【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part66【LEGACY】

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

前スレ
新型レガシィ(BR/BM)Part65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1339504925/

オーナーの方はこちら
現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1338635880/

チンポ

ウンポ

スバルは航空機メーカーだからレガシィは本当に信頼性が高いよ。

スバル生産
　ボーイング737（エレベーター）
　ボーイング747（エルロン、スポイラー）
　ボーイング757（アウトボードフラップ）
　ボーイング767（YX共同開発、主脚扉・翼胴フェアリング）
　ボーイング777（共同開発、中央翼・主脚扉・翼胴フェアリング）
　ボーイング787 ドリームライナー（共同開発、中央翼）
　ボーイングAH-64D アパッチ戦闘ヘリコプター（自衛隊向け）

男として家族を本当に守れそうなプレミアムスポーツセダン、GTツアラーワゴンはスバルレガシィだよね。

SUPER GT鈴鹿７００ｋｍレース優勝ドライバー山野哲也氏によるNewレガシィB4のドライビングインプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=TahAqz0n7gI&NR=1

レガシィＢ４（BM) イメージムービー
http://www.youtube.com/watch?v=K3sY57f0Ilk&NR=1

新型LEGACY OUTBACK イメージビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=yLDKBfLSSiM&feature=related

日本で唯一のプレミアムメーカー・スバルは圧倒的に早くダウンサイジング・ダウンスピードに取り組んでいるよね。
自然吸気エンジンはライバル車を圧倒する数字を記録するくらい燃費がいいし。


【スバル レガシィ 新型発表】燃費20.1km/リットルを記録
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html


しかも２．０ターボは３．６リッターＶ６エンジンと同等の性能を誇りながら
３．６リッターＶ６エンジンよりはるかに燃費がいい。
ダウンサイジングのさきがけといってよい。

「スバル　レガシィ　シリーズ」が
2009-2010日本カー・オブ・ザ・イヤー特別賞「Best Value」を受賞
　http://www.fhi.co.jp/news/09_10_12/09_10_23_2.html

昨年度に「スバル　エクシーガ」が2008-2009特別賞「Most Fun（モースト　ファン）」を
受賞したのに続く2年連続となります。



スバル、新型アイサイトが2011年次RJCテクノロジーオブザイヤーを受賞
http://autoc-one.jp/news/643748/

BRZ 1st Drive
http://www.youtube.com/watch?v=OetOTYfdJJY&feature=channel_video_title

｢SUBARU BOXER｣にしか、創れない走りを。

BOXERの持つポテンシャルが、今、新たな走りを生みだす。究極の低重心への挑戦。
それが、「BOXER×FR」だ。

スバルの永きにわたる、ＡＷＤ技術の追求によって手にした、4輪を自在にコントロールする独自のノウハウ。
そのすべてがこのFRに凝縮された。コーナーを駆け抜けるたび訪-れる、未体験のハンドリングフィール。
かつてない低重心を実現した、究極のＦＲスポーツ、「BRZ」。


｢SUBARU BOXER｣にしか創れないこの走りが、あなたの感性を刺激する。

ニュル24時間耐久レース2012 予選・決勝ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=4GHsD4P_50g


LEXUS LFA、TOYOTA 86で挑んだ2012年のニュルブルクリンク24時間レース。
年々ハイレベルになるこのレースに、GAZOO Racingチーム全員が「心ひとつに」挑み、
走車両3台全車完走、Wクラス優勝を掴んだ軌跡を振り返ります。

常勝スバル

2012年ニュルブルクリンク24時間耐久レース STI NBR Challenge 予選(on-board camera)
http://www.youtube.com/watch?v=vF46g_2MYkA&feature=relmfu

2012年ニュルブルクリンク24時間耐久レース　STI NBR Challenge （Part1)
http://www.youtube.com/watch?v=OkBbsxNcQgw&feature=relmfu

2012年ニュルブルクリンク24時間耐久レース　STI NBR Challenge （Part2)
http://www.youtube.com/watch?v=BnZSjOgrjxM&list=UUkNlok-TO43_Zlv7_29MvKw&index=5&feature=plcp

ゼロスポーツ、水平対向エンジン専用オイルの性能を向上2011年12月1日(木) 16時13分
http://response.jp/article/2011/12/01/166348.html

スバル車のカスタマイズブランド、ゼロスポーツは12月1日、
『ZERO SP チタニウムエンジンオイル』の性能を向上し同日より販売を開始したと発表した。

ZERO SP チタニウムエンジンオイルは、水平対向エンジン専用として開発されたチタニウムブレンドオイル。
高品質な100％化学合成油をベースとすることで、「粘度低下を抑える」「熱安定性に優れる」
「高温部でのスラッジ（沈殿物）の発生を抑える」「燃料希釈や高温時にも油膜を保持」
「フリクションを減らす」などの効果が得られる、としている。

従来製品は、アメリカ石油協会が定めた石油に関する規格の総称「API規格」で最も厳しいSM規格に適合していた。
新製品では、省燃費性能、オイル耐久性、触媒システム保護性能が求められる新規格、
SN規格をクリアしたオイルにチタニウムをブレンドした。

>>6
> 日本で唯一のプレミアムメーカー・スバル
今初めて知ったｗ

>>6
自分でプレミアムとか言っちゃう人って・・・

プレミアム君なんだからそりゃ言うだろ　いまさらなにいってんだ

おや？しばらく見かけないと思ったら、復活そうそう絶好調ですな。

>>12、>>13
頭が高い、頭が高い。このお方こそ何を隠そうともしないプレミアム様じゃ。

頭が高いぞよ。

BRGにブレンボ装着可能？

BRGにか？サンバーになら合うんだけどなあ。マツケンだろう？











あぶれん暴将軍だかんなあ………………

レガシィ欲しいなあ

DITはすごいな。
あとは軽量化と価格を下げることを目指すべきだな。

価格は率直に言うと高すぎる。まあ先行市場実験車的な意味合いもあるだろうけどね。

高額路線に行きたいのもわかるが、それでは
評価されるけど売れない、という先代ＢＰ／ＢＬ後期の失敗の轍を踏むことにもなる。

昔はスタンダードなターボ版＋VTD-AWDは270万円ぐらいで販売できていたからね。
これが今後のスバル車の基準パッケージになるだろうし、アイサイトも載せたいだろうから
価格競争力も頑張ってほしいね。

スバル車は世界最高

DC SHOES: KEN BLOCK GYMKHANA TWO THE INFOMERCIAL
http://www.youtube.com/watch?v=HQ7R_buZPSo&feature=relmfu

価格という点では、個人的に素の2.5iはお買い得だと思う。
2500ccの4WDでワゴンなら約250万、B4なら約230万って
他メーカーの車種ではちょっと思いつかない。

>>19
安くなったらDQNユーザーが増えるから高いままでいいよ。

DITはかなり強気設定だけど他グレードはこんなもんだろ

FB25かなり評判いいね
D型はNAの方がオススメなのかな

巣の２．５iはディスチャージヘッドランプとフォグが標準になったよね。クルコンもパドルシフトもついてるし。
アイドリングストップはないけど新エンジンだしお買い得だと思う。

DIT以外はなんちゃってレガシィやん

レガシィ欲しいなあ。。。

馬鹿め
ボクサー6こそ、至高のEG,

６気筒はBRZにも積んでほしい。

ワゴンＤＩＴアイサイトだとナビ付けてＤＯＰ付けて総額450万超。
レガシィって田舎の車の割には結構するんだね。

>30
オプションなしでいくら？

>>21
2.5iワゴンウチにあるけど、CVTがトルク引き出してくれて、ラグも無く(iモードでも)結構キビキビ走るよ。
ワインディングのキツイ登りの場合は、オーバーテイクダイヤル(S#)で良い加速して、ウッカリしてると3桁行くから凄い。

DIT高いかなぁ。俺相当安いと思うんだが。あれが400万で買えるなんて。

今回DITが随分売れているから、D型はやはり頑張ってDIT買わないとならないな。特にB4でDIT以外のグレード買ったら恥ずかしくて乗れない。

ああ、レガシィにしておけばよかった。。。

次のレガシィで出来ればエンジンと前輪の位置を弄ってほしいねぇ。
86/BRZで成立させたFRパッケージを応用すれば前輪位置を前進させてフロント
オーバーハングを短縮することが出来るはず。
（86/BRZではギリギリまではエンジン位置を後退させておらず、エンジンを
多少持ち上げてエンジン下にフロントデフを持ってくるような設計にすれば
アウディくらいのプロポーションは可能と思われる）

今のフロントオーバーハングは長すぎだし、前後重量配分も悪いからね。

>>35
確かにフロントオーバーハングは長いな。
でも重量配分はベストだったよ。
試乗車のDIT-B4の車検証見たら前輪：940　後輪：620だった。
一般的には前後重量配分は、
AWD=6：4
FF=7：3
FR=5：5
が理想とされる。
スバルも6：4がベストという見解を示している。
DITドンピシャじゃん！
NAやワゴンだと多分フロントが軽めになっちゃうんだろうな。
前後重量配分を今のまま、オーバーハングを縮めて欲しい。

ＦＦベースの四駆は重量物をオーバーハングに積んでしっかり前輪に荷重掛けないと
曲がってる最中とかにアクセル踏むとトラクションがすっぽ抜けるよ。
公道は雨も雪も凍結もあるし、カーブの途中でうねったり勾配が変わったりしてるからね。

その点新型レガシィはよく考えてる。百瀬さんからのDNAが脈々と受け継がれている。

>>30
結構するね。
セカンド車の車検の時に冷やかしでA4アバントquattroの見積もり
してもらったら550万くらいだった（値引入）。
ナビバックカメラついててだから、あんまり差が無くなってきたなぁ。

+100万で良い内装とDCT、スバルよりは高いステイタスが来るから
浮気する人もいそうだ。まあDIT選ぶ人は性能が重要だからわずか
だろうけど。

>>38
AUDIでステイタス語れるのは、S/RSクラスかA6以上。
後はバハアの下駄

>>38
あと、壊れやすいDCTと維持費に泣かされるよ。

2.5アイサイトの価格設定は割安感を感じるが、DITの価格設定は割高感を感じる。

Sパッケージって26万円の価値あるの？

そんなもん自分で決めろや

>>39
ステイタスはあくまで「スバルよりは高い」だからね。
あとDCTは5年目の車と1年目の車の計2台を所有しているが、特段
費用は掛かっていないな。維持費もさほど国産と変わらんし。
5年持ったから俺的には満足だ。壊れて高額なら買い替える。

BRのCVTは耐久性も大丈夫なのかな？どうしても日産のハイパー
CVTの欠陥が頭に浮かぶわ。
ちなみにBPレガOBも乗ってるが、ATだし7年目でもまだ快調。

レガシィほしい

A4の比較対象は2.5iかインプレッサでしょう
あのクオリティで倍の値段とってんだね、アウディって

>>46
さすがに2.5iと一緒にしたら可哀想だろ。
0-100kmが6秒台で、2.5iの1.5倍くらいなのに。DITはともかく
普通のGT相当だな。

インプとは車格が全く別物。全長4.7m以上のボディとインプを
比べてどうするのかと。

目指すところが違うものの値段を比較しても意味がないよ。

アウディはプレミアムカーだから同程度の日本車と比較して内装は豪華。
アウトバーンを走ることを考えて車体は頑丈。
0-100kmだけで比較したらかわいそう。
数売って儲ける売り方ではないので価格設定も高めになる。

スバルは大衆車だから内装はそれなり。
高速もせいぜい130km/hrで走り続けられれば良いからその程度の頑丈さでよい。
AWDの性能や耐久性は優秀。

どちらも良い車だと思うがね。

>>48
> アウディはプレミアムカーだから同程度の日本車と比較して内装は豪華。
同価格帯だったら日本車の方が内装は豪華じゃない？

> 数売って儲ける売り方ではないので価格設定も高めになる。
ボッタクリ価格だから数も売れない、と言うより日本人にはボッタクリ価格じゃないと喜んで貰えない。

そもそもA4と張り合えるＤセグの日本車って存在したっけ？

はいはい外車スゲースゲー

>>51
ﾋｭﾝﾀﾞｲ「せやな」

>>50
> そもそもA4と張り合えるＤセグの日本車って存在したっけ？
土俵は何処？
結構あると思うけど。
日本国内で使うならトータルで日本車が優位。

ヤナセのおかげで、中年以上はアウディー＝おばさん車ってイメージが強い。

A4と張り合える日本車なら、マツダアテンザ位じゃねーかなぁ？

レガシィと？まーたま―た、もうえ〜よん。

>>54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
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　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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買うならDTIの　マイナートラブルが格段に減ってるだろう後期モデル

あとお願いだから　ベージュ色出してくれ
BPでもBHでも出してたじゃないか
あの色は洗車しなくても　全然汚れんで重宝する
車検時に洗ってもらうだけでいまだ　いい感じｗ

マイナートラブルでてんの？

DTIってなに？ところで

>>53
＞土俵は何処？
＞結構あると思うけど。
＞日本国内で使うならトータルで日本車が優位。

例えばどれ？A4に優ってるDセグの国産車。
何処が優れてるのか合わせて説明してくれ。

レガシィは欧州車を完全に超越しているよ。
１０００万円オーバーの欧州プレミアムクラスとそん色ないか、上回ってる。

>>59
ある意味DITの加速性能とAWDの走派性能とワゴンのユーティリティーは破格のコストパフォーマンスだと思う。

上回っているとまでは言わないが、コストパフォーマンスはレガシィの方が格段に上。DITが350万で出てくるんだから。
800万で売る車をスバルにやらせたら、A6よりははるかに良い車できるよ。
A6の良さは認めるけど、ありゃちょっと高いよ。
A4は対国産250万くらいの車でしょ。
アウディというブランドだけで乗りたい人は買えばいい。自己満足でしょ！
でもドイツ車＝成功者の証　みたいなのは過去の話で、日本人はもうそういう感覚は無いからなぁ。

【エクシーガ2.5i EyeSightとレガシィ2.5i EyeSight買うならどっち？】
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/07/25i-eyesight25i-eyesight.html
どちらもグレード名は同じ2.5i EyeSight、
搭載されるエンジンも新世代BOXERのFB25エンジンで、スペックも同一、
アイドリングストップ機構が装備される所も変わりません。

装備面では若干レガシィの方が優勢ですが、それもそのはず、
車両本体価格がエクシーガ2.5i EyeSightは252万円なのに対し、
レガシィツーリングワゴン2.5i EyeSightは289万8000円で、
37万8000円の差があります。

この価格差で、リヤビューカメラ付きHDDナビゲーションシステムと
リヤエンターテイメントシステム装着車
（車両本体価格 298万7250円）
又は、
パノラミックガラスルーフ装着車
（車両本体価格 273万5250円）が選択できてしまいます。

ここまでの装備がついて300万円を切るエクシーガは
レガシィに比べると断然お買い得と言えます。

同じ2.5i EyeSightなら、個人的にはエクシーガを買ってしまいそうですが、
皆さんだったらどちらを選びますか？

考えるまでもない。

3列いらんからレガシィ

全く同じ事考えて比較したらレガシィが有利でしたけど。
サイドエアカーテン忘れてませんかね？

レガシィ ツーリングワゴン 2.5i EyeSight
http://kakaku.com/item/K0000287215/catalog/GradeID=20281/

エクシーガ 2.5i EyeSight
http://kakaku.com/item/K0000287241/catalog/GradeID=20751/

今からDIT試乗してくる

三列目がどうしても欲しければエクシーガ
そうでなければレガシィ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
アイサイトの発音って、
ア↑イサイトが正解なの？
アイサ↑イト？
スバルCMではどちらも聞くんだよね。
海外でのアクセントはどうなんだろ？
正解教えてプリーズ。

ア↑イサイトが正解

>>69
海外だとかなり強くア↑イサイトっぽいな

Coming soon! Subaru EyeSight
http://www.youtube.com/watch?v=GpoDtAnT4F0

俺はアイサイトって言ってる

>>70
ディーラーではア↑イサイトだな

ブランドを軽視しないほうがいいぞ。
1000万のスバル車が売れると思か？

レクサスが高い値段でも売れるために、
車以外にところにどんだけ投資してるかわかる？

改良のポイントは
　「まずはデザイン。５代目については、正面からみると、つり目で、口元が笑っていて、鼻がつぶれているといったフロントデザインへの批判があった。」

中の人もデザインの悪さは認識していたようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000523-san-bus_all

>>62,65
もう一つ大事なポイント。
レガシィの方が、燃費が良い。

>>75
頭お花畑だね

>>74
ブランドを重視しない方が良いぞ。
無駄金を払うハメになるぞ。

> レクサスが高い値段でも売れるために、
> 車以外にところにどんだけ投資してるかわかる？
ボッタクリって事ですね。

レガとエクではブレーキシステムが違う！
7人乗ったら、荷物は宅配便で！

>>78
でもシャンパンでは無く、CAVA
wwwww

>>74
その話はどこから出てる？
読み返してみたが、1000万円のスバル車が売れるかどうかの議論は出てないぞ。
ドイツ車と同じ販売価格でいいなら、スバルならもっと遥かに良い車を造ることが出来る　という話はあるが、そのレスか？

レガシィ欲しい。。。

仲のいい営業に頼んで試乗中に高速乗らせてもらったけど、S#モードやばいな
安いスポーツカーになる感覚だわ

>>75
コンセプトがずれていたＡ型の大ミスを年次改良で修正を続け
あらゆる点でＤ型は生まれ変わったレガシィっていえるね。
Ａ型とは全く別の車のようだ。

みんな大好きベストカーの今月号で、現行レガのマイチェンでディーゼル仕様が出るって書いてあったけど本当かな？

>>85
ベストカーは、車雑誌業界の東スポだろw

DITを代車でかりたが　他の車がカスに見えた
だって普段はサンバートラックが愛車なんだもん
いきなり300馬力は夢心地すぎる！
高速で初体験やわ　周りの車が止まって見えた
くううーーーっ農民から金引き出すのうまいよな　スバルは

>>87
DITが代車とか、普通あり得ないwww
俺はレガシィ→インプレッサSTiだが、代車はプレオかステラかサンバーワゴンだわw

見事に狙われとるよw

>>85,86
古本見てるの？実車存在する。
http://221616.com/corism/articles/0000077006/

>>88
それも普通あり得ない。
レガシィやインプSTiで代車がKなんて。
舐められてる。

>>85
ディーゼルレガシィすでのあるよ！
ただ燃料とのマッチングの関係で本国仕向はまだ出せない。

DIT買ったら代車がインプの試乗車だった

家の代車はプレオＲＭからトレジアのパープルに変わりました。恥ずかしい・・・。
足回りへにゃへにゃ。絶対買わん車。

代車の運転は自分の車以上に慎重に。
任意保険に加入していない場合もあるから。
加入していても補償額は低いから事故った時は自己責任。

>>92
スバル技術陣が大幅に手を入れたとかっていう話がチラホラあったが、与太話だったんですね？

>>93
そんなこともあろうかと他車運転特約に入っていると、特やど。

>>90
全国3番目の成績の営業で、いつも忙しい寺だからな。
サンバーとプレオは楽しかったから良いんだよ。インプレッサのFFも回頭性が良く良い走りしてた。
今迄11年間で乗った代車
プレオ(スパチャ付)
インプレッサ(FF)
フォレスター
サンバーワゴン(MT)
ステラ
レガシィGT
エクシーガ

うちの近所の話だけど・・・
代車が新型車ってスバル、日産だけ　よく考えたら
ここ20年ほどボロ代車が来た事は一度も無い
そういう営業方針なんかな？みごとにスバルにはまってるよ家は

トヨタ、、ボロイ　コルサ
マツダ、、ボロ　デミオ
日産、、新型サニー

>>97
スバルは代車が販売戦略になってるのかね。うちのディーラも
可能な限り一番良いヤツ回してくれるけど。ちなみに神奈川スバル。
俺の場合は以下の通り。

インプSTI→フォレSTI代車→気に入って新車お買い上げ。
フォレSTI→OB2.5XT代車→気に入って新車お買い上げ
OB2.5XT→BRアイサイト代車→気に入って新車お買い上げ。

見事に一本釣りされた。良い鴨だと思われているんだろうなぁ
DITはまだ代車で来てないけど、今回は絶対に買わんつもりだ。

買うだろそれはw

>>98
裏山

>>98
その流れで買わない方が不自然だろ！

買っちまいなw

DIT ｱｲｻｲﾄ買ったーー！
結局連休中、毎日ディーラー行ってたわ。。。
10月までかかりそうみたいだけどね。

>>122

おま俺

違った>>102だった。

こちらもやはり10月位と言われましたよ

スバル日産マツダは試乗車多いイメージある

本当に欲しい

>>102,104
条件はどのくらいになりました？

車体15 アクセ類15
何か他を見てると、もっと値引き出来たっぽいなーと。
まぁ、メーカOP全くナシだし、アクセも最低限(ナビもキャンペーン)だから
仕方ないのかも。

トレジアはエクシーガの台車でのりましたが、エクシーガのつもりで乗ってたら、酔った。
ヤバイ。。。運転手ですよ。

余談ですけど、嫁のルークスハイウェイスターターボも酔います。Ｋで初めて酔った。運転手ですよ。

本体から25、アクセから15はいけるだろ

>>110
実際、DIT愛妻はかなり渋いよ。

俺はマッキン、サンルーフ、DOP30万で、値引き30万だった。
1.9%ローン期間内だったからまぁ恩恵はあったけども。
地方だったから2県ディーラーまたいだけど、本体は▲10万以上譲らなかった。

>>98
絶対買うおもう笑
オレもスバルのいい車さんざん代車で借りたけど
DITは別格！　最先端CVTとその加速　あの動きの質感を堪能したらもう・・・
いまだにヨダレ出る
アダルチックな外見もグー！特に濃い紺色の外車風さはいい！

Ｄ型いいね
Ａ〜Ｃ型とは全く別の車だね。
エンジンはもちろん違うし、出足し、乗り心地、揺れ、静粛さなど全く別次元になった。

>>111
本体渋いけどDOP30のうち、20引き？ すごいなそりゃw

やっと25日に納車です！本体値引き25、オプションから-10で、計35万程値引きしてもらいました。メッキドアハンドルのオプションつけときゃよかった・・・

本体引きいいなぁ。都市圏ですか？

>>116
いえ、静岡県なんで都市部ではないです。自分一見さんなんですが、かなり頑張ってくれました。エコカー補助金でも10万かえってくるんでかなりありがたいです。

知り合いが2.5愛妻本体25万、オプション25万の50万引だったよ。

それ聞いて漏れも現在交渉中

本体は２４、２５万引きが相場みたいだな

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026909.html

2.5愛妻Sﾊﾟｹ本体-25万、オプション-25万、12年落ちﾚｶﾞｼｨ下取10万、ｴｺｶｰ10万で390万→実質320万やったで

5月に比べて値引き幅拡大してるな
そろそろDITアイサイト契約しに行くか

オプション25万引きって何つけたん？

>>120

>クルマの良しあしというより感情論だ。

評論家失格。アンチスレ住人と同様ピョウロンカだ。

ナビとバックカメラをサービスでつけてくれたみたいよ

てか皆さんＳパケを今買う理由って何ですか？
減税がなくなるのは大きすぎる気がして踏み込めない…

>>ナビとバックカメラをサービスでつけてくれたみたいよ

それどこ？　東京？

高知です。
ホームページにも載ってますよ

おいおいなんだこの強烈なフェアはｗ

DITのブースト圧は最大でいくつか知ってる人いますか？
いたらおせ〜て！！！

Sパケなんて買ったってしょうがないでしょ！
DITと60万くらいしか違わないんだから、DIT買った方が良いよ。
燃費も良いし。NA買う意味がわからん。
それてもたかが60万ケチってでもレガシィにのりたいのかな。

>>114
注文書上は本体から▲27.5万、DOP▲1.5万ってことになってる。
DOPナビだったらもう20万は安くなっただろうな・・・

>>129
一瞬１．１になったのは見た

レガシィ本当に欲しい

>>129
すごいよｗ

>>134
どんだけだよwww

ワロタ

>>129
1だよ

>>129
自分のは1.15までオバシュして、1.1より針半分くらい下で安定過給します。
ブースト計が安物だから誤差があるのかも。
それにしても低速からガンガンブースト立ち上っていくすげーエンジンだね。
BLまでのターボのようなゼロ圧付近の一瞬アクセルが抜けるようなフィーリング、ブースト立ち上り直前のかったるい感じが全くなく、負圧から正圧までスムースに移行していく。
CVTと相まって、全域パワーバンドって感じの欠け目ないトルクの出し方は◎だ！

連レス失礼！
最近分かったんだが、同じ踏み方をするとSよりIモードの方がブーストが立ち上るのが早い気がする。
Iは回転が低すぎて同じ加速を求めるとすぐ正圧に入っていくような感じ。
Sはブースト掛けずに回転上げてトルクを稼ぐ感じ。
高速や定速走行ならともかく、加減速(STOP&GO)を繰り返す街乗りでは、自分の踏み方だとSの方が燃費が良いのでは？と思う今日この頃・・・

おーっ、DIT凄いっていうのがシロウートの俺にも分かるような気がしてきた。

うん　DITが出る前にレガ買っちゃった人がカワイソウになるくらいの差

>>130
スバルが燃費いいっていっても所詮、井の中の蛙だしwwww

またプリウス信者か

>>139
Iは1500回転以上で正圧に転ぶからエコ運転は実は難しい。
ブースト計がないと、正か負か全然分らない…
Sは1800回転で正圧に転ぶので、街走りだとＳの方がエコ運転しやすい。

実測100km/hの回転数は　I:S=1800:2200　くらいでした。

C型乗りだがIとSでは300回転くらい違うな
巡航ならIのほうが燃費がいいだろう

アウトバックもDIT出る？

出ない

でDITのMTは本当にでるの？

tsで出るんじゃね？台数限定で。
ラインナップに載せても需要が極小なので採算合わないって言ってたぜ。

MTガーっていうのは一部のマニュアルマニアだけ
実際には売れない

ＤＩＴ展開するらしいが俺がいいキャッチを考えた

　ディアイティ！　ディアイティ！　ディーアイーティーッ！！！

なんか某直噴のアレやないかw

縁起でもないからやめれ！

アウトバックでもDIT出てくれないかね。
そうしたら乗り換えるんだけど。

DIT TWの車高上げればいいやん。

>>154
フェンダーも変えて車幅も広げないとダメだろ

151＞リズムは　ディアイティ！　ディアイティ！　ディーアイーティーッ！！！
　　　でいいよね？ツタワッテル？

DITすごいのはわかったけど、カバシィなので買いません。

GDIって今はどうなってるんだろうな……

>>157
D型になってからカバシーは死語です。

>>157
お前ただカバシィ言いたいだけちゃうんかと

FA20ターボのMTって全く魅力ないな。
CVTだからこそあのフラットトルクの良さが生きる。

一瞬しかパワーバンドがないMTやATでは、あのスマートかつ強烈な加速は実現不可能。

CVTと組み合わせることでパワーバンドもレブリミットもその概念すら無くなる。
かなり低い速度域から逮捕級の速度域まで一瞬たりとも欠けることなく
「300馬力発生させっぱなしの加速！！」ができるわけだ！！

エンジンは常にMAX！速度の調整はCVTがやる！
本来エンジンとトランスミッションの関係はそれが正規。

MTならトルクがフラットじゃない方が面白いだろうな！

>>161
どこからでも切れ目なく加速、低回転から、それなりの回転数までトルクが
きちんと出る。
MTで流していても、そのまま加速とか、それなりに楽しいと思うが？
あなたは、リアルでMT車を楽しんだことあるのか疑問。

>>162
リアルで？
MTは13年間乗ってた。
FC(中古MT)⇒R32(中古MT)⇒BCNR33(中古MT)⇒BP5(新車MT)⇒BRG(新車CVT)
で乗り継いできました。
リアルで楽しんだか？と問われると分からりませんが。
結婚前までは月2でサーキット通っていたが。

そうですね。楽しみ方は人それぞれです。表現悪くてすみません。

でも単に俺はあのエンジンならMTでは乗りたくないってだけです。
掲示板なんだから、個人的な意見を書き込む場所でいいんでしょ！

オプションのサイドモール付けた人いますか？
デザイン的にどうなんだろ。

>>161>>163が、世間で言うスバヲタのキモイ奴なんでスルー推奨

MTに拘りたかったけど、DIT試乗したらそんなん全部ぶっ飛んだなぁ。
ただ、普段使う分には自分にゃオーバースペックだな、とも思うワケで…

維持費考えたらNAなんだろうけど、DITがあまりにも魅力的過ぎる。
しっかり悩ませてもらうとしますか……。

買っちゃいなよ！

>>166
維持費に関しては、2.5NAと比較して、ターボのデメリットには
2.0Lのメリットあるから、片眼をつぶって良いところだけ見れば
よいと思う。

維持費あんま変わらんでしょ
むしろDITのが安いかもよ

DITを買いたいけど踏みきれない諸君！一緒に悩もう！
俺の悩みはずば〜り！金が無い！ってことだ。
月曜日にDITワンデイ試乗した。静かだし、足回りもいいし、快適だった。
高速では>>161がいう300ps発生しっぱなしの加速！ってやつも味わった。
確かにすげ〜！ステアフィール以外は満点だ。良い車だということはよくわかった。
欲しい。だが金がない。BR(A型)ターボ5AT走行距離23000kmで下取り215万ってどうなん？
いずれにせよこれ売らなきゃ買えないんだけど・・・。

金ないなら6月のDITローン使えばよかったのに。215はいいほうでは？

DITってフォルクスワーゲン パサートのTSIみたいなものでしょ？

パサートオールトラックのものと排気量も一緒だし。

>>159
カバシーには違いない。
怒りカバが鼻デカの眼鏡カバになっただけ。

>>164
ﾉｼ
のっぺりとしたサイドが立体的になるので多少マシになる。
カタログの写真よりも薄く感じる。もう少し厚みがあってもいいかな。

納車待ちだけど、サイドモール迷ってる。
たしかにワンポイントになるけど、ごちゃごちゃするきがして。
webとか雑誌の写真もついてないし。

>>161
トルクはまだしも、
300馬力はパワーだから無理だろ。

>>170
頭金80万で残り、フルローン組んですいません。

＋アイサイトが出れば1.9%のクレジットキャンペーンがどうせあるよ
実質年率1.9%なんだから買っちゃえ

>>175
こちらも納車待ちで、サイドモールは付けた。
今の車でも何箇所か凹んでる。
アクセサリーカタログにサイドモール付きの写真あるよ

DIT買っても二年で旧型だぞ。
アドバンスドツアラーコンセプトまで待った方が良くね？

BH乗りやが2年後には新型レガシィになるから待ちが正解やな
DITは人柱好きやろな

BMに似て格好いい

俺もBH5DからBR9Cに乗り換えたが、今思えば現行はパスして次期A型まで待てば良かったかな。
BH今でも歴代で1番カッコいいし。

>>180
アドバンスドツアラーコンセプトはいつ出るんだよ

今まで歴代A型はさんざんダメ出しされてきただろ。
買おうとも思わないな。

>>178
今は県を跨いで2店舗で商談してるけど
両店とも実質年率1.9%で提示してきたよ
因みにDITアイサイト

>>185
BH後期に乗ってたが、BPが出た時は目も当てられなかったな。
こっちは5ナンバーなのにあっちは3ナンバー。根本的に負けたと思った。

>>161
エンジンが同じならCVTはMTより遅いよ

ミー！買っちゃいなよ！

>>181
また乗り換えれば良い。

>>181
DITは、まだ人柱だろうね。最終型か次期のC型狙いが良いかも。
DITは、まだ筑波ラップも100km/hスラローム比較も出てきていない。
よい結果がでないから、公表しないんだろうな。

アコードやA4、キザシあたりとスラローム比較をやって欲しいね。
あとはラップはスカやゴルフRを駆逐したらホンモノだろう。

>>179
うん、カタログで売るための写真にのってるのはしってる。そこにしか写ってないから、カッコいいとはいえないのかなと。例えばLEDなんかは他でもつけてるよね。

まあ、自分がどう思うかなんだけどね。

>>180
ATC興味ないし。新型でたって、人柱だろ。
いまDITのって、新型よければD型辺りで考えるよ

>>191
DITでもCVTだろ。
そういうクルマじゃないし、
筑波のタイムなんか測って意味あるのか？

BHは良かったね。だいぶいじり倒して金もかけたな。
今でも街中でよく見かけて目で追いかけちゃう。
BRのゆったり感味わったらもう戻れないけど。（笑）

ステアリングMOMO製復活
NAでもツインマフラー
テールやインテリアランプ類総LED化
くらいはやって欲しいな

>>194
ムダムダ、そいつの頭にはラップタイムしかないから

まだ桃とかいってんのか
ステアリングはともかく、他は自分でやれよ

全てが熟成されたＤ型
最高のレガシィは文句なくＤ型。
買うしかない

NAの熟成は分かる
DITの熟成は分からない

>>199
BHのD型買った時は俺もそう思った。
でもBPが登場した瞬間、自分の車が貧乏臭く思えたw

>NAの熟成は分かる

はああ？ｗ　いみわからんｗ
C型ってならわかるわ。

DITの愛妻は９月くらいだったか？
早く出ないかな？

先行予約ははじまってるよ

アイサイトいらんから６ＭＴを早く。

でないっての。
tsがでれば別だけど。

tsもCVT。ただしDITではないらしい。

2.5ターボらしいな

え？CVTはともかくDITじゃなくてEJ25GT?

まーじかーDITのCVTだけ移植か

FB25GTとか噂あったろ？

よくわかんないけどMTはいらない子ということだね

DITはいいけどカバシィ買うのはバカラシィ
次期型待つべし！！！！！！

>>211
さあ？FBはターボ対応の設計してないはずだが？tsだけのために新設計なんてありえないだろ。

>>213
次期をまってどうするの？

FB25(というよりも20以上？)にはターボが出ないだろうという話はよく出てるが、tsのためだけに
既存のEJ25ターボにCVTを組み合わせるのも、それはそれで訳がわからんな。

まぁそもそもFBにターボ組み合わせられないとかいうのも本当なのかどうかわからんし、こうなると本当に何もかもわからなくなる。

グリルが変わったら買うかな

次期型の見た目が今より良くなる確信でもあるのか？あるなら待つが。
更にでかくなるって噂だし。

tsだかSTiだかは、FB25ターボにCVTって情報が多いぞ。
またショートストロークになっちまう。残念だ。

お台場でアイサイト体験会（同乗体験？）やってるよね。

景品のぶつからないミニカーが欲しいんだよな･･･

tSにFB25ターボが直粉380馬力で載るってんなら、600万円でも買うがね。
tSには新設計エンジンは載らんでしょ。
基本的には市販型ベースの足回りと内装強化とWRブルーのはず。なんの情報もないので憶測だけど。

そろそろtSの確定情報こないの？　
ひたすら待ってるんだけど。白黒シルバーのボディカラーがイヤ。
WRブルーかマンダリンイエローかカシミヤイエローがいい。

S###の情報も欲しい
R205のように音にもこだわって欲しい

時期型2014年5月？
まもなくA型車検を控え次回車検時買い替え検討中ですが現行最終型の可能性ありかな？

６ＭＴ〜６ＭＴ〜

特注扱いの完全受注生産で良いからディーラーで対応してほしい。
納期が倍になっても構わない。
パーツなんざインプと共通だべ？

>>219
なぜそこまで直噴でなけれなばならないのか疑問

>>221
現行型を二台も乗り継ぐなんて、よっぽどカバが好きなんだねw

>>224
カバ可愛いよカバ

DITって1.25もブーストかかるんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=ItYl1GSpSZs
俺もブースト計付けたい！！

6MTいいよね。
俺今6MT載せ換えに着手したところ。
ミッション、クラッチ、オペシリ、ペダル関係は当然交換要。
ドラシャはDITのままでOK、ペラシャは前期MT用のが使えます。
クラッチペダル廻りは場所が空いているのでスグ付きます。あとCVT周りの配線は抵抗入れて短絡しないと警告灯がついてしまうそうです。
自分のはクラッチペダルと小さいブレーキペダルは付いた。

ショップにやらせるとオーバーホールの6MT使用で55万、新品6MT使用だと75万だそうな。75万の方はもう6台くらいやった人いるみたいよ。
やっぱみんな6MT欲しいんだね。俺も早くMT化しないと♪アイサイト無しを買った意味が無くなる！

75万か。欲しいひとはやればいいね。

>>227
ショップ持ち込みで改造か。その手を失念してたわ。

下取り価格をどうこう言う車じゃないし、それが一番良いかな。

>>227
どこのショップだろ？CVT下取りしてるところもあるよ！
だいたい3000km未満なら40万円くらいで取ってくれるけど、
そんなに数は必要ないからいつまでも下取りはしないつもりみたいだが。
差し引き30〜45万くらいでやってくれる店が多い。
(内、工賃が20〜30万くらい)スバル専門の店とかは信頼は出来るがちょっと高めの傾向あり。
俺は室内のシフトノブ廻りだけはなぜか自分で揃えてみた。

>>230
間違えた、>>228ね。
下取りありで75万て高いよ！

あっ、すまん、俺が75万って書いたことのレスか・・・。
75万はCVT下取り抜きの値段で、下取りあれば30〜45万だね。

>>226
それって凄いの？

実質そんなもんなんだ？
MTがーのひとはとっととやるべきだな。

MT載せ替えは保証がなくならないのかな？
わざわざ改造申請してまでMT乗りたいなら。
CVTの下取りできたとして、
＋4,50万払うより最初からSTI買ったほうが価格的にも幸せになれるんじゃ？

実際俺はC型MT乗ってるけど、
次期STIに期待してる。

なんかずれてんだよなぁ。
STIでいいなら、ここでMTガーなんてさわがんだろうが。

今年のＭＣで電動パーキングブレーキが廃されなかったのに、逆にＭＴが全面廃止されたのは厳しい

MT換装って、WRXのミッション？　それなら価値あるな。

電動ﾊﾟｰｷﾝｸﾞないと自動運転もどきできないじゃん
ｱｲｻｲｸﾙｺﾝの価値半減するわ

>>237
電動パーキングは必要でしょ…

2リッターで4リッター並みのトルクって・・・卑怯すぎる！
いい時代の幕開けの予感
ああまたDITを貸しきってドヒューン加速したいな
つうか久々に購買意欲がわく車が出た事に感謝！

>>239
それなら「アイサイトと電動パーキングブレーキはセットＯＰ」じゃダメ？
（非装着車はハンドブレーキ式）

５９６３

> 今年のＭＣで電動パーキングブレーキが廃されなかったのに、逆にＭＴが全面廃止されたのは厳しい


意味がわからんw

>>242
型償却等含め、非装着車は価格大幅アップだな。

レガシィ欲しいなあ

>>235
次期STIに期待って、だからSTIはMTの設定は無いんだってば！。
STIはFB25ターボでミッションはCVT。アイドリングストップもついてる。これは確定情報。

>>244
レガシィクラスの車でサイドブレーキレバーがセンターコンソールにあるのが野暮ったい、でもレガシィはMTの設定があるからフットブレーキにできない。
止むを得ずに選択したのがスイッチによるパーキングブレーキっていうのが流れだった。でもアイサイトの関係で時代は変わった。

電動パーキングブレーキがイマイチ好きじゃないのは
・エンジンがかかっていないと作動も解除もできない（エンストやバッテリー上がりの時に厄介）
・解除不能になった際応急処置で解除すると修理しない限り二度と作動しなくなる
とかってデメリットがあるからさ･･･

FB25ターボだ？眉唾だなぁ。ターボ設計じゃないっていってたのにな。

>>248
あの長いレンチで回す緊急解除？あれって一回やると修理が必要になるんだ？
取説を十分に読んでないんだが、それはイケてないね。

>>250
ＰＤＦ説明書を読んでそうなってるのが分かった。
逆回しで作動という風には行かなかったのかな･･･。

>>248
エンジン切った後、パーキングブレーキをかけることはできたはず
解除はできないかな

>・エンジンがかかっていないと作動も解除もできない（エンストやバッテリー上がりの時に厄介）

エンジンかかってなくて作動するけど？
バッテリーあがりで動作する必要あんのか？すべての電子デバイスが動かないわけだが。


>・解除不能になった際応急処置で解除すると修理しない限り二度と作動しなくなる

へぇ、手動サイドブレーキは不具合あっても修理しなくていいんだ

ええと･･･エンジン切ってる時でも作動ならするってのは知らなくて

>>247
パーキングブレーキ足踏み式は事故った時に左ヒザに大きなダメージがあるから、
各社やめる方向って、なにかで読んだけど。

>>254
オレはオーナーだけど、シフトレバーをPに入れてエンジンを先に切ってしまうことがある
んで、あとからパーキングブレーキをかけることがたまにあるので分かる

試乗してディーラーに聞けば教えてくれるんじゃないかな

>>256
ご教授ありがとう

それと書き忘れてたんだが、電パのメリットとデメリットを一つだけ挙げるならこんな感じ？

メリット：握力が弱い人でもスイッチを引くだけで確実にブレーキが掛かる
デメリット：http://ameblo.jp/douraku-yaro/entry-10269165277.html（ＵＲＬ丸ごと載せるのはまずい気もするけどここに纏めてあったりする）

ATはサイドなんて使ったこと無いワイ

>>235
構造変更だが、車両型式のDBAにはもともとMTの設定があるので非常に簡単に終わる。
重量関係を計りなおすくらい。エンジン関係の保証はきかなくなるかもな。

>>238
俺も6MT化を始めたところだが、WRX系の6MTは後部にトルクコントロールの
何かがいてペラシャとリアデフも交換要！
街乗りで6MTを楽しみ程度ならC型用の6MT流用が一番はやい！
また↑の理由によりC型のモノを使っておいた方が構造申請は非常に楽！
クラッチペダルやシフトレーバー廻りはC型のMTが全てポン付けOK。実証済み。

>>259
でも衝突とかでパーキング機構は簡単に外れてしまうと書いてあった･･･

>>234
BMW320のMTを買った方が良い

>>258
＞運悪く何かの拍子にアクセルペダルを踏んでしまった。

心配な人はアイサイト付き買うしかないなあ


＞あんな目視で探さないといけない位置にあると、必死でハンドル操作で危険を回避しつつ、
＞パドルでギヤをおとしつつ、スイッチ押すことなど不可能ではないか？

これはそうかもね
ただD型は位置が変わったから大丈夫だ


＞　また、電装系のトラブルが発生したら？

走行中にそういうトラブルが発生するかどうかはしらん

>>257
よくある誤記だか、そこは「教示」な。

すごい例だな。もうクレーマーだわ。
Dレンジで後ろ向くとか、手動サイドのかかりがあまくてズルズル前でてどかんってのもありうるんだがな。

電装系トラブルがーとかいうなら、最近の車は全て乗れないはず。

>>262
そんなあんたはこのスレにこないほうがいい。

>>266
MTに換装して新車保証を失い、リセールや耐久性を悪化させるくらいなら
はじめからMTが載ったクルマを買うべき。

>>267
レガシィ以外を選ぶ前提ならそもそもレガシィのスレに来るべきでない、いや意味がないといったほうがいいな。
こんな簡単なことがわからんのな。

しかし、MTでリセールって…ぷぷ

ノーマルならCVTよりMTの方がリセール高いでしょ。

消費税上がる事考えて、買い替え検討してる。

電動ぴーはアイドルストップでエンジン停止のとき作動しない。
ていうか勝手にエンジンかけてかかる

MT乗りだけど、電動パーキングは万一のかけ忘れが怖いんだよなぁ
MT中心に乗ってきて、ハンドブレーキは引き忘れる事なんて一度もなかったけど
現行に乗り換えて慣れるまでは何度か引き忘れた

今は忘れることはなくなったけど、万一のために引かずにエンジン切ると
アラームが鳴るような回路を作ったよ

>>269
レガシィは伝統的にMTの方がリセール良いぞ。

2.5i EyeSight買ったよ。
休みの度に走り回ってやんよ。

>>275
おめでとう
アイサイトなかなかいいぞ

>>271
待て早まるな、消費税アップと同時に他の税金が下がる可能性は高いぞ。

D型にC型のMT入れるのって、C型弄るより効果的なの？

>>278
信者スレで質問してもなぁ

>>278
そりゃそうだよ。
C型のターボって25〜30年前に基本設計されたエンジンだよ。
一方FAはまだ2年くらい前の設計のエンジン。能書き以前にこの時代の差は歴然としている。そのエンジンの載せ換えは大変だよ。
ボディもD型の方が全然いい。D型B4のトランク見た？C型にはあんなゴッツいフレームはいない。斜めのバーも追加されてる。
エンジンルーム内の遮音板も豪華になってるし。ありゃ静かなわけだ！
D型DITに6MTが一番有利。リセールバリューのことを考えるような貧乏人は基本的にDITは選ばないと思うが。大体MTのリセール、悪くないと思うよ！

>>280
トランスミッションを載せ替えるとリセールが極端に悪化する。

載せ変えしたら保証なくなるし買い取り不可あるで

この後に及んでＭＴとか言ってる奴はもう諦めて欧州車かトラックにしろよ
需要がないものにコストかけて開発する訳無いだろ
日本は信号と渋滞が多いからマニュアル選ぶ人間は皆無
車社会でワシは馬がいいんじゃ！って言ってるようなもんだ

1〜2％はMT率あるんじゃないの？
馬に乗りたいと同じようなもんだって言うのはさすがにいいすぎ。
それで皆無と言っちゃえるなんてはよっぽどMT嫌いだな。
自分は要らないから他の人も要らないはずってか？
日本に需要がないだけで欧州用にMTを別に作ってる車種なんてごまんとあるだろうに。

まぁ日本で需要がないというのは賛成だし、
リセールや保証、ECUの問題に、未知のトラブルの可能性を考えると
最初から設定のある車種を、とは思う。

アメリカみたいにフリーウェイが発達している国こそATだと思うのだが・・・
MT主体のイタリアなんかは日本と同じで道路が狭くて信号と渋滞が多い
MTの方が多様な道路状況に対応し易いからね
日本がAT主体になったのは、単に楽な方を選んでるだけだろ

>>284
ＢＲＺみたいな車以外、もう今後２度とＭＴなんて発売される事は無いのに
いつまでもＭＴＭＴって言ってるの見るとイライラして壁殴ってしまう

現行レガシィ前期型でMTがさっぱり売れなかったからね
4代目まではMT天国だったレガシィもコスト軽減のためにMTをラインアップから外したのかな

>>284
もっと需要ないとおもうよ。まったく売れなかったって聞いたし。

まあそれはおいといて、1%?
月20台のためにラインナップ用意しろと？wwww

>>284
＞自分は要らないから他の人も要らないはずってか？
ほとんどの人がいらないからMTが無くなったんだが
MTの需要が無いのは明白
しかも欧州の話に突然切り替わるのも意味不明だし

>>205みたくアイサイトいらんからMT出せとか、
自分は要らないから他の人も要らないはずをやってるのはMT厨だろ

MTの魅力は燃費と力強さの両立。

欠点は、アイサイトみたいな先進安全システムと共存できないこと。

スバルなら、長年の技術力を生かして立派なオートクラッチMTを造れると思うのだが、コストの問題でやらないんだろうな。

俺の場合、学生時代から自転車ツーリングが好きだったから、クルマの変速くらい負担だとは思わないな。

あなたが思わないなんてどうでもいいよ。

数として出るかでないか。それだけ。単純な話。

現行のレガシィの魅力なんてアイサイトとDITしかないからなぁ

>>292
広いだろ
１番のアピールポイント忘れるなよカス

>>292
充分に魅力的だし、信頼のAWDと良い走りもあるが？

同価格帯の他社のクルマで、スバル程個性的で面白く、安全なクルマが沢山あるのなら、教えてくれ。

>>290
８段でピークバワーを
繋いで３００馬力出すんだから十分力強いだろ
ＭＴチェンジのパワーロスの方が大きいだろ
そんなにシフトノブ弄りたいなら自分の短いチンポ弄りたおしとけよ
ＥＤ防止にもなって一石二鳥じゃないか

>>283
スバルはこれからもコストをかけてレガシィのMTを作り続ける。

>>295
BMWの最新8速AT比でも6MTの方が少し速いよ。
CVTは伝達効率が悪いからどうだろうか。

2lの場合、0-100=9.8秒と0-100=11.3秒でMTの方がだいぶ速いけど、
DITの場合はどうなんだろうね？

http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/

プロがタイムアタックしたらそりゃMTのがスタートダッシュはいいだろうよ。
あんたの操作でどんだけでるかしらんがなw

スタートダッシュにプロもアマも無いだろ

>>299
どうせCVTを買うんだからあなたにはどうだって良いでしょ。

>>300
はあ？w

>>301
データそのものはどうでもいいよ

そんだけMTが欲しいなら逆輸入でもすればいいんじゃね？

>>289
欧州の話は、授与がないものをわざわざコストかけまで開発なんかしないとあったからだが・・・
日本語読める？てか話の流れを読める？というか脊髄反射？
意味不明なのは289の方じゃん。

私のために喧嘩しないで！！

喧嘩じゃないだろ
>>304が一方的にボコボコにされてるんだ

>>95
＞新型が2回それもおそらく同じ箇所が壊れてんだからやばいよ
た

>>204
ちょっくらディーラーへ行ってきます。

>>296
レガシィにMTはもうない。これからも出ない。これは決定していること。


MT化はやりたい人だけがやればいい！リセール低下が嫌ならやらなきゃいい。俺は5年後の50万かそこらの差よりも、5年間乗る楽しさの方がよほど重要。
それでリセールが悪くなるならそれで結構！
でもMTの設定なし車をMT化するのってリセールそんなんに悪くないよ！
MT化したフーガは恐ろしいほどの値段で売れたしっ！

A型MTなワシ

オレはB4のDTI買おうと思っていたけど、
WRX STIの４ドアスペC１８インチを買うことにしたよ。
５年ぶりのMTで、ワクワクだ。

>>308
早くほしいなら早めの契約をお勧め。既に10月って話もちらほらでてるし。

>>309
＞レガシィにMTはもうない

富士重の工場にはMTのレガシィがいくらでもあるでしょ。
それと、誤字脱字が多くて見苦しいよ。

>>313
レガシィの現行車にはMTはもうなく、これからも新車として出ないって意味です。
誤字脱字は申し訳ありません。脱字がどこだか分らなかった。誤字も一つだけは見つけましたけど。。。多いのかな。

>>188
DITならCVTの方が早いんじゃないか。トルク特性を活かすならCVTで良さそう。回すエンジンだったらMTだな。

>>311
いいなあ

>>309
是非その恐ろしいほどの値段を聞きたい。釣りじゃなくて。

>>283
ok
レジアスエースのDT･AWD･5MTにするわ

>>314
フーガと違って工場にはあるんだから、その気になればいつでも出せるよ。

http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/

右ハンドルMTってだけで仕様違うだろ？

>>320
そんなの灯火類が少し違うくらいでしょ。

>>315
CVTの方がMTより速い車種はいまだ存在しないぜ。

>>317
まぁ、ちょっと言い過ぎたけど、450万だった。
ケートラを買うために通っていた中古車店に4万キロ以上走ったフーガが450万だった。新車より高くね？って思って聞いたら、6MTだった。
ケートラ納車の日に行ったら、フーガが消えていた。
聞いたら、「あの値段で昨日売れた」とのこと。

>>319
そういうことね。そんな簡単じゃないと思うがな。
FA用の6MTってまだないんじゃない？FB用はハウジング違うからケース変えないと付かないし。

>>321
F1でCVTを使ってみたらMTより早かったらしいけど。

ギア比を選択するのではなく、回転数を選べるミッションがあればいいんじゃないの。
あとブーストをマニュアル操作できるとか。
出力重視でスタートから5400rpmキープとか。
燃費重視で正圧にならないとか±０で維持するとか。

>>ギア比を選択するのではなく、回転数を選べるミッションがあればいいんじゃないの。

それがCVTじゃろ

トランスミッションは、ギア比を変化させることによって回転数を制御する。

>>322
富士重工はレガシィのMTを止める気はないようだね。

>>325
すまん、ことば足らずだった
回転数を「自由に」選べるようにってことな。CVTだとコンピューターが制御してしまうし、
マニュアルモードにしたら車速に合わせて回転数が変わってしまうだろ。
ダイヤル式のREVコントローラとブーストコントローラが欲しいなとふと思っただけだ。

>>324
毎日死人が出るな

要するにCVTが選ぶ効果的な回転数でなく、自分で設定した無駄な回転数で走りたいということね。

>>328
MTに乗れば良いじゃん

>>328
スバヲタは頭がおかしいまでしかわからんかった。

BE5A型乗りの俺から言うと、正統な後継機キターって感じで文句ないけどなぁ。
御託並べてる奴らの意味がわからん。
とりあえず2回試乗して、ハンコついてきました。
・ベースキット
・楽ナビLite
・ツインフットライト
・STIフルエアロ
・アイサイト仕様
で、お値引き入れて450万。9末〜10月前半納車です。
ドキムネが止まらない。

>>333
正当な後継？？
BEと比べて高すぎるだろ。

>>334
GT-VDCなので定価で100万UPくらいだよね〜。額面だけ見れば高いかな。
でもアイサイトver.2＋ビルサス（GT-B相当）だけでも5-60くらいの価値がありそう。
車体もでかくなったし、駆動機能・安全性能含め色んなパーツ向上考えれば妥当じゃね？
加速感はA型に初めて乗った時くらい感動したし、これぞ後継機！と思ったよ。
BR/BPも乗ったけど食指動かんかったしね。

これまで現行レガシィにはいい印象持ってなかったんだが、
近所のスバルショップで、アウトバックのサテンホワイトパールのヤツが展示されてて
見てきたんだけどすごい良かったね。

現行レガシィ最大の欠点のつり目も、マイチェン後は大分良くなったと思った。
北米で売れてるのがアウトバックだから、一番サマになってるしカッコよかったなあ。

>>336
ステマくさい
が、D型アウトバックは確かにイイ
3.6Sパケ出して欲しい

前代まではレガシィをベースにアウトバックを作ったが、現行はアウトバックをベースにレガシィを作った。
それは別に構わないけど、デザインにしわ寄せ行っているよね。無理してアウトバックより幅を狭くする必要はあったのかな？
それにより売れた台数よりも、見た目が嫌で売れなかった台数のほうが多い気がする。

>>338
売れなかった台数ってどうやってカウントするんだよｗ

俺は4代目のデザインが嫌いでBE5からDITに乗り換えた。

どう見ても４代目の方がイイデザインでしょ。
走りは向上したかも知れんけど、カバはいかんよ。
まぁ、人それぞれなんで、気を悪くしないでくださいませ

レガシィ買う前に新型アテンザを見てからにする

どう見ても４代目の方が,乗り手は馬鹿が多いけどな。

>>342

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アテンザはディーゼル気になるな

>>345
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>>333
ツーリングワゴンDITアイサイト
MOPは本革シートのみ
その他DOPや諸費用など
合計500万弱だけど
今週末の交渉で450万円切ったら
ハンコを押そうと思ってる
50万円引きはさすがに難しいかな?

まぁアテンザの方が安いのは間違いないからな

DOPはげしいな

ｱｲｻｲSﾊﾟｹ総額400万→350万なら買うわ

>>347
同じBRG-ESだけど、1日粘って20+20で40はいけた。
補助金終わりの落ち込みリカバーで結構頑張る印象。
そこから先は付き合い次第じゃね？

>>351
40引きいけましたか
今週末2日かけて交渉してみます
月末数字が足りなくて店長決済で
いい値引きが出ればラッキーだけど

>>327
もういいや。MT待っていてバカを見ないよう遠まわしに教えてやってんのにな。今後はもう言いませんが、最後にもう一度言います。

本国仕向けのレガシィはSTI仕様も含めた全ての機種において、今後はMTの展開はありません。確かな情報です。

そのために新車系を準備しているんでしょ！

>>352
頑張って！

>>338
アウトバックだとばっちりハマってるんだよね。デザイン。

それを無理無理ツーリングワゴンにしたからミニバンみたくなってるもんなあ現行。
B4はもういわずもがな…

DITにMTあればなぁ‥今時時代遅れか。せめてDCT入れてくれー

前期はアウトバックがよかったが、後期はレガシィのがいいな。
個人的には。

いっそのこと、アウトバックのグリルデザイン、車高、装備を控えめにしただけのものをツーリングワゴンにして、それをベースとしたセダンをB4とすればいいじゃない。

>>356
DCTは欧州じゃ人気が上がってきてるが、どうなるだろうな
国内メーカーじゃホンダもDCTに手出し始めたけど、他にも増えるかどうか

>>359
やる気無さそうだったベンツまで、新Ｂ、ＡクラスにDCTを持ってきたね。
VW系、イタ車（フィアット）は積極採用、BMWはスポーツ系のみで多段AT
重視？フランスはやる気無し。日本車もBMWみたくスポーツ系しか今後も
DCTを採用しないんだろうな…きっと。

>>359
dctは、ハイエンドには採用されないでしょ。bpblから、アッパーミドル目指してるから乗らないよ

ルノーは中型SUV（此押）にまでCVTを乗せてるな。

>>347
最終交渉するなら平日がおすすめです。
休日のがよく売れるので、実績として平日も売れてる方が営業としてはいいみたい。

>>353
言うことが変わってるぞ。

それに『新車系』って何だよ？

>>347
正直に450万切ったら判子押すって言ってみたらいいかも

>>353はFHI社員(若しくは協力会社の派遣)だな
新車系なんて単語普通使わない(知らない)ぞ
あんまり余計な情報流すなよな

>>361
DCTあるとしても、インプやな

Subaru of america のPV　おされなんだよなあ。

http://www.youtube.com/user/Subaru

新車系って何さ？
レガとインプの中間のことか？

スバルにDCTが付いた車なんて無いでしょ。
ヨソからDCTを持って来ても縦型エンジン用のDCTじゃ付けられないし、
イチからボクサー用のDCTを開発しなくちゃならない。
CVTより耐久性の低いDCTを1社でイチから開発する金も余裕も
スバルにはない。

>>370
アウディに売ってもらうのが唯一の望みだけど、トヨタと資本関係が
ある限りは不可能だろうね。

というか、どうせ欧州じゃMT、アメリカではトルコンATかトルコンCVTしか
売れないんだからDCTなんて要らない

>>363
平日の方が大きな値引きを引き出せる可能性が
高いのですね
平日に交渉時間を取ることがなかなか
難しい環境なので週末の交渉にかけます。

>>365
450万以下ならハンコを押すとちらつかせながら
商談してみます。

アウディのエンジンも縦型エンジンじゃないの？
スバルの社長がテレビで
「水平対抗エンジンは、世界でもスバルとポルシェでしか造ってませんから！」
と、よく自慢してる。

アウディには縦置きDCTも縦置き8速ATもあるよ。

ミッションとＦデフが一緒になってるからやっかいなんじゃないの？

>>375
水平対抗エンジン用DCTは？

>>377
水平対向も縦置きだからアウディの買えば使えるよ

いや、やっぱかなり適合させないと無理か

>>377
もちろんポン付けは無理だけど、水平対向だからって特別なことはないよ。
BRZはアイシンのFR用でしょ。

今のCVT発表の時にDCTも研究したけど低速でのスムーズさに難あり。
で、結果DCT断念と何かで読んだ気がする。
スバルの企業規模では両方は無理とかもあったような・・・

>>381
だから特殊なクルマを除いてDCTなんて要らないんだよ。

DCT乗るならMT乗れって話だな

下手な奴は時代のせいにするけどなｗ

>>383
いや、事実MTは時代遅れだから、どんどん消えてるじゃんw
少なくともDCTは欧州で時代遅れのMTからの置き換えが進んでる将来性のあるトランスミッションだよ

>>384

お前は下手だから、DCTに乗った方がいい
まぁ下手な奴は変速がどこまででも下手だからなぁ

>>369
新車系とは,新車+系ではなく新+車系という言葉
車系とは車種や機種,モデルや開発符号とは異なる車の分け方で
FHI内では常用する言葉　それ以上は言えない

DCTも予想に反した動きをするから×
CVTも中速から踏み込んだ時に違和感がある。

昔、マツダのCMで「新ファミリア系列」って宣伝されてたな･･･

その「〇〇系列」みたいなものか。

ツアラーコンセプトでるんか？　愉しみスグル。

DCTが良いと言いつつもその理由があまり出てきてないね。
欧州でDCTが多い理由は2つ
�@ 欧州ではまだまだMTの比率は高い。
DCTは多くのギヤやシャフト、ケース類がMTと共用できる。
つまり、加工ラインはほぼそのままに、組立ラインだけ少し手を入れればDCTは作れる。
MTから造り変えるのはCVTよりDCTの方が近道だし安い。

�A CVTはその構造上、高出力に耐えられない。
高級車がDCTを使うのは、DCTが優れているからではなく、
高級車⇒大排気量⇒高出力⇒CVTでは耐久性が得られず、DCTで妥協　のながれ。
ただ、アクセルのダイレクト感ではDCTの方が上。
だから、極一部の市販車化したレーシングカーみたいな車にはDCTが向いていると言える。

スバルだってMTシェアは国産ぶっちぎりのNo.1メーカでありつつも
今回のDITをDCTで妥協せず、CVTにして出してきたのはかなりの英断。
これで耐久性が◎なら時代を変えるくらいの革命的技術だが、、、
どうだろうね、、、無理じゃね？壊れそうな予感・・。

>>390
馬鹿か？
スバルが耐久性のないCVTを付ける訳ないだろ。

>>390
いや、DITは、低回転でも巡航できる変速機が必要だったからこその新開発CVT
になったんじゃね？

http://autoprove.net/2012/07/20191.html

結論:下手な奴は自分に合ったミッションを選ぶこと

>>392
CVTのレシオカバレッジがトルコンATやDCTより特に大きいということはないよ。
横置きだが、ZFの9速ATはレシオカバレッジが10近くあってCVTより大きい。

9速までもっていかなきゃならんからもんだいなんだろw
一般的な567位で比べたらw

これからスバルは高トルク対応CVTを開発していくのかな？
元々CVTは、350N-m(35.69kg-m)ぐらいまでのトルクしか伝達出来ないはずが
http://www.subaru.jp/about/technology/story/lineartronic/lineartronic06.html
レガシィDITの400N-m(40.8kg-m)対応CVTが出て来た。

多段ATは、5速ATまでで開発中止したしな。

スバルにとってミッションはボクサーエンジンと一心同体の生命線。
ボクサー用ミッションは、他会社は作ってくれないから自社開発しかないのだから。
(勿論、安価でシンプルなミッションなら他会社から買えばいい。
しかし、ボクサー用ミッションの高性能化を求めると自社開発しかない)

スバルは、ミッション進化の将来性を
DCTや多段ATよりCVT！
と、経営資源を早々にCVT一択に賭けたわけだ。

>>390
高出力対応版なんてとっくの昔に出てますよ。トロイダルで日産が390Nmを
1999年に出してる。無理と言われてたベルト式でも580Nm、380馬力対応を
ボッシュが2003年に発表、製品版は450Nmまでを既に出してる。

>>396
出た当初は変速比幅（レシオカバレッジ）も大きいスバルのチェーン式は
凄いと思ったけど、技術系雑誌でも多段ATの躍進が注目の的で、ウリだった
変速比幅は完全に負けているし、今後CVTだけで大丈夫なのか心配になる。

>>395
3.581〜0.570だからレシオカバレッジは6.28。
http://www.subaru.jp/legacy/b4/spec/spec.html

日産の7速ATで6.38
http://www2.nissan.co.jp/SKYLINE/BLOG/DEVELOPER/TECHNOLOGY_09/index.html

BMWの8ATで7.07
http://www.goo-net.com/catalog/BMW/1_SERIES/10076226/index.html

>>392
ZF9速はなんと9.84。

『クルマとしては、B／Cセグメントがターゲット』だそうです。

http://autoprove.net/2011/07/8517.html

MINI辺りはZFの9速を即採用しそうだな。
アイシンから買うより自国のメーカーから買いたいだろうし。

>>384
横置きのDCTは、ZFの9速に一気に駆逐されそうなんだが。

>>401
VWも将来的には分からんと言う話だしね。多段ATの噂がチラホラ。
ゴルフ7も初めはDCTで出すけど、ミッション自体は途中でATに
すげ替え出来るしね。

>>402
燃費を考えると、オーバーオールレシオは大きい方がいいもんな。

「これって、セダンとは全然別物のクルマじゃないの」――。
新型「カローラ フィールダー」のステアリングを握ってすぐにそう感じた。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026923.html

カローラのワゴンなんて聞いただけで、剛性不足のグニャグニャボディーを連想するが、
フィールダー１．８Ｓは多少硬めでしっかりし た乗り心地とともに、剛性感も
特に低いという感じはしないし、大きめの段差を通過して強い突き上げを喰らっても、
ビシッと収まるから、これまたボディも思いの外しっかりしている。
スポーツモードでのフルスロットル時の加速感は、感覚的にＢＭＷ１１６ｉ以上で
１２０ｉにも迫る、いやそれ以上かもしれない、という位に感じるから、
街中は当然ながら一級国道のバイパスでの加速でも全くストレスが無い。
ライバルのウィングロードや２Ｌのアクセラと比べても間違いなく加速性能で
上回っているのは何故なのだろうか。フィールダーのボディがライバルに比べて
軽量であることもあるだろうが、それでもアクセラなんて鳴り物入りの
スカイアクティブエンジンであるのに対して、フィールダーはキャリーオーバーの
旧型エンジンなのに、体感的な動力性能では 明らかに上回っており、しかも燃費
（ＪＣ０８）だってアクセラ２０Ｓの１６．２ｋｍ/Ｌに対してフィールダー１８Ｓは
１５．６ｋｍ/Ｌと大して変わらない。
国道バイパスでの結構速いペースに合わせて走っていても、試乗車の安定性は充分で、
ステアリングの座りも良くレスポンスも適度で、ステアリング系の剛性感も充分だ。
硬めであるが決して不快ではないサスと、剛性感の高いボディーとの組み合わせは、
並の欧州車相手ならば、それ程劣っているとは思えないくらいだ。
http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp5/Fielder18S.htm

>>399
この記事は初めて読んだがなかなか良いね。発進だけトルコンで全域
ロックアップなら、DCTに遜色なさそう。これなら多段ATの方が良いわ。

乾式DCT車を所有してるけど、特に冷間時とか条件により同じアクセル
開度でも半クラ終わった瞬間に突然加速したり、色々と不安定すぎる。
元MT乗りだから俺は耐性有るけど、ATオンリーの人には厳しそう。

>>397
あらら、、、変速機の比率と伝達効率っていうのをご存じないんですね・・・。
俺はスバルはあまり興味はないが、今回のDITに載っているCVTは興味あり！
耐久性を知りたい。
伝達効率をどれだけ維持していけるか・・・。

>>398
DIT用は6.44なわけだが。
7とか8もってこないと追い付かないんだよね結局。それで、1段増えるごとに重くなっていく

>>397
そのボッシユの製品が載った車ってなんですか？

ボッシュで働いてるけどまさかこのスレで自分の会社名を見るとは・・・

>>406
しっとるよ、ここにレガ発表時のLukの資料が乗った資料があるし。
一般的にベルトCVTの伝達効率は相当低くて90%前半が主だけど
レガのは資料で見る限り350Nm時で93%くらい。50Nmで97%くらい。
だけど油圧損失がこれに入るから、5%以上さっ引かれるけど。
特に高トルクで変速比がデカイ時が顕著に落ちる。

ATはそれよりは良くて90%台前半くらい。9ATの記事もどっかに
合ったけど今は見つからん。
CVTは油圧の動力損失がなければかなり高いんだけどねぇ。

>>408
現在開発中らしい。
お、>>409さんは関係者ですか。なんか情報ないですかね？
こっちはボッシュと縁が切れた某ステアリング関係の人との雑談情報。

>>410
家に帰ってまで圧力損失とかサージ圧とか圧力補償とか見たくないわ・・・

開発中？
なんだよでてないのと一緒じゃないか。

>>412
は？
それいったら比較対象で話をしている9ATだって同じじゃんか。
一体何でそんな突っ込みを入れるのか理解に苦しむ。

はあ？w
高トルク対応CVTなんてとっくにあるよって話だろwwww
自分の言葉すらもう忘れたの？

ボッシュ自動車ハンドブックは、市販されてないのか？

http://books.google.co.jp/books?id=FDtw2KeCj_0C&dq=%E8%BB%8A%E3%81%AE%E6%A8%AA%E9%A2%A8&hl=ja&source=gbs_navlinks_s



没収されたのか？

スバルの選択肢としては、
「CVT一択」か「CVTと多段ATの両構え」の二者択一。
DCTは、スバルに開発ノウハウ無いしな。

CVTのパイオニアのスバルがCVTを切ってしまったらCVTは風前のともし火。
スバルが30年研究してきたCVTを切ることは無いな。

「CVTと多段ATの両構え」では、
金も無いし、二兎を追って他社と遜色無い多段ATを開発出来るか疑問だしな。
スバルは「CVT一択」しかないな。

どうしても多段ATが必要な時は、
BRZの時の様にトヨタから技術供与して貰えばいい。
http://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/page6.asp

しかし、>>399 のリンクのグラフを見るとCVT人気無いな〜
っていうか縮小気味…

>>416
＞BRZの時の様にトヨタから技術供与して貰えばいい。

BRZ以外はFFだから無理。

>>416
ノウハウがなければ諦めるではなく事業を立ち上げるしかないだろ…
よそから買って「はい、できました」ができないんだから。

このご時勢、そこそこデカイ企業ともなれば一拓なんてことできねーよな
でもミッションに関しちゃ、ほぼCVTでいくんだろうな
他の選択肢を選ぶんなら、他から買いやすい部分でもあるし

>>414
エクストロイドCVT（>>397のトロイダル）がまさに市販された高トルク
対応CVTじゃんか。すでに15年前にV36スカとか3.5Lクラスに乗っけ
てるし。おまえは何言ってるんだ？

そういえばこのCVTはあきらめてないみたいだね。新型が今開発中で
去年の東モに出展されてた。トルコンなしでギヤードニュートラルに
できるので、コストも下がって結構有望かも？との噂があるが。

>>419
＞他の選択肢を選ぶんなら、他から買いやすい部分でもあるし

縦置きFFを採用する限り、他から買うというのはほとんど望めない。

失礼、GT-8のCVTはV36じゃなくてV35だったな。
あっという間にやめちゃったから、現存してるの果たして何台あるのかな。

>>421
仰るとおりだわ・・・お恥ずかしい

DCTはいらないが、MTの7速化はやっても良いと思う。
なんだかんだ言ってもまだまだMTには利点があるし需要もある。

>>420
なにいってんの？
トロイダルとベルトと二つの方式でさもとっくに車がでてるかのような書き方してたからボッシュで車でてんの？って聞いた訳だが。案の定でてないし、結局トロイダルだけだよな？しかも39までだろ？ターボに耐えられないじゃないか。

つーか、車だしたなんてどこにも書いてないんじゃないか？
製品版を出したとは書いてあるが。

スバルがCVTを選んだのは結果的には正解だったんじゃないか？
アメリカでも好評のようだしトヨタや日産のトルコンATはいまだにアイドルストップすら付いていない。

>>384
アメリカや中国用にトルコン付きのトランスミッションが必要だから、
DCTは無駄。

>>427
スバルがCVTにしたのはトヨタハイブリットとの親和性からだろ
計画的な正解だな

>>426
あほ？書いてないから聞いたんだよ

>>429
ホンダ式の間違いだろ。
トヨタ式（THS）はそれ自体がトランスミッションだから。

AT,DCT,CVT 普通に乗るんやったらどれも同じやで。

せやな

>>432
その通りだな

http://www.youtube.com/watch?v=LWBXxmy7w98

夏ですなー

首都高のノロノロ渋滞を20分、アイサイトに任せて走ったら酔った。

>>437
漫画とか読むなよ

うん、読んでないけど口半開きでよだれ垂らして、車の加減速に逆らわず全身脱力してた。

...

オーストラリアはアイサイトで保険料20%も減るらしい
日本じゃ大手国内メーカーが参入してこないと保険料値下げ始まらないかな
アイサイトの海外展開も順調というか、むしろ日本より高評価そうでなにより

アイサイトは保険料請求を減らせます
電子の目を持つあなたの車は、なんとあなたの保険料請求を20%も減らせます
＞Electronic eyesight can slash insurance bill
＞Electronic eyeballs at the front of your car can slash a whopping 20 per cent off your insurance bill.
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-news/electronic_eyesight_can_slash_insurance_bill/

【エクシーガ2.5i EyeSightとレガシィ2.5i EyeSight買うならどっち？】
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/07/25i-eyesight25i-eyesight.html

どちらもグレード名は同じ2.5i EyeSight、
搭載されるエンジンも新世代BOXERのFB25エンジンで、スペックも同一、
アイドリングストップ機構が装備される所も変わりません。

装備面では若干レガシィの方が優勢ですが、それもそのはず、
車両本体価格がエクシーガ2.5i EyeSightは252万円なのに対し、
レガシィツーリングワゴン2.5i EyeSightは289万8000円で、
37万8000円の差があります。

この価格差で、リヤビューカメラ付きHDDナビゲーションシステムと
リヤエンターテイメントシステム装着車
（車両本体価格 298万7250円）
又は、
パノラミックガラスルーフ装着車
（車両本体価格 273万5250円）が選択できてしまいます。

ここまでの装備がついて300万円を切るエクシーガは
レガシィに比べると断然お買い得と言えます。

同じ2.5i EyeSightなら、個人的にはエクシーガを買ってしまいそうですが、
皆さんだったらどちらを選びますか？

レガシィ ツーリングワゴン 2.5i EyeSight
http://kakaku.com/item/K0000287215/catalog/GradeID=20281/

エクシーガ 2.5i EyeSight
http://kakaku.com/item/K0000287241/catalog/GradeID=20751/

用途がちがう。価格帯同じだからって高めのコンパクトえらばないだろう。

>>442
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/07/25i-eyesight25i-eyesight.html
エクシーガの残念なところはメーカオプションナビでも、テレビアンテナが無いので、
ディーラでＴＶアンテナ別途購入する必要がある。
（一方、レガシィのメーカオプションナビはメーカ装着ガラス埋め込みＴＶアンテナ）
その他、エクシーガのメーカオプション類をレガシイ相当にすると同じような価格になってしまう。
エクシーガは比較的買いやすい価格で、魅力的だが単純比較できない罠。
そして、燃費も若干悪い。

ガラス埋め込み？へぇ。
埋め込みアンテナだけ設定してくれんかなw 補修扱いで入れ替え、買い取りとか

>>442
作りは断然レガシィだな。
フラッグシップモデルのシャシーや、内装だから、造りや走りから違う。

>>443
そこまで変わらんだろ

俺もA型GTからDIT乗り換えだけど、DITのガラスアンテナは相当感度良好だね！
地方都市で、A型のフィルムアンテナは半分くらいワンセグだったけど、
DITは一度もワンセグになったことがない。
やっぱ車種専用設計は良いみたいね！

>>446
エクシーガはCVT音が気になるのも、作りの差だね。

>>448
いろんな意味(配線・感度・見た目)でガラスアンテナ(専用設計)は良いね。裏山。
但し、受信性能についてはチューナ性能差もあるので一概には評価できないけど。

Ｂ４の方が若者っぽく見えるよな？
寺は逆の趣旨のことを言ってたけど。

セダンのほうがオッサンぽいだろ

セダンがオッサン

ワゴンは糞ジジィ

アウトバックは色男

>>448
モデルケースとして良いインプレが聞けそうだが、
DITにして「これは別の車だ。凄すぎる。次元が違う走り。素晴らしい車に変貌した」
という実感はある？　A-B型は、あらゆる部分が駄目駄目車だったわけだが。

>>455
>>「これは別の車だ。凄すぎる。次元が違う走り。素晴らしい車に変貌した」
⇒そこまでの実感は無い。
D型DITに乗り換えて感じること(嬉しい順)
・燃費が良い(同じ走行環境でA型GT9.5〜10km/L⇒DIT11.5km/L前後)
・エンジンが低速からパワフルで扱いやすい。
・踏み込んだときの加速はA型GTは比較対象にならない。1ランク上の加速。
・CVTがスムースでグッド！
・走行音が静かになった、
・ボディー剛性が高くなった気がする(リア周りのフレームは増えてる)
ってことくらいかな。
33000km走行のA型が下取り240万、それに150万足して買ったけど、
そのくらいの価値は十分にあったと思える。

>>456
哀しい順も頼む。

>>456
レポありがとう。語り継がれる名車という感じではないか・・・

>>456
240ってすごいな。マッキン革シートつき？

>>457
哀しい順
・時代に押され、今後はDITのような車はどんどん消えていってしまう
であろうことを、オーナーとなって切に実感できてしまったこと。
・高い
・A型買ったのにDITを後出しされたこと。20万円差の車とは到底思えない。
ってことくらいじゃない？
A型GTから見てDITが劣っていると思う部分はとりあえず無いです。

>>458
語り継がれる名車って感じはないな。ただ、あのボディ剛性でフルタイムAWDで
300psなんてアホな車が350万で買えるのはレガシィしかない。
今後こういう車は無くなっていく方向だろうから、ぜひ今乗っておきたい車だね。

>>459
DIT買うのが条件の下取り額です。下のグレードへの買い替えだと200以下
でしか取らないみたい。黒、ナビ・マッキン、革シート付。

>>460
>またまた、ありがとう。
>今後こういう車は無くなっていく方向だろうから、ぜひ今乗っておきたい車だね。

確かに。

>>460
ああ、やっぱりフル装備ですね。

すまん、今回、SG9の6MTからDITに乗り換えたんだが、低速トルクすごいなこの車。大人4人乗車でIモードで加速してもSG9より速い気がする。買ってよかった。嘘かと思われるかもしれないが東関東道で・・・

>>463
wwwwwww

>>463
東関道で何したって？

140kmでランクルをブッチぎったんですね、わかりますｗ

>>463
そうかあ、よかったなあ。とう倒感動したか？そりゃあよがった。

>>465
伝説のコピペ
GTO 白 NA AT 神
http://www.geocities.jp/legend53god/log_gto.htm

アイサイトSパケ車両本体値引きが25万 用品値引き25万にナビ割とクーポン
DITなら、もっと値引き出来るってさ。

>>469
どこの地域ですか？

いいなぁ…神奈川あたり？

購入したディーラオプションと、支払い総額。
それと下取り車の情報が無いと、本当にお得なのか分からない。
見積書を見せて欲しい。

クーポンってなに？

現行レガシィはスバル社内でも失敗作だと認識されているらしいね

>>474
　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
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　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>475
？って言われても、そのまんまだよ

「富士重工が進むべき道はあのクルマの先にはない」だそうだ

でもアメリカでは売れてるんだろ

ザ総括の今月号のことだろ。

>>474
そうなのか。スバルの中にも車音痴じゃない人がいるんだな。ちょっとアカルイ。

俺がレガシィ買ったあとにそんなこと言うなよ。来月納車。
群馬工場の人、反論プリーズ！

頼むわ反論してくれよ。
こんなスレ読むんじゃなかった。

>>481
安心しろ。スバル車は、やたらアフターパーツが出てる。
購入したなら3000kmは慣らしてやれ。5000kmも走らせれば、台風・暴風や
老朽化した高速道や大都市内有料道にも合うだろうし、他社2L車にも
煽られたり、色々あるだろう。

気に入らない挙動やヤレが出たら、対処療法でパーツ入れていけばいい。

>>481
工作員に翻弄されてどうすんの。

>>480
気にするな！
現行レガシィへ買い替えできない貧乏人のたわごと、僻みだ。
仮に失敗作だったとしても俺には当たりだ！DITとても良い車だと思う！！
富士重よ！これからも失敗作を造ってくれ!そうすれば俺は買う(笑)！

今のレガのDITってＣＶＴと合わせて人柱だろ
次期モデルのＤＩＴが楽しみ

そして次期モデルがでたら、次々モデルが楽しみになるんだろ？
で、いつまでも買わないんだろ？

わかったよ。
10年後、買い換えるときにレガシィがすんげえ車になってることを願うよ。
空飛んでるかもな。

総括ってあれか
雑誌内で自称専門家や脳内関係者が上から目線であーだこーだいってるやつか

>>481
483と同意見。
476は他メーカの回し者か、レガシィ(スバル車)買えずに僻んでいるだけと思う。
知り合いが、矢島に居るが最近レガシィ買ったしそんな噂聞いたことが無い。
そもそも自分で試乗して確認してみればいいじゃないか。
確かに、他のメーカに比べて価格の割りに劣る部分も有ると思うが、
逆に、他のメーカには無い魅力がたくさんあるのは、スバルだけ。は言い過ぎか？
ちなみに私は、レガシィ来月納車予定。全然心配していない。

だから476はザ総括の今月号に書いてあることを書き込んでるだけだと思うんだが。

富士重社内で失敗作だという話があったとしてもそれが会社の相違なのか？
社長か責任ある役職の言葉なのか？んなわけねぇだろ。常識で考えろよ。
そういうのはまず雑誌にスバルの宣伝が載っているかどうかを先に見ないと。
つまりスバルがスポンサーになっているかどうか。
自動車のリコール、発火する電化製品、食品衛生法違反の食べ物が出ても
そのメーカがスポンサーになっているかどうかでそのTV局が叩く大きさが
全然違ってくるってこと知ってる？

三菱のトラックがタイヤ外れると三菱のエンブレム写されるけど、日野のトラックだとエンブレム写さないな

FUSOは非スポンサーでHINOはスポンサーなんだろ！

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　HINOはトヨタだよ。 余計なことを報道するとＣＭ減らすぞ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　市販車だろうとアホらしくて目に見えないところなんかに銭をかけられるか。　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　レガシィは酸っぱいって？・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　買えないひがみだろ･･･常識的に
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

まだ、総括なんて糞企画やっていたんだ。

>>480
総括で悪い評価ということは、良い事だよ。おめでとう。
あいつら逆張り神だからね。逆に褒められると、やばい。

俺が乗っている車(SUBARUにあらず)も10年前、ボロクソに言われたけど
それからの評価はまったく異なり、いまはラインナップの中核になってしまったw

レガシィはBP型が絶頂期だった。

もうスバルは、クルマ離れが激しい日本市場を見限ったんだよ。
いまスバルはアメリカ市場での活躍に力を入れていて、現行レガシィが出た時だって「ヒュンダイの同クラス車よりも安くする」ことが目標だったし。

［まとめ］
スバルのライバルはヒュンダイ

個人的にはBPの顔そんな好きじゃないから、普通に現行で満足。

アメリカ市場に媚びて無駄にデカくなり乗り味も大雑把になったレガシィは
スバルの良さを少しでも知っているヤツは買わないよ

あと個人的にはCVTを載せちゃってるのも良いと思えない
走りのスバルなら、多段ATかDCTだろ

>>499
嫌なら買わなきゃいいだけろ。
このスレにも用はないだろうに…なぜ書き込みしたし

>>499
買ってますがなにか。

値引きは補助金があるから抑制している雰囲気。車両本体値引きが30万いかないや。用品値引きはカーナビ割引で量販店に対抗。

でも、補助金が終わったら買わない。

>>501
クルマ音痴だねぇ

でもお前の金だから、何買ったていいさ

>>503
車音痴じゃ無いあなたは今何乗ってるんですか？w

現行も含めて歴代レガシィ乗りましたけど
現行も悪く無いですよ、CVTもね

あなたは買っても無いのに、雑誌知識だけで語る資格なし

トヨタ、ターボ内製化−愛知・三好で年７万台
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120727aaao.html

アメリカ依存脱却に向けてのレガシィが、アメリカ向けにデブるか‥

>>499
＞＞あと個人的にはCVTを載せちゃってるのも良いと思えない
走りのスバルなら、多段ATかDCTだろ

その理由を説明してください。
理論的背景とそれに裏打ちされた客観的な視点で説明願います。
この人、多分説明できないよ。
多分、「DCTの方がダイレクト感があるから〜」くらいしか言えない人(笑)

>>506
アメリカ市場脱却はあり得ない
Dセグメントセダンが月十数万台売れて、百万円台の低価格車から数千万円もする高級車まで幅広く売れる市場なんて他には無い
世界各国の車メーカーはアメリカ市場を主戦場として稼いでいる

>>503
はあ？当たり前だろ とやかくいわれる筋合いない
BG GTB →BH GTBE →BR OB→ BRG愛妻納車待ち

すべて納得して乗り継いでるわ。

>>509
BHの後、OBに行ったのは、ワゴン性能重視でしょうか？
今回、OBから戻った理由は？

>>504
DITのCVTも中速域から踏み込んだ時に
違和感がある。
やはりアウトバーンの国の車の方は
高速は楽で疲れない。

>>511
俺も同感。日本の街乗りならレガシィの方が欧州車よりはるかに楽で乗りやすい。
欧州車は日本の道路での性能はいまいち。
うちの会社の540(E60)も高速だけは楽だが、街乗りでは全てにおいてレガシィの
方が性能が上だと感じる。
欧州車は高速走行に性能を振り過ぎていて、街中での走行性能はには向かないな。

どれどれ、判子でも持っていくかな
OPでドアガード？漬けてる人いる？
のっぺりとしたドアがやたら大きく感じるから
漬けよっかな

>>512
個人的な感想だけど
BHは高速向きで、BPは軽快だけど高速安定感無くて怖かった。
CVTも糞ATよりはマシだけど・・・
M3もかなり高速向きだった。
取りあえず決算の関係で慌てて120の8AT買ったけれど
M3セダン/M135/レガDIT辺りで次の車検討中。
しかし業者オークションのセリを見ていたら新車で車なんて
自腹でとても買えない。

D型のステアってB型に移植可能かな？
車検はどうなるだろう？

>>508
いやそうなんだけど、本来レガシィって20数年前は過ぎた海外市場依存からの脱却を狙った車だったんでしょ？それが現在アメリカ市場最優先でデブデブになったってのが仕方ない事だけど空しいな‥と言うことです。それでも俺はレガシィ好きだけどな！

>>512
欧州にも様々な車がある。欧州車でひとくくりして論じるのは無理だろ

>>513
シンプルなので付けてもイメージはあまり変わらない気がしますが、
今のところドア板金への直撃を3勝1敗で防いでくれてます。

>>514
レガシィターボとM3って、大局的に思える。
M3はFRでギュンギュンと熱くコーナーを走りたい人だよね。

現行レガのコーナリングは、あんまり良いとは思えないが、公道のあらゆる
速度域から、ボクサーターボの滑らかに官能的に加速する。たまらんわ。

コーナー重視ならM3、直線でボクサーの滑らかさを楽しむならレガかな。
前期型に乗ってるが、STIパーツ放り込んで、指定空気圧にしたら
かなり、しなやか・かつスポーティな走りをするな。

>>516
値段と質感を比べて見ちゃうと、嫌になることもあるけれど
走らせて見ると、「レガいいなあ」と感心することも多い。
今日のドライブは90点くらいで満足だった。

>>516
後部座席が広くて、嫁が大満足。（テレビモニターでもつけてやるかな）
後ろから指示だしで、偉そうにしてますｗ

>>520
TW　DITアイサイト交渉中だけど
コミコミ500万近くの金額出して
あのインパネの素材はな〜とは思う
でも乗ってみると総合的には良い車だな。
これからハンコもって商談に行くけど
450切ったらハンコ押すつもり

>>508
スバルはプラザ合意の前は円安を利用してレオーネをアメリカに輸出することで稼いでおり、国内市場は軽自動車が中心。
↓
プラザ合意後、円高でレオーネ輸出偏重路線崩壊、国内はバブル景気で他社は高額車がバカ売れ。
↓
スバルは国内で売れる高額車が無い。レオーネみたいなマニア車しか無く、国内がバブル景気なのに会社が倒産寸前へ。
↓
最後のスバル車になりそうなので国内外に共通して売れるレガシィを開発、なんとか会社をもたせることができた。

今も高額車が無いスバルはアメリカで数を売って稼ぐ路線。
景気が良くなった時売れる高額車が無いのが弱み。

>>510
当時25ならターボはいらないなぁってのと、5ATがいまさら感あってね。NA+CVTの低速トルクにこれで十分だなと。見た目もOBのが好みだったので、NAだしOBでいいなと。
TWへ戻ったのは、DITの出来に感心したのと、見た目もD型ならTWのが好みだったから。2Lで燃費もいいし。
OBSパケも試乗したんだけど、なんかピンとこなかった。FBとCVTは凄くよくなってたんだけど、DITに乗った後だったからかな。

>>522みたいなのって典型的なあほだよね。
自分でてんこ盛りのオプつけて値段つり上げといて質感が〜とかもうね。

だいたい、さわらなきゃわからんのに素材が〜とか、頬擦りでもしてんの？っていつも思うわ。

>>524
レスどうも。

誰に聞いてもDITは良さそうだ。歴代のレガ乗りが回帰してくるかな。
オレも試乗したら買っちゃいそうだ。インプやWRXあたりのDITが出るまで
試乗我慢する方が賢明かもだね。

歴代のレガとはまた違うかんじだからどうかな。大きいままだし、重量あるし。

>試乗我慢する方が賢明かもだね。

これは賢明。自分も試乗するまで買うとはまったく思ってなかったし、新車3年で乗り換えとかあほかと嫁に怒られた。

>>527
アドバイスどうもです・・・・

>>525
触らなくてもわかるだろう
素でも370マンもする車なんだから
もう少し頑張って欲しいかなと思っただけ
車の出来は良いんだからよく見える部分で
損してる気がして書いた

で本日、契約してきました２ケ月先の納車が
楽しみです。

>>529
素だとTWで３６０万だろ

ネットで見積りしてみたけど、ベースキット＋ETC＋楽ナビで４００万だったな
マッキン＋サンルーフでも４４０万円台だけど何をそんなに盛ってるわけ？

俺の目は触覚ついてないんで、さわらなきゃ硬いとかわかりませんわ。

あの性能でたった370だろう。
そんなにこだわるなら、無駄なオプ削って内装屋にだせばいい。
500とか出すならかなり豪華にできるだろう。

>>530
愛妻じゃないかな？

>>532
ああＤＩＴアイサイトなら＋１０万か
それにしても５００万なんてどれだけオプションてんこ盛りにしてるんだ

内装について物議を醸しだしてるみたいだけど、
自分も内装がもったいないと思いながら買った口だが、
よくよく考えると、運転中って内装全然見ないし、どうでもいいかって思うようになってきた。
操作することに集中してるしね。
前にクラウン乗ってた時も確かに豪華なんだけど、同じようにどうでもいいかってなったのを思い出した。
どんなものでも乗り続けると良くも悪くも慣れるよ。ホントに。

ここで内装がって理由で別のにしてしまうのは、ちょっともったいないなと思ったり。

だいたい、内装なんて歴代よかったわけじゃないし。
内装が欲しければ、トヨタでもかえばいい。

スマートkey初なんだけど
これってエンジンかけたままドアロックってどうやってやるの？
ちょっとクリーニング取に店に入るときにボタンでロックしようと
押したが無反応でした。

>>534
内装ってカスタムで、1-10万円単位でチョコチョコかなり色々できるからね。
天井やピラーの布張りとか、スイッチ周りにアルミパーツとかね。

ところでECUチューンを迷うなあ。俺のは前期型ATだから「このターボエンジンのポテンシャルは、
こんなもんじゃないはず」と思ってしまうときもある。多分、ボクサーターボが麻薬になってるな。

エンジン切れよ。

>>533
500万だと、BBSホイールとか、フルエアロパーツとかじゃないかな。
前期型にSTI放り込んだ俺でも450万はいってないな。

>>535
知り合いが3代目TWに乗ってたが、天井布張りで、ドア内張は革
だったような気がする。

つーか、そろそろオーナースレでやりましょうよ。
ここは購入質問とか、MC前後の違いとか語るスレかと・・・

現行もドアは合皮で天井布じゃなかったか？

オーナースレでもいいけど、こっちでもいい話題では？

>>535に同感。
内装の質感を求めたらレガシィ(っていうかスバル車全部)買えない。
レガシィをはじめとしたスバル車の良さはそんなところにはない。
内装の質感重視ならトヨタ買った方がいいね。
見えるところは良く出来てるよ！トヨタ車は。

AWDで走りが良く安全性が高い
見えないところにお金かかってる
内装外装は他ﾒｰｶｰ同価格帯と比較すると弱い

ﾚｶﾞｼｨはこんなｲﾒｰｼﾞ

内外装の質感も低く、見えないところもコストダウンをした前期型はレガシィの黒歴史ですかね

>>519
レガ3台乗り継いで現行試乗して
M3に行ったけれど。
高速域の切り返しのコーナーは
圧倒的にM3が安定している。
DITも試乗したけれど、やはりMT乗りには
CVTの不自然さを指摘されると言っていた。
国産ならレガがインプ/ドイツ車だと
M3セダンか導入されるなら新型RS4しか選択肢が無い。

自然ってなに？ってとこだよな。もう。
ただ単に対応できませんって無能さをさらしてるだけ

だいたいM3と比べるとかあほの極みだな

>>547
CVTのアクセルを踏み込み量と
車速の伸びが合わない不自然さ。
ちょっと半クラっぽい感じ。
特に中速域のアクセル一定から
踏み込んだ時。
M3でMボタン押して試乗したら
言っている意味が分かるよ。
スバル→BMW，audiは多いみたいだし。

そうだな
スバルはカタログスペックだけの情けない車だからな

>>546
現行レガシィは、どうしても高速コーナーがね・・・
俺も実はチューニング中。

M3て、いっせんまんえん じゃん！

>>551
うらやましいね。

>>548
MTと全く同じでなければ不自然というのがおかしいといってんだよ対応できてないだけ
アクセル開度と車速は連動してる

踏み込んだら半クラだ？キックダウンするのとおなじだろうが MTは変速時にクラッチずれないのか？すげえな。
だいたい踏み込んだ時の自動変速が気に食わんならマニュアルモードでシフト固定すりゃいいだけの話

>>551
そして米では半額

レガシィ3台買えるなwwww

>>553
現行前期のボディ補強についてご教示を賜りたい。どちらがお勧め？
山道の下り坂でコーナリング性能を上げたい。（峠バトルをしているわけではない）

オート・プロデュース　http://www.apa3.jp/html/parts_bodysupport.htm
クスコ　http://www.cusco.co.jp/products/new_products/br9bm9_cusco.html

レガシィはM3と比較されるほど凄い車ってことか〜

>>557
レガシィが勝てる要素が見あたらない。
WRXで300万円分くらいチューンしたら勝てるかも。

>>553
MTクラッチ切ってる時はアクセル離す(緩める)から。
CVTはアクセル踏み込んだ時。
アクセルに対してもそうだけどS#のマニュアルシフトも
不自然な時無い？エンブレも弱い。
まずMTに慣れてると両手でハンドルもってパドル操作なんてしないし
保護回路が働いて反応しない時がある。
MTならクラッチの繋ぎ方で調整できるけれど・・・
>>551
新車でなんか買わない。
R205と迷った時+150でM3も選択肢に入ったから。
諸費用入れても2年半で150万しか値下がりもしなかったし。
本国じゃ半値らしいので販売店がボリすぎてるだけ。

>>558
カローラとM3は比較しないだろ？
つまりそういうことだ

>>560
価格から言えば、M3より安いGTR持って来ちまえば、
逆に余裕で勝てるのか・・・

>>550
BHが一番高速で安定してたんですかね？
BHの時200位かけてシムス仕様にしたけれど
費用対効果悪すぎ・・・
>>557
その間の選択肢が少ない。
M135が10月導入みたいだし
少し気になる。
>>558
車はノーマルで乗るのが一番。

>>562
BHの例にもあるけれど、スバルってノーマルだと、ちょっとね。
ノーマルならBMWや日産になるな。

中古でもM3て500万円台後半じゃん！
いらんわー、レガ買うて、残りでソープ行くわw

あれだ・・
クラッチ操作の有無ってのはクルマを運転するにあたって
実に大きな違いなんだな。
車両動き出しや変速最終決定の権利のクルマ側への譲渡なんだから。

>>562
>BHの時200位

これは、よく理解できる。スバルの現行も変わらん気がするな。
ノーマルで乗っても良いが、それは車の力を半分ぐらいしか
引き出せないような・・・

>>561
速さだけを求めて無いから。
>>563
BGの時はECUとマフらラーだけ。
BHの時、足回り換えて1000km位でキシミ音だらけ。
BPとM3はノーマル。
>>564
でもレガより値落率低いからその分で
ソープ10回は行けるよ。

ソープ10回！！ そんなに体力ないよぉ

>>567
>速さだけを求めて無いから。

この価値観というか生き方は判る。

M3買える買える言ってるけど実際M3買って乗り回した上での比較なのか話なのか

>>559
使いこなせません対応できない無能ですという自己紹介にしかなってないな

>>569
速さだけならGT-Rだけど
車幅1900は厳しいし、縛りがきつい。

スバルもノーマルで結構キャパ一杯で
イジルと耐久性が無い。

目立ち過ぎず家族4人乗れてデザイン良くて楽しめる車と
なると選択肢が無い。
BMWもi-driveが無ければほぼ理想の形に近いのに。
次期M3もターボみたいだしNAなのはRS4だけかも。

>>568
別に10日続けて行かなければ大丈夫だよ。

>>572
>イジルと耐久性が無い。

レガは足だけ固めたら駄目でしょうね。それも感じる。
全体的に補強しないとね。

>目立ち過ぎず家族4人乗れてデザイン良くて楽しめる車と
なると選択肢が無い。

それこそ、現行レガシィに、自分用の2シーターのほうが楽しい気もするが
M3は、ほとんど全ての条件を満たすからなあ。欲しくなってきたｗ

>>559
だからなに？一緒である必要がない

>>570
信じる信じないかはご自由に。
>>571
使いこなす、使いこなさない以前にあのCVTで満足なら
それで良いのでは？
言えるのは5ATよりはマシになったって事だけ。
木曜日納車の120の8ATの方が楽しみ。
個人的な意見だけれどsi-drive系のおもちゃは要らないと
思ってる。
それならBMWの様に足回りやパワステが調整出来た方が良い。

>>574
最後に一言
良く言えば5ATよりはマシ。
悪く言えば期待外れ。
以上です。

>>575
M3オークションで競り合った方が
M3とRX-7とロードスターの3台体制でしたね。
あの方と競り合わなければ後50は安く落とせたんですが。

今は妻用にタント、木曜納車の120、家族4人乗れる趣味車物色中。
E46M3CSLもMTなら選択肢に入ったけれどSMGも評判良くないので・・・
目立たないとなるとM3セダンがほぼ理想。
エンブレム取れば、普通の人が見ればただの3シリーズ。
クーペは屋根がカーボンだったので予想以上に目立つのと家族には
2ドアは不評で・・・
M3はナビ以外は良いですよ。

改行の位置がキモイやつは性格に難があるそうだ

>>576
レスありがとう。凄く解る。

>>576
解るが「大失敗スレ」で言う内容の気がする。
レガシィについては「CVTは期待はずれ」「5ATはカス」「現行は買わない」
ってことでしょ？　それは、それで解る気もするよ。
120やM3を乗る人ならね。

「WRXを自分仕様に改造しまくりたい」とかなら、また別だけれどね。

>>577
メーカーを問わずピンポイントで特定の車を
指名買いする奴に普通の奴はいないですよ。
まぁ、今はコードバンの皮靴がマイブームで
1年で20足程買ってしまって普通じゃないのは
自分でも理解してます・・・
>>578
本当の趣味車となると911のGT-3が良いですね。

>>576
そんだけ金あるのにレガが候補になるのがイミフ。
わざわざ出張してこなくてよい

>>581
彼が言いたいのは「かつてレガに金をかけて弄ってみたが
たいした車ではなかった。現行はもっと酷い。他車がいい」
そういう事じゃないのかな。

俺も同僚が120乗ってて、「レガか・・・」って複雑そうだった。
レガのＧＴＳなら、コミコミで変わらんしね

>>579
たしかにM3セダンが第一候補。
BPの時も試乗もせずに買ったのは
営業マンと気があったのと
税金払うならってのが本音。
R205かM3で迷った時も
その営業マンがM3を勧めてて、
非常に正直な方で。

>>582
結構当たってますね。
まだM3売って1週間なので・・・
もう少し日がたってM3の感覚が薄れてくれば
選択肢が変わるかも・・・
セダンは流通量がクーペの10分の1なので、
セダンかDITの2択っぽいですが。

トンファーなんてみっともないなｗ

明日、GIT納車。
wktkで寝つけないｗ

レガシイは褒められても大体アッパーミドルクラスで優秀な方って位だし
あくまでそういう範囲で楽しめばいい車じゃないのかなとおもいます

>>586
アイサイト持ちだからまだしばらく来ないよー・・・

>大体アッパーミドルクラスで優秀な方って位だし

あたりまえ。何を望んでんだ。

>>575
siドライブがいらない？
CVTすら操れんやつが何をいうw
コントロールしてもらっとけ

またドイツ車自慢か…
日曜日に伸びてると大抵こういうのがわいてるな
正直うんざりなんで来ないでほしいわ

デスヨネー

ドイツ車、オレも一回乗りたい。
フランス車は２台乗った。
DIT+CVTは評判だけど、いかんせん初物だからね。
フィーリングや耐久性に関しては、スバルもまだ手探りなんだろ。
もうすぐフォレスターのFMCだけど、搭載されるのかな？
そこでどのくらい改良されてるか確認できるはず。

>>590
ドイツ車って超高速域での安定性以外日本車に勝るところはないんだよね。
オマケにボッタクリ価格だし。

好きなだけ金があって住む場所や環境が自由に選べるなら、レガシィは選択しないだろう

でも現実は自分で買える範囲で今住んでる環境にあったレガシィを選ぶ

>>593
スバルも負けてないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=j-od3ByIel4

>>594
最高の足クルマじゃん。

もし私が、
雪の降らない都市に住んでいて、
屋根付きガレージがあり、
年間走行距離が6千km以下のサンデードライバーなら、
ドイツ車を買ってもいい。

>>593
Dセグで、減税になるMTは320だけ。

>>597
そういう乗り方だとドイツ車は壊れやすいよ。
ドイツ人みたいに毎日乗らないと。

輸入車のぼったくり度考えたら減税とかハナクソだろw

>>598
ドイツ車って、走りも良いが日本ではブランド性第一だから
むしろ「減税」って口にするのも恥ずかしいのよ。

「減税？、トヨタ行けよ」って雰囲気がオーナーにも代理店にも全体に漂ってる。

>>600
馬鹿な日本人のお陰でボッタクリ価格がまかり通る。
320なんかもっと普及してても良い位なのに…

Confidence in 猛暑

>>602
デスヨネー

そう言えば昔、中学生がスーパーカーを比較して勝ったの負けたの言ってたな。

その程度のガキがまだいるようだな。

スーパーカー同士を比較する中学生のほうがまだまともかとw

>>601
トヨタには減税になるMTのセダンがないんじゃない？

BMWって良いよなあ。オンロード走るだけなら。

http://www.youtube.com/watch?v=-_3nRBCcIz4

>>599
実用車として使うには故障が多い、
たまに乗るだけだと調子が悪いのでは、
如何ともしがたい。

>>599
以前メルセデスのEクラスに毎日乗ったが、修理代でもう1台買えるぐらいかかった。
例えば7万キロでATが壊れてリビルト品で100万とかとにかく壊れまくった・・・。
政治家の加盟　四図価もSクラス（W126）に修理代で1000万以上掛かったらしい。

ドイツ車は二度と要らない。

>>609
下手すると1カ月に一度も乗らない時も
あったけれど、全く問題無かった。
3,000km毎にオイル1L補充する以外は。

毎日乗ってみ、ある時から壊れまくるから

日本の高温多湿で渋滞の多い都内で乗ってれば壊れるだろうな
それにアイドリングで長い時間止まっているのにも弱いドイツ車

十年くらい前、ＢＭＷ325を中古で買った先輩が自慢してたな。
ＢＭは高速安定性が凄い、張り付くようだって。
そりゃスカイラインのＲ32型？の4ドア1.8�gの最低グレードから乗り換えりゃ当たり前だろう。
そのスカイラインを運転させられたことがあったが俺の車よりも遙かに安定性が悪くワンダーシビック並だった。
325購入数ヶ月後、修理自慢になった。
取引先の人等が外車に乗っていると解ると、この前こんなところが壊れた云々を言い始めて修理貧乏自慢。
笑いをこらえたのは、「ＢＭは電気系統が弱くレーダー探知機も付けられない」って言われたこと。
他にもいろいろ笑わせてもらいました(腹の中で)。

周りで外車乗ってる知り合いで
故障って聞かない。
リセール悪いのは聞くけれど。
レーダも付けてたし、社外ナビも付けてたし。
BMWではM3のMTしか興味ないし。
エアコンも効くし、レガの様な建てつけの悪い
キシミ音も全く無いし。
よれより新車で買った嫁用のタントが
3回目のリコールでさすがコストカットのトヨタ。

>>615
きしみ音？
俺のとは違うなぁ〜

>>615
> よれより新車で買った嫁用のタントが
> 3回目のリコールでさすがコストカットのトヨタ。
やっと新車で買えた軽自動車がリコールにあって可哀想だね。
せめてリッターカーにしてあげろよ。

俺、ディーラーで買ったことしかないので良く解らないが、中古で買ってもリコールのお知らせって来るの？

3000�q/�gのエンジンオイル消費は故障じゃない？

>>546
うー。
貴方の身体的対応能力と脳内変換力に疑問が。
御年おいくつ？

>>617
決算の関係で使える経費がある物で・・・
レガ3台も新車だったし。
M3は個体差あるけれど3000km〜5000km位で
オイル1L補充は普通だし、M以外でもBMWはオイル補充は必要です。
まぁ、給料安いので経費でしか車買わないから。
さすがに皮靴は経費で落ちないから自腹ですが。
雨の日に履けないと分かっていてもコードバンの靴ばかり買ってしまう。

関係ないけど、エンジンの回転数が落ちない場合ってどの辺が原因なの？

オイル消費は故障じゃないです。
http://blog.goo.ne.jp/bmwm1356/e/d6fe9132d99ec83551dd33a4bc1b3347

>>615
イタリア車乗ってる奴に聞いてみなよ
故障自慢大会が始まるからｗ

>>615　
私はタントじゃ嫌です。せめてVWのポロGTIを買って下さい

>>622
確かにフェラーりの360とジャガーは故障が多くて、
1回100万コースって言ってた。
BMW/ベンツ/アウディに関しては致命的な故障は聞かない。
>>623
スライドドアと室内の居住性でタントしか選択肢に
無かったみたいで・・・
ゴルフよりはミニがデザイン的には好みみたいですが。

>>619
運転が荒すぎるんじゃね？
中古車ならともかく新車なら、いくらレガシィでも３０００や５０００でオイルは１リットルも減らん。

>>625
5000でオイル一Lってガソリン代に比べたら、格安だな。
今日は、自分も整備しとこ。

すいません、D型DITなんですが、山道を走行中、助手席には誰も乗ってない(荷物をおいていた)状態で、助手席のシートベルトの警告灯がついたり消えたりしたんですがみなさんのもなりますか？

>>627
貴方に見えないだけで、人が乗っているだけですよ。

怪談はこれぐらいにして、荷物の重量で誤検知しているだけじゃないですか？
DITではありませんが、加速や旋回時に荷物が誤検知される事があります。

見えないだけで乗ってるんだよ

>>627
山道は、よく出るらしいよ（笑）。
というのは冗談で、他社のC〜Dセグメントでも同じでしたね。
センサーが人と荷物を区別しないようです。

それって、助手席に重量物が載ってると（人など）重さ感知して、シートベルトしなさいよ！って
いうあれじゃないかな？ト＄タなんかは当たり前の装置です。それとも山道だけに、
誰か乗ってるとかｗｗ

ドイツ車はエアコン（デンソー製が多い）効かないの多いよ
メルセデスなんかはターボ車でもないのに「ﾐｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ」なんて音出しながら走ってるの多いから聞いてみな
ラジエターのファンの音も煩いし、窓ガラスが落ちるVWとかありえないからｗ

>>みなさん
即レスありがとうございます。故障ではないみたいですね〜地図とバッグを乗せといただけなんですが〜
夜だったんで、冷や汗がでました(笑)

M3の価格はアメリカの2倍の値段とか日本は情弱にもほどがある
自分も前に買ったけどorz　軋み音も出たし壊れるよ
だから追銭支払ってサービスフリーウェイがあるんだろ

>>632
少し前のCクラスはスーパーチャージャーだったし、最近のベンツは
ターボばっかりだぞ

>>635
俺もW124の時から乗ってたからわかるけど、それとは違うよ
だからターボでもないのにって、バカにでもわかるように言ってるだろうよ

ちょっと古くなったゲレンデとかなら分かり易いかもな

>>636
SCでないとはいってないだろ

倍の値段とか、装備とか違うんじゃないの？知らんけど。
日本に入ってくる輸入車は装備てんこ盛りだから高いってばっちゃが言ってた。

>>639
そんなこと言ったら、レガシィもアメリカの方が装備良くて7がけぐらいの値段だよ。
乗りだしで言えば、レガシィも日本は倍くらいじゃないかな。

それを「日本は良いカモ市場」ととらえるか「Dが多すぎるのか」は知らんがね。

M3は490万が1000万だから、そのコジツケでアメリカの方が装備が良いとか脳内でレガを倍にしてるのとはわけが違うよｗ

外車は良く中古車相場が
新車の適正価格って言われてるな。
台数が出ないから高いのは仕方ない。
モンクレーやオールデンも現地価格の倍だから。
故障とか関係ないので個人輸入して買ってるけれど。

500万たかくなる装備品ってなんだろ？
日本仕様って内装にダイヤでもあしらってんの？wwww

>>640
今の異常な円相場で実勢価格を比較したらそらそうなるわな。
実質的な購買力で比較したら1$=110円程度。1EUR=$130円程度で計算しなよ。

周りで外車乗っている知り合いは
みんな会社名義で経費で落としてる。
ある意味、個人名義で乗っている方は
凄いと思う。

>>644
国民の生活水準の話じゃないから、あくまで為替で計算するだけだよ。
為替を織り込んで企業は値をつけているのだから。

>>625
ドイツ車は、オイルが減るのが正常。
http://www.volkswagen.co.jp/owners/service_maintenance/dealer_program/03.html
オイルはロングライフのアプルーバルが必要。

関税が高いだけ。

どこの関税だよ

日本は輸入車へかかる関税は0%
アメリカは2.5%
EUは10.0%

先週契約した
2.5i eyesight ツーリングワゴン
納車が楽しみです

>>651
おめでとー
納車までの時間が楽しいよね

>>652
そうですね
買う前も色々悩みましたが、予算オーバーでしたが買って良かったです
まだ乗ってないですけどねｗ

バットマンの新作映画見に行ったらこの車が登場しました
ロビン役の人が乗っててかっこ良かったです

へー…

>>647
ドイツ車アンチなのか、頭がおかしいのか知らんが
ドイツ車の話はしてないみたいだが？
ついでにいうと、英伊車、オートバイ、ロータリーエンジンの話もしてないからな。

読むと、新車のレガシィ（国産車）の話みたいだが？

M3の話だろ？ドイツ車じゃないか

>>656
>>611以降をちゃんと読め。
今北が煽るようなレスするなよ。

>>645
普通じゃん！ドイツ車とか個人名義の方が少ないでしょ。
俺の義理の父親もBMW540乗ってるけど、義理の母親が経営する小さな会社の名義で買ってる。

M135発売！

こんなダサイ車よく買えるわ

スレチ。
外車の話はよそでやれ！

>>662
まぁまぁおっさん落ち着けよ
レガシィ乗りの外車への嫉妬はいつものことだろ

>>663
そんなレガシィさえも買う金も無いかわいそうな人。はやくハロワ行けよ。

>>663
はこの時期よく湧く、免許さえ取れない厨房なんじゃねーの？

120本日納車。
ナビの補助機能と言うか次曲がる後方と距離が
メータ下に出るのが便利。
M135も同じ8ATなら微妙かも。
自分の金では絶対に買わないかな？
やっぱりM3の方が軽快で楽しかった。

>>666
失せろ

ダークナイト・ライジングにレガシィのアウトバックが登場したね
準主役の人が乗っててカッコ良かった

>>667
趣味車ランキング
横綱　M3
大関　RS4
関脇　インプSTI
小結　レガDIT

>>669
失せろ

>>670
ランキングにスバルが2台も入っているので問題無。

レガシィって大体神経質そうで不機嫌な顔したおっさんが乗ってるけどなんで？

>>93
他車運転特約つけてねーの？

>>672
なんでレガシィ乗ってる人ばかり見てるの？
何台のレガシィ見てそう思ったの？

質問に質問で返すヤツいるよね〜

>>672
大小トラブルが出やすい車だから、心配なのかねぇ？

>>653
私も先週契約で、同じように予算オーバーです。
ちなみに来週納車決定で、早すぎ！って思いましたが、
ＢＲＺやインプに比べると、ぜんぜん売れていないようです。

6月の集計でレガシィ、インプは3000台、BRZは圏外だけど。86はでてきてるけど。レガシィはアウトバック含まれてるがな。

>>677
息子が盆休みに帰省してくれて、喜んで舞い上がったお母さんが料理作りすぎるみたいに
ちょっと前評判が良かって舞い上がったスバルがレガシィ作りすぎて余っただけじゃね

ＣＶＴで全てが台無し

>>680
先入観を捨てて一度試乗してみれば
意外と印象変わるかもよ

インプにしようと思ったけど、必要な装備がことごとくOPで結構高い。
同等の装備で見積もったらレガとあまり価格差がないなあ。

あぁ、ディーOPのコーティングけちらなきゃよかったorz。もぅ汚くなりはじめた・・・

>>669
趣味車ランキング
横綱 ドマーニ
大関 ドミンゴ
関脇 キャバリエ
小結 カリスマ

>>677
いいすね〜
俺はまだ未定です
お盆開けになりそうな予感

>>682
同意
春に見積もりしたら300弱だった
値引き渋いし、レガシィにしました

BMWも良いよな。オンロードだけ走るなら………ただ、マッディではクズ鉄。

http://www.youtube.com/watch?v=-_3nRBCcIz4

>>686
サイズとデザインがOKならレガのほうがいいよねー
インプが1.6FFにアイサイト付けられればよかったんだけど、4WD+2L強制だから微妙。

>>688
いや、全く
うちも普段使いなんで1.6で良かったんだけどね
2.0買うならもうレガシィでいいだろとｗ
値引きコミコミで同オプションのインプより下手したら安くなった感じだし

新型アテンザ気になる

ワゴンDITのネット見積もりで本革シート選べないんだけど、もしかして標準ってこと？？

>>691
MOP

DIT値引き辛いな
結局なんだかんだで引いて貰ったけど、
ナビ割とか入れての割引だからそれほど引かれてない気分

まあ減税の（保証）分があるからだろうけど

あぁ。アイサイ無しの時は、ディーラOPも含め42万引いてくれていたのに26万しか引かなくなった。超強気な売り方だ！

ああ、やっぱそうなのか。通りで渋いと思った・・・

>>685
2.5iESで7/21契約ですがディーラー盆明けの17予定です。
OPつけなきゃ盆前だって言われた・・・
盆休みに乗り回したかったのに残念

>>696
じゃあ7/28契約の俺は盆明けどころか月末か…
8月に乗りたかったのだが

>>697
来年の8月に乗ればｲｲw

>>697
代車じゃ駄目なんか？ことは、重大しゃな。
全車種の納期が遅延状態じゃから納、期にするな。

>>685,696,697
メーカ(工場）の人いわく、レガシィは在庫が結構有るとのことでしたが、
皆さんは、メーカオプションいろいろ付けたのでしょうか？
私はノーマル(オプションコードLIC)だったので、早かったのかもしれません。

ちなみに私の車は、今朝、ディーラに届いたので、これから、ナビ取り付けだそうです。
お先に楽しませてもらいます。

>>700

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。 　　　　新車おめでとう！！
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
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　　　　　.　∧＿∧＼ ／
　　　　　　（　・∀・） ∞
　　　　　　/　つ つ△
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

>>701
あざーす。
来週、長距離旅行に行くので楽しみでたまりません。ウヒヒ。
ご参考になるか分かりませんが、旅行後、レポ書きます。

さきほど納車されました。
唯一の不満・・・カラードナンバープレートベースがショボすぎる・・・
12800円もしたのに・・・

>>700
俺もLICのメーカーOP無し
まぁ今日あたり連絡が来るかな

703＞しょぼいのは残念でしたね。あれはボッてます。
　　　前後＄20くらいのメッキのもので十分見栄えはいい。
　　　メーカーのベースキットは必要性感じないな。社外で十分対応できるし。

>>703
新車おめでとう！

ナンバープレートそんなにショボイの？
私も、買ったのでショック。試乗車のをちゃんと見ておけばよかった。

>>704
おっ。同じなのですね。
メーカにレガシィ在庫ある様なので、私と契約日が近ければ、車体番号も納車日も近いと思いますよ。
お互い楽しみですね。

>>703
BGの時はメッキの枠にLEGACYのロゴが入ってるだけだったので、BRで
ボディ同色になってて、うわ金かかってるなと思ってたんですが…(^_^;
（全色用意する必要があるため）

あの部分って凝るところあまりない気がしますが、安っぽくないのとはどういう
やつなんですかね。もっと飾りが必要？

あと、社外品でって話もありますが、フロントはともかくリヤはどうやって
対応するのでしょう？納車前にディーラーに渡しとく？

確かに純正オプのフレームはねぇ

ボディ同色だから、フレームが無いように見えちゃうんだよね

シルバーメッキの安いやつのがｵﾇﾇﾒですよ

ちなみにリアの封印外さずにつけられるのがほとんどです

確かに、ナンバープレートのカバーは前みたいにメッキのがよかった・・しかし買う前は見た目が好きじゃなく、BP中古で買おうと思ったが、中身がいいから今はDITの虜です。中間加速がたまらんわ。

(^^♪俺もペタンと
ハンコ押してやったぜ
ベースキット（ナンバーフレーム・マット・バイザー）を買うと
ナビが格安・・
車両値引きは(>_<)が、ＯＰがかなり良かったよ♪

>>711
おめでとう。同じ仲間だね。

納得の上、ハンコ押したと思うけど、ベースキットを買ってナビ格安って、ディーラもずるい売り方しているよね。
ナンバーフレームが要らない子だなんてね。
そして、ナビも定価高過ぎで、割り引き額は凄いけど、じゃ元の値段は？って感じだし。
ディーラオプションナビの機能も社外品に比べて差が有ったりするのもあるし。

ちなみにオプションは何をつけたの？

そう思うならベースキットやめてナビ自己調達すらばいいだけでは？

>>709
俺っちもそれにした！
インプ用だったかな？エクシーガ用だったかな？
そっちの方が値段半分で品質GOOD！
特に黒系ボディの方はそっちがお勧め！！

>>713
オートバックスでも近い値段で買えるからな

サイバーナビにしてみたが型番AVIC-ZH99 と同じなのかな
パナは大馬鹿すぎるので選択肢がこれしかなかった

>>716
http://www.subaru.jp/campaign/topics/navispecialprice/
http://www.subaru.jp/accessory/catalog/Legacy_Navi-Audio.pdf
※BluetoothR、iPod、携帯電話、パソコン、ＡＶデータ形式等への適応条件は、カロッツェリア製ナビ AVIC-ZH99 と共通です。

PDF１ページ目の左下の小さい字からするとAVIC-ZH99でほぼ間違いないのでは？

>>716
レガシィのアクセサリーカタログ（NAVI＆AUDIO）の最新版（2012.7〜）では、カロッツエリアHDDサイーバーナビの備考欄に
「※bluetooth、iPod、携帯電話、パソコン、AVデータ形式等への適応条件は、カロッツエリア製ナビAVIC-ZH99と共通です」
と記されているよ。

やっぱこれだよね
サイバーナビって30万くらいのイメージだったけどずいぶんと安くなったね
13万くらいで買えるみたいだけど面倒だからDで頼んじゃったよ

>>708
＞フロントはともかくリヤはどうやって対応するのでしょう？

封印があるからですか？
あの封印は簡単に取れます。ドライバーの柄の後ろとかに両面テープ張って、封印に押しつけて、引っ張れば意外なほど簡単に外れます。
ただし、正当な理由なく取り外すのは違反です。
板金屋では追突されたリアバンパーの交換時などに当たり前にやってますけどね。

>>719
ディーラーなら工賃込みだし、納車時にナビがないと大きなアナがぽっかりあく

>>713
ベースキット買って、ナビ自己調達した俺って一体・・・・・
しかも、パナ。

>>722
調達価格によってはそっちでもいいじゃないか

とりあえずHDDいらないんで楽ナビLiteはつけたんだが、
AVメインユニットは別でつけようと思ったんだけど、
蓋付スペースに収まりのいいあったら誰か教えてください。
あ、愛妻DIT待ちです。

>>720
そうですね。封印があるから、違法にならない様にどう対応されらのかな？
という意味で聞きました。アフター品は封印取らずに付けられる様になってる
ものがほとんどとのことで、納得しました。

>>ナビねた
メーカオプションのナビって話に出てこないけど人気無いの？
俺は機能とか何も考えずに、見た目の収まりがキレイだから、Mオプナビにしちゃったんだけど、あのナビって駄目なのか？
俺的には特に不満は感じてないんだが・・・。

それしか知らなければそれでいいと思う、女とナビは一緒だ

>>726
俺もマッキン付けたかったから、Ｍナビだけど、なんも不満ないよ。
ほかのナビならもっと多機能なのかもしれんが、使ったことないから逆に不満にもならないw
8インチの画面大きくて見やすいし、収まりはたしかによくてすっきりしてるし。

>>726
あまり一般的ではないかもな。くそ高いし…

契約しました！月末納車予定です。
ナビは思い切ってBig-xにしたけど・・・、ミスチョイスだったかな？？

メーカーオプションナビは、機能的にはこれくらいでもいいけど
助手席からの操作を可能にするのに、車速を殺さないといけないので
新車買う時はスバルに限らず却下している

パーキングをアースに落とすだけでOKなテレビは、見ないからどうでもいい

>>730
契約オメ!!
俺もbigXにしたよ
ただDIT愛妻だから納車は早くても9月末
ナビ機能はわからないけど、画面がデカイし
専用パネルでフィット感は良さそうだからいいと思うよ

>>726
>>731に同じ。
まあ、助手席の人間にしたって本来、おとなしく座ってなきゃならないんだから、
ナビ他の操作をするのは望ましくないのかもしれんがな

bigXは　ｽﾃｱﾘﾝｸﾞリモコンはつけられるのですか

>>734
付けられましたよ

>>734
付けられますよ。
それより6月に出た新型が付くのかな？ディーラーオプションは２〜３ヶ月遅れるって話もあるし。

７３５さんありがとうございます。ディーラーＯＰの様にきれいに付くのですか

１２月点検（有料）しないとメーカー保証できませんと言うディーラーがあります
スバルはそこまで強引なのですか。皆さんはどうですか？

>>738
原則はそうなんですが保証は点検しなくても受けられます。

>>738
追記
ブレーキの整備が含まれてるのでやった方がいいですよ。距離を乗るなら尚更、乗らなくても同じ。

クレーマーや点検しない人に限って故障時に泣きつくものです。

24納車に決定
行けないから25に取りに行きます
俺もDオプションのナビにした
価格コムの最安と数千円しか変わらないようだったので

711>>
ナビは今もカロを使ってるから
ＨＤＤのカロをチョイスした
ＯＰ値引きでほとんどナビは無料くらいだったよ(^^♪

>>711
ナビは今もカロを使ってるから
ＨＤＤのカロをチョイスした
ＯＰ値引きでほとんどナビは無料くらいだったよ(^^♪

>>720
封印なん−ドライバーで壊して外す
陸運局か封印する自販連に行けば封印代70円ですよ

739番さん７４０番さん　ありがとうございます。オイル交換込みで13000円です
受けてみますね

ポルテにはVSC付いてるんだな
ちなみにミラージュも付いてない

日産はトヨタ以上にセコいメーカーになってしまったのか・・・

>>746
ゴーン社長のお陰で、コストに厳しい会社になった。
せこくなった分の一部が社長の給料に反映された。

>>747
せこくなったというより、ゴーンさんが給料もらいすぎじゃね？？

まぁ外人社長はどこもあんなもんだし
ゴーンがきたおかげで日産は立て直ったという実績がある以上はどうにもならんでしょうね
…でもあれはもらいすぎ

日産の金でルノーたてなおしてんじゃないの？ｗ

ゴーンは結果をちゃんと出してるからいいけど
ソニーのストリンガーなんて、なんの実績もないのに
お金だけはしっかりもらってる

>>750
日産の金で日産を立て直して、立ち直った日産の力でルノーを救った。
日産・ルノーの救世主

日産、ルノー、ゴーンって・・・一瞬レガシィスレを間違えたかと思ったぜｗ

久々にほしい車に出会えた
中古車相場が二桁になったら絶対買う！

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/05(日) 20:57:54.68 ID:oNP0SwOZ
>>257 　
レガシィは、小さい会社としては北米でバカ売れ。B4が月3000台、アウトバックが月1万台前後。
とにかく安い。B4は150万円くらいから手に入る。日本でのアリオンみたいな位置づけ。
現行は、内装が人口樹脂多用で、オフロード用っぽい荒い乗り心地と走りなので、アウトバック向けだと思う。


267 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/05(日) 21:14:58.01 ID:R4SnsKP9
>>264,266
へえ、そうなんだ。2chではボロクソだけど商業的には成功してるんだね。
自分はATアレルギーあるからアイサイトはどうでも良いし、
マイナーチェンジでMT消滅したレガシィは自分的にはオワコン。

アテンザはMT残るかなぁ。エンジン横置きFFはあまり好きじゃないから
MT残っても自分は買わないと思うけど。


269 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/05(日) 21:25:36.54 ID:oNP0SwOZ
>>267
レガシィは多段ATを開発出来ずに、CVTに行っちゃったからね。
アメリカでは格安車だからCVTも良いとは思うが、やはり日本の
位置づけで、CVTじゃな〜。

>>754
まだなってないのか？

今週のこち亀にアイサイトが載ってた
自動ブレーキの事ひっくるめてアイサイトって呼んでたな
最近、他社もCM流したり自動ブレーキ増えてきたけど、
日本では自動ブレーキ＝アイサイトのイメージが定着してきてるのかな
っていうかスバルの宣伝になってるなw

トレジアとか軽に頑張ってアイサイト付けたらスバルの国内シェア凄いことになると思うんだが

携帯音楽プレーヤがウォークマン(ソニー商標)の様に、
自動ブレーキや、付いて行くオートクルーズがアイサイトと言われるようになると、
スバリストして嬉しい限りだね。

>>758
富士重工業の技術では、簡単に対応可能と思うが、大人の事情でつけていないと思う。

>>759
軽はOEMになったんだっけ
当面はレガシィ、インプ、エクシーガ、フォレスターに搭載で行くんだろう
さらに素のグレード＋アイサイトはやらないと

アイサイト、興味あったけど納期遅れるし要らないなと思ってつけんかった

>>760
スバルが軽を止めたので、今後、造りにこだわった軽4は、もう二度と出てこないと思う。

アイサイト＋10万円ではなく、ベース車両　＋　儲けられるOP価格　＋　10万円
ってところが、富士重工業の、ずるい考え。

そもそも実際のところ10万では赤字だろうから
車両ベース価格に上乗せしてあると思うんだ

２，５i納車。
カロのナビつけたが、昼間運転していて外からの光が反射してナビが見えにくい。
あとバックモニターの質もよくないなあ。純正のナビはどうなんだろう。
最近のナビはSDが主流なりつつあるらしい。音楽をUSB感覚で持っていくことができるからかな。

７月納車でパナナビ付けた。
ナビ機能はどうでもよかったので適当に選んだのだが、
最近のＤオプにサウンドナビが加えられたのを知り、かなりショック。

>>764
カロの楽ナビHDDだけど、納車の際にUSBとiPod(iPhone)様のプラグイン付けて
もらったよ。いつでもiTunesで入れた音楽
聴きまくってる。音質はCDだけどCD入れなくなった。

レガＣマッキンだけどバックビューカメラは嫁のタント純正ナビに負けてる画質
純正オプションナビのCMOSよりはましなはずだけど

レガシィとインプで悩むなあ。
やっぱ値段分レガシィのほうがきっちり作りこんでるのかな。
高速で乗り比べた人とかいませんか？

>>768
ほんとに買う気あるならば高速試乗頼んでみたら？

BRorBMレガの5ATで車検時atf交換させられた人いない？クレーム出して戻ってきたけど、まだ振動があるんだよね
ギア変わる前にマニュアル車でトルク足りない時みたいなガクガクが起こるんだよね
4→5の変速の時かな
寺的にはもうやれることないからこれ以上文句つけるなら交換ですってな感じ
atf交換の時に異物が混入したかもしれませんとか言ってたけど平気でそんなこと言っていいのかね

>768

サイズが全然違うからね。取り回しの良さをとればインプレッサ。
室内の広さとゆとりをとればレガシイ。個人的には首都圏で使うには
インプだな。

似て非なる車だぜ
ただ大きくて押し出しの強さが欲しいならレガ、品良くスマートに乗りたいならインプだべ

よく言われるインパネのプラスチッキーな質感てやつ。
今日ワゴンRのインパネ見たらメッシュっぽいけっこういい感じの質感だった。
よく写ってる画像がなかなか探せなかったんだけどこんなん
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/g/e/n/gen2life/110124_02.jpg

プラシチックでも表面の処理１つでだいぶイメージ変わるから是非E型で検討して頂きたい。

>>768
インプって4代目GP/GJ？
それともインプWRX STIってこと？

プレミアム君がPC規制されたか大破したかで同一IDで暴れ回ってるんだが

【四駆】4WD総合スレッドPart.15【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1338639227/

引き取ってくれ〜

スバル車は欧州車を完全に超越していますよ。

>>774
GP/GJですョ。STiは流石にキャラ違いすぎて悩まないと思われｗ
欲しい装備がインプはOPでレガシィが標準だったりして今はレガシィに傾いてます。

ちょっと予算オーバーだけど、日本車随一の安全性を誇る車に乗れると思えば安いものかな。

EU、すべての新車(商用車)に自動ブレーキを義務付けへ
http://wired.jp/2012/08/07/eu-autonomous-braking-law/

>>778
これでスバルの技術力を再確認させて販売も向上させられれば最高だが、
技術供与と共同開発で特許料収入をあてにできるかなあ？

http://www.youtube.com/watch?v=GpoDtAnT4F0

いや、アイサイトの凄さは技術ではない。値段の安さだ。
今の時代、アイサイトの技術は全然たいしたもんじゃない。
アシモの視覚画像処理と制御の方が遥かに高い技術。

よそのカーメーカーが自動ブレーキをやらないのはそれだけの需要が見込めないから。
技術的にはどこでもやれる。

義務化されれば需要は格段に多くなり、コストはどんどん下がる。
スバルより5倍、10倍の数を造るメーカーは沢山あって、あっという間に
アイサイトなど相手にされなくなる。

今、自動ブレーキを半専売特許的に扱ってるスバルにとって、EUでの義務化は大きな
マイナス要素であり、脅威となる。

スバルくらいの規模だと独自路線で生き残りをかけるしかないからな

その独自路線が今はアイサイトなわけだ。
それを他社もやり始めたら、次の独自機能を探すしかない。
同じ機能で勝負したら絶対負ける。
スバル製アイサイトなんて、3年後にはバカにされてそう。
悔しい・・・。

>>780
くやしいの？　ちなみにどこのメーカーがどの車種にどんなものを付けられるの？
それとも根も葉もない妄想？

俺が本気出せば楽勝よ、ただやらないだけさ

みたいなかんじやな

CX-5には似たようなのが付いてるが、歩行者は認識しないし
クルコンも全車速追従というわけではない

こういう所はしばらくアドバンテージになるんじゃないかな

もちろんいずれは追いつかれるんだろうけど

>>783
付けられるメーカー
トヨタ(レクサス含む)、ホンダ、日産、VW、ボルボ、アウディはすでにその技術があり。ただしクソ高い。
アイサイトは上記メーカーの特許に反しないように造ったような抽象的な制御のかたまり。
同じメーカなら車種は問わないんじゃない？

逆に教えてください。
他社がアイサイトと同等の機能を搭載できないことを裏付ける
もっとも支配的な技術的根拠は何ですか？

技術力はさておき使い勝手はまだまだアイサイトに及ばないようだ
http://gazoo.com/G-Blog/priusalpha187/444910/Article.aspx

アイサイトの安さはアドバンテージだと思うけど
トヨタも「ぶつからないレクサス？」出してくるけど、
大衆車に付けるには値段的に厳しいしスバルからアイサイトもらう気がする
他が追いついてきてるのはそうだけど、
それで一般的になって逆にアイサイトの評価が高くなるってメリットもあると思うよ

新型「レクサスLS」は“止まる”プリクラッシュを搭載
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/01/news052.html

スバルのアイサイトはたしか軍事用ヘリのテクノロジーが生かされてるから他社ではまねができないと思う。
画像処理だけでこれだけ制御できるのはスバルだけだと思う。
それほどすごいのです。

無人機開発技術が生きてるんだろうなあ。

http://www.fhi.co.jp/jinji/guide/business/car_k01.html

>>786
特許に反しないように造ったような抽象的な制御ってなんなんだ？

>>786
カメラだけでやってるとこってスバル以外にあるっけ？

>>782
家電とか今はＯＯ買うのは待て、買い時じゃない。っていつまでも買えない人でしょ

まだ機能的にアイサイトほど煮詰まってないけど、安価な車体でならメルセデスのBクラス（もうすぐAも）や
軽ならダイハツのムーヴでプリクラッシュセーフティを選べる。

特にムーヴは緊急回避の自動ブレーキや全車速対応型レークルも備わってるからほぼアイサイトに近い性能を持ってる。
ぶつかったらヤヴァい軽にこそプリクラッシュは必須だな。

なんかここはアイサイト信者が集まるところなのか？
アイサイトは確かに安いけど、技術的には大したことないぞ。
他社だって同等の技術は持ってる。
ボルボのSARTREレベルまでやれば凄いけどな。

画像センサだって、3Dステレオカメラが10万円で買える時代。
画像処理は工業機械向けのキーエンス製品の方が遥かに高精度
ASIMOの方がハイレベルだな。

>>792
カメラだけは世界初じゃない？
後発だからカメラだけでやるしかなかったんでしょ。
だから雨や霧、雪や逆光、ガラスの汚れがあるとダメとかいう未完成？
未熟？な装置なんだよ。まぁそれでも10万円で出せるのは偉い！！
その価格さえも下げていかないとあっという間に他社の高性能品に
負けていくだろうな。
まぁ、こういう分野はあっという間に古くなるから。
今のVer.2だって、すぐに化石だよ

ﾚｶﾞｼｨじゃなくてASIMOに乗れば全て解決だねﾆｯｺﾘ

>>795
オレはアイサイトの技術がたいしたものかどうかどうでもいい
あれだけの機能をあの値段で提供できるところが優れていると思う

ちょっとやそっとの逆光や雨ではアイサイトが効かなくなったりしない
アイサイトが効かなくなるのは運転手が視界が悪くて危険を感じるレベル


それから特許に反しないように造ったような抽象的な制御のかたまりって
書いた人はなんなのか教えてくれ

>>795
もうちょっといろいろ調べたほうが良いんじゃないの

>>795
まぁ、どこまで求めるかってことじゃないのかな。
基本人が運転なんで、ASIMOみたいな自律制御目的ではないし、
工作機械みたいなmm単位の制御も要らないでしょ。
あくまで、人の補助なのでアイサイトレベルで十分だと思う。

ただ、横方向からの障害物対応がまだまだなんで、
そこを改善しないと確かに化石になるだろうね。
ま、Verとか言ってるくらいなんで進化はするだろうけどね。

くやしいのは分かるが、アイサイトの開発歴史を知ってて言ってるのかね？
根拠薄弱な妄想を述べてると↓の人と勘違いされるよ。もしかしたらズバリ
かも知れんが……………。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344345523/-100

tw dit発注したぜ。
アイサイト迷ったが、実質20万円高、納期を考えて、見送ったよ。
月内に納車されるみたいだ。楽しみ。

あれ？　>>800は、>>795へのレスですた。

他社もすぐだす キリッwwww

といいはじめて何年だろう

はやくだせよ
でてからいばれよ。量産できなきゃいみねぇ。

この直噴はGDIのようにならんか心配なんだが気にし過ぎか？

なんかスバルの板ってどの車種もみんな熱いんだね！
スバルって本当に愛されているんだね。

>>801
DITのアイサイトって新しいんでしょ？
赤信号も読めるようになってる？
BRZ向けのカメラは凄く薄っぺらいらしいけど、赤信号の識別と赤信号までの距離を正確に測れるようにしてるみたいよ。日本の某企業の中国工場でカメラのユニット生産するみたい。

BRZむけ？？？
あんな車にのせるの？w

BRZみたいな無茶するやつが多そうな車ほど重宝しそうだけどなｗ

>>794-795
PC壊れた奴と言いお前らと言いプレミアム君「たち」は
そんなにスバルを「ヲタクきもい」会社にしたいのか？

このまえ六本木で知り合った外人もアイサイト連呼してた
向こうでも有名なん？？？

ああ、、三菱のデボネアに装着されてたころの自動操縦の値段を思い出せば
いい時代になったもんだ

Sパッケージは減税対象じゃないのか(´・ω・`)
ブラックベゼルのライトだけ2.5iに付けるとかできないのかなあ。

>>806
ワゴンDIT EｙeSight契約したんだけど、DITのアイサイトっていままでのと違うのですか？
ディーラーの担当者は変わらないのではと言っていたけど。
但し、クラブ・レガシィの次号予告に「DIT EyeSight DEBUT！」と載っていた。
特集組むくらいだから、ハードやソフトに変更があるのでしょうか？

>>783
コレじゃね？
VOLVOの優れた自動ブレーキ
メディアを呼び、最先端技術を披露。
http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg

>>785
マツダの自動ブレーキは、VOLVO製w

>>812
認識技術は変わらない。
今までのはプリクラッシュ発動後にブレーキング状態を保持れなかった。
なので、止まることは止まるが解除されてクリープ速度で追突するらしいｗ
レガシィ用のはその辺を改善して、2分間状態キープ出来るようになったようです。
2分経過後は自動でサイドブレーキが入るようになってます。
2分以上はメカ的負荷が大きくてとは言ってたけどよく分からん。

それってDITに限らずD型共通でないの？

>>815
レスありがとうございます。
でも>>816さんが指摘しているように、その内容は5月発売のD型の2.5iや2.5GTのアイサイトと同じ性能では？
9月発売のDITアイサイトで>>806さん指摘のような変更があるかどうか知りたいです。

>>777
CT200h「」

アイサイトは魅力的だよな
でも車自体は残念だわ。だからプリクラッシュセーフティが載る次期ゴルフまで待つ

レガシィとゴルフを比べる奴なんて初めて見た

>>820
ヴァリアントとか新しく出るゴルフの4ドアクーペとかとね

アイサイトは魅力的だよな
でも車自体は残念だわ。だからプリクラッシュセーフティが載る次期フェラーリまで待つ

レガシィとフェラーリ比べる奴なんて初めて見た

現行って、来年FMCなんだって。
D型はやっぱりDIT+CVTの市場テスト版なんだな。
A型からD型に乗り換えて納車待ちの人、涙目w

まあ、スバルの場合次のA型を買うのが正解かどうかもわからんでしょ。
てか、納得ずくで買ってるなら旧型になろうが関係ないよね。

>>824
ところでFMCのソースはどこ。

>>824
えっ？何で涙目？
新しいのに速く乗れるんだからいいことじゃないか
何で涙目なのかぜんぜんわからん
感動の涙？

これか
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120808/biz12080816100011-n1.htm
確かに来年ＦＭＣとあるな

アメリカでFMCが来年だろ？日本はいつかわからん+大幅サイズアップ確定でD型価値アップじゃないのか？

>>824
先月ポチッちゃったけど、DIT+CVTの路線が変わらないのなら、
現行熟成型のD型＞次期A型じゃないか？
ただ、デザイン・内装がとびきり良くなったら泣くｗ

>>829
だね。アメリカ先行で来年ＦＭＣ。日本は再来年だ。それにアイサイト搭載はさらに遅れるだろな。

>>830
内装がよくなったって、1840以上とかなったらきつくないか？

>>770
BPE.BRFと乗り継いでます。
どちらも5ATの嫌な動きはありますよ。
やはり、オイルラインに詰まりがあるかもとか言われました。
BPEの時は停車中に段々震度が酷くなってしまう状態と、40キロくらいでドンッと油圧が抜けるようなショック。
BRFはパーシャルで20キロあたりでのアクセルオンオフで、またもや後ろから当てられたようなショック。
またもやオイルラインが云々の説明。
ウンザリざます。
まあ、選らんだのは自分なんだけどさ。

>>830
デザインは変わるだろな。現行が不評だから
良い方向に変わればいいけどｗ

>>827
wwww

ﾚｶﾞｼｨの歴史はA型は糞、D型以降最高やだからな

歴史は繰り返す→現行買い
今度こそ歴史は覆る→A型待ち

現行掴んだ奴が必死すぎｗ

新しいほうが全体的な機能は良い
熟成されてないだけさ

ＮＡに限ればＣ型が最高だった訳だね

【自動車】「レガシィ」の企画、開発、生産を米国先行に　富士重工業［12/08/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344413195/

米国先行はデザインに関してはいいんじゃね。スバルのダサいデザインが変わりそう。

>>773
嫁車の現行スイフトもカチンカチンだけど
結構がんばっている印象。

読み取り方が違う。

日本のFMCは来年夏だと思います。
新レガシィ用と思われる構成部品は元々来年5月の富士重納入予定だった。
それが5月に北米に納入しろ！の指示に変わった。
だが、同じ5月納入でも輸送の時間があるため3月末にシッピングしなさいの
指示になる。

1年切ってるのに1.5カ月前倒ししろ！は部品メーカ泣かせ。
そして富士重本体納入は7月上旬からに勝手に変わる。

みなさんの好きな富士重はそういう会社です。
なぜ突然北米納入になったのかと思っていたが、そういう理由か(怒)

>>次期レガシィは平成25年に全面改良する予定
⇒日本での全面改良が来年(そもそもSIAの改良なら平成なんて言葉は使わない)

>>それに向け、現在、米国先行の準備を進めている。
⇒平成25年5月の日本での全面改良の勢力を北米にシフトさせる準備中。

レガシィは次のフルモデルチェンジは何時頃だと予想されますか？
型落ちした現行型の購入を考えてるんですが・・・

どうでもいいよ。

どうでもいいけど、そんな機密漏らしていいのか？

そんなん相手にするなよ

「ＦＭＣ並みの年改」と謳ったＤ型の翌年にＦＭＣ？
節操ねえな

でも失敗気味の現行型を早く片付けたいってのは富士重工の本音

スバルはボディ系とパワーユニット系を同時に大きな変化はさせないね。
たいていFMCでボディ系が大きく変わり、どこかの年改でパワーユニットが変わる・・・そしてパワーユニットはそのままでボディが大きく変わり、そのボディのままパワーユニットが大きく変わる・・・を繰り返す。

>>844
ムカついてるんでしょ！
家電メーカの下請けもそんな感じだよ。
メーカーが勝手に開発日程を変えて、何が何でもお前らそれに着いてこい！
みたいな感じ。

仕事もらってるのに文句言う、しかも不特定多数が見れる場で具体的に
この感覚よく分からんね

816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 22:47:18.55 ID:9jrm9S3X0
下請けといってはダメ
協力会社でしょ

誤爆しちゃいかんでしょ

これみると、スバルはなかなか良いね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/977065/blog/22846869/
手を抜いても騒音少ないよ。 どうだ？

DIT試乗してきた。
中間トルクやばいな〜。
よーいドンで飛び出すクルマじゃなく、クルージングでストレスを感じさせないGT風。
正直、ハンコ持っていかなくて良かった（笑）

>>848
欧州車はそれが常識

>>840
記事が事実なら少しさみしい気もするが、むかし、東モに出品してたコンセプト
モデルのSRD‐1、SRD‐2のデザインが良かった。
ワンモーションのラウンドフォルムが近未来的だったな。今発売しても十分先進
的だった。こういうのが、米国発で実現できるなら国内本社デザインにこだわら
なくても良いよ。
http://www.carstyling.ru/en/car/1989_subaru_srd_1/

現行レガシィって何気に遮音性優秀なんだな
http://minkara.carview.co.jp/userid/977065/blog/22846869/

欧州車ぶっちぎってトップクラスだな
水平対抗はアイドリング静かだし

ベンツより静かだと？うそくせぇｗ

前期型GTSだが、EJ25はエアコン使用時の交差点街などで
かなりの音と振動があるぞ。他車D-Eセグも色々乗ったが
静粛性は高いとは思わなかったな。

耳信用できないから測ったら？
てか交差点じゃ外乱多いだろうけど

>>860
Nに入れると収まるのは、どこに原因があるんだろ？
ボンネットがブルブル揺れるくらいの振動なんだよな。

FMC来年かよ
再来年かと思ってハンコ押してきちまったよ
知ってりゃ持っと値切れたな〜

D型はFMCのためのDITのデータ取りだったか・・・

タイムも伸びてないし、低回転トルクは当然2.5LのC型ターボに
が優れるし。5代目の中ではC型乗りが実は勝ち組だったんじゃねｗ

5代目は内外装デザインも質感も悪いから、まあFMCは当然か・・・
レガシィの中でも5代目はマジ黒歴史だったな。

>>863
タイムもトルクもDITが勝ってるけど。
誰かがあげてた営業向けマニュアルでそうなってたけど。

>>864
C型ターボMTにSTI放り込んで、ライトチューンした奴が勝ち組かと
直感的には感じるな。A-Bは粗悪だから、自分でなんとかする改造
ベースみたいなもんか。

消え行くエンジンが勝ち組とか無理やりすぎる。
今後DITに致命的欠陥が出てきでもしないかぎり。

MT限定ならそりゃエンジンとか関係なくC型だろうよ

うえのやつFMCの記事の部分だけ飛ばしだと思うよ
北米2014年FMCスケジュールのはず
ソースは言えない。

来年FMCとか胸が熱くなるな

わかったわかった
ＢスポＧパケをキャッシュバック１０万＋補助金１０万で
買ったオレが一番の勝ち組だから勝ち組論争は終了な

価格でいえば、それがイチバンだな

デジベルという単位ですが。。。
３ｄｂの差という数値は、人間の聴感上で倍に聴こえます。
このように音響の世界では言われています

>現行レガシィって何気に遮音性優秀なんだな
http://minkara.carview.co.jp/userid/977065/blog/22846869/

>>861
それはミッションあたりがおかしくないか？
いくらなんでもそれは変。

>>818
ヨタはカタログデータだけは（）ｗ

騒音レベル

スバル　レガシィ2.5i
アイドリング時　37.1dB
フルスロットル時　73.3dB
112km/h巡航時　60.3dB


フォルクスワーゲン　ゴルフVI　GTI
アイドリング時　45.5dB
フルスロットル時　85.9dB
112km/h巡航時　68.2dB

レクサス　CT200h
アイドリング時　 37.7dB
フルスロットル時　70.8dB
112km/h巡航時　64.5dB

うるせー現行の話してる奴が一番騒音だ。
次期型の話をしろ

おいおいスレタイ100回読んでこいよw

99回読んだ

2.5iアイサイト月末納車予定なんだけど、今時の新車でも慣らし運転って必要なの？

日本市場は見捨てられたわけだな。。

>>878
取説をダウンロード
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/legacy.html

■適切なエンジン回転数で運転を
? 新車の慣らし運転中（1,000 kmまで）……4,000 rpm以下
? 慣らし運転後……タコメーター(エンジン回転計)のレッドゾーン未満


ディーラーはそんなに気にしなくてもいいようなことは言っていたが

先に北米でFMCするなら現行か新型か迷ってる人には逆に余裕出来ていいんじゃね？

スマホで測定してみた。ほんとにアイドリング38dbだった。

>>880
どもm(._.)m。
ダウンロードしたけど、見逃したみたいだ。
なんとか20万キロは持たせたいと思ったので。。

ウチの2.5i
39db~42dbだな。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120809beaj.html

富士重、１４年に「レガシィ」全面改良−燃費重視

富士重工業は８日、主力車「レガシィ」を２０１４年に５年ぶりに全面改良して発売することを明らかにした。
以前からの強みである走行性能と安全性に加え、クラストップ水準の燃費を目指して開発を進める。
デザイン性も大幅に向上させる意向。また初めて米国工場で先行生産し、
富士重にとって最大市場である米国に軸足を置いた戦略を一段と鮮明にする。
　８日に都内で開いたマーケティング活動説明会で小林英俊常務執行役員が明らかにした。
これまでレガシィは、まず日本で生産を始め品質を安定させ、１年後に米国工場でも生産を立ち上げていた。
新型レガシィでは米国で先行生産することで、マーケティング活動などを効果的に進め拡販を狙う。
　レガシィは富士重の最量販車種で、１２年３月期に世界で２３万３０００台を販売した。

こっちは2014年FMCになってるけど。
ていうかそもそも日米生産のほぼ同時立ち上げは現行モデルで実現しているから
1年後に立ち上げていたってのは事実と違う。

4月にうちに入社した青白い顔した眼鏡がアニメオタクが判明して先週からみんなでシカトしてたんだけど
今朝そいつが変な顔変形さしながら「アニメが好きで何が悪いでしゅか！」って逆切れしてきたで
社員全員で殴るふりして頭ポリポリしたらヒッとか変な声だしたから同僚の舞ちゃんが「てめーきめーんだよ！」ちって
鉄パイプでぶん殴ったら顔面にアニメオタクがめり込んでピュッとか音だして前歯が全部飛んで歯抜けの間抜け顔で
「あひいー、もうひゃめへくらはい、ゆるひへくらはい」
て命乞いして舞ちゃんが「死ね人類の恥部！」て叫んで顔面にクロスカウンター決めたら「ぶ、ぶひいいいいいいっ！」て呻いて
アニメ状態でプシューってかろうじて息してる状態で肉になって転がってて原に執拗に蹴りいれてて手足があさっての方向むいて
内臓破裂して血ヘド吐いて（内臓破裂）痙攣してて社長が１１９番して救急車でＵＣＣに運ばれて内臓破裂して植物状態でシュコーって
かろうじて生きてる状態で医者に「一生肉です」て言われて舞ちゃんは業務上過失致死で逮捕された・・・
明日の朝刊に事件が乗ると思うけどさすがの俺もアニメオタクに同情したわ

>>884
それ、水温あがって安定する前じゃないか？エアコンつけてるとか。

>>872
そうなのか。結構、荒く乗ってるからかな。
最後のEJになりそうなので50万kmくらい乗ろうかと思ってるんだが。
その前に、車高下げて、車を暴れさせずにステアのダイレクト感を
出す方法を誰かおしえてくれ。

ステアのくにゃくにゃ、ビローンがキモチワルイ。

>>887
うん、水温計マーク消えたばかり。

今までのパターンなら2014年が正しいような

>>888
ストラットタワーバー

>>871
ウルへー。デシベルな！

結局FMCはいつよ？
計画がたたんがな。

>>891
挙動制御系とSTIサスとピロ・リンクは入れてる。
フロントスタビで良いのない？　
クスコのφ25は、最初はタイトになったが、スタビが変形したのか
すぐにフニャチン・ステアに戻りりましたｗ

えーいSTIはφ24の純正120％増を出せやい！　ステアがコンニャクだ。

>>842

その部品はレガシィじゃないよ
要求精度仕様で判断したべ?
レガシィ並みの品質要求だから間違いやすいけど,あそこはもう一車種造ってる
日本では知られてないがそのFMC用の部品だろ
その車種を中国?かどっかでも売りたいらしく,それを富士重でも造るんだろうな
その納入が来年夏くらいから…
大体レガシィ向けだったらあんなに少量のはずない  25,000台前後の内示が出るよ

レガシィ向けと思われる部品は,2014春から初物入れ込みでその先は見えてない
いつも秋に入れて春に発売だから,次回日本での販売は2014秋くらいと推測する

つってもステアの方のトルク制御がフニャチン感を出しちゃってるのかな。

>>866
>消え行くエンジンが勝ち組とか無理やりすぎる。

熟成と呼んでくれ。熟れすぎて、補強が大変ｗ。

>>896
痛い自己紹介だな。

>>898
ああっ・・・まずった。
「小便の味が」ってのと同じパターンだ。

アイサイト付にしようと思ったが10月と言われたので、
無しならいつと聞いたら8月下旬というのでDIT契約してきたわ

次期型は水平対向を生かして低めのボンネット、ルーフで頼むよ

>>901
いやいや、もっと高く、よりコストダウンに挑戦してほしい。

>>895
トライベッカがＭＣでつか

DIT愛妻を334万で出せば売れる

>>902
なんで縦方向にもサイズアップして欲しいの？

>>903

中国のスバルの車種
レガシィＢ４、アウトバック、フォレスター、ＸＶ、ＷＲＸ ＳＴＩ、トライベッカ・・
確かにトライベッカのＦＭＣか

ぶつからないフェラーリやAMGベンツ、カレラGTは　なんかやだなｗ

TopGear見てたらレガシィってかなり高評価なのな
さすがというべきか意外と言うべきか

>>908
それって、いつのだよ？

>現行レガシィって何気に遮音性優秀なんだな
http://minkara.carview.co.jp/userid/977065/blog/22846869/

【自動車】「レガシィ」の企画、開発、生産を米国先行に　富士重工業［12/08/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344413195/

これは・・・・
レガシィは日本では事実上　死亡したも同然だな。。

現行型が北米で好調とはいえ、次期型では反省して
もっとカッコイイデザインになってくれると期待していただけに
またバタ臭いものになるかと思うと・・・

まあ　これで歴代レガシィ買い控え組みの一部は
次期アテンザに流れるだろうよ。。

>>909
BP.BLの頃。

現行は全く取り上げられてない。

日本では,貧乏人ファンが多いから中古しか売れない。
中古買うヤツなんて客じゃないだろ。

反省wwwwwwww

OPの三菱ナビにもふらつき警告があるのね。
ラインを踏むたびナビに怒鳴られ愛妻に罵られ、
パンツが何枚あっても足りないわ

>>911
車いじって遊ぶような奴に受ける車を作っても売れないって判ってるからだろ

>>885
米国優先の設計＆販売か〜(´Д` )
ついでに、日本でも販売してやるよ、一年遅れでね！ってスタンスか？
もう、次期型に期待しててもムダっぽいね。
時間が経っても、あの腰高のスタイリングは好きになれなかった‥‥。

普通に俺はかっこいいと思うけど、センスが違うんだろうな

ヒラメで狭くて乗りごごちわるいのが好きな連中だからな

国内は縮小だよ

日経産業　上昇スバル（４）より抜粋

・国内販売網を全国６箇所の統括にまとめる「道州制」に変更
　再構築を目指す。
・地域を跨いだ販売も積極的に。
・「納車時のガソリンを８Ｌに減らして経費を削減した」「おたくのチラシデザイン貸してよ」
　会議というよりは、アイディア盗み合いの場所。殺伐とした雰囲気の中で、
　成績をあげるための努力を研ぎ澄ます。ぬるま湯につかっていた過去のスバルからの
　脱却へのショック療法。
・改革の結果は数字となって現れた。国内販社は５年ぶりに黒字へ。
・「「技術」「走り」を売りにするな！「買ってくれる」お客様だけを相手にする商売は今後行わない」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　熱狂的なファンに支持されていた「甘えの営業」からの脱却。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　「１割のファンより、９割の一般層」への拡大を目指す。

　「ウチの車が欲しい人だけ買ってくれ！ではもうだめ。今後は９割のお客様が満足できる車を
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　提供していく」
・東京スバル三鷹店は通常の店舗の１０倍の広さ。一度に４５組の商談が可能。
・国内市場は縮む一方。今後の拡大は見込めない。軸足を海外へと明確に向けた
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　スバルの中での国内販社は、今後さらに１割以上の店舗閉鎖を計画する。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　最前線では店舗とセールスマンの生き残りを掛けた戦いが激化する。

レガシィのセダン、アウトバックの大型化、アメリカ人に媚びるデザインはもうすでに決まっていたことから驚きはしない
海外で売れない(売らない)、日本国内だけ売れるツーリングワゴンがどうなるかは気になる
レガシィはツーリングワゴン以外眼中に無いからセダン、アウトバックはどうなってもいい

アウトバックだけあればいい

そんでもスバルディーラーの営業はマツダやトヨタに比べると必死じゃなかったな

日産のやる気の無さがダントツ。

>>919 車なんてわけわかんねーけどレガシィ。
乗り比べる？そんなの関係ネー。
ターボって早いんだろ？中古買おうっと。レガシィ。

国内は、こんなやつばっかじゃん。　

そういうの多いだろうけど、そこはレガシィじゃないだろ

ミンカラの車種別レガシィのパーツレビュー見るとわかるよ。
●●付けました。。。。。。おしまい。

他車は、インプレや感想が書いてあるんだけど、レガシィだけは、
探すのが大変なくらい、感想が少ない。
つまり、バカなユーザーが多いってことだ。

まあ、おまえには誰も敵わないかと

よくもまぁそんなとこまで行って叩く材料探して来るなぁｗ

>>927
現行に走りを求めた人は少ない。だから走りのための良質な改造パーツは
これまでのレガシィより現行用は少ない。イルミネーションとか、○○
カバーとか、ドレスアップホイールくらいだから、インプレしようがないだろ。

>>912
でしょうね。現行はスバルのコストダウン挑戦車だからね。
あの走りじゃ、トップ・ギアのジェレミーはじめ、スタッフ連中にとって
問題外だろうな。

>>931
最低とまでは言わないにせよ
「これほど遅れた車は無い。時代遅れな走行性能」とか酷評されてなかったっけ？（BPについて）

>>932
BP後期あたりからコストダウンが凄かったからね。

走りのための良質な改造パーツってなに？

走りが悪い悪いって、じゃあ、
同価格帯で季節を選ばす、素晴らしい走りの乗用AWDを提示してくれ。

>>935　少しパーツ屋他メーカーの勉強をしてきたほうがいい。
　　　おそらく車を所有していないだろうけれどね。

>>936
いつも通り口だけでしたか
やっぱりね

>>907
ぶつからないAMGベンツはもうあるじゃん
欧州車は自動ブレーキ全車標準装備に向かってるから、
ぶつからないフェラーリ、ポルシェになるだろうね

SL63 AMG レーダーセーフティパッケージ　標準装備
http://www.yanase.co.jp/mercedes-benz/sl-class/amg/

>>936
俺も知りたい。
家族４人がみんな車酔いするので、フニャ足は不可。
荷物もそこそこ積んで出かける事が多く、しかも雪国。
仕方がなくレガシィＴＷを乗り継いでるんだけど、
同じくらいの価格帯で何か良い車ある？

>>938
車両込みでお幾らですか？
1000万とか言うなよw

>>938
1100万〜1400万でした。
しかもFR

>>941は中古価格だったw
新車は1980万からw

>>942
はぁ？だからなんだよ？

つまり、レガシィは貧乏人の為の車o(｀▽´)o
金持ちが気にするような車じゃねぇ！

>>944
氏ね

BHD型に乗ってるけど買い替えを検討して、アウトバックSパケを商談したが、値引きが20万そこそこで渋かった。
正直、現行は惚れ惚れするモデルではなかったから、他社に浮気してFJクルーザーに決めた。
さよならスバル。

他社っていうか、競合車種でもなんでもないやんw

>>946
二度と戻ってくんなよマン毛。

スバルの感謝ディのときの　オイル交換の料金では全国統一ですか

FJクルーザーこそ指名買いが多そうだから値引き渋そうだけどな
よっぽど売れてないのかな

>>950
横レスだが>>946の意味合いはそうではなく
出来の悪い現行レガシィは、大幅値引きがないと買う気にはならないが
唯一無二の世界観を持つFJクルーザーは
渋めの値引きでも買う気になるという意味合いかと・・・

車種も価格も比較対象にもならないよね

>>951
ID変わった途端フォローって自演？

代車でレガシィー乗っているけど、エンジンが調子いいね。

>>953
別に自演する必要も無いだろ。おまえこそ携帯で自演か？w

>>954
化石みたいなスバル車乗ってるんだろ？どれ乗ってもそう感じるよ

たしかにＦＬＡＴ４、回せば振動少ないよね
低速ではゆらゆらするけどｗ

>>957
回せば回したでガチャガチャ五月蠅いよw

>>949
根拠無いが一緒じゃないと思う。
って言うか、今月末の感謝デーが無いディーラある。

>>789
一番プリクラッシュセーフティーに頼りたくなる濃霧や吹雪でステレオカメラだけの
アイサイトは使えるのか？
ステレオカメラとレーダーと赤外線の３種を使うレクサス式じゃないと安心できない。

>>960
じゃあアイサイトはついてないほうがいいのか？

>>957
不安定なｼｽﾃﾑを導入すればどうなるか、普通に考えれば分かるやろ

>>960
レクサス乗ればいい話

最近このスレ、ってかこの板来たんだけど、無理やり車種を叩くのがスタンダードなの？ｗ

>>960
レクサスのやつは、カメラ＋赤外線 → 夜間対人＆レーダー → 前方対物　
じゃなかったっけ？
ま、どんな方式取ろうが一長一短あるんだし、頼りすぎちゃダメだわ。
事故った時の保険なんだし、まず事故らないようにお前が気をつけろ。

>>964
そう、それがアンチクオリティ　車だけでなく、会社などもなｗ

4WDとアイサイト過信して雪道でドカンｗ
雪道でもっとも危険な車ナンバーワン！それがレガシーｗｗｗ

工作大変だね。

唐辛子の殺菌効果を過信してお腹にドカンｗ
世界で最も危険な食い物！それがキムチｗｗｗ

問題なのは過信だろ馬鹿。なんでもこじつけんな。
あと、もっとも＝ナンバーワンな。

だいたい、レガシーなんて車ないしな。
半島にあるんだろうか。

>>961
アイサイトは+10万円の価値はあると思うよ！
俺も付けたし(まだ納車されてないけど)
ただ、魅力は+10万円という安価なだけで、システム的には決して高度なもの
ではないし、後発ゆえにパテント侵害をしないように網目の間を縫って造られた
中途半端なシステムだね。
スグに技術が抜かれると思う。
あるいは今のアイサイトのシステムはスグに古いものになると思う。
手放す５年後くらいには何ら付加価値もないような装備になっているだろう。

>>971
ああ、「アイサイトは決して高度なものではない」君か

「中途半端なシステム」の理由を教えてもらえると勉強になるんだが

>>972
中途半端と感じる人がいてもおかしくないとは思うが、信者的にはそれさえも許せないのかw
光学カメラしか使ってないんだろ？
バカ以外はわかるだろうに
安物スバルにしちゃ良く出来た品物だと個人的には思うが、「中途半端」と思う人を否定出来るような品物なんて思うのは基地外だけ

>>973
許せる許せないではなくて、どの辺が
「パテント侵害をしないように網目の間を縫って造られた中途半端なシステム」
なのか分からないから教えてくれと言っているだけだが？

キミもパテントに詳しいなら教えてくれるかな？

スバル好きでも万能とは思っちゃいないが、
「万能じゃない」のを「欠陥」であるかのような印象操作が多い。

プリクラッシュに関して、なにもなけりゃ０点だったのがアイサイトで80点くらいになったのに
100点満点じゃないのといって足を引っ張るのは見ていて鬱陶しい

>>974
基地外が起きたw

すぐに追い付かれるといいつづけて何年だろうw

>>976
教えてくれないの？
説明できないのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

だいたい「EyeSight」が中途半端、っていうなら「Mobileye」はどうなるんだよ。あれ単眼式だぞｗ
カメラだけじゃなくレーダー・赤外線も組み合わせりゃ良いのは出来るだろうけどその分値段も上がる。
価格競争力ってのは普及させるためには絶対必要なものだしな。

アイサイトは現時点でベストと言えると思う
もちろん来年とかにはもっと良いの出てるよ

960はインプレッサのスレにも全く同じこと書いてる典型的荒らしだな。

971も少し前に同じこと書いてたやついたからコピペだよ。

荒らしはスルーしましょう。

雪道で自動ブレーキシステム使うなんて奴は雪道運転したこと無いだろ。
アイサイトだろうがレクサス式だろうが全部危険だから。

>>979
煽ってるのは、
日本から技術供与受けて、一通り作れるようになったらバイバイ。
技術をコツコツ積み上げる事を知らない、
半島の人だろ。