Volkswagen up! ３
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
公式サイト
http://vw-up.jp/
Volkswagen Interactive
http://www.volkswagen.co.jp/index.html
Volkswagen Deutschland
http://www.volkswagen.de/
http://vw-up.jp/
Volkswagen Interactive
http://www.volkswagen.co.jp/index.html
Volkswagen Deutschland
http://www.volkswagen.de/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:05:47.09 ID:kMczbpvc0
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347276503/（実質２）
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315992332/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347276503/（実質２）
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315992332/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:18:55.62 ID:SilCXRqI0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:16:04.37 ID:t7AEXSaC0
カールオジサン顔のバンパーデザイン換えて、夏場熱いむき出し鉄板の内装ちゃんと隠して
経済的なレギュラーガソリン仕様に変えて、低速でギクシャクしない普通のトルコンATにして
めんどくさくいキーつきキャップじゃない運転席から給油口開けられるようにして、
隣の人に迷惑にならないよう駐車したらミラーが電動でたためるようにして、
後ろに乗る人も窓が開けられるようにしたらいい車だと思う。
経済的なレギュラーガソリン仕様に変えて、低速でギクシャクしない普通のトルコンATにして
めんどくさくいキーつきキャップじゃない運転席から給油口開けられるようにして、
隣の人に迷惑にならないよう駐車したらミラーが電動でたためるようにして、
後ろに乗る人も窓が開けられるようにしたらいい車だと思う。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:32:03.84 ID:YeZ2veKh0
なんかこう・・・ ダイハツ車みたいなデザインだよなｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:59:25.38 ID:E/FK3rENP
>>4
> 夏場熱いむき出し鉄板の内装
鉄板むき出しのクルマに乗ったことないでしょ
そういうのに乗ってたけど熱くなることなんかなかったよ
ダッシュボードとかと勘違いしてない？
その他は間違いじゃないから否定しないけどね
> 夏場熱いむき出し鉄板の内装
鉄板むき出しのクルマに乗ったことないでしょ
そういうのに乗ってたけど熱くなることなんかなかったよ
ダッシュボードとかと勘違いしてない？
その他は間違いじゃないから否定しないけどね
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:00:31.67 ID:edC3VJW+0
だってドイツの安物大衆車メーカーだよｗ
そもそもフォルクス・ワーゲンの意味が・・・
そもそもフォルクス・ワーゲンの意味が・・・
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:04:03.64 ID:edC3VJW+0
＜2012ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？＞
(p)http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/
ドイツの大衆車メーカーBMW、VW、アウディは マ ツ ダ 以下
(p)http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/
ドイツの大衆車メーカーBMW、VW、アウディは マ ツ ダ 以下
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:16:25.84 ID:Hskd12QlO
だが、日本では気持ち悪い程評論家が誉めちぎる高級車。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:19:25.55 ID:IcwqkkqKP
高級車？（笑）
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:20:34.62 ID:wVfeo3bT0
>>9
それだけ日本仕様の日本車が手抜きだってことだろ？
それだけ日本仕様の日本車が手抜きだってことだろ？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:28:13.03 ID:IcwqkkqKP
ほぉ～ｗｗ
欧州の典型的な大衆ボロ車に
代理店ボッタ栗の法外な値段払って嬉々としてる阿呆が
また湧いて来たかｗ
欧州の典型的な大衆ボロ車に
代理店ボッタ栗の法外な値段払って嬉々としてる阿呆が
また湧いて来たかｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:29:10.43 ID:wVfeo3bT0
だいたい小数点に , を使う奴にろくなのはいない。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:37:53.09 ID:GZfIASPf0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:39:38.34 ID:IcwqkkqKP
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:40:34.06 ID:IcwqkkqKP
評論屋とボッタクリ代理店はグルだからｗ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:44:04.48 ID:8Zl7/evz0
評論家への金払いがいい代理店
政治家への献金ばかりの某メーカー
政治家への献金ばかりの某メーカー
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:44:11.41 ID:Xm/yJXzn0
脇見運転する久保田利伸がCM出てるんだよね
どんなマーケティングしたんだよw
どんなマーケティングしたんだよw
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:04:09.37 ID:IcwqkkqKP
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:09:52.76 ID:8Zl7/evz0
>>19
アクアvsフィットHVスレにでも帰ってトヨタマンセーしててくれ
アクアvsフィットHVスレにでも帰ってトヨタマンセーしててくれ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:13:12.11 ID:IcwqkkqKP
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:16:29.77 ID:PYO1f2fc0
乗員の衝突時の安全考えたら、室内鉄板むき出しにするわけないんだけどな。
ルポもAピラーが盛大に鉄板出ててビビったけどな。
普通のメーカーなら衝撃吸収構造入ってる。
ルポ発売当時の国産コンパクトカーはそんなことしてなかったのに。
評論家はそのへんの指摘まったくしないんだよな。
ルポもAピラーが盛大に鉄板出ててビビったけどな。
普通のメーカーなら衝撃吸収構造入ってる。
ルポ発売当時の国産コンパクトカーはそんなことしてなかったのに。
評論家はそのへんの指摘まったくしないんだよな。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:16:54.47 ID:EG/TuW5X0
国産
かっこわるいよね
乗ったことがない
かっこわるいよね
乗ったことがない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:18:41.50 ID:qcq+zyNx0
正直upより国産車でしょ。デザインの良さが無いし
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:19:36.29 ID:p+W+bBtp0
各専門誌の評価出揃ったが、セミATの評判悪いね。
運転に自信の無い主婦はまず買わない
運転に自信の無い主婦はまず買わない
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:27:40.99 ID:sqIObUwN0
この自動ブレーキってスバルみたいに人間に対しても効果あるの？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:30:19.72 ID:wVfeo3bT0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:33:18.80 ID:EG/TuW5X0
国産のいいところって？
説明してほしい
貧乏くさい内容なら無理に説明しなくていいよ
説明してほしい
貧乏くさい内容なら無理に説明しなくていいよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:38:30.74 ID:r44gQKOd0
ルポのデザインが白眉だったよね～
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:38:44.47 ID:p+W+bBtp0
ドイツ車みたいに壊れない
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:38:51.66 ID:FJXsK8WY0
>>28
安い
安い
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:44:50.43 ID:PYO1f2fc0
>>28
外車のいいところをまず教えてよ。
外車のいいところをまず教えてよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:59:14.00 ID:p+W+bBtp0
見栄が張れる、という幻想を持てる
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:02:20.06 ID:EG/TuW5X0
なんとなくだが、休日が楽しそう
子供らがいい子に見える
ペットがかわいくみえる
穏やかな生活してそう
子供らがいい子に見える
ペットがかわいくみえる
穏やかな生活してそう
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:10:22.62 ID:eX0B/c600
36 ：国沢光宏：2012/10/02(火) 22:13:19.96 ID:cTBczcTB0
>>34
ワテシの生活にクリソツデナイノ
ワテシの生活にクリソツデナイノ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:17:11.63 ID:JWJI80xP0
upアンチが急にたくさん湧いてきた。それはすなわち…
upの出来ばえに対するあせり。特に国産デザインの完敗。
充実装備での戦略的な価格に対する驚き。
高評価のupに対する嫉妬。
upと国産車との比較記事のほとんどにおいて、国産車が劣勢という悔しさ。
upの出来ばえに対するあせり。特に国産デザインの完敗。
充実装備での戦略的な価格に対する驚き。
高評価のupに対する嫉妬。
upと国産車との比較記事のほとんどにおいて、国産車が劣勢という悔しさ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:19:30.99 ID:p+W+bBtp0
リアウィンドウが開かないような大八車、誰が乗るかよｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:20:32.37 ID:r44gQKOd0
デザインは正直30点くらいだろう
40 ：国沢光宏：2012/10/02(火) 22:21:20.72 ID:cTBczcTB0
今日もワテシの家でうなぎを3匹喰らった
おなか一杯でナイノ
おなか一杯でナイノ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:27:20.17 ID:p+W+bBtp0
顔は熊五郎のひげ面
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:28:35.15 ID:EG/TuW5X0
俺、ヴィッツのメーカー利幅知ってるけど
聞いたら怒り出すよきっと。
暴動がおきるかもよ
聞いたら怒り出すよきっと。
暴動がおきるかもよ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:28:39.50 ID:E/FK3rENP
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:29:02.61 ID:R2PaNkSW0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:33:57.25 ID:p+W+bBtp0
http://www.corism.com/files/node_2012/1347944547-resize-655-438.jpg
http://img.theinterviews.jp/photos/64/M_cbab26c8978046b0d738c3c90ed2aee3.jpg
http://img.theinterviews.jp/photos/64/M_cbab26c8978046b0d738c3c90ed2aee3.jpg
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:34:21.70 ID:EG/TuW5X0
何言われようとキャラがついてる
時点でもうあなたに
覚えてもらってるのよ
マーチやヴィッツやフィットのキャラなんかある？
かーらおじさんや熊五郎とか素敵よね
30点でも覚えてもらってるのよ
時点でもうあなたに
覚えてもらってるのよ
マーチやヴィッツやフィットのキャラなんかある？
かーらおじさんや熊五郎とか素敵よね
30点でも覚えてもらってるのよ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:57:56.55 ID:GNR+wN+e0
リアウインドウがちゃんと下がるのが「豪華装備」
内貼りが全面貼ってあるのが、「豪華装備」
エアコンがオートなのが「豪華装備」
カップトレイが4人分充実しているのが「豪華装備」
内装がプラスチックではなく皮風に見えるビニールが張ってあるのが「豪華装備」
電動格納ミラーがあるのが「豪華装備」
内貼りが全面貼ってあるのが、「豪華装備」
エアコンがオートなのが「豪華装備」
カップトレイが4人分充実しているのが「豪華装備」
内装がプラスチックではなく皮風に見えるビニールが張ってあるのが「豪華装備」
電動格納ミラーがあるのが「豪華装備」
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:59:17.57 ID:p+W+bBtp0
ガタガタのATが付いてるのが「豪華装備」
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:02:41.10 ID:kBrel5Un0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:06:16.32 ID:GNR+wN+e0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:08:00.13 ID:qdXcYpiD0
まあ正直ASGに関しては欠陥品レベルの出来なのが正直なところ
あれじゃ買った後で確実にDにクレームが来るだろうし、VWが何考えてんだかよくわからんね
日本人はASGをATだと思って買うんだからさ、その辺をちゃんと理解して売らないと痛い目見るよマジで
あれじゃ買った後で確実にDにクレームが来るだろうし、VWが何考えてんだかよくわからんね
日本人はASGをATだと思って買うんだからさ、その辺をちゃんと理解して売らないと痛い目見るよマジで
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:09:21.44 ID:w+UqOsSNI
2chは古い保守系の考えが多いな
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:24:24.30 ID:p+W+bBtp0
新しい保守系おながいしまつ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:37:12.64 ID:Xm/yJXzn0
泥棒ヒゲの部分は何色だとカッコ良く見えるのかな
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:40:18.88 ID:uccdItX4I
あと二ヶ月もすれば、話題にすら上らなくなる。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:44:49.84 ID:uccdItX4I
>>51
前スレの終盤では、ASG厨がやたらと元気だった。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 11:56:52.85 ID:q+ZqZ/Cg0
>>946
ヘタなだけ。ちゃんとノーショックで繋がる。
多分キミはMT運転してもシンクロに頼ってるだけでヘタクソだと思う。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 01:03:01.49 ID:8Zl7/evz0
そもそも2ペダルMTで人間より上手いかどうかはブリッピング制御のロジックがどれだけ優れているかでしょ？
10年前にBMWがSMG IIをM3(E46)に最初に積んだときにはシフトダウンが文字通り超人的だって話題になってた。
セレスピードは若干足りなかったし初代SMGにはそんな機構ついてなかったし。
で、up!のASGがどれほど優秀なロジックを持ってるのか未だ試せてないんだけど、
色々読みかじる限りはブリッピングは上手いみたいだから、結構なベテランでも常に同等のシフトダウンをするのは難しいかもね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:36:54.44 ID:q+ZqZ/Cg0
それはASGの使い方がヘタクソなだけ。
だから1万キロ乗れば？って言っているのだけど。
MTにちゃんと乗れて、フェアレディZのオートブリッピングとかも使ったことがある人なら、
ASGの正しい使い方もすぐ分かるんだけどね。
前スレの終盤では、ASG厨がやたらと元気だった。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 11:56:52.85 ID:q+ZqZ/Cg0
>>946
ヘタなだけ。ちゃんとノーショックで繋がる。
多分キミはMT運転してもシンクロに頼ってるだけでヘタクソだと思う。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 01:03:01.49 ID:8Zl7/evz0
そもそも2ペダルMTで人間より上手いかどうかはブリッピング制御のロジックがどれだけ優れているかでしょ？
10年前にBMWがSMG IIをM3(E46)に最初に積んだときにはシフトダウンが文字通り超人的だって話題になってた。
セレスピードは若干足りなかったし初代SMGにはそんな機構ついてなかったし。
で、up!のASGがどれほど優秀なロジックを持ってるのか未だ試せてないんだけど、
色々読みかじる限りはブリッピングは上手いみたいだから、結構なベテランでも常に同等のシフトダウンをするのは難しいかもね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:36:54.44 ID:q+ZqZ/Cg0
それはASGの使い方がヘタクソなだけ。
だから1万キロ乗れば？って言っているのだけど。
MTにちゃんと乗れて、フェアレディZのオートブリッピングとかも使ったことがある人なら、
ASGの正しい使い方もすぐ分かるんだけどね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:49:10.38 ID:E/FK3rENP
>>55
早くそうなって欲しいです
早くそうなって欲しいです
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:52:58.18 ID:SilCXRqI0
move up!の価格
ドイツでは106.5万円(10650ユーロ)
イギリスでは115.3万円(9,080ポンド)
税抜きだと90万円程度。
ttp://www.volkswagen.de/de/models/up/varianten.html
ttp://www.volkswagen.co.uk/new/up-nf/which-model/compare/overview
ドイツでは106.5万円(10650ユーロ)
イギリスでは115.3万円(9,080ポンド)
税抜きだと90万円程度。
ttp://www.volkswagen.de/de/models/up/varianten.html
ttp://www.volkswagen.co.uk/new/up-nf/which-model/compare/overview
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:58:31.28 ID:uccdItX4I
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:03:51.67 ID:KZg1tTHB0
>>58
12.100ユーロだよ
12.100ユーロだよ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:09:34.66 ID:BE0vOOWt0
>>59
ただの足代わりの車なんだからDSGは贅沢。
あまりにも重くなりすぎるし、そもそもコストが増す。
新技術がどうのこうのとか、テクノロジーがーとかもうやめようや。
力抜いて生きていこう。
そういうコンセプトの車でしょ。これ
ただの足代わりの車なんだからDSGは贅沢。
あまりにも重くなりすぎるし、そもそもコストが増す。
新技術がどうのこうのとか、テクノロジーがーとかもうやめようや。
力抜いて生きていこう。
そういうコンセプトの車でしょ。これ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:11:17.70 ID:5emWMIDq0
>>51
VGJも分かっていて、十分に試乗してもらうよう指導しているらしい
うちのデラもいつもより長くて坂が二つある試乗コースを用意していた
でも今回は輸入車初めての人も多いし、ある程度のクレームは仕方ないかな
VGJも分かっていて、十分に試乗してもらうよう指導しているらしい
うちのデラもいつもより長くて坂が二つある試乗コースを用意していた
でも今回は輸入車初めての人も多いし、ある程度のクレームは仕方ないかな
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:11:51.75 ID:A3tSul1m0
外車デラってはじめてなんだけど、試乗するのにいきなり行って大丈夫？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:14:30.51 ID:N3jpycR+0
>>58
日本に生まれたことを悔やむしかない。
気休めかもしれないが、日本に導入されるのは７５馬力バージョンで
イギリスではmove upの７５馬力版はない。
hight upと比較するのが妥当。
それでも10万円も違わないけどね。
まあ、外車なんだからいいんじゃない？
日本のメーカーみたいに、本国が一番高くて手抜きとかより数倍マシだろ？
日本に生まれたことを悔やむしかない。
気休めかもしれないが、日本に導入されるのは７５馬力バージョンで
イギリスではmove upの７５馬力版はない。
hight upと比較するのが妥当。
それでも10万円も違わないけどね。
まあ、外車なんだからいいんじゃない？
日本のメーカーみたいに、本国が一番高くて手抜きとかより数倍マシだろ？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:15:31.92 ID:Htk9BI4U0
SMG IIの話書いたの自分なんだけど「シフトダウンしか上手くなかった」って皮肉だったのに…。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:31:51.66 ID:5emWMIDq0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:40:12.22 ID:hcgpcxkgP
>>64
ドイツ版はエアコンもついてないしね あっちは必要ないんかな
ドイツ版はエアコンもついてないしね あっちは必要ないんかな
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:43:01.82 ID:QH/tTD9a0
>>8
JDパワーのランクを上げるにはネガ消しに尽きるから、先進装備を出来るだけ付けない方が有利。
一時は音声認識機能の付いたクルマは全滅で、音声認識無しのハンズフリー電話を付けたトヨタ車が涼しい顔して上位に君臨してたよ。
その事に消費者も自動車メーカーも気付き始めて、あまり重要視しなくなってる。
そんな折、何を勘違いしたのか日産はJDパワーのキーマンをヘッドハンティングしてランキング対策に本気で取り組み始めたらしい。
JDパワーのランクを上げるにはネガ消しに尽きるから、先進装備を出来るだけ付けない方が有利。
一時は音声認識機能の付いたクルマは全滅で、音声認識無しのハンズフリー電話を付けたトヨタ車が涼しい顔して上位に君臨してたよ。
その事に消費者も自動車メーカーも気付き始めて、あまり重要視しなくなってる。
そんな折、何を勘違いしたのか日産はJDパワーのキーマンをヘッドハンティングしてランキング対策に本気で取り組み始めたらしい。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:47:03.83 ID:RDmMXsjY0
要は、外車は不具合が多いってこと？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:53:48.12 ID:h03SqDRI0
hurry up! は出てないのか
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:42:17.67 ID:6FtXXs7B0
CM初めて見た
久保田さんとはシブイ
久保田さんとはシブイ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:50:02.29 ID:5emWMIDq0
>>49
>シトロエンDS4なんて本当に全く開かない
>ハメ殺しリヤウインドウだぞ
本当だ、4ドアなのにリアウインドウハメ殺し
あっちのスレもときどき見に行くけど、話題にもなってなかったような
さすがシトロエン、へへの人たち
>シトロエンDS4なんて本当に全く開かない
>ハメ殺しリヤウインドウだぞ
本当だ、4ドアなのにリアウインドウハメ殺し
あっちのスレもときどき見に行くけど、話題にもなってなかったような
さすがシトロエン、へへの人たち
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 02:21:49.85 ID:cLBjQMlVO
このクルマをやたら有り難がる国は日本以外にどこがあるだろう？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 02:41:53.16 ID:h03SqDRI0
150万でVWマークに乗れるってすごくね
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 06:04:20.84 ID:ETSUdHZ40
このミッションはDSG以上に癖あるぞ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 06:26:45.55 ID:luuwbYmP0
もうちょっと出してポロ買った方が幸せになれる。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 08:59:18.90 ID:EgVU0gED0
だからさぁVWマーク付いてるから評論家も絶賛してるし
お前らもムキになってアンチに対抗してんだろ。
国内メーカーが同じようなの出したら、ポロクソに言う癖に。
「チープ」「カッコ悪い」「高過ぎ」「5人乗れない」「窓開かない」
お前らもムキになってアンチに対抗してんだろ。
国内メーカーが同じようなの出したら、ポロクソに言う癖に。
「チープ」「カッコ悪い」「高過ぎ」「5人乗れない」「窓開かない」
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 09:00:28.45 ID:0GvR6lVo0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 09:58:23.86 ID:4NGD1sIv0
リアシートの人、後ろからクルマ、それこそトラックでも突っ込まれた日にゃぁイチコロだね。
怖くて乗せらんないわ。
怖くて乗せらんないわ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:19:39.93 ID:Sg2e4OCF0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:20:30.82 ID:Sg2e4OCF0
>>72
むしろ将来の窓落ち率が半減したと喜ぶ
むしろ将来の窓落ち率が半減したと喜ぶ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:28:35.04 ID:q57XPT6L0
そうだよ、乗ってみなよ試しに。
この車は試乗して初めてわかる。
だから営業さんも後々しつこくしないよ。
お互いにこの車に向き合ってるところだよ。
予約した人でも試乗後キャンセル自由だし。
でも素の２ドアで乗り出し170位にはなるのかな？わからん。
この車は試乗して初めてわかる。
だから営業さんも後々しつこくしないよ。
お互いにこの車に向き合ってるところだよ。
予約した人でも試乗後キャンセル自由だし。
でも素の２ドアで乗り出し170位にはなるのかな？わからん。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:28:59.80 ID:ICCuIeyOP
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:00:46.23 ID:u5evrU3K0
>>51
それはディーラーがちゃんと伝えるべきでしょう
ＡＴとは別物と思ってもらえるように
しかし今歯医者からの帰りだが親知らず抜く前の麻酔痛かったし
抜いてる途中バキバキ音するし思い出すだけでゾっとするぜ
それはディーラーがちゃんと伝えるべきでしょう
ＡＴとは別物と思ってもらえるように
しかし今歯医者からの帰りだが親知らず抜く前の麻酔痛かったし
抜いてる途中バキバキ音するし思い出すだけでゾっとするぜ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:06:23.54 ID:EgVU0gED0
>>78
この評論家もいい加減ｗ
突っ込み所は多々あるが、ほぼ同じ価格帯って
uPの3ドアが149万、ミライースのDが79.5万、Gが112万
37万～70万違うけど同じ価格帯なんだ。
完全に軽のターボだけを念頭に語ってるだけだ。
この評論家もいい加減ｗ
突っ込み所は多々あるが、ほぼ同じ価格帯って
uPの3ドアが149万、ミライースのDが79.5万、Gが112万
37万～70万違うけど同じ価格帯なんだ。
完全に軽のターボだけを念頭に語ってるだけだ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:29:30.49 ID:fsDvWGwA0
だからさぁ、走りは素晴らしいが万人向けじゃない
これでもう結論出ただろ。
たまに遠出するぐらいならUP買え
毎日乗るなら軽買え。
これでもう結論出ただろ。
たまに遠出するぐらいならUP買え
毎日乗るなら軽買え。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:35:17.59 ID:Sg2e4OCF0
>>85
こんな聞いたこともない奴がCOTY選んでるのか
本当に落ちぶれた業界だな
UP!をアップ！と書いて文字数を増やそうとしているのもセコい
鉛筆で原稿用紙にシコシコ書いてた時代から何も進歩してないんだな
こんな聞いたこともない奴がCOTY選んでるのか
本当に落ちぶれた業界だな
UP!をアップ！と書いて文字数を増やそうとしているのもセコい
鉛筆で原稿用紙にシコシコ書いてた時代から何も進歩してないんだな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:52:29.08 ID:VmbMpHNT0
>>85
「高」価格帯って言ってるじゃん。
「高」価格帯って言ってるじゃん。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:52:43.24 ID:T8ARV0nEP
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:12:38.38 ID:fR2faq0V0
>>87
UP！(アップ[ビックリマークは発音しない])となってないだけマシ
UP！(アップ[ビックリマークは発音しない])となってないだけマシ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:41:56.54 ID:h03SqDRI0
欧米ではアップというのはいいイメージだけど日本ではそうとは限らない
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:57:33.35 ID:T8ARV0nEP
up!の本当のライバルFIAT Pandaの新型が正式発表されたみたい
up!と同じく30km以下の自動ブレーキが設定されるみたい
あっちは5人乗りの4ドアだけど、リアウインドウがちゃんと開くんだろうなw
up!と同じく30km以下の自動ブレーキが設定されるみたい
あっちは5人乗りの4ドアだけど、リアウインドウがちゃんと開くんだろうなw
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 14:26:41.09 ID:4T3CthA00
CG読んだがup!はデカくて重いカローラアクシオにも実燃費で劣るってどういうことだよｗ
欧州車は実燃費がいいんじゃなかったっけか？
ASGが原因って結論付けてたがどーなんだかね
欧州車は実燃費がいいんじゃなかったっけか？
ASGが原因って結論付けてたがどーなんだかね
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 14:58:06.06 ID:HGT7pbRQi
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:03:04.93 ID:Htk9BI4U0
VWは日本の税制に合致する変速機やECUのプログラムを用意する様になったから実燃費がカタログ燃費より伸びるのは過去の話。
up!はとにかく早くシフトアップするプログラムにしてカタログ燃費を稼いだみたいだけど、
ASGはハイギアードだしエンジンにTSIの様な低速トルクは無いんだから、シフトアップさせ過ぎると実燃費は低下してそう。
CGは未読だけどwebCGの試乗記では少なからずアクセル床まで踏む必要に迫られたみたいだし。
市街地次第では手動で変速させた方が燃費伸びそう。
up!はとにかく早くシフトアップするプログラムにしてカタログ燃費を稼いだみたいだけど、
ASGはハイギアードだしエンジンにTSIの様な低速トルクは無いんだから、シフトアップさせ過ぎると実燃費は低下してそう。
CGは未読だけどwebCGの試乗記では少なからずアクセル床まで踏む必要に迫られたみたいだし。
市街地次第では手動で変速させた方が燃費伸びそう。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:12:07.22 ID:N3jpycR+0
エアコンをONにしてたのなら、エアコンの性能差がでたのかも知れんね。
トヨタはカローラどころかヴィッツにも可変容量コンプレッサーのエアコンだから。
デンソーは半端ないで。
トヨタはカローラどころかヴィッツにも可変容量コンプレッサーのエアコンだから。
デンソーは半端ないで。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:28:30.19 ID:H566jgJO0
UP↑はiPHONE5みたいな存在だ
国産コンパクトはガラスマ
国産コンパクトはガラスマ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:15:35.06 ID:HGT7pbRQi
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:47:45.16 ID:Htk9BI4U0
このクラスの国産、軽自動車はともかく登録車は今は殆どグローバルモデルとして開発されてるだろ。
トヨタくらい体力あるとパッソとかポルテとか国内専用モデル出す余裕があるけど、
それ以外のメーカーは基本的に欧州か途上国かで売ってる。
欧州仕様に比べて日本仕様は重量税抑えたり燃費稼いだりしたいからシート軽くしたりしてるだけの話で。
トヨタくらい体力あるとパッソとかポルテとか国内専用モデル出す余裕があるけど、
それ以外のメーカーは基本的に欧州か途上国かで売ってる。
欧州仕様に比べて日本仕様は重量税抑えたり燃費稼いだりしたいからシート軽くしたりしてるだけの話で。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 17:11:59.04 ID:1Z5dyYeEI
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 17:22:51.89 ID:A3tSul1m0
試乗してきた
まさに自動クラッチのMTだわｗ
1-2速のカクつきはMTよろしく変速時にアクセル緩めればだいぶ回避できるね
ダイレクト感バツグンでかなり気に入ったけど人を選びそう
まさに自動クラッチのMTだわｗ
1-2速のカクつきはMTよろしく変速時にアクセル緩めればだいぶ回避できるね
ダイレクト感バツグンでかなり気に入ったけど人を選びそう
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 17:26:43.59 ID:A3tSul1m0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 17:47:52.18 ID:nlmuDhWj0
up乗ってきた。
デザインがかなり好み！
今乗ってるのが国産なので、個人的にはASGよりも左右逆のワイパーウインカーに慣れるのが大変そう(ｰ ｰ;)
あと一点残念な点が…
ASGのマニュアルモード操作時に、シフトを引くとシフトダウンなんだけど
あれはシフトを引いてシフトアップの方が絶対しっくりくると思う。
確かフィアット はそうだよね。
それ以外はお洒落でしっかりした走りで気に入りました！
デザインがかなり好み！
今乗ってるのが国産なので、個人的にはASGよりも左右逆のワイパーウインカーに慣れるのが大変そう(ｰ ｰ;)
あと一点残念な点が…
ASGのマニュアルモード操作時に、シフトを引くとシフトダウンなんだけど
あれはシフトを引いてシフトアップの方が絶対しっくりくると思う。
確かフィアット はそうだよね。
それ以外はお洒落でしっかりした走りで気に入りました！
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:03:17.07 ID:fc4KYmSv0
ドイツ本国のコンフィギュレーターで遊んでみた。ドイツ語は正直？だが、
move up!に日本仕様とほぼ同じ装備（75馬力エンジン、ASG、エアコンと
オーディオ、エマージェンシーブレーキ）をプラスして計算させてみたが、
3ドアで14,055ユーロ、5ドアで14,535ユーロ。単純に€1=\100と仮定して
それぞれ140万チョイと145万チョイ(VATは考慮に入れてません)。
ASGのギクシャクに我慢できれば、3ドアについては妥当な価格かな。
本国でも75馬力のASG仕様だとツルシで12,100ユーロみたいですな。
んでもって5ドアもメタリック塗装もOP扱いな感じ。
move up!に日本仕様とほぼ同じ装備（75馬力エンジン、ASG、エアコンと
オーディオ、エマージェンシーブレーキ）をプラスして計算させてみたが、
3ドアで14,055ユーロ、5ドアで14,535ユーロ。単純に€1=\100と仮定して
それぞれ140万チョイと145万チョイ(VATは考慮に入れてません)。
ASGのギクシャクに我慢できれば、3ドアについては妥当な価格かな。
本国でも75馬力のASG仕様だとツルシで12,100ユーロみたいですな。
んでもって5ドアもメタリック塗装もOP扱いな感じ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:55:25.29 ID:VKUUAv2i0
うーん…
試乗してきた。とても良いクルマではあるが…
その良い印象の大半は、ボディほか各パーツの剛性がアウトバーン基準だから、というのに尽きると思った。
エンジンは確かに静かだけど、だからといって４発以上に静かとは思わなかったし
アイドリングストップされたら、無音になる国産とは違うし。
CVTと比較して効率いいかもしれないけど、ゴルフが5年前問題ないのに最新VW車がカクカク感もちょっとねえ。
間違いなく、高速道路に出たら凄いだろう！とは、試乗レベルでも感じるけど…
それだとボディが小さすぎ、ファーストカーならゴルフ新型待とうかな、となってしまう
あと、大多数の人のセカンドカーとしては
近くの買い物程度では、操作系も、存在そのものも、ちょっと「重い」のでは？
俺的結論では、様子見。
試乗してきた。とても良いクルマではあるが…
その良い印象の大半は、ボディほか各パーツの剛性がアウトバーン基準だから、というのに尽きると思った。
エンジンは確かに静かだけど、だからといって４発以上に静かとは思わなかったし
アイドリングストップされたら、無音になる国産とは違うし。
CVTと比較して効率いいかもしれないけど、ゴルフが5年前問題ないのに最新VW車がカクカク感もちょっとねえ。
間違いなく、高速道路に出たら凄いだろう！とは、試乗レベルでも感じるけど…
それだとボディが小さすぎ、ファーストカーならゴルフ新型待とうかな、となってしまう
あと、大多数の人のセカンドカーとしては
近くの買い物程度では、操作系も、存在そのものも、ちょっと「重い」のでは？
俺的結論では、様子見。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:59:58.32 ID:h03SqDRI0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:38:14.40 ID:XK5rpkGC0
契約しました
MTからの乗り換えだから 全然きにならなかったよ
MTからの乗り換えだから 全然きにならなかったよ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:38:16.37 ID:i62hS0Sm0
※【マツダ3代目アテンザ】スレより
マツダオタクがいかに酷いかわかる証拠
個人のブログを晒してクスクス笑っているクズの集まり
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:07:37.08 ID:8wWP94IN0
オンボロ日産乗り今日も吠える
http://minkara.carview.co.jp/userid/135138/blog/27912345/
こいつかな、アテンザスレであれこれ文句言ってた奴ｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:13:46.06 ID:Da1E+mJb0
>>588
プロフィールほかが寒すぎる
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:29:25.69 ID:IPAtx8UN0
>>588
blog読んでみたけど何か文章が痛々しいな
↑
一番の問題はこれらに関して注意や指摘を言う者が誰もいない。
あえて言うがホントにここは日本か!?
日本人は民度が高い民族なんだがマツダオタクはおきらかに民度が低い！
マツダオタクがいかに酷いかわかる証拠
個人のブログを晒してクスクス笑っているクズの集まり
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:07:37.08 ID:8wWP94IN0
オンボロ日産乗り今日も吠える
http://minkara.carview.co.jp/userid/135138/blog/27912345/
こいつかな、アテンザスレであれこれ文句言ってた奴ｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:13:46.06 ID:Da1E+mJb0
>>588
プロフィールほかが寒すぎる
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:29:25.69 ID:IPAtx8UN0
>>588
blog読んでみたけど何か文章が痛々しいな
↑
一番の問題はこれらに関して注意や指摘を言う者が誰もいない。
あえて言うがホントにここは日本か!?
日本人は民度が高い民族なんだがマツダオタクはおきらかに民度が低い！
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:39:09.97 ID:McYeBWVw0
ディーラーモデルで左ハンドルないの？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:00:15.59 ID:Htk9BI4U0
>>106
引いてアップの方が自然なんだけどISOとかで規格統一されてないので、今はバラバラ。
BMW、GM(旧GM系のフィアットやスズキも)、フォード(旧フォード系のマツダも)は引いてアップに段々と切り換えたんだけど、
この手のMTモードの元祖が押してアップなポルシェのティプトロニックSだから
多分VWは未来永劫引いてアップには改めないと思う。
同じく押してアップなトヨタ車とかは配線弄って逆にする人多いらしいけど、VWでも出来るんだろうか。
引いてアップの方が自然なんだけどISOとかで規格統一されてないので、今はバラバラ。
BMW、GM(旧GM系のフィアットやスズキも)、フォード(旧フォード系のマツダも)は引いてアップに段々と切り換えたんだけど、
この手のMTモードの元祖が押してアップなポルシェのティプトロニックSだから
多分VWは未来永劫引いてアップには改めないと思う。
同じく押してアップなトヨタ車とかは配線弄って逆にする人多いらしいけど、VWでも出来るんだろうか。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:06:20.74 ID:Z+JJ1G+J0
クソミッションの車を語るスレはここでつか？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:18:13.92 ID:N3jpycR+0
ミラージュ、デミオと室内騒音を比較する記事があったけど、
アイドリング、60km/h走行でデミオ（SKY）以上に静からしい。
同じ3気筒エンジンのミラージュは論外。
アイドリング、60km/h走行でデミオ（SKY）以上に静からしい。
同じ3気筒エンジンのミラージュは論外。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:13:11.63 ID:cLBjQMlVO
話題性に乗っかれる余裕な人がオモチャ的に求めるクルマという印象。どうしてもVWが欲しくて失敗もイヤで、しかも安くとなれば極上の中古ゴルフを購入する線が賢いのかも。この価格帯に靡く客をディーラーはどう扱うのかも興味深いね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:24:32.40 ID:VKUUAv2i0
あと、もうひとつ試乗して絶賛する気にならないのは、運転してて楽しくない
何故か不思議なんだが、フィアット５００ツインエアのように
運転してて（不気味に）笑みが自然とこぼれる…なんて贅沢は言わない
ルノーのふんわりいいなあとか、ミニのポンコツっぷりとか
ノートのエコとスポーツ、通常モード、更にスーパーチャージャーをどう使うか、とか
色々クルマなりの走る楽しみが欲しいんだが
アップの場合、アクセルペダルを戻すのが、なんかつまらない
同じ事が、スマートだと面白く感じてしまうのに。
余りに道具っぽくて、可愛げがないのかもしれないけど…
どっかで同じような感慨をもったのが…トヨタパッソだ…あれに近い
何故か不思議なんだが、フィアット５００ツインエアのように
運転してて（不気味に）笑みが自然とこぼれる…なんて贅沢は言わない
ルノーのふんわりいいなあとか、ミニのポンコツっぷりとか
ノートのエコとスポーツ、通常モード、更にスーパーチャージャーをどう使うか、とか
色々クルマなりの走る楽しみが欲しいんだが
アップの場合、アクセルペダルを戻すのが、なんかつまらない
同じ事が、スマートだと面白く感じてしまうのに。
余りに道具っぽくて、可愛げがないのかもしれないけど…
どっかで同じような感慨をもったのが…トヨタパッソだ…あれに近い
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:29:35.50 ID:q57XPT6L0
本国にはテイクアップ！って廉価版
がありエアコン、パワーウィンドが
オプションで102万。
59bhpでマニュアル５速だよオジサン！
次がムーヴアップ！125万。
がありエアコン、パワーウィンドが
オプションで102万。
59bhpでマニュアル５速だよオジサン！
次がムーヴアップ！125万。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:33:13.84 ID:A5YCxpow0
うｐ！買うならムーブかワゴンR買うわｗ
スマートK出た時のインパクトが全くねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマートK出た時のインパクトが全くねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:39:00.35 ID:heO2XXNh0
エアコン吹き出し口については誰も突っ込まないのか
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:49:16.41 ID:Htk9BI4U0
>>117
前スレで突っ込まれてたけど一応真ん中のスリットから風が出るらしいよ。
ただ純正PNDを付けるとその風が遮られてしまいそうだけど。
後席のことを考えたら中央に吹き出し口があってもいいと思うんだけど、開発時は4ドアは考慮してなかったのかも。
前スレで突っ込まれてたけど一応真ん中のスリットから風が出るらしいよ。
ただ純正PNDを付けるとその風が遮られてしまいそうだけど。
後席のことを考えたら中央に吹き出し口があってもいいと思うんだけど、開発時は4ドアは考慮してなかったのかも。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:50:40.32 ID:VKUUAv2i0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:55:35.19 ID:+fXntxk+0
>>114
ポロだってゴルフだってGTIじゃないグレードはひたすらアンダー傾向でつまらん車だよ
ポロだってゴルフだってGTIじゃないグレードはひたすらアンダー傾向でつまらん車だよ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:58:25.45 ID:In0Id29T0
週末に試乗してきたけど、ゴルフ1の再来と言っていいと思った
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:58:53.58 ID:q57XPT6L0
しかし話題に事欠かない車だね！
色んな人が通りすがるね！
こりゃ大ヒットだな
顔つきもすぐ覚えてもらえたしね！
ワゴンRもいいと思うよ！ｷｬﾋﾟ
色んな人が通りすがるね！
こりゃ大ヒットだな
顔つきもすぐ覚えてもらえたしね！
ワゴンRもいいと思うよ！ｷｬﾋﾟ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:59:44.54 ID:Y3LWUq0+0
意地を張らないでJATCOからCVT買えば良かったのに・・・
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:07:30.88 ID:q57XPT6L0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:14:13.34 ID:h03SqDRI0
実際に買うとしたらmove up!(2ドア)だろうな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:19:05.16 ID:QH/tTD9a0
>>82
んなことない。俺は素直に同意した。
軽市場は現在、135万円オーバーを中心とした上級系ターボ車と、100万円以下の廉価系に真っ二つの状態で、その間はすっぽり売れないんだそうだ。
つまり、ミライースなんかは後者なので、
ミライース検討する層はUP!は眼中無いだろう。
俺は前者なので、今まさに思いっきり比較検討している。
ワゴンＲ、本田エヌワンやエヌボックス、ダイハツムーブなんかのターボ車はほぼ同じ価格帯だからね。
金はあるし普通車買えるんだけど、駐車スペースや道路事情、奥さんが軽しか運転した事無いといった理由でやむなく軽でガマン、って層は、走りも普通車同等を求めるからターボ車がデフォとなる。
んなことない。俺は素直に同意した。
軽市場は現在、135万円オーバーを中心とした上級系ターボ車と、100万円以下の廉価系に真っ二つの状態で、その間はすっぽり売れないんだそうだ。
つまり、ミライースなんかは後者なので、
ミライース検討する層はUP!は眼中無いだろう。
俺は前者なので、今まさに思いっきり比較検討している。
ワゴンＲ、本田エヌワンやエヌボックス、ダイハツムーブなんかのターボ車はほぼ同じ価格帯だからね。
金はあるし普通車買えるんだけど、駐車スペースや道路事情、奥さんが軽しか運転した事無いといった理由でやむなく軽でガマン、って層は、走りも普通車同等を求めるからターボ車がデフォとなる。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:22:38.34 ID:BE0vOOWt0
>>124
知性がにじみ出る文章ですなあ
VWは基本安定志向だと思う
Golf I が受けたのも、乗り味が
同時期の他のドイツメーカーとの比較で軽かったからで、
「スポーティー」とは全然ベクトルは違ってた。
基本アンダーよアンダー。でも、それが何か悪いの？
知性がにじみ出る文章ですなあ
VWは基本安定志向だと思う
Golf I が受けたのも、乗り味が
同時期の他のドイツメーカーとの比較で軽かったからで、
「スポーティー」とは全然ベクトルは違ってた。
基本アンダーよアンダー。でも、それが何か悪いの？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:31:56.32 ID:g5tM55eQ0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:37:42.52 ID:QH/tTD9a0
俺は押してUPに一票。
ティプトロ方式で＋、－ポジション用意するAT車が多い昨今、多くの人がすんなり入り込めるのでは。
MTから移行すると確かに逆だけど、MTの場合はクラッチ操作という儀式とセットで体が覚えているせいか、ティプトロ操作に違和感を感じたこと無いなぁ。
アフォーダンス的には両者で真逆なのに、不思議だ。
ティプトロ方式で＋、－ポジション用意するAT車が多い昨今、多くの人がすんなり入り込めるのでは。
MTから移行すると確かに逆だけど、MTの場合はクラッチ操作という儀式とセットで体が覚えているせいか、ティプトロ操作に違和感を感じたこと無いなぁ。
アフォーダンス的には両者で真逆なのに、不思議だ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:38:32.92 ID:+fXntxk+0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:39:27.96 ID:q57XPT6L0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:43:25.25 ID:T8ARV0nEP
勢いが110/日もあるｗ
1スレ目は1年もったのにどうしちゃたんだろう
いろんな意見を読めるのはいいけど、勢いについていけない
1スレ目は1年もったのにどうしちゃたんだろう
いろんな意見を読めるのはいいけど、勢いについていけない
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:44:32.51 ID:OCDJprG/0
試乗したくなってきたｗ
買う気はないけど
欲しくなったらどうしようｗ
買う気はないけど
欲しくなったらどうしようｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:45:53.20 ID:jS8TezZ70
ID:q57XPT6L0
↑何、このキチガイ
↑何、このキチガイ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:56:07.60 ID:q57XPT6L0
なにキチガイ扱いしてんだよｺﾗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 23:00:16.64 ID:3fFZQsyo0
基地だろ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 23:02:19.27 ID:Htk9BI4U0
>>129
だから普通のATのティプトロ方式で世界的には引いてアップが増えつつあるって話。
BMWは10年くらい前にそれまでの押してアップを引いてアップに一斉に切り替えたし、フィアットもモデルチェンジ毎だけど引いてアップに切り替えてきた。
日本だと引いてアップがマツダとスズキくらいしかいないから押してアップの方が主流だと思われているだけ。
一番最初に始めた本家のポルシェが押してアップなのに誰も文句を言わないのはみんなステアリングで変速してシフトレバー使う人が殆どいないから。
だから普通のATのティプトロ方式で世界的には引いてアップが増えつつあるって話。
BMWは10年くらい前にそれまでの押してアップを引いてアップに一斉に切り替えたし、フィアットもモデルチェンジ毎だけど引いてアップに切り替えてきた。
日本だと引いてアップがマツダとスズキくらいしかいないから押してアップの方が主流だと思われているだけ。
一番最初に始めた本家のポルシェが押してアップなのに誰も文句を言わないのはみんなステアリングで変速してシフトレバー使う人が殆どいないから。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 23:53:49.34 ID:sCt69P2r0
二輪経験者にとっては引いてUPが自然な感じ
BMとVW両方乗ってるんだが、もう混乱して迷うからどっちも使えない
パドルもそう
VWは左右でupとdownだけどBMは押すか引くかだから身体が迷って使えない
DSモード、Sモードに入れてひたすら踏むのみ
BMとVW両方乗ってるんだが、もう混乱して迷うからどっちも使えない
パドルもそう
VWは左右でupとdownだけどBMは押すか引くかだから身体が迷って使えない
DSモード、Sモードに入れてひたすら踏むのみ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:05:25.90 ID:nlmuDhWj0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:20:15.70 ID:7vP+qxD70
シフトレバーがフロアにある場合は引いてUP押してDOWN
シフトレバーがコンソールパネルにある場合は押して（上げて？）UP、引いてDOWN
が自然だと思う。
シフトレバーがコンソールパネルにある場合は押して（上げて？）UP、引いてDOWN
が自然だと思う。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:25:37.90 ID:SiU9cqcu0
そういえば自転車もシマノとカンパで違う
自転車は無理だけど、自動車のシフトレバーってSWのようなもんだから、
押す引くを切り替えできる方式とかどうだろう？
自転車は無理だけど、自動車のシフトレバーってSWのようなもんだから、
押す引くを切り替えできる方式とかどうだろう？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 01:11:55.42 ID:L3bgXjmM0
それだと認定がおりない
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 01:54:18.60 ID:Mnn/0oY30
>>138
BMWもM3は左右シフトになってる。
普及車種で片手操作可能になってるのはユニバーサルデザインってことらしい。
>>141
トヨタはトムスがほぼ全車種に対してGTシフターっていうシフト方向入れ替えキットを出してる。税込み4,000円弱。
だからup!だってやってやれないことは無いと思うけど、ポルシェのシフト方向を否定する様な商品を公式には出さないだろうな。
BMWもM3は左右シフトになってる。
普及車種で片手操作可能になってるのはユニバーサルデザインってことらしい。
>>141
トヨタはトムスがほぼ全車種に対してGTシフターっていうシフト方向入れ替えキットを出してる。税込み4,000円弱。
だからup!だってやってやれないことは無いと思うけど、ポルシェのシフト方向を否定する様な商品を公式には出さないだろうな。
144 ：↓スレ誘導：2012/10/04(木) 08:04:06.72 ID:sihH6cXm0
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 08:20:25.30 ID:jMbt5tCp0
試乗のとき、CMみたいなことやっても良いかな？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:37:05.85 ID:Qcvlwq4K0
引いてupにしてほしい
ゲーセンのレースゲームはすべてそうだった
子供の頃の馴染みは一生もんだから直らない
ゲーセンのレースゲームはすべてそうだった
子供の頃の馴染みは一生もんだから直らない
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:39:41.65 ID:CO/YGAoy0
>>123
付けたくても入らないんじゃない？
付けたくても入らないんじゃない？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:09:33.48 ID:6gliUyQc0
逆のウィンカーもそうだけどそんもん慣れるよ。>ギアの押し引き
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:29:04.83 ID:K3L1RsOP0
街乗りには十分なトルク、エンジン音も耳に障らない。
これがホントにパッソやマーチと同じ３気筒かと思う。
しかもそれらとはくらべものにならない内装の質感。
しかしこのミッションはどうかな・・
面白い試みだけどＡＴ限定免許の女性には理解できんだろうな。
これがホントにパッソやマーチと同じ３気筒かと思う。
しかもそれらとはくらべものにならない内装の質感。
しかしこのミッションはどうかな・・
面白い試みだけどＡＴ限定免許の女性には理解できんだろうな。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:31:41.68 ID:ZqIwpcsQP
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:25:16.24 ID:SrrKSl09O
ボロダイスミッションいらないからクラッチ付けて安くしてクレ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:49:49.93 ID:sNLAUZYGO
ＣＭ初めて見た 久保田利伸だった
今１６時からロンバケの再放送やってるから何かヒットしたわ
今日もロンバケ、ワンセグで見るぞー
今１６時からロンバケの再放送やってるから何かヒットしたわ
今日もロンバケ、ワンセグで見るぞー
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:59:13.39 ID:PPuyY7Y/0
チャラの演技はクサいな
すごい違和感
すごい違和感
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 14:02:21.18 ID:rNGZ4PoB0
ソース
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 14:05:05.84 ID:rNGZ4PoB0
誤爆w
久保田利伸はプライベートじゃエスカ乗ってた。最近ではクライスラーのCM出てたのに。
久保田利伸はプライベートじゃエスカ乗ってた。最近ではクライスラーのCM出てたのに。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 15:03:31.36 ID:XLeNff7L0
雑誌に書いてあったけど
給油蓋がカギぶっささないと開けられない仕様ってマジ？
だとしたら煩わしいな
給油蓋がカギぶっささないと開けられない仕様ってマジ？
だとしたら煩わしいな
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 16:31:39.45 ID:Mnn/0oY30
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 18:09:04.36 ID:uFHQdkDu0
４ドアでMTでブルーモーションで
回生ブレーキシステムで左ハンドル
本国アルミ履いてダッシュボードが
プラスチックじゃなく弾力性ある
柔らかいシボで、つまり平行輸入物
これで240万乗り出しって高い？
高いよなー(-_-;)
回生ブレーキシステムで左ハンドル
本国アルミ履いてダッシュボードが
プラスチックじゃなく弾力性ある
柔らかいシボで、つまり平行輸入物
これで240万乗り出しって高い？
高いよなー(-_-;)
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:46:24.97 ID:PO+x8FgXO
VWが長年実現したかった軽自動車みたいな商品の生産をやっとの思いで実現して見せたクルマなのでしょう。どうしてこうもわが社の商品は無駄なコストがかかるのかと。軽は欧州メーカーに大変なインスピレーションを与えたワケですが悲しいかな日本では安物でしかありません。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:08:21.58 ID:gqPpPcw20
あと100万出してゴルフ買うのが正解
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:15:51.07 ID:1hsZFK1EO
給油蓋が開かなくなるから、鍵付きにし
窓が落ちるから、ヒンジにし
パワーウインドウスイッチが壊れるから、別々にしたんだな。
さすがVW。
窓が落ちるから、ヒンジにし
パワーウインドウスイッチが壊れるから、別々にしたんだな。
さすがVW。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:55:11.67 ID:XpmWID6+0
>>161
それかコスト意識ってもんよ。
それかコスト意識ってもんよ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:58:37.11 ID:BcCw0jD50
給油蓋はスタンドの店員に開けてもらう前提とか？
あるいは、エンジンを切らなきゃ給油できないという安全への配慮からかも
ヒンジは子供が窓から顔ださないようにという安全への配慮からかも
あるいは、エンジンを切らなきゃ給油できないという安全への配慮からかも
ヒンジは子供が窓から顔ださないようにという安全への配慮からかも
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 22:26:20.74 ID:Mnn/0oY30
>>163
給油口はコストカット。尤も欧州ではあの方式は普通。
後席の窓については、up!には当初は4ドアの予定がなくてやっつけ仕事したのではないかと思ってる。
後ろに人が頻繁に乗る前提ならエアコンの吹き出し口も、もう少しなんとかしてたよ、多分。
給油口はコストカット。尤も欧州ではあの方式は普通。
後席の窓については、up!には当初は4ドアの予定がなくてやっつけ仕事したのではないかと思ってる。
後ろに人が頻繁に乗る前提ならエアコンの吹き出し口も、もう少しなんとかしてたよ、多分。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 22:36:42.08 ID:I7FYDKYQ0
ウンコATｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 22:52:04.73 ID:6fttaJBx0
未だに窓落ちってあるのか？
ゴルフ4GLiでは3回くらいなったが
5GTIでは一度もないなぁ
以前乗ってたピアッツァでも2回経験したがねw
ゴルフ4GLiでは3回くらいなったが
5GTIでは一度もないなぁ
以前乗ってたピアッツァでも2回経験したがねw
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 00:23:30.92 ID:orOD21Ls0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 00:24:15.83 ID:orOD21Ls0
>>158
240あれば、大幅値引きのゴルフが買えるじゃん
240あれば、大幅値引きのゴルフが買えるじゃん
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 00:39:10.98 ID:qHoPsgEQ0
>>167
朝鮮の車みたいなネーミングですね
朝鮮の車みたいなネーミングですね
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 00:54:44.77 ID:HmHyDwLX0
中身がヒュンダイって本当？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:03:08.64 ID:P93AW5KZ0
そうだ日本人を皆殺ししよう
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:03:41.66 ID:TwRKdUUg0
一応勘違いしてる人いるから報告しておくと
給油口は最初の蓋(ボディ同色部)は従来どおりワンボタンでおｋ
で中の丸い蓋のやつ、あれが鍵がないと開けられないわけ
なぜってイグニッションから鍵を抜かせて全てをオフらせるという安全策
実車触ってきた俺に言わせるとかなり面倒だぞ
給油口は最初の蓋(ボディ同色部)は従来どおりワンボタンでおｋ
で中の丸い蓋のやつ、あれが鍵がないと開けられないわけ
なぜってイグニッションから鍵を抜かせて全てをオフらせるという安全策
実車触ってきた俺に言わせるとかなり面倒だぞ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:06:48.39 ID:b8OQV2EO0
国産車の窓も結構落ちてるってきくよ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:09:23.64 ID:orOD21Ls0
>>172
鍵なんてかける必要ねーよ。
鍵なんてかける必要ねーよ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:10:19.63 ID:uRdfa5MRO
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:17:02.58 ID:b8OQV2EO0
>>174
鍵かけないままで使う事も出来るの？
鍵かけないままで使う事も出来るの？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:53:21.21 ID:Ab1dTHAHI
>>176
私のクルマの一台もそういう方式だが、鍵をかけてる人はいないと思う。
私のクルマの一台もそういう方式だが、鍵をかけてる人はいないと思う。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 02:12:43.54 ID:b8OQV2EO0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 02:25:21.85 ID:Ab1dTHAHI
買うならMTにしといた方が良いよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 03:05:40.61 ID:b8OQV2EO0
それは無い物ねだり
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 06:24:50.39 ID:fdJU8qgM0
ホントに給油口の蓋（内部の方）って、鍵をかけずに開閉できるのか？
過去に乗ってた欧州車では、必ず鍵をかけなきゃいけなかったけどな。
ちなみに欧州フォードとルノー。
もし鍵をかけずに開閉できるなら、盗難の心配が無い地域なら
さしてネガにはならないな。
過去に乗ってた欧州車では、必ず鍵をかけなきゃいけなかったけどな。
ちなみに欧州フォードとルノー。
もし鍵をかけずに開閉できるなら、盗難の心配が無い地域なら
さしてネガにはならないな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 06:32:26.71 ID:4Ol+xr7G0
合鍵つくって常に挿しとけば、それでOKでない？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 07:38:50.22 ID:nn/0OEUXP
確かにOKだね、給油口の蓋が閉まらないけど
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 08:12:27.45 ID:iAr+dh6A0
コスト意識だ
欧州車では普通
国産車もだ
お前ら、朝日新聞、日教組みたいなやつらだな。
まず日本車否定、VWのする事は、皆正解って。
欧州車では普通
国産車もだ
お前ら、朝日新聞、日教組みたいなやつらだな。
まず日本車否定、VWのする事は、皆正解って。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 09:07:34.38 ID:cgaCunhj0
>>172
実車まだ見に行ってないが、ルポと一緒か
別に面倒だと思わないがなー
もともとGSでは必ずキー抜く習慣だから
ドアの鍵と同様で解錠したままで使うこともできるしね、盗難の心配がなければ
シトロエンに乗ってたことがあったが、あっちはキーをキャップに刺した状態でないと開け閉めできなかったから、GSの兄ちゃんが戸惑ってた
実車まだ見に行ってないが、ルポと一緒か
別に面倒だと思わないがなー
もともとGSでは必ずキー抜く習慣だから
ドアの鍵と同様で解錠したままで使うこともできるしね、盗難の心配がなければ
シトロエンに乗ってたことがあったが、あっちはキーをキャップに刺した状態でないと開け閉めできなかったから、GSの兄ちゃんが戸惑ってた
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 09:24:49.18 ID:KzeIhQ910
フタに鍵がついてるのは合理的でいいよ
給油中のエンジンの切り忘れもないし、内蓋の締め忘れもない。
何度かセルフで内蓋の忘れ物見たからなぁｗ
給油中のエンジンの切り忘れもないし、内蓋の締め忘れもない。
何度かセルフで内蓋の忘れ物見たからなぁｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 09:28:40.59 ID:AlsdEG720
このコンパクトサイズが良くてUPに目が行ってるのに
あと100万出してゴルフとか言ってる奴ってなんなんだろう。
大きさや広さだけにしか目が行かないならフィットやヴィッツでいいじゃん。
あと100万出してゴルフとか言ってる奴ってなんなんだろう。
大きさや広さだけにしか目が行かないならフィットやヴィッツでいいじゃん。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 09:51:35.27 ID:u1dm8Bi10
給油中にエンジンを切り忘れる阿呆向けってことか
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 10:21:27.45 ID:Ab1dTHAHI
>>187
確かにASGを理解してないとそういう考えになろう。
確かにASGを理解してないとそういう考えになろう。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 10:21:58.70 ID:Ab1dTHAHI
>>186
単なるコストダウンだって。
単なるコストダウンだって。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 10:26:39.56 ID:KzeIhQ910
>>190
だから合理的だなと
だから合理的だなと
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 10:58:09.83 ID:qHoPsgEQ0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:00:11.51 ID:91xt5SNS0
クソATｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:05:01.60 ID:Ab1dTHAHI
>>192さんの言う通り。
ASGモデルを買うならなら、DSGのゴルフを買う方がよい。
ASGモデルを買うならなら、DSGのゴルフを買う方がよい。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:11:09.03 ID:4dcaBzxo0
ゴルフはでかくなりすぎた。
大きさが全く違う車を勧めるなよ、バカなの？
大きさが全く違う車を勧めるなよ、バカなの？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:36:46.95 ID:rOmRw/Ox0
>>195
大きさや発売時期が近い新型ワゴンRにしとけ。
大きさや発売時期が近い新型ワゴンRにしとけ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:48:05.69 ID:OL33qbLx0
UP!はiPHPNE5ほしい奴と同じ感性
軽は未だにガラケイ使う低能野郎に向いている
軽は未だにガラケイ使う低能野郎に向いている
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:54:33.07 ID:4dcaBzxo0
>>196
やはりバカだったか。
やはりバカだったか。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:58:11.41 ID:iAr+dh6A0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:08:04.21 ID:qP51lH+M0
>>198
ASGの利害得失を理解して言ってんの？
ASGの利害得失を理解して言ってんの？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:14:18.05 ID:uWEQW+R+0
up!は途上国向けの安物車
他の欧州コンパクトと一緒にしないで欲しい
他の欧州コンパクトと一緒にしないで欲しい
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:26:19.54 ID:gs3vLoAu0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:34:59.66 ID:NqAY3C7p0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:45:37.04 ID:qXaVMmdti
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:48:27.67 ID:ekcXJjT20
空調のセンターの吹出し口ってどこにあるの？
あとＡＳＧってのは昔のいすゞＮＡＶＩ５的なもの？
あとＡＳＧってのは昔のいすゞＮＡＶＩ５的なもの？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 13:04:39.38 ID:LTK1bMkI0
漢なら迷わず買えよ、買えばわかるさ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 14:53:17.81 ID:q6j0Io7K0
欧州にも途上国はあるぞ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:36:14.53 ID:AlsdEG720
だから、ゴルフはデカくてやだって言ってるのに
ゴルフを勧めるのはなんなの？人の話聞いてないの？馬鹿なの？
ASGがDSGより劣っている事なんざ百も承知。何を今更。
得だとか貧乏くさい事いう奴はどっか行って欲しいわ。
ゴルフを勧めるのはなんなの？人の話聞いてないの？馬鹿なの？
ASGがDSGより劣っている事なんざ百も承知。何を今更。
得だとか貧乏くさい事いう奴はどっか行って欲しいわ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:37:10.80 ID:WJabFC210
>>208
こんなところでくだを巻いてないで早く買ったら？
こんなところでくだを巻いてないで早く買ったら？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:39:54.24 ID:A7ZjnGkf0
UP目当ての客をゴルフに誘導する作戦でしょ
VW車の良さを知ってもらうにはゴルフに乗ってもらわないと
VW車の良さを知ってもらうにはゴルフに乗ってもらわないと
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:49:29.08 ID:nn/0OEUXP
早い人だともう納車が始まってるみたいだけど、ここにはそういう人いない？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:57:04.95 ID:+0xY68670
>>208
ポロでいいじゃん…
ポロでいいじゃん…
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 19:18:00.44 ID:rGB6IIi40
旧ポロとA1あってUPも欲しいぞ。
てへぺろ
てへぺろ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 20:17:56.28 ID:91xt5SNS0
クソATｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 20:56:01.48 ID:ccriBFcIP
所詮は欧州の大衆貧民車だしなｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:11:49.78 ID:LIOvysGB0
HONDA N one
う～ん日本の雄 これも良し
う～ん日本の雄 これも良し
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:23:06.85 ID:AlsdEG720
>>214
はいはい、もう分かったからお前は国産貧乏オープンカースレに帰れ。
はいはい、もう分かったからお前は国産貧乏オープンカースレに帰れ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:48:23.45 ID:pCqb6i0+0
DSGは３万キロごとにDSGオイルとフィルターを交換することが指定されてるけど、
ASGはそういうミッションオイルの交換はどうなってるのだろうか？
ASGはそういうミッションオイルの交換はどうなってるのだろうか？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:53:49.53 ID:cgaCunhj0
時間がなくてまだ見に行ってないが、通勤途中にディーラー通りかかったら、いつも閑散としてるのがなんか人だかりになってたw
ちらっと見ただけだが、実車は写真よりコロンとしてるな。ルポとポロと持ってるが、ポロを買い替えてルポとアプと並べてやろうかと思っちまったw
ちらっと見ただけだが、実車は写真よりコロンとしてるな。ルポとポロと持ってるが、ポロを買い替えてルポとアプと並べてやろうかと思っちまったw
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:56:24.94 ID:QrI7ac2I0
>>211
先週末に２ドア（３ドア？）を本契約。
とりあえず押さえてもらったのはその１週間前。
「試乗してダメだったらキャンセルしてください」と言われたｗ
今月はムリなようで納車は来月以降かな。
もう納車してるのは試乗せずに買ったツワモノ？
先週末に２ドア（３ドア？）を本契約。
とりあえず押さえてもらったのはその１週間前。
「試乗してダメだったらキャンセルしてください」と言われたｗ
今月はムリなようで納車は来月以降かな。
もう納車してるのは試乗せずに買ったツワモノ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:59:55.36 ID:uMixobXl0
だがしかし契約した後で試乗するってのも
なかなかのツワモノだと思う
なかなかのツワモノだと思う
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:05:04.01 ID:UURaJVLk0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=4
例えば、貴方が日本そばを食べたいと思った時、本体に加え、天ぷらやら漬け物やらかやくご飯が
付いたチェーン店の「天そばセット」のほうが得に見えるだろう。だが、本当にそれでいいんです
かと。本来的には、そば自体の味と天つゆとのマッチングで勝負する旨い職人系の「ざるそば」の
方がいいのではないんですかと。
例えば、貴方が日本そばを食べたいと思った時、本体に加え、天ぷらやら漬け物やらかやくご飯が
付いたチェーン店の「天そばセット」のほうが得に見えるだろう。だが、本当にそれでいいんです
かと。本来的には、そば自体の味と天つゆとのマッチングで勝負する旨い職人系の「ざるそば」の
方がいいのではないんですかと。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:05:56.38 ID:Ix53mrZp0
いやいや、
営業が必ず試乗させるでしよ。
キャンセルは自由。
俺もそう言われた。
2ドアいいなー！
営業が必ず試乗させるでしよ。
キャンセルは自由。
俺もそう言われた。
2ドアいいなー！
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:07:01.56 ID:UURaJVLk0
>>212
ポロは出来すぎで面白くない。
わざわざ運転テクニックを駆使しないとスムーズに走れない
ASGだからいいんじゃないか。
いわゆる「いいクルマ」が欲しいひとはポロにしといた方が無難。
パンピーはポロ、マニアはup!と棲み分けすればいいんじゃね？
ポロは出来すぎで面白くない。
わざわざ運転テクニックを駆使しないとスムーズに走れない
ASGだからいいんじゃないか。
いわゆる「いいクルマ」が欲しいひとはポロにしといた方が無難。
パンピーはポロ、マニアはup!と棲み分けすればいいんじゃね？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:12:51.89 ID:UURaJVLk0
>>221
そか。オレってなかなかのツワモノ‥てかアホなのか？
ま、仮契約のときに長い付き合いの営業の人からいろいろ話しを聞けたことも大きいかな。
試乗してダメだったらキャンセル料等不要で断ってくれてＯＫと言われたし。
そか。オレってなかなかのツワモノ‥てかアホなのか？
ま、仮契約のときに長い付き合いの営業の人からいろいろ話しを聞けたことも大きいかな。
試乗してダメだったらキャンセル料等不要で断ってくれてＯＫと言われたし。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:20:04.26 ID:cgaCunhj0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:26:13.92 ID:b8OQV2EO0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:26:25.57 ID:mPBANKBI0
>>225
323 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/10 02:00 ID:rmM0v7+h
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人 『Japanese！ Japanese！』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss spell』
外人 『Fuck you』
俺 『Fuck you』
外人 『good！』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった
323 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/10 02:00 ID:rmM0v7+h
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人 『Japanese！ Japanese！』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss spell』
外人 『Fuck you』
俺 『Fuck you』
外人 『good！』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:41:13.17 ID:VYi4pAR40
スマートより静かで普通に乗れる
IQよりはお洒落
IQは変人だと思われかねないが、変人扱いされる心配もない
いい線だと思った
軽とはハナから戦うつもり無いだろし
IQよりはお洒落
IQは変人だと思われかねないが、変人扱いされる心配もない
いい線だと思った
軽とはハナから戦うつもり無いだろし
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:45:01.94 ID:UURaJVLk0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:48:19.31 ID:UURaJVLk0
すまん、たぶん北米での販売予定はないはず。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:49:52.63 ID:M1YEm+nk0
up!はデミオより静か。
ミラージュは論外。
ミラージュは論外。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:52:32.45 ID:UURaJVLk0
だからフォルクスワーゲンはすごいって話。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 23:02:08.30 ID:VYi4pAR40
現代版2CVをVWが造るとこうなるんだな
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 23:11:19.90 ID:W1jnKyxo0
ポロ9Ｎ前期の後期？モデルに乗ってます。丸8年、8万7千キロ走行をすぎて、
来年に替えようと思っています。
で、このアップに注目しているのですが、Youtubeで試乗インプレを見てみますと、
エンジンがとてもいい音をしていますが、実際にスポーティなエンジンなのかな？
3気筒ですが4バルブツインカムエンジンは、スペックだけ見ると、やや高回転型で、
回したら面白そうなのですが、トランスミッションがどうなのかな？
走行は、やはりしっかりしているのがわかります。このあたりは小さなアップでも
ＶＷの上級車種と変わらない走行性能なのがＶＷらしくていいと思います。
今度、試乗に行ってきます。
来年に替えようと思っています。
で、このアップに注目しているのですが、Youtubeで試乗インプレを見てみますと、
エンジンがとてもいい音をしていますが、実際にスポーティなエンジンなのかな？
3気筒ですが4バルブツインカムエンジンは、スペックだけ見ると、やや高回転型で、
回したら面白そうなのですが、トランスミッションがどうなのかな？
走行は、やはりしっかりしているのがわかります。このあたりは小さなアップでも
ＶＷの上級車種と変わらない走行性能なのがＶＷらしくていいと思います。
今度、試乗に行ってきます。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 23:48:33.42 ID:91xt5SNS0
http://openers.jp/car/car_impressions/vw_up_impression_otani_29864/vw_up_TOP_001.jpg
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no051/long_seller/images/long_img03c.jpg
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no051/long_seller/images/long_img03c.jpg
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 23:51:51.10 ID:KIx1zCpm0
>>236
トルコンなしの車に耐えられますか？
トルコンなしの車に耐えられますか？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 23:54:06.04 ID:91xt5SNS0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:01:57.07 ID:ExQnJTDyP
とっても可愛いじゃないですか
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:07:09.71 ID:Ix53mrZp0
こんな一発で覚えてもらえる車は
ないぞ！名誉なことだ！
アクア、ミラージュ、フィットその他一発で絵かけるか？
だからダッサインダヨ国産は！
お前の薄い顔と一緒なんだよ！
ないぞ！名誉なことだ！
アクア、ミラージュ、フィットその他一発で絵かけるか？
だからダッサインダヨ国産は！
お前の薄い顔と一緒なんだよ！
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:17:14.66 ID:MemLq1Uyi
このデザイン、日本の軽自動車のパクリやん。ｗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:23:21.86 ID:lC6gD6+10
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:30:51.86 ID:P9KFjOxY0
>>242
描ける俺はどうしたら・・・
デザインにしてはどうかなぁ。これスズキやダイハツのマーク付けたらそんなに違和感ないぞ。
例えば・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Proton_emas_geneva_2.jpg
どうだい。上の写真の車種にVWマーク付けたってそんなに違和感ない。
そんなことより俺はup!3door値引き依頼をしたんだけど・・・4万しか値引きできないと言われてしまった・・・
親戚がゴルフ乗ってるからその営業紹介してもらったけど・・・渋チン車すぐる。
オプションがあればもうちょっと頑張れるって言われたけど・・・
みなさん値引きってどう？
描ける俺はどうしたら・・・
デザインにしてはどうかなぁ。これスズキやダイハツのマーク付けたらそんなに違和感ないぞ。
例えば・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Proton_emas_geneva_2.jpg
どうだい。上の写真の車種にVWマーク付けたってそんなに違和感ない。
そんなことより俺はup!3door値引き依頼をしたんだけど・・・4万しか値引きできないと言われてしまった・・・
親戚がゴルフ乗ってるからその営業紹介してもらったけど・・・渋チン車すぐる。
オプションがあればもうちょっと頑張れるって言われたけど・・・
みなさん値引きってどう？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:45:12.02 ID:/j/knbWM0
>>245
値引き4万で乗り出しいくらになった？
値引き4万で乗り出しいくらになった？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:48:24.82 ID:OI6Cc8rQO
>>245
今はどうだかわからないが値引きは渋くても日本車を捨てれば18000元貰えるキャンペーンをやってた筈。
今はどうだかわからないが値引きは渋くても日本車を捨てれば18000元貰えるキャンペーンをやってた筈。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:57:14.21 ID:kvStjFQM0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 01:00:19.11 ID:PshUz30R0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 07:52:38.90 ID:6N2848xB0
>>239
今や日本で売られているVW車の殆どにトルコンはついていない訳だが。
今や日本で売られているVW車の殆どにトルコンはついていない訳だが。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 08:09:22.11 ID:DrVLYW6y0
>>249
さらにコテコテのメッキグリルを足さないとだめだよw
さらにコテコテのメッキグリルを足さないとだめだよw
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 09:26:47.00 ID:6N2848xB0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 10:30:09.08 ID:lC6gD6+10
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 10:45:14.57 ID:sYlS7EcE0
来年の夏になったら在庫一掃セールが始まるから待った方がいいよ
ルポの時は値引き20万ぐらいだったし
ルポの時は値引き20万ぐらいだったし
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 10:46:42.13 ID:myhXfzkv0
斜め後ろから見たらパッソにそっくり。
UPがもう走ってるーと思ったらパッソだった。w
UPがもう走ってるーと思ったらパッソだった。w
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 10:48:41.72 ID:P9KFjOxY0
そしたらgolf VI狙うわー。VIIとの入れ替えで大幅値引き間違いなしだお
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 10:54:22.26 ID:sYlS7EcE0
ゴルフ6は在庫少ないし、もう特別仕様車しかないから値引きは少ないよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 11:17:40.84 ID:lNpVUACB0
評論家が褒めちぎっているので、多少購入も視野に入れて、近所のデーラーで、実車確認の上、
試乗させてもらいました。評論家の評価を鵜呑みにしては危険だとつくずく思いました。
また日本の軽のすごさがわかりました。
原因は装備、機構のユーザーを無視した徹底したコストダウンです。特
にセミオートマの酷さです。これならMTの方がましです。発進時の速度うねりで普通の人は酔っ払います。
また乗り心地、エンジン音など日本の軽と同等以下です。また装備がひどいです。
４ドアのリアドアのガラスは一寸横開きするだけです。また定格４人乗りです。
（軽と一緒）同じ値段ならフィット、スイフトなどすごい車がごろごろあります。
外車が好きな人が我慢を覚悟で購入するしかありません。手放すときも大損覚悟でしょう。
買い替え選択肢から全く外れました。それにしても評論家は外車を褒めないと仕事がなくなるのかと勘繰ります。
試乗させてもらいました。評論家の評価を鵜呑みにしては危険だとつくずく思いました。
また日本の軽のすごさがわかりました。
原因は装備、機構のユーザーを無視した徹底したコストダウンです。特
にセミオートマの酷さです。これならMTの方がましです。発進時の速度うねりで普通の人は酔っ払います。
また乗り心地、エンジン音など日本の軽と同等以下です。また装備がひどいです。
４ドアのリアドアのガラスは一寸横開きするだけです。また定格４人乗りです。
（軽と一緒）同じ値段ならフィット、スイフトなどすごい車がごろごろあります。
外車が好きな人が我慢を覚悟で購入するしかありません。手放すときも大損覚悟でしょう。
買い替え選択肢から全く外れました。それにしても評論家は外車を褒めないと仕事がなくなるのかと勘繰ります。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 11:56:55.06 ID:6N2848xB0
>>258
脳内試乗乙
脳内試乗乙
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:00:46.34 ID:lNpVUACB0
・総評
中古車業界に長年勤めてます。
リセールが無いと思ったほうがいいです。
1年落ちで査定は30万～50万だと思います。
カッコいいと思ってるのは自分だけ。周りはバ○だとしか思ってないですよ。
所詮本国で80万円で売ってる車。日本の軽自動車に笑われます。
・長所
ない。乗りつぶし確定、どうしても好きで買うならどうぞ。
国産コンパクトのほうがすべていいです。（燃費、安全性、装備、騒音対策、エンジン性能、リセールバリュー、etc・・・）
・短所
不人気車確定。リセールが悪すぎる。（1年落ちで半値付かないと思う。すぐに新古車が定価70％くらいで出回ることが予想される）
国産との価格差分の良さがまるで無い。利益率が大きい価格設定。高すぎる。
日本のコンパクト市場に入りたいが軽規格を作れない技術力の無さが丸出し。
誰が買うんだ・・・？
中古車業界に長年勤めてます。
リセールが無いと思ったほうがいいです。
1年落ちで査定は30万～50万だと思います。
カッコいいと思ってるのは自分だけ。周りはバ○だとしか思ってないですよ。
所詮本国で80万円で売ってる車。日本の軽自動車に笑われます。
・長所
ない。乗りつぶし確定、どうしても好きで買うならどうぞ。
国産コンパクトのほうがすべていいです。（燃費、安全性、装備、騒音対策、エンジン性能、リセールバリュー、etc・・・）
・短所
不人気車確定。リセールが悪すぎる。（1年落ちで半値付かないと思う。すぐに新古車が定価70％くらいで出回ることが予想される）
国産との価格差分の良さがまるで無い。利益率が大きい価格設定。高すぎる。
日本のコンパクト市場に入りたいが軽規格を作れない技術力の無さが丸出し。
誰が買うんだ・・・？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:03:11.61 ID:lNpVUACB0
・総評
コストカット車の見本みたいな車。
トヨタがこんな車出したらフルボッコだろうに、独車だと称賛されるのが理解不能。
一言で言うなら「小型車の税金取られるデカい軽自動車」ってとこ。
「走りが良い」なんて言ってるバカがいるが、この値段とハイオク仕様ならスイスポ買った方が100倍賢いｗ
・長所
無し。
・短所
税金、トランスミッション、エクステリア、ハイオク仕様、最低最悪のインテリア
コストカット車の見本みたいな車。
トヨタがこんな車出したらフルボッコだろうに、独車だと称賛されるのが理解不能。
一言で言うなら「小型車の税金取られるデカい軽自動車」ってとこ。
「走りが良い」なんて言ってるバカがいるが、この値段とハイオク仕様ならスイスポ買った方が100倍賢いｗ
・長所
無し。
・短所
税金、トランスミッション、エクステリア、ハイオク仕様、最低最悪のインテリア
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:04:07.23 ID:6N2848xB0
ヤフーから転載されても
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:15:39.85 ID:6N2848xB0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:18:03.26 ID:l3OBcHWr0
俺も試乗の結果フィットの方がかなり良いとは思ったけど、そこまで酷い差は無いだろ。
ガバガバ踏まなきゃASGだって思いの外スムースだし、乗りこなす楽しみが見いだせないこともない。
ガバガバ踏まなきゃASGだって思いの外スムースだし、乗りこなす楽しみが見いだせないこともない。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:20:38.64 ID:myhXfzkv0
90万円からの車になに言ってんだ。w
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:28:26.09 ID:6N2848xB0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:39:59.30 ID:myhXfzkv0
ボディーは同じでしょ？
それにイギリスのサイトみたらエアコン標準で90万円ちょっとだけど。
それにイギリスのサイトみたらエアコン標準で90万円ちょっとだけど。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:43:45.68 ID:oK6ba6Xw0
新型ワゴンRを商談中にup!のCM見て鞍替えし、欧州独特の異次元な雰囲気にやられてほぼ気持ちはup!に固まっていたのに。
今朝、フィット（最上級ホットモデルのRS）を試乗しに行ったら、これが結構良い。
モデル末期のバーゲンセール中なので、値引きゼロのmove UP!と乗り出し一緒なんだよね。
High UP!だと、フィットRSハイブリッドとほぼ一緒。
ポロGTI相当の車格でガキっぽくない大人のスポーツモデルって感じ。
黄色とかオレンジはちょっと引くけど、試乗車のホワイトパールだとぐっと落ち着いて良い感じなんだよね。
新型ワゴンR→up!→フィット 値段は殆ど一緒なんだけど車格が上がってきた。
本来この三車は全然対象ユーザー違うはずなんだが。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:45:03.64 ID:oK6ba6Xw0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:47:54.65 ID:6N2848xB0
>>267
キミ、take up!の60ps、MTで計算してるでしょ？
move up! 2dr 75ps ASGはエアコン、オーディオなしで12100ユーロ。
日本円で約120万円よ。
そこからエアコン、オーディオ、パワーウィンドウ、メタリックなどつけていったら
149万円くらいにはなろうて。
キミ、take up!の60ps、MTで計算してるでしょ？
move up! 2dr 75ps ASGはエアコン、オーディオなしで12100ユーロ。
日本円で約120万円よ。
そこからエアコン、オーディオ、パワーウィンドウ、メタリックなどつけていったら
149万円くらいにはなろうて。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:49:10.89 ID:6N2848xB0
>>268
フィット買ったほうが幸せになれると思います。
フィット買ったほうが幸せになれると思います。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:50:14.76 ID:c8PJiqj10
やだーワゴンRとかあり得ない。軽でしょ？軽。
あとなんか黄色いおむすび見たいなホンダのもやだー
ガキっぽくて、家のおかあさん乗ってるのと同じとか…
エッあの白いカールオジサンなに？超カワイイー
なかもあっさりしてて、お迎えはカールおじさんが良い～
あとなんか黄色いおむすび見たいなホンダのもやだー
ガキっぽくて、家のおかあさん乗ってるのと同じとか…
エッあの白いカールオジサンなに？超カワイイー
なかもあっさりしてて、お迎えはカールおじさんが良い～
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:54:36.27 ID:OkkUsmEkO
>>268
ホンダ車だけは絶対にやめておいた方がいいぞ！
ホンダ車だけは絶対にやめておいた方がいいぞ！
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:54:40.98 ID:6N2848xB0
>>267
あ、90万円からあるクルマだから、ボディもそのクオリティでしょ、という意見なのかｗ
次の文章をどうぞ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=5
up！は一見四角くありながら微妙に繊細な曲線を取っており、非常に手が込んでいる。具体的には
外装パネルの一部は7000トンクラスの最大級のプレス機を3～4回動かして生み出されているとい
う話がある。
しかもup！はその低燃費を稼ぎ出すための最大の要因である900kg台の車重を、軽量高剛性の高張
力鋼板の多用によって生み出している。中でも車重全体の約4割ほど使われているのが超高張力鋼板
と呼ばれる部材で、これは値が張るだけでなく、硬い分、プレスもしにくい。アスリートで言えば愚
直な筋トレのような地味なクオリティアップ方法であり、up！はある意味、クルマ作りの本質を突い
てきているのだ。
あ、90万円からあるクルマだから、ボディもそのクオリティでしょ、という意見なのかｗ
次の文章をどうぞ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=5
up！は一見四角くありながら微妙に繊細な曲線を取っており、非常に手が込んでいる。具体的には
外装パネルの一部は7000トンクラスの最大級のプレス機を3～4回動かして生み出されているとい
う話がある。
しかもup！はその低燃費を稼ぎ出すための最大の要因である900kg台の車重を、軽量高剛性の高張
力鋼板の多用によって生み出している。中でも車重全体の約4割ほど使われているのが超高張力鋼板
と呼ばれる部材で、これは値が張るだけでなく、硬い分、プレスもしにくい。アスリートで言えば愚
直な筋トレのような地味なクオリティアップ方法であり、up！はある意味、クルマ作りの本質を突い
てきているのだ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:56:26.30 ID:CJIB/Ubo0
>>260
ルポGTIみたいなのだとリセールが残るよね。
ルポGTIみたいなのだとリセールが残るよね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:57:47.28 ID:6N2848xB0
本国本社からは「150万円を切るのならシティエマージェンシーブレーキはつけるな」
「シティエマージェンシーブレーキつけるのなら150万円以上にしろ」って言われてた
そうな。それをシティ～つけて150万円切る価格で承認させたVGJは偉いらしい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=1
「シティエマージェンシーブレーキつけるのなら150万円以上にしろ」って言われてた
そうな。それをシティ～つけて150万円切る価格で承認させたVGJは偉いらしい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=1
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:03:11.23 ID:CJIB/Ubo0
こっちで良いじゃん↓
とにかく最近の軽は出てくるモデル出てくるモデル、クオリティーが高い上、
走りや質感にネガティブ要素がない。エコ化の波が追い風になっていることも
あるが、昔のコンプレックス商品の陰が微塵もないのだ。唯一挙げるならば、
スモールサイズによる見た目の迫力不足ぐらいのものだろうか。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120924/1043983/?ST=life&P=7
とにかく最近の軽は出てくるモデル出てくるモデル、クオリティーが高い上、
走りや質感にネガティブ要素がない。エコ化の波が追い風になっていることも
あるが、昔のコンプレックス商品の陰が微塵もないのだ。唯一挙げるならば、
スモールサイズによる見た目の迫力不足ぐらいのものだろうか。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120924/1043983/?ST=life&P=7
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:07:20.37 ID:6N2848xB0
価値観が違うクルマを比べても意味ないってことよ。
ま、VGJが国産軽やコンパクトカーからの乗り換えを狙っているのなら、
必ず通らなければならないハードルだけどね。
たぶん軽自動車やパッソ、ミラージュ、マーチあたりが欲しい人が
up!買っても、なんじゃこりゃ、と悪い部分しか目につかないかもしれない。
でも、圧倒的な走行性能の高さに気づいてしまったら・・・
もう国産に戻れないかもしれない。
万人に向けたクルマではなく、欧州の価値観で作られた
マニアックでハードルの高いクルマ。
当然、バカ売れはしないだろう。
年間1万台売りたいらしいけど。（LUPOで6000台くらいだったらしい）
ま、VGJが国産軽やコンパクトカーからの乗り換えを狙っているのなら、
必ず通らなければならないハードルだけどね。
たぶん軽自動車やパッソ、ミラージュ、マーチあたりが欲しい人が
up!買っても、なんじゃこりゃ、と悪い部分しか目につかないかもしれない。
でも、圧倒的な走行性能の高さに気づいてしまったら・・・
もう国産に戻れないかもしれない。
万人に向けたクルマではなく、欧州の価値観で作られた
マニアックでハードルの高いクルマ。
当然、バカ売れはしないだろう。
年間1万台売りたいらしいけど。（LUPOで6000台くらいだったらしい）
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:07:53.31 ID:myhXfzkv0
>>270
だからエアコンは標準でしょ。
だからエアコンは標準でしょ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:09:10.66 ID:6N2848xB0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:16:36.26 ID:myhXfzkv0
イギリスではエアコンがついてないグレードはtake upで、８０万円からだね。
hight upで７５PS ASG メタリック塗装、15インチアルミホイール、皮シートつけて１２０万円。
hight upで７５PS ASG メタリック塗装、15インチアルミホイール、皮シートつけて１２０万円。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:17:52.37 ID:myhXfzkv0
忘れてた。
衝突防止ブレーキのオプション（たった２万円）もつけて。
衝突防止ブレーキのオプション（たった２万円）もつけて。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:23:44.03 ID:6N2848xB0
イギリスでの価格
http://www.autotrader.co.uk/articles/2011/10/cars/volkswagen/up/volkswagen-up-prices-announced
take up! £7,995=約101万円より CDオーディオはついてるけどエアコンなし
move up! £8,970=約114万円より CDオーディオ、リモートセントラルロック、エアコン、パワーウィンドウ
運転席ハイトアジャスター、ボディ同色ドアミラー、二段階の高さ調節付きラゲージスペース
6:4分割リヤシートなど
move up!の装備はほぼ日本仕様と同一だが、こちらは60psのMT
75psのASGとなる日本仕様と同一モデルはさらに高くなるはず。
http://www.autotrader.co.uk/articles/2011/10/cars/volkswagen/up/volkswagen-up-prices-announced
take up! £7,995=約101万円より CDオーディオはついてるけどエアコンなし
move up! £8,970=約114万円より CDオーディオ、リモートセントラルロック、エアコン、パワーウィンドウ
運転席ハイトアジャスター、ボディ同色ドアミラー、二段階の高さ調節付きラゲージスペース
6:4分割リヤシートなど
move up!の装備はほぼ日本仕様と同一だが、こちらは60psのMT
75psのASGとなる日本仕様と同一モデルはさらに高くなるはず。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:24:55.04 ID:6N2848xB0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:29:31.45 ID:myhXfzkv0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:36:00.47 ID:wlgyNgHq0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:56:48.97 ID:EO1WRHN30
１５０万は高くはないと思うが
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:59:32.13 ID:5VBahjcK0
エンジンマウントが揺るんだASGってのも悪夢だと思うぜ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:05:57.01 ID:oK6ba6Xw0
>>286
20年前の迷信。
中古車屋行って5年5万キロ走った両車試乗してみな。
10年10万キロ走ったらどうかは知らんが。
ちなみに中国人は日本車が燃費が良いのは鉄板が薄いからだという迷信を未だに信じてるのは有名。ドイツ車は厚いから安心だと。
実際にはどちらも基本0.65ミリ、厚板1.2ミリは一緒。
BMWミニとか今どき衝突性能３星止まりの地域があるというのに。
20年前の迷信。
中古車屋行って5年5万キロ走った両車試乗してみな。
10年10万キロ走ったらどうかは知らんが。
ちなみに中国人は日本車が燃費が良いのは鉄板が薄いからだという迷信を未だに信じてるのは有名。ドイツ車は厚いから安心だと。
実際にはどちらも基本0.65ミリ、厚板1.2ミリは一緒。
BMWミニとか今どき衝突性能３星止まりの地域があるというのに。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:11:58.94 ID:6N2848xB0
up!のエンジンマウントは、アイドリング時の静粛性からいっても一級品。
ASGのぎくしゃくとは別問題。
ASGのぎくしゃくとは別問題。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:14:37.47 ID:5VBahjcK0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:15:10.33 ID:5VBahjcK0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:16:12.47 ID:SmgtE80F0
なぜか耐久性の求められるタクシーにほぼ全く使われていなくて
商用車にも少なくてラリー車にも少ない
そんなメーカーがあるんだよね・・・
商用車にも少なくてラリー車にも少ない
そんなメーカーがあるんだよね・・・
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:19:06.20 ID:15sUkeJZ0
News 【経済】若者の車離れが進む今、車の楽しさを伝える為のイベント
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1013.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1013.html
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:23:12.35 ID:6N2848xB0
そもそも>>288の日本語の意味がよーわからん。
揺るんだ→緩んだってこと？？？
揺るんだ→緩んだってこと？？？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:43:29.48 ID:6N2848xB0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:45:16.83 ID:SLLTIwvyP
他社も同じような事やってるけど、>>294のイベントでシティエマージェンシーブレーキ体験とかやってるみたいね
＞「お台場学園祭2012」は10月6～8日と10月13～14日の日程で開催。
＞場所は東京都港区および江東区の臨海副都心周辺。
＞「up!」の試乗会は、臨海副都心を走る約4kmのコースが3コース用意される。
＞シティエマージェンシーブレーキ体験コーナーでは、会場内で低速域追突回避・軽減ブレーキを実際に体験することができる。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/mycom-20121006-20121006009/1.htm
＞「お台場学園祭2012」は10月6～8日と10月13～14日の日程で開催。
＞場所は東京都港区および江東区の臨海副都心周辺。
＞「up!」の試乗会は、臨海副都心を走る約4kmのコースが3コース用意される。
＞シティエマージェンシーブレーキ体験コーナーでは、会場内で低速域追突回避・軽減ブレーキを実際に体験することができる。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/mycom-20121006-20121006009/1.htm
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:45:46.43 ID:dald+nEU0
>>296
BMWじゃね
BMWじゃね
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:46:52.96 ID:6N2848xB0
BMWもドイツじゃタクシー仕様があった気が。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:50:37.16 ID:6N2848xB0
確実に言えるのはMITSUOKAのタクシーや商用車やラリー車はないｗ
スズキやダイハツは商用車あるし、スバルはラリー車あるし、
トヨタ、日産はタクシーあるし、ホンダや三菱だって商用車あるし、
国産メーカーはすべて外れるぞ。
スズキやダイハツは商用車あるし、スバルはラリー車あるし、
トヨタ、日産はタクシーあるし、ホンダや三菱だって商用車あるし、
国産メーカーはすべて外れるぞ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:51:46.82 ID:6N2848xB0
>>293
あ、ホンダのことを言いたいのか。「少ない」って書いてあった。ゼロじゃないのね。
あ、ホンダのことを言いたいのか。「少ない」って書いてあった。ゼロじゃないのね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:54:58.48 ID:3e8R8ddH0
東京だとシングルクラッチのセレスピードやデゥアロジックはすぐに根を上げる。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:04:25.36 ID:kvStjFQM0
家電選ぶような基準ならホンダも有りなんだろうね。
あれは”クルマ”なんかじゃない。
あと、軽の走りや質感にネガティブ要素がない、なんて失笑モノのネタは
フィットかヴィッツのスレでやってくれ。
あれは”クルマ”なんかじゃない。
あと、軽の走りや質感にネガティブ要素がない、なんて失笑モノのネタは
フィットかヴィッツのスレでやってくれ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:16:16.68 ID:0+JyeIan0
>>303
それを本気で言っているのなら、病院に行った方がいいぜ．
それを本気で言っているのなら、病院に行った方がいいぜ．
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:19:25.99 ID:BF1trNfF0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜あれは”クルマ”なんかじゃない。
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＼ `ー'´ ／
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／´ ヽ
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:27:27.72 ID:6N2848xB0
どーでもいいけど、ワゴンR買う客がup!を検討することは、ほぼ100%ないと言い切っていいｗ
up!検討するのは、ポロ乗りとか元Lupo乗りとか、昔パンダ乗っていた人とか
ルーテシアや207あたりから流れてくる人とか…
国産に乗っててVWのよさを鼻から分かろうとしない人にとっては、
ASGのフィーリングとハイオクガソリン指定という段階で、最初からパスでしょう。
潜在的にドイツ車買いたい、買いたかったと思っている人にとっては
VGJの色々な「買いやすくするための施策」も後押しの材料になるだろうけど。
up!検討するのは、ポロ乗りとか元Lupo乗りとか、昔パンダ乗っていた人とか
ルーテシアや207あたりから流れてくる人とか…
国産に乗っててVWのよさを鼻から分かろうとしない人にとっては、
ASGのフィーリングとハイオクガソリン指定という段階で、最初からパスでしょう。
潜在的にドイツ車買いたい、買いたかったと思っている人にとっては
VGJの色々な「買いやすくするための施策」も後押しの材料になるだろうけど。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:31:01.58 ID:lNpVUACB0
VWJ大衆車なのにレクサスと同じくらいしか売れてない。
この時点で価格設定が終わってるってことだよ。
この時点で価格設定が終わってるってことだよ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:32:25.52 ID:ghTgqqm10
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:34:02.10 ID:6N2848xB0
値段高いと文句言っているヤツは一生買わない
買いたいと思ってるヤツはとっとと買ってる
買いたいと思ってるヤツはとっとと買ってる
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 16:20:27.51 ID:kvStjFQM0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 16:21:35.91 ID:lNpVUACB0
ATなのに坂道で落ちてくるんだろ。
このクルマ、すごいよなあ。
このクルマ、すごいよなあ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 16:51:57.24 ID:uOsMuHmMP
＜2012ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？＞
(p)http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/
ドイツの大衆車メーカーBMW、VW、アウディは マ ツ ダ 以下 ｗｗｗ
つーか、ドイツ人から見たら、日本車は輸入コストでかなり割高な「舶来車」ということになるわけだが、
ドイツにも舶来馬鹿が多いのだろうか？ｗｗｗ
んなことあるわけ無いよな、
舶来馬鹿というのは「極東の東アジアの希少種」というのは常識だからねｗｗｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:02:46.27 ID:5rXLY+zMO
見に行ったら予想外にデカイですね。もうチョイ小さくてもいいかと。お前らガイジン乗れんの？みたいなバカバカしさが足りない。本家ミニには、無理でしょ乗れんの？感がある。楽々と乗り込める車に有り難みは希薄。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:04:24.53 ID:IDmJsXiTI
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:07:11.91 ID:WSNPNRiK0
う～ん、2代目ホンダトディの匂いがするんだが俺だけか？
でも決していやなわけではない、むしろ懐かしいのもあって候補に入れようかと思って。
所有してたのはＰＧＭ－なんちゃら5MTだったです。
でも決していやなわけではない、むしろ懐かしいのもあって候補に入れようかと思って。
所有してたのはＰＧＭ－なんちゃら5MTだったです。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:09:30.98 ID:gwXan/oN0
スマートのターボ買っちゃった・・・。
up!のほうがよかったかも・・・・。
up!のほうがよかったかも・・・・。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:15:04.61 ID:UVOAfSWJ0
>>310
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜まぁ軽の走りで満足出来る程
| |r┬-| | 鈍感なのはある意味幸せな事かも。
＼ `ー'´ ／
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／´ ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:23:41.98 ID:xTo5nFM2O
さっき試乗してきた。
見た目は飽きのこないシンプルさがいいね、ドアはやっぱ予想通りがっちりしてて何回も開け閉めしちゃった！
高速もビシッと真っすぐ安定して走るからストレス無いし安心感あるね。
ホンダと日産車乗ってるけどまるで時限が違う。
いつになったら国産がこういう小さくてがっちりした安定感ある車造れるようになるんだろうって、ちょっとため息出た。
見た目は飽きのこないシンプルさがいいね、ドアはやっぱ予想通りがっちりしてて何回も開け閉めしちゃった！
高速もビシッと真っすぐ安定して走るからストレス無いし安心感あるね。
ホンダと日産車乗ってるけどまるで時限が違う。
いつになったら国産がこういう小さくてがっちりした安定感ある車造れるようになるんだろうって、ちょっとため息出た。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 18:19:22.42 ID:AbpuoYVU0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 18:24:16.47 ID:MA3N8KLU0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 18:41:38.83 ID:6N2848xB0
>>315
マンマキシマム・メカミニマムの設計思想は同じだね。
ディーゼルエンジン諦めることでボンネットの長さを限りなく短くしてる。
デザイン的には2drの方が惹かれるけど、実用性（シートベルトの締めやすさなど）を
考えると4drだし。
マンマキシマム・メカミニマムの設計思想は同じだね。
ディーゼルエンジン諦めることでボンネットの長さを限りなく短くしてる。
デザイン的には2drの方が惹かれるけど、実用性（シートベルトの締めやすさなど）を
考えると4drだし。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:00:59.48 ID:c8PJiqj10
為替の関係であっちだといくらいくらの話は為替で変わっちゃうからな…
全ての製品があっちで買えば安い。
その環境があれば正規で買うのはバカみたいと言えるが…
あっちで何EURO,何￡があっちの人にとってどれくらいの価値かが問題だ。
ヴィッツもフィットもあっちで買えば日本より安いんだから。
全ての製品があっちで買えば安い。
その環境があれば正規で買うのはバカみたいと言えるが…
あっちで何EURO,何￡があっちの人にとってどれくらいの価値かが問題だ。
ヴィッツもフィットもあっちで買えば日本より安いんだから。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:04:34.88 ID:9cG9OnzN0
>>309
で、お前は買ったの？
で、お前は買ったの？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:15:01.38 ID:mGHw3BJw0
>>318
日本車が目指してるのは、片道１００kmぐらいの旅行を快適に過ごせて
燃費よく、壊れずに、コスト安く作れる車づくりだから。
時速150kmくらいで４～５時間もガンガン走る車作りしてるVWと少なくとも
日本市場で競い合うつもりないと思う。
「燃費同じくらいなら、故障少ない国産車にするわ」というユーザー多い以上
日本車が変わることないんだろうな。
「走り良くしたり、安全装備追加するくらいなら、安くしてくれ」とかさ。
新幹線の料金２倍にして、高速道路料金無料にしたら車作りかわるかもな。
日本車が目指してるのは、片道１００kmぐらいの旅行を快適に過ごせて
燃費よく、壊れずに、コスト安く作れる車づくりだから。
時速150kmくらいで４～５時間もガンガン走る車作りしてるVWと少なくとも
日本市場で競い合うつもりないと思う。
「燃費同じくらいなら、故障少ない国産車にするわ」というユーザー多い以上
日本車が変わることないんだろうな。
「走り良くしたり、安全装備追加するくらいなら、安くしてくれ」とかさ。
新幹線の料金２倍にして、高速道路料金無料にしたら車作りかわるかもな。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:30:45.16 ID:wlgyNgHq0
>>289
新車時から乗ると最初の出来がいいだけに苛つくぞ、フィット。
ある地点までヤレたらそこからは横ばいなのかもしれないけど。
韓国製の安い鉄板使ってるからかどうかは知らね。
あとセンタータンクのおかげでシートの座面が薄いから長距離で疲れる。
新車時から乗ると最初の出来がいいだけに苛つくぞ、フィット。
ある地点までヤレたらそこからは横ばいなのかもしれないけど。
韓国製の安い鉄板使ってるからかどうかは知らね。
あとセンタータンクのおかげでシートの座面が薄いから長距離で疲れる。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:41:25.08 ID:wSYSjWzr0
トランスミッションの変速はどんな感じ?
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:46:28.95 ID:6N2848xB0
>>323
検討中だが、たぶん買わない。外野ですまんね。
検討中だが、たぶん買わない。外野ですまんね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:48:00.96 ID:6N2848xB0
up!の75psは最高速170km/hあたりで、床までベタ踏みでアウトバーンを
何時間走っても、エンジン根を上げないらしい。
何時間走っても、エンジン根を上げないらしい。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:53:08.08 ID:6N2848xB0
>>324
普通に考えたら日本で乗るのならワゴンRとかの方がいいってことだよね。
CVTは低速でぎくしゃくしないし、アイドリングストップ停車前からするし、
新冷媒でエアコンonにしていてもアイドリングストップの時間長いし。
up!は最高速170km/hあたりのスタビリティもちゃんとしているから、
コストをかける場所が日本の軽自動車と全然違う。
日本の軽はせいぜい120km/hで走れればOK
比べる方がおかしいわけで、どっちがいいとか悪いとかじゃない。
どちらにはまるかという問題。
バナナとリンゴ、どっちがうまいかとか意味ないじゃん。
普通に考えたら日本で乗るのならワゴンRとかの方がいいってことだよね。
CVTは低速でぎくしゃくしないし、アイドリングストップ停車前からするし、
新冷媒でエアコンonにしていてもアイドリングストップの時間長いし。
up!は最高速170km/hあたりのスタビリティもちゃんとしているから、
コストをかける場所が日本の軽自動車と全然違う。
日本の軽はせいぜい120km/hで走れればOK
比べる方がおかしいわけで、どっちがいいとか悪いとかじゃない。
どちらにはまるかという問題。
バナナとリンゴ、どっちがうまいかとか意味ないじゃん。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:54:08.88 ID:3Lia7rflO
変速時のショックは、MT的なアクセル操作をわきまえれば、乗り出しから10分で、タクシー運転手のMT操作以上の快適レベルまでに解消できる。
ASGのショックが酷い、と文句垂れてるやつは、AT限定免許であることを告白するようなもの。
ASGのショックが酷い、と文句垂れてるやつは、AT限定免許であることを告白するようなもの。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:12:13.10 ID:Px8N00Ts0
AT限定の何が悪いの？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:21:19.42 ID:u9KyaEmS0
免許採りたてAT限定の女の子向けの車でしょ？これ？
加齢臭しそうな40のオッサンには似合わないよ（笑）
加齢臭しそうな40のオッサンには似合わないよ（笑）
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:35:52.83 ID:6N2848xB0
>>330
Dレンジなら変速した瞬間に右足をちょっと抜けばいいんだよね。
鋭い加速をしたい場合は右足を踏み込むのではなく、
マニュアルでダウンシフトして、その瞬間右足をちょっと緩めて
再加速するとつんのめるような動きがだいぶ防げる。
いわゆるATのキックダウンはこのクルマの最も苦手とするところ。
Dレンジなら変速した瞬間に右足をちょっと抜けばいいんだよね。
鋭い加速をしたい場合は右足を踏み込むのではなく、
マニュアルでダウンシフトして、その瞬間右足をちょっと緩めて
再加速するとつんのめるような動きがだいぶ防げる。
いわゆるATのキックダウンはこのクルマの最も苦手とするところ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:41:45.25 ID:P9KFjOxY0
up!は孤高の存在。
golfは究極の存在。
golfは究極の存在。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:44:26.41 ID:3Lia7rflO
>332は馬鹿か？
この車が上手く走ってくれないのは、ASGの問題ではなく、乗り手の慣れと技量でどうにでもなるということ。
まずは原付免許でも取ってみろ、精子臭いチンカス童貞野郎。
この車が上手く走ってくれないのは、ASGの問題ではなく、乗り手の慣れと技量でどうにでもなるということ。
まずは原付免許でも取ってみろ、精子臭いチンカス童貞野郎。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:47:55.64 ID:Px8N00Ts0
加齢臭しそうな40のオッサン（笑）がAT限定叩いてるのか
キモイことこの上ないな
キモイことこの上ないな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:56:10.61 ID:2nTKMOeQ0
>>328
その代わりに東京の渋滞で根を上げる。
その代わりに東京の渋滞で根を上げる。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:59:28.39 ID:LooHdiw/0
時速100キロ巡航で3000近く回っちゃうから高速燃費も微妙なんだよねUPって
一般道・市街地でも一回り以上デカくて重いカローラアクシオより1割以上悪い実燃費だし
欧州車だから実燃費がいいなんて勘違いしない方がいいよ
まあ全ては5速のASGが足引っ張ってるんだがねｗ
一般道・市街地でも一回り以上デカくて重いカローラアクシオより1割以上悪い実燃費だし
欧州車だから実燃費がいいなんて勘違いしない方がいいよ
まあ全ては5速のASGが足引っ張ってるんだがねｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:03:39.11 ID:2nTKMOeQ0
ルポ3l（/100km）って確か6速MT（？）だったよな？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:09:25.26 ID:wlgyNgHq0
>>339
いや、2ペダル5MT。
高速燃費は回ったところで排気量小さいからたかが知れてるし、
トルクが無いエンジンを低回転で引っ張ったら逆に効率悪いからそれは正解。
低回転で燃費がいいっていうのは低回転でのトルクが車格に対して十分にあるエンジンに限定的な話なのに勘違いしてる人が多いわ。
up!はむしろ市街地でハイギアード過ぎて燃費悪くしてる様に思う。
いや、2ペダル5MT。
高速燃費は回ったところで排気量小さいからたかが知れてるし、
トルクが無いエンジンを低回転で引っ張ったら逆に効率悪いからそれは正解。
低回転で燃費がいいっていうのは低回転でのトルクが車格に対して十分にあるエンジンに限定的な話なのに勘違いしてる人が多いわ。
up!はむしろ市街地でハイギアード過ぎて燃費悪くしてる様に思う。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:11:17.87 ID:6N2848xB0
>>339
あれは確かASGと似た、ロボタイズドMTじゃなかったっけ？
http://1.bp.blogspot.com/-UXTNW6EyL2k/TijH2lhRcrI/AAAAAAAAETg/CjYK8MJX_2Y/s1600/vw+lupo+3l+%25285%2529.jpg
あれは確かASGと似た、ロボタイズドMTじゃなかったっけ？
http://1.bp.blogspot.com/-UXTNW6EyL2k/TijH2lhRcrI/AAAAAAAAETg/CjYK8MJX_2Y/s1600/vw+lupo+3l+%25285%2529.jpg
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:14:19.96 ID:OI6Cc8rQO
さすがupだ！
170km巡航で四時間以上走っても何ともないぜ！
170km巡航で四時間以上走っても何ともないぜ！
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:14:57.78 ID:6N2848xB0
>>338
カーグラフィック11月号の受け売り乙！ｗ
カーグラフィック11月号の受け売り乙！ｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:15:16.30 ID:2nTKMOeQ0
>>342
まじれすするとガソリンがなくなるから無理。
まじれすするとガソリンがなくなるから無理。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:16:36.72 ID:MA3N8KLU0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:24:55.87 ID:aStp0szF0
異色のコンパクトと言うと存在で
実用性なら軽か国産コンパクト。
そんなのわかってて好きなら買うべし。
実用性なら軽か国産コンパクト。
そんなのわかってて好きなら買うべし。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:45:12.69 ID:2nTKMOeQ0
輸入車には輸入車の実用性がある。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:02:50.55 ID:mXhmaWUB0
軽みたいな小さくて街乗りに便利なのが欲しいが
軽だとDQNの仲間みたいに思われて絶対嫌だ
ちょっと難点があってもいい
という人がけっこういそう
軽だとDQNの仲間みたいに思われて絶対嫌だ
ちょっと難点があってもいい
という人がけっこういそう
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:03:24.34 ID:pg6MQ8bl0
ASGはギクシャクから抜けられない。そんなに新しいもんじゃないし。http://www.youtube.com/watch?v=Vlyu9nD10U0
次世代DSGである電気モーターを変速機に搭載したESGが最も効率が良い。http://www.youtube.com/watch?v=3ub0ux2fhyQ
http://www.schaeffler.jp/content.schaeffler.jp/ja/products_services/lukproducts/transmission_components/luk-xsg-family/esg_sv/esg_lv/esg_lv.jsp
次世代DSGである電気モーターを変速機に搭載したESGが最も効率が良い。http://www.youtube.com/watch?v=3ub0ux2fhyQ
http://www.schaeffler.jp/content.schaeffler.jp/ja/products_services/lukproducts/transmission_components/luk-xsg-family/esg_sv/esg_lv/esg_lv.jsp
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:03:45.86 ID:2nTKMOeQ0
しかしASGは街乗りには向いてなかった。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:28:06.93 ID:5rXLY+zMO
フォードやオペルあたりが同等品を作るとカス扱いでしょうか…国内メーカーなら目もあてらんない酷評。何を作っても評価の高いフォルクスワーゲンが羨ましいね。歴史もあるし実績もある。最近はズルさも一流。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:35:39.95 ID:MA3N8KLU0
鱸も騙されたしな
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:05:06.95 ID:uOsMuHmMP
＜2012ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？＞
http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/
ドイツの大衆車メーカーBMW、VW、アウディは マ ツ ダ 以下 ｗｗｗ
つーか、ドイツ人から見たら、日本車は輸入コストでかなり割高な「舶来車」ということになるわけだが、
ドイツにも舶来馬鹿が多いのだろうか？ｗｗｗ
んなことあるわけ無いよな、
舶来馬鹿というのは「極東の東アジアの希少種」というのは常識だからねｗｗｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:15:18.29 ID:Oqr6Zyw70
>>351
アイゴを持ってくればこのクルマみたいに自動車評論家には受けるんじゃない？
アイゴを持ってくればこのクルマみたいに自動車評論家には受けるんじゃない？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:25:10.28 ID:OI6Cc8rQO
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:31:00.37 ID:8mF5oSLx0
国産の軽とか安いリッターカーとか
やめとけ、死ぬよ。
今は省燃費合戦に喧しいけど、それに対して安全が疎かじゃないか。
高速走っててカーブ過ぎたら目の前にトラックが横転してたらどうする。
急ブレーキでも突っ込むのは避けられないとして。
シャシーの頑丈な車じゃないと死ぬよ。
国産の安いのはものすごく怖い。
やめとけ、死ぬよ。
今は省燃費合戦に喧しいけど、それに対して安全が疎かじゃないか。
高速走っててカーブ過ぎたら目の前にトラックが横転してたらどうする。
急ブレーキでも突っ込むのは避けられないとして。
シャシーの頑丈な車じゃないと死ぬよ。
国産の安いのはものすごく怖い。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:31:48.13 ID:8S6EjxCn0
ドイツ人も乗らないセミATしか
売らない時点で日本のマーケット
舐めすぎ
売らない時点で日本のマーケット
舐めすぎ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:32:19.63 ID:uOsMuHmMP
VWの大衆貧民車はもっとコワいだろｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:42:30.12 ID:MA3N8KLU0
JATCOからCVT買えばいいのに
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:45:52.39 ID:Oqr6Zyw70
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:49:00.77 ID:Oqr6Zyw70
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 01:29:10.92 ID:VzG0jxOx0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 01:50:20.63 ID:jHOJ2nal0
>>362
2chの人たちって朝鮮を意識しすぎじゃね？
2chの人たちって朝鮮を意識しすぎじゃね？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 02:20:01.07 ID:1jDbh5zv0
試乗した。
独車信者で、毎日低速通勤でもASGがストレスにならなくて、全然仕事してない
サスが苦にならなくて、チープな内装も味だと思えて、180万円が適正だと判断
できる人ならどうぞって感じ。
見た目の可愛さだとかで飛びついたら間違いなく後悔する。女性なら絶対ポロを
買った方がいい。
独車信者で、毎日低速通勤でもASGがストレスにならなくて、全然仕事してない
サスが苦にならなくて、チープな内装も味だと思えて、180万円が適正だと判断
できる人ならどうぞって感じ。
見た目の可愛さだとかで飛びついたら間違いなく後悔する。女性なら絶対ポロを
買った方がいい。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 02:43:02.76 ID:DX04Gv8J0
上の方で2代目トゥデイに似てるとあったが俺もそう思ったw。雰囲気がね。特に白いやつ。
>>306が書いたみたいに他の欧州コンパクト乗ってる偏屈な連中がメイン顧客になるってのが実際なのかもだけど、
VGJとしてはやっぱ軽や国産コンパクトを買ってる層に切り込みたいんだろうね、これで。
>>306が書いたみたいに他の欧州コンパクト乗ってる偏屈な連中がメイン顧客になるってのが実際なのかもだけど、
VGJとしてはやっぱ軽や国産コンパクトを買ってる層に切り込みたいんだろうね、これで。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 02:52:16.74 ID:A8fC72x/0
>>364
ASGってDSGとくらべてどうなの？
前乗ったPoloのDSGがトルクがある上にギアチェンでぶん回せて超楽しかったんだが、
同じような楽しさがあるなら軽よりもこっちの方がよさそうに思える。
ASGってDSGとくらべてどうなの？
前乗ったPoloのDSGがトルクがある上にギアチェンでぶん回せて超楽しかったんだが、
同じような楽しさがあるなら軽よりもこっちの方がよさそうに思える。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 03:07:49.73 ID:4BclxW/m0
>>365
VWJも本気で切り込めるとは思ってないだろ。
スーパーに買い物に行くだけなら国産コンパクトの使い勝手には勝てないし、
長距離走行性能が優れているところで自社内のポロには勝てない。
日本でup!故に出来ないことは多いけど、up!だから出切るってことは殆どない。
要するにニッチ商品なんだけどVWにブランド性を感じる人が、high up!メインで買うんじゃないかと思う。
値段も4ドアは強気だけど、ブランド買いなんだから多少なり高くたって問題ない。
値段が安い2ドアの方は多少事情が違って、スプラッシュを買う様なタイプのクルマ好きに受けると思う。
ただそのスプラッシュが月に何台売れてるかって考えると、2ドアのup!も大して売れんよ…
VWJも本気で切り込めるとは思ってないだろ。
スーパーに買い物に行くだけなら国産コンパクトの使い勝手には勝てないし、
長距離走行性能が優れているところで自社内のポロには勝てない。
日本でup!故に出来ないことは多いけど、up!だから出切るってことは殆どない。
要するにニッチ商品なんだけどVWにブランド性を感じる人が、high up!メインで買うんじゃないかと思う。
値段も4ドアは強気だけど、ブランド買いなんだから多少なり高くたって問題ない。
値段が安い2ドアの方は多少事情が違って、スプラッシュを買う様なタイプのクルマ好きに受けると思う。
ただそのスプラッシュが月に何台売れてるかって考えると、2ドアのup!も大して売れんよ…
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 03:12:23.62 ID:1jDbh5zv0
>>366
DSG=レーサー並みの電光石火のシフトワーク。
ASG=クラッチ踏んでる時間長過ぎと言いたくなる下手なドライバー並み。
比較にならない。
ただし、ASGもマニュアルモードでアクセルワークに気を使えば、空走感覚は
かなり軽減できるが、オートモードだとシフトチェンジのタイミングが掴み
づらい。
ポロのボトムが218万円でup!のハイエンドが183万円。これなら、間違いなく
ポロの方がお買い得だと思う。
DSG=レーサー並みの電光石火のシフトワーク。
ASG=クラッチ踏んでる時間長過ぎと言いたくなる下手なドライバー並み。
比較にならない。
ただし、ASGもマニュアルモードでアクセルワークに気を使えば、空走感覚は
かなり軽減できるが、オートモードだとシフトチェンジのタイミングが掴み
づらい。
ポロのボトムが218万円でup!のハイエンドが183万円。これなら、間違いなく
ポロの方がお買い得だと思う。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 03:28:38.93 ID:A8fC72x/0
>>368
ASGはそんなもんなのか…
乾式DSGは静止からクラッチがつながるまでの一瞬が昔のスバル軽のECVTみたいでちょっと不安な感じがするが、
それ以降は2000回転以下でもトルクがあって巡航しても良いし、回しても楽しかった。
ゴルフ7はでかくなるし、なかなか良い車が無いもんだな…
ASGはそんなもんなのか…
乾式DSGは静止からクラッチがつながるまでの一瞬が昔のスバル軽のECVTみたいでちょっと不安な感じがするが、
それ以降は2000回転以下でもトルクがあって巡航しても良いし、回しても楽しかった。
ゴルフ7はでかくなるし、なかなか良い車が無いもんだな…
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 07:45:21.95 ID:HICggfxV0
うーんpoloにしとくかな
新しい何かを感じたんだけど新しくないかw
poloは実に地味でよろしい
新しい何かを感じたんだけど新しくないかw
poloは実に地味でよろしい
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 08:07:26.44 ID:oBvYBsm00
ASGの動作を撮った動画とかはないの？
なかなか試乗に行けないもんだから悶々としてる
なかなか試乗に行けないもんだから悶々としてる
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 08:43:49.02 ID:snBJ+sf70
＞VWにブランド性を感じる人
爆笑
ヨーロッパの典型的な大衆貧民車メーカーに「ブランド性感じる」マヌケがいるのかよｗ
どんだけ毛唐コンプなんだよｗｗｗ
爆笑
ヨーロッパの典型的な大衆貧民車メーカーに「ブランド性感じる」マヌケがいるのかよｗ
どんだけ毛唐コンプなんだよｗｗｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:25:13.44 ID:kHme18HJP
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:45:34.21 ID:R9f6vwE40
ＤＳＧの変速ショックも我慢できない俺にはありえないんだろうな
ＤＳＧが存在しなければ俺はとっくにＶＷオーナーだったと思う
残念だ
ＤＳＧが存在しなければ俺はとっくにＶＷオーナーだったと思う
残念だ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:07:40.01 ID:GXmEt19jO
よかった
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:16:48.90 ID:FYgNkpax0
昔のVWのトルコンATの変速ショックの大きさを知らんの？
それに比べたらDSGもASGも黒髪女子高生にしてもらうテコキぐらい優しいっつーの
ニワカはすっこんでろよマジで
それに比べたらDSGもASGも黒髪女子高生にしてもらうテコキぐらい優しいっつーの
ニワカはすっこんでろよマジで
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:18:23.26 ID:2SXDr01K0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:22:38.79 ID:2SXDr01K0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:25:09.06 ID:2SXDr01K0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:48:38.11 ID:b7yVRM7m0
CM見てるとファンキーかつ脇見運転上等な人に売りたいようだが
正直日本ではあまり売れて欲しくないな
正直日本ではあまり売れて欲しくないな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:10:59.32 ID:zgpglcrK0
俺はポチった。もとい契約した。
A1と二台体制だ。たぶんUPばっかり乗ると思う。
A1は一人でラーメンdー食べにいく時に使う。
都内四人でラーメン食べにいくならポロよりA1より
快適なUP 。カワイイからポチり。
A1と二台体制だ。たぶんUPばっかり乗ると思う。
A1は一人でラーメンdー食べにいく時に使う。
都内四人でラーメン食べにいくならポロよりA1より
快適なUP 。カワイイからポチり。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:15:18.26 ID:oBvYBsm00
>>377
ありがとう
言ってることはあまりに主観的、抽象的すぎて参考にならなかったけど、
シフトの間隔やエンジンノイズなんかは参考になったよ
動画見た限りでは、シフトショックなんかは許容範囲内に思えたな
早く試乗したくなったｗ
ありがとう
言ってることはあまりに主観的、抽象的すぎて参考にならなかったけど、
シフトの間隔やエンジンノイズなんかは参考になったよ
動画見た限りでは、シフトショックなんかは許容範囲内に思えたな
早く試乗したくなったｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:27:20.66 ID:2SXDr01K0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:34:50.38 ID:zgpglcrK0
うん。あのザッパリしたシンプルさに惚れた。
いっぱいラーメン食べるぞ。
いっぱいラーメン食べるぞ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:41:47.81 ID:FluCO7yT0
試乗してきた
走り出すと１速→２速のシフトがすぐ来るんだよね
感覚的には数メートルで来ちゃう感じでつんのめるから「おっとと」てなる
交差点で曲がって横断歩道手前で惰性で行きたいときとか微妙だった
慣れるだろうけどね
２速以上のシフトはたいして気にならないよ
走り出すと１速→２速のシフトがすぐ来るんだよね
感覚的には数メートルで来ちゃう感じでつんのめるから「おっとと」てなる
交差点で曲がって横断歩道手前で惰性で行きたいときとか微妙だった
慣れるだろうけどね
２速以上のシフトはたいして気にならないよ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:20:56.41 ID:NdsvlANlO
新型ワゴンRはじめ最新の軽自動車の至れり尽くせりな良さとは対極に位置してるけども、この車なりの良さもあり、しかしそれが売りたい層に果たして訴求するものなのか、云々カンヌン。
どんな人が関心を示して買うのかこれほど興味をそそる車も珍しいな。
輸入コンパクトオタクがメインとなるのか、VWはじめ輸入車乗りの家のセカンドカー需要が主か、はたまた国産コンパクトや軽ユーザーの牙城にけっこう食い込めるのか、どうなるやら。
どんな人が関心を示して買うのかこれほど興味をそそる車も珍しいな。
輸入コンパクトオタクがメインとなるのか、VWはじめ輸入車乗りの家のセカンドカー需要が主か、はたまた国産コンパクトや軽ユーザーの牙城にけっこう食い込めるのか、どうなるやら。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:26:26.18 ID:ReGxeKsN0
>>374
近いうちに9速ATを積む車種が現れると思うからそれを待てば？
近いうちに9速ATを積む車種が現れると思うからそれを待てば？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:27:45.38 ID:ReGxeKsN0
>>369
ASGがそんなに良いものなら重くて複雑でコストの高いDSGなんて廃止するって。
ASGがそんなに良いものなら重くて複雑でコストの高いDSGなんて廃止するって。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:34:11.81 ID:e1Sje6ED0
今まさに商談中だけど、vwの営業マンも新型ワゴンRとか、今度出るホンダのNワン考え中の富裕層奥様が増えてるって言ってたよ。
軽くらいの大きさで良い車が欲しいって言うニーズは確実にあるんだろうな。
サイズの縛りが無ければあまり選ぶ理由は無い車かもしれんが、軽しか運転した事の無いからそこから踏み出せないというユーザー層は多いからね。
軽くらいの大きさで良い車が欲しいって言うニーズは確実にあるんだろうな。
サイズの縛りが無ければあまり選ぶ理由は無い車かもしれんが、軽しか運転した事の無いからそこから踏み出せないというユーザー層は多いからね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:36:00.39 ID:FKwvxzWA0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:50:06.77 ID:e1Sje6ED0
はいはい
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:53:50.66 ID:AHNt63g10
糞糞アン糞
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:57:47.78 ID:6UKFEBW40
国産コンパクトや軽ユーザーにも見栄張りたい人は多いから訴求はするだろうけど、
そういう人達はゴテゴテ内装好きや低速域メインだったりするからな・・・ユーザーとして定着するのは難しいと思う。
富裕層ならネガがあればポロに行くのだろうし。
最近パッとしないラテン系ベーシック車乗りとかにはいいんじゃ・・・まあ自分がそうなんだけどｗ
そういう人達はゴテゴテ内装好きや低速域メインだったりするからな・・・ユーザーとして定着するのは難しいと思う。
富裕層ならネガがあればポロに行くのだろうし。
最近パッとしないラテン系ベーシック車乗りとかにはいいんじゃ・・・まあ自分がそうなんだけどｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:03:25.90 ID:2SXDr01K0
元々MT乗ってた、元イタフラ乗りならハードルは物凄く低いｗ
元Lupo乗りやLupo GTI乗りも注目してるだろうな。
でもそういう客相手じゃ数はけないから、軽や国産コンパクトユーザーに
どのくらい食い込めるか。
今のASGのままじゃ、マニアックな客以上の取り込みは難しいかも。
ただ、これを機にVW車に上級移行してくれればいいわけで、
ASGは面白いけど、ちょっとぎくしゃくして疲れたって人が
Polo以上に乗り換えてくれれば、VGJとしてはｳﾏｰなんじゃ。
元Lupo乗りやLupo GTI乗りも注目してるだろうな。
でもそういう客相手じゃ数はけないから、軽や国産コンパクトユーザーに
どのくらい食い込めるか。
今のASGのままじゃ、マニアックな客以上の取り込みは難しいかも。
ただ、これを機にVW車に上級移行してくれればいいわけで、
ASGは面白いけど、ちょっとぎくしゃくして疲れたって人が
Polo以上に乗り換えてくれれば、VGJとしてはｳﾏｰなんじゃ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:10:02.04 ID:FKwvxzWA0
JATCOからCVT買えば良いんだよ。
VWはCVTも知らんのか？
VWはCVTも知らんのか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:12:27.05 ID:2SXDr01K0
VW車にCVTなんか載ったらそれこそ暴動がｗ
A4のFFはCVTだけどね。ただあれはチェーン式で日本製のCVTとはちょっとフィーリングが違う。
日本車がDCTをなかなか開発できないのは、CVTに設備投資した以上、なかなか引っ込められないから。
伝達効率という意味でもCVTはプーリーとベルトが滑るから、変速中はかなり低い。
スムーズだけど万能ではない。
A4のFFはCVTだけどね。ただあれはチェーン式で日本製のCVTとはちょっとフィーリングが違う。
日本車がDCTをなかなか開発できないのは、CVTに設備投資した以上、なかなか引っ込められないから。
伝達効率という意味でもCVTはプーリーとベルトが滑るから、変速中はかなり低い。
スムーズだけど万能ではない。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:15:36.80 ID:2SXDr01K0
なんでup!にDSGじゃなくてASGかというと、ひとえにこのクラスで
そこまでコストかけられないから。
up!にDSGつくの待つくらいなら、素直にPolo買っておいた方が早い。
Polo BlueMotion TechnologyならDSGだしアイドリングストップや回生エネルギーシステム
つくし、普通に機械としてよい。
ASGをMTの発展系と考えて、その操作を楽しめるひとはup!にしてOK
でもVW初心者で、VWはどういうブランドなのかを知りたければ、
最初はPoloのほうが感動するかも。
up!は初心者というよりは、VW車を何度も乗り継いだ上級者向けとも言える。
そこまでコストかけられないから。
up!にDSGつくの待つくらいなら、素直にPolo買っておいた方が早い。
Polo BlueMotion TechnologyならDSGだしアイドリングストップや回生エネルギーシステム
つくし、普通に機械としてよい。
ASGをMTの発展系と考えて、その操作を楽しめるひとはup!にしてOK
でもVW初心者で、VWはどういうブランドなのかを知りたければ、
最初はPoloのほうが感動するかも。
up!は初心者というよりは、VW車を何度も乗り継いだ上級者向けとも言える。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:19:51.77 ID:FluCO7yT0
>>390
GT up!も既に発表されてたけど、素のフロントの方が好きだな
GT up!も既に発表されてたけど、素のフロントの方が好きだな
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:24:55.02 ID:ReGxeKsN0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:31:07.53 ID:HICggfxV0
まあ死にたくなければ
ワゴンRとか軽はやめたほうがいいよ
ぶつかったら死ぬよ確実に
グッチャグチャだよ
昨日の首都高みたいに…
ワゴンRとか軽はやめたほうがいいよ
ぶつかったら死ぬよ確実に
グッチャグチャだよ
昨日の首都高みたいに…
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:33:27.22 ID:kHme18HJP
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:36:49.50 ID:E/0XqLvp0
>>397
>なんでup!にDSGじゃなくてASGかというと、ひとえにこのクラスで
>そこまでコストかけられないから。
コストちゃあコストだけど
DSGは2リッタークラスのサイズあるからな
1リッターNAのしかもボディサイズまでコンパクトなものに載せるのはいろいろナンセンスだよね
「車体の中でエンジンが一番重量物だ」って事が多いなかで
「ミッションが一番重量物です」とかなりかねない
>なんでup!にDSGじゃなくてASGかというと、ひとえにこのクラスで
>そこまでコストかけられないから。
コストちゃあコストだけど
DSGは2リッタークラスのサイズあるからな
1リッターNAのしかもボディサイズまでコンパクトなものに載せるのはいろいろナンセンスだよね
「車体の中でエンジンが一番重量物だ」って事が多いなかで
「ミッションが一番重量物です」とかなりかねない
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:46:59.50 ID:c8k3i7uTI
>>401
ルポGTIから見たら話にならないくらい遅い。
ルポGTIから見たら話にならないくらい遅い。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:47:18.76 ID:2SXDr01K0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:49:05.49 ID:29A8VmUP0
黒髪女子高生にテコキしてもらえるとこってどっかあります？＠神奈川
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:49:50.46 ID:wcKpqQLc0
試乗してから、購入検討するつもりだけど、素朴な疑問
ドアミラーが手動なんでしょ。
見えにくいまま走行するのは危険だし、
荒天時に外へ出て調節するのは、場所によっては危険。
そのへんはVWとしては「安全性」の範疇にはいらないのかな？
ボディ剛性にこだわるのはもちろんだけど。
車に詳しい方、ご教示頼みます
ドアミラーが手動なんでしょ。
見えにくいまま走行するのは危険だし、
荒天時に外へ出て調節するのは、場所によっては危険。
そのへんはVWとしては「安全性」の範疇にはいらないのかな？
ボディ剛性にこだわるのはもちろんだけど。
車に詳しい方、ご教示頼みます
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:53:05.10 ID:q3OT+sTB0
え？‥釣りだよな？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:53:52.14 ID:PClzBmHn0
>>406
電動ドアミラーじゃなくても、車内から調整できるはず……
電動ドアミラーじゃなくても、車内から調整できるはず……
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 13:54:38.64 ID:2SXDr01K0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 14:06:12.44 ID:2SXDr01K0
アクセサリーカタログがupされてるね。
http://www.volkswagen.co.jp/service/owners/accessory/acc_catalog/#
http://www.volkswagen.co.jp/service/owners/accessory/acc_catalog/#
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 14:18:21.92 ID:e1Sje6ED0
>>393
軽しか運転した事無い奥様の場合、ルポのサイズは案外踏ん切りが付かないのですよ。
つかルポのサイズオッケーなら、フィットでおKだし。
べつにガイシャが欲しいのではなく、軽のサイズはカネがあっても軽以外の選択肢が乏しいのが問題なので。
軽のサイズでイイ車って意味で、up!に注目してるんです。
軽しか運転した事無い奥様の場合、ルポのサイズは案外踏ん切りが付かないのですよ。
つかルポのサイズオッケーなら、フィットでおKだし。
べつにガイシャが欲しいのではなく、軽のサイズはカネがあっても軽以外の選択肢が乏しいのが問題なので。
軽のサイズでイイ車って意味で、up!に注目してるんです。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 14:28:24.80 ID:4BclxW/m0
そういや電動格納ドアミラーを装備していない某車種のスレで、走行中に風圧で畳まれてしないのかって質問があったな、昔…。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 14:37:47.23 ID:kHme18HJP
>>406
up!が電動ドアミラーだという話しは置いといて、
昔のコンパクトカーには電動ドアミラーなんてついていなかったので手で調整するのは当たりまえ
ドアミラーは車内から手が届くからまだいいけど、フェンダーミラーはクルマから降りないと調整できなかったんだぞい
と、年寄が言ってみるテスト
up!が電動ドアミラーだという話しは置いといて、
昔のコンパクトカーには電動ドアミラーなんてついていなかったので手で調整するのは当たりまえ
ドアミラーは車内から手が届くからまだいいけど、フェンダーミラーはクルマから降りないと調整できなかったんだぞい
と、年寄が言ってみるテスト
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 14:40:30.79 ID:VzG0jxOx0
hurry up! が出たら買う
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 15:04:41.00 ID:2SXDr01K0
give upしなさい
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 15:13:02.11 ID:XZS3TPom0
>>393
１年目で中古車祭だと思う。
１年目で中古車祭だと思う。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 15:21:36.30 ID:tds4B0dS0
>>395
日本だけのためにそんなの採用しないよ
日本だけのためにそんなの採用しないよ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 15:23:49.57 ID:wcKpqQLc0
406です。
なんだ、そういうことっすか。
我が家の古～い某欧州車も同じだわ。ミラー折るの手動。
皆様、レスありがとうございました
なんだ、そういうことっすか。
我が家の古～い某欧州車も同じだわ。ミラー折るの手動。
皆様、レスありがとうございました
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 15:53:18.17 ID:deKfzutXP
ここまで安いと
「なんで初回車検が17万もするの？前の軽は10万だったわよ」
てゆう客が出てくる。
「なんで初回車検が17万もするの？前の軽は10万だったわよ」
てゆう客が出てくる。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 16:22:47.86 ID:DcLpBJ320
試乗してきた。
想像していたよりも遥に良かった。
ここでは欠陥品のように言われてるASGもオレ的にはそれほど違和感は無かった。
最初の変速の息つきはATしか乗ったことのない人の中には、受け付けない人もいるだろうね。
大人3人乗りでの加速性能も充分、堅めのシートやサス、しっかりとしたハンドリングはゴルフと同等。
ドアミラーが見にくいのと（形状の問題か？）インダッシュナビが付けられないのが不満。
居住性も全席窮屈さは全く感じないが、荷室はせまい。
全長を考えれば仕方が無い、ポロにすれば荷室が広がるかと言えば、どれだけ荷物が増やせるか疑問。
ポロとup!の全長の差の半分くらいはボンネットが占めてるのではないかな？
想像していたよりも遥に良かった。
ここでは欠陥品のように言われてるASGもオレ的にはそれほど違和感は無かった。
最初の変速の息つきはATしか乗ったことのない人の中には、受け付けない人もいるだろうね。
大人3人乗りでの加速性能も充分、堅めのシートやサス、しっかりとしたハンドリングはゴルフと同等。
ドアミラーが見にくいのと（形状の問題か？）インダッシュナビが付けられないのが不満。
居住性も全席窮屈さは全く感じないが、荷室はせまい。
全長を考えれば仕方が無い、ポロにすれば荷室が広がるかと言えば、どれだけ荷物が増やせるか疑問。
ポロとup!の全長の差の半分くらいはボンネットが占めてるのではないかな？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:39:29.92 ID:4do7LBnt0
あっぷあっぷ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:45:02.68 ID:gfn16uUt0
外観は良いと思った。
内装も質素だがセンスがある。
ドアの閉まり音も良く車体の剛性感がある。
価格も輸入車にしては安い。
日本の軽自動車と比較できる価格帯だ。
だがスマートキーもなく、マニュアルエアコンに後ろの窓が横開き。
フロントシートが高すぎで後席から前方が見えない。
エンジンかけると、軽トラのようなアイドリング音。
クリープ現象もなく、アクセルも重く、踏んでも軽トラのような加速しかない。
加速時のうるさいこと。 低速でのギクシャク感。 ハイオク仕様。
乗っていてとても疲れてしまい、試乗を終えたら、すぐにディーラーから帰ってきました。
日本のコンパクトカー買った方が１００倍いいし、軽自動車にも全て劣る。
間違っても買ってはいけない車に必ず顔をだすだろう。
購入する前に必ず試乗して下さい。
購入して後悔しないように。
内装も質素だがセンスがある。
ドアの閉まり音も良く車体の剛性感がある。
価格も輸入車にしては安い。
日本の軽自動車と比較できる価格帯だ。
だがスマートキーもなく、マニュアルエアコンに後ろの窓が横開き。
フロントシートが高すぎで後席から前方が見えない。
エンジンかけると、軽トラのようなアイドリング音。
クリープ現象もなく、アクセルも重く、踏んでも軽トラのような加速しかない。
加速時のうるさいこと。 低速でのギクシャク感。 ハイオク仕様。
乗っていてとても疲れてしまい、試乗を終えたら、すぐにディーラーから帰ってきました。
日本のコンパクトカー買った方が１００倍いいし、軽自動車にも全て劣る。
間違っても買ってはいけない車に必ず顔をだすだろう。
購入する前に必ず試乗して下さい。
購入して後悔しないように。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:49:03.35 ID:UTSpCBNl0
きょうぱぱとままとはじめてくるまやさんへいきました
とてもたのしかったです
まで読んだ
とてもたのしかったです
まで読んだ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 18:25:56.27 ID:tds4B0dS0
>>419
そんなにしねーよ。
そんなにしねーよ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 18:33:45.11 ID:HICggfxV0
日本のコンパクトカーは事故ったら
グッチャグチャだからなー
ぶつかって損傷の少ないほうがいいよねー
死んだらお終いだし、顔に一生残る傷が付いたらやだなー
軽はこわいよねー
グッチャグチャだからなー
ぶつかって損傷の少ないほうがいいよねー
死んだらお終いだし、顔に一生残る傷が付いたらやだなー
軽はこわいよねー
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:20:05.70 ID:FluCO7yT0
VW、BM、MB、シトロエン、日産、トヨタ、三菱、いすず、マツダと車を買ったが
後悔したのはオートエアコン、パワーウィンドウ付きで勿論軽より静かなレギュラーガソリン仕様で結構いい値段だった三菱だな
マニュアルエアコンで手動ミラー調整でうるさくてしょうがないのもあったが、そんなことで後悔したことないな
スマートキーより命が惜しいし、日本のコンパクトカーなんてレンタカーならいいけど金出して買うのは無理
後悔したのはオートエアコン、パワーウィンドウ付きで勿論軽より静かなレギュラーガソリン仕様で結構いい値段だった三菱だな
マニュアルエアコンで手動ミラー調整でうるさくてしょうがないのもあったが、そんなことで後悔したことないな
スマートキーより命が惜しいし、日本のコンパクトカーなんてレンタカーならいいけど金出して買うのは無理
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:23:59.95 ID:gfn16uUt0
まず、エンジン始動して、アイドリングの音と振動に驚きました。
ホームセンターで荷物運搬用に貸し出してくれる軽トラックを運転して以来の感覚です。
走り出して２度びっくり。
下手くそなドライバーがＭＴを操作しているようなギクシャク感、同乗者は車に酔ってしまいそうです。
加速時のフィーリングも、軽トラそのものです。安っぽい音と振動に伸びないスピード。
この車を褒めている評論家の方々の良識を疑います。
もし、実際に日本のユーザーがこのクルマに試乗したら１００人中９５人くらいはＮＧ評価を出すだろう、と思われる水準です。
ホームセンターで荷物運搬用に貸し出してくれる軽トラックを運転して以来の感覚です。
走り出して２度びっくり。
下手くそなドライバーがＭＴを操作しているようなギクシャク感、同乗者は車に酔ってしまいそうです。
加速時のフィーリングも、軽トラそのものです。安っぽい音と振動に伸びないスピード。
この車を褒めている評論家の方々の良識を疑います。
もし、実際に日本のユーザーがこのクルマに試乗したら１００人中９５人くらいはＮＧ評価を出すだろう、と思われる水準です。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:26:05.28 ID:gfn16uUt0
うーん、なんだかなあ？
外国車かぶれもいい加減にしてほしい。
誰かが書いてると思うが、トヨタでこんな車出してごらん・・・総叩きだよ！カローラの非じゃない。
確かにエンジンは面白いと思うが、小さい車体の中にギュッと技術を積み込んだ日本の軽自動車と比べるべくもない。
新型ワゴンＲと乗り比べてごらん。よくわかるから。こちらは金かかってるよ！見た目はあまり変わらなくても。
外国車かぶれもいい加減にしてほしい。
誰かが書いてると思うが、トヨタでこんな車出してごらん・・・総叩きだよ！カローラの非じゃない。
確かにエンジンは面白いと思うが、小さい車体の中にギュッと技術を積み込んだ日本の軽自動車と比べるべくもない。
新型ワゴンＲと乗り比べてごらん。よくわかるから。こちらは金かかってるよ！見た目はあまり変わらなくても。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:31:27.91 ID:FluCO7yT0
馬鹿言うなって
トヨタがこんな車出せるわけないだろ
パクって似たようなの出したところで袋だたきに決まってる
ワゴンRががんばったのは認めるが命が惜しいから軽は無理
トヨタがこんな車出せるわけないだろ
パクって似たようなの出したところで袋だたきに決まってる
ワゴンRががんばったのは認めるが命が惜しいから軽は無理
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:31:33.48 ID:C7wew9ep0
よ～くわかった
俺がSマークの軽自動車をUP!に乗り換えるのはSマークのお店に行きたくないから
気が滅入るんだよね～
よく考えるとこのスレがまさにそう（＾＾）
こういうやつら多すぎ
車なんて所詮趣味の世界だろ
俺がSマークの軽自動車をUP!に乗り換えるのはSマークのお店に行きたくないから
気が滅入るんだよね～
よく考えるとこのスレがまさにそう（＾＾）
こういうやつら多すぎ
車なんて所詮趣味の世界だろ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:36:22.74 ID:gfn16uUt0
新型ワゴンRの30分の1も売れないだろうな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:38:07.20 ID:gfn16uUt0
IQはアストンみたいな高級車の高級バージョンで売り出せるが。
UPはどうお化粧しても基本が終わってるから無理。
UPはどうお化粧しても基本が終わってるから無理。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:41:24.61 ID:FluCO7yT0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:42:12.21 ID:gjJdQfkTO
コラッ！としのぶ！
脇見しちゃ駄目ってお母さん言ってるでしょ！
脇見しちゃ駄目ってお母さん言ってるでしょ！
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:42:47.51 ID:e1Sje6ED0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:46:01.67 ID:2SXDr01K0
>>422
>>427
脳内確定～
up!はアイドリング時、まるでアイドリングストップしているかのように
音が静か。バランサーシャフトなしでここまでアイドリング振動消してるのは
たいしたもんかと。
次回の作文のときに参考にしてね。
>>427
脳内確定～
up!はアイドリング時、まるでアイドリングストップしているかのように
音が静か。バランサーシャフトなしでここまでアイドリング振動消してるのは
たいしたもんかと。
次回の作文のときに参考にしてね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:47:04.92 ID:2SXDr01K0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:52:23.80 ID:e1Sje6ED0
わざわざコメしなくても、試乗したことある奴が読めばこいつ乗ってないなってすぐ判るからスルーしたのに。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:55:39.54 ID:2bpUcL230
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:58:32.75 ID:FluCO7yT0
まぁ、ドイツVWのup!は日本でもこうして売り始めたってわけだ
ところが日本の軽は、どこまでいっても国内専用
こんな危険なもの税制優遇がなければ世界じゃ誰も買わないってこと
売れるものならこのまま売ってみれ
ところが日本の軽は、どこまでいっても国内専用
こんな危険なもの税制優遇がなければ世界じゃ誰も買わないってこと
売れるものならこのまま売ってみれ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:00:07.78 ID:2SXDr01K0
>>222の文章をもう一度貼っておこう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=4
例えば、貴方が日本そばを食べたいと思った時、本体に加え、天ぷらやら漬け物やらかやくご飯が
付いたチェーン店の「天そばセット」のほうが得に見えるだろう。だが、本当にそれでいいんです
かと。本来的には、そば自体の味と天つゆとのマッチングで勝負する旨い職人系の「ざるそば」の
方がいいのではないんですかと。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/1044280/?ST=life&P=4
例えば、貴方が日本そばを食べたいと思った時、本体に加え、天ぷらやら漬け物やらかやくご飯が
付いたチェーン店の「天そばセット」のほうが得に見えるだろう。だが、本当にそれでいいんです
かと。本来的には、そば自体の味と天つゆとのマッチングで勝負する旨い職人系の「ざるそば」の
方がいいのではないんですかと。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:02:02.99 ID:C7wew9ep0
>>439
趣味車って言ってるんじゃない
趣味で選ぶんだからその辺はどうでも良いだろうと言いたい
なにも１００点満点の車とか優等生の車に乗りたいわけじゃないんだ
どちらかというとそういうターゲットだろこれ
趣味車って言ってるんじゃない
趣味で選ぶんだからその辺はどうでも良いだろうと言いたい
なにも１００点満点の車とか優等生の車に乗りたいわけじゃないんだ
どちらかというとそういうターゲットだろこれ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:02:49.71 ID:2bpUcL230
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:03:18.24 ID:L8Cw3dY10
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:05:14.13 ID:2bpUcL230
>>442
車は趣味だけで選ぶものじゃない。
車は趣味だけで選ぶものじゃない。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:05:37.68 ID:4UrOac9M0
クルーズコントロール使用時はASGはどう動くんだろう
５速に入ってないと使えない仕様かな
５速に入ってないと使えない仕様かな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:06:12.04 ID:FluCO7yT0
>>443
ん？
本当に良いモノなら、そのまま世界で売れるんじゃないのかね？間違ってる？
売れないってことは本当は良いモノじゃないんじゃないの、税金が安いってだけでさ
軽がライバルって恥じた方がいいって・・・軽ってそんなに恥ずかしいものだったのか
ん？
本当に良いモノなら、そのまま世界で売れるんじゃないのかね？間違ってる？
売れないってことは本当は良いモノじゃないんじゃないの、税金が安いってだけでさ
軽がライバルって恥じた方がいいって・・・軽ってそんなに恥ずかしいものだったのか
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:06:27.11 ID:USQq8WjR0
試乗してきた。
想像していたよりも遥に良かった。
3気筒の割には振動もそんなになかった。
ASGもそんなに悪いとは思わない。
走りは思ってたよりもはるかにまともだった。
家に帰った後で貰ったカタログをみたら、リアサスはトレーリングアームなんだな。
帰りにオリジナルフリスクケース（フリスク付き）も貰ったし、セカンドカーの入れ替えの時に候補にしよう。
想像していたよりも遥に良かった。
3気筒の割には振動もそんなになかった。
ASGもそんなに悪いとは思わない。
走りは思ってたよりもはるかにまともだった。
家に帰った後で貰ったカタログをみたら、リアサスはトレーリングアームなんだな。
帰りにオリジナルフリスクケース（フリスク付き）も貰ったし、セカンドカーの入れ替えの時に候補にしよう。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:08:41.84 ID:2bpUcL230
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:11:36.56 ID:FluCO7yT0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:21:20.96 ID:2bpUcL230
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:27:28.26 ID:2SXDr01K0
>>451
逆に一般の人、ふつうの女性とかおばちゃんとか
生活で使っている人のレベルを低く見積もりすぎているような気がする。
その辺のおばちゃんだって、ASGがぎくしゃくしないようにテクを
駆使しながら運転することに喜びを見いだす可能性だって十分ある。
逆に一般の人、ふつうの女性とかおばちゃんとか
生活で使っている人のレベルを低く見積もりすぎているような気がする。
その辺のおばちゃんだって、ASGがぎくしゃくしないようにテクを
駆使しながら運転することに喜びを見いだす可能性だって十分ある。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:28:32.66 ID:2bpUcL230
>>452
それは詭弁という奴だね
それは詭弁という奴だね
454 ：ラッパ：2012/10/07(日) 20:28:52.36 ID:Qs5JDp2+0
今日山形県山形市で「ｕｐ」見たよ。
色は白でボディの横に「ｕｐ」と大きく書いてあった。
すれ違いざま一瞬見ただけど試乗車だろうか？
色は白でボディの横に「ｕｐ」と大きく書いてあった。
すれ違いざま一瞬見ただけど試乗車だろうか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:28:56.65 ID:A6dcXqXZ0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:29:24.38 ID:2SXDr01K0
ダイレクト感が薄いCVTがクルマに無関心な人たちを
大量に産み出した功罪も考えなければ。
大量に産み出した功罪も考えなければ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:30:37.22 ID:C7wew9ep0
>>445
わかってるよ、そういう人が多いのを（＾＾）
わかってるよ、そういう人が多いのを（＾＾）
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:31:48.53 ID:2SXDr01K0
>>453
でも、どうせ大半の軽自動車買う人たちはup!に見向きもしないはずだから、
一般人をターゲットにマーケティングしたところで、ひっかかってくるのは
パンピーの中の「ちょっと変なひと」なわけでしょ？
そういうマーケティングで引っかかってくる人の可能性を「意味がない」
みたいにいうことって、そういう人たちをなんだか見下しているような
気がしてならない。
でも、どうせ大半の軽自動車買う人たちはup!に見向きもしないはずだから、
一般人をターゲットにマーケティングしたところで、ひっかかってくるのは
パンピーの中の「ちょっと変なひと」なわけでしょ？
そういうマーケティングで引っかかってくる人の可能性を「意味がない」
みたいにいうことって、そういう人たちをなんだか見下しているような
気がしてならない。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:34:49.79 ID:e1Sje6ED0
ま、そのうちそこら中の自動車雑誌が軽自動車vs up!の対決バトルするだろ。
カートップで筑波のタイム計ってたけど、ミラージュはup!に惨敗してた。
速さはともかくとして、ミラージュは「速さよりもまず、静かにするのが先決」と書かれてたりして情けなかった。
ワゴンRとの対決が見物だ。
サーキットはどうでもいいけど、街乗りやワインディングや高速道路クルーズね。
カートップで筑波のタイム計ってたけど、ミラージュはup!に惨敗してた。
速さはともかくとして、ミラージュは「速さよりもまず、静かにするのが先決」と書かれてたりして情けなかった。
ワゴンRとの対決が見物だ。
サーキットはどうでもいいけど、街乗りやワインディングや高速道路クルーズね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:35:41.19 ID:2SXDr01K0
それに、ほんとーに一般のひとなら「ハイオクガソリン」ってだけで、
このクルマはスルーするはずだから、そこを突破してまでこのクルマを
買いたいと思う「パンピー」な人たちは、ASGのぎくしゃくだって
うまく手なづけると思う。
まさかVGJだって軽自動車と同じくらい売りたいわけじゃなくて、
せいぜい年間1万台売れればいいって考えているんだから、
クルマの多様性をもっと認めて見守ればいいと思うんだけどね。
このクルマはスルーするはずだから、そこを突破してまでこのクルマを
買いたいと思う「パンピー」な人たちは、ASGのぎくしゃくだって
うまく手なづけると思う。
まさかVGJだって軽自動車と同じくらい売りたいわけじゃなくて、
せいぜい年間1万台売れればいいって考えているんだから、
クルマの多様性をもっと認めて見守ればいいと思うんだけどね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:37:20.42 ID:2bpUcL230
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:41:31.04 ID:dEFAWa8i0
シート調整が、ダイヤル式ではなくレバー式、それも内側で行うことに
何故誰も触れない？
何故誰も触れない？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:41:42.77 ID:3hRYDk2x0
チャラがチンポって宣伝してるのは、この車？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:43:24.79 ID:2SXDr01K0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:44:01.29 ID:USQq8WjR0
どーせ、ここでウダウダ言ってるアンチは買えないんだろ。
だれか、酸っぱいブドウのコピペ貼ってやれよ。
だれか、酸っぱいブドウのコピペ貼ってやれよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:54:16.11 ID:HICggfxV0
多重衝突で挟まれた軽が一番損傷きてた。
ｺﾜｲﾖﾈｰ
なんであんなヤワなもの売ってんだろ
また買ってんだろ
カンタンに顔グッチャグチャだからなー
あと数十万出せばもっと軽症ですんだかも．．
そこはく考えないと。
ｺﾜｲﾖﾈｰ
なんであんなヤワなもの売ってんだろ
また買ってんだろ
カンタンに顔グッチャグチャだからなー
あと数十万出せばもっと軽症ですんだかも．．
そこはく考えないと。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:56:51.73 ID:FluCO7yT0
>>451
おいおい、さりげなくオマエが軽と小型車を一緒に語り出すなよ（笑）
それにしたって>>455のいうとおりだけどな
日本の軽自動車規格は、国内弱小メーカーと雇用を守ることが目的で外国メーカーを閉め出すための規格でしか無いんだ
ってなことぐらい、みんな百も承知だろうに
さもなきゃダイハツもスズキも潰れるぞ
おいおい、さりげなくオマエが軽と小型車を一緒に語り出すなよ（笑）
それにしたって>>455のいうとおりだけどな
日本の軽自動車規格は、国内弱小メーカーと雇用を守ることが目的で外国メーカーを閉め出すための規格でしか無いんだ
ってなことぐらい、みんな百も承知だろうに
さもなきゃダイハツもスズキも潰れるぞ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:02:59.23 ID:2bpUcL230
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:05:57.77 ID:2SXDr01K0
まあ、そんなにため息ばかりつきなさんなって。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:08:47.44 ID:FluCO7yT0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:11:07.77 ID:2SXDr01K0
俺は日本ではワゴンRは9割の人が幸せになれるクルマだと思う。
色んな意味で、軽、小型車の中でも先進的な考え方で作られているから。
up!も欧州では9割以上の人が幸せになれるクルマだと思う。
大半はMT仕様で、大半のふつうの人たちもMTで乗っているから無問題。
問題は日本仕様のASG仕様。ドイツみたいに大半の人がMTに乗っていて、
MTの運転操作に慣れていればASGの運転も比較的簡単に慣れることができる
という状況とは違って、日本の普通の人たちの大半はトルコンATやCVTしか
運転したことない人たち。
そこへ「MTの運転操作が分かっていた方がくせもつかみやすい」ASGの
クルマを入れたところで、ニッチなところから大きく飛躍するのは難しいはず。
もしVGJがニッチなクルマとしてではなく、軽や小型車と同じマーケットで
拡販したいのなら、粘りづよく本国と交渉して、日本市場の特殊性を理解して
もらい、DSGの採用を実現させてもらいたい。
ただマニアの視点から言えば、DSGのクルマ欲しければPoloを買えば済むわけで、
マニアックなクルマとしてASGのup!は残してもらいたいね。
色んな意味で、軽、小型車の中でも先進的な考え方で作られているから。
up!も欧州では9割以上の人が幸せになれるクルマだと思う。
大半はMT仕様で、大半のふつうの人たちもMTで乗っているから無問題。
問題は日本仕様のASG仕様。ドイツみたいに大半の人がMTに乗っていて、
MTの運転操作に慣れていればASGの運転も比較的簡単に慣れることができる
という状況とは違って、日本の普通の人たちの大半はトルコンATやCVTしか
運転したことない人たち。
そこへ「MTの運転操作が分かっていた方がくせもつかみやすい」ASGの
クルマを入れたところで、ニッチなところから大きく飛躍するのは難しいはず。
もしVGJがニッチなクルマとしてではなく、軽や小型車と同じマーケットで
拡販したいのなら、粘りづよく本国と交渉して、日本市場の特殊性を理解して
もらい、DSGの採用を実現させてもらいたい。
ただマニアの視点から言えば、DSGのクルマ欲しければPoloを買えば済むわけで、
マニアックなクルマとしてASGのup!は残してもらいたいね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:16:39.34 ID:2SXDr01K0
up!の衝突安全性とワゴンRのそれのどっちが優れているかは、両方をぶつけてみないと
なんともいえない。ただ言えることは、いずれにしても車体が小さいクルマは
たとえクラッシュテストの結果がよかったとしても、大きなクルマとぶつかった時は
不利だということ。クラッシュテストは自車と同じ重量のクルマとぶつかったシミュレーション
しかできないから。
受動安全では、ワゴンRにはサイドエアバッグの設定がない。
up!は頭部保護付きサイドエアバッグが前席に装備。頭部までカバーすることで、前席乗員の
カーテンエアバッグの領域までカバーしている。
また能動安全ではワゴンRにはESCの設定がない。
緊急避難時にスピンを効果的に防止してくれるESCは
安全性に効果的に役立つ。
up!はそれも標準装備。しかもシティーエマージェンシーブレーキも装備。
うっかりミスした場合でも衝突を避けてくれたり、被害の程度を軽減してくれる。
装備類の面ではup!の方が優れているといえる。
なんともいえない。ただ言えることは、いずれにしても車体が小さいクルマは
たとえクラッシュテストの結果がよかったとしても、大きなクルマとぶつかった時は
不利だということ。クラッシュテストは自車と同じ重量のクルマとぶつかったシミュレーション
しかできないから。
受動安全では、ワゴンRにはサイドエアバッグの設定がない。
up!は頭部保護付きサイドエアバッグが前席に装備。頭部までカバーすることで、前席乗員の
カーテンエアバッグの領域までカバーしている。
また能動安全ではワゴンRにはESCの設定がない。
緊急避難時にスピンを効果的に防止してくれるESCは
安全性に効果的に役立つ。
up!はそれも標準装備。しかもシティーエマージェンシーブレーキも装備。
うっかりミスした場合でも衝突を避けてくれたり、被害の程度を軽減してくれる。
装備類の面ではup!の方が優れているといえる。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:18:50.24 ID:2bpUcL230
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:19:56.22 ID:+l6M+jD/0
ポロのほうがニッチになってると思うけどな。
未使用で190万円台のゴルフブルーモーションが転がってるし
車体そのものへの金のかけ方はポロよりUPのほうが勝ってるし
中途半端な価格でどっちつかずのポロが一番損してると思う
未使用で190万円台のゴルフブルーモーションが転がってるし
車体そのものへの金のかけ方はポロよりUPのほうが勝ってるし
中途半端な価格でどっちつかずのポロが一番損してると思う
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:20:03.89 ID:e1Sje6ED0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:22:09.31 ID:A6dcXqXZ0
>>459
同排気量、同等車重でそこまで違うのか。
同排気量、同等車重でそこまで違うのか。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:25:08.13 ID:2SXDr01K0
>>474
車体そのものへのカネのかけ方って、Poloとup!だとup!のほうが勝ってるの？
PoloはミニGolfって感じのデザインだけど、up!はそれとは独立しているところがいいね。
フロントフェイスのにっこり顔は、オリジナルビートルからモチーフを得、
Cピラーの太さはGolfから継承されたってあるけど、それも言われてみればの部分。
大量生産でカネをかけられるところはとことんかけているけど、逆に低価格を実現するために
コストをかけないと割り切ったところはとことん割り切っている。
全てに価格なりの上質さを追求したPoloよりも、カネがかかっているところ、かかっていない
ところのメリハリがup!のほうが大きいから、よりマニアックな視点から見ると
up!のほうが面白く見えるんだよな～
車体そのものへのカネのかけ方って、Poloとup!だとup!のほうが勝ってるの？
PoloはミニGolfって感じのデザインだけど、up!はそれとは独立しているところがいいね。
フロントフェイスのにっこり顔は、オリジナルビートルからモチーフを得、
Cピラーの太さはGolfから継承されたってあるけど、それも言われてみればの部分。
大量生産でカネをかけられるところはとことんかけているけど、逆に低価格を実現するために
コストをかけないと割り切ったところはとことん割り切っている。
全てに価格なりの上質さを追求したPoloよりも、カネがかかっているところ、かかっていない
ところのメリハリがup!のほうが大きいから、よりマニアックな視点から見ると
up!のほうが面白く見えるんだよな～
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:33:36.55 ID:e1Sje6ED0
>>472
来月出る本田の新型軽はVSA標準装備で、かつサイドカーテンエアバッグで後席まで保護し、サイドエアバッグも付くから、装備面では他社も追従していくのは時間の問題だろうね。
軽の世界は熾烈だから、シティセイフティブレーキもスズキあたりが１、2年後に追従するんじゃないかな。
でっかいのと軽と両方つくってる本田は、両車をぶつけた実験シーンをときどき公開してるね。あれ見ると確かに軽の方がダメージ大きいけど、生存空間はしっかり残ってたりして、案外ちゃんと設計されてるんだなと感心した。
来月出る本田の新型軽はVSA標準装備で、かつサイドカーテンエアバッグで後席まで保護し、サイドエアバッグも付くから、装備面では他社も追従していくのは時間の問題だろうね。
軽の世界は熾烈だから、シティセイフティブレーキもスズキあたりが１、2年後に追従するんじゃないかな。
でっかいのと軽と両方つくってる本田は、両車をぶつけた実験シーンをときどき公開してるね。あれ見ると確かに軽の方がダメージ大きいけど、生存空間はしっかり残ってたりして、案外ちゃんと設計されてるんだなと感心した。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:37:34.29 ID:2bpUcL230
>>475
す、すまん。
す、すまん。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:38:25.43 ID:upNmPPZYO
これは無いわあ。
IDはupやけどね。
IDはupやけどね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:42:36.15 ID:2SXDr01K0
>>478
今出ているやつも、N BOX、N BOX+はVSA標準だね。
そこは素直にちゃんとしていると思う。
上級グレードにはサイド＆カーテンエアバッグも装備。
ミライースも最上級グレードにはVSCとサイド＆カーテンエアバッグ装備。
この流れはそのうち軽自動車全てに波及していくんだろうね。
プリクラッシュ付きの軽自動車としては以前、ムーヴに設定されていたけど、
いつの間にかなくなっちゃったね。
今出ているやつも、N BOX、N BOX+はVSA標準だね。
そこは素直にちゃんとしていると思う。
上級グレードにはサイド＆カーテンエアバッグも装備。
ミライースも最上級グレードにはVSCとサイド＆カーテンエアバッグ装備。
この流れはそのうち軽自動車全てに波及していくんだろうね。
プリクラッシュ付きの軽自動車としては以前、ムーヴに設定されていたけど、
いつの間にかなくなっちゃったね。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:47:47.41 ID:+l6M+jD/0
>>477
単純比較でも分かると思う
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/polo_body.jpg
ttp://blog-imgs-52-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/DB2011AU01356_medium.jpg
単純比較でも分かると思う
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/polo_body.jpg
ttp://blog-imgs-52-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/DB2011AU01356_medium.jpg
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:52:42.91 ID:JrzXcoIU0
つーか今月以降発表発売の車にはESC付けなきゃいけない
じゃなかったかい？
じゃなかったかい？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:53:15.77 ID:2SXDr01K0
>>482
超高張力鋼板以上の使用比率がPolo 64%、up! 75.1%か、すごいね。
Golf同様、レーザー溶接も多様されているみたいだし。
http://www.volkswagen.co.jp/cars/up/features_safety.html
超高張力鋼板以上の使用比率がPolo 64%、up! 75.1%か、すごいね。
Golf同様、レーザー溶接も多様されているみたいだし。
http://www.volkswagen.co.jp/cars/up/features_safety.html
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:54:45.19 ID:2SXDr01K0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:57:13.39 ID:2bpUcL230
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:59:21.09 ID:+l6M+jD/0
>>484
その比率は高張力鋼板以上かな
国内とドイツじゃ定義も違うから980MPaまでが高張力、
それ以上が超高張力と思ったほうが国内の基準にも合致すると思う
それでも20%近くが超高張力鋼板とホットプレス鋼板だから小型車としては異例すぎる。
その比率は高張力鋼板以上かな
国内とドイツじゃ定義も違うから980MPaまでが高張力、
それ以上が超高張力と思ったほうが国内の基準にも合致すると思う
それでも20%近くが超高張力鋼板とホットプレス鋼板だから小型車としては異例すぎる。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:59:55.48 ID:DcLpBJ320
盛り上がって参りました。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:11:05.95 ID:Rm5pIjKu0
日本のﾕｰｻﾞｰは装備重視なんだよなぁ
例えば、ｽﾏｰﾄｷｰってのは凄い便利だけど軽にそのお金使うならﾀｲﾔに使ってくれって思う
乗り降りに煩わしさ感じる人って、発進時や交差点での安全確認、適切なウインカーとか面倒くさいんじゃない？
運転なんてその面倒くささの繰り返しなんだからさ。高級車には勿論構わないが・・・
安い車はいいんだが、要の部分をしっかり作ってくれって思うわ
例えば、ｽﾏｰﾄｷｰってのは凄い便利だけど軽にそのお金使うならﾀｲﾔに使ってくれって思う
乗り降りに煩わしさ感じる人って、発進時や交差点での安全確認、適切なウインカーとか面倒くさいんじゃない？
運転なんてその面倒くささの繰り返しなんだからさ。高級車には勿論構わないが・・・
安い車はいいんだが、要の部分をしっかり作ってくれって思うわ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:41:34.70 ID:e1Sje6ED0
考え方は基本的に同感。
ただ、タイヤは後で履き替えられるけど、スマートは無理なので、俺はスマートに一票。
ファーストカーがスマートキーだと、セカンドカーが普通のキーだと凄い違和感なのよね。
要の部分をしっかり作っていないミラージュのようなクルマは評論家にフルボッコにされるだけだから自然淘汰されるでしょう。
ただ、タイヤは後で履き替えられるけど、スマートは無理なので、俺はスマートに一票。
ファーストカーがスマートキーだと、セカンドカーが普通のキーだと凄い違和感なのよね。
要の部分をしっかり作っていないミラージュのようなクルマは評論家にフルボッコにされるだけだから自然淘汰されるでしょう。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:46:29.44 ID:2SXDr01K0
昔はリモコンキーだって贅沢装備だったのにねｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:58:58.36 ID:2bpUcL230
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:00:53.22 ID:2SXDr01K0
俺も最初に乗ったクルマはEGIがついてない、電子制御キャブレターのクルマだった…
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:03:16.44 ID:2SXDr01K0
プラグがかぶるとか、チョークレバー引くとか、死語だよね。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:32:21.43 ID:kKvYgnrG0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:34:52.40 ID:idvxEo0a0
トルクのピークをもうちょっと低回転に振れたならもっと良かったのに
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:41:11.55 ID:gjJdQfkTO
試乗にプリクラッシュブレーキの作動と高速巡航は外せない。
ストップアンドゴーの多いチョイ乗りだと良いところを見つけるのは難しいんでねえの。
ストップアンドゴーの多いチョイ乗りだと良いところを見つけるのは難しいんでねえの。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:42:12.98 ID:FluCO7yT0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:01:05.27 ID:trl63kMO0
>>483>>485
ラティオは１０月１日以前に国交省に型式申請したからESCの標準化逃れただけ。
発売日がたまたま１０月以降になった。２０１４年１０月以降に売る車は
それまでにマイナーチェンジするか、フルモデルチェンジして装備しなくちゃ
いけなくなる。たった２年コストダウンするためにやってる。
後席中央のヘッドレストもついてないし、ほんとうんざりする。
ラティオは１０月１日以前に国交省に型式申請したからESCの標準化逃れただけ。
発売日がたまたま１０月以降になった。２０１４年１０月以降に売る車は
それまでにマイナーチェンジするか、フルモデルチェンジして装備しなくちゃ
いけなくなる。たった２年コストダウンするためにやってる。
後席中央のヘッドレストもついてないし、ほんとうんざりする。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:03:01.91 ID:+l6M+jD/0
日産なんか本当に終わってるぜ。
国内市場捨てて海外基準の車作るのかと思ったら
それより酷い東南アジアンカーばかり作ってる。
国内市場捨てて海外基準の車作るのかと思ったら
それより酷い東南アジアンカーばかり作ってる。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:04:36.45 ID:Yg/E7sLMO
>>500
今は仏産だから･･･
今は仏産だから･･･
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:06:41.98 ID:A8fC72x/0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:11:57.93 ID:iSpgucyb0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:14:07.12 ID:qUGqQF1o0
新型Aクラスは4MATICあるよ、たぶん。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:27:52.44 ID:1xCAgIBz0
まあ、ハイオクとセミATと言う点でオワットルな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:32:17.46 ID:+VXzYrCQ0
車がくるまでにあと一ヶ月以上かかる。
待ちきれないよー。
ここで手に入れたって人の書き込みないよね？みんなそんくらい待つもんなの？
待ちきれないよー。
ここで手に入れたって人の書き込みないよね？みんなそんくらい待つもんなの？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:34:54.61 ID:1xCAgIBz0
ボロ車で待ちぼうけなんてカワイソス
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:44:34.38 ID:fVudv86H0
みんから見れ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 01:21:58.43 ID:+VXzYrCQ0
>>507
ボロではないだろー。ASGってのは期待半分不安半分だけどな。試乗では上手く操作しきれなかったし。
まあ車好きの同僚には理解不能って言われたな。さすがに契約してからは気を遣って言われないけどそう思う気持ちもわかるよ。
でもこのかわいい外観は他にない
>>508
試乗レヴューばっかりじゃない？試乗しないで買うほど即断即決の人しかまだ手に入れてないみたいね。ありがとう
ボロではないだろー。ASGってのは期待半分不安半分だけどな。試乗では上手く操作しきれなかったし。
まあ車好きの同僚には理解不能って言われたな。さすがに契約してからは気を遣って言われないけどそう思う気持ちもわかるよ。
でもこのかわいい外観は他にない
>>508
試乗レヴューばっかりじゃない？試乗しないで買うほど即断即決の人しかまだ手に入れてないみたいね。ありがとう
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 02:54:14.08 ID:avwQQkofO
シートの背もたれ角度がレバー調整なのはヒョーロンカ共はスルーなのね。
欧州車のダイヤル式は微調整ができ剛性あり素晴らしい、国産車はレバー式だからダメ、けしからんと散々言ってきたくせにw
欧州車のダイヤル式は微調整ができ剛性あり素晴らしい、国産車はレバー式だからダメ、けしからんと散々言ってきたくせにw
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 03:04:38.18 ID:Re699Ey20
>>509
世界中で大勢の人が乗ることになるし、10年20万キロ乗ることだってできるでしょ
大事に楽しんで乗ってねー
うちは9年もののルポをこの間買取業者に見てもらったけど、やっぱ来年も車検通すことにした
世界中で大勢の人が乗ることになるし、10年20万キロ乗ることだってできるでしょ
大事に楽しんで乗ってねー
うちは9年もののルポをこの間買取業者に見てもらったけど、やっぱ来年も車検通すことにした
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 05:25:37.98 ID:A5E2r4ci0
「日本車は装備がてんこ盛りでけしからん！」←upに褒めるところがないんで日本車を叩くしかないｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 05:27:21.19 ID:z7GDjoII0
アレだよね。書き込む時に、前車の車名と住んでる都道府県が自動的に出れば良いんだよね、ココ。
そーすれば各人の軽やらUPについての良し悪し意見の
土壌がわかって良いんだよね。
NHKの鶴瓶が地方を回る番組見てると、田舎も色んな所があって、あーゆー極めてローカルな範囲では「さすが軽だな、さすが日本のコンパクト」って思うよ。
家の田舎「小田原の山奥」じゃ家族皆車持ってて軽にミニバンに…いざ上京となると軽ではなく、お父さんの「クラウン」に乗って来るぞ。
用途に土地環境でよあしあしは変わるのさ。
軽にUP なりポロ、ゴルフの良さを盛ったらそりゃ軽じゃない…太いタイヤにDSG やASG …鶴瓶に出てくる例えば漁港の下駄車には無駄な装備…。そら一級国道の長距離通勤に使うとかなら合点いくけど。
そーすれば各人の軽やらUPについての良し悪し意見の
土壌がわかって良いんだよね。
NHKの鶴瓶が地方を回る番組見てると、田舎も色んな所があって、あーゆー極めてローカルな範囲では「さすが軽だな、さすが日本のコンパクト」って思うよ。
家の田舎「小田原の山奥」じゃ家族皆車持ってて軽にミニバンに…いざ上京となると軽ではなく、お父さんの「クラウン」に乗って来るぞ。
用途に土地環境でよあしあしは変わるのさ。
軽にUP なりポロ、ゴルフの良さを盛ったらそりゃ軽じゃない…太いタイヤにDSG やASG …鶴瓶に出てくる例えば漁港の下駄車には無駄な装備…。そら一級国道の長距離通勤に使うとかなら合点いくけど。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 07:44:08.44 ID:YOQg4OWY0
仮にですが
１４９万のグレードをすぐに下取りに出したら
下取り額ってどれくらいのものでしょうか？
１４９万のグレードをすぐに下取りに出したら
下取り額ってどれくらいのものでしょうか？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 07:44:39.43 ID:PE/2Bct4P
100万にはならない
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 07:48:41.70 ID:fanSBPRf0
未使用車とかで売り出すだろうね。
そうすると、120万くらいのプライスタグつけて中古車屋さんに並ぶとする。
中古車屋の儲けとか考えると、買い取り顎は百万切っても不思議なはないね。
そうすると、120万くらいのプライスタグつけて中古車屋さんに並ぶとする。
中古車屋の儲けとか考えると、買い取り顎は百万切っても不思議なはないね。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:27:25.93 ID:YOQg4OWY0
８０～１００位でしょうか？
それなら悪くない
それなら悪くない
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:40:13.90 ID:caaLWL8n0
前席はヘッドレスト一体型
シートベルトが上下調整式でない
このクラスでは欧州でもコストカットなのか？
国産ヴィッツの時は叩かれた。
シートベルトが上下調整式でない
このクラスでは欧州でもコストカットなのか？
国産ヴィッツの時は叩かれた。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:48:15.13 ID:qUGqQF1o0
>>513
田舎の人を見下しているように感じた。
田舎の人を見下しているように感じた。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:51:27.68 ID:qUGqQF1o0
>>510
BMWはずっとレバー式よ。
BMWはずっとレバー式よ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 09:33:13.61 ID:iaAgzoCE0
DSGに比べてギクシャクするの？
MT乗るつもりのアクセル操作ならスムーズな運転出来るんだろうけど。
DSGのゴルフに試乗した時こりゃ限定免許じゃ無理だなと思ったもんだが。
MT乗るつもりのアクセル操作ならスムーズな運転出来るんだろうけど。
DSGのゴルフに試乗した時こりゃ限定免許じゃ無理だなと思ったもんだが。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 10:15:22.12 ID:avwQQkofO
そうそう>>518についても見事なスルーぶり。ヴィッツは叩いといて。
奴らは欧州車(特にGM系、フォード以外)のことは何でも肯定なんだよなw。
奴らは欧州車(特にGM系、フォード以外)のことは何でも肯定なんだよなw。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 10:21:42.29 ID:kqlxLf+KP
>>522
ここで言われても、どう反応してよいのやら…
ここで言われても、どう反応してよいのやら…
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 10:54:42.14 ID:tvR+Be3f0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 11:07:49.35 ID:5afl3YqN0
後ろに座ったら前が見えないのはゴルフも同じだけどな
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 11:58:16.20 ID:A7yW5i290
後ろに座ったら前が見えるかどうかってそんなに重要か。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 12:43:03.79 ID:Ha4wCEMv0
ところでこいつのホイールってどういう仕様？
国産用が流用できるサイズだと嬉しいんだが。
冬タイヤはテッチンで十分だし。
国産用が流用できるサイズだと嬉しいんだが。
冬タイヤはテッチンで十分だし。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:37:09.66 ID:d+PgZcPL0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 16:02:13.93 ID:k8evt4IRP
おいらが大衆外車をわざわざ選ぶのはボディ、脚の剛性感かなあ。変速タイムラグとか平気だわ。装備もなんもいらね。小さくてガッチリで道具っぽいだけで嬉しい。upがどうかはまだ乗れてないかわわかんね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 16:46:50.60 ID:Oc501kbZ0
でもこの車売れると思う
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 16:52:27.96 ID:Yg/E7sLMO
中国じゃないけど今なら日本車下取り価格に10万円up！
とかキャンペーンやればいいんじゃね。
とかキャンペーンやればいいんじゃね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:04:57.92 ID:tvR+Be3f0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:21:59.48 ID:mZ76K8Ho0
ポロは何であんなに狭くしてんだろ
ガタイのいいアングロサクソンが乗るというのに。
しかしフルエアバッグだで安全装備てんこ盛りだし。
それが実質200以下だぜ今や。
アップ！4ドアとの価格差が信じられない事に20切ってきた。
乗り出し210万ったとこかな。
迷うな…
ガタイのいいアングロサクソンが乗るというのに。
しかしフルエアバッグだで安全装備てんこ盛りだし。
それが実質200以下だぜ今や。
アップ！4ドアとの価格差が信じられない事に20切ってきた。
乗り出し210万ったとこかな。
迷うな…
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:56:52.20 ID:a8VsAUCC0
>>527
ホイールのPCDによるね。・・・あとボルト締結式だけどセンター合うんだろうか？
ホイールのPCDによるね。・・・あとボルト締結式だけどセンター合うんだろうか？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:14:23.30 ID:+VXzYrCQ0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:33:08.41 ID:Ha4wCEMv0
ボルト止めでも、ボルトとホイールのマッチングを気をつければ
国産向けホイールで大丈夫だ。
ハブ径は、ハブリング使用で何とかなる。
問題はPCD。ゴルフみたいに112とかだと困るなあ。
国産向けホイールで大丈夫だ。
ハブ径は、ハブリング使用で何とかなる。
問題はPCD。ゴルフみたいに112とかだと困るなあ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:58:52.53 ID:a8VsAUCC0
スマートみたいにボルト3本って事はないよね・・・
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 20:43:44.77 ID:r4W16EA/0
ESPのオフスイッチってある？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 22:08:02.27 ID:qUGqQF1o0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 22:33:19.17 ID:qUGqQF1o0
>>518
ヘッドレスト一体化は特に問題ないと思う。
ボルボみたいに、あえて固定式にして、たとえ調節するのを忘れたとしても
全ての人の体格に適合して、安全性が確保できるって考え方もあるくらいだから。
シートベルトの調節がないのは、批判されるべきかもね。
カローラは新型になって色々と変化したけど、コストダウンもきっちりやってきていて
前席のシートベルトの高さ調節は省略されてしまった。
それに対しては少なからず批判の声があるので、up!も同列に批判されるべきなのかも。
全て、コストアップを避けるためなので、それがイヤならPoloにしといた方が無難。
シートのダイヤルで微調整出来ずに、レバー式でバタンというのも、実質的には
特に問題ないはず。確かに欧州車はダイヤル式が多く、彼等はワンタッチで倒せること
よりも、より細かく調節できるほうを重視していて、だから偉いみたいな言われ方を
していたので、その点を取ってみるとup!は偉くないといわれても仕方ないと思う。
ただ、ドイツ車でもレバー式を採用している車種は意外と多く、BMW、MINIなんかは
ずっとレバー式だったんだよね。ノッチの段の切り方が荒かったらベストポジション
見つけるのが難しいかもしれないけど、up!がどの程度の質感、操作感なのかは
試乗ではいまいち、チェックできなかった。
ヘッドレスト一体化は特に問題ないと思う。
ボルボみたいに、あえて固定式にして、たとえ調節するのを忘れたとしても
全ての人の体格に適合して、安全性が確保できるって考え方もあるくらいだから。
シートベルトの調節がないのは、批判されるべきかもね。
カローラは新型になって色々と変化したけど、コストダウンもきっちりやってきていて
前席のシートベルトの高さ調節は省略されてしまった。
それに対しては少なからず批判の声があるので、up!も同列に批判されるべきなのかも。
全て、コストアップを避けるためなので、それがイヤならPoloにしといた方が無難。
シートのダイヤルで微調整出来ずに、レバー式でバタンというのも、実質的には
特に問題ないはず。確かに欧州車はダイヤル式が多く、彼等はワンタッチで倒せること
よりも、より細かく調節できるほうを重視していて、だから偉いみたいな言われ方を
していたので、その点を取ってみるとup!は偉くないといわれても仕方ないと思う。
ただ、ドイツ車でもレバー式を採用している車種は意外と多く、BMW、MINIなんかは
ずっとレバー式だったんだよね。ノッチの段の切り方が荒かったらベストポジション
見つけるのが難しいかもしれないけど、up!がどの程度の質感、操作感なのかは
試乗ではいまいち、チェックできなかった。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:10:36.53 ID:kqlxLf+KP
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:15:28.28 ID:Soyu0KhU0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:16:34.06 ID:Soyu0KhU0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:21:33.10 ID:VXhyVh5NP
>>542
80km/hのところもあるよ
80km/hのところもあるよ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:30:30.87 ID:TJNFpDaE0
いるんだよ 必ず出てくる
ESCの話になると日本ではいらないっていうヤツ
Jukeが出たときなんかも、海外仕様は標準で国内には付けないのは問題だというのに対して
そんなものいらないから安くしろバカっていう書き込みが2chでは大勢だった
まぁ日産のスレだから書き込む人間もそれなりのレベルだけどな
ESCの話になると日本ではいらないっていうヤツ
Jukeが出たときなんかも、海外仕様は標準で国内には付けないのは問題だというのに対して
そんなものいらないから安くしろバカっていう書き込みが2chでは大勢だった
まぁ日産のスレだから書き込む人間もそれなりのレベルだけどな
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:38:29.34 ID:Soyu0KhU0
>>545
軽量なFF車にESCを装備したとして、どういう場面で役に立つの？
軽量なFF車にESCを装備したとして、どういう場面で役に立つの？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:49:10.87 ID:Yg/E7sLMO
>>546
国産コンパクトとは違って170km巡航がこなせる動力性能と車体を持つupには必要な装備。
国産コンパクトとは違って170km巡航がこなせる動力性能と車体を持つupには必要な装備。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:50:06.86 ID:qUGqQF1o0
>>542
>>546
評論家にも低速域ではESCの必要性が低いってひといるけど…
スピンするときって必ずしも高速とは限らない。
例えばいきなり前を走るトラックから荷物が落ちてきた。
それを避けるために急に車線変更。
変更した車線に水たまりがあり、車輪の片側だけ水たまりにつかる。
それだけでスピンモードに陥り、最悪の場合、他車やガードレールと接触。
そこに対向車線からクルマが来たら、二次被害…
みたいな。ついててよかったと思うことはあっても、ついてなくてよかった
と思うことはない。
ESCがいらないという人も、今月から発売される新型車には法規で強制的に
つくので、今のABSと同じくらい、常識になっていく。
まさかABSさえいらないという人が今はいないのと同様、
数年後には多くの人が「ESCがついてないと不安」という共通認識になると思う。
>>546
評論家にも低速域ではESCの必要性が低いってひといるけど…
スピンするときって必ずしも高速とは限らない。
例えばいきなり前を走るトラックから荷物が落ちてきた。
それを避けるために急に車線変更。
変更した車線に水たまりがあり、車輪の片側だけ水たまりにつかる。
それだけでスピンモードに陥り、最悪の場合、他車やガードレールと接触。
そこに対向車線からクルマが来たら、二次被害…
みたいな。ついててよかったと思うことはあっても、ついてなくてよかった
と思うことはない。
ESCがいらないという人も、今月から発売される新型車には法規で強制的に
つくので、今のABSと同じくらい、常識になっていく。
まさかABSさえいらないという人が今はいないのと同様、
数年後には多くの人が「ESCがついてないと不安」という共通認識になると思う。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:52:52.68 ID:96wELXgc0
シートの背面の角度がレバーなのは欧州でも確かに普通。
ただ昔のVWは衝突時に背面が動かない様にダイヤル操作になってることを優位性として主張していたから残念ではある。
ただ昔のVWは衝突時に背面が動かない様にダイヤル操作になってることを優位性として主張していたから残念ではある。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:52:56.52 ID:Soyu0KhU0
>>548
隣の車線を確認せずに急ハンドルを切るのか？
隣の車線を確認せずに急ハンドルを切るのか？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:55:41.41 ID:TJNFpDaE0
ついでに言うとJukeの発表会でESCを国内だけ搭載しないことについて記者から突っ込まれたメーカー担当者は
「仕様の違いは販売先の国のユーザーのニーズに合わせたものだ」と返答していた
つまり、そういうこと
実際に2chの意見もその傾向を見事に反映していたし、ここでもどうやらそうらしい
「60km以内なら何があってもスリップなんてしないよん♪」とか
「オレのは軽い車だから（１トン近くあるのに）絶対にすべらないよん♪」
と脳天気なヤツがいかに多いかということ
一生に一度でも起こってしまえば取り返しが付かないのが事故だってのにな
自分の家族が事故に巻き込まれるか、自分が人を殺すかでもしないと気付かないし
想像力もないというわけだ
「仕様の違いは販売先の国のユーザーのニーズに合わせたものだ」と返答していた
つまり、そういうこと
実際に2chの意見もその傾向を見事に反映していたし、ここでもどうやらそうらしい
「60km以内なら何があってもスリップなんてしないよん♪」とか
「オレのは軽い車だから（１トン近くあるのに）絶対にすべらないよん♪」
と脳天気なヤツがいかに多いかということ
一生に一度でも起こってしまえば取り返しが付かないのが事故だってのにな
自分の家族が事故に巻き込まれるか、自分が人を殺すかでもしないと気付かないし
想像力もないというわけだ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:03:56.90 ID:jUhU09lZ0
>>548の書いてる突発時もそうだけど、路面の状態が悪ければ60KM以下でも滑るし、役に立つよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:04:32.97 ID:Soyu0KhU0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:05:24.65 ID:Soyu0KhU0
>>552
60km/h以下で滑らないとは誰も言ってない。
60km/h以下で滑らないとは誰も言ってない。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:07:50.26 ID:A7yW5i290
>四輪独立ABS
これはESPの機能の1つだよｗ
これはESPの機能の1つだよｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:09:04.45 ID:3+GojpL40
>>550
隣の車線に水たまりがあるかなんて、とっさの時にわかるはずもないｗ
スピンして、クルマの向きが逆さに向いて、自分は放心状態にあるときに
対向車線からクルマがきてブレーキ遅れた・・・みたいなシチュエーションは
ありうる。
隣の車線に水たまりがあるかなんて、とっさの時にわかるはずもないｗ
スピンして、クルマの向きが逆さに向いて、自分は放心状態にあるときに
対向車線からクルマがきてブレーキ遅れた・・・みたいなシチュエーションは
ありうる。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:09:52.45 ID:66SMa5qb0
>>555
だから従前どおり四輪独立ABSの標準化だけで十分だろ。
だから従前どおり四輪独立ABSの標準化だけで十分だろ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:11:29.64 ID:jUhU09lZ0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:11:46.76 ID:66SMa5qb0
>>556
隣の車線に併走車がいる可能性があるのに急ハンドルを切るのか？
隣の車線に併走車がいる可能性があるのに急ハンドルを切るのか？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:11:47.26 ID:XyhF31zN0
ほらね、前の車がいきなり荷物を落として何が飛んできても
「オレは何があっても隣の車線ぐらい確認しながら避けられるぜ♪」というひとがいる
頼もしいことだ
オレは積み荷のサーフボードやドアが落ちて舞いながら吹っ飛んできたことがあるが
そりゃ心の準備なんて出来てるもんじゃない
前のトラックが走行中パンクしてタイヤが破裂した煙の中から人間の頭ぐらいの石の塊が飛んできたこともある
雨だったらどうなっていたことか・・・
>>553
キミの意見は分かったよ
しかし、残念ながらESCは科学的検証の結果、装着が義務化されました
邪魔なら回路を切るしかないね
それで事故を起こしたら保険おりないと思うけど
「オレは何があっても隣の車線ぐらい確認しながら避けられるぜ♪」というひとがいる
頼もしいことだ
オレは積み荷のサーフボードやドアが落ちて舞いながら吹っ飛んできたことがあるが
そりゃ心の準備なんて出来てるもんじゃない
前のトラックが走行中パンクしてタイヤが破裂した煙の中から人間の頭ぐらいの石の塊が飛んできたこともある
雨だったらどうなっていたことか・・・
>>553
キミの意見は分かったよ
しかし、残念ながらESCは科学的検証の結果、装着が義務化されました
邪魔なら回路を切るしかないね
それで事故を起こしたら保険おりないと思うけど
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:13:28.32 ID:3+GojpL40
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:15:24.91 ID:66SMa5qb0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:16:53.39 ID:3+GojpL40
あと、話ずれるけど、日産はこの期に及んで、リヤ中央席のヘッドレストを省略している。
（最近発表されたラティオ、ノートなど）
法規先取りで、全席分の3点式ベルト、ヘッドレスト、VSCを標準装備し始めた
トヨタの方がよっぽど良心的。そのトヨタもサイド＆カーテンエアバッグは
小型車ではopの場合が多いが、設定されているだけマシ。
up!は定員4人なので、リヤ中央にヘッドレストはありませんｗ
（最近発表されたラティオ、ノートなど）
法規先取りで、全席分の3点式ベルト、ヘッドレスト、VSCを標準装備し始めた
トヨタの方がよっぽど良心的。そのトヨタもサイド＆カーテンエアバッグは
小型車ではopの場合が多いが、設定されているだけマシ。
up!は定員4人なので、リヤ中央にヘッドレストはありませんｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:18:23.50 ID:66SMa5qb0
>>561
この動画のようにけつを出すにはFF車をどう操作すれば良いんだ？
この動画のようにけつを出すにはFF車をどう操作すれば良いんだ？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:20:34.73 ID:3+GojpL40
>>562
すなわち、荷物とぶつかるという選択肢ね。
すなわち、荷物とぶつかるという選択肢ね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:21:24.89 ID:XyhF31zN0
>>562
そか じゃこうだな
「オレは何があっても大雨でも雪でも車線逸脱なんてしないよ♪
積み荷が飛んでこようが、反対車線からスピンした車がこっちにむかってこようが
自分の走ってる車線の中でコンマ○秒で回避してみせるぜ！」
だな やっぱり頼もしいぞ
そか じゃこうだな
「オレは何があっても大雨でも雪でも車線逸脱なんてしないよ♪
積み荷が飛んでこようが、反対車線からスピンした車がこっちにむかってこようが
自分の走ってる車線の中でコンマ○秒で回避してみせるぜ！」
だな やっぱり頼もしいぞ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:21:53.95 ID:3+GojpL40
>>564
操作の問題じゃなくて、路面コンディションによっても変わってくるよ。
FFだから絶対にスピンしないとはいいきれない。
それはアウディのクワトロでも同じ。
物理限界を超えてしまっては、クワトロもABSもESCも役に立たない。
操作の問題じゃなくて、路面コンディションによっても変わってくるよ。
FFだから絶対にスピンしないとはいいきれない。
それはアウディのクワトロでも同じ。
物理限界を超えてしまっては、クワトロもABSもESCも役に立たない。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:22:59.31 ID:jUhU09lZ0
つまり、自分が死ぬかもしれないけども、併走車の可能性を考えて、ハンドルを切らないということだな。
そんな思考をする人はごく少数だと思うぞ。
そんな思考をする人はごく少数だと思うぞ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:23:57.20 ID:3+GojpL40
ところでESC非装着のABSオンリーのクルマで、
4chのABSがついているクルマってどのくらいの割合なんだろう？
たいていは3chじゃないのかと思うのだが。
4chのABSがついているクルマってどのくらいの割合なんだろう？
たいていは3chじゃないのかと思うのだが。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:25:27.64 ID:66SMa5qb0
>>567
だからどういう路面でどういう操作をするとこういう姿勢になるの？
だからどういう路面でどういう操作をするとこういう姿勢になるの？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:27:43.65 ID:3+GojpL40
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:33:35.79 ID:66SMa5qb0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:36:10.55 ID:3+GojpL40
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:38:20.83 ID:3+GojpL40
>>557
ABSの場合はブレーキを踏まないと作動しないのに対し、
ESCはブレーキを踏まずとも、4輪それぞれのブレーキ力と駆動力をコントロールして
スピン回避を目指す。
とっさの危険回避でブレーキを踏める場合ばかりじゃない。
特に小型車を運転するような素人さんたちはね。
ABSの場合はブレーキを踏まないと作動しないのに対し、
ESCはブレーキを踏まずとも、4輪それぞれのブレーキ力と駆動力をコントロールして
スピン回避を目指す。
とっさの危険回避でブレーキを踏める場合ばかりじゃない。
特に小型車を運転するような素人さんたちはね。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:41:56.23 ID:66SMa5qb0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:43:25.34 ID:66SMa5qb0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:43:45.20 ID:3+GojpL40
>>564
つまり、FFではドリフトが難しい理由を聞いているってこと？
つまり、FFではドリフトが難しい理由を聞いているってこと？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:49:46.91 ID:3+GojpL40
FF ドリフトでぐぐるとこういうのがでてくるけど、
http://www.hct.zaq.ne.jp/ff-drift/ff-drift-1.htm
>>572
フロントかリヤかというとリヤが水たまりにつっこんだ時の方が可能性が高いんじゃない？
リヤのインかアウトかは、よーわからん。
ただ、リアルワールドでの路面状況、その時のタイヤのコンディション、スピード
舵角など、様々なパラメーターが関係してくるから、一概に、こうなったときに
ケツが出ると一概には言えないんじゃない？
http://www.hct.zaq.ne.jp/ff-drift/ff-drift-1.htm
>>572
フロントかリヤかというとリヤが水たまりにつっこんだ時の方が可能性が高いんじゃない？
リヤのインかアウトかは、よーわからん。
ただ、リアルワールドでの路面状況、その時のタイヤのコンディション、スピード
舵角など、様々なパラメーターが関係してくるから、一概に、こうなったときに
ケツが出ると一概には言えないんじゃない？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:50:42.22 ID:+UAwj9VXO
左右ヘッドレストの配置とか座面の感じとかミニやトゥインゴ、500などと違って五人乗りに対応出来そうなのに四人乗りなのもコストダウンのため？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:56:45.01 ID:66SMa5qb0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:57:58.22 ID:jUhU09lZ0
いい加減、粘着質なバカの相手はやめましょう。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:58:02.70 ID:3+GojpL40
>>576
そのBOSHのビデオで、ブレーキ踏んでいるように見える？
そのBOSHのビデオで、ブレーキ踏んでいるように見える？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:00:15.01 ID:3+GojpL40
>>581
いや、>>580は粘着で遊んでいるんじゃないよ。
ちょっとムキになっているだけ。
>>580
そういうシチュエーションはありうるでしょ。
水たまりの場所、大きさによって、前輪は通過しなくても後輪が通過する
場合はある。しかも、水たまりってかいたけど、路面の中で
ミューが低い場所、高い場所、混在してるからね。
だから雨降りのときよりも、雨があがってしばらくしたときの方が
あぶないといわれるゆえん。
いや、>>580は粘着で遊んでいるんじゃないよ。
ちょっとムキになっているだけ。
>>580
そういうシチュエーションはありうるでしょ。
水たまりの場所、大きさによって、前輪は通過しなくても後輪が通過する
場合はある。しかも、水たまりってかいたけど、路面の中で
ミューが低い場所、高い場所、混在してるからね。
だから雨降りのときよりも、雨があがってしばらくしたときの方が
あぶないといわれるゆえん。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:00:29.33 ID:66SMa5qb0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:02:18.23 ID:66SMa5qb0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:06:40.47 ID:3+GojpL40
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:09:27.31 ID:3+GojpL40
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:13:18.65 ID:66SMa5qb0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:19:18.14 ID:3+GojpL40
>>588
神さまに聞いて！
神さまに聞いて！
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:21:00.88 ID:iTwYzPuTI
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:26:46.32 ID:3+GojpL40
>>590
それはちゃんと意識的にドライビングができている場合ね。
そして緊急回避の場合、ESCは4輪独立でブレーキと駆動力をコントロールして
スピンモードに陥らないように制御している。
人間の脚が8本あって、電光石火の動きと判断力で動かせれば別だけど、
ESCは人間が出来ない領域の素早さで動作している。
運転技量があまり高くない一般の人がスピンモードに陥ったときにでも
車両姿勢を立て直し易くするのがESCの最大の意義。
サーキット走行ではESC切った方がタイム出せる場合も多いけど、
それはあくまで運転技量の高い人が安全なサーキットで行う場合であって、
一般の道路では事故ったらアウトなので、以下に事故に結びつかないかが
重要な話になってくる。
それはちゃんと意識的にドライビングができている場合ね。
そして緊急回避の場合、ESCは4輪独立でブレーキと駆動力をコントロールして
スピンモードに陥らないように制御している。
人間の脚が8本あって、電光石火の動きと判断力で動かせれば別だけど、
ESCは人間が出来ない領域の素早さで動作している。
運転技量があまり高くない一般の人がスピンモードに陥ったときにでも
車両姿勢を立て直し易くするのがESCの最大の意義。
サーキット走行ではESC切った方がタイム出せる場合も多いけど、
それはあくまで運転技量の高い人が安全なサーキットで行う場合であって、
一般の道路では事故ったらアウトなので、以下に事故に結びつかないかが
重要な話になってくる。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:30:28.21 ID:3+GojpL40
で、そもそもID:66SMa5qb0=ID:Soyu0KhU0は
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:15:28.28 ID:Soyu0KhU0
>>485
無料で走れる道路の制限速度が60km/hの日本にはそんなのいらねーって。
ああいうのは無料で130km/h出せる道路がある国でだけ必要な装備。
という意見の持ち主であるってだけでいいじゃん。
なんでここまでESCの作動原理でスレ伸ばさなきゃならないのさ。
おれが原因だけどｗ
up!についていることに関しては全く問題ないので、
このスレ的にはそういうことでいいんじゃない？
日産ラティオが規制前に滑り込みセーフでESCつけてこなかった話題は
ラティオのスレでやればいいわけで。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:15:28.28 ID:Soyu0KhU0
>>485
無料で走れる道路の制限速度が60km/hの日本にはそんなのいらねーって。
ああいうのは無料で130km/h出せる道路がある国でだけ必要な装備。
という意見の持ち主であるってだけでいいじゃん。
なんでここまでESCの作動原理でスレ伸ばさなきゃならないのさ。
おれが原因だけどｗ
up!についていることに関しては全く問題ないので、
このスレ的にはそういうことでいいんじゃない？
日産ラティオが規制前に滑り込みセーフでESCつけてこなかった話題は
ラティオのスレでやればいいわけで。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:32:15.31 ID:sQtb/djX0
オーバー抑制には働くが、
アンダーでまっすぐ行っちゃった場合は大してきかないんだろ？
アンダーでまっすぐ行っちゃった場合は大してきかないんだろ？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:32:56.23 ID:3+GojpL40
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:39:44.07 ID:iTwYzPuTI
>>591
アンダーが出てるのにアクセルを踏むの？
アンダーが出てるのにアクセルを踏むの？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:41:06.81 ID:iTwYzPuTI
>>593
ブレーキを踏んでください。
ブレーキを踏んでください。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:52:45.14 ID:sQtb/djX0
つまりアンダーに関しては手動操作頼りで、ESCあってもなくても大してかわらないってわけか
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:02:21.08 ID:HF2VO9oD0
>>597
ハンドルをこじればこじるほどESCが働いて（自動）ブレーキがかかるよ。
ハンドルをこじればこじるほどESCが働いて（自動）ブレーキがかかるよ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:08:57.22 ID:HF2VO9oD0
もっとも、なんでスピードを落とすのにハンドルを切り増す必要があるのかは謎だが。
600 ：スレ誘導：2012/10/09(火) 08:29:44.18 ID:vVMyauzq0
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 10:23:09.00 ID:sQtb/djX0
>>598-599
思いっきり舵角ついたままグリップ回復したら危険じゃないか
思いっきり舵角ついたままグリップ回復したら危険じゃないか
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 10:33:53.10 ID:2zynG4dL0
vwjapanは相当の金を評論家にばら撒いてる
この100万の車が出たおかげで
それがよくわかったよ
昔のトヨタみたいなことしてる
この100万の車が出たおかげで
それがよくわかったよ
昔のトヨタみたいなことしてる
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 10:36:38.24 ID:sRiChKd30
面白い車だった。リッターカーとは思えんトルクに
粘りつくようなグリップ感。
低速時のシフトショックは最初はこりゃあかん、と思ったけど
クラッチペダルなしのマニュアル車だと思えばアクセル戻す、
マニュアルでシフトアップするという流れは面白い。
車好きこそ興味がわくんじゃないかな。
逆にＡＴやCVTに慣れた大多数の日本人のうけは悪いだろう。
粘りつくようなグリップ感。
低速時のシフトショックは最初はこりゃあかん、と思ったけど
クラッチペダルなしのマニュアル車だと思えばアクセル戻す、
マニュアルでシフトアップするという流れは面白い。
車好きこそ興味がわくんじゃないかな。
逆にＡＴやCVTに慣れた大多数の日本人のうけは悪いだろう。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:10:44.26 ID:iTwYzPuTI
クルマ好きならMTの方が良いだろ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:24:06.35 ID:iTwYzPuTI
>>561
なぜアニメ？
なぜアニメ？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 15:20:54.79 ID:5p7N/ATx0
試乗してきた。
ドアの感触がドイツ車だね。シートもでかくいい。
この辺の質感が軽とか日本の小型車とは別もの。
走ると固い乗り心地。ハイアップだからかな？買い物カーとしてはどうかな？
ドアの感触がドイツ車だね。シートもでかくいい。
この辺の質感が軽とか日本の小型車とは別もの。
走ると固い乗り心地。ハイアップだからかな？買い物カーとしてはどうかな？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 15:23:54.25 ID:5p7N/ATx0
エンジン音は静かだけど、加速中は３気筒らしい振動がある。音も安っぽい。
トルク感はない。スルスルと加速する感じ。ゆっくり加速すれば変速は気にならない。
飛ばすときはマニュアルモードにすると、そこそこ楽しい。
総合的には結構気に入った。
トルク感はない。スルスルと加速する感じ。ゆっくり加速すれば変速は気にならない。
飛ばすときはマニュアルモードにすると、そこそこ楽しい。
総合的には結構気に入った。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 15:27:57.58 ID:zrwxuo7S0
>>550
雪や雨の日、緊急回避しようと思ったら絶対いると思うけどなぁ。
左右別々にブレーキするとか人間じゃできない。
スピンして対向車の車に衝突されるの怖いよ。
致死率一番高いの、横からの衝突だし。
http://www.youtube.com/watch?v=cIxeIKYEU-Q&feature=related
雪や雨の日、緊急回避しようと思ったら絶対いると思うけどなぁ。
左右別々にブレーキするとか人間じゃできない。
スピンして対向車の車に衝突されるの怖いよ。
致死率一番高いの、横からの衝突だし。
http://www.youtube.com/watch?v=cIxeIKYEU-Q&feature=related
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 15:59:12.52 ID:sRiChKd30
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 16:48:43.38 ID:40FRBmCj0
>>609
>国産のリッターカー乗ったことないでしょ。
だからどうした？って話だよな。
個人の感想なんて、今乗ってる車か過去に乗ってた車が対照だろが。
それとも何か、お前さんは国産リッターカーと軽に全て乗って
それらと比較したのか？
>国産のリッターカー乗ったことないでしょ。
だからどうした？って話だよな。
個人の感想なんて、今乗ってる車か過去に乗ってた車が対照だろが。
それとも何か、お前さんは国産リッターカーと軽に全て乗って
それらと比較したのか？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 16:53:30.42 ID:sRiChKd30
なんですぐケンカ腰になるかな。
車板、こういう人多いね。
車板、こういう人多いね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 16:59:13.88 ID:5p7N/ATx0
まあまあ（＾＾；；
トルク感に関してはギア比が燃費重視なのかなと思った。
だれか、ハイアップとムーブアップ乗比べた人いない？
タイヤの差がどうでるのか知りたい。
トルク感に関してはギア比が燃費重視なのかなと思った。
だれか、ハイアップとムーブアップ乗比べた人いない？
タイヤの差がどうでるのか知りたい。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:14:39.00 ID:+UAwj9VXO
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:14:55.23 ID:foiRWIQFI
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:23:17.38 ID:9nykHI5t0
黒に赤のピンストライプが欲しい
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:25:55.13 ID:3+GojpL40
マニュアルシフトすると、トルク感というか、普通に活発に加速していく感じが
味わえたけど。少なくとも1Lのクルマに乗っている非力感はなかった。
高速ではどうだか知らんが。
味わえたけど。少なくとも1Lのクルマに乗っている非力感はなかった。
高速ではどうだか知らんが。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:28:46.28 ID:3+GojpL40
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:30:47.03 ID:6EARXovSP
>>613
クチ髭がはっきり分かる、白に一票だな
クチ髭がはっきり分かる、白に一票だな
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:35:11.87 ID:EvQ2MLpw0
あのドロボウ髭が嫌だから
目立たない黒だね。傷は目立つけど。
目立たない黒だね。傷は目立つけど。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:38:58.76 ID:6NlNme1Y0
麦藁帽子被せてカールおじさんやって
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:52:22.98 ID:tMKxTQ4T0
ヒゲはボディ同色化すれば解決
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:58:13.77 ID:6EARXovSP
>>619
最初はドロボウ髭が嫌だったけど、フランクショーデビューから1年間待ってたら、髭が無いと寂しく思うようになった
これから1ヶ月間毎日、up!の写真を見てたら白じゃないと物足りなくなると思うぞw
最初はドロボウ髭が嫌だったけど、フランクショーデビューから1年間待ってたら、髭が無いと寂しく思うようになった
これから1ヶ月間毎日、up!の写真を見てたら白じゃないと物足りなくなると思うぞw
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 19:49:35.51 ID:+giET4qj0
オレは初目で白いのを見た時に、風邪引いてマスクしているみたいに見えたw
でもこのスタイルは嫌いじゃないな。
リアスタイルはどこかの国産車みたいだけど。
でもこのスタイルは嫌いじゃないな。
リアスタイルはどこかの国産車みたいだけど。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 19:51:37.01 ID:+giET4qj0
ヘッドレストは確かにシート一体型で安っぽいが、身長178のオレでも
きちんと頭の真後ろに来るのが良い。
社のコンパクト日本車なんて、首の後ろにしか来ないお粗末さだもの。
リアシートの背面もちゃんと肩までカバーしているし、その辺りは手を
抜いていないと思った。
きちんと頭の真後ろに来るのが良い。
社のコンパクト日本車なんて、首の後ろにしか来ないお粗末さだもの。
リアシートの背面もちゃんと肩までカバーしているし、その辺りは手を
抜いていないと思った。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 20:06:52.63 ID:zrwxuo7S0
>>614
急ハンドル切らなきゃいけない状態になっても、標準的なドライバーは
ほとんどブレーキ踏めないって調査結果出てるみたいね。ハンドル操作
はなんとかできる。（もちろんプロドラバーならABSで速度落としつつ
回避できるけど）そいう意味で動画意味あると思うけど。
自分自身、急ハンドル切る場面に遭遇したけど確かにほとんどブレーキ
踏めなかったな。晴れてて、速度低かったからなんとか回避できた。
雨や雪だったらどうなってたかわからん。
急ハンドル切らなきゃいけない状態になっても、標準的なドライバーは
ほとんどブレーキ踏めないって調査結果出てるみたいね。ハンドル操作
はなんとかできる。（もちろんプロドラバーならABSで速度落としつつ
回避できるけど）そいう意味で動画意味あると思うけど。
自分自身、急ハンドル切る場面に遭遇したけど確かにほとんどブレーキ
踏めなかったな。晴れてて、速度低かったからなんとか回避できた。
雨や雪だったらどうなってたかわからん。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 20:22:40.93 ID:/kKRjoyE0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 20:38:33.63 ID:6EARXovSP
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:32:33.19 ID:3+GojpL40
えぇぇ～
http://www.swangarden.jp/blog/assets_c/2011/09/仮面ライダ－フォ－ゼ-thumb-600xauto-1954.jpg
http://www.swangarden.jp/blog/assets_c/2011/09/仮面ライダ－フォ－ゼ-thumb-600xauto-1954.jpg
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:39:20.24 ID:5p7N/ATx0
フィアット パンダがTwinar tubo で１６０万台でで出てくれれば、そっちの方がいいかな。
ノンターボは１５０万以下で、
本来はUP!よりだいぶ安い車だからできそうな気はする。
http://www.youtube.com/watch?v=ZdDiHr44FfY
ノンターボは１５０万以下で、
本来はUP!よりだいぶ安い車だからできそうな気はする。
http://www.youtube.com/watch?v=ZdDiHr44FfY
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:47:17.55 ID:jhGEuGZu0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 22:08:21.77 ID:U9EenyKO0
小さなエンジンをブンブン回して、ちょっとしたスポーツ走行をすると楽しそうな車だね。
エンジン、足回り、ボディはアウトバーン育ちで丈夫だから耐久性は高いはず。
ＶＷの3気筒4バルブツインカムエンジンのフィーリングはどんなものだろう？
できたらＵＰのエンジンはこのまま自然吸気のままでいてほしい。
ターボなどで過給すると、自然吸気エンジンの気持ちよさがスポイルされてしまう。
ＵＰは自然吸気のエンジンを引っ張って、キビキビ走るのが似合っていると思う。
エンジン、足回り、ボディはアウトバーン育ちで丈夫だから耐久性は高いはず。
ＶＷの3気筒4バルブツインカムエンジンのフィーリングはどんなものだろう？
できたらＵＰのエンジンはこのまま自然吸気のままでいてほしい。
ターボなどで過給すると、自然吸気エンジンの気持ちよさがスポイルされてしまう。
ＵＰは自然吸気のエンジンを引っ張って、キビキビ走るのが似合っていると思う。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 22:38:58.98 ID:d1ZbwM4R0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 22:47:58.85 ID:NK8iUTCY0
>>625
急ブレーキを踏めない人が急ハンドルは切れるという調査結果があるのか？
急ブレーキを踏めない人が急ハンドルは切れるという調査結果があるのか？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:04:46.54 ID:U9EenyKO0
それからＵＰのクラクションの音はどんな音かな？
今9Ｎ前期に乗ってるけど、これと同じ、パァーって音なのかね？
日本車はピッて音が多いけど、このパァーって音は大きな音なんだよね。
ワイパーも9Ｎみたいに、左右が少しずれて動くタイプなのかな？
今9Ｎ前期に乗ってるけど、これと同じ、パァーって音なのかね？
日本車はピッて音が多いけど、このパァーって音は大きな音なんだよね。
ワイパーも9Ｎみたいに、左右が少しずれて動くタイプなのかな？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:32:44.44 ID:GE0ldYaL0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:48:55.73 ID:+UAwj9VXO
フォーゼ、白いやつね、確かにw。
咄嗟の際のハンドル操作での回避はなかなか勇気いるやね。俺ゃひたすらブレーキ踏む方。
それでABSが作動するともう悲劇で、あたかも時間がスローモーションみたいに流れるんだな、ギェー止まれ～、と。まぁ無かったらそれはそれで困るが。
咄嗟の際のハンドル操作での回避はなかなか勇気いるやね。俺ゃひたすらブレーキ踏む方。
それでABSが作動するともう悲劇で、あたかも時間がスローモーションみたいに流れるんだな、ギェー止まれ～、と。まぁ無かったらそれはそれで困るが。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 00:30:33.95 ID:fRfVqFNT0
この車、アンチも信者も喧々諤々やってるけど、どっちも熱くなるなよ。
恥ずかしいぞ。今時、車に興味持ってる奴なんて田舎者だけだろ？
力抜けや。たかが車だろ。好きなの勝手に買っとけよ。
今時どれ買ったって、たいした違いなんてないよ。どうでもいい。
私は車のテクノロジーとか全く興味ないし。そんなんに興味ある奴のこと正直理解できない。
私は見た目の好みとかで適当に選ぶよ。服とか鞄とかと選ぶ基準とたいした違いはない。
なんでこの車の使い方とか、使うシチュエーションとか、どういう人に似あうとか
そっち方面の話題が少ないの？車って使うもんだろ？
ここまでこのスレ読んできたけど、全く興味のない話が延々とあって、面白くない。
恥ずかしいぞ。今時、車に興味持ってる奴なんて田舎者だけだろ？
力抜けや。たかが車だろ。好きなの勝手に買っとけよ。
今時どれ買ったって、たいした違いなんてないよ。どうでもいい。
私は車のテクノロジーとか全く興味ないし。そんなんに興味ある奴のこと正直理解できない。
私は見た目の好みとかで適当に選ぶよ。服とか鞄とかと選ぶ基準とたいした違いはない。
なんでこの車の使い方とか、使うシチュエーションとか、どういう人に似あうとか
そっち方面の話題が少ないの？車って使うもんだろ？
ここまでこのスレ読んできたけど、全く興味のない話が延々とあって、面白くない。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 00:31:55.59 ID:HfuWaYw+0
長々悪いけど
とりあえずまず自分から面白いレス頼むね
とりあえずまず自分から面白いレス頼むね
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 00:55:16.91 ID:3i/zrOM80
>>633
トヨタの研究資料：ドライバの緊急操作挙動に基づく予防安全性能解析
http://www.tytlabs.co.jp/japanese/review/rev331pdf/331_031doi.pdf
障害物が現れてから、ステアリング操作するまでの平均時間：0.72秒
障害物が現れてから、ブレーキ操作するまでの平均時間：0.74秒
最大制動ストローク量の平均：65％
ステアリング操作はブレーキ操作より平均して0.02秒早く行われている。
その際の最大制動ストローク量の平均は65％（踏み込めなくなる量が100％）
危険回避行動している人の多くは踏み込む量が少ない。
危険回避に成功している人はステアリング操作よりブレーキ操作開始時間の
ほうが早く、踏み込み量も大きい。逆に失敗してる人はステアリング操作より
ブレーキ操作開始の時間が上記平均よりかなり遅く、踏み込み量も浅い。
上の結果からもわかるとおり、一般的な傾向としてステアリング操作より
ブレーキ操作のほうが遅くなる傾向ある。早めに速度落とせる人多くない
のは事実だから、ESPの有効性は明らかなんじゃないかな。
詳細は資料に書いてあるから、興味あったら見て。
トヨタの研究資料：ドライバの緊急操作挙動に基づく予防安全性能解析
http://www.tytlabs.co.jp/japanese/review/rev331pdf/331_031doi.pdf
障害物が現れてから、ステアリング操作するまでの平均時間：0.72秒
障害物が現れてから、ブレーキ操作するまでの平均時間：0.74秒
最大制動ストローク量の平均：65％
ステアリング操作はブレーキ操作より平均して0.02秒早く行われている。
その際の最大制動ストローク量の平均は65％（踏み込めなくなる量が100％）
危険回避行動している人の多くは踏み込む量が少ない。
危険回避に成功している人はステアリング操作よりブレーキ操作開始時間の
ほうが早く、踏み込み量も大きい。逆に失敗してる人はステアリング操作より
ブレーキ操作開始の時間が上記平均よりかなり遅く、踏み込み量も浅い。
上の結果からもわかるとおり、一般的な傾向としてステアリング操作より
ブレーキ操作のほうが遅くなる傾向ある。早めに速度落とせる人多くない
のは事実だから、ESPの有効性は明らかなんじゃないかな。
詳細は資料に書いてあるから、興味あったら見て。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 01:14:00.55 ID:MoTm3LZv0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 01:54:04.79 ID:JtZY7LA00
1Lのクルマで170km巡航余裕とか本当なの？
国内じゃ必要ないとはいえ信じられん
国内じゃ必要ないとはいえ信じられん
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 03:33:24.50 ID:XQJjyH7E0
>>637
＞なんでこの車の使い方とか、使うシチュエーションとか、どういう人に似あうとか
＞そっち方面の話題が少ないの？車って使うもんだろ？
よく気づいたね。
そう、このクルマを擁護してるやつも非難してるやつも、このクルマをあえて選んで買う理由がない。
＞なんでこの車の使い方とか、使うシチュエーションとか、どういう人に似あうとか
＞そっち方面の話題が少ないの？車って使うもんだろ？
よく気づいたね。
そう、このクルマを擁護してるやつも非難してるやつも、このクルマをあえて選んで買う理由がない。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 05:27:01.02 ID:J98xqNnfI
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 09:49:31.87 ID:Wt8jXpZh0
いずれにしても、up!にESCが標準装備されていて、なんら困ることはない。
しかも、そんなの小型車にはいらんだろ、という論調があるが、
日本でも10/1以降に型式登録される新型車はESCの装備が義務づけられた。
10/1以前に登録された日産ラティオは滑り込みセーフで設定なし。
そこまでしてコストダウンしたいわけ。
逆に10/1以前に発表、発売されたカローラ、ポルテなどは法規を前倒しで
全グレード標準装備。全乗員分のヘッドレスト、3点式ベルトも標準。
意地でも後席中央ヘッドレストを省略してくる日産とは企業姿勢が分かれた。
VWは何年も前から、全車種、全グレード、ESC標準、全乗員分のヘッドレスト
3点式ベルト標準。（Golf5以降はすべてそう）
しかもup!のリヤ・ヘッドレストを上まで伸ばしてみたらわかるが、
ステーの太さ、長さ、がっちり感、すべてにおいてこれぞVWという
作りのよさがある。
しかも、そんなの小型車にはいらんだろ、という論調があるが、
日本でも10/1以降に型式登録される新型車はESCの装備が義務づけられた。
10/1以前に登録された日産ラティオは滑り込みセーフで設定なし。
そこまでしてコストダウンしたいわけ。
逆に10/1以前に発表、発売されたカローラ、ポルテなどは法規を前倒しで
全グレード標準装備。全乗員分のヘッドレスト、3点式ベルトも標準。
意地でも後席中央ヘッドレストを省略してくる日産とは企業姿勢が分かれた。
VWは何年も前から、全車種、全グレード、ESC標準、全乗員分のヘッドレスト
3点式ベルト標準。（Golf5以降はすべてそう）
しかもup!のリヤ・ヘッドレストを上まで伸ばしてみたらわかるが、
ステーの太さ、長さ、がっちり感、すべてにおいてこれぞVWという
作りのよさがある。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 10:11:32.96 ID:Wt8jXpZh0
>>642
俺はVWの目玉技術のTSIやDSGも一通り経験してきて、だいたいわかったので、
1L、3気筒のミニマムな成り立ちで、濃いVWの世界を作り出しているup!に惹かれる。
上を見たらきりがなくて、Polo乗っている人は、いつかはGolfとか思っている場合も
多いだろうし。でもup!から上級移行したい人よりは、up!だからこそ敢えて選んでいる
人が多い気がする。上を見ずにすむ自由な空気というか。
勿論、VGJとしてはこのクルマを入り口にどんどん上級移行してもらいたいんだろうけど。
俺はVWの目玉技術のTSIやDSGも一通り経験してきて、だいたいわかったので、
1L、3気筒のミニマムな成り立ちで、濃いVWの世界を作り出しているup!に惹かれる。
上を見たらきりがなくて、Polo乗っている人は、いつかはGolfとか思っている場合も
多いだろうし。でもup!から上級移行したい人よりは、up!だからこそ敢えて選んでいる
人が多い気がする。上を見ずにすむ自由な空気というか。
勿論、VGJとしてはこのクルマを入り口にどんどん上級移行してもらいたいんだろうけど。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 10:23:42.31 ID:XQJjyH7E0
でも結局買わないんだから同じことだよ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 11:24:31.22 ID:UpaZ215N0
俺は週に１００kくらい高速にのるから高速性能は重要。
１人か２人＋大きめの荷物での移動が多く、年に数回３－４人乗るくらい。
マニュアル乗りだからASGは問題ない。
駐車場の関係で大きな車はNG。狭い道も多いので大きな車に乗る気はしない。
という条件だと、国産よりUP!かな。
１人か２人＋大きめの荷物での移動が多く、年に数回３－４人乗るくらい。
マニュアル乗りだからASGは問題ない。
駐車場の関係で大きな車はNG。狭い道も多いので大きな車に乗る気はしない。
という条件だと、国産よりUP!かな。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 12:17:47.51 ID:bBcuVu1fO
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 13:56:19.86 ID:WUffg/dW0
>>637
>なんでこの車の使い方とか、使うシチュエーションとか、どういう人に似あうとか
>そっち方面の話題が少ないの？
小さい車が良くて、高速もときどき走る人向け
どういう人に似合うかは自分で考えれば
オレは誰が乗ってもいいと思うけど
>なんでこの車の使い方とか、使うシチュエーションとか、どういう人に似あうとか
>そっち方面の話題が少ないの？
小さい車が良くて、高速もときどき走る人向け
どういう人に似合うかは自分で考えれば
オレは誰が乗ってもいいと思うけど
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 18:34:55.68 ID:eyJUzGSJ0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 19:54:21.42 ID:/FeZ43gh0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 20:02:57.70 ID:TcfR3XV7P
ASGってのはふつうのATみたいに
アクセル踏むだけでも走れるの？
それとも変速与えなければいけないの？
ゲーセンみたいに。
アクセル踏むだけでも走れるの？
それとも変速与えなければいけないの？
ゲーセンみたいに。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 20:32:37.00 ID:2u6bIpGiP
>>651
かわいいクルマだなぁー
かわいいクルマだなぁー
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:08:37.82 ID:G8uE+LWqO
荷室は意外と深さがあって良いよね。まあまあ使い物になる。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 05:39:40.08 ID:/nW6L9Nq0
スプラッシュでいいよな
CVTだし
安全厨が欲しがる装備はひととおり揃ってるし
安いし
4ドアで後もパワーウインドウ付いてるし
CVTだし
安全厨が欲しがる装備はひととおり揃ってるし
安いし
4ドアで後もパワーウインドウ付いてるし
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 05:56:41.06 ID:EQ1bPQB60
スプラッシュて
価格のクチコミで気持ち悪いレスして
お嬢さんに説教されてたやつかよｗ
こんなとこまで宣伝ですか大人気ない
価格のクチコミで気持ち悪いレスして
お嬢さんに説教されてたやつかよｗ
こんなとこまで宣伝ですか大人気ない
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 07:53:46.23 ID:7PpgQG+80
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 08:00:33.50 ID:CJD3hBlNP
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 08:37:19.43 ID:/nW6L9Nq0
ここは日本です
脳内で欧州生活を営んでいる方の意見などどうでもよい
脳内で欧州生活を営んでいる方の意見などどうでもよい
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 08:57:32.17 ID:CJD3hBlNP
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:14:36.33 ID:3ahCTaplI
>>659
あなたは欧州で発明された自動車を所有していないのですか？
あなたは欧州で発明された自動車を所有していないのですか？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:24:53.64 ID:/nW6L9Nq0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:32:53.40 ID:CJD3hBlNP
>>662
いや、日本で普及したのは欧州より全部遅かったって言ってるんだけどw
で、日本では自動ブレーキを誰が色物扱いしてるの？あんた個人が色物扱いしてるって話？
＞自動ブレーキを義務化 大型トラックで１４年から バスへの適用も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003167690.html
いや、日本で普及したのは欧州より全部遅かったって言ってるんだけどw
で、日本では自動ブレーキを誰が色物扱いしてるの？あんた個人が色物扱いしてるって話？
＞自動ブレーキを義務化 大型トラックで１４年から バスへの適用も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003167690.html
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:41:03.71 ID:/nW6L9Nq0
>>663
効能を慎重に検討した結果遅いとも考えられるね。早いほうがエラいってわけでもないよ。
統計もろくに揃わず早期決定するのは良くないからね。
それ、追突の発生確率が乗用車の追突事故の約１０倍になるトラックだから採用されたんでしょ？
裏を返せば乗用車の発生確率程度であれば、義務化する必要なしと判断されたってことじゃん。
欧州と日本の道路事情とドライビングマナーの差じゃないの。それを無視してオウシュウガー連呼はバカ丸だしですよ。
効能を慎重に検討した結果遅いとも考えられるね。早いほうがエラいってわけでもないよ。
統計もろくに揃わず早期決定するのは良くないからね。
それ、追突の発生確率が乗用車の追突事故の約１０倍になるトラックだから採用されたんでしょ？
裏を返せば乗用車の発生確率程度であれば、義務化する必要なしと判断されたってことじゃん。
欧州と日本の道路事情とドライビングマナーの差じゃないの。それを無視してオウシュウガー連呼はバカ丸だしですよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:55:26.55 ID:CJD3hBlNP
>>664
早い方が偉いに決まってんだろ
日本は導入が遅れた結果、助かるべきだった人が大勢死んだんだぞ
人の命を何だと思ってるんだ？
＞今ではエアバッグが標準装備なのは常識である．だが，わずか16年前は，日本ではシートベルトで十分だという認識だった．
＞この問題を追ったNHKスペシャル「交通事故死・なぜ日本だけが減らないか」（1994年12月放送）
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/44530/1/JJSC8_009.pdf
早い方が偉いに決まってんだろ
日本は導入が遅れた結果、助かるべきだった人が大勢死んだんだぞ
人の命を何だと思ってるんだ？
＞今ではエアバッグが標準装備なのは常識である．だが，わずか16年前は，日本ではシートベルトで十分だという認識だった．
＞この問題を追ったNHKスペシャル「交通事故死・なぜ日本だけが減らないか」（1994年12月放送）
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/44530/1/JJSC8_009.pdf
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:59:15.65 ID:Kak9pJRL0
大型車への義務づけは、大型車が追突したら大事故につながるからでしょ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:03:15.22 ID:/nW6L9Nq0
>>665
ただなんとなく早いから偉いんだもん！とプラシーボ効果を自慢する安全厨はそう思うんだろうな。
実際は自動車の普及台数や道路事情など、過去と未来で全く同じデータをそろえるなど不可能だし
後付のあいまいな結果論でこじつけるのが関の山だろうがね。
ただなんとなく早いから偉いんだもん！とプラシーボ効果を自慢する安全厨はそう思うんだろうな。
実際は自動車の普及台数や道路事情など、過去と未来で全く同じデータをそろえるなど不可能だし
後付のあいまいな結果論でこじつけるのが関の山だろうがね。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:06:33.89 ID:/nW6L9Nq0
当然、エアバッグの誤動作で怪我したりした件数はカウントに入ってないんだよな。
都合のいい利点だけ抽出した統計で印象操作。
安全性を盾に正義を気取って不要論者に罪悪感を着せる、安全ヤクザの商売はえげつないよね。
都合のいい利点だけ抽出した統計で印象操作。
安全性を盾に正義を気取って不要論者に罪悪感を着せる、安全ヤクザの商売はえげつないよね。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:07:25.61 ID:CJD3hBlNP
>>664
＞裏を返せば乗用車の発生確率程度であれば、義務化する必要なしと判断されたってことじゃん
バカか
まずは効果の大きい大型トラックから義務化決定しただけだろ
それじゃ当初は義務化予定なしで、今では義務化へ向けて検討してるバスはどうなるよ
義務化対象から外れた＝義務化の必要が無いじゃないんだよ
日本政府は乗用車の自動ブレーキ普及も目指して広報や賞の授与とかやってるよ
＞裏を返せば乗用車の発生確率程度であれば、義務化する必要なしと判断されたってことじゃん
バカか
まずは効果の大きい大型トラックから義務化決定しただけだろ
それじゃ当初は義務化予定なしで、今では義務化へ向けて検討してるバスはどうなるよ
義務化対象から外れた＝義務化の必要が無いじゃないんだよ
日本政府は乗用車の自動ブレーキ普及も目指して広報や賞の授与とかやってるよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:09:13.58 ID:LZmURxqTP
シティエマージェンシーブレーキは装備されたたほうがよいの当たり前だが重要ではない
それよりスプラッシュの問題はデザインがイマイチなこと
もっとかわいいカタチをしてれば選択肢に入ったのに
デザインの好みは個人差が大きいので、異論は認めるけど
それよりスプラッシュの問題はデザインがイマイチなこと
もっとかわいいカタチをしてれば選択肢に入ったのに
デザインの好みは個人差が大きいので、異論は認めるけど
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:11:42.96 ID:/nW6L9Nq0
>>669
＞バカか
てめえがな安全厨のゴキブリ野郎
＞まずは効果の大きい大型トラックから義務化決定しただけだろ
てめえの妄想だろ。後で乗用車が義務化されるというソース持って来いよ。
＞それじゃ当初は義務化予定なしで、今では義務化へ向けて検討してるバスはどうなるよ
それは事前に明文化されてるだろうが。乗用車はどうした？テメエが根拠もなしに
ただ何となく義務化されるだろうと夢見てるだけだろうがマヌケ。
＞義務化対象から外れた＝義務化の必要が無いじゃないんだよ
現在明るみになってる情報では義務化対象になってないし義務化の予定も目処も立っていない。
否定材料がない以上否定したいってのはテメエの願望に過ぎん。
＞日本政府は乗用車の自動ブレーキ普及も目指して広報や賞の授与とかやってるよ
だから何？
＞バカか
てめえがな安全厨のゴキブリ野郎
＞まずは効果の大きい大型トラックから義務化決定しただけだろ
てめえの妄想だろ。後で乗用車が義務化されるというソース持って来いよ。
＞それじゃ当初は義務化予定なしで、今では義務化へ向けて検討してるバスはどうなるよ
それは事前に明文化されてるだろうが。乗用車はどうした？テメエが根拠もなしに
ただ何となく義務化されるだろうと夢見てるだけだろうがマヌケ。
＞義務化対象から外れた＝義務化の必要が無いじゃないんだよ
現在明るみになってる情報では義務化対象になってないし義務化の予定も目処も立っていない。
否定材料がない以上否定したいってのはテメエの願望に過ぎん。
＞日本政府は乗用車の自動ブレーキ普及も目指して広報や賞の授与とかやってるよ
だから何？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:13:47.45 ID:CJD3hBlNP
>>667 >>668
こじつけwww
政府や研究者が明確に「シートベルトやエアバッグの普及」で死亡事故率が激減したって言ってるのはこじつけかよ
エアバッグの誤作動なんかより、
エアバッグで助かる命の方が圧倒的に多いから死者１万人以上なんて状況が終わったんだろ
安全性軽視が罪でないならシートベルト不着用で罰則なんか必要ないよ
こじつけwww
政府や研究者が明確に「シートベルトやエアバッグの普及」で死亡事故率が激減したって言ってるのはこじつけかよ
エアバッグの誤作動なんかより、
エアバッグで助かる命の方が圧倒的に多いから死者１万人以上なんて状況が終わったんだろ
安全性軽視が罪でないならシートベルト不着用で罰則なんか必要ないよ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:19:19.30 ID:/nW6L9Nq0
>>672
＞政府や研究者が明確に「シートベルトやエアバッグの普及」で死亡事故率が激減したって言ってるのはこじつけかよ
政府や研究者はメーカーからキックバックもらえばいくらでも都合のいいデータ並べるだろうさｗ
誤作動などのネガ要素を無視しているのがいい例だ。
＞エアバッグの誤作動なんかより、
＞エアバッグで助かる命の方が圧倒的に多いから死者１万人以上なんて状況が終わったんだろ
エアバッグ誤動作は死亡例もあるんだぜ。たかがで済ますお前の人命に対する意識の薄さに民度が出てるな。
安全義務化でカネ儲け企むメーカーと同じ、クソ人間ということがよく判った。」
＞安全性軽視が罪でないならシートベルト不着用で罰則なんか必要ないよ
シートベルトは義務化されたから罰則が適用されてるだけ。
シティエマージェンシーブレーキ未装備は罰則適用はない。それだけの違い。
シティエマージェンシーブレーキ未装備車をあたかも安全軽視の罪悪であるように吹聴する。
それがお前みたいなゴキブリクソ安全厨ってことだ。
＞政府や研究者が明確に「シートベルトやエアバッグの普及」で死亡事故率が激減したって言ってるのはこじつけかよ
政府や研究者はメーカーからキックバックもらえばいくらでも都合のいいデータ並べるだろうさｗ
誤作動などのネガ要素を無視しているのがいい例だ。
＞エアバッグの誤作動なんかより、
＞エアバッグで助かる命の方が圧倒的に多いから死者１万人以上なんて状況が終わったんだろ
エアバッグ誤動作は死亡例もあるんだぜ。たかがで済ますお前の人命に対する意識の薄さに民度が出てるな。
安全義務化でカネ儲け企むメーカーと同じ、クソ人間ということがよく判った。」
＞安全性軽視が罪でないならシートベルト不着用で罰則なんか必要ないよ
シートベルトは義務化されたから罰則が適用されてるだけ。
シティエマージェンシーブレーキ未装備は罰則適用はない。それだけの違い。
シティエマージェンシーブレーキ未装備車をあたかも安全軽視の罪悪であるように吹聴する。
それがお前みたいなゴキブリクソ安全厨ってことだ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:23:04.63 ID:xdG1CwMA0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:24:31.72 ID:xdG1CwMA0
>>652
一応、Dモードで普通のATみたいに走れるけど、1→2の変速の時に
若干、つんのめるような挙動があるので、シフトした瞬間、右足を
ちょっと抜くなどの操作をするとスムーズに走れる。
急加速したいときはキックダウンに頼らず、手動でシフトした方が
意のままに走れる。
一応、Dモードで普通のATみたいに走れるけど、1→2の変速の時に
若干、つんのめるような挙動があるので、シフトした瞬間、右足を
ちょっと抜くなどの操作をするとスムーズに走れる。
急加速したいときはキックダウンに頼らず、手動でシフトした方が
意のままに走れる。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:26:40.02 ID:xdG1CwMA0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:29:43.81 ID:CPUSjGz/0
一昔前、シートベルト不要論を展開してたカスがいたのを思い出した。
不要の理由は「注意すれば良い。事故に遭う奴は注意がたりない」だったな。
今議論展開してるおまえらとダブるわ。
不要の理由は「注意すれば良い。事故に遭う奴は注意がたりない」だったな。
今議論展開してるおまえらとダブるわ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:29:49.40 ID:3ahCTaplI
ルポの例を見ても、丈夫なMTなら余裕で10年乗れるのにな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:31:36.72 ID:xdG1CwMA0
>>668
個人的にはこの期に及んでESCを設定せず、リヤ中央席ヘッドレストを省略している
ラティオは最低だと思うけど。
あなたがラティオの開発スタッフだとして、自分でラティオを買ったと仮定。
家族は5人です。さて、リヤ中央席に誰を座らせますか？
家族5人はヘッドレストの部分まで頭がさしかかる大人の体格だと仮定。
1）妻
2）娘
3）おじいちゃん
4）おばあちゃん
個人的にはこの期に及んでESCを設定せず、リヤ中央席ヘッドレストを省略している
ラティオは最低だと思うけど。
あなたがラティオの開発スタッフだとして、自分でラティオを買ったと仮定。
家族は5人です。さて、リヤ中央席に誰を座らせますか？
家族5人はヘッドレストの部分まで頭がさしかかる大人の体格だと仮定。
1）妻
2）娘
3）おじいちゃん
4）おばあちゃん
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:33:04.54 ID:xdG1CwMA0
いずれにしても、言葉遣いが悪い人の文章は説得力ないね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:33:21.70 ID:/nW6L9Nq0
>>677
シートベルトはパッシフセーフティ。精々衝撃で固定される程度。
シティエマージェンシーブレーキはアクティブセーフティ
後者は人間の制御を離れて機械任せなのが決定的な違い。
>>679
ラティオなんざ知るか。スプラッシュは中央ヘッドレスト付いてるわけだが。
シートベルトはパッシフセーフティ。精々衝撃で固定される程度。
シティエマージェンシーブレーキはアクティブセーフティ
後者は人間の制御を離れて機械任せなのが決定的な違い。
>>679
ラティオなんざ知るか。スプラッシュは中央ヘッドレスト付いてるわけだが。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:33:48.81 ID:CJD3hBlNP
>>673
うわー…
政府、専門家、各種評価機関の言ってる事も全部嘘だと
それだと何も信じられる物なんて無いだろ
世の中全部嘘みたいな電波ですか？
しかも乗用車にも義務化されるだろうって言ってんのも俺がじゃなくて、あちこちの政府、組織、専門家だし
シティエマージェンシーブレーキ未装備車を安全軽視だって言ってんのも俺じゃなくて、
ユーロNCAPというちゃんとした機関が言ってるんだよ
結果として自動ブレーキの付いてない安全軽視の車にはユーロNCAPは安全評価で５つ星を与えなくする事が決定してる
うわー…
政府、専門家、各種評価機関の言ってる事も全部嘘だと
それだと何も信じられる物なんて無いだろ
世の中全部嘘みたいな電波ですか？
しかも乗用車にも義務化されるだろうって言ってんのも俺がじゃなくて、あちこちの政府、組織、専門家だし
シティエマージェンシーブレーキ未装備車を安全軽視だって言ってんのも俺じゃなくて、
ユーロNCAPというちゃんとした機関が言ってるんだよ
結果として自動ブレーキの付いてない安全軽視の車にはユーロNCAPは安全評価で５つ星を与えなくする事が決定してる
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:35:42.62 ID:xdG1CwMA0
>>677
ABSいらね、なぜなら自分で電光石火のスピードでポンピングブレーキできるから…
って人も昔は沢山いた。
しかしESCは物理的に4輪独立でブレーキとアクセル踏める人間はいないし、
ペダルが8本もついているクルマもない。
ESCは人間がどうやって手動ではできない領域の動作で安全性を高めてくれる。
日本の小型車でもカローラ、ポルテ、N BOX、N BOX+など全グレード
標準装備のクルマが増えてきている中、そんなクルマでさえ「過剰装備」と
言い切ってしまうひとがいるのだろうか？
天下のカローラさまだって標準装備なのにね。
ABSいらね、なぜなら自分で電光石火のスピードでポンピングブレーキできるから…
って人も昔は沢山いた。
しかしESCは物理的に4輪独立でブレーキとアクセル踏める人間はいないし、
ペダルが8本もついているクルマもない。
ESCは人間がどうやって手動ではできない領域の動作で安全性を高めてくれる。
日本の小型車でもカローラ、ポルテ、N BOX、N BOX+など全グレード
標準装備のクルマが増えてきている中、そんなクルマでさえ「過剰装備」と
言い切ってしまうひとがいるのだろうか？
天下のカローラさまだって標準装備なのにね。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:37:49.84 ID:3ahCTaplI
>>683
日本のカローラは名前をもらっただけのクルマ。
日本のカローラは名前をもらっただけのクルマ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:38:12.90 ID:xdG1CwMA0
ESC厨、リヤヘッドレスト厨が、必ずしも欧州厨とは言えなくなってきている昨今。
国産コンパクトでも全グレード、標準装備したクルマが増えている。
国産コンパクトでも全グレード、標準装備したクルマが増えている。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:38:39.15 ID:/nW6L9Nq0
>>682
「都合のいいデータ並べる」を「全部嘘」と捏造解釈。その歪曲の姿勢こそお前の嘘つき体質がよく現れてる。
セイフガーソシキガーユロNCAPガー
全部受け売りｗテメエの頭脳で考えないサルほど得意気に語る。謙虚さと思慮深さを身に着けろバーカｗ
欧州ローカルの採点方式を引き合いに出してドヤ顔だがそれと日本はまた別。何度言わすんだこのアスペは。
「都合のいいデータ並べる」を「全部嘘」と捏造解釈。その歪曲の姿勢こそお前の嘘つき体質がよく現れてる。
セイフガーソシキガーユロNCAPガー
全部受け売りｗテメエの頭脳で考えないサルほど得意気に語る。謙虚さと思慮深さを身に着けろバーカｗ
欧州ローカルの採点方式を引き合いに出してドヤ顔だがそれと日本はまた別。何度言わすんだこのアスペは。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:40:11.97 ID:3ahCTaplI
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:40:58.58 ID:xdG1CwMA0
言葉遣いが悪いひとの発言は説得力ないね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:43:12.29 ID:xdG1CwMA0
プリクラッシュセーフティとレーンキープアシストが普及すると、
少なくとも高速道路での居眠り運転による事故は軽減されるね。
少なくとも高速道路での居眠り運転による事故は軽減されるね。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:44:44.04 ID:xdG1CwMA0
ちなみに日本車で自動ブレーキがついた一番安いクルマって
アイサイト付きインプレッサの220万円らしいけど…
149万円のup!はシステムが簡易型とはいえ、日本で売られている
自動ブレーキ付きのクルマの中で最低価格。
アイサイト付きインプレッサの220万円らしいけど…
149万円のup!はシステムが簡易型とはいえ、日本で売られている
自動ブレーキ付きのクルマの中で最低価格。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:48:04.36 ID:CJD3hBlNP
>>686
いや、お前が俺の妄想みたいな事いったから政府が組織が専門家が～と裏付けを持ってきたんだろうが
で、それらを「都合のいいデータ並べる」てると言ってるお前の意見は、
ただの個人の願望だよな
そんなもんに何の説得力もないぞ
エアバッグやシートベルトとかで安全になったってのが「都合のいいデータ」でしかないなら、
受け売りじゃないお前の妄想で皆を納得させて義務化や標準装備をやめさせてみろよ
いや、お前が俺の妄想みたいな事いったから政府が組織が専門家が～と裏付けを持ってきたんだろうが
で、それらを「都合のいいデータ並べる」てると言ってるお前の意見は、
ただの個人の願望だよな
そんなもんに何の説得力もないぞ
エアバッグやシートベルトとかで安全になったってのが「都合のいいデータ」でしかないなら、
受け売りじゃないお前の妄想で皆を納得させて義務化や標準装備をやめさせてみろよ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:58:08.70 ID:/nW6L9Nq0
>>691
＞いや、お前が俺の妄想みたいな事いったから政府が組織が専門家が～と裏付けを持ってきたんだろうが
話がすりかわってるぞ文盲ｗ
てめえが
「まずは効果の大きい大型トラックから義務化決定しただけだろ」
とか抜かして、その後乗用車にも適用される風な言い回しをした件について、根拠の妄想と突っ込んだまでだ。
脳味噌腐ってるなこいつｗ
＞で、それらを「都合のいいデータ並べる」てると言ってるお前の意見は、
＞ただの個人の願望だよな
＞そんなもんに何の説得力もないぞ
どこが？エアバッグ誤動作をデータに載せていないという反証を挙げた上で、
事故件数低下データだけ並べた。これをもって「都合のいいデータ並べてる」と結論づけた。
根拠に基づいてるじゃねーかどこが願望だよｗてめえが願望並べてると指摘されて
悔しくてオウム返ししたかっただけか？ｗアタマ悪いんだからムキになった末の赤っ恥だなバーカｗ
＞エアバッグやシートベルトとかで安全になったってのが「都合のいいデータ」でしかないなら、
＞受け売りじゃないお前の妄想で皆を納得させて義務化や標準装備をやめさせてみろよ
やめさせるって何を？俺はエアバッグやシートベルトの搭載義務化にはもとより反対してないが？
そしてプリクラッシュセイフティは乗用車で義務化の検討すらない以上、辞めさせるも何もねーだろｗ
自分でも何だかわからなくてただ悔しくて喚き散らしてるだけなんだろうけど、もうすこし論点整理して落ち着けよｗ
＞いや、お前が俺の妄想みたいな事いったから政府が組織が専門家が～と裏付けを持ってきたんだろうが
話がすりかわってるぞ文盲ｗ
てめえが
「まずは効果の大きい大型トラックから義務化決定しただけだろ」
とか抜かして、その後乗用車にも適用される風な言い回しをした件について、根拠の妄想と突っ込んだまでだ。
脳味噌腐ってるなこいつｗ
＞で、それらを「都合のいいデータ並べる」てると言ってるお前の意見は、
＞ただの個人の願望だよな
＞そんなもんに何の説得力もないぞ
どこが？エアバッグ誤動作をデータに載せていないという反証を挙げた上で、
事故件数低下データだけ並べた。これをもって「都合のいいデータ並べてる」と結論づけた。
根拠に基づいてるじゃねーかどこが願望だよｗてめえが願望並べてると指摘されて
悔しくてオウム返ししたかっただけか？ｗアタマ悪いんだからムキになった末の赤っ恥だなバーカｗ
＞エアバッグやシートベルトとかで安全になったってのが「都合のいいデータ」でしかないなら、
＞受け売りじゃないお前の妄想で皆を納得させて義務化や標準装備をやめさせてみろよ
やめさせるって何を？俺はエアバッグやシートベルトの搭載義務化にはもとより反対してないが？
そしてプリクラッシュセイフティは乗用車で義務化の検討すらない以上、辞めさせるも何もねーだろｗ
自分でも何だかわからなくてただ悔しくて喚き散らしてるだけなんだろうけど、もうすこし論点整理して落ち着けよｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:58:45.74 ID:/nW6L9Nq0
誤字訂正
×根拠の妄想と突っ込んだまでだ。
○根拠のない妄想と突っ込んだまでだ。
×根拠の妄想と突っ込んだまでだ。
○根拠のない妄想と突っ込んだまでだ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:06:31.58 ID:/nW6L9Nq0
あ、てかエアバッグって装着義務化されてなかったよなよく考えたらｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:10:34.14 ID:NZ265zJpI
いずれにしても言葉遣いが悪い人の発言は説得力ないね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 12:11:36.10 ID:bqETP0UHO
そろそろupの話しよーぜ！
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 13:33:13.32 ID:wcww4I480
やっぱり 初代を買うより一度モデルチェンジしたのを買ったほうがよさそうだね
いちお 試乗には行ってみよう(^^)
いちお 試乗には行ってみよう(^^)
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:01:00.45 ID:5FghD90z0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:02:13.28 ID:3kQQktpj0
１ＤＩＮオーディオ交換キットは発売されるでしょうか？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:48:53.31 ID:NXtYpwru0
>>697
スペイドと迷っています
スペイドはスライドドアが魅力ですがＵＰは
緊急回避ブレーキが付いているので安全面で
こちらも魅力的です
欧州車ということもあり、アドバンテージは
ＵＰの方が上ですが、スペイドのスライドドアも
捨てがたいです。
もう考えることに疲れました
スペイドと迷っています
スペイドはスライドドアが魅力ですがＵＰは
緊急回避ブレーキが付いているので安全面で
こちらも魅力的です
欧州車ということもあり、アドバンテージは
ＵＰの方が上ですが、スペイドのスライドドアも
捨てがたいです。
もう考えることに疲れました
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:58:05.91 ID:spWeiz1+0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:00:38.20 ID:BnB1LqEW0
>>698
スプラッシュ(４ドア・乗員5） 1,287,300円(税込）
up!(2ドア・乗員4） 1,490,000円(税込）
up!(4ドア・乗員4） 1,680,000円(税込）
スプラッシュにあってup!にないもの：カーテンエアバッグ
up!にあってスプラッシュにないもの：低速域追突回避・軽減ブレーキ
セカンドカーとしておしゃれに乗りたいんなら、up!もありだろう。
ファーストカーとして乗りたいんならスプラッシュのほうがいいかもね。
4ドアどうしで比べると40万の価格差ある。小型車にとって小さくない
価格差だと思うんだけど。
スプラッシュ(４ドア・乗員5） 1,287,300円(税込）
up!(2ドア・乗員4） 1,490,000円(税込）
up!(4ドア・乗員4） 1,680,000円(税込）
スプラッシュにあってup!にないもの：カーテンエアバッグ
up!にあってスプラッシュにないもの：低速域追突回避・軽減ブレーキ
セカンドカーとしておしゃれに乗りたいんなら、up!もありだろう。
ファーストカーとして乗りたいんならスプラッシュのほうがいいかもね。
4ドアどうしで比べると40万の価格差ある。小型車にとって小さくない
価格差だと思うんだけど。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:03:19.88 ID:Kak9pJRL0
>>700
荷物をたくさん載せたいならスペイド、up!の容量で足りるならup!。
荷物をたくさん載せたいならスペイド、up!の容量で足りるならup!。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:04:18.03 ID:nPlK29At0
>>651
黒ならヒゲも目立たないのかな
黒ならヒゲも目立たないのかな
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:29:28.45 ID:JmsnDzEg0
706 ：700：2012/10/11(木) 15:46:16.32 ID:NXtYpwru0
みなさんご意見ありがたや
これから試乗しに行ってきます
これから試乗しに行ってきます
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:59:12.90 ID:5FghD90z0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:02:01.73 ID:5FghD90z0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:09:28.15 ID:spWeiz1+0
来年出るゴルフを買おうと思ってたんだけど
この車が想像以上に楽しくて迷ってる。
ＡＳＧ、最初はこれ、アカンやんって思ったが
慣れてくるととても面白い。
この車が想像以上に楽しくて迷ってる。
ＡＳＧ、最初はこれ、アカンやんって思ったが
慣れてくるととても面白い。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:14:23.33 ID:5FghD90z0
小さいし走れるし楽しそうだね
試乗したいな
ファミリー向けじゃないけど
試乗したいな
ファミリー向けじゃないけど
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:16:37.19 ID:7PpgQG+80
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:19:32.60 ID:Uysb5rTf0
ヨーロッパはレギュラーが日本より
オクタン価高いから
オクタン価高いから
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 17:27:08.22 ID:vxchqsHw0
日本はレギュラーのオクタン価が世界でも最も低い国のうちの一つ（３つしかない）
あとはジャマイカ・パキスタンが日本と同じ90、これより低い国はない（データのない国は除く）
他の国は全て日本よりオクタン価が高く、ヨーロッパを始め95の国が圧倒的に多い
あとはジャマイカ・パキスタンが日本と同じ90、これより低い国はない（データのない国は除く）
他の国は全て日本よりオクタン価が高く、ヨーロッパを始め95の国が圧倒的に多い
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 17:34:32.33 ID:J9AaIPzK0
>>713
市販の牛乳のように薄めて売ってるって事?
市販の牛乳のように薄めて売ってるって事?
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:32:49.61 ID:tFJuWZUhO
アメリカはオクタン価低い話を聞いてるよ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:36:21.00 ID:tFJuWZUhO
僕も4DoorのMove Up!を検討してるが、これは勝手にエンジンとかチューンナップしていいの？
さすがにマフラーやクラクションは弄らないがパンチが欲しい
さすがにマフラーやクラクションは弄らないがパンチが欲しい
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:47:24.61 ID:vxchqsHw0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:57:14.33 ID:c8BcA7sg0
>709
パワーがない分、高回転まで引っ張るとメッサ楽しくなるよな。
ゴルフだと低回転の伸びの速さと多段化DSGのお陰でマニュアル操作が忙し過ぎるw
パワーがない分、高回転まで引っ張るとメッサ楽しくなるよな。
ゴルフだと低回転の伸びの速さと多段化DSGのお陰でマニュアル操作が忙し過ぎるw
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 19:49:06.27 ID:5FghD90z0
ハイオクって外国でも高いの？
日本のハイオクはエンジン洗浄剤とか入ってるから高いのかな
日本のハイオクはエンジン洗浄剤とか入ってるから高いのかな
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 20:28:06.81 ID:6K0E0bj60
俺の同僚はBMW新３尻海苔だが、
レギュラーとハイオクを半々ブレンドして入れてる。
オクタン価的にこれで丁度良いんだって。
お財布にも優しい。
レギュラーとハイオクを半々ブレンドして入れてる。
オクタン価的にこれで丁度良いんだって。
お財布にも優しい。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 20:36:25.78 ID:6Cu/frUX0
日本のレギュラー<欧州のレギュラー<日本のハイオク
って関係だっけ？
欧州のハイオクがどの位置にはいるかわからんけど。
って関係だっけ？
欧州のハイオクがどの位置にはいるかわからんけど。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:05:11.10 ID:CvPASXpR0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:07:01.82 ID:b/k9Yjya0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:15:17.14 ID:6VxSU/Hi0
日本のハイオク100いってない
98とかのもあるらしいので
安全見て６：４がいいよ
98とかのもあるらしいので
安全見て６：４がいいよ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:18:14.99 ID:QD0vnt0o0
>>724
フツーに100%ハイオク入れろｗ
フツーに100%ハイオク入れろｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:38:34.91 ID:6VxSU/Hi0
無理して外車買う貧民にアドバイスして
やってるだけだが・・・
やってるだけだが・・・
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:40:07.26 ID:5FghD90z0
>>724
そんなめんどくさいことしないよ普通
そんなめんどくさいことしないよ普通
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:45:06.90 ID:QD0vnt0o0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:47:48.01 ID:6K0E0bj60
正確に言うと、ハイオク満タンに入れて、
半分くらい減ったら次の時はレギュラー満タン、
また半分くらい減ったらハイオク満タン、
これの繰り返しで運用してるそうな。
機械の仕様上、いっぺんに2種類いれるのは結構めんどい。
貧乏くさい気もするけど、みんカラなんかのBMW海苔は結構みんなやってるみたいよ。
半分くらい減ったら次の時はレギュラー満タン、
また半分くらい減ったらハイオク満タン、
これの繰り返しで運用してるそうな。
機械の仕様上、いっぺんに2種類いれるのは結構めんどい。
貧乏くさい気もするけど、みんカラなんかのBMW海苔は結構みんなやってるみたいよ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:48:42.14 ID:6VxSU/Hi0
俺はやったことないよw
スタンドの兄ちゃんに間違って
レギュラー半分入れられたことが1回
あったけどね。
スタンドの兄ちゃんに間違って
レギュラー半分入れられたことが1回
あったけどね。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 23:13:04.24 ID:LZmURxqTP
ハイオクかレギュラーかというのは輸入車スレでは定番の話ですね
この話を長引かせると荒れるのでほどほどに
この話を長引かせると荒れるのでほどほどに
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 23:15:19.73 ID:xdG1CwMA0
>>729
評論家の松下宏さんはそうやってるらしい。
ちなみに、国沢さんはハイオク指定のクルマにレギュラー入れても大丈夫という主張。
それで機械的には全く問題ないし、全開にしなければパワー感も燃費も
変わらないそうな。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-69fd.html
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-897d.html
評論家の松下宏さんはそうやってるらしい。
ちなみに、国沢さんはハイオク指定のクルマにレギュラー入れても大丈夫という主張。
それで機械的には全く問題ないし、全開にしなければパワー感も燃費も
変わらないそうな。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-69fd.html
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-897d.html
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 00:05:55.45 ID:V3yY7fz60
松下宏って左ハンドル絶対NGの、あのおっさんか。あいつらしいわ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 08:35:16.93 ID:Hlopogxj0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 09:07:12.48 ID:RhhZHvDf0
様々なオクタン価が存在する欧州圏では、VW車は取説にオクタン価92～98のガソリンを
入れろと書いてある。
だから日本のレギュラーでもギリギリアウトなだけだから全く使えないわけではない。
まあ、車に悪影響なくガソリン代節約したいのなら、ハイオクとレギュラーを適量に
半分ずつ程度入れるのが無難じゃないの。
全く適当な目分量でも92～98には入るでしょ。
入れろと書いてある。
だから日本のレギュラーでもギリギリアウトなだけだから全く使えないわけではない。
まあ、車に悪影響なくガソリン代節約したいのなら、ハイオクとレギュラーを適量に
半分ずつ程度入れるのが無難じゃないの。
全く適当な目分量でも92～98には入るでしょ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 10:30:37.10 ID:WBjK8iN70
>>588
しね
しね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 11:31:46.84 ID:ux+tHlWD0
リアのデザイン パッソ ブーンのパクリ
デシルバ大したことないな
デシルバ大したことないな
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 11:51:51.44 ID:QJEGvIDq0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:16:13.62 ID:33aCgyspP
>>737
仮面ライダーフォーゼのほうが10倍似てると思うぞ
仮面ライダーフォーゼのほうが10倍似てると思うぞ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:22:12.30 ID:yVJbRgfii
横からみたらトゥデイそっくりだし
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:37:10.98 ID:vDeLbYh10
>>740
全高がまるで違うし。
全高がまるで違うし。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:56:56.68 ID:8bFfihsU0
>>741
でも安っぽさは一緒
でも安っぽさは一緒
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 13:12:10.28 ID:95IPiiT30
>>742
安いんだから当たり前。
安いんだから当たり前。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 17:09:51.92 ID:tsxW3sCF0
アクアやフィット買ったばかりの
どダサい通りすがりが負け惜しみ
言ってるスレはここですか？
アップ！は安いけど貧乏臭くないし、乗る度に楽しいよﾙﾝﾙﾝ
街中これで遠出もこれでいいけど
家のゲレンデでお・で・か・けｷｬﾋﾟ
どダサい通りすがりが負け惜しみ
言ってるスレはここですか？
アップ！は安いけど貧乏臭くないし、乗る度に楽しいよﾙﾝﾙﾝ
街中これで遠出もこれでいいけど
家のゲレンデでお・で・か・けｷｬﾋﾟ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 17:53:37.10 ID:Li/9EF1R0
UP! 水色が良いな
ミニやキューブにも似たような水色があって気になっていた
買うなら（買う気満々だけど）2ドアの水色
リアがドラムブレーキなのが気に入らないけどこれは我慢かな
ミニやキューブにも似たような水色があって気になっていた
買うなら（買う気満々だけど）2ドアの水色
リアがドラムブレーキなのが気に入らないけどこれは我慢かな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 18:00:58.96 ID:pYsK6BLP0
ばあさん家にある風呂桶みたいな色の奴か…。
>744 あれかい？男鹿半島辺りだとそういう見方なのかい？
>744 あれかい？男鹿半島辺りだとそういう見方なのかい？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 18:50:21.26 ID:V3yY7fz60
>>744
ゲレンデヴァーゲンってあの真っ直ぐ進まないクルマね…はいはい
ゲレンデヴァーゲンってあの真っ直ぐ進まないクルマね…はいはい
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:20:41.87 ID:PY9pMfYH0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:28:18.39 ID:8bFfihsU0
70才の婆さんがスカイブルーのアクア買ってたよ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 21:21:42.18 ID:lZOYxVFEO
カタログ請求するのに、わざわざ会員登録ってなんなんだ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 21:38:46.11 ID:tuP3miOrO
>>740
俺はPASSOに見えるな
俺はPASSOに見えるな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 21:38:48.89 ID:r7cdVOC90
女子はピンクが好きってのは、おっさんの一方的な思い込み、オヤジのセンスなんだって。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 21:50:47.36 ID:r7cdVOC90
up!はリヤゲートが全面ガラス張りで、特にパッソあたりに似てるとも思わないが、
姉妹車のセアトMii、シュコダCitigoは鉄板の面積が広く、国産コンパクトに似てる
ように見えなくもない。でも各キャラクターラインの辻褄があっていて、
気持ちいいデザインだけどね。
http://www.netcarshow.com/seat/2013-mii/800x600/wallpaper_22.htm
http://www.netcarshow.com/skoda/2013-citigo/800x600/wallpaper_0d.htm
姉妹車のセアトMii、シュコダCitigoは鉄板の面積が広く、国産コンパクトに似てる
ように見えなくもない。でも各キャラクターラインの辻褄があっていて、
気持ちいいデザインだけどね。
http://www.netcarshow.com/seat/2013-mii/800x600/wallpaper_22.htm
http://www.netcarshow.com/skoda/2013-citigo/800x600/wallpaper_0d.htm
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 21:52:11.14 ID:r7cdVOC90
ちなみにMiiとCitigoの2drのリヤサイドウィンドウはup!とは違って、
下端のラインが地面と平行です。
下端のラインが地面と平行です。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 21:56:03.53 ID:33aCgyspP
up!の水色は白に近い薄い青、なかなか良い色だと思うぞ
でも、内装がベージュ系になるのが残念
でも、内装がベージュ系になるのが残念
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 22:10:12.58 ID:Fw6JNeTO0
>>729
それだとEmptyになってから入れる人の約二倍ガソリンスタンドに行く頻度が高まるだろ
どんだけヒマ人なんだｗ
しかも常に燃料タンクが半分以上なわけで燃料の重さのぶん燃費が悪くなるじゃねーかｗ
バカまるだしｗｗ
それだとEmptyになってから入れる人の約二倍ガソリンスタンドに行く頻度が高まるだろ
どんだけヒマ人なんだｗ
しかも常に燃料タンクが半分以上なわけで燃料の重さのぶん燃費が悪くなるじゃねーかｗ
バカまるだしｗｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 22:17:35.63 ID:JjEBgD6D0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 22:25:18.94 ID:r7cdVOC90
まさに安物買いの銭失い
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 22:55:21.59 ID:50Y3f/EvI
うpのCMでチャラがチンポって言ってたような…
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 23:11:30.69 ID:33aCgyspP
>>759
ちょうど今見たけど、たしかに言ってるw
ちょうど今見たけど、たしかに言ってるw
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:29:26.34 ID:hYAHOF1QO
ぶんぶんぶん
ちんぽ
脇見運転
ちんぽ
脇見運転
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:29:33.85 ID:6N9DOk7o0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:29:49.10 ID:5NvZktxi0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:47:55.58 ID:W1RuXBCJ0
>>756はガソリンスタンドにいく頻度が高くなるって書いてるよ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:56:56.13 ID:mbJ56m7+0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:10:28.43 ID:11TNXL660
>>711
フォルクスワーゲンの現行ガソリン車はすべてハイオク仕様。
エンジン性能を維持する事によるエンジン寿命の低下の軽減。
ハイオクガソリンの清浄剤作用による燃費悪化防止。
以上の事を予防する事により、車本来の性能が発揮され、環境に優しい。
という事らしい。
フォルクスワーゲンの現行ガソリン車はすべてハイオク仕様。
エンジン性能を維持する事によるエンジン寿命の低下の軽減。
ハイオクガソリンの清浄剤作用による燃費悪化防止。
以上の事を予防する事により、車本来の性能が発揮され、環境に優しい。
という事らしい。
続き
詳しくは、VW寺に行って、
Volkswagen Professional Service Library Ver.7
を貰って読め。ただでくれる筈。
中身はVW車全般の特徴、哲学、メンテ、FAQ集になってる。
詳しくは、VW寺に行って、
Volkswagen Professional Service Library Ver.7
を貰って読め。ただでくれる筈。
中身はVW車全般の特徴、哲学、メンテ、FAQ集になってる。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:21:38.21 ID:TTe7Wa8y0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:24:55.55 ID:rctnQiyn0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:29:37.38 ID:m8csx0SG0
ホンダ社長、海外での最大のライバルはフォルクスワーゲン
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 02:45:34.92 ID:446ooyT0O
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 04:46:03.25 ID:uGP8NYUV0
ところで購入した方、値引きは如何ほど？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 06:08:54.50 ID:jswl5FeM0
前にホイールの話題が出てたと思うんだけど、結局どういう仕様なの？
PCDは100mmなのかな？
PCDは100mmなのかな？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 07:43:40.81 ID:W1RuXBCJ0
>>732
>>735
あたりが本当のところじゃない？
清浄材云々は後付けの理由っぽい。
で、まとめとしては>>756の言うとおりかと。
半分入ったところで、交互にレギュラーとハイオクを入れミックスし、95RON程度に保って
せっかく数百円、ガソリン代節約したとしても、常に燃料は1/2以上入っているわけで、
それによる燃費悪化でほぼ、ちゃら。
安物買いの銭失いとはこのこと。
国沢氏も松下氏も悪い人たちじゃないけど、あまりにも「お得」を追求しすぎて、
木を見て森を見ずになっている。
>>735
あたりが本当のところじゃない？
清浄材云々は後付けの理由っぽい。
で、まとめとしては>>756の言うとおりかと。
半分入ったところで、交互にレギュラーとハイオクを入れミックスし、95RON程度に保って
せっかく数百円、ガソリン代節約したとしても、常に燃料は1/2以上入っているわけで、
それによる燃費悪化でほぼ、ちゃら。
安物買いの銭失いとはこのこと。
国沢氏も松下氏も悪い人たちじゃないけど、あまりにも「お得」を追求しすぎて、
木を見て森を見ずになっている。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 08:39:07.19 ID:j/tAeSUx0
俺はいつも気にせずハイオク満タンにしてるけど、半分に減ったところでハイオクレギュラー交互でという方法もあるかもね
知人で阪神大震災を経験したのが、あれ以来タンクの半分を切らないうちに給油する習慣だと言ってた
燃費云々もあるが、そういう災害対策もあるかと思う。俺はなかなかできないが
知人で阪神大震災を経験したのが、あれ以来タンクの半分を切らないうちに給油する習慣だと言ってた
燃費云々もあるが、そういう災害対策もあるかと思う。俺はなかなかできないが
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 08:53:12.61 ID:qi8Q14E/O
オプションのルーフにつけるセンターライン風の模様って何だよw
でもちょっとつけたい気もするw
でもちょっとつけたい気もするw
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 09:53:36.89 ID:GgomFl3IP
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 09:59:16.77 ID:h5Hbyo0h0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 11:57:54.87 ID:j/tAeSUx0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 14:09:23.10 ID:RrT4q01A0
オプションのETCの音声が声優の日高のり子だわーい
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 14:46:48.71 ID:+R4Rt5Nj0
>>777
このダサさを狙ってやってるなら大したものだよなｗ
このダサさを狙ってやってるなら大したものだよなｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 16:14:07.54 ID:j/tAeSUx0
ルーフに道路のプリントじゃ、後ろのトラックが「踏んでってくれってことかァァ！」とか勘違いするんじゃない？w
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 17:49:33.03 ID:W1RuXBCJ0
ドイツがイギリスよりださいのは仕様ですから、おおめに見てあげて！
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 19:51:35.28 ID:5ZKui6g10
CG誌をようやく読んだけど、MT入れろ、って案の定言われてたな。
MTを運転できる人にとってはASGは罰ゲームでしかないからな。
MTを運転できる人にとってはASGは罰ゲームでしかないからな。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 20:18:22.88 ID:5NvZktxi0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 20:48:12.79 ID:282PiUki0
車体色が黒だと外見はいたって普通の車だなｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 21:30:54.94 ID:uGP8NYUV0
紺くらいが丁度良いのかもね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 21:31:44.52 ID:6jZaybjz0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:10:24.42 ID:GgomFl3IP
>>788
やっぱ白はヒゲが目立つので、イイッスね
やっぱ白はヒゲが目立つので、イイッスね
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:20:20.31 ID:W1RuXBCJ0
up!をパッソより勧めるワケ
http://allabout.co.jp/gm/gc/400653/
http://allabout.co.jp/gm/gc/400653/
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:24:04.86 ID:W1RuXBCJ0
たぶん既出だが、ドイツの100km/h制限の都市間道路でのup!試乗動画。（MT）
http://youtu.be/_Cyra7tUU0w
http://youtu.be/_Cyra7tUU0w
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:42:25.53 ID:CYBgZDi00
up良いよね。
内装を革張りにできようなエクスクルージブがあれば良いのにね。
内装を革張りにできようなエクスクルージブがあれば良いのにね。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:50:12.73 ID:hYAHOF1QO
>>792
シンプルな内装が売りなのに革張りにしたら台無しだと思うのだが。
シンプルな内装が売りなのに革張りにしたら台無しだと思うのだが。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:53:56.85 ID:6N9DOk7o0
>>791
(´ε｀；)ｳｰﾝ…国沢キモいわ。なんかそれをここで紹介する意図がわからない。
他の試乗レポでいいやん。なんであんな芸人ジャーナリストのを・・・悪意を感じるよ。
>>792
いや逆にもっとシンプルに。MT仕様 up! VANで！更にCNG仕様で！
どうせエコカーで売るならここまでして欲しいし、実際欲しい。
(´ε｀；)ｳｰﾝ…国沢キモいわ。なんかそれをここで紹介する意図がわからない。
他の試乗レポでいいやん。なんであんな芸人ジャーナリストのを・・・悪意を感じるよ。
>>792
いや逆にもっとシンプルに。MT仕様 up! VANで！更にCNG仕様で！
どうせエコカーで売るならここまでして欲しいし、実際欲しい。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:54:44.79 ID:W1RuXBCJ0
本国には革張りあるよ。
ブラック一色だけど。
ブラック一色だけど。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:04:56.53 ID:RrT4q01A0
>>788
ヒゲいいよな。かわい過ぎず、マジメ過ぎず。
今まで車に興味なかったから、こういうネガ意見を聞くとどういうデザインが車の正解なのか逆に知りたくなる。
俺はもう契約してディーラーに納車されるのを待ちわびてる状況なんだけど、車に詳しくなるにつれこのデザインが嫌になるのかな？AMTのことは既にちょっと不安だけどね。
ヒゲいいよな。かわい過ぎず、マジメ過ぎず。
今まで車に興味なかったから、こういうネガ意見を聞くとどういうデザインが車の正解なのか逆に知りたくなる。
俺はもう契約してディーラーに納車されるのを待ちわびてる状況なんだけど、車に詳しくなるにつれこのデザインが嫌になるのかな？AMTのことは既にちょっと不安だけどね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:11:08.21 ID:/arauZu70
ボディが黒の場合は
ヒゲはシルバーが似合いそう
ヒゲはシルバーが似合いそう
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:17:04.13 ID:hYAHOF1QO
>>794
更にシンプルにエアコンパワステレスでMTにして三角窓を追加で。
更にシンプルにエアコンパワステレスでMTにして三角窓を追加で。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:18:02.93 ID:yYS2jTji0
>>790
基本設計８年前の車や軽自動車と比較するのって恥ずかしくないのかね？
基本設計８年前の車や軽自動車と比較するのって恥ずかしくないのかね？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:31:56.70 ID:aywpZgxV0
ドアミラーは電動格納式じゃないんですか？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:57:19.85 ID:GgomFl3IP
はい！
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 00:31:19.80 ID:M6IyrKMI0
>>790
乗り味とか高速操縦性とかボディ剛性による悪路面突破性能とかカタログに現れにくいところを一切無視してるよね
乗り味とか高速操縦性とかボディ剛性による悪路面突破性能とかカタログに現れにくいところを一切無視してるよね
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 00:59:58.71 ID:NQL5KdxO0
ボディ剛性による悪路面突破性能
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 01:44:55.81 ID:DRYFYqlu0
フォルクスワーゲン「日本製を排斥しろ、日本車を捨てたらお金あげます」
http://vipsister23.com/archives/5927522.html
http://vipsister23.com/archives/5927522.html
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 01:48:03.11 ID:KwLrmdIz0
もういいよそれは。
フォルクスワーゲンのサービスってレベルどうなのかなあ？
基本ＤＩＹな俺だが、ガイシャとなると勝手がわからんからたぶんサービスのお世話になりそう。
フォルクスワーゲンのサービスってレベルどうなのかなあ？
基本ＤＩＹな俺だが、ガイシャとなると勝手がわからんからたぶんサービスのお世話になりそう。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 02:59:39.51 ID:Z1zyAVqO0
＞フォルクスワーゲンの現行ガソリン車はすべてハイオク仕様。
＞エンジン性能を維持する事によるエンジン寿命の低下の軽減。
＞ハイオクガソリンの清浄剤作用による燃費悪化防止。
＞以上の事を予防する事により、車本来の性能が発揮され、環境に優しい。
国沢って自動車評論家はハイオク指定のクルマにレギュラー給油して
環境悪化を撒き散らす有害人物だな。
それにハイオクでエコカーの認定条件を通過しておいてレギュラーで乗り回したら
エコカー減税の不正受給だろ。
＞エンジン性能を維持する事によるエンジン寿命の低下の軽減。
＞ハイオクガソリンの清浄剤作用による燃費悪化防止。
＞以上の事を予防する事により、車本来の性能が発揮され、環境に優しい。
国沢って自動車評論家はハイオク指定のクルマにレギュラー給油して
環境悪化を撒き散らす有害人物だな。
それにハイオクでエコカーの認定条件を通過しておいてレギュラーで乗り回したら
エコカー減税の不正受給だろ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 03:00:52.34 ID:xxHsVrfT0
他人の乗り方なんてどうでもいいよｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 03:13:08.65 ID:Z1zyAVqO0
他人はどうでもいいってヤツならスルーできるはずだよねｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 06:13:25.80 ID:uhYBR2At0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 06:18:40.44 ID:3M1FUq/B0
髭面が嫌なら、シュコダ版とかセアト版だと全く普通の顔になるけどな。
日本車ならシュコダ版みたいな顔が売れるんだろうけど
やっぱり「外車」をあえて買うような層には、VW版がうけるんだろう。
日本車ならシュコダ版みたいな顔が売れるんだろうけど
やっぱり「外車」をあえて買うような層には、VW版がうけるんだろう。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 07:55:35.19 ID:/C8sC2bR0
>>802
まさにそういうことを書いてるじゃん。
まさにそういうことを書いてるじゃん。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 07:58:03.17 ID:/C8sC2bR0
>>803
悪路走破性能の方が通じそう。
悪路走破性能の方が通じそう。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 09:47:09.43 ID:b3WfhHx50
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 10:32:48.21 ID:/C8sC2bR0
小型車の分野では、やはり依然としてVWの力は強大。
たぶん、グループ全体で2020年くらいまでには世界制覇できるのではなかろうか？
（販売台数世界一位）
高級車の分野ではメルセデスには一日の長あり。
ただ、Aクラス、BクラスはVWやAudiを後ろから追っかけるフォロワーであること
には変わりない。
たぶん、グループ全体で2020年くらいまでには世界制覇できるのではなかろうか？
（販売台数世界一位）
高級車の分野ではメルセデスには一日の長あり。
ただ、Aクラス、BクラスはVWやAudiを後ろから追っかけるフォロワーであること
には変わりない。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 10:41:49.94 ID:/C8sC2bR0
>>810
小型車も含めて、なんだか怖い顔が増えてきている昨今、
こういう無条件にハッピーな顔は見ていてなごむね。
ハッピーといっても、日本の小型車や軽自動車はファンシー路線になって
しまうことが多いので、それともちょっと違って工業デザインとしての
シンプルさや美しさを追求したup!のデザインには好感持てる。
個人的にはhigh up!のフォグランプ付きよりも、よりシンプルな
move up!の顔のほうが好き。
小型車も含めて、なんだか怖い顔が増えてきている昨今、
こういう無条件にハッピーな顔は見ていてなごむね。
ハッピーといっても、日本の小型車や軽自動車はファンシー路線になって
しまうことが多いので、それともちょっと違って工業デザインとしての
シンプルさや美しさを追求したup!のデザインには好感持てる。
個人的にはhigh up!のフォグランプ付きよりも、よりシンプルな
move up!の顔のほうが好き。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 10:50:04.66 ID:/C8sC2bR0
>>809
その中で、2013年半ばにはBlueMotion Technology付きのクルマが導入されるって書いてあるね。
ここで整理しておくと、本国には現在、MTにアイドリングストップ、回生エネルギーシステム、
車高を15mm落として燃費を追求したBlueMotione Technologyが設定されている。
但しASGにBMTが組み合わせられたモデルは存在しない。よって日本仕様もアイドリングストップなし。
リンク先の文章の筆者の人が2013年半ばに導入って書いてあるってことは、
VGJの人から何らかの事前情報を得たってことかな？
本国でも来年、ASGにBMTを組み合わせられたモデルが設定されることが決定しているってことか。
その中で、2013年半ばにはBlueMotion Technology付きのクルマが導入されるって書いてあるね。
ここで整理しておくと、本国には現在、MTにアイドリングストップ、回生エネルギーシステム、
車高を15mm落として燃費を追求したBlueMotione Technologyが設定されている。
但しASGにBMTが組み合わせられたモデルは存在しない。よって日本仕様もアイドリングストップなし。
リンク先の文章の筆者の人が2013年半ばに導入って書いてあるってことは、
VGJの人から何らかの事前情報を得たってことかな？
本国でも来年、ASGにBMTを組み合わせられたモデルが設定されることが決定しているってことか。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 12:13:14.85 ID:oIB84xY30
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 12:26:44.93 ID:9pBZn0JW0
これの4ドアの価格とポロのブルーモーションの価格差がない。
まああっても10万くらい
これは値下げ交渉微々たるもんだし
ポロブルーモーションは20はいけるからかなり接近する。
みんなどうするよ。
まああっても10万くらい
これは値下げ交渉微々たるもんだし
ポロブルーモーションは20はいけるからかなり接近する。
みんなどうするよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 12:39:16.13 ID:7t5gPlmL0
シティエマージェンシーブレーキが
☆必要→Up!
☆不要→ポロ
☆必要→Up!
☆不要→ポロ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 12:40:17.94 ID:aQLtKsfv0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 12:53:43.30 ID:EGU/QyeXP
Poloとup!で迷ってるんなら、間違いなくPoloでしょ
up!はPoloより小さいクルマが欲しい人が選ぶんだと思うんだけど
up!はPoloより小さいクルマが欲しい人が選ぶんだと思うんだけど
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 13:02:55.92 ID:AHS1DsVs0
スズキの社員はやっぱVWへの恨みが深いんだな、、、
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 13:08:58.36 ID:aQLtKsfv0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 13:12:33.08 ID:7t5gPlmL0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 13:19:42.28 ID:AlNQ/bcW0
年収６～８００万の普通のサラリーマンだとすれば
駐車場月５万とかなんのために働いてるのかわからんな。
駐車場月５万とかなんのために働いてるのかわからんな。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 14:01:33.27 ID:EGU/QyeXP
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 14:07:55.69 ID:oKjcnvEKI
>>762
チャラの好感度もup!!だね
チャラの好感度もup!!だね
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 14:08:57.41 ID:oKjcnvEKI
空耳ってレベルじゃない。がっつり
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 14:17:05.24 ID:/C8sC2bR0
港区で6万円台。マンション地下の立体だとそのくらいいくよ。
ただ、up!のサイズが入るパレットだと4万円台からあるかな？
ただ、up!のサイズが入るパレットだと4万円台からあるかな？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 14:24:47.97 ID:b3WfhHx50
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 15:14:42.86 ID:EXBNMCOn0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 15:23:29.25 ID:Q9pF8fxw0
>>817
1 人のお友達がいます
1 人のお友達がいます
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 15:48:17.76 ID:11zy9rp8P
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 16:12:13.93 ID:v7XQ+Aps0
シャランは付けたしポロも付けるだろ。
3人以上乗る機会が多くてVWが欲しいならポロのMC待った方が得策だと思う。
2人以下ならmove up!の2ドア。
3人以上乗る機会が多くてVWが欲しいならポロのMC待った方が得策だと思う。
2人以下ならmove up!の2ドア。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 16:52:37.43 ID:mTiS1SpzO
今は量販店に行けばアディダスの靴が3000円台だったり、ヘンケルスの包丁も2000円ぐらいで買ったことがある。
フォルクスワーゲンのクルマが国産リッターカー並の値段で登場するのも、そんな時代の流れの一コマかと、ちょっとシミジミ。
フォルクスワーゲンのクルマが国産リッターカー並の値段で登場するのも、そんな時代の流れの一コマかと、ちょっとシミジミ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 17:22:07.11 ID:qfViW4060
>>835
値段が高いことが自慢なのに、メリットがなくなるだろ。
値段が高いことが自慢なのに、メリットがなくなるだろ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 17:28:09.30 ID:7t5gPlmL0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 18:05:09.05 ID:/C8sC2bR0
VWはマーケティングをこれまでの輸入車と国産車の中間くらいにもっていこうとしている。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 18:12:18.47 ID:BIEw7Ty60
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 18:12:24.17 ID:0+5BG3Gl0
収納スペースはポロとほぼ同じなんだよね
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 18:24:42.60 ID:YRb2iw1d0
荷室の板めくったら、パンク修理キットがあったがそのスペースは明らかに
スペアタイヤ用のスペースだった
修理キットは信用ならんからスペアつけてくれよ！！
軽量化よりも大事なことがあるだろうが
スペアタイヤ用のスペースだった
修理キットは信用ならんからスペアつけてくれよ！！
軽量化よりも大事なことがあるだろうが
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 18:46:51.15 ID:THzfCQLOP
>>841
ヒント：upの購入層でタイヤ交換できる人は10%
ヒント：upの購入層でタイヤ交換できる人は10%
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 19:10:09.28 ID:/C8sC2bR0
>>839
徳大寺さん、奥さん用に買いそうだね。
徳大寺さん、奥さん用に買いそうだね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 19:12:55.44 ID:O1nfH2nT0
ヒント って言うやつアホっぽい
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 19:13:53.98 ID:AHS1DsVs0
車載工具でのタイヤ交換って、一度ジャッキがこけてきて挟まれそうになってから、やめた
昔はパンタグラフ型のが車載してあったが、最近のって一本足のくの字型のジャッキなんだよね
昔はパンタグラフ型のが車載してあったが、最近のって一本足のくの字型のジャッキなんだよね
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 19:31:03.11 ID:QcZ4J+xv0
徳大寺が褒めるとその車は売れない。彼のインプレ見て、ルポを買って後悔している。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 19:31:13.48 ID:aQLtKsfv0
パンクなんて、JAF呼んだらいいでしょ。30分もしないうちに来るよ。
正規ディーラーだって、各区ごとに一つあるし。（多すぎて経営が心配だけど）
それに正規にこだわらなくていいのなら、
どこでも徒歩圏内にVW対応可能な修理工場の一つはあるでしょうが。
正規ディーラーだって、各区ごとに一つあるし。（多すぎて経営が心配だけど）
それに正規にこだわらなくていいのなら、
どこでも徒歩圏内にVW対応可能な修理工場の一つはあるでしょうが。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 20:05:03.78 ID:oIB84xY30
昔、徳大寺がホンダのコンチェルトを絶賛してたなぁ。
全く、売れなかったけどｗ
全く、売れなかったけどｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 20:25:19.76 ID:AHS1DsVs0
>>848
コンチェルト乗ってたなあ、って書くとジジイだってバレるなw
シートがしっかりした、いい車だったよ
5年で塗装がダメになって買い替えたけど。ワックスとかきっちりかけて大切にするんだけど、ホンダ車は傷むの早いね。4台乗ったけどね。今はどうか知らない。
VWは6年乗っても新車と変わらずピカピカw
コンチェルト乗ってたなあ、って書くとジジイだってバレるなw
シートがしっかりした、いい車だったよ
5年で塗装がダメになって買い替えたけど。ワックスとかきっちりかけて大切にするんだけど、ホンダ車は傷むの早いね。4台乗ったけどね。今はどうか知らない。
VWは6年乗っても新車と変わらずピカピカw
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 20:55:11.63 ID:lXckQZBA0
ワックス掛け過ぎると車の痛みは早い
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 20:58:36.21 ID:Kv8F+kP00
アホ評論家、曰く、スモールカーの黒船ｗｗｗ
月1000台も売れんだろこんなクルマｗｗｗ
ほんと日本のヒョーロンカ様はおもろいね
月1000台も売れんだろこんなクルマｗｗｗ
ほんと日本のヒョーロンカ様はおもろいね
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:02:20.69 ID:v7XQ+Aps0
up!褒める評論家を叩く人は国沢光宏みたいなのなら好きなの？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:05:26.15 ID:7t5gPlmL0
>>852
国沢はお笑い芸人枠だと思うけどなぁ
国沢はお笑い芸人枠だと思うけどなぁ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:09:27.70 ID:RX+4Mp6o0
>>846
当時評論家が褒めてたのはGTIだけじゃないか？
当時評論家が褒めてたのはGTIだけじゃないか？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:21:16.94 ID:Ims1eHNnO
その国沢さんもupはミッション以外はベタ褒めじゃん
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:22:33.66 ID:2XTPbv610
パッソの対抗になるとすれば女性がメインターゲットだろうが、
あのシフトシショックを受け入れられる女性は少ないだろうね。
そもそもシフト自体なんのことかわかってない女性は多いから
欠陥車だと思われるんじゃないか。
あのシフトシショックを受け入れられる女性は少ないだろうね。
そもそもシフト自体なんのことかわかってない女性は多いから
欠陥車だと思われるんじゃないか。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:24:15.50 ID:2XTPbv610
ＶＷというだけでマンセー状態の評論家ってなんのかね。
金もらってるの？ただの外国かぶれ？？
ゴルフはともかくホイールベース長いパサートなんか
フワフワして糞車としか思えんが。
金もらってるの？ただの外国かぶれ？？
ゴルフはともかくホイールベース長いパサートなんか
フワフワして糞車としか思えんが。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:24:33.88 ID:nl+CpVNy0
どうでもいいいよね。
自分が乗ってどうおもうかであって、買うのも自分。
自分が乗ってどうおもうかであって、買うのも自分。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:29:28.61 ID:2XTPbv610
国沢と河口まなぶと小沢コージ、竹岡なんらって女、
この４人は評論家の資格なし。
この４人は評論家の資格なし。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:47:19.65 ID:Bv+2b6iy0
>>856
その通りだな。
その通りだな。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:53:25.68 ID:Am1siTtX0
>>859
なんだかんだ言っても、ちゃんと評論を読んでるんだね？
なんだかんだ言っても、ちゃんと評論を読んでるんだね？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:53:43.24 ID:+G3ww8paI
クルマを買う人の大半は自動車関係のサイトすら見ないから評論家が
何と言おうが影響はない。
何と言おうが影響はない。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:55:41.41 ID:+G3ww8paI
>>572
ゴルフを買えば？
ゴルフを買えば？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:56:21.66 ID:+G3ww8paI
>>572
ゴルフを買えば？
ゴルフを買えば？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:00:58.21 ID:JQdrKlbL0
オプションのカーナビの性能はどうですか？
試乗車には付いてなかったんだよね。
試乗車には付いてなかったんだよね。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:03:57.12 ID:2XTPbv610
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:07:07.05 ID:JQdrKlbL0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:13:22.51 ID:Mv1k20DX0
http://www.youtube.com/watch?v=BDGDZf9JioE
白につける黒いルーフフィルムが意外といい
白につける黒いルーフフィルムが意外といい
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:14:09.93 ID:KwLrmdIz0
小沢コージって喋ると馬鹿っぽいんだよね。
以前なんかのビデオに出演してて幻滅した。
河口まなぶ良いんじゃない？
さして的外れなことは言っていないと個人的には思う。
以前なんかのビデオに出演してて幻滅した。
河口まなぶ良いんじゃない？
さして的外れなことは言っていないと個人的には思う。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:18:22.74 ID:ySFApoxE0
今日ディーラー行って実車みてきたけど安っぽくてびっくりした
軽自動車メーカーのOEMかと思った
こんなチープなつくりの車を出してVWのブランド価値は大丈夫なのかとちょっと心配になった
軽自動車メーカーのOEMかと思った
こんなチープなつくりの車を出してVWのブランド価値は大丈夫なのかとちょっと心配になった
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:18:54.27 ID:Kv8F+kP00
小沢コージは、しゃべる以前に、文章から池沼オーラがプンプンだろｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:19:19.81 ID:sj2jTnKGO
昨日輸入車のイベントで展示車を見てきた
同じく展示してあったポロと比べるとシッカリ感は明らかに幾らか落ちるが
いい印象でした
ただ燃費よくてもハイオク指定だと国産車と正面きって戦えないかな…
後田舎は輸入＝高級な意識があり三気筒か…という声も
どちらかというと500辺りの客を食いそう
同じく展示してあったポロと比べるとシッカリ感は明らかに幾らか落ちるが
いい印象でした
ただ燃費よくてもハイオク指定だと国産車と正面きって戦えないかな…
後田舎は輸入＝高級な意識があり三気筒か…という声も
どちらかというと500辺りの客を食いそう
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:19:26.24 ID:Kv8F+kP00
そもそもVWにブランド価値なんてあるのか？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:23:54.56 ID:Kv8F+kP00
伊東社長は、今後、脅威となる競合相手として、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）を挙げた。
ＶＷの車づくりはこれまで「市場に合わせてというより、良いと思うものを提案する」スタイルだったが、
今後は「地域にとってベストを模索するアプローチをしてきたら強敵になると思う」と述べた。
日本やアメリカではVWは地域にとってベストなクルマじゃないんだよね。
欧州ではベストかもしれないけど。だから売れない。
ＶＷの車づくりはこれまで「市場に合わせてというより、良いと思うものを提案する」スタイルだったが、
今後は「地域にとってベストを模索するアプローチをしてきたら強敵になると思う」と述べた。
日本やアメリカではVWは地域にとってベストなクルマじゃないんだよね。
欧州ではベストかもしれないけど。だから売れない。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:24:33.37 ID:2XTPbv610
>>869
河口まなぶはＶＷならなんでも褒める姿勢が嫌。
１．４ＮＡのポロですら絶賛。こいつなんでもいいのか、って思った。
小沢コージはあのチャラいチョイ悪ナルシストキャラがどうも受け付けんのと、
書く文章が冗長で偉そうなこと言ってる風でその実中身がない。
お前のその風貌で人生論語られたくないっていう。
河口まなぶはＶＷならなんでも褒める姿勢が嫌。
１．４ＮＡのポロですら絶賛。こいつなんでもいいのか、って思った。
小沢コージはあのチャラいチョイ悪ナルシストキャラがどうも受け付けんのと、
書く文章が冗長で偉そうなこと言ってる風でその実中身がない。
お前のその風貌で人生論語られたくないっていう。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:46:16.72 ID:tvQ7hAgeO
フォルクスワーゲンのインプレ記事は国産とは違ってガッチリしっかりとかテキトーに書いておけばだいたいOK
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:50:47.52 ID:KwLrmdIz0
本人が本当にそう思って書いているんなら、vwマンセーでもいいと思うけどな。
評論家個人の思いを読みたいのであって、誰が書いても一緒の様な一般論読まされる方がよっぽどつまらない。
カーアンドドライバーは後者の記事が多いと感じ、読まなくなった。
評論家個人の思いを読みたいのであって、誰が書いても一緒の様な一般論読まされる方がよっぽどつまらない。
カーアンドドライバーは後者の記事が多いと感じ、読まなくなった。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:52:16.25 ID:Am1siTtX0
>>875
吉田由美が大好きだろ
吉田由美が大好きだろ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:58:11.17 ID:v7XQ+Aps0
VWにブランド価値なんて元々なかった筈だけど、現在そういう戦略をとってるのは確か。
で、周りが何を言おうがVWにブランド価値を感じちゃう人たちも少なくない。
少し前のアウディに近い感じ。
で、周りが何を言おうがVWにブランド価値を感じちゃう人たちも少なくない。
少し前のアウディに近い感じ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:04:19.52 ID:tvQ7hAgeO
>>879
昔ヤナセで扱ってたから団塊世代にとっちゃ高級ブランド品だよ。
昔ヤナセで扱ってたから団塊世代にとっちゃ高級ブランド品だよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:08:19.89 ID:Am1siTtX0
ブランド価値を正確に理解しているならVWにもブランド価値はあるでしょ
模造品作って売ったら犯罪になるよ
裁判所もその名前に包蔵される価値を認めているのは疑いが無い
ユニクロ、カップヌードル、iPhone・・・同じでしょ
あ、もしかして「ブランド価値」と「プレステージ性」と混同してる？
模造品作って売ったら犯罪になるよ
裁判所もその名前に包蔵される価値を認めているのは疑いが無い
ユニクロ、カップヌードル、iPhone・・・同じでしょ
あ、もしかして「ブランド価値」と「プレステージ性」と混同してる？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:17:58.33 ID:E5lBJE2L0
以前日産で売っていたサンタナって車があってだな
ちょっと上質なサルーンというイメージで売っていたんだがデザインがとことんダサかった
案の定日本では売れなかったが後進国では最近までライセンス生産していたみたいだ
ちょっと上質なサルーンというイメージで売っていたんだがデザインがとことんダサかった
案の定日本では売れなかったが後進国では最近までライセンス生産していたみたいだ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:40:37.39 ID:Am1siTtX0
確かに、その時代といえば国産車が輝いてたよな
ソアラ、セリカXX、クレスタ、スカイラインRS、レパード、ランタボ、ファミリア・・・
RX-7なんか、そりゃあ衝撃的だった
その時から比べれば日本でのVWは普通な存在になったな
ソアラ、セリカXX、クレスタ、スカイラインRS、レパード、ランタボ、ファミリア・・・
RX-7なんか、そりゃあ衝撃的だった
その時から比べれば日本でのVWは普通な存在になったな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:42:36.88 ID:jyin9rtJ0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:58:40.19 ID:Kv8F+kP00
しかし、すごいな。
VWってトヨタよりずっと販売単価が低い自動車メーカなのにな
VWってトヨタよりずっと販売単価が低い自動車メーカなのにな
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:00:08.71 ID:Ls5MLxnC0
up!の最廉価＋４万円の１５３万円でN-ONEの最上級グレードターボが買えるんだよね。軽だから諸費用込みの乗り出しはN-ONEの方が若干安くなる。
軽だけど、装備はなかなか充実。
このターボ、流行のダウンサイジングターボって奴で、1.2リッター相当のドライブフィールを実現しましたとなっている。
サイド＋サイドカーテンエアバッグ
スマートエントリー＆ワンプッシュスタート
４席パワーウインドウ（オートアップ）
CVT 7速パドルシフト
VSA（横滑り防止装置）
オートライト
１５インチアルミホイール
ディスチャージヘッドライト
エマージェンシーストップシグナル
フルオートエアコン
ハーフシェイドＵＶカットガラス
ドアミラーウインカー
クルーズコントロール
本革巻きステアリング
ベンチレーテッドディスクブレーキ
維持費が10年で30万～50万安く上がる上、軽自動車って人気車だと10年乗っても下取り20万付くからね。
UP!に惹かれながらもN-ONEも気になるのは事実。
軽だけど、装備はなかなか充実。
このターボ、流行のダウンサイジングターボって奴で、1.2リッター相当のドライブフィールを実現しましたとなっている。
サイド＋サイドカーテンエアバッグ
スマートエントリー＆ワンプッシュスタート
４席パワーウインドウ（オートアップ）
CVT 7速パドルシフト
VSA（横滑り防止装置）
オートライト
１５インチアルミホイール
ディスチャージヘッドライト
エマージェンシーストップシグナル
フルオートエアコン
ハーフシェイドＵＶカットガラス
ドアミラーウインカー
クルーズコントロール
本革巻きステアリング
ベンチレーテッドディスクブレーキ
維持費が10年で30万～50万安く上がる上、軽自動車って人気車だと10年乗っても下取り20万付くからね。
UP!に惹かれながらもN-ONEも気になるのは事実。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:01:48.16 ID:Ls5MLxnC0
ガイシャの見栄え＋エマージェンシーブレーキをとるか、
豪華装備＋ランニングコストの低さをとるか、
の勝負だね。
豪華装備＋ランニングコストの低さをとるか、
の勝負だね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:06:07.57 ID:Pc3WjGlG0
装備が充実してることに惹かれるのならば
うｐが検討対象に入ると思わないのだが
うｐが検討対象に入ると思わないのだが
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:06:54.00 ID:vr+HWPrX0
９５％の人間が、N-ONEを選ぶだろう。
商品力に差がありすぎる。
商品力に差がありすぎる。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:09:13.73 ID:Ls5MLxnC0
俺：欧州車しっかりドライビング愉しみたい派
嫁：豪華装備＋日常で普通に走れればいい派
普通の家庭ってだいたいこんなもんじゃね？
嫁：豪華装備＋日常で普通に走れればいい派
普通の家庭ってだいたいこんなもんじゃね？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:10:05.06 ID:8eztqG/k0
9ＮＢＫＹポロ前期モデルに乗っています。2005年式、走行は8万キロを超えています。
故障は以外にも少なく、キーレスと給油口が開かなくなったこと、窓枠の部分が外れたことぐらいです。（窓落ちは一度もなし）
新車時期からワイパー泣き、サスからのギギギーという音がでています。内装のプラスチックは白く傷つき安く、
助手席側の飛び出すカップホルダーはすぐに壊れました。交換はなんと見積もり17500円！なので壊れたままです。
3年半くらいでバッテリー交換3万円なり！今回の車検でフロントサスの部品交換2万円なり！
初回車検13万、二回目タイヤ交換などあり20万、今回16万。これはそんなに高くないかな？
ちなみにフロントバンパーを駐車場でこすられ、相手が100％の過失のため相手の保険にて交換しましたが、支払明細なんと15万なり！
自損事故はしてはいけない理由がよく解りました。そろそろまたバッテリー交換しないといけないなあ。
次はどの部品交換ウン万円がくるんだろう？ブレーキかタイベルか？評論家はこのような部分も正直に書いて欲しいですね～。
ＵＰ！も同じようにメンテ代かかるんでしょうね。このあたりも安くならないと国産と比べる意味はないと思うんですが？
故障は以外にも少なく、キーレスと給油口が開かなくなったこと、窓枠の部分が外れたことぐらいです。（窓落ちは一度もなし）
新車時期からワイパー泣き、サスからのギギギーという音がでています。内装のプラスチックは白く傷つき安く、
助手席側の飛び出すカップホルダーはすぐに壊れました。交換はなんと見積もり17500円！なので壊れたままです。
3年半くらいでバッテリー交換3万円なり！今回の車検でフロントサスの部品交換2万円なり！
初回車検13万、二回目タイヤ交換などあり20万、今回16万。これはそんなに高くないかな？
ちなみにフロントバンパーを駐車場でこすられ、相手が100％の過失のため相手の保険にて交換しましたが、支払明細なんと15万なり！
自損事故はしてはいけない理由がよく解りました。そろそろまたバッテリー交換しないといけないなあ。
次はどの部品交換ウン万円がくるんだろう？ブレーキかタイベルか？評論家はこのような部分も正直に書いて欲しいですね～。
ＵＰ！も同じようにメンテ代かかるんでしょうね。このあたりも安くならないと国産と比べる意味はないと思うんですが？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:10:10.10 ID:vr+HWPrX0
ドライビング楽しみたいならもっと普通の車選ぶだろ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:23:27.25 ID:hZPvG2YY0
>>870
今日BSAsahiだったかな、ワゴンRのプロモ番組やってたけど
なかなかいいね
至れり尽くせりで
オレも軽乗ってみようかなと思った
でも、よく事故のニュース見ると軽は悲惨なんだよね
Up!は多少軽に比べればましなのかな
今日BSAsahiだったかな、ワゴンRのプロモ番組やってたけど
なかなかいいね
至れり尽くせりで
オレも軽乗ってみようかなと思った
でも、よく事故のニュース見ると軽は悲惨なんだよね
Up!は多少軽に比べればましなのかな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:24:15.22 ID:1ANB45pX0
トランスミッションがやっぱネックだよなぁ
普通のATみたくスムーズに変速出来ないから国産みたいには乗れないし、
MT乗れる人は乗りこなせるけど、そういう人達は3ペダル車の方がいいだろうし
俺も買うなら3ドア（2ドア？）がカッコいいと思うけど、選べるミッションが無い
こんなミッションならいっそのことトルコンの方がまだマシだった
普通のATみたくスムーズに変速出来ないから国産みたいには乗れないし、
MT乗れる人は乗りこなせるけど、そういう人達は3ペダル車の方がいいだろうし
俺も買うなら3ドア（2ドア？）がカッコいいと思うけど、選べるミッションが無い
こんなミッションならいっそのことトルコンの方がまだマシだった
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:27:07.61 ID:+5NwcAcX0
長距離走行を前提としていないガラパゴス車の軽四と、一応はアウトバーンを
走ることも前提としたup!を同じ土俵で比較するのは無理がある。
ただ、high up!で183万を取るならDSGを載せるべき。高すぎる。
走ることも前提としたup!を同じ土俵で比較するのは無理がある。
ただ、high up!で183万を取るならDSGを載せるべき。高すぎる。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:28:09.91 ID:hZPvG2YY0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:32:23.90 ID:1ANB45pX0
あ、あとダッシュボードのつるつる素材はあかんな、すぐ傷つくだろあれ
日本人は細かい事気にする人多いから絶対使っちゃいけない素材だと思った
MTが130万なら欲しいけど現状ならパッソでもいいし、VWならポロの方がいいかな
日本人は細かい事気にする人多いから絶対使っちゃいけない素材だと思った
MTが130万なら欲しいけど現状ならパッソでもいいし、VWならポロの方がいいかな
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:35:03.25 ID:Ls5MLxnC0
ホンダは昔から軽と大型車の衝突実験に力は入れている様だ。
両方を手がけている世界で唯一のメーカーだからなぁ。
http://www.honda.co.jp/sportscar/spirit/pftechno/page2/index.html
両方を手がけている世界で唯一のメーカーだからなぁ。
http://www.honda.co.jp/sportscar/spirit/pftechno/page2/index.html
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:36:38.74 ID:E9sGMkyzO
高速道路で大型トラックに追突されて挟まれたら･･･
安全性考えたらやっぱ軽よりupだよな･･･
安全性考えたらやっぱ軽よりupだよな･･･
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:41:59.04 ID:MPrGiz9I0
10年近く前に旧Panda乗ってました。
なぜかこの車に似た匂いを感じます。（現行500よりも！）
そういう人いませんか？
信頼性が段違いだろうから、すごく楽しみです。
なぜかこの車に似た匂いを感じます。（現行500よりも！）
そういう人いませんか？
信頼性が段違いだろうから、すごく楽しみです。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 01:23:46.20 ID:nMe1TwR60
パッソで良い価値観なら軽でもいいだろ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 01:49:04.47 ID:Ls5MLxnC0
かなり買う気満々だったし試乗して気に入ったんだけどね。
やっぱり嫁は抵抗あるみたい
外観が軽レベルでも、維持費はガイシャそのものなのが気掛かりで、軽に気持ちがもどりつつある。
確かに、ポロ乗りやゴルフ乗りの親戚も、バッテリーには参ってたな。
日本の気象条件や道路事情には適合し切れていないらしく、どうしてもへたりやすいらしい。しかもDIN規格だからべらぼうに高くて重い。
高い高いと思ってた日本の軽が、なんだかお買い得に見えて来た。
やっぱり嫁は抵抗あるみたい
外観が軽レベルでも、維持費はガイシャそのものなのが気掛かりで、軽に気持ちがもどりつつある。
確かに、ポロ乗りやゴルフ乗りの親戚も、バッテリーには参ってたな。
日本の気象条件や道路事情には適合し切れていないらしく、どうしてもへたりやすいらしい。しかもDIN規格だからべらぼうに高くて重い。
高い高いと思ってた日本の軽が、なんだかお買い得に見えて来た。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 02:25:41.81 ID:VnF9V2wb0
>>902
VW車3台所有、バッテリー自分で交換してるけど、3年で交換するのが安全だね
値段は、通販で安いとこ探して1万4千円ぐらい、韓国製のAc Delcoで1万弱
形というか背の高さから違うから仕方ないよね
ディーラーで工具込で3万円ってとこだけど、バッテリーの定価と手間を考えるとそんなところだと思う
定期点検と一緒に頼むと工賃分値引きしてくれて、実質バッテリー代だけですむよ、俺の行ってるディーラーは
VW車3台所有、バッテリー自分で交換してるけど、3年で交換するのが安全だね
値段は、通販で安いとこ探して1万4千円ぐらい、韓国製のAc Delcoで1万弱
形というか背の高さから違うから仕方ないよね
ディーラーで工具込で3万円ってとこだけど、バッテリーの定価と手間を考えるとそんなところだと思う
定期点検と一緒に頼むと工賃分値引きしてくれて、実質バッテリー代だけですむよ、俺の行ってるディーラーは
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 02:26:52.64 ID:UZ/JVtp00
>>902
日本で何十年も車売ってて、なんで対応してこないんかね。
VWに限ったことじゃないけど、舐めすぎだろ。
そのへんを指摘しないジャーナリストばっかりでうんざりするわ。
車そのものというより、商売として気に入らんし。
日本で何十年も車売ってて、なんで対応してこないんかね。
VWに限ったことじゃないけど、舐めすぎだろ。
そのへんを指摘しないジャーナリストばっかりでうんざりするわ。
車そのものというより、商売として気に入らんし。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 03:00:42.32 ID:VnF9V2wb0
うーん、日本の背高バッテリー積むにはエンジンルームに無駄な空間用意しなきゃならないんじゃないかなー。逆は容易だろうけど
DIN規格は日本も採用してるものがあるけど、バッテリーはいつまでも互換性がないね
どうせもう国内じゃ作らなくなってるんだから、日本のほうもDINにしちゃえばいいのに、ってそうはいかないんだろうけど
DIN規格は日本も採用してるものがあるけど、バッテリーはいつまでも互換性がないね
どうせもう国内じゃ作らなくなってるんだから、日本のほうもDINにしちゃえばいいのに、ってそうはいかないんだろうけど
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 05:58:49.53 ID:NFI5+M1l0
旧トヨタでVWメンテナンスしてたけど料金表だと
ポロでもセルシオ、センチュリーより基本料金高いw
今はアウディにした。多分一番バカな買い物かもな…
今の軽ってすごいなwさすがガラパゴス規格。
ポロでもセルシオ、センチュリーより基本料金高いw
今はアウディにした。多分一番バカな買い物かもな…
今の軽ってすごいなwさすがガラパゴス規格。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 07:26:52.69 ID:OVqV/fJZP
デラの担当から連絡があり来週中の納車が確定！
フランクフルトショーの発表でこれだと決めてから1年、長かった
>>900
前スレとかで、旧いPanda・トゥインゴ・106あたりと同じ匂いがするという書き込みが多かった
まあ、オヤジたちの意見だけどね
フランクフルトショーの発表でこれだと決めてから1年、長かった
>>900
前スレとかで、旧いPanda・トゥインゴ・106あたりと同じ匂いがするという書き込みが多かった
まあ、オヤジたちの意見だけどね
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 07:32:41.92 ID:TQp602vg0
>>905
俺もバッテリはDINに統一でいいと思うんだけどね。
DINの方が、基部を取りつけるようになってるから、
工具さえあれば日本式のよりは取付が簡単。
でもたぶんコストは高くなるんだろうな。
日本式だと車体に長いボルト・ナットで無理矢理？
取りつけるような仕組みだから、コストは安いんだろう。
俺もバッテリはDINに統一でいいと思うんだけどね。
DINの方が、基部を取りつけるようになってるから、
工具さえあれば日本式のよりは取付が簡単。
でもたぶんコストは高くなるんだろうな。
日本式だと車体に長いボルト・ナットで無理矢理？
取りつけるような仕組みだから、コストは安いんだろう。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 13:19:42.20 ID:aLe1Io0/0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:26:23.21 ID:Ly1TEac/0
>>903
軽のバッテリーなら4,000円くらいだよ
軽のバッテリーなら4,000円くらいだよ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:54:34.77 ID:esQxSfoX0
>>900
昨日high up購入申込みして来ました。
僕はサンクに乗ってたんですが、まさに同じ香り、パンダもそうですね。
大きさやミッションのくせの強さを考えるとトゥインゴの後継とも言えるかな？
11月初旬の納車が楽しみです～。
昨日high up購入申込みして来ました。
僕はサンクに乗ってたんですが、まさに同じ香り、パンダもそうですね。
大きさやミッションのくせの強さを考えるとトゥインゴの後継とも言えるかな？
11月初旬の納車が楽しみです～。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:00:03.35 ID:Xz1jN8KM0
軽はシートが良くない。
80万の軽のシートも160万の軽のシートも大差ない。
シートというより腰掛けだよな
シートが悪いのに居住性どーとか言っちゃってんのが
ちゃんちゃらおかしい
ちなみにUPのシートってどうなの？
POLOと同じ？
80万の軽のシートも160万の軽のシートも大差ない。
シートというより腰掛けだよな
シートが悪いのに居住性どーとか言っちゃってんのが
ちゃんちゃらおかしい
ちなみにUPのシートってどうなの？
POLOと同じ？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:09:01.00 ID:b0W8VYpL0
high up!契約してきた。
27日に納車予定。
試乗したけど、意外と楽しい車でした。
今までCVTだったから余計にそう感じたのかも。
27日に納車予定。
試乗したけど、意外と楽しい車でした。
今までCVTだったから余計にそう感じたのかも。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:13:08.10 ID:+/TV/u0j0
向こうじゃこのクラスの車にはナビなんてつけないんだろうな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:27:19.95 ID:Ly1TEac/0
ディーラー行ったら発売記念でナビはタダで着けると言われたよ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:33:08.89 ID:nkIBYNXM0
ドイツメーカーの車はアウトバーン対策をしなくてはいけないからｕｐも走りの性能はよさそうだね。
この1リッターエンジンを回しての走行は楽しそうだね。ターボエンジンにはない気持ちよさがあるし。
自分なら山道を走り回ってみたいね。
この1リッターエンジンを回しての走行は楽しそうだね。ターボエンジンにはない気持ちよさがあるし。
自分なら山道を走り回ってみたいね。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:52:47.83 ID:9fYNmQON0
>>914
欧州だと、ナビは付けるとか付けないじゃなくて、
一家に一台ナビがあって必要なときにその都度付けるような感じ。
法規が日本と違うから、多くはフロントガラスに吸盤で付けてる。
日本みたいに、PNDをダッシュに付けたまま丸見えで駐車するとか、
簡単に取り外せる2DINをカバー無しで駐車なんてのはあまりない。
高級車だとメーターの延長上に内蔵してて、簡単には取り外せなくなってる。
小さいPNDをフロントガラスに貼るということを前提にすると
up!のダッシュのデザインも納得できる。
欧州だと、ナビは付けるとか付けないじゃなくて、
一家に一台ナビがあって必要なときにその都度付けるような感じ。
法規が日本と違うから、多くはフロントガラスに吸盤で付けてる。
日本みたいに、PNDをダッシュに付けたまま丸見えで駐車するとか、
簡単に取り外せる2DINをカバー無しで駐車なんてのはあまりない。
高級車だとメーターの延長上に内蔵してて、簡単には取り外せなくなってる。
小さいPNDをフロントガラスに貼るということを前提にすると
up!のダッシュのデザインも納得できる。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:57:42.72 ID:+/TV/u0j0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:32:49.23 ID:2i88SAfh0
大体、日本のナビがガラパゴスすぎる。
ガーミンで、世界中使えるナビの方が有用だ。
ガーミンで、世界中使えるナビの方が有用だ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:36:55.97 ID:MPrGiz9I0
2DINの機能てんこ盛りとか、結構恥ずかしいよね。
あんなの見ると、「車は財産」みたいに思っている人が
まだまだいるんだなぁ。って思う。
こんなのに凝るなよ。格好悪いよ。
スマホとか携帯のとかでいいじゃん。適当でいいよ。十分十分。
あんなの見ると、「車は財産」みたいに思っている人が
まだまだいるんだなぁ。って思う。
こんなのに凝るなよ。格好悪いよ。
スマホとか携帯のとかでいいじゃん。適当でいいよ。十分十分。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:39:23.56 ID:b+zTqc1z0
＞そもそもVWにブランド価値なんてあるのか？
ボッタクリ価格でも買うやつがいるってことはブランド価値があるってことだろ。
どこからみてもコスト重視の大衆車なのになｗ
ボッタクリ価格でも買うやつがいるってことはブランド価値があるってことだろ。
どこからみてもコスト重視の大衆車なのになｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:44:12.41 ID:b+zTqc1z0
こんなクルマでアウトバーンで走りがどうのってバカじゃねーのｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:55:22.13 ID:gDN0anxW0
軽では物足りない
かといってフィットなど街にありふれた車は嫌
と思ってる私には向いてますか
かといってフィットなど街にありふれた車は嫌
と思ってる私には向いてますか
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:58:22.48 ID:b+zTqc1z0
＞あんなの見ると、「車は財産」みたいに思っている人がまだまだいるんだなぁ
はあ？
道路地図は大きいほうが実用的だしドライブレコーダーやオーディオだって
便利で役立つ道具だろ。
内容に見合わないボッタクリ価格のガイシャ乗ってるヤツがなに言ってんだ？
はあ？
道路地図は大きいほうが実用的だしドライブレコーダーやオーディオだって
便利で役立つ道具だろ。
内容に見合わないボッタクリ価格のガイシャ乗ってるヤツがなに言ってんだ？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:59:09.75 ID:+vbvdBZK0
>>923
パッソ買いなよ
パッソ買いなよ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:01:05.34 ID:b+zTqc1z0
>>923
他人にお伺いしなきゃ決められないキミにある意味ぴったりｗ
他人にお伺いしなきゃ決められないキミにある意味ぴったりｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:06:43.04 ID:MPrGiz9I0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:12:01.10 ID:s/cJHS/k0
お前の好きにしていいから
他人も好きなようにさせてやれよ
他人も好きなようにさせてやれよ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:14:59.34 ID:5QTaASj+0
>>924は
最後の一行にこそ意味がある
最後の一行にこそ意味がある
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:16:03.71 ID:6+Ry2kdE0
up!がどうのこうの言う前にさ、お前らオペル・アダムどうよ。
http://response.jp/article/img/2012/10/03/182483/482095.html
やっぱ2dinナビ搭載できるってのは重要。
http://response.jp/article/img/2012/10/03/182483/482095.html
やっぱ2dinナビ搭載できるってのは重要。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:17:13.81 ID:6eW+CwZT0
荒れそうな気配が心配っす
皆様方、落ち着きましょう
はい、深呼吸
皆様方、落ち着きましょう
はい、深呼吸
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:19:51.22 ID:wLamv7Zn0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:33:24.20 ID:5zkGmKNJ0
>>920
ポロ以上のVW車も「車は財産」みたいで結構恥ずかしいのか。
ポロ以上のVW車も「車は財産」みたいで結構恥ずかしいのか。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:44:30.64 ID:6su2nk3c0
>>930
派手な感じが俺は嫌いかな？
派手な感じが俺は嫌いかな？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:49:37.63 ID:8kgEzmY30
ヨーロッパこそカーナビが財産だから家の中に仕舞い込むんだろーがｗ
べつに日本でもカーナビのない車に乗ってるヤツはいっぱいいるし
ポータブルナビもいっぱい売ってるけど
そういうのは渋滞情報も教えてくれないんでやっぱそれなりだわ。
べつに日本でもカーナビのない車に乗ってるヤツはいっぱいいるし
ポータブルナビもいっぱい売ってるけど
そういうのは渋滞情報も教えてくれないんでやっぱそれなりだわ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 01:01:52.74 ID:mQXwEfe40
N-BOXの30分の1程度しか売れないのが現実だろうな。
日本で、こんなの買う奴は池沼だよｗｗｗ
日本で、こんなの買う奴は池沼だよｗｗｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 01:04:09.94 ID:+SAGkiXk0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 01:33:15.10 ID:5zkGmKNJ0
>>936
その程度しか売れない方がオーナーとしては嬉しいが、、、
やっぱりN-ONEにいくかな。
あんまり売れて欲しくないけど、そうはいかないだろうな。
誰か俺をUP!に引き戻してくれ～！
盤石の高速安定性、マニュアル操作が楽しいASG、サイドシル断面を一目見て判るガッチリボディとその安全性、お洒落な雰囲気、、、良い所だらけだと判ってはいるんです。
でも。
その程度しか売れない方がオーナーとしては嬉しいが、、、
やっぱりN-ONEにいくかな。
あんまり売れて欲しくないけど、そうはいかないだろうな。
誰か俺をUP!に引き戻してくれ～！
盤石の高速安定性、マニュアル操作が楽しいASG、サイドシル断面を一目見て判るガッチリボディとその安全性、お洒落な雰囲気、、、良い所だらけだと判ってはいるんです。
でも。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 03:06:34.27 ID:5zkGmKNJ0
メイキング映像がイイ！
http://vw-up.jp/#chara02
http://vw-up.jp/#chara02
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 03:09:19.64 ID:5zkGmKNJ0
歌ってるシーンは運転してないんだね。
http://vw-up.jp/#kubota02
http://vw-up.jp/#kubota02
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 07:38:38.34 ID:la5+DCm30
外車乗ってる時点で下取りは期待できないんだから「チャレンジャー」だろ。
それ嫌だから日本人は国産車乗るんだし。
財産として捉えるなら軽が一番効率いいだろ。
それ嫌だから日本人は国産車乗るんだし。
財産として捉えるなら軽が一番効率いいだろ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 11:24:02.56 ID:NPOqiYVI0
軽と(ホンダのそれとか)ガチ悩むなら、そういう環境下
に生活してるのだから、軽が幸せだよ。
都内とか、はいて捨てるほど販売店がある環境で乗る車だ。欧州的割り切りは日本の真の実用に耐えないよ。
ポロやゴルフは国産のそれとあまり使い勝手は変わらんが。
に生活してるのだから、軽が幸せだよ。
都内とか、はいて捨てるほど販売店がある環境で乗る車だ。欧州的割り切りは日本の真の実用に耐えないよ。
ポロやゴルフは国産のそれとあまり使い勝手は変わらんが。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 11:39:24.03 ID:URHzMxfc0
>>942
DSGもASGも東京みたいな道路環境には本来適さない。
DSGもASGも東京みたいな道路環境には本来適さない。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 12:04:19.89 ID:6eW+CwZT0
発進加速がぎくしゃく、燃費も良くない
となると低価格くらいしかメリットがないってことだもんね
となると低価格くらいしかメリットがないってことだもんね
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 12:36:35.11 ID:NPOqiYVI0
VWは日本の大衆車としてマッチしてないね。
だからこそ、実用的な車が無くても困らない都市部で売れるんだよ。だからお店が一杯ある。故障しても他の手段が
あるし、セカンドカーもあるかもしれん。何しろ店の密度が半端無いから、レスキュも得られやすい。
軽と比べる環境なら軽が良いよ。
嫁さんの判断が正しいな。趣味を軸にならUP も別に良いと思う。
だからこそ、実用的な車が無くても困らない都市部で売れるんだよ。だからお店が一杯ある。故障しても他の手段が
あるし、セカンドカーもあるかもしれん。何しろ店の密度が半端無いから、レスキュも得られやすい。
軽と比べる環境なら軽が良いよ。
嫁さんの判断が正しいな。趣味を軸にならUP も別に良いと思う。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 14:18:05.03 ID:c1miHDjK0
まぁ都内で軽が使い勝手がいいのは確かだよね
しかし、業務じゃなくて趣味だからなぁ
低速でズルズル走るのに快適だから軽にするなんてオレは嫌だな
しかし、業務じゃなくて趣味だからなぁ
低速でズルズル走るのに快適だから軽にするなんてオレは嫌だな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 15:28:10.54 ID:mQXwEfe40
ホンダの社長がVWは地域の特性に合わせてクルマを作ってない。
これを地域の実情に合わせたクルマを出すようになれば最大の競合相手になるっていってるな。
これを地域の実情に合わせたクルマを出すようになれば最大の競合相手になるっていってるな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 15:45:13.25 ID:Mz5ks9Ke0
そもそもＶＷの方はホンダを競合相手にみてるの？
一応グローバルに一位を目指しているメーカーと
ハッタリガラパゴス軽のメーカーとでは・・・・。
一応グローバルに一位を目指しているメーカーと
ハッタリガラパゴス軽のメーカーとでは・・・・。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 16:26:43.00 ID:NPOqiYVI0
選ぶ側が軽とガチで迷う土地柄ならよく考えたら？と事で
別にUPが軽を意識して云々は関係ないよ。
選ぶ側から見て面白いドイツの足車という選択肢が増えただけ。
ホンダは軽だけではないし。
UP が良い軽が良いは環境で変わる話だし。
別にUPが軽を意識して云々は関係ないよ。
選ぶ側から見て面白いドイツの足車という選択肢が増えただけ。
ホンダは軽だけではないし。
UP が良い軽が良いは環境で変わる話だし。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 16:28:58.17 ID:DEptVPjH0
徳大寺：趣味性の高いクルマなら、多少のクセがあってもいいんだよ。
でも、輸入車とはいえ、万人向けを狙うフォルクスワーゲンの
エントリーモデルだからな。そういう部分を欠点と感じるか、
個性と感じるかはユーザー次第だが、後者と考えるユーザーに頼っている限りは、
旧来の“ガイシャ”の殻を破れないと思うんだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027347.html?pg=3
でも、輸入車とはいえ、万人向けを狙うフォルクスワーゲンの
エントリーモデルだからな。そういう部分を欠点と感じるか、
個性と感じるかはユーザー次第だが、後者と考えるユーザーに頼っている限りは、
旧来の“ガイシャ”の殻を破れないと思うんだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027347.html?pg=3
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 16:41:51.52 ID:9ofX0S1j0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 16:44:13.51 ID:+SAGkiXk0
都内で軽？ いいよねマジで
実は結構走ってるしね
スバルの少し前の２シーターのやつとか、N-BOXは余り見ないけど。
なんかいい感じのデザインのが
出てくればみんな買うよ。
あれ？ホンダのN360の焼き直しが、
N-BOXだっけ？
ワゴンRは微妙に馴染まないのかな、都内には。
UP！はニッチなりに売れるかな。
ちょっとだけ高いよね。
コミコミで160位ならねー。
実は結構走ってるしね
スバルの少し前の２シーターのやつとか、N-BOXは余り見ないけど。
なんかいい感じのデザインのが
出てくればみんな買うよ。
あれ？ホンダのN360の焼き直しが、
N-BOXだっけ？
ワゴンRは微妙に馴染まないのかな、都内には。
UP！はニッチなりに売れるかな。
ちょっとだけ高いよね。
コミコミで160位ならねー。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 16:44:38.63 ID:9ofX0S1j0
日本の軽は日本車で一番優れているかも
ぶつかったら知らんけど
ぶつかったら知らんけど
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 16:48:23.99 ID:mQXwEfe40
>>948
価格帯からみたら完全に競合するだろ。
フォルクスワーゲンの1－9月のアジア・オセアニアでの売上227万台。
そのうち200万台が中国。ぶっちゃけ、フォルクスワーゲンは、中国と欧州でしか売れてない。
中国以外のアジアは日本が完全に市場握ってて東南アジアは日本勢が7割のシェアを握っている。
アメリカや東南アジアなんかに当地のニーズを把握したクルマだしてきたら脅威だねみたいな感じでの発言だろう。
価格帯からみたら完全に競合するだろ。
フォルクスワーゲンの1－9月のアジア・オセアニアでの売上227万台。
そのうち200万台が中国。ぶっちゃけ、フォルクスワーゲンは、中国と欧州でしか売れてない。
中国以外のアジアは日本が完全に市場握ってて東南アジアは日本勢が7割のシェアを握っている。
アメリカや東南アジアなんかに当地のニーズを把握したクルマだしてきたら脅威だねみたいな感じでの発言だろう。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 19:30:25.50 ID:0qST70qQ0
パッソとUP！両方試乗したけど、
両車には競合？笑わせんな、ってレベルの差がある。
パッソ、アクセル踏んでエンジンうなっても前に進まん。
ワゴンRよりも下。内装もカスで今まで乗った車の中では最下級。
両車には競合？笑わせんな、ってレベルの差がある。
パッソ、アクセル踏んでエンジンうなっても前に進まん。
ワゴンRよりも下。内装もカスで今まで乗った車の中では最下級。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 19:45:43.28 ID:8WMpjd+80
欧州メーカーはエンジンの基礎技術が高いとか言ってたのは何だったんだ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:21:11.72 ID:Da/w6QIl0
試乗してきた。
ボディ剛性の感じとかすげぇなーって思ったし、
エンジンも振動少なく軽快。シングルクラッチもsmartなどより全然まし。
シートも思ったよりいいな。
しかしハンドリングかなりイマイチじゃないか？
ハンドル切っても思うイメージと乖離が激しい。
熟成まちか？
乗ったのがhigh upだったので、move upのタイヤの方がマッチングが良いのかもしれないな。
ボディ剛性の感じとかすげぇなーって思ったし、
エンジンも振動少なく軽快。シングルクラッチもsmartなどより全然まし。
シートも思ったよりいいな。
しかしハンドリングかなりイマイチじゃないか？
ハンドル切っても思うイメージと乖離が激しい。
熟成まちか？
乗ったのがhigh upだったので、move upのタイヤの方がマッチングが良いのかもしれないな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:28:43.37 ID:Da/w6QIl0
>>957
連投すまん。
あと、ブレーキペダルの位置が上向きすぎで、イマイチポジションが決まらない。
ハンドルの位置とかオフセットも無く、良
い感じなだけに残念。シートを一番上に上げるとギリギリ決まる感じ。
右ハンドルの弊害か？
連投すまん。
あと、ブレーキペダルの位置が上向きすぎで、イマイチポジションが決まらない。
ハンドルの位置とかオフセットも無く、良
い感じなだけに残念。シートを一番上に上げるとギリギリ決まる感じ。
右ハンドルの弊害か？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:51:21.40 ID:8kgEzmY30
>>957
試乗したのは２ドアor４ドアどちらでしたか？
試乗したのは２ドアor４ドアどちらでしたか？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:37:19.76 ID:YuFGxN8V0
High up!だから4ドアじゃね？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:41:10.53 ID:WWx+9Jrl0
試乗したよ。high up
初めゆっくり走ってた時は、内装のシンプルな静かな車・・・くらいに思ったけど。
速度上げたときに、日本のコンパクトとは違うと思った。
AGSは、慣れれば問題なし。
マニュアルモード駆使すれば、かなり面白そう。
久しぶりに欲しいと思うコンパクト車。
一度乗ってみるといーですよ。
あっ、それと、ブレーキの位置が高いに同意（笑）
初めゆっくり走ってた時は、内装のシンプルな静かな車・・・くらいに思ったけど。
速度上げたときに、日本のコンパクトとは違うと思った。
AGSは、慣れれば問題なし。
マニュアルモード駆使すれば、かなり面白そう。
久しぶりに欲しいと思うコンパクト車。
一度乗ってみるといーですよ。
あっ、それと、ブレーキの位置が高いに同意（笑）
962 ：メルツェデス＆ジャグァー：2012/10/16(火) 21:48:41.94 ID:UksdGtVC0
アウトバーンで鍛えられた足回りと堅牢なサス、高性能なブレーキ、フルアクセルで2時間でも
3時間でも余裕で走っていられる丈夫なエンジン。高速でも矢のような走りを実現するボディ剛性。
日本車の同クラス、いやもっと上のクラスでも基本性能はUP！のはうが遥かに高いと断言できよう。
UP！と同じスピードがでても、長時間の高速走行に着いてこられる日本車はそうはあるまい。
最少のファミリーカーでも、これだけの性能と安全を盛り込むＶＷはやはり凄いといえよう。
こいつぁ～いい！
3時間でも余裕で走っていられる丈夫なエンジン。高速でも矢のような走りを実現するボディ剛性。
日本車の同クラス、いやもっと上のクラスでも基本性能はUP！のはうが遥かに高いと断言できよう。
UP！と同じスピードがでても、長時間の高速走行に着いてこられる日本車はそうはあるまい。
最少のファミリーカーでも、これだけの性能と安全を盛り込むＶＷはやはり凄いといえよう。
こいつぁ～いい！
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:50:37.96 ID:vhHSYgJK0
アウトバーソ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 22:18:25.77 ID:ZM0EbXmW0
試乗したけど、やっぱりパッソレベルだと思った、、
スイフトあたりと比べると車格が完全に違う。
スイフトあたりと比べると車格が完全に違う。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 22:50:08.84 ID:8zCo790zP
ほめるヤツにけなすヤツいろいろだけど、みんな試乗してんだなw
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:08:00.97 ID:PBda9kaD0
>>962
タンク容量が小さいから120km/hだと3時間くらいしか走れない。
タンク容量が小さいから120km/hだと3時間くらいしか走れない。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:10:51.13 ID:+SAGkiXk0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:18:43.06 ID:ZM0EbXmW0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:22:19.22 ID:YuFGxN8V0
リアウィンドウがポップアップでしか開かないのに、
公式HPの「快適性」→リアウィンドウ
ってJAROに電話してもいいレベルだよなｗ
公式HPの「快適性」→リアウィンドウ
ってJAROに電話してもいいレベルだよなｗ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:37:18.54 ID:Da/w6QIl0
Golf VIが良すぎるのと、Poloもかなり良
い線いっていたので、期待値が高すぎた
のかも。ハンドルを僅かに切った時の反力
が、気持ちよく無いんだな。骨格はかなり
良いと思うし、日本の軽ほどじゃないが、
パッケージングも優秀(アイみたいなオー
バーハング)なので、今後の熟成に期待じ
ゃないか？
い線いっていたので、期待値が高すぎた
のかも。ハンドルを僅かに切った時の反力
が、気持ちよく無いんだな。骨格はかなり
良いと思うし、日本の軽ほどじゃないが、
パッケージングも優秀(アイみたいなオー
バーハング)なので、今後の熟成に期待じ
ゃないか？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:46:05.83 ID:BtjUxSLqO
リヤドア窓の信頼性はポロやゴルフどころか国産をも凌ぐ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:58:26.89 ID:OqU71/Vf0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 00:08:52.74 ID:LJxgYgVR0
>>972
油断していると、窓毎外れるかもよ
油断していると、窓毎外れるかもよ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 00:10:14.72 ID:VNDqDj710
>>972
イタリア車？
イタリア車？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 00:12:31.93 ID:oKmjyWtc0
>>974
いやPeugeot
いやPeugeot
976 ：700：2012/10/17(水) 00:21:53.28 ID:WG9d/RR90
外車（笑）
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 00:26:48.53 ID:oKmjyWtc0
>>976
海外からみりゃ日本車も外車だ。
海外からみりゃ日本車も外車だ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 01:12:02.62 ID:c9yVnbb80
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 06:27:34.77 ID:+BAF5twi0
維持費、修理費ってやっぱり国産より高いよね？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 07:31:42.58 ID:b7h/iHPI0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 07:56:20.26 ID:kW/4yBEl0
>>980
試乗して始めてわかったんだろ、uPがパッソと同程度だって。
何かお前は、カタログと評論家先生の話だけで
その車の性格わかるのか？
それに買う気がないのに試乗するやつなんて、いっぱい居るわ。
お前もたまには、外に出るこった。
試乗して始めてわかったんだろ、uPがパッソと同程度だって。
何かお前は、カタログと評論家先生の話だけで
その車の性格わかるのか？
それに買う気がないのに試乗するやつなんて、いっぱい居るわ。
お前もたまには、外に出るこった。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 08:58:09.21 ID:9ewrPWUt0
>>979
修理費は国産の1.5倍くらいかかる。
日頃の整備費も部品代もそれくらいかかる。
でも、税金や車検の諸経費、ガソリン代、任意保険の方がはるかにお金が
かかるから、トータルの維持費は国産車とさほど変わらない(5%アップ程度)
修理費は国産の1.5倍くらいかかる。
日頃の整備費も部品代もそれくらいかかる。
でも、税金や車検の諸経費、ガソリン代、任意保険の方がはるかにお金が
かかるから、トータルの維持費は国産車とさほど変わらない(5%アップ程度)
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 09:55:04.10 ID:TlQg7XM00
こんな変な車乗ってる俺ってすげぇ変態ﾆﾔﾆﾔ
と悦に浸りながら乗る車だね こりゃ
と悦に浸りながら乗る車だね こりゃ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 09:55:32.25 ID:RN/VPCoN0
>>981
試乗するまでもなく貶す気満々な奴が何を言ってるんだか。
試乗するまでもなく貶す気満々な奴が何を言ってるんだか。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 10:08:08.46 ID:mwCTHbyI0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 10:22:02.28 ID:tt9gkRohP
興味があるからか、貶すのが目的なのか分からんけど、買う気が無いのに試乗する人が多いみたいだね。
そして、自分のインプレを掲示板とかに書き込む。
古いけど「一億総評論家」という言葉を思いだした。
なんだかんだいっても、みんなクルマが好きなんだな。
そして、自分のインプレを掲示板とかに書き込む。
古いけど「一億総評論家」という言葉を思いだした。
なんだかんだいっても、みんなクルマが好きなんだな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 11:33:19.86 ID:2h4ib6dn0
後ろ窓
ファン この割り切りがシンプルでイイね！
アンチ 下がんねーのかよ！
ＡＳＧ
ファン ダイレクト感がイイ！アクセルワークで車との対話を楽しめるね！
アンチ なんでこんなにギクシャクすんだよ！
インテリア
ファン シンプルだけどチープ感が無くてイイ！
アンチ 鉄板むき出しって20年前の軽バンかよ！
ファン この割り切りがシンプルでイイね！
アンチ 下がんねーのかよ！
ＡＳＧ
ファン ダイレクト感がイイ！アクセルワークで車との対話を楽しめるね！
アンチ なんでこんなにギクシャクすんだよ！
インテリア
ファン シンプルだけどチープ感が無くてイイ！
アンチ 鉄板むき出しって20年前の軽バンかよ！
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 12:04:25.56 ID:De6/jqxO0
さすがに距離50㌔越えるような高速巡航は嫌だな。
本来の目的から外れてる。
東京ICから厚木位までかな。
それならVitz やデミオ が良いな。POLOでも良いけど。
本来の目的から外れてる。
東京ICから厚木位までかな。
それならVitz やデミオ が良いな。POLOでも良いけど。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 12:41:54.87 ID:kJDMei1h0
>>988
逆。むしろド田舎の人間が50km離れた県庁所在地に買い物に行くのが楽になるクルマ。
逆。むしろド田舎の人間が50km離れた県庁所在地に買い物に行くのが楽になるクルマ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 12:44:51.40 ID:p8j6FXcA0
>>989
北海道あたりは百キロ先まで行くらしいね。
北海道あたりは百キロ先まで行くらしいね。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 13:36:52.84 ID:AmXa6yU70
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 14:25:36.07 ID:f9+DtQpq0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 14:30:03.95 ID:jqWgiCT60
>>992
しかしASGやDSGは都市には向いていない。
しかしASGやDSGは都市には向いていない。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 14:30:46.20 ID:jqWgiCT60
>>991
トヨタやレクサスが下げればみんな下げる。
トヨタやレクサスが下げればみんな下げる。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 14:38:08.07 ID:kJDMei1h0
>>992
案外買うんだよ。どうせ他のディーラーもないから。
案外買うんだよ。どうせ他のディーラーもないから。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 15:51:51.77 ID:hOeK6KxZ0
過疎真っ只中の田舎在住だがVWなんて殆ど走っとらんぞ。
というかそもそも買う人がいない。
故障したら生活できんし。
というかそもそも買う人がいない。
故障したら生活できんし。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 16:06:54.33 ID:78G1I13Y0
うちの親父はその昔、ゴルフ２CLI
のマニュアル5速を東京ヤナセからローダーで運ばせた。
京都の北部ど田舎 22年前。
のマニュアル5速を東京ヤナセからローダーで運ばせた。
京都の北部ど田舎 22年前。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 21:14:05.34 ID:c9yVnbb80
うめ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 21:32:48.02 ID:c9yVnbb80
再うめ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 21:46:23.02 ID:vt0jWrBN0
梅
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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