【MAZDA】 3代目アテンザ Vol.3 【TAKERI】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 11:54:40.87 ID:MKfxk3Tf0
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 12:36:56.03 ID:jLJUhUuD0
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 12:52:29.58 ID:G0swAFte0
あのヌメっとした流線型ボディーがどこまで再現されるのか。。。
期待と不安でガッチガチやで
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 13:12:29.02 ID:fhy+//k+0
タケンザは、なんかちょっとお尻が物足りないんだよな・・・
後輪あたりのボディをもうちょい盛ってくれないかな・・・
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 13:51:13.80 ID:IIB6eRdK0
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 14:59:31.56 ID:iNxMrkML0
前倒しきたー
車検間に合う
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 15:47:03.81 ID:C3/RpxKq0
前倒し来たか!
待ちきれないな
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 15:54:42.33 ID:rLQfDwB10
SHINARIを待ってんだがいつになることやら
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 16:21:06.48 ID:BRJe5Mxy0
>>車体は旧モデルより大きくした。
どこを向いて商売するのかな
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 17:07:16.92 ID:G0swAFte0
10が1人で1万台位買えば少しは国内向いてくれるかもよ がんばれ
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 17:09:34.58 ID:WfedBMXZ0
現行アコードはよくできた車だが日本で使うにはでかすぎるためまったく売れない
同じようなことになるな
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 17:10:20.68 ID:X7EjzHAq0
どうせ日本で売る気はないんだろう
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 17:24:34.31 ID:k8zCwWK50
>>13
この円高に欧米で売れるかよ。向こうはもう韓国車の天下だ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 18:09:55.95 ID:xL8z6csN0
株は下げ止まらんしアテンザも見込みないし
いよいよヤバいのか・・・?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 18:13:21.68 ID:MKfxk3Tf0
タイトルにマツダの文字入れ忘れスマン。

>>3の記事は日経は飛ばしが多かった気がするから信じ込むのは止めた方が。
マツダの株価は輸出企業だけあって円相場とかとリンクしてるね。
ユーロ安っぷりが半端無いしマツダに限らず国内メーカーは欧州で厳しい。
円高を放置すると工場が海外に逃げるだけなのにねぇ。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 18:13:48.82 ID:MKfxk3Tf0
>>2だった、日経のアテンザ生産に関する記事ね。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 19:44:41.35 ID:C3tTDyjvP
セダンが売れない日本で売るならステーションワゴンは要ると思うが
ちゃんとラインナップに入るんだろうか
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 20:03:55.46 ID:X7EjzHAq0
初代でワゴンだったから つぎはセダンかハッチバックにしよう
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 20:04:15.01 ID:X7EjzHAq0
いや クーペか
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 20:20:15.58 ID:f4i5gYD/0
売れなかったら俺が買ってやる。
ヒットしたら買わない。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 20:27:15.54 ID:ByjEjSzC0
大型化ならなおさら2.5sky-Gが欲しいな
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 21:16:02.78 ID:KCzO4Xtk0
>>12
たしか現行アコードはアキュラブランド化の予定が頓挫してホンダで出して大型化+高額化して現在に至る・・だっけ
先々代までは売れたのにねぇ。

大型化+高額化だとアコードと同じ運命になる可能性は大だよね
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 21:32:32.43 ID:wOdmpmbm0
>>22
本命はディーゼルだし常識的に考えれば無理
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 22:19:34.82 ID:I41QHLBh0
まてんざ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 22:21:42.69 ID:4sCzjL4c0
>>25
まつだ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 23:00:23.85 ID:0EVPsoqy0
>>24
北米用に作るでしょ。
日本で売るかどうかは知らんが。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 23:25:07.71 ID:zsideLi30
前倒しするのはいいが、CX5の客を食ってしまうんじゃ??
もう少し待ってもよかったと、5月に車検とおした俺が言ってみるw
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 23:34:30.35 ID:iNxMrkML0
SUVとセダンは客層かぶるか?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 00:11:43.20 ID:sPiaFkO90
>>29
今どきはかぶるだろ。ベンツやベンベンでもSUVを結構見かける
ようになってるし。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 01:05:05.22 ID:KwmxESh9O
欲しいのに金が無い!

どないしまひょ・・・
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 01:35:05.81 ID:obeAfiWti
スカイプランで羽ばたけばOK
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 03:20:19.92 ID:Q6bxOwpI0
このサイズでG2.5とD2.2て
アメリカ人が納得するとは思えん
G2.5とD2.2はOKでもこのサイズでは
一般日本人が欲しがるとは思えん
Dに力入れてるし日米切り捨てて
欧州限定で考えてるんじゃないかと
個人的には悪くないと思えるが
マツダの販売的には心配してしまう
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 09:36:28.93 ID:pJnwfGT60
昨日shinari を見てきた。
遠くから見ると格好良くて欲しいと思ったが、
間近で見るとデカすぎで萎えた。
狭い駐車場には入らないだろw
あれの寸法載ってるところある?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 11:04:19.20 ID:AOHah9je0
マツダはアメリカでたくさん売りたいとは考えてないだろう
日本が主戦場で欧州もすこし、ロシアや中国ですこしという
考えだろうから幅は1800くらいだろう。アメリカでのマツダの
販売台数はわずかだから無視してよい。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 11:34:00.66 ID:u/BvLk9P0
>>35
>日本が主戦場で欧州もすこし、ロシアや中国ですこしという
とは言え、全マツダでは
北米26.6万台(米国18.6万台) 、日本13.7万台

http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/presentation/pdf/pre120202_j.pdf

ひょっとして、カナダでは、7.8万台?
(メキシコが北米?なら、すみません)
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 12:43:46.90 ID:AOHah9je0
国産重視のマツダがホンダみたいにアメリカ主体の車にするとは思えない。
アコードが大コケしたのに、同じことするわけない。トヨタや日産ですらでかくしていない。
CX5が一番売れているのはこの日本。そのディーゼル版ともいえるアテンザを
わざわざ売れにくいサイズで出すあほはいない。販売前倒しも国内で売れることを
見込んで出すのだろうから、そこででかくするはずがない。マックスで1820 
予想では1800だろうね。幅大きくなれば燃費落ちる。いろいろ考えたらそんなに
でかくする可能性はほぼゼロだろうね。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 13:40:26.77 ID:fMl1bb4b0
>>37
カローラも小さくなったしな、無駄にデカくする路線もなくなりつつあるんじゃないか?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 13:45:19.22 ID:jAMQeUZk0
>>37,38
残念ながらタケンザはCX-5とほぼ同じ幅になるよ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 14:29:43.77 ID:VQW+FVXf0
今までは北米6とアテンザ+欧州6で作り分けていた
この路線を踏襲するなら、タケンザも北米と日欧で仕様が分かれる
統合モデルにするなら1800mm+ぐらいの全幅だろうか
まぁ正式な仕様が判明するまでは、妄言の域を出ないが
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 14:42:26.54 ID:PKljUkBt0
>>37
日経がでかくなるって書いてるんだからでかくはなるんだろう。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 14:49:39.32 ID:obeAfiWti
でかいのは構わないんだがドアパンチくらうとしょぼーんとなってしまうんだよなぁ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 14:50:55.55 ID:PKljUkBt0
>>40
踏襲しないでしょ。現行の北米モデルは北米生産だけど次期は全て国内生産でしょ?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 15:31:57.90 ID:qWe2E8tK0
日経記事で正確なのは、株価だけ。予想記事で当たった例ナシ
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 16:32:12.63 ID:OqCh6rnd0
残念ながら3代目は全世界でワゴン1BODY セダン1BODY の2タイプしかないため
幅はでかくなる。
しかし、欧州はワゴン主体、北米はセダン主体のため、ディメンションは異なるBODYとなる。

PTラインナップは2代目+Sky-Dだ。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 16:32:52.53 ID:PKljUkBt0
まー普通に考えればcx-5よりも幅狭い日欧専用モデルを別生産する道理はないわな。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 16:35:09.38 ID:OqCh6rnd0
国内のことを考えてないって思われる人もいるけど
CX-5、アテンザと続いて、日本で世界最速発売しているので日本市場の事も
大切に考えてると思うよ。

日本市場の意見をもっと取り入れてもらうには、国内の台数をあげるしか・・・。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 17:33:08.97 ID:OgfrINEoO
信州フェスでSHINARI撮影しまくってきた。
注目を集めてたのは他にもホンダのAC-X、スバルのアドバンスドツアラーコンセプト等あったけどカメラ構えてるのはSHINARIが一番多かった気がする。
TAKERIが来てなかったのが残念だ。
SHINARIはフェンダーがエロかった。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 18:43:58.87 ID:VQW+FVXf0
大きくなるといっても、全幅1980mm×全長5020mmとかになるわけじゃないだろうしな
元々Dセグメントなんだし、新型3尻比較で全幅は同程度、全長で+100mmぐらいだろう
「それ以上に大きくはしないで」という俺の期待値だが
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 20:25:17.82 ID:Gebol2KQ0
1780〜1800、これ以上にすると、古めの立体駐車場オーナーが全滅するよ!
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 20:30:55.19 ID:obeAfiWti
オーナーじゃなくてユーザーでは…
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 20:40:31.08 ID:PKljUkBt0
>>50
CX-5未満ということは無いだろうから全滅確定ですね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 21:10:33.13 ID:IOjcZMxF0
幅広がいやならアクセラのFMCまで我慢すれば?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 21:11:42.04 ID:fMl1bb4b0
車幅って都会も田舎も意外なとこで不便を感じるんだよね
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 21:18:10.24 ID:54wr2HF10
混雑してる駐車場と,旧城下町の路地くらいだろ<1800mm超で困る田舎の場所。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 21:24:13.44 ID:fMl1bb4b0
結構田舎の道は、土地が広い分適当に作るから細い道が多い
幹線道路は多いけど、住宅地に入るとカオスなとこが多い
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 21:36:06.57 ID:54wr2HF10
その分,交通量も少ないから問題ない。
田舎民なめんなw
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 22:02:13.46 ID:4i2I3s4B0
俺は会社の駐車場が結構狭いので1800超えるとちょっと不便。
俺が軽を会社に乗って行って嫁がアテンザで買い物行ければ問題ないんだけど
1850とかだと確実にやらかすレベルだからなぁ;;

頼むよマツダさん。今から頼んでも意味無いだろうけどw
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 22:15:44.68 ID:fMl1bb4b0
車幅を広げる意味ってそこまであるんだろうか?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 22:43:16.55 ID:obeAfiWti
高速安定性は高いと思うけど気のせいと言われればそれまでかもしれん
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:00:41.90 ID:+7fVUCdqi
側面衝突基準がどうのこうのと聞くけど、胡散臭い。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:00:43.20 ID:s1L51HjZ0
側面衝突の際の潰れ余地になるよ
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:09:55.06 ID:45VplpLf0
つーか、アテンザ出すのが遅えよ。
待たせすぎだと思う。いい加減腹立ってきた。
早くコンセプトを出し過ぎじゃないかな。

タケリのサイズが全長4850mm×1870mm×1430mmだけど、
このサイズは、全高は別にして、プラドの大きさに近い(全長4760mm、全幅1885mm)

全幅を1800mmに抑えると、ほぼ背の低いクラウンになる。
(4870×1795×1485)
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:10:11.35 ID:fGlKLZjSO
単純にデカいセダンは高級感があるからとか?
まあ幅1870は無いだろうけど1830〜1845くらいにはなると思う
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:15:34.89 ID:jAMQeUZk0
>>64
BINGO!
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:38:32.48 ID:UfeEE3sg0
1870とかLSクラスだからそれはないだろうな
1820くらいならみんな一応納得するんじゃないかなー
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 23:45:39.17 ID:r5lyvBXQI
価格はいくらくらいですか?
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:16:17.71 ID:SH+fYpHT0
>>67
230万円からです
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:17:19.37 ID:rA1/cXAR0
シグネチャーウイングのメッキは頼むから太くしてくれ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:21:50.67 ID:wWXf8S2L0
現行アテンザと価格帯は変えて欲しくないな。
アテンザスポーツでコミコミ300万お願いしたい
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:23:14.95 ID:RV+yZAmv0
ガソリン仕様なら値段あんまり変わらなそうだよな
SKYACTIVってコスト削減にも一役買ってるんでしょ?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:26:34.17 ID:9OHmnl+50
ガソリンで200万円台前半〜
ディーゼルで250万円あたり〜
ディーゼルの最上級モデルで300万円前後だろうか
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:36:30.88 ID:3qLbbjlq0
CX-5と同じ位でしょ。多分
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:40:05.54 ID:rJEawiDC0
全車減速回生付きだったらそうはいかんだろうな>73
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:49:18.58 ID:LaGHkIwEi
>>64
でかくすれば、スタイリングの難易度は下がるな。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 00:50:03.53 ID:wWXf8S2L0
回生装置の効果とコストがどれくらいになるんだろうな。
三菱のRVRとか同じような機能あるんだけど、そんなに効果がなさそうだけど
バッテリー大きくしないと回生の意味が無いから、かえって高く付きそう
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 01:23:04.34 ID:CD9Y/mbK0
あんまマツダには詳しくないが、マツダって欧州で売れてるんでしょ?
北米でどんだけ売れてるか知らないけど、欧州ほど存在感は北米ではない気がするけど、
それなのに何であんなデカいくるま作るんだろうね。
リーマンショック以降、世界的に不景気だけど、無茶苦茶しやがったアメリカが
さっさと景気回復傾向とは言え、庶民はしんどくて燃費志向になってるらしいぞ。
1830〜1850mmでもアメリカでは中型車とはいえ、それで2.5LのNAって少し非力な感じがする。
軽油はアメリカでは若干ガソリンより高いから、ディーゼルが売れるとは考えにくいし。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 01:30:44.60 ID:rJEawiDC0
>>77
現行モデルの北米向けはミシガンで作ってるけど、三代目は日本国内生産になるから北米向けに合わせたんでしょ
中国もセダンは大型の方が受けるみたいだし
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 01:37:12.40 ID:CD9Y/mbK0
ああ、北米向けにはV6仕様も作ってたのか。なるほど
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 05:47:07.71 ID:+1GXlGWk0
燃費24.8km/lとかすごいな
前倒しで10月から販売?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 05:58:29.98 ID:5EDzo6kg0
車幅に関してつべこべ言ってると、ますます日本がガラパゴス化するぞ。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 06:41:12.84 ID:P7D11QIB0
>>81
むしろ北米の巨大な図体が恐竜のように絶滅するかと。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 07:36:43.58 ID:TI0/Kg020
>>80
Gでも20km/lくらいかな?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 09:22:13.17 ID:4A4ypotB0
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 09:43:59.16 ID:gvqknf9Ai
これはいい野生のカピバラ
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 09:47:47.69 ID:WD84HK6T0
アクセラの喪黒福造路線が評判悪かったと見えて,こんどはCX-5なカピバラ路線なわけ?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 12:10:25.93 ID:5xV11zskO
俺は断然シナリよりタケリ派だからこのまま出して欲しいな
>クラウン程度?
結構結構!
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 12:17:40.65 ID:9OHmnl+50
北米の車はあれでも小さくなったよ
かつてのミッドサイズで5000〜5100mm、フルサイズで5300〜5500mmとか
今のフルサイズはかつてのミッドサイズと同程度で、ヨーロッパのFセグメントと概ね同程度の大きさ

例を挙げると
現行キャデラックの最上級セダンであるXTSで202インチ(約5100mm)
去年まで生産されていたDTSが207.6インチ(5273mm)
とか
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 12:34:46.08 ID:mdqfqg6di
250万くらいなら買いですね
マツダはもっと評価されても良いと思うのですが
走りは欧州車に負けていないと思います
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 12:44:08.63 ID:3qLbbjlq0
Dでナビまでつけて込み込み300万に収まるなら最高だけど
さすがにそこまで安くはないだろうな。。。チラッチラッ マツダさん?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 12:47:40.02 ID:BdaPJkIM0
ナビはもうスマホでいいんじゃないか
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 13:27:37.48 ID:C8RtaMr00
カーナビに歌を覚えさせる必要がなければ高価なHDDナビは
いらないよな。車載にしてもメモリーナビを後付で十分な気がする。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 15:37:59.39 ID:3qLbbjlq0
スマホは持ってない!キリッ;;
個人的には10万位でつくメモリナビを1回地図無料更新で5年位使うのが
一番いいと思ってる。画面小さいのもちょっとと思うし、ステアリングリモコン
も使いたいからね。
後付のオンダッシュボードはちょっと格好悪いと思うのでパスです。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 15:39:12.11 ID:/Q6zIXgj0
アメリカじゃ、全長5.5m×全幅1.9mのタンドラを平気で乗る国だからなぁ。
日本で走ってるタンドラを見ると、デカすぎてもの凄い存在感がある。
キャンターのが50センチ長く、幅は3センチ狭いけど、トラックのキャンターは
そんな存在感はない。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 16:07:54.34 ID:LaGHkIwEi
>>77
現行のアテンザ、アコード、アベンシスは壊滅的な販売実績ですよ。
理由はスペックで欧州車に抜かれたこと。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 17:32:37.85 ID:T3BKWlVX0
CX−5もデカイって言われてたけどトルクと燃費で売れてる
新アテも売れるよ  高速で20`以上の燃費は魅力
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 17:39:10.96 ID:w1LEl/XXi
takeriの宣伝にあった、一回の給油で1500kmって実現するのだろうか?

燃料タンクが無駄にデカイってオチはやめて欲しい
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 18:19:14.84 ID:SH+fYpHT0
>>97
単純に燃費をリッター24として、1500km走ろうと思ったら、63L弱必要で、初代アテンザが確か60Lのタンクだから同等か。
実燃費で20あるとして、63Lタンクだと、実際に走れるのは1260kmだね。
それでも十分だと思うけど。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 18:25:34.35 ID:URzNVrZd0
takeriってFFですよね?
FFとFRってそんなに違いがあるものですか?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 18:29:42.76 ID:HjPzlpqP0
>>99
6気筒になるならFRがいい
FFなら4気筒までが望ましい
操縦性はもちろん違う
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 18:46:27.87 ID:SH+fYpHT0
街で普通に運転してる分には、そんな気になるような差は無い。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 19:43:18.48 ID:3ICZBubm0
>>97
数値みてトランク容量だと思ったら燃料タンク容量だったってことありうるのか・・・
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 20:08:31.40 ID:K+cCRpYC0
2台目アテンザの時もデザイナーがボンネットを絞り込むようにかなり無理を言ってた
3台目の幅が広いのもそのせいじゃないかな
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 20:37:35.40 ID:3qLbbjlq0
Dで300万するんだったらメルセデスの新型Aクラス考えちゃうかな。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 21:34:39.87 ID:LYhjDa9k0
>>104
悪いことは言わん。やめとけ。いろんな意味で。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 21:54:20.03 ID:4A4ypotB0
1800幅超えるんだね
ちょっと厳しいな
欲しいけど
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:18:56.51 ID:l2LqjMoWO
車幅で購入悩むなんて勿体無いな
自分は田舎住みなので幅の問題なんて余裕でクリアだぜ
ただ資金が若干足りないのだぜ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:27:55.14 ID:P4zDW5sN0
田舎でも間隔の狭い駐車場でとなりの車からのドアパンチに注意な

女子供は他人のものへの気遣いがない
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:38:49.91 ID:H+maDsyhI
マツダって値引きがすごいって聞きますが
本当ですか?
BMはぼったくりだから、アテンザに乗り換えようかと思います。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:39:56.33 ID:rJEawiDC0
タケンザも最初のうちはCX-5みたいに渋いと思う
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:47:02.49 ID:GYR9bG2k0
マツダが爆値引きってのは、少なくとも新車発売当初にはもう当てはまらないからな
ただBMWと比較すれば値段相応だから、あんまり気にしなくても良いと思うけど
タケンザのディーゼルの上級グレードが300万円〜350万円だったとしても、
現行320は450万円からだから十分安いんじゃないか

320は523と同じエンジンを搭載しているから、○20という名称よりは動力性能は優れているけれど
Sky-D 2.2と比較すれば、パワーで10馬力ほどBMWが高くて、トルクではSky-Dが1.6か1.7倍ぐらい
内装の質感はBMWの方が高いかも
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:51:45.30 ID:WD84HK6T0
先代プレマシー,現行MPVあたりから渋いよ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 22:57:30.75 ID:OqHIYr+/0
収益上げられないからDへの仕切り上げてるのか
で、Dはマージン減ったからもう爆裂値引きはできないと

ラインの稼働率も下がってるようだし、在庫車がないから引けないってのもありそうだな
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 23:04:06.41 ID:WD84HK6T0
ラインの稼働率?

――――――スルー力検定中――――――
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 23:09:43.50 ID:OqHIYr+/0
ん?
何か間違ったか
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 23:14:53.94 ID:/Q6zIXgj0
車の大きさにあまり都会とか田舎とかは関係ないと思う。
まあ、都会には立体駐車場の問題があるけどさ。

新興住宅地が出来た時代による。80年代くらいまでに出来た住宅地は
田んぼを潰して作った際に、あまり自動車の事を考慮せずに建てたりしてるから、
道が狭かったりするんだよね。都会や田舎関係なく。
東京では世田谷が狭いらしいけど、あそこは田んぼが広がってた土地で
そこに自動車があまり無い時代に家を建てまくったから、狭くなったんだろう。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 00:02:48.93 ID:LYhjDa9k0
世田谷もそうだが杉並もはんぱない。
引越しの運転手が一番嫌がるのが杉並だってさ。

一通がすげえ多いし、1台しか通れないのに一通じゃなかったり。
住宅街をバスがスレスレに走ってるし、人口多くてチャリとかも多いし、
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 09:08:36.45 ID:e75c3JEwO
とにかくマツダのいいとこは、デザインが最高にカッコいい点だ。だからデザインだけは何があってもミスらないで欲しい。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 09:54:19.47 ID:1V4MSdjJi
タケンザもハニカムグリルになったらと思うと眠りが浅くなる
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 10:06:11.50 ID:xb8Zn/8c0
ナガレデザインで既にミスってるけど(´・ω・`)
ビアンテグランツとか無理矢理に魂動デザイン混ぜてごまかしてるし
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 10:37:03.96 ID:GD5NJsuRP
>>113 >>115
いつの時点で何と比べて稼働率が下がってるといいたいか分からんが、
3月4月の国内生産台数は前年比プラスなんだけど。
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201204/120425a.html
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201205/120528a.html
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 11:31:47.14 ID:FCFtqkuBi
昨年の3月を上回るのは当然じゃね?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 13:08:43.71 ID:HUhs+dY30
秋が待ち遠しい
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 14:34:40.14 ID:FCFtqkuBi
秋まで待たずとも、一昨年と比べれば良いよ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 15:24:25.72 ID:jzleEjdF0
タケンザは北米狙いでロングホイルベース・ツアラー志向
タケゴンは欧州狙いでショートホイルベース・スポーツ志向
って誰か言ってたけど、本当に分けてくるのかな?
そんな余力があるのだろうか?

セダン好きだけどそうなったらワゴン買うなぁ

スポーツワゴン/2.2D/6MTなら魅力的
2.5Gが出るならそちらも気になるが
おそらくMT設定は無いだろうね
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 15:38:10.08 ID:PjMuySYJ0
とにかくMTは残して下さい、と祈る日々
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 16:19:50.42 ID:apLzZ5Sb0
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 16:26:31.92 ID:/r/qD9ZL0
ホント、MTが出るかどうかがオレの分岐点。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 16:29:21.78 ID:OljYHDjD0
MTなんて欧州向けから輸入するしかないんじゃね?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 16:35:24.16 ID:8lQFI9u70
俺はATでいいや。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 17:16:50.13 ID:+L6eqr2l0
>>128
マツダ「セダンには付けますがワゴンにはねーよ」
といわれたらどうします?
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 17:37:24.39 ID:jzleEjdF0
俺ならセダン・ワゴンに関わらずMTある方を買う!

でもワゴンは、価格高い・車重重い・リヤの剛性低い と
荷物を積まない俺には良い所が無いのでセダンを希望
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 17:54:14.51 ID:/r/qD9ZL0
>>131
選択肢の少ないワゴンというカテゴリーで探しててアテンザにたどり着いたので
セダンにしかなかったらいずれATワゴン買うとしてもすぐには買わない。。。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 18:50:44.67 ID:8WFrzE560
ワゴン以外で4WDほしい マニュアルはいらん
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 19:35:24.24 ID:k+aH2gGJ0
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 19:48:20.88 ID:aDcwao6M0
>>135
国沢ちゃんのアイデアに賛成だ。
株買おうぜ!
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 20:35:37.94 ID:y8+bX/EP0
株主を蔑ろにしてる会社は当然売り込まれるってだけ
当然の報いだろ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 20:53:52.21 ID:W9Ila6jT0
やはり配当のない株は買えないな
ファンだが・・・
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 21:09:32.92 ID:tN4Kyr/P0
蟹沢 仕事ないのか?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 21:31:10.42 ID:v4rwvyg+0
ドルベース見るとかいう発想はないのだろうか。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 21:35:04.62 ID:g5NVk2AC0
CX-5好調とか言っておいて何でこんなことになってんの?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 21:40:17.00 ID:Tl3SLqVl0
国沢の馬鹿はマツダの株を高いときに買って塩漬けになってるんだろ、文面から読みとれるぞw
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 22:09:47.67 ID:vvy5Ix2y0
残念ながら国内向けのMTはない
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 22:44:11.45 ID:i31JWBQQ0
自動車ヒョンカが自動車メーカーの株を買うのって
インサイダー取引ギリギリだな。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 22:51:18.78 ID:MlpIoH5l0
>>144
インサイダー取引って公表前の内部情報を知りえたものがそれを元に株取引をすることだから、
公式発表後に買う分には問題ないじゃないか
過去に報道関係者が起こしたインサイダー事件だと、
日経の社員が公告が載った新聞が発売される前に株取引をしたってのがあったな
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 22:56:33.48 ID:v4rwvyg+0
>>144
インサイダー規制の勉強してこいとしか。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 23:50:10.76 ID:FCFtqkuBi
>>129
工場か港から盗んで来れば良い。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 00:31:19.81 ID:Go1jSCIn0
国沢「CX−5だってレンジローバーみたいなデザインだったら世界的にヒットしたことだろう。」

 -バカなの?w
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 00:55:09.87 ID:0jZVLopV0
ローバーすごいな 1年待ちだってよ
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 03:38:11.29 ID:781Cdo1q0
>>149
1年も待ってDVDナビ付きって。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 09:31:41.05 ID:2RW8AhZBi
ドイツで評判いいなアテンザ
http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 10:04:41.06 ID:jjpHlcKL0
>>151
ドイツでマツダがBMW、フォルクスワーゲン、アウディより上の評価っていうのはすごい。
車種別でアテンザ2位だけど初代アテンザのときもかなり評価高かったよね。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 10:05:00.54 ID:akRWQGQR0
値段が値段だからね。
旧東ドイツではマツダ6もよく走ってたな。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 12:26:47.52 ID:0jZVLopV0
【車/経営】マツダ : 「フィアット以外にも"複数の海外メーカー"と提携の可能性」--山内孝社長 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338948624/
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 12:35:13.62 ID:Ugp1+pTb0
>>143 そこをなんとか、あなたのお力で!
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 14:14:50.43 ID:eh3S7Ni10
>>152
ポルシェ「解せぬ」
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 17:13:05.65 ID:p1lfFoxZi
アテンザがマテンザ
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 17:15:54.02 ID:xfLofMT/0
( ̄д ̄)エー
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 17:23:39.64 ID:P7C4YA2r0
当初の予定だと9月発表で1月発売なんだな
前倒しして10月発売となると7月の発表もありうる

http://response.jp/article/2012/04/05/172497.html
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 17:50:17.57 ID:Ugp1+pTb0
>>159 北米ではガソリンオンリーでMTとATがあると読めるが
   日本以上にMTの需要が無い北米で
   MTはありえないんじゃない?

   もし北米でMTあるなら、日本でも確定だと思う
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 18:45:07.69 ID:l+sgkeqoi
馬鹿な話だけど、MTとAT
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 18:45:46.80 ID:gA4AmMIL0
発売早まれば現行初期の人も乗り換えできるな
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 18:50:34.70 ID:l+sgkeqoi
ミスったw
馬鹿な話だけど、MTとAT両方つけた車に乗ってみたい。重くて時代に逆行するけど

朝はMTで出社して、帰りは疲れたからATで帰るとか

パドルシフトではつまらないなぁ クラッチ踏みたいし
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 19:22:55.97 ID:Vi/a7l0Q0
>>163
ぼくがかんがえた、さいきょうのくるまww
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 20:58:56.22 ID:rta1sC0T0
デザインの良さに欧州複合モードでプリウスと同程度の燃費も加わり
個人的には最高に近い車なんで買いは決定なんだが値段が気になるな〜。
CX-5見る限りレギュラーとディーゼルの価格差は50万ぐらい?
ディーゼルは250万以上はしてしまうのかな、やっぱり・・・。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 21:28:45.42 ID:ZAHs5Li70
250万は切らないだろうね、間違いなく
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 21:40:00.60 ID:GY2suKrCP
JC08が25km/Lとなるとアテンザはスタンダード版のディーゼル載せてるのかもな
だとしたら少しは安くなってるかもしれないぞ
ただ回生システム装備するからあんまり価格差はないかな?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:08:49.47 ID:rta1sC0T0
250万超えだすとマークXとか買えちゃう価格帯だからなぁ。
内装等全体的に競合とのハードル上がっちゃいそう。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:31:04.95 ID:m7ZyZ5vq0
>>168
マークXとかただでも要らんわw
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:34:05.19 ID:dpHbRbDg0
ただなら貰っといてタケンザ買うとき下取りに出す
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 00:06:39.58 ID:ZAHs5Li70
>>169
まぁある程度の年齢の人にとってはアテンザじゃ若々しすぎてマークXのほうが合ってる
そんでもって、この価格帯を買う人って「ある程度の年齢」の人が多いんだよね
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 00:38:29.35 ID:7m4Jc4Ps0
セダン自体が年齢層狭いからなー
フィットみたいに誰でものれる車は、ちょっと刺激が足りないかもしれないけど
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 01:16:09.65 ID:yl6DUydP0
>>168
ディーゼルはあまり車を使わない都市部の人間が買うものじゃない。
少なくとも最低でも年間1万キロは乗る人じゃないとね。地方を中心に

地方は所得も少ないし、1度車を買ったら長期間のるから、
ディーゼルが向いてる。導入コストはガソリンより割高だけど。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 01:26:03.20 ID:OHatT55i0
webCGの徳大寺の記事にも、マツダ側の懸念として同じような話が載ってたな

マツダCX-5 XD(4WD/6AT)【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026550.html?pg=3
松:コストパフォーマンスはすばらしいですよね。
  その値段でこんなディーゼル、ほかでは絶対買えませんから。

徳:おかげで初期受注は好調だそうだな。

松:そうなんですけど、マツダでは手放しには喜べないと言ってましたよ。
  いくらお買い得とはいえ、300万円前後するものを、試乗はおろかディーラーに展示車両すらないのに受注してしまう状況には、
  逆に不安を感じるそうです。

徳:その気持ちはわかる。
  金持ち向けの限定車ならともかく、こうした普通のクルマを、普通の人が通販感覚で注文してしまうことには、俺も疑問を感じるもの。
  新車を買うなんて機会は、めったにあるもんじゃないのに。

松:果たして、注文した顧客の使用状況がディーゼルに向いているかどうかわからない。
   ディーゼルの特性をよく知らない、これまで経験のないユーザーから、逆に悪い評価をもらう恐れもあるというわけです。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 02:41:26.96 ID:ekOy4Vgyi
俺はサンデードライバーだしGだな
DPF気にしながら走るってのがまだまだ発展途上な技術って感じするし
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 06:54:30.68 ID:2tciAFK00
俺は迷わずディーゼルを購入する。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 07:22:34.87 ID:bwpX7zLM0
ディーゼルワゴン一択の俺は年内に発表キボン
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 10:39:12.16 ID:MqSuFJJ70
ディーゼル買ったら30万キロ15年は乗るぜ!
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 11:51:23.34 ID:QJI3aYuiO
よくわからないんだけどガソリンもターボなの?
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 12:25:16.16 ID:14HSJfMp0
SKYACTIV-Gはダウンサイジングするつもりが無いらしいからNAだろうよ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 12:37:52.66 ID:HuO8hJiZO
6気筒→4気筒ターボ
この場合、4気筒ターボのほうが安いからダウンサイジングするらしい。
この車に載せるかは?だけど、ディーゼルがあるからないと思う。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 14:17:17.86 ID:1QX4CHaE0
あのカッコなら、2.5ガソリン4気筒ターボ、トルク38、馬力300はほしい。
デカいボディーの170馬力とかでプリウスに軽く抜かれるのはあんまりだ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 14:55:00.75 ID:jTvQEeTe0
圧縮上げてるのにターボはないだろ
と思うけどレガシィDITの例もあるしな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 15:53:13.74 ID:2tciAFK00
馬力厨
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 16:03:22.39 ID:68r8iWgYi
しかしそうなるとガソリン車とディーゼル車で燃費が倍ちかく違うことになりかねんな
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 16:21:03.92 ID:QJI3aYuiO
>>182
あんまりトルクとか馬力とか詳しく無いんだけど
やっぱりどんだけ高トルクでも175馬力くらいじゃプリウスとかに追い越されちゃうもんなの?
中韓車みたいにデザインだけよくして中身スカスカな感じなの?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 16:23:43.25 ID:bwpX7zLM0
JC08モード燃費が20円安い軽油で20km/Lを超えて来るね
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 16:26:17.61 ID:bwpX7zLM0
>>186
CX-5ディーゼルの追い越し加速はスバらしかったよ
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 18:55:55.03 ID:Q7EyD7HY0
http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/

3代目が出たらトップになるんじゃ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 19:30:45.29 ID:QJI3aYuiO
>>188
つべ見ると乗り心地や装備に関しては批判的な意見もあるんだけど
走りに関してはべた褒めばかりで逆に不安になってくるんだよね
乗り比べもカーグラとかしかないし(しかも相手は値段が倍以上の車など)
早く試乗したいわ
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 19:33:39.20 ID:1QX4CHaE0
>>189
BMW、アウディよりかっこいいし、マセラティよりエロいし、
ディーゼルの本場だし、燃費いいし・・・

ありうるな。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 21:45:51.76 ID:JDkyUBpz0
これでは欧州でハッチバックを出しても、日本では出さない説を再確認したような話だ。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 23:23:53.68 ID:7m4Jc4Ps0
デザインがいい車乗ると、多少の燃費の悪さなんて気にもしないな

燃費だけを考えてアクアみたいなのは、ちょっと乗りたくない
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 23:39:17.64 ID:MqSuFJJ70
ハッチバックが出たら考える。セダンは好きじゃないしワゴンは長すぎる。
まぁ普通に考えてアクセラ移行かな。ニヤケデザイン継続だったら
買わないけど。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 00:01:44.60 ID:DoufEvkO0
前輪にもマルチリンク採用したら即決、エアサスなら一生マツダについていく
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 00:52:17.28 ID:rOtCLJEt0
E350のディーゼルの中古を具体的に商談してたけど、やめるわ!(セールス涙目?w
中古のメルセデスに500諭吉以上も出すのがバカらしく思えてきた。
マツダをブランドとしてバカにしてきたけど、国産セダンでディーゼルならマツダでもいいや^^

ところで、新型アテンザってFFなんですか?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 00:56:26.00 ID:O6FOxcB20
>>196
ffだよ
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 01:03:46.04 ID:rOtCLJEt0
>>197
そうなんですか;サイズが大柄なのでFRかなと期待していたので残念です。
本体価格が300万円を切れば妥協でき、、、できるかな(?
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 01:23:25.43 ID:of8VQv3r0
「前輪マルチリンクなんて飾りですよ」
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 01:26:06.03 ID:PxLlNokiO
前輪は次期アクセラと共用でしょ?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 07:04:08.94 ID:UCW24/Rf0
CX-5と共通じゃないの?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 10:12:07.97 ID:8whCr20t0
なんだか7月発表、9月発売が濃厚になってきたようだが
CX−5のXD−Lは今注文しても納期は9月中から下旬頃だと言われた
タケンザ出しても生産する余力があるんだろうか?
それともCX−5はそろそろ下火になるという予想?
もしくは19インチタイヤがネックなだけ?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 10:26:22.72 ID:WvE3YpOW0
>>200
んじゃ、次期アクセラも前輪マルチリンクで。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 10:49:54.31 ID:j9pXR/mEi
>>202
7月発表、9月発売が濃厚 の根拠は?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 11:20:08.13 ID:OzSKzLy/0
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 11:38:55.79 ID:8whCr20t0
>>205 うん、工場はそうなんだけど
    加工が難しい物が多く、ピストン等を中心に調達が滞り気味の
   エンジン用パーツなんかが間に合うのかと思って

>>202 ごめん10月発売に前倒しだった
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 12:01:06.60 ID:JhpB2fg6O
>>206
つべで制作チームの人だかがパーツの規格が一緒だから同じラインで作れるって言ってた
>>206の言ってるパーツがどこだかわからんけど余裕なんじゃない?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 14:41:04.22 ID:0BZMjTg30
takeriのデザインはすごくいいけど、製品版の塗装の品質が心配。安っぽくならないことを切に願う
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 15:14:21.97 ID:vYYwG3Gb0
マツダに塗装の質とか無理言っちゃいけない
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 15:19:36.73 ID:PxLlNokiO
マツダの塗装は薄くて固い。まぁHよりマシだろ。
日産の塗装はクリアが柔らかいね。キズついても柔らかいから徐々にキズが薄くなるらしい。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 15:21:47.89 ID:9FHNOr3O0
やっぱ顔のデザインは現状の方が好きだわ。cx-5もそうだけどグリルだけ
ちょっと小さくすれば超かっこいいと思うんだけどな。俺が古いのか?w
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 15:26:07.41 ID:zOi9DwBO0
ベストカーに市販版見たいなデザイン載ってたね。CX5と混ぜただけだろうけど
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 16:54:18.31 ID:kxG8U/y90
>>211
硬柔というか、浅い傷だと自然修復するように開発されたクリア層だからな
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 18:39:43.33 ID:v8uLHXEVi
マツダの塗装は普通だよ。
悪くない。
悪いのは、ホンダとスバルだと
塗装屋さんが言ってた。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 20:50:31.33 ID:UA2MQkQ20
それは俺の所有した車の感想と一致してるな
マツダは知らんけどスバルとホンダの塗装は弱い
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:20:21.99 ID:oK0E32XiP
飛石当たったらいっしょだから、コーティングしよう。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:30:39.67 ID:fQctKkqA0
>>216
コーティングすれば石が飛んで来ても傷つかないの?
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:51:46.93 ID:FZTI4XlF0
塗装は重要だけど、石がぶつかったくらいは放っておく位の感じでいいんでないの?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 22:16:44.11 ID:hXyzJC4q0
ファイナルアッセンブリが防府でも、エンジン作ってる所は違うだろうからな
これでアテンザまで売れたら、必要なエンジンの数が確保出来るんだろうか
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 22:17:50.42 ID:VkAbqL6A0
エンジンは府中工場じゃなかった?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 22:51:39.25 ID:htxO/SNoi
しかしなんでマツダはホンダと違ってFR作れるのに、アテンザFRにしないんだろうか?

他社見てもDセグだったらFRの方が売れんじゃないか?

FRのスポーツめちゃ欲しいんだが。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 22:59:52.51 ID:eM8Zs0uw0
FRはコストが高いしグローバルモデルとして売れるのはFFセダン。
裏を返せばFRセダン市場は寡占状態でマツダの体力じゃ参入の余地はないね。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:09:24.63 ID:ZCW64H3Z0
アウディさえ純粋FRモデル0

BMW メルセデスとアメ車さえあればイイんだよ。世界の一般的なFR市場には。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:09:28.74 ID:36lMotmYI
アテンザとBMW両方所有者した人いますか?
実際運転した感じ、違いがありますかね?

ちなみに今は3シリーズに乗っていますが、BMWはアメリカの二倍の
価格で売っていることを知ってドン引きしました(笑)
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:20:45.08 ID:MudYRzZQ0
デザインいいというけどアバンギャルドすぎるわw
特に顔の造形が

このクラスで必要なのはオーソドックスなかっこ良さなのに
ペルソナ的な車ならわかるけどw
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:24:30.80 ID:ZCW64H3Z0
ペルソナ てマツダ車有った事知っててわざと言ってんのか?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:30:28.49 ID:htxO/SNoi
>>222
そんなもんかねぇ。
せめてアウディクワトロみたいなAWDでもあればええのに。

やっぱFR欲しけりゃ3シリかぁ。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:55:43.00 ID:eM8Zs0uw0
>>227
アウディといえど日本じゃFFベースの車しか過ぎないのが正直なところだろうなぁ。
320dが出るって話だしディーゼルのFRが欲しいなら素直にそっちを待つのもいいかも。
FFの大型セダンは日本では人気が無いから車格がどうしても落ちる、古い価値観なのかもしれんが。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 00:59:42.71 ID:G/+YVHNr0
しかし次期マークXもFFだろ?
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 01:08:09.20 ID:2DpDRYmo0
>>226
免許取立ての頃ペルソナにカマ掘った事あるわ。
まあ前のペルソナもかなり急ブレーキだったけど、
下り坂で停まりきれずにぶつけてしまった。

当時車とかあんまり詳しくなくて、
「ヤベー、なんかスゲー高そうな車にぶつけたあああぁぁ」
「しかもなんか見たことないエンブレム付いてる。よく知らないけど多分外車だ」
「(外から見ただけだが)なんか中もスゲエよ。絶対タケー車だわコレ」
って思ったけど、そんなことはなくて安心した覚えは有るw
見た目と価格の一致しねーメーカだなと思った。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 11:08:36.90 ID:kbVlfiTT0
それがアテとどんな関係が?
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 11:17:23.53 ID:GWa9Pi1hO
FIT乗りは黙ってろ
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 11:19:21.74 ID:Zbm31bRQ0
むしろそこはあえてフィットと言うべきだろ
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 11:45:24.55 ID:klgLOwTxi
BMWもFFへ移行決定しまたし、FRはガラパゴスですかね。
そんなに素人が分かる様な違いがあるのですかね?

ところで10月発売のアテンザはフルモデルチェンジですか?
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 11:55:06.32 ID:WooWaOid0
もう、直6でFRなんていうのは、巨大V8のアメ車みたいな
絶滅危惧種になっていくんだねえ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:08:40.94 ID:7Pp4WNlr0
>>230
>見た目と価格の一致しねーメーカだなと思った。

マツダは見た目以上に安い
安いから作りは酷いかと思うとそうでもない
見えないとこに異様な力をいれてる
内装とかは某メーカーよりは悪い?らしいけど個人的には好き
逆に他のメーカーも見た目と価格一致してない、もちろん悪い意味でw


>>234
どうしてもFRがいいと言う人、ぶっちゃけそんなに多くはないでしょ?
一度は乗ってみたいという若い層はレンタカーで2,3日乗り回してみな
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:15:05.19 ID:04gORtYd0
見えないとこに異様に力って、たとえばどこ?

あまりテキトーなこと言うなよ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:37:49.22 ID:dB+RtZ5Bi
>>229
FRもFFも両方乗ったけど、FRの方が俺は好きだな。

まぁ好きな方のりゃ良いんだよ。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:31:35.32 ID:vjgEBrEgO
>>237
じゃあ特別に力を入れてる所は無いとでも?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:41:54.37 ID:h8buGtwl0
俺も気になった。
見えないとこのどの辺に力をいれてるのか。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:52:45.17 ID:0ZqPprSx0
http://www.mazda.co.jp/philosophy/functionality/operability/
ここいらへんとか、今自動車業界にマツダショックを与えているSKYディーゼルとか
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:01:59.75 ID:Zbm31bRQ0
ボディ剛性なんかはそうじゃない?
加工の難しいハイテン材なんかは文字通り見えない力入れてるよなw
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:19:49.49 ID:5+kmRmnpi
アテンザクーペが確定したけどお前らどうすんの?
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:22:53.61 ID:ypA762A/0
>>243
ソースプリーズ
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:30:56.50 ID:h8buGtwl0
>>242
それはマツダに限ったことじゃないんじゃないか?
俺はハイテン嫌い。スプリングバックが激しくて公差内に収めるのが大変。金型屋泣かせだよ

246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 14:55:37.59 ID:PfhsHAcqi
>>243
そりゃ内容によるだろw
詳細分からん限りなんとも言えん
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 15:05:32.09 ID:P9uPM4+v0
>>242
ハイテン鋼使ったからってボディ剛性が高まる訳じゃないよ。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 15:36:20.39 ID:wvh5oh4yO
新型はデカくなるって事だけど、どれくらいなんやろか?
CX−5の時はコンパクトで競合はジューク、でかくてもデュリアス、みたいに言われたよね。
で、出てみてビックリの横幅1840だったけどさ。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 15:46:00.96 ID:tWvixvMKO
チンホタケリです
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 16:18:17.44 ID:+oNytR3Ci
欧州全車種中人気No2のアテンザはFFベースのままでいいよ。
FRはロードスターがあればいい。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 16:20:02.22 ID:Fxc3jaRt0
車幅1880mm全長4800mmぐらいを予想
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 16:23:49.19 ID:KbuyKmYI0
そんなにデカくなるわけねー
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 17:37:20.39 ID:bltiH0uf0
1820mmと4600mmだな
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 17:37:21.37 ID:0PcdE4VLi
>>243
4ドアクーペなら最高
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 17:56:11.64 ID:BglVCFVoP
基本的なところで恐縮だが、アテンザはいつからDセグメントになったの?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 18:18:47.54 ID:jR/Uey4F0
予想では、市販バージョンはアクセラのようなマツダ顔(笑い顔)になると見た。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 18:35:35.94 ID:ji3eD9ne0
今日寺にいったらtakeriのイメージビデオ流れてたんでタケンザについていろいろ聞いてきた
・コンセプトモデルにかなり近い形で出る
・MTは出るっぽい
・ワゴンは多分ラインナップに入る
・いろいろ前倒しで10月予約開始
・サイズはMPVくらいになる(MPVは1850mm/4860mm)
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 18:36:14.96 ID:ji3eD9ne0
>>256
顔はCX-5と似た感じらしいよ
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 20:10:07.93 ID:KbuyKmYI0
>>256
TAKERIのときに散々「ほぼこのまま」って言ってたじゃん……あほなの?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 20:14:43.38 ID:dvaX0gEE0
もしアテンザも全幅1840ならCX-5の方が売れそうだな。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 20:24:38.00 ID:EOTpsUe20
修理しやすいSUVのCX-5を出したら売れすぎちゃって困ってる
リストラ派遣社員がry
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 21:18:57.35 ID:UVDe1RFD0
257>>
す、スポーツは出ますかね?

アテスポのラディアントシロ革のほしいほしい病が治らん
廃盤だから代わりを見つけないと・・・
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 21:52:59.83 ID:TFZuSMSR0
>>254
4ドアセダンと4ドアクーペってどうちがうの?
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 21:57:08.45 ID:3s6cwXCVi
俺は3ドアハッチバック希望
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 22:04:09.78 ID:XWUdkWEn0
セダン、ハッチ、ワゴンの3タイプだとさ
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 22:16:29.05 ID:qeS7PdMX0
>>263 前ドアのガラスに枠がない
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 22:40:52.05 ID:klgLOwTxi
アテンザが3シリーズより優れているところ•劣っているところを述べよ
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 22:56:07.68 ID:GniFiAY50
スポーツ性よりデザインとデカさの方が売上げにとって重要
車にスポーツ性を求めるのはオナニー
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 23:08:17.53 ID:7bEwMf2M0
オナニーしないのか?
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 02:45:26.86 ID:TSV7rEbk0
ベストカーではワゴンが出ないみたいに書いてた気がするが、
俺の読み間違いか?
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 03:29:10.62 ID:tfOdFhz5i
>>263
Cピラー
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 03:31:17.45 ID:tfOdFhz5i
>>267
優れてるとこ=デザイン

劣ってるとこ=長すぎ、燃費、エンジン、AT
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 03:44:28.93 ID:ZugJmvCZ0
ベストカーは、金が絡んだ妄想を楽しむもの

まぁワゴンの情報がコンセプトから何にもないから、そう考えるのも仕方がないと思うが。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 06:50:56.43 ID:F0IH4mwCO
ボディーは4タイプ有ってクーペは後出しとかだったような
シナリ=アテンザクーペ?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 10:19:12.19 ID:r7LJ3AZ/O
最近レス増えてきたな
発表が楽しみだ
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 10:20:34.81 ID:vQzgoSUy0
>>263
4ドアセダン=トランクがふたの部分のみ開く
4ドアクーペ=トランクのふたとリアガラス部分が一体化していて一緒に開く
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 10:27:50.47 ID:wUxH7K8p0
>>276
そりゃクーペというより5ドアとかハッチバックとか言わない?
アテンザなら「スポーツ」。
4ドアクーペといえば、無意味に屋根を低くして変テコなドラポジを
強要されるジャンルだと思っていたが・・・
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 10:46:36.95 ID:0OPkv8Vu0
妻[妊娠中]、2歳児、小型犬1匹、な家族構成。
やっぱ狭いかな〜ミニバンは嫌だ。

妻は、フリード押しなんだが、どうやって口説き落とせばいいのやら、、、
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:00:34.15 ID:/BB5BrDjO
アテンドはイラン
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:11:58.76 ID:Io3UORHM0
>>266
それはハードトップとちゃうの?
スバルのレガみたいな
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:36:42.82 ID:m4Brlj6/0
今ってもうクーペの定義はだいぶ曖昧になってるんじゃない?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:43:00.23 ID:67YmxhZw0
>>278
よりによってフリードwwデザインからしてアテンザの真逆にあるものだw
4人でも十分セダンいけるでしょ。


CX5スレでもそうだけど、嫁さんに決定権握られてる旦那の多いこと多いこと…
車くらい自分の好きなものに乗りたいものだ。俺が結婚するときは、嫁になんか選択の余地も与えないつもりだけどな。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:47:44.82 ID:2w0lC8UP0
>>282
>俺が結婚するときは、嫁になんか選択の余地も与えないつもりだけどな。
<−−− だから結婚しない。(^_^)
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 11:59:17.83 ID:m4Brlj6/0
>>282
選択の余地を与えなくて納得するのはお前の稼ぎがよっぽどいい場合だけだろう
好きなクルマ買っても問題ないだけの年収があれば嫁だって文句言わんさ
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 12:27:22.71 ID:kfK/6vOM0
フリードは最強のファミリーカーだから、一台だけなら勝ち目無いな。
2台目買える経済力を持つことだ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 12:30:28.99 ID:tfOdFhz5i
働いてない奴が何で偉そうなんだw
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 12:31:17.88 ID:tfOdFhz5i
>>283
子供要らないなら家政婦やとった方がええよ、マジでw
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 13:01:26.41 ID:kfK/6vOM0
>>278
2人目出来るなら諦めてフリードいった方がいいかもね。
ドアパンチ対策にはスライドドアしかないし、
セダンじゃチャイルドシートに乗せるのも大変だし。
そこらへんサポート出来るなら交渉出来るかも。
専業主婦なんだから子供の面倒ぐらいみろよなんてスタンスじゃ100%無理。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 13:06:20.00 ID:2w0lC8UP0
>>288
>フリードいった方が
フリードもFITシャトルも定価高いね。FITシャトルなんて、全然別ジャンルの価格帯だった。
プレマシーの値引き込みの方が、よさげでは?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 13:11:23.00 ID:PnVNY8fl0
ガラスルーフはオプでつけてくれよな!
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 13:15:32.25 ID:0OPkv8Vu0
282です。
ご意見ありがと。経済力も決定権もないやw
2台買えるなら、フリードとロードスターにしちゃいそう。
しかし、あのデザイン惚れるわ〜
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 13:16:07.87 ID:0OPkv8Vu0
ごめん。278でしたw
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 16:25:06.39 ID:K+Kt5ARK0
最新のベストカーにチョコット載ってたのはタケンザの写真なんかな?
フロントマスクはCX-5を低くした感じでクリソツだった

なんか自分の予想したイメージと違ってしまったな…
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 16:40:27.58 ID:Rw93IW1v0
マツダ様
車体本体250万なら絶対に買います
300万なら欧州車を買います
日本車の安くて良い車大いに期待していますよ!
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 17:16:01.04 ID:ZU4ezAvb0
エンジンにディーゼルターボあるかな?
レガシィDITのライバルとして、立ちはだかってほしい。
(デザインは圧勝決定なので)
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 17:19:40.05 ID:m4Brlj6/0
>>293
自分も見たけどTAKERIとほとんど変わらないように見えたなぁ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 17:20:01.78 ID:K+Kt5ARK0
>>295
ディーゼルターボが一番売れ筋だろ

レガシーとは購買層が違う気ガス
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 17:42:47.27 ID:P3a8e/1W0
実家の車庫に入らない…
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 18:05:21.84 ID:eYHW2Ae/0
フリード窮屈じゃないか?長時間乗ってたら息苦しくなってきたけど。

初代後期アテゴン乗りの意見
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 18:13:25.00 ID:ifZZn0kP0
全長1840mmならGSと同じサイズか。ぶっちゃけ言うほど大きくもないよな
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 18:26:37.50 ID:VxQih1ID0
>>293
アレが製品版だったら残念だわ。まんまCX-5だしな。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 18:46:51.92 ID:P2KdrUs20
北米サイズってでけーんだな アメリカは道が広くて羨ましいぜ
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 18:50:12.37 ID:0Tt3YprC0
一応マツダのフラッグシップなんだから、内装の質感向上に勤しんでほしいわ。
原価にすりゃ数万もかかんないんだから、全面フルソフトパッド化をよろしく。
CX-5みたいに一部ハード樹脂だと、デザイン良くても安っぽく見えてしまうよ。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 18:52:36.52 ID:ifZZn0kP0
また原価厨が湧いた
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:03:07.54 ID:0Tt3YprC0
いや、原価厨もなにもただソフトパッド化してくれって話だろうに。
原価にして数万なら、その分を価格に反映したって文句は言わんて。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:08:44.79 ID:ifZZn0kP0
原価にして数万でも製造工程で計算したら数百万じゃ済まされんで
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:12:00.29 ID:9LivMpr2i
>>303
禿同

今やヒュンダイの方が内装の質感良いっていうじゃん。
ハード樹脂はマジで勘弁。

ハード樹脂使っていいのはデミオとアクセラの一番安いやつくらいだろ。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:14:17.54 ID:vEt056yS0
マツダが多少ソフトパッド使っても高質感とか高級感は出せないと思うわ。
アテンザの祖先、カペラもあれでソフトパッド仕様の内装だった。
やるならコスモの如く徹底的にやらんと、単なるコストの無駄づかい。
割り切って他の充実に回してもらった方がありがたい。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:24:42.30 ID:0Tt3YprC0
>>306
一代にして100万台を達成したアテンザなら、設備投資したって
十分費用回収できるだろうに。もっとも、4年連続最終赤字の
マツダにとっちゃ少しでも出費抑えたいのかもしれないけれど。

>>307
ヒュンダイは実車見たことないからわからないけど、Dセグの
アテンザには全面ソフトパッドぐらい奢ってほしいな。樹脂の
使い方は、マツダよりVWの方が見せ方上手いような気がするね。

>>308
現行アテンザとか、内装デザイン最高なんだけどねえ。割り切りの
せいか、ドア下のカップホルダーとかいかにもハード樹脂です的な
処理でがっかりする。多少の負担なら我慢するから、質感向上に
勤しんでほしいのが個人的に切な願い。ついでに、良質なダンパー
も多少出費してもいいから、25Zあたりには採用してほしいなあ。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:40:18.97 ID:m4Brlj6/0
>>309
前になんかで見たけど、クルマってたった数百円原価が上がるだけでもかなり収益に大きな影響を及ぼすらしいよ
数万なんてレベルで原価上がったらかなり厳しいだろうね
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:40:41.34 ID:9LivMpr2i
>>309
せめてオプションで、お金払えば選択出来るようにして欲しい。

内装って乗り度に見たり触ったりするから、自分的にはかなり重要。
内装安っぽい車は欲しくないな。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:47:23.46 ID:k0zihOSA0
初代は内装落としてMCで質感上げるのがマツダの常道じゃないの
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:52:39.08 ID:0Tt3YprC0
>>310
自動車に限らず、製造業はどこも数銭単位で原価計算してるからね。
ただ、数百万の買い物する俺ら消費者にとっちゃ数銭数円どころか
数万円の出費だって惜しくないわけで、原価が上がった分を価格に
反映すれば、利率も変わらずウィンウィンのはずなんだけどなあ。

>>311
同意。現行アテンザで、内外装のチリとか相当頑張ったらしいけど
肝心のインパネがハード樹脂のオンパレードってどうなのと思った。
個人的にマツダ車共通でいただけないのが、あの安っぽいエアベント。
同じハード樹脂製なのに、トヨタ車よりちゃちっぽく見えるんだろう。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 19:55:13.09 ID:0Tt3YprC0
>>313
"何で"が抜けてた。<何でちゃちっぽく見えるんだろう
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:00:16.13 ID:zSaloF9Z0
少数派の意見聞いてても儲からんよ
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:01:52.58 ID:K+Kt5ARK0
>>296
君はナカノヒト?
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:04:09.07 ID:m4Brlj6/0
>>313
いや、だからそのプラスの原価を価格に上乗せしたときに、
収益が悪化するだろうとメーカーが予測するからやらないんだろ?
「俺ら消費者」とか言ってるけど、お前の基準が他の消費者に当てはまるとは限らない
「数万円分の消費だって惜しくないわけで」とか、なに勝手に他の消費者を代弁してんのって感じ
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:04:58.97 ID:m4Brlj6/0
>>316
いやいや、レス先読みなよ
ベストカーの写真だよ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:14:16.81 ID:K+Kt5ARK0
>>318
いや、フロントマスクがタケリよりCX-5に似てると感じたんだ


320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:15:20.10 ID:0Tt3YprC0
>>317
なるほど、つまりあなたみたいに数万円の出費が惜しくて
ケチりたいと思ってる、質感に無頓着な人もいるわけだね。

かつてのユーノスのように高級化路線はたどらなくとも、
VWのような高品質路線であってほしいと個人的に願ってる。
VWに関して言えば、今やBセグのポロにさえインパネには
ソフトパッドを採用してるからね。質感向上と引き換えの
値上げにユーザーが賛同しないってことは、残念ながら
いいモノよりも安いモノが欲しいユーザーが多いわけだ。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:16:34.65 ID:9LivMpr2i
>>317
だから有料オプションでやって欲しいわけ。

安っぽいのでいいやつはそのままでいいし、嫌な人はお金払えば出来るっていう。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:19:11.97 ID:3D+m4TiF0
VWグループで内装の質感の評判が高いアウディでも、
質感落としてきてるのに、VWなんて・・・・・・。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:20:44.53 ID:ifZZn0kP0
ベストカー買ったが写真なんてどこに載ってる?見る限り予想イラストしか無いが
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:23:26.63 ID:R2taVDNU0
たしかにマツダって内装デザインはいいのに質感で損してる車が多いよな
ぷらすちっきー丸出しで台無しなのがなんとも歯がゆい
せめてアテンザクラスはなんとかしてほしい
あと、できれば軋みカタカタ異音やポロリと取れる部品や割れる部品も。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:24:55.96 ID:0Tt3YprC0
>>322
電子系なんかの中身はマツダ>VWだろうけど、こと内装の質感に関しては
VW>マツダじゃない?少なくとも、同じCセグのアクセラとゴルフを比較して
ゴルフのインパネの方が精密で高品質な感じがした。デザインに関しては、
アクセラの方がスタイリッシュで好きなんだけどね。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:25:46.00 ID:m4Brlj6/0
>>320
俺がそうだとは言ってないでしょ
ただ、あくまで推測だけど、数万円の出費を惜しむ人は多いと思うよ
そりゃ内装の質は高いほうがいいに決まってる、だけどそこにどこまで価値を見出すかは人それぞれでしょう

>>321
そうだね、オプション設定で何とかなるならいいんだろうね
ただ、これもただの推測だけど、オプションで品質を変えられるような内装にするのもコストがかかるんじゃないのかなぁ
あと、内装の質をオプションにすると、「オプションなしだと質がショボイの? じゃあいらない」ってなる人もいるかもしれない
そういう人がいるかもっていうのをメーカーが懸念する可能性もある
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:28:28.56 ID:9LivMpr2i
>>326
確かにそうかもしれんが、内装で購入候補から外す人もいると思う。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:30:04.51 ID:m4Brlj6/0
>>327
そこがホントに兼ね合いの難しいところなんだろうなぁと思うよ
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:35:25.56 ID:VY9lHJpzi
内装オプションあっても買わないからなくなったんじゃん。
やりたい人だけ社外で付けるなりすればいい。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:38:47.64 ID:0Tt3YprC0
>>326
ESPやサイドエアバックの標準化よりも、値下げやスマートエントリーの
標準化をよろこぶ消費者が、まさに質感向上の値上げを拒むその人だよね。

現実問題、有償設定とはいえハード樹脂インパネとソフトパッドインパネ
双方を生産するのは難しいだろうから、やはりどちらかに統一する必要が
あるんだと思う。VWの場合は社を挙げて後者を選択してるけど、マツダの
場合はユーザー傾向からして前者を選ばざるを得ないのかもしれないな。

ただ、スカイアクティブを打ち出して以降のマツダは、かつてマツダ()と
揶揄されてたころと違って、クルマに無関心な消費者の間でもイメージが
変わりつつあるらしいから、この機会に高品質に舵を切ってほしいと願う。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 20:59:02.96 ID:3D+m4TiF0
マツダがそんな大胆に舵をきるなんて無理。経営がやばいだろ。
そんなのは大手メーカーがやってから追従するしかない。
何もマツダが実験台になる必要は無いし、そんなリスクとれない。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:12:44.02 ID:/RXBhW5s0
1840
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:13:25.99 ID:0Tt3YprC0
別にそれほど大胆な舵きりだとは思わないけどね。あくまで、素人の考えだけど。
スカイアクティブを導入して以降、その名を冠したエコ技術やエコ性能に惹かれて
購入する消費者が増えて、デミオやアクセラの平均購買単価は上がってるらしいし
フルスカイアクティブの次期アテンザなら、CX-5同様単価切り上げも可能だと思う。
もっとも、今のマツダからすれば大黒柱のアクセラとアテンザの相対的な切り上げ
によるリスクは負いたくないだろうけど。全面ソフトパッド化の壁は高いかなあ。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:31:39.96 ID:7x6ScthC0
>>247
バカ?
誰もそんなこと言っていない
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:31:52.76 ID:XoMqb8nf0
つーかショボイ国内と充実の国外仕様の差をなんとかして下さい。
完全に日本人ぼられすぎ。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:33:18.38 ID:kfK/6vOM0
ドイツ人もメルセデスに同じこと言ってそうだな…
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:56:01.15 ID:0Tt3YprC0
物価指数が違うとはいえ、アクセラ価格でアテンザ買えちゃうアメリカ人うらやましす。
iPhoneの国内外価格は大差ないのに、自動車の価格差ときたら…。わかっちゃいるけど、
商いって本当消費者をカモにしてるよな。俺も営業上、他人をどうこう言えないけどさ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 22:06:34.52 ID:Io3UORHM0
ベストカーだっけ?のアテンザクーペCG見たけど、俺はグリル含めてあのデザインで良いわ。
実際にはあんな感じなんだろうし。
どうせエグゼあたりのバンパーに交換するし、「ひ」みたいなメッキパーツいらね。
それより全幅を1820mm(できれば1800mm)までにしてwww
全長短くしてバランスとってさw


無理だけど
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 22:19:56.03 ID:dM1OkKzg0
>>319
そりゃあタケリのボディにCX-5の顔を貼り付けた妄想CGでしょうから
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 22:22:08.32 ID:K+Kt5ARK0
>>339
ならいいんだけどね
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 01:24:44.30 ID:9eTo1oRFO
ヘッドライト重要だよな。
タケリはキリッとしててカバーついてないけど、タケンザでどうなることか…。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 01:32:44.43 ID:gQjL74rS0
眉毛みたいなLEDポジションがついてるよw
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 03:04:08.33 ID:TEAnSJC20
欧米人に受けるようにヘッドライトはある程度大きくしたほうがいい
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 08:38:30.40 ID:Xl/NTNG4i
フルタイム四駆出して
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 08:49:29.28 ID:6ZyVJ/yh0
後生だからシャークフィンアンテナはやめてくれ
あれ見ただけで萎えるわ
ショートポールアンテナのほうがまだマシ
できれば、2代目同様にガラスアンテナ希望
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 16:51:23.87 ID:bKN09sa50
ディーラーで見るCX-5イマイチだが今日走ってるの見たけど悪くないな。タケンザ期待。MTディーゼル出たら即買い^^;
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 18:09:56.89 ID:A0BTU6wz0
>>345
アクセラでCX-5のシャークに替えれるから逆も可能、嫌なら替えたまえ
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 19:32:40.17 ID:Xl/NTNG4i
シャークかこええよ
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 21:40:31.86 ID:7vyW44u+0
アテンザクーペの情報マダー?????
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 22:07:34.00 ID:gQjL74rS0
>>349
ない物の情報が出るわけないw
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 00:57:16.77 ID:S7WL/xGs0
ベストカー見てきた。
青のタケリでしたね。
グリルがまんまCX-5だったので、
好き嫌いは人それぞれかな。
フォグランプもCX-5っぽい感じ。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 03:21:17.99 ID:21hp6jI30
マツダは顔だけ何とかしてくれよ
その他は悪くないから
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 03:26:30.35 ID:x0HL7jG50
顔に何の良さも無いトヨタ ホンダより上
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 10:51:34.42 ID:foSzSpT50
イイ加減情報がなさすぎて飽きてきた。。。
早くしてくれよ。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 11:13:16.14 ID:sCEwLNuR0
秋までほげーと待つしかないな。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 12:19:13.00 ID:Wgy/TNx1i
早く市販車の顔を見て絶望したい
357345:2012/06/12(火) 12:22:22.37 ID:0HtgruyV0
>>347,348
あの自己主張の強い突起物があるのが、どうにも許せないんだよ
ワゴンだけでも、ルーフパネル別物なんだしスポイラー内臓アンテナとかにしてくれないかな
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 13:26:42.38 ID:HCFExQZjI
まぁ、ここですら賛同得られないってことは需要少ないだろうし諦めた方がいいだろうね。
自分で付け替えるのではダメなの?内臓は無理だろうけど。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 14:48:29.78 ID:/8cuYAGQ0
棒よりシャークのがマシ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 16:22:11.62 ID:66zxmsF90
キャパシタ搭載で値段上がらないのかが唯一の心配。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120611/222451/
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 16:59:29.71 ID:GYYZMk4y0
>>360 キャパシタ付いてないのを買えばOK
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 18:14:23.73 ID:ehfI2+Ut0
排気量マシマシ、キャパシタナシナシでー
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 18:21:22.91 ID:SUgY/6Ry0
アイドリングストップとかキャパシタとかカタログ燃費上げるためには
必要なんだろうけど最終コストが実は上がるという代物はあんまり
いらないよなぁ。2酸化炭素削減とか、国家間で排出量取引とかしている
時点であんまり意味が無いような気がするしさw
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 20:01:13.15 ID:q01DLhQI0
タケリデザインさえ手に入れば20Cでいい。
私はそう思っております。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 21:42:09.98 ID:A4wkjteXi
>>363
減税のラインをギリギリで超えてくれれば、それ以上の燃費性能は過剰だよな。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:02:07.10 ID:OgXeUeQo0
そんなこたーない
コストが上がって価格に上乗せされたとしても、それを燃費で回収できれば大抵の消費者は納得する
もちろんどんだけ乗るかによって変わるけど
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:30:26.79 ID:A4wkjteXi
>>366
税の優遇がなければ現実的には元をとるのは難しい。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:45:50.60 ID:VJ6qaUYb0
減税のラインなんて政治家の気分で変わる上に国内外それぞれあるからな。
過剰なぐらい先を見てるぐらいでいいよ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 22:46:45.43 ID:XmHm4fW/I
タケンザはアテンザのフルモデルチェンジじゃないのですか?
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 23:01:35.85 ID:OoyGjaNn0
>>368
あと2年弱は今のラインのままだろ
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 23:04:11.38 ID:iTn8ZiGl0
FMCだよ
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 02:18:49.53 ID:2jAsFWZ00
格好良ければ1.6Lディーゼルターボでもよくってよ
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 02:38:51.68 ID:acaHt/Qs0
>>372
ユーノス500みたいなのが出てきたら感涙だな。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 03:04:17.51 ID:l58JeX1B0
200万ちょいで、ユーノス500みたいなの出てきたら、
バカ売れだろ。

しかし、マツダだと、値上げそうだな〜〜
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 03:06:14.06 ID:acaHt/Qs0
CX-5の値段を考える限り、値上げはないんじゃないのかなあ
CX-3とか控えてるし、良い感じのミニセダンみたいなの出して欲しいね。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 03:07:50.38 ID:l58JeX1B0
V6エンジン来い!
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 07:14:29.16 ID:/Jbi2sA9i
V6ディーゼル
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 10:22:54.31 ID:PLk3GsG70
世界で一番格好良いセダンに仕上がったら、買っちゃうかも
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 11:06:39.26 ID:5xVdJG0m0
クーペの情報はよ
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 16:15:54.24 ID:2lc76lQv0
インテリアの写真はまだか
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:01:29.89 ID:X1dtJwgY0
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:17:39.80 ID:ngme939d0
>>381
なんかエロいっすねw
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:34:43.99 ID:maWHq7Et0
>>381
悪気はないし、タケンザ買いたいんだけど・・・


ウンコに見えた。



色と曲線具合が
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:37:20.57 ID:X1dtJwgY0
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:40:34.70 ID:4qHZGN2w0
>>381
ウソだと言ってよバーニィー・・・・
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 18:52:46.75 ID:acaHt/Qs0
>>381
なんで、マツダ・ペルソナのインテリア貼ってんの?w
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 19:06:21.77 ID:2TQyN+g10
バブルの香りがすると思ったら、ペルソナか・・・
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 19:21:35.02 ID:Vg0KXxTN0
>>381
ユーノスコスモ再降臨か(-。-;

その画像のリアシート座面じゃ、まともに座ってられないだろ…。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 19:22:18.14 ID:4qHZGN2w0
>>386
ペルソナか
もうこの際コンセプトのままでいいから欲しい
もうマテンザ
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 19:39:55.35 ID:4d6Y4IJ+0
>>388
>その画像のリアシート座面じゃ、まともに座ってられないだろ…。
ロードスターのシャーシのクローズドなクーペでこんな内装・・
年寄りの私の感覚ではよさげ。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 22:21:44.06 ID:acaHt/Qs0
どうして今更ペルソナの画像が貼られたのかさっぱりわからんぬ
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 22:53:08.20 ID:teLJRAd00
マテンザをアテンザ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 22:54:43.87 ID:L2tjfxpd0
内装はCX-5と同等かちょっといいくらいだろうな
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:16:30.26 ID:Srfmglk+0
ベージュとかブラウンのレザー欲しい
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:26:30.81 ID:sFzBqQWp0
ペルソナじゃなくユーノスコスモだろ
あれほどバブル感漂うインテリアはもうどこのメーカーも出せないないと思うわ
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:42:17.65 ID:maWHq7Et0
マツダ車全体に言えるけど、特別豪華な内装はいらないんだよ。
曖昧な言い方だけど、普通で良いんだよ。
あの子供っぽいチャチな内装だけは止めてくれ。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:47:12.40 ID:QcnEcZGa0
タケリの外装で内装がちゃちいとそれはそれで残念すぎる
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 23:59:27.46 ID:mPw9FHmq0
MINAGI→CX-5で察してください
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 00:02:42.64 ID:W/702wUV0
>>396
そうかな。ホンダとかホンダとか最近のスバルにくらべりゃ
ずいぶん落ち着いている気がするけど。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 00:15:57.07 ID:4eIDjiUg0
>>396
そうそう、豪華なの要らない。

安っぽいプラッチックを止めて欲しい。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 01:21:13.34 ID:br3xg4P+0
個人的にはとにかく居住性は犠牲にして欲しくない。
スゴイ加速、超燃費、だけど後部座席は天井低い、足も入らないてのは勘弁して欲しい。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 01:53:43.03 ID:zn+7706k0
本屋で立ち読みした雑誌には、
最初はセダンだけで
遅れてクーペが出るって書いてあった。
ワゴンとスポーツは無しだって・・・
みんないろんな事を言ってるけど、何が本当なのやら
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 05:01:52.32 ID:OIbrU9Fq0
内装のちゃっちさもそうだがインパネもな
現行アテンザは目を覆いたくなるようなガキのオモチャ仕様で、外観は気に入ってたけど
あれ見て購入やめたって人もおそらくいるだろう

インパネが高級とは言わないが「普通」になるだけでもけっこう違う
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 06:17:10.16 ID:wRys6Ssp0
そうかな、他社にない派手さが気にいってる。
しかしCX-5見ると欧州車のように地味になるかもしれないね。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 09:17:22.65 ID:gV8TS7NJ0
参考までに200〜300万クラスでインテリアデザインが良い車種って?
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:28:51.45 ID:J3Cms4Ix0
とりあえず4WDは出してほしい
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 15:03:57.89 ID:vri4Syxl0
>>405
ここで問題にされているのはデザインじゃなくて質感じゃね?
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 16:52:54.82 ID:uNH+y5r+0
キャパシタ装備して,プリウスみたいな電動エアコンになるだけでも燃費向上

するといいなあ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 20:47:03.96 ID:QKkDBdFG0
シナリブルー出るんだな
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 20:48:01.23 ID:3UhLYaS80
僕のおちんぽもしなりブルってます!!
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 20:57:23.97 ID:tFitUiOW0
ぷ。ふちゃちんが。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 21:45:23.29 ID:UvyeJu9R0
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 21:47:40.62 ID:3UhLYaS80
>>412は糞チョン

イ・ヒョンソプ記者、キム・ジョンス先任記者 sublee@hani.co.kr

原文: http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/537599.html 訳J.S
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 22:17:26.38 ID:2doZBSiM0
>412
>タバコ、酒、石綿、プルトニウム、ヒ素などと同じ等級になったのだ。
タバコはわかるけど
酒ってそこまで発がん性があるんだそっちのほうが驚きなんだけど
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 22:53:39.05 ID:BcPLr3Rl0
消費税上がる前に買い換えるのが正解なのか
税金多く払っても今の車を乗り続けるべきか・・・悩む。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 22:54:23.92 ID:UvyeJu9R0
cx5のカタログに載っていたPM(発がん性物質)値は0.005g/km。ガソリン車の5倍くらいらしい。
アテンザディーゼル狙っていたがガソリンのほうにする。子ども小さいので。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:07:20.90 ID:SX+4AkkQP
>>416
田舎に引っ越すことをお勧めする。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:10:34.68 ID:zFycG/Jz0
準備は着々と進んでる。
もうちょい待つしかないね。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:14:20.50 ID:mAz7yBvSi
>>406
四駆は需要がないだろ。
だからアベンシスにも、アコードにもカムリにも四駆がない。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:22:50.40 ID:9R+v0WId0
>>416
うんうん、それがオススメだよw
子供が小さいうちは如何なる危険因子も排除するに越したことないよねー
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:30:33.01 ID:4eIDjiUg0
>>419
Audi のクワトロみたいなトルク配分がリアよりのだったら欲しい。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:34:59.44 ID:Sah1NkLP0
>>416
>>417の言うとおりなのだが、ただの田舎じゃ駄目ね、車なんてほとんど走ってない超ど田舎
だってさ、道路を走っている車を見てごらんよ
半分近くは大型トラックやダンプでしょ
いくらあなたがガソリン車乗ったとしても周りがディーゼルばっかなんだからw
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:46:47.33 ID:Z1U37pvq0
四駆ほしいよ。
日本には必要でしょ。
多分でないと思うけど。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 23:54:56.99 ID:9R+v0WId0
4駆欲しいな。
別に4駆じゃなくても何も困らないけど。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:18:15.01 ID:XOMGmZ3R0
先に出したのがAWDもある程度売れるCX-5だからなぁ
現行もかなりバリエーション増やして結果大失敗だから
グレードは絞ってくるんじゃないだろうか
とりあえずMTがあれば御の字
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:19:40.47 ID:p2uq64DD0
だからMTとハッチバックはないってば
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:23:33.04 ID:TZu/VHwzP
>>426
ソース、プリーズ
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:32:27.51 ID:4nHkoKXH0
>>427
時代の流れ
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:41:01.83 ID:p2uq64DD0
>>427
それは言えない悪しからず
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 00:48:17.54 ID:+hOyTEid0
リーマン無かったら設定あったのにな
恨むなら時代を恨んでください
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 01:28:38.65 ID:mHoriCKki
ドイツ車がドイツでやってるみたいに、工場にある仕様は全部売れよ、と思う。
マツダに限らないが、日本で買える仕様が少なすぎる。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 06:29:12.47 ID:CvxqLTL10
CX-5のMTとかね・・・
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 08:16:18.57 ID:mHoriCKki
あと、圧縮比14のCX5とか。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 10:10:19.84 ID:aaYE8ByT0
もうMT無いなら無いで早く発表してくれ!
いくら他の所が優れていて魅力的でも、ATには乗らない
諦めて他の車を探すよ
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 10:12:45.78 ID:p1LlRw5v0
アクセラですら無いんだからアテンザにも無いだろ
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 10:19:42.47 ID:2ZmonLrK0
MT無くなったら現行をもう一台買う、、、、のはやだなw面白くない。
そしたらマツダとお別れか。頼むよ
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 10:25:27.94 ID:XnmXDX3d0
最初から全部のタマを揃えてしまったら、一気に陳腐化するだろ。
商品寿命を長く持たせるために、途中のカンフル剤として徐々に仕様の幅を広げていくんだよ。CX-5のMTもそのひとつ。
あれは他社のSUVからの需要を取り込むことができるよう、ディーゼル+MTというラインナップが検討されている。
対してアテンザは、走りを楽しみたい層にとってはボディサイズが大きすぎるという点と、単純に販売量が見込めないので初期導入にはラインナップされない。
恐らくその後も設定されることはないだろう。残念だが、アクセラで我慢するしかない。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 10:39:42.86 ID:yYHKYhGy0
>>416
>>420
子供の健康が心配なら、大気のきれいな山奥で過度のストレスを与えず、
完全時給自足の生活を送るべし。お前ら、どうせ子供にお菓子やコンビニ食、
ファーストフードなんか食べさせてるんだろ?(どんだけ危険か知ってんの?)
そんなやつらが「如何なる危険因子を排除」ってマジ笑わせてくれる。
人間は、毎日約5000〜1万個のがん細胞が生まれている。つまり毎日発ガンしてる。
約0.8ミリの大きさに成長するのに10年〜20年かかるの。
俺の体内にもお前らの体内にもちゃんとガン細胞は存在し、検診で「大丈夫です」
なんて言われるのは、発見できる大きさまで成長していないだけ。
(成長の速度の差は、個人のライフスタイルの差)
如何なる危険因子の排除って無理なんですよ。
ものすごく健康に悪い危険なタバコを排除しようとしないで、低放射線や原発
の危険だけを騒ぐバカ国民そのものだね。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 11:02:09.36 ID:aaYE8ByT0
>>437 現行のアテンザは仕様の幅を減らしてきていると思うのだが
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 11:06:59.22 ID:TZu/VHwzP
>>437
マツダの場合、最初に多種類展開してから絞り込むのが通常の流れ。
現行もFMC当初はアテスポ・アテゴン共 25S,25Z でMT設定があったのに、
今はアテスポ25Zのみになってますからねぇ・・・

トヨタや日産みたいなところは小出しでも問題ないでしょうが、
マツダは車種を絞り込んで効率上げないと太刀打ちできない。

FMC当初にMTなかったら、あきらめざるを得ない。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 11:15:37.96 ID:LdbOzyTD0
>>412
NHKの報道と併せて見たほうがいいぞ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120613/t10015792191000.html
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 11:29:15.71 ID:yYHKYhGy0
438です。
だから俺は、発ガンを防ぐよりも「ガンを成長させない」という考え方で生活している。
信じないかもしれないけど、知り合いが前立腺ガンになって治療を続けていたが、
効果は上がらず悪くなるばかりだった。もう治療方法はないという段階(2年前)で、
話をする機会があって「ガンを消すことは考えずに、共存する思考で過ごしたらどうか?」
という話をしたら納得してくれた。その結果として、治療をやめて生活スタイルを見直したら、
2010年8月PSA→12.697だったのが、2011年8月PSA→0.004まで下がった。
現在も元気で普通に生活している。他に乳ガンも同様のケースで好転した。
最近「往生したければ医療にかかるな」みたいな本がベストセラーになっているみたいだけど、
本当にその通りだと実感している。
もちろん子供達にも、如何なる危険因子を排除するのではなく、危険因子に負けない体力作りを実践
させている。ちなみに、各予防接種は毒物だから絶対に受けさせていない。
この思考に変えてから、風邪やインフルエンザからも無事に過ごしている。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 11:55:51.53 ID:yYHKYhGy0
>>416
お前は、子供を車内に乗せずにマフラーの側にぶら下げるつもりなのか?
週末は、ガソリン車に乗ってドライブスルーでパッp−なんちゃらセットを子供に
食わせて喜ばせておけ。お前の無知さが子供を病気にするんだよ。
世の中のニュースには必ず裏がある。あらゆる角度から見ろ。
このニュースで必ず得するやつらがいる。株価も見ろ。報道は真実とは限らないぞ。
情報は操作されるもんなんだよ。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 12:06:04.94 ID:KvI2WQVO0
世の中には異常に警戒するモンペアみたいな奴がいるんだよな
でもなぜか都会からは離れないw
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 15:22:43.39 ID:SQXaPvzZ0
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 18:37:39.15 ID:ckSxNev40
キューピーアヲハタの営業車でアテンザワゴンが使われていた

何といえばいいのか・・・
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 19:27:12.75 ID:TZu/VHwzP
>>446
素晴らしい! だろ?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 20:09:34.15 ID:TQUFq/+z0
>>440
今はそういう流れなのか。
初代アテンザはMT追加だった気がするけど気のせいか。
いや、思い出せないだけなんだが。

正直スポーティな走りをするほどのスキルがないのでATでも充分なんだがな・・・。
パドルシフトかマニュアルモードは欲しいけど。
そんなにMTにこだわる必要がある車なのかね?
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 20:42:31.38 ID:QUB77Ufj0
>>448
MT≠スポーツ走行
四輪最高峰のF1は2ペダルでっせ

俺は軽四だろうがセダンだろうがバンだろうが、AT・MT選べるならMTの方ががいい、力のない軽なんかは特に
というか、MTが良いというより、ATが嫌
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 22:07:05.29 ID:AAMLHUS1i
そんなにMTにこだわる必要がある車なのかね? 、
と言っている奴がATに拘っている件。

しかも自分でそれに気付かないほど。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 22:20:15.28 ID:nQBM2w1W0
そりゃATの方がラクだもの
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 23:00:12.68 ID:dNA0GgSv0
ロドスタとかRX-8ならわかるけど
アテンザでMTに拘るってどうなの?
オレはATでたまにマニュアルモードで遊んでるけど十分だわ。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 23:19:28.35 ID:WQ/1KbRs0
確かにアテンザとMTの組み合わせへの揺るぎない執着心は気になるとこだが
まあ別にいいんじゃない?
2ちゃんなんだし、出ないうちは言いたい人は言ってればいいわけ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 00:26:24.94 ID:rtlmYIPz0
もうATでもいい。以下略
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 00:28:15.32 ID:A5zuEjM60
ATの方が実燃費いいしね。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 00:42:43.24 ID:/97MUYqBi
俺はかっこよければどうでもいい
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 00:47:56.31 ID:xjkXhYrbi
>>452
ATに強いこだわりがあるんですね。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 01:41:39.51 ID:seke8/p80
1840超えで大きくなるようならMTで乗る気にならないなあ
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 02:12:41.11 ID:t9M1INzG0
MTにこだわるならいっし3シリ買った方が幸せだろw
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 06:19:22.87 ID:zIon1IP40
アコードやカムリといった北米でのライバルがどんどん大きくなってるから
幅1800mm越えは確実だろうなあ
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 09:15:36.73 ID:3xtKDyLm0
>>459
new3尻は良い車なんだろうけど、
ボッタクリな価格設定を知らないで買った人は
後から諸外国の価格を知るとショック受けるかもしれないから
幸せじゃないぜ〜
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 10:48:11.27 ID:/g6/mQef0
あ、オマケで、可部線に沿ってR37を北上して、志和口からR46で志和、八本松経由で西条に行くルートもある。
その場合は、帰りはR2を走ればいい。下りだし
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 10:48:49.86 ID:/g6/mQef0
ごめん、>>462は誤爆
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 11:48:15.21 ID:xkENHd230
さすがにアルベルの車幅を凌ぐことはないと思うが
同じくらいにはなるようだね
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 11:48:51.19 ID:t9M1INzG0
>>461
買う時期に気をつければ値引きが凄いぞw
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 22:42:34.23 ID:5bvsn1bv0
>>465
それでもなおボッタくってるんだよ
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:20:38.53 ID:mqSDdbdiO
まぁぼったくりは明らかなんだけど
日本仕様に改造してくるんだからその諸外国と一緒の値段で買おうとしてるのは間違いだよ
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:30:26.07 ID:bZsCskU/0
>>467
本国仕様の左ハン車を一台一台、日本仕様の右ハンに改造してんのなら納得できなくもないわな
日本の他にもイギリスとか豪州とか右ハンの国あるからはじめから右ハンの車も造ればもっと安くできんのにな
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:46:25.11 ID:2klDZyvx0
>>467
外車が日本仕様で高くなるのは仕方が無いのはわかるし、
為替の話もわかるけど、
それでもBMWなどドイツ車全般の日本での価格はボッタクリ過ぎだよ。
高い=良いものと思っていた昔の日本人の心理をうまくついた
商売方法だったんだろうけど、今後これが通用するのか見物だよ。

そんなことより、はやくアテンザの情報が欲しいな。
アテンザのワゴン出ないのが確定したら、CX-5にするんだけども。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 00:52:39.54 ID:fqD/ak0z0
ワゴンはあるよ
出ないのはハッチバック
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 05:47:28.10 ID:s+RHAa/M0
実用考えたらFFでATだろ
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 05:52:28.90 ID:+6xP2v7M0
昨日寺に行って確認してきたが、タケンザ4駆の設定無いのは本当のようだ。
豪雪地帯なもんで、本社は売る気があるのか、と寺の人泣いてたよ。

豪雪地帯はね、野ざらし駐車場に1日置いておくとヒザまで積もることも
あるんだよ・・・で、FFだと丁寧に丁寧に除雪しないと脱出できないのさ。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 06:16:00.79 ID:jYYKn+ff0
>>472
現行の扱いを見ても売る気が見当たらない
チラシに載らないしDMにすら無い
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 06:17:41.55 ID:nobmgSH/0
そんな馬鹿な、北米用には作るだろ、
とUSAのウェブページ見たら
現行の北米向けのMAZDA 6もAWDの設定が無かった
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 07:37:13.65 ID:nmXZ2dVYI
BMWは日本以外ではほぼ半額の価格だよ
マツダは良心価格だよ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 07:46:07.32 ID:OzV4nM8X0
BMWの328iなんて、北米や欧州なら日本円で210万円くらいなのにな

いくら何でも、日本価格はボッタくりすぎだわ
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 07:47:46.78 ID:nobmgSH/0
アメリカ 328i $34900→272万円(MT/税抜き)
日本 328i 543万円(AT/税抜き)

エンジンはどちらも同じ
装備の差はあるにしても、270万円の差は無い
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 08:07:11.14 ID:CArArn7F0
アメリカはどの車も世界で一番安く提供されているんだから本国と比較しろよ。
っとやっても2-3割高いんだな・・・
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 08:14:39.21 ID:afF+zE9n0
しかしBMWブランドって
日本では確立したなw
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 08:27:23.43 ID:7b8ZOYwC0
右ハンが不利と言っても、インドやタイみたいな潜在的需要国が
あるからな。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 09:26:14.45 ID:GdfA32J70
なんだかんだ言ってお前ら、そんなに詳しいってことはBMWに憧れて調べてるんだな
もうアメリカでBMW買って個人輸入しちゃえよ
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 09:55:53.49 ID:t8wOH4po0
あれだろ
プロト出たときBMとジャガーを足して3で割ったようだとか酷評されたから気になるんだろ
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 09:58:16.57 ID:K3Rgvmjb0
>>481
自分は90年代後半に528新車で買って8年乗ったけど
右ハンの運転のしにくさと故障の多さ、Dの敷居の高さと
整備士の雑さはひどかったぞ。
今は初代アテ乗りだが、あれに比べれば天国だ。
長くなるからやめとくが、詳しく知りたければいくらでも書ける。

484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 10:08:51.36 ID:IFvzrZTZ0
3シリーズの話はこっちね。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1339479120/

四駆設定無しなんて情報が現段階でたかがディーラーに落ちるとは思えんがなぁ。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 11:55:56.34 ID:Zjyfz2Uk0
商売上はディーゼル四駆が国内でのトップグレードだろ?必ず出るよ
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 12:48:08.80 ID:IFvzrZTZ0
FFセダンのAWDがトップグレードと言えるかどうかは怪しいと思うけどね。
セダンともなると雪国用のイメージが強いだけだと思うが。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 13:11:11.34 ID:Zjyfz2Uk0
10年前だったら海外向けに設定されるであろう2リットルターボを四駆化して・・・
それなんてマツダスピードアテンザ?
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 14:55:55.03 ID:nobmgSH/0
SKY-G 2.5Lの開発は間に合ったのだろうか?

間に合わなくて、北米向けの下位グレードがSKY-G 2.0Lだったら、少し笑う
上位グレードはフォード製のV6のまんまなんだろうけど
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 16:13:48.95 ID:UQZW1CWh0
>>477
それにても凄い価格差だな ここまでぼったくってんだから笑いが止まらんわな
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 16:39:48.11 ID:QxSBPTjr0
昔どっかの外車ディーラーの人が言ってたけな。
安くしなくても売れるからって
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 17:04:04.82 ID:+cRkbvZg0
むしろ安くするとブランドイメージ低下して売れなくなる
同じ理由で海外製腕時計もぜんぜん安くならない
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 17:17:11.00 ID:QxSBPTjr0
日本で売るためには本質よりもイメージが大事だしな
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 17:43:13.28 ID:ZKrguIGF0
舶来物はそこまで性能のいいものじゃないものでも高くないと買わないのに
日本製だといいものでもものすごく安くしないと買わない。

日本人って馬鹿なのか?
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 18:29:19.90 ID:2klDZyvx0
>>493
若い人はブランド信仰が薄く、
モノの本質を見て選ぶ傾向が強くなってきているけど
バブル世代以上の人間はブランド命で、高くないとダメなおばかさんが未だに沢山いるから、
こんなに円高でもBMWは値上げしています。
もちろんその連中は馬鹿にされてるのも気がつきません。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 19:28:16.34 ID:cz+uo7PX0
マツダなんてマツダってだけでディスられるしな
バカの一つ覚えで「マツダ地獄が〜」とか
どうせそんな奴「3ナンバーは高い」とか未だに思ってるんだろうけど
年齢関係なく
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 19:54:10.56 ID:XsTd7Ecb0
そういう金余ってる人はぼったくられた方がいいでしょ
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 20:37:31.91 ID:HNUtJ9kQ0
>>491
確かにそうだ
逆にセイコーが頑張ってグランドセイコーだのクレドールだの作っても売れないなんて不憫すぎる
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 20:41:47.77 ID:9qU+RHfX0
ホンダがレジェンドとインスパイアの生産を中止したそうだ
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 20:46:16.82 ID:d+jWTa8W0
ホンダってセダン作ってたの?
FITとミニバン専門のメーカーかと思ってた
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 20:50:16.61 ID:UKZVWD2i0
Gってやっぱり2Lなのかな?やっぱり2.5L欲しいよなぁ。
ディーゼルには興味無いし。んー
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 21:23:06.76 ID:S48XWbFK0
>>498
え、レジェンドも?
インスパイアは好きだけど売れない車だと感じてたけど・・・
レジェンドまでやめたらホンダの高級セダンクラスの車が無くなっちゃうよ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 21:56:30.00 ID:HNUtJ9kQ0
高級セダンって本当にトヨタとニッサンしか売れないらしいから、
かなりお荷物なんだろうね、レジェンドとインスパイアは
まぁ確かに、値段なりの高級感があるかどうかって言われると、うーんって感じだけど
503481:2012/06/17(日) 22:05:29.76 ID:GdfA32J70
>>483
Dはヤナセもモトーレンも経験してるけどマツダのほうが酷い

まぁ、お互いDの質に差があっただけかもしれんが。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 22:28:41.17 ID:U3U71tsS0
予算350万前後
AWDワゴンを狙ってる俺は・・・
レガシィにするしかないのか
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 22:34:42.99 ID:yvt0g6rM0
諦めるのはまだ早い
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 23:18:21.67 ID:vrjJAxpA0
来年のル・マン参戦キター!
sky−Dの真価が問われるね
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 23:36:24.44 ID:+cRkbvZg0
そんな余裕がどこにあるのか不思議だ
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 23:41:59.02 ID:nobmgSH/0
エンジン供給だけだから
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 03:42:00.20 ID:T9wg4xGJ0
SKY-Active技術満載なのだろうな?
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 03:48:12.69 ID:YLC1Z2e5O
>>498
ホンダは価格設定が無茶苦茶だからな…
今やインスパイアよりアコードのが高かったし。

しかしアコードはマシとしてオデッセイとかのサイドエアバックを付けるとサンルーフから本皮まで全部抱き合わせになりプラス100万ってのが消費者を嘗めている。
オデッセイに400万もよう出せん…

これならまだマツダのが良心的な価格設定だわな。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 08:05:02.17 ID:MR/e+yR90
Skyactiv-Dのレーシングンエンジンのニュース
これはアメリカで行われるGRAND-AMってレースのGXクラス用だが
http://response.jp/article/2012/06/05/175516.html
ベースは同じなんじゃないの?違うのかな
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 16:08:18.85 ID:e3EIdxQm0
>>510
マツダって底辺が乗る車でしょ
そんな格下持ちだされてもなぁ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 16:13:26.26 ID:e3EIdxQm0
アコードのスレと間違えた
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 16:26:51.71 ID:/mllXG5D0
悲しいな
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 16:51:05.93 ID:J6AdQ2mAO
す、スルースキル発動!


ふぅ…
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 16:54:37.48 ID:EqkS+KMv0
>>504
あの不恰好なレガシィワゴンを
買う心になれるか?
絶対スバル車って10万キロ手前で壊れる
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 18:15:22.07 ID:HtiSh88h0
正直レガシィでも構わないけどな。
できりゃ先々代くらいのが良いけど
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 18:35:04.11 ID:Ckunejf60
スバルと言えばアイサイトだけど
アイサイトとアテンザのプリクラ+クルーズコントロールって
結構違うもの?
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 18:49:06.63 ID:M3wUigfZ0
>>518
アイサイトはステレオカメラによる立体視みたいだから違うね
アテンザのプリクラはミリ波レーダーを使ってる
次期アテンザはステレオカメラとミリ波レーダーを複合して使うみたいだね
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:33:52.61 ID:2fkRemEE0
マツダって自動追従型のクルーズコントロールを出してた?
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:47:24.64 ID:aOWUCm+B0
>>520
MRCC
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 23:00:58.55 ID:mDpRfA980
マツダがル・マン参戦嬉しいね。

ただ、ヒョンカの国◯は何が気に食わないのか
わざわざHPでイチャモンつけてるな。
もはやあいつは日本人なのかも疑わしいコメントだよ。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 00:37:17.43 ID:c6ua35GxP
>>522
気にしてる時点で負け。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 00:50:06.77 ID:/qyz6dy+O
クンニ沢は間違いが多いね。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 12:58:49.97 ID:yFp6m7wU0
>>516
スバルの車は10万キロまでに絶対壊れる・・・

いくらネット上とはいえこれは訴えられるレベルだぞ
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 13:29:53.29 ID:1qCNplJpP
壊れるがどの部分、どの程度を指してるかは知らんが、スバルに限らず10万キロ走ればどこかしら壊れるだろ普通
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 13:39:59.51 ID:xYluebQN0
壊れるだろうね。
俺も新車で買ったレガシィで10万kmまでに
エアフローセンサ・ショックアブソーバー・デフ・クラッチ・
ジェネレーター・ラジエーター・シリンダヘッドのオイル漏れ・・・etc.
壊れまくったw

これだけ壊れるんだから、
運が良くてもどれか一つくらいは壊れるだろうけど
物事に絶対は無い!
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 14:13:46.18 ID:FEuspx440
レガシー10万キロ
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 14:30:40.92 ID:aKl/p+a20
  ┃   ┏━┃  ((;;;;゜;;:::::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:)):).) .      ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━(((; ;;:: ;:::;;⊂(`・ω・´)  ;:;;;,,))..).)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛  ┃    ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):..,),)).:)      ┛┛
  ┛       ┛    ("((;:;;;(;::  (⌒) |  .どどどどど・・・  ┛┛
                       三 `J


スバル全車種にDIT搭載

http://www.nikkanjidosha.co.jp/topNews/dt/3891
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 14:36:33.44 ID:+8iPyNm30
いよいよマツダ終了のお知らせですか
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 15:40:08.70 ID:nSKKXI0y0
ターボの違和感が嫌いな俺には関係ない
そもそも車はデザインが命だぜ、スバル車のダサさは異常
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 15:46:01.00 ID:emstigN8O
ダメだ…タケンザ待ちきれない…。
もう現行でいいや。
お前ら…オレの分までタケ……
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 16:11:26.96 ID:BOr1p8/Q0
>>532
早まるな!
っつー俺も待ちきれない。。
とにかく早く情報を、、、
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 17:21:22.69 ID:lAxW4Al80
マテンザ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 17:35:56.98 ID:XjVOuucm0
マツダ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 18:10:44.39 ID:cgl0LY390
広島に座布団一枚
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 20:09:20.36 ID:hsXXlyLy0
マツンダ
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 23:39:01.39 ID:twtxGtnI0
MTはないみたいだな
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 00:21:19.56 ID:NDGUd5bs0
もうチョイ待とうよ。
新型カッコいいらしいよ。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 01:00:18.07 ID:pZxh8E/J0
マツダは今回のコンセプトを早くから出しすぎだよ。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 07:20:53.84 ID:spR1wDTU0
補助金切れで売り上げが下がるタイミングで投入して何とかしようとしているらしいけど、どうせ来年度の予算で再開するんだろうから来年の春まで待った法が賢明かも。

あ、俺は我慢できそうにないので年内に買いますけどw
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 07:53:05.24 ID:3On6uk6q0
>>540
期待感を高めていくのと目垢がつくのと、タイミングが難しいね
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 10:32:43.09 ID:fxJNKGMT0
みんなよくすぐ買う気になるなぁ。
オレはクルマ買うのはMC後しばらく経ってからと決めている。
昔レガシィでひどい目に遭ったもんで。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 10:53:24.32 ID:vjadyo2c0
2代目アテンザワゴン買う時に、MC直前の生産調整でMT買えなかった
MCしたらMT自体無くなった
「もっと早く買っとけばよかった」と後悔したもんだ

まぁ今となっては「ATやっぱ楽だな〜」とか思ったりもするけど
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 12:17:26.93 ID:dDAFe4uj0
アテンザワゴン 頼むから早く出してくれ〜
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 12:37:36.93 ID:9iocORxIO
>>541
6年縛り、約20万円のクリーンエネルギー補助金はたっぷりあるのでご心配なく。来年度は知らんが。
1年縛り、約10万円のエコカー補助金は今年だけだとおもう。お盆前後で終わりそう。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 12:47:44.32 ID:IPEpnS9d0
シトロエンDS5のインテリアがかっこ良すぎるw
事情でマツダしか選択出来ない漏れとしてはアテンザのインテリアも
あのくらい凝っていただきたいもんだ。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 13:28:09.57 ID:rQexnVykP
大衆車にあんな変態装備が受け入れられると思うのかww
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 15:36:39.51 ID:0kNCGPwE0
おフランス車は故障を笑ってやり過ごせる変態紳士の乗り物。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 17:35:14.47 ID:HTigmB7z0
内装に関してはせめて黒とアイボリーは選ばせてもらいたいな。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 17:40:20.83 ID:P71BlueG0
ここだけの話、レザーは黒とアイボリーとブラウンな
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 18:07:46.44 ID:cV+V9jln0
>>543
MCで激変するのはスバルだけ
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 18:14:04.49 ID:QwcH7x270
タケンザ待ちの方、もし思ったデザインじゃなかった場合の他車の候補とか教えてンザ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 18:33:07.16 ID:mSI1ZHdA0
>>553新型のAクラスかV40か1シリーズあたり
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 19:01:53.04 ID:SjCcWE9y0
デザインというより自分は大きさ。デカ過ぎたらアクセラ移行。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 19:07:49.12 ID:4Cy6q/EX0
同じく大きさで、インプG4。
557>>532:2012/06/20(水) 20:00:24.68 ID:J3YbsbL+O
>>553 …現行アテンザ、アコードツアラー、安倍ん資す
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 20:02:26.88 ID:43FprFmo0
>>553
ワゴンが欲しいのでレガシィくらいしか選択肢がない・・・orz
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 20:03:43.98 ID:oSosQF530
20Cが手抜きグレードじゃなければいいよ
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 20:19:06.94 ID:x9WNNjUkO
期待ハズレだったら現行の最終特別仕様車駆け込みだな
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 20:38:41.24 ID:QwcH7x270
レスサンクス!みんながタケンザ乗れることを願ってます!
自分は現行アテワゴン買うかも
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 21:05:30.49 ID:9hvQiEIk0
ポシャった場合は
今の車でもう1回車検取って、次期レガシィハイブリッドとか
わりとマジで
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 23:39:45.36 ID:IgOp7iGG0
アクセラにもワゴン欲しいです
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 00:28:03.61 ID:Sx5s39Rt0
アクセラ・ワゴンにSky-D載ったらアテンザ要らない。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 09:31:47.08 ID:/Lwxxifw0
>>552
MCもだが年改が凄まじい
だから最終型の熟成度は異常
スバルを買うなら最終型だな
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 09:49:13.98 ID:iFiyo2sY0
次期アテンザ10月にも発売 マツダ
http://www.asahi.com/business/intro/TKY201206200862.html

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より1カ月以上早めて8月に始める方向で検討している。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 10:22:23.00 ID:uiezFEO70
グローバルでは年末発表だね。発売は来年か。
国内では「今期の業績に寄与できるように、前倒しして生産・販売できるように努力をするつもりでいる」。

ttp://response.jp/article/2012/06/21/176522.html

努力をするつもりでいる程度かよ・・・
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 10:55:24.70 ID:vK5XE8iNP
内部では決定している事項でも公式に発表するタイミングまでは株価への影響とかいろいろあるから表現をボカすんだよ。
そんな事も知らんのか。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 11:26:03.97 ID:oQv7h7YY0
色々不運があったとはいえCX-5は決算真っ只中に発表を被せるという他社では考えられんミスを犯したからな。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 11:48:42.78 ID:xCEga4zO0
SKYACTIV-Dは素晴らしいと思うがアテンザって需要あるのか疑問
カッコイイけど売れなかったユーノスコスモと被ってしまう
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 11:55:03.90 ID:nj/vpYY60
スズキのキザシよりは売れるよ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:02:42.91 ID:3rThDbYz0
アテンザに限らず、日本じゃLクラスのセダンは、輸入車かハイブリッドか、法人需要でないとどれも売れないよ
アテンザの一番の市場は、北米だね
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:06:46.04 ID:vK5XE8iNP
ここでヘタにディーゼルを全面に押し出すと、GDI一辺倒で爆死した三菱の二の舞になってしまう。
バランスを考えた場合、ガソリンエンジンに特筆すべき話題を用意しなきゃならんが、
マツダにできるんだろうか?
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:11:05.61 ID:dlm4G5CW0
そこでスピードアテンザ(もちろんMT)復活!!!!!はないな、、、
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:15:15.68 ID:3rThDbYz0
SKY-Gは排気量がまだ発表されてないから、何とも言えないな
2.5Lが出るのかどうか、北米用のフォード製V6 3.7Lはどうするのか
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:33:43.60 ID:/dWbxtrk0
ディーゼルはWHOから発癌性問題が出てきてしまったのが痛いね。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:35:23.27 ID:8dUYW5xnO
>>576
マツダのクリーンディーゼルには今の所関係ないね。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 12:37:56.80 ID:8dUYW5xnO
>>575
2.5やV6はなくして、2.0ターボだと思う。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 13:00:59.80 ID:/dWbxtrk0
>>577
http://ecocar.asia/article/55322372.html
むしろクリーンディーゼルに強い発癌性が危惧されてるみたいだよ。
排ガスの粒子の細かさゆえに毒素が肺胞を通過し全身に回ってしまうんだって。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 13:11:58.19 ID:vK5XE8iNP
>>579
国沢かよw
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 13:24:26.10 ID:eUCuRAMR0
>>566
>>567
やっぱカッコイイな〜(*´Д`)
しかし、今のクルマが7月車検・・・また中途半端な時期で迷う。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 15:58:13.67 ID:uiezFEO70
>>579
この記事がはられるの何回目だよw
それに記事のどこに発ガン性って書いてあるの?
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 16:45:33.05 ID:LzkE6gp/0
2代目前期中古を買ってしまいそうになる
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 16:53:39.03 ID:keAD2zBc0
1日50本以上のヘビースモーカーは非喫煙者の15倍の確率で肺がん
じゃあディーゼルの排ガスどんだけ吸ったらガンになるの?
WHO汚染米のアフラトキシンの方がかなり危険だしビールのリスクはその260倍だ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:06:51.77 ID:keAD2zBc0
今回の記事を詳しく見たが、ディーゼルの排ガスの危険度を
グループ2A:おそらく発がん性がある→グループ1:発がん性があるに変更したってだけだ
ちなみにグループAには日焼けマシーン・ゴム産業に従事・塗装専従環境・靴製造あるいは修理に従事
コーヒー・アルコール飲料・経口避妊薬などなどあるぞ

586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:13:41.04 ID:pkl4Qfma0
最近、ヨーロッパで癌が急増してるのは、ディーゼル車の普及のせいだったのかな?
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:17:13.43 ID:ZRV6ICvN0
そうだねー
バスやトラックがそこら中を走ってる日本はもう癌で絶滅していてもおかしくないね
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:19:43.44 ID:pkl4Qfma0
バスやトラックやタクシーはヨーロッパでもディーゼルだよ

問題は自家用車で爆発的にディーゼルが普及したことにあると思うんだけど、どうかな?
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:33:50.54 ID:jdMtuW3u0
次期アテンザはフロントのサスはCX-5と共通ならストラットになるんだろうけど乗り心地はどうかな
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:37:49.89 ID:3OOJYMD90
>>576>>579
WHOの論文を英語で読めなかった人?
1988年「までの」ディーゼルエンジンの危険性を「30年かけて」証明した論文。

国沢?英語論文の詳細尋ねてあげたら?
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:39:48.56 ID:3OOJYMD90
>>586>>588
WHOの論文は、
クリーンディーゼルは安全みたいだから評価する、昔のディーゼルは危ないから使わない方向でいけたらいいね
みたいなこと書いてたんだが。
英語読める?

>>585
だよね。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:40:29.63 ID:pkl4Qfma0
>>589
CX-5と同じく乗り心地は諦めたほうがいいと思われ

ハンドリングと乗り心地両方求めるならVWパサートかフォード・モンデオ買うしかないよ
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:43:52.60 ID:3OOJYMD90
>>592
CX-5に乗ったこと無い、まで読んだ。
パサート:セダンかワゴン
モンデオ:セダンかワゴン
現時点でCX-5と比べる時点で間違いだし、

初代、2代目のアテンザとアクセラはTopGearでも乗り心地が良いと評価されてる
(マツダだから馬鹿にされるだろうけど、乗り心地は最高とハムが言ってたw)

とりあえず、三代目アテンザが出てから試乗して、試乗したやつが考えたらいいことなんだわ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 18:34:43.41 ID:aluJtXeT0
>>591
そのネタってCX-5スレで低脳アンチどもが燃え上がってソッコー鎮火されたのと同じやつだよね。
なんか最近のアンチは痛々しくなってきたなあ。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 19:36:28.82 ID:8vD+rrzk0
>>593
>>592
>CX-5に乗ったこと無い、まで読んだ。
>パサート:セダンかワゴン
>モンデオ:セダンかワゴン
>現時点でCX-5と比べる時点で間違いだし、

592は意訳すると、

『CX-5とアテンザは同様の乗り心地だろうから、
(アテンザの)ハンドリングと乗り心地(の両立両立は求めないほうが良く、)両方求めるならVWパサートかフォード・モンデオ買うしかないよ』
→パサートやモンデオと比べてるのは次期アテンザじゃないの?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 21:01:47.32 ID:QC5++BLg0
>>570
今のモデルよりさらにでかくなるみたいだから売れにくいよな。
それを上回るデザインインパクトが有れば売れるだろうけど。

>>573
今度はスカイアクティブG 2.5Lが載るだろうからディーゼルだけではないと思うよ。

>>575
もうV6なんて載らないよ。

>>589
メルセデスもストラットに変える時代。
タイヤが良くなったせいもあり、いいストラットを付ければ十分になってきたみたいよ。

597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 21:04:07.40 ID:QC5++BLg0
国沢先生、スカイアクティブをほめてみたがエビカニがこないから、とよたさんにもらった
エビカニでネガティブキャンペーンですか。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 22:58:23.05 ID:c9ESVm6s0
>>597
自動車評論家の地位を下げている代表みたいな人だな。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 23:39:17.83 ID:7TKjFgtU0
インスパイアから、TAKERIへ乗り換える予定なんですが
ディーゼル系って壊れやすいとか、15万キロまで乗るのに交換する部分違うのですか?
そろそろ15万行くので、買い替え考えているんですが。
このデザインで300万切るとか信じられない・・内装もシンプルでいいですな。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 23:42:55.24 ID:xCEga4zO0
>>597
エビカニは不味かったな
そいつの記事二度と読みたくないとまで思わせた
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 23:43:19.71 ID:JDhoTSiz0
>>599
発売されるのはTAKERIじゃないからね
あくまでアテンザだから
まだ新型は公表されてないってことで
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 00:15:27.77 ID:28O+RdOJ0
新聞で前倒しの記事見て飛んで来た
いよいよだな!

ところで僕にタケリとシナリとイナリの違いを教えてくらはい
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 00:21:28.14 ID:sIHDRowt0
良い質問だw
外観以外は中の人しか分からない
素人には外観の違いすら分からない
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 00:22:17.32 ID:sIHDRowt0
イナリ は じっと比べてみろ
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 00:35:34.33 ID:Ykg35DYj0
>>602
それぞれでググレ

秋発売なら予約が始まってもいい時期?
そろそろ情報がでてきそうでwktkだな。まぁ俺が買うのはMC後だと思うがw
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 02:20:58.25 ID:28O+RdOJ0
>>603
>>605
改めてそれぞれのデザイン見て来ますた
似ているようで全く別物デスね

CX-5でコンセプトからのチーター顔?ハチ顔?のデザインが実現しているので
タケリとシナリもあのままの未来的で流れるデザインがそのまま出ればいいなぁと思いますた。
特にシナリは。

これからの色々なデータが楽しみですね。

最初にタケリ顔の教習車がズラリと並ぶのはどこかなぁ・・・w

あっ、僕がよくお見かけするイナリは流線型が独特かなぁと思います!
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 06:15:15.41 ID:oB8VqbPw0
マツダ、次期アテンザの発売前倒し ディーゼル車人気で
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200541.html
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 07:20:16.37 ID:31PilFZC0
(´・ω・`)つω ←イナリ

(´・ω・`)つω ←シナリ

(`・ω・´)つω ←タケリ

(`・ω・´)つω ←フグリ
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 08:00:34.76 ID:fLHlb4Xk0
I belieave what he told me.
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 08:07:40.33 ID:ly7aeY8i0
>>595
そもそも出てないアテンザと比べる時点で間違いって話。
で、アテンザと他社セダンの比較に、SUVであるCX-5を持ってくる時点でキチガイって意味な。
簡単でしょ。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 09:11:43.45 ID:ooj6zIyU0
>>608
的を射ている
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 13:58:59.52 ID:YahrV7pkO
メタリック深緑系の色も選べるようにならんかな
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 17:49:29.90 ID:pwMPYGUY0
あと濃紺とメタリックブラウンも
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 18:01:15.58 ID:sid8WuqY0
BMWのアルピンホワイト3みたいなソリッドなのに質感のある色も欲しいな。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 18:07:20.65 ID:V2TybynH0
アテンザのディーゼルは興味あるけどMTは無いんだろうなぁ。
その店はロードスターに期待するしかないか
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 19:58:23.78 ID:2NHdvH4g0
以前から言ってるがシナリの水色、これさえ有ればと思ってはいたが、シナリと次期アテンザは似て非なるモノ、このままシナリの亡霊に囚われ続けるのもどうかと思う
色だけシナリと同じでも、細かいディテールは違ってる訳で、なまじ色が同じなだけにその細かな違いが気になってくるのではないだろうか
ならばいっそのこと、全く違う色の方が「アテンザ」として愛し続けることができるのではないだろうか、そんな物思いに耽る今日この頃

イメージカラーはどんな色で来るだろうか
初代はセダン=青、5ハッチ=黄、ワゴン=赤
現行はセダン=白、5ハッチ=赤、ワゴン=青

セダンはやはりタケリに倣い赤だろうか
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 20:45:20.31 ID:leK4kg5D0
普通にシナリブルー:セダン、シナリレッド:ワゴンだと思う
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 21:19:08.21 ID:UiguX3Ei0
しかし売れるのはガンメタと白
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 00:20:31.43 ID:7Kuko8aQ0
>>617
タケリレッドの間違いじゃね?
シナリはプロモーションCG内で白Verもあるんだよね

ミナギは赤だったけどCX-5のイメージカラーは青・・・だっけか?
と思って公式サイト見たらガソリン:青、ディーゼル:赤ってな感じなのね

マツダのイメージカラーのチョイスは好きだなー
と、クリスタルブルーのNB2乗りが申しております
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 06:20:11.62 ID:acXwYLAjO
マツダスピードアテンザで欲しいです

260馬力下さい
熱い走りしたいです
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 08:43:48.79 ID:h0WkozAo0
マツダちゃんが息をしていない・・・本社ビルを売り、今度はスカイアクティブ技術も他社に売り飛ばしか
ttp://news.2chblog.jp/archives/51697038.html
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 10:06:47.22 ID:nImgv/FZ0
本社ビルとか技術の抱え込みという発想が古いだけかとw
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 19:36:41.66 ID:4osT6sGA0
しかも切り売りってのがOEMのことだしな
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 23:24:27.14 ID:pgNzrThUI
タケリ=アテンザじゃないの?
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 23:54:51.62 ID:Z/uQc56m0
>>624
そうだけど、何か?
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 00:13:49.59 ID:IvSbwRDGO
>>622-623
トヨタだってマツダにハイブリッド売るのにね
OEMだって、フラグシップカーとかじゃなければ他社もやってるし
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 00:25:19.67 ID:gIKvwkvf0
>>626
日産からフーガをもらう三菱の立場は?
で日産は売れないフーガを押し付けてシーマ復活w
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 00:54:57.66 ID:IvSbwRDGO
>>627
そういえばそうだった
何というか、やる気もプライドも感じられないよね
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 07:13:26.14 ID:jx33I6SJ0
三菱は高級セダン無いよね、役員はレクサスだっけ
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 07:32:46.60 ID:3q46ZtgD0
ディアマンテ復活
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 12:26:54.50 ID:73N9uOTh0
今年シーマのOEMディグニティが出るからね 三菱役員はそれ乗るだろ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 13:10:28.35 ID:1i7HZR3S0
デボネア復活か?
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 13:14:38.24 ID:5UICRHF80
マツダもロードペーサーを復活させないと
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 15:30:35.58 ID:q024OyBJ0
>>633
俺の子供の頃に親父が乗ってたわ。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 19:05:51.86 ID:3lBorPOi0
マツダはクリーンディーゼルの第一弾をデミオにしなかったのは、俺は大失敗だと思う。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 19:16:08.15 ID:thOozGfkO
>>635
同意
デミオにスカイアクティブ使ったらどのくらい燃費良くなるんだろ?
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 19:24:03.27 ID:73aOtc7a0
>>636
10・15モードで30km/Lってすでに出てるじゃんか。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 19:50:57.56 ID:zOlll+vJ0
ガソリンでもスカイは高い高いと攻撃されているのに、
限定車98万円と同じ車種で高級新型ディーゼルですので
170万円ですって言っても売れんだろ。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 20:55:42.13 ID:F9Gz9ULs0
>>504
いま先代レガシィ乗ってるけど、次もAWD乗りたい。このスタイルでディーゼルAWDがあるなら乗り換えたいな。

ハイオクが軽油になって、実燃費が10km/lから17km/lくらいになったら、
年間走行20,000kmくらいなのでガス代が15万くらい安くなる。
5年乗れば確実にガソリン車との差額回収できるな。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 22:07:02.07 ID:GzUr3jSuI
>>635
新規制対応ディーゼルは小さい車体には積めないんだろ。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 22:14:58.05 ID:coAYunexP
エンジン開発はまず大きいの作ってから小さくしてくもんだから
小型ディーゼルはも少し先だろう
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 22:58:46.06 ID:QJOT2+emI
タケリ=アテンザだと思ってた(゚o゚;;
10月発売がアテンザなら
タケリはいつ発売ですか?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 23:12:53.73 ID:lGaCBD9W0
>>642
はい?
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 00:33:57.44 ID:EHcg+QR/0
>>642
はい?
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 00:38:20.21 ID:rAv6kbmv0
スズキパレットをマツダでも売るみたいよ。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 00:47:41.17 ID:VOkXV+VT0
>>642
はい?
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 00:55:44.66 ID:swDTIhrn0
>>642
はい?
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 01:21:05.57 ID:jpA1CWMiO
>>637
いや、CX-5やアテンザみたいに新シャシーやi-ELOOPとか新技術盛り沢山で
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 01:22:13.34 ID:PBl0Wg/60
>>642
はい?
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 02:00:55.61 ID:NG2mrvA4O
>>642
はい?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 02:24:32.42 ID:3zPAwRY30
>>638
何言ってんだよ。アクアなんかアホみたいに売れてるだろ。
まあ、トヨタの営業力があるとはいえ。
最低モデルで169万、179万、185万だぞ>アクア

ただアクアは「ハイブリッドとしては」格安だから、イメージは違うのは事実だけどさ。
デミオディーゼルになれば、「コンパクトカーにしては割高」と見えてしまうから。

それでも、最近は一度購入すると長い事乗るからね。今や不況で11年。
90年代半ばくらいは7年くらいだった気がしたよ。今から考えたら凄いサイクルだよね。

652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 02:45:57.63 ID:ZbMuUex1O
>>642
はい、その通りです
タケリとアテンザは全く同じ物ではないので「=」ではありません
また、タケリはコンセプトカーなので発売予定は有りません
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 07:21:50.92 ID:O9RjJ81GI
タケリ≒新型アテンザ
でオッケーですか?
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 08:48:34.26 ID:LI3o+XTJ0
>>651
バブル前は「石油ショック後の不況」といわれていた時期でも
4〜5年が普通だったし、高度成長期は2年目の初車検で、
という人も珍しくなかったよ。まあ、今のクルマは10年乗って
ようやく「古くなったかも」ってな感じだからな。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 11:21:04.05 ID:WofSn7wO0
>>653
はい?
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:06:12.28 ID:V4PSSJDb0
ディーゼルの標準グレードは280万!って書いてあったね。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:14:20.95 ID:+0o34Jt80
>>656
ソース プリーズ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:17:06.02 ID:V4PSSJDb0
>>657画像はない。今週のベストカーだから信憑性も…
標準グレードの名前はGTだか書いてあったけど
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:45:25.60 ID:2a0L5/nFO
スカイアクティブを採用した2.2リットルディーゼルエンジンの燃費は
クラス最高水準の軽油1リットルあたり20キロ超になる見通しだ。

乗用車の新車販売に占めるディーゼル車の割合は国内で1%に満たないが、
2月に発売したCX?5のディーゼル搭載車は4カ月間で約1万8千台を受注。
日本で昨年売れたすべてのクリーンディーゼル乗用車の2倍に達した。受注全体の約8割を
ディーゼル車が占め、予想を上回る人気となっている。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200541.html
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:49:31.13 ID:2a0L5/nFO
マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして10月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車(SUV)の
CX?5に続く2車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より1カ月以上早めて8月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で20日開いた
搭載車発売1周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と 報道陣に話した。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:36:23.16 ID:qP33eB9P0
新しいプジョー508は欧州複合モード燃費は27.8km/リットル、CO2排出量は95g/km。
最大出力200ps、最大トルク45.9kgm。
マツダも頑張ってるのかもしれないが他社ははるかに先を行く。
もう、マツダ程度の規模の企業では自動車という工業製品を作るのは無理なんだろうね。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:41:20.00 ID:F4kl3q9n0
日本で発売するの?
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:47:16.20 ID:rV7Mo7VS0
CO2排出量95g/kmで200bhpのって508のディーゼルハイブリッドだろ
http://www.peugeot.co.uk/showroom/508/hybrid4/#!multimediagallery/zoomon/hybrid4-technology/engine

普通のディーゼルエンジンのものは200bhpで150g/km、165bhpだと6速ATで149g/km、6速MTが129g/km
http://www.peugeot.co.uk/showroom/508/saloon/#!multimediagallery/zoomon/performance/diesel-engines
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:47:40.46 ID:qP33eB9P0
来月からヨーロッパ発売だから日本には来年だと思うよ。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:49:17.43 ID:qP33eB9P0
マツダがディーゼルハイブリッドを製品化出来るの?
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:52:37.58 ID:rV7Mo7VS0
>>665
「ディーゼルハイブリッド」という情報を提示せずに比較する
  ↓
他人に提示情報の落ち度を指摘される
  ↓
「マツダにできるの?」と話を誤魔化す

釣りにしてももうちょっと上手くやれ
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:56:49.39 ID:F4kl3q9n0
マツダも2013年に出すよ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100329/1031340/
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:58:17.34 ID:qP33eB9P0
消費者にしてみればディーゼルだろうとハイブリッドだろうと優れた方を購入する。
どのような方式であろうとマツダにプジョー以上に優れたものは作れないでしょ。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 13:59:43.69 ID:bheu1VCaP
>>665
お疲れさまでしたwww
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:01:00.35 ID:qP33eB9P0
>>667
トヨタから買うだけでしょ。
そんなのは中国の会社だってできる事だよ。
それで、マツダのハイブリッドがトヨタやプジョーに匹敵する性能になりますかねえ?
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:02:10.10 ID:bheu1VCaP
>>668
コストパフォーマンスも忘れるなよ。
スズキもスバルもプジョー以上に優れたものは作れないだろうからね。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:03:50.33 ID:bheu1VCaP
>>670
なら、スバルも同じだね。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:05:43.20 ID:bheu1VCaP
そもそも、燃費性能だけが車の性能の全てを表すという考えが間違ってるよ。
2L以上の車は全部ダメな車になるじゃんw
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:08:22.61 ID:kYMZ0sP50
>>670
甘い、甘すぎる
パクられて終わるのが目に見えてるのに、トヨタが中国メーカーにハイブリッド技術を供与すると思うか?
中国メーカーはトヨタの技術を買えないよw
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:19:15.64 ID:LyechM/D0
プジョーはオモチャみたいな外観だしトヨタはデザインという概念すら無い
恥かしくて乗れないよw
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:19:52.18 ID:2a0L5/nFO
値段が高ければ性能も燃費もいい車が出せるのは当たり前。
それを比較的安価で出せるのがマツダの存在価値。
次のアテンザかアクセラ必ず買うから頑張って下さい、マツダさん。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:23:00.70 ID:rV7Mo7VS0
ちなみにプジョーのハイブリッドシステムはボッシュが技術提供したらしい
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025060.html
そもそも自社でシステム作れる会社なんて殆どないだろうしな
良いとか悪いとかじゃなくて、昔から自動車メーカーはこういうもの
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 14:59:56.27 ID:AquoU5XL0
新しいベストカーのヒョウンカ記事ワロタ
マツダの大宣伝を信じたのに云々とひたすらマツダ叩きに終始してたわww
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 15:23:18.78 ID:uk8H/QIw0
>>668
プジョー乗りから言わしてもらえば、

そ れ は な い 。

680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 15:24:17.10 ID:CPa0NwMw0
>>661
ディーゼルハイブリッドのプジョー508が280万円で買えたら買う。
300万超えたら?プジョーに3万ユーロはあり得んだろw
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 15:26:40.14 ID:uk8H/QIw0
>>677
で、実際のところはこんなもんだ。
ちなみにボッシュの技術は使っててもクルマとして煮詰めたのはプジョーの仕事。
つまり、プジョーにまともなハイブリッドは作れない。
ttp://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/04/ACJ107_P060-067.pdf

だからといってマツダのハイブリッド戦略も不透明だけどな。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 17:26:05.00 ID:+0o34Jt80
タケンザとBMW320dの比較表みたいのはないのか?
BMWはFRであそこまでの燃費を実現できるのか?
もしかしてFF?
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 17:43:32.29 ID:NQdz242r0
>>678
分かりやすく言うと「マツダはもっと広告費を払いなさい」でOK?
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 19:11:00.44 ID:EHcg+QR/0
>>682
はい?
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 20:35:47.31 ID:+0o34Jt80
>>684
いいえ?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 21:05:00.15 ID:/YMWK3P90
プジョーはWRCの影響で大好きなメーカーだし、デザインも好きだけど、
>>668はない。

106→307CC→207GTと乗ったけど(嫁の為のセカンドカーも兼ねて)、
手が掛かる車を作るよね。
それが愛着になるといえば、そうなんだけど。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 21:10:19.03 ID:AwymE0Fc0
マイナートラブルのことを言ってるのかな
だったらマツダも相当なもんだよ
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 22:20:02.73 ID:swDTIhrn0
今日セダン初めて見たけど、クーペフォルムだった
後ろの席は足元広いけど、ヘッドルームが低すぎ
後席は女子供用だな
初代センティアとかランティスとか、マツダはクーペ風の4ドアセダンが好きだね
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 22:46:12.92 ID:cNn/1poD0
>>688
メーカーの人?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 22:54:01.16 ID:iJ5hlqnh0
TAKERIかSINARIじゃねえの?
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 23:03:41.12 ID:rY4npeXc0
どうせ後席はだれも乗せないからいいんだ……
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 23:05:34.22 ID:k6zP+bvB0
>>687
そうか? たしかに28年前のカペラはそれなりにあったが、
今のアテンザはスロットルボディ固着以外8年間ノートラブルだが。
まあ、他人より丁寧に扱っているとは思うけど。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 00:10:27.26 ID:CXdudmZV0
>>688
5ドアのランティスクーペ乗ってたけど、アレはリアが見た目より広くて、ヘッドルームも173の俺でも余裕だったよ。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 01:01:22.85 ID:gl5tH9pk0
バカ民主党のせいで消費税が8%か。
タケリは増税前に発売になるだろうけど、
増税後は自動車業界どころか高額品は売れなくなるだろうな。
タケリ初代はほとんど形状も決まっているだろうけど、
なるべくコンセプトカーに近い車にしてほしいなぁ〜
ライトとグリルとインパネ、頼みますよマツダ!
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 01:27:29.69 ID:2d0QsCdbO
取得税がなくなるだろ。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 01:46:16.07 ID:gl5tH9pk0
>695
廃止は「検討」でしょ?
言っているのは民主税調だぞ。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 02:59:08.64 ID:QIFsowSgP
公約違反のクソ政党はとっとと全滅しろとは思うが
この国自体借金だらけで増税しないと立ち行かないから…
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 03:27:20.85 ID:9eypO3FP0
底の無い入れ物にどんだけ入れても溜まる事はないよ。
自民も民主もうんこ。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 06:56:06.27 ID:XTUQ0L320
イタリアみたいに景気回復政策せずに消費税増税だけしたら余計景気が冷え込んで
結局税収も上がらないわで良い所なしな結果にならなきゃ良いけど…
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 08:03:31.26 ID:CXdudmZV0
>>697
消費税20%のEUが財政破綻しそうなのに、日本で消費税上げて税収増える訳がない
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 08:07:13.53 ID:Ik3UivRO0
タケリは発売しませんヨ!
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 08:57:37.57 ID:OJk7uMmK0
恥を忍んで確認したいんだけど、
タケンザ=次期アテンザの隠語?
それともタケリ似の別モデルがでる予定で仮にそう呼んでるの?
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 09:23:44.95 ID:nudmowHo0
>>702
多分その通りの解釈で良いと思うけど・・・・
職場でKYっていわれていない?
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 09:40:29.29 ID:GbeUF7MQ0
まぁ勘違いして覚えるより恥をかいてでも正しい知識(?)を得ようとする勇気は褒め称えたい
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 10:05:01.80 ID:0sBrPUHQ0
タケリ顔の次期アテンザの愛称、だよね?
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 10:38:27.96 ID:VGb3bWZJ0
消費税増税は再来年度からか。
慌てて来年の春までに買い換える気でいたけど、これで皆さんのタケンザインプレを読んで判断できる余裕が出来ました^^
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 10:43:24.66 ID:OkKL/Ca00
どうなるかね
消費税
取得税
重量税
自賠責

消費税が分野毎に税率変更されたとしても現状より割安になるとは思えないし
新車は贅沢品として課税アップされたりして
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 11:04:24.16 ID:q/TuPb4p0
>>707
裏の日本政府トヨタ様が許さんだろ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 11:34:13.92 ID:9eypO3FP0
なんか最近近所で信号がやたら増えているんだが、、、
D買ってもストップandゴーばっかりじゃなぁ
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 12:03:18.52 ID:u8CuET/S0
そういう人は普通にHVに乗ったほうがいいよ
スカイDは人と乗り方を選ぶ
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 12:14:50.20 ID:VGb3bWZJ0
いやいや、これまでのエコカー減税・補助金を見れば分かるとおり、自動車業界のロビー活動は半端ないから無茶な増税はしないと思いますよ。
ただし、日本国債が紙切れにならなければの話ですが。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 12:18:33.35 ID:M2FgErO30
>>711
朝三暮四に容易にだまされるタイプだな。
自動車関連税10兆円からすれば減税や補助金など微々たる額に過ぎない。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 12:39:46.70 ID:5LS98HaS0
>>711
日本国債の所有者は日本国内の銀行や保険会社や大金持ち。
彼らにとっては利息が付いて戻ってくる税金みたいなもんだ。
これが紙切れになる時は世界中の紙幣と国債が紙切れだ。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 13:05:34.41 ID:VGb3bWZJ0
>>713
銀行や保険組合、年金基金が全滅して一番困るのは自己資金のない庶民ですけどね。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 15:19:04.10 ID:QYcdiqmm0
>>712
自動車税、重量税で年間6万円、ガソリン税で年間5万円とかだから新車時に10万や20万減税、補助金を出しても二年でチャラになる。
消費増税時には新車購入時のみの補助金を10万円ほど増やせばごまかせるんじゃないの。
税収的にも景気的にも買い控えされるよりよほどいい。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 16:05:06.93 ID:yRI6GdhN0
cx-5の試乗ついでに新型アテンザの情報を聞いてみたが、ワゴンは出なさそうな雰囲気だったぞ。
前倒しはほぼ間違いなさそう。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:03:38.84 ID:CSTUvznPI
まあ、前倒しは社長が明言してるわけだし間違いないでしょ
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:08:04.07 ID:O7SmHOlG0
>>702
カペラ→アテンザ→タケンザ
ってことだよ。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:13:20.44 ID:vysRdd6U0
>>718
どーでもいいが、

ファミリア→アクセラ

だな
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:29:20.57 ID:nd9bNL9z0
あう、アクセラワゴン プリーズ
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:37:14.14 ID:9eypO3FP0
>>716
最初はセダンだけって事?ええええ俺の計画がぁぁ
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 19:46:07.05 ID:Ik3UivRO0
>>721
俺の勘では暫く時間を空けてワゴンが出ると見た
多分半年くらいしてから
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 20:42:21.22 ID:alfy2FXA0
>>721
俺もワゴン狙いで質問したから、聞いたときはガッカリだったよ。
でも、確かな情報じゃないから。
9月のパリモまでは待つしかない。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 20:59:56.60 ID:VGb3bWZJ0
ワゴンがでないならタケンザに限らずマツダ自体無いわ・・・
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 21:02:10.79 ID:tyqgOFFw0
どうやっても日本じゃレガシィ、ヨーロッパじゃアウディやVWのワゴンにかなわないから切り捨てたんだろう
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 21:05:24.52 ID:VGb3bWZJ0
それを言ったらマツダのセダンが国内市場で成功するとは誰も思わんでしょw
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 21:09:14.65 ID:bkAUZ/OC0
日本での販売は、公道テストも兼ねてます
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 21:33:41.39 ID:q/TuPb4p0
新Aクラスと迷うわ
時期的にもかぶるし
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 21:39:50.08 ID:9+EGjHMx0
発表は結局年末なの?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:02:38.90 ID:WrCmUCE/0
>>718
クロノスが抜けてる。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:09:28.02 ID:un6uQ256O
>>730
おお!すっかり忘れていたがそんな車もあったね。
だがその不人気車及び多チャンネル販売でマツダが瀕死へと陥ったのも事実。

今となってはマツダとしてはクロノスは無かった事にしたいだろうね。

しかしタケンザワゴン狙いだったが残念だ。
これであの不細工なレガシィしか選べない…
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:19:40.35 ID:vsK19Cbu0
セダンだけとか中途半端な事してまで前倒しする意味あんのか?
セダン売れる北米に早く投入したいから国内でダメ出しするつもりかなぁ
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:21:35.50 ID:eo0S7Nr20
TAKERIを2ドアにして
もっとリアウインドを前に倒したクーペスタイルにしたら面白そう
赤いコスモAPクーペの再来と言える様なくるまが出来る気がする
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:28:01.87 ID:WCM9zLmf0
今年の冬にワゴン出るって言ってたのはガセだったの??
ならパサヴァリでいいや
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:32:31.71 ID:un6uQ256O
>>733
2ドアは今の日本では需要が無いのでまず出さないと思う。
独身でもミニバン、年収が低いとコンパクトクラスや軽が当たり前になっている世の中ですので。

バブル期なら可能性はあったが今のマツダだと特に無理な要求になる。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:50:23.34 ID:TwhY9Dqy0
ワゴンが先に出てセダンはその後
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:54:58.17 ID:q/TuPb4p0
5ドア捨てないでくれ
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:58:44.24 ID:TwhY9Dqy0
5ドアはないのでいくら待っても出ない
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 23:33:13.27 ID:CLfcmB3W0
しばらくマツダを離れていたので、カペラ→アテンザは知らなかった
カペラカーゴ乗ってましたラウンドしたガラスハッチが好きだった
今は久々にマツダに戻ってCX-5 XD
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 23:40:46.24 ID:z6S/kuYu0
>>715
それが朝三暮四なんだろうが。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 00:15:56.19 ID:lqq1+sEEO
どの雑誌でもセダンに遅れてクーペでワゴンと5ドアは無しと報じてる
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 00:33:10.39 ID:TwSyVhDp0
寺に聞いたんだけど最初はスカイGのみでスカイDは遅れるかもらしい
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 00:41:07.70 ID:z1BN25/90
寺情報ほどアテにならないものはない
しかし関係者が寺情報とか言って本当のことを流している可能性もある
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 00:46:18.66 ID:DezL1Rrs0
>>743
(ドキッ・・・!)
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 01:03:14.79 ID:5NFLqP1r0
中の人からMTグレードはワゴンで残すって聞いた。。。けど自信なさそうだった。。。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 03:09:06.02 ID:LsGT50nz0
そもそも、アテンザって日本ではセダンよりワゴンのが売れてなかったっけ?
それでワゴンを出さないって考えづらいけどな。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 04:02:54.91 ID:bClq9GeC0
アテワゴン乗りだが、
タケは尻が色っぽければセダンでも乗り換える
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 07:47:44.43 ID:YAI0We4t0
セダンもワゴンも全グレード揃ってから販売されるよ
CX-5みたいなチョンボは無い
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 07:52:15.27 ID:W6Brq7dW0
俺はセダンだったら買わないなあ。
ワゴンは他の選択肢が少ないからアテンザの存在感があったけど、セダンなら他にいくらでも選択肢があるし・・・。
来年の車検までにワゴンの供給が始まっていればタケゴン、間に合わなければフルモデルチェンジ前らしいけど無難にレガシィを買います。
ただ、レガシィはぶちゃいくだからマツダさんには是非とも市場動向を正しく読み取ってもらって、早い時期にワゴンの供給を開始して欲しいところです。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:03:14.70 ID:IIfE1NrN0
ワゴンは3か月ほど遅れてでるときいた
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:09:29.11 ID:N3TdGhxr0
ワゴンは4WDだから売れたんだろ 4WDなかったらいらない
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:19:35.25 ID:6m9tpJaz0
>>749
自分もアテゴンのディーゼルが出ると踏んで待っている
CX-5を試乗したとき両親が後席に乗り辛そうだったんでSUVは見送った

MPVに10年乗っているんだが新型はどうなってるんだろうか…
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:22:17.91 ID:W6Brq7dW0
4WDの存在感ってそんなにあったっけ?w
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 08:37:23.73 ID:yPLCO4o60
わざわざワゴン選ぶやつは荷物のっけてあちこちウロウロしたいんでしょ。
だから四駆が欲しいんじゃね?

まあオレの事だけどさw
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 09:08:53.41 ID:+mtYW77r0
前倒しはクリーンエネルギー補助金が年度末までは残っているか微妙で早めに売りたいからじゃないの?
ガソリン補助金はもう無いから当初はディーゼルに人気集中しそうだし。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 10:25:42.93 ID:xFuaI8fsO
クリーンエネルギー補助金はたっぷりあるから大丈夫だと思う。
ガソリン補助金って何?エコカー補助金だったらクリーンディーゼルも対象だよ。
6年縛りのクリーンエネルギー補助金か、1年縛りのエコカー補助金か選べる。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 10:40:25.98 ID:syeRuisi0
>>749
俺はセダン一択だな。今レガシィだけどセダンだし。セダン4WDディーゼル来い!
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 11:21:25.24 ID:E17O3f+Q0
>>757
マツダのAWDはスバルほど本格的じゃないから期待しないほうがいいよ。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 12:14:59.94 ID:syeRuisi0
>>758
本格的なスポーツ4WDでなくても、雪国向けの生活四駆でいい。さらにパートタイムじゃなくてフルタイムなら満足。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 12:31:21.48 ID:N3TdGhxr0
いま乗ってる4WDワゴンの積雪脱出能力は気に入ってるので つぎも4WD買うのは決定済み
その前のインテグラではさんざん苦労したし
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 12:55:47.10 ID:tQVZIZwo0
来年度はクリーンエネルギー補助金やエコカー補助金あるのかな?増税前特需があるだろうから、あまり期待できない気がする。ディーゼル狙いだが確実に補助金が出る年度内登録目指すのがお得かな?
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 13:02:39.10 ID:PplbJo3uO
スカイアクティブドライブ6AT
スカイアクティブ2500ガソリン
スカイアクティブディーゼル
搭載新技術はこんなとこかな。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 13:11:51.51 ID:lqq1+sEEO
エンジンはスカイG2.0とスカイD2.2でNA2.5は設定なし

新技術はキャパシタ
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 15:09:26.68 ID:PplbJo3uO
ガソリンはアクセラと同じか、残念
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 16:36:42.83 ID:EGYd8edO0
欧州のCO2規制120g/kmがあるから、今後もSkyG2.5を作る可能性は低いと思う。
SkyD2.2のCX-5でギリギリクリアの基準だし。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 16:57:26.05 ID:qf/bw8tp0
アテンザは5ドアハッチとワゴンはいいけどセダンは普通って感じ。

タケリのデザインは4ドアクーペだからいいけど。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 17:14:17.47 ID:PplbJo3uO
実際ガソリンのほうがはるかに売れるんだろうけどメーカーのプッシュグレードはディーゼルだろうね。
中型セダンにトルク40キロオーバーのディーゼルターボだし
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 17:41:58.92 ID:y8WTjKOr0
タケンザもディーゼルの方が売れるだろ。オレだけ?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 17:46:16.08 ID:/zjUxxTZ0
このクラスの車って俺のイメージだと
アメリカ:トランクにショットガンが積んである、個人使用のコンパクトカー
ヨーロッパ:バカンスに出掛けるときのファミリーカー
日本:大人4人乗車でゴルフ場に行くおっさんカー
なんだが、高速と山道でディーゼルは結構適しているかも。
ちなみに4人乗車なのは3人酒飲みだから。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 19:12:56.63 ID:jrrluEXpP
>>768
現行アテンザの大きさを考えると、ガソリンだとトルク不足感じるかも
個人的にディーゼルの方がいいな
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 20:01:23.96 ID:8NBkfErQ0
このサイズで2.0NAとかガソリン仕様売る気ないだろww
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 20:07:23.36 ID:XlMypiiJ0
>>771
2L NA+ハイブリットでロータリー発電機搭載ならあるいは・・・
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 20:52:49.63 ID:8M9Ad6Ma0
勢いにまかせて買う人はちょっと待った方がいいかも
MC後まで待ってさらに半年以上待てば特別仕様車が出るでしょう
まだMCから1年も経ってないのにアクセラでやられた
分かっていたつもりだったけど、ちょっとショックでか過ぎた
7年後くらいにはアテンザに乗り換え予定している
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:11:07.72 ID:hKuYnmZJ0
2.5L無いとか、北米用はどうすんだ?
北米向けは2.5Lの完成を待って発売か?
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:11:20.19 ID:SGix4iJKI
そんなにマテンザ
てか、最近のマツダ車はMCするとデザインがおとなしくなっちゃう気がするからMC後を待つ気にならん。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:29:49.32 ID:6m9tpJaz0
マシダはターボでガッツリ
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 21:29:58.54 ID:60A+EWjq0
>>774
北米エンジンは現行エンジンとフォードから購入じゃないの?
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 22:16:20.04 ID:CK++4eGs0
>>777
そうなりそうな悪寒・・・
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 23:14:16.55 ID:HAmNYTcy0
エンジンラインナップはSkyーG2.0 2.5 D2.2の3種類。
減速回生つけるグレードもあり。


ボディーはセダンワゴンの二種類。
全グレード、ボディー同時に発売。
因みに日本が世界最速発売。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 23:35:27.94 ID:NdtYWk4n0
>>716
ディーラーの営業マンなんて実際は何も知らないと言っていいくらい先の情報はないよ。
販社の幹部や店長レベルなら少しは先の話もあるかもしれないが、次期アテンザの話なんて
まず無いと思う。 この時期でワゴンがある無いなんて話がディーラーレベルに降りてきているなんてあり得ないだろ。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:27:18.12 ID:cDKF+k0KO
2013年度内に4ドアクーペ。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:28:38.25 ID:cDKF+k0KO
エンジンはG2.0とD2.2。アメリカにディーゼル投入。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:32:22.34 ID:LWQXsLH80
もう何でも言い放題だなw
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:40:09.27 ID:cDKF+k0KO
いや、マジだから。まぁあと2か月経てば分かるよ。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 00:47:48.11 ID:CUcRWTRo0
ベストカーに価格は280万の予想と書いてあった。
まぁ順当だな。
ただこれが、sky-DなのかGなのか。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:08:13.38 ID:P6o9Dkqi0
Gでそれは無いだろ

2.0Lだぞ
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:08:37.73 ID:cDKF+k0KO
>>785
Dだね。もうちょい安いよ。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:35:19.94 ID:93ydqoBt0
CX-5の構成にセダンのガワを与えたモデル
冷静に捉えると大したモデルでも無いな。ディーゼルターボを走るセダンで楽しめるくらいか
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:38:45.34 ID:LWQXsLH80
>>784
4ドアクーペがマジなら最高じゃないか
セダンはジジ臭いしワゴンは芋臭いからな
ちらほら噂になってる2ドアはないの?
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:41:02.16 ID:JivET+vw0
だから2.5NAあるって
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:42:26.34 ID:JivET+vw0
>>779
これが正解だね
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 01:59:57.97 ID:cWWez6p40
MTは無いで確定?
教えて、中の人
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 02:08:27.21 ID:lgWk9oK80
セダンワゴンの2種類なのか
5ドアハッチ(スポーツ)なし?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 02:18:32.58 ID:R32wCfemO
皆デタラメ書きすぎワロタ
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 05:13:23.10 ID:quvCjbnf0
タケンザが出るまでのカンフル剤?として、アクセラにお買い得仕様が出たんだな。
電動革張りシートにAFS/RVM搭載と装備も充実してるし、マイチェンタケンザまで
つなぎで買うには持って来いかと思ったけど、よくよく冷静に考えるとフルスカイの
CX-5より高いんだよなあ。まあ、それでもお買得仕様には間違いないんだろうけど
価格が被ってくるとアクセラよりCX-5、CX-5よりタケンザと欲が出てきてしまうね。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 07:51:22.97 ID:Va1ShA7X0
セダンとワゴンでハッチは無し
G2.0 G2.5 D2.2
MTは無し
Gは210万〜
Dは250万〜
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 08:02:15.20 ID:3Nl0t+w1O
2500はスカイアクティブか、今までの流用か
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 11:53:32.52 ID:L1KkvWhE0
2.0の設定っていらんだろ アクセラでいいわけで
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 12:14:54.14 ID:duvsYFhVO
>>798
アクセラでは狭く
かと言ってディーゼルや2.5も要らないと考える人も居ます。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 12:21:38.94 ID:cDKF+k0KO
現行アテンザは、海外では1.8もあるよ。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 13:18:22.03 ID:AK9jKPhb0
>>796
それほんと?
それとも願望?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 15:08:20.90 ID:H+9S/Rfk0
今までのこのスレの流れだと796みたいな感じだったね。
急にワゴンが無いだの遅れるだのって話題が出てきてビックリ
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 15:08:30.04 ID:Va1ShA7X0
セダンはデザイン重視で後ろの居住性は無視
確かにほとんどそのままのデザインで出すとは言ってたが・・・
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 15:11:21.65 ID:gvseDkuc0
初代ティアナの後席屋根裏が髪の毛だらけになってたの思い出したww
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 15:56:16.01 ID:hyK0RJKb0
アテンザクラスでデザイン優先て頭にウジが湧いてるとしか思えん
ペルソナじゃないんだぞw

日本人の社長はデザイン部門になめられてるな
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 16:39:46.59 ID:4NMDV7aL0
昨夜、よく見えないけど後ろ姿カッコイイ車があるな!!と追っかけてみたら
アテンザセダンだった。

タケンザも頼みますよ!!
あんまり大きくしないでね。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 16:48:34.61 ID:LWQXsLH80
>>805
トヨタ車買っとけば?
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 16:52:22.10 ID:pnVdn7aD0
しかし、アクセラもアテンザも乗り心地が今イチなんだよな
このスレ的には、だったらトヨタ買っとけって言われそうだが。。。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 17:10:13.18 ID:U5T7zLSP0
ワゴン確定で一安心ですじゃ
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 17:20:17.88 ID:RLihfo+80
>>805
300万円クラスの車に何言ってんだ?ペルソナと大差ないぞw
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:11:34.53 ID:h32RBytT0
さすがにおっさん4人乗車+ゴルフバッグ4個積が最低条件だろ
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:23:05.72 ID:RLihfo+80
そういう使い方だとCX-5の方がよくね?
セダンだとなかなか入んないみたいだし。
http://plaza.rakuten.co.jp/lhonne/diary/200711300000/

CX-5にはマニュアルにゴルフバッグ4個の乗せ方が書いてあるw
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:27:28.76 ID:VmAjY5Qh0
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:33:13.66 ID:H+9S/Rfk0
後ろ2人はバッグ抱えろ
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:34:21.35 ID:fxT9nxK+0
>>813
おお、一歩遅かったかw
でもいよいよ来たね!!
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:35:32.22 ID:54Ziodlh0
>>813
思ったよりライト太いな
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:40:29.77 ID:LWQXsLH80
>>816
そこだけは保安基準の都合で仕方なくTAKERIよりでかくなるって中の人がインタビュー答えてたね
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:47:16.58 ID:WOUL/nDT0
なんとなく初代の面影を感じた
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:49:09.87 ID:5RKBZJ1y0
>>796
で,発売時期は?? 10月?
ワゴンとセダンが同時とは初耳 ワゴンが同時に出るなら欲すい
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 18:57:50.54 ID:fxT9nxK+0
ライトはアイラインか何かで細くできるよ。

なんかギャランフォルティススポーツバックを引き伸ばしたような感じだな
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 19:07:13.58 ID:pu+5K70h0
>>812
荷物が臭いからか、自分が臭いからか知らんが、おっさんはなぜかセダンを好む。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 19:10:30.58 ID:GxyY9KtiO
スポーツないの?

待とうと思ったけど、現行モデル買うかな。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 19:39:24.51 ID:Va1ShA7X0
>813
すごく普通の形でしょ
後ろのルーフも絞り込まれてないし
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 19:45:44.00 ID:Ihlhlwwm0
>>821
トランクがあるかないかはステータスだったんだよ。
昔は荷物と同じ空間に人が乗るのは商用バンくらいしかなかったから。

昔の子供に車の絵を書かせるとセダンになるけど、今の子供は2ボックスになるらしい。時代の流れだね。

俺は40過ぎのおっさんだからセダンですよ。今乗ってるのも。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 20:16:58.78 ID:3Nl0t+w1O
俺はこのスレで若者気取ってるオッサンの誰よりも若いけど、わごん(笑)なんて貨物列車じゃなくセダンのディーゼルターボ買うよ
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 20:26:48.80 ID:QpIbfDvt0
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 20:29:58.48 ID:cqBtZySl0
だれかフォトショでタケリレッドに染めてみてくれ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 20:37:25.70 ID:rsW+D9Yo0
キタ──ヽ('∀')ノ──!!
10月発売だから8月発表だな
ディーゼルワゴンのフル装備予約するぜぃ

車幅は1850以内だと良いんだけどな
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 20:48:16.21 ID:5oNTN9/B0
ちょっとケツ高すぎないかぁ?
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 21:01:06.33 ID:5RKBZJ1y0
ワゴンは2014モデル??
セダンの1年かそれ以上後と言ってるがww >>826
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 21:13:58.51 ID:NI4sNUi60
2.5Gは輸出専用
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 21:38:30.90 ID:IIvc5zXN0
確かにリアハッチがかなり寝ててシューティングブレークっぽいね
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 21:43:04.99 ID:bGi32B+U0
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_9872.jpg
フルスカイアクティブだけにノーズが長いのかなと思った
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 21:59:37.83 ID:JMS1y+/+0
>>833
北米用にV6を載せるのと
4-2-1排管のせいかな
やっぱり
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 22:04:00.35 ID:NI4sNUi60
V6なんかない
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 22:10:56.54 ID:JMS1y+/+0
北米にもV6無しかよ
アメリカのディーラーがブーブー文句言ってそうだな
大トルク好きのアメリカ人にはディーゼルがあるから良いって事か
アメリカでもディーゼルの人気がちょっとずつ出てるみたいではあるが
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 23:12:32.34 ID:rsW+D9Yo0
セルシオが幅1830なんだな…
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 00:16:54.74 ID:Upop3CQZ0
スカイライン:1770mm
SAI:1770mm
レガシィ:1780mm
レクサスHS:1785mm
アテンザ(現行):1795mm
ティアナ:1795mm
クラウン:1795mm
レクサスIS:1795mm
マークX:1795mm
アリスト:1800mm
ランエボ:1810mm
キザシ:1820mm
カムリ:1825mm
セルシオ:1830mm
アコード:1840-1850mm
レクサスGS:1840mm
フーガ:1845mm
インスパイア:1845mm

国産の1800mm前後のセダンを適当に抜き出して小さい順に並べてみたけど、
タケンザは果たしてどこに入るのか
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 00:57:39.83 ID:0nqzg9Bc0
アコードがでかくなって国内大失敗したのは周知の事実だし国内で
売る気はあんまないんだろうな。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 01:00:27.77 ID:aAhn3sgY0
それならその方がいいな
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 01:16:09.16 ID:uSCzuAST0
国内で売りたいセダン(マークX、クラウン、ティアナあたり)は何が何でも幅1800mm以内を死守してるんだよね。
現行アテンザはそのグループの一員だったんだけどねぇ…
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 01:39:12.06 ID:RI2vtf0EO
このサイズの車でリッター24.8って凄いのか?
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 01:50:34.70 ID:fYxe576DO
これ黒だと相当かっこいい気がする
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 03:31:40.90 ID:DwfNdtMN0
サイズによっては、Dセグメントじゃなくて、Eセグメントになってしまうかもなぁ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 08:51:35.00 ID:qU5TDJ0N0
>>839
アコードの不人気はサイズより価格だろ?
今は廉価版もあるけど
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 09:00:40.19 ID:kQOUHFn80
>>842
軽やリッターカーで30km/Lが凄いんだぜ。
クラウン並みの車体で25km/L近く行ったらネ申でしょ。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 09:40:28.16 ID:MlRsaqOQ0
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 09:59:08.99 ID:xQ3FG7TS0
そのリンク先は
813さんが既に展開してくれてますよー

ワゴンあってホッとしたけど、他の角度からも見てみたい・・・
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 11:37:01.54 ID:Is1/+rxY0
ライト回りcx5の顔でそのまま出てきそうだな 空振りの予感
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 12:02:28.04 ID:GKgoQuYPO
ライト関係は変わるって最初から言われてたからまあしたかない
グリルが変更になったらちょっと残念だけどね
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 12:18:41.77 ID:xQ3FG7TS0
CX-5のグリルとシフト周りだけは勘弁して欲しい
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 13:19:57.07 ID:h9t0C+r30
やっつけ仕事でCX-5のライトを移植してみた
http://uproda.2ch-library.com/lib546509.jpg.shtml

DLキー:TAKERI

自分でやっておいて言うのも何だけど違和感ナサスw
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 13:33:52.09 ID:tUm3GoKQ0
CX-5と同等の車幅ってことなら
30mmづつ両側に膨らんで1840mmってところかな

http://www.autoevolution.com/news-g-image/spyshots-mazda6-test-mule/66664.html
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 13:41:07.64 ID:b5odvILJ0
>>852
おお、これはいいね。カッコいい。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 13:47:12.63 ID:nQNaUV810
ミナギもかなり目が細かったけど製品版のCX-5はギョロっとしちゃってるからなぁ
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 16:27:59.40 ID:S6lrX+uA0
EVA初号機にソックリだよ
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 17:41:10.92 ID:UPStRgoU0
>>852
GJ!
目力すごすぎwwww
元のデザインが眠そうに見えてきた
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 17:43:19.10 ID:Vm45xUMz0
今日初めてカムリハイブリッド見たけど、厳ついな〜あれ
ガチで対抗するなら、これぐらい迫力ないとダメだろうな
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 18:48:46.82 ID:uy7suyNM0
>>813
すごく長く見えるなぁ。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 19:28:17.64 ID:CPPdrzJS0
ヘッドライトの内側をブラック塗装してしまえば、かなり引き締まりそうだな
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 20:37:43.34 ID:TFrAMGJB0
目は細い方がいいよお

発売と同時に買う気マンマンだったのに、このスレでグラついた。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 20:50:03.81 ID:xGkSQttl0
ボディタイプはこれまでと同じ3タイプだよ
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:02:24.45 ID:Upop3CQZ0
>>861
タケリはコンセプトカーだからあそこまで細くできただけ
実際には規制上ムリな細さ
太くなることはみんな承知だよ
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:07:54.57 ID:aYxw+W0p0
>>862
じゃあアテスポ買うわ
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:19:12.69 ID:XVtt+l8p0
売れ筋のアクセラはまだまだ先だし、このクラス日本じゃそんなに売れないだろうし
次期アテンザのデザインとスペックを見た外国人の反応に社運がかかっているというわけか
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:26:46.82 ID:SXpRv04R0
>>865
朝鮮人も外国人だよな
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:31:05.87 ID:TFrAMGJB0
>>863
なんだマジなんだ。あーあ。
じゃあ買わネ
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:34:27.87 ID:bvXTF/GQI
だからなんだ?
話の流れからしてアテンザクラスの車格がたくさん売れる国を指してることくらい普通読み取れるだろ
そんな国は関係ない。もちろん朝鮮に限った話ではなく
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:35:09.90 ID:gKZGK6di0
通勤にも車を使うのでアクセラにしたが、やっぱりアテンザ待てばよかった
会社辞めて開業してしまえば好きな車買えるのになかなか決心がつかん
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:47:51.28 ID:oO+NZ5N40
AWDあるの?
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:53:19.28 ID:aYxw+W0p0
ワゴンには有りそうだけど
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 22:12:15.00 ID:oO+NZ5N40
>>813
フェンダーとタイヤの隙間、極少に見えるけど市販車も同じだとイイね
あと、ヘッドライト全容気になるねぇ〜
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 23:28:57.66 ID:I9hhtuEb0
本社売るくらいヤバいんだから国内は売れなくていいなんて
言ってる場合じゃないだろ。
ホンダはまだ売れてる車種があるからいいけど。
もうテストカー段階だからどうしようもないだろうが
もう一回外資(今度は中韓)に助けてもらうつもりかね。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 23:46:43.41 ID:OIT6VbzD0
ワゴンは嬉しいが、クーペの話はどうなったのだろう。
一年遅れで出るとははじめから噂があるけど・・・
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 23:48:36.54 ID:WnfzCZsa0
余計なもん売るだけだから大したこと無いんじゃね?
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 00:08:47.14 ID:8tPWAnee0
マツダがヤバくなかった事は歴史上無いんだから大丈夫
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 01:13:13.67 ID:qMzkQfp30
そうそう
このくらい慣れっこ
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 02:57:05.10 ID:p9USCqP+0
>>873
本社ビル売ってリースにしてる企業なんて他にもたくさんあるのに、どうしてマツダだけ煽るの?
それと、最近の提携話見てても、中韓とは絶対に組まないって感じみたいだぞ?
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 02:57:40.90 ID:p9USCqP+0
>>876>>877
言えてるw
危機感煽られてもピンと来ないんだよな
前からずっとやばいんだから。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 04:49:39.24 ID:GvKUXxfNO
ヤバくなると救世主的な車出すからな。
今回はCX-5なのかタケンザなのか
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 05:04:59.46 ID:Bu+FNZm10
これシューティングブレークじゃないか
国産のシューティングブレークが出てくるとは思わなかった。レガシィどころかA4層も食えそう
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 05:09:26.02 ID:Bu+FNZm10
この人はもしかして本当にアテゴンのプロトタイプ見たのかも
http://minkara.carview.co.jp/userid/487797/blog/26738153/
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 07:20:38.33 ID:EYVADQpL0
"CX-5みたいな形のヘッドライト"
次期アテンザもサメみたいな顔になるんだな
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 09:05:18.88 ID:jkUZ/hRo0
どうやらセダンとワゴンは同時発売が濃厚だね^^
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 09:11:57.32 ID:odPTBLKK0
>>852
ワゴン版プリーズ 下のは悪いこと企んでそうで駄目だな
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 10:00:21.22 ID:NnnBaSxP0
タケリは20インチ履いてるんじゃないの あれは市販車じゃ無理だろうな
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 10:27:50.69 ID:ru54xxke0
クーペって出ないかな
出たら、速攻買うのに。今の国産でクーペって
スカイラインか、BRZしかないからなあ

http://response.jp/article/2011/12/07/166724.html
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 10:31:42.87 ID:Yl+GRniv0
>>887
86も忘れないで下さい
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 12:41:31.69 ID:cwnJ6Sg/0
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-688.html
セダンとワゴンの写真のってた
TAKERIからほとんど変わってないね
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 12:46:58.24 ID:eGOys0qd0
>>889
だけどおそらく日本のアホな国交省あたりが
少しいじれとか言い出すんだろうね
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:09:14.69 ID:inxv8OB20
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:16:24.03 ID:37elBKu+0
>889
ナイス
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:32:42.26 ID:l+SUlowM0
ワゴンかっこよすぎだろまじ欲しいわ…
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:34:13.28 ID:5ar6P2Fa0
>>889
セダンの目ほそいな
これ基準クリアしてるのか?
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:39:08.85 ID:df/fxPLG0
>>894
フォトショで加工された写真のような気がする

もしこれが本当に市販バージョンなら、めちゃくちゃカッコイイ
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:41:43.00 ID:5ar6P2Fa0
>>895
それはそうなんだろうけど、これが市販に近いモデルのリークだとしたら、
ヘッドライトを細く加工する意味はあんまりないんじゃ?

タケリに比べるとグリルがちょっと小さくなってたりして、現実的な感じはあるんだけど、
目が全くといっていいくらい変わってないのが気になる
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 13:55:45.64 ID:fdQWg6cz0
ん〜、残念だけど合成ネタにしか見えん

898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:03:27.24 ID:EYVADQpL0
光量の問題だけにこの細さで通るんじゃないのかな
と思ったけれどCX-5の例があるからやっぱり太くなるんだな
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:04:47.79 ID:8tPWAnee0
どう見てもCGじゃん
まあイメージは沸くかもね
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:12:22.83 ID:HFiwvBSR0
目を大きくグリルを小さくと自分の理想に近付いていくー♪
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:14:57.86 ID:EYVADQpL0
画像のが市販化されると純正エアロパーツは出ないって言うことになる
日本車って何でもエアロだから出さないのも斬新で良いよ
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:16:47.77 ID:T2Br2CzY0
まあ、ギリシャの記事はCGだと思うけど、このデザインでクーペが出たら買う。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:17:46.48 ID:T2Br2CzY0
>>901
>純正エアロパーツは出ない
なんで?
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 14:59:59.75 ID:zI/KE4zd0
>>889
コレを左右反転して加工したように見えるけど
http://www.netcarshow.com/mazda/2011-takeri_concept/800x600/wallpaper_02.htm
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 15:00:00.42 ID:JrejJnxt0
セダンはいいがワゴンかっこ悪いな
これなら現行の方がマシ・・・ってCGか
ほっとした
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 15:10:53.11 ID:OsE1T8HP0
なんかワゴンはモデルチェンジの度に霊柩車っぽくなっている・・・
今でも黒のワゴンなんかまんま霊柩車なのに・・・
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 15:13:20.79 ID:zI/KE4zd0
http://visions-autos.sport24.com/686837/Future-Mazda-6-2013/
このワゴンのCGは結構かっこいいかも
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 15:37:19.65 ID:sMKaKLAm0
TAKERIのヘッドライトにカバーは無かっただろ、つまりはそのまま同じ形では出せないってことだ。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 15:42:15.27 ID:zfdrEOSwO
CGだとしてもオラなんだかワクワクしてきたぞ!
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 16:31:24.64 ID:jkUZ/hRo0
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:01:19.60 ID:zfdrEOSwO
>>910
投稿日が最近なら期待したんだが…
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:09:04.79 ID:sMKaKLAm0
実車だと現時点では>>813のスパイショットだけだね、他はCG。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:22:30.64 ID:AoGztG7wO
アテゴンは予想CGよりスパイショットの方がかっこいいな
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:40:42.40 ID:NnnBaSxP0
なんであんな模様なんだ?
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:45:01.87 ID:yQdcFGHb0
CX-5は拡大するとチーター模様迷彩
M-5は拡大するとライオン迷彩明細
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:46:44.61 ID:+VWnyYX/0
>>904
ボディ・バンパーに映り込んでる景色が同じだね
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 17:55:05.96 ID:fdQWg6cz0
スパイショットもホイールの向こうに見える
ローターが小さすぎる。ココは合成??
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 18:03:48.97 ID:/PXDI/Nq0
>>889
セダンのは間違いなく加工。市販品のではないね。サイドミラーがCX-5からのコピペだし
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 18:19:31.01 ID:Hl1jYEOc0
>>891
こんなやっすいCG引っかかる奴がいるなんてw
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 19:21:49.28 ID:WT43CBT20
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35539?page=5

>マツダは今年中に投入する「SKYACTIVテクノロジー」の次のプロダクツ(アテンザ後継車)から、
>この発想に基づくキャパシタを搭載してくるはずだ。そのサプライヤーは日本ケミコンである。

ttp://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/4/450/img_d4df2caffaea1649f3c04a991e0ca3d570606.jpg

>マツダが2011年東京モーターショーに出品した次期量産セダンのコンセプトカー「雄(TAKERI)」に実装されていた電気2層式キャパシタ(矢印)。
>電動(モーター)駆動は持たないので減速回生で得た電力を蓄えて、クルマの中の様々な電力消費に振り向ける。
>その分、エンジンが発電機を駆動する負荷が減り、燃費が改善される。もちろん駆動モーターを持つクルマならばそのまま駆動に使えばよい。(写真提供:マツダ)
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 20:26:00.55 ID:B4mRpewc0
エコカー補助金は間に合わないけど、クリーンディーゼルだから18万は貰える
間違ってない?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 20:46:56.13 ID:rvtQBafYO
>>920
日ケミも株価やばいなw
マツダと共に助け合い精神いいぞ!
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:02:57.11 ID:gH+7QvJV0
>>919
ねらーでこんなCGにマジで熱く語れるヤツなんていないでしょ
みんなきっと分かっててボケてるだけなんだよ
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:10:54.29 ID:2FL/oGmk0
つーか、マツダ近くにある仁保橋渡ってたら、橋の下、普通に走ってるよ?
偽装はしてたけど、フロントドアは偽装してなくてアテンザだと分かった
色はシロ。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:12:31.52 ID:81yFsteM0
どうして写真を撮らんのだ!!!!
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:23:00.49 ID:tjojG+ra0
産業スパイみたいなもので良いことじゃないぞw
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:25:09.93 ID:81yFsteM0
スパイショットなんてどこのメーカーも覚悟してるよ
CX-5の時もプロトタイプが堂々とコンビニに止まってる場面がリークされたよ。それも三台一緒に
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:30:04.78 ID:81yFsteM0
デビュー前にはまたマットブラックのテスト車両が見られるのかな
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1327227924597.jpg
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:34:49.75 ID:zdgHDtto0
ある程度の時期になるとカモフラージュしてわざと撮られるような所走ったり
メーカー自身がユーザーのふりして撮って流したりする
産業スパイてwwwwwwww
そんなに極秘段階なら公道なんか走らんてw
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:40:36.87 ID:ZjZpnei+0
>>924
ヘッドライト、テールランプどうした?やっぱりCX−5と同じですか?
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:46:20.57 ID:uaA4v60i0
ワゴンのspyshotはなんでサイドからの1枚しかないんだろう
普通ならシャッター切りまくるところだろ
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 21:59:51.18 ID:2FL/oGmk0
>925
すまん真下に来るまで分からんかったwww
>>930
一瞬だから断言できないけど、ショーカーみたいな薄いランプではなさそう・・・
minagi→cx-5くらいの劣化はあると思うよ
ちなみにフロントしか見えんかった。

まぁまた仁保橋渡る機会があったら、よくみとくは
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 23:38:34.62 ID:rfhMBNcV0
>>921
ディーゼルはクリーンエネルギー補助金が貰える。予算は今のペースなら年度末まで持ちそう。金額は同等装備のガソリン車との差額の半額なので不明だが、おそらくCX-5と同じ18万円程度と思われる。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 23:49:31.11 ID:qg+K7JK70
急に伸びてるんで来て見たら、にせ写真で盛り上がっただけてw
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 00:06:47.35 ID:81yFsteM0
予想の創作CGよりスパイショットの方がスタイリッシュってどういうことなの
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 00:58:29.56 ID:ffcrORQR0
>>932
俺、府中町民だけど、フェンスやら太いパイプやらあるのに仁保橋から見えるか?
と思ったけど、川沿いの道なら見えるか・・・な?

俺も見に行こっとw
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 01:19:19.72 ID:yZFpiHBbO
>>931
企業側の人が用意したのかもしれんな
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 06:16:05.72 ID:PCyqbG7n0
>>932
ありがとう
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 07:05:10.60 ID:MuACD/oT0
糞ヒュンダイがパクるんじゃないか?
940921:2012/07/02(月) 07:29:34.75 ID:zhcL8BILO
>>933
どうもです。CX−5は,乗り降りしづらいし、これを本命で考えてます。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 07:45:26.23 ID:qFDoe3tB0
あのパナウェーブ模様って車検通るの?特別仕様車でほしいなw
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 07:57:45.62 ID:eJ4lYwPi0
>>940
自分も同じですが
横幅1800でお願いします
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 09:58:42.87 ID:SndjSdm/0
>>813のマフラーカッターってどう見ても埋め込みタイプじゃ無いよな?
となると他の部分も嫌な予感が・・・
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 10:34:57.66 ID:zhcL8BILO
横幅RX−8程度有れば、いいや。
8乗りは,みんなどこに行ったんだ?
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 10:52:28.60 ID:uFH5/jHvP
8は生産終了したばかりだから、8乗りはまだまだ乗るでしょう。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 10:57:49.24 ID:rr3/Xyo20
>>943
バンパー一体型マフラーはまずないと思う、CX-5もMINAGIでは一体型でも市販は非採用だし。
コストも掛かるだろうし、アフターマーケットでのウケも悪いし、アテンザでも採用は厳しいかと。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 11:26:47.70 ID:zhcL8BILO
でもスマートに見える マフラー交換するなら補強バー入れるけど
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 11:52:16.41 ID:arICNPn40
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 12:08:00.80 ID:flCvlRRg0
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 12:13:50.55 ID:FvDl9Bo70
ランエボ、インプ、8

オタクどものおかげで変なイメージついたからな。許すまじ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 12:48:43.93 ID:kVsIGRec0
>>948
気持ち悪いなあ
何でドライバ閉じ込めたまま爆発しなかったんだ?
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 12:53:48.46 ID:D6doeQZd0
>>951
普段ならお前のような不謹慎な発言に怒りを感じるはずなんだが、、、、今回は怒りがわかないのはどうしてなぜなんだぜ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 15:01:27.61 ID:Uj/ej6gB0
晒して叩く根性が痛車以上にキモイ
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 18:25:51.16 ID:ffcrORQR0
>>949
これはッ!!!!  ダサい!!!!!
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 18:48:38.82 ID:zhcL8BILO
前に千葉の富里市に住んでいた時、近所に雨宮が有った。痛な7や8が売っている。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:05:35.92 ID:ffcrORQR0
次期アテンザと意外と似てるんじゃないかと思う↓
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51725331.html
もちろん、顔は違うけど
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:16:18.04 ID:0H8m0W+X0
あれ、フォードとは車台別になったんだっけ?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:18:52.05 ID:f/Dfoz6E0
>>956
この車とかライト細いのに何でTAKERIはダメなん?
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:35:58.37 ID:5u8hRoMl0
少数かもしれませんが
コンセプトまんまだとアクが強くてこんなの乗れねーって感じです
いい意味でどこまで大人しくなるか期待ですかね
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:49:41.03 ID:DTiMlQ6Y0
>>956
アテンザというよりアストンのパチ物って感じだな
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 20:50:21.63 ID:5YIcOJ+N0
>>905
俺もそう思う。
こういう抑揚の強いデザインのワゴン化って難しいんだよね。
そういう意味でアテンザシリーズのワゴンベストデザインは初代だな。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 21:05:42.84 ID:dJPiia5Q0
次期型は、CX-5のように19インチつかないように
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 21:28:36.32 ID:qFDoe3tB0
17インチが限度だよな
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 23:07:52.68 ID:vlc8bycS0
>>955
たいへんローカルな話題で恐縮だが、今も1台痛いの置いてるよ
965955:2012/07/02(月) 23:57:53.84 ID:dJPiia5Q0
減ったなぁ 痛いコンプリートか―売れたんだ。5,6台は有ったのに。
半年前は。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 00:05:12.79 ID:O50vJcqr0
いくら話題がないからって、他車種の1個人の痛車にあたらんでも・・・

誰かもっとスパイショットプリーズw
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 00:05:50.56 ID:dJPiia5Q0
CX-5の改善して欲しい点=アテンザにも当てはまる。
ボー図選ぶと19インチが付いてくる。Lパッケージ選ぶと革シート付いてくる。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 00:13:19.65 ID:qRWiftWj0
BOSEみたいな作りモンのドンシャリサウンドは絶対要らねー
タダでも要らねー
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 00:17:32.10 ID:bB6DCA4z0
カーオーディオは、ドンシャリでいいんだよwww

どうせ、ノイズがあって微妙な音色なんて分からんのだし。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 00:52:44.83 ID:qRWiftWj0
ドンシャリ自体は別にいいが、BOSEのドンシャリはヤダ
クルマでもイヤだ
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 02:19:32.75 ID:i+gfah6I0
リアバンパーとマフラーが一体型となった構造
(バンパーエクステ?名称わからないけど。。。)
は個人的には好きだ。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 03:36:12.43 ID:Mdmn1DsJ0
車の場合、走行中にはドンシャリが意外と合ってたりするな
ロードノイズにかき消されがちな低音を補うのにSW入れるのは理にかなってるし
まぁ入れたら入れたでそこからまた設定の泥沼だけどw
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 03:47:19.19 ID:+Di1GxgR0
低音ドコドコ鳴らす人向けのクルマではないよな
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 07:11:35.47 ID:oDKOxn+L0
>>959
少数だと自覚しているようだな。
今必要なのはインパクトだ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 07:13:56.51 ID:oDKOxn+L0
なぜ初代が売れたか。
なぜ2代目は売れなかったか。

答えは明白だ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 07:33:16.51 ID:/NpWAs0S0
2代目はただのオッサンカー
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 08:05:08.82 ID:J3VqbfMj0
>>975
答えが聞きたい
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 08:05:44.31 ID:4ThVUeOe0
オッサンカーでも出来がよけりゃそこそこ売れたんだがな
駄目だありゃ
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 08:34:12.58 ID:EV6Vc2Vt0
2代目結構好きだけどな。
買わなかったけど。
最後まで悩んでRX8にしちまった。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 08:38:09.42 ID:aCQOh0yM0
初代アテンザの坊主は全然ドンシャリじゃないぞ?
ロゴがなければ気づかない程度。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 11:44:28.62 ID:NHOFU5hQ0
初代アクセラの坊主も悪くない。
車全体が鳴る感じ、あんまり防音とか考えていないアクセラの車体を上手く使ってる。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 11:49:25.62 ID:NgjoYYBn0
初代アクセラと初代アテンザにあったBOSEは悪くなかった。それなりに良い音だった。
でも、CX-5のBOSEはイマイチだったよ。音楽を聴くためというより、テレビやナビの音声を聴きやすくするタイプ。
タケンザがどっちの方針を取るのか知らないけど、CX-5寄りになるんじゃない?
一応、全部所有して乗ったことがある俺からの意見ね。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 13:41:53.84 ID:tOW7mojC0
海外ではCX−5のMTの評判が良いみたいだから、
MTの設定が無いのはやはり残念・・・

っていうか、無いんですよね?
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 14:13:52.26 ID:EV6Vc2Vt0
わずかな期待だな

作っても売れなくちゃ今のマツダには酷ってもんだ
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 14:41:00.98 ID:j0qRqTe20
BOSEの音の良さ
初代アテ>現行アテ>CX−5
じゃあBOSEはボディ剛性が低く静粛性が悪い方が音が良いって事?
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 14:42:27.97 ID:NgjoYYBn0
>>985
ボディ剛性がどうとか、ではなくて、そもそもの目的が違うっぽい
って書いておいたんだが。スピーカーなんて目的次第で全然方向性変わるわな。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 15:51:01.25 ID:pjA7wkVQ0
現行アテのBOSEは相当酷いんだが、CX??5のはあれより下なのか?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 16:39:32.07 ID:4ThVUeOe0
現行BOSEを試聴した感じでは、定位がおかしいというかセンターからしか音が出ていないように聴こえた。
バスドラやベースは相当ブーミーだし、少し音量を上げると途端にドアの内張りがビビり出す。
センターのレベルを抑えウーファーのハウジングを補強すれば多少は改善できるだろう。
音響屋が車種ごとに専用設計してるわけじゃなさそうで、OP代は高すぎると感じたな。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 17:03:43.95 ID:NHOFU5hQ0
車種は?
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 19:18:31.76 ID:/NpWAs0S0
次スレ立てるけど、テンプレみたいなのは、そのままでおk?
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 19:30:31.57 ID:RRgOUrH30
車で音響なんか重視するのが間違い
センリュリーやマイバッハ、ベントレーじゃないんだからさ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 20:00:24.87 ID:/NpWAs0S0
次スレ立てたけど、いろいろゴメン。

【MAZDA】 3代目アテンザ Vol.4 【TAKERI】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341313039/l50
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 20:05:34.15 ID:2O78C8t70
まぁBOSEとかいれない。というか自分で組みたいからねw
ちょっとずつバージョンアップさせていくのが楽しい。
馴染みのカーオーディオショップの親父と何時間でも話せる!
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 20:43:12.69 ID:IhlCMYWCO
>>992 乙ンザ。そして埋め。

>>992 の願うグレードがでるといいね
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 21:50:40.13 ID:2O78C8t70
うめんざ
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 22:03:06.07 ID:pTfe2h7N0
埋めたけり
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 22:03:49.78 ID:xZaKVMUP0
すんすんすーん
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 22:07:16.46 ID:Y2UkldMA0
>>997
その楽曲の使用契約終了したからもう使っちゃだめよ
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 22:08:22.89 ID:/NpWAs0S0
そうなのか
ディーラーの保留音楽が未だに(・∀・)スンスンスーン♪だけど・・・
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 22:13:09.77 ID:4OnCpPEc0
1000
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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