■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 85■■■
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/01/12(土) 19:28:23.98 ID:9fKv6OjS0
白 ストーム・トルーパー 黒 ダース・ベイダー
>>1 >>2 乙!
前スレ
>>995 乙! その顔がノーマル顔にかなり近いのかも。
で、もしかしたらスピンドル下部の左右のエアインテークは
ノーマル版にはないかもしれません。あくまで俺の予想ですがw
迫力があるといえばあるけど 品がないといえばないな
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:18:09.12 ID:byhuMoKt0
ああ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:18:54.40 ID:byhuMoKt0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:21:06.89 ID:byhuMoKt0
>>4 アンタが無いと言ったらやっぱ無いのかもな。
前バンパーの穴も出っ張りも無い方が良いに決まっているが。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:22:58.76 ID:byhuMoKt0
スピンドルとその両側の孔辺りは 蝉の腹の中を見せられたようなグロさを彷彿させる。 気持ち悪さに近い感覚で迫るような迫力は要らない。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:27:08.48 ID:byhuMoKt0
言ってみれば、左右対称の奇形面。 これを敢えて個性と言うのならもう何でもありだ。 突然変異みたいなクリーチャーデザインは要らない。美しくない。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:30:13.40 ID:Kq201jAi0
目新しさと美しいデザインは違う。 このデザインは醜悪。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:33:09.25 ID:byhuMoKt0
>>ID:0JMjLnVN0 マジレスするけど、 CLS乗りの証拠は置いといてあげるから 今夜はステマでない証拠の方、頼むわ。 CLSスレに泣きつきに行く割には そっちの書き込み全く見当たらないのはなぜ? ISスレでは死ぬほどレスポンスあり過ぎなのにな? そろそろステマでない証拠頼むわ。 さて、今度はどこに泣きつきますか?クライアント?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:35:56.01 ID:uyff7sC70
>>2 黒系が似合うというより
黒がスピンドルグリルの黒部分を目立たなくさせている・・・
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:37:40.82 ID:byhuMoKt0
>>11 言ってやれ。ステマが一番嫌う言葉だ。
単なるアンチより、ユーザーからの批判が一番怖いから。
ステマが過敏に食らいつくのは、「現行ユーザーからの批判」。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:39:59.62 ID:byhuMoKt0
>>13 今回のISの場合、スピンドル本来ガ持つ醜悪造形がかすんでるんですけど。
まあ勿論スピンドル昇華型という踏ん張りも十分に効いてますが。
あまりにも他の造形が醜く過ぎて、スピンドルや分離ライト問題に
触れてる場合じゃないという緊急事態なんですけど・・・。
>>12 え、昨夜のうちにCLSスレに書いておいたよ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:41:27.54 ID:byhuMoKt0
>>15 カラー見本でも持ってこいやって言いたくなるような営業トーク炸裂だな。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:42:13.57 ID:byhuMoKt0
>>17 どこのどの部分かCLSトークなのか私には全くわかりませんでしたが。
ならもうよい。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:44:12.34 ID:Kq201jAi0
公共交通機関や施設なら「奇抜だな。変わってるな。面白いな」 で新規客の誘発に繋がるだろうが、 自分で金を出して、自分が所有するクルマは別。 このデザインは醜悪。凝視出来ない。
IS Fは出るんかね?
>>12 そんなに俺のこと気になるなら、必死チェッカーで追っかけしてみたら?w
今日はAクラスのインプレとか、GS vs Eクラスとか、いろいろ
長文書いておいたからw
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:46:20.47 ID:byhuMoKt0
>このボディの陰影を一番引き立ててくれるのは 珍しくなかなかヒットなフレーズ、サンクス。 新型ISの >陰影 ってさ、なんか淫靡なんだよね。悪い意味で怪しい。 迫り来るエイリアンつーか、繰り返すけど、アレはクリーチャー。 ちなみに、俺が新型で買うなら、銀か赤かなってところだ。 どの色にするかなんて脳天気な段階にはなかなか入り込めていないのが現状だが。 解禁後のカラーラインナップぐらい教えてくれやステマ君。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:47:55.69 ID:65/di3N40
ID:byhuMoKt0
>>22 ベストカーによると、今年のモーターショーでIS-FとGS-Fコンセプトが発表。
IS-Fは12月発売。セダン900万円、オープン1000万円、クーペもあるとか。
>>26 100万以上値上げとか何なんだよw
だったらC63AMG買うわorz
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:50:38.30 ID:byhuMoKt0
>>23 なかなかやるんだね。
あなたを仮に信じたとして、
そこまでクルマを見続けてきたあなたが
なぜにかくもここまで下品に落ちぶれた風味のISを推しまくるというのは全く解せない。
本気でセンスを疑うしかない。
ベストカー情報ですからw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:53:25.31 ID:byhuMoKt0
>IS-Fは12月発売。セダン900万円、オープン1000万円、クーペもあるとか こんな場末の二ちゃんで 軽々しく900万とか1000万とか、「クーペもあるとか」とかサラリと言ってみてんじゃねえよ。 このご時世にそんな額払ってクルマ買うのはやっぱ馬鹿じゃねえかなあと思ってくるな。 だから、馬鹿向けのデザインってことか。実にわかりやすい。
350で十分なのかな? ブリッピングとかしてくれるんなら嬉しいな 8速ATだし、ちょっと期待
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:55:49.33 ID:byhuMoKt0
たぶん350の8ATはIS-Fのものをペースにした、2速以上ロックアップする スポーツATだと思う。勿論、ダウンシフト時のブリッピングあり。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:57:47.81 ID:lXOJnC5MO
新型はいつ発売なんだ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 20:58:18.41 ID:s4p4ClW20
やっぱ実車を見らんと何とも言えんとおもう。 アテンザみたいに写真はよかったけど実車はあれ?ってこともあったし。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:02:38.93 ID:Kq201jAi0
このデザインで+100万円、次期ISF ありえんわ。 現行ISF買って、100万円分こだわったパーツ付けた方が よっぽど幸せ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:02:52.18 ID:byhuMoKt0
>>35 アテンザ?だいぶ頑張ってると思ったが、
写真の時点で普通に悪い松田感全開だったから、実車見てみたいとも思わなかった。
松田はユーノスロドスタユーノス500。次点でユーノスコスモ。
それ以降は、頑張ってるけど不発の連続。
>>33 ねえ、本当にクルマ持ってるの?
発言のほとんどがステマ風なのはなぜ?
ID:byhuMoKt0
>>38 多分トヨタとかも嫌いだぜw
トヨタが世界一取ったねって言ってもいいかもな
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:08:13.60 ID:65/di3N40
旧型よりだいぶかっこよくなった これは北米でも人気出るだろうな これは買い
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:12:57.04 ID:Kq201jAi0
眼医者と心療内科行ってこい。
全体的に好きだが、ヘッドライト周辺は許せんな。 MCで直すのを待つしかないのか...
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:21:18.33 ID:65/di3N40
>>41 ひどいな、現行ISF乗りのお方?
好みが分かれる世界なんだから、他人の評価なんてどうだっていいじゃない
それが出来ないのは何故?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:26:28.72 ID:uyff7sC70
>>43 貴方がこのデザインを好きだと思うのは自由。
だが海外掲示板においても70%が嫌いという結果が出ているので
アメリカでも人気が出るだろうという意見には
反対意見も出ますよ。
以後お気をつけくださいませ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:28:21.10 ID:Kq201jAi0
そう。好みが分かれて当然と思う。 が、しかし 北米のインターネットでの投票を見ると 新型がいいに投票した人は少ない。 現状ではそのような評価でしか判断出来ないのに、 売れると断言するあたりが明らかにおかしい。 露骨なステマに見える。
>>42 俺はヘッドライト周り(特に分離LEDナイキライト)と
パックリ開いた下品なスピンドルグリル&そこにはめ込んである鎖帷子みたいな全面メッシュが許せない。
根本的には6〜7年後のFMCを待つしかないだろうな。
まあ不評ならもっと期間短縮されるだろうけどw
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:34:14.63 ID:65/di3N40
>>44 ,45
そうなの?
新型ESもRXも売れてるみたいだし、外国でもスピンドルグリルの受けはいいものだと思ってた。
ま、どっちみち今のところは欲しい。
>>16 ん?グリルやライト以外はわりと一般受けしやすいデザインだと思うが。
特にフォルムは審美眼的な観点でも良い方向に進化してるだろ。
>>47 あと6〜7年後のFMCまで現行を乗り続けるの?
そのFMCでデザインが良くなるとは限らないよ?
というか、個人的には新型が不評で不人気車になれば現行型(旧型)の陳腐化が避けられ、 新型に乗り換えたい!という衝動や新型に対する劣等感もなくなり、むしろ好ましい気もするw 後期型乗りなので、新型の次のFMCまで待てなくもない。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:37:58.06 ID:uyff7sC70
>>48 不評の一番の要因は
スピンドルグリルよりも独特なヘッドライトとLEDライト形状にあるでしょう。
これさえ直せばまだ希望はあると思いますが・・・
新規デザインのワンオフヘッドライトを
作れるチューナーって聞いた事ありませんからねぇ・・・・
掲示板に書いてる層と、実際に買う層は必ずしも一致してないからな。 2ちゃんだってそうじゃんw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:38:15.63 ID:byhuMoKt0
>>44 インターネットっつーのは僻みと批判と詮索で成り立ってるのがほとんどだから
批判が多いのはまあ、そんなもんだろ。
問題は、05年に仕掛けておいた時限タイマー付きのエルフィネス美みたいなもんを
しっかりと感じ取ってきた先代IS乗りたちの期待を全く蹴散らすかのような
真逆の醜悪センスでISを生まれ変わらせちまった
今のレクサスデザインが罪だってことだな。
まあ海外組を蹴散らすためには
とにかく今のようなあくどいほどのインパクト無いと
全く戦えやしないってことは百も承知で言ってるわけだが。
しかし、一番の現実は、
やはり。醜く成り下がったという、
どうしようもなく悲しい現実だな。
いっそのこと四気筒一本で展開するありがちなアホ車になってれば良かった。
>>51 そっか。でも6年も乗り続けるのか・・・長いね
ISにこだわり続ける必要も無くない?
早く乗りたい車に出会えるといいね
>>45 投票なんてやってるんだ?
オートブログのコメント欄だと賛否は4:6くらいに思えるな。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:41:47.06 ID:Kq201jAi0
どう見ても、600万円くらい出して乗るようなセダンじゃない。 ティーダとかシルフィとどっこいだろ。こんなデザインじゃ。 韓国車か安っぽい4発の1500ccクラスだ。 本当に情けない。
現行と新型で比較すると内装は本当に天と地の差だね。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:49:11.92 ID:byhuMoKt0
それから、レクサスマストってことを評価してきた客に向け、 粛々とコストダウン街道まっしぐらなところ。 奇天烈デザインと新奇なメーターに騙されてはいけない。 ショウルームでは、樹脂の質と仕様箇所のチェックを決して忘れるべからずだ。 クロをうまくあしらったとも言えないむき出し樹脂付きの 異様なほどの巨体化と 過剰な軽々しさ感を与えてしまった尻上がりリアバンパー。 コストダウンをデザインで隠そうとしたが 見栄えでも結局失敗してるわけで、 ここも、「新しいね」とか脳天気な受け取りしてたらレクサス育たんからな。注意しとけ。
>>55 まあ前の車も7年間乗ってたし、別にそんなに長い年数とも思えない。
ISに拘り続けるのは一番好きなクルマだから。
けど新型は残念ながら期待を裏切るデザインとなってしまった。
新型スカイラインの方がISより期待できそうだ。
本来は残念がるべき事だが、新型の隣に現行型を並べてもデザイン的には逆に優越感もてるので、
しういう意味では逆に安心してる。皮肉な事だけど。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 21:53:49.57 ID:Kq201jAi0
>>58 最近のトヨタは写真(カタログ)と実際見た時の差が大きいですが、何か?w
また、たかがクルマ、古かろうと新しかろうと、愛着持てて丁寧に乗れれば それでいいよね。メーカーが新型出すのは、ひとえに計画的陳腐化、 企業の存続のためで、そこをわかっていれば、のせられるのもあり、 のせられないのもあり。
ただ、自分の好みで人さまのことを断じるのはいかがなものか。
>>63 デザインがマトモなら次は乗り換えていたハズだったんだから、
新型にガッカリしてる人は俺も含めて十分利害関係者だと思うよ。
なんであんなデザインにしたんだ!と批判されても仕方ない。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:02:21.84 ID:byhuMoKt0
>>58 そうじゃなかったらそれこそ目も当てられんだろが。
ココまで来ると、外見ずに内装だけで買うってしか、道は無いんだからな。
ぶっちゃけ乱暴に言ってみれば、乗ってみれば結局自己満足するのは
内装と走りだ。
外装だけはシゴロク年我慢するかとしか納得のしようがないだろうが。
そこしか褒めどころ無いのかよって話だ。
外装でかなりの満足レベルにあった先代ISのことは忘れよう。
ただ、クルマはレクサスだけじゃないんだから、輸入車も含めて他ブランドに 乗り換える選択肢もあるんだけどね。 それだけブランドロイヤリティが高いのか。
IS買う予算あれば、C、3、A4も充分射程範囲に入るしね。 320iなんかは、今、とても買いのクルマだと思う。
>>58 内装はドメスティック路線からモダンな雰囲気になって良い感じだな。
GSやCTを参考にすると、質感でもアウディに負けないレベルではないかと。
気になるところは、メーターナセルの右端がナビと干渉してるように見えるのと
ステアリングの形状が野暮ったいことかな?
ステアリングは今時どのメーカーもイマイチだけどな。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:11:39.23 ID:byhuMoKt0
この内装デザインの転換については、一応以上の成功だと思う。 ただな、内装内装って喜んでるだけだったら これもただの馬鹿客だからな。 恥ずかしげもなくレクサスレクサスって戯言のように言ってる馬鹿、よくいるからな。 ああいうのはトヨタの餌食そのものだから。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:13:38.57 ID:byhuMoKt0
外装しかりだが、内装コストダウンの恐れも十分アリアリだから、注意しろ。 前後の貧相に映る薄ペラシート。個人的にはここが嫌い。 まあネガばかりでもないし、受け入れる。 最近の技術を持ってすれば、確かにでかければいいってものじゃないだろうから。 ただ特に後席の平板デザインはやっぱ価格以下に映ってしまうな。マーペケ的な。 しかも前席は偽ブランドバッグバリのレレレ刻印付き。アレはやっちゃ駄目だろ。 本当に客寄せギミックだけはやめられんのね。 それからこれも前にも言ったが 長距離トラックみたいな空き缶置きの巨大二穴とか。 フロアマット塞ぎされたフットレストとか。 一枚革に対してさらに消極的になってるステアリングとか。 コストダウンじゃないが、CTバリに家電風なスタータースイッチの上げ上げな位置とか。 他にも、先代からの退化は結構あるはずだから。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:14:47.00 ID:byhuMoKt0
ただ、気づかない客の割合高しの所優先で粛々とコスト下げてるだけという いつもの与太メソッド全開だから、まあ皆さんは気にすることはないか。 とにかく最近のレクサスの一連の内装リフォーム計画は、 コストダウンを完璧にごまかせた。魅力すら感じる。 チリ合わせの努力と異音対策の合わせ地獄にハマルことも無い。 特に、LFAメーターは最高最良のプレゼントである。今だにそそられる。 とにかく「4発でもかまわん」「4発6発って何?」的なお客さんだったら 「300hのF」は最高の買い物。これでもう間違いない。 買え!!!!
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:16:35.34 ID:byhuMoKt0
新型を貶すのにやたら現行を持ち上げてる人がいるけど 現行のデザインもそう褒められたもんじゃないと思うがな。 腰高感が激しくてホイールが小さく見えるし、小さいリアランプもそれを増長してる。 グラスエリアも天地が狭いせいで妙に間延びした印象を与える。 ま、上品なイメージなのは現行の方だけど、それにしてもアウディほど明快ではない。 悪く言えばターゲットが不鮮明で中途半端に思えるけどなぁ。
>>69 いくら内装良くても外観がダサければ誰も買わないよ。
大衆車なら内装の良さがウリになるかもしれんが、こういう高級車レベルでは無理。
やはり第一に容姿が良くないと。
言い方悪いが、性格の良いブスでは周囲に見栄も張れないだろ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:20:59.35 ID:byhuMoKt0
>>73 良いところを突いている。ちなみに現行IS、アウディよりか好みです。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:21:46.99 ID:byhuMoKt0
>>74 そこ、今は言って欲しくなかったーーー。
また買えなくなってくるから・・・・。
ところがどっこい、新型が街にある一定数走り始めると、そっちのほうが 普通の光景になっちゃうんだよね。幸か不幸か。で、旧型乗りの心は穏やかでは いられなくなる。それがまさしくメーカーの思う壺で、計画的陳腐化の 本質なのだが。自分がそれに惑わされないという自信があれば、それで いいのでは? でもすこしでも気になるひとなら、買ったほうが精神衛生上、 スッキリすると思う。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:23:45.13 ID:VphN9FzJ0
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:24:18.83 ID:byhuMoKt0
ただ、俺の場合、外観は見栄ではない。 気に入る内装外観のクルマを選ぶのは、第一にも第二にも自己満のため。 しかし逆に、外観の悪いクルマに乗るのは、やっぱ・・・・許せない。
現行ISでも中期以降なんて滅多にみない (だから現行も全然飽きないw) それこそ、新型CLSの方が100倍見る まあ、田園調布を通るからなんだけどねw CLSのLEDの数はすごいよ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:25:39.63 ID:byhuMoKt0
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:30:08.87 ID:byhuMoKt0
>>82 そういうの別にいいのに・・・。警官レスよりかましか。
むしろグロイのは当のレクサスの方だよ。笑えねえ・・・。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:33:01.67 ID:naHD1RC20
正直新型のISカッコよすぎる どこから見てもパーフェクト 間違いなく売れるよコレ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:36:27.95 ID:uI5RbtDWO
ある時間帯になると急に訳の分からないレクサス批判が増えてくんのな
>>77 だが、それは新型が明らかにカッコいい、前型よりイイと思わせるモノがないと駄目だろ。
少なくとも許容範囲内の水準のデザインじゃないと。
その水準を大幅に下回る新型が心を揺さぶる事は恐らくない。
まあ「皆が持ってるから欲しくなる」という心理が働くとしても、
新型が一定数売れないと前提にはならないからね。
このデザインで売れるのは新車効果の半年〜1年程度。
それ以降は売り上げが極端に落ち、街中で見かける事は殆どない。
そうなればトヨタとしても大幅なデザイン変更によるマイチェンを実施する他なく、
新型をすぐに買った人は逆に陳腐化による精神的動揺を受ける事になる。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:45:39.20 ID:byhuMoKt0
>>84-85 他に言うことないのかよ。ステマキャラ同等もしくはそれ以下でどうする?
普通に売れると思うけどね。
補足すると、3代目インテグラの2連丸目ライトや3代目インプレッサの丸目ライトなんかも ユーザーからは不評で販売も振るわなかったためにすぐにデザイン変更されたしね。 まあ今回の新ISはライトだけが不評ではないと思うけど
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:49:00.51 ID:byhuMoKt0
新型IS面ヘッドの電気シェーバーなら 一個買ってみてもよいかなとふと思った。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:49:43.09 ID:byhuMoKt0
>まあ今回の新ISはライトだけが不評ではないと思うけど そこ、大事だから。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:49:47.97 ID:naHD1RC20
今売ってる日本車にはグッとくるヤツが無かったから やっと日本車も一皮むけ始めたかって感じ 正直wktk アンチが必死に捻り出した言葉も オレには褒め言葉にしか見えない
ちなみにFスポのグリルの上2/3は穴があいてないって知ってた?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:52:26.30 ID:ThYDv7Qf0
現行がそんなに好きなら一生それ乗ってろよ。 いちいちここに粘着してこき下ろす意味がわからん。 普通の芸術的感性でいえばあんな内野バックのときバントしてるような、 クソ安牌を切り続けて作り上げたカタチなんて何も感動がないんだよ。 そもそもオッサンが休日一日費やして連投とか何なの? その必死な貶しも、「あ、こいつらには見えてないんだ。ダサい奴がオウナーにならなくて助かるわ」 としか思わないから、まぁいいんだけどさ。
最近で賛否両論を呼んだデザインで思い出すのは BMWの7シリーズ(E65)、5シリーズ(E60)、メルセデスのCLS(初代)。 どれも、発表当初はどちらかというと否定的意見の多いかったが E60は安定して売れたし、CLSはニッチカーとしてはヒット作となった。 E65は失敗したけど。 まあBMWやメルセデスは堅固なブランドイメージが確立されていたから 冒険しても許されるっていうのはあるんだろうけどな。 あと、背景に強固な意志や思想が感じ取れれば 一見奇抜なデザインもやがて受けれられるじゃないかと思うんだが そういうのが今回の新型ISに希薄なのがちょっと、な。 何というか、奇抜さだけを狙ったように見えるのはマイナスポイント。 とは言え、個人的にはチャレンジングなデザインは嫌いではない。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:55:15.18 ID:byhuMoKt0
あと58時間で全容が明らかに!!!
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 22:57:32.34 ID:byhuMoKt0
>>95 同意。
ただ、現行のデザインにある程度以上の満足を買い、
そこからの買い換えを大検討していた身としては
今度の形に対して
「チャレンジングなデザイン」だから「買い」というわけには参らない。つらいね。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:00:32.92 ID:ThYDv7Qf0
>>98 チャレンジングなデザインだから買い?
良いデザインだから買うだけだろ
その出来の悪い脳みそ使って一日中理屈こねてたらとうとうイカれたか?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:01:15.75 ID:byhuMoKt0
>>97 だからそういう脳天気なステマキャラなのやめろってのw
>全容
も何も、主要な部分はあからさまになっちまったわけで
今かなり落胆させられてるってな状態なわけで。
>明らかに!!
みたく感嘆符付けてまでステマチックに叫びたいんなら
内覧会ぐらいのタイイングまで待っててくれないか・・・。気に障る。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:01:55.15 ID:65/di3N40
>>94 だよね。
昨日誰かが言ってたけど、まさに酸っぱいブドウの典型だ。
しかも周りが見えてなくて、滑稽。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:02:12.82 ID:ThYDv7Qf0
つーか100レスのうち30%がID:byhuMoKt0で占められてるって、病気としか思えねえわマジで。 しかも嫌いな車の話題で。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:02:38.13 ID:EQ3YIXn50
>>89 不評のGSは一向にデザイン変更しないし
ISも4〜5年はこのデザインのままだよ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:04:22.31 ID:byhuMoKt0
最初はクセがあると思ってもそのうちすぐ見慣れて麻痺してくると思う LF-LCも新GSも新クラウンももう普通の顔に見えてきたし… 新LSや新GSとくらべると小顔に仕上げてきたしまあ今の顔でも許容範囲 量産型はやっぱりグリル内バンパーつけてくるんじゃないかなあ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:06:25.04 ID:EQ3YIXn50
とりあえずFスポも日本仕様はナンバープレート用のベースは
取り付けられるはずだからね。
ノーマル版は前スレ
>>995 の顔が近いと思う。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:07:18.87 ID:byhuMoKt0
>>102 そうやって憤ったお前さんが今、合計3レスを稼いだ。
中身あること言えたか?ISについて語ったか?
誰が嫌いだと言ったか?
止めてほしかったら、何かもっと気に効いたこと言えよ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:08:40.51 ID:byhuMoKt0
>>105 何はともあれ
時間の感覚が多少以上にズレたお方ですね。
今日もID変わったとたんに個人攻撃が始まるのかな〜 とほほ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:09:06.61 ID:naHD1RC20
欧州車はフロントは力入れてるけど リアが平凡またはショボい で現行好きには悪いけど いままでのレクサスは前も後ろも平凡だった いわゆるのっぺりトヨタデザイン
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:10:55.35 ID:VphN9FzJ0
陰毛が追っかけてくるこわいお
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:11:54.28 ID:byhuMoKt0
>>101 酸っぱいブドウと連呼したのもステマキャラ野郎だったな。
あいつは嘘情報流したり他スレに泣きついたり残念なところあるが
そんなやつと同類でそんなに嬉しいのか?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:15:06.85 ID:byhuMoKt0
>ID:0JMjLnVN0 本当にCLS乗りなのか?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:16:03.22 ID:uyff7sC70
職人様のどなたか ヘッドライトとナイキLEDの部分をつなげて 1つのヘッドライトに加工してくれませんかね? それができれば現行型をブラッシュアップした感じになると思うのだが・・・
今日はID変わったとたんに個人攻撃されませんようにw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:18:36.25 ID:65/di3N40
>>116 みっともなく他人をひたすら批判する書き込みを連投している時点で
そう思われても仕方ないよ
嫌いなら嫌いでわかった。それだけの話だろう。
げ、リンク切れしてた。
>>117 CLSのリアランプ見たことある?
光ってる時は格好良いぞw
>>124 はい、今、うちにありますのでw
アーモンド型のほう。
世界は強引なデザインが勝つ 現ISより次ISのほうが強引だからドイツ勢に勝つ可能性が高まる
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:30:42.79 ID:VphN9FzJ0
別に風呂屋で見てるからグロってほどでもないがw 気持ちはわからんでもないw
>>128 そういうデザイナーの神格視は気持ち悪いよ
和田さんがデザインしたクルマ 先代A6前期、Q7、A5クーペ 和田さんが絶賛するクルマ 現行ポロ、up!
IS貯金今から始めるわ
>>132 いや、アンチの人たちは、この位の気概を持って書いてるのかな?
と思って。
>>126 921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/01/12(土) 10:44:35.64 ID:0JMjLnVN0
うちの駐車場のパレットは5050x1850x1550mmなので、普通に入りそう。
え?これキミだよね?
CLSは親戚が買ったけど横幅1900近くあったぞ
>>103 E65は初期の革新的なデザインが不評だったためにMCで一般受けする路線に戻してるよ。
それで販売台数は巻き返したみたいだけど、出始めには随分シェアを落としたと記憶してる。
とは言え、後のBMWのデザインの方向性を定めたのはE65だったと思う。
クリスバングル渾身のステートメントというか、強い意志に貫かれたデザイン。
レクサスもスピンドルグリをそういう域にまで持っていけば大したものだと思う。
そういう風に見ると、新型ISのグリルは主張が明快になていて好ましい。
>>136 そっちは今CTがいる。
CLSのは5200x1950x1550mm
アウトバーンで後ろにつかれた車をルームミラーで見て先に行かせたくなる威圧感が大事
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:46:16.07 ID:uyff7sC70
>>137 BMWはランフラットもそうだけど、諦めなかったからね。
レクサスもスピンドルグリルは意地でも10年くらいは続けて欲しいね。
HSとSAIを兄弟車として出したときは、ブランド戦略を疑ったが。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:51:07.17 ID:65/di3N40
最近、えらい勢い増えたと思ったら 勢い1位になってんのな
BMW7シリに乗ってた自分としては7がゲテモノ代表みたいに言われるのは抵抗ある。 7は本当の意味でのデザイン(造形)だがスピンドルは表面上のお絵かき。 同列に論じないでほしい。 しかも7のテールの造形は以後他メーカーにも多大な影響を与えている。
>>127 ドイツ勢が云々の前にESに負けるわな。
ID変わったとたんに個人攻撃されませんように、 されませんように、されませんように、、、
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:58:36.92 ID:65/di3N40
>>147 何故か突然いなくなったから、嫌な予感しているww
旧型好きは横並び無個性の典型的な日本車が大好きなの? コンセプトカーまでは良くても市販車になった途端平凡そのものになる国産車が多いのは、お前らみたいなデザイン素人のでかい声が原因かもな
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/12(土) 23:59:29.53 ID:0JMjLnVN0
テンプレ制作中とかw
ID:byhuMoKt0 [38/38] こいつきしょすぎ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 00:02:30.46 ID:B0+Jkl8t0
>>149 貴方は【個性】をそもそも勘違いしておられる。
奇抜で変わっている事が個性ではない。
更に自動車においては、生理的に許容でき
格好良く・美しい方が遥かに重要。
>>144 気持ちは分からんでもないが、今の段階でそう断ずるのは早計だよ。
BMWのバングル路線も、しばらくはゲテモノ扱いされていたのは事実。
E65の発表から10年が経ち、既に評価を固めたデザインアイコンを対照として
まだ始まったばかりのスピンドルグリルを貶すのはフェアじゃないな。
GSからISに至るまでの短期間で、かなりかっこよくなったからな。 GS、LX、RX、ES、LS、HS、ISと一巡し、 次はGX、CTとGSのフェイスリフトかな?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 00:12:41.05 ID:7KbBnox/0
HSだけはかっこわるくなったような気がする 同意されないだろうが・・
バンパーがないとナンバープレート付けたときに違和感がなぁ クラアスも完全に浮いてる
>>155 新型HSの画像なんか出てたんだ
画像少なくて分からないけど、RXの車高下げただけみたいなアンバランス感はあるな
ただSAIの方がまだ洗練されて見えた先代よりはましだろう
>>155 HSは元々カッコ悪いから、もっとエグいフロントにしても
良かったと思う。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 01:24:47.01 ID:B0+Jkl8t0
>>161 ありがとう!
2枚目特に良いねぇ
スピンドルグリルが濃いだけに
ライトはこれぐらいの方が良いのよ。。
最高のタイミングでのFMCだな 去年末からの景気上昇期待からの株上昇は半年は持つだろう ニコニコ顔の個人投資家が大量発生でこの手の車は売れる 俺自身が新型発売までの残り5ヶ月で乗り換え分くらい稼げるんじゃないかと期待してるくらい
渦巻きプロトの方がカッコイイ あのまんま出せ
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 03:02:10.79 ID:aFig77wSO
現行ISはシンプルなカッコヨサが魅力だったが新型はかなり奇形だな…。とりあえず実物を早く見たい
>>166 実物見ないと何とも言えんが、とりあえず画像からは奇形という感想しかないなw
現行は確かにシンプルで迫力には欠けていたが、新型は迫力ありきでしかも方向性を完全に見誤っている。
韓国メーカーの方がまだマシなデザインを考えたのではないか?と思える程。
現行オーナーのどれだけが買い替えするのか、他車種からの乗り換えはどれだけ獲得できるのか?
このスレにもいる一部の美的センスのズレた人が発売直後に買った後は全く売れなくなると思う。
俺も新型への買い替えはちょっと控える。
写真だけで糞みそにすべて否定してるやつってある意味 凄いな 何かにかぶれてるのはわかるけど
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 05:58:04.21 ID:XtJeyWCr0
>>152 >>167 全く同感。
しかし和田さんのリンクには驚いた。
思いは結構似通っていたんだな。
>スピンドルグリルが濃いだけに
>ライトはこれぐらいの方が良いのよ。。
次期ISデザインの善し悪し抜きにして、
それは言えてると思う。あそこまでやっちまった
という勢いこそが今のトヨタなんだから。
よくぞそこまでやった感とやっちまった感は紙一重である。
ちなみに勿論分離ライトでなかった方が個人的には受け入れやすくなるが。
まあ大して嬉しくもない。他があまりに酷すぎるから。
もう、何度でも言う。
問題はスピンドルや分離ライトどころのことではない。もっと深刻だ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 05:59:15.31 ID:XtJeyWCr0
ちなみに、和田さんのよりも現行ISの方が好みだが。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 06:02:19.87 ID:XtJeyWCr0
トヨタやレクサスからまともなデザインで「個性」が具現化されるのは 早くて6年ほどかかるのでは無いかと思っている。 そもそも今は「広告塔」戦略のまっただなかだからな。 ピンク色見ればそれはもう明らか。 良いモノをつくってやろうという気持ちよりかは 目立てば良い、今の意気込みを知って貰えばよい的勢いに満ちあふれた デザイン室の盛り上がりようが手に取るように伺える。 中の人にはその気はないだろうが、クラウンISなんてにはもう 目立てば良いってだけの「捨て駒」作品。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 06:03:44.92 ID:XtJeyWCr0
今日も言う。何度も言う。 先代の良さをほとんど全てかなぐり捨てて 新たな方向へシフトした次期型は ただただ醜悪である。 醜悪 奇妙奇天烈 他とは違えば其れで良い という新しモノ好きの脳天気野郎なら 素直に喜んで買えばよい。 間違いなく良い買い物になる。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 06:12:32.51 ID:XtJeyWCr0
>写真だけで糞みそにすべて否定してるやつ 写真で十分だろ。 これまでのレクサスデザインの低質化の数々 最近のトヨタデザイン。 唐草見る前から不安材料満載だったが? 開けてみれば、それを上回るヤバイものだったって事実だろ。 それに今のトヨタの状況、海外勢、 そのほかもろもろ鑑みれば ISが美しい一台になれるはずはない。 商品と呼ぶより作品と言えるようなISに戻るには もしかすると二世代分ぐらいかかるかも知れない。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 06:25:24.22 ID:XtJeyWCr0
>>152 同意。
馬鹿に言ってもほとんど全く伝わらないと思うが敢えて言うと
美しいモノは結構創生期とか初期に集中している。
クラシカルなところにヒントを求めないものは
なかなか美しくなれない。
自動車もそうだな。
話は少し変わるかも知れないが
自動車のいちモデルでもそう。
こねくり回された最終型デザインよりも、
初期型デザインの方がまとまり感も美しさもあるものだ。
大抵の馬鹿が、
フェイスリフトが失敗してることに無頓着なまま
ただただ新しいからと喜んでありがたがってることが多いが。
まあだからこそ商品として存続できるわけで。
ただ、内装の雰囲気がホンダとかクリーチャー的傾向でなかったのは一応の成功だな。
おい、誰か内装褒めろ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 07:15:28.58 ID:/Ru3dhv2O
しかしCGと実写でかなり印象が違うね。それなのに現物も見ないうちから独りよがりなデザイン論を展開されても幼稚な人って感じにしか受け取れない
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 07:18:11.26 ID:WRtAh6qe0
週末長文のオッサンあいかわらずのキモさだな 読む気無くすわ
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 08:04:29.94 ID:19htvPjM0
分離したライト、うねったバンパー下部、無理矢理繋げて上げたラインの尻 アッカンベーしたようなリアライト MCか次期モデルで廃止。 何事もなかったような感じでメーカー自体が否定する。 格好いいとか無理矢理言い聞かせて買った奴らが 下取りで苦しみ、後々の自動車雑誌でも「珍車扱い」される。 最終型の現行ISを丁寧に長く乗った者が勝つ。 下取りが逆転するという現象が起こる。
300hはCTやHSの時みたいに、納期が4ヶ月くらいになるのかな?
たぶん
>>161 の1枚目みたいな表情を脳内補完で想像して、ってことなんだと思う。
>>2 のダークカラーなら、そういう表情にみえなくもないし。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 08:30:56.03 ID:2TPXNWrR0
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 08:58:34.07 ID:/Ru3dhv2O
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 09:11:27.68 ID:WRtAh6qe0
>>181 シングルフレームグリルも進化したなー
レクサスも見習ってほしいね
最近連投してる人が居て、なんだか分かったようなことをダラダラ書いてるけど 結局、自分の価値観に合わない人=馬鹿、脳天気とか言っちゃうからなぁ。 アップル信者にも通じるクドさと押し付けがましさを感じる。 そういう言説は、端正で普遍的なデザインを良しとする価値観とは馴染みが悪い。 俺も新型のデザインは装飾過多だと思うが、この人の意見は苦手だ。迷惑。
>>184 キープコンセプトだけど、普通にかっこいいね。
今度からインフィニティのセダンはすべてQなんとか、になるんだよね。
Q45の栄光、再びということだろうか。
>>184 フォルムは似通ってるが、テイストは全然違うなぁ。
様々なデザインが選べるのは良いことだと思う。
グリルがプチスピンドルwライトはこっちのほうが良いな。
ホフマイスターキンクをグネるのはインフィニティの特徴だろうけど嫌いだ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 09:57:53.79 ID:Pe1L6LyxO
IS、、、陰毛サルーン
>>187 その、ホフマイスターキンクの部分とリヤドア後端の連続が数字の3みたいな
形になっていて、微妙にGSにも似ているw サイドのうねりやトランクリッド、
リヤコンビランプなんかはアテンザっぽくもあるし、フロントグリルは
スピンドルになりたくてなれない子って感じで、バンパーにはGT-Rの要素も
入ってるし、今のトレンドてんこ盛りだね。
インテリアはISと比べると類型的だな。やっぱりタッチパネルの縛りがあると、
似たり寄ったりになってしまうのだろうか。
ISはリモートタッチのおかげで、インパネを低くすることができて、
いろいろと新しい要素を感じるね。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 10:13:30.18 ID:4ABxFJtQ0
>>187 基本的なデザインに関しては2009年に出たインフィニティ・エッセンスって
コンセプトからずっとこんな感じのデザインだった
QX50もなかなかいいね、デザインが対極的なのは両メーカーの姿勢を映す鏡とも言えそうだ 日本ならレクサスISの値段で3.5LのスカイラインHVが買えます!なんてやってきそう
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 10:51:19.70 ID:2TPXNWrR0
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 10:53:14.33 ID:2TPXNWrR0
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 11:29:40.12 ID:wAOOaJsb0
>>184 最近の日産ってサイドの造形にめちゃくちゃこだわってるね
でもヘッドライトがなんだかスバルチックで、俺は前モデルの方が好きかも
同じような車が増えるよりはちょっと変わった車が増える方が嬉しいけどな 生理的に受け付けない車でも、選択肢は広がるわけで 誰でも好みそうな車はもう腐る程出てるし いかにもアクのない車を好んでいるっぽい批判厨の書き込みからは 自身の外観コンプレックスのようなものを感じるな
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 12:09:06.06 ID:Gxndjf8+0
>>184 こういう縦型のセンタークラスターって古臭いな
日産はダブルウェーブからの流れを重視したんだろうけど
>>168 写真見ただけでブスと美人の区別くらいつくだろ?w
しかも既に動画でも詳細が判明してるんだから「ワタシ写真映り悪いの」は通用しないってwww
万人が受け入れるデザインを求める方向からトヨタが舵を切ろうとしてる事 には期待したいね。 自分の好みに合ったクルマを選ぶという楽しみは増える訳だしな。 新ISも、気に入るがどうかは分からんが実車を見るのが楽しみだ。
ノーマル顏と詳細発表は日本時間の明後日、15(火)、朝9時か〜
>>201 かといって、万人が受け入れないデザインを求める方向にいくのは間違いかと・・・。
>>203 お前が受け入れてないだけだろ
勝手に万人とか言い出すなよ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 14:26:28.64 ID:19htvPjM0
>>204 お前の方がみんなに押し付けてるだろ?
こんなポンコツ韓国車・ティーダ・シルフィ並みのクソ車を。
アメリカでの投票見てから言葉選べ
「万人向け」の意味知ってるか?
フロントライト、グリル周りはFスポだけのデザインかもしれないんだし 標準車を待ってからISデザインの評価をしろよ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 14:32:44.85 ID:2lZaAQ800
現行型褒めると必ず反論されるが、 反論しているのが大抵現行乗りだというのが笑える いつまでもいい夢見られるといいですね
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 14:35:35.70 ID:2lZaAQ800
>現行型褒めると必ず反論されるが、 新型だった
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 14:35:46.73 ID:19htvPjM0
こんな市場調査みたいなデザインのクルマは乗れないな。
現行型はIPhone的な飽きの来ないシンプルなデザインで 旧型になっても陳腐化しないんじゃないかな
守るものがある人は、言葉が必死になるんですよ。 たかがモノなのにねw
だがインテリアはさすがに現行型は時代遅れ ここは誰も否定できないだろ
現在売られているクルマのなかで最もiPhone的なのは、 デザイナー自らリヤゲートはiPhoneからインスパイア されたと言っている、VWのup!ですけどね。 おっと、スレ違い失礼!
エクステリアが若干、えぐい成分もあるのに対し、 インテリアは奇をてらってない正攻法のデザインですね。 しかもドアトリムの金属調加飾のデザインとか、 革の張り方とかに新しさを感じます。 LFAの要素をうまく取り入れつつ、スポーティと エレガンスのバランスがうまいというか。 これでバンブーパネルや縞杢パネルが貼られた ノーマル版のインテリアも見てみたいです。
シートデザインも今出ている赤革内装のヤツはFスポ専用で (新開発の、革をシート状に縫ったものの中に後からウレタン を充填して形状をピタッとさせる工法が採用されているらしい) ノーマル版はまた違ったデザインで出てくる模様。
ノーマル車の写真マダー?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 15:01:50.04 ID:z/fCt4010
トヨタ(笑)車って死に最も近い脆弱な欠陥車ばかりなんだね。 既に馬鹿しか乗っていないってイメージがするね。 ヨタ車乗りは、欠陥車買いの命失いwwwwwwwww
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 15:06:09.13 ID:19htvPjM0
>>217 次期ISは嫌いだけど、脆弱で欠陥だらけの人間に言われたくないな。
生保受給でニートのポンコツ野郎。w
欠陥車すら買えない、欠陥野郎。w
馬鹿以下だし。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 15:23:09.75 ID:WRtAh6qe0
日本車(特にトヨタ日産マツダ辺り)と韓国車ってやたらうねうねしたラインを使いたがるね うねればいいってもんじゃないと思うけどな でも次期Sクラスはボディサイドに曲線を入れたデザインになるそうだしトレンドなのかしら
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 15:39:06.69 ID:4hJOb4snO
>>205 アメリカでの投票ってどこよ?お前の妄想?
まあ万人にダメ出しされるくらいだから
1万(支持しない):1(支持する)くらいの差があるんだろうなw
ID:XtJeyWCr0 この人のIS批判レスでスレ埋まりそうだな
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 15:46:02.48 ID:Ow1JlCIW0
Audiだって脱シングルフレーム目指してるのに・・・・。
ベンツもBMもグリルが下がってきてるからトレンドなんだろうよ
見慣れてくるとだんだんかっこよく見えてきた…(´・ω・`)
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 15:59:48.17 ID:/Ru3dhv2O
>>222 六角グリルがヒュンダイと被っちゃったからね。
>>184 新型スカイラインの方が断然カッコいいじゃないか。
こりゃ次はスカイラインに乗り換えかなー。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 16:44:02.55 ID:XtJeyWCr0
今日のステマー君はID:jgawl5zg0で出ているような気がしています。そうでしょ? とにかく今日も新型IS宣伝乙! しかし、きのうの和田さんのリンクはありがとう! たまに敬意を表したいようなレスがあるのは本当です。 まあ今日のステマ君はID:jgawl5zg0でないかもしれませんが。 なんか、いろいろ自分が言う必要が無いんだなという気がしてきました。 和田さんが言ってくれてるのならそれでいいかなと。 ただ、アウディのシンプルすぎ加減はあまり好きでないというか 欲しいなと思ったことが無いですね。失礼ながら。 それに氏がイチオシのポロなんかはどっちかというと ちょいと80年代的シンプル系なので これも欲しいと思うほどではないです。 >iPhone は大好きです。 ISがiPhoneに通じてるかどうかはよくわかりませんが。 ちなみにルポよりかUP!の方が価格以上のデザインだと思っています。 iPhoneを意識したというリアビューよりも、サイドビューあたりや カールおじさんみたいな表情がファニーすぎるけどフロントも何気に秀逸。 しかし、あのミッションは嫌い。廉価版以外はもの凄く割高という点にも要注意。 次期ISは醜悪クリーチャー。この星の風景にはなかなか馴染めない。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 16:58:57.31 ID:XtJeyWCr0
ちなみにVWが今後どんなに良いデザインを出そうとも 4発メインな今の状況では、購入対象には絶対になり得ません。 期待できるのは世界でただ一つ。レクサスのみ。コレ重要な事実。 世界に一つ。日本にレクサス。IS。 みたいな風に、する気は無いですかね?福市さん。 その辺り、完全に福里さんに負けてますよ。 ああ総括はフーヤマ古山さんか。 つか、コンペで勝ったデザイナー誰なんだよ。 前歴が見物。はやく「MF別冊すべて本」見てみたいものだ。 いわゆる次期ISの >全容が明らかになる とはその時だな。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 17:01:18.97 ID:XtJeyWCr0
それから。コンペで負けたスケッチ? 見せる勇気ある? こっちが良かった!みたいな嵐にならないように気をつけなはれや! 多分、門外不出な予感。 MF別冊のデザイントークが見物だ。
やはりあらわれたか
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 18:24:57.38 ID:XtJeyWCr0
次期型スカリンクサンクス。 3秒だけ見たが、内装が韓国リビングで最悪だな。 比べるまでもなく次期ISの方が数億倍マシだ。 現行同士を比較すれば まあ価格帯と作り込み具合が違いすぎるから商品比較対象としてどうかとは思うが、 これは批評するようなレベルにすら来てない。 外観、レクサスGSISって、やっぱいわゆるトレンドなんだな。 とあらためて感じました。レクと通じるモノがあるね。 つか、どれもこれも、 しっかりと北米見据えつつ、その実、 アジア大陸についつい目が行き、 その結果、醜悪テイストで生産化決定といった流れだな。 日産デザインは、トヨタ同様いやそれ以上にやばい状況にあるからな。 キューブしかり、先代を殺して子を産むみたいな酷いことを平気でやる 中華御用達デザイン、日産デザインも完全に死んでる。 10年ほど前の日産の勢いは凄かったからな。 一般人のセンスをしつけ直してやろうかぐらいの意気込みを感じた作品が多かった。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 18:35:28.28 ID:XtJeyWCr0
新型GSといい、次期型ISといい、次期型スカといい、 なんか大○民国に移住したみたいな感覚にさせるような 低質なうねりとか跳ね上げつり上げ妙な先端つまみ垂らしみたいなの もうやめてくれないか。 カー用品店で購入したようなナビオーディオとなんら変わらない。 イルミとかきしょい造形のパネル・スイッチでゴテゴテになったやつ。 韓国ドラマのリビングやバーなんかで、 これみよがしに置いてあるオーディオとか家具とかと全く同じ。 あんなのを手元に置くなんてのは、もう絶対に耐えられない。 しっかし、レクサス。 そんな中で、内装の方向転換はよくやったと思うな。 チリ合わせ勝負から逃れるためだったのかもしれないが、 新型クラウンとか現行日産みたいな韓国テイストでなくて 本当に良かった。 アジア大陸や韓国風テイスト、今後一切、止めていただきたい。
20代が乗るにはカッコイイよこれ
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 18:44:20.38 ID:19htvPjM0
>>235 40代以上が乗ると恥ずかしいな。コレ。
デザインがガキだ。
20代・30代で買える奴って、いったいどのくらいいるんだ?
そういうリサーチを無視して出た次期IS。
大幅な手直し無くして、現行みたいには絶対長続きしない。
中堅サラリーマンでも実家暮らしでクルマ以外に金の使い道が無い層なら 維持できるラインぎりぎりなのが、レクサスIS。HS、CTクラスなら余裕だ
レクサスはデザインにエッジがある分まだ韓国中国まではいってない フーガと次期スカはモロぬめりラインで中国韓国風だな
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 19:23:45.23 ID:786mieFQ0
無粋なスイッチを並べ過ぎ。日本車のこういうところ治らんかな。 どうせならスイッチひとつにもデザインにこだわれよ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 19:43:18.02 ID:XtJeyWCr0
>>238 すまん、さっきは日産ネタから勢い余って確かに言い過ぎたな。
しかし、ISはかなり韓国テイストっつーか悪しき流れに歩み寄ったところで
勝負をかけてしまったのは事実だ。
冷静なレスに敬意。合わせて、
レクサス=韓国とまで言い切ったみたいな部分あったら
そこんところは、謝罪と訂正。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 19:44:39.12 ID:jLpT77tjO
新型ISの実車拝めるのはいつになるのか
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 19:50:28.09 ID:19htvPjM0
少しでも早く、日本国内で実車を見れるのは、いつどこ? そう思う奴、多分多いよな。
お得意さま限定で内々覧会やるんじゃ? 発売の一月前くらいに? 5/16発表と言われているから、見込み客なら4月中旬には実物が見れるかもね。 見込み客と思われていない場合は、今からSCにアピールしておくのが吉w
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 19:55:28.08 ID:XtJeyWCr0
>>238 例えば、シルフィ。
アレなんかはもう、
日本車であることのプライドを捨てていることが
悲しいと言うより、むしろ驚きというか、
もう其れしか道は無いのかよ、と言う諦めか悟りみたいなモノを
感じさせるデザインだと思う。
すでに死んでしまっているブルーバードだが
日本でかつて築いてたような歴史なんて勿論どうでもよいことにしてしまってる。
まあ、そこに拘ってばかりいるのも確かにどうかと思うが
あそこまでプライド感じられない単なる商品車見てると
もはや、そんな所に来ているんだな日本車は、
つか、クルマは終わったなとしみじみと思う。
そうやって考えていけば
レクサスが、2GR8ATの走りに楽しさを与えた上質っぽいスポーツセダンを
手間暇かけて我々に提供してくれようとしてることだけでも、
これはもう感謝すべきことなんだと、あらためて思う。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 19:57:11.48 ID:XtJeyWCr0
ただしデザインはやっぱり醜悪だが。 実車見ても醜悪感が多少下がるってぐらいの程度。 実に残念。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 20:27:25.69 ID:19htvPjM0
実に残念。 懐古主義と言われようが、現行Fの最終型を買うべきか悩んでいる。 次期Fにはセダンがないとどこかで見たし。 実に残念だ。次期ISを期待して待っていたのに。
現行のデカ尻ISよりスリム化されてスタイリッシュになってるな
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 20:45:57.56 ID:XtJeyWCr0
>>247 スリム化されて・・・。
スタイリッシュに・・・。
ち陳腐いぷいのぷいだな。がっかりした。
デザイン室の中の連中が
これぐらいの感覚でやってたとするならさらに許さんわ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 20:52:07.52 ID:XtJeyWCr0
>>246 悩んでいるというのならそりゃそうだろうと思うが、
実車見る前から決断するなんてことをするのは止しなさいよ。
内覧会もしくは店頭デビューショゥにてきちんと実車を見るべし。
そして乗るべし。F検討なら2GR試乗は必須。
勿論、4GRも。4発興味なくても300hこそ試乗必須。
そして、試乗コースと試乗回数をワンスで終わらせるな。
試乗のために2店舗巡るぐらいの勢いあっても損は無い。
自分が狙ってる機種の周辺に乗ってみてこそ見えてくるものがあるから。
まあF狙いの熟考者さんなら、余計なお世話だろうが、俺はそうする。
そして、確かな納得の上で2GR8ATを選ぶ。
ただし、あの醜悪デザインとの天秤がけ作業という最大の難関が残っているが・・・。
>>249 まあ「美人は3日で飽きる」というからイイんじゃね?
「ブスは3日で慣れる」とも言うしw
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:02:26.87 ID:19htvPjM0
>>250 こんなブスには見向きもしない。
立ちゃせんわ。w
>>249 現行ISの350バージョンS所有でした。
なので、次期ISは相当期待してた。
相当がっかりしてます・・・
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:02:45.21 ID:XtJeyWCr0
笑えないが、実際、それしか無いという状況。本気で買う積もりあるのか俺?
慣れるだけでブスはブスのまま
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:03:38.05 ID:XtJeyWCr0
>>251 自分の気持ちもまとめてくれた感じで同意だな。しかし腹が立つわ次期型の醜悪さ。
で、結局、涙目+Lポジションライトは確定なん?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:06:53.77 ID:XtJeyWCr0
トヨタ。 割と上質系なデザインだった 先代が売れなかったからとは言え、 あまりに客のセンスをみくびりすぎだろ? 客に対して、次期IS、アレは失礼だ。 そこんところ、真摯に後悔して欲しい。 普通に言うとその辺りの話になる。
>>254 醜悪→慣れる→カッコいい
とは絶対にならないからねw
醜悪→慣れる→やっぱ醜悪w
お通夜状態だな
>>258 連休中は関係者工作員も休んでるんだろうw
本番は明後日だ
だな
あと36時間で発表〜
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:29:13.73 ID:XtJeyWCr0
>>257 いや、俺の場合
醜悪→慣れる→どうでもよくなる→すぐ売りたくなる→つか目移りしまくる
→つか、後悔しまくってる
→つか、その頃に何か良いクルマ出てきてくれてたら
無かったことにしてやってもいいISの無様すぎる変身。
死ねよレクサス。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:29:59.47 ID:XtJeyWCr0
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:35:48.45 ID:XtJeyWCr0
>>262 ステマチックだなと思ってレスったら、やっぱこのIDかよ・・・。
相変わらずおさかんだね。上で300h宣伝したったからな!
それから、和田さんリンク、サンクス!
ステ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 21:51:00.16 ID:19htvPjM0
絶対、現行最終型Fは高値になると思う。 次期ISは、あの酷さ。 しかもFのセダンはない(らしい) 現行の良さが見直される(はず)
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:00:55.07 ID:XtJeyWCr0
高値に転じる。 そこまでの逆転が起こりうるとは俄に考えにくい。 だったら、今までの時点でもう少し、 ISなりIS Fなりが、もう少し市場的評価を受けていても良かったはず。 評価する奴らが増えていくとすれば 例えばもともとのお買い得車探しの中古狙いが 「この名車ウマー」的な感覚で低価格購入し 別に大事に乗るわけでもなく、酷使するみたいな感じだろ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:10:21.88 ID:7qoWoMT+0
次期型ISにもスピンドルグリルか・・・。 スピンドルグリルがダサ過ぎだと思うのは俺だけ?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:14:28.42 ID:XtJeyWCr0
ただ、 最近あらためて見直すようになったのは やはり現行ISの美しさだな。 予想通りボディがやれてきたのが多少気になるが 塗装も内装もビンビンに鮮度を保っている。 むろんデザインそのものの鮮度は言うまでもない。 醜悪写真見まくった後だと、ガレージや駐車場に佇む現行ISの 全体や部分フォルムが目に入るだけで、 これに乗り続けた方が確実に幸せだと思い入る。 これは、ただ単に見慣れた親しみとかそういうものでないことは自分が一番わかっている。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:15:18.16 ID:XtJeyWCr0
なんてなことを言うと、自己暗示だの言い聞かせだの買わない言い訳だのと騒ぐ ステマ以下なことを返すのが居ると思うが、 むしろ、今、言い聞かせたいのはこうだ。 「次期型ISは、そんなに醜悪でないはずだ。馴れればどうにかなるはずだ」だ。 が、 んなこたほとんどありえないだろうってことも、自分が一番よくわかっている。 今回の「美から醜悪への真逆転換」を受け入れると言うこと、 これはなかなか結構難しい。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:15:58.20 ID:XtJeyWCr0
美から醜悪への転換とかじゃなくって、 せめて、違った「美」を提示してくれたらその解釈を楽しめたものの・・・ アレではどこからどう見ても無理だ。 カタログ1p目に、後方LF-CC写真載せて、イメージ上げるような手法でもやる? トヨタがどういった手法で、アレを良い物として客に印象づけようとしているのか、 気になるというか、心配してあげたくなる。 まさか、GSLS同様に、表 カタログ表紙が真正面アングル、 裏表紙が真後ろアングル、みたいな感じか?多分そうだろな。 もういい。とにかく今のレクサスデザインはどれもこれも馬鹿車みたいだよ。まったく。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:22:06.04 ID:XtJeyWCr0
>>269 スピンドルが醜悪だとか呑気なこと言ってる時期はすでに終わった。
問題はもっと大きな所にシフトしてる段階です。
俺はISの中のあの網網スピンドル程度はむしろ許してやってもいいぐらいだ。
他の醜悪ライン醜悪穴醜悪うねり醜悪くびれ醜悪エッジ
こいつらの方が醜悪すぎてもう、スピンドルとか分離ライトはむしろ
その全体的醜悪的整合性を保つために
もはや必須アイテムなんですけど。
今の状況は本当に絶望に近い。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:29:22.58 ID:XtJeyWCr0
中の人はそのつもり無かったろうが、 結局、エルフィネスの三拍子に「醜悪」が加わったも同然。 過去のフェイスリフトのほとんど全てが 悪い予感を感じさせてくれてはいたものの、 ここまでエルフィネスの解釈をねじ曲げつつ粛々と次作を用意してただなんて、 「売れない」ってことはこうも残酷な結果を生むものだなと改めて思う。 ISだけは美しくなければならない。これまでもISだけは他よりデザインの質が多少だけだが いや、ちょっと光る程度は上だったからな。期待してたんだよ!!!
雇われてんのかってほどのネガキャンですなー たしかに、そこまで良くないけどそんなにダメダメでもないでしょ。 新しいことに挑戦したわけでさ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:33:16.65 ID:19htvPjM0
確かに、あの軽薄な尻上がりは高級セダンではない。 4発の1500ccクラス まさにシルフィ・ティーダクラスだ。 酷すぎる。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:34:49.39 ID:/Ru3dhv2O
>結局、エルフィネスの三拍子に「醜悪」が加わったも同然。 醜悪だけどでもでもレクサス新型ISが好きなんだよーって気持ちは理解した。
まさか買わないの?旧型乗り続けるとかありえないわ デザインが気に入らないのはわかったけどベンツやBMの方が良いとか言い出さないよね? じゃいったい何買うってんだよ
次期がカッコいいと思える俺は変態なのかな? 3年目に購入を計画中。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:48:34.79 ID:19htvPjM0
>>278 まさか買うのか??
こんな下取りが「マツダ・クレフ」並みに最悪になりそうな駄車に
デザイン悪ければ買う価値まったく無し!
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:52:17.56 ID:XtJeyWCr0
>>275 そう、そこは認める。
だけど、何度でも言うけど、良い結果が出るのは6年以上後と見ている。
今は、ただ単にトヨタがこれから変わる!ってことを広めたい一心が
醜悪さに表れているということ。
>>278 だからソレを悩んでるんだろw
買い換えようと思ってたのにこんな醜悪ISにしやがって糞レクサス!
と皆怒っている。
新型IS以外では新型スカイラインが候補かな。
新型ISよりは良いかもしれない。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:53:48.70 ID:XtJeyWCr0
どっちもどっちつか、何と言っても作り込み品質レベル的にスカは無理。 デザイン鮮度の前に他の鮮度がとても短いから日産はありえへん。 超お買い得なことはマーペケ同様、スカのよさ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:54:02.28 ID:19htvPjM0
次々期ISに期待! ってとこだな。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:56:36.36 ID:XtJeyWCr0
>>278 一応BMの方に戻ることとなる。デザインでそう不満は無い。
ただこのB社も、半ばいやいや消去法的選択。
レクサスはいいぞ。
2GR4AT一応レクサスマストは最低保障な品質
音響も足回りも良し。今回は着座位置とテレスコ角度にさらに拘ってくれた。
レクサスは悪いぞ。
醜悪デザイン。ばれそうに無いところは粛々とコストダウン。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 22:59:03.30 ID:XtJeyWCr0
>>284 そうゆうことです。
それまでしばしの浮気するしかないってことか。
泣く泣く浮気ってのもそのなんだが・・・。
時期IS購入となった場合、現行ISとの二台体制でいく確率高し。
他のと玉突き入れ替え。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:02:47.39 ID:XtJeyWCr0
>こんな醜悪ISにしやがって糞レクサス! と皆怒っている。 え?みんな怒ってるの?ほとんど俺だけかと思ってた。 だったら、もう少しみんな、早く声を上げなきゃいけなかったはず。 ナイキテールやこれみよがしのめっき枠などなど ISだけでも、醜悪への道が見えていたはず。 誰だ?後期型テール発注して前期型に移植して喜んでた馬鹿は? その時文句言ったのは俺ぐらいだったろうが。 下世話なデザインになったのを両手上げて喜んでるようだからこのありさまだ。 IS乗りにも多少、罪はあるからな。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:06:21.04 ID:tfQ/eiKr0
最初GS見た時は「なんだこの奇抜なデザインは・・・」てなったが、まさかGSが一番シンプルで無難なデザインになるとは思わなかった
ていうか、すでにアスリートも霞んじゃったよねw
現行型ベースにスピンドルグリルのフロントマスクへ変更し、内装は新型と同様にする。 というLSと同じビッグマイチェンでよかったんじゃないか?
スカイラインはISよりも重厚な感じ ISはなんか軽い
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:21:44.51 ID:2uZxYDN80
>>286 小学生でも“そうゆう”なんて書かないぞ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:24:01.09 ID:XtJeyWCr0
>>292 もちかちてまぢれすちてくれたのでつか?嘘でしょ?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:28:09.10 ID:XtJeyWCr0
>>292 ちょいとこいつといっちょ絡んでみたくなってきた。
想像力なんかもかなり乏しそうな感じだし。気に食わんな。
新型批判されたら困るようなやつなんてのはもう、これからのレクサスに毒だからな。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:30:31.24 ID:cpFRTItOO
>>270 そんなに現行好きなら乗り続ければいいんじゃね?何をグダグダ言ってんの?
今日の夜勤はもう終わりでいいですよ> ID:XtJeyWCr0
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:36:34.66 ID:a3V3kvGD0
ちょいとこいつといっちょ? やっぱ中国人かなんかか。
大好きな前期ISと一緒に昇天すればいいのに
大好きな新型IS(ブス面)と一緒に昇天すればいいのに
↑アホ
今日は3つのID使って自演してるのか。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/13(日) 23:51:41.17 ID:TcP0kqXv0
新型はかっこいいけどおっさんが乗るには痛々しい。 現行ISは7年も続いたんだからオーナーも結構な年齢だろ。 IS→ISは鏡見てからのほうが・・・ トヨタもGS行けよって思ってるよ。
昔のプログレ、プレビスの代替で乗ってる人も多いよ。バージョンLとか。
その辺はHSが担当じゃないのかね
FR、V6にこだわるおじいさんとか、おばあさん用として。
>>303 新型ISは一体どういう層をターゲットにしているのかよく分からない。
プログレ・ブレビスの代替層は高齢&保守的と思われるので醜悪化ISは対象外。
現行ISからの買い替え層もこの反応だと半減。
クラウンの醜悪化からの代替層も、クラウン以上の醜悪化により対象外。
輸入車(3シリ、Cクラス、A4等)からの乗り換え層も前作以上にあり得ないので対象外。
マークX・スカイラインからのグレードアップ層も醜悪化により微妙。特にマーペケは同じ醜悪面なら安い方が良い。
マダム用セカンドカーとしての需要も醜悪化により、マダム受けが激減する事確実なので対象外。(マダム需要はCTへ移行)
マジでどういうマーケティングに基づくFMCなんだろう?
>>306 アメリカ重視だから日本のことは二の次かと・・・
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 00:39:30.88 ID:jtHXJwue0
Audiが売れてるじゃんっていうマーケッティングでしょ。
>>306 アメリカ人が好きそうなスポーティセダンと
アメリカ人が想像するジャポニズムを表現してみました
>>307 そうかw
元々ISは国内じゃ月販数百台しか売れてなかったもんなw
しかし主戦場となるであろうアメリカ市場でもあのデザインは受け入れられそうには思えないが・・・。
それにしても、現行モデルの上からパテで無理矢理盛ったようなデザインだな
>>306 グダグダ書いてるけどかなり頭悪そう
醜悪化って言いたいだけじゃないか
なんでヘッドライトの形状があんなにぐにゃぐにゃしてるんだろ L字ライトに合わせて直線基調だったらかなりマシになったんじゃなかろうか
ヘッドライトハウジングの形を見る人に脳内補完させるため。
>>306 30代が全財産投じて買うクルマってことだろ言わせんな
BMW5尻海苔だが、マジで笑ったぞ! 何だこの新型は?美しいセダン作れないのかよ?プレミアムとかいうのやめてくれ。 四ドアの86だな(笑)
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 05:36:37.34 ID:Zpu/JUkD0
貴重な連休を捧げて自分の恥ずかしいセンスと知性の低さを永久にインターネット空間に 刻み込もうとしているこの貧乏オヤジは一体なんなんだろうね。 あまりの必死さが見てて辛くなってくるよ。 例えるならば、生活費を切り詰めてまで入れ上げてたキャバ嬢が彼氏のガキを孕んで店を突然辞めてしまい、 その事実を受け入れることができず精神ぶっ壊れて独り言が止まらなくなった素人童貞(45)ってくらい哀れ。 まあ人間ひとりひとり感性や美醜の基準が違うのはしょうがないけどさ、 さすがに病気の人にスレを支配されちゃったらみんな迷惑だって。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 06:53:35.46 ID:NKjhRqcM0
よくもまあそんな下世話な妄想話を 永久にインターネット空間とやらに刻み込むことができるな。 妄想の例え話自体が あなたの周辺生活を物語ってしまっていると言う滑稽さが悲しくてこっちも辛くなってくるよ。 新型を美しいと感じる人種の例え話ってかくも下世話だということだ。 トヨタは本当に購入対象者のセンスというものをわかっているというひとつの証明だな。 >スレを支配されちゃったら 支配されてしまったわけ?可哀想に。 ちなみにISが醜悪だと気づけるうちは病気ではないだろう。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 06:54:50.12 ID:NKjhRqcM0
>>318 むしろ86以下なんだが?確かに似通ってはいるが。
ちなみに86の外観デザインがあのまんまで
質感の方はレクサス基準だった場合、
次期IS選ばず86で選ぶ。内装の方だけは次期ISで頼みたい。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 06:59:55.36 ID:NKjhRqcM0
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 07:03:48.40 ID:URezz8bK0
3P両論だな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 07:11:46.04 ID:NKjhRqcM0
>ヘッドライトハウジングの形を見る人に脳内補完させるため。 脳内補完狙いみたいなのはデザインの手法としてはアリなわけで いわゆるエルフィネスの隠し味効かせるためにレクサスデザインではありうる手法だろう。 でもね。 目玉でやっちゃ駄目なのよ。 目玉は大事なところよね。 もっと他の所の隠し味で出さなきゃ。 うまくやったデザインというか、何でもありの濫用状態だな。 やっちまったな感満載の次期型IS、これを褒めてはいけない。 先代が売れないと、こうも残念な結果となる。 トヨタが張り切り勇んでる時期と重なってしまったというのも悪かった。 方向性と質の改善には確実に6年はかかる。 今のトヨタデザインを褒めてはならない。 褒めるべきはチャレンジング精神という改革的な勢いそのものだけだ。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 07:18:50.13 ID:NKjhRqcM0
ちなみに、脳内補完的な手法は、 目玉やテールでやって全てが失敗というわけではないからな。 「今度のISの目玉は脳内補完手法なんだぞ、凄いだろ」 は駄目だと言うこと。 ショウルームで分離目玉に拒否感持った客に対して SC達が用意している言葉にも注目せよ。 まあ、コレまで通り嫌いな人は買わないで良いですよ 買えない人は別にいいですよ的スタンスなのかもな。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 07:30:59.47 ID:pac8pEndO
何だかんだ言っても新型ISが気になって仕方ないからこのスレにいるんだろうけどね。 いろいろな感情を呼び起こすレクサスのデザイン力は凄いってことか
あの知的レクサスが光岡化だもの 胸熱
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 08:33:54.94 ID:NKjhRqcM0
光岡は多分地球外生命体にヒントを求めるようなことはしていないんじゃないかな まああれほどのちぐはぐデザインは批評するレベルにも達していないが。 ただしチャレンジング精神という点では今 トヨタと光岡は同じレベルにある。 どっちもカネ払いたくなるデザインでは無い。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 08:38:44.18 ID:Rark8Spc0
>>225 アウディのA4はきらいだけど
このQ2は良いなぁ
ISはでかくて乗れなくなったから、次はQ2でも買ってみるか
ジュークのライバルで出すなら小さいでしょ
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 08:50:38.45 ID:NKjhRqcM0
>>329 敢えて言わせて貰うけど
ペンタゴンヘクサゴンにモチーフを求めてる感なデザインはあまり好きくない。
つか良い物にあまりお目にかかったことがないと思う。
確かにこれは特に好みの問題の領域なんだと思うが…。
アテンザがどう頑張ったところで、
垣間見えるあのマツダ的五角形モチーフや
マツダ的うねり、まったくセンス無いめっき幅とそのあしらい方等々、
今のマツダとか、絶対にあり得ない。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 08:54:32.47 ID:9mQFHZHC0
150万円・1500ccセダンって感じだな。 この寸足らず・ゴテゴテ感のデザイン。 全くありえない。 新型ISを待ち望んだ歳月を返せ!
>>315 おおこれが元ネタか、コンセプトカーより大人しめのデザインになるのが通例だが
より過激になってるw
もともとはGS用のデザインだったのか
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 09:15:59.88 ID:NKjhRqcM0
>>331 1500cc商品ではできないような細部の作り込み等々は施されていますし
何と言っても桁外れに美しい塗装により、
まずそこらへんの一般おばさんならまだしも
単なる1500ccには見えない商品にはできあがっている。
存在感も格段に違う。
言うまでもないが、1500ccクラスの国産車デザインたるや見るも無惨である。
あれと同等というところまで落ちぶれていることは決して無い。
問題はセンス自体があまりにそこら辺の
国内外のクルマと同じすぎるということ。
1.5リットルクラスとかコンパクトハイブリとかと向いてる方向は同じ。
全然、美しくない。
海外勢に勝負かけるためとは言え、
他のと同じような方向性で武装準備するから
こんな結果になる。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 09:18:46.99 ID:NKjhRqcM0
新しく見せるためだけのデザインは、 結果、次の代で同じ目に遭わされるだけ。 いや、次の代まで持たない。 人の目をごまかせる鮮度はとてつもなく短い。 センスの無い客こそ、悪いデザインにはすぐに飽きる。 ある意味、馬鹿センスの持ち主も、 無意識的にはセンスを備え持っているわけで。 人間だからな。クリーチャーと長年付き合いたくなることはまず、 真性の変態以外、ありえ無い。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 09:23:34.54 ID:NKjhRqcM0
しかし、今のクルマデザインはあまりにもクリーチャー傾向 もしくはアジア大陸的傾向が強すぎる。 まさかレクサスがそこに足を踏み入れようとは、 05年当初ではまず、考えられなかった。 あの当時にトヨタがおったてたエルフィネス思想とやらは、 それとは全くの真逆なものだったからな。 改変することでしか鮮度をごまかせないデザインに数百万。 価格以下の品質・・・。 もはやレクサスマストなんて言葉を豪語させるわけにはいかんだろ。 トヨタよりお金かけてつくりました、差別化してますと 正直に言うぐらいしか道は無い。 こうなってくると高級車は完全に不経済の極みだ。 デザインの品質品位が伴ってない高級車なんて要らない。 高級車を単なる高額消費商品に成り下げてはならない。
松任谷正隆がどうケチをつけてくるか予想しようぜ!
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 09:31:46.65 ID:NKjhRqcM0
だったら、 普通にトヨタの看板でクラウンの上とかその辺りのクルマで良いって話だ。 今のレクサスの醜悪風味デザインのままで これはレクサスですから少し上です価格も上ですというのは、 ただ単に他のトヨタ車はもっと下ですと言ってしまっているだけだろ。 まあ商品だから?差別化上下化は当たり前ですが? 少なくとも 05当初は単なる上下の差別化でない方向性を探ろうとしただろうが? それが売りだと言っただろうが?志を捨てるなよ。つか もともと志持ってたふりしただけってのがバレてしまったな。 エルフィネスを10年以上続けてみてこそ 真のレクサスマストだろうが? 妙な方向転換や反則技の解釈変更は止めろ。 誰か、トヨタの中の人、 真のエルフィネスデザインで勝負した提案を頼む! 福市さんを越えろ!
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 09:40:12.17 ID:9mQFHZHC0
>>335 このレベルのデザインが時代の流れかよ。W
お前は韓国人か?
それとも愛車はマツダか?
低俗な幼稚なデザインが好きなんだな。
チラシの裏にでも書いとけ。
ぼくの ぢどうしゃ ってな。
Cクラス契約したけどISのFMCだけが気がかりだった 待たなくて良かった これでスッキリした
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 09:53:17.56 ID:NKjhRqcM0
>>339 しかしな、幼稚な頃から自動車に親しむような生き方したような連中が
客の方もそうだが、
少なくともトヨタにもう少し居てくれてたらな、
もう少しまともな方向性もあったかもしれんから、
自動車の絵を描くような餓鬼は絶滅危惧として生暖かく見守るべきだな。
餓鬼当時にガンダムミニ四駆とか新しい方では
ポケモンほかもろもろの醜悪キャラや醜悪ロボにまみれて育った世代が
クルマデザインし始めたからとんでもないことになっているわけで。
餓鬼当時を過ぎてもクルマへの憧れを持ち続けるというような
そういう変人がトヨタに多く入社することを望みたい。
>>340 最近のメルセデスデザインも別に褒められたものじゃないがな・・・・・・。
どっちもどっち。俺ならISにする。
>>337 松任谷さんは乗り心地フェチだから、そのあたりを突いてくるかも。
GSは、微振動の多いクルマと評価。
果たしてISは?
本年車購入を考えているが、許容できるハイブリットの頂点はこれだし、外観も言うほど悪くないと思うから新ISになるかな。
>>140 の感じなら現行の正統進化に思える
最近はスピンドルないと物足りない感じに思えてきたし早く実車見てみたいな
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 10:24:47.14 ID:NKjhRqcM0
>>337 ステマ君はいつも評論家の評価が気になってますよね。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 10:27:20.98 ID:NKjhRqcM0
>ハイブリットの頂点 個人的には、4GRでやってくれていたらまあそう思うかも知れないが。 4発・・・。レクサスである必要が半減したようなもの。 いくらなんでも頂点は言い過ぎ。 其れを言うなら、あなたのお好きな「最新」でしょう。 最新=頂点みたいな考え、それを脳天気と言う。
>>325 >SC達が用意している言葉にも注目せよ。
うわー、気持ち悪い
何だその言い回し、何だその粘着体質
マジで精神の病気なんじゃないの
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 10:29:05.08 ID:NKjhRqcM0
最新=頂点みたいな考えは 営業やSCみたいつーか ステマ度強くなるから気をつけた方が良いぞ。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 10:40:22.04 ID:NKjhRqcM0
>SC達が用意している言葉にも注目せよ。 分離ライトやスピンドルはじめ ショウルームで客が拒否反応示した 醜悪デザインに対して、 個性だとかレクサスの思想をとかを 語り出すだろうということだが 何がいけなかったかな?
長文が邪魔で読みにくいスレだな
専ブラであぼーんしてる。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 10:46:18.20 ID:9mQFHZHC0
目新しさだけを狙ったデザインに対し、否定的な意見がたくさん出ました。 それに対して、アレコレ言い訳を並べて買わそうとするトヨタ。 錦鯉グリルをさっさと止めさせるためにも、このISは買うべきではない! 最新型なら何でも、誰でも買うだろ? とユーザーを舐めている。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 10:56:20.17 ID:nXxHQECaO
好きな物に執着するなら理解出来るが 嫌いな物に執着する奴って何なんだろうな 誰もお前に買えと強要などしていないのだから さっさと見切り付けて離れれば良いのに 歪んでるとしか言いようが無い
あと22時間で発表だよー。 ノーマル顏とインテリアがどうなるか。
エグいって意見もわからなくはないが、俺はこれまでのレクサスの中で一番、 思い切りがよく、デザイナーのオリジナルのアイデアがピュアな形で製品化 された稀有な例だと思う。 Lフィネスのコンセプト、「純」「妙」「予」のうち、今回はとくに 「純」の部分がうまく表現できてるというか。 これまでのように、オリジナルのアイデアを会議で、あーでもないこーでもない、 とこねくり回し、結果、何をいいたいのかわからないデザインではなく、 デザイナーの表現したいことが明確にわかるので、受け取り手としても、 スッキリした気分になれるというか。 賛否両論のデザインではあるが、好きになった人の心をガッツリつかみ、 新しくレクサスのファンを増やすきっかけになるクルマになるような気がする。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:29:22.36 ID:9mQFHZHC0
その一方で 開業当時からの大切なファンは、あぼーんされちゃうのね。
あと、ドイツ車のように骨太なラインや面ではなく、どことなく華奢で繊細な 日本のクルマらしさが表現できていると思う。 例えばショルダーのキャラクターライン。基本的には水平基調で、前後にスッと ラインが通っているのだか、よくみるとフロントフェンダーのところで 微妙に折れ線が入ってる.ああいう処理はこれまでのドイツ車にはなかった 部分だと思う。ドイツ車は理詰めで、キャラクターラインは前後にピシッと 通っていなくてはならない、なんて考えてるフシがあるからね。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:40:58.61 ID:NKjhRqcM0
>アレコレ言い訳を並べて買わそうとするトヨタ 今日も何気にステマチックなID:Nuxh8bDY0くんが頑張ります。 何気に極秘資料をさらけ出すかもしれないので、ご期待を。 それはちと買いかぶり杉か。
サイドシルから後輪を突き抜けて、リヤコンビランプに駆け上がって行く例の ラインも、リヤコンビランプの直前で、リヤコンビランプの上端に繋がる線と、 下端に繋がる線にV字型に分離していく。 ここも、ドイツ車ならやらない処理。ここであえて、ラインを分けたのは、 日本的な価値観、「間」を愉しむとか、後輪を通過した空気が上方に駆け上って いく、その通り道を表現したとか、 あえて部品がズレてるように見せることで、微妙な違和感を作り出し、見る人の心の奥に印象づけることが出来るとか。 結局、新型ISのデザインはこれまでのLフィネスの否定ではなく、より「純」な形 で、これまでよりもより力強いメッセージを発信しているのではないかと思う。 Lフィネスの本当の価値を理解している人にとっては、今回のデザインは拍手もの。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:43:27.40 ID:NKjhRqcM0
はあ?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:48:06.46 ID:NKjhRqcM0
まあもともとエルフィネスの価値なんてのはそもそもが トヨタの中の人が言い出したことだから、 創案者がこうだと言えば、そうだろう。 ただし、よさの評価はこっちがさせてもらうからな。 05開業当初のエルフィネスの方が価値は高いし、 あの志を持ち続けて商品化するのは並大抵の努力や力量では到底無理。 その人の人生つかセンスが問われるからな。
レクサスも直近でGS250、GS350なんて駄作を出してるしISも車そのものの評価は保留だな
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:51:21.55 ID:NKjhRqcM0
GSのデザイントークもかなり無理があったが ISのデザイントーク、これは見物だ。 GS金森CE曰く、「これからは大阪のエルフィネス」。何が「純」だよ。笑わせるな。 IS古山CE曰く、「今度はハリウッド映画のエルフィネス」。とでも言い切ってしまうのか? 何が「純」だよ。何がエルフィネスの本当の価値だよ。笑わせるな。 「大阪のエルフィネス」と豪語した時点で、開き直りは明らかだよ。 >Lフィネスの本当の価値を理解している人にとっては、 >今回のデザインは拍手もの。 最高のフレーズだ。気に入った。 やたらやらなかった処理を使ったからと言ってクリーチャーじゃ駄目だろ。 つかクリーチャーを創造するからこねくりまわした妙な処理の連続ってだけだ。 しかし力量は認める。 だから惜しいんだよ。クリーチャーでない「純」とやらを6年後みたいものだ。
結局、新型の価値を認めたくない人は、Lフィネスのことを表層的にしか理解 できていなかった、ってことだと思う。 Lフィネスの価値を、単にアローヘッドとか、目に見える部分でしか理解 していないと、今回のISのデザインを理解することは難しいだろうな。 もっと概念的な部分だからね。本質的な部分を見抜くことができたら、 ISのデザインがいかにピュアであるか理解できるはず。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:53:56.55 ID:NKjhRqcM0
>>365 今のメルセデスは特にキャラクターラインがトヨタ風味だから最悪。
これをもってして独代表みたいな提示してたら
メルセデスや独のデザイン史に対してちょっと失礼だろ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:56:40.29 ID:NKjhRqcM0
>>367 GSのデザイントークで平気な顔して言っていた中の人とほとんど
似た思考で大したもんだよ。トヨタに入社しろ。
アンタトヨタのバイアスかかり杉。
そういうのは評価とは言わない。
単なる代弁者。スポークスマンだよ。
今のトヨタへの貢献度高杉。表彰ものだ。
悪いことは言わない、営業しろ。つか、
ここが営業の場だったなそう言えば。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 11:58:13.30 ID:NKjhRqcM0
>アローヘッド あんまり評価してないけど。俺、あの多様大嫌いだから。 CTデザインとかもう最悪。 これレクサスでちゅよーって叫んでるほど過剰なアローヘッド。キモイ。
>>364 今回も250、350はアイドリングストップつかないし、250は6ATのままだし、
技術的には300hに見所が集中しているところが不安材料だね。
FMCなのにアイドリングストップつけないって、理解に苦しむけど、
それだけ一昨年のトヨタの北米での品質問題が尾を引いているってことか。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:05:32.84 ID:NKjhRqcM0
>今回のISのデザインを理解することは難しいだろうな。 あのさ、解釈したくなるようなもので出してくれって言いたいの。 解釈以前だよ。 見方変えて デザイン室の力量として、レクサスデザインの将来性を看取ることはできても 次期型ISの出来映えそのものに「理解」「受容」「美的感動」はありえへん。 宇宙外生物を見て、地球上の自然界フラクタルなラインと違うからって それを褒めろとか、新しいとか、俺はやだな。 できればステマ過ぎた体で説得しようとしないで欲しい。 今のトヨタの代弁者は要らない。 今のトヨタの中で、ジレンマを感じている中の人、 駄作提案だらけがまかり通る現状に、 次は俺がやったると意気込んでいるセンスと良識ある中の人、 そんな人の未来ある言葉が欲しい。 単なる今向きのステマは要らない。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:07:35.13 ID:NKjhRqcM0
これが突き詰めたエルフィネスというならレクサスは本気で終わりだ。 まあ、一度そこまで突き詰めたというならまあ其れでよしとしよう。 その代わり、もう一度その振り子を振り替えしていただきたい。 >ISのデザインがいかにピュアであるか理解できるはず。 地球外生命体をかばうようなことはいい加減にしていただきたい。
あと、当然ながらGSとは色々と差をつけられてるよね。 ・パーキングブレーキがGSは電子式でオート機構つき。ISは足踏み式。 ・オーナメントパネルの面積がISは小さい。 ・ISにはドアパネルのアンビエントライトはつかなさそう。 ・レーンキープアシストもなさそう。 ・ブラインドスポットモニターは設定されそう。 ・GS共々、アナログ時計のGPS補正機能はなさそう。 ・ヘッドアップ・ディスプレイの設定もなさそう。
ただ作り易さを優先して想い付きで顔と細部を弄り倒してるだけじゃん ドイツが理詰めならトヨタは理付けか
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:14:54.56 ID:NKjhRqcM0
>Lフィネスの価値を、単にアローヘッドとか、 >目に見える部分でしか理解していないと、 今度のISが、 目に入ってくる醜悪要素があり過ぎな中、よくもまあ平気で言うよな。 目に見える部分自体を、まず、どうにかして欲しい。 しかし、見た目クリーチャーにレクサスお得意の隠し味の仕掛け付きとは まあ確かに奥が深いっつーか、恐ろしい企てだな。 地球上に真性の変態を飼い慣らす気なのか?
生産コストは、トヨタ車じゃ認められないレベルでかかっているはず。 このデザインでプレスするのは金かかるはずだもん。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:18:02.99 ID:9mQFHZHC0
Nuxh8bDY0 あなたがトヨタ関係者でないなら 明日朝、一番で眼医者と心療内科に行きなさい。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:18:49.33 ID:NKjhRqcM0
>>374 ここでまた装備比較か。ま、大事だな。
フットレストやスカッフプレート、ドアポケット一体成形等々、
目に見えるコストダウンは、まあコストダウンに関する
共通方針的トヨタ基準に準じてるな。
トヨタ同様、低質化しているのはデザインだけではない。
まあ高級車の装備差格差なんてのは
デザインに比べれば大したことない。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:20:16.85 ID:NKjhRqcM0
>>378 関係者でないとすれば
単にトヨタバイアスかかり杉ってだけだろう。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:22:03.44 ID:vIjapAHn0
実際に街で走ってるとこ見ないとなんとも言えんわ
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:23:23.12 ID:NKjhRqcM0
>>377 それはその通り。上にも似たような宣伝してやってるから安心して下さい。
もし良かったら、今度はコストダウン箇所を教えて下さい。
新エルフィネスの代弁にはとても真摯なのに
重要なネガを決してひとつも言わない、表彰もののステマさん。
あなたの眼をもってしてなら、ISのネガを見つけることはたやすいはずでしょう。
誤解ないように書いておくと、ドイツ車のデザイン大好きよ。Eクラスの理詰めの デザインも大好き。 4シリーズなんか、現行生産車の中で一番かっこいいクルマのうちの一つでは ないのか? レクサスが学ぶべきことがあるとすれば、4シリーズのような 渋さとか大人っぽさだろうね。レクサスはまだそのレベルのクルマを作り出した ことはない。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:27:01.55 ID:NKjhRqcM0
>>375 >ドイツが理詰めならトヨタは理付けか
スマン!そのフレーズ思いつかなかった!やられた!
GSの全てデザイントークは、物の見事に千葉症氏が
中の人のレクサスの理付けトークを援護してくれていて、ある意味読み応えがある。
「大阪のエルフィネス」は、こうして何事もなかったかのようにまかり通っていく?
雑誌とか評論家、ステマは本当に役に立たないことが多い。
評価は外がするから。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:27:33.62 ID:9mQFHZHC0
この味が今後の標準だ、この味が美味いんだ、と 頑張って飲み込もうとしても、噴水のように吐いてしまうデザイン 安物1500cc・3速ATを積んだようなIS! ティーダ・ラティオ・韓国車の強烈なライバルの新型IS! 見事なウンコ車だ。 Nuxh8bDY0 はアタマの中までウイルスに侵されてしまったんだろうな。
>>371 欧州車の価値観に囚われすぎ
NAの6気筒なんて素材があるのにアイドリングストップをつけるなんて無粋の極み
国産の大衆車にも劣るアイドリングストップ単体の採用は国産の高級車としては相応しくない
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:30:39.68 ID:NKjhRqcM0
>>386 >Nuxh8bDY0はアタマの中までウイルスに
>侵されてしまったんだろうな。
彼は、別に頭を侵されてはいない。
ただ単に、トヨタに頼まれているだけだ。
あるいは、単なる新しもの好きか
CTに満足してレクサスに興味が出てきたばかりで
今のトヨタに熱が入ってきた、ただそれだけだ。それぐらいだ。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:32:58.17 ID:vIjapAHn0
>>384 BMの迷走ブリを知らないのか
1尻なんて評判悪すぎて急遽顔作り直すんだぞ
ああ、あとレクサスもアイドリングストップをつける時代が来ると思うが、 それはあくまで燃費志向の過給エンジンとの組み合わせであってNAとの組み合わせではないはずだ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:34:28.87 ID:NKjhRqcM0
>4シリーズ 前後バンパーの穴見るに付け、 あのトレンド、はやいとこやめていただきたいんですけど。美しくない。 ただ、B社デザインは、今のレクよりメルセデスよりアウディより、 欲しくなるデザインです。消去法だが。 直6捨てはじめたし、興味薄れてきたが。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:34:37.76 ID:9mQFHZHC0
イタ車ほど奇抜かつ美しくもない デザインの最先端でもない あの尻切れトンボ、後ろへと上がっていく意味不明なライン、 分離したライト、苦しそうな表情のリヤのライト いいところを見つけるのが困難だ。 AVのパッケージ化けにもなりゃしない。写真も実物も終わっている。 西部警察の爆破シーンか、 長期休業する時の中古車屋のバリケードで 使われろよ!
>>388 でもGSの開発責任者、金森さんはアイドリングストップは鋭意開発中って
明言してたよ。そのうちIS、GSにもつくはずだし、来年の直4ターボには
必ずつく。
金森さん曰く、アイドリングストップと8ATは、ことあるごとに「まだですか?」って色んな人から言われるんだとか。
なので、開発するつもりがないんじゃなくて、単に開発が遅れているだけ。
トヨタは北米でのリコール問題で品質にシビアになっているから、
急いで不完全なものを出すよりは、時間がかかっても完璧なものを出したい
んだと思う。アイドリングストップも、レクサス基準のものが出来るまでは、
世の中には出さないのかもね。
>>390 1尻はパグ犬だったもんねw
あれも実際に3Dで見るとそれほど違和感はないのだが。
BMWにも出来不出来があるのは、クリス・バングル時代からの常だからな。
4シリーズは誰が何と言おうと、完璧にかっこいいw
>>388 ばかじゃね?時代遅れも甚だしい。
BMWもNA6はとっくに捨てたわ?
乗り換えに困ったがな。
しかしこの変なクルマデザインのみならず
アイドリングストップなし、で6AT?
ZFの8ATは革命だな。
>>396 それどころか、ZFはFF用の9AT開発終了したみたいだし、メルセデスは
9G-Tronicを次期Sクラスに載せるみたいだし、多段化の流れは益々進むみたいよ。
アイシンAWには是非10ATを開発してもらいたい。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:45:56.59 ID:NKjhRqcM0
>>394 またステマ度高くなってる。
そういうの止めた方がいいって・・・。
なんでそこまでトヨタのスポークスマンに徹する瞬間あるわけ?
メーカーの都合を好意的に受け止めすぎ レクサスだと燃費志向ならハイブリッドを選べばいいし、フィーリング志向なら6発エンジンを選べばいいだけ フィーリングを求めてるのにアイドリングストップなんて雑味をわざわざ混ぜてくれなんてとても思えない BMWで6発エンジンのセダンを買おうとすると5シリーズの840万からだろ?シルキーシックスのハードル上がりすぎだわ
AcitveHybrid3だと、モーターついてきちゃうからねw
ま、アイドリングストップつけてきたとしても、スイッチでオフにできますからw ただバッテリーも高価なものがついてくるはずなので、その交換費用も入れると、 燃料節約できた部分で相殺しても、トントンなのかもね。 やはり根本的にエンジンの熱効率上げるとかしないと焼け石に水。 そういう意味では、今のV6はそういうものとして愉しむのが吉なのかも。 燃費だって決して悪くないしね。カタログスペックは悪いが。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 12:50:54.12 ID:smaDgcQi0
今度のISはいまいちだな、トヨタのプレデターデザインは 一般化と言えない、日産のティアナが北米で一番売れてる 社長の奇抜なデザイン作戦はいまいちだった
で、GSの350と250が駄作と書いたのは両方とも登場して1年で商品価値が無くなった事だわ 新型GSは欧州車に迫るだのなんだの言われてきたが、蓋を開けてみれば2/3のグレードが1年で事実上のカタログドロップだからな 新型IS350に年次改良でアイドリングストップつけても無駄なコストアップなだけで歓迎する人は居ないんじゃないかねぇ 環境志向のID:Nuxh8bDY0サンはIS350にアイドリングストップがつこうとIS300h選ぶだろ?要はそういうことだ
まあBMW六発もターボになったからな。 下級の四発ターボ馬鹿にしてたけど2500NA6発より速いしパワーあるし 買い替えてしまったわ。 もうエンジンはspecだけでは測れない。 トヨタが作ってるのは昭和のマーク2の新型に過ぎない。
そうだよ、俺は最初からIS300h、一択だよ。 SCさんから、GS出た時も買って買ってって言われてたけど、250、350は すぐ過去のものになることが分かってたし、今更V6のハイブリッドなんか 買う気はなかったし、GS300hの登場を心待ちにしてた。 そしたら、先にIS300hがデビュー。デザインもGSより好きだし、 広さもこれで十分だし、取り回しいいし、なによりGS300hより当然、安い。 GS300hも8月くらいにデビューしそうだけど、IS300hで決まりかな、と。
>>406 4気筒ターボに価値観移行できたひとは、そういう考えになるだろうね。
なにより、BMWの4気筒ターボって、技術者の意地があるから、
そんじょそこらの4気筒とはスムーズさが全然違うもんね。
>>408 価値観ってか価格帯の問題でしょ、欧州メーカーの6発エンジンは高くなりすぎた。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:05:51.61 ID:NKjhRqcM0
新型クラウンの開発者インタビューより。
http://gazoo.com/campaign/201212/interview02.asp 今回のモデルチェンジで、「魅力あるデザインの実現」「先進技術を盛り込んだ
こだわりの商品力」と並んで、セールスポイントに挙げられるのが、「低燃費・
環境性能を追求した新開発の直列4気筒2.5Lエンジンのハイブリッドの投入」です。
先代モデルにもハイブリッドの設定はありましたが、採用しているエンジンは
V6エンジンの3.5Lです。だから値段がものすごく高く、そして、燃費向上に
あまり貢献していない。調べてみると高級車でハイブリッドが欲しいというお
客様は45%以上いらっしゃいます。
その中には、本当はクラウンに乗りたいのに、価格が高い、燃費性能が低いと
いう理由でプリウスや他のハイブリッドカーを購入されているお客様も多い。
それはとても残念なことです。だから、価格を安くし、燃費性能を良くして、その要望のど真ん中、売れ筋のど真ん中の
価格帯に、クラウンのハイブリッドを作りたかった。
そのために新しく開発し、採用したエンジンが直列4気筒2.5Lエンジンです。
しかし、これに対しては当初、販売店から猛反対がありました。「6気筒じゃ
なくて、4気筒のクラウンを作るのか!そんなのはクラウンじゃない」と。
私が「世の中を見てくださいよ。ベンツ、BMW、アウディ…、みんなダウン
サイジングしているじゃないですか。ベンツのEクラスだって、BMWの5シリ
ーズだって、みんな4気筒になっているでしょ」といっても「そうはいっても、
V6じゃないとお客様がクラウンと認めてくれない」と言い張る。
前述の渡邉技監からも「馬鹿者!」とばかりにしかられました。そして「もし、
直列4気筒でやるんだったら、V6以上のものを作らないと、俺が許さん!」と
まで言われました。
つづく…
つづき… V6エンジンの置き換えである以上、お客様はV6の加速性能、品質、質感、 静粛性を求めます。だったら、直列4気筒エンジンのハイブリッドで、V6に 負けない加速性能を持ち、静かで、滑らかな走りを実現するしかない。これは 実際にモノを作って証明するしかありません。 そして、車が仕上がって、みなさんに乗っていただいたら、「これだったら 売れるね」といっていただいています(笑)
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:09:15.47 ID:NKjhRqcM0
>>407 やっぱりCTCLS乗りというレクサステマチックなあなたでしたね。
300hどうしならばGSよりISで、Fスポメーターだな。
外観デザインを受け入れられるということだし、これは楽しみですな。
まあしばらく待った甲斐はあったというものだ。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:10:02.82 ID:vIjapAHn0
>>396 いや4尻は歯茎むき出して
よだれダラダラ垂らしてるようにしか見えない
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:10:37.47 ID:vIjapAHn0
>>395 いや4尻は歯茎むき出して
よだれダラダラ垂らしてるようにしか見えない
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:10:43.66 ID:9mQFHZHC0
でも、次期ISはデザインがね。 HVがいいのは分かってるよ。
>>407 賢い選択ですね。
俺も300hなら中身は文句ないし、
あとは実車見てよければ買うし、
微妙だったらやめるだけ。
デザインの文句ばっか言ってる奴らは
なんなんだろね、メーカーなんて
売上がすべてだから、気に入らなきゃ
買わなければいい。
この車気にいって買う人がいると何か
困るのかね?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:12:15.18 ID:NKjhRqcM0
>>411-412 ステマチックというよりか、もはや大きなお世話だ。
ところで
メルセデスCLS売り払ってレクの4発ハイブリ二台なんて
結構意味不な組み合わせだと思う。CTを売るべしと言う
私からの大きなお世話アンサーはいかがでしょうか?
30前半の俺としてはベンツとかイメージがおっさん臭くて乗れない 300hが人気なようだけどハイブリに飛びつくのもおっさん臭いよ 新型のデザイン嫌いじゃないから350を買うことにする
>>367 >Lフィネスの価値を、単にアローヘッドとか、目に見える部分でしか理解
>していないと、今回のISのデザインを理解することは難しいだろうな。
そんなややこしい自動車いらんわw
トヨタ痛いな。4発で2500ccだの、ハイブリッドは燃費良くないといけないものなのか?ガラパゴス化してきたな。
ヨタ 性格の良いブス。これには笑ったぞ BMW ツンデレ床上手美人ってとこか
>>421 4気筒で2.5Lにしてきたのは、アトキンソンサイクル化と関係してるで
しょうね。最大の熱効率を追求したら、その排気量に行き着いた、と。
吸気量は2.0L程度なので、感覚としては2.0Lエンジンと同等というか。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:27:51.61 ID:9mQFHZHC0
トラバントのような尻切れトンボなリア。 ウンコ車に乗って自分だけ満足してろ。 目新しければ何でもいいのか?
ちなみにCLAの外寸はISとほぼ同寸です。
>>426 CLA180のベースモデルで350万円くらいだと思う。ナビやキセノンつけて、
370〜380万円くらいかな?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:36:16.25 ID:smaDgcQi0
競合はCLAと1シリーズだろう、1はセダン好きは外す CLAと今回ならブランドでCLAしかない、キャでラックも右なら
211psのCLA250 SPORTで500万円弱くらいだと思う。 ISのライバルになるかも。ただし250まではFFだけど。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 13:38:42.88 ID:NKjhRqcM0
CLAが格好良いとは思えません。 キャラクターライン等々も嫌な感じ。 今の他のメルセデスと同様のテイストです。 車各違うだろうけど さっきあなたが挙げた4尻の方がだいぶんまし。 ところで、質問あるんですけど。 自車だと言うCLSスレとかCTスレとかで語ることがほとんど無くて ISGSスレで発表前車リンク貼ったり レクサストヨタの代弁答弁みたいなのばっかしてるの? 新装備とか情報集め大好きな感じなのはビンビンに伝わってくるんですけどね。 ねえ、もしかしてレクサス車と 海外勢中心に、クルマに興味だけある単なるクルマオタクなの?
>>422 たぶんベンツとレクサスではデザイナーは報酬が一桁違うんだろう
ここで生放送するってさ www.lexus.com/IS-2014/
あと19時間後か…
車種板の新キャラ醜悪クリーチャー君=ID:NKjhRqcM0 の活躍するスレがあると聞いて
>>435 日本時間では2013/01/15 23時30分だ
ノーマルの写真マダー?
でもグローバルサイトのカウントダウンでは、14時の段階で、あと19時間に なってたよ。明朝9時。
最近グリルがやり過ぎだね
あと、32時間と40分もあるやんけw
エコカー減税で30万程度値引きされるし300hで決まりだろ 金持ちはIS-F買えばいい、250、350はむしろ中途半端だ
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 15:58:10.37 ID:OKkUckpj0
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 16:01:58.61 ID:5xOFtEfy0
ただ乗った感じはCLAはゴルフの亜流、ISはミニGSと、だいぶ違うだろうけどね。 FF、1.6直噴ターボ、7速DCT、アイドリングストップ、 FR、2.5〜3.5のV6、もしくはハイブリッド、6AT、8AT、THS2 ただ、CLAは大きさはCクラスとほぼ同じで、価格は50万円くらい安いから、 日本ではベンツのブランドとかっこいいデザインが欲しい30〜40代に 人気が出るはず。
>>448 FFだと今日みたいな雪にも発進できるし良いんだけど
最低地上高が低そうなんですよね
本国データでは93mmしかないからね。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 17:31:19.08 ID:aeKyU+EI0
RXもこういう感じでモデルチェンジしてくれ
そういえば小型SUVって話はどうなったんだろ?
2014年頃投入予定らしい エンジンはIS300hのFF版(つまカムリ)だ
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 17:39:05.45 ID:pac8pEndO
ベンツの、デザインが厳しいな。Aにしてもボルボとかぶってるし、もっと突き抜けた形にできないもんかな?
>>453 小型なのにそんなにデッカイんですか?
自分には大きいんだろうなぁ
IS250 / CLA250の比較 全長×全幅×全高(mm)→4,660×1,812×不明 / 4,630×1,777×1,437 ホイールベース(mm)→2,800 / 2,699 駆動方式→FR or AWD / FF or AWD エンジン→2,499cc V6 / 1,991cc+ターボ 直4 最大出力→215ps/6,400rpm(現行) / 211ps/5,500rpm 最大トルク→260Nm/3,800rpm(現行) / 350Nm/1,200-4,000rpm 日本での販売価格 398万円〜453万円(現行、FR) / 490万円前後(予想、ナビなどを含めると510万円程度?) アイドリングストップ × / ○ 発売予想時期 2013年5月 / 2013年6月
457 :
訂正 :2013/01/14(月) 17:53:45.49 ID:Nuxh8bDY0
IS250 / CLA250の比較 全長×全幅×全高(mm)→4,660×1,812×不明 / 4,630×1,777×1,437 ホイールベース(mm)→2,800 / 2,699 駆動方式→FR or AWD / FF or AWD エンジン→2,499cc V6 / 1,991cc+ターボ 直4 最大出力→215ps/6,400rpm(現行) / 211ps/5,500rpm 最大トルク→260Nm/3,800rpm(現行) / 350Nm/1,200-4,000rpm トランスミッション 6AT / 7G-DCT アイドリングストップ × / ○ 日本での販売価格 398万円〜453万円(現行、FR) / 490万円前後(予想、ナビなどを含めると510万円程度?) 発売予想時期 2013年5月 / 2013年6月
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 18:03:32.68 ID:NEWlqA8b0
迷うのか? 方向性がまるっきり逆な気がするが
旦那仕様のハイブリッド・セダン狙いの人でIS300hとHS250hで迷ってるとか… 値段も少しHSの方が安いので、値段でぐらっと来る人もいるのかと。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 18:16:50.64 ID:vj/hdpLcO
HSよりISのほうが高性能 これで終わりだろ
ISより環境性能の劣るHSの存在意義って・・・ HSは新型クラウンを拒絶した保守層の受け皿、ISとの方向性が違うクルマなのでターゲット層は被らない 普通車のISはグリルの処理が新型HS風になると予想しているのだが スピンドルのインパクトが薄れて分離ライトがミスマッチになってしまわないか懸念している
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 18:19:12.32 ID:9mQFHZHC0
次期ISのデザインは酷いが、 HSはまだ酷いだろ? サイドはまるで小学生が落書したようなスタイルだ。
デザイン酷評して「言うほど悪くないじゃん」と思わせようとする君たちの意図はわかっているw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 18:47:32.62 ID:9mQFHZHC0
>>464 心配するな。
俺は「言ったとおりじゃん」と言うから。W
キミの評価はどう?
なんかいじめられっこが物陰で怒りに震えてるような顔なんだよねレクサスって
カッコ良さでは4尻>IS>CLAだな。 ただ、2ドアクーペをセダンと比べるのは無理があると思う。 CLAは正直、キャラクターがいまいち把握できないタイプの車だな。 トランク、ウエストライン、キャラクターラインが揃って尻下がりを演出しているが 同じようなフォルムのCLSが、クルーザーっぽい優雅で伸びやかなイメージなのに CLAは全長が短いせいで、やや寸づまりに見えるのが残念。
>>458 なんかチョウチンアンコウみたいだなこれも
吉本の辻本にも似てる。要するにシャクレ。
トヨタのデザイナーは横の作業忘れてるのか?時間切れで鉄板のままになるのか? なんでこうミニバンとか軽自動車みたいなやっすいラインになるん?
っていうかやっぱり奇形かな ハイスクール奇面組とかそんな感じ
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 19:37:38.38 ID:9mQFHZHC0
リアは、オリラジのやりチンと同じくらいの軽薄さだよな。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 19:40:49.13 ID:/lO+C4fX0
>>467 長いのが好きならLSでいいじゃん
ISは元々短いのが好きな人が買ってる車だから
オレなんかもてないからヤリチンにもなれない。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 19:52:02.16 ID:yTAXWtXq0
>>472 なんじゃそれ、おっさんいくつだよ。
50代のくるところじゃねえぞ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 19:59:01.85 ID:9mQFHZHC0
>>475 俺の友達(だった)奴は、狂ったようにサイトに金を突っ込み
毎日2人ずつ買いまくっていたぞ。
金さえあればやれる!やりまくれ!
そいつはLS一台分くらい使ったがな。W
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 20:05:45.25 ID:NKjhRqcM0
HS。 ほとんどカローラミニバンレベルのデザインにもスピンドルという また新たなタイプの醜悪デザイン誕生。 もともと段ボールハリボテデザインのHSに スピンドル整形。見るも無惨で、見ていてこっちが悲しくなる。 あれは哀れだ。 HSについては、「思い切りが良い」とかそういう逃げトークもできない。 もともとSAIの方がデザイン的にまだ見れるというHS、 レクサスラインナップの中で、こいつはもう始めからどうしようもないクルマ。 しかし無様度が酷すぎる、哀れである。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 20:07:14.84 ID:9mQFHZHC0
もはやいいデザインのセダンはISFだけになったな。
>>474 別に長い車が欲しいわけじゃないよ。
短い車と長い車ではデザイン手法の効果に違いが出るってこと。
やべぇ だんだんかっこよく見えてきた・・・
HSはグリルより先に前後対称を何とかすべきだ バックで公道走っても違和感ないだろアレ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 20:39:38.12 ID:NKjhRqcM0
>>482 なかなかわかった方もいらっしゃる。
HSははっきり言って手抜きデザインの極み。
センスが良いとか悪いとかの問題とも少し違うと思う。
アレにスピンドル。
HSはいわばレクサス家のそもそものできそこないに
強制的なスピンドルの醜い整形やって、
虐待かけてるようなものだ。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 20:45:31.84 ID:pac8pEndO
>>482 トヨタはそんな感じの時々出すよね?ジウジアーロデザインの初代スターレットとか最終だったかのビスタセダンとか
新型ISをずっと待ってたのに、何という 最悪なデザインなんだよ・・・今のCクラスを また8年間乗らなければいけないのか? マジでかんべんしてくれ
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:26:53.10 ID:9mQFHZHC0
>>481 心配するな。
明日は平日だ。
眼科も心療内科も開いてるぞ。W
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:32:17.16 ID:NKjhRqcM0
>>487 病気で格好良く見えているのなら、治療でどうにかなろうが、
センスとは、そう言う問題じゃないよな。
大人になってセンス磨いても無駄だ。遅い。
育った国、育った家庭、つかコミュニティ、
環境にあったモノ、風景、触れてきたモノ、見てきたモノ、使ってきたモノ
触れてきた芸術品、憧れてきた映画なり俳優女優なり、まその辺りはどうでも良いが
そして、肝心なのは、憧れてきたクルマ、乗ってきたクルマ
そういった物がモノを言う。
トヨタデザインスタッフ、その辺り、大丈夫なのかどうか・・・。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:33:18.13 ID:Yvu1gXsji
価格は現行の何%増しですかね? 300hはわからんが。
新型は知的さが全然感じられないよな。 暴走族、走り屋向け。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:39:40.16 ID:NKjhRqcM0
>>489 そういうのはステマ君だって答え無いと思いますが?
>>481 そう、最初にかっこいいと思ったくるまはだんだんかっこ悪く見えてくる
最初にかっこ悪いと思ったくるまはだんだんかっこよく見えてくる
>>490 暴走族や走り屋はこういうの好まないだろ。
むしろオタク向けじゃないか?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:43:44.39 ID:NKjhRqcM0
>>489 その辺りは低所得者には到底不向きな高品位塗装と
お得意の細部処理、それからプライバシーガラスレス辺りで
なんとか感じてあげるしか無いか。
つくづく駄目デザインになったなと思うわ。
大きなシングルフレームグリルって、結局アウディの後追いなんだよ レクサスはそれを異型にしただけって感じ 新型クラウンのアスリートも同じ それから全体的にゴチャゴチャさせすぎだわ
オタク向けって旧型のISFとかだろ。つまりISF最終型を買うのが正解とか言ってるやつは…
>>489 5%増しくらいは見ておいた方がいいかも。
300hは350の-30万前後じゃないかな。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:51:06.00 ID:NKjhRqcM0
>>493 新GSは、若かりし頃、中古改悪暴走族だったような連中が、
成金になって欲しがってしまうようなデザインだったが
確かに新ISは、そういう感じとも方向性が微妙に異なる。
暴走族というよりは、
今朝も言ったが、
やはり幼少期から成人に至るまでアニメオタクだったような連中向けだろ。
クリーチャーみたいなキャラやアンドロイドロボに
囲まれてきた世代がつくり、喜ぶようなデザインだからな。
アニメみたいなケバイ色彩のレース仕様なんかがもの凄く似合うのかもしれない。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:53:27.81 ID:9mQFHZHC0
>>496 尻切れトンボの珍車に乗って嘲笑されるより、
オタクと言われてもエンジンの音を楽しめる方がよっぽどいいわ。
こんな1500ccのポンコツセダンいらんわ。W
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:55:09.07 ID:NKjhRqcM0
今みたいな目玉のレクサスISが AFSだったら、まさにクリーチャーアンドロイド的で似合うのかもな。 あとまる一日ほどか。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 21:56:21.20 ID:NKjhRqcM0
>>499 二行目に同意する。
アンタみたいな人は希少でキショイと言われるんだよ、私のように。いや失敬。
俺は300hは470〜510万円くらいのレンジになると見てる。
FFのベンツは貧乏臭い(´・ω・`)
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:05:20.86 ID:9mQFHZHC0
>>501 わたしゃ、今度のISには、よう乗らん。
誰が買うのか?誰が絶賛するのか?
でも、今度のIS買う奴も言われるよ、きっと
「希少でキショイ」って。W
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:13:24.33 ID:NKjhRqcM0
>>504 ISFでオタク呼ばわりされるならまあ、相手の意図がどうであれ
勝手に褒め言葉として受け取り自己満足に浸ることさえできるかもしれないが
今度のIS外観に惚れて買ったとかいうのは、
希少でキショイというか、
「どうかしてる」に近い。
そんな人にかけてあげる言葉は見当たらない。
ハリウッド映画とかのフィギュア集めるの結構お好きなんでしょ?とかかな?
それもなんか失礼だな。
>>502 3尻、Cクラスとの戦略的価格を考えなければならない
IS250が425万、Fスポで445万
IS300hが495万、Fスポで515万
IS350が540万、Fスポで560万
という予想
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:29:38.50 ID:9mQFHZHC0
あんなに韓国臭、マツダ臭、日産安物セダン臭プンプンで まるで ウンコのような臭いがぷぉぉぉぉぉぉぉぉ〜んって漂ってくるような 1500cc・3速ATがお似合いの車に乗っていれば言われるよね。 そんな素敵な次期IS!
>>506 アメリカではインフィニティQ50も比較の対象だぞ。
(そして日本版スカイラインはQ50の右ハンドル版だ。)
>>506 だいたい現行で、ひとつのエンジンでは上下40万円くらいの
幅があるんよね。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:36:52.75 ID:NKjhRqcM0
>>504 先代ISから実に8年ほども経とうとしている。
これは忘れてはならない事実。
次期ISメインターゲットの世代は
ガチで醜悪クリーチャーに囲まれて育ったようま世代に
来ているのかも知れませんので
次期ISの醜悪デザインを好むようなのは
>希少
どころか、恰好のお客でしょう。
全体フォルムとしてはかなりLFCCルッキングな独自性や作り込み、
細部についてもレクサスならではの仕立てが施されていて、
実質的にコストかかってるのは伺えます。
ちょっとした小金持ちの醜悪センス世代にうってつけの一台、
さすがトヨタ。ISは普通にああなるしかなかったわけだ。
ここはやはり、醜悪なセンスで育った世代に、
年寄りが負けたのだと見るべきでしょう。
2GRを8ATで残してくれていただけ有り難いとしましょう。
若造と一緒に、LFAメーターに嬉々とするのもこれまた一興か。
おい、醜悪センスの若造達よ、今度のISでドラポジの有り難みをしっかり知るんだぞ。
あとまる一日か。俺もそろそろ本気で覚悟を決めよう。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:40:33.38 ID:9mQFHZHC0
自分は決めたよ。 現行Fを買う。 今月中にはハンコ押す。 350のSに3年乗り、外車へ流れている。 次期ISを買うつもりでいたが、この無様なスタイル・・・相当落ち込んだ 小銭もあるので、思い切ってF レクサス最後の(しばらくの間だよな、きっと)良心、 現行ISをFでもう一度。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:46:43.69 ID:NKjhRqcM0
>>511 清い。潔い。そこはかとなしに、気持ちがわかる。
私はあなたの背中を押す。
でも、次期型実車見てからじゃ駄目か?
どうしても今月中じゃなきゃ駄目なのか?
まあFなら後悔は無い。
そもそも2GRとかのISと比べてどうこうと言ったモノでは無いはずだろ?
>>510 次期型が大勢に受け入れられるデザインなのかどうかは未だ分からないわけだし
そんなに悲観しなくても良いじゃないか。
人の評価で乗る車を決めるというのもつまらんだろ。
俺はヘッドライトの形以外は好みだが、とりあえず実車を見てみたい。
クラウンは画像では酷いと思ったが、実際に見るとそれ程でもなかったしな。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 22:58:24.17 ID:NKjhRqcM0
>人の評価で乗る車を決めるというのもつまらんだろ そんなことを言ったことになってたか。まいいか。 >クラウンは画像では酷いと思ったが、実際に見るとそれ程でもなかったしな。 ロイヤルとか思ったよりか結構普通だったしな。 最近のは実写と実車が印象変わること多いわけで 次期ISも最期の望み。。はもうすでに無いが どれぐらい受け入れられるものなのか一応の一見の必要性はあるかと思っている。 もちろん試乗した印象がかなり良ければ、外観に対する受容度もまた変わってくるわけで。 しかし醜悪すぎるのは確かだわ。悲しすぎる。
執拗にネガキャンしてる人は新型が売れたら何か困ることでもあるのだろうか?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/14(月) 23:07:21.06 ID:NKjhRqcM0
売れて困るとすればアレだ。
トヨタレクサスは一向に醜悪デザインを見直すことが無いってことだな。
やっぱ売れてもらったらかなり困るわ。
スピンドルも醜悪も先代が売れなかったことが最大の原因だからな。
トレンドがどうのこうのというより、開業当初から続くレクサスの不振が一番大きい。
次売れなかったとしたら、どんなデザイン打ち出してくるかは全くの謎だが。
まあそこそこ以上にスピンドルとか醜悪の効果はあると思うが?心配するな
>>515
>>506 350は減税にならんだろうし価格は抑えてくると思うよ、それに同じエンジンのGSが580万だぜ
6ATと8ATの差はあるが40万差なら迷わずGSじゃないかなぁ、ヒエラルキーの壁は越えられない
>>517 うーん…改めてヘッドライトが微妙かなぁ…
ブラックだとかなり印象変わりそう。
あとナビ画面がやっぱり小さいね。GS300hを待つかな。
全体普通 細部奇形 内装直線 滅茶苦茶
IS350の価格はGS250と同じ位かな? と思ってみてみたらちょっと高く感じた
傾いてるシフトレバーは意味不明だな、Fスポだけの仕様ならいいんだが
ここのスレ民の年齢層って40後半〜50前半ぐらいがメインか? 20〜30代と40〜50代とでは新ISデザインの受け入れ感に違いあるだろ
30代の俺は好意的
ステアリングのボタンも安っぽく見えるというか、 内装が全体的にプラスチッキーに見えるのが心配。 (メッキがないからか?) 実車が早くみたいけど高級感というのはあまり感じないかも。
オーディオ付近のごちゃごちゃ感とツマミ部分が不安要素 Fスポ内装だしエレガントさは普通車より劣るのでは?
おいおい、今度は内装叩きが始まるのか?
オーディオのボタンはだいぶ数が減ったね、 昔はソースの数だけボタンがあったが、今はTVとAUDIOの二つ。 あとは選曲のシーソースイッチだけ。
>>523 ちゃんと作るのなら、ドライバー側に傾けるのは当然だろ。
操作性がより重要視されるMTの場合は、
ハンドル位置によってレバーの傾きを変えている車だってある。
ゲート式だから、シフト位置によって左右の傾きは変化するんじゃ?
スタッガードゲートはハンドル位置によってパターンを反転させるのが定石。 一部の車のように、ハンドル位置にかかわらず同じパターンなのは邪道。
>>533 ゲート式をなんだと思ってるんだ、左右に傾きはしないってw
メルセデスのは傾くけどなー
ベンツのが傾くならレクサスのも傾くのか?論点ずれてるだろうw
初期位置であんなに傾いてるのは確かに見たことがないな、Fスポの演出なんだろうがやや過剰だな
6ATって何世代前? 来年直ぐ8AT確定だろ? こんな醜いクルマ買うアホいるんかな、 金払うの惨めになるよな。 これならNBOX買うわ
>>540 250は未来永劫8AT化されません。
350は8ATよ。
2.5V6は消えゆく運命だからな 直4 2.5L HVと直4 2.0Lターボに対してメリットがない エンコパの見栄えが良いくらいか
>>541 BMWの場合シート回り全体がドライバーを意識した配置になってるからなぁ
ISだと横基調と縦基調を美味く調和させてるだけにシフトレバーだけ妙に違和感あるんだよねぇ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 03:30:26.15 ID:GLIBWpXv0
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 07:01:15.74 ID:0dlVPU3w0
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 08:03:36.11 ID:mA78kdmb0
シートヒータースイッチの奥 というか、エアコンやオーディオパネルの下は なにがあるんだろう。垂直の壁見たいなところ
>>547 本国価格なので、日本に入ってくるときはCLA180が320万円くらいからになるはず。
CLA180は122psでかなりとろいので、ISのライバルたり得ないが。
CLA250は211psで少しライバル。たぶん460万円くらい。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 08:07:52.05 ID:NlP1qQE0O
ナビの画面は8インチかな? ちょっと残念
>>548 俺も疑問だった。
たんにアクリルパネルにマークレビンソンや、各種オーディオフォーマットの
ライセンス表示(CDとかDVDとか)が見えるだけだね。
DVDチェンジャーでもなさそうだし。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 09:05:26.35 ID:KPAHXCBCi
SC曰く発売開始は5月だって… 350はやめて300hで良いかな。 515マソ+Fシート15マソって所かな? 諸費用とOP付けて590位ならハンコ押すか。 06年350Sの下取りがなぁ… 値引きしねえから頑張ってくれないかな?
クラウンが先行してるから300hも250と350と同時にデリバリー始まると思っていいよね?
>>553 SCは同じだって言ってましたよ。
250と350は5%位値上げらしいス…
スカイラインがレクサスデザインをパクってきたんですけどーwww ヘッドライトの内側の出っ張りがスピンドルのパクリ response.jp/article/img/2013/01/15/188753/516381.html
>>552 現行IS350バージョンLで見積シミュレーションしてみた。
プリクラ、ソナー、ルーフ、ドライブレコーダー、フロアマット
などをつけて車両価格が約580万円。
新型IS300hはそれから30万円くらい安いと仮定して約550万円。
免税で税金は殆どかからず諸費用は約10万円と仮定すると
込み込み560万円と出ました。素モデルにノーオプションなら、
込み込み480万円くらいで買えるはず。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 09:36:13.71 ID:/ivucpN1i
>>556 なるほど…非常に参考になります。
となると300hFスポだと専用シート付けて565って所ですね。マクレビやソナー付けたら600超えかぁ。
下取り+レクサスカードポイントで何とかなるかなと考えています。
今の所買う気万万なもんで。
クラウン→IS→カローラとトヨタが若い顧客にアピールする個性3連発だよ 次は何だ?楽しみだ。トヨタ面白いじゃんw response.jp/article/2013/01/15/188754.html
新型IS 外装も計器類もモビルスーツだな ビジネススーツ着て乗れないだろこれじゃ でも操縦するのに「飲み物」標準装備? トヨタの考えることはわからん
日本に来るの?
トランク開けた写真ってどこかにないかな
ソースは朝鮮()
>日本メーカーは現代自が成功した要因をデザインだと判断し、 最大の要因は国家ぐるみのウォン安誘導のおかげで異常なコスト競争力を手に入れたから
あと7時間半となってまいりました。
>>564 今、急激にウォン高になってきているから、これから韓国メーカーは大変だよ。
逆に海外で日本車の競争力が相対的に増すらしい。
スカイラインのグリルは2009年のインフィニティエッセンスコンセプトから続くデザイン。 レクサスのスピンドルグリルより前から存在してるわ。パクったというならレクサスがパクりだね。
300hコンバーチブルは無いの?
で、ノーマルISはどっかに出てんの? ちょうどいい感じになるのではと期待してんだけど。
現行と新型じゃデザインの方向性が全く違うから、 現行乗りが新型を受け入れがたいのも、新型好きが現行を嫌うのも分かるわ。 客層はそれなりに入れ替わるだろうね。 俺は新型のデザイン見てはじめてレクサスに興味持った。 とがってるけど、DQNカーのようなセンスの悪さとは全然違う 知的なセンスが感じられていいと思う。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 20:53:20.24 ID:d5qUQYDa0
>>557 レクサスカードのバックはないよ。今は。
記者発表準備中 www.clublexus.com/articles/is-models/live-from-detroit-2014-lexus-is-reveal.php
FスポじゃないIS写真流出 www.facebook.com/ClubLexus
手のひら返しのお棺
>>573 見た。
オレの言った通り、これでちょうどいいじゃん。
>569 facebookのClubLexusに載ってるのはノーマルかも
>日本メーカーは現代自が成功した要因をデザインだと判断し、 >現代自のデザインの優れた点を取り入れ、自社のデザインを改善してきた。 何の根拠も無く、憶測と期待と勘違いだけで何でも断定するところが半島脳だなw
>>573 ヘッドライトとLランプの間にボディー外板があるのが違和感ある人はダークカラー選べば
目立たないな。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 21:40:18.88 ID:OpxgfitT0
おーい妖怪クリーチャー連呼野郎どこいったー? まさか連休明けでとうとう精神病院にぶち込まれたか?
ノーマルは現行の正常進化に見えるな いい感じ
IS 300hってなってるからハイブリッドだな
すまん 見落としてたけど250のもあるな
ナンバーついたらかっこいいじゃん
www.uproda.net/down/uproda525941.jpg www.uproda.net/down/uproda525939.jpg
クラウンを見たときは、もはやIS終わったなって思ったけど 良い感じで現行モデルの余韻が残ってて安心した
ノーマルいい感じじゃん!
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 22:23:07.27 ID:Iq/dwUqe0
>>587 なんだこれは。
これで売れてしまったらデザインが見直されず、レクサスも終わってしまうな。
スピンドルでごり押しているだけの醜悪デザイン、まさにクリーチャーだ。
ちなみに私の顔もクリーチャーだ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 22:33:19.60 ID:d5qUQYDa0
待ってました! クリーチャーのダンナ!W
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 22:36:09.26 ID:/EZSM4sH0
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 22:38:33.55 ID:OpxgfitT0
ノーマルの写真マダー?
でとるがな
ノーマル見ると現行の名残を感じる まったくないはずなのになぜだろう
わくてかやなぁ
>>594 1枚しか無いやん モットクレー!щ(゚Д゚щ)
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:06:33.22 ID:FgI2+A/a0
>>587 の一枚目、今のISオフィシャルのトップ絵とアングル近いけど、
やっぱ全体的にシャープで洗練されてる感じはあるな。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:07:58.58 ID:FgI2+A/a0
間違えた4枚目。
バカのひとつ覚えみたいに醜悪醜悪いってるボキャブラリーの乏しい人はなんなの?
このISは50以上には似合わないね、30代が一番似合うデザインだけど はたして何人の30代がこのクルマを買えるのだろうか
ノーマルグリルだと、まだいけるね。 AWDに乗りたくてスバルに乗り換えようと思ってたけど、 とりあえず現車を待ってみるか。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:14:51.79 ID:d5qUQYDa0
今の日本では、20・30歳代でこの値段のセダンを買う人がいるか? 若い連中でこの値段出すやつは、間違いなくベルハイヤーだろ? 50歳代は間違いなく似合わない。 そう考えると売れるのか? 50歳代以上のコンパクトFR欲しかった人はどうなるん?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:19:09.58 ID:NlP1qQE0O
べつにおっさんでも似合わんことないと思うけど
あと9分
>>604 新型IS Fスポの写真を見てココロが折れてしまったんだ。。。
さて、そろそろノーマル顔が拝める頃か
映像で見たらそんな悪くないかもしれないし期待
年代関係なく似合うと思うけど、 こういう特徴的なデザインのものだから、 ただしイケメンに限る、の類だろうな。 2-30代のIT長者が買いそうだ。 アウディと客層がかぶるのでは。
おと5分!
生中継開始まであと6分 www.lexus.com/IS-2014/
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:27:49.87 ID:OpxgfitT0
>>603 だから何度も言われてるけど、プレミアムブランドからしたら日本市場のことなんて二の次なんだろう。
海外でレクサスがターゲットとするような層の50代以上は
こんな小さいセダン乗らないんだからいいんだよ。
そのためのES,GS,LS。
金はあってもボディがでかすぎて購入を控える消費者なんて日本くらいにしかいない。
今まで金あってスポーツ好きなやつは全員BMWのファンボーイになるしかなかった
という状況をなんとか変えようとしてるってのはとてもよく伝わってくるね。
ゴクリ
実況スレはないのけ?
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:31:31.81 ID:0Ng7CYRE0
秒単位でカウントダウンがはじまた!
途切れる
誰か通訳して
DKDK!!
テンプリンたん!
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:36:17.97 ID:OpxgfitT0
止まらないでくれー
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:37:07.83 ID:OpxgfitT0
やっぱり白いと凹凸の感じがうまく出ないな
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:37:44.43 ID:OpxgfitT0
音きてない?
普通に音もでてるけど
そうだな。 ノーマルの白だとどうなるんだろ?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:38:59.94 ID:OpxgfitT0
後席3インチ トランク拡大 LFAからのハイテクインパネ HDラジオ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:40:03.81 ID:OpxgfitT0
なんか事前情報ばっかりでつまらないな
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:41:23.04 ID:OpxgfitT0
この日本人オッサンがフジとニュルで走行性能を磨いた
オッサンの背広のほうが高級感があるね
やっぱ動画になるだけで写真じゃわからない品質感が伝わる。 こりゃ実車が楽しみだな。
派手やなぁ
濃色だと栄えるな
赤は派手やねw
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:42:56.09 ID:OpxgfitT0
ハイブリッドの詳細スペックは春ごろに公式発表らしい
lexus.jp/pressrelease/news/20130115.html
赤! なんかグリルが網じゃないね
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:43:52.32 ID:OpxgfitT0
ワゴン発表ないね 250 350 ISF ハイブリッドか
ノーマル顏の赤IS300hキター!!!
デモからして若者向けだな
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:45:08.50 ID:uHIFEqgT0
日本車のデザインって、どうしてサイドが薄く感じてしまうのだろう?
350は 8-Speed SPDS:8-Speed Sport Direct Shift(8速スポーツダイレクトシフト) 採用だって
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:46:15.55 ID:OpxgfitT0
MBの赤CLAをみたあとだと、レクサスはいくらエグくなったといってもまだお上品に感じるな 味付けが薄いというか
休憩なう。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:46:39.54 ID:hSew6B5h0
カッコイイだろこれ 買うわ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:47:19.36 ID:uHIFEqgT0
薄いっていうか貧弱っていうか
ノーマルの内装はやくみせろ
今まで以上にウエストライン高く感じるな
サーバーダウンした? これからワゴン登場かってところでストップしたまま繋がらなくなった
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:50:17.99 ID:OpxgfitT0
まああんだけプレス使えばレクサスも筋肉質に見せられると思うけど、 そこはきっとあえてしてないんだよね。 俺はこれめちゃくちゃカッコイイと思う。 真っ白な部屋でとったような写真やCGじゃやっぱデザインて伝わらないわ。 早く記者が画像上げてくれることを待とう。
茹でたい
>>649 プレスが撮影会してたし終わったんじゃね
>>636 全高は1,430mmと正式発表されたね。
俺なんてやっと繋がっておっさんが喋りはじめたとこなんだけど 遅れてる?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:53:24.94 ID:OpxgfitT0
あれ、また最初から始まってる。
カメラマンが群がってたからそのうち内装がうpされる
>>649 俺は画像も音声もなめらかだったが、再生ボタン押せばもう一回見れるよ
グローバルサイトも充実してきたね 各モデルの内外装が出てる www.lexus-global.com/models/NewIS.html
デモ見なおしたけど 登場時の暗闇に光るナイキランプが最高にカッコいいな 濡れたわ
Fでグロ耐性ができたせいかノーマルがカッコよく感じる。 写真で見る限り、グリル横のキモい孔はなくなってるようだし、 アウディの模倣という印象も薄くなった気がする。 少なくとも一連の新型の中では一番カッコイイのでは 昨年の年末に新型を見限って現行ISを買っちゃったんだよな。 新型Fをみたときは自分の選択が正しかったと思ったんだが・・・
ノーマルは上が横バーで下がメッシュ? 外はノーマル、中はfがいいな
>>659 シルバーの300hがスゲー男前にみえる
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/feature/20130115.html LEXUSは、米国デトロイトで1月14日(月)から開催されている2013年北米国際自動車ショー
(デトロイトモーターショー)*1において、フルモデルチェンジした新型スポーツセダン「IS」を発表した。
新型ISは、新技術による優れた走行性能やスポーティな内外装デザインを実現したほか、
新たに高い環境性能を誇るハイブリッドモデルIS300hをラインアップに加えるなど、
LEXUSのスポーツセダンにふさわしい進化を遂げている。
なお、新型ISの国内での発売は、2013年春を予定している。
北米は6月からセールス開始っておっさん言ってたな
国内は4月発売かね? 5月は春じゃないよな?
ノーマルの後ろがなんかやだ
ノーマルのダークシルバーイケメンすぎる これは俺の顔には合わないレベルだ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:08:02.40 ID:2FdtT8oy0
ひとつ前のマークXみたいじゃない?ノーマルは。
IS350のメーター www.lexus-global.com/common/img/models/NewIS/n12.jpg F SPORTのメーター www.lexus-global.com/common/img/models/NewIS/f12.jpg
新しい安全装備 ポップアップ・フード オートマティック・ハイビーム レーン・デパーチャー・アラート ブラインド・スポット・モニター リヤ・クロストラフィック・アラート
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:11:37.41 ID:M4d16UL50
ちょーかっくいいぜ!!
250も8ATなら良かったのに。。。
Fスポ以外のメーターパネル内のマルチファンクションディスプレイは カラー液晶だね。
>>668 まぁ廉価版レクサスISがマークXだしなぁ
www.lexus-global.com/common/img/models/NewIS/n12.jpg
ハイブリッドはリヤバンパー下のマフラーカッターが一体化されておらず、 排気口は見えないようになってるね。
発表会で流されたプロモビデオ 2014 Lexus IS Reveal - Change Lanes www.youtube.com/watch?v=fndfmd2LK6c
>>672 それは2年後のMCでウリとして実装されるな
やっぱ静止画じゃレクサスの良さは伝わらないな アク強い個性を持ちながらもクリアで繊細なレクサスデザイン。 全体をみれば先代ISの正当進化だとわかる。 素晴らしいよまったく
フォグランプはLEDじゃないのか? キセノンヘッドライトとLEDヘッドライト、両方の画像があるね。
F-sportsは350限定なんでしょうかね
ハイブリッドのホイールも、ジェットエンジンのフィンみたいでかっこいい。
ISがよすぎてGSの存在意義が薄れたなぁ GSは早急にフェイスリフト必要だろ これ
ノーマルのフロントスポイラーカッコいいな 前から見るとサイドを贅沢に使っているんだな
メーターを1眼にするか、2眼にするか迷うw 外見はノーマルでメーターは1眼とかオプションないかな?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:24:45.28 ID:DskneMcD0
最初にでた写真のボディーカラーが白だったのが良くなかったな
Fスポのフォグランプはオプションなのかね 付いてないように見えるが
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:28:48.92 ID:DskneMcD0
こうして動画でみるとLF-LCの要素をかなり色濃く受け継いでるな
>>681 Fスポーツの写真が250だから全グレードに設定されるだろ
>>665 SCの話では発売は5/16から。
GWは新型無理だよ。
一応3月〜5月は「春」に含まれる。
ヘッドライトはキセノン(単眼)の方がボディ形状と一致しててしっくりくる。
唯一の懸念はモニタが見にくいんじゃないかというくらいかな 8インチ?あるのかこれ
グローバルサイトが、お、重い、、、
よくみると オーディオのチューニング画面がメーター内に表示されてるな 便利かも
縞杢(アガチス・ブラック)のオーナメントパネルは用意される模様。
>>688 ハンドルが横長楕円になってるからおかしいね
ノーマルが良い感じ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:41:30.85 ID:DskneMcD0
300hのFスポは、Fスポ・メーターの中にちゃんと ハイブリッドのエネルギー・モニターが出てくるのね。
メーターどっちもいいなぁ
>>688 写真で見るより走ってる動画のほうがずっといいね。縦が圧縮されてる動画だけどw
>>691 写真ではFスポにも小さいながらフォグランプついてるのもある。
ちきしょーカッコ良すぎる。
>>688 のmov downloadをクリックすればアスペクト比正常の高解像度動画落とせるね。
トランク容量(VDA) IS300h 450L IS250、IS350 480L
>>706 NSXかっこよすぎワロタw
異世界すぎる
300hいいなぁ
この走行動画は縦横比が正確っぽい www.youtube.com/watch?v=XUYmFuDKv4I
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:55:54.52 ID:rHp9qEwg0
カモフラ唐草が透けるほど見続け、死ぬほど文句言ってきたが、 おかげでかなり耐性ついていたのかも知れない。 「思ったより良い」が予想よりちょい上で作用している? いやむしろ、悪くないのかも? 勿論その結論は、実車までのお預けだ。 しかし、今、受け入れつつある自分が居る。 フロントはナンバー入れば結構どうにかなる。 シルバー選べば分離目玉もなんとかなる。 最後の難関は、リアテールの垂れ目尻だ。 無理に言い聞かせずとも これはとにかく多分いける。 実際、ノーマルの方だろうが、 場合によってはFスポもアリだ。 どうせならLFAメーターだ。GS見送ったのが正解だったということか。 とにかく、この醜悪を受け入れようとしている。やばい。 俺がステマでどうするんだ・・・。 すまん、また喋りすぎた。 今日を限りに長文もなるべく慎むが、許してくれたまへ。
ノーマルの顔は、ナイキマークとヘッドランプが一体に見えて 現行のライトに良く似てる 考えてるなー
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 00:56:28.56 ID:raSPqucVO
新型すごいね デザインは素人の俺にはよくわかんないけど、未来的な感じだね、なんか宇宙人が乗ってそうな… 内装は文句なし レクサス頑張ったね
300hの左メーターは、CTと同様、ドライブモードによって ハイブリッド・インジケーターになったり、タコメーターになったりするのね。 前者は青基調、後者は赤基調。
カラーバリエーション早く全部みたいな〜
>>717 ぎこちない
メルセデス風な攻撃性が欲しいんだろうが
小手先でやっても無理
初代IS(アルテ)のクリアテールは一寸だけ流行ったけれど 今回のライトとポジションの分離は後を追うところはでるかなー
INTRODUCING THE ALL-NEW LEXUS IS LexusEurope www.youtube.com/watch?v=Nl_AazE6m50
300hのブラックとシルバー悩むな
>>726 これ写真の動画版って感じだから、写真より立体的に見える
これはアメリカと中国ではバカ売れ確定だろう 日本も株高を追い風にかなり売れると見た
コンセプトモデルのテイストは盛り込まれてるな .World Premiere of the Lexus LF-CC Concept Car . www.youtube.com/watch?v=1UskCL8VLXQ
クーペ欲しいねー
斜め前から見るとサイドも良さそうだね
ISってこんなにCピラー綺麗だったっけ?びっくりした
新型Fは、スーパーホットモデルにありが雑な感じがないのもいいね。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 01:43:02.22 ID:d+brkf6U0
86セダン? 最悪なデザインだな。 急にマンセーだらけ。IPはみんな愛知。 社内でお達しが出たんだなw
3連休終わって勤務日になったからなw
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 01:45:44.53 ID:DskneMcD0
あーやっぱりサイドステップでつむじ風が起きてフェンダーの大きな円になるこのスタイリングいいわ はやく日光や街を反射させながら走行する濃色ボディが見たいな
内装もGSは野暮ったい感じだったがISは座った瞬間にその気にさせてくれる雰囲気だ ESとの差別化が最大の課題でそれは軽々とクリアしていると思う 新型のテールを見てしまうと現行も好きだったが勝負にならないな
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 01:49:34.41 ID:EaRK9sLI0
初めてCGみたときはなんだこりゃと思ったが 実際の映像見てみると思ったより良いね でもリアルでみると地味なんだろうな、GSみたいに
up師さん達乙です。 BM3、A4、MBCにも勝っている。 ついに欧州車とデザインでも互角に戦え打ち負かせる日本車が出てきたと確信した。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 02:00:20.21 ID:0jNEEOyY0
好みがあるデザインではあるが 今あるデザインを過去のものにしていると思う この凝ったデザイン、いい仕事をした
グリルはメッキのほうが良かったと思うのは俺ぐらいか
確かに何で白で発表したんだろうな シルバーにしとけばいいのに 向こうじゃ、不人気色だもんな 白は
iPhoneの国なのにクルマは白じゃダメなのか
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 02:06:37.34 ID:EaRK9sLI0
>>751 のautoblogの白ボディーの写真じゃ酷評は当たり前。autoblogは英語圏の自動車系の最大のサイトだぞ。
メディアに公表する写真やカラーの設定とかなにも考えてないのかね?レクサスのアホどもは。
せっかく可能性のあるデザインなのに、最初の角度と色のの悪いイラストと
この発表車で今までのセダンの中で一番醜いゴミ扱い誤解されてむかつくんだけど。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 02:09:11.73 ID:rHp9qEwg0
今、 新型画像を見ているのって結局 興味持って情報探ってる奴らばっかなわけで 普通に画像出回るようになったら 相当数の否定的意見が集まってくる恐れはある。 旧型画像リンクが紛れてるのとか見ると、 旧、やっぱこれはこれで美しいというか 美しさ自体は確実に旧が上のように思う。 なんか複雑な心境だ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 02:11:11.06 ID:EaRK9sLI0
白ボディだとメインのライトの部分だけ黒くなって、異常にライトの奇形で小さい部分だけ目だって目だって醜い顔になる。 つまりナイキマークのライトとメインライトが完全に分離して、ナイキマークはボディと一体化してしまって 狙ったデザインになってない。 レクサスのやつらはど素人か!
黒内装カッコイイ 普通のメーターもいい 今まで国産車でこんなに乗りたいと思えた室内はないってくらい良い
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 03:03:13.22 ID:8G0XBi7cO
『見慣れたら』かっこいいの時点で終わっとるw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 03:57:32.05 ID:03cz7nRiO
>>754 ボディの強度や衝突時の安全性はボロ負けだがなw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 07:38:32.86 ID:Gjh0lt4HO
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 08:14:58.70 ID:7ctUGV30O
>>769 ノーマルの方、LSのFスポーツに似てるな。網目グリルに変えたくなるかも
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 08:47:41.72 ID:uvnu1wno0
印象操作を目的としたトヨタの工作員総動員だなw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 08:51:12.60 ID:lh74WSDj0
やっぱかっこ悪いわ。 どう足掻いてもこの分離ヘッドライトは 醜悪でしかない。
シートポジションメモリー機能はVer.Lのみで運転席にしか付かないのか
真正面から見たらとてもかっこいいけれど(´・ω・`)
LDHは無いのか・・・ ケチりやがって
後席の横の窓の下のラインが後ろが上に跳ね上がってるのがレクサスの特徴だが、 サイドシルからリアコンビネーションランプに向かって跳ね上がるラインと平行になる 相乗効果で、リアのダウンフォースが高い印象を受ける。
赤いのは仮面ライダーV3みたいだな 獅子狛犬みたいな面構え結構気に入った
デトロイトで発表したのに、IS300hは日欧と、その他いくつかのマーケット専用モデル。 北米に投入されないクルマのワールドプレミアを自国でやって、やるせない 気持ちになってないのかな?アメリカ人。
白すごくいいジャン ∠ライトとヘッドライトが離れてるのが明確にわかる色なのでいいジャン 黒とか買っちゃうとせっかくの新しいデザインがわかりにくくなっちゃうジャン www.youtube.com/watch?v=s8HM55g198A
やっぱり白いいわ。∠ライトとヘッドライトの分離が引き立つ最高の色。 白を展示車種に選んだのは正解 www.youtube.com/watch?v=rLc-h9cy4sE www.youtube.com/watch?v=64-_xVjLbSg www.youtube.com/watch?v=BT_OTCEygLM
俺もプレミアで白はダメだと思った。 今日の朝刊にISの大きな写真が載ってたけどフラッシュ焚かれまくりでディティールが一切分からない。 別に白自体が悪いんじゃなくて見せ方が悪いってだけだから悪しからず、勿体ないわ。
ホワイトノーヴァ・ガラスフレークだから、実物を太陽光の下でみたら、 また見え方は違ってくると思うけど。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 12:32:19.66 ID:7ctUGV30O
>>781 シェール革命でエネルギー問題から解放された米国はエコを謡いながらもまた大排気量回帰では?トヨタも半年前くらいにV6エンジン増産とかやってたし。
いらん振動の出るアイドリングストップより気筒休止のほうがスマートかも。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 12:50:50.49 ID:4t9pmOVS0
なんだlfa式グラフックメーターはfスポ専用なんだな他はオーソドックスな2眼タイプだ 内装も赤じゃなかったらctをグレードアップした感じてそんなにスポーツカーチックではないな これなら普通のマダムでも乗れますね ただヘッドライト周りに品がないですよね
みんな、褒めるにせよ貶すにせよ Fのことかノーマルのことか言ってくれないと話がかみ合わない。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 14:29:47.23 ID:oiGtKidb0
デザインに賛否あるかもしれんが基本の走りがどうなのかが肝心
発売まで4ヶ月あるから走りの熟成中でしょうね。ニュルとかで。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 15:51:05.80 ID:MNKV6Oh40
クラウン装備のパノラミックビューモニター、付けて欲しい。
開発責任者は「スタイルは見ての通り。走りにご期待下さい」とのこと。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 16:09:01.07 ID:EaRK9sLI0
強烈なフラッシュに焚かれる写真で、白ボディーを用意。 光っていないメインライトの部分だけ黒くなって、メインライトの奇形と小ささが際立って、 ナイキマークライトとの統合デザインが破綻する。よって酷評の嵐。 せっかく野心的で良いデザインなのに、レクサスの発表会担当のアホは首を吊って死ぬべき。
↑ライトグレー内装や、ノーマル版のメーターパネルの点灯状況を 見ることができます。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 17:45:35.83 ID:XhUlJ86A0
ステマの嵐わろす。 どう見てもプレデターにしか見えません。DQN御用達レクサスになりそうですね。 でも最近のDQNはお金が無い上に車にも興味がないので果たして売れるのかな?
>>794 タイヤホイールとフェンダーのツラ合わせは上手になってきたな
ワゴンの続報なし?
>>802 ないね〜 なんだったんだろうね、あの予告は?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 19:23:49.63 ID:3bIMxGPAO
アメリカでの投票ってのはどーなったんだ?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 19:35:17.44 ID:Af/P6IVK0
五月蝿いデザインですね。 中国見てるのかな? これをカッコイイと思う人は白買うべき!
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 19:45:00.99 ID:QVSqRsKd0
今度のはカッコイイじゃないか 残念ながらオレは宗教上の理由でトヨタ車は買えないが
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 19:59:53.64 ID:sVMFRnkp0
白は買う気ないな。買えない。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 20:08:33.96 ID:4t9pmOVS0
メーターっていわゆるTFT液晶ってやつ? これが新しいトレンドになる予感
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 20:10:05.71 ID:wgPjA03mO
エステートボディは会期の後半に動きがあるのでは?タレ目テールとか顔面とか、ジワジワとよく見えてきてしまうから不思議。クラウンアスリートも半年待たず普通に感じてしまいます。恐ろしい事で感覚って麻痺してしまうと戻しにくい。
ISもだしクラウンもゼロクラウンから数えて3代目、3代目と言えば変革が求められる時期。 他社だとマイチェンで次期型のテイストを盛り込むけど、ISやGSは然るべき時期に理由つけて手を入れなかったツケだな。
ナビの画面がもうちょっと大きかったら良いのにね。 MCで対応するかな?
>>814 コストもあるだろうけれど車格の問題でもあるからGSと同じサイズになるってことは無いと思う。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 21:00:01.08 ID:Gjh0lt4HO
>>814 LSのようなビッグマイチェンはないだろうから無理でしょ
かっこえーな 買うか
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 21:08:15.65 ID:sVMFRnkp0
装備の差とか選べる内装・外装の色とか 誰か教えてくれ〜!
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 21:10:34.12 ID:Czuq7nx80
脆弱さでは、トヨタ(笑)車は他の国産メーカー車は勿論、朝鮮車未満の低性能。 プリウスてさえも、軽自動車未満の脆弱さ。 てことは、ISもESもカムリも、軽四未満ってことだ。 アクアなど、軽自動車どころか、軽四未満のプリウスそれ未満なのは明白。 必死に擁護するのは、在日朝鮮人ばかり。
ヘッドライトの下のLED、速攻で青にするDQNでるなw ツアラーV並みに良車の悪寒 それにしても平日はステマ酷いなw
>>821 IDが90レクサスツアラーV
ワロタw
>>817 そうですhttp入れると投稿できないのです
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 21:15:09.83 ID:E3x5EM4v0
GSがださすぎてGSよりましだな
ワゴンの予告なんていつあったのさ?
昨日はスレに張り付きすぎて今日は眠いわ はやく試乗したいな
>>807 ノーマルもダサイな。
やっぱり分離ライトとスピンドルが変。
不細工好きのマニアしか買わんだろコレ。
BMWやアウディと比較してコレに乗る理由がまずない。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 22:27:18.58 ID:7ctUGV30O
アウディも軽量なFRセダン作ればいいのにね。ガンさんもリクエストしてたじゃん
>>829 っていうネガレスするためだけにここへ来たの?
BMでもVWベースでFFのアウディでも好きなの乗ってろ
>>830 プラットフォーム全部作り直しはキツいでしょ。
VWグループはポル以外はまずFFありきで作ってるから。
メルセデスがFFのCFA出してくるから今後激戦だしリファインに専念かな。
AUDIデザインで思い切ってFR出したら面白いことになるんだけど。
なんか一名アンチが混ざってるなw
>>829 あと、L型LEDはない方がいいね。目の下のクマでうるさい加飾。
バンパーのほうに入れるとルノーのモロパクリになるから強引にいれたのかな。
>>831 本音は引き続きレクサスに乗り換えたい。
輸入車を引き合いに出したのは、レクサス自体がドイツ勢を競合車と位置付けているのに、
こんな不細工ヅラで輸入車オーナーがレクサスに興味を引くのか?と甚だ疑問に思ったから。
俺が買いたいワケではない。
君こそこんな不細工車のマンセーレスするためだけにここに来たのか?
www.youtube.com/watch?v=AM3Vl8e0c0A 2014 Lexus IS350 既出だったら失礼 ダークカラーのノーマルタイプ。内装はグレーかな?
ライトグレーだね。 ローズレッド、ブラック、トパーズブラウンの内装色は確認されてて、 あとアイボリーもあるはずだから、内装色は計5色はあるって計算。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 23:19:50.02 ID:sVMFRnkp0
Fスポもそれだけ選べるの?
はてー
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 23:26:09.19 ID:Q0DHopLcO
ナンバー着けたらどうなるのさ?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 23:33:14.27 ID:kUc/M7JC0
気に入った!年内にIS-Cだしてくれれば買う!! 4人家族が座れる後部座席にしてくれないと反対されちゃうけど
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/16(水) 23:35:05.03 ID:6zeHnGxcO
ダークカラーのIS350一択だな
醜悪ステマチック氏って死んだの?書き込み見ないね
他社のデザインが全て普通に見える 買いだな
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 00:26:32.33 ID:D9ql0rzh0
>>846 新型が思いのほかかっこよくて、ショックうけてるんじゃね
去年ISを買うために600万相当の株式を売って株式数は減ってるのに 1年前の「預かり証券明細」より、今の「預かり証券明細」の方が 残高が増えてるw やっぱ株って魔物だわ
アウディは次期A4あたりからよりFRチックにバルクヘッドと前輪との距離が広がるかもしれないみたい
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 00:50:50.00 ID:jr71vwe+0
最高 最低共によく観ると幅が有るな Suzuki Kizashi Acceptable 1 Acura TL Acceptable 1 Accord 4-door Acceptable 1 Accord 2-door Acceptable 2 Subaru Legacy Marginal 1 Subaru Outback Marginal 1 Nissan Altima Acceptable 1 Poor 1 Toyota Camry Poor 1 Toyota Prius v Poor 3 Lexus IS 250/350 Poor 3 見事だなw絶望的なトリプルプアーのトリプル受賞した脆弱で危険なトヨタ(笑)
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 00:56:39.68 ID:zNdQfRWk0
300h に4WD設定があればな〜
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 02:34:08.57 ID:A/D+Egd60
やっとベンツ、BMW、アウディをデザインで凌駕したな
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 03:14:12.46 ID:x4V7jKqs0
autoblogでも、濃色ならよく見えると気づいたやつが少しだけいるけど、やっぱ多数派にはダメだね。 白なんかで発表するから・・・
>>839 ローズレッド内装はFスポ専用な気がする。逆にFスポではトパーズブラウン
は選べなかったり、若干の制限はあると予想。あくまで予想なので、フタ開けて
みないとわからないけど。
Fスポのシートデザインが秀逸なので、バージョンLと迷う。
>>850 今のA4、A6ですでに前輪の位置が前に出て、
FR的なプロポーションになってるからね。
ダサいデザインだな
最小限シンプルで深みがあるのがいいマスデザイン やってることが真逆
up!を買いなされ。
表面的なグラフィックじゃないんだよ。 精神が純なんだよ。 Lフィネスを先鋭化させて、行き着いた先が新型IS
リヤコンビランプに向かって駆け上っていくキャラクターラインも 書道の「跳ね」を彷彿とさせる。 極めて日本的なテイスト。 ヘッドライトとボンネットの間は、よく見るとわざと隙間が空いている。 これはCTやRXもやっている処理だけど、Lフィネスの「妙」の部分。 日本的な侘び、寂びの世界。
>>863 up!はシンプルなデザインが欲しい人なら神レベルのデザイン。
軽でそれに対抗できるのはN-ONEのみ。
テールライトはLF-CCの旭日旗みたいなデザインがよかったのに
>>860 あと、シンプルで深みのあるデザインならパサートを推しておきます。
>>868 パサートは小奇麗で上品なデザインだね
最近のVWのデザインは上手いと思う
シンプルで小奇麗な車なんて他にいくらでもあるんだよ。 それらの仲間に入るということは目立たなくて埋没するということだ。 その道を選ばなかったということだ。
>>870 大きなシングルフレームグリルはアウディの後追いなんだがなw
新型クラウンもそうだ
トヨタはそれを分かってやってると思うので、中国メーカーと似たようなもんだ
それにトヨタがスピンドルグリルを10年以上続けるとも考えにくい
個人的にはFスポのフロントバンパーより、ノーマルのフロントバンパーの方がスッキリしてていいな。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 12:19:36.76 ID:RDoMZYHG0
新型Fスポは今までのレクサスの市販車ではナンバー1のデザインだな。 LF-LCのコンセプトが発表されてからやっとスピンドルグリルをうまく使ったデザインに垢抜けた。
いずれにしてもヒットしそうな予感。 経営者レベルの意識もなんとなく浮ついてきてるし。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 13:03:32.78 ID:6LfKxDRvO
顔以外は今までと同じ繊細というか控えめな面造りだね。Q50やCLAのボリューム感ある面とは明らかに違うけどトヨタが続けてるってことは評価はされてるってことか。各社が注目してるアバロンの強い面の方が好きだけどな〜
ヘッドライトを上から見ると、単にギザギザに切っているだけじゃなくて、 その前方に半円状の溝があるんだね。予想以上に複雑な造形。
マーク・テンプリンのスピーチによると、最近のコンセプトモデル、 LF-LC, LF-CC, そして市販モデル、GS, ES, LSのデザインは、 日本、フランス、アメリカのデザイナーが協力して手がけたということ。
暇人乙(笑) くだらんこと考えずに働けよ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 14:58:34.12 ID:4Oektds30
www.volvocars.com/jp/top/about/safety/pages/iihs-crash-test.aspx IIHS(米国高速道路安全保険協会)の新たなスモール・オフセット前面衝突テスト S60 2012年モデル(米国仕様)は、ヨーロッパのラグジュアリーセダンの中で、 もっとも安全と評価されました。 IIHSのアドリアン・ランド所長は次のように述べています。 「試験機関や連邦政府が実施する他の正面衝突テストでは、 ほぼすべてのニューモデルが優れた結果を示していますが、 それでも毎年、正面衝突事故で1万人以上が命を失っています。 こうした死亡事故の多くは、スモール・オフセット衝突で発生しています。 トヨタ(笑)車は、全車「Poor」酷評 他の国内メーカーよりも遥かに劣り、国内軽四や朝鮮車未満の脆弱さ。 脆弱で死に易い欠陥車といえばトヨタ(笑)自動車です。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 15:47:44.95 ID:v3AU1elc0
レクサスの中で一番シンプルでクセのなかったISが、レクサスの中で一番ゴテゴテしててクセの強いデザインになったな
たしかに次期アキュラ・RLXは世界で埋没しそうな親父デザイン レクサスLSの後追いをしていたらレクサスが大幅に方向転換しちゃったからなw
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 18:17:26.12 ID:tMHKCdYS0
フロントグリルがアウディやM3のパクリ説が出てるけど個人的にはランエボXに似ていると思った もちろんISの方がずっと洗練された形だけど正面から見ると似ているわ
NGワード Lフィネス
あちゃー またこのデザイナーかよ・・ 一番保守的であって欲しい法人向けのクラウンやLSまでやっちまったからな・・
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 19:15:27.49 ID:6LfKxDRvO
いままではLフィネスとか二律背反なデザインと言われても説明してくれないと理解できなかったが、GS以降のLフィネスはそこいら中にL字をちりばめてるからわかり易いのは確か。
新型スカイラインが楽しみ
891 :
959 :2013/01/17(木) 19:59:24.73 ID:klAdv7Pr0
Fスポでノーマルのフロントマスクって出来ますか? だったらほしいんだけど...
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 20:06:00.80 ID:29YpL3LN0
部品取り寄せなら出来るのでは? 余分に部品代と工賃掛かるだろうけど。
ボンネットとフロントフェンダー、ヘッドライトは共通だろうから、 フロントバンパーとグリルの交換でいけそう。問題は、メーカーがボディパーツ を補修部品として出してくれるかどうか。
逆にノーマル版でFスポ顏にしたいひとと、ヤフオクで交換するのが てっとり早いかも。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 20:31:03.10 ID:Lryp9i+9O
デザインはドイツ御三家も上回る出来。 クラス最高だろ。 一時は一部の韓国車以下の体たらくだったが、よく巻き返した! トヨタGJ!
自分には子供だましに見えるけど まあジジイだから許して
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 23:01:09.68 ID:5jkhPA690
俺もじじいで、子ども騙しテイストがどうしても 嫌だったんだが、結局のところつまり、 なぜだか買うことになりそうだ。
4ドアSDN国産車過去最高傑作だろ。まじで。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 23:01:49.90 ID:5jkhPA690
いわゆるスピンドルよりも 跳ね上げバンパーとボディのパーテーション に垂れ流れるリアテールレンズや 分離目玉が醜悪テイストなんだが LS同様、デザインスタッフの力量で 写真の段階で「見れた」。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 23:02:19.73 ID:5jkhPA690
実車はもう少し、いや、この調子でいくと 一二段階、もっと受け入れられると予測。 醜悪テイストは、 今のヨタ方針からして いたしかたない。 いかん、また長文になってしまいそうだ。 つまり、まだ迷ってる自分が居るのが事実と言うことか。 醜悪だ。醜悪は嫌いなんだ。しかし・・・。 想定外に見れたのも事実、この感じで 試乗したら・・・、多分「買う」。 今のレクサスの力量で、 醜悪テイストでないものを狙ったISができていればと思うと、 それはそれで悲しい。しかし、先日までの腹立たしさが失せた。 レクサスデザインスタッフの力量を見ることができたからだと思う。 醜悪なのによくもまああそこまで見れるものでつくってくれた、 妙な納得? 2GR8AT+ドラポジ向上。これだけでも買いだったということだ。
8ATは基本的にIS-Fと同じもの。 全段ロックアップ。 マニュアルシフト時はブリッピングあり。
>>902 クラウンも実車は普通だしね。
ISもナンバーつけるとデカ口が隠れて、普通に見えそう。
公式に現行モデルが載ってるけど、まだ注文できるの?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/17(木) 23:12:37.08 ID:wSB1d9rCO
見栄っ張りの車オンチが乗る車!(笑)
ISじゃなくて新型スカイラインをインフィニティ仕様にして買おうかな
Q50はインフィニティ・チャンネルから出ます。 日本でもインフィニティ開業。
あら、そうなの?
>>908 スカイラインは、内装がダサすぎる。
ヘンテコ時計がなくなったのは、評価するが。
>>910 そいつは残念だ。
個人的にはインフィニティブランドは日本に導入すべきだと思う。
つか、日産マークはちょっとダサい。
>>912 内装いいと思うけどなあ。
変に狙ったデザインでもなく、バランスよくまとめられてると思う。
一言で言うなら 幼稚臭い
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 06:52:52.56 ID:oq4EXsTg0
そう。 幼稚センス向けの 醜悪なモチイフテイストを よくもまあここまでつくりこんだなと思う。 「醜悪」というキーワードで括れば どこもかしこも整合性が保たれている。 この醜悪系エルフィネス。 むしろマイチェンで弄りやすいところ弄ってしまうと 醜悪な整形失敗に陥るのではかろうか。 完成形だろう。弄りようがない。弄り方が見えにくい。 弄りようがないほどの「魅せる醜悪」 とにかく俺はまだ、なかなか >一言で言 いきれない。 実車を見るまでは。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 06:59:32.77 ID:oq4EXsTg0
今のレクサススタッフのこの確かな力量で 醜悪テイストでないエルフィネスを見たい。 デザイン力の問題でなく、 トヨタの掲げたモチーフの問題だ。 スピンドルしかりで、 アニメやハリウッド映画風醜悪キャラ的な面と尻。 しかし、モチーフコンセプトはとても低質だが 200万300万円の自動車では表現し得ないレベル。 醜悪だから当たり前だが、独自性すらある。 センス低下しつつあるメルセデスとかとも十分張り合える。 レクサスの戦い方はこうだ。 質の低い「醜悪な押し出し」+「つくりこみ」の質の高さ。 まあ唐草モデルよりか、 まんま完成商品なんで マシに見えてるという錯覚マジックなのかもしれないが、 LS、ISと来て、デザインスタッフの力量自体は、ビンビンに伝わってきた。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 07:05:28.90 ID:oq4EXsTg0
ただ、一方で。 現行画像見ても、これがなかなか色あせない。 醜悪な押し出しなど下世話なインパクトほとんど皆無なのに IS独特の踏ん張りある力強さはもちろん 現行ISには美しさ自体に力強さがあったことを再確認できる。 これはこれで、というか、これこそレクサスマジックだと思う。凄い。 そして、真逆な醜悪テイストでつくりこまれた次期型。 先代ISの美しさ、力強さ、 ISらしいたたずまいが垣間見えるからかもしれないが 惹かれ始めているのは事実だ。 俺は選ばないが、ここで不評な白でさえ、 十分この醜悪が映えてくる、似合った色のひとつだと思っている。 糞醜悪テイストなのに、この次期型ISを、受け入れようとしている。 「買う」な。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 07:16:59.92 ID:oq4EXsTg0
>>914 私は、次期スカの韓国リビング風内装に数時間も座ってられない。
前にも言ったが韓国ドラマで
これみよがしに置かれている奇妙に格好付けた家電や家具に近いテイスト。
新型スカ内装画像は2秒程度で閉じた。
翻らずとも
この最近の韓国大陸風味全開の内外装デザイン大流行の中で
次期型IS内装は、満足点以上だ。
「買う」な。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 07:43:12.46 ID:30sInTTU0
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 07:47:49.98 ID:rAh6tON2O
2ちゃんねるでのデザイン批判は今度のクラウンにしても全く当てにならないからな〜。
>>921 売れるのはデザインだけではないしなぁ
プリウスも、あの割れたライトとか、ぽっこりボンネットとか
批判しかなかったけど、売れるのは別だしね
2chの批判は人気のバロメーター
クラウンはロイヤルもアスリートもすでに慣れちゃったし、ISのスピンドルグリル も自然に感じる。むしろGSのスピンドルグリルに未だに違和感を感じる。 GSのは恐る恐るデザインしているというか。たぶん近いうちにLF-Ghのような、 より思い切りのいいデザインに変更されることだろう。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/18(金) 09:47:44.81 ID:smLA5UsG0
それにしても最近のトヨタのデザインは目を覆いたくなるひどさだな で、今回のIS… とどめだな
>>903 8ATなんて数パーセントも売れないだろう。
せめて250と350にアイドリングストップがついてれば、今、買ってもいいと 思えるのだが。レクサス基準を満たすアイドリングストップ機構の開発に 時間がかかっている模様。
>>926 俺は250が2割、300hが7割、350が1割と読んでいる。初期は買い替え需要が
あるから、一時的に250と350の比率がもう少し上がると思うけどね。
ハイブリッド以外は全て8速ATにすればよかったのになんで しないんだろう。 ひょっとしてこの6速ATって前モデルからの使い回し? 新しくして欲しかったなあ。 IS250とIS350のノーマルグレード燃費はどうなんだろう。 6速でも燃費良くなっていればいいんだけど。
背伸びして欧州勢に並ぼうとしても無理 センスが悪い、ガキ臭い
俺のイメージだと、高速燃費は250が14km/L、300hが18km/Lって ところだと思う。街中は250が8km/L、300hが15km/Lくらいかと。 あくまでイメージですw
>>929 6速だからって燃費が悪いわけではないと思いますよ。トップギアはかなり
ハイギアードになっている筈なので。8ATとの差は中間加速でのスムーズさ
かと。段が多いほうが当然、ギアを落とした時のショックが少ないですからね。
あと、350の8ATは全段ロックアップとか、シフトダウン時のブリッピング
もか、ダブルクラッチのDCT並のスポーティさを追求したものなので、
運転してて面白いのは断然350の方だと思います。逆にいうとまったり流す
だけなら250の6ATで充分と。
俺のS200系クラウンアスリートよりカッコいい車なんてこの世に存在するの?
無難でつまらない――。そんなトヨタ車の「顔」が鋭い目つきに変わっている。強い個性や
「ちょっと変」も売りだ。
「商品の失敗は許されない。だから、あらかじめお客さんに直接聞いて、ものすごい大量の
データをとってきた。確実に当たる、失敗しないデザインを求めるためだ。社内の審査は、
100人もの意見を聞いていた。誰からも嫌われないデザインにしなければならず、無難に
なってしまっていた。平和で誰からも嫌われない顔。意見を言う人は買うわけではないのに、
本当に買ってほしいユーザーにはインパクトが弱い」
「例えば、今は草食系男子が多いと言われるが、おばさんからも若い女性からも嫌われ
ないけど、誰からも結婚してほしいと言われない。『これが欲しい』と熱望されない。個性が
なく、存在価値がない車になってしまった」
「販売台数を追いすぎてしまったのが反省だ。つくりやすさや効率化を追ってしまった。
意見を聞く耳は持つべきだが、決めるときは主体性をもって決める。すでに社内の審査に
かかわる人の数も減らした。欠点をなくすものづくりから、いいところを伸ばすものづくりに
変えていく」
http://www.asahi.com/business/update/0118/NGY201301170031.html
恋愛も同じだな。誰からも嫌われないように、誰からも好かれようとすると、平凡でつまらない男になる。
>>934 の続き、コピペしておきます。
――レクサスの「スピンドルグリル」など、統一の顔づくりを進めている。
「遠くからみて、レクサスが来たと認識されたい。独BMWのキドニーグリルは、
あの顔を見た途端、BMWだと認識されている。ただ、スピンドルの形には理由が
ある。空気をエンジンルームに効率的に取り入れて冷却するにはどのような形がい
いのか、線をつないだらあの形になった。今はスピンドルで統一しているが、機能
的に突き詰めたら将来的には変わることもあるかもしれない」
――スピンドルは昨年の株主総会で「深海魚みたい」と批判された。 「深海魚にもおいしい魚がある。見慣れれば、深海魚の顔を見るとおいしいと考え、 おいしいものを食べると深海魚の顔を連想するようになる。ファッションショーで舞 台を歩くモデルは、イケメンや美人でプロポーション抜群の人が大勢いるが、彼らの 顔はほとんど記憶に残らない。一方、アンジェリーナ・ジョリーやジョニー・デップ などハリウッド俳優には、一度見たら忘れられない強い個性がある。もちろんその背 景に、いい演技をするから個性がいきる」 「その個性がブランドになる。レクサスはブランドだ。お客さんが大枚をはたいて も買っていただけるのがブランド。一方、ファッションショーのモデルはすばらしい 顔で100人がみても嫌われない顔だが、印象に残らない。これはいわば良品。良品 はいろんな所に行って、値踏みをして一番安い所に行き、買いたたかれてしまう」
――レクサスだけでなく、他の車のデザインも統一するのか。 「欧州はトヨタのシェアはわずか4%。認識されないので、欧州では統一した形 で投入していく。一方、日本は50%近いシェアがあり、顔をすべて統一すると、 ともすれば同じ顔が並んでしまい気持ちが悪い。日本では、ミニバン、スポーツ車 など分類ごとに統一した方向性を出していく。過去にも統一感を出そうとしたが、 統一といわれずに『類似』といわれてしまったことがある。一つ一つの個性がなか ったからだ。欧州勢の車の顔は統一で、誰も類似とはいわない」 ――昨年末に発売された新型クラウンも顔を一新して個性を出したと。 「社内でも賛否があった。お客さんが想定していた以上の意外性、ちょっと変く らいのレベルのものが魅力につながると思う。お客さんが想定している範囲なら、 『ふーん、いいんじゃない』という程度で終わってしまう。その代わり、『ちょっと 変』はリスクがものすごくある。クラウンは、トヨタの歴史そのもの。それだけに 社内でも抵抗はかなりあったが、私は社内審査で『しばらく我慢して見ていて。1 時間もすればなじんでくる』と話した。むしろリスクを伴わないものは、一番リスク があると考えた。クラウンは、団塊の世代とともに育ってきたが、そろそろ生まれか わらないと生き残れないという危機感もあった」
――国や地域ごとにデザインの好みは違うのか。 「中国では、ヘッドランプやグリルの形など、全体よりも部分のデザインに こだわる。高所得者層と中間層でも意識が違い、変化も激しい。欧州は重心が 低く見える安定感のある車に人気がある。その究極がF1カー。欧州は路面が あまり良くないのにスピードを出すことが原因かも」 ――世界でデザインの現地化も進めていくのか。 「一律に全部やるわけではないが、いかに現地に適したものをつくれるかを やろうとしている。新型アバロンは、米国デトロイト近郊でデザインをして、 審査も現地で主導権をもってやった。そういう車が実際に出始めている」
それに異論はない。
見慣れれば、というが、見慣れる義理はない。 あと、引き合いに出されたジョニー・デップお気の毒
ワゴンのメイン・マーケットは欧州になるだろうが、ユーロ危機の影響で、 今はビジネスの時期ではないとレクサス首脳。 もしレクサスが欧州にワゴン・ボディを出すならハイブリッドになるだろうが、 ディーゼル・メインのマーケットに今、ハイブリッドを訴求しても、 ビジネス的に成功するとは思えない、ってさ。
クラウンは初期受注の65%がハイブリッド ISも初期受注はRXの例を考慮すると250、350、300hが10%、20%、70%くらいになるんじゃないかな。
Fスポーツの内装色はブラック、ライトグレー、レッドと言ってるね。 よって、トパーズブラウンはバージョンL専用になりそう。 アイボリーはベースモデルとバージョンIには設定されるのではなかろうか。
>>903 全然違うんだけど。
大きさも違うし、容量も異なる。
材質も部品も違うし価格も違う。
基本的に同じとは、一体どこから出るのか不思議
>>949 このニュースリリースから、そういう風に読めないかい?
The Lexus IS 350 RWD features the eight-speed, Sport Direct Shift (SPDS) automatic
transmission from the IS F high performance sedan with quicker shifts, full torque
converter lockup and throttle blips in manual mode. The new IS is the first Lexus
model to adopt G force Artificial Intelligence (G-AI) control in Sport mode.
This system automatically selects the optimal gear and downshift pattern in response
to G force, and maintains the selected gear through a corner.
>>949 逆に現時点で違うトランスミッションを使っているというソースはどこにも
ないから、あなたはレクサスの中の人か、アイシンAWの中の人ってことになるけど。
もし根拠があるのなら教えて欲しい。俺も興味があることなので。
公式リリースに、単に"from"って書いてあるってことは、単純におなじ
トランスミッションを使っているという意味になると思うが。もしIS-Fの技術
を取り入れた、より低コストで小型の8ATを新開発したのなら、別の表現に
なっているはず。
ワゴンいらないから、ISサイズのRV車作ってほしいな RXじゃデカすぎるし、CTベースじゃ小さすぎるし
見慣れればって・・ 車のフロントデザインなんて第一印象が全てだろうに 自分に言い訳しながら乗りたくないわ
実物はかなり格好良いよ(´・ω・`)
コンポーネント全部微改良でガワだけ変えたんだから、相当原価安いだろうな。