1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!!
炎
炎
驚
炎
昴
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
炎炎 炎炎炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
震 怒 疑 怒
尾 灯 雨 漏
ドリフトの場合のフロントタイヤはやっぱりハイグリップのほうがいいの?
純正のミシュランで十分かな?
クムホでおk
昔はフロントがポテンザでリアが廃タイヤなんて組み合わせが流行った。
でも今は四輪のグリップを大きく変えるのはよくないってされてる。
っていうか、ここまでお膳立てされてるんだし、深いこと考えずに、ノーマルのままで
いいんじゃないか。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 22:35:48.25 ID:iUwfpR9e0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 22:55:21.05 ID:aHz//Je30
>>6 クムホタイヤ、値段高杉w
国産より糞高いwww
タイヤは国産しか買いません。自分はヨコハマ党なので。
>>1BR乙
ダンロップいい
sti はd4sポート噴射やめて直噴オンリーDITでおk
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:24:41.26 ID:iUwfpR9e0
>>7 クムホのスリックもお値段高めなわけ?
オートバックスさん、なんとかしなさいwww
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:26:46.19 ID:BpFQofe30
MT
マニュアルトランスミッション(Manual Transmission、MT、手動変速機)
AT
オートマチックトランスミッション(Automatic Transmission、AT、自動変速機)
トランスミッション(Transmission)
変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:49:19.59 ID:A/JUYtJj0
私は猿研究家です。
(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が2本のところにペダルが3だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:56:39.63 ID:D5Gk4RHX0
86のパワーじゃ雨の日ぐらいじゃないとドリフト維持できんだろ
LSDいれて雨の日パワースライドの練習するべし
タイヤも足もノーマルで十分
ドリのキモはなんといってもLSD
>>6 説教にもなってない強要な文って傍から見る限り恣意的にしか見えんよう=ないようがないよう
>>14 サイドブレーキを左右独立させたら面白いかも知れません・・・
カーグラTV始まるぞ
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジル昨日は入出庫なしでした〜
悪魔の特異日だったからw
スタートからちょっとならDioの方が速いし
まぁ、後輪駆動車が前輪駆動に静止状態からのダッシュで遅れを取るのは目を疑いたくなる罠w
カーグラ見てココ来てみたけど、過去スレで「実際こうだった」「こう思った」系の話題はすくないな。
借りて1000kmほど乗ったから、いろいろ思うとこあるよ。
ボディの剛性感が想像以上だった。いわゆるタイプRとかRSとかエボと言われる車と同レベルの感触。
ハードなブレーキでも、フロントが大きく沈まないのはさすがと思った。
制御全般で限界付近のコントロールがしやすく、限界超えかけてもよく粘る。
ピーキーなハイグリップタイヤではないから、限界付近が大人しいのは分かるが、それを引いても優秀かと。
普通は目線が低いと車が速く感じるけど、車体の安定感が素晴しく、実際の車速が体感より10kmは速い。
普通に走るとスピード感が無い。これが一般道で苦痛。前方の車 全てが邪魔でしょうがない。
バケットタイプのシートはスポーツ時はシッカリ体をホールドしてくれるが、普段は疲れる。
もっとノーマルっぽいスポーツシートにして、バケット型はオプションにした方がいいような・・・
単に移動で乗るならクッションか何かで対策したい感じ。
やや内装が安っぽいところも含めて、リアルなスポーツカーなんだなと。
今の仕様ではサーキットやコース等で使わないと、価値半減。普段使いだけでは残念。
走りこまないけど、勢いで買った人は短めの期間で中古に出すと思う。ハンパな姿勢で乗る人とは合わない。
あと予想より燃費はよかった。おわり。
これ金持ちには思われず貧乏にも思われずまさに八方美人だと思う。
お金貯めてる最中に乗るのに丁度いいと思った手頃感。
例えばマーチやアルトでは乞食にしかみられないからね。
でもこれなら資産はばれずともバカにはされないですむ。
お金もつようになればなるほど運用と浪費のさじ加減考えるわけで。
まさにGTの赤ステ赤シート買ってるのはミーハーだから
手放すの早いと思うな。
だから中古車買ったと思われないように近所には早い時期に見せといたほうがいい。
あと、おれは音楽なんて耳障りで聴かないからどうでもいい。
女も音楽も飽きたから車内はエンジン音だけ。
飽きたということは、普通以上に経験したってことの裏返しだけどね。
でもそんなのマイノリティーなので彼女いるやつはナンパや交尾前の雰囲気作りに
音楽も必要だから設備は研究してくれていい。
エンジンの事を言うのわすれた。ちゃんとパワーあって使いやすい。
でも、明らかにボディ側のキャパが勝ってて、もっとガツンとトルクが欲しくなる。
回すと派手なスバルの音。回さないと静か。
>>29 せめて音楽環境くらい良くしとかないと、走れる場所まで行く道中が辛いよw
いや音楽が雑音に聞こえるようになってからは峠行くのにも
道中の景色見てれば辛くない体質になってるから大丈夫。
そもそも、自分より年下が歌う音楽に興味なくなっちゃったんだよね。
とはいえ年上がいいかといえばセンスないから興味なくEN音だけでもいいよ。
もう何年もそうだから。ナビも知らない道以外は電源切ってるし。
このシートで疲れるってピザなのかな?
シートだけはメガーヌRS並に秀逸だと思うぞ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 04:31:38.67 ID:+nXBLZg30
電車もバスも乗れないね
試乗した人はたくさんいるけど実際買って乗ってる人は
このスレじゃなくて別のスレあるの?
【TOYOTA】86/BRZ★16【SUBARU】オーナー&納車待ちスレ
が有るけど、その程度なら別にこっち語っても
そっちのがいいかなぁ。
実車に試乗してきたけど、現物みて思ったんだけど、
こういう形状の車にしてはlimitedのウイング小さくない?
エボとかGT-Rぐらいの大きさのGTウイングみたいなでかいのを
背負ったほうがバランスよいような気がする。
>>36 隔離から出てくんなよ、オーナー&納車待ちスレって字読めね〜のか?
買ってから来い。
>>37 もう契約はしてる。
秋まで納車はされんがな。
>>40 ダウンフォースを求めてって言うよりは見た目のバランスね。
出たら載せよう。今の車がR34GT-Rだからウイングデカイほうが落ち着く。
なんだDQNか
>>41 BNR34はそんなにでかくないだろ・・・
>>43 デカイというか高さがある方が落ち着くというのが正しいか。
Rのウイングは33が一番好きだけどね。
>>44 俺はスペーサーかまして5cmアップしてるよ。
33の形(カーボンに換えてたけど)は洗車がしやすかったな。
86は洗車しにくそうね。
>>32 確かに。スズキやダイハツならシートバックに刺繍入れてレカロだぞ、と言いそう。
>>45 マジで。そんな事できんの。俺もそうしよう。
>>47 GDインプB型のNBーRにあった上げ底みたいなヤツのことじゃないかな?
アレ使えないかな?
>>41 見た目だけでデカイ羽根背負う奴はバカ。
周囲からは嘲笑されてるぞ。
>>47 スレ違いだからこれで終わるけど
ナイトペジャーのスペーサーかましてる。
今は売ってないよ。
ナイトペイジャー リアウイングスペーサーでググレば沢山出てくる。
あと純正のウィングを付けている3つのボルトがかなり硬いから
ボルトを舐めないように!俺は一本だめにした記憶がある。
(後処理でねじ切りなおしたぜ・・・)
86の話なのかR34の話なのか
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 13:00:32.39 ID:0VKgdXgy0
>>54 お前こそ隔離の無納車&納車待ちスレからでてくるな。
ウィングレスも美しい。それで今回は無いGTにね。
まあ焦らずともアメリカなどでレプリカエアロとか出るでしょ、それも安くね。
で、カーグラTVどうでした?
サーキットで走って来た
パワーが無いからキッカケをしっかり作ってやらないと
ドリフトが始まりにくいけど
スライドさえ始まれば後は物凄く簡単、というか
パワーが一定だからかなりアクセルのコントロール範囲が多いと思った
4000〜7000の間で急激なトルク変化が全く無いのと、
NAのレスポンスがここで発揮されるね
加速アップしたいからファイナル変えようと思ったけど、
この2速のレンジが減るとドリフトが難しくなりそうだしやっぱやめようかな
縦の加速は確かに弱いね。まぁ滑らさない人には物足りないかな?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 17:03:42.55 ID:wbI6IS+o0
最近貧乏タレの人間のクズどもがここから消えたね。結構、結構。
>>59 純正の205-55-16の外形を100%だとしたら
195-55-16(98.26%)
205-50-16(96.76%)
195-50-16(95.17%)
195-45-16(92.09%)
このあたりかな。ドリフト用で45とか贅沢すぎだから
195-50-16当たりがいいかな。値段も今調べたけど超安い
純正比何割減ぐらいだと効果出てくるの?
>>57 前半ロドスタの歴史を褒め称え
後半BRZ/86にはそう大して変わる所はない
・・・って感じの内容
BRZ/86に関しては本当に上記の件繰り返して述べてるだけで
あまり参考になる内容はなかった 以前のBRZ特集見ろと言う事なんだろう
もしくは宗教上の理由で86を褒めたくないのか
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 19:59:49.88 ID:xfcMtZTc0
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 20:43:23.98 ID:8q2ui9bD0
朝赤の86とすれ違うけど、なんかこっちが恥ずかしい。
どや顔でふんぞり返って運転してるし。
田舎なんで特に街とのミスマッチにわらけてしまう。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 20:47:53.44 ID:hdPPhPMD0
>>64 早速ブレーキダクトを購入すべく問い合わせしました。 Thanks
他にも、色々用品が出たら、ご紹介下さい
とりあえず欲しいのは、エンジンオイルクーラと180kmカットです。
>>67 いや、買ってきたままの吊るしで1回サーキット行っただけで自慢はしてない
FDとかS2000とかもっと高級なので
しかもいいタイヤつけて足も変えてエンジンもチューンして
一体どんだけ金かかってるのって状態で走ってるほうがよっぽど自慢だって。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 21:48:09.59 ID:hdPPhPMD0
>>68 チャチャは無視して、サーキットを楽しんでください
私も、今日はサーキットで遊んできました。 速くはないがコントローラブルで楽しい車
なので、
>>67も、サーキットに遊びに行きましょう
ぷすん。ぷすん。ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
一日車庫に置いといたら蜘蛛の巣だらけやねん・・・
>>72 去年インナーリヤービューミラーからハンドルに
蜘蛛の巣張って待機してる蜘蛛が居ましたが
餌取れるんですかね?
エリア86っていつまでの期間やるの?86販売終了まで?
トヨタF1公式ファンクラブはF1参戦中に解散になったから、もうチョット短い?
>>75 パエリア86で飲食店併設しても良いかもね。
>>62 現状でもタイヤ外径が小さいくらいなのに、これ以上
小さくしたら見た目がかなりしょぼくなるぞ。
>>75 86自体が出回ってない状況では
開店休業状態だろうし
半年後くらいにどうなってるかだが
1年もつかねー
エリア86は完全なる見切り発車ですよね・・。
まだ、もっと店舗を少なくして、人が集まるホットスポットにすれば良かったのに。
それとも、採算度外視の宣伝用で2、3年で店減らしていくのか。
ツインチャージャーが出たら本気だす
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 04:02:27.11 ID:BbzWF0eW0
ワイドアンドローに見えるリアバンパーが出るかマイチェンされたら本気だす
いまは、無理やり補正下着で押し上げてカチカチに固められた薄っぺらい尻にしか見えない・・・
安産型で、きっと5年もしたら垂れ始めるんだろうな・・・って位の尻の方が魅力的なんだよ!
エリア86か、なもん改造や修理で儲ける時代に突入したこと、トヨタが示してるんだろ。
エリア86で86以外の普通車、修理や取り付けやってんだから。
新車売るだけでは、もうバンザイするしかないってわかったんだって。
プリウスGZの試乗車もあるし、86だけの専門店てわけじゃないんだ。
84 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/08(金) 05:21:19.89 ID:F3aWMISoO
近所にエリア86が2店舗あるんだけど、専門のメカニック常駐してるの?研修受けただけとかだと萎える。
知り合いのいるディーラーで買うか迷う
>>84 そんなことココで聞いたって分かるわけないでしょ。
>>84 知り合いがいるんだったら、エンジン関係のトラブルが起きた場合はスバルに持ち込んで、それ以外は知り合いのディーラーで面倒見てもらうように話つければ良い
>>86 でもD4-Sはトヨタの技術なのでスバルなら大丈夫というわけでもないぞ
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが出庫中ですYO〜
よく訓練されたメカニックなんて居ね〜のだよ・町工場のおっさんの方が賢いw
>>86 今の整備なんて、修理じゃなくて交換
疑わしい所はアッセンブリー交換
エンジン不調ならメーカーリビルドエンジンに交換
>>88 ポートと直糞を併用しているだけで特に凝ったことしていないので問題もなし
なんか面倒くさいクルマだなぁ
>>90 それならそれで修理代(部品代+工賃)が大変な事に!
>>90 メカニックって電気に弱い香具師多いからね〜
エンジン乗せ換えたら電装品だったとかね〜有りそうw
>>94 まあ電装系の不調はカプラーに診断コンピューターつなげればわかるだろ
ASSY交換はメーカー保証でメーカーから修理代出る場合じゃない
この手の安物車は工場長は見てくれないだろうね。
かわいそう。
>>96 旬なメカニックは3〜5年物だろ〜工場長って呼び方するのは何処のディラーなの?
>>71 しょっちゅう入庫してんな。そんなに初期トラブル多いのか。
もう捨てたら?
>>97 日産プリンス神奈川。
>>99 脳内はお前だろ。縁がない奴は呼ばれ方さえしらないのか。
0-100km/h加速タイムでてたね
CX-5 8.9秒
イヴォーククーペ 10.0秒
スイフトスポーツ 9.58秒
スバルBRZ S 8.71秒
>>103 なぜ測る度に遅くなるんだ?
6秒台(前半)って言ってた時期が懐かしい〜
>>103 どこソースだよ
さすがにそんなに遅くはない
直線の加速が遅いからなんだっての?
コーナーに入ったら他のよりハイスピードで曲がれるし
おっせぇwって言いながらケツをつつけるんだよ
コーナーが遅くてもいい!直線が早いのが最強!
っていう車が欲しいならお門違いです。
>>101 日産は工場長って職種があるのか〜トヨタでは聞いた事無いけど
大規模な車検工場とかなら有るのかな?
車によってはリーオースメントどころか発泡スチロールも入って無いから
ケツをつつかれたら破れちゃいます〜
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 17:19:42.01 ID:BbzWF0eW0
>>107 何処で離されても「本気じゃねぇし!」で済ませばいいじゃんw
>>fFAjfWOv0
納車待ちのDQNか。
>>111 残念、もう乗り回してる
それにコーナーの脱出速度が他の連中より高いから、
意外とストレートでも離されないんだなこれがw
ゼロ発進対決したら負けるけど。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 18:01:43.56 ID:8rIUBtZyO
>>100 家には駐車場ないよ。余所のマンションの地下駐車場借りてるけどそれが?
で、自分の家に入出庫するのをわざわざ毎日毎日ここにアップする意味は?意義は?
目的は?反省は?嫌がらせ?荒らし?道理が通じない?空気が読めない?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 18:27:27.44 ID:8TnlrU0vi
>>114 だから言ってるやん、あいつは只の荒らし。
かまっちゃ駄目駄目。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 18:30:40.42 ID:BbzWF0eW0
>>113 その動画から良い音か如何かは解らんが・・・V型の方がやっぱ気持ち良い音がするだろう。
仕方ないよ水平対向はデータ少ないし
>>112 コーナリングが速い車=いい車、直線だけ速いけどコーナリングが遅い車=ダメ車
ということはない。トータルで速い車が優れた車だよ。
>>112 コーナーが速い車は、コンパクトでライトウェイトが多い、
エンジンが小型で、ボディ剛性が必要ないから。でもパワーがないため直線は遅い。
直線が速い車は、ボディをパワーに耐えるようがっちり作らねばならない
大きく重たいエンジンとあいまって必然的にボディは重くなる。だからコーナーは遅い。
>>106 CG7月号
ぶっちゃけCX-5より遅いと思ってたけどやっぱ速いな
100kmからは勝負にならんだろうし
>>118 そのトータルで速いってのはサーキットのラップが速い=優れた車ってこと?
じゃあハイパワーターボ+4WD+ハイグリップ装着で優れた車になるね。
86のコンセプトって何だっけ?
>>121 >ハイパワーターボ+4WD+ハイグリップ装着で優れた車
そうなるね。ラリー(公道)でも最強だしな。
楽しさとか言い出したらわけわからなくなるけど。
何が言いたいかというと、コーナーが速い車のほうがえらい、すごい的な風潮は
いかがかなぁと。
>>123 だったらお前はこんな擦れにいないでランエボ印譜の擦れに行ってろよw
すれ地だバカ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 19:33:53.50 ID:BbzWF0eW0
>>123 だからこの車も凄い、即ちこの車に乗る自分も凄いって発想が見え隠れするのがねw
この車は速い!だから偉い!→でも4WDターボの方が速いよね
→は?速さだけがすべてじゃないし!この車のコンセプト理解しろよ!
→え?さっき速いから偉いって言っていたじゃん…
みたいな
コーナーが速いのがいいなら
S2000なりFDなりのコーナリングマシンって言われる車に
極太ハイグリップつければOKじゃないかな?
間違ってもDNAデシベルとかプリウスのタイヤとかつけたらアカンよw
ナンバーワンよりオンリーワン
遊園地にあったスリックカートは遅いけどそれなりに面白かったな
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 20:03:23.69 ID:8TnlrU0vi
>>126 コーナーで他の車をおっせー何て煽っている奴なんかと
他の人達を同一にしないでくれ。
てかふつうにいじったAEとどっちがおもしろいかね?
ベンハチ、嫌いだけどいたら答えろ
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 20:22:17.83 ID:v7OezfEt0
>>66 ブレーキダクト注文したんだ?
GTウイングを見たくて店に行ったのだが、ブレーキダクトかっこよくて俺も買ったw
店長いわく、オイルクーラーは6月中に大手メーカーが出すってことみたい
リミッターカッターもそのうち出るんじゃないかな
店長はT○Dの人間と仲が良いらしく、86レース車両(N1?)の開発状況を知っているみたいだった
ブレーキダクトもオイルクーラーもサーキットでは必須だって言ってた
>>131 お前は何処のガキ?人に物を聞く時の聞き方ってのを幼稚園から習いなおせ。
>>132 今日オプション立ち読みしたら
3時間走りっぱなしでも水温80度台とか書いてあったけど嘘だよね
ちょっとドリフトしただけで温度凄い上がってたよ
>>133 ベンハチを人扱いしてる点でお前は間違っている。
祭りは終わった、失速してるな。
アルテの悲劇以上のものがくるかもね。
アルテは4ドアだからそれなりに売れたけどね。
ウエットならノーマルQ'sオートマでも出来るわ
>>136 これは凄い腕のいいドライバーだね。
こういうドリフトってあの「86ドライブミーティング」で教えてくれるの?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:46:05.48 ID:BbzWF0eW0
>>139 さすがに無理だと思う
この動画のアップ主、ヤフオクで怪しげなファイナルとか
ハンドルの切れ角アップパーツ出してる人だね
パーツはなんか怪しいけど腕は確かだねw
>>137みたいなクズって何でこのスレに居つくんだろう?
>>142 発売して2ヶ月なのにねw
是非とも8月の富士のイベントに来て、
祭りは終わった ってドヤ顔で言って欲しいねw
完全にキチ〇イ扱いだろうけど
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:59:23.55 ID:kCexlbV80
>>132 >ブレーキダクトもオイルクーラーもサーキットでは必須だって言ってた
実際に、走ってみると強く感じます。 前車では、幾つか自作したのですが、
結構構想も工作も大変でした。 今回、ウィンカ下のランプは不要ですので、そこに
ダクトをつないでと構想していましたが、その通りの製品が出て早速注文しました
オイルクーラは、スバル流にオイルフィルタの下に水冷をサンドイッチするのが良さそうですね。
某チューニングショップのラリー車に装着した写真がありました。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
>>131 ベンハチってベンツの8リッターって事?
>>134 80度じゃ冷えすぎじゃね?
サーモ開くのって75度とかでしょ?普通。
最近のエンジンは違うのかな?
82℃ぐらいです。
今のエンジンは環境対策で、水温は昔よりも高めの設定。
>>140 なんだよ。
>>141 ふーん。因みに86ドライブミーティングでは土屋恵一が俺の
車で運転してくれたりするの?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 22:26:28.97 ID:95//5CJW0
BRZ試乗してきた
なかなかいい走りするね
日本で楽しくMT乗るのにはよさそう
納車が来年の2月とか言われたんだけどマジなん?
BRZの生産台数は
ほんとトヨタのおまけみたいになってるな
納期遅すぎだろ…
売れるもんも売れなくなるぞ
>>136 1:55くらいからのハンドル捌きがすごいんだけど(´・ω・`)
なんで手を離したらハンドルが勝手にクルクルまわってくれるの?サイコキネシス?
>>136 批判している奴は「パワーが無い」と言う直線番長
だけだよ。
>>157 あれがレベル5、常盤台のレールガン御坂美琴お姉様よ・・・。
>>157 FFとか4WDから乗り換えたら勝手に回ってると思うかもしれないけど
回ってるのはハンドルじゃなくて車体の方で、
タイヤは常にまっすぐを向こうとしてるだけだよ
ヒント:キャスターアクション
>>161 車体が回るって具体的にはどうやって操作するんだ?
>>163 フロントタイヤを誰かに持ってもらって、
車体のリアを持ち上げて左右に動かしてもらえば分かるよ
室内の人から見ると、ハンドルがぐるぐる勝手に回ってるように見える
>>164 フロントタイヤを持ち上げて尚且つリアを持ち上げて左右に動かすなんて
俺は魔法使いじゃねーからできねーなwそういう非・現実的なことじゃなくて車の
運転している最中にはどういうことをすればいいんだ?
>>164 キャスターの説明なら 台車 で良いと思うわ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:15:24.18 ID:kCexlbV80
>>157 ドリフトや、ジムカーナをやっている人間にはおなじみのテクニック
テールが滑り始めて、腕でカウンターを当てると遅くて間に合わないので、手を離して
ステアリングが戻ってきたところで掴む
ドリフト教室に行くと、教えてもらえます。 割と簡単
どうやるかって言われてもタイミングよくアクセル踏んだりブレーキ踏んだりしろとしか
俺もはっきり言ってここまでなめらかに走れないから偉そうにはいえないけど
キャスター付きの台車を動かすと、絶対タイヤが後ろ側に行ってるでしょ
力がかからない方に動いてるだけだよ
JNCAPのサイトにでも行って、側面衝突の動画を見てみな。
右側から突っ込まれると、車の後ろの方が左方に流れる。
その時、前輪が軸となって前輪は左に切れる。
それと同様のことが起こっている。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:34:14.18 ID:BbzWF0eW0
ドリフトの基本はハンドルを握らない事・頼らない事、車のコントロールは慣性と荷重を意識する事
某漫画の紙コップは非常に解り易い練習方法、他にはフラフープを回す要領で何処にどの向きに力が働いてる
か感じる事で人並みのセンスと機会が有れば>136くらいの事は簡単に出来るようになるよ・・・
練習しても出来ない人も居るかも知れんが、スポーツ走行の下地があれば大概の人が半日も練習すりゃ
>>171 要するにしてみればそういう具体的な練習方法とは紙コップの水をこぼさないようにすれば
ああいうテクニックが自動的に身につくのか?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:43:22.63 ID:tTpv3iNg0
雨の路面でドライ用履けば、滑りっぱなし
良いね
AE86とかシルビアのスレみたいに
実践的な走りの内容が書いてあると気分がいい
あと何ヶ月かしたらどこどこのサーキットのどのコーナーが繋がらないんですが〜
みたいな書き込みが増えてくるかな?
>>174 そこまで教えなきゃいけないもんか?凶器にも棺おけにもなる車を舐めてるのか?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:52:54.88 ID:BbzWF0eW0
>>172 ハンドルの事の限れば、車が回りだしても焦らずハンドルを放せば切れ角一杯までは
回りだす前に車が向いてた方から勝手に向きを変えたりしない。
リアが流れ出した時にハンドルから手を離せば変わって行く車の向きと逆方向にハンドルは回る
テクニックじゃなく、放しさえすれば当然の様に起こる現象。
>>175 大丈夫。
こんな新車を振り回すような人はそれなりの常識ある人間だから
脳内とか免許持ってない奴に惑わされすぎだって
>>173 要はグリップしないエコノミータイヤの86やBRZは
ドリフトコントロールをマスターするには最良な訳
なのだよね。
高性能タイヤに頼っているホンダS2000やマツダ
ロードスターは「ユーザーを育てる」を否定している。
>>176 なるほどね。凄い参考になったよ。まあ若干では恐ろしいような気もするけど
試してみるよ。
まぁ、俺みたいにドリフトを卒業した走り屋がグリップで走るのが
一番速いんだけどね。
>>180 そんな人に2ちゃんでお目にかかれるとは光栄ですねw
中里さんチーッス
中里のS13時代の走りを見てみたい
ケンタぐらいかな?
86すごくほしいけど、結婚予定の彼女にせまいだのナルシストだの子どもが可哀想だの散々な言われようで反対されてる…どなたかファミリーで使われてる方、感想聞かせてください。あと説得法も
ドライビングが上手くなりたいって人は、まずは速度域が低いジムカーナ(ドリカーナ)がおすすめだよ。
あとは、H&Tさえできるようになれば、グリップでそれなりにサーキットも楽しめる様になる。
AT?
知らんな
>>184 そんな人の車にケチつけるめんどくせーのわかれればいいじゃんw
>>185 86ドライブミーティングに行く前にそういうジムカーナで練習しておかないと
恥ずかしいようなレベル?
>>187 小学生の遊びなんて見てても詰まらねーよ
>>187 なんでラジコンなんだよ。しかもそれ四駆だろw
その動画が上手に出来てると思って貼ってるんだろうけど
ハンドル左右に動かしまくりでラジドリの中でもヘタクソだよそれ
>>184 はぁ?何か悩む事あるか?「今度この車買うからな。」
で終了だろ?他に何かする?
>>186 86のドライブミーティングがどんな内容かわからないけど、
周りに迷惑にならない運転ができれば問題はないかと。
他の人の運転や車は色々刺激になるだろうから、行ってみるといいんじゃないかな。
>>187 定常円旋回はドリカーナで練習すれば1日でマスターできる。
深夜の駐車場でやっちゃ駄目だよ。
>>191 まあ俺はその先着で選ばれたから行ってはみるよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 01:46:20.49 ID:hOPoEzNF0
>>184 そんなのと結婚して将来大丈夫?
嫌がるにしても理由がクソすぎる。
ナルシストだとかいってくるようなやつと結婚しても良い展開は見えないだろ。
その言葉がジョークだったらいいがな。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 01:49:47.13 ID:hOPoEzNF0
ベストカー見てきた
たしか0-100が
レガシィのCVT300馬力のやつが6.7秒代
86が6.91秒
400m
s2000が14秒代で86も14秒代だけどちょっと遅い
レガシィはCVTだし100からが本気だろうし目的も違うけど、一応300馬力と比べても1秒も変わらない
400mが250馬力のS2000と1秒も変わらないのはすごいと思った
直線加速等、早さを求めてこの車を買った訳ではない。如何でも良いです。
直線加速を重視して車を買うのなら35GTRにしています。
>>184 こちら妻子持ち(子供はもうすぐ一歳)です。
現実的な話をすると、うちは嫁がクルーガー。
自分の86は通勤メイン。
子供できりゃ、軽でも用意しなよ。
根性入れて乗ってください。
それだけの価値はあるよ。
好きでもないクルマ乗るのは苦痛だぞ。
198 :
184:2012/06/09(土) 07:58:42.87 ID:02zLz08/0
いろんなご意見ありがとう。ナルシストは冗談っぽく言われたけど、せまい、2ドアは嫌、幅デカイ、恥ずかしいとは本気で言われました。
何とか円満に済ませたいので、2ドアは子供がドア開けられないから安全、とか屁理屈でせめてるところです。無理そうだけど
将来的には2台体制くらいの気持ちで、契約しちゃったテヘペロでいこうかと思い始めてます。これくらいのわがままは許してもらおう
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 07:59:11.55 ID:MITfbVuu0
>>197 86ごときで根性入れるとは・・・
やっぱりGT-Rの方が何も言われなく購入できて便利だな。
買ってよかったぜ。
GT-R買うくらいなら2台乗りするだろ
スポーツ触媒早く発売しないかな〜〜〜
出来ればTRDがいいな
えっと。。嫁はF30に乗ってるから2台だけど
>>200 スマン だったな、今の世の中、自分のとは別に2台持ってるでしょ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 08:54:43.63 ID:ny9euLLA0
>>198 狭いはともかく、恥ずかしい・・とはどういう事?
普通の感覚ならスポーツカーは「カッコいい」と(買う買わないはともかく)
感じるはず。
相当お前の女は感性と性格がおかしい。
ルックスとセックスが良いのでなければ、オナニー専門にして
別れた方がいいと思う。長い人生を棒に振るな!!!
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 08:55:26.36 ID:ny9euLLA0
あと86はチャイルドシート設置環境完備だからな。装備的に。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 08:57:12.82 ID:7T8VyJ5Q0
BRZ購入して即効でFバンパーを変えたいな。
早く社外から素敵なFバンパーでないかな?
純正のバンパーだけ気に入らない。
結婚してないなら何買おうが関係なくね?
>>198 同じく結婚予定だけど、BRZ注文したぞ
彼女もスポーツカー好きだから、納車されたら運転させろ言われてる
ただ、注文前はやんわりと「将来考えると大きい車がいいなぁ」的なことは言われたけどな
チャイルドシートも付けられるし、子供が生まれても一人くらいならなんとかなると思う
わがままは男の罪 それを許さないのは女の罪
若かった何もかもが あの86はもう捨てたかい
白い86壊さぬように 吊るしで山の中僕等は走った
新品タイヤのトレッドが 剥げるまで攻めていた夏の昼下がり
R1は後席が狭くてチャイルドシートを(安全性の面で)勧めてないのに、
この車はOKとはどんな心変わりなんだろうか?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 09:37:25.28 ID:/JA9s58y0
>>210 トランク分、クラッシャブルゾーンの範囲が雲泥の差。
>>198 86納車済み
説得はうちは特に必要なかった。
結婚前から乗っていた前の車10年のったし、
嫁の車も別にあるので「好きな車買ったら?」と言われ86買った。
まー次に嫁が車買うときに「好きな車買うからね」という伏線だと思ってるがw
軽でも嫁車があればなんとかなるんじゃない?1台だったらあの低さは奥さんつらいかも。
>>211 前席と後席のレッグスペースが少ないから幼児等の足が挟まってチョンパしちゃうとかなんとか……
クラッシャブルゾーンで解決したんですね。安心しました♪
86で幅デカいって・・・
きょうび、大抵の2Lクラスは全幅1800越えしてるやん
>>215 その今日日の基準自体がでけえんだよ
昔はスポ車でも5ナンバーで扱いやすかったぜ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 10:28:37.05 ID:/JA9s58y0
少なくともこの車から幅広トレッド取り上げたら何も残らない。
>>204 他人事だが同意だね
根本的に感性が合わないんだから将来的にトラブル確率が高い罠
結婚前に本性がわかってよかったじゃん
>>198はさっさと捨てるのがよろし
>>216 今の衝突安全基準では5ナンバーだとFFしか作れないよ。
FRじゃ座席間隔は詰められないし、無理やり詰めても今度は追突時のパワートレーンでの足元障害値が高くなる。
86が5ナンバーになったとしてもシルビア以上のバランス悪い車になるな
今のトレッドがある前提だからこそ価値があると思うんだけどな
5ナンバーにこだわるならそれこそスイスポ買った方がいいと思うわ
FFと言うのを考慮しても
>>90 エンジニアじゃなくチェンジニアと呼ばれて久しいなw
86納車後に初めて雨の中走った。
この標準のタイヤ、カスや。
怖い。
でも交換する金は無い。
幅は確かにでかいとは思うんだよなぁ。
車の安全基準は変わっていって幅は広くなっていっても
駐車場はソレに合わせてあちこちサイズ変更する事はないから
立体駐車場とかだと1700以下じゃないと入れないところとか
普通にある。これが困るよなぁ。
>>204 >>219 みたいな意見言う人は、彼女や奥さんいない女心のわからないヤツ。
世の中にはひっそりと暮らして行きたい人もいるってもんよ。
だから グレーとかシルバー系のおとなしめの色を買えばいいと思うね。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:01:58.00 ID:LFFd00e40
>>209 それを理解できるのは40代後半以上か?www
数十年ぶりに思い出したよ。w
>>223 ハチロウブラジルの全てを受け入れた上で操るのがご主人様なんじゃね〜の
可愛いなら貢のもあり。
>>215 クラウンの全幅が1790mmって知ってるか?
日本で使うことを考えて1800mmの一線を超えないようにしてるんだよ。
家のは車検証で175Cmだわ・(480Cm*175Cm*144Cm)
>>223 プップ〜ハチロウオカだけど、買えないからってくっさ〜、くっさ〜お前
ピレリ P ZERO履かせたいな
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:27:22.65 ID:q+OHCjvB0
>>223 エコタイヤだからね、この車はコスト抑えるのにタイヤ開発してないんだね
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:29:54.92 ID:/JA9s58y0
>>223 ドライ重視の純正脚がカス。
まあ、ドライでロール少なく速いんだから仕方無い。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:32:11.25 ID:ElGomLJd0
専用タイヤあるだろ、BSのS001 18インチ
このクルマにはキャパオーバー
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:39:13.48 ID:/JA9s58y0
BSの専用タイヤって
18インチっつうのが痛いよな。
今回のホットバージョン86特集みたいなもんだな
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:24:19.90 ID:KClnUJV5i
そう言えば専用タイヤで思い出した。
何故専用タイヤだったらプロトでも履かせた
RE86にしなかったんだろ。
そっちの方が専用っぽい。
そんなの名前の問題だけじゃんw
>>223 お前1年中トラクションコントロールをオフにして
走っているのかよ。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:38:06.20 ID:/JA9s58y0
レスも滑っているしな
5ナンバーなんてガラパゴス縛りは海外で意味無いな
日本の市場でスポーツカーはある程度捌いたら売れなくなるし。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 15:59:44.59 ID:ny9euLLA0
>>223 kwsk
てか、何が怖いのか書かないと煽りか中傷確定だ
>>198 乗れば黒木メ○サみたいになれると言っとけw
2ドアクーペは所帯じみてなくていいと思うけどな
子供も物心付いたらカコイイと感じるはず
>>225 女心?寝言は寝て言え。寄生虫を養う性癖など無いわ。
プロドライバーとかのインプレだと
純正のしょぼそうなタイヤでも綺麗に走れてるし
限界超えても操作が簡単、マイルドって言ってるし
これは危ない!なんて人は誰も居ないけどなぁ
>>223の運転技術が超ショボイだけなのか、
プロが全員嘘ついてるのかどっちかだな
まあ別に怖いと思ったところがその人の限界だから、
絶対に破綻しないハイグリップタイヤつけて安全に頼むよ。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 16:57:33.52 ID:lEt5RYoT0
>>243 海外=北米という発想ならそうだ。
けれどアジアにせよ欧州にせよ、日本車が苦戦している
ところは実は小型車が売れてている。
北米が金になる…という発想を捨てていかないと。これからは
「世界=アメリカ」
ではないとおもうよ。スバルはその意味で失敗。もっと欧州半島
と東南アジア諸島部に市場枠を広げるべきだった。金がないと
侮っていたこれらの国々はいまやバカにできない購入力をもっているし。
ヨーロッパで小型車が売れてんのは、ただ安いだけだよw 大きさなんか関係ねぇ
事実、
途中で切れた
事実、ゴルフとかメチャでかくなってるし、大体の車は1700mm超え
全長さえ短ければあっちはコンパクトって言ってるな
>>248 欧州半島ってなんだよ。イタリア限定かよ。
>>250 欧州の裏道も日本の裏道並に狭いハズなんだが、そういう所は
小さい車ばっかり走ってるんだろ。大きい車は路地に入らないとか。
ま、Cセグ買える時点で裕福な方だからな。庶民はそれこそリッターカー
とか乗ってるよ。それでも1700mm越えしそうだけど。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 17:29:59.72 ID:lEt5RYoT0
>>250 結局ゴルフは売れなくなって、ポロがメインになっちゃったじゃないですか。
>>251 ユーラシア大陸の半島部が欧州だから半島でもいいとおもう今日この頃。
大きく重く、無骨なのが格好良いというのはあまりにもアメリカ人的な発想。
イギリス人に限らず、小さな車というのはヨーロッパに普遍的に好まれてる。
アメリカ人はカーブが嫌い。ヨーロッパ人はカーブが大好き。
広く真っ直ぐなみちをひたすら突き進むアメリカ人的な車設計はヨーロッパ人には
受け入れられないし、日本人にすらうけいれられてないでしょ。逆にヨーロッパ車は
日本人の好みにもあっているし、わりと世界中で売れているし。
全長と全高さえ小さければ全幅は1,800mmでも全然OKです(*^^*)
>>250 ゴルフやフォーカスはあちらでもミディアム的扱い
コンパクトなんて呼んでるのはアメリカ人か、日本だとカーグラくらいだよ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 17:43:02.30 ID:xNIGJkjQ0
>>153 今日試乗したら納期は1年後って言われたw
こういう人間
>>246が増えた…というのは嘘で
実際は草食化しつつも合コンに励む、草食動物ながら角が生えた野郎どもが増えた。
でもNCロードスターが加速で86に勝てる訳が無いでしょ
他社と比較してブロック構造も古きゃ性能も凡庸なエンジン。
ジムカーナで勝てたとか言ってる人が居るが、もっと詳細を教えてくれんと。無改造なの?
>260
番組の企画で86GT、BRZ-S、ロドスタRSを使用し、
0-400m
ジムカーナ
茂木特設コース3週
をプロレーサー3人でタイムアタック
で、ジムカーナではロドスタが勝ったって話さ。
しかしロドスタは仕様がGT仕様で遅い奴だから番組汚いとか
いろいろ。
翌週ハイグリタイヤ仕様の86がジムカーナでも速くて、コース
のラップタイムは圧倒で、TRD仕様86はさらに速くて荒れた
女心の未練でしょう
あなた恋しいエリア86
チューリップとか都はるみとか・・・
>>259 マスゴミの造語に踊らされる奴は86・BRZは買えんわな。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 18:56:01.48 ID:lEt5RYoT0
>>259 男子はけして草食化などしていないよ。あれはただ単に
持てない女子の救済としてマスコミが考えだした造語だよ。なま暖かく見守っていこう。
要するにモテテナイ女だということを素直に認めたくないから「草食化した男子」という
架空の存在を作り出しただけ。
「最近、おとこって積極的に来ないよね」
「ほんと、草食化してどうしようもないよね」
などという会話をしているうらでは、キチンとストーカー禁止法違反で捕まってる男子がいる現実。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 18:58:17.07 ID:/JA9s58y0
草食動物と思われがちなウサギでさえ
檻の中で野菜ばっかり食ってると共食いを始める。
ともぐい…というとこの場合、ウホッいい男的なアレ?
>>253 わかった
少なくとも、86はそういう欧州の小型車買うユーザー向けの車じゃないな
日本車にメチャ高い関税かかっている時点でそういう層には売れない
だからサイズは現状で正解だな
>>229 全幅の話なんだが・・・
FFと違いFRはパワートレーンに押し出されてクラッチペダルの置き場が厳しい。
我慢すりゃあいいじゃなく、衝突安全規格に適合出来ない。
って昨日は短く書いたがダメだったようですまんね。
>>266 プップ〜ハチロウオカだけど、草食男子より、童貞男子が増えとるやんけ〜、くっさ〜くっさ〜童貞くっさ〜
>>266 「イケメン」がいつの間にか「イクメン」になったのと同じだな
もう顔面偏差値は妥協するから育児さえしてくれってか
>>274 プップ〜ハチロウオカだけど、自慰専男子も増えとるヤンけ〜くっさ〜
>>253 イタリアくらいしか半島とは呼ばんだろと書いただけの俺に
そこまでレスされても。
ここってちょくちょくレス番飛んでるね
>>272 あの、86/BRZは水平対向なんですが・・・。
縦置きの直6ならそういう事もあるかも知れんが、それにしたって
ただ幅を広げりゃいい話じゃないし。
FRだから、じゃなくて水平対向エンジンをあの位置に収めると
足回りと干渉するから幅を広げざるを得なかった、が正解。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 20:52:12.55 ID:0cnTtNMW0
>>134 嘘だよねと俺に聞かれても困るのだがw
キミの86の水温がヤバいくらいに上がるなら、何かしらの対策をしたほうがいいだろうとしか言いようが無い
>>144 水冷オイルクーラーは油温が下がる分水温が上がるから、水温に余裕があればオッケーだろうね
取り付けたらレポしてもらえるとありがたいな
水温表示が出来るマルチモニターみたいのつけたけど
大体普通に走ってたら90度前後だね。
別にやばくないよね?純正のファンも特に動き出す気配ないし
不思議だ。
適切な温度がどの程度なのか知らないのに、
そういうものを取り付けるのが理解できない。
>>220 ジムニーは全幅1475でFRベースなんだが
テリキはディスコンだけど
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 21:14:39.39 ID:/JA9s58y0
>>280 最近の車は燃費対策の為に100℃以上でファンが作動するよう設定されている。
この状態のまま負荷掛かるような用途に使うとヘッドなどの歪みが出て
最悪ガスケット抜けや軽度ならオイル滲みなどさまざまな弊害を生む。
ファンやサーモスタットの作動温度変更はまず基本。
>>281 確かに改めてそう言われるとおかしいかも
>>283 ファンコントローラーみたいので走る時は回し続けてればいいのかな?
ラジエターキャップは出てるけどローテンプサーモってまだ出てないよね。
前の車はビリオンの開弁温度がやたら低いやつつけてたけど
別に車を限界まで痛めつけながら走り続ける必要が無いならキャップなんて交換しなくて良いだろ。
>>285 単に何かを換えてみたい衝動にかられてるだけじゃね?
久しぶりにきたんだが今の話題は何?
前にいたころは筑波がどうのこうのだったか
水温を90℃〜95℃にする為にラジエーターにカバーする「AE86」の記事もあった。
燃費対策だけど、今時分の車にも当て嵌まるでしょ。
まあ草食系とか寝言ほざくクズが最近紛れてるから調べないと思うけど。
>>287 最近は実際にオーナーの手元に車が来てる人が多くなってきたから
こうだろう、こうあるはずだ!って妄想で語る人は激減したよ。
俺はサーキットとか走るけど水温大丈夫なんかなって話題振ってた
バーツクも関東エリアの人は結構走ってるみたいだよ。
2000だけじゃなくて1000とかも人気。
俺のエリアも86とかBRZがチラホラとミニサーキットで走ってる
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 22:24:53.83 ID:/Uxm4z+00
>>279 >水冷オイルクーラーは油温が下がる分水温が上がるから、水温に余裕があればオッケーだろうね
取り付けたらレポしてもらえるとありがたいな
ATの86は、10段の円筒状水冷式オイルクーラがATFに付いているが、サーキット全開30分走行でも
特に水温上昇は無い
http://www.maruhamotors.co.jp/parts/heatexchanger.htm に、水冷の場合の油温と水温のデータが出ているので参考に
ラジエターの容量が足りていれば走行時の水温は上がらないでしょう。
渋滞でエアコン付けても大丈夫に設計されていると思いますので、欧州車の様に容量不足は無いのでは
納車されて彼女を乗せてみた
ファミリーカーじゃないから文句言われないか心配だったが
「振動いい気持ち」と言ってすーすー寝てた
一安心
>>278 開発主査が5ナンバー幅じゃカッコ悪いから・・・って言ってた
デザイン重視が正解
>>291 新車に女の子を最初に乗せると縁起がいいとタクシの運転手さんが〜言ってた。
ロングの客バンバン掴めるって。
>>292 言い訳に決まってるだろ、いい加減にしろ!
>>293 よーし、納車時までに女の子探すぞ orz
>>269 ディーゼルと水平対向の組み合わせはお互いのデメリット打ち消すからなぁ
最高のパッケージだと思う
それは既に「女の子」ではない
>>278 話がズレてるかな。。
「昔は5ナンバーでコンパクト」→「今は5ナンバーじゃFFしか出来ん」(俺)
あくまで一般的なFFとFRの話。
むしろすれ違いすまんかった、時代錯誤爺をみるとどうしてもツッコミいれたくなってしまう。
重ね重ねすまん。
>>282 座らせ方の違い・フロアと駆動系の位置関係(上下)・パワートレーンの容積・車重からくるドアの薄さ
席間距離(左右)をみればわかるでしょw
説明すんのもアホくさい
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 23:34:45.51 ID:/JA9s58y0
この車から幅広なトレッドを取り上げると何も残らない。
トレッドが狭くてもターボさえ付いてれば喜ぶ人多そうだけど
>>292 開発主査の発言は
「5ナンバーになんか出来るわけなけどあえて言うなら」が省かれていると理解しておけ
278で正解だよ
そもそも制約の少ないインプの1740mmが現在の下限。
>>291 来月納車予定だけど、それは楽しみだ。
今乗ってるのは脚が硬すぎて、女にゲボ吐かれたことがある。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 00:42:46.93 ID:a1DVyO1J0
>>308 今のままの方が労わったふりしてラブホで休憩しやすく内科医?
86は生まれてくるのが10年遅かった感じがするな。
いまどきドリフトなんて流行らなしいし。
10年前だったら結構もりあがっただろうなぁ。
今だからいいんじゃないか。
86のATてランエボのSSTやGOLFのDSGのような仕組みのやつ?
10年前だったら、今以上にRX-7やシルビアに馬鹿にされてただろw
>>312 いいえ。
技術的に優れたツインクラッチなどとは違い、ニワカのクズ専用のおーとまちっくでつw
馬鹿馬鹿しい妄想だな。
ゾンビ偽装したか
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 05:47:34.03 ID:2tkl9bWk0
>>297 最高か?
排気量を増やすのにストローク伸ばせない水平対向なのに。
それともボアを広げる?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 06:07:23.66 ID:DWtYHuAx0
>>317 排気量がそんなに必要なら六気筒にすればいい。
昔、L型のディーゼルなんてのがあったよ。LD28って奴だったかなぁ。
もちろんディーゼル的な振動は4気筒にくらべてなかったよ。
その後、横置き4気筒のディーゼルに乗り換えたときのあまりの振動に
愕然としたの覚えてる。アイドリング時が全然違う。六気筒化も水平対向
にとっては別に悪い事じゃないと思う。
>>292 86みたいな世界戦略車は5ナンバー枠なんて最初からこれっぽっちも意識していない
ルノールーテシアみたいなサブコンパクトカーですら「3ナンバーの大柄な車」に分類される日本の制度のほうが異例
>>317 ボアやストロークを今さら伸ばす必要はないと思うが?
実用に必要な馬力は出てるし、むしろこれ以上馬力を乗せると税制上不利になる。
>>320 いまだに3ナンバーだから税金が高いって情弱が多数存在してるようだしなw
86は世界戦略車って言っても途上国向けって話じゃなかったけ?
車と女性の話を絡ませてるあたりでオタ決定だな。
情けない奴ら。
そもそも5ナンバーなら扱いやすいって思い込みだろ?
3ナンバーでも見切りが良いなら扱いやすいし5ナンバーでも車体感覚がつかみにくい車もある。
86が納車されて2ヶ月、久々に家族の初代ヴィッツを乗ってみたら
車体が細くて怖いwあとやっぱ幅の制限がある車は室内の狭さを感じるよ。
86ってなんだかんだで広々としてるし。
車幅のデメリットって狭い道で何度か切り返ししないと曲がれないとか
立体駐車場でギリギリで神経使うとかじゃないのか
そこらへんは小さいほうが圧倒的に楽なのは間違いない
そういう場面をサラっと何事もなかったかのようにクリアするのがかっこいいとも言えるよな
>>327 俺のマンションも立駐だけど普通に35GTRやフェラーリが停めて有る。86/BRZなら余裕だろ。
水平対向エンジンだと全幅を取ら無いとハンドル切れ角が.. (´・ω・`)
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 09:38:22.39 ID:wMEwgyH10
これからの六気筒エンジンは3.0Lが主流になる。
ボアxストロークはFA20と同じになると思うが新しい水平対向六気筒つくるかねえ?
レガのFMC前にFRセダン出すとすればあり得るかもしれんが、、、
ひょっとして300psの86/BRZつうのはそのことか?
>>330 それは広い立体駐車場だろw
古いタワーパーキングとかの話し
>>309 ゲロ吐きそうなままハッスルしたらハッスル中に大惨事に・・・。
同様に、酔わせてホテルに連れ込んで、ってのも大惨事にならんのかな。
不思議。
>>310 今、スポーツカーが消えそうな現状で出したからこそ話題になってるんだろうに。
10年前に同じスペックで出してたら凡百のスポーツカーとして直ぐに消えたな。
そもそもセリカが健在だったから競合する車なんぞ出すわけがない。
>>319 それをレガシィに積むなら別にいいと思うよ。
レガシィに積むならね。
>>327 そうそう。それがあるから1800mm越えられると困る。
俺の所の立体駐車場は1850mmまで平気だけど。
最小回転半径5.4mってのも車の大きさ考えると大きいね。
ハチロウブラジルだけど何で前幅170Cm以下のFRが安全基準の関係で作れないのが判らん。
メーカーがコストや面倒くさくてやる気が無いだけな気がする〜
>>339 フロントにボクサーエンジンならしょうがないと思うが
>>340 その大きさで創ったらどうなるか分かるよね?
>>342 ごめん。わかんない。
軽四よりデカイんだからペラシャフト通しても余裕な気がする
てか、センターピラーの無い軽四のCM見るとキャビンの守り方が判らんw
>>278 おいおい待てよ、それこそ全幅の広い水平対向エンジンに追いやられた足回りが入り込む為には
全幅方向ではなく全長方向を押し広げなきゃならんだろう。
直列or鋭角V型orロータリーの様にエンジンまでフロアトンネルに喰い込む程、
エンジンとキャビンの距離を詰められている訳じゃないし。
と言うか鈍角V型or水平対向じゃフロアトンネルに喰い込む程は
エンジンとキャビンの距離を詰められないし。と言うか
鈍角V型や水平対向にとっては足回りよりもステアリングシャフトの方が邪魔、
鈍角以上ともなるとエンジンとキャビンの間を詰められなくなるどころか
エンジンが広過ぎてステアリングシャフトに干渉する程になり、
ステアリングシャフトが通る前までエンジンとキャビンの間を広げなきゃなんない。
まぁ、それでもミッションが作るフロアトンネルによって
運転席と助手席の間を詰められない事は確かだけど、
それでも結局はそれなりに配置できる訳で。カウンタックじゃあるまいし。
今カーグラみてるけど同じような色集めて撮影とかアホだろ・・・
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:37:43.80 ID:RJsKQZ1L0
>>339 実は舵角を存分に取れるRWDよりも操舵輪自体が駆動するFWDの方が最小回転半径は小さくなる。
>>341 エンジン全幅が災いして舵角が取れないからかい?それを言ったら
エンジン全長とミッションの全長の足し合わせが車体全幅方向に容積を喰う為に
縦置水平対向のFRよりも全幅方向に前輪距容積を喰う横置直立直列FFは?
街中でまったく見ないね・・・
>>344 コンパクトにするためにフル4座じゃなくて2+2にした意味はわかってる?
全長伸ばしたら本末転倒。もう一度透視図を見てからどうぞ。
つーかケータイでよくそれだけ書くな。それは感心した。俺には無理w
>>348 なんかよく分からんけど、ならどうしてFF車の回転半径は
大きいの? 何の都合?
二段落目のは何を言いたいのか遠まわし過ぎてよくわからんが
アウディの5気筒ディスってるの?
もうちょい分かりやすく書いた方がいいぞ。
>>350 まだまだ全然出まわってないんだろうな。
俺は二回しか見たこと無い。
>>346 ごめん言い過ぎた。フナムシにしておく。
先週、レンタカー借りて奥多摩走ってきたけど、86マジヤバい。
自分の車よりは遅いけど、そんな事はどうでもよくなった。ホント走ってて気持ちイイね。
>>354 122号線太田市〜館林市間でキャリアカーに満載してる86/FRSを腐る程みられますよ。
>>353 > なんかよく分からんけど、ならどうしてFF車の回転半径は
> 大きいの? 何の都合?
思い込みで語ってない?最小回転半径ソースを列挙してみてみれば?
> 二段落目のは何を言いたいのか遠まわし過ぎてよくわからんが
> アウディの5気筒ディスってるの?
はぁ?アウディの5気筒が車体全幅方向を喰ってるかい?
> もうちょい分かりやすく書いた方がいいぞ。
知ってる?日本人の思考実態は、言葉と記憶の照合による部分が大き過ぎて
マトモに思考してない事が多いっ事は?他言語と比して
3倍の情報量があるとされている日本語の言葉の豊さに寄り掛かり過ぎて
思考と言うよりは言葉の意味と記憶の照合に過ぎない状態に陥り易いって事を。
人の言ってる事をちゃんと右脳を使ってイメージしながら聞いてるの?
イメージは人それぞれだけど、それを定めるのが言葉なんだし。
年改入っても消費税上がるからどーなるんだろうね
この車
初回は8%だっけ税金アップ
>>306 もしかして今乗っているのはプジョーのモンスター白柘?
>>346 へぇ?それFRなんだよね?だってそうだろ、このスレに貼り付けるって事は。
いつからソイツがFRになったんだい?教えてくれよ、なぁ?ええ?おーい?
FRなんだよな?でないと、厳密に言えばスレ違いの宣伝をしたとして金払わなきゃならんだろ?
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
まぁお咎め無しで広告費用請求は無いだろうけどな。でもスレのみんなに
迷惑を掛ける事には変わりない。だからさぁ、教えてくれよ。
いつからソイツがFRになったんだかをさぁ?ええ?おーい?
>>317 え?、直列にしたら上に逃がすしかなくなってボンネットに突起物つけるしか方法がなくなるんですが
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 13:46:43.44 ID:Lx4uUM810
>>359 ねー
こういう高い買い物だと消費税3%upは相当きついからな300万だとして15万から24万に上がるとかある程度完成度高いから9万の差を埋めれるような年改は無いだろうし消費税上がる前に買った方が吉だと思うわ
>>363 そういうタイミングで、過給器付きのTRD/STI versionが出てくるのだがな
>>350 神奈川だけど、何度も見たよ
さっき、大黒PAで痛車になった86も見た
>>362 ボアー大きくしてコンロッドのストローク小さくして〜
クランクの重り部分スルムにして
オイルポンプ工夫してオイルパン浅くする
とかw
大分遅いレスだが工場長は工場の責任者で現場の人間じゃなくて
現場の最高技術者はコントローラとかの役回りになるとおもうけど。日産。
>>369 販売店店舗の責任者
店長
販売店店舗の整備工場の責任者
工場長
じゃね
>>343 足元にミッションどころかエンジンが食い込んで来るのに、クラッチペダルどうする気だ。
軽FRはクロカンかSUVだろ、極小のミッションがフロア下とも言える位置にあって運転席・助手席をつめてもクラッチペダル配置は余裕。
ペラシャやミッションが座面高さにある普通車のFRと一緒にするな。
>>371 カプチーノってジムニーから流用してたんじゃね
>>331 さーいーバーカーおーじーいーさーん、おーくーすーりーをー飲ーみーわーすーれーてーまーせーんーかー?
>>335 10年前のセリカって、FFしかないんだよね。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:58:32.95 ID:163tpBgS0
>>375 つうかカプチーノ用エンジンを途中からジムニーへ流用した。
ジムニーが板バネからコイルスプリングへ変更された辺りから。
ジムニーはトランスファーが付くのでミッションなどはカプチーノとは別物。
オープン2シーターの軽に専用エンジン・ミッション誂える程バブリーな時代だったってこと。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:06:17.94 ID:rlzKLNMJO
>>380 元々、アルトワークスのエンジンが、カプチーノやらAZ-1に流用されてたんだろ。
今日後ろからシルバー86きた!
トンネル手前で少しポジ点灯してくれたからバックミラーでも86てわかった
すぐに2車線から追い越して消えた、これで個人のと思われるのは目撃2台目
一台目はブルーのどっちかだが、夜リアからだと全く見分けがつかない
>>371 昔のスターレット今の軽ぐらいの大きさだったけどさ〜
電柱に激しく衝突してメッキバンパーが電柱の形しても15Cmぐらいしか後ろに来なかったけどな〜
>>378 それが何か? そもそもトヨタが2リッタークラスのスポーツカーで
FFとFRを併売するとでも? ミッドシップなら差別化出来るけどね。
ついでに言えば当時はスバルとは全く関係がなかった訳で。
トヨタとスバルの関係を10年前に持って行ったら他社ならこのクラスのクーペは全滅だろ。
安全対策や排ガス規制を10年前の水準に持って行ったら86/BRZの重量やパワーは上昇する。
それに大して10年前の他車が不利になるから技術力も10年前に戻して考えろとか言うのかね?
どこまでも馬鹿馬鹿しい妄想だ。
君は嘘の糸 張りめぐらし
小さな世界 全てだと思ってた
近づくものは
何でも傷つけて
君は空が 四角いと思ってた
「これが全て…
どうせ こんなもんだろう?」
君は言った… それも嘘さ…
カレンはセリカのターボ4駆かMR2を買えなかった負け犬が乗る車と認識してる。
その車種見掛けると煽ったり無理な追い越しするから直ぐ判る。
>>389 兄弟車って何か知ってる?どういう都合で生まれるか知ってる?
知っててわざわざ書いてる?なら俺の言いたい事はわかる?
てる?
てる?
てる?
かる?
ラップ調の韻を踏んだ煽りがあったと聞いて見にきました
>>385 サイオンtCは?
性能的には大差ないと思うけど。
おまわりさん、
>>394のドライブレコーダーを押収してください
>>335 セリカの後を継いだサイオンtC(トヨタ・ゼラス)が健在ですよ。
試乗しにいくときって
ディーラー行って店の人に86試乗したいって言えばいいの?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 01:59:00.71 ID:4zsQWOnz0
>>400 最初のなんてタイヤ回してるだけだし
というかこんな低速のサイドターンで酷いとかいったら
サーキットとか走れないじゃん
ターボ付けろって方がよっぽど車に対してストレスかかるし酷いって。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 04:12:42.12 ID:9lG5Q1ML0
>>400 タイヤがもったいない
今時ホイルスピンとサイドターンでかっこいいと思ってるのかジンガイ共は
誰でもできること
>>379 >トヨタは水平対向エンジンを持っていないだけではなく、スポーツカー造りから
>遠ざかっていたので、細かな部品も含めたコンポーネントや人材が不足気味。
↑こいつアホ
LFA造ってるじゃないか
6ヶ月とか10ヶ月とか、よく待てるなぁ。
梅雨時は出庫したく無いハチロウブラジルである。
ぱわーすらいど!
>>322 情弱どうたらよりも、3ナンバーでは取り回しが最低…という真実から目をそらさないで欲しい。
日本の峠は狭い。峠の大半は箱根の旧道以下なんだ。
>>410 トレーラー運転手の俺には1,800mm程度の全幅を気にしてたら仕事にならない(´・ω・`)
>>411 トレーラー運転手様
大型車を振り回すコツは何ですか?
コツと言うか慣れだな。幅よりも全長から来る内輪差には未だに慣れない(´・ω・`)
幅より全長ってのは物干し竿を持って狭い通路を曲がれば解ると思う。
その意味で全長4,200mm程度の86/BRZは運転し易いと思うよ。
普通車でも内輪差で後輪ガリっちゃうσ(゚∀゚ )オレ
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 12:03:53.54 ID:EbIQTNMaO
人轢き殺す前に自殺しろ
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 12:24:18.31 ID:E6+r4+qs0
>>413 ホイルベースから逆算すると、長いので一緒だと思われ・・・
結局擦るのがリヤタイヤやホイルアーチ周辺。
>>413 ジャックナイフの扱いも得意ですか?
身動き取れない亀みたいなw
幅があって運転できないって、ATよりダサいよね
社外パーツで引っ込んだフェンダーが出ればいいね
全幅は大事だよ。全幅がちいさければ、それだけライン取りに余裕が生まれる。
小さな車は峠道では圧倒的に速い。FCとか。R32とかS13とかね。
そもそもR33スカイラインが3ナンバーで出た当初なんていわれたか覚えていないのか。
わずか1720mmの車幅で「太った豚」扱いだぜ?もっさり感全開だとまでいわれていた。
1800mmの車幅は、ちょっと大陸的なサイズだと思う。
買わない理由
幅w
FRじゃアクセル踏めば曲がるから数十ミリの幅なんて関係無いだろ〜
突っ込む根性が無いだけじゃ?
今時峠で攻めるやついるのか
幅を縮めると峠だと圧倒的に早くなるなら
ボデーを横からハンマーで叩いて凹ませてトレッド狭くしたら?
多分結構狭くなるよ。
これで速くなるね!良かったね!
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 14:07:35.72 ID:mhYJhNSh0
>>425 一人乗りの小型自動車規制緩和されるらしいから
エンジンの幅まで縮めて一人乗りにしたら早い鴨な
ペラシャフトの上にまたがる感じだけど〜
>>425 いくらボディーを叩いても、トレッドは狭くならない。
狭くなるのは全幅なw
本当に86/BRZスレは、ニワカのスクツだな。
で、結局遅いんだよね
なに夢見てたのか?
ぶっ壊れても良い位に振り回せば峠で勝てるだろうに
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 14:32:33.90 ID:BcChVXNEP
>>421 安定感は幅が広いほうが良いだろ。
ライン取りうんぬん以前の問題だ。
そんなに幅が狭い車が早くて好きっていうならミゼットでも乗って峠行けよwww
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 14:46:58.65 ID:AiIM5C6P0
纏めるとカプチーノが最速なのね
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 14:57:11.79 ID:H7Ud/2AU0
後期に期待
フルモデルチェンジに期待
>>424 86峠セレクションでググれ
ドリフトし放題だぞ
ヒュンダイのジェネシスクーペより圧倒的にタイム遅いらしいけどどうなん?
grmnのライトはイイネ
錆wwwwwww
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 17:59:51.11 ID:BcChVXNEP
>>435 お前、もしかしてターボ車と比べてんの?
それとも3800ccの方とくらべてんの?
比較対象がなんでもありなら、ジェネシスクーペはヴェイロンよりもの
ものすごい遅いらしいけどどうなん?って質問もありか?
自動車の開発・製造界隈ではボデーで正しい
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 18:23:01.84 ID:OgnhX9D10
シャシー
このかっこいいボデー!!
ナイスボデー
>>435 いいからジェネシスクーペ買って
スレ立てて引きこもってろよ
ターボ付きが出ると聞いてきました
社外ターボも噂は聞くからどんどん理想に近づいてくるな
ジェネシス、今ちょっとHP見たけどパワースライドするなら確かにちょうどいいスペックかもね
でも定価で一番安い車が268万5千 正直あんまり安くないから欲しくないわ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 20:16:13.41 ID:YSP+SOFVO
俺も86にするか 今月発表のティーだターボにするか悩んでる。
ヤマダボデー
ちょんだいとか金もらっても乗る気しない
>>439 ボデーが正式名称。法的にも業界的にも。
ターボだったらWRXSTIスペックCでも買えば最強なのに
コーナーではエキシージカップと同じ速さ
直線では流石に離されてたけど
何で86買う層が4WDターボを欲しいと思うんですかねぇ…
86で不満ある奴はどういうスペックだったらいい訳?
5ナンバーで50:50で300PSでWB2400mm以下で4ドア?
倍くらい出してくれてハイオクが100円くらいで税金も半分
位になったら出そうね まずないとおもうけど
>>453 速い車が優秀な車と安直に考えている厨房だろうな
速い車が楽しい車とは限らない
AWDターボは安定感が強すぎて楽しくないから、86という車が世に出たわけなのに
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 21:11:18.04 ID:OgnhX9D10
>>452 ヨウツベのべ酢も動画見て言ってるんだろうけど
単にコーナリングスピードならスペCなんかより
エキシージカップの方が断然速いよ。
ならなぜ前半スペCの方が「速かった」か?と言えば
エキシージのタイヤがオーバースペックで熱が入り難い為。
それに対し車重の重いスペックCはスタート直後暖まり易く
その後ガンガンタイヤがタレる。
>>454 とりあえず後席にキチンと5人乗れなきゃ、やだなぁ。
俺スカイラインが長かったから、後席結構重視する。使い物にならない
後席ならいっそ2シーターのが良いんだけど…。
あとは俺、オッサンでMT免許だから ABSレス VDCレス 5MT FRだけで十分。
>>457 86が4シーターなのはアメで売る為の保険対策と思うよ
2ドアで5人きちんと座れるなんて俺33Rしか知らねぇ
あとABSやVDCは規制の関係で標準から外せれない、残念ながら
その辺レスが出来るなら、RCでとっくにやってたと思う、エアバッグレス
も含めて
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 21:18:35.95 ID:scyavHTlO
>>457 >後席にキチンと5人乗せたい
ワロタw
>>454 今のスペックで2年前に発売していれば今の車を買う前に買えたのに
ただそれだけ
>>461 S15とかFRでMTのクーペの中古車で、マトモな個体の残っていない今だからこそ発売できたというのに。
後席にキチンと5人乗せたい
エクシーガ??
ルノーのアヴァンタイムがあるじゃないか。
2ドアだぞ。
>>463 「LSD付き+6速MT」のBMWって目茶高価だよ。
>>469 ユーロが又@99円台なのだが何故1/3ぐらいの値段に成らんw
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 22:42:13.49 ID:OgnhX9D10
>>470 安くするとブランドイメージが云々かんぬんて寝言ほざいてるよw
要するに金を捨てたい情弱金持ちだけをカモにした商売したいだけ。
>>469 BM乗りだが何か思いつかんw
現行モデルは
なんていうんだろ・・。
ミニバンとか、セダンしか作ってなかったから、これすげーだろスポーツだよって言って出してるけど。
欧米じゃドン引きされてるよね・・。
>>473 フォーラムでもレビューでもいいからソースのリンクもってきな
やっぱり、ヒュンダイジェネシスの話し出してる奴居たかww
つか、在日とかヒュンダイ社員だろ?
ただ。
じっさい、BRZとか86て作り手の独りよがりで、日本でしか通用しない。
これは忘れないで欲しい。
ヒュンダイジェネシスのほうがカッコいいww
カッコいいの掛け合わせたいんちきだけど
カッコいいんだもん♪
しかも、スペック高いし♪
ヒュンダイの社員ってファッションの事わかってるよね
日本の自動車メーカーの奴らって、マニア向け?
だか、さいさんとれないから一般向けだかものすごく中途半端。
BRZとか弾に見かけるけど、全くカッコいいと思わない。
何か古臭いし。
普通のセダンっぽいし。
何が良いの?
わさびの隠し味て感じだわwww
隠し味がわさびって感じだわwww
ぜんぜんわかんねー
音が良いとか、乗った感じがスポーティーなんて10年前から欧米ではやってるし、韓国企業もそのまねしてる。
日本だけが遅れて到達してただけ。
きもいからマジで死ねよ
日本語もロクに使えないゴミクズが
>>456 なるほどそこまでは考えていなかった
ただエキシージは最後しか全開にしていなかったのが全てと思う
>>448 カーセンサーみてみろ!愛知県のカローラが赤の86新車価格以下226万で売ってるから。
でもな乗り出し240万で10日も経つが売れ残ってるんだよ。
理由は推測だが、電話でるおっさんが安く売ってあげてるんだよあんた買いたいの?
て感じだったからだと思う、よかったらフリーダイヤルだし問い合わせみな。
もう業オクならATで新車価格から20万安だもんな。
普通の親父車つくってろよw
スバルだってWRCやって無いくせにWRCカラーとか恥ずかしいからww
まじで四面楚歌だな。
車も家電と同じとはいえないが、ちょっと技術持ってりゃそこそこのレベルが作れる。
あとは、ライバル会社の偵察とかしてれば張り合える。
客はわかってくれるみたいなのぼせた感覚で車作ってると、そのうち家電メーカーと同じになるよ。
円高で日本企業の製品が売れないわけじゃない。
言い訳するな。
知るかボケ
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:08:35.96 ID:OgnhX9D10
>>481 タイヤが冷えてるから踏めねえんだよ。
あの純正タイヤ(ヨコハマ)、車体の軽さ&パワーで
冷えてるとどこ飛ぶか分からないのでヤバイ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:20:03.20 ID:NPg5pI2C0
>>448 カーセンサーみてみろ!愛知県のカローラが赤の86新車価格以下226万で売ってるから。
でもな乗り出し240万で10日も経つが売れ残ってるんだよ。
理由は推測だが、電話でるおっさんが安く売ってあげてるんだよあんた買いたいの?
て感じだったからだと思う、よかったらフリーダイヤルだし問い合わせみな。
もう業オクならATで新車価格から20万安だもんな。
業オクは距離10kとか20kばっか。
愛知のこれ、オク仕入れだといってたがトヨタ傘下のカローラで定価以上では売れない
から安くしてんだよねぇ〜、利益ないから。
なんて上から言ってるがちょっと考えてみ、業者は仕入れる段階で売値まで計算できるから
計算して落としてるので、ここはちょっと矛盾してて臭いです。
シートのビニールなんて腐るほど店舗にあるからビニールなんてあてにならんの教えとく。
デジャブか?
あんにゅいな・・
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:25:49.24 ID:NPg5pI2C0
>>448 カーセンサーみてみろ!愛知県のカローラが赤の86新車価格以下226万で売ってるから。
でもな乗り出し240万で10日も経つが売れ残ってるんだよ。
理由は推測だが、電話でるおっさんが安く売ってあげてるんだよあんた買いたいの?
て感じだったからだと思う、よかったらフリーダイヤルだし問い合わせみな。
もう業オクならATで新車価格から20万安だもんな。
業オクは距離10kとか20kばっか。
愛知のこれ、オク仕入れだといってたがトヨタ傘下のカローラで定価以上では売れない
から安くしてんだよねぇ〜、利益ないから。
なんて上から言ってるがちょっと考えてみ、業者は仕入れる段階で売値まで計算できるから
計算して落としてるので、ここはちょっと矛盾してて臭いです。
シートのビニールなんて腐るほど店舗にあるからビニールなんてあてにならんの教えとく。
現行フェラレディZ34も200万まで落ちてきてる
こと考えると 経験上そのうち落ちだすと200万切るの早いわな
>>490 運営の安アルバイト髑髏鵜様
思いっきりヒュンダイジェネシスの格下扱いジャンwww
スペックでも隣に並べてもらえてない。
つか、となりのvelosterってヒュンダイの車めっちゃカッコいいな!
GTRとジュークのあいのこの感覚をいち早く取り入れてるって言うか。
マットな色が似合うね。
すげえかっこいい。
欲しい!
同じ値段どころか、日本車より安くて、スペックもたかけりゃ当然買うだろ
チマチマ細かいこといってるアホオタクじゃないし。
信号ダッシュとかもわいんでぃんぐがぁとか入ってるお釜カー(日本車)に勝てるはず。
隣に女のせるならヒュンダイで決定だな。
普通に考えてそう思う。
すげえカッコいい!
すげ得欲しい。
オレは、楽しく生きたいんだよ
ぶぉーんってぶっ飛ばして、乗り込むときにカッコいいボディに惚れ惚れして、そんでまたぶおおーんって飛ばす!!
オレは生きてる!
青い空をみて、将来があって、明るく生きてる。
日本車みたいな、親父車で、あそこのコーナリングがぁみたいなマニア向けなんて知らん!
池沼のふりをしている塵なのか
それとも真性なのか・・・
あ?
いまや、頭が池沼で金も持ってなくて文句だけの消費者としては3流なのが日本人だろ?
日本人見てたら会社はつぶれるぞ。
これが真実。
実際そうなっただろ?
個人の購買力では台湾に抜かされた
一人当たりGDPでも韓国に抜かされる。
未だに日本人相手にしてたらアホだ。
日本人には、外国人のお下がりが妥当。
そもそも、日本人はマスコミに流されるようなやつらだし
お下がりで十分。
日本人の消費者主導の製品開発は終わったんだよ。
池沼とかいいうけど。
何のために生きてるんだ??
オレは楽しむためだ。
コーナリングなんてどうでも良い。
いや、
>>500はちょっと違うか。
でも、ほんとうに売れる車作るのは大変な世の中になったと自覚するべき。
ヒュンダイのめっちゃかっこいいすげーーーーーーーー旬な車の真似すらできないだろ?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:47:29.89 ID:BcChVXNEP
>>500 悪意たっぷりのテメェのレス見てりゃ分かるんだよ、
日本人韓国人何人に関わらずテメェは負け組いびりしていい気になってるだろ?
コーナリングを楽しみつつ負け組を見下して悦に入ってんだろ?
腐った根性をひけらかすなや
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:50:46.07 ID:BcChVXNEP
アンカミスった。
>>498じゃなくて
>>497だ。
というかそもそも ID:x71QAQsH0 はスレ違いとかそういう枠をはみ出てるぞ。
ただの荒らしだ。韓流スレでも池。
アンカーミスった
訂正するわ
>>下朝鮮だわ
韓国製品を褒めればレスをもらえると思ってる構ってちゃん
実際レスしてしまうキチガイ
どっちが性質が悪いかは各人の判断にゆだねる
16もID重ねてたら狂人と嫌でも判るわ。あぼ〜んし過ぎってのも危険ですな。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:57:35.21 ID:koZYTn9o0
>>507 それに反応してしまったお前も同類だろwww
ですよねwwwwwwwwww
なんか在日チョンがほざいてる
スレの勢い落ちてるし燃料投下か(;´Д`)
おまえら・・、生きる意味についてわかってないよ。
日本人男がもてない意味だけはわかった・・。
こいつ前もいたな
反応しないほうがいいよ
俺の言うことは間違ってない。
チョンネタは東亜あたりでやってくれお
つうわけで
x71QAQsH0
お前さん退場な(;´Д`)
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 00:13:51.73 ID:q4JvhdT50
5年後にはもう86売ってないかな…
>>518 そして国産FRスポーツもロードスターくらいしか選択肢がなくなって…
史上最多無双の特許裁判敗訴企業ヒュンダイ
それくらい、世界の潮流は強いと思うよ。
必ず日本国内の消費者も流されるときが来る。
今は、日本の自動車会社が前を塞いで視界を塞いでるけど。
つか、ヒュンダイはvelosterを180万くらいで日本で売れないのか?
取っ掛かりとしては最強だと思うが・・。
日本の消費者がまだ追いついて無いかもしれないけど。
>>521 スペックとコストだけ見れば売れそうだけど、何かが足りないから売れない
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 00:21:29.71 ID:23pR22AWP
>>522 スペックダウンして売ったら、そうなるだろうね。
ソフトバンクのiPhoneみたいな売り方もできるわけじゃないしw
とにかく見た目は最高だし、一昔前のホットハッチの進化系のものすごい旬なデザイン。
もったいないね。
まぁ、日本市場なんて征服してやったみたいな自己満足くらいでしか相手にしないだろうけど。
自己マンと手マンって何が違うのよ??
>>524 できないから安心しろ
ヒュンダイなんか乗ってたら鼻で笑われるよ
日本は自由な国。
若者はおまえに自由な生き方を教わった。
だから、自由な選択をする。
良いものは良い。
日本国民の税金が数十兆円も韓国救済(含むIMF経由)に使われてるのに
感謝の言葉どころかツバ吐く韓国嫌いやわ〜
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 00:29:26.27 ID:23pR22AWP
差別なんてしないで、良いものは良いじゃん
カッコいいものはかっこいいんだ。
おまえらだって、そういって子供を育てたじゃないか?
もっと、カッコいいものを作ればいいじゃないか。
もっと、魅力のあるものを作れば良いじゃないか。
おまえが言った事だ。
これはヒュンダイキチガイに見せかけたヒュンダイアンチの仕業
いや、作れないと思って言ってるからw
エリア86とやらまで行くのがめんどくせぇ
近所のカローラ店のアレは試乗車にならないかなぁ
おいおいいつから東亜+板になったんだよ。朝鮮人なんかほっとけよ。ネットではホルホルしてるだけなんだからよ。無視してたらファビョッて消えるだろ。
日本ではヒュンダイはスーパーカーよりレアだろ。ほぼ発見出来ない。
なんかフェアレディZが来月あたりマイチェンするからそれを見てからBRZかどっちかに決めようと思う
Z高いからたぶんBRZになると思うけどね
納期がなぁ・・・。待ってる間とか買ってまもなくでSTIとか軽いマイチェンしたらと思うと踏ん切りがつかないんだよね
>>535 Z高いからっていうやつはまいちぇん待つ必要は全くないだろ。
新車は絶対買えないから
>>535 ま〜今から頼むんであれば確実に納車後すぐにマイチェンは避けられないな。
まっ、それならZのマイチェン見て、気に入らなかったらBRZのマイチェン
迄待ってみるのも手だと思うよ?この今の納車待ち状態なら・・・・・
>>536 生憎ですがZくらい買える資金は普通にあるんですよ
今はその資金を車にどれくらい割り当てるかを考慮してる段階なので
過剰なトヨタバッシングの果てにヒュンダイは最も嫌われる様になった事を知らんのだな
>>538 じゃぁZ買えばぁ 維持できると思えんけど。
換えるとか考慮中とか貧乏な思考だな
とりあえず買う
気に入らなきゃ売る
そんな事もできないで金はあるとか書くなよなぁ
>>540 ↑
こいつみたいな奴が居るから
ますます日本人は車買わなくなるんだよな。
このスレに来るなよコイツ。
益々ヒュンダイに流れる土台が着々と作られているね。
自分たちで作ってるのは日本人らしい間抜けさ。
ご利用は計画的に。
>>541 俺、日本人だけど
とりあえず毎年1台以上買い換えてるぞ。
貧乏人は俺らがちょっと乗った中古でも買ってろって
昔は無理してでも車買えとか言われてたんだけどな
車買うと、根無し草みたいに職を変えなくなる。
>>544 ↑
ちょんか・・。
もろバレだろ。
めんどくさくなるからよそへ行けよ。
俺は、チョンカーの味方してやってるんだぞ。
つか、前から気づいてたけど本物のチョンがこの時間帯にカキコするよね。
アメリカ在住のメーカーの奴かな?
>>546 うるせーバカ
俺は国産しか買わねーんだよ
糞チョン国は論外、飴公なんて無視
ドイツはまぁ同盟国のよしみで批判はしないが・・・
日本人なら舶来物ありがたがって無いで
国産買って内需拡大に励めと
お前ら妄言バリバリのチョンに構うんじゃないよw
荒らしに構う奴も荒らしだ。
>>548 毎年一台買い換える奴なんて常識の範疇外だからよそ行けば?
それをまるで常識のように相手を罵倒する時点でおまえの言っていることは間違っている。
日本人ならそんな非常識なことはしないなぁ
しかも、こんな価格帯の車でwww
お前はチョンだろ。
嘘つくな。
ジェネシスをマンセーしてるやつが居るけど
多分そのジェネシス乗ってないだろうな
俺のジェネシス見てみろ!カッコイイだろ!って
ID付きで画像でも貼ってくれれば信用できるけど
なんかアルト君と一緒で免許持ってるかどうかも怪しいな
日本にも南朝鮮にもごく一部だと思うけど同じようなカスっているんだね
>>551 だって、日本で売って無いじゃん。
でも、スペックとか見た目は良いね。
前からそうだけど、ジャガーみたいなのもあったよね。
トヨタのベンツの真似みたいなのよりも、ずっと良い線いってた。
名前忘れたけど。
自分で所持してない車をよくそこまで宣伝できるね
アホなの?
所持しないと評価しちゃ駄目なの?
ねえ駄目なの?駄目なのぉ?
そこまで86を叩くのならせめて所持して自分で乗った上で言ってもらわないと
ただの妄想としか思えないし説得力も無い
〇〇すごいんだぜ!って言うだけなら小学生だって出来るし
言ってる本人が乗ったことも無いような車も自慢されても困るんだけどw
そこまでってどこまでよ?
意味わかんねえよ、スペック表見たり、YOUTUBEでみたりして
両者を比較しちゃ駄目なのか??
乗ったらわかるって?www
詐欺師っぽい意見だなww
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 02:30:02.15 ID:bqD1DSzP0
買いもしないで車を評価する
自動車評論家はクズだよな
スペック表とYOUTUBEだけでどうやって比較するのかが良く分からない
そんなめんどくさい事しなくても試乗したほうが100倍マシだと思うけどw
逆にその程度で分かってしまうほどの懐の浅い車って事なのかな
件火病認定発祥地である米国は前からマシンガン乱射事件などから韓国人を最も嫌っていた上に、
史上最多無双の特許裁判敗訴数に陥っている事もあり、元からイメージは悪い。
そして米国のワイドショーではトヨタショックの黒幕がヒュンダイであるとする特集で持ち切り、
韓国人は断然トップで嫌われる様になった。今や米国では公人から名指しで非難されている。
・トヨタ車のブレーキ不作動トラブル多発
→ECUの異常だと非難するトヨタバッシング勃発
→実は非難者の9割方が在米韓国人や韓国系米国人
→自動車企業として世界で初めてヒュンダイがトヨタを非難
→プリウス始めハイブリッド車のブレーキラグが報告される
→バッシング勢が益々苛烈に非難し始める
→ブレーキ不作動トラブルはフロアマット設計の問題だと判明
→バッシング勢がフロアマット設計の問題よりもECUの異常だと非難
→ECU他によるブレーキ不作動トラブルは各社一定である事が判明
→トヨタがプリウス始めハイブリッド車のブレーキラグをリコールとして大々的に対処
→トヨタ車のブレーキ不作動トラブルがECUの異常であるという説が破綻する
→バッシング勢多数派の在日韓国人と韓国系米国人が軽蔑される様になる
→ヒュンダイがバッシング企業だとして非難される様になった
嫌悪感格付
韓国人>中国人≫日本人
嘘語り>パクり≫島隠り
ハチロウブラジルだけど今宵このスレ寝ないの?朝まで生スレ?
>>563 結構大人しくなったよ。
ハチロウブラジルはまだモノホンを所持してるから断然マシだねw
タイヤどれぐらい減らした?
>>564 タイヤゲージ無いからノギスで測ったら7mm丁度でした、
あれ、ハチロウブラジルって86かBRZかどっちだっけ?
タイヤはほんと減らんね。
パワー無いからベタ踏みしても全然滑らんし。
雨でも降らないと俺の腕じゃ楽しめんわ。
アンダーしか出ないw
>>566 ハチロウブラジルの普段乗りは最後のクラウン(フルフレーム&ダブルウイッシュボーン)じゃんw
そりゃまた渋いのを
キチガイと会話してる奴もキチガイでござる。
どうでもいい韓国ネタw
レースで結果を残せないチョンダイの車なんて程度が知れてる
なかなか面白かったな
BRZの時は早く86に乗ってみたいといって言ってて
やっとキターと思ったら要らないロードスターに時間を避けられて
正直つまらなかった。カーグラTV。
街中であまり見かけないね
幹線道路でよくキャリアカーが通るところや
大黒SAみたいに高速の大型SAならそりゃ見かけるだろうけど
>>575 86とBRZに差がないもんだから番組が作れなくなってしまうだろ。
なんやかんや言ってる自動車評論家も、ブラインドテストしたらわからんレベルの差しかないんでしょ。
最終的にはグレードの差レベルとか言って笑ってたなw
納車されて1ヶ月ちょい86乗ってるけど
たまたまサーキットでBRZと居合わせたから
に少し乗らせてもらったらかなり違いを感じたよ。
フロントのサスが硬いっていうだけで、
結構全体的な動きのバランスが違うね。
毎回同じコースを同じラインで同じ速度で走るサーキットだから
違いをはっきり感じたけど、こんな公道で所持もしてない人が見分けられるかな?
レガシーターボのエンジン載せられないみたいだね、またしてもミッションの耐久性が問題だとか。
しかしこのミッションほんとダメだな、ギア費が離れてるわ、馬力に耐えられないわで、普通のスープラとかに載ってた500馬力くらいまで対応のミッションにすればいのにね。
ミッションなんてそうそう変えられるものじゃないんだから、もうちっといいののせればいいのに。
ダウンサスショックセットが出て、それを両方に装着した場合、
乗り味は結局どちらも同じになってしまうんでしょ
>>580 大丈夫。99.9%の人はミッション壊したりしないから
そんな大馬力化する人は1000台に1台も満たない
そんな一部の人の要望に答えてたら会社潰れるから
>581
なる
>>580 ターボ積むならその時に初めて専用トランスミッション積むだろ
NAがメインの車種で無駄に重くて入りも渋くて高い部品組まれても困るわ
250MN程度の許容で十分
ターボ積んだらエンジンから後ろがアルテッツァからスープラに変わるだけ
雑誌に載ってたけど、ツインチャージャーの86は500万ぐらいでで市販化予定だそーな。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 12:26:20.23 ID:6N4lp3ae0
この車あと3〜4センチ低くできなかったのかなあ。
アメリカで販売されているサイオンのFR-Sに期待したけど諸元は86、BRZと一緒だし。
低くしたい人はいじるの好きでしょ?
ご自分でどうぞ
ってスタンスかな
ルーフの高さって言うか、ボディの厚みのことじゃないか?
そんなに薄っぺらにしたら運転姿勢とれないだろ
寝ながらディスプレー見ながら運転するのは踏ん張れないからお勧めできない。
体型が小学生なみなんじゃね?
フォードGT(オリジナルの方)なんて全高1mだよ
それがどうした?50年近い前のレーシングカーと現代の市販スポーツを
同列に考えてるのか?
ちなみにGT40な
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 13:30:06.09 ID:6N4lp3ae0
FD3Sがたしか1230ぐらいだろ。
すぽーつかーを名乗るならせめて1270ぐらいで出して欲しかった。
じゃあ屋根ぶっ潰すかいぞうしなきゃね
アヴェンタドールは全高1100強
>>595 FD3Sにはルーフアンテナ付いてないよな。
86公称の1285mmからアンテナの高さ分引いてみな?
キミのお望み通りの高さだろ?
でも買わないんだろ?w
取り外しの出来る物って全高に含まれたっけ?
ロッドアンテナだと全高とんでもない事に成らん?
>>598 釣りか?
その高さはアンテナ抜きの高さで、アンテナ付きのBRZは1300oなんだけど?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 14:37:20.67 ID:6N4lp3ae0
イタリアの地震でアヴェンタドールの納期遅れるかもしれないわ〜やだわ〜もう待てないわ〜
>>602 ハチロウブラジルにガルウイングキット付ければ良いんじゃね〜
シザードアね
>>605 それは本格的に切ったり貼ったりしなきゃならんから〜上に上がるだけで我慢さ〜
スタイル優先でガルウィングのSERA86作れば北米で売れると思うんだな。
フン、売れねーヨ
>>572 >レースで結果を残せないチョンダイの車なんて程度が知れてる
で、トヨタはF1で何回優勝したっけ?
>>609 F1じゃなくても他のカテゴリでちゃんと結果だしてますが
で、チョンダイは国際的なレースで結果出しましたか?
86はきっちりと結果残したしな、ニュル24hで
ガル・・
DQN限定で売れると思います。乗ってる奴の判別が付きやすくなるね!
ガルウイングガルウイングうるせーな、またプレミアム君がガルウイング推ししてんのか?
いまイエローの86を見たけどなんだろ?
ダークグレーのBBSを履いてたな
セラウィングをMR2・セリカ・スープラが装備してくれたらと思ってました。
廃れたガルウィングキットは「初めドアを横に開ける」って所で乗り降り出来てしまうから引いた…
ザッカーじゃね。
新車雑誌でカスタムカーが表紙を飾ってるのが違和感
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 18:14:47.65 ID:L5Khi8X90
>>610 F1の話題はダメだよ。
スバルの触れてもらいく無い過去があるから。
>>611 あの結果だけ見ればGTRトラックパックより86のほうが速い
トラブルや運も実力の内なわけで
でたばかりの車で参戦一年めでクラス優勝わーい
86かBRZか分からないけど、さっきすれ違ったんだけどさ
一瞬、アクアかと思ったよ
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 19:24:30.83 ID:nzyQQRBd0
とある神社に行ったら、86がお祓いに来てた
>>586 86は、2.5cmしか下げられないよ
ウインカーの高さ規制に引っかかるから
BRZは関係ない話
全高低い分十分低いと思うけど
まさかツラウチになるくらいのどシャコタンにするDQNの乗る車じゃあるまいて
>>617 スバルが水平対向12気筒に指定しときながら設計製造に全く関わってない所為でワークスを困らせ
困らされたワークスが苦労の末に入手したアルファロメオの水平対向12気筒の図面を元にして
作ってみたもののやっぱりこんなんじゃ勝てる筈がありませんってんで不戦撤退になった
スバルF1の話ね
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 19:46:37.92 ID:6N4lp3ae0
>>622 なるほど。それでBRZにチェンジするやつがいたんだ。
ちょっと誤爆w
このくるまは1285なんだな。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 19:56:08.47 ID:aM0QCr310
売れなかったのかなぁ
それなりに地方でも見たような気がするが
>>624 あれ水平対向12気筒ではなく「180度V12気筒」エンジンだよ。
動作的に直6エンジンと同じ。
>>627 ガラスの屋根が真夏の直射日本で辛いのだよ。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 20:04:32.12 ID:suI+P/C4O
セラが売れなかった理由はドア閉める時 脳天チョップ喰らう奴多かったから
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 20:07:40.11 ID:suI+P/C4O
MRSといいセラといいトヨタの開発部は小人ばかりかよ
セラって車的には中身スターレットじゃねーの?
NAスターレットにガルウィングじゃぁ売れないよ
>>622 BRZもフォグランプ付きは車高規制あり
走る人はフォグ外してブレーキ冷却ダクトにするんじゃね?
86は3センチも下げたら逆に走り辛いと思う
2センチダウンでも結構低い
>>628 本当の事を言うとPorscheが都合勝手に
対向位相ピン式以外の180゚V型を独自に水平対向の範疇から除外区別してから
対向位相ピン式の180゚V型のみを水平対向と呼ぶ様になった。
水平対向“ピストン”エンジンと特に比較区別して語る場合に
水平対向“シリンダー”エンジンと呼ぶ事からも、元々は
対向位相ピン式に限らず水平対向と呼んでいた事が伺い知れる。
直立直列2気筒180゚位相クランク、直立直列360゚位相クランクなどと呼ぶ様に
水平対向2気筒180゚位相クランク、水平対向360゚位相クランクなどと呼んでいた。
理学的な天下り式命名では今日で言う水平対向ピストンこそが対向、
水平対向シリンダーは平角となる訳だが、普及標準化してる以上は
またドイツ国内で再命名されない限りは名前は改められんだろう。
(ドイツではVW_Audiグループが自前のV型タンデムをW型と呼んだ都合から
従来までW型と呼んでいた扇型をY型と改名された。
Porscheと言いVW_Audiと言い…。議論徹底主義である一方で
都合勝手気質な面もある民族性が見受けられる)
>>637 言われてみるとなんか違う気がした
とにかく腹擦るくらいの車高はいらんでしょ
プレリュード 5thからBRZへの乗り換えを考えているけど同じような人って居るのかな?
日本製の手頃なクーペなくて選択の余地が無いんだよな。
しかし、BRZの全長ってプレリュードより30pも短いんだな
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 20:46:59.04 ID:gcKgQYGH0
またまたチョンダイクーペのカキコがはじまったようだのう、、、
チョンダイクーペは1.5t車。1.2t車の86/BRZと比較するほうがおかしい。
それにチョンダイクーペはV6がメインで2.0Lターボは付け足し。
世界的に2.0LターボはAWD車に載せるのが定番。
FWD車に載せる場合もあるかもしれんが1.5tのFR車に載せるエンジンではないぞよ。
チョンダイクーペに載せるなら3.0Lターボになる。
ところで、チョンダイクーペはアメリカで売れてるのか?
俺がアメリカ人ならチョンダイクーペよりカマロを買うよwwwwww
>>640 (中身が読める、というが勿論前提だが)読まないやつってむしろいるの?
たまにネタ的に3行までしか読めないって人はいるがw
逆説にいえば,内容がアレだと例え1行ですら読みたくはなくなるのと同じかw
>>641 おお、5代目かあ。
BRZ/86はプレリュードの4代目にシルエットが似てるね。
それよりも何よりも最バカ
>>643はまたバランス論か
チャイルドシート、後ろ向きでつけると、子供を天井との隙間から出し入れしないといけない。
俺はその姿が海老ぞりだったりしてかわいそうだったので、クーペを封印した。
子供が大きくなり、ジュニアシートになったので、クーペOKと判断し、買った。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:00:20.65 ID:SHUeKtP50
何かで水平とVの違いは違いはクランクピンが単独か共有か
とかかいてあったな
>>643 おまえの書き込みに偏執的な何かを感じるから、気持ち悪いんだよ。
おまえ相当ネチっこい人間だろ?
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:11:11.37 ID:vFJ4KIMY0
相手を間違えとらんか?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:15:39.70 ID:gcKgQYGH0
粘着ホンダ工作員は和紙のカキコを間違えておるようじゃのうwww
それにしても和紙がカキコするとすぐ粘着してきやがるのが面白い。
ホンダが2ちゃんの24時間監視員にナンボ給料払っておるのかは知らんがwww
86のAT買ったの既にMTとの売差が30万でてる
もう少ししたらその差も縮むかもしれないが残念だったな
これはオークションの出品価格の差だから一概にはいえんけどw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:32:33.49 ID:WAsL4IbZ0
大事な事なのでもう二度書きすますた。
86のAT買ったの既にMTとの売差が30万でてるぞー
もう少ししたらその差も縮むかもしれないが残念だったなーww
これはオークションの出品価格の差だから一概にはいえんけど参考にはなるっぺw
86GT購入時=MTは279万 ATは287万 ここで8万の差があり
業者のオークションでATとMT22万の差があると=合計30万の差になりまんがなw
二度かいて頂いても何方が30万高いのか安いのかが判らないのですが・・・
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:37:17.50 ID:WAsL4IbZ0
その30万の差が何だって言うんだい?
何か契約書の下隅の細かい文言かあと付の付帯事項に騙された感じ〜
詐欺師かw
86とBRZの違いがあるとはいえなんでベストカーとCG誌であんなにタイム違うの?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 23:01:07.94 ID:aM0QCr310
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 23:20:24.14 ID:QG0bpNHb0
8月6日のトップニュースは86かと予想してたけど、
とんだ邪魔が入ってしまった(><)
【ワシントン時事】
NASAは、火星探査車「キュリオシティ(好奇心)」が
8月6日午前1時半(日本時間同日午後2時半)、
火星の赤道南側のゲール・クレーターに着陸すると発表した。
生命の痕跡などを探るため、岩石のサンプル採取を行う。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 23:37:47.25 ID:gcKgQYGH0
>>659 ふつうFR車やFWD車でコーナリング中にアクセルを踏んで曲がるという運転はしない。
横置きAWD車でもそういう運転はしない。
だがインプAWDの場合コーナリング中にアクセルを踏んで曲がるという運転パターンが多いよ。
スバルはそれに合わせてBRZのサスをチューンしたのではないかなあ、、、
86を運転したことないし注文したBRZは9月まで来ないので何とも言えんが、、、
ま、BRZもFR車なんでコーナリング中にアクセルを踏むのは止めたほうがいいと思うけどw
総じてATのが高くね?
>>663 そのトンデモ理論はどっから引っ張り出してきたの?創作?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 00:11:55.92 ID:MNFXWXhX0
>>666 粘着ではないな?
俺が愛車のWRXでそういう運転をしているよ。
他の車でこういう運転はできないと思いながらね。
だがインプAWDのオーナーはそういう運転をする人が多いつう気がする。
交差点なんかで曲がるときは素早く曲がりたいからねwww
>>667 左様、ダミアンでも粘着でもない。
「FR/FWDでコーナーは踏まない」ってのが分からないの。出典は民明書房?
>>662 アメリカでは、二車の値段はかなり近い。
>>663 >「FR/FWDでコーナーは踏まない」
????
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 01:06:00.66 ID:CW74ouPLO
>>663 ナンでアクセル踏んだらダメなの?
その理由を教えて下さい。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 01:15:36.59 ID:MNFXWXhX0
>>668 「コーナリング中にアクセルを踏まない」つうこと。ギアチェンジもしない。
これ、安全運転の基本と思うよ。だがインプAWDのオーナーは平気でやっている。
俺がそうだし、交差点なんかで曲がるのが楽になるからねえ、、、
スバルはインプAWDからの乗り換えを考えてサスチューンしたんんでないの?
だがトヨタがそれにお付き合いする理由はない。だからFサスを柔らかくした。
注文したBRZが届いたらWRXみたいな曲がり方ができるかどうか試してみたいと思うよ。
ただFR車でそういう運転はしないほうがいいと思うけどwww
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 01:16:47.05 ID:MNFXWXhX0
>>673 何がどう危険なの?
インプだとどうして危険じゃないの?
ハチロウブラジル的にはアクセル踏まなきゃ駄目だろ〜と思う。
モッサリ。
なにかのコピペ?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 01:56:17.80 ID:MNFXWXhX0
コーナリング中に軽くアクセルを踏むつうことはあるよ。
ところがインプAWDの場合、グッと踏み込めるわけよ。
それでも横滑りしない。俺は四駆の特権みたいなもんじゃないかと思ってる。
サーキットならパワースライドもいいよ。
公道の交差点でパワースライドつうのはないでしょ!
このスレって無免の集まり?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 02:11:52.52 ID:r9BXCMF/0
ニワカの集まり
コーナーリング中、アクセル踏まんと、ドリフト出来んがなw
コーナー中アクセル踏まないとかアホでしょ
NEW86はトルクあるから全開とまではいかんけど
AE86の時なんて床まで踏んでたよ
それってパワーだけアップした盆栽仕様の車じゃないの?
ちゃんと踏める車に仕上げてさえあれば、二駆でも問題なく踏める。
ひさしぶりに見に来たけど相変わらずの流れに藁田
踏まないでってww久々に吹いたわ
まぁインプみたいな誰でも安全に乗れる車に慣れると
二駆が危なくて踏めないっていう体になるのは分かった。
腕のレベルで言ったらインプを乗ることによって最低ランクまで下がるね。
車が遅い、車が曲がらないって全部車任せにしてりゃそうなるのも当然だけど。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 03:45:51.09 ID:MNFXWXhX0
>>682 >>685 あのね、グッと踏めるか踏めないかのちがいなわけ。
コーナー直前でクラッチ切ってテールスライドさせてシフトダウンして立ち上がりで加速する。
FR車ならやれるよ。でも公道でそういう運転はしない。
コーナー直前でシフトダウンしてアクセル踏んでパワースライドさせて立ち上がりで加速する。
FR車ならやれるよ。公道ではそういう運転もしない。
AWDの場合、テールスライドもパワースライドも簡単に起きないわけ。
だからコーナリングが雑になる。長く運転しているとそういうクセがついてしまうのだ。
サーキットでテールスライドとパワースライドをやってみなさい。よく分かるから。
うん、そうだね
四駆は興味ないんで他でやってもらえますか
>>682 トルクウエイトレシオではAE86と大差ないと思うが
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 04:16:21.58 ID:EYJEW/Og0
ドライの舗装路でもリアが滑るのがFR車ということを頭に叩き込んで運転しな
路面状態次第でパニックになるよ
浮砂利、枯葉、ウエット、雪・・・オーバーステアで臨死体験
>>689 ドライやウェットで滑るほどのパワーはない。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 05:37:19.95 ID:EER+fyC20
>>686 >コーナー直前でクラッチ切ってテールスライド
きるかいな、パーシャルスロット知らんのか
初FRだから、上の話を聞いてて不安になってきたぞ
今はシビック乗ってて、曲がる時はアクセルオフして、頭が入ったらアクセルオンって乗り方してるけど、これじゃダメってことか?
MR2でやってみてよ!>コーナリング中にアクセルベタ踏み
ホットバージョン見たがやっぱり峠の下りは速いな。
ライトチューンでいきなりトップクラスの速さとか…
どんだけポテンシャル高いねん
だから言っただろ、ID:MNFXWXhX0(06/12)は最バカだって、
車種・車メーカー空前絶後無上無双の大バカなんだから。
ツインチャージャー搭載車市販マダー?
間違えた訂正
× ID:MNFXWXhX0(06/12)
〇 ID:gcKgQYGH0(06/12)、ID:MNFXWXhX0(06/13)
過去発言によると最バカの住む世界では「温度が高くなるほど火は付きにくい」らしいからな。
顕世でも常世でも無い不定隠世、幽世の住人なのかも知れない。
>>689 更に、旧コテハン『07USai。へいでん』がやりやがった様な
「二輪でぶち撒けてしまったオイルの吸収剤として撒いた枯葉を撒いたが後処理はせず、
結果としてオイル塗れの路面を枯葉で覆い隠した危険なコーナーを作り出した」様な道…。
ID:AsK13y2JO
だれだれはどうだ、それそれはあれだ、とか言ってる前に、
お前はなんなんだ。アホ? そんな情報はいらねーよ。
それにしちゃあ今回は最バカに反応するレスが沢山ついたな
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 07:57:06.25 ID:pXQx0S8C0
>>692 アクセルオンのタイミング、FFとFRは確かに違う。
いきなり全開で走るわけじゃないだろうし、
納車されたら車の慣らしとともに、自分も車に慣らしていけば大丈夫。
>>692 アクセルオンで曲がるから大丈夫
ハンドルじゃなくてアクセルで曲がってく感じ
>>702 ありがとう徐々に慣らしていくよ
といっても納車は雪が降る1月なんだ
それが余計に不安だがw
>>703 アクセルオンで曲がるのは今までない感覚だなぁ
アクセルオンでケツを止めて安定させるって頭しか無いから
>>704 この車は軽くアクセルを踏み込むだけで曲がってく感覚が楽しい
もちろん法定速度内でね
サーキットは走ったことないからわからないや
法定速度以内ならどんな車でも簡単に曲がるんでね?
久々の曇り雨無し日でも出庫は無しYO〜
パワードバイハチロウブラジル!
だいぶ街中でも見るようになったな
近所のショップに銀八六があるわ
RE専門じゃ大変なんかな?
「トータル・カー・スコア」が選ぶ2012年の「ベスト・カー・ブランド」で、起亜自動車がトップ10入りした。
現代自動車は、スバルに次いで12位と評価された。
日産自動車の高級ブランド、インフィニティが首位だった。
2位以下はメルセデス・ベンツ、ビュイック、アウディ、レクサス、フォルクスワーゲン(VW)、
アキュラ、クライスラー、BMW、起亜自の順だった。
>>460 あ!3人です。3人。間違えました。
でもまぁ、86位の横幅があれば5人くらい…なんとか乗せられるかも。
すくなくともあのままでもシートさえ3人掛けにすれば横は十分三人掛けできるとおもう。
この車、スバルだけで出てたら良かったのにね
もちろんそれじゃあ出せなかったんだろうけど・・・
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 11:24:38.46 ID:+39a6DfY0
>>711 はぁ?その理由は?どうせくだんねぇ理由なんだべ?
どうせ納期が来年とかに耐えられないだけの理由な単なるスバヲタでしょう
BRZはトヨタのせいでしょぼいスペックになったとか言われ続ける運命だよ
スバルはBRZやめて86/FR-Sの生産に徹した方が良いと思う
BRZなんて名前付けて売ってるけど所詮はトヨタ主導のFRスポーツFT-86なんだからさ
スバルはこのノウハウを活かして新しいスバル完全オリジナルのスポーツカーを開発して売るべきだな
トヨタのせいとか言わせないように
え、トヨタいなかったらFBエンジン載せたそれこそ糞つまらない車になってたよ
そんなことすれば出来が悪くてもトヨタのせいにできなくなるってスバヲタが困るだろw
BRZの良い部分はスバルの手柄、悪い部分はヨタのせいニダとできなくなるじゃんww
俺がBRZにしたのはデザインと手頃なパワーなんだよね。うちの目の前にスバル寺が有るが、そこで初めて買います。
スバルはデザイン糞、要らん程のDQNパワー、必要も無い4WDとかで遠い豊田寺でプリウスとか買ってた。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 12:40:57.01 ID:HtT9fWs90
スバル単独だったらそもそもFRピュアスポーツという発想が出てこないわな。
以前も話題になったけど、技術さえあればモノは作れるという発想は単純過ぎる。
スバルはハイグリップタイヤにして、
しかも4WD搭載しようとしてトヨタ側に怒られたんじゃなかったっけ?w
それただの2ドアのインプレッサじゃんって思わないのかな
インプは厚くていやだ
薄っぺらのBRZがいい
エンジンとか何でも構わないんだが
BRZもトヨタデザインなんだがな
スバオタはトヨタにデザイン任せたからカッコ悪くなったと言ってるがw
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 13:05:18.26 ID:j7HFxjMS0
やっぱスポーツはとんがってないとな。
>>719 そうそう。あとは低重心すればいいやとかでやっつけだったw
カッコ悪くするならアルファくらいやってくれないと
BRZの顔のほうがいいな
86だめってわけじゃないがBRZの車幅灯のアレがツボに
BRZの方がワイド感が強調されるな。
86はロングノーズ感が強調されるがちょっと中途半端か
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 15:20:44.28 ID:84FJcyDU0
灰色の奴 見た。
曇り空だからか あの色はないわ、変な色
スバル単独だったら160PSだったんでしょ?
そこへトヨタがゴチャゴチャ言って200PSまで引き上げたと・・・
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 15:38:36.42 ID:BZ9VKFVlO
ぐれーもなかなかかっこいいな。
グレーが一番かっこいいと思ったけどなぁ
グレーも硬そうな石みたいでかっこいいよ。
レッドやオレンジがありえん。
BRZのヘッドライトの方がキリっとして見える、86のヘッドライトをBRZにしたい
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:02:03.71 ID:DQ/L4Uv+0
街中を走ってる所を見ればわかると思うけど、このくらいのサイズのクルマは明るい色にしておかないと
存在感が希薄になるよ。
黒やグレーが引き締まって見えるとか言うけど、ライトウェイトだと引き締まりすぎてちっさく見える。
写真や展示車では分からないポイントだけどね。
だからなんなの・・・?そんな目立ちたいの?自己顕示欲が強いの?自意識過剰なの?
色なんて、自分が気に入ったのを選べば良いと思うんだ
それを後からケチ付けられたって、余計なお世話でしかないんだよ
車好きじゃない女の子でも対向車に86がいてなにあの車!?って気づくくらいだから存在感はあるんじゃね
何ほざいてんの、ここはケチの言い合い罵り合いの糞の吹き溜まりなんだけど。
納車スレなら分かるけど。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:18:26.12 ID:b/5XhnXd0
高速道路でオッサンの乗るティアナにぶっちぎられた。
なんかむなしくなる。加速じゃ勝てないな。ハンドリングカーだから仕方ないが。峠じゃ圧勝なんだがな。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:20:13.40 ID:b/5XhnXd0
>>738 オレの知り合いの女性ではそんなの一人もいなかった。
車変えたんだ。へー。みんなで乗れるエスティマ良かったのになんで小さいのにしたの?
とグチグチ言われるよ。車に興味ないと小さいスポーツカーってだけ。今はやんないから仕方ない。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:21:01.00 ID:DQ/L4Uv+0
>>736 先に嫌いな色を貶しておいて
好きな色が貶されたら逆ギレか。
幼稚だな。
>>742 逆切れって逆でもなんでもないけど・・・
コミュ障ですか?
いやぁ 濡れて乾きかけたブロック塀、油分の抜けきったアスファルト、鉛色の曇り空
灰色の86かBRZ・・・
なんという保護色
この色はないわって思っただけ。
晴天で艶々ならまた違った印象だとは思うけど・・・
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:37:00.45 ID:Mz0ctLY/0
MR-Sでポルシェをぱくり
86でヘラーリをパくる
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:40:09.46 ID:DQ/L4Uv+0
>>743 逆ギレというのは自分の落ち度を指摘されてブチキレる今の君のような状態のこと。
ついでに言うと図星を突かれると論点を逸らして逃げまわる方がよっぽどコミュ障だな。
>>726 >>734 エリア86に行った時にBRZとどこが違うの?と聞いたら目元の切れ込みが違います!
と担当氏が云ったので、86の方が板野友美なのねと発言したらサロンコーナーから妙に
クールな視線が刺さってきた覚えが、、、(^_^;)
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 17:58:51.40 ID:xawqokh20
>>746 >86でヘラーリをパくる
アストンのパクりだろ。
>>673 コナーリングでクリップングポイント超えたらフルアクセルでしょう。
やってはいけないのがコーナーでのブレーキだよ。
>>747 で、目立ちたがりや君は何色買ったのかな?教えてちょ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:09:48.12 ID:b/5XhnXd0
速さだけ求めるならGTRとかISFとか買えばいい。
ルックスとハンドリング求めるなら86でしょ。
俺はGTRとかISFはあんまり欲しいと思わなかったな。買えないし。トータルの性能では86のが上だし。
車なんてしょせん腕だからな。一般道なんて混んでて加速出来ないしパワー有ってもストレスになるだけだし。
86その点最強だな。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:13:13.40 ID:xawqokh20
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない 感情自己責任論
スバルだけで造ったら4駆化が可能なように鼻先にエンジン搭載しただろうな。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:24:51.33 ID:HtT9fWs90
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:25:36.63 ID:piKfbts+i
峠でオッサンの乗るアルトにぶっちぎられた。
なんかむなしくなる。加速じゃ勝てないな。
早さを競う車じゃないから仕方ない。
高速道路じゃ圧勝なんだがな。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:42:17.00 ID:LjiG98j70
86の白のAT乗ってる。先月AT限定免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどニュル24Hで総合46位でゴールしてマジで99位のR35GT-Rを
抜いた。つまりはR35GT-RですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:42:56.48 ID:xawqokh20
>>760 まあニュルの86はMTなんだがな
しかもスポーツカーなのにMTだから操作も楽しくて良い。
今し方、初めて実車86見たと思ったら、横っ腹突っ込まれてグチャグチャになっとった…お気の毒に
GT-Rが出たばっかの時はGT-Rの全損事故第一号なんてネットニュースになったもんだったな
86は発売前にお台場でニュースなったじゃん
>>763 (´・ω・`)納車まで散々待って早速事故ってるとかカワイソス
86/BRZでカーセックスってできるかな?
>>711 本気でスバルだけでFRのノウハウが足りるとでも思ってたの?
>>767 おい車内汚すなよ
狭すぎだ
やるならハイエースにしとけ
私は86顔の方が良かったから満足。はよ来い。
>>767 前にヤったって人いたから大丈夫でしょ、でも潮吹いたら大変よ
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 20:38:19.00 ID:0oahO9/d0
BRZの顔マツダっぽいから嫌だな
あの青走ってるの見たけどなんだかな、安っぽかったな
>>719 四駆有りきで作る気になってたのか…XaCarのインタビューコーナーでスバル側の開発2人が
「四駆化は簡単ですよ、前輪駆動軸の有無の違いだけですから(笑)」とか言ってたのは
そういう事だったのか…その前号で開発主査が「ターボ化や四駆化をする余地を残す事よりも
FRとして極力詰めた設計にすべきだという考えで開発を進めています」なんて言ってたのに。
結局は四駆化する余地は詰めさせられたけど、ターボ化する余地は残してそうな気配が有るし。
FA20Tでのターボユニットを上から圧し退けてエンジン前方に押し出された様な位置にするのかな?
押し出されたターボユニットでラジエターも動かされて、斜め下に向いてる受風面が
真正面、酷ければ斜め上に向きそうな気がするけど。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 20:55:58.57 ID:oFY3ttGy0
>>741 いや、買いたいとか乗りたいとかは別にしても
客観的にスポーツカーは「カッコいい」というのは若い女の子
でも共通しているよ、てか、あんたの周りの女性の感性が不思議w
年齢いくつなんだよw
>>774 何となく、だけどスバルならできるとおもう。エンジンマウントをちょっと変えて
それだけでなんとでもしそうだ。出来ないことをコペルニクス的転回で何とかする。
そういうの、生き甲斐にしてるぞ、あの会社。
それが商品として世に出てくればいいけどな
778 :
し:2012/06/13(水) 21:19:58.00 ID:TXValr2EP
確かにこの車のクラッチのミートの分からなさは異常
適当に繋いでもエンストしないのは
ある意味狙ってるのかね
昔のスポーツカーはシビアで大変だったから
>>778 試乗レベルでは「なんじゃこりゃ」なんだけど、
実際に所有して乗りなれるとわかってくるよ。
そういうレベル。
そもそもトヨタは本当にボクサーエンジンを載せてFRスポーツを作りたかったのか疑問だ。
>>775 かっこいいとかほとんどお世辞か適当だろ
ほとんどはどうでもいいと思ってるよ
>>770 昨日まさにその赤のカプチーノ見た、女乗ってた
幌つけてたかがなんかコペンとは形がちがうんだよなノーズとデッキのバランスというか
ちっこくてもスポーツでかっこいい、あれの新しいのでたら欲しいかも
86BRZもあれに比べたら高いしGTカーだな
隼のエンジンのせてカプチーノクーペ・・・ムリかぁ
あのねえ、商品にするんじゃなく「ユーザーがそうする」んだよ。
理解できない奴は失せろよ。
お前の日本語が理解出来ねぇよ。
>>776 エンジンが下がった上に退がった以上は
直列やV型ならできたバンザイシャフト&斜め前へ倣い!シャフトにする方法が
水平対向では無理だからハブリダクション兼ファイナルギアにしないと無理。高速前駆動軸が煩い。
スバルの超絶技術で他社には出来ない事を実現可能にする!って本気で思っている
痛い子がほんとスバリストには多いよね・・・・ 自分の知り合いにも1名いるし
たとえ実現出来たとしても、整備性が悪すぎるから他のメーカーは手を出さないだけなのに
いくらスバリストでもBRZに4WDターボを求めるとかどうなのよ
整備しなくて良いブラックボックスなエンジンルーム最高やんか〜
と思うハチロウブラジルである。
初代エスティマではトヨタもやったよね。ある意味スバル的?
すぐ止めたけど。
ペラシャフトでエンジンフアン廻すなんて最高やん。
ここ以外に有意義な86&BRZスレってどこですか?
>>791 ミンカラの方がより実践的なんじゃね〜室内灯LED電球に変えたとかw
>>794 訂正
ンジン 1340cc
水冷4ストロークDOHC直列4気筒
最高出力 197ps
最大トルク 15.8kg-m
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 22:59:59.05 ID:xawqokh20
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:01:27.01 ID:EER+fyC20
>>782 >隼のエンジンのせてカプチーノクーペ
軽トラか何かに載せた動画はあったなw
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:03:40.87 ID:MNFXWXhX0
>>750 ブレーキを踏まなくてもいいようにアクセルを軽く踏むしかない。
だがAWDはテールスライドやタックインの危険が小さいのでその分多く踏める。
インプAWDに長く乗ってると運転が雑になるよ。
>>774 ターボ化の問題点は前が重すぎになること。
前後がFWD並になったらFRスポーツと言えなくなる。
>>746 エンジン横置きのポルシェなんて一台でもあったっけ?
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 00:01:10.46 ID:EER+fyC20
ポルシェ博士の初号機
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 00:21:41.64 ID:tdSAjT/P0
>>806 ぶつからないランドセルじゃね〜のかYO〜
転倒時エアーバッグが開くとか
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 00:33:26.51 ID:tdSAjT/P0
>>802 150馬力なら86のトランスミッションをクロス仕様に
すれば余裕でしょう。
>>795 ピーキー過ぎておまえ程度の腕では扱いきれないwww
>>809 バイクのエンジンは横置きじゃん。
縦置きのトランスミッションとどうやってつなぐんだ?
>>806 >重心位置を工夫
>雨の日の視認性
一体何を競い合うのか分からない語呂がいっぱいだなぁw
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 02:28:20.68 ID:/tlNZVsO0
>>806 まさか耐久レースでランドセルのノウハウが得られるとは思わんかったわー
やばい何故か笑いが止まらん
>>811 横置エンジンのシャフトドライブ二輪車はどうなってたかな?
>>806 投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
これを背負う子はたぁ坊って呼ばれるんだろうなあ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 10:35:12.81 ID:oqfas02n0
86って速さではRX8と同等程度だね。ただしRX8と比べてかなり軽いと思う。
運転してみて思うように動かせるし。右に回せば右に曲がるし、左に回せば左に曲がる感じで、意のままに
車を操れてる感覚が楽しい。HID搭載なのもすごい。パンダ乗ってた時からは想像もできない。しかもアクセルが
どうなってんのかよくわからないけど、棒がついてない。床についてるだけ。世界初の技術かな?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 10:35:29.60 ID:oqfas02n0
驚くことばかり。世界最新の車の性能に驚愕した。ただ加速はこんなもんかーって感じ。NAならではの高回転が
最高ではあるが。その音はまるでベートーベンが奏でるバイオリンのようでもある芸術だ。
初代86乗りから見てどうなんだ?
そいつらが欲しがる車なんかね?
>>822 まったく魅力はないだろうね
AEのあの軽さ、気持ちよく回るエンジン、余計なものがついていないシンプルさ
いじってなんぼな車で大人のおもちゃみたいで
違う層が買う感じか
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:01:48.24 ID:0bL2O6Ij0
ニワカ層が買います
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:07:01.55 ID:oqfas02n0
>>822 俺はパンダ乗ってたよ。恥ずかしながらイニDの影響で。今回の86はパンダより素晴らしい。
パンダほど軽くはないけどその分馬力とトクルがある。それに見た目がスポーツカーになりかっこよくなった。
夜にちょっと街を流せば女性の視線が痛い。ハンドリングはかなりの物。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:08:33.79 ID:oqfas02n0
例えばフランスにはフェラーリがあり、アメリカにはコルベットがあるように、日本には86がある、と
言われるようになるんじゃないかな。スープラ以来はじめてつくられたスポーツカーだし。日本国内でも
ここ10年は確実にクーペのスポーツカーは存在してないし。日本を代表できる車ではあるはず。
鉄板______
塗装______
.クリア層______
コーティング層______
ニワカ層______
日本を代表する車にはならんだろ
今日もアボーンが捗るわ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:31:09.68 ID:GTvs2aZq0
海外人気からいくと日本代表はGT-Rじゃない?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:37:12.43 ID:oqfas02n0
>>831 それはないでしょ。そもそもあんなの車じゃない。マシンだよ。
下手糞が運転しても一流の動きをする。思いが。86は乗り手が一流にする車。まさにスポーツカー。
GTRは速いだけなんだよね。夢が詰まってないんだよ。ATだし。86は乗り手次第で性能が変わる。
あの車は誰が乗っても速いと、皆口を揃えていう。
より速くするなら、真っ先に限界を迎える人間を排除して、
ラジコン操縦にするしかないんじゃね?
最近の車は電子制御で乗らされてる感あるからな
フェラーリはフランスだったのか
というのはおいといて、代表きどるならもう少し風格とか美しさが欲しいな。
フェアレディくらいには育って欲しいが
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:57:33.59 ID:oqfas02n0
>>834 そうなんだよね。それが俺がGTRを買わない理由。
86のように運転手の思うがままに操れる車ってのを待ってたんだよね。
車の本来の目的って運転者の意のままに操れて運動性が高い事だからね。
>>822 後輩のAE86乗りはこの車のアンチになってたわ。
客寄せに名前を使われた感があるのが嫌らしい。
>>827 >例えばフランスにはフェラーリがあり、
例え話とはいえ、パラレルワールドの話ですか?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 11:59:18.17 ID:oqfas02n0
>>835 例えばベンツとBMWには風格あるか?答えは、ない。だけど世界を代表できているのは品質が良いから。
今回の86はそれに似ているんだよね。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:01:22.28 ID:GTvs2aZq0
>>832 だってフェラーリも最近はAT仕様で誰が乗っても早いじゃん!笑
まぁそこら辺はもうイメージが先行するほどにフェラーリが根付いてるからだけどさ
日本の車=86ってのは相当難しいだろうなーそうなれば嬉しいけど
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:06:19.63 ID:oqfas02n0
>>840 フェラーリってATなの?GTRがATなのは有名だが。
高い車って年寄しか買えない訳よ。人生の最後にみたいな。だから高齢者が多い。
そのためにATにしてるんじゃないかなって思うよ。
俺がLFAやGTRを買わない理由は高えからだよ。これが新車で300万円だったら間違いなく買ってる。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:09:47.79 ID:oqfas02n0
そうか?
LFAもGTRもATですがよろしいでしょうか?同じ値段でも86が売れると思うよ。
そもそも500馬力とかどこで使うんだよ。馬力ばっかり高くてもトルクがなければ意味がないらしいぞ。
一般道ではスカスカになるって言ってた。32Rチューンして400馬力くらいのヤツが言ってたからまず真実。
LFAやGT-Rは機械式のATだから機構的にはMTに近いんだが・・・ 2ペダルMTと言ってもいい
普段乗りに86の方がいいと言うのはそう思うが、500馬力は下のトルクスカスカには同意しかねる
両方とも普段乗るには十分の低速トルクはある、発進の時ちょい気むずかしいだけで
86乗って感激したついでに書き込むのはいいけど、あんまし妄想を発信しないでくれ・・・
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:19:52.75 ID:oqfas02n0
>>845 なんか難しい事言ってごまかすな。簡単に頼むよ。
2ペダルって、例えば一つが1〜3速までで、それ以上の加速するときにはもう一つのペダルに
踏み変える必要があるって事?事故らないかそ。
RBってもとから下が無くなかったっけ?
お前が何を持ってATと定義しているのかわからんw
クラッチの無いのを指すのか、シフトが勝手に切り替わるのを指すのか
もちろん上記2車種はその機構を両方とも装備しているが、後者の機能
についてはマニュアルモードにより任意にシフトさせる事も出来る
2ペダルというのはクラッチが無くてアクセルとブレーキだけの事
あと400PS程度のRB26で下のトルクが無いなんてありえん
よほどヘタレなチューナーか圧縮抜けてるだけだそれ
ハチロウブラジルだけど良い天気やで〜皆の衆ドライブへ逝きなはれ〜
>>843 32に乗ってたやつがいってもなぁ
35と全然違うわけだし。32で馬力ばかりあげりゃそりゃ確かにスカスカだろうけど…
つーか価格帯が違う(性能や装備が違う)車種を、同じ値段だと仮定して比べるってムリだろ
同じ性能じゃないんだし……単純に見た目だけの話で、86みたいな性能で見た目35だった場合買うかなぁ?
みたいななのは語れるだろうが、それに意味はないしw
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:27:47.64 ID:oqfas02n0
>>848 すまん。全く理解できない。ここはレベルが高すぎて俺には無理な気がしてきた。
そんな難しい事言ってるのか俺・・・
俺今86で32も乗ってたから言うけど
タービン変えて下がスカスカではあったけど
それでも86より速いよ、4000以下使わなければw
86は街乗りの快適走行が強い。
サーキットとかで走る奴なんて1割?も居ない位だから
下のトルクが太いほうがほぼ街乗りオンリーならありがたいだろ。
実際のところ4000以上回す奴自体ほとんど居なさそう。
>>852 今は機械式MTをパドルシフトで操作するタイプの方が高性能なので、高性能なスポーツカーは従来のクラッチペダル式MTを搭載しない
GTカーでも2ペダルだしな
>>827 ハイブリッド初のスポーツカーのCR-Zはクーペだよ
最近はトラックでもクラッチレスだからな
ギアチェンジはシフトノブなのに、クラッチが無いから違和感有りまくりだった
>>819 おいおいおいおい…どこがどう広告になっているか指摘してくれないか?それと
広告という言葉の起源と当初の意味、意味の変遷、そして現在の意味を教えてくれるか?
ついでにお前の国籍も。
トリプル電磁クラッチ〜
>>858 おいおい、MTでもATでもクラッチが存在しない車なんてないぞ?
頭大丈夫か?
クラッチペダルが無いだけだから勘違いするな。
>>862 ミッションの中に小人が居て力ずくで繋いでたとしてもお仕事の肩書はクラッチ職人ですものね〜
名前が気に入らないアンチのAE86に乗ってみたいわ。実際は「実車」すら無い脳内ユーザーしかいないだろうが。
>>852 2ペダルトランスミッションにはいろんな種類がある。
トルコンAT
トルコンATを多板クラッチに換装したの
トルコン式CVT
クラッチ式CVT
シングルクラッチ式自動MT
ダブルクラッチ式自動MT
THS
EV
荒野を走る死神の列
黒くゆがんで真っ赤に燃える
今はいいのさ全てを忘れて
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 13:51:10.48 ID:k0kbFQ3r0
PDKの特許が切れて、みんな使い出しただけだよ
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 13:57:57.96 ID:oqfas02n0
>>855 ごめんなさい。オレの知らない知識過ぎます。
乗ってたの安い古い車ばっかでいきなり最新だから中間の知識がないです。
知らないうちに第三の制御が開発されたって事ですね。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 14:00:25.88 ID:oqfas02n0
この車毎日ワックスがけしてピカピカにしたいです。
コンパウンドで下地を作り、粘土掛けしてワックスは掛けたけど絶品です。塗装が新しいからもあるけど。
黒だからヌルテカ。今後もこういうデザインの車出してほしいな。
RB26はスカスカじゃないっての・・・・
高回転型エンジンなだけで2.6L弱の排気量があるし
アイドリングでアクセル踏まなくても発進もできるよ
インプとかエボとかに比べたら下からでも遥かにトルクがあって乗りやすい。
×コンパウンドで下地を作り
○コンパウンドで塗装を削り
>>862 と言うか、ATの方がクラッチは多いな。
ロックアップクラッチ、前進後進切替クラッチ。CVTにすら前進後進切替クラッチが有るな。DCTは名前の通り二つだし。
一番クラッチが少ないのはMTだな。
要するに人力でやるかエンジン力でやるかの違いだな(´・ω・`)
>>857のハイブリッドの話題にちなんで
どっかのメディアで86ベースのハイブリスポーツの案が社内で通ったて
見たようなきがするけど、お前らは売れると思う?絶対CRZの二の舞になるよね?
回してパワーきちんと出るから、相対して下に力出なく感じるね>RB26
あとR32の頃のは4000回転直前でちょっとトルクの落ち込みがある
ノーマルで乗ってよし、チューンしてよしのほんと素晴らしいエンジンだった
>>875 別に派生車は歓迎だけど?
数出ればそれだけいろんなパーツ出る可能性が増えるし
モーターアシストでパワー足らない厨も満足するだろうし、バッテリーを後ろ
に積んでバランス良くなって50:50中も納得 みんなハッピーじゃないか
CR-Zは基本のエンジンがヘボいのと、乗ってるクズが4000回転以上回すと老害とかほざくから
キモい車扱いされてるだけ。
86・BRZにはスポーツの名が偽りではないHVに仕上がるでしょ。
86ベースと言っても、プラットフォームとコンセプトが共通って程度じゃないの?
「86ハイブリッド」にはならないんじゃないかと
>>875 速くて安くて燃費が良ければ売れるでしょ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 15:59:04.84 ID:k0kbFQ3r0
ホイルインモーターハイブリッド
ホイルにUPを4基付ければ水平対向クワトロの誕生である。
(2×4=8気筒:697cc×4=2788cc:28PS×4=112PS)
そうか…以外とウケルかもしれないのね>ハイブリッドVER
てっきりそう言うのが欲しい人はCRZ購入かと思ってた
専用設計のダウンサイジング安価版の方が良い派なんですが…
関係ないけどトップギア評価で高いのって86BRZ、シロッコの他なんだったかな?
RCZとかルーテシア(クリオ)とか?
ハイブリッド版はファストバックにして、名前はセリカだったらいいなぁ…
>>883 CRZは遅い割りに燃費が良くないし、値段も高いじゃん。
>>222 もともとメカニックとエンジニアは全く別のものだけどな
エンジニアって呼ばれるのは設計とか実験とか研究とかの頭脳労働者だよ
HVより早くG’zかSTIのターボを…
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 19:17:10.06 ID:Z1U37pvq0
86のATのブリッピングってどんな感じ?
しっかし、
にわかはやる事がすごいよな。
ワックス、コーティングするにせよ、
新車にコンパウンドかけて
せっかくの塗膜削るんだからな。
>>891 ガラスコーティングってしらないのか?相当凄いぞ。新車の納車先をショップにして
速攻コーティングする輩もおおいし、ワックスとか比較にならないし、耐久性なんて
並のコーティングじゃないぜ。
そりゃ、知ってるさ。
今のはイイよね。
うちは、デラオプションで
スリボンドのかけてもらったよ。
5年保証だし。
あとが、簡単でイイ。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 19:38:56.41 ID:2uirDUG00
>>878 ハイブリにするとエンジン回らなくなるし、重量増えるし
ま、人の好みに口はさむのもなんだが、
わざわざせっかくの新車にコンパウンド
かけなくても、他にやりようあるのにさ。
ブリッて感じ。
>>895 エンジンを超高回転型にして低速スカスカ。
低速は電気モーターで補う。
バッテリィを使わずコンデンサーで電気モーター駆動。
ならハイブリッドでも結構軽量化出来る。
HVとか不要だわ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 21:04:42.54 ID:e0QpadJO0
>>899 たぶんそうなる。俺は可変バルタイは外したほうがいいと思うので賛成。
ただし重量増は最小にしないといかん。よって1モーター方式。
バッテリーの代わりにコンデンサ=キャパシタを使う。
たしかトヨタがル・マンで走らせるHVはコンデンサ=キャパシタだったような、、、
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 21:07:38.90 ID:e0QpadJO0
>>897 300ps超えるとクラッチが重くなるわけよ。
400psとかだと踏むのが大変。
だから大馬力車はたいがいクラッチペダルがない。
可変バルタイを外す最バカ
┨ミ┣電解コンデンサーだけど俺さ〜爆発するんだぜ〜
妊娠もしますね
マツダもクズだけどホンダもどうしようも無いです。
>>892 ツダオタの書く文章はどうしてこうキモいんだ・・・
日産の86対抗馬が気になる
4WDもあるとな・・・
>>904 その通りだな。
軽量でパワーがないクルマほどMTが良い。
914 :
M:2012/06/14(木) 23:09:08.41 ID:waZ6xEtc0
>>914 これ書いた人はアホなの
安定志向がつまらないという前提で産まれた車に何を言ってるんだか
嫌ならアクアなりミライースにでも乗ってりゃいいのに
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:41:09.80 ID:mFi+VQ360
全員両手を上げて大絶賛ってのもうそ臭いからこういう記事も必要だよね
内容は見ていない
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:44:43.33 ID:mFi+VQ360
>やっぱ傘下になるって事は辛いの
日野自動車(株)とダイハツ工業(株)はトヨタに株式の過半数を買われて
トヨタ傘下(連結子会社)になったんだけど どう思ってるのかな
>>914 これみてもべつにヨタに対してはなんとも思わんよ
反吐が出るのは筆者と書かせた奴だな
86だって公道で普通に曲がっただけで横滑りするほどアホなセッティングじゃないのにね
なんとかヨタをsageる記事を書いてみた感がひどいねこれw
>>914 > 定常的なコーナーを回り込むと、横滑り防止装置がスポーツモードにセットされていても
>後輪が横滑りする兆候を示し、同装置の作動を示すランプが小刻みに点滅した。
>危険を感じるほどではないが、後輪の接地性よりも曲がる性能を優先させている。
何が言いたいか分からない。スポーツモードって介入弱めだよな
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:51:33.01 ID:mFi+VQ360
商品は、注文主の指定にあわせてカスタムするものだろ
普通のこと
文章は作為的だね
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:52:38.83 ID:Wcg9LVOuP
>>914 こいつはだまってキャンピングカーの記事でも書いてりゃいいのに、
分かりもしないスポーツカーのことを書き始めるからおかしな記事なる。
わざわざこういうように書かせたのか、こいつがアホなのかのどちらか。
924 :
M:2012/06/14(木) 23:53:33.82 ID:waZ6xEtc0
>>915 いや、お前がアホだろ
安定志向がつまらないなら不安定な車が楽しいって事になるぞ。
不安定な車が楽しいならソレこそアクアでもハコバンでも乗れば良いだろ
お前の書いてる事は論理破綻している。
記事くらいちゃんと読んで理解しろ
>>914 まあ、みんながほめているものを同じようにほめても大した商売にはならないが、
そこをみんなの逆を行ってけなすとそれなりの商売になるかも知れない。
そこを狙ったんだね。
>>920 危険を感じるほどではない、って危険な走り方してるからランプ点滅してんだろアホかと言いたい。
これ書いたヤツ頭おかしいんじゃねーの。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:56:58.95 ID:mFi+VQ360
確信犯ですw
928 :
M:2012/06/14(木) 23:58:59.65 ID:waZ6xEtc0
案外ドアホばかりだったりするな・・・
スバルの開発者
「水平対向エンジンをフロントミッドシップに搭載し、後輪を駆動するメリットは、重心を徹底的に低く抑えられること。低重心によって得られる利点は、優れた走行安定性にほかならない。ドリフトという概念はない」
「最初は86を含めてスバルが開発を任されていた。ところが途中でトヨタの方針が変わり、86はトヨタ側がセッティングを行った。その試作車を運転して『これで行くつもりなのか』と驚いた」
トヨタの開発者
「やや次元の低いところで遊べる(ドリフト走行のこと)クルマにはなっている」
ちゃんと取材して当人達のコメントが有るのに妄想でヨタ話か?
スバル側とトヨタ側どっちが正しいんだ?ハッキリ書いてみろ
御託だけ並べても何の説得力も無いわ
また面倒臭い奴が現れたな・・・
Mってアホかこいつw
正直それがどうしたレベルだな。
ブログだから好きな事かけばいいんじゃね
きのこの山vsたけのこの里みたいなもんだろ
932 :
M:2012/06/15(金) 00:03:26.93 ID:gPEDqQl10
はい、次の方どうぞ・・結論と理由書けない人は黙っていてね
スレが汚れるから
結局偏屈な一部のスバリストへの風当たりを強くせざるを得ないこの風潮
BRZに罪はないんだけど…
みんな落ち着け
そこまで批判的には書いてないし少しは期待してるような感じだし
まぁ安定志向なライターなんだろう、走り屋に嫌な思い出でもあるのかもしれないし
車好きにも色々だ、俺らみたいに走るのが好きなのがいれば、居住性やら燃費に括る奴らもいる
さてそろそろまたMTAT論争始めようぜ
ATとMTの試乗車両方持ってるディーラーあるかな
トヨタスバル問いません
938 :
M:2012/06/15(金) 00:14:51.52 ID:gPEDqQl10
なんだ、まともに記事読めない様な奴ばかりか・・・
こりゃたまげた。ここなら少しはまともな奴も居ると思ったが
ヨタグソにまみれてる奴ばかりなのかね
スバル開発者の多くが、ドリフトという概念はないと言ってる車に
次元の低いドリフト仕様にしてますとトヨタ
概念が無いって事は基本設計には入って無いんだぞw
それドリフト仕様にしてるって聞いても何ともないってどんな頭してんだ?
本当、呆れるわ
前にも書いたけど、素直に速さを求めておけば操る楽しさなんて自然についてくるんだよ。
操る楽しさを演出とか何かの勘違いだろ。
86、BRZともにね。
>>924 そうだよ、不安定が楽しいんだよ、ちゃんと分かってるじゃん
ハチロウブラジルだけど呼び径何ミリか判らない。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:17:57.78 ID:rqn9wy6X0
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:20:12.65 ID:V39PKlx2P
>>938 どうしたんだおまえ、フルボッコにされちゃって。
だれもかまってくれてないじゃん
944 :
M:2012/06/15(金) 00:24:07.27 ID:gPEDqQl10
>>940 あっそう なら横滑り防止装置標準装備って何?
楽しいのをカットする装置付けるの?w 支離滅裂とはこの事だな
・・・横滑り防止装置ONでも楽しく滑る86って事なのかな?
まあ、そう言う事らしい やっぱ面白いわトヨタ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:28:18.67 ID:TK/lySYt0
こりゃ早急に4WDターボのBRZを用意するしか無いな
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:29:57.75 ID:E00Nx8mTO
>>937 そりゃBRZの突き上げが酷いとか言いつつロードスターはマンセーしてるアフォだからなwwwwww
諭吉使いたくないとかFD糊が言うんだから矛盾凄過ぎwwwwwwwwwwww
アンチが沸く車ってつまり嵌った人にはものすごくいい車ってことだからね
みんからww
どっちもどっちな五十歩百歩みたいな〜デジタル社会の弊害か?
Mとかいうマジキチが居ると聞いたもので
>>928 (遂にお前まで来たか…)スバル側は四駆化できる余地を残した設計にする積もりが
トヨタ側に叱られた、って位だからな。
> ところが途中でトヨタの方針が変わり、86はトヨタ側がセッティングを行った
オーダー通りのお任せにした積もりがスバル側に思い違いが有ったから。
つまり、方針が変わって、とは意を汲み取れなかったオバル側の勘違い。
オワル側はベストバランスチューニングにする方針だと思い違いだったが、
トヨタ側はベストエンジョイチューニングする方針だった。
遊べるチューニング、つまり任意にスライドしたりドリフトできる様な自由、と云う意味での
チューニングの遊び、と言う意味での遊び。
目標が違えば理念や方針が違うのは自明!それじゃあ正解は各々変わって来る事になるから
「正解は理念や方針次第で多種多様に変わる」としか答えられない。
最バカや極バカ四天王、コピペ(アンチ)、コピペ(シンパ)、ハチロウ2人組
このどいつらよりも増しではあるな。
>>914 何より時代遅れなのは、完全な新エンジンなのにMTにすら
アイドルストップが付かないこと。
>>944 VDCって今は付けなきゃならない、あるいは付けなきゃならなくなるんじゃなかったか?
あと次元が低い低いていったって、別に普通に走ってりゃすべったりまわったりなんてしない
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 01:21:06.01 ID:sfqSiUtx0
ったく…相変わらずスバルに関するステマ活動に熱心だな、プレミアム君
>>955 いいんだよここは防波堤なのだから、そして色々な人間の愚痴が聞けるんだ
買えない人。この車の乗り味が性に合わなかった人。他社オタとかね
俺も買わないけど近年まれに見る素晴らしい車だと思うよ。これからの日本のスポーツ車の方向性を決めるくらいに
しかし他社オタは酷いな
この車がもし自分の好きなメーカーから出たら絶賛するんだろうな
で、これだ!という車1位が嫌いなメーカー発だったら
まっすぐ走らないだの異音がするだのコケにしまくりそう。
ま、車好きなんて大体そんなもんで良いと思うけどね。
スポーツの〇〇ファンとかそういうのと同じ。
嫌いなチームの人ならどんな有能選手でも叩くそれと同じ。
みんな公道ならスピードださないでしょ?
法定速度なら危ない挙動なんて出ないんだから、そもそもこんな議論は無意味
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 06:21:41.34 ID:aRr/fA//0
新車で錆びてるんすかw
地球には、鉄と酸素と水があるんだもん みつを
>>935 神奈川トヨタの本社にある
MTの方はRCグレードにTRDのマフラー、車高調、エアロ等々で単純に比較できないが
>>937 スイフトなんか要らねぇよ、カッコ悪いし…
あんなのにお金出す位ならクルマなんか所有しないで歩いた方がマシ。
963 :
M:2012/06/15(金) 08:02:46.25 ID:gPEDqQl10
>>951 目標が違うなら、違うデザインになるんだよ
もう一つ、ベストバランスチューン ベストエンジョイチューン
これは絶対に違う。なぜなら両者ともエコタイヤじゃないか
こんなのはベストとは言えない
トヨタのhp見てもカタログ見ても記載が無いっぽいんだが
BRZのSに設定がある、フロントの16inchブレーキって
86には設定なし?
ホイールの写真見ても16,17でブレーキの大きさ変わってないように見えるし
Mはスレから出て行け
なんかさ、上のキャンピングカー評論家の記事とかみんカラのアホブログとかさ
前にはトルクと馬力を説明しようとしてCX‐5が早いとかアホサイトもあったけど
ここまで来るとマツダは裏で金出してステマ必死にやってるのが本当じゃないかと思いだしたわ。
>>967 >ここまで来るとマツダは裏で金出してステマ必死にやってるのが本当じゃないかと思いだしたわ。
マツダにそんなお金はありませんw
そかwww
ハチロウブラジルだけど今日も天気がいい!
ロータリー低温(200℃)熱交換発電機マツダじゃ無いけど。
こんなとこにも湧いてんのかM。
お前ら相手しなくていいからな。
こいつは「統失のM」って言って、どうしようもないクズなんだから。
何言っても無駄。
自分の言ってる事以外の異論は認めない。
例え、間違ってても認めないやつなんだから。
Mそろそろ薬の時間だから、病室に帰りましょうね。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 09:55:49.48 ID:axSlmpil0
>>950 次スレ マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>962 スイスポも試乗してみた俺から言わせてもらうと、あれ意外といいよ。
32になって低回転のトルクがヤバイ。
現行車の中で軽快って言葉が一番似合う車に仕上がってたよ。
ジムカーナでも速いみたいだし。
>>962 専用スレ立ってるような奴ほっとけw
ちんどん仕様+まぬけ理論でFD乗りにも嫌われてるらしい。
スイフトスポーツがいくら超絶加速だろうが、
神ハンドリングのマシンだろうが、
筑波1分切りだろうが、
FFはいらん。
なんつうか、スイスポはスズキと言うだけでいらないわ
TopGearでも高評価だったからいい車なんだなろうけど
あの形の車買うぐらいならミニ買うわ。
>>976 いや、スズキでもカプチーノとか凄い面白かったし良い車もあるよ
屋根が幌じゃなかったからロードスターと違って見た目スタイリッシュだったし。
スイフトも競技で好成績収めてるからきっと良い車なんだろうね。
ただ俺はFRが乗りたいからスイフトは比較対象にすらならないけど…
数十年前には世界で生き残るのはスズキとまで言われてたんだぞ〜
知らんだろうが〜
>>978 なんつうかね、スズキは会長を筆頭に会社の方針がアレなんで・・・
カプチーノもジムニーも初代ワゴンRもちょっと考えた時期があったけど
やっぱりスズキというだけで俺は避けた
>>979 知ってる 400万台クラブとかと一緒に特大痔が言ってたな
俺はそんなのはなっから信用してなかったけど
まぁスズキみたいな規模で節操のない売り方していれば、
生き残るだろうとは思うが、世の中で唯一のメーカーになったら
俺は車乗るのやめて電車で移動するわ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 13:52:21.61 ID:mF2j8ryu0
>>982 オークションで買えば良いじゃんね〜業者が群がってるハズ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 14:08:10.65 ID:mF2j8ryu0
<<983
業者さん売れなくて困ってるみたいだね。
>>981 その時代他企業が淘汰して巨大化したスズキが電車作ってたら健康的に歩くんだなw
そういやワーゲンと喧嘩してる件はどうなったんだろ
国内メーカーとなら喧嘩も起きないだろうに(´・ω・`)
本田、三菱、松田、鈴木で合併すれば良いのではないかな? 国内に自動車メーカー多過ぎる。
日産は倒産して消えろってことですね
>>988 日産はルノーグループだろ。既に日本のメーカーですらないぞ。
そうか、じゃぁ消えてなくなってもいいな
>>985 >その時代他企業が淘汰して巨大化したスズキが電車作ってたら健康的に歩くんだなw
スズキが消滅するよりもありえない例え言われてもな・・・
まぁ世の中にスズキしか残らないと言う時点であり得ない話だがw