【VW】フォルクスワーゲン up! Part4

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 01:11:05.60 ID:c9yVnbb80

公式サイト
http://vw-up.jp/

Volkswagen Interactive
http://www.volkswagen.co.jp/index.html

Volkswagen Deutschland
http://www.volkswagen.de/

【前スレ】
Volkswagen up! ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349168700/
Volkswagen UP!（実質２）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347276503/
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315992332/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 01:38:32.63 ID:JcnzEqAy0

フォルクスワーゲン up! 5ドア GTI 6MT カモン

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 12:29:21.02 ID:0c6G3PLC0

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4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 18:48:54.54 ID:rLAM7mz90

http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/134163.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 21:31:36.90 ID:AmXa6yU70

前スレ>> 766
>> 711
フォルクスワーゲンの現行ガソリン車はすべてハイオク仕様。
エンジン性能を維持する事によるエンジン寿命の低下の軽減。
ハイオクガソリンの清浄剤作用による燃費悪化防止。
以上の事を予防する事により、車本来の性能が発揮され、環境に優しい。
という事らしい。

↑こんなもっともらしいこと言っても中国のゴルフはレギュラー仕様なんだよね。
レギュラーのゴルフを何故日本で売らないのか？

VW GOLF6 中国国内生産仕様
VWゴルフ6の日本仕様と中国仕様を比べた。結構違う、これからその違いを説明します：
日本では「Trendline」「Comfortline」「Highline」に分けて販売する、エンジンが全部1.4Tですが
最大出力が77kw/90kw/118kwです。中国仕様の1.4Tが「舒適」と「豪華」に分けて販売する、エンジンが同じ(DOHC/96kw)、
ほかに普通の1.6l（77kw）が販売している、日本の「Trendline（SOHC/77kw）」と「Highline（118kw）」（1.8Ｔ?）
が存在しない。不思議な所が使用燃料、日本仕様では「無鉛プレミアム」、ハイオクかな？中国仕様では「＃93ガソリン」、
つまりレギュラーでいいです、燃費が同じ、大体6L/100KMぐらい。
http://blogs.yahoo.co.jp/zhangsiyuanca/12726491.html

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 22:18:40.43 ID:8WdVNawM0

フロントにラジエター用の開口部がほとんどないけど、
これでちゃんと冷えるもんなの？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 22:31:33.41 ID:c9yVnbb80

泥棒ひげの部分からはいるのでは？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 23:16:30.47 ID:rPGYbjvd0

泥棒髭の口の部分を引っ剥がして黒メッシュにしてみたい

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 00:02:41.79 ID:LtUen3JJ0

女様に人気だよ！
汚い男は歩けカス

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 00:46:35.74 ID:0HDv2Rax0

>>5
中国のレギュラーガソリンのオクタン価のほうが
日本のレギュラーより高いんだよな。だから中国ではレギュラーで使える。

日本のレギュラーのオクタン価は世界的に見ても、一段と低いよね。
なぜなんだろう？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 07:05:46.54 ID:dN5xaVGv0

なぜって、昔決めたことを変更せずに延々と使ってるからに決まってるじゃないか。

今の規格、ハイオク96RON、レギュラー89RONと決めたのは1986年だけど
それは市場で実質その数字になってるのを後追いしただけ。
70年代に無鉛化してから、実質的に規格は変わってないと言ってもいい。

単にレギュラーを95RON以上にするだけならほとんどコストはかからない。
レギュラー95、ハイオク98じゃ10円/Lのコスト差を正当化できないから
差別化のためにわざと数値を低くしてるだけだろ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 08:38:27.42 ID:6zzcrjzA0

アメリカでもガソリンはレギュラー、プラス、プレミアムとありますから。
しかもレギュラーは８７だぞｗ
べつに日本車や韓国車用にレギュラー売ってるわけじゃない。
アメ車がレギュラーで走ってますから。どういうわけか日本に来るアメ車はプレミアムだけど。
そのほうが高級に勘違いしてくれるから都合がいいんだろｗ

中国は９０、９３、９７の三種。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 08:49:14.09 ID:6zzcrjzA0

【VW ポロ 1.2TSI 発表】新興国を視野に入れたエンジン開発 2010年6月3日(木) 19時20分
このエンジンのもう一つの特徴は、中国をはじめ新興国において、オクタン価の
低いガソリンを使っても問題が起こらないことを念頭に作られていることだ。
中国のレギュラーガソリンの公称リサーチオクタン価は90だが、実際には89前後。
そのガソリンを入れても作動するよう設計されているのだ。
もっとも、性能を十分に発揮するには95オクタン（欧州の標準的ガソリンに相当）
が要求される。欧州でも91オクタン使用可となっているが、パフォーマンスは
低下するという但し書きがなされている。日本ではレギュラー、ハイオク両対応を
うたっておらず、ハイオク指定となっている。
http://response.jp/article/2010/06/03/141231.html

レギュラーでもパフォーマンスが低下しないエンジンなんてあるわけないんだから当然だわな。
変な記事だ。
レギュラー対応で設計したエンジンが日本にくるとハイオク仕様になる不思議。
律儀にハイオクとレギュラーを半々で給油するってPOLO乗りがいるらしいけど、一番バカだなｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 08:56:19.05 ID:qwfiYJg80

パワー出すのが容易だから推奨するってだけで
そこ承知でレギュラー入れたっていいんだよ自動調整されるんだし
俺もハイオク指定のゴルフにレギュラーしか入れなかったもの
給油ごと交互にとかやったけど差らしい差はもちろんなし

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 09:50:26.99 ID:9IiFGGn70

このハイオク仕様、不思議に思っていたけど
やはりそんなものなんですね。
過去GOLFⅡ(正確にはjettaⅡ)に乗ってたけど
その時はレギュラー指定だったはず。

今回久々にVWを検討中でこの件が引っかかっていた。
希望通りVW購入できればレギュラーで乗ってみようと思う。

冒険かな～？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 10:07:31.20 ID:pOISIoHEP

ゴルフ3の時にしばらくレギュラーを試けど、少しカリカリ音がするようになったので止めたことある
15年も前のことなので今は事情が違うと思うが、それ以来素直にハイオク使ってる
最近どこかで読んだが、カリカリ音は問題ないという説もるらしい

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 10:32:27.74 ID:gAvO6JnsO

ASGはマニュアルでいうところの半クラッチに近い状態に出来るん？
ウチのマンションの駐車場が緩やかな登り坂になってるんだが。
今乗ってるゴルフのDSGは、疑似クリープで問題なく駐車出来る。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 10:36:36.94 ID:a86KXrWK0

>>15
お前らせこいこと言うなよ
そんなにレギュラーに拘るのなら最初からレギュラー仕様買えば

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 10:47:51.21 ID:9IiFGGn70

>>18
あなたの様なお金持ちでは無いもんで。。。

も、あるけれど
ほとんど意味のないプレミアムならばレギュラーで
と思う人私以外にもいるのでは？

ましてこのスレ、格安の VW UP! でっせ。
パサート目指しているお金持ちでは無い。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 10:54:15.12 ID:ZVklk59q0

>>19
好きにすればいいよ
ただしレギュラーを入れてトラブルが起きたら、保証の対象外になるけどね
今のクルマはコンピュータに履歴が残っちゃうんで、言い訳できないし

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 10:59:53.02 ID:WpPNhnzO0

>>17
DSGとは違うよ。
あくまで自動化されたMTなので少しはアクセルを踏まないと半クラにならない。
明らかな登り坂ではヒルホルダーが効くので、
それが効いてる間に発進すれば特にハンドブレーキは必要ない。
何％か忘れたけど緩い登りだとヒルホルダーは効かないので、
その場合は要ハンドブレーキ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 11:06:44.75 ID:9IiFGGn70

>コンピュータに履歴

入れたガソリンのオクタン価までログが残るの？
すごいね、今の車は。
オクタン価センサーってどこに入ってるんだろ？
もしかしたならノックセンサーの事？
ノッキングならばオクタン価以外にも起きうることだけど・・・
できれば教えて。無理には言わないけど。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 11:34:15.39 ID:hmQ0z8so0

>>22
異常燃焼を検知して点火時期を遅らせるらしいから、点火時期の調整履歴は残ってるかも？
オクタン価はぁゃしぃ。
【VW】ゴルフ6 その32【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350196560/160

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 11:42:04.80 ID:oK4cEY2xO

>>22
アクアにしたらいいよ！

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 11:55:11.41 ID:617Vzx7a0

こんな貧車買うくらいなら
４型のスプラッシュの方がいいんじゃない？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 13:21:47.49 ID:Yus9PWGy0

これってサイズ的には軽なの？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 13:35:45.11 ID:K/f6UxbI0

>>25
結論から言えばシティエマージェンシーブレーキが欲しいからup!を買うよ。
それにスプラッシュとup!は価格差が殆どないし、装備から言えばup!しかない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 13:53:39.72 ID:a86KXrWK0

>>21
ヒルホルダーが効かないくらいの緩い登りでは
ハンドなしでもさっと踏み替えれば全然下がらないよ
つまりどっちにしてもハンドは要らない
ハンドがいる程の坂ではヒルホルダーが効くから

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 13:58:22.36 ID:WpPNhnzO0

>>28
それが公式の説明だね。
まぁしかし状況はいろいろありうるということで。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 14:11:33.56 ID:a86KXrWK0

>>29
そんな説明があるのは知らなかった
自然とそうなってた

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 14:55:41.13 ID:2yfGm3vZ0

前スレにパッソと同等なんてあったから真に受けてパッソも試乗しちまったよ。
頼りないというか、妙に軽々しくて不安たっぷりの車だったよ。
あれとUp!が同等という感覚が自分には信じられん。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 15:30:42.27 ID:CBhaQ9ooO

現行ワーゲン唯一の5ナンバー？
正直わからないが

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 15:44:54.84 ID:39vzKObu0

>>27
スプラッシュ(４ドア・乗員5）　1,287,300円(税込）
up!(2ドア・乗員4）　1,490,000円(税込）
up!(4ドア・乗員4）　1,680,000円(税込）

スプラッシュにあってup!にないもの：カーテンエアバッグ
up!にあってスプラッシュにないもの：低速域追突回避・軽減ブレーキ

セカンドカーとしておしゃれに乗りたいんなら、up!もありだろう。
ファーストカーとして乗りたいんならスプラッシュのほうがいいかもね。
4ドアどうしで比べると40万の価格差ある。小型車にとって小さくない
価格差だと思うんだけど。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 15:52:59.53 ID:f90m7GrP0

poloも5ナンバー
その上comfortlineであればhigh UP!
との価格差が僅差。
更にブルーモーションで燃費接近
いまなら値切り倒してpolo買った方がお得かも
リモコンキー解除ボタン押し続けると
全てのドアウィンドウがスーっと下がる。
逆にロックボタン押し続けるとドアウィンドウが閉まる。
ま、基本かな。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 16:32:10.62 ID:RhVz7TLC0

来年の13年モデル待つほうが賢明よ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 16:34:18.48 ID:HYnPqXAE0

ポロスレだと最近ポロの値引きが大きいらしいからあえてうｐ！を買う意味が・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 16:34:54.40 ID:jspUwNVo0

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あやしすぎる・・・

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:02:46.46 ID:/2l/ORCr0

スプラッシュどうだっていうからマジで調べたらハンガリー製だった
日本では今年になって800台しか売れてない
（スズキブランドで日本に輸入した台数が全てスプラッシュとしてこの台数）
こんなに売れてない車を薦めるなんて無責任もいいとこだなー

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:04:59.28 ID:pOISIoHEP

>>36
Poloよりもさらに小さいクルマが欲しいからup!なんですよ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:25:44.01 ID:39vzKObu0

>>38
生産地や販売台数が問題になるなら、up！をすすめる評論家は無責任もいいとこだなw

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:40:32.10 ID:/2l/ORCr0

>>40
ま、少なくとも評論家は実車に触ってるのは間違いないけどな

スズキだからみんな当然乗ったことあるんだろうと思って聞いてたら
こんな台数少ない車じゃ見たことも乗ったこともないのにテキトーに薦めてるんじゃないのか？ってこと

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:46:38.76 ID:/2l/ORCr0

>>40
それに、必ずしも販売台数は問題では無いが
今年9ヶ月で800台しか売れてないってのは、何か売れない理由があると思うのが自然だろ
しかも推薦者の主張によると、メチャクチャ安くてお得、日本メーカーで信頼性も抜群だというのにだ

とにかく、オレは実車を見たことないから知らないけどさ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:51:01.95 ID:dCFGAeisP

輸入数の問題でしょ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:55:56.74 ID:pOISIoHEP

スプラッシュは評論家の評価はかなり高かったはず。
日本で売れてないとしたら、スイフトとキャラがかぶっているのと、あまり宣伝してないのが大きいと思う。
走ってるのをたまに見るけど、一般の人はその存在をあまり知らないんじゃないかいな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 17:58:44.35 ID:/2l/ORCr0

>>43
と、いいますと？　

輸入台数≒販売台数　ではない？
そうなら、大変失礼した

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 18:28:37.54 ID:39vzKObu0

>>42
ニッポンレンタカーでスプラッシュかなり導入してたから、機会あったら乗ってみて。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 19:16:04.63 ID:KAfgqj++O

日本法人の新社長はマツダ出身。低価格路線が強まるかも。本国の要求は２倍売れ！安くしなくちゃ無理でしょう、ワーゲンブランドの神通力で伸ばせる台数ではない。国内は今や財布の紐が固い。古巣のマツダが上手いトコ突いた商品を出してきています、面白い。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 20:04:38.69 ID:/2l/ORCr0

>>46
了解しました

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 20:09:31.26 ID:JbotXpS20

>>34
基本です
ルポだってそうだし、アプもそうでしょ？
リモコンでなければドアにキーさしてウインドウ開閉できる

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:12:10.24 ID:6zzcrjzA0

パッソとかスプラッシュとかわざわざ選ぶなよｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:17:09.16 ID:dN5xaVGv0

>>38
スプラッシュの販売台数だけど、今年はちょっと特殊事情だな。
今年6月のマイナーチェンジで4型になったんだけど
それまでの半年ぐらいは、輸入がストップしてたみたい。
理由はよくわからないけど、ハンガリーの経済危機の影響かな？

１～２型の時は、月平均300～400台ぐらい売れてたように思う。
多いときは800台ぐらいの月もあったかな？

まあ一度乗ってみることをお奨めする。
しっかり欧州車の乗り味があるし、信頼性についても国産と同等だと思うし
ネット上でもとくにトラブル頻発の報告はない。
国産メーカ車では、唯一、up!のライバルになりうる車だと思うよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:18:45.62 ID:K/f6UxbI0

鈴菌工作員・・・・だからシティーエマージェンシーブレーキが欲しいからUp!を検討してるんだってば。
似たような機能でスズキにあるか？ないだろ。
近いところだとスバルのEyesight。でも一番小さくてインプレッサ。

い　い　加　減　パ　ッ　ソ　だ　ス　プ　ラ　ッ　シ　ュ　だ　荒　ら　す　の　や　め　て　く　れ　な　い　？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:24:29.76 ID:NptbmR+E0

マイチェンでリアウィンドウを開閉可能にしないかな？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:33:34.14 ID:GP0V+Y140

ちょっと「ぬぉっ！」ってなったw
http://promotion.yahoo.co.jp/up/

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:33:37.58 ID:o24WAoK20

そんなに荒らしてるわけでもないだろ。
up!契約したけど、スプラッシュも気になってたし。
十分比較対象になるよ。
でも事前にスズキの販売店に電話したらスプラッシュは売る気なし、な対応に萎え萎えに。
一度試乗したかったな。。。ま、その店に試乗車はなしだったようだが。
up!は事前の対応もよかった。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:36:05.00 ID:IxEOXyWl0

>>52
お前だけのスレじゃねえんだよｗ
文句があるならお前が消えろやゴミカス

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:37:01.67 ID:q0Diq3O1O

安全性をウリにしながらカーテンエアバッグが省略されてるってのはいかがなもんよ。ぶつかった時に効くのはこっちだろうに。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:37:26.51 ID:6zzcrjzA0

なんでこのクルマは対抗車種がパッソやスプラッシュなんだｗ
普通のクルマと比較しろよｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:38:37.75 ID:393d54de0

>>52
個人の意見を恰も全員の総意であり、それをご自身が代表されていると思い込む様では、
議論の前提を為さないのでは無いでしょうか？
工作員などと他人を揶揄するのであれば、良い具体的事例を持って反証し、ここを訪れる方々の判断を
仰がれた方が賢明と思われますが。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:39:02.33 ID:dN5xaVGv0

>>53
無いと思うね。
欧州では元々販売の主力が3ドアなわけだし、
このクラスの4ドアだとトヨタのアイゴ(3兄弟)なども同様に窓は下りない。

あとは、窓に3角窓を作る必要があるとか、
ドア断面もガラスが下りるような構造になってないとか、
とにかく簡単にできるようにはなってなくて、
結局リアドア全体を作り替える必要がでてくる。
つまりVWとしては、ある程度窓が下りるようにして欲しいという要望があることは
織り込み済みであえてこうしてるんだと思うよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:39:59.19 ID:J5CQsg8E0

>>57
目新しいいからでしょ
新物好きが飛びつくしねｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:42:49.10 ID:dN5xaVGv0

>>57
いわゆるカーテンエアバッグは無いけど、サイドエアバッグが普通の形状ではないよ。
ボディ部だけでなくて上方に延長されてて、頭部を保護するようになってる。

つまり運転席・助手席については、カーテンエアバッグありと同等になってる。
まあ後席についてはエアバッグが全くないのは事実だけどね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:43:49.10 ID:NptbmR+E0

>このクラスの4ドアだとトヨタのアイゴ(3兄弟)なども同様に窓は下りない。

へー。そうなんだ。知らなかった。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:46:45.78 ID:iiPNR1Pq0

てか、up!のライバルは軽自動車なんじゃないの？単純にサイズと乗車定員的に考えて

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 22:49:15.21 ID:G4hefTAH0

>>64
そうだね。
軽との比較だよね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:01:09.22 ID:5+mBT8q70

>>58
まあ実際の所の対抗車種はアクアやフィットになると思うよ価格的にもね
基本的に軽を買ってる層がこの車に興味を持つことはないと思われ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:03:12.76 ID:o24WAoK20

オレ的にはR2（R1でもいい）が新車で買えたら軽と比較してたかな。
いま新車で買える軽に、欲しい車種はない。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:31:43.78 ID:m8fyeFuc0

>>67
今の軽は個性ないものね。

アイくらいかな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:45:42.85 ID:K/f6UxbI0

>>598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2012/10/13(土) 09:03:45.46 ID:0rlBonLZ0 [PC]
>>>>594
>>よう、スプラッシュ難民(笑)
>>
>>みんカラでも同じブログ上げてたなｗｗ　
>>http://minkara.carview.co.jp/userid/962580/blog/28015540/
>>
>>例によって今日のブログは【削除】するんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやらポロスレ荒らしてる方がup!スレに降臨したとしか思えないんだけどね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 00:01:57.80 ID:aUdSmfCr0

CM酷いな
安全性能高めてるって言いたいのは分かるが余所見しても大丈夫とか取られかねない

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 00:18:29.33 ID:IXQlkg0vO

軽や国産コンパクトからの乗り換えは少ないだろう。
ボロボロになった欧州コンパクトからの乗り換えが多そう。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 00:26:39.61 ID:z85jE7Kz0

そらスプラッシュみたいな車乗ってりゃ不安だと思う。
可哀想に。
あんな後ろからぶつけられたような
えぐれたリアデザインは、
普通なら買わない。
フロントライト周りも一昔前だし。
あえてこの車にした理由探しをしてるんだね。
不安で仕方ないからね。
そりゃ安いし燃費いいし壊れないだろうがね。
まあ風変わりで最初ぬうちは遊んでもらえるだろうよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 00:32:28.92 ID:BOL6m1nd0

しかし、なぜup!のスレでスプラッシュの話が伸びるんだか。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 00:33:37.24 ID:YdePlfqJ0

>>73
>>69

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 01:28:43.16 ID:y460rh4EI

>>58
対抗車種はパッソ、スプラッシュで間違いない。
軽自動車と、パッソ・ミラージュ・ヴィッツ・フィット・マーチ・デミオといった
５ナンバーコンパクトカーが仮想競合。

古い街並みとか旧道が残されて狭い道も有り、
中小企業経営者・医療関係者の多いエリアだから、
上記国産車に数十万プラスしてドイツ車乗れるなら…と、
買っていく方が多い。
競合車種との価格差は商談時にあまり話題には出ない。
娘が免許取るからとかその娘の通学用にとか、
爺さんが歳でよくぶつけるからメルセデスベンツや
ＢＭＷのセダンからｕｐ！にって買い替えた方もいましたよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 02:17:08.14 ID:Ue4CjYv40

それってもはや競合してなくね…？はなから国産コンパクトは眼中にない感じじゃん

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 02:54:30.68 ID:47wDdXVWI

>>75
狭くて細い道を走るのにASGは向いてないと思う。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 05:36:52.08 ID:s/DWzDDZ0

スプラッシュはまだしもパッソは比較にもならんだろ、あれは軽以下のゴミだw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 07:24:28.31 ID:7uWomGJq0

>>75
あなたディーラーの人なの？どこのディーラーですか？
そのディーラーがカバーするエリアは歴史のある街なの？
ＶＷのディーラーって広い道路沿いにあるイメージだから想像つかないんだけど。
つか、安全性能でベンツやＢＭＷから乗り換えるのならスバルのアイサイト車一択だろーがｗ
絶対スバル車に乗りたくない理由ってあるんかいｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 07:47:33.23 ID:z85jE7Kz0

スバルw
目腐っとんの

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 07:53:08.47 ID:fb0XJaXFP

>>73
１人スプラッシュ推しの荒らしがいるからな
どうもスプラッシュスレに生息しつつ、
up!スレでスプラッシュの宣伝してるみたい

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 09:30:25.03 ID:nWLMHTw10

>>79
アイサイトは試乗して購入検討をやめた。
動作しなかったので聞いてみたら、朝日や夕日に向かって走る時は動作しないことがあるんだって。
そういうのって危険でしょ。
やっぱりレーダーか赤外線を使うべきなのでは。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 09:49:48.91 ID:8Wvvc2FS0

リア窓を下すことによって重量アップに繋がり
コストも増える
日本の軽コンパクトはガラケイのように機能を詰め込み
過ぎ　世界では受けない

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 10:18:37.76 ID:7uWomGJq0

海外で売れよう売れまいが関係ない話だわ
日本で使うのに適してるならそれでいいだろ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 11:11:47.27 ID:ZrDZ7koz0

良くない車は売れない。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 11:24:22.71 ID:92uTx4LU0

じゃあ今日本で一番良い登録車はプリウスで
二番目はアクアなんだなｗ
さてupは何台売れるかなｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 12:35:06.14 ID:7uWomGJq0

>>82
で、あなたいま通院してんの？クルマはどんな壊れ方した？ケガの具合は？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 13:39:16.85 ID:ZrDZ7koz0

upなどは日本では車好きのための趣味車だから，プリウスやアクアなどより売れるわけがない。まあ，
ゴルフに劣る最小回転半径の直線番長のスプラッシュよりましかもしれないが。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 13:40:21.50 ID:cPIwcBy30

>>82
運がよければ作動するってことでiSightに頼っちゃダメだよ
作動しないよりマシだろ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 14:25:03.54 ID:z85jE7Kz0

スプラッシュやプリウスやアクア
みたいなオッサン臭いダサいのは
乗らない人がこれ欲しがる。
ダッサイじゃん最近の国産。
糞みたいにたくさん走ってるしね。
スプラッシュは少ないけど。
性能差はいいよ、わかって買ってんだから。
ハナから国産デカ重バッテリー車
なんか眼中にないのよ、悪いけど。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 15:24:14.28 ID:YRaVgb4xP

スレが荒れるから、他のクルマの悪口はやめようぜ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 17:13:28.91 ID:8Wvvc2FS0

iPHONEの様な洗練された薫りがするVW　UP！
ガラケイの薫りがする国産軽コンパクト

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 18:00:39.29 ID:NoXHaCW/i

>>92
また随分頭悪そうなのが出てきたな。w

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 18:11:32.51 ID:YRaVgb4xP

対立の構造を作って、スレを荒らすのが目的でしょ
最近こういうのが流行ってるみたいですね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 18:31:25.23 ID:++ljTFYj0

MFiで畑村博士がup!のエンジンを酷評してたねｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 19:13:29.33 ID:C2vPfgz8O

個人的にこのパッケージングならダイハツの714ccのエンジンにスワップしたら面白そうだな
あと、痛車にしたら似合うかな？ニャル子かキュゥべえで考えてる

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 19:29:58.86 ID:IXQlkg0vO

不況で収入が減ってベンツやBMに乗れなくなっちゃった
けど国産とか軽は無理って奴が買うな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 19:48:51.77 ID:21WmFCoj0

そういうのはFIATとかAlfaに行くと思うんだよね

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:09:58.26 ID:MaeQDRPf0

京都市内住んでるが、こういう車は最高だね。
碁盤の目の裏通りに一方通行がわんさかとあって
これまた四つ角を曲がるのに難儀する箇所が多い。
国際会議場周辺や北山通りのおしゃれなカフェに停めたら絵になりそうだなー。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:16:09.66 ID:C2vPfgz8O

>>97
国産登録車は余地があるがいいのが無くてうp! にしたいだけ。

このクルマはスチールホイールなの？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:28:58.24 ID:bb3fqoGk0

アップのCMで女が途中から「…チ○ポ～ウェイチ○ポ～…」って歌ってるように聞こえるの俺だけ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:35:11.40 ID:C2vPfgz8O

CHARAの声がああいう風に聞こえるんだわな…

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:39:11.94 ID:9MZIoNVq0

住んでるところが道幅せまいけど
軽やマーチじゃ貧乏人に見えるので
とりあえずこれセカンドカーに買うか
っていう人多いんじゃない。
そんで、セミＡＴの出来の悪さにすぐに
手放す。その中古を貧乏人が買う。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:43:58.15 ID:C2vPfgz8O

正直言うと、普通なら年収100～300万の人間でもローン組んでも4年で完済出来るじゃん

同じ総額200万のクルマでNボ(埼玉県民の僕が言うことじゃないがホンダの四輪は嫌いだ)を買うならUp!のほうがいい

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 21:55:15.66 ID:s/DWzDDZ0

年収300って‥釣りだよな？
もし本当なら、新車なんて背伸びしないで中古かレンタカーで済ませとけよ‥

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 22:01:40.35 ID:VeJM9a/D0

年収100は背伸びだが300あれば買うのも普通じゃね
新卒とかで買うやついるだろうし

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 22:05:14.81 ID:n+5F79o00

ローンより外車に乗っててもおかしく思われない仕事や住居や服のが先

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 22:15:43.60 ID:7JcuuWF20

いつ来たのか知らないけど、ＵＰ！debutのハガキが来てた。
3グレードあるんだね。2グレードだと思ってた。149万、168万、183万。
でもハガキの室内写真は左ハンドル車じゃないかｗ
しかしデュオもまあよく手紙にハガキとかよこしてトヨタ譲りの売り込みだね。
金あればすぐにポンコツポロを買い替えたいよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 22:47:47.98 ID:C2vPfgz8O

>>107
ライオンズマンションとか大東建託クラスはいいの？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 23:26:36.41 ID:eFv6/ylQ0

>>25
確かにスプラッシュは良い車だ。乗った感じはopelだな。
ただブレーキのしっかり感とか、車体の剛
性感とかはup!が一枚上手だと思う。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 23:38:03.98 ID:wgXM4FD10

シュコダのCitigoってのが兄弟車なんだね。
Citigoのラリー仕様かっこいいｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 00:20:00.78 ID:NFA2nqny0

http://www.corism.com/review/vw/1898.html

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 00:33:00.97 ID:8yUGYiNl0

いよいよディオが人間をやめるぞ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 00:58:18.31 ID:+othlawR0

ナビがダッシュの上にあるのがいいね。ダッシュ上だと画面を見てても
何か色の付いた物や車が横切っても視界に入る。
ナビは前方視界との視差が少ない方が安全上でも理想。
VWはずっと（今度のGOLF７でも)エアコン吹き出し口の下にナビが納まっていたから、
ちらちら画面を見る為に視線を下にやると前方の状況が遮られていた。
その時もし小さい子供が自転車で飛び出してたら･･･

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 01:06:28.71 ID:5hKTWDhQO

ナビいらないし、最低限の装備があれば十分かな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 01:07:27.21 ID:7bWU7QSt0

そもそも走行中に画面見るなよw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 06:04:40.70 ID:1fbcXLnb0

>>108
厳密に言えば2グレード
ただ、廉価クラスのmove up!は2ドアと4ドア２種類あるから、パターンとしては３つ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 07:18:18.63 ID:5hKTWDhQO

>>107
それを言うと、中身SUZUKIのシボレー・クルーズやシボレー・MWも条件満たないと御法度だという話にもなりかねんと思うが・・・
UP!は垣根を取り払う目的がある分、低所得者層は何があるかわからないという今までのワーゲンにはマッターホルンを登るような冒険をディーラーが現地法人に強いられてるような

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 07:30:47.03 ID:/mhjq1Oy0

>>114
2DINの取りつけを前提にして視界を云々すること自体が極めて日本的な発想。
欧州ではオーディオスペースにはオーディオを付けて
ナビはPNDをフロントガラスに付けるのが一般的。

高級車だとダッシュとかにモニターを埋め込んでるのが普通。
いずれにしても欧州では2DINのナビを付けることは稀で
そもそも2DINのスペース自体が無いクルマも珍しくない。
むしろゴルフが新型でも2DINのスペースを残したのが意外なぐらいだ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 07:55:47.16 ID:K6rv5/eTO

自動ブレーキを体験させてもらったんだけど、ブレーキング時のボディの剛性感が凄かったよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:14:07.28 ID:IG+09DwB0

ナビを必ず付けなければ
って、強迫観念にかられているの日本人ぐらいだよな。
ドイツとかフランスとか行ってみればいい。
一般の人が乗っている大衆車見てみ。1、2割もついていないから。
金をかけるのが馬鹿馬鹿しいと思ってるのかどうかは知らないけど、
基本彼らって慎ましい、というかシンプル？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:31:23.17 ID:/mhjq1Oy0

>>122
欧州の状況はそのとおりだね。
そもそも走行中に地図を見るのが危険なのは当然のことなんだから
大画面で地図表示が詳細でもナビゲーションとしては全然有効じゃない。
ラリーのナビ（コ・ドライバー）がやるように、声で指示するのが有効。

初期の欧州のナビは、次の交差点でどっちに曲がるかの矢印が出て
あとは音声だけってのもあったが、
実は今でも実用上はそれで困らないんじゃないかな？

しかも欧州（に限らないけど）では盗難が多いから
ダッシュにPNDを付けたままとか、
汎用で取り外しのしやすい2DINのナビなんて恰好の標的になってしまう。
純正オーディオなんて、特殊ツールじゃないと取り外しができないなんてのも珍しくないし。

ま、日本のナビは、ナビのためというより、動画再生用やバックカメラ用の
モニタとしての方が使われてるんじゃないの？
ナビ無しのモニター付きオーディオも増えてきているし。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:37:48.73 ID:nZja6xItP

これって見るからにスズキの軽に毛が生えたようなイメージの車だね
ｓマーク付いていても全く違和感が無いｗｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:43:39.55 ID:fA2Qhd/q0

>>121
住所を知ってれば道路伝いにたどり着きやすいってこともあると思うよ
なんとかロードの13thストリートの東から何軒目、って具合だから
なんとかロードに出さえすれば、交差点の表記見て数えながら走れば確実にたどり着く

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:50:27.41 ID:8RvRt1wS0

>>121
欧州は自動車文化が長く根付いてるから、彼らからしたら車は単なる「移動の道具」なんだよ
フランスじゃ車をあらわす隠語が「ゴミ箱」だからなｗ
そんなゴミ箱にボッタクリのナビとかTVとか付ける一般大衆なんかいるわけ無い
基本、貧富の差が激しい欧州では、一握りの大金持ち以外は貧乏な大衆が多いし

日本は車に関してはいまだ「おのぼりさん」状態のところがある（さすがに中国ほどじゃないがｗ）
いつもピカピカに磨いて、バンパーに傷でもついたらすぐ修理、って、、、
ま、単なる道具じゃないんだよなーｗｗｗ
フランスなんかじゃバンパーは駐車する時などに他の車をどけるための装備だったりするｗｗｗ
だからキズだらけがデフォ
ま、車文化の長い国は「靴」と同じなんだよ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 11:00:40.35 ID:5hKTWDhQO

ここまで過剰なのは日本の性質と警察の規定なんだな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 11:04:00.09 ID:5hKTWDhQO

>>123
スズキが買収されたらUp!はもっと違うクルマになってるよ

今、スズキはフォルクスワーゲンの圧力から逃れる為にフィアットにしがみついてるとビジネス板から聞いてる

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 11:05:38.90 ID:IG+09DwB0

>日本は車に関してはいまだ「おのぼりさん」状態のところがある（さすがに中国ほどじゃないがｗ）
>いつもピカピカに磨いて、バンパーに傷でもついたらすぐ修理、って、、、

そうそう。私が言いたいのはそれ。
up!が日本車に比べて「快適装備」が劣っているのを、
いろいろ言ってくる人を見ると、それを思い出してしまう。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 11:23:14.00 ID:061+aNYA0

きみたちいつの時代の話をしているのだ。

今や「つながるくるま」は世界の潮流で、その欧州のBMWやベンツが先頭に立ってクルマでFACEBOOKやらツイッターやらが使える装備を競ってる時代。

標識をカメラで認識して制限速度や規制をカラーディスプレイに表示するTSRなんざ、まさに欧州発の装備。

BMWのってみ。iDriveカチャカチャやってると音声でメールを送るドラゴンスピーチとやらのオンラインサインアップの画面が出てくる。
音声認識でメールの題名と本文をテキスト化して送ってくれるらしい。
年間３０ユーロくらいとられるけどな。

あの2DIN（＋α）スペースはあちらでも重要なインフォメーションディスプレイとして使われてる。日本じゃTVだが、あちらだと交通情報やネットコンテンツやメールっていう違いだけ。

そういうものに無関心だったはずのvwも、7代目ゴルフでは手を近づけるとディスプレイにメニューを表示するしくみを取り入れるなど、力入れ始めたよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 12:43:37.86 ID:bGJYkjf7O

車の中でフェイスブックやらツイッターやるから脇見ブレーキが付いったーのか。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 12:50:17.26 ID:/Tjik+wW0

スマホのグーグルナビかヤフーロコで十分、ゴルフ場に行くぐらいなら全く問題なし
無料でここまで出来るとは正直オレも驚いた
ワンセグ付きでテレビも見られるし（音が小さいが）
これで足りなきゃ後からナビ買おうと思って１年経ったが今のところ要らない
もう今までの機能てんこ盛りナビ路線に未来はない
ソニーが撤退した気持ちがよく分かる

リムジンの後席ならモニターがあった方が見映え的に豪華でいいけどさ
up!なら無くていいかな
ナビ、渋滞情報、TV、FB、ツイッター、メール・・・全部スマホで足りるわ
充電用ソケットが余分に欲しいね

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 12:52:56.46 ID:2FrIkRIZ0

オートライト，オートワイパーなんて
昔の評論家が日本車をバカにするネタだったのに，
今じゃヨーロッパ車に普通についてるもんなあ
評論家達はバカにしないのかな～

実際うちのトゥーランのオートワイパーはおバカなんだが・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:12:33.71 ID:kGBW0ZQB0

>>131
お前の小さな世界の意見なんてどうでもいい。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:17:59.38 ID:/Tjik+wW0

>>133
どうでもいいなら黙ってればいいのに
スイフトスレにお帰り

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:18:27.36 ID:oxijr6pS0

>>125
>>128
現代の日本で何を「快適装備」というかわからんが「後席パワーウインド」は
そうじゃないだろ。168万する車には「あって当たり前」室内の空気入れ替え
には明らかに有効だし。一人で乗ってりゃ尚更。
パワーウインド省いていくらコスト下げられるのよ。おそらく製造原価で数百円
でしょ。それを「潔い割り切り」なんて評価するのおかしいだろ。
普通の人間に売ろうと思ったら。

日本人は車を「道具じゃなくて財産」として捉えてるからちょっとしたキズに敏感になる
ってよく言われてた。でも実際は「財産」だから気にしてるっていうより、日本人には
人様の目にふれるものにはかなり神経質になる性質があるからだろ。洋服の乱れで
その人の生活や人間性判断するみたいに。

パリの街中歩いてみればわかるけど、通りには結構ゴミ捨てられてるけど、その通りの住人
は自分で処理しようとしない。「道路の清掃は役所の仕事でしょ」で終わり。日本人なら
自分の責任じゃなくてても家の前の通りぐらいは綺麗にする。国民性の違いを理解しないで
「だから日本人はビンボー臭い」みたいな論は恥ずかしいと思うんだが。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:27:52.48 ID:/Tjik+wW0

>>135
都会でゴミなんかが他人事なのはどこも一緒じゃないのかな
パリだけじゃなく東京もそうだが郊外はちょっと違うんじゃ？
それに、ドイツはそんなにゴミ捨てられてないぞ
他人任せ、役所任せばかりじゃない
雪が降った日は自分の家の前は道路まで必ず雪かきしてた
通行人が滑って転倒したらその前の家の人間の責任だと
ホームステイしててオレもやったが、年寄りの隣の家まで雪かきしたもんだ

ま、日本人が身だしなみに気を遣う美徳を持っていることに異論はないけどね

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:31:42.07 ID:/Tjik+wW0

>>135
後席パワーウィンドが付いてる方がいい、ていうのも同意だな

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:43:20.12 ID:oxijr6pS0

>>136
ドイツは家の美観にかなり気を使ってる国で、車自体も綺麗なものが多かった。
フランスとイギリスの車は結構キズ多い気がした。
東京は都心でもパリに比べてかなりゴミ少ないと思った。ごちゃごちゃはしてるが。
ヨーロッパでさえ一括りにできない違いがあるし、それは日本も同じこと。
変にコンプレックス感じるのがおかしいと思ってるだけなんだ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:53:25.14 ID:6Xz6DBjkO

このクルマはcharaがちんぽ～って歌いながら宣伝してる奴ですか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 14:02:54.72 ID:W2RLJe0g0

charaって44か
見えない

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 15:25:10.61 ID:nZja6xItP

>>138
欧州の典型的な貧民大衆車の舶来物（余計なコストがテンコ盛り）を、
世界の自動車大国の一方の雄＝日本に住んでるのにわざわざﾎｲﾎｲ買って喜んでる奴等こそ
毛唐コンプレックスの塊りじゃ無いのか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 16:29:39.58 ID:N82RsXRC0

>>135
メーカーは1円でも安くできるよう努力している
1台あたり数百円でも10万台だと数千万にもなる
塵も積もれば山となるはまさにこのこと

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 16:32:07.03 ID:tsK6XS6bi

コンプレックス持っている奴の自分語りって、みっともない。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 16:50:33.80 ID:2TdbpOz50

>>141
そうかな、安全装備より高級ナビ(それも大衆車クラスで）
日本の消費者のレベルの方が低いよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 16:52:35.94 ID:+othlawR0

初代Aクラスに160Lというロングボディがあったんだが、
あれは今の軽やリッターカーの後席広々スライドの走りだった
セルシオなみの後席足元余裕だった
20万程のアップでいいから後々ああいうボディも作ってほしいな
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/category_791/_12824.html

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 17:04:15.83 ID:8yUGYiNl0

後席スライドの走りといえばルノー・トゥインゴでしょ？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 17:58:01.83 ID:o6XwHYB00

>>142
販売価格に対して「あるべきものがない」と言ってるだけ。
コスト削減はどのメーカーだって懸命にやってんだし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:05:35.15 ID:Pl95wkTc0

やっぱ2ドア人気だな
http://8speed.net/ubukata/2012/10/up-1/

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:11:52.48 ID:oBlrGFBH0

地方で売れてるのかぁ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:22:54.80 ID:/Tjik+wW0

>>147
その分、国産には無い安全装備を付けたってことかな
少なくともエマージェンシーブレーキが付いてる軽は無い
そもそも軽の規格じゃ安全性に限界あるわけだし
ホンダなんか軽ばっかりやってないでシティも復活させればいいのに

それにしても安全装備は日本では人気ないよね
全ての国産車にエマージェンシーブレーキが付いて
そのうえで便利装備の競争になるなんて望むべくも無いのかね

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:23:29.28 ID:U/5rZk+60

２ディンナビはpoloとgolfか。
よし！わかった！
古い車のナビ引っ剥がして付ける！
金がないからpolo1択！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:29:36.83 ID:8xnrCp7/0

http://jp.autoblog.com/2012/10/19/up-vs-polo-volkswagen-vw/

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:36:39.44 ID:LOLbsYXLP

＞低価格とシティエマージェンシーブレーキなどが話題になって受注は好調

まあ、当たり前だけどアンチが言ってたように全然売れないなんて事はないようだな
超マイナー車種と比較して、普通は超マイナー車種買うだろって書いてるアンチなんかは、
顔面真っ青か真っ赤になりそうだな
エマージェンシーブレーキ叩きとかも、価格comとかあちこちで精を出してるようだし
さすがに評論家の言ってた黒船になるってのはどうかと思うが

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:54:57.57 ID:/Tjik+wW0

>>153
VWがエマージェンシーブレーキを他車にも装備してくると、結果としてup!が黒船になるかもしれん
少なくとも後席パワーウィンドウよりエマージェンシーブレーキを優先させるべきという姿勢は読み取れる
ゴルフ７ではそれに加えてマルチコリジョンブレーキも装備してきた
トヨタがヴィッツやカローラにエマージェンシーブレーキを全車標準にするなんて現状ではありえない
トヨタは黒船並みの外圧がないと変わらないようにも思える
トヨタが他社に先んじてやってくれたらマジで尊敬するんだが

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 19:17:49.50 ID:/mhjq1Oy0

>>147
＞「あるべきものがない」

後席PWって「あるべきもの」なのかねぇ？
日本ではそう思ってる人が多いのだろうけど、
3人以上で乗ることが非常に稀だという前提に立てば、
あれば便利には違いないが
日本でも無くても困らない装備だと思うよ。
それよりは、助手席PWスイッチを運転席にも付けて欲しい。

上の方で誰か書いてたけど、後席ドアは中にガラスが降りる空間が無いから
ドア全体を作り替えないといけなくなる。日本のためにそこまではしないだろう。
トヨタのアイゴの5ドアもup!と同じ構造だし、リアのガラスが降りないのは
他にもあったはず。

スプラッシュのリアPWも導入当時は日本仕様のみだし（今はオプション？）
ポロも欧州ではオプションというふうに、欧州ではこのクラスでは
「あるべき装備」ではないということなんだろう。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 19:44:22.38 ID:mM8CuiJN0

>>135
> 168万する車には「あって当たり前」
例えば200-300万するマツダのRX-8も、似たような形で後席の窓は開けられるだけだし、
日本車でも常に当たり前と考えられているわけではないんだが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 20:13:37.96 ID:cBO+JO7B0

どっちでもいいけど、
RX-8は事実上のクーペだから一緒にはできないでしょｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 20:19:26.48 ID:fA2Qhd/q0

あーあ窓窓めんどくせーから3ドアだけにしとけばよかったのにー、って思う俺んちのルポの後席窓はハメコロシ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 20:45:35.42 ID:iXtOExIY0

今日、赤色のアップとすれ違ったけど、いや～アップいいね～。あの赤色は鮮やかだなー。試乗車かな？
もっとヒゲの顔が目立つと思っていたけど、それほどでもないね。
ニュービートルだってあの価格で結構売れたんだから、アップはかなり売れるんじゃないかな？
これは欲しいなあ。k11マーチ1000に乗ってたことのある俺から言わせれば、装備なんてエアコンと
ラジオあればいいよ。でもパワーウインドゥは着いてたな。後ろはクルクル手動式だったけどｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 22:09:07.30 ID:mM8CuiJN0

>>157
オマケで作った4ドアup!と「事実上のクーペ」の事情にはあまり差はないと思う。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:02:27.74 ID:r5qqdLoB0

>>125
フランス人やドイツ人はクルマを道具とみなしてるから国産車に乗ってるんだろｗ
クルマを道具としてみなしてる日本人は国産車に乗ってるわな。
ドイツ車にヘンなあこがれ抱くオマエが未開人なんだろーがｗ

ちなみに、欧州と日本のモータリゼーションの時期は一緒ですから。

日本はどうだったか。日本もヨーロッパも、本格的なモータリゼーションの始まりは
戦後のことであった。それまで、自動車はほとんどなかった。自動車は大衆が
強く求めたのであった。普及させるのに何の努力も必要なかった。いや、むしろ
玉不足であった。作るところから自動車は売れた。
http://www.jevc.gr.jp/?p=3697

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:19:03.56 ID:W2RLJe0g0

後席はパワーウインドウなしか

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:22:27.89 ID:ZjxLeDuE0

>>161
良い返しだ
納得した

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:30:00.44 ID:/Tjik+wW0

>>161
何が言いたいのかよくわからんが、ドイツ車にもいろいろあるだろ
日本車だってそうでレクサスやマジェスタに憧れてる日本人は沢山いるだろに
VWはあくまで道具感覚で乗る車の範疇で、日本ではちょっと洒落たキッチン用品的な選ばれ方をされてるだけ
日本人やその他世界中の人がBMやメルセデスに憧れてるのとは違うね

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:34:29.16 ID:r5qqdLoB0

日本車はどの車種もナビの有無が選択できるのに
なんで「日本車は豪華なナビがついてる」って非難されるんだ？
画面位置がダッシュボードの上が良ければそれ用のナビ買って取り付けられるし、
スマホやタブレットが使いたければソフトバンクやドコモで契約すれば済むことで
日本車に因縁つけるのは無理ありすぎだぞｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:34:30.89 ID:/Tjik+wW0

↑
スマン、自分でも何が言いたいのかわからんｗ　寝るわ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 00:21:35.33 ID:ygi+no6GP

>>161
ドイツの方は
ヒトラー肝いりのアウトバーンとフォルクスワーゲン（＝大衆車の意味）からなんで、
戦前から、日本よりは大分早いねｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 00:38:19.51 ID:mNGCQ+IZ0

>>167
国民車構想は戦前からあったが、優先されたのは軍用車両で、実際の国民車として作り始めたのは戦後からだな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 00:40:21.52 ID:Rd5U9dXz0

外車厨って結局感情論に基づく言動しかしない非論理的な生物であることがよく判った

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 00:49:03.08 ID:sH2gvPqP0

>>167
違うよ。ヒトラーの計画で国民車の試作が終わった頃に戦争突入したんだよ。
開戦後は軍用車を作ることになったんだよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 00:55:56.05 ID:KwOqFNnNO

いい線いってるけど日本ではフォードとGMの工場が設立されたあたりがモータリゼーションの胎動期、昭和初期ですね。当時御料車はベントレーでした。名門を越えた存在の証は英車だったのです。それに及ばぬメルセデスや他のドイツ系は機能性で闘う道を選んだのでした。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 01:38:28.56 ID:sH2gvPqP0

つかさー、upのシティーエマージェンシーブレーキの標準装備を称えてるヤツは、
当然eyesightつきのスバル車乗ってるんだよね？
自動衝突回避ありの車が選べるのにそ非搭載の車を選択しておいて
その一方で自動衝突回避つきのupを「すごい、すごい」って褒めてるってことはないよね？
クルマの装備はまず安全装備からってポリシーを持つなら、もちろん実践してるはずだよね。

そして当然、次期ゴルフが自動衝突回避装置がオプションなら全力で叩くよねｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 05:04:43.00 ID:EerLyetG0

>>172
頭悪そう

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 05:53:52.86 ID:iZx72EDe0

いつまでupをだしに国産車語りやるつもりなんです？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 07:14:47.70 ID:b2bFWHYb0

172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/10/21(日) 01:38:28.56 ID:sH2gvPqP0 [2/2]
つかさー、upのシティーエマージェンシーブレーキの標準装備を称えてるヤツは、
当然eyesightつきのスバル車乗ってるんだよね？
自動衝突回避ありの車が選べるのにそ非搭載の車を選択しておいて
その一方で自動衝突回避つきのupを「すごい、すごい」って褒めてるってことはないよね？
クルマの装備はまず安全装備からってポリシーを持つなら、もちろん実践してるはずだよね。

そして当然、次期ゴルフが自動衝突回避装置がオプションなら全力で叩くよねｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 08:23:52.45 ID:ygi+no6GP

>>170
結局ヒトラーの肝入りってことじゃん、フォルクス（民衆の）・ワーゲン(車）の始まりは　ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 08:31:40.92 ID:n7NQ0pUW0

＜2012ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？＞
http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/

ドイツの大衆車メーカーBMW、VW、アウディは何と！　マ　ツ　ダ　以下　ｗｗｗ

ドイツ人から見たら、日本車は輸入コストなどで割高な　舶来車　ということになる訳だが、
それでも評価は高いのね。

ｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 08:53:37.50 ID:EerLyetG0

>>177
こいつも頭悪そう

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 09:58:39.40 ID:KwOqFNnNO

ゴットリープとカールの二人がガソリン自動車の始祖、英デイムラーや仏パナールもダイムラーのパテントによる製造業でした。ガソリン自動車は如何なる格式をもってしてもダイムラーベンツのパクりという事実。独としてはパクりのくせに英野郎と感じていたはずですね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 10:42:05.39 ID:305ueThK0

なんかサターンを思い出すな
同じ末路を辿らないといいがｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 10:48:15.90 ID:otnlUEO+0

ミラージュスレと違ってUP！スレでは燃費の話は全然でてこないね。自分はUP！の燃費に注目してるんだけど、
23キロはかなり優秀だと思う。ハイオク仕様ではあるけど。ミラージュの燃費はアイドルストップなしは同じ
23キロだから、実質UP！と同じくらいだと思う。次の買い替え候補としてはこの2台なんだけど、価格、信頼性、
耐久性、維持費なんかはミラージュがよさそう。安全、走り、楽しさ、ではUP！がいい。まだ試乗してないから
試乗したら2台のイメージは相当変わるかも知れないけどね。ただミラージュのタイ工場の品質がどうか？という
心配はあるね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 10:57:11.04 ID:GoUaNaxIO

今どきカーテンエアバッグ選べない車売るなよ、アブねぇな。
しかもそれでいて安全性売りにしてるし。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 11:12:00.69 ID:4nR+yqPW0

来週試乗行ってきます
楽しみ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 11:43:18.31 ID:bK4OEZ8Q0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/165633607

VWポロ用のオリジナル檜プレートをつくってヤフオクに出品しました。
2000円です。
内装のおしゃれアイテムとして落札お願いします。
アクセス数2のためぜひごらんになっていただきたいと思い
はらせていただきました。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 11:50:14.62 ID:/dvmsODNP

>>184
ついでにupのどろぼうひげを埋めるkitも作成いただきたく。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 12:24:18.35 ID:qFr2uit5O

いざ中古に出たときが怖い
中古の価格は恐らく一応DQNが買えない値段にはなるが、
もし買われたら泥棒鬚のところを真っ赤や真っ青にして走るUpを見そうだ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 12:25:52.69 ID:sUJTuuTeO

>>185
泥棒髭の無いupなんてコーヒーの無いクリープみたいな物。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 12:28:27.35 ID:8xkRJJlP0

ＣＭで見る車はカッコいいんだよなぁ
かなり車高を下げ気味だけど‥‥

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 13:02:42.99 ID:bK4OEZ8Q0

>>185もしよければ製作しますよ。どの部分か写真で教えてください。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 13:25:06.12 ID:wp89HZcP0

髭部分埋めちゃったら、オーバーヒートするんじゃないの？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 14:19:09.48 ID:sUJTuuTeO

>>186
DQNが買える価格になる前にスクラップになるから安心しろ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 14:52:25.68 ID:sH2gvPqP0

はからずも、ドイツ車贔屓の唱える「自動車文化」って結局
政府主導の計画経済による「上げ底文化」だったってバレちゃったねｗ

「クルマは道具」ってガイシャだからと無駄に高い値段出してるカモが言うことじゃないよね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 18:25:47.60 ID:7BXm1IHN0

>>161
何を言ってるんだろ
自動車を発明したのはヨーロッパだし
戦前に既に一般人が自家用車に乗ってたのに

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 18:27:48.80 ID:7BXm1IHN0

>>168
オペルは戦前からドイツの大衆車だよ
もちろんベンツも金持ちに乗られてた

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 18:33:59.53 ID:65YgYj8s0

>>192
ばか？
up!が全車シティエマージェンシーブレーキを標準装備したことと
次期ゴルフの装備に何の関係があるんだっつの
こんな安い車にエマージェンシーブレーキを装備してくれたメーカーにまず感謝しろ
日本車メーカーが「出来るくせにやろうとしなかった」ことをやってくれたドイツメーカーに感謝しろ
スバルがスバル社内の最安車種でアイサイト全車標準にしたら尊敬するよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 19:00:34.69 ID:65YgYj8s0

アイサイトは確かにがんばってると思う
しかし、高額グレードに設定しておっかなびっくり様子見してるスバルは気に入らないな
やるならup!みたいに他社に先駆けて100万円台の車種で全車標準にしたら凄かったのに残念だ
トヨタあたりは世間の反応が上々だったら後追いでやってくるんだろうがね　
やらないよりはマシだがそんなの尊敬には値しないんじゃないかな
up!でエマージェンシーブレーキの評判がイマイチだったとしても
それは半分は日本ユーザーの責任だろうし
この価格帯のユーザーはパワーウィンドウとエマージェンシーブレーキを
同等に評価しかできない国民性だということだよね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 19:26:52.95 ID:ygi+no6GP

クルクル回しウインドーがそんなにいいかｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 19:27:56.60 ID:EerLyetG0

仮に30キロ出てなくて前の車にオカマ掘っても死ぬことはないな。
でも後続車にオカマ掘られる可能性あるね。
急ブレーキでの保証問題はどうなるの？
後続車がいけないのかね。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 19:33:11.25 ID:65YgYj8s0

>>198
キミの国の弁護士か保険会社に聞きなさい

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 19:53:50.71 ID:dJHmrpiy0

マツダも全車種に載せるとか言ってたような？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:11:23.84 ID:5vDMVtoC0

新機軸の標準化とて採算ベースに十分乗るからやってるんであって
感謝も尊敬も自分が勝手にするのは構わないが他人に求めることじゃない

パッソ/ブーンに同じことやって150万つっても誰も買わないよ
そんなの外して安くしてくれって客のほうが多いだろう
VWだからこういうことやってカネ取れる

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:18:43.63 ID:V6vHBVgP0

シティセーフティは今欧州の部品メーカーがカメラ一体完結型を猛烈に売り込んでいる真っ最中だから、来年になると内外問わず一斉に出てきて当たり前オプションになるだろ。

べつにVW自ら開発した技術じゃない。
標準装備にするかどうかは営業判断だけ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:38:15.40 ID:BdmtXYZ/0

試乗してきた。
・スタート時のクラッチ操作、自分でやりたい！
・動き出した後は、クラッチを踏まないマニュアル車と思うと楽しい。
・エンジン音は元気あってよろしい。アクセルオフ時は静かでよろしい。
・剛性感高し。
・シートもＶＷらしくパンパン。
・メーターが小さくて見にくい。タコなんかオマケみたい。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:08:33.84 ID:ygi+no6GP

軽に毛が生えた程度の、見るからに安車ってのに、無理な期待はするなよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:27:04.08 ID:i/qTHAid0

NAVi5

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:46:51.09 ID:65YgYj8s0

>>201
>>202
ほらね　湧いてくるわくるわ
言ったとおりでしょ
安全装備なんか要らないから安くしろってね
日産ジュークで日産がVDCを日本仕様だけ装備しなかった時と全く同じ反応
ま、その程度だわな　別に驚かないよ
国産メーカーはこんなユーザーの嗜好を読んでそのとおりに企画してるんだよね
しかしだ、安全問題について世界のトップを走ろうというメーカーが
こんなユーザーの嗜好におもねるような姿勢でいいのかねってこと

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:48:01.07 ID:sUJTuuTeO

とりあえずゴーセーカンだけではパンチ力が足りないので脇見ブレーキ付けました。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:54:03.92 ID:ygi+no6GP

>>206
おいおい、商売なんだから売れてナンボだろｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:00:40.78 ID:Cf3yiIM30

4ドアの後ろのウインドウが下がらないよね。
これは使いづら杉ね？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:11:01.51 ID:ygi+no6GP

ゴーセーカン（笑）

チープカンの間違いだろｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:11:55.01 ID:U9xID0ez0

>>209
後ろに人が乗ることが少ないし、乗せたとして窓を下げることも滅多にない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:33:00.65 ID:sH2gvPqP0

>>194
戦前のドイツの状況、知ってるだろ？
第一次大戦の賠償金で大不況の真っ只中だぞ。そんな状況で大衆が自動車を所有できると思ってんの？
どんだけドイツに幻想抱いてんだよ。
（大不況だったからナチスが支持されたんだよな）
オペルは戦前からGMに買収されてたよ。大衆車なんか作ったって買う人が限られてたからだろ。
ということで大衆がクルマを持てるようになったのは戦後の復興から。
クルマばっかり追いかけてないで少しは歴史を勉強しろ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:51:00.49 ID:ygi+no6GP

ま、第一次世界大戦後のドイツは悲惨な状況だったんだよ
そこで救いの手を差し伸べた日本人もいた
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121020/art12102009050001-n1.htm

つかさ、
自国の人工衛星を打ち上げられる自前のロケットすら持ってない、
高速鉄道でも大事故起こしたりしてる技術後進国のドイツやイタリアが作ったボロ車に、
背伸びして（なんとローンまで組んでｗ）無駄な金を使う貧乏人の情弱馬鹿が
いまだにいるらしいのが藁えるｗ

アリアンロケット？あれは欧州各国共有とはいっても
実質は60％を押さえてるフランスの持ち物だから

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:51:44.14 ID:sH2gvPqP0

こりゃシティエマージェンシーブレーキが次期ゴルフで標準orオプションになるか見ものだな。
オプション扱いなら「出来るくせにやろうとしなかった」ってVWを断罪しろよｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:56:40.83 ID:zZXE4TQO0

>>213
ロケット開発の歴史。ちょっとは勉強してみなさい。
アメリカ、ロシア（旧ソ連）ともにドイツに足向けて寝れないから。

あなたはいろいろ、好き放題わめいているけど、
知識の裏付けがないから。哀れを誘うよ
引いてしまう。いったいここでなにが言いたいんだ？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 22:59:12.34 ID:KyACXeg40

自演？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:01:32.90 ID:ygi+no6GP

>>215
また浅薄な奴が湧いて来たかｗ
ドイツのロケット？あれはナチスのロケットなんであって、
ナチスの技術者がソ連とアメリカに連れ去られた後はぺんぺん草状態、
今は文字通りの｛皆無」だよｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:01:35.81 ID:sH2gvPqP0

>>215
ロケット開発の歴史を知ってたらドイツのロケット技術は全部アメリカに移転済みって知ってるはずｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:21:02.59 ID:sH2gvPqP0

ドイツのモータリゼーションが日本と同じ時期だと判明しちゃったから
ドイツ厨、息してないんじゃね？　ｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:37:33.40 ID:PQfXxtIO0

５速のATかMT、レギュラーガソリン仕様で１５０万だったら
受け入れられたけど残念。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:40:25.08 ID:aWmidD4i0

>>215
戦争を始めるつもりで
その分野の研究に大金を放り込んでいたんだしなぁ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 00:17:21.26 ID:uBu0NJ350

>>220
VWは、もうトルコンATは終わりと判断したんでしょうね。

up! 4ドアで150万だったら、確かにインパクトでかかった。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 00:45:05.78 ID:UbZQXECeO

フォード日本工場は偉大です、運送業とタクシーとバスね。国産車ならダットと白楊社が白眉です。久保田鉄工と現在の日野でもある瓦斯電、大発も古いね。国産車の大半は営業車と陸軍納品分で始まってますね。小さな芽はちゃんと国産にもあったんです。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 00:54:24.90 ID:vRg85Bb50

2008年の統計だけど、日本の交通事故は83万件、ドイツは239万件。
人口はドイツの方が少ないのにこの有様。
安全装備がドイツで進んでいるのは、国民性が優れてるとかじゃなく、事故が多いからだよ。
むしろ、国民性が劣ってるから、機械に頼ろうとしているんじゃないの。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 01:03:45.25 ID:ccBYokHT0

>>224
ほぼ３倍じゃねーか。千葉や愛知よりもさらにDQNぞろいだな独逸はｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 01:15:20.22 ID:yNz6tH000

>>206
「こんなユーザー」も何も多くの一般人の認識がこうだって話だろ
誰が書いても結論同じな「べき論」を俺はこう思うと書いて興味ある奴いるかよ

国産勢は一円単位でコスト削ってるわ客はいらないって言うわで
付けたくても付けにくい状況を想像しろ
商売なんだからシステム安くなるか高くても売れるものに組み込むしかない
upはむろん後者

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 01:20:15.43 ID:uBu0NJ350

>>226
もう子供の相手しなさんな。

まともな人が逃げちゃって、今ろくな書き込みないでしょ。
飽きてくれるのを待つしかないよね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 01:20:56.52 ID:2Agj+zhG0

>>212
これでも読んで少しは勉強してね↓
例えばオペルの歴史
創業者はアダム・オペル（1837年-1895年）。ミシン、自転車の製造を経
て、創業者没後、5人の息子達によって1899年に自動車製造を開始。ルッツ
マンやフランスのダラック車をライセンス生産して技術を修得し、1902年に
独自開発車を完成（一方でモーターサイクルも製造したが、後年に事業をNSU
に売却している）。この後、大衆車「ラウフプロッシュ（『雨蛙』。シトロエ
ンから設計が酷似していると訴えられた）」等の成功で・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/オペル

例えばベンツ↓
1920年代より当時ヨーロッパで盛んになっていたモータースポーツに積極的
に参戦し、数々の好成績を収めその名声を確固たるものにした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/メルセデス・ベンツ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 01:27:35.43 ID:2Agj+zhG0

>>161
日本が1920年代にモータースポーツが盛んになってましたかね
どこから↓こういうことが言えるんですか
>ちなみに、欧州と日本のモータリゼーションの時期は一緒ですから。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 01:33:06.91 ID:2Agj+zhG0

>>161
日本が国産のまともな乗用車を作ったのは
戦後トヨタがアメリカ車を分解して真似して作ったのが最初
（当時アメリカ車しか輸入出来なかった）
天皇のベンツは特別ね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 05:18:07.21 ID:ArCFebWkI

>>222
近いうちにゴルフはZFの9速トルコンATを積みますよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 05:54:14.81 ID:vh3vTJuT0

試乗してきました。
さすがアウトバーンがある国が作った車って感じがしました。
日本の技術も快適ですばらしいですが、やはり車つくりの前提条件の
違いを感じました。
ASGに関しては試乗してすぐに感覚がつかめ、まったく問題ありませんでした。
すべての人に勧められる車ではありませんが、理解できる人にはお買い得感が
高い車だと思いました。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 07:26:24.96 ID:ccBYokHT0

>>229
メーカーが大衆向けモデルを作っただけじゃモータリゼーションは起こらないから。
自動車競技が盛んでもモータリゼーションとは言わないから。
広く大衆が自動車を日常的に使うようにならないと。

>>230
アメ車とアメ車のコピーでどうして日本が右ハンドルなのか教えてくれ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 09:58:30.22 ID:/FpK0ww9P

>>202
イギリスでエマージェンシーブレーキで保険料割引が始まるけど、
どのくらい下がるかの予測があって39才で年60ポンド(7千円)だった
up、ゴルフのヨーロッパでのオプション価格が6万円くらいだから、10年で元が取れる
若い保険料高い人なんかは逆にエマージェンシーブレーキ付き買った方が値段安くなるだろうね

社会で普及させる仕組みができてきてるから来年には欧州車はエマージェンシーブレーキ付きが急増するだろうね
日本もこういう仕組みができればもっと各メーカー積極的になるだろうけど

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 11:46:40.77 ID:SaL8v1Tj0

>>224
同じ年度の交通事故死者数はドイツ4477人、日本6023人
すなわち交通事故件数あたりの日本の死者数はドイツの4倍もあることになる。
日本は一般道60km/h、高速道路100km/h、一方でドイツは一般道100km/h、高速道路
原則無制限にも拘わらず。
そして更にはドイツの方が一人あたりの走行距離がはるかに多いにも拘わらず。

http://www.internationaltransportforum.org/Press/PDFs/2009-07-22IRTAD.pdf

問題にすべきはこの現実の方じゃないの。
車の安全に関心がない人には興味がない問題だろうけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 12:09:24.66 ID:FDHoXdFai

>>235
人口比を考えましょうね。
日本の数字と対比したいなら、ドイツの数字は日本の1.5倍にしなけりゃね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 12:14:21.30 ID:zDOB81kx0

>>236
日本……事故数は少ないが、事故で死にやすい。

ドイツ……事故は多いが、思ったよりは死なない。

こんなかな？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 12:20:19.99 ID:2XoDnWXY0

ドイツ人の肉体は日本人より強靱だということですね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 12:52:41.20 ID:8MEnVWbD0

報告件数の問題じゃないか？
軽度な事故なら報告しない一方で、死亡事故となるとそうはいかない。
どちらの国がどうとかいうつもりはないけど、数字を単純にそのまま比べるのはどうかと思う。
もしかしすると事故という言葉の意味そのものが違うかもしれないし。

240 ：239：2012/10/22(月) 12:53:56.75 ID:8MEnVWbD0

IDがVW。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 13:11:01.39 ID:ArCFebWkI

>>239
私もそう思う。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 13:37:20.44 ID:SaL8v1Tj0

日本は軽度の事故は報告しない？
ドイツは些細な事故まで報告する？
本当かな？
細かい接触事故まで問題にするのは日本の方じゃないの？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 14:28:46.11 ID:ccBYokHT0

自動車専用道路が多いからだろ。
新幹線で対人事故がないのと一緒で、アウトバーンには歩行者が入ってこない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 14:45:15.89 ID:eCrFYbBS0

>>235
10万人あたりの交通事故死者数で比べるとこうなるな。

日　本：　6.7人／10万人
ドイツ：　6.2人／10万人

アメリカは14.7人だから、日本もドイツも低いってことじゃないの。

あと交通事故数は

日　本：　122件／億台km
ドイツ：　 48件／億台km

日本は混雑する市街地にたくさん車が流入しているため、走行距離あたりの交通事故が多い。
道路インフラ整備されてる国（歩道と車道の分離、ハイウェイの整備）ほど走行距離当たりの事故件数少ないな。
日本はインフラ整備遅れてて事故数多いけど、低速度なので死者は少ないってことか。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6830.html

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 14:46:56.73 ID:eCrFYbBS0

>>続き

大事なのはどういう状況で事故死してるかってこと。

日　本：歩行者（31％）自転車（14％）車乗車中（25％）バイク乗車中（18％）その他（11％）
ドイツ：歩行者（14％）自転車（ 8％）車乗車中（55％）バイク乗車中（17％）その他（ 5％）

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6836.html

日本は歩行者の死者割合が一番多く、逆にドイツは車に乗っている人の死者割合が多い。
自動車先進国と言われる国で、歩行者の死者割合が一番高い国は日本と韓国くらい。

日本は道路環境がよくないからスピード出す人間も少ない→乗車中の死者少ない。
自動車と歩行者、自転車の接触による死者が最も多い→車道と歩道の分離ができていない。

ドイツは道路環境良いから、高速で乗車中に死亡する人が多い。
→ドイツの自動車は高速度域の安全性充実進む→死者数を減らそうと思ったらそれが一番有効。
速度制限の範囲広げるのも有効。（アウトバーンの速度制限区間は年々増えてる）

日本は歩道と車道をちゃんと整備すること。つまりインフラ整備が死者削減に効くんじゃないの。
あるいは、対歩行者用のセンサー開発を最優先に取り組むとか。自動車先進国でこれだけ歩行者がないがしろにされてる国ないんだし。

日本とドイツはインフラ状況違うから「何を優先して整備するか」順位違って当然。
スピード出しすぎるのも悪だし、車道と歩道分離してないのも悪。
一概にどっちがよくて、どっちが悪いとも言えないんじゃないの。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 14:54:19.17 ID:ArCFebWkI

いずれにせよ、クルマの出来とはそんなに関連しないだろ。
ドイツ車が事故をよく起こすなら、保険の料率が高いはずだ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 14:54:44.90 ID:gMuH6Cx30

日本の場合はバックカメラやサイドビューカメラの割合が増えたな。
あと広角ドアミラーやドアミラーそのものの巨大化。
他にも軽い踏力で効きまくるブレーキ、アクティブボンネットなどなど。

まぁ欧州と安全性の方向が違うんだから当たり前だわな。
「○○が装備されてないから安全性を軽視してる！」ってのは安直すぎるわ。
つーか最近じゃ軽だってESCとサイドカーテンエアバッグが装備される時代だぜ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 15:12:57.21 ID:FAYxkmaW0

よく農道の十字路でババアの乗った軽同士がガチ出会いがしらで
衝突　両方とも即死なんてあるが

UPだったら命は助かるだろう

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 15:21:25.23 ID:Umhi+6QX0

30㌔以下でしか働かないんだよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 15:30:10.76 ID:UO5jeFQJ0

ゴルフもupもプライバシーガラスは装備されないのですね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 15:33:14.34 ID:/FpK0ww9P

>>247
日本の方がエマージェンシーブレーキは効果大きいと思うけどね
コンビニに突っ込んだみたいな事故も条件次第で防げたりするし
渋滞多く速度も欧州より低速
ESC、サイドエアバッグはエマージェンシーブレーキよりずっと前に低価格化して普及し始めただけで、
勢いや評価は新参者のエマージェンシーブレーキの方が高い

国交省幹部が交通事故減少に最も効果のある安全装置と言ってたよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 15:39:13.58 ID:FAYxkmaW0

>>249
ボディーも軽より丈夫

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 15:43:04.12 ID:Umhi+6QX0

>>251
バックも止まると尚良いね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 16:20:35.43 ID:ccBYokHT0

VWがそんなに安全性能を重視するなら全車フェンダーミラーになってるわな。
視認性の悪いドアミラーを採用してるクルマは全部見た目のデザイン優先で安全軽視だよ。
貴賓車やタクシーがいまでもフェンダーミラーなのはその証拠。
やれば出来るのに（しかもコスト増ゼロ）メーカーがやらないことの筆頭がフェンダーミラーだわ。
安全と分かっていても売りにくければ不採用、所詮そんなものだよ。

あとVWはフロントウインカーの位置がおかしいぞ。ヘッドライトの内側はやめろ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 16:41:03.69 ID:d/gVQJEh0

そもそもシティエマージェンシーブレーキって、ドイツ本国ではオプションだわな。
そのオプションをつけて「日本仕様」として「VWはこんなに安全重視！」と謳っているわけで。

もっとも、そのオプションが設定されているだけでも評価に値する、というのは理解するが。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 16:45:48.62 ID:OnrIGjsd0

>>254
無知丸出しだな　恥ずかしいにもほどがある
フェンダーミラーは対歩行者衝突安全性の観点からドアミラーに変わったんだよ
タクシーや貴賓車がフェンダーミラーなのは歩行者と衝突する可能性が一般車より低いという前提

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 16:47:13.93 ID:ayVZWKhD0

フェンダーミラーは人をはねちゃった時不利なんで…。
個人タクシーはフェンダーミラー見ません。
皇室のセンチュリーはドアミラーです。
米車を研究したのになんで左ハンなんだ？とか言うおバカさん？
個人の安全理論オナニーはよそでやってくださいね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 16:48:59.05 ID:2Agj+zhG0

>>244
ただ日本は低速ドイツは高速だからな
田舎道100kmで走るから
人口密度も違うけどな

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 16:51:07.55 ID:2Agj+zhG0

>>254
ドアミラーの方が死角が少ないからそっちのが安全だと思うけどな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:03:47.03 ID:ccBYokHT0

＞フェンダーミラーは対歩行者衝突安全性の観点からドアミラーに変わったんだよ

そんなの鵜呑みにして信じてるんだ。
ゴムやスプリングで作ればいいだけのことだろ。少しは自分の頭で考えろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:17:20.08 ID:OnrIGjsd0

>>260
ゴムやスプリングなら人間の身体は傷つかないってか
時速40km、60kmで重さ1kgの硬質ゴムの塊がキミの眉間に当たっても
キミは無傷でいる自信があるんだな
もしそうならキミの脳もゴム製だな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:22:25.56 ID:UbZQXECeO

セアトブランドに兄弟車があるようですね。どの程度共通化されているのかは定かではありませんが、セアトブランドで話題をさらうのは厳しいのではないかと。流石は勢いのあるブランドの威光というわけですね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:22:43.47 ID:ccBYokHT0

>>261
じゃあ軟質ゴム使えばいいじゃん。キミの脳は消しゴムなのかｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:30:26.71 ID:ayVZWKhD0

よそでやりなよ。
君の車はフェンダーミラーなんだろう？
良かったじゃないか。
皇室の御用車より安全だね。

よそでやれよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:31:13.21 ID:OnrIGjsd0

>>263
そか　じゃ商品化して売り出してくれ
時速100km以上出しても変形しないプヨプヨのフェンダーミラーね
時速100kmは秒速27.8ｍだからな　がんばれ
売り出す前に、自分の頭か自分の子供の頭で実験してな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:34:09.92 ID:OnrIGjsd0

>>263
そうそう、ミラー（鏡）も内蔵モーターも全部ちゃんと軟質ゴムで造れよ
でないと自分の頭で実験したら死ぬぞ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:39:14.17 ID:ccBYokHT0

>>265
はぁ？がんばらなきゃいけないのはシティエマージェンシーブレーキ必須論者だろ。
衝突感知装置つきのクルマ乗って言動一致させろよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:43:36.03 ID:OnrIGjsd0

>>267
そろそろみんなに迷惑だからやめる

プニョプニョなミラーを装備した車の登場を期待してるよ
キミはゴム博士として世界中の人から尊敬されるだろう
メデタシメデタシてことで・・・

269 ：　：2012/10/22(月) 17:49:52.33 ID:ovRIyQyr0

シティエマージェンシーブレーキてこれ付けてると欧州での保険料が安くなるから
後付けましたって理由だもんな
30キロ以下でしか作動しない代物付けられてもねw

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 18:11:29.62 ID:avLKftRSP

40キロの速度まで対応する緊急ブレーキシステムは富士重工モノだけだしなｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 18:15:55.95 ID:3MFL3QNE0

ゴムやバネでできたミラーなんて、鏡面がブレて全く見えないよw
それにフェンダーミラーって遠いし小さいし、かなり使いづらい

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 18:27:37.64 ID:o8RaH6SC0

トヨタ様がスバル（アイサイト）を手に入れたからには国産でももっと普及していいと思うんだが

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 18:38:37.34 ID:eCrFYbBS0

シティエマージェンシーブレーキって警告音鳴らないの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 19:25:55.33 ID:aMHCJdWE0

>244-245　が、妥当な見解だな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 20:02:09.73 ID:Xt1pYuba0

driver読んだけど実燃費悪すぎじゃね？欧州車は実燃費がいいって話はどこいったｗ
おまけに燃費計の精度酷すぎ、満タン法とあそこまで乖離がある燃費計も今時珍しいだろ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 21:12:32.94 ID:OnrIGjsd0

>>274
なるほど、確かにそうだ
「歩道と車道の分離等のインフラ整備」が交通事故死者減に有効だね

というわけでその費用は任せるから、よろしく
道路拡幅整備には用地買収しないとね
それから、公拡法も改正して強制収用をしやすくしないと
いつまでたっても何十年経っても道路整備なんかできないよ
戦災復興院が決めた計画道路すらまだまだ整備が終わってないんだからね

さて、その道路整備を待ってる間に一体何人が交通事故で犠牲になるんだろうかね
その間、国産自動車メーカーは何もしなくていいのかな
何しろ「悪いのは道路環境」だからね
メーカーには一欠片の社会的責任もないのだから

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 21:19:00.10 ID:RaRUYnm+0

>>276
論破されて、冷静を装うって大変ねwwwwwwwwww

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 21:20:23.97 ID:aMHCJdWE0

>>276
お前さんが何も理解できてないのは判ったよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 21:25:23.88 ID:OnrIGjsd0

反響が早いなー　
一行書くだけなら中身はいらないから簡単だな
ひとことそれらしい感想書くだけだもんな
ま、何にしてもお互い様だ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 21:28:33.94 ID:2XoDnWXY0

>>276
赤くなあれ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:01:11.54 ID:NYjKqhD50

。。。他でやってくれよ。
このスレに実際に買った、又は買う気のあるヤツはほとんどいないよーだな。
自分は納車待ち。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:28:49.95 ID:uBu0NJ350

>>281
おめでとう！
契約から納車までどのぐらい待たされるの？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:46:22.08 ID:NYjKqhD50

寺によって多少は違うかもしれんが、HighUP!で一か月足らずくらいかな。
いまんとこは。
アンチがいるのはしょうがないが、スレからドンドンずれてくのは寂しいよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:49:21.69 ID:/1wsJ9coO

>>281
実際のユーザーではなく無関係な人間が殴りあいを始めてまともに話が出来なくなるのは2chでは車に限らずよくあること

285 ：281：2012/10/22(月) 22:54:28.11 ID:NYjKqhD50

>>284
確かに。でもいい加減にせーよと思ったんで。
これ以上は自分も同じになるので暫しロム専に戻るよ。
納車待ち遠しい。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 23:06:33.00 ID:Xt1pYuba0

高速燃費が燃費計で22キロオーバー、でも満タン法だと16.9キロ…
いくらなんでも5キロ以上の誤差はいいかげんすぎ、誤差というより故障レベルだ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 23:29:53.07 ID:T6nfBNANP

>>285
ひと足先に昨日納車、なんだかんだで200kmぐらい走りました。
ウチのデラだと今年の分はすでに注文で埋まり、今から注文すると年越しだそうです。
シティエマージェンシーブレーキの話は別スレ立ててやってほしいな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:05:50.64 ID:+fOTZPLR0

納車おめ！
自分はまだちょい試乗しかしてないのですが、この車はもしかするとマニュアルモードで
走った方が良いのではと思い始めてます。
次回はマニュアルモードで試してみようかと。
ローでグーンと引っ張って、シフトをカクッっとやって、またアクセルグーンと踏み込んで
とやるとけっこう楽しいかなと。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:31:13.87 ID:M3kArvcxP

>>288
287です。確かにMモードならスムーズで

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:44:04.75 ID:M3kArvcxP

>>288
すみません、書き込み失敗したみたいなんでやり直し。
確かにMモードはスムーズに変速するので最初はいろいろ遊んでみました。
でも、今ではほとんどDモード(AT)で走っています。
Dモードでも出だしをゆっくり目にすれば変速ショックはあまり感じません。
確かに予期せぬタイミングでシフトアップされると失速しかけてアレ？と思いますが、
いつのまにか慣れてしまいました。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:57:02.72 ID:NYp6BocE0

>>288
あなたの行く店何回でも試乗させてくれるの？
「別モードで走ってみたいからまた乗せて」とはさすがにずうずうしくて俺は言えん

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 01:00:11.29 ID:t33l1JAI0

>>290
おお、初の購入者レビュー？
変速ショック慣れるっていうのは自然と抑える動作が身につくってこと？助手席に座った人の感想もあればぜひ教えて下さい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 01:19:56.55 ID:M3kArvcxP

>>292
変速タイミングに合わせてほんの少しアクセルを抜くとつんのめり感は緩和されますが、
私とASGの同調率は50%ぐらいで、まだまだタイミングが合いません。
慣れたというのは少々つんのめっても気にしなくなったということですw
奥さんと交代で運転したんですが、助手席だと普通のMT車と同じというのが夫婦一致した意見。
（運転手はMTよりアクセルワークに気をつけるので、助手席だとむしろスムーズに感じるかも）

>>291
ASGが心配だったので、私は2回試乗させてもらいました。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 02:18:21.84 ID:t33l1JAI0

>>293
気にしなくなった方の慣れですかw
私も二回試乗して契約したクチです。11月に納車される予定。
ディーラーマンの運転ではシフトショックにほとんど気がつかなかった、というかあの一呼吸置く感じはアクセルを踏む運転手が一番違和感を感じるんだと思っています。
助手席では平気だったので、運転席でも慣れるのならまあ一安心です。ありがとうございました。

295 ：　：2012/10/23(火) 02:38:27.13 ID:iawmN68C0

ついにこのゴミ車買った馬鹿出たのかwww

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 03:02:24.62 ID:mGl1y72i0

結構絶妙な立ち位置のクルマだよね。
軽自動車フル装備にすると、ちょうどup!の2ドアが同じ所にいる、みたいな。

装備面と何不自由ない運転感覚で優位な軽に対し、
運転感覚の圧倒的なしっかり感と、ちょっと変わったシフトがたのしめるup!。

すっげー迷ってるよ。
俺的にはup!寄り、嫁的には軽依りって感じ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 03:36:04.84 ID:uwYlG3uK0

>>295
> ついにこのゴミ車買った馬鹿出たのかwww

ん？スイフトのこと？
アクア？水銀垂れ流し有害カーのこと？
ワゴンR、嘘つき購入自慢タレントのこと？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 05:20:21.04 ID:O+6jRxOh0

運転感覚がしっかりしていると感じるのは
10万円のUSBケーブルでFLACの音質が良くなるのと同じ理由

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 07:07:46.93 ID:xN10xFqB0

>>293
同意。助手席だとあまり気にならない。
ASGはシフトアップが下手と良く言うけど、実は人間もさほど上手くはない。
運転してると自分の感覚と違うから、1→2速とかでつんのめり感を感じるだけ。

助手席で客観的に観察すると、普通の（とくに下手という訳ではない）人が
普通に運転するMTと大差ない。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 09:15:27.11 ID:iMZH/kV50

まあ、ゴミ車なんて言ってるヤツで乗ったことあるヤツは100%いないわな。
日本車でないと言うだけで毛嫌いする単なる食わず嫌い。
そんなの乗らなくても分かるワイとか言っちゃってね。
試乗してもなおゴミ車って言っているヤツがもしいるとしたら、その恐るべき
感覚の鈍さには脱帽するよ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 09:35:01.37 ID:Z1y0tkJi0

乗ったことないけど乗り手がクルマに順応しなきゃならない様子や
「実は人間もさほど上手くはない」と言い聞かせてる様子を見てると
「大変ですね」と思わずにいられないｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 09:47:04.72 ID:iMZH/kV50

マニュアルミッション車に乗っている人は皆大変で、馬鹿じゃないのと
言っている訳ね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 09:50:12.97 ID:Z1y0tkJi0

曲解しないとやっていけないのも糞クルマの証明とみなされるよ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 10:06:57.32 ID:C6T1ZiKt0

乗ってきました　これ凄いですね
軽とはちょっとレベルが違いすぎて比べるのは間違ってる気がしました
どんだけミッションが難しいのかと思ったら別にただ踏んでるだけで普通に走りますよ
後席も乗りましたけど、ボーボー唸ってるCVTより酔いにくくていいと思います

しかし、私がCVTは気持ち悪くて絶対買えないのと同じように
ASGが気持ち悪くて無理って人もいるでしょうね
田舎の人はディーラがないと買えないでしょうしね、お気の毒です

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 11:51:09.49 ID:NYp6BocE0

酔うのは足回りと運転の仕方によるもんでCVTと無関係
ボーボー唸るだけってどこで時間が止まってんですか
田舎に「ディーラ」がなくてお気の毒なら
過密地はそれらしく走れる場がなくてお気の毒

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 11:55:00.48 ID:Z1y0tkJi0

>>304
買ったあとも頻繁にディーラーのお世話になるから近所にないと厳しい、ってこと？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 12:52:15.46 ID:uwYlG3uK0

>>301
それは日本車の方が顕著だよ
車に順応の話だけど

かっくんブレーキ、軽すぎるパワステ
耐えられないシート
柔らかすぎる足まわり

みんなそれに合わせてきたのさ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 13:02:59.52 ID:gqKV4UOt0

先週up!試乗してきた。
出来は素晴らしいんで何も言うことない。
中身良い分「可愛げ」足りない気がするんだよな。
VWの車にはいつもそう感じるんだけど。
ルポみたいな間抜けな（否、キュートな）顔にすればいいのに。
それでやっと中身とバランス取れるよ。
日本で使う分には過剰性能なんで、もっと馬鹿らしい部分に
金使ってくれって気分。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 13:24:51.62 ID:C6T1ZiKt0

>>305
>>306
あれ？確かこのスレでしたよ　いや、絶対このスレだ
VWはディーラーが少ないから（一つもない県もある）買いにくいって言ってる人がいたのは
私は、なるほど確かに下駄代わりの車を買うなら近くのディーラーがいいと思ったんですけどね
そうでもないんだ？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 13:52:12.51 ID:eO62+1UmP

>>286
おいおい、それじゃ燃費のメーター表示がデタラメ誇大すぎるだろｗ

で、こんなペラペラ軽い安車で16.9km/L程度しか出ないって、劣化技術の見本みたい

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 14:00:47.85 ID:XHsaLXsE0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77251481

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 14:25:26.09 ID:Z1y0tkJi0

>>309
スレに書いてあったことでもあなた自身が「なるほど、確かに」って思ったんでしょ。
ディーラーが遠いと生じる不都合って何なの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 15:04:11.55 ID:3Aoybgxa0

AMTって他の車に乗った経験から言うと、たとえば右折信号待ちで止まってるときに
直進車が切れた隙間を曲がるために急加速するような場面とかで全然加速しなくて
恐ろしいんだよね。普通なら直進車の距離がこれくらい離れてるから余裕で曲がれる
っていう場面でAMTの場合は全然余裕じゃない。
upはそこんとこどうなんでしょ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 15:33:35.76 ID:JdULfzzP0

>>313
出足のワンテンポがトルコンに比べて遅れるのはDSGも変わらんよ、慣れるまでは怖かった
クラッチ繋がったあとはエンジンの問題なので小排気量なupでは交差点抜けるまでシフトアップしないよう踏んで回してくしかないでしょ
それはリッターカーや軽のMTとかでも同じ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 16:03:51.47 ID:C6T1ZiKt0

>>312
なんだろう？
自分は遠いディーラーで買ったことないから実感としては分からないな
まぁ１年に１回は行くんで近い方がいいんでないかい？
そうそう、欧州車、特にBMは3000～5000kmで１リットルオイル減るから
補充して貰うのに近い方がいいよね
VWでは500mlの携帯用オイル缶をくれて、なにげに感動したけどさ
近ければそれ使わないでちょっと寄ってオイル足して貰えていいよね

それにしてもさ、遠くより近い方がいいってことが、そんなに不思議かねぇ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 16:11:46.65 ID:Z1y0tkJi0

・田舎の人はディーラがないと買えないでしょう
　↓
・遠くより近い方がいいってことが、そんなに不思議かねぇ

ちょっと突いただけですぐ論調が変わるｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 16:16:16.54 ID:C6T1ZiKt0

>>316
なーんだ
聞かれたから答えたけど、そんな答えどうでもよかったんだろ
田舎呼ばわりが気に入らなくて貶したいだけだったんだな
答えて損したｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 17:19:12.89 ID:Z1y0tkJi0

田舎の人はディーラがないと買えない→近いほうがいい
こんなに容易く供述がぐらつくなら黙ってたほうが得ですよ。
ちなみにDUO店から７キロ圏内に住んでます。
それでもメンテに頻繁にディーラーの世話になるなんてご免ですわｗ　ましてや自慢などｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 17:42:12.78 ID:r7lJu/1e0

>>314
車種によってかなり違いがあるけども、DSG車の出足が遅れがちなのは
小排気ターボだから、という点がけっこう大きい。
up!は車重に見合ったNAエンジンだから、普通のMT車と同程度の、
ごく普通の出足だと思うけどね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 17:45:44.65 ID:eMZiMxTb0

>>318
しつこい　おまえが黙れ　消えろｶｽ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 17:47:41.69 ID:pZotYigw0

>>308
だよね
だいたいドイツ車はかわいげない
イタリア、フランスはかわいいよ
でもオレはかわいげないところが好きだ
色間違えたけど
シャークブルーなら可愛げなさが強調出来たのに
今度のⅦはほんとに可愛げない
ゴルフだけど

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 18:14:06.14 ID:iMZH/kV50

ドイツ車の代名詞は「くそ真面目」だからなあ。
確かに遊びの要素が少ない。
以前来日していたドイツ人が言っていたよ。
ドイツ人が誇る発明品のひとつが車で、だから車を発明した誇りと、車という乗り物に
対する責任を意識するからどうしても真面目に取り組んでしまうんだとか。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 19:00:20.79 ID:vy7fey1E0

>DSG車の出足が遅れがちなのは小排気ターボだから
>DSG車の出足が遅れがちなのは小排気ターボだから
>DSG車の出足が遅れがちなのは小排気ターボだから
>DSG車の出足が遅れがちなのは小排気ターボだから
>DSG車の出足が遅れがちなのは小排気ターボだから

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 19:12:44.55 ID:8ZyGy+Zb0

まじめに作ると交差点でエンストかます車を作っちゃうんだ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 19:46:00.15 ID:0eE1YsNw0

>>310
燃費計通りなら最近のこのクラスの車としては平均的な燃費はあるが
CGやdriverみたいに満タン法で計測した燃費だとかなり悪い部類の燃費だね
driver誌での比較でもぶっちぎりの最下位だったし、最新の車としては酷いレベルの燃費だと思う

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 19:48:09.32 ID:xFrmrG+f0

マジ、軽とガチで迷うような環境の奴は軽にしとけ。
それこそある意味ドイツ的合理性って奴だ。
その魅力が実用時のデメリットを越えるのであれば、
良いけどね。

まーだけど、軽と迷わせるなんて意味では日本市場にとってはいい刺激だよね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 20:01:46.79 ID:bVfwJmaC0

社会人になって初のマイカーゲッツ。
納車が楽しみだ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 20:06:04.08 ID:uwYlG3uK0

>>326
軽自動車なんてぼったくりだよ。
高すぎるよ。
ウルトラぼったくり。
まともに走んないし高速では自殺
行為だよ。
なんであんなもん三桁超えて売ってんの。
あれは詐欺だね。
ゴミ車軽自動車。
死にたくなければ買わないこと。
第一ぼったくりだよ。
あんなもん売ってる会社は詐欺。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:14:34.13 ID:r7lJu/1e0

>>323
何か異論でも？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:20:33.58 ID:NYp6BocE0

>>314
>>319
車種何？VWのDSGだけでも世代によってフィールは違うよ
ただクラッチ保護のためか踏んでも回転抑制されてるような気さえするね
それで感覚とのずれが生ずる
他社のはまた違うけどね

upは排気量が小さいこともあって発進時思ったより深く踏むな

>>315
実用車の面倒くらい日本全国どこでも見られるだろうよ
もっと言えば日本に一軒の販売店で買ってはるか遠方で使っても問題ない
ましてVWBMWを触れない店など皆無で
そうじゃないと全国至るところで嫌というほど走ってはいないだろう

ひょっとしてしばらく海外赴任でもしてた？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:21:23.25 ID:emK3UJjYO

正直、軽自動車は縦に肥大してる点で論外だが、
フォルクスワーゲンってあんまり女ウケしないのが難点(ただし、ゆとり世代以下はミニバン慣れで狭いと言われるかも)

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:21:39.50 ID:T3xJiAMOO

ライバルは軽じゃなくて国産スポーツだろ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:34:04.28 ID:emK3UJjYO

>>332
だとしたら、回していいのは7000回転あってもいい

見たらカタログスペック通り6200回転まで回せないのは・・・NAだからか

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:56:22.43 ID:BpdN8Qvj0

＞6200回転まで回せないのは・・・NAだからか

なんか違う気がする

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 22:00:28.09 ID:BpdN8Qvj0

>>330

＞もっと言えば日本に一軒の販売店で買ってはるか遠方で使っても問題ない

問題ないならVWJには店舗閉めさせて一つの店舗で営業させろよ　
やれるもんならやってみろ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 22:17:17.73 ID:bpWivTbp0

近所にライトグリーンのルポとまってる。
かわいいなぁ、カエルみたいで。
中古買ったら壊れるだろうなぁ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 22:22:37.59 ID:T3xJiAMOO

最近のフォルクスワーゲンは壊れない。
リコールやら故障は日本車の方が醜い･･･

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 22:39:56.50 ID:lTV3wNEI0

今の日本車は故障なんてまずないよ
その点では世界一だよ

リコールは確かに多いが、あれはいわば先手を打っておくようなもので
実際はほとんどが問題ないんだよ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:15:35.43 ID:FnVHIuucO

仕事で近場の下駄代わりに軽を運転することもあるが、正直あんなもの３０分以上乗る気にならない。
あんなものと競合するレベルなのか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:21:29.59 ID:0IGgu4/n0

CMインパクトあっていいね
久保田利伸とChara起用の経緯を知りたい
アッパーミドル世代がターゲット？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:25:28.86 ID:kx4Af57a0

カールの景品にすればいいのに。
チンクはピザの景品だし。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:27:25.60 ID:nnq/AtaG0

発表会で、共働きで子供のいないDINKS世帯や、子供が成人して大きい車必要
なくなった世帯をターゲットにしたいと言ってたな。どっちにしても都市生活者。
久保田とCharaは前者向けかと。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:29:27.20 ID:H8chz4UoO

>>337 え？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:49:39.24 ID:U6h0jc0RI

>>328
実際、軽自動車は儲かっているからな。
その通りかもしれん。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 01:03:22.62 ID:zpCJt4qQ0

軽は高くても下取りも高値だからな。そのあたりがどこかのゴミ車とは違う。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 01:13:42.42 ID:a+nuAS96O

現行シロッコの登場した頃を思い出します。軒並みスゲースゲーと先生方は仰っていた。でも全然見かけないんですよシロッコ。この車も前評判がすこぶる素晴らしくて…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 01:19:55.55 ID:I/ugnOhK0

シロッコは単純に高いからなー

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 01:28:28.07 ID:DLTNA9sA0

cubと同じようなフィールだから高級感がないと言いたいんでしょう？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 01:31:54.41 ID:zpCJt4qQ0

GOLFにボッタクリ値段つけるからその上のシロッコが限界を超えたボッタクリになってしまうんだよｗ
コラードっていう幻のクルマもあったよなｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 02:23:51.14 ID:5BRNfDASP

>>336
Lupoはほんとにかわいいね
up!もLupoのようにかわいい色を用意すればよいのに

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 04:56:42.07 ID:/aiTgWe10

upと現行ポロとゴルフコンフォートその他の車も試乗してあくまで個人的感想だが
upに試乗して（ディーラーではASGの特性上買う気のある人には試乗させて説明するそうだ）
気に入ったら買えばいい。便所の落書きにある情報でもたまには有用なのが混じってるから参考程度で
私はシティーエマージェンシーブレーキがオプションで、MTなら買った。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 06:01:31.82 ID:9N63k1Ar0

「ｕｐ！」の受注、３週間で3000台超　ＶＷの最新小型車
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230E0_T21C12A0TJ1000/

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 06:24:30.96 ID:Qq37xwq60

内訳は3枚ドア多数かな？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 08:25:56.57 ID:QcVcm4cnP

＞25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 11:55:11.41 ID:617Vzx7a0
＞こんな貧車買うくらいなら
＞４型のスプラッシュの方がいいんじゃない？

スプラッシュ荒らしは顔面真っ青かな
こっちも台数出ない輸入車だし販売台数が全てじゃないが、
半年かけてもupの３週間分(3000台)にすらならないようなスプラッシュなんて比較対象にもならん
スプラッシュ買うくらいならup!にするという以前の話だ

・スプラッシュ販売台数
10月1048台
11月 333台
12月 454台
1月 307台
2月 374台
発売から5ヶ月で計2516台

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 08:29:01.12 ID:pnP/qLLC0

軽自動車で安全テストやってんのみたことないよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 10:32:30.13 ID:zpCJt4qQ0

>>355
そろそろ検索覚えろよ
http://www.youtube.com/watch?v=vuULRAQZipY
http://www.youtube.com/watch?v=bKNrDPzcfwk

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 11:17:40.96 ID:Ji/mc6R20

鈴木ヲタ悔しくてウンコ漏らしてます

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 11:22:19.33 ID:pnP/qLLC0

>>356
必死だべ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 11:29:08.18 ID:yIRIK6qp0

鈴木ヲタもスプラッシュ海苔も幻想。
ここに居るのはスズキ　スプラッシュ海苔って設定の荒らし。
荒しは通報しますた。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 11:53:28.92 ID:35eEVhhd0

>>352
3週3000台じゃ少ないな。
ゴルフが月間2000台売れるんだから発売月ぐらい6000台ペースで売れんと。
やっぱASGでためらう人多いんだろうな。

361 ：この名無しさんのときめきを：2012/10/24(水) 11:59:38.88 ID:HVi47NHl0

ＡＳＧもそうだろうけど
ＵＰ！を買うつもりがＰＯＬＯを見て
ＰＯＬＯに変更したっていう人もいるのでは？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:00:15.78 ID:vLMw2ZGW0

>>360
どんだけASGをDISりたいんだよwwww

理由は違うだろ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:06:15.96 ID:OvTgkR7X0

>>361
そりゃそうだろう。
ポロの方が値引きが緩いしうｐの４ドアにいろいろ付けていったら価格的にはたいして変わらん。
そして現物を比べてみればあえて安っぽいうｐを選ぶ意味がない。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:10:24.53 ID:uiL3rDW+0

http://www.carview.co.jp/news/1/175126/

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:18:56.68 ID:QWxP1Mke0

>>364
これ良いな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:27:47.44 ID:YSG52XMF0

この3気筒ターボはGT UPに載るやつだろうけど車重1t未満がいいな、upベースなのかしら？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 14:18:29.91 ID:QcVcm4cnP

なんだかんだ言ってもup!に興味ある新規ユーザーはASGだからちょっとって人多いと思うよ

VWがどの程度見込んでたかは知らないけど輸入車最販車種のゴルフ超えは難しいでしょ
ゴルフ、ポロ、up!でVWの売れ筋商品が１つ増えれば充分じゃないの？
まあ、もしポロの販売と食い合いしてるとまずいけど
少なくともルポよりは全然売れてる

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 14:25:10.38 ID:OvTgkR7X0

1.2TSI+DSGと1.0NA+ASGでは次元が違いすぎるでしょ。
もうちょっと安くしないと・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 14:44:08.24 ID:zpCJt4qQ0

どんどん話がちっちゃくなってゆくなー
黒船じゃなかったのかよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 14:50:06.08 ID:wJFOD6HbO

来週のCGTVに出るらしい
ミラージュなんかと一緒に

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 14:51:18.77 ID:PUKrrILR0

>>364
オーバーフェンダーが幅とってるから室内幅はupと同じくらいかな？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:05:58.32 ID:pnP/qLLC0

ちっちゃい系の四駆が色々出てくるのか、次のトレンドは。
タンクンかわいいから欲しいね。
ほぼこのまま出ないかな。
アップ！クロスも出そうだけど。
poloクロスはイマイチ人気ないんだよね。
エンジン11月号はアップ！poloクロスその他フォルクスワーゲン大特集です。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:17:28.11 ID:QcVcm4cnP

>>369
販売台数が普通車30位プレマシー20434台、輸入車2位ポロ15171台な国で、
ランキング上位を占める国産コンパクトに輸入車が販売台数で対抗できたら脅威を通り越してるよ
だから黒船はさすがに大げさだって

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:28:17.41 ID:SJx4N6auI

でも、ゴルフは昨年アクセラやオーリスより売れたんだよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:41:30.93 ID:OvTgkR7X0

うｐがもう２０万安かったら本当の脅威だっただろうな
この値段なら結局物好きしか買わない
まあこのクラスの車が無関心層にも本気で売れてしまったら供給が追い付かないんだろうけど

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:07:16.63 ID:xl4IUrHq0

日本人は外車に抵抗があるからそんなに売れないよ
TOYOTA,VW,FIAT,FORDみたいにたんにメーカーが違うという見方より
外車＝外人、という感覚

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:35:17.62 ID:rXguLemA0

国産コンパクトや軽は貧乏くさいから嫌だけど
かと言ってポロ買うほどの金は無い
そういう人たちが買う車だな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:46:49.48 ID:Ji/mc6R20

>>376
島根県民乙
>>377
俺はパサートユーザーだが、400万クラスを買う層だと
価格差を感じるのは50万円以上
20、30万円は誤差の内と捉えている

しかしこのクラスを販売開始するセコイクレームを
付ける客が多くなってディーラーも大変だな
社内教育徹底させないと

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:57:00.29 ID:OvTgkR7X0

vwが欧州でこの車を売る対象は日本で言うなら軽に乗っている層だろ。
ただ日本では微妙に上にズレている。
本気で台数を売る気がないように見えるな。
>>378が言うように軽に乗っている層が本当に流入するとvgjは本気でDQNの対応をしなければならなくなる。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:59:50.44 ID:+fFz0lwB0

モノにこだわること自体が貧乏臭いとも言えるわな。

個々の経済事情に合わせて好きな車買えばいいんじゃないの。
どんな車見ても貧乏くさいと思わん。
見所のない車って滅多にないし、どっか愛おしい部分ある。
年取ったせいかもしれん。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 17:13:14.70 ID:TBTi8yrQ0

この車のライバルはスイスポかフィット・ハイブリッドでしょうね

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 17:26:06.02 ID:ztnzaoxLi

高速道路での走行を前提にした小型車という縛りならその組み合わせもアリ…なのかな？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 18:31:08.83 ID:Kp81jla40

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027381.html

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:02:56.62 ID:rA1UaCxaO

>>381
いやライバルはスプラッシュ、パッソ、ミラージュ、マーチだろ
外車ってだけで持ち上げるのもほどほどにしとけよな

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:04:45.78 ID:51VBQ0XU0

つーか軽より貧乏くさい車なんだけどな
ポロすら買えない層が群がるのかねw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:12:48.43 ID:oLNUrLYSP

>>384
毛唐コンプの舶来馬鹿には何言っても無駄ｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:16:22.26 ID:QeobcFDy0

>>386
舶来マンセーのつもりはないんだが、体型と腰痛をカバーしてくれる国産がねえ！！(ﾉД`)

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:25:28.79 ID:OvTgkR7X0

車本来のターゲットは軽やパッソに乗っている層なんだろうがそれにしては日本での値付けが高すぎる。
結局誰が買うの？って感じになるわな。
もっと安く売ればおもしろいのに。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:28:29.97 ID:zc5B1ZdK0

>>388
それ、ターゲットを間違えてるわ
その層を騙して売ったら、１年目から中古車祭になるぞ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:28:59.48 ID:xl4IUrHq0

>>379
日本では軽、ドイツではUp
スピードが違うから

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:29:53.44 ID:xl4IUrHq0

>>380
でもBbとかさすがにどこもいとおしくないでしょ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:32:22.51 ID:DLyHnOe40

VWエントリー車としてはまぁ上出来じゃないの
ここからポロなりゴルフに乗り換えてくれる人が出てくればって感じなのかな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 19:41:12.72 ID:7fJ7yCqG0

http://www.autocar.jp/news/2012/10/24/16644/

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 20:26:07.95 ID:YSG52XMF0

ホクスポクス・・・以下省略

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 20:37:43.08 ID:SMfDCm+N0

>>382
高速道路での走行を前提という割りに高速燃費も悪いけどな

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 21:13:19.57 ID:6ilDRv0CI

VWは日本での総販売台数を今の二倍に増やしたいらしいが、
それならなおのこと、MTを追加すべき。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 21:30:30.29 ID:jdWCZFen0

外車（欧米車）で200万以下、しかも150万円の値札って何かあったっけ
歴史上、国産車が独占し続けてきた国内市場にドイツ車が参入してきたんだよな
これってやっぱり凄いことなんじゃないの

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 21:38:36.96 ID:6ilDRv0CI

スマート、ルポ、オペル・ビータ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 21:38:41.35 ID:0IGgu4/n0

up!ヨーロッパCM
http://www.youtube.com/watch?v=skBmePMo-Pg
これも秀逸だな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 21:56:59.98 ID:jdWCZFen0

ルポは２ドアで失敗したところを学習して、ちゃんと４ドアで攻めてきたな
BMが316tiで失敗したのが１尻４ドアで大成功したことを考えると
かなりいい線行くんじゃないだろうか

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 22:01:17.61 ID:5BRNfDASP

デラの担当者に聞いたんだけど、現時点で注文しているのは小型輸入車の乗り換えか
輸入車を所有している人のセカンドカー用途が多いらしい。
実際にup!を買った私もそのひとり。
CMが始まってから国産車ユーザーからの問い合わせが増え、試乗に来る人が増えたらしいが、
まだ様子見をしているんじゃないかと思う。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 22:17:19.37 ID:z0XtyohGO

>>397-398
クライスラーのネオンは違う？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 22:49:43.63 ID:sVRGfjHB0

何色が売れ筋なのかな
やっぱり赤だろうか

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:25:36.29 ID:xl4IUrHq0

オレならライトブルー
なければシルバー

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:28:11.38 ID:Tn4CPs770

顔の造形　結構いいので
黒のラインがはっきりわかる　淡い色がいいよね
白・ライトブルー・赤・シルバーあたり？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:40:12.45 ID:HsHQCva/0

個人的にはノリで買ってみたがASGに参って売り払われる中古物件が多く出だしたら買いだと思ってる。
1年も経てば相当値崩れしてるんじゃないかな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:43:50.93 ID:WvcoNj51O

>>406
国産コンパクトや軽より値崩れはしないと思う。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:50:50.78 ID:6ilDRv0CI

>>407
シングルクラッチ式自動MT車の中古価格は見るも無惨なり。
あと、軽自動車よりリセールが高いジャンルって今の日本には存在しないからな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:51:24.05 ID:6ilDRv0CI

>>406
イタフラ並みの買取相場だろうね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:16:18.25 ID:v8xxi+xAO

Up!はオタクに売るべきだったなぁ・・・

一度、ワーゲンのデラは試乗車を痛くしない程度にラッピングするといいよ
ここまでラッピングのパフォーマンスの高いクルマはそうそう無いぞ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:16:42.57 ID:8aWQGWEo0

>>403
デラの人に聞いたら、白が多いと言ってました。
個人的にはライトブルーもいいかなと思ってます。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:39:35.89 ID:EMFfZQt4P

来週のCGTVはup!をやるみたい。208とミラージュも一緒。
松任谷さんはAMTが嫌いなので、どんな評価をするのか楽しみ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 01:05:24.20 ID:pAUdnwNY0

>>397
昔ローバーミニ　スプライトが137万だった記憶が
ルノートゥインゴも130万円だったかな。
初代フォードフィエスタ149万円
初代ゴルフE 152万円

今とは貨幣価値が違いますが。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 01:46:10.62 ID:xbWw2r7p0

>>376
ガイシャってことで特別視する真の田舎者じゃないとVWのボッタクリ値段は出せないよね。
外国コンプレックスのない人は無駄に高いから買わないよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 06:11:35.58 ID:o9V28Y+L0

イソップ寓話の狐とブドウの話ですね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 07:20:14.25 ID:bxtgHavT0

アウディ「日本人を皆殺しにしろ」 VW「日本製を排斥しろ,日本車を捨たらお金あげます」

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 08:13:25.33 ID:o9V28Y+L0

「合理化」と「反動形成」ですね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 09:27:05.69 ID:v8xxi+xAO

>>411
ならまどか☆マギカの痛車が作れるな>人気が白なら
>>412
テレ玉とMXは二週間遅れだから、ゆっくりそれで観るよ
気になるクルマのレビューだし

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 10:12:31.79 ID:C1xzWUBLi

>>415
裸の王様だと思う。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 10:30:48.64 ID:5RVNdQ0N0

CGより抜粋
フォルクスワーゲンの新たなデザインの方向を示すスタイルは、内装も含めて
ガジェット感が強い。よくiPhoneとの類似性が言われるが、確かに触ってみた
くなるような趣がある。

これを書くと即座に頭が悪いと反論してくる
高卒のスズキヲタが登場する

この後出てくるか？

今回3回目

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 10:37:08.18 ID:5RVNdQ0N0

前回
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 17:13:28.91 ID:8Wvvc2FS0
iPHONEの様な洗練された薫りがするVW　UP！
ガラケイの薫りがする国産軽コンパクト

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 18:00:39.29 ID:NoXHaCW/i
>>92
また随分頭悪そうなのが出てきたな。w

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 11:32:15.47 ID:v8xxi+xAO

スズキは身内を守るためにワーゲン叩きが激しいな・・・SK(鈴菌・スズキーパー)と呼んだほうがいいかしら

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 12:19:08.95 ID:nhxfIXWK0

スズキはインドで売っている１００万以下の普通車を入れたらいいんだよ。
今の日本は安ければなんでもいいみたいな貧乏臭い風潮だから結構売れるぞ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 12:29:53.70 ID:Vhqlzobl0

スズキ、2015年にタイで生産する小型車「Ａスター」を日本へ逆輸入！
http://jp.autoblog.com/2012/02/13/suzuki-a-star-to-sale-in-japan/

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 12:33:22.42 ID:o2n+VqrmO

受注3000台か。
チンクやトゥインゴを考えればヤッパ多いが、今後の推移次第だな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 12:37:44.01 ID:nhxfIXWK0

いかにも安っぽいが１００万切るならアリだな。。
安っぽさなら今のミラージュやマーチとたいして変わらん。
ついでにうｐも２ドアはせめて１２０万くらいにしろ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:14:57.23 ID:1Ud4dSlEP

>>397 >>413

2007年頃のユーロは175円越え、今は一時100円割れもあって100円程度に暴落中
（その上ユーロ圏の政経混乱もあって、今後は更に90円割れまで暴落のリスクも）
ということは、2007年頃の300万円の欧州車なら今は175万円程度で買えなければおかしいｗｗｗ
ま、そうは言っても、車の場合はワインとかと違ってそれほどダイレクトにリンクできるわけじゃないが
それにしたって2007年ことの300万円車なら200万円割る所売るのが常識

ま、日本人の舶来馬鹿にはそういう計算が全く出来ないようだｗｗｗ

つーか、upはチープ感が半端ないし、ベース価格149万円でもたけーよ
（VWなんかどのモデルもそんな感じがするけどな、アウディもBMWもベンツも同じだが）
まぁ、輸入にかかるコスト（輸送・通関・ヤード保管等）がかかるからある程度のボッタも仕方がないが

世界の高品質自動車生産国の一方の雄＝日本に住んでるのに、わざわざ安車のボッタ栗を買う気が知れんｗｗｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:21:38.53 ID:Uk0avQi/0

お触り禁止

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:22:14.39 ID:Y6CI70v50

＜アメリカ　カリフォルニア州　2012年　1－9月自動車販売ランキング＞

1 Toyota Prius 46,380
2 Honda Civic 43,143
3 Honda Accord 39,027
4 Toyota Camry 37,888
5 Toyota Corolla 29,743
6 Honda CR-V 22,475
7 Ford F-Series 18,862
8 Nissan Altima 18,572
9 Hyundai Sonata 16,850
10 VW Jetta 16,209

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:26:08.37 ID:Y6CI70v50

>>427
ユーロ／円だけじゃなくユーロ／ドルも同じように暴落してるが、
アメリカではユーロが暴落したほとんどその分、ドイツ車も安くなってるよ。
アメリカの消費者はその辺シビアだから、そうしないと相手にされなくなる。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:42:21.66 ID:sr3sfuCu0

>>429
日本車すげーな

その中に興味のある車が一台もないところを見ると、
俺はアメリカに行ってもマイノリティなんだなorz

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:50:09.87 ID:Gy7gIgwt0

税制的に特殊なカリフォルニア州というところがミソ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 14:03:33.80 ID:vns0vQoD0

VW、up!の受注が3000台超と発表

しょぼすぎるwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが黒船だよｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 14:20:35.72 ID:Uk0avQi/0

黒船ってのは４隻だったんだよね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 14:34:36.34 ID:pHyyHksm0

>>423
タタ自動車は日本進出しないのかな
けっこう売れると思う

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 14:40:32.83 ID:vns0vQoD0

upも海外では、80万以下の車だけどな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 14:52:36.91 ID:Uk0avQi/0

日欧仕様の装備を比較してちゃんと計算してくれている人がいるのでお礼を言おう

ttp://skichi.moe-nifty.com/blog/2012/10/vw-up-62ea.html

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 15:11:40.69 ID:xbWw2r7p0

>>432
カリフォルニア、どう特殊なの？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 15:14:57.34 ID:g4iSTyws0

3ドアがお得に見える

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 15:26:42.03 ID:8EGcHof80

スズキってww
エクステリアなんとかしろよ汗臭いww
車も乗ってる奴も顔が薄いよww

車命なんでしょw
オネエチャンより車命なんでしょww

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 15:32:34.90 ID:PuNb5Hsy0

最新の車なのに燃費も悪いしね～
1ｔ切るリッターカーで半分は得意なはずの高速走行なのに総合でリッター14.3てどんだけ？
今時ミニバンですらこれ以上走るぞ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 15:55:56.08 ID:P1K3+pj90

じゃあミニバン買えば良い話

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 17:07:34.23 ID:pHyyHksm0

>>441
ゴルフなんか17くらいなのにそんな低いの

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 17:13:04.95 ID:W7MGnF9F0

これ笑った、軽自動車並みだろｗ
なんで150万もするんだよｗ
ボロクソバーゲンボッタクリｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 17:35:21.95 ID:nhxfIXWK0

ＤＳＧが出来過ぎなのかＡＳＧがアホの子なのか・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 17:41:45.16 ID:J2ZCCCyV0

このスレ、この車のオーナーいるのかな？
もしいればその人に聞いてみたい。

実燃費どの位？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 17:53:25.28 ID:xbWw2r7p0

>>446
>>286

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 18:05:00.38 ID:8EGcHof80

>>444
もっと煽って
暇つぶしに見てやるよw

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 18:51:29.90 ID:4R/6fh6I0

WebCG後編で18.0km/lって書いてた気がする。走り方にもよるんだろうけど。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 19:21:37.43 ID:TFOKkIuyO

>>444
今やその軽自動車も150万もするんだ…

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 19:25:04.29 ID:Uk0avQi/0

>>444
おまえ、軽の値段知らないんだな
ていうか、車を買ったことがないだろ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:09:36.38 ID:1Ud4dSlEP

ベース価格が149万というボッタのくせに軽みたいに安っぽいリッターカーだから
軽と比べられても仕方がないだろｗ
それに、そもそもベース価格が140万・150万なんて軽はあるのか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:10:13.87 ID:C1xzWUBLi

下品なスレッドだな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:13:11.25 ID:Y6CI70v50

まぁ言える事は、この車にはむしろ黄色ナンバーがお似合いってこと。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:29:05.02 ID:jIBvOMBf0

日本では保険割り引きの適用がない自動ブレーキ標準でつけるより
本気で日本で量売ろうとしたら、レギュラーガソリン仕様にするとか
電動収納ミラーとか右ウインカーとかフューエルオープナーとか
５速トルコンATとかやることあるんじゃないの？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:26:02.17 ID:Uk0avQi/0

>>455
そんなことしたら軽自動車になっちゃうだろ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:28:52.39 ID:jIBvOMBf0

なんや、まともな装備したらやっと軽並みか

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:36:26.45 ID:Ls4O5o630

右ウインカーとフューエルオプナーは何とかしろよと思うな。
コストもかからんだろうし。
普通の日本人に売ろうと思うなら当然。

外車が「ユーザーフレンドリー」みたいな言い方するけど、
「ウインカーの位置一つかえてないじゃん」という気持ちが
いつも拭えないんだよ。明らかに右のほうが便利なんだし。

残りは正直どっちでもいい。コスト高くなるなら意味ないし。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:41:46.56 ID:o9V28Y+L0

高齢者の運転も多いことだし，心筋梗塞や脳梗塞で意識レベルが突然落ちることもある。信号待ちで後ろから突っ込まれて，脳損傷になったケースなどを聞くと，
国産，外国産にかかわらず，自動ブレーキを標準装備とした方が良い。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:46:04.10 ID:jIBvOMBf0

でも30K以上の速度でブレーキ効かないし意味ない

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:49:42.21 ID:z5m4NXgl0

>>459
駐車中でテールゲート開いた1BOXとか、コンビニ店舗のガラスとか、レーザーだけで感知するんだろうか
さすがに試せないが、ABSやスキッドコントロールのように「あるから大丈夫」とは思わないほうが良いな
ジジイがバックでスーパーに突っ込むのは防げないわけだし

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:50:01.66 ID:o9V28Y+L0

30K以下でも，低髄液圧症候群を起こす可能性があり，意味なしとは言えない。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:53:31.73 ID:xbWw2r7p0

ジジババがコンビニに突っ込むのはアクセルとブレーキの踏み違えなんだから
現行のペダルを改良するのが先決だろ。
この問題はずいぶん前から指摘されてるし、改良策も出来上がってる。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:56:15.03 ID:TFOKkIuyO

>>452
N-BOXカスタムとかスティングレーとか

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:56:49.94 ID:Uk0avQi/0

>>460
知らないんだな
30km以下しか国土交通省が許可してないんだよ
2010年に法改正でそうなったが、それまでは自動ブレーキは禁止されていた

ちなみにスウェーデンでの科学的研究によれば
衝突事故件数のうち約75％が時速30km以下で発生していること
およびその約半数がドライバーの不注意（よそ見や他のことの気をとられているなど）
によって衝突する瞬間まで、全くブレーキを踏んでいないことがわかった、
という研究結果が出ているので「意味が無い」というのは根拠の無い私見だね

国交省は、従来はレーダーやレーザーを使用した追突防止のための自動停止ブレーキは自動操縦化になりかねないため否定的で、減速目的の自動ブレーキに限定してきた
つまり停止するためにはドライバーのブレーキ操作を必須としてきたのだ
今回の改訂は、ドライバーのミス、不注意の場合、操作遅れのために事故が回避できないという事実を受け入れ、30km/h以下であれば自動停止により事故を回避できるようにしたのだ
つまり、30km以下で動作する自動ブレーキシステムは無意味ではないと国土交通省も納得している事実なのだよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:57:06.61 ID:Ls4O5o630

up!くらい軽いクルマなら30km/h以下で衝突しても、自分自身や他車に
与える影響少ない。だったらストップしなくてもいいから、警告音を
発するだけでもいいと思うんだけど。両方あればいいけど、まず警告
優先したほうが良くないか。病気の人以外は気づかないのが問題。
現状では、命に関わる危険な速度域で役立たないんだし。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:03:53.33 ID:Uk0avQi/0

>>466

＞up!くらい軽いクルマなら30km/h以下で衝突しても、自分自身や他車に与える影響少ない。

自分の親、子供がぶつけられても同じ事が言えるかな？
もし言えるなら、影響が少ないことを実証するためにキミの家族で実験してみてくれ
ちなみに時速30km以下でも、もし下敷きになったらとっても痛いぞ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:06:22.33 ID:xbWw2r7p0

自分の身内なら
アイサイト＞＞up＞＞その他　です。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:06:48.33 ID:xkoJ3Nxk0

>>467
この自動ブレーキは人に効くのか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:07:19.59 ID:Ls4O5o630

>>467
up!に人を認識する機能付いてたの？
あくまでもクルマへの衝突避けられるだけでしょ。
まずドライバーに危険性気づかせる機能つけたほうがいいんじゃないの
と言ってる。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:10:54.20 ID:xbWw2r7p0

>>455
自動車保険の掛け率は車種ごとに保険屋が決めるだろ。
upの事故率次第で掛け率は高くも低くもなる。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:10:59.05 ID:Uk0avQi/0

>>469
残念ながら歩行者や小さいものには反応しないらしいｗ
ということは壁を背負った歩行者、壁に挟まれて圧死というのは回避できるか

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:13:44.52 ID:Uk0avQi/0

>>470
警報装置を付けた方がいいというのはいいかもしれん　反対しない
（警報が鳴ってから、よそ見していた人がブレーキを踏んで間に合うかどうかは知らない）

が、30km以下では人にぶつかっても影響は少ない、というのは同意しかねる

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:13:47.40 ID:jIBvOMBf0

えつ、アイサイトは４０ｋまでOkなはずだが

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:18:25.63 ID:Uk0avQi/0

アイサイトすごいな
オレはスバルのHPで見たときは30km以下しか衝突回避できませんと記載してあったが
進化したんだなぁ

というわけであとは自由にやってくれ　寝る
スレ汚し失礼した

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:25:06.64 ID:Ls4O5o630

>>473
人間には効果ないシステムだからわざわざ「自分自身や他車に与える影響は少ない」
と書いたんだけどな。コストかけられる価格帯の車なら、アイサイトみたいに
警告音と自動停止両方つければいい。up!はそれができないから、自動停止機能
だけに絞ったんだろ。死亡事故になりそうな、100km/hからの急制動に対応している
なら問題ないがそうじゃないだろ。まず警告音で知らせたほうが安全じゃないか
と言ってる。わかりやすい機能だけに目をやって「本当の優先順位」見失ってないか
と思ってる。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:35:05.92 ID:Uk0avQi/0

寝ると言ったのにすぐ返事が来たから返信するけどさ

限られたコストをどこにかけるかはメーカーの思想の問題だろう
安楽な装備に金をかけるか、安全装備に金をかけるか、作る側と買う側の選択は自由
VWは実際にこのクラスで自動ブレーキを装備する車を出してきている
後はユーザーがどう判断するかだ

死亡事故になりそうな100kmからの急制動において、それこそ自動ブレーキに意味はない
むしろABS、ESPが有効

それから
「このままブレーキをかけないと衝突する！」と機械が判断した時点で警告を発しても、
もはや人間の反応速度では止まれない可能性が高い
かといって早めに警告音を乱発していては使い物にならない
そもそも踏み間違えや居眠りでは警告音も意味が無い

とオレは思う

たぶん迷惑だからもうやめようぜ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:07:24.40 ID:CgDuV01IP

デラの話だと2ドアとHI UP!で8割程だとか。　
走りだとか剛性はさすがだと思ったよ。
これからの季節、シートヒーターとサンルーフでも付けりゃ、
国内旅行なんか楽しそうだね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:35:45.26 ID:pHyyHksm0

>>452
でも軽なんか１リッターさえもないんだろ
バイクのでかいのより小さいんだろ
馬鹿にされても仕方がない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:52:39.53 ID:xkoJ3Nxk0

>>479
> バイクのでかいのより小さいんだろ

リッターオーバーのバイクもありますけど？　ｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:02:03.04 ID:4R/6fh6I0

なんか勘違いしてないか？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:16:15.31 ID:HgmNQzKWO

基本的な装備がショボくて他に売りが無いから欧州向けにはオプションの脇見ブレーキを日本仕様には標準で付けましたってことだな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:18:59.19 ID:7C53TjcJ0

軽四相手に必死だなｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:41:34.71 ID:83yZmwxe0

レクサスGSで、6000台だったのにupは3000台

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:42:24.61 ID:gg9OWoX80

>>483
基本設計８年前のパッソもターゲットですぅ　（＞＜）
あと、振られた女（スズキ）にすがりつく気持ち悪い男ですぅ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 02:13:10.48 ID:7T3mogxBI

>>454
今のまま、税額も高速道路料金も任意保険も安くなるなら、大歓迎だろ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 02:15:13.20 ID:7T3mogxBI

>>452
軽自動車のターボ付きなら、150万円は当たり前の値段。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 03:48:04.57 ID:UgquGUKc0

それが、来週出るホンダN-ONEターボは123万円だぴょーん。

それでもスマートキー＆ワンプッシュスタートと、フルオートエアコン標準。
当然、フロントスタビとフロントベンチレーテッドディスクブレーキだよ。
ただ、サイドカーテンエアバッグとサイドエアバッグが付かないけどね。

で、+14万円足してLパッケージを付けても137万円。

これだとUVカットガラス、ハーフシェイドフロントウインドウ、プロジェクターHID、サイドカーテンエアバッグ、クルコン、14インチアルミ、LEDドアミラーウインカー、クロームメッキドアハンドルが付く。

+3万円でサイドエアバッグを付けて、トータル140万円がお勧めかな。

もう10万円ほど足してプレミアム・グレードにすると、専用のプレミアムな内外装デザインになり、15インチアルミになり、フォグと本革巻きステアリングが付く。
これでup!とほぼ同額になるけど、並べると圧倒的にN-ONEが立派にみえるだろうね。

でも俺は硬派だから、そんなN-ONEを華麗にスルーしてup!の2ドアを買うところがかっこいいんだ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 04:34:21.13 ID:Lgs5N13i0

さすがにupと軽を同列にしたらupに悪いわ。
一つひとつのパーツのクオリティが全然違うし。
特にリフトアップして車の裏を見たら軽とVWは比べ物にならないくらい違う。
それに軽は全く何も錆止めコーティングされてないがVWは床一面にこれでもかという程
コーティングされてて塩カル撒いた道走ってもボディは全く錆びない。
そういう点を勘案しても街乗りしか使わないなら軽のほうが乗りやすく快適だが。
長距離移動や高速乗ることが多いならup一択。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 04:52:21.43 ID:OWvGkoaPP

日本人の特性
目の前にニトリとIKEAあったらIKEA買う
iPhoneとレグザフォンあったらiPhone買う
なのにワゴンRとupあったら平気でワゴンRを買う

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 05:24:02.06 ID:s+3qvrj60

盆正月の高速ならあれだが、長距離、高速重視でUP
の一拓って罰ゲームだろ。どんだけ選択肢狭いんだ？
ゴルフかせいぜいポロだろ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 06:19:05.49 ID:83yZmwxe0

ワゴンRのほうが遥かにいい車だからな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 06:52:58.88 ID:bbW00Kip0

>>492
そりゃ大半の日本人にとっては良い車だよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 06:55:15.38 ID:sdFCdQ9e0

>>491
軽とupだけで比較の前提だろ。
前提無視して恥ずかしい奴だな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 07:16:15.60 ID:qoGrC3Oa0

>>488
立派に見えるが当たればクシャン！
ヤワな骨格刺されば即死
軽自動車はそんなもん

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 07:46:39.44 ID:Z0hpTLvK0

前後ともオーバーハングがないupも同じようなもんだろ。
中型以上のバスやトラックと衝突したら
即死か重体2時間後死亡の違いだ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 09:51:15.80 ID:zgZNDWJH0

プリクラ誤動作急ブレーキ→後からダンプが突っ込んできてあぼーん

いやですねえ安物が見栄はって自動ブレーキなんてキワモノ装備奢ったばっかりに

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 10:00:31.94 ID:pNVcNTyL0

ASG乗ってみた
変速のタイミングでアクセル抜くと、かなりショックが少なくなるね

しかし、毎回手動でシフトしてアクセル抜く操作するのはちょっとめんどくさいなと思った
MTだと当たり前で、面倒ともなんとも思わなかったのに、クラッチ操作の要らないASGでは逆に面倒に感じるのは、なんか変な感じだ
なまじ自動変速できるからそう思うのかな
パドルがあったらもっと面倒がらずにできるのかな

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 10:46:01.28 ID:kUs15yy20

webCGでup!とワゴンRの比較してるな　
まさに同じ価格の２台（同価格ではワゴンRはESPなし、CDなし）
up!の方が燃費数値良かったのは意外

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 12:30:27.57 ID:83yZmwxe0

高速道路を300km、山道を160kmほど走った。
今回のコースはフェアではなかった。圧倒的にup!に有利だったのだ。
高速道路では、ワゴンRは燃費性能を十分に発揮することはできない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 13:06:09.06 ID:qoGrC3Oa0

>>500
だって高速走る車じゃないもん
田んぼ道走る車に百万出せるか

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 14:00:32.81 ID:a6cPGFYJ0

軽は高速走ると100km/hでも3000回転超えるからな。
条件としてはかなり悪い。

まぁwebcgのレポートは中々面白かったよ。
自国の技術に対して後ろ足で砂かけるようなカス評論家が多い中で
こうやって褒めるところは褒めるレポートは好感持てる。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 15:22:52.72 ID:peLfQN4j0

>>499
燃費計読みなら18くらいでるだろね、満タン法でちゃんと計測すると一気に悪化するよＵＰは
driver読めばわかるが高速燃費で燃費計が22.7、満タン法だと16.9という詐欺具合
ＵＰはdriverだと半分が高速走行の総合で14.3だったから、実際のとこは14前後じゃね

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 15:53:23.39 ID:z9kYB05wi

>>502
巡航速度を80から90くらいまで落とせばリッター18くらいは充分に狙えるしね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:00:02.34 ID:V8WEgzAj0

>>500
ゴーストップの多い市街地走行ならかなり差が出るだろうね
もちろんワゴンRの圧勝が予想される
ってか恣意的だわな、なんでそんなにドイツ車を持ち上げたいのか意味不明だ

もっとも、up!の燃費計ならいい勝負かもしれないがｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:15:13.33 ID:72Fk7kWwP

いまどき軽に毛が生えたようなリッターカーの新車で、
満タン法実燃費が17km/Lも出ないような周回遅れ技術のボロイ車があるんか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:30:17.32 ID:7qCnyH/e0

ワーゲン憎しのスズキ厨がウザい

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:50:30.26 ID:bfvc2STc0

軽で高速なんて死んでも乗らないよ。
事故ったら即死だわ。
仕事で軽に乗るけど事務所から半径１０キロ以内の自転車替わりとしてのみだな。
それなら確かに軽は便利だよ。
それ以上遠出するときはゴルフに乗るし。
正直upは日本では乗りにくい。
これ一台というならポロだな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:52:24.07 ID:7T3mogxBI

>>502
レシオカバレッジが大きいCVTを積む軽自動車の方が有利だと思うが。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:01:39.32 ID:7C53TjcJ0

>>490
カリフォルニア人はハイブリッド車買い、欧州人はディーゼル車買い、日本人は軽を買う。
これ全部、同じ行動原理でしょ。
経済的恩恵に授かるべくの合理的選択じゃん。
べつに日本人の特性うんぬん関係ないじゃん。

日本人のことを嫌ってる様子だね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:24:35.93 ID:h7XIWsLh0

>>490
レグザフォンは選択肢入れられないほど酷い出来。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 19:00:00.88 ID:yzm5WC9F0

>>511
不具合多発って、故障率の高いＶＷに通じるな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 20:01:18.28 ID:hxGGru750

http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki16/VwUp-main-1.htm

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 20:12:42.63 ID:XK1aGbwH0

>>512
NAのMTなら壊れない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 20:27:37.56 ID:yzm5WC9F0

>>514
フォローになってないぞ。（＾＾；

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:14:44.17 ID:XK1aGbwH0

>>515
フォローする気ないし

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:15:38.58 ID:ENx51t3c0

つーかこんなのすぐ飽きられて中古屋にならぶんだろうな
下取りお断りな車になりそうw

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:19:48.38 ID:qWFqivaw0

ＵＰ！は装備も少ないから不具合も減るだろう

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:23:42.61 ID:XK1aGbwH0

>>517
GTI以外のLUPOもそうだったしな。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:36:18.36 ID:yzm5WC9F0

>>518
まあ、そうだよね。
リア窓がポップアップ式になったから、窓落ちの確率も1/2になったしな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 22:02:14.00 ID:Tviwla8A0

カール詰め込んで売ればいいのにね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:26:13.63 ID:2DjZ1yCyP

>>497
可哀想に
そのキワモノ自動ブレーキが標準になってきて乗る機会が増えていくのに
とりあえずバスはプリクラ誤作動怖くて、もう乗れねーなwww

自動ブレーキを義務化　大型トラックで１４年から　バスへの適用も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003167690.html

自動ブレーキの高速バス購入減税
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120904/mca1209040500001-n1.htm

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 03:18:24.67 ID:tU4e0MlQ0

http://autoprove.net/2012/09/23671.html

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 03:30:18.82 ID:exyfWeOX0

>>510

日本人もハイブリでしょ。
日本人が軽を買うのは税制のせいだからな。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 03:37:11.24 ID:GkfkFqV9P

>>510

×　カリフォルニア人はハイブリッド車買い、欧州人はディーゼル車買い、日本人は軽を買う

○　カリフォルニア人はハイブリッド車買い、欧州人はディーゼル車買い、日本人はハイブリッドか軽を買う。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 03:45:58.84 ID:a5s5Sr2Z0

まあ実際都内みたいなとこメインで使うんであればハイブリ絶対有利なのは確か
信号の少ない地方で使うんであればＵＰでもいいんじゃないかと思うけどね
ダウンサイジングターボも都内みたいなストップ＆ゴーばかりな環境だと燃費悪いし

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 04:17:12.95 ID:2OceobSh0

>>522
お、たられば論のマヌケ負け犬また発作か？ｗ
トラックガーバスガーｗｗｗ

で、乗用車はどうなの？？？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 06:11:37.00 ID:mV9aiktV0

おおおっ!!って買っても日本に合わない実用性だから、
軽と迷う環境の奴がメインで買うと後悔しそう。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 08:07:22.78 ID:PPA+6Rmq0

東京都区部に住んでたら車持つって選択肢考えないだろうなぁ。
週末だけなら、レンタカーかカーシェアでいいし。
それでも尚且つ車もつなら趣味性以外ないでしょ。
だから軽じゃなくてup!買う意味あるんだろう。

実用性と経済性だけ考えるんなら初代フィットでも買っとけばいいんだし。
中古40万で３万km走行とかいっぱいあるしな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:18:29.31 ID:NFgKYTZC0

んー、試乗したんだがいいクルマなんだが
これなら軽でもいいかな、と思った

「面白くない」

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:26:11.68 ID:9wZ2yL6F0

都内で軽乗れるかよ、みっともない。
渡辺謙ならシャレで済むだけ。
アップ！買って愛でて愛でてして
良い家族風装って他人様に愛嬌振りまけばいいさ。

この車の役割としてはそれで十分。
細かいところはどうでもいい。

お手軽に買える幸せ、異論ある？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:34:35.45 ID:4fNN4iv10

雑誌等で褒められれば、高くてクソ不味いメシでも満足しちゃうような東京人にはぴったりだと思うよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:39:36.47 ID:exyfWeOX0

日本人は見る目があるからね。
3000台しか受注がない。
悲惨だね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:43:53.95 ID:u0FL+tBi0

内容にそれほど差がないなら
デザインだけでも買う価値あるんじゃない？（好みならね）

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:48:08.36 ID:yuuxPAZ90

軽欲しい人の中でもラパン欲しい層は食えるんじゃないか？（すでに食ってる？）ワゴンR欲しい層は食えないと思う。コンパクトカー欲しい層はどうかな？やっぱ2ドアがネックか

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:20:49.92 ID:x05TB2nU0

軽に乗ってみっともなさが滲み出るのは
本人のオーラの問題。
UP にしたところで最下層の車
の点は変わらんから
その価値観を借りれば、都内で
UPはやはり恥ずかしい。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:27:11.97 ID:exyfWeOX0

自意識過剰

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:54:01.25 ID:C2esTxMO0

5ドアなのに後部座席の窓が切ない…

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:30:52.25 ID:ESM0qU5jO

UPごときで趣味の車とか、車を知ってるやつが乗るとか
言っちゃうやつが痛いわｗ
テレビや新聞は信じないのに、
自動車評論家の提灯記事を頭から信じる神経ってｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:48:48.13 ID:VdfTRw180

来場者の８割は国産車ユーザーなんだってな。
まさかそこまでとは。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:54:28.91 ID:DYjzmK1h0

【環境】クリーンディーゼル車はハイブリッド車と互角の勝負になるだろう…LAオートショー | 衒学News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1327.html

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:56:18.21 ID:C2w69K6q0

軽とup!で大いに迷ってる俺がいる。

ファーストカーは700万円超の国産大型セダンなので遠出はそちらでええんやけど、セカンドカーとしてはやっぱり軽サイズのAカテが便利。

値段はさておき、どっちも良いところ、悪いところがあって甲乙付けがたい。
何でも付いているファーストカーとのバランスを考えると、Aカテと言えどもスマートエントリーやオートライト、オートエアコンあった方が違和感なく併用出来る。

でも、タウンスピードでもアップの方が走りは楽しめるから、本当に悩む。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:56:55.17 ID:2DjZ1yCyP

>>527
そういうお前は、VW関係で荒らしてるスプラッシュ厨か
前も意味不明な事ばっか言って、勝手に勝利宣言してたなw

で、そのオカルトブレーキにスプラッシュが敗北した気分はどう？wwwww
普通、あのCM見たらスプラッシュなんかよりup!買うだろ

＞フォルクスワーゲン、「up!」が発売3週間で累計受注が3,000台を突破
＞標準装備の「シティエマージェンシーブレーキ」、149万円からの価格戦略が奏功
http://autoc-one.jp/news/1225350/

えーと今年のスプラッシュの販売台数が800台とか、発売半年で3000台いかなかったりしたんだっけか
こっちは輸入ブランドで販売台数が圧倒的に不利なのに

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:01:37.66 ID:2DjZ1yCyP

>>527
これから自動ブレーキ普及が加速するなんて猿でも分かることだろうけど、
お前は分からないみたいだから、分かりやすい動画を持ってきてやったぞ

●テレビ東京　ワールドビジネスサテライト10/17放送一部内容

5:00～
VW「お客様の反応は非常に良いですね。緊急ブレーキはシュミレーションで安全性はこういうものかと体感できるので」
VW「安全性能が高くなるなら保険料は下げるべき」
海外ではオーストラリアでアイサイトは２割引き、ボルボはドイツ・スペイン等９カ国で割引
ユーロNCAPはメーカーに「全車標準装備を要望」している
開発の進む安全技術、エコカーに次ぐ自動車業界の新たな潮流になりそうです
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_28760

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:04:03.31 ID:2DjZ1yCyP

>>527
しかも、このたった１月の間にまた自動ブレーキ推しをするメーカーが１社増えて、また自動ブレーキCMが増えたな

●三菱CM　10/24
http://www.youtube.com/watch?v=NXLEDCBQ2mk

●東洋経済　10/25
＞“ぶつからない車”を目指すメーカーの事情
＞自動車メーカーが安全なクルマの究極の姿として目指す“ぶつからない車”を支える新しい技術が、本格的な普及段階を迎えつつある。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/60a5251f1e8fea6dd1cbc27b356c2319/page/1/

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:23:21.03 ID:GkfkFqV9P

自動ブレーキだけが売りのボッタ気味安っぽカーか
まぁ反射運動能力が劣化した年金爺さんにはピッタンコかなｗｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:43:54.23 ID:CRIe7RuqO

スプ厨はカエレ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:43:56.15 ID:i5d1eu0kI

>>539
クルマを機械として見る目が少しでもあれば、当然そういう考えになる。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:51:14.07 ID:5ahc3VjM0

なに、ここ？
ゴルフやポロごときしか買えない貧民がうｐ！を見下してんの？
下には下があってよかったなｗｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 14:04:44.67 ID:VdfTRw180

意外と国産乗りが来てるって言ってるだろ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 15:51:00.89 ID:tBepcWCx0

これだけできのいいATとCVTの車があふれてるのに
わざわざあのトランスミッションで乗るって十分趣味のうちだよな
乗ってなけりゃ何とでも言えるけどな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 16:26:26.67 ID:SSLsKHG40

年内納期は厳しいのか…

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 16:39:42.04 ID:exyfWeOX0

注文3000台で年内納期厳しいとかどんだけヤル気ねえんだよｗｗｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 17:17:14.94 ID:9wZ2yL6F0

>>532
典型的な土田舎の勘違い出ました！w
テレビ、雑誌に毒された地方人の悲哀だろそれ。

教えないよ美味しいとこなんて。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 17:48:21.67 ID:dn5UbOto0

D曰く、色にこだわらなければ、4ドアはあるらしい
2ドアとhighupは年内納車無理らしい

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:44:12.75 ID:Ym4OvKBj0

今受け取ってきた。
色は黒と白がよく出ているそうだ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:53:56.33 ID:yJLa1+wk0

>>556
納車おめでとう。ちなみに色は？
私は赤を来月納車予定。
もっと明るい色が増えればいいんだけど。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:54:57.13 ID:i5d1eu0kI

これを読んで、「カミさんの足に良さそうだ」と思った方、悪いこと言わないから、
ポロかゴルフにしておきなさい。ｕｐ！はクルママニア向けです。主婦には難解です。
高速飛ばすこともないだろうし。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121017-00000502-sspa-bus_all

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 19:07:13.30 ID:Ym4OvKBj0

色は水色。かみさんの好みで決定。
ちなみに，かみさんはマニュアルのベテランなので，俺よりはるかにスムースに運転できる。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 19:12:22.57 ID:Tu22CK/R0

>>554
東京って田舎者の集まりだものね。
そんな自虐的にならなくても良いのに。

561 ：557：2012/10/27(土) 19:26:11.62 ID:yJLa1+wk0

>>559
水色もちょっと迷った。良い色だよね。
ハッキリした色合いが好きなんで結局赤にしたけど。
黄色はe-up!限定色になるのかな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 20:11:19.87 ID:wfbbkJC80

今日初めて試乗したけど、500mも走れば慣れるじゃん。FIATの500よりよっぽど普通
渋滞もスムーズに走れたし
行けーってときにキックダウンしないのには戸惑ったけどw
あと、下り坂で律儀にシフトダウンしてくるのは好感もった

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 21:40:38.57 ID:9wZ2yL6F0

>>560
地元でがんばれ
皆と同じ軽乗ってろ
変なの乗ると噂されるぞw

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 22:25:50.07 ID:u2shDiWZ0

泥棒ひげで恥ずかしくないの？
何の罰ゲーム？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 22:36:18.54 ID:Tu22CK/R0

>>563
品がないなぁ。
さすが東夷。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:02:01.89 ID:Ym4OvKBj0

東夷とは倭の国のことですが，中国人の方ですか。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:04:04.80 ID:tEHNyDG00

>>543-545

反論になってねえぞ知恵遅れのゴキブリｗ
もう一遍言うぞ

乗用車はどうなんだ？
義務化されてんのか？
されてねえよなｗ
トラックやバスと違って重量的に必須じゃねえからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:05:35.85 ID:tEHNyDG00

ま、トラックやバスも事故起こってから再び義務化撤廃するかどうか検討するんだろうけどなｗｗ
目に見えてるぜｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:07:43.84 ID:2I95MZg7P

>>559
納車オメ
ウチの奥さんも先日までMT車に乗ってたので、up!を乗りこなしてます。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:16:41.14 ID:Tu22CK/R0

>>566
東夷＝「あずまえびす」と読んで下さいまし。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:43:57.97 ID:unEORIKf0

3週間で3000台受注なら、輸入車としては売れてるじゃん！十分ヒットだよ。
実は、この小さなUP！が欲しいんだよなあ、俺のファーストカーとしてね。
この小さな1000CCの自然吸気エンジンが面白そうなんだよね。丈夫そうだし。
今すぐにでも買い変えたいんだけどねえ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 00:06:05.64 ID:Ym4OvKBj0

>>570
申し訳ありません。
このところ宮城谷昌光さんの小説ばかり，読んでいたので，日本史でならったはずのことを忘れていました。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 00:10:42.96 ID:c3AsSJp/O

一年後に走行距離の少ない中古車が大量に

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 00:14:26.99 ID:O7yLPB2r0

今のスプラッシュみたいになるわけか

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 01:02:23.74 ID:t76bHQXL0

UP!妻、子一人の家族で、セカンドカーではなく、ファーストカーとしては
アリ？ナシ？
現有のランドローバー（フリラン）が、ガスイーターなので、ちょっと買い替え
考えてるんだけど。みなさん、忌憚のないご意見を賜ります。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 01:22:07.98 ID:oog4UJSA0

趣味性に走るなら良いとは思うけど、一応定番フィットあたりも試乗しておいた方が良いと思う。

特にランドローバーあたりからだとスペースユーティリティが違いすぎるからね。

もしもHigh UP!をお考えなら、フィットハイブリッドRSあたりに試乗すると結構その違いに驚くんじゃないかな。

国産車なんてと思う無かれ。

1.5リッター+電動ターボはCRZと同じ心臓部。パドルシフトも付いてるし、何と言っても最終型の１年間しか製造されないエンスーぶり。

実は俺、この両車ですっげー迷ってる。
俺はセカンドカーだからまた違う種類の悩みだけど、ファーストカーならフィットハイブリッドRSだな。

来年夏にフルモデルチェンジがあるが、クルマって言うのは最終型がエンジンも足回りもいちばん熟成が進んでいるものさ。
来年のモデルチェンジではアトキンソンだのダウンサイジングターボだので草食系になっちゃうらしいから、現行モデルが買い。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 01:26:50.47 ID:OXHC+QW70

>>533
コスパ悪すぎ
欧州かぶれの女くらいしか買わない

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 02:24:08.03 ID:zYlAO0+7P

>>575
3人家族でも子供がまだ小さければ、up!でもOKだと思う。
でも、1台ですべて済ませるなら素直にPoloかGolfを薦める。
ところで、ランドローバーからup!ヘ買い替えって本気なの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 02:47:57.80 ID:t76bHQXL0

>>578
マジで、マジで。だって現実ヨメがパート行く時と、自分がたまに通勤で使うくらい
だもん。
どし、どし意見募集中。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 05:29:42.20 ID:S2l+hCRW0

アウディ「日本人を皆殺しにしろ」 VW「日本製を排斥しろ,日本車を捨たらお金あげます」

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 05:34:55.36 ID:Qz1R+ZWQ0

ティグアンとかQ3 X1とかにしなよ。
今のは燃費良いよ。俺んちはQ3+UP の予定だけど
当然ながら、UP はSUVより狭いし
あとNA.75Ps なんで高速が辛いよ。学生時代の
フル乗車の貧乏旅行を思い出す。

子供要るなtらトゥーンもよくないかい？
まー車検まだならもうちょい待てば？

来年中頃には新ゴルフやAクラスも来るよ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 05:50:01.50 ID:0bRaVO0t0

ティグアンって海外だとラブ４と同じ価格帯なのに日本だとなんだよあの値段は(´・ω・｀)

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 07:42:27.28 ID:t76bHQXL0

そーかー。
あんま、up!をファーストカーって人はいないんだね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 07:54:12.53 ID:m784mYke0

国産のが無難かもしれないけど、個性が無くてつまらなそう
子供が窮屈で我慢できなくなるまでの間ならup!でいいんじゃない

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:12:29.80 ID:7l8sXEHI0

免許とって、初めて乗った軽トラの運転すること自体が
楽しくて、わくわくしたのを思い出した。
が、そのために乗り出し１７０万円超えは･･･

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:20:20.59 ID:5mlXNiU1I

速いフィット1.3MTで良いじゃん。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:25:06.58 ID:SERDgD7X0

実際に乗ってみてＡＳＧのフィーリングに納得できる人っているの？
俺的には絶対に許せないレベルだが。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:34:29.36 ID:R/E0ntAZ0

常時ASGまかせは俺には無理、自分でシフトする前提ならアリと思った

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:40:22.04 ID:OEUiqEUhP

>>587
シケた家やボロアパートにしか住めない奴に限って、外見だけは精一杯見栄を張ろうとする。
無駄にボッタな舶来車に乗ろうとする奴はたいていその類なんだよ。
ブランド物を全身につけて安アパートから出てくるチンチクリンねーちゃんと一緒ｗ
だからその辺察してあげてね。

ま、それでもベンツやレクサスやBMの中級以上なら一応絵にはなるんだけど、
欧州貧民大衆車の雄VWのそれも軽まがいじゃ逆に貧乏ったらしさが爆発するだけなんだけどなｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:53:13.05 ID:yapHmEQ/0

>>586
ごめん、フィットの足には耐えられない。
工業製品としてはup!より上だと思うけど...
あれ運転していて面白いとは全然思えない。（RSとかでも、全然好みじゃない）
ホンダってヨーロッパよりアメリカ市場の方ばかり見てるんじゃないの？
比較対象に出てくるのがびっくりだ。信じられない。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:02:38.72 ID:rjN0J+zfO

昔のホンダ車を寄せ集めたようなデザインに、これまた古いイスズナビ5みたいな変速機。ほとんどが旧式な感じ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:02:48.10 ID:SERDgD7X0

>>590
フィットの足のどのような点に不満を感じるの？
そしてｕｐだとそれが解消されるの？
詳しく教えて欲しい。

593 ：664：2012/10/28(日) 10:04:00.31 ID:00ibJ3Gr0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/165633607

ＶＷポロのおしゃれ木製プレート。手作りで世界で一個だけ。
手作りだけど、内装がぐぅっと質感ＵＰ。
まだ入札0。おしゃれな人落札してくだされ。
ちなみに評価マイナス2は過去の取引は正常に終わっているので、
トラブルがあったとかではないです。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:19:41.58 ID:1Nnk2M5U0

うちはpoloとゲレンデ
車は買ったその日からできれば
空気にしたい、ほっておきたい
あまりかまいたくないのでそこらへんチョコチョコ用と
遠出用とにしてる
あとカクカクしたのが好き

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:20:04.08 ID:yapHmEQ/0

>>592
典型的な日本人好みの日本車の足やん。
サスのストロークが短い。（これをスポーティーという人がいるのは否定しない）
段差をショックじゃなくてコイルの方でいなしている。
ただし、こんなの人の好みなんで、あなたにどうこう言えるものでもないよね。
でも単にコーナー曲がるだけでも、違いがものすごくあって
fitよりup!の方が好みなんだけどなぁ。
人それぞれだよね

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:21:10.36 ID:OIdNO+Cn0

>>581
トゥアレグもう作ってないんだっけ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:22:37.95 ID:MIzqb9X90

>>589
乗ってる車で人間判断すること自体ビンボー臭いわな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:23:01.28 ID:OIdNO+Cn0

>>594
今度のゴルフはちょっとカクカクだよ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:41:12.40 ID:3bZHbdr90

ドアキャッチの作りやボンネット裏の補強、ボディの溶接が国産と
全然違うだと
日本車は見えるとこに金かけて、VWは見えないとこにしっかりコストかけてる
だから高速での安定感が全然違う
ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki16/VwUp-frame.htm

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:49:03.33 ID:SERDgD7X0

>>595
＞段差をショックじゃなくてコイルの方でいなしている。

上記の指摘と、ストロークが短いと言う指摘は、ちょっと矛盾しないかな？

＞でも単にコーナー曲がるだけでも、違いがものすごくあって

だから、どこが「ものすごく」違うのかちゃんと表現して欲しいんだけど？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:49:36.44 ID:OEUiqEUhP

>>597
いや、そういう判断で大体合ってるからｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:51:46.26 ID:SERDgD7X0

>>599
＞だから高速での安定感が全然違う

そりゃ同クラスの日本車より２００ｋｇも重ければ安定したように感じるかもな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 10:58:36.16 ID:yapHmEQ/0

>>600
おー。つっかかってくるねー。もしかして若い人？
段差を超えるときって、ドンときてから後収束するよね。
日本車は最初の「ドン」って入力さえも消そうと色気を出すから、あとの収束が引きずる。
ドイツ車（って言っても私はメルセデスとBMWとVWしか買ったことないので他は知らない。ごめん）
は最初の入力はあって当たり前と開き直って、一発で収束を目指す。
こんなニュアンスだけど。こういう話でいいのかな？
ストロークの短さとコイルの話が矛盾するっていうのは、逆に私は指摘自体の論理がわからない。ごめん。

コーナーのハンドリングの違いなんて、どう説明すればいいの？
評論家みたいな恥ずかしいことやれないよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:07:04.73 ID:PTj1m7x+0

>>587
4ATよりはまだマシ
このサイズで選択出来るミッションの中ではこんなものでしょう
せめて6速欲しかったけどね
7速なら低速ではDCTに遜色無くなるから、そこまでしたら神か
5速で済ましたのが残念

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:11:20.56 ID:t76bHQXL0

>>603
試乗した方とみて、質問っす。
ファントゥドライヴ（ちょっと言ってみて恥ずかしい）はある？、ない？
主観でいいので、ずばっとお答えを。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:16:09.17 ID:t76bHQXL0

>>604
同意。
Fuck peugeot!

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:16:31.51 ID:yapHmEQ/0

>>604
シングルクラッチのショック
昔のトルコンATを知らない、特にCVTから車に乗り始めた人には、
許せないほどひどく感じるのは、よくわかる。
今回up!試乗してみて、
これなら昔のZF社とかのトルコン4ATなんかよりましかも？って思えた。
ツインクラッチだったら万人向けになれたんだろうけど。
コストを考えるとこの車にはだめなんでしょうね。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:21:03.53 ID:yapHmEQ/0

>>605
しつこく2回乗ってきました。
1回目は頼んでもいないのに、16インチのオプションタイヤはいた車に乗せられて
だまされるところでした。
ファントゥドライヴはあります。同じVWで比べるとpoloよりダイレクト感が上です。
車体の軽さで、喜んでいるだけかもしれないけど。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:35:37.69 ID:OIdNO+Cn0

ポロよりダイレクト感があるってかなりよくね

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:50:12.16 ID:c3AsSJp/O

同じVWで比べるとパサートよりもダイレクト感は上です。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:42:41.51 ID:zYlAO0+7P

>>605
ちょっと恥ずかしいけど、実は金曜日の夜にむかしよく通った峠道を走ってきた
そこそこ速く走れるんだけど、1Lエンジンはさすがに力不足
もっとエンジンパワーを大きくしてステアリングの手ごたえを高めてくれれば楽しそう
あたりまえだけど、峠道をかっとぶクルマじゃないというのが結論
比較対象が20年前に乗ってた車重700kg台のジムカーナ仕様車なので役に立たん情報でゴメン

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 13:20:15.04 ID:oog4UJSA0

上の書き込みが気になって、今朝フィットＲＳとアップ両車を試乗してきた。

どうひいき目に見てもフィットRSの方がストローク感あったんだが、あんた本当に乗った事あるの？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 13:27:15.04 ID:lGNeQfw80

昨日はじめて路上でUP!見た。赤。かわいかった。その後チンクのグレー見た。
かわいいに寄せてるけどちょっと違う路線のこの二台、俺は甲乙つけ難いんだけど、単純に外観だけの話ならみんなはどっちが好み？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 13:44:10.71 ID:a5NolqAF0

外観ならチンクだろ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:04:20.84 ID:m784mYke0

こればっかりは好みだからなぁ
俺はup! チンクは狙いすぎてて嫌

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:09:41.85 ID:SERDgD7X0

>>604
乗り心地とか使い勝手なら４ＡＴの方がマシ。
ただ、トルコンＡＴは燃費規制とコストの問題があるから使えなかった、
という話じゃないの。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:38:26.79 ID:SERDgD7X0

>>603
＞最初の入力はあって当たり前と開き直って、一発で収束を目指す。

要は、バネもアブソーバーも固めにして、
あまり動かさない設定にしているわけ。
ストロークを感じるような設定ではない。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 17:13:26.89 ID:/xDNy3Ej0

あーそれわかるけど、そのダイレクト感って
面白がって軽トラMTぶんまわしてる時の面白さで
裏を返せば安い車感。

パサートとかでは味わえない奴ね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 17:20:43.30 ID:+vOSYc9A0

>>575
First　Car　上等!
ボクの友達はMINI(BMWの前の)
がどうしても手放せなくて
もう一台所有してOPELを手放してしまったよ。
大人数で遠出するなら
レンタカーがあるじゃん！
今日うｐ！試乗してきたけど
イイ車だね！
もっと安っぽいかと思ったら
あの価格で、あの乗り心地。
欲しくなった。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 17:55:05.52 ID:8oJbU8eh0

↑そうか？ｗｗｗ

アメリカでの価格（ベーシックモデル比較）
日本では250万以上だがアメリカでは約140万円から
アクセラより安い
でも全然売れてない

ゴルフ17995ドル
カムリ22055ドル
プリウス24000ドル
アクア18950ドル
カローラ16230ドル
アクセラ5ドア19300ドル
シビック15755ドル
アコード21480ドル

http://ime.nu/web.vw.com/vwcompare/detail/golf/#34172|32998|34100|34304

http://ime.nu/www.vw.com/portal/en/configurator#10204/20402/110
http://ime.nu/www.toyota.com/prius-hybrid/trims-prices.html

日本で360万はするゴルフGTIがアメリカではたった190万程度
プリウスとほぼ同じ価格でこれなら誰でもGTI買うと思うが実際はプリウスにボロ負け
一体どういうこと？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 18:17:40.16 ID:G0xdrVF90

このスレの伸びのすごさがこの車の注目度の高さを良く示しているな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 18:43:34.52 ID:0bRaVO0t0

さっぱり売れてねえけどな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:05:31.78 ID:a5NolqAF0

昨日行ったディーラーでは、赤と青は今注文すると年明けになるって言ってたな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:11:33.21 ID:PjNRw7X60

>>579
VWが好きなら
ゴルフヴァリアンあたりがいいんじゃね

経済性　衝突時の乗員の安全性　使いやすさ

俺はミニバンというのがすきじゃないな
車の運転は好きなほう
たまに車で遠出するといい気分転換になる

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:14:54.11 ID:PTj1m7x+0

>>607
>ツインクラッチだったら万人向けになれたんだろうけど。
>コストを考えるとこの車にはだめなんでしょうね。

当然コストもあがるけど、それ以上にサイズだろうね
poloのは2リッタークラスのサイズあってupにはそのまま積めるような大きさじゃないし
小型のDCTが作れるならpoloに2リッタークラスのなんて積まない

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:33:16.11 ID:zYlAO0+7P

用事があって雨の中、200kmぐらい走ってきたけどイイネこのクルマ
ゴルフと同等とまでは言わないけど、あらためて気に入りました
ウチのは奥さん用だけど、主婦のアシグルマにするにはもったいなくなってきた
ということで前言撤回、up!はファーストカートとしても使えます

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:39:35.20 ID:c3AsSJp/O

給油の時も軽トラみたいなダイレクト感を味わえる。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:50:13.40 ID:DsMajViZP

>>567
＞＞自動オカルトブレーキは、日本では色物扱いみたいですね
＞開発の進む安全技術、エコカーに次ぐ自動車業界の新たな潮流になりそうです。
＞黎明期を過ぎ、導入期を迎えた衝突防止システム。５～１０年後にはかつてのエアバッグ、ＡＢＳのように幅広い車種に標準装備になっているのかもしれない。

十分、上のお前のアホな意見への反論になってるんだが
エアバッグが義務化じゃねーwとかアホな事書き込んでたが、全ての車に標準装備になってれば義務化の必要もないんだよ
ようは全ての車に普及して事故を減らすかが大事なんだからな
おっと、経済ニュースなんか持ち出すと、また「テメエの頭脳で考えないサルほど得意気に語る」とか言い出しちゃうかな
なんせ一般的に言われてる事とはまったく正反対のボクの妄想が正しいんですってキチガイだからなw

で、現状で出してない決まってない事はもうこれ以上進まないなんて記事とは異なるアホな妄想を主張してるが、
なんで新規メーカーや新規車種が増えていくんだ？
普及や制度が現状のまま止まるわけないだろ
少し先の当たり前の未来さえ見えないのか低脳www

＞＞それじゃ当初は義務化予定なしで、今では義務化へ向けて検討してるバスはどうなるよ
＞それは事前に明文化されてるだろうが。
ついでにこのお前のバカな書き込みだが、バスは最初は義務化予定じゃなかったんだぞw
関越道のツアーバス事故を受けて政府はバスも義務化に向けて動き出したんだからな
ニュースもろくに見ないでてめぇの妄想でしか考えられないから、こういう間違いを信じ込んじゃうんだよバカwww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:53:55.86 ID:PjNRw7X60

まあ保険料の割引とかで普及するでしょ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:14:29.93 ID:guHukylZ0

ペダルが樹脂製ってなんか怖いな。
アフターで金属製ペダルでないかな？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:16:38.93 ID:0t9GEHlI0

>>623
白が一番納期早いかな？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:18:16.10 ID:jLjHRa3N0

自動ブレーキは、全車種に義務化されるとは思わないけど
義務化に向けて動いてはいくだろうね。

ESPが今年登録車に義務化されて、2年後には軽にも義務化になる。
そうなると、人間がペダルを踏まなくてもブレーキをかけるメカは
既に車に乗ってるわけだから、ハード的なコストは意外とかからない。
上級車種でセンシングのデバイスとソフトがこなれてくれば、
一気に普及するかも。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:33:20.56 ID:VxyBBzvg0

ふと思ったんだがこの車ってデシルバの仕事とはいえ、ちょっと前のホンダライフにそっくりだなｗ
ホンダのバッジ付けたら見分け付かないレベルｗｗｗ

お前ら貧乏人はワーゲンのバッジさえついてりゃマジで何でもいいんだな（笑）

かく言う俺もザ・ビートル納車待ちだがｗｗｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:36:58.28 ID:oog4UJSA0

自動ブレーキ、30キロ以内とかけちくさい事言わずに高速道路でも作動するCMBS付きのクルマに７年以上乗ってるが、あんなもん無いよりはあった方がいいというレベルのものだぞ。過度な期待するな。

ある特定の種類のキャッツアイとか、自走式立体駐車場のスロープなんかでも作動したりしてお茶目な動きもするが、あの誤動作が鬱陶しいからといってキャンセルスイッチで敢えてオフにして乗ってる輩もいるくらいだ。

VWやスバルの奴はシティセイフティブレーキと呼ばれる類の技術で、CMBSよりも一段簡易なシステムだからな。

バスやトラックで議論されてるのはおもにCMBSの方な。これ豆知識。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:37:22.06 ID:DG5GUUcH0

単芝生やさないとしゃべれないのかね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:56:56.07 ID:vBxk10bf0

>>633
特大のバッヂがついてるしなw
現物乗ってきたら、かなり欲しくなってきた
ルポもポロも持ってんだがなw

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:34:13.23 ID:3lv29DP30

>>625
コンパクトはあっちじゃMTしか売れないからだよ

>>634
その頃のは半ば実験的なもんでしょ
先行車追随のおまけで止まるとこまでやるよっていう

この分野の技術は日進月歩だから最新のこれが一番利口だと思うよ
停止にだけ特化してるし

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:11:25.96 ID:Qvm2zWt90

9N前期の後期？BKYポロの買い替え候補としてＵＰ！が候補なんだけど、明日、
デラに行く用事ができたので、明日試乗できたらしてくるよ。
ただ今日、三菱コルトに乗せてもらったら、ビックリ！あんなにいい車だと思わなかった。
内装、乗り心地、静かさ、スムーズさ、ポロとは比較にならん。勝ってるのはドアの重さだけｗ
ＵＰ！も9Nポロみたいなクソ重いドアなのかな？ポロのドアはガクン、ガクンと二段階に途中で止まるドアなんだけど、
正直使いづらい。今日のコルトのおかげで日本車にも興味がでてきた。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:17:34.33 ID:EGg0hbG30

2ドア足車が気負いなくていいね。
白でさ。
4ドア一台でやりくるのもいいね。
サンルーフ付けちゃってさ。
安っぽいのを安っぽいまま乗るのが
気分だね。
エンツォのチンクみたいに。
わかるかな？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:19:34.65 ID:U5KgMK7/0

この車だけはないと思った
今日初めて試乗して

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:28:46.43 ID:/Vy8V7P8I

>>625
ポロは2lクラスに少し劣る程度のトルクがあるじゃん。
175Nmだから、UPの1.8倍だよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:43:44.58 ID:7rQzuCy+0

今日試乗してきた。
fiatのデュアロジック（プントやパンダの世代の。チンケはまだ知らん）
よりは、ミッションはましになっていた。
許せないほどではなかったよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 23:22:27.12 ID:/Vy8V7P8I

MTに乗れる人ならMTの方が良い、というレベルを脱していない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 23:31:01.23 ID:7rQzuCy+0

家出て1時間は必ず渋滞だからMTは勘弁
左足のクラッチ苦行は絶対いや。

とは言っても、up!クリープ全くないから、ギクシャクするもんなぁ。

購入者の方で都内渋滞どうでした？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 23:56:38.28 ID:te9i/1hT0

交差点ダッシュをしようとしてアクセルと強く踏むとギクシャク感があります。
都内ではありませんが，渋滞ではアクセルとそっと踏むと滑らかにつながりました。
むしろ，駐車場に傾斜があるので，バックでの車庫入れの方が嫌でした。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 00:10:21.31 ID:HuZFL7tWI

>>644
最近のMT車のクラッチはかなり軽い。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 00:14:31.89 ID:HuZFL7tWI

東京の渋滞にASGがどれだけ耐えられるのかが見ものだな。
ゴルフやポロ以上に近距離メインで乗られそうだし。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 00:30:34.21 ID:zvnm5Qmr0

>>645
ありがとう。ゆっくり動作でなんとかなりそうですね。
私も試乗でバックで車庫入れ動作を試しましたが、違和感がありました。

>>646
いや。そういう問題ではなく。
いくら軽くても、半クラ・切断の繰り返しを1時間、2時間続けて楽しいですか？
私は楽しくない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 00:33:18.50 ID:jzy720Jo0

>>644
渋滞だとゆっくり走ることになるでの、意外とギクシャクしないよ
むしろ交差点を曲がった後とか、スーパーの駐車場で空きスペースを探している時とか
ほかのことに気を取られてるとアクセル操作が雑になるのでやばい

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 00:38:58.23 ID:zvnm5Qmr0

>>649
そうですか。私もプントで交差点ロデオやっていました。
up!の試乗では、そんな感じ受けなかったんだけどな。
ミッション以外は何の問題もなく気に入ってるんだけどな。
もう一回試乗してから、決断しよう。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 00:54:33.18 ID:oqcNphT/0

MTならクラッチ踏んでスパッと切るか多少苦しくてもつなげてしまうところ
気になりだすとちょっとね

>>639
晩年はテーマだと思ったが
もう一台以上あるってアピールはだから何？な時代
車で他人の歓心買える時代は終わってる

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 01:00:50.39 ID:knqrxQt/O

>>641
＞ポロは2lクラスに少し劣る程度のトルクがあるじゃん。
＞175Nmだから、UPの1.8倍だよ。
ポロのはクラッチを乾式化した為対応トルクが低下してるだけでギア機構部はもっと高トルクに耐えられる2L～3Lクラス大きさある
ギア機構部で1L～2LクラスのサイズのDCTがあれば良いんだがなぁ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 02:49:08.83 ID:eRbNdI3b0

>>651
ん？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 04:04:38.24 ID:rGgC0AnM0

>>649
同じこと感じた。試乗しただけだけど。
マニュアルなら当然やってた微妙なアクセルワークだけど、トルコンATに慣れてガバッとアクセル、ガバッとブレーキになってたんだなって思う

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 04:16:39.21 ID:bqX0jzi90

ASGが気になって試乗してきた。
確かに1～2速はシフトショックがデカイ。
アクセルをベタ踏みしてると特に感じる。
が、耐えられないとかってレベルではなかった。
それ以上にあのサイズ感と乗り味に嬉しくなったんで注文してきた。
シルバー、12月納車予定。
水色？？だと在庫あるみたい。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 09:23:49.79 ID:5upPsn0d0

MT車だと渋滞中にローに入れてクラッチ入れてアクセルはオフのままアイドリングでトコトコクリープ風のノロノロ運転可能だよね。
高速道路の長～いノロノロはあれで十分なんだけど、ASGはそれが出来ないのが微妙に苦痛。

あと、あの制御ってかなりスムース性を重視した制御のようで、半クラッチ多用してるけど、クラッチディスクの消耗は激しそう。
６万キロ持てば…って感じかな？
輸入車って消耗品は結構短いサイクルで交換するから下手すると４万キロ位で交換になったりするんじゃないのかな。
クラッチディスク交換って、工賃込み１０万円コースだよね？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 09:36:07.01 ID:VLgOmgr/0

旧トゥインゴのイージーはMTに比べてクラッチ容量が1.5倍くらいあったらしいけど、upはどうなんだろうね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 12:11:52.11 ID:oqcNphT/0

止まるたびにクラッチ切ること考えたらずっと楽だと思うけどな

半クラ領域もそんなにない
観察すると結構さっさとローにつないでる
半クラ長くやってるメリットがないし

>>653
ん。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 13:10:53.36 ID:HuZFL7tWI

>>658
普通はニュートラルに入れるだろ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 14:40:15.72 ID:NYmK8v7o0

クラッチを切らないでニュートラに入れるの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 23:06:52.39 ID:ggjoZn7a0

>>575
子供一人なら4ドアなら何とかなるのでは？
まだ子供一人目の頃6NのPoloでベビーカー
等積んで何とかなってた。
二人目できてからは流石に、Ｃセグ位の
大きさは必要かと。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 07:40:52.34 ID:Ida2YKL0P

>>661
そんな無理してまで乗る車か？　安っぽさ爆発のドイツ製の軽じゃないかｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 10:10:00.61 ID:ZJSdk31Q0

万人向けじゃないわな。
イタ車やフラ車好きな人のほうがはまると思う。
これでターボついたGTだったら面白いだろうね。
価格も200万ぐらいいっちゃいそうだけどｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 10:13:02.92 ID:cJ0xEmYy0

GT upが総額200万程度で買えるなら喜んで買うけどな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 11:38:14.83 ID:IBdC4SZJ0

>>664
減税になるなら、220万円くらいで買えるかも。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 12:37:18.45 ID:ie6zTcpd0

デザインがどうもダメだ。。。
白なんか特に黒髭でメモ当てられない。。。
目も

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 12:52:07.27 ID:iQjgX3Z/0

575です。
色々ご意見有難う(^.^)
試乗もしてきたけど、ダイレクト感（言い換えれば頑張ってる感）はあるね。
ASG言われているほど気にならなかったけどな。どーしてもってゆーなら、
マニュアル選択すればいいんでね。
う～ん、かなり欲しくなってきた。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 15:44:58.09 ID:KRxEqo9+O

そのマニュアルが日本では選べないからここまでうだうだ言われるのよ
2ドアみたいに受注生産扱いにはできないんだろか

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 16:44:49.82 ID:CGr5YMb10

VWは、MT殲滅作戦実行中だからな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 17:40:09.03 ID:wCo80p18O

脇見ブレーキとASG付けないとぼったくりがやり難い。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 17:46:33.79 ID:2Y7cgGfM0

へぇGTが出るかもしれんのか。まだ次期尚早だな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 17:48:59.86 ID:Ida2YKL0P

チンチクリンな軽まがいのGTかよｗｗｗ
世の中色んな奴がいるもんだ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 18:14:04.27 ID:SesnMimH0

もうちょっと幅と長さを増さないとちんちくりんでいかんな
格好も良くないし

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 18:32:00.09 ID:snGfZJUB0

>>672
ゴルフのGTIも最初はそう言われてたんだろね

>>673
ゴルフもそう言われて初代からどんどん大きくなった
ちなみにup!の全幅は初代ゴルフより大きい

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 20:26:13.91 ID:AzVUNfne0

>>666
写真じゃなくて実物見るとかなり印象違うよ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 21:50:58.75 ID:c/jrYr3b0

今日ディーラー行ってきたら、なんだ休みかよ！でも外に置いてある実車みてきたけど・・
ごめん、個人的には隣に止めてあったブルーのポロに目を奪われてしまった。6Ｒポロ、
やっぱカッコいいわ。ポンコツポロ乗りとしては、やっぱＵＰは小さく感じた。
全体のまとまりはいいと思うけど、正直、自分はポロのほうがいい。試乗できなかったのは残念だったけど。
ただ代車でポロ9Ｎ後期1.6、ゴルフ5の2.0、ゴルフ6の1.4ＴＳＩにも乗ってるから、これらに勝ることはないと思うけど。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:27:48.65 ID:quKVTpJU0

ポロスレじゃないぞここ
誰も止めないからポロに行け

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:17:59.33 ID:VqdcpkUc0

VW車って洗練されてるけど決してファンなドライバビリティじゃ無いって事は判ってるよね？

AUDIも一緒だけど。

道具として素晴らしいのは確かだが、運転が趣味という人はやっぱりBMWとかMINIにしておいた方が良いし、国産車にもファンな車は意外に多い。

というわけで、up!の購入は見送る事にしました。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:27:23.47 ID:Y4ou2LP00

http://jp.autoblog.com/2012/10/30/vw-up-says-what-closed-market-by-recording-3-000-japanese-or/

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:31:25.02 ID:U7iLnwpb0

>>662
確かにそうなんだが、日本の軽と違うのは
長距離乗るとわかる。
軽は街乗り買い物では楽ちんで良い。広いし。
ただ高速まで使って遠くまで行きたくなら
ない。up!にはそれがある。
結局何度も言われているが、設計思想の違
いにつきる。似てるようで全然違う。
よって競合しない。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:34:38.92 ID:mh4XbtOL0

ファンドライブといえばイタフラ車。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:39:48.94 ID:U7iLnwpb0

>>667
フリラン2から乗り換えで、失うものもあ
るし、得るものもある。
得る方は、軽さ燃費。俺的には駐車性能。
駐車場で躊躇することはまず無いはず。
これ結構大きいと思う。
分割可倒出来るみたいだし、三人ならなん
とかなるギリギリのサイズでは？
これを道具の様に使いこなしたら格好良い
と思う。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 01:21:52.53 ID:qzoH7E5KP

>>678
分かっている、そのとおり。
ではさようならね

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 02:41:00.93 ID:qh4NO3iW0

遠くに行くのにこんなクルマ買うとか池沼だろ
ふだん使いは、軽に圧倒的に負け
長距離は、普通乗用車に圧倒的に負け
日本には居場所ないクルマ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 03:42:57.96 ID:2M+HcyBa0

>>628
論点ずらしの長文いくら垂れて逃げても無駄だぜ、チンカスゴキブリ野郎ｗ

答えるか自殺するまで永久に問うぜｗ

乗用車はどうなんだ？
義務化されてんのか？
されてねえよなｗ
トラックやバスと違って重量的に必須じゃねえからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本国ですらオプション装備のオカルトブレーキを、軽にも劣るボロ車に抱き合わせてボッタクってるだけなんだよｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 03:46:35.18 ID:2M+HcyBa0

＞潮流に「なりそうです」
＞標準装備になっているの「かもしれない」。

妄想や願望ソースしか反証ねえのかよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 06:49:05.28 ID:TypIFeQdO

キチガイみたいな粘着
怖いわ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 06:53:10.34 ID:Zv5deaa70

輸入車ではあるが所詮は体臭車
価格や故障率や日本の交通事情に合わない車
メンテ好きにはいいのかな？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 07:23:59.95 ID:oS8LQFBS0

＞これを道具の様に使いこなしたら格好良い

意味わかんねーよｗ
こんなしらじらしいセリフが出てくるのが道具とみなしてない証拠ｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 07:52:44.12 ID:ol0ydo510

>>689
「本来なら道具に適さない不便なものを、あえて道具として使うのがカッコいい」

という言い分だものなｗ
つまり全然道具として見ていないということだろうな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 10:38:35.97 ID:6dBtYJW00

>>689
>>690
揚げ足取りたくなる気持ちは分かるｗ

が、軽だって飾り立ててカーテン付けてるヤツも地方には多いよな
ニッチ向けなup!を道具として使い回してたらかっこいいってのは嘘じゃ無いだろ
up!に限らず車全般に言えることだけどさ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 10:59:55.13 ID:o+I5NUeD0

MTならありだと思うけど、なんでわざわざ低性能のASGなんだ？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 11:18:48.43 ID:6dBtYJW00

>>692
３ペダルMTじゃAT限定免許で乗れないよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 11:46:47.69 ID:Ytg2zz1W0

田舎の農民や個人商店主は今でも仕事でMT車を乗り回してるんだけど
そういう人たちはハナから輸入車は対象外だからな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 12:09:26.48 ID:Qq9A56IO0

彼らも好き好んでMT乗ってるわけじゃないからね昔はそれしかなかったから

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 12:10:58.39 ID:eU3You31I

パワーがないクルマの場合、MTの方が実用的だから。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 12:15:20.26 ID:tDTZUWLBP

>>694
オマエ、都会の大衆＝貧民だろｗ
今時田舎の農家は金持ち多いぞ

で「都会の貧民と共通」してるのは、「車とかで見栄張りたがる」ところｗ
逆に言えば、それくらいしか見栄張るネタがない（家屋敷は広く立派なのがデフォだから）
俺の田舎の実家（地方の中都市近郊）の周囲には農家が多いんだが、軒並みボルボだのBMだの持ってるぞ
もちろん小型トラックとかーちゃん用コンパクトなど入れて3台4台は普通だよｗｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 12:30:02.01 ID:ca7BbZoCO

>>697
農家の馬鹿息子に農業を継がせるために外車で釣るってありがちだな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 12:50:02.60 ID:tDTZUWLBP

ま、外車といってもVW程度じゃ見栄張りにも使い物にならんけどなｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 13:04:40.39 ID:6dBtYJW00

>>699
自分のネタに自分でレスつけ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 13:08:08.87 ID:tDTZUWLBP

>>700
は？ｗ　
どれとどれのこと？

つか、舶来馬鹿ｸﾝ？　どこか気に障った？ｗｗｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 14:09:20.17 ID:NQSNFyRd0

エスノセントリックで，ステレオタイプな思考がな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 14:21:29.54 ID:tDTZUWLBP

ﾌﾟｯ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 16:10:26.89 ID:6dBtYJW00

ﾍﾟｯ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 16:50:18.83 ID:o+I5NUeD0

ﾎﾟｯ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:50:06.90 ID:mq1W8Qt3P

>>685
それで反論になってると思ってるんだからキチガイみたいじゃなく本物のキチガイだな
願望と予測の区別もつかないのか
妄想ってのはお前みたく誰も同意見が無くて、まともなソース１つすら持ってこれないのを言うんだぞw

●国土交通省は30日、大型バスに自動ブレーキの装着を義務付ける方針を固めた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201210300181.html

お前がバカな書き込みしてる間に、バスは自動ブレーキ義務化検討から義務化決定になっちまったよw
観光バス、高速バスとかは義務化決まったけど、自動オカルトブレーキ怖いお前は社員旅行とか子供の学校の旅行とかでバス使う場合は拒否か
キチガイは世の中の人達と考えが180度違うし、一般人なら理解できる事が理解できないから大変だな
自動ブレーキ普及の流れは決まってるから、時間が経つほど追い詰められていくだけなのにw

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 20:12:27.64 ID:4d247Mdl0

今日、試乗したけど、予想以上にいい足回りなのに驚いた！これはいいぞ！
シフトショックなんて自分は全然気にならないよ。昔のＡＴなんてもっとひどかったしね。
ボディ剛性も凄くいいね。いやあ、正直驚いた！高速走行もかなりよさそうだ。
ただ、今日の試乗は、もう少しスピードだしてみたかった。エンジンも回せなかったし、
営業マンも同乗してるとスポーティな走行なんてできるはずもないしね。
乗り心地は日本車同クラスよりも固めに感じたけど、悪いレベルじゃない。高速も安定させるには、
固めの足回りは常識だしね。もう一度乗ってエンジンを回してみたいなあ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 20:36:28.18 ID:tDTZUWLBP

ステマｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 20:48:55.04 ID:dqnJc3Ih0

こんなアジアンカーかうより
プロボックスワゴン　５MT　１．５L　１２３万
こっちのがよくない？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 21:32:50.29 ID:K1rktVO90

>>709
アジアンカーの意味が、わからないが、
斎藤浩之ね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 21:52:22.83 ID:ylg/1Kju0

>>709
アジアンカーの意味はわからんけどプロボックスワゴン良いね！独り身の俺には用途が思いつかんけどデザインがいい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 22:58:39.86 ID:W91+SDZu0

いまからカーグラTVで
小型車特集

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:00:11.51 ID:PPWyknDU0

まもなくBS朝日でカーグラフィックTV始まるよ
ｖｗうｐが出てくるなー

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:07:07.87 ID:iJiYWuid0

Fバンパーの黒枠がどうしても泥棒扮装の口の周りの黒塗りに見えて仕方がない

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:24:52.94 ID:dg0xbVXF0

up!よりスプラッシュの方がいいだろ。安いし。
おまけにハイオク指定だ。こんな車はいらんわ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:29:03.52 ID:s4xqnl530

ミラージュは落雁
up!はバームクーヘン

健康に良いのはミラージュ

何が言いたいのか判らんかった

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:29:24.95 ID:38A926nc0

カーグラフィック見た。
赤もいいね。
白とか銀とか日本車くさいのは飽きてきた。
ライトブルーとかも動画で見てみたい。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:34:19.86 ID:RZBK+jqR0

何と比べて衝撃的なプライスなのか分からなかったが、
スマートの一番安いのが159万円～なんだな。

http://www.smart-j.com/products/fortwo/model.html

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:47:31.94 ID:K1rktVO90

>>715
スプラッシュは良い。opel程度に。ただし
CVTがなー。シングルクラッチのギクシャクよりも、CVTの方が嫌だ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:52:13.44 ID:KnRf39TN0

>>719
CVTなのにマニュアルみたいなチンクを見習ってほしい。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:08:57.08 ID:aUDgZoxz0

ちんく？フィアット500のことかい？あれはAMT...

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:09:43.83 ID:3GzU2/bS0

見逃した！再放送は？？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:12:18.29 ID:9+IFCNa30

>>720

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:12:56.44 ID:RLoSgJPR0

>>721
いやん勘違いしてた。

前代プントのスバル製CVTと。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 08:06:54.17 ID:qiS81yl+0

up!よりスプラッシュの方がいいだろ。安いし。
おまけにハイオク指定だ。こんな車はいらんわ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 08:28:47.39 ID:qTunyT1r0

>>718

衝撃的に高いプライスってことだよ(´・ω・｀)
欧州じゃ80万～のクルマだからな(´・ω・｀)

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 10:02:41.65 ID:YSkvAHPwO

>>522
地域を確認のこと
僕はMXとテレ玉が見れる

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 11:34:48.28 ID:mfxYPTHO0

右HのUK仕様5ドアASGで比べると30万ちょい高いのか
あっちで手にするときいくら税額加算されるのか知らんけど
船賃かかるとしてもどうなんだろ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 12:02:48.79 ID:P9g3Bk1V0

ほんと輸入車に関しては円高の恩恵ないよな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 12:11:38.46 ID:GU9U7stXP

>>729
車やブランド物の場合、為替差額は輸入業者が懐に入れてるからｗ
日本の舶来馬鹿は逆に為替で安くなるのを嫌がる向きまでいるようだから
業者やり放題で丸儲けｗｗｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 13:24:10.94 ID:+txq8E0A0

軽がこれだけ高いから、VWが値下げする必要性がなくなってしまった。
ホンダのN-ONEのターボが120万円以上するからな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 13:42:36.05 ID:ZuXYhf7I0

>>698
田んぼの一部売って息子にメルセデス買った親がいたよ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 18:05:49.55 ID:ByXHA/fJ0

>>725
じゃぁスプラッシュ買えばいいんじゃね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 18:14:10.77 ID:s8pAvvkvO

>>729
何言ってんだ恩恵あるだろ！

輸入業者にw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:18:21.66 ID:v4fzuK0EO

ユーロが上がった時は速攻で値上げ。
円が上がってもぐたぐたと理由付けでお値段据え置きか下手するとプチ値上げ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:53:27.78 ID:4Huro2/N0

カーグラ見たけど、Hiup!の183万買うならプジョー208の216万の方がいいと思った
4気筒で故障の心配ない4ATで、内外装の質感がかなり上がっていた
180cm超の大柄な松任谷氏も後席のレッグスペースにこぶし2個ほどの
余裕があって先代よりも広くなってますねと褒めてた

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:57:44.14 ID:h6I9J6HI0

プジョー208でいいならポロやゴルフでもいいんじゃね？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 20:52:54.99 ID:2kj8ZoYb0

>>736
オートマ、AL4だぞ。
いくら改善されたとはいえ、初期は数万キロで丸ごと交換。

ぐぐってみれ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:26:15.78 ID:Dqc08coE0

>>736
206の後継の208は新しいクリオに比べる
とデザインの魅力が落ちるな。
ついでに206の値段知ってる身からすると
明らかに高い。
3door,MTで180万円位ならお買い得な感
じするけど。
207の価格引きずっているよな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:29:27.24 ID:nAHQ2Z1w0

パワーウインドーのスイッチはシフトレバーのところに
運転席と助手席の分を付けるわけにはいかなかったものか…

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:31:03.38 ID:YtrmOtbA0

悪名高きAL4まだ積んでるのか。
あれDSGなんか比じゃないくらい壊れただろ。
今は改善されたのかいな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:36:22.23 ID:98l+2gMK0

>>741
306や406、206、307、308、407ずーっとのはずだよ。
最近のはかなり改善されたとはいえねえ……初期ユーザとしては怖すぎる。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:58:30.44 ID:4Huro2/N0

PSA、新型3気筒エンジン生産開始…プジョー 208 に搭載
http://response.jp/article/2011/12/07/166750.html

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:12:34.10 ID:ZuXYhf7I0

>>736
プジョー買ってやればいいよ
もう潰れかかってるから

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:14:43.33 ID:TymsRyEBP

なんかここ、いつもup! とあまり関係ない話で盛り上がる
よそでやって欲しいな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:30:33.41 ID:9+IFCNa30

アンチが必死になるほど、up!に意義がある証拠。
普段と違う客層に興味を持ってもらえた。VW大成功。
閑古鳥が一番まずいもんね

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:57:38.93 ID:c4ebeYyAI

>>736
日本でプジョーが買えるのももう最後かもしれないから、買った方が良いぞ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:09:25.18 ID:MB3ZohOF0

プジョーが潰れたら連動してシトロエンが消えてしまう、買える人は是非買ってやってください
つかシトロエンの方が先に潰れそうだなw

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:15:35.92 ID:LBP7AtYH0

>>748
GM(Opel)と提携決まったんではなかったか？
これで少しは余裕出るのでは？
弱者連合な感は否めないが。
208はPoloと同じクラスだからな。
Up!は107だろ？トヨタが入れさせ無いだろうけど。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:59:02.25 ID:aszswVxh0

>>749
今のGMは“弱者”じゃない。
中国でも新興国でも地道に車を売ってる。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 01:04:44.46 ID:fTmOo2Bb0

up!悩むなあ。
燃費スペシャル的なモデル出ないかなあ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 01:12:21.18 ID:fjgClBsUP

>>750
GM は弱者じゃないが、Opel はお荷物と化している
っていいかげんスレチだからやめようぜ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 02:23:33.03 ID:6j1O3eAw0

これ50,60のじいさんがブレーキとアクセルを間違えて
コンビニに突っ込むという事故を防げるのだろうか
なんかすごい機能だ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 05:52:54.09 ID:R6Z8J2k90

UPの左流れはどう？。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 06:34:55.16 ID:dFjGpXmF0

12月納車予定なんだけど
ナビ付ける人はどんなの選んでますか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 07:46:25.17 ID:d2EKtg110

up良かったな。
好敵手出来たな。
ンダN-ONE。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 07:47:35.09 ID:aMz4zmdB0

10倍以上の大差でN-ONEが売れるだろうけどな

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:01:14.49 ID:DApaJOLe0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/569/630/107.jpg

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:31:58.47 ID:H2PtH9OG0

>>758
え？単なる軽じゃん
アルトとどこか違うのか

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:33:41.38 ID:oMDc29Yt0

>>758
Fiat500とMINIのエッセンスをパクったつもりだろけど、なんかチグハグ・・・

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:34:12.33 ID:MB3ZohOF0

これをベースにビート後継車がでるのか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:46:02.27 ID:TIQrFDKl0

つながり眉毛が両さんやイモトのようでかわいい。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:02:22.72 ID:rLd7bLFz0

>>760
パクったって原典知らないのか？ビートルや500と同じなんだが

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:06:23.20 ID:pA3ChIuC0

>>757
ホンダの販売店数約2500
VWの販売店数254
10倍くらいは売れなかったらおかしいだろうが。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:41:47.71 ID:aMz4zmdB0

売れないから販売店がそれしかないんだろｗｗｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:42:44.03 ID:aMz4zmdB0

日本の軽市場に黒船来週だっ！！

↓

現実、受注3000台

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:48:08.12 ID:cQce+ZsO0

三菱くらいには売れてるんじゃなかったっけ？
まあ、だからなんだという話だが

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 12:44:31.09 ID:fXtPXIrl0

サターンやキャバリエも黒船とか言われてたよな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 12:51:24.50 ID:3QQsNEBnP

>>759
おっと、upをディスるのはそれくらいにしておけ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:03:36.88 ID:nM73gD2D0

本気で日本市場で軽と争うなら他の国で売っている１００万以下の素に近いモデル入れなきゃダメでしょ。
まあｖｗが本気で日本市場で実用車売りたいとは思わんだろうが。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:05:17.89 ID:d2EKtg110

コンシュマー・リポートでVW、19位だってねｗ
車好き、車を知ってる人がVW選ぶんだよねｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:24:49.48 ID:aMz4zmdB0

上位は日本勢が独占圧倒的な強さを見せつけた。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 17:41:48.88 ID:M2Vq/Hql0

アウトバーンで鍛え抜かれて１９位ｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 18:03:57.95 ID:TIQrFDKl0

「泰平の眠りをさます上喜撰，たった四杯で夜も眠れず」。
日本では1ヶ月にたった3000台売れただけで，なぜこの版への書き込みが多いの？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 18:49:01.31 ID:b7tRGBtpO

コンシューマでヒョンデにも負けたVW。
マンセーしてんのは日本の自動車評論家と
一部の日本人だけかよｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 19:23:38.76 ID:QKUJ0JFRP

良いんだよ
日本には国産車と輸入車って、
まったく別の市場があって成り立ってるんだから
ポロが発売1月3500台だったから、upが3週3000台なら十分だ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 19:59:02.26 ID:7LAbMGcK0

>>775
どうぞﾁｮﾝダイをご購入し幸せになってください

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 20:55:29.41 ID:VORgzk3s0

後ろの窓が手動ってどうなの？
円高でボロ儲けしてるなら、
自動窓くらいつけろよな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 21:09:26.39 ID:r5RBWgNn0

>>778
持病の窓落ちが少なくなって良い事じゃん。

780 ：スイフトRS：2012/11/02(金) 22:25:52.08 ID:L8bgjaSl0

こんな車やめとけ。スイフトRSにしとけ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:40:53.15 ID:gXThMjZA0

>>780
デザインが若者向けすぎるよ
そもそもup!を今購入している層と、スイフト買っている人と階層が全く違うと思う。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:42:22.86 ID:rNAvtEzg0

何が悲しくてスズキなぞ買わなくちゃならんのだ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:54:58.38 ID:wHvCbptr0

この車は女の子やおばさんに任せて、男は来年4月に日本発売予定のゴルフ7にしようではないか！
または新型Ａ3でもいいと思う。それかニュー3シリーズもなかなかいいよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:58:51.98 ID:/HuYxQ4EO

水太だとCVT以外にもMTも選べる。
ドイツやとうぷよりも水太は高いけど日本で買うと御買い得でっせ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:03:08.54 ID:rLd7bLFz0

確かにスイフトスポーツ
新車出たらMTないのかととりあえず言ってみるようなオニーチャンしか乗れんな
スイスポという略称もたまらなくダサい

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:05:27.31 ID:r5RBWgNn0

うぷ！がダサくないとでも？
超だっさ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:06:04.45 ID:xZBB56Ka0

スイフトとかオタク車やん、運転席でブヒブヒ言ってそうw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:08:46.42 ID:rLd7bLFz0

うｐのほうがまだいいでしょスポイトで吸ってるみたいなのより

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:13:05.83 ID:gXThMjZA0

本当にVWの狙いどうりだよね。
このスレ見てると、アンチばっかりで嫌になるかもしれないけど、
日本車しか買ったことがない層が、こんな風に興味を持ってくれる。
アンチでも、興味持ってくれたことに変わりはないから、
マーケティングとしては成功しているよね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:16:37.25 ID:DPyrRAyY0

>>787
Vorokuswagen乗っているほうがオタクっぽいだろ

日本では　高価格　低性能　だし

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:39:09.80 ID:fXtPXIrl0

欧州だとアイゴとかＡスターがライバルなんだけど
日本に来ると評論家や信者が持ち上げてくれる。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:53:28.78 ID:H2PtH9OG0

>>783
新型Aクラス忘れてるじゃないか

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:57:13.63 ID:L3NFEE9RI

これならN ONEのほうがいいよね。価格帯も近いし。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 00:22:00.32 ID:yjSVjp1r0

>>793
給料の高くない人には、自動車税は結構大問題だしな。
あなたは正しいよ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 00:43:00.85 ID:muiebPvU0

>>793
期待したほど格好良くないな。N-One。
異論あるとおもうが、軽ならラパンが、
格好良いと思う。内装は女子に媚びすぎ
で微妙だが。未だにアイが一番だとは思うが。
しかしUp!と軽比較する奴は、ほとんど
いないよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 00:52:30.20 ID:f4/MFa9J0

マジ迷ってる俺がいる。

★move up!　149万円
○シティセイフティ30
○ボディの剛性感
○幅広安定感ある正面ビュー
○欧州の香りとお洒落な雰囲気が素敵
○MT感覚で楽しめそうなASG
○CDオーディオ標準
×マニュアルA/C
×クリープが無いから車庫入れがちと不便
×諸費用と延長保証、整備パックが高い（計14万円）
×いちいち高価な整備費用と部品たち
△鉄チンホイール（×だけどデザインは良いから△）
△サイドエアバッグのみ
△信頼性（私の周囲を見る限り、結構不具合多い）
△純正楽ナビは別途工賃込み7万円程度必要

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 00:53:04.42 ID:f4/MFa9J0

★N-ONE　PremiumTourer Lパッケージ　153万円
○スマートキー＆プッシュスタート
○フルオートA/C
○HIDヘッドライト
○フォグライト
○サイドカーテン+サイドエアバッグ
○クルーズコントロール
○本革巻きステアリング
○15インチアルミ
○パドルシフト付きの疑似7速CVT
○豊富なカラーチョイス、2トーンカラーもある楽しさ
○圧倒的に広い室内空間
○ダウンサイジングターボで1.5リッター並み加速
○延長保証と整備パックを足しても5万円未満
○割安な自動車税、従量税、任意保険
×軽自動車の黄色いナンバー+1450の幅狭フォルム
×オーディオレス
×狭い荷室空間（リアシートを倒せばup!より広大にはなる）
△6.3万円のディスプレイオーディオでスマホナビ対応
　HDMI端子、USB端子、Bluetoothハンズフリー付き

こうしてみるとN-ONE優位に見えちゃうけど、心情的にはup!なんだよな－。
でも嫁は毎日使う事を考えるとN-ONEがいいって言い始めた。＿|￣|○
地味にスーパーUVカットガラスとか、アレルゲン対策シートとかも女性には響くらしい。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 00:58:12.42 ID:muiebPvU0

>>797
長距離乗るか？結構乗るならup!。
乗らない、もしくは四駆がいるなら、N-ONEで良いじゃね？
というか悩んでいる時点でN-ONEだと思うよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 00:58:33.37 ID:f4/MFa9J0

そうそうN-ONEにはもう一つ、追突されるのを防ぐ「エマージェンシーストップシグナル」って奴がこのクラス初で装備されてる。

自分が追突するのを防ぐup!か、追突されるのを防ぐN-ONEか、迷う～。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 01:04:14.14 ID:hVB0wkEF0

ドイツ車の電気仕掛けはトラブル多いし、肝心なところで効かない恐れがあるんじゃね
ドイツ車の自動ブレーキなんて飾りっすよ　ｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 01:07:00.79 ID:muiebPvU0

>>799
急ブレーキ踏むとハザード光るやつか？
あんまり予防効果期待できないよ。
アレルゲン何とかも殆ど意味無いと思うよ。
奥さんの意見聴く気なら4ドアの時点で
N-ONEで決まりだよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 01:33:06.56 ID:Dq8jfE9M0

こんなの両者試乗すれば一発で結論出るだろうに
あれが付いてるこれがないってカタログ見て楽しい悩みを満喫してるだけ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 01:45:02.47 ID:f4/MFa9J0

両車試乗済みだけど、パワーと静かさはN-ONE、
シャシーはVW優位って感じで一長一短。

N-ONEのダウンサイジングターボはトルクモリモリで気持ちいい反面、
VWの様なしっとりとしたステアフィールが無いのが残念。

パワートレーンをとるか、シャシー性能をとるか、悩む～。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 02:22:38.22 ID:eoyH3FTI0

足車のJB1ライフの代替を考えてるんだけど、
山間部住みなもんで軽はパワー不足とシートと脚回りに不満が有る。
6Rポロも持ってるけど、足車にするにはサイズオーバー。

という訳で、今のところupに興味津々。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 02:36:41.76 ID:PhGglOg9P

>>803
N-ONEと比べて悩んでいるんなら無難なN-ONEを選ぶべき
装備とか使い勝手とか日本車は良くできているので、奥様も満足できるはず
それとも心情的にはup!ということは、背中押してほしいということ？

>>804
あなたの場合はup!がいいかも
ASGはクセがあるので試乗して確認してください

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 02:42:51.59 ID:6wzRyP7S0

>>799
その追突警告のはポロにはついてたはずだけど、アプにはついてなかったっけ？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 03:39:31.46 ID:ieU1x73v0

>>797
N-ONE、2トーンのターボだと、納期来年7月だとよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 03:40:45.82 ID:rBdLS3+U0

ええそれはさすがに遅すぎる。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 03:47:15.10 ID:zLukpX7U0

むかしB-1とかいう車があったね
あれみたいなもんkな
あれもホンダだっけ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 04:10:32.60 ID:jS1AonrK0

日産のBe-1の事か？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:11:29.68 ID:upCz5ATMO

迷うなら普通にN-oneが良いでしょ。
up!はそうまでして“外車”に乗りてーかって見栄に固執した貧乏くさい感じがする。そもそも今どきカーテンエアバッグ選べないなんてあり得んわ(それはスイスポも)。
信頼性、維持費も考えれば、サラッとN-oneなりに乗るのが吉。まぁup!にも良い点はあるが。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:12:08.90 ID:AL2fxVtl0

>>799
エマージェンシーストップシグナルはup!にも付いてるよ。
http://www.volkswagen.co.jp/cars/up/features_safety.html

というか、これは今の欧州車だとだいたい付いてるんじゃないかな？
500にも付いてるし、前に乗ってた2000年式のルノーでも既に付いてた。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:15:52.87 ID:AL2fxVtl0

>>811
カーテンエアバッグは無いけど、サイドエアバッグが普通のじゃなくて
頭部まで保護する形状になってるから、前席に限れば、
カーテンエアバッグありと同じ程度の安全性を確保してるということでしょ。
まあ後席には全くないわけだけどね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:35:00.81 ID:RP1SIbCjP

>>782
何が悲しくて欧州の貧民用安車のVWなんか買わなくちゃならないんだ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:44:59.70 ID:v/twllOi0

一世を風靡したバブル期のデートカーベスト５ | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1439.html

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:50:29.48 ID:7qf7ToYz0

>>815

今見るとパジェロかっこいいな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 09:38:31.17 ID:ncxztxMS0

>>814
欧州かぶれの価値のわからない女がターゲットなんだよ
フランスの猫はおしゃれな猫だと言う女のこと。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 09:59:39.24 ID:yjSVjp1r0

>>817
そういう意見が出る。ってことは
結局、未だに、車が収入や社会的地位やファッションセンスを示すアイコンである。
ってことなんだよね。
ならば、あなたから見てもup!に価値はあるんだ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 12:33:55.86 ID:GA2Fw0ZF0

>>816はただパジェロが格好良いって言っただけなんだが考えすぎでは。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 12:52:29.37 ID:KoxztmOV0

up!に、マニュアルがあればいいんだが・・・。
年配者にそれなりに売れると思う。
かつ、120万程度でも、利益はでるんじゃないのか。
この円高だ。
どうも、大衆車ブランドなのに、プレミアムな位置を守ろうとしている。
良さは分かるが、まだまだ、日本人を嘗めているなぁ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 13:10:36.61 ID:67d0NjXZ0

>>811
>up!はそうまでして“外車”に乗りてーかって見栄に固執した貧乏くさい感じがする。

考えすぎじゃね？
欧州でも日本メーカーの安車はそれなりに売れてるよ。

822 ：スイフトRS：2012/11/03(土) 13:30:13.06 ID:eOusHRWk0

とりあえずスイフトRSにしとけ。それかスプラッシュ。スイスポじゃねーぞ。
雑誌ＣＧの比較じゃトヨタアクアがup!に勝利してたな。アクアの走りが良かったそうだぞ。

823 ：スイフトRS：2012/11/03(土) 13:32:19.67 ID:eOusHRWk0

軽自動車は安いけどオイル交換頻繁にせにゃならんし、エンジンが２０万以上
もたねーし。軽は長く乗るには結構高くつくぞ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:05:03.50 ID:f4/MFa9J0

>>823
ドイツ車を20万キロも乗ったら凄い不経済だぞ。

いいか、ドイツ車っていうのはな、新車で買って保証・整備パック期間の５年間だけ乗って逃げるのがデフォ。

２回目の車検で燃料パイプ交換を勧められて車検代40万円の見積もりが来るんだから。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:32:29.61 ID:6y4REedR0

>>823
30万kmは使えます

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:48:55.96 ID:lyk1u/ThI

エンジンよりCVTがもたないだろ。
ASGはもっと脆いだろうけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:52:45.28 ID:f4/MFa9J0

ASGのクラッチディスクは6万キロ毎に交換だから、20万キロ走るには３回交換だね。１回１０万円コース×３＝３０万円。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 14:53:40.56 ID:6y4REedR0

まあ国内で普通のお買い物車として使うとして、NOneにupが対抗できるのは衝突防止装置だけ。
あとは完全にupの負け。究極のベーシックのup、プレミアム路線のNOneと
コンセプトが違うんだから仕方が無い。upの乗り味がしっかりしていると言うのは気のせい。
そこがわかる人間って世界中で25人くらいしか居ないと思います

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 16:20:30.99 ID:upCz5ATMO

>>824
そうだよな。初期投資だけでならまだしもランニングコストも輸入車は掛かる。9年10万km平穏に乗るなら国産。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 16:53:31.60 ID:qJ2kY3B60

今の国産のCVTの信頼性はすごいよ
10万キロノートラブルが普通ですわ
20万キロでも珍しくない

831 ：スイフトRS：2012/11/03(土) 17:15:09.43 ID:eOusHRWk0

いわゆる評論家のやつらってなんであんなにUP!を持ち上げんだ？
街乗り最悪だろUP!のASGは。あの車で遠出ばかりしろってか？
街乗り主体なら確かに軽がいい。遠出なら150万から190万円クラスなら
もっと上を狙えよな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 17:47:40.15 ID:IfKe8hq40

>>827
そんなことVWで言ってなかったぞ。
それを言ったディーラーと社員名言ってみろ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 17:48:17.13 ID:KRRpsVNL0

up!試乗してきた。
Dにすると加速時に違和感ありすぎ。Mにして手動で変速すると小気味よく加速して良かった。
＋は押すよりBMW/マツダ/エボⅩ風に手前に引く方がやりやすいと思う。
南関東の寺だけど3ドアと5ドアの販売比率は5:5だって。たしか3ドアは輸入比率で5%だったよね。
MTは入ってもGTだけじゃないかと。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 18:20:00.30 ID:ovilyQhbO

>>824 輸入車は消耗品の交換サイクルが短めなだけで交換していれば日本車よりシャキッとした新車の海苔味が保てますよ（笑）

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 18:43:33.06 ID:4DTChx7v0

新宿駅でのup!推しがすごい。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 18:45:08.98 ID:7qf7ToYz0

売れてないことがすべてを物語ってる

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 19:29:21.96 ID:upCz5ATMO

>>834
まさにそのとおり。
で消耗品交換で金がどんどん掛かってくと。あと国産では交換しないで済みそうなものまで消耗品(笑)。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 19:45:43.23 ID:f4/MFa9J0

だいたいさー、燃料パイプなんか５年で替えないだろ普通。
国産車でそんな見積もり出すＤラーいたらそれこそ祭りだぞ。
どんだけ商魂たくましいんだよ独車Ｄラー。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 19:54:27.06 ID:Rvm04EO+0

日本のゴム製品が世界標準に比べてオーバースペックなんだろ。

それに、日本のディーラーや整備関連の業者も結構ボってるよね。

年一回、数万キロの交換スパンでまったく問題のないエンジンオイル交換とか、３ヶ月とか３千キロで交換させようとするよな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 19:58:39.17 ID:e2D3x2Co0

国産Ｄラーは基本的にノンターボ１年ごと、ターボ半年ごとの交換だよ。
安心点検パック入ると一律半年ごとの交換になる。

３ヶ月３千キロを勧めるのはオートバックスやイエローハット。

841 ：スイフトRS：2012/11/03(土) 20:02:16.52 ID:eOusHRWk0

軽は特に早めの交換な

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:21:29.20 ID:6wzRyP7S0

やれやれ、前世紀の欧州車の話してる爺さんたちはそろそろ引き上げてくれよなw
この6年ぐらいの欧州車の品質向上はすごいからね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:38:31.40 ID:RP1SIbCjP

>>818
ベース価格が149万円で
どうやって収入や社会的地位やファッションセンスを示せるんだよｗｗｗ
馬鹿かコイツｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:39:44.76 ID:RP1SIbCjP

>>842
毛唐コンプレックスの舶来馬鹿ジジイ乙ｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:50:04.53 ID:7qf7ToYz0

80万円～のクルマに150万だせるんだからお金持ちかもしれないぜ。
バリューとプライスがかけ離れすぎてるから普通の人間は阿呆らしくて買わんけど。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:54:56.02 ID:RP1SIbCjP

金持ちほど無駄遣いにはシビアなんだがｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:58:26.21 ID:RP1SIbCjP

ボッタ栗に金を出したがるのは金持ちを偽装したい貧乏人だけｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:07:19.97 ID:FfbKZw1fO

ASGで街乗りは使い辛い。
かと言って高速長距離は所詮1000㏄、車内もコンパクトで狭い。
素直にゴルフ以上を買うのが正確だな。

しかしあのタコメーターはおもちゃかよｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:13:23.24 ID:8De/mQgP0

おれんちもいわゆる金持ちといわれる家庭にそだったけど、親はほんとうにお金にシビアだったよ。

そこいらの商店街で買い物するときでもいちいち値切るし（笑）

別荘とリゾートマンション持っていても、無駄な買い物は一切しなかったな。

おれが小学生の時にかってもらったラジカセはデパートの質流れ市で買った質流れ中古品だったし。

ガイシャは一回だけベンツだった記憶があるけど、無駄だと気付いたらしく、次からはセドリックを乗り継ぎ、そのうちそれすら無駄だと思ったらしく、アホンダのアコードにダウンサイジングしてた。

850 ：スイフトRS：2012/11/03(土) 21:13:25.53 ID:eOusHRWk0

街乗りでも中途半端。長距離も中途半端。
おまけにハイオクしか使えず。なんじゃこりゃ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:18:50.03 ID:ncxztxMS0

>>848
タコメーターだけじゃないだろう
いろんな所で省きまくり
だいたい手動窓は何とかならぬか

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:38:26.33 ID:Rs/7KU3p0

こんだけアンチが多いって事は、結構インパクトあるんだねうぷ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:38:27.83 ID:Dq8jfE9M0

助手席の窓は左手エイッと助手席のアームレストに伸ばしてスイッチ押すんだねこれ
軽くらいの幅ならすぐ届くけどチト大変かもな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:48:37.29 ID:ovilyQhbO

>>838 お客様はフューエルバイプを交換したことでエンジンの要求するフューエルを不足することなく常に新鮮に供給することが叶姉妹になり輸入車らしい走りをスポイルすることなく楽しめます！

え？国産でそんなとこめったに換えない？いえ、お車（笑）を大切になされるなら遅かれ早かれ換えたほうがよい部品ですよ！
大切なお車（笑）が車両火災になってからでは遅いです！

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:54:12.31 ID:muiebPvU0

>>849
日本型金持ちの典型だよな。
金持ちはもっと金使ってくれないと、経済が廻らなくなるよ。
天下のまわりものなんだから。
849に言ってもしょうがないんだけど。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 21:56:33.92 ID:wRCR6ng80

>>854
ドイツ車って、よく燃えてるよね。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 22:38:01.13 ID:H3byw3uq0

>>855
確かに金持ちはそれなりの無駄遣いをして欲しいもんだ。
ため込むばっかりじゃ意味がない。
銀行預金じゃ国債に回るだけだしな。

858 ：スイフトRS：2012/11/03(土) 23:20:01.01 ID:eOusHRWk0

インパクトはある。マスコミが騒ぐから余計にな。
でも日本市場をなめた車だ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 23:41:48.56 ID:muiebPvU0

>>857
お、わかってらっしゃる。
この過剰貯蓄のお陰でデフレだし、銀行に
預けた大量の預金を海外の連中に狙われているわけで。
デフレは日銀政策の問題のほうが影響大きいが。平成の世に高橋是清はおらんかね？
スレチすまん。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 23:55:46.22 ID:aGmspijF0

>>858
仕様がおかしいだけで車は真っ当だ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 23:57:09.69 ID:MCdiuidc0

こいつ4ドアでさえもリヤ窓まともに開かないんだな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:10:31.58 ID:Xp7yCU9IP

>>855
おまえみたいな貧乏人には想像できない世界だよｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:23:19.48 ID:7EcShzMS0

毎回ヒョーロンカ様が騒ぐがサッパリ売れないのが外車

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:36:50.13 ID:9pXnARNk0

>>863
そうなんだが、ここで提案したいのが、
法定速度の引き上げ。
高速140km/h、幹線道路90-100km/hにする。
そうすると今の日本車では対応出来ない
モデルがかなり出てくる。
そうすると欧州車の良さもわかってもらえるし、
日本メーカーも欧州仕様のコストかかってる方のモデルを導入せざるを得ないと思うんだけど。
ついでに高速料金を上限3,000円位にして、長距離移動のコストを削減させて沢山走れる環境を整える。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:38:53.43 ID:b6TQmO7di

>>864
欧州車売るためだけの政策を誰が実行すんのよw

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:42:05.63 ID:DkJGrUXa0

評論家はべた褒めやろうと自動車雑誌読んだら予想通りの評価ばっかり（笑）

ベストカーのデザイン論？みたいなやつもこんなデザインで80点代とかありえへんですわ。もし国産車やったらつまらんデザインとか言うんやろうなあ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:58:37.16 ID:0yOvlKS50

お金をもらってこの車の良い所を書く評論家も大変だよな。
誉める所が…無い…

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:59:06.43 ID:vxu24ruU0

>>744 >>745 >>746 >>747 >>748
新車で1年以内にDSGのジャダーとかエンストとかどんだけボロいんだよ、VWって
運転してて駆動部から振動出るって最近の車じゃありえんわww
昔ホンダのステップバン運転した事あるけど、クラッチつなぐ時ジャダー出てた。あんな感じかw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 01:14:29.45 ID:9pXnARNk0

>>865
一部スポーツ系除く、日本車の街乗り買い物性能以外が
イマイチなのは、最高速度が四十数年前のそのままで、世界的に見ても低速な移動に
限られでしまっているのが原因だと思うんだが。現に輸出仕様は違っているし。
ガラパゴス化は携帯だけじゃなく、自動車でもしかりなわけだ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 01:36:56.68 ID:vxu24ruU0

DSG搭載ののゴルフやポロの中古は絶対買っちゃだめ。Dの認定中古車でも。
新車でもこうなのに。世界的にDSGミッション不具合頻発。up!はASGミッション
で実績は無し。人柱になりたい人は買ってみてもいいかも。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70101610264/SortID=14182956/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/150598/blog/27002656/

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 02:05:05.62 ID:2+Ri/YRm0

価格の口コミかポロゴルフスレでやってくれないかな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 02:07:24.20 ID:Mrhbaog/0

よし、決めた。
エヌワンツアラーかワゴンRスティングレーにする。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 07:03:30.59 ID:74OuqskJ0

100km/h制限で設計されている道路を140km/hで走らせろと抜かす馬鹿、それがドイツ脳。
140km/hで走らせるには線形改良工事や拡幅工事や諸々の安全対策工事をしなければならないのに、料金を下げろと言う。
民主党のマニフェスト並のぼくのかんがえたすごいせいさく。ｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 07:10:46.69 ID:rYo97Ykv0

>>872
乗り比べてから買ってねー
ワゴンRに乗ってからアップに乗ると、ワゴンRがおもちゃに思える

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 08:24:39.86 ID:9KoEm/xP0

プラシーボ効果みたいなもんだろ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 08:37:50.91 ID:DGJFwzVN0

>>874
乗り比べ、むしろupが大人のオモチャと感じた

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:14:12.76 ID:ype/VlAU0

>>866
わかってないな
デザインには「らしさ」が求められるんだよ
VWにはVWらしさ、が必要なのだ
up!はちゃんとVWらしくデザインされてる
だからといって国産メーカーが同じデザインで出しても？なのは当たり前
VWらしくデザインされたものを他社が真似したってダメなんだよ

国産メーカーは中身はいい線行ってるのに
まさにそのデザインで「らしさ」を確立できなくて四苦八苦してる
トヨタレクサスの苦悩を見ろ
キーンルックだのエルフィネスだの言ってるけど定着した試しがない

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:25:19.01 ID:865jXUQM0

VWのバッジ貼ってあるからそれとわかるだけ
唯一デザインで買われるビートルは同社の他車と似ても似つかない

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:26:25.34 ID:Xp7yCU9IP

つ

×　評論家

○　評論屋さん

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:38:01.06 ID:ype/VlAU0

>>878
ん？同じVWなのにビートルがゴルフに似てないじゃないか、というクレーム？
そのようなクレームは受け付けておりません
ゴルフは初代から７代目までちゃんとゴルフらしくデザインされております
７台並べた写真がHPにございますのでご参照下さい

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:38:54.98 ID:9KoEm/xP0

欧州車のデザインに「らしさ」があったのは、せいぜい90年代あたりまで。
それ以降は、まさにバッジがあるからというブランド商売。

というようなことを福野礼一郎が言ってた。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:44:43.64 ID:lD1Ty96C0

upの発売で、vwが日本でのブランドを維持するために
相当な金をばら撒いてることを確信した

アメリカ見てみろ
全く売れないメーカーだぜ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:54:46.40 ID:ype/VlAU0

ブランド商売が成り立つまでにはそれなりの企業努力が後ろにあることを
知らない福野礼一郎は視界の狭いメカオタクか
物書きで見識深いのだろうから、それを全く知らないとも思わないが
この企業努力には広告戦略も含まれるからそこに費用をかけるのも重要な戦略だろ
トヨタもある意味ブランド商売をしているし、キムタクやたけしなぞ使って必死じゃないか
その企業努力を評価するのはユーザーだから、まぁ好きに評論していいけどさ
ディズニー、マッキントッシュ、ユニクロ、ヴィトン、エルメス、ロレックス・・・
みんなそうだろ、どれも同じような機能なら他にも製品は存在する

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 09:59:43.17 ID:Xp7yCU9IP

>>883
ブランド商売が成り立つのは、コンプレックスまみれの後進国だけ

ま、日本にはそういう劣等感ブサ男、劣等感ブサねーちゃんが
まだ絶滅せずに結構残存してる、ということだなｗｗｗ

頭を茶色や黄色に染めてる奴が結構いるしね、これが現実ｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:05:39.41 ID:ype/VlAU0

ブランド商売って言葉が気に入らないなら
コーポレート・アイデンティティと言えば先進国らしくなるか

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:08:47.49 ID:7UVik45E0

価格を抑えた車が出て。VWすごいなーと思ってたら。
このスレの状況すごいね。
いままでと違う階層が参加するとこういうことになるのな。
やっぱり低所得者層ってDQN多いのかね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:15:44.29 ID:9pXnARNk0

>>873
じゃ、第二東名はどう説明すんの？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:20:22.74 ID:lD1Ty96C0

100万の車は100万の車だよ。
それを50万上乗せして、評論家にいい、いいって言わせて---
なんかなあ
買うやつがいるから不思議

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:28:21.88 ID:7EcShzMS0

だから、買う奴ほとんどいないでしょ
日本の外車シェアは３％ちょいでしかない

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:37:52.06 ID:WstRS3L/P

>>886
DNQ とか、そういう言い方は良くないと思うぞ
でも、国内発表後のスレ状況が大きく変わってしまったのは事実
スレが立ってから1年弱は人が少なく、情報交換がてきる良いスレだったのに
国内発売後に評論家がほめすぎでアンチが大量発生、今は人が大杉
早く静かになって欲しい

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:39:48.41 ID:74OuqskJ0

>>887
何の説明が必要なのか理解できないわ。
そもそも、高速道路実演長7800kmの内、たった160kmしかない設計速度120km/h区間を持ち出して何が言いたいのだ？
残りの98％の延長はどうするのよ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:46:09.53 ID:9pXnARNk0

>>891
お前さん詳しそうだな。最高速度の設計要件で一番需要なものは、なんなの？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:50:53.61 ID:9pXnARNk0

>>892
需要は重要ね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:53:08.37 ID:7UVik45E0

>>890
気を付けます。
でも、ここまでアンチわいて。それも延々と粘着する理由がわからん。
言っちゃなんだけど、ただの1車種の発売でしょ？
毎週のように新たに新車発表されているのに。

評論家がほめすぎって、しょせん他人なんだから無視すりゃいいのに。
アンチには、お前ら車ぐらい自分で決めろよ、放っておけっていいたい。

move up標準の14インチタイヤ、どれほどのものか知りたい。
試乗ではいつもmove upに16インチ履かせているので、わからない。
どこか14インチを体験させてくれる試乗車を物色中です。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 11:17:13.23 ID:G1gSDWbP0

俺のアタマ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:12:38.99 ID:865jXUQM0

>>880
>>883
何言いたいの
ブランド商売にやられてるんだか客観視してるんだかわからんが

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:51:18.64 ID:ype/VlAU0

>>878
>>896
何が聞きたいの
ビートルと他の車が似てない件なら説明したはずだけど、他に何か？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 12:57:40.88 ID:9KoEm/xP0

>>883
いやいや、福野氏は、そのブランドイメージ構築の上手さを褒めてるんだわ。
もちろん、企業努力を評価してるってこと。

ただ技術的には、評論家には珍しく、日本車がナンバーワンだと言ってるけど
ブランド構築の下手さで欧州には勝てないだろう、と。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:03:27.30 ID:qdBuBpdcO

なんだか話が脱線してるな。
乗ってみた。
足まわりやインテリアはまずまず。
ASGは手動ではまあまあだけどオートでは決して誉められたレベルではないね
普段トルコンやCVTで慣れている人が試乗しないで買ったらヤバい。
欧州のコンパクトカーはMTが主流でASGはおまけみたいな物だから
この程度の出来でも仕方無いか。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:05:02.97 ID:7EcShzMS0

欧州勢
VW
プジョー
ルノー
シトロエン
オペル

日本勢
トヨタ
ホンダ
日産
スバル
マツダ

こうして見ると、日本が劣ってるように見えないな。
ちゅうか、日本の方がよくね？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:05:19.87 ID:ype/VlAU0

>>898
日本の部品メーカーは間違いなくナンバーワンだと思う
が、残念ながら、自動車メーカーはナンバーワンじゃないなぁ
部品メーカーはひたすら品質を上げてコストを下げればいいけど
完成車メーカーはブランドイメージとか戦略とかもあるから大変だな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:07:07.24 ID:7EcShzMS0

ブランドブランドって超高級メーカーなんかいめーじしてんだろうけどさ、
アストンもマセラッティもランボとか、あんなの年間売上500億円ぐらいしか売れねーんでどうでもいいんだ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 13:14:08.14 ID:0yOvlKS50

まあボロクソワーゲンって言われるのも納得だよな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:03:16.11 ID:865jXUQM0

ブランドはよく言えばファン悪く言えばやられる奴作ればいいからな
一度やられた奴にはどんな駄作出そうと
「～らしさ」「～ならでは」などと勝手によく解釈してくれるから効率的に集金できる

輸入車は最たるもので輸入元が一生懸命広告打って雑誌が提灯記事で読者洗脳してくれる
ボルボはいい例で本国米国ともただの実用品と受け止められてるが
売り方一つでこっちでは高級車と思ってる人がこれまで結構いた

この車をVWファンが買って満足するか痩せ我慢するか果たしてどうだろね

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:18:29.43 ID:Xp7yCU9IP

>>899
要するに、欧州車の中では一応競争になるけど、
日本国内使用前提で日本車と比べたら問題外のオートマ性能だ、ってことね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 16:00:05.29 ID:8lUES2mE0

ASGをファントゥドライブと強弁できる脳みそがあれば幸せになれます

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 16:40:08.54 ID:ype/VlAU0

>>904
そかね
VOLVOのCMなんか真面目でマシじゃないか
決して高級ぶっているわけでもないし

テレビＣＭ広告の一生懸命さなら国産の方が桁違いだと思うがね
「100％！」や「ミラージュ！」なんて耳タコだし
トヨタはキムタク信長にたけし秀吉で「ばかやろー！」とか
ドラえもんではジャンレノ・妻夫木・水川・前敦・小川ときたもんだ
あのふざけたＣＭには辟易してるんだがね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:04:15.83 ID:Yr0sh0arO

噛むう゛えぇちんぽ～う゛えぇちんぽ～

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:17:50.31 ID:f5ijloa5O

>>907
なにかお前はCMで車種選んだり、メーカー選んだりすんだｗ
まだそんなやつ、2ちゃんに居たんだｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 17:20:31.83 ID:ype/VlAU0

>>909
そうだなー
見識疑うようなCMの車は絶対買わない
はとぽっぽポルテとかなｗ

911 ：スイフトRS：2012/11/04(日) 17:50:55.79 ID:zds8WhLY0

だからスイフトかスプラッシュにしとけって
スプラッシュなんてオペルだよ。あんなに安いオペルあるか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:24:13.03 ID:NA+1ezkR0

>>880
ゴルフは後のピラーが一貫してるよね
あれ見るとゴルフと分かる

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:25:25.90 ID:NA+1ezkR0

>>882
今アメリカで販売率が一番伸びてるのがVWじゃないか
まだ率だけどね
数は少ない

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:28:23.88 ID:NA+1ezkR0

>>904
高級車かどうかは値段で言ってるからね日本では
ヴォルヴォは高いから高級車と見なされる

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:42:42.34 ID:7EcShzMS0

イギリス

ボルボ
V40　19,945ポンド～
V60 21,945ポンド～
V70　24,995ポンド～

スバル
XV　21,295ポンド～
フォレスター　23,120ポンド～
アウトバック　28,870ポンド～

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 19:24:10.68 ID:NA+1ezkR0

>>915
日本じゃ値段はどうなの
それも書かないと片手落ち

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 20:12:51.45 ID:9pXnARNk0

>>912
そうなんだけど、A3と比べて、斜め後方どっちが見やすいかといえば、6ライトの
A3だよ。昔は剛性云々あったと思うがA3
が剛性で劣ってる訳じゃないのでそろそろ
変えてもいいんじゃないかと思う。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:15:54.95 ID:vwA01SAs0

>>882
なんだかんだ言ってもVWにはヒトラーの影がちらつくからな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:31:17.48 ID:VWsgH9m80

嫁が検討中なんだよこの車。
個人的にはこの値段クラスだったら、こなれた国産の方がいいかと思っているんだが・・・

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:32:37.68 ID:VWsgH9m80

うわ、IDが・・・
これはVW買えというお告げかｗｗｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:55:28.81 ID:rE/QKd7J0

>>920
お前の上の奴もｖｗだぞｗｗｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 21:57:06.04 ID:hzZZn+N2P

性能云々より、まずダサイのは駄目じゃね？
という理由で外車から選ぶのは
アーバン勤務にとって正常な思考だと思うけどなぁ。
VWダサイっつったって無印良品とかIKEAが持つダサさであって
ダイハツとかしまむらとは違うでしょ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:02:08.49 ID:oXXuc6Hb0

>>919
ASGとCVTとを比較試乗させてあげて奥さんが何て言うかにつきるよな。
個人的にはこの価格帯で嫁車さがすとしたら国産一択かな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:02:29.01 ID:p7UhBZBk0

>>922
アーバンw

都市部でも所詮外車のシェアは国産車より少ないわけで
そういう思考「だけ」を正常とするのは間違い。
UPがIKEAっぽい感じはわかるけどな。
日本の事情に合ってないとこがあるあたり。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:18:04.44 ID:G+luKftf0

>>911
本来安いのが、スバルのトラヴィックでバレて撤退したよね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 22:51:15.82 ID:hzZZn+N2P

もし車なんて道具と言い切るなら
カローラフィールダー買えば終了なんだよ。
コスパと信頼性は世界一だよ。
ほら買ってごらん？どうした？黙りこんで。

これが答えだよ。
upを買うってそういうことだよ。

927 ：スイフトRS：2012/11/04(日) 22:56:12.64 ID:zds8WhLY0

道具なら新型ワゴンＲ。いや、ミライースで充分じゃねーか？
低価格で楽しみたいならスイフト、スプラッシュあたりだろう。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 23:01:48.57 ID:CACw6K2X0

スズキ社員はいつまでもVWに絡むなよw

929 ：スイフトRS：2012/11/04(日) 23:05:18.07 ID:zds8WhLY0

スズキの社員ならアルトエコを薦めるぞw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 23:38:27.94 ID:YOCSE0tV0

つか３週間前に頭金振り込んだんだけどさぁ。

納車時期未だに未定ってどういうことだよ。

ちなみにmoveupの２ドアね。
カラーはナイトブルーメタリック。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 23:42:49.68 ID:9pXnARNk0

>>930
ディーラーで聞いたら、3doorは三月って言ってたよ。
予想以上に受注か来ちゃったんだって。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 23:51:45.71 ID:vwA01SAs0

>>925
その昔は円が弱くてゴルフがクラウンより高かった。
日本の輸入車商売は今でもそれを引きずっている面があるね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 00:00:54.31 ID:/GrnvSpK0

>>932
円が弱いっていうか日本市場ではプレミアつけてちょうどいいっていうか
買う側も国産車と違う価値基準で値段も中身も判断するし
売る側も国産車と価格競争してやってけるほどの多売に対応できない

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 01:25:04.60 ID:SMmdhJA+0

まじで売れちゃっても、車検や整備のキャパはすぐに上げられないし、そこまで投資
したくないのだろうね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 02:03:03.10 ID:UpzEOk340

>>926
カローラは椅子はどうなの
ドイツ車は椅子がどっしりしてるもんだが
Upは乗ったことないから知らんけど

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 02:03:59.83 ID:UpzEOk340

>>918
VWはヒットラーが作った会社だっけ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 09:28:49.71 ID:Q9k/rUo4O

>>906
ＣＧ最新号のジャイアントテストの結果とパーソナルチョイスのことですねｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 09:58:32.94 ID:4n2PiQB9i

>>936
商標と製品だけで、会社組織そのものは戦後に旧VWを接収した英軍によって作られたものだけどね

「余計なことしやがって」とどっかの52歳児は言うだろうか？w

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 10:38:11.98 ID:7V1tGrXW0

>>937
やっぱけっこうみんなそれ読んでるんだね
ワゴンRの、ブレーキ踏むとアクセルまで踏めちゃうペダルってのが笑えた

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 13:42:27.75 ID:VpBYaauoI

>>926
カローラは椅子が駄目だ。
ゴルフより10cmくらい座面が短い駄目シート。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 17:27:49.16 ID:zgjM/HtL0

でもカローラのほうが遥かに売れている
世界のスタンダードカーはカローラ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 17:38:17.34 ID:Iazgf7eF0

>>941
世界のスタンダードはゴルフじゃね
世界ではカローラとゴルフは何台売れてるのかな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 18:06:12.44 ID:7V1tGrXW0

トヨタの営業利益、上方修正で１兆500億円！すげーなぁ
好みじゃないけど、乗ってみると低級音とかよく潰してるしカローラが売れるのも分かる
VWは低級音とか装備品のちょっとした動きの悪さでたまにがっかりするんだよな

944 ：名無しさん@いらっしゃい：2012/11/05(月) 19:17:18.03 ID:0u9onuMo0

>>936
そうです。厳密にはポルシェが当時のナチから資金提供を
受けて作ったのがＶＷの前身のＫＤＦです。
ＫＤＦの社長に就任したのは言うまでもなくフェルデナンド・ポルシェでした。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:30:32.34 ID:LFL19lxC0

はたしてカローラを1車種として数えて良いものか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 19:57:36.66 ID:7V1tGrXW0

いいんじゃないか
トヨタ厨の唯一の拠り所だから

947 ：スイフトRS：2012/11/05(月) 20:47:47.11 ID:u/eisxGM0

昔、清水和夫がカローララグゼールの走りを褒めていたな。今は1500しかなくなったのが
残念だ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 20:53:59.07 ID:l3sIT4j6O

シートだけどレカロに出来る？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 20:59:28.84 ID:7V1tGrXW0

しかし、そろそろカローラも定年退職していいよね
コロナもカリーナも一足先に退職してる
トヨタのCで始まりAで終わるネームも絶滅が近いな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:06:24.56 ID:su4BtsPI0

日本車の椅子が合わないのって、単なるデブだろ　ｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:10:42.11 ID:MJgkzvHP0

>>950
腰痛餅

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:33:08.99 ID:xg1Dc0xm0

このスレの流れはアンチがワザと仕掛けているな？
こんなにもＵＰ！はライバル？とは言えないけど、
ゴミみたいなボロ日本車メーカーに恐れられているとはなｗ
ポンコツ日本車で満足してる奴らはヲタでも乗ってろよｗｗｗ
バ～カｗｗｗ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:55:28.07 ID:h1UFDbvZ0

納車に時間がかかるんだけど、
メキシコからの船便の問題？

954 ：スイフトRS：2012/11/05(月) 22:03:15.58 ID:u/eisxGM0

スイフトRS仕様変更だぞ！
よーく見とけ
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/1105/index.html

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:18:04.75 ID:Kuzo6rb10

>>953
up!はメキシコ製じゃないぞ。スロバキア製だ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:30:05.06 ID:su4BtsPI0

>>951
腰痛のデブって、生きてる価値があるのか？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:37:05.46 ID:VRk8GMe/0

>>956
デブじゃねえ腰痛餅だっているわ。

国産のシートはホントダメなのが多い。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:39:18.44 ID:VG+qui1qO

>>956
体質がドイツ人に近いことを誇りに思うべき。
短足で貧相な黄猿とは違うのだよ。

959 ：スイフトRS：2012/11/05(月) 22:40:17.86 ID:u/eisxGM0

俺は仕事で軽バン乗ってるが、座席が立ってるので腰には楽だぞ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:47:00.36 ID:su4BtsPI0

>>958
ビール腹で、世界トップクラスの児童買春民族と一緒って、きんもー☆。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:47:54.84 ID:VG+qui1qO

>>959
軽バンとか馬鹿じゃねーのw
黄猿にはお似合いだよなw
俺は身長183センチで体重が132キロのドイツ人ぽい体質なんで軽は無論国産の安いシートとか無理。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 22:50:35.25 ID:su4BtsPI0

>>957
90kgはあるんだろ？
デブ　ｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:02:43.26 ID:l3sIT4j6O

レカロシートとフレンボブレーキが入ったJapon Up!が出来たら買う人いるんかね？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:06:49.38 ID:305XPYbh0

>>962
日本のカローラで問題なのはシート座面の長さですよ。
クレームが付くからカローラやクラウンはわざと短くしているらしい。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:08:55.62 ID:305XPYbh0

>>941
日本以外で売ってるカローラの座面長はゴルフと同等だと思うよ。
日本のカローラ（アクシオ）はもはやカローラじゃないし。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:10:01.46 ID:su4BtsPI0

>>964
誰がつけるクレームよ？
短いのが問題なのか、長いのが問題なの、どっちよ？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:12:01.51 ID:su4BtsPI0

>>965
デブの国にデブ向けのシートって当たり前じゃねえの。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:24:18.70 ID:Co/dQZpI0

>>966
短くしておかないと、ご婦人なんか膝裏に椅子のアンコつっかえちゃってペダル踏めねーって苦情来るんだよ。
クラウンや日本向けカローラには昔っからある胴長短足に合わせた特別な社内規格が適用されて、座面なんか寸法変えないことになってる。これはもう正しいか正しくないかじゃなくて、トヨタの勝手だから。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:28:38.84 ID:305XPYbh0

>>966
短いのが問題。
シート座面は、ももの裏側までしっかりとサポートできるように
十分な長さがなければなりません。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:34:53.56 ID:305XPYbh0

>>967
お前一人だけがシートの幅を問題にしてるぞ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:35:41.58 ID:305XPYbh0

>>942
日本でカローラの販売台数が激減したからどうだろうね？

972 ：スイフトRS：2012/11/05(月) 23:36:25.77 ID:u/eisxGM0

183センチで体重が132キロって体脂肪率どんだけなんだよ
デブがup！に乗ってたら滑稽だぞw

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:40:35.00 ID:Co/dQZpI0

アップアップしちゃうよな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:43:43.71 ID:305XPYbh0

>>972
主にシート座面長について議論しているから、体重はあんまり関係ないよ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:52:54.23 ID:hQuhMNFf0

>>971
カローラからプリウス／アクアにシフトしただけちゃうん？まぁ、どうでもいいけど

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 00:10:45.24 ID:75Kpl8mD0

とにかくみんな好きなの乗れや。
で、ここで文句ばっかの奴は消えろや。
それでいいじゃねーか（笑）

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 00:39:55.10 ID:MmfiV8lPI

シートが小さいって言うと必ず体重の話になるのが不思議。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 00:45:41.99 ID:G2q6dekdO

スイフトのキモブタ率は異常

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 00:45:42.08 ID:w7CCR0of0

結構盛り上がってますな

次スレよろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1352130259/

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 01:00:01.15 ID:ET4HEBxA0

>>979
お疲れサマンサ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 13:01:31.32 ID:bOgDjdZCO

体重というより横幅かと。
僕でさえ86は狭いと感じたのでダイエットしてる

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 13:13:03.82 ID:l5CZSB160

デブのためにOPでデブシート用意してやれや

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 13:34:50.31 ID:yxFtllEA0

>>982
座面の前後長の問題。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 16:52:06.82 ID:LNB3VSLk0

ゴルフはそんなに素晴らしいシートを据え付けておきながら
じゃあなんでアメリカで売れてないんだよｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:08:25.71 ID:6HRRFl380

>>984
お前アメリカに行ったことないガキか？
アメリカは盗難が多いから荷物が見えるハッチバックは
売れない
トランクがあるジェッタの方が売れる

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:18:21.75 ID:y3HsBnr80

>>984
アメリカは日本車と韓国車が人気みたい

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:25:53.06 ID:LNB3VSLk0

＞アメリカは盗難が多いから荷物が見えるハッチバックは売れない

ステーションワゴンもハッチバックも荷室のぞき放題なのに
なんでステーションワゴンは人気なんだよｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:28:50.34 ID:XUFXiOEb0

>>987
アメリカでステーションワゴン売れてるの？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:34:38.75 ID:y3HsBnr80

>>988
アメリカはSUVが売れてるんじゃないの
昔はステーションワゴンも売れてたと思うけど今はどうなんだろ

990 ：2011年12月 USA 販売ランキング：2012/11/06(火) 17:43:47.47 ID:LNB3VSLk0

01 フォード・Fシリーズ（トラック）
02 シボレー・シルバラード（トラック）
03 トヨタ・カムリ/ソラーラ
04 ラム・トラック
05 ニッサン・アルティマ
06 フォード・エスケープ
07 フォード・フュージョン
08 ホンダ・CR-V
09 トヨタ・カローラマトリックス　←ハッチバック笑
10 ホンダ・シビック
11 シボレー・イクイノクス
12 ホンダ・アコード
13 ジープ・グランドチェロキー
14 ヒュンダイ・ソナタ
15 トヨタ・プリウス　←ハッチバック笑
16 シボレー・クルーズ
17 GMC・シエラ（トラック）
18 VW・ジェッタ　←トランク禿笑
http://www.hobidas.com/blog/akimoto/archives/2012/01/top20-201112.html

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:51:01.22 ID:XUFXiOEb0

>>990
やっぱりステーションワゴン売れてないよな。
勘違いじゃなくよかった。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 18:35:26.01 ID:KVOWn5cb0

アメリカなんて長ーいコンクリ舗装の
凸凹直線道路でチンタラ走るのに楽な
車が売れるわけで
ウップが売れる要素はない。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:06:19.00 ID:Vf5cqWvI0

日本の環境にも合わないのを認めろよ　ｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:13:10.85 ID:NTOXzagX0

輸入車が日本の道路事情に合ってると思ってる奴なんか、すくなくともこのスレにはいないと思うぞ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:47:26.03 ID:XWfeSLy50

アフォばっか

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:57:27.86 ID:yxiGt0Ps0

北米ではハッチバックじゃなくてセダン、が常識
ゴルフじゃなくてジェッタ
次スレでは無知丸出しなことは二度と言わないでくれよってこと

で、ポロも売ってないアメリカではup!もワゴンRも無関係ね

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:39:48.09 ID:Y0ZsJz5aO

アメリカだと甲虫とバスが馬鹿売れしてたんだけど
ゴルフでコケたんだよな。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:27:08.10 ID:yxiGt0Ps0

アメリカだけラビットなんて名前を付けたのがまずかったんでしょ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:38:09.13 ID:g6Yq+R310

こんなに性能も機能も軽自動車に劣ってる割高な車を買うってどこの馬鹿？
そこまでして外車に乗りたいのかよミジメだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:49:25.44 ID:yxiGt0Ps0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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