【旧型】10型11型・20型・EX【プリウス】96
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/07/20(土) 19:51:15.16 ID:f8zsc3Kl0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/20(土) 19:57:47.42 ID:GLVlaKcf0
今だ!!!2get  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
>>1 乙
新しい車に乗り換えたいけど、金がないからまだまだボロ車に乗り続けるぜ!
そういえば、補機バッテリー切れはよく聞きますけど 駆動バッテリーのトラブルはあまり聞きませんね。 10年10万キロを超えた方も多いでしょうが、駆動用バッテリーの調子はいかがでしょうか。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/20(土) 20:18:27.68 ID:GLVlaKcf0
20型のバッテリーはタクシーで30万キロ走っても問題ないらしいね 距離よりは経年劣化で心配したほうがよさそう。
今日天気良かったし、あちこち掃除したついでに洗車した。 青の平成16年式20型Sツーリング、流石に小キズが多くなってきたなぁ。 青とか黒ってやっぱり目立つのかな? でも20型に一番似合うのは今でも青だと思うし、この色にして正解だと思ってる。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/20(土) 20:45:44.46 ID:GLVlaKcf0
俺も青だけどボンネットに小石が飛んできたような塗装剥げが割りとあるわ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/21(日) 08:33:23.04 ID:TXlIW/t/0
6年9万キロだがバッテリーはどっちも大丈夫
シルバーが一番キズが目立たない。
前スレ966で走行中いきなり止まった11型だけど、ウオーターポンプ交換4万円で復活した。インバータは大丈夫そうなので、もうしばらく乗ることにしたよ。。
初代は電動ポンプじゃないんだよな。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/21(日) 21:00:03.05 ID:TXlIW/t/0
電動ウォーポンって現行からじゃないっけ?
11型のhv冷却は電動だよ。
ウォーポンって言えばラジエーター冷却水用のポンプと考えるのが普通。 最初の頃は油圧だったと思うよ。
ワケわかんないなら黙ってりゃいいのにw
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 09:09:25.56 ID:HnhKtDks0
エアコンのコンプレッサーやウォーターポンプやパワステって電動にするとどれくらい燃費に影響するのかなあ
油圧はずっと一定の圧力をたもっていないといけないが、 電動ならばその時だけ電気を流すだけでいい。コスト的にも、ベルトが不要になったり部品点数の削減になる。 パワステに限って言えば、直進時にはほとんど電気はいらないな。 ステアリングコンピュータが食う分くらいで済む。油圧ではこうはいかない。
11だけど、直したのはHVシステム冷却水の電動ポンプです。紛らわしくてゴメン。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 11:31:06.16 ID:gVgclKV90
>>16 エンジンからのベルト駆動が一般的だと思ってたが、
油圧でウォーターポンプを動かしてた時代なんてあるの?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 12:32:26.71 ID:HnhKtDks0
ベルトで油圧ポンプを駆動してるってことじゃね?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 13:53:28.38 ID:gVgclKV90
ベルトで油圧ポンプを動かして、その油圧で何を動かすの?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 15:05:26.53 ID:HnhKtDks0
よく考えてみればその通りだ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 19:08:24.07 ID:JPRjo/1z0
: 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : : : が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : : : 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : : : だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : : : か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : : : : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : : : わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\ か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛` ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、 な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \ い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、 ,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/26(金) 11:21:42.99 ID:jTMiyz1W0
平成20年9月登録俺でオーナー3人目距離がまだ30000qぐらいなんだけどタイヤがひびひびになってきた。そろそろ換えるかな。 195/55r16だけどなに履こうかな。 15インチホイル探して195/65r15を履くかそのまま16インチを履くか悩んでる。 皆さんはどっちが多いの?そしてタイヤのメーカーはなに選んでるの?
>>26 なんかオレのと同じ車臭いなw
トヨタのハイブリッド車かカローラフィールダーかプレミオあたりかい?
そのサイズ(195/55R16)は選択肢が少ないよ。
ホイール換える気なら、185/65R15の方がいいと思うけど、
オレはホイール換える気ないから16インチのままだ。
あ、タイヤスレと間違えたw ここ旧型プリウスだなwすまん。
>>26 プリウスで定番のエコタイヤは Goodyear GT3 185/65R15
安いのはヤフオクで新車はずしの純正ホイール付がおすすめ
ちょっとオシャレなのは30型の純正ホイール付
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/26(金) 17:02:39.31 ID:jTMiyz1W0
>>27 トヨタのハイブリッド車ですは。タイヤの選択肢が多いならそのままホイル換えずに行きたいと思ったけど新品買おうとするとけっこう割高なんだよね。
と言って15インチを探して185/65r15を履こうとするとこれもなかなか少ないし割高なのでちょっと悩み中。
>>28 あら。間違えたんですか。それはそれは。
>>29 30型はSとかGは195/65r15が標準の様ですなぁ。オフセットもピッチもハブ径もそのまま行けるみたいだから30型の新車外しでもヤフオクで見てみるかな?
>>30 そう、30型の185/65R15 GT3は燃費スペシャルであるLグレードのみの設定だよ
Lグレードのみ指定空気圧が高めという…
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/27(土) 07:04:46.27 ID:nIHy595a0
>>31 ほぉ!30型のLグレード専用の185/65r15だけは空気圧高めだったんだ。燃費スペシャルかぁ。
17インチも困るけど15インチでもLグレードに付いてるそのサイズのタイヤも選択肢少ないからやっぱ30型の新車外しを探す事にしよう。
今日は休みだからゆっくり眺めてくるは。そして近くの中古も扱ってるタイヤショップも。
>>32 30型の15インチ新車装着は、燃費は良いけどロードノイズはかなり高めだよ。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/27(土) 18:15:24.28 ID:3hoHf3Xn0
>>33 そうですかぁ。とりあえず今履いてるのがミシュランの195/55r16だからあれより乗り心地とかが良くなれば良いかなと思ってますは。
今日はとりあえず近くのタイヤショップは行かずに急遽仕事が入ったのでヤフオクだけ眺めてみたけどBSが付いたのと横浜が付いたのが出てたけどどっちにしようか考え中だは。
ところで新車で付いて来たタイヤは皆さんなにが付いてきたの?まあ15インチ履いてるのと16インチ履いてるのでは違うんだろうけど。
そしてすぐ換えちゃったの?それとも履きつぶしたの?
上にも書いた195/55/16から195/65/15に替えた者だけど、 55/16は205とか225だとたくさんあるけど、195だと 本当に品薄で、前にスタッドレスを買いに行った時は 四本で150000円だと言われて諦めた。 195/64/14は標準的なサイズなので安くて種類もたくさんある。 ただ、55から65に変えるとコーナーの安定度が全く違う。 65だとコーナーが不安だから速度を出さなくなって燃費が上がるかも。
195/65/14 × 195/65/15 ⚪ すまん。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/27(土) 21:38:58.02 ID:3hoHf3Xn0
ラクティスだったかな?あれもへんなサイズだよねぇ。確か175/60r16とか。
なぜ新車装着タイヤは妙なのが多いのかねぇ。俺は夏タイヤは
>>26 で書いた16インチだけど
スタッドレスは
>>35 が言ってる様に新品は高かったし中古も手に入らなかったので185/65r15を中古で買ってきて履いてるは。
まあそんなにぶいぶい言わせないし195/65r15にする事にするは。後々探しやすいし。
195/55R16は選択肢が少ないから、205/50R16のミシュランPS3を履いてる。 燃費は1〜2km悪くなったけど、どうせもう世界一低燃費な車じゃないし 数字にこだわるよりも気持ち良く走れる方を選んだ。 低速でもコーナーの安定感は段違いだし、雨の日でも安心して走れるメリットは大きい。 高速道路での直進保持もずいぶんラクになった。
>>38 アライメント調整でほんの少しトーインにするだけで直進安定性は段違いになるよ。
レベルが20アップするくらいの変化がある。
20型プリウスは、トーゼロって言って燃費スペシャルで乗用車ではほとんどないセッティングになってるんだ。 で、数年を経た実車ではトーアウトになってたり無茶苦茶。 アライメントテスター置いている所に行って、ほんの少しトーインにお願いしますって言うだけ。
最近の車は総じてステアリングの戻りが悪いけど、それが原因なのか。
>>41 大げさなこと言うな。
車高いじったり不整地走ったり乗り上げたりしない限り
数年でメチャクチャに狂うなんてあり得ないよ。
>>43 もう手放しましたが、購入直後に測定してトーアウトになってしまっているのを確認しました。
トーゼロはほんのわずかでもずれればトーアウトになります。
実用的な高速安定性の為にも意識的にトーイン設定をオススメします。
車検時に調整してもら事も可能かと
たまたま自分の車がそうなってただけだろ
>>44 新車購入直後にアライメント狂ってるなら故障の類だろ
トヨタがそんないい加減な出荷検査体制とも思えないが
少なくともディーラーにクレームつける話であって
上の話題とは一見関係ありそうで無関係
>>46 でもさ、光軸ってかなりゾンザイな検査で出荷されてる感じがする。
初回の車検でかなり引っかかる。
でもって、きっちり調整すると2回目の車検からはスルーなので。
48 :
38 :2013/07/30(火) 12:19:23.33 ID:s+9lHmz/0
>>41 車検ごとにサイドスリップ診てもらってるけどズレは全く出てないのでご心配なく。
直進安定性を高めるには本来リアをトーインにするのが有効だけど、プリウスは特殊なシムを使わないとリアの調整はできない。
フロントだけで直進性が変わるほどトーインにしたら旋回性能に悪影響が出てしまう。
直進安定のためにフロントを調整するならキャンバーを深くする方がまだ実用的かもね。
それにきちんとしたアライメントテスターで測定して調整してもらったら3万円ぐらいはかかるし、
ズレが出てない場合は著しい効果が得られるか疑問、燃費や旋回性に弊害もある。
どうせ必要なタイヤの交換でコーナーの安定感と直進安定の両方が大幅改善したんだから俺はそれで十分だよ。
49 :
38 :2013/07/30(火) 12:33:40.04 ID:s+9lHmz/0
キャンバーじゃなくてキャスターだった。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/30(火) 17:44:59.73 ID:Ku0CNt+X0
37です。皆さんありがとうございました。今日ちょっと時間が在ったので近くの中古タイヤも扱ってる行きつけのタイヤショップに行ってきたら 2013年22週の製造となってた横浜の195/65r15が付いた30型の後期純正ホイルが在ったので買ってきました。乗っていった車が違ったのでこんどの土曜日に換えに行ってきますは。 さて音とか乗り心地どうなるかな?楽しみです。
>>50 いくらでした?
昔はエコピアだった時期もあったんだよねぇ。
>>46 新車 アライメントで検索すれば、新車状態でアライメントが正常なわけないねって気づくと思うけど。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/31(水) 11:14:28.41 ID:HfcZMbJN0
紺のプリウスってありますか? 紺色なんて見たことないんですが
塗装屋行けばどんな色にでもしてくれるよ
>>54 車検証書き直さなければならないからやめたほうがいい
>>53 10型にはあったと思う。
濃緑なんかもあって、なかなか良かった。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/01(木) 19:22:47.84 ID:J2QYdPib0
>>53 20型のブルーマイカなんて周りの明るさ次第ではそう思われる事もあるかも。
暗いところで見ると紺色に見えるよね
20型の青は2種類あるんだよね。特別仕様車で綺麗な明るい青が出たと思う。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/02(金) 12:57:51.35 ID:IDABrOPS0
>>51 返事遅れました。。30日の夜から今朝までちょっと600qぐらいだったけど用事で出かけてたもんで。
ちなみに値段は28000円でした。明日交換してきます。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/02(金) 20:03:50.82 ID:IDABrOPS0
>>62 たまたま一組在っただけみたい。去年の製造のならもう少し安く手に入れられたし二組ぐらい在ったけど
どうせ換えるのは1回だし少しでも新しい方がもつかなと思ってそっちにしてきたんだは。
プリウスって急ブレーキじゃなければパッドは使わないんですよね? そしたら箱根の国道一号を下るときも13km/hを下回らなければ ベーパーロックを起こさないということですかね?
ハイブリッドカーにはヴェイパーロックの心配はない。
>>66 ありあと!
今度箱根峠でチャレンジします!
>>66 バッテリーが満タンになったら回生ブレーキ効かないからエンジン&物理ブレーキだと思うけど?
>>68 満充電になったら回生ブレーキからエンジンブレーキへ自動的に切り替わるから
下り坂でブレーキペダルを踏み続けてもヴェイパーロックの心配はないってことだよ。
あのうるさいだけで、弱いエンジンブレーキだけで箱根の坂を下れるとでも?
>>70 だったらおまえのプリウスは平地しか走れないことになるな(笑)
なんのためのディスクブレーキ?リアだってドラムだけどブレーキあるじゃん。
>>72 下り坂でブレーキペダルだけ踏んで降りてもヴェイパーロックの心配はないという話。
誰もディスクブレーキは一切使われないなんて話はしてない。
レスの流れを良く読んで論理的に考えるクセをつけろ。
心配はない、ってすごい断定だよね。
>>74 トンチンカンな言いがかりつけてきておいて
こんどは揚げ足取りか。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/05(月) 15:10:10.47 ID:ZPho87Ol0
回生ブレーキの効きを設定できるようにならないかなあ アウトランダーPHVは6段階に設定できるようだ
横から悪いけど、満充電後、下り坂を長距離走ったらヴィエパーロックの心配はあるだろどう考えても。 あの、効いてるか効いてないかわからんエンブレだけで速度が落ちるようなゆるい坂なら分からんでもないが。 jQwHWa3R0の説明の方に無理があると思うぞ。
>>77 末尾Pで「横から」かよ。
見え透いた負け惜しみはやめとけよ(笑)
負け惜しみって俺に言われてもw 珍しくスレが伸びてるからなんだべと覗いたら、プリウスのエンブレとMT車のエンブレの区別がつかない人がいるなーって書き込んだだけで。
>>79 はいはいわかったよPちゃん
別人なら末尾0で書き込みなよ
トンチンカンぶりが一緒なのに別人と言い張られても(笑)
どれどれ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/05(月) 16:16:20.80 ID:+n/3Zz5kP
あー、すまんがやはり規制中で無理だった。俺はPしかできん。 お詫びついでに「ヴェイパーロックの心配はない」と断言する根拠を教えてくれないか。 日常的な使い方なら心配しなくていいみたいなのじゃなくてさ。
>>77 20型のエンブレはフル充電時に強く利くよ。
フルに達しないときは充電に回せるようポンピングロスを抑えるエンブレになってる。
>>82 やっぱりそう逃げたか(笑)
便利な規制だね〜
で、おまえもおまえの分身も同じ誤解をしてる。
ブレーキペダルを踏むとディスクブレーキしかかからない普通の車と違って
HV車はブレーキペダルの操作で回生ブレーキやエンジンブレーキを自動的に制御するから
「ブレーキペダルを踏み続けることが原因でヴェイパーロックが起きる心配はない」
と言ってるんだよ。
別に逃げるもなにもなぁ・・・
末尾がPとか意味わからんし。とりあえずもうすぐ定時だから帰ります。 ヴェイパーロックしない夢のブレーキに期待
揚げ足取りと負け惜しみばっかり(笑)
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/05(月) 17:00:10.93 ID:+n/3Zz5kP
>>84 そうなのか。
じゃあ回生失効後、エンブレがろくに効かないうちの20型は故障だな。ディーラーに行ってくるわ。
この人は何にこだわってるんだろう?? 箱根程度の下りでベーパーロック招くほどエンブレ弱かったら とっくにリコールになってるよ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/05(月) 17:59:53.43 ID:+n/3Zz5kP
THS2のシステム上起こりえません!みたいなこと言ってるから、そこに突っ込んでる
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/05(月) 18:03:51.41 ID:ZPho87Ol0
シフトレバーでBに入れると回生が強くなる?
なるね
>>90 20型が実際にどういう状況でベーパーロックになるの?
具体的に述べないと無意味でしょ。
20型は米国でも結構売れた。
もし箱根の下り程度でベーパーロックになるようなエンブレの弱さなら
米国のロッキー越えにはとても耐えられない。
事故続出でリコール&賠償騒ぎになってるはず。
>>90 良く読め、誰もそんな話はしていない。
バカは勝手に話を捏造するな。
まあいいじゃん。今時の車はまずフェードしないし、フリュードを車検で替えてればベーパーロックも基本心配ない。ってことで。 でもエンブレじゃコーナー曲がれないよね
普通の車と違って下り坂でフットブレーキを多用しても大丈夫って話をしてるだけなのに。 バカが「絶対にヴェイパーロックが起きないと言い切れるのか!」と頭の悪い揚げ足取りしてきた。 おまえは小学生かよ、人の話を良く聞けよと(笑)
免許のない厨房が暴れてると聞いて飛んできましたw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/05(月) 18:37:52.25 ID:+n/3Zz5kP
>>69 >>73 ここで誇らしげに「心配ない」って断言してるだろ?
それはバッテリーに充電しながら坂を下ってる時の話。その時は確かに
>>69 の説明であってる。
これが満充電になるとバッテリーに充電出来なくなるから、減速する時はエンブレ+物理ブレーキに切り替わるんだよ。
で、下り坂でブレーキを踏み続けた場合、物理ブレーキが過熱する訳だから、極端にシビアな使い方をすればTHS2の車といえどヴェイパーロックの可能性は否定できないでしょって話。
箱根でどうのとは別の話。
箱根なら仕事で何100回と通ってるが 満充電だろうとエンブレに何の不安もありませんが何か? パッドの減りが特に早いわけでもない
>>98 充電中でも物理ブレーキは併用されるから同じことでしょ。
発電機+物理ブレーキがエンブレ+物理ブレーキに置き換わるだけ。
それに20型でもフル充電時にポンピングロスを最大限活かして掛かるエンブレは強力だよ。
具体的にどんな状況でベイパーロックになるかを教えてよ。
可能性は否定できないといくら定性的に述べても架空の域を出ない。
実際に起き得る状況がないならいくら語っても無意味でしょ。
ID:fHYmlnG20=ID:+n/3Zz5kPは免許もプリウスも持ってないエアユーザーじゃねーの
>>66 > ハイブリッドカーにはヴェイパーロックの心配はない。
まあ、ここまで言い切っちゃったら、叩かれてもしょうがないわ
回生失効したらヘッドライトつけてパワーウインドウを無理矢理開け閉め して電気を消費すれば多少減るかな。
>>68 が関係ありそうで関係ないウンチクをドヤ顔で垂れたら軽くスルーされて
後に引けなくなって真っ赤な顔で粘着ですねわかりますw
さらにP2から自演とは恥ずかしい
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/06(火) 06:44:06.63 ID:YipX9Lek0
長い下り坂とかフットブレーキで緩やかに減速中満充電になったらエンブレに切り替わるって考えたこともなかったがソースあるの? ブレーキペダルを踏んでも回生とエンブレで減速し物理ブレーキを極力使わないような制御になってれば理論上ベーパーロックは起きにくいんだろうね ただし逆にブレーキに負担が掛かりにくい構造ならコストダウンでしょぼいブレーキをつけるかもしれないし普通の車とあまり変わらないのかも 現行は前後ともディスクのようだが20型だとリアなんてドラムだし
>>103 思いつくもの全てをオンにしたけど焼け石に水だった
107 :
65 :2013/08/06(火) 07:21:45.67 ID:ClXHJyTJ0
ありゃりゃ! すげえことになってるけど、おいらが原因? つか、おらのせいってわけじゃないよね。 ま、いっか
安全運転で。
カローラ、フィールダーにもハイブリッド搭載。 初代プリウスの乗り換えには良いんじゃない?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/07(水) 08:29:42.38 ID:qBDJAwM70
カローラより1モータでアクアを上回ったフィットとほぼシリーズハイブリッドでカムリに圧勝したアコードの方が興味がある アコードのシステムを搭載するオデッセイに期待してるんだが最近のホンダのデザインには失望してる オデッセイの形が良ければ買おうかなとも思うんだが
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/07(水) 08:37:06.98 ID:qBDJAwM70
EVでもいいと思うがリーフだと航続距離と形がちょっと無理 テスラに期待
>>111 それならPHVプリウスがちょうどいいんでないかい
>>110 アコードってエアコン、コンプレッサーまで電動なの?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/07(水) 10:41:23.62 ID:qBDJAwM70
>>112 プリウスPHVだとフルチャージで会社を往復できないから却下
ついでに現行プリウスのヘッドライトの形状も嫌い
>>113 調べてないけど当然電動だと思う
現行インサイトとかはコストダウンでエンジン駆動のエアコンのはずだが
>>114 PHVでも適度にエンジン使った方がいいよ。でないとガソリンが減らなくて腐っちゃう。
>>110 ホンダは内装が安っちいから嫌い。
まあ、アクアの内装もかなりあれだけど。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/07(水) 13:42:03.59 ID:qBDJAwM70
>>115 確かにガソリンは適度に使った方がいいとは思うけどせっかくPHV買って毎日エンジン掛けてたら意味がない
GMのボルト辺りだと80キロ走れるからちょうどいいけど本国でも売れたないようだね
構造的には新型アコードってボルトの外部充電機能を外して電池を小さくしたようなだな
アコードにもPHVはあるけど
>>116 俺は内装は全く気にならないからどうでもいい
>>118 >こういうワゴンでハイブリッドってもしかして初めて?
ホンダならフィットシャトルハイブリッドがある
>>118 何故リコモンが前のフィールダーより旧式になるんだ?
>>120 つーか、本家プリウスより燃費が良いんだよね
プリウスの役目はもう終わりだね
>>122 ハイブリッドタウンの市長はカローラキムタク
2015年中までにHV21車種に増やすみたいだし
他のCMではハイブリの木(樹木希林=プリウス?)は過去の人扱いだし
さらば、プリウス! だね
僕は家族が増えたからノアHV待ち
クルコン付きグレードに ナビ&フリップタウンモニターも付けて予算は370で足りると思う
現在20型 9年目 19万キロ でも絶好調
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/07(水) 22:31:53.41 ID:Gn0ZtWy10
64です。土曜日にタイヤを換えてからまた仕事でここ見てなかったらかなり伸びてた。
195/55r16のミシュランを195/65r15横浜に履き換えてきた。
まず乗り心地が軟らかくなったかな?燃費はまだ計ってないから解らない。音は
>>33 で書かれてた様に煩くなるかと思ってたけど俺的にはむしろ静かになった様な気がする。
まあある程度乗ってくるとどうか解らないけど。
さて今まで履いてたタイヤとホイルが余っちゃった。ヤフオクにでも出すかな?タイヤはひびが酷いから溝はまだまだ在るけどおまけ程度かな?ホイルはプラスチックのカバーにはちょこちょこ傷が在るけどホイルその物は綺麗な方だと思うんだよね。
誰か買う人居るかな?
カローラに20型のエンジンとモーター積んだら30プリウスより燃費が良かったって、
じゃあ30型の開発ストーリーは一体なんだったって事だよな・・・
次期プリウスは相当がんばってくれないとな。
>>124 20型の純正16インチ?出せば買う人いるかもね。
でもせっかくならキープしておくのもいいと思うけど。
>>125 あれは20型のじゃなくてアクアのエンジンとモーターだから。
ベースは20型でも好燃費出すための改良が施されてる最新型。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/08(木) 06:08:34.59 ID:bu0Q3QdG0
カローラの方がプリウスより小さいから燃費がいいってだけじゃね? それより実績はないが技術的にはホンダの追い上げの方が気になる
ホンダのi-DCDは気になるね。でも、不具合が出るんじゃないかなぁ〜 Stop&Goの多い日本の道でDCTって耐久性が・・・
とりあえずアコードハイブリッドは受注好調らしいね
>>126 20型と比べてアクアは改良ではなく改悪ダウンスペックだよ
特に燃費に大きく影響する電池が小さくされてる(ホンダHV飛躍のカギは電池性能)
当然20型と同じエンジン・モーター・電池にすればアクアもカローラももっと燃費が良くなるよ
他に競合車が無いのにトヨタが全力投球するはずもなく、コストカットの意味でも80点主義の車
それでも他社は15年たった今でも追いつきもできなかった技術力は凄いね
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/08(木) 09:28:21.72 ID:Lpk42F5/0
>>125 置いておけるスペースが在るならそうするけど狭いんで置いておけないからしょうがないので出そうかと思ってるんだは。
それか185/65r15のダンロップのスタッドレスが付いてる20型の純正ホイルを出して16インチにスタッドレス履かすかな?
どっちが売れるかなぁ。どちらかを出さないと置く所が無い。悩ましい。
アコードHVのi-MMDを小さなクルマに搭載してくれたら高くても買うかもなぁ。
俺は現在20型に乗っているけど、次のクルマの候補はフィールダーHVか
フィットHVなんだが、
>>128 に書いたようにi-DCDの耐久性が心配。
2年ぐらい様子を見て大丈夫なようだったらフィットHVでもいいが、現時点
ではフィールダーHVだな。
ちなみに現行型&次期型プリウスは取り回し性能がダメなので候補外です。
>>130 電池容量を大きくすると重量が増えて燃費に悪影響を及ぼす側面もある。
大きければいいというものではなく要はバランス。
トヨタが重量と容量のバランスを最適化したのがアクアのバッテリーなのだろう。
さらにアクアはリダクションギアを併用することでモーターを小型軽量化して燃費を稼いでる。
そしてアクアのTHSは高速でもアシストが利くから高速走行時の燃費が大きく改善している。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/08(木) 11:57:13.66 ID:S4vkCKWR0
ホンダが国内向け主力商品として販売するんだから耐久性に難があるってことはありえないと思う 但しDCTと組み合わせてるから変速の違和感とかどうなんだろうね DCTって発売されたら一度試乗したいなあ
136 :
132 :2013/08/08(木) 12:41:20.43 ID:7WASeOWF0
>>134 たしかに。でも過去に「そんな製品発売したら自分で自分の首を絞めるような
事だよ」ってクルマ沢山あったよねw(ホンダに限らず)
初代フィットのスタートクラッチもそうだし、三菱、トヨタのリーンバーン
直噴エンジンも・・・
最近ではVWの乾式DSGも日本の交通環境下では耐久性不足?
と、まぁ他にも書ききれない程あるでしょ。
プリウスはタクシーにも使われてるから耐久性は完璧だと思う。 法人タクシー、個人タクシーともに採用されてる フィットハイブリッドをタクシーにしてる人はほとんどいないだろう
138 :
132 :2013/08/08(木) 13:21:54.82 ID:7WASeOWF0
>>137 そうなんです。本当は20型が発売になった当時、試乗してみて面白かった
んで買いたかったんだけど、耐久性や不具合が心配で見送った経緯があるんだ。
で、その後、法人タクシーなどで使われ始めて安心感が持てた訳です。
現在の俺の愛車はプリウスEXです!
>>132 エアコンのコンプレッサーが電動じゃない車買っちゃうとストレスMAXになると思うよ
>>133 重さとバランスはもちろん大切だけど、トヨタHVの歴史は電池容量削減。
30プリ チーフエンジニア氏によると「電池は滅茶苦茶高価」とのこと。
>>140 いかにバッテリー容量を減らせるかのシステムノウハウが
燃費向上とコスト低減の最重要技術だろうね。
ただ大容量バッテリー積むだけなら韓国や中国メーカーでも真似できてしまうが、それでは低燃費は得られない。
20型発売からもう10年経つんだからその間にトヨタ社内に蓄積された技術やノウハウは軽視できないと思うよ。
大容量バッテリー積めば単純に燃費はよくなるよ PHVがまさにそれだし 重量増の問題よりコスト増の方が問題でしょ PHVでなくHVも要は回生エネルギーをいかに効率よく回収充電出来るかであり、充電容量は大きい方が当然有利 アクアの電池容量936Whに対し新フィットHVの電池容量864Wh 一見アクアの方が大きいけど トヨタ車のニッケル水素電池は耐久性保持のため936Whあっても『SOC』と呼ばれる「実際に使う容量」が最大で40%程度。 通常は30%以下で使っていると言われてる(20型は50%) アクアの電池をSOC30%で使うと、280Wh 新フィットHVは40%なので345Whになる。しかも性能の良いリチウム この差は決定的に大きく回生制動を15%くらい大きく取れると言うことになる 低燃費小型車としてトヨタのシステムは優勢でも電池では他社に後れを取ってるのが現状(パナソニックとサンヨーが悪い) アクアに大容量(実際に使える分)の新フットHVのバッテリーや20型のバッテリーを積めば、簡単に今より燃費は良くなるよ
2年間のプリウス維持費262500-292500円 スマイルパスポート10-12万 税金34500円 タイヤ2-3万円 タイヤ交換費用8千円 車検費用10万円 結局、30万円/24月=12500円/月 ガソリン代、駐車場代抜いても結構かかる
>>137 インサイト タクシーがゼロなのはリアドアの開口部寸法が基準に満たず、認可が下りないからだとさ。
まあ性能的にもryではあるけどゼロっていうのはそういうこと
>>146 そうなんだ。でもプリウスタクシーは山のように走っていて安心だ。
彼らは耐久性のないものには手を出さないだろうからね。
>>147 埼玉県知事の↑田だかなにかが
「そんな基準があるから我が埼玉に大規模事業所のあるホンダのハイブリッドをタクシーで採用できないじゃないか!特例でも何でもいいからry」と吠えたらしいw
>>143 新型フィットHVの燃費が良い=バッテリー容量が大きいから
と決めつけるのは短絡的すぎ。
他にたくさんの要素があるんだから。
20プリタクシーはガソリンもLPも積んでるらしいね。運ちゃんが言ってたよ。
>>149 プリウスは吸気バルブのタイミングを調整してるだけのミラーサイクルだが
新フィットは本物のアトキンソンサイクルらしい
エンジンの燃焼効率からして違うよな
>>151 ミラーサイクルとアトキンソンサイクルの違いがよく分からないんだけど、
分かり易く説明お願いします。
20世紀から黒帯のプリウスを未だに乗っているんだが、最近のアクアとか、発売予定のカローラハイブリッドとか見てると、なんかまだそのままでも正しいような気がしてきたぞ。
>
>>152 アトキンソンサイクルの一種がミラーサイクル。
過給機の一種がスーパーチャージャーと言うのと同じ。
聞くまでもなく検索で出てくる。よ。
ミラー付きの自転車
>>152 燃費を改善するために膨張率を高めるのは同じだけど動作が異なる。
4サイクルエンジンは以下のようにシリンダーが2往復する。
@ 燃焼膨張 → 排気
A 吸気 → 圧縮
膨張率を高めるためにシリンダーの
ストロークを長くすると
圧縮率まで高くなってノッキングが発生してしまう。
そこで特殊なリンク機構を用いて@のストロークを長く、Aのストロークを短くしたのが本来のアトキンソンサイクル。
@とAのストローク長は同じままで、Aで吸気バルブを閉じるタイミングを遅らせ実効的に圧縮率低下させたのがミラーサイクル。
どちらも目的とする効果は同じだけど、
Aのシリンダー動作にムダがあるぶんミラーサイクルの方が効率は悪くなる。
157 :
152 :2013/08/09(金) 10:04:01.89 ID:WGvJlw0B0
>>156 ありがとう。理解できました。
そう言えば2年ぐらい前のホンダの技術資料にアトキンソンサイクルのリンク
機構の図解が出ていました。
トヨタがTHSで使っているエンジン(1NZ-FXEとか)はミラーサイクルだった
のですね。
それとエンジンの諸元に書かれている圧縮比は膨張比のことでしょうか?
それとも負荷によっては、その値の圧縮比までバルブコントロールする
言わば「最大圧縮比」のことでしょうか?
(圧縮比=膨張比の状態までなることはあるのでしょうか?)
リンク機構でアトキンソンサイクルにすると圧縮比のコントロールが難しい
ようにも思うのですが、実際はどうなんでしょうか?
よろしくお願いします。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/09(金) 10:28:08.52 ID:2QbZpTGI0
フィットって本当にミラーじゃなくアトキンソンなのかなあ? 7/25のレスポンスの記事だと1.3はアトキンソンで1.5HVはミラーで1.5はオットーとしてるけどちょっと信憑性に乏しい アトキンソンを実用化したならもっと大々的にPRするだろうし俺はミラーだと思うんだが
>>157 1NZ-FXEで圧縮比13と表示されてる数字は膨張比と等価だよ。
実行圧縮比はバルブタイミングによってずっと低くなってる。
160 :
157 :2013/08/09(金) 11:02:32.06 ID:WGvJlw0B0
>>159 と言うことは、最も圧縮比が高い状態でも諸元の13にはならない訳ですね。
この事は以前から疑問でした。
レギュラーガソリンで13もの圧縮をしたら異常燃焼するんじゃないかと思って
いました。
実際に1NZ-FXEは一般道で普通に運転をしている時はどのくらいの圧縮比
なんでしょうか? また停車時、発電機だけを回している低負荷時では
どのくらいでしょうか? ご存知でしたらお願いします。
>>151 >新フィットは本物のアトキンソンサイクルらしい
その認識は誤り
>>161 Ex-Linkを搭載するんじゃなかったっけ?
アコードHVは本物のアトキンソンサイクルらしい
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/10(土) 05:30:56.90 ID:hXgsT2dI0
アコードこそミラーらしいぞ ホンダがアトキンソンを実用化したってガセネタばらまいて何かいいことあるのか?
圧縮比<膨張比がアトキンソンサイクルなんだから、実現する機構の差異があるだけで本物も偽物もあるかい。 ミラーサイクルかそうじゃないかってことだろう。
>>162 フィットもアコードもVTECでアトキンソンとオットーの切り替えになっている。
Ex-Linkで切り替えをやろうとするとクランク機構が複雑になり過ぎるで実用にならん。
話ぶった切ってスマン 昨日高速で二回目にSAに立ち寄ったあとやたら変速が鈍くて高回転になった 90km/h前後でBレンジ入れたら4800rpmぐらいまでブン回ってビビったよ 次のSAによって一応オイル水点検して特に異常もなくその後は普段どうりに戻った 駆動用バッテリーは5〜6メモリ前後で 20型 9年目 17、8万キロ こんな経験のある人いますか?
171 :
160 :2013/08/10(土) 09:59:28.31 ID:vxtSVvKY0
>>169 わざわざ資料をありがとうございます。
ただ、申し訳ない、俺には難しすぎて分かりません。
>>171 まぁ、全てを完璧に理解しろとは言いません。
5つのRangeと2つの例外に分けられていることくらいは分かるので
頭の隅っこにでも置いておくといいかも…
Range-1 During Idling
Range-2 At Light Load
Range-3 At Medium Load
Range-4 In Low to Medium Speed Range with Heavy Load
Range-5 In High Speed Range with Heavy Load
例外 At Low Temperatures
例外 Upon Starting/Stopping th Engine
173 :
171 :2013/08/10(土) 10:23:59.20 ID:vxtSVvKY0
>>172 ありがとう。貴重な資料なんで保存させていただきました。
俺がこの資料を見て分かった点は、アイドリングから負荷が増すにつれて
インテークバルブが早めに閉まる(圧縮比が上がる)って事ぐらい。
また冷間時は通常と異なる制御になるって事かなぁ?
トヨタはプリウスのエンジンを、アトキンソンサイクルエンジンっ言ってたよね。マツダと一緒の呼び方は避けたのかな。
20プリウスの12ヶ月点検にいったら、 いつの間にかオイルのボトルキープに0W-20が増えてたのね 10リットル6300円でしたわ
昨日中央道走って来たが、20はまだまだ現役だねえ。 赤とかいるし。 10は一台だけ見たわ。
しかしあんなにグレーばかりだった20型なのに、今走ってる20グレー少なすぎないか?
みんなチベットに行っちまったのさ。
中古はグレーばかり グレーは人気なくて安い
グレーって後期で消滅したよね
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/14(水) 05:52:16.62 ID:GbqA/znY0
カラーといえば前期と後期で赤って違うんだよね 前期が濃くて後期が明るくて個人的には濃い方が好み 変更されてた事知らずに納車されてびっくりした 後期の赤も悪くないが前期の赤を見るとちょっと悔しい
20型はフロントのデザインがとても良いね。エコイメージとデザインがうまく合っていた 最近の車はどれも目つきがキツくなって好みに合わない。
シルバーも前期より後期の方が明るくなってたね
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/14(水) 09:37:56.59 ID:GbqA/znY0
最近の変な形のフロントグリルやヘッドライトはどうしても好きになれない クラウンとかアコードとかノートとか
20型後期だが、ブロンズが好きだな! 同じ色の他の車すれちがったことがない。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/14(水) 11:41:04.47 ID:hUBc7nSA0
>>182 >>184 全く同感です。
20型の優しい感じのデザインはクルマの性格と合っていていいと思うなぁ〜
最近、自分の好みに合わないデザインの新型車ばかり出てくるので、自分が
特殊なのかと思っていたw
どこかのスクープ雑誌に次期プリウスの予想スケッチが出ていたが、少し
20型の雰囲気に戻る感じに見えた。
やっぱりプリウスは「スポーティー、シャープ、攻撃的、奇抜」っていう
デザインテイストは似合わないなぁ〜
クラウンから乗り換えた20型グレー乗りだったじーさんたちは、 30型のカローラのような売り方を嫌ってとっとと売り払ったんだろうな。
免許返上したんだろ
まぁ確かに安売りしすぎてカローラ化したな 10型購入した金持ち層はもう見向きもしないだろうな
レクサスも同じ道辿ったよな 無料洗車に列作って並ぶ貧乏人が増えてレクサス(笑)って扱いになった
>>189 10型を5年乗って、20型を10年乗ってるけど、ありふれ過ぎて欲しくないな。
かといってPHVを買う気も起きない。
すっごい消極的選択で次はプリウスαかなぁ。。
いまだに20型乗り続けてるボロ車ユーザーが 30型に上から目線とはw
20型に乗ってるのは基本的にセレブかハリウッドスターだから上から目線になるのは仕方ないよ 俺たちの仲間で30型に乗ってる人はいないんじゃないかな?
同一車種でも型の違いで、いがみ合いになるとこがまた面白い車だねぇ。
価格帯が変わったからじゃない?
買い換えるカネがない人の僻みだよ 酸っぱいブドウってやつ ふつうに20→30と乗り換えてる人も多い
初代や二代目を買えた層に関しては、あまりサワーグレイプスの例えは成り立たない気がするがなあ。
20型の頃は補助金が40万円くらい出てたから、そんなに高くはなかったような。
>>195 【20型 2003年9月発売価格】
215万円・・・・S
231万円・・・・Sツーリングセレクション
241万円・・・・G
257万円・・・・Gツーリングセレクション
【30型 2009年5月発売価格】
205万円・・・・L
220万円・・・・S
245万円・・・・Sツーリングセレクション
245万円・・・・G
270万円・・・・Gツーリングセレクション
30型で新たに加わった燃費スペシャル・装備簡略モデルのLグレードを除くと
価格帯はほぼ同じか30型のがむしろ高いぐらい
ああ、20型はナビの選択肢がほぼMOPのみって状態だったからナビが結構高かった気がする。
10型だって値段は変わらない筈だが。 RAV4EVみたいな、どう転ぶか分からない当時の実験車に、200万 以上気軽に金出せるタイプの人間って事か。 そう考えるとまあ酔狂なもんではある。
>>199 【20型 2003年9月発売価格】税別ということを忘れてはいけない
215万円(税別)・・・・S 225.75万円(税込)・・・・S
[略]
【20型 2008年8月価格改定】税込
238.35万円・・・・S
254.10万円・・・・Sツーリングセレクション
270.90万円・・・・G
286.65万円・・・・Gツーリングセレクション
334.95万円・・・・Gツーリングセレクション・レザーパッケージ
>>201 200万て…ごくふつうのクルマの値段じゃん
200万円台のクルマ買って富裕層気取りはさすがに頭がおかしい
個人的な好みだけど、30型はヘッドライトの形が好きじゃなかった。 それと車幅と最小回転半径が大きくなってしまった事も。 俺の場合プリウスに限らず、最新のクルマ≠最良のクルマ って事なんだよなぁ。
>>203 そら、普通の車買うならそうだが、10型なんて何が起こるか分からない試作品だぜ。
当時のトヨタのそっと出し感って、官公庁に出してる実験車っぽい雰囲気だったもの。
そんなのに数百ポンと金だすやつは、金持ちかマニアだろ。
>>205 トヨタの量産車なら使い物にならないなんて事態が起きないことは誰しも認識してるし
たかだか200万円台のクルマを買うのに大金をポンと出すみたいに捉えてるのは滑稽
プリウスって量産初のHVということでブランド力あるのかなぁ? でも俺は自分の使い勝手が重要なんで・・・ 現在20型に乗っているが、次の購入候補はフィールダーHVか新型フィットHV
>
>>206 富裕層がどうとか書いたのは自分じゃないが、理由を考えて見ただけだよ。実際初期型の改修はかなり多かったらしいし。
詳しくは知らん。
そっちだって、自分の車でも無いんだろ?
むきになるほどのことかい。
まあ、金銭感覚の違いなんだろうとは思う。
自分ならそんな危ないものに金出さない。
>>198 平成19年ごろは、補助金も最後で10万円だった記憶があるが、更に値引き20万してもらっらけど、その後でた10周年お得感あったかな?
>>207 同感だが、カローラフィールダー後部座席面が浅いの改良して欲しいかな?
フィットも興味あるが、2ー3年後かな。
>>210 フィットHVのi-DCDの信頼性だよね。
俺も2〜3年は様子見だなぁ。で、問題なければシャトルHVが出る頃だろうから
それを買うかな。
フィールダーHVは、一応実績のあるTHSUだからその点は大丈夫か?
後席の座面は気付かなかった。今度試乗する時に注意して見てみる。
>>208 客観的に見ておまえが一番ムキになってる。
初代プリウス程度で「金持ちしか買えなかった」説を押し通すのは
どう見ても無理があるよ。
テスラに1500万払う話ならわかるけど。
カローラフィールダーは、残念ながらリモコンが大きくなった。 hv前だとリモコンはプリウス20型より小さくて良かったのに、どうして改悪したんだろう。
>>198 > 20型の頃は補助金が40万円くらい出てたから
20万だよ〜、プレミオとの差額の半分だったから。
ただ、実際に入金されるまで 4ヶ月ぐらいかかったので、すっかり忘れてたわ。
>>200 ディスプレイは EMV の奴を使うから MOP としてはむしろ安くて 20万ぐらいだったと思う。
その感覚でいたから 30 に乗り換える時に MOP ナビが 50万と書いてあってぶっ飛んだわ。
当然、DOP のやつにしたよ (w
>>208 スルーしときなよ、富裕層と言う言葉に反応してるだけだろ。
まあ、俺も富裕層というよりあたらしもん好きなんだと思う。
買い替えできず10年前の車に乗り続けてる貧乏人が富裕層??? 貧乏人はヘンな思い込みが強くてかなわんわw
>>216 あえて、「酔狂」とか「マニア」とか「新しもん好き」ってワードを無視して、「富裕層」ばっかり引っ張って変な方に引きずり込もうとしてる意図は感じるね。
自分で餌撒いて粘着するタイプの奴か。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/15(木) 16:25:11.19 ID:vXSOVOWk0
じゃあテスラモデルSを購入予定の俺は富裕層 800万くらいまでなら購入する予定
20プリウスの利点の一つが、1500ccなのとハッチバックな事だよな。30で1800ccになってしまったけど。 4ドアハッチバックって実用一点張りでやぼったい車が多いけど、プリウスは空力優先だからいいスタイリングになってる。 次期プリウスも期待してるよ。ちょっとだけ実用車と違うのがプリウスの良い点だと思う。
>>220 所帯持ち+子持ちで、車にバーンと 800万かけられるなら自慢していいレベルじゃね?
子持ちじゃないなら、教育費かからんから、まあそんなもんでしょ。
>>208 落ち着けよ
むきになってるのはそちらでしょ
カン違い発言してるから指摘してあげただけなのに
妙な逆恨みされても困る
30型は高速燃費のために他の全てを犠牲にしたって感じだからなぁ 30に乗ってる人はみんな後悔してるよ そこが20型乗りとの差だろうね
20型のパッケージングはなかなかだと思う。前席ウォークスルーとか狭い駐車場で便利だし。 まあ、前席フルフラットはあんまし使わんかったな。
>>227 20 ⇒ 30 乗り換え組だけど、別に後悔してないよ。
20 はちょっとまだ荒削りでここはモーター走行でしょとかの少し挙動が腑に落ちないところとか、EMV とナビが兼用だったので燃費情報がすぐ見れないとかの細かい不満点があったけど 30 では、きれいに改善されてる。
その代わり 30 はそつがなく少しつまらない車になったような気がする。
まあ、ウジャウジャいるからかもしれないけど (w
>>202 さんくす 税込に統一すると5万円ぐらい20型が高価だね
でも5万円差なら価格帯は同じだよね
また価格改定後(後期型)どうしの比較ならこうなる
【20型 2008年9月改定価格】
238万円・・・・S
254万円・・・・Sツーリングセレクション
270万円・・・・G
287万円・・・・Gツーリングセレクション
【30型 2011年12月改定価格】
217万円・・・・L
232万円・・・・S
252万円・・・・Sツーリングセレクション
252万円・・・・G
272万円・・・・Gツーリングセレクション
20型のGが大幅値上げされた点を除けば
改定後の価格帯もほぼ同じと見なしてよさそう
>>199 >価格帯はほぼ同じか30型のがむしろ高いぐらい
これには異論あり。
俺の場合は、20型からの乗り換えで最初からGグレードを選択するつもりだった。
当時の20型Gは270万円、Sは238万円で30型でSは250万円前後になるだろうという
噂が信じられていた。
http://221616.com/corism/articles/0000094081/ だから、30型Gは285万円位になるかもと予想していた。
ところが、正式価格が発表されると30型Gは驚異の245万円と30型Gは20型Gの270万円
より25万円も安かったのである。
おまけに、購入契約後に期待していなかった補助金が10万円も出ることが決定され
俺が当初予想していた285万円が実質235万円と50万円も負担が軽くなったのを
覚えている。
今更新車時の値段を事細かく論じても、社会人が学生の時の成績論じるみたいなもんだと思う。思い出話ならまあいいけど。 そいつは現行車スレに任せればいい気がする。 それよか今使いつづけての使い勝手はどう? 自分は10、20、30と見てきて、20が5ナンバー登録だったら実用車して理想的だったんだろうと思ってるが、HVエンジンの大きさと車格は関係ないって浸透させるためにやったのかとも思う。あるいは割高の値段に対する言い訳か。 そんで、十分浸透やコスト対策が出来た今、アクアやカローラハイブリッドが出せるようになったのかもしれない。 ある意味10型プリウスの実用としての後継はそっちであって、高級ハイブリッド路線はクラウンから始まったのかもしれない。そっからレクサスやSAIへ。 大型ハイブリッドはエスティマからハリアーとか。 そう考えると、プリウスって小型でも高級ともちょっと違う立ち位置と言うか、あえていうなら、先進技術の試作量産担当なのかもね。その高級とも大衆とも取れる立ち位置が逆に今の時代にマッチして受けすぎちゃって、意図せず売れすぎてるのかも。 理屈やカテゴリー分けより、売れるなら乗っちゃえーというのも製造業の宿命ですから。 次どうするんだろうね。
>>232 > 思い出話ならまあいいけど。
> そいつは現行車スレに任せればいい気がする。
思い出話ならどうみてもこのスレだろう。
現行車スレは 10/20 知らない奴もいるんだから。
たまに10型走ってるのみると嬉しくなるよ。 ノスタルジーを感じるデザインで昭和30年代を思い出す。 20型は前期のモスグレーとかで、テールライトがスモークなのみるとホッとするな。
>>230 どっちにしても新車の値段は大差なかったのだな。
20型は車格が上と連呼してた奴はいったい何だったの。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/16(金) 10:24:42.11 ID:TGOAKqFu0
>>232 あくまでも個人的な好みの話だけど、俺も20型の車幅が1695mmで回転半径が
5.0m以下だったら完璧だったと思う。
まぁ、5ナンバーサイズだと北米や中国では販売的にはマイナス要因になる
だろうね。で、自動車会社としてはグローバルで大量に売れないと量産効果
が薄くなり利益が上がらなくなるんだろうなぁ。
でもクルマの車幅を世界共通で商品化するのは無理があると思うなぁ。
靴や服のサイズは消費者の体格に合うように細かく設定されているでしょ。
本来、クルマも使い勝手を考慮すれば、仕向け地の道幅などに合わせて
商品ラインナップすべきなんだよ。
そういった意味ではカローラHV、アクア、フィットHVなど、取り回し性能が
いいHVがいろいろ出てきたので購入意欲が湧いてきた今日この頃です。
新型フィットHVのi-DCD、やっぱりギクシャクするみたいだね。 試乗したのはプロトタイプらしいが、発売直前のこの時期にジャーナリスト に運転させた訳だから市販車も同じじゃないかな。 そう考えると15年も前にクラッチもトルコンも使わない設計をしたTHSって 凄いんじゃないかなぁ〜
thsはモーターが車輪と直結(ギアを介して)だから、evにも展開しやすい。
>>235 散々コスパ最強とか言っておきながら今更格上の2代目に対抗心抱いてんじゃねーよ
価格で比較するならおまえ等が自慢していた標準装備のカーテンエアバッグと横滑り防止装置の分を差し引いてからにしろよ
>格上の2代目 またまたお笑い発言してるバカがいる(笑)
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/16(金) 17:26:41.24 ID:EDUbdAhDO
自慢ならインサイト乗りにしろよ あいつらなら2代目も3代目も区別が付かないからプリウスに乗ってると言えば3代目でも羨ましがってくれるだろうよ だけどその自慢を俺たちにするのはとても恥ずかしいことだと思うよ おまえ等が他車乗り自慢している燃費も航続距離も0ー100加速も記録は全て2代目のもの 勘違いしてるみたいだから教えてやるけど、俺たちが乗ってる車がプリウスなんだよ
今はもう20に乗ってない(親にあげた)んだが、車買う時30も候補にあった。 20年近い付き合いのD曰く 「排気量が300あがったから車格は上と言っていいと思いますが、 価格を下げた分色んなとこでコストダウンが図られてます」 じゃあPHVは?と言うと 「PHVと30はお勧めしません」 と言われたわ。 クルマの完成度は20が上なんだと思う。 たまに親の車(あげた車)乗るとこれが10年前のクルマとは思えない、先進的(プリウス)だなと思い知らされる。
20型も開発を急いだ部分は多々見られるけどな。 もうめったに書き込まれない言葉だけど、ワイパーガリウスとかね。 ワイパー根元がキズだらけになったので交換してもらったけど、ワイパー設置部分の中心にはこなかったなあ。
>>243 ワイパーガリウス、カックンブレーキ…
オフ会やったときは遊星歯車機構や滑空ドライブ、グライダー加速の仕方を教えあったりしたな。
懐かしいな…みんな元気かな。
盆休み最後だし、実家帰って乗ってみよう。
割り込まれるのも割り込むのもプリウスなら何ら気にしないな 車格で言えば大衆車レベルだよ その点は諦めた
>>239 ああおまえか、20型の車格は〜などと連呼してる奴。
価格帯が同じなのに車格がどっちが上なんてアホだろ。
悪いがこの車はクラスレスなんだよ 安い車は通るだけで通報される高級住宅街もこの車だけは例外だった
20型は、シフトレバーがクラスター部に付いてるので、広く感じるのがお気に入りだ!
>>247 どういうつもりか分からないが、お前、オーナーのふりしてわざと荒らしてるだろう。
旧プリウスに親でも殺されたのかって勢いだぞ。
何でスレを潰そうとするのか、まあ怨みじゃなくたって色々考えられるけどな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/17(土) 05:11:12.91 ID:iJa8Mi6R0
安い車が通報されるってどこの世界だよ?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/17(土) 05:36:21.27 ID:iJa8Mi6R0
まあ10型11型とせいぜい20型前期辺りまでは決して高級車ではないが特殊な車ってイメージがあったことは間違いない 2008年の原油高やリーマンショック後のエコカー補助金などにより異常に増殖してしまいプレミアムなイメージはなくなっちゃったね 俺が買った2007年には信号待ちでプリウスが3台並ぶなんてことはなかった 当時のプリウス気分を味わいたいならリーフあたりかね? 価格も近いし補助金が付くのも似てるね しかも変な形ってとこも10型11型とかと被る
まったりしたスレなんだからスルーしときなよ...
>>251 変な形言うなwwww
確かに出た時は周りに似たようなのが無いから異様に際立ってたけど、あのあと、ヴィッツ、プラッツ、ファンカーゴとか、果てはカローラまで派生したデザインだぞ。ハイデッキデザインは他社でも結構出たしな。
それが今見たら退屈なデザインに見えるもんな。
中の機構はともかく、リーフのデザインが同じように派生するとは思えない。
>>253 10型まだ乗ってるけど、最近周りのデザインが一回りして、かえって最先端に思える時がある。
>>249 20型がアメリカで築いてきたプリウスブランドのイメージを
30型が一瞬で潰したくせに何で上から目線なの?
>>255 ここは30型は関係ないスレの筈だが、君は一体何と戦っているんだ?
君の書き込みが逆に20型のイメージを凄く悪くしてるのに気が付いてないのか?
分かっててワザとやってるんだと思ってたんだが…
だから、イメージ悪くするのはやめろと言ってるんだが。
>>249 の書き込みが20型への悪口にみえるのか?
俺が30型のオーナーにみえるのか?
よし、説明しよう。
まず、君と20型は別物だと自覚しろ。
俺が批判したのは、君の狂犬みたいに噛み付きまくる書き方であって、20型のオーナーがそんなのばかりだと思われると、20型のイメージまで悪くなるから止めろと言う意味だ。
俺は、君がそれを分かってやっていて、20型のオーナーはおかしな奴が多いという事を喧伝して、間接的に20型のイメージまで落とそうとしてると思ったんだが、そこまで考えているのではなさそうだ。
自分と車を切り離して考えられない事とか、いきなり30型出してくる妄想とか考えると、少し精神的に参っているのでは無いかと思う。
一月ぐらい執着してる物から離れて別の事をしたらどうだろう。
>>247 >安い車は通るだけで通報される高級住宅街もこの車だけは例外だった
どこの街?
詳しいいきさつを具体的に教えて。
外国にはそういう地域がある この車はセレブやハリウッドスターが2台目3台目の車として乗っていたから大丈夫だったとかそういう話だろ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/17(土) 12:15:48.46 ID:cI20E4520
>>256 前から思ってたけど、お前何かとんでもない勘違いしてるよな
お前って社会で誰からも相手にされてないクズじゃん?
何でクズが他人を批判してんの?
批判するって事は、つまり
「おい、256さんが怒ってるぞ。怒らせないようにもう30プリウスの悪口は言うな」
「すみません、256さん。もう言わないので怒らないでください」
「みんなも256さんの機嫌を損ねないようにもうそのことに触れるな」
「256さん、これからもこのスレにい続けてくださいね」
↑
自分の中ではこんな展開になるって思ってるからってことだよな?
なんで俺達がお前に対してそんなことを思うなんて思ってんだ?
勘違いしてるみたいだから教えてやるけど
俺たちにとってお前は道端の犬の糞ほどの価値もないよ
お前は犬の糞に気に入られるために考えを改めるのか?
世の中でお前の顔色を伺い、お前の機嫌を損ねないように、お前のいうことを聞く馬鹿なんてお前の母親くらいしかいねえよ
いつものようにコブシを振り上げて糞ババアに言うことを聞かせてろよ
お前が支配できる人間は世界でその糞ババアただひとりだけだ
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/17(土) 12:17:03.85 ID:cI20E4520
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ |
>>256 の母親が苦しんで苦しんで苦しみ抜いた末に非業の死を遂げますように
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`)<イイヨ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
>>261 煽んなよw
相手したら負けだ。テキトーに放置しろ、放置
>>263 言うとおり住人かどうかをチェックしてるはずで、
車種で判断するなんてあり得ないと思うんだが。
もしそれが本当ならベンツを借りて来た犯罪者がフリーパスになるわけで。
>>247 が言うような街が都市伝説の類でなく本当に存在するならぜひ具体的に教えて欲しい。
これじゃあ、プリウスの事調べようとしてスレ覗いた人がビックリするよね。 誰がどういう意図でやってるんだろうねぇ。 まあ、あれだけ売れてりゃ色々ありそうだけど。
>>265 > 誰がどういう意図でやってるんだろうねぇ。
酸っぱいブドウ
放って置けばいいのにどうしても最後に発言したいんだな 最後に発言した方が勝ちって小学生かよ
>>266 このくらいの価格帯のクルマに酸っぱいブドウもなにもあるまい。
価格帯の話抜きにしても今じゃもう新車じゃ手に入らないんだから30型に乗ってる連中は嫉妬してるよ
俺のは20型ブロンズだけど、俺のより色の濃いブロンズを見た。 新しい色? 新車で色が濃いの? 全塗装したのか?
20型以降は結構原色に近い色でも行けるよね。 10型がもし、原色系の赤や青だったら公共機関の車にしか見えない。
>>259-260 ,267.269
病的な執着心だな。
こんな基地外が同じ車に乗ってると思うと良い気分ではない。
じゃあ死ねよ お前を産んだクソ親と一緒に どうせ親もお前と同じでクズなんだろ
アーあ、みんな触らないようにしてたのに 意地でも最後に発言したい馬鹿のせいでまた荒れるのか それとも自作荒らしの自作自演か
んー いっそ、10,11型と20型のスレッドも切り離したらどうだろう。 30型は既にあるし。 スバルの車あたりだと、ユーザー数が少ない割にもっと細かく別れてるから問題あるまい。
何故かプリウスって型の違いで、オーナー同士のプライドも分かれてるから、型別スレにしたほうが、いさかいが起こらないと思うな。
>>282 10型ユーザーは希少価値があるからな。
20型ユーザーは大半はマトモだが「30型を買えない自分」に激しい劣等感を持ってるのが一部いる。
30型ユーザーはありふれすぎ。古いプリウスのことなど知識なし。
何だお前30型に劣等感を持ってんのか? だったらビルシュタインに変えろ 付属のシールを貼っておけば誰からもビル足だってわかるしな ぶっちゃけ変えたところで走行面で何かが劇的に変わるわけじゃないが周りの見る目が変わる スイスポやCR-Zなんかとバトルになったりな 30型からの視線なんて全く気にならなくなるよ
>>284 > スイスポやCR-Zなんかとバトルになったりな
ちっちゃい争いですねw
峠でエボとやったことあるよ。歯が立たなかったけど まあ、下りだったしな
>>287 重心高いし、FFだし、足回りはトーションビーム、タイヤはエコタイヤ
峠で勝てる要素は全くない
そもそもそういうクルマでもない
燃費なら勝てるw
しかし、満充電の時、坂道を登るトルクは国産最上位って言ってなかった?
>>290 プリウスの合成トルクはそのへんのエンジン車よりは大きいが
ランエボなどのラリーカーは同等以上のトルクでローギアドだから勝ち目はない
>>291 そうですか、新車買うときセルシオと比較して数字公開してるサイトを見たんですが、
もう随分前なので私の記憶違いだと思います。
>>291 そのクラスとしてはダントツ
そりゃトレーラーと比較したら負けるわ (w
大体、20以前のプリウスでエボと競争なんて発想がどこから出てくるんだよ。釣りとしか思えない。 峠の下りなんて言ったら、K-12のマーチ相手でも勝てる気がしない。これは釣りでもなくて、乗ってみて書いてるんだけど。 コストかけてる場所が全く違う。
そうかな? ちゃんとしたタイヤを履いてりゃ大して変わらん エボは無理でも、マーチの運転手がヘボなら腕の差で逆転できる程度 エコタイヤじゃどうしようもないけどね
プリウスもi-MMDみたいなシステムにしてくれないかな モーターが主役の新世代HV
>>292 プリウスのモーターアシスト時はセルシオよりは全然速いよ
でもラリーカーは低速の加速力に特化した動力構成だから
300馬力のエンジン積んでるのに最高240km/hしか出ないくらいギア比を低く設定してる
そんなクルマと省エネ制御のCVT車を比べても意味ない
>>296 トヨタは良くも悪くも固いから
HV ⇒ PHV ⇒ EV とじわじわやっていく戦略でしょ。
PHV でモーターのみで普通に走れることは実証済みなので、あとはバッテリーの性能改善と価格見ながらバッテリー増やしていけばいいんだし。
あわててIMA とかだして、ワロタかわいそうなユーザーだました某メーカーの真似をする必要はない。
>>295 そりゃドライバーがヘボければ、たとえロータスエリーゼ相手でも勝てるよ。
パワーの違いがあまり影響しない下りなら、デッドウェイトがないぶんマーチが制動・旋回ともに有利でしょ。
>>299 腕がイーブンって前提だと、バトルなんて話が成立しないけどね
腕の差が嫌ならタイヤの差でもいい。
良いタイヤつけてれば埋まる程度
>>300 マーチがエコタイヤでプリウスにはネオバ履かせるとか?
それならプリウス圧勝だけど無意味な議論じゃない?
>>301 だから、車体で生まれる速さの違いはその程度のものだってこと
特に公道では
乗ったこと無い車論じてもなあ。 あんまりプリウスのびいきの書き方もどうかと思う。 自分エボもインプレッサも運転させてもらったことあるけど、50ccのスクーターが250ccのバイクと競争してどうかって話に近い。 腕がどうとか言うレベルの差じゃない。 ちょっとその気になられたら一瞬でミラーの点にされるよ。 そのインプレッサのオーナーの人だって、高速でGT-Rに会ったときは、「あんなの勝てっこない。話にならない。」って思ったって言ってたしさ。相手が適当に走っててくれるだけだよ。 ドライバーの腕がーとか、狭いカーブ連続だったらとか、下りだったらとか、タイヤがどうとかいくらでも屁理屈は言えるけど、そもそも開発目的が違うんだって。
1.5のインプになら勝ったことあるよ
そりゃエボは立派だよ インプも速いよ。 でも誰ももう、エボレベルの話はしてない
足まわりちょっといじってるけど峠ではゴルフと互角くらいだったな
>>302 100m走で「ボルトがスリッパ履いて走るなら俺の方が速い」
と言ってるのと同じぐらいおバカw
>>305 五十歩百歩ってことわざ知ってる?
スリッパが靴だとは知らなかった
CT9Aのランサーターボ9はめちゃめちゃ速い
>>308 エコタイヤとNEOVAなら、スリッパとスパイク靴ぐらい違うよ。
エコタイヤって結構性能いいらしいよグリップ面でも
>>311 比較論だろ。
エコタイヤがグリップいいなら、グリップ悪いタイヤとは何だよ?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/21(水) 23:06:49.25 ID:B3GRbIp50
俺 セルシオ20→30→アリスト→プリウス20ときたけど プリウスが一番遅いよ
プリウスが速いのはフル充電の0-40km/hだけでしょ。
>>315 加速力欲しいときにたまたまフル充電なケースってどれだけあるの?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/23(金) 01:20:59.83 ID:bRcWQfOG0
貧乏長屋の住民同士、なぜ仲良くできんのだ?
金持ちケンカせず
>>317 廃物利用と割り切って乗り続けてるオーナーと
こじつけの理由を自分に言い聞かせながら乗り続けてるオーナーは
対極の価値観だからなあ
廃物利用とか貧乏長屋とか言われれば腹が立つのも無理はない。 愛車を大事にして何がよ悪いのか。 新車から乗ってるオーナーだったら良いのか? 煽りつけてる方にも責任の一端はある。
>>320 そうやって毎度必死の反応を示すからバカにされるんじゃないの
いいかげん学習したら?
>>320 廃物利用と割り切って乗り続けることと
愛車を大切にすることは両立できるのに
勝手に腹立てて煽りと決め付けられてもなあ
20型乗りだけど、このスレ見てたら初代ハイブリの10か11型欲しくなってきた
型落ち大古車乗りの貧乏人が肩寄せ合って お互いを富裕層だと讃え合う滑稽なスレがあると聞いて
要するにプリウスが好きな奴と嫌いな奴が対立してるんだろ
>>323 燃費以外は10形のがいいよ。
随所にお金がかかってる感がある。
俺はこの車好きだけどな 今まで数々の高級車やスポーティカーを打ち負かしてきた相棒だし 速そうな車が速くてもそれは当たり前で何の意外もない プリウスで負かすから奴らに屈辱と劣等感を与えられるわけで おそらくいつか事故るまで乗り続けるだろうな
>>327 プリウスで爆走するアホがいるのはよく知られた話
おまえもその一人か・・・
まあ、俺がプリウスは遅いというイメージを払拭してやるから お前等は安心してエコ運転に励め
軽やプリウスで、高級車に立ち向かうのって 傍から見てるとすっげー面白いよな 噛み付かれた高級車乗りの苦笑いを見るのがw
俺に打ち負かされた一人かな? 負けた腹いせにネットで叩くというのはよくあることだし シグナルグランプリで負けたボクスター? それとも高速で煽ってきて返り討ちにあったセルシオ? 先週峠で遊んでやったシロッコかな? それ以外なら悪いが記憶に残ってないな おまえにとって俺は生涯忘れられない敵なんだろうが 俺にとってお前はすでに忘れ去られたその他大勢の一人なんだわ お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?って奴だな
まぁ、その話題はその辺で
>>331 公道で迷惑な遊びをやるなアホ
サーキットにでも行ってやれ
ボクスターとかセルシオとか、さすがに自虐ネタでしょう。 もしくは新手の荒らしか。
ボクスターは一番大人げなかったよ 分かれるときに捨て台詞のようにクラクションを鳴らしっていったw
黒20型は、タクシーか走り屋しかいないな
アンチスレならともかく、普通の車種スレにここまで粘着出来る精神性もものすごいな。理解を超えてる。
>>331 ダウト。
20型以前のプリウスは高速道路ではモーターアシスト利かない。
公道バトルなんて道路の状況次第だろ プリウスって巡航中でもアクセルワークで瞬間的に強力なトルクが出せるじゃん? そのタイミングに合わせて車線変更すると反復横飛びみたいな俊敏な車線変更が出来るんだよ うまく決まると着地の瞬間には過重移動も終わっててピタッと止まる その前後左右のステップで車の間をかけていくだよ まあ、さすがに高速で前後のステップは無理だけどな
ほんわか乗ってるよ~
> うまく決まると着地の瞬間には過重移動も終わっててピタッと止まる で、うまく決まらなかったら他車を巻き込んで事故かよ。 死ぬなら単独事故で死んでくれ。
それやると周りの車の動きが一瞬止まるんだぜw 俺が退いたらすぐにぶっちぎってやるって後ろにベタ付けで煽ってた奴も プリウスの思いがけない運動性能にビビって5秒くらい固まるw
>>342 乱暴運転するアホな車に巻き込まれないようみんな避けてるだけだろ。
本気でわからないの?
>>331 頼むからこのスレ内だけにしてな
こうゆうのが外で暴れると、プリウス乗り全体が車音痴認定される
〃 | | ?? ___ | | 事 ち ノ|ヽ | ___ | 故 ま 、_ | ,r‐':::::::::::::::::::::::`:丶、 | ?? っ ].車 | {:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. | る た  ̄~ | ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::i | 奴 ん 〃 | |!`゙`'"´´ .!:::::::::::::| | は だ | ヽ l | 、 ,、 ,.:: ゙i::::::::::::l | : よ と | ) ノ r---.ハ,.――、_」:r=、:::| | : : 〃 | (.(. |::::::::::八:::::::::::::「 ̄ } }|::l \ : lコ.マ l `ー-、゙ーrイ `ー‐‐′ ∵':::j `ー― 止用 | )ハ`__ 丿^゙Y \ 〃 っ ,.へ( ((_ // ̄` / | `ー――‐'´ ‘゙ ヽ _/ |、 `T´ _,--‐'´ ̄`ー‐、_ _r‐「| 「 ̄ 「”事故”る奴は・・・・”不運(ハードラック)”と”踊(ダンス)”っちまったんだよ・・・・」
>>339 >前後左右のステップで車の間をかけていくだよ
DQN決定
いつもの電話だろ? 触る価値すらナシ 免許とってから出直して来い
爆釣れやなw
いずれ事故って大渋滞の原因になるような奴は 今すぐ車売って免許返納しろ
車止めてエンジン切る時 パーキングボタンを押してから パワーボタンを押して停止してるのだけど いきなり パワー押して停止させてもも大丈夫?
大丈夫だ、問題ない
>>350 構造的には問題無いと思うけど、癖になると停車時にパーキングボタンを押すことを
忘れがちになる。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/25(日) 19:52:45.33 ID:BMKwoPWK0
ハザードとPボタン押し間違えるよね
>>350 です 皆様ありがとうございます
今日から止める時はパワーボタンのみにしてみました
>>354 それ気になってたんですけど いきなりパワーボタンで停止しても
パーキングボタンが点灯してパーキングに入ってるみたいです
傾斜の所に止める事が多いのですが
ちゃんとロックしてるみたいで 足パーキング使わないでも大丈夫そうでした
>>356 > それ気になってたんですけど いきなりパワーボタンで停止しても
> パーキングボタンが点灯してパーキングに入ってるみたいです
逆
システム止めずに停車する時に、うっかり押し忘れる。
一度やってから反省して意識的にPボタン押してます。
ATのパーキングモードとパーキングブレーキは別物だからな。 最近は、パーキングモードだけでブレーキかけない人がいるが、アレは危険だ。
足のパーキングブレーキ車はギヤをPにするだけでいつもパーキングブレーキかけ忘れるんだけど、どう思う? 本当はかけ忘れない人になりたいんだよ
一般的なAT車のPモードと言うのは、ちょっとした部品が歯車に噛み合ってミッション内で車輪の回転を止めている。 これは、ゆっくり車を引っ張れば、タイヤが全く回転しないで引きずるくらい強烈なものだが、ブレーキみたいに個々のタイヤを止めているわけではない。 この状態でジャッキアップして片輪を持ち上げたりすればどうなるでしょう? また、この状態でぶつけられる等して、強い衝撃でロック機構が飛んだ場合、全く車輪はフリーになる。その後は1tも2tもある鉄の塊がフリーの状態で解き放たれるわけだ。 対して、パーキングブレーキ、サイドブレーキは、通常のブレーキをワイヤー等で引っ張って固定しているので、そういう事は起こらない反面、かけ方が甘いと動いてしまう。 パーキングしてサイド引くのは、自分の車が凶器になるのを防ぐ為だ。
自動車学校でもあるまいし、なんでドヤ顔かとw
>>359 やっぱりハンドブレーキの方がいいよな。
運転手に何かあっても助手席から制動できる利点もあるし。
>>362 走行中助手席のドキュン女にサイドブレーキ引かれたこと思い出した
真顔で「Pだけで絶対動かないよ?」って御指導してくれる人もいるよな。
Pだけで止めるとグラグラして気持ち悪いから俺はやらない
テスト
規制解除されてた 今度中古で20後期買おうと思ってるんだけど 赤のGツーリングがなかなか見つからない 過走行かSグレードならそこそこあるんだけど、 いっそSグレードを買うか出てくるのを待ち続けるか迷う 30はどうもフロントが好きになれないのとナビの盗難が多いと聞いて除外
金もないしなw
>>369 安いと思ったら修復歴ありか。MDって結局一度も使わなかったな
>>367 30型のナビ盗難多発は発売当初、もう3年ぐらい前の話でしょ。
さすがに窃盗犯もターゲットを変えてると思うが。
古くなったナビを盗んでも二束三文にしかならないから。
>>369 おー、いいねこれ名古屋の方にはタマ数多いんだよなぁ
言い忘れてたけど俺関東なんだよ…買う時は実車が見たいんだよ
やっぱり20かっこいい、情報ありがとう。
>>371 そうなのか、調べが足りなかったわ…
ところで、乗ってる人に聞きたいんだけど今乗ってるS2000が燃費10km位なんだけど
近所をチョコチョコ乗る程度でもプリウスはこれ以上いくよね?
結婚するのに2シーター&ハイオク車は流石に辛い。
NHW10でクーラーがおかしい オートマニュアルで、温度を最低にしたらクーラーが効くんだけど ちょっとだけでも温度を高く設定すると(例えば20度あたりで止めると) 熱風が出てくるようになった。 同じような症状になった人いませんか? 修理にいくらぐらいかかるでしょうか
チョい乗りは燃費が落ちるがS2000で10キロならプリウスで20キロ位じゃね? それと夏はエアコン使うから5〜10%落ちて冬は10〜15%くらい落ちる 新車から6年9万キロ乗ったが燃費の悪化とかは体感できてない 厳密には多少は落ちてるのかもしれないけど気付かないレベル
>>372 名古屋なんて遠くないんだから出かけて見てくればいいのに。
足代ぐらいは値引きしてくれるよ。
あとS2000からの乗り換えだと、走りのあらゆる面でガッカリすることになるので覚悟が必要。
>>374 それだけいくなら今より大分いいなぁ、ありがとう
>>375 歳が歳だからまったり車に乗りたいのよ、
だから遅くて足回り柔らかくても問題なし
乗り心地の情報ありがとう
あと、純正ETC付きを買ったとしてナビを社外にしたら
純正ETCって使えなくなったりするの?
>>373 多分エアコンの温度センサの故障。
ディーラーで直してもらったけど、1万円もかからなかったと思うよ。
20プリウスは特殊で社外ナビを付けられない訳じゃないが純正ナビと交換はほぼできない 純正は残したままオーディオを外してビートソニックのキットを使うのが一般的 まあナビを外したとしても純正ETCは動くと思うけど 2DINの社外ナビ付けたら10万くらいは掛かるよ 中古のプリウスにそこまで投資するのはどうかと思う
20型のナビはEMVだから外しちゃうとエアコンの操作などが出来なくなるよ 30型はコストダウンのためにEMV廃止して普通のナビになったけど
そういえば純正ナビは入力端子が付いてて社外ナビを純正ナビのモニターに出力することもできた気がする EMVとナビがセットだったのは高価なMOPナビを買わざるを得ないようにするためのトヨタの策略だと思う
20系ナビなしモデルだけど、EMVにバックカメラ画像を映せればいいのにといつも思う。 ナビなしのEMVだと映像信号を入力する手段がないんだよね。
? バックカメラを後付けしてるってこと?
無理だったから俺はEMVの下に2DINナビ突っ込んだ
>>377 ありがと
そんぐらいですむといいけどなぁ
個人的には大事に長く乗るつもりだから10万投資しても気にならないかな 純正モニターでテレビ移して社外でナビ画面出すとか出来ればいいなぁ ビートソニックのキット使えばステアリングのボタンで社外ナビ操作できるんだっけ?
大事に長く乗るつもりなら、素直に現行30かカローラ買った方がよくね? 予算の制約があるなら別だが。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/29(木) 06:05:30.33 ID:cIZWhDQq0
>>372 俺この間燃費計ったら毎日ほんとちょこちょこ乗りだったからか15qだった。初めてこんな数値になっちゃった。どこか壊れてるのかな。
この時期はエアコンかけっぱだから燃費は落ちる
冬場の方が厳しいよ 近くのコンビニしか行かなかったら 13km/L まで落ちた@20型
予算が200万しか無いってのもあるけど20型かっこいいじゃん?
>>390 予算200万ならもうちょっと出して新車を買いなよ
長く乗りたいのに中古車買うのは矛盾してるよ
ハイブリッドをリスク無しで乗れるのは7年間まで。保証が尽くしプランで無料で修理できる期間。 20型は、ウォーポンが9年保証になったりとかあるけどね、ドライブシャフトは弱いままだと思う。数万キロで異音が出た。 EMVも故障すれば結構な修理代になるだろうね。
トヨタの中古屋で買って長期保証付けてもダメかな?
トヨタの中古屋だと10年保証だっけ? でも、車検はその中古屋でやらなくちゃいけない。とか、制約があったり するんじゃないかな?
今日、次期プリウスに関するニュースがあった。 「次期型は現行型より燃費性能10%向上をめざす」だって。 10%UPってことはJC08で33.4km/Lってことだよね。 プリウスにしてはインパクトの無い値だよなぁ〜 まぁ、実用燃費との乖離が小さければ、この値でもいいけど。
10%アップではホンダに負けてる アコードの重量の80%なのに燃費は90% しかもそれが2年後の目標では・・・
>>395 企業間競争なのに最初から手の内を明かすわけないじゃん
>>390 > 20型かっこいいじゃん?
その気持ち良くわかる
30 への乗り換え組だけど、スタイルはいまでも 20 の方がまとまってると思う
>>381 あるよ
ビートソニック
高すぎるから話題にも上がらんが
好みの問題は人それぞれだけど 新型と並ぶと古臭さは否めないよな あと新型乗りのオヤジから漏れなく浴びせられるドヤ顔w
>>400 むしろ20型海苔は
「俺の方が先見の明があった(キリッ)」
「俺の方が価格が高い(キリッ)」
ってどや顔してくるが
>>401 そういえば、
30型に付いてる安全装備が20型には付いてない(けど同価格帯)ので20型の方が格上
と、珍理論を展開してた人がいたね。
一般的には逆だと思うが。
30型はコストカットブレーキ使ってんでしょ?
>>400 出来ないよ。
相手は10型なんかプリウスと認識出来ない。
>>400 こんなに出回ってるのに、いちいち気にしてたら運転できないだろ...
この前なんて、三車線道路で信号待ちしたら前後左右 30 に囲まれたし (w
>>401 > 「俺の方が先見の明があった(キリッ)」
これはあるかな
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/30(金) 08:03:10.98 ID:ZxyI+Xpc0
>>388 秋と春先が燃費的には良いんだよね。
>>389 俺も20型だけど冬でも16q以下にはなった事無かったんだよね。冬の方が燃費悪いと思ってたけど何か今年の夏はびっくりするぐらい悪くなったなぁ。
まあ来月車検だからなにか不具合在ればみつかるかな?
好事家の10.11組が、別スレ立てて逃げ出した後は 必死に言い訳しながらポンコツに乗り続ける 貧乏人のスレに成り下がったな
個足しの夏はびっくりするくらい暑かったからびっくりするくらい燃費が悪くても仕方あるまい
>>404 20型は後輪ドラムブレーキ
30型は前後ディスクブレーキ
>>411 >>404 さんが言っているのは、電源喪失時のバックアップキャパシタのこと
じゃないかな? 30型には付いていないでしょ。
>>407 10型の頃に買ったならそういえるけど
すでにそこそこ大衆化していた20型で先見の明を自負するのは恥ずかしい
>>409 今現在乗ってるプリウスが〜
10型11型・・・趣味人
20型・・・・・貧乏人
30型・・・・・凡人
30プリウスのムーンルーフはちょっと羨ましいな 全体的なフォルムは20の方が好きなんだけどね ところで、20乗ってる人で純正エアバックを流用して付ける 社外品の木目調ステアリングと木目調パネルセット付けてる人いるかな? ちょっと興味あるけどレビューとか見ると微妙っぽくて 導入するか迷ってるんだ。
>>412 20型は電源喪失時はバックアップキャパシタに蓄えた電力で電動ブレーキをかける
30型は電源喪失時はアキュムレータに蓄えた圧力で油圧ブレーキをかける
単に実現方式の違いにすぎず優劣に差はない
まぁケチな俺は8年落ち30万km検1年付を20万円で買った 20型なんてそんなもんだ
418 :
sage :2013/08/30(金) 21:44:46.22 ID:2GzJAlck0
見栄なんか張らない、車に余計な金をかけたくない、と割り切れるドケチには20型プリは最良の選択だろうな
PRIUS S TOURING 8.57 (27) ←20型 PRIUS PHV '12 9.30 (180) PRIUS S TOURING '09 9.81 (152)←30型 パワーモード(笑)
>>408 冬場の燃費は乗る距離次第だよ。
歩いて 5分ぐらいのコンビニだからあ、行き帰り暖気のまま。
それよりはマジでしょ?
>>413 買ったのは 2006年 8月なので、知り合いにや近所には誰一人
Prius 知ってるやつはいなかったよ。
アキュムレータと聞くと思い浮かぶのがAレジスタw
ID:ejR+NetI0 ↑ 貧乏人が今日も必死に20型最強論を語る
>>416 >30型は電源喪失時はアキュムレータに蓄えた圧力で油圧ブレーキをかける
その場合、正常時と同じ踏力で同じ制動力が得られるの?
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/31(土) 06:33:54.64 ID:TRzloGAe0
>>480 確かに。5分もかからない所ばかり移動してたらすごい事になりそうだ。
でもその燃費の悪くなる冬よりも今回の方が恐ろしく悪かったもんだから気になってしょうがない。
走り方も乗る距離もほぼ何時も一緒なのになぁ。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/31(土) 06:36:07.83 ID:TRzloGAe0
>>423 必要な制動力が得られないならとっくにリコールだよ。
つまり得られなかったってことかw
まあ、20型はGoogleもグーグルカーや全自動操縦車に採用してるほどの車だからね 選ばれてる車ってことだよ
>>427 30型のリコールはその件じゃないよ情弱さん。
>>428 自爆で壊れても惜しくないポンコツ車両ってこった
>>431 グーグルがはした金を惜しいと?w
20型だから選ばれたんだよwww
>>432 ストリートビュー撮影車は日本では20型プリウスだけど、
海外ではプリウスに限らず様々な車が使用されているけど。
今はインプだけどな
>>428 HV は普通のガソリン車に比べてセンサーいっぱいついてるからちょぴり自動運転化しやすいんだろう
プリウスは値段とサイズが手頃だから使われてるんじゃね
忘れ去られてるけど勝手にハンドルが動く機能もはじめからついてるよね
>>437 数回使って、おおっ〜って思ったけど、いかんせんセットが面倒すぎ。
でも、少しだけ未来を感じられた。
30 は、そう言う余裕がないのが残念だわ。
>>438 んだなあ…30はまさにカローラ
燃費専門じゃなく、名前に偽りないように先進技術を試験的に盛り込んで欲しいな
自動運転車は5代目くらいには実現するだろう
20型はカローラじゃないんだ ちょっと安心w
>>440 20型はカローラ層が買うクルマではなく、クラウンやマークXからの乗り換えが多かった。
>>441 また俺様ポンコツ20型最強論の続きですか?(笑)
事実だよ クラウンからフィットやカローラに乗り換えたら凋落したなって思われるけど プリウスならエコを考えてる時代の最先端の人ってイメージがついたからね
思うに、20型だけ褒めてりゃ良いものを、いちいち30型にケチを付けるから荒れるんじゃないの?
おお、被ったw
クラウンからプリウスは、やっぱ凋落と思われてますってばw
>>445 俺様ポンコツ20型が最強である証明として
新しい30型にケチをつける必要があるのだよ
>>444 それだと30型がカローラなのに20型だけはクラウンって理由の説明にはならないじゃん。
クラウンからLS600hに乗り換えればいいんです LS600hはアトキンソンじゃないから燃費悪いけどね
比較はADバンと何度言ったら…(ry
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/02(月) 19:32:22.52 ID:15CabOPM0
プリウスって2台目3台目に買う、燃費のいい足代わりに乗る車だと思ってたけど クラウン並の車だと思い込んで、旧型を大事に乗ってる人もいるんだな 素で驚き
この漫画の主人公基地外だけど、ヒロインはそれ以上に基地外だな 敵の方が苦悩したり精神を病んだりしててずっと人間味があるよ
>>452 大事にというか、「仕方なく大事に乗ってる」というニュアンス。
旧型はクラウンなみの特別な存在とでも思い込まないと劣等感で潰れてしまうんだろう。
クラウン並ではないがクラウンから乗り換えても落ちぶれ感は無かったね 当時は
30型乗ってる皆さんもワザワザこのスレに叩きに来ることも無いんじゃね? 専用スレあるだろ。 わざわざ他のスレに出張して旧型叩かないと自尊心が保てないなんて、ここで20型持ち上げて30型にケチつけてる人間以下だぜ。
>>455 仮にそうだったとしても、
いまだにその古いクルマに乗り続けてる落ちぶれ感は相当なもの。
>>456 30型ユーザーが叩いてるようには見えないんだが
>>143 もし、30型ユーザーでも無ければ、なお性格悪いわww
自分が持ってる車でも無い他車種の、しかも今買える現行型でもない旧型車のスレにワザワザ突撃して悪口言ってるって事だぜ。
自分とこの車種のスレかアンチスレでやればいいのに。
>>444 「時代の最先端」が型落ちのポンコツに乗り続けるってか?
おめでてーなwwwww
旧型叩き必死杉ワロタw
大きな勘違いをしてる奴がいるが、叩かれてるのは20型じゃなくて一部のバカ20型乗りの人格なんだよ。 そして叩いてるのは30型乗りやまして他の車乗りなんかであるはずもなく、20型乗りに他ならない。 「20型の車格は最新型より上〜」「20型はクラウンから乗り換えても恥ずかしくなかった〜」 なんて妄言をこの期に及んで連呼してるバカは、同じ20乗りの面汚しでしかないんだよ。 お金が惜しくて乗り換えず10年前の車に載ってるだけに過ぎないのに 必死にアホな理由をこじつけてひたすら言い訳してるのは見苦しくて目障り。 だから普通の20型乗りから叩かれてるんだよその手のバカは。
現行プリウスに乗ってる連中は 古いプリウスなんか何の興味もないつーか、そもそも眼中にないんじゃね?
20型の初期は、駐車場でプリウスがいると、挨拶しても自然なくらい仲間意識があったな。 今の電気自動車みたいなものか。
俺様ポンコツ20型最強論の慟哭 連日連夜ご苦労様です(笑)
>>464 少なくとも、君は20型乗りじゃ無いだろ。
まさか、数ある車の中でわざわざ20型乗ってる理由が金が惜しいからなのか?
そいつも、金が惜しいからとか一言も書いてない。
どこからそれが出てきた。
「同じ20型乗りに他ならない」とも書かない。
自分も選んでる車にそんな書き方する奴は居ない。
そう言うのを語るに落ちるって言うんだよ。
30型の中古価格が、ずいぶんこなれてきたから 貧乏長屋の諸君も憧れの新型に乗れる日が近づいてきてるぞ 周りにバカにされながら我慢した甲斐があったな
新しい物を売るために、前の「古い」物や流行を貶めまくるステルスマーケティングってあるらしいけど、コレがそうなのかね? そりゃ、企業にしてみりゃ新しい物が売れてくれないと困るわけだが…
素朴な疑問なんだけど 30型が20型に勝ってるものが何かひとつでもあるの?
>>471 もう、だまれや。
自作自演見え見えだぞ。
叩き合いを一人でやってるのか。
まあ、なんでここまでやるか理由知りたいけどなぁ。 追っかけてみようか?
20最強論者とそれを叩いてる奴らは同じ集団 貧乏だあ、ポンコツだあ貶して、モデル末期の30買わせたいだけ
いや、20型のほうが加速も上、燃費も上、航続距離も上じゃん なんで性能の劣る30型を勧めてるのかなって 勧めてるからには俺達の知らない長所が何かあるのかなって思うじゃん
>>475 客観的数値は30型の方が燃費も加速も上だけど。
>>464 べつにいいんじゃね?
そう言うスレだろ?
わざわざこんなスレに来て、ぐだぐだ言ってる方が気持ちわるいわ
>>465 以前乗ってた車だから、色んな思い出もあるし、眼中にないということはないよ
そもそも、まだまだ現役でいっぱい走ってるし
>>466 声がけはないけど、お仲間〜 ぐらいの感覚はあったな
確かに、いまリーフとか乗ってる奴はそう言う感覚あるかも
>>476 実際乗ってもそうだし
そもそも、モデル末期でもここまで売れてるのに、わざわざ寂れたにちゃんでステマとか、笑える
なかなか冷静だな。
ステマとか言ってる奴はアタマ大丈夫か? トヨタがこんなところでステマするとでも本気で思ってるのかよ。 30型はこんなマイナーなスレで宣伝しなくても十分売れてるのに。
>>479 客観的数値の話をしてるのに
「実際乗っても」と言われてもw
なんでそこまで必死なの?
おまえらガソリン代は死ぬほどケチるくせに 無駄な罵り合いは延々と続けるのなw
>>482 必死なのお前だろ
ただで20型と30型を好きな方をあげると言われたらみんな20型を選ぶよ
30型は20型を買えなかった奴が妥協して買う車なんだよ
冷静だなw
目的が何だかわかんないけど勤勉だな。 一見さんがこのスレ開いた途端に嫌な気分にさせるのには成功してるな。
>>484 >ただで20型と30型を好きな方をあげると言われたらみんな20型を選ぶよ
20型→30型乗換え組だけど、俺の場合はレーダークルコン付の30型を選ぶ
今見たら、プリウスって総合スレないのな。 荒れてないのは2スレだけだし。
>ただで20型と30型を好きな方をあげると言われたらみんな20型を選ぶよ ワロタw
妄想炸裂だな…
>>475 □ 公称燃費(Sグレード・JC08)
20型: 29.6km/L
30型: 30.4km/L
□ 実用燃費(Sグレード・e燃費アワード)
20型: 20.4km/L
30型: 21.7km/L
□ 加速力(0-100km/h)
20型: 10.4秒
30型: 9.8秒
>>482 べつにお前さんのレスに反対してるわけでもないんだが...
ちょっと頭を冷やした方がいいんじゃね?
>>484 いまと同じ値段でいいから、ガワが 20 で、中身が 30 の奴だしてくれ
30スレで前期は足硬いって話があったんだけど、 20のツーリングと同じ位なのかな?
>>491 全てにおいて30型の方が良さそうだな。
6年も後に出た改良版だから当然か。
>>492 真逆に解釈してたスマソ
ちょっと頭冷やしてくるわw
>>495 タイヤ幅が1cm太いハンデがあるのにね
当然太いほうがグリップは良いわけで
20型はどっちかって言えば燃費スペシャルの性格が強かったから 30型は動力性能、操安性、走る楽しみの部分に 力を入れたんだって何かで読んだよ。
好みの話だけど、ヘッドライトのデザインや車幅の拡大など30型は欲しいと 思わなかったなぁ〜 20型に比べ、何か北米のマーケットを重視した雰囲気もするんだよな。 やっぱり俺は20型が好み。もし、今、買い替えるとしたらフィールダーHVに なるかなぁ〜
>>498 30型は高速で180出してもふわふわ浮きませんか?
>>499 北米ならまだいい方で
今後は中国のマーケットを重視した雰囲気の車ばかりになるよ
>>501 そうなんだよなぁ〜
まぁ、商売でクルマ造ってるわけだから、売れる国の好みになるよな。
でも、まだトヨタは日本市場重視の商品が多いほうじゃないかな。
スバルなんかは北米専用車って感じじゃないか?
でもまぁ、それで業績アップな訳だからなぁ。生き残り作戦とも言える。
今後、俺好みの新型車は益々少なくなりそうだ。20型を大切に乗るかな。
新型アテンザのセダンがワゴンよりホイールベース長い異例な仕様も中国向けだよな 徐々に影響受け始めてるよね
最近の新型車(登録車)を見てると軽自動車が売れる理由が分かるなぁ。 ほぼ日本市場専用の軽は、日本の消費者の好みが重視されている商品。 今後TPPの影響で軽がどう変わるか?期待と心配があるぁ〜 やっぱり20型を大切にするかw
日本市場をにらみながら開発されてるのはトールタイプのミニバンと軽くらいだね
軽自動車なんて制度は廃止したほうがいい。 安全性も燃費もコストも不利となる規格だから税制優遇がなければ本来は見向きもされないクルマ。 そんな日本国内でしか売れないクルマにメーカーが開発リソースを投資してるのは非効率でしょ。 軽自動車制度を廃止して代わりに1200cc以下の税率を大幅に下げるとかすれば、 結果的にヨーロッパでも売れるようなクルマが開発されるんじゃね。
20の外見が好きだから20買って大切に乗りたいんだけど、 今20買ってもそんなに長く乗れないかな…?
長くは乗れないけど好きならガマンできるんじゃねw 金貯めて新車買った方が当然幸せになれるかと
長く乗れるよ この車はグーグルカーとして日本の隅々まで走れるほどの耐久性があるからね
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/05(木) 19:50:31.92 ID:qO+spiX60
次期プリウスも30型と同じか、それ以上の車幅になると、もう日本市場じゃ あまり売れないかもなぁ。グローバルでは売れるかもしれないが。 まぁ、セダンで言うところのカムリみたいなポジションになるかもなぁ〜 今日発表のフィットHVを見ると日本市場をかなり重視したクルマに感じる。 THSU vs i-DCD HVシステムの優劣は現時点では分からないが、パッケージング (使い勝手)はアクアより魅力的に感じる。 フィールダーHVは好みだが、フィットHVに比べるとデザインが新しさに欠ける。 個人的にはDCT(i-DCD)は耐久性が心配なのでTHSのクルマに乗りたいと 思っている。トヨタには更に魅力的な日本市場向けの商品を期待しているよ。
>>510 あれだけ売れた30型と同じ車幅だったら売れないって
論理がよくわからん
ハイブリッド人気? 日本では絶大な人気を持つハイブリッド車ながら、依然として海外じゃ伸び悩んでいる。 日本以外で最もハイブリッド車が売れているアメリカでも、中心はプリウス兄弟。カムリHV級になると、やはり伸び悩んでしまう。 アメリカ人って基本的に大パワー車を好む。むしろトルクフルな電気自動車に行く? 欧州もハイブリッド車が増える兆し無し。欧州の走行速度域だとハイブリッド車よりディーゼル有利。 今後もハイブリッド比率急増ということにゃならないだろう。 日本企業のカンパニーカー(多くの会社は社員にクルマを与える)ですらハイブリッドよりディーゼルが多いほど。新型ISも最高速度低過ぎ。 国策としてハイブリッドに傾注している中国はどうか? これまたお金持ちは燃費の良さより「派手に見えるクルマ」を好む。 同じ価格でプリウスとエラそうなビュイックが買えるなら、迷わず後者を選ぶ、ということ。 お金持ちに取っちゃガソリン代など高いと感じない。そもそも燃費はあまり気にせず。 東南アジアも国策としてハイブリッドを優遇しているマレーシアなどを除くと伸び悩み中。 タイはハイブリッドよりCNG車の方が注目されている。 インドネシアだってハイブリッドより普通のエンジン車を好む。 なんたってクルマの寿命は40万km超。さすがのプリウスだって電池交換が必要になります。 新興国に聞くと、多くの国が中国と似た傾向。 考えてみたら30年前の日本だってガソリン高かったけれど燃費なんか気にしてなかった。 私なんか33年前のリッター160円の時にリッター3kmしか走らない初代サバンナRX−7に乗ってましたから。 ハイブリッドの特殊性は知っておいた方がいいと思います。
513 :
510 :2013/09/05(木) 20:02:41.21 ID:qO+spiX60
>>511 いやいや、それは5ナンバーサイスのTHS車が無かったから30型が売れたんじゃ
ないかな。アクアが出たらプリウスより売れたでしょ。
日本の道じゃ車幅1745mm 回転半径5.2mは使い辛いと思うなぁ〜
長すぎて読む気が...
>>513 乗り換え需要だけで相当な数が出る
プリウスからアクアに乗り換える人は多くないし
516 :
513 :2013/09/05(木) 20:12:54.60 ID:qO+spiX60
>>515 今、20型や30型に乗っている人が次もプリウスとは限らないよ。
俺は今、20型に乗っているが、次のクルマの候補に30型40型は入っていない。
理由は取り回し性能。俺みたいなユーザー多いんじゃないかなぁ?
>>516 今プリウス乗ってる人が次に乗る車で一番多いのはやっぱりプリウスだよ
取り回し性能までキチンと確認して買う人もいるけど少数派だよ
たいていの人はデザインと話題性(燃費や動力性能)と価格で判断して買う
1745mm&回転半径5.2mぐらいならほとんどの場合全く問題ないよ
30型があれだけ売れた事実が示してる
518 :
516 :2013/09/05(木) 20:25:52.19 ID:qO+spiX60
>>517 まぁ、好みの問題だから、これ以上は水掛け論になっちゃうね。
でもアクアのTHSパワートレーンはカローラと2車種だけって訳じゃないよね。
ホンダはi-DCDをシャトルやフリードに使ってくるでしょ。
恐らくトヨタもこれらに対抗する商品は企画してるよね。
要するに少しでも安い車が欲しいんだよね? 見え張ってハッキリ言わないからややこしくなってるw
マツダは新型アクセラで全幅を1795mmまで拡大するからね。 車幅が広いと売れないなら主力車種でそんなサイズは選択しないよな。
日本の場合5ナンバーと3ナンバーの区別があって、 今では税金の差はないけれど長らく5ナンバー主流だったせいで車庫に入れ辛いとか そういう理由もあるんだろうな。 小さな日本の事だけを考えて車作りができる時代でもないし、アクアも将来 モデルチェンジで3ナンバーになる可能性もあるわけで。 ウチは足車に軽もあって使い分けしてるから、3ナンバーだろうが5ナンバーだろうが 欲しいの買うし、車庫も十分入るけどね。 ただ、買うに当たって回転半径だけは見るな。やっぱりハンドル切れない車は取り回し悪いし。
>>522 車のサイズによるけど・・(ボディ長けりゃ狭い場所での切り返しも困難だし)
プリウスサイズなら5.5mくらいだろうねぇ。
アクアの16インチ仕様が5.7mだけど、アルファードの17インチ仕様と同じ数値。(18インチは5.9m)
感覚的にアクアの方が大きさの割にハンドル切れないと感じるだろうな。
ちなみにマイクロバスのコースターのロング(全長7m)で回転半径6.5mだけど
ボディは長いし幅広いものの、実際仕事で時々乗るけど大きさの割に意外にハンドル切れるよ。
マイクロバスは取り回しを考えて設計されてる 確かコースターショートはハイエーススーパーロングより回転半径小さいはず
プリウスのスマートキーとヘッドライトのHIDは購入時オプションなの? 年式新しくてもハロゲンライトで普通のキーレスもあるし。
>>525 20型の最初期はスマートキーとHIDの両方が欲しいとGツーリングしかなかった。
その2つと革巻きステアリングが欲しいためにGツーリングにしたよ。
歳とったのか対向車のディスチャージヘッドライトがほんと眩しいんだよな… 自分もあんなに迷惑かけてると思うとノーマルGでよかったかも。
>>526 情報ありがとう、グレードによって違うんやね。
俺もGツーリングにすんるんだった。
>>526 金がなくて ST にしたけど、スマートキーは後悔したなぁ。
MOP にしてくれれば...
30 に買い換えたら ST でもスマートキーはついてたけど、リアハッチは G にしかついてなくて、ちょっと後悔。
進歩しないなぁ > 俺
インジェクタークリーナー とフュエールコンディショナーのセットが800円 だったから入れて見たよ 何か効果あるかな? by20 10万キロ
ボリュームつまみがきかなくなった
乞食が口汚く罵り合ってる時以外は廃墟なんだな。 次スレは新型スレと統合させてもらうか?
これぐらいで丁度良いんだよ。 もっと閑散としてるスレなんていくらでもある。
現在地球上で走ってるプリは 20型より30型のほうがもう多いの?
>>534 累計販売台数は20型120万台、30型170万台だから当然多いだろ。
廃車になるのも当然20型が早いだろうし。
>>535 そうなんだ…ありがとう。
まだ20のほうがよく見るから30のほうがレアだと思ってました。
いつの間にか圧倒的に30型の方が多くなってるよね? てゆうか、急激に旧型が減ってる感じか みんな買い換えていくんだろうなぁ
保証が尽くしプランに加入して、修理費なしで乗れるのは7年間だからね。
3ナンバーと言っても、5ナンバーといくらも車幅が違うわけじゃないんだよね。 そりゃ2mもあったら気を使うけど、せいぜい10cmも違うかどうかでしょ。 5ナンバー車は側面のデザインが窮屈だし、室内を広く取るために ドアがぺったんこで心許ない。 税金も変わらないし、3ナンバーで有り難い
>>539 ど、どうした?
なんの脈絡もなく唐突にw
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/12(木) 09:45:30.82 ID:VnKQJ0440
車検終わった。一応何事も無く車検は通ったけどディーラーで通した車検じゃないんでとりあえず通ったって感じなんだろうけど取りに行ったら パッセンジャー側のエアコンのセンサーとやらに異常が在ったとか言われたんだけどパッセンジャー側のエアコンのセンサーってなんだろう? 温度センサーとかなら1カ所だろうし。こういう場合なにが考えられるの? そしてもしそれが本当に存在するセンサー部分で直すとしたらどれくらいかかるのかなぁ。 こんな風になった人居る? 車は平成20年初年度登録の20系です。
>>541 「エアコンのセンサー」という名称のセンサーはありません。
正式なセンサー名称を書いてもらわないと答えようがありません。
貧乏人は常に余裕が無くてイライラしてんだよ あんま構うな(苦笑)
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 00:00:17.58 ID:lHL2R9RZ0
>>542 それはそうなんだろうけどそんな物が在ったかなと。センサー名とかが解ってたら速攻ディーラー行ってるんだけどそう言う風にしか聞かなかったからここで聞いてみたんだ。
パッセンジャー側のエアコンのセンサーって言うからなにが在ったかなー?って不思議だったんだ。
エアコンセンサーは無いけどパッセンジャー側のエアコンに関わるセンサーは在るの?
教えてくださいまし。
>>543 おおざっぱすぎてだめなんですかねぇ。
>>545 「パッセンジャー側のエアコンのセンサーとやらに異常が在ったとか言われた」
俺だったらそう言った本人に確認する。
>>545 ちなみに、温度センサー・湿度センサー・日射センサーは全て運転席側にあり、
助手席側にはエアコン関連のセンサーは皆無だよ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 08:12:18.66 ID:lHL2R9RZ0
>>546 そりゃそうだ。それは解ってるんだが色々他にも在ってそこには今後あまり任せたく無いもんで。ここで聞いてみただけ。なんだかんだ言ってもディーラーに持ち込む方が良いって実感したは。プリウスの場合は。
>>547 やはり基本エアコン関係は運転席側なんですね。ってなるとなにか違うセンサーが逝かれてるっぽいかな?やっぱディーラー持ち込んで車検は通したけどまだまだ長く乗りたいしばっちり調べてください。って頼んで来る方が良いかなぁ。
5年まだ31400q走行車。オーナー俺で3人目。
2006年式ノーマルG メーカーオプションHDDナビ 28000キロ 修復歴なし ディーラー車 ディーラー車検3回 禁煙・ワンオーナー これで下取り50いくかなあ?
>>541 ダッシュボードの助手席側
フロントガラス際付近に1cm位の黒い円形の物があるだろ?
あれがエアコンのSensor
陽射しの増減を測っている
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 14:50:11.57 ID:lHL2R9RZ0
>>551 これは気にしてなかったから今から思うと入っておけば良かったかな。去年8月に買ったやつだからどれだけでも無かったわなぁ。
>>552 それが異常を来すとエアコンどんな動作し出すの?使っててあきらかに今までと動作が違うなって感じられる?
>>552 助手席側日射センサーがあるのは30型なり
>>552 あれって、オートライトのセンサーだったと思ってたが違うの?
日射センサーのまとめ 20型:運転席側に日射センサーとライトコントロールセンサーが各1個ある 30型:助手席側に日射とライトコントロールの機能を兼用したセンサーが1個ある
日照センサーですね、わかります。 昔はドーム状になってたりしましたね。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/14(土) 16:41:33.10 ID:OVJnrfZA0
553ですエアコンは温度センサーだけでコントロールしてる訳じゃないって事なんですね?もしそれが壊れてたらコンピューターでも繋いで点検というか診断させたら異常って出るのかしら。 やっぱディーラーに週明けにでも行ってくるかな。 エアコンの効きが悪くなるとか動きがおかしいとかなにかしら変化が在ればわかりやすいけど何も変わらない気がするんだよねぇ。
サービス業してますが、結構お客さんを車でランク付けしたりします プリウスって金持ちが2nd・3rdカーにしてたりします オシャレな人が運転してると全く分からないですね
プリウス、それも旧型の中古はランクで言えば底辺に間違いないだろw
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:58:39.44 ID:hY6YNo7q0
>>564 車は一人2台が常識だから
俺もレクサスとプリウス20型乗ってるぞ
君たち子供にはわからない世界だよw
なんでまた同じような車を2台も? 羨ましい買い物ではあるなぁ
俺はZ34と20乗ってるぞ。 20がファーストカーだが。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:15:07.29 ID:hY6YNo7q0
CTとプリ買うなんて贅沢な金の使い方だなーって褒めてやったのに。 セカンドカーにプリ買っただけかよw
>>565 金持ちがボロ車スレに張り付いてレクサス自慢ですかw
しかも車種名挙げずに「レクサス」って・・・
>>565 レクサス乗ってるとか言う奴は脳内
この手のスレでトヨタに乗ってると言う奴いないだろ?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:27:34.13 ID:hY6YNo7q0
>>571 GS350 F SPORT だけど何か?
書き込み見てから書けやボケw
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:29:06.54 ID:hY6YNo7q0
>>569 貧乏人はお前
車は一人3台が常識だろ
俺はフェラーリとマセラティと20型だ
レクサス?20型と同じ大衆車がどうした?
>>573 GSかぁ いいなー。
2台目にCT買わずにプリ選んだのはなんで?
世間体気にして選んだの?
>>573 > 書き込み見てから書けやボケw
どこに書き込んであったんだよ超絶バカw
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:38:51.83 ID:hY6YNo7q0
良い車は仕事の交渉とか人を乗せる時に見栄を張るため プリウスは普段乗るため 燃費遊び楽しいからね 仕事と遊びで着替えるのと同じ意味
LS600h F SPORT乗ってるけど、別にたいしたことないよ。 安いGS350なんかを自慢してる人がいるのは驚き。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:40:51.35 ID:TKmb1/0+O
ばかプリ海苔
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:41:52.35 ID:hY6YNo7q0
>>577 高級車とプリウス両方乗ってる人いるから
店にプリウスで来られるとどっちかわからんって所から始まってるだろカス
何がボロ車だよw
>>581 だから車種名がどこに書いてあったんだよバカw
>>573 二台並んだ写真アップできたら信じてやるよ。
どうせ、うだうだ言ってやらない (=できない) だろうけどな (w
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:47:12.85 ID:hY6YNo7q0
>>528 なんで車種名必要なの?
なぜ?w
>>538 君に信じてもらっても金儲けにならないから信じなくて良いよw
>>581 金持ちなら10年前のクルマをボロと言われたぐらいで必死になるなよ
>>574 だから、レクサスとプリウスだとおかしいでしょ? って書いてるんだけどな (w
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:48:38.27 ID:hY6YNo7q0
>>585 はいはいww
君にもレスしてあげる
無視されなくて良かったねw
安いGS350で見栄を張るとは正気か。 頭の構造がよくわからない。
>>584 必要じゃないけど
ただ「レクサス」ってだけではウソ臭いからね
指摘されてから後付けで車種名語っても遅いけどw
>>584 アンカーもまともに打てないのかよ...
落ち着けよ、化けの皮剥がれるの早すぎ (w
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 16:51:37.43 ID:hY6YNo7q0
>>586 何がおかしいかわからん
ビジネス用だから高くて乗り心地良ければ何でも良い
タダの見栄だから
>>591 本気で言ってるのか?
レクサスといっても安いGS350では見栄には使えないが。
ID:hY6YNo7q0はスルースキルがもうちょっとあると良い気が
>>590 貧乏人の妄想はすぐ化けの皮が剥がれます
>>591 レクサスもピンキリなんだけどな (w
フェラーリ、マセラティ、レクサス... メーカー名しか書けない奴は同じ臭いがする。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:01:30.00 ID:hY6YNo7q0
>>592 本気だよ
車1台に700以上出したら家計が破綻しますw
>>596 本気ならやめておいた方がいい。
大事な客をGSの狭い後席に押しこむ発想はありえない。
>>595 後付けで車種名を語ってるみたいだけどね
どうにも胡散臭さは消せないようだがw
ID:hY6YNo7q0フルボッコでワロス
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:37:07.47 ID:hY6YNo7q0
ビジネスの意味を分かってない人いるんだね 会社の車=ビジネスじゃないぞ 中小の社長が無理してベンツ乗るのもビジネスw このスレ働いてる人少ないんだな
>>601 > 中小の社長が無理してベンツ乗るのもビジネスw
大抵経費で落としてるんだがな。
ひょっとして、経費も知らないとか? (w
バーカ
今日の朝、何年かぶりにハートフル音声の年月日を喋った。フルボッキした。明日の朝も喋ってね。
・車は一人2台が常識だから ・君たち子供にはわからない世界だよw ・貧乏人僻むなよw ・良い車は仕事の交渉とか人を乗せる時に見栄を張るため ・ビジネス用だから高くて乗り心地良ければ何でも良い ↓ ・車1台に700以上出したら家計が破綻しますw ・中小の社長が無理してベンツ乗るのもビジネスw 途中から急に弱気になってるのが笑える
古いプリウスのスレで貧乏だの金持ちだの言い合っても虚しいと思うんだよね
国産でいえばLSの最上位グレードをモデルチェンジ毎に新車交換できる人以外は金持ちじゃないでしょ。あとの人は言い訳しても全員負けてるんだし。
大多数の人はプリウスの20と30の違いなんて分からん。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 11:40:30.28 ID:l8fNoaPs0
けつの真ん中あたりトヨタマークのある上の黒いパネル面のえぐり方がかっこわるい
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 11:42:22.63 ID:l8fNoaPs0
マーク下げて真っ直ぐな黒パネルにした方がかっこよくないか?
たかが持ってる車が古いとか新しいで人の価値が決まるとか……。 そもそもそう言う発想自体が貧しいわな。 人は見掛けによらないって言うだろ。
一体このスレどうなっちまったんだ
>>609 2台並べたら大多数の人はハッキリわかると思うけどな
古さが良くて乗ってる人もいるからな。
会社の女の子からは、20と初代wishの区別がつかないと言われる
>>617 ベースは同じでしょ?
あれ?wishはカローラベースだっけ?
ついにこの車もカーチェイスに使われるようになったか… ドリフトしてたけど、速かったなw
新型じゃなかったか?
質問なんですが 補機バッテリーも5年10万キロ保証内なんでしょうか?
補機バッテリーは自己責任じゃないかなあ。 納車すぐにバッテリー上げちゃう人もいそうだし、スマートエントリー付けっぱなし数週間で上がるだろうし。
スマートエントリーをオンにしたまま、車に乗らなかった場合ね。 足元にオフスイッチがある。
てか数週間車乗らないなら 所有しなくてもよいのではないか?
あるよ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/19(木) 01:35:12.61 ID:Nvs3emIG0
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/19(木) 06:29:21.11 ID:qUY+xAn30
補機バッテリーって普通のガソリン車より高いけど高いだけのことはあり寿命も長いね 6年9万キロだが無交換 何回か室内灯付けっぱなしにしたこともあるんだが・・・ スマートキーは付いてないけど
そういえば、一週間放置したら補機バッテリーが上がってた事があって もう4年目だったから寿命だと思って、互換のバッテリーに交換したことがある。 あれはスマートエントリーが原因だったのか 勿体無いことしたな
俺のSツーリングは9年で11万km突破だが、まだ補機バッテリー変えてないやw 今のところヤバイ兆候見えてこないけど、こういうのって突然死するのかな?
スタートボタン押した時のメーター表示が電力不足で一瞬いつもと違う。あれ?と感じるはず。気のせいかと交換しないと数週内に突然死。鍵でないとドアも開かなくなる。ユアサバッテリで15000円位
オイル交換1.2万kmしてないけどそろそろマズイかな?
そろそろ行ったほうがいいと思う 俺は8000キロで交換してる
俺は車検毎で交換。8年間トラブルなし。
ありがとう!来週行こうかなー 乗り換え予定だけど急に故障したら困るしね
エンジンオイル、取説には15万q毎、シビアコンディションで8千q毎だっけ? 俺は1万q毎 9年間トラブル無し 神経質な奴は500q毎でもしてりゃ車屋は涙して喜ぶぞ
638 :
みば :2013/09/19(木) 12:50:08.07 ID:/hgOXToV0
ダイナミックエンジン停止
>>637 > 取説には15万q毎
スゲーな、ほぼ交換不要じゃん (w
俺は、ディーラーお任せの良 (鴨) 客状態だわ
640 :
637 :2013/09/19(木) 15:52:45.60 ID:47pQHo/W0
すまん 1.5万qのまちがいですた お前らは賢いから、これぐらい汲み取って解釈してくれるよな!
貧乏人の性格って共通してて面白いw
バッテリー、今はパナソニックのカオスもプリウス用が出てるから選択肢は広がった。
>>636 乗り換え予定?
いいなあ 沈み行く泥舟脱出っすかw
ちなみに何に乗り換えるの?
フォード フォーカス
ボイスコマンド連動HDDナビだしクルコンついてるし、アルカンターラだし、ニッケル水素は30も一緒だし、 一度も故障はないし… 10万キロ超えでもなきゃ乗り換える必要を感じない
ハリハイの予定です
10万キロ超えしないようじゃプリウスである必要性も感じないけどね
みんな何キロ?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 15:23:52.13 ID:gOeSLa8P0
20前期 22万2000 峠でノッキングがひどくなってきたw
20型前期です。 半月ほど前からナビが50kmほど離れた場所にいます。 県境からずっと離れてるのに、何度も「⚪⚪県に入りました」と (△△県に入りました)を繰り返してます。 ナビの寿命でしょうか?
>>653 故障だろ、まずはディーラーに見てもらいなよ。
自己解決しました。 最近買った車載テレビから漏れた雑音電波のせいでした。 テレビの位置を変えたらなおりました。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 19:30:23.66 ID:iWdXKEd50
560です。今日ディーラー行って見てもらってきました。パッセンジャー側のエアコンのセンサー異常ってのはどうも日射センサーの事だった様で そいつは昼間の陽の強い時は切りでかげったら入りになる物らしくそいつの入り切りも風量に影響するらしいです。 そして診断するコンピューターに寄ってはそいつが切りになってると異常と診断結果を出す物が在るらしい。ただディーラーではこれは入りと切りしか無くてちゃんとそれは働いてると診断されましたので結局異常なしという結果に終わりました。 駆動用のバッテリーも補記バッテリーもまだまだ大丈夫って言われてエアコンのフィルターだけ真っ黒けになっててどうも新車時から換えてなかった様で新しい物に換えてもらって帰ってきました。 点検とフィルター交換で12500円だった。 色々皆さんに質問しましたが何事も無く終わりました。ありがとうございました。 これでまた当分気楽に乗れるかな?
>>651 REX施工したら完治したって話が前スレにあったな。
REXじゃなくてRECSだった。
>>657 これ、グレードSっぽいな。
今、ちょうどシートカバー注文しようと思ってて
オレのも内装がアイボリーだから色をアイボリーかブラックで迷ってたけど
右京さんのプリウス見たら、ヘッドレストの支柱のとこのプラ部品が浮くからアイボリーにするわ。
オレにとってタイムリーな写真ありがとう。
なぜ右京はまだ型落ちプリしかも前期に乗ってるの?
懺悔のつもりじゃね? 右京が新車のいい車なんか乗ってると叩かれるんだろうね
>>657 ホイールキャップがない。
フロントフェンダーのハイブリッドシナジーなんとかのエンブレムもない。
そういや前期はエンブレムなかったっけ。
>>657 左フロントだけホイールカバーが無くなっててリアルだなw
まあこの辺の人になると、いい車変わった車は自分で所有しなくても何でも乗れるだろうし
自家用は無難なの選んでるんじゃないかな。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 02:05:50.27 ID:hWVtBGiTi
スマートキーないから前期のSだな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 02:15:08.42 ID:qDyn4WXX0
20型・EXプリウス貧乏臭い ムリ
プリウス乗りの特徴 左折時に大きく右に膨らむ ウィンカーを出さない 出しても先にブレーキ すれ違いの必要な道でも真ん中を走ってくる 高速道路でパカパカブレーキ 赤信号でジリジリ進む センターラインを割る 割り込みさせない
>>669 6番目しかあってねぇぞ?赤信号は滑空か回生で発電するから必然的にそうなる。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 06:19:25.67 ID:psYj02Jx0
F-1ドライバーはベンツを半額で買えるらしい 昔のNAVIで鈴木アグリが言ってた ベンツとしても宣伝になるからだろうね 1年乗ってから下取に出しても買値と同額だから実質タダで乗れるんだとか シルバーのCL500でシュテルンから納車されたって書いてあった
>>658 >>659 d
試してみるよ。
今はハイオク入れて誤魔化しながら乗ってるとこ。
30型にアイボリー内装があったら買うんだが・・・
>>672 て言うか、ディーラーとかで見てもらいなよ。
エンジン痛める元だし。
>>674 ディーラーで診てもらったら
これはもう限界だとかエンジン交換だとか言って
今なら相場より高額で下取りするからと
新車を買わせようとするよ
>>675 なら違うディーラーとか修理工場に行けばいい。
自分で診断できるならいいけど、そうじゃないんでしょ?
ほっといても事態は悪くなるだけだよ。
>>676 そんなマジレスされてもw
ちょっと力抜けよ
678 :
672 :2013/09/22(日) 13:08:42.34 ID:zfDLweIi0
>>674 >>675 ありがと
ディーラーで見てもらって、寿命なら買い換えてもいいと思ってはいるよ。
ディーラーの担当さんもそろそろ買い換えようぜオーラが出てて、オイル交換の度に「待ち時間暇でしょう。散歩行きませんか?」ってアクアからクラウンハイブリまでいろいろ乗せてくれた。
クラウンなんてとても買えないのにw
>>659 これだな↓
697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/06/28(木) 23:23:54.55 ID:MIEWynpq0
>>685 スラッジナイザーは、こびり付いたオイルスラッジはとかしてくれるけど、
カーボン焼結汚れは取れない(=ノッキング改善効果はない)んじゃね?
PEA系燃料添加剤を試してダメなら、次はRECSやDACしかないと思われ。
765 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/07/08(日) 18:23:59.70 ID:6pT6T/1Z0
>>654 =672氏ではありませんが、自分のH18年式20もOD28マソキロを超える過多走行車です。
同じようにノッキング音に悩まされ、これまでGA-01・インジェクタークリーナー・STPガストリートメント・フューエル1など入れてみましたが改善せずorz
このスレでで光明を得、RECSプリウス施工店をググって点滴を受けてまいりました。
ようつべなどでうpされているような激しい白煙は、整備モードの1,000回転や停車時の低回転の空ぶかしでは見られませんでしたが、施工後の試走では見事に排出されてました。
そして問題のノッキング音も解消!
自宅前の上り坂でいつもと同じタイミングとアクセル開度でも「がらがら」音は発生せず。
精神衛生上とても有意義な¥6,300でした。
>>669 プリじゃないが5番目済まんな。レーダークルコンだと前走者が
落ち着かないとそうなっちゃう。
>>673 オレのもあと10日で丸10年だけど、もっと黄ばんでるぞorz
磨いてもあんまり効果ないし・・・
>>678 オレもクラウンハイブリッド乗せられたw クラウンいいけど買えねーよw
682 :
sage :2013/09/23(月) 00:47:18.67 ID:wttWoFFK0
クラウンは無理としてもプリ乗りにカムリやSAIの上級移行させたいってのは本音だろうね。 ま、堅実なプリウスユーザーがプリやアクア以外に移ることは極めて稀だろうけどW
>>673 後期の初期型GTですが黄ばんで来ましたのでご安心をw
>>676 俺はやってみて変わらなかったら修理出すわ
20型のスロットルバルブは簡単に外して掃除できる
それくらい出来ないようなら初めから修理なりディラーに出すだろ
>>684 うん、だからできる人は自己責任でやればいいと思うよ。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/24(火) 20:45:52.52 ID:M0zci5xP0
>>682 先日、フィットHVに試乗してきた。
結論から言うと「i-DCDはまだまだだなぁ〜」と感じる部分も多かった。
が、しかしパッケージングという観点からするとアクアより魅力的。
当然、内装も。ハンドリング&加速もなかなか良かった。
取り回し性能もプリウスより断然いい。
結局はTHSU対i-DCDで耐久性、信頼性でTHSUの勝ちって感じで、それ以外は
フィットHVの勝ちと感じてしまった。
現在、20型ユーザーの率直な個人的感想でした。
10型を新車で買って今も乗っているおばちゃんがいる 年を感じさせないほど若くて綺麗 先見の目がある人は美しいってことか
>>687 先見の明と言うか、新しいものにチャレンジしていく気概があるから、若々しいんじゃないかな。
10 って結構バクチだったと思うし。
>>685 何言ってんだこいつ
スレのレベル下がりすぎだろ
>>691 アホは無理矢理レスしなくていいぞ (w
ボロ車乗り続けてる貧乏長屋同士なんだから仲良くしろよ(笑)
現行車種にケンカ売っても、ポンコツの一言で片付けられちゃうし 唯一、上から見下ろせた初代は呆れて独立しちゃうし 長屋の中でケンカするしかあるまい
>>694 スレのレベル下がりすぎだろ
実践乙 (w
>>697 妄想粘着乙
貧乏人なんだから喧嘩するさ
>>699 スレ荒らして楽しいの?友達はいないの?
実りのない人生だねw
ポンコツ乗り同士仲良く死なよ
金持ちケンカせず
まあプリウスのような経済車を10年程度で乗り換えていちゃエコになるまい。 言いたい奴には言わせておけばいい。 オレは修理不能になるまで付き合うつもりだ。
>>703 プリウスは買い手が付くからどの時点で手放してもエコだと思う。
20型の利点は1500ccで税金が安いことだな。
近々20を所有することになるんだけどここはチェックしておけって所はありますか?
>>704 税金が年額5000円安いのをメリットなんて言ってる人は
軽自動車にでも乗ってるべきじゃないの
>>706 じゃ燃費がいいって喜んでるおまえも軽自動車だな(笑)
>>706 10年乗っても5万円か。
車体価格や維持費用を考えたら誤差だな。
少なくともどのクルマに乗るかを決める要素にはならないと思う。
まあガソリン価格が1-2円安いだけで何キロも先のガソリンスタンドに行く人がいるからな 燃料代安くしたいからってミゾ残りまくってるタイヤをエコタイアに変えるって相談も昔のスレにあったし
買い取り専門店から買い取り価格がメールでくるけど、最近5万位あがった。なぜだろう。
軽とプリウス比較するのはあんまり意味はないな。 屋根ついてタイヤ四つあって変わらないだろう、という人は、究極の経済性求めて、絶対に4ナンバー軽バン仕様のエコカーに乗るだろうし。 屋根すらいらんならバイクに乗るわな。 そもそもユーザーが重ならないんだよな。
別に軽自動車とプリウスを比較してないよ 年額たった5000円の税差額が重要な人なら もっと税金安い軽自動車に乗ってなきゃおかしいって話
300ccの違いくらいなら5000円安いほうが嬉しいわ
5000円の違いを軽視するようではプリウスに乗る資格はないなw
>>712 屋根ついてタイヤ四つあって燃費良ければ
なんでもいいって人が選ぶのが中古のプリウスなんだよ
>>713 意味わからん。
5000円ないと困窮するわけじゃないけど、ある/なし ならあったほうがいいだろ。
居酒屋あたりでの飲み代ぐらいにはなるんだし (w
>>719 他の条件が全て同じで5000円安いならそりゃその方が良いだろう。
でもクルマ選びで他の条件が全て同じなんてないだろ?
ちょっとしたオプション1つで何万円も違ってくるのがクルマの購入なのに、
税金が5000円安いからこのクルマにしましたなんてあり得ねえw
でも30は高速燃費のために他の全てを犠牲にした車じゃん
営業で30乗ってるDが「勧めない」って言うくらいだからなあ
>>721 燃費特化はどちらかと言うと20型の方だけどね。
30型は走りやフィーリングも追求してる。
>>720 > 税金が5000円安いからこのクルマにしましたなんてあり得ねえw
お前にはあり得ないだけ。
>>714 みたいな奴もいるし、どっちか迷ってるときの最後の一押しになったりすることもあるだろ。
いや、税金と燃費優先ならミライースとかになるって。 間違ってもプリウスになるわけない。しかも中古とか。 新車でもミラの方が安いって。
>>725 軽って意外と高いよ。
値引きも渋いし。
>>724 5千円なら燃費の違いで逆転されると思うけど。
それとも一年に数千キロぐらいしか走らない人?
5000円あったら米何キロ買えると思ってんだお前ら
>>727 > 燃費の違い
なにと比べてるんだ?
20 と 30 だと、市街地しか乗ってないせいか、俺の乗りかたではたいして変わらんよ。
>>729 その大して違わない燃費の差で逆転される程度の金額だよ5千円なんて。
一年数千キロしか走らない人なら逆転されないかもね。
5,000円の価値は人それぞれ
>>720 実際に車を買うときに、1500ccと1800ccの二つのグレードがあると結構迷うぞ?
で、大抵は1500ccが売れ筋だ。
>>732 それ1500ccのグレードが10万以上安いからだよ。
>>730 お前俺の乗り方知ってんの?
バカは自分が全てと思ってるんだろうな (w
>>734 それおまえが自分が全てのバカってことだねw
> お前俺の乗り方知ってんの? ときどきこんな無意味なこと言う馬鹿が湧くよなこのスレ
>>735 > おまえが自分が全てのバカ
あわてすぎ (w
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/28(土) 12:47:00.03 ID:Y3Qc0Qp/0
じゃかあしいんじゃ!このカスども!このボンクラマヌケが
>>731 5000円で必死になるとは
さすが貧乏長屋にふさわしい流れですね(笑)
>>737 で?自分の発言がバカだったこと自覚した?
>>717 30万km
前オーナーがマメにオイル交換してたから快調だ
>>741 > おまえが自分が全てのバカ
人の心配より自分の心配しなよ (w
「俺の乗り方知ってんの」クンはまだ粘着してんのか
税金が500円違いでも20買うわ!好きだし、500円安いしな。
>>724 その場合は他の条件が同じレベルのときだろ。
そりゃ他の要素が甲乙つけがたい選択なら税金が安い方が良いに決まってるだろう。
クルマ選びは税金以外の要素の方が大きいと言ってるだけ。
>>705 保証期間と保証内容かな。
20型新車オーナーは、保証が尽くしプランで7年間、修理代完全無料だったんだ。だから安心して買った。
7年を超えて乗る人にリスクを押し付けて今は30プリウスに乗り換えさ。
30プリウスでも7年間修理代無料だ。
>>746 > クルマ選びは税金以外の要素の方が大きいと言ってるだけ。
そういう人が多いと思うけど、そうでない人もいると言うだけのこと。
君が思ってるより、世の中は広いよ。
横からアホみたいに絡んでくる奴もいるぐらいだし (w
>>743 なんだおまえ揚げ足取ってたつもりだったのか、程度低いバカだな。
>>735 の意味は、おまえが『自分が全て』のバカ ってことだよ。
この程度の読解力もないとは低脳すぎ。
>>749 揚げ足?
バカの理解力だとそう見えるんだ (w
今日も貧乏人が新車を買えない恨みを炸裂させてるなw
だから?
>>748 べつに少数の例外の存在を否定してるわけではないのだから、わざわざ下らない突っ込みを入れなくて大丈夫だよ。
「あり得ねえ」と書いたのは殆どないことを示唆する比喩表現なだけで、地球上に一人も存在しないなんて文意はない。
こんなの普通に日本語の文脈を理解できればわかるはずだが、意地悪で突っ込んでるのかそれとも本気で理解できない人か?
前者ならキミ自身もアホみたいに絡んでる一人にしか見えない。
後者ならキミのコメント通り世の中にはいろんなレベルの人がいるんだな。
>>753 真面目な話、まずは比喩表現について調べてこいよ...
単発IDで下らない突っ込みはもういいからw
マジなんだ... かわいそうだけど、俺には関係ないし、まあいいか (w
文末に珍記号付けるのが特徴の基地外さん
先日来ずっと張り付いてるんだな・・・・
692 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/25(水) 22:58:34.39 ID:jg1eKw5Z0
>>691 アホは無理矢理レスしなくていいぞ (w
697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 20:18:42.34 ID:JadXgU3v0
>>694 スレのレベル下がりすぎだろ
実践乙 (w
699 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 21:35:06.99 ID:CieH0E5y0
>>698 > 妄想粘着乙 ⇒
>>694 (w
701 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 22:18:03.76 ID:D+iuDvwC0
>>700 >>694 (w
泣くなよ (w
だから貧乏長屋の住人同士仲良くしろと何度言っ(ry
このスレって「NHW10、NHW11、NHW20、20EXを語るスレ」なので、俺もそうだが 30 とかに乗り替えてる人も多いんじゃないかな。
仲良くすればいいのに、 ここにはシャア気取りの奴が多いな、 アムロは仲良くしろって言ったのに。
アムロ「貴様だって、プリウス乗りだろうに!」
>>760 30型も5年目に入って中古価格がこなれてきたからね。
そろそろ貧乏長屋の住人にも手が届く時期だ。
これまで乗り換えない理由を必死に語ってた貧乏人も
ドヤ顔で「俺は乗り換え組だが」と語りだしそう(笑)
>>763 すまん、乗り換えるときに中古と言う発想なかったわ (w
おっと図星だったかな(笑) さっそく必死に否定する輩が現れた
かわいそう... 誰がとは、あえて言いませんが...
いちいちID変えて必死だね(笑) 誰が、とはあえて言いませんが
閾値低いなーここ (笑)って懐かしかったぞ
うざいから、触るなよ。
>>764 横から申し訳ないが、語尾の (w はなんの意だろうか?
多用されるので気になって・・・
煽って遊んでやれよ
NHW20後期です。 リアハッチ開け閉めでクオーンって音がうるさいのですが、ダンパー交換で直りますか?
CRC5-56 少し吹いてみたら? 音は止まるかもよ?
何度も吹きましたが、ダメでした
そっかぁ、ならダンパー交換だね。
>>773 CRCはゴムパッキン溶かすからやめとけ
ホムセンタでシリコンスプレー買ってくるべし
駐車場がガラ空きだったので、久しぶりにパーキングアシスト使ってみたw バッチリ決まればきれいに停められるし凄いシステムだと思うけど、やっぱり使い勝手良いとは言えないよなぁ。 このシステムで駐車出来るような人には不要(自分で停めた方が早い)という皮肉さ。 でも、いかにもプリウスらしいチャレンジングスピリットは評価する。 ナビとセットで高いなぁと思ったが、俺は許す。
>>777 俺もIPAは当初「プリウス=先進的」の萌芽を感じたし、おもちゃでも楽しかった
しかし豊田は日産が実用化に向けて研究してる「完全自動運転車」は研究しておらず
飽くまで補助的な物に限定するという
プリウスは今の2代目が最後だろうな…
>>777 こんど出るオデッセイにもパーキングアシストついてるよ
技術も進んででトヨタのソレよりもセットが簡単で十分実用性のあるシステムとなってるって話だ
(知人の車屋が新車説明会で体験してきたそうだ)
メーカーナビを選ばないと付いてこない機能である点は同じだけどね
781 :
772 :2013/10/11(金) 12:00:04.57 ID:+fi0PJp70
中古ですがダンパー交換したら鳴り止みました。
20型だけど、パーキングアシストで一度も成功したことがない。 買ってすぐ試して、30分悪戦苦闘したが、諦めて自分で停めた。
>>783 駐車位置に対し、あまり角度を付けないのがポイント。
この角度の制限がきつい事が、IPAを使いにくくしている原因になってる気がする。
あとは速度制限が結構きつい。
あんな速度で速過ぎますなんて注意されるんだったら、ショッピングセンターの駐車場なんてまず無理。
後ろの車に迷惑かけちゃうw
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 04:31:41.57 ID:2AHXsBkm0
20型の中古車購入したいと思ってるけど プリウスのうりとしてはやっぱり燃費ってことで カタログ燃費をみるとグレードによっては多少違うけど 実燃費はほぼ変わらないと思っていい? それとも、1.5Sの(35.5Km/l)と、1.5Gツーリングの(30.0Km/l)だと結構変わるのかな? 1.5S カタログ燃費(35.5Km/l) 1.5Sツーリングセレクション カタログ燃費(30.0Km/l) 1.5G カタログ燃費(33.0Km/l) 1.5Gツーリングセレクション カタログ燃費(30.0Km/l) 1.5G 10thアニバーサリーエディション カタログ燃費(35.5Km/l)
上間違えた、下が正解。 どうせならスマートキーとクルーズコントロールはやっぱり欲しいよね。 となるとSは除外で、G一択かな〜とも思うけど、燃費がな〜 1.5S カタログ燃費(35.5Km/l) 1.5Sツーリングセレクション カタログ燃費(30.0Km/l) 1.5G カタログ燃費(33.0Km/l) 1.5Gツーリングセレクション カタログ燃費(30.0Km/l) 1.5S 10thアニバーサリーエディション カタログ燃費(35.5Km/l)
燃費の差はタイヤサイズの差 10th ならご希望の装備は全てついてて燃費もいい でもいまさら20
>>788 後期Gツーリングで何も考えないで走ると18Km/Lのわたしが通りますよ
あんまり期待しないでねー
クルコンは知らんがスマートキーはもう手放せない
>>787 15インチと16インチの差はある。エンジンかかるタイミングまで違ってくる。
でもホイールだけの問題で、16インチを15インチにインチダウンすれば大丈夫。
>>791 ホイール変えなくても1cm狭幅の185/55R16を履けば済む話でしょ。
負荷能力下がるけどもともとマージンあるので満積載&フル乗員でもない限り大丈夫。
いや、ホイルサイズが大きいの でかいほど不利 パワフルな車がでかいホイル履くのは、見た目とブレーキディスクを大きくするため
794 :
787 :2013/10/16(水) 16:47:20.16 ID:/ZltABvo0
なるほど〜みなさんどうも。 タイヤサイズが燃費に関係してるのか〜 確かにツーリングセレクションはタイヤサイズが違うな。
ホイールとタイヤを買い換える費用 >>> 燃費の差×今後の走行距離
タイヤもエコタイヤじゃないしな 中古はどうか知らんが
タイヤが細くなれば燃費は良くなるけど制動性はダウンする。
20型は重心が高いせいもあって 15インチ標準タイヤだと街乗りでもコーナーでの限界が低すぎるから むしろ太めのタイヤがバランスいい
限界が低いと思えばスピード落とせばいいじゃん プリウスの燃費犠牲にして限界高めてどーすんのって話
>>799 の言う通り。
公道はサーキットでは無いぞ。
>>799-800 「コーナーの限界」って言葉に飛びついて短絡的に解釈しないでね。
スピード出したり峠攻めたりするなら別の車でやるよ。
「街乗りでも」とという言葉で気付いて欲しかったね。
もちろん街でサーキットと勘違いして暴走するわけもない。
>>798 で言ったのは街中を周りの車に合わせて普通に走るときの話。
周りがブレーキ踏まずに曲がってる緩いコーナーでも
15インチ標準タイヤだとブレーキ踏まないと安心して曲がれないのが20型。
自分だけブレーキ踏むと交通の流れを妨げるし後続車にも迷惑。
ちょっと限界低すぎだと思う。
古いプリウスは交通の流れを妨げる迷惑な車として認知されておるし無問題
キチンと加重移動が出来てれば制限速度程度なら曲がったり出来る。 ハンドルを回せば曲がれると思ってる馬鹿が運転すればどんなに性能の良い車でも曲がらない。
>>803 荷重移動ぐらいできるのでご心配なく。
スポーツカーで走るときは当たり前のようにやってるよ。
でもそういう車じゃないんだよプリウスは。
プリウスでそんなこと言ってる人はなんだか笑っちゃう。
安いファミリーカーなのに勘違いしすぎでしょ。
トヨタが荷重移動を意識するユーザー層をプリウスで想定してるとでも思ってる?
ブレーキじゃなくてアクセルを踏むんだよ 一瞬だけべた踏みにして最大トルクを効かせて後ろに重心を持っていけばスムーズに曲がれるよ
後ろに加重移動してハンドル回すとアンダーが出て曲がれないだろ。
>>804 荷重移動は運転の基本であり本質だから、ファミリーカーとかスポーツ車とか関係ない
エコタイヤだからグリップレベルが低いのは当然だけど、幅が広ければ摩擦力が増えるとか物理を無視してる
燃費はタイヤとホイールのサイズよりタイヤの銘柄による違いの方が大きいよ
タイヤ幅が広いと面圧が下がる。
俺も細タイヤに履き替えて面圧アゲてからは峠で負けなしだわ
グリップ力と燃費のもとになる摩擦力は別の話でしょ
ノーマル 185/65/15・スタッドレス 195/65/15
>>787 参考までに、Gツリ@横浜
朝1キロ 夕方1キロ 週末10キロ〜30キロの走行で
今の季節 16.5キロ
夏場 13キロ
だったよ
気温が下がってきて電圧が下がったのか
今日スマートキーが反応しなくて焦った
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/19(土) 20:51:24.67 ID:bdzFNeWE0
この時季になってエアコンがフルに稼働しなくなってきたからか燃費良くなってきたなぁ。やはり今年の夏は半端無く暑かったんだねぇ。 燃費最悪だったもんなぁ。毎日同じ様な使い方で冬でも15は切った事無かったのに13まで落ちたもんなぁ。 んでこの間燃費計ったら19.8だったは。ちなみに平成20年登録Gツリレザーパッケージ。 あ、 ちなみにタイヤは30系純正のアルミの付いた195/65r15ヨコハマです。
>>817 ホイールキャップ付き?
あのホイールキャップ意味あるのだろうか?
>>818 高速道路で空力的に良いと聞く
交換が容易なので、ホイールの傷つき対策にも使えるね
ん?やっぱり燃費乞食の皆さんは夏以外エアコン使わないとか??
どこを読めばそんな解釈になるんだ? かまってもらうことに必死で なんでもいいから叩き発言しようとしてお手つきした、って感じだな
夏以外どころか 真夏でも窓全開で走ってるのは たいていアクアとかプリウスの大衆ハイブリッドだわw
妄言乙 空力の影響で窓開ける方がエアコン使うより燃費が悪くなるのはプリウス乗りの間では常識
窓全開で1%悪化だっけ
コンプレッサーは電動なんだからエアコンつけっぱなしで良いだろ。
中古で10th買ったけど肩が疲れる… 視界が狭いからかな???
街乗りなら空気抵抗逓減なんてほとんど関係ないし圧倒的にエアコンを使った方が燃費悪くなる まあ俺はクーラー付けるけど買ったばっかりの時は色々試したなあ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/20(日) 21:55:04.51 ID:jf82sKpE0
>>818 ホイルキャップ付き。俺もあれ意味在るのかと思ってた。20系純正のにも付いてたけど要らないんじゃ無いかって思ってた。
でも
>>819 さんが言ってる様にホイルの傷防止にはなりそうだよねぇ。高速走行での空気抵抗対策になるってのはあれ無くてもホイルの柄を工夫すれば何とかなりそうに思うけどどうなんだろう。
30系の純正17インチのホイルには付いてないもんなぁ。
アルミホイールなのになんでホイールキャップ方式にしたんだろうな。
>>830 細いスポークのアルミに、空力用のプラスチックキャップをはめた方が安くて軽く仕上がるから。
アルミホイールプラスキャップは、初代からの伝統みたいなもんだよね。
2010年型EXに乗っている。いつもエンジンオイル交換時に平均燃費をリセット している。前回リセットしたのは6月。それから4800kmほど走った平均燃費の 表示は24.6km/L まぁ一般道でのロングドライブが多いけどね。@東京23区 まぁまぁ好燃費かなぁ?
給油時にリセットだとどうなの?
>>835 このクルマを買った当時は実燃費を知りたくて給油時にリセットしたり、
ロングドライブに出発する前にリセットしたりもした。
このような短期間の平均燃費だとバラツキも大きく、ロングドライブが
多かった後の給油は27km/Lぐらい、逆にチョイ乗りが多い時だと21km/L
といった具合。それでオイル交換の度にリセットするようにしてみた。
今年の夏は暑かったせいか、上記の24.6km/Lはかなり悪い数値。
次回のオイル交換まであと4000kmほど走行するので、その間に25km/L台に
もっていけるかどうか。
ちなみにオイル交換のサイクルは約8500km走行ごとです。
諸先輩方はじめまして、こん××は。 近々社用車の20型プリウス貰う事になったんだけど、ここはメンテしておけってところあれば教えてくだされ。 走行10万km超えてるし、諸々の耐久性よく分からんので、ちと不安ですた。
10万オーバーならファンベルト、プラグ、ウォーターポンプあたりが要注意かな。 1NZ系はカムがチェーン駆動で、タイベル切れの心配がいらないのがいい。 あとはスマートエントリー付きなら補器バッテリーも要注意かも。
>>838 早速のご回答あざっす!
車検終わって一年位だけど、乗り出す前に車屋さんに見てもらう事にします。
だんだん楽しみになってきました〜
俺、この仕事が終わったらプリウスにキャリアとロッドホルダー付けるんだ……
>>839 ドライブシャフトのガタという故障も報告が多いみたい。
症状の出ている個体は、ハンドルをいっぱいに切って発進するとカタカタ
音がするらしいよ。
それとEMVは熱に弱いから、直射日光が当たるような場合は日よけで保護した
ほうがいいと思う。(特に夏場)
EV走行、コースティング走行、回生ブレーキなど、普通のクルマとは一味
違う運転フィールが楽しめるクルマだよね。
ステアリングをいっぱいに切った状態で異音だと等速ジョイントかな?
俺は6年9万キロだがノートラブル
20型に限らず回生ブレーキと言うのはこんな感じなのかなぁ? 初めて運転したんだが良く言えば効きの良いブレーキだけど、悪く言えばカックンブレーキだな。
>>843 違和感あるのは仕方ない
なれるともっとうまく止まれるようになるよ
>>843 早めにブレーキ踏み始めるのがコツだとおも。
>>843 カックンブレーキってことはないよ
高速域でも、強く踏み込めばメカニカルブレーキが働くし、極低速域では
回生ブレーキは効かなくなるので、やはりメカニカルブレーキの領域になる。
>>843 カックンは回生ブレーキではなく油圧の領域だろ。
回生ブレーキと油圧ブレーキの協調制御がうまく出来てないと発生する。
日産リーフも回生ブレーキを使ってるが停止時のカックンは皆無だぞ。
停止間際にカクカクするのは、単にパッド表面の問題 ほとんどパッドがすり減らないプリウスだからこそ
回生ブレーキで充電するってことは、 アクセル踏んで車を走らせ、左足でブレーキをほんの少し軽く踏みながら、常に運転してれば燃費が良くなるか?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 20:58:28.69 ID:3jdTIm+30
>>849 ブレーキ踏まなくてもそういう仕組になってる
>>849 お前ちょっと抜けてるな、とか言われたことないか?
永久機関でググッとくことを勧めるよ。
>>850 >>851 え?ブレーキ踏まないと回生ブレーキ作動しないんじゃないの?
で、回生ブレーキで充電でするわけだよな?
ならブレーキずーと踏んでたほうがよくね?
でもブレーキ踏み込んでると車が進まないから
かる〜くブレーキしながら、アクセルを踏む
免許をお持ちでない方でしょうか?EMVを見ていればどういう時に充電してるかわかると思うが
>>852 もしもブレーキ踏みっぱなしで走った方が良いなら最初からトヨタがそういう動作になるように制御してる。素人が考えつく様なことを見逃すメーカーが世界一になれるわけないだろ
むしろアクセルオフ時に回生してしまうのではなく滑空状態になるモードも作って欲しかったとは思う 買ったばかりの頃は燃費稼ぐため極力滑空状態を維持しようとしてペダルの微妙な制御してたなあ すぐにめんどくさくなって止めたけど ペダルを抜くとトルクも抜けるってのは車体の制御が不安定になって好ましくないってことだろうか 減速時の回生で回収できるエネルギー量は1/3とどこかで聞いた
>>855 かつてのAT車で慣れてるとコースティングモードが欲しくなるね。
ちなみに新型フィットのハイブリッドで似たような感じになる。
エンジンは停止でクラッチで切り離されて、タイヤにはモーターだけがつながった状況。
加減速の少ない状態だとモーターだけで滑るように走る。
エンジン・発電機・モーターが常時リンクしてるTHSでは難しいね。
個人的な好みかもしれないが、フィット3 HVに乗ってみるとTHSの素晴らしさ が再確認できた。i-DCDはDCT特有の滑らかさに欠ける乗り味。極低速では 多少ギクシャクする。また2〜3速ぐらいでアクセルオフの時に必要以上の エンジンブレーキが掛かってしまうことがある。 対してTHSUは低速域では、ほぼシリーズHVモードだからEVと同様の滑らか なドライブフィールだ。 しかし欧州のユーザーはTHSUのラバーバンドフィールを嫌うと思う。 その点、i-DCDのダイレクトなフィールは好感を持たれるかもしれないな。 実用燃費は、さすが後発のi-DCD。現時点ではフィット3 HVはアクアより 多少いいようだ。今後トヨタにもがんばってもらいたいなぁ。 耐久性の面ではDCT(i-DCD)は心配。クラッチの磨耗によるドライブフィール の悪化があるのではないだろうか? THSUは自分も含め、経年劣化による ドライブフィール悪化の報告をあまり見たことがない。 インバーターが故障しなければ、修理で多額の費用が掛かる可能性は低いの かなぁ〜(20型以降のプリウス) まぁ、以上のようなパワートレーンの差をホンダも十分に分かっているので、 フィット3 HVはクルマとしての魅力で勝負してきているようにも感じる。 5ナンバーサイズ、内装のデザイン、ハンドリング、パドルシフト、広い ラゲッジルーム、これらはアクアや30型プリウスよりも魅力的に感じる。 (個人的な好みだが) 以上、フィット3 HVを短時間試乗した感想でした(現在20型後期型ユーザー)
郊外や高速道路を流してドライブを楽しむならi-DCDもいいが、 渋滞など停止と発進の繰り返しが多い都市部はTHSが優れてるわな。
そうだよ、20だけど何?
>>860 そっか、ありがとう。
いや、随分早いクルマだなと思って。
旧型プリだって世間のイメージほど遅い車じゃないわな
モーターのお陰か圧縮比高くて1500ccにしてはかなり速いだろ。
130キロ以上の高速域でも普通に加速するよね。そんなにエンジン唸るわけでもなく。
速くもないし遅くもないよ
2000〜2400cc並の動力性能だってばっちゃが言ってた
昔、お台場で比較試乗キャンペーンやってたんだけど、80キロまでの加速は2リッターのマーク2とか2.4リッターのカムリと遜色ない感じだったな アクセル踏んだあとタイムラグなしに加速するからおおーって思った
プリウスだからってことで急な加速はしなくなったな。普通に街乗りで28くらいで満足してる。シルバーだから大量に走ってるしジジイっぽいけど…
またポンコツ乗りの貧乏人同士が傷舐め合ってんのかw
きたきた!アンチかも〜ん!
10年前のクルマにアンチもなにもないと思うが。
当時貧乏で買えなかったとか、HV キワモノ扱いして買わなかった奴がとりついてるだけだろ (w
>>873 笑っちゃう発言だなあ。
安い車なのに、高級車に乗ってるとでも錯覚してるの?
そうだよwwwおまえに関係ないからwww
>>874 貧乏とか書くと必ずこういうアホが出てくる
どんだけ敏感なんだよ (w
>>876 どうせ免許すら持ってない引きこもりだろうし相手にしない方が良いんじゃね?かまってちゃんには無視して空気にした方が一番ダメージあるだろ
貧乏長屋の住人どうし仲良くしろよ。
>>877 それが出来ないから
貧乏長屋いつも荒れ放題なんじゃねw
お前はかまってほしいの?
20型の中古探してるが、総額100万ぐらいでディーラー系で買った方が無難かな?ヤフオクの走行距離不明ってのはやめといた方がいいかな。
>>881 走行距離不明はヤメレって言っておこう。
20型で5万km程度なんて見つかれば、まあまあおいしい買い物かもね。
大抵のモノは8万km以上走ってそうだけど。
>>881 よっぽど中古車見る目あるか自分で修理する覚悟ないならディーラーで保障付けて買っとけ
20型も微妙な年式に成ってきたから正直細かいところの不具合出てくる
ヤフオクは10万位なら買ってもいいかなレベル
廃車代金考えると賭けだな
>>884 やっぱそうですか、年間20000kmは走るので、ディーラーの方が安心ですよね。
>>885 T-Valueハイブリッドは安心だと思う。初度登録から10年間、ハイブリッドの
基幹部品の保証があるからね。
もし装備に拘らないなら2010年式ぐらいのEXはどうだろう? 2020年までの
保証付きだよ。これは今、新車を買って、つくし保証(最長)を付けるのと
同じ保証期間。
ナビ無しEXだったら3〜4万キロ走行のクルマがコミコミ100万円でいけるん
じゃないかなぁ。これに最新のポータブルナビを付ければ問題無し。
今年から雪国なんですがフロントは冬用ワイパー買ったんですがリアはいりますか?
>>886 EXという選択もあるのですね。
もう少し探してみます。
>>887 昔凍ったガラスで見事に夏用ワイパーを壊した経験から、リアも冬用のを注文した。
当時、ディーラーの人に「リアの冬用なんてあったかな〜?」なんて言われたけど、探したら見つかった。
降雪地ならやっぱり冬用ワイパー欲しいと思う。
夏冬なにが違うの?
11型だけど、昨日からステアリングが振動する。。ディーラー行く。。
>>887 俺はリアワイパー年中外してる。
雪降ろしが容易になる、走行中に積雪しないから
あのリアワイパー使った所で、運転席からは定型封筒くらいの大きさしか見えないもんなw リアスポの下に窓付けた人は頭がいいよ。
後ろに止まったクルマの糞まぶしいディスチャージがルームミラーに届かなくて嬉しい
> リアスポの下に窓付けた人は頭がいいよ。 ルーツは二代目CR-Xだと思うのだが
中古でプリウス20系購入した〜 納車まであと10日ぐらいで説明書ないのでわからないけど パーキングボタンなるものがあるらしいけど、これは何ものですか? フット式のパーキングブレーキと シフトノブのパーキングと パーキングボタンと 3つあるけど、パーキングボタンだけの意味がわからない。
シフトノブにはPがなくて、パーキングボタンを押すんだよ パーキングボタンを解除したいときは、シフトノブをDとかRにいれればおk
>>896 シフトノブのパーキングと同じだと思うけど、シフトノブのパーキング使ったことないわ
いまいちパーキングスイッチって止まる気がしなくて足踏みのパーキングを使ってしまう。 年をとるとダメだナァ。
こういう降り方してると、Pボタン押すのは信号待ちくらいかな。 電源ボタン押してシステム停止、自動的にPに入る。パーキングブレーキ踏んで降りる
あ〜確かにシフトノブにPが無いな、 R,N,D,Bしかない だから、パーキングボタンは一般的なシフトノブのPってことか 納得
>>899 ... ダメなのは、そのおつむじゃないのか?
そうかねえ? 電気的な駐車ブレーキを信用しろって言われてもナァ。
>>903 > 電気的な駐車ブレーキ
そんなオプションあったっけ? (w
>>904 それはブレーキバイ・・・あっ
wwwww
>>903 Pボタン押せば、物理的なストッパーがちゃんと食い込みますよ。パーキングブレーキの方が緩む可能性があります
というより電源落とした状態ではいつもそうなってます。
P押さずに電源切ると左後ろからなんか音がするんだよな
エンジン切ってからのモーター音がなんかハイブリッドを感じさせる
>>900 買った当初はそうしてたが、ある時システム切らずに降りた時、うっかりDに入ったまま
パーキングブレーキだけで駐車してしまったので、手でPボタンを押す癖をつけてる。
>>909 >システム切らずに降りた時
道交法違反
AT車になってサイドブレーキかける人少なくなったよね。 足踏み式パーキングブレーキなんてなおさらそう。 プリウスに乗り換えてからディーラーで点検した後パーキングブレーキかかってた事なんてなかった。 俺はPボタンもパーキングブレーキも両方かけてるけど。
>>910 なこといっても、真夏に家族を車内において、自分だけコンビニで用をたすくらいのことは
あるべさ。
とはいえ道交法違反とは初めて知ったなw
昔からそうだっけ?
俺もかける派だわ パーキングブレーキかけないとぐわんぐわんと揺れるじゃん
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/04(月) 14:06:11.02 ID:1rfQnZfaQ
>>912 第七十一条 車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
五の二 自動車又は原動機付自転車を離れるときは、その車両の装置に応じ、
その車両が他人に無断で運転されることがないようにするため必要な措置を
講ずること。
あれなんでパーキングスイッチで止まってる時にエンジン始動すると前後に揺れるんだろ? あれがあるから足踏みのサイドを必ずするようになったんだけどね。
>>912 ID:HmsQEJCC0
運転免許学科試験の点数が悪かっただろう?
パーキングスイッチ押すと、 パーキングと、サイド(フット式)ブレーキ、両方かかるように仕様変更してくれねーかな。 足で押すのめんどいから、特に俺、左足ブレーキだからよけいめんどいわ
ブレーキは3重以上の多重系が基本だから、まとめるわけにはいかんでしよ。
>>914 その条文だけなら、中に家族が残っている場合は問題ないよね
あるいはドアロックすれば問題ないってことになる。
>>915 パーキングは前輪だけに作用してるから後輪はフリーの状態だぞ。
しかも、前輪のロック機構には遊びがあるからな。
サイドブレーキも後輪だけだけどね パーキングレンジはミッションで機械的にロックするから、バックラッシュ分遊びが出て車がゆらゆらする。 強いトルクがかかればロックピンが折れる。 サイドブレーキもさほど強い制動力が望めるものじゃない。 両方かけるのが正しいと思われる。
>>921 ロック機構に遊びがあるのもわかるよ、あの遊びが無いと勾配のある所でパーキングに入れたときに抜けなくなるから、でもプリウスのあのエンジンが始動した時の揺れは慣れないとドキッとするよ。
突然ですが、走行中にパーキングボタン押したらどうなるの?
昔と違って電気スイッチだから、キャンセルされて何事も起こらない
>>924-925 取説くらい読もうね
走行中にPボタンを押すとNに切り替わる
ただし、極低速走行時はPに切り替わるときがある
極低速走行時にPに切り替わるとガクンと衝撃があり、同乗者はビックリする
車の取説なんて読む奴いるんだな…
訂正のシールだらけの分厚い取説懐かしい
>>926 そうなんだ? 知らなかった
乗り始めの頃、ハザードボタンと間違えてPボタン押したことあって...
勉強になったわ
高速でP押したけど何もおこらなかった
>>938 はチャレンジャーやなぁ、俺はそんな無謀な事は出来ないな
>>925 ちなみに昔の機械式ATでも走行中Pに入れてもガガガガガガッガアーと言う音がして速度が出てると入らない
歩く位のスピードまで落ちるとカックンって急ブレーキみたいに止まる
高速サービスエリアでP
ハザードボタン、Pボタン未だに間違えるわ
>>935 そのまま 30 に乗り換えれば良いかも
位置関係逆になってるから
そんな金があったら20型乗ってま(ry
エンジンオンの時に三角エクスクラメーションマークが鳴ったんだけどその時の2回だけ。通知もないしほったらかしで問題ないかな?
>>940 インサイトや30にはないスタイルの良さがあるよ。シルバーは山ほど走ってるしドライバーは高齢者が多くてたまに悲しくなるけど気に入ってる。
今日、シートカバーが届いたのを付けた。 10年乗ったプリウスが新鮮になっていいな。 でも手が痛い・・・
出来の良いシートカバーほど装着したあとに指が痛くなる。
>>945 オレのアルカンターラじゃないと思うよ。カタログ見ても「スウェード調」としか記載ないし。
元々購入時から布製のシートカバーしてたから、元の素材をよく知らんのだけど。
ワラタ
前期型はGもスウェード調じゃなかったっけ
20系のワイパーってデザインワイパーかな?
俺のはごく普通のワイパーだったよ。
954 :
943 :2013/11/11(月) 15:38:39.24 ID:HNiBHPko0
>>954 結構よく見えるね
傷んだらおれもしよう
いいなあ。作業が地獄そうで二の足を踏んでる。。
961 :
954 :2013/11/11(月) 22:17:40.52 ID:Rp2wWi2L0
>>955 これ、ジェイドグリーンマイカって色だぜ。ガンメタのような、緑のような色。
前期の途中で消滅したんだよ。EXしか知らんけど、シルバーの内装は黒じゃなかったかな。
>>956-958 時間なかったのもあって、細かい(目立ちにくい)部分は結構雑だよ。
リアシートの背もたれの後ろとかね。気が向いたらやり直す。
>>959 面倒っちゃ面倒。でも頼むと店によっちゃ工賃数万取られるらしいよ。
スパナやカッターいるけど数時間あればできるし、指(手)が痛くなるけど、満足感は高い。
座面や背面にウレタンが入っているので、ポジションが微妙に変わるよ。
962 :
954 :2013/11/11(月) 22:32:19.42 ID:Rp2wWi2L0
>>960 ttp://www.bellezza-cs.com/seatcover/premium.html これのプレミアムPVCのパンチングレザー。ネットで探すと安いところもあるよ。
どこまで求めるか、だけど正直ここまでいらなかったかなーともちょっと思う。10年落ちの車だし。
ただ、オレのはサイドエアバッグ付きなので対応製品を第一条件で、値段を考えてこれにした。
以前、足車の軽も布製シートカバーが汚くなったので他社製品(安いの)付けたけど、
そっちでも特に不満はない。高いだけあって座り心地や細かい仕上げはこっちの方がきれいだし
納期が50日ほどかかったけど、満足しているよ。今日、上司乗せたら革シートと勘違いしてた。
>>954 こんな綺麗なカバーが付くと、カバーの上にさらにクッションひいてしまうわ
意外に安いけど取り付けが大変そうだなあ
>>954 うちはクラッツィオのシートカバーつけてますわ
Gツリのスウェード調だと、犬載せた時に毛がすごいことになるので、、、
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/14(木) 11:05:26.08 ID:o4ggyIRq0
>>968 きったねーなあ、イヌコウなんか乗せるな気持ち悪い
俺はレカロシート 5時間乗っても腰痛にならないってすごいわ
しっかし、いい車だわ。
7年目車検どこも悪いとこないってさ 発煙筒だけ交換
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/14(木) 22:24:20.36 ID:SvXqy27i0
うめ
中古で買ったらトランクにスペアータイヤが入ってたんだけど プリウスってスペアータイヤが入ってるものなのかな? スペアータイヤ入れてくれてるのはありがたいんだけど 燃費とトランクスペース考えると、タイヤ売っぱらって 身軽にしたほうが良いように思うけど 先輩方は、トランクにスペアータイヤ入れてる?
年式の違いだったかグレードかオプションかは忘れたけど、スペアタイヤかパンク修理器具一式が入ってる。 うちのプリはパンク修理キットだけど、スペアは積まなくても良いんじゃない?
>>974 ツーリングセレクションがパンク修理キットだったかな。
普通のはスペアタイヤだったと思う。
スペアタイヤ、やっぱり必要だよ。
パンク減ったとは言うけども落下物踏めば修理不能だよ。スペアタイヤはあれば安心。
重量も燃費に影響するほどではない。
穴が開いたパンクなら修理キットで直せるかもしれないけど、 タイヤが裂けたりしたら修理不能だからね。 パンク経験がある人だとスペアータイヤをオプションで頼む場合も。
>>976 パンクしたらJAF等のロードサービス呼んで解決だろ。
スペアタイヤもパンク修理キットも実際に使う機会はない。
ロードサービスが到着する前にタイヤ交換が完了するよw
>>979 時間じゃないんだよ
手間と面倒をかけてまで自分でやらない人がほとんどだよ
>>978 例えば高速道路でパンクしてJAFを呼んだ場合、牽引してSAで交換作業だろうが
その時スペアタイヤがあれば、SAでスペアに履き替えて自走して帰る事ができる。
スペアタイヤがなければ・・・どうするんだろうね?ディーラーまで牽引?
何にせよスペアタイヤ入れておいて損をする事はない。買えば結構高いんだから。
軽い接触でも、タイヤが破損する事はあるよ。
今時余程のズボラじゃなきゃ滅多にパンクやバーストなんてするもんじゃないでしょ。 空気圧や磨耗は自己責任だし、落下物は只の注意不足。もし避けれない状況だったなら仕方ないけどそこまでもしもを考えるなら乗らなきゃ良い そうなった時に大人しくレッカー呼べば良いって考えなら積まなくても良いし、何がなんでも万一の時は自分で何とかしたいってんなら積めば良い
スペアタイヤあっても自分で履き替えできない… 教習所で習ったはずなんだけどなあ
なるほど、個人個人によって違うって感じか。 荷物が少ない人ならスペアタイアをトランクに置いておいてもいいんじゃね。 燃費もほぼ変わらないし。 荷物が多い人なら、数年に1回あるかないかのパンクの為にスペアタイヤなんかいらね〜。 さらにタイヤ交換できないから、どうせロードサービス呼ぶし。 って感じか。
高速でパンクするとパンク修理キット使えない 高速道路上でタイヤ交換(特に右側)も素人には事実上無理だがJAFの作業員なら交換してくれる まあJAFに積車で来てもらえばいいだけだが高速走行が多いならスペア積んどいた方が間違いない 或いは色々短所もあるが今後はランフラットタイヤになっていくのかなあ?
>>981 自分でタイヤ交換できる人自体が少ないよ。
女や老人はまず無理、それ以外でもやったことないと緊急時に路上でなんて厳しいでしょ。
それに毎年スタッドレス履いてるならいいけど、
非降雪地域で夏タイヤ履きっぱなしだとホイールナットが固着して回らないかもよ。
大型の十字レンチ使えば回せるけど、車載の短いレンチではビクともしない。
最近はパンク修理剤の使えないタイヤも多いし、実際自分も今履いてるのがそう でもパンクってあまり経験しないよ ん十年の運転歴で自動車は一回しか経験がない。 今は携帯が使えるから、一度使うかどうかのスペアタイヤを積みっぱなしで走るくらいなら 万が一の時はロードサービスでいいやというのはわかる
トロいやつが路上で車停めて、モタモタとタイヤ交換なんて周りも迷惑だって。 スマートにJAF呼ぼうぜ。 ガソリン代は節約しても、そうゆうとこケチっちゃダメだよ。
JAFが来るまでに自分で交換すれば迷惑駐車にもならない、これ一般道での話な。 高速では車から降りるなよ、死ぬぞ。
質問です。 スマートキーを紛失しました。 スペアは1つ有るんですが、もう一つキーがないと不便なので、キーを購入したいのですが、ディーラでいくら位で購入できますか? オークションでも売ってますが、登録?してもらうのにディーラに持ち込めばやってもらえるんですか?
高速でのパンクはタイヤとホイールだめにしてもよいからPAまで走れと言うプロドライバーもいる
それほど路肩はつっこんで来られる確率が高いそうな 特に半分寝てるトラック
>>991 ここで聞く間にデーラーに電話した方が速くて確実
>>991 鍵の持ち込みはディーラーでは登録してはもらえないです。
ディーラーで鍵を注文して登録までやってもらうと3万円ほどかかります。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:15:19.84 ID:K8EJ+h590
梅
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:15:57.76 ID:K8EJ+h590
梅
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:16:34.82 ID:K8EJ+h590
梅
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:17:26.48 ID:K8EJ+h590
梅
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:19:18.35 ID:K8EJ+h590
梅
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:20:16.14 ID:K8EJ+h590
梅
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 20:21:14.75 ID:K8EJ+h590
梅
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'