【トヨタ】86/BRZ 131台目【スバル】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！！
■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 130台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356047517/
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！！
■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 04:08:39.66 ID:QyrazFvK0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！
炎
炎
驚
炎
昴
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
段 差 異 音
尾 灯 雨 漏
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！
炎
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昴
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炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
段 差 異 音
尾 灯 雨 漏
雪でブーメランパンツ一丁で出歩いて
【雪国ではこごえ死ぬからブーメランパンツはゴミ（ｷﾘｯ】
と言ってるようなものだよなｗ
【雪国ではこごえ死ぬからブーメランパンツはゴミ（ｷﾘｯ】
と言ってるようなものだよなｗ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:48:06.79 ID:LWRf/JBa0
そのスポーツカーはキモい
トヨタ・宅86
嵌まり過ぎの感ありw
トヨタ・宅86
嵌まり過ぎの感ありw
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:52:32.07 ID:LWRf/JBa0
トヨタはF1を全敗のまま撤退した。
しかし、トヨタが残した偉大な足跡は、これからも語り継がれる。
ト ヨ タ 140 連 敗 史 上 最 弱 伝 説
さようなら、トヨタ。僕らはF1史上最弱のトヨタを忘れないだろう。
世界に恥を晒しながらも、諦めることなく無謀に8年間もチャレンジし続け、スパイで有罪になり
決して実を結ぶことのないまま泣きながら撤退した、あの日本の恥トヨタ(笑)のことを・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To
もう何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、トヨタが残した偉大な足跡は、これからも語り継がれる。
ト ヨ タ 140 連 敗 史 上 最 弱 伝 説
さようなら、トヨタ。僕らはF1史上最弱のトヨタを忘れないだろう。
世界に恥を晒しながらも、諦めることなく無謀に8年間もチャレンジし続け、スパイで有罪になり
決して実を結ぶことのないまま泣きながら撤退した、あの日本の恥トヨタ(笑)のことを・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To
もう何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:04:53.90 ID:CaQ6kzVF0
街中で結構86を見るようになったけど
マフラーとかホイールとか変えてる人って少ないね
純正ホイール結構かっこいいからなー
マフラーとかホイールとか変えてる人って少ないね
純正ホイール結構かっこいいからなー
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:07:02.59 ID:VU6TDE390
発売前は変なの湧いてなかったけど、人気が上がると嫉妬する奴が沸くのかね
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:09:40.18 ID:CaQ6kzVF0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:30:35.84 ID:VU6TDE390
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:35:11.35 ID:o3sL0eqG0
>>6
街乗りならインチupは害悪でしかないからね。今の17インチタイヤを使い切ったら
純正16インチホイールか軽量16インチに移行する予定。
買えないクズや試乗だけで判った気になるカスって車関係じゃ相当いるからね。
街乗りならインチupは害悪でしかないからね。今の17インチタイヤを使い切ったら
純正16インチホイールか軽量16インチに移行する予定。
買えないクズや試乗だけで判った気になるカスって車関係じゃ相当いるからね。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:51:31.31 ID:Y9BlBcd3I
>>10
街乗りでは200馬力も要らないしな。
街乗りでは200馬力も要らないしな。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:10:46.38 ID:FuvifpevO
嵐はスルーで
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:49:09.56 ID:xBEiY3cK0
全長25キロ、170を超えるコーナー、まるで峠道のようなアップダウン、
無数の凹凸があり決して路面状況が良いとは言えないニュルブルクリンクは
誰もが認める最も過酷なサーキットで、そのため自動車メーカーが走行性能の
最終仕上げを行うことが定着し、特にスポーツカーは24時間レースを制することが
どんなに費用をかけた広告よりも効果があると語る関係者が多い。
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
無数の凹凸があり決して路面状況が良いとは言えないニュルブルクリンクは
誰もが認める最も過酷なサーキットで、そのため自動車メーカーが走行性能の
最終仕上げを行うことが定着し、特にスポーツカーは24時間レースを制することが
どんなに費用をかけた広告よりも効果があると語る関係者が多い。
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
＞特にスポーツカーは24時間レースを制することがどんなに費用をかけた広告よりも効果がある
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:23:19.36 ID:aUb5inLD0
前スレ最後
スバルBRうんこ
あまりにもひどいｗ
スバルBRうんこ
あまりにもひどいｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:25:34.68 ID:JA89PQe80
すまん
俺も実は86ｆでなくBRZオーナーなんだが
ああいうのを見るとつい阻止したくなってしまう
俺も実は86ｆでなくBRZオーナーなんだが
ああいうのを見るとつい阻止したくなってしまう
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:12:34.68 ID:0ewkzQVU0
くだらね・・・おまえらみたいなカスばっかで寂しい
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:18:02.56 ID:aUb5inLD0
カスがこの車選ぶんだからしょうがない（論破）
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:19:34.64 ID:MlZIoj+20
ホイールはGの16インチのほうがすきだなぁ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:38:12.19 ID:btAK9BWU0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:02:14.31 ID:CaQ6kzVF0
やっと足入れた後のアライメント取ってきた
進み方が全然違うわ
スムーズで引っかかり感無しで惰性で車がめった転がる
絶対燃費も良くなるな すぐに元が取れるだろうから
アライメントだけはすぐやった方がいいな
進み方が全然違うわ
スムーズで引っかかり感無しで惰性で車がめった転がる
絶対燃費も良くなるな すぐに元が取れるだろうから
アライメントだけはすぐやった方がいいな
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:12:57.34 ID:UppvESVU0
足換えたとかじゃなくても、4輪アライメントはやった方が良いよ。
俺の経験から言うと、新車でもかなり狂ってる。一度調整してしまうとその後はあまり
狂わないことから、製造時にあまりきちんと調整してないと思われる。
俺の経験から言うと、新車でもかなり狂ってる。一度調整してしまうとその後はあまり
狂わないことから、製造時にあまりきちんと調整してないと思われる。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:13:40.30 ID:Sx66U7oR0
>>20
アライメント調整表見てどこをいくつにしたのか書き込んでほしい。
アライメント調整表見てどこをいくつにしたのか書き込んでほしい。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:53:00.57 ID:dIZnwAH90
F1は史上最弱で遅いが・・・
腐食も早いし
錆も早いし
大きく潰れるし
両足や頚椎が損傷するし
プレーキも抜けるし
アクセルも暴走するし
バルプスプリングは破断するし
タイロッドは折れるし
車両火災になるし
燃料は漏れるし
オイルも漏れるし
床に穴が開くし
イモビはシステムが腐っているし
散々な目に遭わされるトヨタ(笑)車
しかも、86って初代からして貧乏人呼ばわれされて笑われていた車だろ。
腐食も早いし
錆も早いし
大きく潰れるし
両足や頚椎が損傷するし
プレーキも抜けるし
アクセルも暴走するし
バルプスプリングは破断するし
タイロッドは折れるし
車両火災になるし
燃料は漏れるし
オイルも漏れるし
床に穴が開くし
イモビはシステムが腐っているし
散々な目に遭わされるトヨタ(笑)車
しかも、86って初代からして貧乏人呼ばわれされて笑われていた車だろ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:21:16.58 ID:9yMY2Zl+0
スタッドレス＆純正ホイール目当てに初売り行ってきた。
んだよ・・・割引が適用されないし在庫も無いじゃないか(´゜ω゜｀)ﾁｷｼｮｰ
んだよ・・・割引が適用されないし在庫も無いじゃないか(´゜ω゜｀)ﾁｷｼｮｰ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:42:43.54 ID:7sdIHQKy0
>>13
メーカーチューンの８６よりプライベートのインプレッサの方が速かったニュル２４時間レースがどうしたって？
メーカーチューンの８６よりプライベートのインプレッサの方が速かったニュル２４時間レースがどうしたって？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:07:10.58 ID:o3sL0eqG0
>>24
雪の時期は諦めましょう。皆さん考える事は同じですので。
雪の時期は諦めましょう。皆さん考える事は同じですので。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:11:32.65 ID:/OAlXHlG0
最近のスタッドレスをなめんなよ。
ブリザックレボGZはいい。一応、保険としてチェーンを積んているが.. 必要なさげ。
登れないのなら、その方がいい。登山と同じで引き返せは良いからな。
たが、下山出来ないからと言って今の時期の山に留まるのは死を意味する。
結果、無理に下ろうとして滑落する事が多い。登山より下山が難しいのはそのためだ。
車も同じで凍結路の下りの方が難しい。
ブリザックレボGZはいい。一応、保険としてチェーンを積んているが.. 必要なさげ。
登れないのなら、その方がいい。登山と同じで引き返せは良いからな。
たが、下山出来ないからと言って今の時期の山に留まるのは死を意味する。
結果、無理に下ろうとして滑落する事が多い。登山より下山が難しいのはそのためだ。
車も同じで凍結路の下りの方が難しい。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:14:36.14 ID:psc82D7g0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:47:49.88 ID:6YVD1bw90
８６の改良してほしいところ
１、エンジンのトルクの谷(フラットに)
２、エンジンのパワートルクアップ(２割アップぐらい)
３、電スロのレスポンス(スロットルとリニアに)
４、ホイルの５穴化
５、ブレーキの強化(１６インチ化)
ぐらいかな。
１、エンジンのトルクの谷(フラットに)
２、エンジンのパワートルクアップ(２割アップぐらい)
３、電スロのレスポンス(スロットルとリニアに)
４、ホイルの５穴化
５、ブレーキの強化(１６インチ化)
ぐらいかな。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:11:08.07 ID:ky2U9dU60
?
>４、ホイルの５穴化
ホイールは PCD100 5穴
PCDを 100→114.3 の間違いじゃね
>５、ブレーキの強化(１６インチ化)
ブレーキはGT以上はフロント16インチ(RC.G：15インチ)、リヤ15インチ
リヤのブレーキをを強化しろってこと？
>４、ホイルの５穴化
ホイールは PCD100 5穴
PCDを 100→114.3 の間違いじゃね
>５、ブレーキの強化(１６インチ化)
ブレーキはGT以上はフロント16インチ(RC.G：15インチ)、リヤ15インチ
リヤのブレーキをを強化しろってこと？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:14:54.74 ID:xj5P/TIx0
思いつきで適当に言ってるだけだって
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:24:17.52 ID:Ibla27/c0
８６の改良して欲しいところ
１、ステアリングの切れ角をもうちょい大きく
２、ＧＴＬ用のブレーキパッドをＧＴにも採用（ＧＴ用はすぐフェードする）
３、ステアリングをまん丸にして欲しい（ドリフト中ぐわんぐわん回る）
４、牽引フックがただ投げ入れてあるだけだから、ちゃんとスッポリ固定してほしい
５、ウインカーの高さの変更（１５ｍｍダウンが限界はちょっとつらい）
こんなもんかな
29の悩みはとっても軽そうで羨ましいわｗ
１、ステアリングの切れ角をもうちょい大きく
２、ＧＴＬ用のブレーキパッドをＧＴにも採用（ＧＴ用はすぐフェードする）
３、ステアリングをまん丸にして欲しい（ドリフト中ぐわんぐわん回る）
４、牽引フックがただ投げ入れてあるだけだから、ちゃんとスッポリ固定してほしい
５、ウインカーの高さの変更（１５ｍｍダウンが限界はちょっとつらい）
こんなもんかな
29の悩みはとっても軽そうで羨ましいわｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:26:58.62 ID:WkRIpWZQ0
等と捨て台詞を付け加えつつ更に程度が低く成ってるのは釣りなのか？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:34:01.76 ID:Ibla27/c0
程度の高い改良して欲しいところとはなんぞ？
ターボにしろとか？
サスの構造を改めろとか？
ターボにしろとか？
サスの構造を改めろとか？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:41:53.43 ID:EaDE8uLsO
リモコンでウィンドウ開閉できるようにしてほすぃ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:45:50.34 ID:8RhsiQuc0
窓がバキバキに凍ってる時に勝手に下がろうとして
壊れるのを何とかしてほしい
壊れるのを何とかしてほしい
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:47:26.90 ID:WkRIpWZQ0
>>34
個人で対応するに難易度が高いのは、3だけ
個人で対応するに難易度が高いのは、3だけ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:49:43.51 ID:xj5P/TIx0
ステアリング気に入らないなら好きなの買ってつければいいじゃん
切れ角アップの方が色々めんどいっしょ
切れ角アップの方が色々めんどいっしょ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:50:25.26 ID:Bs7Y6D8X0
水平対向以外のエンジンにして欲しい。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:52:55.62 ID:We3AWaRs0
トヨタはハチロクなんだから
スバルはハチゴーでええやろ
BRZとかめんどくさ
スバルはハチゴーでええやろ
BRZとかめんどくさ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 02:46:05.45 ID:Dr/JxbDd0
なんでスバルなんかに作らせたんだよ
案の定カー雑誌でボロクソ言われてるじゃねーかよ
古くさい走り味、サスペンションの基本がまったく忘れ去られている
トヨタはスバルに「これじゃイイ走りにならない」と反論して欲しかった
このレベルではダメですよ、ということだ
案の定カー雑誌でボロクソ言われてるじゃねーかよ
古くさい走り味、サスペンションの基本がまったく忘れ去られている
トヨタはスバルに「これじゃイイ走りにならない」と反論して欲しかった
このレベルではダメですよ、ということだ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 02:55:59.00 ID:Ibla27/c0
>>41
もう出来ちゃったんだから仕方ない
確かにサス構造は問題があるかもしれないけど
ヘタクソＦＲ乗りが腕を磨くっていう目的なら十分使い道はあるだろう
ＢＭＷか何かと勘違いして至高のＦＲ車を求めて買った人には気の毒だが…
もう出来ちゃったんだから仕方ない
確かにサス構造は問題があるかもしれないけど
ヘタクソＦＲ乗りが腕を磨くっていう目的なら十分使い道はあるだろう
ＢＭＷか何かと勘違いして至高のＦＲ車を求めて買った人には気の毒だが…
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 03:21:26.82 ID:z+rnt6nK0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 03:24:57.45 ID:Fd6M6KM10
>>41
どの雑誌？面白そうだから読んでみたいわ。
どの雑誌？面白そうだから読んでみたいわ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 03:38:46.47 ID:Dr/JxbDd0
>>44
X
>古くさい走り味、サスペンションの基本がまったく忘れ去られている
>トヨタはスバルに「これじゃイイ走りにならない」と反論して欲しかった
>このレベルではダメですよ、ということだ
さあ、スバヲタのメディア批判が始まるぞぉ＾＾
X
>古くさい走り味、サスペンションの基本がまったく忘れ去られている
>トヨタはスバルに「これじゃイイ走りにならない」と反論して欲しかった
>このレベルではダメですよ、ということだ
さあ、スバヲタのメディア批判が始まるぞぉ＾＾
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 03:58:17.45 ID:2JuEtDYO0
足回りの評判悪いのは主に86だけだろ？トヨタの味付けが悪いんじゃね？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 04:04:20.50 ID:Fd6M6KM10
>>45
86とBRZどっちの話？これだけ見ると
BRZはまともなのにトヨタが86用に作らせた足が酷すぎ。スバルはいくらトヨタの傘下でも86用の足の仕様が酷すぎる、見直すべきと進言するべきだった
という話に見えるけど。
86とBRZどっちの話？これだけ見ると
BRZはまともなのにトヨタが86用に作らせた足が酷すぎ。スバルはいくらトヨタの傘下でも86用の足の仕様が酷すぎる、見直すべきと進言するべきだった
という話に見えるけど。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 04:52:30.97 ID:aPH9IyAa0
ID:Dr/JxbDd0
いつもの基地外だから相手するだけ無駄ですよ
http://hissi.org/read.php/auto/20130106/RHIvSnhiRGQw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20130105/dkVveEVPcVUw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20130104/RnRidVN2aTQw.html
いつもの基地外だから相手するだけ無駄ですよ
http://hissi.org/read.php/auto/20130106/RHIvSnhiRGQw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20130105/dkVveEVPcVUw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20130104/RnRidVN2aTQw.html
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 07:20:25.55 ID:j6eqaQkH0
>>47
進言しようにも、元が自社のアイデンティティであるターボ４ＷＤの全否定から始まったクルマだし、有名な「なに2.5L提案してくるんだよ！８６は2Lに決まってるだろ！バーカ！」もあってできなかったんだろ
進言しようにも、元が自社のアイデンティティであるターボ４ＷＤの全否定から始まったクルマだし、有名な「なに2.5L提案してくるんだよ！８６は2Lに決まってるだろ！バーカ！」もあってできなかったんだろ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 07:53:13.02 ID:/OAlXHlG0
ニュルブルククリンク24h優勝で基本設計の良さが証明されたね。
雨が降るとモアパワーの86に抜かれまくっていたBMWは基本設計が悪いなw
雨が降るとモアパワーの86に抜かれまくっていたBMWは基本設計が悪いなw
51 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 08:55:10.68 ID:2qFXrZCb0
運転歴の浅いド素人の評価より
ジェレミーの評価の方が信じられる
気に食わないならもっと金出して
高級スポーツカーでも買えっw
今は資源も設備投資も技術高上も
バブル期より遥かにかかるんだよ
馬鹿にはそれが分からないんだな
ジェレミーの評価の方が信じられる
気に食わないならもっと金出して
高級スポーツカーでも買えっw
今は資源も設備投資も技術高上も
バブル期より遥かにかかるんだよ
馬鹿にはそれが分からないんだな
52 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 08:58:32.72 ID:2qFXrZCb0
向上っすorz
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 09:10:41.32 ID:ValzK06x0
まぁお前ら、こんなクソ車のことで喧嘩すんなよｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 09:46:36.36 ID:x8wiVWxA0
>>50
スバルのファミリーカーに手も足も出なかった自称スポーツカー（）ｗｗｗ
スバルのファミリーカーに手も足も出なかった自称スポーツカー（）ｗｗｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:06:42.31 ID:8OpwITtz0
８６・ＢＲＺでちょっといじってしっかり走りこめば、ミニサーキットでＤＣ５をかもれますか？
たまにサーキットでみるといい動きしてるような気がするので、もしかしたら素性はいいのかなと思いました
知り合いがＤＣ５に乗ってるので(中の上位の腕前だとおもう)、ミニサで頑張ってやっつけたいのです
たまにサーキットでみるといい動きしてるような気がするので、もしかしたら素性はいいのかなと思いました
知り合いがＤＣ５に乗ってるので(中の上位の腕前だとおもう)、ミニサで頑張ってやっつけたいのです
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:08:28.46 ID:UcYTBmKU0
>>41
実際はトヨタからの制約が多すぎてトヨタいいなりで作ったんだけどな。
スバルはエンジンをもっと高い位置にマウントしたかったんだけど
トヨタがOKしなかったからスペースがなくてアームを短くするしかなかった。
スバルは4駆化も考えてたんだろうな。
実際はトヨタからの制約が多すぎてトヨタいいなりで作ったんだけどな。
スバルはエンジンをもっと高い位置にマウントしたかったんだけど
トヨタがOKしなかったからスペースがなくてアームを短くするしかなかった。
スバルは4駆化も考えてたんだろうな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:18:26.92 ID:rcAiBlcq0
>>55
自分の好きな車で勝とうではなく、知り合いに勝てる車を探してるの？
自分の好きな車で勝とうではなく、知り合いに勝てる車を探してるの？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:35:12.96 ID:RaQio7CP0
８６の改良してほしいところ
値引きしてくれないなら、全グレード２０万ダウンぐらいで。
値引きしてくれないなら、全グレード２０万ダウンぐらいで。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:37:28.21 ID:fekV28Kd0
まあ、おまえらがここで吠えても年間10万台ペースで生産されてるからな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:46:31.48 ID:8OpwITtz0
>>57
ただ勝つだけだったら中古のＣＰ型エボでも買えば余裕だけど、あまり中古車は買いたくなかったので
現行車の中ではＢＲＺがほしいなーと思ってて、ついでにそれでサーキットも走る予定だから、ＤＣ５の友人とも張り合えれば(あわよくば勝てれば)尚良いなーと思ったのです
ただ勝つだけだったら中古のＣＰ型エボでも買えば余裕だけど、あまり中古車は買いたくなかったので
現行車の中ではＢＲＺがほしいなーと思ってて、ついでにそれでサーキットも走る予定だから、ＤＣ５の友人とも張り合えれば(あわよくば勝てれば)尚良いなーと思ったのです
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:54:16.41 ID:uVSVxb7j0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 11:35:59.85 ID:j6eqaQkH0
>>60
８６に買い換える金でタイヤ代とサーキット走行料にあてて腕を磨こうとは思わないの？
８６に買い換える金でタイヤ代とサーキット走行料にあてて腕を磨こうとは思わないの？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 11:39:54.79 ID:I0IwmM4F0
>>60 >>61 サーキット走行されたクルマなんて、たたかれまくりだよ、まぁ２年乗って１００万以下しかつかんでしょでも中古車屋では１６０万位で売る。
そんなの見分けつかないと思うが、向うもプロなんですぐ見破るからな。
サーキット１時間走ると、峠２０回～３０回ぐらい走った疲労が蓄積されるよ。
それこそドリフトなんかした日には、１年でガタガタ、傷だらけになって売り物にならない。
実際に自分がサーキット走行したしたクルマを買いたいと思うかな？
いくら走行距離が１万キロ以下でも買いたくないね。
エンジンミッションデフ、いたるところが疲労してるもの。
新車保証が効くから大丈夫だろう？そんなのコンピュータのログ見ればすぐわかちゃうんで、サーキット走行したクルマは保証対象外になりますから。
そんなの見分けつかないと思うが、向うもプロなんですぐ見破るからな。
サーキット１時間走ると、峠２０回～３０回ぐらい走った疲労が蓄積されるよ。
それこそドリフトなんかした日には、１年でガタガタ、傷だらけになって売り物にならない。
実際に自分がサーキット走行したしたクルマを買いたいと思うかな？
いくら走行距離が１万キロ以下でも買いたくないね。
エンジンミッションデフ、いたるところが疲労してるもの。
新車保証が効くから大丈夫だろう？そんなのコンピュータのログ見ればすぐわかちゃうんで、サーキット走行したクルマは保証対象外になりますから。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 12:01:53.62 ID:1Ef6TXAb0
DITエンジン搭載で発売する予定ってありますか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 12:02:22.25 ID:45HwybUR0
ないあるよ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 12:17:23.52 ID:WEpcgFoh0
リセールとかケチ臭いこと言ってる奴はこの車買わないよな。
路面が荒れててゴミが多い峠をボディをビシビシ振動させながら走ってもサーキットより30倍車に優しいのは意外w
路面が荒れててゴミが多い峠をボディをビシビシ振動させながら走ってもサーキットより30倍車に優しいのは意外w
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 12:59:12.46 ID:Ibla27/c0
みんカラとかみてると
完璧盆栽用に使ってる人とサーキット走りまくりの人の二極化に感じる
（ちなみにこのスレの空想走り屋は前者にあたるｗ）
だから中古を買うときはツボさえ抑えればマシなタマを見つけ易いと思うんだ
完璧盆栽用に使ってる人とサーキット走りまくりの人の二極化に感じる
（ちなみにこのスレの空想走り屋は前者にあたるｗ）
だから中古を買うときはツボさえ抑えればマシなタマを見つけ易いと思うんだ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 13:29:42.05 ID:8OpwITtz0
>>62
今のってる車もあちこちガタがでて古くなってきたし、今後エンジンＯＨとか考えるともう買いなおした方がいいかなとおもったもので。
>>63
当然そんなの知ってるので、サーキット走行した中古車は買いたくないってことです。
新車で買って、慣らし終わったらガンガン走りこんで使おうと思ってます、今までも新車で買って別にリセールなんぞは全く気にしたことないんで。
このスレで聞いてもあまり参考にならないということはよくわかりました。
ありがとうございました。
みなさん御自分の８６、ｂｒｚを大切に乗ってください
今のってる車もあちこちガタがでて古くなってきたし、今後エンジンＯＨとか考えるともう買いなおした方がいいかなとおもったもので。
>>63
当然そんなの知ってるので、サーキット走行した中古車は買いたくないってことです。
新車で買って、慣らし終わったらガンガン走りこんで使おうと思ってます、今までも新車で買って別にリセールなんぞは全く気にしたことないんで。
このスレで聞いてもあまり参考にならないということはよくわかりました。
ありがとうございました。
みなさん御自分の８６、ｂｒｚを大切に乗ってください
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 13:32:18.91 ID:mLwU+2ww0
DAMD LFT-86
ttp://www.damd.co.jp/event/2013_autosalon/index.html#link00
ttp://www.damd.co.jp/event/2013_autosalon/images/autosalon2013img04.jpg
ttp://www.damd.co.jp/event/2013_autosalon/images/autosalon2013img05.jpg
ttp://www.damd.co.jp/event/2013_autosalon/index.html#link00
ttp://www.damd.co.jp/event/2013_autosalon/images/autosalon2013img04.jpg
ttp://www.damd.co.jp/event/2013_autosalon/images/autosalon2013img05.jpg
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 13:37:17.34 ID:LBppXm9i0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 13:55:26.70 ID:t2Ge/w+J0
BBSじゃないの？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 13:59:37.11 ID:wyPYeHPl0
>>69
そこまでやっておいて、なんでボンネットは再現してないのか
そこまでやっておいて、なんでボンネットは再現してないのか
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 14:25:31.03 ID:9XjQRgC70
こんなひねくれた性格のやつに乗られるなんてクルマがかわいそうだな。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 15:09:58.80 ID:yomDmQU60
>>69
リアがパンダっぽくて嫌だ
リアがパンダっぽくて嫌だ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 15:12:53.97 ID:UWaj6+2d0
ボディカラーを黒にしてみてはどうだろう
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 15:54:37.76 ID:oLAt+UpR0
HKSのSCつけてエンジンブローしたときトヨタが保障しないのはしょうがないけどHKSが保障しないのは何故なの？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 16:03:03.59 ID:Vykj34L0I
>>76
そんなの保障していたら、こんな値段では販売できないよ
そんなの保障していたら、こんな値段では販売できないよ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 16:06:51.15 ID:T6yM7kF40
みなさんエンジンオイルはどのメーカーのを入れてますか？
参考に教えてください
参考に教えてください
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 16:12:33.95 ID:wyPYeHPl0
キャッスル(^O^)／
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 16:14:03.60 ID:oLAt+UpR0
>>77 ありがとう
自己責任扱いの泣き寝入りしかないのね
自己責任扱いの泣き寝入りしかないのね
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 16:53:08.84 ID:TuuiZncW0
>>80
当たり前
当たり前
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:07:44.96 ID:zuRnzcuq0
>>68
正解だよ。
このスレに住んでるのは前車が軽やミニバンで、スポーツカー素人のクズATばかり。
だから、訳の分からんエアロだのテールレンズだのを欲しがる。
普通は、そんなの誰得なんだがな。
気合の入ったスポーツカースレなら、ファイナル変更だとか流用できるミッションギヤとか、
有名なサーキットのライン取り＆シフトポイントのレクチャーとか普通に出てくる。
そんなんこのスレでは皆無ｗｗｗｗｗ
まあ、メーカーやサードパーティーもクズ相手に商売に必死なんだがｗ
正解だよ。
このスレに住んでるのは前車が軽やミニバンで、スポーツカー素人のクズATばかり。
だから、訳の分からんエアロだのテールレンズだのを欲しがる。
普通は、そんなの誰得なんだがな。
気合の入ったスポーツカースレなら、ファイナル変更だとか流用できるミッションギヤとか、
有名なサーキットのライン取り＆シフトポイントのレクチャーとか普通に出てくる。
そんなんこのスレでは皆無ｗｗｗｗｗ
まあ、メーカーやサードパーティーもクズ相手に商売に必死なんだがｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:14:33.91 ID:Ibla27/c0
>>82
俺も結構前に、
このサーキットならこのファイナルが～
とかいう話をしてたけど、どういうわけか
排気量を2.5にすれば全て解決
とかいう意味不明なところに強制的に着地させられて終わったよ
少なくとも、このスレにはサーキット派はほとんど居ない。脳内ばっかりで萎える
俺も結構前に、
このサーキットならこのファイナルが～
とかいう話をしてたけど、どういうわけか
排気量を2.5にすれば全て解決
とかいう意味不明なところに強制的に着地させられて終わったよ
少なくとも、このスレにはサーキット派はほとんど居ない。脳内ばっかりで萎える
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:15:16.68 ID:WkRIpWZQ0
>>82
アンタのレスこそニワカ丸出しだよ
アンタのレスこそニワカ丸出しだよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:25:54.79 ID:8EaxdUIP0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:37:18.92 ID:Ibla27/c0
>>85
247万で作り直して下さい
247万で作り直して下さい
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 18:20:24.78 ID:EUB33EzUO
１速で100km越えるなら街乗りはAT感覚だな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 19:23:33.66 ID:+GvU0Fgu0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 19:41:18.84 ID:m+1o5F/c0
排気量upなどする必要が無いエンジンって判らないのは「ユーザー」じゃないからだね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 20:05:03.02 ID:Dr/JxbDd0
サスペンションの基本が忘れ去られた古くさい走り。それがスバルクオリティ
>古くさい走り味、サスペンションの基本がまったく忘れ去られている
>トヨタはスバルに「これじゃイイ走りにならない」と反論して欲しかった
>このレベルではダメですよ、ということだ
http://2ch-ita.net/upfiles/file0722.jpg
>古くさい走り味、サスペンションの基本がまったく忘れ去られている
>トヨタはスバルに「これじゃイイ走りにならない」と反論して欲しかった
>このレベルではダメですよ、ということだ
http://2ch-ita.net/upfiles/file0722.jpg
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 20:05:51.39 ID:Ibla27/c0
>たった1500rpmで62kgm以上のトルクを発生するため、
>トラクションコントロールが効いていても、
>摩擦がないかのように355mm幅のリアタイヤが空転してしまう。
>つまり、アクセルを全開にすることはほとんど不可能なのだ。
これならパワーパワーうるさい奴等も満足できそうだな
これからはこれを買えって言おうっと
>トラクションコントロールが効いていても、
>摩擦がないかのように355mm幅のリアタイヤが空転してしまう。
>つまり、アクセルを全開にすることはほとんど不可能なのだ。
これならパワーパワーうるさい奴等も満足できそうだな
これからはこれを買えって言おうっと
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 20:22:15.65 ID:WkRIpWZQ0
頭痛が痛いレベルの阿呆な文章をしつこく引っ張り出して来んなｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:32:19.70 ID:Q8PLXbh90
>>55
DC5に勝てるわけねーよ
DC5に勝てるわけねーよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:44:24.24 ID:friMS6z5I
結局86 factory tune 001は日本では発売しないのかな？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:50:18.53 ID:QjnOsxNO0
早く２型出ないかな。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:53:57.18 ID:X/rHAACU0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:58:00.11 ID:m+1o5F/c0
買えないクズが火病起こすスレなんだよ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:01:18.30 ID:1gBLb2um0
10年後の予言してやるよｗｗｗｗ
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がないｗｗｗ
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がないｗｗｗ
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:04:25.90 ID:Q8PLXbh90
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:05:14.22 ID:Ibla27/c0
アンチの出来る事って言ったら
・不評記事をどこからともなく探してきてここに書き写す
・定番コピペの荒らし
・値段が倍する車と比較してドヤ顔
こんなとこかな？
まだ素人のサーキット日記の方が役に立つよ
アンチ日記でもつけてくれれば、内容によっては毎日読んでやらんことも無いけどね
・不評記事をどこからともなく探してきてここに書き写す
・定番コピペの荒らし
・値段が倍する車と比較してドヤ顔
こんなとこかな？
まだ素人のサーキット日記の方が役に立つよ
アンチ日記でもつけてくれれば、内容によっては毎日読んでやらんことも無いけどね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:16:25.43 ID:W3bByIR40
もうすぐ冬休みも終わるから、そのうち静かになるんじゃね？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:26:10.07 ID:2+ZPNZJm0
次期マツダロードスターを狙ってる者としては８６にはもうちょっと頑張ってほしい
今のままじゃ現行型にちょっとフェイスリフトを施してアクセラのスカイアクティブ載せておしまいになっちゃいそう
もっとマツダの開発陣をあっと驚かせるものにしてほしかった
今のままじゃ現行型にちょっとフェイスリフトを施してアクセラのスカイアクティブ載せておしまいになっちゃいそう
もっとマツダの開発陣をあっと驚かせるものにしてほしかった
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:40:42.98 ID:zuRnzcuq0
もう駄作を買ってしまったクズは、クズ同士傷を舐め合うしかないんですね、わかります。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:06:53.78 ID:Ibla27/c0
>>103
君の乗る良作を教えてネ☆
君の乗る良作を教えてネ☆
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:13:54.81 ID:Fcc7rpxa0
まぁ、一回り大きくして6気筒の4ドアクーペを出して欲しいところだ、
問題は値段がいくらになるかだけどｗ
問題は値段がいくらになるかだけどｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:16:59.22 ID:zuRnzcuq0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:25:11.74 ID:b3ZTeLbYI
>>76
テストの結果、かなりの確率でブローすることが予想されるから。
テストの結果、かなりの確率でブローすることが予想されるから。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:26:17.91 ID:Ibla27/c0
>>106
質問を質問で返すなよハゲ
質問を質問で返すなよハゲ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:26:35.33 ID:WkRIpWZQ0
>>100
なんだ、要はアレか？
グランツのライセンス取得のレクチャーみたいな書き込みが欲しいって事か？
あんな物はゲームの世界だから参考に成り、また参考が生きる物で
実車で乗り込んで三周も走れば、自分と自分の車の能力でどのコーナーが何速なんて
態々他人に教えてもらわなくても当たり前の様に判るもんだ
そんな当然の話を聞きたい又は参考に成るなんて考えるのは、脳内と最底辺の素人だけだよ。
なんだ、要はアレか？
グランツのライセンス取得のレクチャーみたいな書き込みが欲しいって事か？
あんな物はゲームの世界だから参考に成り、また参考が生きる物で
実車で乗り込んで三周も走れば、自分と自分の車の能力でどのコーナーが何速なんて
態々他人に教えてもらわなくても当たり前の様に判るもんだ
そんな当然の話を聞きたい又は参考に成るなんて考えるのは、脳内と最底辺の素人だけだよ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:28:06.75 ID:b3ZTeLbYI
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:30:00.72 ID:rcAiBlcq0
>>82
貴方の気に入ったスポーツカースレってマークXのこと？
0`＝ x ＝´0 マークＸ vol.23【130系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350880816/
ここに書き込んでるみたいだけど？
貴方の気に入ったスポーツカースレってマークXのこと？
0`＝ x ＝´0 マークＸ vol.23【130系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350880816/
ここに書き込んでるみたいだけど？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:33:59.89 ID:zuRnzcuq0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:36:55.76 ID:rcAiBlcq0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:38:40.82 ID:zuRnzcuq0
全国で数少なく、2ちゃんにもスレ建ってない車
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:39:10.85 ID:Dr/JxbDd0
スバル製のゴミよりもマークXの方がよっぽどスポーティだよね＾＾
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:40:30.05 ID:zuRnzcuq0
・・・と思ったら、
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 14:24:12.07 ID:zuRnzcuq0
Sパケはそんくらいですん
こんな事あんの？
向こうに書き込んでみる。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 14:24:12.07 ID:zuRnzcuq0
Sパケはそんくらいですん
こんな事あんの？
向こうに書き込んでみる。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:41:42.94 ID:wyPYeHPl0
>>112
同じIDの書き込みあるが、別人？
同じIDの書き込みあるが、別人？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:42:24.01 ID:Ibla27/c0
>>114
そんなお上品そうなスポーツカーにお乗りの方が
まさか８６スレに来て誹謗中傷なさるだなんて
それは具体的な車名は出さないほうが、
そのお上品なレアスポーツの他のオーナーの迷惑になるので
やめた方がよろしいかと…
そんなお上品そうなスポーツカーにお乗りの方が
まさか８６スレに来て誹謗中傷なさるだなんて
それは具体的な車名は出さないほうが、
そのお上品なレアスポーツの他のオーナーの迷惑になるので
やめた方がよろしいかと…
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:43:07.92 ID:rcAiBlcq0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:43:19.23 ID:X/rHAACU0
>>114
ID:zuRnzcuq0が馬鹿丸出しすぎて吹いたｗｗｗ
ID:zuRnzcuq0が馬鹿丸出しすぎて吹いたｗｗｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:44:01.20 ID:zuRnzcuq0
向こうでもID被ってるｗｗｗ
ここは怖いインターネッツでつね。
ここは怖いインターネッツでつね。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:45:39.73 ID:b3ZTeLbYI
>>105
DITが燃費でも馬力でもトルクでも勝るから、もうお払い箱だよ。
DITが燃費でも馬力でもトルクでも勝るから、もうお払い箱だよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:45:54.92 ID:zuRnzcuq0
おまえら1台しか持ってないの？
趣味なら、公道用とプレート切ったのぐらい維持しろよ。
趣味なら、公道用とプレート切ったのぐらい維持しろよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:47:49.13 ID:Ibla27/c0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:49:47.62 ID:zuRnzcuq0
＞金持ちそうなのに
違う、金持ちなのだ。
違う、金持ちなのだ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:51:02.92 ID:X/rHAACU0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:51:39.07 ID:rcAiBlcq0
>>123
インターネットは怖いよ。
貴方みたいに息をするかの如く嘘を書き込む人がいるんだから。
質問に答えれないならもういいんじゃない？
話は逸れる一方だし、あまり続けるとこのスレの人にも迷惑だと思うんで。
ここに貶しを書き込む人がどうおいう人物か分かってよかったよ。
インターネットは怖いよ。
貴方みたいに息をするかの如く嘘を書き込む人がいるんだから。
質問に答えれないならもういいんじゃない？
話は逸れる一方だし、あまり続けるとこのスレの人にも迷惑だと思うんで。
ここに貶しを書き込む人がどうおいう人物か分かってよかったよ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:53:22.69 ID:rcAiBlcq0
失礼。
×どうおいう
◯どういう
×どうおいう
◯どういう
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:54:06.32 ID:b3ZTeLbYI
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:08:37.64 ID:fipocTjmI
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:09:29.53 ID:vhLzt3hJ0
マツダが追い詰められてるのは判るね。NDは周りの期待が凄まじいのは誰でも判るでしょ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:13:03.52 ID:fipocTjmI
マツダ・ロードスターが厳しいとすれば燃費面でしょ。
1100kg台で11km/Lって、これより軽くて燃費が悪いクルマはないほどの燃費の悪さ。
今や欧州では燃費で税額が決まるからね。
1100kg台で11km/Lって、これより軽くて燃費が悪いクルマはないほどの燃費の悪さ。
今や欧州では燃費で税額が決まるからね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:17:11.96 ID:is19F1Hg0
>>130
ttp://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/20051213/S2000-torque.jpg
S2000は6500回転回も回してやっと5.67だけどな
ttp://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/20051213/S2000-torque.jpg
S2000は6500回転回も回してやっと5.67だけどな
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:20:42.76 ID:fipocTjmI
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
直噴で圧縮比が12.5もあるのに、アルテッツァやシルビアにトルクで劣るのは何で？
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
直噴で圧縮比が12.5もあるのに、アルテッツァやシルビアにトルクで劣るのは何で？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:22:18.71 ID:jkcF1/in0
横に揺れてるだけのポンコツやからやろなぁ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:24:09.47 ID:is19F1Hg0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:25:20.81 ID:vhLzt3hJ0
家族が喜ぶ86、それだけでもう十分。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:31:57.79 ID:/SDwLlcX0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:34:44.59 ID:fipocTjmI
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:54:10.79 ID:is19F1Hg0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:54:31.81 ID:xJ/Gfe4g0
>>139
水平対向は昔からフリクションロスの問題でトルク損失に喘いでんだよ、今はこれでも改善された方。
水平対向は昔からフリクションロスの問題でトルク損失に喘いでんだよ、今はこれでも改善された方。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 01:13:47.12 ID:xJ/Gfe4g0
あぁ・・因みに排ガス規制は、パワーを稼ぐには難物だけど
トルクに関しては、NAだから微々たるもんだがどちらかと言うと稼げる方向に作用してるからねｗ
連投失礼。
トルクに関しては、NAだから微々たるもんだがどちらかと言うと稼げる方向に作用してるからねｗ
連投失礼。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 01:59:05.03 ID:is19F1Hg0
3SもSRもいいエンジンだった気がするけど
結局は排ガス規制で消えたエンジンだからなー
時代の違うエンジンとの比較ほど土俵が違う話はないと思うよ。
ホンダですら２０００ＮＡ諦めてターボに逃げたぐらいだし、
ＦＡ２０は相当頑張ってるエンジンの１つだよ。
ＳＲよりパワーないじゃんｗ なんて言ってる人の気がしれないよ
結局は排ガス規制で消えたエンジンだからなー
時代の違うエンジンとの比較ほど土俵が違う話はないと思うよ。
ホンダですら２０００ＮＡ諦めてターボに逃げたぐらいだし、
ＦＡ２０は相当頑張ってるエンジンの１つだよ。
ＳＲよりパワーないじゃんｗ なんて言ってる人の気がしれないよ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 06:18:05.80 ID:fipocTjmI
>>143
パワーとトルクは違うから。
パワーとトルクは違うから。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 08:52:15.79 ID:sAn7CdJH0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 09:43:03.19 ID:dNfLuqYr0
スペック厨が何か言っている
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 09:54:54.60 ID:fipocTjmI
>>146
100馬力/Lに拘ったトヨタのことか？
100馬力/Lに拘ったトヨタのことか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:00:15.11 ID:dNfLuqYr0
いやお前だ
数値だけで語るその癖どうにかしろ
数値だけで語るその癖どうにかしろ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:09:48.56 ID:fipocTjmI
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:13:31.09 ID:dNfLuqYr0
当然ならシルビアやらアルテッツァにでも乗れば？
数値だけで語るのがいかに愚かか分かるよ
数値だけで語るのがいかに愚かか分かるよ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:14:44.50 ID:fipocTjmI
年式も数値ですよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:16:43.10 ID:dNfLuqYr0
トルクが多ければいいという考えなんだろ？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:18:25.52 ID:7ChtZFRJ0
>>149
参考までに、その数値で選んだ好きな車や乗ってる車は何ですか？
参考までに、その数値で選んだ好きな車や乗ってる車は何ですか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:26:49.50 ID:fipocTjmI
>>152
トルク(数値)があっても車重(数値)が重かったり、価格(数値)が高かったりしたら意味無いだろ。
トルク(数値)があっても車重(数値)が重かったり、価格(数値)が高かったりしたら意味無いだろ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:32:46.15 ID:fipocTjmI
>>135
このクルマの良さって全部数値だろ。
車高(数値)が低く低重心(数値)でドアが二枚(数値)でクーペボディを採用したため
ボディ剛性(数値)が高く100馬力/L(数値)を実現し、また2Lに抑えたために税額(数値)が
安く、そこそこの値段(数値)で買えるのが良いところ。
このクルマの良さって全部数値だろ。
車高(数値)が低く低重心(数値)でドアが二枚(数値)でクーペボディを採用したため
ボディ剛性(数値)が高く100馬力/L(数値)を実現し、また2Lに抑えたために税額(数値)が
安く、そこそこの値段(数値)で買えるのが良いところ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:37:29.94 ID:GwAlZiLc0
おまえらほんとに８６乗ったことあるのかぁー
トルクは十分だけど、中間のトルクの落ち込みが問題だ。
あそこがフラットだったらもっと扱いやすいのにね。
ギア比がロングだから、２速、３速で谷に入るとギクシャクする感じがするね。特にアクセルＯＮ、ＯＦＦしたとき。
構造や騒音規制の問題で、難しいかもしれないけど。
年改で、改良して欲しいポイントの１つ。
トルクは十分だけど、中間のトルクの落ち込みが問題だ。
あそこがフラットだったらもっと扱いやすいのにね。
ギア比がロングだから、２速、３速で谷に入るとギクシャクする感じがするね。特にアクセルＯＮ、ＯＦＦしたとき。
構造や騒音規制の問題で、難しいかもしれないけど。
年改で、改良して欲しいポイントの１つ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:41:38.48 ID:GwAlZiLc0
あと、回転フィーリングをもっとよくしてほしい、ガサツナ感じがする、パンチがあるように感じるがそれは電子スロの設定っぽい。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:42:25.33 ID:fipocTjmI
>>156
その回転域は、100馬力/Lを実現するために犠牲になったのだろう。
その回転域は、100馬力/Lを実現するために犠牲になったのだろう。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:58:20.45 ID:sAn7CdJH0
>トルクは十分だけど、中間のトルクの落ち込みが問題だ。
>パンチがあるように感じるがそれは電子スロの設定っぽい。
矛盾してね？
>パンチがあるように感じるがそれは電子スロの設定っぽい。
矛盾してね？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 11:03:50.84 ID:1zF35HiV0
初期の試乗車が関の山の奴等が大杉。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 11:16:50.24 ID:sAn7CdJH0
>>160
日本語おかしい
日本語おかしい
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 12:49:45.99 ID:is19F1Hg0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:07:55.23 ID:fipocTjmI
>>162
トヨタの社内ではやってるようだね。
例えばオーリスは、『フラット感』、『ハンドリング』、『リアグリップ感』などでゴルフに優っているらしい。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1208/21/news091.html
トヨタの社内ではやってるようだね。
例えばオーリスは、『フラット感』、『ハンドリング』、『リアグリップ感』などでゴルフに優っているらしい。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1208/21/news091.html
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:11:02.79 ID:WJB9KFpTi
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:17:14.39 ID:fipocTjmI
>>164
メーカーが出してくれないことには、消費者単独では無理だな。
メーカーが出してくれないことには、消費者単独では無理だな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:38:16.36 ID:svUSticf0
さて今後の86&BRZ関係の注目のニュースはといえば、
もうほとんど「いつ馬力アップバージョンが出るか」ということに尽きると
思うんだよね、その馬力アップの仕方がどんな形であれ
で、それは今年中に出すのが吉だと思うんだよね
来年再来年とかになってくるともう旬の時期が過ぎてしまっていて、わずかな
馬力アップがあったところで「あ、そう」で終わってしまう危険があるんだよね、
CR-Zが反面教師になってくれたよ
もうほとんど「いつ馬力アップバージョンが出るか」ということに尽きると
思うんだよね、その馬力アップの仕方がどんな形であれ
で、それは今年中に出すのが吉だと思うんだよね
来年再来年とかになってくるともう旬の時期が過ぎてしまっていて、わずかな
馬力アップがあったところで「あ、そう」で終わってしまう危険があるんだよね、
CR-Zが反面教師になってくれたよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:12:31.47 ID:+vEUEH3B0
>>159トルクあるじゃん、でも中間で落ち込むこれがかなり痛い。
アクセルレスポンスのパンチもあるでしょ。
電スロもスロットルと１対１の開閉度にしてほしい。
回転数やギアポジションで開度が違うから、違和感がある。
１、中間のトルクの落ち込み改善
２、電スロの設定見直し
３、横滑りや、トラコンのプルグラム変更
ここらへんの改善はあるだろうね。
あともしかしたら、足周りの変更もあるかと思う。
>>166
今年は馬力アップは出ないよ。
上記の部分を改善していくだけ。
その他の細かい不具合も改善した物は出る。
より洗礼されてあつかいやすい物が出る、過去の歴史を見ればわかるでしょ、ＭＲ－２がどういう風に進化した？
各地のディラーから不具合や改善が上がってくるから、速ければ春に２型がでるだろう、遅くても秋ぐらい、でも東モとかぶる時期だから微妙かな
パワーアップは来年の春以降でターボやＳＣはなし
メカチューンで数馬力アップのみ。
みんな夢みたいなこといってるねー
現実をみた方がいいよ。
アクセルレスポンスのパンチもあるでしょ。
電スロもスロットルと１対１の開閉度にしてほしい。
回転数やギアポジションで開度が違うから、違和感がある。
１、中間のトルクの落ち込み改善
２、電スロの設定見直し
３、横滑りや、トラコンのプルグラム変更
ここらへんの改善はあるだろうね。
あともしかしたら、足周りの変更もあるかと思う。
>>166
今年は馬力アップは出ないよ。
上記の部分を改善していくだけ。
その他の細かい不具合も改善した物は出る。
より洗礼されてあつかいやすい物が出る、過去の歴史を見ればわかるでしょ、ＭＲ－２がどういう風に進化した？
各地のディラーから不具合や改善が上がってくるから、速ければ春に２型がでるだろう、遅くても秋ぐらい、でも東モとかぶる時期だから微妙かな
パワーアップは来年の春以降でターボやＳＣはなし
メカチューンで数馬力アップのみ。
みんな夢みたいなこといってるねー
現実をみた方がいいよ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:15:39.42 ID:lz1e5ajg0
>>167
まぁ、パワーが欲しい人の為にスープラ後継を開発中だしな。
まぁ、パワーが欲しい人の為にスープラ後継を開発中だしな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:21:12.48 ID:+vEUEH3B0
ターボやなんだって言ってるおばかさんたちさぁー
ターボつけるだろ？
おまえそれでどれだけテスト期間必要だと思ってるの？
１年以上は必要だぞ。
真夏の４０度の季節から氷点下１０度まで、テスト走行しなきゃいけないんだぞ。
エンジン７０００回転で回しっぱなしで、１０００時間ぐらい耐久テストするんだぞ？
ターボもありとあらゆる耐久テストするんだぞ。
それらをぜんぶ乗り越えないとトヨタブランドとして世に出せない、８６が世界で走り回ってテストした、ターボ出すなら同じことする ２、３年はかかるな。
世の中の仕組みをもう一回勉強してから 出て来いよ。
ターボつけるだろ？
おまえそれでどれだけテスト期間必要だと思ってるの？
１年以上は必要だぞ。
真夏の４０度の季節から氷点下１０度まで、テスト走行しなきゃいけないんだぞ。
エンジン７０００回転で回しっぱなしで、１０００時間ぐらい耐久テストするんだぞ？
ターボもありとあらゆる耐久テストするんだぞ。
それらをぜんぶ乗り越えないとトヨタブランドとして世に出せない、８６が世界で走り回ってテストした、ターボ出すなら同じことする ２、３年はかかるな。
世の中の仕組みをもう一回勉強してから 出て来いよ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:24:46.53 ID:+vEUEH3B0
まさに究極のクルクルパー
目の前の事しかみてないパッパラパー
工業製品を世に出すってことはとても大変なんだぞ。
あんだけテスト走行した８６でさえこんだけ不具合出しまくってるんだからなぁ。
考えればわかるだろ。
クルッパーのみなさん。
目の前の事しかみてないパッパラパー
工業製品を世に出すってことはとても大変なんだぞ。
あんだけテスト走行した８６でさえこんだけ不具合出しまくってるんだからなぁ。
考えればわかるだろ。
クルッパーのみなさん。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:26:52.66 ID:+vEUEH3B0
あーそうかー
タービンと同じで回ってるから
頭もクルクルパーになったのね。
はい、残念だね。
タービンと同じで回ってるから
頭もクルクルパーになったのね。
はい、残念だね。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:26:56.04 ID:1zF35HiV0
>>161
反日サバゲーなどやる国の人間では判らないね。
反日サバゲーなどやる国の人間では判らないね。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:32:05.68 ID:+vEUEH3B0
今年の変更は
コンピューターのセッテングの変更(エンジン 電スロ トラコン等)
アライメントと足のセッテイング変更(バネやショック減衰)
エンジンの組み込み精度の向上(数馬力アップ)
のみです。
逆にコレやらなかったら オレは怒るわ！
コンピューターのセッテングの変更(エンジン 電スロ トラコン等)
アライメントと足のセッテイング変更(バネやショック減衰)
エンジンの組み込み精度の向上(数馬力アップ)
のみです。
逆にコレやらなかったら オレは怒るわ！
174 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/07(月) 14:34:07.37 ID:pQYFLXZp0
ぶーん(ぷしゅー)ぶーーーーん(ぷしゅーー)
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:34:23.52 ID:+vEUEH3B0
でも初期型買った人のために アップデート対応はしてほしいよね。コンピュータ等、サスも部品注文可能で
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:49:14.39 ID:IWz49EFx0
現時点でターボ化したＢＲＺが、ガンガンスバルのテストコース走ってないとダメ。
そんな情報一切ない。
レガシーのターボエンジンはい載せましたで、出せるわけねーだろ！
そんなおっかないクルマ乗りたくないわ！！
まさにゲーム脳だな、ゲームじゃ簡単だけど、現実はそううまくいかない。
良く考えろよな。
そんな情報一切ない。
レガシーのターボエンジンはい載せましたで、出せるわけねーだろ！
そんなおっかないクルマ乗りたくないわ！！
まさにゲーム脳だな、ゲームじゃ簡単だけど、現実はそううまくいかない。
良く考えろよな。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 15:14:39.76 ID:G7lBLYze0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 15:47:41.07 ID:9B0cFgu00
あと５０キロ位フロント部分軽量化できないかなぁ。
足のアームをアルミ化してラジエターもアルミにできないかなぁ。
エンジンの軽量化はできないのかな？
ちょっとフロントが重いように感じる。
足のアームをアルミ化してラジエターもアルミにできないかなぁ。
エンジンの軽量化はできないのかな？
ちょっとフロントが重いように感じる。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 16:09:09.61 ID:QR3xeMAAO
まぁ耐久試験とかは実時間そのままかけてテストなんていまどきはしないんじゃないか？
代替のテスト条件や判定条件を満たしたら、＝(≒)で満たしました。みたいにな
まぁだからといって、ターボ出ますよ！という話の裏付けにはならないけどね
代替のテスト条件や判定条件を満たしたら、＝(≒)で満たしました。みたいにな
まぁだからといって、ターボ出ますよ！という話の裏付けにはならないけどね
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 16:09:57.05 ID:ldmfQUnjO
>>178
ラジエターは初めからアルミじゃないかな？
ラジエターは初めからアルミじゃないかな？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 17:04:45.12 ID:fbSCtx5T0
STIはいつ発売？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 17:21:23.55 ID:ZbU6qCI50
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 17:48:15.56 ID:8h8VWbN80
アルミより鉄の方が軽く作れるんだが・・・
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 18:03:39.74 ID:3tNtx4aiO
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 19:23:02.94 ID:ZbU6qCI50
アンチや買えないクズと「所有して楽しんでる方々」の差ですな。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 19:27:31.43 ID:SI4UohxC0
ターボとかいっても結局BMW買えない奴が買う車だからそういう風になっちゃうんだろうな
なんちゃってATとかDCTからしたらただただ恥ずかしいだけだし
細いタイヤなんてもう目も当てられない
なんちゃってATとかDCTからしたらただただ恥ずかしいだけだし
細いタイヤなんてもう目も当てられない
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 19:57:28.84 ID:/SDwLlcX0
まぁ、文句があるならBMWの135i クーペでも
買ってくださいってことだ。
買ってくださいってことだ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:02:14.74 ID:ZbU6qCI50
老害御用達のBMWには全く興味ありません。日本車（スバル）万歳ですので。
家族全員が楽しめる86（BRZ）に満足してます。
他車でR-35GT-Rはいいなあと思いますが。
家族全員が楽しめる86（BRZ）に満足してます。
他車でR-35GT-Rはいいなあと思いますが。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 21:59:27.58 ID:ze4dudqb0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:03:22.15 ID:c8fs6vVq0
フロントヘビーと言われていたFRでもフラホ（トルコン）＆ミッションが前車軸付近にまで前進してマウントされた車＝リヤへの荷重が小さいと思われる車は
極めて稀ではなかろうか？ここ10～20年位の乗用FRセダンorクーペでは記憶にない
エンジンとミッションの接合部が一般的なFRのようにバルクヘッド近辺ではなくて前車軸近辺にあり、
ボクサーエンジンがレガ・インプより後退しているとはいえミッションが一般的FRより相当前にある
オルタやコンプレッサーは他のFR同様にエンジン前端（Fタイヤ前端付近）だし
並みのFRよりかなりフロントベビーの尻軽マシンになってると思われるが
どうやって前後重量バランスの辻褄あわせやトラクションの確保をしたのだろう？
マークＸ
バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合 （トルコンが前車軸より後ろ、ミッション本体はさらに後ろ＝リヤ荷重に貢献）
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/markx/0910/imgs/package_main2.jpg
ふろんとみっど？ の ８６・BRZ
Fストラット近辺でエンジンとミッションを接合 （エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸付近）
ttp://ft86.me/man/FT86_staff_manual_7-8.jpg
フロントミッド の NCロードスター
Fストラット近辺にエンジン前端、バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合 （エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸より後ろ）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/045/40/N000/000/000/rs05_023s.jpg
その他バルクヘッド近辺にエンジン後端があるFR＝バルクヘッドから後にトルコン・フラホやミッションがあるFR
ttp://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/Ni_SILVIA_CON_04r.jpg
ttp://picture1.goo-net.com/020/0200077/J/0200077A20101208W00508.jpg
ttp://auto-boy.net/wp/wp-content/uploads/2010/02/CIMG4465.JPG
ttp://img.pics.livedoor.com/011/a/f/af5540badbd3ca7fd3d3-LL.JPG
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/g/i/a/giantgorg/blog_import_4c35a5acd61e1.jpg
ttp://good.vg/ima2008b/rx-7fin/DSC_6446.jpg
ttp://clabpcml.carsensor.net/CSphoto/ml/816/156/UK0000816156/UK0000816156_7_001.jpg
極めて稀ではなかろうか？ここ10～20年位の乗用FRセダンorクーペでは記憶にない
エンジンとミッションの接合部が一般的なFRのようにバルクヘッド近辺ではなくて前車軸近辺にあり、
ボクサーエンジンがレガ・インプより後退しているとはいえミッションが一般的FRより相当前にある
オルタやコンプレッサーは他のFR同様にエンジン前端（Fタイヤ前端付近）だし
並みのFRよりかなりフロントベビーの尻軽マシンになってると思われるが
どうやって前後重量バランスの辻褄あわせやトラクションの確保をしたのだろう？
マークＸ
バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合 （トルコンが前車軸より後ろ、ミッション本体はさらに後ろ＝リヤ荷重に貢献）
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/markx/0910/imgs/package_main2.jpg
ふろんとみっど？ の ８６・BRZ
Fストラット近辺でエンジンとミッションを接合 （エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸付近）
ttp://ft86.me/man/FT86_staff_manual_7-8.jpg
フロントミッド の NCロードスター
Fストラット近辺にエンジン前端、バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合 （エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸より後ろ）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/045/40/N000/000/000/rs05_023s.jpg
その他バルクヘッド近辺にエンジン後端があるFR＝バルクヘッドから後にトルコン・フラホやミッションがあるFR
ttp://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/Ni_SILVIA_CON_04r.jpg
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ttp://good.vg/ima2008b/rx-7fin/DSC_6446.jpg
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191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:07:09.09 ID:ACX+uoYe0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:30:58.72 ID:MI3xwsuL0
>>178はアンチじゃなくてオーナーじゃないか？
やや馬力が少ないとは言え、
走りが良いのは色んなところで証明されてるから問題ないだろ
フロントが多少重いのは整備性、衝突安全性、キャビンのスペース確保、生産コストの兼ね合い、直安性重視のいずれかか
RX-7何かは高バランスな車だが
事故が多発したのは限界付近の挙動をコントロール出来ないオーナーが大半だったからだろう
やや馬力が少ないとは言え、
走りが良いのは色んなところで証明されてるから問題ないだろ
フロントが多少重いのは整備性、衝突安全性、キャビンのスペース確保、生産コストの兼ね合い、直安性重視のいずれかか
RX-7何かは高バランスな車だが
事故が多発したのは限界付近の挙動をコントロール出来ないオーナーが大半だったからだろう
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:33:28.54 ID:8ZN3IowD0
>>190
別に技術の裏付けも何もなく単に他社がやってないあっと驚くインパクト重視ということで選ばれたレイアウトだから
昔ホンダであったFFミッドシップのアコードインスパイア、ビガーみたいなもんだろ
まあ昔と違い今は車両コントロールのための電子制御が優れているからなんとか走れるレベルにはなっている
別に技術の裏付けも何もなく単に他社がやってないあっと驚くインパクト重視ということで選ばれたレイアウトだから
昔ホンダであったFFミッドシップのアコードインスパイア、ビガーみたいなもんだろ
まあ昔と違い今は車両コントロールのための電子制御が優れているからなんとか走れるレベルにはなっている
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:50:40.13 ID:ACX+uoYe0
>>192
RX-7は限界は高いが相応の腕を要求するのと、
限界が分かり難い車っていうのが原因だと思うよ。
RX-7のテスターでも三次のテクニカル区間はRX-8の方が速く走れるって言ってるし。
絶対性能は劣るRX-8の方が限界が分かり易いのでギリギリまで攻められるかららしい。
RX-7は限界は高いが相応の腕を要求するのと、
限界が分かり難い車っていうのが原因だと思うよ。
RX-7のテスターでも三次のテクニカル区間はRX-8の方が速く走れるって言ってるし。
絶対性能は劣るRX-8の方が限界が分かり易いのでギリギリまで攻められるかららしい。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:09:48.48 ID:OIrCHHJz0
>>190
ずいぶん懐かしいコピペだな
ずいぶん懐かしいコピペだな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:10:04.42 ID:MI3xwsuL0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:14:29.39 ID:0CF2e7NR0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:43:05.16 ID:ldmfQUnjO
ピーキーだって言われるFDやS2000より、コントロールしやすいって言われるシルビアや180SXの方が事故率高いイメージだけどなぁ～
シビアって言われてる車の方が集中して運転してるんじゃない？
シビアって言われてる車の方が集中して運転してるんじゃない？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:57:22.23 ID:fipocTjmI
>>189
現状の馬力やトルクだとこれ以上後輪に荷重をかける必要がない、とメーカーは考えてる。
現状の馬力やトルクだとこれ以上後輪に荷重をかける必要がない、とメーカーは考えてる。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:59:04.84 ID:fipocTjmI
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:59:31.69 ID:MI3xwsuL0
ブレイクした際の立て直せる確率
事故した時の速度域
その辺の違いだろうな
ターボモデルをいきなり出さなかったり、
ブライマシーなのは速度を抑える効果も狙ってるのかもな
事故した時の速度域
その辺の違いだろうな
ターボモデルをいきなり出さなかったり、
ブライマシーなのは速度を抑える効果も狙ってるのかもな
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:00:35.77 ID:fipocTjmI
>>194
ハッチバック構造だから剛性が低いのが原因だろうな。
ハッチバック構造だから剛性が低いのが原因だろうな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:02:22.71 ID:fipocTjmI
>>191
『バランスとり』ってまさかピストンやコンロッドのバランス取りか？
『バランスとり』ってまさかピストンやコンロッドのバランス取りか？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:07:54.96 ID:somFL8LdI
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:14:37.86 ID:+fuOn0b10
86のFOGLAMPも韓国製だろ
トヨタは既に中華エンジン搭載しているのに、もー最悪w
トヨタは既に中華エンジン搭載しているのに、もー最悪w
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:15:56.74 ID:B0JgehoY0
>>191
楽しそうな休日だなw
楽しそうな休日だなw
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:19:18.80 ID:somFL8LdI
マジレスするけど、ピストンにアクセスするのに何時間かかるの？
208 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/08(火) 00:45:36.13 ID:7/2It/pk0
じゃあ休日はポート研磨にバルブ摺り合わせだなwwww
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:48:27.53 ID:lILTWDlG0
実際は販売しないor限定販売+超高値ｗｗｗ
ttp://www.gazooracing.com/autosalon2013/carlist/sfcp.asp
ttp://www.gazooracing.com/autosalon2013/carlist/sfcp.asp
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 01:15:16.97 ID:BqhMIo8l0
俺は86×style Cbが楽しみ
何か顔がノーマルよりいいかも（まだよく判らんが）
何か顔がノーマルよりいいかも（まだよく判らんが）
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 01:16:03.27 ID:C1XoCFp00
>>178だけど
>>192は正解 ＲＸ－７と比べてだよ。
フロントセクションで５０キロ軽くした方がいいと言ったのは、運動性能がもっと良くなると思ったから。
重心は低いんだけど、フロントが少し重いように感じる。フロントの重心のマスが左右に分散しすぎてる、水平対抗だからしかたないことだけど。
ＲＸ－７はブレーキ踏むと、４輪で減速する感じなのに、８６は前２輪で止まろうとする感じ。
重量バランスが前より。
よってフロント５０キロくらい軽くならないかなぁーとおもう。
>>192は正解 ＲＸ－７と比べてだよ。
フロントセクションで５０キロ軽くした方がいいと言ったのは、運動性能がもっと良くなると思ったから。
重心は低いんだけど、フロントが少し重いように感じる。フロントの重心のマスが左右に分散しすぎてる、水平対抗だからしかたないことだけど。
ＲＸ－７はブレーキ踏むと、４輪で減速する感じなのに、８６は前２輪で止まろうとする感じ。
重量バランスが前より。
よってフロント５０キロくらい軽くならないかなぁーとおもう。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 01:37:56.13 ID:cY7HHGCN0
>>211
後からなら何とでも書き込めるわな。
後からなら何とでも書き込めるわな。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 01:58:29.84 ID:OEfexR3g0
まぁ、昔の車の感覚を今に持ち込まれてもねぇ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 02:04:42.92 ID:t2v8JDle0
>>211
重心が左右に分散してるってどいういう意味なんだか・・・
つか、FRで前後重量配分５０：５０にそこまで拘る必要性が感じられんのだが。荷重は自分で操作するもんだろー？
ブレーキング時に４輪で減速できるのはRR車ぐらいなもんだよ。FDが４輪で止まるなんてのは錯覚だろ。
重心が左右に分散してるってどいういう意味なんだか・・・
つか、FRで前後重量配分５０：５０にそこまで拘る必要性が感じられんのだが。荷重は自分で操作するもんだろー？
ブレーキング時に４輪で減速できるのはRR車ぐらいなもんだよ。FDが４輪で止まるなんてのは錯覚だろ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 02:10:27.89 ID:Uo6kZEpy0
MR2乗ってたときの話で悪いけど、リアブレーキ大きくしたら
車全体が沈む感じになっていい感じだったよ
Pバルブとかパッドとかで調整してみるのもいいんでないかな
車全体が沈む感じになっていい感じだったよ
Pバルブとかパッドとかで調整してみるのもいいんでないかな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 02:11:34.73 ID:WQQTPd7Y0
トランクに50キロの重りを積めば解決じゃね？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 02:42:51.06 ID:VvRr16bP0
MR2はミドシップだから、ノーマルでも4輪に制動が乗るのは当たり前
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 03:04:32.76 ID:EHcmB9Tj0
元FF乗りだが、50:50は難しい(´･ω･`)
フロントとリヤがいきなしスパーンと行く感じ((((；ﾟДﾟ)))))))
だだでさえフロントの重いFFだがコーナーではタックインで更にフロントを重くして曲っていたのでな。
フロントが軽いのは凄い違和感が有るのよ(´･ω･`)
FRでもフロントが6:4程度に重い方がしっくりくる。アクセル踏んでれば荷重は前後イーブンになるしな。
フロントの方が重いと聞いて86にしたのは正解だったよ。ジムカーナでも簡単にタイムが出た。
86は初心者向けの車だと思う。50:50はフロント荷重を常に意識しないと..
雨の滑り易いニュルブルクリンクでBMWをコーナーで簡単に抜き去って行ったのはフロント荷重による物では？
滑り易い雪道のコーナーでもフロントの重いFFの方がハンドルは効くよね。そういう事だと思う。
フロントとリヤがいきなしスパーンと行く感じ((((；ﾟДﾟ)))))))
だだでさえフロントの重いFFだがコーナーではタックインで更にフロントを重くして曲っていたのでな。
フロントが軽いのは凄い違和感が有るのよ(´･ω･`)
FRでもフロントが6:4程度に重い方がしっくりくる。アクセル踏んでれば荷重は前後イーブンになるしな。
フロントの方が重いと聞いて86にしたのは正解だったよ。ジムカーナでも簡単にタイムが出た。
86は初心者向けの車だと思う。50:50はフロント荷重を常に意識しないと..
雨の滑り易いニュルブルクリンクでBMWをコーナーで簡単に抜き去って行ったのはフロント荷重による物では？
滑り易い雪道のコーナーでもフロントの重いFFの方がハンドルは効くよね。そういう事だと思う。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 03:09:49.24 ID:FTv/wIww0
BRZ、これ乗り降りするの大変じゃない？清原とか絶対無理やろ。膝壊れるわ。なんかもっとなんとかできないの？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 03:46:56.09 ID:VDiyZqQl0
>>214 50キロ軽くしても５０対５０にはならないでしょ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 04:10:36.31 ID:VgiTwJmn0
重量配分についても難しいな。
数値上はS2やRXに比べたらフロントヘビーかもしれないけど、シルビアなんかに比べたらずいぶん前が軽く感じる。
ま、自分が前後50:50のクルマを所有した事が無いからようわからんけど。
クルマって乗りこなしが大切だと思う。
FRでも旋回しづらいクルマはアクセル使って少しスライドさせながら曲がるけど、86はそれを意識しなくてもよく曲がる。
トラクションもよく掛かるし、コントロールもしやすい。
このクルマは乗りやすさが武器だから、それを活かす走りをすれば良いと思う。
数値上はS2やRXに比べたらフロントヘビーかもしれないけど、シルビアなんかに比べたらずいぶん前が軽く感じる。
ま、自分が前後50:50のクルマを所有した事が無いからようわからんけど。
クルマって乗りこなしが大切だと思う。
FRでも旋回しづらいクルマはアクセル使って少しスライドさせながら曲がるけど、86はそれを意識しなくてもよく曲がる。
トラクションもよく掛かるし、コントロールもしやすい。
このクルマは乗りやすさが武器だから、それを活かす走りをすれば良いと思う。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 07:12:09.45 ID:Y3lk4UmB0
>>219
ミニバンにすれば乗り降り楽だよ。
ミニバンにすれば乗り降り楽だよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 07:51:40.39 ID:aXNa6Oke0
>>211
オーナーじゃないけど左右に分散しているのではなく、オーバーハングに低く広く重量が有るから
慣性で反応が遅くれて落ち着かないんじゃね、メリハリが付きにくい配置？
あと>190見てリアがなんちゃってWウイッシュボーンだったのに初めて気付いたｗ
これって結構リアの限界低そう、Fに合わせたのかもしれないけど。
オーナーじゃないけど左右に分散しているのではなく、オーバーハングに低く広く重量が有るから
慣性で反応が遅くれて落ち着かないんじゃね、メリハリが付きにくい配置？
あと>190見てリアがなんちゃってWウイッシュボーンだったのに初めて気付いたｗ
これって結構リアの限界低そう、Fに合わせたのかもしれないけど。
224 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 09:11:10.86 ID:hK7jKrRj0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 09:41:37.93 ID:ckZQRkWJ0
ターボ厨は全滅したか、あれだけ的を得た回答すれば消えて当然だな。
４月に２型出ないかな、オートサロンで聞いてみよう。
どこまでの改良になるかわからんけど、今よりももっといい８６出して欲しいな。
今までの希望は、ＣＰプログラム変更によるトルクの谷解消、アクセルレスポンスの変更、エンジンファインチューニング、足周りの変更、フロントの軽量化。
トヨタさんスバルさんよろしく。
４月に２型出ないかな、オートサロンで聞いてみよう。
どこまでの改良になるかわからんけど、今よりももっといい８６出して欲しいな。
今までの希望は、ＣＰプログラム変更によるトルクの谷解消、アクセルレスポンスの変更、エンジンファインチューニング、足周りの変更、フロントの軽量化。
トヨタさんスバルさんよろしく。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 09:59:45.24 ID:somFL8LdI
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 10:02:29.68 ID:somFL8LdI
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 10:32:03.11 ID:KQfksa8u0
今注文して３月納車でも、４月に２型でてもう型落ち。
これいかにー。
オートサロンで全貌が明かされるから、それまで注文まとう４月とは言わず９月あたりに２型出るんだったらそっちのほうがいいや。
スバルの１型は買わないほうがいいってのは当たるな。
これいかにー。
オートサロンで全貌が明かされるから、それまで注文まとう４月とは言わず９月あたりに２型出るんだったらそっちのほうがいいや。
スバルの１型は買わないほうがいいってのは当たるな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 10:42:31.37 ID:KQfksa8u0
しかし日本人ってのは 行列が好きだなぁー
並んで買ってもしょうがないのに。
去年の今ごろは祭り状態だったな。
宇都宮１番や半角はいまどうしてるんだろうか？
１日で１０００レスをクリアしてたからな。
自分は毎夜、毎夜、今日は８６応援組、明日はアンチとして登場してスレを盛り上げた。
あの時は大漁に釣れた。
アホ見たく釣れた。
楽しい思い出だ。
並んで買ってもしょうがないのに。
去年の今ごろは祭り状態だったな。
宇都宮１番や半角はいまどうしてるんだろうか？
１日で１０００レスをクリアしてたからな。
自分は毎夜、毎夜、今日は８６応援組、明日はアンチとして登場してスレを盛り上げた。
あの時は大漁に釣れた。
アホ見たく釣れた。
楽しい思い出だ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 11:02:37.90 ID:IYZASb8p0
>>225
的は射てくれ。
的は射てくれ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 11:07:36.48 ID:6FX6VUslT
得るもん！どっちでもいいって聞いたもん！
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 13:12:40.51 ID:LFny3wFi0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 14:20:01.96 ID:HiyGj9yc0
BRZ-STIや86の上位バージョンは今年出るなら秋以降らしい
加給器の追加はないらしい
でも少なからずエンジンの馬力うｐはあるらしい
そしてその前のこの春にとりあえず地味に年改するらしい
加給器の追加はないらしい
でも少なからずエンジンの馬力うｐはあるらしい
そしてその前のこの春にとりあえず地味に年改するらしい
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 14:40:09.20 ID:xgdtA5bRP
らしい何回書くんだ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 14:56:43.60 ID:KUA9Ntj00
いやらしい
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 15:43:39.75 ID:Wowa2z94O
>>200
ホンダ(海外生産率8割近く)のCR-Zは、0-100がスイスポより遅いんだっけ
ホンダ(海外生産率8割近く)のCR-Zは、0-100がスイスポより遅いんだっけ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:08:12.63 ID:OEfexR3g0
4ドアを出すなら4ドアクーペで
プアマンズCLSみたいなのを出して欲しいわ。
プアマンズCLSみたいなのを出して欲しいわ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:11:45.91 ID:3qY7lmY90
>>232 低回転はある 中間はない 高回転は少しある
３速４０００回転から加速するより、４速３０００回転から加速する方が、力強いというなんともへんてこりんなトルク特性のクルマ。
特に４０００回転付近でアクセルＯＮ、ＯＦＦするとギクシャクして扱いずらい、しゃーないからシフトアップして回転落とす３０００回転まで。
俺の町乗りだと３０００から４０００回転キープで走ること多いから、ちょうどトルクの谷にひっかかる。
しかもその回転域のトルク不足を補うために、電スロでアクセル開度を微調整してるから、よけい変になってる。
良くこんな状態で市販したなってレベル
こういう部分は改良で直して欲しいね。
低速トルクの山を中間に持ってくるか、中間の落ち込みをなくしてフラットにするかしないと乗りずらいね。
まぁ、素人は気ずかないんじゃねか？
そういった話はいっさいここでは出てこないから、みんな満足してるのかね？
３速４０００回転から加速するより、４速３０００回転から加速する方が、力強いというなんともへんてこりんなトルク特性のクルマ。
特に４０００回転付近でアクセルＯＮ、ＯＦＦするとギクシャクして扱いずらい、しゃーないからシフトアップして回転落とす３０００回転まで。
俺の町乗りだと３０００から４０００回転キープで走ること多いから、ちょうどトルクの谷にひっかかる。
しかもその回転域のトルク不足を補うために、電スロでアクセル開度を微調整してるから、よけい変になってる。
良くこんな状態で市販したなってレベル
こういう部分は改良で直して欲しいね。
低速トルクの山を中間に持ってくるか、中間の落ち込みをなくしてフラットにするかしないと乗りずらいね。
まぁ、素人は気ずかないんじゃねか？
そういった話はいっさいここでは出てこないから、みんな満足してるのかね？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:14:19.38 ID:KUA9Ntj00
と、自称評論家がﾄﾞﾔ顔で語るｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:46:48.63 ID:Xs6V0O4K0
さすが試乗のプロｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:50:30.75 ID:ZD2pzXim0
AE86の昔から86乗りほど鼻で笑われる運命の奴等はいない。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:54:23.43 ID:wuOppIuy0
>>237
セダンと4ドアクーペの違いってなに？
セダンと4ドアクーペの違いってなに？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 17:00:49.47 ID:HXSybzBU0
>>238
俺は素人では無いので、
町乗りは4000の谷を避けて2500～3800の回転を使うようなシフト操作をしてる
俺は素人では無いので
サーキットでは4000以下に落とさないようにシフト操作をしてる
素人は、4000回転前後をメインで使うのでギクシャクさせまくって
車が悪い！と毎日不満を募らせながら運転して、
しまいには２ｃｈに文句を言うようになる。
俺は素人では無いので、
町乗りは4000の谷を避けて2500～3800の回転を使うようなシフト操作をしてる
俺は素人では無いので
サーキットでは4000以下に落とさないようにシフト操作をしてる
素人は、4000回転前後をメインで使うのでギクシャクさせまくって
車が悪い！と毎日不満を募らせながら運転して、
しまいには２ｃｈに文句を言うようになる。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 17:14:52.74 ID:iYq4tUzn0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 18:00:02.72 ID:tSbCFtVT0
そもそも街乗りならトルクの谷なんて気にならんだろ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 18:12:47.44 ID:J40WBTuXI
トルクが足りてないから、トルクの谷が気になる。
トルクが足りていれば電子制御スロットルでアシストできる。
トルクが足りていれば電子制御スロットルでアシストできる。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 18:35:41.68 ID:HXSybzBU0
オツムが足りてないから、トルクの谷の部分をメインで使う
オツムが足りていればシフト操作で使わないように走れる
オツムが足りていればシフト操作で使わないように走れる
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 18:54:37.76 ID:d28owoCB0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:09:05.44 ID:JjhSnbon0
苦手な回転域はギアの選択でカバーして楽しむけどな
上手く扱えてると感じる瞬間がいい
逆にズボラな運転が出来る車は退屈で好きじゃない
上手く扱えてると感じる瞬間がいい
逆にズボラな運転が出来る車は退屈で好きじゃない
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:13:14.73 ID:HXSybzBU0
バイパー買えばいいじゃん
１５００回転でトルク６４キロ
３５５のタイヤが空転してアクセル踏めないって書いてあったよ
多分違う意味でギクシャクするだろうけど
また「車が悪い」とかいって文句言うのかな？
１５００回転でトルク６４キロ
３５５のタイヤが空転してアクセル踏めないって書いてあったよ
多分違う意味でギクシャクするだろうけど
また「車が悪い」とかいって文句言うのかな？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:43:56.51 ID:w5+zG8pe0
ノーマルで実際のところ何馬力位あるの?
当然200は無いと思うけど170位?
当然200は無いと思うけど170位?
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:45:53.24 ID:eLW03qyIO
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:57:12.76 ID:IafiPdB/0
街乗りならAT買えば解決です
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:03:09.44 ID:yU3yWQoG0
STIが出るまで買わない
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:03:14.56 ID:Uo6kZEpy0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:05:39.23 ID:brrm2w560
TRDからダウンサスでないのかな・・・
車高調は高すぎるし
他のメーカー系列以外のサスはあまり買いたくない
車高調は高すぎるし
他のメーカー系列以外のサスはあまり買いたくない
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:29:58.37 ID:kznXkPlb0
やっぱり脆弱な欠陥トヨタ(笑)車はどれも安っぽくて死に易いな。
AE86の昔から86乗りほど鼻で笑われる運命の奴等はいない。
馬鹿しか買わない車だ。
AE86の昔から86乗りほど鼻で笑われる運命の奴等はいない。
馬鹿しか買わない車だ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:41:49.77 ID:eLW03qyIO
>>257で、何乗ってんのボンビー
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:01:41.31 ID:OEfexR3g0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:06:19.75 ID:VPIMBFxK0
>>259
カリーナedとか昔流行った4ドアhtみたいな感じ？
カリーナedとか昔流行った4ドアhtみたいな感じ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:27:14.65 ID:JjhSnbon0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:28:59.67 ID:HXSybzBU0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:34:12.64 ID:8kPasyQx0
一個前のアテンザみたいなスタイリッシュハッチバックがいい
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:57:03.81 ID:yU3yWQoG0
>>262
そうか？
そうか？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:03:35.17 ID:8kPasyQx0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:14:36.47 ID:HSOCPjOv0
https://www.youtube.com/watch?v=gFfQdTCG30w
4ドアかっけぇ、これくらいプレゼント出来たらな…
4ドアかっけぇ、これくらいプレゼント出来たらな…
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:45:58.34 ID:somFL8LdI
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:46:18.00 ID:JjhSnbon0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:55:57.48 ID:somFL8LdI
>>242
ドアがサッシュレスかどうか
ドアがサッシュレスかどうか
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:58:48.28 ID:somFL8LdI
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:08:33.36 ID:aXNa6Oke0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:12:31.15 ID:somFL8LdI
CB400って旧車？
CB400やら750やらの旧車に爆音で乗るのはやめて欲しいな。
あれのせいで、新車の規制が無駄に厳しくなる。
CB400やら750やらの旧車に爆音で乗るのはやめて欲しいな。
あれのせいで、新車の規制が無駄に厳しくなる。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:19:59.25 ID:JjhSnbon0
CR-Zはエンジンやバッテリー下ろしてK20A載っけたらいいのにって
ずっと思ってた
トーションビームだけど
ずっと思ってた
トーションビームだけど
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:23:50.84 ID:HXSybzBU0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:32:13.89 ID:somFL8LdI
2Lで、最新のD4Sを採用したのに、中回転域で180Nmかあ。
ポート噴射のFB20でもそのくらいはありそうだ。
ポート噴射のFB20でもそのくらいはありそうだ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:39:40.39 ID:HXSybzBU0
君らの崇拝するＫ２０Ａも低～中までずっと１６～１８キロとかだけどな
６０００回してやっと２０キロ
数値で語るのはアホのすることだったな
すまん
６０００回してやっと２０キロ
数値で語るのはアホのすることだったな
すまん
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:44:21.55 ID:somFL8LdI
K20Aは何で2.2Lにしなかったんだろうな？
やっぱり税金か？
やっぱり税金か？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:54:01.82 ID:JjhSnbon0
K20Aは8600まで回るから引っ張るって選択肢がある
加えてローギアードだからトルク感もかなりある
ただ広い室内スペースもガチガチの足で台無しだし
専用ボディでもない
俺は86の方が好きだな
加えてローギアードだからトルク感もかなりある
ただ広い室内スペースもガチガチの足で台無しだし
専用ボディでもない
俺は86の方が好きだな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:09:05.14 ID:Sy+xzn3x0
ID:somFL8LdIはアホンダ信者だからスルーね。
モーターとエンジンの合算でパワー・トルク出てると盲信するクズだから。
S2000が2.2Lになってから直ぐ「消えた」ねえ。その事実は無かった事かい？
CR-Zが3L並みのトルクも嘘なのは皆は判ってるね？
エンジンが苦手な極低回転域をモーターで補うホンダの形式でスポーツは無い。
変な機構に頼らない86・BRZこそ真の車だよ。
モーターとエンジンの合算でパワー・トルク出てると盲信するクズだから。
S2000が2.2Lになってから直ぐ「消えた」ねえ。その事実は無かった事かい？
CR-Zが3L並みのトルクも嘘なのは皆は判ってるね？
エンジンが苦手な極低回転域をモーターで補うホンダの形式でスポーツは無い。
変な機構に頼らない86・BRZこそ真の車だよ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:19:08.74 ID:JfeRY22B0
>>279
馬鹿！！それに触るな！！
馬鹿！！それに触るな！！
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:20:49.51 ID:66TpwZUn0
S2000の件は、カタログスペック厨が大満足したんだから問題ない
全てはカタログ厨のため タイプＲの称号の証
全てはカタログ厨のため タイプＲの称号の証
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:21:42.38 ID:wUCxQWay0
>>275
何でロングストロークのエンジンとスクエアのエンジンを比べるん？
何でロングストロークのエンジンとスクエアのエンジンを比べるん？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:27:44.88 ID:tqiz6QeXI
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:30:55.88 ID:tqiz6QeXI
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:34:33.06 ID:66TpwZUn0
>>284
看板車種みたいなやつだからじゃないの？
８６みたいなターゲットがピンポイントすぎるような車種を
そこまで必死に生き残らせようなんてするわけない
シルビアが２５００ｃｃになったら、走り屋連中が買ったと思う？
タイプＲは車だけ性能が上がって人間がついていけなくなったんじゃないの？
ＲＥ０７０みたいな究極タイヤまで投入してたし
看板車種みたいなやつだからじゃないの？
８６みたいなターゲットがピンポイントすぎるような車種を
そこまで必死に生き残らせようなんてするわけない
シルビアが２５００ｃｃになったら、走り屋連中が買ったと思う？
タイプＲは車だけ性能が上がって人間がついていけなくなったんじゃないの？
ＲＥ０７０みたいな究極タイヤまで投入してたし
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:40:33.30 ID:tqiz6QeXI
ほとんどの人はサーキットなんて行かないから、サーキットはイメージだけで良いんだよ。
なのに、タイプRはサーキットでの性能ばかりを追求したのが良くなかった。
かつての2ストローク・レプリカみたいなもん。
この先、排気量を拡大させないなら86/BRZのタイヤR化は避けられないだろ。
なのに、タイプRはサーキットでの性能ばかりを追求したのが良くなかった。
かつての2ストローク・レプリカみたいなもん。
この先、排気量を拡大させないなら86/BRZのタイヤR化は避けられないだろ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:43:24.00 ID:tqiz6QeXI
>>282
トルクや馬力が出ていてドライビリティが良ければ、消費者にはどっちでも良い。
トルクや馬力が出ていてドライビリティが良ければ、消費者にはどっちでも良い。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:00:33.92 ID:66TpwZUn0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:09:41.19 ID:r+0wTWp+0
いやホンダ信者じゃなくて排気量アップを連呼する人だろID:tqiz6QeXI
D4Sが高い云々とか言って
D4Sが高い云々とか言って
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:30:38.12 ID:C5ZhzdY6O
聞くんだがタイヤＲ化ってどゆこと？w
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:33:47.37 ID:7Y2Hr0YG0
笑われ者のカローラの真実
衝突試験の資料が残されている1980年モデルからしてトヨタ(笑)カローラは悲惨。
トヨタ(笑)の擁護するヨタ糞は真っ赤な嘘吐き。
事実はコレです。
妄想は現実と違うようだよ。
1980 Subaru GF Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=IUJshjjJgiQ
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
1980 | Honda Civic | Crash Test
https://www.youtube.com/watch?v=v9nyPaYbpTI
1980 | Mazda 626 | | NHTSA | CrashNet1
http://www.youtube.com/watch?v=OUxPgDWm6_E
1980 Datsun 310 Hatchback NHTSA Frontal Impact
http://www.youtube.com/watch?v=ISiES1XZ0YI
1980年式でもやっぱりシビックよりも脆弱なトヨタ(笑)カローラwwwwww
そのヌポーシバージョンがAE86です。
衝突試験の資料が残されている1980年モデルからしてトヨタ(笑)カローラは悲惨。
トヨタ(笑)の擁護するヨタ糞は真っ赤な嘘吐き。
事実はコレです。
妄想は現実と違うようだよ。
1980 Subaru GF Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=IUJshjjJgiQ
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
1980 | Honda Civic | Crash Test
https://www.youtube.com/watch?v=v9nyPaYbpTI
1980 | Mazda 626 | | NHTSA | CrashNet1
http://www.youtube.com/watch?v=OUxPgDWm6_E
1980 Datsun 310 Hatchback NHTSA Frontal Impact
http://www.youtube.com/watch?v=ISiES1XZ0YI
1980年式でもやっぱりシビックよりも脆弱なトヨタ(笑)カローラwwwwww
そのヌポーシバージョンがAE86です。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 02:27:57.12 ID:66TpwZUn0
>>290
ＧＴ－Ｒ、インプレッサ、ＮＳＸみたいな車についてる専用タイヤ
↑の３車種は別として
なぜか４ドアのシビックにも装着してたりする
そうまでして高性能化する必要あるんですか？
っていうタイプＲをもじって皮肉をこめた言葉
それがタイヤＲ
ＧＴ－Ｒ、インプレッサ、ＮＳＸみたいな車についてる専用タイヤ
↑の３車種は別として
なぜか４ドアのシビックにも装着してたりする
そうまでして高性能化する必要あるんですか？
っていうタイプＲをもじって皮肉をこめた言葉
それがタイヤＲ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 03:44:28.97 ID:iO50yXVd0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
XVと新型フォレスターはタイヤR
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
XVと新型フォレスターはタイヤR
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 06:26:01.39 ID:pPGNcwW2I
>>286
このスレを見れば明らかだが、大半の人はサーキットなんて行かないのに、
サーキットタイムで比較する人が多いじゃん。
その上、これ以上の排気量拡大には否定的と来てる。
そうすると、軽量化などによるタイム向上が大して見込めない以上、商品力を
向上させるには、『高性能』化=タイヤR化しか残されていないでしょう。
このスレを見れば明らかだが、大半の人はサーキットなんて行かないのに、
サーキットタイムで比較する人が多いじゃん。
その上、これ以上の排気量拡大には否定的と来てる。
そうすると、軽量化などによるタイム向上が大して見込めない以上、商品力を
向上させるには、『高性能』化=タイヤR化しか残されていないでしょう。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 07:05:53.13 ID:kYxxk83K0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 07:52:20.17 ID:BbWCa/+U0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:10:46.02 ID:fjzyZAJL0
タイヤRシカー残されてない厨は阿呆
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:28:15.61 ID:BbWCa/+U0
>>297
2l（NA）のままではこの先厳しいでしょ。
2l（NA）のままではこの先厳しいでしょ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 09:08:40.65 ID:tqiz6QeXI
>>297
高回転高出力を志向した時点で、既に片足突っ込んでるけどな。
高回転高出力を志向した時点で、既に片足突っ込んでるけどな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 09:10:40.37 ID:fjzyZAJL0
この車のコンセプトを忘れたか
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 09:17:17.01 ID:tqiz6QeXI
>>300
100馬力/Lは実現したから、あとはハイグリップタイヤを履かせて脚を固めるだけだな。
100馬力/Lは実現したから、あとはハイグリップタイヤを履かせて脚を固めるだけだな。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 10:17:12.41 ID:LUhIS31T0
【F30/F31】BMW 3 Series Part19【現行】
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/01/09(水) 00:50:05.31 ID:tqiz6QeXI
BMWってエンジン形式へのこだわりが皆無だよな。
速くて安くて燃費とドライビリティが良ければ何でも良いって感じ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:24:40.99 ID:kFELH2Pc0
>>829
残念ながらその中じゃ燃費ぐらいしか実現出来てないな。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/01/09(水) 09:06:57.69 ID:tqiz6QeXI
>>837
IS250よりはるかに速くて燃費が良いから十分だ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/01/09(水) 00:50:05.31 ID:tqiz6QeXI
BMWってエンジン形式へのこだわりが皆無だよな。
速くて安くて燃費とドライビリティが良ければ何でも良いって感じ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:24:40.99 ID:kFELH2Pc0
>>829
残念ながらその中じゃ燃費ぐらいしか実現出来てないな。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/01/09(水) 09:06:57.69 ID:tqiz6QeXI
>>837
IS250よりはるかに速くて燃費が良いから十分だ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 10:40:28.23 ID:PCDaqvLt0
86のサイトで公式に峠祭りやってるしタイヤRでおｋ。
そこに挙がってる首都圏近郊や関西近郊の峠なんてお前らが20代の頃タイヤRで走った所だろ。
そこに挙がってる首都圏近郊や関西近郊の峠なんてお前らが20代の頃タイヤRで走った所だろ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 11:04:44.85 ID:APdaLrGI0
馬力がないのはしかたがない、こんなもんだろ。
だがもっとトルクをフラットにしてほしいな、ミッションのギア比がワイドなのに、このトルクの味付けじゃ不満も出る。
どう考えても、ターボの台形トルクカーブのクルマ向きのギア比だ。
2速で全開まで引っ張ってシフトすると、トルクの谷にひっかかる。３速全開まで引っ張ってシフトするとまたトルクの谷だ。
非常にあつかいずらい、ギア比とトルク特性があってない。
ギア比をクロスさせるか、トルクの谷をなくすかしてほしい。
あとエンジンの回転フィィーリングアップ。
6000回転以上は惰性で、回ってる感じだから、面白みがない、回す気になれない、エンジンとしての楽しみがない。苦しそうに回ってる感じがする。
完成度が低いんだよね。
早く年改で改善して欲しい。
１型をあわてて買った人は、どうでもいいんだよ、これから出るクルマを良くして欲しいね。
後から出る物は良いのは当然、１型買った人はそれを承知でかったんだから、黙ってろって感じ。
だがもっとトルクをフラットにしてほしいな、ミッションのギア比がワイドなのに、このトルクの味付けじゃ不満も出る。
どう考えても、ターボの台形トルクカーブのクルマ向きのギア比だ。
2速で全開まで引っ張ってシフトすると、トルクの谷にひっかかる。３速全開まで引っ張ってシフトするとまたトルクの谷だ。
非常にあつかいずらい、ギア比とトルク特性があってない。
ギア比をクロスさせるか、トルクの谷をなくすかしてほしい。
あとエンジンの回転フィィーリングアップ。
6000回転以上は惰性で、回ってる感じだから、面白みがない、回す気になれない、エンジンとしての楽しみがない。苦しそうに回ってる感じがする。
完成度が低いんだよね。
早く年改で改善して欲しい。
１型をあわてて買った人は、どうでもいいんだよ、これから出るクルマを良くして欲しいね。
後から出る物は良いのは当然、１型買った人はそれを承知でかったんだから、黙ってろって感じ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 11:13:17.56 ID:fjzyZAJL0
最終型出るまで黙ってろ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 11:46:24.78 ID:1cIproAX0
タイヤが手っ取り早いからな、加速、減速、コーナリングにかかわってくる。
エンジンいじっても加速にしか影響しないし、ブレーキ強化しても減速にしか影響しないし、サスいじってもコーナリングにしか、影響しない。
タイヤは３方向に作用するからな。
タイヤよタイヤ！タイヤがすべて、タイヤさえ良ければ、どーにでもなる。
タイヤ命、タイヤ小僧、タイヤ大臣、タイヤキはつぶあんって感じで、タイヤキほど重要な物はない。
もう一回言う、タイヤキはつぶあんだ！！！！！！
エンジンいじっても加速にしか影響しないし、ブレーキ強化しても減速にしか影響しないし、サスいじってもコーナリングにしか、影響しない。
タイヤは３方向に作用するからな。
タイヤよタイヤ！タイヤがすべて、タイヤさえ良ければ、どーにでもなる。
タイヤ命、タイヤ小僧、タイヤ大臣、タイヤキはつぶあんって感じで、タイヤキほど重要な物はない。
もう一回言う、タイヤキはつぶあんだ！！！！！！
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:17:54.31 ID:tqiz6QeXI
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:27:22.23 ID:fwRVDIu/0
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 13:20:23.75 ID:66TpwZUn0
さっき試したけど2速7000rpmでシフトすると3速5000rpmぐらいで繋がる
パワーチェックしたグラフを見てみると
4800回転ちょいぐらいからもうトルクは20キロ出てる
>>304 の言ってることが本当だとしたら
2速で引っ張って3速に入れるのが遅すぎてスピードが下がっちゃってるな
シフトアップがヘタクソなだけだ
パワーチェックしたグラフを見てみると
4800回転ちょいぐらいからもうトルクは20キロ出てる
>>304 の言ってることが本当だとしたら
2速で引っ張って3速に入れるのが遅すぎてスピードが下がっちゃってるな
シフトアップがヘタクソなだけだ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 14:37:28.79 ID:5SPW9Xjh0
エンジンルームの空間とエンジンの形状によりターボはでないよ。スーチャも微妙。
でもNAのまま馬力のアップはされるよ。まあ+100～200程度だけど。
あとは足回りやクラッチフィーリングの改良だね。
まあ2年後だけどね。
でもNAのまま馬力のアップはされるよ。まあ+100～200程度だけど。
あとは足回りやクラッチフィーリングの改良だね。
まあ2年後だけどね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 14:39:45.51 ID:5SPW9Xjh0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 15:36:42.72 ID:HInCosMZO
>>310
NAのまま+100～200PSも上がったらお化けエンジンだな
NAのまま+100～200PSも上がったらお化けエンジンだな
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 15:45:43.63 ID:HnF5ttLxI
1200kgで400馬力だと、LFAより速いんじゃね？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 16:15:20.44 ID:nU1n3eLp0
あんまんこそつぶあんだろｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 16:16:23.67 ID:nU1n3eLp0
15000rpmくらい回すんだろ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 17:27:02.25 ID:JhZs8mPO0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 17:32:03.44 ID:y91jfKdN0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 17:33:56.89 ID:fwRVDIu/0
>>304は昨日の>>238だわ
相変わらず「づ」と「ず」が間違ってるw
完成度が低いのは86/BRZではなくて>>238自身
カタログのエンジン性能曲線だけ見て語ってることが完全にバレたな
86/BRZは年改で良くなるかもしれんが、>>304はもう無理なんだろうな・・・
相変わらず「づ」と「ず」が間違ってるw
完成度が低いのは86/BRZではなくて>>238自身
カタログのエンジン性能曲線だけ見て語ってることが完全にバレたな
86/BRZは年改で良くなるかもしれんが、>>304はもう無理なんだろうな・・・
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 17:37:11.88 ID:K20WTbsZ0
S130で360ps出してるのが居るよ、車体重量が1トンだから凄いよね
そんな車ならターボは要らないわな
そんな車ならターボは要らないわな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 17:45:16.03 ID:mT3SrW7C0
>>308>>309
ゼロヨンやるならわかるが、テクニカルなミニサーキットだと全開まで回さないでシフトすることもある、シフトした後ちょっとブレーキ踏んですぐ、加速するときなど4000回転ぐらいまで落ちることもある。
ストリートでもそんなシーンはままあるだろ前にクルマがいて回しきれない、高速で加速車線が足りないで6000回転シフトする時とか、中間トルクは非常に重要だよ。
ぜひマイナーチェンジで改善して欲しいポイント、今年は出ないかなぁー
ギア比つめるか、トルクフラットにするか。
5000～7000ｒｐｍのエンジンフィールの改善。
そこらへん素人がやるには金かかりすぎるから、ぜひメーカーで対応してほしい。
ゼロヨンやるならわかるが、テクニカルなミニサーキットだと全開まで回さないでシフトすることもある、シフトした後ちょっとブレーキ踏んですぐ、加速するときなど4000回転ぐらいまで落ちることもある。
ストリートでもそんなシーンはままあるだろ前にクルマがいて回しきれない、高速で加速車線が足りないで6000回転シフトする時とか、中間トルクは非常に重要だよ。
ぜひマイナーチェンジで改善して欲しいポイント、今年は出ないかなぁー
ギア比つめるか、トルクフラットにするか。
5000～7000ｒｐｍのエンジンフィールの改善。
そこらへん素人がやるには金かかりすぎるから、ぜひメーカーで対応してほしい。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 17:53:28.70 ID:fjzyZAJL0
わがままな奴め
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:11:37.77 ID:r+f/0ygK0
スマホだってどんどん新しいの出るよ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:26:46.33 ID:uxRPOiG+0
100馬力無い1.3のコンパクトでも下りで頑張って170くらいまで出て距離が足らなくてブレーキっ感じだから
そこで86だと100～200オーバーの加速、ブレーキングが大事だろうね
距離が短いサーキットなんかだと絶対車本来の性能を引きだせないから結局は土俵は同じところにくるよ
コーナーで離すのは勿論のこと真っ直ぐの立ち上がりこそ本領発揮だろう
それ以下で一定スピードにのってしまえばコンパクトとほぼ同じってことだし
だって高速域でのエコタイヤやコントロール失うのは危ないし筑波みたいなにグリップよくないし先は見えない
それが出来ないで池の中だけなら86の性能云々語る以前のレベル
そこで86だと100～200オーバーの加速、ブレーキングが大事だろうね
距離が短いサーキットなんかだと絶対車本来の性能を引きだせないから結局は土俵は同じところにくるよ
コーナーで離すのは勿論のこと真っ直ぐの立ち上がりこそ本領発揮だろう
それ以下で一定スピードにのってしまえばコンパクトとほぼ同じってことだし
だって高速域でのエコタイヤやコントロール失うのは危ないし筑波みたいなにグリップよくないし先は見えない
それが出来ないで池の中だけなら86の性能云々語る以前のレベル
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:34:55.35 ID:qdh9HHRb0
>>318
じゃ逆に聞くよ、８６は完ぺきか？今後、改良されなくていいいの？
このまま側のエアロに手を入れて、お茶をにごしたマイナーチェンジでいいの？
俺はクルマ全体としては悪いクルマだとは言ってない、他車との比較もしてない。
シャーシ性能はすばらしい、だがエンジン、ミッションがいまいちと言っているだけ。
どんどん良くしてってもらった方が、今乗ってるオーナーさんにもメリットあると思うが。
ギアがクロス化されれば、今乗ってる人は交換できるようになるし。ＣＰアップデートされればすればいいし。
より究極の８６を作ろうじゃないか。
じゃ逆に聞くよ、８６は完ぺきか？今後、改良されなくていいいの？
このまま側のエアロに手を入れて、お茶をにごしたマイナーチェンジでいいの？
俺はクルマ全体としては悪いクルマだとは言ってない、他車との比較もしてない。
シャーシ性能はすばらしい、だがエンジン、ミッションがいまいちと言っているだけ。
どんどん良くしてってもらった方が、今乗ってるオーナーさんにもメリットあると思うが。
ギアがクロス化されれば、今乗ってる人は交換できるようになるし。ＣＰアップデートされればすればいいし。
より究極の８６を作ろうじゃないか。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:41:20.41 ID:J+SzncYwO
おい、86はオーナーがイジって成長させる車。楽しんでなんぼの車。
メーカーに期待すんな。マイチェンは現行の不具合箇所改善だろ。
純正での期待はＨＫＳやＴＲＤ等の社外に期待しろ。
間違ったこといってるなら文句かけや。
メーカーに期待すんな。マイチェンは現行の不具合箇所改善だろ。
純正での期待はＨＫＳやＴＲＤ等の社外に期待しろ。
間違ったこといってるなら文句かけや。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:13:06.79 ID:Uyq05tnH0
８６つってもトヨタで売ってるスバル車なんだから
スバル車はＡ型（初期型）が人柱で年改で人柱涙目の大改良がデフォって基礎知識ぐらいは持っといたほうがいいぞｗ
スバル車はＡ型（初期型）が人柱で年改で人柱涙目の大改良がデフォって基礎知識ぐらいは持っといたほうがいいぞｗ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:18:47.74 ID:r+0wTWp+0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:14:19.88 ID:1CXEmnoui
いじるってのはカスタマイズだろ
他に影響でないような完成度をあげる努力はして欲しいよ
他に影響でないような完成度をあげる努力はして欲しいよ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:02:18.76 ID:edFbd6sgO
1: ◆GinGaOoo.. ＠銀河φ ★sage2013/01/09(水) 16:08:14.16 ID:???
トヨタ、シャア専用86を発売へ…ジオンと新会社設立
トヨタ自動車は1月9日、アニメーション『機動戦士ガンダム』とコラボレーションした『シャア専用86』の商品化を決定、
2013年内に発売予定であることを明らかにした。
商品化にあたって、トヨタマーケティングジャパンがウェブ上の仮想企業として『ジオニックトヨタ』を設立、
同プロジェクトに共感するユーザーを社員として公募、社員のアイデアや意見を収集、86より3倍速いキャンペーン等に反映していく。
今回発売されるシャア専用86は、2012年に発売した新型車『FT86ス』をベースにした
コンセプトモデルを製作して様々なイベントで展示、高出力化を望むファンの声に応えてトヨタが商品化を決定した。
トヨタ・シャア専用86
http://response.jp/imgs/zoom/514106.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514090.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514091.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514087.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514088.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514089.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514092.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514095.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514098.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/514099.jpg
レスポンス 2013年1月9日(水) 15時36分
http://response.jp/article/2013/01/09/188418.html
シャア専用86スペシャルサイト
http://netz.jp/char-auris/
トヨタ、シャア専用86を発売へ…ジオンと新会社設立
トヨタ自動車は1月9日、アニメーション『機動戦士ガンダム』とコラボレーションした『シャア専用86』の商品化を決定、
2013年内に発売予定であることを明らかにした。
商品化にあたって、トヨタマーケティングジャパンがウェブ上の仮想企業として『ジオニックトヨタ』を設立、
同プロジェクトに共感するユーザーを社員として公募、社員のアイデアや意見を収集、86より3倍速いキャンペーン等に反映していく。
今回発売されるシャア専用86は、2012年に発売した新型車『FT86ス』をベースにした
コンセプトモデルを製作して様々なイベントで展示、高出力化を望むファンの声に応えてトヨタが商品化を決定した。
トヨタ・シャア専用86
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レスポンス 2013年1月9日(水) 15時36分
http://response.jp/article/2013/01/09/188418.html
シャア専用86スペシャルサイト
http://netz.jp/char-auris/
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:06:50.97 ID:zjr3wCBF0
オーリスは不人気車種だしザクとかダサい
86もやって欲しいな
当然86のスペック、走行性能ならガンダムタイプだから
青基調＆鋭角的なエアロとデカ羽でZモデルとか、
白黒ツートンと落ち着いた大人の雰囲気のνバージョン
純白のユニコーンホワイトとかしたら売れそう
AGE FXとかダブルークアンタとかストライクフリーダムとかの方が良いか
86もやって欲しいな
当然86のスペック、走行性能ならガンダムタイプだから
青基調＆鋭角的なエアロとデカ羽でZモデルとか、
白黒ツートンと落ち着いた大人の雰囲気のνバージョン
純白のユニコーンホワイトとかしたら売れそう
AGE FXとかダブルークアンタとかストライクフリーダムとかの方が良いか
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:10:03.81 ID:IG19jPWn0
そのオーリスはスーチャ付きだってな
86より速いかも
86より速いかも
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:13:12.14 ID:gBn9EgQW0
ジオニックトヨタなんだから、ザクより上となると
グフとかゲルググモデルとかになりそうだけど… あ、でもちょっと青い86はいいかも
グフとかゲルググモデルとかになりそうだけど… あ、でもちょっと青い86はいいかも
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:16:51.98 ID:YUPGPjdg0
3倍ってことは200×3＝600ps
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:29:49.57 ID:lUbMsbEY0
600psは無理でもFFでターボ、スーチャと足回りとシャーシ固めて250ps近くで
価格がオーリスの2倍ぐらいだったらいいのにね。ヲタ以外も歓迎じゃね？後者削った駄作のブレードつう物あるが・
アニオタ向け？小手先の大衆迎合ばかりやってるとミンスのようにいつか凹るとおもう。トヨタ。
GT2000からじゃなく86のネーミングもだけど。
価格がオーリスの2倍ぐらいだったらいいのにね。ヲタ以外も歓迎じゃね？後者削った駄作のブレードつう物あるが・
アニオタ向け？小手先の大衆迎合ばかりやってるとミンスのようにいつか凹るとおもう。トヨタ。
GT2000からじゃなく86のネーミングもだけど。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:58:38.83 ID:aoJKcECQ0
いい年した大人がガンダムとか痛車並みに痛いだろ・・・
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:03:54.13 ID:YUPGPjdg0
まあ特別モデルは魅力だけど単なるじゃじゃ馬なら264ps269万という変なアクセラつうのが有るからなあ
https://www.youtube.com/watch?v=Dfzbo_OGYcc
https://www.youtube.com/watch?v=Dfzbo_OGYcc
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:33:55.30 ID:hx5IRnkn0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:41:39.28 ID:976sstyuI
>>333
最高速を3倍にするには、馬力は9倍以上必要だ。
最高速を3倍にするには、馬力は9倍以上必要だ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:44:27.10 ID:976sstyuI
>>325
エンジンをいじれって言っても、エンジンの整備性が極悪だから、何をするにも大金がかかる。
エンジンをいじれって言っても、エンジンの整備性が極悪だから、何をするにも大金がかかる。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:56:23.21 ID:LkmvV+ab0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:06:07.92 ID:7A0jLhONP
サーキットのタイムとか馬力の数字気にしてる人って、サーキットにいってない感じ。
サーキットいってる人はそんな数字きにしないきがする。走り重視の板どこー？
馬力あげて速くするとか楽しさも上がるのか？
サーキットいってる人はそんな数字きにしないきがする。走り重視の板どこー？
馬力あげて速くするとか楽しさも上がるのか？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:09:09.55 ID:G97Sc5as0
>>341
自分が求めてるのは初心者ご用達スレだと理解できれば見つかるんじゃない？
自分が求めてるのは初心者ご用達スレだと理解できれば見つかるんじゃない？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:32:34.96 ID:LkmvV+ab0
>>341
単に指標として数値を見てるだけだよ
仮に馬力が出てないのに良いタイムが出たとしたら、
足回りやボディが良いってことになるだろ？
サーキットで何をすると楽しいの？
スポーツカーなんだからストイックに自分なりのタイムを探求するのも楽しみかたのひとつじゃないの？
単に指標として数値を見てるだけだよ
仮に馬力が出てないのに良いタイムが出たとしたら、
足回りやボディが良いってことになるだろ？
サーキットで何をすると楽しいの？
スポーツカーなんだからストイックに自分なりのタイムを探求するのも楽しみかたのひとつじゃないの？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:34:25.89 ID:976sstyuI
>>327
最後の20秒でえらく重要なことを言ってるが、このクルマはサーキットを走るだけで
インジェクターが壊れるのか？
ちなみに、D4Sは耐久性の不安があるから、ランドクルーザーなどには使われていない。
最後の20秒でえらく重要なことを言ってるが、このクルマはサーキットを走るだけで
インジェクターが壊れるのか？
ちなみに、D4Sは耐久性の不安があるから、ランドクルーザーなどには使われていない。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 02:48:09.50 ID:TfHL3Xt/0
>>344
壊れるのって直噴の方じゃなかった？
壊れるのって直噴の方じゃなかった？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 03:51:32.22 ID:L4al8W9t0
TRDのリアバンパースポイラーにトミーカイラ4本出しマフラー入るかな？ 誰か入れてる人いませんか？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 03:59:53.31 ID:FX2uYYsv0
ノーマルエンジンで今の所不満無いけどな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 04:21:38.05 ID:+/lu/mSf0
>>341
俺もそういう話がしたいけど、どうも無理みたい。
この車より下のクラスでジムカやってるんだけど、86買ってFRでもやりたいので、走りのネタがあればいいんだけど。。
パワーパワーいってる人たちは、ホントどこを走ってるのかな？
仮に峠だとしたら、1-2年もジムカ経験あれば100馬力程度のノーマルコンパクトカー(もちろんタイヤもノーマル)でエボとかインプを追いかけ回せる事実を知ってるんだろうか？
それとサーキットタイムね。
モタスポかじってる人ならわかると思うけど、公道ちょいちょい走ってる程度の人には、プロの出したタイムは全く関係ないし、絶対参考にならない。車の持ってる限界性能とは無関係な走らせ方しか知らない・出来ないわけだから。
あ、もちろん単に車をいじって「おお変わった!」って喜びたいって気持ちを否定するつもりはないです。そういうのとは別に「パワーないと価値ない」とかいってるのが本当に見てて間抜けというか悲しいってだけで。
俺もそういう話がしたいけど、どうも無理みたい。
この車より下のクラスでジムカやってるんだけど、86買ってFRでもやりたいので、走りのネタがあればいいんだけど。。
パワーパワーいってる人たちは、ホントどこを走ってるのかな？
仮に峠だとしたら、1-2年もジムカ経験あれば100馬力程度のノーマルコンパクトカー(もちろんタイヤもノーマル)でエボとかインプを追いかけ回せる事実を知ってるんだろうか？
それとサーキットタイムね。
モタスポかじってる人ならわかると思うけど、公道ちょいちょい走ってる程度の人には、プロの出したタイムは全く関係ないし、絶対参考にならない。車の持ってる限界性能とは無関係な走らせ方しか知らない・出来ないわけだから。
あ、もちろん単に車をいじって「おお変わった!」って喜びたいって気持ちを否定するつもりはないです。そういうのとは別に「パワーないと価値ない」とかいってるのが本当に見てて間抜けというか悲しいってだけで。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 04:38:49.55 ID:FX2uYYsv0
ここは実際に所有してる人とアンチのスレになってるからね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 04:42:59.22 ID:luvUB51g0
>>348
こういう車にはハッタリが必要なのよ。
カタログだけで客を惹きつけるなにかがさ。
ストリームX4の黄色ペンキのボルトを捻るだけでほぼクラス最強とかそういう世界ともまた違う話。
それこそ走り専用スレでも無ければ客層が広すぎるんだから言いっこナシ。ここは総合スレってことで。
こういう車にはハッタリが必要なのよ。
カタログだけで客を惹きつけるなにかがさ。
ストリームX4の黄色ペンキのボルトを捻るだけでほぼクラス最強とかそういう世界ともまた違う話。
それこそ走り専用スレでも無ければ客層が広すぎるんだから言いっこナシ。ここは総合スレってことで。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 04:49:21.87 ID:50cgjG310
車が発売されて結構たったから車中泊した86海苔もいるんだろうなー
運転席で寝るかリアシート倒してトランク直通フルフラットで寝るか
運転席で寝るかリアシート倒してトランク直通フルフラットで寝るか
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 05:18:26.36 ID:dP47wmtK0
>>348
俺はサーキットに結構行ってるけど
ぶっちゃけ結構ヘタクソだと思う。
だけど、初めて行った頃に比べたら段違いで乗れるようになってきたし
タイムもやっと８６の中で真ん中ぐらいに来た。
他の８６乗りの人も、この車はどうやって乗ると速いのかを凄い研究してるし、
構造的な弱点とそれを補うような操作とか、ほんと熱心で話を聞いてるだけでも面白い。
「パワーないと価値ない」
って言ってる人は、サーキットに行ったりしてる人たちとは
全く違う世界の考えなんだなって思った。いくらなんでも視野が狭すぎるね。
サーキットではいかにして路面にパワーを伝えるか、っていう事を熱心にしてる人たちばっかりだから。
俺はサーキットに結構行ってるけど
ぶっちゃけ結構ヘタクソだと思う。
だけど、初めて行った頃に比べたら段違いで乗れるようになってきたし
タイムもやっと８６の中で真ん中ぐらいに来た。
他の８６乗りの人も、この車はどうやって乗ると速いのかを凄い研究してるし、
構造的な弱点とそれを補うような操作とか、ほんと熱心で話を聞いてるだけでも面白い。
「パワーないと価値ない」
って言ってる人は、サーキットに行ったりしてる人たちとは
全く違う世界の考えなんだなって思った。いくらなんでも視野が狭すぎるね。
サーキットではいかにして路面にパワーを伝えるか、っていう事を熱心にしてる人たちばっかりだから。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 05:30:52.16 ID:dP47wmtK0
まあ、テクニック派の人はテクニック派の意見があるように
パワー重視の人たちにも独自の世界観があるんだろう
視野が狭いとか押し付けは良くなかったね ごめんなさい
パワー重視の人たちにも独自の世界観があるんだろう
視野が狭いとか押し付けは良くなかったね ごめんなさい
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 05:45:53.32 ID:XUXuPPKf0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 05:57:12.46 ID:+/lu/mSf0
>>350
うん、いやよくわかるんだけど。
まあたまにはこういうレスもいいかなあと。。
パワーパワーいってる人を咎めるつもりも馬鹿にするつもりもないんだけど、この車はちょっと乗っただけでもドラテク磨くのには本当にいい車だなあと思うので、なんかね。勿体無いよなあと。
ちなみにこの車を買って少しでも運転がうまくなりたいと思っているなら、オープンデフの16インチのモデルがいいと思います。
んでもってタイヤは標準のものよりもっとグリップしないのに換えたら更にいいだろなあ。んで1年くらいジムカやったら、峠でも鼻歌交じりでどんなスポーツカーでも追いかけ回せるようになるよ。若いコなら特に。
>>352
楽しそうだなあ～
サーキットもいいけど、ジムカも楽しいですよ。。(モタスポの中では)一番車が痛まないし、クラッシュのリスクも少ないしね。
うん、いやよくわかるんだけど。
まあたまにはこういうレスもいいかなあと。。
パワーパワーいってる人を咎めるつもりも馬鹿にするつもりもないんだけど、この車はちょっと乗っただけでもドラテク磨くのには本当にいい車だなあと思うので、なんかね。勿体無いよなあと。
ちなみにこの車を買って少しでも運転がうまくなりたいと思っているなら、オープンデフの16インチのモデルがいいと思います。
んでもってタイヤは標準のものよりもっとグリップしないのに換えたら更にいいだろなあ。んで1年くらいジムカやったら、峠でも鼻歌交じりでどんなスポーツカーでも追いかけ回せるようになるよ。若いコなら特に。
>>352
楽しそうだなあ～
サーキットもいいけど、ジムカも楽しいですよ。。(モタスポの中では)一番車が痛まないし、クラッシュのリスクも少ないしね。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 07:01:55.58 ID:976sstyuI
>>345
だから、ランドクルーザー系やハイラックス系はいまだにポート噴射だろ。
だから、ランドクルーザー系やハイラックス系はいまだにポート噴射だろ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 07:02:50.51 ID:SeEBZ/ZZ0
>リアシート倒してトランク直通フルフラットで寝るか
これが86・BRZでの車中泊です。斜めにするとより広くなります。
乗って楽しく、いざとなれば車内で寝られる素晴らしい車です。
これが86・BRZでの車中泊です。斜めにするとより広くなります。
乗って楽しく、いざとなれば車内で寝られる素晴らしい車です。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 07:06:07.21 ID:976sstyuI
>>352
>タイムもやっと８６の中で真ん中ぐらいに来た。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:06:07.92 ID:7A0jLhONP
サーキットのタイムとか馬力の数字気にしてる人って、サーキットにいってない感じ。
>タイムもやっと８６の中で真ん中ぐらいに来た。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:06:07.92 ID:7A0jLhONP
サーキットのタイムとか馬力の数字気にしてる人って、サーキットにいってない感じ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 07:33:07.38 ID:EYvdhnqH0
>>358
何故にそのレスを抽出したか分からないが、サーキット行ってる人なら自分のタイムは気にするんじゃないの？
上達したかの指標になるし。
まぁ、同じサーキットのタイムという言葉でも、プロが走ったタイムがあの車よりどうこうと言ってる人はサーキット行ってない気はするね。
何故にそのレスを抽出したか分からないが、サーキット行ってる人なら自分のタイムは気にするんじゃないの？
上達したかの指標になるし。
まぁ、同じサーキットのタイムという言葉でも、プロが走ったタイムがあの車よりどうこうと言ってる人はサーキット行ってない気はするね。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 07:47:15.22 ID:luvUB51g0
>>358
筑波で誰かが何秒出した、って話とジムカで自分のベストタイムを気にする話を一緒にしてどうすんの？
筑波で誰かが何秒出した、って話とジムカで自分のベストタイムを気にする話を一緒にしてどうすんの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 07:47:37.09 ID:976sstyuI
GT-Rだろうと、タイプRだろうと、ほとんどの人はサーキットなんて行かないから。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 08:02:15.75 ID:SeEBZ/ZZ0
>>354
貴方の親もクズなんでしょうね。
貴方の親もクズなんでしょうね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 09:10:58.63 ID:gE+JfLWO0
>>361
お主の物差しだとそうかもしれぬ
お主の物差しだとそうかもしれぬ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 09:41:59.07 ID:/218Kq3U0
なんか荒れてるな
おまえら条件反射で書かずに
書き込む前に自分のレスもう一度読み直してみ
おまえら条件反射で書かずに
書き込む前に自分のレスもう一度読み直してみ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 09:47:31.39 ID:LVOOTkcd0
XVスレでこんな書き込みがあったんだけどほんとなの？論拠とかある？
本人に聞いたら「そんなのは常識」とか言って論拠を得られなかったんだけど
100 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/01/09(水) 22:39:54.52 ID:tjc1TNFX0
>>95
スバル車のエンジンは、
当たりが付いて回る様になるのが、
3～4万km走ってから。
普通は1.5～2万km
設計寿命長いよ。
本人に聞いたら「そんなのは常識」とか言って論拠を得られなかったんだけど
100 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/01/09(水) 22:39:54.52 ID:tjc1TNFX0
>>95
スバル車のエンジンは、
当たりが付いて回る様になるのが、
3～4万km走ってから。
普通は1.5～2万km
設計寿命長いよ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 09:58:25.65 ID:p1b7+VtwT
初めて聞いたな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 10:50:25.46 ID:976sstyuI
>>363
タイプRやGTRのオーナーが全員、年に一度以上サーキットに行ったら大変なことになる。
タイプRやGTRのオーナーが全員、年に一度以上サーキットに行ったら大変なことになる。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:20:33.43 ID:gE+JfLWO0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:27:36.22 ID:TPpylXd90
>>368
みんながサーキットに行ったら関連業界は大盛況だよ。
みんながサーキットに行ったら関連業界は大盛況だよ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:38:26.39 ID:moVknrsP0
「スバル BRZ」と「トヨタ 86」が、英国でダイナミックス・カー・オブ・ザ・イヤーを受賞！
原文http://www.vehicledynamicsinternational.com/news.php?NewsID=38720
日本語訳http://jp.autoblog.com/2012/05/14/vehicle-dynamics-international-award-2012/
2012 Vehicle Dynamics International Awards
Subaru BRZ
Toyota GT86
Dynamicist of the Year award
Toshio Masuda (Subaru)
Tetsuya Tada (Toyota)
Dynamics Team of the Year
Toyota’s dynamics team (GT86,LexusGS)
Supplier of the Year
Continental
Innovation of the Year
Tenneco
Development Tool of the Year
VI-Grade
原文http://www.vehicledynamicsinternational.com/news.php?NewsID=38720
日本語訳http://jp.autoblog.com/2012/05/14/vehicle-dynamics-international-award-2012/
2012 Vehicle Dynamics International Awards
Subaru BRZ
Toyota GT86
Dynamicist of the Year award
Toshio Masuda (Subaru)
Tetsuya Tada (Toyota)
Dynamics Team of the Year
Toyota’s dynamics team (GT86,LexusGS)
Supplier of the Year
Continental
Innovation of the Year
Tenneco
Development Tool of the Year
VI-Grade
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:56:14.90 ID:xdFVm7Ul0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:10:54.32 ID:+/lu/mSf0
ほとんどの人がサーキットにいかない→これは事実ですね
「だからサーキットやモタスポ前提の話題は無意味」と言いたいのかな？
けど、街乗りオンリーならノーマル状態でホント十分ですよ？
もちろん「2リッターで加給されたエンジンのFR車」てのも、それはそれでとても魅力的だと思うけど、競技じゃなくて公道だっていうのなら、「速さ」という点ではそれぞれ得手不得手があるだけだと思うんだよなあ。
なによりスペックで劣る車は精神的にも楽♪
勝てば腕の差、負けても車の差ってことに出来ますからw
「だからサーキットやモタスポ前提の話題は無意味」と言いたいのかな？
けど、街乗りオンリーならノーマル状態でホント十分ですよ？
もちろん「2リッターで加給されたエンジンのFR車」てのも、それはそれでとても魅力的だと思うけど、競技じゃなくて公道だっていうのなら、「速さ」という点ではそれぞれ得手不得手があるだけだと思うんだよなあ。
なによりスペックで劣る車は精神的にも楽♪
勝てば腕の差、負けても車の差ってことに出来ますからw
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:27:58.03 ID:TPpylXd90
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:31:10.99 ID:bZIGhqadO
>>365
GCインプの時代から乗ってる奴がそんな事言ってた気がするけど、
4万キロ～エンジンが本気でも9万キロくらいにはオイル漏れ漏れでそれ以外がガタガタだと、
スバル車の設計寿命が特別長いとは言わないんじゃない？
GCインプの時代から乗ってる奴がそんな事言ってた気がするけど、
4万キロ～エンジンが本気でも9万キロくらいにはオイル漏れ漏れでそれ以外がガタガタだと、
スバル車の設計寿命が特別長いとは言わないんじゃない？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:34:00.73 ID:+/lu/mSf0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:34:29.05 ID:LVOOTkcd0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:50:03.97 ID:gBJyrheB0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:53:03.21 ID:9uk/bFth0
>>357
何cmの人なら対角線上ではみ出さずに寝られるの？
何cmの人なら対角線上ではみ出さずに寝られるの？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:09:20.20 ID:+/lu/mSf0
>>377
最高出力を下げてもっと低中速トルク増やしたほうがいい、ということなら、それはそれで悪くないと思いますよ。
昔のロードスターみたいに5MTで、低速よりのチューンにした、足ももっと柔らかいモデルとかあったらいいですよね。
実際に乗ってみた感じ(4日間で1500kmほど。街中・高速・峠・ジムカ)だとトルクの谷も気にならなかったです。
ただ、スポーツドライビングの入門車として考えると、ちょっと足が硬すぎるのが気になりました。もっとしょぼい足で練習したほうが、絶対上達早いんですよね。。
最高出力を下げてもっと低中速トルク増やしたほうがいい、ということなら、それはそれで悪くないと思いますよ。
昔のロードスターみたいに5MTで、低速よりのチューンにした、足ももっと柔らかいモデルとかあったらいいですよね。
実際に乗ってみた感じ(4日間で1500kmほど。街中・高速・峠・ジムカ)だとトルクの谷も気にならなかったです。
ただ、スポーツドライビングの入門車として考えると、ちょっと足が硬すぎるのが気になりました。もっとしょぼい足で練習したほうが、絶対上達早いんですよね。。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:12:03.61 ID:dP47wmtK0
サーキットのタイムはやっぱり気になるよ
あくまで、過去の自分との比較ね
この間はクリップをここに取ってここでアクセルを入れて
こういうラインで立ち上がったけど、その奥が苦しい
今回はここまでブレーキで詰めて鋭角に立ち上がってミドルから進入したら
とかそういう細かい分析でタイムがじわじわ詰まって行くと楽しいね
馬力？改造？ なんもしてないよ。
そんなの頻繁にしてたら、腕が上達してるのかどうか一切分からんしｗ
前回〇〇秒で、今回はタイヤをハイグリップにしたので〇〇秒短縮！やった！←
俺はこういうタイプの人ではないっす
あくまで、過去の自分との比較ね
この間はクリップをここに取ってここでアクセルを入れて
こういうラインで立ち上がったけど、その奥が苦しい
今回はここまでブレーキで詰めて鋭角に立ち上がってミドルから進入したら
とかそういう細かい分析でタイムがじわじわ詰まって行くと楽しいね
馬力？改造？ なんもしてないよ。
そんなの頻繁にしてたら、腕が上達してるのかどうか一切分からんしｗ
前回〇〇秒で、今回はタイヤをハイグリップにしたので〇〇秒短縮！やった！←
俺はこういうタイプの人ではないっす
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:33:35.94 ID:1dwzeHFU0
リアシート倒してトランク部分に足突っ込んで斜めになって寝てみた
以下問題点：
身長165だけど、頭がはみ出る
トランク側が高く、リアシート側が低いので気持ち悪い
リアシートの裏側がゴツゴツしてる
以下問題点：
身長165だけど、頭がはみ出る
トランク側が高く、リアシート側が低いので気持ち悪い
リアシートの裏側がゴツゴツしてる
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:36:15.59 ID:TyzS11iG0
これくらいの性能のクルマならエアコン付けて乗り出し２３０万位じゃないとなぁ。
そこからアルミとタイヤで２０万 サス２０万 コンピュータ１５万 ラジエターやオイルクーラー１５万で 合計３００万位になるから。
それでやっとサーキットがまともに走れるようになるからな。
もっと値引き枠を拡大してほしいんだが。
そこからアルミとタイヤで２０万 サス２０万 コンピュータ１５万 ラジエターやオイルクーラー１５万で 合計３００万位になるから。
それでやっとサーキットがまともに走れるようになるからな。
もっと値引き枠を拡大してほしいんだが。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:37:49.04 ID:976sstyuI
53馬力のCB400より、50馬力のNC700の方が街乗りでは“速い”し乗りやすいんだよ。
そういうことだ。
そういうことだ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:43:37.10 ID:976sstyuI
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 14:16:10.66 ID:/Y213p5w0
オートサロンですべての全貌が明かされるだろう。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 14:32:40.90 ID:6Z2O7GdK0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 15:10:34.66 ID:KFy+T4zH0
秋にSTIとGs86がそれぞれ出るらしいけど
86に関してはヴィッツRSGsの二の舞になりそうだね
エンジンはそのままでただ硬くしてエアロ着けただけ、みたいな
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=429bb305-aed2-4ef3-9cf1-e7fdd2455e7b&pageNo=0
86に関してはヴィッツRSGsの二の舞になりそうだね
エンジンはそのままでただ硬くしてエアロ着けただけ、みたいな
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=429bb305-aed2-4ef3-9cf1-e7fdd2455e7b&pageNo=0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 15:19:05.94 ID:+/lu/mSf0
>>380
実に楽しそうで羨ましい
もちろんタイヤ変えてタイム縮んだり挙動が変わったり、そういうのも楽しいから否定はしないけど
>>382
あまりサーキットの経験はないけど、それでもいいたい。
サーキットなんて吊るしのままで楽しめますよ？ むしろ最初からそんなに弄ったらいいことひとつもないですよ。
※もっと安くなればいいって話には全面同意ですけど
>>383
一見もっともらしい意見だけど、偏った知識だけでいい加減なことはあまり言わないほうが良いと思うよ。あなた自身もきっとわかってると思うが。
あなたの言い方だとまるでこの車はカリカリにトンガッたハイパワー車というかレースカーみたいだけど、クラッチからフライホイールからエンジン特性に至るまで、どこをとっても実に常識的な今時の車ですよ。
実に楽しそうで羨ましい
もちろんタイヤ変えてタイム縮んだり挙動が変わったり、そういうのも楽しいから否定はしないけど
>>382
あまりサーキットの経験はないけど、それでもいいたい。
サーキットなんて吊るしのままで楽しめますよ？ むしろ最初からそんなに弄ったらいいことひとつもないですよ。
※もっと安くなればいいって話には全面同意ですけど
>>383
一見もっともらしい意見だけど、偏った知識だけでいい加減なことはあまり言わないほうが良いと思うよ。あなた自身もきっとわかってると思うが。
あなたの言い方だとまるでこの車はカリカリにトンガッたハイパワー車というかレースカーみたいだけど、クラッチからフライホイールからエンジン特性に至るまで、どこをとっても実に常識的な今時の車ですよ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 15:33:28.77 ID:OdLAs7hM0
>>388
パッドとフルード位は変えてから来いよ。迷惑だ。
パッドとフルード位は変えてから来いよ。迷惑だ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 16:09:07.86 ID:gE+JfLWO0
>>382
そんなあなたに86Racingおすすめ
そんなあなたに86Racingおすすめ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 16:26:15.84 ID:Pk5LolvG0
年収３００万 一人暮らし家賃光熱費 ６万円 駐車場台８０００円 貯金５０万だと 買うのくるしい。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 16:32:23.28 ID:KFy+T4zH0
年収が額面なのか手取りなんかでかなり変わってくる
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 17:38:53.18 ID:LkmvV+ab0
>>372
＞負けても車の差ってことに出来ますからw
こういう車のせいにするのは良くない
十分な性能があるんだろ？
足りない部分があるならそれを補うように工夫するか、
遅いのは実力不足だと潔く認めるべき
＞負けても車の差ってことに出来ますからw
こういう車のせいにするのは良くない
十分な性能があるんだろ？
足りない部分があるならそれを補うように工夫するか、
遅いのは実力不足だと潔く認めるべき
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 18:01:03.87 ID:1U8SbQds0
2013 AutoGuide.com Car of the Year: the Scion FR-S
http://www.autoguide.com/auto-news/2012/12/2013-autoguide-com-car-of-the-year-scion-fr-s.html
http://www.autoguide.com/auto-news/2012/12/2013-autoguide-com-car-of-the-year-scion-fr-s.html
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 18:16:24.45 ID:9grA1c0v0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 18:22:49.94 ID:nPMw21nS0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 18:24:55.39 ID:KMny2/tVI
>>388
>あなたの言い方だとまるでこの車はカリカリにトンガッたハイパワー車というかレースカーみたいだけど、クラッチからフライホイールからエンジン特性に至るまで、どこをとっても実に常識的な今時の車ですよ。
ノーマルのCB400SFがカリカリか？
>あなたの言い方だとまるでこの車はカリカリにトンガッたハイパワー車というかレースカーみたいだけど、クラッチからフライホイールからエンジン特性に至るまで、どこをとっても実に常識的な今時の車ですよ。
ノーマルのCB400SFがカリカリか？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 19:09:58.21 ID:ckFUc5asI
>>387
>86に関してはヴィッツRSGsの二の舞になりそうだね
>エンジンはそのままでただ硬くしてエアロ着けただけ、みたいな
100馬力/Lに加えてハイグリップタイヤと固めた脚まわりって完全にタイプR化路線だな。
>86に関してはヴィッツRSGsの二の舞になりそうだね
>エンジンはそのままでただ硬くしてエアロ着けただけ、みたいな
100馬力/Lに加えてハイグリップタイヤと固めた脚まわりって完全にタイプR化路線だな。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 19:44:43.01 ID:OBABlKrs0
>>380 自分との比較って
サーキットタイムほどアホらしいものはない。
気温や路面温度、自分のコンデションでいくらでも変わるからな
同一条件を作り出すのが不可能な限り、比較もへったくれもない。
ただ単に前回より条件良かったから、良いタイム出ただけ。
運転がうまくなったわけではない。
サーキットタイムほどアホらしいものはない。
気温や路面温度、自分のコンデションでいくらでも変わるからな
同一条件を作り出すのが不可能な限り、比較もへったくれもない。
ただ単に前回より条件良かったから、良いタイム出ただけ。
運転がうまくなったわけではない。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 19:57:13.77 ID:Gq8MSoCR0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 20:07:47.24 ID:Xu+uJudI0
オートサロンは明日からだっけ？行く人いる？
ニュルエアロが展示されるんだったら見に行きたいけどなぁ
トヨタのサイトもcoming soonが多いから一応期待してるんだけど
http://www.gazooracing.com/autosalon2013/index.asp
TMS以上に混みそうだしノロやウイルス貰いそうで怖いんだよね…
つーか出し惜しみしてないでジャンジャンパーツ出して欲しいよ。
ニュルエアロが展示されるんだったら見に行きたいけどなぁ
トヨタのサイトもcoming soonが多いから一応期待してるんだけど
http://www.gazooracing.com/autosalon2013/index.asp
TMS以上に混みそうだしノロやウイルス貰いそうで怖いんだよね…
つーか出し惜しみしてないでジャンジャンパーツ出して欲しいよ。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 20:13:47.23 ID:9uk/bFth0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:00:59.81 ID:pQ0XWx2Y0
なんでFA20作ったんだろう
EJ20で良かったと思うぞ
スペック的にほとんど変わらんし安くできたはず
FA20 147kW(200PS)/7,000rpm ・205N・m/6,400 - 6,600rpm
EJ20 190ps/7100rpm ,20.0kg-m/4400rpm
EJ20で良かったと思うぞ
スペック的にほとんど変わらんし安くできたはず
FA20 147kW(200PS)/7,000rpm ・205N・m/6,400 - 6,600rpm
EJ20 190ps/7100rpm ,20.0kg-m/4400rpm
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:05:00.90 ID:vZ6z2ccW0
>>403
アイドル燃費悪杉だろ
アイドル燃費悪杉だろ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:44:06.55 ID:rbr2Iv2c0
>>397
ホーネット250みたいな4気筒と、普通の単気筒250ccじゃ同じ排気量なのに驚くほど特性が違うよね。ｽﾚﾁだけど
ホーネット250みたいな4気筒と、普通の単気筒250ccじゃ同じ排気量なのに驚くほど特性が違うよね。ｽﾚﾁだけど
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:46:01.51 ID:gBJyrheB0
>>404
1370kgで13.4km/l（10.15）も走るけど・・・
http://www.carsensor.net/catalog/subaru/legacy_b4/F002/M005G004/
1370kgで13.4km/l（10.15）も走るけど・・・
http://www.carsensor.net/catalog/subaru/legacy_b4/F002/M005G004/
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:03:29.32 ID:vlsq0lUA0
新基準なら11K/Lぐらいだな
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:05:27.87 ID:jnG0fqaL0
>>404
今どきアイドリングストップすら付いていないんだからそんなのは関係ないだろう
Ｄ４－Ｓを無理やりねじ込んで、トヨタの技術が入ってますよと言いたいだけなんだろう
でないと１００％スバルのクルマになってしまう
今どきアイドリングストップすら付いていないんだからそんなのは関係ないだろう
Ｄ４－Ｓを無理やりねじ込んで、トヨタの技術が入ってますよと言いたいだけなんだろう
でないと１００％スバルのクルマになってしまう
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:15:58.05 ID:rAW/CvIW0
EJ20では190馬力が限界だったんだろ。
そこをトヨタが200馬力にこだわったわけで。
そこをトヨタが200馬力にこだわったわけで。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:18:50.14 ID:gBJyrheB0
>>408
まあその通り。
まあその通り。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:25:58.52 ID:ZnzSiP/z0
サーキット走行の動画観てるけど、この車すごく旋回がスムースだね。
エンジンパワーはともかく、サウンドも嫌いじゃないから買いかな。
あと、迷うのはトランスミッションの選択。
エンジンパワーはともかく、サウンドも嫌いじゃないから買いかな。
あと、迷うのはトランスミッションの選択。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:37:46.80 ID:gBJyrheB0
>>407
そんなに下がるのはパワーのないクルマだけ。
このクラス（パワーウエイトレシオ、トルクウエイトレシオ）だとせいぜい1割。
例）アコード
10.15→JC08
11.6km/l→11.2km/l
14.4km/l→13.2km/l
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/spec/
そんなに下がるのはパワーのないクルマだけ。
このクラス（パワーウエイトレシオ、トルクウエイトレシオ）だとせいぜい1割。
例）アコード
10.15→JC08
11.6km/l→11.2km/l
14.4km/l→13.2km/l
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/spec/
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:59:03.52 ID:mV2wYN05I
>>400
排気量を上げたら・・・、ああ税金ね。
排気量を上げたら・・・、ああ税金ね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 00:00:54.62 ID:A0j5lTWHI
>>404
それは、NAのFA20も同じ。
それは、NAのFA20も同じ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 00:28:01.32 ID:3dYyc3mV0
電子デバイス嫌いなのでトラクションコントロールoffでサーキット走ってみたいんだけど、
足回りは悪くないみたいだし結構トラクション掛かって進む車でしょうか？
足回りは悪くないみたいだし結構トラクション掛かって進む車でしょうか？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 00:31:01.22 ID:A0j5lTWHI
オンでもオフでも3速以上ではホイールスピンしません。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 03:57:39.08 ID:NMFBhXTi0
>>415
前後の荷重移動がうまく出来れば、
ゼロカウンターで進入できるようになるとおもうけど
そこでトラクションコントロールがＯＮになってると
スロットルが強制的に絞られて上手く姿勢をコントロール出来ないよ
少し横滑りしてるぐらいの方がコーナーの脱出速度が高いよ
まあ慣れてくれば判るから、ひたすらＯＦＦで練習すべし
>>416
プププッｗｗ
直線番町乙ｗｗｗｗ
前後の荷重移動がうまく出来れば、
ゼロカウンターで進入できるようになるとおもうけど
そこでトラクションコントロールがＯＮになってると
スロットルが強制的に絞られて上手く姿勢をコントロール出来ないよ
少し横滑りしてるぐらいの方がコーナーの脱出速度が高いよ
まあ慣れてくれば判るから、ひたすらＯＦＦで練習すべし
>>416
プププッｗｗ
直線番町乙ｗｗｗｗ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 04:26:36.67 ID:XpC9lif+0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 06:54:40.99 ID:A0j5lTWHI
>>418
12km/L強で燃費規制は大丈夫なの？
12km/L強で燃費規制は大丈夫なの？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 08:17:07.96 ID:kuK4lg4si
>>419
2010年度目標だと、車重1270kgなら10・15モードリッター13kmで一応達成になる。
2010年度目標だと、車重1270kgなら10・15モードリッター13kmで一応達成になる。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 09:47:17.57 ID:FFEfTUU70
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 10:26:08.85 ID:2a+DcrFKO
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 10:41:33.24 ID:9btHPh9DI
>>421
水平対向なのは同じだな。
水平対向なのは同じだな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 10:54:30.29 ID:eoCFOp2S0
STIが発売なるまで買わない
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 11:21:20.44 ID:WnyoJmkk0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:07:14.51 ID:WnyoJmkk0
>>420
日本の規制って意外に甘いんだな。
日本の規制って意外に甘いんだな。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:26:08.17 ID:Jxi4v8IxO
でもポルフェランボらのスポーツカーには燃費や排ガス規制とかほぼ関係ないよね
86BRZもCIVICスポーツカーじゃなくてスポーティーな小型乗用車扱いなんだろうね
86BRZもCIVICスポーツカーじゃなくてスポーティーな小型乗用車扱いなんだろうね
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:30:08.82 ID:izQX34WW0
直4最高
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:32:36.57 ID:NMDwWb9L0
富士重工がトヨタ自動車と業務提携した際、トヨタの首脳から
「トヨタのようにはならないでくれ」と申し渡された話は有名だ。
http://diamond.jp/articles/-/30415?page=8
「トヨタのようにはならないでくれ」と申し渡された話は有名だ。
http://diamond.jp/articles/-/30415?page=8
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:34:53.20 ID:9j7KnmIU0
すっかりトヨタ化しましたね
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 13:31:32.55 ID:UnYbLrSRI
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 13:40:54.55 ID:FFEfTUU70
>>423
うん、水平対向は基本的にその面（アイドル問題）を持っている。
一番のメリットは高回転仕様（ビックボア）でエンジンサイズが小さく出来るのだが
ロングストロークで摩擦面積を減らし慣性利用してアイドル燃費を向上させた。
まあ、高回転ハイパワーってのはンダにさえ勝負にならないエンジンだし
フロントエンジンに関して言えば何のメリットも見いだせない過去のエンジンだよ。
うん、水平対向は基本的にその面（アイドル問題）を持っている。
一番のメリットは高回転仕様（ビックボア）でエンジンサイズが小さく出来るのだが
ロングストロークで摩擦面積を減らし慣性利用してアイドル燃費を向上させた。
まあ、高回転ハイパワーってのはンダにさえ勝負にならないエンジンだし
フロントエンジンに関して言えば何のメリットも見いだせない過去のエンジンだよ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 13:54:26.52 ID:NMFBhXTi0
ＦＲの挙動で楽しく走りましょう
っていうのがメインの車じゃないの？
エンジンメインで語ってるようだけど…
っていうのがメインの車じゃないの？
エンジンメインで語ってるようだけど…
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 15:09:48.57 ID:9sFI2ufmi
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 15:48:36.56 ID:efCUU0tv0
はっきりいってNAのままでいいんで、ただがんばって少しでも馬力アップを図って欲しい。
ちょっとでいいんだよもう、無理しなくていいんだ。
ちょっと体感でわかるくらいでいいんだから。「お、ちっとはマシになったんじゃね」くらいで
いいんだから。
そうだな、220psでいいよ。220psでいい。
それでNA。それでクーペ。それで世界でトップクラスのハンドリングマシン。
むしろ最強じゃないか。
ちょっとでいいんだよもう、無理しなくていいんだ。
ちょっと体感でわかるくらいでいいんだから。「お、ちっとはマシになったんじゃね」くらいで
いいんだから。
そうだな、220psでいいよ。220psでいい。
それでNA。それでクーペ。それで世界でトップクラスのハンドリングマシン。
むしろ最強じゃないか。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 15:54:50.17 ID:qjYhy4aJ0
この車に初めて乗った時、子供のころに遊園地で乗ったゴーカートを思い出した。
今、自分にとっては、公道を走れるゴーカートって感じで乗っている。
街を走っていても交差点を曲がっても、毎日運転が楽しいってだけで
数字やメカのことなど、どうでもいいんだよな。
今、自分にとっては、公道を走れるゴーカートって感じで乗っている。
街を走っていても交差点を曲がっても、毎日運転が楽しいってだけで
数字やメカのことなど、どうでもいいんだよな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 16:12:10.74 ID:gEBr0jr40
クソ車だし数値やメカなんてどうでもいいよなｗ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 16:46:53.93 ID:GhKilW+T0
１０年以上前のﾎﾟﾝｺﾂﾂﾙﾋﾞｱにブチ抜かれても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 16:47:27.92 ID:RZXAKI39I
>>435
馬力が上がったとしても体感できるのはごく狭い回転域にとどまる。
馬力が上がったとしても体感できるのはごく狭い回転域にとどまる。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 17:05:11.80 ID:koqS0O4fI
>>435
220馬力より220Nmの方がずっと体感できるよ。
220馬力より220Nmの方がずっと体感できるよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 17:13:45.74 ID:pM+rTb3mI
>>436
満足できるならそれでいいじゃん。
満足できるならそれでいいじゃん。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 18:07:43.45 ID:Wx5FsnA60
オートサロンが楽しみ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 18:27:05.64 ID:EaRBOft50
86 TRD Griffon Concept
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iGFHgbe0Epw
エンジンは弄らず1分1秒872
タイムは個人的にどうでもいいけどアクセルを踏みたくなる音だな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iGFHgbe0Epw
エンジンは弄らず1分1秒872
タイムは個人的にどうでもいいけどアクセルを踏みたくなる音だな
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 18:40:20.01 ID:+HfBxYUk0
エアロ格好いいが、ダックテール+GTウイングって必要なんだろうか？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 18:49:59.53 ID:ZjFpP5mr0
>>443
スリックらやカーボン化やら色々やってるんだろうけど、速いな
吊るしの35Rより速いタイムが出るとは思わなかった
この車に関してはロードスターやAE86の様に気軽に楽しみたいひとと、
レースベース的にみるひとがいるから話が噛み合わないんだろうな
俺は後者だけどw
スリックらやカーボン化やら色々やってるんだろうけど、速いな
吊るしの35Rより速いタイムが出るとは思わなかった
この車に関してはロードスターやAE86の様に気軽に楽しみたいひとと、
レースベース的にみるひとがいるから話が噛み合わないんだろうな
俺は後者だけどw
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 19:03:33.25 ID:FFEfTUU70
>>445
サーキットのタイムアタック専用機だものｗ
競技車両みたいにレギュに捕らわれないらしいじゃん。
色々やってロールバー無しで1.0t切らないってやっぱり重いんだなぁ。
しかし、すげ～補強だ。とてもプライベートが太刀打ち出来るレベルじゃねぇ。
サーキットのタイムアタック専用機だものｗ
競技車両みたいにレギュに捕らわれないらしいじゃん。
色々やってロールバー無しで1.0t切らないってやっぱり重いんだなぁ。
しかし、すげ～補強だ。とてもプライベートが太刀打ち出来るレベルじゃねぇ。
447 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/11(金) 19:26:05.31 ID:nX9CAO8u0
黒い86見た 眼にとまるんだからたいしたもんだ
やっぱりほしいわ 結局さ挙動が下品なんだよいい意味で
ああいう下品な感じの動きの車最近ないからね
やっぱりほしいわ 結局さ挙動が下品なんだよいい意味で
ああいう下品な感じの動きの車最近ないからね
448 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/01/11(金) 19:27:54.88 ID:nX9CAO8u0
黒い86見た 眼にとまるんだからたいしたもんだ
やっぱりほしいわ 結局さ挙動が下品なんだよいい意味で
ああいう下品な感じの動きの車最近ないからね
やっぱりほしいわ 結局さ挙動が下品なんだよいい意味で
ああいう下品な感じの動きの車最近ないからね
449 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2013/01/11(金) 19:29:08.84 ID:nX9CAO8u0
連投ｽﾏﾝ… なんでｴﾗｰ出るんだよと思ったら…アカンは今日
調子悪い…
調子悪い…
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 19:42:20.24 ID:b/ZNQunm0
MR2を「MR-2」と書く奴等ほど信用できない連中はいない。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:18:46.26 ID:j/W5GfiR0
juke nismoいいな、値段も同じだけど性能が団地だ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:22:06.02 ID:aZSotuGw0
オートサロンの画像が徐々に出てきてるね
今まで出てきた中ではプラチナムっていうのが顔が変わっててカッコいい
最初からこういう顔なら良かった位
あとStyleCbっていうのが面白いけどちょっと惜しい感じ
もうちょっとグリルを上まで開けてアストンみたいだったら良かったのに
今まで出てきた中ではプラチナムっていうのが顔が変わっててカッコいい
最初からこういう顔なら良かった位
あとStyleCbっていうのが面白いけどちょっと惜しい感じ
もうちょっとグリルを上まで開けてアストンみたいだったら良かったのに
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:40:08.19 ID:z9WEf1A+0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:52:29.76 ID:EaRBOft50
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 21:54:10.10 ID:lM0OYLBQ0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 21:55:44.74 ID:9j7KnmIU0
XV最高！一番好きなクルマです！
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 22:55:44.50 ID:6wdwo6YY0
>>453
トルク・ウエイト・レシオがちょうど5か。
トルク・ウエイト・レシオがちょうど5か。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 23:03:58.94 ID:dDiA6hbO0
>>443
これマフラー１重管の音だな、このまま市販できるとは思えないから２重管にしそう。
これマフラー１重管の音だな、このまま市販できるとは思えないから２重管にしそう。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 23:41:20.75 ID:6wdwo6YY0
>>453
完全に狙ってるだろ。
やっぱり毎日乗りまくってる社内の人は分かってんだよ。
トルクウエイトレシオ5の86/BRZは税金が～、っていうやつがいるから市販できないけどな。
86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
完全に狙ってるだろ。
やっぱり毎日乗りまくってる社内の人は分かってんだよ。
トルクウエイトレシオ5の86/BRZは税金が～、っていうやつがいるから市販できないけどな。
86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 23:42:20.22 ID:lM0OYLBQ0
GRMN SPORTS FR Concept PLATINUM
http://www.youtube.com/watch?v=oqyTJNxSxVU
http://www.youtube.com/watch?v=oqyTJNxSxVU
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 23:55:08.78 ID:RMrBJOsX0
８６ってシルビアオーテック以下だったのか
じゃあスペックR相手じゃ話にならないな
じゃあスペックR相手じゃ話にならないな
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 23:59:25.78 ID:6wdwo6YY0
シルビアと同等スペックのクルマを新車で買えることが一つの魅力だからな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:01:57.05 ID:qLjDGgBH0
オーテックどころか、セントラル自動車製のMR2五型（NA）以下だぞｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:10:21.81 ID:PgYxEqPI0
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
カローラ・・・
カローラ・・・
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:11:29.14 ID:8VSxCWmu0
本当は中の人も排気量をアップさせたいんじゃないかな？
200馬力が生きるサーキットはともかく、一般道では妙に退屈。
ただ、環境が～とか税額が～とか3ナンバーが～（←知識が古い年寄り）とか
言うやつがいるから踏み切れないんだろう。
200馬力が生きるサーキットはともかく、一般道では妙に退屈。
ただ、環境が～とか税額が～とか3ナンバーが～（←知識が古い年寄り）とか
言うやつがいるから踏み切れないんだろう。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:14:50.66 ID:8VSxCWmu0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:15:31.43 ID:vvUU6g6FO
べつにこの車にこだわらなくていいじゃん
加速が退屈ならほかの車に乗れやトルクウェイトレシオなどどうでもいい
加速が退屈ならほかの車に乗れやトルクウェイトレシオなどどうでもいい
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:20:44.93 ID:E6zplWMn0
4ＷＤターボはいつごろ出るのですか？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:20:47.09 ID:8VSxCWmu0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:22:12.57 ID:53+rhSLq0
声だけやたら大きい車音痴が蔓延ってるのは
スポーツから離れてた事と過給器+AWDで速く走る事をスポーツと呼んでたツケだな・・・
スポーツから離れてた事と過給器+AWDで速く走る事をスポーツと呼んでたツケだな・・・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:22:59.54 ID:6LFg7yR/0
>>467
お前こそ現状の仕様に満足してるなら黙って乗っとけよ。
お前こそ現状の仕様に満足してるなら黙って乗っとけよ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:25:51.54 ID:6LFg7yR/0
>>470
100馬力/lについてはどう思う？
100馬力/lについてはどう思う？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:29:10.24 ID:L9BoYJ3U0
今の86/BRZに満足しているやつが黙ると、スレが不満で埋め尽くされるからな。
それで、不満が多数派であると勘違いするやつが出てくると困る。
満足している、というなら満足しているというレスをすればよい。
それで、不満が多数派であると勘違いするやつが出てくると困る。
満足している、というなら満足しているというレスをすればよい。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:36:12.16 ID:53+rhSLq0
>>472
言葉足らずて漠然とした質問すぎますが、強いて言えば何の感慨もない。
言葉足らずて漠然とした質問すぎますが、強いて言えば何の感慨もない。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:39:49.61 ID:1JjNGNQO0
いつもの脳内連投君だから触るなって
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:39:54.52 ID:Ka5kKknm0
>>467
>加速が退屈ならほかの車に乗れやトルクウェイトレシオなどどうでもいい
意訳）
2.2l～2.5lましてや低燃費ターボなんて出たら、低トルク高燃費の俺の
所有車が陳腐化してしまうじゃないか!?
S2000の例を見てもリセールだって間違いなく悪化するだろうし・・・
>加速が退屈ならほかの車に乗れやトルクウェイトレシオなどどうでもいい
意訳）
2.2l～2.5lましてや低燃費ターボなんて出たら、低トルク高燃費の俺の
所有車が陳腐化してしまうじゃないか!?
S2000の例を見てもリセールだって間違いなく悪化するだろうし・・・
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:41:33.59 ID:Ka5kKknm0
>>473
満足している、という以上のことを書き込むのが良くないよね。
満足している、という以上のことを書き込むのが良くないよね。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:41:47.37 ID:gS/WsSOA0
86の白のAT乗ってる。先月AT限定免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどニュル24Hで総合46位でゴールしてマジで99位のﾜｰｸｽR35GT-Rを
抜いた。つまりはﾜｰｸｽR35GT-RですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
~~~~~~~~~~~~
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどニュル24Hで総合46位でゴールしてマジで99位のﾜｰｸｽR35GT-Rを
抜いた。つまりはﾜｰｸｽR35GT-RですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
~~~~~~~~~~~~
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:47:46.13 ID:11ofrB8B0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:48:57.47 ID:sXG+wpRh0
誰か孤高のネタで86バージョン作ってくれw
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:56:28.03 ID:wMYH+0TNI
>>470
自分で気付いてないようだが、ホンダ・スポーツに毒されすぎ。
自分で気付いてないようだが、ホンダ・スポーツに毒されすぎ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:00:42.27 ID:L9BoYJ3U0
>>477
仕様にバリエーションを持たせるとなると、複数の仕様で設計の共通化は避けて通れない
ものになるだろうが、そうなると、現在の仕様に対する最適化度が落ちるのではないか？
現在の仕様での開発速度が落ちるのではないか？
そういう論理で、バリエーション化を否定する者がいても無理は無い。
仕様にバリエーションを持たせるとなると、複数の仕様で設計の共通化は避けて通れない
ものになるだろうが、そうなると、現在の仕様に対する最適化度が落ちるのではないか？
現在の仕様での開発速度が落ちるのではないか？
そういう論理で、バリエーション化を否定する者がいても無理は無い。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:06:33.92 ID:53+rhSLq0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:07:14.08 ID:wMYH+0TNI
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:09:55.36 ID:wMYH+0TNI
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:17:47.40 ID:53+rhSLq0
>>485
あぁ・・・そうｗ
そう言う理論が通ると思ってるお子様なのね・・・
じゃ、君が気付いて無いのかもしれんが、君は底向けの馬鹿だから実は、何も解っちゃいないんだよ。
そう君は気付いてないのに偉そうな口を利いてるかもしれんがね・・・
あぁ・・・そうｗ
そう言う理論が通ると思ってるお子様なのね・・・
じゃ、君が気付いて無いのかもしれんが、君は底向けの馬鹿だから実は、何も解っちゃいないんだよ。
そう君は気付いてないのに偉そうな口を利いてるかもしれんがね・・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:25:45.22 ID:4Vu1ttn2I
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:31:38.03 ID:53+rhSLq0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:31:59.34 ID:MM4ABDvb0
不満があるヤツは取り敢えず三百万は用意しろ。
エンジン、ボディ、内装、冷却系、足回り、ブレーキ、タイヤ＆ホイール、セッティング・・何とかなるだろ。
「オーナーが弄る楽しみ」ってのはそーゆーコトだ。金も無いのにガタガタ言うな。
という電波を受信した。
エンジン、ボディ、内装、冷却系、足回り、ブレーキ、タイヤ＆ホイール、セッティング・・何とかなるだろ。
「オーナーが弄る楽しみ」ってのはそーゆーコトだ。金も無いのにガタガタ言うな。
という電波を受信した。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:43:53.76 ID:wMYH+0TNI
>>488
日本語がおかしいな。
日本語がおかしいな。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:50:30.10 ID:53+rhSLq0
>>490
君は続けたいのかも知れんが他の住人の迷惑なのだよ・・・
君は続けたいのかも知れんが他の住人の迷惑なのだよ・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:53:52.91 ID:wMYH+0TNI
言って遣るのが優しさだと思うから。
解(わか)らして(なぜか変換できない)
解(わか)らして(なぜか変換できない)
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 03:17:48.50 ID:cWL/J3mo0
86が不満か？
今までいかにパワーに助けられてから分かるだろ
それが分かっただけでも成長したって事だ
86に感謝して、ローパワーで練習し続けろ
今までいかにパワーに助けられてから分かるだろ
それが分かっただけでも成長したって事だ
86に感謝して、ローパワーで練習し続けろ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 04:28:38.01 ID:nez/Wdv1O
キャメルの革内装欲しいなあ
BRZだけかなあ
BRZだけかなあ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 04:40:30.52 ID:0kb3aSt20
俺が車に乗り始めた時代はトヨタソアラGTの5M-GEUの170ps すげーって思ったのに。
しかも、グロス(´･ω･`)時代も変わったな。
しかも、グロス(´･ω･`)時代も変わったな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 07:36:28.85 ID:4Vu1ttn2I
初代ソアラ；1305kg、235Nm(グロス)→5.55(グロス)
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:05:57.57 ID:iErYfW/HO
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:11:02.31 ID:5QY8kumM0
板に関係ないですが。
トヨタ関連の集団押し入りや集団ストーカーに
関する情報提供募集しています。
ご協力お願いします
トヨタ関連の集団押し入りや集団ストーカーに
関する情報提供募集しています。
ご協力お願いします
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:17:00.32 ID:UBxJQtGC0
うん パワーこれだけでもいいから じゃ車重あと150キロ軽くしてくれ。
この車重量にたいしての馬力、トルクがものたりないと言ってるだけで、車重があと150キロ軽ければ、馬力やトルクはまったく問題はない。
車重1100キロ以下にしてほしいね。
この車重量にたいしての馬力、トルクがものたりないと言ってるだけで、車重があと150キロ軽ければ、馬力やトルクはまったく問題はない。
車重1100キロ以下にしてほしいね。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:17:46.00 ID:8SXqFXvr0
まだ寝言をほざくのがいるのか…
>オーテックどころか、セントラル自動車製のMR2五型（NA）以下だぞｗ
回頭性や機動の合間の安定度はSW20を遥かに越えてるわ。
エンジンもトルク・パワー感は全ての面で上回ってるから毎日凹んでるぞ…
後ろのエンジンの重心の高さがとても気になるわ、86は前にエンジン積んでるってのに。
>オーテックどころか、セントラル自動車製のMR2五型（NA）以下だぞｗ
回頭性や機動の合間の安定度はSW20を遥かに越えてるわ。
エンジンもトルク・パワー感は全ての面で上回ってるから毎日凹んでるぞ…
後ろのエンジンの重心の高さがとても気になるわ、86は前にエンジン積んでるってのに。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:20:51.38 ID:UBxJQtGC0
だからパワーは問題ない
車重が重いだけ。
1100キロ以下なら、この馬力でもかなり速いと思う。
車重が重いだけ。
1100キロ以下なら、この馬力でもかなり速いと思う。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:29:14.80 ID:UBxJQtGC0
８６は重い1200キロ以上あるからな。
豪華なシート外して、サイドエア外して、リアシート外して２シーター化する。
初めからレカロフルバケ選べるようにして、リアシートなし、サイドエアなし。薄ガラス化、ボンネット、リアトランク、屋根カーボン仕様とか。
それで今より100キロ軽くなるだろう。
豪華なシート外して、サイドエア外して、リアシート外して２シーター化する。
初めからレカロフルバケ選べるようにして、リアシートなし、サイドエアなし。薄ガラス化、ボンネット、リアトランク、屋根カーボン仕様とか。
それで今より100キロ軽くなるだろう。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:35:42.81 ID:cWL/J3mo0
３０キロ程度なら簡単に軽量化出来たよ。
ＨＫＳのマフラー、シート、ホイール、触媒
試しにこないだショップで計測したら１１９７キロだった
俺の86 GT MT；1197kg、205Nm→5.83
ＨＫＳのマフラー、シート、ホイール、触媒
試しにこないだショップで計測したら１１９７キロだった
俺の86 GT MT；1197kg、205Nm→5.83
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 11:12:10.13 ID:aQ7r/sSC0
車検通るのかよ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 11:16:43.85 ID:PiUfjCgPP
軽量化するとリヤばかり軽くなるんだよなぁ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 11:25:04.25 ID:QqlvfIIJ0
だね フロント回りで軽くしてほしい。
この馬力でも問題ないけど、もっと軽くして欲しい。
この馬力でも問題ないけど、もっと軽くして欲しい。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 11:31:14.74 ID:FPA9AghI0
軽量化は金かかるぜ？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 11:42:09.42 ID:cWL/J3mo0
>>505
どの部分を変えたらリアばっかり軽くなるの？
>>503
これに加えて、クランクプーリー、フライホイール、
あとバッテリーをトランクに移設、フロントのメンバーを軽量のものに交換
これで重量配分は純正よりだいぶ良くなる
どの部分を変えたらリアばっかり軽くなるの？
>>503
これに加えて、クランクプーリー、フライホイール、
あとバッテリーをトランクに移設、フロントのメンバーを軽量のものに交換
これで重量配分は純正よりだいぶ良くなる
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 12:05:44.69 ID:82S3uayl0
>>508
マフラー関係とリアシート外したらリアが軽くなりそうだな
マフラー関係とリアシート外したらリアが軽くなりそうだな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 12:07:23.56 ID:1/GG4xi30
そしてノーマルランエボにぶち抜かれると
つまり池の中サーキットなど自己満に過ぎない
どうせ全てが自己満の世界なら寧ろノーマルでタイムだした方が需要がある
つまり池の中サーキットなど自己満に過ぎない
どうせ全てが自己満の世界なら寧ろノーマルでタイムだした方が需要がある
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 12:07:25.11 ID:4j1eF0tuI
>>503
いくらかかった？
いくらかかった？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 13:03:32.55 ID:xHUw8o3XO
ぼくのりそうのはちろくのはなしおわったかな？
ねぇぼくたち、りそうとげんじつのくべつをつけようね。
げぇむならぼくのりそうのはちろくをたいけんできるかもね。おんらいんではなしたら？
ねぇぼくたち、りそうとげんじつのくべつをつけようね。
げぇむならぼくのりそうのはちろくをたいけんできるかもね。おんらいんではなしたら？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 13:24:24.13 ID:dt8XplBh0
今から86の商談に言ってくる！先週はスバルいってきた！BRZの専用色ってかっこいいなー
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 13:53:07.63 ID:9x0OCk5I0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 14:17:31.40 ID:1vAZdR4E0
ゲームでやれっていっても今86に乗れるゲームって
・GT5(PS3)
・頭文字D7(AC)
・ジャイロゼッター(AC)
これくらいしかないんだよなぁ
ジャイロゼッターにいたってはロボットに変形するしある意味理想の86体験できるっすね
・GT5(PS3)
・頭文字D7(AC)
・ジャイロゼッター(AC)
これくらいしかないんだよなぁ
ジャイロゼッターにいたってはロボットに変形するしある意味理想の86体験できるっすね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 14:39:23.13 ID:D3WFCNDC0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 14:55:03.02 ID:E3Nqvbme0
ココハオンライントチガウンダ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 15:37:06.90 ID:HSk+Qs5R0
>>515
FR-SならForza4にも入ってる。好きなだけ理想のチューニング試せるぞ
FR-SならForza4にも入ってる。好きなだけ理想のチューニング試せるぞ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 15:54:52.16 ID:Y0MUiljy0
Horizonにもな
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 16:10:34.42 ID:1aO01aGT0
オートサロン８６祭りだな、右みても左みても８６だらけだ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 16:15:18.20 ID:QHbV5DNn0
それだけ日本にはスポーツカーが無いってことだよな
ミニバンやエコカーのカスタムなんて見たくも造りたくもないだろうし
ミニバンやエコカーのカスタムなんて見たくも造りたくもないだろうし
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 17:02:07.76 ID:0kb3aSt20
これ以上、軽量化したら燃費規制が厳しくなるぞ。益々、高回転が削られる事になるよ。
何故、燃費規制に重量の項目が.. 解らん(´･ω･`)
アルファードで通勤する友人が減税車なのに86で通勤する俺が非減税車(´･ω･`)
当たり前だが俺の方が通勤燃費は倍以上も良い。
理解出来ない。
何故、燃費規制に重量の項目が.. 解らん(´･ω･`)
アルファードで通勤する友人が減税車なのに86で通勤する俺が非減税車(´･ω･`)
当たり前だが俺の方が通勤燃費は倍以上も良い。
理解出来ない。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 17:12:15.09 ID:NwtvbQJD0
ウォッシャ液を50L位入れられる様にすればいいんじゃね
大型用のバッテリー積むとか
大型用のバッテリー積むとか
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 17:14:07.38 ID:ZI9mIUNF0
>>520
他にイジれるまたはスポ車がないって証拠だな、景気が良くなりゃバブル期みたいにウジャウジャスポーツカーが出てくるかも
他にイジれるまたはスポ車がないって証拠だな、景気が良くなりゃバブル期みたいにウジャウジャスポーツカーが出てくるかも
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:16:47.31 ID:6sy6JK1t0
日産 トヨタ86対抗の新型スポーツカーを開発中 前輪駆動ハイブリッドクーペか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357985160/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357985160/l50
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:18:49.84 ID:+AU/X1VE0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:29:25.29 ID:33XhWEns0
>>525
FFで大馬力ターボって何の冗談だ？
FFで大馬力ターボって何の冗談だ？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:38:48.85 ID:5MpyNA2/0
【東京オートサロン13】スバルにとっての進化は市販車とセットで…BOXER TALK SESSION
1月11日、東京オートサロン13のスバルブースでは、STIのモータースポーツ活動を支える監督と選手による
トークセッションが行われた。
http://response.jp/article/2013/01/12/188667.html
1月11日、東京オートサロン13のスバルブースでは、STIのモータースポーツ活動を支える監督と選手による
トークセッションが行われた。
http://response.jp/article/2013/01/12/188667.html
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:49:58.36 ID:XwxVehVN0
そいや昔、ハマーもエコ減税だったなー
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 20:06:17.61 ID:iErYfW/HO
1:お歳暮はトマト1㌘φ ★2013/01/12(土) 19:58:59.85 ID:???0
サッカースペインリーグ、レアル・マドリードのＦＷクリスティアノ・ロナウドが１１日、マドリード市内の路上で複数の違法行為に及び、治安警察に罰金を科された。
スペインのＴＶワイドショー番組が伝えた。
今週末、出場停止で欠場するレアル・マドリードのエースが、個人的に練習免除されたその日にピッチ内の好調さそのままに車の運転でも“疾走”していた。
伝えられているところでは、推定金額３５万ユーロ（約４２００万円）の黒のランボルギーニ・アベンタドール７００-４でマドリード市内の道路を走行。
法定速度を大幅に超えていたほか、トンネル内でライト点灯しない「軽率な運転」をしていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000041-dal-socc
まあ仕方ないよね
サッカースペインリーグ、レアル・マドリードのＦＷクリスティアノ・ロナウドが１１日、マドリード市内の路上で複数の違法行為に及び、治安警察に罰金を科された。
スペインのＴＶワイドショー番組が伝えた。
今週末、出場停止で欠場するレアル・マドリードのエースが、個人的に練習免除されたその日にピッチ内の好調さそのままに車の運転でも“疾走”していた。
伝えられているところでは、推定金額３５万ユーロ（約４２００万円）の黒のランボルギーニ・アベンタドール７００-４でマドリード市内の道路を走行。
法定速度を大幅に超えていたほか、トンネル内でライト点灯しない「軽率な運転」をしていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000041-dal-socc
まあ仕方ないよね
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 20:22:56.85 ID:rpjvOkZw0
>>514
スバルの教祖さまか
スバルの教祖さまか
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 20:32:59.98 ID:962S7iPEO
>>525
ルノーメガーヌが頭にあるんじゃない？日産だし。メガーヌは一応FF世界最速
ルノーメガーヌが頭にあるんじゃない？日産だし。メガーヌは一応FF世界最速
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 20:42:11.86 ID:XyCtyYDb0
ほんとカスタムできるクルマがない、オートサロンは８６ばっか、もうこの業界終わりだろ。
８６に必死にしがみついてる感じ。
ｓ１５シルビア、ｒ３４ＧＴＲ、スカクー、Ｚ３４も、インプほとんどなし。
ｚ３４やスカクーなんて１台も見なかったような気が。。。
ｓ１５はアンケート書くとこの脇に１台あった。
しっかしパーツが高いよなぁ、数出ないからしかたないけど。オートサロンに展示してあるような８６作ろうと思ったら、カスタム代５００万は必要だな、車両込み合計８００万円か。
８６に必死にしがみついてる感じ。
ｓ１５シルビア、ｒ３４ＧＴＲ、スカクー、Ｚ３４も、インプほとんどなし。
ｚ３４やスカクーなんて１台も見なかったような気が。。。
ｓ１５はアンケート書くとこの脇に１台あった。
しっかしパーツが高いよなぁ、数出ないからしかたないけど。オートサロンに展示してあるような８６作ろうと思ったら、カスタム代５００万は必要だな、車両込み合計８００万円か。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:03:20.13 ID:6YfcHuHT0
86の白とBRZの白っておんなじ色？
フェンダーガーニッシュをBRZのやつをとりつけたい
フェンダーガーニッシュをBRZのやつをとりつけたい
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:13:03.37 ID:zqxO580S0
両方ともパール白しかなかったと思う
小さい部品だから足つけて塗ればいいとおもう
小さい部品だから足つけて塗ればいいとおもう
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:17:30.12 ID:zqxO580S0
ごめん2行目
(色が微妙に違ってても)小さい部品だから
(色が微妙に違ってても)小さい部品だから
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:19:52.34 ID:tUu6gUEj0
http://www.gazooracing.com/autosalon2013/carlist/toms86.asp
これエンジンがFA20じゃなくて2GR-FSEなんだな
結構良さそうな気がするけどどうなんだろ
これエンジンがFA20じゃなくて2GR-FSEなんだな
結構良さそうな気がするけどどうなんだろ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:23:42.46 ID:zqxO580S0
>>537
ホイールが井ゲタを思い出させる
ホイールが井ゲタを思い出させる
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:25:21.12 ID:cWL/J3mo0
８６の前はＮＢに乗ってたんだけど
トムスのホイールは何気に２セット持ってるんだよな…
ニューアクションとかいう井ゲタ
８６の時代になってもまだ続けてるこの工業的デザインはある意味潔いかも
トムスのホイールは何気に２セット持ってるんだよな…
ニューアクションとかいう井ゲタ
８６の時代になってもまだ続けてるこの工業的デザインはある意味潔いかも
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:25:27.28 ID:hHs7i9T+0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:42:58.94 ID:0kb3aSt20
>>540
それ、スープラ後継スレを建てて感想してくれ。
86ってのはカローラクラスなんだよ。2.5リッター以上とか考えられないから。
2.5リッター以上なら、別クラスになるよ。それがスープラ後継なんだろ。
多分、BMWのシャシーを使って1.7トン400PSクラスの車になる筈。
スペック厨には良いと思う。
それ、スープラ後継スレを建てて感想してくれ。
86ってのはカローラクラスなんだよ。2.5リッター以上とか考えられないから。
2.5リッター以上なら、別クラスになるよ。それがスープラ後継なんだろ。
多分、BMWのシャシーを使って1.7トン400PSクラスの車になる筈。
スペック厨には良いと思う。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:04:47.82 ID:Jh8uYznj0
>>541
今の時代、1.7トン、400馬力じゃスープラを名乗れないだろ。
今の時代、1.7トン、400馬力じゃスープラを名乗れないだろ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:05:47.69 ID:0kb3aSt20
>>542
では、500～600psにするわ。
では、500～600psにするわ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:09:18.78 ID:8hAflNOf0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:12:54.61 ID:Jh8uYznj0
>>543
どこにそんなエンジンがあるんだ？
どこにそんなエンジンがあるんだ？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:15:43.80 ID:8hAflNOf0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:17:36.31 ID:Jh8uYznj0
>>546
トルクが480Nmしかない駄目エンジンじゃん。
トルクが480Nmしかない駄目エンジンじゃん。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:23:42.13 ID:8hAflNOf0
>>547
4800ccで圧縮比12なら妥当なトルクだよ、フェラーリ見たくフカシてる訳でもないしｗ
まぁ音だけが官能的のパワー感無いEgなのは事実だけどｗ
スープラ後継は2GR＋キャパシタ搭載のシステム馬力400～の車だろね
4800ccで圧縮比12なら妥当なトルクだよ、フェラーリ見たくフカシてる訳でもないしｗ
まぁ音だけが官能的のパワー感無いEgなのは事実だけどｗ
スープラ後継は2GR＋キャパシタ搭載のシステム馬力400～の車だろね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:25:05.77 ID:8hAflNOf0
↑もちろんハイブリッドで、って事 このクラスになると技術アピールが必要だから・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:29:53.07 ID:4Vu1ttn2I
480Nmって、4600ccのLS460以下じゃん。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:31:46.11 ID:Jh8uYznj0
>>548
LS600hが740iより燃費が悪いのにハイブリッドかよ？
LS600hが740iより燃費が悪いのにハイブリッドかよ？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:33:17.80 ID:hHs7i9T+0
軽くてFRMTなところに価値があると思うね
軽さイコール楽しさと言ってもいい
重くてハイパワーなら海外にあるから、
革新的なシステムを積まないとスープラが出たとしてもインパクトに欠けるだろう
軽さイコール楽しさと言ってもいい
重くてハイパワーなら海外にあるから、
革新的なシステムを積まないとスープラが出たとしてもインパクトに欠けるだろう
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:44:03.54 ID:FXIiN1r90
オープンモデルの噂はありませんの？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:44:14.61 ID:4Vu1ttn2I
GTRって馬力や、速さの割りに燃費良いからな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:49:05.47 ID:FnQBF/om0
はじめて86を試乗したけど、良い車だった。
今はS15オーテック乗ってるけど、たぶん代替すると思う。
このご時世にサイドエアバックにあのボディ剛性なら1230kgあるのも納得。
ボディ、シート、ミッションと自分でいじりにくい部分が元々の完成度が高いのが気に入った。
でも、自分はしばらくノーマルで乗りそうだけど。
今はS15オーテック乗ってるけど、たぶん代替すると思う。
このご時世にサイドエアバックにあのボディ剛性なら1230kgあるのも納得。
ボディ、シート、ミッションと自分でいじりにくい部分が元々の完成度が高いのが気に入った。
でも、自分はしばらくノーマルで乗りそうだけど。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 00:17:26.24 ID:fCHBQdvb0
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
カローラ・・・
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
カローラ・・・
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 01:07:06.18 ID:GFioHMHH0
86/BRZって、細かいところではファミリーカーレベルの要素ってあると思う。
ただ、ファミリーカーレベルでも、要素の組み合わせ方を変えることによって、
気持ち良い車になるんですよ、ってことなんだと思う。
ただ、ファミリーカーレベルでも、要素の組み合わせ方を変えることによって、
気持ち良い車になるんですよ、ってことなんだと思う。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 01:21:22.27 ID:mqUznopO0
普段乗り出来る車なのに運転が楽しい、というのがいいんだよこの車
カタチもクーペでプリウスやミニバンばかりの周りの車に個性出せるし
性能を突き詰めないのがこの車の最大の良さなんだけどね
他のメーカーだと真剣に作りすぎて外しちゃうので
カタチもクーペでプリウスやミニバンばかりの周りの車に個性出せるし
性能を突き詰めないのがこの車の最大の良さなんだけどね
他のメーカーだと真剣に作りすぎて外しちゃうので
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 01:55:01.03 ID:2lnQnAFK0
トヨタが関わってる車だと言う事を大前提に考えたら結構割り切った方だよね
スバル車と考えたら物足りなさが有るけど、セリカの後継をスバルが作ったと思えば至極当然の仕上がりｗ
これ一台である程度の事は用が足りる汎用性を備えたスポーツ指向の強い車。
スバルが作ったって事で期待値が上がった方々が居たのかも知れないが、トヨタのスタンスを理解してる者には
何等以外な仕上がりではない。
スバル車と考えたら物足りなさが有るけど、セリカの後継をスバルが作ったと思えば至極当然の仕上がりｗ
これ一台である程度の事は用が足りる汎用性を備えたスポーツ指向の強い車。
スバルが作ったって事で期待値が上がった方々が居たのかも知れないが、トヨタのスタンスを理解してる者には
何等以外な仕上がりではない。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 02:34:03.83 ID:DeEWaeRY0
セリカGT-FOURみたいな四駆ターボ出せやオラァ！
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 02:44:51.15 ID:98X6JAqF0
トヨタ「みなさんで86を好きなようにいじってください」
お前ら「ターボ出せ、四駆だせ、排気量アップしろ、軽量化しろ、そして安くしろ」
トヨタ(ダメだこいつら・・・)
お前ら「ターボ出せ、四駆だせ、排気量アップしろ、軽量化しろ、そして安くしろ」
トヨタ(ダメだこいつら・・・)
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 04:16:09.32 ID:F85k8qgj0
あーッ 快感ッ！
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 05:03:07.98 ID:MiGilbYH0
>>560
トヨタ自体がスポーツダメだからな、トヨタのスポーツなんて全部糞だし
トヨタ自体がスポーツダメだからな、トヨタのスポーツなんて全部糞だし
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 06:41:30.91 ID:gRg1kmitI
>>541
カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 07:06:04.64 ID:POWcD1wL0
>>90
世界中の車好きが注目するトップギアの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の誤流マイナー雑誌マ蛾塵罰の自称車痛ぴょーろん蚊豚角の一人数役による自作自演インチキねつ造座談会評価
手練れジェレミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚角
世界中の車好きが注目するトップギアの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の誤流マイナー雑誌マ蛾塵罰の自称車痛ぴょーろん蚊豚角の一人数役による自作自演インチキねつ造座談会評価
手練れジェレミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚角
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 07:48:28.82 ID:gRg1kmitI
>>535
このクルマのエンジンは特にいじりにくいぞ。
このクルマのエンジンは特にいじりにくいぞ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 07:50:34.64 ID:gRg1kmitI
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 08:22:02.15 ID:2LjfH+rZ0
>>566
水平対向の宿命だよなぁ…
水平対向の宿命だよなぁ…
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 08:58:51.50 ID:vTGjDyw40
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:10:46.68 ID:ptXK5gB3I
シビックSiが2.4Lエンジンを積む時代ですよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:43:50.03 ID:tWPC9NZ60
このスレ、雑誌には書いていない86の欠点が書いてあるなら参考になるわ。
しかし、みんなクルマに詳しいな。
しかし、みんなクルマに詳しいな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 10:29:40.88 ID:l29V1Y3l0
ほぼ脳内オナニー知識だがなw
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 10:38:00.00 ID:H5Gyoy5+0
日本の公道のペースだとパワーありすぎるｇｔｒだと実力を発揮できないストレスがたまる。
８６のパワーはちょうどいい
８６のパワーはちょうどいい
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 10:40:18.77 ID:h3p5OztF0
>>537
マンホールの蓋みたいなホイールだな
マンホールの蓋みたいなホイールだな
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:02:42.78 ID:H5Gyoy5+0
VW POLO GTI vs SUBARU BRZ
前編http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki15/PoloGTIvsBRZ-main-S1.htm
後編http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki15/PoloGTIvsBRZ-main-S2.htm
前編http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki15/PoloGTIvsBRZ-main-S1.htm
後編http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki15/PoloGTIvsBRZ-main-S2.htm
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:16:34.90 ID:J4AUoF+d0
.b-otaku・・・( ﾟω^ )ゝ 乙
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:20:09.71 ID:mqUznopO0
アフィ乞食ブログのリンクなんか貼るなや
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:32:20.53 ID:aPJsvbnw0
>>522
大きい車が多いうちが不意にならないようにして欲しいって言ったらしいのが当のトヨタなんだが。
大きい車が多いうちが不意にならないようにして欲しいって言ったらしいのが当のトヨタなんだが。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:37:20.34 ID:aPJsvbnw0
不意じゃなくて不利ね
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:49:57.64 ID:H5Gyoy5+0
【東京オートサロン2013】東京オートサロン2013会場リポート
増床された展示スペースの9～11ホール（北）には、「86＆BRZワールド」と名付けた
コーナーを開設。そこにはチューナーやショップが手を入れたおよそ20台の実車を筆頭に
ラジコンやミニカーなどのモデルカー、そして1/1のチョロQ風の「86Q」までが並べられて
いた。もちろん「86」と「BRZ」の展示はここだけではなく、メーカーをはじめチューナー／
ドレスアップメーカーのブースにも数多く展示されており、その総数は3ケタに迫る勢いだった
のではないかと思う。
単独車種でこれだけの数を目にしたモデルは、リポーターの取材歴においては、ちょっと
記憶にない。「86／BRZ」の素材としての魅力もさることながら、業界全体がこれらを
救世主として扱い、盛り上げようとしている気配が感じられた。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027887.html
増床された展示スペースの9～11ホール（北）には、「86＆BRZワールド」と名付けた
コーナーを開設。そこにはチューナーやショップが手を入れたおよそ20台の実車を筆頭に
ラジコンやミニカーなどのモデルカー、そして1/1のチョロQ風の「86Q」までが並べられて
いた。もちろん「86」と「BRZ」の展示はここだけではなく、メーカーをはじめチューナー／
ドレスアップメーカーのブースにも数多く展示されており、その総数は3ケタに迫る勢いだった
のではないかと思う。
単独車種でこれだけの数を目にしたモデルは、リポーターの取材歴においては、ちょっと
記憶にない。「86／BRZ」の素材としての魅力もさることながら、業界全体がこれらを
救世主として扱い、盛り上げようとしている気配が感じられた。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027887.html
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 11:58:02.99 ID:H5Gyoy5+0
東京オートサロン2013
86＆BRZの展示総数は3ケタに迫る勢い。
単独車種でこれだけの数を目にしたモデルは、リポーターの取材歴においては、ちょっと記憶にない。
「日産GT-R」の出展台数は減ったような印象を受けた。
「ランエボ」や「インプレッサ」などの2リッターターボの4WD車は、めっきり見られなくなった。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027887.html
86＆BRZの展示総数は3ケタに迫る勢い。
単独車種でこれだけの数を目にしたモデルは、リポーターの取材歴においては、ちょっと記憶にない。
「日産GT-R」の出展台数は減ったような印象を受けた。
「ランエボ」や「インプレッサ」などの2リッターターボの4WD車は、めっきり見られなくなった。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027887.html
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 12:05:29.08 ID:H5Gyoy5+0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 12:07:09.46 ID:H5Gyoy5+0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 12:17:18.93 ID:onsz1J4L0
86・BRZの出現はありがたいよ。初ABS・エアバック・スマートキー・もう何でもあり。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 12:18:48.05 ID:2I7cy4jW0
>>582-583
ヴィッツターボがどうかしたか？
ヴィッツターボがどうかしたか？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 13:35:34.04 ID:wkKdhkV80
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:14:32.58 ID:tWPC9NZ60
オートサロン行ける人、ウラヤマシス…
86とBRZは下火なチューニング業界の救世主になるんかな。
その為には先ずベース車が売れないとね。
改造の喜びはエコカーでも味わえるけど、走りの楽しさはエコカーでは味わえないからな。
86とBRZは下火なチューニング業界の救世主になるんかな。
その為には先ずベース車が売れないとね。
改造の喜びはエコカーでも味わえるけど、走りの楽しさはエコカーでは味わえないからな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:27:43.36 ID:uAs8nbWK0
![http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2013/c0000027889/[email protected]](http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2013/c0000027889/zoom@6524b93d5e41054ad0639674ace55133.jpg){kind=link}
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:42:29.33 ID:lAJUTQVe0
無理価格高すぎ、今の時代クルマに３００万も出すヤツは少ない、そっから２００万かけてカスタムする人などほとんどいない、５００万出すならＢＭＷ行くだろ。
新車の数出ないからパーツ代が高価になる。
中古車も高価になる。
業界は客のうばいあいになりどんどんジリ貧になる。
価格１５０万前後にしないと数出ないからな。
たぶん１５０万くらいなら、今の２．５倍は台数出るだろ。
とりあえず、数売らなきゃならねーのに、トヨタはコケタ。
ベースは安くするべきだったな、そっからＴＲＤなりＳＴＩなりで２００万～３００万のせたの売ればよかった。４００万位で
メーカーがよくやるボッタ価格でな、そういうのすきなヤツいるからな。
完ぺきにコケル、３年後はだれも見向きもしないクルマになる。
新車の数出ないからパーツ代が高価になる。
中古車も高価になる。
業界は客のうばいあいになりどんどんジリ貧になる。
価格１５０万前後にしないと数出ないからな。
たぶん１５０万くらいなら、今の２．５倍は台数出るだろ。
とりあえず、数売らなきゃならねーのに、トヨタはコケタ。
ベースは安くするべきだったな、そっからＴＲＤなりＳＴＩなりで２００万～３００万のせたの売ればよかった。４００万位で
メーカーがよくやるボッタ価格でな、そういうのすきなヤツいるからな。
完ぺきにコケル、３年後はだれも見向きもしないクルマになる。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:47:29.91 ID:lAJUTQVe0
Ｓ１３シルビアの売れた台数の１．５倍は新車が出ないとダメ、スタートで完ぺきにコケタ。
オートサロン行って思ったね、こりゃ金持ちの道楽だなって、そう言う方向に行っちまった。
究極は初代８６の登録台数を超えないとダメ。
１０００パーセント無理。
これは８６ではないな。
オートサロン行って思ったね、こりゃ金持ちの道楽だなって、そう言う方向に行っちまった。
究極は初代８６の登録台数を超えないとダメ。
１０００パーセント無理。
これは８６ではないな。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:51:12.91 ID:z/fCt4010
86って名前つけた時点で笑われ者なんだよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:51:58.31 ID:zAT1HMwT0
トヨタがデザインを優先するあまり拡張性を無視してしまったのは確かだよ
ターボやらAWD化する余地が全くないんだから、一発屋の車と思われても仕方ないし実際そうなるだろう
ターボやらAWD化する余地が全くないんだから、一発屋の車と思われても仕方ないし実際そうなるだろう
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:52:30.28 ID:z/fCt4010
中身は、コレと一緒なんだから・・・・
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
70カローラやダイハツのシャルマンと一緒。
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
70カローラやダイハツのシャルマンと一緒。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 14:56:14.42 ID:lAJUTQVe0
価格はどーあれ、台数売らないとしょーもないのにな。
今の時代にマッチした価格でださないと。
クルマは高い、パーツは高い、だから売れない
数出ないと、パーツの価格はさがらない。
昔はマフラーなんて３万で買えたんだから、タコ足で、５万。今はマフラーで１０万、タコ足で２５万。
台数出なきゃパーツ売れない、どんどんパーツの値段上昇だな。
買えないヤツのやっかみだなんて言ってるけど、おまえらほんとバカだなー自分たちの首を閉めてる。
今の時代にマッチした価格でださないと。
クルマは高い、パーツは高い、だから売れない
数出ないと、パーツの価格はさがらない。
昔はマフラーなんて３万で買えたんだから、タコ足で、５万。今はマフラーで１０万、タコ足で２５万。
台数出なきゃパーツ売れない、どんどんパーツの値段上昇だな。
買えないヤツのやっかみだなんて言ってるけど、おまえらほんとバカだなー自分たちの首を閉めてる。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:01:52.04 ID:p7yKvGEq0
ただ他に安いスポーツはあるんだからそれ買えばいいだけ、別に無理して86なんか買う必要はないだろ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:05:11.12 ID:YYHgS9SM0
十分に売れた方じゃないの？昔の車と比べても仕方ないよ
経済が昔と違うんだし、車にかけるお金とか想いも変わってる。その中でこういう車を出したってこと大事だと思うんだけど
経済が昔と違うんだし、車にかけるお金とか想いも変わってる。その中でこういう車を出したってこと大事だと思うんだけど
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:05:49.30 ID:lP6m4Vz+0
なるほど
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:11:16.67 ID:kkx5HEQ20
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:12:13.10 ID:ndd35xjs0
今回のオートサロン見て、ＢＭ買えない小金持ちの道楽カーになっちまったな。
あんなの作ろうと思ったら、車両込み７００万～８００万かかるぞ。
確実にコケル方向で進んでるわ、非常に残念だけど。
あんなの作ろうと思ったら、車両込み７００万～８００万かかるぞ。
確実にコケル方向で進んでるわ、非常に残念だけど。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:15:35.22 ID:ZchX1Hvt0
つまりID:lAJUTQVe0は８６がほしいんだけど
このままじゃ中古で出ても安く買えなくて涙目ってことでおｋ？
このままじゃ中古で出ても安く買えなくて涙目ってことでおｋ？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:17:41.78 ID:2LjfH+rZ0
確かに、多くの若年層が新車スポーツカーを買う気になるには
150万前後くらいの値段じゃないと無理だな。
俺はGDB乗ってるけど、150万とかでBRZ出てたら乗り換えてたと思う
150万前後くらいの値段じゃないと無理だな。
俺はGDB乗ってるけど、150万とかでBRZ出てたら乗り換えてたと思う
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:17:46.16 ID:+Q/YV2Rr0
>>588
Eタイプのｼﾞｬｷﾞｭﾜみたいな顔じゃん。
Eタイプのｼﾞｬｷﾞｭﾜみたいな顔じゃん。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:30:23.29 ID:auvtjMWj0
何を優先するかだけど世界基準としてニュルってのがある
そこで使われてる車はスポーツとして優れたクルマだと思う
そして日本車で安いとなったらもうスイスポ一択だな
峠やワインディング程度なら86より200kg軽く、タイヤも純正でポテンザ履いてるから余裕でしょ
寧ろ86と速さは変わらないんじゃないか、レブ7000だから回して遊べるしクルコンも標準装備で込200切るよ
FFだから悪路も余裕だし、5ドアハッチだから実用性もある
http://jp.autoblog.com/2012/12/16/its-a-hard-knock-life-for-a-nurburgring-rental-car/
それでもなおFRクーペスタイリングとか筑波とかサーキット優先なら頑張って86買うしかないね
そこで使われてる車はスポーツとして優れたクルマだと思う
そして日本車で安いとなったらもうスイスポ一択だな
峠やワインディング程度なら86より200kg軽く、タイヤも純正でポテンザ履いてるから余裕でしょ
寧ろ86と速さは変わらないんじゃないか、レブ7000だから回して遊べるしクルコンも標準装備で込200切るよ
FFだから悪路も余裕だし、5ドアハッチだから実用性もある
http://jp.autoblog.com/2012/12/16/its-a-hard-knock-life-for-a-nurburgring-rental-car/
それでもなおFRクーペスタイリングとか筑波とかサーキット優先なら頑張って86買うしかないね
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:31:10.79 ID:JdHCpAjGO
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:44:38.78 ID:oqdOL/Eq0
>>603
貧乏自慢は要らないから
貧乏自慢は要らないから
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:53:16.09 ID:98X6JAqF0
だからAE86やS13の時だって若者なんか買ってねぇだろw
不人気の中古で安かったから貧乏人が飛びついたってだけ。
高い高い言ってる奴は5年後に中古で買えばいいだろ。
不人気の中古で安かったから貧乏人が飛びついたってだけ。
高い高い言ってる奴は5年後に中古で買えばいいだろ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:55:55.06 ID:H5Gyoy5+0
86 x style Cbかわいいな女子に受けそう
http://autoc-one.jp/toyota/special-1286959/#hiddenElement
http://autoc-one.jp/toyota/special-1286959/#hiddenElement
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:01:17.31 ID:1+dCBZwD0
実用車のベースグレードがあるスイスポですら200万弱するのに150万とか何言ってんのこの人ら…？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:13:20.98 ID:bBmKXS800
お金ないアッピルしてるのよ
察してあげて
察してあげて
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:13:33.43 ID:dXenNs3w0
おまえら今回のオートサロン状況が３年後にもあると思ってるの？売れないパーツメーカーはどんどん８６市場から撤退してくよ。プリウスのパーツ売った方が儲けられるから。
現にＧＴＲとかインプ、ランエボ、スイフト、ロードスター、ＲＸ－８はほとんどなし、台数売れないから、パーツメーカーが撤退したんだよ。
８６が１万台売れて、１０００台くらいカスタムする人がいる、その１０００人の客をパーツメーカーが奪い合いする
負けたメーカーは撤退→ますます他のメーカーのパーツ代が高くなる。悪循環だな。
クルマが売れない限り、パーツも売れないからな。
トヨタがあわてて８６の弟分作るとか言ってるのは、８６がトヨタの思ったより売れなかった証拠だよ。
まぁこっから先登録台数増やすのは、価格を思いっきりさげるしか方法ないけどね
俺的には全グレード５０万ダウンしてくれた方が、いいとおもうが。
現にＧＴＲとかインプ、ランエボ、スイフト、ロードスター、ＲＸ－８はほとんどなし、台数売れないから、パーツメーカーが撤退したんだよ。
８６が１万台売れて、１０００台くらいカスタムする人がいる、その１０００人の客をパーツメーカーが奪い合いする
負けたメーカーは撤退→ますます他のメーカーのパーツ代が高くなる。悪循環だな。
クルマが売れない限り、パーツも売れないからな。
トヨタがあわてて８６の弟分作るとか言ってるのは、８６がトヨタの思ったより売れなかった証拠だよ。
まぁこっから先登録台数増やすのは、価格を思いっきりさげるしか方法ないけどね
俺的には全グレード５０万ダウンしてくれた方が、いいとおもうが。
611 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 16:18:13.18 ID:wJpnYQs+0
しかしメーカーも大変だな
86の下はＩＱベースのＦＦスポーツカーかダイハツに作らせて
86/BRZのような形式っていうの ラッシュビーゴの車台つかった
FRの廉価スポーツカーかなと思ってるけど いずれにしろ
結構高いと思う 180万スタートくらいじゃね？
86/BRZは値上げすると思う それでも欲しいけど
86の下はＩＱベースのＦＦスポーツカーかダイハツに作らせて
86/BRZのような形式っていうの ラッシュビーゴの車台つかった
FRの廉価スポーツカーかなと思ってるけど いずれにしろ
結構高いと思う 180万スタートくらいじゃね？
86/BRZは値上げすると思う それでも欲しいけど
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:22:21.18 ID:YkaEW+1q0
生産量の限界以上に注文受けてバックオーダー抱えてる車にそんなこと言われてもって感じだが…
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:23:41.74 ID:3td4P5R+0
その前に消費税が10％になれば
つーか今年の1月から所得税もアップ(復興税の名目で)
去年は住民税上がっただろ
重量税とガソリン税も上がれば
車両価格と税コミコミで200万
これでも9割の人が買えないだろう？
つーか今年の1月から所得税もアップ(復興税の名目で)
去年は住民税上がっただろ
重量税とガソリン税も上がれば
車両価格と税コミコミで200万
これでも9割の人が買えないだろう？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:43:53.22 ID:Dnj9hWGS0
年収が普通に一千万円も有れば余裕で買えるはずだが？
俺も普通に現金一括で買ったよ。納期が半年とかの方が堪えた(´･ω･`)
今後は200万円かけてカスタマイズを予定してる。
俺も普通に現金一括で買ったよ。納期が半年とかの方が堪えた(´･ω･`)
今後は200万円かけてカスタマイズを予定してる。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:53:32.26 ID:tWPC9NZ60
ここ、何気に良スレだよなぁ…
86&BRZは開発陣の心意気も素晴らしいし、クルマのデキも悪く無いと思う。
残念なのはマーケティングだよ。
グレードとその装備が全然ダメ。
普通に乗りたい人はGTかS以上を選択するしかない。
必然的に高いものになってしまう。
昔、三菱がやってたカスタマーフリーチョイスみたいにすれば良かった。
タイヤサイズ、LSDの有無、エアコンの有無…自由にセレクト出来れば余計な装備がついてこないですむからね。
まぁ、コスト制約で難しいのかもしれんけど。
アフターパーツもみんな結局はTRDかSTIを買ってしまうよね。
裾野は広がるどころか狭まる一方か…。
86&BRZは開発陣の心意気も素晴らしいし、クルマのデキも悪く無いと思う。
残念なのはマーケティングだよ。
グレードとその装備が全然ダメ。
普通に乗りたい人はGTかS以上を選択するしかない。
必然的に高いものになってしまう。
昔、三菱がやってたカスタマーフリーチョイスみたいにすれば良かった。
タイヤサイズ、LSDの有無、エアコンの有無…自由にセレクト出来れば余計な装備がついてこないですむからね。
まぁ、コスト制約で難しいのかもしれんけど。
アフターパーツもみんな結局はTRDかSTIを買ってしまうよね。
裾野は広がるどころか狭まる一方か…。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 17:10:20.20 ID:Xt9eQ+E10
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 17:16:14.68 ID:Dy4df7Ff0
カタログのオプション見てて思ったが、オプションがえらくたけぇなｗ
ブレーキって86くらいのサイズの車に必要なのかわからんレベルだとおもったが、そんなもんなのかね？
それこそエボやインプのブレンボ(だったっけ？)並の奴以上な雰囲気。
あと、補強用の奴でスチールのがあったけど、できればアルミのほうがｗ
ブレーキって86くらいのサイズの車に必要なのかわからんレベルだとおもったが、そんなもんなのかね？
それこそエボやインプのブレンボ(だったっけ？)並の奴以上な雰囲気。
あと、補強用の奴でスチールのがあったけど、できればアルミのほうがｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 17:38:05.63 ID:ip7KMO+80
BRZ Premium Sport Package CONCEPTカッケー
色がいいわ
色がいいわ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:08:50.85 ID:o5vITTw60
>>615 そだね価格のマーケティングが失敗したと思う。
価格が高いっていうと現れるヤツってトヨタのステマか？価格が下がって困るヤツなんていないし、もう買った人にだってメリットあるぞ。
安くなればクルマも売れるからパーツも安くなるしな。
10年前ならこの値段でもいいんだよ。
今の時代にマッチしてないだろ。
スイスポが180万だから高くないだろ？って
よそはよそ、うちはうちだろ、トヨタは黒字出してんだから、もちっと勉強してほしかったね。
Ｇグレードで乗り出し200万くらいが妥当だと思うが。
３年後、５年後も今のペースで売れるわけないからな。
そうなったらもう終わりだよ。
スポ車業界にとどめ刺すことになりかねない、トヨタのやった罪はかなりでかい。
今は台数を出さなきゃいけない時、ぜんぜん足りない売れてない。
ちなみに初代８６は１２０万で買えたからな。
価格が高いっていうと現れるヤツってトヨタのステマか？価格が下がって困るヤツなんていないし、もう買った人にだってメリットあるぞ。
安くなればクルマも売れるからパーツも安くなるしな。
10年前ならこの値段でもいいんだよ。
今の時代にマッチしてないだろ。
スイスポが180万だから高くないだろ？って
よそはよそ、うちはうちだろ、トヨタは黒字出してんだから、もちっと勉強してほしかったね。
Ｇグレードで乗り出し200万くらいが妥当だと思うが。
３年後、５年後も今のペースで売れるわけないからな。
そうなったらもう終わりだよ。
スポ車業界にとどめ刺すことになりかねない、トヨタのやった罪はかなりでかい。
今は台数を出さなきゃいけない時、ぜんぜん足りない売れてない。
ちなみに初代８６は１２０万で買えたからな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:20:19.03 ID:L+TbDSJO0
専用設計D4SでL100馬力、水平対向でボンネット低くなんだの１から作ってるから高くなったんだ
単にレガシィのFRならターボしても今のSの価格だったろう
単にレガシィのFRならターボしても今のSの価格だったろう
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:28:05.54 ID:C7rzlqaZP
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:30:07.21 ID:J/nYEREt0
このスレを見てると、車１台すら満足に買えない人多すぎだなって思う。
３００万だよ？車ってほとんど３００万ぐらいするでしょ？
登録数１位のプリウスですらそれぐらいするよ？？
３００万が高いってならもう軽自動車のスレ以外見たら駄目だよ
出てくる言葉全部が「高い」「高い」
でスレが機能しなくなる。まじ迷惑だから、貧乏人用の車のスレに行けよ。
３００万だよ？車ってほとんど３００万ぐらいするでしょ？
登録数１位のプリウスですらそれぐらいするよ？？
３００万が高いってならもう軽自動車のスレ以外見たら駄目だよ
出てくる言葉全部が「高い」「高い」
でスレが機能しなくなる。まじ迷惑だから、貧乏人用の車のスレに行けよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:31:24.05 ID:lP6m4Vz+0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:36:46.94 ID:Dnj9hWGS0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:37:42.64 ID:qqhM5U960
>>621
ロイヤルエディションか！？
ロイヤルエディションか！？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:39:47.04 ID:3i3TGbrG0
>>623
おじいちゃん、編集って知ってる？
おじいちゃん、編集って知ってる？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:41:55.28 ID:KviZOrKNP
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:45:01.31 ID:J/nYEREt0
>627
年収1000万ある人の方がよっぽど優れてるよ
いちいち買えもしない車のスレに出向いて
高い、買えないの連呼
嫌がらせ以外のなんでもない
年収1000万ある人の方がよっぽど優れてるよ
いちいち買えもしない車のスレに出向いて
高い、買えないの連呼
嫌がらせ以外のなんでもない
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:49:08.50 ID:qqhM5U960
1000万稼げるならR35狙うわｗなんでこんなの買わなきゃならんのよ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:54:43.59 ID:5PHLmI2A0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:57:25.01 ID:Dnj9hWGS0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:58:14.23 ID:J/nYEREt0
高い高い言ってるのは一体どの層だよって感じ
車が高いんじゃなくてｱﾝﾀﾗが低収入なだけだろ
まあそれを自分でもわかってる上にどうしようもないから
嫌がらせで書き込みしてるんだろうけど…
誰も買えねーよとか言ってるけど
今現在で８６以上に売れてるスポーツカーなんて無えよ
車が高いんじゃなくてｱﾝﾀﾗが低収入なだけだろ
まあそれを自分でもわかってる上にどうしようもないから
嫌がらせで書き込みしてるんだろうけど…
誰も買えねーよとか言ってるけど
今現在で８６以上に売れてるスポーツカーなんて無えよ
633 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 19:14:30.70 ID:wJpnYQs+0
その嫁の軽はオレの推理からするとムーヴだな
86とムーヴ そういう組み合わせがまぶたに浮かぶ…
86とムーヴ そういう組み合わせがまぶたに浮かぶ…
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:16:44.91 ID:PNOcahZb0
ID:Dnj9hWGS0 と ID:J/nYEREt0 はもちろん高級車の鍵と源泉徴収票をアップロード出来るんだよね？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:23:35.83 ID:OKwEnBv20
300万円のクルマも買えないなら
この板に来る前に人生を見つめ直した方が良い
買えるようになったらまたおいで
この板に来る前に人生を見つめ直した方が良い
買えるようになったらまたおいで
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:24:19.26 ID:PG8PC7uf0
売れてません、トヨタの試算を大きく下回ってます。
だから必死だな、トヨタのステマ軍団が大暴れ。
今は働いてる人の８割が年収３００万以下なのに。
ローン組むのも年収の３分の１以下なんだよ。
だから必死だな、トヨタのステマ軍団が大暴れ。
今は働いてる人の８割が年収３００万以下なのに。
ローン組むのも年収の３分の１以下なんだよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:24:43.46 ID:Dnj9hWGS0
>>634
たから、プリウスとの二台持ちってんだろ。高級車は持ってねーよ。
たから、プリウスとの二台持ちってんだろ。高級車は持ってねーよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:42:11.34 ID:2LjfH+rZ0
マジョリティが低所得なのだから
低所得者が買えるモノを出した方がいい。
台数は多く売れて困ることはない。
アフターパーツマーケットも賑わうしな。
低所得者が買えるモノを出した方がいい。
台数は多く売れて困ることはない。
アフターパーツマーケットも賑わうしな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:45:42.08 ID:J/nYEREt0
>>634
俺は残念ながら年収1000万も無いんだ…
景気も悪かったし残業も少な目で24年は半分の500しかない。
安月給で悪かったな
ttp://uproda.2ch-library.com/623502ZU7/lib623502.jpg
俺は残念ながら年収1000万も無いんだ…
景気も悪かったし残業も少な目で24年は半分の500しかない。
安月給で悪かったな
ttp://uproda.2ch-library.com/623502ZU7/lib623502.jpg
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:46:10.86 ID:Ql9PY5Dgi
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:46:31.22 ID:jLpT77tjO
軽さとパワー考えたらお安いだろ
今日びあの軽さは珍しい
今日びあの軽さは珍しい
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:50:27.40 ID:tWPC9NZ60
今の年収なら、86も普通に買えるけど社会人なりたての若者がローン組んでまで買うかなって事。
俺が若い頃のシルビアやセリカも廉価グレードは200万円を優に下回ってたから。
金ある人は普通にGTリミテッドをナビつけて、TRDのパーツつけて買えばいいw
でも、TOYOTAの本当の狙いは未来のクルマ好きでしょ？
だから価格は下げろとは言わないが、装備を絞るか選択させて抑えるべきだったと思う。
俺が若い頃のシルビアやセリカも廉価グレードは200万円を優に下回ってたから。
金ある人は普通にGTリミテッドをナビつけて、TRDのパーツつけて買えばいいw
でも、TOYOTAの本当の狙いは未来のクルマ好きでしょ？
だから価格は下げろとは言わないが、装備を絞るか選択させて抑えるべきだったと思う。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:59:35.74 ID:dZgXYocr0
俺も稼ぎは良くないけどメーカーに文句を言うのではなく、
自分の収入を上げる努力をするべき
専用エンジン専用ボディだから評価されてるのであって
コストカットして安い車を作ってもそれには魅力がない
自分の収入を上げる努力をするべき
専用エンジン専用ボディだから評価されてるのであって
コストカットして安い車を作ってもそれには魅力がない
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:01:05.18 ID:KviZOrKNP
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:07:12.52 ID:qqhM5U960
>>643
専用エンジンにボディだがエコタイヤｗ
専用エンジンにボディだがエコタイヤｗ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:10:58.64 ID:oSHAATiG0
稼げる仕事を選ばないと
クルマも選べない
買えないヤツはメーカーから選ばれてないことを悟れよ
クルマも選べない
買えないヤツはメーカーから選ばれてないことを悟れよ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:17:18.69 ID:SpHauAtg0
安いFRならラッシュがあるよ
って一番安いX（1.5L）ですら 1,668,000円もするのな
プロボックス1.5L最安のDXですら1,218,000円する御時勢だから
FRにこだわるなら1.5Lすら難しいかな
150万のスポーツカーってどんなのが欲しいの?
って一番安いX（1.5L）ですら 1,668,000円もするのな
プロボックス1.5L最安のDXですら1,218,000円する御時勢だから
FRにこだわるなら1.5Lすら難しいかな
150万のスポーツカーってどんなのが欲しいの?
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:27:42.51 ID:dZgXYocr0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:33:49.41 ID:1+dCBZwD0
200万で売れといってる人は実際200万の86を販売するとしていったい現行車からどの装備を削るつもりだろう？
損して得とれと簡単に言ってるけどそれが出来る見込みがあるなら、トヨタよりマーケティングが上手いどっかの会社が
とっくにやってると思うけどね。
損して得とれと簡単に言ってるけどそれが出来る見込みがあるなら、トヨタよりマーケティングが上手いどっかの会社が
とっくにやってると思うけどね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:57:45.90 ID:J/nYEREt0
これで日産が出すＦＦ車が２４７万以上だったら笑うんだけどｗ
８６がＦＲで２４７万なのに何でだよ って
日産はハイブリッドにコストがかかって…
とか言いそう
８６がＦＲで２４７万なのに何でだよ って
日産はハイブリッドにコストがかかって…
とか言いそう
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:59:19.21 ID:J/nYEREt0
ＧのＭＴは２４１万だったか
失礼
失礼
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:03:21.51 ID:ARqHyXAm0
BMW乗ってる奴とかどんだけ金持ち何だろうな
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:13:03.00 ID:o+rveCRP0
>>642
がんばって86 RCだろうけど、あんな快適装備が何もない車を
(好き者を除いて)若い子が選択するとはちょっと思えない。
既存車をベースにスポーティにまとめてそこそこ安くてそこそこ快適なものを出さないと
難しいんじゃないかな？
がんばって86 RCだろうけど、あんな快適装備が何もない車を
(好き者を除いて)若い子が選択するとはちょっと思えない。
既存車をベースにスポーティにまとめてそこそこ安くてそこそこ快適なものを出さないと
難しいんじゃないかな？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:17:55.40 ID:oSHAATiG0
だいたい年収300万円で新車なんて有り得ない
安くなった中古だろ？普通は
安くなった中古だろ？普通は
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:22:56.66 ID:J/nYEREt0
８６が高いって思ってる人
俺はサーキット行きまくってるけど
意外とランニングコストが安いから
年間にかかる費用を考えたら８６はお買い得だよ
ブレーキを変えるぐらいで十分走れるしね
新車だからどっか壊れても文句言ってってタダでなおしてもらえるし
俺はサーキット行きまくってるけど
意外とランニングコストが安いから
年間にかかる費用を考えたら８６はお買い得だよ
ブレーキを変えるぐらいで十分走れるしね
新車だからどっか壊れても文句言ってってタダでなおしてもらえるし
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:26:08.06 ID:o+rveCRP0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:31:11.79 ID:c8aUT1cj0
昔とは装備が違う。
安全装備(カーテンエアバッグとかVSCとか)削って安くしたとして、
それで事故死が増えたら日本のスポーツカーは本当に終わり。
安くしろ厨はそのあたりわかってないバカ。
まあ、バカだから86すら買えない職にしかつけないんだろうけどｗ
安全装備(カーテンエアバッグとかVSCとか)削って安くしたとして、
それで事故死が増えたら日本のスポーツカーは本当に終わり。
安くしろ厨はそのあたりわかってないバカ。
まあ、バカだから86すら買えない職にしかつけないんだろうけどｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:31:37.34 ID:J/nYEREt0
>>656
たとえば明日出勤中エンジンブローしたとしても無償交換だね
ブレーキしか変えてないし。どっかの人みたいにスーチャーとかつけてないしｗ
君は「僕、実はサーキットで走ってたので有償にしてください」
ってディーラーに言うの？
たとえば明日出勤中エンジンブローしたとしても無償交換だね
ブレーキしか変えてないし。どっかの人みたいにスーチャーとかつけてないしｗ
君は「僕、実はサーキットで走ってたので有償にしてください」
ってディーラーに言うの？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:33:51.80 ID:o+rveCRP0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:37:06.59 ID:oSHAATiG0
サーキットを一度でも走行すると保証対象外になると保証書に書いてあるのかな？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:44:50.09 ID:vTGjDyw40
この車が高いと言ってるが大丈夫
何年か前に章男社長が、若者向けの200万以下の安いＦＲクーペを開発中と言っていたぞ
楽しみに待つがよい
名前は・・・えーと何てったか・・・ＦＴなんとかと言うそうだ
何年か前に章男社長が、若者向けの200万以下の安いＦＲクーペを開発中と言っていたぞ
楽しみに待つがよい
名前は・・・えーと何てったか・・・ＦＴなんとかと言うそうだ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:49:51.47 ID:s5rRENHOO
>>654
年収300万以下でこの車買ってごめんなさい
年収300万以下でこの車買ってごめんなさい
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:55:00.01 ID:PFs633+A0
>>661
200万以下とか言ったのベストカーだろ？
200万以下とか言ったのベストカーだろ？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:01:19.80 ID:yZ310Cu+O
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:04:32.92 ID:o+rveCRP0
>>660
ないですよ。
(正確な文言は覚えていませんが)
ただし、取扱説明書に記載する使用方法を逸脱した使い方をして
その結果故障した場合は保証の対象外という記載はあったはず。
なお、上記の逸脱した使い方というのにはサーキット等によるレース走行も含まれる。
保証はあくまで製造上、材料上の不具合があった場合に適用されるもののはずです。
サーキットを走ったからNGということはないです。
ないですよ。
(正確な文言は覚えていませんが)
ただし、取扱説明書に記載する使用方法を逸脱した使い方をして
その結果故障した場合は保証の対象外という記載はあったはず。
なお、上記の逸脱した使い方というのにはサーキット等によるレース走行も含まれる。
保証はあくまで製造上、材料上の不具合があった場合に適用されるもののはずです。
サーキットを走ったからNGということはないです。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:10:30.95 ID:J/nYEREt0
>>664
お、お、脅かすなよな
お、お、脅かすなよな
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:11:25.70 ID:3umnb3VB0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:17:54.97 ID:TeytiK120
>>655 サーキット走行は保証対象外じゃないのか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:19:54.70 ID:EbtbgDBh0
>>666
いや、脅かすとかじゃなくて
かなり細かなデータが覗けるみたいだぜ
まあ、保証の話はノーマルで乗ってる限りは
走行状況ごときでグダグダ言わないだろうけど
サーキット走行で何の保証も無くなるのならディーラー主催で行う走行会でアウトだし
いや、脅かすとかじゃなくて
かなり細かなデータが覗けるみたいだぜ
まあ、保証の話はノーマルで乗ってる限りは
走行状況ごときでグダグダ言わないだろうけど
サーキット走行で何の保証も無くなるのならディーラー主催で行う走行会でアウトだし
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:21:49.44 ID:vBD1x8M/0
スイフト買うなら中古のスポーツ買った方がヨクネ？
86たけーたけー言ってる香具師もS2やらRX８やらシルビアの中古もうやすいぜ。
86たけーたけー言ってる香具師もS2やらRX８やらシルビアの中古もうやすいぜ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:23:15.33 ID:onsz1J4L0
>>586
へ～ゴールドの免許じゃないダニってこうも汚らわしいんだ。
こっちはそういった装備に頼らずにやって来たからね。
買えないクズは一族諸共自決でもすれば？お勧めだよ、負け犬の脳内MR2海苔にはね。
へ～ゴールドの免許じゃないダニってこうも汚らわしいんだ。
こっちはそういった装備に頼らずにやって来たからね。
買えないクズは一族諸共自決でもすれば？お勧めだよ、負け犬の脳内MR2海苔にはね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:31:42.50 ID:IbuQMSeQ0
>>671
亀レス過ぎるし糞虫の幼虫にも唾を吐きかけられるような存在相手でも品性のない言葉使いは86オーナーの品位を下げるからやめて差し上げろ
亀レス過ぎるし糞虫の幼虫にも唾を吐きかけられるような存在相手でも品性のない言葉使いは86オーナーの品位を下げるからやめて差し上げろ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:32:46.50 ID:onsz1J4L0
テンプレに入れるべきだな、86やBRZを妬むクズが今迄荒らしてきたのは
脳内MR2海苔などの「人生の敗北者」という事を。
こいつ等はやっとの事でスイスポなどで必死に自尊心を庇い続けてるとゲロした。
景気に左右されずに車を維持するのは「健常者」なら当然の事。
他人を妬んだり免許が汚れてるダニは86・BRZに関わる資格が無い。
脳内MR2海苔などの「人生の敗北者」という事を。
こいつ等はやっとの事でスイスポなどで必死に自尊心を庇い続けてるとゲロした。
景気に左右されずに車を維持するのは「健常者」なら当然の事。
他人を妬んだり免許が汚れてるダニは86・BRZに関わる資格が無い。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:34:40.55 ID:lUwr4zQ30
>>649
とりあえずD4Sいらね。
とりあえずD4Sいらね。
675 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 22:42:11.54 ID:wJpnYQs+0
日産はスポーツカー出すかどうかわからん 今回デトロイトモーターショー
に出展するコンセプトカーはクロスオーバーのハイブリッドらしいが
その情報がスポーツ（スポーティー）ハイブリッドクーペが出るのかも
っていう勘違い？につながったのかもしれんし ジューク伸ばして
ハイブリッドにしたような車だと思う そういうのが欲しいわけじゃないしなぁ
に出展するコンセプトカーはクロスオーバーのハイブリッドらしいが
その情報がスポーツ（スポーティー）ハイブリッドクーペが出るのかも
っていう勘違い？につながったのかもしれんし ジューク伸ばして
ハイブリッドにしたような車だと思う そういうのが欲しいわけじゃないしなぁ
ここに書いたのはトヨタの保証の話なんだけど、スバルはどうなの？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:45:35.41 ID:MDnbokVL0
>>675
アメリカじゃサイオンに対抗してアルテマ出してるしな。正直ヨーロッパと違ってアメリカの若者はFF，FRにこだわりないような気がする。
アメリカじゃサイオンに対抗してアルテマ出してるしな。正直ヨーロッパと違ってアメリカの若者はFF，FRにこだわりないような気がする。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:46:24.94 ID:TeytiK120
てかなんで、安くなることに反対なのかね？
この装備で乗り出し200万以下なら神クルマ認定なんだが、その理由をおしえてほしいよ。
安くなって台数増えるのがやなのか？
何カ月も待って、買ったのが来年から安くなってたらくやしいのか？
そんなの家電、スマホ、洋服でも同じじゃん。
スマホなんか半年で半額になるぞ。
ぶちゃけほんとこのままの販売台数だとこけるぞ。
プリウス199万で出したメーカーがやることかね？
この装備で乗り出し200万以下なら神クルマ認定なんだが、その理由をおしえてほしいよ。
安くなって台数増えるのがやなのか？
何カ月も待って、買ったのが来年から安くなってたらくやしいのか？
そんなの家電、スマホ、洋服でも同じじゃん。
スマホなんか半年で半額になるぞ。
ぶちゃけほんとこのままの販売台数だとこけるぞ。
プリウス199万で出したメーカーがやることかね？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:48:32.17 ID:lUwr4zQ30
>>677
アルティマはカムリやアコードのクラスだろ
アルティマはカムリやアコードのクラスだろ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:48:41.78 ID:MDnbokVL0
>>676
どの会社でもサーキット走行後なんて普通は保障外でしょ。
R34までのGT-Rでサーキット走行隠して保障させた馬鹿が相次いだせいでR35はGPSロガーまで搭載されてあんながんじがらめにしたんだし。
スポ車好きならセコい真似して規制を増やすような馬鹿はやらんで欲しいわ。
どの会社でもサーキット走行後なんて普通は保障外でしょ。
R34までのGT-Rでサーキット走行隠して保障させた馬鹿が相次いだせいでR35はGPSロガーまで搭載されてあんながんじがらめにしたんだし。
スポ車好きならセコい真似して規制を増やすような馬鹿はやらんで欲しいわ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:50:11.65 ID:vBD1x8M/0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:50:59.34 ID:xv3rvHC+0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:54:51.43 ID:TeytiK120
まじでこの台数だと、3年後はパーツメーカー半分は撤退するぞ。
世の中ってのはな、安く多く売って儲けるか、高く少なく売って儲けるかのどちらかしかない。
８６は後者。
売れてないクルマにパーツ作るより、売れてるクルマにパーツ作った方が、利益出るでしょ。
世の中ってのはな、安く多く売って儲けるか、高く少なく売って儲けるかのどちらかしかない。
８６は後者。
売れてないクルマにパーツ作るより、売れてるクルマにパーツ作った方が、利益出るでしょ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:00:30.79 ID:ib5uhpjN0
986: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2013/01/13(日) 22:40:43.48 ID:onsz1J4L0
おい、MR2を維持できなくなって妥協したダニ共。
86やBRZを買えない財力の寄生虫が火病起こすな。
クズは自決してこの世から失せろ、お前等は存在が迷惑だ。
とっとと死ね！！
おい、MR2を維持できなくなって妥協したダニ共。
86やBRZを買えない財力の寄生虫が火病起こすな。
クズは自決してこの世から失せろ、お前等は存在が迷惑だ。
とっとと死ね！！
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:03:12.71 ID:0ib5YZ530
販売台数の割にはかなり割安な価格だがね。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:08:49.90 ID:MDnbokVL0
>>683
具体的にどの車種？今回のオートサロンでもあれだけ食いついてるのは他に車がないからだと思うんだが。売れてる台数に合ったキャパでパーツを出すだけでしょ。
具体的にどの車種？今回のオートサロンでもあれだけ食いついてるのは他に車がないからだと思うんだが。売れてる台数に合ったキャパでパーツを出すだけでしょ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:10:54.11 ID:gRg1kmitI
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:11:48.17 ID:gRg1kmitI
>>685
車重の割りに高い。
車重の割りに高い。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:12:59.59 ID:eOMPislT0
584 ?? 586: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/01/13(日) 12:17:18.93 ID:onsz1J4L0 (1/3)
86・BRZの出現はありがたいよ。初ABS・エアバック・スマートキー・もう何でもあり。
671 ?? 672: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/01/13(日) 22:23:15.33 ID:onsz1J4L0 (2/3)
>>586
へ～ゴールドの免許じゃないダニってこうも汚らわしいんだ。
こっちはそういった装備に頼らずにやって来たからね。
買えないクズは一族諸共自決でもすれば？お勧めだよ、負け犬の脳内MR2海苔にはね。
673: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/01/13(日) 22:32:46.50 ID:onsz1J4L0 (3/3)
テンプレに入れるべきだな、86やBRZを妬むクズが今迄荒らしてきたのは
脳内MR2海苔などの「人生の敗北者」という事を。
こいつ等はやっとの事でスイスポなどで必死に自尊心を庇い続けてるとゲロした。
景気に左右されずに車を維持するのは「健常者」なら当然の事。
他人を妬んだり免許が汚れてるダニは86・BRZに関わる資格が無い。
86・BRZの出現はありがたいよ。初ABS・エアバック・スマートキー・もう何でもあり。
671 ?? 672: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/01/13(日) 22:23:15.33 ID:onsz1J4L0 (2/3)
>>586
へ～ゴールドの免許じゃないダニってこうも汚らわしいんだ。
こっちはそういった装備に頼らずにやって来たからね。
買えないクズは一族諸共自決でもすれば？お勧めだよ、負け犬の脳内MR2海苔にはね。
673: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/01/13(日) 22:32:46.50 ID:onsz1J4L0 (3/3)
テンプレに入れるべきだな、86やBRZを妬むクズが今迄荒らしてきたのは
脳内MR2海苔などの「人生の敗北者」という事を。
こいつ等はやっとの事でスイスポなどで必死に自尊心を庇い続けてるとゲロした。
景気に左右されずに車を維持するのは「健常者」なら当然の事。
他人を妬んだり免許が汚れてるダニは86・BRZに関わる資格が無い。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:15:35.92 ID:NIbPbSqI0
この販売台数だとパーツは高いままだな
マフラーが15万とかエキマニが25万とかありえん、ＢＭＷのパーツの値段だな。
オートサロン行って目玉とびでたわ！
パーツもあんま売れない→利益出ない→出すのやめるってなる。
タイヤとアルミは数が出るから安いけどな。
マフラーが15万とかエキマニが25万とかありえん、ＢＭＷのパーツの値段だな。
オートサロン行って目玉とびでたわ！
パーツもあんま売れない→利益出ない→出すのやめるってなる。
タイヤとアルミは数が出るから安いけどな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:25:24.87 ID:0xAK0pW+0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:30:20.73 ID:MDnbokVL0
>>690
そんなに高いか？今の排気ガス、騒音規制に適合させるんだろ？10年前とは開発費が別物だと思うが。中間加速中の騒音測定なんてクソ面倒くさいだろうし。
そんな規制のない、パイプ一本しかない第二世代のRですらマフラーは今時10万越えてるしな。
そんなに高いか？今の排気ガス、騒音規制に適合させるんだろ？10年前とは開発費が別物だと思うが。中間加速中の騒音測定なんてクソ面倒くさいだろうし。
そんな規制のない、パイプ一本しかない第二世代のRですらマフラーは今時10万越えてるしな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:38:31.90 ID:1+dCBZwD0
>>682
たしかにフォレスターのFB20ならコストダウンできるかもしれないけど、
現行の200PSでさえモアパワー厨が沸いてるのに150PSのスポーツカーですって言って売れるのか疑問。
少なくとも俺は150PSなら買ってなかった。
ターボにするなら86のコンセプトから外れるしボンネットもこんなに低く出来なかっただろうから
FRインプ出してくれとスバルにお願いするほうが安くできるんじゃないかな。
たしかにフォレスターのFB20ならコストダウンできるかもしれないけど、
現行の200PSでさえモアパワー厨が沸いてるのに150PSのスポーツカーですって言って売れるのか疑問。
少なくとも俺は150PSなら買ってなかった。
ターボにするなら86のコンセプトから外れるしボンネットもこんなに低く出来なかっただろうから
FRインプ出してくれとスバルにお願いするほうが安くできるんじゃないかな。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:42:51.47 ID:exuoK0gWi
安く買えるなら安いだけいいだろうよ、消費者は損しない
でもこの内容で200万切るような値段で出せるのか？
でもこの内容で200万切るような値段で出せるのか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:43:00.50 ID:dZgXYocr0
ヴィッツやフィットは安くないと低価格競争に負けてしまうから安くしなくてはならない
だがスポーツカーは基本贅沢品で無駄の塊なんだよ
拘りを捨てて薄利多売をすると家電業界みたいなことになる
だがスポーツカーは基本贅沢品で無駄の塊なんだよ
拘りを捨てて薄利多売をすると家電業界みたいなことになる
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:43:09.95 ID:kgT3ZW2e0
だから数出る見込みもないから、利益も乗せてるからよけい高くなる。
エアロは相変わらずぼったくり値段だったなｗ
材料費1万円なのに、10万のフロントバンパーとかｗ
エアロは夜店のわたあめくらい儲かるよｗｗｗ
エアロは相変わらずぼったくり値段だったなｗ
材料費1万円なのに、10万のフロントバンパーとかｗ
エアロは夜店のわたあめくらい儲かるよｗｗｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:56:37.41 ID:qnrQwgZe0
>>694
トヨタは日本で1番儲けてる企業だぜ。
ちなみに2番目はドコモだぜ、1カ月で通信料金７0億かせいでいるぼったくり企業。
スマホ料金7000円×１００万人加入で1カ月で70億円。
1年で8兆４０００億円
そりゃ儲かるわ。
トヨタは日本で1番儲けてる企業だぜ。
ちなみに2番目はドコモだぜ、1カ月で通信料金７0億かせいでいるぼったくり企業。
スマホ料金7000円×１００万人加入で1カ月で70億円。
1年で8兆４０００億円
そりゃ儲かるわ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:01:13.09 ID:bLC3qLBg0
なんだオートサロン行ったら現実見せつけられちゃった子が暴れてるのか
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:06:50.27 ID:zu3w0Gph0
>>695
今の時代はいい物を安く出さないと売れないの。
売れなきゃジリ貧になるんだよ、失敗は許されなかったのに失敗しちゃった。
10年前ならこの価格でも許されただろうが、今の時代にマッチしない価格設定。
今の時代はいい物を安く出さないと売れないの。
売れなきゃジリ貧になるんだよ、失敗は許されなかったのに失敗しちゃった。
10年前ならこの価格でも許されただろうが、今の時代にマッチしない価格設定。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:07:30.23 ID:JJ+rlqOX0
>>680
保証対象外の根拠を示せよ？
保証対象外の根拠を示せよ？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:10:03.07 ID:62b7x89/0
保証の事はメンテナンスノート見ような。
つか、保証対象外なのは普通に考えてサーキット走行に起因する故障損害だろ。
つか、保証対象外なのは普通に考えてサーキット走行に起因する故障損害だろ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:12:04.18 ID:JJ+rlqOX0
サーキットを走ったから保証対象外とは書いてない訳で
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:18:44.76 ID:7jSHpMs50
今の品質の低さならいっそチープな作りで価格は抑えても良かったかなとは思う。
買う前はGT以上しか無いと思ったが、この品質ならGの内装のほうが似合ってる。
買う前はGT以上しか無いと思ったが、この品質ならGの内装のほうが似合ってる。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:30:28.25 ID:ny1g1Ka/O
トミーカイラのエアロ見てこの車が欲しくなった俺は邪道？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:31:44.04 ID:AAFqwUc60
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:33:47.90 ID:QK3rHA690
触るとうつるぞ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:38:22.49 ID:OttTKluW0
>>693
スバルにお願いするならMRのインプを
スバルにお願いするならMRのインプを
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:39:26.20 ID:QAQ9Oc+E0
>>703
マジかw
まあでもGTはリアブレーキ経、LSD、スマートキー、HID、フォグ、LEDポジション、6スピーカー、フルオートエアコン、本皮巻ステア・・・などなど
とてもGから追加できない程の装備があるから実質GTしか買わんだろ
マジかw
まあでもGTはリアブレーキ経、LSD、スマートキー、HID、フォグ、LEDポジション、6スピーカー、フルオートエアコン、本皮巻ステア・・・などなど
とてもGから追加できない程の装備があるから実質GTしか買わんだろ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:40:42.17 ID:AxM+rcVO0
>>705
既に所有済みであるオーナースレに価格うんねん書き込むバカを相手すんなよ。
既に所有済みであるオーナースレに価格うんねん書き込むバカを相手すんなよ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:46:29.49 ID:62b7x89/0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 01:07:34.70 ID:dPROxOMa0
バックオーダー抱えてる状況で
台数増やすべきだ安くすべきだってアホ自慢してるのか
台数増やすべきだ安くすべきだってアホ自慢してるのか
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 01:15:07.23 ID:+ABiafW10
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 01:30:27.17 ID:FmHng0Za0
スレで文句言ってる奴らの言うとおりの車は売れない車の見本だな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 01:31:08.17 ID:enIuXJ2U0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 02:46:58.18 ID:URxbbjEM0
トラストのボルトオンターボ気になる
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 02:54:15.39 ID:iQo23Nboi
そもそも趣味性の高いスポーツカーがプリウスレベルで売れるわけないだろ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 04:23:44.63 ID:NL5sNbLg0
http://www.youtube.com/watch?v=tilml_sDGbI
http://www.youtube.com/watch?v=Gt1DQthfUj0
場所を合わせて見比べて見てろ、コーナリング速度はスイフトスポーツの方が上だ、これが現実だ
http://www.youtube.com/watch?v=Gt1DQthfUj0
場所を合わせて見比べて見てろ、コーナリング速度はスイフトスポーツの方が上だ、これが現実だ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 04:30:11.21 ID:2dlZ4heF0
今時こういう車買うくらいだから走るのが好きな人しかいないんだろうけど
信号待ちで隣りや後ろに着いた時に猛ダッシュでスタートされる確率が非常に多い。
自分はロードスターだから余計になのかな
信号待ちで隣りや後ろに着いた時に猛ダッシュでスタートされる確率が非常に多い。
自分はロードスターだから余計になのかな
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 05:12:33.84 ID:/4V2wZm0P
>>720
バイクやターボ車だと大人しいから確信犯だろうね
バイクやターボ車だと大人しいから確信犯だろうね
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 06:08:28.56 ID:ydp/R+/iI
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 06:27:38.13 ID:Vc2LbfSb0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 08:34:02.30 ID:h1iieCCK0
長文連投君が携帯も使って埋めてる脳内オナニースレだからなここはw
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 08:40:53.80 ID:llDItwnu0
昔と違って今は安全性から作りが全く違うのでコレ以上安い車を作るのは無理じゃね？
86も専用設計にしては頑張ったほうだとは思う。
もちろん若者がホイホイ買える金額じゃないってのは理解できるが、
もう若者はホイホイ車なんか持ってないだろ？
20代30代でこの車持ってるような奴なんてそこそこカネに余裕がある人か
給料の大きな部分を車に使ってもいいほど車が好きかのどっちかだ。
トヨタはそういう層をターゲットにしたんじゃないの？もしくは40代以上の
旧86を見てきた世代か。
86も専用設計にしては頑張ったほうだとは思う。
もちろん若者がホイホイ買える金額じゃないってのは理解できるが、
もう若者はホイホイ車なんか持ってないだろ？
20代30代でこの車持ってるような奴なんてそこそこカネに余裕がある人か
給料の大きな部分を車に使ってもいいほど車が好きかのどっちかだ。
トヨタはそういう層をターゲットにしたんじゃないの？もしくは40代以上の
旧86を見てきた世代か。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 09:01:02.13 ID:ZnFeG+y80
ミニバンと軽ばかり売れてる昨今の状況からすると十分売れてんじゃないの？
昔と比較するとかおかしいじゃん
トヨタもスバルもいい車ありがとう
昔と比較するとかおかしいじゃん
トヨタもスバルもいい車ありがとう
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 09:13:02.33 ID:62b7x89/0
今日は雨だけど、86とBRZを見に出かけてくるよ。
86は中古価格が少しこなれてきたね。
まぁ、色々あるけどこんなスポーツカー冬の時代に発売してくれた事だけでも感謝せんといかんね。
86は中古価格が少しこなれてきたね。
まぁ、色々あるけどこんなスポーツカー冬の時代に発売してくれた事だけでも感謝せんといかんね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:05:22.86 ID:yW63Bo9K0
BRZ
ビーアールズィー でいいの？
ビーアールズィー でいいの？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:17:06.51 ID:mPOf4w710
びぃーあーーる・ぜぇぇーーーっと！
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:17:14.42 ID:2JqCD4Gm0
>>719
ドリフトしやすいようにあえてグリップ低めのタイヤつけてる８６に勝って喜んでるのか？
車重とタイヤグリップの関係をスイスポとおなじように調整したら重心の低い８６のほうが
速く安定して曲がれるに決まってるだろ。
ドリフトしやすいようにあえてグリップ低めのタイヤつけてる８６に勝って喜んでるのか？
車重とタイヤグリップの関係をスイスポとおなじように調整したら重心の低い８６のほうが
速く安定して曲がれるに決まってるだろ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:20:35.49 ID:yW63Bo9K0
>>729
ちょっとディーラーで叫んでくる
ちょっとディーラーで叫んでくる
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:28:29.15 ID:E6l4Egux0
さあ雪だぞ！走ろう！
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:30:42.69 ID:ysroT3XeO
いつからここはアンチスレになったの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:32:42.59 ID:2dlZ4heF0
雪の日こそドリフトだって豆腐屋が言ってたな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:39:31.03 ID:Iu0Bsa4cP
お前ら、調子に乗って事故るなよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 11:24:12.28 ID:V63pTwwr0
トヨタ関連の集団ストーカーやガスライティングに
関する情報を募集しています。
どうかご協力お願い致します。
愛知県内や豊田市を中心に西三河、八王子、浜松など
トヨタ技術部内MC開発関連。第3ボデー
関する情報を募集しています。
どうかご協力お願い致します。
愛知県内や豊田市を中心に西三河、八王子、浜松など
トヨタ技術部内MC開発関連。第3ボデー
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 11:30:59.20 ID:nru+WGs00
前D4s搭載車を10万キロ乗ったけど別に問題なかったよ？
そもそも不具合起きたってサービスキャンペーンなりで対応してくれるだろうし
フロントヘビーだとこういう悪天候で安定してるからいいね
下手にトラクションいいと調子乗ってスピード出しすぎちゃうしｗ
そもそも不具合起きたってサービスキャンペーンなりで対応してくれるだろうし
フロントヘビーだとこういう悪天候で安定してるからいいね
下手にトラクションいいと調子乗ってスピード出しすぎちゃうしｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 11:45:15.91 ID:llDItwnu0
関東一円雪まみれなので皆様ご注意を。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:12:25.39 ID:lJ8Y7mXc0
ﾆﾜｶFR乗りの皆々様ｶﾞﾝｶﾞﾚ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:16:02.19 ID:f3ccBHmv0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:39:52.50 ID:tP1miToe0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:46:57.01 ID:7lc+MaPt0
>>723
オートエアコンは常に最適状態を自動的に保つように設計されている。
経験上、オートエアコンを手動で使ったときと自動で使ったときでは
後者の方が燃費が良い。
言い換えると、エアコンに食われる出力が少ないということになり、
速さがーパワーがー（）って話になったら、オートエアコンの方が有利だ。
オートエアコンは常に最適状態を自動的に保つように設計されている。
経験上、オートエアコンを手動で使ったときと自動で使ったときでは
後者の方が燃費が良い。
言い換えると、エアコンに食われる出力が少ないということになり、
速さがーパワーがー（）って話になったら、オートエアコンの方が有利だ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:56:59.86 ID:6vWWea1K0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:02:13.31 ID:62b7x89/0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:06:03.94 ID:7lc+MaPt0
ハンドルのリムが強度不足って・・・・
もしそこで変形しなかったら、手首折れてたんじゃねえの？
もしそこで変形しなかったら、手首折れてたんじゃねえの？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:29:08.27 ID:7vtIfIfo0
一般道かよ
どんな運転してたんだよ
どんな運転してたんだよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:40:34.30 ID:7lc+MaPt0
一発全損なんて事故なのに、普通に投稿できる体であるという事実には目をつぶるんだな。
翌日になっても体のどこも一切痛くないと言うのをご所望なのだろうが、それ無理だから。
翌日になっても体のどこも一切痛くないと言うのをご所望なのだろうが、それ無理だから。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:44:34.52 ID:o5/KYpgq0
>>743
エンジンはノーマル、ロールケージ、エンドレスブレーキパッドにオーリンズ脚、ホイール、エアインテーク、レカロ、トーヨーのセミスリックだぞ
市販車でもタイヤの差があるからニュルみたいなコーナー連続だとやっぱり同じことが起きるんだろうな
http://fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html
エンジンはノーマル、ロールケージ、エンドレスブレーキパッドにオーリンズ脚、ホイール、エアインテーク、レカロ、トーヨーのセミスリックだぞ
市販車でもタイヤの差があるからニュルみたいなコーナー連続だとやっぱり同じことが起きるんだろうな
http://fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:55:49.49 ID:6vWWea1K0
>>748
で、86の仕様は？
で、86の仕様は？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 14:43:43.52 ID:xpshIbT30
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 15:53:30.76 ID:iQo23Nboi
はいはいスイフトすごいねー（棒
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 15:58:24.21 ID:UItI/yik0
速く走りたいならFFを選んだ方が正解
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 16:08:34.35 ID:3PXygqe+0
MTで免許取って10年弱…1度もMT運転したことないんだけど、MTを勧められてる…
同じような状態でMT買った人いる？来週はMTの試乗予定…今日はATしか無かったためAT試乗しました
同じような状態でMT買った人いる？来週はMTの試乗予定…今日はATしか無かったためAT試乗しました
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 16:24:33.06 ID:mLncpvtZI
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 16:49:41.96 ID:wunImqzv0
>>753
クラッチ軽いから多分どうとでもなると思う。
クラッチ軽いから多分どうとでもなると思う。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 17:54:09.36 ID:pDg+1XAf0
スイフトがたとえ筑波７秒台だとしてもいらない
ＦＦだもん。
ＦＦだもん。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:04:11.87 ID:pAC55m3f0
style Cbのフロントいいね
ただ400ﾏﾝは高すぎるだろ・・ 298ﾏﾝでオナシャス
ただ400ﾏﾝは高すぎるだろ・・ 298ﾏﾝでオナシャス
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:16:57.80 ID:RYDPNa2/0
スペック厨はこっち買えよ。
http://m.jp.autoblog.com/2013/01/13/tokyo-auto-salon-2013-toyota-toms-n086v/?icid=autoblog_home_art&
俺は今のままで満足してるので要らない。
http://m.jp.autoblog.com/2013/01/13/tokyo-auto-salon-2013-toyota-toms-n086v/?icid=autoblog_home_art&
俺は今のままで満足してるので要らない。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:19:51.16 ID:v2O/Hc1Y0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:20:08.51 ID:QYFOfHAN0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:29:46.52 ID:3PXygqe+0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:42:18.04 ID:qcanHxki0
>>741
うわぁ・・・なんというか、恥知らずな爺さんだなぁ
うわぁ・・・なんというか、恥知らずな爺さんだなぁ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:47:11.46 ID:R0vvhEsc0
キャッシュで８６を買える人なら、そのカネで毎月分配型の通貨選択型投信を
買い、その分配金でリース料を払う方が２年後の資産残高は多くなるよ。
投信の基準価額が横ばいなら、実質、タダでクルマが使えるなど、買取では
ありえない状況になるし。投資は自己責任でお願いします。
買い、その分配金でリース料を払う方が２年後の資産残高は多くなるよ。
投信の基準価額が横ばいなら、実質、タダでクルマが使えるなど、買取では
ありえない状況になるし。投資は自己責任でお願いします。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:52:59.17 ID:wunImqzv0
レクサスどころかLFA持ってるみたいだぞその爺さん
サーキットまで運搬するためのキャリアカーだの発想の次元が違うｗ
サーキットまで運搬するためのキャリアカーだの発想の次元が違うｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:56:43.41 ID:iQo23Nboi
あの爺さん、公道で練習してたとかスリックタイヤみたいなものを履いてたとかアホとしか言いようがない
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:59:25.22 ID:WWyhFm/Q0
BRZのSTIが参考で出した大人な仕様がカコイイな、ダッシュボードんトコのバックスキンがイイ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:03:28.14 ID:0ZX8NGGN0
この雪でも乗り切った身内に説教してもらいたいな…
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:16:24.42 ID:k8NEuUra0
今日GTの6MTを初めて運転したんだけど、ギアの繋がりがよくてとても印象が良かった。
低速からトルクは全く不足していないし。
ギア比が違うだけでもずいぶんGとは印象が異なるものだな。
しかし、トランスミッションの選択に迷ってしまい中々オーダーができない…orz
低速からトルクは全く不足していないし。
ギア比が違うだけでもずいぶんGとは印象が異なるものだな。
しかし、トランスミッションの選択に迷ってしまい中々オーダーができない…orz
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:30:37.53 ID:4s2Oe6t/I
>>758
価格も重要なスペックだと思うんだが、それは300万円で買えるの？
価格も重要なスペックだと思うんだが、それは300万円で買えるの？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:48:40.11 ID:JJ+rlqOX0
>>763
そんな事を言ってるからキャッシュで買えないんだよ
そんな事を言ってるからキャッシュで買えないんだよ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 20:02:41.43 ID:dF45Tee10
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 20:11:44.69 ID:wunImqzv0
まぁでも一応国産車に湯水のように金使ってくれるなら、死ぬまでタンス預金されるより日本にとってはいいんじゃないか
ついでに高い金かけて買ったLFAを廃車にしつつ逝って遺産が子、孫に渡ればなおよろしい
ついでに高い金かけて買ったLFAを廃車にしつつ逝って遺産が子、孫に渡ればなおよろしい
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 20:28:45.95 ID:7jSHpMs50
>>768
マニュアル運転できるなら選択を躊躇する必要は無いぜ！
マニュアル運転できるなら選択を躊躇する必要は無いぜ！
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 21:27:34.10 ID:XDYLrRuX0
群馬県の太田市住みの者だけど、今日キャリアーに複数86乗っていたうちの1台が
↓コレだったんだけど日本でも売ってる？
ttp://jp.autoblog.com/2012/06/19/australian-toyota-86-aero-kit/
↓コレだったんだけど日本でも売ってる？
ttp://jp.autoblog.com/2012/06/19/australian-toyota-86-aero-kit/
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 21:29:43.50 ID:KGFwBFKM0
毎月分配型の投信買ってる時点で情弱。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 21:42:37.80 ID:hJ/r1Xmx0
>>435
それロードスターやん
それロードスターやん
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 21:54:00.76 ID:N8U7hZwB0
「トヨタ 86」を女性の目線でカスタムした「86×style Cb」！
ちなみに完成車として販売する場合、価格はどのくらいになりそうですか？
「400万円以内で出したい、と思っています」
jp.autoblog.com/2013/01/14/2013-86-86-style-cb/
ちなみに完成車として販売する場合、価格はどのくらいになりそうですか？
「400万円以内で出したい、と思っています」
jp.autoblog.com/2013/01/14/2013-86-86-style-cb/
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:33:44.69 ID:Oq6MwlRuI
400万って、乗り出しだと320iより高い。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:38:27.93 ID:CXzMDNmC0
>>774
記事を見ればまだ売ってないとしか
記事を見ればまだ売ってないとしか
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:50:40.71 ID:UItI/yik0
物が有る以上、まったく方法が無い訳じゃない。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:59:32.29 ID:QUuqb1690
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:50:30.03 ID:7qyUfksf0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:01:44.67 ID:7jSHpMs50
>>782
排気量アップですね
排気量アップですね
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:04:23.08 ID:TMj6xOZQ0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:05:41.59 ID:Ditr3tbh0
“楽しさ”が無くなってる所にはリアリティがあるｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:19:50.32 ID:0a76WygG0
回らないエンジンはつまらないってのは大トルクエンジン（FFには載せれない）を
作れなかったホンダの刷り込みなんだけどな。
作れなかったホンダの刷り込みなんだけどな。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:22:43.41 ID:x5YTl4id0
>>784
サイオンFR-Sにこのエアロはないでしょう。
サイオンFR-Sにこのエアロはないでしょう。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:22:53.01 ID:95eAtVhf0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:24:49.04 ID:OtKdLmEMO
高回転で伸びていくエンジンの方が絶対気持ち良いのは確かだよ。
どんなにパワーあってもフラットトルクはあまり気持ち良くないのよ。
どんなにパワーあってもフラットトルクはあまり気持ち良くないのよ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:25:28.20 ID:TMj6xOZQ0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:28:09.23 ID:qEZ8dYtv0
セッティングで低回転域のトルクを意図的に落としてやれば気持ちよくなるよ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:33:54.17 ID:0a76WygG0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:38:55.85 ID:qTEdNsS70
>>786
http://www.youtube.com/watch?v=j3xW-pVEbF4
タイプRの速さ別格だろ、それにs2でトルク型2.2l後期より2lの方が速いじゃねーか、てきとーなこと言ってんな
http://www.youtube.com/watch?v=j3xW-pVEbF4
タイプRの速さ別格だろ、それにs2でトルク型2.2l後期より2lの方が速いじゃねーか、てきとーなこと言ってんな
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:44:55.82 ID:FJZlhccw0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:46:32.07 ID:ko1P52PoI
>>793
125馬力/LのS2000より、90馬力/L程度のGS350や997カレラの方が0-100で速いじゃん。
125馬力/LのS2000より、90馬力/L程度のGS350や997カレラの方が0-100で速いじゃん。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:47:43.84 ID:ig0rpvtB0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:52:32.16 ID:73FGESpW0
>>796
Gグレードはハイギヤ過ぎてアカンかったけど、GTはエンジンのおいしいトコを使えた感じした。
ギア比自体は悪くないと思うので、好みはあるけどファイナルギアを弄るのが良いんじゃないかな？
ATはプログラムも変速レスポンスも悪くないのに、ギア比だけが惜しいね。
Gグレードはハイギヤ過ぎてアカンかったけど、GTはエンジンのおいしいトコを使えた感じした。
ギア比自体は悪くないと思うので、好みはあるけどファイナルギアを弄るのが良いんじゃないかな？
ATはプログラムも変速レスポンスも悪くないのに、ギア比だけが惜しいね。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:52:31.60 ID:ko1P52PoI
>>796
それをやるとレガシィのターボに燃費で抜かれてしまうからできない。
それをやるとレガシィのターボに燃費で抜かれてしまうからできない。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:56:27.31 ID:OtKdLmEMO
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:00:15.63 ID:FJZlhccw0
燃費云々以前に、加速騒音に引っかかる。
この車は3速計測だろ？
その3速をローギアードにしたらマズイ。
この車は3速計測だろ？
その3速をローギアードにしたらマズイ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:01:00.32 ID:ko1P52PoI
>>799
それなら、カタログやHPにトヨタ800じゃなくてホンダのS800を載せるべきだな。
それなら、カタログやHPにトヨタ800じゃなくてホンダのS800を載せるべきだな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:27:47.15 ID:xkT47aUU0
>>799
アホンダのお得意様
アホンダのお得意様
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:32:09.97 ID:XN9qpPfB0
>>793
なんでレースカー？んで後期S2が前期より遅いってノーマル比較か？
なんでレースカー？んで後期S2が前期より遅いってノーマル比較か？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:33:33.10 ID:Ditr3tbh0
高回転＝本田って妙な認識に凝り固まってる方が寧ろ・・・
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:41:13.07 ID:x5YTl4id0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 02:11:54.28 ID:0IPCUVwG0
伝統的にスポーツカー不毛の地である我が街でもボチボチ見かける様になってきたが、
みんな判で押したかの如く白にデブかハゲにメガネのオッサンばっかだなぁ・・・
まだまだ若いイケメソは見かけないのう
しっかしBRZに至ってはまだ一度も見たことないんだが、ホントに走ってんの？
まさか都市伝説じゃなかろーか(´･ω･`)
みんな判で押したかの如く白にデブかハゲにメガネのオッサンばっかだなぁ・・・
まだまだ若いイケメソは見かけないのう
しっかしBRZに至ってはまだ一度も見たことないんだが、ホントに走ってんの？
まさか都市伝説じゃなかろーか(´･ω･`)
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 03:53:09.77 ID:emO2RXBB0
若いイケメソはムリして86など買わなくとも自動的にモテるし
いやスポーツカーはモテるとかそういう問題じゃない、趣味の問題だと
言いたいのはわかるが、イケメソは86など買わなくともそれ以上の刺激
というのを女をはじめ色々な方面から自動的に享受しているので
支払いにヒーヒーいいながらわざわざ86を買う理由がないのだよ
若いイケメソは86なんかよりも今しかできない刺激的なこと、がたくさんあるということだ
それに一握りしかいない金持ちの若いイケメソというのは86になんか目がなく
外車のスポーツカー乗ってるしね
いやスポーツカーはモテるとかそういう問題じゃない、趣味の問題だと
言いたいのはわかるが、イケメソは86など買わなくともそれ以上の刺激
というのを女をはじめ色々な方面から自動的に享受しているので
支払いにヒーヒーいいながらわざわざ86を買う理由がないのだよ
若いイケメソは86なんかよりも今しかできない刺激的なこと、がたくさんあるということだ
それに一握りしかいない金持ちの若いイケメソというのは86になんか目がなく
外車のスポーツカー乗ってるしね
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 04:06:01.42 ID:BT+Rkl7J0
現実は嫁さん説得してなんとか乗ってるやつのが多いんじゃね？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 04:35:02.12 ID:H9F+KtSk0
27歳のオーナー（新築１戸建て持ち、子供一人）に話聞いたことあるけど、
「後ろにチャイルドシートつけて家族みんなで乗れるから」と説得したそうだ。
立派なもんだなあ。俺なんか30にもなって女もいないし実家に寄生してるし貯金も200万しかないんだぞ。
「後ろにチャイルドシートつけて家族みんなで乗れるから」と説得したそうだ。
立派なもんだなあ。俺なんか30にもなって女もいないし実家に寄生してるし貯金も200万しかないんだぞ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 06:18:01.59 ID:qZz+qkpQ0
よくしらｎがな
８６はチューニング何とか業界を盛り上げるとか話を聞くけど
持ち主の話を聞くに
８６はチューニング何とか業界を盛り上げるとか話を聞くけど
持ち主の話を聞くに
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 08:03:34.99 ID:KyhJ5FSri
色々のったけどグッチカリフォルニアとロイヤルエンヒィールドEFIの二台体制でかなり満足してる。いいよ～。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 08:08:02.26 ID:KyhJ5FSri
はじめて誤爆ったすまん
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 11:36:01.14 ID:ko1P52PoI
>>805
トヨタは、過去の経験から数を売るには高回転高出力の方が良いことを学んだんだろうね。
普通に乗る分にはトルクウエイトレシオに勝るトヨタの方が速そうだけど。
ホンダS800；755kg、791cc、70馬力、65.7Nm→11406台
トヨタスポーツ800；580kg、790cc、45馬力、66.6Nm→3131台
トヨタは、過去の経験から数を売るには高回転高出力の方が良いことを学んだんだろうね。
普通に乗る分にはトルクウエイトレシオに勝るトヨタの方が速そうだけど。
ホンダS800；755kg、791cc、70馬力、65.7Nm→11406台
トヨタスポーツ800；580kg、790cc、45馬力、66.6Nm→3131台
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 12:25:36.06 ID:NwaYtEhE0
>>805
パワーウエイトレシオや加速性能が同じなら、回らない方がトルクがあって楽しいよ。
パワーウエイトレシオや加速性能が同じなら、回らない方がトルクがあって楽しいよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 12:40:53.92 ID:qwQeBYn+0
今年のオートサロンの状況見ると８６人気は持って３年だな、なんかもー小金持ってるおっさんぼったくり商売って感じがした、パーツ見て説明うけてるの３０才以上のおっさんばっか若い連中なんてぜんぜん見なかったよ。
あらゆる世代に受け入れられなきゃ行けなかったのに、１部の人間相手の商売なんだから、この先ないな。
ロードスター見たいな感じに、売れまくることはない、ベストセラーにもならないだろうね。
今の２０代なんて年収２００万位 しかも、６０歳まで年収２００万が確定なんだから買えないわな。
死ぬまでその月暮らし、毎月給料が０になり、貯金もなし。浮上する事もなく夢もない。
あらゆる世代に受け入れられなきゃ行けなかったのに、１部の人間相手の商売なんだから、この先ないな。
ロードスター見たいな感じに、売れまくることはない、ベストセラーにもならないだろうね。
今の２０代なんて年収２００万位 しかも、６０歳まで年収２００万が確定なんだから買えないわな。
死ぬまでその月暮らし、毎月給料が０になり、貯金もなし。浮上する事もなく夢もない。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 13:22:10.18 ID:RrMBh0xh0
８６なんて名前付けてる時点で気付けよ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 13:23:35.45 ID:2kNr/ooyi
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 13:33:08.65 ID:CAMrq+V00
>>815
というか、86に限らず今の20代は車そのものを買う体力がないだろ
というか、86に限らず今の20代は車そのものを買う体力がないだろ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 13:34:34.90 ID:PudOm4Mm0
3,4年たったあと、中古で買う
新車で買えましぇん(´；ω；｀)
新車で買えましぇん(´；ω；｀)
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:09:31.93 ID:chPqYLMF0
何で86ごときにそれだけの悪態をつけるかわからんな
これから先、86BRZ以上に欲しいと思わせる車なんてどんどん出てくるだろうし、
そのときにさっさと手に入れてドヤ顔すればいいだけだろ
それまでの資金工面がお前らのこれからの目標だろ？
R33にしろS13にしろ、その時代の若い奴は新車で手に入れることが難しかったわけだし、
単に車が変わっただけで、同じようなことが起こっただけにすぎん
これから先、86BRZ以上に欲しいと思わせる車なんてどんどん出てくるだろうし、
そのときにさっさと手に入れてドヤ顔すればいいだけだろ
それまでの資金工面がお前らのこれからの目標だろ？
R33にしろS13にしろ、その時代の若い奴は新車で手に入れることが難しかったわけだし、
単に車が変わっただけで、同じようなことが起こっただけにすぎん
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:29:27.86 ID:/gyrmGwD0
トヨタってハイブリットが出るまで特に自慢できる技術力って無かったよね？
最近ではスポーツカーなんて自社では作らないのに他者と共同して出すし
それでも世界で１位になるなんてどうなってるの？
最近ではスポーツカーなんて自社では作らないのに他者と共同して出すし
それでも世界で１位になるなんてどうなってるの？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:36:21.29 ID:hHKbgkFs0
>>821
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
823 ：""：2013/01/15(火) 15:12:15.39 ID:430s8oh/0
>>765
しかもそのジジィ公道練習で全損事故を恥じるでもなく、
サーキットと違いラリーは公道でしか練習出来ないかとかキチガイ発言してるし、
ＬＦＡの開発でニュルの一般公道での死亡事故で豊田社長が逃げた何て言って
キチガイ全開、こういう金だけ持ってるキチガイは８６に乗って欲しくない！
ってか免許取り上げて欲しいわ！
しかもそのジジィ公道練習で全損事故を恥じるでもなく、
サーキットと違いラリーは公道でしか練習出来ないかとかキチガイ発言してるし、
ＬＦＡの開発でニュルの一般公道での死亡事故で豊田社長が逃げた何て言って
キチガイ全開、こういう金だけ持ってるキチガイは８６に乗って欲しくない！
ってか免許取り上げて欲しいわ！
824 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/15(火) 16:49:11.04 ID:aljRO7XV0
金持ちならフェラーリでも乗ってろよw
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 17:13:48.43 ID:ls6K41TV0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 18:38:52.28 ID:KHy+Zk6m0
>>815
NCロードスター 233万～
http://www.roadster.mazda.co.jp/
86RC 199万～ 86G 241万～
http://toyota.jp/86/
ベストセラーなロードスターも86も価格は似たようなもんだよ
買えないんだとしたら価格よりそいつ自信の財力の方が問題
NCロードスター 233万～
http://www.roadster.mazda.co.jp/
86RC 199万～ 86G 241万～
http://toyota.jp/86/
ベストセラーなロードスターも86も価格は似たようなもんだよ
買えないんだとしたら価格よりそいつ自信の財力の方が問題
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 18:55:34.91 ID:6eq9gryy0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:03:43.51 ID:PudOm4Mm0
BRZは全モデルにデジタルスピードメーターがついてるからいいな
ただ、オートエアコンはほしいけど
ただ、オートエアコンはほしいけど
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:07:27.52 ID:6eq9gryy0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:18:40.35 ID:N0OII7lz0
ここで高いとかﾊﾟﾜｰ不足だからﾀｰﾎﾞつけろ、排気量上げろと言ってる人は86にすべて求め過ぎじゃないかい。
実用装備入れて200万じゃないと買わない（買えない）なら今度トヨタが出すらしい
86の下のクラスの買えばいいし、ﾊﾟﾜｰ欲しいならｽｰﾌﾟﾗ後継でも待てばいいと思うんだがな。
両方とも章男が出すって言ってるんだから全部を86でカバーする必要ないやん。
実用装備入れて200万じゃないと買わない（買えない）なら今度トヨタが出すらしい
86の下のクラスの買えばいいし、ﾊﾟﾜｰ欲しいならｽｰﾌﾟﾗ後継でも待てばいいと思うんだがな。
両方とも章男が出すって言ってるんだから全部を86でカバーする必要ないやん。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:21:52.50 ID:ls6K41TV0
８６の下の車・・・？？？？どの層向け？用途は？
８６・・・一般人向け、ミニ～大きなサーキット
スープラ後継・・・金持ち向け、ツーリング、高速巡航、大きなサーキット
８６・・・一般人向け、ミニ～大きなサーキット
スープラ後継・・・金持ち向け、ツーリング、高速巡航、大きなサーキット
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:22:42.45 ID:w3ksolnQ0
マクラーレンＳＬＲって８６のGグレードみたいにオープンデフのブレーキLSDなんやな。
まぁ制御の次元は違うだろうけど。
まぁ制御の次元は違うだろうけど。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:02:20.54 ID:2kNr/ooyi
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:10:04.00 ID:EQW6jRoQ0
>>829
フロアマットは付属品だから、標準装備ではないな
フロアマットは付属品だから、標準装備ではないな
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:22:32.40 ID:X8KrsBHR0
何だって高回転まで回った方が気持ちいいし速いんだよ
バイクだってF1だってそう、ターボ車だって回る
回らないトルクなんてディーゼル車スポーツじゃねーよ
バイクだってF1だってそう、ターボ車だって回る
回らないトルクなんてディーゼル車スポーツじゃねーよ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:31:39.77 ID:ls6K41TV0
7400以上回るトヨタ車って他にあるの？
ちなみに以前乗ってたシルビアは確か6000回転ぐらいだったな
さらにその前に乗ってたEP82は7000まで回してた（カタログだと6300）
ちなみに以前乗ってたシルビアは確か6000回転ぐらいだったな
さらにその前に乗ってたEP82は7000まで回してた（カタログだと6300）
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:40:18.44 ID:TMj6xOZQ0
>>836
EP82は確か8000くらいまで回ったはずだ
EP82は確か8000くらいまで回ったはずだ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:45:18.53 ID:VLZaMbR+O
>>836
どのシルビア？
どのシルビア？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:46:20.74 ID:24G5a1c40
>>835
じゃあS2前期やらシビックやらに乗ってろよ
じゃあS2前期やらシビックやらに乗ってろよ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:47:12.00 ID:TKMPz+Xd0
>>833
vitz反対にしてミッドシップ作ってほしいな
vitz反対にしてミッドシップ作ってほしいな
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:54:41.52 ID:ls6K41TV0
>>837
それコンピューター変えてない？
俺のはノーマルECUだから7200ぐらいでレブリミット当たってたけど
当時あったコンプリートエンジンはハイカムで8500回るのもあったな
>>838
S14の後期だったけど、エンジンは積み替えられてたからどのSRか判らない
走行不明でタービンもノーマルだったから凄い遅かったよ
ブーストがかかってやっと86よりはパワー出てたぐらい
それコンピューター変えてない？
俺のはノーマルECUだから7200ぐらいでレブリミット当たってたけど
当時あったコンプリートエンジンはハイカムで8500回るのもあったな
>>838
S14の後期だったけど、エンジンは積み替えられてたからどのSRか判らない
走行不明でタービンもノーマルだったから凄い遅かったよ
ブーストがかかってやっと86よりはパワー出てたぐらい
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:57:38.98 ID:hHKbgkFs0
富士重吉永社長、BRZ/86派生モデルの展開をトヨタと協議中
response.jp/article/2013/01/15/188838.html
例えばアメリカではオープンカーとか、ものすごく頂いている。
response.jp/article/2013/01/15/188838.html
例えばアメリカではオープンカーとか、ものすごく頂いている。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:16:26.82 ID:5mhEzvCv0
さっさとSTIだせよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:33:20.40 ID:orbiipPZ0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:40:41.56 ID:t3BQXqJPi
オープンなんていらねーんだよ
欲しけりゃロードスター買え
欲しけりゃロードスター買え
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:42:40.23 ID:k+v09A4q0
>>825
ニュルみたい低μ路の連続コーナーでは速いだろうね
スイスポが60:40だとして60のトラクションがかけられるのに対して86は2名乗車で53:47としてるから47
これに更にコーナー前減速中ではフロントに加重がかかるからスイスポは60以上、86は47以下になってしまう
さらにスイスポは駆動系ロスがほぼないから136psとトラクションを最大限生かして曲がれる
86は駆動系ロスも加わり実質180ps以下を更にトラクションかけられない
スイスポは1050kgという軽量で突っ込めるのに対して86は1230kgでスイスポほど突っ込めない
その上約200kg重い車重で減速時フロントへかかる加重はスイスポを超える、それがさらに後輪へのトラクションを奪う
そしてニュルは平坦ではなく高低差があり下りではそれらの要因が更に顕著に現れるだろう
それがクラス差超えた原因だろうね
ニュルみたい低μ路の連続コーナーでは速いだろうね
スイスポが60:40だとして60のトラクションがかけられるのに対して86は2名乗車で53:47としてるから47
これに更にコーナー前減速中ではフロントに加重がかかるからスイスポは60以上、86は47以下になってしまう
さらにスイスポは駆動系ロスがほぼないから136psとトラクションを最大限生かして曲がれる
86は駆動系ロスも加わり実質180ps以下を更にトラクションかけられない
スイスポは1050kgという軽量で突っ込めるのに対して86は1230kgでスイスポほど突っ込めない
その上約200kg重い車重で減速時フロントへかかる加重はスイスポを超える、それがさらに後輪へのトラクションを奪う
そしてニュルは平坦ではなく高低差があり下りではそれらの要因が更に顕著に現れるだろう
それがクラス差超えた原因だろうね
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:05:46.29 ID:J3mo2Z2a0
ここで価格高いって言うと、貧乏だの経済力ないだの言う連中って何者なんだ？
そんなトヨタをかばってなんになる？金でももらえるのか？なんかメリットあるのか？
俺は８６を３００万出して買ってすげーだろって自慢したいわけ？俺は年収５００万だって自慢したいわけ？
いい物が安く買えるようになったらそれでいいんじゃないの？
そんなトヨタをかばってなんになる？金でももらえるのか？なんかメリットあるのか？
俺は８６を３００万出して買ってすげーだろって自慢したいわけ？俺は年収５００万だって自慢したいわけ？
いい物が安く買えるようになったらそれでいいんじゃないの？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:08:17.45 ID:uD1PTcHG0
そういう人ばかりだからデフレなんだろうね
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:12:35.04 ID:Ditr3tbh0
>>847
車にステータス的な物を感じてたり求めてる人には、自他共に認める安価な車には成って欲しくないのでは？
車にステータス的な物を感じてたり求めてる人には、自他共に認める安価な車には成って欲しくないのでは？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:14:14.02 ID:Y6iklffK0
>>847
欲しかったら何かを我慢しないと
フィギュアやらプラモやらゲームやらＢＤやらいろんなもの
ちょっと我慢したら買えると思うんだが
まあ買ってからまたナビやらで金かかるけどね
購入1ヶ月ナビなしｗ
欲しかったら何かを我慢しないと
フィギュアやらプラモやらゲームやらＢＤやらいろんなもの
ちょっと我慢したら買えると思うんだが
まあ買ってからまたナビやらで金かかるけどね
購入1ヶ月ナビなしｗ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:16:54.07 ID:4yactHIZ0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:17:01.16 ID:24G5a1c40
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:17:32.88 ID:95eAtVhf0
ツイッターより。
本田雅一?@rokuzouhonda
安く売ったり、下取り価格を高くしたり。そこに魔法はないんだよ。どこかで誰かが負担している。
誰かが得をするとき、誰かが損をしているか、あるいは短期で得と思えても長期の負担は変わらない
ものなんだけどな
本田雅一?@rokuzouhonda
安く売ったり、下取り価格を高くしたり。そこに魔法はないんだよ。どこかで誰かが負担している。
誰かが得をするとき、誰かが損をしているか、あるいは短期で得と思えても長期の負担は変わらない
ものなんだけどな
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:18:43.22 ID:MwTLqnJH0
昔の車と違ってエアバッグにサイドエアバッグ、VSCにLSDとデフォでテンコ盛りな今の車は多少は高くせざるを得ないんじゃないの？
ただGT以外からデジタル速度計削るトヨタはせこすぎ。あれはありえねー
ただGT以外からデジタル速度計削るトヨタはせこすぎ。あれはありえねー
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:29:56.96 ID:4jJt+AskI
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:33:09.64 ID:xqNaktbZO
>>847みたいなやつらはこの程度の価格で高い高い言っているようだから貧乏だって言われるんだよ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:34:31.96 ID:xoCxF4ME0
今より価格20万ダウンしたら、1カ月に1000台売れたら２億円の損失だからな。
1カ月に2000台売れてで４億、3000台売れて6億の利益が減るからな。
300万の８６が1000台売れたら1カ月で30億か。
まぁー逆に言えば、そんだけトヨタに儲けさせてるんだがな。
1カ月に2000台売れてで４億、3000台売れて6億の利益が減るからな。
300万の８６が1000台売れたら1カ月で30億か。
まぁー逆に言えば、そんだけトヨタに儲けさせてるんだがな。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:37:50.80 ID:xqNaktbZO
ギブアンドテイクってしらないか
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:40:55.74 ID:/IVu7F+Z0
>>854
G乗りだが同意
G乗りだが同意
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:51:49.92 ID:NwaYtEhE0
D4Sって気筒当たり排気量が大きい方が相性が良いんじゃないの？
86以外は全部気筒当たり600cc以上でしょ。
86以外は全部気筒当たり600cc以上でしょ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:53:22.75 ID:hHKbgkFs0
BMWによると１気筒500CCが最も効率いいんだってよ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:56:59.91 ID:ig0rpvtB0
この車ってラリーのベース車としてはどうだろう？
トラクションはかかる方？あと、変速はクラッチ使わないでやることが結構あるので、
ミッションの耐久性とかも知りたいです。
トラクションはかかる方？あと、変速はクラッチ使わないでやることが結構あるので、
ミッションの耐久性とかも知りたいです。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:59:44.89 ID:73FGESpW0
GやRCは本当にメーターが見づらいからな…
あれは問題なレベル。
このクルマはボディにアルミフードやハイテンの多用。
あちこちの専用設計の多さに6MT…
Gグレードで240万円台という価格設定は決して高いとは思えなくなってきた。
あれは問題なレベル。
このクルマはボディにアルミフードやハイテンの多用。
あちこちの専用設計の多さに6MT…
Gグレードで240万円台という価格設定は決して高いとは思えなくなってきた。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:02:30.67 ID:TMj6xOZQ0
Gの２４０万がかえって割高感ある
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:05:04.38 ID:rt1qHc2U0
値段。120万ぐらいで出してト○タレンタで借りるパ○ソ並みの物だったら
見向きもしないだろうに。フル中国産で200万でも見向きもしなさそうだ。
DQNセンスでアルファードでも最低300だったりするなｗ
見向きもしないだろうに。フル中国産で200万でも見向きもしなさそうだ。
DQNセンスでアルファードでも最低300だったりするなｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:10:02.87 ID:KHy+Zk6m0
>>847
もうすでに販売してるものに高いとか今更だろ
それにスポーツカーの価格と性能は基本トレードオフだよ
コストカットすればするほどファミリーカーに近づいて価値や魅力のないものになる
それぐらい乗ればわかるだろ普通
http://www.youtube.com/watch?v=hYyzCdFeDWY
もうすでに販売してるものに高いとか今更だろ
それにスポーツカーの価格と性能は基本トレードオフだよ
コストカットすればするほどファミリーカーに近づいて価値や魅力のないものになる
それぐらい乗ればわかるだろ普通
http://www.youtube.com/watch?v=hYyzCdFeDWY
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:13:11.67 ID:4mWXlBJ7I
>>866
アメリカではマスタングV6より高いよ。
つーかマスタングやカマロが安過ぎるｗ
http://www.cars.com/ford/mustang/2013/
http://www.cars.com/chevrolet/camaro/2013/
http://www.cars.com/scion/fr-s/2013/
アメリカではマスタングV6より高いよ。
つーかマスタングやカマロが安過ぎるｗ
http://www.cars.com/ford/mustang/2013/
http://www.cars.com/chevrolet/camaro/2013/
http://www.cars.com/scion/fr-s/2013/
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:19:48.82 ID:ig0rpvtB0
>>865
DQNカーの場合値段が高い＝高級＝強いだから、そういうことかと
DQNカーの場合値段が高い＝高級＝強いだから、そういうことかと
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:23:04.48 ID:4mWXlBJ7I
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:25:50.74 ID:JXrJBC700
10年前にこの価格なら良かったのにね、今の時代にマッチしない価格設定だな。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:26:38.22 ID:73FGESpW0
>>862
ラリーベース車としてどうなのか自分も気になります。
プレイドライブにちょっとした特集みたいになってたけど、当時は興味無くてしっかり見なかった…。
ぜいたくな造りだし、ボディはしっかりしてるし、戦闘力は低くはなさそうだけどな。
ラリーベース車としてどうなのか自分も気になります。
プレイドライブにちょっとした特集みたいになってたけど、当時は興味無くてしっかり見なかった…。
ぜいたくな造りだし、ボディはしっかりしてるし、戦闘力は低くはなさそうだけどな。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:28:15.08 ID:++RDYr140
>>815
バブルの頃の若者が金持ちだったかというとそうでもない訳だ。
その頃は仕事はあり掛け持ち17時間労働、月の休み2日だがな。
この時代もステップアップするために努力するや単純に稼ぎたければ夜で働こうと思えば働ける。
休みしっかりとってんじゃねーよ。とジジ臭いドヤ顔してみる。
バブルの頃の若者が金持ちだったかというとそうでもない訳だ。
その頃は仕事はあり掛け持ち17時間労働、月の休み2日だがな。
この時代もステップアップするために努力するや単純に稼ぎたければ夜で働こうと思えば働ける。
休みしっかりとってんじゃねーよ。とジジ臭いドヤ顔してみる。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:29:30.09 ID:KHy+Zk6m0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:34:48.59 ID:CgEgtQs40
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:40:48.16 ID:TDSTmVpL0
値引きの話が出てるんで便乗
拾い物なんだけどこんだけ引けるならもっと安く出来たんじゃないかと思ってしまう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3849398.jpg
拾い物なんだけどこんだけ引けるならもっと安く出来たんじゃないかと思ってしまう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3849398.jpg
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:44:50.38 ID:gPYvxQPYi
>>861
BMWはD4Sじゃねーし。
BMWはD4Sじゃねーし。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:46:27.39 ID:gPYvxQPYi
>>826
ロードスターも年々販売台数がしぼんでるだろ。
ロードスターも年々販売台数がしぼんでるだろ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:57:34.68 ID:KHy+Zk6m0
>>877
それは知ってるけど、>>815が安くてロードスターは売れてるみたいな時代錯誤な発言があったから
皮肉を言っただけ
スポーツカーは初期需要が捌けたら尻窄みなのは周知の事実なのに
安くしろとか身勝手に思えてならない
自分が余裕で買えるように努力しろよと
それは知ってるけど、>>815が安くてロードスターは売れてるみたいな時代錯誤な発言があったから
皮肉を言っただけ
スポーツカーは初期需要が捌けたら尻窄みなのは周知の事実なのに
安くしろとか身勝手に思えてならない
自分が余裕で買えるように努力しろよと
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:03:40.36 ID:lojyYKeZi
>>878
911はもう50年近く、フェアレディZは45年近くも売られ続けているだろ。
911はもう50年近く、フェアレディZは45年近くも売られ続けているだろ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:32:45.16 ID:H9RlMtRr0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:39:08.34 ID:7jHEhbg20
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:49:32.92 ID:MbAnFhKhI
>>804
高回転高出力を四輪の世界に持ち込んだのは間違いなくホンダ。
1960年代のポルシェ911は65馬力/L程度しかなかった。
ホンダS800；791cc、70馬力、65.7Nm
トヨタスポーツ800；790cc、45馬力、66.6Nm
ポルシェ911；1991cc、130馬力、174Nm
高回転高出力を四輪の世界に持ち込んだのは間違いなくホンダ。
1960年代のポルシェ911は65馬力/L程度しかなかった。
ホンダS800；791cc、70馬力、65.7Nm
トヨタスポーツ800；790cc、45馬力、66.6Nm
ポルシェ911；1991cc、130馬力、174Nm
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:12:28.75 ID:N8TCC4ZZO
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:23:48.05 ID:sZH/hOXhi
86の一個したのFRの車の情報ってまだ何も出てないの？
スレとか立ってないのかな？
スレとか立ってないのかな？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:25:50.70 ID:UHfCueao0
普通回すだろ。回し切っても500馬力超えてる車じゃないし。
乗用車ならマークＸ等あるじゃん。
乗用車ならマークＸ等あるじゃん。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:41:25.65 ID:N8TCC4ZZO
>>885
信号からすぐ信号の街乗りで普通に高回転回すってか。なら殆んどが三速までしか使わんわな。
街乗りでマフラー音轟かせたり飛ばしてたらＤＱＮ視されるわ。実にはずかしい。
おまえさんは新型８６には乗らないでくれ。
乗ってもサーキット以外は走らないでくれ。
信号からすぐ信号の街乗りで普通に高回転回すってか。なら殆んどが三速までしか使わんわな。
街乗りでマフラー音轟かせたり飛ばしてたらＤＱＮ視されるわ。実にはずかしい。
おまえさんは新型８６には乗らないでくれ。
乗ってもサーキット以外は走らないでくれ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:45:45.31 ID:aAb27RRw0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:48:58.71 ID:z2ukjJeF0
ブリッピングってなんなの
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 02:28:20.08 ID:k+4M9ka00
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 02:32:26.04 ID:ql538eTM0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 02:37:08.58 ID:BtejrBOPO
だいじなだいじなスマホと比較しているじゃね？
ソーシャルに毎月ん万円突っ込んでいそうな予感
ソーシャルに毎月ん万円突っ込んでいそうな予感
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 02:37:33.21 ID:BEGf3fH30
>>870
シルビアQｓを販売してる時期に、こんなボッタ価格では売れません。
ターボのKsでも86より安かったのに。
>>879
フェアレディZは販売中止期間があるんで、そんなんでもいいのなら、TE27～現在の86までに40年以上作られてるぞｗ
シルビアQｓを販売してる時期に、こんなボッタ価格では売れません。
ターボのKsでも86より安かったのに。
>>879
フェアレディZは販売中止期間があるんで、そんなんでもいいのなら、TE27～現在の86までに40年以上作られてるぞｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 02:55:25.13 ID:liKQnzDF0
スポーツカーはバランスだと考えてる人が、もっと低次元でバランスを取れば価格も抑えれてたのでは？
と考えるのは解らんでもない、そこそこ軽いボディ・素直なサス、それらを積んでもスポーツ感を損なわない程度
の出力を有したエンジンで十分スポーツカーは成立する、高性能に拘らなければ自ずと値段も押さえれる筈だ。
しかし、FRに拘り安全性を確保しつつ安価で仕立てるには、ボディが如何しても重くなる、その重くなったボディに
各部を合わしてバランスを取りスポーツカーを仕立てた結果、この辺りの価格帯が最低のパッケージだろう。
儲けを度外視して長いスパンで徐々に開発費を回収する事を選択すればもう少しは行けたかも・・・
経済力が各々違う様に値頃感も違うしね。
と考えるのは解らんでもない、そこそこ軽いボディ・素直なサス、それらを積んでもスポーツ感を損なわない程度
の出力を有したエンジンで十分スポーツカーは成立する、高性能に拘らなければ自ずと値段も押さえれる筈だ。
しかし、FRに拘り安全性を確保しつつ安価で仕立てるには、ボディが如何しても重くなる、その重くなったボディに
各部を合わしてバランスを取りスポーツカーを仕立てた結果、この辺りの価格帯が最低のパッケージだろう。
儲けを度外視して長いスパンで徐々に開発費を回収する事を選択すればもう少しは行けたかも・・・
経済力が各々違う様に値頃感も違うしね。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 03:00:04.82 ID:582UosAF0
買おうと思えば72回フルローンで余裕で買えるのに高いとかw
ローンで車買うのが恥ずかしいのか？
本当に恥ずかしいのはローンすら組ませてもらえない奴らなのに。
ローンで車買うのが恥ずかしいのか？
本当に恥ずかしいのはローンすら組ませてもらえない奴らなのに。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 04:34:12.96 ID:zTeBrA/c0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 05:17:06.32 ID:LCnZjfEm0
>>886みたいな低回転トルク厨は、いつも本音を書かないよな
7500まで回るリッター100馬力の現状でも、3000以下だけで法定速度、いや「交通の流れ」に十分乗っていける
にもかかわらずもっと下のトルクを、ということは
・アクセル踏みたくない、静かに走りたい
もしくは
・アクセル踏まずに、静かに、それでいて交通の流れをリードしたい
のどっちかが本音だろ。
前者だったらこの価格帯でそんな車はないから残念でしたてことになるが、どうせ本音は後者なんだよな。
7500まで回るリッター100馬力の現状でも、3000以下だけで法定速度、いや「交通の流れ」に十分乗っていける
にもかかわらずもっと下のトルクを、ということは
・アクセル踏みたくない、静かに走りたい
もしくは
・アクセル踏まずに、静かに、それでいて交通の流れをリードしたい
のどっちかが本音だろ。
前者だったらこの価格帯でそんな車はないから残念でしたてことになるが、どうせ本音は後者なんだよな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 05:34:34.42 ID:LCnZjfEm0
まあ決めつけはよくないけど
低速トルク派は、手に入れたその余裕で何をするつもりなのか、ちゃんと本音を書いてくれよ
なにかといえば「上のパワーがあったって、法定速度なら使えないだろ」というけど、今以上に下のトルクがあっても「法定速度までの加速が速すぎれば、それも十分危険だろ」とも言えるわけで。
低速トルク派は、手に入れたその余裕で何をするつもりなのか、ちゃんと本音を書いてくれよ
なにかといえば「上のパワーがあったって、法定速度なら使えないだろ」というけど、今以上に下のトルクがあっても「法定速度までの加速が速すぎれば、それも十分危険だろ」とも言えるわけで。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 05:38:43.28 ID:8qzTZjH90
自分の説に自信が持てないとついつい文章が長くなるよね。わかるよ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 06:11:28.27 ID:LCnZjfEm0
>>898
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 06:30:11.82 ID:MbAnFhKhI
>>896
同じ馬力なら2.5Lポート噴射の方が安く作れるし、その上今より丈夫になるでしょ。
同じ馬力なら2.5Lポート噴射の方が安く作れるし、その上今より丈夫になるでしょ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 06:58:20.88 ID:sewdoQDf0
>>892
書いていて自分で自分を馬鹿だと確信しただろ？
20年前の車と単純に価格比較するって本当に馬鹿だね。
当時とは衝突安全性や環境配慮で製造コストが格段に上がってるんだと散々概出だろ。
さらに、坊やがママのオッパイにしがみついていた頃、シルビアやインテグラなんて普通の20代の若者は買えなかったよ。よほど車好きで、週末は水だけで飯を食わないとかする奴らぐらいだ。
君みたいな若者向けにはヴィッツRSが出ているから、おとなしくそっち買ってくれ。
書いていて自分で自分を馬鹿だと確信しただろ？
20年前の車と単純に価格比較するって本当に馬鹿だね。
当時とは衝突安全性や環境配慮で製造コストが格段に上がってるんだと散々概出だろ。
さらに、坊やがママのオッパイにしがみついていた頃、シルビアやインテグラなんて普通の20代の若者は買えなかったよ。よほど車好きで、週末は水だけで飯を食わないとかする奴らぐらいだ。
君みたいな若者向けにはヴィッツRSが出ているから、おとなしくそっち買ってくれ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 07:26:22.36 ID:VfAsQ+Sx0
ヴィッツRSよりG'zの方がオススメ
RS+20万で専用装備てんこ盛り
RS+20万で専用装備てんこ盛り
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 07:27:35.49 ID:MbAnFhKhI
>>902
あれこそ割高。
あれこそ割高。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:03:29.35 ID:plw1XpwY0
905 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:07:42.05 ID:ttMUXe180
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:09:40.37 ID:lojyYKeZi
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:10:55.52 ID:48qVTh/tP
10年後の予言してやるよｗｗｗｗ
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、
加速が～トルクが～ファイナルが～とか アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がないｗｗｗ
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:15:56.72 ID:ttMUXe180
86より馬力もトルクもある
セダンに乗ってますがw
セダンに乗ってますがw
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:17:28.94 ID:LLS9hSup0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:51:52.74 ID:Z14GYySo0
今以上の低速トルクってCX-5みたいな事を望んでるの？十分すぎるトルクなのに。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:09:43.99 ID:tBvpnixe0
>>910
2.5l、240Nmで良いよ。
2.5l、240Nmで良いよ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:15:48.51 ID:tBvpnixe0
『十分すぎる』ってことはないだろ？
86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5
カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5
カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:37:39.65 ID:ru2yhMWx0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:52:24.00 ID:GOUqcVRIi
グリフォンってソアラのシンボルマークじゃん。
こんなところで安売りして良いの？
こんなところで安売りして良いの？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:54:15.03 ID:GOUqcVRIi
>>884
上も下もまず出ないと思う。
上も下もまず出ないと思う。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 10:13:44.38 ID:VfAsQ+Sx0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 10:15:12.16 ID:NidHjFBOO
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 11:01:03.87 ID:1ULTwcu60
>>892
シルビアQｓの頃と物価が違うだろｗ
シルビアQｓの頃と物価が違うだろｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 11:04:11.20 ID:kVmBPKdh0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 11:25:23.02 ID:1ULTwcu60
トヨタ 86コンバーチブル【スクープ！】
www.carsensorlab.net/carnews/14_21263/
www.carsensorlab.net/carnews/14_21263/
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 11:40:04.27 ID:oUdlZFSq0
オープンは興味なっしんぐ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 12:20:25.43 ID:1ULTwcu60
ロードスターユーザーの一部がこちらに移ってくるな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 12:29:20.95 ID:AXqGxna/0
確かにs15が一馬力一万円だったな
最近の車としては異常に安かった
最近の車としては異常に安かった
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 12:30:00.05 ID:5ZfphHjT0
コープンだったらダルガトップがいいな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 12:32:20.23 ID:5ZfphHjT0
タルガトップね
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 12:34:36.52 ID:sH+sQv4O0
>>920
ボクスター/ケイマンのように屋根なしの方が安かったら面白い。
ボクスター/ケイマンのように屋根なしの方が安かったら面白い。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 12:36:33.10 ID:sH+sQv4O0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:08:31.29 ID:e1ms1DvV0
８６はそんなに高くないだろ。
クルマが高いと言うか、おれらの給料が下がったって感じ、ボーナスダウン、残業カット、所得税アップ、住民税アップ、消費税アップ等で。年収100万は下がったからな、おれも10年前の給料なら余裕で買えたけどな。
あと８６に刺激されて他のメーカーもＦＲクーペ出してくれるといいね、かってのロードスターの時見たくね
全世界でオープンカーが流行った時期。
マツダと日産に期待するしかない。
こんだけおもしろいＦＲ出してくれたトヨタに感謝するよ。
クルマが高いと言うか、おれらの給料が下がったって感じ、ボーナスダウン、残業カット、所得税アップ、住民税アップ、消費税アップ等で。年収100万は下がったからな、おれも10年前の給料なら余裕で買えたけどな。
あと８６に刺激されて他のメーカーもＦＲクーペ出してくれるといいね、かってのロードスターの時見たくね
全世界でオープンカーが流行った時期。
マツダと日産に期待するしかない。
こんだけおもしろいＦＲ出してくれたトヨタに感謝するよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:27:53.96 ID:sH+sQv4O0
>>928
大メーカーでFRクーペがない会社ってホンダとPSAとVWアウディくらいしかないよ。
大メーカーでFRクーペがない会社ってホンダとPSAとVWアウディくらいしかないよ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:34:25.25 ID:L/KmERh70
まぁ、MRが最高だけどな。
デザイン面を考慮しても。
デザイン面を考慮しても。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:41:48.00 ID:NmafjqEaP
>>930
MR2やMR-Sみたいな糞車のどこがいいんだよ
MR2やMR-Sみたいな糞車のどこがいいんだよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:43:47.99 ID:oUdlZFSq0
コンセプト2の86がかっこよかった
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:48:22.30 ID:L/KmERh70
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:14:08.80 ID:1ULTwcu60
LFA第二弾がエンジンがＭＲで、前輪はモーター駆動でバッテリかキャパシタを
フロントボンネットに入れたら前後重量バランスがよさそう。
ってまるでTS030 HYBRIDだなｗ
フロントボンネットに入れたら前後重量バランスがよさそう。
ってまるでTS030 HYBRIDだなｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:15:24.88 ID:1ULTwcu60
訂正TS030 は前輪モーター駆動じゃなかった
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:16:21.92 ID:qz9evPXx0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:19:47.75 ID:qz9evPXx0
>>933
SW乗ってたけど外見はホントカッコイイと思う。
ただエンジンはいいけど他があんまりにも酷いけどな。
もう少し全長伸ばしたらMRでは珍しい4人乗りに出来たんじゃねーかと
思ったりする。実は座席の後ろに結構な隙間がある。
SW乗ってたけど外見はホントカッコイイと思う。
ただエンジンはいいけど他があんまりにも酷いけどな。
もう少し全長伸ばしたらMRでは珍しい4人乗りに出来たんじゃねーかと
思ったりする。実は座席の後ろに結構な隙間がある。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:26:29.31 ID:szqCt+L50
現状エリーゼ最強ｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:31:15.39 ID:L/KmERh70
>>937
2シーターのがカッコイイじゃん。スポーツカーは割り切ったほうがカッコイイよ。
2シーターのがカッコイイじゃん。スポーツカーは割り切ったほうがカッコイイよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 14:57:59.00 ID:wfYLRNCaO
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 15:03:50.92 ID:CBdd9RzU0
またmr-sアンチが遠征してんのか
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:01:15.08 ID:18VQYvwSI
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:10:37.72 ID:LLS9hSup0
20代で年収1000万30代で1500万
後は年々下がっていって60代なら300万になる
これだと若い奴らも86買うようになるかな？
景気も回復するんじゃないの？
後は年々下がっていって60代なら300万になる
これだと若い奴らも86買うようになるかな？
景気も回復するんじゃないの？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:13:34.68 ID:0jW9KA/z0
速さで選ぶなら、ｓ２０００乗った方がいいよ。
８６じゃ相手にならん。
今は150万位で程度いいのごろごろしてるからね。
スポ車としては、８６はちょっとパワーたりないし、価格と馬力のつり合いが悪い。
みんな勘違いしてるけど、８６はスポーティーカー、Ｓ２はスポーツカーなんだよ。
８６じゃ相手にならん。
今は150万位で程度いいのごろごろしてるからね。
スポ車としては、８６はちょっとパワーたりないし、価格と馬力のつり合いが悪い。
みんな勘違いしてるけど、８６はスポーティーカー、Ｓ２はスポーツカーなんだよ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:17:11.17 ID:1mcAjFa90
と、グラツープロが申しております。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:26:13.16 ID:BEGf3fH30
86みたいな4人乗り実用フォルムの車なんて、サイノス、S15などいくらでも存在する。
国産MRの2シーターは、大・NSX、中・MR2、小・AZ1、ビートぐらい。
LF-Aはどう見てもMRフォルムなのに、FRなんだよな～
国産MRの2シーターは、大・NSX、中・MR2、小・AZ1、ビートぐらい。
LF-Aはどう見てもMRフォルムなのに、FRなんだよな～
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:39:12.22 ID:Xaosc7f50
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:57:50.73 ID:O22tZ4xyI
今後日本のメーカーがMRを作ることはないでしょう。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:04:19.80 ID:g8N8vPkdP
オロチって現行じゃなかったっけ？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:07:25.87 ID:6rz5JSqD0
このスレのヤツだってほとんどが街乗りだろ？
それで馬力ｶﾞｰﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰｶﾞｰﾄﾙｸｶﾞｰって言ってるの？
まさか公道で、危険運転してるんじゃないだろうな？
それで馬力ｶﾞｰﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰｶﾞｰﾄﾙｸｶﾞｰって言ってるの？
まさか公道で、危険運転してるんじゃないだろうな？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:09:57.84 ID:6rz5JSqD0
すまん建てられないから
>>960頼む
>>960頼む
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:19:59.51 ID:UHfCueao0
S2000の150万って・・
それなりに経年して距離あって。まぁ乗り潰しにはまだ猶予がある程度の良さだな。
大体ギリの予算で買ってレストア道になったら抜け出せるのだろうか。
比較的新しく、走行距離ないS2000は86新車より高いしな。
それなりに経年して距離あって。まぁ乗り潰しにはまだ猶予がある程度の良さだな。
大体ギリの予算で買ってレストア道になったら抜け出せるのだろうか。
比較的新しく、走行距離ないS2000は86新車より高いしな。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:32:48.09 ID:WoUUNNpK0
一年前にｓ２０００買った俺からすれば程度いいのが150万であるというのは嘘だろ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:49:47.44 ID:2R1jSiWQ0
程度の悪いS2でも遠慮なく乗り潰せていいじゃまいか。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:59:08.44 ID:/qSfVbkf0
86の特徴として
挙動がマイルドで乗りやすいFR
ってのがあるから、S2000とは速さ以外の部分も結構違うと思うよ
速さ速さ もう速さはそのへんでいいんじゃない？
ちょっとこの車で遊んでみなよ。滑るタイヤ付けといたから！
っていうのが86だと思うね
挙動がマイルドで乗りやすいFR
ってのがあるから、S2000とは速さ以外の部分も結構違うと思うよ
速さ速さ もう速さはそのへんでいいんじゃない？
ちょっとこの車で遊んでみなよ。滑るタイヤ付けといたから！
っていうのが86だと思うね
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 18:05:22.47 ID:uvvZC83b0
さぁ、そろそろ発売から１年なので、
ＧＬｉｍｉｔｅｄＥｄｉｔｉｏｎとＲＬｉｍｉｔｅｄＥｄｉｔｉｏｎ
なんて出さないかな？
８６ＧとＢＲＺＲの値段＋αで
標準装備にオートエアコン、デジタルスピードメーター・REVインジケーター付
スポーツアルミペダル、UVカット機能付プライバシーガラス
トルセン®LSD、本革巻きステアリング&シフトレバーノブ&パーキングブレーキレバー
６スピーカー装備、ディスチャージヘッドランプ。
位だと迷っていた人も買いやすくならないかな？
ＧＬｉｍｉｔｅｄＥｄｉｔｉｏｎとＲＬｉｍｉｔｅｄＥｄｉｔｉｏｎ
なんて出さないかな？
８６ＧとＢＲＺＲの値段＋αで
標準装備にオートエアコン、デジタルスピードメーター・REVインジケーター付
スポーツアルミペダル、UVカット機能付プライバシーガラス
トルセン®LSD、本革巻きステアリング&シフトレバーノブ&パーキングブレーキレバー
６スピーカー装備、ディスチャージヘッドランプ。
位だと迷っていた人も買いやすくならないかな？
それとＷＨＩＴＥＬｉｍｉｔｅｄＥｄｉｔｉｏｎ
限定色でパールじゃない白でオプションで白黒ツートンなんて（笑）
限定色でパールじゃない白でオプションで白黒ツートンなんて（笑）
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 18:41:53.12 ID:Z2Ft+llLi
86に足りないのはスピード感なんだよ
だから、
フロント窓に効果線をいれれば安上がりに速くなるよ
だから、
フロント窓に効果線をいれれば安上がりに速くなるよ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:00:25.39 ID:Dp2KrcvU0
金かけてメンテできる人は乗り潰せるが、芋づる式に壊れる消耗部品の価格に驚きそのまま終わり。
神のGTRの続編でボロBMWを掴まされて終わってたよなｗ
後20年メンテし続ければ150万のS2000も500万ぐらいにはなってんじゃね？幾ら使うかしらんが。
神のGTRの続編でボロBMWを掴まされて終わってたよなｗ
後20年メンテし続ければ150万のS2000も500万ぐらいにはなってんじゃね？幾ら使うかしらんが。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:01:18.68 ID:Dp2KrcvU0
↑ネ申GTOだ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:08:32.18 ID:pIGniw+F0
今夜のピカルの定理にBRZが出るな
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:09:17.97 ID:uvsfI2MQ0
ミシュラン、2013 年SUPER GT GT300 クラスに参戦 ～#61 SUBARU BRZ GT300へ供給～
日本ミシュランタイヤは1月3日、2013年 SUPER GTのGT300クラスに参戦するR&D SPORTのSUBARU BRZ GT300にタイヤを供給すると発表した。
ドライバーは、山野哲也／佐々木孝太の両選手。ミシュランのGT300クラスへの参戦は、 2010年シーズン以来、3年ぶりとなる。
http://autoc-one.jp/news/1290353/
ヨシッ！！！これで優勝間違い無し！！！
日本ミシュランタイヤは1月3日、2013年 SUPER GTのGT300クラスに参戦するR&D SPORTのSUBARU BRZ GT300にタイヤを供給すると発表した。
ドライバーは、山野哲也／佐々木孝太の両選手。ミシュランのGT300クラスへの参戦は、 2010年シーズン以来、3年ぶりとなる。
http://autoc-one.jp/news/1290353/
ヨシッ！！！これで優勝間違い無し！！！
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:49:12.45 ID:1C68NjFs0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 20:16:22.88 ID:uvvZC83b0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 20:44:16.37 ID:nRUyyfHmP
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:10:28.58 ID:sewdoQDf0
>>919
Gooネット見ると、1989年の90系カローラの新車価格が78～146万。2000年の12系カローラの新車価格が112～221万。ちなみに現行は137～208万。
これからみると、86の価格は決して高くない。
Gooネット見ると、1989年の90系カローラの新車価格が78～146万。2000年の12系カローラの新車価格が112～221万。ちなみに現行は137～208万。
これからみると、86の価格は決して高くない。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:37:29.57 ID:/qSfVbkf0
86をサーキットで走らせまくってる話題をいつも期待してるのに
買えないよ～高いよ～って書き込みが多すぎて…(´・ω・`)
買えないのは分かったから、もう諦めて違う車に変えるなり
違う趣味で遊ぶなりしたらどうかな。
どうしても買いたいなら、ここで文句を言うより
もっと年収が増える仕事に転職したほうがいいよ、とマジレスしてみる。
買えないよ～高いよ～って書き込みが多すぎて…(´・ω・`)
買えないのは分かったから、もう諦めて違う車に変えるなり
違う趣味で遊ぶなりしたらどうかな。
どうしても買いたいなら、ここで文句を言うより
もっと年収が増える仕事に転職したほうがいいよ、とマジレスしてみる。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:23:05.82 ID:9VnvMiu30
86Racingのロールゲージって簡単に取れるのかな？
はじめからオイルクーラー付いてるし86Racingってなにげにお買い得じゃね？
はじめからオイルクーラー付いてるし86Racingってなにげにお買い得じゃね？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:37:58.81 ID:nRUyyfHmP
ピカルの定理はモンスターエンジンの西森がBRZでドリフトしてたな
ググってみたら前はAE86乗ってたのか
ググってみたら前はAE86乗ってたのか
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:50:58.27 ID:gDK89lvN0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:51:35.83 ID:gDK89lvN0
>>968
ボディに穴空くよ
ボディに穴空くよ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:51:38.37 ID:c4ieWPRo0
フジテレビとか見ちゃってる層が欲しがる車…
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:55:37.59 ID:NidHjFBOO
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:59:36.84 ID:YRQo3+6V0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:23:08.66 ID:gDK89lvN0
STI早く出して
お願いします。
お願いします。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:40:39.60 ID:Ihe1D8KI0
今出ました
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:12:22.19 ID:M2C5FeU90
>>976
ヤッター
ヤッター
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:13:45.08 ID:fT8e3YzJ0
ソバ屋かよｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:23:56.92 ID:GBC3FduW0
>>967
大半のユーザーはサーキットなんて行かない。
大半のユーザーはサーキットなんて行かない。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:24:56.76 ID:GBC3FduW0
>>950
街乗りがメインの予定なので、100馬力/lとD4Sはいらんのです。
街乗りがメインの予定なので、100馬力/lとD4Sはいらんのです。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:31:37.49 ID:p4gxXtls0
今のままの値段でかまわないから、このへっぽこエンジンなんとかしろ。
これ以上馬力はいらない、トルクもいらないよ。
回り方に問題がある、高回転まで回してもアドレナリンが出ない、気持ち良くない、トルクの谷消してくれ。
トルクが低１９→中１７→高２０ なんてアホすぎる。
低１５→中１８→高２０のほうがだんぜん回して楽しいエンジンだし扱いやすい。
１７→１７→２０でもいいよ。
Ｓ２やエイト見たく回して楽しいエンジンにしてほしいね、なんのためのＮＡエンジンなんだよ。
トルクほしければ１個低いギアで走ればいい。
アメ車みたいなトルク感になっちまってる。
ここらへん改良してくれ。
これ以上馬力はいらない、トルクもいらないよ。
回り方に問題がある、高回転まで回してもアドレナリンが出ない、気持ち良くない、トルクの谷消してくれ。
トルクが低１９→中１７→高２０ なんてアホすぎる。
低１５→中１８→高２０のほうがだんぜん回して楽しいエンジンだし扱いやすい。
１７→１７→２０でもいいよ。
Ｓ２やエイト見たく回して楽しいエンジンにしてほしいね、なんのためのＮＡエンジンなんだよ。
トルクほしければ１個低いギアで走ればいい。
アメ車みたいなトルク感になっちまってる。
ここらへん改良してくれ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:34:13.61 ID:GBC3FduW0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:45:29.25 ID:p4gxXtls0
パワーない パワーないって ＮＡ２リッターにしては十分だよ。
パワーよりフィーリングがぜんぜんダメ、回す気になれないし、電スロの設定最悪だ。
なんかリニア感がないというか変なんだよな。
このエンジンは高回転型ではなく、低速トルク重視だね、高回転のもっさり感は残念だ。
高回転まで回してもぜんぜん楽しくない、ミニバンエンジンだな。
水平対向エンジンだからしかたないか。
パワーよりフィーリングがぜんぜんダメ、回す気になれないし、電スロの設定最悪だ。
なんかリニア感がないというか変なんだよな。
このエンジンは高回転型ではなく、低速トルク重視だね、高回転のもっさり感は残念だ。
高回転まで回してもぜんぜん楽しくない、ミニバンエンジンだな。
水平対向エンジンだからしかたないか。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:48:09.81 ID:R2cHO0klI
軽自動車のパワーだって、NA0.66Lにしては十分だ。
原付のパワーだって、4ストロークNA0.050Lにしては十分だ。
原付のパワーだって、4ストロークNA0.050Lにしては十分だ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:56:27.03 ID:p4gxXtls0
しっかしこんなエンジンで良く出したなって感じ。
シャーシや足がすばらしいだけに、エンジンの出来の悪さが目立つかな。
馬力やトルクに問題はないとおもう、回り方とトルクの出方に問題あると思うね。
水平対向も、Ｓ２見たく、カキーーン！と回ったらいいのに、ＲＥのようにどこまでも回る感覚があればいいのに。
まだアルテの３Ｓエンジンの方がましだ。
シャーシや足がすばらしいだけに、エンジンの出来の悪さが目立つかな。
馬力やトルクに問題はないとおもう、回り方とトルクの出方に問題あると思うね。
水平対向も、Ｓ２見たく、カキーーン！と回ったらいいのに、ＲＥのようにどこまでも回る感覚があればいいのに。
まだアルテの３Ｓエンジンの方がましだ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:28:34.40 ID:5ie2C9lT0
3Sは名機だぞ。
レースでいっぱい酷使されても、ぜんぜんへっちゃらだった。
一緒にすんなｗ
FA20なんて街乗りが限界で、弄る人間居ないだろｗ
レースでいっぱい酷使されても、ぜんぜんへっちゃらだった。
一緒にすんなｗ
FA20なんて街乗りが限界で、弄る人間居ないだろｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:34:31.78 ID:Iu+eu3Cf0
ID:p4gxXtls0
しつこいやつだなぁー
他の車買えよ。
しつこいやつだなぁー
他の車買えよ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:41:23.82 ID:Srhgt68r0
>>985
＞シャーシや足がすばらしいだけに
水平対向エンジンのあの形状が、シャーシの良さに一役買ってるんだよ。
エンジン単体としては普通のエンジンだけどな。
スバルのエンジンって元々そういうもんじゃん。
＞シャーシや足がすばらしいだけに
水平対向エンジンのあの形状が、シャーシの良さに一役買ってるんだよ。
エンジン単体としては普通のエンジンだけどな。
スバルのエンジンって元々そういうもんじゃん。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:47:38.97 ID:iHoMEhKU0
3年後くらいに86 GTか BRZ Sが中古で200万くらいで買えるようになってることを祈りながら寝る
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:53:00.22 ID:vLG0w9Ob0
シャシーはトヨタ/スバルにしてはマシだけど、足回りはさすがトヨタ/スバルって感じのポンコツ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:01:52.36 ID:KckRHX6R0
86がニュル24時間レースで世界初メジャーレースデビューしていきなりクラス優勝したのはかなり凄いことだ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:16:55.63 ID:0JVmMS9d0
>>901
セルシオだけど19歳後半に新車買ったぞ！
もちろん自分で貯めた300万頭金にして後はトヨタクレジットだがな。
でもその時担当してくれた平社員も今じゃ店長やってるよ。
未だに俺の記録破ったのはいないってさ、つまり19でセルシオ買ったのが俺以外いないってこと。
でもなあ、頑張れば収入だって変わるし1000万あっても皆が幕の内食べてるところ、倹約のノリ弁買う
徹底した足るを知る精神だったら直ぐ2000超えるけどな、まーそれが出来るのがほぼ居ないから珍しい話に聞こえんだぜ。
ｗｗ
セルシオだけど19歳後半に新車買ったぞ！
もちろん自分で貯めた300万頭金にして後はトヨタクレジットだがな。
でもその時担当してくれた平社員も今じゃ店長やってるよ。
未だに俺の記録破ったのはいないってさ、つまり19でセルシオ買ったのが俺以外いないってこと。
でもなあ、頑張れば収入だって変わるし1000万あっても皆が幕の内食べてるところ、倹約のノリ弁買う
徹底した足るを知る精神だったら直ぐ2000超えるけどな、まーそれが出来るのがほぼ居ないから珍しい話に聞こえんだぜ。
ｗｗ
だけど今年も勝たないと去年の優勝は偶然と言われかねないよ
連覇して初めて86の実力が世界に認められるものだ
ま、がんばれ
連覇して初めて86の実力が世界に認められるものだ
ま、がんばれ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:42:11.33 ID:k9+q4Loe0
ドバイでもかなり強かったFFのルノークリオに勝てるかなー。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:49:19.68 ID:QU+swexo0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:54:40.94 ID:0JVmMS9d0
しかし見え張って19でセルシオ買ってそのあとは中古の軽買って
また高い車乗りたくなってフェラーリ買ったけど
今はまた倹約して86のG買ったが今度は何買うのか自分でもまるでわからん
しかし20代と違って女にチヤホヤされなくなってきたから車のグレードは
流石にあがってきたな、前なら倹約気分が強いと20万の軽転がしてたもんな
それが86のGになったんだからえらいこっちゃで
また高い車乗りたくなってフェラーリ買ったけど
今はまた倹約して86のG買ったが今度は何買うのか自分でもまるでわからん
しかし20代と違って女にチヤホヤされなくなってきたから車のグレードは
流石にあがってきたな、前なら倹約気分が強いと20万の軽転がしてたもんな
それが86のGになったんだからえらいこっちゃで
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 03:48:00.39 ID:90pJz/E90
キャリパーの場所おかしくね？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 05:08:09.34 ID:5ie2C9lT0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 05:17:06.22 ID:5ie2C9lT0
アンチが新スレ建ててやったZE
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 05:55:57.49 ID:QU+swexo0
>>999
まぁ、とりあえずありがとう。
まぁ、とりあえずありがとう。
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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