【NISSAN】日産GT-R part173【CBA・DBA-R35】
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 04:53:34.13 ID:67kG/6qn0
1z
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 07:45:44.87 ID:fsi62vU40
MY2013そろそろじゃない? 知ってる人(ジャーナリスト)もいるが、ある時期まで止められてんだよね。 馬力は550のままでトルクを上げもう少し高回転まで回るエンジン..? そうだったらほんと水野氏ってすごいよ。現存を内側からレベルアップしていく。 まさに自動車屋の仕事。これに合うランフラットの開発もダンロップががんばってんだな。
MY13は少しだけ改良するぐらいで、あまり変わらんと聞いたけど。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 08:50:06.15 ID:yUyVncbr0
ターボ車だからパワーアップは簡単なんだろうけどこれまでのオーナーを馬鹿にしたように小出しにせずに余力があるなら最初から出し惜しみするなよって思えるんだが まあ日本では価格も100万アップしてるからそれに見合った付加価値を与える必要があったってことなのかねえ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 10:23:03.97 ID:SYGOT7760
゙'. '.;`i i、 ノ .、″ ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 10:29:06.28 ID:2jNNhwHi0
>>4 変わらないならわざわざニュルいかないでしょう。
100人X100万としても滞在費だけで億こえるんだから。
>>5 そんなチューニング屋みたいなこといってたら笑われるよ。
全体のバランスと無駄を限りなくなくすことで最終的に何馬力かってことだよ。
軽量化、エンジンのパワーアップ、レースタイヤなどなどは、最後の最後で、
いつでもできるんだよ。金かかるけどね。
今の量産車開発はエコと安全性が第一だから他のスーパーカーみたいな開発はしにくいと思うよ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 12:47:42.55 ID:oiXaR2ug0
で、この車はチューニングしたらバランス崩れてダメになる って本当なのか? 特にMY11以降は弄りにくくなってると聞いたが。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 13:19:32.90 ID:yUyVncbr0
じゃあたまには市販開始後に全体のバランスと無駄を限りなくなくすことで最終的に何馬力かダウンさせる事例があってもおかしくないはずじゃね? 絶対的な馬力を犠牲にしても中低回転域の方が大事なケースもあると思うんだが
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 13:56:43.94 ID:2jNNhwHi0
>>9 話の意味が理解しづらいが?どういう意味?
全体のバランスを取ったあと、最後に何馬力って決めて申告するって言ってたよ。
馬力を先に決めて開発はしないから何馬力落ちたというのはありえないんじゃない。
いじった人が上げたつもりが実際落ちることはありえるだろうが。
7日にわかるみたいよ。MY13。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 14:48:13.95 ID:yUyVncbr0
市販後に燃費やコストや乗りやすさを追求した結果パワーを削ぎ落とし例えば2012モデルは550馬力だが2013モデルは530馬力に落とすとかってことがあってもいいんじゃないかって事 ホンダがS2000でやったね 営業からは猛反発されたらしい
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 15:09:55.77 ID:2jNNhwHi0
>>11 水野さんの方法だとそれはありえるだろうね。
馬力なんてどうでもいいって言ってたからね。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 15:36:49.55 ID:jWJbknkW0
どうでもいいってこたねーだろwww アホかwww
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 15:47:36.15 ID:2jNNhwHi0
極論ですよ。極論。 裏をかえせば、効率や、ロスをなくせば、最終的に馬力は向上すると言うこと。 馬力だけ追うなという事でしょうよ。 もっと深く考えたら?人の上げ足ばかりとらんでさ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 16:08:27.17 ID:aSKYPgEN0
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 16:18:42.42 ID:2jNNhwHi0
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 16:44:02.56 ID:bX3fyIUv0
>>8 MY11以前は弄るにはいいのかもしれんな。
しかしECU制御が複雑になってきて手をつけにくい
車になっちまったよね。MY13はさらに複雑化するんだろうな。
>>5 俺が子供の頃(スカイラインRSターボの時代)からこういう話は聞くなあ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 17:37:03.95 ID:yUyVncbr0
排ガス規制が徐々に厳しくなっていった70年代は新型の方が遅かったけどね
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 17:45:08.43 ID:2jNNhwHi0
アンチGT-Rは必ずどれかにあてはまる。 1.第二世代スカイラインGT-Rをこよなく愛する。 (スカの名前が取れたこと。いじり辛い。高くなって買えない。) 2.HONDA好き (NSXを頂点に崇め、買えない層はTYPE R、S2000、ビートまで) ミニバンメーカーになりさがってしまってるのにいつまでも対抗心旺盛。 3.提灯記事しかかけないジャーナリストもしくはそれの愛読者もしくは信者。 4.ポルシェ好き (理屈っぽく頑固で、とっくに負けてるのに認めない。素も高額になってきてて 最近じゃ、ボクスター、ケイマンをやけに褒める。さんざんRRの乗り味を主張してたのにもかかわらず。) 他あったら、よろしく。
ID:2jNNhwHi0 何モデル乗りですか?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 18:32:09.11 ID:2jNNhwHi0
MY11ですが。
>>23 MY13に買い替えます?
ちなみに私、MY10乗りです。
MY13の内容次第だけど、とりあえず俺は控えとこうかと。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 18:36:18.07 ID:I+TaP2A10
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 18:38:51.71 ID:2jNNhwHi0
私も控えます。サーキット走らないんで十分です。 大幅に変わるのは多分MY14でしょうからね。
水野さん、大丈夫でしょうかね? まだ頑張ってもらいたいけど。
MY13買うつもりです。 予約出来るようになったら即予約でセールスと話しています。 MY14って本当に大幅に変わるんですかね、 それが少し気がかりかな、
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 19:03:16.30 ID:2jNNhwHi0
>>28 試乗会行かれて予約されては?
10月中何ケ所かで開かれますよね。水野さんと会えますよ、たぶん。
ちらっと聞いてみては。MY14の事。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 19:06:10.45 ID:2jNNhwHi0
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 19:28:04.60 ID:cgXCHITy0
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 20:03:03.96 ID:u0VeVl0r0
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 20:10:38.19 ID:u0VeVl0r0
>>33 フェラーリ458やマクラーレンのようなスペシャルがない?
だから何?
GT-Rを買うような奴は、元々フェランボクラスの車はとっくに持ってて足車として買うんだよ。
レーシングカー並みの性能持ってて、普段の足にもレジャーにも使える車他にあるか?
GT-Rを意識してフェラーリFFみたいな売れない車作って失敗させるほど影響力あるんだよ。
ド素人のアンポンタンなレヴューはイラねーんだよ。アホかw
GT-Rを乗ってて退屈な車だとかぬかす奴は、本領発揮する域まで転がす腕もないのに買うからだよ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 22:27:07.38 ID:EOdkjrYl0
ニュルタイム更新まだ〜!?
>>34 ま、フェラーリランボに足車として買足しってのよくある話で。
うちの場合はガヤルドLP550-2が足車として使えていたりするが、4人乗れないのが・・・。
というわけでGT-Rかなぁ、という感じでございます
>>35 本領発揮させたら頚が痛くなるし疲れる。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 00:33:34.17 ID:3U/GblQd0
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 07:00:59.37 ID:k5cndf7M0
ID:2jNNhwHi0 = ID:u0VeVl0r0 = ID:lqWIn/rx0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 08:12:45.30 ID:eR0Jpsby0
ID:k5cndf7M0=統合失調症
580馬力ぐらいに上げて、サスペンションを純正改、MY11ロワアームにしたら ノーマル以上に乗りやすくなったよ。 ミッションプログラムも変更して繋がりが良くなった。 後はブレーキだな。ローターとパッドどうしようか…。 初期モデル乗りだけど、このぐらいの仕様ならOKかと。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 10:16:15.03 ID:Sg2e4OCF0
>>37 馬おまえこっちにもいたのかよw
つかGTRまで買ったの?
>>39 認定とかやり始めるとまた荒れる元だし、そういうどうでもいい情報は特に要りません。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 11:22:46.51 ID:uYH0f7El0
ノルドのホームページで、水野さん元気そうで安心したよ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 12:09:55.44 ID:NFDuYnHD0
>>41 580馬力だとノーマルインジェクターのままかな?
それでもぎりぎりだと思うけど。
俺は700ccに変更して620馬力弱まで上げたよ。
キャタ、センターパイプ他変更して。
かなり速くなったっす。
本当に何も知らない無知が多すぎるな。 つか、こいつらGT−Rどころか免許すら持ってないキモヲタが妄想並べてる だけじゃねーの。 こんだけ車の事何も知らん馬鹿共が同じオーナーと思いたくない。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 15:49:59.03 ID:XriL/65a0
>>46 あんたも品がないオーナーだな。同じオーナーとは思いたくない。
>>46 いやいや、オーナーすら知らないような細かい能書きや薀蓄に関しては、むしろキモヲタのほうが一枚もの法が二枚も上だろw
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 20:44:35.64 ID:3U/GblQd0
俺の知っている車好きもだいたい上品だな。余裕があるっていうか。
オーナーを騙る猿太郎に気をつけてね。ところでパワーアップじゃなくて 軽量化のチューニングしているオーナーさんはいないの?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 01:42:19.91 ID:Pr3cNf1s0
>>50 本人かも知れないのを承知で、一応突っ込んでおくが、
そうやって、一々こっちに召喚するようなこと書かんでいい。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 02:06:42.30 ID:Pr3cNf1s0
以前にも誰かが言ってたけど、例えそれ臭いレスと感じたとしても、先にそういう言葉を発したら負けなんだよ。 どうせ、また暫くしたら罵り合い始めるんだろうし、自演で焚き付けてるとすれば言っても無駄かも知れないが、 そうでないなら、頼むから反論と称して奴が荒らす切欠を与えないで欲しい。 今日くらいの感じなら、潜んでたとしても特に問題はない。 少しはマッタリ落ち着かせてくれ。
俺もほどほどにしなきゃいけないけど 色々と指摘するような事を書いたら書いたで 俺はここ数日、ここは見てもいない、 成りすましたヤツが書いたんじゃないのか そんなこともわからないのか と書くと思う でも 一方で、確かに成りすましというかマッチポンプを願ってるアンチが、 似たようなパターン(書く癖、言葉遣い)をやってる可能性も否定はできない 昨日くらいなら、スルーするというのがいいと思う
大抵はどこのスレでも、荒れてないと面白く思わない奴なんて何人かはいると思う。 というか、いて当たり前だと思う。 2ちゃんねるは、何の登録もなしに自由に書き込めるだけに、暇な奴ほど紛れ込んで来やすい場所なのは仕方ない。 こういう場での接し方で重要なのは、変だと感じた書き込みを一つ一つ指摘することではなく、相手にせずスルーすることだと思う。 自作自演でやってるのか、あるいは成りすましか、荒らしたいから荒らしに絡んでるのか、その辺はどういう仕組みになってるのか分からないけど、正解は自分が関わらないことだと思う。 仮に一人二役で争ってるふりをしてるとしたら、誰も相手にしなければスタミナ切れで消えるだろうが、そこで釣られて便乗した時点で負け。 所詮は匿名で雑談する場なんだから、あまり深く考えすぎると精神衛生上良くないですよ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 10:16:21.58 ID:vjStJ5uT0
SEXしてい
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 13:34:20.43 ID:Vg6N5SZm0
>>50 ホイールとタイヤの軽量化したぞ。
18インチにインチダウンしてSタイヤ履かせた。
百利あって一害なし!
実際持ってみると分かるけど重いのはホイールじゃなくてタイヤなんだよね。 じゃあタイヤが何故重いかというとサイドウォールの剛性のため。 剛性の無いタイヤをR35に履かせるとサーキットではコーナリングでタイヤが潰れたまま戻らないんだよね。 んでランフラットのSタイヤって存在しないから18インチのSタイヤでは恐らくコーナリングが怖いはず。 辛うじてMCRが使ってるアドバンの18インチスリックはまだ荷重に耐えられるようだけど。他では聞いたことない。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 16:58:31.97 ID:Vg6N5SZm0
>>57 は解ってるね!
オレも、57の言ってることが気になって、FSW走行の後に寄ったりしてノバでさんざん相談したんだ。
そしたら、ダイジョウブってお墨付きをもらったんでインチダウン決行。
心配なサイドウォール剛性は、確かに車重には合ってないんだろうけど、バネ下が軽くなった事によって
相対的にサスに余裕が生まれて相殺、いやそれ以上になった。今まで最も硬いRモードでもサーキット
ではダメダメだったんだけど、ピッタリに。街乗りでも今までバネ下の重さでドタバタ、ピッチングが
増えるばかりでフラット感に欠けるノーマルやコンフォートがホントの意味で乗り心地改善に使えるようになった。
オレ、インチダウンするまでは、街中、悪路でもRモードの方が乗り心地がイイからRばっか使ってたんだ。
ちなみに、今のSタイヤは、1700キロくらいまでの車重は想定してるらしいよ。軽量化しない吊るしの状態
でサーキットに持ち込むスーパースポーツユーザーもいるし、ランボの12気筒やポルシェの吊るしも結構重いからね。
>>56 なるほどね〜、目からウロコだなあ。マグ鍛ホイールとかよりいいかも。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 20:59:59.06 ID:Vg6N5SZm0
さっき一害なしって書いたけど、一害あるわ。 当たり前だけどランフラットではなくなっちゃうので、 サーキット、公道に関わらずヘタやらかしてバースト→その先は、、、オウンリスクでw!
パンクしたら大変だよね…。かなりのリスクかもしれん。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 22:21:42.76 ID:cXsnxM600
重さはこのままか
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 05:04:15.68 ID:r0AJOT2l0
キャリパーとの干渉って観点からはインチダウンの限界ってどのあたりまでなんでしょうか? 16や17でも大丈夫なのかなあ しかし2インチダウンとは思い切りましたね FRならともかく4WDだし前後の外形の相違とかは補正できるのでしょうか R32〜34の第二世代GTRだと前後異サイズは御法度だったと記憶してます
これって今日?来週?あれだけ騒いだんだからこれだけはキッチリとケリをつけろよ
650 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 08:44:41.38 ID:JJ8NRSSi0
>>647 >まぁこのタイミングだと、あーだこーだ言われそうだけどさ・・・
まあ、普通に考えて思うわなwww
今までもこれから先もお前らの同時攻撃(単発でなく)はあり得ないだろうしなw
1人で2キャラの長文連続攻撃なんて神業だからな(笑)
とにかく俺は猿太郎キラーと名乗ってる奴から「来てもいい」と承諾があれば話に行く
この返事が運命の分かれ道だなw
恐らく林田がどうなったかを知ってビビリ入ったんだろうが
そのまま引っ込んだら悔しいからまた猿キラーで出てきたんだろうなw
バイクスレと同じ奴なら所在は割れてるし
だから「スイスに住んでると言ってた奴か?」と何度も確認してるのに
その件に関して一向に返事はない今だになwww
特定されてないなら日本に住んでるか海外に住んでるかはっきり答えたら?
本当にスイスに住んでるなら堂々とそういえばいい
但しその後俺が見せるものに見覚えがあれば嘘つかずに答えろよ
732 名前:猿太郎キラー[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 21:28:38.31 ID:AGn63LvUO [2/2]
猿太郎よ
別に晒しても構わんよ。
コンプライアンスの問題で、今何処にいるかは話せないが、住所は未だにスイスだ。
再来週の金曜日には家に戻るので来られるなら来れば?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 09:29:22.94 ID:k83Uv7TT0
おせーwwwwwwwwww
皆さん、分かってるとは思いますがここで反応したら負けです。 自作自演を駆使して掻き回そうとしてきても、徹底無視の方向で宜しくお願いします。m(__)m
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 13:51:49.37 ID:dp6uzLsK0
>>63 18インチはもちろんホイールを選びます。僕はほとんどR35の為に造ったと思しきアドバンのTC-Vです。
他のメーカーのホイールは判りません。16や17は不可能です。
外径差ですが、R35はもともと前後で4mm程の差があります。これもノバで相談して聞いた話ですが、
インチダウンして直径が小さくなっても、この差の範囲で収まっていればいいわけで(現実的には10〜20mmの差があってもダイジョウブだそう)
タイヤメーカーにもよりますが、サイズラインナップの中で、差が小さくなるように幅で調整するわけです。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 14:26:12.77 ID:QZmMXtvFI
600馬力に上げたいな。
>>68 乗っているのは07ですか?
それ以降ですか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 16:44:39.06 ID:cSoETiWP0
MY07、10、11乗ったことあるけど、 一番乗りやすく、山道他気持ち良く走れたのはMY10だった。 そんな俺は07乗り。 MY11もパワーも上がって良かったけど、ちょっとロール感が大きく感じた。 素人の意見でスマソ。MY12も乗ってみたいな。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 17:37:56.70 ID:irgxv9p3O
プッwまた発作起こしてるなwww 木刀握り締めたキモオタが 脂汗かきながら部屋でプルプル震えてる姿が目に浮かぶ。。(爆笑!)
>>67 無視もいいんだけど、荒れ出したらアク禁依頼も平行してくれない?
また雲行き怪しくなってきてるけど、我慢して嵐が去るのを待つのもいい加減鬱陶しくなってきたよ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 18:27:16.71 ID:dp6uzLsK0
>>74 12年モデルでも18インチ入るんですか?
07乗りとしてはインチダウンを検討してもいいですね。
向こうのスレで暴れてるから暫くは大丈夫なんじゃない?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 20:18:07.77 ID:dp6uzLsK0
>>75 ホイールを選びますが入ります。
>>68 の通りです。
最初期型はもっとサスが硬いと聞きますので、インチダウンの効能も大きいかと思います。
あくまで自己責任でw!
>>77 ありがとうございます。
ノバからもOKなのなら、
タイヤ代がバカにならないのでチャレンジしてみます。
ホイールはレイズがいいけどないかな?
アドバンが無難かもですね。
エンケイも調べてみます。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 01:51:41.26 ID:8QI/uSMp0
クソ遅いGTR
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 06:34:20.62 ID:JCHcp8100
>>77 18インチの前後のタイヤサイズ教えてください
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 12:05:03.46 ID:0fEAGx6R0
>>80 F265R295の純正サイズです。
調べてもらえばわかりますが、幅だけ純正に合わせたこの組み合わせでも外径はメーカーによってだいぶ違います。
僕が使っている銘柄は、、、ちょっと契約の関係で明かせません。
いくつも前のレスで一害はある。と言いましたが、二害ありますw
外径が小さくなって相対的に車高が下がりますので、街中の段差などで多少気を遣う場面が増えます。
これから旅にでますので、しばらくレスできません。あしからず。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 00:00:11.74 ID:dUtpG3qx0
>>81 >[F265R295の純正サイズです。]
ほんとにGTR乗ってるの?
オーナーさんに聞きたいんですけど、私は現在350Zに乗ってるのですが、
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 09:15:58.41 ID:bCrvSq8W0
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 09:43:38.39 ID:netl4fIp0
>>84 F255R285じゃね?って言いたいんでしょ?
単なる書き間違いじゃね?それか、F265R295に幅をアップさせたってことじゃね?
荒れるんだったら、シベリア板にスレを立てる手順を 踏めばいい。 あの板だとレスのたびIPアドレスが晒されるから 少しはましになるだろう。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 15:09:10.33 ID:Yg5vV/4q0
F265/50R18 R295/45R18は、タイヤの外径は、前後共に722mmで純正よりも少し大きくなる。 F265/45R18 R295/40R18は、タイヤの外径は、前後共に693mmで純正よりも少し小さめ。 まっ、このサイズ↑は市場には実在しないからね。 やはり18インチなら、P ZeroのF255/50R18 R285/45R18(このサイズも 2012年のカタログからは消えているが市場にはまだ出回っている)しかないね。 これなら外径も純正とほぼ同じで、メーター誤差もほとんどなくなる。 ただ、R35はボディのボリュームがあるので、18インチだと視覚的にホイールが 小さく見え過ぎてカッコ悪いね。せめて19インチにすれば、タイヤホイールの選択肢は 広がるし、バネ下の軽量化にも繋がる。インチダウンするなら19インチのほうがいい。
>>81 はおそらく釣りだよ。
細かいこと聞かれて逃げたのさ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 17:55:59.79 ID:Gvys1rFFI
やっぱりね。 おかしいと思ったんだ。
しかし1000万切るGT-Rが一億超えるフェラーリ円蔵より速いんだから凄いことだよな
>>93 フェラーリは走る芸術品扱いだからね、良くも悪くも。
まぁ道具として機能してる時点で芸術もクソもないとは思うが・・・
GT-Rは有名スーパーカーみたいにカーボンファイバーなんて使わず普通の鉄製で、
普通に量産される少しお高めの量産車のくせに速い、が売りだもんね。
電波時計と機械式時計みたいなもので 技術を向ける方向が違う
MY13の資料見せてもらいました。予想通り?スペックに変更は無いです。 全体的にオプションが増えたって感じ。目玉はプレミアム・エディションにオプション設定される アンバーレッドのファッショナブルインテリアかも。前席シートがセミアニリンの本革、ステアリングの上下やドア他が アンバーレッドの革になってます。 ブラックエディションもステアリング上下が赤に。それとカーボンリアウィンうと6本スポークのホイールがセットオプション。 カーボンバケットシートも運転席のみ1脚で付けられるようになってます。 性能面はエンジン廻りでは、インジェクター・オイルパン・ターボの加給バイパス、シャシー側はロールセンターが 下げられたようです。 0-100km/h、ニュルタイム共に、2.? 7'??で伏せられてますw 12モデル乗りとしては、大きな変更が無くてほっとしてる。
アンバーレッドは実物みたけどかなり良いね。 金額的にそこまで高くないのに、エゴイスト並に質感が上がっている。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 18:13:09.05 ID:72lXvLZS0
旧モデルに流用出来そうかな。
左右非対称セッティング止めて欲しいんやが… あれて右ハンドルだとほんとに効果あんの?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 22:49:31.20 ID:72lXvLZS0
>>99 市販車にそこまでの効果は…って感じですけど。
突き詰めてセッティングしてるんだろうけどね。
マイチェン後は乗り心地良くなってるけど、柔らかくなった印象。
MY13はどうなんだろ?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 23:24:30.64 ID:wRQrvbne0
>>89 オマエこそネットで調べた事だけで満足してるスペック厨じゃねえのw
今時45とか50とか笑わせてくれるねw
81はSタイヤだって言ってるし、車高は下がる。って言ってるじゃん。
もーちょっと、よく調べてみな!
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 07:34:16.15 ID:mNiR7bu40
能書きばっかの何も知らないキモヲタばっかだな。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 08:26:18.39 ID:uVJzjbk/0
>>100 MY07から12に乗り換えた者だけど、確かに柔らかくなったよね。
ボディ含め完璧にセッティングしてるから、自分で弄る余地は
まったくなくなったよ。ちょっと弄るとすぐバランス崩れちゃう
だろうし。そのへん初期のモデルの方が弄る許容があって面白い
のかもしれないと感じた。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 12:43:27.95 ID:7uQsd+wH0
>>103 サーキットとかでも曲がるんだけどロール感があって
好みが分かれるような味付けみたい。
万人受けな設定?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 16:45:32.31 ID:j6DCWtfe0
MY13は内装変更が主なようだな。 走りに関してはほとんど変らんよ。
タイヤが変わってるかも。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 19:25:10.91 ID:6Egr+TVE0
>>96 >0-100km/h、ニュルタイム共に、2.? 7'??で伏せられてますw
勿体ぶらず公表してくれたらいいのに
特にニュルタイムは。
>>107 11/2に両方MY13発表と同時に公表するみたいよ。
415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 00:06:52.30 ID:cYuPmID30
こっちのスレで金捏造を叩き出した奴がGTRスレに来てしまった物だから
またこっちに逃げてきてるんだよね
向こうでは猿太郎キラーと呼ばれているっぽいけど
まだこのスレにいるのかな?いるならもう一度叩き出して欲しいんだけど
416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 02:40:56.67 ID:X50KDYcN0
>>415 GTRスレによると、今週の金曜日に金捏造が猿太郎キラーの家を特定したということで
乗り込むらしい
ってこの流れ、このスレでも3月くらいにあったようなw
しょせん車ではバイクに勝てないニダpart91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1347193423/ またクッサイ自演が始まってますなw
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 20:22:03.55 ID:uVJzjbk/0
>>110 キチガイの運転だね。
中国人なんか。納得。
>>110 雨の日にバトルか…。
よっぽど運転に自信があったんだろうねえ。
>>113 100`以上は平気で出てたっぽいねえ、コレ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 21:11:02.24 ID:8bPmEeId0
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 21:18:55.85 ID:uVJzjbk/0
軽はそもそも、そんなスピード出ないから。 もし軽だったら跡形もないだろ。
一番の原因はイカれたヒトモドキが運転しているからだろ。 「レッドブル」開発者の孫、フェラーリで警官をひき殺す 9/3 タイ 中国人運転のフェラーリが事故 日本人含む3人死亡 5/12 シンガポール
多少なりともサーキットでドライビングレッスン受けていれば一般道で飛ばす なんて怖くて基本的には出来無くなると思うんだけどな。 成金はヘンな所でケチるよな。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 23:20:31.66 ID:2SbvMwRq0
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 01:13:45.93 ID:+3khIQM70
>>108 そいつは楽しみ
先月だったか忘れたけど7:16とソースもはっきりせず騒いでいたのも明らかになるし
現在スカイラインの370SPにのっています 近くの販売店にGTR無いので実物見られないのですが内装って似たようなもんですか?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 08:46:23.66 ID:FJaGOF2V0
とくだねでボルト来日ニュースやってた。 ボルトってGT-R乗ってるんだな。 成田からウェバーにGT-R運転させて都内に向かったみたいだ。w
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 09:44:57.51 ID:bfNKzOpr0
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 09:55:07.07 ID:bfNKzOpr0
918 Spyder: successful test on the Nürburgring
Sometimes, words cannot describe a feeling. But in this case, a simple figure can. Location:
Nürburgring, Nordschleife. Car: Porsche 918 Spyder. Lap time: 7 minutes, 14 seconds.
Equipment: Optional Weissach Package, street-legal tires. Any questions left?
http://www.youtube.com/watch?v=pukna2PG97c
918の企画はあの車両価格でも完全にポルシェ赤字らしいね。宣伝費と割り切って損切りするだろうけど。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 22:52:27.42 ID:FwQoTUiE0
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 05:45:08.60 ID:h//6nODv0
ベンツのマイバッハもマクラーレンSLRも赤字だったしVWのランボもベントレーもブガッティも赤字(VWはVWとアウディとポルシェ以外は基本的に赤字なんだとか)だし超高級車って儲からないんだろうね
GT-R売れてないけど事故率は凄く高いな 脳味噌が無い奴ばかりか
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 13:44:38.02 ID:bqUhWVF+0
事故率高い? じゃなんで保険料は安いんだろう? 買う時、思いの外安くて二度訊きしたよw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 13:50:26.19 ID:oxmGx9P50
年間保険料、13万ぐらいだったよ。 つかGT-Rの事故率なんて分かるんか? 公道で無茶な運転しないような 人が多いと思うけど。 まあたまにDQNもいるが…。
でもスーパーカー乗ってる人で、公道ではまったく飛ばしません、なんて人あんまりいないよね? こういう車に乗ったら、多少なりともヤンチャはしたくなるのが人情だよ。 もちろんやり過ぎはいけないと思う。
最初はちょっと調子乗ったりしてもすぐ飽きるんだろうきっと DQNのワゴンRとかに煽られるのが気持いい
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 16:23:24.59 ID:5ssDKKMC0
事故率のソースまだ?
自動車保険は、年齢でもクラス分けされるけど、 車種でもクラス分けされているよね。 確かにGT-Rの保険料は安い。 クラスはそれなりに低いんだと推察。 シルビアとかは高いんでしょうね。 クラスの低さとパーツ代のアンバランスさから、 オーナーはあまり乗っていないでしょう。
>>136 そんなもんあるかよ 脳内だから
本当に事故率が高ければ保険料が高いはず
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 23:43:11.36 ID:ZpaOdolN0
32の時とは乗っている年代がちがうからなぁ。
保険料の設定基準は事故率だけで決めてないでしょ。 日本で左ハンドルの事故率は右ハンドルの約10倍とも言われてるが、 今のところ日本では左ハンドルの保険料を割高にするという制度はない。 それは別としてGT-Rの事故率だけが特別高いとは思えないけどな。 こういう車の事故は乗る人間の問題だし。
R35は乗ってる年齢層が高いからみんな落ち着いてるだろ
GTRとスカイラインGTRって料率違うん?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 00:38:03.12 ID:+NA7TI9XO
Vと普通、マイナーチェンジ前後でラップタイム1つでもどれだけ違う?あと装備パーツの詳しいデータとかも
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 02:48:28.67 ID:xjfFnXZ20
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 05:14:01.54 ID:FLuACAGe0
ボルトってGT-Rで事故を起こして歯医者にしてなかったっけ? BMWとかでも数回事故を起こしてるし最高峰のスポーツ選手であることは間違いないが自動車会社として広報活動に適任かについては少々疑問が残るね
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 12:51:48.64 ID:xu1zQqL80
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 15:21:28.12 ID:wrcyCWel0
>>148 GT-Rはもう7分16秒とか出してきてるのに、フェラーリ458でもまだ37秒とかなんだな・・・
別にフェラーリが遅い訳じゃないが、フェラーリすら亀に感じさせてしまうGT-Rが凄すぎる!
15年以上経っても未だに記録を破られないマクラーレンF1の偉大さよ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 15:51:23.87 ID:dik3w0cH0
>>152 それに関しては単にミカハッキネンが凄すぎるだけの気がする。
今時のバトンやハミルトンはああいう車は苦手なんじゃないかな。
156 :
89 :2012/10/13(土) 15:09:17.84 ID:56j9030T0
>>101 こんな低レベルのレスが付いているとは知らず、返すのが遅くなってしまったが、
>>81 は、
>>68 でアドバンTC-Vと書いているだろ。このホイールは、
同じアドバンのA005というスリックタイヤを履くことを想定して造られた
ホイールであることを知らんのか?
しかもそのサイズは、280/710R18と280/680R18というサイズ。
これを通常のラジアル&Sタイヤの表示で言えば、
285/45R18(外径709mm)と285/40R18(外径682mm)になる。
お前、まさか295/30R18(外径636mm)とか想定してたかね?
このサイズだとタイヤ外径が小さくなり過ぎて、
R35には、デメリットしかないぞ。車重に負け過ぎて
クリップ力も低い。なんせHKSのデモカーでは、600馬力+αの時でさえ、
アドバンスリックの280/680R18ですら外径が少しノーマルより小さいゆえ、
車重に負けてグリップ不足だったからね。
中古欲しいのですがこの車に限り特にここはチェックしとけって箇所ありますか?
>>157 走りに関係ある部分で社外パーツの付いてる個体はリスク大きい。せいぜいホイールまで。
あと、動かしてもらえるなら少し動かしてもらってミッションがギクシャクするような個体は
その中古車屋では面倒見きれてないから辞めておいた方がいい。
場所によってはNHPCで点検した個体を扱ってるところがあるから割高でもそこの方が後々追加費用が出にくい。
ヤ○○クとかはかなりハイリスク。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 07:14:42.97 ID:xa4Wc+Ue0
なるべくならフルノーマル、走行少ないのお奨めするけどな。 それとMY09以降はタマ数少ないから相場が高い。 MY11以降は新車価格とそこまで変わらん。 中古で出回ってるのはほとんどMY07ばかりだよ。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 07:37:35.50 ID:+ZY2bJj3O
純正ドラレコの画質悪いな ファイル形式も専用で他のプレーヤーじゃ見れないし こんなん付けないで後付けにすりゃよかった
>>158-159 どうもです
急いでないし価格に比べりゃ全国のディーラー行脚なんて安いもんなので旅行しながらゆっくりみてきます
GT-Rは4輪だぞ? タイムが近いから2輪と勘違いでもしてるのか?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 18:12:10.26 ID:xa4Wc+Ue0
バイク持ち出すなんて必死ですな。 俺はもうバイク卒業しちゃったからな。 チキンって言われようが、家族がいるからしょうがない…。
バイクも所詮フェランボと一緒で晴天下のみじゃん オールシーズン速いのがGTRだよ
バイクはラディカルと勝負してろよ。
今日、注文してきちゃった、MY13のエゴイスト。 納車が待ち遠しい。
組み立て見学もいくのー?
栃木には「行きましょ!」って言われてます。 ナカナカ無い機会なので行くつもりです。 まぁ納車は年明けだけど(笑)
172 :
猿太郎キラー :2012/10/14(日) 22:36:32.89 ID:2Z03hfws0
まー興味ない奴はスルーしてくれ。 猿太郎来なかったんだが。どうしようもないホラ吹き過ぎ。
>>169 内装の色どうされました?
やっぱりピン(ry
>>173 オールレッドです。
ピン、、は流石に無理です(笑)
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/15(月) 00:19:23.65 ID:Z7DDBc8LO
>>164 究極まで行くと車が速い。モトGPよりF1が同じコースで何秒も速いぞ
内外装共にピンクなGT-Rとか、素敵やん ホイールも、キャリパーも
>>175 税金も込みで1600万中盤ですね。
オプションってそんなに付けてないですし。
2台買えますやん
2台は無理だ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/15(月) 07:02:32.54 ID:mRakWIzQ0
パイピング類、キャタ、強化アクチュエーター、強化オイルポンプ、 インジェクター容量アップしてパワーアップさせたよ。 馬力はよく分からんが、600馬力は出てるみたい。 かなり速くなったけど、近いうちクーリング系パーツ付けないと。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/15(月) 10:54:55.52 ID:ck2B7yOu0
直線でバイクに勝てるわけがない。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/15(月) 13:33:10.89 ID:WY1VhI8YO
金色オプションに加えたらいいのに滅茶苦茶カッコ良いし一番この車に合ってる白とか赤はなんか弱いイメージがする
Vスペの紫色復活しないかなぁ
エゴイストの1600万はそんなに高くないよね。 新オプションのブラックエディションだけど1100万強になったよ・・・ 後付でチタンマフラーとかいろいろ付けるつもりなら最初からエゴイストの方がいい。
>>186 カーボンスポイラー付けましたか?
あれ、ステーがFRPなんでガッカリ。エゴイストもそう。あれ付けるならノルドリンクのハイマウント付けた方がいいかも。
あとチタンマフラーは5s軽量、5馬力アップ、音質の変化も正直わからない代物なので、お勧めできません。
>187 ノルドリンクの方はステー部分だけで50万強しちゃう上に、 ハイマウントにするとバランスが気に入らなかったんですよね。 標準デザインの方が控えめで好みだったのでFRPでもやむなしかなと。 ただどちらかというとあのホイール目当てのオプション選択でした。 実物みて一発で気に入ってしまったので。 エゴイスト専用のホイール色は羨ましいですね。
>>188 成程です。自分はMY12のトラックパックですがホイールは7万掛けて塗装外注しちゃいました。
どこかで見た艶消し黒がかっこよかったなぁ
バルブだかの部品って、リコールで散々叩かれまくった三菱グループの三菱重工製なんでしょ? ゴミ売新聞に広告が出てたよね
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/15(月) 21:47:49.30 ID:AWeWADxJ0
三菱自動車と三菱重工を一緒にしちゃいかんでしょう。 重工は国家がらみ。 その技術をGT-Rが使うのがミソね。なんたってニッポンGT-Rだから。 傘中空バルブっていうからよく調べたほうがいいよ。 新キャラ登場のお猿さん。
まぁ、三菱自動車は三菱グループの中ではお荷物だもんね。
GTRってATモードの時にパドルシフトいじるとずっと固定ですか?そのうちまたATにもどりますか?
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/16(火) 15:09:19.76 ID:H3Z6t8Kn0
>>194 トランスフォーマーもGT-Rあるんだぜ
CBAって、何ですか? 軽自動車のワゴンRも、CBAMH-21Sって型だった気がする
黒人の金とかメタリックオレンジなんかの彩度と輝度な高い色のマッチングの良さは異常だよな
>>202 金無垢ダイヤのロレックスが似合うくらいだからねえ。
◎ランプじゃねーの・・・
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/16(火) 22:46:01.42 ID:V1mOxt5v0
GT-Rはここまで、基本性能を上げる事を貫いてきた。 そしてライバルがいなくなってしまった今、そのメカニズムを活用し高級セダン、SUV、Z(コンパクトスポーツ) などに生かすべき時期がきたかも。
GTRってコーナーの出口でアクセル踏むとオーバーになるんですか? それとも、アンダーが出てくる感じですか? 腕もないのに質問してすみません 進入スピードや舵角によって変わるかと思うんですが、基本こんな感じってところを教えてください お願いしますm(。。)m
>>205 いや、赤いダクト(?)の下の黒いところに丸ランプの上端らしきものが見える
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/17(水) 21:44:18.61 ID:Ba/p+gEg0
あんだーもおーばーもきみしだいだよ。
先代はアンダーだったけど、いまはよりニュートラルになった気がする。 水野さんはオーバーステアを嫌っているから、そういう味付けにはしないね。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 08:49:42.49 ID:+3Siyp0L0
水野さんに限らず自動車開発はオーバーステアにしないよ。 危ないから弱アンダーにセッティングする。 211が正しい。
FR気味の四区ってイメージだった
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 19:26:25.50 ID:B6Tf3pgv0
>>156 よく調べたね、、と言ってやりたいが、やっぱり雑誌で読んだ知識だけで悦に入ってる。
>>156 は身銭を切っていろいろチャレンジした事が無いんじゃないかな。
もしくはいろいろデータを出してくれるちゃんとしたショップとかとの付き合いがないのかな。
少なくともモータースポーツ系の人の意見を聞いた事ないんだろうな。
もう一回言うけど、ちゃんと調べれば18インチでいい組み合わせでしっくりくるSタイヤがあるよ。
しつこいようだけど、相対的車高は下がるよ。でも156の調査結果ほどは下がらない。2センチ程度だよ。
よく調べれば扁平率もいろいろあるってわかるはずなんだけどな。
実際俺が使ってる銘柄、サイズが何かは身銭を切ったものの特権として教えてあげない。
また絡まれてもめんどくさいしな。
それと、外径が小さくなり過ぎて性能ダウンって言うけど、問題は接地面積なんだよ。
同じ295の幅で18インチと20インチで接地面積がどれだけ差があるか知ってる?
それと、Sタイヤでサーキット走った事ある?俺は一応、スリックでもSタイヤでも走った事あるよ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 19:50:12.17 ID:B6Tf3pgv0
あ、言い忘れた。 スリックがスゴイって思ってるかもしれないけど、1700キロのクルマにスリック履かせる レースカテゴリーってないから。HKSの600馬力がスリックでグリップが足らないのは当たり前なんだよ。
>>216 何を怒っているの?
まったりね。
>18インチと20インチで接地面積の差
教えてください。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 20:02:39.57 ID:GPJPOlePO
アンダーとかオーバーとか言ってる時点でオプションの見すぎだよ。まずは乗れ!乗ってみろ!想像以上にすばらしい車だから。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 20:08:53.74 ID:B6Tf3pgv0
218 怒ってないよ。クルマ好きの先輩として後輩に教えてやってんのよ。今日はちょっとヒマだったし。 接地面積、調べてごらん。ネットを駆使して調べるのは最近の若いもんは得意だろ?
と、ネットを駆使して調べるジジィが言ってますw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 22:00:49.69 ID:4SuOqgE80
>>216 仕方ねーよ。
普通のサラリーマンじゃ、身銭きって遊ぶなんてできないし、
GT−R自体、そう簡単に買えないしな。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 00:48:00.77 ID:QzoyxEAq0
MID-4って出ないのかな
だってGT-Rって峠じゃ遅いじゃん。 俺のインプの方がはええよ
>>167 ほんとだ!ウェット路面じゃGT-Rは最強だね!
数字の表記は車種、タイム、スピード、年式、馬力、重量の順
6.Lamborghini Murcielago LP640 1:29.20 72(km/h) '06 640 / 1805
12.Ferrari 430 Scuderia 1:30.10 71(km/h) '07 510 / 1402
13.Chevrolet Corvette C6 1:30.30 71(km/h) '04 400 / 1470
25.Ferrari 599 GTB Fiorano 1:31.80 70(km/h) '06 620 / 1748
30.Nissan GT-R 1:32.40 69(km/h) '08 479 / 1740
38.Ferrari 458 Italia 1:33.60 68(km/h) 09 570 / 1485
39.Lamborghini Gallardo LP560-4 1:33.80 68(km/h) '08 560 / 1530
40.Lamborghini Gallardo Superleggera 1:34.10 68(km/h) '07 530 / 1520
47.Nissan GT-R 1:35.00 67(km/h) '11 530 / 1736
SportAuto wet handling test, Germany (1780 m)
http://www.fastestlaps.com/tracks/sportauto_wet_handling_test.html
は〜い、レス番224(ID:VlYU6ZIb0)と225(ID:cdY8dOK50)の人、またカキコしてね!
「GT-Rを批判する人間は1人以上いるわけがない」ってお花畑脳ですねw
あれどうしたの、224の人?
さぁ、俺は知らんと事実を言っても自演と言うんだからどっちでもいいよ。
別人でも同一でも大した問題じゃないしID切り返る意味もない。
それはともかく
>>225 のデータは気に食わないか?
都合のいいデータは良く持ってきて悦に入ってるが、少しでもパッとしないデータは見たくもないか?
俺はいつもフェランボを無闇に腐してる奴に言ってるんだよ。
それはそれで「その時はどうだった」という1つの事実として認めたらどうだ?
俺は前から言ってるようにお前らのように「皆がこういう意見ですよ」「お前1人がおかしなこと言ってますよ」と、 強調することに意味を見出さない人間だし、周りがどう言ってようが極端な話相手が何万人で俺1人の意見だけが逆だろうが 迎合して意見変えるような人間じゃない。 それと普通の社会人が俺みたいに何回も平日の朝からレスしないのが普通だろ。 ちょっと覗いて一言書いたら仕事の仕度始めたりするんじゃないの? 自演で相手は必ず1人と思わないと自我が保てないならそう思ってたら良い。
いつもそういう傾向にあるが
>>226 のレスは書いた内容についての反論が1つも入ってない。
都合の悪い情報を見せると自演だ猿だニートだ半島人だと始まる。
で、手放しに褒め称えるような情報は何の裏取りもせず無条件に賛同する。
国粋主義で過剰賛美する日本のメディアだけを事実と信じて褒め称える。
そんな温室育ちの車がドイツで最も有名な自動車誌のテストで出した結果がそれだ。
別に世界の強豪と張り合ってその結果なら妥当だし誇らしいことだろ。
ただ
>>167 が腐してるほどフェランボも無能な車じゃないよってこった。
ウェット路面じゃ四駆は無敵だと思ってる奴がいるんだろうが、清水のように逆に扱いにくい というドライバーもいるしそういう側面もある。 何でもそうだが特性なんて諸刃の剣で万能の車なんて夢見たって存在し得ない。
>>191 も俺だと思ってるようだが、俺じゃないし関与してる工場がどうだろうが興味もない。
俺はそういうどうでも良いことは批判しない。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 09:12:33.32 ID:ZsYEQ3dY0
まあ、いいじゃない。 五年間きっちり作り続け、確実な進化を遂げアンチや評論家先生を 黙らせるまで進化しちゃってるんだから。 中古価格も落ちてないし、維持費も言われたほどかからないし、 弄りは当然自己責任だし。批判したジャーナリストはドイツの会社からお金もらわないと 食えないからだんまりだし。時にはくやしくても肯定すべき時があるということだね。
>批判したジャーナリストはドイツの会社からお金もらわないと >食えないからだんまりだし。 うそマジ?
>>225 のリンク先のランキング見れば分かるが、フェランボもGT-Rも何故か最近の車種や年式のほうが遅い。
まあ、GT-Rをディスりたいわけじゃないが、海外のスーーパーカーだって 国産信者が思ってるほど、闇雲に馬鹿が作ってるようなポンコツじゃないってことだよ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 10:39:13.88 ID:OAehwUjj0
そりゃそうだろ。 現在世界のトップに君臨する名だたるメーカーがポンコツ出すわけない。 猿太郎と同じで、比べる場所の問題。
最近の雑誌に阿部と599のニュルタイム出てたね 35Rより遅かったね
そーだ、元禄読むの忘れてた
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 12:26:32.29 ID:OAehwUjj0
まあ、純粋に比較するんであれば、 MY13のエゴイストオプション全部のせ(カーボンブレーキまで)と時期991ターボ なら価格帯も近寄るだろうから、同じ条件、ひいきのない評論家先生かレーサー 完全比較してもらったらいいんじゃない。 そんな雑誌ある?
>>241 完全に白黒付けちゃうと、どっちが勝つにしても
角が立つから雑誌でそれやるのは難しいと思う。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 12:51:57.09 ID:OAehwUjj0
間違いだらけの車選びでやりゃいいのにね。 GT-Rだけじゃなく全カテで、日本 VS ドイツ。 GT-Rラインはエゴイスト全部のせでポルシェターボ、R8、M6、SLSAMG クラブトラックとポルGT3もしくはGT2(価格的にはGT3だが)
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 12:59:27.27 ID:OAehwUjj0
どこにも属さない専門家先生っている? 五味氏はGT-R所有者だけど以外に平等な尺を持ってると思うが。
五味ちゃんは評論家の中ではかなりマトモなことを言う。 インプレもめちゃめちゃ解りやすいし、えこひいきもしないしな。
トランスアクスルでミッションの重心がリアの車軸より下にあるんだよ?最強の捻れ剛性を誇る911より高い剛性があるとも言われ、ボディ設計にあたりロータスも1枚噛んでいるとか。物理的な重量バランスはトランスアクスルでしか為し得ない、これだけで価値がある。
4躯なのも300馬力以上は後輪だけではトラクションで不利になる。ポルシェのタイヤが大きくなってきたのはそのせい、ならば4輪に駆動力を効率良く分配した方が理に適ってる。
それでも遅いのは重量対馬力、軽くボディを軽くすればいいのだがそれだけ耐久力も金属疲労で落ちるし、振動増えてパーツのダメージ、性能が発揮出来なくなる。設計者がボディは100年保つと豪語してるだけある。
つまり、ボディの耐久性マージンを削ってカーボンで作ればあのエンジンでもかなり速くなるはずだ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 17:57:09.04 ID:OAehwUjj0
ミッドシップ2シーターが、一応4人乗りのクーペより遅いほうがおかしいよね。
>>239 ドイツの雑誌が同じドライバーで公平に一発本番でアタックした結果比べたら458もアヴェンタもR35より速いね。
そもそもメーカーで総力挙げてセッティング詰めながら同じドライバーで、
何年もかけて縮めたタイムと雑誌が一発本番で出したタイムを比較して悦に入ってる時点で無知の極み。
ドライバーの熟練もそればっかりやってたらコースに慣れて当然初めてアタックした時よりも
遥かに速くなってくるし、R35も最初に完成したとき走った時は7分54秒だった。
そこから何年かかって車自体の改良も相まって今のタイムに辿り付いたわけだ。
例えばR35が完成当初の頃の鈴木さんにタイムスリップして今の最新のR35に乗せても初期型よりは
速いタイムが出るだろうが今出せるタイムの7分24秒で走れるわけがない。
458もエンツォもアヴェンタもメーカーが本気でニュルに打ち込んだらR35なんて話にならんよ。
実際レースでは458の実力の足元にも及ばない。
ちなみにエンツォのタイムも一般の所有車両で、オーナーがポテンシャルを知りたかったから プロに依頼して金払って一回試しに走っただけで7分25秒出したわけだが、GT-Rじゃとても一発で出せるタイムじゃない。 今の最新のGT-Rでバトンが乗ってもいきなり7分30秒も切らないと思う。
>>251 おはよう、またルーターリセットしたのw?暴れるならあっちのスレでやれよ。
Laptime : 911 GT3 RS 4.0 / 458 Italia / Corvette ZR1 (Motorsport)
http://www.youtube.com/watch?v=4IV36Ytg3qk ZR1 1:19.33
458 1:20.16
GT3 1:20.30
GT-R 1:21.05
物事の真実を指摘したらすぐ「暴れるな」「荒らすな」ときたもんだなw
同じドライバーが一発本番でテストしたらこれが順当だろ。
世界の強豪と僅差なんだから十分な性能だ。
ルーターリセットなんかしなくても外出から帰ってまた起動させたら自然にIDが変わるんだよ。 このことも何億回説明しても馬鹿だから理解できない。 別に後ろめたいこと言ってるわけでもなんでもないのに、何にも他人のふりなんかしてないしする必要もない。
何であることを有りのまま指摘するのに一々コソコソ他人のふりせないかんの? お前らみたいに猿だの半島人だのと、とてもまともな社会人が面と向かって言えないような罵倒ばかりしてたら そりゃ後ろめたくて自演も他人の振りもするだろうけどなw
話の続きを携帯から書くときは「今外出先だから」「連投規制かかったから」と わざわざ人を猿だの半島人だのと罵倒しかしない外道に向かってだって筋道を通してる。 お前らみたいにコソコソコソコソ匿名に隠れて節操のない罵倒浴びせる幼稚な大人じゃないからな。
少しでも気に食わない事実を突きつけられれば「暴れるな」「荒らすな」と言いながら
罵倒しか浴びせてこず、その事例を正面から考察しようとする姿勢もない。
>>234 が言うように「時にはくやしくても肯定すべき時があるということだね。」というならば
不利な状況や芳しくない結果も罵倒ばかりしてないで素直に認めろよ。
224=225=251 これは自演じゃないニダwww
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 19:36:31.63 ID:vifLomf70
>>254 やっぱポルシェは偉大だわ。
991のGT3やターボを待つまでもなかったな。
>>261 はいはいw少しでも気に食わない書き込みは全部俺の仕業ねwww
言っても無駄だろうが
>>224 と
>>221 は俺じゃない。
それでGT-Rを批判する奴が俺1人しかいないと思える幸せな根拠はどこにあるんだ?
GT-Rのような素晴らしい車を日本人なら全員絶賛する筈ニダwってか?
俺の書き込みだったら無意味な他人のふりなんかせずそうだと言うよ。
そういう無意味な自演認定とか罵倒の一点張りとかは飽きたからどこがどう事実と違うか述べてみろよ。
>>251 GT300じゃフェラーリ458はいまいちパッとしないけどな。
>>262 ドライバーとクルマの相性ってのもあるから、
一概には言えなくね?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 20:49:27.21 ID:ZsYEQ3dY0
フェランボはスーパーカーだから速い遅いは関係なく別枠。 ポルは、991型でホイルベーストレッドを伸ばしてきた。ターボでGT-Rを超えようとする計画。 GT-RはMY14でさらなる変更をするだろう。水野氏がいる限り、絶対に追いつけない図式になっている。
>>267 とりあえず、MY13のラップを見てから開発なり調整なりをするみたいだよね、
991ターボは。
>>265 ニュル耐では予選居2位で本番でもトラブルあるまでは圧倒的な速さを見せてたけどな。
>>266 それはその通りだがこれも「この時はそうだった」という1つの事実ではある。
>>252 に書いてることも事実。
メーカーが出したわけでもないフェランボのニュルタイムと、GT-Rだけ
メーカーが長年打ち込んで同じ開発ドライバーで縮めたタイムを比較して
フェランボがGT-Rより遅いというのは頓珍漢な話だ。
同じ雑誌が出した条件的によりフェアなデータがあるのにそっちは無視というのはおかしい。
>>269 耐久レースでトラブル起こしちゃなあ…。
まあ、日産チームも起こしたが。
結局勝ったのはR8ウルトラだったわけで、
一概にどのクルマが速いかってのは難しいわな。
>>269 まあ、結局データも相対的なモノってことになるわな。
人とクルマとその運用状況が合わさってこそのタイムではある。
>>271 いや、GT2RSはスペシャル中のスペシャルではあるからねえ。
アレをトラコン外して乗れる人は限られるだろうし。
あと、後追いのクルマが先達のタイムを越えようとするのは当然じゃね?
>>274 それはそれで凄いことじじゃね?
フェランボの場合、ドライバーは現役トップクラスを持ってくるだろうし。
>>272 しかしGT-Rに関しては、日本国内のタイムは全てベスモが独占して
(実際は非公式でももっと速いタイム出してるZR1とかあるんだが)
鈴鹿以外の全てのサーキットで1位総なめで海外ではそうでもないという稀に見る状況だ。
そりゃ各国を代表する車に関しての、イギリスで言えばトップギアのマクラーレンのような
ホームで優遇されるというのは多少あるだろうがベスモみたいに露骨なのは珍しい。
トップギアはジャガーをこませ犬に使ってGT-Rを持ち上げてもマクラーレンはイギリスのレースの聖域なんだろう。
>>275 それを違反とか不正とかは言わないが、フェアな比較ではない。
ましてやフェランボがニュルでGT-Rより遅いとか腐されたら黙ってられない。
それは違うと思う。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 21:30:11.13 ID:ZFMUZeph0
猿っていうヒト、ホントヒマだね 俺は早寝して早起きしてちょっくら旅に出るよ GTRに乗ってね!
>>276 その国ごとのホームタウン・デシジョンがあるのは当然だし、
雑誌の場合はクルマを借りなきゃいけないんだから、
ある程度はしょうがないんじゃね?
結局、実際に両方乗れる人しかわからないだろうし、
腕の差も出てくるだろうしねえ。
それらを鑑みても、せかいのスーパーカーと遜色の無い性能の
スポーツカーであるGTーRは単純にすごいと思うよ。
>>277 タイムはタイムだからねえ。
一応性能のわかりやすい目安ではある。
>>279 そのホームタウン・デシジョンがやり過ぎで過剰だと感じるから俺はGT-Rに魅力を感じない。
ここまで自国でだけ極端で露骨なヨイショさせてるスーパーカーは他にない。
他所の国もGT-Rを評価はするがほとんどありのままだろう。
ドイツのメディアなんか見てると別にポルシェばかり持ち上げたりしないし。
>>281 ドイツは知らないけど、トップギアのマクラーレン上げは
結構露骨じゃない?
まあ、速いクルマだとは思うけど。
あと、ドイツのシェアTOPはVWだっけ?
一番速いクルマを決めるとグループ内で角が立つだろうし。
>>280 GT-R1台だけ極端に違う状況のタイムで比較しても目安にはならない。
目安なら少なくとも同じ回数を同じドライバーで走ったシュポルトアウトのほうだろ。
そっちは全く無視して雑誌のタイムとメーカーが何年もかかって、
ドライバーの熟練も助けになって出したタイムを比較するのはどう考えてもおかしい。
>>282 同じイギリスでもFifth gearやEVOでは458のほうがマクラーレンより速かったからな。
日本にはベスモしかないから仕方ないのかもしれんけど。
>>252 に書いてることも読んで欲しいんだが、じゃあ一線の現役の最たる人として
バトンを連れてきてGT-R乗せたらいきなり鈴木さんくらいのタイムが出せるか?俺はノーだと思う。
同等のタイムか超えるタイムを出せるとしても時間がかかるだろう。
それより一発で7分25秒出したエンツォのほうが素直にスゲーと思う。
GT-Rは世界的にもトップクラスの車で速い事も認めるが、
演出や持ち上げが過ぎると下がるし引く。
あと開発者のライバル腐しも水野さんくらいやってる人他にいないでしょ。
逆に必死に見える。
>>285 ポルシェのGTR腐しも相当エグかったと思うが。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 21:49:48.54 ID:ZsYEQ3dY0
猿太郎、貼り付けはいいからまじで乗ってみ。(買わなくていいから) MY11以降を。文句言えないと思うが。
好きな人や乗ってる人からしたら、芳しくないデータを持ってこられたら そりゃ気分も良くないだろうし、認めたくない気持ちも分かる。 俺から見たら演出過剰と感じても、好きな人がそれを真実と捕らえるのも また人それぞれだし、ベスモを見てGT-Rに憧れるのも全然悪いとは言わない。 でも、1つの意見としてこういう見方する人もいるんだなというのは参考にしてくれ。 まあ>271では前のコピペなので罵倒されてカッとなって馬鹿にした言葉も入ってるが大目に見てくれ。
この板、バイバイ猿さん規制が早い。
>>287 ぶっちゃけあんまり言いたくはなかったが、去年だが知り合い(厳密には某集まりでの顔見知り)の所有車に乗ったことあるよ。
MY09だけど思ってたより全然良かったよ。
足も硬いのは確かだが高速になるほどしなやかになるし、
何よりも安全に速いというのは土屋の言ってた通りだと思った。
でも気前良く運転させてくれた人に気分害すると思って言わなかったが、
普通に走ってる時でも社内のキーンとした高周波みたいな不快音は何だあれ?
458にも乗ったことあるが全然静かだったぞ。
乗り心地云々は人それぞれ主観や基準も違うとしても、それは流石に認めるよな?
それと俺が乗って良い悪いというのと、今言ってる話は全く別だ。
速いのも乗りやすいのも認めてるんだよ。
踏んだ時のエンジン音やエキゾーストがデカイのは全然耐えられるんだよ。 あの高周波みたいな音はロングドライブだとストレスにならんか?
>>291 ロングドライブであんなハイペースに踏むの?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 22:38:03.05 ID:ZsYEQ3dY0
聴覚だけの問題じゃなく、トランスアスクルの今までに比べようのない 乗り心地とか、もっと感想ないの?
>>292 普通に60km/h前後で走ってても高周波みたいな音は地味にずっと鳴ってるよ。
>>293 トランスアスクルの今までに比べようのない乗り心地とかとかまでは思わない。
あの手の車自体が俺の感性を触発しないから興味が湧かないのかもね。
良い車で速くて乗り易い=欲しい車ではないからね。
どっちかといったら今はこういう車のほうが興味もある欲しいかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=iCeA67dbNkE 向いてるベクトルが違うだけでどっちが良い悪いじゃないけど、R8とかも別に欲しいとは思わない。
そういうのだったらポンコツでも良いから欧州の旧車とかのほうが欲しい。
普段の利便性なんかは俺の場合ミニバンでないと、DIYの材料とかも詰めないし。
GT-Rの中途半端な積載量じゃ話にならない。
>>294 RVかワゴン乗ればいいんじゃない?
良い車もたくさんあるし。
逆にどんな完成度の高い車であっても「乗れば必ず気に入る欲しくなる」 なんて車は存在し得ないと思うんだがな。 乗り心地の良い車なんて、国内外あわせても最近の車種には山ほどあるわけで、 乗り心地だけのことでいえば、個人的にはGT-Rだけ突出してて別格とまでは思わない。 スポーツカーに何を求めるかというのがそもそもGT-Rとかアウディ欲しがる人と俺とじゃ違う気がする。 正直言うと「おいおいwこれ大丈夫か?」ってとこが多少あるくらいのほうが魅力を感じる。 例えばロータスなんてぶっちゃけバックヤードビルダーと変わらんし作りこみも雑なとこがあるけど素晴らしい走りを見せる。 そういうワイルドキャットみたいなのが好きだ。
>>295 フリードスパイク持ってるから特に要らないよ。
反転フロアボードを返せば、27インチの自転車をバラさずに2台積んで山にも行ける。
積載性レジャー性でいえばスパイク以上の車はないと思ってる。
>>296 ロータススレに行けばいいんじゃないかな?
まあソレは置いといて、そりゃ万人が気に入るクルマなんか無いでしょ。
性能に関しても、乗ってる人や状況で相当変わってくるだろうし。
相対的に見て、GT-Rは世界の名立たるクルマと
勝負できる作品であることは認めてるんだ。
>>297 利便性を考えるなら、日本のボックスワゴンが最高だわな。
たしかに、わざわざデカくて高いクルマを買う必要も無いか。
って、スポーツカースレでそんな結論だされてもなあ…。
>>298 ロータススレにも書き込んでるよ。
但しここの粘着が嗅ぎ付けてきたら向こうに迷惑なのでIDは被らない時に書いてるけどね。
>相対的に見て、GT-Rは世界の名立たるクルマと
>勝負できる作品であることは認めてるんだ。
当たり前だよ。
人間取るにも足らないと思ったものは批判も指摘もしない。
海外のCars & Coffeとか見てても錚々たる車の中に必ず並んでて凄いと思うよ。
時にはエンツォやヴェイロンクラスの値段の車に混じって1000万以下の車が堂々と走ってるんだから。
最初は何でこんなもん混じってるんだ厚かましいとか、モナコでこんなん乗ってて恥ずかしくないのかなとか
馬鹿にしてたけど、流石にもうスーパーカーだと認めざる終えない。
>>299 結論ではなくて俺という個人の価値観主観だからw
皆が欲しくならない=凄い車ではないという結論にもならない。
その人によって10でマックスの欲しいメーターが3で買うのか9で買うのかも違うし。
異性を見ても「良い女だな美人だな」と思うのと付き合いたいどうこうしたいはまた別でしょ。
はっきり言って総合性能とコスパでGT-Rに匹敵する車はないのかも知れん。 それも主観価値観だからあくまで「かも」だが、RWBの中居さんみたいに 「全員に好かれる車を作るつもりはない、むしろ悪く言ってくれたほうが有り難い」 と言うスタンスのほうがカッコいいし、水野さんなかスタンス的にそっちよりであるべきだと思うけどな。
>>302 モノを創る人にとっては
高見を目指すことはいいことだと思うよ。
水野さんのポルシェ云々発言は、ポルシェの挑発を受けたって
こともあるし。
あと、スポーツカーの中でポルシェは別格だったしね。
しかし猿ってのは何でこんなに上から目線なのかね、明け方から2chしか やってない無職のくせにさ。
>>175 書いたのは俺なんだが、何故かと言うと
海外のスーパーカーなんかは諸々のオプションを強制ではないにせよ、付けないとしょうがないような
そういうことにしてる日本のディーラーが多くて、例えばアヴェンタドールなんか
諸々のオプション付けて普段動画とかで見られる仕様にする為に5000万近くなる。
ガラス製のエンジンカバーもオプションだと言われたしマットブラックもオプションカラーと言われた。
でも日本のメーカーはもっと良心的なのかもな。
>>305 ポルシェのオプションの多さは半端じゃないね。
本体価格だけを表示してお得に見せるための手段?
耐久レースになれば間違いなくポルシェとの一騎打ちになるだろうし初めから仮想敵国はポルシェターボだと公言してたじゃありませんか。あれに価格差だけじゃなく性能、走行性能に於いて奴等の庭であるニュルで叩き潰す、これが目標であり現に完全勝利
ただでさえRRという重量バランス的に不利なのに敵意剥き出しで対抗してくる辺りドイツ人らしくて好きなんだが、奴等もなりふり構ってられないらしくハイキャス導入するらしい
>>306 基本日本の高級外車正規ディーラーはボッタクリが伝統だからね。
通常は日本仕様のメリットってぶっちゃけナビくらいのもんだと思うんだが、
それも型落ちになったら取り替えたくなるし、458みたいに完全に
埋め込んでて挿げ替えられない構造の癖に、見難くて使い勝手が悪いと結局社外品を付るしね。
>>307 速さや耐久性や燃費、扱いやすさを総合的に考えて
今まで最強の存在だったポルシェを超えるために
創られたクルマだからねえ、GT-Rって。
まあ、結局いたちごっこなんだけどさ。
それでもポルシェと勝負できること自体が凄いことだよね。
エンジンパワー上げるにしても重たくなればさらに重量バランスが悪くなりリアタイヤ巨大化でトラクション確保?いつの時代ですか?って話になる。FRベースのトランスアクスルレイアウトで勝負付いてるんですよ
>>309 社外品を付けるにしても、弄れるショップが少ないから
割高になりそうだしね。
まあ、数売れるモンじゃないからアフターやらなんやらで吹っ掛けないと
割に合わないシロモノなんだろうけど。
コーナリング時のブレーキングなどを考慮した場合リアヘビーのほうが有利な場合もあって、 静止無人状態の重量バランスのみはあんまり参考にならん。 ロータスエリーゼみたいに30:70とかでもレーシングカーみたいな素晴らしい 走行性能見せる車もあるし。
>>313 RRは確かにコーナー脱出時のトラクションが半端じゃないらしいよね。
その分、コーナーの入りが非常に難しいけど。
速いけれど人を選ぶわな、ポルシェは。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 00:29:31.07 ID:yw/svF0c0
>>313 エリーゼをランエボで簡単にちぎったがそれもミニサーキットでw
確かに音は最高に気持ちいいがw
>>313 それだってただでさえ危険な高速度域だとフロントの設置感が無くなるとか非常に危険な思いをしてる訳だしフロントに重量物があるだけでどれだけ安全なのかと、極論で言えばF1で後輪より後にエンジンがある状態だよ?フロントが浮くのは当たり前
>>312 458なんかは社外品をエアコンの下の部分にステーみたいなので付けてる人多いみたいですよ。
俺はフロントガラスの端のほうに吸盤でガーミンとか付けてても全然平気だけどね。
美観を損ねるから嫌という人も多いけど、レーシングカーに近いような車で元々付いてない場合だったらしょうがない。
>>313 最近のスーパーカー的な位置のミッドシップで逃げてると思うのがF1みたいなダウンフォースを得る為にフロントに羽付けたのが多いんたが、あれは逃げ。ポルシェも最期はフロントに羽付けるようになるよ
>>315 どっちが吊るしかチューンドか両方ノーマルか色々状況分からんけど、乗ってる奴の腕がどうなのか本気なのか流してるだけなのか分からんのじゃない?
肝心な腕がないとどんなの乗っててもヘボイでしょ。
>>318 まあ、市販車のターボははAWDになってるしね。
ポルシェもRRは無茶だとは思っているんだろうね。
それでもGT2やGT3等スペシャルは無茶してるけど。
>>319 前に観たロータス VS GT-Rの動画も
腕の差が大きかったしなあ…。
状況を見ないとわからんね。
>>320 そう、物理的に負けにも関わらず伝統、ブランド、職人の意地で押し通す彼等もまた称賛に値するわな
>>321 ロータス VS GT-Rは腕プラスコース特性でもかなり有利不利が変わるからね。
富士のような高速コースでならロータスは乗り手が良くても相当弄らないと太刀打ち難しいんじゃないだろうか?
>>322 RRで結果出しちゃう技術力と意地は、本当に称賛モノだねえ。
明らかな無茶なんだけど、それを押し通す根性に脱帽。
その性能を引き出すには、ドライバーの相当のスキルが必要だけどね。
命をのせて走るんだ いちばん好きな車でいくのが当然だろう
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 09:10:07.33 ID:KKs/07MH0
レイアウトでいえば、RRはそろそろ限界でしょうね。 991CSが7分37秒だっけか。ターボで7分25秒がいいとこだろう。 MY14とターボはどちらが遅出しになるかしらんがGT-Rに余裕がありすぎる。 ガイアか何かで、PJの社長がポルシェはスポーツカーを作るメーカー。 日産はスポーツカーもつくるメーカー。この言葉が水野さんのモチベーションに 火をつけたみたいだね。(2007年) カイエン、パナ、このあと中型SUV発売を控えてるポルシェが スポーツカーも作るメーカーになってしまった5年後。 時代はどうなるかわからんねー。
赤いIDあぼ〜んしたら、とってもスッキリした
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 11:48:10.99 ID:rSVVgWJH0
GT-Rに余裕があるとはそう思わんな
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 12:34:11.96 ID:KaBsVhYZ0
>>328 MY14で大幅変更がおこるでしょう。
その際エクステリア、スペースの変更が行われるはず。997〜991の変更のように。
ぱっと見はR35に見えるが、GT500の方向にふってくるんじゃないでしょうか。
MY18位まで再び進化し続けれる土台に変わるのがMY14、来年の今頃発表でしょう。
その時、Pターボが発表するかどうか、おそだしじゃんけんじゃないけど、
レイアウトの熟成でいったら水野氏のほうが何枚も上手。
R36マダー
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 16:56:59.82 ID:UeTTvteA0
14年版でどんなに大きなマイチェンしたって、所詮全く売れてないR35なのは同じで、売れないだろう。 だから経営判断上、金のかかる中身の大きなマイチェンはないと思う。
>>313 それが今や、そうとも言えないんだよね。
俺も正直驚いたんだけど。
981ボクスター買おうと動いていて、AutoCarって雑誌で特集記事見つけたりして
購入前の情報収集していたんだけど、MRだったりRRの方が、重量バランスの関係で
フロントエンジン搭載車よりも、ブレーキが強烈。だとか、有利だとか良く耳にするよね。
実際、某ブログじゃトヨタのMR−Sですら、名だたる結果を残している国産AWDターボ車
なんかよりも、純正ブレーキで十分強烈な制動力が出ているwなんてブログも見るくらいだし。
(まぁこれは極端な思い込み&脳内補正がキツすぎるとは、俺自身の実体験を持ってそう思う)
プロだとか評論家が乗ってのデータで、今や最新のポルシェですら
ブレーキング時の荷重移動で、制動距離などで不利なFF車両に負けてんだよね。意外にも・・・
ポルシェほど素晴らしいブレーキシステムでも無い(と言っても、一応ブレンボキャリパーは純正で
装備している)現行のメガーヌRSの方が、ドライでもウェットでも制動距離他で全てにおいて優っていた。
雑誌の公平な記録で。
これには本当に驚いた。何度もすまないけれど・・・
もう今の時代は、いつまでも口伝的な内容で伝えられているそういった常識は
いったん頭からリセットして消して、真っ直ぐ車と向き合わないといけない時代に
突入したのかな、と感じた。
搭載方式や駆動方式による偏見だとか思い込みを拭い去って、個体毎に評価しなきゃ
何とも言えない時代になっちゃったんかなぁ。と、長文すまない。
996の時にミッドシップにしようと検討したこともあったらしいけど 「顧客が許さないだろう」という結論でRR続行したらしい RRは限界だと言うのは早計だ。 フロントのスペースに2モーター入れてバッテリーで重心調整すれば ネガティブ要素がなくなっちゃうんだよね。 そうなると寧ろ機械式の4WDよりパーツ数が少なくフリクション、重量減で GTRより有利になっちゃうんだよ
今ポルシェが作ってる918がまさしくそうで ミッドシップV8+モーターでニュルで18秒叩き出してる つまり911でもいずれそういう事をやるのではないかと自分は妄想してる
>>334 それはもう、RRでは無い様な。
RエンジンミッドシップAWDとでも言うべきか…。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 19:04:01.39 ID:favaG8Co0
(712-661)÷2=25.5 (708-661)÷2=23.5 快適且つ速いよ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 21:14:07.16 ID:KKs/07MH0
>>333 ,334
それはGT-R側にもありえる技術だから。
四輪にモーターアシスト着けるとか。
>>332 売れてなくはないと思うよ。
>>338 それだと単純にモーターにバッテリー分重くなるだけでしょ?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 22:06:19.65 ID:KKs/07MH0
RRも同じじゃん。 どっかで軽量化するでしょう。
MY13にスペックVはあるかい?
RRっつーのは後ろにエンジンがありなが らコートやカバンが後席に置ける奇跡を 実現した駆動方式
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 22:59:47.39 ID:KKs/07MH0
水野氏の考えは1900kにある。 1700kなら200のダウンフォース。 GTカーの1300kなら600kのダウンフォース。 モーター仕掛けにするならそれなりの配分があるということです。 誰より開発チームが知ってるということ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 02:57:46.75 ID:BsmyrHmK0
>>338 売れてない。アメリカでは月100台代。年間1000台から2000台程度しか売れてない。
だから世界中の自動車サイトで先月あたりに、「GT-RはR35で打ち切りか?」」という報道がされた。
このスレに常駐してるような人たちはやっぱ同じR35でも毎年買い足して全種類持ってるの?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 06:17:38.03 ID:uODw17NvO
まあ少ないね、でもその販売台数なら不況のご時世に大健闘だけど。 ZR1の生産台数がそんなもんらしい(2010年1600台位、2011年600台位) んで911全車種のアメリカでの販売台数が去年6000台位
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 08:00:32.42 ID:unaJ1Ryt0
今のご時世、世界で年間3000位売れたら十分じゃない。 プレミア感もあるしちょうどいい。
>>342 昔の拙い技術時代にね、
・コンパクトでありながら、実用的であること。
・煩い騒音の元であるエンジン・駆動系を一番後ろに押し込めばちょっとは静かになるんじゃね?
という発想で生まれたのがRRだよ。根本的には。
奇跡のレイアウトじゃないよw
それならFFだって同じじゃないかw
あれ、奇跡のレイアウトかね?
>>349 FFは背中にエンジンがない
やっぱ背中にエンジンがあるのは理屈抜き
でイイ!
背中から押されるのはいいもんだぜ
>>350 俺はどっちでもいいやw
その車に乗って、気持ち良い感触が得られたらさ。
今までは後輪駆動かAWDしか乗ってこなかったが、今最も足車として
愛用してんのはFFだし、なんだか駆動方式とかエンジン搭載位置だとかは
どうでも良くなったなぁ。
と言いつつ、GT-Rも好きだし
次に足車にしようとしているのは981ボクスターだしw
本当に雑食系だわ、俺。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 19:41:18.64 ID:uODw17NvO
来月の13モデルは何が変更なのだ?
>>352 エンジン 中回転域トルクレスポンス向上と、高回転域の伸び向上
シャシー フロントサスペンション、車体補剛などによるコーナリング性能、乗り心地の向上
インテリア インテリアのさらなる高質感の実現
オプション アンバーレッドの新インテリアカラーをプレミアム・エディションにオプション設定
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 00:04:39.18 ID:vh5jR1I/O
皆さんのお力を! 外見が大きく変わるのは何年頃になりますか? 購入してすぐニューモデルとかになると、ちょいと残念な気持ちになります。 新型出たら買い直せばいいじゃん的なのは無しでお願いします。
GTRエゴイストかアウディRS5かBMWM5かキャデラックCTS-Vクーペで 迷っているのですが試乗車も無いし何を決め手にしようかと…
>>354 MY14でマイナーチェンジだろうが、エクステリアの大きな変更は無いと水野のおっさんは言ってる
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 01:01:21.55 ID:vh5jR1I/O
〉〉356 ありがとうございます。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 09:59:11.29 ID:hK9lsnTqO
ベストカーか何か知らんがそのたぐいの雑誌で次期型GT-Rをスクープって記事とイラスト出てたがマイナーチェンジの事?安物くさいデザインのイラストだったが。86に大きなリアスポ付けた感じみたいな
R35からアウディに乗り換えた人がいるんだけど 皆さんから見てアウディってそんなにいいもんなんですかねぇ?
日産からアウディに乗り換えたっていえばランクアップしたんじゃないの。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 18:55:24.54 ID:cAPRbmre0
>>362 逆もたくさんいるよ
そんなオレもPから乗り換え
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 19:01:16.01 ID:hK9lsnTqO
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 19:24:38.97 ID:TLx3vVk4O
デザインは圧倒的にアウディが上だしね 笑
好みの問題だけどアウディの良さがわからない
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 20:25:47.40 ID:hK9lsnTqO
R8は乗りたいよな。他は圧倒的にメルセデスが上だろ。
富士のコース上でもR8見かけるけどみんなまったり走ってるんだよね。ホームストレートだけ飛ばしたいのかな。
日本人のデザインセンスって余裕が感じられないよな。 遊び後ごろがないつーか、西洋で発明された道具の機能突き詰めて 進化される能力には長けてるのに、工業デザインとなると全くダメでもったいない。
日本人のデザインセンスって余裕が感じられないよな。
遊び心がないつーか、西洋で発明された道具の機能突き詰めて
進化させる能力には長けてるのに、工業デザインとなると全くダメでもったいない。
例えばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=DPi9cAtpAyg 第一次スーパーカーブームの頃、「日本発のスーパーカー誕生か!」と話題を呼んだ
童夢−零という車らしいんだが、完全に当時人気のあったカウンタックの二番煎じ。
もっと悪く言えばパクリで、この当時から日本人のセンスのルーツは垣間見れる。
海外の真似するとまるっぽパクリ丸出しになるか、外車と被らないように独自の路線で作ると歪になるかどっちかの傾向がある。
いっその事GT-Rも次回のフルチェンジの際はジェイソンカストリオタあたりに依頼すればいいのに。
>>337 タイヤは、プロクセスR888の295/30ZR19かな?
ホイールはTE37 TOKYO TIME ATTCKの
F10.0J+30 R11.0J+15しかないと思うけど、どうよ?
こういう趣味性の高い上に高額なスポーツカーで、デザインに華がないというのは こういうジャンルの売り上げ向上の為の必須条件から見れば致命的だ。 「こういう車の中では安い部類だからデザインは泣いてください」というのも 1つの考えだろうが、一応性能的にはスーパーカーのカテゴリーだからね。 今のデザインで満足してると自分に言い聞かせてるオーナーはいるだろうが、 正直なところ現在所有してる人達も「もうちょっと何とかならんだろうか?」と 感じてる人が多いんじゃないだろうか?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 21:00:57.60 ID:hK9lsnTqO
十分だろデザインはBMWのM5とかアウディRS5のデザインと値段に比べたらマシなほーだろ。
遊びもクソも機能美を追求した姿が美しいんだよGT-Rは。 その結果他にないデザイン。こういう個性的な車は魅力的だね。
GT-Rがもろスーパーカー的流線型になるっつうのも、 なんか違うような気がするなあ。
GTRをちょっと前衛的な形にしてロゴ変えただけで値段が3倍になる デザイン料って恐ろしい
まあ、冗談抜きで言うと俺個人はシルバーとか癌メタとか、あと逆にライムカラーとかカッコいいと思う時も1mmくらいはある。 でも一般的に言うとパッと見ただけでも欲しくなるようなデザインじゃないと思うし、中の内装とか機械的過ぎないか? あと、あそこまでするならもうシフトノブとか要らなくないか?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 21:29:31.83 ID:cAPRbmre0
>>373 もうみんな興味ないと思ってたのに反応してくれてありがとう。
でも、不正解。
18インチだよ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 21:41:37.89 ID:cAPRbmre0
オレは速いクルマならデザインは二の次って考えだけど、 好き嫌いで言うならGTRのデザインは好きだよ。 R8のようにミッドシップの間延びしたリアクォーターより余程いい。 それと、カタログや街でのチラ見でそうでもないと思ってたクルマが 実際自分のものにしてじっくり見ると、おおーっうなる程カッコ良く見えることがある。 GTRがそうだった。(もちろん逆もある)
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 21:48:41.15 ID:cAPRbmre0
>>381 ごめん。正直言って絶対買わないw。
50万以下でもw
親戚の子供が造ったものならご祝儀で買うかも。
では、デザインが売り上げ伸び悩みのネックになってるという見解は違うと思いますか? 真面目なこというと長年貶し続けて向き合ってるとデザインの良さは1mm程度は分かってきた。 でも時間がかかるんだよ。 土屋と鈴木言ってた「大人の色気」というか、テリー伊藤は女で言うと 見ただけでやりたくなるエロい体してる女じゃないって言ってたっけ? 一般的にはそういう意見が多いんじゃないだろうか。
>385 デザイン以前に、300km以上出る高性能高級車の需要が少ないかと。 名立たるスーパーカーより安いとはいえ、およそ一千万円のクルマだし。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 22:15:59.91 ID:cAPRbmre0
側面もいいけど、オレはナナメ後ろやや高い位置から見た姿が好き。
ぶっちゃけどんな好きな車でも人それぞれ「ここはちょっと何とかならんかな?」って箇所はあるよね? 所詮、形あるものに完璧なんてないと思う。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 22:33:15.40 ID:vh5jR1I/O
次期型はEV?ハイブリッド?みたいなのをネットで見た。 次期NSXにしろ環境に良いスポーツカーの時代も徐々に来てるんだね。 だからこそよけいに今型欲しくなった。
そのうちガソリンで走るスポーツカー自体淘汰されるんだろうな。
もしかしたら5年10年と年数が経つほど評価の上がるデザインなのかね? 現にデビュー当時より今のほうが評判良くなってきてる気がする。
尻◎さえ残ってればいいよ メーター液晶化しないかなぁ
2013は何にも変わらない?
>>396 厳密に言うとメーターの針はR35の動力についてこれてないそうな。
去年の袖ヶ浦で開発の人にメーターパネル有機EL化キボンヌ、と要望してみた。
>>397 標準ホイールで且つ内装赤いから恐らくそうだろうね。
俺様の予言な 週間GT-Rが完成するまでは、外装は今のまま
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 11:24:16.50 ID:H9sJgFNs0
>>400 あと60週間あるからね、、
気が遠くなるよw
最近は4号分くらいまとめて組んでるよ、、、
>>399 去年の袖ヶ浦ではトラックパックのシートのデザイン(座面の色)に不満を言っていたなー
結局トラックパックにしたけど
サーキットで乗っているとフロントガラスにシフトポジションを表示して欲しいなと思う(´・ω・`)
オレはシフトダウンのみ手動でシフトアップは自動にして欲しいと思う。
R35の整備要領書って手に入れる術はないんでしょうか? ディーラーで断られました><
>404 NHPC秘蔵のモノだからねえ。 性能が過激なシロモノだから、個人には弄って貰いたくないだろうし。
あれ?
>>397 の画像のライトの前の出っ張りはなんだろう……?
>>406 ヘッドライトウォッーシャーでは無いですか?
おー、そんな設定ありましたっけ?
オーストラリアの法律とかかもしれんね ヘッドライトウォッシャーは義務のところがあるから
クリアランスソナーつけてくんないかなあー
2008モデル乗っていたんだが、最近またこれに乗りたくなってきた。今のモデルは前みたいに腰にガンガン突き上げ来る?来ない?
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/24(水) 08:10:07.15 ID:i7Ib4bnZ0
>>411 先日、12モデル乗ったけどガツンガツンきたよ。マイルドになったらしいが
3年前に手放したオレには違いがわからんかった。
でも加速は別モンだったよ。
Rモードだとかなりきつい感じだけど、コンフォートはかなりマイルドだよ 一度乗ってたなら試乗車用意してくれるだろうし、乗り比べてみるのが一番じゃないかな 13モデルはまた足回り改良入ってるらしいから12年とも変わってるかもしれない。
返信ありがとうございます。やっぱりまだ腰にガンガン突き上げますか。何気に期待していたんだけど。でも、2008モデルよりましになっているんでしょうね。首都高5号線で通勤する時は膀胱が2つ必要だったな。試乗車は鮫洲にあるのかな?
GT-R欲しいです、でも試乗させてくれる店がみつかりません 初めて買うときってどこで試乗するのがよいのでしょうか
>>414 07→11乗り だけど、Rモード&コンフォートにしない状態でも
07の突き上げ感(不快感?)は解消してますよ。
ヨメにも 評判↑だけど。
まぁ、個人の感想。
あれからもう5年もたったのか。でも、俺はもうしばらく2007で走ろう。
GT-Rは試乗車がない(ということになってる) ので、行きつけのNHPCの担当者に持ってきて貰うとかじゃないと乗れないんじゃないかな。 一見さんには乗せないって言ってたし。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 02:19:44.87 ID:pPudl67gO
この車って1年事に性能良いモデルになるのが酷だな。13モデル欲しいけど、14モデルまで待とうかなとか考えてたら一生買えないよなWW
169ですが試乗出来るよ。 家族となんども乗って決めました。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 06:34:41.67 ID:PYOzRLx70
俺はMY10乗りだけど、乗り心地07よりだいぶ良くなったよ。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 06:39:05.41 ID:PYOzRLx70
MY12は乗ったことないけど乗り心地もっといいんだろうな。
>>425 07、10、12に乗ったことあるけど、10の足が一番良かったな。
12は柔らかくね?ロール感があるというか。まあ好みの問題もあるだろうが…。
ワインディングだから、サーキット行くと変わるのかもしれんけど。
ちなみに俺は07乗り続けてる。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 12:42:02.36 ID:c+Ju8+Rw0
MY10の評判いいな。 つかMY10タマ数少なすぎ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 14:38:44.11 ID:n/B82ogJ0
足なんてモードによってかわるだろ? おまえら本当にモデルごとのモードを全部試した上で比較していってんのか?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/25(木) 15:17:44.55 ID:p5Enth0p0
09乗りだが、今までノーマルモード以外ほとんど 乗ったことないや。w つか買ってからまだ4千キロしか走ってないし。
4000キロって、給油10回だよね。うらやましす。
>>430 7速、130km/h、ブースト1.2。とか読むのかな。
ドライブ中は読むのが難しそう。
12は意図的に切り替えでメリハリつくようにしたのかな?ロールが感じるなんて柔らかそうだな。試乗車探すかな。非対称ダンパー設定も興味あるし。亀有か鮫洲?今は横浜だっけ本社?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 05:45:53.98 ID:u7dW+8hKO
左右非対称サスペンションを熟成したのが13ですからね
左右非対称サスペンションなんて市販車でやるのは凄いな。 もう極限まで突き詰めてセッティングしないと左右非対称サスなんて 出来ないからね。 12モデルなんかはアフターパーツ使って足回りなんてとても弄れないよね。 そのへん前期モデルの方が許容があるんだろうけど。
この車って弄るのが前提の車じゃ、 ないような気がするんだが 違うのだろうか
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 17:08:05.10 ID:xHwHa0sV0
ノーマルで乗ってる人がほとんどだよね。 やってもスポリセ迄でしょう。 ただ07、08モデルに関しては未完成の 部分もあるから弄るのはありだと思う。
>>436 第二世代までのGT-Rとの大きな違いは「社外パーツを入れたから良くなる」ケースが少ないこと。
ノーマルのパラメーター全てを底上げするのは多分無理なのでは?
あと、弄りに掛けたコストの見返りが少ない、又は逆にディチューンになる可能性が大きい。
車に対する知識が無いのにショップ丸投げで無計画に弄ろうとすると痛い目見るでしょうね。
足回りに関してはノーマル以上求めるのは厳しいかな。 サーキットに特化したら街中じゃとても乗れない仕様になっちゃうし。 街中もサーキットもってなるとノーマルが一番だよね。 07、08モデルはノルドの足でかなり良くなるみたいだけど。 ただ値段もなんだかんだで3桁いってしまうだろうな…。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 18:15:13.08 ID:u7dW+8hKO
リミッターカットだけすれば普通に快適なレーシングカーですよ。
リミッター解除するともうサービスが云々って結局ほんとなの?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 18:41:24.67 ID:nAcvkRRW0
600馬力ぐらいまでのブーストアップならやってもいいだろ。 足回りは難しいけど、初期乗りだったらMY11以降の足回りに 変更するとかすればいいんじゃね。
MY07にHKSのGT1000組むってのはロマンだけど、 多分新車のエゴイスト買うよりも割高になりそうだよねえ。 公道に合わせるとなると、幾分かのデチューンは避けられないし。 コーナーはキツくなるだろうし。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:48:04.23 ID:u7dW+8hKO
20年前のグループAだっけCか忘れたがポテンシャルは段違いにGT-Rのが上とドリドリが言うてたぞ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 22:09:39.26 ID:nAcvkRRW0
>>443 1000馬力なんて街中じゃ乗りにくくてダメだろ。
高速サーキット限定で走るならいいけどな。
MY07ならブーストアップで600馬力前後、最新足回りに
変更ぐらいがいい。あとクーリングだな。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 07:01:39.68 ID:h9MAPR4i0
限界まで能力を引き出せるかが大事なことではなくどれだけの出力を出せる車に乗っているのかが大事な人もいるんだから構わないんじゃね? 公道を合法の範囲内で走行するならスポーツカーの存在なんて無意味なわけだし 俺には使いこなせる腕も購入できる財力も乗りにくい車を乗りこなす忍耐力もないから関係ない話だが
漏れは07売って34XU買った、ニスモの外見はやっぱいいな
腰と背中に湿布貼ってるようじゃ、乗れないな。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 10:45:47.85 ID:qjLLaUR/0
俺は32から35に乗り換えたけど、旧型にはもう戻れないな。
日産てV8廃止の方向で行くみたいだな V8GT-R見てみたかったorz
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 11:04:03.82 ID:f1j5i+vc0
11月までもうすぐか いろんなことが分かるな
2013モデルは気に入ってから発注かけても年内納車は可能でしょうか?
MY14までの様子見が多いと間に合うかもしれないが、 イヤーモデルだから発表直後が注文のピークだから無理っぽい 欲しい奴はもうすでに注文してるしな
11月発注だと1月〜2月になるって言ってたよ
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 15:15:06.34 ID:qjLLaUR/0
俺はMY15か16が出るのであればそれまでMY09乗り続けるよ。 車検通してしまったし。 だからそれまで09をブーストアップ他弄って乗る予定。
ゲンロクに開発レポート(前半)が載ってた。 やはりあと5年進化し続けるそうだ。だからMY17までかな? これからの5年の方が変化も進化も大きくなるそうだ。 MY13はその序章かな?
2018にR36?
ニュルに参戦してたマシンが将来の市販モデルになるんなら オプション入れるだけで7分11秒を24時間走れる仕様になるんだろうね。 だとするとやっぱ、エンジンは580PSあたりが最終仕様なのかも。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 21:12:29.81 ID:qjLLaUR/0
それは流石に無理だろ。w
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 21:34:45.83 ID:EEawT3tp0
日産は、エンブレムをなんとかしろ。 「nissan」ってただローマ字にしただけじゃないかw 国産メーカーで最もセンスがないだろ。ホンダやスズキも残念だが。 個人的には、スバルとマツダのマークは好き
トヨタのチンコよりマシじゃん
トヨタのマークをチンコ扱いする糞ねらーが多いがどんな奇形チンポしてんだ? チョンコと笑えねえなw
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 00:19:15.42 ID:h2NLMEV3O
GT-Rに日産のロゴなぞどこも入っとらんぞ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 00:23:13.11 ID:FZjuBHtL0
リアにもないのか?
奥さんがGT-R買っていいよだって!やったー!2013はどんなになるんだろ!2008後期以来のGT-R復活。
奥さん? 自分の嫁を奥さんって呼んでんの?
まさか…高利貸しの奥…
キモ
うちの奥さんがって言ってるわ。変なの?何にも考えてないで言っていたわ。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 22:40:38.51 ID:nGjU5F0A0
>>469 別に変じゃないよ。
「妻」とか「家内」なんて言うほど格式ばらない時、「うちの奥さん」とか言うよね。
バリエーションとして冗談っぽく「奥方」とか、若い夫婦なら「嫁」とか「嫁さん」とかね。
ここに来てるのは若いのが多いから変な日本語しか聞き馴染みがないんだよ
たぶん、自分の彼女も嫁さんも「連れ」とか言うヤツねw
キモ
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:24:56.12 ID:nGjU5F0A0
いやあホイールとタイヤ換えたらR35ライフが一気に経済的になりました。 なんせローテーションできるのが大きい。裏組みの手間さえ惜しまなければ左右のローテーション もできるから(銘柄による)タイヤライフをギリギリまで全う出来るし。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:49:37.67 ID:SuVVfX5i0
いまテレビ注目! スーパーGT+
番組に初登場じゃないかと思う(笑)
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 00:00:22.99 ID:SuVVfX5i0
GT+のサーキットGT-Rには狭そうだった
ノルドに行ったことがある方います?あそこで買えるの?
>>478 車は売ってませんよ。あそこは整備工場です。パーツ購入、取り付け、車のメンテナンスが主です。
>>479 そうですか。ありがとうございます。一番近いのがあそこだったもので。
>>480 自分は隣の県のNHPCで新車購入ですがサーキット行くのでメンテナンスはほぼノルドでしてもらってます。(NHPCでは定期点検ぐらい)
素性の分からない弄り方をしてあるR35でなければ購入は多少遠い所でも車検も含めその後のフォローはノルドでほとんどしてもらえますよ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 20:48:35.34 ID:n+tUPbLR0
>>481 ご丁寧にありがとうございます。あそこは自宅から20分ぐらいなもので、買うのとメンテ両方出来たら便利だなと思ったもので。
マフラー変えると保証切れるからなあ。 純正のチタンマフラーは音もほとんど変わらんみたいだし、 弄るならマフラーカッターぐらいじゃないか。
2013モデルの情報まだかな?
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 20:21:36.40 ID:PQDjU+Jh0
もうすぐいろいろわかるよ。 ニュルのタイムも今回は公表する!って水野サン言ってたし。0〜100もさらに速くなってるらしいし。
7分14秒12 2.84秒 内緒だよ?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 22:02:58.35 ID:ZZjRLhU0O
>>488 ポルシェターボより10秒も速いなんてありえへんぞ。
俺のR32GTS-t Type-Mはニュル何秒かな
2013モデルは、570馬力なんだね。2014モデルはハイブリッドで顔と尻、ダッシュボードが大きく変わるみたいね。
出力変わってないよー
あれ?ググると40馬力アップと出ているんだけど。違うの?
7分14秒はポルシェ918のタイムじゃね?
一昨年か、昨年のイヤーモデルで570馬力になるのでは、という海外の憶測記事が出たことがあった レスポンスか何かでたまたま過去のその記事が今年、アクセスが増えて 今度のイヤーモデルでそうなるのかと勘違いしている可能性がある 現行が国内2012年モデル、海外が2013モデルといってるから、情報が混乱している可能性がある
13モデルは目に見えるスペック変更は一切無いよ。 最高出力、最大トルク、燃費、車重、寸法からギア比まで、まったく12と一緒
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 22:39:19.86 ID:a7SK/kPlO
現在の見た目が最高にかっこいい
メーター類液晶化してほしい
明日発表なんだよね。見込み発注してないかな〜どっかで。
>>504 10月から仮発注は受け付けてたよ
発表後の注文だと納車は来年だと思う
ガーーーン。年内はもう無理だな。乗り心地が良くなったと聞いて期待してんだが。値上がりしてるのかな?また。
バックカメラが標準装備になったからその分だけ値上がりしてる 新オプションつけると値段は跳ね上がるよ
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/01(木) 14:30:55.63 ID:pWHnKbMoO
それぞれのグレード17万ぐらいの値上げされてるぞ。ブラックやプレミアムだと乗り出し軽く1000万越えるピュアもオプション次第で軽く1000万越えですよ。
明日は仙台ハイランドで報道陣向け発表試乗会かな?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/01(木) 19:40:09.45 ID:rCJKrCtg0
12年モデルを乗りこなす(乗りこなそうとする)ので精一杯w
オイオイ、そんなに乗りだし高くなったのかい。2008年型乗りだったから高く感じるわ。でも、中身は良いから文句は言えないな。皆さん、情報ありがとうございます。
R35初期って777万だっけ? R36が1500万R37が2000万で同クラスの車と大差ない価格になったりして
全部で960万円位だったと思うよ、2008後期のプレミアム。
>>494 R32GT-Rで8分20秒だから、せいぜいそんなもんだろうね。TC2000は1分12秒だし。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 09:50:41.18 ID:pSWRg+wgO
今はオプション付ける為のピュアと充実装備のブラックとプレミアムだからね。昔のベースグレードみたいにピュアをオプション付けずに素で乗る人は極めて少くなりましたよ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 10:19:15.84 ID:Sc+1LgN+0
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 10:28:00.89 ID:UzdwfWg40
MY13ニュルタイムは実測7:19,1 遅い車に引っかかったことを計算に入れると7:18、6らしい。
実測でイイじゃんね。 言い訳に聞こえるし、潔くないよ。 グレー内装の俺様としては、ちょっとだけ優越感
動画を見るとサスペンションがかなり柔らかくなっているのがわかりますね。
今回の変更って少ないのに 第三世代になるの?
動画で「第三世代の幕を開ける」って言ってたけど去年も、「ここからが第一歩」とか言ってたじゃん。 なんというボジョレーブーヴォー
レスポンスにトルクが加わるってどんなのだ? トルクバンドやパワーバンドが広くなったとかじゃないみたいだし
水野さん、出す側が「感動」を連呼するのは、如何なものかと思いますなあ… あと、「ほとんど売ってるまま」なら、変更箇所を言って欲しいな
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 15:35:28.93 ID:eiJpaaBO0
19秒1だけど、遅い車に引っかかって計算上0.5秒落ちたから18秒6で公表って言うのは、世界では通用しないと思う。 凄い貧乏たらしく聞こえる。そういいたい気持ちはわかるけど。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 15:48:38.75 ID:UzdwfWg40
そういう言い訳をしないのが日本人の美学だったはずなんだけどな いつの間にやら「言ったもん勝ち」みたいなセコい考えが蔓延するようになってしまった
だから確定レコードではなくて「参考タイム」って扱いにしてるんでないの?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 15:57:02.34 ID:eiJpaaBO0
GT-Rが売れないのはやっぱり外見やコンセプトの問題でしょ。 日本人は細かいところに神経を集中してそれが製品を高めてきたところがあるんだが、全体のコンセプトやデザインが苦手。 そもそもGT-Rの「マルチパフォーマンス」や「コストパフォーマンス」なんて世界中の金持ちは求めてないでしょ? かっこいい外見、かっこいい音、かっこいい内装が重要なんであって、GT-Rにはスーパーカーらしい妖美さ、セクシーさがない。
だね。「タイムラップで競ってる訳じゃない。これだけの実力・成長があることを証明するためにやってる」って言ってるのに 自分に耳辺りの良い部分だけ拾って肝心なところを無視するとかカスゴミと一緒。
さすがモデルイヤー発表日。買えないカスが集まってきてるなwww
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 16:17:31.34 ID:54blo7Zm0
>>530 確かに欧州スーパーカーは優越感に浸れる
運転中にGT-Rに遭遇しないという条件付きでなw
水野さんは老けたな。なんかあったのかな?病気とか。
かってレイナード、LOLA等市販レーシングカーは毎年進歩した。 それをロードカ−で再現する意味、まぁ 理解できない方は ”路面に、張り付く安定感”なんて 実感した事 無いんだろうね。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 18:46:53.89 ID:pSWRg+wgO
スポーツカーでもなくスーパーカーでもない唯一無二の孤高の存在"GT-R"何年たっても色褪せない"Rの称号。解る奴だけ解ればいい。
車体の動きを見ると、かなりよくなっていると思うな。だから、買いたいのよ。袖ヶ浦とかライセンス要るのかな?富士は必要だよね?サーキット走っちゃうぞ。
このタイムって素のピュアエディションforトラックパックっぽいから、 オプションのNCCBだのノルドサスだのホイールを付けると あと一秒くらい速くなんないかな〜と、妄想してみる。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 19:29:48.45 ID:/SkRlg2/0
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 19:38:10.86 ID:/SkRlg2/0
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 19:43:24.64 ID:/SkRlg2/0
でもアクセル戻した分のタイムロスを差っ引いて7分18.6秒と発表していくつもりですってのも何だかなぁ
タラレバ 少年らしく好感が持てるな
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 19:47:39.80 ID:/SkRlg2/0
>542 まあ、負け嫌いじゃないとこの手のクルマの開発は無理っしょw ちと子供っぽいのも、水野さんの魅力ということで。
>544 ありがとう。 マクラーレンMP4GT3ですか。 調整中で遅かったんだろうねえ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 19:56:34.90 ID:/SkRlg2/0
>>546 ですかね?でも常識的に考えたら遅くはないんでしょうね。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 20:08:42.49 ID:/SkRlg2/0
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 20:28:04.83 ID:/SkRlg2/0
>>549 何の動画?
オンボード動画はまだじゃないの?
その拘る1秒の間になんか別の車あるの?
>552 多分、997GT2RS まあ、相手はデフォでPCCBとカップタイア装備のスペシャルだけどね。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:23:20.72 ID:/SkRlg2/0
>>553 カップタイヤは市販の標準装備なんだが?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:31:59.52 ID:XyfF5Pg40
7分19秒はわかるのですが5月の開発テストのデータですよね。 9月の開発テストはコースを専有できましたよね。 アタックで20秒きれなかった?天候に恵まれなかった? まぁどちらにせよ7分19秒でいくべきでしょ水野さん♪ 追伸 水野さん、お気持ちは充分お察します。 お客様に納車する車でタイム計測しなければ意味がない。 嘘はつかないよ。ていう姿勢は素晴らしい♪
>554 997GT2RSは存在自体がスペシャルってことで。 カップタイヤってセミスリックみたいなもんですよね?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:37:53.66 ID:pSWRg+wgO
お客様と同じ車で計測ってリミッター解除してるのだろ!じゃ納車時も解除しとくのが筋だろが。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:42:32.09 ID:OLLEVy640
また買えないヤツの買わない理由探しが始まったな、、 毎年毎年、罪作りな事で、、、水野サンw
トランスミッションの単品交換が可能に なお、これまでGT-Rでトランスミッションに不具合が生じた場合、Assy交換する必要があったが、 部品精度の向上と交換部品の調査を行った結果、ギアトレインなどを含むトランスミッション内のすべての部品について 分解および部品単品交換による整備が可能になった。 あくまで一例だが、修理費用の代表的な例として「ギア交換」が約45万円、「シンクロ部品交換」が約35万円、 「シフトフォーク交換」が約21万円、「4駆E-TSカップリング交換」が約27万円となっている。 同サービスはGT-R特約サービス工場(NISMO大森ファクトリー、ノバ・エンジニアリング、ノルドリンク)で受け付ける。 また、保証対象外の車両についても、有償でサービスを受けることが可能になっている。
>>557 日産が自工会に属している限りはリミッター無しで売るのは無理だって言ってたよ。
かと言って日産という組織でなきゃR35は作れないしジレンマだね。
個人的には話しぶりの割にはリミッターカットに対して意固地なのが解せないけどね。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 00:43:18.98 ID:csAGoWmtO
頑張って買うしかないな 1000馬力、体感してみたい
>>557 俺もそれ同意だわな。自己責任にすればいいんだよね。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 06:42:25.29 ID:NxmuX2//0
GT-Rが良い車であっても水野氏とやらを崇拝するってのは日産の販売戦略にはめられてるだけじゃね? 疑うより信じる方が幸せだからといって酔っぱらいよりシラフの方が良いわけではない 秋元の戦略に引っかかってるAKBファンを連想してしまう
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 07:03:18.81 ID:4VEzTPpeO
2013買うか2014まで待つか正直迷ってます。某雑誌で2014ビッグマイナーて書いてあるの読んだもんでフロントまわり変更って書いてあったが変更後のイラストが微妙だったのと性能が上がるのと。。正しい決断アドバイス下さい。
>>567 あくまで予想だけど、水野氏のポリシーで外観の大胆な変更なんて無いと思います。
>>567 欲しいときが買い時だと思う
某雑誌を信じてビッグマイナーを信じてMY14を待っていたが、
実際はビッグマイナーじゃなかったとしても誰も責任はとってくれない、
すべて自己責任だ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 09:35:34.96 ID:IsDGkbCN0
流し運転のマクラーレンをダシに速さアピールw相変わらずwww
サーキット一度いって見たいんだけど消耗品等々併せて一回でどのくらいお金かかるの?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 11:02:45.32 ID:B/XKGd8T0
>>572 GTR場合でいいんだよね?あくまで保証を残した場合で、、、
保証継続の為のDで行う点検(サーキット走行前、後どっちでも可)5万
オイル、フィルター交換 約2万5千円
サーキット走行費は1走行単位30分あたり5千〜7千円(各サーキットライセンス取得費は別途)
ガソリン代はGTRは満タンで2本は走れない。帰路を考えると2回は満タンにする計算で約2万
ミッションオイル関係はDの点検で140℃を超えてなければ交換しなくていいから、、
アクシデントがなんにもなければ、11万ってとこかな。(30分2本走って)
GT-Rは普通の日産で商談出来ないんだっけ?ハイパーのとこだけ?
>>574 そう。同じ都道府県内の同じ系列店に紹介されるよ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 12:57:32.81 ID:L9qh/PyO0
GT-Rの性能(速さと安定性)は申し分ないのだが、デザインに日本車特有の安っぽさがあって、特別な感じがしなく、そこが致命的。 レクサスLFAは少し上質な外見を目指しているけど、やっぱりデザインがおとなしすぎる。 レクサスのLF-LCコンセプトのデザインは特別感があって素晴らしくて海外でも絶賛されたんだから、日本車スーパーカーもあの路線で行くべき。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 14:57:51.62 ID:B/XKGd8T0
安っぽいかなあ、、近くでじっくり見てみました? リアフェンダー上部のエッジの立ち方なんて、今までのった外車よりよっぽど、高級感ありましたよ。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 16:06:25.94 ID:btTTZKfz0
オーナーですがこの車のデザインは糞過ぎて恥ずかしいです。オーラが無い。早い車が好きだから乗ってるけど金があったらフェランにの乗り換えたい。
>>565 自己責任だと事故率が跳ね上がってシルビアみたいになってしまう
保険料とか、DQN車のレッテルとか・・・
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 17:12:24.66 ID:B/XKGd8T0
本日、2013モデル注文しました! 来年からオーナーさんの仲間入りです。 よろしくお願いします!
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 19:49:16.98 ID:B/XKGd8T0
582、おめ〜!12年モデル乗りの僕としては、水野さんの抽象的な表現の(笑)進化がどんな もんか興味津々です。納車されたらいろいろ教えてくださいね。 しかし、ここは本物のオーナーとかが出てくるとしばらく閑散とするね、、な!579w!
584 :
582 :2012/11/03(土) 20:25:52.87 ID:rdxkrT6U0
>>583 ありがとうございます!
展示車が2012モデルだったので、
現物も見ず試乗もなしでの発注となりましたが、
やはりリアがとてもセクシーですね。惚れました。
納車されたらR35のミーティングなどにも参加してみたいですね。
よろしくお願い致します!
13年モデルのプレミアムオプションのアンバーレッドは実物みたけど相当良かったよ。 13年モデルの展示車が普通に見れるようになるのはいつなんだろうね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 20:51:14.53 ID:Z2aHg5Ip0
フェランも何台か乗ると飽きるよ。 360〜チャレスト〜430と乗って、ちょっと飽きてきたので R35の初期型07に乗ったけど、3ヶ月で速さになれて売った。 その後、458に出戻りして乗ってみたが、これも結構速かったけど 飽きるのがはやくて、1年で売却したし。 今は、スーパーカー浪人中。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 21:14:12.49 ID:B/XKGd8T0
スゴい車歴ですね〜うらやましい、、、 パチンコ屋さんですか?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 21:47:03.70 ID:Z2aHg5Ip0
金持ち=パチンコって(笑) 堅気な職業ですよ。 MY13良さそうだけど、外観がね〜。 インフィニティ エッセンスみたいなら買い直したいかも。 車高が高くてケツがデカ過ぎは格好悪いと思う古いタイプなんです。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 22:02:39.37 ID:am7OMuS20
アンバーレッド内装、自分は中途半端に見えた。リアは真っ黒だし。 色も、何と言うか赤というよりかなりブラウンよりの赤だし。 なんで後席も統一してくれなかったのかなぁ、と。 ステッチカラーも自分にはどうもしっくりこなかった。 ただ、内装をあこまで張り替えると40万では無理っぽいかな、と思った からその点では、好きな人はオプションで先にしておいた方が安上がりだな。 エンジンに付く匠?のオーナメントなんかは今更感がある。 最初からエンジンは手組みなんだからこれは初期型からつけるならつけておく べきだったと思う。 それより今回のMY13も紙製カタログあるのかな?誰かもう貰ってきた?
>>573 新車保証復活目的でサーキット走行後に必要なのはスポーツ走行後点検だけでいい。
走行前のはあくまでも推奨というだけで必須では無い。
ミッションオイルは140度超えたら即交換ではない。
各々のケースによるが走行履歴中、140度を超えた時間が5%だか10%だかを突破したら交換。
走り方とコース次第だが、タイヤとパッド、ローターの消耗も考慮しろよww
2本程度なら問題無いけど、公道とは減り方とコストの次元が異なるので。
>>589 冊子カタログあるよ。
一昨日オイル交換行ったとき見積書と共にいきなり出てきやがった(苦笑)
トラックパックで専用足のコースか、ブラックエディションにカーボンレカロが自分は良さげに見えたよ
家族の手前乗り替えとかしたら居場所無くしそうなんで無理だけどw
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 22:59:47.23 ID:4VEzTPpeO
アンバーレッドのオプションはセミアニリン本革シートだから安くないけど高くもないし欲を言うとダッシュボードも同色レザーにして欲しかった。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:04:24.99 ID:B/XKGd8T0
>>590 点検、、、そうそう、だから走行「後」点検が次のサーキット走行「前」点検になるって事だよ。
140度、、、うん、そこはDのメカとの相談だけどね。140超えは履歴に回数として出てくるね。
ローターやパッドの消耗、、、そりゃ当たり前だからww ま、572の彼は取り敢えず一回走ってみたいってことだったからね、、
取り敢えずのコストを出しただけだよ。
俺はGT-Rのデザイン好きだけどね。 他の何とも似つかない我が道を貫いた感じが
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:26:06.52 ID:TcfUfiEL0
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:34:23.97 ID:kvel0KDt0
サーキット走れる車ってことなら 簡単に油温が140°とか超えないように 設計して欲しいねぇ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:49:06.13 ID:B/XKGd8T0
10年モデル以降はそう簡単に140度は超えませんよ。僕が(12年モデル)実際この夏さんざん走りましたが 一度も越えてません。僕の場合ミッションのMAXは135度。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:56:59.40 ID:8T0Vr+rsO
あー、一度は味わいたい、この加速!
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 00:02:47.96 ID:3iHlqKUL0
ローンチ使ってベストなスタートが決まると、本気でブラックアウトします!!!
>>597 自分もMY12で鈴鹿とFSWそれぞれ30分以上走ったけど132℃がMAXだた。
先週、自作ニーパッドのフィッティングするために本庄走らせてみたけど怖すぎワロタw
怖くて踏めないw
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 00:14:41.51 ID:I1xPifhY0
>R35の初期型07に乗ったけど、3ヶ月で速さになれて売った。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 00:17:12.14 ID:I1xPifhY0
ちょくちょくこういう自演以外は相手にしないような妄想レスが入る件
GTRも乗り心地や質感等の要素に目を向けるようになったね。 LFA的なクルマ造りに進んでいる現在は好感が持てる。 それ程にLFAの存在は大きかったんだね
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 08:36:47.18 ID:3iHlqKUL0
LFAなんてまったく意識してないと思うけど?手本にもならんし、、
LFAはいいクルマ、だと認めた上でGT-Rとは全く違う方向性のクルマだと思います スポーツカーとは言えど乗り心地も重視するというのは世界的な流れ ということだとも思いますし 水野氏が限定数百台というクルマでなく、買いたければいつでもディーラーで買うことが出来る クルマにこだわっていますしね LFAも限定販売の中で、今でも特別なセッティングを今でも模索しているのは、 おもしろい方法で、オーダーを入れている方が変更できるというのは楽しみでしょうが、 既に納車された方は複雑なんじゃないかなぁ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 09:37:52.65 ID:iFM43y5I0
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 09:43:30.97 ID:nGy32XMaO
アヴェンタドールやF12ベルリネッタ買う人よりもLF-A買った人のが度胸あると思うのは俺だけですか?
LF-LCだっけ?あれは似たような値段っぽいけどすげー比較されるんだろうな ISFのときはあちらさん散々だったみたいだけど
ニュル最速の座をLFAに奪われてから パワーアップと足回りの変更等でLFA的な味付けを模索しているようだが。。。 ピッチングしまくりの足では有効にパワーを生かせないからね。 ニュルのタイムアタック中にクラッシュしたり、伸びないタイムをタイヤの責任にしたり 見苦しい言い訳に終始する態度だけはダメ!!!
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 11:55:07.67 ID:I1xPifhY0
市販全体という括りならニュル最速はゾンダR 公道走行可能な範囲ならヴァイパーです
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 12:03:48.59 ID:3iHlqKUL0
サーキットのタイムってスゴくタイヤに左右されるんですが、、、 それに、ニュルの様に距離が長いサーキットでは、 同じ日に、つまり同条件でアタックするのでなければ2秒くらいは誤差範囲です。占有もしてないしね。 つまり、12年モデルでも19秒が出てた可能性はあるし、13年モデルでも21秒しか出ない可能性もあるって事。
ヴァイパーもレースセッティングじゃね?
ACRオプションなしの先代ヴァイパーと新型ヴァイパーのニュルのタイム知りたいとこだね。
GTRがニュルでタイムが出ないのは、パワーを有効に路面へ伝える事ができない足回りに原因がある。 現在それを必死で改善しているようですが、ピッチングしまくりの基本性能を改善できるレベルに達していない。。。
>>612 公道可能の範囲ならアポロスピードが最速だろ。
それにCカーの962だってごまかして日本で認可されて公道走ってるくらいだからゾンダだってその気になれば公道走れる。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 13:02:02.07 ID:nRz8G71l0
遅い車に引っかかったから本当は〜とか見苦しいよな。 そんなこと言ったらヴァイパーだって2回シフトミスしてる上にセミウェットだったんだから本当は7分8秒だとか幾らでも言える。 そういった悪条件は後にドライバーであるトムコロネルのインタビューで明らかになってもメーカーとしては公言してないところが潔い。
>617 どうやって車検通したんだか…>962w これもポルシェのレースカー基準で30時間でエンジンの中身全とっかえなんかな?
>>611 サスの味付けをLFAっぽくしちゃったらダメなんじゃないの?
トップスピードの伸びで向こうに分があるのに、コーナリングまでマイルドに振っちゃったら、没個性じゃん。
GTRらしさを残しつつ、それでもハイスピードサーキットでLFAやMP4を抜きたいなら…全面投影面積を減らすとか、V8ツインターボとか、軽量モノコックとか。
一応、ピッチングの問題とかは、MP4が採用してるような電制スタビライザがあれば解決できるよね。 GTRがニュルで最速になれないのは、サスじゃなくて価格帯の問題じゃないの?
>620 ちょっとした軽量化とエンジンのパワーUPでいけるんじゃない? 具体的には、HKSのGT1000やトラストのグレッディーみたいな感じで。 ただ、人を選ぶだろうしニュルをまともに走れるかどうかはわからんけど。
最速議論白熱してるけどこの車乗ってる人ってあんまり飛ばさないでマターリしてる人多いよね スポーツカーはゴテゴテに改造して暴走する奴が多い中、そういうのが格好いいと思うのだがうまく言葉にできない
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 14:42:51.63 ID:nRz8G71l0
ニュルを6分台で走るような車だから公道でもサスは優れてるんだろうな
>625 WIKI見ると記録出したのはコース建設中の暫定コースで、2キロほど短かったみたい。 それでも速いけどね。
2キロって言ったらちょうど筑波1周分か。 GTRが走ったら6分20秒位かな。
>>627 ニュルは路面が一般道より酷いから一概に単純計算はできない
ヴァイパーもそうだが、ABSも電子制御のサポートも何もなしでしかも カチカチシフトのマニュアル車でこのタイム出してるんだからほんとに凄い。 純粋なマシンのポテンシャルとドライバーの腕前だけで出した本物のラップタイムだな。 命の賭け方が違う。
1人の開発ドライバーが何年もかかってコースに慣れながら、セッティングと 電子制御の精度を高めて縮めていくのも1つのアプローチではあるけどな。 ただ、GT-Rが比較的誰でも速く走り易いからといって、最新のR35にいきなりバトンを乗せても一発で鈴木利夫と同じタイムは出ない。 恐らく最初の1週間は7分30秒も切れないだろう。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 16:34:50.24 ID:nRz8G71l0
カーグラフィックTVのR35特集でも鈴木さんが「本当に僕1人の味付けだけで開発していいのかな?もっと色々な人の意見を取り入れたほうがいいんじゃないかと疑問に思うところはある」と言ってたな。 どんな方法でも結果的にとにかく速いと数字で世界にアピールできればそれでいいという水野さんの執念だろうな。
>>620 LFA的、しなやかな足回りにしないとLFAに速さでへ絶対に勝てない
軽量化も同様に必要だが、
一番の問題は、FRで大パワーを御する技術がないから安易に4WDに飛びついているのがダメ!!!
今は鈴木敏男が市販車でニュル走らしたらラップタイムと言うことに関しては世界一じゃないだろうか? フェラーリ458やマクラーレンMP4を鈴木さんに貸し出してメーカーのクルーと共にセッティング詰めれば 3ヶ月もすればニュルを6分台後半で走るだろうな。
アクセル戻した分のタイムロスを差っ引いて7分18.6秒と発表していくつもりですって そんな小学生の駄々っ子みたいな主張レコードが世界に通用するとでも思ってるんだろうか?
以前のセミウェットで7分24出した時もドライなら云々かんぬん言い訳ばかりしながら計測しなおさなかったしな
俺みたいなファンから言わせてもらうと、GT-Rはせっかくいい車なのに 批判的なメディアの完全シャットアウト、過剰演出、言い訳、などで品格を落としてる。
>>623 いざという時にパッと踏み込む心の余力的な感じですかね
乗り心地もかなりマシになってきてるようだし、
それこそ初期型を自分なりに弄るのもよし
最新のものを弄らずにさらっと乗るもよし、という感じじゃないかな
デザインも他のものと同じでは嫌だし、それでもそれなりに速いクルマがいいという人が選ぶ
選択肢になっていると思う
>>605 LFAはスーパーカーだけど
GT-Rは高性能スポーツカーでしかないよ
>638 それ言っちゃうと、飯田章がGTーRを転がせばもっと速いんじゃないかって話になるわけで。
>>621 それに尽きる
カーボン使うわけにもいかんしね
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 19:03:26.26 ID:3iHlqKUL0
まあ、GTR実際に乗ってみたら?おれは今日もどんなクルマにも換え難い怒濤の走りを楽しんできたよ。 ここは非オーナーがたくさん出てくると賑わうねえ、、それなりに面白いけどね。
>>635 そんなの可愛いもん。R33か34か忘れたけど400馬力以上のインチキ車両で8分切り
してドヤ顔してたらしいぞ
トヨタもライトバンでタイム詐称してたなw
>>633 トラクションそのものは、GT-Rのほうが強くない?
ニュルでのLFAとGT-Rのタイム差って、脚まわりのせいじゃないと思うんだけど……
>645 パワーウェイトレシオによる中間加速の差っぽいよね。
>>647 500PS超の車をラジアルのグリップ力しかもリヤタイヤのみで全開コントロール出来る訳でプロも真っ青ですよw
一世代昔のシングルクラッチAGS搭載、ブリヂストン製のRE070装着で 7分14秒64のラップタイム叩きだしてるんだから、そう思うと驚異的に 速いよなLFAのニュルブルクリンクパッケージは。 モーターファンのインタビューによれば、あと1〜2秒のマージン残して アタックしてたらしいから、GT-Rと同じダンロップ製のSP SPORT MAXX系 タイヤ装着したらもう数秒は速くなるんじゃね?
カーボンを贅沢に使った車重の軽さ、 レースカー並みにバランス取りをしたエンジン、 シフトスピードを最優先したクラッチ、 ガチガチに固めたサス、 そして、レースカー並みの空力パーツ。 LFAニュルパックは確かに速い車だけど、 それを運転した飯田章もヽ〔゚Д゚〕丿スゴイ。 制御系も全切りしてたんだろうなあ…。 普通のLFAだとどれくらいのタイムが出せるんだろ?
今年もスペックVは無し、と…
>>650 LFAのニュルブルクリンクパッケージはVDIM(電子装置)オンにして
アタックしてたらしいよ。ニュル24耐久に参戦してるレース車両も、
VDIM装着してたしね。何でもVDIMはプロとアマの架け橋的な役割を
果たす装置ではなく、最適な駆動力/コントロール性を実現させる
ための装置って位置付けらしいから、常にオンにして走るんだとか。
公式観てると、飯田選手シフトミスしてレブったりしてるんだよねw
あれでまたタイムロスしてるってLFAスレでも過去に叩かれてたわ。
たぶん日本人でニュル最速を叩き出せたのは、故成瀬さんだと思う。
欧州メーカーのテスターからも一目置かれてた日本人って、成瀬さん
ぐらいじゃないかね?レーサーではなく一開発テスターで速く走れる
ドライバーってそういないと思う。水野主査が名工にも選ばれてる
社内の加藤さんに一任しなかったのが不思議でならんわ。
棚橋主査曰く、LFA(標準車)のニュルラップタイムは7分30秒を切る
ぐらいらしい。ソースは交通タイムズ出版の『LEXUS LFA』ね。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 01:27:43.17 ID:1BfpZ5LJ0
LFA、GT-R共に日本の誇りだわ ZR1やら911GT2RSやらバイパーACRが、カップタイヤ履いてる中 ラジアルでこのタイムとは。
>>652 LFA(標準車)のニュルラップに語弊があったかもしれないから補足。
誌面だと『公表はしませんが、7分30秒は切るんじゃないですか…』
と含みを持たせた言い方をしてるから、実際のタイムはわからない。
>>653 トヨタはLFAを頂点に開発結果を全車へフィードバックさせると
発表し、実際Fスポーツ/G'zのスポーツグレードやアクア/カムリ
などの大衆車にも反映させつつあるけど、日産はGT-Rのノウハウを
他の量産車に活かしていないようで残念だよね。86みたいな新規
スポーツカーは無理でも、Zやスカイラインの
フィードバックとかマーチにSR復活とか、何らかのフィードバックに
役立てて欲しいわ。GT-Rの年次改良と引き換えに、Zの年次改良やめる
とかあまりにも偏り過ぎてると思う。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 07:20:11.37 ID:5BVpdOki0
07モデルを弄ったショップのデモカーでも 7分20秒切ることは可能なのかね?
>>655 それはトヨタに予算の余裕があるのと、各車の開発の方向性が違うから、どうしようもないと思う。
例えばGT-Rはアチコチ手作りだったり、高精度加工を入れたり、その手法は量産部門にフィードバックできないでしょ?
展開できるのは4WDのトラクション制御と流体制御のノウハウくらいじゃない?
LFAには横展開しやすいものが沢山できた。ヤマハの音響検査を他車でもやってもらうとかね?
トヨタ紡織のカーボンもそうかもね。 R35のカーボン部品はチャレンヂに依存してるし。外部依存もいいとこ。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 08:45:38.80 ID:Pin+z6hQ0
>>656 可能だろ。
ただ街中じゃ扱い辛いとかの弊害が出るかもしれんけど。
>>657 >例えばGT-Rはアチコチ手作りだったり、高精度加工を入れたり、その手法は量産部門にフィードバックできないでしょ?
それを言うなら、LFAだって 25台/月の手作り生産だったりするわけで
開発過程で得られたノウハウを活かせてるか否かとは、直接関係ない
と個人的には思う。
最近トヨタ車で話題の『エアロスタビライジングフィン』だって、元はF1の
空力技術を応用しLFAのエアロダイナミックスの追求で生み出された物。
今ではアクア/オーリス/カムリ/マークX/GS/LSなど、最新のトヨタ車の
ドアミラーやテールランプやCピラーに導入されてるみたい。
GT-Rの12年モデルで話題になった左右非対称サスペンショ ンだって、
本気でやればZやスカイラインなどスポーツモデルから導入できそうな
ものなのに、それを横展開しようとしないのが日産の残念なところだな。
もちろんエアロスタビライジングフィンと左右非対称サスペンションでは
コストが違うから一概には言えないけど、それでもGT-R発の技術です
ってのが大衆車にもフィードバックされてないのは、寂しい話だと思う。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 13:48:53.32 ID:4R560cUw0
LFAが好きならLFA買えば? 好きだけど値段的にとても無理、、って言うあこがれ存在になるクルマも必要だしね。 オレは、値段的には一応LFAも買えるし、今までの人生で大量にw買ったクルマの値段を考えれば 2、3台のクルマを買うのをガマンすれば PでもFでもLでも、マクラーレンでも買えるよ。 でも、選んだのは12年式のGTRだったのさ。
プレミアムエディション買うとしてオプション込みでいくらくらいかかりますか? あと後席に女乗せても文句出ないくらいの広さはあるんだろうか
ウチの5才の子供は、最近文句を言うようになった とりあえず、iPadのビデオで黙らせているよ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 15:01:22.49 ID:83McC2Hc0
>>661 写真うpして自慢して下さい。
期待してます。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 15:09:36.59 ID:ofrss7KE0
>>661 マクラーレン買えるのか。
フェラーリ2〜3台買えるじゃないかよ。w
>>662 後ろはちょっとした荷物置きぐらいにしときな。
小さい子供1人ぐらいならいいけど。
とても大人を乗せられるスペースはない。
実質2シーターだよ。
>>662 >>665 とは違うが、
リヤシートは座面が広いから、
その上に靴を脱いで座るようにすれば何とかなるよ。
自由にくつろいでもらえばいい。
「意外と快適〜」ってことだった。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 15:28:34.52 ID:ofrss7KE0
>>666 まあそのように覚悟して乗るならいいかも。
とはいえあそこに乗せる人はある程度気心しれた
人じゃないとな。
>>662 です
一時的にはギリギリなんとか乗れるようですね
総額おいくらになるんでしょうか?
オプションによるけど、本体+100万程度で乗り出せる かと
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 17:46:22.43 ID:4R560cUw0
>>664 画像アップなんてホントにGTR乗ってるもんにとってどうでもいいことなんだよ。
>>668 オレはピュアエディション、オプションはまったく付けず(フロアマットさえ)1000マン行かなかったよ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 17:56:42.77 ID:Pin+z6hQ0
最近、ブーストアップして530馬力位(ダイナパック)。 ブレーキローター社外品の400ぐらいのに変更しようかと。 どこのメーカーがいいのか悩む。
ムーヴィットのカーボンブレーキはいかが?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 19:25:27.34 ID:Pin+z6hQ0
カーボンブレーキ高すぎだ。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 20:31:28.21 ID:6uJzxkTY0
テストドライバーはニュルのコースを熟知してるの? あんなコース覚えられなくない?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 20:50:03.29 ID:4R560cUw0
>>675 仕事となると憶えられないなんて言ってられないから、何周もするうちに憶えるんでしょうね。
ラリーのマキネンがスバルのインプレッサでアタックしてる動画見た事あります?
たぶんほとんど走った事ないんでしょうね、変なコース取りしたり、オーバースピードでおっとっと
逆にスピード落としすぎたり、ギアの選択間違いなど、つっこみどころ満載でしたよw
>>671 純正のフロアマットって値段の割にはショボイんだよね。特に耐久性が。
自分はスタンダードのロゴ付きにしたんだけどヒールパッドが一年ぐらいで剥がれた。
正直懲りたので乗り換えの時にGTRマガジンが通販してたフロアマットにした。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 21:30:38.76 ID:Pin+z6hQ0
13モデルのタイムは9月でおこなったテストで出たタイムじゃないんだね。 9月のテストは結果出なかったんだろうな。 まあ実質12モデルと速さはほとんど変わらんってことだな。
ここ初めて見るがなんでLFAとかと比較されてんの(笑)? 値段が全然違うじゃん。それとも金持ちなら似たような値段の車になるの?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 21:50:09.43 ID:4R560cUw0
>>679 ここを長く見ていると、アンチGTRの方々が比較対象として取りざたする車種に流行があるようですよ。
今までコルベットとか、ブランデーの名前みたいなキットカーとか、、、
GTRオーナーからすると笑っちゃうような議論がされてきました。今はLFAみたいですw
ほんと迷惑してるんです。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 08:48:18.85 ID:nBl8pfvt0
MY12の鈴鹿と富士のラップタイムってどのくらいなんですか?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 11:16:52.78 ID:IGSa4cf0O
来年のマイナーチェンジは何が変わるか予想を知ってる人いますか?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 11:17:17.48 ID:V6AAJnLB0
>>681 富士は1分52秒ぐらい。
鈴鹿は2分20秒前後?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 13:06:53.39 ID:pIv83Xip0
07モデルの足回りノーマル、ブーストアップ仕様で 鈴鹿は2分19秒出てるよ。 排気系+ブーストアップ+足回り交換で2分17秒ぐらい。 12モデルはどのくらい出るんだろう?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 14:28:42.74 ID:8c/qf2G50
MY10迄は弄る余地があるけど、MY11以降は弄るのはやめた方がいいよ。 後期型はノーマルで乗るのが一番。スポリセ迄だね。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 14:33:26.87 ID:oXm2kO0w0
ノーマルですら性能を出し切れる運転なんてできないのに、いじって燃費と乗り心地悪くしてどうすんだ?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 16:56:58.16 ID:G7zgKVhf0
GTRに限らずクルマって弄ると必ずバランスが崩れる訳で、、、 バランスを取ろうとするとキリが無い訳で、、、 それってショップの思うツボな訳で、、、 今までそんな経験もさんざんして来たから、 メーカーが性能を保証して、「弄ってくれるな!」と保証の縛りまで掛ける、、、 GTRってそこが魅力だと思って買ったんです。(12年モデル)
タッチっぽいな
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 18:16:05.19 ID:T5fq8LzB0
久しぶりに来たんだけど、昔ここに連投するキチガイがいたけど、さすがに消えたの?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 18:41:27.67 ID:D06xQV8n0
しかしニュルタイムのタラレバはいけないだろ。 12モデルでも20秒は切れてたようだし、速さは 13モデルも変わらないんだろうね。 この車は弄る余地なんてないよ。特に11モデル以降はね。 だけど07は弄ってもいいとは思うけど。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 19:48:47.38 ID:IGSa4cf0O
リミッターカットしたら、最高速は何キロなんですか?
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 19:53:11.17 ID:F/Fd56Y90
なんてゆーか、GT-Rはイジる必要はないけど、 そのぶん家族サービスや趣味にお金を回せるから、 なんてゆーか、うーん、コスパ最高(MY12)
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 19:56:01.19 ID:D06xQV8n0
今、RSミーティングのDVD見たけど HKSのマシン凄過ぎる。富士直線で334キロとか。w あとGTRマガジンの07フルノーマルとオプション誌の12モデルブーストアップ仕様との ゼロヨン対決だが12モデルが負けてたな。 やっぱ弄ると遅くなるのかな。w
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 20:25:28.62 ID:oXm2kO0w0
「コストパフォーマンス」や「超高速走行と悪路走破性の融合」では間違いなく世界最高だけど、 デザインが致命的。性能がスーパーカーならもっと「妖美さ」や「血生臭さ」がなければならない。 GT-Rのデザインコンセプトが「日本のロボットアニメ」というんだから、終わってるww
「妖美さ」や「血生臭さ」なら、トヨタ・ハイラックスが世界最強じゃね?w 紛争地帯のロールスロイスだしw
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 20:37:39.50 ID:G7zgKVhf0
>>695 それ、オマエの個人的考えで、GTRに乗ってる俺たちはそう思って無いんだよ。
まあ、免許が取れる年齢になったら考えも変わるかもよw
>>694 12年モデルは絶対弄り損するよね。みんな、ショップに騙されちゃダメだよ!
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 20:43:51.87 ID:D06xQV8n0
特に12モデルからは左右非対称サスやってるから。 これはマシンを突き詰めてセッティングしないと無意味。 それを弄るなんて自殺行為である。 弄って遊ぶなら初期型。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 20:48:23.11 ID:J/NC8NmB0
>>697 乗ってる奴はそうかもな
その他大勢は695と同じ意見
リアのデザインはすごくいいんだがフロントが少し 出る前の年にあったコンセプトモデルならフロントよかったが乗ればそんな事気にならなくなるくらいの性能だからな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 21:10:28.69 ID:oXm2kO0w0
>>697 乗ってるやつはそりゃそうに決まってんだろうがw
GT-Rは美的感覚を蔑ろにして技術とコストに徹底的に注力したオタク的車だね。
文化的・工芸品的要素に決定的にかけている。
いくらエゴイストで豪華な内装にしても、エクステリアとパッケージングがアレでは限界がある。
>>697 運転した事もない奴や所有できる経済力もない奴に対してムキにならない方がいい
1つだけデザインに関して個人的に思ってるのはAピラーのブラックアウトを
ボディーカラーと同色にして欲しかったけどね
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 21:28:13.65 ID:D06xQV8n0
>>704 本屋。
GT-Rマガジン、あなたのRみせてください の付録です。
年内納車出来るとこあるかな?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 21:37:09.90 ID:G7zgKVhf0
>>703 ムキになっちゃいないが、デザインの好みとか主観に左右される事や、雰囲気とか、多分に抽象的
な事でいろいろ言い合うのは不毛だよと言いたいんだよ。
>>700 コンセプトのどこがかっこいいんだよ?
ただの変な形じゃないか。あまりの不細工さに垂れパンダもビックリな間抜け面だ。
全てが変だ。
どんなセンスしてんだ、あんた?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 22:06:50.78 ID:G7zgKVhf0
ところで、ブレーキローターは消耗品だと思ってるし、減ったらさすがにあの馬鹿高い 値段設定の純正に換えるつもりはないんだけど、初期型でも最新型でもいいから社外ローター に換えた人の感想をおせーて。あ、キャリパーは純正使用が条件ね。パッドはローターに合わせて 相性の良いのに換えてるのは可。
>>709 スカイラインでなくGTRというなら合ってたと思う
>>690 動画観てないけど、これより前の言い訳がましかった発表のとは別?
自分で観て確かめりゃ済む話しだろ、ヴォケ
ジェレミーのレビューでも見ればいいと思う。
>>715 動画すら見れないアフォですか〜?www
ヴォケでカス以下の最低ランクくん
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 05:31:09.10 ID:AABT7ANs0
ホイール&ローター&パッドあたりの消耗品の価格設定は貧乏性の俺にはちょっと問題だな 1000万以下の500馬力以上ということでキャデラックCTS-VかマスタングシェルビーGT500かGT-Rで悩んでます
GT-R欲しいなぁ。憧れだわ。 維持費さえ安ければなぁ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 08:13:53.73 ID:tDpIAXSp0
維持費、維持費って 1000万する車なんだからある程度はいるだろうよ。 いつまでもB.Cみたいなこといっても始まんないよ。 実際はそんなかかんないよ。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 08:42:28.56 ID:HrMEi2vM0
>>717 この性能でタイヤ4本35万7000円はそんな法外な値段ではないと思うが
38万8500円のディスク、13万5450円のパッドも別々に交換できるし
トランスミッションの単品交換は、「ギア交換」が約45万円、「シンクロ部品交換」が約35万円、
「シフトフォーク交換」が約21万円、「4駆E-TSカップリング交換」が約27万円らしい
外国車だとアセンブリ交換で200万円超えだから、割安感はあると思う
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 09:18:17.28 ID:wNZw/Y4Y0
ミッションで部品がある程度出るようになったから、 これでチューニングに踏み切れるな。 とりあえず300万ぐらいかけて弄ろうかと。
>>721 > タイヤ4本35万7000円
これはどこのお値段ですか?
ディーラーでもこのお値段でしてくれるの?
他はなんともおもわないけどやっぱりタイヤだけは高く感じる
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 12:19:25.28 ID:mc4J4SAq0
09乗りだが、まだほとんど走ってないから買い換えるのは もったいないな。 あと今のモデルは弄りにくくなっちゃったしね。 ミッションの部品が出るのはいいニュース。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 13:14:50.44 ID:KWHAEDi70
この車は1千万、2千万をキャッシュでポンっと払えるくらいの人間が乗る車だろ? 維持費がどうの、保険がどうのって悲しいこと言うなよ。貧乏臭いんだよ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 14:09:09.02 ID:R6hDn5h80
この車は趣味車だから、年間3千キロ走るか走らないかぐらいだな。 普段乗りはセダンかミニバン。 1台しか買えないとなると、とてもGT-Rを選べないや。
13年モデルの面白い動画ないの〜〜〜〜〜
>>723 ディーラーでもタイヤだけならその値段だが、実際は交換費用がかかるから50万だけどなw
>>724 街乗りだけならBSで十分。サーキット行くにもタイム気にしなければ全然問題ない。
ネットで調べれば22マソぐらいで4本購入できるよ。ランフラットでないと万が一の
バーストの場合フェンダー壊したり逆に高くつく可能性がある。
あとはランフラットタイヤ交換してくれるお店が確保できればおk。
ディーラー交換はセンサー替えさせられるし(2マソちょい)、工賃もタイヤ館に丸投げのくせにぼったくり価格(8マソ)だから
余程の心配性でなければ技術のあるタイヤショップのほうがいい。BMWのランフラットと難易度は変わらないらしいよ。
来年から東京住まいだからほとんど乗らなくなるだろうし1台だけにしようと思う
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 16:56:18.47 ID:DBZxa10G0
7年走行数千k普段エブリィターボ乗ってる 最近イエローまたいで左折斜線→中央に移動しただけで御用 後ろ安全確認で車列行った後に。向こうにパトいたの知ってたが じゃあどうやって直進斜線移動しろと。諦めて曲がってください。のループ 軽乗ってると明らかに甞められるなオマワリまでに 便利だから乗ってたいけどこれがイヤ
特にサーキットに持ち込むわけじゃない日常使用で初期モデルと13年モデルで決定的に何か変わるところある? あとリミッターカットは年式問わず出来るのかな? ポルシェ997ターボの代わりに買おうと思ってる
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 21:25:25.22 ID:sC52qe0R0
>>734 GTR(12年モデル)に乗ってる者として、あまりオススメしませんね。
997ターボの代わりにって思ってる点と、サーキットに持ち込まないって事ならなおさら。
そのままPに乗ってPの「味」を楽しむのがいいと思いますよ。
GTRは、GTRのオーナーと友達になって時々運転させてもらえばいいのでは?
僕は逆にF様P様オーナーの友達が多いので時々ドライブさせてもらうだけで充分って感じ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 21:55:58.27 ID:tDpIAXSp0
>>734 現在、997Tを所有で乗り換え?それとも両方どちらかを購入予定という意味?
>>735 文章の意味がわかりづらい。
>>734 それこそ、日常使用なら乗り心地とか異音とかが一番違うんじゃ
リミッターカットは高年式ほと高額になってるけど、出来るね
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:04:08.42 ID:sC52qe0R0
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:13:51.24 ID:tDpIAXSp0
自分乗ってるのに?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:23:56.72 ID:sC52qe0R0
そう。この楽しさはごく少数しか知らない。ってな優越感に浸りたいから。 ちいさいヤツなんですw なかなか試乗できないってのもオーナーにとっては好都合w
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:27:54.40 ID:GkCD3x5e0
>>734 初期モデルは異音がするとか、ギクシャクしてるとか、乗り味が硬い、つまらないとか言われてて、
その後のモデルで劇的によくなったといわれてるから、むしろ一般道重視の人ほど新しいモデルを買うべきだと思う。
どうせ素人の腕じゃ初期モデルですらフルに能力を発揮させる事なんてできないんだから、サーキットの性能にこだわって買い換えるのは意味ないと思う。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:34:31.39 ID:tDpIAXSp0
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:58:34.31 ID:wNZw/Y4Y0
後期モデルになるほど、ECUが複雑化してるからね。 リミッターカットのみなら出来るけど、ECUチューンは難しい。 マインズでも12モデルのVX-ROM発売されてないし。
>>734 それらの車(MY13は無くて12だけど)乗った者としては
公道メインなら
最新のGTR>ポルT>初期GTR
かなー?と思います。
初期GTRは公道では乗り心地、楽しさ、その他全体的な完成度として辛い部分が多いです。
サーキットで愉しむには逆に良いかも。
ポルTも良いですが、扱い安さ、乗り心地(楽さ)、トータル的に秀でてると思いますよ、公道では。
>>734 それらの車(MY13は無くて12だけど)乗った者としては
公道メインなら
最新のGTR>ポルT>初期GTR
かなー?と思います。
初期GTRは公道では乗り心地、楽しさ、その他全体的な完成度として辛い部分が多いです。
サーキットで愉しむには逆に良いかも。
ポルTも良いですが、扱い安さ、乗り心地(楽さ)、トータル的に秀でてると思いますよ、公道では。
連投スマソ。 なぜか四時間後に勝手に連投されている。。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 10:44:28.58 ID:eHlMXuIH0
おまわりさんくるで 動機はGTRでぶっぱしたいけど公道で飛ばせないストレスってとこか
734です 08モデル以降は完成度が高いという事ですかね。 少し自分の状況を書くと、最近にFの458を買ったのでサブになった997をGT-Rに代えようかと考えてます。 下駄みたいに聞こえるかもしれないけど、GT-Rは性能的にも一度は所有してみたいと思わせる車と思ってます 輸入車の場合は年式モデルで完成度や仕様が違う場合も多いので聞いてみました ついでにもう一つ質問ですが、ミッションはATモードに入れっぱなしでもクラッチ負担的に平気なんでしょうか? ちなみにサーキットもやらないわけじゃ無いのですが、レースは好きだけど走行会やタイムトライアルには興味がなく、かと言って一千万オーバーの車をガンガンぶつけて走れるほど経済事情は良くありませんので、レースは2輪で楽しんでます。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 12:34:51.40 ID:qriGXQLL0
>>749 09モデルからだいぶ良くなったよ。
値段も跳ね上がったけどな。
11モデル以降は中古の相場高すぎであまりお得感がない。
ただ09はタマ数少ないからね。10モデルは出来がいいけど、
マイチェン前でほとんど売れなかったから中古にほとんど
出てこないし…。
>>749 むしろAモードの方がTCMの完全コントロール下にあるからクラッチには優しい。
ここは親切な人が多いな。ありがとう 見てみたら10モデルあたりが一番こなれた価格になってる気がした。 クラッチの件もどうもです。 AモードっていうのはRモードの逆でAUTOモード的な意味だよね? 中古何台か見て、消耗品等の減り経たり具合で中古より新車のほうが得と感じればそうします
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 15:10:12.60 ID:7AQT98ovO
>>749 >>752 あんたFの458とか997の代わりにとか、かっこ付けちゃってんだからさぁGT-Rぐらいモジモジしてないでポンと新車MY13モデル買いなよ。まぁ実際は86でも転がしてんだと思うけど。
>>749 むしろ公道に拘って乗るのなら、MY12以降
できればMY13に乗った方が良いと思うよ。
Bキット付けろ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 15:35:11.42 ID:zUs6byS70
弄ってがんがん走りたいならMY07〜10。 ノーマルで街中快適に走りたいならMY11〜。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 15:54:13.39 ID:zUs6byS70
だけど俺はきっつきっつでこの車買ったな。 独身だから出来た技だが、結婚してたらとても無理だったろうな。 みなさん金持ちばかりだろうから、キャッシュでポンと 買える感じなんだろうか? そんな人は金融資産5千万以上は余裕で持ってるんだろうけど。
>ここは親切な人が多いな。ありがとう >ここは親切な人が多いな。ありがとう >ここは親切な人が多いな。ありがとう >ここは親切な人が多いな。ありがとう >ここは親切な人が多いな。ありがとう >ここは親切な人が多いな。ありがとう
あらら、へんなの湧かせちゃったみたいだね。俺は消えますねー
>>752 言葉足らずでスマヌ。Aモードはいわゆるオートマです。Mモードがパドルでギヤチェンジ。
セットアップスイッチのRモードはスポーツ走行用の設定になるのかな。Pでいうスポーツクロノ(?)みたいなものかと。
あと弄った個体以外でクラッチ滑ったとか言う事例はほとんど聞かないのでご安心を。
>>755 Bキットは4灯化とオーディオパネルが11以降になるやつだよ。足回りがAキット。それに、もう期限切れた。
サーキットって結構接触とかあるの? 自爆する分には全損だろうと1000万程度だけど億クラスのやつらと接触すると思うと怖い
サーキットでは自分の車は自分で直すが基本。 相手が1億だろうが、直すのに掛かる金は自分の車の修理代だけ。
あ、施設の修理代は実費でねw
漏れも今日、日産でGT-Rの話をしてきたぉ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 18:34:03.29 ID:B+P0Y6pK0
↑今後、良き商談になる事をお祈りします!
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 18:47:31.04 ID:7AQT98ovO
お前達の乗ってるバイクは隼だろ?
いいえ、リアルにボスホスです。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 19:09:39.13 ID:d8fPxfmH0
>>757 俺は3500万ぐらいしか金融資産ないけど、
この車を買いましたよ。
もちろん独身です。
確か馬さんは末期癌でry 思う存分35Rで楽しんで下さいな
>>768 金融資産がそれだけなのに、ちょっと無理しすぎだと思う
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 21:01:06.68 ID:B+P0Y6pK0
768も770も、また変な方向に行く元だから、いいかげんにしといてね。
趣味が車で独身で自分の車ならば金融資産なんて0でおk
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 21:25:22.22 ID:XAsF9wmM0
好きなのに嫌いと言って、 5年待ち続け、やっと初期モデルが400万台で買える日がきたんだから大目に見て あげてもいいかもよ。 MY12で年間2700台近く売れてるんだから大健闘じゃない。 事故車、金融車以外は300万代はない。これ以上下がらないと思うよ。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 21:30:30.17 ID:d8fPxfmH0
MY12は国内じゃ500台ぐらいしか売れてないだろ。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 21:35:14.84 ID:d8fPxfmH0
2007年 807台 2008年 4871台 2009年 531台 2010年 298台 2011年 479台 走ってるGT-Rのほとんどは07、08モデルなんだな。
今年はNISMOフェスがないから寂しい。。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 22:10:07.23 ID:CFSeU5aC0
>>775 11年モデルで増加に転じたのは、やはりデザイン変更と530馬力へのパワーアップが効いてるな
12年モデルの550馬力0-100km加速2.8秒もかなりインパクトがあったから、500台近くは売れてるだろう
13年モデルの乗り心地の改善と高回転域での加速アップは、Gt-Rに距離を置いていた外車オーナーの
心を動かすのに十分で、販売台数前年比10%増もありうるね
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 22:15:22.81 ID:B+P0Y6pK0
オレ、走り杉? 納車4ヶ月で1万キロ越えちゃった。 ちなみに足車もあるんだけど、、、
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 22:21:27.96 ID:i3nQeWMb0
ホントに458乗り? R35も458もデュアルクラッチは一緒。 ATに入っていると言ってもトルコン介してないから関係ない。 俺は458のファーストロットを2010年7月に納車されたけど、 1年経たずに飽きて売った人間です。 ちなみにR35の初期型07にも乗ったけど、3ヶ月で飽きて売った。 07以降は知らんけど、フェラーリ乗ってるならR35は早いだけで 味が薄くて飽きると思う。足としてなら話しが別だけど。 最近R35は12年モデルだけど、追浜で乗ったことあるけど、 乗り心地が良くなった位で車としての所有欲を満たすものではなかった。 ジャーナリストが良くなった良くなったって煽るから気になって乗ったけど、 乗ってみたら「こんなもんか」としか思えなかった。ご参考までに。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 23:45:28.00 ID:cQwZYgDd0
ボクちんは高級車を何台も乗ったけど、飽きて売ったの! 色んなスーカーパー乗ったことあるんだよ! L35だったかな、Rだっけ?最近買ってもらったんだけど サキーットっていうの?今度始めて行ってみようと思うの! どれくらいお金かかるのかなぁ?誰かレスお願いしまーす!
オイオイ、2013モデルは売れに売れてるよ。BO だよ!最短3月とか言われたわ。あの車体の動きを見ればわかるよね。相当によくなったのが。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 01:10:49.61 ID:Pxf4hQ210
欧州はイギリスとドイツが大半だったりするけどね。 イギリスとドイツのNHPCが11店舗ずつで800台程度出てるはず。
>>765 どうもです。
>>769 膵臓に変なものはERCPで細胞がとれず針生検は拒否ってるので癌と決まったわけじゃないぉ。
日産の担当セールスには「膵臓の変なもの悪いものじゃなく、12月に試乗車に乗ってから決める。」と言ってるぉ。
来年にはもっと良くなると聞いているので、MY13は見送る可能性もありますです。
漏れは子供をリアシートに乗っけることが可能で、よく走りよく曲りよく止まって頑丈なファミリーカーが欲しいと言ったら、
それならフーガでよくないですか?と言われた(苦笑)。
もしかして知り合いが手放す予定の911(997)の右ハンを買ってしまうかもしれないけど。
911のリアシートの方がキツイでしょ。 子供でもせいぜい3〜4歳までですよ。 だからウチはGTRを足すことにした。
>>785 とりあえずGT-Rも911もうちの子供(小学校低学年)は問題なく座れました。
外の景色がよく見えないとは言ってましたが。
この車に足りないのは万人にカッコイイと言われるエクステリアかと。
かっちょ悪すぎ 幾ら速くても恥ずかしくて乗れない 見ただけで一般人が速いと分かる訳でもないし 知名度もないし
だったら別の乗ればいいだけだろ。 何でこのスレにいるんだよ、このハゲ。
>>789 ちょっと書いただけで過剰に反応するなよw
欲しがらない人が欲しがらない理由を考えるのも今後の為に必要だろハゲ
>>790 ちょっと頭撫でられただけで泣き入れるなよチョンコロ
>>791 >ちょっと頭撫でられただけで泣き入れるなよチョンコロ
全く意味が分からないので詳しく解説してくれ
誰が誰の頭を撫でて誰がどう泣きを入れたの?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 07:53:04.16 ID:Afa1kTu30
俺はかっこいいと思うよ。まじで。 知名度もあると思うよ。 このカテの車はほしい人が買えばいいんだよ。
いきなりハゲとかチョンコロとか大の大人が書く台詞とも思えんが、ちょっと否定的な意見を書かれただけで すぐに必死で罵倒してくるところを見ると、自分の好きな車を否定されてよっぽど傷ついたんだねwまるで小学生? いや今時小学生でも言わないか(苦笑)
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:19:47.99 ID:ahkVYAmj0
GT600マジ速すぎ。 RB26みたいに高回転の気持ちよさはないが、 全域でトルクアップして乗りやすい。 どうせ弄るならこれからがんがんにいくぜ。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:21:54.09 ID:Afa1kTu30
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:23:55.29 ID:ahkVYAmj0
>>793 一般人はフェラーリやポルシェやベンツは知っててもGT-Rなんか知らない人のほうが多いよ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:39:58.04 ID:ahkVYAmj0
13モデル凄いらしいね(´・ω・`)
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:45:18.49 ID:ahkVYAmj0
12モデルとほとんど変わらんよ。速さは。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:50:04.32 ID:BeYtY7eB0
ルーフキャリアも付かないし。冬タイヤのラインナップもろくにないし。 で、マルチパーパスカーだと。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 08:52:38.84 ID:muWTmzaM0
13モデルは12モデルと速さは変わらないけど、乗り心地や乗り味は 良くなってる?まあ乗り味に関しては個人差があるから なんともいえん。 12モデルの柔らかい乗り味がいまいち好きになれないって 人もけっこういるからね。
>>782 ブランドイメージの為とか考えないで見た場合
ぶっちゃけ、売り上げ的には赤字?
2011モデル買った人は1年で20馬力もアップされて可愛そう
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 10:46:36.04 ID:V13erBF2I
エンジンはどのモデルもポテンシャルはほぼ一緒だよ。 初期モデルも弄るんであれば関係ない。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 11:26:48.17 ID:Ec9nlDxT0
>>804 超高性能車GT-Rでも原価は300位じゃない。
フーガ、スカイラインと同じラインで作るなどさまざまな工夫により成立してるとは思うが。
開発費、PCの設備費などどういうアンブンで振り分けしてるかは不明だが赤字ではないでしょう。
997Tユーザーにとって991Tはまだ先。 下取り下がらないうちに出して取り敢えずR35買ってくれ、まで読んだ。
よく「原価はどうせ〜」って見るけど、 その原価って原材料費のことを言っているのかな? そもそも工業製品の商品の原価ってなんなのかよく分からない。 材料費のみ?製造に関わる人件費も込み?製造する工場の減価償却も含むの? 暇な人がいたら教えてplz
普通開発費やら販売人件費やら含めてじゃね? もちろんカルロス・ゴーンの役員報酬分も
確かに性能は超一流だがデザインは中国車以下だからなぁ
酸っぱ葡萄wい
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 14:34:26.68 ID:Ec9nlDxT0
>>810 形式上独立採算制になってんじゃないの。
部品代、加工賃、工場の運営利益をのっけたうえで原価が出て本社が買い取る形
にしてんじゃない。開発費や役員報酬は販売店に渡す値段の差額じゃない。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 15:14:03.66 ID:Pxf4hQ210
開発期間も人員も異例に少ない規模でやったから、あまり金はかかってないらしいけどね。 GT-Rの開発現場は「水野組」見たいな感じで水野氏に権限が集中していて、一般的な大企業の製品開発体制とは一線を画してるみたいだし。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 15:35:39.58 ID:7raNNFHo0
簿記2級の俺が適当に分析すると開発費は費用ではなく資産計上して減価償却 材料費+工賃(製造に関係した人件費や減価償却等含む)が製造原価で販売管理費は含めない 役員賞与は会計上は費用だが税務上は費用計上が認められない 水野氏なる方が秀でた才能を発揮し開発した逸品ってのは日産のPRに過ぎないと思う
>>812 あなたがカッコいいと思う中国車を上げてくれ。
>>817 中国車がカッコいいのではなくてGT-Rがカッコ悪い中国車よりカッコ悪いと思うだけ
そんなのは個人の主観だから自由でしょう
スーパーカブだってカッコいいと思う人もいるけど俺はかっこ悪いと思う
それだけ
フルモデルチェンジに期待したいです
>>818 中村史郎が居る限りデザイン面であなたのお眼鏡に叶う日産車は出ないと思うよ。
原価の質問に答えてくれた皆さんありがとう ボディの材料や内装の材質も原価に大きく関係するけど 製造に時間の掛かる車は減価高い、ラインで大量生産される車は原価が安いって認識も大事なのね。 ちなみに皆さん、ブレーキの寿命はどう? 私は08の時はサーキット走行3回でローターにクラック入って要交換、12では2回でクラック入り交換を薦められています。。。 スピードも馬力もタイムもけっこうなレベルだからこんなものなのかなって諦めてら
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 16:46:44.74 ID:muWTmzaM0
社外品に交換ですよ。 とはいえ12モデルだと弄りたくないだろうから無理かな。
>>819 せめて新型NSXくらいの前衛的センスは持って欲しい
増産依頼するのは良いけど、精度悪くならないのかな?組み付け。っつうか、年内に欲しいんだよね。無理なんだけどね。
車の原価は基本的に販売価格の30%だよな。この車は特例でも40%位じゃないかな?だから、材料に目新しい物を使わないよね、この車は。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 17:06:20.08 ID:muWTmzaM0
だけどこの車、弄ってる人の割合ってどのくらいなんだろ? 2世代の頃はほとんどみんな弄ってたけど。 客層も変わってノーマル派ばかりみたいだね。
今年はアップデートパッケージ無いの?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 17:28:02.59 ID:Ec9nlDxT0
NSXかっこいいか? R8角ばらせたみたいな。これもひとそれぞれ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 17:45:49.15 ID:xr0mRf6s0
()悪いって言ってる奴らの、1番のお気に入りデザインを聞きたいものだな。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 17:49:34.11 ID:7raNNFHo0
IRによれば24年連結の日産の売上9,409,026製造原価7,772,832売上利益1,636,194だからものすごく大雑把に言うと理論上は17%だね
>>828 他車と比較とか考えるから小物臭がいつまでたっても消えないんだよ。
R35を前から見るとあまり格好良くないなぁ、というだけでしょ。
黒ならばイケテルとは思うが。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 17:58:53.66 ID:muWTmzaM0
>>775 09モデル以降だと国内じゃ1800台ぐらいしか売れてないんだな。
今走ってるGT-Rの8割は07、08モデルか。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 18:10:43.37 ID:xr0mRf6s0
>>831 論理のすり替え、逃げとも言う。
デザインほど個人個人の主観、価値観で左右されるものもない クルマの官能性とかもね だから、こういったクルマは自分が気にいったクルマを買うのが一番だと思う 個人の主観が 何よりも女にもてたい、という人もいるだろうし 快適性なんていらない、速けりゃいいという人もいるだろうし いざという時速ければいいが普段は出来るだけ快適に という人もいるだろうし、他にももっとあるかもしれない わざわざ、特定のクルマを個別にあげて、否定することじゃないだろうと思う
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 18:58:03.94 ID:muWTmzaM0
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 18:59:23.08 ID:i4vCrWTjO
実際乗ってる人は"R"の伝説とエンブレムに思い入れや憧れを抱いていた人が多い気がする。モテたいとかかっこ付けたいとか感情はお門違いのよーな。
>822 日産にミッドシップ車を造れとな? フロントのデザインに凝るにはフロントエンジンでは 難しい。 まさか、ピニンファリーナに頼むわけにもいかんし。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 20:09:47.11 ID:Afa1kTu30
まあ、5年もの間ほぼ変わらないからニーズのあるデザインということには 間違いない。今のほうがかっこよく見えるのもポイントだな。
>839 なにこれ? 韓国のパーツショップの作品? ブレーキの冷却とか考えて無さそうだけど。
GT-R買うような金あったらモテたかったらLSとか買うわな
LSとか、いらね
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 21:31:02.88 ID:b4x34XQ80
>>802 いいじゃんいいじゃん。
日産らしくて俺は好きだぞ。
セガと一緒でそういうところが憎めないんだよなw
>>809 前期型の997ターボ乗りはそうしたほうがいいかも。
PDK搭載の後期型飛ばしていきなり991ターボだと慣れんでしょ。
しかしトライターボに4WSってマジなんかね…
下手したらGT3要らない子になるんじゃw
猿の自演がひどいな
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 21:45:51.36 ID:i4vCrWTjO
>>841 確かにLSやベンツBMWアウディはアホなキャバ嬢にはわかりやすくてモテるぞ。
>>839 女が可愛く見えたが
韓国人だったか・・・
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 22:56:04.81 ID:Afa1kTu30
女も車も整形乙
LSやベンツBMWアウディはアホなキャバ嬢だけが好むというキモヲタの妄想w
>>823 オークションとかで買うしかないんじゃない?
>>829 そうね。日産の合理化は半端ないからね。GT-Rに関しては他車との共有化割合が低いので原価は高いです。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 08:25:58.11 ID:lTimJ6RR0
07も12もある程度弄るのであればどれも一緒だよ、とショップの人が 言ってたけど本当かな。 あと12はさらに制御系が複雑になってるしサスも 完成の領域にあるので弄るのはあまりお奨めしないとか。 低走行前期モデルを中古で買って弄ろうか、13モデルを ノーマルで乗るかで悩み中。
855 :
ブランドバッグ :2012/11/10(土) 08:35:31.98 ID:hHwMFVsb0
この車って弄ったら日産からの手当てを受けられないんじゃなかったっけ? そんなん気にせずいじっちゃう??
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 08:51:20.22 ID:lTimJ6RR0
>>856 いや、ただ個性をだしたいだけなんだけどね。
車高も低くしたいしパワーも上げたいし…。
そうなると最新モデルは弄りにくいからさ。
ようやくミッションも保証対象外でも有償で修理できるように
なったってのもあるかな。
>>807 日産が部品屋に払う額が自動車の販売価格の5割を優に超えます。
出た頃にまともな冬タイヤが無くて諦めたんだが5年たってもまだ無いの?
>>859 R35発売当初からLM25が販売されてるがこれがまともな冬タイヤでないのならまだ無い。
雪上であれだけ走れるんだから、十分ではないのかな?
>>807 だから原価って何だよクソガキ?
材料費のことか?それ材料費って言うんだよ低能。
その開発費とやらも設備費とやらもすべて原価なんだよヴォケ
2013は、弄らずに乗る人向きだからね。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 22:54:52.92 ID:drxlOj0e0
形がカッコいいとか言ってる奴は美的感覚が狂ってるのか? それかスーパーカー買えない奴がこれが一番良いから買うんだと自己暗示かけてるようにしか見えない。 性能も価格も同じくらいでもっとカッコいいのが出てきたら誰もGT-Rなんか見向きもしないと思う。
>>864 え?フェラーリ1台とランボ2台所有だけど、GT-Rに興味ありありだじぇ?
>性能も価格も同じくらいでもっとカッコいいのが出てきたら そんな車出てきたら( ・∀・) イイネ!(ワラ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 23:50:50.04 ID:Gib5g2Z+O
いじるのなら初めにカーボンセラミックブレーキにしてからだ。話しはそれからだ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 23:51:28.57 ID:HNJq/6R/0
>>864 それがポル・フェラ・ランボ等には絶対出来ないから出て無いじゃん。
このスペックでこの性能と張れるモデルを出してるモデルは全て2000万
オーバーなんだけど?倍でやっと張れる性能だよ?
断言してもいいけど、絶対にこの価格では出せないと思う。
ポルシェなんて込み込み1000万だとケイマンのスペックがやっとでしょ?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 00:04:42.00 ID:NegqWm+U0
2.7はもうブガッティしかライバルなし すごい所まで来たな、やっぱAWD、電子制御、これしかないな
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 00:21:19.42 ID:w+1pWX6GO
>>868 出来ないんじゃなくて出さないんだよ
幾ら安くても材料コストケチッて不細工な車なんかスーパーカー買う層には売れない
>ポルシェなんて込み込み1000万だとケイマンのスペックがやっとでしょ? 分かってないなぁw ポルシェは技術料に払う金ケチるような客層なんか相手にしてない 込み込み1000万でもケイマンのほうが売れてるという現実を見ろ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 00:47:14.81 ID:drdevDMnO
確かに カッコ悪い速い車だ でも カッコ良い遅い車よりは カッコ良いんだよな… そんなわたしは34R乗り… まぁまぁカッコ良いしまぁまぁ速い 中途半端なのかな?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 01:27:12.44 ID:imey4NDw0
無理してスーパーカー方向に迎合しようとして失敗してる35より34のほうがカッコいい 流石にハコスカのカッコよさには及ばないけど ハコスカのあの何十年たってもファンの心を掴んで離さない魅力は本物 R35みたいに性能が時代遅れになったら鼻にもかけられない車とは次元が違う
過去5年以上も毎日100件以上レスしていた異常者が急におとなしくなる訳ないわな。 vsバイクスレでも自分が設定したオフ会から逃げて、ゴキブリ扱いされているのにねぇ。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 06:42:21.35 ID:9IuPr5TXO
フェラ、ランボ、ポルスレもここと同じ荒れ方してる。やっぱり買いたくても買えない甲斐無しのする事はどの車でも同じなんだな。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 07:39:46.87 ID:IBtvVqH+0
0-100キロはトラクション性能がすべてだからな。 重い方が有利。 タイム更新する為に何度も繰り返し0-100キロやったんだろうね。 12モデルと速さは変わらんよ。
>>872 ちょうどR35と981ケイマンで悩んでるんだけど、ケイマンを推す理由を教えてくれ。
デザインはR35は嫌いじゃない。迫力あってむしろ好きな方。
速さも重視するから維持費が同じくらいならR35にするが、サーキット一回走っただけで保証継続するのに5万の点検費とかがどうも•••。年10回サーキット走るとして走行会費用や消耗品代をかんがえるとR35は年200万くらいかかるような気がする。
絶対的性能はR35なのはわかってるが、それ以外にケイマンを推す理由が知りたい。
維持費の高さを気にしてろくろく走りにも行かず大人しく走行してるなら本末転倒だし。
ポルシェブランドに拘りはないしどうでもいい。あくまで車自体の価値としてどうなのか。
楽しく走りたいんならケイマン、速く走りたいんならGT-Rでいいんでないの?
>>878 そりゃそうだ。買えるリッチな方々は全員GT-Rを絶賛していらっしゃる。
批判したり認めない奴は全員朝鮮人か買えない貧乏人に決まってる。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 14:24:11.37 ID:C/EWDEh/0
>>882 前にもここに出て来てたけど、パチンコ屋やってる在日さんはお金持ちだから買えるぞw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 15:20:49.26 ID:+YPL7w7b0
>>880 つーか、年200万の出費で悩むぐらいならケイマンにするしかないじゃん。
何迷ってんの?
迷っているときが一番楽しいのはわかるけどね
>>883 そりゃそうだ。買えるリッチな方々は全員GT-Rを絶賛していらっしゃる。
批判したり認めない奴は全員朝鮮人か買えない貧乏人に決まってる。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 15:38:24.29 ID:zDkUh2CF0
んなこたーない。所有欲は満たないしダサいエクステリア。安くて速い牛丼車。いつか金持ちになってフェラーリ買えるまで我慢する。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 15:47:04.66 ID:FH2i6yGD0
>>886 そりゃそうだ。買えるリッチな方々は全員GT-Rを絶賛していらっしゃる。
批判したり認めない奴は全員朝鮮人か買えない貧乏人に決まってる。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 16:12:24.94 ID:16hiZ3dg0
在日チョンの嫉妬が酷いスレですね。
フェラーリってのは、どこまでいっても『ブランド』がウリ。 458はかなり良くなったというが、まだまだ作りが荒いし、初期型なんて世界中で燃えてた。 現代の車としてあり得ない完成度の荒さ。 スタイルだってフェラーリオーナーの中では正直微妙扱いだね。 完成度や製品としての精度、車としての性能はお値段半分以下のGTRに全く叶わない。 でも、『それがどうかした?』って言って相手にしないのがブランド側の戦い方なのよ。 決して相手にしてはいけないし、しない。
ポルシェの商売の仕方はまた違う。 ブランドも有りながら、実力と信頼の両側で売ってる。 最新が最良、なんて製品として当たり前の事を売り文句にするくらい。 そこで価格も徐々に上げて行き、大儲けを実現してた所に、フラグシップ級のポルターボをあっさり抜きましたよ、 なんて言う日本車が出て来たら本気になって危機感感じるのは筋金入りの商売人なら当たり前。 ポルシェにとって、『実力ではポルシェ』の冠を外されるのは商売に影響するもの。 フェラやランボと違いポルがGTRを目の敵にするのは当たり前だわな。 GTRもそのクラスのブランドにいつかは割り込みたいと考えているんだから、それら競合他社を意識するし。 中身に関してはGTRの圧勝と言う事は間違いない。それぞれ乗った俺の結論。
>>884 車だけに年200万の維持費が気にならないってのは、単にお前の金銭感覚が狂ってるだけだろ。
例え年収2000〜3000万でも普通は気になるよ、億万長者さんよ。
金持ちぶるやつはほんとに浅ましくて嫌味で下劣だな。
まともに働いてからぬかせ、タコ。
>初期型なんて世界中で燃えてた。 >初期型なんて世界中で燃えてた。 >初期型なんて世界中で燃えてた。 >初期型なんて世界中で燃えてた。 世界中では燃えてないし全体で言えば500台に1台の割合も燃えてない GT-Rを持ち上げる為に何でも大袈裟に悪く言えば良いってもんじゃない
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 18:05:54.26 ID:Q7BzT9G00
プラス耐久レースの実績も458のほうが遥かに上だしラップタイムも馬鹿みたいに繰り返してるニュルと1位総なめのベスモ以外ではほとんど458のほうが速い
>893 同じ458でも、チャレンジやGT3とロードバージョンを 同一に語るのは無理があるんじゃない?
4/1248=500台に1台の割合も燃えてない になるらしいwwww 実際はもっと炎上してるし燃えたのは車両交換と全台リコールしてるしね
>>895 チャレンジもロードバージョンもベースは一緒だよ
やはり耐久性は高いし、初期の炎上は冷却に問題があっただけで製品全体の完成度が低いわけじゃない
燃える燃えるって何千台に1台あるかないかのことを全体の質みたいに語るのはおかしいだろ
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 18:43:24.69 ID:DD1YlWPk0
凄い車なのは理解できるが、オーナーズクラブの会長?あど, 筋金入りのキモヲタらしいね 元おにゃんこクラブの追っかけと聞いた 他におもろいエピソードあったら教えて
>>896 >4/1248
このソースは?
>実際はもっと炎上してるし燃えたのは車両交換と全台リコールしてるしね
実際には何台炎上してるんだよ?
調べて言ってるのか?
>>899 フェラーリオーナーなら知ってる事だよ?
まさかDで聞いてないの?
これfastestlaps.comを見れば分かる 両方走ってるサーキットのアベレージは458のほうが上 ベスモがらみの国内と同じドライバーでしつこくアタックしてるニュルは極端に好成績だから論外 ウィキのニュルランキングを見れば分かるがニュルのタイムも公平な条件で一発で出したタイム つまりドイツの雑誌のテスト結果は458やマクラーレンよりも遅い 公平な条件で出したタイムはなかったことのように目を背け 何年も張り付いて同じドライバー1人が熟練したタイムを雑誌が一発で出したタイムを比較してる時点で馬鹿丸出しw
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 18:56:31.34 ID:Q7BzT9G00
>>900 だから何台燃えてるんだって?w
ディーラーで「458って今まで何台くらい燃えてるんですか?」って聞くのか?
それとも営業マンが「この車種は〜台燃えてますが宜しいでしょうか?」って告げるのか?
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 18:57:50.64 ID:IBtvVqH+0
fujiをノーマルで2分切れて感動したぞ。
そういや去年の三月FSWで白い458がポルか何かと1コーナーでゴッツンコしてフロント滅茶苦茶になってたな。 フェラーリってこうなると修理に出しても少なくとも半年は帰ってこないらしいね。なので金持ちは買い換えちゃうらしい。
458リコールの案内見てないの? 何故所有してないのにわざわざ458持ち上げてるの?
性能に関しても20年前のフェラと勘違いしてるのか知らんが 458なんか電子制御の介入はハンパないし下手糞でも上手くなった錯覚に陥るという点では R35に負けず劣らずだし素性の速さはむしろ458のほうが速い
フェラーリのマイナス面を一生懸命主張してる奴はオーナーなのか?
ディーラーで聞いてないの?と言うから
>>902 の質問をしたら消え別のIDでリコール案内見てないのか?ときたもんだw
オーナーの手元に実際に炎上した台数の書いたリコール案内が届くのわけか?
>897 ベースは同じでも、チャレンジやGT3はレースカーだし。 中身は相当変わってるよ。 レースカーとロードカーはやっぱり別モンじゃない?
458、リヤのホイールハウスの内張りが簡単に燃えちゃうんだったっけ?んでエンジンか排気系かの熱で発火。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:08:14.22 ID:Q7BzT9G00
実際には何台炎上してるんだよ?
調べて言ってるのか?
と聞いてる訳だから知らないなら知らないと言えよw
900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 18:52:54.18 ID:9wQ0LxjJ0
>>899 フェラーリオーナーなら知ってる事だよ?
まさかDで聞いてないの?
905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 19:00:24.04 ID:LheVhBP3O
458リコールの案内見てないの?
何故所有してないのにわざわざ458持ち上げてるの?
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こんなもんは何の回答にもなってない
>>908 元々レースにも使う前提で開発してるスーパースポーツが全く別物じゃ意味がないだろw
移動中だから携帯から書き込みしてるだけ リコールの案内来たら経緯や理由聞くだろ? リアのタイヤハウス内の接着剤がエンジン熱で炎上するんですよ ID:Q7BzT9G00がオーナーでもないのに我が物顔でフェラーリ自慢しててワロタよwwwwwwwwwwww
>>909 そんな簡単に燃えたら幾ら金持ちでも怖くて買わないよw
>911 ところがそうでもないのがフェラーリってクルマの面白いところで…。 素の458とチャレンジだと、エンジンの精度もステアリングもボディ剛性や軽さも別だって なんかで書いてた。 チャレンジ買ってロードバージョンに魔改造するとかって話だったと思う。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:20:47.22 ID:Q7BzT9G00
>ID:Q7BzT9G00がオーナーでもないのに我が物顔でフェラーリ自慢しててワロタよwwwwwwwwwwww 自慢もしてないしオーナー面もしてないが? 矛盾してる点を突っ込んだらムキになって1レスにW12個も並べて欠点主張するフェラーリオナーさんは 458所有しておられるんですか?
>>896 に書いてる>リコールの案内来たら経緯や理由聞くだろ?
その「実際はもっと炎上してるし」の「実際の数」を聞いてるんだよこっちはw
別にムキなって罵倒しなくて良いよw
だから何台燃えてか問い合わせするのか?ってwww
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:25:41.04 ID:C/EWDEh/0
はい、GTRの話以外はもうお終いね。
オーナーと称する方に聞きたいんだが、日本のフェラーリオーナーのほとんどは 左側通行という交通事情にも関わらず左ハンドルに拘るのは何故ですか? 右ハンドルの設定もあるにも関わらず
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:30:59.15 ID:IBtvVqH+0
フェラーリスレじゃない。そろそろやめろよ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:37:38.22 ID:w+1pWX6GO
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:44:43.35 ID:IBtvVqH+0
GT-Rは600馬力位までパワーアップさせないときついかもね。 エンジンの耐久性はあるから。
>921 ずっと直線走るだけなら、 パワーウェイトレシオの差でそうなるのは当然かもね。
>>919 いちおうフェラーリオーナーなので答えておく。
以前よりマシになったとはいえMRフェラーリの右ハンはペダルオフセットがある。
最近のFRフェラーリの右ハンはペダル位置も自然だし右ハンでもよいと思う。
実際ガヤルドLP550-2と599右ハン新古車と悩んだ。
今回うちの場合はファミリーカーの買換えなので2+2になる。
フェラーリFFのデザインは好きではないし、612もちょっとアレだから却下。
ポルシェは991も素カレラはちょっと?だったので却下。
911ターボは燃費が悪いというか航続距離が短いので長距離走る漏れには不便。
あと地元にディーラーがないのでアストン等は選び難い。
というわけで比較対照は997の素カレラ後期PDK右ハンの中古くらいになるわけよ。
で、多分GT-Rになるわけよ。
>922 最終的にはそれくらいにパワーを上げると思うけど、 シフトスピードやコーナリングのバランス、耐久性、燃費、扱いやすさを考えなきゃいけないからねえ。 ただパワー上げただけじゃ、直線番長にしかならんし。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 19:48:53.46 ID:w+1pWX6GO
サーキットでも海外ではほとんど458が速い
>926 それ、チャレンジやGT3じゃないの?
>>924 最近のフェランボはMRでもオフセットになりませんよ
458もタイヤハウスが張り出してるわけではないので右左の設定で出っ張りも逆になります
なので日本以外の左側通行の国、イギリスやオーストラリアなど
有名セレブを含め一般人でもほとんど全部右ハンドルを堂々と乗ってますよ
海外のミーティングとか見て確認してみてください
今だに日本人だけ左に拘るのは単なるステイタスだと思います
右ハン出してない外車なんぞ対象外。 日本で売るなら日本に合った仕様くらい作ってこいと。
>>928 えぇと458の右ハンのシートにも座りましたぉ(助手席ではありません念のため)。
ホイールハウスを削ってなるべくペダルオフセットを減らしているるけど、漏れ的には気になりました。
もっともガヤルドの右ハンよりはるかにマシですけどね。
評論家はガヤルドの右ハンは普通に乗れるとか書いてたけど、漏れには無理、で却下。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 20:08:27.13 ID:Q7BzT9G00
>>930 458はタイヤハウス自体があれだけ出っ張ってるわけではなくバッテリーが収納されていて
それも左右では逆になるそうですよ
それでも元々の設計上のこともあるから気になる人は気になるんでしょうね
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 20:22:51.48 ID:cdI4jHeD0
いい歳したおっさんが「漏れ」とはなw
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 20:32:46.96 ID:Q7BzT9G00
>>930 主観で良いのですがフェラーリカリフォルニアとBMW335iとではどっちが楽しいと思いますか?
リトラクタブルハードトップが欲しいのですが
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 20:46:41.89 ID:9MeknUZr0
889です。なんか荒れてしまったみたいですいません。 ただフェラーリでは製品としての完成度、信頼性、精度、の全てにおいてGTRには叶わない。 両方乗ってた経験として本音を言ってるだけなのにここまで荒れるとは。申し訳ない。 世界中で燃えてる、、と言う話が気に入らない方もいるようで、『そんな事は無い、500台に1台以下くらいだ!』と言ってますが フェラーリって500分の1くらいは走行中に炎上するものなのですね。燃える確立までは知らなかったので 改めて驚きました。 21世紀の現代に発売される車で500台に1台が燃えるって、、速さとか完成度のまえに車としてどうなんだろうか、と思いました。 ま、フェラーリやポルシェを揶揄したいわけでは無く、素直にGTRは他のハイパフォーマンスカーに比べても完成度、精密さ等では 全然負けて無いのに価格はその半分以下だったりするので凄いなぁと思う、それだけの話です。 一言で言うとフェラーリなんか、とてもじゃないけど、吊るしでサーキットで遊ぶ気になれない。 GTRは家からサーキットまで自走して、サーキットでたっぷり遊んでも 悠々自走で帰宅できるし、その予定を組める信頼性がある。 ってことです。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 21:05:08.98 ID:C/EWDEh/0
次のスレこそ、真のGTRオーナーが集う場所になる事を願って止みません。
>>934 向こうでやれ
こっちに飛び火させようとするな
>>932 ダイナミックCT(enhanceされない腫瘤)でもPET(集積あり)でもMRCPでも微妙。
ERCPでとった細胞には癌細胞認めず 経皮穿刺細胞診は断わりました。
外科Dr.からさっさとPDしようぜ、今なら間に合うって言われてるけど、
自己免疫性膵炎や腫瘤形成性膵炎の可能性も否定できないので免疫系やらも精査中。
元々免疫系がとち狂ってるので簡単には鑑別できないが切るとなるとPDですよ、PD。
そんなに簡単にPDできるかよ、って感じな状態です。
>>935 すみません。335iに乗ったことがないので比較はできません。
2人乗りで後ろが荷物置きだと割り切ればカリフォルニア(マイナー後)は良い車です。
楽しいかといわれると、けっこう普通の車っぽいような気が・・・。
向こうも何もQ7BzT9G00がここに来てる時点でもう遅いW 猿太郎君の文体やレス数見てこういつだなって分からないとW
>>941 分かってないなぁ
例えそうじゃないかと思う文章や意見であっても、騒ぎ出したら荒れて収集がつかなくなるから皆穏便にしてるんだよ
いずれにしても、また迷惑な罵倒の浴びせあいで埋め尽くされるようなら両方アク禁にさせてもらうから
荒立てるならそのつもりでな
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 21:47:50.51 ID:lmdvAEhB0
なんでもいいけど、所詮、GTーRだろうが、Porscheターボだろうが、 走るとこが無いんだよ。一般道でね。 だからサーキットユースになっちゃうんだよ。俺の場合は。 一般道でGTーRはかっこ悪いんだよな。 せめて、アストンくらいのエクステリアが欲しいと思わない?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 22:05:43.13 ID:C/EWDEh/0
>>943 そんなことないよ、オレは通勤にもドライブにも、もちろん月一くらいのサーキットにも使うよ。
通勤や下駄代わりに向いたクルマも持ってるんだけど、毎朝玄関で、ついGTRのキーを握ってしまうんだな。
カッコは好みだから議論は不毛だけど、オレはアストン、P、F と比べても好きだよ。
なにより、世界中のどんなクルマにも似てないのが良い。
>>940 なるほど。
微妙な状況ですね。
造影CT、PET、MRCP、ERCP いろいろやって
おそらく家族と相談の上で今の現状なわけですね。
この状況だと医者はPDと言うし、
患者はイヤと言いますね。
悪性でないことを祈っております。
お身体ご自愛ください。
>>944 俺の嫁はフェランボポルシェはすぐに分かるがGT-Rだけは何度教えても
特徴が無いからどれがそうか分からないと言ってるけどな
馬鹿にしてるとかじゃなくて、普通に車知らない人から見たらGT-Rって特徴ないと思う
>>943 550馬力を全開で走ったりしてるけど。
最高速チャレンジこそなかなかできんけど。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 22:55:49.46 ID:C/EWDEh/0
>>946 「俺の嫁」はそうなんだね、、とかしか言いようが無いね。
まあ、オレのGTRが「俺の嫁」に認識してもらえないのは大変残念だけど、
「俺の嫁」がオレの嫁じゃなくて良かったよ。
馬鹿にしてるとかじゃなくw
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:00:26.77 ID:9IuPr5TXO
>>946 君とこの不細工な嫁さんの意見は誰も興味ないやろ。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:06:44.47 ID:lmdvAEhB0
いや、カミさんをうんと言わせないとめんどうなんだよね。 女受けは悪い。32の頃からね。
>951 女性ウケ考えるなら、カイエンとかのRVのほうが良くない? つうか、今日日スポーツカーは女性には受けないんじゃない?
まあ、GT-Rに限らず日本車のメーカーってこのメーカーと言えばこれみたいな特徴的な面構えがないからな フェラポルランボには特徴的な面構えやフォルムがあって一般人にも分かり易いからな
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:20:13.63 ID:lmdvAEhB0
>>952 だから、GTーR欲しくても、買うのが面倒なのよ。
まず、SL買って、遊び車でGTーRをかった。
別にGTーRだけで十分なんだけどね。
つでに、エクシージも買っちゃたけど。なんで、SLだのマセラッテイ
だの買わなきゃならんのかって思っちゃう。
うるせーんだよ。なまじ車好きだから。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:21:12.20 ID:C/EWDEh/0
↑わかったわかった。おやすみ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:21:33.62 ID:cTNefXzE0
>>950 自分の好きなものを認めないと人の嫁まで不細工とか言い出して君良識の無い幼稚園児?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:23:28.49 ID:C/EWDEh/0
あらら、
>>953 わかったわかった。おやすみ。
嫁さんを大事にね。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:25:43.22 ID:C/EWDEh/0
>>956 ふつう幼稚園児には良識はないんだよ。
いいから、もう寝なさい。
別に嫁に限ったことじゃなくて男の友達とかも車に興味ない奴はGT-Rの形なんて覚えてないという 逆にフェラーリやポルシェみたいに見てすぐこれって分かる特徴ってどこにあるの? 一般の人ってそんなマニアみたいにフェンダーの空力が云々とかそういうの一々見ないよ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:26:12.04 ID:eTnjon6o0
この車のVDCっての? サーキットの時onにしてくださいと書いてあるけど 余計なお世話っぽくない?オレだけ?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:27:34.69 ID:eTnjon6o0
わー、ごめんなさい。 嵐さんの通過中でした。 ↓どうぞ続きを。。。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:28:36.64 ID:cTNefXzE0
このスレってちょっと気に食わない意見言うと罵倒し始める馬鹿しかいねーなw 流石はGT-Rwランエボと双璧の低脳低学歴車だよなwww
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:29:23.57 ID:C/EWDEh/0
>>959 クルマに興味のない人や婦女子に判ってもらわなくてもいいんだよ。
もっと言えば、自分だけ判ってればいいの。
だから、とっととおやすみ。こんなとこでウダウダしてないで嫁を抱いてやれ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:35:45.33 ID:C/EWDEh/0
>>960 謝る必要なんてない。イイと思うよw
VDCはRモードで使えば、サーキット走行に邪魔にならないばかりか、サーキット走行に適してる、、、
と日産は言うけど、正直邪魔になる時はあるよ。俺は、完全ドライで路面が冷え冷えじゃなければ
オフにする時もある。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:35:56.91 ID:cTNefXzE0
>>958 だから良識のない幼稚園児か?って言ってるんだよw
「汚い乞食と同じ」って言ったら乞食と同じくらい汚いって意味だ
「普通乞食は汚いもんなんだよ」とかそこじゃないんだよw
日本語分からんのか?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:39:07.11 ID:cTNefXzE0
自分の好きなものを認めないと人の嫁まで不細工とか言い出すような分別の無い奴が幼稚園児と言われて当然だろ ネットだからって言っていいことと悪いことがあるんだよ 顔が見えないから人の家族まで愚弄して注意されても屁理屈で言い返してくるなんてまともじゃない
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:43:22.59 ID:C/EWDEh/0
↑950に成り代わって謝るよ。 ゴメンね。君の嫁さんはキレイだよ。 だから、おやすみ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:47:40.81 ID:C/EWDEh/0
>>965 俺、三流だけど一応理系の大学出だから、日本語の使い方に難があったら、それも謝るよ。
だから、おやすみ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:48:47.45 ID:cTNefXzE0
この人を人とも思ってない見下した態度 まともに社会生活送ってる成人男性とはとても思えない
理系の大学とか高卒も中卒も関係ない 人として終わってる
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:52:44.40 ID:C/EWDEh/0
さっき、誰かがVDCの話題をだしてくれたけど、 えーっとなんだっけ、左端のスイッチの名前、、、 あれをRモードにすると、変速スピードが速くなるってハナシだけど、実感体感できる? Aモードにしてる時に、高回転まで引っ張ってシフトアップってのはすぐ判るんだけど、、、
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 23:55:45.67 ID:w+1pWX6GO
GT-Rに集るようなとっちゃんぼうやどもに 良識なんか求めても無駄
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 00:02:04.89 ID:C/EWDEh/0
↑そう、ここはそんな人が集う場所なんですから、気に入らなきゃ早く出て行ってくれればいいんですよ。
>>970 あのなぁ、確かに
>>950 の書いてることは非常識だし人として最低だとも思うが、
そういうことを書く奴なんだから謝罪なんかするわけがないだろw
例えば電車の中で喫煙してるチンピラに普通に注意してやめると思う?
それともやめさす為にそいつと殴りあう?気持ちも分かるし俺でも言われたらムカツクけど
所詮は2ちゃんなんだから、関わるだけ時間の無駄って人間も多いことを学んだほうが良いよ。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 00:05:50.37 ID:eTnjon6o0
>>971 説明書読むと、ギアの変換も速くなるとか?なんか書いてあるね。
960ですけど、それよりVDCがおかしいと思った。
ケツがすべるの前提で走り抜ける時に
変な機械補正が働くから、めっちゃ走りにくいよ。
それを先に見越してーのプロ走行を望んでるのだろうか?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 00:21:57.95 ID:pRBB/kGP0
>>975 まったくその通りで、こっちが滑る前提で操作してるのに、余計な(予測外の)動きになるから
怖いときさえあるよね。VDCでの制御も、メーカー、車種毎にいろいろ特徴があるけど、
GTRのRモードは他のクルマと比べたらまだ、「スポーツ走行向き」とは思うけど、、
だから、一回、長押しのオフを試してみて。変な動きの怖さはなくなるけど、まあドリフトしまくって
別の怖さが顔をだすけどw。タイムも完全オフは遅くなるよ。
で、変速の速さはRとノーマルで差があると思う?
シフトダウンは明らかに早い。 シフトアップはう〜んって感じ。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 01:22:56.65 ID:pRBB/kGP0
>>977 そうか〜、、、シフトダウンは早いのかあ、、、
俺の場合Rモード使うようなシチュエーションは、はっきり言ってサーキットしかないんだけど、
必ずブレーキも踏んでるから早くなってるのに気がつかなかったな。
それに、タイムに直結するのはアップシフトの早さなんだよね(マニュアル車でも)。
だから、ダウンだけ早くなってくれてもねえ、、、
でもアップシフトも元々、超絶に早いから、ま、いいかw!
>>875 ?35は今や乗り味でも評価される
あの超絶スピードであの乗り心地
500台に1台も燃えないと大威張りで言われましてもw そんなレベルの車怖くて乗れないよw
>>906 そんなこと言ってる奴は世界でもお前とお前のあだ名猿太郎くらいのもんだwww
>>979-982 そりゃそうだ。買えるリッチな方々は全員GT-Rを絶賛していらっしゃる。
批判したり認めない奴は全員朝鮮人か買えない貧乏人に決まってる。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 09:19:28.90 ID:I7OPmio50
この車、都内でも普段ほとんど見ないけど売れてるんすか?
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 09:40:15.68 ID:qlua1w2AO
買える人だけ買えば良いの価格だからメーカーも量産品じゃない事は承知してるだろ。世界に向けて技術の日産の顔として十分アピール出来てる車だ。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 10:08:38.49 ID:pRBB/kGP0
>>984 見かけない、売れてないからこそ俺たちはうれしいんだよ。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 12:30:30.98 ID:QnkKqilH0
>>984 趣味性の高い車だしそんなに売れないよ。
セダンやミニバンなどを持っていて、
35を趣味で乗るってぐらいじゃないとね。
都内なんかをこれ1台で走りまわるの嫌だよ俺は。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 12:53:43.84 ID:8h2RZlDF0
確かに…これ一台でマルチな使いかたは無理だったので足車買ったわ。足車アクセル全開率高いから楽しいこと。Rは気持ちよく走れる場所が少なくて悲しい…
日本でいう13年モデルはトップギアで触れられもしないな
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 16:08:22.06 ID:3d4ZN2zc0
>>989 そりゃ、イヤーモデル毎年毎年触れられるなんて車ねぇだろ
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 16:57:08.63 ID:gxEPuhrt0
トップギアは5月で放送終了してると思うが?
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 17:20:16.49 ID:qlua1w2AO
ゲンロクとかルボランとかスーパーカー雑誌に13モデル何回も登場してるよ。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 17:21:04.18 ID:pRBB/kGP0
ここでGTRに否定的な意見が出れば出る程、うれしくなっちゃうオーナーの性。 次はどういう方向からこき下ろしてくれるの?
>>994 聞いたこと無いようなキットカーやらF1やらジェット機を持ちだして、GT-Rは遅いとこき下ろすのに1ルピー
「俺の嫁」「俺の女友達」「俺の走り屋仲間」がGT-Rなんぞ興味が無いとこき下ろすのに1ジンバブエドル
特に理由もなくファビョって35オーナーをゴキブリ、キモオタ扱いしてこき下ろすのに1トンスル
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 18:49:51.95 ID:/cAJGdUt0
メルセデスSLS AMGクーペ 6.2リッターV8 631馬力 0-100km/h加速3.6秒 こんなモンスターカー持ち出しても、GT-Rにはるか及ばない 欧州スーパーカーのぼったくり商法をあぶり出したGT-Rはすごい
そりゃそうだ。買えるリッチな方々は全員GT-Rを絶賛していらっしゃる。 批判したり認めない奴は全員朝鮮人か買えない貧乏人に決まってる
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 20:51:21.05 ID:pRBB/kGP0
>>995 おもしろい返しをありがとう。
しかし、GTR嫌いがこんなに居てくれるなら、僕ら、しばらくは優越感に浸れるねw
ああ、明後日はGTRで通勤する日だ!早く乗りたい!
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 21:39:41.45 ID:dgYDjF/V0
そりゃそうだ。買えるリッチな方々は全員GT-Rを絶賛していらっしゃる。 批判したり認めない奴は全員朝鮮人か買えない貧乏人に決まってる
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/12(月) 21:41:18.51 ID:dgYDjF/V0
>>994 聞いたこと無いようなキットカーやらF1やらジェット機を持ちだして、GT-Rは遅いとこき下ろすのに1ルピー
「俺の嫁」「俺の女友達」「俺の走り屋仲間」がGT-Rなんぞ興味が無いとこき下ろすのに1ジンバブエドル
特に理由もなくファビョって35オーナーをゴキブリ、キモオタ扱いしてこき下ろすのに1トンスル
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'