【トヨタ】86/BRZ 122台目【スバル】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 22:12:58.03 ID:YJZCKPZM0

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！

■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 121台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344773050/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 22:14:29.12 ID:YJZCKPZM0

.. .... .. . (⌒　　　　　　　... .. .. .　　.:.:.: .....:.:.:.:.:.　.:.:.:..... r ⌒ヽ .:.:.. ... .. .
.:..　 .. (⌒'＿　⌒)　　　　　 .. .:.:.... ..　. ... .. ... ....:.:.:.: (⌒　　 ⌒) ...:.:.:....

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆ﾉ－ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,= (*＾▽＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||_　o～
　　　　　　　　　　　　　ノハヽヾ .／／＿＿＿|.ノノハヽ　　　　　　　　新スレです♪
　　　　　　　　　　　　　　　(＾▽＾*／／　　　　　|口(＾▽＾=ﾙ　　　　　　　　　楽しく使ってね♪
　　　　　　　　　　　　　　／(^(^／.／　　　. 　　 |口|c ＿）　　　　　　　　　　仲良く使ってね♪
.　　＿__　　　　　ノハヽヾ .／.／　　　　　　　 |口| ||　　　　　　　　∋o
　＿{＿__}＿　　　(T▽T／／　　　　.　　　　 |口| ||　　　　　　ノノノハヽ
　　ﾘ*＾▽＾) 　／(^(^／／　　　　　　　　　　.　 |口| ||　　　　　　（＾▽＾=从
　"" ﾟし-Jﾟ1:'　|／　 |／　''　"　　:::　　　　 ''　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　つと[#.#)　　　　:::: "
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　:::　"　　::　　　:(;;; (;; /　　,, ,　:::

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 22:15:01.79 ID:YJZCKPZM0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|　　　現実社会では誰にも相手にされなくて孤独なんでしょうねぇ。
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 22:15:07.92 ID:vu3eB4NK0

>>1
日尺乙！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 00:44:52.03 ID:t1bHCj0bO

やっぱりターボだよな
http://www.youtube.com/watch?v=ZYAFoso0CLk&feature=player_embedded

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 04:08:49.55 ID:6E2NY5YM0

１乙
【５０：５０厨】とにかくスポーツカーは５０：５０じゃなきゃダメなんだいっ！

左右はズレててもいいの？

【５０：５０厨】そんな細かい事は気にするな！

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 04:56:28.14 ID:lvr9XdpX0

さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！

　　　　　　　炎
　　　　　　　炎
　　　　　　　驚

　　　　　　　炎

　　　　　　　昴

　　　　　　　涙

　　　炎炎　　　　　炎炎
　　炎　　崩　　　炎　　怒
　怒　　　　炎　炎　　　炎
　　炎　　炎　　憂　　
　　　前重　　　尻軽炎炎
　叫　　　諦　　焦　　　　迷
炎　　　　　豊　虚　　　　　炎
新　　　　　車　錆　　　　　腐
　段　　　差　　　異　　　音
　　尾　灯　　　　　雨　漏

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 05:07:22.28 ID:LP6dIuMm0

>>1乙

【重量配分なんてそんなに気にするもんじゃないよ　自分が乗って気にならなっかったらＯＫ】

『自分が乗って気ならなかったらトーションビームでもＯＫだよな』

【それは困る】

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 05:55:06.28 ID:f9HXNAdQO

フィーリングが売りの車で自分が気付けないからOKって、この車の成り立ちそのものから否定してるよな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 06:15:52.06 ID:BwGbnICO0

ぼくが考えた理想のラジコンよりマシw

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 06:52:09.97 ID:H2OsqEB00

ラジコン持ち出して語る奴なんていんのか？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 06:59:42.40 ID:D64YZsuA0

>>11
最低グレードの８６の事か？　ＲＣ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:03:11.45 ID:51zdwiC60

どこをどうやったらフィーリングが売りの車になるんだ・・・・
ただの安いスポーツカーだろ

段付のエンジン
軽すぎるクラッチ
乗用車感覚のエコタイヤ　etc

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:16:20.18 ID:DFS4u6YHP

>>13
また来たw貧乏人。
動画で撃沈されてもアスペだから懲りないね～w

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:20:34.47 ID:D64YZsuA0

>>14
13は免許をもってないのだろうから気にしない方が良いんじゃないか

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:36:27.94 ID:51zdwiC60

昔から2Lのスポーツーなんて安い車だよ
コストカットの塊みたいな車を高級車と思って喜んでるやつってなんなの・・・
この車は安いことに意味あるんだろ

フィーリングてきには安いシルビアなんかと全然変わってないよ

この車高級車って感じれるならすごい貧乏人だなｗｗｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:39:39.69 ID:85OFr+8Z0

一時期のホンダ車みたいに軽すぎて手応えの無いステアリングは怖いけど、
クラッチの必要踏力は86/BRZくらいで全く問題無いけどなぁ…。
まぁ、
シルビアと比べて差を感じられない程度の人と感覚を共有できるとも思わないけど。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:40:32.38 ID:D64YZsuA0

>>16
恐らく公務員

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 07:42:47.50 ID:D64YZsuA0

>>17
>シルビアと比べて差を感じられない程度の人と感覚を共有できるとも思わないけど。
ＧＴ５の中での話だろ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 08:06:54.43 ID:8EmHaJhs0

>>18
今の公務員は金持ってるぞ。
中学生はさっさと宿題やりなさい。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 08:47:21.99 ID:cbHEQUnv0

よほどの特長がない限りスポーツカーを長く生産し続けるのは大変だよ。

ポルシェがトランスアクスルＦＲの９２４を生産したのは１９７５年。
そして１９９４年までトランスアクスルＦＲの生産が続いた。
この車がトランスアクスルＦＲなら生産が２０年くらい続くと思うよ。
たんなるＦＲなので生産が続くのは１０年くらいでないの？

やれることと言えばエンジンを２．５Ｌにすることと４ドアセダンも出すことくらい。
ターボやＡＷＤは無謀のように思う。Ｆミッド化なんかも無謀。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 08:56:22.90 ID:85OFr+8Z0

単なるFRのシルビア37年続いたけど、だから何だと？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 09:11:21.00 ID:dYoM735y0

公務員ならZもスカイラインクーペも買えるわな
若いと支払いはしんどいかもだが

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 09:45:38.65 ID:/iZToDu70

>>21
…

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 10:15:07.82 ID:8viaoaeX0

ポルシェってよく出てくるけど、そんなに良いクルマなの？

そんなに好きなら、ポルシェに乗っていれば良いのに。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 10:39:53.62 ID:OQ1NdEsj0

まあ、ポルシェは凄い車だな。

国産メーカーが寝ても起きても「ニュル！ニュル！」騒いでんのも
元々、ポルシェが開発に使用してたコースだからだし。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 10:57:39.79 ID:/cM+Swd5O

ちょっと俺も近所でにゅるにゅるしてくるわ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:03:32.24 ID:cbHEQUnv0

>>22
シルビアはスポーティーカー。

>>25
スポーツカーを長く生産し続けるには特長がないといかんという話。
ポルシェは一例にすぎんよ。

トランスアクスルなら水平対向六気筒も載せれた。
名前をトヨバル９１１にすれば売れたかもｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:06:00.46 ID:/iZToDu70

トランスアクスルにしただけでどれくらい高くなると思ってるんだよw

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:08:00.34 ID:RzdhhHvE0

バックするとその車のバランスがよくわかる
FFはRR、MRはMF、FRはRFこれ一番最悪

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:10:05.25 ID:Yvw3xg9bO

うなぎも高くなったしな。

にゅるにゅるは高値につながる。

困ったものだな…

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:12:09.28 ID:/iZToDu70

>>30
君は常にバックで走ってるの？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:15:36.10 ID:n5yxAvpy0

>>16
でも「ロータス・エスプリ」はスーパーカー扱いだったよ。
ボンドカーでも有ったし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:16:19.88 ID:t1bHCj0bO

眼鏡小太りの180SXにストレートで負けた･･･

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:31:20.27 ID:/k7npT9T0

公道で競うなボケ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:34:21.41 ID:BmhLkHrj0

むしろ、直線でなんで勝てると思うのか不思議だ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:50:03.03 ID:L/3oSLBx0

その180SX、NAだったんじゃない？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 12:36:02.94 ID:of6LNdeu0

アンチ、お盆休みの終わりだからってイラついてるなｗ
明日から地獄のような現実に戻れやｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 13:07:49.45 ID:RNMRKnoo0

>>37
180SXにNAはない！と書こうと思ったが神のGTOのことか

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 13:28:29.58 ID:ARkxaDzVO

NAあるよニワカが

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 13:45:22.67 ID:RzdhhHvE0

まぁぶっちゃけこの車に乗れるのは20代までだな
30過ぎたおっさんが乗るにはちょっと貧相

42 ：し：2012/08/19(日) 13:45:24.73 ID:NUYBYvZ+P

180もそろそろおじいちゃんだよな
FRの手軽値段で弄れる新車もこれと、ロードスターくらいしかないよね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 13:49:59.63 ID:hGizq2PW0

年齢で乗る車を決め付けちゃう奴って可哀想な脳みそだな。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 13:56:49.55 ID:Fj1cR/e90

結構シルバーマークついてる86いるけどな

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 14:33:51.94 ID:D64YZsuA0

いまさら８６欲しくて昨日から試乗車探してるんだが
なかなか置いてる所が無いよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 14:36:40.03 ID:5MPQ5cO/0

真夏のターボは非力だし旧車１８０じゃターボも逝ってる

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 14:49:22.03 ID:EVTf9G5dP

>>46
その逝ってるターボの旧車に負けた86って一体…

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 14:53:52.39 ID:hGizq2PW0

公道で勝った負けた言ってる人は電柱にぶつかってください、どうぞ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 15:15:35.28 ID:w+rPJql10

>>41
思ったより安くならないので途中からリタイヤ組向けに路線変更しただろ？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 15:52:11.77 ID:QNWTogxO0

>>968
ここはBRZスレ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 16:27:13.02 ID:PUP8deQq0

そのロングパスには無理がある気がする・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 16:54:44.44 ID:B/FSFmUX0

>>46
SRなんて未だにRBと一緒にアフターでタービン交換、フルコンなんてのがショップでメニュー化されるんだから純正よりパワー出てる個体の方が多いだろ。

個人的にはVG好きなんだけどなー

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:18:14.48 ID:/EzHSZMM0

ID記念真紀子

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:23:17.22 ID:t1bHCj0bO

同価格なんだってね

【自動車競技】ヒュンダイ(現代)・ジェネシスクーペが、9分46秒164のコースレコードで総合優勝…パイクスピークヒルクライム [12/08/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345310854/

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:35:05.97 ID:/iZToDu70

チョンダイ()なんて…

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:37:55.50 ID:SQ0QOzeu0

便器と86が同じ値段とは・・・　高い便器だなｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:41:14.76 ID:h1RHdf8K0

三菱エンジンの車がどうしたって？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:41:42.80 ID:LAnmkWyZI

>>34
240SXだったんだろ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:43:20.35 ID:46PmjNG10

86BRZってフロントミッドシップじゃなくてFFミッドシップの搭載位置だよな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:43:56.77 ID:LAnmkWyZI

そう言えば、240SXがあるのに、シルビアに2.4lがないのは謎やな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 17:45:37.05 ID:D64YZsuA0

240SXは180より馬力無いでしょ？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:13:23.25 ID:8EmHaJhs0

>>60
その昔240RSというホモロゲ取得用の限定ものはあったけどね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:17:42.87 ID:ceY0X8Nc0

幻のグループSか…

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:40:59.62 ID:fmzS757mI

>>61
公道で大事なのは馬力じゃないんだな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:45:38.32 ID:EVTf9G5dP

>>64
ストレートで負ける>>34のは馬力でしょ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:49:57.64 ID:hGizq2PW0

>>34は大太りのデブだから負けたんだよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:09:33.73 ID:n5yxAvpy0

>>59
フロントデフが無いから4WDからエンジンは下に後ろに
搭載されている。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:37:12.52 ID:ixOWSy8x0

トヨタの社長が今回の86を開発するに当たって「NAでなければならない」ってのを
コンセプトのひとつに入れてるんだから、最後までそれを通して欲しいな

マイチェンとか特別限定車とかでターボだのスーチャーだの付けたら承知しないよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:44:18.66 ID:w+rPJql10

>>68
最初は150万で売れるって言っててこれだからそのくらいの変更はありそう。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:44:22.29 ID:cbHEQUnv0

>>29
水平対向を無理矢理Fミッドマウントするよりトランスアクスル化のほうが安いと思うけどね。
六気筒バージョンをつくるのも簡単になるのでトランスアクスル化すべきだったと思うよ。

たんなるFRにしたので課題はどこまでエンジンを軽くするかになる。
だがD4sにすれば誰がどう見ても重いエンジンになるよ。

運転席をホイルベースのド真ん中に置くという一点だけが特長のスポーツカー。
結局、貴島さんのアドバイスのおかげでかろうじてスポーツカーになっている。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:48:37.16 ID:cbHEQUnv0

>>69
2.0Lと2.5Lの二本立てにすればいいわけよ。
それで2.0Lをインプと同じFB20にすればいい。
それなら150万くらいで売れるよ。
FA20より前が軽くなってスポーツカーらしくなるし。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:54:37.75 ID:w+rPJql10

>>71
トヨタって企業を知ってたらそのレスはないと思うぞ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:57:44.20 ID:85OFr+8Z0

150万って発言はどこにも無かったと記憶してるけど…。
AE86発売当時と現在の大卒初任給を基準に同程度と言う発言は有ったな。
そこからすると車両250～270万が妥当なライン。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:03:47.96 ID:vquc2Wsp0

>>71
86/BRZのコンセプトにそぐわない。レクサスでやればいい話。スレ違い。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:05:53.00 ID:w+rPJql10

>>73
中の話。あくまで何も付いてないベースの目標ですが。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:14:30.33 ID:n5yxAvpy0

>>68
トヨタはNAのままだがスバルは違うでしょう。
トヨタ社長の意思にはスバルは左右されない。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:20:47.79 ID:h1RHdf8K0

カッコいい事言ってるけど
その純正ターボ搭載モデルを買うお金があるの？
ＮＡより高いんだよ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:22:18.06 ID:kEtcCTNp0

安くあげようと思えば、マークXやコンフォートをベースにすれば済んだはず。
それをしなかったということはそれだけの理由と思い入れがあったのだろう。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:22:35.97 ID:w+rPJql10

さっき知ったんだが、この車って車高20mm落とせないんだな・・・
フロントオーバーハングもっと短くすれば良かったのに。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:32:53.41 ID:/iZToDu70

>>79
落とせますが？

81 ：し：2012/08/19(日) 21:47:21.19 ID:NUYBYvZ+P

ターボやるならスバルじゃないのかね
何れにしてもテコ入れなんて数年先でしょ
まだオーダーすらはけてないから

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:02:21.12 ID:Ybt9fbqB0

>>72
トヨタ800は簡単なメカだったんだから、D4Sを捨てても良いんじゃね？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:03:09.96 ID:Ybt9fbqB0

>>74
なんでレクサス？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:21:35.20 ID:vquc2Wsp0

>>83
単純にコスト面での話。86/BRZにかけられるコストじゃトランスアクスルとか排気量別のグレードを用意とかは無理って話だよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:23:19.78 ID:sP+1C4l90

ハチロウブラジルだけど何かある？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:24:08.23 ID:r8MlVpmn0

>>85
まだ毎日入出庫してんの？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:24:24.02 ID:/iZToDu70

僕の理想的な車作ったらクソ高くなって売れないな

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:27:07.08 ID:/k7npT9T0

お前ら、別モデルとして86の上と下を造るってトヨタの発表が有ったろが。
上も下も出で来るから心配すんなよ。
下はミニベースで上はM3ベースか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:40:25.77 ID:zvnvYy7Q0

>>69
150万ってアイゴベースのFRのこと？
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_grmn/714/photo/28/
ttp://gazoo.com/racing/grmn/carlist/cardetail_frhh.asp
そういやこれってどうなったんだっけ
86の下ってのはこれじゃないよな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:43:04.76 ID:LYpFdXsn0

>>88
上はともかく、下はaigoベースであくまでもFRじゃなかった？
FFならヴィッツRSで十分なので(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:44:44.23 ID:w0ol9wFg0

>>89
ダイハツが作るコペンの後継が８６の下じゃないのかな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:44:54.25 ID:w+rPJql10

>>80
最低地上高の場所間違えてた86だと25mmまでは落とせるのか

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:45:16.39 ID:f9HXNAdQO

>>76
でもスバルは四駆もハイグリップタイヤも通せなかったんだよね？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:58:28.24 ID:/k7npT9T0

>>93
そら、筆頭株主だからな。開発費は降り半と言えど、本体の資本金を出しても貰ってる以上は逆らえ無いだろ。
資本主義社会は金を出す方が偉いという決まりが有る。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:06:23.35 ID:PIXrpxk20

買えない奴のアンチは哀れだな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:06:44.68 ID:/k7npT9T0

>>94
降り半⇔折半を間違えた＿|￣|○
iPhoneの馬鹿。・゜・(ノД`)・゜・。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:07:18.51 ID:LAnmkWyZI

>>84
240SXやらの例を見ても早ければ一年以内に2.5Lが出るだろ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:10:19.35 ID:ixOWSy8x0

スバルの意向なんて通るわけないだろｗ
トヨタとスバルの関係は完全にトップダウン、元請けと下請けの関係なんだからさｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:11:31.67 ID:LAnmkWyZI

>>88
出ないと思うが、仮に出るとしても出てから考えれば良い。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:12:53.00 ID:s7D+uFwz0

出て半年くらいしか経っていない車にやれターボとかトランスアクスルとか、
ちょっと気が早いんじゃね？
現状86でさえ4月待ちの状態で大幅な改良なんてする訳がないだろ
2年くらいして売れ行きが落ち着いた頃にターボだのSCだの出すんじゃないの？
トランスアクスルは100％ありえないと思うけどｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:15:14.31 ID:LAnmkWyZI

>>74
86のコンセプトから言えば、FB20にアイドルストップを付けるくらいが妥当だと思うぞ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:16:05.37 ID:vquc2Wsp0

>>97
何時の時代の話してるのかな？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:17:07.79 ID:LAnmkWyZI

>>100
排気量を増やすくらいで一々大げさなんだよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:19:18.21 ID:LAnmkWyZI

>>102
いつの時代もアメリカ向けは大トルクが求められるし、
ターボ時代に入りその傾向はますます強まるばかりだ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:20:26.46 ID:RNMRKnoo0

ま、このクルマが売れなければFRでMTの小型スポーツの火が消えてしまう。
次世代のスポーツカー好きの為にも貴重な捨て石となってほしい。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:22:09.04 ID:f9HXNAdQO

>>94
だから>>76のスバルだけ変更っての(トヨタの許可なしでは)はないんじゃない？って話なんだけど……。

まー四駆スペースは86にも影響でるからあり得ないんだけど、スバルだけハイグリップは許してあげても良かった気はするんだけどね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:28:15.62 ID:BmhLkHrj0

>>96
せっぱん
釣り？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:28:56.59 ID:LAnmkWyZI

>>106
スバル版はFB25で良い。
複雑でトルクがなくて燃費が悪くてコストの高いFA20は要らんよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:29:38.80 ID:vquc2Wsp0

>>104
いやいや、これ日本車なんだけど。アメリカにだけ販売してるわけじゃないんだけど。
あとアイドリングストップなんていらないから。何求めてるのこの車に？
素直に高級外車内の性能持った車を86/BRZの価格帯で買いたいって言えばいいじゃないのさ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:30:25.09 ID:y7C1VZ80O

俺は86GTL所有してるが、86BRZはこの位のでいいと思うな。あとは内外装の充実化ぐらいでいいんじゃないか。
これ以上値上がりしたら現行が買える奴も買えなくなるしな。結局のところアンチは直番車しか嫌なんだろ。だから2．5Lとかターボとか吠えてんだろ。
峠行ってみろよ、大排気量車や高馬力車にでも普通に追い抜けるしな(勿論追い越し可能の車線で)。直線はともかくカーブが多い峠道での運動性能はかなり高いと思った。
速度は何㎞とはいわないがそれなりに出してのことな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:30:38.36 ID:w+rPJql10

>>105
それは問題ないと思うぞ。
ロードスターはまだ安泰だろうから。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:31:59.74 ID:KqbD8mYYi

>>96
折半せっぱんだからな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:32:09.68 ID:sP+1C4l90

>>86
世間はお盆休みでしたが私は毎日が日曜日なので・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:32:49.57 ID:w+rPJql10

>>106
スバルだけハイグリップタイヤだとしよう。
何かの雑誌のインプレでサーキットの参考タイム出されたら86売れなくなるだろ？
自分たちの抜け駆けは大目に見て貰うけど、他人の抜け駆けは許せない。そういう会社。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:33:01.06 ID:LAnmkWyZI

>>109
2.5lだと高級車なの？
だからレクサスがどうこう宣ってたのか。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:33:49.05 ID:y7C1VZ80O

>>105
礎だろ。なんで捨て石なんだよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:34:02.24 ID:LAnmkWyZI

>>110
むしろ現状のFA20はコストが高い。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:36:50.59 ID:D64YZsuA0

>>64
馬力って意味知ってる？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:41:17.87 ID:fmzS757mI

公道で楽しむには馬力(特に100馬力/l)は不要。
馬力が必要なのは競争の場だけ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:43:12.88 ID:fmzS757mI

トヨタのエンジンでD4Sなのは、FA20を除くと2GRとURだけ。
35000ドルのIS250にすら採用されてないほどの高価なシステム。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:53:31.19 ID:vquc2Wsp0

>>115
文章ちゃんと読んでよね。どこをどう読んだら2.5Lってだけで高級車ってことになるのさ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:56:49.30 ID:85OFr+8Z0

>>114
今はともかく、将来的にはそれも有りだよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:07:22.84 ID:PZc138iWI

>>121
複雑でトルクがなくて燃費が悪くてコストの高いFA20にことさらこだわる意味は何なの？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:17:48.08 ID:VvFypKcl0

>>119
ふーん
車重が2tの車でも？

その辺はそもそも腕次第だし・・・・
最低限楽しいと感じられる下限値はあるだろう

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:18:58.12 ID:M+ZWWv+10

>>110
D4Sをなくせばもっと安くなるよ。
馬力が180か190になると思うが今より前が軽くなってもっとスポーツカーらしくなる。
それで2.0Lと2.5Lの二本立てにしたほうがいい。
2.0Lのボアxストロークは86x86のまんまでいいよ。

本当はトランスアクスルにすべきだった。
それで四気筒と六気筒の二本立てにすべきだった。
2.0Lと2.5Lの二本立てより2.0Lと3.0Lの二本立てほうがぜんぜんいいからね。
だが今からではたぶん無理。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:21:57.37 ID:VvFypKcl0

>>119
更に言わせてもらうと、お前の言ってる馬力って最高出力のことだよな？

>>馬力が必要なのは競争の場だけ。

常用回転で走ってる時もエンジンは馬力出してるぞ
馬力って何ですかって質問されて説明できないだろwww

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:22:46.91 ID:PZc138iWI

トランスアクスルも六気筒も不要です。

128 ：し：2012/08/20(月) 00:23:41.37 ID:nRLa8UlZP

ダウンサイジング直噴ターボの流れが世界的にあるから
あるとしてもターボはそれじゃないの
どうせ数年かかるけど

逆にそれ以外で今更ターボ開発する予算でんの？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:24:02.81 ID:VvFypKcl0

>>125
3.0Lにもなるとライトウエイトスポーツじゃないんじゃないか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:24:13.88 ID:6+Qzgwpf0

>>123
開発インタビューぐらい見ようよ・・・つってもただのアンチだから行っても無駄か。
高回転高出力型のエンジンが必要だとトヨタが言って、スバルが応えたからだよ。
てゆうかスポーツカーがエンジンこだわらんでどうするの。
どうやら兼ね合いって言葉知らないらしいあなたに言っても、また同じ話を繰り返すんだろうけどね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:24:44.58 ID:PZc138iWI

>>126
馬力というのは一秒当たりの仕事です。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:26:35.50 ID:VvFypKcl0

>>131
もっと詳しく！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:27:45.82 ID:PZc138iWI

>>130
エンジンにこだわるのと、排気量当たりの馬力にこだわるのは違う。
排気量当たりの馬力に拘ったら86やヨタ8の後継じゃね～よ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:30:00.33 ID:GV25w+5n0

>>124
2tもあったら尚更馬力よりトルクが必要。

>>126
流れ的に最高出力だろｗ何訳の分からんことを・・・

>>129
2Lでも正直ギリな感はあるからな。

>>130
自前で作れないからか他社に頼むときは要求厳しいよな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:31:05.64 ID:dfIKUvG60

>>129
1.2トンもある86じゃあ非力すぎて全然ライトウエイトじゃないが、3L積んで1.1トンに抑えるとと最高のライトウエイトじゃがな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:31:06.25 ID:5zc/kAAZ0

>>125
http://www.youtube.com/watch?v=7xlKjF8IXuU

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:31:38.47 ID:6+Qzgwpf0

>>133
いや、あれ別にAE86型レビン/トレノの後継でも、トヨタ・スポーツ800の後継でも無いんだけど。
屁理屈はやめようよ。そんなことでこの車の価値は揺らがないよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:31:52.98 ID:crxuC4290

スバルの中の人がインタビューで言ってたけど、86/BRZって相当コストが
高いらしいよ。BRZと86とはフロントバンパー以外ほとんど同じだけど、
その理由は、金がなかったから。変えたくても変えられなかった。
これだけコストがかかった車はかなり異例らしい。だから、今より値段が下がる
みたいなことは当分ないんじゃないかな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:32:32.64 ID:VvFypKcl0

実に久しぶりに自分でお金を出して新車で買っても良いなと思える車だよ86/BRZは
AEの方の86を6台ほど乗り継いだけど、つるしの状態であの完成度は信じられないね
それだけでも300万出す価値はあるだろ
AE86とかの時代のノーマル状態は相当にへっぽこだったよね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:34:10.74 ID:PZc138iWI

>>138
FA20に無駄金を使うから・・・

141 ：し：2012/08/20(月) 00:34:21.73 ID:nRLa8UlZP

トヨタにしては今時珍しく、他に流用出来ない専用設計の塊だからね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:35:45.37 ID:GV25w+5n0

>>139
そらAE86は古いシャーシにそれっぽいガワ被せただけの車だもの

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:36:20.05 ID:E43IfBmV0

ぼくが考えた理想のラジコン

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:37:53.68 ID:PZc138iWI

>>137
ヨタ8の伝統がどうのこうの、と書いてあるぞ。
排気量当たりの馬力にこだわるのはどのクルマの伝統なんだ？

http://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/page2.asp

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:42:22.70 ID:MkKc5MhGI

>>130
高回転高出力ってのは市販スポーツカーの伝統でも歴史でも必要条件でも十分条件でも
なんでもないからな。
高回転高出力でスポーツってのはホンダがSシリーズで四輪に持ち込んだに過ぎない。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:46:20.23 ID:24l0ozIL0

スバル・トヨタが排気量upやターボとか切り捨てたのは英断と思うよ。
ここの直線厨の言い成りになった車が「サーキットタイムだけしか取り得ない」って証明してんだから。

部品後付けが以外にやり辛い以外は満足だよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:47:31.61 ID:Fivh4zGG0

>>142
AE86時代の4AGは一応新型Egだったよ、つまり新86と同じ新設計

・・・まぁ足回りが先代のキャリーオーバーだったけど

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:49:05.88 ID:MkKc5MhGI

直線や馬力やサーキットや優劣にこだわってるのは2l派だろ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:50:41.18 ID:6+Qzgwpf0

>>144
エンジンにこだわるってことと、排気量あたりの馬力にこだわるって事は別にイコールじゃないんだが。
ちゃんと文章読んでよ。高校までには習う論理の基本関係がわかってないんじゃないかな？

>>145
そりゃそうでしょ、目指すフィールドやメーカーの方針次第でスポーツカーのエンジンの有り様は色々。
86/BRZに関しては高回転高出力にこだわっただけの話で。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:51:07.42 ID:GV25w+5n0

>>147
おお、それはすまんかった。
その頃からヤマハ製は当たりって言われてたんだっけ？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:52:46.86 ID:6+Qzgwpf0

>>148
えっどういうこと

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:53:57.81 ID:MkKc5MhGI

>>149
高回転高出力と排気量当たりの馬力にこだわるのは同義だが。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:54:33.83 ID:dfIKUvG60

4バルブ4A-Gはトヨタ内製。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:56:32.85 ID:MkKc5MhGI

>>151
FB25は170馬力強しかない。
だからサーキットでも直線でも全開加速でも200馬力の
FA20にはおそらく勝てない。
競争の場では馬力が物を言うからな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:02:23.86 ID:GV25w+5n0

>>153
ヤマハは5バルブになってからか度々すんません。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:04:12.46 ID:Fivh4zGG0

>>150
ヤマハ生産は初期のヘッドだけじゃねーの？
俺の乗ってた車の3SGは思いっきしYAMAHAの銘入ってたがｗ

1気筒辺り500ｃｃがバランス取れてると思ってる派なんで4発は2000ｃｃがベストバランスだと思ってる　
今の技術だと2400ｃｃあたりが一番効率いいらしいけどね
でも今の時代量販車種に7000回転まで謳ったNAのEg積んだ心意気を俺は買う

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:06:14.03 ID:6+Qzgwpf0

>>154
それが２L派に括られる意味がわからないんだけども・・・
短絡してるね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:07:09.73 ID:GV25w+5n0

>>156
ヤマハの図面とトヨタの図面で公差が違うのはビックリしたぜ。
ところで、このエンジンって7000回転までしか回らないのか？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:07:39.55 ID:PZc138iWI

一気筒当たり何ccって時代によって変わる気がする。
欧州でも日本でも昔は2lは六気筒の領域だった。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:16:29.35 ID:dfIKUvG60

>>156
歴代トヨタスポーツツインカムヘッドは殆んどヤマハ製だが、何故か4A-Gだけトヨタ内製。
3S-G（GTE）は、インナーシム後がネ申。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:16:55.72 ID:MkKc5MhGI

>>130
そもそも、エンジンにこだわるのはスポーツカーの伝統じゃないな。
あり合わせのエンジンを軽量な車体に組み合わせる方が廉価軽量スポーツの
伝統にかなう。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:18:40.31 ID:Fivh4zGG0

7000まで回っても、そん時の圧縮でどう考えても200PSまでは行かないと思うなｗ
せいぜい6800回転が山で170PS程度だと思うけど、とにかく今の規制でそこまで
回せるエンジン出してるってのがいいよね　そこにD4-sのメリットがあるのかな？

2Lで6発なら、あまり回さないEgの方が下からトルク出ていいんだろうけど、リッター100PS
超えるようなエンジンだと実用性皆無だろうな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:20:01.17 ID:MkKc5MhGI

昔はトヨタもBMWも2l直6でした。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:22:42.23 ID:PZc138iWI

>>146
タイヤRのことか？
あれも2lに据え置いたことが致命傷になったな。
2l自然吸気にこだわる限り、86には更なるタイヤR化の道しか
残されていないということだ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:34:59.81 ID:6+Qzgwpf0

>>161
いやだから別に伝統にはこだわってないでしょ・・・
そもそも86/BRZは廉価軽量スポーツがコンセプトだなんて誰か主張したのかい？
出てもいない話を否定して正しいように見せるのは詭弁の一例だよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:38:34.98 ID:CrKMZFwt0

>>164
おまえの書き込み遡ると、ほんとバカ丸出しだな、一所懸命に知ったかぶってて痛々しいったらありゃしない
たくさん書けば書くほど、程度が浮き彫りになってくぞ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:41:30.17 ID:CrKMZFwt0

>>161
どこの国の伝統だよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:46:28.36 ID:3kuSerSt0

>>147
AE86で新しかったのはエンジンだけ。
シャーシも足回りも先代の流用。
だからあの価格は完全なボッタクリだったわけよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:49:37.87 ID:24l0ozIL0

S2000は後期でトルク稼いで乗り味を良くしても売れなかったってのがね…
重量配分や2シーターに拘って消えてったとも言える。

86・BRZはスポーツ良し車中泊（1人）良しと何にでも使える。
いざとなったら4人乗れるって素晴らしい。2シーターはMR（RR）以外はアホとしか言えん。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:00:14.10 ID:M+ZWWv+10

>>129
昔のポルシェ924と928みたいにすればよい。
それで四気筒を2.0Lと2.5Lの二本立て、六気筒を3.0Lと3.5Lの二本立てにすればよい。
トランスアクスルにすればそうやって守備範囲を広げれるので20年くらい生産できる。
たんなるFRにしてしまったので10年が限度になってしまった。

この車は次のFMCで2.0Lと2.5Lの二本立てになると思う。
そこから先は大きな変化がない。
たぶんFMCを二度やっておしまいになる。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:00:42.36 ID:Fivh4zGG0

>>169
S2000はね、色々と理想を追求したいい車だと思うよ

・・・惜しむらくはその値段の価値がわかる人が世の中にそんなにいなかったって事
つまりそこまで理論的な車を市場は求めてなかった、だから50:50を主張する人の
理屈って虚しく聞こえるんだよね

ああいう車は4L以上のスーパースポーツくらいで1000万以上取らないと商売として
成り立たないから

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:01:29.05 ID:CrKMZFwt0

>>169
他の車を貶める事で優位を強調してる奴を見ると、

やっぱ86は大した車じゃねえな
折角のチャンスだったのに勿体ねえ

っていう感想しかでてこねえわ
それだけ突出したものがない車って事だと感じるわけよ
まあ実際そのとおりだろ？

あの多田ってのは、やっぱ食わせものだな

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:06:30.75 ID:6+Qzgwpf0

>>170
ポルシェ買えばおk。はい終了

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:08:57.96 ID:M+ZWWv+10

>>169
S2000が売れなかったのは初代ロードスターのせい。
運転席をホイルベースのド真ん中に置くか置かないかのちがいは大きい。
日本のスポーツカーで最初にそれをやったのが初代ロードスター。
それを貴島さんが多田さんに教えてこの車も同じようになった。
だがその一点以外に見るべきところがない。
しかもたんなるFRにしてしまったのでやれることが限られている。
D4Sを捨てて前を軽くして値段を安くするのが一番の対策になると思うね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:12:00.90 ID:M+ZWWv+10

>>173
ポルシェがもう一度928をつくれば買うよw
944でもいい。924はイマイチwww

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:12:53.30 ID:Fivh4zGG0

86/BRZのモデルサイクルはせいぜい8年程度じゃないかな
それ以降だと色んな規制的にこんな車出す事自体が法的に不可能になってくると思う
そんな期間しか販売しない車にトランスアクスル採用とかまず無いなｗ
その頃に2Lターボってのは上のクラスから自然とダウンサイジングしてきて存在はしているだろうが、
多分2クラスも上のボディサイズで重量も+300㎏以上になると思われ

つか、現状でもこんな車自体新車で登場した事自体が奇跡に近いと思うんですけどね

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:20:00.40 ID:Fivh4zGG0

D4-sが無いと規制的にあの重量のボディ引っ張るのは辛くなるんじゃないかなー
その辺無視して軽量化すれば、もうちっと軽いEg積めたかもね

でも928/944がいい車と言うのは同意だな、944なんて新車があったら欲しいｗ
新車で買えた時代、俺は若くてその価値が解らなかったのです・・・

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:20:54.45 ID:24l0ozIL0

買わないで文句たれるしかない奴とか、必死に噛み付いても痛くも何とも無い。
実際に消えて行った車や、ピザ化して方向性見失ってるのよりは遥かにマシ。

「ぼくのかんがえたさいきょうのじどうしゃ」にでも乗ってたら？あればの話だけど。
他車種出して捏造してきたアホ共は自分のしてきた事すら忘れるからなあ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:27:09.37 ID:CrKMZFwt0

>>178
痛くないなら長文で必死に言い訳するなよ

>消えていった車よりマシ
まあその程度だわな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:29:01.97 ID:VvFypKcl0

なんでこんなに８６アンチが多いんだ？
８６買った人or買いたい人のスレじゃないのｗｗｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:31:57.99 ID:XWCYGnXv0

既に出してしまったモノをアレコレ言っても仕方ないだろ。
D-4Sが嫌なら自分で外せばいいだろ。エンジンスワップでもいい。

俺は気に入っているからエンジンノーマルのまま乗るけど。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:32:45.87 ID:VvFypKcl0

>>134
>2tもあったら尚更馬力よりトルクが必要。
>流れ的に最高出力だろｗ何訳の分からんことを・・・
常用域でトルクがあり、特性がフラット⇒その領域を使った場合の平均「馬力が」大きいという事
最大出力付近で常時走ってるのかおまえはｗｗｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:33:18.68 ID:6+Qzgwpf0

>>180
ほんとだよｗどんな車もいいとこ悪いとこあるっていうのにｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:37:01.28 ID:+7HqjdAE0

走り屋の髪型w
走り屋はなぜきもいのか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:47:00.21 ID:M+ZWWv+10

>>181
約ひと月後にオーナーになるよ。
どうやって前を軽くするかを考えていた。
エンジンスワップは無理ｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:49:32.94 ID:Fivh4zGG0

>>185
エアコン外せよ、前軽くなるぞｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:52:55.27 ID:ue7tKRRI0

>>180
買った人は秘密のオーナースレでまったり情報交換やってるよ
ここはアンチの隔離スレですからｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 03:03:37.82 ID:VvFypKcl0

>>183
まったくだよ、自分に与えられた物だけで何とかしようと言う運転が上手になるために
必要な要素が欠落してるガキが多すぎ、伊達に年食っててもガキなｗｗｗ

スペック某はＧＴ５でもやってろや

こいつは運転を楽しむための大人のおもちゃだろーが

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 03:32:05.98 ID:jiC9d0PXO

つ、つられないくまー！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 03:37:33.99 ID:M+ZWWv+10

>>176
モデルサイクルが8年はないよ。8年後ならトランスアクスルもやれる。
4年か5年でないの。4年か5年後に2.0Lと2.5Lの二本立てになる。
4ドアセダンもつくるかもしれん。だがそこまで。
20年生産する、だから六気筒スポーツカーもつくる、という考えが最初になかった。
トヨタは六気筒スポーツカーで自社製エンジンを使うつもりでいるのでないのか？
ひょっとしてBMW製エンジンを使うつもりでいるのかもしれん。
ライトスポーツに限定したのがこの車の不幸だと思う。
六気筒スポーツカーもつくるつもりならD4Sはなかったかもしれんしね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 04:17:06.11 ID:kZLkr7y20

なんでトランスアクスルをやる方向に進化すると思うんだよ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 04:26:31.61 ID:M+ZWWv+10

>>191
今でも前が重すぎなわけよ。水平対向なのでFミッドマウントもできん。
4シーターでMRはないだろうしポルシェ911みたいなRRにすることもできん。
ターボや六気筒もマウントするならトランスアクスルにするしかない。

だが今からトランスアクスルはないよ。エンジンを2.5Lにする程度のことしかやれん。
だから生産が続くのはせいぜい10年と見る。もう寝るぞｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 04:55:48.06 ID:PN093dsR0

>>192
トランスアクセルのFR車がこの価格帯に降りてくる訳がない。
せいぜい上位モデルで出る可能性があるかどうかってとこ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 04:59:17.73 ID:kZLkr7y20

>>192
EVとかに切り替わるのが正常進化であって
トランスアクスルを搭載する方向にいくわけ無いだろ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 05:15:27.13 ID:qmAIxf4V0

直４載せてればな重心はあがるだろうけど、エンジンが軽くなるのと
太いタイヤが履けるようになるのとで相殺されるはず。
水平対向でいきたかったならもう少し車幅広げなきゃ
そうしたらパワー不足が顕著になるだろうけど

この車ってつるし状態でバランス取れているのであって
ライトチューンでの伸び代ってほとんどないよな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 05:35:24.82 ID:8PowZom50

水平対向の方が軽くね？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 05:38:18.94 ID:UQLGy6yhP

>>192
お前の知ったか、僕の考えた～はだーれにも賛同されんよw
グダグダ、乗りもしないでアホが。
前が重すぎる？作った人がこれでイイって言ってるだろが、アホ。
ここまでコストかけてる車にお前の浅はかな知識なぞ屁でもない、

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 05:41:56.63 ID:gwJFKFpYO

来年からいよいよスーパー耐久に参戦してFD2、AP1、FN2、そして現在絶対王者のDC5と戦っていく事になるわけだけど
勝算とかこのスレ的にはどう見てるの？今年はAP1も活躍してこのクラスのFRも捨てたもんじゃない感もでてきてるし楽しみだな。
あと2LNAだからこそST4で戦う訳だけど、ここで言われてるようにターボつけてインプランエボと戦って勝負になる？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 05:47:07.34 ID:MkKc5MhGI

>>166
2lのまま速くするには、更なる高回転高出力化と
ハイグリップタイヤを履かせるくらいしかないだろ。

タイヤR化だわな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 06:35:59.09 ID:0Kb8tlcf0

速く速くって人は、一体どこで何に勝ちたいんだ？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 06:44:14.46 ID:LtRAoiaW0

>>105
マツダが途絶えることなく燈し続けてるから大丈夫。

>>174
単純に、高いから、ドライバーを選ぶから、性能を解放できないから。じゃね
良い物凄い物を作れば売れるわけではない、日本人はそこまで求めてない、を証明した。
マツダのアフォータブルはいいとこついてるよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 07:37:19.86 ID:M+ZWWv+10

>>201
365デイトナや365BBがレースで走っていた時代があった。
365デイトナも365BBも運転席はホイルベースのド真ん中にあった。
今はフェラーリの市販車がレースで走るシーンはほとんどない。
だからフェラーリもランボルみたいになってしまった。
今のアストンが昔のフェラーリみたいになっている。
DB9はヨーロッパのレースでよく走ってるよ。
DB9の運転席はホイルベースのド真ん中にある。

貴島さんは初代ロードスターの運転席をホイルベースのド真ん中に置いた。
理由がアフォーダブルとは思えん。レースで走らせるつもりでいたのでは。
S2000は性能だけを売りにしていた。だから貴島さんの気合に負けたわけよ。
今のロードスターに昔の気迫がない。性能だけを売りにしている感じがする。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 07:58:24.40 ID:UQLGy6yhP

>>202
知ったかしてんな、
今のロードスターも立派なオープンスポーツしてるよ。カッコは悪いがな。
S2000みたいに、スピードが命みたいな、なんちゃってオープンとは違う。
オープンの命は気持ち良さだ。
スピードも乗り心地も内装ものZ4も良いが、ロードスターの気持ち良さにはまだまだだ。
毎年の規制の中で気持ち良さを保てるのは凄い事だよ。
全く、スポーツカーはスピード出す事だと勘違いしてる奴多すぎ、100m走だけやって楽しいか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 08:37:15.13 ID:JQ3T97y20

>>165
>そもそも86/BRZは廉価軽量スポーツがコンセプトだなんて誰か主張したのかい？

あれ？違うの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 08:37:29.73 ID:3PRRJu9fO

>>196
重いよ。
短いとはいえヘッドが２つあるからね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 08:39:14.84 ID:JQ3T97y20

>>203
その通りだわな。
2lで200馬力＝リッター100psとかまじで無駄。
馬力では劣るが安いFB25で何の問題もなかった。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 08:56:07.27 ID:XgxxwfnM0

2.5Lなんてつんだら排気量の割にしょぼいとか言うんだろw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 08:59:34.70 ID:XWCYGnXv0

>>206
FB25乗ったけど完全な実用エンジンだよ。トルクは有るけど伸びとか気持ち良さが無い。
それならEJ20の方がいい。8,000rpm余裕で回るし。インプSTIはターボエンジンのくせに8,000rpmにレッドが有る。
そもそも、ライトウエイトスポーツカーにトルクは必要ない。
重量級スポーツカーなら軽快に走らす為にトルクは必要だけと。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:04:40.10 ID:JQ3T97y20

>>208
エンジンを上まで回すのはトヨタの伝統じゃないし、
2.5lでもトルクウエイトレシオは5程度に過ぎないので過剰ではない。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:11:58.59 ID:XWCYGnXv0

>>209
4A-GEUは結構回った様だが？
問題は、FB25ってCVT用にした為か気持ちよさが無いという事なんだよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:16:45.44 ID:XgxxwfnM0

レガシィのDIT積めば良いんじゃ？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:16:51.78 ID:JQ3T97y20

>>210
5000も回れば十分だろ
6000回転や7000回転なんていつどこで使うの？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:18:56.32 ID:XgxxwfnM0

>>212
サーキットで使います

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:19:08.60 ID:M+ZWWv+10

>>203
おまえ、どこかの自動車評論家だな。
知ったかなどしておらんぞ。

インプSTIやランエボのオーナーでラリーに参戦するオーナーはわずかしかいない。
だがラリーに参戦できる車を運転していることに意味がある。
スポーツカーも同じ。
初代ロードスターはレーシングカーに改造できる車だったよ。
スポーツカーにはそういうオーラがないとダメだ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:23:41.46 ID:XWCYGnXv0

>>212
俺はジムカーナやサーキットで使ってる。
一般道路では3,000rpm有れば.. それならディーゼルでも良いか。
CX5ディーゼルが売れる訳だな。お前はこれを買えよ。君の理想だろ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:25:45.24 ID:JQ3T97y20

>>213
サーキットに持ち込めむための仕様は特殊グレードとして設定すりゃ良いんですよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:28:15.35 ID:XgxxwfnM0

>>216
もうスポーティーカーいらないよね
適当な足車で良いんじゃない？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:48:52.29 ID:JQ3T97y20

>>217
大半の人はこの車をスポーティな足車として使うんじゃないか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:51:58.83 ID:WiIbcoqm0

>>218
大半の人は5000しか回らないスポーティーカーは買わない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:58:30.54 ID:15+GIXMJ0

おれのAE86トレノGTVの４AGにはYAMAHAの刻印があったよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 10:06:54.63 ID:fJ7kj4G60

CX-5売れてるよな
その売り上げを元に次期ロードスターをより良く開発してくれればいいなぁ
そうすれば86/BRZもさらに良いモノを開発してくれるかも
やっぱりライバルは必要だよ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 10:44:35.02 ID:XWCYGnXv0

>>221
ロードスターを見にマツダのデラに行った時有った。第一印象は、でかっ!! と思ったよ。
あのデカさで良く1.6トンに抑えたな。ただこの車重でガソリン2リッターNAは無くね？とも思った。
これではディーゼルしか選択肢は無いだろうな。
ジムカーナに使いたいので86にしたけど。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 10:45:08.15 ID:3PdsYbaC0

>>141
iQ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:02:55.00 ID:SVLcZnn50

>>221
屋根がない車はライバルじゃないから

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:13:41.65 ID:a3xFRzxm0

俺を含めおおかた公道しか走らない奴のスポ車特にNAのエンジンに求めるものって
3～6000回転の吹き上がりの良さっていうか気持ち良さじゃね？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:22:27.41 ID:6kOTIeyJ0

5000から8500だな。3000から6000とかおっさんセダンかよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:26:38.42 ID:reyZMupc0

・2.0Lと2.5Lの二本立
・BMW製エンジン

馬鹿の一つ覚えでこればっか唱えてる奴がいるなｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:56:39.02 ID:l+Ew33ii0

>>226
5000から8500回転の吹き上がりの良さなら、RX-8かS2000しか選択肢が無いのでは？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 13:23:14.56 ID:JDnBakdJ0

S2000の街中のトルク感の無さは無い。RX-8は…

まだやってんのかアホ共は。両方とも消えた失敗作だ。
86・BRZを買えないクズが「ぼくのかんがえたさいきょうのじどうしゃ」を語っても
メーカーは採用せんわ。

いい加減学習しろ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:18:41.74 ID:3UA2ebbq0

ぼくのかんがえたさいきょうのじどうしゃ！

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:22:04.98 ID:bjzfmOwNO

え？
ここの人たち、メーカーに採用されるかもって気持ちで文句たれてるの？
マジで？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:34:23.78 ID:3UA2ebbq0

>>206
実際そうなんだよね。
ＦＢ２５の給排気仕様変更で十分だった。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:35:35.23 ID:XgxxwfnM0

妄想するだけならタダ！

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:35:40.12 ID:5jODkXR40

>>231
俺はこの板からＢＩＧになってやるんだ！

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:36:59.26 ID:SVLcZnn50

>>226
そんな回転域をどこで使うんだ？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:01:42.67 ID:fJ7kj4G60

>>224
そう？　運転する楽しさ、気持ちよさでいったら十分ライバルと思うんだけどな

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:39:07.85 ID:XWCYGnXv0

欧州新規制は厳しいからな。欧州勢はダウンサイジングをするしかない。
自ずと6気筒以下にになるだろうね。だからBMW製6気筒とかは充分に有り得るんだよ。
マツダも次期ロードスターは原点回帰すると言ってたからテンロクの可能性が大きい、その上でデザインはアルファになるなら..
スカイアクティブ1.6リッターエンジンにアルファデザイン物凄く楽しみでは有るな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:49:04.34 ID:3UA2ebbq0

>>237
次期ロードスターは１．５Ｌターボです。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:53:22.49 ID:XWCYGnXv0

>>238
エンジンは1.5ターボでもいいよ。問題はあのにやけが顏みたいなフロントマスクを始めとするデザイン。
日本人にデザインを任せたくないのだよ。アルファロメオなら期待大だろ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:54:52.08 ID:3UA2ebbq0

>>239
外装はアルファロメオと全くの別物です。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:57:46.49 ID:XWCYGnXv0

>>240
(´･ω･`)

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:00:17.20 ID:8PowZom50

アルファロメオ・・・あのー▼ーこんなやつか。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:21:11.23 ID:6+Qzgwpf0

ID:JQ3T97y20は何だ、車乗っても回す気がないのかよｗ
カローラ乗ってればいいじゃんｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:26:12.38 ID:PZc138iWI

回すのはすぐ飽きる。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:27:06.25 ID:PZc138iWI

>>243
カローラ・レビン？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:59:07.12 ID:AzyJFimzP

>>222
ロードスターって1.6tもないだろw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:00:07.95 ID:AzyJFimzP

CX-5の話かw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:07:30.13 ID:6+Qzgwpf0

>>245
普通のカローラだお。実用性高くて回すエンジンじゃなくてお似合いだよ。人それぞれ合ってる車があるさ。以降はあんたの妄言もスルーするよｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:11:47.35 ID:kZLkr7y20

86のすべてだとFB25載せる案は一蹴されたとあるが

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:31:13.79 ID:LtRAoiaW0

>>203
ロドスタいいよね、今回のMCも一般に受けないようなフィーリング部にばかり拘ってる。
8流用と顔で損してる。

s2000のオープンは気持ちよさじゃなくて、レーシングカー系のオープンじゃないか？
重量物を上に置きたくない。なので重量物のガラスも立てて小さくとか。
エリーゼや2-elevenも暑くて気持ちよさは無い、なんて聞くがどうなんだろう。

まぁあれだ、目が三角の人はロドスタやビート乗ってくるといい。
馬力とか数値とかどうでも良くなるから。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:50:58.90 ID:9z5TLH3I0

>>249
ホンダ・スポーツを心のそこから信仰してるんだろうな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:52:03.36 ID:9z5TLH3I0

>>229
2lに拘ったシルビアは消えましたよね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:07:33.15 ID:yc/TWBg90

スーパーカーブームの頃、デトマソパンテーラをフォード427に積み変えれば、最強じゃねと思ったが
スーパーカーとしては、絶対12気筒のフェラーリ、ランボルギーニには敵わないんだな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:18:21.68 ID:+eROTJId0

このクルマ、クルコンが無いですが配線は来ているのでスイッチをこじんゆにゅう

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:22:36.24 ID:+eROTJId0

すみません、途中で送信してしまいました。

このクルマ、クルコンが無いですが、配線は来ているのでスイッチをアメリカから個人輸入して取り付ければ作動する、と聞いたのですが本当ですか？
本当ならトヨタはなんでそんな事するのでしょうか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:17:34.38 ID:vvq7r5FI0

>>77
スバルの「STI」は少量生産の特注品。
元々高価。
http://www.sti.jp/product/previousmodel/index.html

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:23:15.56 ID:ue7tKRRI0

>>256
２００２からデザインの迷走が始まってるね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:29:06.72 ID:GiR2IRYA0

オーソライスの高い方のマフラー付いてるの音聞いたけど、イイ音するな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:49:40.36 ID:tbrc+5RH0

86よりもTE-27のようなヴィンテージ2ドアセダン風のクーペにしてほしかったな。車名は27で。

260 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/20(月) 20:15:59.77 ID:lyJ6KiA60

>>255

>このクルマ、クルコンが無いですが、配線は来ているのでスイッチをアメリカから個人輸入して取り付ければ作動する、と聞いたのですが本当ですか？

http://south.ne.jp/spiosk/parts/86.htm で売っているので、興味津々です。
どなたか付けた方がいらっしゃったら、顛末をお教え下さい

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:44:23.46 ID:HpkP+tfi0

８６のレンタカーやんねぇかな・・・

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:45:11.59 ID:0lebkX2j0

以前に富士重絡みで、純正のクルコンを後付けで取り付けようとして
ゴタゴタを起こした御仁が居りましてねえ。

263 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/20(月) 20:55:06.23 ID:lyJ6KiA60

>>262

フムフム　それで？　　（＾＾β　ﾜｸﾜｸ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:06:40.28 ID:6IxGY6lh0

>>256
最近は汎用ＳＴＩパーツのセット販売をボッタ価格で販売って感じだけどなｗ
ＳＴＩモデル専用パーツほとんどないし（すぐに汎用パーツとして発売）
純正２５０キロリミッターとかエンジンバランス取りとかもないし

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:24:51.06 ID:BnxD5Z2l0

満足できる車は素晴らしい。たまに借りて乗るだけだから、普段使いの家族の仕様優先だけどね。
1年は本とかパーツ眺めてニヤニヤできるな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:33:38.11 ID:+KsjI0I70

オマイラ、こんな安っちい車でモンモンと悩みすぎジャマイカ？
パッと買ってササっと走って飽きたら売り飛ばす
そんなんでいいじゃん

悩む必要がどこにある？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:41:00.20 ID:vvq7r5FI0

>>257
それはSTIでは無くスバルの問題。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:55:26.17 ID:LtRAoiaW0

>>229
消えなかった成功車が欲しいなら、カローラとシビックをどうぞ

>>252
排気量にこだわらない事で消えなかった奴いますか？

>>261
ttp://www.omoshiro-rentacar.com/
ttp://fun2drive.co.jp/

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:58:09.36 ID:d9iGC8EF0

>>260
クルコンがポンづけできるならば、メーターにクルコンモード点灯ランプがあるはず。
なければ非対応。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:01:10.95 ID:PVE2aLvjO

ろくなもんじゃねぇ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:13:33.94 ID:HpkP+tfi0

>>268
そこの「おもしろレンタカー」ってとこ家から徒歩一分のとこにあるんだけど気づかなかったわ・・・
輸入車の中古売ってることは知ってたんだけど。
自分で８６のレンタカー云々言っといてこんな事あるのかよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:31:34.92 ID:PVE2aLvjO

1.6LのD4-Stで少し軽量化しつつ少し高出力化、なんて噂はドコへ行った？
荷重配分も良くなるんだろ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:48:30.62 ID:9z5TLH3I0

>>268
＞排気量にこだわらない事で消えなかった奴いますか？

ポルシェ911、日産Z、トヨタ・クラウン、日産スカイラインなど

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:51:02.59 ID:fM66eA080

>>268
>消えなかった成功車が欲しいなら、カローラとシビックをどうぞ

カローラもシビックも日本では買えません・・・
カローラのばったもんは売っているようだけど、あれは傍流だから。

275 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/20(月) 22:52:01.72 ID:lyJ6KiA60

>>269
>クルコンがポンづけできるならば、メーターにクルコンモード点灯ランプがあるはず。

無いですね。　残念！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:56:11.89 ID:x5D1OSzf0

>>274
買う気が無いだけだろ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:59:20.56 ID:fM66eA080

>>276
シビックも本家カローラも日本では買えませんよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:59:45.91 ID:smBVfHV+0

2013 Subaru BRZ Hot Lap! - 2012 Best Driver's Car Contender
http://www.youtube.com/watch?v=38WqRJf7So8

Subaru BRZ, Lamborghini Aventador, Jaguar XKR-S: 2012 Best Driver’s Car Contenders
http://www.motortrend.com/features/performance/1208_2012_subaru_brz_lamborghini_aventador_jaguar_xkr_s_2012_best_drivers_car_contenders/viewall.html

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:03:49.23 ID:fM66eA080

>>248
日本では“普通のカローラ”が買えないんですよ
日本で買えるのは世界一しょぼいカローラ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:03:49.41 ID:x5D1OSzf0

>>277
知り合いに頼んでやろうか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:04:38.86 ID:fM66eA080

>>280
すごい知り合いだな。
日本でラインナップしてくれるように頼んでくれ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:05:14.06 ID:6kOTIeyJ0

>>250　遊園地のゴーカートもどきは初心者の方で楽しんでいただければ。
奥行きが必要なんだよね趣味って。その2台もないとは言わないが、浅い。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:10:46.26 ID:x5D1OSzf0

>>281
やっぱり買う気が無いだけじゃん
貧乏人はウンコでも食って貯金すればいいよｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:12:46.63 ID:E43IfBmV0

ぼくが考えた理想のラジコン

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:13:42.91 ID:XgxxwfnM0

僕の理想だけ先行してなにも乗れないね！

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:15:28.72 ID:fM66eA080

>>283
売ってないものは買えません。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:18:39.59 ID:3UA2ebbq0

>>282
>その2台もないとは言わないが、浅い。

アフターパーツ開発からしてメーカー主導の８６の方が遥かに浅い。
どんだけの数の有名ショップにデモカー（量産試作車）無償貸与してんだよｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:20:34.19 ID:fM66eA080

>>280
じゃあ、これの右ハンドルMTを正規でラインナップするように頼んでおいてくれ。

http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:22:53.69 ID:fM66eA080

>>280
こっちも頼む。
もちろん右のMTで。

http://www.scion.com/cars/tC/

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:23:48.06 ID:XgxxwfnM0

必死だなw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:28:34.42 ID:fM66eA080

>>290
嘘を言うやつがいるからな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:33:56.82 ID:3UA2ebbq0

>>288
北米仕様に右ハンドルなんかあるワケねえだろｗ
まあ、冗談だろうけど・・・

次期シビックはＵＫ仕様のターボが入って来るだろ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:36:34.75 ID:XgxxwfnM0

あれほしいの？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:39:31.00 ID:fM66eA080

>>292
ID:x5D1OSzf0　の知り合いに頼めば日本でラインナップしてくれるらしいよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:49:27.82 ID:hAtpDcwJ0

ラインナップw

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:54:25.46 ID:VvFypKcl0

>>226
峠使用にいじった4ＡＧだなｗｗｗ
鍛造ピストンがギリギリいらない割安仕様

5000～8500rpmに激しく同感

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:57:30.56 ID:iLtBQ7XwO

とうとう二分切ったな
http://www.youtube.com/watch?v=38WqRJf7So8

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 00:00:39.71 ID:dH/uqT1m0

>>268
まあ頑張ってね。こっちは素晴らしい車で堪能するから。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 00:03:41.09 ID:f4TsoJDC0

>>297
2013仕様のBRZらしいなｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 00:16:14.00 ID:8rntaw1R0

これ、行く人居る?
ttp://www.sti.jp/news/2012/12026.html

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 00:35:03.27 ID:sCAdoQ+Q0

>>297
超楽しそうww
>>299
アメリカだとそういう書き方する
日本の雑誌が一月ずれてるのと同じ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 00:44:28.88 ID:f4TsoJDC0

>>301
そうなのか・・ってズレ過ぎじゃねーかいくら何でも・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 01:04:32.01 ID:BGeyHn930

もう中古車出てるんだな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 01:56:42.48 ID:5iTUuQCW0

パワー不足、パワー不足というが
実際高速道路含めた公道レベルで
現在のポテンシャルすら発揮できないと思うよ
サーキットでレースするならまだしも
そんな奴全体の1%もいないだろ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 01:59:11.13 ID:5iTUuQCW0

>>256
こんなヤボな車に600万とかワロタ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 02:24:49.99 ID:s2K7G/NC0

>>305
俺からしたら、86みたいな何の特徴もない車に300万円とかありえない、って感じだよ
人それぞれだねえ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 02:30:51.31 ID:ugsT33gu0

言葉には気をつけような

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 02:52:53.22 ID:MD0iWWN+0

>>306
トラクター買おうぜ！農作業出来るぞ、すげえな！

冗談は置いといて、特徴がないってのはバランスが取れてるとも言えるだろ。
今時珍しいFRスポーツカーで、クセもなく仕上げられてる車が300万で買えちゃうのかよ！
って考える人もいるわけよ。まぁ人それぞれだわな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 04:02:17.38 ID:LLwT3fqH0

>>308
走りを楽しむだけなら200万のやつでいいんでしょ？

あれにロールケージとフルバケ入れたら十分楽しそう

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 04:34:24.15 ID:lIrtWIEI0

ジムカーナではブレーキローター＆キャリパーが変更出来ないんだよね(´･ω･`)
結局、最上級モデルに.. RCにビッグローター＆対向4ピストン、4.3ファイナルとかなら、RC買ってたよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 06:53:28.43 ID:FdqNhPkrI

>>304
トルクは容易に使い切るだろ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 08:07:16.84 ID:c0EjrSlG0

>>287
発売から半年くらい経つのに、0-100が5秒台とかの仕様が全く出てこないよな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 08:35:23.36 ID:c0EjrSlG0

>>304
トルクウエイトレシオ6ならFFで良いじゃん。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 11:15:58.03 ID:mjexU1AN0

アフォがおる

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 12:09:01.43 ID:iG6FbPBWO

いつもの風景

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 12:18:13.65 ID:c14FxM970

キュイーン！ハチロウブラジルが通過中ですＹＯ～

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 12:52:59.08 ID:hVyvPCqm0

>>268
日本市場からはカローラもシビックもとっくに消えたぞ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 13:47:58.38 ID:F+hoz4bvO

今日夏休みとって86でドライブしてんのに一台も見ないな。前は知らない86オーナーと走れて楽しかったんだがな。
やっぱ土日か。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 16:12:38.04 ID:38eWPhoS0

しょっちゅう見るわ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 16:45:20.67 ID:u3P8bG2A0

初期の試乗車にすら乗ってない奴がアンチしてるって笑える。
特徴が無いってどんだけ感性が鈍いんだろうか。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 17:45:02.86 ID:iG6FbPBWO

そのアンチに反応してエサをあげてるお前の方が…

あ、おれもだｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 18:32:37.85 ID:u3P8bG2A0

>>321
いいんですよ、アンチを飼ってやればね。
今日も家族が乗ってくのを見送ったけど、買って良かったとしみじみ思うよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 19:31:55.82 ID:nuzKQi920

まあ、アンチがいるのが花。
某Zみたいに信者以外見向きもされないようになったらおしまいだ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:01:50.12 ID:iG6FbPBWO

>>323
確かにそれは嫌かもｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:17:42.46 ID:VyskQ6S90

某Ｚの次期車は４気筒ターボ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:24:55.82 ID:o8owdhD30

らしいね

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:22:42.33 ID:OSW1JqV20

ダウンサイジングで軽量・排気量適正にしたら時期Zもいけるかも。
クーペやFRなどが盛り上がれるならありがたいね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:43:19.25 ID:o8owdhD30

シルビアはもうおわりなのか…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:44:31.52 ID:yAlnab3t0

>>325
現行より遅くなるから多分ない。
ただスカイライン2.5（G25）は直4になるだろうね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:51:14.14 ID:sCAdoQ+Q0

馬力は落ちるかもしれないが、トルクは増えてパワーカーブが滑らかになるだろ

つまり、2.5Lターボなら普通に3.7Lより速いでしょうよ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:55:19.43 ID:yAlnab3t0

>>330
2.5ターボなんてベンツが作らんだろ
普通に考えてBMWやアウディと同じ2lターボでしょ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 23:14:15.65 ID:nuzKQi920

Zはスカイラインクーペの外見を変えただけだから、次期スカイラインと同じエンジンのはずだ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 23:50:40.78 ID:06TIA+hd0

>>332
G37の方のエンジンはそのまま残ると思う。
G25の方は直噴直4ターボだろうけど。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 23:52:26.43 ID:Ew/9YNk+0

>>328
やぼなことを・・・・・
シルビアは完全に終わってます

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:08:12.36 ID:8+LayNRR0

ベンツの直4ターボでシルビアが復活するかもよ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:09:55.82 ID:ZUsJ4VK4O

>>334
シルビアはツギハギガタガタのザ・走り屋ってイメージが定着してるから、メーカー側としても名乗りにくい気はする。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:21:14.49 ID:uAon0tto0

>>336
それより酷い86という名前で出した馬鹿がいる。
あー、今更だかセリカかFR-Sが良かった。
自分の車の名前を恥ずかしくて口にできないなんてはじめてだよw

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:22:55.45 ID:icdoMiNa0

>>318
うちの方もほとんど見ないな。最近だと試乗車を一度見かけたけど。
一応お膝元愛知県の東側なんだが。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:40:06.79 ID:8s+Y/luw0

気にするほど酷くないけどね、86は。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 01:15:34.49 ID:NFgJ7rn+0

>>331
車体で協業だろ？エンジンは日産がVQか新しい直四のダウンサイジングターボのつもりじゃないのか？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 01:16:26.04 ID:jkiyQU0Y0

トップノットアンテナ付けて気づいたけど、この車のアンテナって少しだけ進行方向右寄りなんだね。
だから左寄りに貼り付けないと中心にこない、注意しなきゃ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 01:18:52.44 ID:jkiyQU0Y0

進行方向って言っても前進だけじゃないもんね、失敬。
車体後部から見て右寄りってことです。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 01:20:53.49 ID:1Z6M1adRI

>>340
エンジンで協業だよ。
日産の販売台数だと縦置きをペイ出来ない。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 02:32:14.00 ID:3gJaEYAE0

パワー不足って言う人は、
0-80kmあたりの加速感がいまいちって感じ？
俺はそう感じるようになってきたわ。
信号待ちしてて、一気に加速しようと
かなり踏むんだけど、
他の車もけっこうついてくるんだよな～。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 02:42:30.84 ID:7u8L+t1G0

>>344
フラットアウトなら大体の車は置いていけるが・・・
普段どんな交通環境で運転してんだｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 03:12:40.32 ID:3gJaEYAE0

>>345
制限速度60km＋αが普通の人。
ちょっと飛ばす人で80。
飛ばす人は100～120は出すと思う。まあそんな感じの環境ｗ
田舎で信号もあまりないから、
たまに止まった時は0からの加速を楽しみたい時もある。
で、そういう時に限って、後方車両が頑張ってきたりする...
車が目新しいからってのもあるとは思うけど、意外とついてきてるんだよｗ
こっちは抑え気味で4000目安でシフトチェンジするつもりが、
気づいたら全開で踏んでる....
でも、アレ？離せない...ってなる時がある。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 03:30:21.79 ID:7u8L+t1G0

>>346
なんかオーナースレで似たような質問があったな・・・
じゃあ今度は7000まで全開で踏んでこうZE！
この車は低回転からトルクが出るから発進時にぐいっと離せるはずだぜ。
S2000との加速勝負でも出だしはBRZの方が速かったしね。
とはいえ、絶対的な加速性能が売りの車じゃないから、ムキになる必要がそもそもないと思うけど。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 03:39:55.82 ID:3gJaEYAE0

>>347
まあ最初から全開で、気持ち的にもやる気でいけば、
普通の感覚の人でこの手の車が相手じゃなければ
離せるとは思うよ。
でも、抑え気味で余裕で離せないかな？とは思うんだよな～。
ムキになる必要はないとは思いつつ...ついｗ
そういう意味では、
今は特に手を入れてないけど軽量化には興味ある。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 04:03:58.33 ID:M7R8m9E00

この手のスポーツ車に乗ってるやつに多いんだけど、
自分の車は「偉い」んだ、街乗りなんかほんのちょっとアクセルを
踏むだけで十分、それでほかの車なんか余裕でぶっちぎれる、
それがカッコイイと勘違いしている。
ほかの車は確かに大した車じゃないかもしれないが、
それなりに交通の流れについていこうとして、結構、
アクセルを踏んでいる。軽なんか常時ベタ踏みなんじゃ
ないか？そんな中にあって、自分だけアクセルちょっぴり
ってのは甘いんじゃないか？インプ、エボだって、アクセル
踏まなきゃ遅いぞ？
どんな車だろうが、早く走りたかったらアクセル踏まなきゃ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 04:33:01.19 ID:x3vcztZm0

一般公道で速く走る必要は無い。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 04:37:31.58 ID:M7R8m9E00

「早く」と言っても暴走するわけではなく。
インプ、エボでさえ、交通の流れをちょっとリードするだけでも、
意外なほどアクセルを踏み込む必要がありますよ、ということ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 07:25:21.52 ID:mWwwBwFn0

>>337
ZN6でいんじゃね

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 07:32:50.23 ID:C6vRf2+V0

>>351
AT限定か？ｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 07:40:15.99 ID:M0l20oYu0

>>346
ファイナルが4.1だと回転数の割にスピードでなくて、
最近の出来のいいATやCVTに比べてシフトチェンジに少し時間がかかってその間に追いつかれるとか？

とか言ってみたけど、実はあんまりファイナルの役割わかってないんだよね（´・ω・｀）
間違ってたこと言ってたらゴメン

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 08:27:49.99 ID:GVGxVFRZ0

今のこの車をどうこう言うのはオーナースレに任せてしまえばいい。
このスレはこの車とロードスター、日産Zの未来を語るスレにすればいいと思うけどね。

ランエボやインプSTIはラリーという戦場を走る戦闘車両。
だがラリーに参戦するオーナーはほとんどいない。
オーナーの満足感は公道で戦闘車両を運転することにある。
ケイマンはサーキットという戦場を走る戦闘車両。
オーナーの満足感はランエボやインプSTIと同じ。

暴走族になるわけではない。
だが戦闘車両を運転する満足感がこの車にあるかどうかは大きいよ。
戦闘車両の基準は性能やデザイン、値段ではない。
フェラーリなんか、もはや戦闘車両でなくなってしまっている。
BMWとかもそう。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:19:19.44 ID:A2Amont70

で、フェラーリのドコに大砲が積んであるんだい？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:35:46.76 ID:Tr6T6Dzj0

>>356
オーナーの股間

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:37:02.95 ID:FIN6R2TQ0

俺のチンコにきまってんだろ
昨夜もブッ放したぜぃw

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:56:00.99 ID:1Z6M1adRI

>>346
トルクウエイトレシオが6なのでそんなもんです。
もっと上まで回さない限り、パワーウエイトレシオは意味を持たない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:57:43.00 ID:1Z6M1adRI

>>349
トルクが普通のクルマだから、踏むだけでなくシフトダウンも必要だよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 12:23:45.55 ID:ViiLa9RpO

>>354
0-100やニュル耐の時に加速で負けてるけど燃費で優位だったのではないかって話が有ったな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 12:56:33.56 ID:StMpOqcF0

>>352
ズンロク(ZN6)とズクロク(ZC6)でよくね？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:22:43.87 ID:zQ7+NeDo0

>>346
スペック厨がさんざんトルク不足をうったえてたじゃん。
たまにはスペック厨の言うことも聞いてみるものだよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:24:16.09 ID:zQ7+NeDo0

>>354
ファイナルがどうのこうのじゃなくて2000～4000回転におけるトルクの問題です。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:01:14.47 ID:bqwh7jnx0

>>355
それはスイスポ擁護してるダニにも言った方がいい。

071 NON (2012/08/21(火) 18:49:37 ID:21A61Mt62I)
>>52
あんた、そのネタ気に入ってるみたいだけど、
阿呆だと思われるだけだからそろそろやめた方がいいと思うよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1278782867

必死に過去の擁護投稿を探しても無駄だよ、糞コテのNON。
せめて後輪駆動の振りを止めてまともなCM作れと言えよ。

これはATでもサーキット走行を楽しめるって証明してる画像。

http://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=562

方や誤魔化しを重ねる車、方や真面目に作り出した車。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:03:04.68 ID:vPztTwst0

結局トルクに谷があるってそういうことなんだよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:15:19.05 ID:1DEc0ya+0

>>366
もしかすると、100ps/ｌ達成のために犠牲になったのかもな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:39:49.23 ID:1Z6M1adRI

>>346
『馬力一瞬、トルク一生』を今後のクルマ選びに生かして下さい。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:42:32.04 ID:upbtzWEQ0

TOYOTA 86　Fuji 86 style 2012 ～86カスタマイズの楽しみ～
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QsoqJmGj0Rs

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 15:03:46.22 ID:M0l20oYu0

>>364
ギア比の問題じゃなくてトルクの問題だったのか
4000rpmでいったん落ちるのがダメなのかな？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 15:26:56.35 ID:oukImf3O0

トルクの谷が気になるならEVにでも乗ってればいいよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 15:31:21.71 ID:t3cOkMcM0

EVなんて谷どころか、トルクカーブは崖下一直線じゃないか。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 15:45:45.78 ID:TBm9UkOt0

地方の物流拠点や工場なんかが集まる地域では、
頭悪い奴が多いから朝夕の平均速度が凄い。

トルクの谷は捉え方の問題じゃね。

ポジティブに考えればお山が二つあるんだよ。
女体だって谷があったほうが魅力的だし。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 16:39:42.88 ID:OV8Ru8aU0

トルクもりもりな車に乗れでFA

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 16:52:43.77 ID:BGvcbdzh0

>>372
お前の車は１速だけで走るのかよｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 18:52:52.62 ID:xWWeN6LS0

ナビに関する質問です。
86の購入を検討しいるのですが、ディーラーオプションでiPod/iPhone対応を謳っている機種は、
ナビ画面でプレイリストの選択とかは出来るのでしょうか？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:30:05.93 ID:hsJN+EKu0

>>330
2.5L直4は振動が強くてバランサー必須だよ。
フラット4だと無問題だが。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:46:24.99 ID:oPQuSFPj0

>>346
相手はどんな車種？
ミスリードしてないかい？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:48:42.65 ID:JndGKn0a0

>>376
なんでここで聞いてるの？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:00:33.41 ID:xWWeN6LS0

>>379
何処で聞けばよろしいのでしょうか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:10:49.68 ID:JndGKn0a0

>>380
(´・ω・｀)つ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1345244193/

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:17:25.55 ID:Px5XVAls0

>>380
トヨタ純正カーナビ 27機種目【G-BOOK mx/pro】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1340815337/

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:45:11.78 ID:upbtzWEQ0

TOYOTA GT86: The Real Deal Advert - Full Version.
http://www.youtube.com/watch?v=HLThzvsPCkI&feature=player_embedded

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:17:51.23 ID:t7eXgmG10

盛り上がってたの販売前だけだな
あっという間に廃れちゃったね

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:23:01.37 ID:XQPoBi100

>>384
ガタピシ品質で自滅した感じ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:36:51.36 ID:icdoMiNa0

>>375
動力装置の出力特性の話なのに一速だけとか何を言ってるんだ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:16:45.38 ID:BGvcbdzh0

>>386
ＥＶは基本的に発進から最高速まで１速（減速）だけだからさ。

内燃機関の出力と各ギヤの変速比と掛けた後輪駆動力の方がいびつで尻下がり。
内燃機関は変速しなければ発進もできなければ速度も出ない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:23:27.51 ID:ViiLa9RpO

２段可変バルブリフトを採用しているとは言え深過ぎるトルクの谷の起因は排気管に有る｡
直立直列４気筒の場合と比べると排気ポートから第１集合点までの距離が長くならざるを得ない､
等長排気集合の水平対向４気筒で言う4-2-1-系、4-1-系は
直立直列４気筒で言えば4-4-2-2-1-系、4-4-1-系と言う程の冗長な物。第１集合点が既に効率良い地点を越えている｡
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/000_expreme/outline_performance_gdb.html
普通の4-2-1-系、4-1-系の比較とは異なる。寧ろ4-2-1-系（直立直列４気筒的4-4-2-2-1-系）に比べ高速性能向きな筈の
4-1-系（直立直列４気筒的4-4-1-系）の方が優れた低速性能を高速性能有利のまま得られる程である｡
実際にスバルも4-2-1-系（直立直列４気筒的4-4-2-2-1-系）から4-1-系（直立直列４気筒的4-4-1-系）にした時期が有り､
低速から高速に掛けて性能向上しつつトルクの谷の埋まった特性を実現した時期が有った｡
だがラフロードを走るWRCの出場選手の意見とその意見を後押しするかの様に顧客から上がった
盛り上がりの実感を求める意見により4-2-1-系（直立直列４気筒的4-4-2-2-1-系）に回帰してしまった｡

WRCの経験からサストローク増量を欲してリアのショック支持点をハブセンターから外す設計を選んだ件と同様に
またもWRCの経験から4-2-1-系（直立直列４気筒的4-4-2-2-1-系）に回帰してしまった｡

ラフロードを走るAWDでの経験がオンロードを走るFRの設計に水を差してしまった｡

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:35:25.78 ID:nLebUu1W0

http://feb.2chan.net/dat/e/src/1345639327484.jpg

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:36:45.28 ID:7u8L+t1G0

>>389
ぎゃああああ保険料がああああああ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:43:43.88 ID:SlY48R1z0

>>346
アメリカ人が2.5lを欲するのは、そういう場面でのもたつきを嫌うからなんだぜ。
4000回転以下ならパワーはほぼ排気量に比例するから。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:48:01.93 ID:qDAlPI4K0

>>389
グロ注意

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:04:05.56 ID:KBqPR0S80

ふたばにはられてたやつか

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:20:02.96 ID:JndGKn0a0

>>389
フロントをBRZにするチャンスだな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:20:08.99 ID:3XvChpId0

頭潰れとるやん
グロすぎ見るんじゃなかった

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:45:12.19 ID:RkcQtiVw0

ぬこぬこしやがって

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:57:18.13 ID:OV8Ru8aU0

ドナドナされた86

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:57:28.74 ID:cp26c+wH0

http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plus/1345643323/1?guid=ON

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 02:19:30.21 ID:7lDB3PI80

86/BRZオーナーにお聞きします。
これ、自転車に乗ってる女子高生のパンツ見えるんじゃないですか？

大変下世話な話で申し訳ありません。
私はハッチバックに乗っているのですが、どうもこの車なら見える気がしてならないのです

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 05:27:20.58 ID:g5E4RtpE0

みえません、うちの田舎は殆んど通学はジャージだからです

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 07:01:08.18 ID:C/P75ziy0

うちの田舎もそんな感じ。
しかも、制服のスカートを短くしたうえで、その中にジャージはいている。
あまりにもダサい。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 11:30:55.38 ID:COBm8Zli0

>>399
昔はな、見えたんだけどな。
最近は>>400-401みたいな自衛手段が流行りらしいからな。
俺が乗ってたパルサーエクサなんて比較的普通の車でも
見えてたからなぁ。着座位置低かったんだなぁ、昔の車は。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 11:49:35.22 ID:mZl003d90

近所のユニクロにときどき停まってる８６がつや消しブラック塗装でシブい。
ステルス機みたい。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 11:51:12.63 ID:zT59c+Z4O

>>399
俺がなぜ86のパーツで真っ先に取り付けたのが
常時録画型のドラレコかと言うとだな、

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 11:59:44.98 ID:o/TubjTn0

お巡りさん、こっちです

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:12:57.54 ID:xxv4P+EM0

おまわりさんこのひとがこの先生きのこるには

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:17:37.47 ID:COdtvR3EO

おさわりまんこそがおさわりまんである可能性について

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:18:49.32 ID:G7ZKq0X00

お巡りさんあっちのお巡りさんが痴漢です

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:22:23.89 ID:mAGSAec2i

おまをりさんがおさわりさんです。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 16:58:40.93 ID:zT59c+Z4O

たまに坂道で立ち漕ぎしてくれる女神とかいるよな

おっと俺のSDカードには何も残ってないからな
何も残ってないからな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 17:00:20.58 ID:p8gaugmP0

>>410
なんでお前のドラレコ下側につけてんの？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 17:03:43.74 ID:COdtvR3EO

おまわりさん、おさわりまんしたことをじしゅしてください！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 17:25:08.08 ID:oIGsdXtd0

おさわりまんこっち

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 17:38:29.49 ID:Ieu8CsJ30

車板の見えるかスレはまだあるんだろうか…学生がいる時間帯とは合わないので
そういったのは皆無なので残念。

この車はフェンダーの辺り見るのが好きだな、何かエロい。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 17:39:41.02 ID:p8gaugmP0

リアの腰のあたりでしょ、エロいよね

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 18:36:50.93 ID:1Hw6EYLu0

>>415
そうそう、彼女の腰からお尻を撫でるとき、つい86と言ってしまう。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 18:54:48.18 ID:k5ISqh0c0

86ッ！マフラーに射精すぞッ！！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 19:19:05.51 ID:kBEphdLa0

>>416
あるあるｗ　俺も電車で女子ｋ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 19:57:35.17 ID:1l9mnODz0

これはひどい

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:07:23.55 ID:IXZXJoFi0

【HKS 86】スーパーチャージャー仕様始動／Supercharger spec test run
http://www.youtube.com/watch?v=g83C15ZkHpY

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:54:08.23 ID:hcXXzKoe0

フロントバンパーつけなさいよｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:06:13.42 ID:2LL25psV0

>>420
フロントオーバーフェンダーあるとカッコいいな！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:06:40.27 ID:u5nQTHLY0

EKより遅いのな
http://www.youtube.com/watch?v=dg9N9yAVxHs

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:26:45.76 ID:IXZXJoFi0

>>421
幅広いタイヤ装着しているからフロントバンパーやフェンダーに
当たって純正品が装着出来ないのだよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:31:39.18 ID:5ObVyaTX0

>>423
＞Civic EK with B20 block and b16 head,

とあるよ。
やっぱり排気量って大事だな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:40:13.89 ID:FEDgrnvS0

>>420
始動とかいって新しい情報かとおもったら
このクソ暑い真夏とは思えない格好で吹いたｗ
吐いてる息も白いし一体どんだけ過去の情報なのやら

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:54:36.79 ID:hcXXzKoe0

非VTECのB20Bなら乗ったことある

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 22:04:45.61 ID:3t3lU7G6i

初めて紺色の86みたけど意外とカッコイイな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 22:35:06.71 ID:tXa5GnRp0

>>425
Ｂ２０ブロックにＢ１６ヘッドって峠では中低速トルクが厚くて良いけど
なんせ、１６００ｃｃ用ヘッド付きの２０００ｃｃエンジンになるから
最大出力ははＢ１８よりも落ちるぞ。

高回転ではバルブ流量が足りないから。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 22:43:26.21 ID:u/Y0AyUv0

>>428
カッコいいだろ。オレの86も紺なんだぜ。
納車まだだけどな。(´･ω･`)

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:25:16.18 ID:5ObVyaTX0

>>429
最大馬力ってのはかなりの回転数まで回さないと意味がないものだから。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:32:54.20 ID:k5ISqh0c0

馬力よりやっぱりトルクだよな！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:46:55.35 ID:Ieu8CsJ30

銀河青は日差し強いと青みが映えていいよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 00:08:37.05 ID:6qWp5npeI

馬力は86に任せて、BRZはトルクに拘って欲しいな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 03:38:21.91 ID:QNfJRwfI0

>>423
外人にまで、「トヨバルｗ、14年前のシビックに追いつけない」と言われちゃってんのなｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 06:40:41.32 ID:yq1nPGXh0

>>429
ピークパワーと官能性は落ちるが、タイム的速さと扱いやすさはアップする。と？

>>435
速さだけで言ったらいまだに、シティ、CR-X、インテ、トゥデイ、ヴィヴィオ、ワークス、辺りが幅利かせてるしな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 08:43:27.04 ID:ZUUamb7RO

この車にこんな羽つても何か効果あるの？
教えていつものひと(´･ω･`)
無限てシールが貼ってありました
http://imepic.jp/20120824/310000

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 08:52:35.47 ID:NYf4qtWV0

それってホンダから出てる南米のゴキブリみたいなデザインしてる車だよね？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 09:08:15.28 ID:2QbYR7OYO

また他車を叩いて荒らしてるのかよ・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:01:19.12 ID:M1IESWci0

上から4番目の
トヨタ86（AT車）サーキット試乗インプレッション
で土屋がAT車でドリフトしてるぞ
http://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=563

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:27:51.66 ID:+3ySpLbIO

>>437
他社のことはともかく運転中に撮影はやめろww

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:39:35.74 ID:M1IESWci0

このビデオで８６とＢＲＺの違いよくわかる
http://gazoo.com/movieinfo/app/playRecommendMovie_v3.asp?fPT=http://toyota2.pod.tv/flash/cars/325.flv&vID=563&playmode=autoPlay

ＢＲＺの走り味
http://gazoo.com/movieinfo/app/playRecommendMovie_v3.asp?fPT=http://toyota2.pod.tv/flash/cars/323.flv&vID=561&playmode=autoPlay

８６の走り味
http://gazoo.com/movieinfo/app/playRecommendMovie_v3.asp?fPT=http://toyota2.pod.tv/flash/cars/322.flv&vID=560&playmode=autoPlay

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 11:02:04.02 ID:20x1v/Az0

スバルの完全自己否定　ＢＲＺ　ＦＲのＮＡとは恐れ入った
ＦＦや４ＷＤの先駆者だったメーカー
ターボ４ＷＤはフラッグシップの人気車だった

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:00:16.72 ID:wtv3Gt6vO

新しい分野に挑戦しないメーカーはいずれ潰れる。何故なら旧時代(年寄)の人間しか集まらんから。
だからBRZはスバルにとって新たな顧客層を掴むチャンス。良いことではないか。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:13:02.65 ID:PGrP7ZwmO

BRZはFRじゃねーよ
RWDだ覚えとけ

おれは86にしたがｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:28:58.54 ID:7L2naZaaP

>>445
FRでありRWDでもある
NSXはMRでありRWDである

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:32:55.28 ID:VwiriKTh0

ＦＲのメリットを生かして無いＲＷＤ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:51:10.51 ID:7586Q8ZS0

羽根を付ける理由は見た目が第一だろ
性能考えてつける奴なんてほとんどいねえよ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:03:32.79 ID:EszRX1YPO

見た目も性能の一部だと思えばいいんでないかい？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:08:44.92 ID:iZ/ByERcO

それなりに走っているのみるけど、やっぱりと言うか、ドライバーはオジチャンばっかりなんだな

モデルチェンジしないで、ダラダラ10年ぐらい販売して終了？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:20:18.52 ID:Jc8CKMbd0

トヨタ社長が乗り気だから売れ行きが止まっても最低一回くらいはやりそう
まあなんらかのテコ入れはあるんじゃないかな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:22:57.29 ID:Q87m1+SNi

>>450
ライトなスポーツカー自体が少ないから無くなりはしないと思う。
でも所有者の年齢層は上がる一方な気がする。
スポーツカーブームとかくれば変わるけどどうだろうねぇ。
エコカーブームにストレスためてた人たちが爆発すれば…

「もう、エコカーなんて乗ってらんね！
燃費競争飽きた！ツマンネ！
86きもてぃ～！」

なんてのは俺。
アクセルをベタッと踏みたくなったのよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 15:38:56.78 ID:ISFZawSY0

>>450
たしかにすれ違うときに見るとおっさんばっかりだよなｗ

そんな俺は22歳のキモヲタだけど

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:14:34.75 ID:lnFAbEbb0

自分が欲しいと思う車を誰にも遠慮せず買ってるんだから勝ち組でしょう。
言い訳しながら車選びする人生に価値など無いし。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 17:08:52.31 ID:ntROECpo0

マイナーチェンジでレガシィに速攻でエンジン搭載させたのを見れば
スバルがBRZを大して大事に思っていないのはまるわかり
その割に『これはスバルが作りました』だの
『86の割り当てをBRZによこせ』だの
スバル側の横柄な物言いが目立つ
スバルは韓国人と変わらんな
トヨタもいい加減関係切っちまえばいいのに

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 17:22:53.33 ID:63kYKQVM0

あのぅ、FA20DITはこの86のFA20と完全に別物なんですが

共通なのはコンロッドだけだったはず

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 17:23:47.91 ID:0j+VuNOX0

対立厨乙

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 17:27:25.54 ID:+ieb40jG0

>>455
レガシィに乗ったFA20は型式が一緒なだけで全く別物らしいよ
クランクシャフトが共通なくらいだって

>『これはスバルが作りました』
間違いないわな
スバルの工場で作ってるし

>『86の割り当てをBRZによこせ』
BRZの納車待ちだとかこれからBRZを注文しようとしている人が言っているだけであって
スバルはそんなこと一言も言っていない

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 17:33:36.17 ID:ntROECpo0

>>458
寺で実際に俺が言われたことなんだが
>86の割り当てをBRZによこせ

AE86の悪口をさんざん言い連ねた挙句
『ここだけの話86はリアが滑って危ないから安定志向のBRZのほうがいいですよ』とも言ってた

スバルにしてみたらBRZはスバル単体でも作れたって思ってるんだろうし
共同開発してもこの体たらくだったらトヨタにメリットは何もないだろ
エンジン開発費を分けてやったようなもんだ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 17:36:43.46 ID:BGInT2oc0

ぶっちゃけ買った人はこの車に過去乗ってきた車と比べて
満足感得てるの？
実はそれが一番大事じゃないかと思える。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:33:10.20 ID:yq1nPGXh0

>>452
若いのは年収200万切ってるんだ、ブームが来て欲しくなったところで買えやしないよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:37:10.18 ID:63kYKQVM0

200万とか
バイトでも行けるレベルじゃねぇか

そりゃよっぽど能のない奴なんだな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:40:37.38 ID:2QbYR7OYO

>>456
クランクシャフトもおなじっぽい。

逆にスバルはなんでレガシィ用の自社エンジンでFAを名乗ったのだろうか？
ほぼ違うのなら拘りの型式の「FB」で良かったんじゃない？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:46:55.12 ID:ys8J4FFg0

>>460
試乗したけど、トルクの無さが不満だった。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:47:12.43 ID:63kYKQVM0

>>463
FutureboxerAdvancedでFA
要するにスポーツタイプのエンジンにはFAって付けるらしい

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:47:43.38 ID:ys8J4FFg0

>>463
直噴ターボをトヨタに秘密でやってたからじゃね？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:00:46.66 ID:dEAfvDAvO

>>457
でも途中までスバルが四駆化余地有り設計だった事と其れを叱責された事は事実みたいだぞ｡
流石はスバル真理教の四駆ターボ信仰だ｡

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:12:22.42 ID:hj/FCs450

>>463
運輸省への届け出に依る。
コンマ 1cc でも違えば同じ型式で登録出来ない。
ここは厳しいですね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:25:08.43 ID:yq1nPGXh0

>>462
派遣だからなー。
稼ぎたきゃ他行けよとは思うが、他が無いからそこにいるんであって。
また、そこに低収入者が勤めてるお蔭で日本の製造業が支えられてるのも事実であって。

椅子取りゲームだし、いつの時代もしわ寄せは若者だろう。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:38:19.89 ID:ZWUjfHHP0

>>467
実際ターボと四駆の相性が良いのは事実だよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:40:26.86 ID:VwiriKTh0

>>468
圧縮比もかなり違うんでＦＡ２０の後の型番が違うんじゃね？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:51:58.09 ID:hj/FCs450

>>471
圧縮比違いのEJ20は同じ型番だよ。320PSのSTIターボエンジンも旧型フォレスター148psNAエンジンも同じEJ20だよ。

運輸省は過給が付いていようが関係無いらしい、それより排気量コンマ1cc違いの方を取っている。

そんな事より（ーー；）
ニュル24h優勝仕様86販売キター
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
380万円。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:54:22.79 ID:hj/FCs450

>>472
ソース忘れた＿|￣|○
http://m.jp.autoblog.com/2012/08/22/toyota-motorsport-gmbh-unveils-gt86-cs-v3-race-car/

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:56:19.79 ID:VwiriKTh0

>>472
GT86 CS V3 のことね。
レース用だろ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:57:46.12 ID:63kYKQVM0

安いなぁ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:01:21.88 ID:VwiriKTh0

>>475
公道も走れないのに高いだろ。
サーキット専用の競技車両だぞ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:07:38.53 ID:hj/FCs450

>>476
逆輸入で登録は可能だろ。エンジンノーマルだし、後はウインカーとかだけ付ければいい。

強化ブレーキとロールゲージ付いてても1,130kg近くまで軽量化してる。勿論、エアコンレスだが(´･ω･`)

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:08:56.41 ID:63kYKQVM0

いや、安いってば
どう考えても

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:16:39.04 ID:VwiriKTh0

窓も開かないんだぜｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:20:52.64 ID:63kYKQVM0

当たり前だろサーキット用だ

GT-Rクラブトラックエディションと比べて見ろよ
86CSの方が内容充実で、価格差も小さい

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:39:34.62 ID:z/awF4Qx0

>>459
メーカーとディーラーは違う
そりゃ、ディーラーマンは売って何ぼだから何でも言うよ

もともとトヨタはエンジン全部他メーカに丸投げじゃん

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:39:54.68 ID:VwiriKTh0

>>477
強化ブレーキと言っても
あのニュル２４Ｈのワークス仕様みたいなブレーキは付かないぞｗ
ついでにザックスかどっかのサスも。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:57:16.41 ID:ntROECpo0

>>481
ふ～ん、そうなんだ

だからスバヲタは嫌なんだよ
そんなにトヨタに囲われてるのが嫌なら自力で経営立て直せばいいのに

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:07:43.07 ID:XtWwQ4Gr0

>>483
スバヲタとスバルは関係無いだろ・・・ｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:15:38.54 ID:lnFAbEbb0

過給機付きや大排気量から乗り換えたら不満あるだろうね。
2LNAとしては満足できる性能だから気に入ってるよ。
いずれはSC装着すりゃいいかなって思うので。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:16:58.66 ID:ntROECpo0

>>484
SAABもそうだけど自分たちの経営能力のなさを棚に上げて
飛行機メーカーが出自だからって無駄にプライドだけ高いメーカーと
それを猛進するファンってのはものすごくたちが悪い
トヨタがエンジンまったく作ってないみたいな言い方するのも不愉快
だったらもう自力でやってトヨタの金を当てにするなって思う
ファンの心情にも層からお互いに幸せになれる
正直このプロジェクトは失敗だったと思う
BMWと対等な立場で車作ったほうがまだまともなものができただろうしお互いにリスペクトするいい関係になっただろ
会社を存続させる金はほしいけど相手は貶める韓国人みたいなやり口のメーカーと
それに同調するファンとの共同開発なんて不愉快極まりない

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:18:46.92 ID:HCsXbJml0

スバルは麻薬。

わかるかな～

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:23:23.32 ID:wUA48yhm0

トヨタ社員「水平対向で燃費と速さを両立するにはD4S＆スクエアしかないんだ！」

スバル社員A「トヨタさんに先んじて直噴ターボ（しかもスクエア）が完成間近なんです、なんて言えない・・・。」
スバル社員B「ましてや、重いレガシィに載せて150ps/lでBRZと同じ燃費だなんて・・・」

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:25:27.62 ID:ntROECpo0

>>488
こういうバカなファンのいるメーカーと組むこと自体が間違いなんだよ
だったらスバル独自で自分の道を進んでくれればいいと思う

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:31:18.23 ID:EszRX1YPO

>>489
どうした？今日も求職活動が上手く行かなかったのか？

まあ、そのうちいいこともあるだろうから、頑張れよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:31:40.09 ID:63kYKQVM0

86はNAありきで開発スタートしてるんだから、DITとか関係ねぇよ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:38:10.30 ID:wUA48yhm0

>>489
86発表時のトヨタ側のコメントを聞く限り、トヨタ側はDITについて
全く知らなかったと思うぞ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:44:54.15 ID:63kYKQVM0

>>492
2009年のコンセプトカーにスバル独自開発の直噴ターボ載ってるんだぜ？
http://www.webcg.net/WEBCG/autoshow/2009/tokyo/model/i0000021933.html

ねーよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:52:04.63 ID:t3hWX4eJ0

不具合だらけの糞スバル車をトヨタで売るなよ
恥曝しもいいところ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:55:28.58 ID:CCc+rxEd0

アルテッツァの初期型なんて目じゃないほどの糞品質

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 22:01:19.19 ID:rtp6zcHT0

1トン切り300PSオーバーのロードスターでるじゃん、GT4だったか?
理想のぼくのかんがえた(ryが出たからもう安泰、良かったな

86BRZで300オーバーはまだ発売されてないから平和になるな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:02:56.23 ID:lnFAbEbb0

>>495
かわいそうに…重い回らん動かん車体を必死に駆けたんだね。
全てにおいてプログレに負けた車種を引っ張り出さなくてもいいですので。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:09:30.04 ID:5wpPVcG50

>>496
いつ、どこから、いくらで出る？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:40:04.61 ID:t3hWX4eJ0

>>496
危ないだけだろそれ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:44:10.36 ID:ZUUamb7RO

BRZ vs その他
http://www.youtube.com/watch?v=JaS7n6qKQe4

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 00:03:10.88 ID:7sJx47Pn0

http://www.carview.co.jp/news/4/171410/
ぼくのかんがえたりそうのくるま

お値段1560万円ｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 00:31:53.07 ID:gppM/WiJ0

>>500
しっかりドリフト魅せてるのが良いｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 00:33:34.95 ID:qROyzzfb0

意外と差がないな。
１０秒ぐらい離されるかと思った。
値段でみたら全然ありじゃん。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 01:15:21.45 ID:hvLBDS+i0

>>500
意味不明な車種の選択だな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 01:37:41.33 ID:HAV3MqDv0

この時代だったら、スポーツカーの仲間に入れてもらえない86。

http://www.youtube.com/watch?v=FFEi-0Rx6J0&feature=related

デルソルとかパルサーエクサと同類ですねｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 01:59:56.10 ID:2HdIAQt10

>>492
トヨタは何が何でも自然吸気にこだわりたかったんだと思うよ
スバルもこれから出るWRXと差別化を図るためにターボは避けたかったのかもしれん

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 02:40:44.54 ID:Lb/+/wJg0

旧車を引き合いに出すようになるとか
もうアンチも終わったな

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 03:41:24.17 ID:q4dKUx6w0

ズンロク VS ズクロク ww

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 04:31:48.92 ID:E77ZXMD40

86/BRZって実際はスポーツカールックのエコカーでしょ？
速さを競うなら別の車種選べばいいだけの話。
オーナーはそれを承知で買ってるんじゃなくて？
少なくとも私はそう。
散々文句垂れながらも乗ってるとか、ならさっさと売却すればいい。
あとオーナーでもないのに貶してる人、乗りたい車のスレ行ってもっとポジティブな書き込みしなよ、
好きで乗ってる人もいるの、そのはたから不快にさせるようなこと言わないで。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 04:41:38.77 ID:aIck3G3i0

>>509
FD3Sの元オーナーでプリウスも持ってる俺の感想だが、エコカーとはプリウスの事でハイパフォーマンスカーがFD3Sだと思う。
400ps以上は勿論スーパーカー。だから86/BRZは普通にスポーツカーでいい。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 05:03:59.89 ID:WOAK2Wi20

>>509
速い車イコールスポーツカーって考えがおかしい。

俺の車は400馬力くらいあると思うがどちらかといえばＧＴカーだし。

512 ：495：2012/08/25(土) 06:26:44.70 ID:gUg22KFa0

>>497
いや、俺86オーナーのほう。
品質の悪さにびっくりしてる

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:01:53.50 ID:qAYcXElEI

>>501
登録出来ないじゃん。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:03:04.18 ID:qAYcXElEI

>>509
燃費が悪いのでエコカーではない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:24:28.41 ID:K90hMNtnP

昔のスポーツカーと比べてる奴は頭がおかしい。
今とは規制も状況も違い過ぎる
もうFDもタイプRも販売終了した現実を受け入れるべきだよ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:58:02.82 ID:jQL2pkgGO

>>497
前アルテッツァ、現在86オーナーから言わせてもらうけど、アルテの方がエンジンはよく回るよ。直線もそう変わらんだろう。
新車から15万キロ乗って車体や内装から軋み音すら出なかったな。レリーズベアリングの鳴きくらいでトラブル皆無だった。いい車だった。

ただ>>515の言うように時代が変わって他に選択肢がなかったからな。
品質含め本当の評価はこれからだよ、86BRZは。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:59:06.83 ID:7Jb5l3xE0

>>500
あんま劇的な差が付いてないのに驚いた
これなら信号ダッシュ程度なら腕でカバーできるかも

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:14:18.47 ID:MbID1fro0

>>509
其の考えがスポーツカーを駄目にした

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:05:00.35 ID:Lb/+/wJg0

>>518
規制がどんどん厳しくなってるんだから
旧車とコストが同一なら性能は下がる一方

同じ２５０万でももっと性能が高い車を求めるなら
メーカーに文句を言うんじゃなくて規制の方をユルくしてもらったほうがいいよ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:23:37.43 ID:XH9kErLB0

>>500
これの去年のがこれな。
トップギアや各誌や各サイトの絶賛に加えて、これの800万ヒットでGT-Rの名声をより高めた。

http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:25:26.19 ID:AEKBoPNH0

価格低下を防ぐ為にむしろメーカーは規制を強化したいんじゃ・・・付加価値とか
何とか言ってさ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:27:19.74 ID:TD+4QxFrO

>>470
話を逸らす事しか出来んか…哀れよ…

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:39:44.04 ID:Lb/+/wJg0

ＧＴ－Ｒ（笑）マンセーしてる人がいるけど
車検が毎回１００万とかかかるって知ってた？
しかもちゃんとした正規の場所でログを残しながら車検しないと
整備不良でメーカー保障が受けられなくなるよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:41:25.68 ID:qRX/6KSa0

この前、試乗してみた。気持ちが若くなったw
バブル世代の俺からすれば、理想のスポーツカーだよ
パワーはそれなりっていうか、ハイパワー車に慣れちゃった今じゃ平凡だけど
ボディも重心も低くて、バランス良くて妥協が少ない、正真正銘スポーツカーだ

いやー、豊田社長さん凄いわ。21世紀にこれを新規で作る気概に頭が下がる。
８６なんて、当時のイメージはカローラだったのに…感慨無量
スタイルは元祖のジウジアーロ？の方がずっと好きだし
唯一相変わらずの味の薄いサスがトヨタ＆スバルっぽい

唯一最大の欠点は、助手席の前の安っぽいカーボン調パネル
スポーツカーは、峠かサーキット！って短絡的回答は
社長さんがもててなかった証明みたいなもんで
その点、まだ８６は、時代遅れの茶髪に
半分口空いた女しか助手席にイメージ出来ない。
あと一息で完璧なスポーツカーになると思う。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:48:25.46 ID:qRX/6KSa0

訂正＆追記

当時のイメージだけじゃなく
正真正銘カローラでしたね、８６はw

茶髪云々は、クルマの安風情を指摘したまでで
ユーザーの実態とは違うと思いますんで、誤解なきよう
良い女乗せて、夜の銀座や表参道流して、どれだけ魅せるかもスポーツカーの性能かと。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:53:07.97 ID:jgCBCMob0

＞良い女乗せて、夜の銀座や表参道流して、どれだけ魅せるかもスポーツカーの性能かと。

価格帯からしてそういう車じゃなくね？
個人的に安いスポーツカーの内装はちょっとチープな方がいいと思う。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:56:16.22 ID:gL1tlc+u0

それにオーラないからな
なんか他の車中に入ると埋もれるんだよなこの車のデザイン

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:58:53.96 ID:qk/L2a4t0

>>503
1/4マイルで10秒も離されてたまるかｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:59:53.89 ID:qRX/6KSa0

>>526
若いカップルが背伸びして東京に足を伸ばすんだってばさw
別に贅沢しろと言わないが、大昔、デートカー（スポーツカーではないが）として
プレリュードやS13があれだけ売れたのは、助手席周辺の居心地良かったことも一因だとおもふ。

まあ、私見というかスポーツカーのあるべき姿って、スレが立つほどだから
無理強いはしない。ジジイの戯言ですまん。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:02:20.58 ID:gL1tlc+u0

86で銀座走っても肩身狭いと思うぞ
今の時代

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:07:31.40 ID:qRX/6KSa0

若い美男美女のカップルが、田舎のご当地ナンバーの８６みたいな
チープなスポーツカーで銀座を迷いながら笑顔で走ってたら
俺みたいなジジイや、ママさんたちは、きっと暖かく遠い目をして見送ると思うぞ
これがミニバンやVIPじゃ、そう思わない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:10:01.60 ID:7gnlZLx00

クラッチにも悪い

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:43:58.04 ID:SEqof7Jn0

レビ/トレ・カレン/セリカで銀座って・・・

一般人にはそうとしか映らない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:47:12.67 ID:qRX/6KSa0

そうかあ…
当時R32で銀座ぶらぶらしてた俺も自意識過剰だったかあ　
若気の至りだな　逝ってくるわ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:48:02.69 ID:WOAK2Wi20

>>523
適当なこと言うな。ただの車検なら100万もかからん。ブレーキも今はキャリパー同時交換ルールは無くなったし。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:50:33.56 ID:DBMJa9B20

東京に住む一般人は、自転車よりも遅い車に興味はないだろ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:53:10.96 ID:SEqof7Jn0

>>501
ぼくのかんがえるりそうのくるま。
いちだいちょうだい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:59:14.85 ID:BfBuPcuI0

車道は車でいっぱい
歩道は歩行者でいっぱい
自転車の走れる場所なんて無いよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 11:23:46.46 ID:8Nm1IPUQ0

>>535
今現在のＧＴ－Ｒ車検はいくらくらいなんですか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 11:30:26.53 ID:DBMJa9B20

車と歩道、車と車の間を走るよ。
都内は二輪全般が、一番速いでしょ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:22:46.18 ID:qAYcXElEI

二輪は停める場所がない。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:24:27.23 ID:qAYcXElEI

>>516
そら日本以外ではレクサスISだもの。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:26:01.86 ID:qk/L2a4t0

>>539
そういう質問をすると、ググって出てくるそれっぽい数字である
210871円とか言ってくるぞ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 13:39:29.63 ID:MbID1fro0

>>519
別に性能低くていいのよ。
乗って楽しくて、スポーツしたいと思えて、スポーツしてると感じられれば。

この、性能が高くないとスポーツカーじゃないとか、タイムガー、0-100ガー、パワーガー。
そしてカタログ数値のみを求め、低い車種は叩かれる。
こんな感じの、俺の認めたもの以外はスポーツカーじゃない、的な流れがどうかと思ってる。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 13:48:19.72 ID:gWexuFisO

スバヲタに多いね。そういう奴
AE86やKP61みたいな車の楽しさとスポーツ性の両立、知らないんだろうな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 13:55:19.63 ID:YCwQSEzQ0

ハチロウブラジルだけど熱い！

547 ：カローラ乗りのおっさん ◆qSEbjzByRNeu ：2012/08/25(土) 14:20:27.22 ID:R0XLF2zO0

こんにちは
宜しかったら見てね（笑）

http://response.jp/article/2012/08/25/180206.html

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 14:46:59.30 ID:sGnFgrUU0

仲良くしろよ。トヨタの資金力がなきゃ今時スポーツカーを新設計して低価格で提供なんてできないんだからさ
スバルがなきゃポルシェ以外ボクサー使えないんだし

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 15:06:37.41 ID:yjScOB0b0

つーかハチロク紹介するとき１３０PSって当たり前のように言うけど
グロス値なんだからその表記はやめたらいかがなものか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 15:15:41.71 ID:uVfKkxlY0

だなそれより17％ほど低く見たほうがいい
しかしスバルもトヨタも中古車屋あがりの性格クソが営業に混じってるから
当りハズレがあるな
気分悪くなったのもいるだろ、それはクソに当ったからだよ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:13:01.82 ID:Q/ZKxuss0

86・BRZは素の性能はこれでいいよ。後の改造はショップに出せばいい。
スバルはこれ出したお陰でハイパワー4駆への道筋が良くなったんだし。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:26:55.35 ID:WOAK2Wi20

>>543
他車種を貶すために偽情報流すなって言ってるだけ。タイヤも替えられない車より断然BRZの方が楽しそうだがだからと言って嘘を言うのはおかしいだろ。

デラで聞いたが初回で30行く人は少ないとさ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:33:34.74 ID:Lb/+/wJg0

あ、ウソついてごめんなさい
ＧＴ－Ｒはタイヤ交換ブレーキ交換必須で
車検は100万ってずっと思ってた

今はそのルールなくなったんだね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:52:45.28 ID:Lb/+/wJg0

http://response.jp/article/2012/08/08/179380.html

800馬力にトルク102キロの86だって書いてあるけど
これ見るとHKSのスーチャーはバランス的に使い物にならない
って言ってたアンチがかわいく見えてくる

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:06:16.84 ID:SEqof7Jn0

>>554
ドリフトで遅いんだからどうしよう無いよね。

単走なら煙上げるだけ上げれば問題無いけど。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:16:07.56 ID:Lb/+/wJg0

>>555
鈴鹿とオートポリスは見たけど
D1の86は結構速かったよ。

遅かったのってどの86？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:30:39.49 ID:gL1tlc+u0

そこまでやると別の車だな
不恰好なほどのオーバーフェンダーだし

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:31:10.93 ID:Xk012JBr0

S耐に参戦するって言うからどんなものかと思ってたけど、いくらなんでも遅すぎじゃないか？
同じクラスとは思えないくらいタイム差が出てるけど

8/25
S耐:第4戦岡山国際サーキット
A,Bドライバー総合予選結果

ST-4　1位　ﾘｼﾞｶﾗS2000
松井猛敏　1'44.954　中島保典　1'44.413

ST-4　13位　GAZOO Racing TOYOTA 86
影山正彦　1'52.199　蒲生尚弥　1'51.478

ST-5　1位　BRP☆HYPER ECU C72制動屋J'Sﾌｨｯﾄ
奥村浩一　1'54.870　松田智也 1'53.948

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:45:25.49 ID:WOAK2Wi20

>>553
タイヤもブレーキも減ってなければ最初から交換必須じゃ無かったしね。
ブレーキはパッドだけじゃなくてローターもセットじゃないと当初は替えられなかった。
流石に殿様商売過ぎたんで途中から変更にしたらしい。

>>554
HKSのはダメなんじゃね？wトヨタの直六はいいエンジン多いんだよな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:51:34.74 ID:Lb/+/wJg0

あっほんとだ86遅いね！
でもS耐出る予定ないし俺には関係無いかな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:11:58.36 ID:qROyzzfb0

そうだね、毎回Ｓ耐に出る人は買っちゃダメだね。
俺は出ないからどうでもいいけど。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:18:12.13 ID:BOsd+FEy0

フィットと良い勝負なんだね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:20:04.94 ID:hr8Mz+/D0

ニュルならワークスGT-Rよりも上ですがなにか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:26:44.73 ID:hDEGDELB0

ライトチューニングのハイグリップラジアルタイヤでも出るタイムだな。
スリック履いたレースカーならもっと良いはず、何か不具合でも遭ったんじゃね？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:42:56.89 ID:ajuhSINp0

ATだが、アクセル重い感がする。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:45:14.15 ID:dv+W4jXs0

電スロのバネが硬い？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:48:08.01 ID:KKddZDBa0

>>566
ペダル重いのは電スロと関係ないし。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:00:33.53 ID:SEqof7Jn0

>>563
トラブルで停まってるＧＴ－Ｒよりは速いってことですね。
非常に参考になりましたｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:05:32.22 ID:F43oiJn70

しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな

総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のハンドリング性能を発揮

しかもライトチューンでw

どんだけポテンシャル高いんだw

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:10:22.47 ID:nyLI5Xbv0

>>563
馬鹿？お前がニュル走ったらGT-Rより速いんですか？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:13:45.31 ID:BOsd+FEy0

>>570
お前の運転するGT-Rよりは速いんじゃね？wwwww

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:15:09.70 ID:EVGvG4pLO

ベストカー
86実馬力チェック
155馬
謎の補正で184馬に
シビックユーロRは201馬
ランエボ10は298馬
インプは319馬

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:17:34.19 ID:nyLI5Xbv0

>>571
じゃあ試しにお前と勝負してあげるから
ニュルの前に大黒～市川もしくはFSWで勝負したいね～♪

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:28:40.32 ID:SEqof7Jn0

マジレスすると
ワークス（メーカーチーム）ＧＴーＲは市販のクラブトラックエディションに
ロールケージと安全タンクをレギュレーションに合わせ変更。
サスペンションもブレーキローターも吊るしのまま。

ＦキャリパーとＦスポイラー・Ｒウイングを次期型車用のパーツテスト。
文字通り吊るしまんまの耐久テスト。壊れた部分は市販車でそのまま改良される。
市販車と同じ部品がレースカーに付いて、レースカーで出たトラブルは市販車でも改良。

メーカー参戦の場合、ノウハウがユーザー車に還元されないと意味無いよね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:32:04.67 ID:qk/L2a4t0

＞文字通り吊るしまんまの耐久テスト。

あのなあ、それが本当だとしたら、
吊しでぶっ壊れる方が大問題だとわからんか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:38:53.88 ID:BOsd+FEy0

>>573
氏ね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:48:43.45 ID:EVGvG4pLO

今更ながら

【動画】スバルBRZvs日産GT-Rvsスーパーカー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345821618/

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:48:51.26 ID:SEqof7Jn0

>>575
そうだよ大問題。
そりゃラップタイムが１分半も速いと何が出るか分からんよね。
当然、トラブルによってはリコール＆次期型の改良が当然だよね。
だが、それが現実。

市販車にも使ってるＯリングに問題があったらしいけど。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:52:43.23 ID:Q/ZKxuss0

ID:BOsd+FEy0

明和水産で必死に86やBRZのアンチをしている糞コテのNON

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:54:24.59 ID:jQ3CBAzs0

【環境】トヨタ、ハイブリッド技術はコストや車内空間で不利　ダウンサイジング＋ターボ過給のエンジン、２０１４年秋導入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345791746/

2014MCでターボきそうだね

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:59:52.07 ID:qk/L2a4t0

市販車に近い状態でレースに出るってのはリスクが高い。
遅いのは別に問題ないが、壊れるのは大問題。
車を延命させる技術を持っているはずのレーサーが運転して
ぶっ壊れるのだから、イメージが悪い。

それとGT-Rって、発売何年目よ？
まだレースフィールドのフィードバックとやらをやってるわけ？
まだ壊れる場所があるのかよ？というイメージになってしまう。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:13:48.51 ID:jQ3CBAzs0

GTRは壊れるっていうけどさ
フェラーリランボルギーニベンツはサーキット走らなくても町乗り程度で壊れるじゃんｗ
もちろんポルシェもね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:22:50.33 ID:WOAK2Wi20

>>581
そら去年で初期型より100馬力近く上げてるし壊れるところはいくらでもあるんじゃね？
バルブの材質変えたりかなりイジってるしな

普通は吊しでサーキットなんて考えないんだが。ユーザーにメリットあるか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:24:07.12 ID:qk/L2a4t0

フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニが町乗りで壊れることと
GT-Rが壊れることに何の関係があるんだ？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:30:14.81 ID:WOAK2Wi20

>>584
500馬力クラスの車はそれなりに耐久性削ってるって話かな？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:33:55.30 ID:qk/L2a4t0

フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニって500馬力を出すために
町乗りレベルでの耐久性が犠牲になってんの？
500馬力を発揮しての耐久性が低い、という話ならまだ理解できるが。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:36:36.28 ID:WOAK2Wi20

>>586
街乗りで走行風が無い状態なんて発熱量が大きい車種には致命的でしょ

ついこの前458イタリアが燃えまくったのだってエンジンルームの熱で接着剤が発火したわけだし。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:36:40.18 ID:SEqof7Jn0

>>581
>それとGT-Rって、発売何年目よ？

ＧＴ－Ｒが市販状態に近い形でレース参戦って
Ｓ耐に賞典外で数回参戦したくらいでは？
だから、市販状態に限りなく近い車輌でのレース参戦が必要。

スーパーＧＴなんて市販車になんら関係無い車輌でレースなんて
メーカーにとって参戦する意味が無い。カネの無駄。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:41:22.79 ID:NKq7nrBJ0

>>486
トヨタの高性能エンジンは全てヤマハ製と言うのが
イメージ悪くしているのでないの。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:42:09.16 ID:HCp2eoPi0

なんでこのスレでGT-Rやフェラーリ、ポルシェの話してんの？
スレタイ読めない小学生ですか？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:44:00.85 ID:WOAK2Wi20

>>590
他車種の名前が出てもスルーしないから会話になっちゃってるんじゃね？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:47:58.19 ID:dIYRrf1j0

>>572
補正すんのは当たり前

謎ってなんだよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:55:34.13 ID:NKq7nrBJ0

>>506
普通に「エンジンレスポンス」拘るとターボは無い。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:56:07.65 ID:SEqof7Jn0

補正って言ってもクラッチ切って駆動ロス実測して差し引くタイプと
単に測定値にアバウトな係数掛けてアバウトな補正値を算出タイプがある。

後者だと測定者の裁量次第ｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:03:12.75 ID:9bFJI44C0

この車のエンジンルームのインナーカバー剥き出しなのはなんなん？？
フロントどころか、横から突っ込んだだけで、簡単にダメになりそうw
軽量化とは言っても、あれはないんじゃないかと…

オーディオ周りのバラしかたは簡単で良かったけどな！
走りはＣＲＺに比べたら普通に走るし、まぁいいんじゃね？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:07:05.84 ID:WOAK2Wi20

>>595
フェンダーのこと？足回りの自由度とボンネットのデザインを考えた結果じゃないのか。
フェンダーに衝突安全構造があるわけじゃないし大丈夫じゃね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:07:37.87 ID:GuXJwPYi0

>>590
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598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:09:37.24 ID:XUXMDUy50

今日86に試乗してきたのだが
試乗する前はMT一択だろJKだと思っていたが
ATに乗ってみてMポジションのフィールが予想外に良くて禿げしく悩み中

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:09:59.85 ID:edmMGPsR0

>>545
スポーツとコンペティションを混同してるのはトヨタ。
100ps/lが意味を成すのはコンペティションの場だけ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:17:57.47 ID:oOIbpR150

重心と着席位置はMR-Sより高い？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:21:05.30 ID:vH6HSkwB0

>>500見て思ったんだけど最初の20MぐらいはBRZが前に出てるのは
スタートが上手な奴が運転したから？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:21:39.91 ID:TahF9K4y0

>>572
シャシダイは必ず補正される

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:23:56.49 ID:45nTaBGW0

>>602
そんな風に思って（ｒｙ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:31:59.47 ID:TahF9K4y0

シャーシダイナモのいろいろな補正
http://www.sa-kawasaki.com/pit/dynamo/index.html

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:38:26.08 ID:9bFJI44C0

>>596
デザインがどんなんでも、あれはないわ！
最近は軽自動車で車重軽くするために同じことやってるらしいけども、
乗用車なのに軽自動車並みの考えとかwww
さすがトヨタだな！

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:46:23.27 ID:SEqof7Jn0

>>601
これ、お笑い動画だから真に受けない方がいいと思うｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:51:49.03 ID:NKq7nrBJ0

>>600
FFベースのMRは皆重心高の上にリアヘビーだよ。
本来のMRはFRベーズ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:51:54.69 ID:SEqof7Jn0

>>605
あれはマツダのＲＸ－７とＲＸ－８を真似たからだよ。
フロントエンドの軽量化だ。

オーバーハング重量がー！と叫ぶ奴等が多いからなｗ
頑張ってみてもフロントヘビーに変わり無いんだけどbrz

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:05:14.59 ID:SEqof7Jn0

>>607
鋳鉄ブロックの３ＳＧ載せたＳＷ２０は高重心だったが、
アルミブロックのＭＲ－ＳはＮＣロードスターの次に重心高が低い。

ＮＣロド４４５ｍｍ　ＭＲーＳ４５３ｍｍ　８６・ＢＲＺ４６０ｍｍ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:06:39.10 ID:KKddZDBa0

>>607
FFベースでもMR-Sの重心は低いよ。
確かNBロドスタより低く、NCロドスタより高い。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:09:09.07 ID:9bFJI44C0

>>608
運転しててそんなにフロントヘビーとかって思わないけどな？
スペック厨が騒ぐからその対策ってことか！！

純正のタイヤだと簡単にリアが出て楽しいけども見た目の為にはリアを太くしたいな！
フロントは今のままでいいかな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:16:24.19 ID:TahF9K4y0

モンスタースポーツが全日本ラリーにトヨタ86を投入?
http://as-web.jp/rallyplus/news/info.php?no=25407

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:16:32.29 ID:SEqof7Jn0

フロントヘビーなＦＲで最も実用上困るのは
アクセル踏んで簡単にリヤがブレークすること。

純正のトラコンやＶＳＣ効いてれば進まないだけだから問題無いけど。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:17:17.10 ID:TahF9K4y0

【ビデオ】どっちがいいの？　「86」と「BRZ｣を米で最も権威ある消費者団体がチェック！
http://jp.autoblog.com/2012/08/24/consumer-reports-cuts-loose-compares-scion-fr-s-against/
結論としては2台とも素晴らしい車だが、個人的には、より機敏な走りが楽しめる　　のほうが好みだ」

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:20:51.46 ID:edmMGPsR0

>>611
見た目のためには、コンセプトモデルのようにタイヤ外径を上げるのが効果的だと思う。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:22:10.19 ID:TahF9K4y0

日産、米有力消費者誌のチーフテスターをヘッドハンティング
http://response.jp/article/2012/08/24/180140.html

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:22:44.70 ID:YCwQSEzQ0

3Ｓ初めて積んだセリカ異常にボンネットが重かったっけな～

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:26:13.74 ID:QGexYFxl0

>>609
ニュルのデータが86だけは市販車にフィードバックされないような姑息な書き方したり、
同じ資料からするとロードスターから比べて4mm差しかない
MR-Sの重心高を453mmと捏造したり、本日も通常運行ですね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:30:37.85 ID:dHxlyRWJ0

パワーが欲しいってやつには朗報だぞ。14年ごろにＳＴＩのコンプリートカーで
ターボ搭載予定だってよ。ソースはベストカー(笑)

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:34:00.88 ID:TahF9K4y0

パワーが低いから楽しい

86とBRZのフィーリングの違いがわかる動画
土屋圭市、島下泰久、藤島知子

【対談】トヨタ86＆スバルBRZクロスオーバートーク
http://www.youtube.com/watch?v=aYwqc4x7UyY

【走行】スバルBRZサーキット試乗インプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=ltGkaLFP3Ws

【走行】トヨタ86（MT車）サーキット試乗インプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=aIaY7hOk0CM

【走行】トヨタ86（AT車）サーキット試乗インプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=P9vpkP9X1bM

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:36:19.84 ID:SEqof7Jn0

>>618
>ニュルのデータが86だけは市販車にフィードバックされないような姑息な書き方したり、

むしろ、今ままでＧＴ－Ｒのフィードバックが浅過ぎたことを問題にしただけだが・・・

>同じ資料からするとロードスターから比べて4mm差しかない

あん？３ｍｍは誤差の範疇だろｗ
そもそも８６・ＢＲＺの重心高４７６ｍｍでオマケしてやったのにｗｗｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:49:11.68 ID:MbID1fro0

>>585
無論そうだろう。耐久性考えなければあれ位どこでもできるらしい。
ピークパワー出すより、耐久性、信頼性、汎用性、冗長性とか出す方が難しい。
ホンダエンジンとか、アレでアレだけ持つんだ。色々おかしい。

>>613
フロントヘビーじゃない国産FRってマツダ車位しか思いつかないが、他にあったっけ？
デカくて重いのは置いといて。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:52:49.61 ID:qAYcXElEI

数パーセント前が重かろうが何の影響もない。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:55:58.85 ID:BOsd+FEy0

リアヘビーのFRっていいところなんにもないじゃんwwww
直線番丁wwwwwwwwww

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:02:22.92 ID:KKddZDBa0

>>624
ハア？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:02:57.40 ID:MvR8gSkOO

LFA・・・・・・

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:04:51.03 ID:qk/L2a4t0

>>601
単純に軽いから。
飛び出しの5mなら、そこらの250スクーターでも勝つだろうし、
1mなら生身の人間でも勝つだろう。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:07:50.93 ID:qk/L2a4t0

フェラーリカリフォルニア・・・

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:10:15.17 ID:amXC0/o40

今納車されてるレベルのに乗ったらもっとアンチ湧くかもね。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:20:52.13 ID:Z6rH8YHn0

もうアンチも沸かんだろ
究極のロードスターが出て興味も失ったさ

購入者で性能・仕様・不具合に不満有るなら売却すればいいさ
前に「BRZより86のが有名だからBRZ売った」
なんてのも紹介されてるし

素材なんだから好きにしろってメーカーPRもされてるし、ここま
で情報が出てるんだからアンチはもう次の標的に照準合わせ
てるだろ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:27:51.01 ID:qAYcXElEI

>>493
まさかスバルに先を越されるとは考えていなかったと思うよ。
それゆえのD4Sごり押しだった。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:30:17.72 ID:HcgNiPBY0

今日「オートカー」読んだら、Bロードを走ったら一番楽しい車という特集があって、
86がポルシェ、AMG、ロータスをしのいで1位だったな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:40:01.58 ID:NX1+kNf30

>>608
ただ、あのホイールハウスを見ると、わざとフロントヘビーにしたって話が
疑わしいんだよなあ。だったら、エンジンをもっと下げて、金属のホイール
ハウスにしても一緒なんじゃないかと思うんだよね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:40:11.03 ID:MvR8gSkOO

Ｂロードってなに？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:45:02.52 ID:EVGvG4pLO

これか
http://www.paper-band.jp/ppBlog/PIX/s2/1237110364_IMG4573.jpg

636 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/26(日) 00:03:03.84 ID:mdZZ3JBQ0

>>633
>わざとフロントヘビーにしたって話

アルミボンネットなど、何とかフロントを軽くしようと努力した話や、トランクリッドは
鉄でリアをなるべく重くした話は聞いていますが

フロントフェンダの前方を肉抜きしているのを見たときは感激しましたが　(~~

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:08:17.53 ID:i64llWKjO

試乗したキャスター達の顔色が思わしくない
みな険しい顔をしながら呟いた
本当に200馬力あるのか？
シビックユーロRはｒｙ
http://www.kodansha-bc.com/bc/bc/latest/img/20120926_bc_top2.jpg

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:15:55.48 ID:at4rcNr80

>>600
着座位置は低いんじゃないのかな？
バケットシートと車高調で-60mmアイポイント下がったロドに乗っていった俺に
駐車場に誘導してくれた営業さんが着座位置が凄く低くてスポーティーです。
是非試乗して確認してみて下さいって言ってたくらいだし。AT嫌いなんで乗らんかったけど。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:18:25.02 ID:kyWqAiAn0

>>636
まあ、フロントヘビーを緩和しようとした形跡は色々あるみたいですね。
「わざと」っていうのがすごく嘘くさいんですよね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:19:15.51 ID:FCRmDWpK0

>>638
勿体無いよ、今のATはプロドライバー以外は敵わない変速速度や
ダイレクト感あるんだし。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:31:08.50 ID:5q9oFSf40

ハンドルと一緒に回っちゃうパドルや
操作しても反応糞遅いＭモード。所詮はトルコンＡＴ。

反応良いのは高額車のＤＣＴミッションだけ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:33:05.10 ID:IuWbsf0l0

>>634
イギリスの田舎を走るカントリーロード。

M＝モーターウェー
A＝一級国道
B＝二級国道～田舎道

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:34:18.08 ID:FCRmDWpK0

>>641
使ってない人の書き込みってバレますよ。何回転ハンドル回す気です？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:44:50.44 ID:haajk/ci0

>>641
俺も最初ハンドルと一緒にパドル回っちまうの変だと思ってたけど、
よく考えたらシフトチェンジのタイミングってハンドルを大きく操作する時には無いんだよな。
それ考えたらパドルに文句つけてるのって的外れだと分かったのよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:45:00.33 ID:zVWnLu220

マツダのクーペが気になるなぁ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 01:14:13.43 ID:at4rcNr80

>>640
クリープ現象とかマジ生理的に受け付けないんでいらないです。
あと、MTだと電スロはどんな感じですか？変な制御されてペダルと同期してないとかないですか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 01:59:38.49 ID:haajk/ci0

>>646
電スロは別に不満ないけどな。てかペダル開度とスロットル開度の関係が線形じゃなくても運転してるうちに慣れるし。

ちなみに、巡航時の開度が少ない時にちょっと踏み足しても加速感が無いのをレスポンスが悪いとは言わないからな。
なんか世の電スロ批判してる人の意見見るとよくこの辺勘違いしてるように思うんだよな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 02:17:43.62 ID:PkLWhdqU0

そういう人は、ドン付きが酷い車に乗ればレスポンスが良い、と言っちゃうんだろうな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 02:34:18.64 ID:haajk/ci0

>>648
だねぇ。それこそ本当にレスポンスが悪いってことなのにね。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 02:43:21.96 ID:Xn0I+2d+0

>>647
後学のために、どうしてそれがレスポンスが悪いとならないのか教えて頂けたらありがたいです
いやマジで

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 03:16:35.09 ID:e5hNIxnb0

トルク応答が悪いのは電スロ個別の問題というよりもエンジン特性全般の問題。
電スロで気になるのは、回転数あわせの際に正確に素早く操作しようとしたときとか、
荒っぽく操作しても加速ショック、減速ショックが出ないときとか。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 03:37:40.22 ID:haajk/ci0

>>650
>>647みたいなのはそもそもレスポンスが良い悪いの問題じゃないのよ。
電スロの場合、大概はアクセル開度が小さい領域だとそれに応じたスロットル開度の変化量は小さくなる。それが加速感の無さにつながる。
ただそのことは、アクセルの入力からスロットルが開いて、エンジンが反応するまでの時間的な早さには関係ないよねってこと。レスポンスって本来そういう意味でしょ？
今時のCPUの処理速度なら、アクセルペダルとスロットルの間に入ってたって人に認識できる程の間はないしね。
要はダイレクト感が無いってだけの話。車が気を遣ってくれてるわけだから人間の方でもそれを理解して感覚を合わせればいいと思うんだけどねー。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 07:24:35.90 ID:0tPrdKhHI

>>640
そういうトランスミッションもあるけど、このクルマには採用されてない。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 07:32:59.70 ID:2A2vDJ4z0

電スロのレスポンス悪いのって、空ぶかしで回転上がらないので判断してたんだがこれってどうなの？

アイドリング回転やトルクバンド回転で、踏んでから上がり始めるまで遅かったらレスポンス悪いとみてたが。
12マーチやCRZはシフトダウンに気を使うほど遅かった。0.5-0.9sec位？

インマニやスロットル辺りとかエンジン特性にも寄るんだろうけど、ワイヤのはそこまで極端に遅いの知らんかったもんで。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 09:00:07.93 ID:fzDTKJOd0

４駆よりも速いFR

ニュル２４時間レース
レクサスLFAに追い抜かれて引き離される日産GT-Rと[ドグミッションのレーシングカーポルシェ GT3 Cup]
http://www.youtube.com/watch?v=4DDQmJvpdKQ

開始１４秒後で登場する赤白黒の車がレクサスLFA
車載カメラがポルシェ GT3 Cup
前に見える白い車が日産GT-R

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 09:14:31.93 ID:0tPrdKhHI

>>654
エンジン保護のため、空ぶかしさせないようなセッティングにする場合もある。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 09:52:37.45 ID:/E2TlvG/0

どうしても電制が嫌な人向けにワイヤー式に変えられる
アフターパーツでも出れば良いんだけどなｗ

でも電制だとスロコンが使えるから一概に悪とも言えない

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 10:35:23.95 ID:psLkn/9Y0

>>652
電スロ車は大抵、アクセル開度の微妙な増減はネグレクトしやがりますけどね
勝手にドライバーの操作エラーと判断してスロットル開度固定のまま
86がそうだって話じゃないけど
>>654
主に排ガスコントロールが理由なんだけど、例えばEGRの抽気とか
回転数を上げるための準備を車側でいろいろやっちゃうから
結果的にワイヤより遅くなりますね
スロコンはクルマ側の都合で制御が掛かるのを黙らせるためのアイテム
と見てるんだけど詳しいことは知らない

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 10:36:11.02 ID:PBfYOHxx0

人間の感覚に対してダイレクト感が無いのをレスポンス悪いって事じゃないの？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 11:01:36.19 ID:IfSDedxQ0

>>659
クソ電スロで有名な先代レガシィに乗ってる
俺からすると、86/BRZはかなり優秀な部類に
入ると思うので、程度の差はあるって話し。

どっちにしてもダイレクト感がないのは同意する。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 11:23:37.07 ID:Pqwf6fhs0

ゲームセンター慣れしてる若者には
これがダイレクト、と思う

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 11:41:19.60 ID:1IYyc2T20

>>483
人生初のスバル車なんだが・・・
それでもスバヲタになるんだ
納車4ヶ月弱でスバヲタなんてすごいね、俺

大体俺がいつトヨタに囲われてるのが嫌とか言ったんだ？
むしろトヨタは好きな方なんだけどな
というか、嫌いなメーカーなんてないよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:15:11.80 ID:S2LqtnnL0

ATはMR-SのシーケンシャルMTの改良版にすればよかったのに

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:33:46.09 ID:00e/2tEX0

ブリュンヒルデをたべる

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:49:40.04 ID:haajk/ci0

>>658
> >>652
> 電スロ車は大抵、アクセル開度の微妙な増減はネグレクトしやがりますけどね
> 勝手にドライバーの操作エラーと判断してスロットル開度固定のまま
> 86がそうだって話じゃないけど

その点86/BRZに関しては問題ないよ。ほんのちょっとのペダル操作にも反応してくれるから。
エンジンそのもののレスポンスもいいからストレスは感じないな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 13:04:41.14 ID:Bn70CxLk0

>>663
あんな欠陥品は載せられるわきゃない

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 13:30:40.64 ID:1Wgd3Tcu0

ゲトラグからDSG買ってこれないのかなぁ

まぁ、壊れたら100万とか掛かりそうで怖いけどな

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 13:56:43.69 ID:txY+Zp4a0

BRZ、GTRとともに世界最新スポーツカー9台と0～400m加速テスト動画

http://response.jp/article/2012/08/25/180220.html

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:01:11.14 ID:oPZdPRt60

>>668
BRZショボすぎ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:02:52.44 ID:9yuGlXgE0

値段からすれば速いと思うけど。
逆に値段倍以上する車が2倍のスピードも出せないとかｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:06:32.58 ID:dDxGXUL90

>>670
その言い訳が通じるなら、BRZは軽自動車より三倍高いんだから、三倍早くないといけないな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:10:58.65 ID:haajk/ci0

>>671
その理屈だとフェラーリとか音速超えちゃうｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:11:54.74 ID:w+b0OL1R0

軽自動車のコスパ最高ちゅうことやね

で、君はどの軽自動車に乗ってるのかな？それとも軽車両？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:19:10.11 ID:NOVbCuv90

ハチロウブラジルだけど～100万で最高時速100Ｋｍだとすると～
1,000万の自動車は最高時速1,000Ｋｍ出るんね
戦闘機とかコスパ悪っ！

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:24:17.39 ID:rA6/89Ap0

14.9なら結構速いじゃん

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:45:27.44 ID:h0wcCevq0

ＢＲＺしょぼいｗ

って人は一体何にお乗りで？（笑

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 14:46:59.57 ID:bg4R4/CO0

>>653
ほんとにユーザー？ATの試乗車に乗ってないのなら書き込まないでくれないか？

最近は思い込みがリアル経験と勘違いしてるのが大杉て引く。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 15:01:50.86 ID:at4rcNr80

>>677
この車だとMTの方が0-100km/h速かったと思ったけど？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 15:10:47.30 ID:C9Q16DLZO

コンフォートATとしてもスポーツATとしても百点なのはトロイダルCVTだけだろ､
あれのMTモード変速時間はＩパターンドグMTも真っ青だ

最新のはコストも5AT以下で変速比幅も9AT以上で伝達効率も97％になったらしいけど
最初に出た日産の時にそれを実現しなかった以上、失敗者の烙印が押されてしまっているから
今更良くなった所で、そんな下痴が付いた物に誰も触れたがらないだろうな
前科者でもあるまいに

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 15:15:27.74 ID:i64llWKjO

スバルインプレッサ WRX STI に340ps仕様を英国市場に投入
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345959259/

格差が酷いね
きっとトップギアで千切られてジェレミーに笑われちゃうね

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 16:01:22.93 ID:oUWauhi20

欧米仕様のWRX STiは日本のAライン仕様相当だぞ。

だからマニアは日本仕様を並行輸入する。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 16:10:23.82 ID:wWzKsFRu0

>>668
この比較なら次期スープラだよ
他の車と８６とでは車格が違う

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 17:30:41.08 ID:+HOUe8SG0

>>678
その通り。
7.6秒と8.2秒でMTの方が速いね。

http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/generic_editorial.jsp?navRoot=toyota_1024_root&fullwidth=true&noLeftMenu=true&forceText=%3Cnone%3E&edname=CC2-GT86-specification&id=CC2-GT86-specification&zone=Zone+GT86&sr=Mall

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 17:32:46.14 ID:+HOUe8SG0

>>667
一度で良いからゴルフに試乗してみ。
DSGいらね、やっぱMTかトルコンATだわ、ってなるから。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 17:37:58.77 ID:79+LeQRaP

>>678
ぁたりめえだろが
トルコンATの伝達効率はMTに比べりゃ相当低い
AT車は１クラス下の車なみの馬力しかねえ
MTのシフト操作の時間を考慮しても、絶対的に馬力の劣るAT車が勝てるわきゃねえ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 17:51:50.20 ID:ivkLtln60

>>685
86のATは全段ロックアップでないの？
ゼロヨンでMTが速いのはエンジン回転上げてクラッチ
繋げるから。
サーキットだと微妙だよ。
ATの良さはアクセル踏んだままシフトアップ出来る所。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:03:04.26 ID:+HOUe8SG0

>>686
なぜスピードを追求するレーシングカーやラリーカーはトルコンATじゃないの？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:13:40.17 ID:MZvqphC00

>>684
DCTを搭載したギャランフォルティスに試乗したけど、
こりゃ最早ATには戻れんと思ったぞ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:13:53.62 ID:S2LqtnnL0

トルコン気持ち悪い

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:16:15.49 ID:C9Q16DLZO

前にも書いたんだがな？ロックアップったってトルコンの遮振効果を犠牲にしない為に
振動数の倍速でスリップする事で遮振できる事を活用するスリップクラッチ制御をやってんだよ､
ズルズルロックアップなんだよ。更にDCT同様とまではいかんが連れ回りスタンバイもしてるしな｡

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:16:20.38 ID:5q9oFSf40

>>686
>ATの良さはアクセル踏んだままシフトアップ出来る所。

シフトアップ時に機械が回転合わせてスロットル閉じてんだけどなｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:19:08.76 ID:h0wcCevq0

８６に関してはＡＴに勝ち目は無いよ
２０キロのウェイトハンデもあるしね

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:20:27.02 ID:79+LeQRaP

>>686
ちげえよ
発進加速で一番重要な１速は、ノーロックアップ
出足で遅れてサヨウナラ
サーキットでなんて使ったら、ATフリュードがすぐに沸騰して、
トルコンの寿命が縮むからやめとけ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:25:48.64 ID:kAkTHooH0

運転自信のない俺の場合だとＡＴのほうが絶対はやいかな
最初はＭＴ一択だと思ってたが、ＡＴ、ＭＴ試乗してＡＴが予想以上におもしろかったからＡＴにした。
あとやぱり8割通勤に使うってのがある・・・
今度ＭＴの86でサーキット走ってきます。かっこよく、気持ちよく走ってみたいな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:26:17.82 ID:AbaaP5sQ0

MTも電スロならクラッチミート時の回転数を自動補正する機能は付けられるね
シフトダウン側ならＺのシンクロレブコントロールが実現してるし。

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/sc6mt.html
シフトダウンを自分で楽しみたい人はオフにすれば無効になるのも良い。

696 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/26(日) 18:29:46.10 ID:yacoeAZn0

>>693
>サーキットでなんて使ったら、ATフリュードがすぐに沸騰して、
トルコンの寿命が縮むからやめとけ

灼熱のサーキットで走ってみたが、ミッションの温度は１２３度で安定していた。
標準の水冷クーラが効いているようだ

ちなみに、スポーツモードのATは、非常に賢くて、フルブレーキでコーナにつっこんでいくと、
ちゃんとブリップ・シフトダウンしてくれて、殆どのコーナで手動より良いかも？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:32:40.59 ID:XIkJ2J4L0

>>685
カタログだとMTもATも同じ馬力だけどATの方が馬力ないんか

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:35:31.97 ID:C9Q16DLZO

>>688
飛び変速や連続変速には弱いからMTモードにはせん方が良かったりする課題は有るけどね｡
三菱SST批判の多くの書き込みは峠屋とやらからの受け売りで峠道という性質上MTモードにしがち｡
だがが何十回と走りECUに緊急時変速を含めたコース学習をさせた方が良いっちゃあ良い｡

だがサーキットなんかじゃ同車種MT仕様同士だと元プロが周回遅れにできる一般走り好きに
元プロがMT仕様のままで一般走り好きがDCT仕様に乗り換えた途端に
勝てなくなるって言うんだもんな｡
F1マチックやeギアで有った話がDCT程度でも起きるという事なんだな｡

でもやっぱりMTが楽しいんじゃない？
別にダブルクラッチが必要な時代のクラッチって訳でもないんだし｡

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:39:56.17 ID:PkLWhdqU0

>>691
そんな手の込んだことやってねえよ。
せいぜい点火をリタードする程度だ。
それに電スロ車が登場するよりずっと以前からATは存在するけど。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:40:01.11 ID:79+LeQRaP

>>696
おうおう
120度以上まで上げて連続走行してたんか？
相当寿命が縮んだな
南無…
水も100度以上は上がらないぞ
意味はわかるな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:40:46.09 ID:C9Q16DLZO

>>697
実状を考えるとカタログチューンでしょ。34GTRなんかはカタログデチューンだったが｡

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:41:08.61 ID:PkLWhdqU0

駆動力だけを見たら、MTはトルコンATに対して勝ち目は無い。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:44:22.99 ID:PkLWhdqU0

>>700
>水も100度以上は上がらないぞ

ラジエターキャップの機能を知ってるかい？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:46:38.04 ID:79+LeQRaP

>>703
引っかかったなｗ
誰もラジエターの冷却水とは言ってないが？ｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:50:58.15 ID:PkLWhdqU0

は？
ATFクーラーが専用の冷却系を持っているとでも？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:52:18.34 ID:0tPrdKhHI

遊星ギアをつかったトランスミッションは大きな負荷には向かない。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:53:03.43 ID:79+LeQRaP

>>705
意味不明
自分勝手に解釈して、他人に罪を押しつけんなや

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:56:04.66 ID:PkLWhdqU0

お前、純正のATFクーラーのことを知らなかっただろｗ
どうせ必死にググって真っ赤になっているのだろうから説明しないが。

＞誰もラジエターの冷却水とは言ってないが？ｗﾆﾀﾞｯ

カッコワルｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:56:46.47 ID:XGosBOIpP

ATでもいいんだけど、ギア比がいかんね。
１・２・３・５・６・７速なんだよね。
マークエキス流用だから仕方ないけど、もったいない。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:57:20.94 ID:AbaaP5sQ0

エンジンオイルだったら120度に達した場合は即交換だな
ATは詳しくないからATフルードの成分が分解しちゃう温度は知らん

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:59:50.80 ID:79+LeQRaP

>>708
そう顔を真っ赤にして必死になるなや
残念ながら、お前が俺のトラップに引っかかった事実は消せない
今度から書く前によく読もうなｗ

712 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/26(日) 19:03:02.74 ID:yacoeAZn0

>>700
>120度以上まで上げて連続走行してたんか？
相当寿命が縮んだな

オイルの性質を知らないな？　適温がある。　そして劣化する温度がある。
１２３度なら、納得の温度で、連続周回しても問題ないと言うことを覚えておくように

ちなみに、天ぷら油は１５０度では低温、１８０度以上でないと牡蠣フライは美味しくできない。
２４０度以上だと煙が出る　(~~v

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:05:54.28 ID:79+LeQRaP

>>712
おいおい
天ぷら油と一緒にすんなよｗ
ATFの「適温」は、普通80度くらいだぞｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:06:59.47 ID:CLW89roxO

峠で別に追い立てたりしてなく、車間もかなり空けてるのに軽が何故か道譲ってくれたな。軽以外前後もいないからゆとりもって運転してたんだけど。
峠では８６は威圧感あるのかな。

逆にインプやインテＲ乗りなら８６見ると追い立てたくなる！？
高速で左車線を９０㎞ぐらいで走ってるのにレガシィにしばらくピタ付けされてたがあれは何なんだよ。右空いてんだから抜いていけよ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:07:05.15 ID:PkLWhdqU0

>>711
涙拭けよ。
脳内に「専用冷却系を持つATFクーラー」が存在する君のことを
このスレ住人は忘れないだろうからなｗ

ついでに。
ヤフオクあたりで中古ラジエターの出品を見て、
AT用、MT用と但し書きが付いていることの意味を考えようなw

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:09:12.31 ID:79+LeQRaP

>>715
よくわかるな
さっきから笑い過ぎて涙が出てくるわ
ちなみに今回のも笑った
ついでとか話題を変えようとしても、お前の失態は消えないｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:10:49.15 ID:PkLWhdqU0

何が失態なのか、どういうトラップなのか説明できないのは、
彼のお爺様の遺言のためなので、生暖かい目で笑ってやって下さい。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:12:16.60 ID:79+LeQRaP

>>717
704に書いてあるが、なかったことにしようと思っても無駄無駄無駄ｗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:15:07.31 ID:AbaaP5sQ0

ググったらATFは100度を超えると急激に劣化するんだって。100度未満で使ってるぶんには10万kmメンテフリーでも問題ないみたい。
123度でサーキット走行をした86のATFが劣化しているのは間違いなく、このまま使ったらどうなることかね。
あとATFは変な所で交換してゴミが入ると大変みたいね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:15:07.76 ID:Y/NWnfg50

>>714
背後にくっついて来る奴らは、ただ物珍しさでガン見してるだけだと思う
大目に見てやれw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:17:33.02 ID:PkLWhdqU0

本気で勘違いして、もう訳がわからなくなってしまっているのか、
恥ずかしくて引っ込みが付かなくなって、暴れモードに入ってしまったのかｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:18:37.39 ID:C9Q16DLZO

黙ってろこの莫迦たれ２人組が
スポ車乗りに対するネガキャンになってるじゃねぇか

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:18:53.81 ID:79+LeQRaP

>>721
自己分析は的確だなｗ
何度反論しても、お前が勘違いした事実は消せないｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:25:22.44 ID:o3nuixQG0

>>723
お前、恥ずかしいからもうひっこめよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:25:23.42 ID:C9Q16DLZO

お前ら２人組が86/BRZ乗り並びにスポ車乗りのイメージ悪くする様な事をしたのも事実だけどな
ちょっとばっかり今日１日くらいは引っ込んでて貰えないか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:26:50.27 ID:79+LeQRaP

>>724
ID変更してきたんか？ｗ

727 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/26(日) 19:28:58.43 ID:yacoeAZn0

>>719

なんだか、竹島問題の言い合いみたいになったので、品位が下がる前に、辞めておくが、

http://www5.tok2.com/home2/littlebraver/st-atf.html

とか、参考にしてください

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:35:31.15 ID:o3nuixQG0

>>726
607 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 14:48:47.35 ID:o3nuixQG0
http://www.sti.jp/sticollection/pickup-brz-memorial.html

納車は先だし、まだいいやーと思ってたら、あらかた完売してた…
車検証ケースとキーカバー欲しかったのになぁ

巻き込まないでくれ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:36:00.59 ID:7X/0ryuD0

>>727
まず色使いがキチガイ系で読む気が失せる。
さらに、書き手が開発者なのか整備士なのか、経験なのか伝聞なのか定まらずに信用できない。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:45:38.49 ID:PkLWhdqU0

読む気が失せたという割には、貼られて数分で

>書き手が開発者なのか整備士なのか、経験なのか伝聞なのか定まらずに信用できない

ここまで読めるんだ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:51:19.90 ID:7IvgJxYN0

スーパー耐久は44周でリタイアだったみたいね

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 20:54:49.93 ID:vB3dbIMb0

86ってちょっとカエル顔だよな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 20:56:00.33 ID:vRw2yVdN0

ゆうか…

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:00:29.44 ID:l762THjN0

遅ればせながら、クリスタルブラックシリカの86トミカget
嬉しくて飾ってたらカーブですっ飛んで早くも小傷入ったorz

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:08:59.03 ID:fGedhNzo0

納車されてから２ヶ月
これが初めての車だが街乗りから峠までじっくり走り込んだおかげか
ちょっとした車なら峠でカモれるし
そこそこに速く走れるようになってきた
そろそろサーキットデビューしてもいい頃かな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:38:13.47 ID:CLW89roxO

>>735
そこそこ速く程度ならアクセル、ブレーキも踏めてないだろ。もっとじっくり峠でちょっとした車をカモッといたほうがいいんじゃないか。
サーキットは甘くないよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:44:56.43 ID:QIFEowwE0

運転暦2ヶ月で自惚れてるのか

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:47:44.78 ID:e5hNIxnb0

サーキットっていってもピンキリでしょ。
全長1km程度のミニサで走行会とかなら、カジュアルにどんな車でも行けるし。

739 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/26(日) 22:51:44.68 ID:yacoeAZn0

>>735

釣り針

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:56:13.70 ID:CKLC9gWd0

燃料満タン入れたのに（セルフ、溢れる直前）
燃料計上まであがらない、、
目盛一つ下で止まってる、早速修理頼まなきゃだよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:05:08.25 ID:5q9oFSf40

>>735
別に公道なんか走らなくて問題無くね？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:23:40.76 ID:7X/0ryuD0

練習なら雨天の平日にミニサーキットが良いかな。
個人的に公道は論外。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:29:12.28 ID:ivkLtln60

>>687
86にトルコンATが採用されたのはコストの問題だよ。
DCTは高価だから。
F1の世界では既にセミオートだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:38:26.93 ID:lfZ1BQx80

>>743
コスト以前に、こんな低トルク用の縦置きDCTなんて存在しないし
存在するメリットもない。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:39:30.97 ID:F+gz2vnA0

>>743
F1はシングルクラッチだし。すでに20年前からだし比較する意味もないぞ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:44:20.15 ID:lfZ1BQx80

>>743
それ以前に質問に答えてないじゃん。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 18:03:04.26 ID:+HOUe8SG0
>>686
なぜスピードを追求するレーシングカーやラリーカーはトルコンATじゃないの？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:45:36.34 ID:NxZ/0pn40

>>743
君知らないようだから言っておくが、F1がセミオートマで止まってるのは、レギュレーションで縛られてるから
最高峰の自動車レースが、オートマ車なんてかっこ悪いという、このスレの厨房どもみたいな考えで、オートマ禁止になっただけ
かつてはフルオートマを目指して研究が進んでいた
ウィリアムズなんてCVT搭載目前までいってたさ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:50:56.82 ID:at4rcNr80

>>697
ギヤ比が違うだろ

>>696
ATのFR車をレッカーするとき、なんのために後輪を回転させないと思ってるのか・・・

>>747
オーバーテイクが少なくてつまらないっていうならマニュアルオンリーにすれば解決するような気がするんだが、
なんでしないんだろうね？オートマカッコ悪いって言うならセミオートマも似たような物に思う。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:52:55.83 ID:2A2vDJ4z0

>>743
市販車なんだからコストが問題になって当然だろうに。
まして性能より楽しさ重視でDCTは合わないし。
F1やWRCがうんたらってのは、大体市販車には関係ない。

MT乗りはMTが一番肌に合ってるから、
ATの割にどんなに優れたATが出ようがハイハイ。なんだよな、どうでもいい。
DCTが安くなろうが、速いですねハイハイ。じゃないかな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:59:30.75 ID:2A2vDJ4z0

>>747
>CVT
見てて盛り上がらないからレギュで殺されたんだっけ？
見世物である以上、人が見たくならないと意味がないからな。
そこは、なぜ人がモータースポーツをやめられないのか。に近い題目なのかもしれない。

子供の心を持った大人の世界だから、厨共なのは仕方ないんじゃないか。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:01:04.43 ID:IH4sebMy0

洗車めんどくさすぎﾜﾛﾀ
・ヘッドライトまわり
・フェンダー86エンブレム
・ちんこのエンブレム

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:07:20.88 ID:hX575P6S0

>>748
マニュアルだとシフトミス>>ブローが完全に防げないから。
コストも大事だしねw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:11:40.81 ID:FHtkQQsD0

>>752
むしろ、そのために極限までせめて高くなってるって考えもあるような・・・

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:12:09.26 ID:ohsZPWGR0

F1ならオートマでコンピュータに変速させた方が速いもんな

755 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/27(月) 00:36:43.46 ID:w1xAnHxu0

>>748

>>ATのFR車をレッカーするとき、なんのために後輪を回転させないと思ってるのか・・・

誤爆？　釣り？　エンジンが回っていないとATの潤滑が出来ないからなんて今更？

756 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/27(月) 00:38:50.82 ID:w1xAnHxu0

>>748

あっと、釣られてしまったみたいだが、パーキングに入っていると駆動輪がロックされてる

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:40:14.30 ID:GcemEPf70

他より遅いと比較されると
「８６は速さを求める車じゃない（ｷﾘｯ」
なのに
「ATのほうがMTより速い（ｷﾘｯ」
となるのは何ででしょう？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:41:29.45 ID:FHtkQQsD0

>>755
そこはボケて欲しかったんだが・・・いや、マジレスがいけないわけではないが。

>>756
走行中に無理矢理パーキングに入れるとミッション壊れるよな。
壊れるとは思いつつ大学の教授の車で実験したらやっぱり壊れたｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:42:53.25 ID:V9VV+miU0

>>758
器物損壊だろそれ。通報すればいいのか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:51:39.94 ID:FHtkQQsD0

>>759
機械工学の未来のための実験って言って許して貰ったｗ
いや、とても怒られましたけどね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 01:54:17.23 ID:V9VV+miU0

>>760
笑い事みたいに言ってるけど、自分で車を用意しないあたり幼稚な悪意に満ちてるよ。自覚はないようだが。
分別ないなら車の運転は出来ないぞ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 01:55:43.70 ID:+sCwiGS00

よく状況も知らんのによくそこまで他人を否定できるな
憂さ晴らしならよそでやってくれ

763 ：650：2012/08/27(月) 01:59:21.72 ID:uyZtNPoM0

>>652
なるほど、勉強になりました
ありがとう

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 02:03:03.00 ID:V9VV+miU0

>>762
いや・・・状況なら十分分かるだろう。他人の車わざと壊すなんてこと、謝って許されるなんて思われちゃ困る。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 02:11:27.87 ID:L2RoPAO50

キチガイだろ

壊れる可能性が高いことを認識しつつ、意図的に他人のクルマでそんなことしてるんだから

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 02:40:37.21 ID:Xl+TpOb40

今日、ロングドライブに行って来た。
雨の日の下り坂って面白いなw 特にヘアピンカーブの連続してる所。
エンジンパワーもハイグリップタイヤも関係なくなるからな。
あとは、いかに滑り慣れているかだよな。雪国育ちの俺は何でも無いんだが.. 下り坂で滑るとそんなに怖いの？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 11:18:22.34 ID:4JL7TTR10

>>766
昔免許取ったばっかで、13シルビアのQ's買ったんだけど、
雪道の下り坂でテキトーにシフトダウンしてエンジンブレーキかけたら、
もろスピンしてしまったのは怖かったわ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 12:12:41.19 ID:kUsNNFBhO

>>760は教授の推薦で自動車メーカーに入社するも１ヶ月持たずに退社
以降その研究室からの枠が無くなる

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 14:51:39.01 ID:GPCofIor0

GAZOO Racing、「86」のワンメイクレースを2013年年央に開催
（中略）
なお、同レースへの参加条件となる「86レース専用車両」は、トヨタテクノクラフト(株)から全国のトヨタ販売店を通じて、
2013年初頭に発売が予定されています。

http://gazoo.com/racing/news/120803/

「86レース専用車両」を買えってひどくね？
RCってレース用じゃなかったのか？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 15:15:12.80 ID:VvTRa7LJ0

そうでしたっけ？ウフフ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 15:41:57.99 ID:ygPSSS2b0

ヨーロッパでは「GT86」という名前のトヨタ86、Toyota Motorsport GmbH (TMG)がリリースするというレース車両がターゲットとしているのは、
すでにクラス優勝などの実績あるニュルブルクリンクVLNシリーズなどのユーザー参加型レースということです。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 15:43:59.21 ID:GyoIKBEa0

>>769
RCはチューナー向けでしょう
本来一般向けじゃない

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 15:57:54.51 ID:HkrxG9UP0

vitzみたいなナンバー付仕様にすればいいのに

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 16:08:24.95 ID:R93VMuDG0

僕！ハチロウブラジル。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 16:20:43.83 ID:dS+yvhfuP

昨日、綺麗な女性ドライバーの黒い86とランデブーになった。
10年以上前の古い外車だとバカにしてか煽ってきやがったw
もちろんブッチギッタけどね。
ああいうちょっと生意気そうな女性が乗る車なんだな。
離れていく86をバックミラーで見て、もっと煽って！とつぶやいたのは内緒なw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 16:34:51.30 ID:E9989Jmp0

車検とかディーラーの入庫を考えると
86はギリギリまで車高ダウンしても15mmぐらい？

それが理由でBRZにした人いますか？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 16:50:53.79 ID:EPVCijdK0

>>776
そんなこと入庫する寺によって違うだろ
なんで寺に直接電話しねぇの？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 16:54:50.09 ID:E9989Jmp0

いま取引のあるネッツに聞いたらそう言われたんだよ
あんまり下げられない、と

認定工場やってるところは厳しいからな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 17:08:46.53 ID:fVY0g3uoP

>>776-778
86はウインカーの最低地上高制限で14mmまでしか下げられない
それ以上下げると違法状態
当然、ディーラーは受けつけない

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 17:35:11.83 ID:USUz4Ebg0

25mmじゃなかったっけ

ウインカーやフォグランプの問題がなくても
40mmまでしか下げられないわけだけど
どうせもっと下げたいんでしょ？
車高調整式にして工場に持ち込む際は車高を上げればいいんじゃないの

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 17:50:28.96 ID:fNza1cTkO

じゃあ普段は整備不良の状態で公道を走るんですね？分かります

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 17:52:30.84 ID:4GGceTLYP

フロントの空気圧を６kgに上げればよろしい

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 17:54:54.43 ID:eIdLUvOoi

実際ホントに車高下げるとあれは見えるんですか？
そんなことしなくてもドラレコ付ければいい話なんでしょうか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 18:33:06.55 ID:zJx3l1MyO

>>775
直線番長カコワルイ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 18:45:12.43 ID:aXQcsrpfO

気持ちよく回るのは3速まで
4速4500で180㌔
じわじわと耐えながら5600で200㌔
ここからは根気との勝負
7000越えで220㌔
この速度で車体が暴れだす
ここがボディの限界だろう
長く耐え忍んで231.5㌔が限界
実馬力180馬にしては上出来だ(笑)
今号のオプションより

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 18:45:36.78 ID:i5Eg7nlv0

２３０馬力ぐらい出てるＥＰ８２スターレットから８６に乗り換えたけど
ＦＲってイイネ！足もしっかりしてるしコーナーが楽しい

パワー＞足よりパワー＜足の車の方が安心して楽しめるね
サーキットのタイムはかなり落ちたけどＦＲ車の動きはかなりイイヨ～

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 20:26:09.51 ID:L0iJqlm40

みんなトヨタに入社すればいいんじゃね？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 20:55:01.57 ID:IpWNAGxj0

オプション見てきた
200から延びなく220が限界ならリミカ必要ないね

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:05:15.29 ID:L2RoPAO50

スポーツエアクリ
スポーツ触媒+スポーツマフラー
ROMリセッティング
ぐらいすれば250km/hとか行くかな？

ドノーマルでリミカは要らんわな

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:24:50.75 ID:Z75xYsnA0

230km/hで吹け切ってたら吸排気をどんなに頑張っても最高速は変わらないよ。
吸排気だけ交換してレブリミット引き上げるの？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:29:30.56 ID:4GGceTLYP

230で吹け切るのは５速だろ
６速7000で２８０位のはず

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:35:34.78 ID:/sLAIC9/0

Cd値が小さいからローパワーでも最高速はそこそこ高いと思ってたけどそうでもなかった

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:40:59.88 ID:KN8mv/t+0

最高速求める車ではないので

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:07:07.52 ID:0Y6rGQxd0

86のシャシーだけ欲しい　エンジンはいらん

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:22:33.95 ID:25Kkz8B7O

緊急事態発生
最近見かけなくなっていた当スレの最バカが
【カスバル】スバルの技術力は最低②【SUBARU】
にて正論かつ正確な指摘にてスバオタの非合理的擁護を浮き彫り化

上には上が居たか…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:37:23.40 ID:86fhyqcD0

ｲﾝﾌﾟとＢＲＺ買ったはいいが予算なくて全然ｲｼﾞれねぇ・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:43:19.44 ID:P9OhQM7r0

MTの6速は燃費稼ぎ用なんだな。
パワー上げずに楽しみたい人には、ファイナルを4.300か4.556に落とす
オプションがあれば良いように思う。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:11:31.24 ID:MzZN+xD50

>>796
いじるならインプも86も中古買え。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1244452642/index.html?TRCD=200002

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:34:09.64 ID:tWGdPXP4I

>>797
トルクが足りないなら、2.5lのオプションがあれば良い。
なぜそこまで2lにこだわるのか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:46:41.71 ID:3se2AC+P0

2012年世界最高峰のドラッグレースになんで？

001 まいど....☆ (2012/08/27(月) 21:35:40 ID:3U5rF0C4Tw)
スバルBRZが走ってるの？
頭のいい住人、教えてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=JaS7n6qKQe4

また明和水産で必死にアンチしてるよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 00:03:17.38 ID:3Z6DmXR50

土日に86とBRZ両方試乗してきましたよっと！
今2.5のスバル車ターボ乗ってるけど2.0NAって低速であんな気持ち良く回るものなの？
速さは無いけどシフトも気持ち良く欲しくなったわ☆

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 00:11:51.18 ID:gh5H3ps7I

>>801
昔から、パワーを抑えたエンジンってのは気持ち良く回るもんだ。
2L直6なんかはその典型だな。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 01:03:48.12 ID:n1klLv+g0

低回転のトルク無くてうんこちんちんだったけどな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 01:24:05.36 ID:AW5arwNh0

パワーって多少上がってもすぐ慣れるというか、
何も感じなくなるんだよね。
どこかで妥協しないといけなくなる。
ここパワーが足りないと騒いでる厨は、
ターボ付こうが排気量が上がろうが、
パワーが足りないと騒ぎ続けるだろう。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 01:29:07.83 ID:AW5arwNh0

そもそもグリップしないエコタイヤで、
低速コーナーでテールを流しを楽しむというコンセプトなんだから、
今の馬力で十分だろう。
コンセプトに賛同できないなら他の車買えよ。
C63AMGとか。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 01:51:09.23 ID:TQWawcYG0

お前らの言うパワーって加速のこと？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 02:18:05.46 ID:8o191sl+0

大抵はパワー=トルクだな
最大馬力なんて町中じゃ発揮できねえ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 03:00:09.28 ID:7ymmvajT0

86のウインカーの高さだけど、BRZのヘッドランプ流用じゃダメなの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 03:24:30.23 ID:gCz5hekr0

>>805
ハイグリップタイヤではないがグリップしないエコタイヤでもないだろう。普通のタイヤ

>>808
配線どうするの？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 04:41:43.25 ID:y2rMFnZQ0

http://luckstaff.cocolog-nifty.com/blog/toyota_86subaru_brz/index.html

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 05:02:52.72 ID:uBQTENcQ0

気持ちの良いタコメーターの吹きあがりの良さと
加速が比例しないのは８６の伝統です
ＭＴでもトルコンついてるんじゃないかと話題になった

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 06:10:11.55 ID:B7TTINlc0

トヨタエンジンは吹けない分耐久性は高い
まあすぐ壊れるスバルエンジンなんだけどこれ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 06:49:21.39 ID:aOAooit+0

大人も十分楽しめる「ＦＲ－Ｓ」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120828/bsa1208280505004-n1.htm

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 06:54:55.16 ID:1+KFWztmI

>>804
そこでパワーを上げずに、ファイナルを上げるわけですね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 07:35:42.75 ID:RrH2o8H/O

>>808
付ける分にはなんとでもなるけど、新品で買うと割りと高いよ？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 07:36:39.26 ID:UttqkVYo0

>>790
吸排気変えて、効果があるなら最高速度も変わるだろうね。
エンジンの出力に対して空気抵抗が大きいとスピードの限界点に達するが、
エンジン出力が上がればその分スピードに乗る。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 08:35:38.65 ID:/dnO3xUy0

ハチブラだけど。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 08:51:25.05 ID:0v9Gp5CI0

トルク欲しいならアメ車でok

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:42:02.80 ID:MyiFxrQtO

200㌔ちょっとでふらつくとかさ最高速以前の問題じゃん
オプションのあれエコタイヤじゃなかったみたいだし

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:46:59.46 ID:IL2W0rNkP

>>784
東名の300Rなら直線番長車で十分

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:52:32.06 ID:IL2W0rNkP

テールが流れるのが怖くて踏めない
ってのが、多くの86ユーザーの現実。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:54:24.24 ID:0v9Gp5CI0

ユーザーで1くくり

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:02:16.77 ID:/dnO3xUy0

>>820-821
東名の御殿場付近はブレーキちょこちょこ踏むから嫌いよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:55:04.40 ID:o3Gl4rfu0

パワーはいらないとか言うわりに最高速とか・・・
矛盾してないか？おまえら・・・・

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:04:52.44 ID:+lhYrv7p0

>>799
トヨタ側の主任がこだわったから。それを誇らしげに公言している。
パワーアップバージョンが出た時にどう言い繕うのだろうか？今から興味津々。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:05:33.30 ID:0v9Gp5CI0

パワー厨が言ってるんだが

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:19:11.60 ID:5oCWMrBI0

６速と高圧縮比は燃費稼ぎの為なんだからね。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:27:21.98 ID:PM+oT3S+0

ttp://s1.gazo.cc/up/s1_34581.jpg
トヨタはカローラのボディで８６を発表しないとあかんよ。
８６は「セダンを無理やりスポーツにしました」感がよかったのに。
その苦しい見栄っ張りぶりに貧乏なワカモンが感動して
「新車で買えるスポーツカーだあ！」ってみんなローンを組んだのに・・・。
トヨタはわかってないなあ。。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:33:12.91 ID:MyiFxrQtO

限界の低さとかまさにカローラそのものじゃん
おっさんセダンのマーク罰でさえもっと高いよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:35:28.75 ID:xNlZzn810

>>828
サイオンtCっていう、カローラクーペがありましてね

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:51:37.37 ID:IL2W0rNkP

>>823
右車線をチンタラ走ってるDQNベルファイヤーでも居ない限り、ブレーキなんて踏まないだろう。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:08:13.28 ID:PM+oT3S+0

>>830
２．５?の６ＭＴってすげえな。こっちのほうが正当な８６っぽいじゃまいか。
アメリカ人、ウラヤマ('A`)

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:08:48.26 ID:5oCWMrBI0

ＡＥ８６も当時、ダイハツとの異メーカー混血種であった。

ダイハツシャルマン。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:11:59.19 ID:0v9Gp5CI0

正当な86はAE86だけだ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:14:47.38 ID:o2ULlCms0

http://response.jp/article/2012/08/25/180220.html
なぜここにいれたし

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:18:52.93 ID:olPUdJgd0

ヴェル3.5乗ってるけど、86/BRZが欲しくて仕方がない

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:38:28.16 ID:o2ULlCms0

セカンドにﾁｮｰﾄﾞｲｲ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:49:23.69 ID:kV5wqCBU0

俺の場合、セカンドがアルファードとプリウスだな。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 13:24:11.75 ID:wRijfLD50

>>825
別に市場の要望だからいいんじゃない
お高くとまって初期のコンセプトをかたくなに守り続けるより
ニーズがあればそれに応える貪欲さがトヨタには欲しいな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 13:33:43.68 ID:kV5wqCBU0

>>839
その市場の要望でBMWと共同開発でスープラ後継を出すんだろ。
ハイパフォーマンスはこの車に任せて、86/BRZは2リッター200psでいいよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:08:25.96 ID:y47mqWVC0

ううむ、嫁の承諾が得られたから買う前提で試乗しに行ったんだけど、
リアシートの膝回りが狭すぎて土壇場で却下された……。

後部座席の座り心地も天井高さも決して悪くないし、あと5cmなんとか
なってればなぁ。
最終型セリカと比較して全長も室内長も約10cm短いのはちと残念。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:14:58.82 ID:G8SnR0d10

ぶっちゃけトランクにタイヤ載せるスペースなんていらないから後部座席に余裕持たせて欲しかったよな

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:24:40.15 ID:kV5wqCBU0

>>842
後部座席重視なら、4ドアセダンという車が有りますよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:36:35.52 ID:dNx37Pdp0

>>841 >>842
後部座席は付いてるだけで使えません。
もともとそういうコンセプトの車ですし。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:38:01.52 ID:G8SnR0d10

だったら後部座席最初からつけんなと。未練たらしいんだよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:41:00.05 ID:eR19yzDo0

アメリカの市場をガン無視している発想が潔いなｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:48:53.43 ID:RsBLXV5d0

>>841,842
そうすると軽快さを削り普段の快適性に振り、シルビア、アルテッツァ、の後釜が望まれると。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 15:05:05.90 ID:RrH2o8H/O

>>847
大多数はAE86より、セリカやシルビア寄りだと思ってると思うよ・・・

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 15:15:53.54 ID:FCMycCFw0

>>841
つプリウス

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 16:17:17.52 ID:olPUdJgd0

早く次期スープラ出せよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 16:36:00.56 ID:E2EKhCGD0

スープラが出てくれりゃパワー馬鹿がそっち行ってくれて平和になるのにな

今日ちょこっと手を入れた試乗車乗せて貰ったけど、十分楽しい車だった
なんとなく手を入れるポイントも掴んだし、納車が待ちどうしくなった

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 16:43:09.62 ID:IL2W0rNkP

AE86の偶然が重なった無理矢理感ある人気を
人工的に演出しようとしたことに無理がある。
今の技術で、今の使われ方で便利で楽しい車を考えるべきだった。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 16:46:13.58 ID:5oCWMrBI0

ＢＭＷとの提携で造ったスープラができたとしても
５００～６００万オーバーの車になって誰が買うのだろう？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:02:57.65 ID:Ckj21pDk0

86/BRZは小型軽量のFRスポーツとしては良い車だと思うよ
友人・知人にFRスポーツ欲しがってる奴いたらオススメすると思う

俺は買わないけどね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:05:51.92 ID:GuQxAchD0

>>853
買えなくてもいいんですよ
スペックヲタのネタになってくれれば

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:09:55.88 ID:NF/1h4Pd0

シルビア復活しないかな。
250馬力ぐらいのターボっていいな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:14:21.85 ID:o3Gl4rfu0

リアシート必要だろ
ちょっとした荷物置くのにも
仮眠するときもシート倒せるようになるし

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:14:43.85 ID:GuQxAchD0

>>856
その立ち位置８６のスーパーチャージャーですね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:23:49.36 ID:y47mqWVC0

>>844
コンセプトは分かるし、少なくとも後部座席があるおかげで嫁に検討対象に
してもらえたのも事実なんだけど、なまじリアシートの出来が良いから
あと5cmが未練なんだよね……

>>849
後輪駆動じゃないしMTも無いんだけど。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:37:33.11 ID:zs28PqWhO

パワー厨はヴェイロン買うのが手っ取り早いよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:45:19.24 ID:olPUdJgd0

まああの後席は何かあったら人を体育座りで乗せられるってことだから、アレで仕方がない気がする。
実際に後席乗せようと思ったら、運転席も少し前に出してドライバーも我慢しないといけないけどな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:53:58.81 ID:eRUIKD620

>>827
高圧縮比は自然吸気で高トルクを得る為だよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:04:09.51 ID:IL2W0rNkP

最初からターボとNAを出せばよかったんだよ。
今の流れならNAの方がバカ売れしたはずだけど、実際はどうなるやら。
NA200万、ターボ（ブレーキとか足とか強化）300万
シート以外の内装なんてもーっとチープで良いじゃん。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:06:14.08 ID:0v9Gp5CI0

無理な注文だ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:13:03.20 ID:S7z07QRYO

後席云々とか嫁が云々とか…www

いったい後席に何を乗せるつもりなの??
後席に“人”を乗せたいんだったらｾﾀﾞﾝ買っとけ!
それといつも思うけど。
いい歳した大人の男が、嫁にいちいち聞くなよ～（笑）
おいらは車買うのに、嫁に相談したことなど一度もないぞ!

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:15:18.53 ID:G8SnR0d10

いやいや、NAに拘らずにターボ付きで出せばいんだよ。
先代86に習ってNAだという言うのだとしたら、ほかにやることあるだろって話だわ。
ぜんぜん先代86関係ない車になってるしさ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:15:39.96 ID:S7z07QRYO

↑
後席。
あるだけましって思わんと♪

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:16:46.51 ID:G8SnR0d10

いやいや、あってもいらないものはいらない。
後席座れない中途半端なやつなら最初から付けるな。
付けるなら最低限座れるものにしろ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:19:36.90 ID:IL2W0rNkP

クーペで後席の出来は、設計者の思い入れによる。
最初から後席は有ればいい的に考えていると、座れるものにはならない。
後席付けるなら大人が2人座れないと意味がないと考えれば、
クーペでも座れる後席で設計できる。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:20:35.25 ID:0v9Gp5CI0

>>866
S15買えとしか言えない
>>868
椅子外して二座登録すれば？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:24:59.10 ID:S7z07QRYO

先代86関係なくない!?は同意する(まぁ、名前だけ借りたってことでｽﾙｰ)が、ﾀｰﾎﾞはいらん!
そういう性格の車じゃ絶対ない。

直線の速さはこのくらいで十分♪
あくまでﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞを楽しむ車ってことで…。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:36:07.77 ID:S7z07QRYO

出ちゃった車をどうこう言っても仕方ないけど。

おいらは、“きっと誰も座らないけど”後席あったから買ったょ。2ｼｰﾀｰなら買わなかった。
仕事にも使うからってのもあるんだけど。

2ｼｰﾀｰじゃ使い道がものすごく限定されるから…。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:51:18.91 ID:tfrhM6Qd0

>>797
2.5lの選択肢があれば良いんだよ。
そうすればファイナルを上げる必要がないから燃費と
加速感（トルク）を両立できる。

2.5lだと最大馬力や最高速が出ないかもしれないけど。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:56:15.41 ID:c0FW9A7T0

早くアンチの要望にこたえる車が登場するといいね
ＦＲであることは条件じゃないみたいだし、アンチはＦＦでいいんだよね？
２５００ｃｃの後部座席がゆったりしたＦＦ
お値段２００万前後の車が早く出るといいね

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:02:30.81 ID:tfrhM6Qd0

>>862
高トルクと好燃費はほぼ同義だ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:03:48.91 ID:tfrhM6Qd0

>>874
なぜ2.5lにことさら反応するんだ？
2lと併売すれば良い話だ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:12:29.68 ID:zs28PqWhO

人が座れんでも後席あるとちょっと荷物置いたりできるしな。８６ＢＲＺのは座り込む形だから荷物の安定感が助手席よりいい。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:16:47.69 ID:tfrhM6Qd0

>>830
それカローラじゃなくて、カムリがベース。
エンジンもタイヤ外径もカムリと同じ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:18:57.22 ID:6+NO7SzW0

>>853
出ないから心配するな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:21:34.94 ID:0v9Gp5CI0

無いものねだりしても無駄

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:22:37.26 ID:IL2W0rNkP

後追いになっちゃうけど、5ドアホットハッチの86も出せば良いんじゃないかな。

ハイパワー車も、ホットハッチも、出せば本家86を食っちゃう可能性があるから
出せないんだと思う。
86はこれしかないから価値がある！
逆にいうと、それ以外に価値がない。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:24:39.58 ID:6+NO7SzW0

販売が尻すぼみになった後にどうなるか、だな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:25:35.68 ID:TQWawcYG0

後部座席は荷物置きのためにある
釣り道具載せるのに丁度いい

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:29:25.28 ID:2Yws45fH0

一代前の軽よりは、後部座席の座り心地良いと思う。
シートレールが低いから、助手席のシートレールを五センチ上げたら言う事ないなぁ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:37:48.29 ID:Ui5Bx3n10

８６の衝突実験の動画とかないですか？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:38:22.01 ID:y47mqWVC0

>>865
＞嫁に相談したことなど一度もない
純粋に羨ましいよ。
ウチは駐車場の関係で一台しか持てないから、俺が車を買い替える＝
嫁の車を買い替えることでもある。
で、嫁は実家の両親を乗せて旅に出ることがあるので後部座席が外せない。

こうなると中古で118iとかかなぁ……

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:41:44.60 ID:IL2W0rNkP

>>883
倒して使ってた方がシートが汚れなくて良いぞ！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:46:56.55 ID:53OUiaij0

>>881
オーリスから出るでしょう

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:05:11.14 ID:TQWawcYG0

>>886
マークXのG'sはどう？
MTないけど

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:07:20.48 ID:IL2W0rNkP

>>888
それじゃ意味ないw
前が86で全体がルノーアルピーヌA310みたいなフォルムでさ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:13:35.22 ID:IL2W0rNkP

エヴォーラにボクサー載せて、エンジンの上にトランクってのも清い感じがするけどね。
ハンドリングbyロータスでさ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:20:51.02 ID:5oCWMrBI0

>>891
スバルのＦＦ用ミッションはデフの位置が低いので
エンジン搭載位置は結構高くなる。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:30:32.57 ID:AW5arwNh0

>>886
RX??8を買おうぜ。118は後ろ狭いよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:33:52.24 ID:AW5arwNh0

次期エリーゼは86のパワートレインを使うかも。
縦置きMRだな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:37:00.29 ID:xNlZzn810

もう次期エリーゼのパワートレインは公式発表済みなんだが

http://response.jp/article/2010/10/07/146087.html

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:43:02.84 ID:wrXv9mUl0

>>895
あのCR-Zでも、海外メーカーにデザインを盗まれるもんなんだな

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:49:13.50 ID:DrDDx6pWO

このスレでもそうだったけど直線番長や走り屋を貶し
コーナリング時のフィーリングとやらを楽しむ事を良しとする癖して
コーナリングフィールで言えばRX-7よりも洗練されている
RX-8のフィールを虚仮にする人間がチラホラ居る｡
RX-7の時にシフトノブ辺りだったコマの中心感がRX-8はサイドブレーキ辺りなんだけどな｡

何なんだろうな、コイツらは｡

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:54:03.49 ID:DrDDx6pWO

>>893
ページ更新をサボってた為かRX-8の話題で被った、その上、アンタのレス番（の語呂）が凄い事に

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:57:40.62 ID:IL2W0rNkP

もう少し目先を変えると、安くさい改造済みの86をコンセプトにするというのもある。
取って付けたようなオーバーフェンダーにウイング、スポイラーみたいな。
もう少し言うと、チューニングショップ経由の販路のみみたいな。
トヨタディーラーはチューニングショップに発注する。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:57:44.36 ID:S7z07QRYO

>>886
嫌みでもなんでもなく純粋な意味で。

カローラ買っとき!

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:01:26.51 ID:DrDDx6pWO

>>894
やっぱりケイマン思考する人は居るよなぁ…

ああ、もし“過給機兼掃気ポンプ”技術と“クリーン2st”技術が進展して
“過給2st１気筒あたり≒過給4st２気筒あたり”となる時代が来れば
横置でもバランス良いし勿論縦置でも良いしボクサーなんてお払い箱なのにな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:01:34.04 ID:S7z07QRYO

>>881

オーリスでｲｲんじゃねっ!?
ってなっちゃう(>_<)

ちなみに、ﾎｯﾄﾊｯﾁならFRじゃないでしょw

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:10:04.95 ID:HMPtWXc00

トヨタマークX ＋Mスーパーチャージャー発売…360PS
http://response.jp/article/img/2012/08/28/180352/468855.html

パワー厨はこれ買え

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:11:14.46 ID:tbhHWZX40

>>903
エンジンは悪くないけどオートマしかない時点でゴミ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:14:43.97 ID:5oCWMrBI0

>>895
出資元が変わったので、その辺りの計画は全て白紙になった。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:18:44.69 ID:cGyg7xftO

スーパーチャージャって時点でごみだろ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:24:25.22 ID:+lhYrv7p0

>>904
エンジンも悪い８６のＡＴはゴミ以下ってか

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:24:43.23 ID:H5VAdg5I0

それ先代のマークXにもあったんだよね。
せっかく売るんだからカタログも別紙に分けるんじゃなくて
本紙のグレード表に載せるとか2ページまるごと載せるとかして欲しかった

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:25:29.49 ID:oQZuajWu0

>>895
ロータスのくせに車重1000キロ超えるだと？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:38:20.14 ID:yFWt05fP0

86のシルバーってどうなんだろう
カタログのRCがシルバーだからか安っぽく見えるんだが
公式のカラーリングいいねも一番不人気だし

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:40:08.12 ID:RsBLXV5d0

ロータスと言えば、ハイパワーによる最高速はないが圧倒的軽さを生かした速さのイメージ。
SC積んだエキシージやエヴォーラ居るとは言え。

重くてパワーなら他へ行く、とかなるんじゃ。
やはりライトウェイトは金にならんのかねぇ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:50:00.39 ID:0v9Gp5CI0

値段がネックなんだろう

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:05:11.90 ID:oHN1cFnZ0

そんなにMRがいいならキットカーならあるから買ってやれよ
http://www.factoryfive.com/kits/project-818/
http://www.sakereurope.com/

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:28:03.10 ID:5oCWMrBI0

>>909
プロトンとの契約が切れて、計画は全て破棄された。
次はＶＷと組む可能性が高いらしい。

>>911
とり合えず数年はトヨタのＶ６・３．５Ｌ・ＳＣ付き積む。
当然、１ｔ超え。
http://jp.autoblog.com/2011/09/16/2012-lotus-exige-s-frankfurt-2011/

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:29:12.33 ID:5oCWMrBI0

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:44:18.89 ID:RsBLXV5d0

>>913
キットカーならセブンが欲しい、MRならSR4乗ってみたい

>>914
このクラスは仕方ないかなぁ、エリーゼには持ち込まんで欲しい('A`)

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:53:08.68 ID:5oCWMrBI0

>>916
エリーゼには１ＺＲ（１．６Ｌ）と２ＺＲ（１．８Ｌ）のＳＣ付きだから
以前はエンジン的に大差無かったエリーゼとエキシージの完全差別化だと思う。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:05:46.04 ID:RrH2o8H/O

>>910
シルバーの実車を見たけど、すでに５年くらい野晒したみたいなくすんだ感じに見えたよ。
この車のシルバーってスバルの色？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:08:01.41 ID:yFWt05fP0

>>918
ディーラーの人はスバルの色だと言っていた。
そうかあんまり映えないのか。
オレンジか赤にするかなあ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:11:11.16 ID:TN4+MJQV0

キモオタブルー一色

921 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/28(火) 23:42:17.96 ID:aLrDVcGq0

リミットカッタをずいぶん前から注文していたのだが音沙汰無く、FSWを走っても
淋しい状態だったが、昨日突然、HKSの在庫照会のVACで在庫ありになった

早速、今日、販社から発送の連絡が来たので週末は楽しめそうだ。
他にもSARDも出しているようだが、手に入れた方はいるかな？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:56:21.46 ID:XwWvxk7b0

>>913
キットカーなら俺もセブンがいいな。
ツインターボ20B積んだ650頭のお馬さんに引っ張って貰えるやつ。
車重は500k台後半だったはずだから、ドライバー込みでパワーウエイトレシオが1切るなｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:28:11.02 ID:iqwTqjcs0

>>835
brzのエンジン音が可愛くてワロタw

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=24164/?cid=all_twitter
こいつを持ってくれば・・・・

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:33:12.77 ID:+CrdyPeO0

>>923
＞『86X』で、そのハイライトはエンジンの換装だ。
なんかこの車を全否定されているような気がするのはなんでだろう？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:35:24.20 ID:iqwTqjcs0

>>924
そうだね・・・・・

ていうかあの競争にBRZを入れるなと

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:47:33.82 ID:LDDFnoRq0

>>923
今時、族車でもやらねえ程の鬼キャンとはみ出しタイヤは一体・・・？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 01:39:01.35 ID:4JkaFnSpO

弄ろう思ってもノーマルがなんだかんだ言って一番乗りやすいんだろうな。そう造られてるんだろう。
どうせ金も無いし。86GTLで装備は充実してるし。
エアロスタビライジングフィンとドアスタビライザーは着けた。後は交換するならハイグリップタイヤだな。ホイールは迷う。インチダウンかインチアップか。財布と相談だな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 01:56:06.88 ID:wub1DkNA0

もっとも効果の現れ難そうな物から取り付けたんだなｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 02:16:22.81 ID:4JkaFnSpO

公道で走るのに効果もへたくりもあるかいな。
エアロスタビライジングフィンは見た目だ。他のGTLとは違うってやつよ。ドアスタビは効果は考えたが効果あるのか知らん。が、これも見る奴がみれば分かるところさ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 02:22:10.52 ID:/nAMZk5M0

>>929
>公道で走るのに効果もへたくりもあるかいな。

それならハイグリップタイヤもいらんな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 02:24:28.50 ID:Yt7m+/a+0

＞見る奴がみれば分かるところ

効果よりもこれが重要なのでは？ｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 03:24:40.61 ID:cDczKcBV0

おれの場合、一般公道とジムカーナでしか使わんからエアロは意味ないな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 05:41:18.81 ID:aXmtnHEk0

この車をATで乗るのは有り？
スポーティな雰囲気だけ味わえればそれで十分なのだが・・
たまにMT感覚を楽しみたい時はパドルシフトも付いてるしね
ただ2.0Lで1.2tの車だからツアラーにはなりづらいかな？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 05:43:18.93 ID:H5PfZX6LO

スバルだけで売るとソリッドFRスポーツとして認識するが
トヨタが売るとチャラ系なんちゃってヌポーシに成るから凄いね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 06:41:50.79 ID:QPztyCmd0

>>933
>>904

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 08:34:58.90 ID:9lUzPEBO0

レクサスみたいに８６もタイで生産して安くして

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 09:24:59.76 ID:y5JcITQrO

ネッツのメカニックさんがため息混じりに言ってた…『エンジンがボクサーエンジンじゃねぇ…』って。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 09:26:19.55 ID:3yaoPq1u0

>>933
ありあり。

このATのスポーツモードは悪くはないよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 09:44:48.04 ID:713HNYqG0

>>937
そりゃ未経験のエンジンだからな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 09:56:19.23 ID:Fec3KOxB0

>>937
なんとなく、カワサキか・・・。を思い出した

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 10:05:16.24 ID:LDDFnoRq0

>>930
緊急制動でタイヤグリップに物凄い差が出る。
土砂降り以外のウエットでも。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 10:18:59.52 ID:QPztyCmd0

>937
トヨタのサービスマンはボクサーエンジン未経験
スバルのサービスマンはFR未経験

いくら研修やマニュアルが完備してても技術職は最終的には経験がモノを言う

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 10:19:20.19 ID:GXu2KZWxP

>>941
足がもたないんかね～か？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 10:50:42.08 ID:3yaoPq1u0

>>941
ハイグリップタイヤって別にウェットグリップは高くはないぞ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 11:23:17.62 ID:cC2Gr8Q5O

>>933
こう書くと全否定されそうだが。

全くｱﾘだと思うょ。

おいらもAT～♪（仕事でも使うってこともあるんだけど…）
Mﾓｰﾄﾞで走ればｿｺｿｺ速いし(^O^)

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 11:26:55.22 ID:KuOkltoaO

>>944
むしろ悪いと思うけど

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 11:36:46.71 ID:LDDFnoRq0

>>944
と思うのが素人なんだよｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 11:42:05.60 ID:awYwGMgH0

知り合いが86で事故ってレッカーで運ばれたんですが
バンパー大破して縁石が右ホイールに強くヒット
ハンドルが左に切れなくなってました
足回りの何処がイカれたんでしょうか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:09:22.11 ID:3yaoPq1u0

>>947
まぁ、物によるよな
RE-11、DIREZZA Z2あたりはハッキリ悪いよね

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:13:19.88 ID:9hTkwR1H0

180
ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001285/00000000000000003261/00000506

BRZ
ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002121/00000000000000004767/00001474

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:25:43.42 ID:zlAXVreYO

>>948
保険料の上昇にの貢献してなかったりますねw

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:29:01.95 ID:LDDFnoRq0

>>949
グリップレベルの低下率は高いが
ハイドロ起こすヘビーウエット以外なら
確実にハイグリップの方がグリップそのものが高い。

一度、制動試験でもしてみろ。
単に低下率が高いから低く感じるだけ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:36:17.65 ID:sLDbnwpmI

>>933
お前が乗るんだからATで良いだろ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:36:50.26 ID:6Zdjhdlj0

>>918
同意
シルバーか赤って決めてたけど、実車見たら灰色っぽかったので赤にした

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:38:43.47 ID:8nd4e+tu0

なんだ言葉遊びかよｗ

個々に違う許容範囲内での机上の空論だな、雨粒が確認できる程度ならブロックの大きい
ハイグリップでも十分許容範囲だが、路面が完全に濡れたら、ハイグリップにはヘビーウエットと同等
って事だなｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:44:00.03 ID:sLDbnwpmI

>>941
新品のうちはな。
一年もすればグリップレベルは大差なくなる。
そうなればウェット性能でも快適さでも劣る不快なタイヤだ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 12:45:41.68 ID:LDDFnoRq0

>>955
公道用ハイグリップラジアルを何だと思ってんだよｗ

Ｓタイヤとは別だぜ・・・って言ってＳでもソフトなら段違いなんだが。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:20:48.79 ID:X8/xpIPO0

>>900
嫁にカローラ欲しいかって訊いたら、そんなの買うぐらいなら
アイサイト付きのインプレッサが欲しいって言われたｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:23:11.20 ID:mdeaXMix0

>>958
なんか…垢抜けたよな…ｗ
先々代あたりは俺を含めてキモヲタ御用達だったんだが…

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:24:06.27 ID:fjvcD3Ox0

日本のカローラはインプレッサより格下だからな。
一般消費者は騙せない。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:35:21.24 ID:Gh4qIoBg0

>>950
次スレよろろ！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:54:10.02 ID:sq70gi4v0

ぶつからない車＝なんかすごい車とか女性でも安心
みたいな感覚がイメージとして伝わっているなら
アイサイトってのは一般の感覚の人には訴求力があるのかもね

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 14:50:45.63 ID:8AG70Fq50

86ってヒキガエルに似てるよなあ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 14:57:59.03 ID:GouP2lby0

>>963
お前にそっくりだな。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 15:08:41.46 ID:+LmFqBfK0

>>963
俺はアオザメだと思うんだが

966 ：キチガイ出没警報：2012/08/29(水) 15:32:15.03 ID:EkSXN0pY0

キチガイｗ　ID:cC2Gr8Q5O

【HONDA】アコード/アコードツアラーPart38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343921823/383

383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/08/29(水) 11:33:36.64 ID:cC2Gr8Q5O
ホンダの技術すべてが、所詮インチキ！

384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/08/29(水) 12:21:10.91 ID:9hTkwR1H0
>383
根拠がないため説得力無し。

385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/08/29(水) 13:12:14.76 ID:cC2Gr8Q5O
>>384

根拠も何も
┐(´ー｀)┌

み～～～んな知ってるよ♪

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 15:37:00.47 ID:+SMhbnMf0

ﾋｷｶﾞｴﾙそれは思ってたバックミラーに写る姿はカッコ悪いよ。迫力というかオーラがない、最初アクアかと思った。
後ろから見るとBMWのパクリだし。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 15:42:10.53 ID:+SMhbnMf0

ヘッドライトの位置が高いんだよな。
横から見るとかっこいんだが、　どまんまえからみると、カエル見たく見える。
あおってきても　なんだアクアかぐらいにしかおもわん。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 16:11:14.62 ID:uawUX/MV0

でも真横から見るとめちゃくちゃかっこいい

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 16:54:11.76 ID:JZ+cS3dR0

ポルシェさんディスるのはやめろ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:02:58.03 ID:LDDFnoRq0

>>969
>でも真横から見るとめちゃくちゃかっこいい

Ｂピラー～リヤフェンダー間が間延びしてＦＲとは思えない。
間抜けな感じ。
キャビンが前寄りでボンネットの糞詰まり感も強い。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:10:23.01 ID:uawUX/MV0

フェラーリ599さんディスるのはやめろ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:19:05.16 ID:5bazdKea0

ちなみに今トヨタで注文すると、何ヶ月待ち？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:23:20.84 ID:H6W92n9gO

>>967
なんでお前の文章、翻訳サイトの直訳っぽいの？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:56:41.09 ID:GXu2KZWxP

>>971
このぐらいの方が良い
http://a-draw.com/up/download/1346230544.jpg

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:58:07.39 ID:+LmFqBfK0

>>973
三ヶ月くらい待てば来るんじゃないの？なにせBRZの7倍生産してるかんね。
スバルはヘタに販売目標450台なんてたてちまったから450台/月しか回してもらえんし。
俺の予想だと徐々にBRZの生産割合が増えると思う。86の方が少し顔的にアクが強いから。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:58:47.91 ID:FKEFqR8L0

>>975
おまえダメだよ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:19:03.12 ID:IHKOumEB0

>>975
CRZやプリウス好き？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:21:56.63 ID:GXu2KZWxP

>>978
そうでもない。
CRZはもう少し後ろが上がっている。
全体のバランスで決めた感じ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:45:44.72 ID:LDDFnoRq0

>>975
なんだ、そのプリウスα？ｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:48:43.64 ID:GXu2KZWxP

>>980
これがプリウスに見えるなら、もともとプリウスに似てるってことだぞw

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:49:01.51 ID:LDDFnoRq0

>>975
そのデザインで水平対向ＭＲ造ればいいのに。

それなら納得だ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:55:47.48 ID:GXu2KZWxP

>>982
当たりw

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:12:57.02 ID:mNSceVEG0

>>828
ごめん
タイヤの所の水色と黒の円グラフは何の比率を表してるの？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:14:00.38 ID:wub1DkNA0

>>975
やだ、普通にかっこいい(´∀｀*)

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:20:58.20 ID:LDDFnoRq0

>>983
水平対向ＭＲならターボでも余裕だし
リヤトレッドをちょい広げれば
激しいコーナリングマシンできるわ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:31:42.01 ID:GXu2KZWxP

メーカーが普通の車じゃなじゃいけないみたいに決めつけてたのかな？
文字で表現すれば確かに普通の車であったAE86がスーパースターになっちゃったみたいになるけど、本質を見誤ってるんじゃないかな。それもすべて、ハチロクの本質はメーカーの志向とは対極の所にある違法改造にあったからだよ。
そのハチロクの再現なら違法改造済みっぽいのを出さなきゃ。今の地位あるおっさんには違法改造できないんだからw
もしそうでないのであれば、86でも良いけど、似非スーパーカーみたいなので、ストーリーをてんこ盛りにしなきゃダメだと思うのさ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:41:20.34 ID:sLDbnwpmI

ヘッドライトの高さには規制があるんだよ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 19:47:01.29 ID:wub1DkNA0

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990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:10:49.16 ID:L8Wu3hLEO

>>986
僕の考えたマジかっけーくるまｗｗ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:13:42.72 ID:Idur6+QW0

中二の僕が考えた車の方が正しいね(笑)

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:13:59.72 ID:LDDFnoRq0

たにんがかんがえてくれたさいきょうくるま

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:32:15.68 ID:Fec3KOxB0

>>971
4人乗りFRってこんなもんじゃね。ロングノーズショートデッキは2人乗りだけだと思う。

ttp://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/02_l.jpg
ttp://www.j-blood.com/pic-labo/llimg/n-016-1.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805%2F17%2F08%2Ff0097208_1318987.jpg

ttp://www.carsensor.net/CSphoto/ml/715/373/U00007715373/U00007715373_7_002.jpg
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ttp://www.phoenixs.co.jp/bigsite/z34/P1000249.JPG

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:32:31.37 ID:xQI1U77V0

中２の考えたくるまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:43:35.61 ID:+YAoKhlQ0

>>918
あのシルバーはひどい
深みと光沢に欠ける
日産を見習えww

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:43:39.50 ID:LDDFnoRq0

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！次スレ立てろや！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:52:21.86 ID:54SebgsC0

おれ立ててみる

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:53:04.37 ID:ihePl5tD0

【トヨタ】86/BRZ 123台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1346244743/

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:54:55.30 ID:54SebgsC0

すれ確認してよかったありがと>>998

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:55:50.20 ID:cdvntAgaO

ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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