なぜスポーツカーは人気が衰退したのか Part7

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
いつの時代も若者の憧れだったスポーツカーが
ミニバンなどに押され衰退をたどっている。
流行は繰りかえし次はスポーツカーの時代が
来ると言われています。
なぜ衰退したのかどうすれば人気が回復するか
原因を探り語ってください。

【昔のスレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341228360/
2 ：　：2012/07/30(月) 00:57:35.82 ID:Ho7zjKNt0
チョンは死刑
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 00:59:28.07 ID:MIfeVqy50
LFAはF1史上最弱140連敗珍記録樹立兼有罪判決記念車。
だからスポーツカーなどじゃない。
しかも開発ドライバーの成瀬氏がBMW3シリーズと正面衝突して
労災事故死をしてしまい血塗られている。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 08:06:47.72 ID:3Vgc2co10
ホンダの真髄は汎用部門にある。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 14:51:46.62 ID:4s4E6qb7P
ホンダジェット
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 20:39:29.11 ID:53z08AL7O
ここで言う衰退しつつあるスポーツカーは1000万円未満の国産スポーツカーだからLFAとかは関係なくない？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 23:28:10.06 ID:aSt3FT/W0
トヨタが南北朝鮮を支援しているものだから、ヨタ糞たちって在日朝鮮人達なんだろ。
都合の悪い事実が書き込まれると、必死にトヨタを擁護するのはきまって在日朝鮮人たち。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 23:43:55.23 ID:FN9vWZlz0
スレ立て乙
なんつーか夏休みだねえｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 01:45:16.40 ID:nohyIWOf0
アホンダのＭＳ大失敗が原因
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 14:55:13.46 ID:z14mzWuQ0
ださいから。

あと荷物を詰めないから。同じ理由でセダンも消えかかってる。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 15:38:36.21 ID:380el+vw0
SUVのせいでワゴンすら消えかけてる
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 21:26:46.36 ID:jajpF1Wm0
トヨタ擁護するのは、トヨタ財団に支援されている在日朝鮮人たちのお仕事。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 21:33:08.78 ID:t6CpzCxMO
AT限定免許を廃止
車音痴排除
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 23:07:00.40 ID:xbIQLvSP0
>>10
周りからカッコいいと思われたい為に狭苦しいのも不便なのも我慢するって
相当なナルシズムだよな。運転してる本人はそれで良いかもしれないけど
助手席でそのナルシズムに付き合わされる人間はたまったもんじゃないｗ
そりゃ非モテの代名詞にもなるわな。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:20:57.99 ID:TyMVIkLBO
昔は高倉健や高橋国光みたいな
女受けなんて全く気にしない
渋い硬派な男が主力であり王道だったけど

80年代以降は
ロン毛の長淵とか中嶋悟とか
だんだん女受け丸出しの
軽い軟弱な男子になっていったんだよね。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:32:44.25 ID:UZ4ISmL60
同じ理由でセダンも消えかかってる？
消える訳がない。家庭の事情でミニバンに仕方なくのってる訳でしょ
家庭の事情が消える５０歳代とかになってもミニバンに乗り続けるのか？
子供は巣立って妻しかいないのに７～８人乗りとか買わんだろw
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:36:49.17 ID:yPWEy/w6O
その世代はプリウス
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:46:21.67 ID:nXEaZLzS0
>>15
近年のマッチョっぷりをみると同一人物とは思えんな ＞長渕
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:47:31.54 ID:TyMVIkLBO
ハイブリッドだけ乗ってるのは
たいてい情弱かAT限定免許デビューの高齢者ぐらいじゃないかな？

元来の車好きなら
若い頃に憧れた車やスポーツカーを手に入れてるでしょ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 12:57:40.10 ID:gb0BbvHz0
別に昔は全員スポーツカー好きだったわけでもないしな
昔だって車は単なる足っていう人の方が多かった
そういう人が今はハイブリッドとかミニバンに行ってるんだろう
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 13:56:37.33 ID:S7UlqNj60
>>16
友人が多いと多人数乗車の機会が多いよ
温泉とかスポーツに行ったり
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 14:28:35.39 ID:UZ4ISmL60
純粋なスポーツカーというより昔はかっいい車＝クーペだったよ
小さい頃あぶない刑事のレパードに憧れたもんだがな。っとおっさんがぼやいてみる
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 14:53:35.56 ID:eDWZLPdY0
メーカ「お前ら貧乏人が乗って良いスポーツカーなんて作らねえよ。たまーにモドキなら出してやる」
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 15:08:37.19 ID:ImO2lw3H0
国産で今あるのって
GTR、Z、エボ、インプ、86BRZくらい？

エボとインプはまぁ割と実用的だし、スポーツカーとは違うのかな？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 15:17:13.60 ID:DpsJiqytO
>>23
確かに
昔っからスポーツカーは高かった。
だからカローラの２ドアとかが流行ったんだし


８６とかいう車がその後継なんだろ？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 15:18:34.04 ID:TyMVIkLBO
昔はサニーGXとかサバンナGTとか
憧れのトップレーサーが乗っているレーシングカーと同スペックの車にも手軽に乗れたしな
むしろ人気のオートバイや高級クーペなんかよりもずっと安価だったしね
サニーGX5なんて中古相場20ぐらいで
あと50かけてモッサリエンジンをチューニングすれば10000回転近く回ったし
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 16:14:17.53 ID:Kk5SOEnw0
昔からトヨタヌポーシは論外だった。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 19:37:28.23 ID:lzJxW2Bc0
>>24
エボとインプはスポーツカーに分類するんじゃないかな。
見た目はアレだか。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 19:39:51.93 ID:durzvrJF0
昔と違って欧州車の信頼性も上がってるし、
外車乗ってても色眼鏡で見られないしな。
Z4、RCZ、audiTT、SLK、ミニらへんの
300~500万位で買えるクーペも充実してる。
同じ価格帯で出したって、
ブランド力で叶わないでしょ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 21:21:12.55 ID:pIWljXxx0
いつまで同じ話繰り返してんだ?　オウムかよw
金持ってる奴の間じゃ流行ってるよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 21:47:55.08 ID:RU9wJ9nr0
（国産の安い）スポーツカーは～～が正しいスレタイだわな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 21:55:29.84 ID:MxcYmVwS0
>>24
ロドスタ忘れてやるなよ(´；ω；｀)
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 08:11:30.48 ID:J7uh+Upj0
>>31
国産の安いスポーツカーなんてあったか？
シルビアやハチロクなんて恥ずかしいからやめてくれよ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 08:27:03.95 ID:njyWohZT0
86は初代からして70カローラの焼き直しなんだからスポーツじゃないだろ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 13:20:53.21 ID:QMx4kdqE0
>>24
それは全部ＧＴもしくはスポーティーな乗用車であってスポーツカーじゃないね
今売ってる車でスポーツカーと言えるのはロードスターくらいかな
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 13:29:00.14 ID:/vFyRWqLP
もともと国産には存在しなかったものなら衰退しようもないな。
スレタイは次から変えたらどうだ。


『なぜロードスターは人気が衰退したのか Part7』
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 14:19:33.28 ID:bydo8x0o0
>>36
スポーツカーの人気の周期は意外と長い？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 14:38:35.51 ID:xnZthdHNO
世界で一番売れたスポーツカー
フェアレディZ

何しろS30だけでも54万台売れたもんなあ
http://www.ne.jp/asahi/happy/jollyboy2/car08.htm
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 14:45:42.68 ID:eftsh7Yg0
S30はスポーツカーなのにZ34はスポーツカーじゃないのか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 16:37:34.38 ID:7Y+2PNHR0
>>39
Z32ならば天下のランボルギーニが認めるほどのデザイン。
ヘッドライトだけがスポーツ、それ以外は何の価値もない
Z33,Z34はS30に近いデザインであれば売れるだろうとした懐古厨向けスポーツっぽい車
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 18:11:41.13 ID:LLMuCXWj0
>>40
＞Z32ならば天下のランボルギーニが認めるほどのデザイン。
↑
それ、ピニンファリーナと勘違いしてないかい？
ピンファリーナはZ32を「完璧なデザイン」と称したのは知ってるけど。

フェアレディZがスポーツカーとして凄いのはオイルショックで、スポーツカーが社会的に悪とされた時代
国産各社がスポーツカーを生産するのを中止する中、唯一スポーツカーとして作り続けた事。
確かにエンジンは規制で牙を抜かれた乗用車用のL20Eと言うダルいエンジンだったけど。
Zを見てると継続は力なりと言う言葉が思い浮かぶ。
マツダのルマン総合優勝もまさに継続は力なりの表れ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 19:54:45.29 ID:z2izEJn10
スポーツカーは他車種のパーツを流用せず専用エンジンや専用シャシを使った贅沢な物

国産だとFD3S、S2000、フェアレディZ、35GTR、NSX、ロードスターくらいでは？

現在生産されてるとなるとGTR、Z、ロードスターくらいか・・・

他はGTやボーイズレーサーと呼ぶ方がシックリすると思う
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 20:20:03.86 ID:pqDz9NR+0
>>42
専用シャシーと、専用ではないが狂ったように競いあって作られたエンジンの、
ABCはどうだろうか。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 21:16:59.29 ID:YG0rweDDO
>>42
・パワーウェイトレシオ4.7以下
・トレッドホイルベース比0.55以上
・最低地上高は擦らない程度
上記を全て＆で満たせばスポーツカー
別にコンポーネントやシャシーは流用でも構わない
専用品じゃなきゃってのはただの幻想
45 ：ＮＭＢ４８　チームＭ　與儀ケイラ：2012/08/02(木) 21:25:53.51 ID:KNPunDJr0
>>44
ホイールベース走っているけど
ホイルベースは知らない
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 21:51:22.27 ID:z2izEJn10
>>44
具体的にその方程式に当てはまる国産スポーツカーはなに？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 21:57:25.31 ID:xnZthdHNO
ホンダS800
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 22:11:44.79 ID:hyU0EQVb0
別にこと細かに条件つけんでもいいだろう
もともと明確な定義があるわけじゃないしさ
このスレでのスポーツカーってのは
「走ることそのものが一番の目的な車(オフロード除く)」
くらいでいいんじゃない？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 22:22:11.17 ID:o+GFNJKP0
ＮＳＸはスーパースポーツか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 22:57:51.77 ID:qFO+Rit+P
>>49
君の言うスーパースポーツとはどんなものだ？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 23:12:53.46 ID:CZ1ViB6w0
昔からトヨタヌポーシは論外

スポーツから最も遠い存在。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 23:17:30.66 ID:CINxBC1n0
お前それしか書かないよな。
トヨタが糞なのはもう分かったから消えろ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 23:28:08.94 ID:qr9QWr3h0
人気が衰退したというよりは、
先にメーカーが数売れないスポーツカーを
ディスコンしていった結果だろ？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 01:36:45.98 ID:Ro1ymbzO0
>>51
80スープラは大好物だった

>>53
シンプルで使いやすい（遊びやすい）スポーツカーを作ってくれ
勿論安く
そもそも2000年以降スポーツカーの値段がつりあがったのが問題
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 07:32:40.16 ID:YKgmJ4Ak0
その通りだよなあ。現状では中古を買ったほうがマシ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 07:40:53.15 ID:/sLmb9xU0
スポーツ系が減ったのはメーカーがディスコンしただけでは無く
17年度排ガス規制をクリア出来ないため継続販売出来なくなったこともあると思うよ

その後メーカーが努力を怠ってるとも思うけどねぇ～
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 10:58:58.92 ID:RrvYNXjDi
セリカやシルビアあたりのクーペは
厳密にはスポーツカーじゃないかもしれんが、
マニアじゃない人でも気軽に雰囲気を味わえる
いい橋渡し役だったんだよな。

適度に走って、適度に乗り心地よくて、適度にかっこいい。

ゴルフGTIやBMWのMスポが人気あるのも、
そういうことでは。

アクセラやマークXで同じことやっても売れないのは、
メーカーがスポーツグレードのブランドを守って
歴史を積み重ねてないから。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 14:45:13.22 ID:frRGU8vz0
当時は280馬力規制があったからね
今はポルシェでさえスーパースポーツとは言わない
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 16:57:34.73 ID:0hp0S6sp0
>>58
1990年当時のポルシェ911（素）は250馬力しかなかった。

http://www.carsensor.net/E_import/031009_PO/index.html
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 20:33:50.86 ID:frQmK5jGO
安全規制や排ガス規制でコスト上がって見た目もぶっとくなったしなぁ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 20:42:51.59 ID:pdonnY310
車に稼いだ金を惜しげもなくかける人は田舎のヤンキーぐらいか
そのヤンキーもスポーツカーDQN改造からミニバンDQN改造に移行しているな
あとは定年退職したおっさんくらいしか車に金を突っ込める人はいないのでは
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 01:38:23.33 ID:bmsBgNclP
あとは30～40代のクルマ好きの独身男かな
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 08:13:46.15 ID:T6fXnRZFO
結婚しても趣味の車と買い物車両方持てる層は国産じゃなく外車スポーツ買うしな。
なかなか厳しい時代だ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 09:09:22.04 ID:LLnbgHdQ0
デロリアンがEVで復活
http://delorean.co.jp/
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 21:49:18.35 ID:T6fXnRZFO
EVてATしかないからやだ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 23:18:28.98 ID:gMtJMa1r0
二速までのマニュアルモードつけよう
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 23:58:21.04 ID:RSZXCYte0
極端な話モーターなら変速機いらないよねw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 00:01:11.67 ID:rHdJQopM0
>>65
ATというか無変速だがな。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 22:00:43.20 ID:fouWQuwf0
スポーツカー乗りにイケメン無し！の理由

ハッキリ言おう、スポーツカー乗りにイケメンは皆無である。
イケメンの希少価値によって各国事情は異なるが、少なくとも我が日本に於いてはそうである。
ではなぜ日本のスポーツカー乗りにイケメンは居ないのか。
スポーツカーを好きになるきっかけは色々あるだろう。
心身の鍛錬のため親が勧める、漫画を見て好きになった、
親がスポーツカー乗りだったなど。
しかし、男性も成長するにつれ、
世の女性同様その容姿によってイケメンとブサイクに振り分けられる。
そんな中でイケメンはカッコいい車に乗らずとも、ただ存在するだけでチヤホヤされ、
異性にモテるのは当然、就職や結婚などブサイクが努力してどうにか手に入れられるものを、
こともなげに手に出来るのだ。
そんな情況でイケメンはスポーツカーの必要性を見出せなくなり乗るのをやめていくことになる。
残るのは車でしか人から注目を浴びることの出来ないブサイクだけということになる。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 01:28:56.32 ID:ORLYmWNb0
今の時代に女目当てで車乗る奴は居ないだろ・・・
こういうレス見るとここはおっさんが多いんだなと痛感するよ
もうあんたらの時代は終わった
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 01:32:38.32 ID:wqh4M2zg0
俺の周りのモテる奴は車に興味ないやつばかり。
コンパクトカーかミニバンばっかし。
「カーセックス出来れば何でもいい」
らしい。

これが今の若者・リア充の発想
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 01:57:27.06 ID:XKaVCbJg0
若者って言うかDQNっぽいな発想が
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 02:30:32.53 ID:Kxyhnm2C0
>>70
そんな奴は昔も少数派だったと思うよ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 18:24:02.02 ID:G5cwgDbR0
人類は衰退しました
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 19:10:02.26 ID:d7JFkPIZi
車を維持できる金があるなら、
ラブホ行けよ。
カーセックスしたことないけど、
なんか特別に楽しいことあんの？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 22:11:53.96 ID:NQ/yd7pO0
【F1】2007年日本GP　富士スピードウェイは雨のレースを想定していなかった

当時の加藤裕明FSW社長の恥ずかしい発言
　昨年、我々はレース終了後1時間目に3割、2時間目に2割、3時間目に2割という感じで、分散して帰ると
　想定していたんです。ところが、このシミュレーションが甘すぎた。
　なにしろウチが土曜日に大チョンポ（道路の陥没）しましたから。
　おまけにあの雨で、お客さんはすぐに帰りたい。
　そのため泥浄化したシャトルバス乗り場に、最初の1時間で9割ものお客さんが集中しました。
　なのに寸断されたバスルートは修復せず、悪循環に陥ったんです。
　あのシミュレーションは計画立案者の希望的観測で、そもそも雨を想定しておりませんでした。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 22:14:24.44 ID:NQ/yd7pO0
2007トヨタF1富士SW糞尿グランプリの地獄絵図

http://jp.youtube.com/watch?v=Q8HXWZSSwnM
http://jp.youtube.com/watch?v=WzQ4XUSef44
http://jp.youtube.com/watch?v=Vuj94DSuuJI
http://jp.youtube.com/watch?v=J0n77wrTivU
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/06(月) 22:17:02.35 ID:NQ/yd7pO0
嘘吐きはトヨタ自動車のはじまり。
日本のリコール制度はトヨタ自動車の欠陥隠しがはじまり。
自動車レースでの不正はトヨタ自動車がはじまり。
レースでの不正を隠して実績を大きく誇大広告で宣伝するのはトヨタ自動車がはじまり。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 01:41:08.01 ID:bgwudXhi0
>>74
あきらめないでー
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 00:27:24.23 ID:hcQ7aDdX0
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あきらめてF1史上最弱で負け逃げのトヨタ自動車
あまりに弱過ぎて負け続け犯罪に走り泣いちゃうほど技術が無さ過ぎ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 16:10:44.49 ID:FyVz+9lQ0
TOYOTAにスポーツは無理
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 20:25:00.17 ID:VRgNLDf70
欧州でのモータースポーツ部門を担ってきた
TTE社長が不正問題で更迭される有罪判決のトヨタ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/08(水) 20:40:05.62 ID:VRgNLDf70
トヨタに関わると不幸のどん底に陥れられる。

福澤氏・成瀬氏・その他数多くのドライバー達が哀れ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 05:43:05.88 ID:VhszpWDA0
しかし、アンチトヨタスレかと思うくらいトヨタを罵るレスが多いな。
まぁ、自分も好きじゃないし、さらに嫌いな人もいるだろうから罵るレスがあっても不思議じゃないが、定期的に似たようなことを書き続ける人の方はちょっと気になる。
同じ人か知らないけど、定期的に書き込んでしまう程にトヨタと何かがあったのか？
定期的に書き込むその行為で何かが満たされているのか？
気になります。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 08:15:19.35 ID:EbHivToh0
【Ｆ１】 「もう来たくない」 レース見えない観客席や、スタートに間に合わないほどのバス渋滞…トラブル続出で、代金払戻しなど発表
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1037449.html#
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 08:16:30.97 ID:EbHivToh0

豊田市は被雇用者の自殺者数日本一だぜ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-05/2008070514_01_0.html

【祝】労働者の自殺者数　豊田警察署管内が全国一位を達成【日本一】
http://unkar.org/r/news/1217139734

【愛知】 豊田署　犯罪8029件で2年連続全国最多　110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1270714113/

http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1147145384/
【粛清】トヨタ、セクハラ提訴の大高英昭・北米トヨタ社長(65)を「更迭」

【社会】 命奪う「名古屋走り」　他県でも事故率も高く、交通モラルが低い愛知県民　事故死ワースト脱却へ苦闘★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342109089/

「愛知県の交通モラルが低いイメージをどう思いますか」。県警は５～６月、
ホームページでこんなアンケートをとった。意識を改めてもらう狙いもあり、
「恥ずかしい」などの意見が寄せられたという。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 09:41:59.40 ID:0VwoHuncO
スルーだよもう、見飽きた内容だし。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 16:29:07.25 ID:PVoTP/A20
トヨタ車乗ってる人見ると全員貶しているよ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 19:04:50.32 ID:e/x6+ngV0
スポーツカー乗りにイケメン無し！の理由

ハッキリ言おう、スポーツカー乗りにイケメンは皆無である。
イケメンの希少価値によって各国事情は異なるが、少なくとも我が日本に於いてはそうである。
ではなぜ日本のスポーツカー乗りにイケメンは居ないのか。
スポーツカーを好きになるきっかけは色々あるだろう。
心身の鍛錬のため親が勧める、漫画を見て好きになった、
親がスポーツカー乗りだったなど。
しかし、男性も成長するにつれ、
世の女性同様その容姿によってイケメンとブサイクに振り分けられる。
そんな中でイケメンはカッコいい車に乗らずとも、ただ存在するだけでチヤホヤされ、
異性にモテるのは当然、就職や結婚などブサイクが努力してどうにか手に入れられるものを、
こともなげに手に出来るのだ。
そんな情況でイケメンはスポーツカーの必要性を見出せなくなり乗るのをやめていくことになる。
残るのは車でしか人から注目を浴びることの出来ないブサイクだけということになる。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 19:38:43.58 ID:x1MWd6tD0
コピペだからどうでもよいけど、スレタイからずれてますよ？w
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 23:06:14.32 ID:UzKIb8Lt0

車が好きでトヨタに入社しました。

何て言うと
返ってくる返事は「バカ‼」か「嘘つき‼」
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 23:36:18.24 ID:OCc+jpBH0
それは、あんまりだ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 23:57:18.94 ID:OIwKEcRg0
>>92
それは真実だな。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 00:08:25.63 ID:EPpvAHm20
トヨタエンジンを載せたＦ１チーム
トヨタ→F1史上最弱で最不人気で消滅
ミナルディ→消滅
ジョーダン→消滅
ウィリアムズ→危うく消滅
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 00:34:11.34 ID:GyvWGJ/o0
>>91
トヨタの新入社員に対する公演でアキヲが「この中で車が好きな人ー」って手を上げさせたとき
数人の新人が挙手しなかった。

その新人に対してアキヲは「今手を上げなかった人、帰っていいぞ。」って言ったらしい。

まあ、当たり前だわな。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 10:45:20.31 ID:W/DUcUiK0
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F1史上最弱140連敗し不正で有罪になり負け逃げのトヨタ自動車
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 10:58:51.33 ID:nBD0yuuO0
>>95
それを全社員に向けて言ったらトヨタはスバルより小さな会社になるんじゃないかな？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 11:07:03.56 ID:W/DUcUiK0
だからトヨタ自動車は欠陥車組立商社なんだろ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 11:42:22.82 ID:mDy2dEZY0
とりあえず、燃費詐欺と馬力詐欺は叩かれて当然
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 16:33:33.73 ID:pm+gM4Ny0
>>99
＞とりあえず、燃費詐欺と馬力詐欺は叩かれて当然
↑
それ、ホンダとトヨタだねw

ついでに出す出す詐欺のホンダは最も叩かれて然るべきだね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 18:19:01.38 ID:a+qrizsl0
早く燃費のいいガチスポーツカーを安く売ってくれ

金が有り余ってるトヨタならやれるだろ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 19:27:54.00 ID:NG4eT49d0
それは無理。
もっと金を余らせたいｗ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 19:52:20.25 ID:s6w1wGa40
トヨタ自動車の締め付けトルク管理は出鱈目。

ネジの締め付け精度不良をチェックする
デジタルトルクレンチが精度不良のトヨタ(笑)

誇大広告で低品質な手抜き欠陥車の組立商社
　
http://toyota.jp/recall/2007/1017_1.html
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 20:16:12.97 ID:fvSrc6LMO
金持ちの間では今でも普通にはやってるけどなあ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 21:22:27.21 ID:iZa+24O20
F1史上最弱丸8年間140連敗珍記録
そしてFIA公式調査で最不人気
参戦途中で公式ファンクラブが解散
最後に悪質なフェラーリスパイ事件で有罪判決
TTE社長が引責で更迭
北米トヨタの社長が秘書へのセクハラで更迭
さすが欠陥車組立商社トヨタ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 21:32:16.76 ID:DCemBn510
もう糞トヨタの話は飽きたんだが？
それしか書くことないの？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 21:39:22.91 ID:e02kygcQ0
シルビア、スープラ、RX-7みたいな
走り屋御用達の国産FRスポーツカーの話でしょ。このスレ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 21:53:22.99 ID:iZa+24O20
http://f1-gate.com/williams/f1_4541.html

ウィリアムズ、トヨタとのエンジン契約解除を要請

ウィリアムズは、2010年にトヨタとのエンジン契約の解除を要請しており、
来年どこのエンジンを搭載するべきかを評価しているという。

古豪も2年間を無駄にして途中解約せざるを得なかったF1最弱エンジンのトヨタ自動車。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 21:53:54.65 ID:F1dBYWiS0
Z33が中古で大変お安くなったなー。
Z34よりカッコいいし、評判より速いしで良い車なんだが、2シータがネックか。あと税金。
となりでカプチーノやビートがZの倍額で売られてて笑った。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 22:22:07.42 ID:626DfCW40
2007トヨタ(笑)F1富士SW糞尿グランプリの地獄絵図

http://jp.youtube.com/watch?v=Q8HXWZSSwnM
http://jp.youtube.com/watch?v=WzQ4XUSef44
http://jp.youtube.com/watch?v=Vuj94DSuuJI
http://jp.youtube.com/watch?v=J0n77wrTivU
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 23:59:18.09 ID:RBW9n8bf0
Z好きだけど排気量がなぁ・・・
自動車税や任意保険を考えると2500cc止まりだわ

当分S2000から買い換えらんね～
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 02:12:59.84 ID:UZAsgvuk0
オタクが乗り出したから一般人が敬遠するようになった
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 02:21:23.26 ID:jH7xAkLC0
あの権田の年俸2800万円だって

http://jsalary.wiki.fc2.com/wiki/2012%E5%B9%B4FC%E6%9D%B1%E4%BA%AC?sid=5904d84cf3286d63830e6ab2a2d19fb5
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 07:33:23.20 ID:yXvdeuWK0
アンチトヨタのバカと、お前らは貧乏だから～をずっと繰り返してるバカ二人で進行してるんだな。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 10:18:51.58 ID:odMB5+sp0
>>111
保険はS2kのが高くないの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 10:30:57.72 ID:fvCB+jk2O
まあ気軽にスポーツカーの雰囲気だけが楽しめる車だな。
高いスポーツカーの買う前に乗るといいかもね。
維持費だったり乗り心地とかわかるし。
いきなりBMWとか86買っても維持費高いから売る人多そうだし
高い車１０年乗るより4年落ち検査切れのスズキの安いスイフトスポーツのＡＴ車を３年くらいで買い替えていくのがいい

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 10:41:35.91 ID:dR76DR6t0
↑くだらないレスの典型
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 12:15:14.22 ID:pdtuL4Vh0
トヨタ車って時点でスポーツから最も縁遠いメーカーの駄作車で論外。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 12:54:16.62 ID:1+DI7bRk0
>>115
対人対物無制限、搭乗者傷害1000万、車両保険無しで37,000円くらいかな

たぶんZより高いと思うw
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 13:41:57.46 ID:dzTue+SQ0
>>118
そしてホンダ車って時点でスポーツから最も縁遠いメーカーの駄作車で論外・・・だよね
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 17:26:50.03 ID:4LaXMjLI0
今のホンダは見るべき所が何もないな
唯一エンジンだけだ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 21:58:01.34 ID:5AaY/6sy0
トヨタ自動車ってパクリ多売で欠陥車連発して
エンジンは最弱だし、セクハラも世界一だし
F1は史上最弱だし、自殺者と死亡事故し日本一だし、
刑法犯も認知件数日本一だし、
誇れるものは販売台数のみだな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:29:36.08 ID:zRQhL/uSP
Ｆ１Ｆ１ってうるせえから末期のランキング貼っといてやるよ。


ホンダ（第3期）とトヨタ　　Ｆ１コンストラクターズランキング

　※ホンダ、第3期Ｆ１参戦開始（エンジンサプライヤーとして）
2000年　　5位BARホンダ
2001年　　5位ジョーダン・ホンダ　　6位BARホンダ
　↓
　※トヨタ、Ｆ１参戦開始（フルワークスとして）
2002年　　6位ジョーダン・ホンダ　　8位BARホンダ　　10位トヨタ
2003年　　5位BARホンダ　　8位トヨタ
2004年　　2位BARホンダ　　8位トヨタ
2005年　　4位トヨタ　　6位BARホンダ　　9位ジョーダン・トヨタ
　↓
　※ホンダ、フルワークスでの参戦開始
2006年　　4位ホンダ　　6位トヨタ　　10位ミッドランドF1トヨタ　　11位スーパーアグリ・ホンダ
2007年　　4位ウイリアムズ・トヨタ　　6位トヨタ　　8位ホンダ　　9位スーパーアグリ・ホンダ
2008年　　5位トヨタ　　8位ウイリアムズ・トヨタ　　9位ホンダ　　11位スーパーアグリ・ホンダ(途中撤退)
　↓
　※ホンダ、Ｆ1より撤退
2009年　　5位トヨタ　　7位ウイリアムズ・トヨタ
　↓　
　※トヨタ、Ｆ１より撤退
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:31:35.86 ID:5AaY/6sy0
【Ｆ１】 「もう来たくない」 レース見えない観客席や、スタートに間に合わないほどのバス渋滞…トラブル続出で、代金払戻しなど発表
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1037449.html#

まるでマスゲームを行なう北朝鮮人達のようなトヨタ関係者の応援席
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg

在日朝鮮人丸出し。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:33:43.43 ID:5AaY/6sy0
史上最弱連戦連敗 140戦　0勝　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

2006年 赤字でファンクラブ解散　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

FIA公式調べ人気投票　9位：トヨタ　1%　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

これがF1史上最弱で最不人気なワークス　トヨタ(笑)の正当な評価だ

包茎ちんこ(ﾟUﾟ)の連戦連敗珍記録wwwwwwwwww

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:35:47.14 ID:5AaY/6sy0
http://f1-gate.com/williams/f1_4541.html

ウィリアムズ、トヨタとのエンジン契約解除を要請

ウィリアムズは、2010年にトヨタとのエンジン契約の解除を要請しており、
来年どこのエンジンを搭載するべきかを評価しているという。

古豪も2年間を無駄にして途中解約せざるを得なかったF1最弱エンジンのトヨタ自動車。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 22:48:11.86 ID:BKOnAtWP0
もともと国産より魅力的だった欧州ブランド勢が、
販売網の強化や認定中古車制度などで
高嶺の花から現実的に手が届く存在になったことで、
国産スポーツカーを買う層のパイを食われたって感じするけどな。

中古で300万のスポーツカー買うとして、
TTもZ4もクーパーSもSLKもゴルフGTIも候補に挙がる中で
あえてZ選ぶ人は、一部の熱心なファンだけだろ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 23:10:12.79 ID:3nUZrB2m0
国産車のスピードリミッターって何の為にあるの？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 00:03:34.75 ID:fMIp1VKp0
いい車に乗り、いい服を着て、いい本を読み、いい女を抱き、いい食事をとる。
いい時間の使い方が男を磨くんだよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 00:34:47.18 ID:Bla9k10S0
>>127
中古のZ検討してるよー。

・元々が上の年代向けのクルマで、走り屋に弄られてない個体が見つかりやすそう
・仰るとおり買える人は外車に流れるから、Zは車体が比較的お安い
・中古の外車は、国産の中古と比べて整備や車検でお金かかりそう

・実は、BMWやAudiはチャラチャラした小金持ちのイメージがあって好きじゃない
・日産のフェアレディは、子どもの頃から知ってるから思い入れはある
・クルマ詳しくない人には、Zでも十分ハッタリききそう

家族もつまでのあと数年間クーペ乗りたいけど、
若いからそこまでお金持ってない20～30台にそこそこ需要あるんじゃないかなあ？

まあ、自分も年収があと200万多ければ、外車検討してるかなｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 00:49:52.11 ID:J0Ra5Ra70
>>127
無いとは言わんけど国産スポーツカーの衰退原因としては瑣末な要素だな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 01:27:06.65 ID:+gIX1Sjx0
トヨタ車ってのはスポーツから最も縁遠いヌポーシの欠陥車で論外。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 01:57:01.83 ID:6S6vOCO9P
パクリ多売で吹いた
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 03:30:48.01 ID:DrDDx6pWO
トヨタに纏わるスラングを収集しよう

× 豊田　〇 盗用多
× 薄利多売　〇 パクり多売
× 完成車メーカー　〇 欠陥車総合商社
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 07:23:08.99 ID:1+vDJscaO
>>128
時速１００ｋｍ以上出させない為らしい。

日本の高速で一番酷い登り坂をフル加速で時速１００に到達させた状況のまま、一気に下ろうとすると１８０まで出ちゃうから１８０までで良いって根拠だったはず
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 07:29:09.29 ID:1+vDJscaO
>>130
マフラーやサスペンションを変えた程度は、走り屋が弄ったうちに入ってないってならそうだろうけど。
Ｚ買うオッサンなら新車で買って、ロムの積み替えまでいってそうだが
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 07:39:44.64 ID:6S6vOCO9P
昔オッサンがニッサンでダットサン買ってた
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 07:49:35.89 ID:J0Ra5Ra70
>>135
物理的に滅茶苦茶ｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 08:20:12.50 ID:eV6Tuuqa0
>>127
違う

中古のスポーツカー買う層で300万出すのはほとんどいない
それならもうちょい出して新車買うが
国産の中堅どころのクーペ、フェアレディZやスカクーは
高い割に性能が低い
あれだけの値段してるのにたかが3.7LのしかもNAのV6で
少ないパワーにつられて全体の走行性能が低くされている
良い言い方をすればパワーにあった走行性能といったところだけどな

スカイラインはまだしもフェアレディZなんてアメリカじゃ200万円台から新車で買える車だし
性能も200万円台クラスだな

日本じゃ400万～500万もするし、そんな値段なら新車で400馬力オーバーのV8のクーペ（海外だと300万程度だが日本で乗り出すのに150～200万かかる）が買えてしまう
しかもアフターマーケットパーツも取り寄せに時間はかかるが、いくらでも手に入るし安いから改造しやすい
まぁ走行性能高い分内装はプラスチッキーだが、庶民でこういう車を買う層はそれなりの内装は求めても
日本車のような走行性能低い分の過剰に豪華な内装は求めてない

だから日本車のクーペは絶滅しかけてる

俺は安くて高性能でコストパフォーマンスの高い外車にしたら
今は結構な頻度で同車種が走ってるのを見るようになった・・・
140 ：敦子LOVE：2012/08/13(月) 08:59:40.72 ID:sUypZbRv0
敦子は俺の嫁だからな
誰も手出すんじゃねえぞゴミ共
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 14:25:14.65 ID:fN62snDPO
ガッチリ体型にはスポーツカーは運転席が狭い
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 16:57:26.24 ID:fC/98Eht0
>>130
現行Zの背中からケツにかけてのラインは
色気があっていいよね。
好きな人は昔から少ないけどいるわけで、
衰退したのはファッション的な部分を求める層だと思う。
そういうミーハー層を惹きつけるのも
スポーツカーの担う役割の一面だと思うけど。

>>139
同じ値段なら、外車のほうが
高性能なの買えるからってこと？
500万でV8ってアメ車？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 17:46:56.20 ID:9PQXwVmP0
>>139
安くて高性能でコストパフォーマンスのいい外車の例を教えて下さい
あなたが乗ってるのじゃなくてもいいので
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 17:54:38.42 ID:EP5JuBad0
中古のZ34と同予算でTTやZ4買うなら、
修復暦ありか過走行でもない限り下位グレードじゃないと無理だよね普通

で、そういうグレードは性能じゃZには全く適わないと思うんだが
TTSや3Lターボはケイマンと同じくらいの価格だし
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 22:48:11.86 ID:03DRpTeX0
豊田市は被雇用者の自殺者数日本一だぜ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-05/2008070514_01_0.html

【祝】労働者の自殺者数　豊田警察署管内が全国一位を達成【日本一】
http://unkar.org/r/news/1217139734

【愛知】 豊田署　犯罪8029件で2年連続全国最多　110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1270714113/
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 00:54:19.56 ID:TDa7s08S0
>>139
http://www.bbc.co.uk/programmes/b006mj59/features/powerlaps

Zが低性能？
同価格でどれだけの車があるの？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 01:25:54.48 ID:ZDiOwWvs0
意外に早いんだねえZって
値段と重くてもっさりな特性の割に
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 01:52:40.71 ID:lmuPq5oB0
アメリカンV8はコルベット以外370zに対し話にもならなってないな
1500万以上の911GT3に0.3秒違いで肉迫してるのは凄い
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 01:53:18.09 ID:lmuPq5oB0
×ならなってないな
○なってないな
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 06:04:30.23 ID:rDy7oJSB0
>>146
現実をしらないんだな

Zでどうやって給排気+ECUで300km/hだすんだ？
でないんだよな

パワーが圧倒的にたりないし、パワー足りない分だけ走行性能落ちてるのがZ
加速だけはなんとか追いつこうとしてクロスレシオにしてるだけであって
チューニングのベースとしてもかなり落ちる

ワイドレシオ大パワーでそれに耐えれる車体でそのパワーに応じて設計されてるほうが走行性能が圧倒的にいいってこともわからないんだよな？（笑）
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 06:10:12.86 ID:rDy7oJSB0
>>142
400万ぐらいからの同じぐらいの価格帯ならチューニングするにしても外車のほうがコストパフォーマンスがよくのびしろがおおく
走行性能も高く安定していて維持費も安い

そして純正でワイドレシオなギヤ比ほどエンジンに余裕があり
チューニングによって得られるパワーが段違いに多い
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 07:23:17.53 ID:6D+vjGsu0
Ｚ３４と同価格帯で、チューニングベースとして優れている車って具体的に何？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 08:30:17.00 ID:jVR9WnMYO
新車だと無い気がする。
外車だとスペック的にワンランク落ちるし
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 08:34:05.04 ID:Hce0nALD0
乙とかいう不細工な車の話はどうでもいい。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 08:36:56.89 ID:KTezi36f0
>>150
なんでECUにこだわるのかしらんけど、そんなにスピード出したいならZをツインターボにすりゃ良いじゃん
先代のZ33なんて中古で100万くらいから選び放題だが、いろいろターボキットが出てる
アメリカだとツインターボ化して0-400が11秒切るような350zもいる
もっと昔の話をすれば、チューニングした上での最高速なら空力の関係でZ32のほうがGTRより上だった
現行のZ34もスティーレンからターボキットが出てるし北米日産でも509馬力のターボキットを付けるデモを公開してる
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 09:37:43.94 ID:TDa7s08S0
>>150
Zの価格でECUと吸排気いじると300km出せる車名だせよ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 11:41:40.20 ID:WdVb/SV70
本気でレース等していた人なら市販のスポーツカーなど乗っても楽しく無いだろう？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 15:31:58.90 ID:j/VwsJB+0
>>139
>>150
Zの批判は分かったから、>>143、>>146
、>>152の質問に答えてくれ•••。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 16:52:10.15 ID:jzZpwqgh0
トヨタが関わると不幸のドン底になるから
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 18:44:49.35 ID:FWSi2+pE0
>>150
みんな湾岸ミッドナイト脳だから勘弁してやってくれw
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 18:54:15.19 ID:FWSi2+pE0
>>155
“@wangan_bot: 金をかければたしかに速くなる　だがナ　その車にあった　やり方てのをちゃんと見なきゃ　大事なのは　かけた金がきちんと戻ってくるか‥‥だ(湾岸ミッドナイト25巻 P42)”

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 19:23:25.25 ID:MDF+KBcT0
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あきらめてF1史上最弱で有罪判決になり負け逃げのトヨタ自動車
あまりに弱過ぎて負け続けてドイツで犯罪になり泣いちゃうほど技術が無さ過ぎ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 21:40:53.68 ID:HqGq1cXP0
トヨタ自動車にはスポーツは無理。
盗用多(笑)ヌポーシはF1でもスパイ事件で有罪判決。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 21:56:51.77 ID:Wi31Q1Z9O
軽自動車は死に体だな

コペンやパジェロミニとか潰した上に車高が高くて、ターボは単に力不足の対策として付けられてる

コンパクトも燃費重視になってる・・・。 ホットハッチ派の意見
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 22:06:17.79 ID:H3vALhS20
アホンダが邪魔なことをするから。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 01:34:08.98 ID:BrU3evqC0
300ｋｍ出せるスポ車って相当限られるよな。

国産ならGT-Rだけだろうし、
外国車でも安めなのでもガヤルドとかR8とか911ターボとか
1000マン以上するようなクルマしか思い浮かばない
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 02:16:08.80 ID:Ims7x5aL0
E92のM3で吸排気弄ってどうにか300km/h越える位だが（もしかしたらこれだけじゃ無理かも）
こちらもお値段1千万越えｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 10:23:32.08 ID:VEC8AJkO0
中古の国産３リッターターボを弄るのが一番安いかな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 10:36:41.99 ID:BrU3evqC0
３リットルターボのクルマってスープラとアリストくらいしか思いつかないけど、
スモーキーながた君とかの改造内容見てる限りじゃ、
ブーストアップみたいな簡単な改造だけで３００ｋ出せるようにになるとも思えないし、
現行のGT-R買ってきてリミッターをどうにか解除したほうがよっぽど安く済む気がする
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 10:50:08.73 ID:BrU3evqC0
考えてみればZ32とか昔のセドグロ・シーマも3リットルターボか
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 10:52:12.62 ID:VEC8AJkO0
>>169
Ｚ３２やＧＴＯもあるけど。
４５０ＰＳ前後は欲しいから、さすがにタービンは換えないと無理。ファイナルもね。

現行GT-Rのリミッター解除のほうが簡単だけど、上記チューンのほうがずっと安い。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 11:00:20.28 ID:GRXgpUQX0
ロータリーも300km/h超えあるよ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 13:08:42.61 ID:N8qHiCjcO
R32GTRのブーストアップか
S30フェアレディZ3.0メカでも充分でしょ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 15:22:06.97 ID:HrzHxH+n0
この前のカーグラフィックTVでマクラーレンやってた
600馬力でベンツのABCサスよりいいんだって
買えるのならこいつが最高だろ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 15:37:10.03 ID:jCXfNwMvP
mp4-12c 東京で走ってるの見た
はじめフェラーリかと思った
かっ飛ばしてたが音はそんなに五月蝿くないね
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 16:36:01.31 ID:s9W6B6c20
>>150
で、結局車種はなんなの？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 16:43:47.82 ID:bR/rr2hFO
750万円のコルベットクーペじゃ300出ないんだっけ？
1000万円以上するZ06やZR1じゃないとダメかな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 17:04:56.82 ID:VEC8AJkO0
>>173
R32のブーストアップ→　ボディの空力を大幅に改善しない限り300km/hは無理。
S30のＬメカ→　Ｆチューン＋ラムエア過給なら行けるかも？つか幾ら掛かるんだ？ｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 17:06:51.88 ID:Jm7j6QWX0
>>176
ID変わった時点でもう逃げ切ったと思って、何食わぬ顔でここに違う話を書き込んでると思うよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 17:40:33.48 ID:VEC8AJkO0
その人、昨日の時点でID変えて自演してるよね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 18:37:48.45 ID:VKauw+Z10
タイムで勝負になんないから今度は最高速ネタにしたがまたもフルボッコ
で必死にID変えて話題そらし
所詮知ったか、冴えない人生ですな
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 19:01:05.05 ID:iD1PVSFR0
実際のとこ実際に300オーバー体験した人ってどれだけいるの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 19:18:55.76 ID:GRXgpUQX0
前に何かの雑誌で30ソアラの300越えを見た事あるよ

1.5J仕様だったと思う
1J搭載車の中で空力的に優れているんだって
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 20:42:16.94 ID:skj3XSRW0
>>153
国産のほうが1ランク落ちる
その分内装が桁違いにいい

>>155
給排気やったらECUやるのは当たり前だろ

OBDIIポートつないで自分で書き換えができるのにやらない奴いないだろ
ツインターボ化しても所詮V6
ツインターボ化するほどかねかけるなら、エンジンの性能がいいほうをツインターボ化したほうがいいだろ
Z34ツインターボ化でたった504馬力ね
Zの北米でのライバル車のツインターボ化は800～1200馬力だぞ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 21:08:12.09 ID:PclIGl7K0
で、車種は？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 21:08:35.35 ID:skj3XSRW0
>>156
あくまで日本に輸入してきた場合の同価格「帯」な
まぁアメリカでも価格がほとんどかわらないけどな

同じ価格じゃなくて「同じような価格帯」って意味だぞ
価格「帯」だから100万前後はかわったりするからな
お前のような頭の弱い奴は帯の意味を分からず、値段が違うと言い出すから先に言っておくぞ


で吸気はコールドエアーインテークで8万ぐらい（部品代4万ぐらい）
排気はヘッダー+カットバックで30万ぐらい（部品代15万ぐらい）
ECU書き換えはディアブロスポーツプレデターで自分で書き換えて8万ぐらい（プレデターは4万ぐらい）


Camaro 1SS 6MT が車両価格264万円+輸入費用150万で414万円（注：輸入費用は日本に持ってきて乗れるようにするまでの費用）
Camaro 2SS 6MT が車両294万+輸入費用150万で444万円
で6.2L V8の426馬力を給排気ECUチューンすれば5速6000回転ちょいまわせば300km/h超える（6速にいれるとパワーバンドはずして速度落ちる）
ちなみにブレーキには純正でブレンボがついてる

Zの日本での価格が378万～523万円だからまだまだいけるな

Camaro ZL1が車両450万+輸入150万で600万で6.2L V8 スーチャで580馬力でECUだけで300km/h突破できる

300km/hだすだけならSRTブランドのチャレンジャーSRT8（6.4L NA）でもいけるがプラットフォームの設計が古くて
コーナーがかなり遅くなってしまうため除外
マスタングも同じ価格帯で400～550馬力ぐらいあるが、フォードは純正だとドラシャとかコストダウンしてるらしく
250こえると折れたりする可能性があるので給排気ECUだけでは無理なので除外（軽いから晴れの日のコーナーはこの価格帯では1番速い）
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 21:10:50.59 ID:skj3XSRW0
>>177
だせる

給排気ECUだけで余裕
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 21:12:42.44 ID:skj3XSRW0
ちなみに排気のヘッダー+カットバックってのは

エンジンの出口から全部交換

ヘッダーが日本で言うエキマニで、カットバックはエキマニの後ろ全部
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 21:20:27.00 ID:skj3XSRW0
アメリカの有名なチューニングメーカーの日本で言うコンプリートカーでは（実際は少し違うけど）

http://www.hennesseyperformance.com/gtr-upgrades.html
R35GT-R 800馬力

http://www.hennesseyperformance.com/hpe1000camaro.html
http://www.hennesseyperformance.com/v1000.html
http://www.hennesseyperformance.com/hpe1000z06.html
http://www.hennesseyperformance.com/venom1000-complete.html
バイパー、コルベットZ06、カマロSS、CTS-Vは1000馬力

http://www.hennesseyperformance.com/corvettezr750.html
Z06よりグレードが上のコルベットZR1は750馬力
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 22:06:15.35 ID:GaSWUp7/0
とりあえずCamaro 1SS 6MTってやつぐぐってみたけど車両だけで535万円だったわ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 22:45:14.27 ID:GaSWUp7/0
ちょっと気になってカマロっての調べてみたけど面白いな
V6モデルの0-100kmが8秒、ゼロヨンが16.6秒とかｗ
ちなみにそのV6モデルが日本では新車だと乗り出し480万で売ってるｗ

でもアメリカではこういうのが売れてるみたいだからこれが正義なんだろう
日本車や欧州車の価値観ではこういうの出てこないね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 04:29:53.21 ID:690+WRXu0
>>186
パワー的なコストパフォーマンスは現行車中最高レベルだとは思うけど
空力が滅茶苦茶悪そうなカマロSSが>>186程度のチューンで300km/h超えはきつくないか？
カマロZL1でも580ps（実測500ps前後）で290km/h台なのはリミッターのせいじゃないよね？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 05:18:48.09 ID:P+1FA7oc0
>>190
嘘をつくな嘘を

1SSは正規輸入じゃ導入してないし2SSのMTも正規じゃ導入してないから並行しかありえない
http://www.chevrolet.com/camaro-performance-car/build-your-own.html?x-zipcode=60601
ちなみに価格表、輸入して乗るなら+150万円かかる

535万ってのは正規輸入でアメリカでいう2SSのATにRSパッケージをつけてディーラー分の取り分を増やした値段な
並行で買ったほうが圧倒的に得だし、6MTも選べる


>>191
ギヤ比がワイドレシオだから、馬力あっても加速はちょい遅めになる

排気量少ないのは基本的にクロスレシオ（R35GT-Rもクロスレシオになってる）で
馬力の割りに加速速い
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 05:39:31.26 ID:P+1FA7oc0
>>192
長い直線があればだせる
コーナー200km/hで飛び出して、200～300mぐらいの直線じゃパワーが足りなくて258km/hしかでないけど（GPSも純正スピードメーターも同じ数値）
スピードメーターはECUでタイヤサイズ変更時に補正かけれるとこから考えると
ロスの補正かけた正確な数字が表示されてるみたいで、GPSと同じ数字を出す

リミッター（250km/h）もかかってるし、燃調も緊急時にレギュラー入れても大丈夫なようになってるみたいで
ディアブロチューン（93オクタン専用、日本でいう100オクタン、オクタンの測定方法ちがうから数字に開きがある）にすると劇的にちがう
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 07:25:42.59 ID:690+WRXu0
>>194
直線の長さの問題じゃなくて、空力が悪過ぎるからZL1（実測500ps前後）でも290km/h台なわけで。
つまり、少なくとも500psは超える弄り方でないと、空力的に300km/hオーバーは難しいってこと。
まあ、特注のエアロとかでゴツイＦマスクをのっぺりさせるだけであっさり300km/h出るかもだけどｗ

燃調に関しては、エンジンの圧縮比（10.7）自体が北米の低オクタンガソリンに合わせた仕様だから、
物理的に見ても、マップをハイオク専用に書き換えたところでそれほど極端には向上しない筈だよ？
>>186のコールドエアーインテークの構造・効果次第では書き換えもかなり有効かなとは思うけど。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 07:49:05.71 ID:mCrWZhF70
>>190
あ、6MTは並行輸入なんですか
でもカーセンサーで調べると、
ゼロヨン16秒6のV6モデルが車両450万、乗り出し480万ですよね
こんなポンコツを500万近く出して高性能とかちょっとありえないです
V8モデルは中古で1.2万キロのものが乗り出し400万なのが最安値くらいですね。

666 2010/03/20(土) 21:48:03 ID:dVaTfE2oO
専業店ですが、Ｖ８ＭＴは乗りにくいとの世間の判断ですが、きっちり乗り熟せば、この上ない車ですので楽しいカーライフをお楽しみ下さい。（重いクラッチですが絶対に半クラッチはやめて下さいね。当店のお客さんで３千キロで滑らせた方がおられますので）
あとＶ６ですが、アメ車に似合わず高回転エンジンで、吹け上がりは鋭いです。
ですが、低速トルクが希薄で一昔前の２Ｌ国産ツインカムに乗ってるような感じです。
０－１００キロ ８秒 ０－４００ １６・６秒が正規ディーラー車の数値です。
これを速いか遅いかは、個人の見解におまかせします。
因みに、同程度排気量のスカイラインクーペは ０－１００キロ ５・４秒 ０－４００ １３・５秒です。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 11:29:35.06 ID:zZ1ieFE50
そこまでしなくてものぞみに乗れば地上で300Km/h体験できるし、姫路駅でボケーと眺めてれば300Km/hのド迫力を肌で感じられる。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 17:11:03.93 ID:6sprwuwZ0
お前らめっちゃ車に詳しいな

そんな詳しいならかなり良い車に乗ってるんだろうな
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 17:24:40.75 ID:BFHSHeT70
>>198
車に乗っていなくても雑誌やネットで知識は得れるから、詳しいから良い車に乗ってるとは限らないけどね。
周りにいる軽自動車乗ってる人の方が俺より知識ある•••。
あと、自分が好きで乗っている車が皆が認める良い車とも言えないし。
まぁ、良い車をどう定義するかにもよる。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 18:41:18.86 ID:3648+rlg0
>>186
日本で350万からの車相手に、
平行輸入の600万で対抗ってキツくないw？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 08:59:29.82 ID:q07ubkcO0
>>195
だからそれはお前の空論だろ

実際に走ったわけじゃないだろ
実際は500馬力とかあほなこといってるが
メーカーの測り方（ネット出力はシャシダイとは計測が違う）ではきっちり580馬力でてるしな
馬鹿にしてる人が多い8だってちゃんと自動車メーカーの測り方でやればきっちり出力でる

メーカーの最高速測ってるとこがどんなとこかしらんけど、ZR1は個人でめっちゃ長いアメリカの公道で320km/h超えてる

SSに関してなら走った場所は直線の長いとこだけど、実際に出した

そしてディアブロはハイオク専用にしてるだけじゃないし、元からV8モデルはメーカーの基準ではハイオク専用だ
極端には向上しないが、給排気ECUで30～40馬力ほど増える（ECUで10馬力ぐらい）
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 09:06:09.01 ID:q07ubkcO0
>>196
カーセンサーで掲載してる店の大部分は利益かなり乗せてる

実際は新車並行で、パワ○ンとかWHAとか並行輸入で有名な店なら
+150万で乗り出すことができる
アメ車はディーラーとディーラー以外じゃ対応に違いがないし
横のつながりが強いから並行でも全く問題ない

V6の車両価格なら1LSが200万ちょいきる価格で2LTが235万だ
それで乗り出し350～385万だぞ（新車でな）

480万もだしたらV8の2SS（ZL1の次にいいモデル）にRSパッケージつけて乗ることができるわ
RSじゃなくて今なら1LEパッケージのほうがいいかもしれないけどな
http://www.excite.co.jp/News/car/20120802/Autoblog_watch-chevys-camaro-1le-lap-vir-in-2-58-34.html
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 09:11:47.00 ID:q07ubkcO0
>>200

お前相当頭悪いなぁ
Zの1番高い奴はNISMOだぞ
CamaroはZL1

価格帯の意味も分かってないんだな

そして日産のHPではベースが378万で一番高いNISMOが523万
NISMOとベースじゃまるで仕様がちがうことも理解してるか？
Camaroでいう1SSとZL1ほどの開きがあるぞ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 09:25:46.82 ID:q07ubkcO0
>>198
2009年の終わりだったかな
1ドル93円のときに新車で2010yのCamaroの2SSにRSパッケージつけて買ってから
パーツを輸入して弄りながらのってるだけで、いい車には乗っていないな
金さえあるならコルベットHPE1000Z06とダガーGT買って、普段用に2012のマリブにLSX454積んで乗ってるわ

アメリカだとエンジン単体販売でメーカーチューンのエンジンと載せ換え用のエンジンの補機売ってるから
例えばGMP（GMのパフォーマンス部門）からなら7.4LのV8のNA 600馬力が100万ぐらい、補機あわせて150万ぐらいで買える


ファクトリーオーダーで頼めば元のエンジン載せない分、車両かってあとから載せ換えるより安く済むはずだけどね
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 09:43:23.24 ID:q07ubkcO0
>>196
ちなみに0-400だけしたいのなら超クロスレシオの四駆乗ったほうが速い

二駆でワイドレシオは排気量や馬力があっても初期加速遅い
中間加速速くても短い距離じゃ、低パワーの超クロスレシオ四駆のが速い
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 09:50:27.09 ID:qFK9WhZo0
でも、所詮はアメ車
悪いが生理的に無理だわ・・・
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 11:03:33.41 ID:Wd6lsIa70
>>201
自分で乗ってても、脳内で性能を水増しして理屈に合わないことを言い出す人がいるからね。

あんたの言い分だと、「580ps」出ているZL1でもメーカー公称値は290ｋｍ/h台ってことになる。
そこはあんたも認めてるよね？→「ZL1が580馬力でECUだけで300km/h突破できる」（>>186）
それって、逆に言えば580馬力のノーマルZL1じゃ300km/h出ないってことだから。
「個人では長い直線で320km/h超えてる」？それが本当なら、メーカーはなぜそう測らないんだ？ｗ

で、300km/h出るというSSは給排気ECUで＋30～40psってことだから、460ps前後なワケでしょ？
（あんたが自信満々だから、インテーク形状（微過給）でもう少し上がる可能性も考えてたけど）
580psのZL1でもメーカー公称値は290ｋｍ/h台なのに、460psじゃ随分足りないよね？

＞ネット出力はシャシダイとは計測が違う　メーカーの測り方でやればきっちり出力でる

もしネットで580ps・シャシダイ500psなら、出力伝達系だけで80psもロスしてることになるんだが？ｗ
理屈で考えたら明らかにおかしいだろ？同様にRX-8も絶対におかしい数値だから叩かれてるんだぜ？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 13:15:17.62 ID:eePJyvSZ0
>>207
シャシダイ計測時、吸入空気温、大気圧等ベンチ測定時と条件は合ってるのか？
吸入空気温が高く、KCS作動して点火リタードされたりしたら出力は出ないし、
そもそも、エンジンから直接動力計につながるベンチ計測に対して、

エンジン→ペラシャフト→デフ→ドライブシャフト→タイヤ→シャシダイローラー→動力計
という経路をとるシャシダイじゃどうしたってロスはあるだろうに。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 15:26:56.36 ID:iN+N2u/l0
別にカマロなんぞいじらなくても、日本の中古車屋でコルベット買ってくればいいのに
つるしで普通に300ｋｍ出るだろ

http://www.fastestlaps.com/cars/chevrolet_corvette_coupe_62_c6.html

中古300マン円台
だれか買え

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0902303837/index.html?TRCD=200002
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 16:24:05.44 ID:pHeNHqmw0
>>208
まあ、インタークーラーの冷却の程度によっては数値も結構違いそうではあるけどね。
それと、「タイヤ→シャシダイローラー」のロス分は補正した数値を表示するのが当然だし、
ミッション～タイヤまでのロスは、ローラー側を回転させることで伝達損失を測れるから
駆動輪出力値から軸出力値を算出して両方の数値を出すのが普通。

で、本当に580ps出てるならそれでもいいんだよ。以下の通り300ｋｍ/hの無理ゲー度が増すだけだから。
・空力特性が非常に悪いカマロの最高速は、580psのZL1でも「メーカー公称値」で296ｋｍ/h
・だが>>201氏の言うカマロSSのチューンドは、同じボディで460ps前後なのに300ｋｍ/hを超えるという
・・・どう考えても理屈としておかしい。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 18:47:45.08 ID:RmZq9mo40
俺ってこんなに詳しいんだぜ!
は聞き飽きた。スレ違い。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 19:05:41.51 ID:9MD81o2e0
まあ、国内価格と平行輸入で比較しないといけない時点でw
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 19:06:56.67 ID:UjxAL+UE0
スポーツカーの衰退とカマロが300Km/h出るかどうかに何の関係性があるのか。
こういうくだらないことにツッコミを入れるようなのがスポーツカー乗りと思うと衰退した理由もわからないわけでもないな。
こんな理屈とスペックばかり語るスポーツカー乗りは見ててもウザいだけだし。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 19:10:45.68 ID:iN+N2u/l0
まあスポ車の衰退なんて１０年以上前から語りつくされた話で
いまさらマジになって語るような中身もないし、
２ｃｈのクソスレだからこんなもんだろ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 19:42:47.67 ID:NBjkusAe0
一時期のスポーツカーブームなんてものに踊ってた老害のせいで
国内のスポーツカー人気が壊滅することになったからな

老害連中はどう責任を感じてるんだろうな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 20:50:06.64 ID:IswiDAj/0
中途半端なスポーツカーブームは要らない
エリーゼやエクシージぐらいでええ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 21:31:29.53 ID:NBjkusAe0
ブームなんて大概が過ぎ去った後には何も残らないようなものなんだよ
ディスコブームなんてもう跡形もなく良くも悪くもなにもありゃしねえ

だがスポーツカーブームは違う、そこで作り上げられたものが今でもしっかり残っている
スポーツカーの取得に立ちはだかる高額なスポーツカー保険
山道を走れば路面に埋まって一般車両にまで迷惑を掛けるキャッツ

今や老害となったブームで楽しくはしゃいでたバカどもが作り上げた今の若者たちへのプレゼントだ
奴ら　キミたちスポーツカーで楽しめなくなっちゃって可哀想だねーｗ俺たち楽しめたからいいけどｗ
とでも思ってるんじゃんえのか
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 00:39:00.75 ID:6IyQ1mzY0
イニシャルDや湾岸ミッドナイトは負の遺産だよねｗｗ
サーキットの狼もだったけどこういうのは有害図書にすりゃ良かったんだよ
エンスーなのはもっと大人向けの雑誌でやって下さい
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 08:13:53.01 ID:fvgOGWsm0
詳しいアピールやめろはただの僻み
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 08:26:03.09 ID:RXZ8zjro0
スポーツカー以外でも十分速いからだろ
しかもフーガでも300馬力超えてるからクーペスタイルに拘る必要がなくなった
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 08:58:10.39 ID:Mq2xFAqx0
それも違うだろ。
セダンもスポ車と同じく全然売れなくなってるわけだし
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 09:08:37.26 ID:8TMDZ7XR0
バンがスポーツカー並みの動力性能を手に入れ、一般道を流すくらいじゃスポーツカーと変わらないんじゃ
ミニバンに行っちゃうだろ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 09:16:40.47 ID:Mq2xFAqx0
ミニバンとスポ車じゃ、直線の加速にしても全然違うだろ。
高速道路のカーブにしたって差は歴然

スポ車は200ｃｃクラスの国産の安いクルマでも、0-100加速が７秒以内なのが多いが、
ミニバンなんて一番速い３.5.のエスティマとかエリシオンでも９秒くらいかかる。

ミニバンとかコンパクトしか売れないのは、むしろ車の動力性能なんて並みであればいい、
っていう風潮だからだろ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 10:08:33.05 ID:WHe/QQsL0
ミニバンとは貨物車です。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 11:53:20.81 ID:+jVQ2SuL0
>>207>>210
お前何も分かっていないんだな

実際に出したのを必死で否定とはな

580馬力でシャシダイ500馬力なんて普通だ

シャシダイのロス馬力は20～30％だぞ
そんなこともしらないのか？
理屈でかんがえたらおかしいってどこが？
今の規格のネット計測ってのはエンジンに補機繋いだ上で軸で直接計測な
クラッチ、トランスミッション、デフ、タイヤ、ドライブシャフトは通っていない
駆動系を介してシャシダイで測れば普通に20～30％ロスが出る
理屈がおかしいのはお前のほう

叩いてるのはお前のようなシャシダイのロスをしらないクズだけだな

メーカーの測り方はきちんと規格にそった測り方があるってこともしらないのか？

「「「規格」」」って言葉自体お前は知らないんだろ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:02:17.91 ID:+jVQ2SuL0
>>209
正規輸入なら中古でもいいかもしれないが

中古並行の場合は、メーター巻き巻きが多く走行証明書なんてあってないようなもの

アメリカでは何年後とか忘れたが、書類で走行距離管理されてるが
期間が長いために実際はかなりの距離を走りまくって（20万km走ってるのを3万kmとか中古は普通）経年劣化で消耗品が次々壊れることになる
日本車でも20～30万kmも走ればいろいろ壊れて部品交換するのは当たり前だが
部品取り寄せの期間が長すぎて、あまり乗れないぞ

買うなら新車並行だな


それから2シーターで充分な人ならいいかもしれないが
普通は2シーターじゃこまるから後席が広い4シーターだろ

2シーター所持できるような人はベースグレードじゃなくて普通にZ06やZR1ぐらい持ってる
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:05:44.40 ID:+jVQ2SuL0
>>212
お前かなり頭悪いんだな

アメ車は並行が主流だぞ

馬鹿は何十万kmも走った経年劣化しまくりの中古並行かって壊れやすいというが
新車並行で最初から乗れば日本車と壊れにくさはかわらんし、経年劣化で同じような床が壊れるだけだ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:11:45.70 ID:hzgQYqai0
>>225
何か話が噛み合ってないように感じるんだが？
貴方が反論するのはシャシダイのロスについてじゃないだろ。
そこを熱く語ってどうする。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:16:19.30 ID:+jVQ2SuL0
>>221
セダンが売れない理由は

安いセダンはいらない、高いセダンはほしいけど買えないってだけ
金さえあればセダンほしい人ばっかだぞ

クーペは今けっこう奇跡的に86とかBRZうれて3ヶ月待ちとかなってるが
実際はあんな性能のクーペは思いっきり安くても売れず
高性能クーペはほしくても、例え割安な高性能クーペは家族持ちで収入が少ないとか低収入だから買えないってのが多い

タイヤにしてもピレリP－ZERO4本交換で18万ぐらいで1～1年半に1回交換
オイル類や冷却液で年間8万ぐらい
自動車税11万1000円にその他もろもろかかってくるわけだが
20代の平均年収がうちの地域は450万だが、実家住みでもないとさすがに買って維持は無理だろ
結婚してるなら余計に無理
俺は実家で平均より年収が多くて独身だから、他の趣味に金使っても余裕で維持してチューンできるけどな

セダンの3.5～4Lクラスでも買えるのがいるとおもうか？

ミニバン人気っていっても2.4Lで安くて買ってるだけだぞ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:24:51.77 ID:+jVQ2SuL0
>>222
明らかにミニバンの動力性能は悪い
普通にクーペで80km/hクルコン巡航で余裕、120km/hでもすいすいまがれるとこを
誰も乗らないようなアリオンとかの低価格セダンやVITZなどのコンパクトでも80km/hでまぁ曲がれるってとこを
ミニバンは50km/hまで減速するか60km/hでふらふらしながら曲がる

クーペで80km/hで曲がれる（恐らくエリーゼとかなら幅小さくて全長短いから110km/hでもいけそう）、90km/hできついってコーナーなら
ミニバンもセダンもコンパクトもみんな20～30km/hまで減速してていらっとくるけどな
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:29:41.51 ID:XsZinoZU0
避妊しない大家族DQN向けの貨物車がミニバン
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:43:16.41 ID:Xxcbq0uw0
ゼロヨン16.6秒で86以下の性能で乗り出し480万のV6クーペ　シボレー・カマロの話はもういいよ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 12:56:45.25 ID:FOfdKkv/0
>>230
そんなに飛ばしてカーブ曲がる必要あるの？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 15:39:38.72 ID:6IyQ1mzY0
太っちょミニバンなんか乗っても、ちっとも満足感が湧かない
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 16:03:23.02 ID:yGjoq5xV0
貧乏所帯臭キツすぎてミニバンとか無理www
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 17:06:42.90 ID:rBoMVxTC0
>>229
そんなでかいセダンなんて必要ないだろ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 17:29:08.63 ID:IdHcrTnz0
>>225
だから、今時そのロスを算出・補正しないシャシダイ測定とかあんの？ｗ　つか問題はそこじゃないだろ？

メーカー公称588ps・296km/hのカマロで、「460psで300km/h出るぜ！」は絶対おかしい。それに尽きる。
相対的に元々の比較相手のZを貶めることにもなるし、虚偽申告は良くない。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 17:37:17.23 ID:iPI6dpa70
トヨタ(笑)の羊頭狗肉商売

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000024989.html?pg=2
実はチタン風パーツの素材は、リアルチタンではなく、その辺りはヨーロッパ車的な本物志向とは全く異なる。

チタン風（笑）
安発泡酒CAVAを高級シャンパンと偽り、産地偽装中国製エンジンを載せ、1秒間スッポぬける欠陥ブレーキを
仕様だと誤魔化し、なんちゃって整備士が整備する。

全てが紛い物のトヨタ(笑)
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 18:24:40.18 ID:yg25Uz2e0
そもそもアメ車だぞw
スポーツを熱く語るほどのもんでも無い

くそ重いボディ、馬鹿の一つ覚えみたいにデカイ排気量、スポーツのスの字も感じられない足回り

軽さ、レスポンス、爽快感どれ1つ無い

仕方が無いから馬力と最高速位しか自慢するものが無いんだよ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 20:02:00.87 ID:QCplQ3lG0
>>227
平行が主流のアメ車とかw
当たり前にあるようにデカイ口叩いたあと、必死に条件にあう車を探して見つけただけだろ？w
しかも、胡散臭いw
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 21:00:41.28 ID:agycjzIG0
8年間負け続けて史上最弱140連敗・最不人気・有罪判決のトヨタ(糞)
とっととギネスに申請しろよ。
F1史上最弱のF1ワークスチームとしてギネスに登録させろ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 21:02:58.64 ID:e/17mcdk0
>>233
首都高速で夜中流れに乗ろうと思うと、ヘッポコミニバンだとかなり怖いよ
周りがセダンだと全く余裕がないわ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 21:37:15.15 ID:fvgOGWsm0
下手くそだとそうなるわな。
車が悪いんじゃなくて運転手が悪い。

ミニバンがキツいんじゃなくてスポーティーカーが楽なだけ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 21:43:00.91 ID:zf3rc+P3O
カマロ中心にアメ車全部否定するのはスイフト中心に日本車全部否定するのと同じだろ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 21:45:45.28 ID:QCplQ3lG0
コルベットやバイパーが、
アメリカン スポーツのイメージを変えてくれたな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/18(土) 22:05:35.79 ID:Wogtj/jJ0
まるでマスゲームを行なう北朝鮮人達のようなトヨタ関係者の応援席
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg

在日朝鮮人丸出し。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 01:11:23.17 ID:rEMnX22jO
元々、流行ったのはスポーティーカーやスペシャリティカーとか言われるものであって、所謂デートカーだわな。
ルックスや雰囲気が最優先されるんだが、要は、平成元年をピークとして、モデルチェンジされるたびに改悪されていった。

ソアラ、プレリュード、レビン・トレノ、セド・グロ、シルビア…。

一目見て、「カッコいい」と思える車が激減していった。

しかも企業も踏ん張り切れずにスポーツカー（スペシャリティカー）から撤退して、完全に若者の気持ちが離れた。

単に企業の力不足と情熱不足が原因である。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 01:21:47.29 ID:QWiqbrcD0
税と燃費も影響してるよね？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 01:26:35.31 ID:nIVB6zEW0
オレは平成元年くらいよか、バブル末期に開発されたクルマが世の中にでてきた
平成５年～7年くらいが一番かっこよくて華さがあったと思ってるけどな。
まあそこらへんはひとそれぞれだけどな。

平成７～９年くらいから、パジェロ・オデッセイ・ＲＡＶ４みたいな背の高いクルマが
一気に流行りだして、かわりに背の低いスペシャリティカーが壊滅してった。
でもそこは企業のせいというより、消費者の趣向の変化という感じだったと思うけど。

４ドアハードトップとかカッコだけのわけわかんないクルマたちもここで完全に淘汰されてた
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 04:48:10.38 ID:vslplyx+0
>>237
虚偽申告といって必死で捏造しようとしてるな

シャシダイにロスはあるし、車ごとによってロスは違うわな
計算でだせるもんじゃないだろ

ついてるタイヤにしてもタイヤによってロスがちがうしな

そしてまだ「「「規格」」」がわかってないのなお前（笑）
測定方法ってのはどこのメーカーでも規格にそってやってるってこと理解できてるか？
短い直線ででてないから、長い直線ででないって頭大丈夫か？（笑）

http://www.diablosport.jp/archives/139
あ、日本のテストコースでも俺とは仕様が違うが307km/hだしてるねぇ（笑）
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 04:49:17.87 ID:vslplyx+0
>>239
頭悪いなお前

どこが重いボディだって？ｗ
チャレンジャーはちょい重いがカマロやマスタングはスカクーやZそんなに重さが変わらず
コルベットやバイパーはGT-Rより（もちろんZよりも）軽いんだがな

日本車だって結局は排気量がいることがわかってでかくしてるし、GT-Rなんて過給して排気量を擬似的に増やしてるわけだが
排気量があるほうがトルクも太く最高出力もチューニングでパワーを出しやすいからV8やV10は当たり前だろ
Zの価格でV6なんてのが高すぎでぼりすぎだな
日本の工場で日本で作ってるんだから300万円台で日本車は大排気量V8をつむべきだ
で逆に乗り心地重視の車、レクサスLSとかはV6の3～4Lで充分
アメ車は走り重視の車は安めのにもV8を積むが、ブラックカービジネスの車等はV6で排気量を低くしている
そして足回りにいたっては日本車よりはるかにスポーティ
お前は実際の足回りみたことないだろ
マルチリンクストラットや4.5リンク、ダブルウィッシュボーンの板バネって理解できるか？
お前の弱い頭じゃわからねーよな（笑）

アメ車に軽さがないなら似たような重さの日本車も軽さなんてないし
レスポンスや爽快感はアメ車のほうが上だな
一気にふけあがる高回転型大排気量V8のレスポンスと爽快感は日本車じゃだせないしな
さらにいえばチューニングパーツのマフラーにしても
日本のマフラーは低音重視で爽快感にかけるが、Corsa Performance等のアメリカのマフラーは
乾いた高い音重視でバイクのような音質を太く大きくしたようになり爽快感は圧倒的に上
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 04:51:36.61 ID:vslplyx+0
>>244
外車のほうがコストパフォーマンスいい証拠だされて必死で捏造して言い訳か（笑）
お前狂ってるな（笑）
当たり前のことを必死で認めたがらないほど精神がやられちゃったんだな（笑）
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 05:02:53.40 ID:vslplyx+0
>>248
維持費（タイヤやオイル類交換、税、車検、保険とか全部ふくめて）と収入が影響してる

今の人がほしがるクーペってのは高性能で4人乗り
そういうのは高い（車両も維持費も）から買えないってのが圧倒的に多い
うちの地域は20代の平均年収450万で全国第2位の高収入（1位は東京の600万円）だが
結婚してたり、結婚資金を一生懸命自分でためてたりじゃまず買えないし
2人乗りは他に車がいるから余計に無理

いまどきの感覚で言えばスカイラインクーペやZはほしくても、経済的家庭の状況的に買えないのがほとんど
だから廃れていってる

カマロ乗ってると羨ましがられるが、買おうよと薦めると維持費と乗り出しの価格で躊躇して買わない奴しかいない
俺より年収多い人でも結婚してるとまず無理

潜在的に高性能クーペ（昔で言うシルビアのようなのはほしい人皆無）やミドル～フルサイズセダンほしい人は20代にかなり多くいるが
実家住み独身以外なら宝くじあてないと買えない状況なだけ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 05:16:24.11 ID:l0q5j+Tp0
基地外のいるスレはここですか？w
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 06:05:50.43 ID:vslplyx+0
>>233
ある


>>236
必要ないじゃない、欲しいか欲しくないか
欲しいけど買えないってのがほとんどだ

金持った奴なんてこぞってセダン買ってるぞ
ゴーストよりミニバンのがいいってやつなんかいない
安いセダンはいらないが高いセダン（最低3.5～4Lクラス）は欲しい人が多い
だけど買えないってだけだ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 06:18:05.25 ID:3HNgR/hK0
>>249
あそこが始まりだったな、今のミニバンに行き着くのは当然の流れだった。
広くて快適を知ったら、ひたすらそこに向かって進む。合理的だけどね。
運転する楽しさよりも、運ぶ快適さをモトメタんだから。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 09:33:55.38 ID:uuOJsBz80
>>251
コルベットはZとほとんど同じ車重（1520）だけどカマロなんてv6モデルで1710キロでしょ?
とてもじゃないが同じようなものとは言えないと思うし運動能力はものすごく低いと思う
実際0-100が8秒、ゼロヨンが16.6秒、内装はしょぼくブランド力も無い
この車が乗り出し480万円なわけだからコストパフォーマンスが良いと感じる人は日本ではほぼ皆無だと思うし、
高回転型V6と言っても低速トルクが一昔前の2L国産ツインカムのようでは爽快感を感じる人も少ないと思います

666 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/03/20(土) 21:48:03 ID:dVaTfE2oO
専業店ですが、Ｖ８ＭＴは乗りにくいとの世間の判断ですが、きっちり乗り熟せば、この上ない車ですので楽しいカーライフをお楽しみ下さい。（重いクラッチですが絶対に半クラッチはやめて下さいね。当店のお客さんで３千キロで滑らせた方がおられますので）
あとＶ６ですが、アメ車に似合わず高回転エンジンで、吹け上がりは鋭いです。
ですが、低速トルクが希薄で一昔前の２Ｌ国産ツインカムに乗ってるような感じです。
０－１００キロ ８秒 ０－４００ １６・６秒が正規ディーラー車の数値です。
これを速いか遅いかは、個人の見解におまかせします。
因みに、同程度排気量のスカイラインクーペは ０－１００キロ ５・４秒 ０－４００ １３・５秒です。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 09:34:11.93 ID:6hqT0eaR0
立駐にも入らない車なんて(゜⊿゜)イラネ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 09:37:06.11 ID:uuOJsBz80
ちなみにスカイラインクーペは中古だと200万で買えます。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 10:23:55.30 ID:K5uB6ctf0
>>246
なんでも朝鮮人に見える様になったら
早めに病院行った方がイイぞwww

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 10:40:31.77 ID:xOyq+iJu0
カマロノーマルだと、筑波10秒切れるかどうかって車だしなあ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:28:16.29 ID:vlC6G2GR0
>>253
20代でクーペやセダン欲しい人なんてほとんどいないから。20代で金持ってるスポーツ選手とかはSUVやステーションワゴンが多いよ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:33:02.81 ID:GV4vwySZ0
トヨタ(糞)が不正をやって冷や水を浴びせてきたからですよ。
WRCもCARTもF1もNASCARもグループAも・・・
悪質な不正ばかりで日本の恥晒しです。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:38:17.46 ID:vlC6G2GR0
>>255
セダンって人気ないから。同じ車種でセダンとステーションワゴンあったらほとんどがステーションワゴン選ぶよ。値段多少高いだけだから。大衆車高級車問わずにね。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 11:53:55.50 ID:xEkGXYTK0
3ドアハッチを入口としてクーペ・スポーツがかっこよく、4ドアセダンやらバンがダサくて妥協して乗るもの
という指向自体を、ミニバンブームが破壊したから（ブームとして終わらせず）。
サーキット走行やらピュアスポーツの定義云々はもっと先の話。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 12:00:53.95 ID:Fqf1k4pN0
>>264
そのステーションワゴンの需要をミニバンがそっくり持って行っちゃったのだが、
あれだけ隆盛を誇ったステーションワゴンがセダン以上に壊滅状態になったのはミニバンに市場を奪われたから。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 12:05:56.25 ID:zHSlAbIfO
スポーツカーのラインナップ、無いもんな
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 12:07:02.52 ID:/44r7hae0
まぁサーキット行って走る奴なんて実際ほとんど居ないだろうしな。
高い金出して狭苦しい思いして違法行為しなきゃ真価が味わえない車なんて
冷静に考えたら必要ないという考えに至った人間が多いんだろう。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 12:11:25.02 ID:vlC6G2GR0
>>266
外車や高級車だとミニバン少なくない？今後増えるのかな？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 12:42:30.21 ID:uuOJsBz80
いまだとサッカー選手（年俸1500万～のJ1主力級）はアウディやBMWのSUVに乗ってるのが多いね
カイエンもかなり多い
ZやGTRに乗ってるのはマリノスの中沢とかごく少数
海外のサッカー選手は億が当たり前だからスーパーカーに乗ってるけど
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 13:14:27.88 ID:zbrJOpwZ0
>>250-251
車両差やシャシダイのロスの測定は、ローラーに車を載せてニュートラルでローラー側を回すの。
その必要動力からタイヤや伝達系のロスが測れるでしょ？これで理解できたかな？

名門「イルムシャー」によるカマロSSのチューン仕様は公称507ｐｓで275km/h
http://www.topspeed.com/cars/chevrolet/2010-chevrolet-camaro-ss-by-irmscher-ar101714.html
だが君のカマロSSのスペシャル脳内チューンは460ｐｓで300km/h超！凄すぎる！ｗ

まあ、カマロSSの1780kgと370Zの1500kgを、「そんなに重さが変わらない」って言っちゃう人だしなｗ
それだけならまだしも、その間違ってる知識（思い込み？）で他人を貶してるし。
それと、カマロの定常円旋回Gは0.87。Z32とプリウスの中間程度の数値。それってスポーティーか？ｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 16:19:22.78 ID:hZ/5Zb850
>>268
真理
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:08:11.94 ID:Oj2pKMu20
真理といえば、
トヨタ自動車はモータースポーツには不適格であるということだ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:19:58.20 ID:CTRG933v0
みんなでSUPER　GTみようぜｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:06:29.38 ID:so++U8J0O
>>270
スーパーカーやエキゾチックカーはもうファッションみたいなもんだからここで言うスポーツカーには入らないだろうな。
やっぱ国産スポーツカー乗ってるのは好きな奴しかいないわな
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:47:48.34 ID:jKpMuGVH0
現在売られてる国産スポーツカー

レーシングスポーツ部門
GT-R
インプレッサ
ランエボ

GTスポーツ部門
フェアレディZ
レクサスIS350C

ライトウェイトスポーツ部門
ロードスター
BRZ＆86

って、とこか。結構あるな。
あとは次期NSX待ちだな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:59:44.97 ID:gdxrEO1a0
コペンとかも結構面白いよ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 01:57:33.70 ID:jKpMuGVH0
>>277
コペンは残念ながらもう終了じゃなかったっけ？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 02:18:21.32 ID:gdxrEO1a0
>>278
そうなんですか。残念です
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 03:49:24.21 ID:U/0n+TDdO
若者のデートカー、と言えば、昔は、プレリュードとかシルビアとかソアラとか存在していた。
でも今は？
昔はこういうデートカーがあって、動力性能に徹したスポーツカーがあった。
今は若者のための車が全くなくなり、スポーツカーは完全なマニアックな存在になってしまった。
スポーツカーの衰退は、若者のための車作りを怠り、我慢せずにエコとか軽だけに突っ走った企業に原因があると思う。
そういう意味では86は少し期待できるか。ただ、若者の車、というコンセプトではないようだが。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 04:16:36.35 ID:Km1hCMDf0
売れないからに決まってるだろ８６もアルテッツアのように失敗する
８６人気も前回よりははるかに人気がないしね
コンパクトカーにＳＣとネコ足サスつけてやるしかない
温室環境(あり得ないヤスリ舗装と道路幅とセーフティゾーン)
のサーキットで出した最高速やタイムなど公道では何の意味もない
ＷＲＣで優勝を狙えるクマなら大ヒット
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 04:54:01.83 ID:c6mmtKM60
スカイラインクーペの350GT？って安いね！走行2万台の修復なしが100万以内で買える！
フリーターだけど買っちゃおうかな！
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 08:22:10.94 ID:fmnzrSKg0
>>280
若者向けの車発売されてるでしょ。ｂB、カローラフィールダー、キューブ、ジューク、NBOXとか。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:02:03.59 ID:w5QHvnyX0
糞安い底辺者ばかりだな
高卒限定かｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 10:45:24.67 ID:KBbrDY0UP
アルテッツァは失敗だったのか？
発売中は頻繁に見かけたし、高額になった現行ＩＳも都内では頻繁に見かける。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:10:39.15 ID:VGrzcEwj0
>>285
ISはレクサスで一番安いから売れてただけだろ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:30:18.84 ID:J8x+rJ8z0
わざわざ狭苦しい車を選択する理由が見当たらない
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:14:31.22 ID:4gJRzjNz0
まず空力がまだまだ
車高が高過ぎだしダウンフォースをコントロールする機構もない
マクラーレンMP4-12Cだけが、何もかも考えられてる
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:49:57.12 ID:FPntNQbEO
ガス代が高くなった…というのは既出？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:15:50.14 ID:c6mmtKM60
軽に乗ってて、まあまあ使える広さだなあとか思ってたんだけど、
いまスカイラインクーペの内外見たら、なんかうちの軽が貧相に見えた
いや実際貧相なんだろうけど
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:32:14.94 ID:/WVIXFKx0
>>271
超絶馬鹿だなお前（笑）

ローラーを回す動力だけでひつようなロスを測れるわけねーだろ（笑）
タイヤのグリップは幅によっても空気量によっても、タイヤ自体の種類によっても違ってくるし
それによって地面に伝わるロスも変わる
トランスミッションもオイルや重さ等いろんな要素によってロスがかわるんだが
それが全部ローラーで測れるなんて捏造するとは頭悪すぎるな（笑）

お前はチューニング自体したことないようだから全部必死で捏造してるんだよな（笑）
1.66ｔを1500ｋｇと捏造とはめちゃくちゃ笑えるな（笑）

旋回も所詮お前の捏造なんだろ（笑）
旋回性能測る項目を英語でなんていってるか知ってるか？（笑）
お前は捏造しかできない脳内野郎だからわかんねーだろ（笑）
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:33:15.96 ID:/WVIXFKx0
>>271
http://www.diablosport.jp/archives/139
あ、日本のテストコースでも俺とは仕様が違うが307km/hだしてるねぇ（笑）
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:37:24.53 ID:/WVIXFKx0
>>257
はい、捏造きましたー（笑）
向こうでの車両価格+150万で乗り出すことができるのにV6が480万円はありえない

V6の車両価格なら1LSが200万ちょいきる価格で2LTが235万だ
それで乗り出し350～385万だぞ（新車でな）

480万もだしたらV8の2SS（ZL1の次にいいモデル）にRSパッケージつけて乗ることができるわ
RSじゃなくて今なら1LEパッケージのほうがいいかもしれないけどな
http://www.excite.co.jp/News/car/20120802/Autoblog_watch-chevys-camaro-1le-lap-vir-in-2-58-34.html


そしてワイドレシオとクロスレシオもお前は知らないほど頭が弱いんだよな（笑
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:43:11.16 ID:/WVIXFKx0
>>261
http://www.fastestlaps.com/tracks/virginia_international_raceway.html

普通にサーキットじゃ370Zより速いな
Camaroは58番目、59番目にはM6、370Zは68番目
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:48:33.61 ID:/WVIXFKx0
>>261
http://jp.autoblog.com/2012/08/02/watch-chevys-camaro-1le-lap-vir-in-2-58-34/

さらに今からの1LEなら289+150＝乗り出し439万円でポルシェケイマンRやポルシェ911ターボ（ターボSじゃないぞ）やポルシェ911カレラSよりも遥かに速いな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:55:57.98 ID:/WVIXFKx0
>>262>>264
いや普通は20代はセダンを選ぶ

例えば同じプラットフォームでマグナムとチャージャー、300Cがあるが
マグナムよりもチャージャーや300Cを選ぶほうが圧倒的に多いし
エグザイル（何で売れてるのか分からんが）はベンツSとか当たり前だぞ

ゴーストとミニバンやステーションワゴンで20代はゴーストを選ぶのが普通
EやSクラスと国産ステーションワゴンならEやSクラスを20代は選ぶ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:59:17.66 ID:KftsfB1F0
>>291
でも、エンジンのベンチテストでもメカロス測るためにモータリングとかするじゃん。
クラッチ切ってローラーで回せば駆動系のメカロスはある程度把握できるんじゃね？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:18:26.04 ID:/WVIXFKx0
>>271
それにしてもお前は捏造ばっかだなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=nbmhfIGFQ4I
カマロSS Nomods（モディファイしていない＝ノーマル）で275km/hでてるねぇ
426馬力で5速5500回転（6MT）といったところだな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:27:25.14 ID:OH+vn4Is0
リアルが充実していたら多人数乗車できることが必須
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:40:04.65 ID:/WVIXFKx0
>>297
把握できない

ローラーの慣性重量に測定者のアクセルの戻し方やクラッチの切り方でもロスの違いがでる
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:43:07.17 ID:gjjTVDemO
確かにまずはリアルを充実させるべきだなw
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:11:30.15 ID:4gJRzjNz0
スカイラインは車高が高過ぎて高速時の加速がイマイチだろw
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:26:10.91 ID:c6mmtKM60
>>302
クーペ低いよ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:40:11.30 ID:4gJRzjNz0
>>303
ポルシェやフェラーリに比べて低いとは言えない
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:41:02.80 ID:c6mmtKM60
>>304
スーパーカーとスポーティラグジュアリークーペを比べてどないすんねん
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:05:24.39 ID:4gJRzjNz0
関係ないGTRとかもあるし
カテゴライズするのがおかしいw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:33:23.75 ID:1bvRMSDX0
まず第一にトヨタ(糞)にはスポーツは無理
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:38:48.57 ID:Bm6dj1q70
>>300
ローラーのイナーシャは最初からわかってるだろ？
測定誤差は出て当たり前だけど、あんたの言い様じゃ、その計測結果の信憑性なんてゼロに等しくないか？
ロスが計算で出せないと言い張るのは、「計測条件」と言う言葉を知らないからでは？

オートバックスのシャシダイとメーカーの性能計測じゃ訳が違うからな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:00:28.44 ID:40tLYfxV0
まともな属性の社会人なら、ゴルフに行けない車を選ぶことはあり得ないんだけど
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:18:36.97 ID:kz470KmY0
>>309
今時ゴルフ行くのが会社員の務めなんて価値観古いぞ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:25:50.65 ID:c6mmtKM60
>>310
医療器具の営業とかなんだろ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:28:01.34 ID:GdlB2aeu0
>>293
カーセンサーで調べればわかるがカマロのV6はディーラーで買うと乗り出し480万だ
残念だがこれは事実であって捏造でもなんでもなく、国内で普通に買う限りカマロのコストパフォーマンスは非常に悪い
なぜなら0-400が16.6秒だから

大きな労力を割いて個人で並行輸入して350～380万で買えたとしてもこれまた微妙
労力かけて良いなら国内の中古車オークションで現行スカクーは150万、Z34も200万弱で見つかるのではないかと思うからだ
ゼロヨンはカマロが16.6秒、日産勢は13.5秒とお話にならない違いだ
内装もネームバリューも日産勢のほうが上
ちなみにクロスレシオだろうがワイドレシオだろうがカマロのV6はV6とは思えないほどの亀、これは事実

しかし君の説明を聞いて思うが、カマロ本当に情けない車だね
要するにV6同士では0-400で3秒以上の大差がつくなど全く相手にならないので、
G37や370Zより大幅に値段を下げないといけないわけだ
パフォーマンスで対抗するためには、日産勢に近い値段でV8・6.2リッターを用意するしかない
6.2リッターでようやくG37や370Zと同程度のパフォーマンス

昔Zの開発者が「Zは同程度のスペックの欧州社よりは安く、米国ドメスティックよりは高くする」って言ってたんだが、俺は当時その理由がわからなかった
でもその理由が君の説明でわかった
カマロのV6は低性能だからそれよりも高くてよいということだったんだね
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:34:15.40 ID:czvV6LaD0
>>291-292
1.66ｔ？恥かいて発狂してありもしない数値を受信したのか？ｗ　この数字読める？「1480ｋｇ」だぞ？
http://www.goo-net.com/catalog/NISSAN/FAIRLADY_Z/10052322/index.html
君が提示した>>294にも、「370Z 1500ｋｇ」って書いてあるだろ？マジで医者行ったほうがいいよ。
それと、>>292のリンク先の文章と内容が小学生レベルなんだが、そのチューン屋大丈夫か？ｗ

「定常円旋回0.87G」は発狂するくらいショックだったんだねｗ　＞Camaro SS circled our skidpad at 0.87g
http://autos.msn.com/research/vip/review.aspx?year=2012&make=Chevrolet&model=Camaro&cp-documentid=1059210
カマロの名誉のために付け加えると、0.89Gというテストデータもあったけどどっちにしても微妙。

>>298の動画の通り、メーター読みですら275km/hしか出ないカマロSSが、君の脳内では
吸排気とECU弄るだけで300km出るようになるのかｗ　脳内チューンって凄いなあ。もう何でもアリだな。

>>300では、「ある程度」把握できるのでは？に対して瑣末な要素を持ち出してズレた反論してるし、
もう会話が成立するレベルじゃないね。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:49:53.17 ID:x89YJTfe0
>>292
＞Camaro ZL1が車両450万+輸入150万で600万で6.2L V8 スーチャで580馬力でECUだけで300km/h突破できる(>>186)
というのは何なの？

あなたの仕様のカマロで出るならZL1ならノーマルで出るんじゃないの？
ECUと言って詳しいアピールしただけ？

俺のコルベットも
＞給排気ECUだけで余裕(>>187)
らしい。

しかし、ZR1欲しい•••。



315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:05:33.65 ID:40tLYfxV0
>>310
ニート乙！
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:13:38.65 ID:fmnzrSKg0
>>296
新型インプレッサはセダンよりハッチバックの方が売れてる。若い人はほとんどハッチバック選ぶらしい。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:14:46.03 ID:fmnzrSKg0
>>309
サラリーマンって大変なんだな。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 08:22:47.68 ID:iyvCtb600
>>317
ゴルフではなく、釣りグループに入るという手もある。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:08:49.44 ID:kHvgjJhi0
それ営業のイメージだろ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:29:02.34 ID:iyvCtb600
>>294
セドリックやIS-Fが上位に来ちゃうサーキットか。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:41:58.76 ID:iyvCtb600
セドリックってなんだよ俺
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 15:57:44.98 ID:lhz222qN0
BRZより86の方が悪そうな顔してて好みだが、スバルマークのがいい。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 16:29:49.39 ID:Qtaopr5H0
顔一緒でバンパー違うだけやん
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 17:13:16.09 ID:sDlUuPuY0
ウインカーの位置とか違うのよね
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 17:24:18.14 ID:PKIUMdkp0
どっちも好きじゃない
マクラーレンMP4-12Cも好きじゃないけどねw
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 17:37:48.00 ID:b2h/KfVf0
>>312
はい、捏造きましたー（笑）
向こうでの車両価格+150万で乗り出すことができるのにV6が480万円はありえない

V6の車両価格なら1LSが200万ちょいきる価格で2LTが235万だ
それで乗り出し350～385万だぞ（新車でな）
大きな労力って捏造も加わったな（笑）
店に注文するだけが大きな労力 ？（笑）
車買う契約自体が大きな労力ってお前どうやって車買うんだ？（笑）


480万もだしたらV8の2SS（ZL1の次にいいモデル）にRSパッケージつけて乗ることができるわ
RSじゃなくて今なら1LEパッケージのほうがいいかもしれないけどな
http://www.excite.co.jp/News/car/20120802/Autoblog_watch-chevys-camaro-1le-lap-vir-in-2-58-34.html


そしてワイドレシオとクロスレシオもお前は知らないほど頭が弱いんだよな（笑）

ワ　イ　ド　レ　シ　オ　っ　て　な　ー　ん　だ　？

Zはクロスレシオでそれだけ時間がかかる亀だってことがはっきりしただけだったな（笑）

ワイドレシオの意味を知らない知的障害は必死だな（笑）
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 18:12:56.67 ID:b2h/KfVf0
>>313

知的障害発症しすぎだぞ（笑）

旋回性能を示す英語はlateral Accelだ馬鹿（笑）
そのときの個人のやり方にもよるが0.9G以上でてるのも余裕であるんだよな（笑）

俺はもうとっくにメーター読みがGPSとかわらないことを説明してるわけだが（純正タイヤだと）
必死でメーター読みって言っちゃうなんてやっぱり究極の知的障害なんだな（笑）
給排気とECU弄ればパワーが上がるって事もしらないなんてお前は脳内でしかチューンしたことないんだよな（笑）
426hp（432ps）が40hpほどあがればそりゃ長い直線あればでるわな

http://www.diablosport.jp/archives/139
あ、日本のテストコースでも俺とは仕様が違うが307km/hだしてるねぇ（笑）
ここがチューニング屋？ディアブロスポーツプレデター使えたらチューニング屋なら俺はチューニング屋だな（笑）
ディアブロスポーツ正規輸入店がチューニング屋ねぇ（笑）
ディアブロスポーツのプレデターってのは元からチューニングデータが入っててそれに％で補正かけたりして書き換えするだけだぞ（笑）
アメリカからデータ買ってプレデターにいれて、車にOBDII繋いでいれることもできるけどな
その説明もとっくにしてるんだが、お前は知的障害だから理解できなかったんだよな（笑）


ロスがありまくるのに瑣末とか脳内捏造して、ある程度把握って頭狂ってるんだよな（笑）
お前は知的障害すぎて、もう会話が成立するレベルじゃないね（笑）
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 18:14:12.19 ID:b2h/KfVf0
>>314
ECU弄らないとリミッターカットできないだろ

リミッターカットしなきゃでるわけねーだろ

でZL1は個人でECUのみでいくらでも300km/hオーバーだしてる
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 18:31:37.66 ID:NyFFyUcS0
>>327
面倒くさくて全部読まなかったけど、日本のどこのコースとも何とも書いてないブログをソースとして扱うのには多少無理があるような。。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 19:11:30.51 ID:7K6lc5Dd0
>>327
激バカ発言　「426hp（432ps）・275km/hの車が40hpほど上がれば300km/h出る！」　←ｗｗｗ

・・・物理学を全く理解していないから、そういう論外な妄想に走っちゃうんだろうなあｗ

高速域では、速度に必要な馬力は速度の3乗×CdA値に大体比例する。
で、>>298のLS3（432ps）は最後の十数秒、メーター読み275km/hから全く伸びていない。
以上から、上記LS3のメーターが正確だとしても、300km/h出すには560ps強が必要。
ちなみにカマロに近いCdA値のR32も、300km/h出すのに600ps強が必要と言われている。

君の物理学無視の脳内チューンが脳内コースで300km/h出るのは分かったから、もう医者行きなよ。
あと、カマロが定常円旋回で大抵のスポーツカー以下という事実から現実逃避しないようにねｗ
分かったかい？「370Zの車重は1.66ｔ」（>>291）の発狂脳内捏造くんｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 19:23:05.13 ID:HnSmkGTK0
※摩擦、空気抵抗、メカロスは無いものとする。

こんな感じだろ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 19:48:28.10 ID:+xFzBM+S0
トヨタ(糞)擁護する連中は在日朝鮮塵が多い。

やることが朝鮮塵にそっくりだよな
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50736746.html

まるでマスゲームを行なう北朝鮮人達のようなトヨタ関係者の応援席
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg

在日朝鮮人丸出し。

捏造して火病るのは血のなせる業だろうな。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:33:17.65 ID:zzBVOL9u0
トヨタにスポーツは不適格w
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:47:26.75 ID:L0pF4grf0
カマロなんて国産で言ったらセリカとかシルビア辺りだろ、なにムキになってんの？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:52:32.01 ID:AhSnXP1E0
カマロの人もうまともに反論できなくなってるな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 02:29:50.62 ID:O+yZYCJ80
車に詳しい人って妙に他人を見下したりバッシングしたりするよねぇ
車好きが行き過ぎるとそうなるのか、頭がおかしいから車に固執するのか
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 08:04:30.28 ID:JExl8alq0
>>336
ま、後者だろうなw。
ノンポリのくせに 馬鹿の一つ覚えの朝鮮ガー、中国ガー、ってナショナリズム煽ってるけど
一番消えて欲しい輩だなwww
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 08:38:46.46 ID:SU+TlNnK0
>>201
＞馬鹿にしてる人が多い8だってちゃんと自動車メーカーの測り方でやればきっちり出力でる

マツダはRX-8のアメリカでの過大出力表示を認め、買い戻しや数年の無料保証という対応をした。
それは、測り方の違いなどで言い繕えないほど表示馬力と実馬力がかけ離れていたということ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:08:10.92 ID:I3+qiwsP0
>>316
最低3.5～4Lといってるのを

インプレッサは過給してるから擬似的に4L以上あるということを言いたいんだよな？

残念ながら擬似的にだしてるだけであって、エンジンそのものは小さいしその影響で車体も小さいコンパクトカーのインプでセダンが売れるわけがないだろ

インプSTIよりもクラウンアスリートのほうが20代は乗ってる確率が高い、これが現実
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:09:52.27 ID:D+ceTYkH0
インプのセダンてリアのデザイン最悪やん
あんなの選ぶ奴の気がしれん
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:13:26.81 ID:XUVvputD0
２０代でクラウンって、どんだけ年寄臭いんだよｗ
ド田舎の農民とか漁民か？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:17:23.29 ID:0ANaa9fyO
>>341
田舎のヤンキーあがりのあんちゃんは確かにトヨタの高級車好きだね
工場で働いてる18の若造が鬼ローン組んで、新入社員でありながら部長級の車に乗ってる
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:18:36.64 ID:I3+qiwsP0
>>330
超馬鹿発言「・・・物理学を全く理解していないから、そういう論外な妄想に走っちゃうんだろうなあｗ 」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実的にだしてるのを全く理解できてない脳内捏造だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.diablosport.jp/archives/139
あ、日本のテストコースでも俺とは仕様が違うが307km/hだしてるねぇ（笑）
ここがチューニング屋？ディアブロスポーツプレデター使えたらチューニング屋なら俺はチューニング屋だな（笑）
ディアブロスポーツ正規輸入店がチューニング屋ねぇ（笑）
ディアブロスポーツのプレデターってのは元からチューニングデータが入っててそれに％で補正かけたりして書き換えするだけだぞ（笑）
アメリカからデータ買ってプレデターにいれて、車にOBDII繋いでいれることもできるけどな
その説明もとっくにしてるんだが、お前は知的障害だから理解できなかったんだよな（笑）

コーナリング性能をGだけで騙る脳内捏造君は知的障害なんだからさっさと病院いきなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Figure8もlateral Accelも知らない知的障害君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テストコースで実際にだしてる証拠までもが脳内コースに見えるほど知的障害発症してるんだよなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「高速域では、速度に必要な馬力は速度の3乗×CdA値に大体比例する。キリッ」←さらっと嘘をつき証拠を出せない捏造君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・物理学を全く理解していない知的障害だから、そういう論外な妄想をどうどうと言っちゃうんだろうなあｗ


そろそろ病院いってこいよ、草生やして必死な知的障害の発狂捏造君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やし返されたらさらにお前は捏造するんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:21:01.72 ID:I3+qiwsP0
>>334
お前相当頭悪いんだな

現行のカマロチャレンジャーマスタングは日本車でいったらスカイラインフェアレディZ
欧州車でいったらM3あたりだぞ

いつの時代の話してるんだ？40年前か？
車格なんてとっくに上がってることも理解できていないんだな
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:21:56.40 ID:I3+qiwsP0
>>335
物理が理解できていないからって必死だな知的障害君
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:23:55.85 ID:I3+qiwsP0
>>338
235馬力で買い戻ししてないんだが捏造はやめような
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:26:55.73 ID:I3+qiwsP0
>>341
お前時代遅れだな

クラウンアスリートは20代多いぞ
EクラスやSクラス、LSが欲しいけど買えないって奴がよく乗ってる


老人向きなのはクラウンロイヤルサルーンな
お前は老人だから最近の若者の感覚がわかんないんだな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:29:04.68 ID:YBn7aRAw0
>>347
そろそろ稲刈りの季節か？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:30:19.76 ID:a9Cv1Kir0
>>347
何処の離島の話してんの？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:37:06.30 ID:vcMYNMAY0
アスリートは年寄り乗ったら腰痛悪化するから
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:40:52.02 ID:nAcNTtUW0
クラウンとかスカイラインって日本を代表する年寄専用車だわな
田舎は情報から隔絶されてるらしい
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:44:45.24 ID:IinI8Avl0
>>351
今の老人車はプリウスだよ。
クラウンは法人物も激減。
国内の利益が出ないのは客単価が激減し
車の買換えサイクルが2倍になったから。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:46:53.29 ID:nvEBoGDh0
むりむり
年寄と言えばクラウン
日本（農村，漁村，山村を除く）の常識ｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:51:24.46 ID:IinI8Avl0
>>353
余程、田舎暮らしなんだね。
中古のクラウンばかりなのか。

なんでゼロクラウンとか以降アスリートとかの若返りを
はかったのか分かっていないだろ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:51:31.79 ID:1Z6M1adRI
クラウンはシート座面が小さすぎる。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:52:55.00 ID:MNBebvOZ0
ゼロとかアスリートとか、ネーミングの時点で年寄臭い
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:01:43.97 ID:IinI8Avl0
トヨタって全てその傾向が強い。
強烈な加齢臭がプンプンする。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:04:17.47 ID:IinI8Avl0
ゼロクラウンってのはF1を8年間負け続けた「無冠」のトヨタって意味。
F1史上最弱140連敗を記念したネーミングだよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:29:53.88 ID:JFs4i+Md0
>>343
お前せっかくネット使えるんだから根拠もないブログばっかり見てないでしっかり検索してみなよ。

船も車も必要馬力は速度の3乗に比例するってのは常識だから。
退けない事情も有るんだろうが見苦しいからやめろ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:18:39.48 ID:a3Oz5Abu0
マクラーレンが値段を最小限にしたスポーツカー作ったらいいのに
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 18:23:14.22 ID:LFFYso4f0
>>360
軽自動車みたいなもんにカーボンブレーキとか付けて800万とかそんなもんだろ。
要らね
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:33:46.76 ID:YUx000L/0
>>360
マクラーレンF1と一緒のエンジニアである
ゴードン・マーレーがデザインしたロケットってのがあるよ。
ヤマハのオートバイのエンジン載せた葉巻型のボデイした奴。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:06:45.22 ID:YUx000L/0
トヨタ「スポーツカーを次々になくしてきた。それが若者の車離れにつながった」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339498387/

市販車でもレースでも悪質な不正を繰り返してまでもカテゴリーを叩き壊すのがトヨタ(糞)
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:49:36.54 ID:Xrw0GcF4O
スープラ、レビン・トレノ、MR2、セリカ、クレスタなど、若者に人気のある車をなくしたり、セルシオやソアラみたいに一気に若者の手に届かない車にしたり。
おまけにミニバンやエコカーにやたら力を入れる。

これじゃ、若者は離れる。というか、若者を排除するようなスタンス。

自業自得だな。

俺も国産はセカンドカー以外は絶対買わん。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:45:21.69 ID:ff4CGdTX0
マクラーレンF1にも通じているコードン・マーレー設計のロケットこそ真のスポーツカーだったねぇ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:30:48.78 ID:bdmvioqE0
86は見た目からしていかにも「スポーツカー」な所がかえって若者は敬遠する理由になりそう
中身86で外見はオーリスという程度の方が売れそうだ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:39:10.61 ID:Xrw0GcF4O
本当に若者ターゲットなら、もっとチープな、いかにもスポーツカーを造るべきなのだ。中途半端な、他の車と似たような外見ではまた失敗するだろう。
あと価格的に若い奴にはきつい。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:52:10.43 ID:4m0++29TP
スマホ代が払えない若者が年々増えてるという今日のニュース…
＝クルマどころではない若者も年々増えている
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:56:45.49 ID:rIkbeuHf0
>>366
ヴィッツとかフィットにあるような？
あれ系って売れてんの？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 02:02:39.25 ID:xZEv+rZy0
>>343は逝っちゃったか。久々に本物を見たｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 08:48:59.24 ID:auRI8joY0
>>348-349>>351>>353
お前ら離島に住んでたのか

都市部と都市部周辺なら20代でクラウンアスリートなんて頻繁にみるぐらいいるぞ
中にはクラウンマジェスタやクラウンヴィクトリアもいるがな

LS460も20代で乗ってる奴いるのも知らないなんて離島暮らしってかわいそうだな
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 08:51:43.74 ID:auRI8joY0
>>359

証拠出せないから必死に捏造してるんだよな

おれ自身が出した+さらに仕様は違うがだしてるとこまであるのに
必死に捏造して知的障害って可哀相だな（笑）

退けない事情も有るんだろうが見苦しいからやめろ（笑）
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 08:54:01.53 ID:auRI8joY0
>>370
草生やし返されてよっぽど悔しかったようだなｗｗｗｗｗｗｗ

知的障害xZEv+rZy0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと一ノ草病院いったほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 09:56:42.70 ID:hwI1y3r70
>>371
専門雑誌もあるし、若い子に需要があるのはわかる

ただ見るのは春日部ナンバーと野田ナンバーばっかだぞ
恥ずかしいから都内走らないでくれｗｗ

都内の若い子はそんなダサいのは買わない
新入社員はミニとかゴルフとか買ってる
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 13:40:05.71 ID:T1cZetVF0
>>369
あの辺のはまたちょっと違う
ヴィッツはエンジンそのままで足回りをヨーロッパ仕様のヤリスと同じにしただけだし、スイスポはホモロゲモデルを多目に作って一般にも売りますよって感じでしょ
FRスポーツが欲しいって層は一定数いるはず
でもそういう人達も実用性は犠牲にしたくない
だから中身86でガワはオーリスってのがいいなと思ったのさ
オーリスでもまだ高級感あるから、ランクス/アレックスくらいで丁度いい
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 14:47:08.92 ID:hr04RdsR0
東京に住んでると車自体必要ないからな。趣味でスノボ、サーフィン、自転車するから車購入する。後は子供の送り迎えかな。スポーツカーは買わないよな。若い人にはプリウスが人気ある。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 18:08:40.15 ID:Ha52F18m0
東京で車高が低いクルマに乗っても何の意味もない
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 19:40:56.11 ID:WllnZcy6O
沖雅也にはケンメリが似合う
http://www.c110-skyline.com/media/deadheat/deadheat.htm
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 19:45:53.02 ID:NFgG4LGoP
ミニバンは空気売ってるんだから利益率良いだろうw
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 19:50:00.19 ID:NFgG4LGoP
そりゃメーカーも売りたいだろう。
で、スポーツ心はミニバン車高短エアロのピエロ車推奨で紛らわせる。
ピエロ車見るのも嫌な人以外はみんなハッピーなんだよ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:02:05.47 ID:NFgG4LGoP
俺も10年以上前にレガシーワゴン、テラノローダウンって乗って急にバカらしくなってスポーツカーにしたから、あと何年かでバカらしく思ってスポーツカーに志向が向く人が増えるんじゃねーかな。ラグジュアリースポーツとかってカテゴリーができたり。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:53:05.82 ID:LjEK9xPci
>>367
そもそもスポーツカーなんて金のかかる趣味なんだから、
若者向けっていうこと自体に無理がある。

手が届くことより、
憧れさせることが大事。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:15:48.35 ID:wPrANojh0
>>382
まったく手の届かない所にあったら憧れなんかそのうち無くなるわ
安物スポーツ（っぽい）カーに乗せてといて、将来の買い替えに期待させて欲しい
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 21:23:28.33 ID:LjEK9xPci
普通にドラマとか映画でタイアップして、
人気俳優とかにどんどん乗せれば
そこそこ売れそうだけどな。

バイクとは値段が違うから
キムタクが乗ってTW流行った時みたいに、
すぐブームとはいかなくても

スポーツカーに乗る若者の暮らしは
かっこいいって絵を見せ続けないと。

そういう意味ではサーキットみたいなとこ走らせてる
BRZのCMとか全然ダメ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 22:02:24.09 ID:D9fEgCLm0
>>377
その逆じゃね？
都内でクロカンとか買ってどうするんだろうと思う。

まあ、走行性能なんてどうでもよくてスタイリングの問題なんだろ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 22:06:05.64 ID:D9fEgCLm0
>>384
BRZのCMで車がスロー再生でスライドしている映像あるじゃん、あれのフロントタイヤ見ると萎えるよな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 22:09:22.52 ID:5ObVyaTX0
>>385
そこで低速路に特化したミニバンですよ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 00:19:30.11 ID:UnVWcfpJ0
スイスポはダメなの？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 01:17:31.49 ID:oFNPkQf50
よくよく考えると、主人公の若者が
かっこいいクルマに乗ってるドラマって皆無だな。
ある意味リアルなんだろうけど。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 03:35:16.57 ID:l6Adv/vs0
やっぱスポーツカーかっけぇ・・・マツダも頑張ってるしな
http://aussieexotics.com/forum/dlattach/attach,53992/image/2011-Melbourne-Motor-Show/mazda-shinari-lexus-lfa-lamborghini-aventador-9729.0.html.jpg
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 08:42:35.35 ID:OztKvaTw0
正直、２ちゃんのせいだと思う。
２ちゃんの中でスポーツカー乗りはかっこ悪い、女にもてない、結婚できない、デブ不細工多いなどなど
ネガティブなイメージが定着してしまった。
実際、俺も２ちゃんを見始めてからスポーツカー乗りってこんなに蔑められているのかと知り愕然とした。
そして、急にスポーツカーを乗るのが恥ずかしくなり、即愛車のランエボを売ってワゴンＲスティングレーに買い替えたよ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 08:57:01.87 ID:SUWuo9jB0
そうなのか？
俺はそんな事ちっとも知らなかったわw
己のポリシー貫いてるので、逆にそんな事言ってる奴の方がキモく感じるわw
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 09:35:34.42 ID:+VybuwqG0
>>381
すでにスポーツVIP（略してスポビ）というジャンルが免許取った後の10代後半～20代前半でやり始められている


>>374
岐阜ナンバー、三重ナンバー、名古屋ナンバー、三河ナンバー、長野ナンバー、一ノ宮ナンバー、すもうナンバー、グンマーナンバー等
都市部と都市部周辺はクラウンアスリートで20代多いし、普通にVIPの数も多い
300Cやフーガも多い、シーマやセドリックやセルシオは2～3年ぐらい前までよくみたけどいなくなってきたな


>>391
2chを見ない元族の少年院にいた経験ありの奴は買わないけど人が乗ってるのを見ると羨ましがるぞ
2chを見ないスキンヘッドの20代の奴とかソフトモヒカンの奴にもスポーツカーは人気あるぞ
ただ1台だけしか持てないとなるとセダンかSUV（ハイオーナーカーやラージクラス以上）に乗るのが多い
中には日産タイタンなどの乗用トラックに乗るのもいるけどな
結婚したりして金がないとか一人暮らしとかだと欲しいけど買えなくて黒い軽トラや白い軽トラ、ワゴンRに乗ってることが多い
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:50:45.00 ID:1hc/sCrsP
>>389
昔は、どう頑張っても普通の家庭の子供がフェラーリ買えるようにはならなかったけど、
いまは、イメージ的にはITだなんだで、20代でフェラーリ買えたりするからね。
ある意味リアルといえば、フェラーリぐらい乗ってる感じになっちゃう。
かといって、そんな人はそんなに多くないのも現実。
精々500万ぐらいのスポーツカーでそこまで影響力のある演出ができるかどうかは
疑問ですね。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:26:30.96 ID:SUWuo9jB0
以前SUVとハイトワゴン乗ってる奴が居て
立駐で女の子から「何？停めらんないの？ダサっ！！w」て貶されてたぞw
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:42:43.16 ID:XMAlBlroO
いい年こいて車まで女に媚びるこたあねえよ
夏はスーパー7
冬はS30Z改
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:45:02.18 ID:9JVRtJAKO
現行車種を新車で買えない奴は恥ずかしい
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:52:59.37 ID:UcEby578O
スポーツカーに乗ったことがある奴は絶対スポーツカーを悪く言わない。頭の中で考えるのではなく、まず体感すること。そうすりゃ、スポーツカーの良さが分かる。ま、2ちゃんねらーには無理だろうが。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:08:34.52 ID:SUWuo9jB0
おまいらアスファルトでタバコの火を消した事ないんだろうなあw
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:11:11.12 ID:OztKvaTw0
俺みたいな自意識過剰な人間はスポーツカーに向いてないな
逆にナルシスト型の人間の方があっているのかも
スポーツカーは本来的にドライバーが運転を楽しむ車だから自己満足出来たら幸せなんだよね
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:14:58.20 ID:aBl0ho6Y0
よーしパパお母さんのふんどし破っちゃうぞー
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:15:29.01 ID:aBl0ho6Y0
誤爆しましたすみません
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:18:20.88 ID:QpRduYi60
カッコいいクルマからブサメンが降りてきたら残念感が半端ないじゃん
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:04:59.61 ID:xtkR7q0X0
>>399
座ったままで地面に手が届く車に先日まで乗ってたが、生憎とタバコなんぞ吸わないもんでそんな経験ないわ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:23:34.52 ID:SUWuo9jB0
あと信号機の手前で止まった時、信号が見えないので、対向車線側の車が発進するのを見計らって発進する経験とかないだろうなw
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:35:40.35 ID:nf44TbIo0
>>396
夏はスーパー7ってw
どんだけ罰ゲームなんだよ

もしかしてオープンカー乗った事ないな？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 22:54:29.11 ID:9zz3JArs0
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F1史上最弱140連敗で負け逃げのトヨタ自動車
あまりに弱過ぎて8年間負け続け犯罪に走り泣いちゃうほど技術が無さ過ぎw
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:09:57.70 ID:xyM/WP9U0
>>407
確かに弱いと思うし、魅力ある車もない、興味ないメーカーだけど、何度も見て笑うのはよく分からない。
いつも家でこういうの見て「トヨタ(笑)」と思いながら楽しんでるの？
心かどこか病んでませんか？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 05:12:40.37 ID:OI82302r0
>>405
前の車が発進してから発進しようね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:40:34.45 ID:jyKfbjNf0
>>409
いや車種によっては視点低すぎて一番前で停まってても信号が見えない時がある
たぶんそういう話じゃないかと

まあちょっと身を乗り出して見上げれば済むんだけどさ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 14:32:47.62 ID:icVfAMxb0
スポーツカーについて語る男より、エコカーについて語る方がモテるからな。環境問題詳しい人は知的に見えるらしい。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 15:35:47.52 ID:ZpLqVh1AO
残念だが、スポーツカーはほぼ絶滅した。
企業が、スポーツカーとは対極にあるエコカーを選んだのだ。車自体が全くつまらなくなったこと、若者に経済的な余裕が全くなくなったこと。
スポーツカーの衰退はこの二つに尽きる。
出さないよりはいいだろうが、ハチロクは遅きに失した感がある。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 15:42:09.79 ID:C2QUslgyO
まぁエコとスポーツは両立出来ないもんだからな。
どちらかを突き詰めたらどちらかが失われる
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 15:51:48.98 ID:SIlhFTheO
家族厨が増えたから。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 17:58:52.00 ID:ppz5Jmbm0
一般道の交通規制が多いからスポーツカーは宝の持ち腐れ
むしろ下りの山道はエコカーのほうが早い
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:07:05.28 ID:VP6H1KNz0
日本の腐れ道で一番楽しいのはコンパクトエコと言う事実
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:35:20.73 ID:fi6u6VzY0
軽のサイズでスポーツカー作ったらいいのに
ワイドトレッドで5ナンバー枠
但し全長は軽ぐらい
エンジンはドライサンプまではいかなくとも富士重工の水平対向ぐらいの1リッターターボ
700kgを目指す
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:08:20.15 ID:oUl/k3h+0
細かい数値はよくわからんが、安くて軽いスポーツカー作りには同意。
８６なんて、AE８６が現役だった世代のオヤジが懐かしんで乗る車で
あって、若い奴はまず乗らない。価格的にも無理。スバル３６０の
現代版とかさ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:25:36.65 ID:xASo6e3l0
スバル360の現代版ってスバルはR1を出したよな‥さっぱり売れなかったけど

安くて軽いスポーツカーを好むのは年寄り連中くらい
実際に出しても20代とかはその楽しさを知らないから全く見向きもしないので売れない
結局軽ハイトワゴンやコンパクトカーとかしか売れないないからスポーツカーが衰退したわけで
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:57:01.20 ID:6FFBowh00
ビーゴの二駆を車高下げてロクイチって名前で売ればいいのに
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:14:58.85 ID:edmMGPsR0
>>412
日本のエコカー減税がおかしいだけで、スポーツカーとエコは対極じゃない。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:27:27.43 ID:leP+ZHhS0
ハチロクとかスポーツカーなんかじゃないって。
昔からトヨタ(糞)にスポーツは無理だろ。
アルテッツァの時の事をもう忘れちまったのかよ。
いい加減に馬鹿なりにも学習しろよ。

トヨタ(糞)ヌポーシは永遠に仏滅です。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:35:15.74 ID:yhdTYTKd0
海外で異常な評価だからなあ86
スバルが良い仕事したのかは知らんが、アルテッツアとは並べられんよ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:36:37.55 ID:E0LgiIez0
そもそもスポーツカーって和製英語？
海外ではなんて言うんだろうね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 07:35:11.12 ID:0h3LXx6B0
>>417
全長3,400mm
全幅1,700mm
何だかちんちくりんな気がする。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 07:39:15.78 ID:38xDs/X+0
英語でもSports carと呼ばれているね。

スポーツカーに憧れを持っている世代は第二次ベビーブームの30～40代までくらいじゃないかな。
子供の頃にスーパーカーブームがあって、バブル期のF1などのモータースポーツを見て育った世代はスポーツカーに憧れがあると思う。
それより下の世代はバブル崩壊後の不況の時に生まれて、モータースポーツもテレビ放送が減って下火になって、
街を走っている車はミニバンかコンパクトカーだからスポーツカーの世界をそもそも知らない、興味が無いんじゃないかな。
F1も地上波放送がなくなってBSに移ったし、車でスポーツをするというイメージが無いような気がする。
スポーツカーを出すのはいいけど、走らせる場所や環境も整備しないと衰退するだけだと思うな。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 10:02:14.06 ID:CFkakKFv0
>>426も書き込みがあるのにまともなレスが>>426たったひとつとはw
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 10:40:31.46 ID:LD4IRNEAO
↑ほんとだ。アンタのレスもまともな社会人のレスとは思えんwww
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 13:22:44.95 ID:BSug0bbD0
>>425
それでもiQよりはマシだよw
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 17:10:41.36 ID:1uqw8QkG0
>>426
今の若い世代ってかわいそうだな。
デトマソパンテーラとか知らないのか。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:33:26.36 ID:ZK4M+q000
>>430
知らなくとも可哀想じゃないでしょ。
色んな価値観があって良いだろうし、今スポーツカーと言う価値観を受け入れてないだけ。
理由は多々あるだろうけどさ。

価値観を押し付けて哀れむのは滑稽だろ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 19:58:59.47 ID:zBpxhPhx0
何だろうな、「デザインがかっこいい！速い！」だけでは
大金を出す理由にならなくなったんだな。
つまりこのご時世、「高くて趣味的」な車よりも生活密着型の車の方が「安くて使える」
軽とミニバンの隆盛はそういう事だ。
また大金持ちが増えたら、高級スポーツカーも売れるだろうよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 20:26:52.99 ID:LD4IRNEAO
>>433
まさに同意だな。加えて、一目見て、「カッコいい、いつかは手にいれたい！」と思える車が絶滅したってのが大きい。中古車情報誌など軽やミニバンばかりで見る気もしない。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:30:15.44 ID:ZynL7Pq40
>>425
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3355360.jpg

こんなもんだよ
並べてみたら
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 08:34:11.47 ID:tkk0O/LX0
トヨタ(糞)擁護する連中は在日朝鮮塵が多い。

やることが朝鮮塵にそっくりだよ
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50736746.html

まるでマスゲームを行なう北朝鮮人達のようなトヨタ関係者の応援席
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg

在日朝鮮人丸出し。

捏造して火病るのは血のなせる業だ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 08:53:11.00 ID:ffsPV+z80
>>425
ルポGTIとかが大体その寸法だ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 10:41:29.01 ID:dS+yvhfuP
>>426
確かに。
個人的にはF1は別世界過ぎて、気運の盛り上げにはなったけど直接は影響してないかも。
それより、GTレース、WRCとか中身は別でも外見は市販車に近いのが出てやつの方が
影響したかな。
今のGTとか海外のは市販車にオーバーフェンダー付けただけみたいなのが出てるし、
スーパーカー系（F、P、L）なんかはそのままみたいなのが出てるけど、
国産はもう別の車みたいな感じで、リアリティが無い。
CRZだってミッドシップなんでしょw完全に別の車じゃんw

レーシングカーとGTレースカーを混同し過ぎなんじゃないかな。
レーシングカーから撤退してるから、GTレースカーでそれみたいなことやっちゃってる感じ？
だとしたら、GT300はもっと市販車改造クラス的にするべきだと思うな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 12:09:05.28 ID:qLXoD4Ar0
各サーキット毎にあるサーキットライセンスを
JAFライセンスに統合するとかして利便性を上げて欲しいような気もする
JAFさん儲かってるんでしょ？
今はほとんどサーキット走らなくなったからわりとどうでもいいけど

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 13:03:30.66 ID:Iln5GO600
昔はオッサンもスポーツカーやクーペ乗ってた。
クラウンやマーク２のような、高級車にも２ドアクーペの設定があった。
今のように乳幼児を連れてレジャーに出かける時代じゃなかったから、
所帯を持っても子供が小学生中頃になるまではクルマの選択において実用性は重要じゃなかった。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 18:51:36.10 ID:JV9lYsjDO
キャデラックやリンカーンでも2ドアは贅沢の象徴だったしな
セルボクーペやセドリック330の2HTに家族満載でよく遊びに行ったよ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 20:07:26.45 ID:o38YeoAS0
うんうん、セルボは大人4人がゆったり座れたね
Wウィッシュボーンサスと2ストのポンポンエンジンとが相まって実に快適なスポーツカーだった。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 20:22:16.36 ID:N10rH8ro0
子どもをミニバンに乗せても、
ゆったりくつろいでDSできるってだけだからな。
カッコいい車を運転する楽しさを
教える責任が父親にはあるはず。

子犬届けにヴォクシーで男旅とか
してる場合じゃないだろ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:13:56.58 ID:+KCo550n0
>>442
んな責任ねえよ。

どちらかと言うとDSなんかやらせないで車窓から見える景色について色々教えてやるのが親父の役目。
車なんて親父が片身狭くしてやってる趣味で十分。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:21:52.54 ID:VWHdEIMw0
強烈に貧乏臭がすると思ったらこのスレが発生源だったのかw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:35:13.68 ID:C5P05TAk0
歴史的にも都合の悪い事実は証拠隠滅する体質だったトヨタw

福澤進太郎氏 の談話を読むと、トヨタ自動車という巨悪の体質が透けて見えます。

福澤幸雄の死に抗議する　福澤進太郎
http://fiat500.seesaa.net/article/133726316.html
殺人マシンと謎の事故
http://d.hatena.ne.jp/RBDE/20110423/1303553139
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:48:13.73 ID:S2e0afjn0
>>426
スポーツカーに興味が無いんじゃなくて金がなくて買えないだけ

普通に若者はスポーツカー（86意外と乗ってる奴居るけどあれは例外）でハイパフォーマンスに興味ある
だけど結婚してるのとか1人暮らしじゃ買って維持することができないし
大体若者は車1つしか持てないだろ

まず最低でも4人乗れることが最低条件であるし、クーペだと2ドアでちょい不便
で結局実家住みや収入が大目の奴はセダンやSUVを第一に考えるし、ミッドサイズ以下のクーペなんてのは性能が低すぎるからいらない
ミッドサイズ以上のクーペは同クラスのセダンより高いと思ってる奴が多くさらに手が出にくい
Sクラス乗ってる20代中盤の知り合いに、次何買うか悩んでると相談されたときCLかSLでいいじゃんと言ったらSより高いのは無理といわれた（価格かわんねーよ）

結婚してたり1人暮らしで金が無いやつが大半だが、そういうのが軽コンや2.4Lミニバンに乗ってる
タイヤや油脂類も安くて金がかからないからな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:10:01.10 ID:X5hjc+vb0
>>446
>ハイパフォーマンスに興味ある

いや、今の若い人は大半がそういうの興味ないと思うぞ。
ハイパフォーマンスっていうよりまず「利便性」かと。

「スポーツカー？どこでスピード出すの？バカなの？しぬの？」って言ってるうちの会社の若い子が
パチンコで散財してるの見ると、それはそれで悲しい青春だなとは思うが。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:30:35.12 ID:DCS6jtOi0
都心だと駐車場が月3万～とかだから、
払えるかどうかは別にして、
さすがにバカバカしくなる。

そうなると車持てる若者は自然と地方在住だから、
ご当地スポーツカーとか出したら
意外と売れるのでは。
BRZ Spec.AKITA　みたいなw
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:47:23.16 ID:Lx1uORjJ0
峠を攻めようにも、車線なし・幅員極狭・短距離グネグネ・急勾配だらけの酷道大国日本で、
スポーツカーなんて自殺志願者の乗り物。
峠道にある献花を見ると、走り屋の悲惨な末路を想像するよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:10:15.09 ID:ZsPWduSy0
スピード出さなくても楽しいマツダロードスターは最高だな
これ買ってマジで良かった
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:12:25.86 ID:e/txxNcMO
>>447
ジジイが、若い奴の気持ちを推測する痛すぎるパターンだな。
アンタにゃ絶対分からんからやめとけ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:33:00.12 ID:X5hjc+vb0
447だがなんで俺に怒りが向けられてるのかもわからんし、
強制してる訳でもないので何をやめるのかちょっと意味不明だが
451は多分自分で自分が何いってるかわかってないっぽいからまぁいいやwwww
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:42:13.32 ID:ZynL7Pq40
http://gigazine.net/news/20120827-airpod/
結構燃費良さそうだな
これならスポーツカー要らないわ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 00:22:09.24 ID:WW8VDf7+0
>>446
日本人はモータースポーツにまったく興味ないのに、スポーツカー欲しいと思わんて。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 08:20:41.60 ID:XDL2KN0x0
>>449
短距離グネグネや急勾配はプラス要素。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:07:30.69 ID:QTbFqzOY0
>>454
日本人がモータースポーツに興味あった時代はセナ、マンセル、プロストがいた頃だな
そんな世代はいまや４０～５０代だもんな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:42:06.34 ID:sESrq5Rc0
ハイリスクなものにまったく興味を持たなくなったゆとり世代じゃry
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:43:46.29 ID:1aWzT1JI0
＞そんな世代はいまや４０～５０代だもんな
だから今のスポーツカーのターゲットってその世代がメインでは？
普通に働いてればそこそこ収入があるし。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:49:55.54 ID:sESrq5Rc0
>>458
それにしては86とかcrなんチャラとかガキっぽいデザインでドヤ顔されるのってどうよ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:50:39.89 ID:rGESeipFO
>>406の書き込みを見て、昔、買ったばかりのロードスターで熱射病になった友達を思い出した
熱射病ってじわじわきて、あれって思った時にはもう遅いのな
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 10:57:25.60 ID:M7OJYqqa0
>>456
50～60代は高橋国光さんや星野一義さん、さらに上になると生沢徹さんなどの選手が有名だろう
日本のモータースポーツは60～80年代まではオイルショック時代以外かなり盛んだったのだが、バブル崩壊後は縮小する一方だね
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:08:11.28 ID:n85TTWcY0
>>458
その世代に向けるのが本筋だけど、
ほとんどラインナップがないから
ドイツ車に全部もってかれてる。
スカクーとZだけじゃな。

あと、内装の質感落としてまで
ライトウェイトスポーツに乗りたい中高年は少ない。

見た目はスポーツカーでも、
求める性能はグランドツアラー的安定感
だったりする。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:23:01.45 ID:1aWzT1JI0
>>459
本来86は昔のAE86を乗ってった世代（40代）向けの車だと思うぞ。
デザインに関しては今の車はフェラーリからしてそうだけど、奇抜（ガキっぽい）かレトロ（古臭い）のどちらかだもんな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:23:49.44 ID:3IInPGsX0
20台前半でラリーの地区戦でようとしてるけど、同年代でやってるのなんて1人か2人だから時代なんだなぁと思う。昔はエントリー多すぎて断ってたぐらいらしいのに
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:27:03.80 ID:1aWzT1JI0
>>462
ロードスターってそんなに内装の質感悪いかな？ハンドル以外値段的に見ても結構良いセンいってると思うけど（NC）
実際、NCは中高年を過ぎたお年寄りもよく見かけるけどねwそれがまた微笑ましい。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:48:46.77 ID:QTbFqzOY0
>>461
ユーザーもそうだけど、メーカーに余裕が無くなってるからね。
売れない車に投資できないもんな・・・
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:51:16.55 ID:zs28PqWhO
>>463
ゲームで車を遊ばせてた世代向けとは思わんのかよ。本来は若者向けコンセプトだろ。なんでオッサン向けなんだよ。

俺はその世代の２０代後半だからスポーツカーには興味あるし、８６買ったし。乗ってるし。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:34:13.49 ID:1aWzT1JI0
>>467
＞本来は若者向けコンセプトだろ。
AE86レビトレはな。
でも今の86は40代のAE86にノスタルジーを感じてる世代をターゲットにしてるとか思えないのよ
あの良い歳こいたトヨタの社長がウヒャウヒャ喜んで86を駆ってる動画なんか見ちゃうと余計に・・・
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:37:26.96 ID:1aWzT1JI0
あ、俺の書き方が悪かったな

訂正
本来86は昔のAE86を乗ってった世代（当時20代現在40代）向けの車だと思うぞ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:55:51.83 ID:zs28PqWhO
>>469
本来若者対象。
実値段みて若者には厳しい値段。で、購入層は年寄化だから。

車購入層の若返りと拡充すんのになんで年寄世代対象なんだよ。レビン、トレノの影響で引っ付いてきただけだろ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:02:07.82 ID:SWv083Ec0
>>468
社長が喜んでスポーツカー乗ってるところの車は買いたくなるが、
何故かそこトヨタなんだよな…
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:05:24.29 ID:5ANncZmI0
８６がどうこう言う前に、今はそのスポーツカーそのものが絶滅危惧種なんだよ。
購入対象者が誰かなんてこのスレでは話題の対象外だから８６スレでやれ。

実際問題、都心部とかで超大量に車が走ってる状況をジッと観察してても国産スポーツカーはほぼ走っていない。
そんな中で「俺は○○歳で興味があったので買った」とか正直どうでも良い。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:32:33.76 ID:5WAT8a7fP
>>472
休日の都心・湾岸エリアは国産スポーツモデルで一杯だぜ？
８６初めて見たのは日曜の晴海通りだった。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:05:12.97 ID:OaMloPzD0
福澤進太郎氏 の談話を読むと、トヨタ自動車という巨悪の体質が透けて見えます。

福澤幸雄の死に抗議する　福澤進太郎
http://fiat500.seesaa.net/article/133726316.html
殺人マシンと謎の事故
http://d.hatena.ne.jp/RBDE/20110423/1303553139
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:57:53.91 ID:uMsP8rfZO
86BRZ最近よく見るよな。
CX-5ほどじゃないけど
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:15:49.65 ID:rYL1Hb400
>>473
家から湾岸線見えるけどスポーツカーで一杯になったことなんて一度もないよ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:33:26.76 ID:OyQAPFXO0
一通りスレを読んで見たが本当の意味でのスポーツカーが殆ど出てこないんで驚いた。これじゃ廃れるわな。
自分はCワゴンとケイマンの乗ってるけど、ケイマンボクスタは本当のスポーツカーだと思うけどこのスレのスペック廚からすると、気に入らないんだろうか。中古なら新車のZよりずっと安いのに。C63だって中古ならお手頃だよ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:57:47.75 ID:S7z07QRYO
>>477

Ｃワゴンとケイマン
↑
はいはい（笑）
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:04:21.56 ID:gAanA9nzI
ポルシェで本物のスポーツカーだと言えるのは904だな。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 01:59:59.16 ID:Zwn3srz00
そうそうCをバカにするあたりがまさにこのスレの本質を表している。実用車としてのCは侮れないのに
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 02:04:19.02 ID:4JkaFnSpO
本物のスポーツカーならGTカーかＦ１、場合によりラリー車しかない。市販車はスポーツ擬きとなるだろ。
だがそういってると市販車にスポーツカーは無いとなるから、スポーツ走行ができる車両は皆スポーツカーと判断して良いと思うな。

本物のスポーツなんて狭い概念でモノを騙るなよ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 02:20:34.56 ID:TuA+pFsn0
ハードル上げまくってとにかくちゃぶ台返しして悦に浸る、海原雄山になりたがるヤツがいるんだよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 06:05:14.56 ID:F+F0DiZM0
>>447
ハイパフォーマンスにはめちゃめちゃ興味あるよ

そこら中で話してれば分かる

ヤンキー系～アニオタ系に至るまでハイパフォーマンス（必然的にミッドサイズ～フルサイズ）に興味あるよ
ただし、金がないか1台しかもてない状況でクーペ選ぶのはかなり少ない（ほとんどいないだけ）

金持って2台や3台もてるなら、F12ベルリネッタとかSLSAMGとか買っちゃうような奴らばっかだぞ


>>449
日本で死ぬような連中が海外行ったらもっと早く死ぬぞ

道路に関して言うなら日本が1番整備が行き届いていて質がよく速度をだしても安全
高速道路も曲がりくねってるが、質がいいから200km/hオーバーのコーナーできるわけであって
海外だと直線で穴ぼこをタイヤで踏んで吹っ飛んで死ぬ可能性もあるぞ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 06:12:40.39 ID:F+F0DiZM0
>>454

欲しいと思ってるのはすごく多いよ

F1やラリー、D1等には俺もそこまで興味ないが
湾岸MIDNIGHTみたいにコーナーも直線も限界まで速度出したいとか自分で運転して早く走ってみたいって理由で欲しがるのが一番多い
あと高そうに見えて（ミッドサイズ～フルサイズ）かっこいいからってのもあるな
スポーツVIPとか流行り始めてるぐらいだし

観戦するだけや態々公道封鎖しての舗装路でのラリーやサーキットやダートラのようなモータースポーツには興味なくても
信号ダッシュとか車の間を縫うように走るとかたまに思いっきり走りたいとかのモータースポーツは興味あるぞ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 06:16:28.20 ID:F+F0DiZM0
>>470
86は、購入層は若者多いぞ


自動後退や黄帽子につとめてる20代が数人買ったの確認してるし、板金屋で働いてる奴も確認した
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 08:41:07.98 ID:eGYWSclZ0
>>479
ポルシェは自分達の車は高速グランドツアラーだと言ってるよ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 08:51:51.36 ID:m77360D40
乗ってる人間もスポーツ（運動）するって事なら今も昔もケーターハムか・・・
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:15:48.19 ID:fjvcD3Ox0
>>486
904を知らんのか？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 13:47:44.35 ID:OCWxajWP0
昔は86レビン面白かったなぁ
GTだったから、エアコンもパワステも無かったけど

今の86は興味がない
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 16:55:45.49 ID:HqAmvk8p0
>>469
AE86が販売されていた当時の現役世代は現在60歳から50歳です。
1983年頃の発売の車です。
それよりも若い世代は、彼等よりも低所得で中古車で買った低能な連中だけ。
40代はオプション誌を読んで中古車を買ってた馬鹿達です。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:15:43.15 ID:MAkLRdeA0
じじい必死だな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:19:32.07 ID:dCUXrzmW0
>>489
今のったら驚愕だけどなw

今時の軽トラの方が楽しいぞ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:21:56.23 ID:HqAmvk8p0
>>491
よう、悔しそうだな低所得な低能おやじw

当時のAE86は新車で買っても馬鹿にされていたけどな。
FRターボの全盛時代だったから。
しかもFFスポーツに置いていかれるカローラの86
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:12:42.40 ID:qg6OqmU80
スポーツカーに乗る事は、デザイナーズマンションに住む事だな。情弱と思われても仕方ない。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:31:09.04 ID:4peJxV7W0
基地外続出・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:35:54.55 ID:vJnhEPKm0
AE86って昔から恥ずかしい記号だった。
新車で売っていた当時を知れば皆分かっていた事だ。
ただ、86と呼ぶようになったのは中古車市場に流れ出してきてからだ。
当時も呼び名は、レビン・トレノだった。
で、デジタルメーターも恥ずかしいアイテムだったし
110㎞/hで、キンコンキンコン鳴るのも鬱陶しい車だったよ。
当時の外車は鳴らなかったし。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 20:43:10.04 ID:vJnhEPKm0
まるでマスゲームを行なう北朝鮮人達のようなトヨタ関係者の応援席
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg

トヨタF1応援席の関係者は在日朝鮮人なのを丸出し。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:23:58.43 ID:JRSif6GL0
AE86よりCR-Xやシビックのsi、シルビアターボの方がノーマルでは速かったな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:29:58.74 ID:MW7CuNQk0
86は安価でそこそこ勝手も良いお手軽FRってだけだよ
当時からあれを高性能車だと思ってた奴はいない
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:01:52.35 ID:vJnhEPKm0
いや、漫画の影響受けた馬鹿が多いんだよ。
速いと思っているから始末が悪い。
特に30～40代の低所得で低能な親爺。

当時のCG誌のテストデータなんかお笑い物レベルだっただろ。
馬鹿相手に中古価格が釣り上げられてしまったのは言うまでもない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:22:21.79 ID:m77360D40
＞当時のCG誌のテストデータなんかお笑い物レベルだっただろ。

いや、そうでもないみたいよ。
AE86（レビン1.6GTV）のCG誌のテストデーターでは0-400が16.4秒、0-100が9.0秒、MAX185.1Km/h
当時の1.6Lとなかなか優秀だったのでは？
この当時、これに近いのがコスモ2ドアHTロータリーターボGT（MT)で左から16.6、9.1、209,4
最高速以外、僅かの差でAE86が勝ってる。当時のホンダ車はバラスポCS-X1.5i(AT）のデーターしかないので比較にはならず。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:54:16.76 ID:VFw/LsI80
初代ヴィッツが、軽さと当時ですでに珍しかったターボの合わせわざで
意外なタイムで駆け回っていた。

そんなもんだろ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 23:35:00.40 ID:L67ogzaj0
>>501
嘘はダメだよ。
過去に納戸もデーターが出ていた。
AE86はCR-XにもシティターボⅡにもちぎられていたのは広く知られていた事実。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:11:22.09 ID:IVEO71dd0
CR-Xって0-100加速6.6秒とかみたいだよ。
当時の車は軽いから、実は今の車より加速性能が大きく劣るってわけでもない
505 ：501：2012/08/30(木) 00:13:08.48 ID:zwfpPUIP0
>>503
俺はそのデーターを持ってるんだがねぇ～バカンダ君
何を根拠に嘘だとほざいてるのかな？この負けず嫌いの脳内妄想野郎

そんな事言ってるからンダヲタはみんなから嫌われる
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:18:11.03 ID:zwfpPUIP0
ちなみにCR-X SiR（90年12月)のデーターは0-400は15.7秒、0-100は7.9秒だな

とんだ嘘つきはンダヲタの方だなw
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:30:00.84 ID:nExCNt5S0
CRXやシビックにSiR（B16A）が設定されたのは、AE86がモデル落ちになってからだろ。
AE86はホンダで言うとZCくらいの速さ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:34:44.12 ID:zwfpPUIP0
>>507
確かノーマル同士ではZC型を積んだバラスポCR-Xの方が加速、最高速共にAE86よりも速かった。
そして燃費も良かった。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:47:10.04 ID:nExCNt5S0
あの時代のホンダ車は燃費が良かったやねえ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:50:30.16 ID:qMyeCL260
バラードスポーツのCR-X1.5にも負けていたAE86
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:51:30.54 ID:qMyeCL260
しかも同じエンジンを積んでいたカローラFXの方がAE86よりも速かった筈。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 05:47:45.60 ID:nrIkumw10
>>504
ギヤがスーパークロスレシオだから当たり前だ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 07:44:47.96 ID:zwfpPUIP0
そか、ギヤを載せ替えた「改造車」でCR-Xは0-100が6.6秒か。
そうだろうな。でなきゃFD2よりも0-100が速い訳ないよな。
他のスレでもSタイヤ履かして足回りをチューンして出したFD2の筑波のタイムをさもノーマルで出したように吹聴してた奴がいたが
ンダヲタってのはそんなのばっかり。
ノーマルで勝てないとなると、こっそりどっかで拾ったチューニングカーのデーターを出してくる。または捏造。
ほんとンダヲタは姑息な嘘つき。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 08:04:44.28 ID:0KhSWr5A0
誰が何と言おうと、AE86が貧乏な小僧の玩具だったことには変わりないぞ。
当時AE86に乗ってた奴は、今の86とダブらせたりしない。
「はぁ？天下のトヨタが漫画を利用しやがって」っていうのが正直な所。
まぁ昔を懐かしく思い出すキッカケを作ってくれたことには感謝するけど。

と、AE86に乗ってた俺が言ってみる。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 08:30:30.74 ID:lDMpa3XP0
当時新車AE86に乗ってた奴は、
FRターボ車やFFスポーツ車のオーナー達から完全に馬鹿にされていた。
「音だけ速い」ってとか、「さすがヤマハの音だね」とか・・・・
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 08:38:28.88 ID:qiYwBe3a0
MTでタコメーターが気持ち良く吹き上がるが加速はついてこない
足回りに問題があって路面の影響受けやすく突然のオーバーステアでパニクル
ラリーショップなどで強化しないと事故る迷車
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 08:54:42.34 ID:zwfpPUIP0
>>515
いかにも1980年代に20代で、今は50歳位のンダヲタ爺が吐きそうなセリフだなw
お前、埼玉の昭和38年生まれの例のンダヲタか？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 09:37:25.85 ID:CJXY97ta0
まあみな熱くなんなよ
MTのってりゃ　仲間みたいなもんじゃん。仲良くやろうぜ

シルビア　Z　TYPE-R系　ランエボ　インプ　R34までのGTR

2ペダルは否定しないけどつまらん
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 09:50:35.74 ID:yuoK5ASS0
日本車以外も仲間に入れてくれ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 10:02:13.82 ID:8zd2bNd40
AE86が早いとか遅いとか議論してるバカは何なの？
VTECやターボと比べて遅いとか言われてもな

俺も>>514と同じ感じｗ

貧乏な小僧の玩具←まさにその通り

小型のFRだから良かったんだよ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 10:10:06.85 ID:L3tlJ61b0
スポーツカーのある、生活感あふれる日常を描いたCMをばんばん流したらいいよ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 10:24:00.64 ID:taua48wdP
>>521
車が2台無いと破綻しそうw
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 10:29:29.28 ID:taua48wdP
ママがスポーツカーで大集合みたいなのの方が良いかな。
チャイルドシートはレカロが定番とか。
トランク開けたら簡易テントとオムツ替え台がドーンとか。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 10:31:43.72 ID:0/2PwvLG0
ビートとインテグラーレ乗ってたけど
どっちも楽しかったな。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 10:41:54.98 ID:L3tlJ61b0
家の駐車場にスポーツカーとミニバンが並んでいて
忙しいママが「やっぱこっちよね」とスポーツカーで颯爽と出発。
行き先はスーパー。狭い駐車場でバック駐車を一発で決め、普通にスーパでお買い物。
帰り際、車を出そうとしたところに若い子連れの夫婦が目の前を横切ろうとする。
ママは笑顔で「どうぞ」と子連れ夫婦を先に通して、安全に発進。
道路に出て、颯爽と走り去るママのスポーツカー。
羨望のまなざしで見送る子連れ夫婦。とか。
都会向けでなく、郊外家族向けだが。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 11:20:37.23 ID:taua48wdP
ミニバン＝だらしない人、だらしない家族の象徴みたいな。
整理もできず、荷物満載。
子供の躾もできず、車の中で大騒ぎ。

車もライトウェイトなら、人生もライトウェイトで颯爽と！
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 12:47:03.44 ID:bBScVKpaO
ただ少なくとも国内メーカーでスポーツカーに広告宣伝費をかけられるとこが少ない。
BRZのあの2パターンで精一杯だろう
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 12:50:41.83 ID:8zd2bNd40
>>526
独身ですか？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 13:07:07.08 ID:taua48wdP
>>528
いいえ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 14:09:42.73 ID:0/2PwvLG0
>>526
ミニバンに限らず、チラッと見た車の中が
雑多だとあららって思うわな
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 14:22:44.85 ID:8zd2bNd40
>>529
今ミニバンに乗ってるもんでｗ

3人子供がいるとどうしてもねぇ


余裕があれば自分専用に遊べる車が欲しいところ


532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 15:35:09.58 ID:oIqSSBn20
>>517
その世代はＴＥ71じゃね？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:16:43.56 ID:AthrPm9W0
貧乏人向けの子供騙しスポーツが減ったことと、子供騙しスポーツで遊べるところが減った事に尽きる。
何の世界でも金持ち相手の商売は衰退するよ。
貧乏人相手の商売が一番儲かる。
メーカーが「遊べるところ」をしっかり提供しなかったのが大きい。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:39:37.98 ID:TbqApRlg0
いや元々スポーツカーは金持ちの遊びだから。
一般に普及させる意味が分からないし、必要性すら感じない。
ちなみに当方は乗る側ですがw
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:47:51.01 ID:91rD0rxdO
今日見たわKPGC10
ウイングはなかったが程度のかなりいい奴で塗装もたぶんオリジナル
音から察するにもどきじゃなかった。

横に女乗せて後部窓も含めて窓全開で・・・
「格好いいなあ、お金があれば欲しいよな～」と思ってたら
助手席の嫁が「あのうるさい車なんで暑いのに窓を開けてるん？」だとw
どうやら女と言う生き物にはロマンというものが理解できならしいw
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:54:35.75 ID:Nzj4kxHFP
そもそも昭和の排ガス規制以来、平成になるまでメーカー自身がスポーツカーを
謳った国産モデルは無かったはず。マスコミを中心に、スポーツカー＝暴走族＝悪　
などと短絡的な主張をする勢力があり、そう言われても仕方ない過去の経緯もあった。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:22:15.41 ID:91rD0rxdO
80年代ぐらいまでは究極のカスタムがレーシングカーだったしな
故鈴木誠一選手や生沢選手、星野選手もいわば族のカリスマみたいなもんだし
ヤンチャな若者相手にレース誘ったり
カスタムバイク売ったり
ホイール作って
いい商売してた
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:29:04.68 ID:OHV8icvw0
>>534
お前バカだな。安物の玩具をばら蒔くことによって、後の利益を育てる事が出来るだろ。
スポーツカーはその手段にちょうど良いだろ。

自称金持ちならそのくらい解るだろ？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:41:44.31 ID:bBScVKpaO
メーカーが走る場所まで提供する必要は無いが規制で前みたいなスポーツカー作れなくなってから完全に業界でスポーツカーは死んだよ。
出したいけど年々厳しくなる排ガス規制や安全規制に対応するには高価な車になってしまってデザインもダサくなる…
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:47:05.90 ID:ItnGNkpri
>>539
バイク市場で唯一売上頑張ってるハーレーは、
ツーリングやイベントとか、売った後のサポートというか、
オーナーがハーレーを楽しむための企画や仕掛けを
一生懸命やってるって何かで読んだ。

そういうのは嬉しいよね。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:00:09.23 ID:Nzj4kxHFP
８６の強力な対抗車種を他社が出せるかどうかで先行きは決まる気がする。
世界共通スペックとか脱専用タイヤだとか、８６と違う個性で勝負するのは
かなり高いハードルだとは思うが期待してる。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:12:07.21 ID:OHV8icvw0
>>540
そうそう、そもそもスポーツカーなんて一般道じゃ違法行為をしなければその価値を見いだすことが難しい。
それなのにスポーツカーの半分どころか8割以上は一般道のみの走行で寿命を迎えるだろ。
そんなバカな商品があるか？って話しだよな。
543 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/08/30(木) 21:30:43.56 ID:zwfpPUIP0
>>536
＞そもそも昭和の排ガス規制以来、平成になるまでメーカー自身がスポーツカーを
＞謳った国産モデルは無かったはず
フェアレディZが「国産車唯一のスポーツカー」ってのをメーカー自身が謳い文句にしてたけどな

それとCR-Xもメーカー自身がスポーツカーを謳ってたはず
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:35:31.54 ID:zwfpPUIP0
>>542
バカみたく飛ばすことだけがスポーツカーの価値ではないと思うぞ。
スポーツカーの雰囲気を楽しむってのもアリだと思う。
趣味の世界だな。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:46:07.99 ID:ioc4HIeA0
“@wangan_bot: 痛感する　踏めないパワーは無いモノと同じだと　いや　それ以下だと(湾岸ミッドナイト25巻 P81)”
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:08:58.31 ID:taua48wdP
>>544
雰囲気だけを楽しめれば良いといって、
見た目だけスポーツカーでは雰囲気を楽しめない。
使いもしないパワーとか、意味の無い機能なんかも有って
初めて雰囲気を楽しめる。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:16:04.25 ID:RwKXsGvx0
趣味と云うのは無駄とも言い換えれるかもしれないな。
俺は時計も好きだけど実用時計と雲上時計では無駄な部分がかなりを占める。
所有している間数回しか見ないであろう機械の造形や模様、針やインデックスの
造り込み等々・・・

スポーツカーも無駄があってその無駄を楽しめるのがお洒落じゃないのw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:18:09.86 ID:zwfpPUIP0
>>546
＞見た目だけスポーツカーでは雰囲気を楽しめない。
俺もそれを言いたいのだが。
形だけのスポーティカーと本物のスポーツカーとじゃ乗った雰囲気が違うし満足感も違うと思う。
本物のスポーツカーはスポーツカーとしてのオーラがある。
ナンチャッテスポーツカーじゃ雰囲気まで楽しめない。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:26:42.65 ID:zwfpPUIP0
>>547
そうそう
精度を追求するならカシオなどの電波時計だし、時計それ自体の精度ならGSやザシチが世界最高なんだけど
趣味としての時計なら一日数秒狂ってもパティック、ランゲ、ジャガールクルト、F.ミュラーとかなんだよな。
趣味の世界だから
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:32:30.38 ID:taua48wdP
パワーが無くても良い場合ってのもあるにはある。
背景、ストーリー、歴史、これらが十分に説明してくれる場合は、
パワーを必要としない場合もあるような気がする。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:52:52.08 ID:c+UMeZhE0
>>547
>スポーツカーも無駄があってその無駄を楽しめるのがお洒落じゃないのw

「無駄な事かもしれないがそう言う事にお金をかけれる＝お洒落、カッコいい」
そういう思考の人は（良くも悪くも）バブル乗り切った連中であって今の若い人だとそういう人が絶対的に少ない。

景気が悪い
↓
無駄な事にはお金をかけれない、かけたくない
↓
若い人はスポーツカーに興味がないどころか車を所有する事にすら興味が無い
バブル乗り切った連中も多少金は余ってるが、今は皆が派手な車乗らないから自分も乗らない、プリウスでいいや

時代的にこういう人がほとんどかと。

ていうか国産のMT車って設定減ったねぇwwwwwww
MTあるのって軽とか商用車くらいでほとんどの車種でATwwww
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:00:40.11 ID:RwKXsGvx0
様式美って言葉があるようにスポーツカーもそうであって欲しい。
流麗なスタイルと引きかえであれば燃費、乗り心地、積載性などは無用。

非現実的なものこそ憧れと陶酔をもたらしてくれる。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:00:58.25 ID:r0qRuv8J0
走らせる部分以外の趣味性でいうと、
ディーラーがある意味カーライフの中核を担って欲しいけど、
用がないと行きづらいんだよな。

車で行くと営業マンがすっ飛んできて
今日は何でしょう？みたいな感じになるでしょ。
礼儀正しいおもてなしかもしれんけど、昭和の接客っていうか。

スタバとか併設してあって、コーヒー飲みながら展示車見れて、
営業に用がある人だけ番号札引いて待つ…みたいな緩さにして欲しいよ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:03:14.30 ID:zwfpPUIP0
今の若い男は車にお金を掛けるよりも自分磨きに金を掛けたりグルメやアミューズメント、旅行に金を掛けてるからなぁ
いわゆる女性化？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:05:21.68 ID:NRxJ0Jyg0
>>532
お前の記憶が間違っている。
TE71は70年代の終り頃の車
遅くともTE86の83年までだから
つまり現役世代は既に50後半から60代半ば

それより若い世代でいTE86を現役頃だと
50半ばから60歳くらい。
いずれにしてもその年代の標準よりも貧乏育ちの連中。

それより若い連中は中古車世代の更なる貧乏人
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:06:08.45 ID:U+3HN+2X0
>>554
クルマに300万かけるより自分に300万かける方が女にもてるだろ　単に費用対効果
昔みたいにクルマ必須じゃないから、都会は
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:06:59.53 ID:r0qRuv8J0
先行き見えない時代に、クルマに金かけてるのは
人生設計できてないバカ…的な空気はあるよね。少なからず。
昔ユニクロがバーっと人気出た時も、
そういう空気にうまく乗った感がある。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:08:36.10 ID:RwKXsGvx0
職場でも車を語れる人は絶滅危惧種だからなぁ・・・
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:19:35.67 ID:r0qRuv8J0
BMWがカーシェアリングと提携したみたいに、
86とか安くレンタカーできるようにしたらいいのにね。
メーカーっていいもの作ったのに売れないと
すぐ時代とか消費者のせいにして嘆くけど、
基本的に販促の努力が足りないよね。ディーラーの責任で丸投げなのか…
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:30:45.85 ID:TbqApRlg0
これを言っちゃあお終いだが、金が余ってるんだからスポーツカーに乗ってもいいだろ?
買えない、買わない理由はもう聞き飽きたwwww
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:36:29.15 ID:NRxJ0Jyg0
トヨタに勤務していても住宅ローンが支払えなくなるぐらいなんだから。
(ﾟUﾟ)　トヨタ(笑)

五ケ丘団地売春事件
トヨタの暗部といわれる売春事件。バブル崩壊直後の93～94年。
輸出不振でトヨタが経営難に陥っていた頃「豊田市のビバリーヒルズ」
と言われる五ケ丘団地で摘発されたトヨタ社員妻による集団売春事件。
五ケ丘団地はバブル期に造成されたニュータウン。残業代、昇給をあて
にして購入したトヨタ妻も多かった。
バブル崩壊後は残業なし、昇給カットで手取りが10万以上もダウンする
世帯が続出、穴埋めの為に奥様方が団地内にある、五ケ丘の喫茶店を斡
旋所として稼働、ほどなくして40人という大量摘発が地元を騒がせた。
ただしこの事件を報道したのは朝日新聞のみ。

トヨタ(恥)関係者は、嫁達まで強要部品にするんだな。
さすが申請包茎陰茎マークのトヨタ(ﾟUﾟ)
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:42:05.33 ID:wy86vKo20
スポーツカーって公道が楽しくないだろｗ
高回転型が多いし、トルクが入ってきたと思ったら制限速度超過
してるし。足は硬いし、煩いし。
オッサンセダンが快適だし、最近はミニバンでも速いのあるしな。
563 ：↑：2012/08/30(木) 23:47:36.56 ID:TbqApRlg0
買えない、買わない理由はもう聞き飽きたwwww
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:51:56.21 ID:AKQ2et020
スポーツカーがなんたるかとか価格帯と購入層とかいう以前に
優れた動力・運動性能・スタイリングに憧れなくなったというのが
業界の損失。
ミニバンブームが定番化せずブームのうちに引き上げとくべきだった。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:59:48.48 ID:c+UMeZhE0
＞業界の損失。

フィットとかそうだけどRSとか半端なのじゃなくてもうちょっと
辛口のグレード用意してくれても良いと思うんだけどね。

日本企業は高性能グレードとエコ優先グレードを両方用意しなくなった、
車種に関わらずどのグレードでも低燃費思考のエコなのしかない。

まぁあれだ…
用意しても全く売れないんだろうねwwwwwww

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:02:49.37 ID:zwfpPUIP0
今は86ですらエコタイヤだもんな
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:33:28.12 ID:Q47QlPsB0
>>565
その全く売れなくなった状態を招いたのも車屋自身ではないかと
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:36:57.91 ID:BgbdYqtb0
今の70歳位の世代が若い時には、スポーツカーと大衆車には、一般道でわかる位性能に違いがあったけど、今は普通の車でも最低限の動力性能は持っているのでニーズが速さより便利さにシフトしたこと。
燃料費、保険代の高騰。
エコブーム。
衝突安全基準等の変化による重量増
補う為の出力UP-価格高騰
もしくは軽快さがスポイル。
20代の金の無さ。
この辺が要因じゃないの？
GDBのAライン盗まれた…
GRB購入検討中。
速く無くても楽しい車があればいんだけど、スポーツカー好きには選択肢が少なすぎる。
長文失礼。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:45:05.02 ID:d/ETnUng0
>>568
＞衝突安全基準等の変化による重量増
重量増にプラスしてブサイク、不格好になったのもスポーツカーが売れなくなった原因の一つだろ
薄くてシャープなスポーツカーのボンネットが安全基準の変化で分厚くブサイクになってしまった。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:47:29.28 ID:XkGHBUHc0
>>568
それこそハチロク買って弄れば？
GDBとジャンルは違うけど、海外では楽しい楽しいって絶賛されてんじゃん


見栄とか、かっこつけで乗る需要は、ドイツ車に流れてるってのもあるかもね
今でも都内走ってると、メルセデスのオープンとか、BMWの上位スポーツモデルは頻繁に見かけるし

若者にとってのモータースポーツの入り口としてのバイクが徹底的に規制されてんのも、
要因の一つとしてはあるかも
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:50:21.20 ID:Xg+CfXE90
走る道がほぼ公道である以上、
絶対性能至上主義だと破綻が来るよな。

毎日数秒遅れても欲しい
フランク・ミュラーってのは良い例えで、
モータースポーツって部分以外の
付加価値の付け方が未熟だと思うよ。
特に国産車は。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:00:59.60 ID:9+heY5cI0
AE86は貧乏人向けの恥ずかしい車だった
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:08:36.02 ID:BgbdYqtb0
>>569 >>570
レスどもです。
僕個人だと、妻子持ちなので実用面もある程度重要なんです。一台しか持てないし。
86BRZは後ろが狭過ぎて…
セダンが本当に出るなら欲しいけど。あと、値引き考えたらインプと価格差50万位しかないんですよね。
金持ってたらBMWのM3買うんですけど…
昔は初代ロドスタVスペ乗ってました。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:24:56.42 ID:6aMvjFCXO
>>562みたいなのが恥ずかしい思考の直線番長。スポーツカー＝直線みたいな考え方。
スポーツ走行って直線だけじゃないけど。カーブあり直線あり総合的に性能を発揮させるわけだが。
直線速いならロケットエンジンつんだドラッグレースなんか最高だな。
直線速いミニバンだったら馬力、排気ともにでかい空のトラックのほうが直線速いよ。だが、スポーツカーにもトラック並のダッジ・バイパーあるわな。
だからスポーツカーにはミニバンやトラックなんかはどうあがいても叶わないんだよ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:30:11.49 ID:XkGHBUHc0
>>573
国産なら内装安っぽいけどエイトとか？
まあ多分、無理してでもM3買うのが後悔しないよ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:33:55.22 ID:BgbdYqtb0
>>575
8はオーダー終わったみたいですね。
あと、会社の同僚が乗ってるんでなんとなくカブるのは(^_^;)
M3は逆立ちしても無理っす。
インプで既にかなりギリギリ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:37:59.45 ID:jrOp7XQR0
>>571
うむ確かに。
国産に限って言えば唯一NSXはその付加価値ってのを持ってるよ。
まあスペック厨やタイム厨には理解出来んだろうがねw
ちなみにNA3000ccであのスペックとタイム出せる市販車は
世界中探してもあれしかないんだけどね。
まあ価値が認められているからこそ、程度のいいタマは馬より
値段が付くんだけどね。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:39:22.00 ID:XkGHBUHc0
BMWだのは型落ち買っても意味無いからねー

少しクルマから離れてまだインプがよければインプ買い直すしかないんじゃ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 04:08:29.30 ID:IdDRgHGVO
日本人なんて、本当のスポーツカーなんて望んでいないんだから、何となくカッコいい車が人気あったんだと思う。
日本車が元気だった平成元年前後は、リトラクダブルヘッドライトが全盛だった。
スープラ、GTO、トレノ、ロードスター、シルビア、NSX、RXー7、180SX、Z（セミ）、スタリオン、BMW（8シリーズ）、コルベット…。ほとんどの車がリトラクダブルを捨ててしまったが、スポーツカーが売れなくなったのは、スタイルに原因があったと思う。
スポーツカーはやっぱルックス。動力性能はそこそこでいいから、ロングノーズ、ショートデッキ、フルリトらクタブルのスポーツカー、作ってみたら？
どうせこのままじゃさらにじり貧なのは目に見えてるし。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 07:41:46.27 ID:1Zdio8WL0
>>577
まあ、ホンダはレギュレーションの中で速い車つくるよね。
レギュレーション関係ない人には、無価値だけど。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 08:30:17.62 ID:hDtScDWp0
トヨタ(恥)はF1スパイ事件に関してドイツで有罪判決受けただろ。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13439718050030.jpg
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:08:43.16 ID:O1msl03f0
>>577
＞スペック厨やタイム厨には理解出来んだろうがねw

と言いつつ、

＞NA3000ccであのスペックとタイム出せる市販車は世界中探してもあれしかないんだけどね。

と、結局スペックとタイムでNSXの良さを語ってしまうアホ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:32:22.23 ID:QJk85UL90
バブル崩壊で収入が減る

少子化で若い世代が減る

携帯やPC等が登場する

↑よく言われてる理由

そもそも、車の維持費が馬鹿高いのも悪い
保険、税金、ガソリン等

若い人の保険料って恐ろしい金額になる

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:34:49.76 ID:Vawo8FawP
>>573
中古しかないけどアルファGTは言いよ。
スポーツカーっていうかGTだけど、スポーティーな雰囲気はある。
荷室容量はスポーツワゴン以上w
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:20:26.30 ID:jrOp7XQR0
>>582
ちょっと日本語は難しかったかな?w

条件が違いすぎる比較をすれば遅い車だけど
条件を絞れば越えているものはないと言ったまでだ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:34:29.72 ID:oM+p24/V0
>>582は、

「それはそれでスペック厨って言うんじゃね？」

と言いたかったんだと思う
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:42:41.26 ID:qGqi910w0
スポーツカーで飛ばすことって、
常識で考えたら危険じゃん。
しかも他人を巻き込む公道でやるから、
法律やモラルを犯すかもしれない
グレーな趣味なんだよね。

街中の人ごみでスケボーやるのと
同じ次元と思うけど、
それを卒業して一段上の文化や
レジャーを目指さないと。
市場を復活させたいなら、
メーカーがやらないとな。
「86作ったよ！うれしいでしょ、さあ買って」
じゃ続かないぞ。

とりあえずDQN改造を減らす努力くらいしてほしい。
あれほど世間にマイナスイメージを
植え付ける広告塔もない。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:47:25.34 ID:jrOp7XQR0
>>586
そんなのどうでもいいよw
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 11:01:17.32 ID:elo83um+0
偉そうに能書き垂れてるけどおまえら実際に車買って無いだろ
スポーツカーつかスポーツタイプの車が売れないのは保険が高すぎてのも有るだろな
特に若年層や３０代家族持ちなんかは車は買えても保険代考えたら二の足踏むのがぞ

なぜスポーツタイプの保険代が高いかは判るよな
おまいら見たいな能書きや薀蓄ばっかで乗りこなす腕も無いのに
車やタイヤの性能のお陰で早く走れてるのを自分が上手いと勘違いして
オーバースピードで走るから事故した時のダメージが大きい分修理代が掛かるし
販売台数に対してそんな事故する馬鹿多いから保険の支払い金額が増える
ほら保険会社も音を上げるわなぁ

有る意味自分で自分の首絞めてるんだよ、それ位気が付けｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 11:15:13.46 ID:nUCpcZPlP
ホンダCR-Xは日米両国での重大事故多発による保険料高騰で
三代目モデルからスポーツカーの看板を下ろす羽目になったと
自動車雑誌に書いてあった。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 11:22:06.12 ID:ChI9bupW0
バカでも下手くそでも免許取れるし、金さえあればバカでも下手くそでも乗れる。
その上、まともに走らせる所も無いんじゃ衰退は必至じゃん。
時計と車を同列に扱ってるバカがいるが、根本的に違うだろ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 11:28:47.37 ID:+iKN5MQa0
保険代が高いのは車全盛期に峠で飛ばしまくった糞世代のせいだろボケ
40代50代てめぇだよボケ
謝罪しろよゴミ世代
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:42:47.87 ID:O1msl03f0
>>589
そんなに保険料高いか？>>590で言われてるCR-Xでもプリウスと同等程度（以下？）だが。

（数字は、対人、対物、搭乗者、車両の順）
プリウス　NHW10　　6　5　3　4
プリウス　NHW11　　3　5　7　4
プリウス　NHW20　　6　5　4　4
CR-X　　　EF6　　　2　4　4　2
CR-X　　　EF7　　　5　4　4　4
CR-X　　　EF8　　　5　5　6　3
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:54:56.08 ID:vIRv0QAM0
モノとしての趣味嗜好性は
時計も車も同じ考え方が通じる。
安全に運転を楽しむ場所がないのは別の話だけど、
これが本質的問題のひとつで、

DQN改造して峠を走る（事故る）バカと、
サーキット走行会とか参加する
オタク層の中間がまったくない。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:13:17.80 ID:qa/JpaKG0
>>593
プリウスと絶版車を比べることに何か意味があるの？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:32:12.20 ID:Vawo8FawP
>>594
多くの人は、日常的にスピード違反をしている
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 14:36:38.32 ID:D/40iWDF0
>>595
では近年のスポーツタイプと比較するが、プリウスのほうが保険料は高めだったりする。
だがそのプリウスは売れているので、保険料云々がスポーツカー衰退の理由とは考えにくい。

（数字は、対人、対物、搭乗者、車両の順）
プリウス　NHW20　　6　5　4　4
ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ　　Z33　　4　4　4　6
RX-8　　　　SE3P　　4　5　2　5
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ　NCEC　　4　5　4　5
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 15:42:30.09 ID:ly8XIEEU0
M3なんて重過ぎだろw
いったい何kgあると思ってんだよw
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 15:47:36.86 ID:Qoro8Dvm0
>>596
その日常の範囲でも十分に楽しめる
スポーツカーがあればいいんじゃない。

峠で飛ばさなきゃ楽しくない車は
もうダメなんだよ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:54:24.61 ID:nZwY0I6W0
>>597
年齢を若者って事で元年生まれの23歳と仮定してネットで試算したら、プリウスとZ33じゃ年間5万くらいZが高いぞ。
その金額がスポーツカー購入の動機を鈍らせるかは別としてプリウスの方が高いなんて嘘だろ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:10:44.08 ID:w59XicEF0
自動車保険料率クラス
http://www.ahoraxxx.com/
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:28:33.25 ID:KaesvCEH0
スポーツカーの保険料が高いから
スポーツカーに乗らないってのは間違いだろ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:40:28.15 ID:VbOw0kX60
>>600
プリウスとZだとそもそも比較対象にならんのでは？
せめてプリウスとRX-8かレクサスHSとZじゃないと
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:42:13.71 ID:D/40iWDF0
>>600
それ、車両保険に入る設定だからじゃないの？
Ｚのほうがプリウスより車両価値が高く補償金額が大きくなる分保険料も掛かるよね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:52:20.26 ID:kWTpuET60
>>598
ライトウェイトの本場イギリスでも、
M3の評価は絶大だよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:05:17.68 ID:YA8ZN99Z0
>>604
車両保険はプリウスがマックスの185万
Zはネットで試算できた下限の200万
15万の差で年間掛け金が5万も違うもんなのか？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:04:28.14 ID:D/40iWDF0
>>606
どこの試算か分からんので何とも言えないけど・・・

とりあえず車両保険入らなければ先代プリウスよりＺ33の方が安いでしょ？
大半が加入する対人や対物と違って、車両保険の加入率は全体の４０％前後に過ぎないわけだし。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:13:22.63 ID:C/lvurZg0
>>607
損保ジャパンで試算したよ
まあ、イメージよりスポーツカーは安いとは言え、全体的に見てれば高くつく部類であることには変わり無いだろ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:43:54.82 ID:EWAIw0S/O
８６で山の景色を楽しみながら軽く流してんのに後から右折してきたＤＱＮ仕様の軽に煽られたからムッときて離してやったよ。その後速度落とした俺に迫ってきても大人しく車間保ちやがったが。
連続したカーブをまともに曲がれんような性能の分際でスポーツカー煽ってんじゃないよ。しかも峠は８６の１８番だ。何考えてんだろ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:51:16.62 ID:C/lvurZg0
>>609
お前みたいな奴がいるからスポーツカーの市民権が悪くなる。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:42:43.42 ID:dKlRPTzJ0
>>609
そのケースはあんたに非はないが、
飛ばしたい時に遅い車がいても煽るなよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:58:27.18 ID:HyvzLvYB0
欠陥プリウスは保険も高なんだね。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:03:55.02 ID:5/TdK7fY0
なんかスポーツカーを求める層が年配が多いからか、昔のDQNカーとかヤン車みたいな形が多くて
若者には受け入れ難い。
86とか
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:04:05.84 ID:Bp7Bj+uX0
スポーツカーの市民権(笑)
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:21:38.32 ID:BllYfqac0
>>590
CR-Xは一度もスポーツカーの看板を掲げたことはないぞ。
ま、まさかバラード「スポーツ」のことを言ってるんじゃないだろうな。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:34:06.10 ID:dKlRPTzJ0
>>613
86みたいな昔の走り屋時代を
引きずってるデザインは、
若い人にはうけないだろうな。
ノーマルでもDQNぽいし。

どうせなら2000GTまでさかのぼって、
ネオクラシカル路線にすれば良かったのに。
ハンドルとか細身のウッドにしてさ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:52:46.16 ID:IEZyNKnp0
>>609
煽ってたんじゃなく、８６に興味があったから、引っ付いてたんじゃない？
自分はＮＳＸ乗ってるけど、軽とかワゴンに乗ってる中年の人でよく追っかけてくるよ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:14:45.26 ID:T9g4iKxVO
スポーツカーいいと思うけどなー
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:19:12.80 ID:5/TdK7fY0
スポーツカーというかクーペ自体は大好きだ。
サーキットとか峠とか走らない街乗りだから見た目は重視したい。
おしゃれでカッコ可愛いのがいい。

走りの性能が全てな人と俺みたいな層との間でメーカーも車つくりにくそうだな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:07:29.75 ID:ly8XIEEU0
http://gigazine.jp/img/2009/02/26/tramontana_r/05-tramontana-r-press_m.jpg
これぐらいぶっ飛んでないと乗る気にならんよな
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:09:59.01 ID:EgtwWXly0
すげえな、戦闘機みてえ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:11:57.53 ID:Mqck6/9g0
>>619
ミニ、アウディTT、A5あたりはカッコいいと思う。
ピュアスポーツカーではないけど、
お金があってもロータスとかは選ばないなー
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:28:12.00 ID:QgzZCoWM0
>>616
昔のAE86は全然走り屋なんかの車じゃないって。
貧乏人が無理して買った古い設計の遅いFR車なだけ。
テールハッピーで音だけ速い亀車でバ化にされていた。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:50:27.33 ID:ARcDYu120
>>622
アウディTT、A5あたりはまじで好き。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:09:52.32 ID:lkfoGzoD0
外車のスポーツカーは都市部の街並みに馴染むんだよ。田舎にあるとなんか浮いてるけどな
国産のは何処にも馴染まない。都会も田舎でも山道でも郊外でも浮いてるから気持ち悪くて売れない
デザインの問題なのか？高級住宅街に軽自動車でもそこそこマッチしてるのにな
とにかくカッコ悪いんだよな、気持ち悪いともいえる
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:22:14.91 ID:0iOMS4//0
川崎の下町のコンビニの前にTT停まってても違和感無いからね

ランエボだのインプだのどこに停めても浮くっつーに
浮かないの秋葉ぐらいだ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:27:36.40 ID:9UKiXGuI0
>>617
俺はFD2に乗ってて前にNSX-RGT？例の5000万の奴、あれ仕様のが
走ってたからしっかり見たいから追いかけてたよ。そんな感じかな？

でっかいカーボンGTウイング　ブリスタフェンダ　すごかったな。
埼玉でｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 02:00:40.51 ID:byEn18aI0
>>616
昔のAE86はものすごく走り屋の車だって。
貧乏人が無理して買った古い設計の遅いFR車だけど
テールハッピーで音だけ速い亀車でバ化にされながらも
楽しかったんだよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 02:17:55.98 ID:Mqck6/9g0
>>623
わかりにくかったな…
今のFT86/BRZが
昔の走り屋御用達クーペの影を
引きずってるなって。
FC、FD、S13、180SX、スープラらへん
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 02:33:42.58 ID:DS+Q1fAb0
スポーツカー乗ってる奴って自意識過剰だよな
顔面偏差値低いのに無駄にナルシストww
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 02:52:44.56 ID:Kn8C+vgO0
>>626
土道に止まってたら似合う > ランエボ インプ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 03:33:18.77 ID:EHS7GPAjO
>>630
そういうお前の顔面は朝鮮顔なんだろ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 05:41:12.26 ID:3YLMWfZ80
>>626
ラリーやってるんだが
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 06:43:43.64 ID:cQ+M8pljO
○○乗ってる奴は○○という、何の根拠も分析もない、たまたま見かけた数例で全てを判断する、短絡的で、「お前の母さん、でーべーそ」的な虚しい小学生レベルの煽りはいかにも2ちゃんらしい。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 07:44:27.98 ID:AVqbE0fR0
スポーツカーを所有してるが運転するのは月に一回くらいで年間走行距離約2000km。
走るといっても、サーキットを走ったり限界走行をする訳でもなく道を流す程度。
知人には持ってる意味あるの？無駄じゃない？と言われたり•••。
でも手元に在る、所有してるだけで自分的には満足なんだが、こういう自分みたいな人ってマイノリティ？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 08:29:02.54 ID:X9N5TUUX0
新車販売時のAE86はダメで遅い車の印象しかなかった。
しかも、安物感がいっぱいのカローラ。
経済が右肩上がりの当時には、AE86は貧乏臭い車のひとつだったね。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:20:16.10 ID:rimXYpmb0
>>636
そんな車の名前を引き継いで何が嬉しいんだろうと思う。
2000GTとかヨタ８なら分かるけど。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:39:32.12 ID:eDRSpLJp0
それ言ったらシビックタイプRも安物感いっぱいの貧乏臭い車になるね
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:54:06.25 ID:EHS7GPAjO
>>635
ありですよ。スポーツカー＝スポーツ走行なんて定義はないですし。所有者の自由ですね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:55:26.80 ID:cH0KyNxi0
あげてるやつはほとんどあらし。
かまうな
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:57:42.53 ID:VL37ICOiP
タイプRというネーミング、目印の赤いバッヂ。
これらの元ネタが箱スカ・ケンメリのGT-Rだということを、
何故か話題にする人は少ない。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:59:23.72 ID:AaZZSnkP0
20年前くらいからスポーツカーって衰退していったかな？
ちょうど、バブル崩壊と共にだと思うんだが

昔、35万で買った中古の86乗ってたな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 11:23:20.19 ID:DVYIYcWG0
だから何度も言ってるけど昔の86はスポーツカーじゃねえ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 11:37:09.85 ID:1zQCDo2lO
>>634
ネットの書き込みってそんなんばっかりだよな
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 11:46:28.72 ID:VL37ICOiP
AE86が出た頃に他社でDOHCエンジン積んでたのは、
スカイラインRS、シルビア/ガゼール、ピアッツァ、ジェミニZZくらいだろ。
マツダはロータリー。あとは手持ちのOHCエンジンをターボ化したのだけ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:16:15.58 ID:AaZZSnkP0
そもそもスポーツカーってなんだろ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:27:21.61 ID:eDRSpLJp0
>>646
・軽快若しくは優雅なボディを身に纏った走行性能の高い車

・スポーツとしての競技（競走）する為の車

・ドライバー自体が汗をかける（スポーツする）車

等々、スポーツカーの定義なんて人それぞれマチマチなんだろうね
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:39:42.64 ID:1xFvCD5A0
>>641
適当なこと言うなよ。
タイプRの赤バッジはF1マシンに由来してるんだよ。
すでに1964年には使ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBRA271

ハコスカGT-Rのデビューは1969年だから、それより後
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:42:01.21 ID:Fh899Xfo0
ピンポン
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:35:59.32 ID:/2f5LYqp0
GT-Rはそうだけど、S54Bは赤バッジじゃなかったっけ？
日産はS54BからスポーツモデルとしてGT-Rに継承していったとか・・・
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/09/01(土) 13:49:02.74 ID:sI0WCh8m0
日本ではカッコ良いHVスポーツカーを出さないと復権は難しいと思う。
CR-Zがもうちょっとはっちゃけてくれてたらな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 14:20:35.74 ID:SRmJg2JA0
>>647
ドライバーが汗をかくような車は作れないし売れないと思う。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 14:40:08.48 ID:1zQCDo2lO
CR-Zでぶっちょだしな…
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 14:45:25.57 ID:ARcDYu120
今の御時世遊びのためだけのセカンドカーってわけにもいかないから、それなりに収納出来ないと日常での使い勝手悪すぎるよな。
狭いのは女じゃなければ我慢できるだろうが。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:11:40.91 ID:zU8gyKeZ0
貧乏人の雄叫びが今日も心地よいwww
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:39:39.36 ID:1xFvCD5A0
>>650
スカイラインが赤バッジとか青バッジとか横につけるようになったのは
1965年からだってさ。これにしたってホンダF1より後。

てか、ホンダの赤バッジは、白い車体との組み合わせで日の丸をイメージした
もんだし、スカイラインとはまったく関係ないの
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:02:05.72 ID:zU8gyKeZ0
～の起源は韓国ニダ。

まさにニッチョンw
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:25:26.35 ID:Z/uvjrRKi
スポーツカーに通信機能を内蔵して、
ソーシャルゲー的な遊びと連動させたらどうだろう。
同じ車種同士ですれ違い通信とか
できたら楽しそう。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:50:32.78 ID:1zQCDo2lO
でも昔のシビックやミラージュが狭いとは思わないんだけどな。
ちょっと天井高くなったくらいでそんな便利かなぁ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:00:54.00 ID:j7xzY9/70
>>659
実用面より気分の問題かと
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:53:19.61 ID:SRmJg2JA0
ヘッドクリアランスは重要だよ。
家と同じで車も天井が高い方が圧倒的に解放感がある。
レーシングカーを除けばドライバーが必要以上に窮屈を感じる必要は無いし、演出する必要もない。
窮屈をスポーティーと勘違いしてる奴はレーシングカーのそれに憧れてるからなんだろうな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:58:26.54 ID:v6Cz4g240
ＳＵＶがあるのに狭苦しい車に乗るなんて時代遅れも甚だしい
見た目もしょぼいし
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:02:11.44 ID:IS9sPcQM0
三途の川を渡り易いトヨタ(恥)のヌポーシカーは永遠に仏滅です。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:08:15.59 ID:nVFWjYRr0
今更だからこそＲ３３Ｒがほしい
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:49:21.43 ID:VL37ICOiP
頓珍漢なレスが付いてるが、スカイラインGT-Rの名前とそのマークが赤いバッジだってことは、昭和当時
のクルマ好きには周知の事実だったし、平成のGT-Rにもそのまま受け継がれていた。
「既存の量産モデルにハイパワーのエンジン等を搭載し、レースのベース車輌にも使える仕様の市販車。
　識別方法としては、グレード名に「Ｒ」の一文字を付け、バッジを赤色としている。」のがGT-Rとすれば、
タイプＲシリーズはどこが違うと言うんだ？GT-Rのことをホンダが何も知らないはずはないだろう？
何でＦ１マシンがどうのって話になるんだ？バッジひとつの話じゃないだろ。時系列で追ってみな。

1969年　スカイラインGT-R発売（4ドアセダン、GT-Rはプリンス・スカイライン以来の赤バッジ継承）
1970年　同2ドアハードトップ発売
1973年　ケンメリGT-R発売（2ドアハードトップ、4ヶ月程で生産終了）
　　↓
以来、スカイラインのモデルチェンジ毎にGT-Rはまだかとメディアに煽られ続ける。
　　↓
1989年　R32スカイラインGT-R発売（16年ぶりに復活、GT-Rの赤バッジ継承）
　　　　　　※以来２度のモデルチェンジを経て2002年に生産終了　
　　↓
1990年　ホンダNSX登場
1992年　ホンダNSX-R登場
　　↓
1995年　インテグラtypeR登場
　　↓
1997年　シビックtypeR登場
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:54:14.30 ID:pX0vqTkBO
キモオタ臭いから
車趣味はそもそもダサい
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:58:58.61 ID:DVYIYcWG0
CR-Zもスポーツカーじゃねーよ
CR-Xならスポーツカー
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:09:22.99 ID:b/iEE+bw0
>>661
実際にそこまでの走りをするかは別にして、低いルーフは速く走るためのデザイン。
君が必要でなくても、スポーツカーフリークなら必要と感じる人も多いんじゃないか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:53:44.94 ID:1xFvCD5A0
>>665
頓珍漢なのはオマエ

1964年のＦ１マシンのノーズについてる赤いホンダのエンブレムを
その後の市販車のタイプＲが受け継いだってだけの話

なんでそこまでスカイラインからパクったって話にしたいのか全然理解できない。

それから、ＧＴ－Ｒってネーミングだって、
そもそもいすずのベレットＧＴタイプＲからパクったんじゃないのか？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:16:19.44 ID:IeyZRcEDO
今時の女ウケばかり気にする軟弱な男子と違って
昔の感性はダサいほうがカッコいいんだよ

あえてずんぐりむっくりしたベレットとかポルシェ911に乗ったり
中村雅俊がジージャンに下駄履いてたり
ジョン・レノンが牛乳瓶の底みたいな眼鏡かけてたような感覚
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:19:27.69 ID:cH0KyNxi0
そもそも、車を１台しか持たないような貧乏人を相手にする前提だから
みんな中途半端になっちまうんだよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:20:47.92 ID:Mqck6/9g0
スペシャリティカーという意味では
2ドアクーペが売れないだけで、
SUVとか人気あるからいいじゃん
という気になってきた。

日本の走り屋的なスポーツカーは
DQNに乗らせたせいでもう終わった。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:29:06.32 ID:IeyZRcEDO
星野さんや舘さんみたいな重鎮の意見を完全に無視して
運転音痴の希望通りの車を開発して
AT限定免許と電気自動車で自滅したよな
自動車業界は
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:47:48.06 ID:/S3BC0Ef0
>>671
逆だろ。
二人乗りのオープンかバカみたいなパワーのしか無くなったからハードルが高くなった。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:00:10.37 ID:Mqck6/9g0
ゴルフ5の時は国内販売の3分の1を
GTIが占めた時期もあったらしい。

ちょっと刺激的な車に乗りたい願望は
マニアじゃない人も持ってて、
ゴルフの優等生なイメージや
もともとの使い勝手の良さと
合ったんだろうな。

同じ4ドアでもブレイドマスターや
インプはイヤだ…という微妙な消費者心情を
国産メーカーは消化できてない気がする。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:00:30.57 ID:z1NaBiqdP
>>669
面倒くさいので、もう一度だけ繰り返して終わりにするよ。

「既存の量産モデルにハイパワーのエンジン等を搭載し、レースのベース車輌にも使える仕様の市販車。
識別方法としては、グレード名に「Ｒ」の一文字を付け、バッジを赤色としている。」のがGT-Rとすれば、
タイプＲシリーズはどこが違うと言うんだ？


（細かいことばかり言ってるから、俺の方もオマケに細かいネタを貼っとくよ）
平成スカイラインGT-R　３代
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Nissan_Skyline_R32_GT-R_002.jpg/260px-Nissan_Skyline_R32_GT-R_002.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Nissan_Skyline_R33_GT-R_002.jpg/260px-Nissan_Skyline_R33_GT-R_002.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Nissan_Skyline_R34_GT-R_N%C3%BCr_002.jpg/260px-Nissan_Skyline_R34_GT-R_N%C3%BCr_002.jpg
タイプRの見たような丸テール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/2007_Honda_Civic_TypeR_02.JPG/260px-2007_Honda_Civic_TypeR_02.JPG
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:17:07.74 ID:0ohJvhRG0
まず、
丸いテールランプは54Bからくるものであって
その当時の丸いテールランプは別に珍しい意匠ではない。
むしろその後の箱スカには角型テールランプが採用されている。
私にとっては、別に丸型テールランプ=スカイラインではないし。
なんてったって初代GT-Rは、角型テールランプだ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:19:34.49 ID:HKu4jyWX0
>>676
アホじゃねーの
レースを意識したクルマにＲを使うのは、ＧＴ－Ｒがはじめてじゃないだろ。
ベンツの３００ＳＬＲとか、ポルシェ９１１ＲとかＧＴ－Ｒが出る前から既にあんの
それをさもＧＴ－Ｒがはじめてみたいに言うのやめろ。

シビックのテールがスカイラインのパクリだと思ってるヤツは、オマエ以外いないと思うよ
本当に思い込みの激しいヤツだな。

TYPERのコンセプトがGT-Rを意識してるとかどうしたらそんな風に思えるんだか・・・
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:20:24.61 ID:0ohJvhRG0
初代GT-RのRは黄色であるし、GTのバッジは赤だったが、DOHC限定ではなくて
6気筒最高グレードの印として赤いバッジがフロントフェンダーに使われた。
ジャパンの時代には、6気筒のGT-ESモデルだけがバッジが赤かったはず。
日産のリアのグレードのークのRは黄色が原点だ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:22:30.58 ID:0ohJvhRG0
ちなみに、ホンダの二輪に関しては、
Rの記号も、原点ではオートバイの方が先に使っていたし、
ホンダの市販レース車両がCR
ワークスがRCと記号化していた事は、有名な話。
勿論ワークスはタンクが赤いものだった。
F1のフロントノーズにも(H)のマークは赤かった。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:24:33.70 ID:0ohJvhRG0
ちなみに、ポルシェ911Rのテールランプの意匠も実は丸い。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:26:51.51 ID:7nGHcg690
Rなんてレーシングの頭文字って
だけだろう。
そんな普遍的なアルファベットの
使い道に口尖らせてもな。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:27:15.40 ID:0ohJvhRG0
ヨタ糞の屁理屈は呼吸するように嘘を吐き巧みに印象操作を繰り返すこと。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:28:34.94 ID:8jptLAbs0
GT-Rが特別好きな訳じゃないけど、あんな盲目的な信者を生み出せてる車って国産では希有な存在に思える
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:31:32.30 ID:7nGHcg690
国産メーカーが成功させた
数少ないブランドだからな。
歴史の積み重ねがいかに力を持つかってことだ。
だから毎回FMCでころころ顔を
変える車づくりにうんざりしてる。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:33:02.53 ID:0ohJvhRG0
日産プリンスの箱スカのセダンでデビューしたGT-Rの後部のGT-Rのバツジの「R」は黄色である。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:44:36.73 ID:0ohJvhRG0
トヨタ車は強度不足の欠陥がかなり多い。
折れ折れ・漏れ漏れ・スッポ抜けブレーキと操舵不能と暴走アクセルのトヨタ車

F1史上最弱も含めて、スポーツには最も不適格な企業。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:11:11.93 ID:6fs+S7Bn0
完膚無きまでに論破されてやんのwwwwwwwww
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:11:35.47 ID:0ohJvhRG0
PGC10の画像
http://enthuno-mori.com/nissan/20050315skyline/
前後のGT-Rのバッジに注目。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:16:28.25 ID:0ohJvhRG0
車の歴史を知らないヨタ糞の印象操作は本当に嘘ばかりだ。
昔から捏造癖とパクリまくりと誇大広告体質が、トヨタの真骨頂だろ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:26:35.07 ID:0ohJvhRG0
以下は全くの間違いとして論破されました。
ヨタ糞惨め。

>タイプRというネーミング、目印の赤いバッヂ。
>これらの元ネタが箱スカ・ケンメリのGT-Rだということを、
>何故か話題にする人は少ない。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:29:23.55 ID:6fs+S7Bn0
GT-Rの起源は韓国ってことでそろそろ終わりにしようぜwww
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:33:08.43 ID:0ohJvhRG0
日産プリンスのPGC10「GT-R」の初代「R」の意匠は「黄色」である。
むしろ赤いバッジとRの意匠などの、「赤い意匠」は2輪レース時代とF1参戦時のホンダが最初である。
日産プリンスのKPGC110の「GT-R」の赤い「R」は、ホンダの後からの真似である。
赤バッジと言われているのは、フロントフェンダーに付けられていた最高グレード6気筒モデルの印
赤色の「GT」マークのことである。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:37:41.20 ID:0ohJvhRG0
赤バッジと言われているのは、フロントフェンダーに付けられていた最高グレード6気筒モデルの印
赤色の「GT」マークのことである。
ちなみに、ターボの時代にもターボ付きGT-ESとノンターボのGT-ESが
赤いGTバッジが付けられていた。
また4気筒DOHCのR30においては、赤い「GT」ではなく、赤い「RS」だったとおもう。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:41:49.64 ID:0ohJvhRG0
6気筒でも一般的なスカイラインGTモデルは、青い色の「GT」バッジだった。


696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 06:48:45.98 ID:rpnTn34i0
>>691
GT-Rとヨタ糞にどういう関係があるんだ？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:05:28.74 ID:sTbRNENe0
>>668
君が必要と感じても世の中は感じていない。
君が欲している車が市場に無いのが最も良い例だろう
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:14:54.95 ID:wMAkoSkw0
性能的にどうなのかには全然興味ないけど、車高が低いと取り敢えず格好悪いよね？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:35:57.70 ID:K6bBjxff0
>>698
物による気がする。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:40:26.03 ID:V+/MGcC60
>>696
俺も全く理解できん
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 08:14:28.47 ID:37mYXFXd0
>>698
元から低いのはかっこいい
下げてるのはかっこ悪い
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 08:20:06.39 ID:z1NaBiqdP
終わりにすると言った途端にこの流れかよw面白いから三度聞こう。

「既存の量産モデルにハイパワーのエンジン等を搭載し、レースのベース車輌にも使える仕様の市販車。
識別方法としては、グレード名に「Ｒ」の一文字を付け、バッジを赤色としている。」のがGT-Rとすれば、
タイプＲシリーズはどこが違うと言うんだ？


以下もおさらい
1969年　スカイラインGT-R発売（4ドアセダン、GT-Rはプリンス・スカイライン以来の赤バッジ継承）
1970年　同2ドアハードトップ発売
1973年　ケンメリGT-R発売（2ドアハードトップ、4ヶ月程で生産終了）
　　↓
以来、スカイラインのモデルチェンジ毎にGT-Rはまだかとメディアに煽られ続ける。
　　↓
1989年　R32スカイラインGT-R発売（16年ぶりに復活、GT-Rの赤バッジ継承）
　　　　　　※以来２度のモデルチェンジを経て2002年に生産終了　
　　↓
1990年　ホンダNSX登場
1992年　ホンダNSX-R登場
　　↓
1995年　インテグラtypeR登場
　　↓
1997年　シビックtypeR登場
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 08:44:37.83 ID:8jptLAbs0
これは釣りくさいなぁ。本気ならそうとうキチってる
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:07:07.42 ID:V+/MGcC60
>>702
難しく考えなくてもRってのはそんなんよくあるグレード名だってことだけじゃねぇの？
RSっていうグレードがスポーティーグレードのお約束かのようにたくさんあったりするし、70スープラのGTツインターボRとかは「本当はGT-Rにしたかったけど日産さんに悪いから離した」とかいう話らしいし
パクリも何もダブることはよくあることなんだろ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:10:49.00 ID:V+/MGcC60
あと赤いバッチとかも、スポ車といえば赤色とかそういうお約束に則って決めただけじゃない？
それにホンダのタイプRとGT-Rはコンセプトがちょっと違うと思うしな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:26:39.08 ID:KhP0/cOv0
ラリー好きにはエボとWRX STI（Newインプが出たから今はインプって言わなくなったらしい）は、生き残って欲しい。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:44:05.36 ID:FOEDIOzC0
>>697
君の価値基準だと、マイナーな作品や製品などは全て不必要ってことかな？
自分の中だけでそう思ってるのは構わないけど、
他人に対しその基準を押し付けるのは個の否定でありファシストの思考だよ。

「俺がそう思うから他の奴もそう思うべきだ」みたいな。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:50:08.01 ID:2IhBesai0
エボとSTIはいいよな
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:53:29.86 ID:e7Ctf/Nv0
それはホモロゲーションを取る為のラリーカー
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:07:45.13 ID:oh0R7V890
　　∧ ∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 ＜イワレナクテモ　シッテルヨ
　 　＼　< 　　　└─── /|───────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:11:44.31 ID:lCEZlDNx0
>>709
限定車ではないべさ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:20:58.84 ID:8OZBXpHf0
だよね～
ハッチはラリー、セダンはNBR24時間レースでたり日本で一番小さい会社なのにようやるな

F１連敗記録、WRCでインチキ、洩れなくフニャ足、ドイツ車の真似して作ったLSださえウナギを掴むような落ち着かない高速不安定性のパクリ専門メーカーとはエライ違いでんなｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:06:19.53 ID:UILkE4CL0
スバルにしてもトヨタにしてもホンダよりは全然マシだけどな
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:41:16.26 ID:nqK/87HW0
先代の社長が亡くなってからは、ホンダって軽とミニバン専門メーカーだよね。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:45:57.82 ID:37mYXFXd0
シビックタイプRは結構格好いいと思うぞ



ユーロ限定で
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:59:39.29 ID:RbVHNX230
タイプRじゃなくてSiRこそ必要だった。
というか「ちょっと余裕のある奴はSiRを選ぶ」という指向性
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:37:35.65 ID:xQL+GFnNO
まぁ現在のミニバンブームはホンダのアレから始まったしな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:55:16.53 ID:UILkE4CL0
ミニバンブームのきっかけって天才タマゴのエスティマじゃなかったっけ？
MPVも地味に人気あったっし

またまたホンダ起源説全開かな？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:03:29.34 ID:C1BWDaen0
ステップDQNがブームの起源かと思ってた
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:32:38.11 ID:sTbRNENe0
>>707
それは是非メーカーに言ってくれ。
事実、市場にはヘッドクリアランス含めドライバーが窮屈になる車を作ってるメーカーなど無い。
売れないし、生産数から見て必要としてる人も少ないからだ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:44:58.26 ID:37mYXFXd0
>>720
（ちょっと前に生産終了したけど）RX-8の運転席は世間的には狭っくるしい部類らしいぞ
AZ-1から乗り換えた俺にとっては実に広々と感じるけどな
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:12:31.90 ID:HKu4jyWX0
ホンダのタイプRは赤バッジというより、白基調＋赤いアクセントて組み合わせだろ。
それを単に赤だけを取り出して、スカのパクりだと本気で思ってるとか頭おかしすぎ。

GT-Rは、もともとはただのセダンをベースに、サーキットを走るような仕様に仕上げたクルマで、
どっちかというと、ランエボとかインプが近い。
というよりこの手のクルマは、ＧＴ－Ｒに限らず昔からいっぱいある。
それをＧＴ－Ｒだけが、特に大きな存在だと思い込んでるのが、マジキチってる。

タイプRはもともとがＮＳＸだし、ベースがスポ車なのを、軽量化を中心に快適さをそぎとして
走行性能に特化したクルマだから、９１１Rみたいのに近い。
９１１のグレードって、他にも911Sとか911Tとかあったし、ホンダもどっちかというとポルシェを
意識してたんじゃないの？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:34:26.43 ID:EFWCO11s0
(((( ；ﾟДﾟ))) エーッ！
ポルシェｗ
あんな安物しか作れないメーカーがｗｗｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 15:34:21.95 ID:UILkE4CL0
ホンダのタイプRのベースがNSXだぁ？何言ってんだ？FD2やDC5のべースがNSXとでも言いたいのか？
なんかすげぇお花畑理論だなw
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 16:34:12.39 ID:7nGHcg690
赤バッヂ話はスレ史上最高のつまらなさ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 18:15:09.97 ID:lSpTh7+s0
ヨタ糞の嘘吐きがまで屁理屈並べているのか。
箱スカのセダン初代GT-RのPGC10「R」は黄色がオリジナル
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:02:13.56 ID:UILkE4CL0
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/884/665/1884665/p1.jpg

赤バッジに黄色のRだね
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:23:13.11 ID:2AaTz/uA0
ポルシェにボロ負けなのにドライバーに頼んで抜かさせてもらった日産は恥ずかしいよ
恥ずかしい黒歴史なのに、今の若者は知らないと思ってポルシェに勝ったような事言ってるバカもいるし
ルノーの子会社に成り下がって、ゴーンの力でマグネットマレリのおかげでR35ができたのにな
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:34:12.92 ID:UILkE4CL0
ホンダF1の第一期のマシンって本来はノーズに赤バッジなんか付いていなかったんじゃないの？
ボディサイドの黒文字でHONDAってだけだろ
ノーズの赤バッジはレストアして展示車となってから後から付けたんじゃね？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:47:03.60 ID:UILkE4CL0
>>648
＞適当なこと言うなよ。
＞タイプRの赤バッジはF1マシンに由来してるんだよ。
＞すでに1964年には使ってる。

適当な事言ってるのはお前
少なくとも第一期のホンダF1には赤バッジなんか使われていなかった。

http://www.youtube.com/watch?v=u91Ic9Asvz0

嘘つきなのか無知なのか・・・だからンダヲタは嫌われる。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:05:16.20 ID:HKu4jyWX0
>>730
無知なのはオマエ。しかもしつこい

６５年は１１番のギンザーのクルマはたまたまついてなかっただけ。
１２番のバックナムの方にはついてる。

http://nishinomiya-style.com/blog/page.asp?idx=10001081&post_idx_sel=10035955
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:HondaRA272.JPG

オマエはなんでそこまで事実を捻じ曲げたいわけ？？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:09:48.30 ID:8jptLAbs0
もう恥を晒すのはやめときなって
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:12:01.72 ID:lCEZlDNx0
Ｒ赤バッジの起源は勧告ニダ！
もう争うなニダ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:12:17.77 ID:UILkE4CL0
>>731
頭に血が昇って冷静に画像が見れませんか？

http://www.youtube.com/watch?v=u91Ic9Asvz0 の初めに12番の車も写ってますがw
それにもノーズの赤バッジなんか付いてませんね～
これをどう説明するんだい？おバカさんw

何、最近の展示車の画像持ってきて鼻の穴膨らませてんの～？
ホント、バカですね～

だからバカンダ信者は嫌われるw
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:31:18.34 ID:HKu4jyWX0
もう誰この基地外どうにかしてくれよ・・・
じゃあ、今残ってるホンダの第一期Ｆ１マシンのノーズの赤バッジは後付けだとでも？

ノーズなんて交換部品だから付いてないときもあっただろうよ。

じゃあ、この1964年の写真も後世の捏造ってことなんだな。
http://www.f1fanatic.co.uk/?attachment_id=59708

しかし下らんな
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:37:50.90 ID:UILkE4CL0
>>735
お前にはこの文字が見えてる？おバカさん

「May 9, 2012 at 5:00 pm」
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:41:14.31 ID:HKu4jyWX0
>>736
オマエ真性の基地外だな・・・

オマエに言わせると、これもホンダの捏造写真なんだｗ
http://www.honda.co.jp/F1-sano/background/ra271/index.html
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:43:17.95 ID:UILkE4CL0
「たまたまついていなかっただけ」の次は「付いてないときもあったんだろうよ」
と2012年5月9日撮影の画像を1964年の画像だと思って持ってくる・・・

とんだ恥さらしだなwおい
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:44:27.77 ID:HKu4jyWX0
>>738
画像がアップロードされた時間と、写真が撮影された時間の区別がつかない
オマエに言われたくないけどな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:50:16.15 ID:Dp13IZBQ0
盛り上がってまいりました～♪
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:51:41.58 ID:UILkE4CL0
>>737
説明できないとキチガイ扱いですか？
ホント、ンダヲタはどうしようもないカスだな

全部赤バッジが付いてるとこをみるとそれはホンダが後から加工したんでしょ
ホンダみたいなメーカーなら広報用に合成だって楽々だもんな
で、また、いつ撮ったか確認しないで言い切っちゃうの？
>>735で大恥かいたばかりなのにw
実際、当時のフィルムでは赤バッジなんか付いてないもんね
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:59:16.30 ID:UILkE4CL0
大体、同じレーシングシーンで少しでもボディをなめらかにして空気抵抗減らしたいって時代に
方やツルツルの無バッジ、方や凸凹の赤バッジ付けるなんて常識的にありえるかw
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:45:00.56 ID:6fs+S7Bn0
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/884/665/1884665/p1.jpg

ちょっと待て本題からズレてるぞ。
GT-RのRは黄色にRだ。ホンダのエンブレムは関係ないww
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:53:04.77 ID:6fs+S7Bn0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『RA272に赤バッチが付いていたのは捏造かも知れない。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　だがGT-尺のバッチは黄色だったのは間違いない』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　捏造だとか妄想だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:04:28.78 ID:UILkE4CL0
ま、一番ハッキリするのはホンダお客様相談センターに聞いてみるのが一番ハッキリするのかもね
ホンダF1第一期からノーズに赤バッジ付けてレースしてたのか？・・・と

一般的にはスカイラインS54Bが赤バッジの始まりと言われてるけどね。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:26:56.82 ID:bm8KL2pb0
http://www.honda.co.jp/F1-roots/collection-hall/index.html

これ見ると付いているのと付いていないものがあるね
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:47:56.41 ID:UILkE4CL0
>>746
俺もいろいろ探してみたけどノーズにHマークが付いてたのはあったみたいだね。
それのカラー写真がなかなか無くて「赤バッジ」かどうか確かめられなかった。
それがカラー写真で撮られたのを見つけたけど、赤じゃなく、ボディの白地にシルバーっぽいHマークだったな

http://www.mbmodelcars.eu/cars-g-l-photo/
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:03:12.57 ID:bxZs8OII0
スレ違いも甚だしいと思うんだけど
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:04:25.71 ID:xlsEgZRU0
スポーツカー（失笑ｗ）が衰退した理由がよくわかるよねｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:16:48.57 ID:BvHEmd5B0
現在スポーツカー乗ってない奴の方が、昔の知識か雑誌からの情報か知らないが、スポーツカーについての語りがウザくない？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:17:02.60 ID:y20nZebx0
捏造するヨタ糞がみっともない
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:18:16.54 ID:laX94UGo0

キモヲタ丸出しの展開ですね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:26:49.34 ID:y20nZebx0
ホンダの市販車初代のスポーツS500のフロントノーズに赤いHマークが付いていたのだからそれでいいじゃないか。
少なくともPGC10のGT-Rの方は黄色だった訳だし。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:28:37.27 ID:y20nZebx0
2輪のワークスマシンRCのタンクは赤いタンクにホンダのウイングマーク
日本モータースポーツ史　1
http://www.youtube.com/watch?v=Ah2yrBhRBOY
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:30:22.79 ID:y20nZebx0
復元技術 （１）レーサーバイクの動態復元
http://www.youtube.com/watch?v=bkheNNrzBkY
RC143の復元

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:36:23.92 ID:y20nZebx0
The 9th Japan National Auto Show　（Honda Sports360）
http://www.youtube.com/watch?v=wzqDISsqxoA

モーターショーのS360には既にフロントノーズの(H)マークが付けられている。
その後の市販車S500とS600にも赤い(H)マークが取り付けられていたのはご存知のとおり。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:00:44.27 ID:y20nZebx0
赤いボディーカラーは白い(H)マークみたいね。
黄色とアイボリーは赤い(H)マークだったと思う。
クロームのホイールキャップの(H)は、赤色と黒と無加工とあるみたいだけど。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:10:59.17 ID:y20nZebx0
トヨタ(糞)の初代セリカGTに「V」をつけたのは鉄ホイールを剥き出しにした廉価版のマーク「V」だからw
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:13:43.47 ID:y20nZebx0
TE27も、カローラにセリカのエンジン載せて安上がりにお値打ちに売る行為だったし。
GT-Vも、セリカGTの廉価版で出した。
セリカもカローラも、どちらも今風に言えば、バリュー(value)の「V」だろ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:17:25.94 ID:UYUvtPwK0
色使い分けてたり、つけたりつけなかったりなら特にこだわりがあるような物にも見えないな。
起源争うほどのこと？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:23:31.33 ID:y20nZebx0
当時の物流で海外に補修部品共々持ち込んでレースをする事が
現在と比べてどれ程大変な事だと思っているのかな?

まあ、トヨタ(糞)の廉価版「V」マークには関係ないよね。
F1史上最弱の最不人気チームな訳だし。スポーツ無理でしょ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:25:51.98 ID:1fwyCEtk0
>>ID:y20nZebx0
これか？無知でキモイ負けず嫌いな連投バカのンダグソ

http://redrktracing.com/gt5_honda_s600.htm

どうせまた後で付けた赤バッジをオリジナルだと信じ込んでんだろうな
ンダヲタの赤バッジコンプレックスには異常性を感じるわw
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:27:12.33 ID:y20nZebx0
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51585789.html

2009年11月09日
トヨタF1撤退に思う by マイク・ローレンス

トヨタモータースポーツはF1から撤退する。これは、フェラーリのデータを入手した元従業員に対する刑事責任の審理には
影響しないはずだ。
これでチームは地元の大手雇用主ではなくなり、おそらくケルンの幹部たちは、現在の従業員で詐欺について知っているのは
誰なのか詳しく調べるだろう。
例えば、2003年5月、フェラーリのデータを破棄するよう全員に指示した社内e-メールがあった。
このe-メールは依然としてトヨタに勤務している誰かから送信されたものである。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:28:55.24 ID:y20nZebx0
史上最も金をつぎ込み
史上最も負け続け
勝てないままに負け逃げした
国辱企業はトヨタ(笑)


3年で勝ち、5年で年間優勝すると大口を叩いたが
8年間負け続けて涙目で負けたまま撤退し
技術力の無さを世界に知らしめたトヨタ(恥)
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:31:42.37 ID:1fwyCEtk0
そのトヨタにボロ負けしたホンダw
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:35:40.70 ID:y20nZebx0
【F1歴代未勝利コンストラクター】

1位　340戦　ミナルディ 　　　　　　　　　←プライベート
2位　301戦　アロウズ 　　　　　　　　　　←プライベート
3位　215戦　ザウバー（旧） 　　　　　　←プライベート
4位　149戦　ローラ（チーム色々） 　←プライベート
5位　140戦 　トヨタ 　↑up! 　　　　　←バリバリのワークス(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
6位　132戦　オゼッラ 　　　　　　　　←プライベート

トヨタ(笑)は史上最弱の恥曝し
　そして、AE86もFT-86も糞

ダサいよ
F1史上最弱の140連敗惨敗記念車 LFA
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 07:13:28.79 ID:gCzQsk9u0
遂に語りの内容がマークしか無くなったかw
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 07:33:21.76 ID:4Dw9VEwL0
結論：赤いマークをつけたらスポーツカー
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 08:07:48.47 ID:zdxJyF+N0
だからフィットやミニバンにも赤いマーク付いてんのかw
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 08:12:57.32 ID:OcFicnLi0
結論：「V」マークをつけたら廉価版ヌポーシカーw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 08:40:04.52 ID:6t3DIUvx0
【自動車】ホンダ、軽スポーツカーの開発・生産再開へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346628905/
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 09:10:56.35 ID:VLIabUg90
ビートの車高落としたやつを側で見ると、たまらんよな
本当にちっこい
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 09:24:58.58 ID:vNcRJg+CO
なんちゃってｽﾎﾟｰﾂｶｰで満足しちゃう国民の民度が低すぎるからに尽きる！

日本人って、お金の使い道が下手だよな～

欧米で車好きでお金あるなら、BMW MｼﾘｰｽﾞやらMB AMGとか買うわなぁ。

日本人は。例えばT社のG'sくらいで満足しちゃってるから走ってるとこ見かけると悲しくなる(T_T)
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:11:23.10 ID:HrjETUEW0
もおええわ！

アンチHONDAも必死すぎてださい
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:13:52.79 ID:VLIabUg90
だから何度も言ってる様にM3は軽快感皆無
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:38:35.82 ID:kZ3qp5fB0
>>775
軽快感とやらが無ければスポーツ性も無いと考えてるお前の思考が分からん。
軽快感()≠軽快
非軽快感≠非軽快

開発のベクトルが違うだけ
ゴーカートでも乗ってろ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:41:17.61 ID:vNcRJg+CO
>>775
だからぁ(*´Д｀)=з 例えばって車種を言ってだけだよ～。

軽快感さえあればｽﾎﾟｰﾂｶｰってワケでもなかろうに…

別に、ﾌｪﾗｰﾘやらﾎﾟﾙｼｪやらﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆだけがｽﾎﾟｰﾂｶｰって意味でもないし～
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:49:18.02 ID:VLIabUg90
笑わかすな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:51:18.54 ID:VLIabUg90
軽快感こそスポーツカーの定義
これが大前提になるのを知らないのなら馬鹿だ
お子様は糞して寝ろ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:55:43.58 ID:3Q3+aOqdi
従来の定義を広げたり、
解釈を変えて再定義したり、
柔軟にストライクゾーンを
変えていかないから、
衰退していく。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 11:19:23.61 ID:vNcRJg+CO
個人的には。軽快感→ｽﾎﾟｰﾂｶｰっていうのは、あながち間違いでもないと思うけど…。
ｲｺｰﾙではないと思う。

ﾛｰﾀｽやﾛｰﾄﾞｽﾀｰはｽﾎﾟｰﾂｶｰとは思わんからね!
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 11:22:55.85 ID:kZ3qp5fB0
>>779
軽自動車ユーザーは黙っとれ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 11:24:50.90 ID:vNcRJg+CO
ﾊﾞｲｸ板じゃないから簡潔に書くけど。

せっかくw世界の名だたる４大ﾊﾞｲｸﾒｰｶｰが存在するのに(>_<)日本じゃﾊﾞｲｸが全く売れない！


これが全て!!!
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 13:52:47.63 ID:VLIabUg90
スポーツカーはスポーツカー
GTカーはGTカー
スパーカーはスパーカー
ラリーカーはラリーカー
レーシングカーはレーシングカー
それぞれ定義がある
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 13:54:23.17 ID:VLIabUg90
>>782
軽には乗ってないけど
軽もカプチーノだけはスポーツカーだな
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 14:31:16.20 ID:GC2p+Me6P
>>779
軽快感＝ライトウェイトスポーツカーだろ
日本にはライトウェイトスポーツカーが向いているのは否定しないけど。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 14:47:19.44 ID:VLIabUg90
>>786
それは1t切ってるのを特に言ってるだけだろ
1.5t以上はGTカーに属す
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:31:46.42 ID:V9a0m1Sq0
>>784
お前の定義で車作りはされていない。
もちろん、何だか分からんスパーカーとやらも。
唯一、無理矢理定義付けて許される存在があるとしたら、作った人間(メーカー)だけだろ。
お前が何と言おうがメーカーがスポーツカーと言えばそれはスポーツカー。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:42:23.92 ID:vNcRJg+CO
今、日本で売ってるｽﾎﾟｰﾂｶｰは。

86、BRZ、Zだけだと思う。 間違ってもCR-Zは違うからねっ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:02:42.81 ID:MGpXwPq30
ロードスターは？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:12:20.66 ID:TAcqGcna0
86もBRZもH&Tできねーぞ、そんなMTがスポーツカー？

と思った俺はマイナー人種か？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:53:31.30 ID:N+l++Y5b0
86はトヨタ(笑)ヌポーシですよ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:55:08.50 ID:1IByF8kY0
GT-Rが赤バッチの起源ニダ＼＜｀д´＞／

の件はどうなったの?w
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:03:01.09 ID:N+l++Y5b0
いつものヨタ糞の嘘と印象操作だったという事でで終了。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:06:39.22 ID:Bfz4tiUJ0
ビートが復活したら考えるなー
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:28:07.87 ID:gCzQsk9u0
>>791
乗ったこと無いけど、どう言うこと？
構造的に不可能ってこと？
それとも技術的に出来ないってこと？

まあ、どちらにしてもヒール&トゥなんて今時使う人いないよね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:44:18.61 ID:1fwyCEtk0
赤バッジ起源説はホンダの印象操作に踊らされたアホなンダ信者の間違った思い込みで終了だろがw
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:51:33.31 ID:eiHI0l5d0
真性包茎陰茎マークのトヨタ(恥)は
一度も剥けたことがない恥垢溜まりまくりの
童貞チンポだね。

トヨタ(笑)は史上最弱の恥晒し

いつものヨタ糞の嘘と印象操作だったという事で終了。
GT-Rの「R」は黄色でした。

トヨタ(恥)のGT-Vの「V」は廉価版のバリューの「V」
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:57:51.32 ID:1IByF8kY0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『RA272に赤バッチが付いていたかどうかは今のところ定かではない。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　だがGT-尺のバッチは黄色だったのは定かである』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　捏造だとか妄想だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:01:16.41 ID:1fwyCEtk0
>>798のビチグソのスペック
埼玉草加の仕事のない下手糞歯科技工士（昭和38年生まれ）

GT-RはRの文字が黄色ってだけで赤バッジには変わらないのにそれすら理解できない猿並みの脳みそ＝D:eiHI0l5d0

そんなトヨタに敗北した鈍クサいホンダ(笑）
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:05:06.44 ID:1fwyCEtk0
レーシングの意味合いを含めた赤バッジはスカイラインS54Bからが正解
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:07:10.56 ID:UYUvtPwK0
軽快感とか意味わからないものより、爽快感でいいじゃんか
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:11:04.65 ID:eiHI0l5d0

いつものヨタ糞の嘘と印象操作だったという事で終了。
GT-Rの「R」は黄色でした。

ホンダの2輪のワークスレーサーはRC、市販レーサーがCRであり、
RCは赤タンク、CRは銀タンクであった。
ワークスは銀のカウルに赤いタンク、記号は「RC」

ホンダの(H)マークは初代S360のノーズにも付けられているし
F1の写真にもフロントノーズに付けられているものが混在する。
市販車のS500からマークが取り付けられて売られている。
白は赤塗装色マーク、赤には白塗装色マーク、メッキのホイールキャップにも赤と黒がある。

ちなみにトヨタ(恥)のGT-Vの「V」は廉価版のバリューの「V」
三河人らしく「お値打ち」にしか勝ちを見出せないのがトヨタ自動車である。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:17:16.55 ID:vNcRJg+CO
>>790
ｵｰﾌﾟﾝっていうだけで失格w

>>791
H&Tしにくくても、ｽﾎﾟｰﾂｶｰはｽﾎﾟｰﾂｶｰ♪
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:18:41.48 ID:eiHI0l5d0
スカイライン54Bの赤バッジは「GT」であり「R」ではない。

スカイラインの「GT」の赤いバッジはレーシングではなく、6気筒車最上級グレードに付けられる事に名るる
PGC10でも、通常のGTやツインキャブのGT-Xには「赤いGT」バッジは付けられずに青い「GT」が付けられていた。
その後にGT-Rには「赤いGT」が付けられたが、それ以降でも、ジャパンのGT-ESにも「赤いGT」バッジが付けられていた。

4気筒DOHCの時代には。「GT」ではないために、「赤いRS」が付けられた。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:19:30.02 ID:BvHEmd5B0
>>787
コルベットはZ06がスポーツカーで素とZR1はGTカー？
う～ん、分かるような分からないような•••。
ランボルギーニはガヤルドがスポーツカーでアベンタドールがGTカー？
う～ん•••。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:20:28.16 ID:eiHI0l5d0
ヨタ糞は、呼吸するように嘘を吐き印象操作を繰り返す。
まさに在日朝鮮人の体質である。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:22:36.05 ID:1fwyCEtk0
>>803
タンクが赤かったら赤バッジですか？おバカさん
赤バッジの話をしてるのですよ、おバカさん

で、たまたまロゴやエンブレムが赤く塗られたからってそれが即ち赤バッジになるのですか？おバカさんw
スカイラインの赤バッジやホンダのタイプRみたくレースを見据えて標準で赤バッジの付いてない車は赤バッジとは言えないね
それにS360は市販されてねーし、S500って言っても後から取り付けたんでしょ？赤バッチw

ホントにビチグソは無知のおバカさんですねw
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:26:31.12 ID:1fwyCEtk0
>>805
赤バッジは元々スカイラインのグレードのエンブレムが始まりです。
スカイラインにGT-Rが登場する前に２代目スカイライン（S54B-II型）
にレース用のホロモゲ－ションモデルに2000GT（ツインキャブ使用で125ps）というグレードが発売されていたのですが
元々レース用ですから当時の金額ではかなり高額でしたし発売台数も少ないので
一つ下のグレードにシングルキャブ使用105psの2000GT-Aというグレードを発売されてそれまでの2000GTを2000GT-Bとしてそのエンブレムが赤バッジなのです。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:27:08.37 ID:GC2p+Me6P
>>791
H&Tはもう必要ないみたい
http://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:27:16.58 ID:eiHI0l5d0
PGC10の画像
http://enthuno-mori.com/nissan/20050315skyline/
前後のGT-Rのバッジに注目。

初代GT-RのPGC10の「R」は黄色である。

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/884/665/1884665/p1.jpg

黄色の「R」だ。
日産プリンスの赤バッジとはフェンダーのバッジであり、赤い「GT」マークの事だ。
これは、スカイラインの6気筒最上級グレードの印である。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:27:42.32 ID:UYUvtPwK0
GTRのバッジが地肌が赤で文字が黄色で違うというのなら
ホンダのバッジも別に「H」は赤じゃなくね？赤いのは周りの下地だよな？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:29:26.30 ID:1fwyCEtk0
>>811
その黄色いRの周りが赤だけど？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:31:34.01 ID:1fwyCEtk0
>>812
ホンダは「H」が銀だね
ンダヲタに言わせるとホンダの銀は良くて日産の黄色は駄目なのか？w
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:32:42.82 ID:eiHI0l5d0
それだと屁理屈だね。
「赤いGT」も下地の色の事だよね。

いずれにしても与える印象として世界にレーシングマシンをデビューさせて
赤色を使ったいたのはホンダのワークスレーサー用二輪のタンクが最初。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:34:21.21 ID:1fwyCEtk0
>>815
でも赤タンクと赤バッジは違うでしょ？おバカさん
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:34:42.84 ID:eiHI0l5d0
日産プリンスのバッジは赤い「GT」であってRじゃないし。
ノンターボのGT-ESにも赤いそれが使われていたことで
「赤いGT」がレーシングの意味ではない。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:36:16.69 ID:eiHI0l5d0
まあ、世界に恥を晒したトヨタ(恥)は

GT-Vの「V」は廉価版のバリューの「V」
三河人らしく「お値打ち」にしか勝ちを見出せないのがトヨタ自動車である。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:36:32.39 ID:UYUvtPwK0
>>815
その屁理屈を言い出したのはお前さんでしょｗ
下地が赤でも文字が黄色だから違うと。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:37:21.01 ID:1fwyCEtk0
>>817
それを言ったら、お前が言ったS360もS500もレーシングの意味はなくなるわな
なんS360やS500を出してきたの？おバカさん
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:39:01.15 ID:eiHI0l5d0
スカイラインジャパンのノンターボのGT-ESは、
名ばかりのGTだとトヨタ(糞)が過激な批判としてセリカGTのCMやった車だぞ。

その車にも「赤いGT」バッジは付けられていたから。
当時の最上級グレードだけど。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:39:18.88 ID:1fwyCEtk0
>>818
そんな恥を晒したトヨタよりもみっともない恥を晒したホンダ(笑）
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:40:37.25 ID:eiHI0l5d0
歴史的にもトヨタ(糞)にスポーツは無理
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:42:01.03 ID:1fwyCEtk0
>>821
さすが昭和38年生まれ、良く知ってるねw

で、その名ばかりのGTの時にホンダ車ってロクなのあったっけ？w
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:42:29.98 ID:eiHI0l5d0
「赤いGT」も下地の色の事だよね。
初代GT-Rの「R」は下地が赤でもわざわざ黄色を挿し色として使っていた。
全く矛盾はしていないと思うけど。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:43:25.83 ID:1fwyCEtk0
>>823
でもそのトヨタに惨敗ホンダ（笑）
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:44:23.03 ID:eiHI0l5d0
歴史的にもトヨタ(糞)にスポーツは無理
全敗で有罪判決

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:47:10.79 ID:1fwyCEtk0
>>827
分が悪くなるとどんどん話が外れだしてウヤムヤを狙うアホンダラ信者

そのうち別IDでどこからともなく援護が湧いてくるぞw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:48:54.39 ID:eiHI0l5d0
GT-Vの「V」は廉価版のバリューの「V」
三河人らしく「お値打ち」にしか価値を見出せないのがトヨタ自動車
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:50:14.65 ID:1fwyCEtk0
結局、ホンダマンセーのために全て嘘で塗り固めたビチグソ＝ID:eiHI0l5d0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:51:48.33 ID:eiHI0l5d0
外観S500仕様のS600で赤い(H)マークが取り付けられて
ニュルとかにレース参戦していたし欧州でも売られている。
S600でバックナムも生沢徹も優勝している。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:52:40.94 ID:UYUvtPwK0
>>825
俺は別にGTRが赤いかどうかなんて言ってない。

ホンダも文字色は赤ではないのに、GTRの赤は下地だけで文字の色は違うという揚げ足取りはどうなんだって言いたいだけ。
自分のことは棚に上げてどの口が言うの？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:54:24.27 ID:eiHI0l5d0
日産プリンスのバッジは赤い「GT」であってRじゃないし。
ノンターボのGT-ESにも赤いそれが使われていたことで
「赤いGT」がレーシングの意味ではない。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:54:38.03 ID:gCzQsk9u0
>>810
そもそも速く走らせる技術として捉えるならこれ程無くしたい技術は無いよな。操作が複雑になる分ミスも増える。そんなものは機械がカバーすれば良い話し。
ミッションを痛める云々抜かす奴がいるが、そう言う輩はスポーツとほど遠い世界に居るんだろうな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:56:30.88 ID:1fwyCEtk0
＞外観S500仕様のS600で赤い(H)マークが取り付けられて
＞ニュルとかにレース参戦していたし欧州でも売られている。
＞S600でバックナムも生沢徹も優勝している。

いつの事？証拠画像は？
証拠画像が無いとそれは単にお前の思い込みで説得力ないよw
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:59:22.63 ID:8Afy1hsB0
>>834
え？？デフがロックするじゃん？？
コーナーの途中でシフトダウンする時どうするの？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:00:49.99 ID:UYUvtPwK0
>>833
よくわからんが>>811であなたが出した画像だとRの下地も赤いけど
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:01:39.11 ID:1fwyCEtk0
ここまででレーシングの意味合いの赤バッジはS54Bからって事でハッキリしたね。

ンダ信者が吠えてる昔のロゴには赤バッジの意味は無い。
なぜなら同じ車の同じグレードに赤以外のホンダロゴがあるからだ。
もし赤ロゴがあったとしてもたまたま赤く塗っただけ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:16:34.39 ID:gCzQsk9u0
>>836
コーナーリングの「最中」にシフトダウンってあまりしないと思うが、所謂シフトロックの状態は基本的に半クラッチで対処する事が多いね。それか、ロックが掛からない速度(回転数)まで落としてシフトダウンするか。
いずれにせよ、今日日ヒール&トゥなんて技術を使って速く走ろうなんて考える人はまず居ない。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:20:20.72 ID:1IByF8kY0
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:21:39.79 ID:8Afy1hsB0
>>839
一つのサーキットだけなら対応できるかもだけど
それじゃ、あまりにバリエーションが少ないくない？
ゆるやかに侵入、Gが残ったままシフトダウン、クリップからは少し上り坂なんて
シュチュエーションだとどうするの？
現代の車だとできるのかな？KPやらサニーやら８６しかしらんから・・おれ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 23:07:54.21 ID:VLIabUg90
GT-Rはその名の通りグランドツアラーのレーシングタイプ
GTのカテゴリだ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 23:35:23.49 ID:23U8zsUT0
昔のカーグラフィックの表紙でホンダのＦ１マシンの写真のがあった。
ノーズに何だか赤い物体が見えるけど、きっとホンダの強力な捏造力で改ざんしたんだろうねｗ

http://www.lombardi.jp/contents/item/10023

http://www.lombardi.jp/contents/item/10071
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 23:37:29.14 ID:UYUvtPwK0
でも銀文字だね
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 23:43:58.30 ID:23U8zsUT0
もとはといえば、ホンダのタイプＲのエンブレムの下地が赤にしてんのは
日産のパクリとかいう話じゃなかったけ？どうでもいいけど。

昔から赤はフェラーリとかレースカーのイメージだし、かなり昔からそれで一般化されてんんじゃないの。
スカが元祖とか違うだろ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 01:22:55.42 ID:H1VFnci10
どっちにしろノーズのエンブレムを付けたり付けなかったりしたのは別にレースの意味で赤ロゴにしたんじゃないんだろうね
ただ下地が白だから日本カラーで赤く塗っただけ。
これがレースの意味も含めての赤バッジなら全てのモデルに赤バッジのカラーリングを付けて走るはず。
レースで赤バッジを付けてないモデルがあるのがその証拠。
第一期の実戦ではほとんどノーズにHマーク付けて無いんじゃねーか。つまりそんな重要な意味合いはない。
ただエンブレムが赤いだけで良いならホンダがF1はじめる以前から有るわいw
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 01:48:11.37 ID:H1VFnci10
そして第二期のホンダF1は赤ロゴじゃなかった。第三期に入って赤バッジ
つまり第二期までのホンダF1にはレースの意味合いの赤ロゴ（赤バッジ）は無かったと見るのが妥当
もしホンダレーシングの意味で赤ロゴを付けるなら第二期も通して赤いHマークを付けるハズ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 01:50:16.63 ID:wjjL5RlT0
ホンダの白地に赤は日本国旗を意識したことは間違いのないところだろう。
日本を代表してのF1参戦だから当然の成り行きと言えばそれまでだけど
GT-R厨は日産が「日本の代表」であるとこじつけたいためにしつこいんだと思うw
日本の代表と考えた場合、見方によって色々だと思うけどね。

トヨタ=販売台数で日本代表
ホンダ=F1で日本代表
日産=箱モノレースで日本代表
マツダ=ルマンで日本代表
三菱、スバル=ラリーで日本代表

という感じだね。

とりわけ日産厨は何でもかんでも1番を主張してきて正直ウザイw
メーカーそれぞれに得意な分野とかがあるからそれでいいじゃないか。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 02:02:06.58 ID:H1VFnci10
え！？どこに日産厨がいるの？w

へぇ～日産厨って何でもかんでも1番を主張するんだ？知らなかったw
何でもかんでも1番を主張するのはンダヲタだと思ったよw
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 05:17:34.27 ID:C2JwHWfyP
俺は赤バッヂの由来より、ホンダのtypeR復活の方が興味あるなぁ
なんでも、欧州シビックがRでニュルテスト始めたらしいとの情報が…
おそらくそれはまた日本へ輸入されるだろうという話

今のご時勢で、今度のシビックRユーロも高回転型でやるのか見ものだ
次期NSX-Rも楽しみだ　打倒GTRで550馬力のHVターボという話も…

シビックとNSXのRは、それほど売れるものじゃないけど、
こういう熱い走りのクルマが日本に生まれるだけで、スレ的には喜ばしい
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 06:50:33.00 ID:Cp43CbRU0
H&Tは早く走らせるための技術じゃなくて、エンブレを有効に活用するための技術だよ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 06:53:45.14 ID:O4GbkT1xP
「既存の量産モデルにハイパワーのエンジン等を搭載し、レースのベース車輌にも使える仕様の市販車。
識別方法としては、グレード名に「Ｒ」の一文字を付け、バッジを赤色としている。」のがGT-Rとすれば、
タイプＲシリーズはどこが違うと言うんだ？

四度目だぞ。
バッジの話で問題を矮小化して誤魔化すなよ。



（どうでもいいけどオマケ）
ホンダではボディカラーのことしかＦ１との繋がりをアピールしていない。
赤いエンブレムの事は最後にたった一行だけ
http://www.honda.co.jp/news/1992/4921126.html
> １９９２年１１月２６日
> ホンダＮＳＸに、運動性能をより際立たせたピュアスポーツモデル「タイプＲ」を追加し発売

> ●インテリア＆エクステリア
> 操作性とともに、よりスポーツ性を高めたデザインも性能の一部と捉え、総合的なインターフェース
> の充実を図っている。

> ・ボディカラーには、１９６５年のホンダＦ－１初優勝マシンを彷彿させるアイボリーホワイトの専用色
> 「チャンピオンシップ・ホワイト」を設定

>・赤色のフロント・ホンダ・エンブレムとＮＳＸ－Ｒエンブレムの採用

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 07:10:16.68 ID:kbsz0P4LO
バッジとかウンチクたれてる暇あるなら走りにいけよww
だからスポーツカーが売れ無いんじゃないのか?
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 08:29:05.52 ID:Cp43CbRU0
>>852
それは日産(プリンス)内部での話。
他所は無関係。
ホンダがGT-Rのマネをしても何のメリットも無いから。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 08:30:50.69 ID:pBdp0+hT0
あいかわらずヨタ糞の捏造が激しいスレだな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 08:31:38.28 ID:Cp43CbRU0
ごめん。
>>854は
>>852への反論じゃないから。
引用部分へのレスね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 08:48:40.79 ID:72LgAe350
日本でスポーツカーが定着したのかはZ辺りかな
海外ではアルファ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 09:00:02.59 ID:kHYn0Ieq0
もおええわ！
アンチホンダださい
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 10:03:16.00 ID:nsQ+BogB0
赤バッジとかどうでもいいわ
スレチだから
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 15:48:53.05 ID:psQ5ET6Z0
どんだけ必死なんだよ　この日産オタはｗ
勘違いしてるのはてめーなんだから引っ込めばいいものをｗ
みっともねーなー
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 15:54:36.17 ID:psQ5ET6Z0
＞＞タイプRというネーミング、目印の赤いバッヂ。
＞＞これらの元ネタが箱スカ・ケンメリのGT-Rだということを、
＞＞何故か話題にする人は少ない。

そもそもこれが発端だけど
この内容が間違ってるんだからｗ
間違ってる内容なんだから話題にするやつは少ないってか居る訳ないｗｗｗ
1965年に日本車として初めて優勝したF1のRA272（通称日の丸ホンダ）の
専用色と赤バッチをつけたってだけでGT-Rなんぞ眼中にも入ってない(笑)
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 18:34:10.58 ID:IVYcxQbf0
日産で赤といえばエンジンのカバー？だと思うんだが
そんな俺は日産大好きおっさん
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 18:35:56.81 ID:egJVqQLpO
ケンメリ改と言えば沖雅也。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/bf/a06d7ab0ecd2d84427d68e534edbd8ed.jpg
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 18:51:17.08 ID:H1VFnci10
>>861
＞1965年に日本車として初めて優勝したF1のRA272（通称日の丸ホンダ）の
＞専用色と赤バッチをつけたってだけで

優勝したRA272のNo.11には赤バッジは付いていなかったけど？w
またンダヲタの捏造？
いい加減ウザイねぇw赤バッジの話題が終了したと思ったらまたID:psQ5ET6Z0 がぶり返すw
もう赤バッジネタでしか構ってもらえないから必死なのかな？
そんな時間に書き込んでw
勘違いしてるのはオメーなんだから消えろや、無知な粘着ンダヲタID:psQ5ET6Z0 はよ
大体スポーツカーの無いホンダはスレ違いだからくんなw
865 ：↑：2012/09/04(火) 19:42:09.44 ID:wjjL5RlT0
そろそろ病院に行った方がいいレヴェルwww
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 20:24:26.40 ID:H1VFnci10
>>865
↑
返す言葉が無いとお決まりのID変えて罵倒
能が無いねぇw
867 ：↑：2012/09/04(火) 20:37:51.58 ID:wjjL5RlT0
はあ?ID変わってないけども。
能がないからそれすら分からないのかw
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 20:49:45.06 ID:H1VFnci10
>>867
はいはいオメーは能じゃなくて脳すら無いんだよなw
この産廃人間がw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 20:53:00.02 ID:wjjL5RlT0
>>868
なあいい加減病院行けよ。
お前のことが心配でならないwwwwwwwww
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 20:54:49.86 ID:H1VFnci10
>>869
俺は別にお前を心配してないから、サッサとくたばっちゃえば？w
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:03:38.02 ID:S6pjNIzF0
どっちも病院行け
やたらスレが伸びてると思ったらスレ違いも甚だしいクソレスの応酬だけじゃねえかよ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:05:07.70 ID:wjjL5RlT0
>>870
お前に心配されたくないから頼むからやめてくれw
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:11:10.51 ID:qONZjMNa0
いちいち触るホンダ厨もどっかいけ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:11:43.37 ID:iIF4f66T0
どっちもキチガイなんだから気の済むまでやらせとけw
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:30:02.01 ID:D4krIpv00
くだらないエンブレムの話をしていたと思ったら、今度は小学生レベルの口喧嘩が始まりました。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:35:11.56 ID:H1VFnci10
類は友を呼ぶと言うけど、小学生レベルが集まってきちゃった？
大人ならここはスルーでさっさと話題変えるよな？w
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:54:13.27 ID:a+/lUJio0
呼吸をするように嘘を吐く
ヨタ糞は認知症の在日朝鮮人
878 ：　：2012/09/05(水) 01:06:14.23 ID:UrD+djCN0
やべえ

このスレキチガイしかいないwww
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 01:06:50.41 ID:MoXAjnrn0
GTの廉価版のマーク「V」しかないのがトヨタ自動車
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 09:27:59.64 ID:0tNEJtoS0
どうでもいい事で小学生以下の喧嘩してるから、女にモテないんだよｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 10:11:09.11 ID:mS0ALrHK0
昔から盗用多(笑)乗りはキモイけど。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 10:20:41.74 ID:mS0ALrHK0
呼吸するように嘘を吐き印象操作を繰り返すのは
朝鮮人と業務の盗用多(笑)工作員だけ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 10:29:47.79 ID:UabUd9gK0
チョン＜　赤バッチもRもGT-Rが起源ニダ！

キムチそっくりだなこいつｗｗｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 10:31:59.26 ID:UabUd9gK0
＞＞タイプRというネーミング、目印の赤いバッヂ。
＞＞これらの元ネタが箱スカ・ケンメリのGT-Rだということを、
＞＞何故か話題にする人は少ない。

自分が勘違いしてたのを指摘されると
怒り狂ったように嘘知識を披露してさらに墓穴を掘る(笑)
そもそもそれが間違いですから＾＾；
これからも嘘の歴史を韓国のように捏造して
世界に発信し続けてください＾ｐ＾
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 13:58:56.00 ID:j4kjojhC0
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　が起源
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:09:41.50 ID:0tNEJtoS0
>>881
お前必死過ぎてカワイイなｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:54:42.73 ID:77sn0iY40
>>839
いないっておい
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:13:36.09 ID:n6rDnQyM0
ここに居る奴らでスポーツカー談義しても楽しくなさそうだな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:32:59.24 ID:OwALA92h0
速い人は何乗っても速いしある程度ギア比と足まわりがしっかりしてればスポーツ走行できるよ。何々はスポーツカーじゃないとか言う人は本気で車追い込んだ走りしたことあるんだろうか？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:37:07.85 ID:YR72z9wB0
俺の空荷のエルフもスポーツ走行バリバリだぜ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:49:03.66 ID:swbtpZYs0
正直スポーツ走行なんてしないけどスポーツカーと呼ばれるような車じゃなきゃ嫌
そんなわけでフルノーマルのRX-8にまったり乗ってる

「RX-8？あんなもんスポーツカーじゃねえよ」とか言われても俺は気にしないし
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:00:24.08 ID:rcZrP1YDP
>>891
小さいドアが許せないw
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:25:38.69 ID:swbtpZYs0
正直俺も、でかいドア2枚でもいいんじゃね？と思わないでもない
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:27:52.35 ID:OwALA92h0
RX-8もいい車と思う。
比べられるのがS2000だったから少しかわいそうだっただけで
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:30:19.86 ID:tOUiTmJ3O
>>95
>>97
それを全メーカーで実施したら、間違いなくスバルが一番でかい会社になるだろうなw
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:36:12.03 ID:4tc0sWw80
>>884
在日朝鮮人のトヨタ工作員が必死な印象操作をやっても嘘が直ぐにバレちまうんだよ。
遺伝的にも朝鮮人の火病と一緒なんだね。
ボロが出まくり、赤恥かいても必死に否定する。
でも嘘がさらなる嘘をよぶ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:05:17.50 ID:4tc0sWw80
GTの廉価版のマーク「V」しかないのがトヨタ自動車w

今後は、ヴェルファイアとかヴォクシーとかbBとかには、馬鹿だと笑われる「w」マークも付けるべきだ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:28:56.97 ID:8b2AC2vQ0
>>889
大抵の車は足回りさえ何とかすればある程度スポーツ走行はできるけど、
それで速いかどうか、楽しいかどうかってなると大きな差が出てくるよね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:02:18.00 ID:OwALA92h0
>>898
今までスポーツ走行で何台も潰したりしながら走り込んできたけど、車によって差はあるけど人間の差のがずっと大きい印象。個人的にはどんな車でも限界域で走らせるとだいたい楽しい
それでも軽量FRが一番楽しいけど
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:20:49.88 ID:F3p7Koy3O
走るステージが日本だとやっぱそうなるよね。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:42:28.09 ID:Mnw/57qo0
走行会ブームの頃、86でサーキット走ってたけど
ある程度イコールコンディションで誰が腕がいいか競ってた感じだったな
もちろん、レギュレーションなんて適当だから、ずるしたいやつはできたけど
あの頃楽しかったなぁ～
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 00:08:27.24 ID:a2EwAZcQ0
富士スピードウェイで観客をズブ濡れ状態で糞尿まみれにし難民化させた
トヨタ(糞)にはモータースポーツに関わらないでもらいたい。
スポーツは元々無理な体質なんだから。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 00:13:23.55 ID:ZDRBln3/P
空荷の軽トラも楽しかったりして…。サンバー。エンジンがなぜかレーシー
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 00:42:38.74 ID:+nPhr9j30
スズキのキャリーの遅さは泣ける
サンバーは結構速かったイメージ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 01:46:35.05 ID:Y4+QcX+bP
スポーツカーは売る、売れるの前提で考えちゃいけない車種
ある種、メーカーの象徴的な存在（イメージアップリーダー）であればいいと思う
その会社の他のクルマをも魅力的に思わせることに繋がる車種。
スポーツカーにはそういう力がもっともある車種。
三菱ランエボ、日産GT-R、ダイハツコペン、これらはメーカーのイメージUPに貢献してると言える
マツダはロードスターがあるけど、存在感が薄すぎる。売ってないよりはマシだが、
やっぱマツダはロータリー＝RX-7でしょう。
たとえ売れなくても”マツダにはロータリー＝RX-7”があるってことが大事なんだよ。
トヨタ、スバルの86、BRZもダメだね。そのメーカーを象徴する個性とはほど遠いから。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 02:28:15.08 ID:EaA3VxLh0
スポーツカーじゃないけどスバルの顔と言えばレガシィ
それなりにスポーティーではあるし
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 03:17:47.10 ID:A/LCp8GW0
電制バリバリの車より、MTの軽トラのほうがよっぽどスポーツだな
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 05:22:42.06 ID:MJwSM7pV0
サンバーと言えばこれ
http://members.jcom.home.ne.jp/f-speed/f-motors/index.html
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 08:36:32.20 ID:gSO/IZ6n0
ヴェルファイアとかヴォクシーとかbBとかには、馬鹿だと笑われる「w」マークも付けるべき。

トヨタにはヌポーシ(笑)しかできない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 09:42:38.59 ID:ryjWuneH0
>>903
昔、軽トラの荷台に2000ccのエンジン積んでミッドシップ作った事がある。
タイヤ、ブレーキはノーマル、止まらない、曲がらないで怖かったw
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 12:06:04.16 ID:+nPhr9j30
>>910
軽トラのブレーキでよくもそんなことをｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 13:21:12.60 ID:9nd3WSay0
>>905
ロードスターは海外のマツダイメージにバッチリ貢献だよ。
ランエボも海外用で、日本はおまけだな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:29:13.52 ID:8KlMiy7I0
トヨタ(糞)はF1では史上最弱のイメージ
WRCでは悪質な不正のイメージ
取締役は世界一のセクハラのイメージ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 08:30:25.04 ID:ADtmUEBC0
トヨタはスポーツマンシップに最も遠くにある企業
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 17:15:58.86 ID:zoNy550U0
>>905
ロードスターも貢献してると思うけどなあ
けどマツダは赤字でいつ倒産してもおかしくない
そういうのを考えると会社としてどれが正解か分からないんだよね

ポリシーに準じて生きるか経営第一で行くかどっちも正解だと思う

なんにせよスポーツカー衰退は複合的な理由だから再ブームが起きることがあっても小規模だろうな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:44:27.17 ID:Z3ej8dwf0
トヨタの関係者による三河地域での性犯罪の数多さは異常
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:49:58.17 ID:FaI3Naon0
>>916
スポーツと関係ねーだろｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 00:09:59.04 ID:9+qQW+nX0
地域をスラム化し続ける真性包茎陰茎としては関係がある共通の話題。
国内レース黎明期からトヨタはモータースポーツに最も遠くにある悪徳企業
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 02:25:43.78 ID:6u56Obll0
>>917
キチガイは構うな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 08:40:55.59 ID:dKb0SGO70
トヨタ(糞)ヌポーシは永遠に仏滅ですw
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:08:00.60 ID:1aopb2Zr0
ミニバンとか乗ってて恥ずかしくないのかな？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:16:17.31 ID:JypM1Rvm0
5人以上載せるには必要だな。
セカンドカーを狙った新コペンやビートがどうなるか。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:19:43.25 ID:RPBfnLEk0
>>921
昭和の方ですか？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 15:28:10.07 ID:YoWRaU630
「○○に乗って恥ずかしくないのかな」という発想や思考レベルが恥ずかしい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 16:21:44.32 ID:RChkRKW00
そうか？
こないだまでAZ-1乗ってたけど、そんな車乗ってて恥ずかしくないの？と言われても、まあ言われても仕方ないなと思ってたぞ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:01:45.78 ID:1aopb2Zr0
感覚が狂ってるんだろうｗ
もうそういうのはほっとく事にしたよ俺は
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:10:24.30 ID:mfczsZY/0
>>925
自分の場合、ガルウイングの車は注目される気がして恥ずかしくて乗れないんだが、そういうこと？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:23:47.47 ID:JypM1Rvm0
ガルウィングはメルセデスのSLSオーナーですら、
ちょっと恥ずかしそうに開け閉めするw
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:57:16.45 ID:ykpaklpD0
スポーツカーはよくヒップホップのPVに出てくるよな。成金のイメージが強い。乗ってる人は実際に高卒で自営業の人たち多いよね。俺もそうだけど。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:56:53.67 ID:LFVZS12v0
それスーパーカーの間違いじゃないの？
こないだのスーパーカー玉突き事故も自営業多かったみたいだし

成金とＤＱＮ御用達はやっぱりセル塩だと思うの。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:10:12.02 ID:gitZHR3J0
スーパーカーという言葉は使わないんだが、スポーツカーとの区別ってあるの？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:12:47.88 ID:MfrL/Iq00
トヨタ(笑)無優勝140連敗でF1史上最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 01:40:20.14 ID:JY4JoqOKO
スポーツカーって言葉さえ明確な線引き出来てないのにその上スーパーカーを話題にしたら更に荒れそう…
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 01:59:04.27 ID:eT0dQ1z30
アテンザスポーツはスポーツカーなのか
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 09:39:27.54 ID:978suPSe0
ここにいる住人がスーパーカーをイメージできるわけないだろ。
荒れるというか、廃れる一方だろうな。
スポーツカーといってもランエボやインプ中心に叩き合っているんだからｗ
フェラーリ板やランボル板行っても相手にされないし。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 09:40:22.08 ID:3tMF8T0Q0
ミドルクラス以下の実用車をMTで乗るみたいなスポーツカー志向から認めていかないと。
ピュアスポーツのみっていうと、衰退もなにも元々人気ないから。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 09:54:37.93 ID:8isTeTa90
ランサーＧＳＲとか面白かったんだよ！
ハンドルはクソ重いし、デフはバキバキうるさかったけど。
あ、ラリー仕様で。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 09:55:35.14 ID:jyKfwVCD0
トヨタにはスポーツは無理
トヨタ(笑)ヌポーシしか作れない
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:20:50.08 ID:S6MxLt98O
エボ、インプ、アテンザ、ゴルフのターボモデルはスポーツカーより速かったりするけど微妙に違う気がする。
メーカー純正の改造車？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:38:42.11 ID:tOo+Wzgy0
マツスピアテンザはそんなに速くないだろ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:48:13.86 ID:jyKfwVCD0
AE86が販売されていた当時の現役世代は現在60歳から50歳です。
1983年頃の発売の車です。
それよりも若い世代は、彼等よりも低所得で中古車で買った低能な連中だけ。
40代はオプション誌を読んで中古車を買ってた馬鹿達。
生まれも育ちも貧しい低能な連中。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:52:24.75 ID:fOeD42l+0
そもそもスポーツカーという言葉が幼稚と思いませんか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:59:37.64 ID:jyKfwVCD0
スポーツカーが幼稚なのじゃなく、
トヨタ(笑)ユーザーが幼稚なのだよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:40:43.81 ID:+hbk+OTf0
>>939
ギャランを改造してランエボではなく、
ランエボのダウングレードがギャランだからなあ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:20:04.79 ID:ENgyE3hi0
スポーツかー？？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 18:34:14.45 ID:uW2jCwDL0
休みの日なんかに景色いい道走りに行くと
「スポーツカーの人気が衰退?何処の話よ??」って気がする
あと幌屋根のオープン率は昔の比じゃないな


947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 20:15:51.25 ID:3tMF8T0Q0
2座オープンってハードル高いわ。
ドア枚数なんてどうでもいいけど、合法的に4人乗れるって重要だったりするよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 20:44:50.28 ID:+hbk+OTf0
ぼっちな人にも敷居が高い。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 22:00:25.24 ID:gKu1QYs4P
>>946
今日の箱根も凄かった。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 22:16:40.25 ID:wIyXNSDY0
>>946
高級レストランに行って「世の中不景気とばかり言うが金持ちばっかりじゃん」と言うのと然程変わらない。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 07:29:28.44 ID:Bdsc3imm0
>>938->>941->>943
やはり大人で高学歴の人は書く文章も違いますね。
(笑)を随所に使いこのスレでトヨタを貶し続けるのがポイントですか？
後学のためにご教授願います。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 08:53:27.26 ID:mHK513Nm0
バカとバカを煽るバカしかいないスレになってしまったな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 09:55:39.46 ID:hC2p4Yck0
基本的に日本人は右へ倣えの文化
人生の大半が損をしてるんだと思うよ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 11:39:35.41 ID:ixUWHMOT0
トヨタの期間工をクビになった人間がこのスレにいるなw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 14:14:28.09 ID:KJc/amGr0
>>950
昔からそういう物じゃん？「スポーツカー」って

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 18:53:10.19 ID:87t9g9v70
ト　ヨ　タ　車　は　糞　欠　陥　隠　し　車
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 23:28:20.62 ID:Z9PBt+qZ0
>>941
あれだけ豊富にパーツが有って
ホモロゲ切れてもレースが続いてた車両なんて
後にも先にも86くらいだろ
むしろ車好きで乗らないほうがアホ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 00:04:16.98 ID:N+eChw+L0
>>957
エンジン以外の中身が70カローラと一緒だったからでしょ。
解体屋に部品が山ほど残っていたわけだから。
性能が良かったわけじゃないんだから。
つまり古新聞を障子紙に使うような貧乏人
みたいなものなんだよ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 00:12:22.25 ID:BhcCWv3D0
レース
に限れば、ワンメイクならなんでもたのしいぞｗ
運転手がしょぼいんだから、しょぼい車のワンメイクレースが楽しいのは当たり前。

今なら、スイフトレースとかしたら面白いだろうなぁ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 00:41:56.93 ID:LRXml8et0
もう速さを競うスポーツカーは
この先流行らないだろうな。
新しい切り口のモータースポーツを
考えればいいんじゃない。

やはり燃費グランプリか。
エコ運転ポイントが貯まると
新しいホイールもらえるとか、
そういうゲーム性があれば楽しいのに。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 00:56:55.64 ID:dMbK5ZUp0
トップより周回遅れになったら失格
普通の順位の他に1周以内の差で燃料消費量の少ない順位もつけるとか
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 01:47:21.14 ID:9UT4a46r0
速い車が好きな人は新車買わないだろうしね。
国産はちょい前の車のほうが速くて弄るのも楽だから。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 02:07:18.29 ID:PrmLFQvm0
>>962
ちょい前？
もう20年前なんだけどw
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 02:48:42.30 ID:Ky6sd5ZU0
エボ９とかのことかな？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 05:01:22.72 ID:DTsFab950
>>958
70でジムカーナやダートラしてた人間が、86にしてもデフやらショックがそのまま使えたって話で
だれが好き好んで解体屋の70パーツを流用するんだよｗ
70から86へ使える部品って、MTとデフキャリアくらいだ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:01:38.45 ID:99gIqKcJ0
↑↑↑
つまり古新聞を障子紙に使うような貧乏人
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 08:34:42.45 ID:fNj0+xEt0
トヨタがF1でスパイ事件で有罪判決をうけるような腐れ企業だから無理。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 09:35:41.65 ID:noRAwQt/O
20年前ってもう旧車になるよな。
でも日本車のスポーツカーがピークだったからしかたない
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 18:47:09.88 ID:4UWuw/hS0
色々な面で人類は衰退したんだと認識するしかなくなった
相変わらず不景気だし
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 22:56:43.90 ID:yExJTycy0
1960年代からリースで不正をやり続けているトヨタ自動車って
悪徳企業体質が全く変わらないんだね。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 02:01:57.85 ID:P11QH6BJP
海外では、婆さんがフツーに１人で乗ってるよね（ランエボやGT-Rはないだろうけど）。
あと、子育てから手を離れた年寄り夫婦とか
若者で乗ってるのは、大抵、ドラ息子か生活設計できない頭の弱い奴（成金とか）。それか悪人。
日本では若者はスポーツカーなんて年寄り臭いと敬遠し、
年寄りはいい歳してスポーツカーなんかに乗れないと敬遠する
だから誰も乗らなくなった
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 06:14:40.36 ID:6znA8FqRO
スポーツカーの衰退は、日本のスポーツカー市場のピークが平成元年ころだったことを思うと、やっぱバブル崩壊が大きいだろうな。
車に金かけられなくなった、ってこと。
もう一つはスタイルに限界が来たんだろ。お！カッコいい！乗りたい！と思えたのは俺の場合は、Z32が最後だった。それ以降はモデルチェンジしてもカッコ悪くなる車ばかり。スポーツカーはルックスが大きいから。

俺は派手な外国のスポーツカー乗ってるが、高速のSAや行楽地の駐車場停めとくと「お、○×じゃん」と老若男女問わずかなり反応する。
若い奴もスポーツカー自体への関心はあるとは思うが、独身は生活に追われ、スポーツカーどころじゃないし、結婚したらミニバンが必至だろうから、需要は少ないということになる。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 10:08:19.18 ID:USVcfvVBO
Z32は確かにかっこいい。
あとRX-7かな、その後は確かに規制によりかっこは悪くなったと感じる。

でもFT86は最近の中じゃいい方だと思う
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 10:26:06.25 ID:/JCEqt2k0
新車追いかけなくても、旧社をリストアしながら乗るのもいいものだぜ。
おれはもっぱらアメ車だからスポーツカーとは言えないけどｗ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 10:27:52.94 ID:KqSmWbmP0
86は確かに典型的スポーツカーデザインで悪くないけど、あまりにも「らし過ぎて」若者は引いてる気がしないでもない
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 13:51:01.68 ID:aNDSFNVU0
>>975
ちょっと子供っぽいんだよな。
変に出っ張ったクリアレンズのテールとかも安い。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 14:10:27.38 ID:W8ahtDV90
私はセンスが無いとよく言われるのですが・・・まで読んだ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 14:56:18.25 ID:USVcfvVBO
まぁでもガキっぽいってのは昔のS15やインテグラ、セリカも同じようなもんだったからな。
特に最近はZ34やスカイラインクーペなど大人向け過ぎたデザインしか無かっただけにそう思えるのかもな。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 11:40:08.90 ID:vypBa0JV0
８０１４０ｗメーカーのスポーツカーはカスと普通に書かれてしまうのね。ｗ

トヨタのスポーツカーは何がダメ？「８６」復活の裏で開発者ら危機感（11年12月11日）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111211/biz11121112000001-n1.htm
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 12:01:21.66 ID:vypBa0JV0
故成瀬氏が即死してまでトヨタ(笑)のダメさ加減を証明した。
http://www.youtube.com/watch?v=30KOwQDctOM
BREAKING: Toyota's chief test driver dies behind wheel of LFA in Germany
トヨタ(笑)のチーフテストドライバー、成瀬弘氏がドイツ一般道でLFAテスト中に事故死
http://response.jp/article/2010/06/24/141962.html
しかも、
http://www.youtube.com/watch?v=7GKCAQCcdEA

残念ながらレクサスＬＦＡが対向車線に入り込んでたのは明白だ
http://response.jp/article/2010/06/25/142037.html

更迭されたTTEの元社長オベ・アンダーソンも自ら参加したラリーで事故死した。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 12:35:38.19 ID:QbsyogYj0
ホンダはＷＥＣでは勝てない！
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 13:06:31.94 ID:cpGtW3mE0
悪質な不正を繰り返す最不人気なワークスチームのトヨタ(笑)にスポーツは無理
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 16:24:52.22 ID:9wrTLxiI0
まだトヨタ(笑)はギネスにF1ワークス140連敗珍記録の申請してないの?

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 16:37:43.88 ID:9wrTLxiI0
2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html

1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997
4位 BMW Z4 M
6位 BMW M3 E46 GTS
11位 VW VW Scirocco　←　サインツのドライブしたシロッコ
19位 Honda S 2000

23位 Nissan Z33
35位 Honda S 2000
37位 Honda Civic Type R
41位 Honda Civic Type R
43位 Honda Civic Type R
45位 Honda Civic Type R
51位 BMW 130i
57位　Subaru Impreza
59位 VW Golf 5 R-TDi
67位　Mazda RX7

103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車
113位 Honda S 2000
114位 Audi A3 Turbo
115位　Rover Mini Cooper　←　初代のローバー・ミニ
119位 BMW 318is Coupe
120位 Honda Accord Type R
121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)レクサス(恥)フラッグシッ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !
122位 BMW 130i
148位 Fiat 500　←　初代チンクチェント
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 19:47:44.86 ID:Y0HNDFKO0
LFAは24時間走らせ競うと国産スポーツは勿論、初代ミニにも負ける欠陥ヌポーシカー(笑)
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 20:23:48.02 ID:y4i00dr2P
急にホンダ信者が暴れ始めて？？と思ったら理由はこれか↓
昔のリザルトまで引っ張り出してきて泣けるなw

【WEC 第5戦】トヨタTS030ハイブリッドが悲願の初優勝…アウディの追撃振り切る
http://response.jp/article/2012/09/16/181418.html
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 21:00:20.95 ID:eDNiI2u90
芯まで腐っているトヨタ(笑)は、まだギネスにF1ワークス140連敗珍記録の申請してないの?
早く申請しなくちゃ他のワークスに記録破られちゃうかもしれないよwwwwwww


　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 22:48:13.48 ID:mevow/aa0
ID:eDNiI2u90 ＝埼玉の仕事の無い下手糞歯科技工士ビチグソ（昭和38年生まれ）の哀れな悲鳴w
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 00:01:24.22 ID:bAepd7Ij0
次スレ
なぜスポーツカーは人気が衰退したのか Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347807660/
990 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/17(月) 01:09:05.45 ID:0Vtl8Wkw0
地形と人口密度がスポーツもどき走行に向かなかっただけ

山岳地でも急坂とタイトコーナーが続くんじゃなくて、なだらかで大きめのRだと
運転技術が高レベルで無くてもそれなりに楽しめるし、どこに行っても同じような
車が集まってきて、郊外なのにプチ渋滞が続くなんて興醒めどころか趣味の終わり
を意識せざるを得ないからな
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 09:42:20.13 ID:OMgH31z/0
トヨタ(笑)ヌポーシは永遠に不正し続けますw
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 21:30:19.08 ID:TuLALuvw0
トヨタって、性病にかかった真性包茎中折れ陰茎のマーク付けてるんだもの・・・・。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 00:02:23.70 ID:h6+bpFdG0
トヨタ(糞)ほどスポーツず不向きで
「ヌポーシ」が似合うメーカーはない。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 08:18:09.79 ID:VkJfEt8Y0
F1で史上最弱140連敗・公式ファンクラブが参戦途中で解散・スパイで有罪判決
しかも、取締役の北米トヨタ社長が秘書へのセクハラで裁判おこされて世界最高額の示談。
トヨタ(恥)はお笑いのネタ。吉本興行と提携しろよwwww
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 14:18:34.41 ID:NIoK5qDV0
そもそも5000万出すのならマクラーレン12C買った方がいい
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 15:22:06.70 ID:9Tv3OM1q0
ヌポーシとか言ってる馬鹿は過去に何があったんだ？
余程の事がなけりゃこれ程までに粘着できんだろ。

経営戦略とか実績とか抜きで、そのモチベーションを保たせる理由を教えて欲しい。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 15:27:51.82 ID:ZZkmSGq80
トヨタはどうでもいい存在であってわざわざ叩く程の価値も無い
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 18:58:15.26 ID:jOSzEs8K0
トヨタ(笑)の公式F1ファンクラブは会員不足に悩まされ
サービス特典を満載したのにもかかわらず大赤字運営で
参戦途中の2006年についに解散に追い込まれてしまいました。
ワークスチームにも関わらず、FIAの公式調査で最も不人気なチームとして
記録に残ってしまいました。

参戦途中で解散してしまったワークスチームは歴史的にも前例がありません。
トヨタ自動車とは、そういう価値の無い腐った企業体質なのです。

F1 チームラジオ　ヤルノ・トゥルーリの悲鳴　All around! All around!!
Okey Jarno, copy that Is it on the front or the rear? All around! All around! Jarno, push now. We will stop you again.
http://youtu.be/n26UANlJEl4

トヨタ(笑)F1 全部メチャメチャだってｗｗｗｗ

ここまで不人気になるには理由が有る訳です。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 19:38:59.19 ID:jOSzEs8K0
しかし、F1史上最弱のトヨタの140連敗記念で
関連工場設備のタンクまで爆発させて豪快に祝うだなんて凄いよな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:33:46 ID:fRFr1VJz0
10/26の愛知県刈谷市のタンク爆発事故
豊田通商が出資してる会社ですよ。
廃油タンクが爆発 刈谷の会社、９０年代にも事故
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009102702000138.html


他人の迷惑を顧みないトヨタ(笑)
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 19:43:47.94 ID:jOSzEs8K0
なぜトヨタ(笑)工作員達は・・・・・在日朝鮮塵達なのか。


なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
http://www.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88
http://www.youtube.com/watch?v=jbgbbXk0n1k
http://www.youtube.com/watch?v=KR7z_-jagCE

■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の二つが倭人系統であること、また始祖の
　朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も
　日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年
　遅れて作られたものであること

トヨタ(笑)の不正・模造・捏造の歴史が暴かれてしまうのが恐ろしく認めたくないのでしょうね。
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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