速度計なんやねん。下の方をチョロチョロ動くだけで見にくいしつまんねえんだよ。偽音鳴らす金あるならベース車と代えろよ。
トヨタは公道で走る楽しみを味わってもらいたいんじゃないのかよ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:22:27.98 ID:y4AiQPJM0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:41:12.91 ID:rLc0UzsA0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
雪が大して降らない地域だからFRでいいよ
あえてエコタイヤで滑らせると言うけれど
夏タイヤで冬走れますか?ムリでしょう
グリップはあった方がいい、ドリフトのD1だってタイヤはグリップ勝負
>>9 だから雪が大して降らない地域と言うより
まったく降らないからFRとエコタイヤでいいよ
523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 00:45:10.66 ID:ZhzHaJv20
筑波でもスイフトに負けるの?
524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 00:48:57.43 ID:ZWSXh0XH0
負けるよ。
スイスポはMSアテンザより直線もコーナーも速い。
レガシィDITより速いから。
>>6 そもそも本格的な凍結路ならFFだって糞だし。
四駆一択。
>>6 初めてのFRだけど、16インチにダウンしたブリヂストンのアイスパートナーで普通に凍結路、積雪路が走れたぞ?
目の前の車がスリップして反対車線のガードレールに刺さったから、間違いなく路面は凍結してた
次の日の朝も融雪財が間に合わなかったのか、センターラインもわからないガチガチの凍結路
側溝に落ちてた3台は全部FF車
そんな山道でも普通に登れたし下れた
一年に一度あるかどうかの地域に住んでるFR初心者の俺が走れるんだぞ
そうやって動画のリンク貼り付けるだけで、実際に雪道走ったことないだろ?
ブリジストン アイスパートナー??
むしろ雪国だからこそFRだろ、楽しいぞ
普通に走りたい時はESCついてるしな
雪国運転ベテランのタクシーもほぼみんなFRだ、確かにFFの方が安定性あるが、滑った後はFRが圧倒的に有利
むしろスピードが出せないFRの方が安全だよ、しょっちゅう4WDで事故ってるのを見る、みんな速度の出し過ぎ
FRだとそんな速度出せないからね
FR初めてだけど、そこまで86の走破性は悪くないよ。
既に駐車場で2回スタックしたけどなw
まあ無理しなきゃ余裕。
俺の場合は通勤では使わないし、凍結路では危機感よりも
楽しさが勝る。ドリフトしたいのを必死で堪えてる。
北海道のすっぽり雪の中、富良野のタクシー
FRのMTばっかりだった
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:56:13.66 ID:4MfN0eQr0
まあ雪国のFRは止まる曲がるに関しては他の駆動方式より安全だわな。
発進と推進が苦手なだけで。
一生懸命進もうともがくから尻振っちゃうんだよな。
運転が未熟な人は掲示板に書き込んでる間を惜しんで走りに行けば良いのに・・・
この種のクルマは5年5万km程度じゃ無価値にはならない。
MT、無事故なら10万km時点でも30万円は付くだろう。
999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:44:31.53 ID:6Lk/NWop0
これ乗ってる奴はデカい顔すんのもわかるよ
こんな実用性もない車を買い、維持出きるんだ
車なんてほぼ消耗品だからどんどん古くなっていつか乗り換え、買ったら永遠じゃない
大体新車でも5、6年乗ったら価値も無くなるし丁度そんな辺りで乗り換えだよ、10年乗る奴なんて稀
そんなときまた次の車で同クラスなら300万オーバーだぜ、絶対ムリ
それにFRなんて冬はムリ、FFだって難しいのに
せいぜい新車のワゴンR150万が現実だ、実用も維持も兼ねて
ただ走りなら軽とATは論外、コンパクトスポーツがベストだろう
でもそんなコンパクトでも公道じゃエンジンを回して使い切れる軽い方が面白いから
純粋にグリップの走りとして見たら実際どっちが面白いかはパワーよりかフィーリングだろう
まあつまり86は凄い贅沢品だよな
>>22 ST30と全く同じ!って…得意げに書いてあるけど
ST30って、…廉価版のREVO1ですから!残念!
GZから数えて、三世代遅れですから!
新潟県民、ナメんなよ。
>>22 スゲーパターンやな。
日本のスタッドレスは氷雪性能に振りすぎじゃね?
年々先鋭化してる気がするわ。
>>23 >GZから数えて、三世代遅れですから!
え? だからなに?
普通に凍結路も雪道も走れるよ?
GZにしたら何がどれくらい良くなるの?
>>28 スレチごめんね。
むかしオペルのヴィータにREVO1履かせてました(10年前)
今、フォレスターにアイスガード5履かせてます。(BRZ購入検討中だよ
世代が変わっても正直、雪上性能はあんま変わらないよ。
でも、ドライ性能とウェット性能は劇的に違う。
スタッドレスって曲がるとグニャってするでしょ?
GZ世代から、それが劇的に改善されたんだよねー
アイスバーンでの効きも、やっぱ確実に良くなってるし。
どこかで聞いた名前だと思ったら
北海道のタクシーとか公用車が使ってるわ。
REVO1ならいいタイヤじゃん。
本州専用スタッドレスも作れや。
舗装路で腰砕けになるスタッドレスなら要らんわ。
舗装路で腰が砕けないスタッドレスじゃ氷雪路じゃ使いもんにならんわ。
これスタッドレスのすれじゃないよな?
>>18 FRのATだとかなり難易度高いからなぁ。日産のタクシーは機械式LSDが
寒冷地オプションとして付く。それ故にしばらくはクルーが優勢だったけど
ゴーン体制下でタクシー徹底で、トヨタ一人勝ち状態になっちまって…。
そういえば、ダッシュボードにスピーカー増設した人居る?
北米仕様は8スピーカらしいからつくとおもうんだが…。何センチなんだ?あれ?
それが、REVO GZ/IG50の最新世代からは劇的に良くなったんだよなぁ
かなりしっかり走れるようになったよ
で、なんのスレだっけ?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 03:48:14.72 ID:uE6CjC6a0
俺もアイスパートナーの17インチ履いてるけどなんら問題ないわー
国産のスタッドレスタイヤ4本で8万って考えたら安いし
そりゃ安いわ。
知ってれば買ってたよ。
で、このままスタッドレスネタでいくんだな?
別にいいんじゃない?FRは雪道じゃ走れない!
とかいって自分が運転ヘタクソなのを発表しちゃってるヘタレもいなくなったし
俺も雪道走ったけど、超安全運転になるね。理性が働くw
>>31 MICHELINのX-ICEならドライで190キロまで対応してるぞ。
86で履いてるけど普通の雪上なら問題はない。
完全な凍結路だとスピード出すと滑るけどな。
北陸地方でちょっと怖いのは登り坂の凍結路でカーブの時。
50キロ以上だと確実にズルっと行く。ちょっとだけだから事故るほどではないが。
>>38 それ、安いのか高いのかよく分からん
ヨコハマのIG50、1本で2万もしなかったぞ
手持ちのアルミに組み込んでもらって、
バランス取って取り付けしてもらって…8万チョイだった。
ま、俺は 215/60R16 なんすけどね。
>>43 215/45R17はそこそこ高いよ。4本で11〜13万ぐらい。
>>43 >ま、俺は 215/60R16 なんすけどね。
外径デカくね?
ごめん、俺は86でもBRZでもないんだ。
ここオーナースレじゃないし、いいでしょ?
インプレッサXVみたいに、外径のデカいタイヤを履かせても格好良いと思う。
かつての911のパリダカ参戦車みたいな。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 10:08:16.64 ID:xYSxf3ta0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
>>48 そうか?
ディーラーで、本物のスポーツカーはWRX-Stiですよとか言われ、継子扱いされてるBRZを買って乗ってるというのは強固な精神が必要だと思うが
オーソックで十分
アジアンスタッドレスじゃダメ?
このレーシングタイプのやつってさ
やっぱり遮音版とか減らされてうるさくなってるのかな?
はい
アジアンだと1本5千円ぐらいなんだけど。
4本買うと、国産との差が6万ぐらいになるよね。
タイヤ以外の雪対策って何か無いの?
稀にしか降らない地域ならスプレーチェーンおすすめ、手軽だし
低性能スタッドレスがそれなりスタッドレスになる
50km位しか持たないし、ベタベタ取れなかったり白っぽくなったりするけど
>>58 腕と、繊細さと、慎重さ
あとスタッドレス+チェーン+LSD
ゴムチェーンでも金属部分がホイールと当たって結構ボロくなる。金属チェーンはガリガリに。
腕や慎重さは重要だが田舎の道でノーマルタイヤでノロノロ運転すると心無いDQNからんで対決しとけ。
雪道でノーマルタイヤ履く方が心無いDQN行為だとは思わんのか?
スタッドレスだけどノロノロ運転の後ろでノロノロ行ってるおいらです
その横でワンボックスがビューって追い越して行くのを見て凄いと思う
高速巡航した時に86/BRZとスイスポってどっちが静かに走れますか?
>>41 今年はもうダメかもしれん
雨やらでコンディション悪いみたい
再来週辺りに行こうと考えていたんだけど
>>65 また汚らわしいCM作ったスイスポが勝てる所など何も無いですよ。
やっぱりそうですか〜。
スポーツ出来て静かな車をと思ってたんですけど。
スイスポよりこっちが静かですか〜。
返信有難うございました。
>>65 スイスポの方が静か。
86/BRZは遮音材をケチって少ししか使っていないので、車内の騒音が酷い。
あ、そうなんですか?
う〜ん、悩んでしまう・・・
何で試乗しないの?
試乗は両方共3回ほどしたんですけど
どちらも2〜3キロぐるりとしただけなので全然踏めなかったんです
そこでユーザーさんはどう感じてるだろうと思いまして。
スレ違いでしたね。すみません。
何で高速で試乗しなかったの?
この車って音?を内部に取り込んで
走りの演出の手助けするんでしょう?
AE86が静音性に長けたクルマだった記憶がない
なんだこの独り芝居
>>77 あ、それ後で絶対後悔するわ
多少無理してでも86買うべき
それにスイスポ買ったところでその劣等感から余計なパーツ買ったりして
結局86買うのと変わらん値段になったりするから
ん。
若者よ。ローンを組め。妥協はいかんぜよ。
スイスポを選択肢に入れるクズは自決するなり失せるなりしろ。
日本に害悪しか及ぼさない存在だ。
まあそういうな。
オレもサードカーにスイスポを検討しないわけではないし。
色眼鏡外したらいい車だと思うぞ?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 00:55:21.55 ID:t2Qx5FywI
>>73 高速で試乗できるディーラーを教えてください。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 01:06:00.04 ID:FGNsthhG0
チョンスポはスレチに気が付かないほどバカなのか?
バカだからスイスポなんじゃないか。わかってやれよ。
86 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/07(木) 01:55:12.34 ID:GjJD5+5G0
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 02:32:07.64 ID:SWjZoB9b0
>>78 まあ、うまいと言えばうまいんだが……。
サーキット走行とかを数回練習すれば、それくらいはたいていの人は
出来るようになるよ。特にウェットでは楽にリアが滑るし。
まあ、このドライバーはもっと美味いプロだとは思うけど。
>>78 パワーでニュルっとケツを出して維持するのはドリフトの入門じゃないの
上手いって言うから日光裏三発ぐらいの事を公道でやってくれるのかと思った
>>79 なんで86/BRZに劣等感を抱かなきゃいけないのよ?
お前らはZやGT-Rに劣等感を感じてるのか
>>83 本気で買う姿勢を見せたらどのディーラーでも高速で試乗させてくれる
まぁ、料金は自分持ちだけど
5ドアのスイスポとクーペの86を較べるなよ
スイスポもヨーロッパの3ドアを入れとけば同じクーペとして比較になったけどね
>>89 オーナーズラした秋葉系未成年者だろう。許してやれ。
アニオタ系とはこの車決別して欲しいな。数年後痛車で溢れると。。
>>91 「86」「スバル」の時点でアニヲタやゲーヲタとの決別は無理だろうな・・・
*クルマヲタも同類です
atだと燃費悪い?
>>94 燃費?
ハイオク仕様でアイドリングストップもついていないプリウス用エコタイヤで誤魔化した割に車重が重いレガシィのターボ4WD300馬力と同じ数値の車に何寝ぼけたこと言ってんだ?
カタログ燃費と実燃費は違うからな
>>94 トヨタのサイトを見れば書いてある
カタログの値で比較したいんでしょ?
実燃費で言ったらレガシィは相当残念な値だから、
比較するまでもないよ
>>96 『実燃費』は、誰がどこでどう測定したか分からんからな。
カタログスペック厨は『カタログ燃費』しか見れないらしい
>>100 どうせ買わないし乗らないんだから
どの道カタログ君には関係ないw
そっかやっぱり金ない若者向けじゃないな
若者向けに86の下のスポーツカーを出すのだろう。
バブル期に150万やそこらでテンロクのスポーツが買えたし2000でも
シルビアなんかはNAなら180万で買えたわけだ。
バブル期より給料は落ちてるのに250万の車を買えってのは色々無理がある。
何せその時代のクラウンスーパーエディションより20万高く
スーパーサルーンと同価格帯なんだから。
若造に新車はもったいない
ボロいシルビアとかで丁度良い
4ドアが出るとか言われてたのに、結局どうなったんだろ
要らねえよ
最近トヨタは若返りだなんだの言ってるけど
若い世代に大事なのはピンク色のカラーでもなくて
カッコと安さと維持費
買えない理由
(New)働いてお金を貯めたくないから
金ないならないなりに中古スポーツカー買うとかしたら
リッター15kmの車とリッター20kmの車では、走行1万kmあたり27000円しか違わないので、燃費よりも車体価格の差の方が気になる。
リッター15以上ハイブリじゃない奴で走りゃ上等だろう
10前後だからキツイ
>>89 86/BRZとZやGT-Rはまた別物だからね・・・
ZやGT-Rが欲しくてたまらないけど金無いから86/BRZで我慢しようとはならない
でも86/BRZが欲しくてたまらないけど金無いから仕方なくスイスポを選ぶという
人はけっこういるだろうね、お前みたいに
>>100 燃費を公平に比較するには、カタログ燃費が最も優れる。
公平じゃない比較なら実燃費でも良いけど。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 17:47:36.45 ID:Nwzk01rY0
そりゃそうだろ。
俺みたいに馬じゃもったいないから仕方なくBRZにしてるのもいるのだから。
例 馬新車で買う2300万 5年後売却900〜1000万 差額1300万 これ計算すると奥あっても買えない。
>>99 まぁ、そうだよね
俺の場合、納車されて14,000km弱走ってるけど、未だにカタログ燃費を割り込んだことがない
一番悪い時で12.5km/Lだった
俺が運転するとレガシィDITも同じくらい燃費が伸びるのだろうか・・・
>>115 何をどう勘違いしてるのか知らないけど、俺はBRZに乗ってるぞ?
>>117 減価償却すら知らない子供はROMってろボケ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:01:47.46 ID:SHOHgS/z0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
減価償却知ってるからBRZの「「R」」LSD付買ってるw
馬は2万q超えると査定かなり落ちるからね
そうすると車庫でオブジェみたいにお飾りしてるだけになる
5年で1300万捨てるほどの満足感はないな。
コーンズの営業は不愛想だったし500万も儲けさせる気になれん。
>>121 全然会計を理解してないアホだな
だいたいそんなに落ちないぞボケ
それは経験者が語る内容だよな
俺はモデナなら買ったことあるからそれで経験してんだけど
そうすると馬のことには詳しくなるし担当にきけるしな
そんなに落ちないぞボケ、だけどリーマンショックがあって430は本来の落ち方とは違ったの知らないの?
と普通の人に胸を貸してあげてる俺は偉いよなw
ID:Nwzk01rY0
妄想はそこまでにしたら?
>>118 燃費良過ぎだろ
俺10.5km/lだわ
>>81 そこまで言うならスイスポを作るスズキ、スズキに関わる日本中の全ての人間にお前自らそう言ってこい
スズキが軽でOEM供給する日産にもだ
スイスポのパーツ、ブリジストン、エンケイ、デンソー、スズキの工場に電力を供給する電力会社もだ
その電力会社の社員が利用する、コンビニ、電車、銀行もだ
とうとう86も燃費を競うクルマになってしまったな
今はS2000もシルビア(NA除く)も7もまともな玉は中古価格なんだか高いw
R34やNSXに至っては超プレミアww
妥協してQs乗るなら86の新古かスイスポ乗っとけ。
>>130 こんなのいらないから、ヨーロッパで売ってたaygoのMT売ってください。
>>131 シルビアオーテックバージョンも安いのか?
50万くらいなら正直86とどっちにしようか迷う
>>134 ボディ補強、S/C装着その他諸々、専用ECU、MTギア組み換え、専用外板だから安いと言えば安いんだよね
100台の車の為に金型起こしてボディをプレスするだけで恐ろしい程の赤が出てそうだけど…
>>133 10年以上オチ10万キロならレストアマニア入門の世界。
まぁソレはそれで渋いが。
形式認定を受けられる過給器付エンジンを出せないトヨタのエンジン技術は
大丈夫か?
>>127 燃費の違いは平均移動速度の違いでしょ。
>>117 同じ時に2200万ドルを出して、250GTOを買えば大儲けできたのに、
ケチるからそうなるわな。
>>99 カタログ燃費も所詮参考程度だがな
日本の認証試験なんてザルもいいとこ
普通に考えりゃ転がり抵抗、慣性重量、CDA値から
車を走らせるためのエネルギーに相当の差があることは明らかな上
低圧縮比の過給エンジンで熱効率も良くないのに
主要な燃費向上アイテムがせいぜいCVT
これでカタログ燃費は同一値ってんだから普通なら疑問もつレベル
過給機つきエンジンは実質的には高圧縮比だぞ
熱効率は悪いが
ついでに言うと、同門のサイオンtC(2.5L)にも燃費で負けてる。
FRSは2Lしかないのに。
いま新車でお手軽な(と言っても安くはないよね・・・)
FRスポーツカーは86/BRZだけかね?
つ ロドスタ
あとは。。わかんね。
旧車の維持に尻込みする様なヘタレ、ニワカ向けのFRヌポーシカーは86/BRZだけかね?
そうかも。
タイヤ ガソリン サーキット代 車検代etc・・・
そりゃヘタレますわ
まず金銭面の心配が思い浮かぶ人間は
新車ないし新車で買える車種の中古以外の選択肢に持つべきでない。
おれは86に乗ってたらモテモテになるんじゃないかと心配で心配でしょうがなかった
親父どもに、な
なんでそもそもシルビアとかターボつけて220万とか230万で売れたんだろ。
S13〜15辺りね。あの時代のが物価は今より高かったろうに。
車を持つ事が一種のステータスだったからな、
>>152 最悪の電スロ、トラコンやエアバッグ、ABSなんかが付いてなかったり、オプションだったから。
2ドアも普通に売れてて、同じボディで4ドアなんかも設定があって共用化が図れていたから。
当時は競争原理が働いていて、ボッタクらずに各メーカー切磋琢磨していたから。
そう考えると、駄作の86をクズ共が乗ってるってのも、将来的には上級車種を狙ってる者には良いことかもな。
このスレ面白いなー
買いもしない奴等がなぜか86スレにわざわざ出向いて言い争ってるしw
1回、86のことを忘れて過ごしてみる日があってもいいんじゃない?
頭の中が86のことでいっぱい過ぎるだろw
所持してないのにここまで語れる人をリアルに見てみたいわ
>>155 そうなんだよな。低速トルクが無いとかのコメントみると乗ってねーだろ。と思う。
ただ、高回転の感動は無い(´・ω・`)
燃費は良い。アクアやプリウスと比べたらアレだが.. (´・ω・`)
とりあえず、15,000キロ走っての平均燃費は13.4km/リットルでした。
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がないwww
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
>>144 フレキシブルタワーバーUってのが気になる
現行のと何が違うのかな
>>154 キミの妄想に従えば、エンジンボディとも使い回しのS13以降のシルビアはだんだん値段が安くなるはずだが?
AE86なんて、古い先代カローラに新しいエンジンだけ載せただけだから販売価格は100万以下でないとおかしいよね?
いい加減スルーを覚えろ。
>>154 あぼーんで見えないんだが
どんだけ頭の悪い事書いてるのかしら
見えないなら触るな
>>151 俺はもう通算七回は話しかけられたな。
ダムサイトで一回、SAで三回、ホームセンターで一回、コンビニで二回。
すべて親父だった。まぁ全部称賛内容だから悪い気はしなかったが。
86/BRZ海苔からは話しかけられたことない。
>>156 >とりあえず、15,000キロ走っての平均燃費は13.4km/リットルでした。
平均時速はどれくらい?
>>163 親子で行動パタン同じとか、なかよしさんだな。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 11:04:15.61 ID:u8Vr2SmO0
燃費は7
今まで乗った車の燃費なんてカタログ数値の半分がデフォ
>>166 燃費なんて道路環境しだいだから、道路環境が違えば比較にならない。
>>166 燃費悪過ぎだろ…
シフトチェンジの頻度が高いとか?
噂のトヨタのコンパクトFR、1.5でターボなんて話もあるみたいだけど
それで150万程度って可能なの?
EPAで22mpg≒8.8km/lだから、7km/l台ならあり得ると思う。
>>169 150万円だと1.5lのヴィッツすら買えないだろ
150万
昔EP91スターレットのターボがその値段だったなぁ
ついに価格据え置き…どころか
大量の安全装置+安全ボディ追加でFR化の時代が来たのか
科学技術の進歩って凄いね
レガシィ2.0R EJ20 NA で9km/L
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 14:01:13.72 ID:u8Vr2SmO0
>>168 ほぼATしか買ったことありません
ほぼDモードです
アクセル踏むブレーキ踏む
街乗り買い物10キロ程度を毎週1度は必ず
他は遊びに行くときに使うのが月に2回程度
15年間カタログ値の半分よりちょい上くらい
これが普通でしょ?
あなただけの「普通」なんだろうね
あー契約してしまった
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 16:11:45.47 ID:u8Vr2SmO0
>>175 でもさ
この車で燃費10超える人の方が珍しいと思うんだよね
2ちゃんだしさ
嘘つき多いのにここの書き込み信じる方が普通じゃないよね
この車1番買う人が多いのが60代でしょ
その人たちなんてATだろうしGT以上だろうし
そしたら86全体の実燃費は9くらいじゃないの?
>>177 BRZ Sのブラック AT
高い買い物をしてしまった
>>179 黒格好イイよね
俺はBZR SのシルバーMTだけど、まだ納車されない。
>>180 最後までシルバーと迷ったんだよなー
結局黒にしてガラスコートすることに
常に綺麗にしてれば、黒最強
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 18:06:51.62 ID:SHvn4ExB0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
実際馬鹿
ATでチョイ乗り(半年でやっと2000キロ越え)だと6〜7キロ/Lですな。
エンジン温まらないから仕方ない。
カムリ(ハイブリッドではない)より1割以上燃費が悪いから、7km/lでもおかしくないでしょ。
CAMRY(AT);25/35mpg
FRS (MT);22/30mpg
D4Sの採用で燃費と出力を両立したんじゃなかった?
実燃費に近いと言われているEPAでカムリに負けてちゃだめだろ。
なんだか貧乏臭い話に花咲かせてるな・・・
>>189 燃費と出力は表裏一体の関係だからな。
燃費が良ければ、その分を出力に振り向けることができる。
阿呆な自論
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 21:40:57.27 ID:+Xd8K5zb0
ディーラーで、客が入店しても挨拶もないところってどうなの?
自動車みたいな高額商品は、第一印象で感じが悪ければ、その店舗で買うことはまずないだろうから、
他業種に比べても接客が重要だと思う。
このスレはとんでも理論を言うやつがいて面白い。
>>41 行ってきたよ。確かに楽しいが、半日でお腹いっぱい。
テクが磨けるかは、心掛けしだいだな。
>>196 >Acceleration and maximum speed are unchanged at 7.7 seconds for 0-62mph and 140mph for the manual
この内容で、31500ポンドって凄いブランド力だな。
やっぱドリフトするにしてもAWDのが安定してて良さそうだな
86派とBRZ派で分かれるとは思うけど。
各々何が決め手で別れたか今後の参考にしたいのでエピソード教えてください。
納期。
前から住み着いてる末尾Iには触らないように
86は顔つきが尖ってて若々しすぎてダメだった、後はサスペンションもBRZの方が俺は好みだな
まぁ、近所のスバルディーラーと付き合いが長い事もある
レア感はBRZのほうがあるよね
一般の車に興味ない人から見たらBRZも86も同じ車にしか見えないだろうけど
>>203 他人に「86買ったのか!」と言われるとムッと来るね
86が嫌なんじゃ無くて間違えられるのが気に食わない
また荒れる話題をw
俺は基本スバル車だと思ってるんでBRZ一択だなぁ
あとトヨタディーラーが水平対向の整備キッチリ出来るのか疑問
86にBRZのオプションのカーボンボンネットつけられますか?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 23:45:23.87 ID:swvrintH0
あら、この話題荒れるのか・・・ごめん、そこまで気が回らなかったorz
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 00:08:38.54 ID:CjeL0e/N0
空冷式オイルクーラーと水冷式ってやっぱ違うものか?
RA Racing欲しい!
>>199 スバルディーラーが最悪だったのでトヨタにした。
>>173 km/lだけ書いても、どこを平均何km/hでどう走ったか書かなきゃ意味ない。
212 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/02/09(土) 00:33:39.99 ID:UBgODNKW0
brz用の水冷式オイルクーラーでたら欲しい
空冷はオーバークールがこわい
実際社外オイルクーラー付けてる人、街乗りでの油温どうなの?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 02:53:01.45 ID:xu+/86d30
>>199 ディーラー(or車屋)で選択。
自分がつきあってるorつきあいたい車屋がどっち系か。
実際に買う場合、それで決まる。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 03:51:34.31 ID:Ip0HVKom0
>>211 俺は信号機の程んど無い田舎の山路です。通勤で片道30km主に使ってます。
16,000キロ走っての平均燃費は13.5km/リットルですね。因みに6MTです。
FD3Sからの乗り換えで燃費が約3倍に伸びました(≧∇≦)
パワーは激減しました(´・ω・`) でも、もう若くないのでコレからは、ゆっくり走ります。
FD3Sだと登りでターボを利かせ無いと軽にも負ける(´・ω・`) ガンガン回してました。
この車は3,000も回せば余裕で登って行くのでそれが燃費の良さかと思う。
自分は2週間に1回ぐらいの頻度でミニサーキットに行って、燃費は11キロぐらい
サーキットって凄い山奥だから、道中はリッター14ぐらい出てると思うけど、
フリー走行すると普通に1メーターぐらいガソリンが減るから、
サーキットでは燃費7キロとかそんなもんしか出てない気がする。
普通に走って7キロの人は、街中をサーキットみたいにアクセル全開で走ってたりするの?
ちょっといくらなんでも悪すぎるっしょ。荷物載せすぎとかじゃないの?
冬場は特に完暖機になったくらいで目的地についちゃうような短距離通勤とかに使うと
燃費が糞悪くなるからそういう使われ方なんじゃないかな
それにしてもリッター7は悪すぎると思うけどね
8年目のDC5Rでストップ&ゴーの多い短距離通勤に使っててもリッター8くらい
2リッターの癖に冷機時のアイドリング回転数が2000rpm近いアホエンジンだというのに
86のレンタカーATで都内を運転したら、11.5km/Lだった。
2000CCの自然吸気だったらこんなもんかなぁ、と思ったけど。
>>217 サーキットだけならリッター2Kmぐらいだよ。
>>216 平均時速が40km/hとか50km/hならそれくらい出て当たり前。
平均時速が10km/hの東京で8km/lなのも当たり前。
>>221 ちなみに、俺は岐阜県民w
信号無いから、ほぼ停まることなく目的地にいけるのが大きいかな?
アップダウン多いけど、下り坂はほぼアクセルオフの6速固定で下っていけるし
遅いトラックに引っかからない限りはAVG表示は14前後だね
渋滞多いエリアの人は、86の意味無いね。
何でアイドルストップ付いた軽にしなかったのかとw
BRZも別に86って名前でよかったのにな
札幌で、積雪期は近距離の買い物くらいにしか使わない俺でも
リッター10km前後は出てるけどなー。(MT)
燃費悪いやつって、ブレーキ踏む直前までアクセル踏んでるようなやつじゃね?
一度、燃費のいい運転ってのを学んでみるといいよ。
>>223 確かに。86のインパクトで霞んでるけど、CR-Zの後によく名乗れたよなってレベル。
>>227 ある日のスバルの会議
「ホンダからCR-Zという名前の車が出るそうです。いま開発中のBRZと被りますが、どうします?」
「別にいいんじゃないか。トヨタから押しつけられたどうでもいい車だし。」
「それもそうですね。」
こんなやりとりがあった気がする
>>216 FD乗ったことないんだけど(RX-8は前乗ってた)、86(BRZ?)の旋回性能と重心はFDと比べてどう?
総合的に速いのはFDってのはもちろん分かっているけど。
東京市部のゴーストップ
チョイ乗り繰り返していて燃費計で7.1だわ
もう一台のアルファード3.5Lが4.8だから、86の燃費の良さに感動しているところ
>>230 もうそこまでいくと原付をチョイ乗り用に買ったほうがいいと思う
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 17:01:17.82 ID:SwUUa51T0
>>212 >空冷はオーバークールがこわい
TRUSTのは、サーモスタットが付いています。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 18:06:30.88 ID:sG2ehevM0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
自己紹介ですか・・・
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 19:22:58.42 ID:Ip0HVKom0
>>229 アペックスシール4回目の交換の為にオーバーホールするか86にするか悩んで86にした。
つまり、それくらい走ったFD3Sと比較するのは(´・ω・`)
ボディは相当やれて要るだろうな。当然だが、比較したら86の方がいいよ。特にフロントの接地感。
フロントミッドのFDに比べたら
フロントにエンジン+ミッション前半の重さがかかる86のほうが接地感は上だろうね
>>199 86/BRZはトヨタのFRスポーツカーコンセプトFT-86から生まれた車だから
スバル製と言えども86が基本でしょうね。
BRZのデザインもTメッシュ(Toyota)と86を踏襲してるし、86をスバル店でも買えるに過ぎない
パワーウェイトレシオが6ぐらいなら、
フロントが重いほうが操縦感とかが良いのは実証済みだしね
というか別にHKSのスーチャー仕様が筑波58秒だったりするし
500馬力級になっても別にフロントが重くても問題無さそうだけど
もう重量配分とかって、正解はべつに無さそうだし好みの問題じゃない?
重量配分よりも重量物の集中化の方が大切、コーナリングマシンにとってはね
>>239 86ユーザーとBRZユーザーを争わせようってか?
お前シナ人みてえなクズ野郎だなww 早く氏ねよwww
>>73 すっげー遅レスだけど…ね。
試乗するためには、まず、陳情して高速造れってかい!
こんの、都会人めがっ!チッ。
田舎の方が高速道路にすぐ乗れる気がするぞ
>>240 200馬力程度には十分すぎるリア荷重がある
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 22:18:27.18 ID:4q6XUDrw0
短距離の燃費は試乗車だとよくわかるね、ほぼ街乗り運転だからな。
街中の店舗だと9田舎の店舗で8て感じで。
さっきスバル行ったらBRZの純正ウイングついたATが納車前で停めてあった。
なあんでオートマ買うかな〜それじゃリッチなゴーカートみたいだろ。
ATの性能も抜群に良いけど、ギア比とフロントが重くなる事を考えたらMTかな。
今日、TRDのハイレスポンスマフラー装着車を運転したけど、うるさ過ぎず静か過ぎず良い排気音だった。
あれで安価だったら装着したいんだが。
>>247 ATがあるおかげで保険料が安くなるんだからありがたいだろ。
>>246 ただし雪道を除く@札幌
トランクに20kgの砂袋積んで、ガソリン満タンでも発進はきついわ。
>>250 札幌名物のミラーバーンってやつか?
あれだとスタッドレスをはいても路面μが0.1くらいなんだっけ?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 00:17:00.26 ID:fwuzfDdo0
北海道トランク荷物無しでガソリン半分以下MT乗りだけど坂道じゃなければそんな発進辛くないけどなー
ちなみに全OFFの方が発進は走りやすい
ミラーバーンはまったく平気。
むしろ溶けかかった雪とか撹拌されながら凍りついたザラメ状とかのほうが辛い。
信号待ちでタイヤの前に堆積するとピクリとも前進しなくなる。
若者向けと言うならもうちょっと実用性も高めて欲しい
走りの方を意識し過ぎて車1台しか持てない若者には必要な要素が抜けてる
友達とか荷物あんまり載せられないし
友達に乗せてもらえばいいじゃないじゃないか
荷物なんて往復でこなせ
でかいの?
ミニバンでも借りてこい
年に一回もねーだろ
>>254 この手の車を実用的に降りすぎると
中途半端になって魅力はなくなると思うぞ
少なくてもオレは買わない
2シーターでも良かったんじゃないかと思ってるくらいだし
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 11:42:09.61 ID:VBpjmRL40
>>254 お前が馬鹿者だということがわかった
それより年改早よ
>>254 スポーツカーに実用性求めるとかおかしくね
>>254 アホか、リアシート倒せば車中泊(対角線で)も可能だし。
1週間分の食料買い込んでも問題ない容量で、いざとなれば4人乗れるわ。
使い勝手を自分で工夫できない奴は車を持つな。
2人+荷物満載か、キツキツでも4人乗り。
これがこなせる実用性はいいバランスついてると思う。
昔大学生のころS13に乗って男三人でずっと下道で東京から九州まで一週間かけて旅行したわ
>>263 こういうのがある意味「いい思い出」になるんだよな
不便さや不条理さがwww
「若かったーーー」
今の若者はヴェルファイヤでネーチャン連れてラクラクカーセックスしてます
ワンボックスのテレビ付き後部座席で育つゆとりにスポーツカーは語れない
知り合いのハチロクを乗らせてもらったんだけど面白い、元気が湧いた
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 15:54:26.55 ID:Ua+sFTy60
商談してきますた
Gで5万円引き(OP20万円位で下取りなし)
地方都市だからあまり値引きは期待できないかな?
263そういう時代がよかったよね
もうもどってこないよな
>>254 この車に同乗者を求めるとはな。自分の運転が出来ないから邪魔だろ。
荷物は灯油ポリ容器4つリヤシートに積める。トランクだってコンパクトカーよか入る。
ナビシートにも置ける。
普通の物なら十分だろ。
嫌なら違う車にしたほうがいいな。。
>>254 俺は同意だな
4人乗りにしたせいで中途半端だし
実用をもっと犠牲にちゃんとスポーツにするか
もしくはもっと実用的な後部座席にして友達を乗せられるか
どっちかだったらよかった みんな自分の車が好きなのはわかるけどねw
>>269 先日契約したが、S/E-6ATにナビや点検パックつけて値引きゼロ・・・(5万CBと10万オプのみ)
神奈川県央地区なのに・・・
2ドア2+2人乗りはスポーツカーとして普通じゃん、中途半端でもなんでもない
ルーフから後端までを滑らかに繋いだ方が空力的に有利だし、その結果FRだとコックピット後ろに余分なスペースが出来る
それを座席として利用してるだけ、数多くのFRスポーツカーがそうゆう事をしている
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 17:17:44.52 ID:D10OlpFy0
2+2は若者向けスポーツカーの基本
普通1台で全てこなさいといけないからな。
86のGとGTどちらにするか迷って1年経ってしまった。
黒MTなのは決めている。
86がこんだけ酷く叩かれると
小型FRで追従しようとしてるメーカーはキツいな
変なの出したらもう大変な事になるw
そりゃFFに逃げたくなる気持ちも分かる
>>276 経済的に困ってないのなら高い方がいいと思う
86は一度しか買わないんだし
>>277 カーオブザイヤーにあと一歩だった車によく戯言がいえるな。
貧乏人丸出しだぜ。
若者向けと言いながら現実はおじさまのセカンドカーになってるのが実情
今の20代で実用性を完全に無視して走りの車を買う層はかなり稀
欲しいと思っても結局色々考えると86は候補から外れてしまう
そういう若者が多い
86/BRZが叩かれてるのは2ちゃんくらいなんじゃねーのw
>>281 若者は独身多いぜ。
家族でもいない限り実用なんて二の次だろ。独身でミニバンってな。
俺も20代で86買って最近30になったくちだ。
>>283 そりゃミニバンまで買う奴はいなくても
普通に友達何人乗せられるかくらいは考えるじゃん
あとは女の子乗せることが多いとスペースに余裕のある車の方がウケがいいし
今若者で86買うのはそういうの完全に無視してでも欲しいって頑固者か
友達居ないし他に趣味もないって人がほとんど
アクア買いに行って86GT契約してしまった、終始にやけてしまい変な奴だった
>>285 何か。86買って友達や女のアッシーになりたいのか。
彼女なら仕方ないから乗せてるときもあるが俺はアッシーはごめんだな。他に頼る。ま、頼るのも嫌だから基本ヒトドラ派。
苦しゅうないぜ。
ヒトドラ派だから俺は問題ない。
でも君には問題がある。
ならば諦めて実用的なのを買えばよい。
自分の車って誰のために買うのか考えたら答えがでるんじゃないかい。
>>279 ちなみに俺はオーナーだから誤解しないように
他のメーカー頑張れよって言いたかっただけ
241万以下で、86を超えるFR車を出さないと意味ないしね
>>289 叩くためにマツダファンが試乗してる印象だな
>>276 GTは40万差ぐらいの価値ある
特にスピードメーター。Gは酷い。
>>284 みんからはマツダ地獄亡者が跋扈して、妬みを書き殴っている。
まあクルマ音痴には86/BRZが「良い走り」なんだろうなw
少しでもクルマ知ってる奴なら良いとは思わんがw
無知無能って幸せそうで羨ましいw
味噌と糞の違いも分からんのだろうなw
元FC、FD乗りの知り合いに
86乗ってもらったけど
コーナー脱出でのサスの沈み方が最高って言ってたし、
NAエンジンも気持ちがイイって
すっかり気に入ってたぞ
その件もあって
マツダ党がすべてあれとも思わんが
ID:mq3Pli0i0
なお、ソースは自己申告の妄想だけな模様
>>295 クルマ音痴じゃない君は何に乗ってるの?
気になるなら試乗しに行けば良いだけの話
他人の評価で選ぶなら、みんからで一番点数の多い車選べば良いんじゃね?
ムーカスやスティングレーの「走りが良い」とかほざいてるやつもいるんだから、86/BRZの走りが良いってやつもいるわなw
好きなクルマ乗ればいいと思うよ^^
>>302 そのID:q2HP0tNh0さんが好きな車は?
ヴェルファイア
86を叩きに来る奴は、絶対自分のクルマが何かを言わない
なんでだろう?そのご自慢の凄いクルマを披露したくないのかな
>>306 第三者が争いを起こそうととしてる可能性も忘れずに。
そういう第三者は車すら所有してなくてただひがんでるだけ。振り回されたら負け。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 21:13:10.16 ID:nDJMESuK0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
>>306 で?
お前の愛車自慢はまだ?w
オーナースレでなくここにいるってことは、86/BRZ以外のクルマなんだろ?w
>>308コピペにマジレスだが・・・
86は?ねえ86は?
君は「乗ってる奴見ると」ってことは、短い瞬間に86とBRZを見分け、そののちドライバーの顔を見てると。
凄い動体視力だね。
それはいいとして、いつもそれだけ注意して見るってことは86/BRZが気になってしょうがないのかな?
>>309 少し上に、俺は86オーナーだって書いてるし
オーナースレにも書き込みしてるよ
で、アンタの車は何?BMW?ベンツ?
>>310 嫌いなクルマ以外は全部好きかな
国産車で嫌いなクルマは特にないけど、ポンコツスバル信者は嗤えるw
>>313 ありがとうございます。
スバル以外なら基本国産でも文句なし
でよろしいでしょうか
>>314 価格の割りに良い四駆を売るスバルは田舎者の味方だろ
スバル信者がキモいだけで、スバルは良いクルマ作るだろ?
>>315 これは私のはやとちりでした
嫌いな車に絞ったほうがわかりやすそうなので
嫌いな車を簡単にあげてください
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 21:59:07.83 ID:qfoLDFWS0
ケチしかつけらんないガキなんか放っておけよ
>>316 乗ったことあるクルマで嫌いなのはヴィッツだね
長所がない
そんなこと聞いてなんの得が?w
アンチが現われる車は素晴らしい車。荷物や人入らないとほざいていた奴は
何しに来たか皆判ってるよね。
スバルのおかげで形になったから感謝しまくりだよ。
>>318 ありがとうございます。
以下結論
好きな車を聞かれて、具体的にコレと言えない様な
中途半端な人に
86/BRZをどうこう言われたくないと思うのは
わたしだけでしょうか?
以上
>>320 いや、好きなクルマ教えたじゃんw
まずは日本語学べよw
俺もお前の国の言葉少しは分かるぜw
マンセー!
スバルのBRZは世界最高のクルマニダ!
トヨタにスバルの世界最高の技術を教えてやったニダ!
トヨタの起源はスバルニダ!
スバルマンセーw
ID:q2HP0tNh0はスバル車スレ全般で暴れてるキチwww
スバヲタに彼女を寝取られたとか?w
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 22:24:24.76 ID:VBpjmRL40
またバカチョンが暴れてるのか
スバル信者が嫌いなだけで
スバル車は嫌ってないよ
田舎者は安物しか買えないって馬鹿にしとるけど
スバル車は安物だってよw
信者は高級車()だと思ってるんだからw
CX-5スレにも書き込んでるな
恥ずかしすぎw
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 22:51:42.90 ID:m4PmW89W0
普通車じゃないのか
もしくは軽自動車かと思ってた
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 23:29:17.62 ID:Mqd/NuMk0
この車、他の2000ccクラスと比べて高い
その上、減税なしだし
燃料食うし、実質2人乗りだし
実用的じゃないよな
じゃあ軽でも乗ってろよ。
どうせこんなクルマも維持できない貧乏人なんだろ?
覗くスレを間違ってるぞ。
ID:1b4ykEtj0
こんなやっすい釣りに釣られる貧困層がなんか言ってるぞ
確かに、今の速さや車重やコストのままでも減税対象にする方法はあったと思う。
減税にしたらしたでアンチにエコスポーツカー(笑)と書かれるだけだ
BMWミニ・クーパーSがそのように揶揄されているだろうか?
むしろ、減税にならない上に遅い日本車の1.5〜1.6Lが時代遅れだと揶揄されている。
>>334 というか、燃費と出力の両立を高らかに謳っているのにおかしな話だが、
トヨタにはD4S搭載車を減税対象にする技術がないんだよ。
減税エンジンにしたらしたでアンチにスペックしょぼい(笑)と書かれるだけ
地方の独占してる過疎のスバルはほんとにクソ営業がいるなあ
売れてない店舗なのは言うまでもないが、3人営業がいて
2人が全然笑顔がないんだよ、もちろん態度通りに値引きは厳しいのはいうまでもない
それよりも1回商談した時になにこの偉そうな態度、ぶんなぐってやりたいと思ったほど
だからそいつにあたると3秒で帰ることにしている、昨日がその日であった。
商談の印象、ドラマでやってる警察の取り調べや調書書くときの雰囲気
だれとはいわないが、あいつは狂ってるというより舐めてるわ
なんでこんなカスが営業やってるかは整備より給料がいいからだが
あってねーよ ばーかゴリラ
>>338 なんで別の店に行かないの?キチガイなの?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 00:52:13.87 ID:1RR4vsu40
商談で上から目線で偉そうな態度するな
空気が悪いのはお前がゴリラ顔でえばってる口調だから
初回1時間商談して笑顔も一つもない上から目線だし
気持ち悪いやつだった印象しかない、よくあいつが客取れると思うなあ同じ営業職として思った
>>337 BMW320i比で減税にならない上に遅いIS250がそう思われてるし、
販売台数にも現れている。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 00:59:36.74 ID:1RR4vsu40
客からすると性格が営業に向いてないやつに当たると邪魔以外の何者でもないよな
あるラーメン屋のえばった大将とそっくりな対応しててあいつはこの地域のガン太郎だ
いまどきディーラーでは珍しい存在だが ほんとあそこのスバルは ドカス
銀行の営業と車屋の営業比べると
まだまだ銀行のほうが上、当然給料も高いが
根本的に意識の持ち方が高いところにあるからだな
笑顔がずっとないってお馬鹿だろ
愛想がないと駄目だよな、軽くニッコリでいいのにな
車のカタログだってみてみな
例えば新型ワゴンRのおっちゃんやおねーちゃん達
みんな笑ってるだろ 基本だよね知り合いでもなんでもないんだから
それできない人種ってのは自分を削ってない、つまり楽して営業してるクズってことだ
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 01:23:22.57 ID:D6X6Nt+dI
>>343 本人に直接言えや。
面と向かっては何も言えないヘタレはオナって寝てろ。カス
ついでにミニバンは前よりも不人気になったから値引き取れるようになったの知らないの
そのうちアクアやFITに軽自動車ばかりになっちゃうかも クーペ推奨の俺ら貴重だ
地域独占でも気概
つまり、営業のイロハも知らないのが
根底にあるってこと
自分を削ってない コレダヨこれ!
偉ぶってる それが客に見える。
このフレーズでお利口さんならもうこれ以上の説明いらない。
まぁそれは客側も気をつけることだがな
いるよなー、やたら態度のでかい客って
車なら、造ってくれる人、購入の手配してくれる人がいなきゃ自分の手に入らないってことに感謝のかの字もないようなさ。
売る側だって人間だし、売った後も色々付き合いがあるっていう事考えたらもう最初っから遠慮したいってこともあるだろうな
どうせ買えもしない貧乏人だと思われたか
たちの悪いクレーマーにか見えなかったんだろな。
こんなのも相手にしなきゃならん営業も大変だこりゃ。
いや同じ販社でも別店舗ならムカツク小僧はいないんじゃ?ってこと。
俺だったら隣県のディーラー行くけど。
それとも離島とかでスバル店舗自体一つなのか?
むしろ問題はID:1RR4vsu40の方にあると思う。
こんなたちの悪い客に関わってる暇が遭ったら他を当たったほうが効率がいいに決まってる。
ディラーも商売。ちゃんと商売ができる客にはきちんとした対応をするだろ。
釣堀だろ ここw
コイほどの知能すらないスバヲタだからな
釣れるのはもちろん、ニートだから常に寄生してるのも大きいね
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 02:15:55.61 ID:1RR4vsu40
なるほどね〜 しかし随分前から言われてることだが
スバルは車は良いんだけど売る側がダメダメだからな もうこれ有名な話。
351みたいなカス思考な営業は実際いるわけだが、こういう不良に当たると損する。
352はまだサルなのかな、早く人間になっておいでw
今日は祝日だからディーラーは落としやすい客の取り合いだろ
落としやすい客には笑顔で対応するからね ゴリラでも
つまり落としやすい客は客からみれば低能馬鹿ってことなんだけど
営業はこういう客好きなんだよなw
利口な客には笑顔がない つまり笑顔作る余裕がないってことだね
>>357 客の話だっつってんだろ文盲かwwwww
話の通じないバカが相手にされるわけねぇわなwwww
>>357 >利口な客には笑顔がない
自分のことこう思ってんのか!wwww
なんちゅうしあわせな思考なんだよ。
いいぞ!ID:1RR4vsu40!
おもしれえ!もっとやれ!
>>334 まぁエコスポーツカーも時代の流れだと思うけどな。F1もタイヤ交換に給油法も変わったし。
旧日本みたいに航空戦が主流になってきたのに大鑑巨砲主義に拘るのもなんだかなぁと思う。
86はその点エコカーではないにしろ従来のスポーツカーよりエコ度は高い。燃費がいい。
昨日往復300キロ(高速含む)ぐらいを結構な速さで走ったがワンメーターしかガソリン減らなかったな。
馬力や速さの割りにGTRの燃費は良いと思うが、86の燃費は悪いと思う。
GTRより速くて燃費が良いクルマはないが、86より速くて燃費が良いクルマはいくらでもある。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 08:55:51.28 ID:HdMIHASZ0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
燃費燃費って煩いksが多いなぁ
ガソリン代が高いってもペットボトルの水は買うんだろ?
ガソリンより高いんだぜ?
馬力や速さの割にGTRは楽しくないが86は乗ってて楽しい
GTRより遅くて燃費悪くてかっこいい車はある
86より速くて燃費がよくてかっこわるい車は幾らでもある
86/BRZの楽しさ
子供のころゴーカートに初めて乗った楽しさ、あれだ
毎日ゴーカートで公道を走れるのは楽しいよ
そんなにゴーカートっぽいか?
車高も目線も低い
ほどほどに「不快適」
流して乗るならいいが、うまく乗るならテクニックも必要
すっぽり手の中に入るパワー感
>>368 感じ方は各々だけど、神格化し過ぎじゃないかな・・・
自分はMRーS→S2000→86の乗り換えだけど86は一番乗用車的だな。
なんか重心が遠くてハンドルで曲がってる感覚。
ミニサやジムカもしたけど、荷重移動が雑でも曲がるし破綻しないのは楽ではあるけどやや退屈。
感じ方は各々ならどれもこれも真実だろ
お前が何言ってもどうにもなりゃしねえって
BRZのクソさを指摘されても反論出来ないニダ!
ファッビョーン!w
373 :
sage:2013/02/11(月) 11:06:54.42 ID:3FA4khgF0
Top Gearのラップタイム出てるな。01:31.3か。
>>361 同年代のBMWやベンツより燃費悪いから、燃費は悪いと言うべきだと思う。
もうそろそろ発売して一年になると思うけど、改良モデル情報はないの?
何となく改良されているとではなく、ハッキリと改善しましたって感じで
>>337 12km/lは15km/lよりしょぼいと思うが。
実は発表されてないだけで色々改良されてるんだろう
>>377 エンジンに関しては、日本の2l厨のせいで燃費とトルクを改善するための
排気量拡大が出来ない。
排気量で税金決めてる能無し老害が居なけりゃな
燃費や排気ガス問題は熱効率や燃焼方法であって排気量なんて殆ど関係ない、何も理解出来ない無教養老害が作ったクソ法律で若者が車を飼わないのに老害は「今の若者は車を買わない」なんてぬかしやがる
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 13:34:22.02 ID:gsoJwhGS0
この車、いくらも乗らないうちに嫌になってきて
居住性や使い勝手さを求めて出してしまうんだろうな
>>272 32とか33、31くらいのスカイラインの2ドアみたいに実用性があれば
十分一台で行けたのにね。あれだけ横幅広いのだし、せめて額面だけでも
5人乗りにしてもよかった。
参考
筑波ラップ
86 G MT 16インチ LSD有 1'09''776 0-100km/h 8.10秒
BRZ S MT 17インチ LSD有 1'09''820 0-100km/h 7.67秒
BRZ R AT 17インチ LSD有 1'10''791 0-100km/h 8.50秒
86 GTL AT 17インチ LSD有 1'10''856 0-100km/h 8.80秒
>86より速くて燃費が良いクルマはいくらでもある。
筑波9秒台
86より速い車
超絶速い…LF-A、GT-R
速い…IS-F、インプスペC、インプSTI(MT)、エボ]、Z
ほぼ同じ…スカクー、インプAライン、新型GS350のFパケ、スカ370GTS
86より遅い(全て筑波10秒台以上)…レガDIT、マークX35S、クラアス35、MSアクセラ、シビックRユーロ、ロドスタ
国産じゃ86より速くて燃費が良い車なんて一台もないんだけど
ドイツ車?
GTIは86より遅いし
新型アウディS3か今度出るベンツA45 AMGしかないと思うが
交差点曲がってるの見て、これはFFとは明らかに違うって動きしてるのはセブンくらいだな
別人の車でも同じように曲がってたし
やっぱりコーナリングマシンとして重量配分は重要なんだな
86は57:43、200psだからかFRの魅力を全くスポイルしてる
>>383のビートがMRなら期待できる
サーキットレベルの話なら、やっぱりRX-7とか、ロータリーターボ勢が
でてくるんじゃないかな。燃費はものすごく良いし、パワーも段違い。
熱に弱い…ところぐらいしか弱点はないぞ。
でもべつにサーキットタイムとか燃費とか関係ないとオモウヨ。
86はどこでも街でも気分爽快…でいいじゃないか。
そもそもサーキットタイムを競うのなら初代AE86の時代からFF一択なんだし。
>>383 やっぱMRだよな。
トヨタも86とは別にMR出せばいいのに。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 14:31:40.57 ID:DXqpgS3N0
>>385 新型GSはFスポーツだろ
間違いですよ
>>385 BMW320iが7.3秒(0-100)で15km/l(JC08)。
直噴ターボは別にしても、ブレーキ回生システムなんかは容易に取り入れられると思う。
D4S搭載車だと色々難しいのかもしれんが。
>>390 320???正気かねw加速は似たようなもんだがコーナリングが鈍亀なんで速さ的に論外
筑波じゃ328iが10秒台後半で軽量スポーティな120iMが11秒後半だったんで320iじゃ86の相手にもならないけど
直線だけならレガDITは6秒前後で燃費も86並だよ(これまたコーナーが遅すぎて筑波12秒台)
LF-A、GT-R
IS-F、インプスペC&インプSTI(MT)、エボ]、Z
スカクー、インプAライン、新型GS350Fスポーツ、スカセダン370GTS
上は一回でも筑波10秒切れるタイムを出した車のみをリストアップ
それ以外は一度も10秒を切ってないので86より確実に遅い
この中の車で86より燃費の良い車は存在しない(一番マシなのが極悪燃費でしられるエボ]という…)
以上から86より速くて燃費が良いクルマはいくらでもあるというのは間違い
言い換えたら86は国内じゃ相当速い車だし価格や維持費もリーズナブルでコスパは最高だよ
だから売れまくってる
>>381 排気量で税金が決まるから日本の車は小さいエンジンで高出力化できたと思うけど。
あと、自動車に関する税金は人口とかで決めてもらいたいな。
都会は嗜好品で田舎は必需品だから
>>392 >排気量で税金が決まるから日本の車は小さいエンジンで高出力化できたと思うけど。
排気量で税金が決まるのに、直噴ターボで出遅れた。
>>391 車高が低いからコーナリングが速いだけだろ?
エンジンの性能とはあんまり関係ないじゃん。
筑波では多少速い86だけど
0-100ではレガシィCVTワゴン車にも負けるし
リアルサーキットニュルでは凄い遅い
速さはそれなりに十分だとは思うけど、全高1.3m、車重1.2トンの割りに
燃費が良くないと思う。
加速なら確かに86より速くて燃費の良いのはいくらでも存在するけど(といっても86も燃費の割りにそんなに遅くはない)
速さって普通はコーナリング含めた総合的な性能
そして86はコーナリングマシンだろう
その指標は筑波ラップで計るのは常識だし
世界の販売台数比較とかわけわからんしそんなことも聞いてない
そもそも
>>362で86より速くて燃費が良いクルマはいくらでもある。といってるが
国産じゃ存在しないしドイツ車で86より速くて燃費が良いのは今のところ新型のアウディS3だけしかなかった
そして出したのは的外れな320i(それ86より相当遅いんですけど…)だろう
じゃあ国産では存在しないしドイツ車でも今のことは新型アウディS3のみってのが結論
>>392 仰るとおり。
地下鉄駅まで徒歩5分だが自動車は必需品なので、免税にしてほしいわ。
>>398 問題は、その鈍重な3シリーズに燃費で大きく負けてること。
圧倒的に重く車高が高いから、サーキットタイムと同じく勝って当然の相手だ。
>>383 期待上げ
コペンも後輪駆動ならもっと売れたんだろうなー
え……!?
ロータリーが燃費がいいってネタだよな?
BRZの前RX-8に乗ってたけど、NAの8でも高速でも9kmいきゃ良い方だぞ?
FDに至ってはリッター5とかだし……
>>394 直噴エンジンはGDIが排ガス規制で失敗したのと、D−4のカーボン付着問題でメーカーが開発に及び腰になったんだろうな。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 17:05:22.48 ID:0CZKsc2x0
>>396 そのニュル24Hで優勝してるんだが...
ワークスチューンが速いのは当たり前で重要なのは市販車
筑波市販車最速?タイム出した清水氏が
リアタイヤが温まらない、50:50当たり前の様に作るBMWが如何に凄いかと言ってる
走りに関してはここの口だけの奴等や、作ったやつよりもわかってるんじゃないかなw
キモい眼鏡がドヤ顔で乗り回してると車のイメージが下がるから
ディーラーはイケメンリア充にしか売らないようにしろ
それに清水氏はボディ剛性感も86よりインプレッサG4の方が、がしっとしてると言ってるね
そしてFRの鑑はBMW、タイムも86ATと同じ
やっぱり筑波で実際走ってタイム出した奴が言ってるだから間違いないな
営業か〜乙です〜
BRZのSTiは四駆なん?
BMW>86
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 18:28:33.48 ID:0CZKsc2x0
レガシィDITは乗った事は無いが、雑誌の記事を見てると燃費いいのか?
http://i.imgur.com/7eStgAp.jpg BRZの18.3km/リットルには驚いた。俺の最高燃費が16.1km/リットルなんだよな(´・ω・`)
2万キロ近く走ったけど.. やはり俺の腕の無さが問題だな(´・ω・`)
>>385 RX-8スピリットR 6MT 1分9秒284
燃費はお察しの通りだがw
遅い遅い言われてた8と同格かよwww
>>415 ヒント、スピリットR は特別仕様の脚にハイグリップタイヤ。一方はプリウスタイヤ。
8もコーナリングはいいぞ、86も似た系統だろ
直線だけ速い車なんてつまんねーわ
BMWは600万する上級グレードの328Mスポで86のATとタメ
320iなんてお呼びじゃない
2.0iG4筑波ラップ1分15秒961
まあ比べるまでもない車だ
2ドアクーペが5ドア車に剛性で負けるわけない
スピリットRは最終の特別仕様車とはいえ8はそれなりに速いぜ
今のMSアクセラやシビックRユーロやレガDITよりも速いんだけど
これらの車が速い扱いされて8や86が遅い遅いっていわれるのかわからん
まあ確かに燃費は終わってるけど
遅いってのはCR-Z(MC前の前期型で15秒)やスイスポ(14秒)とかのことをいう
86が遅くて燃費悪い事にしたい
って人が大勢いるっていう事は良く分かった
>>416 ヒント:8は型落ちモデルのポテンザ050、一方の86は新モデルのプライマシーHP
いまだにプリウスタイヤ=ハンデだと思ってるバカ発見www
ついでにスピリットRは走りの装備面ではRSと色が違うだけだぞwww
MTの人が9割以上?
>>421 プライマシーHPでサーキット走った事あるの?
どんなグリップ感だったか聞かせてよ
俺は86を買ってからまだタイヤ変えてないけど
サーキットでメインで使ってるから、君が嘘言ったらすぐ分かるよ
久々に来たが86大人気やなぁ
BMW海苔が嫉妬するくらいかw
>>421 と思ったら
9秒台はGで使ってる205−55−16のデシベルでも出てるじゃん
さすがにRE050と205サイズのデシベルじゃハンデのような気がするけども
まあ君が互角タイヤだっていうならそうなんじゃない
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 19:46:40.82 ID:0CZKsc2x0
>>423 サーキットは走った事無いからジムカーナコースでの話だけど、このタイヤ暖まりにくいよな。
だから、買って最初にやった事はポテンザRE11Aへの履き替え。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 19:48:06.56 ID:W7gu2wb90
質問なのですが、BRZ R の付いている2スピーカーを6スピーカーにしようと思っているのですが
後部座席用のスピーカーが6.5cmとなっていますが市販されているものであるのでしょうか?
また、何かオススメなスピーカーとかはあるのでしょうか?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 19:54:53.09 ID:s3fjhWs90
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
>>423 筑波市販車最速だした清水氏がリヤタイヤ温まらないからタイヤ使い切れないって言ってる
ここで重量配分の話は出たけど、それによる走りの変化、リヤタイヤの温度の事まで誰も気づいてないし言ってない
つまりそのレベルに達してないサンデードライバーがいくら走っても、50:50やタイヤの意味なんてわからないから
>>430 言いたい事はそれだけ?じゃ、さようなら
君は君の信じた車を思う存分楽しんでくればいいじゃない
このスレにこれ以上居ても得るものは無いよ
>>428 後部に座席に10cmの社外スピーカー付け替えてるのみんからでもいるよ
やたらと清水ってやつを口にするけど
rvAOX8Zq0にとって神様かなんかなの?
すごいねえーーーー
>>425 そのデシベルも新モデルではアドバンブランドなんだがなw
しかもプリウス装備タイヤじゃないしwww
なんでここまで必死に86純正タイヤを低スペックにしたがってるのか謎だわ
2事目にはプリウスタイヤガーだもん嫌気さすわ
>>434 じゃあ二度と86はタイヤがクソとかエコとか言うなよ
RX-8のタイヤと同等のものと表現するように
>>433 清水さんも知らねーの?w
まあクルマ音痴には無縁だわな
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 20:16:39.21 ID:0CZKsc2x0
>>434 暖まらないのが問題。プロがサーキットでもコレだから素人の俺がジムカーナコースでは冷えたままな訳だ。
>>383 待望も何も現行車で低価格1d以下小型MRターボはあるだろ
>>433 だって86の走り、速さっていうといつも出てくるのが清水氏の市販車筑波タイムだよ
別に好きなドライバーでもないけど俺の戯言とはワケが違う
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 20:22:21.69 ID:W7gu2wb90
自称伝説のニートID:x4//3uIR0くん
>おじさんにはなんでもわかってるんだからな
w
その清水さんがタイヤを使い切れてない
って断言した車に負けてる車は一体何なんだろう
パワーが無い、構造に問題がある足、タイヤも温まらない
そう考えたら86が凄いというよりも8とかがクソって事かな
>>435 俺はタイヤに関しては何も言ってないが
勝手にプリウスタイヤガープリウスタイヤガー言ってるのはおたく
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 20:44:20.78 ID:CiLJzJC/0
>>444 8にデシベルかプライマシーHPを履いて
筑波を走ってもらえば良いと思う
そうすればみんな納得
別にいちいち8引き合いに出さなくても86に86専用ポテンザ履かせりゃすむ話でしょw
筑波タイム上がってないの?
めんどいから調べる気ないけど
清水氏の発言
素晴らしい車です
86、BRZサスが違うが2万走ったら変わらない
ターンインしスロット戻しタックインしたとき尻がでる
17タイヤだとリヤが15℃低くFRとしてタイヤ温度が暖まらない為サスのセッティングは両社80点
低重心だがフロントが重く、50:50を当たり前に作るBMWが神です
トラコンオフで1秒アップ、MT約10秒、ATコンマ8秒落ち
走行中
ステアリングフィール、頑張ってはいるがまだ乗用車的なところがある
エンジンはショートストロークで上までよく回る
トラコンオフ
こんなところで尻がでる、リア粘ってくれ(筑波は特殊舗装により公道よりグリップが高い)
200馬力なので全開で行きたいが・・・(尻が出る)
インプレッサG4
地味な車だが完成度が高い、ボディ剛性感は実は86より全体としてガチっとしている
エンジンは同じ2Lだがロングストロークで実用的、ABSが素晴らしい、200万以下とは思えない
引き合いに出したのは誰でしょうね〜
タイヤを使い切れてないと清水が感じたならその通りなのだろう
しかしそれは筑波での話だろ?
各コースでセットを微妙に変えてベストを探るように
どのコースでセッティングされたかで印象は変わる
ハイスピードのFSWや高負荷のニュルブルクリンクではタイヤ温度が異なる事も理解しておく必要である
またドライビングスタイルでタイヤの使い方が変わる事も知っておくべきだ
RX-8は十年以上前の車なんだけどな、燃費しか勝ってなかったら悲しいだろう
ツダヲタは現行REがなくて嘆いているようです
てもツダにはトヨタ厨が泣いて懇願するターボがあるよ
ヂーゼルはノーセンキュー
>>448 でも86開発時スバルはポテンザ履かせようとしてた
でもトヨタがあえてミシュランを選択した
で、あとの記事でコストは実はポテンザの方が安いと言った
つまりポテンザ履いたらとかそんな話は開発前に終わってる、市販車が全てなんだよ
スポーツセダンじゃなく、スポーツカーとしてのRE出してくれたら
頭金死ぬ気で貯めて新車買う。
よ、四百万オーバーか…orz
みんな、空気圧どんなもん?
まだ純正タイヤです。
サーキットのタイムはあまりあてにならない。
500万貯めて、次期REを買ってノーマルで使うか、BRZor86買ってチューンするか。あなたならどっち?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/11(月) 22:50:26.81 ID:cH7rRwTD0
ID:dpl14bGC0
86・BRZをほぼノーマルでまったりと楽しみます。
>>462 RXが出るまで86/BRZの黒のMT(リセール最強仕様)にノーマルで乗って、RXに乗り換える。
>>391 2km走って、1.5tのセダンに1秒強しか差が付けられないの?
86のGグレードのATにハンドルだけパドルシフトに交換してパドル操作出来るようになるのか教えてくだちゃい(≧∇≦)
20kmで10秒だと400kmで200秒か。
F1でもそれくらいの差は付くだろ。
でも筑波以外ではBMWの勝ちなんでしょ?
燃費の差がでかいわなあ。
2tもある740iですら12km/l走るのに、なんで同時期に販売される1.2tのクルマが12km/lしか
走らんのだって話だ。
まるで90年代のドイツ車みたいだ。
カタログ燃費好きですね〜
>>473 市街地や高速道路を走らせたところ740iと86の燃費がほぼ同等だった、と言われて
お前は信じるのか?
1リッター何円を気にしながらはしるのは大変ですね〜
>>414 MTの燃費を伸ばすには、パルス・アンド・グライドという技を使うんだよ。
コストだけなら、直噴ターボに負けてないんだけど、なぜか燃費が良くない。
車重とか空力考えたらそこそこ燃費良さそうなもんなんだけど
妙に燃費値低いよねこの車
10年前なら普通なんだが、他が燃費良すぎる。
2t弱もある740iが12.1km/lも走る時代。
まあ良くはないがこれより燃費が良くて速い車もないのも事実だけどな
まず320iじゃ話にならないから論外な
328は0→100kmが6.1秒とかなり速いし
燃費だってカタログ上は86より良い(エコモードon限定のインチキ臭い数字だが)
しかしその加速がありながら筑波じゃ86に1秒近い差がついてる
駆け抜ける喜びだのFRのお手本だとかいってるが86にコーナリングで完全に負けてる証拠だよな
ターボに物言わせた直線番町だしダサい
燃費厨は馬鹿に見える
水より安いガソリン代を気にするアホかまだ居たのかよwww
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 00:41:53.38 ID:0Q8G6Y4I0
確かにミネラルウォーターの方が高いな。
燃費が悪いということは、燃費悪化を伴うこれ以上の高出力化が事実上不可能だということだ。
アホがここにも
ID:0ccQa/DDI
まあこの車はできたばっかりでそんな完璧ではない
熟成を重ねたBMWやインプやスイフトとは違う
トヨタに急な変更を余儀なくされ、短時間に忙しく作り上げたとBRZのサイトの開発に書いてある
86筑波市販車最速出した清水氏はBMWは言うまでもないが例えばスイフトの評価では
筑波19秒ながら、完全に日本車のレベルを突き抜けたBセグでは上質なユーロピアンテイストの走りと言ってる
2003年にRx-8についてガンさんはかなり良い評価してる
つまり86は今後の進化にかかってる
いつものようにトヨタ一発屋で終わるのか否かだ
>>487 メーカーのことよりオマエ自身が一発かませよw
>>487 燃費を改善できないままだと、RX8のように消えるしかない。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 00:59:03.06 ID:0Q8G6Y4I0
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 01:03:04.14 ID:xvd1IyEk0
シミズガーはいいから自分の実体験と
感想を書けよ
>>490 ロータリーは、ターボのままだと燃費を改善できないから、NAにしてパワーダウンしたが、
それでも時代遅れの燃費性能となり販売台数が激減し消えた。
新しいロータリーが出るとすれば完全新設計だろうが、難しいと思うよ。
>>488 俺がかましたらポルシェ買いましたハイお終いで済む話だろ
フルモデルチェンジまだ?
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 07:20:32.23 ID:g4y6zeSH0
ボディサイズがテンロククラスなのに何故か車重が重めだよねこの車
燃費がわるいのはそのせいじゃね?
どこでそんなに重くなってるんだろ
>>495 テンロククラス・・・?
FDよりデカイぞ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 07:46:49.97 ID:E0Adnv+iO
その清水氏がスペック上は好燃費なBMWよりアイドリングストップも付かないGSが欲しいと言ってんだから車好きにとっては燃費よりはフィーリングの良さなんだろうね
>>496 FDは1.3リッタークラスだ!
TRDが意地悪しなきゃ、ロータリー係数なんて掛からなかった。
評論家連中は、90年代にスペックに劣る欧州車を褒めてただろ。
ベストカー厨がウザイ件
>>498 8の燃費ですら6Lクラス。
7の燃費は・・・
清水厨の方がウザイ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 09:54:54.68 ID:1V2bMBHc0
>>231 何言ってるんだよ
原付に暖房付いてるか?
そういう理由で車に乗るんだよ
徒歩5分のコンビニに車で5分かけて行くんだよ
千葉だからまだ都内よりはまし
86GTAT現在走行距離250キロくらいで高速2回200キロほど使って燃費9に届かないくらい
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 12:55:49.95 ID:E0Adnv+iO
清水氏、以前はポルシェの性能は宇宙一とか欧州車とくにドイツ車をべた褒めしてた人だからそんな自動車評論家が日本車を高評価すると、なるほど!と思っちゃうんだよね
>>226 道路環境に左右されるとこはあるが、
根本的に走らせ方が悪い
歩けよ捗るぞ
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 12:59:47.57 ID:g4y6zeSH0
86ってFDよりでかいのか
えらく小さく見えるがな
でもシルビアよりは明らかにボディサイズちいさくね?
ケツが小さいんで小柄にみえるんかな
中もガランガランなのになんであんなに重い
>>506 シルビアなんかと重さ変わらないんだけどね。
中はむしろ、エアバッグ増えてたりとかで重くなる要素は多いでしょ。
あとはトルク特性かな。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 13:44:51.99 ID:1V2bMBHc0
>>254 友達なんていないだろ?
そもそも若者は車離れしてるんだから乗せる必要ないだろうに
値段が高いのは認めるよ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 13:55:24.76 ID:1V2bMBHc0
>>285 感性で買えないのか?
86って今の日本車のスポーツカーの中で個人的に1番カッコいいと思ってる
Zよりもカッコいいと思えるスタイルは無いと思うんだけどね
乏しいね
Z34はゴミみたいなデザインだからな
『欧州車をべた褒めしてた清水氏が褒める86は素晴らしいと思う。』
何のこっちゃ?
昨日初めて友達二人乗せてドライブしてたけど、良いポジションを探すのに苦労してたな
でも座り方工夫すれば何とかなりそう…三人は厳しそうだが
やべ、MT欲しくなってきた
大阪のオートサロンでファクトリーチューン展示されてたのか。行けばよかった。
展示するんだから売ってくれる…よね?4月年改で追加してくれれば嬉しいけどなぁ
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 19:15:45.14 ID:0Q8G6Y4I0
>>504 ポルシェはリヤヘビーなんだよな。50:50が良いって... かなり矛盾して居る評論家だな。
ジムカーナでインテグラ タイプRに勝てるBMWやマツダ車が無いのな(´・ω・`)
フロントヘビーの上に更にタックインでフロントに荷重して曲がるFF勢がコーナーでは有利なんだよな。
BRZとZ34はインテグラに勝ったが..
>>516 オマエは妄想ばかりなのな。
つまりはベストカー厨な訳だが…
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 19:43:49.72 ID:0Q8G6Y4I0
>>517 序でに言うと、世界選手権の付くF-1はリヤヘビー。WRCはフロントヘビー。
結論として、50:50の意味は無いよ。
アクセル踏んだだけでリヤ荷重が移るのに..
>>516 最近は知らんが昔々らりーで遊んでた頃はデミオで糞速い奴とか結構いたよん。
結局、競技は練習量w
でM3なんて乗った事ないがインテ有利なんて設定による。
やたら「クルマの性能」に拘ってる奴
プロなの?何かと戦ってるの?勝たないと生きていけないの?
趣味なんだから何だっていいじゃん
世の中にあふれる冷蔵庫にタイヤが付いたよう車を見てみろよ
86なんてかなりマシな部類だろ
>>517 清水氏のような実績あるプロの言葉を信じろ
ここの奴らは何もわかってない、重量配分もメーカーも言いなりを信じてるだけだから
50:50にも乗ったけど違いがわからないとかそういうレベル
市販車最速を競うレベルの人間が50:50は凄いと言ってる
ここはちょっと走ったサンデードライバー程度でこれがベストとかメーカーの受け売りをドヤ顔で語り始める
そのメーカーといってもトヨタ、開発スバル、FRスポーツに関しては素人メーカーだぞw
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 20:08:45.17 ID:0Q8G6Y4I0
>>521 清水某がF-1ドライバーやWRCドライバーより上とは思えんなw
どっちにしろ俺等の素人レベルではフロントに荷重が有った方がいい。
ミッドシップやリヤヘビーの車は限界を越えると挙動が急過ぎる。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 20:20:16.06 ID:amgu9+Jh0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
86のトランクにタイヤでも積んで50:50にしたらどう?
キターー!やっぱ50:50!これだよこれ!
って言いながらw
トランクに7本入るんだったけ?
>>526 こういう滑る道だったらフロントヘビーの方が乗りやすそうだなぁ
おーっとォ!!50:50が最高だった!
トランクにもっとオモリ積んでおかなきゃ
やっぱ50:50に限るねっ
所詮300万の車だね
>>456 市販車の8のタイム貼る→負けてたのでアホがプリウスタイヤガーと発狂
ちなみに8はポテンザ050(サーキット用のポテンザ070はいてるわけでもないのにw)
じゃあBSから86用のポテンザ出てるだろそれ履いたタイムは出てないの?→アホがポテンザはあえて採用しなかったから市販車がー云々とまた発狂
この車の信者って会話成り立たないアホしかいないのかよwww
煽られるの車じゃなくてお前らが悪いわ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 21:35:06.52 ID:4f+m/3AuP
MTじゃないとバックのスピンターンできないかと思ったがATでもできた
やりやすかったのはフロントが重いおかげかね
50:50が良いっていうけど、今年のニュル24hに出るWRX STIの重量配分知っているか?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 00:10:47.48 ID:rSGe4Rck0
明日試乗に行こうかな・・・
86はトヨタ製S16シルビアなんだよ。
ドリフトしやすい、フロントヘビーでコントローラブルな
正統派FR。
ターボが出たら、今シルビアに乗ってる人らがこぞって乗り換えるだろう。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 00:14:40.39 ID:rSgJ/nJp0
各メーカーがポン付けターボ開発してるけど
何ps位までなら純正コンロッドとか耐えられるのかね
メーカーの人居たら教えて
>>539 エンジンを降ろして、ターボを付けてコンピューターをいじって・・・
なんてやるくらいなら、中古のZの方がましだろ。
>>539 圧縮比のせいかHKSでもトラブルが出てるみたいだから、ポン付けでは難しいんじゃない?
>>541 久しぶりに圧縮比の流れか?
圧縮比12.5のガソリンターボエンジンを積む市販車なんて世界のどこにもないからな。
リセールが暴落して保証もなくなって得られるのが、たったの250馬力かよ!?
86より安くて小型のFR車開発中らしいからそれに期待する
2ドア4シーターであって欲しい、2シーターだけは勘弁
546 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/13(水) 00:44:27.79 ID:SGT66gZq0
クスコ SC 250
HKS SC 250
AVO ターボ 300
ようつべじゃ400馬力なんてのもあるが、そっちはミッションがこわい
エンジンは2J乗っけた方がいじるのは簡単だな
んなもん出るわけないだろ。
これより小さい四人乗りのFRなんてどうやって作るんだ?
別に4人乗れなくてもいい
荷物置き用の後部座席があればいい
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 00:55:52.09 ID:xDnQnT7O0
それが86/BRZじゃん。
>>549 お高いから俺には無理なんだよ
2年後くらいに中古で買うかもしれない
>>550 直に安い修理歴有りの中古がたくさん出て来るさ。
2年じゃあ売れないな。まだいろいろ弄ってる最中だろうな。
>>529 フルフェイス被って?www
最初感動系かと思ってたらトータルしてバカCMだった
BRZのSTiは四駆なん?
なんで?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 02:03:27.74 ID:3kdIt0Ku0
トヨタでエンジンオイル交換した。
でエレメント無いっていうからABで買って持込したらエレメント工賃1000円とられたよ。
流れからしてサービスかと思ったら意外にせこい。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 02:06:28.64 ID:3kdIt0Ku0
ならABでオイル交換したほうが安かった。
トヨタには寄付のつもりでオイル多少高くても交換してあげたのだが
みんなもエレメントは別途1000円払って交換してるのか?
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 02:22:47.43 ID:3kdIt0Ku0
BRZはエレメント上についてるから交換なんて超超簡単なのに1000円て
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 08:13:15.00 ID:aro09PEb0
相変わらず役にも立たない車のスペックやらサーキットやらの話ばかり
見た目の良さが取り柄なんだからそこを話し合え
工賃とはそういうものだ
ABで作業を頼むのは嫌だな。
寺で1か月点検で、保険の意味でオイル交換しようと思ったら
ワコーズの1万円もする0W-30を出してきやがった。
スバルに問い合わせたんだと。
結局キャンセルしてオイルは換えなかったけど、半年点検の時にトヨタ純正キャッスルオイルにしようと思う。
ワコースと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
>>560 リアウイングはデカめの羽根が好きなんだが何がオススメ?
交換するならスバル純正だろうw
>>545 俺は小型でもハッチバックでなくクーペ希望
ホットハッチだったら別にFFでいいって気がする
サイノスとキャラが被るようなことはしないんじゃないの?
あれアメリカじゃ結構売れてるみたいだし。
>>568 サイノスもうないからそれの後継も兼ねるとか…
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 14:22:10.23 ID:A8/KlenL0
ヌイヌポヌポーシ(笑)
>>567 ちょうどそんな感じかね
それかむしろ今の86は昔のセリカみたいな存在だから
本当の昔の86っぽい感じのが出たらいいと思う
本当の昔の86って古臭くて売れないと思う。あ、でも40代〜を狙うなら有りか。
FB16直噴ターボ載せないのかな?
馬力は落ちるかもしれないけど、
燃費も走りも大きく改善すると思うんだけど…
AE86ってかなりかっこ悪いぞ?
出た当時を知ってるジジイだが、何これ?って思ったもんだ。
2トーンの上にさらにもう1本ラインが入ってるだろ?
あれはプロポーションの悪さを誤魔化すための苦し紛れだよ。
当時の技術レベルを考えても、もっと何とかできたはず。
開発努力も思想も感じられないからおれは嫌いだ。
>>573 1.6Lターボという半端なエンジン乗せるは意味なし
>>572>>574 まぁ86そのままのデザインっていう意味じゃなくて
サイズとかイメージとかの位置付け的なものでさ
俺は86のあまりスポーツカーっぽくないちょっと落ち着いた感じが好きだったけどな
あの当時はセリカに対してコロナとかカリーナとかの2ドアクーペが結構あった
AE86がかっこいいと思う俺は異常なのかな
基本的に80年代くらいの車で角ばったボディに
冷却用の穴と出っ張ったフェンダーついてる
ようなのがすごく好きなんだ
86はトレノがかっこわるい
なぜか
所詮、カローラ/スプリンターだからな
AE92やAW11は出た当初は相当格好良かったよ、まあ俺がその時厨坊だったせいもあるがw
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 18:07:19.30 ID:zNK7V4Mh0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
>>573 FB16ターボってそんなに期待の出来るエンジンなの?
NAのFB16見ても軽いわけでも無さそうだし燃費もたいして良くないんだけど。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 18:17:10.16 ID:PSqqasjs0
>>582 そもそもトヨタのAE86キチガイが開発者で有る以上、出る可能性がゼロ。
そんなの86じゃないと言って却下するのは目に見えている。
>>586 誤爆なんだからおいときなさいよ
あと、トレノかっこいいとおもうけどな
リトラ好きなんだよね
もっとパワーが欲しいなら86の上位車種を買えば良い
86を買う金が無いけどFR車に乗りたいなら下のやつを買えば良い
ぼくのかんがえたくるまは脳内で乗ってろ
構想はチラシの裏にでも書いとけ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 18:42:31.91 ID:PSqqasjs0
軽量フライホイールへ交換する為にエンジン降ろした時に気付いた事だけど、
FA20NAはエンジンケースからして専用設計。雑誌等でFA20DITとはクランク位しか共通部品は無いと書いて有った意味が理解出来たよ。
FA20DITのエンジンケース形状はFB20、FB16とほぼ同じでFA20NAのみが違う。
一番判り易いのはエンジンスターターの位置。スバルのディラーでボンネット開けて見なよ。逆の位置に付いて居るから。
つまり、86/BRZはFBエンジンへは載せ替えが出来ない。
今86MT乗ってるが、歳を取ったら
大排気量ATスポーツカーに乗るかもしれない
その時にまだZかスープラが売っていて欲しいものだ
エコカーだけの車社会は耐えられない
>>588 86と同じ燃費の6気筒ターボがあるから問題ない。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 19:47:55.81 ID:Ri+8er6a0
チラシの裏に書いた構想通ったりもするよ
サイノスと並ぶと、意外にたたずまいが似ている…
150万程度のFRスポーツ、デザイン云々は二の次として
現代でその値段のFRスポーツカーを世に出すことに意味と思うな。
貧富の差は拡大してるから、86買えないけど150万くらいなら…
てクルマ好きな若者もいるだろうし。
けど、だからこそ購入意欲に大きく関わってくるデザインは大事なわけだが。
難しい。
ボディ形状はやっぱりクーペで頑張ってほしいな。
今年の12月に86注文するんだけど、12月までにマイナーチェンジの情報来ないかな
24歳で初の新車だから買った後にマイナーチェンジ来たらショックだ…
特別仕様車とかはあるかもしれないが
さすがに今年に12月にマイチェン情報はないだろ?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 20:34:57.31 ID:Z4g7mqU70
マイチェン後だとパーツのコストが下がるんだろ?
いま買ったほうがいいわ
何でロードスター買わないの?
どう考えてもロードスターの方が何もかも上なんだが
1.6リットルって何かのレギュレーションがあるの?
詳しい人教えて
>>599 両方試乗して、俺の使い方では
ロードスターは下だっただけ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 21:00:22.79 ID:lK3Nz9j30
>>598 自動車メーカーのコストダウンって、別に安かろう悪かろうじゃないから。
性能を維持した上で、安くするわけ。
つまり、初期型のパーツって「無駄に高い」わけで。
そんなもん、ありがたがる意味ないと思うよ。
馬鹿発見
>>603 それいってたら最終型まで買えなくなるよ
スポーツカーは毎年進化するものなのだから
>>599 口が酸っぱくなる位何度も言ってんだろ!
オープンツーシーターはいらねえんだよ
このクソ禿デブが
でもこの車はホンダで例えればS2000だよ
他は2LNAの速さを求めFF、その究極がFD2、それが今の86と同じ値段だった
方やS2000はFD2より遅いのに400万、それが同じメーカーからでてて並べると明らかに異質
速さ実用性のFD2に対し、オープンツーターFRの楽しさのS2000だ
つまり86は楽しさベクトルの車だろう
全然違うと思うよ、S2はレンタカーで乗ったけどレーシングカーって感じ
86はロドスタとかLWS寄り、ってか開発陣もそっちを意識して作ってるし
スバルは年改あるでしょう
BRZももれなく年改するんじゃない?
スバルの車じゃないからないんじゃない?
86いいけど1.6lって税金的に損した気分になって踏ん切りつかないんだよな
そろそろマイチェン情報でてもよさそうなもんだけどなー
>>610 まじかよ
年改がスバルの魅力と思ったのに
BRZと86分ける必要あんのかこれ・・・
STIモデルとG'sモデルとでしか違いがないのか・・・
確かに。今さらだが同じだな。
同じ共同開発でも、86のみ発売だったら興味は無かった。
販売店に聞いたら、まだ年次改良の予定は無いとの事。
先ずはバックオーダーの解消が先決だって。
でも、納期はだいぶ短くなってきてるし夏頃にはマイナーチェンジあるんじゃない?
ようわからんけど。
今年の冬くらいまで何も情報が出ない気がするのは、私だけ?
あBRZ GT300がシリーズチャンピョン取ったら、特別記念車を発表するだろうけどねw
>>616のタイミングだとFT001エアロが発売とかそのくらいになるのかな・・・
86の下の1.5LのFR。ダイハツの次期コペン。そこを狙う他社の凄い車。
皆さんは何に反応します?ヴィッツターボ(海外のヤリス3ドア)のターボが
4月に出るってのもありかなとも。
ヴィッツのターボって後付けターボだろ?
ねえよ
アメリカでの高速燃費を改善するには、排気量を上げて減速比を小さくするのが
最も手っ取り早い。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 02:33:55.10 ID:nPTzDLJW0
4スロKit出るのかしら。
というか、水平対抗に着くもんなのかな。
素でも吹けてるから、着くんだったら良い音しそ。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 05:26:13.68 ID:LdYdcM1y0
>>588 BRZ買ったならZなんて+100。 気持ち切り替えれば今でも買えるんじゃないの?
年取ったらポルシェくらいは買おうよ。 人生1回なんだから。
自分なんて1奥軽くあるのに財テクでこの車かってる。女飽きたから月200qしか乗らなくなった。
それに都会じゃなかったらこの車でも高い部類に入るから高級車乗るの平気で辞めたよ。
でも18歳最初は12万のファミリア買って我慢した時期もあったなあ。
毎日が日曜日のマンションオーナーだから55歳の時に記念でスペチアーレ買おうと思ってる。
そのころから結構使わないと死ぬまでにだいぶ残るから趣味に買う。
でも今はまだ若いからこの車でなんとか我慢してるよ。
やだ、なにこの人。危ないから近づいちゃダメよ。
そうきましたか ㇷw
obujye desuyo
obujye
w
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 08:18:44.62 ID:tVSgp5N80
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 08:23:54.48 ID:tVSgp5N80
>>599 2人しか乗れないのにもう数字上で負けてるじゃん
何もかもって嘘つき
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 08:26:02.63 ID:tVSgp5N80
1.6と2.0は税金同じ3万9千5百円でしょって事でしょ
>>626 今はまだ、やる気があるから手動でコキコキやりたいんだよ
大排気量スポーツに乗るならATでクルージング旅行をしたい
ポルシェ買えポルシェ
同じMT車でも今のMT車は10年前より格段に楽。
エェ━━━━━( ゚Å゚;)━━━━━!!?
踏んだ分だけ開かない電スロMTのほうが楽??
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 14:54:39.83 ID:0ftj1Sqr0
エェ━━━━━( ゚Å゚;)━━━━━!!?
踏んだ分だけ開かない電スロMTのほうが楽??
86ナンバーの赤のBRZ見たけどなんで86じゃないんだろう
まぁ、後ろにドアを付けるなら
3シリーズGTか6シリーズ グラン クーペ辺りをパクって欲しい
って実用を求めるならインプかレガシィでも買ってろ!と言われそうだなw
じゃあ後ろにドアはパクリじゃなく、シエンタみたいなのでママも満足w
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 18:00:17.72 ID:HfR0pof60
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
はい、馬鹿くん来ました
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 18:54:47.84 ID:XOdakh/J0
ハイパワー車はパワーに飽きると1.5バールそれも飽きると1.7バールにしてくれ。
メカ『それは止めた方が..』
俺『やれ。』
俺『4速以上に入ら無い(´・ω・`)』
メカ『やっぱし4速と5速ギヤがいきましたね』
俺『何でエンジンじゃなくてミッション?』
メカ『GC8はガラスのミッションなんですよ。特に4速と5速はガラスの様に壊れます』
俺『よし、強化ミッションにして2バール』
メカ『そんなものは有りません』
ハイパワー車は金が掛かるな(´・ω・`)
次は86にしよう。
走行距離16000キロにしてようやく
プライマシーがスリップサイン出た。
あとはドリフト用に使って終了かな
インプみたいなハイパワーターボだと
毎週サーキット行ったらどれぐらいタイヤ持つの?
86買うならZ買うだろ普通
話題に乗せられたニワカが買う車だよ86なんて
>>646 16000キロでスリップサインって中々ハードに走ったねー。
>>646 サーキット行かずとも15000kmくらいで終わる。
しかも245の18インチだから一本で3万くらいする
だから、車両買うのでギリな人はサーキット行けない。
その点86/BRZの16インチは魅力だなぁ
650 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 21:03:15.15 ID:uTM2BByj0
この前実物見たけど結構小さくて良いな
中古のCR-Z買おうかと思ってたけど、こっちも良いよなぁ
なんて悩んでる…。
>>651 月並みな回答だけど、やっぱFRは楽しいよ。
こっちにおいでん♪
どこで質問すればいいのか分からないのでここでさせてもらいます
2月17日の日曜日に富士スピードウェイで開催される走行会にはこの車をもっていなくて見学だけって参加できますか?
スタンドで観戦をしたいです
86を若干大きくして水平対向6気筒を搭載したら
Zと似たキャラの車になるか。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 22:49:20.61 ID:XOdakh/J0
>>653 S30以降はデザインが劣化したからな。
>>657 返信ありがとうございます
9時から16時までサーキットをうろうろできるということですね
アルシオーネBRZ
とか、どうよ?スバルさん。
内装マトモにして、EZ36載せて、トランスアクスルにしようぜ
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/14(木) 23:47:58.58 ID:3Fb8w8gv0
FMCも行われることなく生産終了が発表されるわな
D4Sなし低圧縮の2.5lを安く出せば良い。
SCなどを後付けするにもその方が良いだろ?
>>661 バイトも首になり、親も死んで年金たかるのも終わるな。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 00:31:25.16 ID:XSFI4vSj0
>>664 このMTの方が楽ってことは身体がこのクルマに順応してるんだと思う。
どこがどう楽なの?
俺はついつい昔のMTのつもりで運転してアレ?ってなってるから参考までにぜひ聞きたいわ。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 00:58:22.28 ID:yWHg5Thm0
ATで乗っている奴を見ると馬鹿に見える。
>>638 トルクが出て来ないのを電子制御スロットルのせいにしてるんじゃね?
a
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 05:41:42.43 ID:+nb+JZtu0
86の純正ストライプタイプ1と2実物見たが、かなりカッコイイじゃないか。
だが値段が高いから貼ってる人少な、逆に目立つからいいんでない。
BRZのチェックデカールなどもいいね。
またまた、ご冗談を
はいつぎの人どうぞ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 07:26:46.59 ID:xMD/nTDE0
うーん遅い車だね
何も漫画みたいに下り最速仕様にしなくて良いのに
ターボ付けてくれたら買うよ
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 07:41:47.85 ID:Zy4Ollh30
BBSのRGRと86って決まるよね。
衝動買いした俺。鍛造最高だよー(^_^)
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 08:17:23.17 ID:FEXlY1ox0
>>647 街乗りだからZより見た目がカッコいい86買った
名前以外は見た目86の方が∀勝ってる
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 08:20:29.69 ID:FEXlY1ox0
>>653 昔のってZ32以前の事?
だったら今のZの方が遥かにカッコいい
スポーツカーで昔の方がカッコいいなんてセンスは持ってないな
そうかぁ?S30なんて超旧車で、もう年に数回ぐらい見るか見ないかだがカコ良いぞ。
トヨタS800も渋いが、リアルで公道走ってるの見たこと無いな。セリカWRCもカコイイ。
って専用スレあるのだからそっちでやれ。
スープラと86の下はよ!
昔のスポーツカー俺は好きなんだけど
たぶん思い出補正とか歴史補正が入ってるんだろうな
今好きだと思う旧車もその当時はあまり好きじゃなかった車とかけっこうある
>>681 Zだけじゃなくて日産車って全体的にぽっちゃりしてるね。
なんか勘違いしてる脳内厨が居るけど
Zはアメ車だから
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 11:48:29.07 ID:B0PYgVmwI
>>679 何だかんだ言ってどちらも出ない、と予想。
>>684 スープラは開発を急ぐように社長に言われてるって多田氏のコメントを見たよ。NSXやGT-R対抗じゃないの?
86の下は今度こそ若者向けにって期待してるんだけど…
で、86の下が出たら、86買えなかった爺が大挙して店に行き、薀蓄を垂れるんですね。
>>685 急げ、って言ってもパワートレインがないじゃん。
若者向けって言っても振り向く若い人は少ないよな〜
うまく振り向いてもらえるような番組をバラエティーでやってくれればなあと。
こないだピカルにBRZが出てたな。モンエンのブサの方がドリフトしてた。
ターボモデルまだ〜?
ターボでも2.5でも良いから、もう少し燃費とトルクを改善して欲しい。
>>638 すでにその回転数における最大トルク(トルクカーブの上限値)が
出てる状況を勘違いしてるんじゃね?
電制だろうとなんだろうと、トルクカーブ以上のトルクは出ないよ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 14:37:54.78 ID:FEXlY1ox0
>>681 昔のZは平べったいだけでカッコ悪いや
まぁ日産の車は総じてカッコ良くなくて好きじゃないから
Z34もちょっとポルシェっぽくて嫌いでもない
昔のよりは良いよ
歴代であきらかに平べったいのはZ32だけじゃ?
Z33 34 はださい
これはまちがいない
>>693 > Z34もちょっとポルシェっぽくて嫌いでもない
> 昔のよりは良いよ
あんな矢印見たいな顔やデブボディ、
ポルシェが比べられたら泣くよ(笑)
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 17:49:55.18 ID:s/vHnKiZ0
>>683 ( ゚д゚) は?
フランス車だろボケが。ルノーニッサンホールディングスの本社はフランスだ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 18:30:17.05 ID:s/vHnKiZ0
2Lターボだせばドリフト楽なのだが
「シルビアターボは古いからメンテが大変」
とか言って尻込みするようなヘタレが
ターボ出せとか言ってるんだよなw
AE86より相当トルクがあってパワフルなんだけど
この車でドリフトできないって言ったら
もう運転の基礎がまるでなってないっていう事だと思う
といっても今の時代のドリフトって
昔より1つ高いギアで白煙を出しまくるっていうスタイルだから
確かにターボの方が現代風なドリフトが出来るかなとは思う
だけどこのパワーでも問題ないのもまた事実
ドリフトできないっていう意味じゃなくて派手なドリフトができないということなんだが
エンジンのパワーを上げると公道でやらかすのが絶対に増えるから
そのままでいいよ。
俺はターボあってもいいと思うんだが
NA好きな人はNA乗ればいいだけだし、何もNA無くせって言ってる訳じゃない
単純にターボという選択増えるだけなのになんでよくわかんない理由でダメって話になるんだろうか
STIはSTIでもカタログモデルとして出てくる可能性があるのはNAだろうw
STIコンプリートのtSとかなら当然の様に付けてくるだろうけど・・・
>>708 ターボとNAの両方を出すとすると、両者での設計の共通化は避けて通れないと思う。
その場合、NA版は、今の86/BRZに比べて、設計の最適化の度合いが落ちるかもしれない。
具体的なデメリットとしては、車重が重くなり、パーツの値段が上がる。
他にもあるかもしれない。俺はそれが気にかかる。
モアパワーを求めるんなら次期スープラではだめなのか?
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 19:35:33.15 ID:MSBCL20v0
仮にターボが出ても1.6Lターボじゃないの?
時期スープラで良いと思う
下手に86をパワーアップさせると、
時期スープラが食われる事にもなりかねないし
1.6にするメリットが見当たらない。日本では。
WRC WTCCとかにメーカーがバックアップするなら話は別だけど。
ターボは必要だな
ただしノンターボに煽られるターボ乗りは恥ずかしい
そもそもFB16って必要なエンジンなのか?
メリットが見当たらないんだけど。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 20:42:57.37 ID:d4Y91x8w0
このクルマに出会わなければボクサーエンジンの良さに気づかなかったわ。
STIでターボ出るという話はもう86/BRZ発売前の一昨年から出てるじゃん
でその都度エンジンルームの構造上無理だのなんだのという理由でやはり無理、
NAのパワーアップ版もしくはスーチャーとか、それの繰り返し
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 21:03:14.20 ID:QpbvCGH70
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
720 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/15(金) 21:06:46.74 ID:8YX5MXPP0
クスコのスーチャー詳細まだかな?
1.6L厨や2.5L厨は「この世に必要とされてない」と何時になったら気付くんだろうね?
今状態の良いシルビアターボがとんでもない高値で売られてるの見ると
BRZターボのマニュアルなんて買ったらリセール最強じゃね
そんな事言ったらスポーツカー自体この世に必要とされていない
良いじゃないか、夢持って生きられるのは楽しいよ
>>710 いやいや、発売前の話ならいざ知らずもうNAは売ってるんだからさ
ターボ出したからって急遽NAの設計、仕様、構成が変わるって事は無いんじゃないかな?
スープラなんて出るかどうかもわからない車にターボ求めるよりは
86のターボ版望むほうが現実味はあるし
NAで十分とかさ、なんだかインテリぶってるようでさ
もうこれはダメあれはダメと比較するほど車種がないわけだしね
雑誌とかでもボクスターとかZと比較されてる時点で比べることによって
この車の良さを計るやりかたはやめた方がいいと思う
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 22:15:01.24 ID:1r4HjZ0W0
社外のターボやSCじゃダメなのか?
>>727 改造車はトラブルが多いんだよー
それに高くなっちゃうしね
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 22:32:15.14 ID:1r4HjZ0W0
>>728 トムス辺りはどうなのよ
メーカー系列だし大丈夫だろ
>>723 S13を新車230万で買い
3年8万kmなのに185万で売れた時代もあった
人気のスポーツカーとはそういうものだ
今年中に発売だっけか?
ターボとか中途半端にやるなら、V6 3.5Lで思いっきりやってもらいたいものだw
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 22:43:00.30 ID:XIyl2vxT0
ターボモデルっていってもなぁ
エンジンルームに過給器突っ込む隙間があるかなぁ
一般道じゃ直線かっ飛ばすぐらいしかターボの使い道ないしな
下手にFRでパワーあると曲がってる時にターボ効かすと慣れてなきゃタコ踊りしちゃうよ
インプとかの4駆みたいに親切じゃないから
なければつくればいいじゃないか。メーカーなんだし。
トヨタの誰か知らないけど、ターボは考えてないって言ってたんじゃなかった?
ターボ載せられますなんて言ったら期待されて買い控えされちゃうでしょ。
だからスペースが無いって言っておくんだよ。
それで、売れなくなってきたらターボ投入する
商売としてごく当たり前流れだと思うけどな
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 23:06:23.18 ID:+nb+JZtu0
86の純正ストライプタイプ1と2実物見たが、かなりカッコイイじゃないか。
だが値段が高いから貼ってる人少な、逆に目立つからいいんでない。
BRZのチェックデカールなどもいいね。
ハイブリッドの噂もあったけど
噂のままで終わるか?
>>727 後付けターボにはべらぼうな金がかかるから現実的じゃない。
エンジンを降ろして、圧縮比を下げてタービンを装着して・・・
なんてやったら何十万円もかかるし、その上保証もなくなるし
リセールも大幅に悪化する。
>>722 2lのまま変化しない方が確率としては低い。
カタログに「ターボも4WDも必要ない」とか「腕で走るクルマ だからターボは要らない。4WDでもない」と大きく謳ってる
基本コンセプトなんだから覆したりしないだろ
プリウスからモーター外す様なもんだ
>>739 2l直6のクラウン(20年落ち)に乗り続けるじじいかよ?
>>725 >スープラなんて出るかどうかもわからない車にターボ求めるよりは
>86のターボ版望むほうが現実味はあるし
同感です。
86がこんな燃費と出力じゃ、より条件が悪化するスープラなんて出せっこないよ。
年改は有っても性能向上に関する物よりコストダウンの主旨の物と成る可能盛大。
オープン以外のカタログバリエーションが増える可能性は極めて低い。
マイチェンを受ける可能性も低い。※86はデザイン関係のフェイスリフトは有りうる。
フルモデルチェンジを受けてまで作り続ける可能性極めて低し。
>>743 >年改は有っても性能向上に関する物よりコストダウンの主旨の物と成る可能盛大。
D4Sを外せばコストが下がる上により高回転までスムーズに回せる。
LFAはそのためにD4Sを採用しなかった。
>>742 86シャシーを他に流用するのは現実的と思うけどねぇ
まぁ、決めるのはトヨタだ。
>>745 そんな大パワーに耐える設計にはなってないと思うぞ。
普通のスカイライン→GTR以上の大改造が必要になるから結局高コストだろ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 23:40:48.77 ID:+nb+JZtu0
86の純正ストライプタイプ1と2実物見たが、かなりカッコイイじゃないか。
だが値段が高いから貼ってる人少な、逆に目立つからいいんでない。
BRZのチェックデカールと新型ボンネットのデカールもスポーティーでいいね。
コスト度外視の限定モデルの争奪戦に参戦するコネや覚悟・予算が無い人で
本気で検討してる人は、妄想に振り回されないでそろそろ本格的な買い時ですよw
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 00:00:02.94 ID:+nb+JZtu0
デカールいいねつってんべ
>>740 4WDが必要ないというのは分かる
腕で走る車と言うならターボの方が腕が要るだろ
>>742 レガシィのDITだかなんだかの四駆オートマでカタログ燃費12Kだから、それをBRZに載せたら86売れなくなっちゃうよね
ターボの方が燃費が良くなるんだから、それだけでもターボを載せる理由になる。
なんで最新設計のエンジンなのに1.5tのBMW3より燃費が悪いんだよ。
曲がる車で曲がる事に腕など要らん。
曲がらない車を「曲げる」事こそ腕が要る。
偉い人にはそれが分からんらしい。
>>710 スープラが出るとしたら500万円〜、400馬力〜、500Nm〜とかだと思うけど。
>86がこんな燃費と出力じゃ
燃費・・プリウスかインサイトに恥ずかしいエアロしてスポーツしてたら良いと思うよ。
直線だけなら大丈夫。
>>755 プリウスの加速性能で満足できるなら、プリウスを買えば?
HKSのエキマニ付けたんだがこれヤバいな!マフラーはハイパースペックLにしてたんだけど馬力は15psほど上がってトルクの谷も無くなって凄く乗りやすくなった!スペックLは結構低い音なんだけど4000rpmくらいから乾いた感じの音になって凄く気持ちいい。ちなみにATは適用外。
>>757 そんなんじゃせいぜい0-100で6秒のレベルだろ。
IS350より遅いぞ。
>>761 エキマニは定価で確か¥138,000くらいだったと思うけど、ネットで税込、送料込で¥114,200で買って取り付け工賃が¥18,000だった。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 01:50:02.52 ID:zdqRH1cCI
>>763 マフラーは納車前に買って自分で交換したけど確か9万くらいだったと思う。
しかしこの車飽きないわー運転するのがこんなに楽しい車ってそうそうあるもんじゃないよな。
>>747 86のオフ会でストライプなら見たことある
あれTRDのエアロより目立ってた
結構いい感じだったよ
>>749 良かったね〜。かまってもらえたよ〜。
せっかくかまってもらえたのに寝ちゃったのかなぁ?
>>765 あ〜あ、かまっちゃったよ。珍しく本スレでもオーナースレでも
総シカト徹底してたのに。あのアンチでさえシカトしてたのに
オーナースレでやっちゃうとわ.....brz
あっ、こっち本スレか、て事は自演か.....
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 07:18:54.43 ID:5QbYakKt0
>>759 HKSからは別のが出るみたいだけど、
そっちのがパワー出るんでね?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 09:52:04.48 ID:/uLCTwrn0
>>742 スープラは2.5HVターボって情報だけど
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 09:52:40.86 ID:xBC73bMM0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
BRZでもオープン出て欲しいな。
後から顔だけ変えるという手もあるけど
閣僚の資産公開
麻生太郎副総理の「長男」がトヨタ86の2012年式
>>771 そんなんじゃせいぜい0-100で6秒のレベルだろ。
IS350より遅いぞ。
>>771 その仕様なら、クラウンアスリートハイブリッドを
クーペにすればすぐ商品化できそうだw
スープラを名乗るなら、0-100で4秒台は出す必要があるだろ?
NAならV8以上が必要だろう。
>>780 そこにお得意のハイブリッドカマしてダウンサイジングとか言うんじゃないの?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 16:07:33.04 ID:PVi2BaCo0
>>777 おいおい、そんなの何処までやるか次第
2ℓターボのインプやランエボは糞みたいなIS350よか速いですけど
アウディのTTRSは2.5ターボで0-100が4秒台ですけど
バカって怖いですね
>>740 86にターボ積んで名前をスープラにすれば全て解決
違う車だから86買ったオーナーに対する裏切りにならない
>>782 そこはFRで比べないと。
まあモーターの初期トルク最強だけどな。
テスラのFR無かったっけ
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 16:31:51.93 ID:weRGptwNI
>>782 ランエボ級に速いハイブリッドを作れると思う?
>>785 いや、テスラで調べようよ。
トヨタしか知らなかったらハイブリッド=エコ
だと思い込むのも分かるが。
先代のクラウンハイブリッド
0-100 5秒台だったと思うよ。メーカー値で
GT-Aより速いね、たぶん
4座オープンだとRHTは無理だなソフトはいらん
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 16:40:18.57 ID:wnmAaeXE0
>>782 2リッター市販最速はメルセデスA45AMGだな。360psで320psインプより更に40ps上乗せとか。
結局、パワーは求めたらキリが無い。後から後から... 阿呆らしいわ。
俺は150ps程度でも充分満足だよ。何しろ日本の一般公道は殆どが40km/h制限だからな。
日本の公道で200ps以上を求める者はDQNでしかないな。
そんなメルセデスよりサーキットならエボインプのほうが速いだろぉ
下手したらそのAMGはメガーヌRSにすら負ける
>>789 何馬力だろうが40km/h制限で走れるよ
馬力の問題じゃなくてドライバーの問題じゃん
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 16:53:32.17 ID:wnmAaeXE0
>>791 だったらそんなにパワー意味が無いやん(´・ω・`)
>>793 軽でも速度違反スピード出せるからその理論だと何も乗れないね(´・ω・`)
ハイパワーエンジンは音がいいんだよ
アイドリングの音が
ポルシェとかGTIとかBMW Mとか…なんか間違ってるけど!
>>792 電動アシストターボの水平対向6気筒にハイブリッドとか
面白そうだけど、ぜったい無いなw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 17:10:18.20 ID:wnmAaeXE0
>>794 軽自動車は事故ったら死にそうだからな。遠慮するわ。
アクアを買いにネッツに行ったんよ。展示して有る赤の86見てトヨタにしてはええデザインやん。
店員に200psと聞いて発注したわ。300psなら買ってない。無駄だからな。
赤は派手過ぎるのでグレーでハンコ押した。アクアの赤から突然の変更で店員に迷惑を掛けた(´・ω・`)
後で嫁に... (´・ω・`)
798 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/16(土) 17:34:19.09 ID:eCCEyEzc0
いい判断だ
アクアなら事故ったら死にそうだもんな
アクアは事故死率高いの?
モータートルクは確かにタイム的には速いがフィーリング的には最悪
出だしだけおっ!って思うけど後は淡々と加速するだけ
そんなアナタに
CR-Z後期
フーガ・ハイブリッド
GS450h
BMW アクティブハイブリッド3
をオススメ
で、君らはどれぐらいのスペックの車を
どれぐらいの値段で欲しいの?
車重1200kgぐらいでー
実測210馬力ぐらいでー
おとなしく走ればリッター14kmぐらいのスポーツFRが欲しいな
>>780 スープラで4秒台?
スープラは昔からデートカーだろw
>>803 BMW320のパワートレインを拝借して86に載せれば容易に作れる。
320じゃなくて328にしてくれよ
同じだけどな
ID:nyoWMgjpはテスラテスラ言ってるが
テスラはEVしか無いのにFRとか言ってる時点でニワカ確定だろ
おいアクセルペコペコって効果あるの?
エンジンオフ状態でアクセルめいっぱい20回くらい踏むやつ。
>>808 たま号はEVだけどFRらしいぞ
テスラのモデルSはRRっぽいな
ロードスターもベースがエリーゼだからMRじゃないかな?
>>807 320iは86より0-100が速いんだぞ。
十分だろ。
いっそのこと、320dにしてくれや
328iのデチューン版は、勘弁
>>811 俺が言ってる意味が解ってないな
FRはフロントエンジンリアドライブの略MR、FFもしかり
そういう意味だから
テスラロードスターもベース車からかけ離れてて
左右後輪の間にモーターがある、これはモデルSと同じ
たとえモーターをエンジンに例えてもMRともRRとも言いにくいだろう
なぜ86に軽さを求めてたはずのお前らがなんでスープラやらクラウンやらBMWやらと重量級の車をすすめてくるのか
86の成功でシルビアもセブンも三菱の名前忘れた奴も復活させてスポーツカー時代の再来や!
スタリオン
ココ試験に出るぞ(´・ω・`)
あれもこれもって若者がさらに買いにくい値段の車になるな。
それって86のコンセプトにあってないわな。
若者の癖に新車でとか生意気過ぎるぞ
昔は「いつかはクラウン」だったけど、今の人は免許取り立ててクラウンだからなぁ
ステップアップってのがないな。
>>814 ロードスターはモーターが車軸の上だからMR、モデルSは車軸の後ろだからRRかな?と
エンジン=原動機だと思っててモータも含まれると思ってたけど、エンジン=熱機関なんだな
ハイブリッドエンジンとか「異なる原理のエンジンを組み合わせたエンジン」とか説明されてるのに…
>>818 確かに、直噴とポート噴射を併用したせいでコストが上昇したよな。。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 21:35:49.17 ID:tdD3K7jk0
ランタボもお忘れなく>三菱
>>821 異なる原理のエンジンを組み合わせたエンジン
こんなの書いてるのウィキくらいだが
そんなに大好きなウィキでエンジンで調べてみればいい
これで納得できなきゃ永久に平行線だろ
俺は降りるっつかスレチだしな
>>819 悪いな。20代ながら現金一括でGTLに乗ってる。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 22:23:36.67 ID:eCCEyEzc0
悪いな10代らしく現金一括でRAだよ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 22:38:33.04 ID:Bcb70T/+0
悪いなGTL購入代金は親が全額払ってくれたよ
維持費までは面倒見ないと言われたがな
>>792 GT500クラスも2L直噴ターボに2014年から移り変わるから不満もねーべ?
オレの車GT500と同じ型のエンジンだぜって言えるかもよw
>>830 レースカーは2000kmもてば良いからな。
市販車とは全然違うよ。
レースカーのロバストってどのくらいなの?
距離にして20倍くらいは見てるのかな?
>>828 エアコン有り無しどっち?
無しならAピラーの先のトゥイータカバー部分の空間がフロアまで貫通しているか教えて。
>>821 エンジンが非常に重いからFFやらFRやらMRやRR
っていう話になるから電気自動車のばやい、流れから行くと
バッテリー位置と駆動輪とか、バッテリー位置とモーター位置と駆動輪
って表示になるんじゃね?
例(バッテリー位置と駆動輪、シート下ならMR)
(バッテリー位置とモーターと駆動輪でMRR)
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 01:12:15.31 ID:VUMpVF/r0
EV時代には、エンジン時代のような枠にとらわれない自由な車づくりがされると思う。
FRだのFFだのっていう枠組みはいっぺんご破算にして考えた方が良いんじゃないか。
>>818 とりあえず、D4Sが無駄。
ポート噴射にしてコストを抑えるべき。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 01:14:57.06 ID:ERQ62PDj0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
>>835 EV時代はモートルバーゲンの発明によって終了しました。
>>831 やっぱニュル24耐のレースマシンがあらゆるレースカーの中でもトータルでみて一番すげーよな
トップクラスは過酷なニュルで4000kmオーバーを一日で走り抜くんだからな
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 03:07:21.44 ID:yjYLVs050
>>833 すまんオーディオの配線楽しようと有りだ(・ε・)
BRZのSTiは四駆なん?
カーボンルーフとかで若干軽量化して
足回りを強化するぐらい?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 03:53:33.09 ID:/nZKgh020
よく釣れますね
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 08:23:17.96 ID:Q/XUSOgG0
>>776 えー麻生のがそうなんだーセンスいいなw
いつも思うが麻生の資産公開で4.8億、阿部ちゃんが1.1億とか。
年収5千万弱でなんでこんなに少ないんだろう?秘書費が掛るのはわかるけど
他名義に資産ながしてるからじゃないの?年収5千なら5年で1億貯まるよな。
閣僚の資産公開、一番多いのがBMWだったけど
結構、古い車持ってるヤツがいるね、古いクラウンとかセルシオとか・・・
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 09:56:48.34 ID:wVO50cDL0
車に興味無いんだろ
後ろに乗るだけだし
>>842 それすらもしないだろ
スバルのBRZの売り方を見てれば、エアロ、ホイール替えておしまいのような気がする
いやいや、給排気系とサスぐらいは
"STI"と名乗る以上半端な車は出さないよ
営業的に考えれば、価格でWRX STIと被せたくはないよなぁ
320万ぐらいで
内容はサス・給排気系・ハイグリップタイヤ・エアロ・タイヤぐらいに留めるんじゃないか?
と妄想
そーだな。SなんちゃらとかTSになると、カーボンルーフ、カーボンボンネット、その他軽量化
まで行くだろうけどね。
>>847 近所に県内10位以内に入る金持ちが2人いるがどっちもセルシオだ
逆に区画整理とかで一気に金が転がり込んだおっさんがフェラーリやポルシェ乗り回してる
>>854 セルシオはいい車だよ。
燃費とランニングコスト以外は大満足だよ。じつようできだし。
あららドリームの娘やられちゃったのかグアムで
>>845 歳費の額は年収というより年商に近い
秘書を雇ったり個人事務所を構えたりしてるから
ちゃんと仕事をしてればしてる程お金が掛かる。
>>851 俺もそう思ってたけど、インプにトルコンATのSTIが出てからその考えは終わった
百%トヨタ開発で1.5リッターターボ級FR車を開発しているって聞いて、
トヨタ86がそうそうに廃盤となるような気がしてきた 。スポーツカーが
予想外に売れたもんでより儲けの大きい自社開発へ切り替えるんだろうなぁ。
BRZはできればインプレッサリトナとして細々と十年くらい作り続けてほしいなぁ…。
トヨタ次第でこっちもそっこうやめそうで…。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 17:38:34.99 ID:/nZKgh020
そう言えば、今度はマツダとBMWにトヨタ車を造らせるらしいな。
この手法は世界一の資産メーカーで有るアメリカのAppleと同じだな。
Apple社員もトヨタ社員も高給取やし、自社で製品を造るより、他の安い賃金社員の居るメーカーに造らせる。
Appleは台湾メーカーにトヨタはスバル、関東自動車、マツダ、BMWか...
やれやれ、商売が上手いな。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 17:55:50.80 ID:WrBdPqPjO
その通りだ、いずれスバルとは提携解消するな。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 18:00:35.96 ID:/nZKgh020
>>862 逆じゃね。株を買い増して経営を握るんじゃね?
ダイハツや日野がそうで有った様に..
低いボンネットを実現する為に水平対向エンジンを造らせる必要が有るからな。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 19:06:44.02 ID:wRF13s0Z0
86、トップギアに言わせれば、マツダロードスター以来のヒットらしいね
86でタイヤ変えるやつはアホとか
試乗の動画とか見てると、なんだあれ、
車内うるせえええええええええええええええええええええええええええ
しかもガタガタガタガタ乗り心地わるそおおおおおおおおおおお
やっぱ、中古のクラウン最高
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 19:11:54.92 ID:jsQCPlZh0
>>864 50km/h制限のくねくね道で何キロ出してんだw
>>864 100kmオーバーのメーターが映っとる
まぁK察でも炎上厨でもないしどうでもいいけど。
それよりATでインプレッション気取んなや()
>>864 ドライバー男の子なの?
横顔うちの嫁にそっくりなんだがw
>>865 中古のクラウンが好きなら中古乗ったら良いんじゃ無いの
俺は新車が良いけど
>>864 相当モテるぞ。こりゃ
ゴキブリホイホイみたいに年上の女が寄ってくるな。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 20:37:15.10 ID:wVO50cDL0
クラウン乗りって高卒が多いんだって
IQのウケを見る限りでは誰も小排気量のスポーツカーなんて求めてない
トヨタは雑誌に踊らされてると思う
150万(雑誌の願望)というビッツRSよりも安いハリボテFR出してもだれも食いつかないでしょ
150万なら買う、というのはあくまで300万クラスのスポーツカーを150万で売れば若者(というか自分)に売れるって言ってるだけで
86BZRの2Lが最低ライン
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 22:07:20.96 ID:OkMX36UOO
>>876 安い中古で腕を磨いてからのほうが安全
新車をぶつけたら凹むだろ?
貯金は貯金は400万あるが、その内200万は結婚資金として取って置きたい…
BZRは欲しい
やっぱ諦めるかなぁ…
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 22:17:25.89 ID:kWHEdEZt0
簡単にお尻フリフリできる車っていいね
嫁をBZRにすれば問題ない
>>879 今しか買えないんだと思えば
結婚の後悔は離婚しかないが
車の後悔は売却だけで売った金で軽でも買えばいい
>>878の言うとおり最初は誰しも中古車のほうがいい
現に俺も最初の車とかで自損で擦ったりぶつけたことあるから
俺なら不動産投資するなー
車の値落ち率ハンパねーからな
>>879 収入あるなら車買うしかないべ?結婚したら自分勝手に買えないよ?
>>879 結婚式で貯金が半分飛ぶような財力で結婚しようとは勇者だな
独身でBRZ買った方がいいと思う
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 23:46:08.03 ID:wRF13s0Z0
どうせクラウンより遅いんだろ
直線番長なめんなよ
www.youtube.com/watch?v=Hllr2PWSdcE
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 23:58:58.08 ID:b+sgupnZO
事故って死ねばいいのに
BRZのSTiは四駆なん?
BRZのSTiってインプレッサ?
>>890 しつけーな。
エンジンの搭載位置見てみろや。
これのどこをどうやったら四駆になるんだよ
86にせよBRZにせよ良い車だと思う
だが、300万出すならもっと良い物が買える
そういう時代だ
コスパがすべてですかそうですか
好きにすりゃあいいのに・・・
セルフスタンドで給油してたらスタンドのおっちゃんに絡まれた
年輩ウケはいいみたい ノーマルで何もいじってないからいいねって言われたよ
いじる必要なんてないんだよ。
ステマに負けんな。
>>893 例えば?
300万くらいの予算で新車探してるんだが、何か良い車無い?
いま2座乗ってて、家族が増えるので、3人乗れる車に買い換えるので
86を候補にしているんだよね
二人以上乗る事を前提に選ぶなら除外するべき車種ですよ
+2と表現される後部座席は緊急用で常用として考えるべきでは有りません。
インプレッサとか、フォレスターとかがよいかなとおもいます。
そうだね。
後席をチャイルドシート専用にするとしても最低でもリヤドアは必須だよ。
このクルマの使いづらさに奥さんがブチ切れる絵が想像できる。
養育費は想像以上に掛かるし、成長やあなたの年収に伴って加速度的に増えていく。
多分大丈夫なんて幻想は木っ端微塵に砕かれるから。
悪いこた言わない。セカンドカーが持てるようになる待て。
家族でお出かけにはさすがに無理だぁ
>>899 300万ぐらいで走りが楽しくて4人乗れる
V36スカイラインクーペの中古?
あえてVWゴルフとか行っちゃう?
無難に行けば、マークXだな。
>>899です
色々アドバイス有り難うございます
ちなみに今乗ってるのはコペンです
それまでインプに乗ってましたが、結婚した直後にコペンに買い換えました
買い換えに乗り気だったのは嫁の方で、「子供が出来たら乗れなくなるから!」
と言うので決まりました
で、それから5年、子供が産まれるにあたり買い換えなのですが、乗り気
なのはむしろ嫁の方で、「子供が大きくなったらもう乗れないよ!」と
言っております…
苦労するのは嫁なんですけどね(;´Д`)
当初はセカンドカーに実用的なプリウスあたりを考えていましたが、どちらか
駐車場が縦並びで出し入れが面倒なため、片方しか乗らなくなるし、
もともと週末しか乗らないので却下となりました
ちなみに86のBRZどちらも試乗しており狭さは把握してます
>>904 ゴルフは良いと聞きますね!
でも嫁がデザイン的につまらないと…
他にも見に行ったのは、スイスポ、CX5、CRZ、ミニ、ジュリエッタ
この中でほしいと思ったのはミニとジュリエッタですが、ちょっと予算が… 外車は色んな意味で難しいかな
RX8は好きでしたが新車が終わってしまったのが残念
変わり者夫婦なので、「え? 子供生まれてなぜその車!?」みたいなの希望ですw
もうちょい探してみますが、そう言う意味でも86BRZは最有力候補
後席の狭さはあまり気にしません
でもCRZの後ろは流石に狭すぎでしたが…
アドバイス有り難うございました
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 09:18:41.46 ID:yEvDQ0c40
家族連れでインプとかエボからドヤドヤ降りてきても相当びっくりするけどなw
「おー気合はいってるな〜」って思うよ
まず見かけたことは無いがな
そういう意味ではインプを手放したのはもったいないような気が
楽しそうな夫婦だなあw
そいやこないだ首都高のPAで息子と二人で来てたBRZのお父さんみたな
まぁ、俺ならインプレッサにするけどな
夏に出るハイブリッドのインプレッサ。
自分ならこの車の後部座席に子供を乗せるのは安全上考え難いな。
>>905 妥協しないでジュリエッタにしなさい。あれはイイクルマだ。
中身がフィアットだからあんまり壊れないし。
VWシロッコとかも、いいんじゃない?
子連れで乗ってたらカッコいいよー?
今のVWは壊れないよ。
>>907 インプは嫁的には「可愛くない」のだそうです
コペンはともかく86BRZが可愛いというのも?ですが、嫁にはあれが可愛く
見えるようです…w
俺はインプ好きですけどねー!
前乗ってた車種に出戻るのは芸がないので…
乗ってて楽しければいいので、走りはそこまで求めてないのです
動力性能はコペンで十分満足してますので
>>908 ありがとう、そう言って貰えるのが嬉しいです
>>909-910 どっちにするかはまだ迷ってます
>>911 ぇ、そんなの出るんですか!?
>>912 安全上、何か問題ありますか?
安全運転する事は前提として…
嫁もミニバンは嫌いなので買わないですが、嫁的には「ミニバンみたく広くて
子供が動き回れる車より安全!」と言い張っておりますが…
>>913 ジュリエッタ壊れないの!?
でも買うならMT欲しいから、予算が… (´・ω・`)
車両だけで388万はさすがに高すぎます
シロッコも高い… (´・ω・`)
中古だと玉あるけど新車が良いなぁ〜
>>917 すげぇ欲しい!
なるほど、回転するなら子供の乗り降りもしやすいかもな
子供が欲しい!
>>916 壊れないよ。
国産車と同じようにノーメンテでイケる訳じゃない。
でも『イタ車のイメージほどは』壊れない。普通の外車と変わらんよ
>>916 チャイルドシートはとりあえず入るレベルで、ジュニアシートだと子供が辛い感じになるよ。
狭い車だと事故ったときに前席に脚が挟まるリスクが増えるし。
ま、違法ではないから、人(親)としてどーなの?っ話なんだけどね。
そんな心配いらないでしょ
クルマのキャビンはそんな簡単につぶれないよ。
リアシートの頭上のガラスの心配してんのかと思ったら…
>>918 なんか便利そうですよね!
デザイン的にも面白いし!
難点は86セット限定だそうなので、俺が買う頃無くなってそうなこと…
>>919 なるほどー
外車も少し探してみます
>>920 参考にします
ありがとうございます
>>921 むしろ、リアの頭上ガラスで夏場暑くないかなという方が心配です
日除けの工夫は当然しますけどねー
購入するとしても半年先になると思いますので、ROMってじっくり研究します
色々アドバイス有り難うございました!
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 12:56:01.76 ID:JVfxHhUd0
年改いよいよくるぞ!
>>922 ひょっとして、君がその嫁さんなんじゃないのか?
女のスメルがするんだが
>>921 車のリアガラスって刺さったり打ちつけないように粉々に砕けるんじゃないの?
無傷はないけど致命傷にはなりにくいと思う。
近所のカローラ店で在庫車30万円引きだった。
>>927 86/BRZは古典的FRなんだから
目新しくないし、こういう賞はとりそうにないなあ
後ろにNAムーブがなんかしらんが対抗意識だして憑いてきてわろた。
急ブレーキ踏んだらおかまほられただろうな。
>>929 その大概が結婚を期に引退した元走り屋なんだからそれくらい許してあげなよw
ID:Kw9hsgKH0みたいな子供生まれるから後席ある86買うとか言う奴もいるというのに。
元走り屋だろうがなんだろうが、今現在NAムーブに乗ってるなら、そいつは立派なNAムーブ乗りだよ。
ムーブ乗りがウン○漏れそうだったと思えば腹も立たない
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 18:10:59.77 ID:D/fchx+S0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
↑これがバカに見える
>917
これじゃなくて、スタートプラスアイを一度だけ使ったけど、二歳の娘の足がシート越しにつかえてた。
助手席後ろ限定で、助手席を若干前よりの配置にしないとつらそう。
回転するのは乗せやすそうだね。
最近中古屋でもけっこう86見かけるようになった
目新しさ感というのはほとんど無くなってきたな
目新しさが無くなったら絡まれにくくなるから良いんじゃ無いかな
//uproda11.2ch-library.com/379831N6P/11379831.jpg
今これ乗ってるけど、86も黄色が出たら買いたいな
よろしくトヨタさん
もはやデザインは擁護するのを諦めるレベル。
Zとかスカイラインとかこれより高いのにもっと酷いのがあるので
値段考えるとデザイン悪くないと思うが
ターボグレードはよ
NAモデル+50〜60万、+50〜60kgでひとつ
86ターボって需要あるのかな
そういう車じゃない気もするけど
そういう車じゃないってのがよくわからん!
どういうことなの・・
提携したのだから、BMWの直四ターボを載せたら良い。
>>945 もう一度カタログを読み直せ。
86は大馬力エンジン、ハイグリップタイヤ、四輪駆動を全否定した車なんだよ。
大馬力のFR欲しければZにしろ。
四駆欲しければインプレッサ買え。
NA厨はターボが出たら車の価値が激減するから必死だなw
ターボ出してくれ
シルビアK'sみたいなキャラになれるはず
BRZにSTIが出るんなら、あのスピードメーターを何とかして欲しい。
デジタルは廃止で、アナログだけでちゃんと見れるように。
トヨタのセンスはおかしい。スバルだけでも改善して欲しい。
>>947 それならいっそ、200馬力も否定しようぜ。
BMWの320iは184馬力だよ。
>>948 本当だな。
ターボだけになるわけではないのにな。
同じエンジンの328iは245馬力なんだが?
わざわざデチューン版の数値持ち出す奴いるかよ
ディーゼルターボ出すべき
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 04:09:43.21 ID:SzPRMyEp0
サーキットで十分速いといえばサキトなんぞ関係ないと言われ
公道でも速いといえばDQN乙と言われ
にもかかわらず話題はバワーバワー
そんな中であえて言うが86/BRZは首都高でもかなり速い
GT-Rとか80とかその他四駆勢、ハイパワー欧州車で本気で踏んでる連中は厳しいが、そもそも今やそんなにいないし、ボディがヤレて踏めなくなってるS15とか圧縮抜けまくってる7とか、割とまともなFD2、RX-8なんかはちゃんと走らせられれば勝つる
けど、全然踏んでる人がいなくて寂しい
86もBRZも、週末になればわんさか集まってくるようになったのに
タイヤみるとみんなハイグリップにしてるのが余計に虚しい
辰巳や芝浦長時間占拠してダベるだけならさっさと帰ってくれって感じ
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 05:36:10.80 ID:SzPRMyEp0
>>958 頼むから一般公道で競争しないで下さい(´・ω・`)
首都高速にしろ新東名高速にしろ一般公道ですよ。
競争は是非クローズドコースでお願い致しますね。
ターボの登場を期待する
>>959 うん、ごめんな
今更やめられそうもないけど、ともかく謝っておく
ところで、そんな俺が棚にあげていうのもなんだが
例えば、見通しのいいワインディングで、周辺に誰もいないような時でも、本当にみんなアクセル踏まないのかい?
日本の峠道は大抵40km/h制限だけど、86クラスだと止まっているような感覚だろう?
カーブだったら60-70キロくらい、直線だったら90キロくらい「出してみちゃった」ことがあるってのが、この手の車買った人の本当のところなんじゃないか?
そういう人が、そこを150キロで走る奴に「さすがにそれはやり過ぎ」といってるのが実態なんだと俺は思ってんるんだ。
150キロ出す奴(つまり俺)が否定されるのは当然なのでいいんだけど、車の能力や状況からすれば「まあ、あるよね」といえる範囲内のルール違反まで否定しちゃうのは、やっぱりあまりにもつまんないんじゃないか?と思うわけです。
>>961 頼むから、社会人なら「本音」と「建前」というのを勉強しておくれ
>>960 待ってるうちにモデル廃止になるぞ。
素直にZ買えよ。
確かに俺は、ハイグリップタイヤ(ゆうてもパイロットスポーツ)にしたら、
パワー不足を感じるようになった
合わせて車高も20mm落としたせいもあるけど、ケツがあんまムズムズしなくなった。
寂しいから、エアクリとマフラーとCPU変えるだけで
15馬ぐらい乗せられないか?と考えてるわ
>>962 あえて聞くが2chで建前がそんなに大事なのか? 自分の車をさらすブログでこんな馬鹿正直なこと言ったらホント間抜けだけども。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 08:17:20.97 ID:yu8U5+ak0
>>958 俺はサーキット良く行くし走りにそこそこ自身も有るけど
86はノーマルだと正直大した事ないよ、
まあ足回りだけは速攻で換えたんでコーナーではかなり速いね
でも友人の度ノーマルのメガーヌRSには全く付いて行けなかった
コーナーでも直線でも話に成らんほど
ま、その程度だが満足はしてる、下手に神格化して速い車とか言わない方が良いかもな
>>947 スバルのアイデンティティ全否定したスバル車って素敵やん
>>967 ステキだな。
レオーネから積み重ねてきた歴史に初めて泥を塗ったクルマ
しかし、その泥は鮮やかで美しかったわけだ。
>>965 2chだからこそ本音と建前を使い分けるんだが?
別に大事なことでもなんでもない。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 09:40:56.35 ID:IxAKxPTi0
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 09:41:45.41 ID:IxAKxPTi0
>>964 前は何乗ってたの?
俺もパイロットスポーツ履いてるけど
交換エアクリ&TRDマフラーでそんなにパワー不足は感じてないんだよ。
リミッターなければまだまだ伸びそうな勢いあるの。
ただし、前の車が馬力半分くらいだったし、ハイパワー車って運転した事ない。
一度だけGT-Rの横乗せてもらった事あるけど、マジで離陸するんじゃないかと思ったね。
ああいうの慣れてたら、どうやったってパワー不足感じるでしょ。
>>947 スープラ、Z、BMWなんて重量級の車はいらない
比較的軽量なFRターボがほしいだけなので四駆もいらない
どうやら車に対する認識がズレてるようだ
俺は現状86/BRZの代わりになるような車はないと考えていて、だからターボが欲しいといってるわけで
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 11:15:36.66 ID:RpXTonSk0
>>975 なら自分でターボなりスーパーチャージャーなり付ければいいだろ
メーカーも自由にカスタマイズしてくれって言ってるんだし
>>976 改造車は嫌、純正スペックがいい
それだけ
わがままな奴が増えたよな
>>978 俺は改造車と純正はまったく別物と考えているんだよね
むしろなんで混同するのかわからない
>>972 すごくカッコ悪いです・・・。
こんなに寸胴で幌だと電動なのかな?
>>976 リセールの悪化分なども含めるとトータルで100万円くらいかかる。
>>964 NAはエキマニ交換が一番効果あるかと。
>>975 トヨタとスバルがシルビア出した!
と思ったけど、エンジン特性が違うなぁ
って事?
>>975 それこそメーカーがターボ付きなんて作れば補強入れて1400`コースだろw
重量級の出来上がり
脳内でぼくのかんがえたさいきょう86でも乗ってなっての
ATだけど、ゆっくり峠を流しているだけでも楽しいな。
>>974 いや、俺はドノーマルだしね
コーナーの安心感が出ちゃったんだよ。タイヤ替えたら。それがある意味もの足りない。
前のクルマはFF 125馬力だからパワー増えまくりだし、加速は十分。
でも、加速『感』はそこまで変わらないかな?
>>984 シルビアの場合だけどNAとターボの違いは50kg
FFセリカと四駆ターボセリカの違いが100kg
レガシィの場合は2.5i EyeSightのNAとターボの違いが30kg
だから1250kgの車がターボ積んだからって1400kgにはならないと俺は考えている
>>982 みんなそう言うから俺もS13の時にエキマニ替えたけど
最初におお!?と思っただけですぐに体が慣れてしまった
>>986 じゃあ吸排気替えようぜ。
エキマニそのままでもそこそこ上がってる計測結果もあるよ。
あとは5-6千くらいで回せば良いんじゃないかな。
日曜日に富士を初めて走ったけど、興奮したお
86とBRZがめっさ集まってたから、
車を色々見て回ったけど、太いタイヤつけてるくせに
全然走ったような形跡が無い人が多くて(´・ω・`)
コーナーでは横Gかけずに攻めないスタイルが流行ってるのかな?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 13:53:10.75 ID:LPPD1BxM0
BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。
>>991 86とBRZを見分け、なおかつ中のヤツの顔を見るんだから
すごい動体視力だなw
>>995 君には一緒に見えるのかもしれないけど
俺にはそれが86の変わりになるとは思えないんだよね
あと、次スレ、俺には立てれなかったのでほかに人頼みます
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 18:39:30.57 ID:M1JE6ZL+0
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 19:07:08.59 ID:M1JE6ZL+0
ume
よっしゃー!!10000ゲットズサー!!
うめ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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