1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2012/10/22(月) 01:26:00.24 ID:X0pMPX2s0
2013新春爆音改造車モーターショーでスバルからのお年玉 BRZ・2.0GT-B参考出品希望
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 04:58:06.01 ID:2pCqCDdN0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。 マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!! 炎 炎 驚 炎 昴 涙 炎炎 炎炎 炎 崩 炎 怒 怒 炎 炎 炎 炎 炎 憂 前重 尻軽炎炎 叫 諦 焦 迷 炎 豊 虚 炎 新 車 錆 腐 段 差 異 音 尾 灯 雨 漏
半年で100スレまで来たのに急激に過疎っててワラタ。 流石の86、BRZも発売から半年もすると静かになるな〜。 あれほどいた変なDQNも居なくなったなw
今時の車で半年経っても話題が尽きない車はトラブル絡みだけだよ。 むしろここまで伸びる車が他にない。
86GTL ATでTRDマフラー付きで発注したぜ
あの4本出しのやつか!・・・ゴクリ
悪口言う奴がいるって重要だと思うぞ。 今の車のほとんどは空気状態で悪口言われるほど、注目されない。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 18:42:41.83 ID:c0EKUhNm0
>>7 ワリィきょうTRDの四本だしフルエアロ駐車場にとまってたから近寄って中のぞいたら
なんとオートマだったんでガックリ
この車でオートマ買うなんてかなりのアホと思ったw
>>10 君の操作より確実に正確で早いよ。自己満足MTはお呼びではない。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 19:07:20.77 ID:c0EKUhNm0
AT買えばいいおれはアホだと思うだけだから ATありえね〜修理屋のあんちゃんも言ってた
>>12 いきなりどーしたw
一日PCの前で時間つぶすのが飽きたのかおデブさんw
まあ日本じゃしょうがないんじゃない 車に興味あるやつ自体少ない 若いカップルなんかbbとかソリオとかそれ系の乗ってるの見るけど、CMの影響とかかなりあるでしょ 別にそれはそれで合ってるんだよね 子育て中の親父さんが家族で良く出かけるのにデカいミニバンが似合ってる そういう人が走りをとってクーペとか有り得ないし似合わない、そんなことに気を向けない 86とかロードスターとかはヲタキモイおっさん独身貴族とかの方が似合ってるでしょ MTで走りがいいからとか御託抜かしてるのは極一部だと思う かく言う私も買うならMT一択だがね
>>10 いや、面倒だからATでいいです
遊びの車だから俺の好きに乗る
所有してるMLは当然だけどグランクーペもATだし、いまさらMTでシコシコできないっていうのが心情。
>>16 おれもAT乗ってるが、いずれ「この車のATを味わうことなくしてATを語るな」って言えるようになるよ
いい買い物したね(´∀`*)
おれは別にATでもいいんだけど、嫁さんに運転させてぶつけられたりしたら困るのでMTにした
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 19:46:15.69 ID:2GKsiTm/0
ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って 直線でなぜかアクセルをぶ〜ん、ぶ〜ん、ぶ〜ん & ブレーキをパカパカ 右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん 駅前ロータリーで人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん スタンドで給油後の発進〜車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん 駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん ゲリベンマフラーだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるw 軽からミニバン、VIPまで皆やってるw ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに MTの何倍もアクセル&ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故?w あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの?w
クラッチ操作が面倒だって発想がないの?w つーか今さらAT叩きは飽き飽きです もっと別のネタで荒らしにきてくださいね☆(ゝω・)vキャピ
>>20 ノーマルマフラーならいいんだけど
マフラー変えてるとよくわかるよね
>>21 いやいやいや、荒らしに来られたら困るからw
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 19:53:08.15 ID:UNaTr5jn0
変速操作はマニュアルがいいのなら 『オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも 空燃比も 点火時期も インジェクターの噴射タイミングも 燃料ポンプの吐出量も オルタネーターの発電量も ラジエターファンの回転時期&回転量も サーモスタットの開弁時期&量も エンジンオイルポンプの吐出量も パワーステアリングのアシスト量も ワイパーブレードの停止位置も ウインカーレバーの戻りも パッシングの後のハイビームからの戻りも ブレーキブースターのアシスト量も ABSの油圧制御も エアバッグの展開タイミングも 機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』 を説明できるの? 論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。 どうせできないんだろうけど。w エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに 変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔www( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノwwwww
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 19:54:44.16 ID:UNaTr5jn0
俺が採用担当者なら、乗りもしないのに余分な時間と費用をかけてMT免許取る輩は低評価だけどな。 ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから。 まあMT免許持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
箱根ですれ違っても、見逃すくらい全くオーラのない自家用車だった。
またこの流れか。例のコピペ貼り付ける馬鹿が出てくるから止めようぜ。 この手の車でMT乗ってるのは、本物の好事家だけだろ?俺もだけど。 絶対的な速さなんてどうでもいい、単純に楽しいからいいよ。 ATでもMTでも金出す人が好きにすればいい。 燃料噴射とか点火タイミングなんてマニュアルでやってたら大変だけど、 シフトけは自分でやりたい。コーナー手前で勝手に変速されたりしない のがいい。ダンロップなんかは3速で入りたい。
若い頃、燃料噴射量や点火時期のマップを書き換えながら運転してセッティングしてたことあるけど アレはアレでしんどい
MT免許すら取れなかったんだな、可哀想に 俺は大型二輪も持ってるが出来ることの幅を広げるってのは楽しいもんだよ
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 20:00:52.71 ID:sw1Sjuvj0
MT免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。(失笑) こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許(底辺資格・失笑)』を取得した事に、 異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『MT免許(更に底辺資格・失笑)』を取得した事を、 凄い事だと思い込んでいる。 ハッキリ言って、『普通自動車免許』『MT免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、 大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。 取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。 最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分(勿論皆無)を見つけようとする。 2chでAT限定を叩いてる奴(というより2chで誹謗中傷してる奴等全員)は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、 先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、 クソゴミ糞尿下痢便人種である。 こういった人種は5年後、10年後、20年後、30年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、 留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。 ちなみに私は10代でMT免許取得、その後A級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく 大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、 AT限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。 医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ!』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・MT免許如きで、 自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だ。www
>24、25 コピペ
その通りだな 普段、人生の全てで赤点しか取れないからMT取れたことを合格点と勘違いしてAT(赤点だと勘違いしてる)を見下せると妄想してる MTなんて取るだけならアホでも取れるわ うちの80のばあちゃんだって乗れるわ
まーなんでもいいけど 海外じゃターボが熱いね 日本は開発してるところあるんかな?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 20:09:43.66 ID:yhiFw01o0
よっ、普通一種のヘタレMT免許諸君! 君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな 鋭角で亀になったりしてw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 20:23:33.75 ID:T//crMfu0
>>20 私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が2本のところにペダルが3だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
そして彼らにはハーフスロットルという概念も無いので
ON・OFFで制御するしか能が無いので、ハーフスロットル1回で済むところを
何十回もON・OFFしたとてもそれは面倒とは感じないのですw
なんだ無免許のガキが騒いでるのか。 もう言わせてやれよ。ネットじゃないと威張れんのだからよ。 現実じゃ厨房だろ。GT5あたりでホルホルしてんだろ。
ひょっとしたらセナ足かもしれないね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 20:33:16.26 ID:Cs1XAJWX0
>>35 ゲームコントローラーのアクセルボタンのON/OFF制御と同じですねw
>リアルアクセルペダルのON/OFF制御
大型2種なんて金で取れる免許やんww まーどでもいいけど黒のBRZを見かけたけど中々威圧感があってかっこよかったわ
>>39 もう10年以上前からゲームコントローラーにも入力に強弱があるよ
単純にMTのが渋くてカッコいいよな だからATのシフトもMTぽくしてあるし 単純なスタートでも腕がでる、たまにエンストする楽しさ 4千回転縛りのスタートダッシュ、ATでやる奴はいないだろうし考えもつかない AT乗って左足はどうすればいいんだと疑問を抱く、俺は自然に左足でブレーキしていた アクセルとブレーキだけでの微妙な速度調整は難しい コーナー手前シフトダウン減速から、トラクションをかけつつ立ち上がりの加速確保 トルコンには肝心なダイレクト感が乏しい
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 20:44:15.61 ID:ns5Vc5p90
さんざん限定を馬鹿にして 非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって いざMTに乗せようとすると頑なに拒否るw 免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて屑以下だろw 免許限定に変えて来いwwww
そりゃ、MTがいいに決まってるがな 俺はATだけどな
MTだと回転数を気にするからマフラー変えて音あった方が乗りやすいな だから煩くても別にただカッコつけてるだけじゃいんだとわかってほしいのお
1台しか所有出来ないのならATでも致し方ないんでは オレは嫁の軽との2台体制だから迷うことなくMTにしたけど
>39 おまっ、今時のカーゲームは6MTクラッチ付き ステアリングコントローラーとか普通よ ステンレスオルガンペダルにカーボンハンドルとか買えねーよ
ロングドライブ下道オンリーで 実燃費リッター16いったわ。
ところでさ、排ガス等級のCBA、DBAって何て読むの?クバァ、ドゥバァ? 俺の車はドゥバァ-ゼットシィシックス?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 21:57:10.54 ID:LAkwEw1N0
ゲーム脳世代のバーチャルレーサーにはかなわない
退色が気になるんでライトニングレッド調べたら 色褪せを防ぐためにクリア1層多くしてるとかってあったけど 実際のところどうなんだろ?昔はサテンPと同じく有料だったらしいが カラーコード自体は変わって無いっぽいんだよね
86G、MT買う予定なんだが普段レッドウイングのエンジニアブーツ、アイリッシュセッターを頻繁に履いてる。 ブーツだと運転しにくいだろうな。運転する時はコンバースオールスターに履き替えるべきかな。
>>52 オレは普段オールスター履いてるが
運転しやすいよ
冬はエンジニアンとかはくし運転しないw
靴下で運転してるな 普通の靴では微妙なアクセル操作が難しい あと公衆便所とか歩いた雑菌だらけの靴がのまま運転席にきて糞尿がつくと思うと運転席は土禁
何でAT限定があるのにMT限定がないんだ ATだって独特の運転操作が必要だし、踏み間違いによる急発進の事故も多い 今こそMT限定免許の創設を!
>>55 MTはATも乗れるって意味を捨てるの?アホかお前。
>>54 車検の時とかどうする?
チンポ触った手を洗わないフロントやメカの人が、君の車のハンドルを
握るかもしれないぜ?
>>57 やだ・・・興奮しちゃう(´∀`*)ポッ
前スレ
>>984 同志!
こっちは12月頭だ、楽しみすぐる
ところでこのスレの人は何色を購入したのが聞きたい
やっぱ赤が人気なのかな
>>55 それ名案だな。
MTは専用ボディーにしてくれれば、ヘタクソATと間違われないな。
昔なら、GT-RとかMR2ターボとかGT-FOURとかATグレード無かったから、ヘタレは下位グレードしか乗ってなかったたからすぐ判別できた。
一つの懸念材料だったBRZの内装助手席シルバー、あれオプションでカーボン風な黒選べるんだな 個人的にマストアイテムだ
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 00:14:36.56 ID:ulUhIOEMO
TRDの4本出しより、最近見つけたTOM'Sの縦4本IS-F風がカッコイイ♪
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 00:17:31.06 ID:ZyFBWmkzO
>>59 BRZだけど、無難にWRブルーにした
やっぱりカーロックって買うべきかな…
>>59 86GT黒ファブB赤内装
少し葉っぱで擦っただけで白い下地が見えるとか・・・
塗膜薄杉だは
下地じゃなく、傷が白く見えてるだけでは?
コンパウンドで消えなかった(´;ω;`)ブワッ
うpってくれ。見たい
>>60 その時代はスポーツモード付きATなんかFTOぐらいしかなかっただろ。
今のGT-Rは逆にMTがない。
ATしかバカに出来る材料が無い…86・BRZの6ATは下手なMTより優秀だよ。 こんなにストレスとか感じないATになったんだな。今の新車は凄いよ。
まあ、でもAT買うくらいなら別のクルマ買うわ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 01:56:48.15 ID:CruYoD2I0
F1がATの時代にMTとかwwww( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノwwwww
やっぱりATでしょ。楽だしさ。運転中にマックとか食べれるし彼女とイチャ イチャできるし。MTをガシャガシャするのは面倒だよね。エンジンはターボ じゃないほうがいいでしょ?素性の良い車ならタービンがついてるついてな いでそんなに大きな差は出ないと思うしね。あるなしで値段が何十万も変わ るなんてオレに言わせれば詐欺だよね。なしで良いエンジンを作れば良いじ ゃない?タービンなんて反則だよ?まじめにエンジンを作ってない証拠。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 02:10:17.11 ID:3poaiDfw0
>>21 > クラッチ操作が面倒だって発想がないの?
いや、家のドアも足で開けるしな。足を使うのはそれほど面倒でも無いよ。
むしろ、モノグサ者は手を使うのが面倒でトイレのドアとか足で開けるだろ。
左手に飲み物を持ってる時、信号機が青になった時にチッと言って飲み物を置いて一速に入れて又、飲み物を取るとか手を使う方が面倒で仕方ない(´・ω・`)
足はどフリー何だからクラッチよりもシフトチェンジを自動にして欲しい(´・ω・`)
>>71 メカクラッチのATとトルコンのATは厳密には違うしなあ。
とは言え全段ロックアップならそこまでロスは無いと思うが。
むしろこの車で迷うのはATとMTでファイナルが違うとこなんじゃないの?
今さらMTを選ぶのは車オタクくらいのものだ オタク車の代表タイプRにAT車は存在しない
オタクとは一緒にされたくないニワカはAT一択ですよね
MTモデルがあるスポーツカーでAT選ぶとかないわ・・・
>>59 前スレ984です。
ほんと、納車楽しみだねー。
おれは86GT白ファブB黒内装。
最初は赤にしようと思ってたけど、信号待ちで白GTLが前にいたときに、やっぱ白だな、と。
59氏は何にしたの?
あと、カーナビはみんな何つけてるの?純正のやつ?
おれはカロッツェリアAVIC-ZH77にしようと思ってるんだけど。
おすすめがあれば、是非教えてほしい。
>>72 RX-7のMTで山道運転中に弁当を食ったことがある。
あの狭い運転席で普通にシフトチェンジしながら食った。
いま、どーやってやったのか再現しようと思っても全く判らん。
そもそもMTの運転自体、いま車に乗ってない時に操作をいちいち考えると凄く面倒に感じるけど乗ってる時は気にならんよな。
走り出していつの間にか5速に入ってるからな おれもモスバーガーくらいなら食えるがいつか汚すからATでもやめたほうがいい まあ、ATだろうとMTだろうと黙ってスムーズに乗ってるのがクールだ罠
モスバーガーとか買うだけでダメだ…安い油の臭いが車内に充満して運転してる自分が吐きそうになる。
MTはシンプルで丈夫、軽く安くて壊れない、操作が楽しい正にスポーツカー向け レーシングカーでもないのにATとかは速くてもいらね トルコンなんて大衆車軽自動車と同じATに乗るなんてヤダ スポーツクーペは黙って漢MT
フェラレディ乙ならATでゆったり走る方がいいかな?そんなに攻める車じゃないし。 大排気量でコキコキするのは似合わない。 ロードスター、86/BRZはどっちでもいいな。
84 :
72 :2012/10/23(火) 09:12:24.62 ID:Amjqdl3r0
あれ?意外と神のコピペ知らなかったか(´・ω・`) 車の中で物食べるのは無いよな。お菓子ならまだしも。 オレはあんな事書き込んだけど速い遅い関係なしにMT派ですよ。
雑誌の計測見たら実馬力は180位なんだね。 まあこの車重でその馬力なら十分。 トルクに至ってはカタログ値より出てたし。
車板の笑コピスレで、牛丼食いながら運転してたら違反してないけど 取締で止められて、他のサインしている人達にまじってそこで牛丼を食ってから運転しろと言われたってのを思い出した
みんカラ見るとトムスバレルをノーマルバンパーに取り付けてる人いるんだが マフラーリングで位置調整すればスポイラーとかガーニッシュ無しでいけるんかな
今まで乗ってたGHインプが先月エンジンが壊れ、載せ替え等のコストが 高くつくのに愕然としたので勢いで青のGTLを発注してやった。 一応年末納車予定。
エンジニアの拘りで、ステアリングリモコンを付けなかったらしいが、ないと不便だな。 余計な事するな。そこまで拘るのなら、MT onlyで出してみろ って言いたいね。
>>78 俺も77検討していたんだが、カーショップでエアージェスチャの009と触り比べすると
009の方がレスポンスよかったので迷ってる
オレンジ納車待ち!
むしろ今のAT乗ったことないんだけど、今のATはシフトアップの時、 全く気づかないほどショックがない感じなの? だとしたら同乗者の快適性考えたらATのがいいかもなぁとも思う。
銀河青納車待ち中 納車されたらすぐにバッテリー容量アップ、 バッ直して、リレーでACC連動させて430Mhzのアマチュア無線機+アンテナ工事 DC-ACインバーターを設置 室内ヒューズボックスからIGN連動でレーダー探知機を配線 フォグランプを白→イエローバルブに交換 方向指示灯をステルスタイプに交換 考えてみたら電気系ばっかだな俺・・・
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 14:18:56.74 ID:2UuKAUD/0
ミッションならどこいっても車好きなんですねと即答される オートマだといちいち説明してからでないと車好きなのかカッコマンなのか 相手は見分けがつかないらしくて面倒だからミッション買った だから男のミッションっていわれる所以だと思うのだ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 15:19:02.13 ID:y33hdI5xO
>>94 それはMTがどうこうよりも、いちいち他人の目を気にしてミッション形式を選ぶ気の小ささが男らしくないな…
自分で金出して買って乗るんだから、金出してない他人が何言おうが、気にせず自分の好きなの乗ればいいってw
MTで唯一後悔したのは、観光シーズンど真ん中に、日光の上り坂で渋滞に巻き込まれた時。 何十回もの坂道発進はまじでつらかったww ただそれ以外はMT慣れした人間には面倒くさいという感覚はない。 聞くところによるとここまでAT偏重なのは日本だけとか。欧米はMT比率結構高いよな。 BMWの3とか売れなさそうでもきちんとMT出してくるし。 中国はどうなんだろ。 ただ個人の嗜好にぐだぐだ抜かす奴はシンプルに馬鹿なのでスルー。
納車待ち報告は納車待ちスレに書き込めやダボが
>>78 メタグレーにした
楽しみすぐる
こちらもカーナビ検討中だ
色々いじりたいなあ
>>98 まあぐぐっても2割程度ってしか出てこないから、ATだらけというほうが正しいかもだが。
絶滅危惧種の日本よりは・・・くらいで勘弁。
上にも書いたけど今のATって全くショックないの?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 20:23:54.77 ID:M9/STWbR0
最近購入した人値引きは期待できるようになった? やっぱDOP付けないと厳しいのかな
>>105 何も付けなくて5万
で粘って7万くらい
オプションは最初ナビを薦めてきたな
結構値引いてくれたよ
>>102 オートの有利差は「アクセル全開したままシフトアップ出来る」
のだよ。
MTでのアクセル全開したままのシフトアップは超絶技になる、
そんな必要ねえし
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 22:52:59.57 ID:fM9zlYj90
>>96 FRなんだから坂道発進くらいでウダウダ言うなよ。
FFだと、トラクションかからなくて駆動輪が空転するんだぞ。
ところが不思議なことに凍結した坂だと何故かFRがのぼれなくなるのをよく見る
MTとか言うのは若いか40過ぎても元気な人なんだろう、羨ましい。 40前で体壊してからはもう気力湧かん…慣れた自分のMT車が限界だよ。 86・BRZはどちらも操作楽だから好きなの選ぶのが吉だよ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 23:17:07.83 ID:wvBnjvpBP
雪国はWRXSTI
車重1200キロだとして、この車だと後輪に500キロ強くらいしか重しがかからないのに対して、一般的なFFだと8割としても1トン近く乗ってるからね。 FRでトラクションが有利なんて思ってる人がいることに驚いた。
MTが難しいと言うよりはショックなく運転するのが難しい。 特に1速から2速は半クラから緩やかに開かないと無ショックは不可能に近い。 そこがATだとないならATのが同乗者に対しては快適なんじゃない? 半クラ長いとクラッチ痛むしね。
>>114 >一般的なFFだと8割
こらこらこらこらw
FRのトラクションが不利なのは同意するが。
>>115 レブに当てて回転落ちたところに2速ぶち込めばそんなに振動は無いでしょ
低速でも2入れると同時にアクセル踏んで加速してればそんなに振動ないはず
もしくはダブルクラッチか
>>116 調べたらFFでも65:35くらいなんだな。もっとバランス悪いイメージでいたよ。
FF乗りさんスミマセンww
1速から極低速で即2 または1速で引っ張って2速を飛ばして3or4速、これでも振動はあまりない
ホントにうまい人は回転をぴったり合わせてクラッチは即抜き。 ショックなしで。 まぁ俺は無理だが…クラッチをスパッと抜くとほぼショックあるわ。。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 02:06:37.67 ID:VEbzFQZW0
>>118 タックイン使えば8割以上有るから正解だよ。ジムカーナでFFは本当に速いよね。
重要なフロントにトラクション掛かるからな。
50:50のロードスターはジムカーナに出てもFF勢にタイムで勝てない。
フロントヘビーの3.7リッターのZとかBRZが何とか太刀打ち出来る程度やからな(´・ω・`)
フロント荷重は本当に大事だよ。
Zがそんな動きできるとは思えん、あれこそ失敗作だろ ミニサーキットでそのロ-ドスターにまくられまくってたぞ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 06:27:13.18 ID:POIEHAwA0
>>106 バックカメラ付けて4.5万でした・・・
つーか86遅いね、ちょっとガッカリ
直線が遅いのは今に分かった事じゃないのに 今更何言ってんだf^_^;
>>125 どこでも良いからサーキットのリザルトなりタイムランキングなり見てみたら
似通った車種と比べて全く謙遜無いタイム出てるよ?
遅いタイムしか出せないなら腕が車の性能に追いついてない証拠。
遅いから乗り換えよう!なんてやってたら永遠にヘタクソから抜け出せないよ
けんそんない? 遜色ないのことか?
>>128 あれ 謙遜無いって何だ 普通に間違えたw
ま〜遅いから乗り換えますってなら別に止めないけど
ロクに乗れもしない人が何乗っても遅いと思うけどね
せいぜいストレート区間でこの車、速ぇwって喜ぶぐらい
雑誌なんかで「遅い」って記事みると「この車は遅いんだ」と思い込む。 フラフラと他人の意見に誘導されやすいタイプなんだろ。 NA2ℓでこの車よりストレートやコーナリング速いのってほとんどないだろ。
インテRとかRX8とかS2000とか割りとあるよ
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 09:52:54.56 ID:1x7cZWSb0
汚い排ガスと歩行者衝突安全軽視の反社会的車ですねわかります
86に比べてBRZのOP少ないな、STIのリップも未塗装のくせに高いし、リアスポはまだかと・・ と思ったがTRDのトランクスポイラー付ければいいか
遅いって言ってる連中は、普段サーキットをポルシェやフェラーリ乗ってる連中だろ? AUTOCARの記事がいいこといってるよ。 86はマクラーレンmp4-12cより遅いかもしれないが、楽しさでは86が上。
>>122 「ミニサーキット」でZと張り合ってもなぁ・・・それ言っちゃったら僅か数百ccのカートの方が圧倒的に速いし面白いだろ
>>127 腕次第 それぞれ別の人の出したサーキットのタイム比較しても参考にならんよ。
プロとか同じ人が同じ時期に乗ったのならある程度参考になるけど
86とBRZではメーカーの力の入れ方が違うからなぁ 話変わるけど、最近BRZみたいなシームレスのLEDポジションランプ増えてきたよね プリウスとかマークXとかレクサスLSとか 俺はLEDが粒々しているより好きだな
どちらにせよアウディのパクリだけどね、トヨタは恥ずかしくないのかね
比較のためにスバルのカタログも見たけど、本当にスバルはプライド高いなあw トヨタのカタログはスバルの車名が出てくるし、インテークのカバーのSUBARUの文字が見えるのに対して スバルのカタログは、ボクサーの優位性をドヤ顔で語るばかりでトヨタの文字がほとんど出てこない いまいちスバルにやる気が見えないんだよね 装備表も小さい文字で書いてあって見にくいし オプションのラインアップにしてもそう まあ、販売持ち分の見通しを見誤ったのは仕方ないとしてもw
>>136 賛成。アウディとかのぶつぶつLEDは好みじゃないなあ。
>>137 アウディのパクリかぁ
日本車ではBRZが最初かなと思ったんでスバルがパクリなのか(´・ω・`)
>>138 BRZのカタログはそうだよね
せめてD-4Sはトヨタのだと明記すればいいのにと思った
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 10:36:26.32 ID:VEbzFQZW0
2chの直リンクは時々そうなるな。 HTTPをコピーして、ブラウザに直接ペーストしてみ。
ターボ車が出るみたいだな
HKSのスーチャー付ければ問題ないな
>>134 ただATは微妙だってどっかの記事で言ってたな
操る楽しさを語れるのはMTだけだな
>>125 86と同じ値段で86より速い車が日本に唯一MSアクセラというものがある
それなら直線で負けはしないだろうよ、ただ燃費の悪さや排気量を覚悟しないとな
アクセラって筑波何秒なの? パワー差を考えたらノーマルで7秒台ぐらいじゃないと魅力ないな
1分10秒35だった。 コーナーは激遅でストレートで超速いっていう面白い車だねw 86より遅いけど直線だけは速いみたいだから欲しい人買ってみたら?
カッコだけの似非スポーツカーで早い遅いもないだろ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 14:49:53.07 ID:/bA3T1SX0
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな 総合順位は46位 ワークスGT-Rよりも上位でゴール 雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮 しかもライトチューンでw どんだけポテンシャル高いんだw
たしか86のレーシンググレードって明日発表だったよね? 価格はいくら位になるだろう?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 15:58:17.31 ID:AInt8+8qO
予想 RCレーシングベース 220万円 ベース+架装 280万円
まず本当に発売されるのか そういうの求める人はRC買って自分で弄っていくのではと思う 来年はカラー増やすくらいでいいよ
俺は釣りだと思うけどなー。
でもワンメイクレースはRCじゃない専用グレードになるんじゃなかったけ?
たしか200万くらいでホンダの歴代Type−Rにもあったけど、書類上街乗り不可(ナンバー取得無理)で激安なんだろ。
まさか今だに廉価グレードのRC・RAがメーカーの言うとおりレース車ベースだなんて思ってる阿呆は居ないよなw
>>153 先週の日曜に寺に行ったとき営業からそんな話を聞いたな
あんまし興味なかったから深く聞かなかったけど400マソ位とか言ってた
>>153 それも気になるけどそれよかファクトリーチューンのエアロとブレンボブレーキザックスショック組んだ特別仕様車早く出してくれ
俺はそれを吊るしで乗ってパワー不足感じたらS/C組むプラン立ててるんだからさ
>>156 営業から2週間くらい前にそんな電話あったよ
詳しくはきいてないけどな
いや、遅いだろ、どう考えても なんか必死なオーナー大杉 今は他にゴルフR乗ってるけどコーナー比べても糞遅いじゃん まあ2LターボAWDと比べたら可哀想だけど 前に乗ってたタイプRよりも大幅に遅いし 正直ターボ出るまで待ってりゃ良かったよ、売り飛ばし決定
2LターボAWDより遅い、タイヤRより遅い だから売ります って今頃書き込む人がいるとは思わなかったっす
86のAT買うやつって何考えてるんだろ 同乗者の乗り心地とか訳のわからないこと言ってるやついたけど、始めからマークXでも買っとけよ アホ丸出し
ドライバーじゃなくただのバラストに成り下がる人は車そのものが速くないと 困る事があるんだよきっとw
遅い遅いって そんなに急いでどこへ行くんだろうか・・・
街中で急いでいる車はみんな うんこ漏れそうなんだよ
今どきMTシコシコもなぁ〜
86のAT買うやつって何考えてるんだろ 同乗者の乗り心地とか訳のわからないこと言ってるやついたけど、始めからマークXでも買っとけよ アホ丸出し とか訳のわからないこと言ってるやついたけど 何考えてるんだろ アホ丸出し
>>164 だから、0-100やトルクウエイトレシオを見て買え、と散々言ったろ。
>>172 反論出来ないなら書き込むなよ?w
オウム返しで大喜び
確かに、ATなら他にもあるだろ、とは思う。
>>172 アンタが何も考えて無い事は解った、ある意味直感ってヤツだねそれはそれで良いんじゃないw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 21:14:53.94 ID:6CJ5w2eN0
先週発売のザ・マイカーが値引き目標86で13マン、BRZ10だったかな。 実際には10いけばいいほうじゃない。 でも10は運がいいといくからなんとも胃炎、運が悪いと0〜3マンってところもまだまだあるようだ。 多分1年後も13マンあたりが上限だと思う、最初から値引きしなかったクルマはあとになっても値引きは渋いから。 20マンは相当先かもよ、だから今買ったほうが現行で長く乗れるのでお得。
86でAT注文したけど、むしろMTとかATにこだわってるのが意味不明だし 0-100とか全く興味ない 一部の車ヲタにはいろいろ言われるんだろうけど、ニッチな数%の層なんてどうでもいいや。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 21:30:56.09 ID:6CJ5w2eN0
クルマを操作して楽しめるのはマニュアル
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 21:31:30.88 ID:TWD7143fO
ATなのにマフラー変えたりウイングつけたりエアロ組む奴いるよね あほじゃね?
そんなことよりもスタッドレスタイヤどうする? GTなんだが16インチと17インチと相当迷ってる。
>>166 それなら86はMTじゃないとダメな理由は?
ただでさえ遅いのにおーとま(笑)だとさらに鈍足にw
>>180-183 走りならM5あるし、ぶっちゃけどうでもいいというか。
欲しい車、好きなトランスミッションで買えばええやん
たかがOP込で400万程度の車でATだMTだとか言ってる事が俺には理解できないなぁ 遊びの車に何を求めてんだよ それぞれの遊び方に沿って、MTやAT選べばいいし、チューニングもすりゃいい。 好きな色を選べばいい。
>>180 マニュアルモード付なら良いんじゃない。
付いてないATで変えてるのは阿呆をアピールするメガホン代わりだよだけどw
おーとま(笑)は0-100が8.2秒 ミニバンですか? ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 腹痛てぇーーwwwww o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
86が遅い?納期のことだろ
マニュアルモード() 遊びの車でAT() まあアホがAT買ってくれるおかげで販売台数稼げて86対応品が増えるんでいいけどさw ATなら他のクルマ買えよホント
やっぱり湧いてでて来ましたね 他車のステマがうまくいかないとなると MTとATの分断に持ち込みますか 両者が購入しパイが大きくなれば パーツを安く、長く購入できる可能性があるのに アホ丸出し という書き込みがどのような考えを持って書き込んだのか 俺には、少なくとも86、BRZのオーナーの書き込みじゃないと思えた
>>189 0-100km/hを8.2秒で走る2L NAのミニバンを教えてくれ
ATは重量+20キロでさらに値段も高くなるから ドケチな俺は迷わず安いMTにした。 20キロ軽量化する金も浮くしね なんか文句ある?
>>192 そういうの「対立厨」って言うんだよ。どこにでもいる。
普通の街のりで速いも遅いもないだろ。信号あれば他車もあれ、歩行者もあれ、踏切等まである。 サーキットか、信号もほぼ無い、他車もあまり無い、その他阻害要因がほぼ無いような峠で他車とガチバトルでもしてから速い遅い言えよ。 参考にイニDみたいなバトルな。
対立煽ってるようで空回りしてるだろ 言ってることが全く心に響かない
>>195 個人の自由だからまったく文句はない
俺の自由であるMTとATの共存は問題ある?
俺は、数少ない国産MT車の中で86が一番マシだと思ったので買ったが、 多くの選択肢があるAT車の中で、敢えて86のATを選んだ人の方が、この車に愛着を持っている様に思う。
対立w AT乗りはどこまでアホなんだよw 見下してのが分からないかな? ゴミとクルマが対立するかよw
>>202 トランスミッションで見下してるような奴を見下してるのが分からないのか…
やはり工作員は アホとかゴミとかしか書けないんだよな 202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/24(水) 22:07:15.38 ID:xAYnkboP0 対立w AT乗りはどこまでアホなんだよw 見下してのが分からないかな? ゴミとクルマが対立するかよw
>対立煽ってるようで空回りしてるだろ >対立煽ってるようで空回りしてるだろ >対立煽ってるようで空回りしてるだろ >対立煽ってるようで空回りしてるだろ >対立煽ってるようで空回りしてるだろ
将来MT絶滅したらどうすんだろ 車から卒業するんかな
>>206 趣味車に決まってるだろ
ATの実用車とMTの趣味車で乗りわけ
今時乗用車のMTなんてなんのメリットもないよ
>>198 え? どれが?
まさかターボチューンしてるヴィッツなんかと比べてるわけじゃないよな? な?
それと早く0-100km/hを8.2秒で走る2L NAのミニバンを教えてくれよ
まぁ、どうせ無いんだろうけどw
所有者ならお互いにこの車の面白さが分かっているんだから MTとATで共存したいというのが俺の思いなんだがなー
>>209 煽ってる奴はエアーだから
実際は持ってもいない
>>207 はやく86はMTじゃないとダメな理由答えてよ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 22:27:19.46 ID:0igAfHti0
>>211 趣味車だからって言ってるだろ
ちゃんと読んどけよ。日本語不自由か
なんでわざわざ楽しむためのクルマの動力性能や操作性をスポイルしてまで
遅くて、狭くて、乗り心地の悪いクルマに乗るんだよ
まさにアホだよ
>>213 趣味の車だから楽しみ方は自由自在であるべきだろ
なんで趣味の車なのにお前の価値観で楽しまなくちゃならないの?
DCTに勝てない人間が幾らMTとか言ってもな それにMT乗りで速い奴なんてごく一部 MT乗ってるだけで速いとか旨いとかねーしな
面倒くさいけど
>>213 なんでわざわざ楽しむためのクルマの動力性能や操作性をスポイルしてまで
遅くて、狭くて、乗り心地の悪いクルマに乗るんだよ
とここまではちょっと苦しいがまあいいとしよう
なんで
まさにアホだよ
という言葉が簡単にでてくるのだ
理解に苦しむぞ
>>215 俺の価値観じゃなくて
動力性能も操作性も劣るのは「事実」な
>>216 速い=楽しいなら新幹線でも飛行機でもどうぞ
イギリスのクルマ専門誌で「世界一楽しいクルマ」のお墨付きをもらったマツダMX-5(ロードスター)は決して速くない
>>218 うん たから劣っていいんだよ
趣味の車だからそんなの気にしてないわけ
そもそもたかが400万の車で性能云々いわねんからw
>>218 いや、完全にお前の価値観だろw
86/BRZを買った人が全員、動力性能や操作性能だけで選んでいると思ってるのか?
>>220 楽しさが劣ってるのに趣味車とかw
楽しくないのがいいなら運転手雇えやw
価格と性能は比例しないけどな
800万の日産GTRが3000万も4000万もするランポルギーニやポルシェより優れているのも事実
>>222 え?性能以外何で選ぶの?
デザイン()で選んだとか言うの?w
最近CR-Zと信号GPして・・・負けた 勝ちたい時は思いっきり踏まないとダメね 中途半端に踏んでしまったせいで今も切ない
>>223 お前はまともに話もできないの?
そのお前が言ってる楽しさって、お前の価値観による楽しさの尺度だろうが。
俺が楽しいと感じるのとお前の感じるものは別なの。
話がわかんねー40過ぎのおっさんかよ
俺は迷わずMTにしたけど、試乗車で乗ったATでも楽しかったよ。 どっちも86じゃないか。 トランスミッションの形式の違いで他人を見下すとか意味がわからん。 一部の意見に惑わされずにお互い仲良くしようぜ。
>>226 トルコンATの何がMTより楽しいのかな?w
言えるわけないよねw優れている要素なんて皆無だからw
それにしてもBRZあんまりみかけない 納期遅いから結構86に流れたの BRZはキャンセル防止でレース場試乗とかやってたが今はどう?
>>224 完全にお前の価値観の押し付けだな
性能以外で選ぶ人なんてごまんといる
デザイン? 俺はBOXER×FRってだけで選んだ
それが俺の価値観であり、それをお前みたいに他の人に押し付けたりはしないし、他人からなんと言われようが気にしない
>>230 気にしないのなら黙ってろよ
劣等感丸出しでホザキまくったあげく、
他人からなんと言われようが気にしない、ってなんのギャグだよ
ID:xAYnkboP0 カマってちゃんなんだからスルーしたほうがいいよ。
>>231 お前こそ日本語不自由かw
他人からなんと言われようが気にしないって言うのは俺の価値観についてだ
それと、どこが劣等感丸出しか教えてもらおうかw
>>232 動力伝達効率悪く、ロックアップも遅いのに
変速スピードが早いとは言えないな
早いならなんでATの方が遅いのかな?
アホ晒すだけだからもうしゃべるな
>>233 ID:xAYnkboP0
はお子ちゃまだからかまってあげないと寂しくて泣いてしまうんよ
>>233 見たIDだなと思ったらインプスレでも暴れてた奴だった
カマってちゃんっていうより只のキチガイだ
>>236 反論出来ない宣言出ました。
アホ確定
もう、ねんねしな
>>237 構ってもらえないからってID変えてご苦労様
ある程度ら脳みそ入ってないと構ってあげないよ?
>>235 86/BRZのATは6S-SPDSで2〜6速全域ロックアップだ
ATのほうが遅いのはギア比のせいだろ
伝達効率が悪くてロックアップが遅いってどこの情報だよw
もしかして他車のトルコンATのこと言ってた?
ごめんねー
お前ごときがID変えてまで相手にする相手かよw
>>235 ちなみにこのSPDSの変速スピードは最速0.1秒だ
お前は何秒で変速できるんだ?
>>240 さすがにアホすぎw
全域ロックアップを2速以上は完全に直結と勘違いしてるの?
かわいいねwガキにありがちな妄想だよw
それにロックアップしたところでトルコンの抵抗は常に絡むからねw
遅いのはギア比のせいだねwそうだねwそうだといいねw
>>242 ※0.1秒の変速時間は、最速の場合す。
日本語読めるかな?
下手くそのアクセルワークを補正してからの変速になるからMTよりかなり遅くなる
それに変速が早いとなにか良いことあるの?
ノロノロ走りながら、俺の変速のが早い!ってか?wそう言う趣味があるなら否定はしないよw
もうAT、MTどっちが優れてるとかどうでもいいじゃん そんなことより明日86レーシング記者発表やね!ヴィッツレーシングはそんな売れてる感じしないけど、86はGTくらいの価格でロールゲージやら四点式シートベルトやら着いていきなりラリー参戦できまっせって状態なんだけど、需要あんのかな?
>>243 うん、86のホームページにそう書いてたから完全に直結だと思ってたけど違うの?
どうなってるのか教えてよ
うまい人のアクセルワークだとMTよりかなり速いってわけだ
>>245 ケージ:cage
ゲージ:gauge(gage)
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 23:42:34.85 ID:akIPMqwk0
【サンパウロモーターショー12】スバル、BRZのFFV仕様「研究中」
現地時間10月22日に開幕したサンパウロモーターショー12において、
スバルは小型FRスポーツカー『BRZ』を出展した。今回は参考展示に
とどまったが、同社の福江則夫中南米営業課長は「BRZはフレックス
燃料(FFV)対応で研究中」と一部記者に明かした。
FFVは、ガソリンと植物性エタノールを任意の比率で混合した燃料を
用いることができる車。エタノールはガソリンに比べコストが抑え
られるほか、サトウキビなどの農産物から精製できるため、次世代
の環境対策として注目を集めている。
ブラジルでは政府がFFVを推奨しており、世界有数の販売台数を誇る。
また、多くのF1レーサーを輩出しているブラジルでは、今後スポーツ
カー需要が拡大していくことが予想され、そうした需要に応える狙い
もあると見られる。
http://www.carview.co.jp/news/2/175221/
>>247 車速とエンジン回転数に応じて、全域ロックアップな
速いわけないだろ。こういう小型で170馬力程度のクルマならMTの方が圧倒的に速い
ISFやGTRクラスまで行くとATのが良いけど
クズのAT乗りは劣等感丸出しなんで、枕濡らして寝ておけw
MTモデルがあるスポーツカーでATって(笑) ないわぁ〜
>>251 泣く必要は無いし、86・BRZのATはMTよりもレベル上で、トルク許容度もMTよりマシ。
MT・ATを双方維持出来ないクズが車を語るなよ。
>>250 >下手くそのアクセルワークを補正してからの変速になるからMTよりかなり遅くなる
って言うのはSPDSの変速スピードのことじゃないのか?
俺はそのつもりで
>うまい人のアクセルワークだとMTよりかなり速いってわけだ
って言ったんだけど
>速いわけないだろ。こういう小型で170馬力程度のクルマならMTの方が圧倒的に速い
って言うのは変速スピードのこと? 別のこと?
MT操作に必死のやせ我慢してMTに乗る者とAT乗りの間でしか生じない争い
>>251 劣等感丸出しにしてる?
実のところ俺もMT乗りだけどいまさら信じてくれんわなw
俺なんか無線やるからATだがな ハンバーガーぐらいなら余裕で食えるしw
>>254 速いと早いは違う意味になるから気を付けなよw
国語は苦手みたいだから
>>255 >MT操作に必死のやせ我慢してMTに乗る者
なぜばれたし
MT・AT両方所有してない負け犬は死んだ方がいいよ。 邪魔だよカス。
>>258 今回は「早い」の方を使うことってあったっけ?
変速スピードは「速い」で合ってない?
>>261 0.1秒って言う時間的概念を引き合いに出したんだから
変速速度は「早い」と表現するよがフツーでしょ
AT乗りは国語を操るのも不自由なんだなw
クズの乗り物ノークラATって、2輪で言えば「カブ」だろw なのに、趣味で乗ってるって、恥ずかしすぎるわっ
色んなAT(DCT、ロボMT、CVT含)乗ったけど、変速自体は速いのもあるけど 判断がワンテンポ遅れるんで完全なATとしては変速は遅くなる 自分でシフトすれば幾分良くなるけどね 個人的に印象が良かったのはIMA スポーツするHVならTHSより断然良いと思った 86/BZRってさ、別に速さ求めてる訳じゃないからATで楽しむのは全然ありだと思うよ MT至上の脳筋の方は、インプSTiとか買っとけばいいんじゃないの、あれより速い車 なかなかないよ?
またいつもの自称小金持ちが湧いてるのか。
>>267 MT好きは速さなんて求めてないよ
IMAのMTなんてモーターの強力なトルクで何速からでも動いちゃうから
マニュアル操作してやる必要なんてほとんどないんなよね
「運転」が目的ならATで楽しいクルマなんてない
270 :
63 :2012/10/25(木) 00:44:59.53 ID:gHf82OL60
>>261 スピードは速い
タイミングは早い
どう考えてもあなたが正解。
>>270 言葉端だけ捉えるのは日本語教室通って一ヶ月まで
まあ何言っても86が糞遅いのは事実 速さ求めてないとか言う奴に限ってこう言われると顔真っ赤
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 01:05:05.06 ID:cDgEE1NE0
俺にとってBRZ乗りの中で遅いか速いかが重要
>>269 MT至上の人は大抵ATを「遅い」って貶してた だから速い遅いは関係ないって言ったんだけど
でもATで車が楽しめないと言う点には到底同意出来ない
MTのシフトを操作するのは楽しみの一つと思うけど絶対要素じゃないと思うから
そう思うのは車の意図する所を汲むのが出来ないからと思うね
変速だけが運転じゃないからな、そりゃ当然 でもATが主流の高級車とちがって、この価格帯の車は非日常なんつうもんは提供しづらいからな、やっぱ汗かいてガチャガチャやりながら楽しむもんだとおもうけどな。
>>272 カッコに気合いが入ってるほど、遅いと逆に滑稽に見えてくるよな。
族車とか。
でも86は普通なだけで遅くはないと思うけど。
手を入れればかなり速くなるし。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 01:22:50.54 ID:YSJh/Z/wO
まあでも、この車のクラッチとミッションの感触は安っぽ過ぎて萎えるから どうしても買わなきゃいけないとなったらATが正解かもな
この程度のシフトなんて、ダブルアクセル必須の古のMTに比べりゃ「AT」みたいなもんだけどw でも今さらそんなトランスミッション積めまでとは言えない、軽快にシフト出来るMTを楽しむのも この車の楽しみ方だと思うし 逆に500PS近い車のMTなんて乗りたいとも思わない この車のMTはその辺のバランスは絶妙だと思うね
>>278 そんなの昔でも安物だけだろ?
もしくは単にぶっこわれてるか
VSCは優秀だし、パワーもそこそこしかないから 素人でもかなり楽しめるクルマになってる かつ安全性能も高い 燃費と世間体さえ気にならなければ良いクルマであることは確か
>>279 R32、R33GT-Rのミッション、特に1,2速はダブルクラッチ踏まなきゃゲートに入らなかったり
二ヶ月くらい前かな、大垂水峠でR35クーペと野良バトルして完敗。 向こうはタイヤ含め足回りしっかりいじってあって、こっちはどノーマル。 コーナーは2速がはまっていい感じだったが、直線のトルク違い過ぎた。 でも負けてますます86に愛着出たな。 再戦しても勝てはしないかも知れんが、どういじれば少しでも近づけるか。 それを考える時間含めて、86を楽しんでる。
約束の日だな
BRZで希望ナンバー 8122にしてもダメかな 8=B 12=R 2=Z あかんかな
>>272 糞遅いって言ってるけどいったい何と比べて糞遅いのか全然具体的に言わないよね
環境性能、燃費、衝突安全性が同等以上で86/BRZより速い車を挙げてみろ
>>280 燃費そんなに悪いか?
どんな走りでどれくらいの燃費?
なんで世間体を気にしなきゃならんのだw
大体どういうところを気にするんだよ
希望ナンバーだから本人の好きにすればいいがわかりにく過ぎる
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 08:29:36.54 ID:QPVdWsYIO
>>288 ナンバーなんて寧ろ分かり難い位の方が良い気がするけどな
>>282 R35クーペって何? V35クーペなら知ってるけど
DCTがあればな・・・
>>291 14年か、なかなか微妙なタイミングだな
>>292 V35にRB26をつんだ改造車じゃないの?
>>281 それオーバーホールしよう。すくなくともタイプMはスコスコ入る。
すでに20年落ちの車なんだから駆動系のヤレはオーバーホール必須。
>>296 本命きたな
せっかくの空力有利なFRスポーツクーペが高速域でFFに負けてられるかっての
非日常のワクワク感ターボの加速がホスィ
stiはMTオンリーにしてほしいな ATと一緒にされるのはヤダ
結局ターボ化するのね… ターボは欲しいけど2年は長いな
俺は最初から来ると思ってたけどね スバルと言えばF4ターボ
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 12:39:22.42 ID:zoTq0W46O
ターボの値段はいくらになるのかな 現在の上級グレードからプラス30万くらい?
今のが13年型だから来年?
やっぱターボモデルでるんだな
下道で流して乗ってる限り(初代インプレッサWRX乗り)、 1300kgで200psあれば、十分だと思えるが。 86/BRZのターボを振り回せる奴ってこの中にいるのかね? まあもちろん飛ばさなくても、大馬力車に乗ってるんだ感はいいというのは否定しないが。
ATの体感。 まあ形式でいろいろ違うのは当然だが、ポルシェのPDK経験者が出てこないこのスレの悲しさw 雑誌なんかではもうPDKのほうが早いというのが定説みたいだが。まあ、それほど限界まで攻められる奴がどれほどいるのかと。 金があるならケイマンRのMTとか経験してみたいが。
ターボは出ないNAがベストバランスとか言っていた人ってどう言う意見なんだろ
あー、ちなみに上で勘違いしてるひとがいたので書いておくと、 86/BRZのエンジンの直噴と、レガシィの2.0GT DITの直噴は別物だそうな。 前者はトヨタ技術だけど、後者はスバルがもとも自前で開発してた技術だって。 (driver2012-2013完全アルバムの記事より)
>>311 遊ぶ車としてはベストバランスなんじゃね?
パワーごり押しのサーキットタイム狙いならパワーなんかいくらあっても足りない。
谷口もサーキットならとにかくパワーが欲しいと言ってたしね。
racing280マソたけーな 公道使用可はいいんだが
Racing来たね〜! ダッシュ貫通と対向ピストンじゃないのが残念だけど、ときめくなあ〜 一般車としては200psのNAで十分だけど、 踏む人間からしたらもっと欲しいし、更にそこから伸ばし易いターボが欲しい。
Racingはオイルクーラーがもれなく付いてくるのか。 後付けでいいから単品で欲しいな・・・
>>309 現行STI乗りだが、点検の合間にBRZに試乗させて貰ったが、
下道でも何か物足りなさを感じたけどね。
2ndで4000回転を超えたあたりから明らかに車内に入ってくるエンジン音(と言っていいのかな?)
は心地良くなるが、その音に見合った加速を示してくれないし。
まあ、BRZのスタイリングは格好いいと思うので、ターボモデルが出れば乗り換えるかもしれないな。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 15:28:43.97 ID:KlZCINIL0
で、でたーーーーー NAのBRZ乗ってる貧乏人wwwwww BRZターボ乗り「お前のBRZ何馬力?」 BRZ-NA乗り「この車は馬力(速さ)を競う車じゃない!(負け犬の典型的テンプレ台詞w)」
>>317 まあたしかに、トルク感は低いだろうから、あの気持ちよさはないかもね。
STI試乗すると自分でも気持ちよかったし。(乗ってるのは240ps,31.5kg・m)
時々、褒め言葉で見る、NAを高回転まで引っ張った時の気持ちよさ
ってのは未知なのでどうなのかなー。86/BRZにあるのかしらん?
俺はNAの86/BRZに買い替えもできない貧乏人ですが?
吹き上がりはいいんだが、上のほうで思ったほど伸びないって感じかな おれはNAオンリーでここまで来たからNAしか 考えてなかったけど、この車のターボは乗って見たい気がする
ターボが出たらボンネットにポストが付くの?
ボンネットにポストついてる車乗ったことないけどエンジンルームが 雨で汚れまくりそうな気になる。
>>299 それは激しく同意
インプA-ライン見たいな中途半端なのは出さなくていい。
FRの280psって事はフェアレディ乙の対抗馬になるのかな?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 16:44:31.01 ID:fCgc+e720
まあターボ化はあるとおもってた ブロックの厚みとかNAにしては過剰品質だし 嬉しくなった
ただチャージャー付けたいだけならHKSのポン付けじゃだめなのか?
>>325 大丈夫大丈夫雨とかで汚れる前にエンジンオイルがにじんで汚れるから気にしない気にしない・・・
うちのEJ20ターボエンジンはオイルでベットベトwボルト錆錆wラジエター水じゃーじゃー
ターボ出すなら6気筒の方が良かったのに。
>>328 保証でしょ。
後は、元々NAで設計してるはずなのに過給機付けてピストン強度とかその他の部分で大丈夫ナノ?っていう不安
>>325 5年ポスト付乗ってるけどエンジンルームだけに関しては新車に近い程
汚れないな。
オイル周りが下に付いてるから上の汚れは殆んど無い。
直列エンジンなんかではヘッドカバーが上についてるからオイル滲みで
エンジン周りがすぐ汚れるんだけどね。
秋なんかはポストからICに葉っぱが少し入るくらい。
HKSのSCは口絞ってパワー出ないようにしてある。 もっと欲しいならエンジン内部強化しなきゃね BRZターボが出れば、ブーストアップでたのしそうだ
尻軽FRにターボ積んだらさらに悪化するな(笑)
>>330 6気筒だと3Lかな。
自分もそっちの方が好みだけどエンジンルームの大きさとか前後荷重のバランスとか
色々あって無理そう、いや詳しくは知らないけど。
納車待ちが大量にいる中、ターボモデル発表はきついわなw まぁ高くなりそうだからインプと迷いそう。
でもターボがでたとしても、 4WDしか設定がなかったらどうする? FRじゃなくてもほしい?
な、今の86って遅いじゃん ターボが出た瞬間NAは遅いって皆言い始める訳だし
個人的には ターボで350万とか超えてくるようなら 次期Z買ったほうが良いかな 4年後くらいにZに乗りかえたいが 86の査定額いくらになるかな・・・
ターボ車が戦う相手はZじゃないだろ。 エボとかインプじゃないのか?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 18:28:13.68 ID:a6qfwYzw0
おめでとう NAの86BRZはGTO白NAみたいな立ち位置だね」
>>341 次期Zはダウンサイジングして直4の2.5lターボって話が某雑誌に載ってた
Zが直4というのもねえ・・・ あんまり品のいいエンジンじゃないけど、どうなんだろう
世界的に1.6直4直噴ターボが流行りだから、それに乗っかってるだけろ
気筒数が多ければ低振動で回転がスムーズと言われるがその反面パンチが 無くなるってのがあるからどういった車に仕上げたいのかによるよな。
さすがにロールケージつけて街乗りにするやつはいないだろうなぁ?
主な用途は競技なんだけど、競技のないときは街乗りしてるってやつはけっこういる。 競技仕様でエアコンがあるのはそういう実情に対応するため。
ターボにするのか。 ターボのあとはインタークーラー付きをだすんだな、多分。 RSの時と一緒だ。小出し小出しで乗換商売。 最終的にRS-XターボCとかになるんだろ。
>>347 ワンメイクレースで思い出したが東北NO.1決定戦のあとR35ワンメイクが楽しみ
前見にいったらS2000がすげーいい走りしてたが同クラスの86でてこないかな
生で86のサーキットのガチ走りみたい、シルビアとかシビックとか一緒に走ってるの比べてみたい
インプのA-LINEは意外なことに売れてるからねぇ・・・。 ああいうので採算とって、まともなMTを存続させてると考えないと。
86 Racing 期待してたけど中途半端な装備でがっかりした。 Racing名乗るなら2名乗車、バケットシート、エアコンレス(MOPで選択可) くらい気合をいれて作って欲しかった。
>>349 そういやばりばりの競技用でエアコンをオプションでさえつけられない
ブーンX4なんてのもあったねぇ・・・。一回街乗りしてる奴見たけどw
ターボ出たらその人にサーキット行きませんか?って誘ってもいいかな? まあ中には行く人も居そうだけど、大半は過給装置を飾りにしてるだけで でまともに踏めないだろうけど ブレーキ遅れて1コーナーアボンってなったら可哀想w
>>356 直線だけだから
そこで満足感を得ている人が9割だから
ターボモデルもなぁ。四駆なら買うけど四駆無理だろうな。 前輪駆動する部分におもいっきりエンジン載ってる訳だし。 それともホンダのFFミッドシップみたいにオイルパンをドライブシャフトが貫通する設計にする?
四駆に出来る分けねえだろ WRXと競合させるわけないし
だから無理っつってんじゃん。 日本語わかる?
別にお前には言ってないけど・・・
ブルったなこいつ。やっぱキモいわスバブタ
>>363 4WDなら買うと言ってるお前の方がよっぽどスバブタだよw
で、ボンネットに横穴開くのか違うのかそこをハッキリ!! ついでにスペックBも頼む
でも実際サーキット走りに行く人はNAとターボどっち買うのだろう。 ランニングコストはNAの方が安いはずだし。
こんな妄想記事でここまで盛り上がれる、ピュアなお前達が羨ましいぜ・・。
>>366 サーキットに来てる86をざっと見てると、やっぱ金持ってる人は装備が凄い
太くてハイグリップタイヤでお高いホイールとか。
そういう人はターボでも余裕でサーキットで維持していけるだろうね
俺みたいな中古タイヤかアジアンタイヤ専門の貧乏人には到底無理w
そんなハイグリップ履いてみたいわ(涙
2年後だとトヨタとスバルの提携が破綻して、86もBRZも生産中止になってるよ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 23:01:47.18 ID:saVBLhc00
まてよ…86は売れている…次期型高性能が出る…初期型の中古安くなる… 若い奴が買う…事故る…保険料上がる…
>>366 こないだのS耐で86は鈴鹿を28秒台で走ってたぞ
ろくに改造していないことを考えると十二分に速いと思う
だから俺はレーシングを買うことに決めた
車本体はケチってもタイヤはケチるな。 タイヤをケチる奴は命(本人、他人)を削ってると思え。
サーキット用ならエアコンオーデオレスとかそれでもよいよな でもサーキット専用なら中古でも十分なんだよな
そうそう。今中古のスポーツカーは売れないから良質のS14なりS15のNAが捨て値で売ってるしね シルビアは部品の替えがいくらでも流用がきくから練習にはもってこいだったよ
分かった。NAのシルビア買ってサーキット楽しいぞってなったら86レーシング購入で、タイヤ、足に金かける やっぱ直線でしょwwwwwってなったらBRZターボ買えばいいんだな。 思ったんだが86レーシングは改造禁止なのか?ブレーキの拡大、GT羽、マフラー、ファイナル・・・等々の
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 23:48:10.55 ID:TEQSSRk60
86 Racing やっぱりMT限定車でしたね。 ATまったく欲しくならない理由がこれなんですね!
>>378 そうだね。実際自分の体験談だけどシルビア転がしてたよ
ターボと違ってオイル管理は神経質にならなくて良かったし
整備も簡単な車だから廃車置場からNAのAT車拾ってきて
ミッションとコンピュータ、バケットシートなどをを移植して乗ってました
>>369 まぁそういう人たちはターボ出たら即乗り換えだろうね
>>363 そこの乱暴な人。「〇〇化は無理だろうな。〜中略〜。それとも」という文は“含み”の有る物の言い方となる。
どういう“含み”かと言えば「それとも」以降が〇〇化に関する手段をのべていれば
「それとも」以降に述べる手段により〇〇化ができる可能性の示唆になるし
〇〇化に関する手段でなければ〇〇化とは違った手段を講ずる示唆となる。つまり
>>358 のレスは
「オイルパン貫通ドライブシャフトにすれば四駆化は可能か?」とも言ってる事になる。
それに対する解答は「それでも無理」となる。
たとえリア搭載のポルシェみたいに舵角余裕度外視どころか舵角系を去勢手術して
排気管を極力下方に行かない様に左右に逃がす様にしても無理。
吸排気管を通常の上下導出から90゚転換した左右導出化が唯一可能な2気筒なら可能だが
吸排気管を左右導出化が不能な4気筒以上では無理。
ランボルギーニディアブロ方式も排気管を貫通しない様に
エンジン搭載位置が上げざるを得ないから86/BRZでは無理。
という回答を貰っても仕方ないレスだよ。
>>324 インタークーラをどこに装着するかになるでしょう。
>>372 そのためにわざわざATがあるんじゃん。
ATが売れれば売れるほど保険料の上昇は緩やかになる。
>>366 ポート噴射の2.5lを今のラインナップの下に加えて欲しい。
1.6l(130psくらい)<2.5l(180psくらい)<2l(200ps)<2lターボ
のラインナップが良いんじゃないか?
>>339 速さに加えて燃費でもターボが勝るのは確実。
NA納車待ちのやつ泣いていいぞ
販売が順調でもターボ出すのかな (86含めて)NAが売れなくなってトータルでマイナスなんじゃないの?
ターボよかトムスのSCを早く出してくれ。 夜、飯食った帰りだけど、4ドアでかいウィングインプが隣並んだら えらいスピードで急発進していったが…86(BRZ)をライバル視せんでくれ。
シティが出て シティターボが出て シティターボUが出て・・・ NAシティ乗り涙目
2014年に出るとかいうターボにしろスーチャにしろメーカー公式の特別架装グレードだろうな いろいろ強化パーツ込みで価格は400〜500万はしそうな感じ
>>386 FA20のターボ版であるDITは平均リッター9kmとかで
BRZのFA20と比べてかなり悪いみたいだが
>>391 >2014年に出るとかいうターボにしろスーチャにしろメーカー公式の特別架装グレードだろうな
DITを積めば燃費がきちんと出るから、そんなことをする必要がない。
>>391 そういう扱いにしてほしいね。
再来年じゃ今買う人にはそれほど関係ないと思うけど。
他社が2015年とかだから慌てなくていいよ。気に入れば乗り換えればいいんだし。 今は86で楽しむよ。
>>393 FRボディに積んで、9kmか?
レガシィに積んだ重量とかAWDによる機械損失とか考えられない真性のアホ?
>>393 問題はモード燃費で、誰がどこでどう測ったか分からない“実燃費”はお呼びじゃない。
>>391 意外に安い予感。
330万円〜と予想。
まあでも同排気量であればターボがNAに燃費で勝つのは無理じゃね?
>>400 350kg重いレガシィの燃費が、BRZと同じって知らないの?
他にも、BMWのX1はターボの燃費の方が良い。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 02:10:35.29 ID:bPQ7xltJ0
>>401 昔、乗ってたFD3Sターボの燃費は糞悪かったぞ。ターボって燃費悪いだろ。
ターボ以前にロータリーは燃費悪いだろ
>>399 それじゃポン付けターボの値段だな
ゴミ決定
これからはターボばっかのつまらん世の中になるんだろうな
>>402 それは直噴じゃないターボや。
昔のターボはノッキング対策で燃調濃い目になってた
今は直噴のおかげで高圧縮比でいけるから、ターボで空気を押し込んでもノッキングせずに薄い燃料を燃やせる
まあそんなもん、燃費がいいだけでぶっちゃけゴミみたいなエンジンなんけどな
>>297 Mも乗ってた。あれはスコスコ入るね。Rは別物。33後期でミッションケースにリブが入るまで剛性がそもそも不足してたから中身のOHはあんまり関係ないよ。後期に載せ替えか34のゲトラグ換装が解決策。
R33GT-Rも別にスコスコ入ってたけど。ついこの車に乗り換える前まで乗ってたが。 ちなみに33前期だったけどね。 まぁ多少入りにくい時はないことはなかったがそこまで不便感じるレベルではない。 もちろん86のがスコスコ入るのは確かだが。
>>408 1-2の間だけだね。まあ剛性を言うならマウントがヘタってても嫌なフィーリングになる可能性はあるかも。
32の時は8年で3回くらい換えたが33は換えてないな…
NA厨涙目だなw
2014年って、その頃にはスバルとトヨタが袂を分けて86もBRZも生産中止になってるよ。 特にスバルにとっては、自分たちのアイデンティティを全否定する車を作らされている屈辱感は半端ないからね。
スバルから助けてくださいって頭下げたのに屈辱もクソもあるかよ
ポルシェもNAはインプに負けるようなカスだからなぁ やっぱターボだよ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 08:55:35.86 ID:lNTj9CFT0
MTとマニュアルエアコン嫌だからGT買った方が良いのかな? ナビ、ドアバイザー(これはいらないか?)、フロアマットなどの必要最低限をつけて 値引きしてもらっても350万は出さないと買えない? スバルの方が安いかな?
ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 09:20:37.70 ID:/M8eVEfV0
スバル BRZ にターボ計画か…最大出力は280ps?!
スバル(富士重工)が発売中の新型FRスポーツカー、『BRZ』。同車に追加が噂されるターボモデルの内容を、海外の自動車メディアが報じている。
これは10月22日、『オートモーティブニュース』が伝えたもの。同メディアが独自ソースから得た情報として、開発中の『BRZターボ』(仮称)の中身に言及したのだ。
同メディアによると、BRZターボは、BRZが搭載する直噴2.0リットル水平対向4気筒ガソリン自然吸気エンジンを、ツインスクロールターボチャージャーで過給。最大出力は280ps、最大トルクは34.6kgmレベルを引き出すという。
この数値は、BRZの最大出力200ps、最大トルク20.9kgmに対して、80ps、13.7kgmもの上乗せ。スバルはこのBRZターボで、さらなるパワーを求める顧客の声に応えるもよう。
運動性能が一気にアップする可能性が高いBRZターボ。同メディアはそのデビュー時期について、「2014年モデル(つまり、2013年後半)」とレポートしている。
http://response.jp/article/2012/10/25/183753.html
NAが涙目?公道で飛ばすアホターボ厨は死んでも構わないが。
86のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。 ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでBRZターボを抜いた。つまりはBRZターボですら86のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>417 飛ばさないからトルクのあるターボなんだよ。
NAだと上まで回さないと十分な加速をしないからな。
>>357 大半の人はサーキットなんか行きませんよ。
>>414 その選択なら86のGT一択だね
86ならフロアマット標準だし、おなじBRZのSならフロアマットは純正なら3万円別にかかる
値引きも自分の経験談だけどトヨタの方が良かった
OP無しでトヨタ13万スバル7万下取り無し
もちろん対応も。スバルは一見さんお断りみたいな感じだったよ…
GTとSは装備は全くと言っていいほどおなじだけどGTの方が後部座席の真ん中にクッションが付く
スバルのSは付いてない
>>419 86やBRZが隣に並んだら急加速する奴がそう言ってもね。
無能運転のお墨付きでも欲しいの?
ゴールドの免許&SDカード(無事故証明申請のおまけ)があって語ってるんだろうな?
俺の腕じゃターボの馬力もトルクも扱いきれん(´・ω・`) 追い抜きするときなんかは有効なんだろうけど、いつもするわけじゃないし・・・ 燃費のいいNAでいいや
>>423 当然ゴールド免許で事故を起こしたこともありませんすよ。
>>424 300kg以上重いレガシィのターボと、86/BRZのNAの燃費が同じなので、NAより
ターボの方が燃費が良いはず。
>>426 モード燃費なんてどうでもいいよ
日常生活で重要なのは実燃費
ちなみにレガシィDITって実燃費どれくらい?
燃費なんて気にするような車じゃないけど良いにこしたことはない
燃費を気にするならプリウスでも乗ってろって言われるだろうなw
>>427 出た、“実燃費”。
“実燃費”なんてものが信用できないからモード燃費があるんだろうが。
自分も商談したけどOP、ローン、コネ無しじゃ
>>323 とか
>>422 位の値引きって無理臭いんだけど・・・
注文書見せてほしいくらいだわ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 10:47:48.84 ID:I/z46eiP0
なんか確定情報のごとく語られてるけど、この海外雑誌の信頼性ってどの程度なの?
>>429 自分は最初市内のスバルに見積もり取りに行ってその後トヨタ系列で争わせたからね
車自体はトヨタ全店で買えるから、最後はカローラ店で買う事にしたよ
BRZは納期がひどいから値引きは期待しないほうがいいよ
スバルもあまり売る気も無いみたいだし
86は2.3ヶ月程度で納期もそんなかからないから86お勧め
年明けだと納期もかなり解消されるし決算に引っかかるからもっと好条件を出せるかも
長文スマソ
>>430 BRZだけターボになるんじゃね?
レガシィのエンジンを載せれば良いだけだからほぼ確実だろ。
AWD+重い+DITでカタログ値があれなら FR+軽い+DITだとNA並の数値になりそうだよ
ターボが出るならスバル伝統のエボリューションモデル S882も出るのかなw
>>428 いや、むしろモード燃費のどこが信じれるんだ?
自分で給油して走行距離と給油量で電卓叩く方がよっぽど信じれる
>>432 あの正面から見たら正方形のDITを乗せたらポッコリボンネットになりそう
>>435 >自分で給油して走行距離と給油量で電卓叩く方がよっぽど信じれる
買ってから燃費を測定して、悪かったら売り飛ばすのか?
普通の人には出来ない芸当だな。
>>436 うん、俺は普通の人だからそんな芸当できない
>>437 自分がしないのならそんなこと言うなよ。
見ろ!NAがゴミのようだ!
>>427 レガシィDITの実燃費は9km/lぐらい
>>440 それはお前の場合であって、人によって違うだろ。
>>437 何で燃費が悪いだけで売り飛ばさなきゃいけないの?
多田さんが86はカタログのモード燃費を伸ばすようなことはやってないと動画で言っていたな。
燃費はガソリンスタンドの給油カウンターと車の距離計が正確かどうかだよな。 正確な距離測装置と正確な流量センサが必要
俺もモード燃費とやらは信じてない ミンカラかなんかで50台位の実燃費を平均化した方が信じられる
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 13:04:35.32 ID:bPQ7xltJ0
プリウス持ってるけどモード燃費と実燃費の乖離が凄いのは何で?
MT対AT ターボ対NA 高回転高出力対低回転トルク重視 サーキット対公道 チューン対ドレスアップ ついでに86/BRZ対ロードスター ネタ尽きなくていいなこのスレは
NA厨息してるw? 燃費も速さも負けるのかw 不人気もでるまっしぐらw とくに白86 NA ATw
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 14:01:49.40 ID:907cJLGn0
結局86GT乗り出しでいくらなの? 千葉県です
>>450 買うのちょっと待てよ。
ターボ出ると、86NAは恥ずかしい85になってしまうぞw
>>423 確かにSDカードなんて言っている爺さんにはターボは不要ですね。
>>452 全く不要。
スズキのセニアカーにでも乗ってろって話だよなw
今のNAが高回転高出力エンジンだとは思えないし仮にそうならターボ欲しいとか 要求はこんなには出なかっただろう。 乗った感じだと完全に街乗り低回転のトルク重視の実用エンジンでそれ以上では無いよ。 馬力の出ているタイプRでターボ付がほしいとか聞いた事無いしな。
>>454 FFタイプRは、あれ以上馬力があってもタイヤが空転するだけだし
ターボ化で重量配分もさらに悪くなるからデメリットの方が多い。
86でターボは出ないだろ。むしろHV・EV化する可能性の方が高い。 テスラでEVセダン(中々カッコいい)のがでて走行距離も凄く長い。 これを放っておくほど日本の車業界は馬鹿ではないだろ。
HVEV化なんてやるわけないじゃんw 偽エコなんてw
家業の関係でトヨタ一択だから86納車待ち中なんだが もしBRZだったらこのタイミングでターボモデルとかきついな でも再来年+値段でどのみち無理だろうが悶々とするだろうな
>>441 自分に都合悪いデータ提示されたら、逆切れかよ。
ならお前こそ雑誌等のデータじゃなくて生データだせよ
うちの86はリッター4 生データ出ましたー
ターボ化だとフードにポストが付くのかな?スバルだし
ターボより今のNAのままでいいから フィーリングとレスポンスを改善して磨きをかけて欲しい と思ってる奴は俺だけじゃないはず
ターボとNAのいいところ、悪いところをそれぞれ洗い出しして そんでどっちか決めればいいんじゃないの でもターボならインプでいいじゃんって思ったけど やっぱみんな四駆じゃなくFRが良いんだな
>>460 俺のBRZは13km/L割ったことないぞ
生データ出ましたー
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 17:01:05.49 ID:sQ0TyrTF0
いまさらターボ出すとかw NA買った人、馬鹿みたいじゃんwww
峠やレースで使うならターボで大きく変るからそういう人種は今の注文キャンセルしたほうがいい! あと明日土曜納車のひとは残念ながら次の日曜は大雨だすw だから納車時に不具合ないかじっくりみとけよ!
今さらながら車検見積もりのついでにBRZ試乗してきたよ。 なにこれエンジンかかってるのってくらい静かでビビったエンストはしなかったけど、 気付いたら5000回ってて焦ったwww あとNAで十分加速するなって印象。ターボはまあ財力がある人が買えば
ふつうに乗るぶんには今のNA(実測184ps)でも十分 BRZだけじゃ家族では使えないのでホンダのN-ONEも買いました。 3人車中泊とかよくできるわ腰痛くなる。
あとターボ版の筑波のタイムが気になるところ 純正タイヤはRE050とかになるのかな。 俺は買わないけどターボ版も一層活躍してくれるといいなとは思ってる ブーストアップとかタービン交換で筑波1分切りはしてくれないと盛り上がらないな
購入を迷っていた人達がターボ化待機モードに突入しました。
オレとしてはターボでてNAの方の中古車価格が落ちてくれればいいな。 大卒後すぐに買おうかしら
>>462 フィーリングもレスポンスも今のままで、かなり良いと思うぞ。
>>469 タイヤの銘柄は今のままで良いと思う。
>>459 参考にすらしてないんで、何km/lでも良いです。
物差しとしてのモード燃費の使い方が分からないんでしょう。
BL5レガシィB4 2.0R MT DOHC EJ20NAで10km/L
みんなタイヤは何履いてる? デフォのまま?
>>473 タイヤはもう古い型だから、ターボが出る頃にはあるかどうか・・・
>>466 レースだとクラスがあるから、ターボも2.5lもNGらしい。
前にそういうレスがあった。
友人のDC5is(5MT)街乗り16km/Lらしい
>>414 後何が欲しいのか分からんけど350も出せば諸費用含めてもGTLすら問題なし。
俺がGTLに寒冷地仕様やフロアライト、ナビ(マルチリンク)までつけて
保険(車両はなし)まで含めて350だった。
GTにナビ付ける程度なら300ちょいじゃね?
GTってフロアマットはついてなかったっけ?GTLは標準でついてたけど。
ターボ買ったほうがいいとかキャンセルとか言ってる人ってそもそも14年まで待てるのか? 発表されてからすぐ予約行ってもすぐ納車されないこと考えたら ほぼ2年は待つことになるんだぞ? あと1ヶ月2ヶ月待てば納車される車キャンセルして2年待つほどの余裕があるなら 2年後に別の車検討しはじめちゃうんじゃねーの? シルビア復刻版も出るらしいしさ。FFらしいが。Zの直4も出るんだし未来は 選択肢も増えてる。今このクルマ買う人は今の最新が欲しいんじゃねーの? 今日高速のPAでトランクから荷物下ろしてたら50ぐらいのオジサンが話しかけてきて このクルマの感想を細かく聞かれたよ。 何となくみんな気になってるんだなぁと思った。
ターボ出て300psになったとしても、今ターボターボと騒いでる連中は 今度はZやGTRより遅いと文句言うんだろうなw
>>480 余裕です。
なんちゃってシルビアはいらないし、直四のZに興味ないし
>>480 シルビアFFてありえんだろ。日産こそ一番FR狂いの会社だと思うが。
俺はターボBRZ出たら買い換えるよ。A型乗りの醍醐味は、スバルの 最初の設計思想を教授しつつ、改良をのんびり観察できることだね。 よその車で気になるのは、ダイムラーのエンジン積んだV37かな。
失礼、享受
>>481 違うだろ?シャシーが良すぎて今の200ps以上のパワーで見てみたいだけ。他の車と比べての意見じゃないのでは。
>>481 文句を言うのは
トルクじゃなくて馬力で煽っている君の様な人だけだよ。
>>481 流石にGTRと比べる奴はいないだろうが
Zとはいい勝負か勝てるかもね
>>486 大正解。分かってる人はちゃんと分かってるんだな。
実際は200ps出て無いんだけどなw
そーいや消費税も2014年だっけ? 上がるの
174PSの14kgfね スッカスカ
ターボ否定しないけど シルビアの二の舞になりそうで、 パワー、ドリフトだけじゃない 新しいスポーツ提案して欲しいな
ターボ載せると重さはどれくらい変わるものなん?
走行会で自分の出番の前毎に燃費リセットして計ったら平均燃費でリッター4キロだったことがあるぞー。 当然ながら普段は街乗りで10キロ超えるか超えないかで、高速や郊外なら13キロ以上だな。
86と35で悩んで86にした俺は異端?
自身の行った選択について評価を他人に求める主体性の無さから、 異端と呼ばれるような強い個性をお持ちとは言えないでしょう。
TRDのリアウイングつけた86とリミテッドのウイングついたの並べてみたら リミテッドのほうが大きいし流線型でカッコよかったけどみんなはどっち?
最近納車された方、良く言われるダッシュボードとリアからの 異音は改善されていたでしょうか?
説明しよう ZC6とは 当時としては革新的な2000cc水平対向直噴ターボ を搭載したZC7に対して20000cc水平対向NAのドン亀グルマ がカタログにラインアップされていたのである
まぁターボが出たとしても(まず出ないが)値段が400万は超えてくるだろうな。 さて問題だが、乗り出し500万位を86ターボにだすかということ。 500万あったら中古でも質が良い35GTRやコルベット、ボクスター、ケイマン、TTロードスターなんかを買えるだろ。 そうなると後500突っ込んで新車911やRC8とか買えるしな。 さらに一千万突っ込んだらゾンダやアヴェンタドール、ベルリネッタ、バイパー等のスーパーカーも買える。後9000万たしてみろ。エンツォ買えるし、さらに一億たしたらヴェイロン買えるぜ。 もう次は戦闘機購入して音速を超えるしか満足感いかんぞ。
>>502 バカ理論ワロタw
乗りだし500も行かねえよw
大排気量の税金や外車の維持費も考えろw
>>483 日経1面で堂々とFFと記載してた以上はFFなんだろうねえ。
まぁデートカー狙いというシルビアの当初の目的から考えたら
それでもおかしくはないが・・・もともと86と競合する車と言うよりは
セリカと競合する車だし、シルビア。
仮の数値だろうがトルクが今の基準にしては低いのは変速器を既存の 安いものを使おうとしてるのかね。 インプのやつは強度はあるが重いみたいだし(シフトの重さは好きなんだが)
>>505 FRなんだから400Nmもいらんよ。
最大トルクや最大出力を削れば、タービンやインタークーラーだって小さいの
で良いし、耐久性だって良くなる。
あと、トランスミッションはFR用だからインプレッサのとは別。
縦置きFF用と違い、FR用なら選択肢はたくさんある。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:24:10.72 ID:ROTxxjnp0
86を名乗るなら、100歩譲って「Z」は許すけど「T」はダメ。
>>506 インプ2.0GTに積まれてた250ps/35kgmで12km/Lくらい走る圧縮比9.5のEJ20ターボがあったけど
それの延長線的なエンジンだといいね。
小径タービンでレスポンスも良く低回転から加給される。FRならパワーも十分
ターボ狙いの人はどんどんキャンセルしてくれー! 俺の納期が早まるw
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:34:39.07 ID:mx7gtFhpO
>>505 馬鹿理論でいいんだよ。どうせターボは出ないから。ターボで出すなら違う名前で出るから。
>>510 なんでさ?
スバルは1.6ターボリリースするぞ?
ハイパワーじゃないターボだって出る可能性はある。
当然出るでしょ。出てほしくないんだよ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:50:06.41 ID:yLvS7BsKI
見た目が一番だから走りの性能なんかどうでもいい だからATしか駄目 これGTLでも安めのナビETCバックカメラ付けて値引きしてもらえば350万は切るよね? 買えなくはないけど納車は3ヶ月後なの? 内装はレッドは人気無し?
2014年モデルかどうかはともかく、間違いなく出る。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:51:23.25 ID:ENx51t3c0
発売前からターボ出るなんて決まってたけどな ここでも散々言われてたけど出て当たり前 但し値段は50万up予定通りだよw
>>513 なんでわざわざ一番割高なのを買うんだ?
>>511 BRZは86の附属にすぎん。だからターボだそうがしらん。
だが86では無い。出すなら別車扱い。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:57:42.10 ID:yLvS7BsKI
>>516 GTでも良いけどLとの差が10万程度しかないから
それと欧州バージョンの大型リアウイングって日本では絶対に出ないの?
もしくは買えないの?
出るならライバルはZ35だな。 Z35もちょうどその時期に出るみたいだし4気筒ターボらしいし。 まーライバルは多い方が良いね。
ターボはまだ開発中だろ、MTのミッションの「容量」をどうすんだよ。 今のインプのミッションを流用か? まだ2年は先の事に鬼の首獲ったごとくほざくのもなあ。
インプってFRだっけ? 流用は無いな
そこで「鬼の首を取った」って使い方おかしくね? 日本語分かる?
>>520 ありふれたFR用だから外注すれば良い。
BRZのターボより、先にインプのSTIだろ 2014年はないと思う
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 22:19:32.26 ID:ENx51t3c0
レガシーディーゼル用の6速MT開発中だからそれ流用するだけだなw
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 22:52:18.32 ID:yLvS7BsKI
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 23:00:28.26 ID:H+d17IWy0
トヨタは上のクラスはスープラ後継で出すだろうし、BRZだけターボ化をトヨタが許すとも思えん。 スバルはスバルで、WRXと競合するし。
スバルがターボ出すことは、発表済みなんじゃないの?
な、NA(笑)
ゴールド免許でないクズばかりが必死に荒らしてるな。 ここも本来は大人が常駐する場だ。 クズはスイスポやCR-Zスレでオナニーでもしてろ。
>>533 >スバルはスバルで、WRXと競合するし。
NAのBRZがインプレッサと競合するのか?
とG免許自慢の紙免さんが申しております
>>533 意外とトヨタ→スープラ後継車完成→BRZターボ解禁の流れかも・・・・
>>540 ターボのBRZがWRXと競合するならNAのBRZはインプレッサと競合するだろ。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 23:37:38.76 ID:Wdsv/Gwr0
>>534 開発テスト中である事は認めてるし販売時期を示唆するコメントも発せられてはいるが・・・
スバルにはSTI限定モデルでって線もあるしな、販売に漕ぎ着けても必ずしもカタログとは限らない。
完成してても生産しない事もあるし、何より今後の計画を軽々しく漏らすとはとは思えない。
AWD 4ドアと競合するのか?
>>540 AWDなWRXとFRなBRZが競合するというのもどうかと思うがな。
>>541 スープラ後継車なんてあと5年は出ないよ。
出そうにもパワートレインがないでしょ。
>>539 無事故証明書を提示できない奴ってクズなんだけど?
真っ当な健常者は予測運転で取り締まりはスルーするのが基本なんだけど・
86やBRZを買えないクズは死んでくれないか?存在が迷惑なんだよ。
>>542 釣りくさいレスだなw
インプはどちらかと言えば快適セダンだから競合しないだろ
ターボはいいけどまず納期をなんとかしてくれスバルさんよー
>>473 そんな狂った物差しなんて使うヤツいたんだw
>>548 リアルじゃ誰も相手にしてくれないんだよ、きっと。
そっとしておいてやろう。
>>552 その狂った物差しで税額が決まるからモード燃費は重要だよ。
モード燃費が無意味だとは思わないけど、 CVTとMTで比べても意味ないと思う。
>>528 ストロークはあまり変わらないみたいだけどこれ付けるとカッチリするのかな?
ノーマルがオモチャみたいだから劇的に変わるか気になる。
ターボが載るとするとボンネットがポッコリしそうなんだけど、みんなはパワーとトルクがあればいいの? 俺はフェンダーより低くなってるボンネットがすごく気に入ってる
>>556 狂った物差しによる測定結果すら改善できないのがこの車。
確かに酷い話だ。
>>558 炸薬でボンネットを跳ね上げる方式が採られるんじゃ?
>>558 現状の2lでは購入の検討対象にすらならないし。
ゴールド免許になれないクズ=アンチ 健常者なら何も意識しなくてもゴールドへ自動的になるんだけど? アンチってどうしてクズの人生を選択するんだ?白バイやパトカーが潜んでる箇所を 予知できるだろうに。何で出来ないんだ?
荒らすな
>>558 なんでそう思うの?
上置きインタークーラーなんてむしろマイナーでしょ。別にバンパー内に置いたって問題ないわけで。
>>558 俺も低いボンネット派、今ので十分、っていうか
FR−Sコンセプト位差が有るともっと良い!!
ターボ化しちゃうと最底でもあのGRMNの白い奴
みたいにボンネット上がるでしょ。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 02:21:25.98 ID:R+Ounvz90
パワーが欲しい奴はスープラ後継(ネーミングはセリカ?)を出すと多田さんも言ってる。 おそらくBMWエンジン搭載。それを待てば良いだろ。 安いのが欲しい奴も多田さんの話によれば86の下も出すと言ってる。 それで住み分けが出来る。86は200PSでいい。
>>455 ユーザーがモアパワーを求めないのは理由があるっつう話では?
そんでその理由がタイヤが空転するからなんつうアホな理由ではないこと位は分かるよね
しかし意外とターボ好きが多いんだな ディーゼルエンジンの車にでも乗ってりゃいいのに 今の86のエンジンにターボ付けたら6500回転から盤面が赤くなるんじゃねーの? そんなのに乗って楽しいのかね
レッドまで伸びるような加速をしてる車ならね、誰も文句を言わないよ。
>>569 別に7500まで吹け上がるターボになればいいんじゃね?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 03:26:39.52 ID:R+Ounvz90
>>570 それを公道でやる奴はDQNだといいかけんに気付けよ。
>>571 そんなターボエンジン、下のトルクが壊滅的になるから意味ないんじゃねーかな
ターボ車の多くがレブリミット6000回転付近なのは、そのほうがターボと相性いいからだと思うんだが
なんかキャンセルすればいいって言ってる奴いるけど、車って判子押した時点でキャンセル出来ないなと思うんだけど
>>575 それ、レッドゾーンの始まりでレブリミツターは8,500rpm作動。
EJ20は来年が最後だろうな。まだ見ないFB16ターボが気になるな。
>>576 だからアンチやターボ厨は無免のガキやニートであり、買う金も実際無い貧乏人なんだよ。構うだけ無駄。
>>562 これこのままじゃ出せないんじゃないかな。
ターボが出たら乗り換えるだけだし。 尤もターボが出る頃には、newZなんかのもっと食指が動く様な車が出ているかな?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 07:19:30.53 ID:w5Rm4zonO
このエンジンがベースならターボよりスーチャのほうがいいんじゃね? HKSやっちゃうと後が面倒くさそうだから手を出しかねてるが…
だからターボは86では出ない。 標準でターボは86が86でなくなる。カタログの最初を読めよ。意向に反してる。諸元表ばかり観てんじゃねーよ。 ただ、オーナーがどこかでエンジン乗せ換えたりターボ付けたりするのは構わんだろ。弄ることを前提にしたの車だから。弄って化かす車だから。
それにしてもターボが付くってだけで凄い反応だねw 今までヴィッツやらカローラアクシオやらアルテッツァやら マークXなんかも過給モデルが出てたってのに その辺りはスルー?してたのか知らんけど BRZターボだけは食いつき良すぎで笑えるw メーカーの工作員?
ターボかよ
ターボ待っててよかった
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 08:42:46.00 ID:zZdPLdUI0
同じクラスを買ったらBRZの方が高くつくの?
>>583 86のスタイリングが気に入っているのであって、マークXなんて興味ないし。それ以前にMTないじゃん。
86のトルク薄感が物足りないと思っている層がターボに期待するのは当然だと思うが。
工作員って、頭大丈夫か?
86の500万円を超える高級バージョンの内容を教えてくれ
>>568 FFはトラクション限界が低いからだろうな。
>>569 回すのが楽しいなら250cc四気筒のバイクにでも乗っとけ。
ターボを出すとすれば本社でなく モデリスタとかSTIがコンプリートカーを出すことが考えられる マジェスタ、マークXのスーチャみたいなもん 当然持ち込み登録
>>567 BMWからエンジンの供給を受けるというのがまずあり得ない。
>>591 燃費が悪いクルマに仕方なく使う手法だから、燃費が良いDITには必要ない。
>>781 エンジンの改造は、保証がなくなるし、リセールも悪くなるからやめた方が良い。
>>577 それ考えると、NAなんだから9000回転くらいまで回ってほしいなー。ターボで8500rpmって
すげーな、あらためて考えると。
パワーバンドはそんなに回らないないけどね
11,000までキッチリ回せ
あ、圧縮比は、圧縮比はどれくらいなの
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 10:36:03.97 ID:zZdPLdUI0
昔1800のインテグラタイプR乗ってたんだけど これと比べたらどうですか?
>>600 ボディ剛性が段違いだから、同じ走りでももの足りなく感じる。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 10:53:23.61 ID:zZdPLdUI0
>>601 同じ200馬力だけどタイプRはこれより200キロくらい軽かったよね
でも10年以上前のタイプRよりエンジンとかコンピューター系は相当な進化をしているんじゃないの?
>>600 刺激が足りないと感じるでしょう
普通の車だよ。
>>600 DC2ですか!懐かしいね!
俺も乗ってた時期あるよ。
比べてどうのって言うか、やっぱVTECは別物だよ。
俺はVTEC信者じゃないけど、
高回転で爆発的な伸びが楽しいVTECを経験してると、
物足りなさを感じるハズ。
FA20も悪いエンジンじゃないけど、組み付けが雑というか、
ピストンクリアランスがマイナスな個体もあり、いかんせんモッサリとした
フィーリングなんだよ。
>>600 なんか昔のインテRは荷物運搬する台車に体育座りで運転してる感じだった。
真面目な話をすると86の方でも足がきっちり動くから粘り強さが一桁違う感じ。
インテRが「ごごご、すかーん」とグリップが抜ける感じで、
86だと「ごごご、ずず、すーん」という感じくらい違う。
抜けるまでの限界は段差がなくてタイヤが良ければインテRの方が高いけど、
道路少しでも悪いとインテRは怖くて下手なこと出来ない。
86だと普通の車並みに気を使えばいい。
パワーというか86では運転中にタコメータで回転数を気にしなくなった。
インテRの時はなんかタコメータばかり見てた気がする。
>>600 逆に86/BRZを試乗してきてもらって
どんな違いがあるかレポ・感想聞かせてください
双方の良い所と悪いところなど聞きたい
>>600 関係ないけどインテDC5よりFD2のボディ剛性は50%アップしている
この車にターボついても俺はあまり欲しいとは思わないね
だってNAの現時点で前後重量配分が最悪57:43とか言われてる
これにターボ載せてもねぇ、やっぱトヨタのスポーツやFR作ってなかったスバルではダメダメなんだよ
FRなら他社の待つしかない、スバルならWRX買った方がいい
バッテリー移設などで前後重量配分はある程度改善できるでしょう。
>>608 二人シートに座った時やタイヤグリップの限界まで加速中の時は?
前後荷重をサスの動きから見極めてそれでもフロントが抜けない、なんてことももちろん設計時点で想定する。素人がグリップを作るために前荷重をしっかり掛けられないこととかも。
今時は静止状態だけで話してもあまり意味はない。
ターボユニット+ブレーキ大型化でどれくらい重く、価格が高くなるかねぇ。 俺は+100万は余裕だと思ってる。
86に郵便ポスト.. (´・ω・`)ヤメレ
>>612 デザイン重視なんだからポストにはならんだろ。世の中のターボ車でポストなのほとんど無いし。
なあ、関西の某ホイールメーカー営業からの情報だけど、 来年86マイチェンするって情報知ってる人いる? 内容はPCDが100から114.3になるって・・
>>610 2名乗車でもあまり変化は無いらしい
それに200psだからそうしたのであって
ターボつけたらリアの重量配分をあげるべきだと多田氏も言ってるがそんなことは誰でもわかる
>>517 多分トヨタは「スープラ」と言う名前で86ターボ出す
でしょうね。
気になるのは、86の下の車種ってやつ。 86ターボがスープラならば、 その下の車って・・トヨタでいうと何があるだろう。 1.8か1.6リッターで・・NAで・・FRとは限らないだろうし・・ まさかMRえs・・おっと誰か来たようだ。
>>576 86キャンセルしてBRZターボへは無理だが、同じスバルで
BRZからBRZターボへの変更はディーラーだって儲かるから
大丈夫でしょう。
>>600 昔乗っていたが、やはりエンジンの気持ちよさは全くない。DC2みたいにアクセルペダルから足が離れない、無意識にアクセル踏み込んでしまうというような快感は全くない。
年取ったせいか、DC2に比べるとスピード出すと怖いから、あまり無茶なスピードは出せないと思う。
>>618 86がセリカと同じ車格だから、当然レビ・・・おっと宅配便が注文していたエロDVDを配達に来たみたいだ。
>>615 異音の改善など早い時期にマイチャンあるかもな
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 14:58:40.67 ID:JpEfA3YN0
86 G でオプションをあんまり高望みしないとしたら、新車、中古車、それぞれどれくらいの相場かな? 値引きあんまりされないって話やけど‥‥
ヨタハチは復活しても良くね? ボクサーなら2気筒でも振動は直3より少ないし。 エンジンはFA20を半分に.. あ、ピザ屋が来たかな?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 15:07:55.01 ID:JpEfA3YN0
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 16:00:57.62 ID:zZdPLdUI0
CR-ZのMUGEN RZって実質タイプRなのかな? 450万くらいするみたいだけど これって86より速いの? ノーマルCR-Zと86はさすがに86の勝ち?
CR-Zが速いとしても、ハンドリングがどうかとか重要視しないの クソアンダーな特性をフロントタイヤのグリップ力でなんとか曲げてるような そんな過給FFが魅力あるとは思えないのだけど
>>631 無限のカスタムカーだからタイプR系とは違うかと。ホンダ好きはNAで200psみたいなの望んでたと思うぞ。
無限CR-Zは詐欺仕様。素の86・BRZにどうやっても敵わない。 アレが良いと思う時点で人生終わってるよ。
>>601 KP61大好きだから最近の車乗るとみんなものたりないわ
さすがにそんな化石と比べられても
>>631 SC積んで156PSの車と比較したらやはり86のが早い。まぁ車格が違う車種なんで
比較するべきではないと思うが。
ノーマルは120PSだしプリウスと比較するような車だよ。論外。
>>559 2L NA 200psでJC08モード12.4km/Lなら燃費の良い部類
「200ps出てないけどな」って言うヤツがいるけどなぜかモード燃費は信じているヤツもいるんだよねw
この前出たばっかりのオーリスRSなんて1.8L NA 144psでJC08モード14.4km/Lだぞ?
ロードスターは2L NA 170psで120kg軽くて12.6km/L
狂った物差しによる測定結果すら改善できないのはこの車だけじゃなかったねw
>>565 インタークーラーを前に置いたくらいで今のと同じボンネット形状で大丈夫かな?
最低地上高も変えず、ボンネット形状も変えずタービンや補器類をあのエンジンルームに押し込める?
もちろんフードとエンジンパーツ間に衝撃を吸収できるスペースを確保したまま
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 17:11:40.36 ID:aNkKdByq0
ナマズ飼ってるナマズん(jc) ?@NAMAZUr トヨタが若者への車のアピールに86の試乗会とか峠借り切ってイベントやってるけどあれやめて欲しいわ。 ファッションでああいう車に乗って糞運転下手糞な奴が増えるとイライラするし俺のブレーキパッドの消耗が激しくなる。 せいぜいVITZのRSでも乗って住宅街をドヤ顔して飛ばしとけや(・_・)
>>615 ターボ化のパワーに対応する為の自然な流れだね。
と、ワゴンRで街中をドヤ顔かましてるヤシが
インプレッサのFB16で85出してよ
むしろ、現行86こそが将来、85として語られる存在なのかもなw
>>595 回さないとまともにパワーがでないから、止むを得ず回しているだけ。
新しいDITではその必要がなくなったので、あっさり止めた。
ボディ剛性が高ければ遅くても偉いという風潮 よって戦車が優勝w
ターボで86は出さない スープラプロジェクトでターボ付きを出す予定 ハイエンドモデルは420万 ミドルは370万 ローは320万を目標に設定
意外と安いな、釣りか? ソースは?
>>649 XX時代の価格を考えたら妥当な線だけど、今の時代だとハイエンドは500近くに行きそうな気がするな。
>>631 諸費用含めると余裕で500万円オーバーやん(´・ω・`) 買う奴が居るの?
俺なら、そんな金が有ったらロータス買うわな。
メカチューンならスゲーと思ったらスチャー月か、イラネ(端から買う気無いけど)
>>654 なんでわざわざエコ技術満載の車と比較するの?
>>654 値段をよく見ろよ(´Д`)ハァ…
オレだったらそれ買わないでBRZ買って浮いた金でタイヤホイール足ブレーキに金かけるけどな
いや一番ガソリンに金使うなw
>>657 3000ccツインターボの車はエコ技術満載って言うのか?
なんで3000ccツインターボの部分だけ挙げるの?
>>654 節約上手な無駄飯食いのデブって感じだな
いつまで出ることの無いターボの話ししてんよ。そんなに直線かっ飛ばしたい、加速命ならヴェイロン買えよ。
リッター平均10km/Lだったら50万キロ以上走れるのか胸熱 サーキットで2倍のガソリン消費だとしても25万キロくらいは走れるのか。安いの買って 腕を磨くってそういうことか。
86買おうと思っていますがGとGTグレードはライトが違うようですが前から見たら 違いますが?
>>665 86ならGT以上必須。
BRZならMOPでどうとでもなる。
そういえばちょっと前までは重量配分がフロントよりだの、フロントヘビーだのと散々言ってたけど、ターボが付いたらさらに重量配分がフロントよりになるんじゃない? NA厨涙目w とか散々言ってるけどそこらへんはどう考えているんだろう・・・
>>668 NAにしろターボにしろ「買えない奴」がああだこうだ言ってるだけ。
四駆のインプが60対40だってFRのBRZ なら もう少しバランスが良くなるでしょ
>>670 4WDと2WDを一緒にするなよ(´・ω・`)
リヤだけで受け止めなきゃならんから全然違うだろ。
ハイパワー車が欲しいならインプレッサ、ランエボ、GTR.. 他にも沢山有るから、そちらを買えばいいだろ。
何も86/BRZを買う必要はないよ。俺は200ps以下でも良いので86買っただけ。
>>672 四駆と二駆のMT なら断然二駆の方が軽くなるドラシャも無いしね
つまりインプよりは重量バランスが良くなるよって事
別にターボが出たとしてもNAが無くなる訳じゃないだろうし
BRZ でターボが出たっていいんじゃない?
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 03:04:12.08 ID:AOWeLL1u0
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな 総合順位は46位 ワークスGT-Rよりも上位でゴール 雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮 しかもライトチューンでw どんだけポテンシャル高いんだw
>>662 載せるエンジンはすでにあるんだから、普通に出るだろ。
>>674 その通りだな。
NAにはNAの良さがある。
ターボがでたらQ's or 85扱い
>>660 他のエコ技術について教えてくれよ。BMWならせいぜい回生ブレーキくらいしか思いつかないが。
ターボが出たら、ノンターボ86の中古車価格はかなり安くなるだろうな。セカンドカーで買うかなw
助手席に乗せた女の子に乗り心地が固くて長時間乗るのが辛いって言われました。 自分も一般道を軽く流してても突き上げを強く感じる時があります。 もっとしなやかに動く足回りって発売されてますか?
>>681 純正よりバネレートが低いダウンサスに交換が手っ取り早い
それか、直巻きバネの車高調に交換して、
あとからレートの低いバネを買いなおして付け替える。
>>682 ありがとう。
この車は街乗り用だからメンテが少なくて済む純正形状+ダウンサスが楽なんだけど、純正よりバネレートの低い(しなやかな?)ダウンサスってあるのかな?
むしろ、プリウスのツーリングセレクションより 乗り心地はいいと感じたよ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 08:54:23.79 ID:U4rik7GQ0
ダウンサス付けたら乗り心地悪くなるの当然だろw 戻しナヨw
50万くらい有ればノーマルを上回る快適な脚とオーダーすればちゃんと作ってくれるよ。 オーダーする店を間違えると高いゴミを買うことになるけど…。
その50万女の子に貢いだ方が良いと思う
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 09:54:44.66 ID:CvwDt7E10
HKSの太鼓持ちドライバー谷口、エビカニ貰わないと褒めない車音痴国沢が言ってもなぁ・・・
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 10:38:29.27 ID:FoeU0KYU0
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 10:57:25.72 ID:32jTLnyBI
インテグラタイプRはレカロシートが2つ MOMOシフト エアコンはマニュアル オーディオレス でも乗り出しで1800リッターの時のだけど240万的度で買えたんだよな もちろん新車で 86って同じグレードでもインテグラタイプRに比べたら高くないか? インテグラタイプRはアルミボディを使用したり手作業製作で手間だってかかってるはずなのに
>>681 タイヤの空気圧は納車されたあと適正値に落としたよね?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 11:26:05.64 ID:W2n1f9hs0
>>692 インテグラタイプRがアルミボディ?
何言ってるの?
エンジン以外は86の方がよっぽど金掛かってるよ
>>692 エアコンはマニュアルじゃなくエアコン無しがデフォルト エアコンはオプション
ボディはアルミじゃなく、エアバッグもABSも初期は無し
遮音材などは無し、バッテリーも軽用、キーレスや電動格納ミラーも無し
86は快適装備整ってるし、当時のインテRに86同等の快適装備つけたとしたら同じ位の値段になってたよ
うるさい生物乗せる人は大変だな
横に載せる彼女がいない俺はバリカタセッティングに4点シートベルトで超無問題です ハハ……ハハハ……はぁ
この車中泊可能?
車中泊とか貧乏くさいことするならN箱買っとけよ
車中FUCKは可能ですか?
後部座席たおしてトランクまでマット引いたらいけるのかな?冬はすげー寒そうだがw
>>698 トランクスルーにしたら無理矢理横になることもできる。
納車されたその晩に嬉し過ぎて86の中で寝た俺が言う。
86で車中泊はするもんじゃない。
>>701 可能。
機会があったので二回ほどやった。
・トランクスルーにして寝バック。
・リアシートで対面座位。
対面座位ならナビシートの方がいいかも。
NA厨必死過ぎ ターボが出たらNA糞あつかい
ホイール外さなくてもブレーキのエアー抜き出来そうだな
>>706 トヨタ純正18インチホイール
ちなみに後から純正OP発売予定だがまだなのでのんびり待つが吉
で、結局、今BRZ納車待ちの奴はキャンセルすべきなの?
>>706 なんだかこのスカスカ感どこかで見たことあると思ったら
インチアップしてるハリアーとかこんな感じ
>>709 うんしたほうがいいよ
2年後以降だから発売は
あと14年度4月以降は消費税アップ
お役所勤めの友達から近々重量税関係も上げる方針が出てるんだと
怖いね日本って国は
>>704 イギリスの車番組で中古ベンツの助手席調べたらマン汁が検出されたってのが
あったなw
>>704 イギリスの車番組で中古ベンツの助手席調べたらマン汁が検出されたってのが
あったなw
トップギアのジョークを真に受けてるのか
JCの汁最高!
手マンしたあとろくに洗わない手でハンドル握るのか……臭そうだな
ところで雨の時の屋根を打つ雨音とか高速走行時の風切り音とか タイヤから発生するロードノイズとか案外気になる音が多いんだけど、 これはこういうもんなのかな? どっか静音化をやってくれるショップとかないんだろうか。 ググったらホムセンで買った静音シートぶち込んだりしてる人も多そうだが・・・
>>717 車デケぇwいらね〜
その車がリッター何キロ走ろうが
最高の重量バランスで最高の走りだろうがいらねぇw
>>721 オーナースレで聞くのが確実かと
ずっと乗ってると気になるものなんですね。試乗した時は静かすぎてビビったオレって鈍感?
>>723 オーナースレ行ってくる。
ずっと乗ってるとっていうか俺も街乗りなら気にならないよ。
低回転で回すし。高速での100kmとか出してる時とか雨の時だけ。
おーなるほど。うらやましい
>>722 車重が3分の2で加速も負けてるのにほとんど同じ燃費か。
D4Sは燃費と加速を世界最高レヴェルで両立してるんじゃなかったのか?
>>721 軽い車はうるさいんです。
仕方がありません。
マン汁より精液が付いてるのは嫌だ
>>726 エコ技術満載だもの
お前はこんな車運転して楽しいの?
>>730 具体的になんのエコ技術か説明しろよ。
BMWがどんなに加速が良くて燃費が良くても86/BRZの走りとスタイルが好きだから気にしない
くらい言えないのか?逃げにありもしないエコ技術とか使うな
と、言われてもな。 86/BRZに700万も上乗せしてルーフの上に軽自動車1台くくりつけてもらって燃費が同じと言われても…。
>>712 わー急いでキャンセルしなきゃー(棒)
…ま、そうだよな。愚問だった。答えてくれてありがとう
>>734 2014年モデルだとすれば、あとちょうど一年後だ。
重量税増消費税増・・・・・(´Д`)ハァ… 重量税対策に軽い車作ってくれよwwww
まずお前が痩せろデブ
>>737 結局分からないから、お前はスペック表を貼り付けることしかできない。
>>738 取得税が撤廃されるならば、このクルマにはほぼ影響がない。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 22:40:24.80 ID:2XcysPta0
半角君はまだがんばってるのか? 最ババが久しぶりにカキコするぞ。 一度しかカキコしないので誰も粘着するなよw 和紙はスポーツカーこそが真のドライバーズカーだと思っている。 一応、合格だな。 タイヤは16インチにして大正解。 乗り心地は16インチがまちがいなく上。 リアの追随も悪くない。 17インチだとリアの追随がイマイチのようだ。 ターボも2.5Lもいらん。 次はエンジンのボアピッチを縮めて前をもっと軽くするほうがいい。 FMCのたびに軽くなる日本車が1台くらいあってもいいよ。
>>742 1.6から2.5までボアピッチは同じなので、縮めることは出来ません。
パワー出すのにはターボが手っ取り早いんだろうがVTECのような機構の NAで出たらそちらの方がほしいな(まず無いだろうが)
>>744 可変バルブタイミングならこのクルマにもある。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 22:54:08.72 ID:2XcysPta0
最ババ様が一度だけ反論する。
>>743 んなことあるか!
ボアピッチは10mm以上縮めれる。
FB20やFB16も同じボアピッチならコストアップせんよ。
スバルはサボっておるだけじゃ!
>>740 あぁ、もしかして見れないのかw
ごめんねーw
>>750 ホームページが見えるのでしたらエコ技術が何かわかるはずなので、ホームページ内を隈なく読んでください
>>751 だからどこよw
どの項目をクリックすりゃお前の言うエコ技術満載が表示されるんだ?
>>751 お前が言う“エコ技術”が何なのかが問題。
お前が言うエコ技術ってなに?
>>751 7尻の説明なら
バルブトロニック
高精度ダイレクトイグニッション
エコプロモード
くらいか?どれも特別なエコ技術には思えんし走りの楽しみを削ぐのはスイッチで切り替えられるエコプロモードくらいだろ。
どれを指してエコ技術扱いしたのか説明しろよ。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:32:15.22 ID:SuVVfX5i0
今テレビで86特集やってる
GT+
>>751 流れからわかんない?
>>754 それだけしか見つけられなかったのかw
もしかしてホームページの見方がわからないのかな?
ごめんねーw
というか、いつ俺が「特別なエコ技術」と言った?
>>754 7尻に搭載されてるほかの技術があるなら言ってみろ
んでどこが満載なの?逃げるにしてももう少しうまくやれや。あと20分頑張れよヘタレ。
SGT+軽く流す程度だと思ったら意外にキッチリやるねT&S社の要望かねw
でしょうね。商売がかかってるからねw
インプレッサのNA2ℓでMTの設定がないからBRZを買った。 この性能をインプレッサで出せないのだろうか?
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:48:16.38 ID:SuVVfX5i0
GT+楽しそうだね でもパワー不足もよくわかるw
>>762 スバルはトルクと馬力がない上に燃費が悪くて遅いD4Sを捨てたくて
仕方ないからな。
そらフィーチャーするわけがない。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:50:01.73 ID:4JQAkx7u0
スバルでチケットくれたから今日ツインリンクもてぎ行ってきたけど、スバルブースにBRZ置いてなくて残念だった…
>>760 自分で探す能力が無いから俺を頼るのか
ごくごく普通の人なら見つけられるんだけどなぁ
で、俺がいつ「特別なエコ技術」と言った?
早く教えてくれよw
後10分しかないぞ
↑性能の割にコストが高い、も追加で。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:51:42.19 ID:4JQAkx7u0
>>768 一年後にはターボが追加されるのに、ここでオーダーを入れられたら、
お客様に申し訳が立たないだろ。
>>766 普段乗りでは馬力もトルクも十分あるけどなぁ
実燃費も13km/L割ったことないし・・・
>>769 じゃあ言い換えようか
バルブトロニック
高精度ダイレクトイグニッション
この2つは日本ではエコ技術扱いもされてないわ。86のD4Sのほうがよほど先進的。
エコプロモード
これはATではよくある話
んで7尻には他に何があるかちゃんと説明よろ。
日本でエコ技術扱いされてるものを上げてみろよ
満載って言うからには3つや4つじゃ無いんだろうな。
早くしろ、あと3分しかないぞ
みんな何と戦っている・・・
価格も+700万。 社重も+700kg。 そんな車に興味無いよ、エコ技術なんか一切無しってことで良いから消えて。
いやー今日のGT+は面白かったw 普段はGTカーのレースばっか(まあ番組のコンセプトがそうだから仕方ないが) でいまひとつ面白くなかったが月一でこんな特集をやってくれるといいな。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 00:02:33.91 ID:rmgXsyF10
ヌポーシカーにエコエコってm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
>>778 そういえばいいだけの話。コーナリングなんてBMが逆立ちしても勝てないんだから。アンチの燃費への突っ込みに嘘ついてエコ技術満載なんて言う方がおかしい。
>>776 かなり高いはずだよ。
コストがかなり高い割に効果が今ひとつだから、クラウンの2.5V6や
カムリなどの四気筒に載せられないんだよ。
>>779 今回は面白かったね。NAのSTIverが出たらぜひまたやってほしいね。
峠じゃなくてサーキットインプレッションってのがよかった
>>775 >バルブトロニック
>高精度ダイレクトイグニッション
普通に日本でもエコ技術扱いされてるけど?
もしかして日本車の諸元表って見たこと無い?
>>786 730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 21:37:20.45 ID:U4hoLjMR0
>>726 エコ技術満載だもの
お前はこんな車運転して楽しいの?
>>782 だからV6の3.5L以上にしか載ってないのか
>>772 なん…だと…
レガシィのSTIバージョンしかなかった気が…見落としたんかな
>>773 売り物じゃなくて良いから、STIがチューニングしたBRZとかないかなぁ、と期待したんだけどね…
>>786 相手をエコ技術満載車ってことにして逃げてるだけじゃん。
86/BRZが燃費を気にしない生粋のスポーツカーだからエンジンに金かけてるエコカーじゃないセダンよりガソリン食いじゃ何か問題あるわけ?
こんな車乗ってて燃費気にする人が結構いることに驚いた。 俺は燃費が7や8でも別にいいわって思ってしまう。 まぁ前の車がそれ以下ってぐらい悪かったしな。
>>787 エコ技術満載のこんな車(=BMW7シリーズ)運転して楽しいの?
ってことだろ
>>788 もう二つ忘れてた。
耐久性に劣るので、ランクルには採用されてない。
官能性に劣るので、レクサスLFAには採用されていない。
>>792 だから満載じゃなくBMの標準車だろ。ActiveHibrdじゃないのに何を言ってるんだ?
相手をエコカーに仕立てて誤魔化すなって話だ。
なんで86/BRZを燃費が良い車に見せたいのかさっぱり分からん。ぶっちぎりで楽しいFRでいいだろうが。
>>789 展示がなかったことで、一年後にはターボ付きという公算が一層強まったな。
>>793 ダメじゃん、D-4S・・・orz
まぁ、でも元気に回ってくれてるから良しとしよう
>>796 ただのBMをエコ技術満載扱いしてるところ。だから86/BRZの燃費が悪かったら問題あるのかよ?
何でもかんでも優れてる扱いするの気持ち悪いわ。スポーツカーなら燃費なんてどうでもいいだろうが。
お前らがこんなくだらないガキの口げんかしてる間にトヨタとBMWは技術提携を図ってるというのに・・・ お前ら情けないと思わないの?
>>794 標準車でもエコ技術を載せているんだからどこが誤魔化しているんだ?
>>797 D4Sのまとめ
燃費性能が低いので、プリウスには載せられない。
コストが極めて高いので、IS250には載せられない。
耐久性が低いので、ランクルには載せられない。
官能性が低いので、レクサスLFAには載せられない。→
>>798 >何でもかんでも優れてる扱いするの気持ち悪いわ。スポーツカーなら燃費なんてどうでもいいだろうが。
ファイナルを上げると燃費が悪くなるから、燃費で税額が決まる欧州仕様は
0-100が7.6秒(MT)の鈍足仕様に甘んじている。
>>798 細かい技術の積み重ねがエコに繋がってるのがわからないのかなぁ
別に86/BRZの燃費が悪くても問題無いよ?
実際、燃費運転なんてしてないし
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 00:38:42.88 ID:NrhzaoI2I
過給機いらないから数値通りのパワーを出して欲しいよね
>>804 空冷エンジンが消えたように、NAエンジンも消えると思う。
D-4Sとターボの相性は良いと思うよ。 過給かかる前はぽーとでかかったら直噴。
>>804 それはあるがハイカムなどで高出力型固定エンジンにされると困る
低回転のトルクと高回転の出力を両立させる工夫が欲しい。
燃費現状で良いじゃない。同じNA2Lでリッター5キロ割る車も持ってるから全く気にならん。 問題はセルフで入れ辛い給油口の細さだよ…
そもそも現状のFA20ってそのままターボに耐えられるような構造になってんのかな。 まぁポン付けのHKSのスーチャである程度耐久力測れる気はするけどさ。
いまさらだけど、BRZ乗ってきた。 ハンドリングマシンとか言われて期待してたけど、あんなけバワーがなければ ハンドリンクも糞も無いわな。(わざとプアーなタイヤ履いてるし) LSDも効いてないし、4〜5000rpmしか美味しくないし、ターボ使用が出るまで街ですな。 レガシーに付けたようなターボなら要らねー。
>>814 FA20ターボはとっくに市販されていますが。
>>812 2lしかないNAエンジンにこれ以上求めるのは無理。
排気量を増やすか、過給するかしかない。
>>768 BRZ買うとスーパーGTのチケットもらえるのか?
BRZ欲しくなってきたw
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 09:26:09.77 ID:3c61uHwW0
アンテナはなんで窓ガラス埋め込み式がすたれてしまったの? 安物車に付いてる黒い棒もカッコ悪いけどヒレもかなりダサい あのダサいヒレを付ける欧州のセンスは最低だろ なんで?
>>821 文章の締めが俺たちの気持ちを代弁してくれてるなww
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 15:40:23.26 ID:YRDTkOL50
>>816 レガシィに乗ってるターボのFA20は型番が一緒なだけで別モノだよ
知ったか乙
>>823 ターボが載るとすれば“別物”の方だと思いますが。
>>821 USAは異常な程に安全性に拘る。特に子供に買い与える車となると尚更。
2ドアクーペで安全性能トップを取ったのは後にも先にも86/BRZのみ。
34Zであれ程ボンネットを膨らませてもUSAの歩行者頭部保護NGだし。
スポーツカーで安全性能を出すにはMRかRRか、FRならボンネットを異常な程に膨らますか、
ボルボの様にボンネットエアバッグを着けるか...
NA買った奴哀れ
いいじゃんどうせアストンマーティンの足元にも及ばないんだから
このスレにはコーナリングを楽しんでる人は俺しか居ないようだな。 俺以外全員ゼロヨンマニア 異論は認めない
若い奴は買えねーだろ だってユトリ世代って本当にバカだもの、 今年入った新人半分辞めたわ、うちなんか他に比べりゃ待遇いいのに 一部のエリートしかマトモな就職で来ねーんだから 車買える奴なんて家が金持ちのボーンボーンだけだろ
85買ったやつ憐れ
26の半ゆとりだけど86買ったぞ
クルマだけがカネの使い道じゃねーのにな
お前ら昼間っからNA煽ってる厨に釣られんなよ
>>681 走行距離何キロくらい?
おいらの86は買って暫く足が妙に固いと思ってたんだが足回りの慣らしが終わった200キロくらいで急にしっくり自然になった。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 22:00:12.32 ID:81QNf4r/I
シャークフィンアンテナは本当にダサい あんなのはセンスのないヨーロッパ人向けだけにして欲しいよ どこの会社があれをやり始めたんだ? 86って窓ガラスにアンテナ埋め込みって出来ないの?
>>825 USの法規・アセスメントに歩行者保護ってあったっけ?
BMWのでかいのとかレクサスだったら、ちょんまげアンテナでもいいけど 86ぐらいのライトウエイトだったらちょんまげはオカシイ、っていうか バーアンテナの方が機能的でかっこいいと思う
つかなんでアンテナあんな所についてんだろうね。そっちが問題。 昔の車はオーディオONでスルスルとトランク横辺りから伸びて出てきてたじゃん。 なぜアレにしない。
フロントガラス、ただでさえ小さいのに ナビ付けると、もれなくフロントガラスにフィルムアンテナが・・・
未だに、おいら とかいう一人称使ってる低脳が居るとは マジでキモイ
>>837 MRやRRが安全とのたまってる時点で察しろよ。
86やBRZを買えない奴等は切り捨てて構わん負け犬だからスルーしよう。 ターボ出ても乗り換えるって選択すると思いつかんのだろう。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 23:22:31.26 ID:BRLiRVK60
ターボ+AWDは出ないですかねぇ
>>844 86/BRZでそれを求めるのは無駄つーか無意味じゃね?
847 :
681 :2012/10/29(月) 23:29:29.10 ID:kmtEkuRFO
>>835 4000キロくらいです。
納車されてから暫くしたら馴染んだ気もしたし、色々とタイヤの空気圧も弄ってみたけど根本的に変わらず。
BRZの17インチなんだけど、16インチも履けるって聞いたからインチダウンの方向も考えてます。
みんな釣られ過ぎ。 たった10分程度の試乗だったのにもかかわらず、その日は興奮して寝れなかったよ。 乗りたい願望があり過ぎたのか、BRZを運転した人に快感を与える不思議な力があったのか。
86遅い遅いっていわれてるけどこれでも遅いの? 筑波ラップ TOYOTA 86 G (6MT) 1'09"776 TOYOTA 86 GT Limited (6AT) 1'10"856 SUBARU BRZ S(6MT) 1'09"820 SUBARU BRZ R(6AT) 1'10"791 あれ〜?MTなら10秒切ってるし(10秒切ると速い車なんだけど)ミニバンより遅いっていってるATでも10秒台 レガシィB4 DIT 筑波12秒7 MSアクセラ 筑波11秒台 あれれ???ターボでハイグリップ履いてるのにプリウスタイヤの86より遅いよ DITゴミじゃん ターボ(笑)
アンチが言う速い遅いは直線だけの話だからな
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 00:26:27.05 ID:RGE2OYmh0
あのアンテナいいじゃん 昔、86に乗っててパーソナル無線流行っててアンテナ立ててたの思い出す
>>852 保証はなくなるし、リセールは壊滅するし、良いことないぞ。
トータルで考えると、ターボやSCを後付けするより日産Zを買った方が安い。
>>850 車高が高いクルマにサーキットで勝つのは当たり前じゃね?
サーキットの速さが喧嘩の強さだとしたら、 直線の速さは腕相撲の強さみたいなもんだからな
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 01:14:54.97 ID:zNngdpZ50
じゃ、過給器の有無は格闘技経験って所だなw
格闘技経験無いし腕力無くて腕相撲弱いけど、 喧嘩馴れはしていると。 んで普段サンダル履いてるからまともな靴履けば もっと逝けるよとw 良い車じゃないか
>>852 過給器の選択肢が増えるのはいいことだね。
>>854 安くてもあんな格好悪い34Zには乗りたく無いだろ?
次期Z待ちだな 今は86がいい
直4になるんだっけ?
トヨタから4ドアセダンMTモデル出してくれ なんでマークXにMTモデルないんだよ・・・
限定でレクサスの6MT載せ換えてくれるところがあるらしいが相当高いらしい
SARDのIS350用キットのこと言ってるの? ほんの150万だよ、工賃別で
>>850 直線では遅いけど、コーナーで異次元の速さを発揮する豆腐屋仕様なんだろw
サーキットで速いとか言っても お前がそのタイム出せる訳じゃネーダろと まあニュルに持ち込んだら糞遅い訳だし ミニサーキット限定で速い車とか()
ニュル9分15秒くらいで良いタイヤ履いてるシビックRと変わらんかっただろ。
>843 >86やBRZを買えない奴等は切り捨てて構わん負け犬だからスルーしよう。 すみません、レンタカーだけど86に乗ってみました。 6時間コースで200km程走ってきたけどメチャクチャ楽しかったです。
まあスバルのおかげだな 漫画でも86はインプに勝てなくて86とインプをたしてわったハイブリッドにした感じか
>>864 田原工場にはIS250の右MTがあるんだけどな。
>>869 車高が15cmも高いクルマと同じタイムじゃ駄目だろ。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 08:26:11.16 ID:IXcITF0qO
>>850 300kg重い+車高高いレガシィにたいしてそれしか変わらないんだ…
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 09:27:25.37 ID:ROSiwjdM0
>>838 ちょんまげって?
バーアンテナって?
簡潔で良いのでどういう形状かを教えて下さい
>>830 28のややゆとり突っ込んだ世代だけど普通に一括キャッシュで買うよ
もう発注済みで内金も入れてる
おっさんはゆとり一括で、木を見て森を語るなよ
>>852 チューニング業界が必死でターボ積もうとしているのに、
メーカーからターボ出てしまったら努力も水の泡?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 10:58:01.31 ID:ybFG+n1y0
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな 総合順位は46位 ワークスGT-Rよりも上位でゴール 雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮 しかもライトチューンでw どんだけポテンシャル高いんだw
ライトチューンw
ターボでバランスが難しいならどうせなら後席取っ払ってそこにターボエンジン載せて欲しいな トヨタはそこにisfのV8を載せる ルーテシアV6みたいに
それ、何て名前のMR2?
だからトランスアクスルで充分だって MRなんてリア重すぎてバランス悪くなるよ
ツーシーターはないわぁ・・・ ただでさえ積載量少ないのに
俺なんかZ34、ロドスタ、Z4も検討したんだけど 実用性の高さで86選んだよw
>>886 趣味の車位、実用性考えないで
2台目買えよ
>>886 これが3台目なんだよw
1台目のアルファードが家族移動、キャンプ、買い出し用・・・兼、自分専用車orz
2台目のラクティスが嫁専用車。
毎年ひとりで2週間ぐらいのクルマで走ることが目的の旅行に行く。
前回まではアルで行ったけど一人で空気輸送でバカみたいだった。
当然途中で洗濯もするけど荷物が多い。折りたたみ自転車やお土産も積めないと困るってわけ。
>>888 ?おまえ アルファードを買い換えたの?
そうでなきゃ アルファードで旅行行けばいいじゃん
買い換えたんなら3台目とか見栄はるなよ
>>889 あなたのレスはなんだか人を不快にさせるよね
生産性がないっていうかなんていうか
>>890 買い替えじゃないよ買い足し。
アルは3.5だし、快適装備てんこ盛りで移動手段・輸送手段としてはいいんだけど、運転しててつまんなくてな。
どうしてもMTでグランドツーリングしたくなった。
3台続けてオナペットで買うのも悔しいから今回はネッシで買ったよw
おれもミニバンのセカンドカーが欲しいな 1500cc位でもっとコンパクトだといいんだが
俺はメインが新型MLで遊びは86だわ 同じ年に車検が来るけどなー
BRZ買った店でこのスレで大人気のレガシィDIT試乗してきた このエンジン全然ダメ。CVTレスポンス糞悪いし4WDでパワー食われすぎてる。 長〜〜い直線多いロングツーリングなら最終的に86よりパワー生かせると思うけど お前らこんなのが良いって思ってるの?まじでカタログ厨だなぁ まっ280馬力っていう数値が出てるだけで嬉しいんだよねきっと。
>>895 レガシィの話題はスレチなんだけど、君は言ってる点てエンジンの評価じゃないよね?
>>895 そうかもしれないけどそんな車ないじゃん
DITがどうかを見るにはレガシィ乗るしか無いわけで
実際に試乗したらクソだったわけでw みんながべた褒めする理由が分からない
結局カタログの値を褒めてるだけだなって思った。
で、脳内でBRZに搭載させてドヤ!って自慢してるだけw
>>897 確かに。
エンジンというよりクルマの評価だ。
>>899 >そうかもしれないけどそんな車ないじゃん
DITを評価するには時期尚早ですね。
B4 DITって300psでビル足でポテンザなのに筑波で12秒後半って馬鹿なの? こっちはエコタイヤで9秒台ですよ ガチガチのタイプRユーロとかゴルフGTIとかMSアクセラより速いしね
>>902 このスレの住人、いかにカタログスペックで判断してるか良くわかるよ
これだけのスペックなんだからBRZより上のはずってね
数字だけでこんだけ洗脳できるんだから、
メーカー側もそりゃ数値だけは良くしたがるわけだ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 19:07:02.86 ID:0NRiX90u0
>>895 君の書いてるとおり、エンジンが他の要素で足を引っ張られていて、
良いのか悪いのか、判断不能なわけだよな。
結局、BRZという形で出てきてくれないとわからない。
レガシィなんか乗っても無駄。
サーキットでタイムが速いと力説してる奴って自らサーキット走ることは 無いんだろうな
>>905 遅い遅い連呼している奴への当てつけだろ
>>902 車高が高いクルマに勝つのは当たり前だろ。
車高が低いクルマに勝ってから威張れよ。
>>906 車高が低いクルマがサーキットで速いのは当たり前だから
何の当て付けにもなってない。
>>881 ターボ付けるのはスバルだけでトヨタはやらなよ。
>>905 地元のミニサーキット3箇所で走らせたけど実際タイムは結構いいよ
長いストレートが無くてコーナーが多いからってのがデカいからだろうけど
てか、86は意外とサーキットで見るけどね。
少なくともZとかより断然よく見かける。
正直富士とかは向いてないね、そもそもリミッター当たるし。
>>908 過給気付きのクルマが直線で勝つのは当たり前だろ。
過給気付きのクルマに勝ってから威張れよ。
こうですか? わかりません ><
それにしてもターボが出るって話が出てから、前までの活気が戻ってきたなwww
変な人たちがまたわらわらと寄って来るだけだと思う。 必ずしも良いことではないよ。
86/BRZの今後の開発・発売について、 トヨタはどこまでスバルに自由を認めるんだろうね?
先週末、連れに乗らしてもらった。いいね。パワーは無いがシルビアとロードスターのミックスな感じ。 ただ今時あのタイヤはないだろ。たぶん初心者なら危ない。86原理主義で滑ることを覚えろの意味合い? それこそ80-90sの車乗ってないとわかんねーだろ。シルビア、スープラ最低でもEG改か?? 開発した奴のプライドか知れんが限界知らずも高性能タイヤもヤバイがクーペの意味合いでは貧弱過ぎ。 Re11ぐらい入れてやれよ
ターボ待ち中
>>902 じゃあBRZがDITのターボ積んだらもっと速いね
むしろアンチの清水が筑波で9秒台出したのでもう答え出てるでしょ。
おまいらにはタイムは関係なかったとさ めでたしめでたし
>>902 馬鹿だねー
レガシィDITは燃費とパワーを両立した実用的ワゴン車だぞ
CVTだからなんとか86でも勝てるだけでMT積まれただけで完全にアウト
それにCVTワゴンに0-100では86MTですら負ける、カタログ燃費は同じ、排気量も同じなのに
前のレガシィワゴンなら筑波1分1秒とかでてるが86ってスポーツカーなのにチューニングカーでもまだワゴンにかてないわけ?
タイプRユーロ?インテR、DC2の1.8リッターの時既に筑波8秒代だったぞ、そんな昔の車より走りのレベルでは低いってことだ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 20:59:39.79 ID:JLs9SL33I
何で窓ガラスにアンテナ埋め込みしないんだよ 日本仕様だけでもやってくれ それをやってくれる業者ってない? トヨタではやってくれないの?
BRZは知らんが86は東富士の研究成果を試す実践開発車にする気らしいな。 年改毎に何か新しく効果的なデバイスがつくとのこと。
ドアの三角窓は屋根切った時の剛性確保なんだろうかね〜? ミニバンみたいで嫌なんだよな・・・
左右の見切りの良さと、ノスタルジックさを出すためかな?
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 21:24:42.19 ID:ZxnvMdKC0
>>920 0-100なんかもろにエンジンパワー勝負じゃん。
実用ワゴンとはいえ同一排気量のNAとターボを比較する奴なんて厨房ぐらいだが。
レガワゴンで筑波1秒ってかなりチューンしてね?
ターボ車のチューンとNAチューンを一緒にしちゃいかんよwww
>>920 8秒台ではなかったよな。確か11秒台だった。
>>925 FD2はNAで59秒代だぞ?まぁVTECと比べるのは無理があるが
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 21:49:13.94 ID:0NRiX90u0
>>920 >そんな昔の車より走りのレベルでは低いってことだ
まあ、タイム以外にも走りの要素はあるでしょ。競技がすべてじゃない。
だからこそ、86/BRZのコンセプトは「遅いスポーツカー」なんだし。
「競技屋さん」にはそこをわきまえてもらわないと。
>>902 先月のカートップにさりげなく書いてあったなw
筑波のストレートでB4DITとトップスピードまでほぼ互角だったのには驚いたぜ。
タイプR(笑) カリカリチューンドのVTEC、補強しまくったボディ、前両押し後片押しブレンボ、サーキット専用ガチ脚、 極めつけにポテンザ070(ほとんどSタイヤ) ここまでやって最速といわれてるFD2で筑波8秒台がやっとだろ 実測180ps前後のエンジンとプリウスタイヤと快適な標準サスで9秒台をマークする86とどっちが ポテンシャル高いかアホでもわかる 事実ハイグリップで1秒近く速くなるし(この時点でRとほぼ互角)ハイグリップ&車高調が決まれば 7秒台出るみたいだしな デモカーでも足回りチューンのエンジンノーマルのNAで6秒台で走ってるだろ
必死すぎて引くわw
>>930 パフォーマンスは並の車、でいいじゃん。
FF乗り(特にFR車のスレにわざわざ来ている)を敵に回すと怖いよ。 どうでもいいけど、今日インテRとすれ違ったけど こっちの車を確認するなり、ドライバーがあからさまにそっぽ向いたんだけどw あれは何だったんだろう。別にこっちはFFなんて興味無いのに意識しないで欲しいな。
昨日高速でバトルしたけど86すげー遅かったよ、180で付いて来れないヘタレっぷり それに比べればレガシィは速かったな、230kで位で互角の勝負だった ちなみに俺はゴルフGTI サーキットは言った事無いから知らんけど 峠とかじゃ2ℓクラスだとFFのが断然速いわな 環境の整った温室みたいなサーキットで速い事に意味なんかねーし ここでタイム書きたきゃ自分のタイム書けよ、糞ヘタレが
86の鈴鹿9秒ってS耐車両の計測値じゃなかった?
>>934 【F20】BMW New 1シリーズ Part7【大人の車】
661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/10/30(火) 07:12:55.84 ID:rbfJx1Sh0
高速でガンガンとか恥ずかしくネーの
高速なら大排気量のアメ車(糞安い)の方が速えーよ
NA厨涙目w
ちなみにシグナルスタートではカローラにも負ける86 やっぱターボ無いとタダのカス
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 22:26:09.91 ID:ZUC+MgAL0
ポンコツってバレたのにまだ乗ってんすかw
>>936 実際高速でもサーキットでもアメ車の方が速いだろ
コルベットとかバカにしてるアホが居るがめちゃくちゃ速えーし
86は遅いよ、カローラよりも遅いよ
現実から逃げちゃ駄目だろ
>>934 俺は筑波でプライマシーで頑張って12秒だった。
俺が君のゴルフ乗ったらまあ4秒遅れの16秒ぐらいはいけるかもしれないよ
で、君は何秒ぐらいで回れるの?
>>942 サーキットなんか行った事ねーって書いて有るが文盲なの?
GTIも最初はプライマシー付いてたな
コンフォートタイヤのくせに半年で無く成ったけど
糞グリップしねータイヤだよな、今は001だね、グリップはソコソコだが雨にめちゃくちゃ強いから
>>942 ちなみに俺のゴルフだったら86よか速く走れるんじゃね
俺が運転したらどうか知らんが
お前が運転すんだろ
一応足回りとブレーキ、吸排気とCPU弄ってるから
まあターボ付いてりゃ86のが速いだろうな、当たり前だけど
NAは眼中無し
>>935 鈴鹿は知らないけど筑波ではこんなんだな
(カートップ6月号)
86 G MT 16インチ LSD有 1'09''776 0-100km/h 8.10秒
BRZ S MT 17インチ LSD有 1'09''820 0-100km/h 7.67秒
BRZ R AT 17インチ LSD有 1'10''791 0-100km/h 8.50秒
86 GTL AT 17インチ LSD有 1'10''856 0-100km/h 8.80秒
また厨房が吼えに来てんのか・・・暇なら勉強せいよ
MSアクセラ 1分10秒35 ゴルフ6GTI 1分11秒24 FD2 シビックタイプR 1分8秒16 ゴルフ遅すぎw 86の相手にならないww MSアクセラも2.3ターボなのにおせー タイプRはそれだけやり尽くしてその程度?
86の16インチとBRZの17インチであまり差がないんだな。
書き込みの癖からみるといつもの自称高収入多重人格障害者だろw
>>944 FFは一応昔乗ってたから多分乗れると思う。
そんだけ弄ってあるならドノーマル86より1秒ぐらい速く走れるかも・・・?
え?!タイヤ半年でなくなったってマジ?
俺何回もこのタイヤでいろんなサーキット走ってるけどまだ半分も減ってないぞ
一体どんだけタイヤに優しくない車なんだ、ゴルフって。恐るべし
>>930 そこまでやって、と言うけど、こっちは何から何まで新規開発だからな。
“そこまでやって”いるのは86/BRZの方だ。
用は自分の好きな車に乗れってこった。終わり
ターボ付けるスペースがないって言ってなかったっけ
>>953 そういうことにしておかないとNAが売れないだろ。
ターボ厨は普通にインプレッサSTI買えば良くね? 生産もままならないBRZで出す意味無くね?海外でも86優先で2年待ちらしいからな。
逆にBRZをターボ化するんじゃなくて インプレッサをFR化するっていう案は?
>>945 え!?86GTLのATって0-100 8.8秒なの?
スイフトスポーツMTは8.7秒なんだが
>>955 可能な限り納車台数を増やすまい、というスバルの意図がなぜ分からないの?
ターボはよ
FF厨やゴルフ厨はとてもみっともない。新車や部品が安定供給する車に嫉妬するのって恥ずかしいよ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 01:25:46.55 ID:P2Yi+kip0
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。 86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がない。 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
20代に売れてるんですかね?BRZを見に行こうと思ってるので…
>>950 半年で1万k
俺もFF初だったが兎に角フロントの消費がひど過ぎる
後ろは殆ど減らないがローテで結局消耗速い
3分山残ってたがグリップが極端に悪く成るので交換
サイン出るまで乗るならもうちょい乗れるんじゃね、
まあドリフターなんて一日でタイヤ消費するんから乗り方だろ
ちなみに不恋慕付属のパットも半年もたなかったわ
つかサーキット走ってれば下手すりゃ一回でタイヤもパットも無くなるんじゃネーの
ターボ出るまで待ちなよ。
今最新のAWDでFFベースだからってどんな不都合があるんだ?
大衆車ベースってイメージが付きまとう不具合w
しかしターボ出る頃には消費税8%、少し経ってからだと10%ですよ
>>971 ホントに欲しいんなら10万20万違っても待ったほうがいいでしょ。
ターボは出ない。 なぜならスバルとトヨタの提携が解消されてモデル自体が廃止になるから。 スバルからすれば、スバルのアイデンティティを全否定する車を作らされているという屈辱の象徴だからね。
ターボモデルが+20万って事は無いと思うけど… まずパワー系パーツを付けて、 そこから太いタイヤ、太いホイール、大きいブレーキは最低追加されるでしょ 後オイルクーラーや専用サスペンションみたいな 直線番町にはあんまり関係無いパーツまで抱き合わせで盛られて +100万以上普通に値上がりすると予想 まさか現状のNAの86に、ターボチャージャーだけポンと付けて売るって思ってる? CR−Zの無駄な盛り具合を見れば値段の予想は大方付くと思うけど
crzのぼったくり値段また別だろ
ボッタクリでも売れなくなるギリギリまで盛りまくるのは基本 ターボターボってめっちゃ騒いでるぐらいだから、ほぼ言い値で買うでしょw
たとえ馬力が無くても軽くて楽しい車を私は乗りたい。 アホみたいに200馬力とかいらないんだよ。 時代はエコロジーなんだからもう少し考えて車を作れや
最大のエコは車に乗らないことだ
>>980 弟がBRZを所有している。
格好いいとは思うんだが、乗ってて楽しくないんだよね。
3尻のMTの方がずっと運転していて楽しい。
>>982 なんか一体感が無いよね
最近の車はみんなそうなんだが
KPとか80年代の車の方が一体感あったよ
ペラペラな古い車に乗ってれば良いんでないの? 一体感があって楽しいらしいし
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 08:48:23.27 ID:IJ4sMSkW0
オーストラリアのエアロパーツって年末に日本でも発売してくれるのかな? 元初代インテR乗りでスープラに憧れを抱いていたので大型ウイングが大好きになったんだけど 日本では単品販売あるのかな? いくらくらいになると思う? ウイング以外のエアロはTRDにしたい
ロドスタターボって高かったよなぁ
>>984 ハチロクってそいう車だろ
そのくせに巨大化してアホかよ
ペラペラでパイロットの安全性は二の次で 軽さとパイロットの腕を武器に戦うゼロ戦のような車がハチロクだったはずなのに。。。
だからハチロクは意地でも買わないBRZなら認める
>>987 現行で86より小さい4人乗りFRって、もうこの世に存在しないからなぁ
5ナンバーで1トン以下でFRでターボで200万以下の車が出るのを
いつまでも待ってるといいよ
>>977 +100万円だとZの値段になるから有り得ないね。
>>990 1t 以下は流石に無理だが.. 次期マツダロードスターがダウンサイジングするらしいから、それを待てば良いんじゃね?
俺は今、乗って居るアルファードより小さければ良かったので86を注文した。
俺には丁度いいパワー、丁度いい大きさだと思ってる。
車重もアルファードに比べたらエライ軽い。
BRZターボは22Bみたいに 競技用ホモロゲをとらないという事もありうるな
>>972-974 いやその頃には自動車業界超冷え込んでそうだよなって思ってね
若者の自動車離れどころじゃない気がするわ
取得税、重量税撤廃に関しては今んとこ望み薄ってニュース前に見た気がするぞ
24で買う予定だけど年明け辺りに納車されるかね 楽しみだなあ
>>994 冷え込んでるならなおさら撤廃される可能性が高まるだろ
>>995 >リーズナブルな価格での発売を目指している。
良かったね!199万円かもしれないよ!
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 13:56:30.78 ID:U07neBEx0
>999 乙です。
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'