なぜスポーツカーは人気が衰退したのか Part6
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
いつの時代も若者の憧れだったスポーツカーが
ミニバンなどに押され衰退をたどっている。
流行は繰りかえし次はスポーツカーの時代が
来ると言われています。
なぜ衰退したのかどうすれば人気が回復するか
原因を探り語ってください。
【昔のスレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337686920/
ミニバンなどに押され衰退をたどっている。
流行は繰りかえし次はスポーツカーの時代が
来ると言われています。
なぜ衰退したのかどうすれば人気が回復するか
原因を探り語ってください。
【昔のスレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337686920/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:30:16.30 ID:PdEgoLJR0
このスレでまともな議論は出来ない。ソースは前スレ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:35:20.49 ID:r6jXXOk2O
スポーツカーを降りた人間にスポーツカーを語る資格無し
その前に乗った事あるのはスポーツカーじゃなくてスポーティカーかWWWWW
その前に乗った事あるのはスポーツカーじゃなくてスポーティカーかWWWWW
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:41:26.91 ID:ZVgmOY9D0
スポーツカーなんかつまらんよ
2ストの400CCバイクの方が遥かに面白いしスポーツ。
2ストの400CCバイクの方が遥かに面白いしスポーツ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:46:42.60 ID:r6jXXOk2O
バイクの方が速い面白いのは同意
が…バイクダサい
彡(-_-；)彡
が…バイクダサい
彡(-_-；)彡
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:48:34.79 ID:/PbLgpnQ0
【クルマ】若い世代にソリオ・NBOXなど「プチバン」が人気 識者「若者はコスパ、女性は三平（平凡、平均、平穏）重視」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341055623/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341055623/
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:54:27.56 ID:r6jXXOk2O
オレは高馬力、高回転、軽重量、低重心、低ヨーモーメント重視
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:56:08.87 ID:BPtyLe0eO
時代についていけない方ですね
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:04:27.38 ID:CyM+syLv0
>>4
お～い！
基地外元気か～！
おまえの好きなＦＤ（自称スーパー７）の話しをしようかぁ～
全スレでは、好き勝手言ってくれちゃってさぁ～
質問するからさぁ～答えてよぅw
質問１
国産でＦＤよりピュアなスポーツカーは何？
質問２
君のＦＤを売ってくれと言ったら、ハウマッチ？
最後の質問だよ～
ＮＳＸ（ＡＴ初期型）とガチ勝負で、勝てる自信ある？
さぁ、答えて下さい。
お～い！
基地外元気か～！
おまえの好きなＦＤ（自称スーパー７）の話しをしようかぁ～
全スレでは、好き勝手言ってくれちゃってさぁ～
質問するからさぁ～答えてよぅw
質問１
国産でＦＤよりピュアなスポーツカーは何？
質問２
君のＦＤを売ってくれと言ったら、ハウマッチ？
最後の質問だよ～
ＮＳＸ（ＡＴ初期型）とガチ勝負で、勝てる自信ある？
さぁ、答えて下さい。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:06:57.00 ID:CyM+syLv0
スマン>>5だ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:18:33.49 ID:kEBl59fV0
昔スポーツカー乗ってたって奴うざいなｗ
１３やら
ローレル
１８０SX
2000年くらいの武勇伝聞かされる
知ってるから。
正直うざい
１３やら
ローレル
１８０SX
2000年くらいの武勇伝聞かされる
知ってるから。
正直うざい
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:19:09.41 ID:r6jXXOk2O
>>9
＞ 質問１
＞ 国産でＦＤよりピュアなスポーツカーは何？
●ねーよ。あったら乗り換えるわ
ピュアスポーツって検索してみ
＞ 質問２
＞ 君のＦＤを売ってくれと言ったら、ハウマッチ？
●売るわけねーだろ
＞ 最後の質問だよ～
＞ ＮＳＸ（ＡＴ初期型）とガチ勝負で、勝てる自信ある？
●相手にならんわ。横置きゴルフ車はマジ死ね
あんなLSDもまともに作動しない車でしかもオートマ？ブイテックちゃんと切り替わるのか？
＞ 質問１
＞ 国産でＦＤよりピュアなスポーツカーは何？
●ねーよ。あったら乗り換えるわ
ピュアスポーツって検索してみ
＞ 質問２
＞ 君のＦＤを売ってくれと言ったら、ハウマッチ？
●売るわけねーだろ
＞ 最後の質問だよ～
＞ ＮＳＸ（ＡＴ初期型）とガチ勝負で、勝てる自信ある？
●相手にならんわ。横置きゴルフ車はマジ死ね
あんなLSDもまともに作動しない車でしかもオートマ？ブイテックちゃんと切り替わるのか？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:22:15.65 ID:QGTi6vVp0
バイクはハゲる org
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:23:29.25 ID:kEBl59fV0
１３やら
ローレル
１８０SX
スポーツカーか知らんが
彼らの頭の中じゃ 『 スポーツカー 』 乗ってたって
事になってるよね。
一緒にするなって言いたい。
仲間じゃねえし
そいつらと関わりたくない
ローレル
１８０SX
スポーツカーか知らんが
彼らの頭の中じゃ 『 スポーツカー 』 乗ってたって
事になってるよね。
一緒にするなって言いたい。
仲間じゃねえし
そいつらと関わりたくない
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:24:10.13 ID:8OfVb+CY0
もう携帯厨のピュア故障車の話しはやめようぜ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:28:11.16 ID:r6jXXOk2O
>>14
ドリフトするんらいいんじゃねー
NSXATなんかより10000億倍マシだよ
チェイサーとかマーク２のターボは普通にNSXなんかより速いからな
パーツもあるし今からドリフト学ぶんならいい車かもオレはいらんが
ドリフトするんらいいんじゃねー
NSXATなんかより10000億倍マシだよ
チェイサーとかマーク２のターボは普通にNSXなんかより速いからな
パーツもあるし今からドリフト学ぶんならいい車かもオレはいらんが
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:36:58.40 ID:kEBl59fV0
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:39:03.09 ID:2cuqG/eT0
PCやスマホなら、金を追加すれば
相応の小さな見栄は張れるし、二倍速かったりするけど
スポーツカーにお金使っても、渋滞はまれば軽自動車と変わらないスピードしか出ない
クルマ好きの俺でも、なんとなく意味がない存在になってるかな、と感じる
でもまあ、あと１０年くらいしたら
鉄ヲタみたいにメジャーになるかもしれないから、待つ。
相応の小さな見栄は張れるし、二倍速かったりするけど
スポーツカーにお金使っても、渋滞はまれば軽自動車と変わらないスピードしか出ない
クルマ好きの俺でも、なんとなく意味がない存在になってるかな、と感じる
でもまあ、あと１０年くらいしたら
鉄ヲタみたいにメジャーになるかもしれないから、待つ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:47:14.64 ID:kEBl59fV0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:13:56.33 ID:n/JlAbxH0
>鉄ヲタみたいにメジャー
物凄くダメなニオイしかしねーよｗｗ
つーか今現在すでに「あれはスポーツカーじゃない」だの
猛り狂ってる口先番長いるしなあ…
ネットの発達もスポーツカー衰退の一因なのかもな
ユーザーのイメージにしろ車そのものの評価にしろ
声のでかいキモオタが目立っちゃうから
物凄くダメなニオイしかしねーよｗｗ
つーか今現在すでに「あれはスポーツカーじゃない」だの
猛り狂ってる口先番長いるしなあ…
ネットの発達もスポーツカー衰退の一因なのかもな
ユーザーのイメージにしろ車そのものの評価にしろ
声のでかいキモオタが目立っちゃうから
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:35:10.48 ID:r6jXXOk2O
友達のチェイサー乗ったけど、あれはドリフト出来るGT-Rだって思った
BMWなんかより全然楽しい直６FRだよ
トヨタで１番いい走り車かもWWW
今っていくらくらいで買えるのかな？
BMWなんかより全然楽しい直６FRだよ
トヨタで１番いい走り車かもWWW
今っていくらくらいで買えるのかな？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:56:47.80 ID:hy+XmQjr0
>>4
過去含めて世界で2車種くらいしかないだろｗ
過去含めて世界で2車種くらいしかないだろｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:10:30.84 ID:19Z4eI920
日本車でかっこいい、おっさんが乗ってもスポーツカーってないよな
この前父兄参観で、渋いじいさんが赤の古いポルシェ乗ってきてたけどかっこよかったわ。
昔の車を綺麗に磨き上げて乗ってるってのが格好いい。
これがGT-RやFDだったらヲイヲイ・・・ってなるもんなあ
この前父兄参観で、渋いじいさんが赤の古いポルシェ乗ってきてたけどかっこよかったわ。
昔の車を綺麗に磨き上げて乗ってるってのが格好いい。
これがGT-RやFDだったらヲイヲイ・・・ってなるもんなあ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:15:33.45 ID:3zUhJHeKi
ケイマン買えば
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:21:36.40 ID:4wh/Li8zP
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:25:34.73 ID:lpRW2xES0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:29:35.17 ID:iWl1byOf0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:33:51.62 ID:4wh/Li8zP
>>16
まぁブーストアップしたツアラーVではそうかもな
ノーマル同士で比較しないと意味ないし、
加速ではNSXどころか初期インテRと同じだよツアラーVは。
ベストカーでのゼロヨン計測が同じ 14秒ちょいくらい
インテRは軽量だから速いわけだ 君のFDもそうだろ？
まぁブーストアップしたツアラーVではそうかもな
ノーマル同士で比較しないと意味ないし、
加速ではNSXどころか初期インテRと同じだよツアラーVは。
ベストカーでのゼロヨン計測が同じ 14秒ちょいくらい
インテRは軽量だから速いわけだ 君のFDもそうだろ？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:37:55.03 ID:4wh/Li8zP
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:41:26.54 ID:lpRW2xES0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:43:21.10 ID:kEBl59fV0
すみませんが
ポルシェね
正直ダサイ
フルモデルチェンジしても
変わらないし
どこが変わったの？
正直どうでもいいよね ダサいし
同じ顔
同じサイド
似たようなリアビュー
いらね
ポルシェね
正直ダサイ
フルモデルチェンジしても
変わらないし
どこが変わったの？
正直どうでもいいよね ダサいし
同じ顔
同じサイド
似たようなリアビュー
いらね
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:45:45.30 ID:nWocU2Ur0
軽くてパワーあれば良いという明解なコンセプトのTVRが潰れたから
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:50:53.69 ID:ARRRq2bs0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 00:06:24.93 ID:0Yn/4zCz0
トヨタ(笑)ヌポーシは永遠に仏滅です。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 00:08:25.66 ID:wi4CkdmC0
衰退の理由
君たちのようなモラルの無い嫌悪人種が減ったから
君たちのようなモラルの無い嫌悪人種が減ったから
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 00:18:36.00 ID:vze9u3M00
>>11>>14>>17>>19>>31
その句読点や改行は何？
文章で個性を主張してるの？
そうなら頭が良さそうに見える書き方にすればいいものを、そんな文章じゃ使えないのかと勘ぐってしまうじゃないか。
その句読点や改行は何？
文章で個性を主張してるの？
そうなら頭が良さそうに見える書き方にすればいいものを、そんな文章じゃ使えないのかと勘ぐってしまうじゃないか。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 00:22:21.40 ID:ykvN9j4i0
ポルシェ
正直ダサイ
こんなダサイ車あっていいのかよｗｗ
馬鹿が粋がるわけだわｗｗ
正直ダサイ
こんなダサイ車あっていいのかよｗｗ
馬鹿が粋がるわけだわｗｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 01:26:36.61 ID:/uIBTn7u0
SUVの時代だから
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 02:01:38.89 ID:4IxyWLvzP
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 06:12:33.18 ID:ahwJtlfZO
>>28 どうして10年以上前の車をノーマルで考えないといけない？ツアラーＶとかGT-Rのブーストなんてノーマルでも絞りまくってる状態だぞ
ホンダ厨はノーマル主義だが買った車をどうしょうがユーザーの自由
NSXにターボかましてる車だってあるしな（遅いけどね）
ホンダ厨はノーマル主義だが買った車をどうしょうがユーザーの自由
NSXにターボかましてる車だってあるしな（遅いけどね）
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 06:37:47.15 ID:aaib85Pq0
>>36
そいつは有名な自作自演の糖質だから気にするなw
そいつは有名な自作自演の糖質だから気にするなw
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 06:41:14.48 ID:H3Kzo8WIP
今でも、RX-8spiritRが最終販売台数を追加したり、86,BRZが好調な売れ行きだったりして、スポーツカーが市民権を得るに必要な条件は揃いつつある。
時代がECOに傾き過ぎなのはわかるが、かと言ってBubble時代みたいなリッター5kmしか走らないクルマはあんまりだ。
ダウンサイジングターボなんかを使って日本車にも現代のスポーツカーが増殖して欲しいのだが。
時代がECOに傾き過ぎなのはわかるが、かと言ってBubble時代みたいなリッター5kmしか走らないクルマはあんまりだ。
ダウンサイジングターボなんかを使って日本車にも現代のスポーツカーが増殖して欲しいのだが。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 06:43:09.53 ID:ggWSJFUc0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 08:12:06.13 ID:TNhxYAsV0
>>42
> ダウンサイジングターボなんかを使って日本車にも現代のスポーツカーが増殖して欲しいのだが。
残念だがダウンサイジングはどこのメーカも凄く消極的。ダウンサイジングよりダウンスピーディングとハイブリットばかりに目が言ってる現実があるよ
> ダウンサイジングターボなんかを使って日本車にも現代のスポーツカーが増殖して欲しいのだが。
残念だがダウンサイジングはどこのメーカも凄く消極的。ダウンサイジングよりダウンスピーディングとハイブリットばかりに目が言ってる現実があるよ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 08:53:53.76 ID:ahwJtlfZO
>>43 ブーストアップしても余裕のGT-Rはチューニング業界じゃ定説
FDは直線でどうこうって車じゃない
馬力上げて冷却に困ってＶマウントとかしてるユーザーがアフォなだけ
現にノーマルブーストでもレイアウトを見直すとチェイサーでもNSXでもGT-Rでも目じゃない！
FDは直線でどうこうって車じゃない
馬力上げて冷却に困ってＶマウントとかしてるユーザーがアフォなだけ
現にノーマルブーストでもレイアウトを見直すとチェイサーでもNSXでもGT-Rでも目じゃない！
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 08:57:08.71 ID:xcfQ0GENO
但し、相手はドノーマル中古限定
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 09:26:36.17 ID:ykvN9j4i0
ポルシェ・・・・
かわいい顔してるね
ダサいけど
ニュービートルって言われて
大笑いされてたなｗｗ
オーナー顔真っ赤ｗ
かわいい顔してるね
ダサいけど
ニュービートルって言われて
大笑いされてたなｗｗ
オーナー顔真っ赤ｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 10:07:34.70 ID:M1zqyOk20
ポルシェやフェラーリランボルギーニにケチを付ける事の空しさ・」・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 10:17:53.38 ID:VpMflubC0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 10:26:03.49 ID:H3Kzo8WIP
>>44
CR-Zはスポーツカーとは言えないもんなぁ。
CR-Zはスポーツカーとは言えないもんなぁ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 10:40:19.19 ID:BWOzZ0Sm0
>>50
言うまでも無いけど、日本の排気量信仰は根深いと思うよ。まあ、原因は自動車税とかなんだろうけど。
排気量が車両価格に大して経験的に少ないとどうしても食指が伸びなくなる。と、メーカーは思ってるようだし、実際そうなんだろう。
ターボ車の印象も決して良いわけではなさそうだしね。
言うまでも無いけど、日本の排気量信仰は根深いと思うよ。まあ、原因は自動車税とかなんだろうけど。
排気量が車両価格に大して経験的に少ないとどうしても食指が伸びなくなる。と、メーカーは思ってるようだし、実際そうなんだろう。
ターボ車の印象も決して良いわけではなさそうだしね。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 11:23:53.12 ID:ahwJtlfZO
おめぇしまいにはキレるぞ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:04:24.63 ID:H3Kzo8WIP
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:06:50.79 ID:DyzYw1rUO
昭和の臭いをプンプン漂わす今の４０～６０代の時代のスポーツカーの概念と、平成の世から乗り出したピチピチの２０代～３０代のスポーツカー概念とは違うのだよ。
ＣＲＺがスポーツじゃないという旧時代の人類は進化についてこいよ。時代は恒に進化しているんだよ。
ＣＲＺがスポーツじゃないという旧時代の人類は進化についてこいよ。時代は恒に進化しているんだよ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:11:19.95 ID:ahwJtlfZO
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:21:32.10 ID:ykvN9j4i0
＞ポルシェやフェラーリランボルギーニ
フェラーリランボルギーニの仲間に入れるんだ
おいおい待てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねコイツ
フェラーリランボルギーニの仲間に入れるんだ
おいおい待てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねコイツ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:22:41.79 ID:ykvN9j4i0
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 10:07:34.70 ID:M1zqyOk20
ポルシェやフェラーリランボルギーニにケチを付ける事の空しさ・」・
バーカ
フェラーリランボルギーニと一緒にしてんじゃねーよｗｗｗ
シネ糞
ポルシェやフェラーリランボルギーニにケチを付ける事の空しさ・」・
バーカ
フェラーリランボルギーニと一緒にしてんじゃねーよｗｗｗ
シネ糞
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:24:02.06 ID:ykvN9j4i0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:24:58.10 ID:ykvN9j4i0
フェラーリランボルギーニの仲間に入れたくて
仕方ないんだよね
田舎の小金持ちが手軽に持てるもんなｗｗｗ
消えろ
仕方ないんだよね
田舎の小金持ちが手軽に持てるもんなｗｗｗ
消えろ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:28:17.28 ID:ahwJtlfZO
オレはポルシェは乗ってないが君の車はちゃんとドライサンプか？
世界中のスポーツカーは911ポルシェを手本にして作ったんだよ
勉強しろやカス
世界中のスポーツカーは911ポルシェを手本にして作ったんだよ
勉強しろやカス
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:41:27.66 ID:il7RqqoA0
ランボルギーニだの911だの、本物だの、NSXは偽物だの色々言ってるなー。
俺の乗ってるスポーツカーはコペンってんだよ。
森の中、60km/hオープンドライブでシフトコキコキしてるだけで楽しいもんだ。
立派なスポーツカーだよ。
俺の乗ってるスポーツカーはコペンってんだよ。
森の中、60km/hオープンドライブでシフトコキコキしてるだけで楽しいもんだ。
立派なスポーツカーだよ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:44:01.87 ID:ykvN9j4i0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:45:10.20 ID:ykvN9j4i0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:47:22.60 ID:ykvN9j4i0
ランボルギーニだの911だの、本物だの、NSXは偽物だの色々言ってるなー。
俺の乗ってるスポーツカーはマーチコンバーチブルってんだよ。
森の中、60km/hオープンドライブでシフトコキコキしてるだけで楽しいもんだ。
立派なスポーツカーだよ。
このように無様なになるから辞めとけ。
車に詳しくないなら出て行け
俺の乗ってるスポーツカーはマーチコンバーチブルってんだよ。
森の中、60km/hオープンドライブでシフトコキコキしてるだけで楽しいもんだ。
立派なスポーツカーだよ。
このように無様なになるから辞めとけ。
車に詳しくないなら出て行け
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:48:44.90 ID:1Oz67Rb30
>>32
品質が、最終以外酷かったし
品質が、最終以外酷かったし
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:52:27.13 ID:ahwJtlfZO
ポルシェなら乗った事あるぜ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:55:36.80 ID:ykvN9j4i0
オーナーになってない
女々しい野郎だなｗ
女々しい野郎だなｗ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:05:05.18 ID:ahwJtlfZO
おめー乗った事あんのか？カス
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:11:30.60 ID:ykvN9j4i0
フェラーリランボルギーニの中に
ポルシェが混じってたら
違う車種いるけど・・なんすかアレ
ニュービートルがいるけど
どけてくれないか？ってぐあいに
ポルシェが混じってたら
違う車種いるけど・・なんすかアレ
ニュービートルがいるけど
どけてくれないか？ってぐあいに
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:23:58.98 ID:QEgRuTRd0
>>4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/02(月) 20:41:26.91 ID:ZVgmOY9D0
>>スポーツカーなんかつまらんよ
>>2ストの400CCバイクの方が遥かに面白いしスポーツ。
おいおい、それをいうならRGV-Γ500、水谷勝バージョンだろ？
スクエアフォーの。まさか、限定解除してないなんて言うなよ。
あれよりも、エリーゼのほうが刺激があるぞw
>>スポーツカーなんかつまらんよ
>>2ストの400CCバイクの方が遥かに面白いしスポーツ。
おいおい、それをいうならRGV-Γ500、水谷勝バージョンだろ？
スクエアフォーの。まさか、限定解除してないなんて言うなよ。
あれよりも、エリーゼのほうが刺激があるぞw
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:03:28.63 ID:4IxyWLvzP
ポルシェにはカレラGTがある もうすぐ918スパイダーもでる
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:09:23.63 ID:4IxyWLvzP
>>40
過給車とNA車を比較するならノーマルでやらないと不公平だ
しかも相手は2.5ターボ、インテは1.8NAだよ
いくら軽いとはいえさ でも軽さは貴重だよね軽量FD乗り君
初代インテRも君のと同じでエアコンなしだよ 仲間
あとホンダ乗りにもいろいろいて、ノーマルで乗らない人だって沢山いるよ
過給車とNA車を比較するならノーマルでやらないと不公平だ
しかも相手は2.5ターボ、インテは1.8NAだよ
いくら軽いとはいえさ でも軽さは貴重だよね軽量FD乗り君
初代インテRも君のと同じでエアコンなしだよ 仲間
あとホンダ乗りにもいろいろいて、ノーマルで乗らない人だって沢山いるよ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:18:34.27 ID:4IxyWLvzP
あとねFDくん、ポルシェ擁護は同じ立場なんだけど、
RRのリスキーさを体験しちゃうと完璧とまでは言えないよ
よく言われてるけど、トラクションの良さの代償に失ったものもある
最近のポルシェはリスキーさは薄くなったけど
あと何かにつけてNSXを引き合いに出し批判するよね
君の軽～いFDの運動性能と比べちゃうと、さすがのNSXでも分が悪いってもんだ
車重で200kgは違うんじゃないの？
RRのリスキーさを体験しちゃうと完璧とまでは言えないよ
よく言われてるけど、トラクションの良さの代償に失ったものもある
最近のポルシェはリスキーさは薄くなったけど
あと何かにつけてNSXを引き合いに出し批判するよね
君の軽～いFDの運動性能と比べちゃうと、さすがのNSXでも分が悪いってもんだ
車重で200kgは違うんじゃないの？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:50:56.03 ID:ahwJtlfZO
インテRはオレは嫌いじゃねーよ
ホンダの中ではいい方かな
エンジンもNSXよりいい
ただエアコンレスはいただけない
FFでエアコンレスは意味がない
プラマイゼロつまり馬鹿だWWWW
ホンダの中ではいい方かな
エンジンもNSXよりいい
ただエアコンレスはいただけない
FFでエアコンレスは意味がない
プラマイゼロつまり馬鹿だWWWW
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:58:12.85 ID:ahwJtlfZO
ポルシェのエンジンはドライサンプに水平対向で低重心なんだよ
同じリアエンジンだと思うな
お前のは高重心のウェットサンプだ
そして重量配分だってRRだろうが横MR（リア）だろうがたいして変わりない
４対６ぐらいだろググレ
ただポルシェはホイールベースを縮めてる
これならトラクションとブレーキを得る為に捨てたハズの旋回が蘇る
おまけに４人きっちり乗れる
荷物は入んないがダサいトランク付けられるよりマシだ
軽さだけじゃないんだよ車ってのわ
同じリアエンジンだと思うな
お前のは高重心のウェットサンプだ
そして重量配分だってRRだろうが横MR（リア）だろうがたいして変わりない
４対６ぐらいだろググレ
ただポルシェはホイールベースを縮めてる
これならトラクションとブレーキを得る為に捨てたハズの旋回が蘇る
おまけに４人きっちり乗れる
荷物は入んないがダサいトランク付けられるよりマシだ
軽さだけじゃないんだよ車ってのわ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:09:32.18 ID:xO8XsJ9I0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:35:11.17 ID:4IxyWLvzP
>>FD君
初代インテRのエンジンは別格だよ
歴代国内スポーツエンジンベスト5にも入るだろ
上原氏がエンジン担当に「何か」を言って相当やる気にさせたと聞く
ポルシェRRはそういったメリットもあるが、失ったフロントグリップと
直進安定性は？特にウェット
何かを得るには何かを失うものだ
初代インテRのエンジンは別格だよ
歴代国内スポーツエンジンベスト5にも入るだろ
上原氏がエンジン担当に「何か」を言って相当やる気にさせたと聞く
ポルシェRRはそういったメリットもあるが、失ったフロントグリップと
直進安定性は？特にウェット
何かを得るには何かを失うものだ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:36:37.13 ID:ahwJtlfZO
軽くなってもトラクションは減るって事だ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:51:54.85 ID:ahwJtlfZO
フロントグリップなんてリアエンジンに期待する方がアホだろ
NSXだってすぐリアタイヤが摩耗するのはフロントタイヤが仕事してない証拠だろう
ブレーキ残してって言うが全てのコーナーをブレーキ残すわけにいかないし、スラロームは無理だし…
そもそもブレーキ残してもタイヤの縦方向のグリップは上がっても横方向はたいして変わりないからな
MR乗りなら覚えておけよ
直安は悪い。がポルシェがスポーツカーでNSXがGTカーって言う意味で言ってるんだからその通りだ
NSXだってすぐリアタイヤが摩耗するのはフロントタイヤが仕事してない証拠だろう
ブレーキ残してって言うが全てのコーナーをブレーキ残すわけにいかないし、スラロームは無理だし…
そもそもブレーキ残してもタイヤの縦方向のグリップは上がっても横方向はたいして変わりないからな
MR乗りなら覚えておけよ
直安は悪い。がポルシェがスポーツカーでNSXがGTカーって言う意味で言ってるんだからその通りだ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 17:16:00.33 ID:Eb9OWzuM0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 17:45:33.95 ID:Pb4LYWU20
スポーツカーは弄り易さや弄ったときのポテンシャルも重要なポイント。
その点において、ホンダ車のエンジンはあまり弄らない人向き。
>>70
500Γの国内仕様はクソ規制のせいでノーマルだと上が回らず楽しさ半減。
でもチャンバー交換とＭＪ調整だけでバケモノ化するところが素晴らしい。
その点において、ホンダ車のエンジンはあまり弄らない人向き。
>>70
500Γの国内仕様はクソ規制のせいでノーマルだと上が回らず楽しさ半減。
でもチャンバー交換とＭＪ調整だけでバケモノ化するところが素晴らしい。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 18:38:42.37 ID:ykvN9j4i0
ポルシェｗｗ
NSXにも乗れない野郎が何言ってだ
NSXにも乗れない野郎が何言ってだ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 18:39:03.17 ID:KeVR0MZL0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 18:54:48.70 ID:M248WSLs0
トヨタ(笑)車は全てスポーツカーとは言えないもんな。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 19:13:32.71 ID:e+wJZWQZ0
>>81
逆を言えば、改造車ベースに好まれる車種の基本設計は？だよな。
ちょっと弄ればパワーが倍に出るなんて普通に考えたらおかしい。いや、ユーザーがそれを好むからってのはわかるんだけどさ。
もう少し磨き掛けてから出せよと思わなくもない。
逆を言えば、改造車ベースに好まれる車種の基本設計は？だよな。
ちょっと弄ればパワーが倍に出るなんて普通に考えたらおかしい。いや、ユーザーがそれを好むからってのはわかるんだけどさ。
もう少し磨き掛けてから出せよと思わなくもない。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 19:37:42.20 ID:M248WSLs0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:07:34.66 ID:Pb4LYWU20
>>85
そこは280psのクソ規制があったから仕方ないでしょ。
規制上限が280psなら、そこそこ磨いた状態で280ps前後しか出ないよりは、
抑えに抑えた状態で280psを出してくれたほうがありがたい。弄る人ならね。
まあ、ノーマルで乗るなら磨いた280psのほうがシャープで楽しいかもね。
エンジンの対パワーマージンが低い分、軽量ではあるし。
そこは280psのクソ規制があったから仕方ないでしょ。
規制上限が280psなら、そこそこ磨いた状態で280ps前後しか出ないよりは、
抑えに抑えた状態で280psを出してくれたほうがありがたい。弄る人ならね。
まあ、ノーマルで乗るなら磨いた280psのほうがシャープで楽しいかもね。
エンジンの対パワーマージンが低い分、軽量ではあるし。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:37:21.76 ID:HLBR9Jye0
このスレは典型的バブルスポーツ乗りの巣窟なのかねぇ
そういうのが声を大にして主張してる内容が、廃れる一方の原因と思うけど
それともごく一部の変なのが連投しまくってるだけ？
そういうのが声を大にして主張してる内容が、廃れる一方の原因と思うけど
それともごく一部の変なのが連投しまくってるだけ？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:42:07.25 ID:Pb4LYWU20
＞そういうのが声を大にして主張してる内容が、廃れる一方の原因と思うけど
間違ってもそれはないから安心しろ。大体、そこまで影響力あるわけないだろｗ
間違ってもそれはないから安心しろ。大体、そこまで影響力あるわけないだろｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:15:21.75 ID:rnsoIhBN0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:35:23.84 ID:vze9u3M00
嫌いな対象の話なんて自分からしたくないし、話題に上がっててもスルーすると思うんだけど、リンクまで貼って書き込んでしまうのは何故？
好きでもない嫌いな対象の事を気になって調べ毎日書き込む、その心は？
好きでもない嫌いな対象の事を気になって調べ毎日書き込む、その心は？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:36:33.59 ID:ykvN9j4i0
トヨタを愛しているからです
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:49:10.61 ID:rnsoIhBN0
成瀬氏の血糊がベットリと付いてしまった
脆弱な高額車
ヒキガエルのパクリ
トヨタ(笑)F1最弱140連敗撤退記念車LFA
トヨタ(笑)ヌポーシは永遠に仏滅です。
脆弱な高額車
ヒキガエルのパクリ
トヨタ(笑)F1最弱140連敗撤退記念車LFA
トヨタ(笑)ヌポーシは永遠に仏滅です。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:52:58.09 ID:PHYn7Xjr0
まずスポーツカーという車のイメージを下げた原因の話をしようか
後継機を経験した団塊前後の世代が居るだろ?
あいつらが公道でむちゃな事をやりまくったんだ。それで糞な規制が多くなった
あれで車=糞っていうのを世間とメーカーに植えつけちゃった
マジであの世代責任取ってくんねえかな?
後継機を経験した団塊前後の世代が居るだろ?
あいつらが公道でむちゃな事をやりまくったんだ。それで糞な規制が多くなった
あれで車=糞っていうのを世間とメーカーに植えつけちゃった
マジであの世代責任取ってくんねえかな?
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:55:35.05 ID:rnsoIhBN0
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35095
トヨタ(笑)の羊頭狗肉な商売にだまされるな。
トヨタ(笑)はル・マンで「ハイブリッド対決に敗れた」のか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35539
トヨタ(笑)の羊頭狗肉な商売にだまされるな。
トヨタ(笑)はル・マンで「ハイブリッド対決に敗れた」のか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35539
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:00:24.60 ID:rnsoIhBN0
元々、AT免許は身体の不自由な人間である障害者向けに作られた制度。
しかしAT限定免許は頭の弱い馬鹿向きにトヨタ(笑)がゴリ押しして作らせた制度。
頭の不自由な連中が公道上に溢れる事になってしまった。
しかしAT限定免許は頭の弱い馬鹿向きにトヨタ(笑)がゴリ押しして作らせた制度。
頭の不自由な連中が公道上に溢れる事になってしまった。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:10:26.06 ID:Pb4LYWU20
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:12:03.37 ID:ggWSJFUc0
アンチトヨタとピュア故障車乗りのコピペスレになりつつあるな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:51:43.52 ID:HLBR9Jye0
法規制が出来たっていう話は聞かない、もっとマクロな対策なら見聞きしてるけども
すごく良い道なのにコーナーが波打ってグラインドしてるとか
初めて通った時は恐怖だったわ、「殺す気かこれは」と思ったよ
地元住民の話によれば、かつてスポーツカーが公道でヤンチャしてた時代の対策でそうなったとさ
単純に危ないし、風景の良いドライブコースを潰してしまってる訳で負の遺産そのものだけど…
世間の認識をそういう方向に持っていってしまったのは、乗り手側に責任があるんだよな
結局のところ自分で自分の首を絞めて、衰退に拍車を掛けちゃったってことでしょ
すごく良い道なのにコーナーが波打ってグラインドしてるとか
初めて通った時は恐怖だったわ、「殺す気かこれは」と思ったよ
地元住民の話によれば、かつてスポーツカーが公道でヤンチャしてた時代の対策でそうなったとさ
単純に危ないし、風景の良いドライブコースを潰してしまってる訳で負の遺産そのものだけど…
世間の認識をそういう方向に持っていってしまったのは、乗り手側に責任があるんだよな
結局のところ自分で自分の首を絞めて、衰退に拍車を掛けちゃったってことでしょ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:05:50.80 ID:aaib85Pq0
>>99
私は当時もサーキットでしか飛ばさなかったけどね。
サーキット走る金もない貧乏人が公道をサーキットの様に使ったのが原因。
現在もスポーツカー(スーパーカーとも言えるが)を買えない貧乏人が
下品な雄叫びをあげてるから世間から嫌悪される存在に。
つまり何が言いたいかというと貧乏人が諸悪の根元であるw
私は当時もサーキットでしか飛ばさなかったけどね。
サーキット走る金もない貧乏人が公道をサーキットの様に使ったのが原因。
現在もスポーツカー(スーパーカーとも言えるが)を買えない貧乏人が
下品な雄叫びをあげてるから世間から嫌悪される存在に。
つまり何が言いたいかというと貧乏人が諸悪の根元であるw
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:12:04.26 ID:ykvN9j4i0
ネット番町が何言ってんだｗ
リアルにミニバンなんじゃねーのｗｗ
サーキットｗｗ
リアルにミニバンなんじゃねーのｗｗ
サーキットｗｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:27:01.45 ID:BZHC5wk20
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:28:52.68 ID:aaib85Pq0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:39:49.75 ID:t/oDrYS50
なんかもったいないよな、ホンダスポーツって。
エンジンがみなハイチューンＮＡだもんな。
速さだけ見ると結局、お手軽ブーストアップできる日産、トヨタ、マツダのほうが速い。
シャシーの出来はいいのにもかかわらず。
エンジンがみなハイチューンＮＡだもんな。
速さだけ見ると結局、お手軽ブーストアップできる日産、トヨタ、マツダのほうが速い。
シャシーの出来はいいのにもかかわらず。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:47:27.24 ID:5lxxk18v0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:48:40.02 ID:Pb4LYWU20
>>99
それって、そこで公道暴走をしてた走り屋たちと周辺住人には影響あるだろうけど、
普通のスポーツカー乗りや世間一般には大して影響ないから衰退とは関係ないでしょ？
衰退理由としては、趣味・娯楽の多様化や金銭的理由のほうが大きいでしょ。
他に楽しいことも多いし、数百万掛ける程の趣味ではないと判断されてるんじゃないの？
あとはスポーツカー同様にセダンも衰退してるから、進化したそれ以外の車種に喰われた。
それって、そこで公道暴走をしてた走り屋たちと周辺住人には影響あるだろうけど、
普通のスポーツカー乗りや世間一般には大して影響ないから衰退とは関係ないでしょ？
衰退理由としては、趣味・娯楽の多様化や金銭的理由のほうが大きいでしょ。
他に楽しいことも多いし、数百万掛ける程の趣味ではないと判断されてるんじゃないの？
あとはスポーツカー同様にセダンも衰退してるから、進化したそれ以外の車種に喰われた。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:48:57.61 ID:2sgKWVbd0
メーカーが速い車作れば、飛ばしてみたくなるのは普通だよね。
でも、公道でそれをやるなら、暗黙の了解ってもんがあるわけで。
（楽しむ側の勝手な理屈だけどね）
でも、公道でそれをやるなら、暗黙の了解ってもんがあるわけで。
（楽しむ側の勝手な理屈だけどね）
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:59:48.06 ID:HLBR9Jye0
>>106
そういう道は、対応方法こそ違えど日本中にあるよ？
何であちこちでそんなもん作らなきゃいけなかったのかをよく考えようぜ
当然金銭的・経済的な理由は大きいけど、マイナスイメージが浸透しちゃってるのも良くないわな
よく知らない世間一般ほど、断片的なイメージに引き摺られるものだし
所謂ＶＩＰカーを見てどう思う？中の人がどんなにウィットに富んだジェントルマンだったとしても
「ガラも頭も悪そう」というイメージが先行しちゃうのが世間一般でしょ
そういう道は、対応方法こそ違えど日本中にあるよ？
何であちこちでそんなもん作らなきゃいけなかったのかをよく考えようぜ
当然金銭的・経済的な理由は大きいけど、マイナスイメージが浸透しちゃってるのも良くないわな
よく知らない世間一般ほど、断片的なイメージに引き摺られるものだし
所謂ＶＩＰカーを見てどう思う？中の人がどんなにウィットに富んだジェントルマンだったとしても
「ガラも頭も悪そう」というイメージが先行しちゃうのが世間一般でしょ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:02:43.28 ID:aaib85Pq0
ＶＩＰカーに比べればスポ車の方が遙かにマシだな。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:08:14.60 ID:POtGlED50
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:19:30.06 ID:iAs7gqq50
いくらアンチが騒いでも
86/BRZは売れており、納車は来年
反面、GTR、Zは完全に忘れ去られた存在
これが現実
86/BRZは売れており、納車は来年
反面、GTR、Zは完全に忘れ去られた存在
これが現実
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:25:01.43 ID:75RhwR1I0
Z３４の人気知らないのかよ・・
関東じゃ
GTR
Z
スカクー
関東じゃ
GTR
Z
スカクー
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:27:41.55 ID:KAm1Jdc50
>>108
そういう道路は日本中にあるけど、所詮ごく一部だからね。
走り屋対策ってだけじゃなく、普通のドライバーに注意を促してる部分もあるし。
マイナスイメージとかの前に、一般人はスポーツカー自体にあまり興味がない状態。
一部の人に嫌われてるのは確かだけど、それ以上に「どうでもいい」という人が大半。
ＶＩＰカーは生物で言えば「警戒色」みたいなもんで、認識の必要性のレベルが違うｗ
そういう道路は日本中にあるけど、所詮ごく一部だからね。
走り屋対策ってだけじゃなく、普通のドライバーに注意を促してる部分もあるし。
マイナスイメージとかの前に、一般人はスポーツカー自体にあまり興味がない状態。
一部の人に嫌われてるのは確かだけど、それ以上に「どうでもいい」という人が大半。
ＶＩＰカーは生物で言えば「警戒色」みたいなもんで、認識の必要性のレベルが違うｗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:43:50.86 ID:FLFqj6BT0
NSXはなあ・・・そもそももう売ってないし（中古以外で）
NSX好きだからといって新車に乗り換える事も出来ないし
NSXに比べればまだロードスターとかの方がスポーツカーしてると思う
きちんとモデルチェンジ繰り返してるし新型も出るだろうし
一発ポンとだして、即散ってしまうような車は歴史を作れない
韓国のスポーツカーと同じだよ
NSX好きだからといって新車に乗り換える事も出来ないし
NSXに比べればまだロードスターとかの方がスポーツカーしてると思う
きちんとモデルチェンジ繰り返してるし新型も出るだろうし
一発ポンとだして、即散ってしまうような車は歴史を作れない
韓国のスポーツカーと同じだよ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 06:50:48.49 ID:69vTiPRx0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 07:10:46.45 ID:dmrpxYFo0
若者がこういうものに興味を示さなくなった。
単純な話。
すべては、その結果でしかない。
需要があれば、供給する側はどうにでも対処できる。
草食系男子が、スポーツカーに興味示すと思うか？
幼少時から画面ピコピコやってたヤツが、実際の運転を楽しむか？
草食系男子なんて一部、と言うかも知れないが、そういう話題が出るってことは、日本男児全体の草食化が進行しているってことだ。
単純な話。
すべては、その結果でしかない。
需要があれば、供給する側はどうにでも対処できる。
草食系男子が、スポーツカーに興味示すと思うか？
幼少時から画面ピコピコやってたヤツが、実際の運転を楽しむか？
草食系男子なんて一部、と言うかも知れないが、そういう話題が出るってことは、日本男児全体の草食化が進行しているってことだ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 08:35:56.14 ID:Bc9kU1uu0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:43:32.54 ID:pS85Lwdt0
NSX-Rが最後の国産スポーツカーだろな
郊外ガレージにストックしてある
今月も乗りに行くべー
郊外ガレージにストックしてある
今月も乗りに行くべー
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:30:47.47 ID:hnMwDx32O
だからNSXはRだろうがノーマルだろうがGTカーって言ってるだろ
ゴムブッシュを使ったサスペンションでレーシングタイプ？
あくまでタイプね
ゴムブッシュを使ったサスペンションでレーシングタイプ？
あくまでタイプね
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 16:00:47.65 ID:LRNCtAxW0
スポーツタイプ乗用車が正解です
残念ですが
もういいですか？
残念ですが
もういいですか？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 16:59:25.30 ID:e1Lubs2Y0
>>113
「興味ねぇよ」っていうのはその通りだと思うけど
だからこそ興味持ってもらうのに、マイナスイメージは邪魔そのものだと思うよ
普通の人と話するとスポーツカー＝イニＤぐらいにぶっ飛んだイメージ像だし
法定速度で走ってて「そんな飛ばさなくても」って言われた時はﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?としか言えなかった
偏見というか、それに近い固定観念が出来上がってしまってるんだろうなｗ
そういう訳で、日本の道路っていう身の丈にあった車が必要だと思うわけよ
オーバースペックな部分なんか切り捨ててローコストの楽しいスポーツカーがさ
狭い間口じゃ世間の認知度なんて上がるわけないんだしな…
興味はあるけど諸所の事情で避けてるって人もいるし、知って貰わないとどうしようもないからね
「興味ねぇよ」っていうのはその通りだと思うけど
だからこそ興味持ってもらうのに、マイナスイメージは邪魔そのものだと思うよ
普通の人と話するとスポーツカー＝イニＤぐらいにぶっ飛んだイメージ像だし
法定速度で走ってて「そんな飛ばさなくても」って言われた時はﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?としか言えなかった
偏見というか、それに近い固定観念が出来上がってしまってるんだろうなｗ
そういう訳で、日本の道路っていう身の丈にあった車が必要だと思うわけよ
オーバースペックな部分なんか切り捨ててローコストの楽しいスポーツカーがさ
狭い間口じゃ世間の認知度なんて上がるわけないんだしな…
興味はあるけど諸所の事情で避けてるって人もいるし、知って貰わないとどうしようもないからね
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:41:19.84 ID:1WPni3R30
>>121
身の丈にあって日常を害さない車＝スイスポ
だと思っていたが、それほど売れてないな。
メーカーが悪いのかパッケージングが悪いのか。。。
デザインと日常性＋使い勝手はトレードオフでしかないのかな。
エボリューションモデルだと「もとは安い車」感が拭えないしなぁ
身の丈にあって日常を害さない車＝スイスポ
だと思っていたが、それほど売れてないな。
メーカーが悪いのかパッケージングが悪いのか。。。
デザインと日常性＋使い勝手はトレードオフでしかないのかな。
エボリューションモデルだと「もとは安い車」感が拭えないしなぁ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:43:44.98 ID:6YWrOAS/0
買いたくても買えないビンボー人が増えただけ
例 アディオス
例 アディオス
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:54:41.52 ID:9ksiWoD40
飲酒が厳しくなってからじゃない？
以前は合コンや飲み会には車で来てお持ち帰りとかその後
夜景を見にみんなでドライブとか、都内のオープンテラスの
カフェにオープンのフェラーリやポルシェで乗り付けこれ見よがし
に酒を飲んでた人多かったから。ある種、いつかは俺も的なところが
あったよね。
今は車でいったら飲めないから邪魔者扱い。昔は車で来るとモテた
んだよね。
ジュリアナのエントランスなんて赤絨毯の両サイドに通路向けてフェラーリ
、ランボ、SLあたりが２０台くらい停まってたからね。
高級車はここに停めさせて貰える。当時ギロッポンのカローラ３シリーズ
で乗り付けた俺はいつかはココに停めてやるって思って頑張って今は乗れる
ようになったけど肝心のハコが今は無いもんね
以前は合コンや飲み会には車で来てお持ち帰りとかその後
夜景を見にみんなでドライブとか、都内のオープンテラスの
カフェにオープンのフェラーリやポルシェで乗り付けこれ見よがし
に酒を飲んでた人多かったから。ある種、いつかは俺も的なところが
あったよね。
今は車でいったら飲めないから邪魔者扱い。昔は車で来るとモテた
んだよね。
ジュリアナのエントランスなんて赤絨毯の両サイドに通路向けてフェラーリ
、ランボ、SLあたりが２０台くらい停まってたからね。
高級車はここに停めさせて貰える。当時ギロッポンのカローラ３シリーズ
で乗り付けた俺はいつかはココに停めてやるって思って頑張って今は乗れる
ようになったけど肝心のハコが今は無いもんね
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:57:40.33 ID:LRNCtAxW0
なげー
読むの面倒だからスルーで
読むの面倒だからスルーで
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:57:54.69 ID:dfsto74+0
>>124
ならば衰退して正解だね
ならば衰退して正解だね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:57:59.03 ID:9ksiWoD40
あとは、キャッツアイとかオービス、警察の取り締まりが厳しくなったよね。
昔は首都高、湾岸あたりで300kmだもんね。
ツバサ橋手前で300超えてるとそのままスッ飛んじゃってね。
ゼロヨン、ドリフトなんかも都内で結構やっててギャラリー
集めてたけどさ。
昔は首都高、湾岸あたりで300kmだもんね。
ツバサ橋手前で300超えてるとそのままスッ飛んじゃってね。
ゼロヨン、ドリフトなんかも都内で結構やっててギャラリー
集めてたけどさ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:02:33.60 ID:9ksiWoD40
まあ昔はこういうとこで色々発散してたけど、今の若いのは
PCの前でチパチやっておしまいだろ。
こんなんじゃリアルな感覚くるっちまうだろに。
あの、300km超えた時の死ぬか死なないかの瀬戸際にいる時、もし
俺がこのハンドル切ればあっちの世界ってな感じでさ。
練炭で行くよりよっぽどかっこいい死に方だよ
PCの前でチパチやっておしまいだろ。
こんなんじゃリアルな感覚くるっちまうだろに。
あの、300km超えた時の死ぬか死なないかの瀬戸際にいる時、もし
俺がこのハンドル切ればあっちの世界ってな感じでさ。
練炭で行くよりよっぽどかっこいい死に方だよ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:06:30.37 ID:9ksiWoD40
結論として、若者にもう一度車に戻って貰いたいのであれば、とにかく
成功した人間がアメリカのように派手に使いまくる。
メディアもハリウッドのようなこういう場面の演出をこだわる。
今のJAPANじゃ、こんなことしたら即総スカンくって国家も加担
して潰しちゃう感じあるだろ。
堀江や村上、最近のモバゲあたりも調子こいてたらやられちゃったしさ
成功した人間がアメリカのように派手に使いまくる。
メディアもハリウッドのようなこういう場面の演出をこだわる。
今のJAPANじゃ、こんなことしたら即総スカンくって国家も加担
して潰しちゃう感じあるだろ。
堀江や村上、最近のモバゲあたりも調子こいてたらやられちゃったしさ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:21:09.70 ID:Tzlc/ORY0
>>129
メチャクチャ反社会的な思想持ってるなw
今の若者は色々言われるようだけど、思いの外合理主義で平和思考で協調性を重んじるぞ。
たぶん、自分の親世代以前の素行から学んだんだろうな。
それに金もないしな。
そうやって過去を思い出すと如何にその世代がクズか分かるなw
メチャクチャ反社会的な思想持ってるなw
今の若者は色々言われるようだけど、思いの外合理主義で平和思考で協調性を重んじるぞ。
たぶん、自分の親世代以前の素行から学んだんだろうな。
それに金もないしな。
そうやって過去を思い出すと如何にその世代がクズか分かるなw
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:40:50.14 ID:e1Lubs2Y0
>>122
どうやらソリオがスイフト自体の需要を食っちゃってるらしいのと
時期的に８６やＢＲＺに持ってかれてるってのがあるんじゃないかね
でも二代目スイスポは全販売台数の約９％、内ＭＴ率約７０％だったそうだし
近年のスポーツカーとしちゃ成功しているから、方向性は間違ってないと思うんだ
３代目は登場次期がよくなかったかもな…そういう意味ではメーカーのミスと言えると思う
どうやらソリオがスイフト自体の需要を食っちゃってるらしいのと
時期的に８６やＢＲＺに持ってかれてるってのがあるんじゃないかね
でも二代目スイスポは全販売台数の約９％、内ＭＴ率約７０％だったそうだし
近年のスポーツカーとしちゃ成功しているから、方向性は間違ってないと思うんだ
３代目は登場次期がよくなかったかもな…そういう意味ではメーカーのミスと言えると思う
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:53:04.98 ID:e1Lubs2Y0
>>129
そういう反社会的スポーツカー論じゃ
今のご時勢、通用しないと思う…まぁ自分で言ってるぐらいだから
社会的に潰されてしまうのは分かってるだろうけどもさ
まぁ現代の若者が良く言えば合理主義、悪く言えば臆病なのは確かにある
冒険はしないもんな…その割には登山がブームになったりよく分からんところはあるけどｗ
そういう反社会的スポーツカー論じゃ
今のご時勢、通用しないと思う…まぁ自分で言ってるぐらいだから
社会的に潰されてしまうのは分かってるだろうけどもさ
まぁ現代の若者が良く言えば合理主義、悪く言えば臆病なのは確かにある
冒険はしないもんな…その割には登山がブームになったりよく分からんところはあるけどｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:59:12.45 ID:igeU8rh90
>>121
だから、あなたが思うほどマイナスイメージもプラスイメージも持たれてないってｗ
法定速度で走ってんのに「そんな飛ばさなくても」なんて言われるのは
あなたの運転が優しくないとか、うるさいマフラーや吸気系のせいじゃないの？
＞オーバースペックな部分なんか切り捨ててローコストの楽しい・・・
・・・みたいな方向性の大半はそういう普通車を買うと思うけど。
実際、ローコストで楽しい小型軽量スポーティーカーは昔に比べて激減してるでしょ？
普通車でもそこそこ走るから、多少スポーティーな程度じゃあまり価値を感じないと思うよ？
だから、あなたが思うほどマイナスイメージもプラスイメージも持たれてないってｗ
法定速度で走ってんのに「そんな飛ばさなくても」なんて言われるのは
あなたの運転が優しくないとか、うるさいマフラーや吸気系のせいじゃないの？
＞オーバースペックな部分なんか切り捨ててローコストの楽しい・・・
・・・みたいな方向性の大半はそういう普通車を買うと思うけど。
実際、ローコストで楽しい小型軽量スポーティーカーは昔に比べて激減してるでしょ？
普通車でもそこそこ走るから、多少スポーティーな程度じゃあまり価値を感じないと思うよ？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:19:59.22 ID:e1Lubs2Y0
>>133
多分エンジン音のせいかなとは思う
＞実際、ローコストで楽しい小型軽量スポーティーカーは昔に比べて激減してるでしょ
別にそれは普通車でもそこそこ走るから、って訳じゃないと思うけど
減ってるも何も「値上がりする一方」で、ロープライスに抑えようってスポーツカー自体が少ないんだから…
上でも触れたけど、現に先代スイスポは成功してるわけだ
多分エンジン音のせいかなとは思う
＞実際、ローコストで楽しい小型軽量スポーティーカーは昔に比べて激減してるでしょ
別にそれは普通車でもそこそこ走るから、って訳じゃないと思うけど
減ってるも何も「値上がりする一方」で、ロープライスに抑えようってスポーツカー自体が少ないんだから…
上でも触れたけど、現に先代スイスポは成功してるわけだ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:43:22.72 ID:gBoEsCME0
スイポがスポーツカーとか
湧いてんのか？？？
ビンボー変態御用達の非力コンパクトカー
湧いてんのか？？？
ビンボー変態御用達の非力コンパクトカー
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:58:20.13 ID:igeU8rh90
>>134
まあ、昔より性能落ちてんのに値段だけ上がってるんだから買う奴減って当然だよね。
他の多くの製品が価格抑制と性能向上を両立させてるのに、そんなんで売れるわけがない。
向上したのは燃費（特にカタログ上のｗ）くらいで、そういった車はそこそこ好調だけど。
スイスポの成功は８６/ＢＲＺと同じで、「それしかない＆そこそこいい」に集中しただけでしょ。
蓄積されてた近年の需要を掬い取れたことが大きい。現状は一過性の人気かと。
まあ、昔より性能落ちてんのに値段だけ上がってるんだから買う奴減って当然だよね。
他の多くの製品が価格抑制と性能向上を両立させてるのに、そんなんで売れるわけがない。
向上したのは燃費（特にカタログ上のｗ）くらいで、そういった車はそこそこ好調だけど。
スイスポの成功は８６/ＢＲＺと同じで、「それしかない＆そこそこいい」に集中しただけでしょ。
蓄積されてた近年の需要を掬い取れたことが大きい。現状は一過性の人気かと。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:15:46.65 ID:Tzlc/ORY0
>>136
安全性とか環境性能は上がったんじゃないの？
まあ、失ってからはじめて気づく性能だろうけど。
どのみちエンジン性能もシャシーの性能も使いきれる(使いこなせる)ユーザーなんて1割にも満たないだろうからそれでも良いんじゃない？
安全性とか環境性能は上がったんじゃないの？
まあ、失ってからはじめて気づく性能だろうけど。
どのみちエンジン性能もシャシーの性能も使いきれる(使いこなせる)ユーザーなんて1割にも満たないだろうからそれでも良いんじゃない？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:24:28.71 ID:O0lqgwVt0
(任意)保険料が高いのは誰のせいだよ！
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:49:15.66 ID:igeU8rh90
>>138
任意保険は車種別の設定だから、その車種で長距離乗りや無謀な奴やヘタクソが多いと高くなる。
車名・型式 対人/対物/搭乗
ﾌｪｱﾚﾃﾞｨＺ HZ33 4 3 5
ﾗﾝｴﾎﾞ CZ4A 4 5 4
ｲﾝﾌﾟWRX GRB 4 4 4
ｲﾝﾃｸﾞﾗ DC5. 8 6 7
ﾌﾟﾘｳｽ NHW20 6 5 4
ﾊｲｴｰｽ TRH224W 7 6 4
任意保険は車種別の設定だから、その車種で長距離乗りや無謀な奴やヘタクソが多いと高くなる。
車名・型式 対人/対物/搭乗
ﾌｪｱﾚﾃﾞｨＺ HZ33 4 3 5
ﾗﾝｴﾎﾞ CZ4A 4 5 4
ｲﾝﾌﾟWRX GRB 4 4 4
ｲﾝﾃｸﾞﾗ DC5. 8 6 7
ﾌﾟﾘｳｽ NHW20 6 5 4
ﾊｲｴｰｽ TRH224W 7 6 4
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:52:29.67 ID:WI6o4Jgs0
これは、盗難だな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:55:57.87 ID:igeU8rh90
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:45:10.93 ID:F/FclybWP
>>105
乗れば分かるさ？分からないひとは相当の⭕⭕⭕音痴だね。
乗れば分かるさ？分からないひとは相当の⭕⭕⭕音痴だね。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:53:21.36 ID:F/FclybWP
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:50:55.72 ID:WgxzuNsp0
トヨタ(笑)ヌポーシ車以外はスポーツです。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:11:41.81 ID:nq0qP99v0
>>136
君は意地でも昔のスポーツカーしか認めたくないんだなｗ
そして、どうあっても速度とか出力とかの数値で見える性能以外認めたくないようだ
でも>>137が言うように上がってる部分もちゃんとあるんでは？
安全性の向上なんて、どう見ても性能向上だと思うんだがね…
君は意地でも昔のスポーツカーしか認めたくないんだなｗ
そして、どうあっても速度とか出力とかの数値で見える性能以外認めたくないようだ
でも>>137が言うように上がってる部分もちゃんとあるんでは？
安全性の向上なんて、どう見ても性能向上だと思うんだがね…
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:23:05.09 ID:b5VwSuQZ0
>>145
８６・ＢＲＺを「そこそこイイ」と言ってるし、現行エボ・インプ・ロドスタも結構いいと思うが？
「君は意地でも昔のスポーツカーしか認めたくない」とは、どういう歪んだ解釈なんだ？
軽くてパワフルで低重心で良く曲がってカッコイイならいつの車でも評価するよ？
安全性の向上って具体的に何？クソな衝突安全基準で重くなって、衝突面積も増えて
衝突対象（歩行者など）にとっては全然安全じゃない車体のことじゃないよね？ｗ
８６・ＢＲＺを「そこそこイイ」と言ってるし、現行エボ・インプ・ロドスタも結構いいと思うが？
「君は意地でも昔のスポーツカーしか認めたくない」とは、どういう歪んだ解釈なんだ？
軽くてパワフルで低重心で良く曲がってカッコイイならいつの車でも評価するよ？
安全性の向上って具体的に何？クソな衝突安全基準で重くなって、衝突面積も増えて
衝突対象（歩行者など）にとっては全然安全じゃない車体のことじゃないよね？ｗ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 03:04:44.40 ID:nq0qP99v0
歪んだ解釈も何も
＞まあ、昔より性能落ちてんのに値段だけ上がってるんだから買う奴減って当然だよね
これが全て物語ってるじゃん？上がってるものは「特にカタログ上の燃費ぐらい」だとかさ
この言い様で今更「現行車を認めてる」とか後付感しかないね
アクティブセーフティ装置類も磨きが掛かってきてるし、サイド・カーテンエアバック等も普及してる
アダプティブヘッドライトなんかも安全装備じゃん？歩行者保護だって対策練られてるわけで
で、何？思いつくのは衝突安全基準？そんだけ？
＞まあ、昔より性能落ちてんのに値段だけ上がってるんだから買う奴減って当然だよね
これが全て物語ってるじゃん？上がってるものは「特にカタログ上の燃費ぐらい」だとかさ
この言い様で今更「現行車を認めてる」とか後付感しかないね
アクティブセーフティ装置類も磨きが掛かってきてるし、サイド・カーテンエアバック等も普及してる
アダプティブヘッドライトなんかも安全装備じゃん？歩行者保護だって対策練られてるわけで
で、何？思いつくのは衝突安全基準？そんだけ？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 03:14:41.05 ID:nq0qP99v0
それと、また後付で変なこと言い出す前に書いとくけど
君が結構いいとか言ってるその現行エボなんて、正にアクティブセーフティの塊な訳で
それを分かっていて且つちゃんと評価してる人間なら
「昔より性能落ちてんのに値段だけ上がってるんだから」なんて言葉、出てくる訳がないよな
君が評価してる「性能」とやらは、要はパワーとスピードのレシオ云々、そういうことでしょ？
君が結構いいとか言ってるその現行エボなんて、正にアクティブセーフティの塊な訳で
それを分かっていて且つちゃんと評価してる人間なら
「昔より性能落ちてんのに値段だけ上がってるんだから」なんて言葉、出てくる訳がないよな
君が評価してる「性能」とやらは、要はパワーとスピードのレシオ云々、そういうことでしょ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 05:25:58.21 ID:Gku75ET50
何を言ってるんだ君達は。
スポーツカーの定義はそんな難しいもんじゃない。
メーカーがスポーツカーと言えばスポーツカーなんだよ。
ただそれだけのこと。
スポーツカーの定義はそんな難しいもんじゃない。
メーカーがスポーツカーと言えばスポーツカーなんだよ。
ただそれだけのこと。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 06:34:26.10 ID:f4zH10S10
BRZ86が売れてスポーツカーがまた作られる流れになるのは嬉しいなぁ
日産もマツダも流れがありそうなら作るよ、っていうスタンスみたいだし
新型ビートが楽しみだ
日産もマツダも流れがありそうなら作るよ、っていうスタンスみたいだし
新型ビートが楽しみだ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 06:42:38.86 ID:b5VwSuQZ0
>>147-148
おいおい、あんたは最初に、「君は意地でも昔のスポーツカーしか認めない」って言ったんだぞ？
だから俺はそれに対して反論したんだが、今はその言葉とは言ってる内容がズレてるじゃんｗ
「安全性系装備を評価してない」というならその通り。で、それが何か問題あるのか？
俺は重量増に繋がるフールプルーフ的な安全装置は要らない。誤作動もゼロではないしな。
（対人系なら、コーナーリングライトは自作で付けてるし、アイサイトは評価してるけど）
で、あんたはあんたで安全性を評価して主張すればいいじゃん。俺への絡み方はズレてるよ。
おいおい、あんたは最初に、「君は意地でも昔のスポーツカーしか認めない」って言ったんだぞ？
だから俺はそれに対して反論したんだが、今はその言葉とは言ってる内容がズレてるじゃんｗ
「安全性系装備を評価してない」というならその通り。で、それが何か問題あるのか？
俺は重量増に繋がるフールプルーフ的な安全装置は要らない。誤作動もゼロではないしな。
（対人系なら、コーナーリングライトは自作で付けてるし、アイサイトは評価してるけど）
で、あんたはあんたで安全性を評価して主張すればいいじゃん。俺への絡み方はズレてるよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 07:18:04.26 ID:brYnLSTm0
>>130 合理主義というのはあなたの働いている環境も合理化されるって
可能性があるってこと。たとえばあなたのお父さんが改札の駅員さんだったと
仮定したら、自動改札の導入と共にお払い箱→あなたのお小遣いがさがって
生活水準が下がるってこと。
自分だけ合理化してネットで安い所探してかったり、280円の牛丼喰い倒して
いても回りまわって自分のところに跳ね返ってくるってこと。
そもそも日本の給与水準で合理化語るのは間違い。
賃金の安い中国やタイ人にやらせればそれだけでコストダウンなんだから。
日本人として生まれたのなら、付加価値を創造して、サービスにお金を払う
事を惜しまない発想を今の若い人間はもたないと、改札のおじさんみたいに
なっちゃうぞ！
可能性があるってこと。たとえばあなたのお父さんが改札の駅員さんだったと
仮定したら、自動改札の導入と共にお払い箱→あなたのお小遣いがさがって
生活水準が下がるってこと。
自分だけ合理化してネットで安い所探してかったり、280円の牛丼喰い倒して
いても回りまわって自分のところに跳ね返ってくるってこと。
そもそも日本の給与水準で合理化語るのは間違い。
賃金の安い中国やタイ人にやらせればそれだけでコストダウンなんだから。
日本人として生まれたのなら、付加価値を創造して、サービスにお金を払う
事を惜しまない発想を今の若い人間はもたないと、改札のおじさんみたいに
なっちゃうぞ！
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 07:57:00.02 ID:oop7z7+G0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 08:24:02.45 ID:5DJ9PQKB0
>>151
車の性能ってトータルで向上してきてるじゃん。
エンジンだってトルク特性が扱いやすいものになってるし、シャシーだって昔の車とは段違い。
確かに個性的な車はだいぶ減ってしまったけど、何をもって性能が悪いとしてるの？
むしろ、アクセル踏めば一般道では不満のない加速をし、ブレーキ目一杯踏んでもびくともしない今時の高性能さが「つまらなさ」を作ってるようにも思えるけど。
車の性能ってトータルで向上してきてるじゃん。
エンジンだってトルク特性が扱いやすいものになってるし、シャシーだって昔の車とは段違い。
確かに個性的な車はだいぶ減ってしまったけど、何をもって性能が悪いとしてるの？
むしろ、アクセル踏めば一般道では不満のない加速をし、ブレーキ目一杯踏んでもびくともしない今時の高性能さが「つまらなさ」を作ってるようにも思えるけど。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 08:38:53.29 ID:mS/pSLnt0
車幅がデカいことがいけないんじゃないかなぁ。
昔、シルビアがS13からS14になって売れなくなった。スカイラインもR32から
R33で売れなくなったでしょ。これらで実証済みだよ。
グローバルでクルマを売らなくちゃ商売にならなくなってきてから、日本の
道に合わないサイズのクルマが多くなってしまった。
運転を楽しむクルマは特に車幅という要素が重要。それとFRであることも必要。
したがってS15シルビアを大きさそのままで、現代版（環境性能、安全性能）
にしたら、日本では売れるよ。まぁ商売にならないだろうけど。
昔、シルビアがS13からS14になって売れなくなった。スカイラインもR32から
R33で売れなくなったでしょ。これらで実証済みだよ。
グローバルでクルマを売らなくちゃ商売にならなくなってきてから、日本の
道に合わないサイズのクルマが多くなってしまった。
運転を楽しむクルマは特に車幅という要素が重要。それとFRであることも必要。
したがってS15シルビアを大きさそのままで、現代版（環境性能、安全性能）
にしたら、日本では売れるよ。まぁ商売にならないだろうけど。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 08:41:32.41 ID:qm+os/7c0
だから
なんで
NSXに誰も乗っていないんだよ
お前らマジで口だけお子様だなｗｗ
なんで
NSXに誰も乗っていないんだよ
お前らマジで口だけお子様だなｗｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:04:47.52 ID:HOEjntWZP
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:07:41.39 ID:B8EKlsbJO
>>155
また寝言をw
Ｓ１５程度の動力性能と走行性能を、当時のサイズを守ったまま、
現在の安全・環境要求を満たすなんて仮にやろうとしたらポルシェより高いんじゃね？
そんな高い車、何より、日本じゃ売れない。
また寝言をw
Ｓ１５程度の動力性能と走行性能を、当時のサイズを守ったまま、
現在の安全・環境要求を満たすなんて仮にやろうとしたらポルシェより高いんじゃね？
そんな高い車、何より、日本じゃ売れない。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:10:19.96 ID:brYnLSTm0
>>156 そんなクラシックカー今更誰ものらねーだろよ。
NSXは車幅や全長が貧相。F355みたいな感じならオーラ感ありまくり
なんだがな。NSXは後ろからみるとほんと貧相。
今乗ってる奴街でみかけると何か可哀そうになってくる
NSXは車幅や全長が貧相。F355みたいな感じならオーラ感ありまくり
なんだがな。NSXは後ろからみるとほんと貧相。
今乗ってる奴街でみかけると何か可哀そうになってくる
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:10:57.50 ID:B8EKlsbJO
×おこちゃま
○貧乏人
あんな高いだけの車買えるかorz
金が、よしんば余ってたとしても、ガラクタ買うくらいなら使い勝手の良いＢＭＷ３シリーズを買う
○貧乏人
あんな高いだけの車買えるかorz
金が、よしんば余ってたとしても、ガラクタ買うくらいなら使い勝手の良いＢＭＷ３シリーズを買う
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:16:08.68 ID:HOEjntWZP
>>156 しつこいね
NSXスレ見てきなよ
オナーがわんさかいるから
まさか街で頻繁に見かけなくちゃだめなのか？
初期型なら300～400万くらいで買えるが、
もう20年前で古く壊れるし、純正パーツは高いし欠品はするし、
買えても維持費で躊躇する人も少なくない アルミってのもある
そんなに売れるわけなかろう
それに基本、人間は新しいものが好きなんだからさ
本当に好きな人しか買わない それでいいと思う
NSXスレ見てきなよ
オナーがわんさかいるから
まさか街で頻繁に見かけなくちゃだめなのか？
初期型なら300～400万くらいで買えるが、
もう20年前で古く壊れるし、純正パーツは高いし欠品はするし、
買えても維持費で躊躇する人も少なくない アルミってのもある
そんなに売れるわけなかろう
それに基本、人間は新しいものが好きなんだからさ
本当に好きな人しか買わない それでいいと思う
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:23:41.56 ID:HOEjntWZP
163 ：155：2012/07/05(木) 09:33:43.75 ID:mS/pSLnt0
>>158
確かに価格が高くなるよね。したがってそんな夢のようなクルマ、メーカーは
企画すらできない。（採算が合わないもんなぁ）
したがって運転が好きな人は昔の5ナンバーサイズのスポーティーカー
（今、買うなら中古、以前から所有している人はそれを大切にしている）
しか選択肢ない訳だ。
これで答えは出たんじゃない？ 「スポーツカーが売れない」んじゃなくて
「新型のスポーツカーが売れない」が正解。少なくとも道幅の狭い日本では。
確かに価格が高くなるよね。したがってそんな夢のようなクルマ、メーカーは
企画すらできない。（採算が合わないもんなぁ）
したがって運転が好きな人は昔の5ナンバーサイズのスポーティーカー
（今、買うなら中古、以前から所有している人はそれを大切にしている）
しか選択肢ない訳だ。
これで答えは出たんじゃない？ 「スポーツカーが売れない」んじゃなくて
「新型のスポーツカーが売れない」が正解。少なくとも道幅の狭い日本では。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:34:37.74 ID:nq0qP99v0
>>151
全くもって>>154の言うとおりだよ
君は性能が「上がってない」どころか「落ちてる」と言ってるんだぞ
何をもって性能が「落ちてる」のか？結局のところ、パワーとスピードでのみ評価して
性能的には昔の車＞今の車だと言い切っているんだろ？
「意地でも昔のスポーツカーしか認めないんだな」っていうのはそれに対する皮肉なんだよ
安全性、環境性の為にパワーやスピードを落とした車なら確かにあるからな
その現行３台だって全部そうだろ、パワーなりスピードなりに限って見れば性能は落ちてるか、よくて頭打ち
或いは出力向上したけども重くなってたりとかだ
でもトータルで見ればちゃんと性能は向上しているし、それは当然必要性あってのこと
時代が要求しているものを度外視したものづくりなんて通用する筈ないだろ？
人気再燃どころか落ちる一方でしょ、それじゃ
上で堂々と反社会的思想を披露してる人がいたが、時代に逆行しているという点では
君も似たようなもんだぞ？
全くもって>>154の言うとおりだよ
君は性能が「上がってない」どころか「落ちてる」と言ってるんだぞ
何をもって性能が「落ちてる」のか？結局のところ、パワーとスピードでのみ評価して
性能的には昔の車＞今の車だと言い切っているんだろ？
「意地でも昔のスポーツカーしか認めないんだな」っていうのはそれに対する皮肉なんだよ
安全性、環境性の為にパワーやスピードを落とした車なら確かにあるからな
その現行３台だって全部そうだろ、パワーなりスピードなりに限って見れば性能は落ちてるか、よくて頭打ち
或いは出力向上したけども重くなってたりとかだ
でもトータルで見ればちゃんと性能は向上しているし、それは当然必要性あってのこと
時代が要求しているものを度外視したものづくりなんて通用する筈ないだろ？
人気再燃どころか落ちる一方でしょ、それじゃ
上で堂々と反社会的思想を披露してる人がいたが、時代に逆行しているという点では
君も似たようなもんだぞ？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:35:08.40 ID:qm+os/7c0
NSXだが
20年前で進化が止まる
ちょこいょこMC
5年置きくらいにフルモデルチェンジで
今現行でNSXが存在していたら
技術を受け継いだかもな
CR-Zの技術者しかいないって・・
宗一郎が居たら また違っていたに違いない
妥協などしないそんな熱い魂が感じられない。
20年前で進化が止まる
ちょこいょこMC
5年置きくらいにフルモデルチェンジで
今現行でNSXが存在していたら
技術を受け継いだかもな
CR-Zの技術者しかいないって・・
宗一郎が居たら また違っていたに違いない
妥協などしないそんな熱い魂が感じられない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:42:43.58 ID:3tHJG/KOO
アウトバーンがないからじゃないか？
福島の放射能汚染地域をアウトバーンにしたら売れる。
福島の放射能汚染地域をアウトバーンにしたら売れる。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:52:16.79 ID:nq0qP99v0
>>163
正解だろうけど、だからってそれを受け入れる＝諦めたくはないな
中古のスポーツカーというと既に生産終了から１０年２０年っていう車も珍しくない
そこにすがるというのは、先細って終焉に向かうってことだし。既にオワコン状態だけど
８６やＢＲＺの流れが良いきっかけになって欲しいと思うよ
あの二台は、ちゃんと現代の要求を満たした上でスポーツカーに仕立ててあって
室内空間を確保したり極力値段を抑えたり、受け入れられやすさに腐心してる様子が伺える
デザインが、どこかで見たような分かりやすいスポーツカーなのもそういう考えがあるとみえる
エボもインプも諦めてないようだし、ロドもＦＭＣが近いって噂だしね
正解だろうけど、だからってそれを受け入れる＝諦めたくはないな
中古のスポーツカーというと既に生産終了から１０年２０年っていう車も珍しくない
そこにすがるというのは、先細って終焉に向かうってことだし。既にオワコン状態だけど
８６やＢＲＺの流れが良いきっかけになって欲しいと思うよ
あの二台は、ちゃんと現代の要求を満たした上でスポーツカーに仕立ててあって
室内空間を確保したり極力値段を抑えたり、受け入れられやすさに腐心してる様子が伺える
デザインが、どこかで見たような分かりやすいスポーツカーなのもそういう考えがあるとみえる
エボもインプも諦めてないようだし、ロドもＦＭＣが近いって噂だしね
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:56:47.89 ID:B8EKlsbJO
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:59:12.02 ID:nq0qP99v0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:02:55.48 ID:HOEjntWZP
>>165
FMCに匹敵することしてるのは知らないらしい
280馬力軍団が何度もFMCするなか、一度もせすにMC程度で、
速さでは引けをとらなかったけどね あんな軽量化は反則だと言うのだろうけど。
あんな莫大なコストかかるクルマが五年程度ででFMCできるのか
スポ車専門メーカーかホンダは。
V10が世に出てれば君の発言もなかっただろうな
なぜCRZのエンジニアしかいないっていえるの？
んなわけないじゃん じゃ次期NSXはどうやって創るのよ
CRZの技術では解決できない難問山積なんだよ（次期NSXスレ参照）
だけどチャレンジしてるんだよ 世界に向けてね
今、昨日までのホンダを越えろ！と言ってるけど、
これは宗一郎氏が好む言葉だろう
FMCに匹敵することしてるのは知らないらしい
280馬力軍団が何度もFMCするなか、一度もせすにMC程度で、
速さでは引けをとらなかったけどね あんな軽量化は反則だと言うのだろうけど。
あんな莫大なコストかかるクルマが五年程度ででFMCできるのか
スポ車専門メーカーかホンダは。
V10が世に出てれば君の発言もなかっただろうな
なぜCRZのエンジニアしかいないっていえるの？
んなわけないじゃん じゃ次期NSXはどうやって創るのよ
CRZの技術では解決できない難問山積なんだよ（次期NSXスレ参照）
だけどチャレンジしてるんだよ 世界に向けてね
今、昨日までのホンダを越えろ！と言ってるけど、
これは宗一郎氏が好む言葉だろう
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:06:09.26 ID:nq0qP99v0
>>168
アウトバーン、というか高速道路の発祥はドイツだけど
元々はヒトラーが考えていた欧州を縦断する高速交通網構想のことだよ
実際にナチスドイツが礎を築き、戦後アメリカがこれを研究して取り入れ、その後世界中に普及した
アウトバーン構想自体は、ヒトラー・ナチスドイツ亡き後も開発が継続されて
今じゃヨーロッパ中を走ってるよ
アウトバーン、というか高速道路の発祥はドイツだけど
元々はヒトラーが考えていた欧州を縦断する高速交通網構想のことだよ
実際にナチスドイツが礎を築き、戦後アメリカがこれを研究して取り入れ、その後世界中に普及した
アウトバーン構想自体は、ヒトラー・ナチスドイツ亡き後も開発が継続されて
今じゃヨーロッパ中を走ってるよ
172 ：163：2012/07/05(木) 10:13:47.11 ID:mS/pSLnt0
>>167
そうね。俺もスポーティーカーは好きだし、昔はR32 GTS-tで楽しんでたから。
たしかに86、BRZにはいい結果を残してもらいたいと思っている。
ただエボ、インプ、R35GTR、なんかは、また別のカテゴリーに思うなぁ。
というのは、この上の書き込みにもあったように、高性能＝運転が楽しい
とはならないんだよなぁ。
まぁ、速いクルマは所有する喜びはあると思うけど、運転して楽しいと思える
クルマは「感覚性能」が重要。
これは、軽量な事や俺が拘る車幅がコンパクトなこと。後輪駆動であること。
重心が低いことなど、その他、書ききれない程ある。
その多数ある感覚性能の項目のうち、多くの項目が昔のクルマのほうが優れて
いたんだよ。
だから「スポーツカーが人気がない」じゃなくて「今のスポーツカーが人気が
ない」ってことなんだ。（この場合のスポーツカーは運転が楽しいクルマって
意味ね）
そうね。俺もスポーティーカーは好きだし、昔はR32 GTS-tで楽しんでたから。
たしかに86、BRZにはいい結果を残してもらいたいと思っている。
ただエボ、インプ、R35GTR、なんかは、また別のカテゴリーに思うなぁ。
というのは、この上の書き込みにもあったように、高性能＝運転が楽しい
とはならないんだよなぁ。
まぁ、速いクルマは所有する喜びはあると思うけど、運転して楽しいと思える
クルマは「感覚性能」が重要。
これは、軽量な事や俺が拘る車幅がコンパクトなこと。後輪駆動であること。
重心が低いことなど、その他、書ききれない程ある。
その多数ある感覚性能の項目のうち、多くの項目が昔のクルマのほうが優れて
いたんだよ。
だから「スポーツカーが人気がない」じゃなくて「今のスポーツカーが人気が
ない」ってことなんだ。（この場合のスポーツカーは運転が楽しいクルマって
意味ね）
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:15:31.75 ID:nq0qP99v0
あ、高速道路がってことね＞ヨーロッパ中
イタリアそのものは繋がってないみたいだけど
近隣に高速道路で繋がってる国が多いと意識は必要になると思う
あと、あっちは高速道路に限らず、基本的に制限速度区分が大雑把
日本のように事細かに細分化されてなくて、例えば
市街地は６０km/h制限、郊外は100km/h…みたいな感じらしい
イタリアそのものは繋がってないみたいだけど
近隣に高速道路で繋がってる国が多いと意識は必要になると思う
あと、あっちは高速道路に限らず、基本的に制限速度区分が大雑把
日本のように事細かに細分化されてなくて、例えば
市街地は６０km/h制限、郊外は100km/h…みたいな感じらしい
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:16:51.98 ID:HOEjntWZP
>>165
280馬力勢でFMCしなかったスープラやFDはどう判断するんだ GTOもか
スープラやFDも前身はあったが、その頃NSXは登場してなかった
スープラ、FD、GTOだって熟成していっただろう
特にFDの進化は
280馬力勢でFMCしなかったスープラやFDはどう判断するんだ GTOもか
スープラやFDも前身はあったが、その頃NSXは登場してなかった
スープラ、FD、GTOだって熟成していっただろう
特にFDの進化は
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:26:19.03 ID:nq0qP99v0
>>172
まぁその３台は高度な電子制御の塊だしね…
俺も以前はスポーツカーとは思ってなかったけど
感性領域の話となれば、パワフルでありながらイージーなフィーリングこそが良いんだ
っていう人もいるだろうという事は否定出来ないなと考えてさ
スポーツカーは感性で乗るものだし
まぁその３台は高度な電子制御の塊だしね…
俺も以前はスポーツカーとは思ってなかったけど
感性領域の話となれば、パワフルでありながらイージーなフィーリングこそが良いんだ
っていう人もいるだろうという事は否定出来ないなと考えてさ
スポーツカーは感性で乗るものだし
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:27:44.55 ID:B8EKlsbJO
>>171
＞欧州を縦断する高速交通網
まあ、学者にもヒトラー崇拝者は多いから、そういう意見はあるんだろうけど。
欧州が高速移動を文化として受け入れてきたのは、ヒトラーなんかより遥か昔だろ？
卑近な例じゃベントレーもブガッティもヒトラーより前。
アウトバーンって言葉を使いたいなら
アウトバーン的な速さの価値観を許容出来なかったから、日本にはスポーツカーが根付かなかった
じゃね
＞欧州を縦断する高速交通網
まあ、学者にもヒトラー崇拝者は多いから、そういう意見はあるんだろうけど。
欧州が高速移動を文化として受け入れてきたのは、ヒトラーなんかより遥か昔だろ？
卑近な例じゃベントレーもブガッティもヒトラーより前。
アウトバーンって言葉を使いたいなら
アウトバーン的な速さの価値観を許容出来なかったから、日本にはスポーツカーが根付かなかった
じゃね
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:31:35.50 ID:IsKIOzoiP
GTかなんかで、直線でポルシェを抜くプリウスって話題あったけど、
ああ言うのはどうなの？
ああ言うのはどうなの？
178 ：172：2012/07/05(木) 10:45:29.56 ID:mS/pSLnt0
>>175
全く仰るとおり。
人それぞれ好みがあるから、俺の考えと真逆に「スポーツカーは車幅がデカく
ないとカッコ悪くてダメ！」っていう人も多いと思う。
近年、俺が残念に思うことは選べないこと。
「車幅が広くて重くて、でも速い」ってクルマが好きな人はGT-Rを買えばいい。
オープンカーの好きな人はロードスターを買えばいい。
高級でスポーティーなクルマが好きな人は、ZとかISを買えばいい。
しかし5ナンバーサイズのFRクーペ（S15みたいな）は全世界的に見ても無い。
AE86のようなのも無い。現行車種ではそのようなクルマが選べないんだ。
で、このような5ナンバーサイズFRクーペを望んでいるユーザーが日本には
結構居るってことも。（グローバルで見れば少ないが）
まぁ、自動車会社も慈善事業でクルマを造っている訳じゃないからなぁ～
無理なんだけど・・・
全く仰るとおり。
人それぞれ好みがあるから、俺の考えと真逆に「スポーツカーは車幅がデカく
ないとカッコ悪くてダメ！」っていう人も多いと思う。
近年、俺が残念に思うことは選べないこと。
「車幅が広くて重くて、でも速い」ってクルマが好きな人はGT-Rを買えばいい。
オープンカーの好きな人はロードスターを買えばいい。
高級でスポーティーなクルマが好きな人は、ZとかISを買えばいい。
しかし5ナンバーサイズのFRクーペ（S15みたいな）は全世界的に見ても無い。
AE86のようなのも無い。現行車種ではそのようなクルマが選べないんだ。
で、このような5ナンバーサイズFRクーペを望んでいるユーザーが日本には
結構居るってことも。（グローバルで見れば少ないが）
まぁ、自動車会社も慈善事業でクルマを造っている訳じゃないからなぁ～
無理なんだけど・・・
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:16:38.16 ID:HwT/lple0
今は3ナンバーでも税金は変わらなくなっちゃったからなぁ
同じ値段ならでかい方がいいっていう層が多いんだろうね
3ナンバーの方が室内も広くて快適になるし
俺も5ナンバークーペ出して欲しいけど難しいだろうな
俺はスポーツカーは小さい方がキビキビしてそうでカッコいいと思うけど
同じ値段ならでかい方がいいっていう層が多いんだろうね
3ナンバーの方が室内も広くて快適になるし
俺も5ナンバークーペ出して欲しいけど難しいだろうな
俺はスポーツカーは小さい方がキビキビしてそうでカッコいいと思うけど
180 ：178：2012/07/05(木) 11:34:25.99 ID:mS/pSLnt0
>>179
車室の広さっていうことに関しては、ミニバンやセダンならともかく、運転を
楽しみたいってユーザーにはあまり関心がないことじゃない？
それよりも「車幅がコンパクトなほうが運転が楽しい」「FRの小さなクルマ
が欲しい」と思って購入する客が沢山居ればメーカーは企画するかもなぁ～
ターゲットは日本市場と欧州市場かなぁ？ 中国や新興国市場は、この種の
クルマはまだ先になるだろうなぁ～
まぁ、欧州なんかではエンジンのダウンサイジングがトレンドだから、次は
ボディー（車幅も含めて）のダウンサイジングが流行るのを期待している。
欧州の運転好きを納得させられるだけのFRクーペを現在の日本の自動車メーカー
が造れるかも課題なんだけどね。
車室の広さっていうことに関しては、ミニバンやセダンならともかく、運転を
楽しみたいってユーザーにはあまり関心がないことじゃない？
それよりも「車幅がコンパクトなほうが運転が楽しい」「FRの小さなクルマ
が欲しい」と思って購入する客が沢山居ればメーカーは企画するかもなぁ～
ターゲットは日本市場と欧州市場かなぁ？ 中国や新興国市場は、この種の
クルマはまだ先になるだろうなぁ～
まぁ、欧州なんかではエンジンのダウンサイジングがトレンドだから、次は
ボディー（車幅も含めて）のダウンサイジングが流行るのを期待している。
欧州の運転好きを納得させられるだけのFRクーペを現在の日本の自動車メーカー
が造れるかも課題なんだけどね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:10:01.12 ID:B8EKlsbJO
>>180
『車幅がコンパクト』
『コンパクトなＦＲ』
後部座席が付いてる
もしくは
取り外せない屋根が付いてる
もしくは
リッター当たり２００馬力くらいの高出力エンジン
とかの条件がとんでるよ。
二つの条件で良いなら、日本には『マツダロードスター』がある。
『車幅がコンパクト』
『コンパクトなＦＲ』
後部座席が付いてる
もしくは
取り外せない屋根が付いてる
もしくは
リッター当たり２００馬力くらいの高出力エンジン
とかの条件がとんでるよ。
二つの条件で良いなら、日本には『マツダロードスター』がある。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:11:19.73 ID:5DJ9PQKB0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:20:27.03 ID:B8EKlsbJO
>>182
＞車幅が広いだけで売れない
個人的にはどうあれ、辻褄は合わないことも無いんじゃね？
Ｄセグと称するアコード、レガシィ、カムリが驚く程日本じゃ売れてない。
どれも、１～２モデル前と比べると５～６ｃｍ広がってる。
レガシィなんてスバルなんて零細メーカーの車なのにアメリカで日本の倍売れてるらしいし。
それとスポーツカーの売れなさ振りが関係するかは知らんが
＞車幅が広いだけで売れない
個人的にはどうあれ、辻褄は合わないことも無いんじゃね？
Ｄセグと称するアコード、レガシィ、カムリが驚く程日本じゃ売れてない。
どれも、１～２モデル前と比べると５～６ｃｍ広がってる。
レガシィなんてスバルなんて零細メーカーの車なのにアメリカで日本の倍売れてるらしいし。
それとスポーツカーの売れなさ振りが関係するかは知らんが
>>182
いやいや、道路事情もあると思うなぁ。以下が理由。
昔（20年ぐらい前）クラウンもセドリックもソアラも車幅1695mmだったんだよ。
今、コンパクトだと言われているロードスターよりも車幅が狭かった訳。
86は1775mm なんと80mmも幅広。86同士が道ですれ違った場合、160mmも道が
狭くなる訳だ。（昔のクラウン同士がすれ違うのと比べてね）
で、日本の道路の幅が拡がったかというと、拡がっている場所もあるが、多くの
場所が20年前と同じ。
それと車幅の要因も大きいが>>172で書いたことも読んでね。
＞車幅が広いだけで売れないならコンパクトカーなんて死ぬほど売れないカテゴリになるじゃん。
ちょっと意味が分からないんだが、もう少し詳しく。
いやいや、道路事情もあると思うなぁ。以下が理由。
昔（20年ぐらい前）クラウンもセドリックもソアラも車幅1695mmだったんだよ。
今、コンパクトだと言われているロードスターよりも車幅が狭かった訳。
86は1775mm なんと80mmも幅広。86同士が道ですれ違った場合、160mmも道が
狭くなる訳だ。（昔のクラウン同士がすれ違うのと比べてね）
で、日本の道路の幅が拡がったかというと、拡がっている場所もあるが、多くの
場所が20年前と同じ。
それと車幅の要因も大きいが>>172で書いたことも読んでね。
＞車幅が広いだけで売れないならコンパクトカーなんて死ぬほど売れないカテゴリになるじゃん。
ちょっと意味が分からないんだが、もう少し詳しく。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:32:54.09 ID:qm+os/7c0
残念だけど
日本国内の狭い道路で
大型スポーツで楽しむに無理があるって事
軽量でコンパクト。コレに尽きるね
ま、軽など論外だとして
2D
5ナンバーで
レギュラー仕様
純粋なMT
経済的でしょ。
日本国内の狭い道路で
大型スポーツで楽しむに無理があるって事
軽量でコンパクト。コレに尽きるね
ま、軽など論外だとして
2D
5ナンバーで
レギュラー仕様
純粋なMT
経済的でしょ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:13:52.28 ID:lK+XXQeB0
>>184
コンパクトと良いながらも当時のそれと同じ1695のヴィッツ、フィットの類いは売れている。
バカ売れのプリウスは1745だよ。プリウスは少し例外的かも知れないけど、少なくともユーザーから「幅が広くて国内道路事情にはあわない」と言う声は聞こえないよね。
それにコンパクトと言いながらも最近はどんどん肥大化してるし、一口に欧米向けでは無くて、国内にも希望する声が大きいからじゃないのかな。
と言う意味
コンパクトと良いながらも当時のそれと同じ1695のヴィッツ、フィットの類いは売れている。
バカ売れのプリウスは1745だよ。プリウスは少し例外的かも知れないけど、少なくともユーザーから「幅が広くて国内道路事情にはあわない」と言う声は聞こえないよね。
それにコンパクトと言いながらも最近はどんどん肥大化してるし、一口に欧米向けでは無くて、国内にも希望する声が大きいからじゃないのかな。
と言う意味
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:20:45.26 ID:fltnYZVX0
車幅もそうだが、タイヤも幅広ウスウスのが揃ってるからな・・
トヨタ2000GTより、今のロードスターのが、
ずっと高性能で安全でもあるのは間違いないし、
ちょっと前のカプチーノを超えるクルマすら、6.70年代の国産には、そうないだろう。
512BBやカウンタックを超えてるクルマも、今ならいくらでもある。
安全性や快適・便利装備も備わったぶん、スポーツと言うよりは、
どのクルマも安楽にGTするための存在になってる。
そもそもスポーツと言うなら、クルマよりバイク、バイクより自転車、さらにマラソンなのでw
トレーナー着て走ってる人から見たら、ピザデブが何のクルマに乗ってようと、
スポーツを語るなど笑止だろうしw
あと、たとえばランエボを毎日独りでブンブン言わせて走ってるだけの人と、
チャリンコの後ろに彼女を乗せてる高校生と、どぉっちが羨ましく見えるかな？って話もあるしw
スポーツカーでもスーパーカーでもいいけど、昔と違って、
今は別にそればかりに憧れたりはしないからね。
トヨタ2000GTより、今のロードスターのが、
ずっと高性能で安全でもあるのは間違いないし、
ちょっと前のカプチーノを超えるクルマすら、6.70年代の国産には、そうないだろう。
512BBやカウンタックを超えてるクルマも、今ならいくらでもある。
安全性や快適・便利装備も備わったぶん、スポーツと言うよりは、
どのクルマも安楽にGTするための存在になってる。
そもそもスポーツと言うなら、クルマよりバイク、バイクより自転車、さらにマラソンなのでw
トレーナー着て走ってる人から見たら、ピザデブが何のクルマに乗ってようと、
スポーツを語るなど笑止だろうしw
あと、たとえばランエボを毎日独りでブンブン言わせて走ってるだけの人と、
チャリンコの後ろに彼女を乗せてる高校生と、どぉっちが羨ましく見えるかな？って話もあるしw
スポーツカーでもスーパーカーでもいいけど、昔と違って、
今は別にそればかりに憧れたりはしないからね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:21:07.39 ID:5DJ9PQKB0
>>184
それとコンパクトじゃないけど、国内販売数の６月は８６が17位、車幅1840のCX-5は19位だよ。
両者はまだ多少は売り上げ伸ばすだろうし。
確かに日本の道路は広いとは言いがたいけど、車幅が広いから新型車が売れないと言うのは少し違和感がある。
それとコンパクトじゃないけど、国内販売数の６月は８６が17位、車幅1840のCX-5は19位だよ。
両者はまだ多少は売り上げ伸ばすだろうし。
確かに日本の道路は広いとは言いがたいけど、車幅が広いから新型車が売れないと言うのは少し違和感がある。
189 ：184：2012/07/05(木) 13:34:47.83 ID:mS/pSLnt0
>>186
1695mmのコンパクトカーが売れている理由は、他のクルマと比べてコンパクト
だからじゃない？（もっと車幅がコンパクトな競合車があれば、そちらを買う
人も居ると思う。コンパクトカーから軽自動車なんかもその例）
例えば、もうすぐ絶版になる予定の三菱コルト。このクルマ、発売からかなり
経つが、三菱としては結構売れている。理由は価格やデザインもあるかも
しれないが、1660mmというコンパクトさがうけていると思う。
プリウスは貴方も仰るとおり特例。なんたって燃費が2/3～1/3に抑えられる
訳だから。でも、やはりコンパクトなクルマを望む人が多いのだろう、
アクアは割高感があるにもかかわらず、6月の月間販売台数ではプリウスに
次ぐ2位。しかも僅差。
日本のコンパクトカーが肥大している訳は、Bセグメントのプラットホームも
海外で売るクルマと共通なんだよ。
新興国市場じゃ、5人が快適に移動できるクルマを望む声が多い。
また、側突の安全性能などを保つには車幅を拡げたほうが簡単且つコストも
掛からない。
コンパクトカーの肥大化は日本のユーザーからの希望でなっているんじゃ
ないよ。（5ナンバーサイズミニバンは別の話だけど）
1695mmのコンパクトカーが売れている理由は、他のクルマと比べてコンパクト
だからじゃない？（もっと車幅がコンパクトな競合車があれば、そちらを買う
人も居ると思う。コンパクトカーから軽自動車なんかもその例）
例えば、もうすぐ絶版になる予定の三菱コルト。このクルマ、発売からかなり
経つが、三菱としては結構売れている。理由は価格やデザインもあるかも
しれないが、1660mmというコンパクトさがうけていると思う。
プリウスは貴方も仰るとおり特例。なんたって燃費が2/3～1/3に抑えられる
訳だから。でも、やはりコンパクトなクルマを望む人が多いのだろう、
アクアは割高感があるにもかかわらず、6月の月間販売台数ではプリウスに
次ぐ2位。しかも僅差。
日本のコンパクトカーが肥大している訳は、Bセグメントのプラットホームも
海外で売るクルマと共通なんだよ。
新興国市場じゃ、5人が快適に移動できるクルマを望む声が多い。
また、側突の安全性能などを保つには車幅を拡げたほうが簡単且つコストも
掛からない。
コンパクトカーの肥大化は日本のユーザーからの希望でなっているんじゃ
ないよ。（5ナンバーサイズミニバンは別の話だけど）
>>188
個人的には、86 CX-5 たしかに車幅は大きいが他の部分で魅力を感じるクルマだ。
ただ、この2車種、発売されてから間もない新型車。2年後に今の販売台数が保
てているかどうかだ。
もしCX-3（仮名）とか、もう少しコンパクトでスカイDを搭載したクルマが
あったら、そっちのほうが日本では売れるかもよ。
個人的には、86 CX-5 たしかに車幅は大きいが他の部分で魅力を感じるクルマだ。
ただ、この2車種、発売されてから間もない新型車。2年後に今の販売台数が保
てているかどうかだ。
もしCX-3（仮名）とか、もう少しコンパクトでスカイDを搭載したクルマが
あったら、そっちのほうが日本では売れるかもよ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:58:49.25 ID:IsKIOzoiP
車幅は大きいほうが格好いいじゃん。
昔だってオーバーフェンダーとか付けてたし。
俺のは1760だけど、もう少し広くても良い。
幅広くして、ホイールベース短くして、高さを下げる。
スポーツカーってこんなイメージじゃないのか
幅で3ナンバーになっちゃう奴も税金高いと思ってる人が多いのが、
幅が広いと選択肢にすらならない理由じゃないかな。
昔だってオーバーフェンダーとか付けてたし。
俺のは1760だけど、もう少し広くても良い。
幅広くして、ホイールベース短くして、高さを下げる。
スポーツカーってこんなイメージじゃないのか
幅で3ナンバーになっちゃう奴も税金高いと思ってる人が多いのが、
幅が広いと選択肢にすらならない理由じゃないかな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:00:05.00 ID:IsKIOzoiP
ってか、日本人ももう少し車を長く乗った方がいいと思う。
>>191
＞幅で3ナンバーになっちゃう奴も税金高いと思ってる人が多いのが、
幅が広いと選択肢にすらならない理由じゃないかな。
さすがに今その勘違いをしている人はいないんじゃないかなぁ。
前半の文章はごもっともなご意見だね。コンパクト派の俺にも理解できるよ。
＞幅で3ナンバーになっちゃう奴も税金高いと思ってる人が多いのが、
幅が広いと選択肢にすらならない理由じゃないかな。
さすがに今その勘違いをしている人はいないんじゃないかなぁ。
前半の文章はごもっともなご意見だね。コンパクト派の俺にも理解できるよ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:15:02.24 ID:brYnLSTm0
そもそもコンパクト派って？
①取り回しやすいし狭い道でもＯＫだから
②燃費もいいし、維持費も車体価格も税金も安いから
大半が②という事なんではないか？
牛丼が280円なんだから車もコンパクトにってな具合なのか？
でもコンパクトなんだから車内もせまいし、荷物も乗んないし
乗りごごちもわるいし、万が一の時の死亡率も高いしってマイナスの
部分全面に押し出して考えると、自分はコンパクト選ばないな。
まあ我慢してしょうがなく乗ってる的な人が多いってことだよな？
①取り回しやすいし狭い道でもＯＫだから
②燃費もいいし、維持費も車体価格も税金も安いから
大半が②という事なんではないか？
牛丼が280円なんだから車もコンパクトにってな具合なのか？
でもコンパクトなんだから車内もせまいし、荷物も乗んないし
乗りごごちもわるいし、万が一の時の死亡率も高いしってマイナスの
部分全面に押し出して考えると、自分はコンパクト選ばないな。
まあ我慢してしょうがなく乗ってる的な人が多いってことだよな？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:46:20.70 ID:m67FL6s+O
③昔のサニーに合わせて作った車庫に今の３ナンバー車が入らないから
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 15:03:07.95 ID:IsKIOzoiP
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 15:09:02.00 ID:IsKIOzoiP
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 15:09:39.53 ID:Z0hN5VqJ0
入る場合でも
軽やコンパクトにすれば横にバイク・自転車置けるし
スペース開くと通りやすいし乗り込み安いし駐車しやすいし
幅が小さいといいことだらけ
コンパクトでも車内は広いし荷物も乗るし乗り心地はいいよ
死亡率のために道路事情に合わないサイジングを選択するのは馬鹿げている
甲冑を着込んで街を歩くようなもんだ
昔のクルマより居住性も安全性も相当向上しているのに
車のこととなると>>194のような甘えた意見が飛び出すよね。業界の中の人なんだろうけど
徒歩や自転車や電車やバスと比べても、快適だと思うよ。
生きてる事自体が我慢の限界で、しょうがなく生きてる的な人なのかな・・・？
軽やコンパクトにすれば横にバイク・自転車置けるし
スペース開くと通りやすいし乗り込み安いし駐車しやすいし
幅が小さいといいことだらけ
コンパクトでも車内は広いし荷物も乗るし乗り心地はいいよ
死亡率のために道路事情に合わないサイジングを選択するのは馬鹿げている
甲冑を着込んで街を歩くようなもんだ
昔のクルマより居住性も安全性も相当向上しているのに
車のこととなると>>194のような甘えた意見が飛び出すよね。業界の中の人なんだろうけど
徒歩や自転車や電車やバスと比べても、快適だと思うよ。
生きてる事自体が我慢の限界で、しょうがなく生きてる的な人なのかな・・・？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 16:19:36.21 ID:yv+T8wuhO
NSX本スレで奴らを一人でフルボッコにしてきたぜWWWWW
日本でスポーツカーの人気を取り戻すだけなら簡単な方法がある
バイクを車以上に厳しい安全基準（空気入りの専用スーツ着用義務とか遅くして）と罰則（法定速度をバイクだけ落とす２人乗り禁止など）
自転車の更なる罰則を強化
電車の料金値上げ
↑全て緩和じゃなく規制ってのがポイント
んで走りたきゃ車乗れってなる
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:05:33.13 ID:r6lDeEfX0
【話題】 フェラーリ・ジャパン、最高級スポーツカー 「Ｆ１２ベルリネッタ」受注開始、価格は３５９０万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341474507/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341474507/
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:17:16.43 ID:D+XRGdANP
>>199
そんなことしたら
潜在的に外に出るのが嫌になる人間が多くなり
外に出かける手段としてのクルマ人口が減り
増々、スポーツカーの存在に意味が無くなる
外出かけたり、選択肢の自由さから、車の存在は意味が出てくる
そんなことしたら
潜在的に外に出るのが嫌になる人間が多くなり
外に出かける手段としてのクルマ人口が減り
増々、スポーツカーの存在に意味が無くなる
外出かけたり、選択肢の自由さから、車の存在は意味が出てくる
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:33:58.48 ID:HOEjntWZP
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:17:13.43 ID:yv+T8wuhO
ここの人達は86とか15シルビアみたいなのが好きなのか？
あれの延長線上にはポルシェもフェラーリもない
あるのはスープラ、GT-Rっていう化け物だぞ
そこそこ楽しいんなら86シルビアロードスターで充分だ
それより小さいの欲しいんならバモスのMTでも乗ってろや楽しいぞ
どうせ振り回すんだし中古の方がいいんじゃねー
まぁ振り回すのも大きさもオレにはFDがベストバランスだな
コンパクトでパワーもあんまりいじらないと街乗りでもシーケンシャルターボ使いきれるぜ
今のコンパクトカーの方がよっぽど乗りずらいわ
あれの延長線上にはポルシェもフェラーリもない
あるのはスープラ、GT-Rっていう化け物だぞ
そこそこ楽しいんなら86シルビアロードスターで充分だ
それより小さいの欲しいんならバモスのMTでも乗ってろや楽しいぞ
どうせ振り回すんだし中古の方がいいんじゃねー
まぁ振り回すのも大きさもオレにはFDがベストバランスだな
コンパクトでパワーもあんまりいじらないと街乗りでもシーケンシャルターボ使いきれるぜ
今のコンパクトカーの方がよっぽど乗りずらいわ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:23:57.83 ID:qm+os/7c0
ワゴンRで
コーナーでアクセル床までバンバン叩いてる曲がる
しかし・・・
何の動きも無い
唸るだけ
糞すぎ
こんな感じでいいのか
スポーツ走行って。違うよな
コーナーでアクセル床までバンバン叩いてる曲がる
しかし・・・
何の動きも無い
唸るだけ
糞すぎ
こんな感じでいいのか
スポーツ走行って。違うよな
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:31:46.94 ID:brYnLSTm0
>>198 あまり生活レベルや価値観が違う方とは一生分かりあえる事はないが、
それしか乗った事ない人はある意味幸せだし、可愛そう。
そもそも軽にしなくても大型バイクやロードバイク何台もガレージに置けるし。
ゴルフバックも４つ積めないし。国産のミニバンじゃゴルフ場でカッコつかないし。
それしか乗った事ない人はある意味幸せだし、可愛そう。
そもそも軽にしなくても大型バイクやロードバイク何台もガレージに置けるし。
ゴルフバックも４つ積めないし。国産のミニバンじゃゴルフ場でカッコつかないし。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:38:51.08 ID:B8EKlsbJO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:58:01.44 ID:mS/pSLnt0
分かり合う必要もないよ。人それぞれに好みがあるからこそ面白い。
車幅が大きいほうが好きと言っている人たちは、現行車種に好みのクルマが
あるでしょ。大きいのは国産も外車も沢山ある。
俺は５ナンバーサイズのFRクーペが好みだから全世界的に見ても売っていない
んだよ。>>178で書いたことなんだけどね。
車幅が大きいほうが好きと言っている人たちは、現行車種に好みのクルマが
あるでしょ。大きいのは国産も外車も沢山ある。
俺は５ナンバーサイズのFRクーペが好みだから全世界的に見ても売っていない
んだよ。>>178で書いたことなんだけどね。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:08:53.92 ID:mS/pSLnt0
ところで、ダイハツのビーゴ（トヨタのラッシュ）のプラットホームを使って
コンパクトでスポーティーなFR車造れないものかなぁ～？
それこそAE86の復刻版になるんじゃないかなぁ。
新たにプラットホームを起こす訳じゃないからコストも掛からないだろうし。
ビーゴ＆ラッシュのプラットホームって他に何に使っているんだ？勿体無い！
コンパクトでスポーティーなFR車造れないものかなぁ～？
それこそAE86の復刻版になるんじゃないかなぁ。
新たにプラットホームを起こす訳じゃないからコストも掛からないだろうし。
ビーゴ＆ラッシュのプラットホームって他に何に使っているんだ？勿体無い！
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:13:36.03 ID:b5VwSuQZ0
>>154
以前と同じ価格帯のスポーツカーで比較した場合、動力性能や運動性は明らかに落ちてるでしょ。
車ではないけど、中型以下のバイクを見ればその傾向はさらに顕著なので分かりやすい。
もし本当にシャシーが段違いに良くなったなら、オーバースペック的に重い可能性があるよね。
以前のスポーツカーでも、公道走行ではまずシャシーに不満なんか出ないから。
>>164
時代が要求？ｗ スポーツカーにフールプルーフ的安全性や環境性能を求める人がどれだけいるんだ？
もしそれを求める人が多いなら、その部分が充実した新車のスポーツカーがもっと売れていいはずだろ？
でも実際には全然売れてないんだから、スポーツカー好きはあまり要求も評価もしてないってことだよ。
ベクトルとしても、安全性や環境性能を求める人はスポーツカー以外を選ぶ人がほとんどでしょ？
以前と同じ価格帯のスポーツカーで比較した場合、動力性能や運動性は明らかに落ちてるでしょ。
車ではないけど、中型以下のバイクを見ればその傾向はさらに顕著なので分かりやすい。
もし本当にシャシーが段違いに良くなったなら、オーバースペック的に重い可能性があるよね。
以前のスポーツカーでも、公道走行ではまずシャシーに不満なんか出ないから。
>>164
時代が要求？ｗ スポーツカーにフールプルーフ的安全性や環境性能を求める人がどれだけいるんだ？
もしそれを求める人が多いなら、その部分が充実した新車のスポーツカーがもっと売れていいはずだろ？
でも実際には全然売れてないんだから、スポーツカー好きはあまり要求も評価もしてないってことだよ。
ベクトルとしても、安全性や環境性能を求める人はスポーツカー以外を選ぶ人がほとんどでしょ？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:30:39.21 ID:B8EKlsbJO
>>208
ＦＲカローラに乗ったことあるのか？
一時期、峠でシビックとか追い回してたのは、足まわり総取替レベルだぞ？
トヨタが８６後継とか良いながらＦＴ８６しか作れなかったのも、あまり無責任な車作りが出来なくなったからだと思う。
ＦＲカローラに乗ったことあるのか？
一時期、峠でシビックとか追い回してたのは、足まわり総取替レベルだぞ？
トヨタが８６後継とか良いながらＦＴ８６しか作れなかったのも、あまり無責任な車作りが出来なくなったからだと思う。
>>210
勿論、乗ったことあるよ。あれはハンドリングを楽しむクルマじゃないし、
当時、乗用車全体がFR車が多かった時代。スポーティーなハンドリングの為の
FRじゃないからね。
FT-86がこの車幅になってしまったのは、水平対向エンジンをフロントアクスル
上に積まなくちゃいけないパッページングの為と北米市場のニーズからだと
思うけど。
勿論、乗ったことあるよ。あれはハンドリングを楽しむクルマじゃないし、
当時、乗用車全体がFR車が多かった時代。スポーティーなハンドリングの為の
FRじゃないからね。
FT-86がこの車幅になってしまったのは、水平対向エンジンをフロントアクスル
上に積まなくちゃいけないパッページングの為と北米市場のニーズからだと
思うけど。
あっ、間違った。パッケージングね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:56:58.27 ID:yv+T8wuhO
中古車なら夢が叶うぞ
とにかくFRがいい→アルテッア
ライトウェイト→ロードスターNB
GTカー→Z33
いいエンジン→最初のインテR
クーペなら→FTO
腕磨きたい→バモスNAMT
本物のスポーツカー→FD3S
新車→86
これだけ選択肢が他にもあるのに何が不満なんだ
とにかくFRがいい→アルテッア
ライトウェイト→ロードスターNB
GTカー→Z33
いいエンジン→最初のインテR
クーペなら→FTO
腕磨きたい→バモスNAMT
本物のスポーツカー→FD3S
新車→86
これだけ選択肢が他にもあるのに何が不満なんだ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:57:53.22 ID:5jkdHOUB0
>>209
そうかな？思い出補正掛かりすぎじゃない？
それに運動性能って何を基準にしてるの？ ゼロヨンとかサーキットタイム？
それと、動力性能を比較するのに揃える条件が価格のみってのはフェアじゃないかも。
それなら性能じゃなくて限定的な費用対効果じゃん。
そうかな？思い出補正掛かりすぎじゃない？
それに運動性能って何を基準にしてるの？ ゼロヨンとかサーキットタイム？
それと、動力性能を比較するのに揃える条件が価格のみってのはフェアじゃないかも。
それなら性能じゃなくて限定的な費用対効果じゃん。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:09:05.00 ID:WqRiy4urO
セブンは、エンジンに金がかかる
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:12:23.53 ID:IsKIOzoiP
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:17:54.48 ID:IsKIOzoiP
>>207
古いの乗るしかないね。
古いの乗るしかないね。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:33:26.68 ID:B8EKlsbJO
>>217
何分貧乏人だから良い悪いはわからんが
＞助手席～一人
ってならスポーツカーが好きな人なんだなだし
２人ってなら知り合いは大概そうだから分かるんだが
お金持ちと称する人がゴルフバッグ４個も積むってのがさ
まるで地方の国立大のゴルフサークルの学生さんみたいだなと
何分貧乏人だから良い悪いはわからんが
＞助手席～一人
ってならスポーツカーが好きな人なんだなだし
２人ってなら知り合いは大概そうだから分かるんだが
お金持ちと称する人がゴルフバッグ４個も積むってのがさ
まるで地方の国立大のゴルフサークルの学生さんみたいだなと
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:34:17.37 ID:5jkdHOUB0
旧時代の幻影を追い続けてる人にとって今後、魅力的な車は永遠に出ないと思うなぁ。
最新音楽を聞くのにカセットテープを求めているようなもんだ。
時代は移り行くものって事だね。
最新音楽を聞くのにカセットテープを求めているようなもんだ。
時代は移り行くものって事だね。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:41:40.28 ID:mS/pSLnt0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:55:44.34 ID:b5VwSuQZ0
>>214
動力性能は主に0-100km/hや0-400mを目安にした加速性能、
運動性は俊敏さや旋回性能ってことでいいんじゃないの？
価格やコスパは大事でしょ。それ抜きでスポーツカーを買う人なんて極小数だし。
実際、新車のスポーツカーはコスパ的にイマイチだから売れないってのはあるでしょ。
それ以上に中古スポーツカーのコスパが良すぎるって言い方のほうが妥当かもしれないけど。
動力性能は主に0-100km/hや0-400mを目安にした加速性能、
運動性は俊敏さや旋回性能ってことでいいんじゃないの？
価格やコスパは大事でしょ。それ抜きでスポーツカーを買う人なんて極小数だし。
実際、新車のスポーツカーはコスパ的にイマイチだから売れないってのはあるでしょ。
それ以上に中古スポーツカーのコスパが良すぎるって言い方のほうが妥当かもしれないけど。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:09:35.68 ID:gnXCpTXiP
現代のクルマは駆動輪のグリップが昔のクルマよりはるかに良い。
だから、かなり高い速度域まで、安定性が高い。その理由の一つとして、広くなったトレッドだと思われる。
車高が同じなら、ロール角も浅くなるし。車幅を広く取ることは悪いことではない。
運転技術の無いヘタクソが、車幅の広さを問題にしてる。
だから、かなり高い速度域まで、安定性が高い。その理由の一つとして、広くなったトレッドだと思われる。
車高が同じなら、ロール角も浅くなるし。車幅を広く取ることは悪いことではない。
運転技術の無いヘタクソが、車幅の広さを問題にしてる。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:18:51.47 ID:5jkdHOUB0
>>223
まあ、価格だけで比較したらそうなるケースもあるかも。
でも今時ABSもエアコンもエアバッグもないようなヘナチョコ車を買うようなアホもそうそう居ないでしょ。
排気量や車格で比較すれば格段と性能は上がってる筈なんだけどね。
中古車はコスパが良いと言うか、市場が「その程度の価値」と決めてるだけ。
まあ、価格だけで比較したらそうなるケースもあるかも。
でも今時ABSもエアコンもエアバッグもないようなヘナチョコ車を買うようなアホもそうそう居ないでしょ。
排気量や車格で比較すれば格段と性能は上がってる筈なんだけどね。
中古車はコスパが良いと言うか、市場が「その程度の価値」と決めてるだけ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:32:41.54 ID:e0v1UuYP0
2007 F1富士SW糞尿グランプリの地獄絵図
http://jp.youtube.com/watch?v=Q8HXWZSSwnM
http://jp.youtube.com/watch?v=WzQ4XUSef44
http://jp.youtube.com/watch?v=Vuj94DSuuJI
http://jp.youtube.com/watch?v=J0n77wrTivU
http://jp.youtube.com/watch?v=Q8HXWZSSwnM
http://jp.youtube.com/watch?v=WzQ4XUSef44
http://jp.youtube.com/watch?v=Vuj94DSuuJI
http://jp.youtube.com/watch?v=J0n77wrTivU
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:49:34.21 ID:DpSOzJBk0
>>224
物は良いようだけど、高性能車が欲しいんじゃなくて満足出来るデザインと価格でショボい性能の車が欲しいんだと思うよ。(でもスポーツ感は演出して欲しい)
でも、カタログ値が気になって買えないと言うジレンマ。
メーカはそこら辺心得てるのかも。
だってこんな客相手じゃ商売ならないもの。
物は良いようだけど、高性能車が欲しいんじゃなくて満足出来るデザインと価格でショボい性能の車が欲しいんだと思うよ。(でもスポーツ感は演出して欲しい)
でも、カタログ値が気になって買えないと言うジレンマ。
メーカはそこら辺心得てるのかも。
だってこんな客相手じゃ商売ならないもの。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:06:09.25 ID:B8EKlsbJO
>>227
そんなことはない！
メーカーは販売店ひいては客の喜ぶ顔が見たくて、苦労して色々作ってる。
小さくても、ピーキー過ぎちゃ、運転出来ないだろうって敢えてＦＦにしたコペンとかさw
トヨタだって低い速度でスリリングなMR－Sとかさw
そんなことはない！
メーカーは販売店ひいては客の喜ぶ顔が見たくて、苦労して色々作ってる。
小さくても、ピーキー過ぎちゃ、運転出来ないだろうって敢えてＦＦにしたコペンとかさw
トヨタだって低い速度でスリリングなMR－Sとかさw
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:12:41.53 ID:b5VwSuQZ0
>>225
排気量で比較すると、現行車はかなり不利だと思うよ。
3000ｃｃNA 以前の勝ち
2000ｃｃNA 以前の勝ち
1500～1600ｃｃNA 以前の勝ち
小排気量ターボ 以前の勝ち
馬力規制が解除された2000ｃｃのターボは出力が上がり、
車体重量増と相殺されて同等近くをキープってところかと。
排気量で比較すると、現行車はかなり不利だと思うよ。
3000ｃｃNA 以前の勝ち
2000ｃｃNA 以前の勝ち
1500～1600ｃｃNA 以前の勝ち
小排気量ターボ 以前の勝ち
馬力規制が解除された2000ｃｃのターボは出力が上がり、
車体重量増と相殺されて同等近くをキープってところかと。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:22:24.85 ID:mS/pSLnt0
レーシングカーだったら、どんどん走行性能を追求することも大切だけど、
スポーツカーは「丁度いい性能」がいいんだと思う。まぁ“丁度いい”も
人によって基準が違うけどね。
あまり走安性が高くても面白くない。エンジン出力もありすぎると、コントロ
ールしにくい。電子デバイス（VSCやTRCなど）が介入しすぎても面白くない。
勿論、車幅もデカすぎると運転が楽しくない。他にも要素は沢山ある。
楽しいクルマって速いクルマを作るより難しいことかもなぁ。
スポーツカーは「丁度いい性能」がいいんだと思う。まぁ“丁度いい”も
人によって基準が違うけどね。
あまり走安性が高くても面白くない。エンジン出力もありすぎると、コントロ
ールしにくい。電子デバイス（VSCやTRCなど）が介入しすぎても面白くない。
勿論、車幅もデカすぎると運転が楽しくない。他にも要素は沢山ある。
楽しいクルマって速いクルマを作るより難しいことかもなぁ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:39:44.18 ID:DpSOzJBk0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:40:04.88 ID:uIpFgeM00
>>229
おかげで大排気量の高出力エンジンが出てきたけどな
キビキビは走らないけど安定してて速いから運転技術がいまいちな俺でも安全にスポーツ走行ができるし
価格を除けばスポーツカーの敷居って下がってると思うんだけどなぁ
おかげで大排気量の高出力エンジンが出てきたけどな
キビキビは走らないけど安定してて速いから運転技術がいまいちな俺でも安全にスポーツ走行ができるし
価格を除けばスポーツカーの敷居って下がってると思うんだけどなぁ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:46:31.82 ID:nq0qP99v0
>>225
まぁそうだよねぇ、普通に考えて
新車だと、単にコスパが悪すぎる印象故に売れてない
だからオーバースペックになってる部分を廃して価格を引き下げた方がいいんじゃない？
…って言ってるんだが、過去の数字が頭から離れないらしい
ま、そもそもその数字の分析からしておかしいけどさ、この人
動力性能やら運動性能やらはむしろ上がってるだろ…エネルギー効率の上昇然り、電子制御の発達熟成然り
「環境性能」って、突き詰めれば「如何に効率性を追求するか」だし、高効率機関なんてまさにスポーツカーが求めそうなものだけど
多分、エコカーぐらいしか思い浮かばないんだろう
円の価値なんてリアルタイムでも激しく変動するこの社会で、何故か価格帯で分けて
性能比較して落ちてるとか言い出す程度だもんな
まぁそうだよねぇ、普通に考えて
新車だと、単にコスパが悪すぎる印象故に売れてない
だからオーバースペックになってる部分を廃して価格を引き下げた方がいいんじゃない？
…って言ってるんだが、過去の数字が頭から離れないらしい
ま、そもそもその数字の分析からしておかしいけどさ、この人
動力性能やら運動性能やらはむしろ上がってるだろ…エネルギー効率の上昇然り、電子制御の発達熟成然り
「環境性能」って、突き詰めれば「如何に効率性を追求するか」だし、高効率機関なんてまさにスポーツカーが求めそうなものだけど
多分、エコカーぐらいしか思い浮かばないんだろう
円の価値なんてリアルタイムでも激しく変動するこの社会で、何故か価格帯で分けて
性能比較して落ちてるとか言い出す程度だもんな
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:53:31.55 ID:nq0qP99v0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:02:06.61 ID:IsKIOzoiP
1330kg 2LT 220ps
改造ROMを発注したんで、これで260ps目指す。
曲がらないくるまだけど、スピード落とせば曲がるから問題無し！
改造ROMを発注したんで、これで260ps目指す。
曲がらないくるまだけど、スピード落とせば曲がるから問題無し！
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:03:21.30 ID:IjGK89fIO
昔はショボい庶民車のKP61スターレットやB110サニーでも
ちょっぴり弄ればよく回って
大排気量スポーツカーもかもれてそこそこ面白かったんだけどな
飯田章や土屋ドリキンじゃないけど
ちょっぴり弄ればよく回って
大排気量スポーツカーもかもれてそこそこ面白かったんだけどな
飯田章や土屋ドリキンじゃないけど
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:06:34.37 ID:nq0qP99v0
ＣＬ７？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:11:34.74 ID:mS/pSLnt0
>>236
いや～今、乗っても楽しいと思うなぁ。勿論、ちょっと弄る必要はあるけどね。
いや～今、乗っても楽しいと思うなぁ。勿論、ちょっと弄る必要はあるけどね。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:12:33.38 ID:nq0qP99v0
>>236
大排気量の方はかなり進化してるもんね…
大排気量の方はかなり進化してるもんね…
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:24:58.57 ID:IjGK89fIO
故、鈴木誠一さんの東名サニー
今でも速いですね
TSカップじゃすっかり影山選手の愛車化してます
もはや庶民的とはかけ離れたチューニングですが
http://www.youtube.com/watch?v=A6Hue-1gCKk
今でも速いですね
TSカップじゃすっかり影山選手の愛車化してます
もはや庶民的とはかけ離れたチューニングですが
http://www.youtube.com/watch?v=A6Hue-1gCKk
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:28:00.09 ID:IjGK89fIO
あ、東名サニーはこっちだ
http://www.youtube.com/watch?v=bphqHrJS2B8
http://www.youtube.com/watch?v=bphqHrJS2B8
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:39:23.87 ID:b5VwSuQZ0
>>233-234
>>229を見て「結局出力「だけ」かよ」とかｗ あんたが論外な人であることが良く分かるｗ
＞高効率機関なんてまさにスポーツカーが求めそうなもの
高出力と高効率ってのは必ずどこかで相反することを分かっていない超ド素人。
あんたの得意な脳内妄想なら両立しちゃうんだろうけどなｗ
＞オーバースペックになってる部分を廃して価格を引き下げた方がいいんじゃない？…って言ってるんだが、
だから、現状はオーバースペックな部分を廃しても価格は下がってないだろアホｗ
８６だってハイパワーじゃないけど全然安くないだろ？少しは現実見てから言えよ。
>>229を見て「結局出力「だけ」かよ」とかｗ あんたが論外な人であることが良く分かるｗ
＞高効率機関なんてまさにスポーツカーが求めそうなもの
高出力と高効率ってのは必ずどこかで相反することを分かっていない超ド素人。
あんたの得意な脳内妄想なら両立しちゃうんだろうけどなｗ
＞オーバースペックになってる部分を廃して価格を引き下げた方がいいんじゃない？…って言ってるんだが、
だから、現状はオーバースペックな部分を廃しても価格は下がってないだろアホｗ
８６だってハイパワーじゃないけど全然安くないだろ？少しは現実見てから言えよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:57:22.48 ID:sf1/N87c0
ニートって死刑で良くね?w
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 01:19:47.38 ID:9St7+xk/0
>>242
最近のスポーツカーにしちゃ安いし。他に３００万前後の新車ってロドぐらい
３００万前後で買える新車のスポーツカーとやらが色々あるわけだ。ふーん。
そりゃそうだよね、「価格が下がってない」って言うくらいだし。
まさか比較対象になるものがろくにありもしないのに、そんなこと言えないもんね。
もしそうだとしたら、ただの妄想だもん。
で？その比較対象は具体的に何て車？言うからには、調べろググれじゃなくて自分で例を挙げてね。
で、高出力と高効率が必ず相反して実現不可能なら、何で燃費改善しつつ一定のパワーを維持出来てるの？
それこそ上昇してる性能そのものでしょ。その時点で技術的に克服出来ない領域が「不可能」なだけ
後から弄くり回すってのはひとつのバランスを崩すことと同義なんだから
その場合は元の基準と相反する形になるのは当然。
そろそろ苦しくて、アホとかその程度の事しか言えないんだろうけど、かえって見苦しいよ。
最近のスポーツカーにしちゃ安いし。他に３００万前後の新車ってロドぐらい
３００万前後で買える新車のスポーツカーとやらが色々あるわけだ。ふーん。
そりゃそうだよね、「価格が下がってない」って言うくらいだし。
まさか比較対象になるものがろくにありもしないのに、そんなこと言えないもんね。
もしそうだとしたら、ただの妄想だもん。
で？その比較対象は具体的に何て車？言うからには、調べろググれじゃなくて自分で例を挙げてね。
で、高出力と高効率が必ず相反して実現不可能なら、何で燃費改善しつつ一定のパワーを維持出来てるの？
それこそ上昇してる性能そのものでしょ。その時点で技術的に克服出来ない領域が「不可能」なだけ
後から弄くり回すってのはひとつのバランスを崩すことと同義なんだから
その場合は元の基準と相反する形になるのは当然。
そろそろ苦しくて、アホとかその程度の事しか言えないんだろうけど、かえって見苦しいよ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 01:29:53.69 ID:9St7+xk/0
３００万前後というか、３００万切ってるのかこれ
まぁ更に敷居が上がるだけで俺は全く困らんけど
まぁ更に敷居が上がるだけで俺は全く困らんけど
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 02:45:16.31 ID:nJpQ13Mb0
自動車の価格の上昇を考えれば、８６／ＢＲＺは頑張ったほうじゃないかな？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 03:53:44.18 ID:5HM8kEmI0
>>198
コンパクトでも車内は広いし荷物も乗るし乗り心地はいいよ
死亡率のために道路事情に合わないサイジングを選択するのは馬鹿げている
甲冑を着込んで街を歩くようなもんだ
スポーツカーを判断する基準じゃないだろう、これは。生活の道具としてのコンパクトカーの
基準だよな。だったら、好きなスポーツカーを1台、日常生活に便利なコンパクトカーを1台、
冠婚葬祭あるいは週末に山荘に通うための普通乗用車1台揃えればよろしい。
現にうちはそうしている。
そういう人間にとって、国産スポーツカーでこれは、というのがないんだよな~
外装色や内装もえらべないし。
貧しい若者はそれでいいのかもしれんが。
コンパクトでも車内は広いし荷物も乗るし乗り心地はいいよ
死亡率のために道路事情に合わないサイジングを選択するのは馬鹿げている
甲冑を着込んで街を歩くようなもんだ
スポーツカーを判断する基準じゃないだろう、これは。生活の道具としてのコンパクトカーの
基準だよな。だったら、好きなスポーツカーを1台、日常生活に便利なコンパクトカーを1台、
冠婚葬祭あるいは週末に山荘に通うための普通乗用車1台揃えればよろしい。
現にうちはそうしている。
そういう人間にとって、国産スポーツカーでこれは、というのがないんだよな~
外装色や内装もえらべないし。
貧しい若者はそれでいいのかもしれんが。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 05:17:47.78 ID:7vI2ZX95O
そうは云っても、国産スポーツカー（Ｚ、ＧＴＲ）より、取り回しの良いポルシェw
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 06:18:10.12 ID:QqoGHaYt0
俺はZ33ロドスタ乗りだが
欧州車に乗ったときに感じるやる気が沸くと言うか
あの感じは単に好みの問題なんだろうか
車としては優れてないアルファでもアクセルを踏みたく成る
車の優劣は別として若い人には運転して面白い車に乗って欲しい
欧州車に乗ったときに感じるやる気が沸くと言うか
あの感じは単に好みの問題なんだろうか
車としては優れてないアルファでもアクセルを踏みたく成る
車の優劣は別として若い人には運転して面白い車に乗って欲しい
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 07:15:04.10 ID:+z+do/b80
>>242
技術的にどこが背反するの？
GT-Rなんてパワー出しまくりなのにモード燃費なんてすこぶる良いじゃん。
10・15モードをJC08が上回るなんて高効率エンジンであることの証明だと思うんだけど。
技術的にどこが背反するの？
GT-Rなんてパワー出しまくりなのにモード燃費なんてすこぶる良いじゃん。
10・15モードをJC08が上回るなんて高効率エンジンであることの証明だと思うんだけど。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 08:24:30.80 ID:OsDoRpwN0
>>242
イモビ、フルオートエアコン、デジタルメーター、VCS、エアバッグたくさん付き、プライバシーガラス、EBD付きABS、HID、LSD標準装備ここら辺は過去のスポーツカーに殆ど無かったけど、これが付いてもパワーに大して価格が見合わないの？
イモビ、フルオートエアコン、デジタルメーター、VCS、エアバッグたくさん付き、プライバシーガラス、EBD付きABS、HID、LSD標準装備ここら辺は過去のスポーツカーに殆ど無かったけど、これが付いてもパワーに大して価格が見合わないの？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 08:42:10.96 ID:4d5w/Y1VO
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120705/ecn1207051354009-n1.htm
フェラーリ・ジャパン（東京都港区）は５日、新型最高級スポーツカー「Ｆ１２ベルリネッタ」を日本で初披露するとともに、国内での受注を開始した。価格は３５９０万円で、１２月に納車予定。
いやぁ残念でしたね。左ハンドルで発表しましたよｗ
これが現実です。
嫉妬厨発狂ｗｗｗ
ここでウジウジ呟いてないでフェラーリジャパンに苦情入れたら？ｗｗｗ
ここは日本ニダ！日本で左ハンドルは危険ニダ！ってねｗｗｗ
＜ゴキブリ先生諸情報＞
>>1のブログ（カサカサゴキブリ戦隊 スズキ・イチローチ）
http://ameblo.jp/miumalovely/
フェラーリ・ジャパン（東京都港区）は５日、新型最高級スポーツカー「Ｆ１２ベルリネッタ」を日本で初披露するとともに、国内での受注を開始した。価格は３５９０万円で、１２月に納車予定。
いやぁ残念でしたね。左ハンドルで発表しましたよｗ
これが現実です。
嫉妬厨発狂ｗｗｗ
ここでウジウジ呟いてないでフェラーリジャパンに苦情入れたら？ｗｗｗ
ここは日本ニダ！日本で左ハンドルは危険ニダ！ってねｗｗｗ
＜ゴキブリ先生諸情報＞
>>1のブログ（カサカサゴキブリ戦隊 スズキ・イチローチ）
http://ameblo.jp/miumalovely/
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:26:51.38 ID:XRNrEUU2P
欧米市場を意識して大きくなったってよく聞くけど、
向うの日本車買うような人はそういうの求めてないんじゃない？
大きくなるほど売り上げ落ちちゃってる
大きいクルマを求めるような人は最初から日本車なんか眼中にないんでしょ
これ見よがしじゃない控えめなとこに日本車の魅力を感じてたんじゃないかな
アイドルがヘタに背伸びして実力派に転向しようとして、
人気も仕事も全部うしなってしまうような感じ
向うの日本車買うような人はそういうの求めてないんじゃない？
大きくなるほど売り上げ落ちちゃってる
大きいクルマを求めるような人は最初から日本車なんか眼中にないんでしょ
これ見よがしじゃない控えめなとこに日本車の魅力を感じてたんじゃないかな
アイドルがヘタに背伸びして実力派に転向しようとして、
人気も仕事も全部うしなってしまうような感じ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:33:29.77 ID:Gns1LItQO
原因→カタログスペック（馬力や車重）やラップタイム（おもにつくばWW）などに躍らされて、そういう物差し一辺倒でしか見れない馬鹿にメーカーも馬鹿用に車を造りはじめた事
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:34:50.40 ID:9SzZxKN00
そう、それが孤高のFD3S
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:38:46.62 ID:7vI2ZX95O
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:53:26.09 ID:XW8jrfuC0
使い切る事のないパワーと足回りがドライバーをスポーツカー音痴にした
いい時代のスポーツカーは格下車で鈍重スカイラインをカモにしてた
小排気量でストールさせないようにマニュアルで高回転を維持して上級車をあせらせた時代
高速やバイパスでスピード出して面白いのか？
いい時代のスポーツカーは格下車で鈍重スカイラインをカモにしてた
小排気量でストールさせないようにマニュアルで高回転を維持して上級車をあせらせた時代
高速やバイパスでスピード出して面白いのか？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:02:19.81 ID:njSKkl8q0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:12:39.94 ID:7vI2ZX95O
>>257
爆音撒き散らかしてるようなスターレットで、
オッサンが気分を楽しんでるような１８００くらいのスカイラインを追い回してたような
昔話を今頃されてもなぁ
まぁ、そういうスットロイ車が許せなくなったから、
貧乏人の愚痴を無視して３７００なんて無茶なエンジンとか積んでトレッド広げての車にメーカーが変えちゃったんだろうけど。
爆音撒き散らかしてるようなスターレットで、
オッサンが気分を楽しんでるような１８００くらいのスカイラインを追い回してたような
昔話を今頃されてもなぁ
まぁ、そういうスットロイ車が許せなくなったから、
貧乏人の愚痴を無視して３７００なんて無茶なエンジンとか積んでトレッド広げての車にメーカーが変えちゃったんだろうけど。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:42:23.14 ID:JF8rVJsz0
国産で「スポ－ツカー」と感じたのはNSX-R、FD、S2000、LFAかな
GTRも所有してるが何か違う感じだしね
早く次期NSXに乗りたいものだ
GTRも所有してるが何か違う感じだしね
早く次期NSXに乗りたいものだ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:07:33.62 ID:D0kwCjV0O
>>255
長年FDに乗ってるがいい意味でも悪い意味でも孤高ってのが最近よくわかってきた気がする
なるほど…深いな
孤高なんて宣伝文句ぐらいにしか考えてなかったが成る程
部品の集合体が孤高…実に深い！
長年FDに乗ってるがいい意味でも悪い意味でも孤高ってのが最近よくわかってきた気がする
なるほど…深いな
孤高なんて宣伝文句ぐらいにしか考えてなかったが成る程
部品の集合体が孤高…実に深い！
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:58:57.98 ID:vdbD9Rx0O
>>257いつの時代の話してんだ糞じじい？おまえの様なキチガイが走りの車のイメージ悪くしてんだよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:41:08.43 ID:yIn168IU0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:48:45.69 ID:i6BJLl4UO
そりゃ今どきのAT限定系男子や
限定免許の恩恵に預かった高齢免許デビューにとっちゃ
あの頃は
思い出したくもない暗黒の時代だったもんな
三十年以上前の
しかも僅か1200ccしかない庶民専用小型車で筑波サーキットを一分切る実力があれば充分だろう
ソレックスやウェーバーいれたってそこそこ燃費いいしな
限定免許の恩恵に預かった高齢免許デビューにとっちゃ
あの頃は
思い出したくもない暗黒の時代だったもんな
三十年以上前の
しかも僅か1200ccしかない庶民専用小型車で筑波サーキットを一分切る実力があれば充分だろう
ソレックスやウェーバーいれたってそこそこ燃費いいしな
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:58:01.26 ID:6NigMuEF0
NSXに乗れない
それともお金がないんですかね
乗れない悔しさってどこから出るんですか？？
それともお金がないんですかね
乗れない悔しさってどこから出るんですか？？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:00:29.85 ID:6NigMuEF0
FDｗｗ
s2000www
大笑いだな
NSX見る事もできる
触れる事もできない
その悔しさをバネに生きろ
そして散れ ！！！！
s2000www
大笑いだな
NSX見る事もできる
触れる事もできない
その悔しさをバネに生きろ
そして散れ ！！！！
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:14:46.56 ID:yIn168IU0
NSXなんてRの異常なプレミアを除けば安いもんでしょw
馬も348～355辺りならNSXよか安い個体沢山あるしね。
馬も348～355辺りならNSXよか安い個体沢山あるしね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:16:53.85 ID:6NigMuEF0
高い＝性能が良い
安い＝軽のようなゴミ
わかるか？？お前らにコレが
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:26:55.34 ID:6qBCyk4Z0
>>233
＞円の価値なんてリアルタイムでも激しく変動する
対ドルで最も円の価値が高い最近だと、ドル換算では現在の日本車はさらに高いものになるがｗ
さらに、日本の消費者物価指数は約15年前以降下降気味。それを基準にしても新車高杉。
>>244
俺は「以前（例えばシルビアなど）と比べてスポーツカーの価格が高い」と言っているんだが？
で、あんたの言う「オーバースペック部分を廃して価格を引き下げた方がいい」という車って何？
俺は、高出力と高効率は「どこかで」相反する、と言ったんだが？
>>233の、「高効率機関なんてまさにスポーツカーが求めそう」という発言に対して、
実膨張比などの関係で、出力を上げると絶対に効率は落ちるからそれは無理があるってこと。
当然昔のスポカーよりは高効率。だが現在の「高効率」の範疇にはカウントされない。将来も同様。
で、もちろん本気で作れば以前よりパワフル且つ高効率のエンジンは出来るけど、
現在はそういうエンジン自体少ないから、>>229のように動力性能が落ちるのは当然。
＞円の価値なんてリアルタイムでも激しく変動する
対ドルで最も円の価値が高い最近だと、ドル換算では現在の日本車はさらに高いものになるがｗ
さらに、日本の消費者物価指数は約15年前以降下降気味。それを基準にしても新車高杉。
>>244
俺は「以前（例えばシルビアなど）と比べてスポーツカーの価格が高い」と言っているんだが？
で、あんたの言う「オーバースペック部分を廃して価格を引き下げた方がいい」という車って何？
俺は、高出力と高効率は「どこかで」相反する、と言ったんだが？
>>233の、「高効率機関なんてまさにスポーツカーが求めそう」という発言に対して、
実膨張比などの関係で、出力を上げると絶対に効率は落ちるからそれは無理があるってこと。
当然昔のスポカーよりは高効率。だが現在の「高効率」の範疇にはカウントされない。将来も同様。
で、もちろん本気で作れば以前よりパワフル且つ高効率のエンジンは出来るけど、
現在はそういうエンジン自体少ないから、>>229のように動力性能が落ちるのは当然。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:32:57.64 ID:6qBCyk4Z0
>>251
車以外の工業製品は、利便性や品質は向上しつつ価格は下落してるからなあ。
>>258
車重と加速タイムから見て、実質は170psくらいでしょ？
個人的には、ムリヤリ感のある200psよりはスムーズな170psの方がいいと思うし、
その数字上の水増し分が価格上昇に繋がってなきゃ別にいいけど。
車以外の工業製品は、利便性や品質は向上しつつ価格は下落してるからなあ。
>>258
車重と加速タイムから見て、実質は170psくらいでしょ？
個人的には、ムリヤリ感のある200psよりはスムーズな170psの方がいいと思うし、
その数字上の水増し分が価格上昇に繋がってなきゃ別にいいけど。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:44:35.30 ID:RkD+bti90
>>269
エコカーのミラーサイクル(アトキンソンサイクル)とスポーツカーの効率を同じにしちゃうのは無理があるんじゃない？
方向性が違いすぎる。
ここで言うスポーツカーのエンジン効率＝排気量あたりの部分負荷、全負荷のトルクの出方なんじゃないかと。
もちろん、環境規制に対応した上でだよ。
エコカーのミラーサイクル(アトキンソンサイクル)とスポーツカーの効率を同じにしちゃうのは無理があるんじゃない？
方向性が違いすぎる。
ここで言うスポーツカーのエンジン効率＝排気量あたりの部分負荷、全負荷のトルクの出方なんじゃないかと。
もちろん、環境規制に対応した上でだよ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:13:21.05 ID:yIn168IU0
しかし貧乏人は理屈っぽくて五月蝿いなあw
NSXだのピッコロフェラーリくらい中古なら直ぐ買えるだろ。
NSXだのピッコロフェラーリくらい中古なら直ぐ買えるだろ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:24:56.49 ID:m9Ou0UWe0
スープラがＢＭＷ６シリーズベースで復活の可能性が濃厚になってきた
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:31:49.31 ID:rBj1noTlP
>>265
NSXってデザインが良くないよね。
NSXってデザインが良くないよね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:32:07.50 ID:6qBCyk4Z0
>>271
ミラーサイクルでない普通のエンジンでも、希薄燃焼に適したものとそうでないものは
燃焼室形状等が違ってくるから、いくらバルタイ＆リフト量などを可変にしたところで、
エネルギー効率は高効率エンジンより落ちるし、エネルギー効率を上げる場合は
１爆発あたりの出力を落として、その分以上に燃料使用量を下げる方向性だから
同排気量・同回転での出力・トルクとは逆のベクトルになるよね。
ミラーサイクルでない普通のエンジンでも、希薄燃焼に適したものとそうでないものは
燃焼室形状等が違ってくるから、いくらバルタイ＆リフト量などを可変にしたところで、
エネルギー効率は高効率エンジンより落ちるし、エネルギー効率を上げる場合は
１爆発あたりの出力を落として、その分以上に燃料使用量を下げる方向性だから
同排気量・同回転での出力・トルクとは逆のベクトルになるよね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:49:05.44 ID:tjIripfl0
そう言えばスープラとBMW850iって似てた気がする
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:49:26.58 ID:RkD+bti90
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:24:18.14 ID:DeZBJ3900
まあ、近所の青空駐車場に置かれてるしなあ > NSX
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:39:50.69 ID:6NigMuEF0
おらああああああああああ
NSXを見る事ができるが
触れる事もできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その悔しさをバネに生きろ
そして散れ ！！！！
NSXを見る事ができるが
触れる事もできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その悔しさをバネに生きろ
そして散れ ！！！！
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:41:20.28 ID:dSLn4w/80
>>268
コストパフォーマンスって知ってるか？
コストパフォーマンスって知ってるか？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:48:47.28 ID:D0kwCjV0O
>>272
中古買うなら下手したらピッコロフェラーリよりV12の方が安いぞ
あれは新車で乗って価値のある車だからな
355とか360の方が人気あるから逆転するぞ
お前軽々しく言ってるが本当にフェラーリ乗った事あるのか？
中古買うなら下手したらピッコロフェラーリよりV12の方が安いぞ
あれは新車で乗って価値のある車だからな
355とか360の方が人気あるから逆転するぞ
お前軽々しく言ってるが本当にフェラーリ乗った事あるのか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:54:09.60 ID:dSLn4w/80
フェラーリで競技する人の方が稀なのに、なんでそこまでフェラーリに拘る理由があんのか分からんね。
プロでもミスれば即スピンなんて不安定な車は、フェラーリだけだな。
ポルシェの競技人口が圧倒的に多いのは、それなりに理由がある。
プロでもミスれば即スピンなんて不安定な車は、フェラーリだけだな。
ポルシェの競技人口が圧倒的に多いのは、それなりに理由がある。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:17:32.88 ID:D0kwCjV0O
結局よいくらあーだこーだ言っても現実に市販車で最速なのはGT-Rじゃん
GT-R以外の選択をして速さを語るのは虚しいだろ
比較を速さって物差しじゃなく色とか形的な個性としてとらえないと
GTおよびスポーツカーってジャンルは各メーカー個性的なアプローチしてるんだから自分の感性にあう服みたいな感覚で選ぶべき
中古車も含めると現在の日本でもそれなりに選択肢は用意されてるとオレは思う
現状に不満があるってんならお前は回りがスポーツカー的なのを乗らないと乗れない人間だ
わざわざお前がスポーツカー乗れる環境の為に世の中まで変える必要はない
GT-R以外の選択をして速さを語るのは虚しいだろ
比較を速さって物差しじゃなく色とか形的な個性としてとらえないと
GTおよびスポーツカーってジャンルは各メーカー個性的なアプローチしてるんだから自分の感性にあう服みたいな感覚で選ぶべき
中古車も含めると現在の日本でもそれなりに選択肢は用意されてるとオレは思う
現状に不満があるってんならお前は回りがスポーツカー的なのを乗らないと乗れない人間だ
わざわざお前がスポーツカー乗れる環境の為に世の中まで変える必要はない
突然GT-Rの話をされても何がなんだかw
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:26:56.71 ID:dSLn4w/80
3000cc以下という縛りを入れたら、で世界中の車を探すとなると日本車一択なんだよな実際は・・・
日本にはニュルブルクのようなものは無いし、スーパーカーをフルスペックで走らせれるコースは、鈴鹿と富士くらいか。
だとすると、無難に国産車しかないんだよな。
日本にはニュルブルクのようなものは無いし、スーパーカーをフルスペックで走らせれるコースは、鈴鹿と富士くらいか。
だとすると、無難に国産車しかないんだよな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:38:38.69 ID:B34dsRq90
スイスポとかフィットRSとかデミオスポルトの車高とかデザインをスポーツカーみたいにしたら売れると思うんだけど。
お値段はそのままで。
要は上ものの形をデザインをスポーティにするってこと。
86も買えない貧乏人の俺なら飛びつくけどな。
お値段はそのままで。
要は上ものの形をデザインをスポーティにするってこと。
86も買えない貧乏人の俺なら飛びつくけどな。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:50:27.82 ID:ZOJVmv2E0
>>286
それもアリかもしれないけど、俺はそれらのコンパクトカーのデザインは
好きなんだ。特にデミオスポルトは。
これらのクルマがFRでMTだったら面白いと思うなぁ～ ちょっとだけ車高を
落として。エンジンは150馬力 15kg/mぐらいでいいかなぁ～
＊現実的じゃないのは分かっているよ。そんなのあったら面白いって話しね。
それもアリかもしれないけど、俺はそれらのコンパクトカーのデザインは
好きなんだ。特にデミオスポルトは。
これらのクルマがFRでMTだったら面白いと思うなぁ～ ちょっとだけ車高を
落として。エンジンは150馬力 15kg/mぐらいでいいかなぁ～
＊現実的じゃないのは分かっているよ。そんなのあったら面白いって話しね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 01:47:04.28 ID:KvpRFYDT0
http://www.youtube.com/watch?v=tCqWe-MqXBg
周りにいろんなピュアスポーツが走ってるけどこの車面白そうって思える
つまりスポーツ魂と雰囲気が大事で車はあまり関係ないってことだ
周りにいろんなピュアスポーツが走ってるけどこの車面白そうって思える
つまりスポーツ魂と雰囲気が大事で車はあまり関係ないってことだ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 01:58:46.32 ID:e9ZaQPEa0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 02:41:09.57 ID:rOEiEgrI0
>>286
今日、同僚のスイスポに初めて乗ったんだけど、全くおんなじことを考えてた。
足回りも悪くないし、MTのフィーリングもよかった。そりゃもちろん爆速マシンと
いうわけでは全くないが、この手の車は値段相応以上の運転する楽しさは充分に味わえるだろ。
だけど、座高の高い俺ですら頭の上に１０cm以上空間が空く、あの屋根の高さは不要だと思った。
この屋根低くして、ついでにドラポジももう少し低くできないものかと。
今日、同僚のスイスポに初めて乗ったんだけど、全くおんなじことを考えてた。
足回りも悪くないし、MTのフィーリングもよかった。そりゃもちろん爆速マシンと
いうわけでは全くないが、この手の車は値段相応以上の運転する楽しさは充分に味わえるだろ。
だけど、座高の高い俺ですら頭の上に１０cm以上空間が空く、あの屋根の高さは不要だと思った。
この屋根低くして、ついでにドラポジももう少し低くできないものかと。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 02:44:26.16 ID:u80/0f0b0
ケータハムとかいいじゃね？
たのしいよ！
たのしいよ！
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 03:46:40.88 ID:09hYC5Wu0
実はクーペは、昔からオタ御用達だったという真実
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 04:10:25.50 ID:mMLFHOglO
昔はS30フェアレディZが銀座のママに大人気だったり
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/256137/98402/61344012/image?src=http://sug-i.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/27/1.jpg
由実かおるやファラフォーセットも重ステの240Z転がしてたよね
昔通った骨董通りの医者も
家族で出かけるファミリーカーがC130ローレルSGXで
愛車がたて目のメルセデスだったよ
今は引退して古いボルボのクーペに乗ってる
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/256137/98402/61344012/image?src=http://sug-i.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/27/1.jpg
由実かおるやファラフォーセットも重ステの240Z転がしてたよね
昔通った骨董通りの医者も
家族で出かけるファミリーカーがC130ローレルSGXで
愛車がたて目のメルセデスだったよ
今は引退して古いボルボのクーペに乗ってる
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 04:20:37.63 ID:mMLFHOglO
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 06:06:24.52 ID:odDnJxXh0
>>291
一年程前バーでの出来事なんだが隣の60代の男性がスーパー７の話をしてたんで
俺 『セブン良いですねバーキンですかケータハムですか？』
男性 『いやスーパー７だよ』
俺 『え！オリジナルなんだすか？』
男性 『いやスーパー７』
俺 『失礼ですけど御幾らぐらいされたんですか？』
男性 『170万位』
俺 『そうですか』
それレプリカこの人それも知らずに乗ってるのかと驚いた
趣味だから自由に楽しめば良いんだが少し残念だった
一年程前バーでの出来事なんだが隣の60代の男性がスーパー７の話をしてたんで
俺 『セブン良いですねバーキンですかケータハムですか？』
男性 『いやスーパー７だよ』
俺 『え！オリジナルなんだすか？』
男性 『いやスーパー７』
俺 『失礼ですけど御幾らぐらいされたんですか？』
男性 『170万位』
俺 『そうですか』
それレプリカこの人それも知らずに乗ってるのかと驚いた
趣味だから自由に楽しめば良いんだが少し残念だった
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 09:22:48.86 ID:RRO5mRCYO
本来、スポーツカーとオタクとは対極にあるんだけど、アニメの影響が凄かったみたいだ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 09:37:05.88 ID:tIgfo1oFO
>>296
そう？
その人の人となりはテレビでしか知らないが
細かい知識だけ立派だけどプレッシャーが掛かったらお腹痛い(ρ＿；)って休んだ人が
学生時代アルファのスポーツカー乗ってたって見た
スポーツカーに乗ることとヲタは別だろ
そう？
その人の人となりはテレビでしか知らないが
細かい知識だけ立派だけどプレッシャーが掛かったらお腹痛い(ρ＿；)って休んだ人が
学生時代アルファのスポーツカー乗ってたって見た
スポーツカーに乗ることとヲタは別だろ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 10:26:19.22 ID:LGmxdw0z0
道路の真ん中でおおいばりのキャッツアイや、速度違反厳罰化のせいに決まってるだろ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 10:27:49.94 ID:f+eXnmOb0
そもそも、ココでいうオタクの種類って何？
カーマニアのことか？
カーマニアのことか？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 12:48:53.43 ID:gByGIpKn0
>>282
ポルシェやNSXも、滑ったら即スピンな車ですよ。
ポルシェやNSXも、滑ったら即スピンな車ですよ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 13:31:54.30 ID:HKWoO4F4O
何ヲタクかだよな、まぁヲタク自体どこまでいけばそう呼ばれるのかも曖昧な言葉だが。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:58:20.70 ID:pZRmhfmL0
あの～
お前ら車音痴がね
ワゴンRでスピンさせれると思うかね
峠で挙動おかしくなんて
なんねーよｗｗｗ
おら馬鹿
お前ら車音痴がね
ワゴンRでスピンさせれると思うかね
峠で挙動おかしくなんて
なんねーよｗｗｗ
おら馬鹿
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:59:57.87 ID:pZRmhfmL0
あの～
お前ら車音痴が
常に安定性が良い車に乗ってるか
わかるわ～～
おﾗ 馬鹿共が
小指1本右足1本で 十分
右手 まどから全快で十分やろ
おｱら！！！
お前ら車音痴が
常に安定性が良い車に乗ってるか
わかるわ～～
おﾗ 馬鹿共が
小指1本右足1本で 十分
右手 まどから全快で十分やろ
おｱら！！！
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 15:58:35.78 ID:b1EVWVx/0
そもそもスポーツカー好きって時点で見た目はどうあれ広義のオタクだろう
上のほうにいた脳内金持ちみたいに
車もバイクもいっぱいあるし高級ゴルフクラブの会員だけどスポーツカーも乗るよ！ってのは
いわゆる「車好き」とは違うしねｗ
狭義のオタク(アニメやゲーム)にも
「ライトオタク」なんて言葉があるみたいだし
一つの趣味に余力のほとんどをつぎ込むってスタイルが
流行らないのもスポーツカー不振の一因かもね
年収６００万以下くらいの一般的な世帯だと
車好きなら可処分所得のかなりの割合を費やさざるを得ないし
上のほうにいた脳内金持ちみたいに
車もバイクもいっぱいあるし高級ゴルフクラブの会員だけどスポーツカーも乗るよ！ってのは
いわゆる「車好き」とは違うしねｗ
狭義のオタク(アニメやゲーム)にも
「ライトオタク」なんて言葉があるみたいだし
一つの趣味に余力のほとんどをつぎ込むってスタイルが
流行らないのもスポーツカー不振の一因かもね
年収６００万以下くらいの一般的な世帯だと
車好きなら可処分所得のかなりの割合を費やさざるを得ないし
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:22:29.21 ID:f+eXnmOb0
＞車もバイクもいっぱいあるし高級ゴルフクラブの会員だけどスポーツカーも乗るよ！ってのは
＞いわゆる「車好き」とは違うしねｗ
基準が曖昧過ぎる
＞いわゆる「車好き」とは違うしねｗ
基準が曖昧過ぎる
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:42:41.25 ID:t1WiPdtm0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:04:28.82 ID:HKWoO4F4O
てことは若いのに無理してアルファードとか買うやつらもヲタクかな
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:07:01.91 ID:AuzADnaY0
車なんか、どうでもよくなってきたんじゃないのかな。
お金があっても別のことに使う方が有意義とか。
オレは旅行に一番使ってるなぁ。
車はもう１０年も買い替えていない…。
お金があっても別のことに使う方が有意義とか。
オレは旅行に一番使ってるなぁ。
車はもう１０年も買い替えていない…。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:01:30.20 ID:E+sQzDq30
新卒者でも、数年ごとに波があって
今年の人達は、ミニクロスオーバー、エクストレイルとか買ってる。
去年の人達は、半年車無しで軽自動車を悩んで買ってた。
お金というより、1、2年ごとに微妙にニーズが違う。
ただ、スポーツカーはいないな、インプレッサとかラリー系はいるが
86買う人は皆無。早くても、ハンドリング良くても人・モノがある程度
乗らないとなあって感じ。
今年の人達は、ミニクロスオーバー、エクストレイルとか買ってる。
去年の人達は、半年車無しで軽自動車を悩んで買ってた。
お金というより、1、2年ごとに微妙にニーズが違う。
ただ、スポーツカーはいないな、インプレッサとかラリー系はいるが
86買う人は皆無。早くても、ハンドリング良くても人・モノがある程度
乗らないとなあって感じ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:19:57.07 ID:OgIgIuIO0
軽で十分だろうなここの奴ら
特にストレートが速度でればいいんでしょ？？
おばかさんたち
特にストレートが速度でればいいんでしょ？？
おばかさんたち
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:30:32.99 ID:EAn1/Y6b0
オタクの若者しかスポーツカーは好きじゃないが
都合の悪いことにオタクだから金使わなくても楽しく生活できるのでやはり車は買わない
都合の悪いことにオタクだから金使わなくても楽しく生活できるのでやはり車は買わない
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:39:00.37 ID:OgIgIuIO0
だめだーーーエンジンわーーー
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 05:17:49.01 ID:w325QEjJ0
金持ってるやつは普通にポルシェとかフェラとか買うだろ
オタクとか関係ないよw
金があるかないかだよ
金があれば数台買うからミニバン一台ですべてこなすとかないしw
オタクとか関係ないよw
金があるかないかだよ
金があれば数台買うからミニバン一台ですべてこなすとかないしw
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 06:03:47.73 ID:wXMI0nVn0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 07:40:27.73 ID:wqldOBoX0
スポーツカーって助手席だと酔うよね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:44:32.23 ID:D1e8IIfXO
そら金ありゃ500馬力オーバーの2シーター買うさ。
でも買い物や燃費や税金保険考えたら例えプレゼントされても維持できんわ
でも買い物や燃費や税金保険考えたら例えプレゼントされても維持できんわ
貧乏人はお呼びでないっつーのw
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:10:01.98 ID:6Wxa3ywM0
このやりとりで分かった
貧乏人が増えたんだ
貧乏人が増えたんだ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:44:40.99 ID:aj4nSNKN0
フェアレディZとか多くはないが、昔と同じくらい走ってるじゃんか？
というかZに関しては、10年前の方が少なかったような気がしたけど
今、33も34も結構な数走ってる
MR2とかも昔から台数少なかったよ
スポーツカーは今も昔も人気ではあるが市場にしめる台数も大したモンではなかった
セダンが売れなくなった分昔と比べて割合としては多いんじゃないか？
というかZに関しては、10年前の方が少なかったような気がしたけど
今、33も34も結構な数走ってる
MR2とかも昔から台数少なかったよ
スポーツカーは今も昔も人気ではあるが市場にしめる台数も大したモンではなかった
セダンが売れなくなった分昔と比べて割合としては多いんじゃないか？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:57:43.49 ID:vqERRxR80
中古は結構動いてるしスポーツタイプに乗ってる人は結構見かけるけど
それに対して新車が全然売れていないんだよね。
去年は、全新車販売台数約２７０万台に対してスポーツタイプは計２万台前後、
そのうちの３分の１をCR-Zが占めていた。今年は86/BRZで多少盛り返すだろうけど。
それに対して新車が全然売れていないんだよね。
去年は、全新車販売台数約２７０万台に対してスポーツタイプは計２万台前後、
そのうちの３分の１をCR-Zが占めていた。今年は86/BRZで多少盛り返すだろうけど。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 02:06:13.61 ID:xfnV3HLD0
最大の顧客であるはずの車オタを散々バカにしておいて何故廃れたか話し合うなんて意味無い
ネットは男の趣味の場なんだからそこで叩いたら終わり
ネットは男の趣味の場なんだからそこで叩いたら終わり
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 06:21:34.33 ID:J5Winz7I0
>>319
Ｚは増えたが、スカイラインが減った気も。
このスレで言うスポーツとは違うと思うけど、
シルビア、プレリュード、セリカ、シビック、ミラージュ・・・
あたりのジャンルが消滅状態なので、スポーツカー全体が目立たない印象を受ける。
Ｚは増えたが、スカイラインが減った気も。
このスレで言うスポーツとは違うと思うけど、
シルビア、プレリュード、セリカ、シビック、ミラージュ・・・
あたりのジャンルが消滅状態なので、スポーツカー全体が目立たない印象を受ける。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 08:12:07.89 ID:ypHkt7+V0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 08:33:45.93 ID:e46do6Ix0
>>322
一時期隆盛を極めたがスポコンは本当少なくなったね
一時期隆盛を極めたがスポコンは本当少なくなったね
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:01:22.04 ID:0EDyMEFW0
退職金や年金がふんだんに支給さてれた老人富裕層が
昔の憧れだった2シータースポーツを買ってるだけとみてるが
昔の憧れだった2シータースポーツを買ってるだけとみてるが
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:12:58.37 ID:hg1xesyR0
若者に金がないだけ。
ヒルズやミッドタウンのレジデンスのパーキングには
30歳周辺のフェラーリやポルシェ乗ってんのうじゃうじゃいるから。
ヒルズやミッドタウンのレジデンスのパーキングには
30歳周辺のフェラーリやポルシェ乗ってんのうじゃうじゃいるから。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:15:29.50 ID:CuBhbavKO
ってか高校生とか見るとむしろ人気あるぞ
通りがかりの小学生に『うわぁーFDだ。エンケイのホイールがいい感じだね』って言われたぐらいだぞ
オレの小学生の時なんてカウンタックしか興味無かったし
まぁ免許取ると現実を見て興味も失せるんだろうが…
通りがかりの小学生に『うわぁーFDだ。エンケイのホイールがいい感じだね』って言われたぐらいだぞ
オレの小学生の時なんてカウンタックしか興味無かったし
まぁ免許取ると現実を見て興味も失せるんだろうが…
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:53:10.68 ID:Bg80wuvk0
>>327
そんなご近所の話されてもなあｗｗｗ
おれも社用車のプリウス乗ってた時子供に「スゴイ静か」って言われたぞ
実際問題今の若者のステイタスの一つが都会に住む事になってるから
あと車自体が高くなったのもあるんじゃない？
まあ流行り廃りで普通に廃れたってのが一番の理由だと思う
そんなご近所の話されてもなあｗｗｗ
おれも社用車のプリウス乗ってた時子供に「スゴイ静か」って言われたぞ
実際問題今の若者のステイタスの一つが都会に住む事になってるから
あと車自体が高くなったのもあるんじゃない？
まあ流行り廃りで普通に廃れたってのが一番の理由だと思う
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 10:26:23.40 ID:xU0hcYyi0
デザインがダサい それに尽きる
R32→R33、S13→S14、JZA70→JZA80、FD3S前期→後期、ロードスター、NSXリトラ→NSX固定
そろいも揃ってダザくなった90年代中盤。以降どんどん劣化
人気はコテコテのスポーツカールックじゃなくスポーティーカー
何を勘違いしたかスポーツカーと捉え始め、DQNイメージに引きずられる
そのため保険料上昇
排気量もタイヤサイズも無駄にデカくコスト食い
そのくせハイオク指定でガソリン代高騰
車両価格の高騰 S13シルビアのように100万円台なんてまず無いな
どうせならFT-86クラスならレギュラー仕様で欲しいわな
ちょっとは最近のハイパワー化をレギュラーで頑張ってみぃ
今の若者が買える価格帯ってコンパクトミニバン、コンパクトだもの・・・
R32→R33、S13→S14、JZA70→JZA80、FD3S前期→後期、ロードスター、NSXリトラ→NSX固定
そろいも揃ってダザくなった90年代中盤。以降どんどん劣化
人気はコテコテのスポーツカールックじゃなくスポーティーカー
何を勘違いしたかスポーツカーと捉え始め、DQNイメージに引きずられる
そのため保険料上昇
排気量もタイヤサイズも無駄にデカくコスト食い
そのくせハイオク指定でガソリン代高騰
車両価格の高騰 S13シルビアのように100万円台なんてまず無いな
どうせならFT-86クラスならレギュラー仕様で欲しいわな
ちょっとは最近のハイパワー化をレギュラーで頑張ってみぃ
今の若者が買える価格帯ってコンパクトミニバン、コンパクトだもの・・・
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 10:48:35.20 ID:mw0ouXe70
日本車って社名のエンブレムださいよね
なんで跳ね馬とか蛇とかポルシェのクレストとかああいうのないの？
HとかLとか文字エンブレムって・・・
なんで跳ね馬とか蛇とかポルシェのクレストとかああいうのないの？
HとかLとか文字エンブレムって・・・
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:17:28.34 ID:bz6/+EaLP
>>330
あれは色々な紋章でしょ。日本的には家紋になっちゃうからなw
あれは色々な紋章でしょ。日本的には家紋になっちゃうからなw
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:15:24.53 ID:NFkm7c7JP
エンブレムは結局は社のイメージやどれだけ浸透させるかで印象は変わる
同じNISSANエンブレムでも先代のティアナや最後のプリメーラに付いてると
とてもかっこ良く上品に感じる
同じNISSANエンブレムでも先代のティアナや最後のプリメーラに付いてると
とてもかっこ良く上品に感じる
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 15:32:51.73 ID:5ctSsiB70
何を買ってもネットに書けないという状態だから悪い
十中八九は貶されて不快になるだけだしな
他人の車を褒める習慣がなぜ無いのか
十中八九は貶されて不快になるだけだしな
他人の車を褒める習慣がなぜ無いのか
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 16:02:50.88 ID:t8/HbgJS0
トヨタか
ベンツあるいわBM
ソレ乗れば叩かれない。
ベンツあるいわBM
ソレ乗れば叩かれない。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 18:19:58.38 ID:R6AI416S0
>>329
シビックをフィットみたいにした挙句、何を血迷ったかセダンにして、終いにはアコードに吸収されるかのように生産停止にしたのは許せん
シビックをフィットみたいにした挙句、何を血迷ったかセダンにして、終いにはアコードに吸収されるかのように生産停止にしたのは許せん
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:24:25.80 ID:Y++EUPSiP
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:08:30.57 ID:exJ4zST30
>>329
スープラは70より80のがカッコいい。
スープラは70より80のがカッコいい。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:50:12.18 ID:s+9m8ylU0
Zって増えてるか？
32前期のほうが沢山見たと思うが
32前期のほうが沢山見たと思うが
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:18:34.20 ID:Uf5umQjJ0
海外の状況は分からんけど、国内の販売台数はZ32のほうがずっと多いでしょ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:22:20.74 ID:iqzqk5OH0
メーカーは車の税金下げるように国に圧力掛けろや
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 06:24:11.98 ID:BHNFN8Gl0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 06:49:42.45 ID:BgJ9OkzxO
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 06:50:00.65 ID:K9VAANjE0
仕事で使用する人達には悪いが高速道路の値上げは賛成かな。
安くなるほど秩序が乱れる気がする。
エコカー減税って1年1万km毎日走ってる車より1年で1000kmしか走らない俺の車の方がエコな気がするんだが•••、気がするだけ？
減税してください。
安くなるほど秩序が乱れる気がする。
エコカー減税って1年1万km毎日走ってる車より1年で1000kmしか走らない俺の車の方がエコな気がするんだが•••、気がするだけ？
減税してください。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 07:14:21.21 ID:hoTSCsAJO
>>341
そう言ってられるのも独身のうちだけさ～。
そう言ってられるのも独身のうちだけさ～。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 07:17:16.46 ID:hoTSCsAJO
エコカー減税なんかはすぐにでも撤廃すべき。
人の税金使って、権力を得ようとする官僚の悪い癖。
官僚ごときに車に口を出させたくない。
人の税金使って、権力を得ようとする官僚の悪い癖。
官僚ごときに車に口を出させたくない。
346 ：341：2012/07/10(火) 07:46:09.87 ID:BHNFN8Gl0
エコカー減税は一種の販促だと思うな
斜陽の自動車産業のカンフル剤に成れば良いけどな
>>344
残念だが既婚だ
Z33・クラウン・中型二輪×2所有で無職
世の中は色んな種類の生活してる人が居ることを学習して下さい
斜陽の自動車産業のカンフル剤に成れば良いけどな
>>344
残念だが既婚だ
Z33・クラウン・中型二輪×2所有で無職
世の中は色んな種類の生活してる人が居ることを学習して下さい
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 07:51:58.00 ID:hoTSCsAJO
そうか。俺も親のおかげで贅沢させてもらってるが、働いてはいるぞ。
まあ人それぞれだからな。
まあ人それぞれだからな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 07:55:51.42 ID:hoTSCsAJO
>>346
エコカー減税のせいで、つまらない車ばっかりになったと思わんかい。
だいたいＣＯ２と温暖化の関連も不明。しかも地球は大して温暖化してないのに。
次は「再生エネルギー」で税金注ぎ込んで天下り先確保だぜ？いやんなって来るよな…
エコカー減税のせいで、つまらない車ばっかりになったと思わんかい。
だいたいＣＯ２と温暖化の関連も不明。しかも地球は大して温暖化してないのに。
次は「再生エネルギー」で税金注ぎ込んで天下り先確保だぜ？いやんなって来るよな…
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 08:45:08.50 ID:k/Xf2uHT0
>>348
お前はアホか
燃費が伸びたから相対的にCO2が減ったと言うだけで、ユーザーのメリットは十分あるし、メーカーは魅力のある商品作ってるだろ。
そもそも車自体が売れなくなってたんだから十分な効果は出ているよ。
エコカー減税すらなかったら、スポーツカー販売なんて夢のまた夢
お前はアホか
燃費が伸びたから相対的にCO2が減ったと言うだけで、ユーザーのメリットは十分あるし、メーカーは魅力のある商品作ってるだろ。
そもそも車自体が売れなくなってたんだから十分な効果は出ているよ。
エコカー減税すらなかったら、スポーツカー販売なんて夢のまた夢
350 ：341：2012/07/10(火) 08:53:58.81 ID:BHNFN8Gl0
>>348
温暖化なんか100年単位なのか万年単位なのか
都合の良い所で温暖化を叫んでるだけだと思うな
仕事で車使う人は燃料代は切実な事だが
自家用使う燃料代の差なんか高々しれてる
結局の所エコカー買う人達は流行りモノに弱いひとだろ
エコカー減税で業界が儲けて面白い車を作ってくれる事を期待してんだが
86… 寂しいな…
温暖化なんか100年単位なのか万年単位なのか
都合の良い所で温暖化を叫んでるだけだと思うな
仕事で車使う人は燃料代は切実な事だが
自家用使う燃料代の差なんか高々しれてる
結局の所エコカー買う人達は流行りモノに弱いひとだろ
エコカー減税で業界が儲けて面白い車を作ってくれる事を期待してんだが
86… 寂しいな…
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 09:05:35.73 ID:BgJ9OkzxO
>>350
「俺は、たまにしかガソリン使わないから、使う量は少ない。だから、俺の為にガソリン垂れ流しの車を作れ」
って意味のことを書いてるみたいだが。
残念ながら、世界がそれを許さない。
ただ、まだRX8は買えるんじゃなかったか？
「俺は、たまにしかガソリン使わないから、使う量は少ない。だから、俺の為にガソリン垂れ流しの車を作れ」
って意味のことを書いてるみたいだが。
残念ながら、世界がそれを許さない。
ただ、まだRX8は買えるんじゃなかったか？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 09:06:55.49 ID:lLwJalUT0
そもそもAE86とは
•安い
•DOHC
•FR
って理由で貧乏な走り屋のガキが乗ってた車。
スポーツカーじゃなくて、ただのカローラ。
わざわざそんなイメージを引き継ぐなんて馬鹿だな。
•安い
•DOHC
•FR
って理由で貧乏な走り屋のガキが乗ってた車。
スポーツカーじゃなくて、ただのカローラ。
わざわざそんなイメージを引き継ぐなんて馬鹿だな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 09:24:10.75 ID:MJuafBM40
ガソリンいっぱい使う俺は高額納税者なんだからもっと感謝しるw
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 09:28:28.71 ID:8xbAi2ex0
【自動車】トヨタが「iQ」のスポーツカー 100台限定発売[12/07/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341847901/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341847901/
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 09:35:39.16 ID:6GURH6fG0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:07:35.50 ID:BHNFN8Gl0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:22:12.96 ID:BgJ9OkzxO
>>356
フェラーリでさえ、本音は走行性能向上の為の軽量化にしても
環境に配慮して軽量化しましただの
更なる高出力化の為の直噴にしても、環境に配慮してって言ってるだろ
あんな高性能車でさえ１５リッターで１００ｋｍ走らせてる。
なんら環境配慮もしない安物をそのまま出しても反社会的な自動車ってだけ
フェラーリでさえ、本音は走行性能向上の為の軽量化にしても
環境に配慮して軽量化しましただの
更なる高出力化の為の直噴にしても、環境に配慮してって言ってるだろ
あんな高性能車でさえ１５リッターで１００ｋｍ走らせてる。
なんら環境配慮もしない安物をそのまま出しても反社会的な自動車ってだけ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:25:49.99 ID:BgJ9OkzxO
まあ、確かにトヨタのフラッグシップをセンチュリーとするなら、
環境配慮に対する熱意はまるで無い、出しっぱなしの車とは言えるかもな
環境配慮に対する熱意はまるで無い、出しっぱなしの車とは言えるかもな
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:39:10.08 ID:4vI0DoOxO
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:13:18.32 ID:BHkeMwLJ0
>>342
2000ｃｃになってからのS13でも、最下級グレードの車両価格は150万だが？
>>348、 >>350
詐欺的に温暖化の脅威を叫んでる奴は、利権絡みかそいつらに乗せられた情弱だろうね。
実際の年間平均気温は、全地球では1998年、全日本では1990年がピークで以後更新されてないし。
>>351、>>357
世界や社会を理由にしてるけど、それってあなたが許容できないだけだよね？
2000ｃｃになってからのS13でも、最下級グレードの車両価格は150万だが？
>>348、 >>350
詐欺的に温暖化の脅威を叫んでる奴は、利権絡みかそいつらに乗せられた情弱だろうね。
実際の年間平均気温は、全地球では1998年、全日本では1990年がピークで以後更新されてないし。
>>351、>>357
世界や社会を理由にしてるけど、それってあなたが許容できないだけだよね？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 13:34:34.44 ID:7NWRqwAn0
>>352
AE86のスペックを再現したいなんてどこの誰が言ってんだよ。新しい86はカローラのホットモデルではないだろ？
性能じゃなくて、86みたいな使われ方をする車を作りたかったんだろ。だから貧乏若者に使われるのはむしろ本望
AE86のスペックを再現したいなんてどこの誰が言ってんだよ。新しい86はカローラのホットモデルではないだろ？
性能じゃなくて、86みたいな使われ方をする車を作りたかったんだろ。だから貧乏若者に使われるのはむしろ本望
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 14:40:14.22 ID:yINea2860
>>360
一度でも自分の目で北極海を見てきてから言えば？
一度でも自分の目で北極海を見てきてから言えば？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 15:13:47.58 ID:LoA6yWJtP
北極圏とか場所によっては気温上昇してるってことか
なんでだろ
なんでだろ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:25:57.16 ID:OuOeiRi40
>>361
スペックの話なんかしてるか？
貧乏な走り屋御用達のイメージを引き継ぐなんて馬鹿だなって話だろ。
そもそもAE86が売れたのは中古車市場でだぞ。
安かったのもあるが、他にFRが無かっただけ。
何時の間にか漫画の影響で神格化されちゃって、トヨタがそれに乗っかったんだろうけどね。
スペックの話なんかしてるか？
貧乏な走り屋御用達のイメージを引き継ぐなんて馬鹿だなって話だろ。
そもそもAE86が売れたのは中古車市場でだぞ。
安かったのもあるが、他にFRが無かっただけ。
何時の間にか漫画の影響で神格化されちゃって、トヨタがそれに乗っかったんだろうけどね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:55:41.34 ID:XHoywSqLP
86も3年落ち中古を買うのが言い様な気がする
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:30:38.36 ID:7NWRqwAn0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 19:18:57.36 ID:Y6j1tj9C0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:16:31.67 ID:9KyPcjd10
そういうコンセプトの割りに特に全幅がでかすぎるのはどうなのか
今どき5ナンバー厨みたいなイカレたこと言うつもりはないが、あれじゃでかすぎるべ
誰でも感じるパナメーラ初めて見たときと同じような
こんなでかい必要があるのか、というあの感じ
あのサイズで出すなら、ラクシャリー方向で出すしかなかったんじゃないか
安い6気筒積んでプアマンズCLKでよかった
今どき5ナンバー厨みたいなイカレたこと言うつもりはないが、あれじゃでかすぎるべ
誰でも感じるパナメーラ初めて見たときと同じような
こんなでかい必要があるのか、というあの感じ
あのサイズで出すなら、ラクシャリー方向で出すしかなかったんじゃないか
安い6気筒積んでプアマンズCLKでよかった
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:04:55.03 ID:hw9g7EP80
>>368
パナメーラの話しなのか86の話しなのかわからんが、パナメーラの話ならサイズはあれで良いだろ。デザインが疑問。
86の話なら騒ぐほど幅は広くはないだろ。サスペンション的にトレッドは広い方がジオメトリ変化が少なくて安定方向にシフトするし、ワイドボディの方がスポーツカーらしいデザインに出来るだろ。
パナメーラの話しなのか86の話しなのかわからんが、パナメーラの話ならサイズはあれで良いだろ。デザインが疑問。
86の話なら騒ぐほど幅は広くはないだろ。サスペンション的にトレッドは広い方がジオメトリ変化が少なくて安定方向にシフトするし、ワイドボディの方がスポーツカーらしいデザインに出来るだろ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:30:19.52 ID:CiXKs6Vs0
今の若者が中古の86を数年後に買うかねえ？
プリウスとかAQUAとか条件さえ良ければ燃費はよくしらんが20-30kmいくんだろ？
10ｋｍ/L 走らないスポーツカーじゃ燃費は2-3倍違うわけだ。
つまりガソリン代がそれだけ違うと。
ガソリン代が月1万円と3万円じゃ偉い違いだと思うけどな
大人のスポーツカー乗りはその差額を趣味として出せるけど
平成の若者に出せるとは思えない
プリウスとかAQUAとか条件さえ良ければ燃費はよくしらんが20-30kmいくんだろ？
10ｋｍ/L 走らないスポーツカーじゃ燃費は2-3倍違うわけだ。
つまりガソリン代がそれだけ違うと。
ガソリン代が月1万円と3万円じゃ偉い違いだと思うけどな
大人のスポーツカー乗りはその差額を趣味として出せるけど
平成の若者に出せるとは思えない
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:20:31.09 ID:hw9g7EP80
燃料代より保険かな。
燃料代は走る距離を抑えれば調節できるが保険はそうはいかないからな。
固定費が高いってのは低所得者には非常に大きな問題
燃料代は走る距離を抑えれば調節できるが保険はそうはいかないからな。
固定費が高いってのは低所得者には非常に大きな問題
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:24:19.38 ID:5axWoz+V0
今の若者は400万円のスポーツカーなんて別世界の乗り物と考えているだろう。
その代り、今は15万円のロードバイク(自転車)が飛ぶように売れている。
週末はウエアも競輪の選手よろしくバッチリ決めて峠を攻めるのがイカスらしい。
その代り、今は15万円のロードバイク(自転車)が飛ぶように売れている。
週末はウエアも競輪の選手よろしくバッチリ決めて峠を攻めるのがイカスらしい。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:51:18.81 ID:ILXHiJVU0
スポーツ度は高いな
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 05:01:34.41 ID:2mZ7RuIW0
スポーツカーが売れないのは、金の問題じゃねえよ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 06:12:01.77 ID:dC9lnEbRO
昭和時代は
車やバイクが男の子の最低必需品だったしな
車無い奴は廃人確定
永久に家でズリセンこいて寝るだけ
みんなバイトして小銭貯めて安い車でも買ってたよ
今じゃヴィンテージカー扱いで500万超えの旧車だって
当時はそこらの環七沿いの中古車屋でも
ビデオデッキやテレビより安く買えたもんな
車やバイクが男の子の最低必需品だったしな
車無い奴は廃人確定
永久に家でズリセンこいて寝るだけ
みんなバイトして小銭貯めて安い車でも買ってたよ
今じゃヴィンテージカー扱いで500万超えの旧車だって
当時はそこらの環七沿いの中古車屋でも
ビデオデッキやテレビより安く買えたもんな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 06:52:56.70 ID:pplNNIwH0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 07:02:21.74 ID:ZzvCHhJd0
>>372
スポーツカーに乗るより全然スポーツだからな
スポーツカーに乗るより全然スポーツだからな
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 07:39:19.73 ID:dC9lnEbRO
>>376
最近じゃ三十路童貞や五十超え童貞なんていう
想像を超えた話をリアルで聞くけど
ああいう層こそ間違いなく
車や運転に無関心だった男子の成れの果てなんじゃないかなあ？
AT限定免許のお陰で人生やり直したり
救われたオヤジも決して少なくは無いんだろうね。
最近じゃ三十路童貞や五十超え童貞なんていう
想像を超えた話をリアルで聞くけど
ああいう層こそ間違いなく
車や運転に無関心だった男子の成れの果てなんじゃないかなあ？
AT限定免許のお陰で人生やり直したり
救われたオヤジも決して少なくは無いんだろうね。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:26:11.03 ID:gFZ7pXQK0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:31:05.31 ID:t+epEcyS0
３０で童貞だけど
今の時代普通ですよ。
全然しらねーんだなコイツら
今の時代普通ですよ。
全然しらねーんだなコイツら
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:29:42.82 ID:DaFFgoFX0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:31:25.95 ID:vUI3FA1e0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:42:39.07 ID:5t+yK3LM0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:44:51.67 ID:JYLaYcXRO
童貞ばかり取り沙汰されてるが実は処女(隠れ処女)もすごいことになってるんだよ。
先進国って他もこうなのかな？
先進国って他もこうなのかな？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:16:50.24 ID:t+epEcyS0
普通だけど。
女に興味無いし。リアルの女めんどそうじゃん
１０代２０代ならもっとクールらしいよ
お前らと違うしな。もっと高レベルにいるし。
女に興味無いし。リアルの女めんどそうじゃん
１０代２０代ならもっとクールらしいよ
お前らと違うしな。もっと高レベルにいるし。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:29:20.71 ID:DsiSxpep0
４０！！
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:06:25.46 ID:OOj2mwQo0
スポーツカーは
旅行に行くとき人が乗れない荷物がつめない
バーベキューやキャンプするとき荷物がry
ボード行くときもry
今は友達みんなで遊びにいける車や経済的な車が人気だな
昔は車もってるだけでステータスな時代もあったけど、今は持ってて当たり前
なら使い勝手がいい車に人気が集まるのは不自然じゃない
ただスポーツカーでもポルシェやフェラーリなんかは衰退どころか人気が増してるように思う
旅行に行くとき人が乗れない荷物がつめない
バーベキューやキャンプするとき荷物がry
ボード行くときもry
今は友達みんなで遊びにいける車や経済的な車が人気だな
昔は車もってるだけでステータスな時代もあったけど、今は持ってて当たり前
なら使い勝手がいい車に人気が集まるのは不自然じゃない
ただスポーツカーでもポルシェやフェラーリなんかは衰退どころか人気が増してるように思う
アッシー君(死語)乙w
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:14:10.36 ID:OOj2mwQo0
実際そうやん？
あーでも言われてみるとスポーツカー乗ってる友達いるけどなぜかアッシー君になるの嫌がるな
スポーツカー乗ってるんだから運転好きだと思うんだけど、なんでだろ
あーでも言われてみるとスポーツカー乗ってる友達いるけどなぜかアッシー君になるの嫌がるな
スポーツカー乗ってるんだから運転好きだと思うんだけど、なんでだろ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:37:08.68 ID:yk3rVjLtP
>>389
俺の時代はそれぞれ彼女乗っけて別の車でスキーに行ったけどな。
俺の時代はそれぞれ彼女乗っけて別の車でスキーに行ったけどな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:48:54.82 ID:4jFvQAEa0
>>389
運転は好きでも運転手は嫌なんだろ
運転は好きでも運転手は嫌なんだろ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:12:36.72 ID:Em28OVcx0
＞最近じゃ三十路童貞や五十超え童貞なんていう
＞想像を超えた話をリアルで聞くけど
＞ああいう層こそ間違いなく
＞車や運転に無関心だった男子の成れの果てなんじゃないかなあ？
ぷぷぷ、逆だね。
スポーツカーこそ、三十路童貞や五十超えアニオタ童貞のコスプレアイテムでしょ。
女にモテない、ブサイク、運動音痴、だからこそスポーツカーで武装する。
パワステで楽々回るハンドルで、ペダルやシフトをガチャガチャやるだけの
ゲーム機と変わらない操作。
こりゃ運動音痴にもってこいの虚勢張りアイテムだわ。
＞想像を超えた話をリアルで聞くけど
＞ああいう層こそ間違いなく
＞車や運転に無関心だった男子の成れの果てなんじゃないかなあ？
ぷぷぷ、逆だね。
スポーツカーこそ、三十路童貞や五十超えアニオタ童貞のコスプレアイテムでしょ。
女にモテない、ブサイク、運動音痴、だからこそスポーツカーで武装する。
パワステで楽々回るハンドルで、ペダルやシフトをガチャガチャやるだけの
ゲーム機と変わらない操作。
こりゃ運動音痴にもってこいの虚勢張りアイテムだわ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:33:54.47 ID:m6ZhDwBw0
カーグラでSLやってたけど、高齢者向けと言ってたね
若いソリッド感覚って世界的に時代じゃなくなってるのかな
若いソリッド感覚って世界的に時代じゃなくなってるのかな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:33:58.32 ID:97hXZMpd0
俺の印象では
・走り屋系のスポーツカー 86とか、昔のGT-Rとか
ださ男が多い。 いわゆる車オタ
・ラグジュアリー系スポーツカー
ランボ、フェラーリ、ポルシェ、最新のGT-Rとか
イケメンかどうかはともかく、服装も意識した小洒落たおっさんが多い
（ただしポルシェでも走り屋仕様とかは↑になる）
あと、付き添いでだがランボルギーニのOFF会でた事あるけど
奥さんは全員モデルみたいな美女しかいなかったわｗｗｗ
・走り屋系のスポーツカー 86とか、昔のGT-Rとか
ださ男が多い。 いわゆる車オタ
・ラグジュアリー系スポーツカー
ランボ、フェラーリ、ポルシェ、最新のGT-Rとか
イケメンかどうかはともかく、服装も意識した小洒落たおっさんが多い
（ただしポルシェでも走り屋仕様とかは↑になる）
あと、付き添いでだがランボルギーニのOFF会でた事あるけど
奥さんは全員モデルみたいな美女しかいなかったわｗｗｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:35:02.28 ID:jY/pvpCU0
オタクとか関係ないよ
金があるかないかなだけ
金があるやつは普通にポルシェとかフェラ乗ってるよ
金がないやつは一台ですまさないといけないから
ミニバンとか貨物車買うんだよ
金があるかないかなだけ
金があるやつは普通にポルシェとかフェラ乗ってるよ
金がないやつは一台ですまさないといけないから
ミニバンとか貨物車買うんだよ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:38:36.74 ID:dC9lnEbRO
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:48:04.14 ID:dC9lnEbRO
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:48:30.35 ID:ILXHiJVU0
どっちも頭悪そうだな
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:50:53.33 ID:ILXHiJVU0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:55:56.33 ID:m5Fo1cbU0
↑連続投稿しないと説明できないなんて、キミ頭悪いな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:57:26.30 ID:dC9lnEbRO
魔法使い釣りたいわけじゃ無いんで
いちいち絡まんで下さいな(~_~;)
いちいち絡まんで下さいな(~_~;)
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 03:15:44.50 ID:7VWJg5JQP
PCとインターネットの普及で娯楽が増えたし、スポーツ走行は実車でなくとも、リアルなゲーム機で代替可能。そうすると勢いスポーツカーは売れないよね。
実際の運転とゲーム機の擬似体験はかなり違うが、現代の若者は本物を知らないし、金も無いから、変な実用性一点張りの箱グルマばかりが売れていく。
鳴り物入りで市場投入した86/BRZも蓋をあければアラフィフ世代の禿オヤジのおもちゃだしな。
実際の運転とゲーム機の擬似体験はかなり違うが、現代の若者は本物を知らないし、金も無いから、変な実用性一点張りの箱グルマばかりが売れていく。
鳴り物入りで市場投入した86/BRZも蓋をあければアラフィフ世代の禿オヤジのおもちゃだしな。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 03:22:12.48 ID:r/RtowEJP
カー雑誌調査だと、86BRZの購入層の半数は20～30代じゃなかった？
意外と若い世代も買ってるんだな、と思ったけど
意外と若い世代も買ってるんだな、と思ったけど
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 06:58:51.54 ID:qNql6DR20
>>392
自己紹介乙
自己紹介乙
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 10:00:55.95 ID:W8iJ+Dh00
雑誌の調査なんて信じてるのかよｗ
あんなの何とでも書けるからな
若い世代に車買ってもらいたいから
購入層を20-30代多くしただけっていうｗｗｗ
403みたいに信じるやつがいれば大成功！
あんなの何とでも書けるからな
若い世代に車買ってもらいたいから
購入層を20-30代多くしただけっていうｗｗｗ
403みたいに信じるやつがいれば大成功！
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 10:15:58.89 ID:IVT8E7lvO
そもそも1000万円以上のスポーツカーと300万円くらいのスポーツカーいっしょには語れないだろう。
俺もスーパーカーのオフ行ったことあるが車をファッションの一つと捉えてる感あったな
俺もスーパーカーのオフ行ったことあるが車をファッションの一つと捉えてる感あったな
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:13:52.00 ID:XDhj0+7l0
>>396
オレのＧＣ８ディスんな！
インプレッサは誰が乗っても速いと思われているが、センターデフの制御が
確立されるＧＤＢ型の中期までは全てを手足で操る実際にはドライバーの
技能が要求される難しい車なんだよ。
オレのＧＣ８ディスんな！
インプレッサは誰が乗っても速いと思われているが、センターデフの制御が
確立されるＧＤＢ型の中期までは全てを手足で操る実際にはドライバーの
技能が要求される難しい車なんだよ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 13:28:38.91 ID:qNql6DR20
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:16:52.26 ID:r/RtowEJP
>>405
別に盲目的に信用してるわけじゃないけど、
この情報過多の時代、嘘書いてもすぐばれるじゃん
メーカー発表の情報かもしれんし、
20-30代が半数以上を占めてるってネットでもよく見る
購入者の多くは40代以上という情報は見ないな
別に盲目的に信用してるわけじゃないけど、
この情報過多の時代、嘘書いてもすぐばれるじゃん
メーカー発表の情報かもしれんし、
20-30代が半数以上を占めてるってネットでもよく見る
購入者の多くは40代以上という情報は見ないな
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 17:05:46.27 ID:CJyxj0zTO
昔ながらの車好きは
まず水平対抗4発に拒否反応起こすしな
てんとう虫以降の富士重工なんてずっと変態専用車のイメージしかなかったんだし。
まず水平対抗4発に拒否反応起こすしな
てんとう虫以降の富士重工なんてずっと変態専用車のイメージしかなかったんだし。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 17:12:39.25 ID:0H61KerQ0
おまえポルシェやろ
ニュービートルやろそれか
おら
ニュービートルやろそれか
おら
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:29:39.47 ID:zvKzTDWa0
自称車通＝キモい
と言う社会的な認識が浸透してしまってるよう。
残念ながら事実である。
と言う社会的な認識が浸透してしまってるよう。
残念ながら事実である。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:09:22.00 ID:0H61KerQ0
フェラーリ
らんぼるぎ０に
直線でスピード出したかった
車好きと違う
ベンツやBMも同じ
わかったか馬鹿
らんぼるぎ０に
直線でスピード出したかった
車好きと違う
ベンツやBMも同じ
わかったか馬鹿
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:39:35.17 ID:AFEjbLtn0
>>412
そりゃしゃーない。車ばかり金使ってボサボサの頭に小汚い服装、いくらカッコいい車に乗ってても意味無い
人間は中身とはよく言ったもんよ
あとスポーツカー乗ってるより普通にスポーツしてる方がモテる
そりゃしゃーない。車ばかり金使ってボサボサの頭に小汚い服装、いくらカッコいい車に乗ってても意味無い
人間は中身とはよく言ったもんよ
あとスポーツカー乗ってるより普通にスポーツしてる方がモテる
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:48:04.85 ID:CJyxj0zTO
よくわかる気がする
いまMXテレビで田辺さんと松任屋さんでてるけど
やっぱりファッションも風貌もダサい
あまり気にならないんだろうね
いまMXテレビで田辺さんと松任屋さんでてるけど
やっぱりファッションも風貌もダサい
あまり気にならないんだろうね
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:53:00.74 ID:0H61KerQ0
なんやこいつら
亀田３兄弟に憧れてるのか？
馬鹿か？それとも馬鹿か？
亀田３兄弟に憧れてるのか？
馬鹿か？それとも馬鹿か？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:54:07.89 ID:vJK8mIVA0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:05:59.76 ID:TsWdAfp+0
>>414
お前は中身じゃなくて外見の話をしてる気がするんだが モテる為に普通にスポーツとか
お前は中身じゃなくて外見の話をしてる気がするんだが モテる為に普通にスポーツとか
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:08:45.36 ID:UDkdPssz0
スポーツカー乗りは大抵いつも同じ服で遊ぶにしても行き先も同じ
なぜか上から目線でミニバンや軽四を貶す
公道で暴走するし、普通につまらないし嫌な奴らなんだが
なぜか上から目線でミニバンや軽四を貶す
公道で暴走するし、普通につまらないし嫌な奴らなんだが
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:22:35.34 ID:WzTUwe3l0
俺はスポーツカーやスポーティカー好きだが、別に車に興味ない人はハリアーや
エクストレイルあたり乗ってるのが健全な世の中だと思うぜ
15年ぐらい前のクロカン四駆ブームは嫌だったが、今のSUVは何かいい感じだよ
ただ、アルファードやベルファイヤとかバッカじゃねーの？と言いたくなるが
エクストレイルあたり乗ってるのが健全な世の中だと思うぜ
15年ぐらい前のクロカン四駆ブームは嫌だったが、今のSUVは何かいい感じだよ
ただ、アルファードやベルファイヤとかバッカじゃねーの？と言いたくなるが
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:28:29.99 ID:0H61KerQ0
うるせー同じだカス
鏡みろよ
鏡みろよ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:29:16.96 ID:ZehXRQOP0
そもそもスポーツカーの人気があって売れまくった時代なんてあるのかな～？
昔はまだ他の車が売れたから、メーカーに大して売れないスポーツカーを
ラインナップする余力が有ったってだけの話なんじゃないかい。
つまりスポーツカーがどんどん姿を消したのは、人気が無くなったから
ではなく、メーカーの体力がなくなったからでしょ。
昔はまだ他の車が売れたから、メーカーに大して売れないスポーツカーを
ラインナップする余力が有ったってだけの話なんじゃないかい。
つまりスポーツカーがどんどん姿を消したのは、人気が無くなったから
ではなく、メーカーの体力がなくなったからでしょ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:11:08.30 ID:S3azKX3Ki
スポーツカーかどうかは分からんが、アクアみたいに
燃費のために車高が低いクルマが増える可能性はある。
燃費のために車高が低いクルマが増える可能性はある。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:32:19.72 ID:0H61KerQ0
うるさい黙れ
なにが アクアだカス
なにが アクアだカス
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:34:48.26 ID:e25IFIcY0
アクア面白いよ
雨の日に乗ると、ポツポツ降ってきた雨が天井に当たると
プレハブの屋根に雨があたったみたいに音がパンパンなる。
普通の車だと鉄板が分厚いからもっと低い音がするんだけどね
どれだけ肉薄なんだと
雨の日に乗ると、ポツポツ降ってきた雨が天井に当たると
プレハブの屋根に雨があたったみたいに音がパンパンなる。
普通の車だと鉄板が分厚いからもっと低い音がするんだけどね
どれだけ肉薄なんだと
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:09:18.40 ID:USRLVru90
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 04:30:30.26 ID:9k2XlJvo0
スポーツカーの主な市場はアメリカだからね。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 06:46:03.43 ID:wcaP8XDm0
2輪に例えると今売れてるのはスーパーカブとスクーター系ってことだ。
スポーツカーはSSとかビッグオフにあたる。
スポーツカーはSSとかビッグオフにあたる。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 07:30:52.70 ID:uiE2Ad5N0
スポーツカーと高級機械式腕時計って似てるよね。不便で金がかかる。興味ない人の方が多いのは当たり前だな。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 08:10:37.58 ID:+q+/QhVd0
>>429
それに身分不相応な物を所有してると、なんだかみすぼらしいのもね。
それに身分不相応な物を所有してると、なんだかみすぼらしいのもね。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 08:16:58.67 ID:jHaLfUa00
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 09:39:20.37 ID:H8Z8SoX+0
車とカメラはまだ高級品の方が高性能だが、高級腕時計に
関しては完全に「ファッション」「見栄」だからなぁ。
関しては完全に「ファッション」「見栄」だからなぁ。
433 ：431：2012/07/13(金) 12:45:06.06 ID:jHaLfUa00
>>432
高級腕時計に関しては完全に「ファッション」「見栄」だからなぁ。
フランクミュラーや独立時計師のメカニズムにそそられない？
女子供が無駄に思えるものにロマンを感じるがな
スポーツカーも同じベクトルだと思うがな
300㌔出さなくても300㌔のメイターを見てニンマリするとか
見栄・ファッションって言っちゃうと全て身も蓋も無いな
高級腕時計に関しては完全に「ファッション」「見栄」だからなぁ。
フランクミュラーや独立時計師のメカニズムにそそられない？
女子供が無駄に思えるものにロマンを感じるがな
スポーツカーも同じベクトルだと思うがな
300㌔出さなくても300㌔のメイターを見てニンマリするとか
見栄・ファッションって言っちゃうと全て身も蓋も無いな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:37:31.75 ID:apryxDQk0
うるせー
ロレックスかGショックつけてろかす
ロレックスかGショックつけてろかす
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:05:20.21 ID:YhoSKTaUP
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:32:05.72 ID:0+Ux6z8V0
ださい奴っていまだにフランクミューラーｗ
チェルシーいったサッカーの彼もハメテタなｗ
チェルシーいったサッカーの彼もハメテタなｗ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 17:17:55.10 ID:apryxDQk0
情けない
ベンツ
ポルシェ
BM
フランクミューラーｗ
臭そうなおじさん情けない
さらに車にまったく詳しくないｗｗｗ
どうでもいいわコイツラ
ベンツ
ポルシェ
BM
フランクミューラーｗ
臭そうなおじさん情けない
さらに車にまったく詳しくないｗｗｗ
どうでもいいわコイツラ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 17:49:39.54 ID:+q+/QhVd0
世の中で「高級」とされるもののほぼ全てが見栄だろ。
見栄も自己満も得られないなら「高級」商品など存在し得ない。
その中でも車は見栄をはる大きな対象。
過去の見栄を張りたがってた人間がその地位を貶めたのかな？
見栄も自己満も得られないなら「高級」商品など存在し得ない。
その中でも車は見栄をはる大きな対象。
過去の見栄を張りたがってた人間がその地位を貶めたのかな？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 17:53:43.91 ID:+LvD67/z0
腕時計と言えばオーデマピゲとかヴァシュロンコンスタンタンとか言えば「本物」とか「詳しい」なのか？
そう言ったオタクっぷりを押し付けるのも自称車通のキモさの一つ
そう言ったオタクっぷりを押し付けるのも自称車通のキモさの一つ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 18:04:35.99 ID:0vvBuIuj0
時計は電波時計が出てきたからあまり価値がなくなった
カメラとオーディオぐらいだな自慢出来るのは
車はスポーツカーのデザインが悪すぎる
86買うよりアバルト500の方が100倍満足感高いよ
カメラとオーディオぐらいだな自慢出来るのは
車はスポーツカーのデザインが悪すぎる
86買うよりアバルト500の方が100倍満足感高いよ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 18:10:47.30 ID:USRLVru90
カメラやオーディオを自慢できるという感覚が既におかしいｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 18:15:31.71 ID:0vvBuIuj0
好きじゃないとその感覚は分からない
アドレナリン放出の道具といったらいいのか…
アドレナリン放出の道具といったらいいのか…
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 18:16:35.95 ID:apryxDQk0
カメラ？？
え？？
オーディオ？？
よくてケンウッドだろお前らｗｗｗ
レビやらソナスなんて知らないだろうにｗｗ
え？？
オーディオ？？
よくてケンウッドだろお前らｗｗｗ
レビやらソナスなんて知らないだろうにｗｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:09:28.89 ID:yAbT82Oy0
人気が衰退した理由の一つは車の性能が上がり過ぎた所為じゃない？
昔は例えばバイパスとかで200kmも出すと車は壊れそうな唸りを上げるし
ヤってる感が半端なかったけど、今の車じゃスッと出てつまんないし、
公道じゃなかなかアドレナリンが出ないからとか。
昔は例えばバイパスとかで200kmも出すと車は壊れそうな唸りを上げるし
ヤってる感が半端なかったけど、今の車じゃスッと出てつまんないし、
公道じゃなかなかアドレナリンが出ないからとか。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:10:37.07 ID:/RRgtbqV0
とにかくすぐ自分のお気に入りの車以外のものを貶すような事ばかりで好きな所ってのはあんまり言わない
俺の身近にいるスポーツカー乗りはこんな感じだわ
車好きのはずなんだがなぜか排他的で会話を選んでいかないと空気が悪くなるっていう・・
SUVやミニバン乗ってる連中のほうが楽しく話できるし遊び方も知ってる印象
俺の身近にいるスポーツカー乗りはこんな感じだわ
車好きのはずなんだがなぜか排他的で会話を選んでいかないと空気が悪くなるっていう・・
SUVやミニバン乗ってる連中のほうが楽しく話できるし遊び方も知ってる印象
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:33:37.69 ID:QuClKsLF0
免許取ったら親が乗ってるフェアレディＺ33乗るか?って言われた
こんなパワーある車怖いし、派遣年収300万の俺に維持出来るんだろうか・・・
こんなパワーある車怖いし、派遣年収300万の俺に維持出来るんだろうか・・・
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:44:31.90 ID:NpWnSEX40
俺は時計本来の性能を追求してザ・シチズンを愛用してる訳だが
そんな俺にはスポーツカーなんて合わないかorz
ザシチに似合うのは究極の実用車ってとこか・・・う～む
でも、ロードスター欲しいな
そんな俺にはスポーツカーなんて合わないかorz
ザシチに似合うのは究極の実用車ってとこか・・・う～む
でも、ロードスター欲しいな
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:59:26.53 ID:JbVo6C5uO
人に何言われようと、こだわりを持ってたら、いいんじゃないか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:19:39.88 ID:0vvBuIuj0
時計ならカシオを昔から愛用している
初めてデジタル腕時計を買ったのもカシオだ
偶にセイコーのアナデジとかに行ってたけど…
今は時計は常用してなくてスマホだけになっちまったが
カメラから来る楽しさはレンズの形状とか光とかかな
手に持った時にしっくりと来る感じとか…
オーディオは音を鳴らしてアドレナリン出る時もあるけど
やはり真髄はメカニカルな良さ、特にカセットデッキはたまらない魅力があるよ
初めてデジタル腕時計を買ったのもカシオだ
偶にセイコーのアナデジとかに行ってたけど…
今は時計は常用してなくてスマホだけになっちまったが
カメラから来る楽しさはレンズの形状とか光とかかな
手に持った時にしっくりと来る感じとか…
オーディオは音を鳴らしてアドレナリン出る時もあるけど
やはり真髄はメカニカルな良さ、特にカセットデッキはたまらない魅力があるよ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:20:02.36 ID:wcaP8XDm0
高級時計と呼べるのはコンプリだけだよ。
その他は高額時計。←バカにしてるわけでなくて。
その他は高額時計。←バカにしてるわけでなくて。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:24:45.68 ID:0vvBuIuj0
オメガのスピードマスターとか欲しかった次期もあったけど
今は全然欲しくない
今は全然欲しくない
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:50:49.88 ID:m0OvLEqo0
時計ネタ面白そうなんでみんからで時計や腕時計で検索かけてみた
トミーカイラ・・・ロレックス
http://minkara.carview.co.jp/userid/164418/blog/27101785/
CR-Z・・・SEIKO
http://minkara.carview.co.jp/userid/164418/blog/27101785/
？？レトロ時計・・・ボクスター
http://minkara.carview.co.jp/userid/780452/car/1159141/profile.aspx
タグホイヤー・・・RX-7
http://minkara.carview.co.jp/userid/178684/blog/27042511/
sinn・・・ポルシェ911
http://minkara.carview.co.jp/userid/1524333/blog/27099360/
Gショック・・・アベニール
http://minkara.carview.co.jp/userid/1452204/blog/27038853/
こう見ると車の選び方と時計の選び方って相関関係あるよな
まあ趣味が出るんだから当たり前だけど。
トミーカイラ・・・ロレックス
http://minkara.carview.co.jp/userid/164418/blog/27101785/
CR-Z・・・SEIKO
http://minkara.carview.co.jp/userid/164418/blog/27101785/
？？レトロ時計・・・ボクスター
http://minkara.carview.co.jp/userid/780452/car/1159141/profile.aspx
タグホイヤー・・・RX-7
http://minkara.carview.co.jp/userid/178684/blog/27042511/
sinn・・・ポルシェ911
http://minkara.carview.co.jp/userid/1524333/blog/27099360/
Gショック・・・アベニール
http://minkara.carview.co.jp/userid/1452204/blog/27038853/
こう見ると車の選び方と時計の選び方って相関関係あるよな
まあ趣味が出るんだから当たり前だけど。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:54:29.03 ID:m0OvLEqo0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 22:11:19.23 ID:0vvBuIuj0
ロレックスは知り合いが持ってた
やはり剛健で図太いよう
俺はやはりシャープで正確でスマートなセイコーとかに惚れる
Gショックは1つしか持ってないけどね白いやつだったと思う
やはり剛健で図太いよう
俺はやはりシャープで正確でスマートなセイコーとかに惚れる
Gショックは1つしか持ってないけどね白いやつだったと思う
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:02:37.36 ID:UAzeXbz70
＞300㌔出さなくても300㌔のメイターを見てニンマリするとか
これ、女から見たら、単なる「気持ち悪い人」だな。
これ、女から見たら、単なる「気持ち悪い人」だな。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:08:31.47 ID:QuClKsLF0
時計のブランドは何でもいいよ
だが金の時計、てめぇは駄目だ
だが金の時計、てめぇは駄目だ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:21:25.19 ID:E6cev77dO
そもそも時計をしない。
時間を気にした生活してないからかな…
時間を気にした生活してないからかな…
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 06:56:27.97 ID:CgsBUoSJO
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 07:23:09.11 ID:8zPtuzO90
スカイラインに乗ってる人がいるんだけど、その人は34とかRとか呼んでスカイラインと決して言わないのは何故？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 08:36:13.96 ID:Vf0c4P6d0
逆にスカイラインと言われても
スカイラインの何に乗ってるの？って返すだろ
その人は、お前のことを34って言えば通じる人だと思ってくれてるんだよ。
スカイラインの何に乗ってるの？って返すだろ
その人は、お前のことを34って言えば通じる人だと思ってくれてるんだよ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 08:55:27.76 ID:YNW0US8G0
車？軽で充分です。ドライブよりフェイスブックやってる方が楽しい。
時計？iphoneの時計表示で充分です。
カメラ？iphoneのカメラで充分です。
オーディオ？iphoneで充分です。動画もいけますよ？
今の若者
時計？iphoneの時計表示で充分です。
カメラ？iphoneのカメラで充分です。
オーディオ？iphoneで充分です。動画もいけますよ？
今の若者
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 09:40:26.29 ID:hMTTuatTO
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:09:33.53 ID:6/GQlJJ+0
高いから
そこでRX8ですよ♪
見た目もかっこいいし状態良くても100万円以下で手軽に買える
最近街で沢山みかけるようになったけど、皆金ないんだな～って思う
そこでRX8ですよ♪
見た目もかっこいいし状態良くても100万円以下で手軽に買える
最近街で沢山みかけるようになったけど、皆金ないんだな～って思う
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:22:12.98 ID:ExzJ0KV70
車？スポーツカーっきゃないだろ。今夜も一人でドライブだあぁぁ！
時計？オメガのスピマス手巻きだぜ！どうだ、俺ってすごいだろ！
カメラ？ライカのコンデジ一眼だぜ！どうだ、俺ってすごいだろ！
オーディオ？アキュのアンプにノーチラスだぜ。！どうだ、俺ってすごいだろ！
昔の若者（いまだ童貞の40代男性）
時計？オメガのスピマス手巻きだぜ！どうだ、俺ってすごいだろ！
カメラ？ライカのコンデジ一眼だぜ！どうだ、俺ってすごいだろ！
オーディオ？アキュのアンプにノーチラスだぜ。！どうだ、俺ってすごいだろ！
昔の若者（いまだ童貞の40代男性）
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:27:59.64 ID:+Xgw9FhE0
愛知県民は屑。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342109089/
■「まるで事故の輸出…」
愛知県の交通死亡事故は2004年（368人）以降減少し続けてきたが、11年は225人と増加に転じた。
12年も半年で100人を超え全国最多だ。先月には名古屋市北区で乗用車が右折禁止の交差点を右折し、
直進してきたバイクと衝突し、バイクの大学生（20）が死亡。３月には同市守山区の交差点で乗用車が
急に車線変更し、後続のトラックや路線バスを巻き込む事故となった。
県内だけにとどまらない。全国の高速道での死亡事故103件（116人、８日現在）のうち、
10件（10人）が愛知県居住者が原因だった。事故の１割弱にかかわった計算でこちらもワースト１。
「事故を『輸出』しているようなものだ」。県警幹部も頭を抱える。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342109089/
■「まるで事故の輸出…」
愛知県の交通死亡事故は2004年（368人）以降減少し続けてきたが、11年は225人と増加に転じた。
12年も半年で100人を超え全国最多だ。先月には名古屋市北区で乗用車が右折禁止の交差点を右折し、
直進してきたバイクと衝突し、バイクの大学生（20）が死亡。３月には同市守山区の交差点で乗用車が
急に車線変更し、後続のトラックや路線バスを巻き込む事故となった。
県内だけにとどまらない。全国の高速道での死亡事故103件（116人、８日現在）のうち、
10件（10人）が愛知県居住者が原因だった。事故の１割弱にかかわった計算でこちらもワースト１。
「事故を『輸出』しているようなものだ」。県警幹部も頭を抱える。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:35:07.66 ID:GbeDRhPw0
町で見かける普通でまともな奴が乗る車一覧
ビート
RX-8
ロードスター シリーズ
MRS
RX-7 （SA FC ） シリーズ
MR-2
他の車種ヤンキーやDQN
が多いからNGになります。
ビート
RX-8
ロードスター シリーズ
MRS
RX-7 （SA FC ） シリーズ
MR-2
他の車種ヤンキーやDQN
が多いからNGになります。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:37:02.96 ID:GbeDRhPw0
町で見かける普通でまともな奴が乗る車一覧
ビート
RX-8
マツダ ロードスター シリーズ
MR-S
RX-7 （SA FC ） シリーズ
MR2
他の車種ヤンキーやDQN
が多いからNGになります。
ビート
RX-8
マツダ ロードスター シリーズ
MR-S
RX-7 （SA FC ） シリーズ
MR2
他の車種ヤンキーやDQN
が多いからNGになります。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:49:24.97 ID:5u1f73sv0
人類は衰退しました
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:53:10.04 ID:WvOUh+rU0
>>465
『県内だけにとどまらない。全国の高速道での死亡事故103件（116人、８日現在）のうち、
10件（10人）が愛知県居住者が原因だった。事故の１割弱にかかわった計算でこちらもワースト１。
「事故を『輸出』しているようなものだ」。県警幹部も頭を抱える。 』
ここ面白い。
『県内だけにとどまらない。全国の高速道での死亡事故103件（116人、８日現在）のうち、
10件（10人）が愛知県居住者が原因だった。事故の１割弱にかかわった計算でこちらもワースト１。
「事故を『輸出』しているようなものだ」。県警幹部も頭を抱える。 』
ここ面白い。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 12:37:35.92 ID:p49J8n5p0
正直乗ってるやつが大半褒められないようなやつばかりというのも
かなり大きい要因だと思うんだけど。ああいうふうにはなりたくない
って思わせてくれる反面教師が多すぎw
マスコミとかじゃ絶対そういう事は言わないだろうけど。
かなり大きい要因だと思うんだけど。ああいうふうにはなりたくない
って思わせてくれる反面教師が多すぎw
マスコミとかじゃ絶対そういう事は言わないだろうけど。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:07:14.14 ID:Rjgc+Fg3O
マチャアキとかベッキーとかな
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:24:40.13 ID:ExzJ0KV70
すいません、「マチャアキ」って何ですか？
[18歳男性・埼玉県在住]
[18歳男性・埼玉県在住]
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:34:55.97 ID:Rjgc+Fg3O
「中坊ですよ」の司会者
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 17:55:13.49 ID:Pgdeuzjb0
NASCAR、トヨタ・カムリを使用するレッドブル・レーシングに車両規則違反
レース後の検査により、ボディのドアとクウォーターパネルの厚さが規定の
24ゲージ(0.25インチ)より薄くし、軽量化と重量配分の最適化を図っていた。
クルーチーフとカーチーフの2人は無期限の出場停止処分に。罰金10万ドルも
http://www.nifty-kaigai.com/2008/10/nascar-cd60.html
レース後の検査により、ボディのドアとクウォーターパネルの厚さが規定の
24ゲージ(0.25インチ)より薄くし、軽量化と重量配分の最適化を図っていた。
クルーチーフとカーチーフの2人は無期限の出場停止処分に。罰金10万ドルも
http://www.nifty-kaigai.com/2008/10/nascar-cd60.html
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:03:47.47 ID:4XkuW5Lo0
薄い皮被りの真性包茎陰茎カムリで不正やるのか。
トヨタ自動車はそれでも勝てないわけだ。
トヨタ自動車はそれでも勝てないわけだ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:14:26.32 ID:DxJqohms0
下品な奴
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:43:00.00 ID:QsBvv6fy0
>>452
これってレア車や高級車持ってる人はよさげな時計やこだわり時計つけてるし
国産車乗ってる人はセイコーとかGショックとかちょっと可哀想な時計
やっすい国産スポーツカーのドライバーに腕にはやっすい時計が付いている
というそれだけの話じゃん
これってレア車や高級車持ってる人はよさげな時計やこだわり時計つけてるし
国産車乗ってる人はセイコーとかGショックとかちょっと可哀想な時計
やっすい国産スポーツカーのドライバーに腕にはやっすい時計が付いている
というそれだけの話じゃん
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 02:01:37.23 ID:eHQB1V6y0
どうでもいいような性能でボッタクられて
ブランド意識も大概だよな
中には本物も混じってるけど
ブランド意識も大概だよな
中には本物も混じってるけど
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 06:33:26.49 ID:It3B7rj/0
>>478
価格なんか有って無い様な物だろ
原価率とか費用対効果とかが重要なのか？
数千万の車は全てぼったくりなのか？
高価な時計も安価な時計も時間は一緒だからぼったくりか？
理由はどうあれ納得して払う金なんだから問題ないだろ
高価な物には理由が有る
無い物はぼったくりじゃ無く詐欺だろ
価格なんか有って無い様な物だろ
原価率とか費用対効果とかが重要なのか？
数千万の車は全てぼったくりなのか？
高価な時計も安価な時計も時間は一緒だからぼったくりか？
理由はどうあれ納得して払う金なんだから問題ないだろ
高価な物には理由が有る
無い物はぼったくりじゃ無く詐欺だろ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 06:47:22.83 ID:6LxsIYzA0
電子制御で車のスピードやコーナリングやスピード性能が
あがったから、軽でもけっこう早いからスポーツカーの必要がない。
スーパーカーは趣味の世界だからいまでも人気があるよね。
でも素人だとポルシェよりインプレッサのほうが早く走れるって
現実。
あがったから、軽でもけっこう早いからスポーツカーの必要がない。
スーパーカーは趣味の世界だからいまでも人気があるよね。
でも素人だとポルシェよりインプレッサのほうが早く走れるって
現実。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 08:14:01.31 ID:Qa5wMhb80
シトロエンのDS3結構よかった。マニュアルのほうね。スポーツカーじゃないけどな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 08:30:37.40 ID:DxJqohms0
なんか電子制御、電子制御で速くはなったんだろうが、操縦する楽しさがなくなったのがスポーツカー衰退につながったのでは？
ハイテクのお陰でオヤジセダンでもそこそこ速く走れるご時世だもんな
ハイテクのお陰でオヤジセダンでもそこそこ速く走れるご時世だもんな
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 09:50:59.39 ID:It3B7rj/0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:16:02.45 ID:P67XLGSeO
その点コルベットのZ06は電子制御を省いた硬派な仕様でかっこいいよ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:21:56.82 ID:07PZWbgk0
全国の高速道での死亡事故103件（116人、８日現在）のうち、
10件（10人）が愛知県居住者が原因だった。
事故の１割弱にかかわった計算でこちらもワースト１。
愛知県民とトヨタ自動車は不幸な交通事故死を輸出する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342109089/
10件（10人）が愛知県居住者が原因だった。
事故の１割弱にかかわった計算でこちらもワースト１。
愛知県民とトヨタ自動車は不幸な交通事故死を輸出する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342109089/
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:31:15.35 ID:OR3goluX0
>>479
あなたの奥さんが、「高価な物には理由が有る」と言って
ブランド物のバッグや時計を買い漁ったら納得出来るかな？
>>482
それ以前に操縦する楽しさを求めていない人が多いように思う。
もっと気楽で手軽で安価な楽しみがあるから。
あなたの奥さんが、「高価な物には理由が有る」と言って
ブランド物のバッグや時計を買い漁ったら納得出来るかな？
>>482
それ以前に操縦する楽しさを求めていない人が多いように思う。
もっと気楽で手軽で安価な楽しみがあるから。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:02:15.26 ID:6LxsIYzA0
トヨタ2000GTとスイフト、峠や街中ではどっちがはやいだろう。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:04:19.83 ID:oSHPwWrL0
２０００GTにきまってんだろ！！！！！
おみゃーばかかってんだよ
中年の憧れ
物つくりの原点って欠いて編んだろ糞ボケ
おみゃーばかかってんだよ
中年の憧れ
物つくりの原点って欠いて編んだろ糞ボケ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:09:38.66 ID:2dtimqwa0
営業車で東京走ってるけど、運転の何処が楽しいのかさっぱわからん
あっちゃこっちゃ人と車と警官だらけ。
まぁ地方とか陰湿婦警・白バイや車も人もあんまし居ないとこなら運転も楽しいんだろうけどな。
あっちゃこっちゃ人と車と警官だらけ。
まぁ地方とか陰湿婦警・白バイや車も人もあんまし居ないとこなら運転も楽しいんだろうけどな。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:22:19.51 ID:6LxsIYzA0
ゼロヨン
2000GT １５．９秒
スイフトスポーツ １６．０秒
さすが中年の憧れ！
2000GT １５．９秒
スイフトスポーツ １６．０秒
さすが中年の憧れ！
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:59:34.19 ID:FXXK21MT0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 13:00:28.56 ID:mBnQNjRqP
>>486
一緒に選んでやるくらいの甲斐性が欲しいところ
一緒に選んでやるくらいの甲斐性が欲しいところ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 15:00:35.61 ID:eHQB1V6y0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 15:59:20.61 ID:VvAEAw9J0
各社のスポーツカー
■トヨタ/レクサス
86、レクサスIS-F
■日産
フェアレディZ、GT-R
■マツダ
マツダスピードアクセラ、ロードスター
■スバル
BRZ、WRX STI
■三菱
ランサーエボリューションⅩ
■トヨタ/レクサス
86、レクサスIS-F
■日産
フェアレディZ、GT-R
■マツダ
マツダスピードアクセラ、ロードスター
■スバル
BRZ、WRX STI
■三菱
ランサーエボリューションⅩ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 18:47:21.85 ID:L5ZLXu0l0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 19:01:48.80 ID:C6E69qGk0
>>494
今の世の流れと逆行する形にはなるが、こういう車種に眼が行く人間がおれは好きだ。
今の世の流れと逆行する形にはなるが、こういう車種に眼が行く人間がおれは好きだ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 20:14:50.19 ID:gG4hlK/B0
大体モータースポーツ勃興期のときは、やれABSだトラクションコントロールだとか
新技術を武器にレコード更新してきたが、いまじゃそういった類はすべてレギュ違反で
締め出してるところみてもすでに車でスポーツする魅力はオワコンだよ
新技術を武器にレコード更新してきたが、いまじゃそういった類はすべてレギュ違反で
締め出してるところみてもすでに車でスポーツする魅力はオワコンだよ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:01:31.85 ID:TKmIMk0S0
レギュで縛ると車自体の魅力は少なくなるよな。
ラリーのＷＲカーとかＳ２０００規定とか。ほとんど皮の違いだけだ。
グループＡの頃の様な競技車両＝市販車（といっても結構改造されているが）
みたいなのが面白い。
ラリーのＷＲカーとかＳ２０００規定とか。ほとんど皮の違いだけだ。
グループＡの頃の様な競技車両＝市販車（といっても結構改造されているが）
みたいなのが面白い。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:20:38.37 ID:YthVeegp0
アルバミリタリー５０００円だよ！！
チタンモデルがあるのなんて知らなかったぜ。
チタンモデルがあるのなんて知らなかったぜ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:21:37.98 ID:RbjtRnzd0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:21:47.51 ID:gN+CvFyu0
ランエボは排気量を拡大すべき
新型になって遅くなった。
新型になって遅くなった。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:50:49.02 ID:TKmIMk0S0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:52:44.44 ID:1J6T9o5JO
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:55:57.81 ID:RbjtRnzd0
歴史的にもトヨタはスポーツ無理だから。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:57:57.50 ID:gG4hlK/B0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:03:29.08 ID:DxJqohms0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:04:32.64 ID:oSHPwWrL0
トヨタが一番社員と下請を大事にしている
それがわからないのか？
スポーツカーなら２０００GTだろ
それがわからないのか？
スポーツカーなら２０００GTだろ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:11:48.13 ID:OR3goluX0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:49:48.10 ID:L19vjXW90
>>507
社員を大事にするのがスポーツカー作るのにどう関係あるんだよ。
それに下請けは違う意味で大事にされてるな。
生かさず殺さず。乾いたタオルを更に搾る。
そういやキャンセル出始めたLFAを下請けに押し付けようとしてるとマガジンXにあったが本当だろうか？
社員を大事にするのがスポーツカー作るのにどう関係あるんだよ。
それに下請けは違う意味で大事にされてるな。
生かさず殺さず。乾いたタオルを更に搾る。
そういやキャンセル出始めたLFAを下請けに押し付けようとしてるとマガジンXにあったが本当だろうか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:52:41.33 ID:1J6T9o5JO
てかよ、フォーミュラカーのエンジンはHONDAとTOYOTAしかないしな。で、現状はTOYOTAエンジンが優勢。
TOYOTAがスポーツ造れないとぬかす馬鹿は現実みろ。因に、ロータスエリーゼもTOYOTAエンジンだろ。
クラス優勝した86もTOYOTA。ヨタハチもな。
馬鹿アンチは言い返すことないだろ。俺様はTOYOTA好きじゃないが、嘘は好かんからのう。
TOYOTAがスポーツ造れないとぬかす馬鹿は現実みろ。因に、ロータスエリーゼもTOYOTAエンジンだろ。
クラス優勝した86もTOYOTA。ヨタハチもな。
馬鹿アンチは言い返すことないだろ。俺様はTOYOTA好きじゃないが、嘘は好かんからのう。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:55:10.76 ID:1J6T9o5JO
>>504←モータースポーツの歴史を知らないゲーム世代のお子ちゃまは黙ろうか。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:55:15.03 ID:Ammm0muR0
ずばり、スポーツカーは音がうるさいからだと思います。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:56:46.60 ID:1J6T9o5JO
>>512ずばりなら何が煩いかも書けよ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:07:19.05 ID:w0Jc7atj0
>>510
ヤマハエンジンじゃないの？
ヤマハエンジンじゃないの？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:11:43.03 ID:1J6T9o5JO
>>514それ現行の奴だよな
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:18:37.82 ID:L5ZLXu0l0
>>510
エリーゼのエンジンチューンはロータスがやってるし、トヨタで作ったエンジンをポン付けしてるわけじゃないよ。
F1のエンジンも、トヨタがやってるわけではなく、エンジニアを集めてきて立ち上げた会社が作ってるだけ。
トヨタの技術で作ったエンジンじゃないし、フィードバックもなし。
エリーゼのエンジンチューンはロータスがやってるし、トヨタで作ったエンジンをポン付けしてるわけじゃないよ。
F1のエンジンも、トヨタがやってるわけではなく、エンジニアを集めてきて立ち上げた会社が作ってるだけ。
トヨタの技術で作ったエンジンじゃないし、フィードバックもなし。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:22:56.86 ID:oSHPwWrL0
そうだよね
ロータスエリーゼもTOYOTA
トヨタエリーゼなんて言われてますからね。
ロータスエリーゼもTOYOTA
トヨタエリーゼなんて言われてますからね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 02:46:22.78 ID:cCxm50gu0
IS-F乗ったことないバカが居るんだな・・・
乗ってみろよ。GTRと同じくらい良い車だぞ
トヨタを叩けば車通というのはおっさんだ。いつまで過去に縛られてるんだ
乗ってみろよ。GTRと同じくらい良い車だぞ
トヨタを叩けば車通というのはおっさんだ。いつまで過去に縛られてるんだ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 03:12:27.96 ID:bkAWXAal0
それレクサスでしょ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 05:35:55.76 ID:BPYvwY450
ちょっとイイですか
イイものもあるけど 悪いものもある
イイものもあるけど 悪いものもある
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:34:34.01 ID:cPtH0ozA0
iQの足回りは今までのフワフワして覚束ないトヨタ典型とは違ってかなりしっかりしてるとの事
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:46:38.09 ID:aRS57KkuP
>>485
愛知県特にトヨタ系各社が多い三河地区は、道路整備が行き届き過ぎて、交通マナーが著しく悪いため、交通事故による死亡者がなかなか減らない。
人口が多い割に公共交通機関が発達していないため、1人あたり自家用車保有台数も首都圏、京阪神地区より多い。
愛知県はトヨタ帝国なんで、トヨタの利益になれば交通事故が多かろうが、死者が多かろうが、本音は、しめしめと思ってるのさ。
ねぇ、アキオさん。LFAでベテランテストドライバーも殺すクルマ会社だから。ぷっ♪(´ε｀ )
愛知県特にトヨタ系各社が多い三河地区は、道路整備が行き届き過ぎて、交通マナーが著しく悪いため、交通事故による死亡者がなかなか減らない。
人口が多い割に公共交通機関が発達していないため、1人あたり自家用車保有台数も首都圏、京阪神地区より多い。
愛知県はトヨタ帝国なんで、トヨタの利益になれば交通事故が多かろうが、死者が多かろうが、本音は、しめしめと思ってるのさ。
ねぇ、アキオさん。LFAでベテランテストドライバーも殺すクルマ会社だから。ぷっ♪(´ε｀ )
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:52:29.26 ID:aRS57KkuP
Toyotaはヤマハに寄生しないとDOHCのヘッドさえ作れなかった。今は、スバルの技術を金で買って、スポーツカーを作りましたって自慰行為してる。
クルマの出来がいいのは当たり前。
与太がスポーツカー作ると初期SW20ターボみたいな、危険極まりないクルマを生み出すからやらせちゃいけない。
金さえ出してもらえば結構だよ。
クルマの出来がいいのは当たり前。
与太がスポーツカー作ると初期SW20ターボみたいな、危険極まりないクルマを生み出すからやらせちゃいけない。
金さえ出してもらえば結構だよ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:57:55.52 ID:UGww96TrO
>>523って一般的な事実を並べただけなのに、見事にアンチトヨタに感じてしまうw
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:31:01.32 ID:q3Y1V6k+0
と、携帯まで使って自作自演で自分の発言をフォローする醜態が見られて、大変満足です。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:55:45.78 ID:0gMJYIBjO
日本人は心底ﾊﾞｶだから、ﾌﾟﾘｳｽ等のｶﾞﾗｶｰに踊らされてﾄﾖﾀと政府の思うつぼw。HV装置を付けて車1台の売上単価を上げるのにうまくのせられてる。いち早く気づいたVWみたいにｴﾝｼﾞﾝ単体で燃費がいいもの造らないと家電ﾒｰｶｰと一緒になっちゃうよぉ～
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:03:04.05 ID:0gMJYIBjO
あまり表立って知られていないが、ﾄﾖﾀの創業家や日本の名だたる会社は、政府官僚の誰彼と婚姻関係にある、いわゆる政略結婚で日本を意のままに操ってる。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:12:08.21 ID:0gMJYIBjO
>>522 地方の民度低いﾄﾞ田舎からの出稼ぎｸｽﾞ日本人(土人)と外国人が多いのも、事故減らない理由だよ。あいつら車検も通らないような車でむちゃくちゃな運転ばかりしてる。 なにしろ、自転車盗難より自動車盗難のほうが数が多いんだからwww。日本から分離してくれ!
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:24:40.69 ID:etr6a9GM0
トヨタがスポーツカーメーカー
雑誌で特集してるよ
みなよ
雑誌で特集してるよ
みなよ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:27:23.99 ID:xvWjZqml0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:51:02.24 ID:UGww96TrO
在日は、韓国製品嫌いかもなw
なんせ、国にいられない奴らだし
北の連中なら、帰れないのかもだが、韓国製品が気にくわないなら、さっさと帰って変えてこいよ
なんせ、国にいられない奴らだし
北の連中なら、帰れないのかもだが、韓国製品が気にくわないなら、さっさと帰って変えてこいよ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:58:16.27 ID:0gMJYIBjO
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:03:12.19 ID:0gMJYIBjO
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:21:13.46 ID:izAn1IBW0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:46:42.97 ID:bkAWXAal0
ミニバンに並ばれると、見下され覗かれて恥ずかしいのう 頭上ハゲ！！
前にいると、前方が確認しづらいのう 渋滞イライラ！
駐車場で隣に停められると、壁になって出づらいのう！
夜はミニバンのライトが眩しいのう ハゲに反射しておるぞ！！
ミニバンに家族や仲間一杯乗せて楽しそうだと孤独よのう
ミニバン見晴し抜群！視界広々！スポーツカー→視界狭!ガードレール 邪魔！
ミニバン→ファーストクラス、スポーツカー→エコノミークラス症候群
練炭が少なくて済んで満足か？悔しいのうﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
前にいると、前方が確認しづらいのう 渋滞イライラ！
駐車場で隣に停められると、壁になって出づらいのう！
夜はミニバンのライトが眩しいのう ハゲに反射しておるぞ！！
ミニバンに家族や仲間一杯乗せて楽しそうだと孤独よのう
ミニバン見晴し抜群！視界広々！スポーツカー→視界狭!ガードレール 邪魔！
ミニバン→ファーストクラス、スポーツカー→エコノミークラス症候群
練炭が少なくて済んで満足か？悔しいのうﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:48:23.34 ID:pkU/ptSXO
>>531
そんなに日本人である事が誇りか？
オレは日本人だがユーラシアの大陸の風を少しでも持ってる朝鮮人の方が羨ましいぞ
日本人ったってユダヤ人（朝鮮系）が乗っとった国じゃないか
根っから日本国土に誇りあるんならいいけど、東京中心に考えるならお前何人だ？
昔々は中国の属国だったんだぞ。歴史を模造されてるからお前みたいなアフォーは気づかないかもしれないが…隣に大国（今よりも驚異的な）あってこんな小島みたいな国占領されないわけねーだろ
どうして漢字を使ってるかよーく考えてみろや
そんなに日本人である事が誇りか？
オレは日本人だがユーラシアの大陸の風を少しでも持ってる朝鮮人の方が羨ましいぞ
日本人ったってユダヤ人（朝鮮系）が乗っとった国じゃないか
根っから日本国土に誇りあるんならいいけど、東京中心に考えるならお前何人だ？
昔々は中国の属国だったんだぞ。歴史を模造されてるからお前みたいなアフォーは気づかないかもしれないが…隣に大国（今よりも驚異的な）あってこんな小島みたいな国占領されないわけねーだろ
どうして漢字を使ってるかよーく考えてみろや
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 13:06:26.55 ID:etr6a9GM0
何コイツ
チョンか？
チョンか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 14:27:22.26 ID:teqcAsLM0
>>534
１５２０ｋｇなら２．５～３リッターは欲しいかも。Ｒ３２より重いんだし。
つか当初はギャランのボディじゃ重いからランサーで、って方向性だったのに
そのギャランＶＲ－４より１００ｋｇ以上も重くなったらもう終わってるとしか。
１５２０ｋｇなら２．５～３リッターは欲しいかも。Ｒ３２より重いんだし。
つか当初はギャランのボディじゃ重いからランサーで、って方向性だったのに
そのギャランＶＲ－４より１００ｋｇ以上も重くなったらもう終わってるとしか。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 17:03:11.41 ID:gAkB1C830
出来はともかく、昔はエントリーからハイエンドまで走りのグレードを用意してくれたんだけどな。トヨタは。
下からスタタボ、レビトレのカローラＧＴ、セリカ、ＭＲ２、チェイサー、スープラ、アリストこれだけ選べたのに。
下からスタタボ、レビトレのカローラＧＴ、セリカ、ＭＲ２、チェイサー、スープラ、アリストこれだけ選べたのに。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 17:53:10.80 ID:etr6a9GM0
なんでアリストが
馬鹿か
それとも
馬鹿か
それとも
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 18:36:37.30 ID:ZS9xA3tlO
俺はアリストなど全く眼中にないが、Vとか言うグレードはスポーティーで人気があったと記憶している。チェイサーも入ってるんだし、アリストが入ってても別にいいんじゃね？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 18:47:44.21 ID:t4gaEyjuO
スポーツカーは楽しいよ
ノロノロなミニバンを無理矢理ぶち抜いて前に割り込んでも
信号待ちで右折車線から回り込んで先頭に割り込んでも文句言われないしさ
ノロノロなミニバンを無理矢理ぶち抜いて前に割り込んでも
信号待ちで右折車線から回り込んで先頭に割り込んでも文句言われないしさ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:12:51.74 ID:cCxm50gu0
事故るときはお前一人で事故って死んでくれよな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:20:27.61 ID:B5RjkkP80
>>543におもいっきり後ろから突っ込んで芯でください。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:29:23.87 ID:eUBkyjYb0
>>518
GTRと同じくらいって、、、
GTRが筑波で２秒台のところ、8秒台な車が同じわけ無い。そもそもニュルで戦える車じゃない。
海外でM3の対抗として売ったら、Topgearでボロカスに叩かれた車が同じわけ無い。
海外どころか、日本のベスモですら
土屋「FRわかってない人が作ったんじゃない？スカイラインの方がいい。
と言われた車が同じわけ無い。
普段トヨタ車の批判なんてしない車雑誌が、ベース車のがいい、シャシーバランスがおかしいと、
落とし始めるような車が同じわけ無い。
世界中で叩かれて、批判箇所を修正しまくり、初期型と別物になった後の評価も、
「M3を超えるものじゃない
でおわった車が同じわけ無い。
GTRと同じくらいって、、、
GTRが筑波で２秒台のところ、8秒台な車が同じわけ無い。そもそもニュルで戦える車じゃない。
海外でM3の対抗として売ったら、Topgearでボロカスに叩かれた車が同じわけ無い。
海外どころか、日本のベスモですら
土屋「FRわかってない人が作ったんじゃない？スカイラインの方がいい。
と言われた車が同じわけ無い。
普段トヨタ車の批判なんてしない車雑誌が、ベース車のがいい、シャシーバランスがおかしいと、
落とし始めるような車が同じわけ無い。
世界中で叩かれて、批判箇所を修正しまくり、初期型と別物になった後の評価も、
「M3を超えるものじゃない
でおわった車が同じわけ無い。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:36:02.90 ID:aRS57KkuP
>>545
IS-FもLFAとおなじ程度か、もっとひどい欠陥車だろうね。
IS-FもLFAとおなじ程度か、もっとひどい欠陥車だろうね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:58:21.36 ID:xvWjZqml0
良い車と速い車と混同してるバカいると聞いて飛んできましたw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:46:37.14 ID:eUBkyjYb0
>>547
Is-fのことなら、
乗り心地と運転の楽しさが叩かれてたよ。より遅いスカイラインのが良い、だからね。
そもそも、M3と比較されてたわけだし。速さ基準で世界中から叩かれた訳じゃない。
速さに関しては、GTRと比べられるようなものじゃないけど、
富士みたいな直線長いサーキットで実力出すタイプ。本来の対抗車だったカマロやムスタングには負けない。
まあ、高額スポーツセダンが速さなんて～とか言い出したら終わりだけど。
しかし、トヨタ的には意地でもM3超えしたかったらしく、改良に改良をかさねてる。
初期型オーナーは泣いていいくらい。
Is-fのことなら、
乗り心地と運転の楽しさが叩かれてたよ。より遅いスカイラインのが良い、だからね。
そもそも、M3と比較されてたわけだし。速さ基準で世界中から叩かれた訳じゃない。
速さに関しては、GTRと比べられるようなものじゃないけど、
富士みたいな直線長いサーキットで実力出すタイプ。本来の対抗車だったカマロやムスタングには負けない。
まあ、高額スポーツセダンが速さなんて～とか言い出したら終わりだけど。
しかし、トヨタ的には意地でもM3超えしたかったらしく、改良に改良をかさねてる。
初期型オーナーは泣いていいくらい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:36:56.30 ID:xvWjZqml0
>>548
＞改良に改良をかさねてる。
＞初期型オーナーは泣いていいくらい。
↑
それ、NSXにも言えますよね？
IS-F？乗り心地良かったよ。
まぁ俺のマツダ車比だけどな。
評論家の言うことばかり真に受けないで実際に乗ってみたら？
どんだけ評論家がデタラメ言ってるかよく解るから
あ、ンダヲタって自分にとって都合の良い記事書く評論家しか見えない、それが全てなんだっけ？
＞改良に改良をかさねてる。
＞初期型オーナーは泣いていいくらい。
↑
それ、NSXにも言えますよね？
IS-F？乗り心地良かったよ。
まぁ俺のマツダ車比だけどな。
評論家の言うことばかり真に受けないで実際に乗ってみたら？
どんだけ評論家がデタラメ言ってるかよく解るから
あ、ンダヲタって自分にとって都合の良い記事書く評論家しか見えない、それが全てなんだっけ？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:38:57.53 ID:i92ZlZxj0
メタボなアスリーツな訳だ。
IS-F恥ずかしい車だね。
I:いつまでも語られ続ける
S:スカトロ
F:糞尿祭り
IS-F恥ずかしい車だね。
I:いつまでも語られ続ける
S:スカトロ
F:糞尿祭り
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:46:30.99 ID:gAkB1C830
まあ、ＮＳＸだろうがＧＴ－Ｒだろうがオレのビビオには勝てない。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:47:51.85 ID:z6R/N7VN0
M3どころか排気量の小さいZ34やケイマンよりも遅いじゃん
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:52:14.85 ID:xvWjZqml0
じゃあビートはカプチよりも遅いけど悪い車か？
俺はビートはビートで遅くてもカプチに負けず劣らず良い車だと思ってるがな
俺はビートはビートで遅くてもカプチに負けず劣らず良い車だと思ってるがな
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:55:19.36 ID:i92ZlZxj0
http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:59:16.79 ID:i92ZlZxj0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:09:04.77 ID:z6R/N7VN0
確かベスモだったかな？
ISFはシビックFD2と筑波タイム同等だった
4ドアFF2000ccと変わらないとかもう終わってるよね
ISFはシビックFD2と筑波タイム同等だった
4ドアFF2000ccと変わらないとかもう終わってるよね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:13:38.53 ID:cCxm50gu0
誰が言ってたかとか関係ねえよ
てめぇが乗ってどう思ったか書けやボケカス
思考を他人に任せんな
てめぇが乗ってどう思ったか書けやボケカス
思考を他人に任せんな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:16:41.94 ID:xvWjZqml0
ほう、ノーマル比だよな？ほとんどチューニングカーのシビRと同等か
って事は筑波じゃS2000やNSX、ランエボよりも速いんだ？
そりゃスゲーなIS-F
って事は筑波じゃS2000やNSX、ランエボよりも速いんだ？
そりゃスゲーなIS-F
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:53:01.68 ID:ffVcRhvm0
http://unkar.org/r/auto/1250508914/24
ポルシェがライバルとメーカーは当初言いながら、
出来上がって比較されたら、ボロボロな結果だった。
筑波サーキットにおける100%純正モデルのコースレコードランキング
レクサスIS-F (FR 5000cc) 1'08"36
これは論外だ。
ポルシェがライバルとメーカーは当初言いながら、
出来上がって比較されたら、ボロボロな結果だった。
筑波サーキットにおける100%純正モデルのコースレコードランキング
レクサスIS-F (FR 5000cc) 1'08"36
これは論外だ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:55:47.05 ID:t4gaEyjuO
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:58:51.02 ID:xvWjZqml0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:59:32.50 ID:ffVcRhvm0
tokyo auto salon 2012 is-f demonstration run accident
http://www.youtube.com/watch?v=I-9KRTx0M0k
http://www.youtube.com/watch?v=T6bzqFhh5b4
http://www.youtube.com/watch?v=BaF55s5EQeI
突然に操舵ができなくなるトヨタ(笑)レクサスIS-F
http://www.youtube.com/watch?v=I-9KRTx0M0k
http://www.youtube.com/watch?v=T6bzqFhh5b4
http://www.youtube.com/watch?v=BaF55s5EQeI
突然に操舵ができなくなるトヨタ(笑)レクサスIS-F
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:05:43.77 ID:ffVcRhvm0
http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」
心臓弁が先天的に異常をかかえたメタボな市民アスリートw
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」
心臓弁が先天的に異常をかかえたメタボな市民アスリートw
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:11:39.37 ID:z6R/N7VN0
まあこれからもミニバンは燃費気にしながらとろとろと走ればいいよ
ぶち抜くし割り込むだけだしさ
ぶち抜くし割り込むだけだしさ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:38:17.24 ID:IPJfLE9F0
今のスポーツカーは丸っこくなって全部同じに見えるね
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:42:55.93 ID:HH2Ucele0
>>565
眼科行け
眼科行け
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:52:01.43 ID:ffVcRhvm0
トヨタ車って時点でスポーツから最も遠い存在。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:46:48.95 ID:HZHn7mKf0
トヨタを叩いとけば車通（笑）ですよね
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 05:47:54.98 ID:8CFlz8tI0
話がズレすぎだろ…ここはトヨタのアンチスレじゃねぇんだから
個人的には不景気なのが最もでかい原因だと思う 車に金をかけられるような余裕がある人が減ったんだよ
個人的には不景気なのが最もでかい原因だと思う 車に金をかけられるような余裕がある人が減ったんだよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 06:41:55.24 ID:HkdnUDFr0
メーカーがハッキリと「スポーツカー」と言い切った車って、近年ではRX-7、ロードスター、NSXしか無いんだよね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 08:06:42.92 ID:GHFKE5K/0
心臓弁が先天的に異常をかかえたメタボな市民アスリート
↑ ↑ ↑
トヨタはお笑いのネタでしかない。
↑ ↑ ↑
トヨタはお笑いのネタでしかない。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 08:17:27.49 ID:EzIuVsEY0
世界の本田NSX
アルミボディーだぞ
おﾗ
アルミボディーだぞ
おﾗ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 08:26:09.50 ID:XNAfkpy4O
たいして軽くないアルミボディに意味があるのか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:14:59.72 ID:HkdnUDFr0
>>573
アルミじゃなかったら、もっと重くなってた。
アルミじゃなかったら、もっと重くなってた。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:58:35.70 ID:0PWB8IVu0
>>570
なぜフェアレディZを入れない？
あれこそメーカーが昔から一貫して謳い続けてきたスポーツカー。
それとCR-X、S2000、80スープラ、MR2・・・メーカーがスポーツカーと言い切った車、結構あるじゃん。
なぜフェアレディZを入れない？
あれこそメーカーが昔から一貫して謳い続けてきたスポーツカー。
それとCR-X、S2000、80スープラ、MR2・・・メーカーがスポーツカーと言い切った車、結構あるじゃん。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:22:46.93 ID:EzIuVsEY0
アルミだから速度が出るんだよ馬鹿
お前らもしかして鉄？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らもしかして鉄？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:25:20.16 ID:wQheoefK0
>>553
ビートやGT-Rと一緒にしないで。
ビートやGT-Rと一緒にしないで。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:31:58.76 ID:d7GwPr7JI
アルミじゃなければ、企画自体が流れていたと思う。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 12:06:01.67 ID:HkdnUDFr0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 12:39:57.93 ID:XNAfkpy4O
アルミにしても軽量化（不用な部分の肉抜き）はほとんどしてないし、スポーツカーと呼べるほど詰めてない
RX-7より100キロ重いじゃないか
RX-7より100キロ重いじゃないか
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:20:39.91 ID:EzIuVsEY0
鉄屑野郎か
じゃ君たち付けてるアルミボンネットとかやめてもらえますかね（笑）
じゃ君たち付けてるアルミボンネットとかやめてもらえますかね（笑）
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:26:57.18 ID:6RpyGAgD0
>>580
何年前の車だと思ってるんだよw
何年前の車だと思ってるんだよw
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:49:15.28 ID:wQheoefK0
rx7とは同期だろう
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:50:24.54 ID:TnnDKNllO
>>582
ＦＤって型番のＲＸ７と同時期ですが？
見るからに運転しずらいなんちゃってＭＲ（トヨタのＭＲ２やＭＲ－Ｓと同レイアウト）だけど
速いらしいから、スポーツカーであることを否定はしないが
アルミ使えばスポーツカーってw
異常じゃね？
ＦＤって型番のＲＸ７と同時期ですが？
見るからに運転しずらいなんちゃってＭＲ（トヨタのＭＲ２やＭＲ－Ｓと同レイアウト）だけど
速いらしいから、スポーツカーであることを否定はしないが
アルミ使えばスポーツカーってw
異常じゃね？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:02:40.73 ID:XNAfkpy4O
ジュース用のアルミ缶とスチール缶どっちが剛性ある？
または同じ剛性ならどっちが軽く作れる？
モノコックボディを理解しましょう
アルミはボンネットとかモノコック剛性と関係ない部分で使いましょう
または同じ剛性ならどっちが軽く作れる？
モノコックボディを理解しましょう
アルミはボンネットとかモノコック剛性と関係ない部分で使いましょう
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:11:34.28 ID:2bVjUd7/0
スポーツカーが衰退といってもフェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェは
いずれも過去最高台数突破だったような
ブランド化出来たところは好調で、ブランド化に失敗したところは撃沈
スポーツカーなんて半分くらい見た目や格好良さの影響あるし
日本でブランド化出来たスポーツカーGT-Rとロードスターくらいのような気がする
いずれも過去最高台数突破だったような
ブランド化出来たところは好調で、ブランド化に失敗したところは撃沈
スポーツカーなんて半分くらい見た目や格好良さの影響あるし
日本でブランド化出来たスポーツカーGT-Rとロードスターくらいのような気がする
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:15:31.99 ID:VTz/9O+bO
インプレッサだな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:37:04.37 ID:EzIuVsEY0
アルミのが熱がつたわらんわなーー
ボンネットにしようしてる誰かさんかな？？
うえええｗｗ
ボンネットにしようしてる誰かさんかな？？
うえええｗｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:47:35.22 ID:csyROTNT0
自動車のプロがホントに欲しいクルマ・ランキング！
ttp://engine-online.jp/hot100/2011/12/index.html
マツダロードスターや日産ＧＴＲが堂々のベスト２０入り！
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590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:48:32.46 ID:8CFlz8tI0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:56:39.76 ID:XNAfkpy4O
アルミのデメリット
熱が伝わりずらい→冷却能力が悪い
電気が通りにくい→配線がふえる
同じ剛性なら鉄より重いWWWWW
オールアルミってのはキャッチコピーなんだよ
カーボンならわかるがなWWWW
熱が伝わりずらい→冷却能力が悪い
電気が通りにくい→配線がふえる
同じ剛性なら鉄より重いWWWWW
オールアルミってのはキャッチコピーなんだよ
カーボンならわかるがなWWWW
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:11:27.24 ID:xtLCQrPZP
>>589
CRZがアストンマーチンに勝ってるｗｗ
CRZがアストンマーチンに勝ってるｗｗ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:11:40.50 ID:90pCt6ep0
アルミのデメリット
ワックスのはけが良くないorz
ワックスのはけが良くないorz
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:13:49.49 ID:90pCt6ep0
>>591
角型フレームとかにすれば鉄より剛性高いぞ
角型フレームとかにすれば鉄より剛性高いぞ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:35:49.80 ID:xtLCQrPZP
>>591
もうNSXスレに顔出さないの？
答え
冷却水の容量的に問題ない
アルミ合金は鉄に比べ比重は1/3、ヤング率(弾性系数)も1/3、剛性も1/3
しかし等価面剛性板厚は、鉄1.0mmに対しアルミ合金は 1.4mm
つまりアルミ合金は鉄の1.4倍の板厚で同等の面剛性を得ることができ、
その厚さで鉄より遥かに軽いという、軽量化にきわめて効果的な素材なんだな
検証するためテスト車をつくり様々な実験をしてるよ
デメリットはコストと労力だけなんじゃね？
電気が通りにくいから配線増えるのはどうかな 本スレで聞いてみて
もうNSXスレに顔出さないの？
答え
冷却水の容量的に問題ない
アルミ合金は鉄に比べ比重は1/3、ヤング率(弾性系数)も1/3、剛性も1/3
しかし等価面剛性板厚は、鉄1.0mmに対しアルミ合金は 1.4mm
つまりアルミ合金は鉄の1.4倍の板厚で同等の面剛性を得ることができ、
その厚さで鉄より遥かに軽いという、軽量化にきわめて効果的な素材なんだな
検証するためテスト車をつくり様々な実験をしてるよ
デメリットはコストと労力だけなんじゃね？
電気が通りにくいから配線増えるのはどうかな 本スレで聞いてみて
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:03:17.73 ID:TnnDKNllO
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:08:07.70 ID:xtLCQrPZP
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:14:45.06 ID:XZOQBC570
子供の頃はFD RX-7やR32スカイラインが憧れだった。
現実に買える年齢になったら既に絶版車。
中古で探しても程度の良いフルノーマル車は無く、どう改造されたのかわからない過走行DQN車ばかり。
維持費などを調べると任意保険、盗難保険が高すぎる。
燃費が悪いのはわかるが、実際に維持するとなるとハイオクでリッター5kmも走らないのでは厳しい。
まともにメンテナンスができるショップもこの不況で殆ど無くなってしまった。
日本のスポーツカーは金がかかる割に使い道が無い贅沢な乗り物。
フルチューンのGDB インプレッサ Stiに乗っている友人がいるが、年間の維持費だけで軽自動車が1台買えてしまうくらいお金がかかる。
国交省や保険屋などがスポーツカーへの規制を緩和しない限り乗り手は減り、作る側もなくなっていくだけ。
現実に買える年齢になったら既に絶版車。
中古で探しても程度の良いフルノーマル車は無く、どう改造されたのかわからない過走行DQN車ばかり。
維持費などを調べると任意保険、盗難保険が高すぎる。
燃費が悪いのはわかるが、実際に維持するとなるとハイオクでリッター5kmも走らないのでは厳しい。
まともにメンテナンスができるショップもこの不況で殆ど無くなってしまった。
日本のスポーツカーは金がかかる割に使い道が無い贅沢な乗り物。
フルチューンのGDB インプレッサ Stiに乗っている友人がいるが、年間の維持費だけで軽自動車が1台買えてしまうくらいお金がかかる。
国交省や保険屋などがスポーツカーへの規制を緩和しない限り乗り手は減り、作る側もなくなっていくだけ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:36:43.47 ID:xtLCQrPZP
>>598
FDやR32はいい車だよ 開発者の魂がこもってるしな
車種柄、程度に関しては多少の妥協が必要だし、古くても走りは健在だよ
買ってから少しづつメンテしていけばよい
保険は高いが、自損は出ない安い方を選べばよい
FDやGTRになると専門ショップ的なものも多いからメンテも大丈夫だよ
フルチューン車な金かかるし、乗り方しだいでスポーツカーの維持費は変わる
あと燃費データ出しとく
リッター5以下の車はないよ
http://car.jp.msn.com/news/ecocar/%e3%80%90%e5%ae%9f%e7%87%83%e8%b2%bb
%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%80%91%e7%b5%b6%e7%89%
88%e5%9b%bd%e7%94%a3%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%84%e5%af%be%e6%b
1%ba%e2%80%a6%e7%94%9f%e7%94%a3%e7%b5%82%e4%ba%86%e3%81%ae-rx-8-%e3%81
%af%ef%bc%9f-1
すまん長くなってしもた
こっちでもいける
http://car.jp.msn.com/
FDやR32はいい車だよ 開発者の魂がこもってるしな
車種柄、程度に関しては多少の妥協が必要だし、古くても走りは健在だよ
買ってから少しづつメンテしていけばよい
保険は高いが、自損は出ない安い方を選べばよい
FDやGTRになると専門ショップ的なものも多いからメンテも大丈夫だよ
フルチューン車な金かかるし、乗り方しだいでスポーツカーの維持費は変わる
あと燃費データ出しとく
リッター5以下の車はないよ
http://car.jp.msn.com/news/ecocar/%e3%80%90%e5%ae%9f%e7%87%83%e8%b2%bb
%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%80%91%e7%b5%b6%e7%89%
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%af%ef%bc%9f-1
すまん長くなってしもた
こっちでもいける
http://car.jp.msn.com/
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 17:11:58.72 ID:pCjrBLYgO
600Get!
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 18:03:12.95 ID:EzIuVsEY0
うるせー
アルミのエンジンが高性能なんだよ
あれ？あれれれ？？
アルミのエンジンが高性能なんだよ
あれ？あれれれ？？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 18:05:20.20 ID:EzIuVsEY0
R32～３４？？
あの普通のセダンみたいなの勘弁してくれよｗｗｗｗ
サニーかよｗｗｗ
あの普通のセダンみたいなの勘弁してくれよｗｗｗｗ
サニーかよｗｗｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:16:24.71 ID:udc2IDZ90
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:30:35.81 ID:TnnDKNllO
>>597
甚だスレ違いだが
アルミニウム（純アルミって言う人もいる）は、
一般に言われるアルミ（酸化アルミ）とは性質が違う。
一応、危険物扱いになる。
水を形成してる酸素を水素から奪う速度が早く、かつ酸化時の発熱量が高い為
水素爆発を起こす。
間違ってたらゴメンw
甚だスレ違いだが
アルミニウム（純アルミって言う人もいる）は、
一般に言われるアルミ（酸化アルミ）とは性質が違う。
一応、危険物扱いになる。
水を形成してる酸素を水素から奪う速度が早く、かつ酸化時の発熱量が高い為
水素爆発を起こす。
間違ってたらゴメンw
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:46:21.97 ID:kIMqDk88O
そもそもアメリカみたいに車検無くすだけで今車持ってない奴の何割かは買うと思う。
税金を排気量別辞めればただかっこいい車を所有したいだけという奴がスポーツカー買うかもしれん。
ついでに南関東などで駐車場代安くなれば保有台数増えるかもな
税金を排気量別辞めればただかっこいい車を所有したいだけという奴がスポーツカー買うかもしれん。
ついでに南関東などで駐車場代安くなれば保有台数増えるかもな
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:56:54.96 ID:XNAfkpy4O
アルミボディにボディアースは危険だから電装品はバッ直しないといけなくなるぜ
ナビやオーディオならいいが命にかかわる部分でアース不良で動かない…ってな
結果余分なケーブルやハーネスが増える
あと車の板金の厚さなんて規格以上にぶ厚く出来ないだろうから剛性では鉄にかなわないよ
あとラジエーターやインタークーラーみたいに冷やす場合はアルミは有効
しかし熱を逃がす場合は銅や鉄だね
だから冷たいジュースはアルミ、缶コーヒーは鉄。
ナビやオーディオならいいが命にかかわる部分でアース不良で動かない…ってな
結果余分なケーブルやハーネスが増える
あと車の板金の厚さなんて規格以上にぶ厚く出来ないだろうから剛性では鉄にかなわないよ
あとラジエーターやインタークーラーみたいに冷やす場合はアルミは有効
しかし熱を逃がす場合は銅や鉄だね
だから冷たいジュースはアルミ、缶コーヒーは鉄。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:16:01.20 ID:eAvyMj4rO
みっともないヤツらが乗ってるクルマと同じのには乗りたくない、それに尽きるだろ？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:23:46.58 ID:O/ypz2kfO
衰退も何も、車に対する民度が低すぎなだけ。
今だにありがたがってﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰ買ってるﾊﾞｶばっかりだもん
┐(´ー｀)┌
今だにありがたがってﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰ買ってるﾊﾞｶばっかりだもん
┐(´ー｀)┌
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:31:06.64 ID:udc2IDZ90
>>604
酸化アルミニウムは金属ですらない。
一般に言われる「アルミ」は、純アルミ（１円玉とか料理用ホイル）およびアルミ合金。
純アルミでも、あなたの言う反応が起きるのは粉末で高温の場合くらい。
>>606
熱を逃がす場合も、通常の接触系の伝導放熱なら、銅＞アルミ＞＞＞鉄だよ。
真空中などの輻射放熱だと違うけど。
コーヒー缶が厚めのスチールなのは別の理由。殺菌時の高圧に耐える厚さでも材料費が安いから。
酸化アルミニウムは金属ですらない。
一般に言われる「アルミ」は、純アルミ（１円玉とか料理用ホイル）およびアルミ合金。
純アルミでも、あなたの言う反応が起きるのは粉末で高温の場合くらい。
>>606
熱を逃がす場合も、通常の接触系の伝導放熱なら、銅＞アルミ＞＞＞鉄だよ。
真空中などの輻射放熱だと違うけど。
コーヒー缶が厚めのスチールなのは別の理由。殺菌時の高圧に耐える厚さでも材料費が安いから。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:45:56.86 ID:90pCt6ep0
自転車だとアルミは乗り心地が悪くて敬遠してるよね
俺はオーディオもやってるからアルミ大好き人間
放熱性、減衰特性、程よい軽さ、値段の安さでいい感じだ
アルミブロックのエンジンは軽さがダントツだし
元の形状に戻りにくいという点以外は概ね車への転用も成功しているように見える
俺はオーディオもやってるからアルミ大好き人間
放熱性、減衰特性、程よい軽さ、値段の安さでいい感じだ
アルミブロックのエンジンは軽さがダントツだし
元の形状に戻りにくいという点以外は概ね車への転用も成功しているように見える
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:46:06.91 ID:8vr44Joz0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:50:03.69 ID:O/ypz2kfO
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:54:03.77 ID:90pCt6ep0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:54:19.72 ID:mEIWp75s0
歴代Ｚなんてたいがい好きだなぁ・・・
買えないし、運転したことすらないけど。
正確にはギリギリ買える値段だが、Ｚでスキーに行くドラテクが無いので・・・
現在所有のウイングロードのセカンドカーとして買えるほどの財力もないし。
買えないし、運転したことすらないけど。
正確にはギリギリ買える値段だが、Ｚでスキーに行くドラテクが無いので・・・
現在所有のウイングロードのセカンドカーとして買えるほどの財力もないし。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:01:58.93 ID:0PWB8IVu0
>>579
それはお前の勝手な思い込みな
それはお前の勝手な思い込みな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:18:14.95 ID:EzIuVsEY0
S2000がロードスターの劣化版って事？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:24:16.98 ID:90pCt6ep0
S2000は剃刀で線の細いトルクが目だってた
美味しいところが無さ過ぎて常人には扱い辛い代物
まあホンダらしいといえばそれまでだが
NSXはそれまで扱い辛いとは言えなかったと思う
パッとしないリアビューがあまりスポーツマインドをそそらないってのもあった
美味しいところが無さ過ぎて常人には扱い辛い代物
まあホンダらしいといえばそれまでだが
NSXはそれまで扱い辛いとは言えなかったと思う
パッとしないリアビューがあまりスポーツマインドをそそらないってのもあった
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:37:51.07 ID:Ygwz3HgGO
でも4気筒じゃなあ…
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:47:01.37 ID:xtLCQrPZP
>>617
初期型S2は多少トルク細いが、ハイカムに変わってからがスゴイ
あれがオイシイとも言えるが街中じゃ使わない
NSXは1L上だしねぇ…MTの操作性ではNSXかな
テールランプはホンダ創業者が決めたようなもんだ
あの方はスポーツマインドや迫力よりも独創性重視だから
初期型S2は多少トルク細いが、ハイカムに変わってからがスゴイ
あれがオイシイとも言えるが街中じゃ使わない
NSXは1L上だしねぇ…MTの操作性ではNSXかな
テールランプはホンダ創業者が決めたようなもんだ
あの方はスポーツマインドや迫力よりも独創性重視だから
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:55:40.07 ID:90pCt6ep0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:06:49.07 ID:XZOQBC570
スポーツカーは日本の一般道では性能を引き出す場面がほとんど無い。
普段用の車とスポーツカーの複数台所有でもしないと日常では使いづらい。
FDでスーパーに買い物に来る人とか稀に見るけど大変そうだ。
若年層は車を維持するのに金銭的に大変厳しいので、車を買いたくても買えないので興味を失っていく。
スポーツカーはLFAのようにカタログスペックとステータスシンボルで生き残るしか道はない。
普段用の車とスポーツカーの複数台所有でもしないと日常では使いづらい。
FDでスーパーに買い物に来る人とか稀に見るけど大変そうだ。
若年層は車を維持するのに金銭的に大変厳しいので、車を買いたくても買えないので興味を失っていく。
スポーツカーはLFAのようにカタログスペックとステータスシンボルで生き残るしか道はない。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:21:21.97 ID:xtLCQrPZP
>>620
まぁ言いたいことは解るが、NSXはミドル級
テールランプにランボ並の迫力的デザインが必要なのか、はどうかな
物足りないという意見、日本的おとなしめなデザインで十分という意見がある。
迫力はないが個性はあるし、フェランボ並に目立つ必要はあるのかな
まぁ言いたいことは解るが、NSXはミドル級
テールランプにランボ並の迫力的デザインが必要なのか、はどうかな
物足りないという意見、日本的おとなしめなデザインで十分という意見がある。
迫力はないが個性はあるし、フェランボ並に目立つ必要はあるのかな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:31:46.71 ID:xtLCQrPZP
>>621
確かにスポカーで買い物は不便だけどそれは慣れだな
それよりも、スポーツカーの楽しみの方が勝る
・（高速道路で）加速を楽しむ
・走る曲がる止まるという当たり前のコトが楽しい
・見て楽しむ
・所有する喜び
・乗り込む前の楽しみ
・スポーツカー好き同士の会話を楽しむ
・つるんで楽しむ
・サーキットやワインディングで楽しむ
楽しむことに維持費がかかるのはしょうがない
確かにスポカーで買い物は不便だけどそれは慣れだな
それよりも、スポーツカーの楽しみの方が勝る
・（高速道路で）加速を楽しむ
・走る曲がる止まるという当たり前のコトが楽しい
・見て楽しむ
・所有する喜び
・乗り込む前の楽しみ
・スポーツカー好き同士の会話を楽しむ
・つるんで楽しむ
・サーキットやワインディングで楽しむ
楽しむことに維持費がかかるのはしょうがない
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:33:57.24 ID:pk/vbbbB0
エンジン音も楽しめるだろ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:18:52.33 ID:0PWB8IVu0
なんですぐNSXの話題にもっていこうとする奴がいるんんだ？
NSXの話題はンダヲタ以外はいい加減ウンザリだろ
もう過去の車なんだし
NSXの話題はンダヲタ以外はいい加減ウンザリだろ
もう過去の車なんだし
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:26:00.56 ID:lpNaNq3f0
んだんだ、ンダヲタは別スレ立てて勝手に思い出話語ってろー！ｗｗｗ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:32:41.22 ID:90pCt6ep0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:40:12.08 ID:O/ypz2kfO
>>623
ﾊﾞｶ日本人が、喜んでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰばっかり買ってるうちはﾀﾞﾒだｺﾘｬ┐(´ー｀)┌
ﾊﾞｶ日本人が、喜んでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰばっかり買ってるうちはﾀﾞﾒだｺﾘｬ┐(´ー｀)┌
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:43:40.93 ID:8vr44Joz0
>>627
俺の最速フルチューンFDにはみんな振り返るぜ(´・ω・｀)
俺の最速フルチューンFDにはみんな振り返るぜ(´・ω・｀)
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:47:45.07 ID:Ri8OgHI50
>楽しむことに維持費がかかるのはしょうがない
俺もそう思うけど、車好きだったりスポーツカー持ってたりだからかも
ちょっと好き程度だとやっぱりコストに見合わなそうだと感じるんじゃないか？
丁度俺らがブランドバッグなんかに
確かにモノはいいけどこの値段はねーよって思うみたいに
ただ、色々問題はあるにしても車検撤廃には反対だな
世の中には油脂類はおろかタイヤすら消耗品だって知らない
昆虫以下のドライバーだっている訳だしｗ
俺もそう思うけど、車好きだったりスポーツカー持ってたりだからかも
ちょっと好き程度だとやっぱりコストに見合わなそうだと感じるんじゃないか？
丁度俺らがブランドバッグなんかに
確かにモノはいいけどこの値段はねーよって思うみたいに
ただ、色々問題はあるにしても車検撤廃には反対だな
世の中には油脂類はおろかタイヤすら消耗品だって知らない
昆虫以下のドライバーだっている訳だしｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:49:16.21 ID:8HIJKePcO
俺の検査切れ７年落ち骨董品のＳＸ４でも皆羨望のまなざしだぜ
悔しいだろう
実話だから勘違いするなよ
悔しいだろう
実話だから勘違いするなよ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:49:25.99 ID:0PWB8IVu0
あ～アンフィニのFDピロピロもウンザリw
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:11:56.90 ID:AZM3Kfzv0
１：人口の集中してる都心部では交通網が整備されていて車がいらない＝効率の悪いスポーツカーが購入対象から外れる
２：渋滞ばかりで運転を楽しむ要素が皆無
３：景気が悪いので趣味の車種選定が出来ない時代
さぁどれだ
え？全部？
２：渋滞ばかりで運転を楽しむ要素が皆無
３：景気が悪いので趣味の車種選定が出来ない時代
さぁどれだ
え？全部？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:14:27.16 ID:bq+LL3lQ0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:17:57.79 ID:bq+LL3lQ0
>>633
１や２は、クーペが人気だったバブル期以降変化してないから、その中じゃ３かなあ
１や２は、クーペが人気だったバブル期以降変化してないから、その中じゃ３かなあ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:56:17.52 ID:zjUibIJu0
単純にクーペ乗りたくて今でこそ古いが最終インテ買った。32歳にして初めてのMT。
90年代のマシンは見たり性能とか知ってるが若い当時は金ねーし乗る機会が無かったな。まったくあんたらが羨ましいぜ！
90年代のマシンは見たり性能とか知ってるが若い当時は金ねーし乗る機会が無かったな。まったくあんたらが羨ましいぜ！
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:59:29.34 ID:ZZAXWGU8P
>>633
休日は都心も場所を選べば空いてるだろ。昭和通りとかかっ飛んでるランボルギーニとかいるよ。
横浜～お台場だって15分だし。
内陸はダメかもな。東京都埼玉両方から集まってくるからな。
関東でスポーツカーで楽しむなら湾岸だよ！
川崎ー浮島ー大黒ーみなとみらいー川崎の周回コースも完成したしさ。
大黒で休憩して逆回りも出来るしさ。
休日は都心も場所を選べば空いてるだろ。昭和通りとかかっ飛んでるランボルギーニとかいるよ。
横浜～お台場だって15分だし。
内陸はダメかもな。東京都埼玉両方から集まってくるからな。
関東でスポーツカーで楽しむなら湾岸だよ！
川崎ー浮島ー大黒ーみなとみらいー川崎の周回コースも完成したしさ。
大黒で休憩して逆回りも出来るしさ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:10:04.00 ID:ZZAXWGU8P
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:13:37.70 ID:o+TXhd47P
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:51:25.52 ID:erV4IRIB0
スポーツカー乗るには
・ちょい郊外（街のど真ん中ではスポーツカーではしんどいだけ）
・一軒家、整備が可能な広いガレージ
・かつ田舎ではなくほどよく都会（メンテを引き受けてくれるチューン屋や同好の士の存在）
あたりが揃わないと楽しくないからなあ。
・ちょい郊外（街のど真ん中ではスポーツカーではしんどいだけ）
・一軒家、整備が可能な広いガレージ
・かつ田舎ではなくほどよく都会（メンテを引き受けてくれるチューン屋や同好の士の存在）
あたりが揃わないと楽しくないからなあ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:43:04.50 ID:SWMH+XsX0
都内は案外スポーツカー乗りにはいいよ。
バブル時と比べたら道路は空いてるし・・・
労働基準が厳しくなって残業する人が減ったせいか首都高も夜8時を過ぎるとスイスイ。
ま、相も変わらず夜になると首都高のどこかしらで工事はしてるがな。最近また工事が増えた気がする。
それといわゆる「目立つ」スポーツカー持ってるならソコココのターミナル駅のや人気スポットで目立つ楽しみもあるな。
バブル時と比べたら道路は空いてるし・・・
労働基準が厳しくなって残業する人が減ったせいか首都高も夜8時を過ぎるとスイスイ。
ま、相も変わらず夜になると首都高のどこかしらで工事はしてるがな。最近また工事が増えた気がする。
それといわゆる「目立つ」スポーツカー持ってるならソコココのターミナル駅のや人気スポットで目立つ楽しみもあるな。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 08:23:49.83 ID:ZZAXWGU8P
横浜は環境的には良いと思う。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 09:10:18.89 ID:SWMH+XsX0
>>642
夜の狩場から湾岸線で千鳥町までのコースはいいね。
横浜の夜景～羽田空港～有明の観覧車～葛西の観覧車～ディズニーリゾートを眺めながら走り、千鳥町近辺のラブホにIN
若しくは葛西から中央環状に入って左手にスカイツリーを眺めながら新井宿で降りて浦和やその先の岩槻のラブホにIN
料金はどちらも900円だし
夜の狩場から湾岸線で千鳥町までのコースはいいね。
横浜の夜景～羽田空港～有明の観覧車～葛西の観覧車～ディズニーリゾートを眺めながら走り、千鳥町近辺のラブホにIN
若しくは葛西から中央環状に入って左手にスカイツリーを眺めながら新井宿で降りて浦和やその先の岩槻のラブホにIN
料金はどちらも900円だし
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 09:48:54.09 ID:ZZAXWGU8P
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 12:39:34.86 ID:SWMH+XsX0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 14:22:47.69 ID:/ENH/pHK0
車詳しい人にCRZはスポーツカーじゃないって言われた。ATだからかな。かっこいいし乗ってて楽しいのに。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 14:33:59.95 ID:ZZAXWGU8P
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 14:39:46.33 ID:ZZAXWGU8P
>>645
キングの前は似合うね。建築的にはジャックが好きだけど。
ほとんど犬連れなので、アルテリーベは入ったことないな。
隣の店？の歩道にカフェ出てたけど最近見ないような気がするけど、まだやってるのかな？
昼間に行って、イートインでコーヒー買って車眺めながら飲むw
キングの前は似合うね。建築的にはジャックが好きだけど。
ほとんど犬連れなので、アルテリーベは入ったことないな。
隣の店？の歩道にカフェ出てたけど最近見ないような気がするけど、まだやってるのかな？
昼間に行って、イートインでコーヒー買って車眺めながら飲むw
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 15:25:57.42 ID:o+TXhd47P
>>646
今の時代、MTだけがスポーツカーですか？って言ってやれ
俺もMT乗りだがそこまで頭はかたくない
HVとスポーツ、相反するものの合体が許せないという意見もたまに聞く
そういう人は次期NSXも否定だろうな
HVの918スパイダ－の完成度は高いのにな
今の時代、MTだけがスポーツカーですか？って言ってやれ
俺もMT乗りだがそこまで頭はかたくない
HVとスポーツ、相反するものの合体が許せないという意見もたまに聞く
そういう人は次期NSXも否定だろうな
HVの918スパイダ－の完成度は高いのにな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 17:20:50.40 ID:LkwSIMDJ0
ＣＲＺはサーキットでのタイムもそんなに悪くないし、インサイトよりバランスは良い。
運転を愉しむというコンセプトなので十分スポーツかーの領域だと思うな。
運転を愉しむというコンセプトなので十分スポーツかーの領域だと思うな。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:46:21.78 ID:SWMH+XsX0
>>648
俺は都内の人間なんで細かいとこまでは詳しくないが、横浜に女友達がいるんであの一帯はよく徘徊してる。
待ち合わせによくアルテリーベを使ってる。
あそこのランチセットは基本パスタとカレーとサンドイッチから選べて、それぞれに合わせて付け合せも変えてくる。
味も結構イケる。俺は（本日の）パスタセットばかり食ってるがw
ジャックは建物そのものはいいんだけど前の通りが大通り過ぎwスポーツカー停めとくには落ち着かない
そうだね、車眺めながらコーヒー飲んだり、風景と調和する車を見ては楽しんだり・・・
スポーツカーには走る＋αの楽しみがあるよね。ある意味余裕と言うか。
その為にもスポーツカーは佇まいが美しくなきゃ・・・と思う。
俺は都内の人間なんで細かいとこまでは詳しくないが、横浜に女友達がいるんであの一帯はよく徘徊してる。
待ち合わせによくアルテリーベを使ってる。
あそこのランチセットは基本パスタとカレーとサンドイッチから選べて、それぞれに合わせて付け合せも変えてくる。
味も結構イケる。俺は（本日の）パスタセットばかり食ってるがw
ジャックは建物そのものはいいんだけど前の通りが大通り過ぎwスポーツカー停めとくには落ち着かない
そうだね、車眺めながらコーヒー飲んだり、風景と調和する車を見ては楽しんだり・・・
スポーツカーには走る＋αの楽しみがあるよね。ある意味余裕と言うか。
その為にもスポーツカーは佇まいが美しくなきゃ・・・と思う。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:10:45.58 ID:dDjp/ElfO
神奈川ってドライブ=有料道路のイメージがあるから下道で楽しめるイメージ無い。
厚木に住んでるが田舎なのに車多くて楽しめてないわ
厚木に住んでるが田舎なのに車多くて楽しめてないわ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:26:54.81 ID:+VEnVJ/o0
さらに、神奈川から脱出するだけで一苦労。
箱根越え、御殿場越え、首都高越え・・・
箱根越え、御殿場越え、首都高越え・・・
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:30:08.92 ID:ZZAXWGU8P
>>652
宮ケ瀬から裏丹回って道志みちで山中湖とか
宮ケ瀬から裏丹回って道志みちで山中湖とか
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:32:31.10 ID:SWMH+XsX0
>>652
確かに厚木、藤沢辺りはいつも混んでるねw
でも今、盛んに建設中の圏央道が完成したら少しは変わるんじゃね？
厚木なら丹沢方面に行けばそこそこ走りを楽しめるでしょ？
宮ケ瀬湖とかさ、あそこは結構スポーツカーが多い
余談だが、「みはる」の豚丼だったかな？結構旨かったw
確かに厚木、藤沢辺りはいつも混んでるねw
でも今、盛んに建設中の圏央道が完成したら少しは変わるんじゃね？
厚木なら丹沢方面に行けばそこそこ走りを楽しめるでしょ？
宮ケ瀬湖とかさ、あそこは結構スポーツカーが多い
余談だが、「みはる」の豚丼だったかな？結構旨かったw
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:48:35.04 ID:fozjTJzj0
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To
何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
史上最弱で負け逃げのトヨタ自動車
あまりに弱過ぎて負け続け犯罪に走り泣いちゃうほど技術が無さ過ぎ
何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
史上最弱で負け逃げのトヨタ自動車
あまりに弱過ぎて負け続け犯罪に走り泣いちゃうほど技術が無さ過ぎ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:50:22.56 ID:mQPZ0unR0
Gr.Aホモロゲモデル(GT-R, エボインプ)が280馬力規制で停滞したスポーツカーよりも
速くて安くて1台もちに便利な車となった時点で日本のスポーツカーは終了した。
速くて安くて1台もちに便利な車となった時点で日本のスポーツカーは終了した。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:30:29.16 ID:rmeeP4uB0
福澤進太郎氏 の談話を読むと、トヨタ自動車という巨悪の体質が透けて見えます。
福澤幸雄の死に抗議する 福澤進太郎
http://fiat500.seesaa.net/article/133726316.html
殺人マシンと謎の事故
http://d.hatena.ne.jp/RBDE/20110423/1303553139
福澤幸雄の死に抗議する 福澤進太郎
http://fiat500.seesaa.net/article/133726316.html
殺人マシンと謎の事故
http://d.hatena.ne.jp/RBDE/20110423/1303553139
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:47:29.35 ID:q/NsS2/W0
土日が休みって低属性だろ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:47:54.49 ID:qReOJrqI0
CR-Zはスポーツカーとは呼べないとこの前カーグラフィックTVで言っていたような気がする
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 03:53:35.91 ID:WbRr777Y0
NSX-Rは今でも速いよ
電制アクセルの出来がいいのと俊敏な重心復元性能は国産最高峰
首都高-湾岸程度のぬるいコースなら、GTRあたりでも十分だろうけども・・・
電制アクセルの出来がいいのと俊敏な重心復元性能は国産最高峰
首都高-湾岸程度のぬるいコースなら、GTRあたりでも十分だろうけども・・・
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 06:09:15.73 ID:v0H5jPjr0
またNSXかよ
ンダヲタってほんとバカだから何度でも同じ話題を繰り返すのな
ンダヲタってほんとバカだから何度でも同じ話題を繰り返すのな
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 06:50:10.41 ID:VpHRJ5jm0
いやいやGT-Rバカよかマシですよww
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 06:51:56.06 ID:QAy4Xuns0
NSXなんて化石もいいとこやんwププw
多分いまさらNSXの話題だすなんてありえねw
多分いまさらNSXの話題だすなんてありえねw
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 07:37:50.26 ID:8+DxIHFiP
俺も急にNSX-Rの話は、え？って思った
俺はNSX好きなんだけどね
あとNSX好きがホンダ好きとは限らんぜ
ホンダ車の中でNSXだけ好きって人も少なくない
俺はホンダ好きなんだけどね…
俺はNSX好きなんだけどね
あとNSX好きがホンダ好きとは限らんぜ
ホンダ車の中でNSXだけ好きって人も少なくない
俺はホンダ好きなんだけどね…
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 08:25:47.28 ID:P4LLLpbG0
エアコンレスのレーシングカーで速いと言われてもなあ。
素のNSXでは勝負にならないとはいえ。
素のNSXでは勝負にならないとはいえ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 08:50:35.80 ID:qReOJrqI0
とりあえずニュルブルクリンクでいい成績残さないとな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:47:45.58 ID:iH9LdMIqO
>>654-655
宮ヶ瀬方面か、行ったことないが渋滞状況まだマシなら行ってみよかな。
先週相模湖までの道が凄まじくつまらなかったから地元に車持って帰ろうか真剣に悩んでたが。
こりゃMT減るのも仕方ないのか…
宮ヶ瀬方面か、行ったことないが渋滞状況まだマシなら行ってみよかな。
先週相模湖までの道が凄まじくつまらなかったから地元に車持って帰ろうか真剣に悩んでたが。
こりゃMT減るのも仕方ないのか…
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:53:33.96 ID:sFz/r66U0
ＮＳＸって文字が卑猥
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 15:16:00.87 ID:8+DxIHFiP
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:20:11.43 ID:1M74XGeJ0
正直、全開で遊ぶことも出来ないスポーツカーより、使い勝手に特化した車を買ってラジコンで遊んでた方が楽しい。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:46:24.95 ID:SbnaOgoj0
>>671
全力でラジコン走らせる場所がない。
全力でラジコン走らせる場所がない。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:15:16.97 ID:VMXoNsIz0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:31:55.55 ID:z/4w99vN0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:00:01.31 ID:9vVwG2Jn0
トヨタ自動車
世間の期待を裏切らない、安定のルマン全滅。
F1史上最弱140連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(T▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！バン！バン！
世間の期待を裏切らない、安定のルマン全滅。
F1史上最弱140連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(T▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！バン！バン！
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:02:24.84 ID:qReOJrqI0
>>673
マジかよ！)^o^(
マジかよ！)^o^(
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:57:26.77 ID:8+DxIHFiP
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:09:35.87 ID:Tsq7Y14y0
>>673
なんかwikipediaに7/19に破産宣告と書いてあるけどmjd?
なんかwikipediaに7/19に破産宣告と書いてあるけどmjd?
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:18:12.16 ID:v0H5jPjr0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:32:58.40 ID:8+DxIHFiP
速さの指針でニュルの代わりになるサーキットはあるのかなぁ
どこかが助けると思うけど
どこかが助けると思うけど
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:36:44.94 ID:SbVACyKB0
土地だけじゃないよ
車も買われてる
高級スポーツカーを中国で買う場合、関税の関係で日本価格の2倍以上するのに
飛ぶように売れてるしね。日本より販売台数は断然多い。
中古車やビンテージも同じ。日本で売るより中国や中東の方が売れるから、日本市場から
どんどん海外に持ち出されてる。
車も買われてる
高級スポーツカーを中国で買う場合、関税の関係で日本価格の2倍以上するのに
飛ぶように売れてるしね。日本より販売台数は断然多い。
中古車やビンテージも同じ。日本で売るより中国や中東の方が売れるから、日本市場から
どんどん海外に持ち出されてる。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:38:53.86 ID:m2T+tVus0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:46:13.77 ID:Tsq7Y14y0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 03:28:45.40 ID:Yh7yX5gH0
1 :名無しさん＠涙目です。(秋田県) : 2011/07/24(日) 22:22:31.73 ID:nxcOyDBG0
男の人って勘違いしてるんですよね、デートカーのチョイス。別に私たちは高級車とかカッコイイクルマに乗りたいわけじゃないんです。だって派手なスポーツ―カーなんてイマドキじゃないし、
いくら大事にしているからってドアの開け閉めまで「あーしろ、こーしろ」って言われたりするとホントめんどくさいし。クーラー効いて、清潔だったら別にフツウのクルマでかまいません！っていうかそれがいいんです、プリウスとかね。
さてこんなNGなデートグルマを女子に聞いてみました。
【１】オープンカー
自意識過剰なオトコに多いチョイス。「後ろから巻き込む風で髪が乱れてバサバサになった（30歳アルバイト）」そうなんです。オープンカーってスピードを出すと後部から風が入ってくるので、大変なんですよね。
また「ドライブデートのたびに鼻毛が濃くなっていくような気がする（28歳美容師）」幹線道路は空気が汚れていますからね。「日焼けしたくない（33歳アルバイト）」。オトコ独りで乗って欲しい！ってカンジです。
【２】軽自動車
維持費も安上がりで、思ったよりも使い勝手の良い軽自動車。日常の道具としてはベストなのですが、やはりドライブデートとなるとやっぱり見劣りしちゃうんですよね。「友達に彼のクルマ聞かれたけど軽自動車って
言えなくてごまかした（28歳OL）」。「金回りよさそうだと思った不倫ハゲが軽自動車で迎えに来てドン引き（27歳飲食）」クルマじゃないって言っておきながら、やっぱり体裁は気にするみたいです。
【３】チューニングカー
クルマにのめり込むほど女子はドン引きですよね。いくらスピードが出る改造をしてあっても助手席に乗っている私たちには怖いだけ。ガタガタしていて乗り心地も悪いし、エンジン音も大きくて恥ずかしいです。
「車高もシートも低くて、乗り降りする時に通行人にパンツ見られまくり（２１歳学生）」「足元の消火器が邪魔！（28歳主婦）」やっぱり評判悪いですね。
http://news.livedoor.com/article/detail/5728953/
男の人って勘違いしてるんですよね、デートカーのチョイス。別に私たちは高級車とかカッコイイクルマに乗りたいわけじゃないんです。だって派手なスポーツ―カーなんてイマドキじゃないし、
いくら大事にしているからってドアの開け閉めまで「あーしろ、こーしろ」って言われたりするとホントめんどくさいし。クーラー効いて、清潔だったら別にフツウのクルマでかまいません！っていうかそれがいいんです、プリウスとかね。
さてこんなNGなデートグルマを女子に聞いてみました。
【１】オープンカー
自意識過剰なオトコに多いチョイス。「後ろから巻き込む風で髪が乱れてバサバサになった（30歳アルバイト）」そうなんです。オープンカーってスピードを出すと後部から風が入ってくるので、大変なんですよね。
また「ドライブデートのたびに鼻毛が濃くなっていくような気がする（28歳美容師）」幹線道路は空気が汚れていますからね。「日焼けしたくない（33歳アルバイト）」。オトコ独りで乗って欲しい！ってカンジです。
【２】軽自動車
維持費も安上がりで、思ったよりも使い勝手の良い軽自動車。日常の道具としてはベストなのですが、やはりドライブデートとなるとやっぱり見劣りしちゃうんですよね。「友達に彼のクルマ聞かれたけど軽自動車って
言えなくてごまかした（28歳OL）」。「金回りよさそうだと思った不倫ハゲが軽自動車で迎えに来てドン引き（27歳飲食）」クルマじゃないって言っておきながら、やっぱり体裁は気にするみたいです。
【３】チューニングカー
クルマにのめり込むほど女子はドン引きですよね。いくらスピードが出る改造をしてあっても助手席に乗っている私たちには怖いだけ。ガタガタしていて乗り心地も悪いし、エンジン音も大きくて恥ずかしいです。
「車高もシートも低くて、乗り降りする時に通行人にパンツ見られまくり（２１歳学生）」「足元の消火器が邪魔！（28歳主婦）」やっぱり評判悪いですね。
http://news.livedoor.com/article/detail/5728953/
♀豚の顔写真を載せるべきw
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 08:44:46.77 ID:UP+GMZ/u0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 09:56:31.59 ID:pNci9VH70
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:50:00.44 ID:Z/VQyou7O
>>684みたいなののコメント抜粋て明らかに悪意あるよな。
敢えてアラサーの独身や二十歳越えたフリーターの悪態を抜粋して｢自分を棚に上げてこんな事言ってますよ｣的なさ。
編集側がどうもワザとそう読者に投げかけているように思えて仕方ない
敢えてアラサーの独身や二十歳越えたフリーターの悪態を抜粋して｢自分を棚に上げてこんな事言ってますよ｣的なさ。
編集側がどうもワザとそう読者に投げかけているように思えて仕方ない
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:38:17.96 ID:46jxOyep0
なにしろ母集団の規模なり偏りなりどころか
質問の内容や順位のつけ方すら明らかになってないからね
統計としては全く無意味だよｗ
コメントしてる３３歳アルバイト(そもそも実在するかどうかがまず怪しい)等に
憤るよりも、「アホなライターがアホな記事書いてんなー
エコカー()販売促進の一環なのかねえ」くらいの読み方でいいんじゃない？
質問の内容や順位のつけ方すら明らかになってないからね
統計としては全く無意味だよｗ
コメントしてる３３歳アルバイト(そもそも実在するかどうかがまず怪しい)等に
憤るよりも、「アホなライターがアホな記事書いてんなー
エコカー()販売促進の一環なのかねえ」くらいの読み方でいいんじゃない？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:05:01.40 ID:dCtAVcFlO
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:40:57.55 ID:VI2rvAFv0
正直スポーツカーでデート行きたがる女なんていないでしょ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 15:04:05.63 ID:dQWTOBOcP
スポーツカーは目立つから好きという女もいた
40歳オーバーだけど…
40歳オーバーだけど…
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:15:01.24 ID:EryqeSCo0
今の時代に女に合わせて車選ぶ奴っているの?
やっぱおっさんは昔からバカなんだろうか
やっぱおっさんは昔からバカなんだろうか
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:40:49.34 ID:bLIUyUaf0
若い女の子はミニバン好きが多いが、うちの嫁も会社の事務の女性もスポーツカー好きだぞ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:46:03.54 ID:gmPO/NiU0
フェラーリやポルシェは好きでも86は嫌いな事務員がうちの会社にいる
今はそんなの多いよ
要は価格ｗ
今はそんなの多いよ
要は価格ｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 17:09:44.62 ID:C4q7oecMO
とはいえ1000万のミニバソ作っても全然高級感がない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:23:14.37 ID:pNci9VH70
>>691
当時は2～3人の女で取り合いになってたよ
当時は2～3人の女で取り合いになってたよ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:35:49.99 ID:VI2rvAFv0
>>697
時代ですねぇ。最近自分の周りでは狭いし天井低くて嫌って言う子多いですよ。インプレッサに乗り換えてからはそれほど何も言われませんが
時代ですねぇ。最近自分の周りでは狭いし天井低くて嫌って言う子多いですよ。インプレッサに乗り換えてからはそれほど何も言われませんが
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:01:24.60 ID:1nL+jYe/0
まあ、そもそもスポーツカーは突き詰めるほど運転手だけが楽しい車になっていくから
デートカーとして不人気なのは仕方ない。昔のブームだって"よりスポーツ志向を高めた車"というよりは
"スポーティな外観と快適な装備を備えたデート用スペシャリティカー"のブームだったわけで。
スポーツ志向が強かったRX-7などはあの時代でも大して売れてなかった。
デートカーとして不人気なのは仕方ない。昔のブームだって"よりスポーツ志向を高めた車"というよりは
"スポーティな外観と快適な装備を備えたデート用スペシャリティカー"のブームだったわけで。
スポーツ志向が強かったRX-7などはあの時代でも大して売れてなかった。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:13:51.70 ID:Z/VQyou7O
そもそも新車で1000万以上＝外車みたいなもんだし高いスポーツカーならいいとか言う奴は結局そいつの資産しか興味ないよ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:34:18.85 ID:5PqMlOHbP
車酔いするうちの嫁は、脚が硬いのじゃないと許してくれない。シートもレカロじゃないとダメみたい。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 20:37:46.31 ID:g1Q9fObC0
今のトレンドはスーパー系の車で一般車よりゆっくり流す。これ豆なw
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 20:52:58.19 ID:dCtAVcFlO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:45:30.15 ID:oH7RnXjF0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:46:25.43 ID:Yh7yX5gH0
リアルが充実していれば多人数乗車の機会が多いという現実
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:53:46.35 ID:5PqMlOHbP
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:58:03.02 ID:bfDZ6iVq0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:58:45.57 ID:oH7RnXjF0
ミラとかアルトワークスとかの軽自動車にフル乗車が一番楽しい。
ミニバンでは絶対味わえない無い空気がある。
職質たまに受けるけど。
ミニバンでは絶対味わえない無い空気がある。
職質たまに受けるけど。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:08:33.61 ID:xMHCnXOi0
ニュルブルクリンクが破産したらしい
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:15:56.47 ID:46jxOyep0
>運転手だけが楽しい車になっていく
ちょっとした修理で今日の夕方まで３週間ほど
代車のコンパクトカーだったんだけど
スポーツカー売れない理由の一つが分かった気がするよ
なんつーか全然運転が楽しくないことこの上ないね
あの手の車しか運転したことなかったら
「スポーツカーはコレより速いだけ。しかも不便」て思うだろうし
そんなもんに２倍以上の金出す気にはならんわな
ちょっとした修理で今日の夕方まで３週間ほど
代車のコンパクトカーだったんだけど
スポーツカー売れない理由の一つが分かった気がするよ
なんつーか全然運転が楽しくないことこの上ないね
あの手の車しか運転したことなかったら
「スポーツカーはコレより速いだけ。しかも不便」て思うだろうし
そんなもんに２倍以上の金出す気にはならんわな
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:23:16.25 ID:oH7RnXjF0
>>710
オレだってインプレッサＷＲＸとヴィヴィオ持ってるけど、街乗りで運転の楽しさがあるのは圧倒的に
ヴィヴィオだよ。
やはり、軽く小さいということは楽しさに直結する。しかし、横転しそうであまり飛ばせない。
ジムカーナやサーキットではインプレッサの方が良いな。ある一定の領域以上は
やはりスポーツカーの方が楽しい。
オレだってインプレッサＷＲＸとヴィヴィオ持ってるけど、街乗りで運転の楽しさがあるのは圧倒的に
ヴィヴィオだよ。
やはり、軽く小さいということは楽しさに直結する。しかし、横転しそうであまり飛ばせない。
ジムカーナやサーキットではインプレッサの方が良いな。ある一定の領域以上は
やはりスポーツカーの方が楽しい。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:04:08.94 ID:wn3WHCQu0
>>695
そりゃ普通の感覚でしょ
ステータス違い過ぎるし
そもそも86なんてまだ初代だし、スポーツカーとしての評価や歴史はこれからの車
ぽっと出の車が、超歴史あがある名門中の名門貴族と同列なわけがない
そりゃ普通の感覚でしょ
ステータス違い過ぎるし
そもそも86なんてまだ初代だし、スポーツカーとしての評価や歴史はこれからの車
ぽっと出の車が、超歴史あがある名門中の名門貴族と同列なわけがない
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:04:45.06 ID:46jxOyep0
>>711
俺のクルマもインプレッサ(GRB)だよｗｗ
まあそれはどうでもいいとして
最近の軽やコンパクトは操る楽しさはだいぶ劣化してると思うんだ
昔と比べて楽で便利で快適だけど、それと引き換えに
モッサリしてるしステアリングインフォメーションもなんか薄いのさ
軽くて小さくて、ついでにいうと限界のあまり高くないクルマのほうが
楽しいってのはすごく同感だｗ
俺のクルマもインプレッサ(GRB)だよｗｗ
まあそれはどうでもいいとして
最近の軽やコンパクトは操る楽しさはだいぶ劣化してると思うんだ
昔と比べて楽で便利で快適だけど、それと引き換えに
モッサリしてるしステアリングインフォメーションもなんか薄いのさ
軽くて小さくて、ついでにいうと限界のあまり高くないクルマのほうが
楽しいってのはすごく同感だｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:37:48.91 ID:wn3WHCQu0
招待されたんで大阪のランボルギーニ開店記念パーティー行ってきた
参加者と話してたけど普通にスポーツカー好きの若者もきてたよ
参加者と話してたけど普通にスポーツカー好きの若者もきてたよ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 08:33:38.84 ID:m7WuBVwU0
やっぱりカッコイイモノに惚れるからな
みんななんのかんの言ってもスポーツカーに憧れるんだよ
みんななんのかんの言ってもスポーツカーに憧れるんだよ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:34:50.50 ID:kSqZqdWY0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:38:15.05 ID:wqoEMZYJ0
スポーツカーに憧れるが、現実にはミニバンを買う。
オートバイに憧れるが、現実には軽を買う。
私はそれで良いと思う。スポーツカーやオートバイは
贅沢品、不用品なのだ。心の贅沢なのだ。買える人だけ買えば良い。
オートバイに憧れるが、現実には軽を買う。
私はそれで良いと思う。スポーツカーやオートバイは
贅沢品、不用品なのだ。心の贅沢なのだ。買える人だけ買えば良い。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:40:41.88 ID:wqoEMZYJ0
何よりミニバンや軽ハイトワゴンのスポーツ化が進んだ。
今、若い人は、ミニバンをスポーツカーとして捉え、
私もそのように見ている。実際、軽ハイトワゴンをスポーティーに乗る
若者を多く見かける。
今、若い人は、ミニバンをスポーツカーとして捉え、
私もそのように見ている。実際、軽ハイトワゴンをスポーティーに乗る
若者を多く見かける。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:43:37.15 ID:wqoEMZYJ0
つまり、全ての車種がこうなったのかも知れない。
セダン→ミニバン、ハイトワゴンへ進化
スポーツ→ミニバン、ハイトワゴンへ進化
ＳＵＶ→ミニバン、ハイトワゴンへ進化
セダン→ミニバン、ハイトワゴンへ進化
スポーツ→ミニバン、ハイトワゴンへ進化
ＳＵＶ→ミニバン、ハイトワゴンへ進化
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:45:04.49 ID:g3Vtc+ND0
アクアやフィットにスポーツカーのかぶり物載せれば売れるのにね
昔ポンテアックＡＴに３２８のボディ乗せて売ってたし
公道で使えない高性能よりオシャレに乗りたいだけの人は多い
昔ポンテアックＡＴに３２８のボディ乗せて売ってたし
公道で使えない高性能よりオシャレに乗りたいだけの人は多い
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:46:39.82 ID:wqoEMZYJ0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:49:53.38 ID:wqoEMZYJ0
Ｌクラスミニバンで同一車種での進化の具体例がある。
高級ＳＵＶからの発展→50エルグランド（実際テラノベース）
高級セダン化が進む→51エルグランド（足回りが進化）
そして高級ＦＦスポーツへ→52エルグランド
高級ＳＵＶからの発展→50エルグランド（実際テラノベース）
高級セダン化が進む→51エルグランド（足回りが進化）
そして高級ＦＦスポーツへ→52エルグランド
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:53:45.32 ID:wqoEMZYJ0
いまや５２は高級ＧＴカーと表現して良いのでは無いかな。
スポーツまで行かなくても、高級グランドツーリングカー。
と言えると思う。かつてのセドグロや上級スカイラインということ。
（フーガもスカクーもあるじゃないかというのは脇へ置いてね）
スポーツまで行かなくても、高級グランドツーリングカー。
と言えると思う。かつてのセドグロや上級スカイラインということ。
（フーガもスカクーもあるじゃないかというのは脇へ置いてね）
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:58:30.78 ID:Z+Z5AKMt0
スポーツカーと言うけれど、車でスポーツできる場所ってどこだ？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:00:29.78 ID:wqoEMZYJ0
結論、現代のアガリはアルベル、エル、エス、さらにＭＰＶやＤ５
などで間違い無い。これはデカイ方のことであり、小さい方は
もちろん、軽ＥＶやミライースなどである。
などで間違い無い。これはデカイ方のことであり、小さい方は
もちろん、軽ＥＶやミライースなどである。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:04:09.93 ID:wqoEMZYJ0
市場が全てを決める。
つまり、売れる車が正しい進化の方向性であり、
それ以外は全て趣味品、嗜好品なのである。
あと３０年経過すれば、背が低い車は絶滅しているかも知れない。
つまり、売れる車が正しい進化の方向性であり、
それ以外は全て趣味品、嗜好品なのである。
あと３０年経過すれば、背が低い車は絶滅しているかも知れない。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:04:27.56 ID:lmSS3VAx0
>>719
現行レガシィなんかは、その進化過程中間を選んで、セダンでもあり
ミニバンでもあるような層を狙ってるね。
中の広い感じと、運転の感触はミニバンに近づいているが、DITエンジンとか
ミニバンよりは速くてスポーティ。しかし、やはり本格GTよりは遅く、コーナリングも
ミニバンっぽい。
現行レガシィなんかは、その進化過程中間を選んで、セダンでもあり
ミニバンでもあるような層を狙ってるね。
中の広い感じと、運転の感触はミニバンに近づいているが、DITエンジンとか
ミニバンよりは速くてスポーティ。しかし、やはり本格GTよりは遅く、コーナリングも
ミニバンっぽい。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:06:49.30 ID:wqoEMZYJ0
車がスカート丈や眉毛になるかどうか、だな。
これらはリバイバルで、ブームが循環している。
はたして車の背の高さが、循環するのか？それとも
背が低い車が居なくなるか・・・
これらはリバイバルで、ブームが循環している。
はたして車の背の高さが、循環するのか？それとも
背が低い車が居なくなるか・・・
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:39:56.75 ID:wqoEMZYJ0
>>705
ビッグダディのリアルが充実しているのは間違い無いし、
DQNだって家族愛をものすごく大切にしている。しかしそれだけじゃ無い、
2chで車の進化や競争、問題点を議論することは物凄く充実しているよ。
人類の叡智が集まっているわけだから、ベストといって良い。
ビッグダディのリアルが充実しているのは間違い無いし、
DQNだって家族愛をものすごく大切にしている。しかしそれだけじゃ無い、
2chで車の進化や競争、問題点を議論することは物凄く充実しているよ。
人類の叡智が集まっているわけだから、ベストといって良い。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:09:01.63 ID:drTT+ud4O
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:24:01.63 ID:wqoEMZYJ0
>>730
日本が先行している、他国は後からついてくるさ。
日本が先行している、他国は後からついてくるさ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:58:31.68 ID:Z+Z5AKMt0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:12:32.97 ID:N5Wz+jo9O
日本は世界一難しい市場だろう
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:18:31.80 ID:kVbZ6Bi60
バブル時代はスポーツカーよりスペシャリティカーのほうが流行ってなかった？
ソアラとか俗に言うハイソカーってやつ
ソアラとか俗に言うハイソカーってやつ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:21:32.26 ID:WBCc8Qsa0
今は高級ＳＵＶがそういう役割を果たしてる
一度高い目線の車に乗ると背の低い車なんて不快で乗れたもんじゃない
少なくとも日本ではスポーツカーなんて存在意義無し
崇拝してるのは車のことを良くわかってない情弱なヲタぐらい
一度高い目線の車に乗ると背の低い車なんて不快で乗れたもんじゃない
少なくとも日本ではスポーツカーなんて存在意義無し
崇拝してるのは車のことを良くわかってない情弱なヲタぐらい
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:29:05.68 ID:kVbZ6Bi60
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:36:58.64 ID:iSc8uSITP
目線高いアルファードとか乗ると楽だなぁって思うが、
スポカーのようにキビキビ動かないしワクワク感がないし…
操る喜び、見る喜びもない
スポカーのようにキビキビ動かないしワクワク感がないし…
操る喜び、見る喜びもない
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:44:37.34 ID:JLwT2Mbk0
俺のミニバンが世界一;ぃぃぃぃぃぃ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:49:47.83 ID:kSqZqdWY0
アルヴェルは全長横幅たいしたことない
セルシオやシーマより小さいぞ
セルシオやシーマより小さいぞ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:16:59.11 ID:2o7cLAvI0
一番みっともないのが、馬力のある普通車で
ムキになってスポ車を追いかけたり張り合うヤツw
ムキになってスポ車を追いかけたり張り合うヤツw
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:39:19.06 ID:jgIWqgPz0
ｱﾙｳﾞｪﾙはウィンカーなし急割り込みしたり、
障害者用駐車場に駐車しても、
ｱﾙｳﾞｪﾙだから仕方ないとなっとされる特典つき。
障害者用駐車場に駐車しても、
ｱﾙｳﾞｪﾙだから仕方ないとなっとされる特典つき。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 22:41:05.51 ID:rQoISbxT0
いくらいい車作っても
それを活かせるインフラと法律がないこの国では
なにやっても無駄無駄w
中国や韓国の道路走ってみ、日本に帰って来ると
敗北感で押しつぶされそうになる
それを活かせるインフラと法律がないこの国では
なにやっても無駄無駄w
中国や韓国の道路走ってみ、日本に帰って来ると
敗北感で押しつぶされそうになる
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:27:01.83 ID:FistdrcbO
日本て車やバイクに厳しい国だからね。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 04:49:57.92 ID:BMXxcQgB0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:43:45.02 ID:fMDIVd+U0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:49:24.01 ID:yjLKd4IJ0
>>744
意味わかりませんか？
韓国の取引先の人曰く、道路と鉄道行政はアメリカからのごり押しでほとんどアメリカルール。
ゆえに規格自体がすべてにおいてデカイ。
主要幹線道路はほぼ片側３車線以上の高規格道路。まぁ、名古屋にちかいかもね。
マナーは悪い悪いと言えどもせいぜい名古屋並みですよw
渋滞のスケールもアメリカ並みw。それだけ車社会だって事です。
韓国や中国いくと都心でも空が広く感じませんか？都市計画がきちんとしてるからですよ。
日本みたいに針の穴通す様に無理やり道路曲げたりしてないしw
韓国からのお客さんのせて首都高速走ってたら早く高速乗って急ぎましょうって言われる始末、、
笑うしかないよ
意味わかりませんか？
韓国の取引先の人曰く、道路と鉄道行政はアメリカからのごり押しでほとんどアメリカルール。
ゆえに規格自体がすべてにおいてデカイ。
主要幹線道路はほぼ片側３車線以上の高規格道路。まぁ、名古屋にちかいかもね。
マナーは悪い悪いと言えどもせいぜい名古屋並みですよw
渋滞のスケールもアメリカ並みw。それだけ車社会だって事です。
韓国や中国いくと都心でも空が広く感じませんか？都市計画がきちんとしてるからですよ。
日本みたいに針の穴通す様に無理やり道路曲げたりしてないしw
韓国からのお客さんのせて首都高速走ってたら早く高速乗って急ぎましょうって言われる始末、、
笑うしかないよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:50:50.14 ID:yjLKd4IJ0
Googleで韓国や中国のストリートビューみればわかるよ。
日本の道路行政がどんだけショボいか
日本の道路行政がどんだけショボいか
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:56:33.87 ID:7qm5EjGH0
東京の行政は確かにおかしいな。
栃木や埼玉から西日本へ行くにしても、都内を通らないとマトモな道がない。
そりゃ用事のない車を、都内に入れてりゃ渋滞も多発するよ。
栃木や埼玉から西日本へ行くにしても、都内を通らないとマトモな道がない。
そりゃ用事のない車を、都内に入れてりゃ渋滞も多発するよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:16:00.32 ID:yjLKd4IJ0
日本は自動車産業が国民の糧だってのをすっかり忘れてしまった様だしw
田中角栄が失脚せずにそのまま日本の交通行政にテコ入れできてたなら今の世の中も変わってたかもな
田中角栄が失脚せずにそのまま日本の交通行政にテコ入れできてたなら今の世の中も変わってたかもな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:19:43.87 ID:iuTv8Lun0
結婚してAT買わされたが、嫁が運転しねぇ。
スポーツカーは無理でも、せめてMTのスポーツワゴンにしよう。
スポーツカーは無理でも、せめてMTのスポーツワゴンにしよう。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:22:49.52 ID:BnP/Zday0
所詮は自分でハンドル握って運転しないような連中が取り仕切ってる道路行政。
道路なんて己の権益の道具としか思ってない。
そんな連中に支配された日本の道路なんて良くはならねーよな
道路なんて己の権益の道具としか思ってない。
そんな連中に支配された日本の道路なんて良くはならねーよな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:29:58.25 ID:yjLKd4IJ0
ほんとだね、圏央道はいったいいつ出来るんだ？ーみたいなwww
完成する頃には俺は死んでるかもなw
中国出張のとき先月まで住宅街だったところが来てみると何時の間にか
高速道路になってるなんて普通の風景だったしw
日本じゃ３kmのバイパス通すのに１０年かかる
冷静に考えてみてもこれは正気の沙汰ではない
完成する頃には俺は死んでるかもなw
中国出張のとき先月まで住宅街だったところが来てみると何時の間にか
高速道路になってるなんて普通の風景だったしw
日本じゃ３kmのバイパス通すのに１０年かかる
冷静に考えてみてもこれは正気の沙汰ではない
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:43:19.30 ID:7qm5EjGH0
韓国は韓国で、10年もしない橋梁が落っこちたりするハリボテインフラだったりするし、
土木関係の汚職が無茶苦茶な国。中国はちょっとマシなだけだけどｗ
建築のお偉いさんが鉄筋減らして浮いたぶんポケットに突っ込んじゃってんだもんｗ
土木関係の汚職が無茶苦茶な国。中国はちょっとマシなだけだけどｗ
建築のお偉いさんが鉄筋減らして浮いたぶんポケットに突っ込んじゃってんだもんｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:50:54.22 ID:BnP/Zday0
>>752
東北道なんか走ってるとつくづく思う。
一体いつまで「災害復旧工事」をやってんだよ？（怒）・・・と
災害復旧工事終わった所をまた「傷んだ道路の補修工事」やってるし
災害復旧工事終えるつもりないだろ？国交省
高速道路の100Km/h規制もスポーツカー人気な影響してるよな
東北道なんか走ってるとつくづく思う。
一体いつまで「災害復旧工事」をやってんだよ？（怒）・・・と
災害復旧工事終わった所をまた「傷んだ道路の補修工事」やってるし
災害復旧工事終えるつもりないだろ？国交省
高速道路の100Km/h規制もスポーツカー人気な影響してるよな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:00:07.81 ID:yjLKd4IJ0
>>753
まぁそういう細かい事はどの国でもあるからw
俺が言いたいのは設計コンセプトの話しだ
少なくとも後発の韓国や中国は設計はグローバルコンテンツだよ
ガラパゴスなのは携帯電話だけにして欲しいよ、マジな話し
まぁそういう細かい事はどの国でもあるからw
俺が言いたいのは設計コンセプトの話しだ
少なくとも後発の韓国や中国は設計はグローバルコンテンツだよ
ガラパゴスなのは携帯電話だけにして欲しいよ、マジな話し
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:03:57.81 ID:yjLKd4IJ0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:21:20.51 ID:R9EmpFKVO
まぁ住民密集してる所に一車線の道ばかりというのは勘弁してほしいとこだが日本みたいな狭い土地に沢山の人口が住むとこうなってしまうのかな
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:45:55.67 ID:o1kR8Z3S0
有料だった頃のやまなみハイウェイは絶品だった
今は混んでてスポーツカーで走ると逆に萎える
今は混んでてスポーツカーで走ると逆に萎える
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 12:12:26.71 ID:xJIVhFlc0
煽り方は凄く気に食わないが、日本の都会の道路が狭苦しいのは事実だな
実際外国の速度制限の緩いハイウェイが羨ましい あんな道路をGTカーやスポーツカーでかっ飛ばせたらさぞかし気持ち良さそうだ
実際外国の速度制限の緩いハイウェイが羨ましい あんな道路をGTカーやスポーツカーでかっ飛ばせたらさぞかし気持ち良さそうだ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 12:40:10.07 ID:PIGmet2y0
お前らスポーツカーが好きならこんな時間に書き込んでないでドライブ行けよ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 12:53:34.80 ID:vynJIBf40
脳内だからな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 13:10:17.66 ID:BnP/Zday0
つか、天気あまり良くないし・・・
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 13:21:29.02 ID:uKjjwN9d0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 13:55:44.55 ID:zRjalLCY0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 14:37:25.68 ID:uOAvtNKyO
平日のｱﾙｳﾞｪﾙは奥さんが乗ってるとこをよく見るが、旦那は土日しか乗らないんだろうねぇ?
なんかもったいないw
なんかもったいないw
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:46:05.40 ID:izMDQckJ0
今はスポーツカーを走らせる場所が無いとか言っているが、
安価で走れるミニサーキットやジムカーナ場がたくさんできているので、
昔よりも今の方が恵まれているんだけどな。合法に遊べるし。上達も早いし。
大体どこも一時間\5000前後で走れるし、公道で飛ばしたりパチンコ行くよりよっぽどマシ。
安価で走れるミニサーキットやジムカーナ場がたくさんできているので、
昔よりも今の方が恵まれているんだけどな。合法に遊べるし。上達も早いし。
大体どこも一時間\5000前後で走れるし、公道で飛ばしたりパチンコ行くよりよっぽどマシ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:56:30.18 ID:i8y53SCg0
おまえ峠ないとこだろｗｗ
無知こえーなｗｗ
貧乏人だし
無知こえーなｗｗ
貧乏人だし
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:02:44.33 ID:izMDQckJ0
>>767
せいぜい谷底に落ちて芯でください。
せいぜい谷底に落ちて芯でください。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:11:12.82 ID:i8y53SCg0
無いんだねｗｗ
都内で駐車場でスポーツカーごっこかな
無知やなどいつもこいつもｗｗ
サーキットｗｗｗ
都内で駐車場でスポーツカーごっこかな
無知やなどいつもこいつもｗｗ
サーキットｗｗｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:17:44.20 ID:izMDQckJ0
>>769
釣られてやるけど峠よりサーキットの方が上達するわボケ！！
釣られてやるけど峠よりサーキットの方が上達するわボケ！！
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:34:50.16 ID:i8y53SCg0
NSXならサーキットｗｗじゃないと
オーバーHしちゃうからね
頑張って
オーバーHしちゃうからね
頑張って
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:22:17.78 ID:7qm5EjGH0
サーキットじゃ同じとこ周回してても、そこでは多少なり速くなれても、どこでも早くなることはほぼ不可能だね。
教習所を卒業しても、ある程度運転に慣れるのは3年くらい必要になってくるから。
教習所を卒業しても、ある程度運転に慣れるのは3年くらい必要になってくるから。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:33:28.80 ID:izMDQckJ0
別に自分はサーキットだけで結構。公道で飛ばさないし。
群サイや地方ラリーみたいに市に許可をとってクローズドで合法的に遊べるなら峠でも良いが、
限界に近い状態での荷重移動や200キロ近い速度域でのコントロールの練習は
サーキットでしかできないでしょ。
群サイや地方ラリーみたいに市に許可をとってクローズドで合法的に遊べるなら峠でも良いが、
限界に近い状態での荷重移動や200キロ近い速度域でのコントロールの練習は
サーキットでしかできないでしょ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:39:07.99 ID:nOFnCevV0
車はどうか知らんが、バイクのレーサーだとライセンスはＡ級でも運転免許がない人とかいた記憶が・・・
公道で飛ばすなとは言わないけど、一般ドライバーの少ない時間帯や道路を選ぶとか、あんまり音のうるさいマフラーは付けないとか、暗黙の了解は守ろうぜ。自分達のためにも。
公道で飛ばすなとは言わないけど、一般ドライバーの少ない時間帯や道路を選ぶとか、あんまり音のうるさいマフラーは付けないとか、暗黙の了解は守ろうぜ。自分達のためにも。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:42:20.54 ID:izMDQckJ0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:24:45.00 ID:ecY7EPC60
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:22:00.31 ID:oE0BmdQz0
へーむかしスポーツ車なんか流行っていたんだ。
なんで？
なんで？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:59:27.09 ID:IGjbkqfDO
車音痴には童貞しか生きる道がなかったからだろ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 23:21:19.78 ID:BnP/Zday0
>>777
ま、確かに昔の毒男にはクーペのスポーツモデルが人気有ったのは事実。
セダンはオッサン臭かったし、ワゴンは商用車っぽくて野暮ったかった。
で、今ほど街に若者向けの娯楽施設が多種有った訳でもないからデートと言ったら「海にドライブ」が定番だった。
そんな訳でカッコイイスポーツカー・・・若しくはスポーツカーっぽいクーペ、が男のアイテムとして人気があった。
ま、確かに昔の毒男にはクーペのスポーツモデルが人気有ったのは事実。
セダンはオッサン臭かったし、ワゴンは商用車っぽくて野暮ったかった。
で、今ほど街に若者向けの娯楽施設が多種有った訳でもないからデートと言ったら「海にドライブ」が定番だった。
そんな訳でカッコイイスポーツカー・・・若しくはスポーツカーっぽいクーペ、が男のアイテムとして人気があった。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 23:35:43.02 ID:izMDQckJ0
今はオッサン向けのアイテムだよな。オレもオッサンだが。
若いのは軽ワゴンやＢｂとか乗るし。
若いのは軽ワゴンやＢｂとか乗るし。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 01:18:29.25 ID:LnjmjlWl0
ラリーやってると初見の道でも結構速く走れるよ。地元民の速さには全然勝てないけど
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 02:02:02.97 ID:vn2HKIrS0
20世紀の若者は車命で給料とか全て車につぎ込む奴とか割といたけど、今の若者はそんなのいない。
床屋よりも料金の高いヘアサロンや脱毛エステに通ったり、服や靴、バッグ、クスリに金掛けたりと
車に金掛けるよりも身だしなみに金を掛ける。
とてもスポーツカーなんて不経済なもんに金掛けてなんかいられない。
床屋よりも料金の高いヘアサロンや脱毛エステに通ったり、服や靴、バッグ、クスリに金掛けたりと
車に金掛けるよりも身だしなみに金を掛ける。
とてもスポーツカーなんて不経済なもんに金掛けてなんかいられない。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 12:06:22.94 ID:e0tTCRDg0
そっか…平成産まれの自分でもＺ３４とかはかっこいいと思うけどとても買えない
３０代ぐらいのおじさん?が乗っていても別に変とも思わないしむしろかっこいい
後先かんがえず給料全部つぎ込む度胸は自分にはないです。将来のこと考えると
スポーツ車はレースゲームの世界でしか手が届かない
３０代ぐらいのおじさん?が乗っていても別に変とも思わないしむしろかっこいい
後先かんがえず給料全部つぎ込む度胸は自分にはないです。将来のこと考えると
スポーツ車はレースゲームの世界でしか手が届かない
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 13:57:22.55 ID:vn2HKIrS0
>>783
＞後先かんがえず給料全部つぎ込む度胸は自分にはないです。将来のこと考えると
給料全てつぎ込む事ができたのは訳がある。
ボーナスの存在が大きかった。
今と違ってショボイ会社でも夏と冬のボーナス併せて基本給の7ヶ月分は当たり前だった。
入社2年目くらいの社員でも贅沢しなけりゃボーナスだけで1年間生活できた。
つまり毎月の給料はソックリ趣味につぎ込めたという算段
と、バブル終焉に商社に入社し、今は不動産収入で隠居生活してる俺が当時を語ってみる。
40代で隠居生活・・・食ってはいけるけどスポーツカーは買えないなー
＞後先かんがえず給料全部つぎ込む度胸は自分にはないです。将来のこと考えると
給料全てつぎ込む事ができたのは訳がある。
ボーナスの存在が大きかった。
今と違ってショボイ会社でも夏と冬のボーナス併せて基本給の7ヶ月分は当たり前だった。
入社2年目くらいの社員でも贅沢しなけりゃボーナスだけで1年間生活できた。
つまり毎月の給料はソックリ趣味につぎ込めたという算段
と、バブル終焉に商社に入社し、今は不動産収入で隠居生活してる俺が当時を語ってみる。
40代で隠居生活・・・食ってはいけるけどスポーツカーは買えないなー
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 17:06:08.34 ID:X1IcX27y0
スポーツカーだけじゃなくて、セダンやクーペも人気ない。
これは制限速度が影響していると思うね。
100キロまでだったら、どんな車でも安定しているからな。
ドイツのように、「高性能な車を買えば目的地到達までの時間が短縮できる」
メリットが全くない。だからみなミニバンになる。
これは制限速度が影響していると思うね。
100キロまでだったら、どんな車でも安定しているからな。
ドイツのように、「高性能な車を買えば目的地到達までの時間が短縮できる」
メリットが全くない。だからみなミニバンになる。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 17:38:49.96 ID:DoK4Dvbn0
アリスト奥田ってしらないよね
ここの連中
経済駄目駄目じゃん
ここの連中
経済駄目駄目じゃん
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:20:58.15 ID:mQjuzZlW0
トヨタ車ってだけで既にスポーツカーじゃないし・・・
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:27:35.08 ID:DoK4Dvbn0
２０００GT
S２０００がパクッタあれな
S２０００がパクッタあれな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:37:41.45 ID:mQjuzZlW0
日産が捨てたヤマハの企画を丸呑みで販売商社やったトヨタ自動車かw
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:42:33.05 ID:mQjuzZlW0
日産はヤマハが希望するグランドツーリングじゃなくって
ポルシェ911の半額で売る事を前提にしたから。
それがS30のZになった。
ちなみにZの産みの親である片山氏は浜松市出身。
FRPをヘッドライトまわりに使ったのも初めてだったはず。
それも、ベースにはヤマハのFRP技術があればこそ。
ヤマハはプレス後にも叩いて板金したので、2000GTは、
とても日産の希望する低価格では売れなかった。
そして、トヨタ自動車は販売商社としてマージンピンはねしただけだから損していない。
ポルシェ911の半額で売る事を前提にしたから。
それがS30のZになった。
ちなみにZの産みの親である片山氏は浜松市出身。
FRPをヘッドライトまわりに使ったのも初めてだったはず。
それも、ベースにはヤマハのFRP技術があればこそ。
ヤマハはプレス後にも叩いて板金したので、2000GTは、
とても日産の希望する低価格では売れなかった。
そして、トヨタ自動車は販売商社としてマージンピンはねしただけだから損していない。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:58:59.74 ID:mQjuzZlW0
ゲルツは勿論、だけれど、
当時は初期の関与はGKデザインとかも関与したんじゃないのかな。
ヤマハの初代のオートバイ赤トンポもGKだったし。
長谷川武彦氏にも聞いてみたいですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%84
http://mizma-g.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/2000gt_1_da7f.html
http://bonkura.takuranke.com/weblog/2007/06/24/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF2000gt%E3%81%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B32000gt%EF%BC%88a550x%EF%BC%89%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BFj.html
当時は初期の関与はGKデザインとかも関与したんじゃないのかな。
ヤマハの初代のオートバイ赤トンポもGKだったし。
長谷川武彦氏にも聞いてみたいですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%84
http://mizma-g.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/2000gt_1_da7f.html
http://bonkura.takuranke.com/weblog/2007/06/24/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF2000gt%E3%81%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B32000gt%EF%BC%88a550x%EF%BC%89%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BFj.html
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:41:03.78 ID:Yx2nL+aHO
昔は女が異常な程、クルマに詳しかったが、今は女が車に疎くなった
よって走るという車の醍醐味のみに焦点を当てたようなスポーツカーなど女にとって理解不可能
世の大多数の男は、女に気に入ってもらう事にのみ金を遣う
これはスポーツカーがどうしたとかでは無く、摂理
多少の例外はあれど、変わらぬ摂理
かつてのスポーツカーはイケメンアイテムだった
今は別のものがイケメンアイテムなのだろう
ただそれだけの事だ
よって走るという車の醍醐味のみに焦点を当てたようなスポーツカーなど女にとって理解不可能
世の大多数の男は、女に気に入ってもらう事にのみ金を遣う
これはスポーツカーがどうしたとかでは無く、摂理
多少の例外はあれど、変わらぬ摂理
かつてのスポーツカーはイケメンアイテムだった
今は別のものがイケメンアイテムなのだろう
ただそれだけの事だ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:42:38.48 ID:1mxzwV120
同じ値段ならより大きく広い車を買う人ばかり
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:47:57.85 ID:Yx2nL+aHO
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:54:19.49 ID:Yx2nL+aHO
つまりは、よくアナリストみたいな人がいう、最近の若い人はクルマではなくケータイやパソコンやゲームに…なんて大間違い
スポーツカーに乗ればモテるなんて風潮が再び現れれば、ケータイやパソコンは維持したまま必死こいてスポーツカーに みんな乗るよ
例え、その風潮が男の勘違いだったとしてもだ
スポーツカーに乗ればモテるなんて風潮が再び現れれば、ケータイやパソコンは維持したまま必死こいてスポーツカーに みんな乗るよ
例え、その風潮が男の勘違いだったとしてもだ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:55:20.87 ID:Ys3BAtOa0
そうか？
うちの21の娘は、FD欲しがってるぞ
買ってやらんがな
うちの21の娘は、FD欲しがってるぞ
買ってやらんがな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:26:22.28 ID:3OLWFWFt0
なんで1台のみ所有が前提になってるの?
スポーツカーも持てば全て解決なのでは?
スポーツカーも持てば全て解決なのでは?
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:48:19.80 ID:LnjmjlWl0
運転が下手な人は増えてるんじゃないかなぁ。コーナーでガシガシ切り増しする人とかすごく多い
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:37:44.47 ID:Lp1Hnrzz0
スポーツカー乗りがモテる時代はもう来ないと思う。
女にとって男の車は「女をもてなすためのもの」だから、ドライバーズカーなんて論外だろ。
時代の流れ的には、むしろ男が女子供のために軽ワゴンに乗り、女がスポーツカーに乗る時代に向かってる気もする。
BRZのテレビCMも若いお姉ちゃんが運転してた。
女にとって男の車は「女をもてなすためのもの」だから、ドライバーズカーなんて論外だろ。
時代の流れ的には、むしろ男が女子供のために軽ワゴンに乗り、女がスポーツカーに乗る時代に向かってる気もする。
BRZのテレビCMも若いお姉ちゃんが運転してた。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:43:27.40 ID:INwePoyX0
>>799
それは黒木メイサだろ？
それは黒木メイサだろ？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:56:49.57 ID:QiDlGynA0
シルビアやプレリュード、セリカみたいに女をもてなす為のデートｶｰ（スペシャリティカー）っていう
ジャンルも昔はあったのにな。
ジャンルも昔はあったのにな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:00:12.55 ID:N4Zb10aP0
そういや高校のときの彼女もプレリュードにこだわってたがそれかw
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:07:57.46 ID:YRn4SAgXO
ベッキーなんてL28改のフェアレディZだろ
B-21ヒロミはハコスカHT改
堤慎一はハコスカGTR
B-21ヒロミはハコスカHT改
堤慎一はハコスカGTR
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:11:29.96 ID:QiDlGynA0
現在、セリカGT-FOURとか、プレリュードとかで反応する女の子は大抵オバサン。
今思えば、女の子がソアラとかセルシオとかに拘るのも車好きの男としては
良い時代だったんだよな。
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/9/2/9270a1e0.png
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/8/7/878b2746.png
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/6/7/67c12faa.png
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/a/9/a950fa44.png
でもミニバン全盛の今はマジでこの流れなんだよな。
俺はインプレッサＳＴＩに乗れているだけマシなんだ・・・
今思えば、女の子がソアラとかセルシオとかに拘るのも車好きの男としては
良い時代だったんだよな。
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/9/2/9270a1e0.png
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/8/7/878b2746.png
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/6/7/67c12faa.png
http://livedoor.blogimg.jp/nakanohitonadoinai/imgs/a/9/a950fa44.png
でもミニバン全盛の今はマジでこの流れなんだよな。
俺はインプレッサＳＴＩに乗れているだけマシなんだ・・・
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:02:20.26 ID:DrGhHd/uP
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:07:13.93 ID:DrGhHd/uP
下半身のゆうこと利かずに、やらせておけば言うなりになると、
女が自ら援交的結婚を選択しているのに簡単にのせられちゃってる。
女が自ら援交的結婚を選択しているのに簡単にのせられちゃってる。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:48:30.25 ID:TMs33DFf0
>>806
おまえ、童貞だろ。
おまえ、童貞だろ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:45:38.00 ID:4Eonvy6x0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 08:21:17.49 ID:xBQOMS4e0
自分の周りの女達(20代)は普通に「スポーツカーかっこ良い」って認識だぞ。
高価なスポーツカーは未だにお金持ちの象徴だし。
スポーツカーより、お金持ちの方に興味があるのかも知れないけど、かっこ良いものはかっこ良いんだよ。
アルファロメオでさえ、乗せてやれば喜ぶし。
ただし、DQN丸出しの改造車は問題外な。
高価なスポーツカーは未だにお金持ちの象徴だし。
スポーツカーより、お金持ちの方に興味があるのかも知れないけど、かっこ良いものはかっこ良いんだよ。
アルファロメオでさえ、乗せてやれば喜ぶし。
ただし、DQN丸出しの改造車は問題外な。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 08:21:49.12 ID:7IPIWPD0O
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 08:30:39.83 ID:7IPIWPD0O
>>809
そりゃそうだ
高級外国産スポーツカーの人気に起伏など無い
スポーツカーの全需が変動しても、ポルシェやフェラーリ人気の振幅はそこまででは無い
そしてポルシェやフェラーリは性能が良いから女に人気がある訳では無い
その裏側に金が見えたり、男としての余裕を感じたり、素人にも分かる工芸品としての美しさや迫力があるからだ
つまりは、それらはスポーツカーだから人気があるわけでは無いのだよ
そりゃそうだ
高級外国産スポーツカーの人気に起伏など無い
スポーツカーの全需が変動しても、ポルシェやフェラーリ人気の振幅はそこまででは無い
そしてポルシェやフェラーリは性能が良いから女に人気がある訳では無い
その裏側に金が見えたり、男としての余裕を感じたり、素人にも分かる工芸品としての美しさや迫力があるからだ
つまりは、それらはスポーツカーだから人気があるわけでは無いのだよ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:02:09.36 ID:/jPgbW4e0
ま、ポルシェやフェラーリは一流ブランドだからね。
海外ブランドもん好きの女はヴィトンやティファニーが好きなのと同じ感覚でポルシェ、フェラーリが好きなんだろうね。
海外ブランドもん好きの女はヴィトンやティファニーが好きなのと同じ感覚でポルシェ、フェラーリが好きなんだろうね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:38:22.66 ID:QP3K4nl40
女も男もお金が好きなのは事実でしょ（笑）
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 12:04:43.66 ID:WDTPmW9k0
平成生まれだけどだって国産のスポーツカーって同じ男からみてもちょっとなあ
もろ車オタクって感じがちょっと。
仕事や勉強頑張ってて、趣味は車なんですよね（キラリ
って爽やかな感じがない。
あ、ポルシェやフェラーリは別ですよ？
国産ガチスポーツなんて金のないアニオタが「僕、ヒロインの○○ちゃん好きなんだ・・・ぐへへへへ」
ってのと基本同次元だし。
今の世の中、若者に金がないとか言われてるけど、単純に価値観が合わないんですよ
かっこよく感じないというか。
もろ車オタクって感じがちょっと。
仕事や勉強頑張ってて、趣味は車なんですよね（キラリ
って爽やかな感じがない。
あ、ポルシェやフェラーリは別ですよ？
国産ガチスポーツなんて金のないアニオタが「僕、ヒロインの○○ちゃん好きなんだ・・・ぐへへへへ」
ってのと基本同次元だし。
今の世の中、若者に金がないとか言われてるけど、単純に価値観が合わないんですよ
かっこよく感じないというか。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 12:48:20.01 ID:sHqm+AKcO
ポルシェフェラーリだけでなく明らかに外車スポーツカー(高そうなデザイン)は世間の目が違うよな。
ただ本当に国産と比べてデザインで分かってしまうから知らないメーカーでも素人は有り難がる。
ロータスエリーゼもエンジン豊田で見た目改造車みたいなダクトいっぱいついてるのに車好きじゃない異性の反応が違う
ただ本当に国産と比べてデザインで分かってしまうから知らないメーカーでも素人は有り難がる。
ロータスエリーゼもエンジン豊田で見た目改造車みたいなダクトいっぱいついてるのに車好きじゃない異性の反応が違う
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 13:05:58.97 ID:EwJ8mK520
エリーゼはこっち側のような気がするんだがw
確かに値段は凄いんだけども。
確かに値段は凄いんだけども。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 20:05:45.13 ID:QP3K4nl40
昔は国産スポーツがモテた
今はモテない
これが人気衰退の理由なわけなのかな？
今はモテない
これが人気衰退の理由なわけなのかな？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 20:20:30.82 ID:VhJHLC350
モテるモテないは関係ないと思うが・・
普通にお金があっても、今の国産スポーツカーには華がないので、買う気にならん！
別にモテたいためだけに、外車を買う気もないけどね。
普通にお金があっても、今の国産スポーツカーには華がないので、買う気にならん！
別にモテたいためだけに、外車を買う気もないけどね。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 20:44:28.73 ID:TUs4Ab3n0
>>818
その結果やっぱり売れないので、メーカーはますますスポーツカーを作らなくなる・・・
この現象を俺は、スポーツカーデフレスパイラルと名付けたい。
エンスーの皆さんには怒られるかもしれませんが、次はインプレッサＳＴＩが欲しいと思ってます。
今は１３年落ちのボロバンに乗ってます。
その結果やっぱり売れないので、メーカーはますますスポーツカーを作らなくなる・・・
この現象を俺は、スポーツカーデフレスパイラルと名付けたい。
エンスーの皆さんには怒られるかもしれませんが、次はインプレッサＳＴＩが欲しいと思ってます。
今は１３年落ちのボロバンに乗ってます。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 20:53:54.71 ID:9WuKz1R40
フェアレディは、なんで人気ないんだろうな
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 20:59:14.40 ID:H9qcfMSG0
Ｚ３４なら全然人気あるでしょ？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:13:57.47 ID:0CfA7swi0
国産でそれなりの値段がするのに、2シーターってのが敬遠されるのかな
2/2だったらもっと売れるっていう訳でもないだろうけど
2/2だったらもっと売れるっていう訳でもないだろうけど
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:18:29.80 ID:WFKSB/W40
32の2by2は、2シーターモデルよりバランスが取れてて、
高評価だったな。
Zは2by2モデル復活させるべき。
安全性で難しいんだろうが。
高評価だったな。
Zは2by2モデル復活させるべき。
安全性で難しいんだろうが。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:19:16.12 ID:26wwr1Zt0
現行Ｚって２×２って無いの？Ｚ３２の頃は家庭持ちにも配慮してあったのに。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:31:03.77 ID:p8CReHTe0
親から譲ってもらったz33乗ってるが実用性なんて無いなぁ
20代独身で車に4人も乗せるなんて稀だから別に問題ないがな
20代独身で車に4人も乗せるなんて稀だから別に問題ないがな
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:31:31.92 ID:C9ZRRvO40
なんで
トヨタきらわれてるの？
近所みーんなトヨタじゃん
周り見たか？
トヨタきらわれてるの？
近所みーんなトヨタじゃん
周り見たか？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:38:09.10 ID:3w1nL6IUO
日産やホンダみたいなスポーツカーがないから
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 21:48:12.38 ID:Aq9pPr0dO
スーパーホワイトのマークII三兄弟
若者のAT限定化
いわゆるハイソカーブームで立場が逆転するまでは
トヨタなんて初心者の為の乗り物だったしね
唯一若者が弄って遊べるエンジンが
四気筒の２ＴＧぐらいしか無かった。
若者のAT限定化
いわゆるハイソカーブームで立場が逆転するまでは
トヨタなんて初心者の為の乗り物だったしね
唯一若者が弄って遊べるエンジンが
四気筒の２ＴＧぐらいしか無かった。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:00:47.41 ID:WFKSB/W40
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:22:58.91 ID:XtcKYX6iP
スポーティーな外車を中古で買えよ。
変なとこで保守的にまるな。
車なんて失敗しても買い換えれば済むはなし。
大学の学科選択よりよほど楽
変なとこで保守的にまるな。
車なんて失敗しても買い換えれば済むはなし。
大学の学科選択よりよほど楽
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:35:10.54 ID:WFKSB/W40
中古車なら国産にはしっちまうなあ。
あとはドイツ製か。
あとはドイツ製か。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:38:47.72 ID:otvfMGK60
>>827
ホンダ？なんかあったっけ？
ホンダ？なんかあったっけ？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 22:59:14.82 ID:XtcKYX6iP
>>831
イタ車も以外と壊れない
イタ車も以外と壊れない
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:24:48.26 ID:3w1nL6IUO
>>832
CRZ
CRZ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:28:56.75 ID:u30en2JdO
イタ車は最初から壊れてるからな。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:32:41.29 ID:krqoy4Ao0
ぶつけたときの修理費は異常。
ぶつけなきゃいいんだけどね
ぶつけなきゃいいんだけどね
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:34:06.13 ID:VhJHLC350
ＣＲＺ・・・
昔は良かったなぁ～
昔は良かったなぁ～
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:42:26.45 ID:krqoy4Ao0
CR-XからCR-Zになって、次は何になるんだろうな
Z取っておいてCR-Yにしとけばいいのに。
なんか涙出そうだけど。
Z取っておいてCR-Yにしとけばいいのに。
なんか涙出そうだけど。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 23:48:04.52 ID:26wwr1Zt0
ＣＲ－Ｖ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 00:00:34.27 ID:VhJHLC350
国が1人乗り超小型自動車の普及に乗り出したらしいが、超軽量で公道走れるゴーカートみたいなクルマならほしいな！
高速走れるかわからないが・・・
高速走れるかわからないが・・・
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 00:09:29.40 ID:CgL5pWlC0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 00:10:26.60 ID:DvVqUoCeP
>>838
HVの次は電気になるからCR-E
HVの次は電気になるからCR-E
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 01:32:49.48 ID:gunEI3SP0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 08:22:09.53 ID:/KKGDy7S0
不幸の車欠陥ヌポーシのトヨタ車はない。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 08:31:58.79 ID:uvYMIiP00
CR-556
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 11:56:07.80 ID:2d0vRezy0
>>825
友達と出かけないの？
友達と出かけないの？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 12:33:29.98 ID:G82/gQphP
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 13:00:17.66 ID:M9z7kvMM0
友達なんていらない
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 13:33:02.46 ID:+j9qvZAH0
>>846
今の時代友達居る方が珍しいぞ
今の時代友達居る方が珍しいぞ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 14:48:37.77 ID:BRBZ1rdGP
>>840
ATVにナンバー取れれば良いなぁ
ATVにナンバー取れれば良いなぁ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 17:06:50.24 ID:g2/LuNbP0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 21:58:52.08 ID:yK1NYrqp0
VQ37搭載のシーラカンスカーは人気が衰退した。
時代の主役は軽快な2リッタースポーツカー。
スカイラインクーペも大幅にダイエットして、スカイライン2000ＧＴを発売したら如何？
ついでに共通シャーシで180ＳＸも出せば、日産スポーツカーの復活間違い無し！
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 22:23:59.33 ID:PjboOvZaO
俺含め友達4人以上集まる事がまず無い。
集まっても3人だからリアシートある2ドアであれば問題なし
集まっても3人だからリアシートある2ドアであれば問題なし
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 22:37:26.57 ID:e0FtGlRX0
もう
結婚する奴が負けの時代だけどな
友達なんて居なくなるし
会社の奴と休日あうことなんて無いし
しかたなく付き合ってるだけ
結婚する奴が負けの時代だけどな
友達なんて居なくなるし
会社の奴と休日あうことなんて無いし
しかたなく付き合ってるだけ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 22:49:30.92 ID:CY9T4sgb0
もう
トヨタ車に乗る奴が負けの時代だけどな
馬鹿にされて友達なんて居なくなるし
笑われて会社の奴と休日あうことなんて無いし
一家で死に急いでいるとしか考えられない。
しかたなく付き合ってるだけ
トヨタ車に乗る奴が負けの時代だけどな
馬鹿にされて友達なんて居なくなるし
笑われて会社の奴と休日あうことなんて無いし
一家で死に急いでいるとしか考えられない。
しかたなく付き合ってるだけ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 22:58:43.65 ID:7fvbCzWz0
>>847
スポーツカー乗りってマジでみんなどうしてんの？
それぞれが車出すと、会話なくなるよね？
トランシーバーとかで通話出来たらよさげだけど。
１台の車に乗っていく場合、スポーツカーの助手席や後部座席程
ダルイものはない。うるさい、暑い、 快適でないの三拍子そろったゴミだし。
助手席乗ってるだけならプリウスの方がよっぽどマシなわけで。
スポーツカー乗りってマジでみんなどうしてんの？
それぞれが車出すと、会話なくなるよね？
トランシーバーとかで通話出来たらよさげだけど。
１台の車に乗っていく場合、スポーツカーの助手席や後部座席程
ダルイものはない。うるさい、暑い、 快適でないの三拍子そろったゴミだし。
助手席乗ってるだけならプリウスの方がよっぽどマシなわけで。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:00:58.35 ID:L745iWGb0
>>856
走り込む時は1本走っては降りて会話したり、横乗りしたりしてアドバイスしあったりする。多分特殊だと思うけど
走り込む時は1本走っては降りて会話したり、横乗りしたりしてアドバイスしあったりする。多分特殊だと思うけど
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:09:01.76 ID:wj8L/F5r0
20年前のカリカリに弄ったスポーツカーならともかく、今のスポーツカーは乗り心地も
そこそこ良いし、エアコンも利くし静かだよ。車高調入れると硬くなるが、我慢できない
レベルでもないし。
最近のチューンの流行りはサーキットアタックマシンでも、エアコンとオーディオ、
内装は残す方向のが多いし。
そこそこ良いし、エアコンも利くし静かだよ。車高調入れると硬くなるが、我慢できない
レベルでもないし。
最近のチューンの流行りはサーキットアタックマシンでも、エアコンとオーディオ、
内装は残す方向のが多いし。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:22:12.34 ID:47Q6W0MSP
>>856
現地集合する時もあれば、2人ずつ分乗してPASAで入れ替えとかもある。
用があったら助手席同士で連絡。
友人はRX-8以外TTからSLまで外車だし国産のガチスポーツはよくわからんが、どれも普通に快適だぞ。
現地集合する時もあれば、2人ずつ分乗してPASAで入れ替えとかもある。
用があったら助手席同士で連絡。
友人はRX-8以外TTからSLまで外車だし国産のガチスポーツはよくわからんが、どれも普通に快適だぞ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:23:17.37 ID:WavrJPDLO
俺は快適にサーキットを攻めたい派
サーキット専用の車は持てないので、自然とそう思うようになった
また、俺の腕では、サーキット専用の車があったとしても、性能を生かしきれないから、ノーマルベースの車で、程好く楽しむので満足してる
サーキット専用の車は持てないので、自然とそう思うようになった
また、俺の腕では、サーキット専用の車があったとしても、性能を生かしきれないから、ノーマルベースの車で、程好く楽しむので満足してる
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:36:03.75 ID:wj8L/F5r0
>>860
オレもサーキット用にちょっと弄った車と通勤用の軽持ってるけど、軽の方がボロすぎて
エアコンも全然利かなくて腐海だったりする。
本気組はエアコン無でリアドアとかトランクとか雨漏り覚悟でＦＲＰにしたりガラスも
アクリルガラスとかトランクスペースにごっつい安全タンクとか付いているけど、
オレもそこまでやっても車の性能をひきだせる走りができないので、あまりやり過ぎないように
している。
オレもサーキット用にちょっと弄った車と通勤用の軽持ってるけど、軽の方がボロすぎて
エアコンも全然利かなくて腐海だったりする。
本気組はエアコン無でリアドアとかトランクとか雨漏り覚悟でＦＲＰにしたりガラスも
アクリルガラスとかトランクスペースにごっつい安全タンクとか付いているけど、
オレもそこまでやっても車の性能をひきだせる走りができないので、あまりやり過ぎないように
している。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:40:12.18 ID:7fvbCzWz0
うちのスポーツカーに比べたらホンダのミニバンの方が遙かに快適だと思うけどなあ
頭の上空間広いし、後部座席にTVとかあるし、音響もいいだろうし
静かでショックも柔らかいだろうし。
まあそんなつまらん車運転したくないが
頭の上空間広いし、後部座席にTVとかあるし、音響もいいだろうし
静かでショックも柔らかいだろうし。
まあそんなつまらん車運転したくないが
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:45:04.00 ID:WavrJPDLO
861
お互い、腕がそこそこなら、快適に楽しめる程度のチューニングで充分だよな
性能も引き出せないのに、無理して高いパーツつけなくてもいいかなと思う
お互い、腕がそこそこなら、快適に楽しめる程度のチューニングで充分だよな
性能も引き出せないのに、無理して高いパーツつけなくてもいいかなと思う
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:45:45.99 ID:llye3Qne0
マスゲームを行なう北朝鮮人達のようなトヨタ関係者の応援席
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/8/683ffaa5.jpg
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:51:03.12 ID:llye3Qne0
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/4/343b6b5c.jpg
結局TOYOTAは鈴鹿から開催ぶんどって、何がしたかったの？
F1やって資金洗浄したの?
結局TOYOTAは鈴鹿から開催ぶんどって、何がしたかったの？
F1やって資金洗浄したの?
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:57:25.82 ID:/GnBN5H20
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:57:39.43 ID:qTQQgJbo0
結局ホンダはトヨタにブザマに敗北しただけだけどな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 23:59:19.99 ID:llye3Qne0
トヨタヌポーシはF1史上最弱140連敗珍記録を樹立しました。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:02:37.94 ID:Wv1JafSv0
そんなトヨタにブザマに負けたホンダ車（笑）
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:03:18.32 ID:llye3Qne0
史上最弱の意味が分からないのは、在日<；｀∀´>
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:05:15.03 ID:Wv1JafSv0
最も惨めな敗北車ホンダ車とその取り巻きアホンダラ信者（笑）
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:10:38.83 ID:10G1Es1f0
公式ファンクラブが不人気な為に参戦途中で解散し
古豪ウィリアムズからは腐れエンジンの契約途中で反故にされ
ファンすら居ない、F1史上最弱・最不人気のトヨタｗ
古豪ウィリアムズからは腐れエンジンの契約途中で反故にされ
ファンすら居ない、F1史上最弱・最不人気のトヨタｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:11:35.50 ID:Wv1JafSv0
最も惨めな敗北車ホンダ車とその取り巻きアホンダラ信者（笑）＝ID:10G1Es1f0 （哀）
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:13:02.47 ID:fTGqornJ0
オレから言わすと、スポ車が無いだか戦歴がプアだかで些細な理由での差別は許さん。
トヨタもホンダも俺は見下さん。平等に価値が無い！
トヨタもホンダも俺は見下さん。平等に価値が無い！
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:18:09.51 ID:fVf5aKxr0
若者は金無いんだ、スポーツカーはおろか、実用車のスポーツグレードでも高すぎるんじゃないの
スポーツグレードって何故か高級グレード兼ねてたりするし
ベースグレードから走りと快適装備の足し引きで価格抑えたらどうか
最低グレードの営業車仕様に快適装備奢ったのが売れ筋グレード、運転の楽しさに必要な装備奢ったのがスポーツグレード、で価格は一緒って感じ
スポーツグレードって何故か高級グレード兼ねてたりするし
ベースグレードから走りと快適装備の足し引きで価格抑えたらどうか
最低グレードの営業車仕様に快適装備奢ったのが売れ筋グレード、運転の楽しさに必要な装備奢ったのがスポーツグレード、で価格は一緒って感じ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:20:35.51 ID:10G1Es1f0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:21:18.53 ID:fTGqornJ0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:22:22.94 ID:Wv1JafSv0
今の日本でホンダ車を褒め称えてるのはID:10G1Es1f0みたいな人間のカス
カスな企業にはカスな人間がよく似合う
カスな企業にはカスな人間がよく似合う
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:23:14.89 ID:10G1Es1f0
トヨタヌポーシはF1史上最弱です。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:23:57.09 ID:Wv1JafSv0
バカにちょうどいいホンダ車（笑）
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:25:45.12 ID:fTGqornJ0
俺にはID:10G1Es1f0とID:Wv1JafSv0 が同一人物にしか見えんぞ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:31:41.95 ID:Wv1JafSv0
ID:10G1Es1f0＝埼玉草加の仕事の無い下手糞歯科技工士ビチグソ（昭和38年生まれの童貞）
>>881
バカを弄るにはID:10G1Es1f0と同レベルまで降りてきてやらないとなw
第三者からみたら同じに見えるかもなw
>>881
バカを弄るにはID:10G1Es1f0と同レベルまで降りてきてやらないとなw
第三者からみたら同じに見えるかもなw
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:34:50.59 ID:10G1Es1f0
涙目の在日朝鮮人ヨタ糞
>>866
面倒だけど移動中に会話はせずに、車降りたときだけする事が多いかなぁ。
あとはハンズフリーのマイク使って携帯電話、これが一番実用的。
最近は無免許で使える日本製トランシーバーもAmazonで1台1万円弱くらいで売ってあるから、
そういう無線を導入してるグループも多い、もちろんハンズフリー用のマイク使ってさ。
ヤフオクに出てる数キロ届くアメリカや中国規格の強出力トランシーバー使ってる連中もいたけど、捕まって罰金30万くらい払ってた。
面倒だけど移動中に会話はせずに、車降りたときだけする事が多いかなぁ。
あとはハンズフリーのマイク使って携帯電話、これが一番実用的。
最近は無免許で使える日本製トランシーバーもAmazonで1台1万円弱くらいで売ってあるから、
そういう無線を導入してるグループも多い、もちろんハンズフリー用のマイク使ってさ。
ヤフオクに出てる数キロ届くアメリカや中国規格の強出力トランシーバー使ってる連中もいたけど、捕まって罰金30万くらい払ってた。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:55:17.59 ID:ay8+TF7Q0
>>884
キロ単位の距離で飛ぶトランシーバ使うには、総務省に届け出や免許の交付申請が必要だからな
俺の知り合いは無線免許取って車にケンウッド製の短波アマチュア無線積んでるけど、ローパワーモードでも関東から愛知くらいまでは届く
アメリカ規格やらの日本の認証得てない機種の通話チャンネルは街頭の不法電波センサーで探知されるから、そうやって捕まるんだよ
キロ単位の距離で飛ぶトランシーバ使うには、総務省に届け出や免許の交付申請が必要だからな
俺の知り合いは無線免許取って車にケンウッド製の短波アマチュア無線積んでるけど、ローパワーモードでも関東から愛知くらいまでは届く
アメリカ規格やらの日本の認証得てない機種の通話チャンネルは街頭の不法電波センサーで探知されるから、そうやって捕まるんだよ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 00:59:18.84 ID:nGtP9dRT0
>>884
ヤフオクで安く売ってるのは、電波法違反してたりするので×なのもあるよね
でも、実際に罰金取られたってケースははじめて聞いたわ
運転中は会話も無く一人、それも味だよねえ
インカムは便利で楽しくはあるけど
ヤフオクで安く売ってるのは、電波法違反してたりするので×なのもあるよね
でも、実際に罰金取られたってケースははじめて聞いたわ
運転中は会話も無く一人、それも味だよねえ
インカムは便利で楽しくはあるけど
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:19:54.03 ID:/yQ0u9kC0
NSXならラグジュアリーよりだよ
乗り心地重視なのでコーナーではある程度ロール感が漂って酔いそう
乗り心地重視なのでコーナーではある程度ロール感が漂って酔いそう
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:24:33.32 ID:uPCNKxPj0
ロール感ってなんですか
NSXがスポーツじゃなかったら
2000GTどうなんだ
１、２０００GT トヨタ
２、NSX ンタ
３、フェアレディZ
バーカ
NSXがスポーツじゃなかったら
2000GTどうなんだ
１、２０００GT トヨタ
２、NSX ンタ
３、フェアレディZ
バーカ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:42:25.32 ID:mdKdyZPiP
レーシングカーとスポーツカーは違うんだよな。
スポーティーって言ってもいろいろある。
スポーティーなルックス。
スポーティーな乗りごこち。
スポーティーなハンドリング。
スポーティーなエンジンレスポンス。
スポーティーって言ってもいろいろある。
スポーティーなルックス。
スポーティーな乗りごこち。
スポーティーなハンドリング。
スポーティーなエンジンレスポンス。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:44:55.15 ID:/yQ0u9kC0
スポーツカーならある程度足が踏ん張らないとw
当時はケチョンケチョンに貶されてたよ
348に真似てたけど、355とかに突き放されたw
当時はケチョンケチョンに貶されてたよ
348に真似てたけど、355とかに突き放されたw
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 19:16:35.38 ID:mZSQ8l+Y0
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ 今日も暑かったねー
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892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 20:12:56.46 ID:CJaJiyqW0
スポーツカーってスポーツと縁のなさそうなのが乗ってるじゃん。
だからじゃね
だからじゃね
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 20:15:04.18 ID:T4+158aL0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 21:44:04.77 ID:HM/M8G4u0
ハチロクBRZってどうなの？そこそこ売れたんじゃないの
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 23:53:04.30 ID:BGBdanEr0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:17:13.35 ID:oZ5GZiSu0
トヨタ車って時点でスポーツではないだろ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:41:30.15 ID:44FxEqRI0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:49:41.33 ID:NOdL/0Wo0
安車であった過去の86の再来を目指した車だからプレミアムどうこうより
弄って走って楽しめって感じだな。エクステリアも弄るの前提だし。
弄って走って楽しめって感じだな。エクステリアも弄るの前提だし。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:57:39.84 ID:yIRwBzb70
スポーツカーはケツが大事とよく言われる
ぶち抜かれた時、あのリア・・・速そうだな・・・と思わせるケツ
元祖スーパーカーのカウンタック
http://livedoor.blogimg.jp/nocartrouble/imgs/7/7/778c874e.jpg
ポルシェ
http://www.jmm911.com/modules/gallery/albums/userpics/2009/Porsche_930_Speedstar_Turbolook_1989%281%29/5.jpg
GTR
http://minkara.carview.co.jp/userid/1259890/blog/24696358/
ロードスター
http://blogs.yahoo.co.jp/ferio_luksei/1963620.html
８６・・・オワタ
http://img02.hamazo.tv/usr/hokusinn/201205175.JPG
ぶち抜かれた時、あのリア・・・速そうだな・・・と思わせるケツ
元祖スーパーカーのカウンタック
http://livedoor.blogimg.jp/nocartrouble/imgs/7/7/778c874e.jpg
ポルシェ
http://www.jmm911.com/modules/gallery/albums/userpics/2009/Porsche_930_Speedstar_Turbolook_1989%281%29/5.jpg
GTR
http://minkara.carview.co.jp/userid/1259890/blog/24696358/
ロードスター
http://blogs.yahoo.co.jp/ferio_luksei/1963620.html
８６・・・オワタ
http://img02.hamazo.tv/usr/hokusinn/201205175.JPG
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:58:56.26 ID:NOdL/0Wo0
80スープラのケツだけは認める
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:09:19.26 ID:pEv/MxzG0
オーラといえばヨタ8
フィアットX19といいスポーツカーで安いのにめちゃめちゃオーラがあったわ
フィアットX19といいスポーツカーで安いのにめちゃめちゃオーラがあったわ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:10:18.21 ID:/9nkd+k8P
86はとにかく複雑にすれば良いって感じのケツだよね。
これじゃあダメだ
これじゃあダメだ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:14:15.54 ID:pEv/MxzG0
あとは280Z、シボレーコルベットC3
ユーノスロードスターぐらいか
ユーノスロードスターぐらいか
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:16:45.35 ID:pEv/MxzG0
逆にカッコ悪くてショックを受けたのは
ロータスヨーロッパ
旧86豆腐やの黒白のやつ
ロータスヨーロッパ
旧86豆腐やの黒白のやつ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:19:18.82 ID:pEv/MxzG0
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/120710/imgs_zoom_450947.jpg
先日5時間で完売したiQのケツもいい感じでオーラがあるわ
先日5時間で完売したiQのケツもいい感じでオーラがあるわ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:29:03.28 ID:pEv/MxzG0
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/379807/063_o.jpg
カニを思い出す458イタリアのケツ
http://response.jp/imgs/zoom/368046.jpg
80kmを超えるとリアスポイラーがせり上がるMINIクーペのリアビューもいい
カニを思い出す458イタリアのケツ
http://response.jp/imgs/zoom/368046.jpg
80kmを超えるとリアスポイラーがせり上がるMINIクーペのリアビューもいい
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:40:32.21 ID:yIRwBzb70
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:49:30.59 ID:FPG1VoEZP
F430までがよかったわ…
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 03:42:47.18 ID:fU5UzMkf0
86の白見たけどマジで白物家電かと思ったわ
何で日本車はスポーツカーなのに家電みたいに野暮ったいんだよ・・・
何で日本車はスポーツカーなのに家電みたいに野暮ったいんだよ・・・
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 07:00:48.91 ID:a8k3bcHD0
こいつのリアビューなんでカッコイイね。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/88/f3feea2e41d71ea0414f04a9d9fe1867.jpg
丸目後期型
見たくれだけの遅い車なんだけどさ。
スポーツカーに大切な雰囲気だけは有った。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/88/f3feea2e41d71ea0414f04a9d9fe1867.jpg
丸目後期型
見たくれだけの遅い車なんだけどさ。
スポーツカーに大切な雰囲気だけは有った。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 07:27:16.45 ID:nia/gjZR0
>>910
ランサーセレステとか懐かしいｗ
ランサーセレステとか懐かしいｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 07:29:20.95 ID:xBvw94wg0
86はイギリスとかスポーツカーの本番ユーロでも高評価、文句言ってないで買ってやれよｗ
リアビューなんて改造すれば良いやん、昨日前走ってたヴィッツ（笑）すらセンターマフラーとエアロ付いてただけでやたら速そうに見えたよ
リアビューなんて改造すれば良いやん、昨日前走ってたヴィッツ（笑）すらセンターマフラーとエアロ付いてただけでやたら速そうに見えたよ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 07:35:08.27 ID:xBvw94wg0
現行Zなんて嫁がスパーカーだと思ってたよ、女子供からすれば平べったいだけでオーラあるんだよ
そういう層がわぁと思ってくれるのが大事なんじゃ
そういう層がわぁと思ってくれるのが大事なんじゃ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 08:12:09.60 ID:KBlwqhcn0
スポーツとは無縁なトヨタ車は論外
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 08:18:10.68 ID:yxf8yoLE0
>>913wwwww
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 08:40:55.53 ID:0Bt7cOnq0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 09:03:37.33 ID:/9nkd+k8P
>>913
現行Zはドアノブがスポーツカー失格
現行Zはドアノブがスポーツカー失格
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 09:04:48.57 ID:/9nkd+k8P
>>912
テールランプ、トランクドアから総取り替えだぞ
テールランプ、トランクドアから総取り替えだぞ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 09:49:49.25 ID:XIckfpw90
スポーツカーメーカーって
書いてあったよ
トヨタ
なんで違うんですカー？
書いてあったよ
トヨタ
なんで違うんですカー？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 10:08:06.00 ID:HIKIwIQY0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 10:58:34.10 ID:rOmjAJj50
セリカ、シルビア、プレリュード時代の
スペシャリティカー人気を復活させたいなら、
低重心とかニュルのタイムとかオタ臭いこと言ってないで、
「これ乗ったら女にモテる」というコンセプトで広告戦略含めて車づくりすべき。
こればっかりは時代は変わっても不変の願望だからな。
今はAudiTT、Q3・5、BMW3クーペ、X1・3、イヴォークあたりの
欧州クーペ、SUV勢がその願望を受け止めてる感じがする。
RX-7とか硬派なスポーツカーが売れてた時も、
ほとんどのオーナーはスペシャリティ的な部分を求めて
乗ってただけと思うよ。
たくさん売りたいなら、それでよしとする懐の深さを持たないと。
スペシャリティカー人気を復活させたいなら、
低重心とかニュルのタイムとかオタ臭いこと言ってないで、
「これ乗ったら女にモテる」というコンセプトで広告戦略含めて車づくりすべき。
こればっかりは時代は変わっても不変の願望だからな。
今はAudiTT、Q3・5、BMW3クーペ、X1・3、イヴォークあたりの
欧州クーペ、SUV勢がその願望を受け止めてる感じがする。
RX-7とか硬派なスポーツカーが売れてた時も、
ほとんどのオーナーはスペシャリティ的な部分を求めて
乗ってただけと思うよ。
たくさん売りたいなら、それでよしとする懐の深さを持たないと。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 11:10:37.80 ID:XIckfpw90
M３が
ランエボ
インプと同じだしな
おめーら
そんなこともしらねー弱社じゃん
ランエボ
インプと同じだしな
おめーら
そんなこともしらねー弱社じゃん
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 11:11:31.31 ID:XIckfpw90
馬鹿が動画みて
大人になったらM３ ぜってー買う！！
とか馬鹿なコメントしてるの
おみゃーらだろ
馬鹿
大人になったらM３ ぜってー買う！！
とか馬鹿なコメントしてるの
おみゃーらだろ
馬鹿
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 11:38:12.33 ID:/9nkd+k8P
>>921
女の選択頼みだから、ミニバン人気なんだろ。
スポーツカーなんかやっぱ男のおもちゃなんだよ。
手を油で真っ黒にしてとかそういうのが格好いいと男が思わなきゃダメだ。
ウィークデーはIT仕事で、休日はガレージで過ごすみたいなな。
つまり、マンション住まいが多くなったのが車を移動手段としか見れなくなった原因だな。
田舎は一戸建てだけど、そもそも可処分所得が低いからな。
森ビルが研究しているGLDK。マンションで自宅の横まで車を持ってこれるらしい。
まあ、これはEVに対応するのが目的だけどね。
寺田倉庫のやってる、ガラス張りのガレージ倉庫。バイクや自転車を展示しながら保管できる。
女の選択頼みだから、ミニバン人気なんだろ。
スポーツカーなんかやっぱ男のおもちゃなんだよ。
手を油で真っ黒にしてとかそういうのが格好いいと男が思わなきゃダメだ。
ウィークデーはIT仕事で、休日はガレージで過ごすみたいなな。
つまり、マンション住まいが多くなったのが車を移動手段としか見れなくなった原因だな。
田舎は一戸建てだけど、そもそも可処分所得が低いからな。
森ビルが研究しているGLDK。マンションで自宅の横まで車を持ってこれるらしい。
まあ、これはEVに対応するのが目的だけどね。
寺田倉庫のやってる、ガラス張りのガレージ倉庫。バイクや自転車を展示しながら保管できる。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 11:42:36.36 ID:/9nkd+k8P
やっぱ、うっとりするな。
スポーツカーかわ微妙だけどw
当時FF最速ってことでw
http://i1111.photobucket.com/albums/h469/broombeastie/e2bd02c3.jpg
スポーツカーかわ微妙だけどw
当時FF最速ってことでw
http://i1111.photobucket.com/albums/h469/broombeastie/e2bd02c3.jpg
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 18:49:34.63 ID:jkkXT0os0
>>920
ミニバンとかに較べたら、って言ってるんじゃないかと思う
ミニバンとかに較べたら、って言ってるんじゃないかと思う
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 19:33:19.38 ID:oFFN5T3w0
>>923
M3は良い車だからなあ。
M3は良い車だからなあ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 20:26:02.62 ID:XIckfpw90
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 21:23:25.93 ID:oFFN5T3w0
ランエボもインプも良い車だからなあ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 21:28:01.44 ID:XIckfpw90
良い車
とかじゃなくて
お前全然車知らないんだな・・
情けない
とかじゃなくて
お前全然車知らないんだな・・
情けない
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 21:52:05.39 ID:9X4Vjw1KP
>>925
クーペフィアットだったかな。
黄色の外装と内装の黄色が繋がってる流石のデザインで、日本人には絶対できない物だった。
最近、Jukeで似たことはやってるが、これのパクリだってことは明白だもんな。
クーペフィアットだったかな。
黄色の外装と内装の黄色が繋がってる流石のデザインで、日本人には絶対できない物だった。
最近、Jukeで似たことはやってるが、これのパクリだってことは明白だもんな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 21:52:12.32 ID:lPeewG9/0
トヨタ自動車は期待通りにル・マンもボロ負け
F1は恥晒しの史上最弱
しかも最不人気
公式ファンクラブも参戦途中で解散
そしてパクリで有罪判決
富士SWではスカトロ日本GP
まさに日本の恥
F1は恥晒しの史上最弱
しかも最不人気
公式ファンクラブも参戦途中で解散
そしてパクリで有罪判決
富士SWではスカトロ日本GP
まさに日本の恥
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:10:30.54 ID:pEv/MxzG0
>>925
今見るとリアフェンダーの峰が高くカッコ悪いなｗ
今見るとリアフェンダーの峰が高くカッコ悪いなｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:18:41.78 ID:pEv/MxzG0
>>905
すまん今調べたら3分で終了だったらしいｗ
すまん今調べたら3分で終了だったらしいｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:45:02.52 ID:/9nkd+k8P
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:53:46.37 ID:/9nkd+k8P
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 05:46:50.90 ID:N7teHhGg0
>>932
富士スイッチって何だ？？
富士スイッチって何だ？？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 09:02:16.16 ID:PM8yHAN30
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 10:02:13.51 ID:384sGQOK0
クーペフィアットなんかよか、プジョー406クーペの
初期型のほうが全然かっこいいだろ
初期型のほうが全然かっこいいだろ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 10:22:03.85 ID:YsYXcGZvP
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 18:50:14.89 ID:N3rgR5LA0
406クーペは今みても振り向いちゃうけどなぁ
古典的だけに色褪せてみえない
古典的だけに色褪せてみえない
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 21:50:24.79 ID:Qso5537L0
トヨタヌポーシは不人気だってさ。
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-2215.php
トヨタで高級車のキャンセル続出 系列店への「極秘」売り込み作戦
「LFA」の予約キャンセルが続出
LFAの相次ぐキャンセルに歯止めをかけようと、
トヨタの販売幹部は系列販売店の役員や部品会社の役員、親戚筋など、
あらゆる方面に声をかけている
だが、このキャンセル事情は、社内では極秘扱い。
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-2215.php
トヨタで高級車のキャンセル続出 系列店への「極秘」売り込み作戦
「LFA」の予約キャンセルが続出
LFAの相次ぐキャンセルに歯止めをかけようと、
トヨタの販売幹部は系列販売店の役員や部品会社の役員、親戚筋など、
あらゆる方面に声をかけている
だが、このキャンセル事情は、社内では極秘扱い。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 21:56:36.56 ID:KUvZjKHb0
スーパースポーツが欲しいんじゃなくて、フェラーリやランボルギーニやアストンマーチンという
ブランドが欲しいんだよな。
吉野家が最高の素材と調理に拘った究極の牛丼を作りました、1万円ですと言っても
誰も買わない。どこかの三ツ星レストランが同じ事をやったら売れるだろうけど。
ブランドが欲しいんだよな。
吉野家が最高の素材と調理に拘った究極の牛丼を作りました、1万円ですと言っても
誰も買わない。どこかの三ツ星レストランが同じ事をやったら売れるだろうけど。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 22:29:17.18 ID:8tU3MAJ30
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 08:59:13.16 ID:U8rIZoza0
86、ＢＲＺは好調だけど
走らないし重くて遅いルノー傘下日産のＺは完全に衰退した。
走らないし重くて遅いルノー傘下日産のＺは完全に衰退した。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 09:08:49.85 ID:uDVNr/jl0
GTR
スカクー
Z
のどこがセダンの形状なんですかー
お前ら羨ましいなろうなｗｗ
スカクー
Z
のどこがセダンの形状なんですかー
お前ら羨ましいなろうなｗｗ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 09:11:31.70 ID:77zs0E6uO
ルノー日産はＧＴｰＲって怪物マシンが800万で買えるんだからいいやろ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 09:21:41.35 ID:NISjp01yI
86人気もすぐ下火になる。ドリフトしやすい設定って何？保険料率上がるだろ？
安定志向のマトモなサス付けて、4WDにして、モーターがムリならせめてターボ付けて、後席ドア付けて、後ろを四角くしたクルマならもう少し需要が続くかも。
つまり、次期カルディナだ。現行の馬鹿でかいレガシィがニガテな奴等が飛びつきそう。
「スポーツカー売りとレガシィ売りが嫉妬する」
安定志向のマトモなサス付けて、4WDにして、モーターがムリならせめてターボ付けて、後席ドア付けて、後ろを四角くしたクルマならもう少し需要が続くかも。
つまり、次期カルディナだ。現行の馬鹿でかいレガシィがニガテな奴等が飛びつきそう。
「スポーツカー売りとレガシィ売りが嫉妬する」
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 09:29:43.79 ID:wjTSo5SMO
>>945誰が乗ってもＺの方が早いだろ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 11:27:44.80 ID:LbsluOPZP
>>949
50歳超えたオヤジにはZのセクシーさがたまらないし、似合う。
50歳超えたオヤジにはZのセクシーさがたまらないし、似合う。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 11:28:17.89 ID:ey2oTyUuO
スカイラインクーペは最近の車の中では１番いいデザインだな
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 11:50:31.08 ID:jcFkZBSHO
今はスポーツカー＝キモヲタでしょ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 12:07:32.16 ID:aA7GPFYe0
本当に人気あるの？
86BRZの月間販売台数150だったじゃん
86BRZの月間販売台数150だったじゃん
盗用多のインチキ広報は基本だからねw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 12:35:20.38 ID:didR3FOm0
86は人気あるよなぁ
ずっと新車登録ランキングでは30位以内にランキングされてるもんなぁ
どっかの出た時から終わってるゴミみたいなCR-Zとは違うね
ずっと新車登録ランキングでは30位以内にランキングされてるもんなぁ
どっかの出た時から終わってるゴミみたいなCR-Zとは違うね
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 12:56:33.05 ID:IF2QBqs/O
CR-Zはそもそもクーペでもスポーツでもないだろ。
86BRZと比べる車じゃないと思うけど
86BRZと比べる車じゃないと思うけど
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 13:26:13.28 ID:3ebxH8DfO
カッコいいから欲しい。
この理由でスポーツカーは十分だろ。早さ、馬力云々なんざ普段気にならん。
注目浴びたい、モテたい。これでいいだろ。
ミニバンにカッコいいなんかお世辞でも無理。モテたいなんかも無理。セクロスしたいだけの車。車体はデカいが注目は浴びない。ただ見透しが悪い邪魔なだけ。
この理由でスポーツカーは十分だろ。早さ、馬力云々なんざ普段気にならん。
注目浴びたい、モテたい。これでいいだろ。
ミニバンにカッコいいなんかお世辞でも無理。モテたいなんかも無理。セクロスしたいだけの車。車体はデカいが注目は浴びない。ただ見透しが悪い邪魔なだけ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 13:45:32.86 ID:Ex9f0fH10
本当に86売れてんの?
街で1台しか見たことないぞ
街で1台しか見たことないぞ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 13:49:07.34 ID:didR3FOm0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 13:51:42.10 ID:didR3FOm0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 14:54:21.89 ID:LbsluOPZP
86はバブル期に若者だったオジンの郷愁をくすぐるノスタルジックなクルマだ。若造が乗ってはいかん。若造はNboxでつましくやれよ。金無いんだからさ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 15:04:35.15 ID:Ex9f0fH10
おっさんが2ちゃんやんなよ・・・
子供がどう思うよ
子供がどう思うよ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 15:07:47.60 ID:pH1NQHF10
若者にとって一番重要なのは「モテるか」だよ
モテるなら無理しても買う
現に若者の欲しい車一位が20年前シルヴィア→今キューブらしいじゃん
モテるなら無理しても買う
現に若者の欲しい車一位が20年前シルヴィア→今キューブらしいじゃん
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 15:12:58.73 ID:pH1NQHF10
これだ
若者が一番欲しい車 この20年で 「シルビア」 → 「キューブ」 へと大変貌 20年で何が変わった？
http://web2ch.org/ag/engawa/poverty/1328615119/
若者が一番欲しい車 この20年で 「シルビア」 → 「キューブ」 へと大変貌 20年で何が変わった？
http://web2ch.org/ag/engawa/poverty/1328615119/
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 15:16:42.96 ID:fwy5HG+Z0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 15:17:54.25 ID:jcFkZBSHO
86のヒットでまたスポーツカー人気へと流れが変わりつつあるけどな
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 15:23:54.60 ID:y0Bl69s70
持続するだけの需要があるならRX-8やロードスター、Zにスカクーとか
もう少し売れてるでしょ。一時的なものだよ。
もう少し売れてるでしょ。一時的なものだよ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:01:46.26 ID:FuLp9QDr0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:10:38.66 ID:EhoF4JYw0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:15:44.29 ID:y0Bl69s70
大昔はコロナやブルーバードでも2ドアクーペのボディバリエーションは有ったから
AE86も当時は別に本気のスポーツカーだとは思われていなかったよなぁ。
AE86も当時は別に本気のスポーツカーだとは思われていなかったよなぁ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:44:58.09 ID:uDVNr/jl0
現行で言えば
AE86＝Z３４
でいい？
AE86＝Z３４
でいい？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:47:55.06 ID:LbmTtKY90
>>971
少しは人の話を聞けよw
少しは人の話を聞けよw
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:52:26.24 ID:y0Bl69s70
スイスポやフィットRSが3ドアになったくらいの感じだよｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:53:37.94 ID:ZFxWIJvx0
>>970
当時は、スカイラインもブルーバードもターボ化してたし、セリカもカリーナもコロナもあったし、
どこもターボ全盛時代。ターボFR車へのアンチテーゼは、FFスポーツ車だった。
当然カローラやシャルマンの延長線上にあったカローラレビンとスプリンタートレノは、
新車でも、金銭的に貧乏な家庭の男子たち車音痴向け車で不人気。
人気が出たのは、漫画と中古車雑誌の影響。
当時は、スカイラインもブルーバードもターボ化してたし、セリカもカリーナもコロナもあったし、
どこもターボ全盛時代。ターボFR車へのアンチテーゼは、FFスポーツ車だった。
当然カローラやシャルマンの延長線上にあったカローラレビンとスプリンタートレノは、
新車でも、金銭的に貧乏な家庭の男子たち車音痴向け車で不人気。
人気が出たのは、漫画と中古車雑誌の影響。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 16:55:06.55 ID:ZFxWIJvx0
しかも、不正しかしないトヨタにはスポーツが相応しくない企業。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 16:55:38.56 ID:OVMGX07I0
>>966
登場してまだ半年も経っていない車がヒットかどうか判断はまだ出来ないだろ。
現行のZやGT-Rも登場してから半年間は半年～1年待ちだった。
それが今では閑古鳥。
登場してから1年経過しても現状の様に納車まで半年待ちとかなら最近のスポーツ系の中では間違いなくヒットと呼べるだろうが。
登場してまだ半年も経っていない車がヒットかどうか判断はまだ出来ないだろ。
現行のZやGT-Rも登場してから半年間は半年～1年待ちだった。
それが今では閑古鳥。
登場してから1年経過しても現状の様に納車まで半年待ちとかなら最近のスポーツ系の中では間違いなくヒットと呼べるだろうが。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 17:05:52.55 ID:ZFxWIJvx0
86はトヨタ車である時点でスポーツカーじゃあないし。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 17:17:20.75 ID:LbsluOPZP
>>977
そうだな、それが真理だ。ヨタ車にはスポーツカーなど無い。
MR2でさえ、Midship Runabout
でスポーツを標榜してたわけじゃないし、実際乗ってもスポーツカーじゃなく、スペシャリティーカーのジャンルだった。
そうだな、それが真理だ。ヨタ車にはスポーツカーなど無い。
MR2でさえ、Midship Runabout
でスポーツを標榜してたわけじゃないし、実際乗ってもスポーツカーじゃなく、スペシャリティーカーのジャンルだった。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 17:29:24.06 ID:uDVNr/jl0
レクサスならいいのか？？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 17:42:47.07 ID:D00L0P340
86がトヨタなのが気にくわない人はBRZを買えばよし
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 19:13:57.85 ID:NISjp01yI
トヨタ86は実はトヨタスポーツ800こと「ヨタ8」の後継。
つまり、インプレッサはパブリカ。
つまり、インプレッサはパブリカ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 20:33:16.84 ID:N073Z2VE0
ヨタ嫌いはやっぱLFAも認めないの？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 22:36:43.90 ID:D00L0P340
今の時代は国産のいかにもスポーツカーですという車は人気無いんだな
カリカリのチューンドカーはもう金と時間がある人の趣味の世界だし
今はコンパクトカーか軽自動車、ミニバンなどのファミリーカーにスポーティなグレードがあるだけで十分なのだろう
オプションでブレンボやレカロ、ビルシュタインなど名前の通ったパーツと専用のエアロを選べれば儲かるだろうな
カリカリのチューンドカーはもう金と時間がある人の趣味の世界だし
今はコンパクトカーか軽自動車、ミニバンなどのファミリーカーにスポーティなグレードがあるだけで十分なのだろう
オプションでブレンボやレカロ、ビルシュタインなど名前の通ったパーツと専用のエアロを選べれば儲かるだろうな
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 22:41:23.36 ID:aIAR4I/e0
いやいや
そもそもクルマにパーツつけたりとか、いじることがダサいという風潮だから
そもそもクルマにパーツつけたりとか、いじることがダサいという風潮だから
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 22:51:41.42 ID:fwy5HG+Z0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 23:00:38.65 ID:D00L0P340
LFAはニュルブルクリンク24時間レースに出てた
散々な結果だった
散々な結果だった
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 23:00:48.95 ID:N073Z2VE0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 23:43:45.00 ID:D00L0P340
LFAとかヴェイロンとか一千万円超えの車はもうスポーツカーではなくてスーパーカーの域だね
普通の人が買えるスポーツカーはいくらぐらいまでなのかな
普通の人が買えるスポーツカーはいくらぐらいまでなのかな
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 23:54:04.16 ID:yORO6ah60
スポーツカーどうのというよかミニバンに乗るオッサンだけにはなりたくないw
ミニバンって所帯臭強すぎて生理的に無理。まるでオンブバッタの様だwww
俺的には今は外車高級セダンがキテると思う。これにスポーツカーと
買い物用コンパクトハッチの3台体制が最高の組み合わせだろう。
ミニバンって所帯臭強すぎて生理的に無理。まるでオンブバッタの様だwww
俺的には今は外車高級セダンがキテると思う。これにスポーツカーと
買い物用コンパクトハッチの3台体制が最高の組み合わせだろう。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 00:12:47.01 ID:H1RCrz7qO
その三台では多人数乗車に対応できない
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 00:17:54.52 ID:i4CDfZh10
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 00:37:38.24 ID:MIfeVqy50
LFAはF1史上最弱140連敗珍記録樹立記念車だ。
だからスポーツカーじゃない。
しかも開発ドライバーの成瀬氏が労災事故死で血塗られている。
だからスポーツカーじゃない。
しかも開発ドライバーの成瀬氏が労災事故死で血塗られている。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 00:39:55.26 ID:QM6TXbLV0
86・BRZのヒットでシルヴィアやＮＳＸの復活も現実味を帯びてきたな
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 00:55:27.27 ID:fRVv/XF80
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 01:17:02.59 ID:4s4E6qb7P
>>993
元々ニッサンは86BRZ出たとき、動向を見てライバル車検討すると言ってたな
そして今S16？を開発中という話もあるな
でも限られた購入層はもう86BRZを買ってしまって、
S16？を出してもあんま売れないかもね でも出してほしい
次期NSXは鋭意開発中だけど、86BRZが売れたから出すわけじゃない
86販売前から開発は進んでるし、今のホンダにはNSXが必要だから出す
しかし3.5HVで世界のスーパースポーツと戦えるものが創れるのかが問題
元々ニッサンは86BRZ出たとき、動向を見てライバル車検討すると言ってたな
そして今S16？を開発中という話もあるな
でも限られた購入層はもう86BRZを買ってしまって、
S16？を出してもあんま売れないかもね でも出してほしい
次期NSXは鋭意開発中だけど、86BRZが売れたから出すわけじゃない
86販売前から開発は進んでるし、今のホンダにはNSXが必要だから出す
しかし3.5HVで世界のスーパースポーツと戦えるものが創れるのかが問題
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 06:18:53.20 ID:2kYtDpKEP
>>992
発売したはいいが、あの事故が原因かどうかしらないけどキャンセルが続出したらしい。
テストドライバーが死んだクルマに誰が乗りたいんだろ。しかもレースじゃない、一般公道で相手はLFA様の八分の一の値段のBMWセダンとの当たり負けだからな。恥知らずも程がある。
テストドライバーの成瀬氏の冥福を祈りつつ、トヨタのクルマが、普通に安全な設計を手にいれることを、祈るばかりだな。無理だれうけどね。
発売したはいいが、あの事故が原因かどうかしらないけどキャンセルが続出したらしい。
テストドライバーが死んだクルマに誰が乗りたいんだろ。しかもレースじゃない、一般公道で相手はLFA様の八分の一の値段のBMWセダンとの当たり負けだからな。恥知らずも程がある。
テストドライバーの成瀬氏の冥福を祈りつつ、トヨタのクルマが、普通に安全な設計を手にいれることを、祈るばかりだな。無理だれうけどね。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 06:22:51.27 ID:2kYtDpKEP
>>995
ホンダにF1出場当時の熱意が残っていれば、変なクルマは作らないはず。LFAみたいな消化不良のクルマには絶対にして欲しくないね。世界のいい笑い者になるだけだから。
ホンダにF1出場当時の熱意が残っていれば、変なクルマは作らないはず。LFAみたいな消化不良のクルマには絶対にして欲しくないね。世界のいい笑い者になるだけだから。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 06:39:41.69 ID:8AZIUrCvI
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 06:42:09.25 ID:MCrrVPql0
解りやすい自演だw
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 06:44:41.78 ID:MCrrVPql0
ンダヲタみたいな恥さらしを生み出すホンダは車メーカーの癌
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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