【三菱】アウトランダーPHEV Part6【SUV・4WD】
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 07:11:02.89 ID:zJ4paSGv0
さあ、どうする!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 07:31:46.05 ID:VDTe1Q6G0
この車欲しかったけど
こういう事が起こりうるから買うのを
躊躇しててよかった。
もし買ってたら周りの人にいろいろ言われて
さらに凹むところだった。
欲しいけどあと1年くらい我慢だな。
買っても都度治してもらえばいいだろw
そんな言ってたら一生乗れんな。つーか買えないんだろうが。
ガソリン代払わせ隊の皆さん出番ですよ
次はデリカで頼むよ
安定した製品にしてくれー
改良案リアシートをと取っ払って鉛バッテリーを積む
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 08:17:55.22 ID:/CmT4wck0
この車を購入した時点で
人柱になることをを自ら選択したチャレンジャーなんだ
人命に関わるような不具合なない限り
我慢して6年以上は乗り続けること
GDIという前例もあるしな
制御できてないなあ
なんで感知して止められないのか
>>9 もしセル個体の不良なら制御できないよ。
製造工程の不手際や変更があったなら、
セル個体の不良も否定できない。
現時点の状況では、制御だけの問題とは限らない。
東芝の電池に交換してくれ!
12 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 09:13:33.58 ID:v1EFyVOy0
4月末納車の予定だけど、当面、生産・販売停止でどうなるのだろう。
納車は何時になるのだろう。補助金46万円はもらえるのだろうか。
車検が4月20日に切れるが代車はどうなるのか。充電システムの工事は
完了したので今更契約解除もできない。なにやかにやで、胃痛が激しく
なっている。三菱には是非、誠意ある対応を御願いしたい。
それにしても、湯浅の技術陣の程度の低さには驚かされる。不良品のチェック
もできないのか。というより以前からリチュウムイオン電池は発熱すると指摘
されていたのにその対応もしなくて製品化するなんて、犯罪行為だろうが。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 09:15:02.44 ID:VDTe1Q6G0
>>4
普通の車ならその都度直せばいいかで済むよ。
今回のは今までと全く違う機構だから、
事が大きくなる可能性が高いからね。
ト○タなら上手くごまかせただろうけど
三菱は無理でしょう。ちょっとしたことでも
マスコミが騒ぐから。。。
まずト○タはこんな初物出す勇気ないだろうけど。。。
この事件のせいでただでさえ売れない電機自動車がより一層売れなくなるな
まぁ、自動車業界でEVやってんのなんて三菱くらいだから
誰かに迷惑かけたわけじゃないしいっか
これが中国製のバッテリーだったら爆発してたんだろうな。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 09:29:05.98 ID:ICh7CYyX0
昨日TBSで放送されてた「激撮!密着警察24時」見たって人いないかな
長野のひき逃げ犯が乗ってたのが黒のアウトランダーだったよ・・・
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 09:29:49.18 ID:9MqGxHYv0
というより以前からリチュウムイオン電池は発熱すると指摘
されていたのにその対応もしない製品を購入契約するなんて、情弱そのものだろうが。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 09:36:28.08 ID:qQm5JhhR0
>>16 たまに○○犯が乗ってる車は□□だった!とか見かけるけど一体何なの?
心理学的にカスほど右へ倣え心理が精神安定に働くそうで
○○犯と同じ車に乗ってる奴は○○犯だと思いたいわけか?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 09:43:18.70 ID:F7hmQGDo0
もはや三菱はヒュンダイ以下wwwwwww
>>8 そうやって車と一緒に火柱になって
燃えるんだな
>>あっさりキャンセルして
他の車にしたら?
精神衛生上そのほうがいい
納車直前だったやつは可愛そうだな。
お前ら人柱のお陰でMC後に安心して買えるよw
三菱だとMC後も安心出来ない?
当分買う気が失せた(´・ω・`)
朝一ディーラーから電話あった
d もうご存知ですよねえ〜?
オレ うん知ってるよ
d それで充電しないでくれと三菱から連絡がきてます
オレ 毎日乗ってるの知ってますよねえ?いつまでか知らないけど そうとうガス代かかるんで嫌なんですけど?
d そうですよねえー
d メーカーにもう一度きいてみます
オレ お願いします
終了 なんの電話だw
>>25 おまえはガキか?
50ずらさげたおっさんが、ガス代かかって嫌なんて言い訳スンナ!馬鹿
とんだ家電製品買っちゃって大変だなおまえらw
今度はちゃんと「自動車」を買えよ。
>>25 ガソリン車とEVのどっちつかずは、こういう時にも不便なんだね…
ダメならダメ(使用不可)、と言ってくれた方が安心なのにね。
>>24 まだ三菱を甘く見てるなw
いつ買っても結局同じだ
三菱車4台乗り継いでるオレが言うんだかえら間違いないw
4台中なにも怒らなかった車はない
だけど、懲りずに買ってしまうw
オフロード車好きは三菱一択なんだよなあ
>>26 ガキだけど?
50ズラ?
お前ら爺さんといっしょにするなw
まあ電池なんてすべてが良品じゃないよ、電池原材料会社が提出するサンプルなんてごく一部
鉄や銅がわずかでも入ってれば終わりよ
>>28 そうだな
外部充電しないでガソリンで走たって
この車は電欠にならない仕組みだから
結局、エンジンから勝手に充電されるんだよ
外部充電だけしないでくれっていうのは
原因特定されれないなか余りにも中途半端な措置だな 、いっそのこと台車だすので乗るなならわかるけどな
結局は
三菱側が一番リスクがすくない方法を撮ってる ここでも自分達のことしか考えずに客のことは一切考えてないのが見え見えだな
まず社長を交代してもらわないと話しにならんな
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 10:55:20.78 ID:jCLnBypz0
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 10:58:09.02 ID:g+nDyI7i0
このスレのオーナー達は人間が出来てるなぁ
部品交換で納得、新車交換も要求しない、「Dから充電するな」と言われれば無条件で従う
当然、そうするんだろ? 基地外クレーマーな訳ねぇし
原因究明なんて不要だろ? リスクは全部、喜んでオーナーが負うんだろ? 率先して
ガソリン代請求なんでする訳ない 補助金間に合わなくても笑顔で対応だろ?
初期不良なんて気にしないんだろ? 初モノで画期的システムPHEVなら初期不良は当たり前なんだろ?
そっか
ゴーンにきてもらえば?
>>36 やめて〜@リーフオーナーの一人
軽やシーマでのことがあるから、全く関係のない会社じゃないから怖いw
燃えたのが20日過ぎに納車予定の車ということはうちのと同じ頃のロットだろうな
>>35 そういう輩じゃないと
三菱で車買えないのが現実だ
普通の神経 常識 道徳を持ってる人は
他で買うんだろうな
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:06:48.12 ID:g+nDyI7i0
充電するな=車に乗るな って事か? 運転中に充電したらアウトなのか?
運転中に充電するんだろ? PHEVは
>>41 外部充電するなだよ
車のるなと言ってしまったら
三菱がリスクとらないといけなくなる
からそこは解ってて言わないんだよ
>>41 煽るときはせめて詳細確認してからにしような^^;
>>42 外部充電だけならわかるんだけど、チャージモードも使うなということみたいだから
そういう矛盾を三菱がどう説明してくれるのかな
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:14:07.79 ID:g+nDyI7i0
フルOPでも500万程度の車だろ、買った奴らは金持ちって話だったよな? 確か 笑
即廃車でも文句言わない余裕アリアリなんだろ? 金は要求せず黙って三菱の指示に従えよ
運転中の充電しても燃えないって、三菱は判断したのか?
じゃ、外部充電しなけりゃ普通に車として使えるって事か?
運転中充電で火災が起きても三菱が尻拭いてくれるから安心だ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:15:36.26 ID:g+nDyI7i0
外部充電とチャージモードを不使用なら、車輌火災を回避して使用出来るなら無問題
>>44 チャージモードは急速充電なみに
電池に負担がかかるからとかなんとか
言うに決まってるw
>>41 発煙したPHEVは満充電した後で症状が出たんだろ
だから満充電になる外部充電やチャージモードはやめろって意味だ
>>45 オレはヤダな
人柱としてとかいってた奴らに
車と一緒に燃えてもらって
そしたら三菱も動かざるおえないんじゃか
>>48 それならよけい矛盾する
急速充電は30分設定のところもあるから
満充電までもっていけない
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:25:52.24 ID:g+nDyI7i0
新車交換と金銭要求は、このスレ的には御法度の筈だったろ? 基地外クレーマー乞食って事で
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:26:02.98 ID:YQS0i0SZ0
>>49 富士スバルラインを登るのはよいが下るのはヤバイということ
買えない奴らがわんさか出てきたw
スージーも出てこい!
>>53 phevは富士スバルラインの上で待機で
大集合だなw
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:33:06.68 ID:g+nDyI7i0
ちゃんとリコール発表したんだから、部品交換してくれるだろ?
原因究明出来て無くとも、異常が有ったと思われる箇所の部品を全て交換してくれれば無問題
三菱の指示に従えばいいだけ、誠意を持って対応してくれるよ、ディーラーもメーカーも
解決の目処が立ってないって所がな、、、、
え?
リコールもうでたの?
ソース出してくれ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:35:50.54 ID:g+nDyI7i0
「原因究明は不要」、これは、このスレの総意
未知数の新技術満載な車種を選択した自分の判断にも責任をもてよ!
こういう不具合のリスクがあるの当然だろ?
なんでもメーカーに保証しろ!賠償しろ!取り替えろ!って言わずにさ。
お前らみたいに自分の行動や判断に対して責任もリスクも負わないという
大人が増え過ぎて今の日本はダメ国になっているんじゃないのか?
この車に搭載された新技術やこういうパッケージングの車を出してくれた
メーカーの心意気も一緒に気に入ってお金出したんだろ?
もっと愛情もってこの車と接して、メーカーと一緒になって育ていけよ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 11:41:17.86 ID:g+nDyI7i0
人柱おつ
>>63 >この車に搭載された新技術やこういうパ>ッケージングの車を出してくれた
>メーカーの心意気も一緒に気に入ってお>金出したんだろ?
そんなつもりは一切ない
リーズナブルで燃費もよく力もあり
安全な車と思って買っただけだよ
メカとかパッケージとかどうでもいいんだけど?
>>63 アホかメーカーの犬かよ。
どこを縦読みだ?
ガソリン車との部品コストの差を考えたら、PHEVの価格はどう計算しても安すぎる。
そのためバッテリーにも相当なコスト軽減が求められて、その対策の一つが今回の
不具合の原因になったんだろう。受注数が予想の2倍になったことも影響してるかな。
>>63 お前なんにもわかってないな
客のリスクは金だしてるってことで
充分なんだよ
その上で不具合があれば今度は販売側が
その客のリスクをそこなわい様に対処するんだよ それが商道徳なんだよ
で、
リコール発表は
チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)マダマダー?
バッテリー製造工程での異物混入じゃ、
ディーラー点検では見付からんだろうし、
納入全車、バッテリーの交換だろう。
それとも、
バッテリー交換もせず、
三菱は安全宣言を出すのだろうか?
行くも地獄
退くも地獄
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 12:02:39.00 ID:/c3ET8Jb0
製造過程での異物混入とわかれば話は簡単じゃないのかな。
タイ作品のバッテリーと全数交換すればいいだけだから
4000台✖80万円=32億円
お金ないので
安全ということにしますw
by三菱自動車
>>67 元々ガソリン車が高過ぎたという可能性も
俺はガソリン車買ったんだけどね・・・
>>71 部品代は保証期間内なのでサプライヤーがもつでしょ。サプライヤーの方がヤバイんじゃねーの?
交換となった場合にかかる、ディーラーの作業費用は発生するだろうが。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 12:13:42.82 ID:g+nDyI7i0
過去スレで散々三菱擁護レスした奴らが、手の平返しし捲くりで大笑い
EVだったら完全にアウトだけど
PHEVだからとりあえずガソリン車として動かせるんじゃね?
そう前向きに考えないと。
普通・急速充電及びチャージモードと回生充電が同じ経路負荷だったらダメだけど。
あと1、2週間と言ってるからある程度不具合の原因は掴んでいるんじゃねーの?
>>73 例えば、他社のどの車と比べて割高だと思う?
先代からコストダウンしている部分もあるけど、100kgの軽量化のためにハイテン材
を大量採用したことで、トータルではコストダウンになっていないと思う。
外部充電とチャージモードはするなか。
しばらく我慢だな。
バッテリーへのエネルギー出し入れが頻繁なのが原因なのか、満充電の時に付加がかかってるのが原因なのか、どっちなんだろね。
異物混入で抵抗値が上がってるだけだとしたら一番怖いけど、出荷前のテスト運転の段階でわかるよな。
>>17 じゃあそのリチウムイオンバッテリーを使ってる
ガラケー、スマホを使ってる人は情弱そのもの
とも言い換えられるが?w
聞いたら登録前のキャンセルならできるらしいよ
>>48 チャージモードでは満充電にはならない。
いいところシステム上の80%
急速充電は80%以上にすることは可能だが、
通信により電圧と電流が制御され容量は3kW以下で充電可能。
問題は急速充電することによる発熱での溶損を防いでいるのと、
普通充電でも満充電付近になるときの発熱を懸念している。
チャージモードもそうだが、セーブモードも充放電の負荷で
同じような発熱は起きると思うがね。
八方塞がりだな。
セル個体の不良か配線ミスだろうね。
バッテリー交換で済むならいいけど、バッテリーに致命的欠陥があって
再開発とかになったら、、、、、(゚∀。)。
まぁ作業中のミスなんだろうけどねw
速く詳細を発表してくれないと、下手すりゃ近隣からクルマを自宅に止めておくだけでクレームつくかも知れんよな。魔女狩り状態。
発火のニュースも同時に報道されてるし、不安を煽る状況になってる。
このクルマと出会った以上トコトン付き合うつもりだから、自分的には焦ったり怒りがあったりはしないんだが。
まあ、アンチは煽るんだろうがビクともしねーぞこらw
車検前下取りで納車待ちの人は困るね
検討中の人に一応言っておくけど
三菱は迷惑をかけたからと言って、何かサービスするような会社じゃないぞ
エアトレック、ランサーセディア、コルトを買った俺が断言する
トヨタ的な対応は期待するなよ
>>78 いや別に具体的にどうってわけじゃなくてそういう可能性もあるかな程度の話だが
条件が違うけど、CX-5ガソリン車4WDのLパッケージと比べたらちょっと高目かなとは思った
俺の求める条件でアウトランダーにしたけど
ただ、PHEVの記事でガソリン車より頑張りましたみたいに感じる三菱関係者の発言もあったから、
PHEVが安いならその分回収するためにベース車両を高くしたのではないかなと勘繰っただけ
>>80 情強は一年で新品に換えてるよ。
そんなことも知らんのかw
チャージモードは、
約3Lのガソリンを使って約40分で80%の充電をする。
急速充電と変わらない。
リスクは外部の急速充電と変わらないから、
使用しないでほしいと考えてるんだろうな。
>>88 全体の何割w
ソース出せよ
スレチだから他のとこでなw
情強が何割いたところで、おまえが情弱なのは変わらんよ。
相手してもらえると思うな火だるま予備軍。
>>79 ディーラー情報では後者。
満充電後の車両が溶けたことから当たりをつけているらしい。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 13:05:15.44 ID:J/Y6PuT20
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 13:12:27.47 ID:9G6OjrEKO
高速とかで、たまに乗用車燃えてるやんか、そんな気にしてたら、ガソリン車でも危ないだろ
寺から電話有って、夕方店長と説明に、お伺いします言うから、来なくて良いって言うたわ
燃えたら頼むわって 残りのローンと嫁さん
オーナー程重大に考えて無いだろし、考えてもしゃーない
プラグインHVで外部充電するなってどんな罰ゲームなんだよ。w
これだけ騒がれているのに
自分の車は大丈夫だと根拠のない
自信で満ち溢れている自分がいるw
>>56 お前ブログやっててよく2ちゃんで身元明かせるな。
本気で探されたら何処の誰かなんてすぐばれるぞw
>>87 CX-5のディーゼルとアウトランダーのガソリンなら、オレもCX-5を選ぶけど、
それはスバルがコストパフォーマンスの高い低圧縮比ディーゼルを開発できたと
いうだけで、コストのかかっているものを利益を削って売っているわけじゃない。
ガソリン車同士で比較してみれば分かる。
しゃあないアテンザでと思ったらマツダもかい
何て日だ
チャージモードで走行中に発火、ガソリンに引火で生きたまま火葬されるとは
まるで走る棺桶だな
>>100 お前ID変えたのかw
文章の癖としつこい粘着性は本人の可能性大
>>102 えっ、と思ったら、本当だった…
複雑になれば、それだけ難しいんだろうね。
アテンザの不具合はキャパシタ自体の問題じゃなくて、DCDCコンバータ基盤の部品(コンデンサ)の不具合。
交換すれば問題ないよ。
トヨタのパワーウィンドウスイッチが発火するのと同じレベルのリコール。
>>74 サプライヤーがやばいといっても
供給元のリチウムエナジージャパンは
ユアサと三菱商事と三菱自動車の共同出資会社じゃない?筆頭はユアサだろうけど
三菱自動車もユアサに100%押し付けるのは無理じゃね?
>>108 でも会社的には、部品代はサプライヤーもちでしょ。
不具合だもん。
原因が分からないとリコール出来ないのでは?
修理出来ないんじゃリコールも出来ないわな
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 14:37:18.10 ID:Bbn6DqlR0
朝のTBSラジオ森本琢郎のスタンバイで・・・
アウトランダーPHEVのCM→ニュースズームアップで異臭騒ぎ→アウトランダーPHEVのCMwwwww
バカじゃなかろうか(´・ω・`)
てか金返せw
アウトランダーPHEVは1月に発売され、約4000台が販売済み。
中尾取締役は、電池の製造過程で金属片などの異物が混入してショートした
可能性を指摘した上で、「1〜2週間以内に原因を究明する」と語った。
三菱自は当面、生産と販売を停止し、顧客には外部から充電しないよう
呼び掛けるとともに、リコール(回収・無償修理)の必要性を検討する。
検討するだけで終わるんじゃね??
ミラージュを代車として提供すればイイんじゃない。車はショボイけど燃料代は
おさえられるだろ。
アーチーチーアーチー 燃えてるんだ廊下!
発売されてから長く経っているi-MiEVの充放電試験で、アウトランダーPHEVと
ほぼ同時期に火災事故が起こったということから、電池のセルに対する何らかの
変更が原因だということで、ほぼ間違いないだろう。
ただ、電池の部材についてはリチウムエナジージャパンは全て他社から購入して
いるので、この品質に問題があった場合は解決まで長引くかもしれない。
三菱は
クリーンディーゼルエンジン、
4B11ターボエンジン、
軽量・コンパクト・低燃費SOHCエンジン
にもっと力を入れろ!と。
B787もユアサだが落下の危険がないからまだましだなw
日本の車両火災件数=年7,373件(平成15年消防庁統計)
米国のガソリンエンジン火災件数=年278,000件(2003〜2007年統計)
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 15:50:30.77 ID:rB1ndu4f0
ギャランの後は、デリカワゴンで33万キロ(エンジン交換1回)、
エアートレックで28万キロ(コンピュータ交換2回)走破したのに、
まだ0.3万キロだよ。
乗らなきゃ通勤出来ない田舎だからな、乗らないわけにいかない。
ガソリン満タン、炎上したらよけい危ない。
消火器、積んで、なるべく車の少ない道を選ぶか。
貴重品積まず、すぐ脱失出来る体制。
警告灯も必要か?
40回満充電して、OKだが、俺だけは大丈夫と思わず、備えておくよ^_^。
本当にドキドキの車、飽きがこないな。
早く、解決することを祈るばかりだ。
>>103 三菱「当社のモットーは、ゆりかごから墓場まで」です。
>120
例の歌じゃね?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 16:59:07.15 ID:qEHet79d0
このクルマが、仮に893が乗っているとしたら、
代車やらガソリン代やら慰謝料(誠意見せろ)やら、色々難癖付けそうだ。
特定法人向けに作った物で工程変更って・・。
どうなっているんだ感じだよ
電池と充電関連と別に見たほうが良いぞ
787の時もスッキリせんでまだ分らんのだろ・・。
あれもなんか怪しいしWWW
後々まで響くぞ
日産と作っている軽四とかこういう事でコケるよ
危機感足らんよ
工程変更で製作された対象ロットのバッテリーを充電しないでくれと言うのは当然だが、
それ以前に製作されたバッテリーを搭載したすでに納車済みで問題が出てない車は、
とりあえず50%程度の充電で抑えてれば問題ないような気がするが。
>>130 ロット管理でやっているけど
今回の場合、787まで関わってくるだろ?
電池の問題だけじゃないよ。
PHEVやEVまで疑惑も持たれる事になる。
あのリコール隠しでかなりダメージ食らっているのに
最後は重工で政府が守るって意識があるんじゃないのか?
こういうことで潰れるのはデトロイトで見れば分かるだろ
薄型TVの惨状で懲りてないよ
それで万が一があったら三菱終わるから。。。
>>132 それだけじゃないよ
事によってはルネサスとか
日本の半導体や弱電関連まで潰れるぞ
潰して本田と日産で分割して貰えよ
やっぱ人柱って必要なんだな・・・初期不良って怖いわ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 17:55:06.40 ID:qIbfYLM50
今日納車予定だったのに延期になった。いつになったら乗れるようになるのか。
買うときD5ディーゼルと迷ったからなぁ
D5に交換してもらえるかな
こういう車買うやつは燃費気にしなくてもいい小金持ちだろ
なのに何故燃費を気にする
三菱自動車は三菱のお荷物だからもう要らないな
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 19:11:32.87 ID:L7/kAJZN0
東芝の電池を積めよ、ケチるなよ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 19:18:23.22 ID:5xAPoWBg0
>>138 燃費が良いのと面白いから買った。
燃費悪くて、300km走って給油とかかったるいわ。
>やっぱ人柱って必要なんだな・・・初期不良って怖いわ
というか、再販されるんだろうか・・・
バッテリーの構造とか品質に問題アリだったら開発から再スタートじゃね?
でも三菱だから売っちゃうかな?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 19:44:25.55 ID:9xEIeA1m0
ボーイングの場合、ユアサのバッテリーが悪いんじゃなくて
サムスンだかLGのコンバーターがダメだったんじゃ??
>>142 ガソリンは満タンで普通に600km走る
三菱自動車はもう後が無いし重工も今度は助けんだろうから中国企業がまだ不完全だが
バッテリーのノウハウも込みで買うんだろうな。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 19:56:43.44 ID:9G6OjrEKO
今月頭に納車だったけど、快調に乗ってる
人生8台目の車だけど、最高の車だ
燃えたら燃えた時
充電もバッチリで、明日に備えよう
買った奴にしか味わえないこの楽しみ
明日でも三菱に契約行けば神扱いされるぞ
つーかもう取り付けるパーツ揃えて、パンツ脱いで納車待ちなわけよ。
はよユアサ解決してくれやー。
また三菱ファンの顔に泥を塗ったな
来年には全車回収されてるんじゃないか
>>151 自分が楽しめればどうでもいいよ。
なんかあったら対策してくれるわけだし。
>>150 代わりにアウトランダーのディーゼルくれるんなら回収でもいいかw
>>137 D5ディーゼルとこれと迷ってD5ディーゼルを買った俺は勝ち組!
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 20:30:01.02 ID:+gtIrT+j0
>>14 まぁ、自動車業界でEVやってんのなんて三菱くらいだから
日産「……」
三菱車買ってるのはほとんど三菱関連会社社員だし、まだ納入台数も少ないだろうから
早めに発覚してよかったやん。
>>93 とりあえず誰も座らない助手席に消火器でも転がしとけよ情弱w
>>162 了解。あぼーんしとく。
買う気もねーカスはほんとウザいわ。
>>160 君は被害が自分に及ぶなんて考えてないから
幸せなんだ
それでいい
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 20:48:29.21 ID:L7/kAJZN0
車輌火災は、運が悪けりゃ他車・歩行者を巻き込むからなぁ
自爆自損に努めて運転しろよ、迷惑かけるなよ人柱どもっ!
ちょっとちょっとどうなるのよ奥さん
そーいえば、グローバルなサプライヤーワランティークレームシステムって昔作ったなぁ
車メーカーだけど三菱では無いw
>>165 初物楽しめるの今しかないから頑張って人柱するわ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 21:00:02.09 ID:4p41mCHD0
てかミチュビシ大丈夫なの?潰れちゃわないの??
みっつびしっとリコールじゃぁね。
ミラージュもパッとしないし、
ランエボも台数でないから利益率どーなの?
社運を賭けたPHEVがぁああぁぁぁああ!
ムラーノ最高♪
今日、国土交通省に呼ばれたらしいね。
場合によっては、行政処分も考えられるね。
>>168 俺はG車とPEVをマジで悩んで
G車買った人です
つまんない男。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 21:11:24.00 ID:L7/kAJZN0
東芝載せろよ
今回の件に限れば、バッテリーの一部が溶けただけで火も出てないようだし車体に損傷もないんだから大げさに騒いでるような気もするな。
自分の車に起きたらもちろん交換してもらうけどね。
さあ今晩も充電だ。
ID:zG29XtOe0
おめでたい奴だな
>>173 あれはキャパシタみたいに充放電が早いって特徴があって
回生の効率も良いから街中の燃費も伸びるし、安全性も高い。
ネックはユアサのリチウムイオン電池よりエネルギー密度が低いことか。
ミニキャブミーブに載せてんだからマイチェン時にも出来るはず。
三菱頑張れ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 21:39:12.21 ID:2KxzrEm90
燃費67Km/Lの、とんでもねぇボスキャラが出現したと思ったら・・・・
すぐさま「あぼーん」
なんだ・・この感覚・・どこかで経験した・・・・・・そうだ!!
ドラゴンボールのフリーザのオヤジ 「コルド大王」 !!!!!!
こるど 三菱「コルド」 以外にいい名前じゃないか?襲名したらどうだ・・・
ここで燃えたら三菱がトドメ刺されるのになんでメーカーの言う事聞かないんだか
179 :
sage:2013/03/28(木) 21:43:29.72 ID:NmtsOXt90
この件に関して某ブログにスージー卿は降臨されてないが、今何してんだろ?
>>171 ランダーのG車なんてただブスなだけで誰にも省みられないカス車じゃんw
よくカミングアウトできるな、尊敬するわ。
181 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 21:45:33.26 ID:v1EFyVOy0
東芝載せて早く納車(契約の履行)願います。
ユアサは当分謹慎、事故調査にあたれ。
昨日からスレが随分と賑ってるな。
野次馬が押し寄せて来ただけだろうけど。
ほんとだ降臨してる><
しかもいつも饒舌な卿が2行とは・・
ショックでかかったんかな?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 22:02:13.80 ID:2KxzrEm90
前スレで、「ゴム臭」するだの「煙でる」だの言っていた、柱の男ども。
どうだ、生きているか?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 22:09:03.96 ID:9vcl5qev0
東芝の電池載せるとEV距離半分だぞ。
それでもいいのか?
福一で騙されてもまだ東芝信者がいることに驚いたわ
俺も納車待ちの身分だが、今回の件はあまり気にしてない
原因はほぼ解明しているようだしね
>>186 前スレということはもしかすると自分のことなのかな?
今週末は飯田までR153で往復する予定なので
赤坂峠と治部坂峠で回生ブレーキでどれくらい充電できるか試してくるので
報告を期待して待っていてくれw
急速充電やってバーンインテストすればいいじゃんか
壊れたらDに持ってけばいいんだし
メーカーが急速充電するなっていう方が変じゃないか
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 22:46:20.45 ID:8AwdSIFc0
なんか一生懸命品質追求して頭使ったとは、ちょっと思えない不具合だな
>>171 確かに試乗したらガス・ランダはいい出来だったなぁ
Phとは、また違った軽さがあった記憶が
流石三菱
特攻隊PHEV
そう簡単に、急速充電するなといわれても、エンジン発電なり回生なりで電気送らなきゃ走らんからいつもより燃料食うてかなわん
隠れた瑕疵が出た時の為にエンジン直結で走れるレスキュー構造が欲しかったわ
>>190 >原因はほぼ解明しているようだしね
そうすは?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 23:11:50.13 ID:JMD2Bjd80
三菱自動車工業(株) 水島製作所 その17
h t t p : //chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1352776631
今日ナンバー取得、明日午前に納車予定だったが
店長から延期の電話があった
下取り車も引き取られ済みで、お金も残金を振り込んでるので全面的キャンセルと返金交渉中
明日、店頭で直接交渉の予定
親が弁護士なので相談したらキャンセル可能な契約不履行なので店長がごねたらキャンセルの意思を伝えて帰って来いとのこと
あとは民事訴訟手続きなので知り合いの弁護士に頼んでやるとのこと
>>201 がんばってくだしあ
親が弁護士なのに、親に頼まずその知り合いにお願いしたら手数料分損するんじゃない?
なんか、利害関係のない第3者のほうがいいとかなんとかという話だったよ
民事なので書類作るぐらいのことで安いらしい。行政書士資格の事務員が裁判所提出の書類を実効するだけっぽい
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 23:34:12.72 ID:2KxzrEm90
>>201 こんなところでリタイアするのか?残念だ・・・・・
お前は「柱の男」として失格だ。もうちょっとで食物連鎖の頂点に立つ存在になれたものを・・・
そりゃお前だろw
OSいじって、ナイト2000みたいな音声認識によるドライビング出来るようにならないかな。
http://response.jp/article/2013/03/27/194588.html そうすはこれか。
>溶損の原因として電池製造ラインにおける不具合の可能性があるという。
>これに関し、会見した三菱自動車の中尾龍吾取締役は「詳細はまだわからないが、製造過程で金属片が落ちたとか、変形したという類ではないか」と現状を説明した。
これが原因なら、今まで販売した車のバッテリー全交換+バッテリー製造ラインの再構築だろうな。
・人による間違いを無くす設備、環境の再構築
・品質が低下するのを防ぐ設備、環境の再構築
・高い品質を保つ仕組みをつくる設備、環境の再構築
こりゃ大変そう・・・。これが出来なければ数千台に1台の火災はまた起きるだろうな。
209 :
sage:2013/03/28(木) 23:41:27.77 ID:5OCeAGBO0
今走っているランダーが火災なら問題だけど、出荷されていない製造段階だのでの火災だから、騒ぎすぎ。
てか、工場内での問題をよく広報したなぁ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 23:43:20.81 ID:4zw47qvs0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// ← アウトランダー購入者
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
このクルマ、まだ米国には輸出されていないのか?
米国でこんな不具合が発生したら金取られるぞ〜
>>209 買えない、買う気がない奴がお祭り騒ぎしたいだけでしょw
でも、困ってるんだよね。キャンセルできても車は下取りとして出したし、
任意保険の切り替えとか、即効で他の車を買っても納期まで時間差あるし、
その間の代車を三菱が補償してくれる可能性は低いし
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/28(木) 23:54:38.60 ID:2KxzrEm90
この週末、「柱の男」どもが動き出す。そして三菱の言い付けを無視し・・無理な充電・・
結果、リチウムイオン電池・・メルトダウン・・・・・・・そして
「そのうち人柱は、考えるのを やめた」
いやあ弁護士の言う通り取り敢えずキャンセルしたほうがいいよ
俺の納期も早まるし、めんどくさい
客も減り三方一両得
今日夜営業マンが家に来た。こちらの条件は下取り、補助金を変更しなければ待つと伝えた。
弁護士の次は何が出てくるんだろw
今ストーリー考えてるのかな!?
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ガソリンダイ ハラエ!!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// ← Monster PaPa
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 00:11:35.31 ID:AlE9/wtU0
生産・販売停止
>>209 ランダーは販売店まで逝ってるじゃねーかw
とりあえず初回の充放電で加熱しなければOKか?
でもなんでランダーは工場での検査通過しちゃったのかな?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 00:12:25.12 ID:owTcxlRf0
つーか三菱のクセになんでわざわざ発表してるの?
リコール隠しのときみたいに隠蔽すればよかったじゃん
もし爆発して死傷者が出ても自己責任の一言で押し切ればいいだけだよ
内部告発者が監視していてチクルので、隠し事はできません。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 00:27:12.23 ID:owTcxlRf0
あららやっちゃったね
まあ初物?なのでなんか出てくるだろうとは思ってたけど
ところで、ホンダとかのバッテリーは大丈夫なのかな?
ひょっとして隠してたりしてw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 00:42:45.71 ID:+XBIrL050
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 01:13:51.97 ID:ly7+CDvT0
聞いてください、カバー曲、「浪速恋しぐれ」
♪無理な充電 ガレージ燃やす
それがどうした 文句があるか
家も全焼 大惨事
何がいいのか 6年シバリ
今日も充電 今日も充電
ど阿呆 春団治
「そりゃワイはアホや三菱買うし、女も泣かす
せやかて それもこれも みんな燃費のためや
今にみてみい!わいは日本一になったるんや
燃費日本一やで わかってるやろ ユアサ
なんや そのしんき臭い顔は 酒や!酒や! 酒買うてこい!」
>>221 テストは耐えちゃったんだろうね。
>>224 最後はまったく関係ないんじゃね。
チャージもセーブもしなきゃ、バッテリー1メモリで充放電繰り返す。
チャージモードで走行してもエラー出たことないな
出る人結構いるのかね?
>>221 セル個体の不良だとすれば、
検査のときは問題が出なかった。
デラへ到着し充電して満充電付近にされたため、
熱を持って急激に劣化しはじめたんだろ。
もしくは普通充電でも熱を持ってしまってそのまま劣化し始めた。
バッテリー保護のためシステム上ではバッテリー本来の
満充電(100%)にはさせてないにしても、
満充電付近にはもっていているので不良品は劣化しやすい環境。
リチウムイオンは満充電付近(90%以上)と過放電(20%以下)で
急激に劣化する傾向があるので、溶損という形で漏れて発熱し焦げたんだろうな。
報道の内容を確認する限り、他のセル個体は無事で
問題のセルだけが損傷が激しいことが記載されている。
制御側の問題ならば、問題が出た車体だけでなく、
市場に出回ってる約2000〜3000台の全数において
バッテリー損傷の不具合が起きていてもおかしくはない。
損傷を受けたら他のバッテリーも損傷を受けて急激に電圧が下がり、
システム起動中はエラー出るか、出ずにそのまま落ちる。
システム起動前ならば、起動できないかの症状がでるだろ。
もはや三菱グループのお荷物
夏場の高温に耐えられるのか・・・
とあるディーゼル四駆に乗ってるもので何かと風当たりが厳しい昨今
オフロード四駆の新しい存在形態としても期待していただけに今回の件は残念。
モーグル地形でモーターをどう制御するのかとかすごく興味がある。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 03:59:25.95 ID:SJXSk6l10
原因究明後、一発で収束に向かうのか。
取り付け不具合などを起こしてしまうのか。
三菱の正念場だと思う。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 04:13:39.00 ID:UxeellND0
もうアウトなんだ―。危なく買うところだったぞ。
正念場も何も、これ以上の信用低下はありえないから問題ない。
三菱車を選択するのは一般的な感覚からしても自己責任の範疇だから。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 05:39:53.36 ID:CN8L0Uak0
201>>
おつかれさまです。
私も同じ境遇です。
売却済の車ですが、ダメ元で売却先のお店に相談してみては??
私は売却手続きは終えてましたが、相談したら事情が事情だけにキャンセルさせてもうえましたよ。
まだ車を渡していない状態だったからかもしれませんが、次の車があっての売却なので大丈夫ですよ〜
と優しく対応していただけました。
金太郎、よっぱらい。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 06:37:07.83 ID:ly7+CDvT0
「柱の男」達は究極生物とも呼ばれる、人間とは異なる進化を遂げた生き物。
三菱の欠陥車を自ら好んで購入する、自称「人柱」。
価格.COMの口コミ掲示板に少数生息する。
今週末のDは客が減りそう。
寺の一等地のスペースに未だにランダー試乗車展示してる。
この時点で販社も含めてつくづく鈍感な組織なんだなあと思うわ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 07:39:35.80 ID:yzCfseYaO
今日商談に行けば、値引き幅増えますかね?
良くも悪くも注目車
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 07:54:46.48 ID:iaCns4MZ0
ドア閉める時の安っぽ感、薄っぺら感が印象的なクルマだった。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 07:59:38.91 ID:ly7+CDvT0
それでは聞いてください、カバー曲、「矢切の渡し」
♪電池〜溶けたよ・・・
電池〜燃えたよ・・・
ヤサグレた納車待ち 柱(はしら)の私(わたし)
国の補助金 もらえなくても
菱を買いたい 気持ちです
\(^o^)/「たとえドブ川の中、志半ばにして倒れるとしても前のめりに倒れたい」
B787のラインとは違うらしいけど、どちらもGSユアサなんでしょ?
世界最先端技術を使った電池なんでしょ?
そのラインに、まさかどこかの国の従業員が近寄れるなんて事はないよね?
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 08:17:29.64 ID:x7qHEY+x0
名前からしてOUTランダーPHEV
ほう。ここぞとばかりにアンチが湧いてきたな。こうじゃないと盛り上がらない。まぁ頑張ってくれ。
NP納車待ちだが、いまのところキャンセルなんて全く考えていない。
現状では1/4000の事であり、しかもユーザーのトラブルでもない。
この程度の不良率なら工業製品としては普通のこと。
むしろ0.025%なら優秀とさえ言える。それと、今回は自工ではなくユアサの問題。
欲しくても買えないアンチは指をくわえて見ていろ。
無理して買おうとしているやつはもうやめとけ。俺の納期が早まる。
納車待ちにはキャンセルが出て貰った方が早く納車されるのでありがたいか
>>250 損耗率としちゃあ悪く無い数字だが、なにせ基幹部分だからな〜
根本から間違ってましたってことにならない限り安心はしてるんだがな。
まずは、バッテリーパックの組み立て工程か、バッテリーセルの組み立て工程か原因を判明して欲しいね。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 08:30:20.51 ID:ly7+CDvT0
今のところ、永遠に待っても「納車」されない
「そのうち人柱は、考えるのを やめた」
>>250 アンチがわめこうがどうでもいいよな。
ビートソニックのAVC40と液晶モニター買ったったー。
2月中旬に契約したが納車が5月に食い込みそうだな…
アンチとかw
よかったな、ひとりでこっそり焼死じゃなくて。
火が出たら実況宜しくw
この時期にわざわざ火災実験して消防車呼んだんなら、大きな力が働いて壮大なユアサ潰しが進んでいる可能性があるんじゃね?
ユアサのバッテリーが不良品だと世間に認識されると得する企業ってどこだろ。
指くわえて見てろとか・・・同じPHEV乗りとして恥ずかしいわ
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 09:02:54.72 ID:L2upKRvp0
試乗は当分中止かな?
先週乗っておいてよかった。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 09:41:04.88 ID:v+FuKOt00
>>208 ヤマザキパンとかの工場だって、製品に金属辺が混入してないか、全数金属探知機で検査するのに、どんな品質管理だよ。
俺は毎日充電してる
問題ないな
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 09:52:51.49 ID:ly7+CDvT0
>>262 雪丸か?雪丸なのか?今日も偉い人から怒られたいのか?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 09:53:58.11 ID:/aYVz3ff0
今日の充電で問題なかったとしても明日の充電で問題が起きない保証はできません by 三菱自動車
お前らよく三菱車とか乗れるな
恥ずかしくて考えられんわ
三菱はこれを機に、大して値引きやオプションサービスをしない、なぜか強気な販売戦略を見直すべきだな。
三菱車を買っている人のほとんどは旧三菱財閥関係者
わざわざこのスレを覗いてる奴だ察しってやれ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 10:47:36.23 ID:WsI/J1MG0
>察しってやれ
こういう日本語を見るのを楽しみたくて覗きにきています
>>266 エクリプス買った時は70万値引きしてくれたが、今は渋いのかw
三菱のくせに生意気だなw
>>267 この車買ったけど、旧財閥関係者か…だったら良かったのにな〜
もちっと給料が良くなってるだろうな〜
良い給料を貰いたければ旧財閥以外に転職しよう
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 11:54:06.82 ID:N0gho4vp0
ちょうどいい
往復60kmの通勤,、フル充電で、ガソリン1リットル弱。
バッテリー12kwで、ちょうどいい。
確かにカタログ通り、60km/l
素晴らしい、乗ってない人にはわからない。
焦げ臭くないのに、何か周りが騒がしいな。
静かに乗ってるのに、騒ぐな。
三菱、良くも悪くも、話題の渦中。
これで起死回生・・・・回生ブレーキ^_^ 、 !なんちゃってね。
座布団全部持ってけ!
>>261 バッテリー構成をじっくり考えてから書き込みしようねw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 14:05:01.46 ID:ly7+CDvT0
では、聞いてください、カバー曲、「心のこり」
♪私バカよね おバカさんよね
うしろ指 うしろ指 さされても
ガレージ工事 お金をかけて
待ってきたのよ 今日まで
秋風が吹く ころに納車かぁ・・・
心 萎えゆくように・・・
私もキャンセルするわ 明日の朝早く
私バカよね おバカさんよね
大切な 大切な マイカーを
わるい人だと 知っていながら
買ってしまった ミツビシ
飽きがキタなか 6年シバリ
金を 返す用意
私もう買い替えるわ あてもないままに
私バカよね おバカさんよね
あきらめが あきらめが悪いのね
一度離れた 心は二度と
もどらないのよ もとには
秋風が吹く つめたい頃に
電池 溶け出すように・・・・・・
私もう出るとこ出るわ ひとり泣きながら
週末にDに行って相手してもらえるだろうか。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 15:04:06.71 ID:yzCfseYaO
さっき寺行って来たキャンセル出て納車逆に早く成るかな?思ってたら、全くキャンセルは無いらしい。
製造ストップした分遅く成るみたい
皆さん疲労困憊模様で、受付の姉ちゃんだけ元気でした。
今後の流れを予想してみる
A:三菱の言う通り1〜2週間以内に原因究明され対策も明確になり出荷再開
B:B787のように数ヶ月経っても原因究明されず日航のように損害賠償請求に向け動き始める
C:このままアウトランダーPHEVはお蔵入りとなる
D:その他
どれになるのでしょうか?
俺はBと予想し、キャンセル続出の予感〜
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 16:17:25.85 ID:KARq5qMa0
長年の三菱ファンだが、これはいかんだろ〜
それにしても、納車が早まるって喜んでるやつ
やせ我慢も大変だな
目から汗が出てるぞ
>>283 D案で、
まずこの、ユアサの電池は4000分の1の確率で、溶けたり、燃えたりすることを三菱がハッキリと認める。
そして、このメルト対策は一切しない。だって金と時間がかかるから・・・・
こうゆうもんだ「仕様」とユーザーに認識してもらって、それでもいいから・・・早くおさめろ・・・的な「柱の男」に納車する。
しかしこのままでは、さすがに「柱の男」達が、事情を知っている近隣住民から吊るし上げをくう
そこで、これ「アウトランダーPHEV リモートコントロール」!このPHEVとスマホを繋げるナウでヤングでトレンディなツールを使い
充電しているとき電池が溶けたり、燃えたりしたときは「起きろ、早く消火に来い」というメールがスマホに来るようにする。
これで解決だ・・・スマホぐらい持ってんだろ?
>>283 容量減らして東芝のを積むって選択肢が有る。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 16:46:56.50 ID:/aYVz3ff0
>>288 電池が変われば型式認定を取り直さないといけないから
C:このまま現行アウトランダーPHEVはお蔵入りとなる
だな
中身GSユアサでしょ?
B787の件もあるしこれやっぱり何かあるだろ
過去にお蔵入りになった車ってあるの?
お蔵入りになったら、今出てるPHEVはかなりお宝だなw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:05:51.10 ID:/aYVz3ff0
>>291 メルセデスAクラスがお蔵入りに近い状況だったな。
メディアが行なったエルクテストで転倒の危険が発覚し、販売済の数千台を
全数回収し、サスペンションやホイールを全面的に見直して再発売した。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:12:33.07 ID:bscRK7En0
A案であってほしい所だがね
問題の車両を検分してユアサのバッテリーが原因だと確信を持っちゃった
三菱自動車が異例の速さで会見発表を行い
中尾龍吾ちゃんが「今後1週間から2週間で原因を特定し、できるだけ早く車の生産と販売を再開したい」と言ったが
やはりユアサのリチウムイオンバッテリーが原因でした!!と特定が出来たとしても対策方法が問題だよね・・・
ユアサでの検査をより厳しくして厳選した良品バッテリーのみ使用なんてレベルの対策で許される訳ないよな^^;
2週間後の原因と対策発表を待つしかないね
納車予定が4月2日で現車は既にドナドナされててディーラーのi-Mievを代車として借りてるんだが
今日昼休みに会社に所長と担当営業が菓子折り持って事故の内容と経過説明をしに来た
事故内容は兎も角、経過説明のほうは日数が経ってないから全てが未定です済みませんと内容の無い話
そりゃそうだろうなwと思ったのでオーナーや納車待ち廻りも大変ですねと返答しておいた
続いて代車の件についての話になったので
無事に対策が決まって販売再開されるまで何週間掛かるか判らなそうだけど
今の代車をずーっと使わせて貰っていいの?って軽く聞いたら
いえ、新車購入予定日からPHEVが再販開始され納車されるまでの間
お客様の購入前の車であるRX450hか同等レベルの車をレンタカー致しますって
予想してなかった返答が返ってきてこっちが焦ったわwww
自工とディーラーどっちが負担するのか知らんが偉いこっちゃで・・・
ちょちょっと対策してまた、、、、、なんて事になったら終わっちゃうから
ジックリやってもらいたいもんだね。
ガソリン代は払ってもらうが!(`・ω・´)
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:23:11.17 ID:/aYVz3ff0
>>293 その考えは甘いだろうね
B787問題が1週間から2週間では原因を特定されていないし…
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:37:08.55 ID:TLbM+1nr0
おい、おめえら
三菱自動車が外部充電禁止にしてる間の
燃料代を持つっていってきたぞ
当たり前といえば当たり前だけど
三菱にしてはよくやった
>>26 >おまえはガキか?
>50ずらさげたおっさんが、ガス代かかって嫌なんて言い訳スンナ!馬鹿
お前は絶対辞退しろよ50のバカズラさげたおっさんなんだからなw
といってもホイホイ貰うんだろうな
こういう社会の一般常識わかってない爺いはw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:38:09.45 ID:E/g/7yZS0
>>283 三菱だぞ?対策も何もしないだろw
リコール隠しが引っ張ってるので
たんなるパフォーマンスだと思うが。
何事も無かったかのように再販する
つうことでDだな。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:42:14.29 ID:zT7eBdHv0
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:46:24.53 ID:/aYVz3ff0
>>296 >三菱自動車が外部充電禁止にしてる間の
>燃料代を持つっていってきたぞ
それは全国統一の三菱自動車公式対応?
それとも、ある三菱ディーラーの個別対応?
どっち?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:52:04.64 ID:Bqvdf+Tu0
>>299 弱いと見たら ・・・まるでハガタカだなー
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:55:25.51 ID:TLbM+1nr0
>>299 ディーラーではなく、メーカー対応だ(全国)
またせこいディーラーに騙されるなよw
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 17:58:39.60 ID:TLbM+1nr0
ハガタカ 歯形か?
そーいやあGDIパジェロ乗ってた知り合いが
3年でエンジン載せ換えてたな
無料なら羨ましい
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 18:17:14.49 ID:YH/SnNH10
三菱自動車工業(株) 水島製作所 その17
h t t p : //chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1352776631/
購入者は大人の対応なんてして三菱を甘やかしたららダメだぞ
ちゃんと三菱は購入者全員にガソリン券もって謝罪して誠意を見せとかないと
誠意があれば、これがチャンスでもある
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 18:20:56.55 ID:XiLsI8Sk0
ガソリン代ぐらいでめんどくせーよ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 18:27:23.20 ID:yzCfseYaO
今日寺に行ったら、充電しない間のガソリン代金は、負担するって言ってくれたけど、車自体が、不安だよね〜言ったら、デリカD5を貸し出してくれたぞ
PHEVは寺に
しかしPHEVに慣れてたから、煩いわ ミラージュで良かったんだけどな
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 18:28:38.47 ID:XadjIyvs0
【電気機器】逆境のGSユアサ「先鋭的な研究者集団」に何が起きているのか (NEWSポストセブン)[13/03/29]
h t t p : //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364521252/
>>308 D5のガソリン代まで持ってくれるのか?そうならめちゃくちゃいいな。
>>300 ほんと寄ってたかってハガタカだよなw
酷い酷い
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 18:47:03.94 ID:/aYVz3ff0
ハガタカ 歯形ちから???
>>311 社員かよ
アメリカだったら車両代金まるごと賠償させられるするところだぞ
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 19:18:43.97 ID:8WQcO+5E0
乞食893オーナーばかりだな、この車を買う奴は金持ちなんだろ?
ガソリン代など受け取るな、代車など借りるな、これ1台のみ所有オーナー筈ねぇし
某国のネトウヨは今頃祭りだろうな。
何かサービスしろとは思っていないが
phevは強気で売った分、誠実に対応すべきだよな
何だかランダーPHEVオーナーが勝ち組、納車前は罰ゲームに見えてきた
毎日快適に乗ってるよ。
もうガソリン車には戻れそうもないがスポーツカーならガソリン欲しいね。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 21:07:37.01 ID:gc7JOKWP0
蓄電池異常、さらに2台=三菱自動車
三菱自動車は29日、プラグインハイブリッド車2台で、
新たにリチウムイオン蓄電池の異常が見つかったと発表した。
(2013/03/29-20:38)
時事通信
h t t p : //www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032900949
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 21:13:19.16 ID:ly7+CDvT0
「う〜ううう、あんまりだ…
HEEEEYYYY!あんまりだアアアア!」
どうしたアンチ
盛り上がってねーぞ
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:07:11.05 ID:UmKQxj5R0
知識があまりないのでわからないが
今回のような原因がわからないけど公表した事例ってあるのかな???
車に関しては初めてのような気がする。。。
バッテリーパックの検査工程で、バッテリーが発煙し、発火にまで至ったというのは、EVであるi-MiEVに搭載するためのバッテリーで一件起きている。
このバッテリーと、アウトランダーに搭載するためのバッテリーは、製造者であるリチウム・エナジー・ジャパンでは、別ラインで製造されているものであるので、
三菱自動車としては、この二つの“トラブル”は「別案件」であると考えている。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:14:11.47 ID:W2u0MEtB0
危ねー、この車に惚れて購入しようか迷ってたところだったわ
ただでもいらねーな、これじゃオーナーは人柱じゃん
現時点で一旦全車回収レベルの問題じゃんか
俺がもしオーナーだったら返品するわ
自分も嫌だが家族なんてとても乗せられねーな
>>325 金なくて買えねー奴はすっこんでろよゴミカス
この週末,試乗にいくつもりだったが
試乗車は全撤去になったの?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:20:13.64 ID:W2u0MEtB0
>>326 金無くて買い代えられないんだね、人柱ちゃんww
さすが、というか、やっぱりポストGDIだったな。
ご愁傷様。
これで生産終了になったら
既販売車両にはプレミアムが付くだろうな
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:31:57.93 ID:W2u0MEtB0
キチガイって言われるほどの発言じゃないだろが・・
マジこの車近寄って来ただけで引くわ
車間距離10メートルは空けてくれ
今交渉したら結構値引き頑張るかな?
30万くらいop無料で付けてくれたら人柱になってもいいかな?
>>332 じゃあ何でこのスレ覗いて頻繁に書き込みしてるの。
羨ましいんだろキチガイ
アンチだと思うなら放置しとけよ。
なんか余計惨めな思いになるわ・・・
>>335 勝手に惨めになってろよw
ちゅーか酔っ払って…
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:39:51.41 ID:B/QTb0VG0
有料モルモット志願者 募集中
PHEVクラブのステッカーを進呈します
特集組んで散々持ち上げてた自動車雑誌は来週からどうするんだろ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:44:14.27 ID:W2u0MEtB0
羨ましい?ギャグだよなwww
この車乗ってるやつ見て他の人がどう思うか想像できないのかな?
ニュース知らないのかな?
他に乗る車無いんだろな
そんなもんだろがw
フツーに充電して毎日乗ってるけど
ガソリン減らないしイイクルマだ
初期不良なんてご愛嬌だ
寛大になれないなら手放したほうがいい
バッテリーの問題なのであってこの車のコンセプトやメカニズムが否定されるものではない。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:55:17.07 ID:vdPw/NKsO
ふふふ、どうかな。車の設計に問題アリかも
ここは思い切ってFMCするしかないだろう
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 22:58:09.67 ID:ly7+CDvT0
いいか、「柱の男」ども、良く聞け!一度しか言わんぞ・・・・
この週末PHEVは、越谷レイクタウン、高速PAなど公共の充電器を使用してはならんぞ!
今まで大丈夫だったから、自分の電池だけは大丈夫などという「根拠の無い自信」を振りかざすなよ!
キャッチフレーズ「ゴミとリチウムイオン電池は、家まで"燃やさず"に完全に持ち帰る。」・・ハイッ、ちゃんと復唱しろ!3回しろ!
気に入らなけれゃ買わなければいいだけのこと。
わざわざこのスレにきて欲しいけど買えないから妬みますと言われてもな・・。
このスレ見てる全員から哀れな目で見られていることに気がつかないのが悲し過ぎる。
おっと、いやいやアンチもこない車なんて情けない。どんどんこい。湧けば湧くほど心強いぞ。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:02:56.96 ID:+XBIrL050
システムに問題があればI−MIEVですでに複数台の事故が起きているはず
三菱自工で、
久々の利益率の高い中型車の売れ筋が
キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!
と、喜んだら
クレームの嵐。
もしや、全車リコール?
どう対応すればいいのよ?
全国の三菱ディーラーの皆さん涙目
なんじゃないかと想像しています。
オーナーの皆さん、大丈夫ですよ。全車回収、返金でしょう。
ただ、家の近くに駐車しない方が良いかな?
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:06:53.24 ID:W2u0MEtB0
わかってねーなw
周りにも不快感と不安を与えてるんだよ、おまえ等は
DQNセルシオと以上の不快感なの!
車間距離10メートル守ってね
っつうか公道に出てくんなよ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:07:58.42 ID:GuSE9h7y0
新しい技術には試練がつきもんだ。三菱ディーラーよよく報告した
ユアサよリチウム電池になにがおこったか徹底的に調べよ。
より安全なものをなんとしても安定的に供給できるようにできなければ
ヘタしたら三菱は2度沈むことになるぞ。頑張れ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:08:15.72 ID:W2u0MEtB0
>>349 それが当たり前だと思うな
オーナーは黙ってないで寺に言うべき
>>350 うっせー貧乏人
この車気になってスレ頻繁に覗いてるくせして黙ってろよゴミカスキチガイ
はい次の患者
>>350 お前のほうがわかってねーなw
気がつかないのが悲し過ぎる。湧けば湧くほど心強いぞ。
今ならアウトランダーPHEV以外の車種は、
思いっきった値引きを期待出来ますかね〜?
すげー勢いの祭りだなw
320サンキュー
東京は納車後。岐阜は納車前。
市場に出回ってるのもあったんだね。いつ製造のだろう。
エラー出たのかな?
起動しないとか異臭で気づいたのかね?
異臭ってのがどんな匂いなのかが気になる。
自分のがあたってほしくはないが、
気になる部分でもあるよ。
PHEVのオーナー→ランダーのガソリンと無償交換+差額ガソリン代の
補填だったりして。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:25:03.97 ID:ly7+CDvT0
どんな気持ちだ言ってみろ。
EVのくせにガソリン燃やして走ってる気分は・・・・
ご自慢の燃費67Km/Lなんて、夢まぼろしの如くなった気分は・・・・
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:28:02.52 ID:dPaiPRoJ0
車名からしてアウトだからなw
貧乏くさいからデラもガソリン代返すとか言わないでほしいわ。
俺は乞食じゃないんだから。
>>359 メーカがバカとしか思えない。
防水仕様だったら話は別だが…
落ちたもんだな。。。ミシン屋も
生命維持装置を外してやれよもう
もう 頑張らなくてもいいよ
楽に成りなさい
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:41:07.90 ID:dPaiPRoJ0
>>366 結局4件今のところ出てるみたい。
最初に一件とか言ってたのにね。しかも納車前とか。
相変わらず隠蔽体質抜けてないね。
更に増えるだろうな。
補助金もらえず工事費ドブに捨てる人がかわいそうだ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:45:54.20 ID:W2u0MEtB0
のりかえる
くるまもなれりゃ
かねもない
BY ID:S91IkprKP
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:46:48.68 ID:GxwlnMj60
同性能の他社製バッテリーに替えるとか簡単に出来るの?
>>368 契約したばかりで乗り変えるとかアホか
ほんと頭悪いバカなんだな
しかも欲しくて買ってるんだぜ
何で乗り変える必要があるの
もしかして知障?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:49:22.19 ID:W2u0MEtB0
けっかんしゃ
ぽじてぃぶのうで
のるしかない
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:51:33.41 ID:B/QTb0VG0
ふまじめ
ふまじめ
ふまじめ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/29(金) 23:51:45.17 ID:dPaiPRoJ0
>>367 これね、三菱本社の上層部まで情報が上がってるのかどうかも疑問だわ。
メーカーと販社でユーザーがたらい回しされたGDIエンジンを思い出す。
しっかりとサポートできる体制が整ってないと、いくら良い車でも買うのに二の足を踏むね。
>>370 チャレンジャーだな。そういえば俺昔乗ってたな。
三菱って車名のセンス抜群だな。
でもこの300〜400マソの車で貧乏とかはやめた方がいいんじゃね?
>>375 トータル500だぞ。
貧乏人には買えない額だと思うが?
初の三菱。PHEVだから衝動買いした。
それ以外の車は興味ねー。
>>376 補助金含めて実支払500万なの? そんなに高かったっけ?
>>377 補助金抜いたら450ちょい
カー雑誌みて速攻試乗して決めた
他におもしろそうな車がないんよ
まぁ、ブログ主は電池がショートする前に
自分の頭がショートしているみたいだからな。
融けてない異常な電池が見つかっているなら、解析と対応は早そうだね、、
対策部品を準備出来るかは疑問だけどね、、
バッテリーの電圧が上がらないなどの不具合があるようだから
やはり、GSユアサが不良品作ってるということになるかな。
Quality Testで見つからないもんなんかね・・・
>対策部品を準備出来るかは疑問だけどね
セルは80個もあるから難しいんじゃない。結局今まで販売した分全交換したとしても
ユアサの技術で全て異物混入の無い完璧なセルを今から作れるのか?
急に不良が出始めてるので、コストダウンした工程が問題と思われ、、
工程変更前のIMIEV用のLEV−50(高価)を使えば対応できるかも、、
今日までで予約キャンセル158台
土日でさらに増えそうだなw
>>384 ソースも無いしまたですか。
知障さん。
これ太郎と同じ事象っぽくね?
同社によると、今月23日、東京都内で所有者が車を発進させようとしたが動かなかった。
調査したところ、バッテリー内に収納されているリチウムイオン電池の電圧に異常が見つかった。
お待たせいたしました、それでは聞いてください、カバー曲、「ジュリアに傷心(ハートブレイク)」
♪リチウム イオンが
ユアサのセルから ハジケて滲む
お前たちの呻き声あがる
傷心(ハートブレイク) Saturday Night
悲しいお知らせ納車の期間
補助金額も変わったよ----
so silent night ほら抜けてく人を(←キャンセルした人)
tears in your heart 頬濡らし見送った人(←担当ディーラーマン)
三菱 今回 大事な 顧客を 無くしちまったね----
おい人柱! 覚えてるかい おめぇ達見てた夢(燃費リッター67キロ)
変えようぜ あの 益子社長 Heartbreak おう あぁ 人柱!!!!
トータル450なのにわざわざ500って誇張しちゃうのは痛いよ
商社アガリの益子社長をクビにして
次は、三菱自工生え抜きの技術畑の社長を据えようぜ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 00:53:08.07 ID:uuGFhFBS0
補助金43万つけば、Gで総額320万くらいか。急速充電ナシでね。
急速充電+AC100V(1500w)+シートヒーター+リモコンで+34万、ナビは高すぎでお勧めしない。
リチウムエナジージャパンはミーブとは桁違いな受注で仕事粗くなったの
なら残念。。
>>390 ここで言うトータルは自分が払った分の意味でしょ、普通に
小物感が半端ないです
不良セル混じってるとかどんだけー
はよ倒産しろ
>>392 おう、小物感でもなんでも感じてくれ。
買えない貧乏人には言われたくないがねw
悔しいのか?
∧_∧
ハァハァ (´Д` ;)
(=====)
(⌒(⌒ )@
/\ ̄し' ̄\
/ \___\
\ / /
__\∠___/
/ /\ \  ̄ ̄\
/ / \ \ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
どう考えても値段安すぎるからな>アウトランダーPHV
客引きのため無理な値付けしたけどこのままだと赤字拡大だから
GSユアサに早急で無理なコストダウン押し付けてこのざま、
というのが真相だろ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 01:06:44.28 ID:vr09c2BH0
>>383 急にって、まだ、販売初めて間もないのに、もう、工程変更が入ってるのか?
>>395 三菱のオンボロに金出すだけで金持ちだわw
>>360 歌ったから答えてくれ・・・
どうなんだ EVなのにガソリンを燃やして走る気分は・・・今リッター何キロだ?
>>397 そもそもGSユアサがダメなんじゃないの。
他にバッテリー作ってるメーカーどこあるんだろ。
そんなのも知らなくて買ったのか
流石三菱車買う情弱だわ
>>401 電池評価するのは三菱だから。
部品のラインが変更になればメーカーとして工程監査するのは
当たり前だし、変更したラインで作った電池の評価もやってる
はずなのにこのざまだから、GSユアサはもちろんだけど
三菱にもかなりの責任があるよ。
>>402 知らないから教えて。
必死に検索しなくていいからさw
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 01:23:01.63 ID:jOfhhvZd0
パナソニック電池を採用していればよかったのに
ユアサに無理なスケジュールで開発させ、低コストで納品しろと迫り、十分な検証もせず
販売した三菱にも問題あるだろ。
製造は海外なの?
製造は京都ってのどっかで見た。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 01:45:20.75 ID:jOfhhvZd0
トヨタはパナかな
ホンダがリチウムでユアサとの合弁だぞっとw
ニッサンはNECとだったか
柱の男どもに告ぐ
お前ら、お得意の「燃費」の話を全くしなくなったな!
おまえら・・・まさか!!・・・ヤミ充電してるんじゃねえだろうな!!
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 02:00:34.86 ID:pKpullyg0
無理なスケジュール、検証不十分だったとのソースは?
>>414 だから燃えるんでしょ?
ヨタのリチウムが燃えてるの?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 02:03:56.74 ID:pKpullyg0
まだ原因は不明なのにエスパーの方でしたかw
お前は馬鹿か?
ヨタはいつからHV始めてると思ってるんだ。
安全が確認され、ようやくリチウムはじめたんだぞ。
お前文系だろ? もしくは高卒?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 02:09:30.02 ID:pKpullyg0
無理なスケジュール、検証不十分が原因で燃えたソースは?w
お前話にならね〜〜や。HACCPとかGMPとかもっと高度な製造管理勉強して
出直してこい
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 02:12:25.01 ID:an9Yo0wYO
俺のユアサ株に迷惑かけんなや!
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 02:19:15.95 ID:Ch+x2o2f0
逃げたw
社運を賭けた車種なのに危険なコストカットを要求するのかねぇ
もうこの車売れねぇ・・
せっかく出だし好調だったのにな・・・
(笑)
4000台中不具合4台って結構な確率だよね
ガラクタ車
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 06:25:34.95 ID:rY1jDm7fO
三菱が、燃料代保証してくれるなら
痛くも痒くも無いし
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 06:48:55.89 ID:nvQ9a7EK0
>>426 残念ながら1/1000ならトヨタ生産管理方法でも見つからないだろう
工業製品なのでこういうことはあっても不思議ではない
むしろこれからの対応が大切なんじゃない?
燃費はバッテリー空で走って市街地15Km/Lぐらいだ。
車の性能や三菱の今回の対応には満足している。
しかし三菱ってメーカーは黒いイメージが浸透しきってるから普通のファミリーユーザーからの
信頼を得ることはもはや不可能だと思うな。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 07:59:41.22 ID:InE99V1sO
三菱終わった。
全メーカーで唯一、選ぶ理由がない。
最後の砦、EVとPHVも終了。
三菱は、現ユーザーを利益度外視で大切にしないと、客がいなくなるぜ。
あと、極僅かに買い換えの望みのあるマツダ、スバルユーザーもね。
ほんと、もう終わったって感じる。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 08:06:26.77 ID:InE99V1sO
避ける理由、選ばない理由はたくさんある。
選ぶ理由は、もはや一つも無い
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 08:07:42.61 ID:InE99V1sO
(グループ企業を除く)
(それでもネガティブ)
>>429 メイドインチャイナじゃねえんだから1000分の1とかありえん
工業製品の評価は10万分の1単位だろ
>>435 ものを知らんのも限度がある。
不良率10万分の1の車なんて世界にない。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 08:41:02.37 ID:zUoSR9HS0
ディーラーで溶損した一件と今回の2件で合計3台じゃないの?4台ってもう一台どれよ?
大阪太郎はんのは症状てきには完全に同内容のトラブルではあるが
金銭で解決しちゃってるから非公開案件なんやで?w
水島のぶんも合わせてということじゃないの。
混同してる人多いよね。
PHEVは一台も燃えてないのに。
不良率は100PPM以下にせい!
>>437 隠させませんとか大見得切った割には後の情報が出てこないが、
続きはステッカー買って有料ブログにでも登録すれば読めるんだろうか?
充電時や満充電状態の時に、バッテリーが熱持つんかね。
空冷だと水分に触れちゃうから電気的に冷やしてやらなきゃだめか
>>430 1.8tの車がしかも4WDで、市街地15Km/L?これはただのHV車と考えると相当いいな。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 10:07:08.05 ID:GsHiQZTN0
ヤフトピに乗ってたから煽りにきました
ユアサのバッテリーはクソだよwwwwwww
うちは古河の方のメーカ品に完全移行したレベルwwwww
ユアサのは科学反応で樹枝結晶→ショートがしょっちゅう起きるゴミメーカーだよwwwwwwww
電池の問題で車体は関係ないっていうけど
電池の納入先のリチウムエナジーの会社情報にはこう書いてある
株式会社 リチウムエナジー ジャパンは、GSユアサと、三菱商事株式会社、三菱自動車工業株式会社の3社が力を結集して2007年12月に設立した大型リチウムイオン電池の開発・製造・販売会社です。
サプライヤーのせいみたいにいってるけど
三菱自動車の関連会社じゃねえかよ
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 10:34:09.33 ID:ObG+yYjn0
携帯みたいに1セル充電でも、4,2V+0.2v以上電圧がかかると
危ない。 ここ10年 使用期間の短い携帯でもかなり苦しんだんだよ。
それを80セル、かりに8セル直列で充電した場合は、許容誤差がさらに少なくなる事を
考えると、ほんとにすごい技術。数台は調整してつくれるかもしれないが
どれかのセル加熱し壊れたのは理解できるが。
車の場合は10年間は制御誤差は許されないからなおさら。
三菱は根性いれてブレークスルーするしかない。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 10:53:48.60 ID:krHiy2IR0
LEJは実質ユアサの子会社だよ
資本は優先的に電池を納入するためだ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 10:54:38.64 ID:O3asU56L0
MiEVは、もう3年くらい売っていて、
数万台は作ってると思うのだが、これまで問題はなかったんだよな
しかも、PHEVより多い1台あたり88セルで。
ということは、ここに来て、なんか手を抜いちゃったのかな。
今までどおり作ってれば、問題なかったはずなのに。
かくいう俺は、東芝電池の方に乗っている。安心感が違うわ。
>>446 >三菱は根性いれてブレークスルーするしかない。
PHEV事業から撤退するという選択肢もある
>>438 燃える前に出してきたからよかったんじゃね?
でも警告したにもかかわらず充電し続けて燃やした現ユーザーは自業自得だろうけどなw
>>448 >これまで問題はなかったんだよな
正しくは「問題が表面化されていない」だよ
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 11:00:57.83 ID:OGA3e6LBO
飛行機でもランダーでもアイミーブでも火を噴くという事は、安全な電池を作る
技術が根本的に欠けているという事ですな。
三菱も糞メーカーと手を結んだもんだな。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 11:04:59.46 ID:ObG+yYjn0
手を抜いたわけではないと、思う。
リチューム電池は、充電量を上げるを電池容量が増えるため
4V以上での充電電圧の限界競争が性能に直結するから
ここでも各社のノウハウ競争がある。新ものは、ハードルが上がっていいるから
MiEVと同じわけではない、3年間の技術チャレンジがある。
>>447 >資本は優先的に電池を納入するためだ
15%も資本入れといてその言い訳は世間では通用しない
どうせ三菱自動車から役員・社員も出向させられてるんだろう 未確認だけど 確認する気みないけどなw
>>452 ユアサ、技術は実際ないよ
リチウムは安全のために制御回路とバッテリーのセットでしか売らないのが基本だけど
家電屋の東芝やパナと違って、電池屋上がりのユアサは電気制御技術無いから
787でもそうだけど他メーカーの制御部品との組み合わせだもん
高密度化してる最近のリチウムにそれで耐えられるわけねーんだ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 11:13:11.97 ID:OGA3e6LBO
>>436 そりゃ設計ミスの場合だ馬鹿が。
製造工程でのミスによる出荷後の不良率はppmレベルにならんと量産OKが出ない。
>>456 i-Mievは今まで問題ないし、リーフも問題出てないだろ。
開発者でもないのに耐えられる訳ないとか何を根拠に?
>>458 i-Mievは安心の東芝も混ざってるしリーフはNECだ
問題起こしてるのは全部ユアサ製だ
信者が必死だこと
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 11:36:44.98 ID:OGA3e6LBO
>>459 ランダーというか、ユアサの電池はコバルト酸リチウムだ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 11:36:59.35 ID:ObG+yYjn0
>>458 根拠より、
現状のシステムで加熱事故が起きているんだから、
EV走行距離は減るけど、充電電圧を落として安全側
に向ける対策を立てたほうがいいかもしれない。
その後でじっくり改良すればいい。
て、
>>459 何言ってんだこいつ・・・
頭がおかしいとしか思えないwww
>>462 ユアサ製品=コバルト酸リチウムですかw
ちゃんと調べようねw
燃える車
皆さん良い車をお持ちですね
中古車の資産価値気にしなくていいので、羨ましいです
下手に色気があると、どうしても大事に乗ってしまいます
どうせリセールがないなら、大胆に悪路も攻めれますね
>>438 しょうがないよ。
アンチは記載記事を理解しようともしないんだから…
あ、根本的に内容を理解できないの間違いかw
てか i-Mievみたいに東芝との併売にすればリコールしてユアサからSCiBとの無償交換って逃げ道があったのに
ユアサだけで発売しちゃってるからリコールしても交換する
安全なバッテリーがないからリコールも出しようがない
リコール隠しで世間を騒がせた頃、大幅値引きでレグナムGDIを買った。ノッキングにエンスト、恐怖を感じた。メーカーにエンジン載せ換えを拒否されたが、販売店は3ヶ月かけて部品を集めエンジンを組み直してくれた。以来 不具合無く14万キロ走ったよ。
販売店は頑張ってくれたんだ。感謝してる。だから俺は それ以降、アウディを乗り継いでいる。
山で遭難した時緊急で暖を取るためにマキがわりに燃えて命永らえる裏モードとみた
>>430 バッテリーの充電なしで、あの重量の車が15キロとは凄いな。
シリーズハイブリッドって案外効率いいのか。
セーブモードで走ればいいのかな?
それともノーマル?
>>442 >>471 この件以来充電無しで乗ってるけど、俺も15〜16Km/Lくらいの燃費になっている
ほぼ市街地走行だけど、意外とHV走行だけでも燃費良いと思った
プラフインを除いても結構実力が高いシステムみたいだ
ただこの時期はエアコンを使用しないので、使ったらもう少し燃費は落ちるかもね
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 12:52:41.49 ID:OGA3e6LBO
>>465 ああ悪い、鉛電池もあったなw
でもお前の間違いが消える訳じゃねーよ、くやしいのぅwww
>>466 マジレスすると燃えてないんだがな
もっとマシな煽り考えようぜ。
盛り上げて下さいよ!
アウトなんだー
名阪国道伊賀SA停車中
無料の急速充電器あるぅ
誰も使ってねぇぇぇ…
加太越えに備えて充電してぇぇ〜
オレはユーザーだけど
アンチより信者のほうが見苦しい
といか気持ち悪いな
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 13:22:12.24 ID:OGA3e6LBO
>>476 はっは、正直スマンかったw
東芝のチタン酸リチウムとの比較と間違えてたわ。
要するにマンガン酸もコバルト酸も燃えるという事ですな。
>>474 おまえ口が悪いな。口曲がってんのか。
787と混同して知ったかぶりすんじゃねーよ。バーカWWWWW
>>482 これ読むとフッ化水素も発生って書いてあるな フッ化水素って骨を溶かして指5本切断したっていうのだよな 怖いな
>>483 火災もそうだが、発煙でも危険。
アンチは火災にこだわっているけども、
どこに安全基準をひいているんだ?
SCiBは理想環境での一般的な試験結果で、
破裂、発熱、ガス発生もないと言っているが、
本当に安全かどうかは使用環境の条件を揃えて試験もしないと
何ともいえない。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 14:22:30.53 ID:ObG+yYjn0
SCiBは発生電圧が低くエネルギー密度がひくいから
どうしても走行距離がかせげない。
電池の急速充電能力・安全性や耐久・耐寒性はいいんだが
決定的な解決策が見つからなければ、今の状態ならSCiBもありかもしれない。
>>463 それじゃPHEVじゃなくネ?
てか、現状充電するなってどういうこと?
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 14:41:00.08 ID:ObG+yYjn0
>>486 現状充電するなってどういうこと?
加熱セルがでたと言うことは、セル間の電圧のばらつき
がうまく調整できない物かある可能性が高い。
直接の原因はわからないが。
この状態での充電はやめたほうがいい、メーカーの指示に従う
のが正解。
>>487 まあ暫く対策待ちだな。
じっくり対策してくれればいい
って俺のPHEV納車いつになるのよw
延びた分なんかオプション付けてくんねーかな。
>>487 一般的な乾電池でも内部抵抗が違うものや、
新旧一緒に使うととんでもない事故になるしね。
運用してる限り危ないことには変わりない。
様子見ながら走行するしかないね。
と言いつつ普通に走ってるんだが、
1ヶ月でようやく1000km突破した。
1ヶ月点検行ってこよう。
この報道前に気づいたことなんだが、
同じ充電量で走行距離が短くなった気がする。
もしやセル不良があったりするのかね?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 15:19:39.24 ID:ObG+yYjn0
>>489 セル一つ一つに個別で充電できれば何の問題も起きないと
思うけれど、充電回路がセル数必要になるから現実にはむり。
そのため、ある程度まとめて直列充電する。
充電電圧は、セルの電圧が均一に近いことが条件になり、
電圧そろえて充電していると思うから、バラついた場合、セル電圧のなかで一番高いもを基準
にして、充電したほうが過充電には安全。
そして、もしそうなっていたら、場合によては、多少浅い充電になることがあるかもしれない。
だからそれが不良というわけではないと思う。
>>478 オレは構わず充電してる我慢するのはバカバカしいし燃えたら三菱に責任押し付けるだけ
現実的にはバランサーが付いてるんだけどな
今回の事象を踏まえ、プレスリリースの通り、現在アウトランダーPHEVをお使いの
お客様につきましては、原因究明が終わるまでは、外部充電及びチャージモードに
よるご利用はお控えくださいますよう、お願い申し上げます。
なお、下り坂でブレーキを踏んで減速させることは、回生ブレーキで充電させることに
なりますので、足ブレーキのご利用はお控えいただき、駐車ブレーキを必死に引いて
減速されますよう、お願い申し上げます。
>>491 不具合あるっていってんだから何もせずそのまま使ってなんかあったらお前の責任だよ
ランダー乗りは基地外ばっかりだなw
今、納車待ちの奴らは気が狂いそうな思いでいっぱいなんだろうな・・・
リコールするわけじゃないなら、使い続けてもOKじゃね?
今は灰色だから「出来るだけ使わないでね」というお願い。
リコール宣言した後、その情報を知っていたなら、さすがに拙いと思う。
>>489 プレヒーターで暖房動かしたりしてないなら、聞いて見た方が良いんじゃない?
こちらも一ヶ月たったが、距離は変わっていよ。
>>497 寺は誰がいつ誰に連絡して確認したか記録取ってるはずだぞ。
全てが自己責任とはならんだろうが、過失割合は生じるよ。
能天気なやっちゃなあ・・・
俺のところにもディーラー営業から電話があって「充電を控えてください」と
口頭でお願いがあった。
俺は「充電して使い続ける」と言っておいた。
まぁ、公的文書に署名捺印して充電しないことを確約したという状況なら別だけどね。
LEV50Nが怪しいと思う。
今まで生産したi-MiVEは問題無くて、製造工程を変更した物が発火の可能性があるわけだろ。
工程の変更ってのがLEV50からLEV50Nへの変更なんじゃないかな。
PHEVは全車LEV50Nを搭載してそうだし。
>>491 三菱自動車がガソリン代出すから充電やねてくれと、そこまで言ってるのに無視したらそりゃあお前の自己責任
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 16:46:34.46 ID:rY1jDm7fO
乗った事も無い飽食が無知だね
足ブレーキ(笑)
>>504 大ハズレ!
LEV50Nは50Ahセル
PHEVは40Ahセル
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 17:09:31.37 ID:mli884dJ0
>>506 証拠と言う点に関してだけで言えば、そうでもない
この件に限らず一般的に単なるメモでもそれなりの証拠能力を有する
それに、ディーラーは顧客への連絡には携帯を使ってる場合が多いから
発信記録は残っている
ただ、この件に関しては、乗る事自体は禁止していないので
連絡したからと言って、余り過失相殺はされないと思われるが
あう倒産だー
本来なら代車出して乗るのを今すぐやめてくださいレベルなのに
書面にも残したくないしなんとかうやむやにしようとしてるから強い事は言えないんだろう
>ただ、この件に関しては、乗る事自体は禁止していないので
>連絡したからと言って、余り過失相殺はされないと思われるが
いやいや、そ〜〜ゆ〜〜ことじゃなくて
>>491の
>オレは構わず充電してる我慢するのはバカバカしいし燃えたら三菱に責任押し付けるだけ
これに対してだから。自己責任で充電してバッテリー壊れたら無償交換となるかどうかだな。
家なんか燃えちゃったら・・・
>>511 発信記録に何の法的拘束力なし
ていうか、携帯電話しか発信記録が残らないと信じている情弱ですか?
>この件に限らず一般的に単なるメモでもそれなりの証拠能力を有する
ついでにこれも正しい。
>>515 いくら三菱の寺とはいえ、充電しないでくれとの連絡したかどうかのリスト位当然作ってるだろう。
一方的な口頭伝達
単なるメモ
なんて何の法的拘束力なし
伝達内容を了承したという内容の確たる証拠がない限り一方的伝達は無効なり
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 17:45:22.70 ID:CBGisBLS0
>>515 拘束力w
法律の知識がないなら無理しない方がいいよww
2週間じゃ無理な気がしてきた
>>520 そうだね。
ガス代請求の為に記録つけた方が良さそうだな。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 17:56:35.85 ID:krHiy2IR0
不具合の個体数が増えたことで原因見つけやすくなるね
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 18:04:16.65 ID:yikb6xE8O
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 18:04:29.73 ID:rY1jDm7fO
消火器載せてるから大丈夫、充電するよ言ったら、代車使って下さいと、D5持って来て、暫くこれでお願いしますと…
燃料代金は、こちらで持ちますからだって
乗り心地悪いわデリカ
どんなに頑張っても司法試験に一生合格できそうにない人達のIDリスト
ID:A4c9vFwm0
ID:bWBAZyXf0
ID:mli884dJ0
ID:q8Wdwtaf0
ID:CBGisBLS0
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 18:07:25.78 ID:mli884dJ0
>>514 現時点では原因が全く分からず、念のための単なるお願いレベルなので
その例の場合、家はともかくバッテリーは無償交換になると思われる
但し原因が解明されて、完全良品バッテリーがあればの話ではあるが
そもそも現時点では、原因不明なのでチャージモードや家で充電しなければ問題ないかどうかも保障されてはいない
走行する場合はエンジンで充電してる訳だからそれとの差も明確ではない
よって、完全使用禁止にしない限り、何等かの時には責任は免れない
何にしても、なんとか原因が究明されて完全解決して欲しいのだが・・
まだ乗ってる人いるのね、ほんと神経図太いですね
周りに気持ち悪がられてるのわからないの?
>>508 ちょっとまて、PHEVは40Ahセルってどこの情報だよ。
LEJのLEV50も50Ahなんだぞ
ってか、40Ahだったら80セルで300V/12kWhにならないじゃないか
おまえは何と戦っているんだ?w
発売時における評価:最新鋭次世代カー
現段階における評価:焼夷弾(不規則発火式)
>>529 3.75V×80セル=300V
40Ah×3.75V×80セル=12000Wh=12kWh
煽り防止にPHEVのステッカー欲しいです
気味悪がって後ろの車も近寄ってこないでしょ
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 18:18:55.64 ID:A/g+B+xC0
原因不明でも、部品交換さえすれば良いんだろ? このスレのオーナーは皆、納得するんだろ?
893や乞食じゃないだろ? な? 今更、手の平返ししてどうするよ? 初期不良は当たり前なんだろ?
残念ながら今回は交換する部品がない
>>535 >原因不明でも、部品交換さえすれば良いんだろ?
不良部品から不良部品への交換で根本解決だ〜
駐車場で隣に止めるのやめてくださいね、嫌がらせですか?
>>533 それってバッテリーがLIM40って事になるんかな?
LEJがこっそり新しいの開発してたんかな?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 18:27:40.44 ID:1oq92GOY0
絶対出てくると思った、三菱が「お願いします。充電しないで、おくんなまし。」といっているのを
ガン無視して、「法的拘束力は無いでしょ、でしょでしょ」「オレは充電するよ、毎日なっ!」的な
まさに破天荒 「充電 春団冶」
「そりゃワイはアホや三菱買うし、家も燃やす
せやかて それもこれも みんな燃費のためや
今にみてみい!わいは日本一になったるんや
燃費日本一やで わかってるやろ ユアサ
なんや そのしんき臭い顔は 酒や!酒や! 酒買うてこい!」 てか
>>539 LIM40だとVもセル数も合わんかった。
バッテリーに何を使ってるのかわからんくなってきた
事が事だけにオーナーや納車待ちの人は不安に駆られてるからしょうがないのだろうけど
匿名掲示板の書き込み内容に全力で釣られすぎな人が多いなw
相手の予想の斜め上を行くレスを期待します
更に2台不具合が出た件でまた担当営業が家までやってきたが
こっちが心配になるくらい心労が顔に出ててやばいわー
(・◇・) 『……来いよスージー。メンバー専用掲示板なんか捨てて、かかってこい!』
納車前に充電設備用意した人かわいそうだな。
今更「車いらない」てできないもんね。
納車されて既に乗ってる人かわいそうだな。
「充電しないでください」てただのハイブリッドじゃないの。
>>542 アンチな奴らにワザと煽るレスして盛り上げてやってんだよ。
どうせ2chなんてゴミの情報しかねーし、どっかの社員が工作書き込みしかしないんでしょ。
スージーもこそこそしてないで出てこいよ!
アウトランダーPHEVのバッテリーは、少なくともLEV50Nの後に開発された電池で、
PHEV用に特性を変えたもの。
>三菱自動車、中森洋治
>駆動用バッテリーはi-MiEVの電池の技術を生かし、PHEV用として、容量、パワー、
>サイズを最適にした新開発のものです。
>>545 そうなるな、LEV50Nの発表が2012年6月だからPHEV用だと思ってたんだが…
ただ、LEV50Nは未だにHPで商品として表に出てないんだよな。
まあ、こんだけ騒ぎになってるのに2011年から更新されてないLEJのHPがなんぼのもんじゃって気もするが
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 19:36:23.21 ID:an9Yo0wYO
近所に変な目で見られるの嫌だしディーラーに預けるのがいいね
(・∀・)ニヤニヤプププ 三菱なんてこんなもん
>>547 特定法人向けでやってる会社だから大して発信する情報が無いんだろうけど、1年以上動いてないってのは
企業のやる気がないみたいでイメージ悪いな
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 19:52:07.57 ID:q8uIsE340
名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう
E-mail:
内容:
今日も充電完了、臭いなし。
満充電は自己責任
スレ違うと言わず、詳しい人に教えて欲しいです。
充電で何が問題となるんでしょうかね。
セルを直列に使って、高電圧を得るのはわかる。
充電する時は、どうしてるのかな、
直列のまま逆に高電圧をかけるのか?
そうしたら、製品ムラにより、 各セルの内部抵抗の微妙な違いで、
各セルにかかる電圧に違いが出るだろうな。
大きな電流であればあるほど、 各セルの電圧に大きな差が出る。
100V充電なら電流も小さいから、電圧差もわずか、 だから良いのか。
まさかね、そんな単純じゃないよね。
充電する時は、各セルを機会的まさかね、多分電気的に切り離して、
それぞれに一定電圧がかかるようにしてるのかな、80個も。
そうなら相当高度な技術といえるが。
実際はどうしてるんでしょうか?
LEV50Nの開発レポートでは、LEV50から正極活物質と電解液添加剤を変更したと
書いてある。LEV50からLEV50Nへ変更されたなら調達部材が変更されているから、
「バッテリー製造ラインにおいて工程変更」という説明は正しくない。
>LEV50-4モジュールの公称容量は50 Ahである。このモジュールは、直列に
>接続した4セルのLEV50電池とセル監視装置(CMU)とから構成される。CMU
>には、セル電圧と温度とをモニターする機能、それらのデータをバッテリー管
>理装置(BMU)に送信する機能、およびそれぞれのセル電圧を均等化する
>バランサー機能がある。
一般的なバランサー回路では、以下の処理を行っている。
方法1
モジュール内のセルで一番、電圧の低いセルを基準にして、そのセル電圧に
各セルが到達するまで熱消費をさせて、最も低いセル電圧に合わせる。熱消
費させる方法としては一般的にBMS(電池保護回路)に抵抗を付けて、そこに
セル間の電流を流して消費させる。
方法2
モジュール内のセルで高い電圧と、低い電圧を互いに補完させるようにして電
圧を調節する。コンデンサのような電気を1次的に蓄電できるようにして、各セル
間の山と谷の部分が無くなるように調整する。
>>551 充電の化学反応というのは電子の移動であり、電圧ではなく電流値が重要なのです。
その点では、直列充電というのは全てのセルに同じ電流が流れるので理屈通りの充電方式
なのです。
ただし、上記は充電率が80%以下とかの満充電まで余裕がある場合の話です。
各セルの特性が全く同じではないので、満充電を向かえる充電量にバラツキが出ることになり
あるセルが過充電状態に陥ると熱暴走が起きたりして過熱・溶融・発煙という事態になるのです。
流れを読まずにカキコ
大阪にある阪奈道路の登山口から終点の中垣内交差点まで約6km標高差約300mの区間を
バッテリーのみで走行できない状態から流れに合わせて回生ブレーキのみで走行すると
終点到着時点でMMCSに表示されたEV走行可能距離がなんと6km
その後5kmほどの平地走行は確かにエンジンが始動しなかった
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 21:09:02.20 ID:q8uIsE340
>554
御教授有難う御座います。
相当込み入ってる電子制御がされているな程度のことしか分かりませんが、
これを機に、解説書を探して勉強します。
こんなゴミクズみたいな車掴まされたお前らのおかげで飯がうめえよ
EVは、あと10年したら買おうっと。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 22:28:40.65 ID:ObG+yYjn0
--メーカーに言いたいこと--
化学と電気の両方分野の知識を集めても
電池は生き物だから理屈どうりには、なかなかうまくいかない。
だけど、こうゆう状態のときこそメーカーは
ユーザーサイドの立場で真摯な対応がもとめられるよ。
早く対応して生産開始できればすばらし事だけど
原因不明な問題を、1・2週間で対策見つけるみたいな
アナウンスをしているけれど、そんな簡単なもなんだろうか?
ユーザーにたいする対応はまったなしの決断が必要だが
このての原因解明は、将来にわったて良い製品だしたいのなら
腰をすえて解析するほが良い、そのことで迷惑がかったり
損失が起きたとしても。
ユーザーだって馬鹿じゃない
正確な情報開示と行動が将来の評価につながると思う。
ここ数日の流れで、冷やかし目的の基地外暇人が如何に多いのかがよく分かるな
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 22:46:09.94 ID:ZsdbIJe+0
過去の出来事を含めて今回どう対応するかですね。
1〜2週間で原因究明するってことだからなんとなく原因を
掴んでる気がするね。
今回の不具合対応で、三菱社内での不具合発生における指揮命令系統や
処置対応マニュアルがきちんと生かせるか真価の問われる出来事かと。。。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 22:46:47.87 ID:o/9brJvA0
俺は発火よりも電磁波が怖くて様子見だったんだが、買わなくてよかったよ。
これでガソリン車を買う踏ん切りがついた。
オーソドックスで熟練された技術が一番いいよ。
>>562 お前は買わなくてよいよパナウェーブ野郎w
スカラー波でも気にして白い布被ってろっての。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 23:05:10.42 ID:o/9brJvA0
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 23:12:50.22 ID:1LGFwibQ0
やっぱこういう新しいシステムは自分で買うなら2代目以降のこなれてからだな
それによっぽど距離乗る人じゃないといくらガソリン高いと言っても価格差取り戻せないよね
キャブ車でもない限り
大同小異だって!
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 23:24:47.03 ID:vr09c2BH0
>>567 PHEV乗るのは、先進的な車に乗ってるという自己満足とか、周囲に羨ましがられたいとか何だと思うよ。
欠陥車に乗っているという自己嫌悪、周囲に哀れまれるハメになりそうだが。
>>567 これ乗る人は価格取り戻すとかみみっちいこと考えないよ。
今日近所のショッピングモールで、アウトランダーを発見!!
しかし、フロントのリップスポイラーが樹脂パーツだったため、ガソリン車だった模様。
その存在感たるや・・・勝者のオーラが、ハンパなかった・・・・
数年前はタイヤが飛んでくるんじゃないかとヒヤヒヤしたが、今度は火を吹く車かよ。
もう三菱は車作らないでくれ。
買わない理由はあってもあえて買う理由はないだろう?
死人出す前に全て回収してくれよ。
周りを巻き込む前に全て廃棄してくれよ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 23:44:26.17 ID:znLWr6nCO
ワシが幼少の頃、同級の女の子と国道をぼ〜っとみておったらカバの顔みたいな車が走っておったんじゃ。
ワシ「ムーミンみたいじゃのう」
女子「アウトなんとかっていう車じゃけえ」
その時だった。カバ車から青い閃光が放たれた。
気付くとワシはブロック塀の下敷きになっていた。何とか這い出ると辺りは焼け野原となり、同級女子は真っ黒い焦げの固まりになっていた
今日、スーパーの駐車場に車とめてたら、買い物客のお姉さんが、
「あっ、アウトランダーの新しいのだ!
実際に見ると、けっこういいね。
わたし、こっちのほうがすき!」
といっているのが聞こえた。
へへ〜、うれしかった!
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/30(土) 23:44:45.10 ID:JtoS1wl70
>>567 メーカーやディーラーのサポートがしっかりしてたら買っても安心できるだろう。
しかし、アウトランダーPHEVを売ってるのは三菱なんだぜw
こりゃもういすゞみたいに乗用車から撤退するんじゃね?
俺の予想は、4月初旬にとりあえず全車回収の悪寒・・・
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:03:07.61 ID:9Iussvy90
OUTLANDER
アウトランダー 意味
【名詞】【可算名詞】
外国人、異国人、外来者、よそ者
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:12:45.09 ID:e9b59Yvn0
Land Roverに似てるようで似てない適当な単語選んで名付けたのか?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:20:14.66 ID:3y5Rc7fi0
お待たせいたしました。おやすみ前のこの一曲、聞いてください。カバー曲、「ギザギザハートの子守唄」
♪ちっちゃな電池が 溶け出して
充電するなと いわれたよ
内燃機関に頼っては
下がるものだな 燃費計
ああ、わかってくれとはいわないが
えらんだ俺がわるいのか?
転売 転売 できないよ(泣)←---(6年シバリ)
ギスギスハートの ヒ・ト・バ・シ・ラ
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:24:46.01 ID:fEogHCX20
>>581 とりあえず飛ばすための対症療法だからな、これw
原因療法が急がれる。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:26:01.95 ID:D2KCOUpa0
アウトランダー改めゴーストランダーにする
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:28:33.04 ID:D2KCOUpa0
アンチじゃないよ 購入者ですから
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:32:03.83 ID:ehVBreDi0
名前のとおり自動車界の「よそ者」っぽくなっちまったw
>>585 モンスター倶楽部には当然入ってますよね?
エコ運転なんかやめてノーマルモードで好きなように走って見た。
さぞかしシリーズ走行での燃費悪くなっただろうと計ってみたらほとんど変わらず15Km/L走ってた。
なんなんだこの車は。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:39:38.03 ID:ehVBreDi0
「アウトサイダー」の名前がカッコいいじゃね
ノーマルで15km/gいけばタイシタもんだ
エンジンかかると振動が気になる
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 00:53:49.91 ID:D2KCOUpa0
>>587 入ってないし入らないよ
ゴーストライダー2の予告見てただけ
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 01:21:22.34 ID:fEogHCX20
外部充電できなくても普通のHVとして使えるから問題ないよね。
乗ってる報告聞くと羨ましいじゃねーか。
納車迄に何のパーツ買っとけばいいよ?
HIDとか交換してる?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 01:51:01.77 ID:nQJ69l5A0
>>593 本当だよ。
HVとしても燃費良いから十分使えるな。
良く作られた車だな。
過去に失った信頼によってかなり損してるなあと思う。
信頼回復って難しいなって三菱見てて思うね。
>>594 寺の人が、今までにきたことない様な人達(LEXUS乗りとか)が契約
してくれてるっていってたから、この車種だけ過去のことはあっても
惹かれる何かあるんだろうね。
>>594 不思議だけど、乗り方であまり燃費が変わらないよね
発進にB0使うと燃費稼げるという話題があったので信じてB0多用してたけど、
普通にDで走っても全然燃費が変わらなかったんで、パドルをカチカチやるだけ無駄に思えた
今回の件で純HV走行時の性能を知ることができたのは逆に良かったと思ったわ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 02:48:53.03 ID:D2KCOUpa0
雪印とか赤福とかもう忘れられているぐらい売れてる
食品と車は違うのか
>>596 発進にB0は関係ないと思うが、B0も思ったほど転がらないからな
回生のコントロールが良く出来ている様で
エネルギーモニターを見てるとB1でも回生時は結構出力戻っているし
そこそこ転がって行くので、現在はこれで様子見中
ガス代はレシートだけでおkか?
>>599 走行距離の記録も必要かも。
他の車に入れたガソリンのレシートも回されたらかわいそう。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 04:33:01.91 ID:D2KCOUpa0
B5でアクセル微調整で回生レベルコントロールしてるよ
>>559 i-MiEVの16kWh版は、2011年度までに国内外合わせて2万台以上売っている
のに、バッテリー製造ラインの工程変更から100台ほどで事故が起こって,、同
じ工程のPHEVで数日後に事故が起こっているんだから、メーカーでは原因は
ほとんど特定されたと考えているんじゃないか。
i-MiEV
>サプライヤーのバッテリー製造ラインにおいて工程変更があり、これに関連し
>て発生した不具合の可能性があり、サプライヤーと共同で確認調査を進めて
>おります。
>なお、不具合発生の恐れがあるのは、特定法人のお客様向け車両68台及び
>補修用部品として出荷した駆動用バッテリーパックを搭載した車両46台に特
>定されております。対象の車両をお使いのお客様につきましては、現在、鋭意
>販売会社よりご連絡させていただいております。
PHEV
>溶損の原因として、電池サプライヤーの電池製造ラインにおける、不具合の
>可能性があり、確認・調査を進めております。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 07:42:44.48 ID:e9b59Yvn0
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 07:57:58.14 ID:I+iCfqbWO
擁護カキコが半端ないな。工作員か、それとも金出して買っちゃってるから自分を騙したいのか。
余裕ぶっこいてないで普通に三菱責め立てた方が良いよ。被害者の会でも作って。
下取り価格大暴落だろ。あと回生充電なら安心と誰か証明できるか?
おれなら家族とは乗りたくない
>>590 そんな振動するか?
アクセル踏込む分と速度が上がると回転数上がるから
それは聞こえてくるけど振動はさほどないぞ?
振動するといえばブレーキポンプだな、
車が静かな分、音が響いて聞こえてくるし、
ブレーキペダルへの振動もある。
日本アウトランダーPHEV倶楽部の方で
こっちの書き込み内容を馬鹿にしているのが数名いるが
そいつらの過去レス辿ると見事なまでに自分の乗ってる車の性能 仕様を理解してなくて笑えるwww
B0はニュートラルなので加速できないと思ってました(きりりっ
充電がダメでHV走行がOKなのは確かに疑問
15km/hですげぇとか言ってるぞ ≧∇≦ etc・・・
カタログや宣伝の67km/hって数字だけみて購入しちゃったおっさんばかりなんだろうね
質問板の内容も低レベルすぎるしなw 説明書に載ってることまで聞いてるんだもん
しかし、この車を買う人って充電で普段の通勤のガソリン消費が限りなくゼロに近づくって利点だけで選んでるのかねぇ
ガソリン2.4ランダーや他社の同クラスSUVと比較して走りが良いから選んだ自分としてはモヤモヤする
>>604 基本的に車として悪いものでもないし。
下取り価格そんなに気になるなら、三菱乗るなと俺は言いたいねw
下取り気になるなら新車でもヨレヨレのヨタやレク車でも乗ってろよ。
実害を被ったら裁判起こせばいいこと。
だいたいから被ってもないのに責め立てるのって、
人としてどうかと思う。
>>604 下取り価格気にする人って初車検時に乗り換える人だけじゃないの?
そもそも乗り潰すくらいの走行距離になるしw
社会人になってから毎月5万の車購入貯金で3回目の車検を目安に車を買い替えてきたが
今回も補助金縛りの6年があるからまた7年乗って減価償却完了だと思ってるからその時の価格なんて気にしてないな
7年で420万+ボーナスからちょい出しで下取り価格は計算に入ったことないわ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 08:48:02.29 ID:wFMj5OV20
まだ買ってなかったオレは勝ち組。
>>606 フォルティスphevが安く出ればそっちでもいい人もいるでしょ
ランダー=約1.8t
RX450h=約2.1t
RXは街乗りだと今の時期12km/L位だからまあまあじゃね?
これだけの不具合出しておいても擁護する、日本人の良いところでもあるが
確実に欠点だな。市場は世界に開いていくんだ、平和ボケはほどほどになw
>>611 RX450hはハイオクだろ・・・それに12Km/Lも走るかなぁ
>>613 いいところだろ
通常は10km/L下回ると思うよw
9km/L走らないって、
知り合いのハリアーハイブリットオーナーが嘆いてたよw
615 :
614:2013/03/31(日) 10:24:13.13 ID:qKmypMSo0
ごめんね。
話がわからないね。
前車のハリアーハイブリットでさえ9km/L走らないって
オーナーが嘆いてたから、
現行のRX450hは12Km/Lも走らないと思うよ。
>現行のRX450hは12Km/Lも走らないと思うよ。
完全なちょい乗り、都心渋滞 10km/L切る位
普通の市街地 12km/L
郊外 14km/L位
ランダー同等の15km/Lは無理・・・
ちなみにハリアーはパワー型、RXはアトキンソンでもっさり発進。
>>616 >ちなみにハリアーはパワー型、RXはアトキンソンでもっさり発進。
ハリアーハイブリット
エンジン出力:211ps システム出力:272ps
RX450h
エンジン出力:249ps システム出力:299ps
>>606 先代乗ってた頃からPHEV出たら買うって宣言してたが。
走りの良さなら先代がかなり良かったから燃費の利点が無ければ買い替えはなかったかも。
いや、正しくは補助金があったから現車を見る前に購入したんだ。補助金が無ければ車検がくるまで様子見てたな。
初物はやっぱ怖いからな。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 13:18:12.41 ID:khJy5Y6f0
>>622 この話題に触れると、逆鱗に触れたの如く
燃費67Km/Lなんてありえるか!それは何チャラ係数をかけた「複合燃料消費率」だぁ・・・・情弱ぅ!!!!
なんて言ってくる柱の男が、ウヨウヨ湧いてきたのに、嵐が過ぎるのをじっと待っているのだろうか・・・
今となっては、あのころのムンムンした柱の自信が懐かしくもある。
なぐさめてやるから出てこんかい!
柱の男ってなに?
>>627 その人にあんまり絡まない方がいいよ。
つまらないのにしつこいから。
年齢的には40付近の人なんだろうな。
>>616 MC後RX450乗りだが夏場は14〜15位
冬場は12位
それなりにエコ運転してだから踏めばもう少し下がる
ハリハイは乗ったことないからわからん
出だしモッサリは同意だがスポーツモードで解消
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l PHEVは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もう三菱は許されて、君も平穏なGSに帰って行く時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 14:33:08.34 ID:+pusYFsv0
↑
御茶ノ水博士の言葉みたいだなw
>>605 エアコンONでエンジンがかかると結構、振動があるぞ
EVが特別に静かだから気になるのかもしれんが
ガンガン充電ガンガン溶損
何度注意しても次々と現れる「充電 春団冶」!
これがPHEVのオーナーの実態かぁ・・・・どっちが情弱なんだか・・・・
充電春団治って気に入ってるの?w お前以外誰も使ってないぞwww
さあて、充電してバッテリーも暖まってきたし、高速ドライブ行くかな
ハンドルカバーにぶっとい白いのつけたり、
ダッシュボードに白いファー敷いてる人いる?
そのセンス、成人式に紋袴着てくるDQNっぽくていやだな
アウトランダーによく似合う<ぶっとい白いのw
発注済だったがキャンセルしたよ。
危うく、安物買いの銭失いするとこだった。
助かったよ
やっぱ三菱は昔から燃えるんですね
只今RX商談中で契約するつもり。
>>641 本当に発注したなら、手元にその控えがあるはずだけど、記載内容について質問
したら即答できるかな?
今日1ヶ月点検でD行ったけど、待ってる間にPHEV見たいって人が3人来てた。
このタイミングで敢えて来る位だから、ここの冷やかし連中が思っている程魅力は落ちてないのかも。
ちなみに俺の車体は異常無し、一応充電はしないでおくけど明日から暫く車通勤出来ないから問題ない
>>641 「やっぱ三菱は」なんて言う奴が何故買おうとしたの?馬鹿なの?いや馬鹿だろ。
RXとやらでも買っとけ
>>641 渋滞中に出火して一人亡くなったハリアー炎上を思い出したよ。
故障はあり得ないってことで自殺扱いになったんだっけ?
RX契約検討とのこと、お気を付けて。
>>643 ただ単にニュース知らないだけじゃないの?
てか販売禁止・生産終了だから買えないでしょ。
>>648 釣り?売ってないでしょ?今。
バッテリの問題解決してないのに売ってるの?
>>649 成約できないにしても、車見るだけなら問題ないんじゃ?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 21:26:28.80 ID:I+iCfqbWO
絶版前に見ておきたかったんですぅぇ
聞耳立ててたけど、Dでも当然バッテリーの件は話してたよ
俺の担当者曰く出荷一時停止なだけだから、成約はできる
悪意のある勘違いによる思い込みは恥と知れ
>>650 バッテリーが溶けた・発煙した→解決策がない・代替品が用意できないなら販売禁止・抜本的な改善が見込めないなら生産終了でしょ。
ハブボルトを強度の高い物に交換するレベルの話じゃないし。
改善策がないからリコールにすらできない。
一番の被害者は現オーナーとこれから納車される人。
プラグインとして使えない→充電設備が無駄になるし、これから納車される人は充電設備の手配してるよね。車と設備設置をキャンセルできるのかな?
5月まで延期した補助金を当てにして買った人も貰えるのかヒヤヒヤしてるよね。
釣りって擁護してるけど実際問題どうなの?
二週間で再販できると思う?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 21:41:40.59 ID:D2KCOUpa0
EVシステムエラーが出た車は怪しいから充電しないほうが良さそう
エラー検出は出来てそうだから
>>654 最初の3行が既にそうなっているかの様に書かれているが、
それは君の勝手且つ無責任な予測に過ぎない
調査中の段階で販売禁止・生産終了だから買えないと決め付けられる言われは無いと思うが?
>>654 何でもこうと決めつけて突っ走っちゃうタイプなんだよな?
ドンマイ!
納車待ちだけど充電設備は補助金上限額内でおさまったので負担なし
販売停止の間は元車同等クラスのレンタカーを手配してくれて燃料代負担はアッチ持ち
販売中止になったらどうなるかわからんが今は待ちだなぁ
納車されて2ヶ月充電しまくりで不具合出てないのが殆どだからね
二週間ってのは原因追求だからそこから最短でも数ヶ月は掛かるでしょうね
>>654 おまえ、わざわざこのスレに張り付いてご苦労なことだな。www
そんな暇があったら働いたらどうだ。
そしたらいつか4百万の車も買えるようになるぜ。
自分で書いたこと読み直してみな。惨めなのがわからないか?
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 22:02:13.49 ID:iZSiyVAH0
何十億という開発費用をかけているのに、不具合出たからと言って
すぐに生産終了になるわけないだろ。
三菱重工業、三菱商事、三菱東京UFJ銀行が黙ってない。
納車待ちだが、納期が遅れるのが残念だ。早く乗りたい。
納車待ちでの被害と言えそうなのはそれだけだ。
納期は5/8までで確定していたから補助金は三菱が責任を持つ。
ハイブリッド走行も案外燃費いいね。
>三菱重工業、三菱商事、三菱東京UFJ銀行が黙ってない。
確かに。三菱自動車は天下の三菱財閥の面汚しとして破門され
現代MM自動車として再生する。
ハイブリッド走行モードでこれだけ燃費がいいと、THSの複雑な仕掛けは何なのかと思う。
シリーズハイブリッドはシンプルで、モーターの加速感が存分に味わえて良い。
実は8000台受注てほとんど三菱関係者だったりして
これまで収入あるのに買いたくなるような車なかったから
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 23:15:37.22 ID:e9b59Yvn0
>>661 >三菱重工業、三菱商事、三菱東京UFJ銀行が黙ってない。
MMC救済のために莫大な追加出資をしたのに
このザマだから
カンカンに怒っているだろうな
MMCを切りたくても切れない泥沼状態・・・
三菱自工の関連会社の社員も
やっぱり三菱車に乗るのかね?
>>667 それはアリだと思う
電池容量減らしてフロントモーターだけのハイブリッドEVシステムは面白そうだ
RVRに積んだら20Km/Lくらい十分いけそうな気がする
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/31(日) 23:54:47.10 ID:n8aNO2Mz0
歌のおっさん生きてる?
知り合いの重工社員はRX-8に乗ってたな
水島周辺は三菱率高いよね
電池の不具合、原因分かって来週から元通り販売開始。
充電OKだってな。
ある製造番号のやつは電池交換だそうだ。
エンジン直結+バッテリー充電のみという走行状態はエンジンの余力を
充電に充てていると考えて良いのだろうか?
この状態でしばらく走行するとEV走行可能距離が1kmだけだが復活して、
その時少しでもアクセル開度を変えてやるとモーター走行へと変わって
平均燃費表示も良くなってくる
>>675 ホントに?
エイプリルフールネタじゃなくて?
ヤバい、俺株を買い戻さないと・・・・
欲しかったのに....
>>675 すげえ早い情報だな
本当なら嬉しいが・・・
やっぱ三菱は三菱か
なかなかニッチ需要を付いたいい商品出してんだけどな
>電池の不具合、原因分かって来週から元通り販売開始。
>充電OKだってな。
そして、数か月後、今度は発火事故を起こす・・・
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 02:27:50.65 ID:Zl9bA4vhO
リチウムイオン電池を乗っけたのが悪かったな。
>>682 んなもん、数年前から載せ続けてるだろ。
その間なんの問題もなかったんだから。
リチウムってより去年の後半から製造側の何が変わったかだよ。
今まで隠してたけどユアサに押しつけられそうだから
これを機会に公表しただけの様にも見える
問題点の目星は発表前から付いていたが、後出しで色々出ると止めを刺されてしまう為
発表は会見の通りに原因をしっかり見極めてから2週間後に行うことに変更はなし
その間正式な発表はなされないので客 ディーラー メーカー間で対応がグダグダになるけど
三菱の通常対応なので我慢できる人は我慢してください (;´д⊂)
福野礼一郎さんがモーターファンイラストレーティッドでアウトランダーとD5をかなり誉めてるね。
最新の78号。
PC規制中なんで誰かよければランダーとかD5のスレに俺のレスをコピペしておいてくださいw
>665
> ハイブリッド走行モードでこれだけ燃費がいいと、THSの複雑な仕掛けは何なのかと思う。
遊星歯車を使った動力分割のおかげで、シリーズ式よりはモーターを小さく出来てバッテリーも減らせる
2か月嫁を説得していたのに
ほらね?出ると思ったイワレチャイマシタヨ(´・ω・`)
久しぶりに欲しい車だったのに残念。
MC後に再挑戦します。欠陥車でもお前らが羨ましいぞ!
低空イメージの三菱が墜落したw
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 12:13:30.90 ID:x6wEymEN0
墜落イリュージョンw
ヤミ充電でGO!
ムラーノは月販200台よ。
まだまだイケる逝ける!!
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 12:58:41.10 ID:ZgVmYR7v0
PHEV乗りの俺が一番心配してることはだな
ガソリン腐って車が中毒起こしたらどうしてくれんだよ!
長距離も高速も運転しないからモーターだけなんだわ
行きつけスーパーの充電器で充電してるから電気代もタダだしな
かといってガソリン空じゃまずいしな
つーかほんとにガソリンっ腐るものなの?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 13:13:17.20 ID:ZgVmYR7v0
>>693 そうなんだよな
耕運機・草刈り機・芝刈り機・は冬の間ガソリン入れっぱなしで半年くらい保管
除雪機は夏の間ガソリン入れっぱなしで半年以上保管
バイクは勇者以外冬の3か月くらいはガソリン入れっぱなしで保管
んでもガソリン腐って中毒起こしたって話聞いたことが無い
年単位で放置でもしないかぎり問題にならんよ
様子見して良かった
危うくこんな欠陥車買うとこだったwwww
やっぱりホンダの車買う事にするわwwww
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 13:22:55.90 ID:ZgVmYR7v0
>>696 サンクス
勉強になったわ
ガソリン使うようにするわ
1か月3Lくらいは消費するようにするわ
1か月の燃費はワンコインだな
特にアウトランダーは設定はないが、3か月でガソリン使い切ってくださいって注意されてる
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 13:35:00.98 ID:ZaKNHXER0
>>698 取説のP2-4とかP14-2くらい読もうね
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 13:55:40.33 ID:lSz455aiO
ガソリンは3ヶ月程度では平気だな…
もっと長期的になるとタールが沈澱してガム状になって燃料系統に悪さをする。
腐ったガソリンは、滅茶苦茶臭いぞ。中毒?ありうる話だ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 14:24:25.00 ID:ELaPQiaF0
長時間放置していると、タンク内に水がたまることがある。
アルコール系の添加剤で処理すればいいと思うが...
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 16:34:48.28 ID:zD2cRrjg0
【経済】17年後もガソリンや軽油のエンジン車が9割を占める…伸び悩む電気自動車
h t t p : //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364646458/
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 16:43:09.71 ID:qGAkbd9S0
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 16:53:56.53 ID:ZgVmYR7v0
>>704>>705 したり顔で古い情報出すなよ
そんなのみんな知ってるよ
数日前の株価みたいなもんだろ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 16:55:28.80 ID:Or1KK98g0
↑
悔しそうw
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 16:57:05.66 ID:FaF2Ppv40
>>705 もう三菱に防衛機材作らせるなよ。欠陥だらけな気がする
戦闘機とか戦車とかその他諸々四六時中コソコソ修理している予感
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 16:58:42.78 ID:ZgVmYR7v0
↑
スーパーの充電器で悠々充電する優越感を味わってる
お前らの排ガス車を横目に観ながらな
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:09:19.55 ID:1KaVBSPI0
↑
三菱車に乗ってる奴ってこの手の基地外ばかりだな
コンプレックスのせいなのかもね
>>709 >お前らの排ガス車
今は原発が止まっているからEVやプラグイン車はプリウスより多量のCO2を排出しているのを知ってる?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:34:29.50 ID:ovfeWWpA0
>>709 なんでまだ充電してんの?
メーカーがガソリン代全部だします
不安な人は代車も出します
っていってんのに?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:35:51.05 ID:iwWHnMfv0
>>708 重工と自動を一緒にするな。
確かに、スタリオンは三菱重工製と一時噂されていたがな。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:44:01.57 ID:ZgVmYR7v0
>>711 国がなんで全国現時点で5000か所も充電設備設置したのかわかってるんのか?
EVの蓄電能力だぞ
余剰電力を蓄電するものとしてEVは最高のものなんだわ
EVのために化石燃料燃やしてるんじゃなくて、深夜とか余剰分を蓄電するんだ
緊急災害時でもEVの蓄電は大いに利用できるんだぞ
全乗用車に蓄電できれば災害時でもしばらく電気使えるんだぞ
>>712 PHEVはガソリンでタイヤ回すんじゃないぞ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:47:35.39 ID:YYKWwJQ4O
まあオーナーにしか分からないPHEV 回りの車が、化石に見えるわ
悠々自適なアウトランダーPHEV
燃えたく無い奴は、近寄るな
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:49:08.18 ID:ovfeWWpA0
>>714 >PHEVはガソリンでタイヤ回すんじゃないぞ
は?なんの話だよバカか?
メーカーが暫く充電やめてくれ、その間の客の損害は補てんしますっていってんだから
従えよ。もしくはさっさと燃えろ
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:51:24.80 ID:a4S75P5u0
携帯電話に続いて、またしてもガラパゴス化
日本敗れたり? 電気自動車の充電規格は米独8社で共通化!
clicccar
h t t p : //clicccar.com/2012/05/05/146674
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:53:53.27 ID:ZgVmYR7v0
石油もガスも備蓄を増強させてる
その流れで電気も備蓄する方法が研究されてるが、当面はEVに備蓄させるという方針
PHEVはガソリンで発電機の役目もするから災害時には使える
PHEVやEVを非難する奴は、災害停電時には絶対電気やらんからな
PEEV・EV仲間だけで災害乗り越えような
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:55:12.27 ID:W01Pq0lA0
充電器って家庭に設置した場合、工事費用どれくらいかかるの?
補助金とかは無し?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:56:44.18 ID:ovfeWWpA0
工事費10万円
補助金10万円
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 17:58:07.05 ID:V1XsIJmX0
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 18:00:49.25 ID:ovfeWWpA0
>>721 ディーラーじゃない、メーカーが負担することになってるんだ
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 18:08:26.16 ID:ZgVmYR7v0
今年の夏はPHEV・EV仲間でサバイバルキャンプ体験すると楽しいだろうな
災害時に備えて練習しておくといい
政府やメーカーが中心となって補助金出してくれればすぐに決まるな
なにフラグたててるんだよw
>>714 原発が止まっている現在、余剰電力なんてどこにもないことを知らない情弱〜
スレのsage方を知らない2ch初心者〜
恥晒しの典型だな〜
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 18:43:03.73 ID:V1XsIJmX0
>>722 おお三菱さまが、全額負担で設置してくれるのか!!!!!
やっぱスリーダイヤは、すげえ!
>>725 オール電化住宅にでも抗議しといて下さいね。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 18:45:39.40 ID:Zl9bA4vhO
長距離も高速も乗らないなら、アウトランダーなんて要らんだろ。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 18:56:34.45 ID:ovfeWWpA0
これ最終的にどんなシナリオ?
1.原因特定出来た〜〜♪ 2月末納車までの車はそのまま乗ってください
それ以降はバッテリー載せ換えます。
2.原因不明なのでバッテリーを全部ユアサ以外に載せ換えます
3.原因不明、代替え策なしです、全車両回収してとりあえず
会社更生法だしていったん会社潰します。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 18:58:25.01 ID:Mu/VVF0l0
4 729はくたばっていい
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 19:02:43.39 ID:1CiiDG120
5 リコールで対策できるまでという条件で一旦外部充電&チャージモード使用できないようにしてそのまま放置
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 19:10:53.91 ID:Mu/VVF0l0
6 733もくたばっていい
北米仕様の中身がエンジンも6速ATも先代からの使い廻し品なので
実質10万キロの実証済みであります!!
国民栄誉賞 長嶋さんだけ受賞で松井の方はエイプリルフールネタだと言って下さい安倍ちゃん^^;
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 19:54:00.24 ID:Ypa6VGy+0
あい
>>725 どおですか?
余剰電力と蓄電におけるEVの役割を読んでの感想は?
>>739 今必死にググって反撃のソース探しているんだから
煽るなよw
またシツコくアンチ活動されたらたまったもんじゃねえ。
流れ速いわ
>>693 腐るつーか変質する。
3年無給油の車、スパークプラグと燃料ポンプ壊れたわ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 20:58:27.45 ID:nKGvHnuD0
>>725 あるよ。
なに言ってんだよ。
ピーク電力の余裕がなくなっただけで夜間電力が工場商店フル操業の昼間と同じ電力消費なわけないだろ。
ただ、PHEV所有者としての不満というか意味不なとこがあるんだな
100Vがオプションなんだわさ
非常時電源とするなら標準なんじゃないかな?
よくわかってない購入者がいるから100Vオプションをつけないで購入する人のほうが多いんだな
電気ヒーターとかスマホ設定とか高級スピーカーとか付けて100Vはつけない人もいる
非常時の蓄電を広めるためにも100Vは絶対だろ?
200Vも必要なときがあるから、100V標準、200Vオプションがベストじゃないか?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 21:18:04.03 ID:uHCFjq2f0
場外ホームラン級のヤバネタ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 21:19:27.23 ID:eAzO8ggf0
今度は自動ブレーキの問題かよ。
●全文はこちら
『 秋山歯科医院 釣りときどき仕事 』 より
スージー様、ネットにどっぷりはまってるようで、さぞお暇なのでしょうね。。。
それにしても、クルコンの誤作動は残念ですね。
そのようなことが起こるということも頭に入れて運転したほうがよいですね。
>>744 >ワタシは担当セールスに新車交換(それもマイナーチェンジ後の)
>を希望すると伝えましたが、却下されました。
なんだかこんな人ばっかり。
スージーパパはネタ?
>>742 えらい間違った記事書いてるし
>>744 いかにも高速で停止したような書き方。
こんなんばっかだな。
設定速度近くになると加速しようかどうしようか迷うみたいな挙動はあるけど、
急ブレーキはかかったことないわ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 22:57:40.23 ID:v7nWLlZT0
e-assistは天候や運転状況等のすべてをカバーできませんと
きちんと記載されているから誤作動も起こす前提で使用しないと
ダメだな。
同じじゃん
あ、停まったって書いてあったか、失礼。
>トンネル内でレーダーが乱反射もしくは小雪・低温でレーダーが誤作動という結論。
トンネル内で停まったって書いてないな。
>※低温で充電出来ないリチウムイオンの4WD車なんて北海道は市場として考えていないのだろうか?
電池はどれも低温下ではだめだわ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 23:31:55.31 ID:YYY7hN/90
品質管理ができないメーカーは自爆する運命にある。
自分が乗ってる車輌の
不具合の状況証拠確保向けに
ドラレコ必須なのか(笑)
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/01(月) 23:34:02.01 ID:p6xZwxTQ0
【電気機器】逆境のGSユアサ「先鋭的な研究者集団」に何が起きているのか (NEWSポストセブン)[13/03/29]
h t t p : //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364521252/
>>760 マイナス20℃の北海道でバカ売れでトラブルなし
4WD必須の北海道ではPHEV一択
他のEV・PHVはFFで役立たず
ちょっと雪降っただけで交通麻痺する関東連中は、もう雪のこと忘れて4WDのありがたみ忘れてる
北海道は今なお1m近くの積雪ありで4WDが欠かせない
スレチだが
近所に急速充電器を設置してるお宅がある。
そのうちはRX450hとリーフを駐車してるんだが、
充電が普通充電じゃなくて急速充電だったのはびびった。
若干、うらやましかったわ。
PHEVオーナーはドラレコ必須だな。なにせ車はプロトタイプだからなあ。
それにしてもなんで三菱は4000台も試作車作るんだか・・・
まあ後付でなんだが、急速充電側から取り出せるぞ。
MiEVパワーBOX
OPで100V付けてる人も使えるが、
パワーBOXを使用してるときは、車内のはつかえないがね。
768 :
767:2013/04/01(月) 23:53:42.04 ID:n6ucNeto0
>>766 俺の納車迄にデバッグしてもらうため。
皆で色々洗い出して、素敵な車に仕上げてほしいぜ。
それを俺様が乗る。
>>745 やばい以上だよHFは…
ヒトの経口最小致死量 = 1.5 g、または 20 mg/kg(体重あたり)。
スプーン一杯の誤飲(9%溶液)で死亡。
吸引すると、灼熱感、咳、めまい、頭痛、息苦しさ、吐き気、息切れ、咽頭痛、嘔吐。
人の体に入るとカルシウムを吸収してしまい、フッ化カルシウムとなって
体内へ析出し、激痛を伴う。
しかも適切な処置しないと体中のカルシウムと結合して
血中のカルシウム濃度が減って心室細動を起こす。
八王子の歯科医でフッ化ナトリウムと間違えて、
児童の歯へフッ化水素を誤塗布して児童が亡くなってる。
車輌火災のときは要注意だろうな。
停まるとかぐでぐで言ってないで、シコシコ不具合洗い出せっての。
役立たずが。
弗酸は昔、水晶や大理石を磨くのに使われた。職人たちはすぐに爪が抜け落ち?さらには指が
実用試験する代わりに家に充電器設置してもらえるようなもんだな
>>764 北海道でバカ売れしてるの?
ホントなら逆境顧みずに検討したいな。
関東住みだが、−15℃になる夜中の富士山とか乗ってくし。
やっぱりSUVである限り「全天候」である事は最重要条件だしね。
>>774 雪にうもれたPHEVが充電してる写真を見た事あるぞ。
みんカラだったはず。
充電口にも雪が積もってたよ。低温で充電できないわけではなさそうだ。
>>774 −15℃か?
富士山ってずいぶん暖かいんだな
北海道陸別は−40℃になるんだぜ
ただ、陸別でPHEVが売れたかどうかは知らないな
来年、暇があったら真冬に陸別行って車中泊してオーロラ観てくるわ
100Vあるから電気毛布にくるまって電気ポッドでコーヒー沸かしてPCやって・・
サバイバルしてくるわ
内地の連中の言う寒さなんてなんだろうな?
関東連中は東京の気温が日本の平均だと思ってるからな
頭おかしくないですか
車中泊でオーロラを観るのが俺の夢だったんだ
PHEVはぴったしなんだ
エンジン音はうるさい
今年の冬に亡くなってる人もいるのにそういう行為するのが「馬鹿かお前は?」てことだろ。
車の程度も低いが乗ってる奴も同じような程度の低い馬鹿だな。
>>732 お馬鹿なクニサワがソースとはwww
ID:ZgVmYR7v0もクニサワと同類のお馬鹿ということだな。
交流発電は貯めることができないから需要分を供給するしかなく
余剰電力なんてどこにも存在しない。
コンバインドサイクル発電でも発電過多になりそうなら効率無視で
出力を絞らざるを得ないのだよ。
まぁ、通常は揚水のための電力消費も加味して計画的に需給調整されておるがね。
経過報告なしか
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/02(火) 06:50:43.66 ID:ZaqcYfnS0
中央高速にも急速充電器が設置されたんだ
>>776 > 100Vあるから電気毛布にくるまって電気ポッドでコーヒー沸かしてPCやって・・
> サバイバルしてくるわ
バカ発見
784 :
名無し:2013/04/02(火) 07:00:54.42 ID:sUB7UFlC0
>>783 自分が出来ない事が、出来る人のことをバカって言うの?ネット弁慶たちは。
早く外の世界にでて来いよ
>>783 お前の車もラリーアート仕様にしちゃうぞ!
>>776 いくら陸別だって-40℃なんか滅多にならんわ。
おとなしく正己秦食堂で蕎麦食って銀河の森のロッジ泊まってろ。
結局
>>764の言う北海道でバカ売れはエイプリルフールネタだったか。
取説より
外気温-15℃以下
・モーター出力が制限され、動力性能が低下する場合があります。
・周りの車両と同程度の速度が出せない場合は、安全な場所へ停止し充電するか、
安全に十分注意して走行してください。
・回生ブレーキ力が低下する場合があります。
・減速するときは、ブレーキペダルを踏み足してください。
・充電時間が延びる場合があります。
・また、満充電にならない場合があります。
・走行後すぐなど、駆動用バッテリーが冷える前に充電してください。
外気温-25℃以下
・充電できない場合があります。
外気温-30℃以下
・READY(走行可能)表示灯が点灯せず、プラグインハイブリッドEVシステムが
起動しない場合があります。
・日中、気温が上がるのを待つなどして、駆動用バッテリー周辺温度が上がってから
起動してください。
関東連中とか、もうね
温水ヒーターなんかつけなくてもバッテリーの熱で暖房出来るんじゃないかな?
>>790 それも考えものだね。今はいいけど夏は大変だろうし
リチウムイオンはそもそも発熱してはいけない
というギャグで言ったのではないだろうか
温水ヒータオプション17万円ってことへの不満だよ
完全EV使用する場合には温水ヒーターが必要になるけど、17万円は高杉
安い電気ストーブみたいな仕様にすれば数千円でいいのにさ
温水ヒーターと電気ストーブってどっちが電気くうんだろ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/02(火) 18:37:46.17 ID:wrEvbLPNO
今日も元気に満充電 毎日快調だぜPHEV
>>793 そそ、メーカーが推奨しててほぼ必須であるにも関わらずオプション扱いにして、
ベースの車両価格を下げようって姑息さが気に入らん。
まあそれでも他社よりまだましなんだが。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/02(火) 19:03:14.37 ID:cImMB6QP0
なんで、家庭用エアコンみたいな構造にしないんだろう?
コンプレッサーからのガスの流れ方を変えるだけだろうに?
もっとも、ヒーターの方が電気食わないなら良いけど。
電気ストーブ式は安全上やらないのでは?
もしかして、この車ってエアコン不可?
>>798 シートの裏観ると、電気ヒーターオプションしてないのに、すでにシートヒーターの配線がしてある
つまり、通電するだけでシートは温まるようになってるようだ
もしかして、どこかの配線を差し込むだけで17万円かもしれん
PHEVオーナーはみなさん、シートの裏を観てごらん
補助金キター
>量産車の暖房にヒートポンプシステムを採用したのは、
>日産リーフが世界初となります。
ヒートホンプは低温で効きが悪く、使い物にならないのが常識でした。
で三菱がガソリン代を弁償してくれるのか?
>>799 100Vならコンセントから取ってもいいな
オンオフはペット用温度コントローラー使えば3000円くらいで制御できるな
電気温風ヒーターはシート下のスペースに設置できるくらいのがあるが300Wと能力不足かもしれん
エンジンと違ってEVは改造できる楽しみあるな
充電口付近にマジックテープ貼って、雨除けシート貼り付けるアイデア思いついたのに、
スージーが既に実践してた…
充電口は雑だよな
ちょっとした小雨でも濡れ濡れびしょびしょ状態になるよな
MiEVも同じ構造なんだわ
リーフやプリウスとかはどうなんだろ?
>>806 リーフはいたずら、雨侵入防止の専用カバーがオプションである。
今の規格の充電口はコントローラー付きのケーブルで接続するので、風雨の時でも感電・漏電などは心配ないのでは?
>>808 抜いた時に雨入ったり、ケーブル伝って水が入るの嫌。雨風ひどい時にカバー開けたら水入るっしょ。
>>809 >808はオーナーじゃないから妄想だけで分からんと思うよ
ゴムパッキンとか考えたけど、タオル常備して中拭くしかないのかなあって思ってる
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/02(火) 22:50:41.83 ID:bvOM/2pj0
なんか色々工夫しなきゃならないなんて、時代が昔に戻ったみたいだなw
812 :
sage:2013/04/02(火) 22:59:16.36 ID:TO/mTpMc0
雨についてはリーフの方が入り込んで来そうだな
悔しいけど今のところスージー方式しか無いな。
>>810 妄想じゃなくても無知すぎるのは明白だろ。
>>797 どこのメーカーもやりたいんだろうが冷媒の特性上0度以下じゃ役に立たなくなるんだよ
車のR134aは元々冷蔵庫用の冷媒を転用したものだR12が京都議定書で淘汰されたからな
車用の冷媒ってのは結構特殊で、
・漏れても安全、燃えない、オゾン層を破壊しないこと
・運転圧力が低いこと
・分子が大きく安定で漏れにくいこと
・整備が簡単で少々の不純物には耐えること
これらを満たす最適な冷媒が現状あんまり無い、もっといい新冷媒が出てきたら実現するだろう
リーフがR134aで暖房サイクルを実現してるけどこれも温暖地でしか使えない補助的なものだ
吹き出し温度40度もいかないんじゃないかな?
家庭用のエアコンは寒冷地に弱いが、車用は更に弱いですね。
寒冷地に弱いというより、ヒートポンプ方式が寒冷地で使えない。
外気温が低いときに冷房を使うとか、
外気温が高いときに暖房を使うなら話は別だが。
そもそも熱交換で温かくしようとするんだから、
外が温かくなければ効率がいいわけがない。
EVはそこが不利。モータの発熱もエンジンほどないだろうし。
電熱ヒータ、モータ冷却水、エアコンしかないだろ。
その点PHEVは、発電機あるから冷却水が使える。
PTCヒーター併用でいいじゃん
電気自動車に発電機能付き灯油ヒーター搭載したらいいと思うんだ。
>>819 直接温風を吹き出すタイプでないと意味ないよ。
初代リーフのような冷却水をヒーターでわざわざ温めるタイプだと時間もかかるし効率が悪い。
毎日、充電しているが問題ないな
おまえらもやってみ
駄目になったら交換してもらえばいいだけの話し
>>821 PHEVは温水式
エンジン冷却水容量が通常7.5Lが電気ヒーター付は9.0Lになる
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 04:45:00.16 ID:7NvSGgze0
つうか、問題になってるのは68台に特定されてんじゃん。
何をビクビクしてるわけ?
特定の68台はi-MiEVの話
イオンで堂々と毎日充電してるぞ
イオンからも客からもクレーム無し
というか、世間的にはこの問題は芸能人の離婚問題の1万分の1程度の関心しかないんだろう
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 10:28:00.55 ID:dZT6EV/90
>>803 >で三菱がガソリン代を弁償してくれるのか?
おう、全額補填してくれるぞ、ただしメーカーに補填してくれと
言ってきた奴だけだ、寺はだめだぞ、メーカーに直接言ってみろ
>>826 イオンで充電してフッ化水素煙発生させたら
凄まじい中毒被害巻き散らかす事になるから
私は知りませんとはいかなくなるよ
モンスターブログの主はメーカー・デラから金もらったらしいな、故障の顛末は書かない約束みたいだぞ、汚ねえな。ブログ見てる奴ら全員人質にして、脅しだな
歌うな
>>829 あそこの論調じゃ、
それが誠意ある対応で終わるんじゃないの?
ヤクザと同じだな、大阪おそろしい。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 11:43:52.47 ID:dZT6EV/90
>>832 ヤクザと同じということを本人が気づいてない
ところが恐ろしい。いや解って計画的か?
どっちにしろ恐ろしい悪徳消費者団体の会長
経産省の天下り効果は絶大って事だな
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 12:08:13.91 ID:dZT6EV/90
もっと恐ろしいのがあそこのブログは主が検閲してから
ブログに載せるから主の思うがままに思考を操作できる
載せる・載せないは主の勝手だからなw
会員は便利に使われるてるだけだな
>>832 大阪人はそういうもんだろ
貰えるもんは何でももらう。節操がない。
>>835 誰ひとり事の顛末を尋ねる書き込みがないというのは
主にとっては不都合な質問になるからだろうな
>>837 書き込みあっても消されるんだろうなぁ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 12:58:02.63 ID:dZT6EV/90
>>837 その通り
三菱との密約をブログに載せる訳に行かないからな
次からブログに書きますよ?ってだけで脅せるし
それで主だけが利を得る恐ろしい構造だ
みんな気づけw
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 13:02:08.19 ID:dZT6EV/90
それから考えるとスージー卿なんか
実は主の思惑道り踊らされててかわいいもんだよw
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~‾‾~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
今日で一週間だが、なにか発表あるかな?
まだ売る気なの???
電池切れてしまった
ガソリン使いたくないけどディーラーにもイオンにも行く暇ないし
困ったな
>>823 すると冬場はすぐに温風が出ないわけか。こりゃ問題だ。
>>846 そう。電気式温水ヒーターは1.5Lの水を余分に温めないと温風が出てこない
俺は100Vで温風ストーブ付けてばっちりだぞ
さらに足元に入るような超小型温風ストーブもアマゾンで発見して注文した
1700円だから17万円の100分の一の安さで10倍の快適さ
なぜ温水ヒーターが必要なのですか。
発電した際のエンジン廃熱で十分と思うけど
エンジンを回さないと暖房が効かないから。
エンジンを回すとエコじゃないってこと?
発電するから暖房のためだけに回すわけじゃないし。
電気ヒータのほうが省エネに反すると思うけどな。
バッテリーが満タンで充電する必要がないのに、
暖房のためにエンジンを回すことは考えたことない?
リーフのエアコンもヒートポンプ式に変わったからね。
セーブモードですぐに走りだせばエンジンかかるんじゃない?
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 20:16:35.65 ID:7OJVmd5Z0
温水ヒーターついてないと満充電だとエンジン掛からなくて暖房効かない
少し走れば充電できるようになると思うけど。
寒冷地ではそれまで待てないということかな?
逆に寒いと効きが悪くてエンジンが必要になるような気がするが。
九州人としては17万出すなら充電できるようになるまで待つな。
充電出来ない状態でも、エンジンで発電した電気とバッテリーからの電気を
併用して走れるのがシリーズハイブリッドのいいところじゃないの?
発電した電気をバッテリーを介さずに直接使うほうが効率いいんだし。
オーナーじゃないのでよくわからんけど。
おれもそう思う。
納車待ちだが、温水ヒータは初めから検討対象外だった。
もちろん高いこともあるが
温水ヒーターだけで17万じゃねーだろ
リモコンとシートヒーターもセットだし、このオプション付ける奴はリモコンが欲しくて付けるんじゃねーの?
俺はリモコンとシートヒーターが欲しくて付けたけど、温水ヒーターだけ欲しくて17万も出す奴いねーだろ
>>573 周りを巻き込んでるのは他社でも同じだぞ!
あぁそうだった思いだした。
ヒーターは要らないけどタイマー充電は必須なので
リモコンはほしいと思ったけど、コンセントにタイマー付ければ
済むことなのでやめたのだった。プレ空調は必要性を感じない。
リモコン付けると冷房もコントロールできるんだわな
今はまだ寒いから暖房ばかりに気が行っているけど、もうすぐすると乗り込む前に
冷房が効いていればどれだけ良いかとか思うようになるだろうw
プレ空調って何分かな
気づくのたのしみだね
17マソ・・・
H2Vmanagerの方が、無料でタイマー充電できるのに・・・
865 :
864:2013/04/03(水) 21:30:54.44 ID:0X3njfNZ0
無料は、補助金で返ってくるって意味だ。
その金に少し足してカーポート付けたほうがよくないか。
>>857 シリーズ時ならそうだろうけど、
それじゃPの意味が薄いじゃん。
>>864 オール電化だとH2Vmanagerで補助金出ない家も多いんだよね。
>>863 10分だけどそれで十分じゃない?
従来の車外品リモコンエンジンスタートでもそんなに前から空調動かすヤツは居ないだろう
>>867 ああ、そうか。
エンジンが必要無い距離だと、家庭の電気で暖房したほうが安いもんな。
>>859 リモコンほしくて付けた。
後から付けられないものは高くても金出す。
ケチるのもったいねーよ。
872 :
864:2013/04/03(水) 21:45:33.71 ID:0X3njfNZ0
>>872 すぐそばだから届く。
Wi-Fiエクステンダー使うって手もある。
>>873 すぐそばじゃないと届かないのね。
17マソ/1m
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/03(水) 22:27:39.57 ID:SSyfLehr0
>>874 同じ時間に車使う人はタイマー空調使えるから便利だよ
Wi-Fi届かなくてもおk
あとエンジンで温めるより早いよ
>>874 なんですぐそばなの?
15mは離れてるよ。
まあオプションだし使用環境に依存するし、それより電池はどうなった三菱頑れ
シートヒーター目的でリモートと温水ヒーターはおまけだったな
寒冷地で前車では毎朝10分暖気してたから冬場の燃費は酷かったw
寒いので温水ヒーターを付けていても始動後エンジンがかかるのは未装着車と同じ
ただし水温が上がっているので最初から温風出てエンジンもすぐに停止してくれる
(*´Д`*) 充電コード繋いでても使う電気は車のバッテリーのを使う困ったちゃんなのがアレだがなwww
オプションだが、それぞれが10kgもする
急速充電+リモートヒーター+100V+高級スピーカー=40kgもする
俺は金かかることより、ガソリン車より300kgオーバーでさらにオプションで40kgオーバーすることを嫌って最小限のオプションとして100Vだけにした
燃費・走行性の重要な要素に車重があるからな
リモコンは、wifi機ならいいんですよね。
スマホはいらない、ipodは宗教的に嫌だ、で。
ソニーのNW-F800とかでもよいでしょうか?
>>879 1.8tもあって40kgがどうたら今更じ重量なんて気にしない。
ダイエットして痩せろ
>>879 燃費を決める要素には加速に響く質量と、定速巡航に響く重量がある。
定速巡航時の走行抵抗に車両重量が影響するのはごくわずか。
加速に大して質量は大きく影響するが、そのかわり減速時の回生で得られる
エネルギも同じだけ大きくなる。
なのでEVだったら車両の質量はあまり気にしなくていいと思うよ。
つか、ガソリン車でも実はあまり車両の質量は燃費につながらない。
事故レス
航続可能距離が120kmか。ダメだこりゃ。orz
結論は
寒冷地は高いけどオプション付けろ。
それ以外で夏場のプレクーラーが必要なやつはオプション付けるより
カーポート付けろ。雨の日の充電にも役立つ。
ってことかな。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 07:55:33.45 ID:zUseR2wDO
高い車買って燃費燃費って、嘘でも、
CO2削減の為にと言えばスマートなのに
888 :
スージー:2013/04/04(木) 08:17:29.43 ID:q+UnKmR8P
私は地球のためを思ってアウトランダーPHEVにしました。
>>889 そんなわけないだろ?だったらなんでみんなCO2減らそうと努力してるんだよwww
>>890 皆がやってるからそんなわけないという事はないが、まあ諸説ある。
>>883 回生率って分かるか?
データ出てないだろ?
自分でデータ出すことできるぞ
俺は山をEVだけで上り、回生ブレーキだけで降りて回生率を測定した
約30%だったぞ
つまり、素人は100%回生できると思ってるだろうが、そんなに甘くない
乞食プリウスみたいな自分勝手な回生走行にならない様にお願いします。
登りはグダグダ下りはトロトロの大名行列に辟易しています。
どうかこういう先鋭的な車のオーナー様方は与太野郎みたいにならないで下さいませ。
>>892 回生率そんなもんか。
ところでどんな山道なんだ?
カーブの多い山道なのか、高速の様な直線だけの山道なのか?
前者は登りも下りも相当ロスがあると思うんだが。
>>883 >つか、ガソリン車でも実はあまり車両の質量は燃費につながらない。
政府が設定している燃費基準が車重によって細かく分類されているので
説得力ゼロのコメントだな
何か動きありました?
自分は月末に電話して以来連絡がないです
3月末まで補助金の差額補助の話だったのがどうなることやら
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 12:14:29.63 ID:VcdVELFR0
>>896 状況が良ければ、ユーザーは、みんな不安に思っているので
今週中にも、なんらかの情報は出すだろう。
>>883 その発言もう一度考え直したほうがいいぞ。
定速巡航時の走行抵抗に車両重量が影響するのはごくわずかですと?
巡航時は慣性の法則があるから、重量があればより安定する。
加速時は重量分エネルギーが必要となる。
減速時は、EVならば回生でロス分を除き電気エネルギーに変えられる。
ガソリン車はフットブレーキで走行力が熱エネルギーとなって消費する。
ただし、エンジンブレーキならば回転数が一定以上ならば燃料カットされる。
減速もできるしロスも抑えられる。(気持ち程度だと思うが)
最終的にはフットブレーキになるけどね。
>>898 自動車の回生ブレーキで回収できる電力なんて、車の電装品を数分動かせる程度ですよ。
>>892 条件揃えないと再現性のないデータだから評価できないよ。
個人のデータとしては取れるが、
どんな条件でそのデータが出たのかわからないと
約30%の評価のしようがない。
素人は100%とも思うだろうが、
素人に対して測定者は条件も説明しないとあかんだろ。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 13:01:12.18 ID:+BIRPLZkO
原動機無し自転車最強!
で、この会話なんかスレタイに関係あんの?
>>902 PHEV走行にとって回生率って大きな関係あるだろ?
オーナーになれば分かるよ
みんな必死で回生ブレーキの使い方を学習してる最中だぞ
もしも回生率低いならあんなメンドクサイもん多用しない
2月のアウトランダーは2487台で販売ランキング29位だったが
3月は30位のレガシィ3073台に届かなかったもよう。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 15:16:55.91 ID:VcdVELFR0
充電が電池で、Max30%って、もすごい事だ、いままで捨ててたんだから。
>>905 転がり抵抗がほとんど無い、しかも回生した電力が別の車両でロスなく消費される電車の回生ブレーキですら、回生率は20から30%程度。
車でその数字はありえないよ。
多分回生率の計算方法が違うんだろうね。
単に、メーターが細工されてるだけじゃね?
空に近いとボルトも落ちるだろうから、同じ回生量でも回復量が大きく表示されるとか。
リーフの回生ブレーキでは15%回復って言ってるな
ただ、リーフは自動的に摩擦ブレーキと回生ブレーキが切り替わるようなので、状況に応じて手動で回生ブレーキを切り替えるPHEVのほうが慣れれば回生率向上するかもしれん
だから20〜30%にはなるんじゃないの?
>>892 ID:yp1kTzOz0は文系の機械音痴丸出しだな
その30%の算出過程を示してくれ
添削してあげるよ
>>910 計算も何もバッテリー残量計の目盛観ての判断だけだよ
計算なんかしてないからアバウトだよ
理系だってPHEVの回生率なんて計算だけじゃ出ないだろ?
計算で出ればメーカーもカタログ諸元に数値載せてるだろ
>>911 だから、その残量計とやらをどう見れば回生率30%と判断できるのかと聞いているのよ
言い換えれば、登販・降坂の電気出し入れの他に水平移動分の電力消費をどう考慮しかかを
聞いておる
↑タイプミスを修正
>>911 だから、その残量計とやらをどう見れば回生率30%と判断できるのかと聞いているのよ
言い換えれば、登坂・降坂の電気出し入れの他に水平移動分の電力消費をどう考慮したかを
聞いておる
そんなもん知らん
人間のウォーキングマシーンみたいな自動車走行マシーンを斜度10度とかに設定して測定とかすればしっかりしたデータが取れるんじゃないの?
俺はマシーン持ってないからやってくれ
以降、文系ID:yp1kTzOz0の脳内書き込みは無視するようスレ読者へ認知させよう
山の頂上までEVモードで3メモリ減って、回生使って下山した時1メモリ回復したってことじゃね?
バッテリーメモリのスケールが均一とした場合なら、それで良いんじゃね?
水平移動距離測って、消費メモリから引く必要があるな。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 16:42:58.45 ID:vHVEZCQn0
>>913 30%なんて目分量でみた値だから正確な数字ではないだろうから
目安程度でいいんじゃない。
ただ100%ってこともないどろうけど。。。
回収率の定義って決まってるの???
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 16:43:55.11 ID:vHVEZCQn0
回生率の定義だ
俺の設定する回生率の定義
・A地点における車の持つ位置エネルギーと運動エネルギーの和をA(MJ)とする
・B地点における車の持つ位置エネルギーと運動エネルギーの和をB(MJ)とする
・A地点からB地点への移動に使われたエネルギーをC(MJ)とする
・A地点からB地点への移動でバッテリーに回生された電気エネルギーをD(MJ)とする
回生率(%)=100×D÷(A−B−C)
ここのPHEVユーザーに理系はいないから俺は去ることにする
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 17:27:07.60 ID:vHVEZCQn0
>>920 公にされてる定義があればいいんだけど・・・
>>922 回生率というのはJISなどの公に定義されているわけではないから独自の定義でもいいから
明確に示した上で語ればよいと思います。
ここの文系の人は定義とか計算過程とかを語れないので無視するしかないと思います。
理系だ文系だなんてくだらんことはどうでも良いけど、920の式は俺もわからん。
回生率なんて、
回収したエネルギー÷使用したエネルギー
で良いんじゃね?
どのみち車には目安程度のバッテリーモニタしかないし、坂降りたら目盛りが三つ増えた、程度だろ。オーナーとしては、車搭載モニタによる情報のが参考になる。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 18:33:14.01 ID:vHVEZCQn0
>>923 回生率の定義って調べても分からなかったから知りたかっただけ。
決められたのはないんですね。
ありがとう。
>>924 回収したエネルギーが「D」で
使用したエネルギーが「A−B−C」だ
>>921 おい待て。
俺が相手にしてあげる。で、何だね?
>>924 >車搭載モニタによる情報
ナビ情報から標高が把握できる
トリップメーターから移動距離が把握できる
車載モニタから結構豊富な情報が得られるよ
>>927 理系のID:hjp2tj4d0は文系のID:yp1kTzOz0の相手をしたくないということでしょうね
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 19:16:16.76 ID:BNvAGN5+0
ホントに理系なのかな?
悪いけど、
>>920は根本的に間違ってるみたいだけど
そんな事に気を取られて
くれぐれも事故なんて起こさないでくれよん
>>928 その程度なら完全にスルーされてしまっているけど、おれが
>>555で書いているんだけど
その後4回同じような条件で走行しているけど、ほぼ同じ結果になっている。
>>933 で、その4回同じ条件での回生率は何%なの?
あほやからそんなややこしい計算できませんねん
単にディスプレイに表示された値と実体験を言ってるだけ
もしかしてディスプレイに回生率とかでてたっけ?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 19:54:57.12 ID:xH/+NxKl0
回生せずに、B0走行で惰性走行したほうが、燃費が良い現実。
>>933 上り走行6kmで、EV走行可能距離がどう変化するか(50⇒30等)教えてくれたら、
回生率は計算出来そうですけどね。
>>937 差が無いとの報告が多い様に思いますが、、、
>>939 それはアクセル踏むから
アクセル踏まない時間を工夫すれば、驚異的な伸び。
>>883では極端な言い方をしたけど、1800kgの自動車に対して40kgの質量差なんて無視できる程度だと
言いたかった。普段キャラバンを空荷、1名乗車で乗ってるが趣味の道具を100kg積んでも燃費の差なんて
気づかない程度。
>>898 ガソリン車エンジンブレーキの燃料カットはさせるよりも、させないギリギリパーシャル弱の
アクセルの抜き方で減速させて行く方が燃費には有利なはず。
要は車にマイナスのエネルギをあたえつつ燃料消費ゼロよりも、少しでもプラスのエネルギを
少しの燃料で与えている方が理屈上では有利。
イメージ的にはギヤの歯面を常に加速側に当ててる状態で減速していく。
もちろん最後はエンブレ→フットブレーキになるが。
>>941、
>>883 質量差なんて無視できる程度だと
燃費の差なんて気づかない程度
燃費には有利なはず
理屈上では有利
イメージ的には
なんじゃコイツ。空論の空虚ばっかりでアホ丸出しやな。
>>942 しょうがないじゃん。正確に燃費測る手段がないんだから。
少なくとも瞬間燃費計が∞になるのが嬉しくて一生懸命アクセルオフする
ガソリン車乗りよりはましと思う。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 21:40:52.70 ID:kd76lTUx0
>>943、
>>941、
>>883 んじゃ語るな。
過程の話だけで妄想、検証できない妄想なら要らん。
40kgでも2.2%増
100kgなら5.5%増
燃費の差に気がつかないのではなく、
100kg載せてる時と、載せてない時の走り方(ストップ&ゴーの回数や、定速での巡航距離など)が違うからでは?
大体ここはPHEV板。
ガソリン駆動での燃費の伸ばし方なんてどうでもいい。
発電機によるレンジエクステンダーについて語る場所。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 21:50:15.06 ID:zUseR2wDO
金持ち喧嘩せず
PHEVのオーナーって余裕有る人なんだろ
セコイ運転するなよ
PHEVのアウトランダーならまだいいけど、アイミーブで充電を控えてくださいって言われると辛いな。
>>920 これがマヌケな定義だということに誰も気づかんのか。
例えば、
- A地点とB地点の高度が同じかつ
- A地点、B地点での速度が同じ
(ガソリン重量変化による運動エネルギーの差は無視)
の場合、A-Bはゼロだから、回生率=D/(-C)は常にマイナスになってしまう。
だからこの定義は無意味。
>>926もバカすぎ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 22:08:26.74 ID:5i7Zs2nh0
玉川高島屋で毎日充電している品川8008大迷惑
自宅に充電装置無いのか?
>>949 さすがにナンバー指しは、あかんで。
しかも直接、迷惑かけてるわけぢゃないだろうし
平均燃費の表示って単純計算してるだけなんだろうけど、同じ経路でも状況や走り方でかなり違うのかな。
ちなみに今日の通勤で行きは14.5km/l で帰りは17.2km/l だった。
>>949 誰が迷惑してんの?
>>951 温水ヒーターつけてると、やつがかなり電気食ってくれるぞ。
ちなみにその通勤路何kmで渋滞とかは?
充電器で充電してる時に、一緒に魔法瓶式の温水タンクを温めてくれればいいのにね。
>>951 マニュアルには、
4時間以上ACCまたはOFFのときにリセットされるとあるが、
心当たりは?
無ければ、上り坂、下り坂の可能性はあるが、
本人は気づかないくらいの高低差な訳だし・・・
気温かな?
最近、暖かくなってきたから、若干よくなってきた気がする。
955 :
951:2013/04/04(木) 22:44:11.97 ID:AVgGVguZ0
>>952 片道60kmで半分くらい高速使用。温水ヒーターなし。エアコン使わず。渋滞なし。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 22:45:35.18 ID:XKEw9rTh0
>>947 いや、ごく一部の人を除いてみんな分かってると思うよ、多分書いた本人もねw
余りにも意味がないから多くの人は取り合わないだけでしょう、ちょっと書いてる人もいるけど。
いずれにしても、本来は、使われたエネルギーと回生されたエネルギーがどうやったらわかるのかの議論だった筈だよな。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 23:14:17.79 ID:5i7Zs2nh0
>>952 玉川高島屋の品川8008
充電終わったらさっさと充電スペースから車移動しろよ
毎日毎日四時間以上停められたら大迷惑
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/04(木) 23:30:30.49 ID:BNvAGN5+0
>>958 紙に書いてワイパーにでも挟んでおけばいいんじゃないかな
>>958 普通充電か。
気持ちはわかるけど、高島屋に苦情言ってみたら?それとも高島屋の人?
アキバのUDXみたいに、
普通充電なのに1回1000円取ってみりゃ誰も使わんね。
>>947 >の場合、A-Bはゼロだから、回生率=D/(-C)は常にマイナスになってしまう。
その時は回生できずに放電するだけだからDの値はマイナスだよ。
回生率 = 減速時にバッテリーに充電できた電力 ÷ 減速する前の速度まで加速するのに必要な電力(エネルギー)
単純に考えればこれだけじゃないかな。
違うかな。
>>942 >>941、
>>883 >質量差なんて無視できる程度だと
>燃費の差なんて気づかない程度
>燃費には有利なはず
>理屈上では有利
>イメージ的には
>
>なんじゃコイツ。空論の空虚ばっかりでアホ丸出しやな。
文系の戯言に付き合ってたらキリがないよ。
テスト
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 09:13:55.12 ID:iB9fn/CQ0
>>967 平地のストップから、平地のストップだけのケースでいいから、
>>920に従って回生が強い場合と弱い場合にどういう回生率になるか説明してみ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 11:42:39.22 ID:xi2nUe+m0
>>968 >平地のストップから、平地のストップだけのケース
そんなのアクセルやブレーキの踏み方で大きく変動するから考察は無意味だよ
元は
>>892で標高差の位置エネルギーを回生ブレーキでどれだけ回収できるかという話
>>969 966=968なんだが。
>>970 あのね、登って同じ標高まで下りたなら、
それは
>>920では平地のストップから平地のストップと同じなの。
>>892は大方そのように意図していると思うが。
あーアタマ痛くなってきた…
もんすたぁブログで、PHEVのバッテリーが東芝製とユアサ製の2種類あるなんてカキコあり
すぐにスージー卿が突っ込みを入れると思われる
>>971 自分で意義のある考察と思うなら自分で勝手に考察して悦に入れば?
あっ、スージー卿は出禁だったんだっけ(爆)
どこかで「書き込みできない」って言っていたな!
>>926 蓄電せずに加速に使ってしまうのもあると思うのでDの定義は回生モーターの発電量がより正確であろうよ。
どうせ熱だとか音だとかでロスする分があるから正確に測れんのでどうでもいいが。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 12:29:26.58 ID:xi2nUe+m0
>>971 分かって貰えなかったか
966=968だから、傍から見てると「天に唾する」ように見えるって言ったつもりだったんだけどねw
分かった分かった、相手にした俺が悪かったよ。
マイナス回生率でもなんでも好きに語ってくれ。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 14:13:11.62 ID:1xNsCBEO0
ID:i7XZhChO0が何も分かっていないと言うことだけは分かった。
.
>>975 運動エネルギーは速度から計算できるので、
発電量の測定がネックだろうね。
ロスはそこでわかる。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 14:28:09.05 ID:4eURAckV0
ミニオフ会で峠巡りに行った時に麓、頂上、麓で燃費とか残走行可能距離を記録しながら走った
結構数値に差が出てておもしろかった
回生ブレーキでの発電はエンジンブレーキ代わりの行為の副産物だと思って気にしていなかったが
俺の運転だとかなり回生を使えているのかなぁと鼻が高くなりかけたが
帰りに最後尾を走ったときに他のPHEVが下りでしょっちゅうフットブレーキを使っているのをみて
俺の数値が良いのではなく他メンバーが駄目なだけだと知り(´・ω・`)ってなったわ
メーカー<ユーザーが回生ブレーキを使いこなせていない
>>980 それはアウトランダーPHEVの回生協調ブレーキ制御がタコだという証明だな
アウトランダーPHEVはiMievと同じく、回生協調ブレーキではなく回生ブレーキと聞いた。
PHEV取説P7-4
・ブレーキペダルを踏み込んだとき、回生ブレーキの効きが強くなります。
−−−−−
回生協調ブレーキそのものの説明だな。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 18:18:22.74 ID:bjkm3p5bO
代車がミラージュに変わったけど
余りの貧弱さに
何でも代車用意します言われて、ミラージュって言った自分に(涙)
タントでも有る肘掛けが無いし
早く帰って来〜い
PHEV
三菱の代車なら白のGTO
ミラージュの燃費、脅威的にいいだろ。
リッター22〜23はあたりまえ、
丁寧に乗れば、街乗りでも25は行くぞ。
軽じゃないでこれだけ走るのはすごいぞ。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 20:30:23.63 ID:9fnTrGZY0
>>990 次スレどうも。
だけど、まるっきしコピーじゃなくて、
ユーモア入れて、もうひとひねりしてくれると楽しいんだがな。
次回は、たのむよ。
>>983 定格25kwのモーターで30kw発電できるものなの?
モンスターブログの会員130人だってな。
そんなにモンスターいるのかよw
あのステッカーカッコいいか?
ゴテゴテして趣味わる。モンスタークラブ入ってもステッカーは貼りたくないなあ。
>>984 アウトランダーのブレーキは「回生協調ブレーキそのもの」だが、「回生協調ブレーキ」とは呼ばない?
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/05(金) 23:49:33.77 ID:Dje630eE0
ステッカーはさりげなくシンプルなデザインがよい
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 00:40:32.80 ID:+OEDls0U0
モンスタークラブの130人中
書き込み内容が狂ってるのって
主 スージーQ 金太郎 のびちゃん くらいじゃんここのチェックも怠ってないことみんカラで自慢してるしなw
他のメンバーも一緒くたにしたらかわいそうだよ
個人情報握られて身動き出来ないけど大半はステッカー代とした上納金を納めて
書き込みストップしてささやかな抵抗をしているんですよ?www
モンスタークラブの存在のおかげで、PHEV、買うかどうか躊躇してる。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/04/06(土) 01:06:08.88 ID:skcT0sTD0
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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