/Z0
3尻海苔のお布施も有難いけど、BMWが一番儲けてるのは5尻らしいぞ
3尻は厚利多売、5尻は超厚利少売
でも本国と米国では適正価格らしいね

この前、旅行で深夜の北陸道走った。試しに2○○km/hで暫く走って見たけど安定感は90の比じゃない。

Ｅ９０−３２５ｉ (LCI前初期型）からF30-AH3に乗り換えたが（いずれもM spo)、F30はM spoでも乗り心地いいし、静かで快適だな。ただE90の時
のようなタイヤがごろごろ転がっている感じをハンドル越しに感じるっていう感覚が薄くなった。

「潮騒のメモリー」のシングルＣＤを本体に読み込ませたら
画面に「サンボマスター／光のロック」と誤表示された。

さらば〜夏よ♪辛い恋よ〜♪ですね

３尻に５尻のコンフォートシート設定あれば、
買うね間違いなく。

コンフォートシートがいいんなら、
3シリなんかに拘らずにIS買えよ。

3シリのMスポシート最高に気に入ってる。
ホールド感と適度な堅さ、コーナー攻めても
しっかり身体が残るさすがだと思うよ。
5シリはコンフォート要素の高い車だから
シートもそれなりのコンフォート。特にあの
ヘッドレストはいいね。ヘッドレストだけ
3シリに移植したいけど電動だから無理だわな。

>>783
乗り替え履歴が全く私と同じだ。確かに同意。あと高級感が少し下がったかな？

>>763
AHはMspoでも、アダプティブMサスを入れない場合は標準サスなんじゃ？

昨年試乗した時、あまりにフワフワなんで「これホントにMspo？」って
聞いたら、担当がそんなこといってた記憶がある。

↑ごめん　
＞783な

アウトバーンとかサーキットとかじゃなく、現実的な市街地とか高速道路の時速100kmあたりの挙動が大事だろう

>>791
ありがと。サスはご指摘の通り、アダプティブサスを入れてないんで標準サスです。へたったら社外サスに変えるんでいいかなと思ってたけど、
結構評判いいみたいで少し後悔してます。

コンフォートシートは調整幅が大きいからスポーツシートにもなるよ

AH3乗ってるが加速の鈍さとギアのショックが気になる。
寺ではそんなものと言われたが。

335を圧倒する加速なのに・・・・・

加速というより出足の間違い

AH3はSPモードじゃないと最初はモーターだけだっけ？以前、E90 335が入院中代車で借りたとき自分も拍子抜けした。335で良いやと思っていたけど何故か328に買い替えちゃった。

>>798
AH3でなく328iしたのは何故？　
328iの方が良かったという意味？

E90 335がN55モデルだったなら何となく分かる。
N54乗りでN55と比較したら328で良いかというパターンもありそうだけど。

>>798
CONFORTでもちょっと踏み込めばエンジンがかかるよ。常にエンジンかけときたいときはDSモードにすればよい。

AH3乗ってる人に質問。
（１）エアコンフィルターってどこにあるの？E90と同様にエンジン後方？それとも車内？
（2）エンジン切れてるときにダッシュボードあたりからフォーンって音がするけど、これってなに？

Aクラス検討してたら、3シリSEなんてのが出たからこれいいなって思ったら
自動ブレーキついてないのね

>>800
M3/M4が3Lツインターボで改めてN54の偉大さがクローズアップされてるな。
対策済みの2010年の新Iドライブ＋N54は貴重だわ

>>803
N54乗ってる俺が言うのも変だが、M3/M4は信頼性を考えて基本設計はN55ベースのエンジンだよ。

>>799
頻繁にエンジンのON、OFがあって気になった、パワー感が335と然程変わらない、サスセッティングの違和感(Msp
)かな。あとは328のエンジンフィールとパワー感が思ってた以上だったこと。

あっ、N54乗りね。

>>804
N55乗ってる俺が言うのも変だがN55は燃費改善と低速トルクを考えて基本設計はN54ベースのエンジンだよ。

原点回帰乙

>>805
ありがとう。
今328i持っているけど、AH3も気になっていて、
もし、そちらの方が、すごく良ければ、
AH3に買い替えようかなあ。。。なんて思っていたもので。。

BMWの車って、サンキューホーン出来ないんですか？
譲ってもらったときとか、皆さんどうしてます？

>>809
練習しなはれ。

＞M3/M4は信頼性を考えて基本設計はN55ベースのエンジンだ

んなわきゃねーだべ！　パワートルクは２階級上のためコンロッドやクランク
はほぼ鍛造でしょう、腰下も膨れ上がったトルクへの対応に鍛造ケースかも。
燃焼効率のためピストントップ形状も日々進化・・・・・
くるまってかくもおもしろいっぺ！！

あー、あと２割くらい定価が安くなればいい車なんだけどなぁ

仮に、3シリが2割安くなったら、みんな、335(AH3)や328を買うのかな。
結局、安くなっても一番安い320を買うのかな？

今より２割安くても２割高くても328（セダンの335があればそれ）だな
320とかＡＨ３は無理だ(ﾟ�听)ｲﾗﾈぇ

俺のIDが旧型を殺そうとしてる件

>>815
おいこら
不朽の名作E46に何をする気だw

>>812
レクサスISが350万円になれば、そうなるだろうね。
もっとも、レクサスISはモデルチェンジで値上げしたが。

>>807
原点回帰って言っても、初代M3の動力性能は今の320iより少し速い程度だよ。
速くなりすぎなんだよ。

328を検討してたら、E250と値段かわらんのでベンツにしました。

Cクラスならもっと安かっただろうに。Eセグがいいなら比較対象は5シリーズでしょ。
結局、日本ではこういう客ばっかなんだろうな。
日本のメーカーがまじめにDセグのセダンを造ろうとしないわけだ。

俺も今までEセグかDセグで気に入った車を買ってきたよ。
値段では選んでないけど。

ａｕｄｉのＳ３、0-100　5.1ｓらしいぞ

ＶＷには興味が無いから

A3だけはない

なぜみなさんアウディはダメなんですか？？

328iとA4で迷ってるので聞きたい。
Sトロニックは評判良さそうだし内装もいいって聞いたんですが

>>825
蟹の腹みたいなグリル

「アウディはダメ」なんじゃなくて、「VW互換の横置きアウディはない」って言ってるんでしょ

アウデイ　w

Audiねー。なんか一昔前のHONDA車みたいに、取りあえず足堅めりゃスポーチーだろうって感じ。内外装は確かにBMWに比べるとおしゃれかも
しれんが、あくまでも”一見”ね。

アルミ部材が多いせいか、何かペラペラな感じがして好きになれない。
結局はVWの高級バージョンなんだよねと言う先入観もあるけど。

一度試乗してみればいいよ。
どっちがいいかは別として、FRとFF（またはFFベースのAWD）じゃ、やっぱり車としては別物だから。
で、違いがわからなければデザインで好き方を買えばいいよ。

>>830
そーそ−。AudiはVWの、レクサスはTOYOTAの上位バージョンって感じ・

ＶＷやＡｕｄｉの部品をよく見ると、両方のマークが付いている
Ａｕｄｉは確かにトヨタでのレクサスみたいな感じだなぁ

>>825
運転を楽しむならBMW、目的地で楽しむならAudiが良い。
移動が長距離になる程BMWの方が疲れる。

BMW　　運転を楽しむ
アウディ　移動手段

AUDI=Aqura

移動手段としてならメルセデスが一番だと思う。

たしかにC204乗ってた頃はオラオラ運転で快適だった

C204ってCクラスクーペだろ？
真面目な話、そんなに違うかね？
SLとかなら分かるが。
普通のドライバーにはハッタリ利くのかな？

W204なら乗ってたけど、確かに相手によってはハッタリ効く場面もあった。
でも、オラオラ運転には向いていない車。AVGでも足がヤワすぎる。
高速をそこそこ飛ばして長距離走るのには疲れなくていい車だった。

足のヤワさは後期で劇的によくなったらしいけど、後期乗った事無いので分からない。

移動手段な4WDのアウディのほうが上だな
Cクラは見栄以外のなんでもない
安全性も実はうんこだったし
走行性能もBM以下
その上4WDでもない

移動手段で一番いいのは991カレラ4S…

移動手段ならミニバンが一番だろｗ　運ばれる俺ら的には一番楽に寝てられるしなｗ

現行F30Mspだけど、乗り心地良くなったから長距離快適だぞ。

ミニバンは風に煽られて最悪だろ。

>>844
乗り心地とかでなくて空力とかの話じゃない？
ベンツは昔から空力定評あるしな。

ごめん、流石に車乗り替えて空力良くなったなって判る程の玄人じゃ無いんでw

ミニバンって何の罰ゲームだよ。
遅い、ハンドリング悪い、強風に煽られる。

南ア生産だろ・・・よく買えるな

>>528
Cクラスの顔ってけっこう立派だと思う。
現行Sよりも威厳あるデザインじゃね？
クーペだとフロントベンツマークもデカいし、
値段の割にはハッタリききそう。
SLはファニーな顔つきになっちゃったし。

なるほど。
御三家はそういった違いがあるんですね。

皆さん詳しくて勉強になります。

今29歳独身で
今後結婚しても乗れる車を探してる場合

ドライブが趣味で一人でも遠出する
けどたまには女を乗せてまったりデートで使用
たまに上司とゴルフに行ったり友達と温泉に

そういった使用用途だとBMW328iツーリングが
一番いいかなーと思ってました。
内装とかは最低限でもOK。

とりあえず試乗して感覚で決めてもいいかもしれないですね。

自分ケイマンMT、嫁さん320iのMT
ケイマンからゆったり乗れる車に買い換えを考え、
嫁さんの320iは運転していて楽しいし、気楽に乗れるので
自分も同じBMWのAH3に買い換えようと思い、
320dを試乗させて貰ったが（AH3は試乗車が無かった）
今一つ楽しくない。で、ISの300hを試乗した所、
意外に良かったので、結局300hを買う事にした。

>>851
328ツーリングお薦め！
出来ればMsp、320は後で後悔するから。

>>852
おお同氏　
そーなんよねケイマン（ＰＤＫ）あるとまったーりしたのがほしくなる

俺もＩＳ300ｈと迷ったけど320ｄ
意見は逆で
ＩＳ300ｈは思ったより良かったんだけど楽しくない
のちにリチウムや8ＡＴのターボが出ると考えると
今買うなら320ｄかと思って

ＩＳの中では250.350ともにエンジンサウンドが凄い良く
買うならガソリンだなって思ったけど迷わなかった？

>>853
328は後悔しないの？335にしとけば良かったと思わない？
オレは328がいちばん中途半端だと思うけどなぁ。ツーリングは335が選べるだけにね。

E90 335から乗り替えた、絶対的パワーは及ばないけど箱根辺りなら328のが楽しい。320は回した時のパワー感が…。

そっか。オレはE91の335からF30の320に乗り替え。
あなたとは逆に328のフィーリングが335には遠く及ばないのにがっかりして、パワー感では劣るけど320でいいやと思った。
まあ結局好きなの買えってことだなw

>>855
あ、ツーリングは335あるんですか？？
なんか335は日本での販売がないと聞いたので328を考えてました

>>855
アメリカの記事だけど、こういうのもあるよ。
「Total Victory: The BMW 328i is Better Than the BMW 335i」
http://blogs.motortrend.com/total-victory-the-bmw-328i-is-better-than-the-bmw-335i-21501.html#axzz2dLuJc2l8

普通、遠く及ばなくてがっかりしたら他の車選ばないか？

>>858
ありますよ。700万円を超える価格が妥当かどうかはわかりませんが。
>>859
なるほど。参考になります。いちどF30の335に乗ってみたい。
>>860
いや、F30はすごく良い車だと思ってるんで。

Ａｕｄｉはクアトロだったらいいけど、FFだとあんまり･･････。
以前は FFでも手を抜いていなかったけどね

しかし、そんなにF30/F31って疲れるのかなぁ？

>>855
328が一番バランスとれてる気もする。
日本の道で335までのパワーが要るのかどうか。
そしてパワーを満足に使わないのに
３Lだから２Lに比べて税金も高いし。

BMW乗る人は税金とか気にしないんだろうけど
6気筒や4気筒が気にならないなら328で十分だと思う。
だからBMWも日本では328を一番に出したんだろうし。

>>863
俺は次のM3狙いでまだ型落ちE90 335i乗ってるけど、F30だと一般的には328iが一番バランスいいと思うよ！

>>864
やっぱりM3とかM5って次元が違うんですかね。
買えないけど一度は乗ってみたい。

年収いくらくらいなんですか？Mシリーズ買う人ってどんな人なのか純粋に気になる。

いやー、わたしはもうそんなに気張って飛ばすのは止めましたから･･････

なにしろ、あの愛知県在住なので、自己防衛安全運転しないと、いつ事故っても
おかしくない環境なので

個人的には、ちょっと非力なエンジンでおとなしく走るのが好みです

やっちまった、と言うかやられちまった。
納車4ヶ月目の今日、前を走っていたダンプから転がってきた
3センチ四方の石がバンパーをえぐった。
石はボンネットをガリガリ駆け上がりフロントガラスに
2本のヒビを入れ、ルーフに駆け上がりガリガリ音を立てて
リアガラスを跳ねてトランクとの隙間に挟まって止まっていた。
竹橋JCTを江戸橋方向へ行った大宮ナンバーのダンプ、許せん。
嫌な予感がしてたから速度45キロ、車間20メートル近く空けてたのに
ボーリングの玉みたいに狙ったように石が転がってきやがった。
確かもうフロントガラスの飛び石交換は等級据え置きじゃないんだよね。

そりゃあ通報してとっ捕まえて
「この石はあんたのだろ！」と追及しなきゃ

会社名義の車だろ
修理なんかむしろ喜ばしいだろ
経費も水虫できて都合良いだろう

>>867
ドラレコ装備してないのかよｗ
証拠映像たよりに弁護士が相手のナンバーから賠償請求してくれるぞ。

はやく警察呼べ！

>>868-871
どもです。
石飛ばした運転手に賠償責任を問えるんですか？
失敗したなぁ。ドラレコは付いてるのですが（ドライブマン720）
2時間で上書きされる小さなSDHCカードを入れてたので
もう消えてると思います。
フロントガラスはシャレにならないので何とかしないとですが
ボディの傷は目をつぶろうかな。Mスポバンパー交換はウン十万だし
前車で保険の等級最高から大分落としちゃったからもう落としたくないし
クイック板金で済ますかな。

>>872
タッチペンで桶ｗｗｗ

ドラレコ付けたら日頃から証拠保全の段取りをイメージしておかなくては

皆さんドラレコ付けてるんですか？？
やっぱり便利？

前後ですか？前だけ？

>>540
上司世代、特に50代後半にはBMW乗ってるとなんやかんや
やっかみいわれる可能性は考慮しておくべきだね。
だからなに？と考えられる立場なら全く問題なしだが。

たとえ200万の中古BMWだろうと、なぜかその世代には一目置かれる。
いい意味でも、悪い意味でも。（大抵後者）

俺なんか10年落ち20万キロ近いBM、
タダで譲り受けて乗ってても結構いわれるからw

あれ、おれレス番ズレてるみたい

飛び石で相手への賠償請求は非常に困難です。証拠を立証しなければなりません。ドラレコがあってもそのダンプから落ちたのか、路面の石を跳ね上げたのか鮮明に写ってれば別ですが。
路面の石では賠償義務は発生しません。それと、バンパーに当たっ石がボンネットにかけ上がるのは物理的に考えてられないですね。

>>875
レーダーより優先順位高いぐらい必須。安いしね
F1みたいに車載カメラとして楽しめるし
出会いがしらの事故は自分が正当なのに相手が嘘をつくこともしばしば。。。証拠としての威力は絶大。


1万ぐらいなんだから

裁判では、なかなか証拠として認められないけど、実況見分時の警察官を説得するには絶大

飛び石の件です。
皆さん、色々ありがとうね。
>>878
詳しくありがとうです。
賠償は無理っぽいですね。
>バンパーに当たっ石がボンネットにかけ上がるのは物理的に考えてられないですね。
自分でも信じられませんけど本当なんです。
路面を結構な速さで跳ねるように転がってきた石が
一度バンパーに激突して跳ねるようにボンネットに上がってきました。その後ガラスへ。
常識で考えるとバンパーに当たればそのまま路面に落ちますよね。石も大きいですし。
だけど石は上がってきました。音もコン（ボンネットに当たった音）
→カラカラ（ボンネットを転がる音）→ガン（ガラス激突の音）
→カラカラ（ルーフを転がる音）
もう気分はブルー。泣きたいですね。
取り合えず来週ディーラーへ行く前にバンパーをコンバウンドで磨いて見ます。

すれ違った新しいCクラスは格好良いし、何かなぁ。

ライトに関してはまんまるの方がかっこよかった
なんで下をゴムボールを押さえつけたような形にしてしまったんですかね？

>>881
飛び石でフロントガラスにヒビが
Dで交換、代金１０万５千円でした。

>>883
そんなに安いのか!?
俺のX5なんて20万だったぞ。そんねに面積変わらんのにな…

>>884
タマ数の違いだろうな。SAVは数が少ないから。

硝子の質の問題

ディーゼルエンジンの完成度は

メルセデスと比べて現時点で

どうですか？

清水さんは超えたと言ってました。

ＣＭ見た俺の感想では超えているね　デイゼルはトラックしか乗ったことは無いけどね

>>888
Ｅのディーゼルとしか比べたこと無いけど、特に優劣付けられないと思った
両方とも、街中の低速域ではディーゼル独特のエンジン音がわかるので、あの音が嫌な人は
ちょっとつらいと思う
踏めばトルクが出るのはどちらも同じ
控えめなエコ運転の場合、踏み加減の調整がガソリン車とちょっと違う

>>890
排気量も気筒数も違うしね。
X5にだけ3リッターディーゼル積んでないで、3や5シリーズにも搭載して
メルセデスに真っ向勝負を挑んで欲しいと思ってる。

3リッターだとかなり豪快な走り（体感トルクに騙されているだけで実は遅かったりするけど）だから、
出せば買う人居ると思うんだけどな。

宅急便並の爆音だす軽油車は、いくらトルクがあろうが馬力があろうが燃費が良かろうが無理
ハイブリのモーター音でさえ気になって車酔いしそうなくらいデリケートな俺なんで

軽でも軽油車でも平気な一般の人が羨ましいw

多分聴覚が発達しすぎてるんだろうけど、車屋も俺みたいなの想定した軽油車や電気車は金かかりすぎて絶対作らないだろうから当分無理だな

つ耳栓

耳が腐ってんだろw

骨伝導で音伝わるから耳栓とか無意味
耳が腐って軽油車や4亀頭車の爆音とか気にならなくなったら、どんなに楽か

ちなみにフェリーとかの船も、軽油エンジンなんで、海が荒れてなくてもすぐ酔っちまう
修学旅行とかのバスも軽油エンジンだったせいか酔いまくりw
普通の人には聞こえないような低音と振動が駄目みたい

燃費がいい軽油車に平気で乗れる人が羨ましい

>>896
4気筒程度の音でも車酔いするなら
6発のBMでも怪しいぞ
6発クラウンとかLSなんかは静かなエンジンだから
そっちをお勧めするね
フニャ脚で揺られて車酔いするかもしれないけど
君はこのスレには不要な人だわ

つか骨伝導とか詳しいな
耳小骨とか内耳のしくみとか講義しそうだな

うむ、俺もバスの振動が胸に共鳴して吐き気がする
あと、バスはゲロ臭い匂いも嫌だ。

この間まで乗ってた現行528i (直6)は大丈夫だったぞ
エンジン回転あげると音は大きいが、不快な音ではないから。それに直6なら変な振動もないし
うまく説明できないが、音にも有害音と無害音があって、人によって有害無害も変わってくる
音は小さくても軽油車とかの不快な音は耐えられん
タクシーも、ちょい乗りくらいならいいが、長い時間は無理

つ鼻栓 ゲロ袋

昨日、320i SEを契約してきました。
値引きはゼロでしたが、下取り価格を相場（他のドイツ車メーカー2社のディーラーで査定してもらった
ときの金額。2社ともほぼ同じでした。）より20万円ほど多くしてもらいました。
以前はE36を所有していて、BMWを買うのは16年ぶりとなります。
320i SEで残念なのはリヤシートの背もたれが前に倒れないことと、リヤビューカメラや
パークディスタンスコントロールがないことですが、値段が安い分仕方がないですね。

競合車としてはベンツ　CLAやゴルフ　GTIを考えていました。

残念なことにって、それらが省かれたから安くなってるんだから、アホかw

>残念なことにって、それらが省かれたから安くなってるんだから、アホかw


そんなに僻まないでくれ。

>>896
はやくEVがもっと普及するといいね(´・ω・｀)

>>896
これからだとi3とか期待かね。しかし、試乗じゃなく試聴しないとだめとは、きついな。
医療関係でマジに相談してみてはどうかな？

>>901
自分もSEで初BMW、やはり本体値引きなし、ただし付属品系で25万超引きで決着。
CLAは自分も考えたけど、納車が希望より遅くなりそうだったし、後部座席がファミリーだと
チと狭いのでSEでいいやと。

>自分もSEで初BMW、やはり本体値引きなし、ただし付属品系で25万超引きで決着。

自分が注文した車はオプションでメタリックカラーとヘッドライトウォッシャー＋
バイキセノンヘッドライトがが元々付いていましたが、他は付属品はなしで注文
しました。
以前E36を買ったディーラーで最新の在庫状況をチェックしてもらっていましたが、
候補の色の一つであったインペリアル・ブルー・ブリリアント・エフェクトの
在庫がなくなったと聞いて、急いでもう一つの候補の色を注文しました。
ちなみにその色はそのディーラーで自分以外に2人が商談進行中でした。

今自分が乗っているドイツ製SUVのカーナビの調子が悪い（ルート探索
できないときがある）ので早く納車されてほしいです。

お買い得感求めてるなら中古にしとけばよかったのに

>>903
何で僻むんだ？

SEは、ヘッドライトも残念仕様ですよね。もう少し頑張って、衝突回避関係の装備が付いた320i Sportsとかにするのがベターだと思います。

SEはハロゲンだっけか。無理して新車買わずにディーラーで程度のよい中古の320iか320dを買えばいいのに。

LEDヘッドライトのデミオのが「幸せ」なんじゃないの？
見栄抜きでSEでもBMWの良し悪しを評価できたらジャーナリストなみの好事家。
尊敬に値する。

SEにバイキセノンを付けた価格と320iの在庫車の値引き後の価格は同じだったよ。

SE、ずいぶん貧乏仕様なんだな。がっかり。

SEなんて買う価値無いよな
最低でも320iでしょ

いやー、SEごときで言われたい放題だな。
ガソリンの320iのスッピン仕様ってなんとなくBMWの入り口としていいんじゃね？と思った次第。
見栄で乗るような車じゃないし、ファミリーカーとしての具合をみてみようかなと。

寒冷地じゃないからむしろヘッドライトウォッシャーいらないな。
あれってフロントガラスウォッシャーと連動だっけ？別作動？
ガラスウォッシャーする度にライト周りビチョビチョじゃたまらんし
別作動ならまあ付いてていいけど。
SEはライトやオマケ類に妥協できるなら本来のスポーツセダンには
変わりないのだからお買い得と言えるのでは？

なんで誰も興味ないのにＳＥなんかの話してるんだ？？？

>>917
ハロゲンだと熱で融雪するので、ウォッシャーは不要とされている

バイキセノンだと、融雪しにくいのでウォッシャーを付ける決まりになっているそうな
オートレベライザーも、バイキセノン車には必ず付いていくる事になっているらしい

SEは装備が絞られている分、トラブルの発生頻度も少ないと思う
エンブレムチューンやＤＱＮ改造をしないで素のまま乗っていれば、解る人には渋いオーナーと
思われるよ

ペンツCLAと320iで購入まよってる方は実在しますか？

>>918
> エンブレムチューンやＤＱＮ改造をしないで素のまま乗っていれば、解る人には渋いオーナーと
> 思われるよ

貧乏人が生活費削っていっぱいいっぱいで買ったと思われるに１票。

>>918
ウォッシャーの件、サンクス。よく分かった。
しかし首都圏で必要かといわれると要らないんだよね。
BMWの真骨頂であるスポーツ。このフットワークの良さは
変わらないからSEを待ってた人もいたはずだな。
限定数百台だっけ？さばき切るのはいつか？
俺はMスポ欲しさにSEは頭になかったけど。

CLAで一番影響受けるのがBMWだろうなあ
ミーハーでガイシャ選んでた層がごっそり持っていかれる
330万円で同じようなサイズのベンツが買えるんだ
116まで持っていかれる
AUDIはキャラが少し違うのでまだ救われるが、BMWなんてキャラ的にもミーハー度からも大半だぶってくる
結構こたえるぞ
ぼったくりざまあとしか言いようがないが

>>922
CLA？それはないと思うよ。
見た目は格好良いけどさ
FFの時点で3シリ層から持っていかれる事はないでしょ。
むしろアウディFF層は気になるところじゃないかな。
走る楽しさを求めるならBMWだと思う。

走る楽しさを求める層とブランドで求めるミーハー層と比べると
後者の方が少し多いような

現行でハロゲンは残念すぎる

CLAスレ見ればわかると思うが、外車デビューしたいけど金足りなかった連中が、
買えそうな値段のベンツ出たんで興奮しまくってるぞ

まるで腹減らした養殖魚の池に餌蒔いた時みたいに凄い勢いで群がってる
かつてのセレス、マリノ並の車体に、3尻より御粗末な内装wなんだが、カリーナEDの黒歴史を知らない、ゆとりには格好良く見えるらしい
しかもクラウンから乗り換えるとか言い出してる爺とかもいて、もう滅茶苦茶
天下の御ベンツ様の力は凄いわ

SEって正直罰ゲームじゃねえ？

「最下位グレード買うのが通」
とかっていうレベル超えてるでしょ

あれってベンツに低価格で対抗する
カタログだけのものかと思ってた

今からでも間に合うんじゃねえの？
320iに変えたら？

ここのスレッドの書き込んでいる人のほとんどの人はBMWを持っていないんだよね？

>>926
セレス、マリノとは懐かしいな。いや酷いな（笑）
Aのプラットフォームかな。
カリーナEDは4ドアクーペとかだったからCLAコンセプトと並ぶな。
エクシブ、マツダのペルソナと続いたが淘汰された。正に黒歴史。
最新のCクラス買えよって感じ。
俺は3シリでストレス解消。

>>927
正直、かつてのＢクラスのようにお金儲けしか考えていないのがミエミエなんだよね
あれを買うなら程度の良い認定中古を買った方が良いよ

こういうアホを繰り返していると、最後にはブランド消滅だぞ＞メルセデス

SEは、輸入車お初の方々向きだろう。

>>931

保証外や保証切れ以後の維持費を知らずに、がんばって買っちゃいそうな罠

Ｆ３４ってどうかな？
Ｅ６０が来年２回目の車検だから328か335のラグジュアリーに買い替えようか考えてる。
若しくは犬との旅行用のＥ４６を処分して。

ミニバンやワゴンは嫌いだけど、荷物が多く積めるのと、微妙なサイズに興味がある。

ま、SEはなくなった部分が、あまりこだわりのない部分ならいいとおもうんだけどな。
こだわりたい人には、あり得ないと映るかもしれないけど、
割り切れる自分みたいな人間には、まあありかなーと。

BMWは走りとか言ってる割には、機能を削って割安になるのがお気に召さないんじゃないですか？
自分の車の下取り価格が下がるんじゃないかってｗ
あきらめが悪いですよね、買った瞬間に3割引きの車に

SEといえども、ちょっと前の基準で考えたらフル装備なのだが

日本車のスタンダートクラスと比べても、手を抜いていないと思う
本国のもっと何も付いていない仕様だと、もっと凄いぞ

>>936
E46と同じレベルの装備です。

CLAの影響は受けると思うけどなあ。
FRにこだわる人は関係ないけど、3尻って
奥様方も結構乗ってるからねえ。
もちろんゴルフ、AUDI A3、プリウスも多いけど、
A4、3尻、Cクラスもかなりのもんではないかと。
　

そのそもここで文句をいろいろ書き込んでいる人は運転免許を持っているのか？

ぴゃあああああああああ

>>929
CセグのハッチバックであるAクラスのトランク付4ドアハードトップという成り立ちですから
カローラの4ドアハードトップであるセレス・マリノの位置づけになるというのはある意味正しいです
カリーナはカムリの兄弟車ですから今でいえばDセグでワンクラス上かもしれません、ヒエラルキー的にですけど
まあ20年前のサイズと車のクラス感が今とじゃぜんぜん違いますけどね
あの頃一緒に走っていたE30や190だって同じくらいのサイズでしたから
ベンツは20-30年前の日本の商売をなぞっているような気もします

まーね、もともと７０年代クラスの旧車で遊んでた口なんで
バックモニタ＋PDCなんて贅沢の極み、というかエアコンついてれば御の字だわ。
助手席にラジカセおいて走ってたからな。

BMW気に入ったら02とか3.0CSLとか欲しくなるかもしれん。

今のBMWは1990年代後半のホンダだな。
SUV、背高ワゴンとそれまで自社になかったジャンルを続々発売。

3シリの中で一番安いのが320なんだから、SEぐらいの装備でいいんじゃないのか。
320ユーザ以外からみたら、320もSEも同じ。

F10の時も、523は手動シート、ファブリックシートだとか、日本の523はエンブレムチューン（本国は520）がされてるとか、色々言われてたよな。

各シリーズの中でそれぞれが一番安いモデルなんだから、装備は最低限でいいと思うぞ。

鉄ホイルとかパワステ無しとかエアコンなしラジオのみ標準
窓はクルクルハンドルで回すとか


特別仕様車ってレベルじゃねえぞ！！！！！！！　逆にコストかかりまくりだろ

定価320ＳＥ　895万レベルだわ

>>935
俺が昔買った某国産車なんか買う前から３割引だったけどなー。

SEは届いたら国産乗りは超絶ガッカリするからやめときなよ。

カーナビいらんし通信いらんしパワーシートいらんし
エアコンとパワーウィンドウとオートロックとサンルーフと
ああスマートキーもあればいいなあ

>>945
自分も、カーナビなんて無きゃ無いでいいのにといったら、寺のひと曰く
前の型のときにSEでナビ外したらえらく不評だったんで・・・と言っていたな。
ま、3尻の標準装備が着き過ぎの感じがする自分は一般と感覚がちょっとずれてんのかもしれん。
さすがに、今の車の重さじゃパワステなしはむずかしいかな。
旧車は車重軽いんでパワステなしの感覚はたのしかったな。

顔にあたる風が恋しくて、三角窓が欲しいと思う自分は最後はカブリオレにしないといかんのかも。

>>947
それを言ったら、3シリの内装にもがっかりするんじゃないの？
それにエンジン音だって。

3シリは走るのが楽しければいいんじゃないかな。
その上で快適性を求めるならオプションでつければ。

>>950
その走りだって、カーグラじゃ320MspよりIS250Fスポーツの方が良いって
評価になってしまった。

F30は基本的にはE90のスキンチェンジ版で基本設計が古いから、
改良を重ねてきてる他社に追いつかれたのは仕方ない面もあるけどね。

>>951
お前、本当にカーグラ読んだのか？
おれ、カーグラ読んだけど、走りに関しては、320の方に軍配あげてたぞ。
エアコンの効き等含めた総合性能では、
「私が日本人としての身びいきも入っているけど」
という条件つきで、320,IS250,ATSの中で、IS250を一番にしていたけど。

ちなみに、以下は、BMW320とIS250を比較した、アメリカの記事。
BMW320iの方に軍配を上げている。

「BMW 320i Sport Line v Lexus IS 250 F Sport: Comparison」
http://www.motoring.com.au/reviews/2013/comparison/bmw/320i/bmw-320i-sport-line-v-lexus-is-250-f-sport-comparison-37685

お前は自動車評論で優劣を決めるの？

十分参考にはなる

アメリカ人が実際に買ってるのは、ISじゃなくて3シリーズなんだよ。

LS＜7シリーズ
GS＜5シリーズ
IS＜3シリーズ

http://www.goodcarbadcar.net/2013/09/usa-auto-sales-rankings-by-model-august-2013-ytd.html

>>954
君は何で優越決めるんだ？
まさか、営業隣に乗せてチョイ乗り試乗じゃないよなｗ

レクサスなんかと比べないでくださいな。

ライバルはインフィニティだよな〜

320iのMTに乗っているが、
先日IS250と300hのFスポを試乗したが、良かったよ。
AT車の選択肢としては320と十分に競合すると思う。
内装は断然ISの方が良いので、ISにMTがあれば、乗り替えてもいいかなとさえ思った。
BMWのエンブレムが付いているだけで、その車を運転して楽しいと思っている人には
レクサスのエンブレムを付けている車は比較対象外なんだろうけど。

長らくBM乗り継いできたがもうさめた。
BMのために生きてるんじゃないって。
3シリーズに550オーバー出してあのチープな内装。
そして衝突安全装置ゼロの陳旧感。
328、335以外はヘッドライトでウン万、TVチューナーでウン万、後席ガラス、メタリック、
etc.ect..で、あの内装と安全装備。
しばらくサヨナラだ。

>>961
サヨナラとは言わないよ。
寝たふりしてる間に出て行ってくれないか…

また、随分と古いフレーズを…w

>>960
>ISにMTがあれば、乗り替えてもいいかなとさえ思った。

便利な言い訳ですね。
ちなみにISにはMTはありません。
輸出仕様にもありません。

結局ISは比較対象にない、ということです。

>>961
F30はダメだからF10とかにすれば？

>>964
このスレの殆どがAT乗りだから、
MT乗りの自分にはISは比較対象にはならないが、
AT車の選択肢としては320と十分に競合すると思う。
と書いたのだが、日本語理解出来ますか？
言い訳の使い方もおかしいし。

>>952
お察し下さい

今日から文科会も最活動かぁ

ただ、確かに高杉
レクサスもボッタクリ度ではドイツ勢顔負けだけどな

BPのサイドスカートフィルムって自分で貼るのは難しいかな？

>>969
Mパフォのサイドスカートステッカーの事だったら難しいと思う。
以前、ディーラーで施工お願いした時にあそこやるの
大変なんだよねと言われた。

スレ違いだが、お兄さんたち1尻のセダン出たら買うかい?

外観が小堺みたいでダサいw

>>970
やっぱ。
某ショップは外して着けてるもんね。

洗車スプレーガンで一発で剥がれた。

洗車ガンらしきもので過酷にテストはしてるようだが
それでも剥がれちゃうんだな

F30 M-Performance
http://www.youtube.com/watch?v=9FSax1eirfQ

2:40から

>>974のネタばれw

風洞実験では定番のこの白い煙、灯油を霧状にした物らしいね。
実験した後の車が灯油でベトベトになって掃除が大変らしい。

高圧洗車で塗装が剥がれた事なら有る。
洗車ガンを近づけたら、ベロ〜っと剥がれた。
国産スポ車で、無塗装の純正リップスポイラーを板金屋でボディ同色に塗って貰ったところだけどね。
塗装の足付けが甘かったっぽい。

>961

つ 5尻、7尻

あ、高くて無理か

もう少しオーディオとナビに進化があれば買いたい

ほい

http://www.youtube.com/watch?v=uubJDwUeYHM

>>978
5尻のショボショボ装備に700万もだせんに変わるだけだろ

W204の方がいいだろ、どう考えても。

もうロイヤルサルーン買えや

羨ましいのかな

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/445433/blog/31057745/

素直になれなくてゴメンね

http://iup.2ch-library.com/i/i1000835-1378895505.jpg

先日、320iを契約したのですが、これってテレビチューナーは標準装備じゃないんですね。
328iだと標準装備ですけど。
皆さんはテレビチューナーは付けていますか？

アダプティブ M サスペンション
Mパフォーマンスサスペンション
って何が違うんですか？

パフォーマンスとアダクティブの違いだよ。

なとなく違うんだよ

そうめんとひやむぎみたいなものか？

その2者はのどごしが全く異なる

AH3のバッテリーなしとか軽くて速そうだな

>>988
アダプティブ M サスペンション は可変ダンパー
Mパフォーマンスサスペンション は可変無し

320SEはスポーツモードにすると一気に硬くなる

オイラも明け方一気に硬くなる

滑っちゃったね…。

で、ずんずん突き上げるんですね。

５Ｓｉｒｉｅｚｕがモデルチェンジしたね＾＾

次スレたのむ。俺むりだった。

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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