【MAZDA】マツダ総合スレVol.73 【Zoom-Zoom】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:42:02.56 ID:rvnBjnLN0

公式サイト
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/mobile/

レンタカー | マツダレンタカー乗りたい！がココにある
http://www.mazda-rentacar.co.jp/

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレVol.72 【Zoom-Zoom】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331566560/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:54:34.51 ID:uaIxrSFeO

ショボいメーカーだなぁ。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:02:53.91 ID:dhv22t+m0

>>2
しょぼい人生だなぁ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 07:31:17.36 ID:9ht7dYgz0

ﾜﾛﾀ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 18:33:27.18 ID:krHbN0Ja0

保守

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 18:59:44.63 ID:SPEpgqGH0

トーヨーのアルファ(藁
とか呼ばれてた時代が懐かしい

二代目デミオの出たとき、147朴李したんだよな

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 20:44:23.89 ID:hgT1dR9U0

マツダは以前WRCに挑戦してたしフィアットもWRCでいち時代を築いたランチアを抱えてる
個々でやるのが無理なら共同開発でラリーの世界に戻ってくれないかなぁ

いや、寝言なのは自分でも分かっていますがね

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:21:06.12 ID:SPEpgqGH0

寝てんのか

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:22:46.45 ID:SPEpgqGH0

寝てんのか

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 08:30:04.19 ID:07ohQjoo0

今起きた

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:18:45.74 ID:BDfcRa320

なんという流れ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:24:48.52 ID:xSAL7J6z0

おはよう。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 17:20:56.59 ID:J7t+974U0

なんという大気

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 17:36:29.13 ID:xSAL7J6z0

ええ天気じゃ。。。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:35:30.91 ID:HBuYKpdY0

ネタがないから皆起きた

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 21:27:06.00 ID:07ohQjoo0

おやすみー

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 21:30:20.68 ID:xSAL7J6z0

明日からまた仕事。おやすみ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:42:27.67 ID:5yQEykhq0

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:07:06.96 ID:ykgl2wHt0

ディーゼルのラインナップを優先して急いで欲しい。全車種に搭載していい。
デミオディーゼル・アクセラディーゼル・プレマシーディーゼル・ＣＸ-３ディーゼル(1.4Lまたは1.6L)
アテンザディーゼル・ＣＸ-５ディーゼル(2.2L)

んでクリーンディーゼルのマツダに大変身しよう！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:13:13.70 ID:ex3GqN2/0

欧州の信用不安もあるし
CX-5より大型化が予想され国内で売りにくいタケンザより
国内でも売りやすいアクセラやプレマシーにディーゼル搭載を急いだ方が
いいだろうに

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:50:03.16 ID:ykgl2wHt0

ミニバン(プレマシー、ＭＰＶ)に搭載すれば他車(セレナ・ノア・ボクシー・ステップワゴンなど)
と明確に差別化できる。他車より少し高くても、実燃費と力強さで評判上がると思うなあ。

ＣＸ-５でディーゼルのイメージアップ中だろうから、イメージアップ待ち(数年後)かな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:18:42.34 ID:ZrIioTsy0

ミニバンってそんなに売れるもんでもないから撤退してもいいだろ
それで浮いたお金でデミオ・アクセラの派生車種増やしておくれ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:37:06.88 ID:7VSZVjJl0

日産にＯＥＭしてるプレマシーを撤退させるのかい

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:40:29.92 ID:b6CAQsuh0

ビアンテは撤退と言うかセレナOEMして貰った方が効率良さげだ罠
MPVは…

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:51:27.39 ID:ZrIioTsy0

>>23
あれ売れてないんじゃね？

個人的には次期デミオ・アクセラ派生で
それぞれ今のに加えて、２ドアHBとクロスオーバー足して
アクセラベースのクーペなぞ希望。

もちろんMT付きで

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:08:30.58 ID:hRgb9rXmP

プレマシーはデミオ、アクセラの次位に売れてるよ
ラフェマシーはもっと売れてる

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:08:49.63 ID:6QdzRx5w0

ディーラーの試乗落ち車買ったらタイヤにパンク修理の跡があった。空気もれるから替えないとと言われた。ありえねー
もうマツダ車は辞めとく

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:21:46.29 ID:7VSZVjJl0

どこで買ったか知らないけど
買った場所にとことん文句言って処置してもらえよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:21:54.08 ID:ZrIioTsy0

>>26
そうなのかー
広島では全然みかけないんだが
都会では需要があるんかね

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:26:32.05 ID:PZ3T03NU0

たしかにラフェマシーはよく見る気がする。
売れる原因は、あのサイドラインがないせいか・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:27:00.05 ID:BLGljgTBO

ミニバンは一番必要だろ！
ビアンテは最悪。
フレンディ復活でバカ売れ！
屋根は開かなくていいから。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:28:37.59 ID:DH9m1A4f0

>>24
セレナとエルグランドは5ナンバーと3ナンバーで差別化できてるけどビアンテは車格が半端なんだよね

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:30:03.56 ID:tceetsBz0

プレマシーは欲しくないけどラフェマシーは欲しいと思えるもんな
デザインがいかに大切かわかるな
歯茎グリルのせいだな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:59:46.81 ID:Qo3kEf03i

スカイアクティブディーゼルのラフェマシー出たら日産はディーゼル我が物顔で売るのか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:03:23.34 ID:RMgZI+bh0

だろうね。
i-stopをピュアドライブに入れてるし。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:22:26.94 ID:6QdzRx5w0

>>28
だな。そんときの応対次第で考えるわ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:26:27.56 ID:PZ3T03NU0

ビアンテは１周して良いデザインだと思えてきた。
さっさとSKY-D載せて販売しろよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 06:54:07.62 ID:vZaO4wEc0

初めて見てから数日で１周して、それ以来ビアンテは良いデザインだと思ってるよ
だけど、あれが売れるとは全く思わんし、自分が欲しいとも思わないw

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 07:20:24.45 ID:UCENo5oi0

ローダウン＆大径ホイール必須のデザインだな。ビアンテって。
派手な顔つきのせいで、ノーマルのままだとショボく見える。

そんなデザインの車は間違っても買わないが。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 10:47:44.53 ID:NHUtHFHDO

お願いしますマツダ様。

CX-7にSKYACTIVE-Dを載せて発売してください。
本当にお願いします。
CX-5はデザインが嫌です。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 11:17:13.71 ID:NHUtHFHDO

ビアンテっていう名前とデザインが良くないなぁ。
ボンゴかフレンディという名前を復活させろ！
MAZDA フレンディっていうセレナっぽいのがあればいいやな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 11:39:01.50 ID:3Y8Y8jxmO

>>41
賛成！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 11:49:48.40 ID:NHUtHFHDO

>>42
あざす！

マジでフルSKYACTIVEで
CX-7とプレマシー作ってくれ～！おなじこと言ってすまぬ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 19:49:29.99 ID:lPj1x5Tp0

>>41
フレンディ俺も買うわ！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 21:08:27.71 ID:3Y8Y8jxmO

だろ！
マツダってバカだよな。
フレンディなんてすっげーいいクルマを廃止しちゃうんだから。
あの性能ならウォーク・スルーなんて必要ない。
フロント・ミッドシップ縦置きでＦＲベースのミニバンなんて他に無いよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 21:19:04.31 ID:86W4xyoF0

いや、あの時代はキャブオーバーから普通のFRへの過渡期だから・・・
セレナ・ラルゴ・エスティマも似たようなレイアウトだった
むしろ2005年まで作り続けたことの方が脅威

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 21:55:18.51 ID:9ZxpYpqD0

ビアンテは、デビルマンに似てね？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:17:30.16 ID:Ra8gqYHe0

ビアンテは、新しい「ひたち」に似てる

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:31:54.15 ID:tU2BDxmZ0

フレンディーって確かにイイ車だったな。
ビアンテのデザインエッセンスも悪くは無いけど、スクエアなデザインでアプローチすべきカテゴリだったと思う。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:51:51.95 ID:eQxMFyx/P

フィアット、マツダ車を世界の自社・クライスラー工場で生産も＝ＣＥＯ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84N06G20120524

クライスラーの工場使えるならアメリカで売るタマも増やせそうだ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 02:03:48.03 ID:Yxh02BHN0

フレンディだとボトルコーヒーと名前が被る･･･

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 04:10:58.69 ID:uY4MocJE0

>>50
ほう、フォードとの合弁工場もなくなっちゃうことだし、
これでまた海外生産比率上がればちょっとは円高に苦しむ体質は
改善されるかな？
地元広島の下請けがどうなるかは別だが。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 04:31:17.69 ID:zzxc9vCe0

SKYになると生産設備への要求が面倒になりすぎて、クライスラーやフィアットの工場だと無理だろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 09:01:27.76 ID:Azig/32m0

で、アルファに供給する次期ロードスターってフルSkyなのかな？
Skyの代わりに何かアルファらしい名称つけるんだろうか。
エンジンカバーも赤いのにしなきゃいかんしな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:11:34.40 ID:dwwMQM84O

MAZDAがんばれ！！

今はまだセンティアを復活させるなんてことは無理だろうけど、
SUV、スポーツセダン、スポーツカー、ボックス型・ロールーフミニバンで着々といい車を作ってくれ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:34:41.83 ID:BrBb+vxx0

>>54
エンジンはアルファ（と言うかフィアット？）が自前のを載せると発表済みでそ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:56:21.75 ID:WxiVwho10

>>56
そうなん？どっかに記事ある？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 12:32:55.15 ID:BrBb+vxx0

>>57
ドゾー
つttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201205/120523a.pdf
>>なお、両社の車種には、それぞれのブランドごとに独自のエンジンを搭載する予定です。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 13:00:20.48 ID:1Oc9mjfbi

フィアットに縦置きの直四なんてないじゃん

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 13:28:53.05 ID:9blGdXaM0

http://response.jp/article/2012/05/30/175214.html

ロイターも同様の記事を出してる

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:47:41.44 ID:AC/jEc3J0

>>59
そういう場合問題になるのはミッションであってエンジンじゃない。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 17:11:44.62 ID:ReFmhfD30

今後のエンジン展開どうなるのかね？

直４G/Dは確定でロータリーは当分先
直３造ってV6ついでにこさえるか
いっそのこと直６に行くか

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 18:17:12.17 ID:zzxc9vCe0

直６は無いだろなあ
と思わせて超ロングストロークの横置き用直６とか出して来たら萌える
が、無いだろなあ…

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 18:26:54.21 ID:834vMFBv0

経営不振のさなかV6や作ったこともない直6なんて無理も甚だしい

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 19:35:47.43 ID:1lbKsUQ0i

V6よりも直6の方が作りやすいんじゃないのか？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:46:10.84 ID:yhgsYRj60

ヨタも６→４発への流れだし、いまさら６発はいらん。
フロント軽くて中・小排気量でキビキビ走るのがツダのいいとこ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:48:32.99 ID:DLJhjLnA0

2リッターターボでしょ、直六ってゆとりか

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:55:58.25 ID:Azig/32m0

エンジンは小型にして軽く、パワーが欲しけりゃターボつけろってのが今のトレンドだよな。
だいたいマツダってランティスや旧MPVとか、6気筒乗せた車って不評だよね。
「4気筒の軽いヤツのほうが出来がいい」って毎回言われてる。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:37:55.85 ID:ReFmhfD30

直４・過給機無しだとどのあたりが一番効率いいんだろ？
ベンツのW202なんか２ｌより２・２ｌの方が燃費良かったし
聞いた話では一気筒あたり６００ｃｃが最適とかあったり

ベクトラもV6より直４のが良かったなー

ベンツが直６また造るとか噂もあるしどうなるのやら

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:00:16.43 ID:pSf3QbYw0

>>69
載せる車体次第だよ
軽自動車に3リッター載せたって無駄に余るだけだしね

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:34:53.67 ID:YFQnON/BO

MAZDAはいい車を作る技術があるからホントに頑張ってほしい。

資金力のある会社とどんどん提携してもらいたい

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 01:05:50.69 ID:0Vodd5pZ0

いっそ楽天とかDeNA、ソフトバンクに出資してもらうとか

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 03:53:26.92 ID:hBY/UTw70

チョン系企業になってどうするんだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 04:57:00.31 ID:33cNNowg0

三木谷とかマジ勘弁

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 06:15:03.06 ID:hniCSGHSi

>>61
トランスミッションなんて、ZF辺りから買ってくればよい。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 08:32:28.25 ID:8M47TS5HO

株価を見る限り
マツダはボチボチダメかもわからんね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 08:55:41.80 ID:u7a0I4Ov0

フィアットはとりあえずマツダの株を買うつもりはないらしい。
クライスラーのお守りと、欧州の金融危機に備えるので手一杯だとか。

CX-5が売れたぐらいじゃ自力で浮かび上がるにはまだ足りないのかねえ。
ヨーロッパ向け輸出も円高と向こうの景気低迷でまた厳しくなりそうだし。
あの手この手で企業としてはよく頑張ってると思うんだが、ここまで
報われないと哀れに思えてくるわな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 09:05:36.43 ID:hBY/UTw70

利益が出てれば問題ないので
というか同業他社に株を買われる事ってそんなに良い事？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 09:20:04.34 ID:hO299AfB0

社運を賭けたCX-5もコンシューマー・レポートてクラス最低と酷評されてしまったらしいな。
長い時間賭けて信頼を構築したシビックですらコンシューマー・レポートの評価を契機に
失速してしまったのだもの、何の実績もないCX-5なら尚更売れないだろうな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 09:25:26.55 ID:hO299AfB0

>>78
マツダ自慢の新アーキテクチャの商品、CX-5の採算が1ドル＝77円、1ユーロ＝100円の為替水準だから
いくら売っても利益は無いのでは？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 10:31:10.46 ID:hBY/UTw70

>>79
デマ乙

492 ：さば：2012/05/31(木) 09:27:18.79 ID:/+92wDkD0
>>487
>コンシューマー・レポートもクラス最低の車と酷評してるが。

そんなことは言っていない。題名からして：
"Family-Friendly Honda CR-V Narrowly Outpoints Mazda CX-5 In Consumer Reports’
Small SUV Tests"
「コンシューマーレポートのSUVテストでは家族に優しいCRVがCX-5よりほんの
少し点数が上」

また：
"Only the CR-V is Recommended by Consumer Reports. Although the CX-5 scored well enough,
it’s still too new for CR to have reliability information."
「コンシューマーレポートが推薦するのはCR-Vだけである。CX-5も十分に点数を稼いだが、
まだ新顔過ぎてコンシューマーレポートは信頼性情報を手にしていない。」

要するにまだデータが少ないから推薦するには早いと言っているだけだ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 11:43:53.47 ID:kJYgbGUv0

とうとう株価が100円を割った。
益々、商品開発資金が乏しくなり厳しくなる。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 12:08:30.95 ID:YFQnON/BO

この際、ルノー日産と業務提携をしたらどうかね？
ついでに三菱自動車もルノー日産の傘下へ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 12:53:12.43 ID:8M47TS5HO

>>82

株価100円割れってのは
市場から不要だと言われている
のと同義なんだよね
来年位に資金がショートしても
誰も驚かないレベル。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:08:14.85 ID:TEqvCTAM0

そんなに安いのか・・・買っといたほうがいい？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:25:16.94 ID:LayA/jWa0

時価総額では別に安いわけではないな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 20:17:48.65 ID:3qFES9w70

ルノー日産は利益重視だから、マツダみたいなお荷物背負うことはい。
トヨタにお情けで株持ってもらうしかないんじゃないのか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:20:48.15 ID:S9JeHrS40

修ちゃーん　たしけてー

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 00:27:40.07 ID:u3kIzgSZi

>>86
十分安いだろ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 00:39:56.95 ID:HTkOnDoC0

>>89
まだまだ株価下がるから。
マツダは倒産も念頭に置かなきゃならないね。
日本を捨てるのが遅すぎたわ。
残念ながらこの為替では中の人、下請けさんの血の小便流しながらの努力も全て無駄。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 01:24:15.46 ID:gSIKBPIBP

国内で売れる車を持ち続けてたらこんなことにはならなかったんだがなぁ
初代デミオのコンセプトは革新的で良かったんだが
競合他社に研究され埋もれてしまった…

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 01:35:47.91 ID:pkKfWDhh0

アンチ必死w

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 01:55:35.01 ID:PlqZAp330

マツダ車って海外ではエンジン始動時にシートベルト警告音6回鳴るのに国内仕様だと鳴らないのね

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:29:48.17 ID:YoqP2p310

>>93
車にまで叱られないと気が済まないのか？
おまえ相当マゾだなｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:34:00.01 ID:K10zUYKKi

cx9とかビアンテとかMPVとか失敗車重が多かったからな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:03:22.80 ID:JCkVHwgZi

新規開発しなくていいからデミオスポルトはくらいは欧州用の2ドアを5MTで売ってくれ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:22:39.29 ID:iyrJ0ehc0

>>91
別に埋もれてないだろ
コンセプト継いでるのパッソ・サクシード位だし
単にマツダ自身が初代の利点を捨て去っただけ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:24:40.88 ID:u3kIzgSZi

>>96
工場にあっても日本で売らないのが日本のメーカー。
ドイツ車のドイツでのラインナップとは大違いだ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 13:51:44.79 ID:XVCPWGzP0

>>98
だよねぇ、欧州アテンザ（Mazda6）なんてエンジン6種類でMT・AT選択化
オプションのホイールなんて9種類もあるのに・・・右ハンドルのUK仕様でも

明らかに日本市場を手抜いてるだけなのに
それを言うと形式登録でコストがとか整備環境でコストがとか
何故か必死にメーカーの援護する輩が現れる

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:08:33.76 ID:g+g+apX10

過去何十年もそうやってMTも作って売ってきたけど
売れるのはATばかりでMTの数が出ない、出るのは一部のスポーツグレードだけ
そういう実績が揃ってるんだから
売れないことがわかってるものをわざわざ出すことはしないだろうよ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:36:18.00 ID:u3kIzgSZi

それでも執拗にMTをラインナップし続けるのがBMW日本だったりする。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:39:50.49 ID:FJIPHBIJ0

好きな仕様が手にはいらないのはメーカーの努力不足
車種構成減らししてコストダウンってアホでもできるからな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:42:09.88 ID:u3kIzgSZi

>>99
ドイツのベンツEなんてエンジンとトランスミッションの
組み合わせだけで20くらいある。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:45:58.19 ID:J7cYrf+SO

マツダは国内ではいらない存在になりつつある
どうせ、他社メーカーに買い換えるから良いけどね
マツダに選択肢ないわ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:52:43.83 ID:XVCPWGzP0

>>100
ほらでてきた

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:54:29.72 ID:HTkOnDoC0

海外でも韓国車が台頭。
要らない存在になりつつある。
悲しいが全自動車メーカー中、下り最速の販売台数。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:22:31.76 ID:Kk0jLN2j0

昔の大排気量バイクのようにMTバージョンは
逆輸入で国内販売すれば無問題じゃないのかと思うが
ま、そういうディーラーが登場しないのも日本じゃ車はオワコンだっつーことでしょ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:57:42.12 ID:d9YeHZex0

＞円高ユーロ安 96円台後半続く

ツダ発狂ｗｗｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:20:07.42 ID:IkvqYjGk0

CX-5が絶好調らしいね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:41:41.81 ID:F9CV0NgM0

今日の株価は終値96円で終了
一時93円まで売られる
週の終値でも100円を割った
チャートに下げ止まりの兆し無し
いすづは30円台まで叩き売られた事がある
それによって不採算部門の普通車の生産を止めた
それによって株価は回復し、今では400円前後で推移
マツダ自身大きなサプライズを起こさないと株価の低迷は終わらない
株価の低迷は商品開発力を弱め、世界市場からの信頼を失う

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 17:31:34.46 ID:u3kIzgSZi

>>105
メーカーの代弁者みたいなやつはなんなんだろうね？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 17:50:36.13 ID:fXOTNVle0

ノイジーマイノリティというやつか。
実際、売れないんだから必要ねーよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:06:27.92 ID:pkKfWDhh0

まあ、スポーツグレードぐらいはMT残してほしいもんだよね

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:28:54.68 ID:gWA/z/FE0

デミオもアクセラもアテンザもMTあるじゃん。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:37:26.49 ID:zkxbU44/O

CX-5の出来が良かったのが運だな。
この後に出てくる新型アテンザではずみをつける。
この次は何が出てくるんだ？
ロードスターか？MPVか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:31:45.66 ID:qFrKcOYK0

次はビアンテでしょ
来年

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:02:29.03 ID:iyrJ0ehc0

ビアンテに次があるとは・・・

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:15:23.78 ID:iyrJ0ehc0

団塊Jrが生きてるうちはMTの需要はまだ残ってる

金持ってないだろという意見もあるだろうが

どっこい結婚諦めてれば収入少なくても趣味に金使うし

親の団塊世代の遺産が入るのも結構いるからなｗｗｗｗ

メカドック読んでた世代はロータリーに興味あるだろうし

俺は停車時の振動が改善されん限り買わんけど

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:35:37.15 ID:Dpe2kqLx0

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261.T&d=1y
ズームズーム、スカイアクティブとか意味不明なフレーズで子供騙しをしていたが市場の反応は正直だな。
RX-8も終了だし正直親戚とかいなけりゃ買う理由が見当たらない。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:58:11.53 ID:eJVNbSca0

>>62
意外と直3。
将来的に、1500ccくらいまでなら直3で、なんてことになったりしてな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:04:29.42 ID:PbjKok9QO

CX-5いいじゃん！
凄くいい車だよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:14:28.17 ID:PbjKok9QO

とにかくマツダはどっかとくっつかないとな。
三菱はやめときな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 06:26:45.84 ID:1lubG8o+0

くっついてマツダらしさがなくなったら困るわ
現状でいいやん
小さな会社でも魅力ある車作ってくれるんやし

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 08:24:45.32 ID:YSGKm4nS0

欧州ではスカイD2.2は大きすぎる
他社に追いつかれる前に、1.6をアクセラとアテンザに積まないとマズイが、間に合うのだろうか

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:10:22.97 ID:RXn4xv/T0

>>110
今回の\100割れは、ＣＸ-５を始めとする一連のマツダ革新が否定されたと言うより、
ユーロ圏輸出依存度が高いからだと言う方がおりますがどんなもんでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/46339003.html

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:43:49.25 ID:NOqkG2Kq0

マツダ革新のコストダウン効果以上に円高が進行してるから。
この5年でドル円は125円から75円へ、ユーロ円は165円から95円だよ。
モノ作り革新より海外工場建設に金を使うべきだった。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:51:27.73 ID:FW9iubnq0

結論

俺のbB最強！
お前らアホは道譲れや(笑)

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:00:22.88 ID:EQTC38JA0

確かに為替は株価に影響を与えるが経営状況が安定していれば必要以上には売られない。
つまり株価の下落は最小限で止まる。
良い例としては日産。
ゴーンが就任する頃は危機的状況で300円を割っていた。
それが日経平均TOPIXがバブル崩壊後の安値を記録し様としている今、一頃より下げたとはいえ株価は700円台にいる。
結局、株価を決めるのはその企業の状況が一番の要因。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:04:49.50 ID:1TeSWIh90

>>126
マツダもそれはわかってるんだろうけど、広島県の産業をほぼマツダだけで引っ張ってるわけだから、
海外生産へシフトなんて言うと地元の経済界が大騒ぎになるんだよね。
もちろん中国・アジア向けとか新規市場への車は現地生産がいいと思うんだけど。

トヨタが地元で下請けへの締め付けが厳しいってニュースを時々見るけど、
マツダには頑張って欲しいなぁとも思うよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:29:47.18 ID:tPiA0IqL0

自動車100年の常識に挑む
http://www.youtube.com/watch?v=UWSUenJzQXc&feature=related

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:45:44.48 ID:NOqkG2Kq0

>>130
５年かけて３割コスト削減を目標にしたらしいが、５年の間に５割以上の円高になってしまったというお話。
悲劇としては余りに滑稽だが喜劇としたら余りに哀れだ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 15:42:49.50 ID:PbjKok9QO

CX-5のディーゼル超欲しくなってきた！！！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 17:25:47.77 ID:ZZhIPqlu0

これいいなぁ
http://www.mzracing.jp/americanracing/2012014.html

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 17:34:53.56 ID:GWfu5uM/0

次期アテンザでMX-6が復活するのか。
エンジンはディーゼルで。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 17:44:00.59 ID:1TeSWIh90

グランダムって4ドアのカテゴリーだっけ？
新型マツダ6で出るってことなんだろうな。楽しみ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 18:33:13.25 ID:sqari1HvO

おまいらの子孫の働き先が無くなるぞ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:35:52.09 ID:3S/sERvm0

>>131
マツダはエアコンユニットとか電装系のモジュール化や
製造過程の標準化まで踏み込めてないだろうから
まだまだ削れるんじゃないかと思う。

問題は時間があるかどうかだね
アテンザ繰り上げ生産しても補いきれるかどうか

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 20:36:08.44 ID:TmUwjVBu0

>>137
エアコンも電装もマツダじゃ作ってないわ。
もし製造工程の標準化もしてない会社なら潰した方がいい。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 20:43:47.75 ID:1+ftaeD/O

マツダが潰れても困らない
賢い奴は他社メーカーに流れるからさ
俺もその1人だ
マツダとは今年中には、おさらばだ
こんなに嬉しい事はないよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 20:51:06.25 ID:mcBiSEsD0

>>139
恫喝して買ったアクセラの6年ローンが終わったのかｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:38:58.15 ID:IgnAUEASi

その点ホンダはうまいよな。
一台二万ドルのNボックスでしっかり稼いでいる。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:14:34.31 ID:KBVSQQ/70

>>122
三菱自動車単体では確かに価値は無い。
が、その後ろ盾である三菱財閥が魅力的かつ価値がある。
三菱自動車が潰れないのも、この強力な後ろ盾があるから。
現状のマツダは住友系にいながらその恩恵を受けていないし、活用していない。
車体に使う素材や部品を住友系の企業と話し合い、もっと安く仕入れる様努力すべき。
悪い意味で情に流されている。
トヨタや今の日産は良い意味で冷徹だ。
だからこそ会社の利益が安定して伸びている。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:36:11.66 ID:d4FNL1RE0

>>142
同意。
残念ながら、住友財閥系グループに転がされているのがマツダ

マツダは最弱

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 10:11:51.87 ID:CKUqSDZh0

【自動車】"広島産"のアルファ・ロメオ・スパイダーは2015年デビュー [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338645076/

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:39:13.37 ID:q8P4jABF0

スバルとの86みたいに、トヨタに株価買

ってもらって、RX-7の共同開発しかないな。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 20:12:15.55 ID:ppahfoEK0

>>143
その住友財閥も、旧財閥系では一番弱小なのでは？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 20:13:01.85 ID:6/X9KKQbO

購入金サポート100万選ばれれば買うかも

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 04:18:13.19 ID:vbJfBaDJ0

前はMX-6、今は前モデルのMPVに乗ってる
MX-6はスタイル、MPVは家族持ちに合理的なパッケージが良かったから
だけど、なにげない走行中のV6の音に喜びを感じる

大きな車、快音が好きなオラにはエコエコな今の時代はつらいな～
今度はまったりセダンが欲しいけど、そんなクルマが無いぞ

センティア新車で売ってください、色は茶がいいな
エコじゃなくてもいいじゃない、要は乗り方なんだから

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:10:51.58 ID:mjnkuvj50

>>146
それはない

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:09:54.02 ID:HCei/5h40

株価100円割れどころか現在90円割れ
益々企業体力が衰えていく
もう次期ロードスター云々といってる場合じゃなくなって来た
今年の株主総会は荒れそうだ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:09:44.40 ID:BrTBtpTz0

1.4D 生産して、全小型車に触媒無しのクリーンディーゼル装備。
これから伸びるアジア市場に早期に対応できれば、救う手が伸びるかも。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:15:52.84 ID:uaWl0qrQ0

買い手が出るのは会社更生法で借金整理してからだね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:35:23.07 ID:CHrS+thC0

GMじゃないんだからどこも助けないだろ
広島の失業率がちょっと上がって広島東洋カープが広島グリーカープになるくらい

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:53:53.69 ID:LaGHkIwEi

軽油が安いのは日本だけ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:04:07.55 ID:BrTBtpTz0

大体、ほぼ同じ価格。
対環境問題、高トルクによるエンジンの小型化による低燃費化等メリットがあり市場は伸びると予想されている。

触媒が必要ないクリーンディーゼルは現状マツダのみ。
小排気量、低価格エンジンが作れれば OEM でも何でもありうる。
少なくとも現時点でリーダーはマツダ。
隙間狙いになるが市場取れればでかい。
可能性も十分ある。

中国ではディーゼル車が個人が使う車の炭酸ガス削減策のひとつとなっており、販売台数はすでに多い。
アジア市場全体では、ディーゼル車のシェアは2017年までに現在より10％ポイント増えると予測される。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:22:42.42 ID:AhyVvKB+0

中国はユーロ4だから、触媒はもともと不

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:23:03.89 ID:R6Y3miMk0

>>153
広島カープは独立採算だから関係ない。
あるとしたらズムスタがグリーグリースタジアム広島になるくらい。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:50:33.52 ID:t/4E017Q0

2012年4月
インドネシア　　　875
マレーシア　　　　382
タイ　　　　　　　 4,609

先進国でこみやられ、アジアに活路を見出そうにもこれじゃあね。
欧州に次いで中国でもフルボッコ喰らってるマツダです。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:10:22.38 ID:aFtBwtxLP

ユーロはギリシャの選挙次第で泥沼だしそれまでは買えないな
北米向きのエンジンが無いのにアテンザ前倒しという経営の判断はアホとしか思えない
まず手を付けるならアテンザを延期してでも国内向けディーゼル車の充実だろうに

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:12:26.44 ID:ggvUHN1r0

物が良くても会社が潰れたら意味無いしなぁ
エンジンブローみたいなトラブルは経験した事無いけど、窓が動かん・ナビが動かん・
エアコンが温度調節不能（風しか出てこない）程度は普通にあるし、部品供給やその後の
メンテナンスがしっかりしてないと中古価格にも響いてくるから怖いわ

リコールとか、会社更生法の前後で引き継いでくれるのか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:34:13.82 ID:uaWl0qrQ0

>>160
更生法の申請なら企業自体は存続するのだからリコール対策は引き継がれるでしょ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:08:08.23 ID:6+QG/OdK0

マツダファンは大きな勘違いをしているが

良くない製品を出してるから、買ってもらえず
会社が左前になる。

マツダは株価89円

市場から退場すべき時期

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:16:49.08 ID:bJVjQSKe0

どっかの民度の低い国民のような書きっぷりだなｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:48:48.48 ID:p8O8YiQWi

市場から退場すべき！キリッ
何様だよおまえは？
どこに試合中にリングから下りるボクサーがいるよ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:56:19.44 ID:BCEaJ0Uc0

へー株価で倒産するというアホいるんだ
倒産してほしいの間違いだろｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:23:08.84 ID:6+QG/OdK0

マツダファンに言っておくが。

車の良しあしを判断するのは、購入者だ。
価値観は人それそれ、金を出して購入する人が多い車
売れてる車は多くの人にとってイイ車なのだよ。

マツダ車に関しての市場の評価は、占有しているシェアに比例している。

そして、今回の100円割れ、マツダ自身のウソ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332510361/3-4/

とステマが嫌気されたんだろう。

「次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体」

こういう企業の末路はソニーと同じ。

最後は中国に吸収され、日本に大きな仇を為す。

そう、ソニーが韓国と組んで、日本のテレビ産業を壊滅させたのと同じように・・。

マツダは日本に仇を為す前に早く清算して、市場から退場すべき。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:24:09.16 ID:3BH4Mc6p0

>>166
何こいつ？w

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:28:22.97 ID:XKPX/BY10

また発作が‥

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:37:53.23 ID:GXw7CoPG0

2012年27万台として残りの7ヶ月で26,000台／月、
2012年度27万台として残り10ヶ月で24,000台／月。
2012年5月中国販売15,653。
どこの馬鹿タレ社長の愉快な妄想日記かと笑いが止まらないが、

>>166
ブランド大好き中国人の食指が動くことはないと思う。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:42:42.03 ID:6kVvD9dqi

マツダに関しては新興のホンダやスズキに抜かれたのが全てだろ。
その上、今一番儲かるジャンルの軽を作ってないのも痛い。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:44:21.94 ID:6+QG/OdK0

>>169

＞ブランド大好き中国人の食指が動くことはないと思う。

　ブランドじゃないよ、生産技術をしゃぶってポイだと思う。

　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337133132/

　なんて話もあるが、ホントの所は生産技術だろう。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:02:18.00 ID:GXw7CoPG0

>>171
国内生産比率ダントツのスバル、人件費の高いアメリカに工場を構えるトヨタ、ホンダに比べて
生産技術が拙いからここまで赤字が建て込んでる訳で…
人件費が高いところで作って、厳しい為替に晒されても利益を残すのが優れた生産技術だと思う。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:15:58.74 ID:sOtcbYWW0

んーと。。
それは経営戦略がクソなだけで生産技術がカスって意味じゃあないんじゃね?

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:28:40.50 ID:aFtBwtxLP

アメリカで作って現地で売ってるなら為替リスクは無いわけで
生産技術と一緒にしちゃ不味いだろ。
今は超円高だから相対的に安い人件費で作れるしな
スバルは日本すら捨て完全に北米シフトで頑張ってるけど
過去のしがらみか欧州への色目を捨てられないマツダは
欧州危機と一緒に沈むんだろうか

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:29:22.60 ID:6+QG/OdK0

>>172

　そんな高度な話じゃなく
　俺の言ってる生産技術は、図面をモノに落とし込む生産技術ね。
　今の自動車設計って、ＣＡＴＩＡとかいろいろあるけど、ＣＡＤ上でほぼ自動的に
　衝突安全の一定レベルをキープする設計を出来る訳だけども。
　中華メーカーは設計をうまく製造に落とし込めないから。
　衝突安全で無残なスコアを出してる。
　中華メーカーはそこのノウハウを喉から手が出るほど欲しがってるわけ。
　欧州は貧しい国の集合体だから、衝突安全さえ最低限確保できれば
　価格の安さである程度シェアを取りたいと・・

　そこで、マツダを破たん後に吸収しその辺のノウハウを手に入れたがってる訳よ。
　その事を、マツダが日本に仇を為すと言っているんだね。
　
　

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:30:36.04 ID:6+QG/OdK0

しかし、相変わらず。
マツダファンはレベル低いな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:38:39.26 ID:aFtBwtxLP

破綻する前に撤退しろというのがレベルの高い議論かよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:42:51.15 ID:sOtcbYWW0

ファンもアンチもこんなところに書き込んでる時点で
俺も含めてだが、レベル高くはないと思うぞ…。

そんなもん求めるなｗｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:43:42.43 ID:6+QG/OdK0

>>177

　なんで、そうやって脳内で言葉をすり替えるんだ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:46:01.15 ID:6+QG/OdK0

>>176

　一部のマツダ狂信者がマツダ否定意見の論旨に対して反論せず
　誹謗中傷に逃げてるさまを言ってるだけなんだが？→レベル低い

　

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:53:16.06 ID:aFtBwtxLP

じゃあ市場から撤退の意味と効果教えてくれ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:56:31.88 ID:GRBCNq9V0

>>180
ごめんね、謝るね、だからおうちに帰ってもらえるかな？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:59:34.20 ID:GXw7CoPG0

>>175
スカスレかティンポシボムスレで軽自動車がなぜ難しいのかということは以前に述べた。
クラッシャブルゾーンが限られる軽自動車では衝突安全性のハードルが格段に跳ね上がるし、
エンジンは一般的に小排気量ほど（S/V比が大きいほど）熱効率は悪くなる。

CAD・CAMなんて機械があれば良いのだし、それは投資額の問題。
真っ当なメーカーが欲しいのは軽自動車に代表される生産技術だと思うのだが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:06:56.45 ID:SccxBSop0

>>エンジンは一般的に小排気量ほど（S/V比が大きいほど）熱効率は悪くなる。ニダ！！！

ダウンサイジングエンジンをディスらないでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:14:09.74 ID:nNUI6qnv0

>>184
小排気量っていうか少容積気筒だけど、これは物理的な必然
ガソリンエンジンの場合はスロットルによるポンピングロスがあるから
基本有利なはずの大排気量でスロットル絞るよりは
小排気量でスロットル開いたほうが有利になる場合も少なくないってだけだ

だったら大排気量で思い切り低回転使ってスロットル開き気味にしたら、それが最高

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:22:02.32 ID:OrFELA1V0

三気筒1.0Lターボエンジンと四気筒2.0Lターボエンジン。
どちらの熱効率が優れるか、ポンコツ信者以外では分かりそうなものだが…

ダウンサイジングはトルク低減を極力、抑えて燃費に寄与すると言うだけで
マツダポンコツミラーなどと同列に騙るのは感心しないな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:25:45.36 ID:CwtVIzaL0

>>軽自動車では衝突安全性のハードルが格段に跳ね上がる

もう一個。
EUNCAP5星を狙わなくてもいい軽自動車なんてハードル低いだろ。
別にJNCAP4つ星や三ツ星でも売り上げに影響ないし。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:28:56.75 ID:Tl3SLqVl0

無免ニートのドミオが内燃機関について語るなんて100年早いな、チンコしごいて寝とけ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 01:15:58.07 ID:4P0HqQIf0

下品だのう。
品性のカケラもない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 06:16:24.73 ID:oCZPfOVF0

マツダを叩くのは株価だけかw
ま、ウチら車趣味の人間にとっては株価が高かろうが低かろうがそんなのカンケーないもんね。
魅力的だと思える車を作ってさえいてくれればいい。

株価が高くても面白みのない車ばっか作ってるどっかのメーカーよりもよっぽどいい。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 06:27:34.51 ID:XGX0aeqoi

粘着アンチは無免許だから、株と公表されている車の数値だけが頼り

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 08:22:53.00 ID:DszacXohO

>>190

マツダが魅力的か･････
価値観は人それぞれとはいえ
蓼食う虫も好き好きとは良く言ったもんだ。

車好きを自称するならまずマトモなシャシーと
パワーユニットを積んだFRが無い時点で
選択肢には挙がらないはずだけどな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 08:42:16.73 ID:WpbCgjQe0

>>192
安いってのは魅力だよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 09:03:39.62 ID:MvpzG+Pwi

車好きならFRてトヨタ86のステマに毒されすぎ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 09:04:42.81 ID:M4Uquzwu0

ダウンサイジングの要は気筒数削減だよ。V8→V6、V6→直4、直4→直3or直2
気筒数を減らさないダウンサイジングに意味は無い。その上でバルブ数も減らしたり、
カムシャフトも減らしたりしてる。機械抵抗の削減は部品数を減らすのが一番。

それプラス、単位気筒あたり最も熱効率が高いのが400cc前後なので、巡航時に
必要な出力＋αを出せる気筒数をターボ無しで考える。（ある程度ベースパワーに
余裕がないとターボラグが大きくなり運転していて不快なので）
NA3気筒で十分な車格なら3気筒、足りないようなら4気筒。

巡航に必要な機械的な排気量が決まったら、加速に必要なパワーはターボで詰め込む。

>>185
>だったら大排気量で思い切り低回転使ってスロットル開き気味にしたら、それが最高
大排気量でスロットル開け気味にしたら加速して行っちゃう。
100km/h・1700rpmでも絞らないと無理だからねぇ。大排気量で一気筒あたりの排気量を
絞ると気筒数が増えるし（フリクションロス増大）、気筒数を減らして排気量を増やすと
熱効率が悪くなる。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:49:29.10 ID:OrFELA1V0

しっかり稼いできちんと返すからお金貸してね♥
というのが上場してる会社の理由。

株価というのはどれだけ収益性があるのかというその企業の市場における評価。
株価が下がればめぐりめぐって資金調達コストが上がる。

自己資本だけでやれる会社はある意味、やりたい放題。
サントリーなんてのがその最たる例。

市場、同業者からのネガティブ評価にどれだけ過敏に反応しちゃってるのか、
>なお、オートアライアンスインターナショナル，Inc．の将来計画については
>フォードと種々の検討を行っていますが、現時点で公表できるものはありません。
>また、推測についてはコメントしません。

という"名文"が如実に切実に忠実に示しちゃってる。

信者も心ない言葉の暴力であまりマツダを傷付けないでやってね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:06:14.51 ID:DszacXohO

>>193

単にスポーツの皮を被った堕車であるマツダ車は
バリューフォーマネーを考えると安くないと思う。
>>194
誰もそんな事言ってないのに
86はミッションがダメ
気持ち良くない。
ハンドリングは抜群だったけどな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:22:09.76 ID:lv/BU8TnO

>>194
86に乗ってみてから言ってくれ
俺は納車待ちだがな
最高の車だと乗ればわかる

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 12:44:24.95 ID:MvpzG+Pwi

お前は何をいいたいんだ？
まずFRでシャシーが良い？車を選定しそこから選ぶと。

車好きなのに随分狭い了見だな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 14:05:48.91 ID:IDpe/xXD0

何で86納車待ちの人間が他社のSUVスレまで来てんだ？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 14:43:14.60 ID:nNUI6qnv0

>>200
乗ってみればわかるが、86/BRZって微妙に残念な車なんだよ
mazda車じゃ嫌だ、REは嫌だ、オープン２シーターは嫌だと
何か理由付けないと辛くなるところがあるわけで・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:38:36.18 ID:lv/BU8TnO

>>200
現在はまだマツダ車に乗ってるから
ようやく念願のトヨタ車に乗り換えれる
久しぶりに覗いたら、86の悪口書いてる奴がいたから書き込んだ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:42:52.03 ID:WbuURCVZ0

>>201
復活したNAシルビアだからしょうがない

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:04:44.04 ID:MvpzG+Pwi

86さんは今は何に乗ってるの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:12:27.66 ID:lv/BU8TnO

>>204
初代アテンザスポーツ23Z
周りがトヨタやホンダ乗りだから肩身狭かったわ
ようやく86で胸張れる

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:14:39.19 ID:QAfh17/Y0

>>205
お前、乗ってないことバレバレだぞ？
初代アテンザ最終23Sに乗ってるが、86やRX-8とは全然別の車だよ。
つーか、マツダで言うなら86とフィーリングが似てるのはRX-8だよ。
初代アテンザと同じ乗り心地は、二代目アクセラ20Sが十二分に達成させてる。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:18:02.35 ID:MvpzG+Pwi

同じメーカーだと胸を張るタイプか。
俺は違う方がいいわ。
その方が各車の個性が際立つし。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:18:04.73 ID:nNUI6qnv0

>>206
いやRX8乗りだが全力で否定させてもらう
BRZって普通に走るとアシ固めたFFみたいだぜ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:26:07.89 ID:QAfh17/Y0

>>208
ああ、いや、比べるならって話だよ。初代アテンザは二代目アクセラと比べるような車だし、
RX-8や86やBRZと比較する車じゃないって言いたかっただけ。BRZはサスが残念らしいね。
固くすりゃいいってもんじゃないよなあ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:53:45.67 ID:WbuURCVZ0

>>209
サスアームが短くてキャンバー変化がきついから、固めてストロークしないようにせざるをえず

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:55:47.74 ID:QAfh17/Y0

>>210
なんでそんなアホな仕様に

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:08:43.47 ID:WbuURCVZ0

>>211
エンジンの幅に食われた
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/764102/blog/25915003/

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:23:33.93 ID:MvpzG+Pwi

86は燃費以外は8のほうが楽しいよ。
別に86がつまらんとは思わないがね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:23:55.57 ID:lv/BU8TnO

実際にオートバックスとか行ってもマツダ車は、知名度が低い
パーツの適合表に載ってなかったりするし
トヨタだと知名度が高い分、店員に聞いた際にすぐにわかる
カー用品店でもマツダ車は肩身が狭い
ブランドが浸透してないメーカーの車で個性出しても、変わり者扱いされるだけ
トヨタは国内外でブランドが浸透してるから、胸張って自分の車を自慢出来る

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:25:46.58 ID:QAfh17/Y0

>>212
まあ時代遅れのエンジン積んでるからなぁ・・・

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:27:20.37 ID:QAfh17/Y0

>>214
ああ、やっぱりマツダ車乗ってないのか。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:31:20.66 ID:UQ8Xx2xj0

８６はデザインで買う気削がれるな

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:31:34.08 ID:WbuURCVZ0

>>215
悪いエンジンとは言えないよ。使い方が良くないだけで。
マツダみたいにバルクヘッドに思いっきりめり込ませるか、MRやRRなら、すごい車になったんだけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:33:41.62 ID:8Jbz8lud0

>>214
ブランド好きだね。
アテンザで肩身が狭いとか、メンツに拘りすぎと言ったら余計な世話かな。
どうぞ、トヨタブランドで胸張って自分の車を自慢してくださいな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:11:18.43 ID:RIZPC0Sm0

86君は無知なだけで悪気はないんだと思う。
気の毒な・・・

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:08:19.31 ID:xXwf4uF60

ID:lv/BU8TnO
初代アクセラスレのミレ公だろ。
携帯使っての書き込みと、その文体がほぼアレと同じ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:59:10.23 ID:oCZPfOVF0

>>192
別にエンジンや限界性能だけが車の魅力じゃないんだがな。
スペックはいずれ更新される運命だし。
俺がマツダ車に魅力を感じるのは造形。俺にとって車はデザインが一番。
コスモスポーツ、ユーノス500、FD3、NA、シナリ・・・やっぱり車は見た目が良くなくちゃと思う。
スペックは更新されて劣化しても造形の良さは不変だもんね。
例えばいすゞの117クーペ、エンジンもサスも大した事ないけど造形が素晴らしい。それだけで魅力。
メーカーが販売不振で乗用車から撤退しようが株価が３０円になろうが117クーペの魅力は不変。
例えばカウンタック、性能はアヴェンタドールに遥に及ばないがその存在感はアヴェンタドールをも凌ぐ。
(個人的にはカウンタックよりも365BBの方が好きだがw）
これこそ車の魅力は性能だけじゃないってのを物語っている。

ま、カウンタックと比べるのはアレだけど、マツダ車は117クーペのようにデザインで魅力的だから好き。
車のどこに魅力を感じるかは・・・価値観は君の言う通り人それぞれだよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:01:25.75 ID:IDpe/xXD0

というか自分が乗る車なのにどうして周りの評価や知名度が絶対なんだろ？
主観が一切無いってのが凄く不気味

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:07:56.72 ID:aDcwao6M0

周囲の評価に流されて生きてきたんでしょう。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:19:28.95 ID:HUIgaSN30

ただのアンチでしょw

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:41:49.11 ID:KB5XyMyvi

「周りの皆が乗ってるから」それ以外の理由でトヨタ車に乗ってる奴を見たことない

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:44:30.96 ID:s3W6OD3r0

日本一（いやいや間違えんな世界一だ世界一）の自動車メーカーだから

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:49:13.63 ID:KB5XyMyvi

それって売り上げが世界一なんでしょ

それだったらマックは世界一のバーガーショップだよね、明らかにモスの方が美味しいけど

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:50:26.55 ID:xXwf4uF60

ここらで「信者がー」かな？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:09:00.07 ID:FCFtqkuBi

マツダだって世界一じゃん、赤字の額が

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:35:08.58 ID:CE8zvTmC0

でも、潰れはしないんだよ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:36:34.24 ID:XqQK/DHsi

アテンザとは車格も使い道も違うだろうし、マークXに乗り換えるとかなら分かるけどさ
車格落としてまだきちんとユーザーから評価もされてない車に乗り換えるのにトヨタってブランドだけで胸を張れるの？
アルテッツァやMR-Sのように販売台数が落ち込んでモデルチェンジも無しで販売終了する可能性だってあるじゃん
だいたいまわりの評判気にするのに2ドアクーペっておかしくない？俺彼女にBRZ買っていい？って聞いたらドアの数減らしたら別れるって言われたけど

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:37:37.96 ID:QAfh17/Y0

>>218
確かにエンジンの位置次第では面白い車になってただろうなあ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:39:33.59 ID:QAfh17/Y0

>>232
まあ、俺はRX-8に乗りたいって言ったら、燃費悪いからやめてって言われたよｗ
結果、CX-5と初代アテンザ両方に乗ってる。長距離多いからCX-5は喜ばれたが、初代アテンザがちゅうぶらりん。
すげーイイ車だから手放したくないし手放さないけど。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:59:06.00 ID:aDcwao6M0

86/BRZは羨ましくもなんともないが、
CX-5と初代アテンザ両方は羨ましい。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:25:25.51 ID:0L1ub78oO

マツダは車メーカーの異端児だね。
開発不可能とまで言われたロータリーエンジンを作って市販までした。
車に無頓着な人には、安っぽいだのなんだの言われているけど会社の体力がないだけで通好みの素晴らしい車を作るよ。
今のマツダのラインナップは正直俺も物足りなさを感じてるけど、SKYACTIVEを引っ提げて世界を震撼させられるよマツダなら。
ちなみに過去の名車ではセンティア、コスモ、ボンゴフレンディが好きです。
最近ではCX-5,CX-7がいいね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:35:57.60 ID:qiZUq2eZ0

マツダが安っぽいだの何だのってもう過去の話じゃないか？
今はマツダも作りが良くなって・・・じゃなくて、
あのトヨタをはじめ国産車全体的にコストダウン、コストダウンで車の質が下がってほとんど横並びだろ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:57:54.96 ID:1RYBnSfN0

>>228
昔はモスの方が美味しかったけどね。
メニューを弄りだしてから味は落ちたよ。

うちの人も「モスのが美味しい。マックはダメだ」と言ってるけど、モスを食べに行って
味を聞くと「…まあ普通。そんなに美味しくも無いな」と言うくせに、次にマックに行こうと
すると「モスにしよう」と言う。「いいけど、なんで？」と聞くと「モスの方が美味しいから」。

おまえ、この前あんまり美味しくないって言ってただろうが！
と言っても「そうだっけ？」「でもモスの方が美味しいよ」…もうね、アホかと。
ただ単に値段を見て、値段が高いもの＝美味しいと思い込んでいるだけだろー

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 02:22:19.88 ID:yK68SoIc0

>>238
それはただの相対的な物の見方ってだけだろ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 03:48:03.61 ID:D6HTeQy20

>>164 しびれた。ほれた。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 05:59:35.60 ID:ZY8IC6Im0

祝ローターリー復活！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 08:18:02.60 ID:j+i1m4AI0

>>238
例え話で例えの方に話をズラすなよ
これだからクズは

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 09:49:56.44 ID:cTZ9Xz2+0

>>238
マクドナルドよりモスの方が美味しい、だからってモスがめちゃめちゃ美味いかっていうとそうでもない。

そんな簡単な事を理解出来ないって、あまりにも頭が不憫過ぎるだろｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 09:57:19.88 ID:nU4+uIPD0

【自動車】マツダ社長“ロータリーEV”来年販売　新技術対応部品の海外生産検討［12/06/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338938599/

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 10:02:08.39 ID:akRWQGQR0

総会近いからアドバルーンあげにゃならんね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 11:36:51.04 ID:uy6x6tXN0

Sky-G1.3で発電して、モーターで走るタイプのEVを作った方がいいと思うけどなぁ。
水素ステーションなんてインフラがマツダ一社のために整備されるとも思えないし。
報道ステーションは無くなればいいけど。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 11:43:37.88 ID:IrzCZULi0

広島ならゴッドバーガー一択

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 13:57:36.21 ID:Rsmc6YWNi

水素は作るのに大量に電気を使うから普及はせんだろう。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:30:23.59 ID:cTZ9Xz2+0

そうとも限らん。
勝手に発生したりする。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:45:42.41 ID:QY+9f26k0

水素プレマシー？
ガソリン燃やすのも作りゃいいのに…

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:12:26.63 ID:1RYBnSfN0

『副生水素』でググれカス

もっとも、副産物で大量の水素が出来たとしても「精製→圧縮→移送→貯蔵」と各段階で
コストが掛かっていくので、ペイできるのは生産元の工場で地産地消する場合くらいだろう。

研究所レベルではいくつかの報告もあるけど、水素脆化やボイルオフは現状解決もしてないし、
エネルギー密度の問題は水素という元素そのものの性質なのでどうしようもない。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 15:59:22.71 ID:TjA/NxZEO

マツダってだけで、惨めになってくる
下取り価格で響くのがブランドイメージ
マツダってだけで価格が下がる
トヨタのブランド力には到底かなわないよ
トヨタ車なら高級外車と比較されない限りは、国内に敵なしでしょ？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:11:41.80 ID:CJxTSb0L0

下取り？
次回もマツダのディーラーでマツダ車を買えばいいだけ。
それがマツダ地獄。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:13:03.90 ID:eKzuVbOG0

>>250
水素ロータリーはバイフューエル
ガソリンも使えるのが強み

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:20:10.21 ID:jjpHlcKL0

下取り気にする人と気にしない人ってどっちが惨めかね。
気になるなら下取り最高のハイエースにしろよ。
土方はみんなそうしてるだろ？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:25:45.88 ID:TjA/NxZEO

>>253
ようやくマツダ地獄からは脱出できる
マツダのディーラーから、トヨタ紹介されて86契約して買った客はあまりいないでしょ？
マツダも俺を煩わしく思ってたから、大歓迎
トヨタは86を契約してくれたから大歓迎
俺も念願のトヨタ車に乗り換えれるから大歓迎
誰も損した奴はいない

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:26:26.20 ID:cTZ9Xz2+0

かわいそうな電話に触るなｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:33:10.56 ID:uHvE4X/a0

>>256
ミレ公、お前全然変わらないなｗ
お前アクセラ買うときも、トヨタ最高、ブレイド万歳とか言ってたよなｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:35:26.90 ID:Rsmc6YWNi

まさにお前の中ではなとしかいえないな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 16:54:08.31 ID:uHvE4X/a0

アクセラスレ覗いたらミレ公発見

23 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2012/05/05(土) 16:22:34.90 ID:Kw3QRWhzO
喧嘩上等な性格だから、販売店からリアカメラは最初から勧められて、最初からつけてる
リアカメラあると便利だ
争いも減った方かな？

37 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2012/05/06(日) 01:57:29.05 ID:fFe/kJc10
>>23
ミレは脳の修理をしてもらった方がいいぞ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:11:28.27 ID:eKzuVbOG0

>>256
そもそも、なんでそんな大キライなメーカーの車を購入して乗り続けてたの？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:23:22.92 ID:TjA/NxZEO

>>261
親がマツダに勤めてたから仕方なく
しかし、あまりにもメーカーやディーラーから不満が寄せられたから、今回はトヨタ車購入して良くなった
いらない客だったから、マツダにとっても今回のトヨタ車に乗り換えるのは、願ったり叶ったりだったみたいだね
笑顔で見送ってくれたよ
トヨタ車は昔から試乗車や仕事で乗ってて好きだったから、ようやく念願叶った感じ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:37:59.02 ID:NcGLxsg50

マツダ地獄じゃなくてマツダ天国だろ
ＦＣ→ＭＳ９→ＦＤ→コスモ２０Ｂ→ミレーニア→ＧＹアテンザ→ＢＬアクセラ
こんなご機嫌なクルマ遍歴をおくれるのはマツダだけ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:45:08.42 ID:AiKaV/9Xi

>>263
天国すぎﾜﾛﾀ
うちは庶民だからファミリア→ファミリア→DWデミオ→BKアクセラ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:52:53.27 ID:8CcvRr3C0

>>263
id的に次はロードスターだな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:01:11.33 ID:eKzuVbOG0

>>262
なるほど、念願のトヨタ車が変えたわけね
じゃあもうこのスレは卒業したら？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:01:30.77 ID:eKzuVbOG0

おっと

変えた
↓
買えた

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:02:40.18 ID:jjpHlcKL0

汚物には触れるなと何度...

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:46:06.96 ID:klippOoh0

マツダ、エンジン搭載型の電気自動車を来年リース販売へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120606/biz12060608410004-n1.htm

レンジエクステンダー！

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:54:04.61 ID:qiZUq2eZ0

86買ったとか言ってて実は買ってなかったりしてなw
マツダを叩いてトヨタ車も叩かれるように86を買ったとか嘯いてたりして。
どっかのヲタが与太ヲタに成り済ましてマツダvsトヨタにもっていこうとしてんじゃねーのか？

過去に日産スレでそんな事があったな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:04:22.51 ID:uHvE4X/a0

>>270
ミレ公は真性

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:09:22.16 ID:9gzM8ix/0

>>263
うちの家族の歴代車種
サバンナ・ルーチェロータリークーペ・カペラ・ルーチェ・ユーノス500・ユーノス800・プレマシー・ユーノスロードスター
ルーチェバン・タイタン・タイタン・タイタン・ボンゴバン・ボンゴバン

マツダ最高。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:31:10.27 ID:M0dKYlvb0

http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/

マツダが好きな俺でも一瞬目を疑った

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:31:58.47 ID:NcGLxsg50

タイタンはいい車だ
土建屋にとってハイエースとともになくてはならない。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:41:31.92 ID:IrzCZULi0

ベンツが一位だと・・・

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:33:43.32 ID:FJuC9TVN0

何で三菱も上にいるの？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:42:47.22 ID:uzpHL/kw0

じゃあもっと売れてくれよん

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 00:03:52.86 ID:esXs+5Bk0

>>273
アテンザかぁ
Sky-dアテンザが出ると更にのびそうだな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 01:39:50.47 ID:oBxHRKwH0

MAZDAって10年に一回は当たりを出してたよね。紅いファミリァは82年
その後89年にロードスター
95年には、プチヒットだけど初代デミオ

そのあと、もう10年以上当たりがないのが不安
このままｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 03:50:57.35 ID:xdXgjx7t0

ディーゼルアテンザは良さげだな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 06:09:33.40 ID:LeKxpgg10

CX-5は当たりじゃないのか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:18:00.73 ID:kNr1zpqLi

アテンザが雄デザインを上手く受け継いでいたら売れると思うよ

雄が出たら買うって意気込んで貯金してる奴が近くに二人いるし

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 10:39:54.84 ID:1QX4CHaE0

初代乗りだがタケリ増えすぎるのはチョットなぁ。
マイナーでたまに同じクルマとすれ違うくらいがいいんだが。
ま、そんなんじゃマツダは困るだろうけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 10:46:13.93 ID:XtfujUxM0

アテンザって秋の東京MSで発表、来年3月から販売開始だっけ。
SkyActiveのテスト車両がアテンザベースで評判良かったから、新型もいい車のはずだ、きっと。
そして欧州COTYをとるだろう。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 11:43:49.86 ID:OAfJqXxGO

ＴＡＫＥＲＩかっこいいけど、俺はＳＨＩＮＡＲＩのほうが好き。

ＳＨＩＮＡＲＩは販売されないのか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 11:59:45.67 ID:0GvMplry0

>>276
ちょっと古い話になるけど向こうではランサーとか無敵の市販車だし

流石に三菱マツダがそこまで上位なのは以外だけど

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 12:04:57.47 ID:XtfujUxM0

マツダは昔のFFカペラの時代からドイツでは人気がやたら高いな。
三菱はWRCでのランエボの影響かな？
イギリスだと日本と同じ右ハンドルだから個人でインプやランエボを
輸入して走らせる小金持ちが大勢いるらしいが。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 12:50:04.54 ID:i/GXm67VP

アテンザ乗ってるけど、このエンジンでなぜ？
と思ったが欧州じゃディーゼル売ってるんだった、日本も売ってくれれば買ったのに

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:54:49.67 ID:WL1Z50Z10

みんな、そんなにディーゼル好きだったの？
やっぱアクセルを踏んだらクォーン・・・って音を立てながらシュィーンって回るエンジンがいいな。
ウィーン・・・って音でギュィーンて回るやつでもいいけど。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:16:51.51 ID:HuO8hJiZO

>>284
9月のパリMSでお披露目、国内年内発売。10月発売という話も。
盆明けぐらいにマツダのホームページで市販版画像でるんじゃない？
cx-5もフランクフルトMS前にマツダのホームページに市販版が発表された。

291 ：273：2012/06/07(木) 16:01:32.95 ID:2h9DgxXW0

元記事有った
http://autos.jdpower.com/content/press-release/ZHmJ5ki/2012-germany-vehicle-ownership-satisfaction-study.htm

アテンザだけじゃなくてデミオ・アクセラも健闘してるんだねぇ
と思ってたらUKの方は・・・・
http://autos.jdpower.com/content/press-release/4adBkt4/2012-uk-vehicle-ownership-satisfaction-study.htm

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:15:39.06 ID:xdXgjx7t0

>>289
俺も高回転型エンジンの方が好きだがw
日本はAT帝国なので、低回転高トルク型が案外受け入れられやすいんじゃないだろか

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:18:05.07 ID:MqSuFJJ70

日本じゃぶん回す場所がサーキットしか無いしな。
かと言ってディーゼルも近距離には向いてないし。
俺はHVかPHVをうまくアクセラかアテンザに組み込んだ車を後々欲しいな

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:33:47.66 ID:lpeMk018I

MTでも低回転型の方が運転し易いよ。
欧州車は伝統的に低回転型だし、最新のディーゼルやガソリンターボも
低回転型だ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:42:01.95 ID:xdXgjx7t0

CX-5からマツダディーゼルターボが注目されたら、ガソリンも低回転型ターボ付きが主流になっていくのかもね

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:46:00.40 ID:zjNojzvy0

低回転高トルクがうれしいのはATよりもMTですよ。
トルコンATには元々トルク増幅機構が組み込んであるので、エンジン自体の低回転トルクが
少なくてもATの方でカバーできる範囲が広い。
それに対してMTの方は低回転トルクが無かったらどうしようもない。回転を上げるしかない。

普段から街中で5000、6000で回してる人は別だけど、そうでなければ普段使いの回転数で
トルクがあった方が運転しやすく安全でストレスも少ないに決まってる。

ただ40kgものトルクが必要かというとそこまでは必要ないけどな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:56:56.08 ID:zjNojzvy0

>>295
いや、もう何年も前から世の中はその流れ。「ダウンサイジング」ってのがそれ。
VWのTSIを筆頭に、ベンツもBMWもガソリンの低回転高トルク型エンジンを出しまくってる。
今では2.0Lで300ps/40kgがひとつのベンチマークで、その最大トルクをいかに低い回転数で
出すかで各社が鎬を削ってる。

スバルの2.0DITは2000rpmで最大トルクを出してるけど、それでは高過ぎるとダメ出しを
食らう始末。1500rpm以下なら今の所怒られないが、新型なら1200rpm台で最大トルクを出し
てくるのが普通だろー？という流れ。…恐ろしい世の中だわ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 20:02:02.69 ID:a+CFQDef0

ところでCX-5のディーゼルってなんで割高？
TVじゃ圧縮比下げれてエンジン強度落とせて
排ガス後処理装置無しでコストダウンとか言ってたのに

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 20:06:23.23 ID:L/Wx+cMD0

>>298 なにと比べてるのさ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 20:24:20.48 ID:+eZDXOae0

>>298
ターボチャージャー
高度なコモンレール噴射装置
大トルクに対応した強力なトルクコンバータ
以上がガソリン車よりも高く付く要素じゃね？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:02:49.09 ID:xdXgjx7t0

>>297
世界でそっちが流行ってるのは知ってる。
日本ではまだまだだからね。VW高いし。
まあ俺はNAの方が好きだけどw

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:04:54.81 ID:a+CFQDef0

>>299
ゴメン

CX-5のガソリンと比べて

>>300
ターボ付いてるの忘れてたｗｗｗｗ

あれだけで＋３万位かな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:26:55.03 ID:cIlacAtS0

>>297
極低回転でいきなりトルクが立ち上がる特性の車って、雪国でまともに加速できるの？
特にFFの場合なんて。むしろトラコン任せ？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:28:25.95 ID:REVu9awN0

>>274
タイタンの頑強さってずば抜けているって言うことは当然なんだが、最近の若い世代には信じてもらえないんだよね。
昔は小型トラックのトップブランドだったこともね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:32:58.88 ID:REVu9awN0

>>300
DPFもね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:49:44.99 ID:b/eidyPR0

「赤いファミリア」のころのマツダのエンジンって、乗用車用でも
低回転型でアクセル踏まずに2速発進とかできたからなあ。
そのかわり回してもトラックみたいな音がして全然加速しなかったが。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:53:35.51 ID:71Qm3MM3P

一般的なディーゼルを日本で使うにはさらに
NOx処理用のリーンNOx触媒もしくは尿素SCRといったシステムが必要になるので
ガソリンよりさらに高くなる

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:27:59.09 ID:uuLr4cAl0

話ぶった切って申し訳ないんだけど、マツダが新しくOEMで販売する軽自動車って何かわかる？
パレットかMRワゴンかと思うんだけど、知ってる人おせーて！！！

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:42:55.08 ID:4hfZRPVC0

日経新聞記事でパレットのOEM検討って出てたと思うけど。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:45:50.64 ID:BeZiMIfv0

>>308
アイドリングストップつくぞ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:46:47.35 ID:sByWUUZ6I

>>291 UKの一位が断トツでジャガー糞ワロタw
やっぱ自国がNo.1でアジア軽視って感覚はあるんだろうな

その辺、総統閣下が率いた元同盟国のドイツは公平な評価ではないか
てか機械マニアな彼等にとって絶対的な信用があると思うよ日本製は

基本似てると思うよ。大和民族とゲルマン民族は。真面目な職人気質なところとか相通じたりして

マツダも最近の三菱も基本真面目にいい物造る。評価されて妥当だと思うぜ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 00:47:34.81 ID:f3pHePOx0

天下のVW、BMW、メルセデスのお膝元で評価されたのは嬉しいね

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 01:14:43.96 ID:K3t0VzHb0

ガンガン使い倒せる車が無いのがつらいなー
あと内装とディーラーが残念だ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 09:45:06.36 ID:/oHbajGXP

マツダの保証ってエンジンマウントは含まれる？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 10:56:16.56 ID:GBVaYyHJ0

>>313
タイタン、ボンゴ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:38:04.72 ID:+UCtmkxY0

>>313
軽だろうがミニバンだろうが、ガンガン使い倒すかどうかはオーナー次第だと思うんだが
ＭＰＶに工具山積みにして日本中走りまわってる整備士さんがいたわ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:07:59.30 ID:TMPKw6UF0

ゴム類は消耗品だろうJK

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 15:21:23.55 ID:e+f9RJZMO

アテンザが今年の１２月か来年早々だっけか？
その次のスカイアクティブはどれなの？

個人的にはプレマシー、ＭＰＶ辺りがFMCしてもらいたい。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 16:21:15.15 ID:cCS31F7U0

最近、JKと見ると女子高生や常識的(ryよりもジェームス=キーが先に浮かんでくる

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:45:30.50 ID:WulljbTf0

アテンザは今年の9月か10月

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:12:08.54 ID:ZF88PzoOO

>>313
そうなんだよな！
ディーラーが残念なんだよ。
もう町工場で買おうかな？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 00:07:28.78 ID:ZhCOiRN60

>>319
そうなんだよな！

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 02:35:39.66 ID:cNWdWfAmO

マツダのスカイアクティブ技術を使った1.4Ｌ新ディーゼルターボはプレマシーとデミオにまず搭載するんでしょ？
いつ発売なのかなぁ～
待ち遠しいね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 12:00:13.62 ID:qifqM+Nt0

久々に初代デミオ乗ったけど良い車だわ
ハンドルはビニール巻だけどちゃんとクッション入ってるし
シートも固めであのクラスじゃ上出来
内装の樹脂も下手に高級感出そうとしてかえって貧乏臭い最近の車よりいい
Aピラーも邪魔でない

あれを５ナンバー枠ぎりぎりまで拡大、FRにして内装の配色し直して
ペダルの配置を見直した車出してくんないかなー

もう妖怪みたいな車はいいよ・・・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 15:41:01.92 ID:Gi4xf/xO0

>>324
そのFRにしろというこだわりが理解不能。
Bセグの大衆車でFRにする意味なんていまやほとんど無い。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 16:29:23.14 ID:+kFvlHZu0

FR、、、走り屋気取りwww

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 16:49:41.72 ID:WCTWIemjO

ディーゼルはトルクがあるから次期プレマシーは１．５ＬスカイアクティブＤにしろ。
デミオは１．０ＬスカイアクティブＤでよろしい。
そして！！
みんなの次期ＭＰＶは２．２ＬスカイアクティブＤで

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 17:33:44.42 ID:9nwRU5EdO

次期フレンディも！

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 17:58:47.84 ID:qifqM+Nt0

>>325 326

別に走り屋じゃないけど、街中で普通に曲がる時でも
曲がりやすさが違う。

まあ乗り較べたことがなければ分からないだろうけど

室内空間やコスト面で不利というのは承知のうえで言ってみた

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 18:08:34.75 ID:B3Hj9yt7Q

>>327
もうガソリンエンジンはごみ箱ですか。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 18:12:06.29 ID:L46VhFzh0

デミオなんかは断然Gの方が使い勝手いいと思うけどね。
Dでスス取り除くのに定期的に長距離走れとか、、、ないわｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:38:29.71 ID:GsE86HpK0

煤がたまるほど短距離しか乗らないならディーゼルを買っても
ガソリンとの価格差は元が取れないと思う。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:53:18.43 ID:oBEj0z42i

>>331
そんな距離しか走らないんなら軽がいいよ。
一日10kmも走らないことになっちゃう。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:40:45.97 ID:1RtG+cMv0

ディーゼルはガソリンよりも値段高くなるので、ラインアップ的には上位モデル中心になるのは仕方ない。
ということで、デミオディーゼルは一番無さそうな予感がします。

今回、SkyActiv化で製造工程の見直しが入って、エンジン設計なんか流用できる部分が増えた
と思うので、割と早い段階でアクセラにSkyActiv-D 1.4～1.6L登場しないかなぁと期待します。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 21:49:13.15 ID:wQrBMXaZ0

ＣＸ－５に飛びついた人たちはディーゼルのデメッリットを理解して買ってるのかな。
マツダもそのあたりをアナウンスしないと「糞エンジン」と評価されて国内はディーゼル失敗に
終わるんじゃないの。
市街地走行がメインの場合、ガソリンのほうを勧めるなら２．５Ｌクラスエンジン搭載で上級
グレードを選択できるものを用意すべきだと思うけどな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 21:52:06.71 ID:GNndYlqpi

本当のデメリットもメリットもつかわんとわからんだろ。
俺はそのつもりで買ったけどな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:13:01.43 ID:9nwRU5EdO

デメリットってなに？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:43:19.41 ID:1O7BHpHx0

CX-5のディーゼル、煤がたまって次々にダメになってヘンに叩かれるかもという恐怖感は少しあるw
使用環境を考えない奴の問題なんだけど、そういうバカは当然出る
どの程度、対応できるだろうか

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:23:09.81 ID:OHuJeAvn0

試験走行は９０年代みたいに時間・台数かけてはないだろうし心配だな
最初の車検が山場でどの程度NVのレベルを維持出来てるか

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:31:15.46 ID:/HbFR1ep0

>>335
ガソリンの2.5Lは2.0Lベースに造るエンジンなのでアテンザの発売に向けて開発中なんだと思う。
だからアテンザの初期需要が落ち着いてきたら追加されそうな気がするよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:56:51.20 ID:ApDxkaDNO

MAZDAはSKYACTIV-Dで日本国内にクリーンディーゼル市場を新たに開拓している。当然ディーゼルのデメリットや不具合は想定しているはずだ。

だがまだまだ更なる改良が必要なのも事実

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 01:47:41.65 ID:MQvtoyh+0

>>324
タウンエースおすすめ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 02:26:13.84 ID:jU86OlG80

>>341
どのような不具合があるのか教えてくれるかな
一切具体性のない高卒のような文書

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 06:19:52.67 ID:hUJCEORT0

>>343
具体性があると大卒
具体性がないと高卒
　↑
こういう考え方が中卒

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 08:27:33.59 ID:ApDxkaDNO

>>343
こいつは中卒で息が臭くて有名

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 08:53:16.32 ID:3qqUxT7dO

もうさ、マツダは車体よりも小型ディーゼルエンジン供給メーカーになっちゃえよ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:07:06.75 ID:N+QUfbX90

車体デザインあってのマツダでしょう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:11:56.37 ID:YuW0RL970

クリーンディーゼル規制が最初に施行されたのが日本だから、他国規制が始まるまではスカイDは日本重視の販売戦略を取るべきだろうな。

マツダのリソースは限られてるから、高く売れる所に品物を割り当てるべき。そうすれば株価も多少は上がるだろ。
良いモノ作ってるのに今の経営陣は戦略がNASA過ぎだな( ´Д`)y━･~~

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:25:29.08 ID:OHuJeAvn0

>>342
いやだーｗｗｗｗ

プロボックスのがいい

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:25:37.43 ID:wUxH7K8p0

>>348
「良いモノ作ってるのに～～」は社風だからな。
本当に今まで潰れなかったのが奇跡みたいな会社だよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:38:54.92 ID:oLQx7iRaO

良いモノ作ってるのに売れない、ってよく聞くけど、良いモノの定義がよくわからん。
売れないのはニッチな作り方してるからとしか思えないのよね。嫌いじゃないけども。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:36:37.17 ID:JxahKbgd0

メーカーが考える良いモノと、世間が求める良いモノがズレてるんだよ
車メ板にいるような人ならともかく、フツーの人にしてみれば、ハンドリングとか脚廻りの出来とか、興味ないもの
大事なのは、燃費と広さとネームバリュー

車に限らず、日本人て、自分で考えて何かを選ぶってことをしない人が大半だからな
周りが持ってる有名なものは良いモノだって決めつけて、考えることをしない
そのくせ、無名で他と違うもの持ってる人は変人扱いするし

自分で考えてモノ選びするのって、楽しいことなのにな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:48:00.59 ID:4FClcnG20

ディーラーがメーカー別でなくヤマダ電機みたいな量販店があって、
メーカーオプションが改善されれば大化けすると思う。
あくまでも仮定の話だけどね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:58:23.09 ID:MSF5zv/j0

>>344
大学に行ってから論文の書き方からなんから学んだからね
高卒は文書ですぐ区別が付くよ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:03:59.39 ID:MQvtoyh+0

>>352
じゃあなんで初代デミオは売れたんだ？
最初は誰も持ってなかったのに。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:08:24.98 ID:zL/dMA+R0

>>352
日本人は論理ではなくて空気(雰囲気)で物事を決める。
だからイタリアやフランスのブランド品に高い物掴まされる。
勝てるはずのない戦争を世の中の空気で突入してしまう。
一番売れているからという安心感(空気)で主要メーカーのクルマを調べもしないで買ってしまう。

尤も最近の３０代以下は不景気が常態化して仕方なく質実剛健が身に付いたけどね。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:11:29.87 ID:K2k1Kxbw0

>>352
そうか？まがりなりにも今現在マツダが生き残ってるのはフツーの人にしてみれば興味のない、
ハンドリングとか脚廻りの出来とかに力点をおいたからではないの？

マツダからこれを除いたら、それこそマツダを選ぶ理由が無くなってしまう。
ロードスターからDWBとマルチリンクを抜いたら誰も買わん。エンジンは非力でも良いけど足回り
をストラットなんかにしたら86/BRZでいいじゃん！となる。（←オープン仕様が出るらしい）

アテンザ/アクセラも同様。というか、そこしか他社と差別化できる部分がない。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:14:13.28 ID:yFQrojvm0

初代デミオが売れたのはスコッティ・ピッペンのCMがウケたから

・・・じゃないよな、やっぱり。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:20:15.74 ID:zL/dMA+R0

>>355
初代デミオの時は、コンパクト車で大容量荷室のクルマが当時日本に無かったんじゃないの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:22:49.92 ID:eIsAh6U/0

自動車ビジネスの成功と車の完成度は関係ないんだよ。

業界で一番大事なのは強力な営業力と強力な宣伝とトラブルが少ないの車
これが成功の王道。
商品自体の差別化だのなんだのは弱者同士の殺し合いを生き抜く道具。

なぜなら大多数の自動車ユーザは広くて動けばいいと思ってるんだから。
動きの質だのデザインだのなんてその時点でニッチなんだよ。

だから俺はマツダを選んでしまったんだが。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:57:58.52 ID:XoMqb8nf0

>>360
それは日本だけな。
海外での日本車はニーズに合わせて国内仕様よりグレードの高い車を
提供してるじゃん。外車が日本で超高いのとあわせて日本人が舐められ
過ぎてるだけ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:08:30.12 ID:zL/dMA+R0

>>360
私はそのニッチな嗜好であるハンドリングや運転感覚に惹かれてマツダ車を選びました。

私がアクセラ買うときは国内車を色々試乗したんだけど(カローラ・ティーダ・インプレッサ)、
カローラ・ティーダは無味で味わいとか特になくて(内装はいい)、
インプとアクセラは味わいがあって、最終的にはインプとアクセラで迷いましたよ。
(ホンダは店行ったんだけどフィット試乗させて貰えなくて除外した。特に恨みは無い)

私は、今の売れる車の主流である「とにかく分別無く滅茶苦茶広く」というのは貧しい発想だと思う。
なんというか、なんでそんなに広い車が良いのか、正直理解できない。適度な車内空間があると思う。
以上、ニッチな意見です。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:10:40.50 ID:4FClcnG20

>>358
同じプラットフォームのオートザム・レビューは
当時人気絶好調だった小泉今日子がCMをやって
初めて大コケした商品として話題になったけどね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:13:33.53 ID:OHuJeAvn0

あれコケたのか
結構街中で見かけてた気がしたけど

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:57:13.29 ID:yFQrojvm0

>>363
レビューのCMが決まったときから「キョンキョンでもマツダは無理」って声はかなりあったからね。
キョンキョンをも潰すマツダパワー恐るべしって話題になったな。

なんかいまの長友の使い方と同じ匂いがする。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:07:01.98 ID:K2k1Kxbw0

>業界で一番大事なのは強力な営業力と強力な宣伝とトラブルが少ないの車
これと真逆を行ってるのが、今度提携するアルファロメオだな。

ディーラーに行っても営業はカウンターから出てこない。呼び出してアレコレ聞けば
答えはするけどそれだけ。パンフレットもくれなければ見積もりも取らない。黙って
いればそのままさよなら。宣伝なんか欠片もしない。

そのくせトラブルだけは10倍じゃ利かない。ディーラーに来てる客の話を聞いてみれば
全員が修理の依頼で、新車を買うために来てる奴なんて誰もいない。修理のついでに
「ジュリエッタちょっと見せて」という程度。会話を聞いてても「今度のは大丈夫？」とか…。

悪夢を見てる気分だ。マツダが変なところで影響を受けないと良いけど…。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 16:14:30.69 ID:N89Cu6FO0

提携するのはアルファじゃなくてフィアットだろ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 19:14:02.21 ID:xgD0SWfr0

アルファがFRクーペやFRセダンの企画を持って来たら、マツダも持てるじゃないか

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 19:21:33.67 ID:UL4Hr1DN0

ＲＸ－８のシャーシ使って、ジュリア・スプリント復活希望

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 20:00:34.39 ID:WcdvRijb0

>>366
5チャンネル時代にはイタ車やフラ車も売っていたから･･･
マツダのDがダメなのはそのずっと前からだが・・・・

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 22:16:22.19 ID:4Lo5h/qEO

そうそう、勝手にプラグやワイパー替えて請求してくる。
元に戻せ！とブチ切れた事ある。

修理が午前中に終わると言うから昼休み行って待ってるとまだかかると言う。
昼休みが台無しになりブチ切れ。
何で前もって連絡しないのかと。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 22:20:34.20 ID:4Lo5h/qEO

で、会社終わってから行くと今日は無理だって言われてまたブチ切れ。
店に顔出す前に連絡できないのか！って。
何が何でも今日中に直せ！
直ったら自宅に届けろ！
寝ずに待つ！
と怒鳴りつけた。
23時ごろ持って来た。
もう何年も前だが請求書は来ない。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 22:34:42.50 ID:Dj0EQoBs0

まぁマツダのディーラーが糞なのは仕様だな
聞いてるかい？香川マツダさんよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 22:49:07.48 ID:XoMqb8nf0

そしてディーラー内ではクレーマー叩きで盛り上がるとｗ　懲りないマツダ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:34:47.53 ID:VyWbM9ow0

マツダは、スポーツの皮を被った駄車ばかり。
リアのスタビリティを落として、クイックなハンドリングを演出した底レベルな車たち・・。

それをスポーツと勘違いしているメーカーと信者達・・救いが無い(合掌)

http://www.youtube.com/watch?v=JSg_CC_xH8g

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 08:43:12.34 ID:MOIwrIYvO

リアの安定性落とすと、何でクイックになるの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 09:43:03.60 ID:9gvNPk2W0

>>371
トヨタの客なら「勝手に交換した」というクレームは
付けないと思うが。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 11:33:09.49 ID:x6bTo3GxO

>>377

そもそも、トヨタ以前にマツダグループとしてのコンプライアンスに対する姿勢の問題だろ。そんなのマツダだけ
だから、マツダ本体も詐称の入り交じった下らんステマで情弱を騙すし、法令違反で勧告を受けるし
マツダティーラーは会社ぐるみの修理代金の不正請求で訴追を受けるし・・
マツダはろくな団体で無いことは間違いがない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 12:15:50.26 ID:m+ucZElSO

主観だけど、マツダはトヨタと比べてホウレンソウが出来てない印象。
まあトヨタがお節介すぎるとも思うけど、サービスはお節介すぎるくらいが丁度良いのかもね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 12:38:14.05 ID:BDVhKwBQ0

納期遅れて連絡してこないのはマツダとスバルくらい。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 15:51:11.90 ID:98dw3mqt0

でも俺が試乗してワクワクした国産メーカーはマツダとスバルくらい。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:09:36.93 ID:i1Q5d6Y4O

トヨタとマツダを比べるのは、天下のトヨタに失礼だよ
マツダが社員教育なってないんじゃない？
昔、タメ口の営業いたくらいだから
トヨタが松阪牛なら、マツダはスーパーの特売牛肉
それくらい車の技術も接客スキルも違うよ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:11:41.55 ID:yRy/4YJ50

白物家電を中心とした総合家電メーカーと
AV機器を中心とした電機屋ぐらいの違いがあるからな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:18:19.55 ID:HuPLf4n10

>>382
お前ミレだろ。
トヨタ車に乗り換えたんなら、もうここには来るな。
お前の書き込みは一々気持ち悪いわ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 19:40:08.48 ID:C2cy3UQoO

最低限、客を怒らせない接客をお願いしたい。
接客ではなく普通の人として接してもらえればまず大丈夫だから。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:06:34.87 ID:yxh4889U0

受験と同じで偏差値が高い順に

ヤナセ→レクサス→トヨタ→ホンダ→日産→三菱→スバル→スズキ→ダイハツ→日野→マツダ→いすゞ

って採用されていくんだからしょうがないだろ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:34:47.87 ID:vHXPdEqi0

>>386
トヨタまでは同意だが、ホンダってそんなに偏差値高いか?
日産のほうが上のような気がする。
また、スバルはもっと下だろ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:37:21.29 ID:IIaYtZp20

>>386
ヤナセはないわー
少なくとも新卒は実家が金持ちかと人柄だけだぞ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 21:43:40.67 ID:C2cy3UQoO

くだらない修理ばかり持ち込まれてディーラーがかわいそう。
メーカーの開発がタコ。
下請けも品質低下。

車種によっては根強いファンが何年も乗るから手抜き開発のパーツ、品質低下パーツが次々と壊れてディーラーに持ち込まれる。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:56:21.54 ID:PRpEFXq90

>>386
東大や一流大学からの内定者数のデータググれば出るから。
マツダはもっと上だよ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:51:55.74 ID:CqHnzVzM0

>>390
メーカー本体じゃなくてディーラーの話だろ。
ヤナセとかレクサスとかが入っているんだから。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:37:51.27 ID:YR/ZqF56i

>>386
レクサスなんて採用はないけどな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:39:55.49 ID:YR/ZqF56i

>>367
アルファロメオはフィアット傘下だから同じことだ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 15:12:07.72 ID:Ve+RLK4U0

なぜにアップルと提携しなかった・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 19:19:04.28 ID:F3dH7TWh0

>>394
ダッシュボードにiPad用の収納スペース作って
リアビューカメラとかナビとか全部そこで操作できればいいのに。

ナビはポータブルなほうが自宅でグーグルマップで調べながらルート設定できて便利だし
iPadなら画面大きくて操作しやすくていいと思うんだが。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 19:22:00.88 ID:A9QVa+ol0

iOS6の地図が・・

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 19:44:03.32 ID:Iayf3XTu0

トヨタの営業は良くも悪くも営業マン。それ以上でもそれ以下でもない。
ちゃんと必要十分な教育を受けて、仕事として営業職についている。

だからハッキリ言ってあまり面白くない。「仕事としてやってるだけ」と言うのが
伝わってくるので購入意欲があまり湧かないというか「この人から買いたい！」と
思わせる何かがない。そのかわり、誰から買っても損にはならない。

マツダ（やスバル）の営業は、良い人に当って購入する車と方向性が合っていれば
幸せになれる。ロードスターを買った時の営業がそのタイプで、その人自身が「車が
好き」というのがすごく伝わってくるので安心もするし、「この人から買いたい」と
素直に思える。これは幸せだ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 19:50:44.50 ID:Iayf3XTu0

ただし、同じ営業マンでも自分の好み以外の車になるとダメダメになるんだな。ロード
スターの時はあれほど熱心に語っていたのに嫁さん用にベリーサを買おうとしたら露骨に
つまらなそうな顔になる。話も途切れ途切れになるし車の事を聞いても何も知らない。

そのくせ「そろそろロードスターの一年点検が…」と水を向けると途端に生き生きしだす。
車好きなのはわかるけど、趣味と仕事の区別があまりついてない感じがする。悪意が無い
のはわかるけど、話がノッテ来るとタメ口になるし…。調子が良いというか子供っぽい？

もっとも、この人はまだマシな方で他の営業になると「ベリーサって何？」と真顔で言う。
こっちがあれこれ説明すると不思議そうな顔で「へぇ…。お客さん、詳しいですねぇ」

あのな？なんで客が、営業に、あなたの会社の車の説明をして、感心されなきゃならんのだ？
しかも知らない事を適当に誤魔化さないで、ちゃんと上の人に聞きに行くのはいい。
でも2分おきに話を聞きに席を立つくらいなら最初からちゃんと勉強しておくか、わかる人を
最初に出して欲しい。上の人も出て来ないって事は出てこれない事情があるんだろうけど、
伝言ゲームをしてる気分だった。良い人に当るとすごく良いんだけどねぇ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 21:42:06.02 ID:uGQ6FgQe0

同族ディーラーだからダメなんかね
アンフィニの社長の性が松田だし

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:15:36.18 ID:uGQ6FgQe0

oh 性→姓

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:19:17.82 ID:xOHxo66Y0

独立資本の千葉マツダはメーカー系列の関東マツダよりも
評判はいいね。千葉はトヨタも有名な勝又グループがあるが。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:49:50.31 ID:TmtphLeJO

マツダのサービスは、良くも悪くも適当だな。大きな難点としては、世間からのブランド評価が低すぎることと、ロードノイズが煩いこと。それに反して他人と被らない、しかもデザインの評価等が無茶苦茶高い点だけはマツダ最高だけどな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:58:44.13 ID:et+m0Tow0

トヨタじゃクルマ好きになりようがない

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:41:35.61 ID:uGQ6FgQe0

プリウス・ヴィッツ・パッソのひどさと言ったら・・・・
初代RAV4までだったな、奥田が全部悪い。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 00:27:01.54 ID:vp5fleA/0

確かにマツダ車はロードノイズが煩い、乗り心地が粗いって印象があるな。
デザインの良さとハンドリングの良さでその欠点は帳消しになるが。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:40:09.84 ID:ZYQTUCQjO

ロードノイズはインフォメーションだと思うけどなあ

スカデミに乗り換えてから静か過ぎるからなるべく窓開けて運転してる

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 11:22:09.11 ID:Mz0ctLY/0

アクセラはそうでもなかったけどな
タイヤをレグノあたりにしたらかなり静かになる

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 12:53:20.67 ID:kc6nzrKHO

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 14:09:05.57 ID:T35fkcJy0

いや、ロードスターの運転は本当に楽しいぞ。
馬力が大きな車だけが楽しい車じゃないことが分かる。
マツダの功績は大きいよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 14:29:02.39 ID:Mz0ctLY/0

ロードスターはデザインがなー
初代は能面や分銅のデザインを取り込んで上手くまとめてたけど
今のは何ぞ？って感じだ
次は妖怪顔から脱却してくれるといいんだがな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 14:37:14.21 ID:QcnEcZGa0

マツダはニヤケ（ビアンテはアへ顔）をcx-5で止めてくれたので
以降FMCでのデザインに期待

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:10:21.19 ID:yoxYqoXF0

NCの前期はなかなかいいんだけど、後期はダメダメ。。
ロードスターのグリルレスマスクが鼓動デサインでどうなるか見ものだね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 17:49:53.50 ID:Mz0ctLY/0

グリルにこだわり過ぎるとデザインの幅が減るよな
バブル期みたいに使い分ければいいのに
スポーツカーにグリルは似合わない

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 18:26:49.44 ID:hCgVNpMB0

国内唯一赤字なのにトヨタの役員より３６０万円も
役員報酬が多いなんて信じられない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120613/biz12061316060014-n1.htm

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 18:37:43.76 ID:OV84BSLc0

◆ディーゼルエンジンの排ガスに発がん性　WHO組織、危険性を強調
｜
　世界保健機関(WHO)の専門組織、国際がん研究機関(本部フランス・リヨン)
　は12日、ディーゼル排ガスが「発がん性が十分認められ、肺がんの危険性を
　高める」との調査結果を発表した。同機関は1988年に発がん性を示す可能
　性が高いとしていたが、今回、より一層の危険性を強調したことになる。
｜
　最近では、先進国を中心に乗用車やトラックなどのディーゼル排ガス規制が
　強化されている。同機関はこれによってどれだけの改善効果があるのかは
　「今後の研究課題」としているが、さらなる規制強化の呼び水になる可能性
　もある。
｜
　ガソリンの排ガスについては、発がん性が「限定的ながら認められる」と発
　表。89年の調査結果から評価を変えなかった。発がん性の評価は5段階で、
　ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。88年の調査では危険性が高い方
　から2番目に分類されていた。ガソリン排ガスは3番目に分類されている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339545380/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1339548603/

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 13:19:48.34 ID:Tk9FvOJj0

>>415
＞ＷＨＯの専門家は、先進国を中心に排気ガスの規制が進み、
＞クリーンなディーゼルエンジンの開発が進んでいることを評価する一方で、
＞こうした環境性能が高いエンジンが普及するには時間がかかるとして、
＞とりわけ環境規制が立ち遅れている途上国で対策の強化を呼びかけました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120613/t10015792191000.html

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:16:00.63 ID:Wt3BAcYxO

携帯からすいません。

今年の10月にアクセラを購入して、11月の終わりから何度も走行不能になり、計3回修理に出しました。
しかし全く直らず、4月の始め、6回目に止まった時に、高速道路の追い越し車線で30キロ位まで速度が落ち、やっとの思いで路肩まで寄せました。そして同乗者がパニックで過呼吸を起こし、大変な思いをしました。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:19:39.27 ID:Wt3BAcYxO

さすがに我慢の限界がきて、ディーラーに文句を言い、「完全に原因が分かって完全に修理するまで返してくるな。」と車を預けました。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:20:54.31 ID:PjHKelPsO

ふーん、今年の10月ねぇ…。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:27:34.37 ID:Wt3BAcYxO

結局その後の対応が最悪で、「修理はしたけど、機械モノだからまた起きる可能性はあります。」とか「無償で修理をしたのですから乗ってみて下さい。」といったような発言ばかりされ、今までの対応も考え、もうこの人達とは関わりたくないと思い、車を受け取らず返しました。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:27:54.86 ID:QTSiQXJX0

未来からようこそ
それとも過去からかな？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:33:46.42 ID:Wt3BAcYxO

約2ヶ月間争いましたが、最終的にはメーカーも開き直り、普通の下取り価格で買い取りされ、乗った期間4ヶ月で90万円損する結果になってしまいました。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:36:25.38 ID:Wt3BAcYxO

その後メーカーの人間とディーラーの社長が菓子折りを持って謝罪に来ましたが「今回の不良が、アクセラで初めてでとても勉強になりました。ありがとうございました。」と言われ家族全員完全にブチ切れて、菓子折りを投げつけて家から追い出しました。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:38:52.32 ID:Wt3BAcYxO

今回こんな思いをして、もう二度とマツダの車に乗る事は無いですが、もっとちゃんとした対応をさせたり、直らないなら車自体を変えさせる事はできたのでしょうか？ちなみに、お客様センター等に連絡してクレームを入れたのですが全く何も変わりませんでした。
かなりの長文になってしまいすみません。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:41:00.98 ID:Wt3BAcYxO

>>421
すみません、去年の10月でした。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:57:20.55 ID:FLqf3GTM0

読んでないけど二度と関わらないならそれで良いかと。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 16:09:55.27 ID:qXp7dSqC0

販社とメーカーが別会社なのは責任をお互い転嫁するため。
居直られたら裁判するしかないですね

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 16:32:23.52 ID:HfL4zrUSi

こんな匿名掲示板で書いてもしょうがないんじゃない？
東京スバルの人とかもだけど。
ブログとかの方がまだ効き目ありそう
俺は営業はともかくサービスはまぁまぁだと思うんだけど、そうでもないんかね

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 17:08:15.64 ID:Tk9FvOJj0

ご愁傷様です
２ヶ月間争っていた間に、弁護士さんには相談されましたか？
まだでしたら、今からでも無料弁護士相談に行ってみてはどうでしょう
慰謝料請求すれば９０万満額でなくても、いくらか取り戻せるかもしれません

修理に関しては、諦めるしかないでしょう
原因特定が難しいトラブルなら、ディーラーじゃ直せないものもあるし
「機械だからまた起きる可能性がある」のは仕方ないことです

ちなみに車はディーラーで買われたのでしょうか？
ディーラーで買ったのなら、普通、ディーラー保証がついてるはずですが

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 17:30:52.67 ID:EBojWtfX0

4ヶ月で90万損したって、ナンバー付いて公道走った時点で
クルマの価値って一気に落ちるモンだから。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:03:32.24 ID:Wt3BAcYxO

>>429
アドバイスありがとうございます。
実は同乗者の精神的なダメージが大きくて、あれから仕事中に突然泣き出したり、会社を休んだりで辞める事になるかもしれないんです。知り合いの弁護士に相談したら、精神科で診断が出れば完全に争えると言われました。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:07:36.13 ID:MCC4Mh83i

気の毒な話だとは思うが、ちょっとメンタル弱過ぎじゃね？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:07:53.82 ID:Wt3BAcYxO

ただ、今会社にも迷惑をかけているし、これ以上他人を巻き込みたくないので、早く縁を切るために売ることにしました。
でも、「販売した時に安くしたから」と言って値段を下げられて、その車でまた儲けると思うとどうしても許せないし、次に知らずに乗る人にも気の毒です。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:11:48.02 ID:MyzdRPjx0

なら自分で廃車しろや

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:13:27.35 ID:ZI++HTRq0

ディーラーも大変だったね・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:16:23.96 ID:Wt3BAcYxO

>>432
確かにメンタルが弱いのかもしれないですね。ただ周りに大型トラックも走っていて、本当に死ぬと思ったんだと思います。
正直自分だけが乗っていて起こっていたら、まだ我慢をして乗っていたと思いますが、身近の人を巻き込んでこの対応だったので許せなかったんです。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:25:39.19 ID:f4aBAmxb0

具体的に何を3回も修理したんだ？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:26:52.91 ID:VUkHtYlIi

いや、それならばここで愚痴ってないで裁判しなよ。
気の毒だとは思うけど、交渉下手なんじゃない？
運輸局に届け出るとか、手はあったと思うけど。
交渉相手の親玉であるメーカー相談室に交渉してもねえ。車両の交換や返品にはなかなか応じないよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:27:45.97 ID:rStm0ZWR0

あんた、携帯とＰＣを使い分けて自演してるのは
どんな了見だ？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:29:23.66 ID:ZI++HTRq0

弁護士に相談してるんなら後は弁護士に任せればいいじゃん。
＞もっとちゃんとした対応をさせたり、直らないなら車自体を変えさせる事はできたのでしょうか？
これも弁護士に聞けば？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:41:09.15 ID:Wt3BAcYxO

>>437
1回目はエンジンの警告灯が点灯していたのでエラーコードを確認して、原因が分からないから、エラーコードを消去して、様子を見てと言われて3時間後に返されました。

2回目は中のコンピューターの不具合でエンジンを制御していると言うことで、中のコンピューターを交換して、2週間で返されました。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:41:55.43 ID:Tk9FvOJj0

「他人を巻き込みたくない」ってのは間違いだと思います
むしろ、どんどんいろんな人を巻き込んで、ディーラーやメーカーと争うべき、と俺は思います
車は証拠品だから保全しなきゃだけど、２ヶ月前じゃもう無理か？

値段を下げられたのは、貴方の買い方に問題があった気がします
よっぽど買い叩いたか、担当営業が良くなかったか
車買うのも人対人です
営業担当と良い関係を築けていれば、もう少し対応がかわったかもしれません

>>439
たぶん俺が自演だと思ってるんだろうけど、残念ながら別人
俺はマツダ好きだから、こういう事例も糧にして、もっと良くなって欲しいと思ってるだけ
ちなみに俺の営業担当は、たいした用もないのに茶飲みに来るｗ
俺は「このアテンザワゴンは乗り潰す！」っていってんのに

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:43:30.03 ID:2doZBSiM0

>もっとちゃんとした対応をさせたり、直らないなら車自体を変えさせる事はできたのでしょうか？
>知り合いの弁護士に相談したら、精神科で診断が出れば完全に争えると言われました。

知り合いの弁護士に相談してるのに
わからないことが新しく出たとしてその知り合いの弁護士に相談する前に匿名の一般人に聞くってすごいな
知り合いの弁護士なのに信用してないの？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:49:13.30 ID:Wt3BAcYxO

3回目に出した時も、多分コンピューターの不具合という事で、中を色々といじって、もう直ったと言われて返されそうになったため、「原因が完全に分かるまで返してくるな。そうじゃないと危なくて乗れない」と言って返しました。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:56:03.74 ID:YlB0iIQc0

>>444
要するに何が言いたいの？
単なる憂さ晴らしなのか、2chで仲間集めてマツダのネガティブキャンペーンでも張りたいのか、
誰かが代わりにデモか不買運動やってくれないかなとか、ディーラーの営業に土下座でもさせたいだけなのか。

そもそも何に文句言ってるのかもわからんし。
マツダ本社なのか、ディーラーなのか、営業個人なのか、アクセラなのか、マツダグループに関わる全ての人間が敵なのか。

もうちょっとまとめてブログにでも書いた方がいいと思うよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:58:44.75 ID:Wt3BAcYxO

>>440
>>443
2ヶ月も会社や家族を巻き込んで何にもならなかったんで、他の人に迷惑をかけずにやりたかったんです。

弁護士を使ってやっていくと、同乗者を巻き込む事になります。またあの時の事を思い出させる事になると思ったんです。

私は大卒2年目で年齢的に若いので、なめられてしまったのでしょうか・・・

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:01:37.08 ID:WOYDQRqm0

あなたの事実はそうなのね。マツダから見た事実は違うのでは？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:03:57.68 ID:NTOURhRL0

まさかとは思いますが、この「同乗者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:06:52.59 ID:Wt3BAcYxO

>>445
初めの方に質問を書きましたが、今回私が泣き寝入りする結果になってしまったのですが、もっとしっかりと対応してもらえる交渉の仕方とかがあったのか聞きたかったんです。
こういった経験が初めてで、私のやり方が下手だったかもと思ったので。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:08:12.97 ID:rStm0ZWR0

けっ！誰がどう見ても自演ジャンｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:17:52.43 ID:YlB0iIQc0

>>449
新車保証があるでしょ？
買って1ヶ月で走行不能になったのなら交換させるべきだし、
それを断られたとしても、知り合いに弁護士がいる位なら
そこで相談して全額返金の交渉をするべきだったんじゃないのかな？
同時に消費生活センターか消費者庁のホットラインに連絡する。

確実に言えることは、2chで愚痴っても何一つ解決しないってことだけ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:23:35.94 ID:HRDkMbY70

なあ、俺にはディーラー側の対応は至極真っ当にしか思えないんだが
この不満を抱えてるらしい人は何がいけないと思ってるんだ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:30:31.90 ID:sTzrRFNj0

この一連の件はどこから始まってんの？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:34:33.10 ID:uE8jEsz90

流れぶった切るけど
昨日のカーグラの再放送に出てた
７のRSかっこよかったな
塗装が美し過ぎる
久々にゾクゾクしたわ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:35:37.18 ID:2doZBSiM0

>>446
弁護士の仕事って慰謝料とるためだけじゃないからね
>もっとしっかりと対応してもらえる交渉の仕方とかがあったのか聞きたかったんです。
そういう相談事に乗るのも弁護士の仕事
交渉の仲介に立つのも弁護士の仕事

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:42:36.00 ID:Tk9FvOJj0

>>450
違うっつってんだろｗ
マツダ車で嫌な思いした人間が>>416をわざわざ貼るかよ
さ、仕事終わったしアテゴンでｽﾝｽﾝして帰ろ♪

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:41:19.28 ID:Leso6HuG0

死にそうな目って、高速でトラブっただけだろ？
ケガした訳でもないんだろ？
そんで仕事中に泣き出したりすんの？

なんだかなぁ。ま、どうせ作り話なんだろうけどさ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:46:09.08 ID:bOE80APV0

　一連の流れを読むと嘘くさいなあ・・

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:57:53.40 ID:jlC67x3o0

で、結局原因は何だったの？
>>417はここで何を相談したいわけ？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:59:04.08 ID:lszBflTnO

そもそも、高速で一気に30km/hまで落ちたらスピンしてるだろ。
緩やかに落ちたんならば、何で追い越し車線で頑張ってんだ。

なんか、矛盾してるだろ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:06:04.41 ID:EBojWtfX0

金さえ手に入ればいいんだろ。なんだかなぁ・・・。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:38:27.01 ID:BrWsvPCpO

教訓としては
マツダに関わると不幸になるってことだね。
良い勉強になったじゃないか？
出来ればその経験を各所で広めるべきだと思うぞ
無知な被害者を少しでも減らす為にね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:50:22.30 ID:FbGlGc0J0

572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 21:02:57.37 ID:KJ8+Z4b+0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1393401/blog/26785699/

やっぱりいいねえ

こんな最低な事を平気でやれるマツダ関係者が言える事か？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:58:50.21 ID:cBSJOWxzi

ごめんそのみんからとなんの関係が？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:21:13.52 ID:xJCzERrI0

>>444
原因は電磁波かもしれない。その場合は原因究明なんてほぼ不可能
違法電波を飛ばしてる車や電波塔があれば、コンピュータがいかれることもある

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:24:36.95 ID:WOYDQRqm0

>>465

色んな可能性があるよね。自車が発信源を積載している場合もあるし。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:27:28.33 ID:uE8jEsz90

やっぱロードスターは初代のデザインが一番だな
初代が艶っぽいおねーさんで現行は太い女子高生って感じだ
くびれが無いｗｗｗｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:39:48.50 ID:x/b48s9u0

>>467
実際は違うんだろうけど、コンピュータだけで造りました。クレイモデルは造っていません。
みたいな感じのする、造り込み感の低いデザインだよね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 01:10:16.36 ID:AcTDZcDR0

>>467
NA：デビューしたての清純派アイドル　
NB：年齢相応にちょっとセクシーに化粧しました
NC：いつまで経っても「永遠の１７歳」

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 01:35:10.64 ID:haBmV3vI0

>>469
NA：女子中学生（陸上部）
NB：女子高生（水泳部）
NC：32歳主婦（ママさんバレー部、子供が2人）

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 03:11:16.92 ID:zAOT0T7vO

俺は初代アテンザスポーツ後期型23SSとか、初代アクセラ20S後期末期型が好きかな。現行ＭＰＶ、現行ビアンテ特別バージョンもデザインいいね。うちのジイちゃんは何十年か前のコスモスポーツばっか押すから困るよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 03:14:24.10 ID:v1fmwY4Oi

原因不明のトラブルで修理に出したばかりの車に他人乗せて高速乗るってどんな神経だよ
しばらく様子見るだろ普通
そりゃ高速道路でそんなことになったら死ぬかも知れないと思うよ
過呼吸起こすのはメンタル弱過ぎだし、たぶんそいつはお前の車よりお前自身に不安を感じてると思うけど

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 06:09:31.72 ID:xcMRIjal0

>>471
コスモスポーツはそのジイちゃん世代が子供の頃大人気だった国民的特撮ヒーロー物で華々しく活躍した車だから思い入れも深いのだろう。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 06:13:44.72 ID:amZiIY3D0

信じられんぐらいの贅沢な使い方だったな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 07:33:11.48 ID:0d+vISiw0

>>467
クビレが無いどころではなくて、ドアの辺が一番太ってる
樽型なんだぜ。ドラえもんじゃないつーの

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 09:43:57.63 ID:Y/Wirg0g0

文句言ってつき返したんだから
実現可能な範囲でいくつか落としどころを考えとかなきゃ
何やってもダメダメ言うだけじゃ話し進まないし
向こうも強気に出るのもしょうがない

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 10:29:26.63 ID:etXn9/xO0

こういうケースは新車保証の対象にはならないのかな？

パニック障害の方は同乗するけど、そこまでデイーラーの責任というのは酷だと思う。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 10:48:37.95 ID:/MoO2hcF0

ネタだからｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 11:47:53.59 ID:jJfMRwdz0

ちょっと何言ってるかよく分からないんだが誰か要約してくれ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:43:52.98 ID:pN+T7w1s0

世界保健機関（ＷＨＯ）の専門組織、国際がん研究機関（本部フランス・リヨン）は
１２日、ディーゼル排ガスが「発がん性が十分認められ、肺がんの危険性を高める」
との調査結果を発表した。
同機関は１９８８年に発がん性を示す可能性が高いとしていたが、今回、より一層の
危険性を強調したことになる。

最近では、先進国を中心に乗用車やトラックなどのディーゼル排ガス規制が
強化されている。同機関はこれによってどれだけの改善効果があるのかは
「今後の研究課題」としているが、さらなる規制強化の呼び水になる可能性もある。

ガソリンの排ガスについては、発がん性が「限定的ながら認められる」と発表。
８９年の調査結果から評価を変えなかった。発がん性の評価は５段階で、
ディーゼル排ガスは最も危険性が高い段階。
８８年の調査では危険性が高い方から２番目に分類されていた。
ガソリン排ガスは３番目に分類されている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
■WHO　http://www.who.int/en/
　12 June 2012　IARC: DIESEL ENGINE EXHAUST CARCINOGENIC (PDFファイル)
　http://press.iarc.fr/pr213_E.pdf

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:45:56.24 ID:dNA0GgSv0

くどいなぁ・・・
だからクリーン・ディーゼルなんだと何度。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:02:22.66 ID:EYmMiZgt0

馬鹿だな、その現在のクリーンディーゼルを念頭においての
記事なのに。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:10:47.54 ID:Zn2wQIIK0

416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 13:19:48.34 ID:Tk9FvOJj0 [1/4]
>>415
＞ＷＨＯの専門家は、先進国を中心に排気ガスの規制が進み、
＞クリーンなディーゼルエンジンの開発が進んでいることを評価する一方で、
＞こうした環境性能が高いエンジンが普及するには時間がかかるとして、
＞とりわけ環境規制が立ち遅れている途上国で対策の強化を呼びかけました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120613/t10015792191000.html

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:32:48.37 ID:2MQ5s3sxi

なんでクリーンディーゼルのところをカットすんのよ
悪意を感じるね

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:33:39.00 ID:/MoO2hcF0

現在のクリーンディーゼルがユーロ5とすると更に先に行ってるからね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:43:55.49 ID:woKvDbEq0

ディーゼルがアウトだとしたら、真っ先に死亡するのは日野やいすゞだよなぁ
最近のトラック業界は提携だのＯＥＭだのエンジン供給だの多すぎて
どこのエンジンがシェア多いのかよくわからんが

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:57:17.34 ID:c4iJpp550

まあ確かに石原爺じゃないがひと昔前のパジェロやスペースギア
は酷かったよ。蒸気機関車か？　という煙だったからな。
大型貨物はもっとだったしな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 19:10:48.46 ID:Yt6xv5aj0

地球温暖化説・ＣＯ２温暖化説・環境ホルモン説・ダイオキシン説・オゾンホール説etc
いずれも政治的に煽られた可能性が高いらしい、もしくは不確実らしい。
そういう歴史を参照すれば、ディーゼル悪者説とか慎重に判断した方が良いと思う。

例えば地球温暖化説は近年怪しくなっている。実際1990年代が温暖化ピークで2000年代は寒くなっている。
太陽活動の低下と地磁気の低下などで地球は温暖化ではなく寒冷化するのでは？という説まである。

今では日本でトヨタのＨＶがエコカーとして持て囃されているけど、時代が過ぎれば、
生産で資源を余計に食い、燃費ではコスト回収できないのでエコではないと看做される可能性だってある。

ＩＰＣＣやらＷＨＯやら、国際機関は良心というより政治的思惑で動く可能性は多分にある。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 19:37:24.84 ID:E/2umedMO

まぁ、ディーゼルはオワコンという路線は変化がないからね。
日本じゃ、結局ディーゼルは高価で、煩くて、使い勝手が悪くて、田舎の一部マニアにしか普及しないし。
欧州でもディーゼルでは新しく設定される
燃費基準をクリア出来ないというメイン
のシナリオと平行して、排ガス規制の
強化でコストうＰして、性能は低下することと
、軽油価格の高騰から。ポストディーゼルー＞ハイブリッドの開発に躍起になっているからね。
本当にマツダは間抜け。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:18:25.23 ID:Yt6xv5aj0

>>489
３～６行目の意味が分からない。全般的に文章が拙い。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:24:16.37 ID:DiiwOPkH0

先日ここに来たミレとかいう奴か？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:07:23.38 ID:E/2umedMO

マツダスレって本当に論旨に対する反論がないよね。
レッテル張り以外にすることがないと・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:12:56.09 ID:ku58u4JZ0

ＳＫＹ－Ｄが爆発的に売れるという確信が持てたよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:24:19.66 ID:rOUp8l9V0

売れるかよ、汚らわしいアンチやってるマツダに未来など無いわ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:35:21.61 ID:bG1bHPzjP

世界の物流の動力源の殆どが未だディーゼル機関なんだがこれが終わるとなるとえらい事になるな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:37:56.39 ID:5HEMUiNf0

CX-5発売から月間最多販売を誇った3月日本で4,640台中８割をDとして3,712台。
ドイツ4月販売の全てがDとして885台。
ドイツ5月にいたっては484台。

爆発的過ぎて怖いなｗ

＞世界の物流の動力源の殆どが未だディーゼル機関なんだがこれが終わるとなるとえらい事になるな

EU+EFTA5月販売がたった8,875台（-17.7）だったからってマツダ固有の問題をディーゼル全般問題に摩り替えるのはいかがなものかね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:40:28.18 ID:bG1bHPzjP

いやいや上でディーゼルはオワコンて言ってるじゃん
だれもマツダ固有の問題なんて言ってないぞ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:46:44.78 ID:5HEMUiNf0

＞いやいや上でディーゼルはオワコンて言ってるじゃん

ユーロではディーゼルニダとほざいてるマツダがオワコンなんだろうに…
頭わるいね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:46:38.71 ID:P4VK/sDo0

マツダ信者は無知で頭のユルいのが多すぎ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:47:32.01 ID:HzGX8uza0

>>490
他人の文章を批評できるほどお上手に書けてるとはとても思えませんな

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:57:21.62 ID:dNA0GgSv0

つか、プロのライターとかマトモな文章書くヤツは２ちゃんのクルマ板にいちいち書き込まないかと。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:39:53.36 ID:PNhiejQH0

>>492
お前の論旨とやらは、今更ディーゼル売り出すようなマツダは間抜けってことか？
来年以降、続々とディーゼル発売を予定している他社は間抜け以上の何なの？ｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:41:26.41 ID:E0OFlJ4WP

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:44:12.14 ID:Zn2wQIIK0

今後の国内でのディーゼル乗用車の売れ方なんてアホのドミオでもわかるぐらいカンタン。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:57:36.59 ID:5HEMUiNf0

インターナショナルエンジンオブザイヤー受賞エンジンを見ても
昨今のドイツメーカーのEV投資を見てもどこもディーゼル"だけ"にこだわってるわけじゃない。
ひるがえって市販車世界最高圧縮比ガソリンエンジンはなぜか鳴かず飛ばずのマツダに残されてるものを見てみれば…

評論家国沢ほどの肌感覚を期待されても困るけどこれだけは言える。
ディーゼル以前にマツダがオワコンｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:58:08.12 ID:P4VK/sDo0

あのさー、ディーゼルなんか長く乗れるｼﾛﾓﾉじゃないんだって。
DEPをググってごらんよ、ＰＭ２．５もな・・クリーンなんてデマだってすぐ分かる。
今どきのディーゼルなんか、高度化しすぎて、すぐトラブル出るし、
オイル、バッテリー、消耗品の維持コスト滅茶高いし。
ＣＸ－５のＤは１９インチタイヤで３重苦だ・・
経年でいろんなトラブル出るのは目に見えてるし、おまけにディーゼルは下取りが安い。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:29:29.30 ID:mZFO4qXk0

>>506
数年経たずにディーゼル車は淘汰されるってことか。
日野、いすゞ含め、世界中のトラックメーカーは倒産。
トラックも走れずに物流壊滅。
要するに地球はオワコンｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:45:33.54 ID:b+raJcoL0

>>507

トラックは無くならないｙｐ
メリットが無いのは乗用ディーゼル・・

アホじゃね？（笑）

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:53:30.78 ID:mZFO4qXk0

トラックにはPMが出ない魔法でもかかってんのかｗｗｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:55:30.42 ID:oMRVgicbP

ダブスタはやめろよ
WHOが危険て言ってんだぞ？
トラックだろうが乗用車だろうが船舶だろうがPM発生するのは同じだろうが

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 01:30:21.90 ID:b+raJcoL0

>>510

失礼ですが、アホですか？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 01:35:48.20 ID:5rS6dnFG0

>>511

失礼ですが、アホですね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 01:41:49.06 ID:TpcY9EFK0

アホちゃいまんねん、パーでんねん！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 04:45:49.54 ID:pI3d4+ds0

>>511
君の方がアホに見えるよ～

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:21:33.34 ID:3a/QY0lC0

マツダUSAから明日(今日・土曜日夕方5時=日本時間)重要な発表があります。
マツダファンにとって大変エキサイティングな発表になるはずです。お楽しみに!!
http://twitter.com/MZracing/status/213735983454228482

ついにアレが発表か・・

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:43:13.00 ID:cqG5JWYri

アテンザリミテッドの発表がくるのか

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:03:48.35 ID:CwnL6Dme0

>>490
489は、きっと履歴書やエントリーシートの記入に苦労したんだろうな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:24:49.81 ID:b+raJcoL0

>>517

　こんなところで自らペーペーだと自白して何がしたいんだ？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:34:07.44 ID:ciJMgtWB0

ロータリーコンセプト来るか
日産の北米部門がZコンセプトを出したみたいに

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:40:24.91 ID:s03BeoE3P

赤字なのにロリータ出すわけないやん

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:53:06.42 ID:oDfOKyI+O

マツダは新開発の1.4ディーゼルターボをトヨタにOEM供給して赤字埋め合わせすべきだな。
当初デミオとプレマシーに搭載するようだが、マツダには売れる商用車がないから、トヨタのプロボックス＆サクシードに搭載して貰えばいい。
そうすれば『鬼にうまい棒』

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:57:48.92 ID:ciJMgtWB0

じゃあロードスターベースの８６＆BRZ対抗クーペだ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:59:52.30 ID:HpWgMZlFO

>>521

ディーゼルはオワコンだってまだ理解出来ないんだね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 12:57:24.20 ID:EfADAHCf0

>521技術を安売りすると、身潰し自みたいに後で痛い目に合うよ。

不器用な会社だから大変だろうが、今の難局を乗り切ってまた車好きに夢を見せて欲しい。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 13:18:13.80 ID:oDfOKyI+O

>>524
どんな身潰し事案がありましたっけ？

>>523
どこら辺がオワコン？
まだまだこれからでしょ？
石油が枯渇した時でも代替燃料で生き延びそうだが？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 13:39:18.01 ID:HpWgMZlFO

>>524

マツダが不器用な会社ってのは無いよ。
信者の欲目でしょう。

マツダはコンプライアンスや法令遵守の精神に
欠け、マツダ本体から販売会社までグループ全体で不祥事を
数多く起こしている団体。
その上で、事実とは異なる宣伝や、悪質なステマなどを数多く流している。
不器用ではなく不真面目で悪質。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 13:56:36.07 ID:HpWgMZlFO

>>525
オワコンの理由は何度も説明してるけどね。

ディーゼルが美味しいのは排ガス規制が緩い地域
規制強化された地域ではディーゼルの美味しさはない。
・規制対応するためにエンジン制御や後処理が高度化し
・コストアップ
・維持コストの大幅な増大
・経年での故障の大幅増加

すでに日本ではそうだし欧州でもユーロ６で同じ規制レベルになる。
欧州ではディーゼルによる環境問題と新規燃費基準を
ディーゼルでクリア出来ないことも重なって脱ディーゼルが急速に進むシナリオ。
ちなみに、代替燃料って何をイメージしてる？

最新ディーゼルは軽油以外の燃料入れたらすぐに壊れるよ。
バイオディーゼルとか一発。
そういう事実を知らずにデマを垂れ流すのは良くない。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 14:27:29.51 ID:ApFJbgGv0

あらかじめ考慮されてれば天然ガスを常温液化したGTLがあるから
それを使えば何とかなるかも。　（シェルのエコ灯油だね）

ただ、車なんてせいぜい２０年くらいしか使わないわけだから
いま余り気にすることじゃない。
で、現状ではそれなりの技術進歩が無いとディーゼルのメリットってあまりない。
小型トラックくらいの総重量で、なおかつ距離を走る車じゃないとメリットにならないだろう。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 14:43:19.25 ID:bHUXgfaF0

>>527
SkyActiv-D2.2LがEuro6をクリアしている件についてはどう解釈するんだ？
ホンダも三菱もクリアしてくる。どう解釈するんだ？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:10:31.36 ID:pI3d4+ds0

>>529
すまないが >>527はアホなんだ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:11:18.37 ID:EfADAHCf0

安置にとってはマツダがやる事は何でも悪い事で同じ事を他社がやれば良い事になる。

いつもダブスタだから議論にもならんな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:16:51.17 ID:ApFJbgGv0

>>529
ユーロ６をクリアして、かつユーロ５や、ユーロ４の時と
同様のランニングコストや耐久性、販売価格を維持できるのか？ってのが最大の問題だわな。

すぐアンチとか言い出す前に考えたほうがいい。
ダブスタなのは信者だろ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:30:58.12 ID:bHUXgfaF0

>>532
(もう少し経過みないと分からないが)維持出来ると思うよ。
ガソリンだって年々排ガス規制厳しくなってもクリアしてきたんだし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:39:12.81 ID:ApFJbgGv0

>>533
まあね、いずれは時間が解決する可能性がでかいけど、
それ以前にもっと効率のいいものが出来ちゃう可能性もある。

実際のところ、スカイアクティブが時代のあだ花で終わる可能性も有るのよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:45:51.15 ID:N4FAK9mJ0

時代のあだ花って、一体何を言ってるんだw

別に特殊な事はしてない、ただの新型に名前つけただけだろ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:52:43.14 ID:ApFJbgGv0

いや、新型に名前をつけただけって言えばそれまでだけど、
別に似たようなことはどこもやってるしね。

三菱の直噴にGDIとかトヨタのレーザーエンジン、日産のプラズマとか。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:56:47.72 ID:lni9pV/0i

じゃあマツダがやっても良いって事か。
アンチが一人成仏したようだ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:57:47.77 ID:/wK1suis0

すぐに信者とか言い出す前に考えた方がいい？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:05:49.03 ID:oDfOKyI+O

あのな、どこのメーカーもが時間かけてもクリア出来なかったらそんな規制なかったことになるに決まってるだろ！
物流を担ってるトラックを止めるわけにはいかないんだから…
エンジンのコスト？
そんなの物流物価に転嫁されるだけ。
何も心配いらないじゃん。
もうね、アボカド、バナナと…

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:33:56.32 ID:+WLi4GDT0

ホンダがとうとうセダン２車種を生産中止にしたな

車格は違うがセダンの敵がいなくなったことで
次期アテンザがバカ売れの予感がするな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:43:13.23 ID:ApFJbgGv0

>>539
乗用車じゃそれは出来ない。
バカはお前

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:45:01.65 ID:ZBE/GSwV0

>>532
＞ユーロ６をクリアして、かつユーロ５や、ユーロ４の時と
＞同様のランニングコストや耐久性、販売価格を維持できるのか？ってのが最大の問題だわな。

耐久性はまだ分からんが、ランニングコストや販売価格は余裕でクリアしているけどなwwwwwwww

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:48:57.31 ID:5LtxP+o90

＞耐久性はまだ分からんが、ランニングコストや販売価格は余裕でクリアしているけどなwwwwwwww

そのいつもの嘘がまーた1Q決算で暴かれるんですね＾＾
新興国、途上国に投入できてない理由をもうちっと考えたほうが良い。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:52:27.52 ID:UIgTZ0jc0

仮にレジェンド、インスパイアの潜在購入層の全てが
次期アテンザに流れたとしても、とてもバカ売れとは呼べんだろ？
売れなかったから生産中止になったっちゅーのに。
ツダヲタはホント、脳内お花畑だなぁwww

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:58:24.88 ID:pI3d4+ds0

>>541
おまえがいう問題（耐久性はまだだけど）はクリアした上でリリースされてるんだろ？
そもそも外野があれこれ言う事か？気に入った人が乗れば良い嫌なら乗るな。
乗ってないならケチつけるな。乗ってて嫌になったなら文句言わずにさっさと乗り換えろ。たったそれだけのシンプルな事。
それが出来ないならアホと言われても仕方ないな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:01:53.34 ID:+WLi4GDT0

>>544

>>273 >>291

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:03:08.45 ID:ApFJbgGv0

>>545
クリアされてるか？　っていうかあんた噛み付くわりに中身の無い反論を繰り返すだけだよね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:07:28.82 ID:pI3d4+ds0

>>547
あの価格でユーロ6はクリアしてるんだがね？
日本語わかるよね？
で、君のは中身があるのか？
よほど無いじゃないか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:22:36.26 ID:oDfOKyI+O

>>541
だから俺は商用車のエンジンとしてトヨタに供給っていってるだろうが？
脳味噌ついてるの？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:29:00.40 ID:ApFJbgGv0

>>548
２６０万も出すわけでしょ。
補助金があるからその分ぼったくってるとしても
かなり割高と言わざるを得ない。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:32:41.01 ID:ApFJbgGv0

>>549
プロボックス、サクシードのディーゼルってP－だから
乗用車と同じだぞ。走行距離は嵩む、コスト制限はきつい、全幅１６９５は死守する必要がある。
かなりつらいぞ。　

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:34:10.20 ID:5LtxP+o90

＞だから俺は商用車のエンジンとしてトヨタに供給っていってるだろうが？

おいおい、さすがにスカイアクティブ外販の準備があるニダ(ｷﾘｯとほざく
馬鹿経営陣と同レベルじゃまっとうな社会生活をおくれないよ？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:34:30.34 ID:pI3d4+ds0

>>550
はぁ？
補助金なんか関係無いぞ。
もとの販売価格の設定が安いだろ。
もう何言ってるの？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:54:06.76 ID:7vKsCygj0

そいつは製造原価で高いとかそういう頭のよさそうなことを言わないで装備の違う安グレードと比べて高いとかミライース（）に比べて高いとかというアホの子、相手にするだけ時間の無駄。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:56:19.12 ID:ApFJbgGv0

>>553
なにが言いたいのかわからない。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:01:10.14 ID:pI3d4+ds0

>>555
わからないんだw
やっぱりアホだったんだね。
ごねんごめん。
もうやめときますね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:05:02.70 ID:92/25zRM0

>>515
ルマン参戦キタ
https://twitter.com/MZracing/status/213910025817690112

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:08:03.33 ID:ApFJbgGv0

>>556
アホはそっちだろう。
補助金分本体価格が上がってるとか想定しないの？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:09:46.98 ID:5LtxP+o90

マツダのてらう生産革命によって製造原価が安く出来たはずだった。
しかしなぜか前期4Q製造原価は前期1Q～3Qと変らず。

なぜそこまですぐばれる嘘を付けるのか、狼メーカーとしてのマツダの力量は底が知れない。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:13:33.89 ID:irwenAaj0

>>559
1車種1四半期だけで見て取れたら、それこそ革命だよｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:27:11.83 ID:5LtxP+o90

＞1車種1四半期だけで見て取れたら、それこそ革命だよｗ

生産台数におけるCX-5の比率はきちんと出てるけど？
頭、大丈夫？？？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:45:36.98 ID:hT8VeVnn0

【車/販促】マツダ、来年の『ルマン』に参戦！--21年ぶり、米チームにエンジン提供で『CX-5』の燃費をアピール [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339840019/

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:46:59.63 ID:???
マツダは１６日、フランスで毎年６月に開かれる伝統の自動車耐久レース「ルマン２４時間」に
来年、エンジンを提供する形で２１年ぶりに参戦すると発表した。米国のレーシングチーム
「デンプシーレーシング」に対し、マツダの低燃費ディーゼルエンジン「スカイアクティブ―Ｄ」
を供給する。

マツダは今年、新開発のスカイアクティブ―Ｄを搭載したスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）
「ＣＸ―５」を発売し、日本と欧州で人気となっている。今後は同エンジンを搭載した車を
米国でも投入する方針で、長距離を走る耐久レースに参加することで速さだけでなく、燃費
効率の高さもアピールする狙いだ。

参加するのは、最高峰のＬＭＰ１の下部クラスのＬＭＰ２となる。

マツダは１９９１年に「マツダ７８７Ｂ」で日本車として初優勝したが、９２年を最後に
撤退していた。

◎マツダ(7261)　http://www.mazda.co.jp/

◎http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/16/kiji/K20120616003480471.html

◎関連スレ
【話題/車】伝統の自動車レース『ルマン』、初のHV対決--トヨタとアウディ、先端技術をレースで [06/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339284662/

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 19:46:27.65 ID:pI3d4+ds0

>>558
だから補助金など考慮しなくとも十分安いだろ？
お前チロルチョコとでも比べてるのか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:08:55.03 ID:bHUXgfaF0

>>562
赤字だけど、アメリカのレース、フランスのレースとアピール路線なんすね。
どっちもディーゼルの宣伝ってことはこのスレで言われている耐久性とかもアピールしたいのかな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:35:32.52 ID:mG3K+H0k0

スカイアクティブの実力は蛸足配管をフルライン展開しないと発揮されないだろ…それにはプレスでどれだけ安くコンパクトに出来るかが鍵だな。

マツダのリソースに余裕がないとルノーみたいなモノを安価に作るのは厳しいかも試練が、謳い文句通りターボ要らずに出来るかお手並み拝見だな。

プレス蛸足でル・マンに出て、市販車にフィードバック出来たらいいんだがなぁ( ´Д`)y━･~~

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:48:32.61 ID:oDfOKyI+O

まさか！

うまい棒30万本と比べてるんだろ？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 21:26:40.24 ID:ZIMyRx0xO

これからもスカイアクティブに

期待できるな！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:06:33.88 ID:B+AdnlpG0

>>559
四半期ごとの製造原価ってどこから拾うんだっけ？
前期の有報はまだ出てないし、単身に製造原価明細は載ってないけど。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:29:55.66 ID:5LtxP+o90

売上原価に比例しない製造原価ってのもあるんだな…
いわゆる脱税かｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:55:35.29 ID:B+AdnlpG0

>>569
何で税の話が出てくるのかわからん。
>>559では製造原価ではなくて売上原価を指していたのか？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:19:49.52 ID:5LtxP+o90

製造原価にたな卸、仕入れその他を足したものが製造業における売上原価だが…
大丈夫か？

＞何で税の話が出てくるのかわからん。
売上原価の水増しによってどのような効果があるかちったぁ考えてみたら？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:22:10.99 ID:ApFJbgGv0

>>563
２６０万で値引き無しはマツダの車としたら異常に高いだろ
スカイアクティブデミオ１４０万円とかいうのと変わらん。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:32:47.57 ID:SDf3IofU0

>>571
指している単語について質問しているだけだが、何か気に障ったか？

>売上原価の水増しによってどのような効果があるかちったぁ考えてみたら？

是非教えてくれ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:56:09.59 ID:pI3d4+ds0

>>572
値引きとかw
話の次元が違うので一生噛み合わないわ。
悪いが本当にもう終わりにするわ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:56:25.76 ID:5LtxP+o90

＞指している単語について質問しているだけだが

売上原価削減が出来てないから製造原価の削減も出来てないという
当然のことをやっと理解いただけたようで一安心だよ。

＞是非教えてくれ。
すまん、その効果効用を自分で569に書いてたｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:10:25.68 ID:5oY/4W/B0

>>575
んー、やはりよくわからん。
脱税するために売上原価を水増ししているという話につながるのか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:18:36.89 ID:MUmGFeXf0

>>574
次元が違うというか、あんたは物の値段とか希望小売価格ってものが理解できてないんじゃないのか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:19:30.47 ID:5KUmIILr0

＞脱税するために売上原価を水増ししているという話につながるのか。

繋がってないけど？
製造原価削減が出来てて売上原価が増えてるならそりゃおかしいねってだけの話。
で、実際にそうならば売上原価を水増ししたい理由があるんだろう。

製造原価が削減できてないという事実を認めないとね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:21:39.92 ID:5oY/4W/B0

>>578
>製造原価削減が出来てて売上原価が増えてるならそりゃおかしいねってだけの話。

一連の話の中で、誰がそんな疑問を出したの？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:21:46.89 ID:LtJA37rw0

>売上原価削減が出来てない「から」製造原価の削減も出来てない

ドミオさん・・・
自分で書いたこととロジックが矛盾してますよｗｗｗｗ
「製造原価にたな卸、仕入れその他を足したものが製造業における売上原価」

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:26:10.11 ID:5KUmIILr0

>>579
＞一連の話の中で、誰がそんな疑問を出したの？
出たから減価水増しによる効果効用を聞いたのではないのか？？？

>>580
＞自分で書いたこととロジックが矛盾してますよｗｗｗｗ
下請けいじめ（仕入れ）にくわえてたな卸しでも悪さしてるのかよｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:31:23.16 ID:5oY/4W/B0

>>581
>出たから減価水増しによる効果効用を聞いたのではないのか？？？

>>569で初めて水増しの疑問が出ているようだが。それ以前に出たかな？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:33:13.84 ID:5KUmIILr0

＞初めて水増しの疑問が出ているようだが。それ以前に出たかな？

うん、だからね、569後の自分の書き込みに対してのレスに返答してるんだ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:39:17.05 ID:LtJA37rw0

なるほど全部独り言か。
そういえばうちの100歳ちかいじーさんもいつもひとりごとをしてるな。

まあこれもひとりごとｗｗｗｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:42:35.82 ID:5KUmIILr0

＞自分で書いたこととロジックが矛盾してますよｗｗｗｗ

独り言でもここまでくると若年性痴呆が疑われるレベルだけど…
ま、自分に実害はないからよしとしよう＾＾

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 01:04:15.45 ID:LtJA37rw0

ドミオはいつもブーメランで自分に突き刺さりながら、マツダをディスりつづけるよな。

なんで存在してるのか全く分からないよ。
まあ、暇つぶしにはちょうどいいから消えないでねｗｗｗ

独り言だけどｗｗｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 01:10:23.81 ID:5KUmIILr0

＞ドミオはいつもブーメランで自分に突き刺さりながら、

ブーメランが直撃した状態＝マツダをディスれてない状態（嘲笑えてない状態）
↓
＞マツダをディスりつづけるよな。

ニポンゴムツカシイネｗ
信者の頭はポンコツダネｗｗ
マツダの生産革命マンセーダネｗｗｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 01:46:58.35 ID:3Ml92GVzO

ドミオはマツダ大好きだな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 01:48:38.30 ID:3Ml92GVzO

ドミオ、早く死んでくれ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 02:14:14.30 ID:pe0IMc450

お前らも飽きないよな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 02:14:19.48 ID:8BcSBz1q0

>>587
論破されると

>ニポンゴムツカシイネｗ

と言って逃げるパターンはもう飽きたよ・・・
新ネタないの？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 06:47:46.07 ID:3n/vGn7m0

あらら、新ネタないの？と聞かれてるのに逃げたまんまですかw

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 08:41:02.87 ID:LtJA37rw0

独り言に反応して独り言を言ってる奴がいるなあ。

俺はマツダなんてどうでもよくて、ドミオを嘲りたいだけなのにｗｗｗｗ

独り言だけど。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 08:47:01.41 ID:Pkjl1Q3A0

話の流れをぶった切れない素朴な疑問だが、
製造原価って、生産立ち上げ直後から一気に低減できるものなの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:16:00.32 ID:5KUmIILr0

>>594
前期3Qから作ってますが何か？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:25:31.25 ID:Nzxw/X9h0

次からトリップつけてよ＞ドミオさん

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:46:43.88 ID:5KUmIILr0

いわゆるエンジンなどのスカイアクティブと銘打った技術は前期1Qから投入してるはずなんだけど…
これがマツダの生産革命なんだね＾＾

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:54:26.44 ID:RyVPM7Pr0

>>594
首切り、仕入れ値の低減、グループの統廃合、設備処分をすれば、劇的にＶ字回復できます。日産がやったね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 11:06:24.08 ID:Pkjl1Q3A0

>>598
だよね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 11:12:59.94 ID:AFXkoW2H0

いまやってるルマン（トヨタの大クラッシュ）よりも、
来年からマツダがルマンに復活（Sky-D供給）がヤフートピックスに出るんだから、
まだ日本じゃマツダ＝ルマンのイメージは強いんだろうかね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 11:15:35.89 ID:ne54PcLbO

オットー点火もディーゼル着火も出来る水素やLPGで
着火遅延短縮オットー点火でスタート、燃焼未遂低減ディーゼル着火でアシスト
HCCIに迫る急速燃焼を実現せいや

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:42:54.55 ID:5KUmIILr0

国内　　　　3月　　4月
2010年　　85,998　70,174
2012年　　72,639　65,484

海外
2010年　　35,163　25,662
2012年　　37,138　28,219

欧米での解雇、資産の売却、生産の海外移転などを
積極的にやって大赤字こいてるマツダという会社もありまして…

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:44:11.47 ID:5OiRCkrDO

火炎伝播スピードって

・軽油
・ガソリン
・水素
・ＬＰＧ

それぞれどれ位なの？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 13:51:42.88 ID:yu7ZbzsC0

あれこれと、マツダスレを渡り歩いている
ドミオとかいう流浪の民もおりまして…

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 14:05:34.83 ID:5KUmIILr0

今期国内生産目標台数92万台に対して4月ペースならなんと78万台ｗｗｗ
そりゃアテンザ投入を前倒しにするわけだ…

スキヤキシリーズが売れると冗談のような妄想をぶちこいてたんだろうけど
これじゃ仕入れを値切る前に仕入先がブチキレルレベル＾＾

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:29:49.30 ID:yu7ZbzsC0

祝・ルマン挑戦

こんどはスカイデイーゼルで優勝を獲得してくれー

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:42:13.34 ID:M6wyJtxG0

風籟にスカイD載っけてルマン参戦してくれ

さすがに載らんかな？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:47:26.90 ID:DR3F1OPg0

>>607
それは判らんが、現在のMAZDAデザインアイデンティティをきっちり反映したマシンにして欲しい。
レース用だけガラパゴスデザインにしないでひと目見ただけでMAZDAと判る様にした方がいい。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:33:27.03 ID:kaCOhawH0

>>608
そこでレウナンチャージカラーですよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:38:33.69 ID:kIB0lZWN0

最近のルマンは地味なカラーの車ばかりだから
ド派手に行ってほしいわ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:38:40.54 ID:AFXkoW2H0

一応イメージはこれな。
http://response.jp/article/img/2012/06/16/176279/443838.html

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 18:02:35.99 ID:re+CYfpY0

てめー来年の話を今するな　鬼が笑うぞ！　ＬＰ２のなかにデンバシーとかないしエントリーすら出来ないのかとがっかりした

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 18:30:48.69 ID:DR3F1OPg0

ＳｋｙＡｃｔｉｖブルー

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:04:21.77 ID:yu7ZbzsC0

できることなら
フェルメール・ブルーでおねがい

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:10:15.43 ID:yu7ZbzsC0

>【ルマン（仏）＝近藤雄二】自動車の世界耐久選手権（ＷＥＣ）第３戦、第８０回「ルマン２４時間」の決勝は
>１６日、フランス・ルマンのサルテ・サーキット（１周１３・６２９キロ）で開幕し、
>ハイブリッド（ＨＶ）車での初優勝を狙ったトヨタは、１台が８２週目に下位クラス車に衝突されて大破。
>残る１台も８３周目で首位に立ったが元Ｆ１ドライバーの中嶋一貴が周回遅れの車と接触して後退、
>エンジントラブルにも見舞われ、１３４周目でリタイアした。

長い経験で、MAZDAはトラブル克服術を会得してるもんな
狙うは優勝のみ・・、

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:12:51.89 ID:kIB0lZWN0

>>611
今年のトヨタみてーだ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:51:42.58 ID:ct/iLvYD0

F1もル・マンも車体デザインがなぁ...
FURAIみたいなので走らんかなぁｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:02:13.23 ID:FdNVaXfS0

アクセラでＷＴＣＣに参戦すればいのに。
ＷＴＣＣのレギュレーションはよく知らないけど（２Ｌクラスなのかな）。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:32:42.44 ID:S48XWbFK0

>>617
俺もそれ思ったw
FURAIかっこいいよな。
ちゃんと今のマツダ車のデザインコンセプトの原型してるし

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 00:19:27.38 ID:ko+fCrIt0

デルタウィングに対抗して元就でいこうぜ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 01:24:32.46 ID:eSixipp60

デルタが走れるんだからフウライも走れるんじゃね？
つうかフウライの方がまだデルタよりは歓迎されると思うぞ。選手側には。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 01:57:33.73 ID:sSgmqBT+0

アテンザのデザインを早く見たいぜ
果たしてFFでスカクー並の流麗で伸びやかなデザインは可能なんだろうか

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 04:00:00.84 ID:+AY8myI1Q

スカクー
スカンクワークス？？？
スカイラインクーペだった。

624 ：キドウ：2012/06/18(月) 05:47:43.07 ID:pbTH41e1O

この会社はまともな車一台も作ってないね。
早くトヨタの子会社にならないと大変な事になるぞ。

625 ：情念の語り部キドウ：2012/06/18(月) 05:51:13.85 ID:pbTH41e1O

そして、アルファード
ノア
ウィッシュ
プリウス
ヴィッツ
をOMEしてもらうしか生き延びる道はない

626 ：キドウ：2012/06/18(月) 05:52:42.06 ID:pbTH41e1O

一刻も早く天下のトヨタ様にすがり付いて助けを乞うのじゃ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 05:55:56.98 ID:pbTH41e1O

FFしか作れない会社に未来は無い

628 ：キドウ：2012/06/18(月) 05:57:31.12 ID:pbTH41e1O

今日はこの辺で許してやろう
次はホンダスレだ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 05:58:10.77 ID:bfMvLuGw0

なにいってんだこいつ

630 ：キドウ：2012/06/18(月) 06:04:05.00 ID:pbTH41e1O

＞＞629
おまえのレヴェルではついてこれまい

631 ：キドウ：2012/06/18(月) 06:06:14.99 ID:pbTH41e1O

経営哲学の話だ

632 ：キドウ：2012/06/18(月) 06:09:26.57 ID:pbTH41e1O

マークＸをOME

633 ：キドウ：2012/06/18(月) 06:11:45.13 ID:pbTH41e1O

マークＸをOMEしてもらってルーチェ
86をOMEしてもらってRX7として売る。
この際、ロータリーなんて屑エンジンは廃止が妥当。

634 ：キドウ：2012/06/18(月) 06:14:21.53 ID:pbTH41e1O

このような大胆な発送がマツダを田舎の2流企業から世界に羽ばたく一流企業に成長させる。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 06:20:35.32 ID:7I6LOu500

OME（笑）

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 06:21:17.51 ID:pbTH41e1O

5ナンバーセダンも必要だな。
これはシルフィを活用しよう。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 06:23:21.21 ID:pbTH41e1O

アテンザアクセラは意味もなくでかいので廃止。
アクアに置き換える。

638 ：キドウ：2012/06/18(月) 06:25:18.66 ID:pbTH41e1O

さらばだ、ヤマトの諸君

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 06:31:01.13 ID:pbTH41e1O

キドウさんの斬新な発想力はすごいと思います。
でも普通の人にはついていけないのではないかとも思います。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 06:32:21.89 ID:pbTH41e1O

憧れのキドウさんと同じIDが出ました、きっと今日はいいことがあると思います。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 09:36:58.98 ID:tJNPbTgv0

アウディ３連覇、ＨＶ車で初の優勝…ルマン耐久

>【ルマン（仏）＝近藤雄二】自動車の世界耐久選手権（ＷＥＣ）第３戦、第８０回「ルマン２４時間」の決勝は
>１７日、フランス・ルマンのサルテ・サーキット（１周１３・６２９キロ）で決勝のゴールを迎え、
>アンドレ・ロッテラー（独）、マーセル・フェスラー（スイス）、ブノワ・トレルイエ（仏）組の
>ディーゼルハイブリッド（ＨＶ）のアウディが３７８周で優勝した。

>アウディ勢は３連覇、ＨＶ車初の優勝を達成した。
>１３年ぶりの参戦でＨＶ対決に挑んだトヨタ勢は、２台ともリタイアに終わった。

来年は、Audi　VS　MAZDA　じゃぞえ
ご期待あれ！！

642 ：キドウ：2012/06/18(月) 09:42:16.63 ID:pbTH41e1O

技術の無いマツダはハイブリッドを作れないからな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 10:01:33.10 ID:tJNPbTgv0

鬼道でよく衆を惑わすか・・・

ま、SKYACTIVのおかげで重たい電池なぞ背負わなくてすむ
AUdi落涙、MAZDA楽勝だな…

644 ：キドウ：2012/06/18(月) 10:38:55.48 ID:pbTH41e1O

>>643
ハイブリッドを作れない言い訳だね

645 ：キドウ：2012/06/18(月) 10:40:42.04 ID:pbTH41e1O

へい、悔しかったらハイブリッドを作って見ろ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 10:53:13.60 ID:tJNPbTgv0

HVは、古墳時代の巨大古墳築造みたいなもの

本人と周囲は得意げかもしれぬが、
後世の人間から見れば、何とご苦労なこって・・

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 11:08:46.62 ID:17KerxpIO

マツダには来年のドイツでの２４時間耐久走行してほしい。スバルみたいに高低差あるコースで耐久性テストだ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 13:59:04.86 ID:314FfKAU0

>>646
イースター島のモアイ像とか、古代エジプトのピラミッドとか、
今の価値観で観るとなんであんなもん造ったの？不思議に思うけど、
当時の人にとっちゃ権威・崇敬の象徴で凄い価値高かったんだろうね。

確かにＨＶはトータルで見るとエコロジー？なのか、エコノミーなのか？
甚だ疑問ではある。ＨＶは日本が創り出したモアイ像になるのかも知れない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:06:32.45 ID:RX88Y9/b0

スカイアクティブ車種て値引き渋いのな。
デミオまでフルスカイアクテブになったらうちの営業車の更新どうすりゃ良いんだ。
ブローニイも無くなったし法人客切り捨てる気か。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:25:43.98 ID:jc+0ebrN0

>>649
今だけだろ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:31:51.00 ID:RX88Y9/b0

>>650
そうなのかな。
今年の9月でアクセラたん一台リース終わるんだけど新規のリース料見積もりが従来の二割増。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:37:47.48 ID:i8t0ZXLR0

>>651
スバルのインプあたりと愛蜜とらせれば医院ジャマイカ？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 19:52:22.68 ID:RX88Y9/b0

>>652
インプなんて営業車に使ってる所あるの？
マツダは住友系企業も使ってるからまあ有りか、と入れたんだが。
ラティオ辺りで愛蜜してみるか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 21:05:07.81 ID:HtiSh88h0

>>653
今のインプはスポーツモデルじゃないからね。WRXと分裂したし。
社用車にしてるところはあるよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:00:52.05 ID:FbJXKHp90

>>648
モアイとかピラミッドって、どっちかというとロータリーがそのポジションに近いような。

トータルで考えたら日本国内では税制とかの関係で軽自動車が一番有利な訳でしょ。
効率で考えればHV有利なのは疑いようの無い事実なわけで、
マツダ自体トヨタからHVの供給をうける予定もまだある。

>>653
インプレッサって北海道とかの安いレンタカーや、営業車のイメージが強いよ。
アクセラもそういう傾向があるけど、

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:29:39.07 ID:RX88Y9/b0

>>654
>>655
インプも営業車あるのな。
全く見たことが無いなあ。
大阪だから土地柄住友が強いんだろうか。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:31:13.24 ID:314FfKAU0

営業車ならプロボックスやらＡＤバンでしょう。
インプレッサ・アクセラが営業車のイメージは無い。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:36:02.04 ID:sSgmqBT+0

愛知県だがごくまれにアクセラセダンの営業車を見かける
何とはなしに反骨心を感じる

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:40:02.31 ID:FbJXKHp90

>>657
納品をしない営業車の場合、セダンを使うケースがある、
客を同乗させるケースで商用車ってどうよっていう考え方をする会社だね。

住友と関連のある企業だとアクセラ営業車ってのは珍しくもなんとも無い。
住友系だからマツダを使う必要性が有るって言うところのためにファミリアバンとかが
OEMとは言え残ってるしね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 22:56:07.61 ID:RX88Y9/b0

>>657
多くても後ろ倒して収まる程度の荷物しか詰まないから乗りやすい車のが良いっしょ。スタッフ女性メインだし。
で、デミオとアクセラ。
多い荷物は俺がブローニイで運んでたんだけどね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 23:07:43.86 ID:bmMFsnEfO

つい今しがた某ＳＮＳ見て知ったんだが、月末に出るフレアワゴンってどんなんだろうね？スズキパレットとほとんど変わらんのかな？

まぁ自分はマツダ製しか乗らないから、購入対象では無いけど。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 23:18:47.02 ID:4ed4b8Nv0

キユーピーは昔からマツダ車だの。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 23:42:21.24 ID:toJsYhFh0

>>661
ソリオバンディットのOEMでしょ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 23:56:52.09 ID:tmY3lUm90

ファミリーマートのデミオはよく見かけるな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 00:14:23.69 ID:YsOVeBlS0

個人オーナーのデミオって居るのかどうかすらわからんほどデミオのレンタカーが多い

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 00:18:52.64 ID:lOXJrCV50

沖縄に住んでいるらしい。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 00:37:11.48 ID:YsOVeBlS0

首都圏だよ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 12:11:16.46 ID:wycAAu5o0

じゃ、八丈島に住んでいるらしい。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 13:31:52.09 ID:fr/WEJPmi

東京で見かけるデミオは、ほとんどわナンバーという意味でしょ？
それなら同意。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:39:34.32 ID:k2Niso6/0

>>640
キドウと共同の団体プロバイダ契約。都道府県と市町村まで教えて
市町村から先の情報は聞かない

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 12:12:57.47 ID:QAqvlXrx0

200万台にあと一歩、おしい！！

>マツダは、製造を打ち切るロータリーエンジン（ＲＥ）車「ＲＸ―８」の生産終了日を22日に決めた。
>１９６７年に販売を始め国内外で２００万台弱を販売したＲＥ車は、いったん姿を消す。

>スポーツカーのＲＸ―８は本社宇品第１工場（広島市南区）で生産している。
>現在は、昨年11月に発売した最後の特別仕様車「スピリットＲ」などを１日20台余り生産しており、
>22日の夜間操業が最終日となる。

>ＲＥ車は６７年に「コスモスポーツ」として販売を始め、スポーツカーの「ＲＸ―７」などが販売を伸ばした。
>今年４月末時点の累計生産台数は１９９万６５１１台。
>22日の生産終了により、１９９万７千台余りで生産が止まることになる。

>ＲＥは燃費性能などが課題で、ＲＸ―８の後継車の発売の予定はない。
>マツダは性能を改善した次世代ＲＥの開発を目指すとしている。
>また来年には、水素を燃料にＲＥを発電機として使う電気自動車をリース販売する。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 18:16:58.53 ID:cnvhABcW0

なるほど、200万台目は新型REで飾る予定なのか。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:06:08.85 ID:/j2SRIpj0

材料と機材、設備さえ貸せば暇な団塊OBが手弁当で集まりそうだが

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:42:49.40 ID:GOSJItLCP

S 即時
K 危険
Y 予知

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:59:38.07 ID:uNGuHuDc0

>>673
何でそう思うのかさっぱりわからん。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 00:41:40.45 ID:PAVvCRB80

>>675
定年になっても働きたい技術者はいっぱいいるでしょ。
お金じゃなくてREに思い入れがある人なら尚更。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 01:48:44.42 ID:+fMOWUnC0

そういった人材を韓国が定年前の給料以上で雇ってテクノロジーを上げていってるらしいな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 07:53:37.75 ID:qe1iF8RY0

プレマシーの水素ロータリーはリースしてなかったのか

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:11:10.22 ID:lm8TcGJh0

>>675
ロータリーのライン遊ばしとくよりマシだろ
今はカスタムしたガンプラが高額で取引される時代だ
ワンオフや台数限定でヤフオクに流すという方法をやってもいいんじゃないか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:34:45.66 ID:q8BMZcFn0

アクセラの次期型はいつごろ出るの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 20:15:18.80 ID:OrJSMEVk0

>>679
日産20台もロータリーエンジン作ってさばけるのかよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 20:42:39.02 ID:lm8TcGJh0

>>681
別に数関係なくね？
どうせエンジンのラインは細々と続くんだし

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 20:53:02.85 ID:tENEv+aM0

ライン動かすには結局人件費も掛かるんだから
スパッとライン止めてライン担当者も配置換えした方がいいだろ
中途半端に動かすほうが無駄に金かかるんだよ

将来16Xを量産する時が来たら設備投資してライン更新するだろうし

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 20:53:20.51 ID:XkL/pExf0

>>682
スペースのムダだからラインは廃止するだろ。
修理用のショートエンジンとコージェネ用にちょっと作るだけだったら、
20Bのときみたいな生産方法になるよ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:06:16.52 ID:lm8TcGJh0

うーんSKY-Rの噂もあったけどもう無理かな
変にこだわり持たず８６＆BRZ対抗車出しとけばもう少し延命出来たろうに・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 23:13:59.25 ID:8vD+rrzk0

>>685
まあ、そのへんはロードスター（クーペ）で対応ということで

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 00:15:33.60 ID:QrtSgbYN0

>>685
こだわりじゃなく、フェンダー部の頭部衝突保護改善のための予算が無かっただけだろ
86がアレだというのがわかって、見直されてきてる良いチャンスなんだけど、それでも黒字にはならないと

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 01:27:52.71 ID:LS0A4cjT0

スバルから86/BRZをOEMしてもらって、エンジンだけロータリーに載せ替えて
RX-7として売らせてもらったら？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 01:41:46.32 ID:QrtSgbYN0

>>688
あんな設計の悪い車体にRE載せてもしょうがないので

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:32:21.93 ID:ifyBeCuB0

2015年迄に出るロードスターにロータリー載せようYO

水素ロータリーでもいいぞ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:47:09.65 ID:xETojjjPO

現行のを換装したら？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 11:33:59.85 ID:rSR56irO0

>>687
最初っからプロミネントフェンダーなんかやらなきゃよかったんや

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 12:02:01.05 ID:F7wCrzan0

ルマンにSky-Dでエンジン供給するけど、出来ればラリー選手権も復活して欲しい。
WRCじゃなくても、JWRCのホモロゲ車を生産して車両供給するだけでもいいじゃん。
1600ccNAだから、次期ベリーサをSky-Gにしてやってくんないかなぁ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 18:08:46.34 ID:yPRbcdzP0

>>693
やるならデミオになるんだろうけどね

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 18:32:51.36 ID:CoP/3HKh0

>>692
衝突安全はフェンダー側じゃなくて車体側の取り付け方の問題で、
古い設計の車はフェンダーを車体に直付けしてるのがまずい。

最新マツダ車のフェンダー取り付け部を見るとよく判ると思う。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 20:23:19.07 ID:JmVGWKlv0

http://autoc-one.jp/mazda/cx-5/special-1095628/

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 20:57:55.56 ID:7f/Jlb6Y0

【自動車】マツダ、次期アテンザの発売前倒し　ディーゼル車人気で［12/06/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340331063/

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 03:10:38.23 ID:xfebCexi0

>>691
サイドハウジングのアルミ化は最低限やって欲しいところ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:19:27.54 ID:pwMPYGUY0

外板樹脂製にしたらどうだろう？
昔のサターンみたいにさ
塗装の乗りが悪いかな
今のマツダには深みのある色無いから関係ないだろうけど

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:45:33.10 ID:Z+8ZRr5gQ

>>698
シール接触部が削れまくるだろ
あとこれ以上熱伝達上げて燃費悪くして
どうする？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 14:43:42.32 ID:pwMPYGUY0

じゃあセラミックはどうだろう？
なんの意味があるか知らないけど

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 15:02:43.38 ID:0E8rGl5R0

REのディーゼルって出来ないもん？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 15:09:31.76 ID:V/O9d8W60

>>702
なんでディーゼルに？
ディーゼルにしたら燃費良くなんじゃね？とか単純に考えてそう。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 15:53:54.56 ID:adWFWfSK0

>>702
ガソリンのREでもあんだけ燃焼効率とか苦労しまくってんのに、あの燃焼室形状で自然着火してエンジン回せるかな？
振動や回転特性、排ガスも含めてREとディーゼルは相容れないエンジンだと思うけど。
まぁあと30年もすれば技術開発でなんとかなるかもしれないな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 16:04:12.80 ID:/Ehm1MKd0

マツダの技術者だって馬鹿じゃないから、あらゆる可能性を模索した挙句、
二酸化炭素を出さない水素でしか通用しないと分かったんだろう。
そこは熱効率最高のガスタービンの縄張り。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 16:22:50.39 ID:ZvyEvV5Ri

>>702
ディーゼルには高圧縮比が必要。
REは圧縮比高められないのが命取りになった。

エンジン特性が正反対なんです…。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 20:26:03.28 ID:N53xQBJd0

>706
圧縮比14なら燃焼室=ローターリセスの形状変更でイケそうな気がするんだがな…まあ実際は横方向に移動するから難しいんだろうが( ´Д`)y━･~~

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 20:49:05.15 ID:r20oHv1W0

>>707
燃焼室に当たる場所がどんどん移動してしまうので
圧縮しても着火しにくいってのもあったのでは？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:17:57.15 ID:9rx1OOrD0

でも確か、REのディーゼルって無かったっけ？
と思ってググったらヤンマーが研究してたみたいだね
結局おじゃんになったけど

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:20:28.40 ID:V/O9d8W60

>>709
ロータリーて燃料にはやかましくない方じゃなかったっけ？
でも結局効率だよなあ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:36:31.20 ID:gNuhV/E30

【車/経営】円高に翻弄されるマツダ--生き残りに虎の子『スカイアクティブ』技術も"切り売り" [06/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340444275/
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2012/06/23(土) 18:37:55.36 ID:???
マツダが業績回復のきっかけをつかめないでいる。円高に翻弄（ほんろう）され、
平成２４年３月期決算は国内自動車メーカーとして唯一の赤字。赤字は４期連続で、
株価は今月に入り４８年ぶりに一時１００円を割り込んだ。生き残りに向け、
“虎の子”である低燃費技術「スカイアクティブ」の切り売りも余儀なくされており、
先行きの展望は開けていない。

■遅れる海外展開
「４期連続の赤字、２期連続の無配の経営責任をどう考えているのか」
４月２７日、東京・青山のイベント会場で開かれたマツダの決算発表。円高の影響で
苦戦したと笑顔を交えながら説明してきた山内孝会長兼社長だったが、記者から
こう切り込まれると、表情は急にこわばった。

４期連続の赤字について、山内社長は「この期間はリーマン・ショック後の混乱期で、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やクライスラーが破（は）綻（たん）する中、マツダは
倒産せずに頑張った。やれることはやっている」と半ば開き直るように回答。だが、
市場関係者の評価は散々で、決算発表を受け、「格付け方向は（格下げの可能性がある）
ネガティブ」（ＳＭＢＣ日興証券金融経済調査部）、「金融危機で七難八苦」（中西孝樹
・メリルリンチ日本証券リサーチアナリスト）などとマツダに対する視線は厳しさを
増している。

マツダが業績低迷に苦しんでいるのは、輸出比率が高いためだ。海外展開が進むホンダの
輸出比率が３割弱であるのに対し、マツダは８割弱。長く米フォード・モーター傘下だった
ため、独自の海外展開が遅れていることは否めず、円高が他の自動車メーカーにも増して
重くのしかかる。

当然、マツダも業績回復のカギは海外の生産拠点増強と理解しており、メキシコ新工場、
タイ工場の増強、ロシアでの新工場などのプロジェクトが進行中。だが、いずれも操業
開始は２６年中で、効果を発揮するのは２７年以降になる。最近の山内社長の口癖は
「メキシコ工場までは我慢」だ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:39:29.21 ID:gNuhV/E30

>>711の続き
■代名詞を他社に供給
国内市場でもヒット車に恵まれず、シェアは５％割れが定着している。だが、ロータリー
エンジンを生み出した技術開発力は健在で、内燃機関の改善によってハイブリッド車（ＨＶ）
並みの低燃費を目指す「スカイアクティブ」技術によって、マツダは巻き返しを狙っている。

実際、スカイアクティブを搭載し、２月に発売したＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
「ＣＸ－５」は２カ月で１万４千台の受注を獲得。日本での年間販売計画１万２千台を
短期間で上回り、スカイアクティブの高い競争力を見せつけた。

だが、存在感を示すために不可欠なこの技術を、マツダは切り売りする戦略を進めている。

５月に発表されたイタリア自動車大手フィアットとの提携協議は、業界関係者の多くを
驚かせた。２７年から本社工場（広島県府中町）で生産する２人乗りの小型スポーツカー
「ロードスター」の次期モデルを、フィアット傘下の「アルファロメオ」にＯＥＭ（相手先
ブランドによる生産）供給するという内容だったからだ。(※続く)

●マツダの山内孝会長兼社長
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120623/biz12062318010013-p1.jpg

◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120623/biz12062318010013-n1.htm

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:41:18.27 ID:gNuhV/E30

>>712の続き
■間違った「選択と集中」

数少ないヒット車の１つであるミニバン「プレマシー」を、日産自動車にＯＥＭ（相手先
ブランドによる生産）供給するなど、マツダは主力車種、基幹技術をライバルに供給する
ことに抵抗を感じないところが少なからずある。だが、ユーザーが極めて限定される
オープンスポーツカーとはいえ、「ロードスター」は欧州におけるマツダの代名詞。
しかも、新型車にはスカイアクティブの搭載を予定しているのだ。

マツダの狙いは、開発投資などの分担だ。だが、フィアットはこのモデルを北米にも投入し、
「国際ブランドに育てたい」（マルキオンネ最高経営責任者）考えで、フィアットとの提携
戦略が逆にマツダの存在感を失わせる結果にもなりかねない。　

マツダと同様、海外生産拠点に乏しく、輸出比率が８０％弱に達する富士重工業は、２４年
３月期で円高で大幅減益になりながらも３８４億円の最終利益を確保。世界販売台数も過去
最高を記録した。主力の米国市場をターゲットに車種に絞り込んだことが奏功した。

これに対して、マツダは自動車用エンジンとしては実用化が極めて難しくなったロータリー
エンジンを電気自動車（ＥＶ）の発電用エンジンとして、研究開発を継続。今月１６日には
業績が回復していないにもかかわらず、かつて優勝したルマン２４時間耐久レースに来年から
エンジン供給で参戦することも表明した。

「選択と集中の仕方を間違えている」。アナリストの間には、こんな辛辣（しんらつ）な
見方も出始めている。

◎マツダ(7261)　http://www.mazda.co.jp/

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:27:42.31 ID:1F8k5VPA0

提携と海外生産以外はデミオ・アクセラ・プレマシー・MPVを
どれだけ間隔詰めて出していくかしかないな
派生車種と組み合わせて年２台くらい出さないとジリ貧・・・

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:44:28.46 ID:WlD7XAWM0

マツダは一歩一歩、破滅の階段を上っているな。
5年位前の予想どうり

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:52:36.32 ID:D82X+hi10

政府がデフレ円高政策をやり続けてるからな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 23:18:50.35 ID:L1+g5CcI0

最悪民主党政権に潰される可能性があるのか

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 23:26:08.77 ID:WlD7XAWM0

何でも人のせいにするのは、病気の一種。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 06:55:03.91 ID:+XLORs5F0

OEM供給が切り売りだとか、無理やりな理屈だぜ
マツダの今の経営方針に間違いがあるとしても、その記事は根本から理屈が間違ってる

株価低迷は株式の希薄化が原因であって
増資が許されるのは成長に投資する場合のみ
つまりマツダが目指すべきは黒字化でも利益率拡大でもなく、純粋な販売台数拡大だということ
それも２倍３倍増を目指さなくては業績回復後の一株あたりの期待利益率という点で
増資前と較べて見劣りがする

松田の経営者にも泊まられてるのは販売拡大（気魚規模拡大）を明確に打ち出すことだよ
無茶に思えても、それが増資という行動に伴う義務であり
増資前の既存株主に対する責任だということ

OEM供給は販売拡大の一つだからやってることは間違ってないんだけど
いつになっても販拡方針を打ち出さないし、言うことは黒字化や復配だからね
黒字化や復配では株式希薄化の影響は免れない
この経営者分かってるのかな？と思われても仕方がないよね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 07:09:11.14 ID:+XLORs5F0

なんか色々間違えてしまったな

×松田の経営者にも泊まられてるのは→マツダの経営者に求められてるのは○

×（気魚規模拡大）→（企業規模拡大）○

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 08:38:24.18 ID:+k9n0vY90

規模拡大は、メキシコ工場計画とか打ち出してるけど、まだ数年かかる
国内販売は台数よりも内容優先って感じなのかね
ブランドイメージ上げなきゃ、日本じゃ売れないわ
値引き少なくしてるのは良いことだと思う

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 09:38:44.76 ID:sZjFAwZM0

いいよ売れなくて
潰れなければ
間違っても業界順位上げようとか考えないでほしいわ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 11:03:20.37 ID:MWWnBmSF0

ベリーサってどうなんの？
今月中に一部改良しないと、来月から売れなくなるはず
ベリーサスレ見ても、誰も知らないらしい

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 11:43:01.01 ID:+k9n0vY90

>>722
すごく同意なんだけど、赤字返上するにはある程度は売れないと…

>>723
なんで来月から？
ベリーサは新型（ＣＸ－３？）出るまで放置じゃね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 11:50:42.30 ID:MWWnBmSF0

>>724
7月からの法規対応で、後席中央シートベルトを3点にしなきゃいけない

ベリーサはまだ2点のまま
http://www.verisa.mazda.co.jp/?link_id=gc

ソリオやウイングロードなど、今月続々と一部改良がなされているよ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 12:07:56.54 ID:+k9n0vY90

>>725
あぁ、もう来月からか、失念してたわ。アリガトー
ってことは在庫車を自社登録して新古車販売のみか

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 12:15:31.06 ID:MWWnBmSF0

>>726
法規上、生産は駄目で、新車の販売はOKらしい
在庫車の新車としての販売は7月以降も続けられるとは思う

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 13:29:01.33 ID:KAV0fI9rO

ヒュンダイに買収されるのはやめて～

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 13:32:47.66 ID:E295JNKzO

ベリーサの赤とか、
女の子が運転してると可愛らしいっていうか、
よく似合うよなぁ…と、
個人的には思う。
そんな俺は不人気車の、現行アテンザワゴン乗り。
自己満ですが美しいワゴンだと思ってます。（´・ω・`）

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 15:39:04.30 ID:oDC6YdqoO

1ユーロ100円でも、利益出せるのでななかったん？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 19:27:08.32 ID:nNf0MWqx0

タケンザの販売を前倒しにするって言ってるから、ベリーサなんかに
構っている暇がないのでは。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 19:39:35.03 ID:9zK4701y0

ベリーサって車台が2代目デミオだから、いまさらどうこうしようって気がないんだろ。
現行デミオか現行アクセラの車台で何か派生車を作ってもいいと思うけど（フェスティバ復活とか）、
いままでマツダって派生車でまず成功したことが無いからなぁ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 19:55:27.60 ID:ROgXaLY40

初代デミオってレビュー派生車じゃね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 20:03:49.14 ID:E295JNKzO

>>732
フェスティバ復活とか、胸が熱くなるな。
三十万の中古のフェスティバ(初代になるんかね？)キャンバストップに乗って、
色んなとこ行って、想いでがいっぱいな学生時代過ごしたから。
学生～若い人に手が届く値段で復活して欲しい。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 20:09:10.45 ID:32b5I31Q0

フェスティバはフォードブランドだからマツダはフェスティバってネームを使えないんじゃね？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 20:38:03.93 ID:4osT6sGA0

ここは間をとってフィエスタで

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 21:37:34.94 ID:s2raIt6i0

そろそろアテンザのスクープ写真が出てもいいころだが・・・

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 21:45:04.56 ID:/NoCp9vV0

フランクフルトあたりで発表かなと考えていたけど
今年はないんだっけか。

ならパリあたりかね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 21:48:31.51 ID:j/IropCT0

2.5は短命だったのう。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 22:17:14.87 ID:4osT6sGA0

そろそろ三次市のテストコースに張り込むかw

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:19:54.34 ID:szBtcj+J0

真剣質問。
ここで悪評なビアンテ。
マジ買いを検討しているんだ。
こお6月～7月で。
今はプレマシーオーナーだけど子ども増えたからミニバンを
検討しての結果だけど。
ビアンテは買いでおｋ？
来年のマイナーチェンジするって噂あるからもーちょっと
待った方がいいかな。
スバっと教えてくれ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:25:03.72 ID:j/IropCT0

おれならこんな底辺なところの意見は参考にしない。
真剣ならなおさらだ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:30:44.31 ID:aRjhAjfi0

マツダの車なんてどれでも同じ。
ミニバンに足回りを専用設計せず、セダンの足回りを流用するのはマツダ位なもん。
それを信者は、マルチリンクとか言って有難がる。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:33:00.41 ID:G0HHX8sn0

>>737
ミュージアムの見学しにいって構内ずって立って眺めてみ。
マスク付きのアテンザ走ってるよ。
>>741
最近入ってくる情報だとCX-5の2.2L ディーゼルがビアンテに乗るとかどうとか。
現行のプレマシーはブレーキがじわーって効く感じだけどビアンテは少し早く効く。
まあいじり倒す予定がないんであれば、時期MCでも現行のでもいいんじゃないかな？

俺は現行のグランツでありかと

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:37:53.66 ID:s2raIt6i0

>>741
検討済みならあとはプレマシーの状態や車検の時期で決めたらいいんじゃないかと

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:43:16.08 ID:4osT6sGA0

>>744
ミュージアムって本社の？
仁保橋から見下ろせば見れる？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:44:10.56 ID:G0HHX8sn0

>>743
流用といえばCX-7なんてひどいよな。
寄せ集めみたいな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:05:06.84 ID:DDhHkwyi0

>>746
向洋の方はわからんけど
宇品で確認済み。
勢とCX-5がほぼ一緒なのと同じで
雄と次期アテンザはほぼ一緒だね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:07:22.91 ID:vrf9Mm/y0

>>297
200psの間違い？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:11:32.86 ID:mF/M/Xl40

>>743
足回り専用設計してるのってホンダくらいじゃなかったか?

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 01:09:55.32 ID:QR2mn5IF0

ホンダくらいだな
以前はプラットフォームからして専用だった
で、セダンの足周りを流用しない専用設計ってのは
３ナンバーのミニバンにトーションバーを採用とかそういうことですかね

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 09:48:22.89 ID:V0qArXXh0

>>751
もちろん、世界で1位2位を争う大メーカー様ですので、
自重だけで2tを越える車体のためには線用設計のトーションビーム
を装着しているんでしょう。

トヨタって、公式サイトにサス形式まで詳しく見られるような
PDFファイルのスペック表を載せていないんだね。びっくり。
「車体」の紹介が「快適装備」ばかりだし。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 09:54:57.86 ID:x5G7EH8I0

「足回りなんて、あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。」

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 10:30:48.55 ID:kRvSHFlK0

売れないのに何がダメなのかわからないからマツダの成長は見込めない
スペックやカタログばかり気にして実車に乗らないから他社との差もわからない

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 10:36:39.89 ID:NYV6/OhD0

まあ、お前が気にする事でも無い

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 12:24:00.18 ID:nk/qvCh50

レンタカーで他社車に乗って「よかった」という経験がないのでね。
まあ、きっと重症のマツダ車依存症なのだろうね。本物のマツダ地獄か。
これで潰れる心配がなければ本人たちは「天国」だから「放っとけ」で
済むのだが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 12:26:17.24 ID:UqxN9dKwO

値段と性能が反比例しているトヨタ車みたいなもんだからな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 12:39:57.87 ID:3H9KCPEE0

しかし次期アテンザはタケンザで決定なのか・・？
個人的にはシナリデザインの方が格好いいと思ってたのに。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:11:00.70 ID:q460grAMO

>>751
>>752
セダンじゃなくて貨物車の技術の流用か？！

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:57:57.26 ID:GVMjzqYT0

シナリはただのコンセプトモデルだよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 19:49:42.23 ID:L9otVArR0

トーションバーとトーションビームの区別が曖昧な奴とかが足回りを語るのがなぁ。

ミニバンがトーションビームで何が悪いのかね。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 20:04:43.11 ID:dCCvkVgV0

積載量だけを考えるならトーションビームでもおkだが

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:15:28.85 ID:vbI8xG7zi

アテンザの後のフルスカイは何になるんでしょうか？
デミオ？アクセラ？プレマシー？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:32:02.74 ID:L9otVArR0

>>762
積載量考えるのならトーションビームは不利

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:36:15.18 ID:dCCvkVgV0

>>764
マルチリンクより積めるんじゃないのか

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:36:33.83 ID:t4PZPn+j0

トーションビームの利点は荷室の広さとコストだけだよな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:40:47.99 ID:ic/6Nr0l0

ダブルウィッシュボーン・・・

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:42:55.28 ID:noZ/0oRr0

>>767
一応マルチリンクのが高性能と言われてるな。
時期アテンザは違うらしいが。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 22:04:44.52 ID:L9otVArR0

>>765
マルチリンクよりは相当良いけど、
それでも500キロくらいしか対応できないだろうね。

>>766
マルチリンクなんて耐久性悪いうえにコスト高いし、アームが多いからフロアが高くなる。
しかも車高の変化でアライメントも変わってくるだろ。
ミニバンには本来不向き。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 22:41:27.06 ID:a9BP+jVB0

世の中には面白い奴がいるんだな

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 22:43:32.24 ID:dCCvkVgV0

いつもちゃんって奴だろｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:26:32.57 ID:UDXik+p50

ホイホイ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:10:10.66 ID:eJZXfX530

>>763
多分アクセラ
http://car-research.jp/mazda/axela-3.html
4年でモデルチェンジすることになるが、先代インプレッサも4年でモデルチェンジしたから可能性は
無くはない
プレマシーは2010年にモデルチェンジしたから早くて2014年

デミオこそもう5年経ってて、早くモデルチェンジしないといけないのだろうけど、噂をさっぱり聞かない

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:10:31.51 ID:6wLvwTcP0

逆にそれなりの価格のミニバンにトーションビーム採用してるのってトヨタだけだよな？
（マークXジオだけはダブルウイッシュボーンだが）
ミニバンっていう性格上他社がスペックヲタどもを満足させるためだけにしてるとは思えんが。。。

まあたぶんトーションビームのもうひとつの欠点の乗り心地悪化を嫌っての事だろうけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:31:44.05 ID:YNb+pjtw0

単純に販売台数が見込めないからセダン系のプラットフォームを流用するとリアマルチリンクになるってだけだよ。

マルチリンクにするんならリアだけでも車高を調整できるような装置をつけなきゃ
マルチリンクにする意味なんか無いんだけどね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:50:33.06 ID:9S0NErqb0

貨物車じゃないんだから別にレベリング機能なんか要らねえだろ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:57:27.33 ID:YNb+pjtw0

定員8人として、　体重70キロとすると560キロ。＋手荷物と考えると
後軸軸重、一人乗車とフル乗車で300キロ程度は変わってくる。

マルチリンクだと車高が落ちた場合、ハの字切っちゃうよ。
アルファードクラスだと、後部座席にも人が乗ることは日常的なわけだから
人が乗ったときのことも考えて設計しないと本来は良くない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:00:50.87 ID:CbN+4z+q0

なんだかんだ言ってるけど、結局トーションビーム採用してる一番の理由は安く作りたいからだよな。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:07:42.04 ID:YNb+pjtw0

手間とコストのかかるマルチリンクを使ったところで、
そのメリットが生かせず、デメリットが目立つんじゃ何の意味も無いでしょ。

当然のことながらマルチリンクは将来のメンテナンスにもコストがかかるよ。
そういう負担は全てオーナーにかかってくるわけだが。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:17:44.04 ID:3x8SGCcD0

>>777
定員フル乗車状態を考えないで設計なんかすると思うの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:23:48.56 ID:9S0NErqb0

>>777
ハの字にならんように複数のリンク付けてるんだよ

>>779
メンテどころか調整も難しく
最悪車体まるごと交換しかないトーションビームが
将来の負担が軽いというのもどうかと思うが

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:07:22.74 ID:aClwOxd50

そろそろトーションビームの話はこっちでしてもらおうか

強い高級トーションビーム総合part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336987032/

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:13:33.20 ID:YNb+pjtw0

>>780
フル乗車を前提と考えれば一人乗車の時に問題が出てくるよ。
後軸軸重の大きく変化する車で独立懸架はデメリット覚悟になる。

>>781
いくらリンク増やしてもどうしようもない。
車軸懸架のほうが狂いが出にくく理想的。

車体交換とか噴飯ものだわな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 03:05:19.64 ID:9S0NErqb0

>>783
盛大な誤解があるようだが
車軸懸架だから狂いにくいってことはないし
車軸懸架で狂ったらシャシを叩き直さないと直せないんだよ
だからトラックとかシャシと荷台に分けて負荷分散と
片方がだめになっても直しやすくしてあるわけ

これがモノコックだとなかなかそうもいかないわけでね

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 03:16:38.99 ID:qdKlGCY00

余所でやれ！

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 08:52:14.61 ID:LI3o+XTJ0

俺はツダヲタだが、マツダには背高専用ボディを作る余裕が
ないためにビアンテはシートの位置が低くてスペース的に不利な
マルチリンクを採用している、というのは認める。
「積載量命」ではない場合は、それがメリットにも成る。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 08:57:23.42 ID:ZwAnWG6S0

クリーンディーゼルボンゴワゴンほすうぃ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 10:46:37.62 ID:5wP1AHRi0

アクセラ頼むからもっとプレーンなデザインになってくれ・・・

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 11:10:49.31 ID:cw3n0YSq0

>>773
デミオもう５年かよ！！！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:21:56.95 ID:irMGd4a/0

>>784
独立懸架はブッシュだらけになるから狂いやすいよ。

車軸懸架のアライメントがシャーシを直さないと直せないわけでもないし。
（逆にシャーシが歪むような事故だと、それはもう独立懸架だとしても調整でごまかせる物ではないだろ

トラックがシャーシと荷台にわかれてるのは、そうでもないと強度が保てないのと
荷台自体が交換可能な部品として扱われてるからだし。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:28:15.18 ID:9cMe2LYP0

他でやったら？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:42:42.54 ID:ZwAnWG6S0

懸架厨なんとかならんか

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:56:33.73 ID:WE8Tro4F0

懸架をやめて　二人をとめて

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:59:28.16 ID:ej17mqcG0

はて、どっかでだれかがそんな歌を・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 13:04:09.09 ID:ST4FOWoR0

マリヤ竹内もしくはナホコ河合

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 13:16:39.72 ID:H7DJgXza0

>>793

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 16:21:42.20 ID:T0nZi09e0

平均年齢高そうなオチだな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 17:04:18.87 ID:CPa0NwMw0

紅茶のおいしい喫茶店の人？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 17:11:35.64 ID:v2RLVge50

>>798
それはバイブ芳江

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 17:49:55.97 ID:ZwAnWG6S0

わ、おっさんばっかしｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 18:19:59.51 ID:LyechM/D0

車スレなんておっさんばっかりだよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 21:05:57.73 ID:IE1hyiGo0

伊予ちゃんも持ってるもん！！　
某空港にて。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 23:24:23.43 ID:6wLvwTcP0

>>775
エリシオンは専用プラットフォーム、先代エルグランドは元々リジットのプラットフォームを
わざわざマルチリンクにしていたりする。
現行エルグランドのDプラットフォームはトーションビーム採用の車種アリ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 23:36:34.02 ID:/qOCn/rb0

>>803
でもさ、トーションビームのミニバンにマルチリンクのミニバンは勝てないわけで。
所で、日産のDプラットフォームでリアがトーションビームの車ってナニ？

そもそもセダンだって別にリアは独立懸架である必要は全く無いでしょ。
単純にカタログスペックを充実させる目的でマルチリンクを採用してるってだけだよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 23:45:30.75 ID:6wLvwTcP0

>>804
蒸し返しといてなんだが、スレチの話題を引っ張るのもアレなんでDプラットフォームの答えだけ書いとく。
日産の車ではなくルノー・ラグナIIIだよ。

これ以降は
強い高級トーションビーム総合part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336987032/
こっちでやろうぜ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:05:07.50 ID:/qOCn/rb0

>>805
日産の車じゃないじゃん。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:13:30.20 ID:xkC71Dy10

マツダとA社(自動車部品メーカー)が自動車部品を共同開発してるとする。
マツダが単独で開発したものも、A社が単独で開発したものも
A社が量産できる。でもコンペはB社やC社も参加させる。
受注先が決定する前にA社にB社やC社の開発品が手に入る。
このやり方ってOKなの？？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:18:51.37 ID:x7UWYm6g0

>>806
Dプラットフォームは日産とルノーの両方で使っているよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BBD%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0

日産は実質ルノー傘下だしね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:23:12.05 ID:pPLnmR4H0

共同開発のスキーム次第だろ。
発注受けてから開発してるのか、ただ「意見を聞いた」だけなのか。

別にマツダさんの意見を取り入れまして・・だったら、
最終的に他社のが優れてればそっちに取られるんじゃないの。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:27:52.35 ID:KRRRXfWb0

>>807
本命は決まってるんじゃない？
社長が社員の下請け天下りにぶち切れたという話もあるらしいが、
社員も手ぶらでは天下りできないだろう。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:45:16.70 ID:b7dXzldC0

>>808
でもさ、開発陣は違うわけでしょ
エルグランドの設計や開発は日本でやってるんだろうし

日産で使ってるDプラットフォームにトーションビームがないとすると
新規開発にしろ流用にしろ手間が掛かるわけだから、
販売台数のあまり見込めないエルグランドだとコスト割れするのでは？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 01:16:50.01 ID:lZXFqV/s0

2013年で新デミオ、2014年でSKY+HVアクセラじゃないっけ？

昨日フレアワゴン現車みたけど萎えたわ。
明らかに劣化パレットだよ。
走りはAZと変わらんし。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 01:19:02.72 ID:pPLnmR4H0

劣化もしてないよ。そのまんまだから。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 01:23:49.00 ID:lZXFqV/s0

AZもそうだけどなんか安定感がないよね。

話は変わるけど7月ベリーサどうするんだろうね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 01:50:46.26 ID:x7UWYm6g0

>>811
色々突っ込みたいけどスレ違いだしやめとく(´ω｀)

>>814
乗員定数を4人にするという荒業を使ってきたりして

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 19:42:22.13 ID:fZHv/3W40

ベストカー情報なんであてにならんが
CX-3は3900*1695*1690で1.3SKY-Gと1.5SKY-Dのラインナップ、と書いてあったな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:05:11.05 ID:UfqhQSe/0

次期アクセラの新シャーシで作らないのかな
W/B2500以下のSUVなんて後ろ狭くなりそうで勘弁して欲しい

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:33:16.32 ID:6sMV7Nd90

>>816
ベリーサの車高を上げた版。そんなサイズになるんだろうな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:45:19.47 ID:VxNa00pX0

今期も配当無し・・・・・

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:21:58.99 ID:Nj0GTj580

所詮ベストカーだな、CX-3はジュークくらいの大きさだろ、小さくつくることはマツダの戦略的にありえない。
次のデミオでも全長が4m超えるんじゃないかな？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:24:51.77 ID:BJPZx0C/0

>>820
デミオはサイズほぼキープだろ？
現行は敢えてサイズダウン敢行した珍しい車だぞ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:32:16.70 ID:+aM9RImA0

土日は工場休みだから、ベリーサが後席中央2点式シートベルトで作れる
のはもう後2日間だけ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:36:04.88 ID:xfqtFuFa0

CX5の下を作るなら、CX5の全長ををもう少し延ばすべきだったんじゃないか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 23:34:24.81 ID:vziCDLn00

CX-5もコンパクトSUVだからねえ。マツダ曰く。幅広いよね

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 23:39:09.17 ID:HonkCwNg0

>>818
でもコンパクトSUVとして考えたら微妙なサイズじゃないか？
過去の他社の車でもラッシュとかパジェロJrやイオとか車内狭い車が多い
そしてベリより重いであろう車でSKY-Gの1300ccならパワーなさそうで心配

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 23:58:35.59 ID:tnbEfkKD0

>>824
まー、世界的に見るとティグアンとかクーガとかがコンパクトに分類されちまうからねえ。
一番でかいフルサイズSUVのエスカレイド辺りから見りゃまあ確かにコンパクトだけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 02:19:57.08 ID:p6nmM0t6P

スカイGは1.6、2.5あたりは作らないのかな
CX-3に載せるガソリンエンジンなら1.6位が丁度よさそうだけど

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 09:02:48.49 ID:hubsDiYk0

CX-3の希望として全長4.3～4.0m、全幅1750以下、ホイールベース2500～2600あたり希望。
アクセラ同等以下の車種をなんとかしないと海外はともかく日本向けに売れる車が…

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 09:48:33.94 ID:wmqjWYs00

ＣＸ－３、うちの近所に３台（メタリック系赤？と青、白）もいる。
売れてんのかな・・・

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 09:57:56.48 ID:hubsDiYk0

未来人ですか

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 10:35:56.04 ID:uWHGIvR20

CX-3はRUSH対抗かイスト対抗って感じなのかな。
デザインをどっち向きに振るか。
アテンザは9月のパリショーでお披露目、12月に発売って話も出てきてるな。

>>829
未来人さん、写真よろ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 10:49:20.25 ID:lka7E4p70

未来人ワロタｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 12:26:00.38 ID:oJYG+yxM0

RUSHもイストって対抗するほと売れてなくね？
対抗するならジュークでしょ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 13:38:41.47 ID:mvU0OaJ20

軽の税金変える云々の話はどーなったの？
これによってコンパクトあたりの戦略変わってきそうだけど

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 13:59:58.33 ID:BrA/PHR70

軽乗用車の税金が倍くらい（１４０００円）になって終わりじゃね？

軽トラックの税金が4000円だけど、これは総重量2トン未満のトラックの税金８０００円と比べて
異常な安さとも思えないし、

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 14:14:52.24 ID:uWHGIvR20

日本車メーカーはもっと軽自動車を海外で売るべきだと思うんだ。
輸送コストが高くなりそうなら現地生産でも。

http://www.youtube.com/watch?v=Gq2jHeYzbgk

アメリカでの軽トラのウケ具合を見ると、もっと海外で評価されてもいいと思う。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 14:27:15.70 ID:BrA/PHR70

>>836
普通に軽自動車や軽自動車ベースの車は海外に出てる、
８００ｃｃエンジンを積んだりしてるけどな、　当然現地生産もあり。
正規ででてないのって北米くらいじゃない？

トヨタのタウンエースだって、あれハイゼットベースの1トントラックだよ。
東南アジアとかであのクラスは人気、　南米とかでも好まれてるみたい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 14:29:44.84 ID:jHfypx2e0

タイでダイハツの軽トラベースのトゥクトゥクが走ってるよ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 14:34:48.77 ID:Vq+wJTZ60

経済に詳しくないんでよくわからないんだが、このニュース↓

「マツダ、第7回ストックオプションを消却…株価の行使価額と
　実勢価額に差がありすぎて」
http://response.jp/article/2012/06/28/176916.html

これってけっこうヤバいこと？
それとも、実質的な被害はストックオプションもらえなかった
マツダの社員だけなの？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 14:47:52.51 ID:BrA/PHR70

>>839
この事象そのものがヤバイというものではない。

平成20年の頃に、1株547円で買う権利をやろうってあげた権利が
いつまで経っても株価下がりっぱなしなので意味ねーからヤメヤメって話

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 14:55:20.65 ID:Vq+wJTZ60

>>840
なるほど。実勢価格より高値で買っても将来値上がりすれば儲かるよって
言っても、5倍も差がついてたら誰も買わないもんな。

なぜか「褒美としてオプーナを買う権利をやる」のAAが頭をよぎったｗｗｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 15:01:14.42 ID:WfJULifi0

>>839
一年以内に限定せず近い将来、547円まで戻す自信がありませんということ。
ストックオプションは優秀な人材を繋ぎ止める為のいわばニンジン。
保持者に直接の利害は発生しようがないけど、モチベーションは下がるよね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 15:15:36.28 ID:ZyEf0LWc0

http://autoc-one.jp/mazda/special-1099344/

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 20:33:44.07 ID:QV1BoHPF0

一月にデミオの車検控えてる
ラッシュかジュークに
買い替えようと思ったけど
暫く様子をみる
ＣＸ３に期待する

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 21:34:49.98 ID:Pv66JVHK0

そんな中、ベリーサ小変更

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:08:52.62 ID:mMJ/+zIw0

どこまでも延命しそうな勢いだよなーベリーサ。
先代のデミオベースなのにｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:11:06.83 ID:CK++4eGs0

ベリーサ生き残ったか
しかし2014年10月からの、横滑り防止装置義務化には耐えられまい

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:43:53.46 ID:lBG4DLp80

ベリーサってやっぱ防音材ぶち込んでるよね？
先代デミオは驚くほどのうるささだから

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:47:52.92 ID:LGw6D2jB0

>>847
先代デミオにはオプションでDSCあったからその気になれば簡単に付く

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:49:10.00 ID:QyVlg8tW0

基本設計が古過ぎ。
フルモデルチェンジしようにもベースどうすんだ。
デミオ拡張かな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 23:03:57.96 ID:N1E2/06L0

>>847
その頃にCX-3出るんじゃないか？
それに、DSCは初期のベリーサにはオプションとして存在したぞ
なぜか今はなくなってるけど

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:29:23.98 ID:6eRGmRfa0

まあベリーサはデミオとアクセラの間を埋める存在として
コンスタントに売れ続けているからね。
モデル末期で販売台数激減というのがない。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 01:00:18.85 ID:kgaQJOku0

先代デミオそのものが初期ｽﾞﾝﾑｽﾞﾝﾑ期の大変革時代のクルマだけあって、
ｺｽﾄ意識の低い贅沢設計なクルマだったからなぁ
フォードフイエスタともシャシ共用してたし、お買い得感満載のクルマだった。
MPVなんか棄ててに代目デミオ後継を真剣に売るべきだったんだ！
ちょっとCピラーの角度寝せるだけで、よかったのに！

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 08:40:24.27 ID:cSwckb0SO

一方、MPVは7人乗りに…
(´･ω･｀)

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 13:12:06.91 ID:Ci35wxVJ0

DSC付けて継続するベリーサというのも、強かで面白いけど
やっぱり減税対象車でないと、一般受けはしないよね

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 14:20:41.67 ID:C8UlBCQs0

DSCなんかいらね
ABSもサイドビューモニタもいらんから
基本がしっかりしたの作ってくれ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 15:12:30.65 ID:CzTi3j+l0

さすがに今時ABSなしのクルマに乗る度胸はないな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 17:02:21.59 ID:Mq30VFrQ0

マツダ、本社工場など資産売却…売却金額139億円
http://www.carview.co.jp/news/2/168361/
本社工場を含む同社所有の固定資産を三井住友ファイナンス＆リースに売却したと発表した。
売却金額は139億円、売却資産についてはリース契約を締結し、同社にて継続利用するとしている。
売却資産は、本社体育館、社員寮、事務所、本社工場、防府工場モータープール、須恵流通センターモータープール。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 18:28:41.63 ID:JwMgwfgm0

早く片方だけでも経済回復しないかな･･･>欧米

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:01:23.29 ID:naKvVuNC0

欧は無理だ、イタリアですら爆弾抱えてるんだぜ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 21:22:36.39 ID:Hf0z5m+b0

外資に買われるなら中韓資本は嫌だからせめてジャグァーを買ったＴＡＴＡか
ロータスを買ったプロトンで。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 00:31:49.25 ID:Slh1kwEd0

あああーローバーやサーブと同じ臭いがしてきたー

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 09:08:18.90 ID:90/tA23H0

中華にだけは買収されたくないな

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 10:02:03.63 ID:h9t0C+r30

テスト中
http://www.autoevolution.com/news/spyshots-mazda6-estate-wagon-46682.html

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 11:17:04.35 ID:xn0HuKbh0

>>861
ジャグワァー、ロータスと違って大衆車メーカーだからな…
プレミアムなものがあればいいけどロータリーも終わったし。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 11:31:17.91 ID:tUXVvHk90

2年くらい前から、中国メーカーがマツダを狙ってるってのはちょくちょく噂になってるね。
株価も下がりきってる感じだし、どこかでTOBかけてきてもおかしくない。
150円位で買えば個人株主が殺到するんじゃない？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 11:44:16.45 ID:3miI3i0d0

中華に買収されるくらいならホンダとくっついて欲しいわ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 11:49:13.32 ID:oL5X2WxC0

>>864
なんか横から見ると三菱のギャランフォルティスみたいだね。
スポーツバックの方。
５ドアと統合してシューティングブレークとして出すってことかな？
あれはリアのデザインが結構難しいと思うから頑張ってほしい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 11:59:52.32 ID:Slh1kwEd0

>>867
いやいやスズキでしょ
>>864
あまり期待できなそうだな・・・・
相変わらずAピラー付け根がうるさそうだし
一体感のないデザインみたい

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 12:41:17.21 ID:3miI3i0d0

>>869
あぁ、最近ホンダもダメだからスズキがいいか

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 12:44:51.23 ID:3miI3i0d0

>>869
あ、でも欧州、北米の販売チャンネル的な事考えるとホンダの方が良くない？
アジアに強いスズキの方がいいのかな

連投失礼しやした

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 17:23:57.88 ID:m8rCd1qT0

スズキはVWとの裁判があるし、気の強い修ちゃんがまた勘違いするからいらない。
軽は税金が上がったらどうなるかわからんし、アジア云々も世界景気の悪化で不透明。
ホンダは粗悪シビックの騒動で駄目だし、技術なし。
今はくっつく云々より、フィアットとの提携を拡大するべき。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 18:53:38.89 ID:uy7suyNM0

>>858
台所事情苦しすぎだな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:42:00.94 ID:Slh1kwEd0

となるとフィアット絡みでクライスラーやラム用にV型エンジン改発供与かな
これならバッティングしないだろ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:51:15.93 ID:aYxw+W0p0

フィアットはフェラーリに発注かけたエンジンを供給するんじゃないの？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:52:11.44 ID:VFOWaAv20

スズキは当分資本提携はないだろう。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:23:55.26 ID:nmc/zMV80

理想を言うとスバルとくっついて欲しいんだけどなぁ
だからヨタとくっついてそこ繋がりで最強の車を作れば

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:26:00.65 ID:uy7suyNM0

>>877
トヨタとコラボしてもマツダファンの喜ぶような車にはならないと思うよ。
良くも悪くもトヨタだから。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:26:46.75 ID:gNZ5SiDg0

どこもボランティアしてるわけじゃないんだから…
なーーーんでトヨタ役員より報酬の高い役員を擁するマツダを救済するんだってｗｗｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:53:06.07 ID:OLbyaA240

「救済」されるなら役員は首だろ。
役員報酬が救済するか否かの判断基準になるかっての。

どんだけキチガイなの？

まあマツダは救済されたほうが良いよ。
つぶれると広島県も大変なことになるからな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:58:40.98 ID:gNZ5SiDg0

巨額赤字を出して報酬満額のマツダ、黒字を出して役員報酬大幅カットのトヨタ。
自己を律することをしない経営陣が経営してる会社としか判断せんよな。

だから赤字という結果になってる。
実に分かり易い＾＾

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:01:13.94 ID:OLbyaA240

救済するんだから律するためにやるんだろ。
律される必要もない正しい経営されてるところが救済されるわけもない。

そしてマツダは救済されるべきと。
これが正しい。

おまえは馬鹿

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:04:40.28 ID:OLbyaA240

救済されるのは罪なき広島県民のためね？

マツダは知らんよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:09:31.36 ID:qJwhjodP0

でgNZ5SiDg0はキチガイ。
>>どこもボランティアしてるわけじゃないんだから…
なーーーんでトヨタ役員より報酬の高い役員を擁するマツダを救済するんだってｗｗｗ

どんな理屈なんこれ？
マツダは糞だし、さっさっとどっかに食われるかすりゃいいけどお前の脳みそは今ここの問題だからな？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:25:40.85 ID:/RvS7Gjn0

救済して欲しいなら広島県民が樽募金やればいいんじゃねーの？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:32:07.29 ID:uwyxvIRK0

ツダオタって良くも悪くも熱いよね(´；ω；｀)

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:37:14.27 ID:H4WqL6c20

あのさ、甘ちゃん経営陣のもと、毎年赤字垂れ流しながら組合が頑張ってるんだろう？
給与の原資が借金という認識がない会社の経営陣から末端まで、その会社自体を救済するお人好しはおらんわな…

他メーカーが爪に火を点して頑張ってる時に
赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗというスタンスでどこが手を差し伸べるんだってね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:55:19.16 ID:qJwhjodP0

また馬鹿がいるな。

>赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗというスタンスでどこが手を差し伸べるんだってね。

本当に馬鹿かお前は？
買うほうは価値があれば買うし無ければ買わないだけだ。

「赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗというスタンス」が低迷なり、業績が上がらない原因ならそれをたたきなおせばいい。

MBAでのし上がってる企業なんて全部そういう企業を買うだろが。
まあ、マツダが喝入れすればなおると思ってもらえるかどうかは知らん。
中身は別としてメーカーとしてひとそろいそろってるから、根性入れ替えてくれる奴次第なんじゃないの。

山内だっけ？あれもマツダ内ではエリートなんだろうけど、無理そうね。
企画畑だからでけーこと言うのには慣れてるが中がついてこれない。
それにしがらみを守りすぎ、経営者として糞だね。それか地域の縛りか。
いいんじゃないのすかいなんちゃらに夢をかけて、それに失敗したら根性注入or大リストラ→時間をかけて終了
そんなビジョンだろ。

これが正しい理屈。

お前のは馬鹿。
買うほうは経営陣がゆるいほうが良い。自分で立て直せる部分が大きいんだから。
ガッチガッチでやってこんな業績と内容だったら誰が買うよｗｗｗｗｗ
それはどっからみても終了。それで買うやつはほんとのお人よしってか馬鹿。

で、お前馬鹿。何か？

　

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:59:58.09 ID:qJwhjodP0

M＆Aだったね。ごめんね。俺がバカだった。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:05:57.18 ID:H4WqL6c20

＞買うほうは価値があれば買うし無ければ買わないだけだ。
あのね、他メーカーが買う以前に消費者が買わないから赤字なの。
即ち、消費者相手に売れる技術がないわけ。

＞MBAでのし上がってる企業なんて全部そういう企業を買うだろが。
本日も知ったかぶりか…

＞買うほうは経営陣がゆるいほうが良い。自分で立て直せる部分が大きいんだから。
それは負債を抱えても十分なリターンがある場合。
膨大な有利子負債を何十年で返済するつもりだ？

＞ガッチガッチでやってこんな業績と内容だったら誰が買うよｗｗｗｗｗ
真面目にやってるとは思うが、能力がないから仕方ないよな。
だから買い手が現れない。
実に分かり易い＾＾
もうちっと整合性の取れた思考というのができんもんかね？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:06:09.77 ID:qJwhjodP0

でもお前のほうがもっと馬鹿。
言葉だけ知ってて仕組みを理解してないから。

マツダが必死になるのはもう死ぬ時だよ。
業界5位だかで、自らを削ぎ落し始めたらスパイラルしかないよね。

つかもうスパイラルかｗｗｗｗ工場とかうっぱらったし。
次は人行ったらまじでアウトだなｗｗｗｗｗｗｗ

買収もされず打ち捨てられるｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:08:56.62 ID:qJwhjodP0

なんだ？
まじめにやってるって主張なのか？おめーわ？

>自己を律することをしない経営陣が経営してる会社としか判断せんよな。

これはなしってことか？？
自らを律した上であの業績であの報酬をもらってると考えてるんだな？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:12:24.80 ID:H4WqL6c20

＞言葉だけ知ってて仕組みを理解してないから。
M＆Aで大成した企業ってどこよｗｗｗ

＞>自己を律することをしない経営陣が経営してる会社としか判断せんよな。
＞
＞これはなしってことか？？

能力がなくても真面目にやってないなんてことにはならないけど？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:17:42.66 ID:8NIuza8M0

クズVSクズ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:18:29.93 ID:qJwhjodP0

＞>自己を律することをしない経営陣が経営してる会社としか判断せんよな。
＞
＞これはなしってことか？？

>能力がなくても真面目にやってないなんてことにはならないけど？

自己を律するというのは真面目の一要素だとおもうんだが。まあ能力のセグメンテーションなんて人それぞれだからな。
まあ真面目も能力の一側面だが。

おめーは、

真面目と能力は別の物で、自己を律することは能力に属すと言ってるわけだな？

まあお前がそうならそれでいいよ。そういう考えなんだなおめーわ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:22:07.23 ID:qJwhjodP0

結論としておめーは
真面目にやってるのにこの状態なのに買手がつくわけがない
といいたいんだな？

それならそうだ。

おめーの

＞>自己を律することをしない経営陣が経営してる会社としか判断せんよな。
＞
＞これはなしってことか？？

>能力がなくても真面目にやってないなんてことにはならないけど？

これだけはまったく意味不明で理解に苦しみ過ぎる。
おめー理解されると思ってるのそれ？
だとしたら病気だよｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:22:30.31 ID:H4WqL6c20

＞自己を律するというのは真面目の一要素だとおもうんだが。まあ能力のセグメンテーションなんて人それぞれだからな。
＞まあ真面目も能力の一側面だが。

真面目にやれば100ｍ走で誰もが10秒を切れるのかってね。
オリンピックの銀メダリスト以下は皆、不真面目だったんだろう。

たまわんわｗｗｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:27:43.26 ID:qJwhjodP0

マツダはて赤字を垂れ流しております=マツダは能力がありません

マツダは赤字でも真面目やっております。=でも重役は給料むさぼっておりますし、職員の給与水準も高いでごわす。

おめーの脳内では両立するってことか。

まあいいんじゃねの。

俺にはふまじめにしかみえんｗｗｗｗｗｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:31:54.62 ID:H4WqL6c20

＞おめー理解されると思ってるのそれ？
＞だとしたら病気だよｗｗｗｗｗ

＞マツダは赤字でも真面目やっております。=でも重役は給料むさぼっておりますし、職員の給与水準も高いでごわす。

上から下まで本人たちは真面目なつもりなんだろうからきついことを言うなって。

だから努力すれば、人間、空を飛べる。
マツダも努力したから物理法則を超越した無限トルクﾌﾟｹﾞﾗエンジンを開発できた。
こりゃ今期は黒字だね＾＾

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:31:55.96 ID:qJwhjodP0

>他メーカーが爪に火を点して頑張ってる時に
赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗというスタンスでどこが手を差し伸べるんだってね。

これがお前には真面目に見えるんか・・・・・
すげーわ・・・
本人たちは真面目かもしれんが外からみたらふまじめにしかみえんよ・・・

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:34:44.96 ID:4fXkxpdM0

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902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:36:49.90 ID:H4WqL6c20

＞これがお前には真面目に見えるんか・・・・・
本人たちは真面目だから自己に責任はないと、マツダポンコツ信者と同程度にオコチャマなだけだろ。
どんなに広告を頑張ったところで売れて黒字にならなきゃ意味がないのに、頑張ったニダｗｗｗ

＞本人たちは真面目かもしれんが外からみたらふまじめにしかみえんよ・・・
いや、だから本人たちは頑張ってるかも知れないだろ？

幼稚園児にいきなり掛け算をやらせてできるか？
その幼稚園児が必ず不真面目なのかってね。
能力ってそんなもんじゃね？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:49:50.19 ID:qJwhjodP0

>他メーカーが爪に火を点して頑張ってる時に
赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗというスタンスでどこが手を差し伸べるんだってね。

おめーは結果じゃなくて過程なり態度（赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗ）をいってるじゃねーか・・
彼らは真面目になめ態度とってるので、先生には矯正できませんとつーことか？？？
真面目に真面目な態度とって、駄目な結果です。これ才能。

おまえ馬鹿

「真面目になめた態度」とってるならなめた態度をたたきなおすのが先生の仕事。

まあ結局どこもかわねーのは変わらんけどよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:57:51.53 ID:H4WqL6c20

＞おめーは結果じゃなくて過程なり態度（赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗ）をいってるじゃねーか・・
4期連続最終赤字という輝かしい結果を知らない人もいるんだね。

＞「真面目になめた態度」とってるならなめた態度をたたきなおすのが先生の仕事。
そりゃ、金払って学校にきてる生徒に対して。
金も払わないのは学生でもないし、教師が矯正するいわれもない。

見習の頃ならいざ知らず、社会に出てまで教師に矯正されなければならない程度なら
膨大な有利子負債と合わせて、買収する側も躊躇するわなぁ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:01:41.40 ID:4fXkxpdM0

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:04:35.43 ID:qJwhjodP0

それは、真面目に矯正しても「能力が足りなそうだから」。買わないの。

だからお前馬鹿なの。

>他メーカーが爪に火を点して頑張ってる時に
赤字ダー、でも身を削るなんてやってられねｗというスタンスでどこが手を差し伸べるんだってね。

スタンス関係ないの。最初からいってるけど。

なんでこんなこといったの？
最初から結果がてんで駄目だからどこも手を差し伸べないって言えばよかったのにｗｗｗｗ

結果が駄目だからどこも差し伸べないけどｗｗｗお前の馬鹿さは立証されたわけｗｗｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:09:47.01 ID:H4WqL6c20

＞スタンス関係ないの。最初からいってるけど。

だから能力だと言ってるだろ？
能力がない人間をそんなに虐めてやるなよ…

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:12:55.99 ID:qJwhjodP0

もうマツダの話じゃないの。
お前の話なの。

お前は無駄な理屈で
マツダの体制なりに問題があることを指摘することで、
結果的にマツダに利する言動をしたの。

利することを気がつかずに。

だからお前は馬鹿なの。

ひたすら結果で嘲笑すればいいものを。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:20:30.30 ID:H4WqL6c20

能力の問題だと言ってるのに

＞お前は無駄な理屈で
＞マツダの体制なりに問題があることを指摘することで、
＞結果的にマツダに利する言動をしたの。

ここまでくれば脳内ポエムだな＾＾

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:24:55.84 ID:qJwhjodP0

これを理解できないってことはお前はアンチとしての純度が低いの。
残念なの

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:31:43.11 ID:H4WqL6c20

えエeEええええええええええええーーーーーー？？？

IDコロちゃん、いつからアンチになったの？？？？？
近頃、ちょっと相手しなかったからって、あんまり笑わせちゃダメだよ＾＾

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:34:14.64 ID:qJwhjodP0

IDコロちゃん？てなんだよ？

勝手に脳内ストーリーを組み上げないでほしい。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:38:48.77 ID:H4WqL6c20

ええんよええんよ、お前に教えてないお前の癖というのがあってだね…

＞勝手に脳内ストーリーを組み上げないでほしい。

クッソワロタｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:49:21.49 ID:qJwhjodP0

何か俺がアンチじゃねーってことか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 06:31:33.26 ID:2RXYPFMG0

>>ID:H4WqL6c20
久々に構ってもらって良かったね。
マツダスレにこびり付く糞のドミオ君

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 06:46:08.79 ID:Sn8+mCDF0

マツダは地域経済のためにも一刻も早く更生法を申請すべきだろ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:49:55.57 ID:kqtbkwEkP

>>754

役員が乗って
作り直すからですよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 15:49:26.69 ID:rHVKhlsTO

今の広島県は他県からの移住者多いから、必ずしもマツダの味方とは限らない
いつまでも地元民が助けてくれると思うな
味方どころか敵対メーカーのユーザーもいるから、これからは甘い考え捨てないとな
広島県に本社があるから地元企業だからって、広島県民が全て味方とは限らない
もともと地元生まれの地元民なんて少ないだろうからな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:37:43.40 ID:uwyxvIRK0

つかさ、広島県人が乗る乗らないでダメになるような企業が
ここまで続いてるわけがないし

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:51:43.31 ID:/drm1aOk0

お前ら他所でやれ
地域板とかそんな感じの掲示板があったろ？そこの広島のスレにでも行けよ。な？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 17:32:25.93 ID:yQdcFGHb0

マツダ車を叩くもアラもホコリも出ないから叩く方も苦労しているんだよｗｗｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:45:27.50 ID:2uHBk9+L0

>>919
昨年、国内における新車販売のマツダシェアは5％程度。
広島県におけるマツダシェア約12％。
シェア12％というのは間違いなく世界でトップ。
海外の赤字を国内で穴埋めしてるんだから、広島県のお力は大きいと思うがね。

全車両販売が軽の都道府県別販売メーカーシェアに準じるとするなら
広島でしか売れてないというレベル。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:52:29.57 ID:M2FgRbGg0

どやがおで語られてもなぁ…
誇れる話じゃないし

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:55:55.87 ID:dlej0gEb0

マツダも最終局面だな・・
日本にとっても広島にとっても害にしかならない団体は
早く清算すべき・・

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:31:42.81 ID:k9SSoELV0

>>924
害虫が何言ってんだか…w

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:39:42.55 ID:dlej0gEb0

>>925
害をなしているのは間違いなく、スポーツの皮を被った危険な駄車を出しているマツダ

リアのスタビリティを落として、クイックなハンドリングを演出した底レベルな車たち。
それをスポーツと強弁しているメーカーと信者達・・

マツダは早く清算すべき・・(合掌)

http://www.youtube.com/watch?v=JSg_CC_xH8g

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:44:58.63 ID:dlej0gEb0

1000億以上の赤字を出しながら、700億の広告宣伝費つぎ込んで誇大広告とステマに走る。
本体と販売会社のまさにグループ全体で数多くの法令違反を起こす・・
そんなマツダは市場から撤退と清算をすべき。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:45:53.97 ID:k9SSoELV0

>>927
はいはいそうですね死ねクズ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:52:32.60 ID:dlej0gEb0

掲示板で口汚く相手を罵る以外に反論の手段を持たないなんて・・・可哀そうな人たちだと思う。
さすがマツダ信者

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:03:16.73 ID:k9SSoELV0

>>929
くだらねぇこと書いてないではよ死ねゴミ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:04:37.85 ID:2uHBk9+L0

それでも対売上割合で減ってるものもあって…
2006年度に２０００億近く使ってた販売促進費は2011年度２００億。
逆に給料手当割合は増えてるという…

　　　　　　販売促進費／売上　　給料手当　　
2006年度　　　　6.04　　　　　　　3.37
2011年度　　　　0.98　　　　　　　4.34（過去6期で最高割合）

売上に準じて減らせないモノを抱えてるときついね。
財務が硬直化してることが良く分かる。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:06:14.70 ID:3hqhgXXP0

>>926
それと同じようなレス、別スレで必死にFD厨に訴えていたNSX擁護のンダヲタがいたね

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:17:16.48 ID:0580n7D90

>>926
この動画、結果の判断に必要なデータが全然ないなぁ
速度とか路面状況とかまちまちに見えるしテスト車の装備も不明
横滑り防止装置装着車と非装着車が入り混じってるように見えて仕方がないんだが

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:19:26.24 ID:dlej0gEb0

信者の回答ってそういう中身のない弁明ばかりだね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:24:50.16 ID:k9SSoELV0

>>934
うわっクセぇなこのゴキブリ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:26:28.16 ID:BmoueBqr0

マツダって今でも値引きしまくってるんじゃねーの。

リベート減らすとはマツダのくせに生意気だな。
それか他の勘定につけかえてるんか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:33:58.33 ID:3hqhgXXP0

>>935
うん、なんかID:dlej0gEb0って下痢便のビチグソみたいに臭いね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:34:11.06 ID:dlej0gEb0

>>933

そういう詭弁を並べ立ててみても、マツダ車の緊急回避における危険な挙動は変わらないから・・

マツダの車作りはリアのスタビリティを落として、子供じみたクイックなハンドリングを演出した車だって
マツダ自身の中の人間が認めてるし(笑)

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:34:19.16 ID:TI2GlpBf0

こいつはなぜいつもドミオとセットで現れるんだろう
そしてドミオがいないときは何故か他のアンチもいなくなる

不思議～

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:36:29.37 ID:Li1V74mr0

広島に本当に必要な会社なら樽募金でもして立て直せば？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:39:05.74 ID:dlej0gEb0

マツダは広島には不要。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:41:17.03 ID:IYmlkbjC0

マツダ、スズキ、スバル頑張れ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:45:33.66 ID:0580n7D90

>>938
そんなにマツダに不満があるなら本社の前でデモでもしてこいよｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:46:21.55 ID:k9SSoELV0

>>941
　 ↑
不要なゴミ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:25:42.65 ID:H3UGzv7i0

そもそもマツダアンチなんてのはマツダ信者が作り出した妄想であり仮想敵。
信者に言わせればマツダの事実を書き込む人間はアンチらしい(笑)

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:41:01.05 ID:8AMeXIof0

>>945
ようゴミ人間w

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:02:40.59 ID:wO93fHQs0

五味は五味箱に

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:28:29.96 ID:BnSK7g/z0

＞そしてドミオがいないときは何故か他のアンチもいなくなる

おいおい…そりゃ近頃さぼりまくってた自分に対するあてつけか。
しかもシボムスレのあの笑える過疎っりぷりを成したのも自分じゃないし＾＾

"売れてるニダｗ"であるなら出てこなければならない、ある重要な数字がさっぱり出て来ないんだ…
それらの数字が揃うまで待ってておくれ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 02:09:50.66 ID:GxS3gx7I0

訳：自分に便利な歪曲しやすい数字がでてくるまでネタが無いニダー！

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 11:54:13.42 ID:BnSK7g/z0

http://mainichi.jp/select/biz/news/20120105k0000m020047000c.html　2012年1月4日　20時07分
>目標製造販売台数の年１６万台を、既に受注が上回っている。

あの時の信者のはしゃぎっぷりは見てて痛ましいものがあった。
ポンコツ売れてないね（売れないね）と虐めたことを反省もした（嘘だけど）

＞訳：自分に便利な歪曲しやすい数字がでてくるまでネタが無いニダー！

今度はどのような捏造数字を出してくるのやら…
売れてなくてもマツダだからいいニダｗという
ポンコツドミオでキャンキャン言わされた負け犬信者の遠吠えをまた聞けそうなフラグだな＾＾

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:01:28.79 ID:arICNPn40

シボムとかドミオとか奇怪な単語の解説を誰か

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:08:53.00 ID:AdOvoaji0

この誤報を信じたヤツがいるのか？
マツダが発表した数字ではないだろうに

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:50:54.34 ID:FvDl9Bo70

このデザインはスーパーカーの中でも埋もれないな

http://aussieexotics.com/forum/dlattach/attach,53992/image/2011-Melbourne-Motor-Show/mazda-shinari-lexus-lfa-lamborghini-aventador-9729.0.html.jpg

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:59:57.39 ID:dqon3uX20

>>953
外車だったら大絶賛だったな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 13:14:25.94 ID:POMqOIC/0

市販車の前段階まではどの車もたいていカッコイイからな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 13:16:08.49 ID:FvDl9Bo70

ヘッドライト内部のブラック塗装は市販車でも実現してほしいわ
これがやってあるのと無いのじゃ見た目が全然違う

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 18:27:45.81 ID:ffcrORQR0

>>953
これならアストンマーチン食えるで！！

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 18:57:06.20 ID:Y8gPoo6K0

>>956
このまま製品化してくれたらなぁ。
まぁ無理なのはわかってるけども。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:07:02.38 ID:QTvAB+or0

EVOLVEから８になった時買わないって決めたな

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:11:53.84 ID:Uj/ej6gB0

あの見た目でガソリンは２Ｌしかないんだっけ？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:01:12.36 ID:ffcrORQR0

>>960
う、うん(´・ω・)

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 01:09:35.95 ID:TNFRVg/g0

>>951
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1340455020/20

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:40:34.23 ID:8BkSB1uq0

この先MAZDAがきのこるためには・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:08:58.01 ID:JoYgSubm0

しいたけ、しめじ、えのき、エリンギを生やした車を作る

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:50:54.88 ID:NHOFU5hQ0

>>960
60Lくらいは入るよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:01:03.72 ID:2O78C8t70

CX-5今年度の世界販売計画を当初の１６万台から１９万台に上方修正

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:25:51.28 ID:qwDcy5dp0

2012年
3月　16,234
4月　15,536
5月　14,840

年換算186,440台ペースで既に作ってるのだけれども…
＞CX-5今年度の世界販売計画を当初の１６万台から１９万台に上方修正

余らせるつもりで見込み生産してたことを今さら認めなくても＾＾

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:40:40.75 ID:/NpWAs0S0

目標は高いほうがいい！

ってことで

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:29:04.10 ID:vxDfBdfi0

アホか立ち上がりは新車需要あるから年間販売台数の
月割よりも多く生産するのが普通だろうが

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:39:50.18 ID:qwDcy5dp0

2012年
1月　13,098
2月　13,590
年換算160,128台

＞アホか立ち上がりは新車需要あるから年間販売台数の
＞月割よりも多く生産するのが普通だろうが

逆ぎゃく。
"売れてる"から後から増産してることになってるけど、
それが見込み生産だったというだけだろ？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:45:10.41 ID:wN2qkWaO0

もはや総合スレがドミオさんの隔離スレに！そしてドミオさん今日も大活躍！マルッ！

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:08:50.33 ID:hczK7UeV0

>>967
上方修正したのはいつから？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:41:42.35 ID:qwDcy5dp0

少なくとも生産に関して1月下旬までに修正してなければ3月からの増産は無理。
その時点で買い手が付いてないものを作ってたということやね。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 04:55:32.86 ID:fstFJv1O0

いちいちNG放り込むの面倒くせーからトリップつけろや、ドミオ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 06:34:15.53 ID:OGbG2YOe0

ドミオは、こどもアンチ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 07:40:01.94 ID:55GDtnFC0

ドミオは、実社会では仕事の出来る人格者、完璧超人で通ってると思うよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 07:48:53.92 ID:4K5cE0q60

>>976
完璧超人の後に　（）　←これ忘れてるよ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 08:26:28.78 ID:XGqj9/2UO

正鵠を射られて反論できないなら
黙ってればいいのに
相手の人格批判に堕ちる所が
マツダ信者の痛い所だな。
見てて哀れ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 08:30:37.76 ID:/y0oY4q00

以前もドミオ貶すようなレスをしたらすかさず別IDが
「ドミノは実社会では勝ち組エリートだよ」とレスしてたけど
ID変えてまでしょーもない自己擁護レスとは・・・。本当に救えない

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 08:31:45.09 ID:/y0oY4q00

1年以上ほぼ毎日24時間体勢で粘着してるキチガイがエリートなワケねーだろ
鏡見ろアスペ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 08:46:51.01 ID:nW+XlSy/0

ここの話題を見てるとおっさん率高そうなんだが、スルー耐性の低さ見てると
若年層率高そうだし、実際のところどんな感じなんだろね

①おっさん
②若年層
③心が子供なおっさん
④メンヘラ

どの層が一番多いんだろね

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 09:36:05.05 ID:DG2q1llo0

3に一票

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 09:36:27.87 ID:iAHQhNKT0

>>981
俺は3だな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:03:21.20 ID:OGbG2YOe0

ドミオちゃんをいじめると、すぐさまスルー耐性も登場するな

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:21:32.13 ID:z+9IC4Gd0

男はみんな3

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:32:42.08 ID:0tavA+A50

エンジン生産能力を他社への供給増もみこして倍増だ。。。。と
これは爆死フラグなんじゃ。マジで不安

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:28:49.36 ID:nW+XlSy/0

やっぱり３という意見が多いかｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:02:36.97 ID:6jWWuSXo0

当然購入申し込みが来てからの増産開始でしょ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:33:57.06 ID:OLv6mQO70

>>974
昨年7月より販売が始まった第三のエコカードミオ。
一年を経て販売予定台数を下回ったのは偏にドミオがポンコツに他ならないからだと考えている。
ドミオセールスマンを自認する自分としても消費者は馬鹿ではなく、いかんともしがたい。

というわけでトリなど付ける気は毛頭ない＾＾

>>976
無免ニートの分際でそんな大それた人生など夢想したこともありません。
アンチ活動に励まんかい！！という叱咤激励は謹んで肝に刻みますので勘弁してつかーさい。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:45:31.86 ID:UG1jK3EI0

第三エコカーの先頭を走るドミオの任務は地雷よけだ

つまり、おっちょこちょいアンチをおびき寄せて本命CX-5の前を空けさせるオトリの役目を担っていた
だれかさんは、まんまとひかかった一人というわけだ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:20:48.92 ID:+2rLS+uy0

次スレ
【MAZDA】マツダ総合スレVol.74 【Zoom-Zoom】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341382800/

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:29:33.74 ID:OLv6mQO70

そしてマツダが誇るスカイアクティブの本命・フルティンポシボムが
フルティンポシボンジャッタ○|￣|＿になってしまったんだね…
予告たるドミオが本命シボムを裏切らないなんてマツダは本当に芸が細かい＾＾

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:22:27.74 ID:UG1jK3EI0

新エンジン生産倍増　マツダ

>マツダは３日、スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）ＣＸ―５などに搭載する低燃費エンジンの生産能力を
>年４０万基から８０万基へ倍増させると発表した。
>ＣＸ―５の生産能力も現状の年１６万台を２４万台に増やす。
>想定を上回る受注増に対応し、販売拡大を図る。

>本社宇品工場（広島市南区）であった報道陣向け説明会で、山内孝社長が明らかにした。
>ＣＸ―５と同じ、低コストで生産する低燃費技術「スカイアクティブ」を全面採用する次期アテンザの生産を
>防府工場（防府市）で８月初旬に始めることも説明.当初予定より約１カ月早め、同技術を採用する車の拡大を急ぐ。

>低燃費エンジンの能力増強は１０月の計画。従来のエンジンの生産ラインでも低燃費エンジンを造れるようにする。
>金井誠太副社長は「当初計画以上に好評で、増産を早めた」と述べた。

>ＣＸ―５はまず、現在生産している宇品第２工場の年産能力を８月に１６万台から２０万台に増やす。
>さらに来年３月からは宇品第１工場でも生産し、２４万台体制とする。
>ＣＸ―５は今月１日までの国内受注が２万４千台で、年間目標の２倍に。
>８割を占めるディーゼル車は納期が４カ月以上に伸びている。
>山内社長は「能力増強で、お待ちいただくことがなくなる」と話した。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:21:05.13 ID:RwSColBA0

これは爆死フラグの気がするの

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:00:24.62 ID:hGGXupeW0

>>922
馬鹿野郎、広島よりイスラエルのほうがマツダ車のシェアたけえんだぞw
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/annual/2009/pdf/ar09_02j.pdf
ちなみにいまんとこトップシェアらしい

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:24:10.31 ID:avOks2KC0

CX-5は北米がじわじわ伸びてるな
ディーゼル投入したらどれくらい受け入れられるんだろうか

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:36:44.34 ID:OLv6mQO70

>>995
それ2009年な。
2011年間を通してイスラエルシェアトップはヒュンダイ14.6％。
2011年イスラエルでのマツダ台数は21,145台、シェア9.40％。
広島県におけるマツダシェア12％程度。

そして地域は異なるが、恐ろしいことにそろそろ月間販売で
EU+EFTA30ヶ国より豪州一国が逆転しそうな勢い。
欧州で人気のマツダニダよ？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:07:03.65 ID:QVqq1L0W0

マ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:07:39.45 ID:QVqq1L0W0

つ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:07:44.90 ID:a4U/T68G0

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