カローラセダン・カローラアクシオPART23
2012年5月11日に11代目（アクシオとしては２代目）が発表された、カローラセダン（アクシオ）のスレッドです。
トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/
前スレッド
カローラセダン・カローラアクシオPART22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336715175/
トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/
前スレッド
カローラセダン・カローラアクシオPART22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336715175/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 19:30:30.66 ID:6XltfBVrO
先代に比べて、明らかに劣化してる。
なんだあの安っぽいインパネｗ途上国向けの車みたいだな。
なんだあの安っぽいインパネｗ途上国向けの車みたいだな。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 19:37:40.19 ID:4MTIczKi0
>>2
きっと途上国向けの仕様と合わせるためだろう。
きっと途上国向けの仕様と合わせるためだろう。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:03:17.41 ID:0nA5Mxbb0
途上国向けはでないんじゃなかったか？
海外はすべて3ナンバーに移行とか言ってる人、このスレにいたぞ
海外はすべて3ナンバーに移行とか言ってる人、このスレにいたぞ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:10:52.99 ID:Iu5EHIdd0
途上国向けは、ちゃんとヤリスセダンとか、
カローラじゃない名前で売るから大丈夫だ
カローラじゃない名前で売るから大丈夫だ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:29:40.63 ID:0nA5Mxbb0
ヴィッツとはベースの形別だし
ヤリスって名前つかないでしょ
ヤリスって名前つかないでしょ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:38:45.64 ID:Nyj/MnoC0
アクシオなんていうサブネームをわざわざ付けているんだから、海外で売ってるカローラも売って欲しいなぁって思ったけど、
シビックの惨めな最期を見てるとやっぱりアクシオでいいやって思う。
シビックの惨めな最期を見てるとやっぱりアクシオでいいやって思う。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:41:18.90 ID:Nyj/MnoC0
あとヴィッツのプラットフォーム使ってるから車格がどうこう言ってる奴は、未だにラダーフレームの上にボディが乗ってるとでも思ってんのかな… あくまでプラットフォームはシャシではない。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 21:04:27.52 ID:Iu5EHIdd0
>>6
セダンとハッチって別の形になるのも多いだろ？
旧ヤリスハッチと旧ヤリスセダン（＝ベルタ）も形は違うし。
このカローラのフロントとかのデザインをちょっとヤリス風にしたのが
ヤリスセダンになるよ。内装もハッチと基本共通デザインになる。
セダンとハッチって別の形になるのも多いだろ？
旧ヤリスハッチと旧ヤリスセダン（＝ベルタ）も形は違うし。
このカローラのフロントとかのデザインをちょっとヤリス風にしたのが
ヤリスセダンになるよ。内装もハッチと基本共通デザインになる。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 21:13:08.41 ID:Nyj/MnoC0
あー、フィットアリアみたいびフェンダーの造形をイジってボンネットを強調する感じか。
アリアはまだ良かったんだけど、バンパーをデカくしただけのシャトルとか、インドで売ってるスイフトセダンなんかは見てて悲しくなってくる… 新型カローラはちゃんと長めのボンネットがあって良かった。
アリアはまだ良かったんだけど、バンパーをデカくしただけのシャトルとか、インドで売ってるスイフトセダンなんかは見てて悲しくなってくる… 新型カローラはちゃんと長めのボンネットがあって良かった。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 21:19:17.98 ID:mpwqxVZiP
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 21:58:02.88 ID:Iu5EHIdd0
>>11
そもそもＡピラーが立ってたら同じ車名にしちゃいけないのか？
それを言ったら、日本でカローラって名前になる方がもっと醜いと思うが。
Ａピラー角は確かに立ててあるけど、よく見て欲しい。
ヴィッツはＡピラーとフロントガラスがほぼ並行、
つまりＡピラーの角度≒フロントガラスの角度。
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_vitz/764/3/
カローラはＡピラー基部は後退させてあるけど、
スカットル位置は変えようがないから
フロントガラスの最前端はヴィッツと基本的に同じにせざるを得ない。
つまりフロントガラスが寝てて、角度は基本的にヴィッツとほぼ同じ。
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_corolla/1303/3/
インパネなんかは、外観を変えてあるけど中身はほとんど一緒。
だからフロントをビッツ風、というかカムリ風にして、
内装をビッツに戻せばヤリスセダンの出来上がりだよ。
つまり日本ではカローラの名前で売るために、コストの許す限りの
変更はしたってこと。涙ぐましいね。
まあヤリスセダンと言うより、実際にはヴィオスとして売る方が多いだろうな。
しばらくすれば、俺の言ってることが正しいことがわかるよ。
そもそもＡピラーが立ってたら同じ車名にしちゃいけないのか？
それを言ったら、日本でカローラって名前になる方がもっと醜いと思うが。
Ａピラー角は確かに立ててあるけど、よく見て欲しい。
ヴィッツはＡピラーとフロントガラスがほぼ並行、
つまりＡピラーの角度≒フロントガラスの角度。
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_vitz/764/3/
カローラはＡピラー基部は後退させてあるけど、
スカットル位置は変えようがないから
フロントガラスの最前端はヴィッツと基本的に同じにせざるを得ない。
つまりフロントガラスが寝てて、角度は基本的にヴィッツとほぼ同じ。
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_corolla/1303/3/
インパネなんかは、外観を変えてあるけど中身はほとんど一緒。
だからフロントをビッツ風、というかカムリ風にして、
内装をビッツに戻せばヤリスセダンの出来上がりだよ。
つまり日本ではカローラの名前で売るために、コストの許す限りの
変更はしたってこと。涙ぐましいね。
まあヤリスセダンと言うより、実際にはヴィオスとして売る方が多いだろうな。
しばらくすれば、俺の言ってることが正しいことがわかるよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 22:00:21.20 ID:gixkOM740
そのうち、ミライースのプラットフォーム使った車出したり
するんじゃなかろうか。
見えないところは軽自動車用部品使っても
おかしくない会社になっちまったからな。
プレミオ、アリオンもヴィッツのプラットフォームか？
するんじゃなかろうか。
見えないところは軽自動車用部品使っても
おかしくない会社になっちまったからな。
プレミオ、アリオンもヴィッツのプラットフォームか？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 22:42:18.23 ID:mpwqxVZiP
>>12
角度が同じならちょっとの変更でヴィッツ風になるのかｗ
専用にガラス曲げてるしコストかかってる部分だよね。このクルマのすごくいいところ。
インパネって外観機能だとおもうんだけどインパネの中身ってなんだ？結局別ってことだろ
アクシオベースにしなくてもヴィッツにトランクつけてヤリスセダンのほうが低コストだと思うよ
まあ無理やりヴィッツと結びつけて批判したいんだろうけどさ、海外カローラ愛好家さんは
個人的にはこのカローラのハッチバックがほしいわ、若者向けになｗ
ホント実用的でよく出来てると思う。ジジイだけにはもったいない
角度が同じならちょっとの変更でヴィッツ風になるのかｗ
専用にガラス曲げてるしコストかかってる部分だよね。このクルマのすごくいいところ。
インパネって外観機能だとおもうんだけどインパネの中身ってなんだ？結局別ってことだろ
アクシオベースにしなくてもヴィッツにトランクつけてヤリスセダンのほうが低コストだと思うよ
まあ無理やりヴィッツと結びつけて批判したいんだろうけどさ、海外カローラ愛好家さんは
個人的にはこのカローラのハッチバックがほしいわ、若者向けになｗ
ホント実用的でよく出来てると思う。ジジイだけにはもったいない
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:11:58.37 ID:uuqtgDE50
フロントグリルをちょこっといじくって米国でヤリスセダンとして売ってもいいお
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:45:43.53 ID:JgcZv3r00
>>12が無知だということはわかった。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 16:28:28.55 ID:AVm4B9Ss0
涙ぐましい努力をして
日本は頑張ってきたんだ。
努力する事をを馬鹿にしてはいけない。
日本は頑張ってきたんだ。
努力する事をを馬鹿にしてはいけない。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 21:15:01.38 ID:XfWuA49P0
必要ないと思う人が大半だと思うけど、今時の車なんだからせめて4輪ディスク
ブレーキにして欲しい、コストから見ればドラムの方がいいかも知れんけど
4輪ディスクにした方がイメージもいいだろうに
ブレーキにして欲しい、コストから見ればドラムの方がいいかも知れんけど
4輪ディスクにした方がイメージもいいだろうに
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 21:25:37.04 ID:E+A3BLWxi
カローラのすべてみたけど、
インプと並べて見るとカローラの方が全然まともだな。
インプが奇形過ぎるわw
インプと並べて見るとカローラの方が全然まともだな。
インプが奇形過ぎるわw
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 21:44:17.65 ID:k7/iUdlu0
特別仕様車
老人仕様(メーカーオプション)
入歯入れ、老眼鏡入れ、薬入れ装備
尿漏れ撥水シート、湯呑みホルダー
線香立て、ナビスペースにはミニ仏壇を特別装備
ボディーカラーはブラック
老人仕様(メーカーオプション)
入歯入れ、老眼鏡入れ、薬入れ装備
尿漏れ撥水シート、湯呑みホルダー
線香立て、ナビスペースにはミニ仏壇を特別装備
ボディーカラーはブラック
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:02:48.50 ID:M6BnaJZW0
新アクシオを拝見させていただきました。クラスを超えた高級感のある車だと思いました。
クラスといってもヴィッツクラスですが
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:05:26.42 ID:yjFxuTJ20
うだうだ言っている人って今何乗っているの？
ちなみに俺はV6車で直4には全く興味ない。
親父がプリウスから買い替え予定で数日前からここ見ていたが・・・あまりに見苦しいわw
トランクスルーなら買うの？
燃料タンク50なら買うの？
オーリスのプラットフォームなら買うの？
Ａピラーが寝ていたら買うの？
文句ばっかり言って、買う気が無いならどうでも良いことだろ？
どうせ新車を買う金も無いんだろ？
金があって買い替え予定なら好きな他車スレに行けば良いじゃんw
ちなみに俺はV6車で直4には全く興味ない。
親父がプリウスから買い替え予定で数日前からここ見ていたが・・・あまりに見苦しいわw
トランクスルーなら買うの？
燃料タンク50なら買うの？
オーリスのプラットフォームなら買うの？
Ａピラーが寝ていたら買うの？
文句ばっかり言って、買う気が無いならどうでも良いことだろ？
どうせ新車を買う金も無いんだろ？
金があって買い替え予定なら好きな他車スレに行けば良いじゃんw
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:13:12.75 ID:gdnIdlUx0
>>22
興味がないと言っている奴にたしなめられてもな。V6のくだりはいらんだろ。
興味がないと言っている奴にたしなめられてもな。V6のくだりはいらんだろ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:16:59.11 ID:XfWuA49P0
今時V6なんて当たり前で自慢にもならないぞ、自慢できるエンジンと言えば
8気筒からだろう・・・6気筒なら直6とかフラット6位じゃないと
8気筒からだろう・・・6気筒なら直6とかフラット6位じゃないと
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:21:25.22 ID:hFxdLNo4P
超えてるならいい車だね
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:48:56.01 ID:m7TKS4XT0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:45:54.13 ID:LBHW6Iom0
>>22
候補としての順位は確実に上がります･･･
候補としての順位は確実に上がります･･･
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 23:53:31.83 ID:LBHW6Iom0
あ、Aピラーが寝てるのは俺はいらないｗ
29 ：みじめったらしい：2012/05/26(土) 00:31:17.13 ID:1q2AxMkL0
カローラセダン・カローラアクシオPART23
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 21:15:01.38 ID:XfWuA49P0
必要ないと思う人が大半だと思うけど、今時の車なんだからせめて4輪ディスク
ブレーキにして欲しい、コストから見ればドラムの方がいいかも知れんけど
4輪ディスクにした方がイメージもいいだろうに
【TOYOTA】カローラフィールダーPart54【FIELDER】
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 21:19:03.79 ID:XfWuA49P0
スポーティーなイメージを売りにしたいんだったら、せめて足回りぐらい
4輪ディスクを採用してリアサスもマルチリンクにでもすればいいのに・・・
カローラセダン・カローラアクシオPART23
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 22:16:59.11 ID:XfWuA49P0
今時V6なんて当たり前で自慢にもならないぞ、自慢できるエンジンと言えば
8気筒からだろう・・・6気筒なら直6とかフラット6位じゃないと
アルファ155 その11
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 22:37:14.66 ID:XfWuA49P0
来年の6月で17年目に突入するV6だが、年々値上がりするガソリン、欠品の噂が聞こえ始めるパーツ類
そしてあまりに理不尽な税金の割り増しといった事情から、新しい車に乗り換えるべきか悩んでます
10数年前はそれなりに羽振りがよく、総額400万を軽く越える車も買えたのに今では自由に使える金額が
200万、これで買える車など碌なのが無いわけで・・来年の車検とタイベル交換を迎えるべきかどうか
悩んでいます・・
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 21:15:01.38 ID:XfWuA49P0
必要ないと思う人が大半だと思うけど、今時の車なんだからせめて4輪ディスク
ブレーキにして欲しい、コストから見ればドラムの方がいいかも知れんけど
4輪ディスクにした方がイメージもいいだろうに
【TOYOTA】カローラフィールダーPart54【FIELDER】
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 21:19:03.79 ID:XfWuA49P0
スポーティーなイメージを売りにしたいんだったら、せめて足回りぐらい
4輪ディスクを採用してリアサスもマルチリンクにでもすればいいのに・・・
カローラセダン・カローラアクシオPART23
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 22:16:59.11 ID:XfWuA49P0
今時V6なんて当たり前で自慢にもならないぞ、自慢できるエンジンと言えば
8気筒からだろう・・・6気筒なら直6とかフラット6位じゃないと
アルファ155 その11
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/05/25(金) 22:37:14.66 ID:XfWuA49P0
来年の6月で17年目に突入するV6だが、年々値上がりするガソリン、欠品の噂が聞こえ始めるパーツ類
そしてあまりに理不尽な税金の割り増しといった事情から、新しい車に乗り換えるべきか悩んでます
10数年前はそれなりに羽振りがよく、総額400万を軽く越える車も買えたのに今では自由に使える金額が
200万、これで買える車など碌なのが無いわけで・・来年の車検とタイベル交換を迎えるべきかどうか
悩んでいます・・
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:48:24.56 ID:X2GaLAf60
本日（５月２４日）、おはしガストでハイボールを注文したら、缶入りをグラスに移しただけのものが出てきました。
ハイボールは角瓶の写真が表示されているのに、缶のものを提供しているのですか？
ちなみに、ノンアルコール飲料やチューハイは缶の写真が、逆にビールはジョッキの写真が表示されています。
お客様相談室に電話を入れましたが、電話口の方はとても残念な方で、謝るどころか、「写真はイメージなので、商品に間違いはありません。」との回答で、非常に不愉快でした。
缶のものは添加物も入っており、私は別物だと認識していますが、ガストさんは全く同じものだと理解していらっしゃるのですか？
上記のメールを送った。グチ失礼(-_-;)
ハイボールは角瓶の写真が表示されているのに、缶のものを提供しているのですか？
ちなみに、ノンアルコール飲料やチューハイは缶の写真が、逆にビールはジョッキの写真が表示されています。
お客様相談室に電話を入れましたが、電話口の方はとても残念な方で、謝るどころか、「写真はイメージなので、商品に間違いはありません。」との回答で、非常に不愉快でした。
缶のものは添加物も入っており、私は別物だと認識していますが、ガストさんは全く同じものだと理解していらっしゃるのですか？
上記のメールを送った。グチ失礼(-_-;)
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 01:52:16.71 ID:1q2AxMkL0
お気持ちは分かりますが、そもそもサントリーが缶の角ハイボールなるものを販売してますからねえ。
ボトルウイスキーで作ると謳ってでもいないと、その責をバーでもない飲食店に求めるのは酷じゃないかな。
貰い物で業務用缶を飲んだ限りではレモン効き過ぎ、ウイスキー薄すぎの困った代物でしたが、たとえボトルウイスキーで作っても、チェーン系列のファミレスや居酒屋では缶の味を基準にしたレシピが指定されてて同じ味のものを出されそうな気もするし。
ああいう店で「缶とは別物」のハイボールを期待すること自体がないものねだりのように思うので個人的には端から当てにはしとりません。
ボトルウイスキーで作ると謳ってでもいないと、その責をバーでもない飲食店に求めるのは酷じゃないかな。
貰い物で業務用缶を飲んだ限りではレモン効き過ぎ、ウイスキー薄すぎの困った代物でしたが、たとえボトルウイスキーで作っても、チェーン系列のファミレスや居酒屋では缶の味を基準にしたレシピが指定されてて同じ味のものを出されそうな気もするし。
ああいう店で「缶とは別物」のハイボールを期待すること自体がないものねだりのように思うので個人的には端から当てにはしとりません。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 02:35:35.20 ID:MwwnkPJy0
テスト
33 ：22：2012/05/26(土) 02:42:44.70 ID:80R+vOWS0
>>23
>V6のくだりはいらんだろ。
V6のくだりは、ここで今何乗っているの？ と聞けば「お前は何に乗っているんだよ？」といわれるから書いたわけ
>>24
別に自慢はしていないw
>>26
現行の初期で確か3年目で買い替え予定(通勤に使っていないので走行一万㌔弱で下取りが高い)
プリウスの現行車は中古市場に出まくりだが・・・(特に寒い地域はヒーターが効かないと不評)
その人たちはハイブリ売ってハイブリ車を買っていると思っているの？w
>V6のくだりはいらんだろ。
V6のくだりは、ここで今何乗っているの？ と聞けば「お前は何に乗っているんだよ？」といわれるから書いたわけ
>>24
別に自慢はしていないw
>>26
現行の初期で確か3年目で買い替え予定(通勤に使っていないので走行一万㌔弱で下取りが高い)
プリウスの現行車は中古市場に出まくりだが・・・(特に寒い地域はヒーターが効かないと不評)
その人たちはハイブリ売ってハイブリ車を買っていると思っているの？w
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 03:06:02.28 ID:0KNIQD++0
ハイブリに価値を見出してる人は普通またハイブリ買うんじゃね？
もうハイブリやだ、って人はメーカーやディーラーに釣られた単なる馬鹿だろｗ
もうハイブリやだ、って人はメーカーやディーラーに釣られた単なる馬鹿だろｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 07:08:17.94 ID:nCJmJBLO0
＿
/～ヽ
（｡・-・） おは。
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ
（｡・-・） おは。
ﾟし-Jﾟ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 08:03:16.39 ID:RhyGycUQ0
ようやく発表されたか
http://response.jp/article/2012/05/25/175000.html
この新興国向けコンパクトのベースがアクシオね
だから割ときちんと作ってあるよ
カローラと思わなきゃ結構良い車
http://response.jp/article/2012/05/25/175000.html
この新興国向けコンパクトのベースがアクシオね
だから割ときちんと作ってあるよ
カローラと思わなきゃ結構良い車
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 08:22:14.32 ID:B4kvx7X60
新興国向け低価格車がカローラのベースになっているとも言える。
見方によって色々言い方はあるのう。
見方によって色々言い方はあるのう。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 09:41:55.64 ID:9fPS7q140
エティオス
ttp://www.toyotabharat.com/cars/new_cars/in_etios/specification.aspx
全長4265mm
全幅1695mm
全高1510mm
ホイールベース2550mm
最低地上高170mm
燃料タンク容量45リッター
最小回転半径4.9m
トランク容積595リッター
車両重量900～930kg
随分軽いなｗ
ttp://www.toyotabharat.com/cars/new_cars/in_etios/specification.aspx
全長4265mm
全幅1695mm
全高1510mm
ホイールベース2550mm
最低地上高170mm
燃料タンク容量45リッター
最小回転半径4.9m
トランク容積595リッター
車両重量900～930kg
随分軽いなｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 11:22:07.78 ID:kpdhsRsX0
トヨタ・カローラアクシオ
11代目 E160型
全長 4,360mm
全幅 1,695mm
全高 1,460mm（FF）
1,485mm（4WD）
ホイールベース 2,600mm
車両重量 1,050 - 1,200kg
ホイールベースが長いのと、ＧＯＡボディー設計を無視したら軽くなる。
11代目 E160型
全長 4,360mm
全幅 1,695mm
全高 1,460mm（FF）
1,485mm（4WD）
ホイールベース 2,600mm
車両重量 1,050 - 1,200kg
ホイールベースが長いのと、ＧＯＡボディー設計を無視したら軽くなる。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 16:16:49.82 ID:zFmzCsnDP
ベースも何も調達ルートから別のようだが
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 17:36:41.38 ID:bVt92jMs0
>>37
そういう言い方の方がむしろ正しいかもしれない。
数量的には、日本のカローラより海外のヴィッツ系セダンの方が
はるかに多いわけだし
ベルタ、エティオス、ヴィオスとかは、先代ヴィッツ世代の開発でWBが2550mm
日本カローラ以降のは、現行ヴィッツ世代の開発でWBは2600mm
そういう言い方の方がむしろ正しいかもしれない。
数量的には、日本のカローラより海外のヴィッツ系セダンの方が
はるかに多いわけだし
ベルタ、エティオス、ヴィオスとかは、先代ヴィッツ世代の開発でWBが2550mm
日本カローラ以降のは、現行ヴィッツ世代の開発でWBは2600mm
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 19:55:10.03 ID:HXZ+LbGb0
カローラ本では
開発者はプラットフォームの話は一切してないのが笑えた
避けてるなｗ
プラットフォームの図解では
ヴィッツのプラットフォームをかなり継ぎ接ぎ成型してるカローラのプラットフォームが痛々しい
あれを見たらやっぱり萎えるよ
開発者はプラットフォームの話は一切してないのが笑えた
避けてるなｗ
プラットフォームの図解では
ヴィッツのプラットフォームをかなり継ぎ接ぎ成型してるカローラのプラットフォームが痛々しい
あれを見たらやっぱり萎えるよ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 20:23:58.52 ID:CELYQINM0
独フォルクスワーゲン、次世代プラットフォーム「MQB」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120206_510038.html
VWは共有化前提のプラットフォームを開発し大々的に発表したんだぞ。
トヨタはプラットフォームの共有化を恥ずかしいこととでも思ってるのか。
欧州メーカーはプラットフォームの共有化は当たり前で
そのことを積極的に公表しているのにトヨタの認識は間違ってる。
共有化されたプラットフォームのメリットについてもっと説明すべき。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120206_510038.html
VWは共有化前提のプラットフォームを開発し大々的に発表したんだぞ。
トヨタはプラットフォームの共有化を恥ずかしいこととでも思ってるのか。
欧州メーカーはプラットフォームの共有化は当たり前で
そのことを積極的に公表しているのにトヨタの認識は間違ってる。
共有化されたプラットフォームのメリットについてもっと説明すべき。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 20:44:49.51 ID:i1jDSmJJ0
>>42
ホイールベースとかを長くするために
共有プラットフォームを切断してその間に継ぎ足しするのは
普通のことなんじゃない？
っていうか、共有ってそうやって成り立ってるんではないの？
>>43
日本では、どんなに説明したって「ヴィッツベースのなんたらかんたら・・・・」
とか文句いうやついるからじゃないの？
ホイールベースとかを長くするために
共有プラットフォームを切断してその間に継ぎ足しするのは
普通のことなんじゃない？
っていうか、共有ってそうやって成り立ってるんではないの？
>>43
日本では、どんなに説明したって「ヴィッツベースのなんたらかんたら・・・・」
とか文句いうやついるからじゃないの？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 20:59:37.24 ID:wOjQMnwU0
>>42
痛々しいとか批判するの前提だなあ～
プラットホームに痛々しいも何もないよ
>>43
説明したけりゃすればいいんじゃない？
なんでトヨタの認識は間違ってるの？
あと、アンチさんは>>30-31でID使い分けが判明して痛々しいっすよ
痛々しいとか批判するの前提だなあ～
プラットホームに痛々しいも何もないよ
>>43
説明したけりゃすればいいんじゃない？
なんでトヨタの認識は間違ってるの？
あと、アンチさんは>>30-31でID使い分けが判明して痛々しいっすよ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 21:06:43.88 ID:Y8Ixiswf0
スバルなんて1.6から3.6まで全部一緒だぞwww
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 21:13:46.05 ID:p5Hf/o8c0
>>33
現行プリウスなら、なおさら。
世界中で売ってるプリウスとアクシオ乗り比べた？
アクシオ試乗したけど、クラスが2ランクぐらい違うぞ。
それで諸費用かけて新型アクシオに買い替えるなんて自虐的だな。
プラマイゼロでもイヤだわ。
現行プリウスなら、なおさら。
世界中で売ってるプリウスとアクシオ乗り比べた？
アクシオ試乗したけど、クラスが2ランクぐらい違うぞ。
それで諸費用かけて新型アクシオに買い替えるなんて自虐的だな。
プラマイゼロでもイヤだわ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 21:30:13.29 ID:jYkb1rmA0
>>44
プラットフォーム共有自体はとくに悪いことというわけではないし、
継ぎ足しみたいな感じでホイールベースを長くするとかはごく普通のことだね。
ただVWはポロからパサートまで共通化を最初から前提にしてるのに対して
トヨタの場合、どの程度のサイズまでヴィッツのプラットフォームを前提にしてたのか？
まあベルタからさほど大きくなってはいないから、許容範囲だとは思うけど。
モーターファンのムックでプラットフォームをあつかってる本があるけど
その中で日産のエンジニアが、マーチとキューブは想定してたけど
ティーダやましてシルフィーは想定外でかなり苦労して適応させた
というようなことを言ってたな。
ということは、無理矢理やれば、次期プレミオ／アリオンも
ヴィッツのプラットフォームで作れなくはないということでもあるが・・・
プラットフォーム共有自体はとくに悪いことというわけではないし、
継ぎ足しみたいな感じでホイールベースを長くするとかはごく普通のことだね。
ただVWはポロからパサートまで共通化を最初から前提にしてるのに対して
トヨタの場合、どの程度のサイズまでヴィッツのプラットフォームを前提にしてたのか？
まあベルタからさほど大きくなってはいないから、許容範囲だとは思うけど。
モーターファンのムックでプラットフォームをあつかってる本があるけど
その中で日産のエンジニアが、マーチとキューブは想定してたけど
ティーダやましてシルフィーは想定外でかなり苦労して適応させた
というようなことを言ってたな。
ということは、無理矢理やれば、次期プレミオ／アリオンも
ヴィッツのプラットフォームで作れなくはないということでもあるが・・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 00:32:13.23 ID:/aua74vGO
>>47
会社の上司はプリウスを二年未満で売ってマークxに買い換えたぞ
補助金と減税につられて買った人や、とりあえずＨＶに乗ってみたい人とかは
狭いし乗り心地が悪いし、売る人は結構多いんじゃない？
販売台数が多いから売る人も多いってのもあるだろうが
会社の上司はプリウスを二年未満で売ってマークxに買い換えたぞ
補助金と減税につられて買った人や、とりあえずＨＶに乗ってみたい人とかは
狭いし乗り心地が悪いし、売る人は結構多いんじゃない？
販売台数が多いから売る人も多いってのもあるだろうが
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 00:33:06.39 ID:/aua74vGO
>>47
会社の上司はプリウスを二年未満で売ってマークxに買い換えたぞ
補助金と減税につられて買った人や、とりあえずＨＶに乗ってみたい人とかは
狭いし乗り心地が悪いし、売る人は結構多いんじゃない？
販売台数が多いから売る人も多いってのもあるだろうが
会社の上司はプリウスを二年未満で売ってマークxに買い換えたぞ
補助金と減税につられて買った人や、とりあえずＨＶに乗ってみたい人とかは
狭いし乗り心地が悪いし、売る人は結構多いんじゃない？
販売台数が多いから売る人も多いってのもあるだろうが
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 05:29:10.63 ID:U6/Ozogc0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 06:21:57.87 ID:ymo/qEuf0
アクシオってどういう意味？
おせぇ～て
おせぇ～て
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:11:18.15 ID:ELIwazOI0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:19:50.54 ID:sqU0rWNkO
>>52
悪いお塩、という意味です。
悪いお塩、という意味です。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:40:45.39 ID:dr8HlZKw0
インパネ表面に布なんて貼らないでくれ。
ソフトパッドにしてくれ。
ソフトパッドにしてくれ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:44:41.87 ID:ymo/qEuf0
ありがとう
じゃぁ、セルシオは？
じゃぁ、セルシオは？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 08:04:44.14 ID:lfYIZvx20
越後
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 09:58:31.21 ID:ncCixxWu0
左ハンドルにしてアメリカでヤリスセダンとして売って全然おｋ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 14:55:34.48 ID:rPP/Jln80
プラットフォームが同じだからって、
内装までヴィッツにしなくてもよかったろうに。
内装までヴィッツにしなくてもよかったろうに。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 15:29:35.53 ID:f/N+JBa80
内装ヴィッツじゃないけど
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 15:34:15.08 ID:xoC5QVng0
デーラーへ行ってきた
１.３ＬのＸ内装は・・・・・・・。
悲しかった
１.３ＬのＸ内装は・・・・・・・。
悲しかった
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 17:37:17.29 ID:ELIwazOI0
内装
見た目は変えてあるけど、
インパネをはずすと、中身はほぼ同じだから。
見た目は変えてあるけど、
インパネをはずすと、中身はほぼ同じだから。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 17:46:57.11 ID:f/N+JBa80
内装の中身ってなんだよ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:19:41.87 ID:b1OQ1aYN0
86もヴィッツってことかな？ｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:20:08.28 ID:ELIwazOI0
内装の中身なんて書いてないよ
インパネをはずしたときに見える中身だよ
インパネをはずしたときに見える中身だよ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:32:58.71 ID:vi3/UqzJO
実車見てきた。
モッコスという表現をイメージした。
モッコスという表現をイメージした。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:01:52.91 ID:f/N+JBa80
インパネを外して見える中身は、内装じゃないっすよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:09:37.17 ID:p6d20ruyO
中の人も大変だね、あっち行ったりこっち来たり
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:14:38.65 ID:sZG5KMcN0
2代目ヴィッツとベルタのインパネも同じようで全然違うよな
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:42:42.83 ID:i/sfL64m0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:59:56.96 ID:f/N+JBa80
>>70
＞試乗を終え、1.3リットルエンジンの開発担当者に話を聞いてみると、
＞「このエンジンは新たに開発したものではありませんが、単に燃費を狙っただけのものではありません。
＞今回、試乗車はないですがマニュアル仕様はかなりスポーティですよ」
1.3ってマニュアル仕様なくない？
＞試乗を終え、1.3リットルエンジンの開発担当者に話を聞いてみると、
＞「このエンジンは新たに開発したものではありませんが、単に燃費を狙っただけのものではありません。
＞今回、試乗車はないですがマニュアル仕様はかなりスポーティですよ」
1.3ってマニュアル仕様なくない？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:40:59.51 ID:u5f7SThf0
1.3はCVTのみだよ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:44:18.63 ID:xoC5QVng0
＞70,71
どひゃぁ～
「見てきたような嘘を言い」の見本だね。
どひゃぁ～
「見てきたような嘘を言い」の見本だね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:46:29.90 ID:cFs4yQN2i
>>70
それだけ新型カローラは車格がワンランク落ちたということだな。
それだけ新型カローラは車格がワンランク落ちたということだな。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:58:52.05 ID:xoC5QVng0
＞７４
何が言いたいの？？？
すぐに車格とか言い出す輩ってアホみたい。
心の貧しい人なんだね。
何が言いたいの？？？
すぐに車格とか言い出す輩ってアホみたい。
心の貧しい人なんだね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 21:08:19.13 ID:KFQ54xca0
と、心の貧しい者が申しております
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 21:30:48.55 ID:KtnCYME50
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:32:21.14 ID:dr8HlZKw0
プロボックスなんて初代ヴィッツのプラットフォームだぞ。
高速道路の安定性はいいぞ。
インパネもかっこいいぞ（個人的に）。
丈夫だぞ。
高速道路の安定性はいいぞ。
インパネもかっこいいぞ（個人的に）。
丈夫だぞ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 23:53:54.90 ID:s3kkbmwG0
昔、ＥＫシビックプラットフォームをベースにステップワゴンを造ったホンダには驚いたな。
それに比べればヴィッツベースのカローラはまだ可愛い。
それに比べればヴィッツベースのカローラはまだ可愛い。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 00:36:50.07 ID:O2+gs0wn0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 00:49:27.37 ID:0TRhnX1U0
今度のアクシオはインパネもワールドカローラとは違うし
開発チームも違うんだって。
カローラとは名ばかり。
開発チームも違うんだって。
カローラとは名ばかり。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 00:59:10.20 ID:H03FueX80
日本専用設計だろ
それだけコストかけてるってことじゃん
日本のために頑張ってるな
日本を捨てたシビックとは違う
それだけコストかけてるってことじゃん
日本のために頑張ってるな
日本を捨てたシビックとは違う
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 01:19:46.96 ID:degroAMh0
日本はトヨタにとって一番大事な市場だから、日本のカローラは日本専用にして開発にも最大限の力入れてるだよな
世界カローラはでっかいのがいいことだみたいな単細胞消費者相手にするだけでいいから、
でっかいだけの中身はスカスカ超絶手抜き開発カローラで十分
日本のカローラこそがホンマモンの11代目カローラ トヨタの良心が詰まっている
世界カローラはでっかいのがいいことだみたいな単細胞消費者相手にするだけでいいから、
でっかいだけの中身はスカスカ超絶手抜き開発カローラで十分
日本のカローラこそがホンマモンの11代目カローラ トヨタの良心が詰まっている
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 01:24:17.02 ID:degroAMh0
日本の消費者は世界一繊細で厳しいからな
手抜きの車作ると試乗ですぐにバレてたちまち売れなくなる
繊細さゼロ、見た目だけ重視で大味好みの外人相手なら楽、手抜きの世界カローラで十分ｗ
手抜きの車作ると試乗ですぐにバレてたちまち売れなくなる
繊細さゼロ、見た目だけ重視で大味好みの外人相手なら楽、手抜きの世界カローラで十分ｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 05:08:37.29 ID:mP6y+AWq0
あのサイドブレーキの位置を見る限り
繊細な日本の消費者を意識してたとは到底考えられない。
繊細な日本の消費者を意識してたとは到底考えられない。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:22:20.01 ID:XJWmLcFa0
Axio乗りですが、
全長5cmの短縮、フィールダーのドアの減量・・・・
何だか報われない努力のような気がしてなりません。
それよりも、新型ではドアミラーと車体の間に隙間をつくったみたい
ですが、あれって、まさか、視認作用の向上のためではないですよね？？
Axio乗っていて、横断歩道の人が消えてしまう経験を何度かしたけど、
あれは、ピラーの太さが原因だと思うのですが・・・。
あくまでも私見ですが、このまま行くと新型カローラAxioは5ナンバー
セダンの『タタ』になってしまうだろうと思ってしまいます。
（だけど、価格では完全に負けるよなぁ～。何なんだろう？）
Responseが必死に記事を作り出しているのは、
何か理由でもあるのでしょうか？
全長5cmの短縮、フィールダーのドアの減量・・・・
何だか報われない努力のような気がしてなりません。
それよりも、新型ではドアミラーと車体の間に隙間をつくったみたい
ですが、あれって、まさか、視認作用の向上のためではないですよね？？
Axio乗っていて、横断歩道の人が消えてしまう経験を何度かしたけど、
あれは、ピラーの太さが原因だと思うのですが・・・。
あくまでも私見ですが、このまま行くと新型カローラAxioは5ナンバー
セダンの『タタ』になってしまうだろうと思ってしまいます。
（だけど、価格では完全に負けるよなぁ～。何なんだろう？）
Responseが必死に記事を作り出しているのは、
何か理由でもあるのでしょうか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:27:14.05 ID:ceubzCMo0
考え方を改めろ
この車はカローラじゃない、ヤリスなんだと
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 12:58:53.08 ID:IynMuRXU0
>83
ようするに如何に安く旦那仕様に出来るかを考えているだけです。
ある意味日本人を馬鹿にしている作り方です。
ようするに如何に安く旦那仕様に出来るかを考えているだけです。
ある意味日本人を馬鹿にしている作り方です。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 13:39:48.64 ID:01FF/JP6O
>>80
プロボックス登場時はカローラ車台と診られていたが、
実体は、前半ヴィッツ/後半ダイハツ式リヤサス(ブーンかルミナス類似)だったそうな。
コストダウンの為だと思われる。
旧NBVプラットホームの新型車は今後無くなるので、
新Bプラットホームのカローラフィールダーを大半流用した、
次期プロボックスが開発されると思われる。
ダイハツは現在プロボックス系と現シエンタを生産しているが、
まさか、ミライース/ムーヴ車台の登録車開発はしないだろう？
プロボックス登場時はカローラ車台と診られていたが、
実体は、前半ヴィッツ/後半ダイハツ式リヤサス(ブーンかルミナス類似)だったそうな。
コストダウンの為だと思われる。
旧NBVプラットホームの新型車は今後無くなるので、
新Bプラットホームのカローラフィールダーを大半流用した、
次期プロボックスが開発されると思われる。
ダイハツは現在プロボックス系と現シエンタを生産しているが、
まさか、ミライース/ムーヴ車台の登録車開発はしないだろう？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 13:40:29.45 ID:01FF/JP6O
>>80
プロボックス登場時はカローラ車台と診られていたが、
実体は、前半ヴィッツ/後半ダイハツ式リヤサス(ブーンかルミナス類似)だったそうな。
コストダウンの為だと思われる。
旧NBVプラットホームの新型車は今後無くなるので、
新Bプラットホームのカローラフィールダーを大半流用した、
次期プロボックスが開発されると思われる。
ダイハツは現在プロボックス系と現シエンタを生産しているが、
まさか、ミライース/ムーヴ車台の登録車開発はしないだろう？
プロボックス登場時はカローラ車台と診られていたが、
実体は、前半ヴィッツ/後半ダイハツ式リヤサス(ブーンかルミナス類似)だったそうな。
コストダウンの為だと思われる。
旧NBVプラットホームの新型車は今後無くなるので、
新Bプラットホームのカローラフィールダーを大半流用した、
次期プロボックスが開発されると思われる。
ダイハツは現在プロボックス系と現シエンタを生産しているが、
まさか、ミライース/ムーヴ車台の登録車開発はしないだろう？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 13:41:14.43 ID:01FF/JP6O
>>80
プロボックス登場時はカローラ車台と診られていたが、
実体は、前半ヴィッツ/後半ダイハツ式リヤサス(ブーンかルミナス類似)だったそうな。
コストダウンの為だと思われる。
旧NBVプラットホームの新型車は今後無くなるので、
新Bプラットホームのカローラフィールダーを大半流用した、
次期プロボックスが開発されると思われる。
ダイハツは現在プロボックス系と現シエンタを生産しているが、
まさか、ミライース/ムーヴ車台の登録車開発はしないだろう？
プロボックス登場時はカローラ車台と診られていたが、
実体は、前半ヴィッツ/後半ダイハツ式リヤサス(ブーンかルミナス類似)だったそうな。
コストダウンの為だと思われる。
旧NBVプラットホームの新型車は今後無くなるので、
新Bプラットホームのカローラフィールダーを大半流用した、
次期プロボックスが開発されると思われる。
ダイハツは現在プロボックス系と現シエンタを生産しているが、
まさか、ミライース/ムーヴ車台の登録車開発はしないだろう？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 14:57:43.27 ID:vGJcauyR0
大事なことなので三回言いました
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 15:06:11.53 ID:1ygFac+4i
ワロタｗｗｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:17:41.47 ID:hjwlhnx40
2回までは見たことあったけど
3回は初めてみたw
3回は初めてみたw
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:18:25.82 ID:01FF/JP6O
連投ミスすまそ(´Д｀)
錫菌ソリオと与太カローラ
同じ価格ならどちらが買いかな？
スライドドアに拘る嫁がタントで良い言うんだよ
錫菌ソリオと与太カローラ
同じ価格ならどちらが買いかな？
スライドドアに拘る嫁がタントで良い言うんだよ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:48:51.83 ID:mP6y+AWq0
子供がいるならスライドドアがあった方が楽。
乗せたり降ろしたりしやすいし、自分で乗り降りする年齢でもドアパンチの心配がない。
ちなみにこんなこと言ってるが、俺はDT。
乗せたり降ろしたりしやすいし、自分で乗り降りする年齢でもドアパンチの心配がない。
ちなみにこんなこと言ってるが、俺はDT。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:02:13.75 ID:02VzMiyA0
カローラを退化させる位なら
スパシオを進化させてミニバン最安で勝負すればよかったのにね
シエンタじゃ狭いし
スパシオを進化させてミニバン最安で勝負すればよかったのにね
シエンタじゃ狭いし
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:24:30.85 ID:wglTwOZSO
お前らは、文句ばかりで買う気ないのになぜここ見てるの？
バカなの？
バカなの？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 20:14:52.39 ID:FPyXJOVu0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 20:34:19.58 ID:4+6r7QgN0
新型のボディが小さくなった理由は、ﾍﾞﾙﾀの1.3lﾓﾃﾞﾙもかねる為だと思ったのだが。
ﾄﾖﾀの事だから絶対やらないと思うけど、新興国向けのｾﾀﾞﾝを日本でも発売したらどうなるかな。
僕の予想は、地方の軽自動車だと高速やﾊﾞｲﾊﾟｽがきついから1ℓは欲しいと思う人や
社用車になりそうだが
ﾄﾖﾀの事だから絶対やらないと思うけど、新興国向けのｾﾀﾞﾝを日本でも発売したらどうなるかな。
僕の予想は、地方の軽自動車だと高速やﾊﾞｲﾊﾟｽがきついから1ℓは欲しいと思う人や
社用車になりそうだが
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 20:46:32.65 ID:3HBTsZUN0
日本は北海道から沖縄まで気温差が有りすぎるから
新興国仕様車は無理じゃないかい？
北海道の冬でも問題なければいいけど。
新興国仕様車は無理じゃないかい？
北海道の冬でも問題なければいいけど。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 20:52:08.40 ID:GVICzcLS0
>>83
トヨタにとって一番大事な市場なのは海外だぞ。
特に北米な。
販売台数、純利益ともに 日本＜海外 だからな。
安全装備が国内仕様は省かれたりするのはなんでだ？
日本専用設計かどうかは
今後の新興国市場や次期ヤリスセダンがどうなるか
見極めてからだな。
トヨタにとって一番大事な市場なのは海外だぞ。
特に北米な。
販売台数、純利益ともに 日本＜海外 だからな。
安全装備が国内仕様は省かれたりするのはなんでだ？
日本専用設計かどうかは
今後の新興国市場や次期ヤリスセダンがどうなるか
見極めてからだな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:01:58.13 ID:vGJcauyR0
①次期ヤリスセダンそのもの
②次期ヤリスセダンと内装の共通化
③次期ヤリスセダンと内外装が全く違う車
②次期ヤリスセダンと内装の共通化
③次期ヤリスセダンと内外装が全く違う車
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:59:24.97 ID:3it7zs3l0
ヴィッツベースでどれだけ走りが退化しているかわからないけど
インパネはやっぱり残念な感じだ。おじさんにはもっと落ち着いたものがいいと思う。
インパネはやっぱり残念な感じだ。おじさんにはもっと落ち着いたものがいいと思う。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:33:44.82 ID:1HEx/1/60
おじさんはもう何も気にしない
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:41:54.97 ID:O2+gs0wn0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:58:13.86 ID:QRuDlzlV0
>>86
何言ってんだこいつ。
何言ってんだこいつ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 10:15:19.15 ID:++CDyAA30
>>84
おいおい、無知もいい加減に！
国内仕様はエンジンの高負荷運転を想定しなくていいから手抜きしすぎ。
ワールドは過酷な環境で、高負荷連続運転も視野に真剣に作られる。
トヨタは特に開発の人的資源を現地向けにあつくしている。
おいおい、無知もいい加減に！
国内仕様はエンジンの高負荷運転を想定しなくていいから手抜きしすぎ。
ワールドは過酷な環境で、高負荷連続運転も視野に真剣に作られる。
トヨタは特に開発の人的資源を現地向けにあつくしている。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 10:24:42.06 ID:x6zRDmVgi
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 10:51:22.18 ID:+q/mXSBV0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:32:26.21 ID:x6zRDmVgi
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:38:43.63 ID:15vnL8Rb0
販売店用のセールスカタログ見たことあるけど
隙間のないチリ合わせが自慢って書いてあったもんな
しかしフロントパネルがカーステの重さに負けて手前にズレてくる１２０系・・・
隙間のないチリ合わせが自慢って書いてあったもんな
しかしフロントパネルがカーステの重さに負けて手前にズレてくる１２０系・・・
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 14:43:39.04 ID:q89QAcqmP
>>110
釣られてやるが、クルマの本質といえるのは
高速移動できる
個人が好きな時に運転できる、経路設定できる
積載性が高い
これぐらいだろ
装備がどれだけ付いてるか、インパネの質感、チリが合ってるかと同じく
走りの良さや剛性感も一定レベル以上は付加価値でしかない
一定レベルっていうのは軽自動車レベルな、交通法規上
釣られてやるが、クルマの本質といえるのは
高速移動できる
個人が好きな時に運転できる、経路設定できる
積載性が高い
これぐらいだろ
装備がどれだけ付いてるか、インパネの質感、チリが合ってるかと同じく
走りの良さや剛性感も一定レベル以上は付加価値でしかない
一定レベルっていうのは軽自動車レベルな、交通法規上
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:25:44.33 ID:tGpBJ9uU0
日本のお客様は世界一目が肥えてるから、日本のカローラは世界一のカローラにしなくてはいけない
ってディーラーが言ってたんだけど
日本のが手抜きで世界が本命とか実際は真逆らしい
偉そうにそんなこと言ってる人達は２ｃｈとかネットのデマ信じすぎ
ってディーラーが言ってたんだけど
日本のが手抜きで世界が本命とか実際は真逆らしい
偉そうにそんなこと言ってる人達は２ｃｈとかネットのデマ信じすぎ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:28:44.31 ID:tGpBJ9uU0
大体乗ったこともない、見たことすらない人がほとんどなのに、海外カローラの方が上とか言っちゃう人って何なの？
海外信仰と日本への自虐が激しすぎておかしくなってるんじゃないの？
自分は自分のアクシオが世界一だと誇りに思ってますが
海外信仰と日本への自虐が激しすぎておかしくなってるんじゃないの？
自分は自分のアクシオが世界一だと誇りに思ってますが
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:37:14.65 ID:yZHfPneIO
カローラE160の奔り？
実質プロボックスセダンのボディ
トヨタ1300の伝統と誉れ
50㎏軽量化と6エアバッグVSC標準装備
元スターレット族に言わせれば
カローラ系はベーシックポジションに還ってきたなと
心配事は、シート剛性と3BOXボディ剛性が
日産やホンダに劣る駄作と評価されたら、見捨てざる得ない位か
まぁ心配無用と思うが
実質プロボックスセダンのボディ
トヨタ1300の伝統と誉れ
50㎏軽量化と6エアバッグVSC標準装備
元スターレット族に言わせれば
カローラ系はベーシックポジションに還ってきたなと
心配事は、シート剛性と3BOXボディ剛性が
日産やホンダに劣る駄作と評価されたら、見捨てざる得ない位か
まぁ心配無用と思うが
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:49:11.04 ID:15vnL8Rb0
昔、新車情報の三本御大が
車作りの本気度はリアシートのヘッドレスト抜いて
ノッチの数を見ればすぐ判るって言ってたなぁ
４つで合格、５つでかなり本気だったか
車作りの本気度はリアシートのヘッドレスト抜いて
ノッチの数を見ればすぐ判るって言ってたなぁ
４つで合格、５つでかなり本気だったか
118 ：魔法中年まじか☆トヨタ：2012/05/29(火) 16:49:45.05 ID:yZHfPneIO
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 17:17:43.60 ID:yZHfPneIO
>>117
現在は連装エアバッグが標準装備されている
BMWがシートベルトアンカー調節を止めた理由は
エアバッグダメージを抑える為に多段調節を省略したほうが良いと判断したから
失礼ですが、カローラユーザーなら
リアシートヘッドレストは固定型で十分だろな
現在は連装エアバッグが標準装備されている
BMWがシートベルトアンカー調節を止めた理由は
エアバッグダメージを抑える為に多段調節を省略したほうが良いと判断したから
失礼ですが、カローラユーザーなら
リアシートヘッドレストは固定型で十分だろな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 17:26:51.94 ID:yZHfPneIO
多段調節を欲しがるのは、良心的に解釈して、スポーツカー乗りだと思いたいw
カローラ乗りはシンプルベストな単純調節が、良心的でしょう
ライバルは安楽嗜好のハイトワゴン車だね？
カローラ乗りはシンプルベストな単純調節が、良心的でしょう
ライバルは安楽嗜好のハイトワゴン車だね？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 20:22:34.72 ID:bCwlqXqPO
先代が良かっただけにガッカリ感が…
90年代半ばに登場した８代目と同じ香りがする(´･ω･｀)
90年代半ばに登場した８代目と同じ香りがする(´･ω･｀)
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:33:14.74 ID:+P7AW+570
先代アクシオが欲しかったがフィールダー買っちまった。
セダンのほうがトランク開けやすい、締めやすいので好きだったが、後部座席に乗る
家族が”セダンは頭に日が当たる”という理由で却下になってしまった。
セダンのほうがトランク開けやすい、締めやすいので好きだったが、後部座席に乗る
家族が”セダンは頭に日が当たる”という理由で却下になってしまった。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:06:12.44 ID:pt7g/dT70
>>120
スポーツカー乗りは調節皆無の椅子にハマり込んで運転するもんだよ。
スポーツカー乗りは調節皆無の椅子にハマり込んで運転するもんだよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:52:09.83 ID:rpLUz4QH0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:57:50.91 ID:7hPY5rE20
セダンはリアウインドーの日差しが後席の乗員を直撃するってことだろ
ワゴンはリアウィンドが後ろの方にあるから日差しが当たらない
ワゴンはリアウィンドが後ろの方にあるから日差しが当たらない
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:02:32.83 ID:X4ZBfS8d0
先代アクシオを買ってしまったが、フィルダーにしとくべきだったと後悔している
リアピラーが寝過ぎで、後席頭がつかえる
トランクスルーがないので、長物が詰めない
バック時の見切りが悪い
のアクシオに対する不満点がフィルダーだとクリアされる
フィルダーだとXでタコが付いていた
セダンの方が後席の乗り心地がよいだろう
全長がアクシオが若干短い
のでアクシオにしたが、これらは大して変わらない
リアピラーが寝過ぎで、後席頭がつかえる
トランクスルーがないので、長物が詰めない
バック時の見切りが悪い
のアクシオに対する不満点がフィルダーだとクリアされる
フィルダーだとXでタコが付いていた
セダンの方が後席の乗り心地がよいだろう
全長がアクシオが若干短い
のでアクシオにしたが、これらは大して変わらない
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:39:02.96 ID:KbEKDhlS0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:53:18.51 ID:LuIoO1ud0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:56:38.74 ID:LuIoO1ud0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 01:32:03.18 ID:FGPgaVsu0
フェイスブック見るとイタイ人が多いね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 10:10:10.64 ID:CDwbEl+00
実家にフィールダーがあるけど、たしかにいい車だよな。
大きい荷物がつめて便利だし、プロボックスみたいに商用バンみたいな安っぽさがない。
レガシーより小さくて小回りが利く、そして値段も手ごろ。
大きい荷物がつめて便利だし、プロボックスみたいに商用バンみたいな安っぽさがない。
レガシーより小さくて小回りが利く、そして値段も手ごろ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 10:12:03.14 ID:ciGVLKxL0
後部座席？
少なくともインサイトよりはマシだが
少なくともインサイトよりはマシだが
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:31:14.21 ID:v1qCTWZ/0
>>131
ミラの方がフィールダーより小さくて小回りが利いて値段も手頃ｗ
ミラの方がフィールダーより小さくて小回りが利いて値段も手頃ｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:37:36.67 ID:aAPxi54g0
>>133
便利さと値段を追求すると、軽トラ最強になるよなｗ
便利さと値段を追求すると、軽トラ最強になるよなｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 12:19:57.31 ID:aAPxi54g0
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 12:37:08.09 ID:v8sJWsFV0
このスレ見てるとカローラの評価って、良いんだか悪いんだか判らなくなるな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 13:12:42.59 ID:1Oc9mjfbi
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 13:29:22.60 ID:a+y1XZcc0
>>133
比較対象にもなっていない。乗用車と比較してくれ
比較対象にもなっていない。乗用車と比較してくれ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 13:48:56.90 ID:1y/2t8/e0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 14:00:35.90 ID:D3+uPoGQO
>>136
アンチ派は、
E120スパシオやE140アクシオの質感やスタイル優先を失ったと不満な方だろ？
でなきゃトヨタバニッシャー。
様子見派は、
ダウンサイジング派、旧来のカローラのピラー寝過ぎダメ派？
カローラアクシオは、タクシーや教習車をこなして当たり前派。
長男プロボックス/次男カローラ/三男シエンタ派w
等々
アンチ派は、
E120スパシオやE140アクシオの質感やスタイル優先を失ったと不満な方だろ？
でなきゃトヨタバニッシャー。
様子見派は、
ダウンサイジング派、旧来のカローラのピラー寝過ぎダメ派？
カローラアクシオは、タクシーや教習車をこなして当たり前派。
長男プロボックス/次男カローラ/三男シエンタ派w
等々
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:25:51.76 ID:v1qCTWZ/0
>>138
じゃあミラやめてマーチでｗ
じゃあミラやめてマーチでｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:34:45.71 ID:KrAZ29p60
ID:v1qCTWZ/0
ねえねえ、馬鹿なの？死ぬの？
ねえねえ、馬鹿なの？死ぬの？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:48:32.09 ID:IpHMYvvb0
不動産屋の送迎車や営業車でよく見るベルタは
今後アクシオに取って代わられるんだろうな。
今後アクシオに取って代わられるんだろうな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 17:54:31.35 ID:v1qCTWZ/0
>>142
一連の流れが見えてないお前が馬鹿だろｗ
一連の流れが見えてないお前が馬鹿だろｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 18:11:26.16 ID:KrAZ29p60
>>144
ねえねえ、馬鹿なの？死ぬの？
ねえねえ、馬鹿なの？死ぬの？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:24:17.38 ID:f+xH8HAg0
今日新アクシオラグゼールを注文してきた。
スタッフの話によると、1500ccはこれから生産が始まるとのこと。
納車までわくわく。
スタッフの話によると、1500ccはこれから生産が始まるとのこと。
納車までわくわく。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:38:41.70 ID:AMejpHjs0
＞146
新車おめでとう。
納車は何時頃？
新車おめでとう。
納車は何時頃？
148 ：146：2012/05/30(水) 20:55:06.31 ID:f+xH8HAg0
>>147
はっきり言っていなかったけど、おそらく２ヶ月後、すなわちロンドン五輪の頃かな？
ちなみに、今乗っているのが３年前に買った140後期ラグゼールだけど、
実家に着いたとき、ついウキウキしすぎたせいか、
バックする際にカーポートの支柱にぶつけたため、リアバンパーが少しへこんでしまった。
そこで、リアバンパーだけ交換するか考えていたところ、今回の新型が発表され、
どうせなら買い換えちゃおう、と決心し、今日注文したってわけ。
はっきり言っていなかったけど、おそらく２ヶ月後、すなわちロンドン五輪の頃かな？
ちなみに、今乗っているのが３年前に買った140後期ラグゼールだけど、
実家に着いたとき、ついウキウキしすぎたせいか、
バックする際にカーポートの支柱にぶつけたため、リアバンパーが少しへこんでしまった。
そこで、リアバンパーだけ交換するか考えていたところ、今回の新型が発表され、
どうせなら買い換えちゃおう、と決心し、今日注文したってわけ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:44:01.28 ID:a+y1XZcc0
>>146
オメ！ 納車したらレポよろしくです。
オメ！ 納車したらレポよろしくです。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:08:24.15 ID:Ta+F6qVj0
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla/1328/4/
カービューのアクシオ1.3Lのレビューだと 走行性の評価はあまりよくないみたいだね
直進性がよくないとか パワステのフリクションが多くて中立付近で敏感だとか
きっと柔らかい乗り心地に振ったんだろうね
1.8Lに比べて遮音材省いててうるさいっていうから Xグレードの話だろうか
カービューのアクシオ1.3Lのレビューだと 走行性の評価はあまりよくないみたいだね
直進性がよくないとか パワステのフリクションが多くて中立付近で敏感だとか
きっと柔らかい乗り心地に振ったんだろうね
1.8Lに比べて遮音材省いててうるさいっていうから Xグレードの話だろうか
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:21:15.29 ID:VasYu8N10
＞低速域での電動パワーステアリングのフリクション(戻りの悪さ)以外、一般道では大きな不満はないが、
五郎はハンドル戻すときに手を離す乗り方？ ずぼらかよ。
五郎はハンドル戻すときに手を離す乗り方？ ずぼらかよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 14:07:15.11 ID:4XWIu5dY0
角度が立ったフロント＆リアガラス、適度なサイズ、普通のデザインなど、
けっこうマジメで無印的でいいんだが、
どうせならクラセダのガゾリン仕様を復活してほしい。
けっこうマジメで無印的でいいんだが、
どうせならクラセダのガゾリン仕様を復活してほしい。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 19:34:56.00 ID:D9ZHI05di
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 19:43:16.23 ID:OyYRH2Yc0
オラは乗りたくないわな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:18:20.06 ID:9MesPPLA0
>>150
ゴローちゃん手厳しいナァ。
先日メガウェブで乗った1.5は、真っ直ぐ走りそうな感じはあったよ。タイヤ違うだろうけど。
あとMTは良かった。マウントゆるゆるかと思ったら、クラッチつなぐのラクだったな。
ゴローちゃん手厳しいナァ。
先日メガウェブで乗った1.5は、真っ直ぐ走りそうな感じはあったよ。タイヤ違うだろうけど。
あとMTは良かった。マウントゆるゆるかと思ったら、クラッチつなぐのラクだったな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:22:05.08 ID:pWSI3LrS0
今日本屋でカローラアクシオのすべてを読んだけど、MT有るしリヤワイパーも装着出来るしなかなか良いね
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:42:02.83 ID:mQ9kOLxf0
今の車、カラード一体型大型バンパーとか言うが、
その実、バンパーレスじゃないのか
すぐ傷が付くし、
前車のｳﾚﾀﾝ黒バンパーの方が良かった
その実、バンパーレスじゃないのか
すぐ傷が付くし、
前車のｳﾚﾀﾝ黒バンパーの方が良かった
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:43:08.17 ID:LmUn8pFc0
問題は中身なんだけどｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:44:46.28 ID:+NJ+FTIe0
「すべて」読んだけど、
誉めるところがなくて記事書くのに苦労したのがありあり・・・
誉めるところがなくて記事書くのに苦労したのがありあり・・・
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 00:54:44.28 ID:Ij6+0gSj0
>低速域での電動パワーステアリングのフリクション
特定条件下で素早くハンドルを戻した時に変なフリクションを感じる電動パワステがあるが、それだろう。
>センター付近に手応えのないゾーンがあり、なおかつその領域でもステアリングが妙に敏感に効くため、
>よほどデリケートなステアリング操作をしてやらないと、右に左に蛇行しながらの直進になってしまう。
タイヤを変えるぐらいしかないが、この現象は高速では非常に疲れる。
>1.8リッターと比べると遮音材を省略しているため、
>エンジン音、タイヤノイズ、外部騒音の室内への侵入も大きめだ。
ロードノイズで有利なセダンが、ワゴンに大幅に劣るとなると
軽量化のために遮音材を相当ケチッたのではないかという懸念が悪い意味で的中で、残念。
商用サイトの甘い初期レビューでここまで書かれるのは
相当に問題がある場合に限られるので、MC待ちかな。
特定条件下で素早くハンドルを戻した時に変なフリクションを感じる電動パワステがあるが、それだろう。
>センター付近に手応えのないゾーンがあり、なおかつその領域でもステアリングが妙に敏感に効くため、
>よほどデリケートなステアリング操作をしてやらないと、右に左に蛇行しながらの直進になってしまう。
タイヤを変えるぐらいしかないが、この現象は高速では非常に疲れる。
>1.8リッターと比べると遮音材を省略しているため、
>エンジン音、タイヤノイズ、外部騒音の室内への侵入も大きめだ。
ロードノイズで有利なセダンが、ワゴンに大幅に劣るとなると
軽量化のために遮音材を相当ケチッたのではないかという懸念が悪い意味で的中で、残念。
商用サイトの甘い初期レビューでここまで書かれるのは
相当に問題がある場合に限られるので、MC待ちかな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 01:18:05.52 ID:UWAk/JeC0
MCはさらなるコストダウンやでー
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 03:27:31.91 ID:rQ10EwRw0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 04:03:11.98 ID:53zVuyo70
off状態で並べるのに若干悪意を感じないでもない。
1.3だけフラッシュのあたり具合が違うし。
1.3だけフラッシュのあたり具合が違うし。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:56:51.49 ID:39NdBBZs0
コンパクトカーの計器だな
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:05:26.62 ID:YXH8r0eN0
いつからそういう傾向なのかは知らないが、なんでMTは上のグレードに設定されないんだ？
アクシオは1.8Lモデル自体がなくなってしまったが、買うならフィールダー1.8LのMTがいいんだが。
>>162見てもやっぱ一番したのメーターがいいし･･･
1.8と1.5では1.5の方が断然売れるってことなのかな
1.5だとフル乗車で山道はうるせえｗ
アクシオは1.8Lモデル自体がなくなってしまったが、買うならフィールダー1.8LのMTがいいんだが。
>>162見てもやっぱ一番したのメーターがいいし･･･
1.8と1.5では1.5の方が断然売れるってことなのかな
1.5だとフル乗車で山道はうるせえｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:17:06.23 ID:N+ovuVkK0
1.3燃料計もないんだな。こんな車あったっけ？
その反動か1.5以上はなんであんなに大きいんだ？ こんな大きな車も記憶にない。
その反動か1.5以上はなんであんなに大きいんだ？ こんな大きな車も記憶にない。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:17:44.93 ID:NzV5XJVC0
アクシオXは
ヴィッツの1.0F、1.3F、ジュエラと同じメーターだな
指針式燃料メーター無しｗ
ヴィッツの1.0F、1.3F、ジュエラと同じメーターだな
指針式燃料メーター無しｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:31:45.64 ID:6JKWiKgS0
20年前にコロナからカローラに乗り換えた親父が、プレミオに戻る決心をしたらしい
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:33:32.94 ID:dW4xAENl0
1.3Xにも燃料計がある事実
>>166は嘘
>>167は苦しい書き込み >指針式
下位グレードは昔からタコメーターは無い事実
インプレッションでは昔から1.3には街乗り推奨・高速非推奨
1.8は余裕を求める人に推奨
そして1.5がバランスが良いと一押しにするのがセオリー
1.3の難点を大きく挙げるのは1.5を誉めるための ま え ふ り
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:18:02.03 ID:Ij6+0gSj0
70タイヤで直進性がでないとなると
同幅の65タイヤだと悪化する可能性のほうが高いような気がしますが
70タイヤの指定空気圧が250kPaと高すぎる可能性もありますね。
ロードインデックスは同値ですから、1.5Lの230kpaに下げてやったほうがいいかもしれません。
同幅の65タイヤだと悪化する可能性のほうが高いような気がしますが
70タイヤの指定空気圧が250kPaと高すぎる可能性もありますね。
ロードインデックスは同値ですから、1.5Lの230kpaに下げてやったほうがいいかもしれません。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:22:46.93 ID:Ij6+0gSj0
175/70R14 84S 250kPa 1.3L
175/65R15 84H 230kPa 1.5L
175/65R15 84H 220kPa 4WD
175/65R15 84H 230kPa 1.5L
175/65R15 84H 220kPa 4WD
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:08:10.75 ID:N+ovuVkK0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:31:50.93 ID:Ij6+0gSj0
液晶表示の燃料計。
説明書ぐらい確認しろと。
説明書ぐらい確認しろと。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:43:11.67 ID:jDK6ZwuDO
指針式の燃料計も無駄にでかいなw
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:47:44.96 ID:Mv8WC4Z10
燃料計とタコメーターのサイズが同じｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:48:49.23 ID:Ij6+0gSj0
デジタル8段階表示のようだから
かなりの増減(5Lステップ程度？)がないと変化しないし、表示自体もかなり小さい。
アナログメーターより表示のコントラストが低いだろうし
視認性が悪いわけで、爺向けに作ったというのは偽りありだな。
かなりの増減(5Lステップ程度？)がないと変化しないし、表示自体もかなり小さい。
アナログメーターより表示のコントラストが低いだろうし
視認性が悪いわけで、爺向けに作ったというのは偽りありだな。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:50:43.73 ID:dW4xAENl0
>>172
マジでごめん、てっきりわざと言ってるのかと思ってしまった
下位グレードの燃料計は液晶窓にデジタル表示される
>162は>163が言うようにあまり参考にならないかな
公式ホームページ見たら分かるよ
マジでごめん、てっきりわざと言ってるのかと思ってしまった
下位グレードの燃料計は液晶窓にデジタル表示される
>162は>163が言うようにあまり参考にならないかな
公式ホームページ見たら分かるよ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:02:47.91 ID:dW4xAENl0
個人はあまり下位グレードは買わなかったはず
下位グレードは主に法人、つまり若い人が乗る
下位グレードは主に法人、つまり若い人が乗る
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:20:06.60 ID:Ij6+0gSj0
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla/1328/photo/12/
つーか、エアコンの液晶表示も小さいのね。
0.5℃？ステップなのは一般人にはいいが、爺にはドットが認知できるかな。
シンプルに1℃ステップで、ボタンも日本語表記にしたほうが爺向けだろ。
あと、ドット表示仕様の液晶で絵＆日本語で
はっきり「ガソリンが残り少ないので給油してください」と大きく表示してやれよ。
表示が小さい、コントラストが低い、ボタン表記は英語では、車版らくらくホンには程遠いぞ。
つーか、エアコンの液晶表示も小さいのね。
0.5℃？ステップなのは一般人にはいいが、爺にはドットが認知できるかな。
シンプルに1℃ステップで、ボタンも日本語表記にしたほうが爺向けだろ。
あと、ドット表示仕様の液晶で絵＆日本語で
はっきり「ガソリンが残り少ないので給油してください」と大きく表示してやれよ。
表示が小さい、コントラストが低い、ボタン表記は英語では、車版らくらくホンには程遠いぞ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:30:17.88 ID:9Vzm4R5X0
水温計も無いじゃないか！
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:51:21.59 ID:dW4xAENl0
エアコンはダイヤル式が増えてて良いと思う
いい加減下位グレードのエアコンの方が使いやすいのは問題だと思ってた
完全ダイヤル式にオート付いてるのが一番使いやすい
純正水温計は粗いとはいえさすがに指針式にして欲しかったなぁ
てかラグゼール以外には低音表示ランプと高温表示ランプがあるみたいで
ラグゼールには低音表示ランプが無いみたいなんだけどマジ？
いい加減下位グレードのエアコンの方が使いやすいのは問題だと思ってた
完全ダイヤル式にオート付いてるのが一番使いやすい
純正水温計は粗いとはいえさすがに指針式にして欲しかったなぁ
てかラグゼール以外には低音表示ランプと高温表示ランプがあるみたいで
ラグゼールには低音表示ランプが無いみたいなんだけどマジ？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:52:29.22 ID:dW4xAENl0
低温でした
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:08:16.90 ID:CHr0bSpr0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:32:10.57 ID:eJVNbSca0
アクシオの方はトランクリッドはプラスチックじゃないのか・・・。
ベルタも統合なら3気筒1Lも出るかな？と思ったけど、さすがになかったね。
ベルタも統合なら3気筒1Lも出るかな？と思ったけど、さすがになかったね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:04:33.62 ID:Is9q9Fyp0
今時水温気にしないとならネエガソリン車なんてあるのかよおお
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:07:44.62 ID:lGOJaS2OP
あったものがなくなると気になるもんだよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:31:49.15 ID:9Vzm4R5X0
１４０型に乗っていたんだけど
冬場エンジンの温まりが遅いんだよね。
だからヒーターをつけるタイミングを
水温計を見て判断してたので無くなるとヤバイと思ってしまったよ
冬場エンジンの温まりが遅いんだよね。
だからヒーターをつけるタイミングを
水温計を見て判断してたので無くなるとヤバイと思ってしまったよ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:49:42.40 ID:dW4xAENl0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:59:01.10 ID:v74YWNUd0
水温計なんてただの飾りです、エロイ人にはわからんのです。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:59:54.06 ID:wifH272x0
下位グレードのコンソールなんて以前からこんなものだけど。今更なにを。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:45:04.53 ID:fSjBDcsc0
カローラは相当前から上級グレード以外はタコメーターはない
今回から急にヴィッツと同じにしてケチったわけじゃない
今回から急にヴィッツと同じにしてケチったわけじゃない
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:49:03.50 ID:N+ovuVkK0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:10:45.13 ID:+0R0WSl/0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026469.html?pg=2
＞新たに1.3リッターエンジンを得た新型アクシオXは、ひとことで言えば、プレーンなスモールサルーンである
＞アイボリーのシートに、ブラウンのファブリックでくるんだ内装パネル
＞「今日の不動産屋さんはクラウンで案内してくれた」と喜ばれるのかもしれない
＞新たに1.3リッターエンジンを得た新型アクシオXは、ひとことで言えば、プレーンなスモールサルーンである
＞アイボリーのシートに、ブラウンのファブリックでくるんだ内装パネル
＞「今日の不動産屋さんはクラウンで案内してくれた」と喜ばれるのかもしれない
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:27:13.55 ID:71SR1bkL0
えぇっ～～
クラウンだって！！！
この記者トヨタからいったい幾ら貰ってるんだ
クラウンだって！！！
この記者トヨタからいったい幾ら貰ってるんだ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 07:27:51.46 ID:RaQ0pb2/0
>>194
ちゃんと読もうぜ
自動車評論家なんて、わかっててもモロに批判を書くわけにはいかないから
こういう表現で批判をしてるんだ
「一度だまされたと思ってディーラーに見に行ってもらいたい、
というくらい“なりおおせた”インテリアである。」
『というくらい”なりおおせた”』なんて苦労のしのばれる表現じゃないかｗ
ちゃんと読もうぜ
自動車評論家なんて、わかっててもモロに批判を書くわけにはいかないから
こういう表現で批判をしてるんだ
「一度だまされたと思ってディーラーに見に行ってもらいたい、
というくらい“なりおおせた”インテリアである。」
『というくらい”なりおおせた”』なんて苦労のしのばれる表現じゃないかｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 13:07:39.23 ID:Vctnk7g10
>>195
CGらしい捻りの聞いた文章だねｗ
CGらしい捻りの聞いた文章だねｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 18:41:11.06 ID:YytwwYVQ0
見かけだけ
ってことか…
ってことか…
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:17:35.09 ID:sG5+Q2Ta0
なりおおせる
「すっかりそのものになる。なりきる。」大辞林
漢字で書くと「成り果せる」
語尾をかえると
「成り果てる」＝「おちぶれて、好ましくない状態になる。」大辞林
「すっかりそのものになる。なりきる。」大辞林
漢字で書くと「成り果せる」
語尾をかえると
「成り果てる」＝「おちぶれて、好ましくない状態になる。」大辞林
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:25:42.83 ID:awu15oQE0
「カローラアクシオのすべて」を立ち読みしたけど褒め言葉が全く無かった…。
開発者の自画自賛は山ほどあったけどｗ
開発者の自画自賛は山ほどあったけどｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:38:03.86 ID:9JIf/Fe6P
そのうち値引き４～５０万になるんじゃねぇかなぁ…
ディーラー行ったらガラガラだったわ
ディーラー行ったらガラガラだったわ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:40:16.66 ID:fkWt+8Bc0
>>200
そこのディーラーはカローラだけ売ってるのか・・・
そこのディーラーはカローラだけ売ってるのか・・・
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:42:17.25 ID:9JIf/Fe6P
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:55:15.96 ID:mzhpjsfq0
先代アクシオを大切に乗ると決めました、いやマジでｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:01:47.29 ID:/x/Wizkk0
>>202
>新型発表後はフィールダー１台売れただけだとさ
どこのディラーか知らないが・・・
カローラ店が全国に何店舗あるか知っている？
ディラー自体が確か7～80あってそこが各店舗を持っていて1000店舗位あるんでないかな？
(私はおひざ元の一番大きいディラーに世話になっている)
カローラの販売目標が6000台？、内半分が特販(営業車)だから各店舗で一か月3台売れば3000台で目標達成ね！
トヨタ全店舗で売ったからプリウスでも各店舗で月に数台だよ。
以前営業マンが言っていたが、ホンダのフィットの方が店舗数が極端に少ないのにあれだけ売るのはすごいって。
ホンダの小さな個人店？が月に数十台でパニック状態w
>新型発表後はフィールダー１台売れただけだとさ
どこのディラーか知らないが・・・
カローラ店が全国に何店舗あるか知っている？
ディラー自体が確か7～80あってそこが各店舗を持っていて1000店舗位あるんでないかな？
(私はおひざ元の一番大きいディラーに世話になっている)
カローラの販売目標が6000台？、内半分が特販(営業車)だから各店舗で一か月3台売れば3000台で目標達成ね！
トヨタ全店舗で売ったからプリウスでも各店舗で月に数台だよ。
以前営業マンが言っていたが、ホンダのフィットの方が店舗数が極端に少ないのにあれだけ売るのはすごいって。
ホンダの小さな個人店？が月に数十台でパニック状態w
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:42:45.79 ID:71SR1bkL0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:47:28.94 ID:9JIf/Fe6P
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:59:44.46 ID:+ToHjkNx0
ヴィッツセダンとワゴンだよね。
日本を代表する伝統ある車種が、ガワだけ変えて
ハイ出来上がりなのは悲しい。
日本を代表する伝統ある車種が、ガワだけ変えて
ハイ出来上がりなのは悲しい。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:00:53.19 ID:71SR1bkL0
だから
ミクロで無くマクロで判断したほうが良いのではと
ミクロで無くマクロで判断したほうが良いのではと
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:07:30.58 ID:CJu6irfD0
140も120のガワだけ変えたんじゃないの？
そういう意味では今回はちゃんと「中身」が変わっているともいえる
そういう意味では今回はちゃんと「中身」が変わっているともいえる
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:09:30.92 ID:y8MZPcL80
スタイルはそんなに年寄り臭いとは思えないもの
の、古くて安全性に疑問があるベルタとどっちが
お得なんだろ。
の、古くて安全性に疑問があるベルタとどっちが
お得なんだろ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:14:28.18 ID:14zoZ/vm0
セダンという響きからして旦那臭い
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:15:55.41 ID:kFHpJ0MD0
プリウスが売れてるからしょうがかないと
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:22:17.52 ID:KERpEt9Q0
セダンのダンナ ダンナのセダン
このコピーで売ろう
このコピーで売ろう
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:53:55.56 ID:yHqqId5K0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 01:29:36.98 ID:5huk9M1v0
米国で大人気 TOYOTA「プリウス」 米では在庫が不足する事態にまで発展
http://megalodon.jp/2012-0601-2201-15/jp.autoblog.com/2012/05/31/toyota-prius-now-third-most-popular-car-in-the-world-sort-of/
先月の米新車販売は大幅増 トヨタは８７・３％で急増 日本勢の回復基調が鮮明に
http://megalodon.jp/2012-0602-1853-12/sankei.jp.msn.com/economy/news/120602/biz12060210130003-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0601-2201-15/jp.autoblog.com/2012/05/31/toyota-prius-now-third-most-popular-car-in-the-world-sort-of/
先月の米新車販売は大幅増 トヨタは８７・３％で急増 日本勢の回復基調が鮮明に
http://megalodon.jp/2012-0602-1853-12/sankei.jp.msn.com/economy/news/120602/biz12060210130003-n1.htm
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 12:56:49.80 ID:QDno20Sq0
新アクシオ、受注は順調ですか？
半数以上が、法人向けのＸグレードだと思いますが。
半数以上が、法人向けのＸグレードだと思いますが。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 14:36:48.32 ID:6UfeWJko0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3052468.jpg
上から、9代目・10代目・11台目のXグレードだけど、やっぱり新型のインテリアやメーター含めて
しょぼくなったと思う。
2代目→3代目ヴィッツほどひどいとはおもわないけども
上から、9代目・10代目・11台目のXグレードだけど、やっぱり新型のインテリアやメーター含めて
しょぼくなったと思う。
2代目→3代目ヴィッツほどひどいとはおもわないけども
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 14:45:48.68 ID:waOOWwzd0
確かに内装はしょぼくなった感じ
またベージュと言われるラクダ色が爺臭さを倍増させる
俺 カローラ好きなんだけど・・・
またベージュと言われるラクダ色が爺臭さを倍増させる
俺 カローラ好きなんだけど・・・
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 14:51:45.88 ID:ERcBA+7N0
>>217
最新の奴の方が未来的じゃあ～ん
最新の奴の方が未来的じゃあ～ん
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:01:51.46 ID:DQRkxAS30
新型はメーターパネルにシフトチェンジ表示が無いね
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:06:27.51 ID:LxJ7bm1I0
Ｆ１についてるレブリミット前に光るヤツのことですね？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:38:12.09 ID:7j51pyc00
140系にしといてよかったｗ
現行型はダサすぎｗ
現行型はダサすぎｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:54:12.38 ID:QYCz8RebP
説明だけ聞きに行ってきたけど、xグレードにはタコメーターが付かないとか
絶対に必要なものでもないけど、一気に安っぽく感じてしまった
絶対に必要なものでもないけど、一気に安っぽく感じてしまった
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 16:12:05.54 ID:bsZ8nt9i0
Ｘにタコメーターが無いのは昔からなんだが・・・
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 16:36:37.40 ID:waOOWwzd0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 16:45:11.36 ID:q/IS4nbm0
>>217
真中が一番安っぽく見えるんだが
真中が一番安っぽく見えるんだが
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 16:46:59.83 ID:AhhhugQg0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:52:30.43 ID:6UfeWJko0
真ん中にドーンとタコなし一眼メーターにメモリタイプの燃料計だと
おいおい軽自動車か、と思う自分がいる
昔からだけど、メーターぐらい全グレード統一すればいいのに(メーター装飾は別として)
その方がコストも下がるはずだし…
トヨタ以外だってそうだろ！とは思うけど、トヨタは上位グレードを買わせる感が他社より強く感じる
おいおい軽自動車か、と思う自分がいる
昔からだけど、メーターぐらい全グレード統一すればいいのに(メーター装飾は別として)
その方がコストも下がるはずだし…
トヨタ以外だってそうだろ！とは思うけど、トヨタは上位グレードを買わせる感が他社より強く感じる
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:54:05.70 ID:kh7PGp/D0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:56:51.29 ID:CqaTcG350
>>228
ＢＭＷ ＭＩＮＩ・・・
ＢＭＷ ＭＩＮＩ・・・
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:04:30.03 ID:lG5uJl4M0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:06:39.24 ID:waOOWwzd0
>>228
そんな気がしないでもない
そんな気がしないでもない
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:24:33.53 ID:MqKqBOXF0
展示車の運転席に座ってみたが、シフトレバーやサイドブレーキ
が少し遠いような気がした。上体を傾けないと、届かないような
気がする。
が少し遠いような気がした。上体を傾けないと、届かないような
気がする。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 21:29:40.22 ID:yHqqId5K0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:48:57.97 ID:cLBsKfU30
新型カローラには、何かガッカリだわ・・・・。
俺、まだまだ８代目（後期型だけど）に乗り続けるわ。
つか、８代目って、そんなに駄作なのか？確かに前期は安っぽい外観で好かんけど、後期は
カローラ愛好者の皆様が散々に言うほどは悪くないよ。１２年経っても全く壊れんし。
俺、まだまだ８代目（後期型だけど）に乗り続けるわ。
つか、８代目って、そんなに駄作なのか？確かに前期は安っぽい外観で好かんけど、後期は
カローラ愛好者の皆様が散々に言うほどは悪くないよ。１２年経っても全く壊れんし。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:24:56.12 ID:bsZ8nt9i0
印象
8代目110系、壊れない、が剛性は低め
9代目120系、壊れない、が視界はまぁまぁ悪め
10代目140系、CVT採用の影響が？、視界少し悪め
11代目160系、CVT熟成？
個人的には新型は8代目に通ずる印象（もちろん新型の剛性は良い）
8代目110系、壊れない、が剛性は低め
9代目120系、壊れない、が視界はまぁまぁ悪め
10代目140系、CVT採用の影響が？、視界少し悪め
11代目160系、CVT熟成？
個人的には新型は8代目に通ずる印象（もちろん新型の剛性は良い）
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:31:06.34 ID:7kHqWV3m0
カローラはもう業務用車のイメージしかない。
私用車のカローラはずいぶん減ったなあ。
私用車のカローラはずいぶん減ったなあ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:31:59.96 ID:waOOWwzd0
１４０系はアクセルをちょっと踏んだだけで
ドビャーとエンジンが吹き上がるのが感じ悪かった
特に冬場のエンジンが冷えている時の音は最悪だった
それ以外は燃費もいいし良い車だったと思う
ドビャーとエンジンが吹き上がるのが感じ悪かった
特に冬場のエンジンが冷えている時の音は最悪だった
それ以外は燃費もいいし良い車だったと思う
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:36:17.16 ID:DQRkxAS30
5代目 E80型と7代目 E100型に乗ってた俺は勝ち組
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:36:22.88 ID:bsZ8nt9i0
最近のカローラの何気にパサートキラーな感じが好き
夢は多段ＡＴのカローラｗ
夢は多段ＡＴのカローラｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:55:31.53 ID:QYCz8RebP
9代目はハンドル切り始めの手応えのなさ
10代目はもろにモーター回してますって感じで接地感が乏しかった
11代目はわからないけど今代もハンドルというかパワステの難ありかも
10代目はもろにモーター回してますって感じで接地感が乏しかった
11代目はわからないけど今代もハンドルというかパワステの難ありかも
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 01:00:43.17 ID:s4ObpE450
>>217
9代目、10代目が二連メーターで11台目が一メーターだから貧弱と言いたいみたいだが・・・
本来二連はスピードとタコメーターの事で、FUELやTEMPなんて丸型にする方がみっともないじゃん。
俺のバイクがFUELは液晶だが、針メーターよりずっと正確だよ。
今時TEMPメーターなんて気にして車に乗っている人いないから異常時にランプで十分だし。
ていうかここで荒さがししている人って人生楽しいか？
お前自身が、チビだ！デブだ！ハゲだ！と言われているみたいなものだぞww
9代目、10代目が二連メーターで11台目が一メーターだから貧弱と言いたいみたいだが・・・
本来二連はスピードとタコメーターの事で、FUELやTEMPなんて丸型にする方がみっともないじゃん。
俺のバイクがFUELは液晶だが、針メーターよりずっと正確だよ。
今時TEMPメーターなんて気にして車に乗っている人いないから異常時にランプで十分だし。
ていうかここで荒さがししている人って人生楽しいか？
お前自身が、チビだ！デブだ！ハゲだ！と言われているみたいなものだぞww
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 01:06:54.33 ID:pesxflVA0
視点移動的には、ハンドルの中央部で無理がないかもね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 02:00:46.21 ID:by2s9rCc0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 02:20:54.19 ID:FoSYFjlp0
今どき片手ハンドルで運転してる奴が多いからって、片手で十分と言えるのだろうか･･･
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 03:33:57.04 ID:pesxflVA0
基地外には、電圧計や油圧計も必須だなｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:01:00.10 ID:Rf0FHGRZO
カローラに
ミライース用デジタルブルーメーター
左側エアコン/オーディオ/ワイパー
右側各ランプ/アクセサリー
サテライトスイッチBOX装着
標準は燻し銀パネルインパネ
ラグゼールは木目調てんこ盛り
ミライース用デジタルブルーメーター
左側エアコン/オーディオ/ワイパー
右側各ランプ/アクセサリー
サテライトスイッチBOX装着
標準は燻し銀パネルインパネ
ラグゼールは木目調てんこ盛り
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:36:20.62 ID:5aJ5mpvK0
カローラって昔から平気で前世代にあった装備を削るよね。
まあ上級グレード限定の装備で売れ線グレードには関係ないからいいのか。
プリクラッシュセーフティなんて爺車には必要だと思うんだが。
まあ上級グレード限定の装備で売れ線グレードには関係ないからいいのか。
プリクラッシュセーフティなんて爺車には必要だと思うんだが。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:16:11.73 ID:Ykz5rvNC0
今回のモデルは６年持つのだろうか
販売店の方から早期のモデルチェンジを願う声が上がりはしないか？
販売店の方から早期のモデルチェンジを願う声が上がりはしないか？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:42:50.71 ID:eynYk6YX0
140系が出たときのここでの評判はどうだったの？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:53:54.57 ID:Ykz5rvNC0
内装のコストダウンとCVTの感覚への不満以外は概ね良かった記憶
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:41:58.70 ID:L606r+ON0
>>246
血圧計が是非欲しいな。
>>249
次期モデルはようやくカローラの名前が取れて
「アクシオ」になるだろうね。
それでワールドカローラが「カローラ・ラグゼール」として
別モデルで登場するだよ。
血圧計が是非欲しいな。
>>249
次期モデルはようやくカローラの名前が取れて
「アクシオ」になるだろうね。
それでワールドカローラが「カローラ・ラグゼール」として
別モデルで登場するだよ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 15:03:22.72 ID:VjFqbGYv0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 15:45:42.31 ID:YSGDkDfz0
>>217>>242
>本来二連はスピードとタコメーターの事で、FUELやTEMPなんて丸型にする方がみっともないじゃん。
これには同意
メーターのデザインは、メーターや警告ランプ類の多い上位グレードに合わせてる部分が多く
エンジン回転計を装備しない低グレードでは、空スペースや目暗も多くスカスカな状態だから
とやかく言っても仕方ないような
120以降のXグレードって、70/80で言えばGLグレード、90/100/110で言えばXEグレードだろ
70～110にあったSEではなくてね
>本来二連はスピードとタコメーターの事で、FUELやTEMPなんて丸型にする方がみっともないじゃん。
これには同意
メーターのデザインは、メーターや警告ランプ類の多い上位グレードに合わせてる部分が多く
エンジン回転計を装備しない低グレードでは、空スペースや目暗も多くスカスカな状態だから
とやかく言っても仕方ないような
120以降のXグレードって、70/80で言えばGLグレード、90/100/110で言えばXEグレードだろ
70～110にあったSEではなくてね
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:24:07.28 ID:ZTVIAZYk0
自演ｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 17:18:41.10 ID:JAKOpErb0
カローラの下級グレードにタコメーターがないなんて昭和時代からの伝統。
タコメーターが欲しけりゃ付いてるグレードにすりゃいいし、
そもそもカローラの購入層はタコメーターなどなくても困らん。
タコメーターが欲しけりゃ付いてるグレードにすりゃいいし、
そもそもカローラの購入層はタコメーターなどなくても困らん。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:20:47.75 ID:QcJ5uC5q0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:55:37.90 ID:9T1b+h8e0
年寄りはタコメーターなんて見ない
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:17:38.06 ID:8QUz3aSN0
前も見ない
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:18:02.81 ID:uori0Kxg0
うちの親父は140系のHIDリミテッド買うまで運転暦40年にしてタコメーターの存在自体知らなかった
これ意味あるのか？ってのが初タコメーターの感想
昔は日産車乗ってたが、日産の低グレードはタコの位置にでっかいアナログ時計だった
これ意味あるのか？ってのが初タコメーターの感想
昔は日産車乗ってたが、日産の低グレードはタコの位置にでっかいアナログ時計だった
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:18:19.67 ID:mk124JaM0
>>252
>次期モデルはようやくカローラの名前が取れて
>「アクシオ」になるだろうね。
>それでワールドカローラが「カローラ・ラグゼール」として
>別モデルで登場するだよ。
その時点でまず売れないｗ
>次期モデルはようやくカローラの名前が取れて
>「アクシオ」になるだろうね。
>それでワールドカローラが「カローラ・ラグゼール」として
>別モデルで登場するだよ。
その時点でまず売れないｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:24:39.00 ID:vP4pM+Ml0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:10:05.50 ID:9JCfZxal0
1500ccってまだ製造出来てないの？フィールダースレであったけど。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:06:19.73 ID:FoecHpWb0
年寄りは耳も遠くなって、タコメーター見ないとクラッチミートすら満足にできないぞ。
レブリミットまでエンジン回してロケットスタートするように見せかけて、ATのクリープより遅いスタートだったりするよ。
レブリミットまでエンジン回してロケットスタートするように見せかけて、ATのクリープより遅いスタートだったりするよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:08:43.97 ID:s4ObpE450
>>255
自演と書く人って中卒が多いんだってさw
君は多連メーター派か？？
>246氏が言うようにタコメーター、電圧計、油圧計が付けば満足？
デブの君には>252氏が言うように血圧計、体重計、体脂肪計でも付けてもらえw
荒さがししている人はタコメーターが付いてても買わないのだろ？
どんな車なら満足？？
自演と書く人って中卒が多いんだってさw
君は多連メーター派か？？
>246氏が言うようにタコメーター、電圧計、油圧計が付けば満足？
デブの君には>252氏が言うように血圧計、体重計、体脂肪計でも付けてもらえw
荒さがししている人はタコメーターが付いてても買わないのだろ？
どんな車なら満足？？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:39:20.89 ID:VjFqbGYv0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:42:02.78 ID:vP4pM+Ml0
>>264 かまって欲しいのかい？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:52:11.44 ID:bFf51s3d0
カローラの購入層はホントにタコ不要ばかりか？
100以降のレビントレノセレスマリノには全車に付いてたし、フィールダーとルミオンにも全車付いてるんじゃね？
100以降のレビントレノセレスマリノには全車に付いてたし、フィールダーとルミオンにも全車付いてるんじゃね？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:05:12.04 ID:+8kMO39J0
タコいらん。
でもタコがないと見た目がしょぼいからHIDリミテッドにした。
でもタコがないと見た目がしょぼいからHIDリミテッドにした。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:29:18.06 ID:5AanwO900
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:31:27.37 ID:MEs1CUGF0
ATでも今何速に入っているのかは知っておきたいからタコはあった方がいいわ
エコ走行にも使いたいし
エコ走行にも使いたいし
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:33:38.89 ID:5AanwO900
無段変速のCVTなんで何速とか無いんですけど
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:39:46.52 ID:eENpn9vA0
ATも多段化してるから回転数だけだとわからなくなりそうだ。
ECUから信号とって自作のインジケータ作るか。
ECUから信号とって自作のインジケータ作るか。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:43:25.25 ID:c6BD/uWv0
ヴィッツベースになって格下げだみたいな感じで叩かれてるみたいけど、
そもそもヴィッツはそんなにダメなんだろうか？
ヴィッツも世界戦略車なんだから、それなりに良い車なじゃないだろうか？
詳しい人教えて
そもそもヴィッツはそんなにダメなんだろうか？
ヴィッツも世界戦略車なんだから、それなりに良い車なじゃないだろうか？
詳しい人教えて
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:45:31.92 ID:p5M2H1foP
3代目ヴィッツは駄作
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:55:58.76 ID:qtGAiM0y0
>>274
ヴィッツベースだとかカローラベースだとかは余り関係ない。
作ってる人間の誠意とか良心の問題だから。
ヴィッツとスイフト乗り比べて、それでもヴィッツがいいと思うなら
カローラ十分いい車だよ。
ヴィッツベースだとかカローラベースだとかは余り関係ない。
作ってる人間の誠意とか良心の問題だから。
ヴィッツとスイフト乗り比べて、それでもヴィッツがいいと思うなら
カローラ十分いい車だよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:59:56.65 ID:p5M2H1foP
いくらなんでもスイフトｗｗｗｗｗないないｗｗｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:05:05.32 ID:gxIWkTKh0
井の中の蛙 大海を知らず
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:10:18.14 ID:PY6ZW3Dx0
>>271 今何速なのかタコメーターで知る方法を教えて欲しいなあｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:15:57.84 ID:gxIWkTKh0
ロックアップしてれば速度と回転数の比は決まってるじゃん。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:25:57.82 ID:PY6ZW3Dx0
>>280 カローラはＣＶＴですがｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:32:15.68 ID:gxIWkTKh0
それは分かってる。ATの場合を言ってるんだが。
CVＴであっても変速比は計算すればわかる。
CVＴであっても変速比は計算すればわかる。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:58:07.18 ID:QBknEOzj0
なにが言いたいのか。下位グレードでもタコを付けろと言っているのか？
ただ反論したいだけなら全く意味が無い。
ただ反論したいだけなら全く意味が無い。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 01:12:06.98 ID:IkIxKZQA0
それ程神経質なら、エンジンの回転数ぐらい音でわかるよｗ
試乗車で音と回転数を覚えてこい。
試乗車で音と回転数を覚えてこい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 09:24:05.82 ID:Duw9nTCm0
>>263
CVTかスマートストップ辺りの事情により
1500だけは何故か生産が遅れているらしい
こないだメガウェブの試乗申し込みしようとしたが
「1500CVT車は6月中旬になります」の注意書きが掲げてあったから断念した
CVTかスマートストップ辺りの事情により
1500だけは何故か生産が遅れているらしい
こないだメガウェブの試乗申し込みしようとしたが
「1500CVT車は6月中旬になります」の注意書きが掲げてあったから断念した
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 14:00:39.98 ID:KuvY29g30
アイドリングストップ 5.5万円（1.5Xはオートエアコンとセットで11万円）
HIDヘッドランプ＆オートハイビーム 9.5万円
フロントフォグランプ 1万円
スペアタイヤ 1万円
CD＆ラジオ 4万円
HIDヘッドランプ＆オートハイビーム 9.5万円
フロントフォグランプ 1万円
スペアタイヤ 1万円
CD＆ラジオ 4万円
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:31:57.81 ID:GyVyYEeT0
>>277
内装の「見た目」だけでもスイフト圧勝だけどな（対カローラでも）
内装の「見た目」だけでもスイフト圧勝だけどな（対カローラでも）
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:50:32.58 ID:gl95g7WY0
>>277
メーカーの名前だけで脊髄反射とは…
もっと勉強したほうがいいよ。
どう考えてもヴィッツがスイフトに勝るところなんてほとんどないわ。
強いていえば塗装の強さとディーラーの質ぐらいか。あと、ヴィッツのが若干広いけど。
メーカーの名前だけで脊髄反射とは…
もっと勉強したほうがいいよ。
どう考えてもヴィッツがスイフトに勝るところなんてほとんどないわ。
強いていえば塗装の強さとディーラーの質ぐらいか。あと、ヴィッツのが若干広いけど。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:53:31.94 ID:xIaeKZEd0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:57:22.80 ID:IkIxKZQA0
タイヤハウスを覗くだけで、スズキは買いたくなくなるからなぁ・・・
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:13:11.82 ID:xwLrC/AE0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:07:08.28 ID:PxntKPMv0
カローラは乗ってても何も感じないところがカローラらしい。飽きないね。
エンジンとタイヤのノイズは上手く処理できている。
駆動系のノイズはトヨタだなって感じ。
エンジンとタイヤのノイズは上手く処理できている。
駆動系のノイズはトヨタだなって感じ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:01:42.51 ID:JJjdtIYl0
>>285
もしAT限定免許じゃなければ、せっかくだからMT試乗してみたら？
乗ってる間、気に障る部分が全然無かったのが今時珍しくて、却って印象深かった。
CVTだとその辺、ちょっと濁っちゃうかもね。
もしAT限定免許じゃなければ、せっかくだからMT試乗してみたら？
乗ってる間、気に障る部分が全然無かったのが今時珍しくて、却って印象深かった。
CVTだとその辺、ちょっと濁っちゃうかもね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:41:03.90 ID:oYI+YMbm0
>>288
>どう考えてもヴィッツがスイフトに勝るところなんてほとんどないわ
そうかもしれないが、実際はスイフトに乗っている人もいる
世の中は多種多様だから面白い
たとえばラーメン屋台が並んでいても全員が同じ店に入るわけではない！
豚骨、醤油、味噌、塩等があるのと同じ事だねw
>どう考えてもヴィッツがスイフトに勝るところなんてほとんどないわ
そうかもしれないが、実際はスイフトに乗っている人もいる
世の中は多種多様だから面白い
たとえばラーメン屋台が並んでいても全員が同じ店に入るわけではない！
豚骨、醤油、味噌、塩等があるのと同じ事だねw
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:05:12.60 ID:TztpT5p/0
読み違えてない？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:13:14.64 ID:gDCuGXxY0
>>294
いい製品作がたくさん売れるんならメーカーも苦労はないわな。確かに。
でも、スズキがトヨタ並の車作ったら「安っぽい」って言われて絶対売れない。
日本以外の自動車先進国は、製品の質に対してもっとシビアだと思うんだけどな。
まあ「強欲」ってこと。
いい製品作がたくさん売れるんならメーカーも苦労はないわな。確かに。
でも、スズキがトヨタ並の車作ったら「安っぽい」って言われて絶対売れない。
日本以外の自動車先進国は、製品の質に対してもっとシビアだと思うんだけどな。
まあ「強欲」ってこと。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:27:51.05 ID:nMm4/vXB0
結局、新型カローラは「がっかりカローラ」ってこと？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:52:12.25 ID:IfbP9vxj0
フットレストも無いって本当？
まぁ近所に買い物行く位にしか乗らないからフットレストとか要らないか。
まぁ近所に買い物行く位にしか乗らないからフットレストとか要らないか。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:58:10.30 ID:t90nHimL0
世界で売っているのが、本物のカローラ。
日本で売っているのは、ローカルモデルにカローラの名をつけただけで
以前のように開発に金も時間もかけられない。
日本で売っているのは、ローカルモデルにカローラの名をつけただけで
以前のように開発に金も時間もかけられない。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 01:07:34.12 ID:pWuBWRRL0
カローラアクシオと海外版カローラを比較したい場合って、オーリスと比較すれば良いんだろうか？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 01:12:10.70 ID:s1EbIkqF0
>>300
オーリス＆ルミオンじゃない？
オーリス＆ルミオンじゃない？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:37:30.99 ID:acyFS6+q0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:24:16.51 ID:ps6NLN9HO
リアウィング設定無しとかふざけ過ぎだ>ベルタにはあったのに…
仲間に愚痴ったら、｢諦めて社外品にしろ｣と言われた…
仲間に愚痴ったら、｢諦めて社外品にしろ｣と言われた…
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:51:18.38 ID:ps6NLN9HO
カローラのメーターライトはホワイト、マリンブルー、グリーンあたりがよかったけど、
オレンジなんだ
オレンジなんだ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:21:34.80 ID:kVhr4i1e0
オレンジは深夜のバスの行き先表示みたいでどうも陰気だわ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:38:37.32 ID:HZ6+br3W0
この車の型番って先代と変わらずE系なのね…てっきりNCPとかになってるかと思ったよ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:06:12.34 ID:dqZGsV/Y0
カローラなんだから形式はEのままだろ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:07:29.72 ID:kVhr4i1e0
Yahooのレビューで勘違い野郎がコメントしてた
どうもワールドカローラとごっちゃになってるようだ
勘違いしてるのはお前さんだよって言いたくなった
どうもワールドカローラとごっちゃになってるようだ
勘違いしてるのはお前さんだよって言いたくなった
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 03:17:01.52 ID:uPi9z7BZ0
1.5Lエンジンは燃費面では大幅改良してきたようだけど
いかんせん基本設計が古いから 今までのノイズ感やスムーズさに欠けるフィールは
あまり変わってないんだろうなあ
でもたった4.5万差で新しくともパワーに劣る1.3Lを選ぶ意味もあまりないし・・
いかんせん基本設計が古いから 今までのノイズ感やスムーズさに欠けるフィールは
あまり変わってないんだろうなあ
でもたった4.5万差で新しくともパワーに劣る1.3Lを選ぶ意味もあまりないし・・
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 06:57:01.24 ID:lpeMk018I
良い加減、税制を100cc刻みにして欲しいものだ。
100cc刻みになれば、世界で主流の1.6Lエンジンを採用できる。
100cc刻みになれば、世界で主流の1.6Lエンジンを採用できる。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:29:17.41 ID:v2JCBjSL0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 09:36:24.48 ID:1qOXlUh9O
購入したら、リアウィング付けてメーターライトもマリンブルーに変えたいな…
日産ユーザーに怒られそうだが
日産ユーザーに怒られそうだが
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 10:55:09.62 ID:Jf5hB6rZ0
>>308
これか
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail/TO-S174-F002-11-TOS174F002M001KXXX/?rnum=1
＞この車は海外ニーズで生まれ海外で売るために作った車
＞海外で売れそなパッケージング。
これか
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail/TO-S174-F002-11-TOS174F002M001KXXX/?rnum=1
＞この車は海外ニーズで生まれ海外で売るために作った車
＞海外で売れそなパッケージング。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 12:33:50.26 ID:YV/dGHGnP
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 12:43:25.38 ID:+UCmp5ez0
ゴムパッドが無いと不満なの？ｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:13:31.23 ID:YV/dGHGnP
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:51:29.81 ID:2i1w3hAQ0
左足で全力で支えるとかどんなハードブレーキングだよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:18:56.34 ID:G6g2RBT60
何故ハイブリッドが無い？ってブーイングが相当あるみたいだよ。
この車の客層がよく読む経済誌とかに「次のカローラはハイブリッド」って
書かれてたみたいで、それなりに噂になってたみたいだから。
それに、古いカローラが寿命を迎えつつある人が「ハイブリッドなら」と
買換えを考えていた所にコレだから、肩透かし喰らった人も多い。
何とか引きとめるためにアクア勧めたら客が怒ったという話もチラホラ聞いてる。
どうやら、全販売チャンネルで扱わない量販車にハイブリッドを設定すると
不公平になる、という方針で見送ったらしいけど、それが完全に仇だな。
この車の客層がよく読む経済誌とかに「次のカローラはハイブリッド」って
書かれてたみたいで、それなりに噂になってたみたいだから。
それに、古いカローラが寿命を迎えつつある人が「ハイブリッドなら」と
買換えを考えていた所にコレだから、肩透かし喰らった人も多い。
何とか引きとめるためにアクア勧めたら客が怒ったという話もチラホラ聞いてる。
どうやら、全販売チャンネルで扱わない量販車にハイブリッドを設定すると
不公平になる、という方針で見送ったらしいけど、それが完全に仇だな。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:51:14.31 ID:FynFOvHz0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:18:07.03 ID:O6e3U1sz0
60才以上がターゲットだからハイブリッドは必要ない。
営業車もハイブリッドの価格高を走行距離でペイできないから必要ない。
だからカローラにハイブリッドがない！
営業車もハイブリッドの価格高を走行距離でペイできないから必要ない。
だからカローラにハイブリッドがない！
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:23:48.42 ID:+UCmp5ez0
其れこそ顧客を馬鹿にしているって門だｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:49:21.45 ID:prgqRs580
俺もフットレストがないと腰が痛くなるわ
上位グレード選べばいいだけだが
上司との兼ね合いでカローラしか選択肢がないのが悲しい orz
上位グレード選べばいいだけだが
上司との兼ね合いでカローラしか選択肢がないのが悲しい orz
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:58:17.86 ID:1qOXlUh9O
ハイブリッド設定してもさ、現行カローラだとオーディオはナビゲーションは強制だし、
メーターもミライースみたいな感じになりそうだ
でも、水温計は欲しかった
メーターもミライースみたいな感じになりそうだ
でも、水温計は欲しかった
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:59:16.67 ID:FynFOvHz0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:10:44.80 ID:prgqRs580
>>324
系列というか関連会社の縛りがあってトヨタとダイハツ以外に乗っているのがばれると査定に響くんですわ
上司がマークｘととエスティマで、直属のリーダーがプリウスに乗っているんで自然と選択肢が限られてしまって。。。
系列というか関連会社の縛りがあってトヨタとダイハツ以外に乗っているのがばれると査定に響くんですわ
上司がマークｘととエスティマで、直属のリーダーがプリウスに乗っているんで自然と選択肢が限られてしまって。。。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:25:07.00 ID:1qOXlUh9O
アリオンやプレミオじゃダメなのか？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:37:24.30 ID:CQd8vZ1o0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:38:05.30 ID:+UCmp5ez0
そもそもカローラ実車に乗ったことあればフットレスト云々言わないｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:31:18.65 ID:1qOXlUh9O
E120型から車格を上げすぎたからだな・・・E110型以来のシンプルなカローラだからな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:55:38.50 ID:my69KP0R0
フットレスト付いてなかったっけ？
と思ったけどメガウェブで乗ったのはMTだったからそこまで意識してなかったから
フットレストないことに気づかなかったｗ
と思ったけどメガウェブで乗ったのはMTだったからそこまで意識してなかったから
フットレストないことに気づかなかったｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:10:51.07 ID:zB+VvQZ/0
スバルのデザインのパクリっぽいマスク・・・
フィールダーからインプに乗り換えて車としての完成度の違いを知りました。
二度とヨタ車には乗らない。
フィールダーからインプに乗り換えて車としての完成度の違いを知りました。
二度とヨタ車には乗らない。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:19:37.62 ID:QdVHM5CF0
>>325
俺ならアヴェンシスかなあ。
プリウスよりでかいけど、2000ccだし、
値段もプリウスの上級グレードよりは安い。
プレミオ・アリオンだって長さはプリウスより長いしね。
それにこのカローラって、ビッツセダンだぜ？
俺ならアヴェンシスかなあ。
プリウスよりでかいけど、2000ccだし、
値段もプリウスの上級グレードよりは安い。
プレミオ・アリオンだって長さはプリウスより長いしね。
それにこのカローラって、ビッツセダンだぜ？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:58:52.41 ID:+nXBLZg30
アヴェンシスって3ナンバーだぜ？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:09:14.91 ID:+nXBLZg30
wikipedia見たら、全幅1810mmってありえねえ
プリウスよりでかいけど・・・ってレベルじゃねえだろ
なんで国内カローラが5ナンバー維持してるか考えろ
プリウスよりでかいけど・・・ってレベルじゃねえだろ
なんで国内カローラが5ナンバー維持してるか考えろ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:12:02.01 ID:kIVGA6ir0
ヴィッツのプラットフォームと知らないで買おうとするカローラ高齢者ファンでも
プラットフォームとか難しい言葉じゃなく、
単に（あいまいに）車体は下のクラス使ってると誰かに伝え聞いたらなんと思うのかな
プラットフォームとか難しい言葉じゃなく、
単に（あいまいに）車体は下のクラス使ってると誰かに伝え聞いたらなんと思うのかな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:13:38.07 ID:+nXBLZg30
それで3ナンバー車を買うことだけはないと思うよ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:55:54.21 ID:7quGYkSM0
全幅1760 american
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 06:54:44.18 ID:W2/cvPJe0
上司がマークｘととエスティマで、直属のリーダーがプリウスなんだろ？
どれも3ナンバー
だったら3ナンバーでも、この3車より安い車ならいいんじゃないの？
3ナンバーっていうだけで、イスト、オーリス、ルミオンみたいな
明らかな格下も選択肢からはずれるのはおかしいし、
でかいけど安いんですよって、値段で上司に言い訳すればいいと思う。
どれも3ナンバー
だったら3ナンバーでも、この3車より安い車ならいいんじゃないの？
3ナンバーっていうだけで、イスト、オーリス、ルミオンみたいな
明らかな格下も選択肢からはずれるのはおかしいし、
でかいけど安いんですよって、値段で上司に言い訳すればいいと思う。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 08:27:13.21 ID:sXu5VZQX0
調べさえすれば選択肢が沢山あるからねぇ。しかも有名車種じゃないほど車格より目立たず上司ウケもいい
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 09:53:44.52 ID:7bSCFaPWO
>>335
個人の私見でよければ。
E160系アクシオは、事実上プロボックスセダンと診ている。
プロボックスにVSCと6エアバッグつけたら初期価格が変わらないと思う。
E160系フィールダーはこのままライトバン仕様に出来るが、
フィールダーユーザーに遠慮して、初代プロボックスのリアハッチやリアバンパー等を流用(FFコロナバン/FFカリーナサーフの前科あり)
荷台空間を重点的に再設計、
インパネやシートはヴィッツ流用と妄想
個人の私見でよければ。
E160系アクシオは、事実上プロボックスセダンと診ている。
プロボックスにVSCと6エアバッグつけたら初期価格が変わらないと思う。
E160系フィールダーはこのままライトバン仕様に出来るが、
フィールダーユーザーに遠慮して、初代プロボックスのリアハッチやリアバンパー等を流用(FFコロナバン/FFカリーナサーフの前科あり)
荷台空間を重点的に再設計、
インパネやシートはヴィッツ流用と妄想
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:04:11.40 ID:h1lo6F8YO
プロボックスは初代ヴィッツのプラットフォームだから
160とはつながりないはずだが
160とはつながりないはずだが
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:26:30.71 ID:bxaoJcDp0
所詮プラットフォーム厨はそんなもん
補強とかの手の入れ方次第で全然変わるのも知らないんだろう
プラットフォームは主にサイズと部品の配置を決めるもの
補強とかの手の入れ方次第で全然変わるのも知らないんだろう
プラットフォームは主にサイズと部品の配置を決めるもの
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 15:13:28.17 ID:HQYXGR4v0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:17:40.51 ID:A5cC9gkm0
まだハイブリッドとかいっているバカがいるが……
150万円のガソリンカローラ(リッター15㎞)と200万円のハイブリッドカローラ(リッター20㎞)どっちが売れると思う？
トヨタのHVシステムは価格が50万円！ホンダのHVシステムは30万円！
30万円高いフィットですら販売の半分近くはガソリン車だよ。
同一車種でガソリンとハイブリッドの併売だとハイブリッドは売れない。(クラウンやエスティマ等)
プリウスやアクアは同一車種で比較するガソリン車が無いからバカが買っているだけ。
150万円のガソリンカローラ(リッター15㎞)と200万円のハイブリッドカローラ(リッター20㎞)どっちが売れると思う？
トヨタのHVシステムは価格が50万円！ホンダのHVシステムは30万円！
30万円高いフィットですら販売の半分近くはガソリン車だよ。
同一車種でガソリンとハイブリッドの併売だとハイブリッドは売れない。(クラウンやエスティマ等)
プリウスやアクアは同一車種で比較するガソリン車が無いからバカが買っているだけ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:19:04.40 ID:YmmE3u9M0
ウチもトヨタorダイハツ推奨だけど他メーカー車だと駐車場が遠くなる以外のデメリットは無いな。
部次長級で軽も居るし、新入社員がハリアーHVやGS買っても別にどうって事は無い。
本家トヨタだって役職専用の駐車スペースにMR-Sが停まってたりするが社員は皆1800cc以下とか無いしなｗ
部次長級で軽も居るし、新入社員がハリアーHVやGS買っても別にどうって事は無い。
本家トヨタだって役職専用の駐車スペースにMR-Sが停まってたりするが社員は皆1800cc以下とか無いしなｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 19:52:16.28 ID:IkdnS+aO0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 20:32:37.97 ID:ri4rvYIw0
普通の人間は流行のハイブリットカコイイってだけのノリで買うもんじゃｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:27:59.43 ID:Uws8v0Lv0
最新のベストカーにカローラとゴルフの比較記事があったけど
三本さんも意地が悪いナァ、ドメスティックカーのアクシオ
とゴルフと比べるなんてアクシオにとって罰ゲームにしかならんだろうに
案の定、全てにおいて安っぽいという結果・・・『価格差を考えてお買い下さい』
という締めだった
三本さんも意地が悪いナァ、ドメスティックカーのアクシオ
とゴルフと比べるなんてアクシオにとって罰ゲームにしかならんだろうに
案の定、全てにおいて安っぽいという結果・・・『価格差を考えてお買い下さい』
という締めだった
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:39:42.24 ID:XzFL/Ob90
カローラとゴルフを比べてダメだしするのは
自動車ジャーナリスト（笑）だけだろうな。
自動車ジャーナリスト（笑）だけだろうな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:42:36.45 ID:G5ToR0Bu0
今はカローラのライバルカーがないからなあ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:00:36.61 ID:an1rV+Dk0
ヴィッツプラットフォームになっても走行性能とか気にしないけど
やっぱり燃料タンクの減少はダメだと思う
あと、メーター周り、基本的に全グレード共通なのに、Xだけわざわざタコ部分と燃料計を埋める
ってエグいグレード構成だ…
今までのXグレードはそれでも他グレードと若干違うメーターだっただけに
やっぱり燃料タンクの減少はダメだと思う
あと、メーター周り、基本的に全グレード共通なのに、Xだけわざわざタコ部分と燃料計を埋める
ってエグいグレード構成だ…
今までのXグレードはそれでも他グレードと若干違うメーターだっただけに
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:47:28.61 ID:qomADUoZ0
>>343
ハイブリッドカムリこそが、不公平の槍玉にあがった車種。
ハイブリッド化したカムリはしっかりと売れていて、
他の店でクラウンの安いのとかマークＸ買ってた客を奪いつつある。
その逃げる客をカロ店以外が繋ぎとめるにはＳＡＩを使うしかないが
イマイチＳＡＩじゃブランド力も商品力も弱くて役に立たない。
で、「ハイブリッド車は基本的に全店扱いとしろ！」という声が高まって、
その犠牲の第一号が今のカローラってわけ。
でも、カローラハイブリッドが出ない訳じゃないみたいだ
少なくとも次のプレ＆アリ（１.５＆１.８ハイブリッドを設定）が
発売されるまではお預け状態ってことらしい。
ハイブリッドカムリこそが、不公平の槍玉にあがった車種。
ハイブリッド化したカムリはしっかりと売れていて、
他の店でクラウンの安いのとかマークＸ買ってた客を奪いつつある。
その逃げる客をカロ店以外が繋ぎとめるにはＳＡＩを使うしかないが
イマイチＳＡＩじゃブランド力も商品力も弱くて役に立たない。
で、「ハイブリッド車は基本的に全店扱いとしろ！」という声が高まって、
その犠牲の第一号が今のカローラってわけ。
でも、カローラハイブリッドが出ない訳じゃないみたいだ
少なくとも次のプレ＆アリ（１.５＆１.８ハイブリッドを設定）が
発売されるまではお預け状態ってことらしい。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:54:13.16 ID:FQBRY0/a0
9代目のLuxel、プレミアムエディションに乗ってるんだけど、11代目は
乗り換えたく無い感じ…
今回のLuxelに200万近く払うなら、別の車種が良いよね。
おっさん趣味だろうけど、次はちょっと積んでMarkXが良いかなぁとか
思っちゃうよ。
こういう考え方は少なく無いんじゃない？
乗り換えたく無い感じ…
今回のLuxelに200万近く払うなら、別の車種が良いよね。
おっさん趣味だろうけど、次はちょっと積んでMarkXが良いかなぁとか
思っちゃうよ。
こういう考え方は少なく無いんじゃない？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 00:02:14.46 ID:db8UGiUh0
カムリなんて出たばかりなのに1500台そこそこしか売れていないのだが……
ハイブリッドが良いなら14年にお得なプリウスが出るよ
ハイブリッドが良いなら14年にお得なプリウスが出るよ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 00:21:13.94 ID:Lm1A+DoF0
マークXは3ナンバーだよ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 01:48:15.44 ID:C5lUzMzV0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 05:57:58.70 ID:D38rWRS00
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 06:16:02.02 ID:npCJneEp0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 08:45:34.84 ID:OuqAA1gN0
マークXいいじゃん
買っちゃいなよ
買っちゃいなよ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 09:03:05.42 ID:CAdGihk30
ブレードが消えたのは残念だ
ミニバンはシエナに一本化してアルベル、ノアボクはなくしておｋ
ミニバンはシエナに一本化してアルベル、ノアボクはなくしておｋ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 10:45:43.78 ID:sbjDsYdW0
カローラとゴルフとかバカだろw
ポンコツジャーナリストだな。
ポンコツジャーナリストだな。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 12:40:18.26 ID:QZdCCP/O0
>>361
新型車と既存の車種との対決企画とかは基本的に、雑誌の編集部が考えるものだからな
評論家はそう言う企画にお呼ばれして、先生・・・『○○と××比べてみた結果如何でしょう？』
と聞かれて感想を述べるのが仕事、だから>>348の記事の場合その企画を考えた、講談社のベストカー
編集部がアホ、三本さんは歯に衣着せない人けど内心は『アクシオとゴルフを比べてやるなよ・・』
と言いたげな文章だった
新型車と既存の車種との対決企画とかは基本的に、雑誌の編集部が考えるものだからな
評論家はそう言う企画にお呼ばれして、先生・・・『○○と××比べてみた結果如何でしょう？』
と聞かれて感想を述べるのが仕事、だから>>348の記事の場合その企画を考えた、講談社のベストカー
編集部がアホ、三本さんは歯に衣着せない人けど内心は『アクシオとゴルフを比べてやるなよ・・』
と言いたげな文章だった
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 12:55:40.68 ID:RXiYsneD0
>>362
ファミリーカーとしてどちらが幸せかという話なら、別に比較しちゃいけないわけじゃない。
でもそういうハナシじゃなさそうね…
プリウスが燃費以外の全項目でゴルフにコールド負けしても当然だと思うけど、
カローラはせめて居住性(単純に広い／狭いではなくて)とか、取回しの良さくらいは
互角以上であってほしい。
ファミリーカーとしてどちらが幸せかという話なら、別に比較しちゃいけないわけじゃない。
でもそういうハナシじゃなさそうね…
プリウスが燃費以外の全項目でゴルフにコールド負けしても当然だと思うけど、
カローラはせめて居住性(単純に広い／狭いではなくて)とか、取回しの良さくらいは
互角以上であってほしい。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 15:51:07.09 ID:Yde3C/tm0
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120609/biz12060912000005-n2.htm
車台が共通のヴィッツのインパネやメーターの基板などを共通化して、原価削減している
車台が共通のヴィッツのインパネやメーターの基板などを共通化して、原価削減している
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 17:56:45.74 ID:FUkXlMRp0
コストカットと共に魅力も激減したな、この車。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:00:38.97 ID:npCJneEp0
>>364
「確かにセダン需要が落ちているのは事実だが、既存のアクシオで、
法人需要が４割を占めている。燃費や価格の面で法人顧客に
アピールしやすい車に仕上がっているので、この市場を着実にとっていく」
法人＋老人で9割以上なんだろうな。
「確かにセダン需要が落ちているのは事実だが、既存のアクシオで、
法人需要が４割を占めている。燃費や価格の面で法人顧客に
アピールしやすい車に仕上がっているので、この市場を着実にとっていく」
法人＋老人で9割以上なんだろうな。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:10:35.12 ID:QZdCCP/O0
寂しい時代だな、古い例えかも知れんがセダンってスーツのような正装で
何時でも何処でも基本的にはOKと言う便利な服なのに世間は何でも使えて
使い心地のいいミニバンに流れてる、ミニバンってジャージと同じように
とても公式の場には乗っていきたくない乗り物だよ、公式というのは冠婚葬祭と言う意味ね
何時でも何処でも基本的にはOKと言う便利な服なのに世間は何でも使えて
使い心地のいいミニバンに流れてる、ミニバンってジャージと同じように
とても公式の場には乗っていきたくない乗り物だよ、公式というのは冠婚葬祭と言う意味ね
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:17:06.57 ID:OuqAA1gN0
冠婚葬祭は酒飲むからそもそも車ではいかないなあ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:28:36.86 ID:Yde3C/tm0
「今なら年金からの引き落としプランもあります」てか？？
今にカローラ店はau電話販売どころか葬祭のご相談も開始するかも。
まさか、ディーラーが寺(てーらー)の紹介はしないか。
今にカローラ店はau電話販売どころか葬祭のご相談も開始するかも。
まさか、ディーラーが寺(てーらー)の紹介はしないか。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:46:45.84 ID:J6PWZimE0
ベストカーの比較記事見たけど、
カローラの方は最安クレード使っていて酷い内容だねー。
車両本体価格でほぼ2倍違うんだから。
カローラの方は最安クレード使っていて酷い内容だねー。
車両本体価格でほぼ2倍違うんだから。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 22:05:50.99 ID:L2f56W+Y0
ミニバンは生活臭が前面に出てて、ホテルとかに乗っていくのは嫌だね。
ただ、カローラも先代のアクシオの黒にある程度高級感のあるホイールを履かせてるぐらいじゃないと
安物感が出過ぎてて嫌だ。
ただ、カローラも先代のアクシオの黒にある程度高級感のあるホイールを履かせてるぐらいじゃないと
安物感が出過ぎてて嫌だ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 22:12:01.77 ID:FxIzN5lj0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 22:26:17.14 ID:npCJneEp0
都会じゃそもそも冠婚葬祭に自家用車で行かないだろうし
田舎じゃ、どっちの式にしてもでかい駐車場のある
ホテルとか葬祭場とかでやるから、どんな車種に乗っていようと別に関係ない
軽トラで行くおじいちゃんだって珍しくないし
田舎じゃ、どっちの式にしてもでかい駐車場のある
ホテルとか葬祭場とかでやるから、どんな車種に乗っていようと別に関係ない
軽トラで行くおじいちゃんだって珍しくないし
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 22:43:16.03 ID:sbjDsYdW0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:11:24.11 ID:lKovp0Gc0
ラティオもアリアも型が古いから今更比較対象にはならないのでは。
モーターファン別冊でも比較相手はインプとアクセラだし。
モーターファン別冊でも比較相手はインプとアクセラだし。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:24:44.12 ID:npCJneEp0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:29:37.78 ID:Lm1A+DoF0
他社が3ナンバーを売りたがってるだけで消費者は望んでないんだけどな
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:32:59.69 ID:1sYtqhez0
>>364
＞全長は短くしたが、実際に短くしたのは前輪から前の部分だけで
今度のカローラは甲に首をひっこめる直前の亀みたいな恰好だと思ってたら、
この一節読んで謎が解けたわ。
先代同等サイズで開発がかなり進んだ所で急遽ベースがヴィッツに変更され、
衝突時の変形データを流用できるようなコンパクトサイズにボンネット部を
設計＆デザインし直した副産物が全長短縮って事ね。
＞全長は短くしたが、実際に短くしたのは前輪から前の部分だけで
今度のカローラは甲に首をひっこめる直前の亀みたいな恰好だと思ってたら、
この一節読んで謎が解けたわ。
先代同等サイズで開発がかなり進んだ所で急遽ベースがヴィッツに変更され、
衝突時の変形データを流用できるようなコンパクトサイズにボンネット部を
設計＆デザインし直した副産物が全長短縮って事ね。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:38:20.08 ID:d0frebR00
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:42:45.79 ID:cNpacx4O0
>>378
ヴィッツのプラットホーム使うと前輪から前が短くなるってだけじゃないの？
>>先代同等サイズで開発がかなり進んだ所で急遽ベースがヴィッツに変更され
これどこ情報？ベース変えたら一からやり直すのと一緒だぞ
ヴィッツのプラットホーム使うと前輪から前が短くなるってだけじゃないの？
>>先代同等サイズで開発がかなり進んだ所で急遽ベースがヴィッツに変更され
これどこ情報？ベース変えたら一からやり直すのと一緒だぞ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:31:24.78 ID:BJGVlL0e0
>>378
別にデザインしなおしたわけじゃないし、設計も最初からヴィッツベース
Ａピラーを後退させてボンネットを少しでも長く見せようとした結果
こういうデザインになっただけ
ヴィッツと並べてボンネットを開けてみれば誰にでもわかる
別にデザインしなおしたわけじゃないし、設計も最初からヴィッツベース
Ａピラーを後退させてボンネットを少しでも長く見せようとした結果
こういうデザインになっただけ
ヴィッツと並べてボンネットを開けてみれば誰にでもわかる
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 02:16:15.00 ID:quy5Vm65P
Aピラーを後退させた時点でボディ設計は別物な訳だが
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 05:31:00.25 ID:8edtcDdE0
こんなリアセンターアームレスト初めて見たな・・・。
http://toyota.jp/corollaaxio/002_p_001/interior/utilities/side/image/utility_img_sidefig10.jpg
運転席ベンチレーション＆ヒーター付シート、テレスコピック、トランクスルー・・・
買うならLUXELか。
http://toyota.jp/corollaaxio/002_p_001/interior/utilities/side/image/utility_img_sidefig10.jpg
運転席ベンチレーション＆ヒーター付シート、テレスコピック、トランクスルー・・・
買うならLUXELか。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:22:41.82 ID:0C2ITuMN0
リヤシート用のカップホルダーはあるの？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:27:50.18 ID:LQGgnVA/0
>>384
ドアポケットのタイプ
ドアポケットのタイプ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:46:17.68 ID:6yQTMKqR0
>>376
>直接ぶつかる比較対象・ライバルはないということだよな
確かに以前このクラスのセダンは、カローラ、サニー、シビック等があったね
セダンはミニバンやハッチバックにシフトしたが、老人にはやっぱりセダン需要はあると思うよ
ここでウダウダ文句を言っているのは若者だろうが、、、
たとえばミラココアに中年が乗っていたら、娘の車に乗っていると思われるのと同じで、
カローラに若者が乗っていれば、親の車に乗っていると思われるだけw
>直接ぶつかる比較対象・ライバルはないということだよな
確かに以前このクラスのセダンは、カローラ、サニー、シビック等があったね
セダンはミニバンやハッチバックにシフトしたが、老人にはやっぱりセダン需要はあると思うよ
ここでウダウダ文句を言っているのは若者だろうが、、、
たとえばミラココアに中年が乗っていたら、娘の車に乗っていると思われるのと同じで、
カローラに若者が乗っていれば、親の車に乗っていると思われるだけw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 10:55:06.91 ID:Bl6aqmxa0
>>383
もたれたら根本からバキって折れそう
もたれたら根本からバキって折れそう
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 11:48:05.33 ID:BJGVlL0e0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 11:54:02.09 ID:QSxQT4c+0
>>386
いちいち他人の目を気にして生きるのって息苦しそうだなあｗ
いちいち他人の目を気にして生きるのって息苦しそうだなあｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 11:58:04.54 ID:BJGVlL0e0
>>386
確かに現時点で老人にはセダン需要があるだろうね
ただし「車はセダン」と強く思ってるのは団塊以上ぐらいの世代で
50代でも既にセダンに思い入れは無い人がほとんど
だから他社は国内のセダン需要を拾うのは割に合わないと考えて撤退
トヨタだけが残ってるわけだが、10年後にはもう市場が無いだろうね
そこまで現在のアクシオベースで引っ張って、カローラ消滅かな？
たぶんその時には、ホンダ、日産より10年遅れた撤退、とか何とか評されるんだろう
確かに現時点で老人にはセダン需要があるだろうね
ただし「車はセダン」と強く思ってるのは団塊以上ぐらいの世代で
50代でも既にセダンに思い入れは無い人がほとんど
だから他社は国内のセダン需要を拾うのは割に合わないと考えて撤退
トヨタだけが残ってるわけだが、10年後にはもう市場が無いだろうね
そこまで現在のアクシオベースで引っ張って、カローラ消滅かな？
たぶんその時には、ホンダ、日産より10年遅れた撤退、とか何とか評されるんだろう
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:09:24.01 ID:iednBnsG0
ジジイの、車はセダンっていうのも植え付けられたイメージだろうし、
若者の、セダンはオッサンというのも植え付けられたイメージ。
そんなものを車種の判断材料にするのはアホ。
若者の、セダンはオッサンというのも植え付けられたイメージ。
そんなものを車種の判断材料にするのはアホ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:10:05.12 ID:iednBnsG0
車種の→車選びの
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:31:42.96 ID:BJGVlL0e0
>>391
もちろんそのとおり、単なるイメージ
だが機能面でのセダンの有利さってほとんどないだろう？
機能で考えたらセダンを選ぶ必然性は無く
アクシオは廃止してフィールダーだけにしても誰も困らない
それをあえてアクシオを残してあるのは
悪く言えば、老人の幻想につけこんだマーケティングでしかない
もちろんそのとおり、単なるイメージ
だが機能面でのセダンの有利さってほとんどないだろう？
機能で考えたらセダンを選ぶ必然性は無く
アクシオは廃止してフィールダーだけにしても誰も困らない
それをあえてアクシオを残してあるのは
悪く言えば、老人の幻想につけこんだマーケティングでしかない
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:50:53.07 ID:SVgr3/nq0
>>383
あの構造だと、100％折れる気がする。
あの構造だと、100％折れる気がする。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:07:50.01 ID:gmOop2xx0
へえ、100%折れるのか。さっそくサービスキャンペーンしなきゃいかんな。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:38:59.07 ID:iednBnsG0
>>393
後輪からのノイズが減るし、荷物がガシャガシャするノイズも減る。
静粛性が上がるというメリットがある。
それと臭うものを入れても臭ってこない。
俺は釣りはしないので魚は知らないけど
以前和歌山行った時大量にミカンを買ったが、フィールダーなら室内にミカンの臭いが充満してたと思う。
少しの間ならミカンの香りだが、数時間も嗅がされればミカンの臭い。
後輪からのノイズが減るし、荷物がガシャガシャするノイズも減る。
静粛性が上がるというメリットがある。
それと臭うものを入れても臭ってこない。
俺は釣りはしないので魚は知らないけど
以前和歌山行った時大量にミカンを買ったが、フィールダーなら室内にミカンの臭いが充満してたと思う。
少しの間ならミカンの香りだが、数時間も嗅がされればミカンの臭い。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:41:19.49 ID:iednBnsG0
あ、そうそう、エアコンの効きにも差が出る
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:42:08.09 ID:Kld+ZFqE0
1BOXと呼ばれていた頃
1BOXはおっさんの乗り物といわれていたぜｗ
1BOXはおっさんの乗り物といわれていたぜｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 13:51:59.57 ID:UEYWy1Vp0
タウンエースバンやハイエースバンの内装をちょっと豪華にしただけの
昭和時代のハイエースワゴン、タウンエースワゴンを知っている世代としては
今みたいにスーパーやレジャー施設の駐車場がミニバンで埋め尽くされる次代が
来るとは想像もできなかった。
昭和時代のハイエースワゴン、タウンエースワゴンを知っている世代としては
今みたいにスーパーやレジャー施設の駐車場がミニバンで埋め尽くされる次代が
来るとは想像もできなかった。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:02:31.17 ID:BJGVlL0e0
>>393
だからその程度の差でしかないでしょ？
決定的な差では無いよ
トランクスルーがあるのはLUXELだけだから、売れ筋グレードだと
ちょっとした長物すら積めない
音や、エアコンや、臭いが決定的な差なら、セダン以外の車種は全滅だが
現実にはそうなってはいない
老人だって、ハッチバックやステーションワゴンの便利さを身をもって知ってる人は
セダンなんて乗ろうとしないよ
このクラスのセダンにこだわるのは、ずっとセダンに乗ってきて、それしか知らない人だけ
だからその程度の差でしかないでしょ？
決定的な差では無いよ
トランクスルーがあるのはLUXELだけだから、売れ筋グレードだと
ちょっとした長物すら積めない
音や、エアコンや、臭いが決定的な差なら、セダン以外の車種は全滅だが
現実にはそうなってはいない
老人だって、ハッチバックやステーションワゴンの便利さを身をもって知ってる人は
セダンなんて乗ろうとしないよ
このクラスのセダンにこだわるのは、ずっとセダンに乗ってきて、それしか知らない人だけ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:03:34.58 ID:BJGVlL0e0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 14:34:27.72 ID:Kld+ZFqE0
>>400
何を言ってるんだ？ｗ
何を言ってるんだ？ｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:10:33.98 ID:NtB7ZqAM0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:19:30.11 ID:NtB7ZqAM0
>>400
＞決定的な差なら、セダン以外の車種は全滅
詭弁だな
挙げられたセダンのメリットを否定できていないよ
ハッチバックやステーションワゴンの便利さが決定的な差なら、セダンは全滅だが
現実にはそうなってはいない
↑
こっちが現実ね。まず現状認識しようね
＞決定的な差なら、セダン以外の車種は全滅
詭弁だな
挙げられたセダンのメリットを否定できていないよ
ハッチバックやステーションワゴンの便利さが決定的な差なら、セダンは全滅だが
現実にはそうなってはいない
↑
こっちが現実ね。まず現状認識しようね
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:19:33.10 ID:BJGVlL0e0
>>403
この前の話って何だ？
誰か他人と勘違いしてないか？
専用といっても、ガラスなんて車種ごとに違うんだから
特別な曲げならともかく
カローラ程度の曲げ方でそんなに高くはならないよ
そもそも高いガラスなんてカローラに採用されるわけがない
嘘だと思うなら、ヴィッツのガラスとカローラのガラスの価格を調べてみな
この前の話って何だ？
誰か他人と勘違いしてないか？
専用といっても、ガラスなんて車種ごとに違うんだから
特別な曲げならともかく
カローラ程度の曲げ方でそんなに高くはならないよ
そもそも高いガラスなんてカローラに採用されるわけがない
嘘だと思うなら、ヴィッツのガラスとカローラのガラスの価格を調べてみな
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:23:05.44 ID:NtB7ZqAM0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:26:32.56 ID:BJGVlL0e0
>>404
＞ハッチバックやステーションワゴンの便利さが決定的な差なら、セダンは全滅だが
現実にはそうなってはいない
いやその現状認識が間違いだろ？
俺が書いてるのは、最終行にきちんと書いてるように
「このクラスのセダン」の話だぜ
すべてのセダンの話ではない
セダンが全滅してないのは、
セダンの不便さがわかってない老人が買ってる → カローラなど
セダンの様式が高級車として社会的に認知されてる → いわゆる高級セダン
この２パターンがあるからだ
後者は実用とは関係ない部分での話だから今後も残っていくだろうが、
前者は今の高齢者が車に乗らなくなれば無くなるだろうということだ
アクシオが前者なのは明らかだろう
＞ハッチバックやステーションワゴンの便利さが決定的な差なら、セダンは全滅だが
現実にはそうなってはいない
いやその現状認識が間違いだろ？
俺が書いてるのは、最終行にきちんと書いてるように
「このクラスのセダン」の話だぜ
すべてのセダンの話ではない
セダンが全滅してないのは、
セダンの不便さがわかってない老人が買ってる → カローラなど
セダンの様式が高級車として社会的に認知されてる → いわゆる高級セダン
この２パターンがあるからだ
後者は実用とは関係ない部分での話だから今後も残っていくだろうが、
前者は今の高齢者が車に乗らなくなれば無くなるだろうということだ
アクシオが前者なのは明らかだろう
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:28:50.35 ID:BJGVlL0e0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:28:51.89 ID:vGSKb+bg0
>>407
同意
同意
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:34:10.45 ID:NtB7ZqAM0
>>407
＞「このクラスのセダン」の話だぜ
うん、アクシオのスレだよ？
形状による構造の違いはクラスに関係なく効いてくるけど？
臭い、エアコン、静粛性全部有効だよ？
このクラスにセダンが存在してなにか問題でも？
＞「このクラスのセダン」の話だぜ
うん、アクシオのスレだよ？
形状による構造の違いはクラスに関係なく効いてくるけど？
臭い、エアコン、静粛性全部有効だよ？
このクラスにセダンが存在してなにか問題でも？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:36:41.06 ID:NtB7ZqAM0
>>408
専用設計なら設計も最初からヴィッツベースではないわけだが
プラットホーム・ベースでしょ
ヴィッツベースはベルタみたいなの。切り分けようね
この車種を貶めるためだけにヴィッツって連呼してないか？
あと>>12と同一人物にみえるけど別人なの？
専用設計なら設計も最初からヴィッツベースではないわけだが
プラットホーム・ベースでしょ
ヴィッツベースはベルタみたいなの。切り分けようね
この車種を貶めるためだけにヴィッツって連呼してないか？
あと>>12と同一人物にみえるけど別人なの？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 15:39:45.19 ID:NtB7ZqAM0
>>408
＞設計コストが変わることはない
設計コストの上積みを否定できてないよ
ラクティスもカローラも設計コストをかけて専用設計した車種でしょ
どんな部分なら手間もコストもかかってる設計になるんだ？逆に聞きたいわ
＞設計コストが変わることはない
設計コストの上積みを否定できてないよ
ラクティスもカローラも設計コストをかけて専用設計した車種でしょ
どんな部分なら手間もコストもかかってる設計になるんだ？逆に聞きたいわ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 16:55:09.72 ID:UkV31EsM0
セダンがなくならないのは、根強い安全神話があるから。
複数乗車＋相当荷物で追突された場合、トランク付のセダンの方が安全。
同じ車種ならセダンの方が空力も剛性も上で、燃費も価格もお得。
大型トラックに全速力で突っ込まれたらどの車種でも一巻の終わりだし、
上記の利点についてセダンと他の車種の差も少なくなってるとは思うが、
一時の利便性より普段の安心感を求める人はセダンに乗り続けるよ。
複数乗車＋相当荷物で追突された場合、トランク付のセダンの方が安全。
同じ車種ならセダンの方が空力も剛性も上で、燃費も価格もお得。
大型トラックに全速力で突っ込まれたらどの車種でも一巻の終わりだし、
上記の利点についてセダンと他の車種の差も少なくなってるとは思うが、
一時の利便性より普段の安心感を求める人はセダンに乗り続けるよ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 17:16:16.56 ID:SVgr3/nq0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 17:48:41.51 ID:iednBnsG0
>>400
静粛性が上がるのはセダンの大きなメリットだよ。
騒音は車に乗る時に常に影響のあることだからね。
高級な車にセダンが多いのも、
見た目もあるんだろうが静粛性ってのも理由として大きいんじゃないかな。
センチュリー、ベンツSクラス、BMW7シリーズ、レクサスLS、シーマ、クラウンマジェスタなど
高級車はスポーティーなモデル以外はセダンが多い一方でワゴン車はものすごく少ない。
これらよりずっと下のカローラクラスでも、構造の違いにより静粛性に差が出る点は同じ。
長物や特大の荷物を頻繁に積むような人はワゴンの方が絶対にメリットが大きいだろうが、
そうでない人はそうとは言えない。
静粛性が上がるのはセダンの大きなメリットだよ。
騒音は車に乗る時に常に影響のあることだからね。
高級な車にセダンが多いのも、
見た目もあるんだろうが静粛性ってのも理由として大きいんじゃないかな。
センチュリー、ベンツSクラス、BMW7シリーズ、レクサスLS、シーマ、クラウンマジェスタなど
高級車はスポーティーなモデル以外はセダンが多い一方でワゴン車はものすごく少ない。
これらよりずっと下のカローラクラスでも、構造の違いにより静粛性に差が出る点は同じ。
長物や特大の荷物を頻繁に積むような人はワゴンの方が絶対にメリットが大きいだろうが、
そうでない人はそうとは言えない。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 18:07:42.81 ID:Jz04R5Wm0
3boxセダンは運転手の目線が歩行者より低く、
顔も尻も歩行者の視界の前に下品にそびえ立たない。
いわゆる「礼儀」の具現。
だから、高級車のベースとなりえる。
決して高級セダンありきではなくて、
「人の和に乗りつける乗用車として、最低限外すべきではない礼儀の形」
これが3boxセダンの立ち位置。
その極みがカローラであり、乗用車全てが目指さなければならない普遍的な真髄。
それをけなすのは、高卒グループが大卒を妬んで傷を舐めあっているようで
無様ったらしいったらありゃしない。
殺伐とした心無い事件が連日のように報道される昨今、
見直されるべき倫理道徳。
そう。
「これから カローラ」
顔も尻も歩行者の視界の前に下品にそびえ立たない。
いわゆる「礼儀」の具現。
だから、高級車のベースとなりえる。
決して高級セダンありきではなくて、
「人の和に乗りつける乗用車として、最低限外すべきではない礼儀の形」
これが3boxセダンの立ち位置。
その極みがカローラであり、乗用車全てが目指さなければならない普遍的な真髄。
それをけなすのは、高卒グループが大卒を妬んで傷を舐めあっているようで
無様ったらしいったらありゃしない。
殺伐とした心無い事件が連日のように報道される昨今、
見直されるべき倫理道徳。
そう。
「これから カローラ」
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 20:01:56.42 ID:ju5pPTZB0
先日プリウスに乗る機会があって乗り心地の悪さに驚いたんですけどカローラはいかがですか？感想とすると小さいゴツゴツがダイレクトに伝わる感じで。
トヨタ車ってもっと柔らかくてゴツゴツした振動を感じにくいと思ってたのですが最近は違うのかな？
ハイブリッド乗せるために足周りのコスト削った結果ならカローラはもっと乗り心地いいのかなと。
タクシーほどフワンフワンして欲しくはないですが柔らかい方が老体には優しいので。
トヨタ車ってもっと柔らかくてゴツゴツした振動を感じにくいと思ってたのですが最近は違うのかな？
ハイブリッド乗せるために足周りのコスト削った結果ならカローラはもっと乗り心地いいのかなと。
タクシーほどフワンフワンして欲しくはないですが柔らかい方が老体には優しいので。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:00:09.71 ID:NtB7ZqAM0
まだ売れ筋グレードが生産すらされてない段階なので
新型を検討しているなら試乗しなよ
何と比べて乗り心地が悪かったの？
プリウスもMC前とMC後では乗り心地が違うよ
新型を検討しているなら試乗しなよ
何と比べて乗り心地が悪かったの？
プリウスもMC前とMC後では乗り心地が違うよ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:14:33.70 ID:dOYW+Z4N0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:21:12.30 ID:2nIryPYR0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:57:34.05 ID:la5ZnQJm0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 22:23:53.44 ID:GbBQFKFmO
個人的にはラグゼールの1・5は有り難いが、ステアリングがカッコ悪い。
あれなら先代のステアリングの方がいい。
あれなら先代のステアリングの方がいい。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 23:57:53.82 ID:BJGVlL0e0
>>415
別に俺はセダンのメリットを認識してないわけじゃないよ
でもその程度のメリットでセダンを買う層は
このクラスではほとんどいないということが言いたいだけだ
>>396の例に沿っていうと、
ミカンが臭いからセダンにしよう、なんてのは極少数派で
ミカンが臭いことはわかってるけど、荷物が積みやすい、たくさん積めるから
ワゴンにしようというのが多数派ということ
実際、アクシオとフィールダーを比べてみて
アクシオはセダンの機能上のメリットをきちんと生かしてると思うかい？
160系はまだ比較してないけど、120、140系だと、
セダンの機能上のメリットなんてほとんど生かしてなかったと思うぞ
別に俺はセダンのメリットを認識してないわけじゃないよ
でもその程度のメリットでセダンを買う層は
このクラスではほとんどいないということが言いたいだけだ
>>396の例に沿っていうと、
ミカンが臭いからセダンにしよう、なんてのは極少数派で
ミカンが臭いことはわかってるけど、荷物が積みやすい、たくさん積めるから
ワゴンにしようというのが多数派ということ
実際、アクシオとフィールダーを比べてみて
アクシオはセダンの機能上のメリットをきちんと生かしてると思うかい？
160系はまだ比較してないけど、120、140系だと、
セダンの機能上のメリットなんてほとんど生かしてなかったと思うぞ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:05:20.95 ID:dOYW+Z4N0
治安が悪いアメリカはセダンが好まれる。
HB車（ワゴンも含む）だと、ガラスをガチャで荷物を
持って行かれるからなｗ
HB車（ワゴンも含む）だと、ガラスをガチャで荷物を
持って行かれるからなｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:10:54.18 ID:omyZBBO+0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:44:41.71 ID:mrgNv/JJ0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:49:12.74 ID:ysSxHbo90
老人だってハッチバックやワゴンのほうが便利だろうなって思ってるぞ。
「セダンのスタイルが好き」
「ワゴンは商用バンみたいでイヤ」
「ハッチよりトランクリッドのほうが軽いからラク」
「老夫婦だけなのでトランク容量も充分」
などの理由でセダン選んでるんだろ。
「セダンのスタイルが好き」
「ワゴンは商用バンみたいでイヤ」
「ハッチよりトランクリッドのほうが軽いからラク」
「老夫婦だけなのでトランク容量も充分」
などの理由でセダン選んでるんだろ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:52:33.29 ID:b9uxZmd+0
>>425
プリウスは足がゴツゴツだしロードノイズが室内にこもる
カローラはセダンだから後輪のロードノイズは車内にあまり入らないと思う
今までおじんカーと言ってきたがTRDがパーツを出しているみたいだね
若者もエアロを付けて乗る人がいるって事だろうね
プリウスは足がゴツゴツだしロードノイズが室内にこもる
カローラはセダンだから後輪のロードノイズは車内にあまり入らないと思う
今までおじんカーと言ってきたがTRDがパーツを出しているみたいだね
若者もエアロを付けて乗る人がいるって事だろうね
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 00:56:38.47 ID:7X3YrH590
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 06:12:50.66 ID:dCCFfjNG0
>>423
>>393では
＞だが機能面でのセダンの有利さってほとんどないだろう？
＞機能で考えたらセダンを選ぶ必然性は無く
って言ってたのに
>>423では
＞でもその程度のメリットでセダンを買う層は
＞このクラスではほとんどいないということが言いたいだけだ
なんで人気の話になるの？
選ぶ人が少数であるからといってメリットが無いことにはならないよ。
静粛性を重視する人には、人気が無かろうがそれに関わらずセダンを選ぶ必然性はある。
臭いよりも荷物の積みやすさにメリットを感じる人が多かったとしても、
逆の人にはセダンの方が有利。
メリット・デメリットを決めるのは人気じゃなくて都合だよ。
あと、>>400でハッチバックも入れてるけど、セダンの方が荷室の容量が大きいよ。
例えばアクセラセダンは430Lあるけどアクセラスポーツは300Lしかない。
インプレッサG4の460Lに対して、インプレッサスポーツは380Lだけ。
それとカローラがセダンの機能上のメリットを生かしてないってどういうこと？
後部座席に穴でも空いてるわけじゃあるまいし。
>>393では
＞だが機能面でのセダンの有利さってほとんどないだろう？
＞機能で考えたらセダンを選ぶ必然性は無く
って言ってたのに
>>423では
＞でもその程度のメリットでセダンを買う層は
＞このクラスではほとんどいないということが言いたいだけだ
なんで人気の話になるの？
選ぶ人が少数であるからといってメリットが無いことにはならないよ。
静粛性を重視する人には、人気が無かろうがそれに関わらずセダンを選ぶ必然性はある。
臭いよりも荷物の積みやすさにメリットを感じる人が多かったとしても、
逆の人にはセダンの方が有利。
メリット・デメリットを決めるのは人気じゃなくて都合だよ。
あと、>>400でハッチバックも入れてるけど、セダンの方が荷室の容量が大きいよ。
例えばアクセラセダンは430Lあるけどアクセラスポーツは300Lしかない。
インプレッサG4の460Lに対して、インプレッサスポーツは380Lだけ。
それとカローラがセダンの機能上のメリットを生かしてないってどういうこと？
後部座席に穴でも空いてるわけじゃあるまいし。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 08:01:22.25 ID:GYLoiD8J0
>>430 アクセラとインプレッサはショートワゴンとかいうか5ドアハッチバックみたいなもんだから
リヤシートを畳まなければセダンより荷室は狭くなって当然。
リヤシートを畳まなければセダンより荷室は狭くなって当然。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 08:26:59.65 ID:dCCFfjNG0
>>431
>>400
＞老人だって、ハッチバックやステーションワゴンの便利さを身をもって知ってる人は
>>423
＞荷物が積みやすい、たくさん積めるから
>>423ではワゴンとだけ書いてるけど、>>400ではハッチバックも含めてたから
荷室の広さはセダン＞ハッチバックと言っただけだよ
>>400
＞老人だって、ハッチバックやステーションワゴンの便利さを身をもって知ってる人は
>>423
＞荷物が積みやすい、たくさん積めるから
>>423ではワゴンとだけ書いてるけど、>>400ではハッチバックも含めてたから
荷室の広さはセダン＞ハッチバックと言っただけだよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 14:04:00.52 ID:57FWJCzO0
アクシオ買う人はフィールダー必要ないからでしょ。ワゴンのほうが絶対便利だけど、
老人需要なんて荷物も後部座席に人もあまり乗らないだろうし。
なら安い、軽いという理由だけでセダン選んでるんでしょ。むしろワゴンは高い、重いで無駄。
老人需要なんて荷物も後部座席に人もあまり乗らないだろうし。
なら安い、軽いという理由だけでセダン選んでるんでしょ。むしろワゴンは高い、重いで無駄。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 15:54:31.13 ID:c5JUlcWv0
セダンの長所ってなんだろう？
車の基本とかってよくみるけど。
ワンボックスやワゴンタイプは横風の影響を受けやすいって聞いたりもする。
でもそんなのは理屈の上でしょ？
車の基本とかってよくみるけど。
ワンボックスやワゴンタイプは横風の影響を受けやすいって聞いたりもする。
でもそんなのは理屈の上でしょ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:49:53.15 ID:gsMrW1/W0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 16:57:32.18 ID:WRRhBACj0
俺はセダンのデザインが好きなんだよ
ハッチもワンボックスも嫌いだわ
簡単な理由だぜ
ハッチもワンボックスも嫌いだわ
簡単な理由だぜ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 17:19:14.45 ID:dCCFfjNG0
>>434
＞セダンの長所ってなんだろう？
ワゴン車に対するセダンの長所なら今までに結構挙がってるはずなんだが･･･ｗ
静粛性の高さ、荷室からの臭いの遮断、エアコンの効きの良さ、
追突された時の安全性の高さ、空力性能の高さ、剛性の高さ、車重の軽さ、安さ、
あと人によってはトランクリッドの軽さ
昨日と今日でこういったメリットが挙がってた。
追加するとエアコンの効き、車体の軽さ、空力性能の高さは
それぞれ快適性、加速性、安定性を高めるけど、それ以外に燃費にも寄与する。
あなたが聞いたようにセダンの方が横風の影響が少ない。
ワゴンは横風を受ける面積がセダンより大きいし、重心が高いのでふらつきも増える。
＞セダンの長所ってなんだろう？
ワゴン車に対するセダンの長所なら今までに結構挙がってるはずなんだが･･･ｗ
静粛性の高さ、荷室からの臭いの遮断、エアコンの効きの良さ、
追突された時の安全性の高さ、空力性能の高さ、剛性の高さ、車重の軽さ、安さ、
あと人によってはトランクリッドの軽さ
昨日と今日でこういったメリットが挙がってた。
追加するとエアコンの効き、車体の軽さ、空力性能の高さは
それぞれ快適性、加速性、安定性を高めるけど、それ以外に燃費にも寄与する。
あなたが聞いたようにセダンの方が横風の影響が少ない。
ワゴンは横風を受ける面積がセダンより大きいし、重心が高いのでふらつきも増える。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 17:55:46.36 ID:IrwYsRIKO
トヨタ・アクアがアメリカで酷評 インテリアが糞、静粛性の低さ、乗り心地や加速の悪さが酷い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339255978/l50
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339255978/l50
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 18:00:39.71 ID:IrwYsRIKO
【開府402年目】名古屋おもてなし武将隊～第7陣～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1337563627/l50
カローラこそメイドインナゴヤだと思う
特にラグゼールは名古屋武将デザイン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1337563627/l50
カローラこそメイドインナゴヤだと思う
特にラグゼールは名古屋武将デザイン
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 18:24:26.08 ID:fYVJmhOR0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 18:46:31.09 ID:6TGUh73P0
同じサイズの車で比べたら、ハッチバックやワゴンより
セダンのほうがゴルフバッグの積み下ろしが楽。
とくにこういう小さいクラス。
セダンのほうがゴルフバッグの積み下ろしが楽。
とくにこういう小さいクラス。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 19:54:35.99 ID:b9uxZmd+0
>>438
ハイブリッドは燃費が良いのが最大のメリットであり、それ以外はたいしたこと無いのは常識
>>441
>セダンのほうがゴルフバッグの積み下ろしが楽。
同意！
インドア(自分で降ろす)はまだいいが、コースに行った時入り口でワゴン車から降ろしてもらう時恥ずかしいw
ハイブリッドは燃費が良いのが最大のメリットであり、それ以外はたいしたこと無いのは常識
>>441
>セダンのほうがゴルフバッグの積み下ろしが楽。
同意！
インドア(自分で降ろす)はまだいいが、コースに行った時入り口でワゴン車から降ろしてもらう時恥ずかしいw
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:35:34.28 ID:PE45vush0
若い頃、絶対に乗らないであろうと思ってたカローラセダン、
今回、愛車を買い換えるときに「いいな」と思うも
家族はダサ車だのじじむさいだの・・・。
日本の都市部、一般的な道路事情で使いやすい上に
経済的で目立たない、高速道路でもせいぜい100ｋ＋α
趣味の車ではない私には魅力的にみえるようになってきた。
今回、愛車を買い換えるときに「いいな」と思うも
家族はダサ車だのじじむさいだの・・・。
日本の都市部、一般的な道路事情で使いやすい上に
経済的で目立たない、高速道路でもせいぜい100ｋ＋α
趣味の車ではない私には魅力的にみえるようになってきた。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:38:53.57 ID:PE45vush0
人は必ず歳をとる。
子供叱るな我が来た道、年寄り笑うな我が行く道。
子供叱るな我が来た道、年寄り笑うな我が行く道。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 20:46:20.51 ID:omyZBBO+0
>>428
ロードノイズはタイヤにもよるし、どちらも高くはない車なので理解出来るのですが、プリウスの乗り心地はトヨタに期待したものとかけ離れていて。
カローラも差がないと言うことで残念ですり
おっしゃる通り若者をターゲットにいれることで足周りが硬めになってきているのかも知れませんね。
一応試乗するつもりですが、カムリやマークXあたりを候補に入れようと思います。
ロードノイズはタイヤにもよるし、どちらも高くはない車なので理解出来るのですが、プリウスの乗り心地はトヨタに期待したものとかけ離れていて。
カローラも差がないと言うことで残念ですり
おっしゃる通り若者をターゲットにいれることで足周りが硬めになってきているのかも知れませんね。
一応試乗するつもりですが、カムリやマークXあたりを候補に入れようと思います。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 22:39:57.33 ID:Zs8cIbdl0
ＸとＧのリアシート一体式ヘッドレストは遺憾に思います
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 22:59:24.64 ID:57FWJCzO0
アクシオ好きだったんだがフィールダー買った。理由のひとつは居室からトランクに
荷物を出し入れ出来るから。冬に暑かったらジャンバー脱いで後ろに放り投げるだけ。
寒かったらいつでも取れる。
しかし外からトランクを開閉するのが面倒。話題にあった重さもそうだが、セダンと
比べて締める時の手の移動量が大きい。これはマジでセダンのいい点。うらやましい。
荷物を出し入れ出来るから。冬に暑かったらジャンバー脱いで後ろに放り投げるだけ。
寒かったらいつでも取れる。
しかし外からトランクを開閉するのが面倒。話題にあった重さもそうだが、セダンと
比べて締める時の手の移動量が大きい。これはマジでセダンのいい点。うらやましい。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:33:46.16 ID:9LRRHMv20
カローラもハッチバックにするべきだったね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:45:41.50 ID:Mo1B8Rmn0
カローラセダンからワゴン(フィールダー)に買い替える人はたくさんいるが
ワゴンからセダン(アクシオ）に買い替える人はほとんどいない
というのが現場の実態だ
もちろんワゴンが全面的にいいわけじゃないのは当然で
セダンの長所もたくさんある。
だからといってワゴンを止めるほどの強い動機にはならない。
ワゴンからセダン(アクシオ）に買い替える人はほとんどいない
というのが現場の実態だ
もちろんワゴンが全面的にいいわけじゃないのは当然で
セダンの長所もたくさんある。
だからといってワゴンを止めるほどの強い動機にはならない。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:50:26.52 ID:WRRhBACj0
後席に乗せられる側の立場からするとセダンとライトバンじゃ扱われ方に差を感じるらしい
荷室に乗せられる感じがして不快なんんだと
祖母の話だが
荷室に乗せられる感じがして不快なんんだと
祖母の話だが
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:53:33.07 ID:LAQB0t1l0
商用車じゃあるまいし、トランクと車内の繋がった車は嫌。
車はセダンとクーペの3ボックスが一番。
車はセダンとクーペの3ボックスが一番。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 01:06:43.01 ID:Qncfof/70
今でもトヨタは、一部下位のデザインをプアマンズクラウンとして仕上げている。
いずれはクラウンあたりをを買ってもらう為の姑息な手段が未だに。
ヨーロッパ車はその点、車格に合った上手いデザインで
ユーザーのつまらない感情をさかなでない作りをしている。
中国でもダサいデザインが、売れない理由としてはっきりと出ているのに、
今頃気づいてきたようだけど、ほんとユーザーをなめているね。
いずれはクラウンあたりをを買ってもらう為の姑息な手段が未だに。
ヨーロッパ車はその点、車格に合った上手いデザインで
ユーザーのつまらない感情をさかなでない作りをしている。
中国でもダサいデザインが、売れない理由としてはっきりと出ているのに、
今頃気づいてきたようだけど、ほんとユーザーをなめているね。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 01:45:01.38 ID:aW+HdD+20
>>451
５０代以上の方でしょうか？ 若い人はその考え少ないそうです。
５０代以上の方でしょうか？ 若い人はその考え少ないそうです。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 02:29:36.77 ID:gTnpL3J00
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 04:01:32.38 ID:OUm1XPWd0
マンネリ過ぎるんで
1400cc・3気筒エンジンとか思い切ったことやっても良いと思う。
1400cc・3気筒エンジンとか思い切ったことやっても良いと思う。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 04:19:11.17 ID:Fn5erQHN0
フィールダーがあるのに荷室切り詰める必要あるのかな
今回は全長もアクシオと同じなんだから取り回しに差がないし
個人的にはこのカローラベースで新型ラウムをお願いしたい
今回は全長もアクシオと同じなんだから取り回しに差がないし
個人的にはこのカローラベースで新型ラウムをお願いしたい
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 05:49:14.75 ID:lFmTYTr70
>>442
>コースに行った時入り口でワゴン車から降ろしてもらう時恥ずかしいw
でも、５ナンバーセダンだと大して見映えしないんじゃ？
ハッチバックでもオーリスあたりの方がまだマシだと思うけど。
世代で感覚が違うのかな？
>コースに行った時入り口でワゴン車から降ろしてもらう時恥ずかしいw
でも、５ナンバーセダンだと大して見映えしないんじゃ？
ハッチバックでもオーリスあたりの方がまだマシだと思うけど。
世代で感覚が違うのかな？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 06:43:51.33 ID:Fn5erQHN0
いや、オーリスは3ナンバーだからさ
論外
論外
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 07:18:23.11 ID:BSYaFcM60
９０年代にセダンからワゴンやSUV、ミニバンに買い換えることが
カッコイイという風潮があったからな。
あれを引きづってるんだろう。
山高帽やソフトハットが廃れたのと同じで、
もう二度とセダンのシェアが圧倒的に増えることは無いだろうね、日本では。
カッコイイという風潮があったからな。
あれを引きづってるんだろう。
山高帽やソフトハットが廃れたのと同じで、
もう二度とセダンのシェアが圧倒的に増えることは無いだろうね、日本では。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 07:29:02.46 ID:y+BV786W0
海外では、セダンとハッチバック（＝オーリス）
日本では、セダンとステーションワゴン
それぞれよく売れる車型を売ってるだけだ。
Bセグベースのステーションワゴンってほとんどないから、
フィールダーは貴重な存在だとは思う。
日本では、セダンとステーションワゴン
それぞれよく売れる車型を売ってるだけだ。
Bセグベースのステーションワゴンってほとんどないから、
フィールダーは貴重な存在だとは思う。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 07:43:40.44 ID:gWqmcXUF0
セダン買うならDセグ以上
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:08:51.53 ID:Zazqmjnm0
確かに前のアクシオにはハッチバックはなかった。
でも今のアクシオにはヴィッツというハッチバックがあるね
でも今のアクシオにはヴィッツというハッチバックがあるね
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 08:34:41.23 ID:Fn5erQHN0
このスレ内でもさんざん別物だと言われているよ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:04:17.60 ID:lFmTYTr70
>>461
457だけど、それは同感だね。セダンなら最低でもマークXかスカイラインあたりだね。買えないけど…orz
Cセグ以下のセダンはどうも無理やり感があって貧相に見えるんだよね。あれならハッチバックかワゴンのがいいね。
457だけど、それは同感だね。セダンなら最低でもマークXかスカイラインあたりだね。買えないけど…orz
Cセグ以下のセダンはどうも無理やり感があって貧相に見えるんだよね。あれならハッチバックかワゴンのがいいね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:28:37.47 ID:aDLiz/Tr0
俺はセダン派だよカローラと言えばまずセダンが思いつくのと
ワゴンだと青色系の仕事なんで作業車同然に扱われるのが嫌だから
そんなんだったら最初からプロボックスを購入するが
ワゴンだと青色系の仕事なんで作業車同然に扱われるのが嫌だから
そんなんだったら最初からプロボックスを購入するが
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 09:56:11.85 ID:a6rGu09t0
>>460
フィットシャトルは勿論だけどウイングロードもBセグベースじゃないか
フィットシャトルは勿論だけどウイングロードもBセグベースじゃないか
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 11:13:50.93 ID:Fn5erQHN0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 11:33:05.16 ID:WEJt5Xjg0
アクシオは首都圏で多く見られるなｗ
セダン全般にも言えるかもねー
セダン全般にも言えるかもねー
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 12:52:55.71 ID:i6lBDldV0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 21:28:55.00 ID:y+BV786W0
俺は田舎者だけどさ、東京の都心部へ行くとセダンが多いねえ。
国産のクラウンクラス以上や輸入車を抜きにしても多い。
それから背の低い車が多い。立体駐車場に入れる必要があるからだろうな。
軽も少ない。
でも郊外や地方だと一気にセダンが減って背高の車が増える。軽も増える。
結局>>469の言うように、アクシオみたいな車は都会の法人需要に
相当支えられてるってことなんだろうな。
俺の地元じゃ、社有車なんて軽1BOXとかプロサクばっかりだぜ。
国産のクラウンクラス以上や輸入車を抜きにしても多い。
それから背の低い車が多い。立体駐車場に入れる必要があるからだろうな。
軽も少ない。
でも郊外や地方だと一気にセダンが減って背高の車が増える。軽も増える。
結局>>469の言うように、アクシオみたいな車は都会の法人需要に
相当支えられてるってことなんだろうな。
俺の地元じゃ、社有車なんて軽1BOXとかプロサクばっかりだぜ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 21:35:29.28 ID:Mmi1ZT7L0
納車早いね。
今日早速新型アクシオ見たよ。
今日早速新型アクシオ見たよ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 01:30:55.33 ID:E+LWeG2g0
>>457
>５ナンバーセダンだと大して見映えしないんじゃ？
以前子供が小さい時、タウンエースノアとアコードを保有していた
アコードでゴルフに行く時は運転席からトランク開けけば、キャディさんが勝手にパックを取り出してくれた
ノアで行くと(友人と相乗り時)自分で降りてリヤドアを跳ね上げて結局は自分で降ろすw
カローラフィールダー(ワゴン)を称賛している人がいるが、普通の人がみたらあれはバンだよ(プロボックスと同じ)
クラウンでもＸでもワゴンはあるがほとんど売れない
ウィッシュとかミニバンなら多人数乗れるがバンでは・・・
>５ナンバーセダンだと大して見映えしないんじゃ？
以前子供が小さい時、タウンエースノアとアコードを保有していた
アコードでゴルフに行く時は運転席からトランク開けけば、キャディさんが勝手にパックを取り出してくれた
ノアで行くと(友人と相乗り時)自分で降りてリヤドアを跳ね上げて結局は自分で降ろすw
カローラフィールダー(ワゴン)を称賛している人がいるが、普通の人がみたらあれはバンだよ(プロボックスと同じ)
クラウンでもＸでもワゴンはあるがほとんど売れない
ウィッシュとかミニバンなら多人数乗れるがバンでは・・・
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 01:52:20.95 ID:ahWZjurT0
ワゴンもバンも同じものだけど
自分に都合のいい普通の人を設定しないでね
自分に都合のいい普通の人を設定しないでね
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 04:00:09.18 ID:u5JCC1tP0
そうだ そうだ
自分以外は普通の人だと思っている人は
悲しい人生が待っている
自分以外は普通の人だと思っている人は
悲しい人生が待っている
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 06:37:16.11 ID:LDHt9EC70
現行のクラウンとマークＸにワゴンがあったか？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 07:02:19.00 ID:9YWn5PiD0
ないですね。
マークＸジオはマークＸとは別物だし。
マークＸジオはマークＸとは別物だし。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 09:24:01.41 ID:ke3WomxtO
ステーションワゴンを理解出来ない人はかなり居ますよ。
ボンゴブレンディ海苔なのに、レガシィをバン呼ばわりしたりとかw
ボンゴブレンディ海苔なのに、レガシィをバン呼ばわりしたりとかw
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 10:19:23.97 ID:xUvaJr000
どんなに着飾ってもライトバンはライトバンと言うことですねｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 10:53:14.56 ID:tN9P4Mnl0
>>472
子供が小さいときって何年前なのか知らないけど、恐らく１５～２０年前位なのかな？
それだったら現在よりは５ナンバーセダンも存在感あったろうね。
現在だとアクシオの他だったら同クラスだとラティオやフィットアリアがあるけど、どれもゴルフ行くのに恥ずかしくないとは言えないんじゃない？
もう少し上のプレミオやシルフィでどうかな？って感じだね。
子供が小さいときって何年前なのか知らないけど、恐らく１５～２０年前位なのかな？
それだったら現在よりは５ナンバーセダンも存在感あったろうね。
現在だとアクシオの他だったら同クラスだとラティオやフィットアリアがあるけど、どれもゴルフ行くのに恥ずかしくないとは言えないんじゃない？
もう少し上のプレミオやシルフィでどうかな？って感じだね。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 10:54:57.02 ID:tN9P4Mnl0
大体３ナンバーだから却下なんてどんだけ頭固い化石人間なんだよって思うけど。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 11:52:51.41 ID:kHH1xE/10
ゴルフなんてジジイくさい遊びは若者はしない。
若さ＝フィールダー
老人＝アクシオ
これが現在のイメージ
若さ＝フィールダー
老人＝アクシオ
これが現在のイメージ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 12:25:11.73 ID:xUvaJr000
田舎者の発想でげすな
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 12:57:47.90 ID:JU24Ccet0
団塊以上の人達に聞いていけばすぐ理解できるのだが育った環境が違いすぎる
団塊以上が若かった頃は自家用車はなり少なく、車は商用車から普及し始めた
当然自家用車は高級品だから高級車でありセダンから普及していった
ワゴンタイプにはステーションワゴンという呼称はほぼ無くバン（ライトバン）という商用車として存在していた
この時、昔の人には セダン＝高級 ワゴンタイプ＝商用車 という概念が植えつけられた
その後の時代の変化に合わせられない及びあえて合わせない(周囲の視線を重視するなど)人達が主に
使い勝手では劣る場合が多いはずの低価格セダンを購買している
つまり古い世代の中には現在の価値観（使い勝手、高級感、ステータス、走り、コスパ、…）
とは違った価値観の人が存在しているのも事実
団塊以上が若かった頃は自家用車はなり少なく、車は商用車から普及し始めた
当然自家用車は高級品だから高級車でありセダンから普及していった
ワゴンタイプにはステーションワゴンという呼称はほぼ無くバン（ライトバン）という商用車として存在していた
この時、昔の人には セダン＝高級 ワゴンタイプ＝商用車 という概念が植えつけられた
その後の時代の変化に合わせられない及びあえて合わせない(周囲の視線を重視するなど)人達が主に
使い勝手では劣る場合が多いはずの低価格セダンを購買している
つまり古い世代の中には現在の価値観（使い勝手、高級感、ステータス、走り、コスパ、…）
とは違った価値観の人が存在しているのも事実
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 13:00:36.15 ID:f6SwncsBi
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 13:05:19.29 ID:kp23QI710
ランクスはXグレードでもタコメーターついてたな
アレックスとの兼ね合いだろうか？
アレックスとの兼ね合いだろうか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 13:44:38.85 ID:u5JCC1tP0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 14:07:29.96 ID:xUvaJr000
なんでも世代論に摩り替えるのもどうかと思うぜｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:17:30.80 ID:P+UgrrUL0
今の世代はミニバンで育ってるからワゴンが古い乗り物になるのか
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:26:32.75 ID:EZ8dQfhp0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:37:38.13 ID:fPM0h4060
ビスタ・アルデオとカルディナが廃版
ノア/ヴォクシーかサクシードワゴンが現存
現実は車種が多すぎた、それだけ
ノア/ヴォクシーかサクシードワゴンが現存
現実は車種が多すぎた、それだけ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 21:57:54.93 ID:jf2kHqoD0
>>483 まさに俺のオヤジ世代はそういう考えだな。
セダン以外は選択肢に入らない。
セダン以外は選択肢に入らない。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:14:42.72 ID:OcPjqJ1V0
セダンのような形か、ハイエースみたいに長方形に近い形の方が
デザインの前後のバランス取れてていい。
フロントガラスから後ろは最後まで同じ高さとかブサイク過ぎる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%90
↑ワゴンやミニバンはこんな感じ
デザインの前後のバランス取れてていい。
フロントガラスから後ろは最後まで同じ高さとかブサイク過ぎる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%90
↑ワゴンやミニバンはこんな感じ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:15:26.89 ID:CCwDn/nK0
140系アクシオのほうが高級感があるな。
160系はいもすぎて中東の車かと思った
160系はいもすぎて中東の車かと思った
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:21:53.25 ID:OcPjqJ1V0
あ、長方形→直方体
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:28:09.23 ID:oOYkGWft0
>>493
伊達にグッドデザイン賞を獲ってないわな
伊達にグッドデザイン賞を獲ってないわな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:34:02.93 ID:NsHERxPaO
22だけど160系1.5G乗っていいか？
ミニバンだともて余すし、軽自動車だと安いくせして頼りないし
今は軽自動車だけど、高校2年まで30系ビスタが愛車だったんだよ
軽自動車にぶつけられて無かったらそのまま僕の手に入ってた
ミニバンだともて余すし、軽自動車だと安いくせして頼りないし
今は軽自動車だけど、高校2年まで30系ビスタが愛車だったんだよ
軽自動車にぶつけられて無かったらそのまま僕の手に入ってた
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:36:57.83 ID:NsHERxPaO
追記
※ただし、親の所有であり免許を取得したら親のビスタに乗るつもりでした
今のところ、トヨタの販売チャネルに車名が入ってるところはカローラ店しか無いでしょ
※ただし、親の所有であり免許を取得したら親のビスタに乗るつもりでした
今のところ、トヨタの販売チャネルに車名が入ってるところはカローラ店しか無いでしょ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:53:50.70 ID:ESp5ar7a0
アクシオのスレで語って良いか迷ったけど、ワゴンとバンの違いって
サスペンション形状じゃなかった？ワゴンは後席に乗る人を優先する為
サスペンションのストロークを大きめに取る乗用車よりの設計に対し
バンは荷室のスペース優先の為サスのストロークを小さくした為に乗り心地が悪くなったとか
サスペンション形状じゃなかった？ワゴンは後席に乗る人を優先する為
サスペンションのストロークを大きめに取る乗用車よりの設計に対し
バンは荷室のスペース優先の為サスのストロークを小さくした為に乗り心地が悪くなったとか
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 23:00:04.79 ID:oOYkGWft0
>>496
俺は１８の時に当時のカローラGTを買って、それ以来ずっとカローラを乗り継いでいるよ。もちろん年齢とともに別の車種も買ったが、セカンドカーとして買い続けてる。今は嫁が141に乗ってる。年齢なんて関係ない。22歳ならその若いセンスで乗りこなせばいい。
俺は１８の時に当時のカローラGTを買って、それ以来ずっとカローラを乗り継いでいるよ。もちろん年齢とともに別の車種も買ったが、セカンドカーとして買い続けてる。今は嫁が141に乗ってる。年齢なんて関係ない。22歳ならその若いセンスで乗りこなせばいい。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 23:28:45.20 ID:JU24Ccet0
>>498
リアサス形状であったり硬さであったりだよね 加えて言うと
バンは積荷状態を主眼に置いているため乗用車よりも固めの設定
ワゴンやセダンは空荷と乗車時のどちらも主眼に置いてバンよりも柔らかめの設定
（古い乗用車が尻下がりになりやすいのはおそらくこの為）
フロントに関してはエンジン等の重量物が常にあるために大差無いが
空荷のバンはリアが跳ねる
逆に乗用車にたくさん積載すると沈み込みが激しくなる と思います。
リアサス形状であったり硬さであったりだよね 加えて言うと
バンは積荷状態を主眼に置いているため乗用車よりも固めの設定
ワゴンやセダンは空荷と乗車時のどちらも主眼に置いてバンよりも柔らかめの設定
（古い乗用車が尻下がりになりやすいのはおそらくこの為）
フロントに関してはエンジン等の重量物が常にあるために大差無いが
空荷のバンはリアが跳ねる
逆に乗用車にたくさん積載すると沈み込みが激しくなる と思います。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 00:08:24.15 ID:l6hnLWIt0
>>498
昔はサスの形式とかも違ってたのもあったけど、今は単に設定が違うだけ。
まあ多少サイズが変えてあったりもするけど、形式は同じ。
というか、5ナンバーワゴンと4ナンバーバンを兼用してるボディ自体が
今は日産・ウイングロード系とトヨタ・プロサクだけだから
どっちも直接的な関連のあるセダンボディは無いしね。
実際乗ってみると、法規上の制約で4ナンバー車のリアシートは
補助席みたいなものだから、そっちの面での乗り心地の差の方が
サスの差よりはるかに大きいのが現実だ。
昔はサスの形式とかも違ってたのもあったけど、今は単に設定が違うだけ。
まあ多少サイズが変えてあったりもするけど、形式は同じ。
というか、5ナンバーワゴンと4ナンバーバンを兼用してるボディ自体が
今は日産・ウイングロード系とトヨタ・プロサクだけだから
どっちも直接的な関連のあるセダンボディは無いしね。
実際乗ってみると、法規上の制約で4ナンバー車のリアシートは
補助席みたいなものだから、そっちの面での乗り心地の差の方が
サスの差よりはるかに大きいのが現実だ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 04:01:05.65 ID:QNqnipYK0
他の事でも同じなんだろうけど、
若い頃刷り込まれた価値観や好みは、
後でなかなか変わりにくいものなんだという事。
悪口じゃないですよ。
若い頃刷り込まれた価値観や好みは、
後でなかなか変わりにくいものなんだという事。
悪口じゃないですよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 06:58:09.76 ID:adl/UNvrO
かつて、走る煉瓦と揶揄されたボルボが最良の実用車と評する向きがあった
新カローラは煉瓦と云うよりはデコレタイルなんだが、
廉価版150万円コミ乗り出しのアクシオは、実用小型車のベンチマークと言えないか？
ボルボセダンに比べ安全性劣るモノが無い
カローラデザインが名古屋臭いのが不満無ければお薦めかな
新カローラは煉瓦と云うよりはデコレタイルなんだが、
廉価版150万円コミ乗り出しのアクシオは、実用小型車のベンチマークと言えないか？
ボルボセダンに比べ安全性劣るモノが無い
カローラデザインが名古屋臭いのが不満無ければお薦めかな
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:16:54.71 ID:bFOx75Iq0
サイドエアバッグ標準装備というのは評価できるし、
FFにセンタートンネルが無い（140系から？）のは嬉しいが
ガソリンタンク容量が2割近く下がったのと
サイドブレーキがアホな位置につけられてるのが気にくわない。
FFにセンタートンネルが無い（140系から？）のは嬉しいが
ガソリンタンク容量が2割近く下がったのと
サイドブレーキがアホな位置につけられてるのが気にくわない。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:21:40.40 ID:bFOx75Iq0
あっ、シートバックポケット小さいな、これ。
丸く折りたためるサンシェードここに入れときたいのに無理じゃねえか･･･orz
丸く折りたためるサンシェードここに入れときたいのに無理じゃねえか･･･orz
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 09:21:55.17 ID:lmvu2K+k0
120-40L 140-50L 160-42
で？
で？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 09:59:37.08 ID:SHLpK/iaO
現実でカローラを見ると安心感を覚えてホッとするんだけど、まさかこのスレ見てまでもホッとするとは思わなかったぜ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 11:17:54.27 ID:EktS4X5u0
>>506
120-40L ってなに？ 120系って50Ｌじゃない？
120-40L ってなに？ 120系って50Ｌじゃない？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 11:27:20.26 ID:wUQN0zAc0
90～100系の頃から50リッターだった気がするんだが。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 11:33:40.33 ID:qlvds+Wj0
50Lだったね、勘違いだｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 15:52:52.82 ID:BLodcluh0
新型カローラアクシオならびにカローラフィールダー 受注状況について
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/06/nt12_0604.html
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/06/nt12_0604.html
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:52:33.24 ID:1yh3fcQ8P
旧型プリウスユーザーがカローラに戻ってきている気配
燃費もさほどでなかったし、乗りやすさや下取り価格で買い替える気分になっているようだ
巷の不評にもめげず案外ヒット作になるかもしれん
燃費もさほどでなかったし、乗りやすさや下取り価格で買い替える気分になっているようだ
巷の不評にもめげず案外ヒット作になるかもしれん
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:30:55.92 ID:xdoBqZAR0
カローラ品質じゃないのにｶﾜｲｿｽ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:50:03.14 ID:tm8LnHV20
>>513
ワイパー2本になってグレードアップじゃないか
ワイパー2本になってグレードアップじゃないか
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:01:07.35 ID:bFOx75Iq0
リアワイパーはいいよな
撥水コーティングしてるから霧雨の時とかリアワイパー欲しくなる
撥水コーティングしてるから霧雨の時とかリアワイパー欲しくなる
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:08:20.56 ID:OHZ8RArQ0
>>509 昭和49年発売の30系カローラからずーっと50リッター。
ひとクラス上のカリーナコロナ（今はアリオンプレミオ）は60リッター。
トヨタでは実走行で満タンからの航続距離が概ね500キロ以上になるように
燃料タンク容量を設定しているとか。
ひとクラス上のカリーナコロナ（今はアリオンプレミオ）は60リッター。
トヨタでは実走行で満タンからの航続距離が概ね500キロ以上になるように
燃料タンク容量を設定しているとか。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:29:22.38 ID:Vob6OnM+0
>>512
デラと話していたら、新型プリウスの発売からピッタリ三年目にカローラを発売
トヨタが初回車検での買い替えを狙ったって、実際買い替えも多いってさ
>巷の不評にもめげず案外ヒット作になるかもしれん
禿同！
実は日本人にジャストフィットかもよw
デラと話していたら、新型プリウスの発売からピッタリ三年目にカローラを発売
トヨタが初回車検での買い替えを狙ったって、実際買い替えも多いってさ
>巷の不評にもめげず案外ヒット作になるかもしれん
禿同！
実は日本人にジャストフィットかもよw
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:59:27.90 ID:zcuARtd20
>>516
昭和49年＝1974年。
昭和49年＝1974年。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:00:03.07 ID:L6W4OAZv0
プリウスαだが、本当にエンジンがしょぼい。ガラガラゴーゴーとにかく煩い。
カローラのほうが全然まし。なんであんなにフィーリング悪いんだ？
カローラのほうが全然まし。なんであんなにフィーリング悪いんだ？
>>518
その翌年、ある日の夕方にラジオをつけたら、「小沢昭一的こころ」の番組内ＣＭで、
「はい、カローラさんまる」というジングルかサウンドロゴ？が流れていたのを、はっきりと覚えている。
30系だから「さんまる」だったんだね。
その翌年、ある日の夕方にラジオをつけたら、「小沢昭一的こころ」の番組内ＣＭで、
「はい、カローラさんまる」というジングルかサウンドロゴ？が流れていたのを、はっきりと覚えている。
30系だから「さんまる」だったんだね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 07:31:11.48 ID:Gml5w8jQO
ラグゼールの1・5は強みだぜ～。アイドリングストップも付くし。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:18:22.75 ID:LzU9MZ2ZO
アンチ･プリウス
与太カローラ
素うどんか宮きしめん
マツダは蕎麦
与太カローラ
素うどんか宮きしめん
マツダは蕎麦
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:26:13.90 ID:LzU9MZ2ZO
プリウスやアクアは流行で使ったら、
十年前のセリカやWILLのデザイン系統で
保守本流志向には合わないと思ったシロウトさんが
シンプルセダンかやシンプルワゴンを求めると
とりあえずカローラなんだろ
軽自動車が嫌な方々で商品構成が一本成り立つか
十年前のセリカやWILLのデザイン系統で
保守本流志向には合わないと思ったシロウトさんが
シンプルセダンかやシンプルワゴンを求めると
とりあえずカローラなんだろ
軽自動車が嫌な方々で商品構成が一本成り立つか
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:40:38.63 ID:xeewwOFaP
それが玄人の意見かw
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 19:39:20.74 ID:PrVDEmRl0
>>521
アイドリングストップったって只で付いている訳ではない
アイドリングストップのオプション価格54,600円
市街地で相当乗らないとメリットないよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1087595410
>>523
新型プリウスは排気量や車格が大きくなったのに価格が旧プリウスより数十万円安くなった(HV路線で失敗は許されない、社長交代のご祝儀価格)
さらには、減税、補助金、ガソリン高(レギュラーが180円等)の追い風があった
しかしほとんどのユーザーがHVメリットを受けていないし価格の割には乗り心地が悪いw
車を足替わりだけに使っているが、軽は嫌だとユーザーが購入しているみたい
当初予想より若い年代の購入層となっている(平均60才位とみたいたのが、50才位)
アイドリングストップったって只で付いている訳ではない
アイドリングストップのオプション価格54,600円
市街地で相当乗らないとメリットないよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1087595410
>>523
新型プリウスは排気量や車格が大きくなったのに価格が旧プリウスより数十万円安くなった(HV路線で失敗は許されない、社長交代のご祝儀価格)
さらには、減税、補助金、ガソリン高(レギュラーが180円等)の追い風があった
しかしほとんどのユーザーがHVメリットを受けていないし価格の割には乗り心地が悪いw
車を足替わりだけに使っているが、軽は嫌だとユーザーが購入しているみたい
当初予想より若い年代の購入層となっている(平均60才位とみたいたのが、50才位)
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:00:26.85 ID:mvCXmFI90
MCで改良されたらしいが
現行プリウスの乗り心地の悪さは異常。
現行プリウスの乗り心地の悪さは異常。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:01:40.16 ID:+dqmR4IZO
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:23:20.41 ID:EjQkGAgt0
アイドリングストップをつけると
減税が５０％から７５％になるし（実質的に２～３万の出費）
男の子のおもちゃ的な気持ちで付けちゃったよ。
メリットが有る無しだけで「生きて行くのはつまらないかな」と思ってさ。
まっ単なる新し物好きなんだけど。
減税が５０％から７５％になるし（実質的に２～３万の出費）
男の子のおもちゃ的な気持ちで付けちゃったよ。
メリットが有る無しだけで「生きて行くのはつまらないかな」と思ってさ。
まっ単なる新し物好きなんだけど。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:27:19.38 ID:8z6mZY6k0
ドライビングフィールも悪くなるぞ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:42:18.40 ID:Gml5w8jQO
でも、アイドリングストップで実燃費が１㎞上がるなら多少加速が悪くても我慢するな。
で、実際はアイドリングストップを付けると燃費は良くなるの？
で、実際はアイドリングストップを付けると燃費は良くなるの？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:52:45.80 ID:+HQPcKIF0
女の人を乗せてラブホ前の交差点でアイドリングストップかかった時の罰の悪さ感は異常
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:53:20.41 ID:Zok8dVtP0
燃費は多少良くなるかもだけど、セルモーターや通常より高額なバッテリーなどに負担が重くなってガソリン代浮かせた以上の
出費になるけどね、新しいもの好きならハイブリッドやEVのが実感できると思うよ。
年金むさぼる老人以外がこれ買うのは単なる「物好き」だろう。
出費になるけどね、新しいもの好きならハイブリッドやEVのが実感できると思うよ。
年金むさぼる老人以外がこれ買うのは単なる「物好き」だろう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:02:44.58 ID:V+ZQDUEt0
俺はフィールダー契約してきたんだけど、
アイドリングストップはコストを回収するほど乗らないし、
フットブレーキ離して0.4秒でエンジン始動って結構だるくないかなあって思って止めた(´･ω･`)
アイドリングストップはコストを回収するほど乗らないし、
フットブレーキ離して0.4秒でエンジン始動って結構だるくないかなあって思って止めた(´･ω･`)
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 21:27:25.88 ID:EjQkGAgt0
528だけど
オイラ「物好き」だからアイドリングストップをつけたよ。
だけど、さすがにＥＶな無いでしょう。
オイラ「物好き」だからアイドリングストップをつけたよ。
だけど、さすがにＥＶな無いでしょう。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:19:34.76 ID:WkPDjJFM0
聞かないけどアイドリングストップのエンジンへの影響はどうなんだろう
劣化が早まることはないのかな
劣化が早まることはないのかな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:32:29.62 ID:8z6mZY6k0
ベストカー見てきた。1.3XGとゴルフの比較
ラウンドガラスはコスト増えるから無理って言われたけど
ガラスメーカーに懇願して作ってもらったらしい
>>403で俺が書いたことは間違っていなかった
ハンドルの3時9時の部分が太くて持ちにくいらしい
ラウンドガラスはコスト増えるから無理って言われたけど
ガラスメーカーに懇願して作ってもらったらしい
>>403で俺が書いたことは間違っていなかった
ハンドルの3時9時の部分が太くて持ちにくいらしい
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:27:11.75 ID:4qnGzWlX0
ラウンドガラスは重力を利用しコストアップを抑え
製造している。工夫しているんだね。
ハンドルのコブは自分で触ってみたらどうですか？
製造している。工夫しているんだね。
ハンドルのコブは自分で触ってみたらどうですか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:28:43.24 ID:4qnGzWlX0
ここの住人はお年寄りが多いんだろうね
保守色丸出しですな。
保守色丸出しですな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:35:06.83 ID:4qnGzWlX0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 05:12:37.47 ID:PWKAm1Lb0
>>539
で、エンジンへの影響はどの程度なの？
で、エンジンへの影響はどの程度なの？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 06:03:59.66 ID:4qnGzWlX0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 07:31:20.51 ID:BXWqCl1Y0
>>536
俺もベストカー読んだけど、あのフロントガラスは本来はコストアップになるんだけど
部品メーカーに無理言って新製造法でコストアップ無しで作れたって意味で書いてあるよ。
単純に納入価格がアップしたなら、あんな書き方にはならない。
俺もベストカー読んだけど、あのフロントガラスは本来はコストアップになるんだけど
部品メーカーに無理言って新製造法でコストアップ無しで作れたって意味で書いてあるよ。
単純に納入価格がアップしたなら、あんな書き方にはならない。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 07:34:39.99 ID:hJloRsQd0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:20:04.66 ID:04GuwmSY0
下請けから買い叩いたってことだね
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:49:05.27 ID:BXWqCl1Y0
ま、そういうこと。
こういうのがガラス以外にもたくさんありそうだ。
でもトヨタの立場で見たら、コストアップにはなってないのは確かｗ
こういうのがガラス以外にもたくさんありそうだ。
でもトヨタの立場で見たら、コストアップにはなってないのは確かｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:06:33.11 ID:Qb5mMo+Y0
トヨタ本体の雇用を守るのに必死みたいだな。
社債を2,000億発行とか。
北米や中国市場ではかつての勢いが薄れ、熾烈な競争してるとか。
スレチでスマン
社債を2,000億発行とか。
北米や中国市場ではかつての勢いが薄れ、熾烈な競争してるとか。
スレチでスマン
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:19:25.30 ID:VQIBD1zI0
セントラル生産の車のスレで言われても…。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:27:41.63 ID:B+AdnlpG0
赤字で売っているわけじゃないからええやん。カローラみたいに企画数が多い車種は、サプライヤーにとって1番ありがたい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:31:04.73 ID:Qb5mMo+Y0
東北の経済が活性化してくれると良いけどな。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 12:08:21.85 ID:Vtw+JhnL0
>>543
ガラスって曲率で値段変わるからじっさいは少し高いけどね
ガラスって曲率で値段変わるからじっさいは少し高いけどね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 12:13:19.36 ID:cj+z6xHeP
部品会社「その値段で作るのはキツイですわ…」
トヨタ「そこを曲げて頼みますよ」
トヨタ「そこを曲げて頼みますよ」
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 14:02:37.72 ID:UbtMu1Rp0
下請け可哀想(´；ω；`)
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:39:44.40 ID:BXWqCl1Y0
>>551
部品会社「その値段で作るのはキツイですわ…」
トヨタ「そこを曲げて頼みますよ」
部品会社「いや、曲がってるから高くなるんです…」
トヨタ「じゃ平面ガラスで」
部品会社「初代パンダになりますけど、いいんですか？」
つづく
部品会社「その値段で作るのはキツイですわ…」
トヨタ「そこを曲げて頼みますよ」
部品会社「いや、曲がってるから高くなるんです…」
トヨタ「じゃ平面ガラスで」
部品会社「初代パンダになりますけど、いいんですか？」
つづく
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:28:52.89 ID:8j2jWlEx0
もう公道で実車を2回見たが、結構いいデザインじゃないですか。
水平基調で視界も良さそうで、とても好感が持てます。
水平基調で視界も良さそうで、とても好感が持てます。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:22:35.21 ID:UOBsbQLC0
内装は思ったよりチープでは無いな。
ただプレミオ、アリオンと比べると
さすがにチープだけど。
後席床面の４ＷＤ用のトンネルが、
ＦＦではちゃんとフラットになってるあたりも
評価できる。
ただプレミオ、アリオンと比べると
さすがにチープだけど。
後席床面の４ＷＤ用のトンネルが、
ＦＦではちゃんとフラットになってるあたりも
評価できる。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:26:22.44 ID:8j2jWlEx0
こういう車作れるの、もうトヨタしかないもんなぁ。
ベストカーで三本和彦さんが「直進性が良くないので高速ではつかれるかも」みたいなことを書いてあったのが、唯一少し気になる。
ベストカーで三本和彦さんが「直進性が良くないので高速ではつかれるかも」みたいなことを書いてあったのが、唯一少し気になる。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:02:18.64 ID:edEK0MRj0
1回目の車検予約のついでに新型アクシオ見てきた。
ドアミラーの死角が減少し、Aピラーが少し細くなっているのはよい。
側面窓下端がほぼ平行に近く、この点もよい。
全体に前アクシオよりコンパクトな感じがした。
前にも指摘があったが、シフトレバーが遠いと感じた。
燃料タンク50→42は×。
もし、新旧何れかを選べと言われたら、
コンパクトさ、視界の点から新を選ぶ。
ドアミラーの死角が減少し、Aピラーが少し細くなっているのはよい。
側面窓下端がほぼ平行に近く、この点もよい。
全体に前アクシオよりコンパクトな感じがした。
前にも指摘があったが、シフトレバーが遠いと感じた。
燃料タンク50→42は×。
もし、新旧何れかを選べと言われたら、
コンパクトさ、視界の点から新を選ぶ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:35:00.59 ID:PvjEz/pJ0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:37:40.98 ID:4qnGzWlX0
価格差を考えてくれたまへ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 22:50:53.30 ID:04GuwmSY0
サイズもな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:01:16.84 ID:UbtMu1Rp0
>>556
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla/1328/1/
こっちでも言われてるよね。直進性。
でも日本を代表する大衆車であることは間違いない。
営業車にするのはもったいない車だと思う。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla/1328/1/
こっちでも言われてるよね。直進性。
でも日本を代表する大衆車であることは間違いない。
営業車にするのはもったいない車だと思う。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:14:38.84 ID:04GuwmSY0
ベストカー記事だと1.5なら重い分直進安定するとか言い訳してた
生産してねーならなんとでも言えるわな
まだ待ちだわ
生産してねーならなんとでも言えるわな
まだ待ちだわ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:18:50.10 ID:8j2jWlEx0
>>561
２０年ほど前に仕事で乗ったマークⅡバンを思い出す表現だなぁ。
やはり直進性は相当ひどいレベルなんだね。
フィールダーの方は問題なかったってことなんだろうから、そっちを買えばよいのだろうが、値段も高くなるね。
２０年ほど前に仕事で乗ったマークⅡバンを思い出す表現だなぁ。
やはり直進性は相当ひどいレベルなんだね。
フィールダーの方は問題なかったってことなんだろうから、そっちを買えばよいのだろうが、値段も高くなるね。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:21:52.64 ID:04GuwmSY0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:06:48.15 ID:yWwEOdHF0
1.3は極端な低転がり抵抗タイヤでも使ってるんじゃない？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:38:47.46 ID:JZmSuZjT0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:48:29.11 ID:9xKZGoYP0
パワステの設定とかじゃねえの
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 08:00:39.03 ID:rhW75Zov0
新車装着タイヤの情報です。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/175063/
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/175063/
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 08:55:51.55 ID:AsA6QSTG0
カローラのすべてって本が出てるじゃん。腐っても鯛、落ちぶれてもカローラだな。
まだまだ行ける。
まだまだ行ける。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:11:54.34 ID:rhW75Zov0
開発費が抑制される中、既存のパーツを流用してコストダウン。
安全装備を標準装備にする分、既存のパーツを流用とか。
「制約が多かったと思う中うまくまとめた」と個人的には思っています。
安全装備を標準装備にする分、既存のパーツを流用とか。
「制約が多かったと思う中うまくまとめた」と個人的には思っています。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:19:12.41 ID:+8E63Ir30
>>566
そんなことはない。ミライースにでも乗ってきなさい。
>>567
ヴィッツを延ばしたわけだから、ボディの撓みや捻じれに関して補強が要ると思うのだが、軽量化と国内専用（Max. 100㎞/h）ということで、ケチったんじゃないか？
パワステは、セッティングの問題の前に安くて精度の悪い部品使ってそうだ。
そんなことはない。ミライースにでも乗ってきなさい。
>>567
ヴィッツを延ばしたわけだから、ボディの撓みや捻じれに関して補強が要ると思うのだが、軽量化と国内専用（Max. 100㎞/h）ということで、ケチったんじゃないか？
パワステは、セッティングの問題の前に安くて精度の悪い部品使ってそうだ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:24:37.67 ID:ESbcusfd0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 10:12:36.38 ID:CKahA1cO0
インテリアなんかもヴィッツと共通化してコスト削減してもなんら問題はなかったのに
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 10:28:26.01 ID:iCZpKgYG0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 10:29:12.30 ID:IjBEBKBo0
>>570
ﾄﾖﾀってこういう作り方って多いよね。
初代ｺﾛﾅとか。
車が売れない今の時代有る程度のｺｰﾎﾟﾈﾝﾄの使い回しは仕方ない感じがするけど。
池袋のｱﾑﾗｯｸｽ言ってきて実際に運転席に座ってみた。
なかなか取り回ししやすい感じだったな
ﾄﾖﾀってこういう作り方って多いよね。
初代ｺﾛﾅとか。
車が売れない今の時代有る程度のｺｰﾎﾟﾈﾝﾄの使い回しは仕方ない感じがするけど。
池袋のｱﾑﾗｯｸｽ言ってきて実際に運転席に座ってみた。
なかなか取り回ししやすい感じだったな
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:13:27.37 ID:DaPAqpmb0
新型カローラ、かなり評判いいようですね
この時代でちょうど1トンという軽量、スポーツ性を高めた外観がポイントでしょう
この時代でちょうど1トンという軽量、スポーツ性を高めた外観がポイントでしょう
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:19:55.73 ID:h4qQYb5f0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 14:33:55.00 ID:M7nZwpuD0
カローラだと思って評価すれば、先代までと比較して落ちるところが
かなり気になるんじゃないかな？
実質ビッツセダンだという基準で評価すれば、まずまずということになりそう。
この両方の評価が混在してると思うよ。
かなり気になるんじゃないかな？
実質ビッツセダンだという基準で評価すれば、まずまずということになりそう。
この両方の評価が混在してると思うよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 15:18:46.05 ID:amzNaul90
買う気もない奴があーだこーだ言ってもなあ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 15:19:13.66 ID:9xKZGoYP0
まあ競合なくて一強だしな
これといったマイナス評価も出てない
これといったマイナス評価も出てない
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 15:40:55.96 ID:M7nZwpuD0
競合が無いと言うことは、つまり他社が見限った市場だとも言えるわな。
残り物には福があるのか、それとも・・・
残り物には福があるのか、それとも・・・
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:45:46.72 ID:SS+AXQ1HP
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:20:47.44 ID:JsBDUD+QO
直進性は若干の燃費を犠牲にしてトーをインにすれば良いのかも知れないけど、
ラウンドガラスが合わせガラスじゃなく強化ガラスだと嫌だなあ
ラウンドガラスが合わせガラスじゃなく強化ガラスだと嫌だなあ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:23:15.85 ID:+8E63Ir30
>>578
まさにそうだな。
今日見てきた。1.3Xの展示車だけだったけど、印象は「ビッツセダン」でした。
簡素で実用的な設計で好感が持てましたが、もう１０万くらい安くしないと厳しいんじゃないかなぁ。
良い点は、
乗り降りが楽。前も後ろも。
ドラポジが自然に決まる。無理がない。
操作系も自然。視界も良い。
トランクが広い（無駄に広すぎる気も・・・）。
営業さんはサイドミラーを強調していたけど、ティーダなんか前からそうなんだから、今更ね。
あれっと思った点は、
膝とダッシュボードの間の空間が狭い。事故ったら股関節脱臼骨折しそう。
後席の天井が低い。座高９４ｃｍで髪の毛が当たって気になりました。
あとね、やっぱり街乗り用で、これで遠出しようとは思わなかった。
まさにそうだな。
今日見てきた。1.3Xの展示車だけだったけど、印象は「ビッツセダン」でした。
簡素で実用的な設計で好感が持てましたが、もう１０万くらい安くしないと厳しいんじゃないかなぁ。
良い点は、
乗り降りが楽。前も後ろも。
ドラポジが自然に決まる。無理がない。
操作系も自然。視界も良い。
トランクが広い（無駄に広すぎる気も・・・）。
営業さんはサイドミラーを強調していたけど、ティーダなんか前からそうなんだから、今更ね。
あれっと思った点は、
膝とダッシュボードの間の空間が狭い。事故ったら股関節脱臼骨折しそう。
後席の天井が低い。座高９４ｃｍで髪の毛が当たって気になりました。
あとね、やっぱり街乗り用で、これで遠出しようとは思わなかった。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:29:09.29 ID:9xKZGoYP0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:42:14.64 ID:y2XDIz2x0
ダウンサイジングは評価できるが、内装の質感低いし、外装も先代の
方がデザインよし。発売当初は売れ行きよいのだろうが、必ずボロでると
思うよ。
方がデザインよし。発売当初は売れ行きよいのだろうが、必ずボロでると
思うよ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:46:07.80 ID:9xKZGoYP0
いまのところボロがでてない、欠点がない時点で驚異的な仕上がりだろう
走ればボロはすぐに出るさ。
いま乗っている車はあえて言わないが、その車の保証が切れてしまう４年後くらいに熟成されたカローラを考えている。
でも、高速でまともに直進できないうちは買わないよ。
いま乗っている車はあえて言わないが、その車の保証が切れてしまう４年後くらいに熟成されたカローラを考えている。
でも、高速でまともに直進できないうちは買わないよ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 18:07:13.49 ID:9xKZGoYP0
言えよｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 18:53:21.95 ID:P2ITcLuW0
次期プレミオ、アリオンが楽しみだ（笑）。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 19:29:50.67 ID:+8E63Ir30
プレアリは細長くて見た目のバランスがいまいち。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:36:31.75 ID:P2ITcLuW0
だから、プレアリの大きさで新型カローラ品質だったら
最低だなトヨタは。
プラットフォームはヴィッツストレッチか？
最低だなトヨタは。
プラットフォームはヴィッツストレッチか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:46:13.82 ID:+8E63Ir30
プレアリだから旧カローラ品質くらいにはするんじゃね？
ビッツストレッチはそうかもな。既に日産がマーチストレッチだし。
ビッツストレッチはそうかもな。既に日産がマーチストレッチだし。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:50:38.68 ID:C8YAZxOB0
確かにボロはだめだが、ポロは良くできた車だ。中古なら１６０万くらいか？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 20:54:36.06 ID:AP/mjHPuP
プレアリどうすんだろ
あそこまでヴィッツベースでいっちゃうのか
あそこまでヴィッツベースでいっちゃうのか
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:19:58.32 ID:qvKINh+z0
ドアミラーは新型になって、死角は改善されたが、
フェンダーミラーの方がよいな
ドアミラーになったころはフェンダーミラーも選択できたが、
今も選べるのだろうか？
リモコンフェンダーミラー、追加費用なしで
あと、パワーウインドウは要らん、邪魔だ
挟み込みのリスクがある
トラブルの元だし、エンジンオフだと開閉できない
なしを選びたいが、できない
仕方なく、金槌を持って乗っている
こんな邪魔なもの、持たせるなよ
フェンダーミラーの方がよいな
ドアミラーになったころはフェンダーミラーも選択できたが、
今も選べるのだろうか？
リモコンフェンダーミラー、追加費用なしで
あと、パワーウインドウは要らん、邪魔だ
挟み込みのリスクがある
トラブルの元だし、エンジンオフだと開閉できない
なしを選びたいが、できない
仕方なく、金槌を持って乗っている
こんな邪魔なもの、持たせるなよ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:46:32.53 ID:qQiNn+MY0
もはや言いがかりレベル
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:55:58.05 ID:K9jRMgHp0
デザインはかなり改善されてるよ。
一番大きなところで言えば、
リアのエンブレムが、先代では
「COROLLA」の部分がシールで「AXIO」が彫刻
だったのに対し、今回は全部メッキされた
彫刻エンブレムに変わってる。
一番大きなところで言えば、
リアのエンブレムが、先代では
「COROLLA」の部分がシールで「AXIO」が彫刻
だったのに対し、今回は全部メッキされた
彫刻エンブレムに変わってる。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 22:03:07.72 ID:Hygi7mCS0
個人的には「COROLLA」の部分はシールのままが良かったんだが
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 22:12:53.69 ID:Z1KIWV6W0
>>584 股関節脱臼骨折ｗｗｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 22:23:57.04 ID:k4Rq0qm50
エンブレムの位置が下に下がったが、やはり上の方が好きだな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 23:06:12.40 ID:PXxmudbK0
Xはグレードエンブレムが装着されなくなった
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 23:10:41.96 ID:k4Rq0qm50
リアのコンビネーションランプは毎回MCありきのデザインだな
どうして最初から後期型のデザインにしないんだろう
どうして最初から後期型のデザインにしないんだろう
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 23:46:36.72 ID:CKahA1cO0
パワーウインドウに顎をはさまれたり電車のドアに腹をはさまれたりするのは珍しいレベルではない
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 00:08:41.37 ID:OVh6tH7T0
>>580
どんな顎してんのw
どんな顎してんのw
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 02:52:37.86 ID:Rg/9z+TQ0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 21:42:14.94 ID:tlLZsxWw0
140アクシオだが、Comfortタクシーが羨ましくて仕方ない
フェンダーミラーと立った前後ガラス、水平な側窓
フェンダｰもさほどスラントしてないので見切りもよく、運転しやすそう
あれがセダンの理想形だと思う
それに引き換え、わがアクシオは．．．
もう少しトランクを短くし
トランクスルーなミニComfortがあれば
即、買い換える
フェンダーミラーと立った前後ガラス、水平な側窓
フェンダｰもさほどスラントしてないので見切りもよく、運転しやすそう
あれがセダンの理想形だと思う
それに引き換え、わがアクシオは．．．
もう少しトランクを短くし
トランクスルーなミニComfortがあれば
即、買い換える
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 21:49:21.78 ID:mBp4xX9I0
コンフォートってLPガスしかないんじゃねーの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 00:10:37.39 ID:31Xy0nlO0
>>608
コンフォート教習車をお忘れか？
コンフォート教習車をお忘れか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 05:36:00.83 ID:LV32DnXc0
まぁコンフォートは「後席に人を載せる」ことに関しては出来が良いとは思うけど、自分で所有したいとは思わないな。
素っ気なさすぎというか、機能一点張りなんだよな。
素っ気なさすぎというか、機能一点張りなんだよな。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 09:24:04.42 ID:igoG75U00
価格帯だとフィットＨＶが候補に入るんだが、上質感(静寂性も含む）と言う点では
カローラアクシオの方に軍配が上がるでしょう。
このクラスでフォーマルの場面で浮かないクルマNo.１だよね。
カローラアクシオの方に軍配が上がるでしょう。
このクラスでフォーマルの場面で浮かないクルマNo.１だよね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 09:39:21.07 ID:WKZ3JFNW0
コンフォート教習車を自家用に買いたいけど、WEBカタログが見つからない。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 09:49:28.33 ID:30zYSUkK0
http://toyota.jp/comfort/
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Aug/nt08_051.html
つ コンフォート教習車 全国のトヨペット店（東京地区は、東京トヨペットならびに東京トヨタで販売）
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Aug/nt08_051.html
つ コンフォート教習車 全国のトヨペット店（東京地区は、東京トヨペットならびに東京トヨタで販売）
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 09:51:03.29 ID:igoG75U00
>>612さん
http://gazoo.com/DealerU-Car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=347A881340&DG_H_CODE=347&MODE=2&TITLE=%83g%83%88%83%5e%83J%83%8d%81%5b%83%89%88%a4%92m%81%40%82t%81%7c%82b%82%81%82%92(%92%86%8c%c3%8e%d4)%8c%9f%8d%f5
コンフォートは法人需要専用で載ってないのかも知れないね。
クラウンセダンの中古車情報、あくまでもご参考までに
それでは、退場するね。
http://gazoo.com/DealerU-Car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=347A881340&DG_H_CODE=347&MODE=2&TITLE=%83g%83%88%83%5e%83J%83%8d%81%5b%83%89%88%a4%92m%81%40%82t%81%7c%82b%82%81%82%92(%92%86%8c%c3%8e%d4)%8c%9f%8d%f5
コンフォートは法人需要専用で載ってないのかも知れないね。
クラウンセダンの中古車情報、あくまでもご参考までに
それでは、退場するね。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:05:36.34 ID:NljnnxNk0
今日ファミレスの駐車場に止まってる実物を見た
今乗ってる先代アクシオを大事に乗ろうと思ったのでした
今乗ってる先代アクシオを大事に乗ろうと思ったのでした
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:32:58.97 ID:QRWURYOi0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 18:41:43.62 ID:AwIhoAPT0
>>616
クラセダの様な角張ったボディが好きな人は、状態の良い中古車狙いも面白いと思います。
愛知県はトヨタのお膝元なので、ピカピカの「元」役員車を見つけやすいと思います。
>>617
同感です。
先代カローラ並みのボディサイズを求めるならば、プレミオ・アリオンで幸せになれると思います。
クラセダの様な角張ったボディが好きな人は、状態の良い中古車狙いも面白いと思います。
愛知県はトヨタのお膝元なので、ピカピカの「元」役員車を見つけやすいと思います。
>>617
同感です。
先代カローラ並みのボディサイズを求めるならば、プレミオ・アリオンで幸せになれると思います。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 20:48:34.93 ID:lOXJrCV50
クラウンセダンの役員車ってあるの？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 21:47:18.07 ID:WXPmynmR0
クラウンセダンとコンフォートでは乗り味も全然ちがうもんなの？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:34:56.87 ID:LLFeiA8K0
いっそ、オーストラリア仕様とかの「本当のカローラ」を逆輸入すればいい。
最低グレードでも1800だし、立派なサイズのボディ、それでいて意外に安い。
最低グレードでも1800だし、立派なサイズのボディ、それでいて意外に安い。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 00:33:13.30 ID:fWzS1xM40
日本の道路じゃ5ナンバーじゃねえとさ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 00:41:00.89 ID:tPhruSQN0
本当のカローラ日本名オーリス。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 00:48:51.49 ID:D72PoT5h0
本当のカローラは国内のカローラに決まってるやんけ
外車じゃねえんだぞ！
外車じゃねえんだぞ！
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 01:56:54.80 ID:/4VXwswW0
県内にある企業の多くが、レクサスやクラウンセダンを採用しています。
幹線道路を運転していると、それらしい車輌に遭遇します。
幹線道路を運転していると、それらしい車輌に遭遇します。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 08:17:23.24 ID:dc+qi0nO0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 08:55:22.45 ID:/4VXwswW0
>>625
>県内にある企業の多くが、レクサスやクラウンセダン
何県のなんていう企業だよ？？
解答
618 ：名古屋人：2012/06/19(火) 20:29:43.34 ID:igoG75U00
>>616
クラセダの様な角張ったボディが好きな人は、状態の良い中古車狙いも面白いと思います。
愛知県はトヨタのお膝元なので、ピカピカの「元」役員車を見つけやすいと思います。
すなわち愛知県豊田市周辺の企業だよ。
>県内にある企業の多くが、レクサスやクラウンセダン
何県のなんていう企業だよ？？
解答
618 ：名古屋人：2012/06/19(火) 20:29:43.34 ID:igoG75U00
>>616
クラセダの様な角張ったボディが好きな人は、状態の良い中古車狙いも面白いと思います。
愛知県はトヨタのお膝元なので、ピカピカの「元」役員車を見つけやすいと思います。
すなわち愛知県豊田市周辺の企業だよ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 09:12:09.07 ID:/4VXwswW0
ID:dc+qi0nO0
何を思って書き込んだのか知らんが、くれぐれも変な気を起こさない事。
退場します。
何を思って書き込んだのか知らんが、くれぐれも変な気を起こさない事。
退場します。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 13:34:35.57 ID:b374UOnc0
>>622
日本の道路は5ナンバーってのは
古くからの都市部に限っての話。
3ナンバーでも17000mm中盤ぐらいなら
道路上では普通に不自由しない。
>>624
世界的、メーカー目線では
海外カローラがサブネームなしのリアル「カローラ」なんだよ。
せっかくネットがあるんだから
もっと調べた方がいい。
日本の道路は5ナンバーってのは
古くからの都市部に限っての話。
3ナンバーでも17000mm中盤ぐらいなら
道路上では普通に不自由しない。
>>624
世界的、メーカー目線では
海外カローラがサブネームなしのリアル「カローラ」なんだよ。
せっかくネットがあるんだから
もっと調べた方がいい。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 13:38:36.62 ID:fWzS1xM40
5ナンバーに比べて不自由ってことだね
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 15:33:36.04 ID:ajFoW/Cx0
ＬＵＸＥＬとＧでは静粛性と乗り心地に差はあるのか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 17:13:20.01 ID:+ZX00ptW0
クラウンでさえ国内事情を考慮してあえて幅を1.8ｍに抑えてあるくらいだから
やはり5ナンバー枠というのにこだわる人は多いんだろうなと。
その一方でＳＵＶなんて平気で横幅1.85以上あるのも多い。
やはり5ナンバー枠というのにこだわる人は多いんだろうなと。
その一方でＳＵＶなんて平気で横幅1.85以上あるのも多い。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 18:13:43.68 ID:PyH8/ilzP
>>631
あるわさ
あるわさ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:34:23.01 ID:YKvJm35n0
5ナンバーにこだわるじいさんは、実は5ナンバーの定義なんて知らない。
単に、3ナンバー＝デカイ 5ナンバー＝フツー と思ってるだけ。
3ナンバーは無条件に税金が高いと思ってるじいさんもまだ多い。
いっそアクシオは幅1710ぐらいの3ナンバーにして
じいさんどもに5ナンバーと3ナンバーの区分の基準を
教育した方が良かったんじゃないか？
単に、3ナンバー＝デカイ 5ナンバー＝フツー と思ってるだけ。
3ナンバーは無条件に税金が高いと思ってるじいさんもまだ多い。
いっそアクシオは幅1710ぐらいの3ナンバーにして
じいさんどもに5ナンバーと3ナンバーの区分の基準を
教育した方が良かったんじゃないか？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:38:09.91 ID:DdkFCkiE0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 21:41:15.04 ID:Nw6rjeVoP
>>634
爺さん方は若いもんよりよほどクルマに通じてるよ
爺さん方は若いもんよりよほどクルマに通じてるよ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 22:11:51.29 ID:Akqj8ohx0
一概には言えない
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:03:57.76 ID:uNGuHuDc0
元役員車のクラウンセダンがあるってほんとうですか。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:16:46.27 ID:YKvJm35n0
>>636
もちろんそのとおり。
だからじいさんは、5ナンバーと3ナンバーの区別があることは知ってるが
詳しい定義は知らない。
若いのは、5ナンバーと3ナンバーの区別があることすら知らないってことだ。
もちろんそのとおり。
だからじいさんは、5ナンバーと3ナンバーの区別があることは知ってるが
詳しい定義は知らない。
若いのは、5ナンバーと3ナンバーの区別があることすら知らないってことだ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:19:38.80 ID:94nFKl7Y0
若い奴らは相当間抜けってことになるじゃねえかよｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:36:02.29 ID:YKvJm35n0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:46:43.15 ID:sLH7hhP80
うちの新入社員24歳はエンジン始動直後にヒーターから温風が出ないからと
ディーラーに文句の電話をかけていたな。
今はそんな時代かと呆れてしまった。
ディーラーに文句の電話をかけていたな。
今はそんな時代かと呆れてしまった。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 00:37:27.90 ID:AiP46Fqz0
>>639
黒塗りのフェンダーミラー仕様だし「元役員車」に見えない、どう？
http://gazoo.com/DealerU-Car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=12602959071&DG_H_CODE=126&MODE=2&TITLE=%92%86%8c%c3%8e%d4%95%a8%8c%8f%8f%ee%95%f1
黒塗りのフェンダーミラー仕様だし「元役員車」に見えない、どう？
http://gazoo.com/DealerU-Car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=12602959071&DG_H_CODE=126&MODE=2&TITLE=%92%86%8c%c3%8e%d4%95%a8%8c%8f%8f%ee%95%f1
度々、スレ違いの登場ですみません。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 13:18:13.48 ID:pN/RP+oE0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 14:27:10.96 ID:IgYmPa700
>>610
そう、素っ気なさすぎというか、機能一点張り
このコンセプトがよい
今のは、みてくれ重視、機能２の次
で見た目も悪い（見る人によりさまざま、主観的）
機能が優れたもの（客観判断可能）は見た目も美しい
外観をモデルチェンジのたびに、ころころ（orせこせこ）変えるな
そう、素っ気なさすぎというか、機能一点張り
このコンセプトがよい
今のは、みてくれ重視、機能２の次
で見た目も悪い（見る人によりさまざま、主観的）
機能が優れたもの（客観判断可能）は見た目も美しい
外観をモデルチェンジのたびに、ころころ（orせこせこ）変えるな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 18:54:55.67 ID:JO95zPaX0
610だけど、個人的にセダンは「見映えと走りのバランス」が肝要じゃないかと思ってる（異論はあるだろうけど）
けど、現在の潮流だとその手のセダンはどうしても３ナンバー幅で価格も自分じゃ手の届かないものばかりだからね。（1800mm超えで無い限りは３ナンバーでもいいけど）
機能性重視だったら２ボックスでしょ？
けど、現在の潮流だとその手のセダンはどうしても３ナンバー幅で価格も自分じゃ手の届かないものばかりだからね。（1800mm超えで無い限りは３ナンバーでもいいけど）
機能性重視だったら２ボックスでしょ？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:09:00.78 ID:lB6Jp3QS0
これかうならアクセラセダン またはアリオンプレミオがいいな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:16:50.96 ID:3vQ4jYk20
まあアクセラが候補に入る人なら選ばないだろうね
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:21:59.87 ID:lB6Jp3QS0
車に興味のない人 営業車向けに作られた車だから それを考えると悪くない
車好きには相手にされないけどね
車好きには相手にされないけどね
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:30:28.65 ID:3vQ4jYk20
まあ今君が相手にしてるんだけどね
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 19:34:42.44 ID:dcSh7sCN0
自分は車好きじゃ無いってレッテル貼りなんだろうｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:23:49.17 ID:a0VuVa6i0
1週間前の記事だけど、発売から1ヶ月で受注台数が15,000台とか売れてるな～
アクシオとフィールダーは半々で、アクシオの購入層は50歳以上が60％
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120614/biz12061415440009-n1.htm
ということは40代以下が40％いるわけか
アクシオとフィールダーは半々で、アクシオの購入層は50歳以上が60％
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120614/biz12061415440009-n1.htm
ということは40代以下が40％いるわけか
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:25:42.19 ID:a0VuVa6i0
あ、50歳以上の男性が60％だった
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 21:42:01.12 ID:dWzHjiuW0
このクラスにしては、安全装備が充実しているのがいいね。
値引きの関係で、アリオン買う予定だけど、もうちょっと値引けるように
なったらこっち買ってたかもしれない。
あとGにもトランクスルーつけるべきだと思った。
値引きの関係で、アリオン買う予定だけど、もうちょっと値引けるように
なったらこっち買ってたかもしれない。
あとGにもトランクスルーつけるべきだと思った。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 02:25:18.67 ID:mW8BSfo80
トランクスルーじゃ車上荒らしに対応できないぜ
セダンの意味ねぇ
セダンの意味ねぇ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 06:03:59.54 ID:z55RTqYc0
このスレ見て気になった人
週末はカローラ店へ行って試乗レポートよろしく！
週末はカローラ店へ行って試乗レポートよろしく！
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 09:22:12.11 ID:h+aKqbEI0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 02:09:11.79 ID:abVVuI6x0
1.3Gエディションと1.5Gの 遮音性は全く同じと考えていいの？
記事によっては1.3Gはノイズが気になったとか書いてる所があるんだけど
記事によっては1.3Gはノイズが気になったとか書いてる所があるんだけど
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 03:33:07.11 ID:mC7y9xWx0
エンジンが別モン
重い分静かなはず
重い分静かなはず
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 06:55:35.05 ID:z3H/U9AR0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 07:12:56.74 ID:mC7y9xWx0
それ別のクルマ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 07:25:22.01 ID:z3H/U9AR0
別な車だが、同じ名前の車で、国内専用車は
コストダウンの塊。
内装の品質をUS版と同程度にしてもらいたい。
コストダウンの塊。
内装の品質をUS版と同程度にしてもらいたい。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 07:47:33.52 ID:kBjQkOPf0
個人輸入しろ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 07:59:31.41 ID:mC7y9xWx0
コストダウンも何も別のクルマ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 09:05:52.55 ID:zu2TVp3H0
値段に大差無いのにこの違いはなんだろうな。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 09:24:20.67 ID:i68hr4ax0
別の車の事なんて知らんがな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 10:58:58.02 ID:dbTsv7Oa0
カローラとヴィッツセダンの内装を同等にするわけない
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 11:19:14.48 ID:+59rlnsQ0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 11:27:40.95 ID:ZCkKCceW0
>>664
その問題の解決は簡単。
名前を、カローラアクシオからヴィッツアクシオに変えればいい。
まあ単にアクシオでもいいし、ヤリスセダンでもいいかもしれない。
そもそもカローラとはいえないものに、カローラという名前を付けたことが問題。
その問題の解決は簡単。
名前を、カローラアクシオからヴィッツアクシオに変えればいい。
まあ単にアクシオでもいいし、ヤリスセダンでもいいかもしれない。
そもそもカローラとはいえないものに、カローラという名前を付けたことが問題。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:59:56.29 ID:ADL2NQNf0
排気量１．８Lでスマートエントリーついててサイドエアバッグついてて１５０万？(｀ﾛ´;)
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 16:37:14.47 ID:mC7y9xWx0
問題なんてないけどね。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 17:10:25.35 ID:aTcrNoqo0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 17:59:07.39 ID:ZCkKCceW0
実際ベースはヴィッツなんだし、カローラという名前にしちゃいかんでしょ？
カローラが国内専用車だとか、非常にマイナーな車種というならともかく
世界でもトップクラスの売り上げのある国際的な車種なんだから
外国のカローラと日本のカローラが全く別物というのはおかしいと俺も思う。
カローラが国内専用車だとか、非常にマイナーな車種というならともかく
世界でもトップクラスの売り上げのある国際的な車種なんだから
外国のカローラと日本のカローラが全く別物というのはおかしいと俺も思う。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:14:20.61 ID:3HwqqWcvP
してもいいよ。別物でいいよ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:19:22.34 ID:mC7y9xWx0
海外向けの、売れないでかいクルマを日本で売るほうが害悪
国際的な車種なんだからって理由になってないよ。別物でいいし、その対応が素晴らしい
あとベースはヴィッツじゃないよ。プラットホームが共通なだけ
さんざん論破されてるからログ見てきな
国際的な車種なんだからって理由になってないよ。別物でいいし、その対応が素晴らしい
あとベースはヴィッツじゃないよ。プラットホームが共通なだけ
さんざん論破されてるからログ見てきな
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:35:54.82 ID:TNtYAhpP0
カローラを買う層はネットはほぼ見ないから
当然、今まで通り旧車が進化したカローラと思って買うんだろうな
当然、今まで通り旧車が進化したカローラと思って買うんだろうな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:46:34.58 ID:mQK0walu0
カローラってなんなん？
何をもってカローラなん？
ヴィッツセダンじゃだめなん？
何をもってカローラなん？
ヴィッツセダンじゃだめなん？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:50:59.11 ID:ZCkKCceW0
>>677
＞あとベースはヴィッツじゃないよ。プラットホームが共通なだけ
ああそれはそうだな。
でも海外のカローラのプラットフォームは別物だというのは間違ってないだろ？
＞海外向けの、売れないでかいクルマを日本で売るほうが害悪
そのとおり。
Bプラットフォームのセダンやワゴンを売るのは全然かまわない。
ただそれにカローラという名前を付けるのがおかしいと思うんだ。
もし日本だけ、レクサスGSをレクサスLSという名前で売ったらどうだろう？
問題ないと言えるか？
＞あとベースはヴィッツじゃないよ。プラットホームが共通なだけ
ああそれはそうだな。
でも海外のカローラのプラットフォームは別物だというのは間違ってないだろ？
＞海外向けの、売れないでかいクルマを日本で売るほうが害悪
そのとおり。
Bプラットフォームのセダンやワゴンを売るのは全然かまわない。
ただそれにカローラという名前を付けるのがおかしいと思うんだ。
もし日本だけ、レクサスGSをレクサスLSという名前で売ったらどうだろう？
問題ないと言えるか？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:54:32.72 ID:mC7y9xWx0
日本でレクサスLSを売ってなくて
GSが日本独自の、日本にあった車種なら問題ないよ
GSが日本独自の、日本にあった車種なら問題ないよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 18:58:40.36 ID:ZCkKCceW0
あんたすごく寛容な人だな。
もし自分がそのことを知らずに、日本専用LS、つまりGSを買ってしまったとして
後で海外ではもう1つ上のクラスがLSだと知ったとしたら、同じことが言えるかな？
もし自分がそのことを知らずに、日本専用LS、つまりGSを買ってしまったとして
後で海外ではもう1つ上のクラスがLSだと知ったとしたら、同じことが言えるかな？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 19:43:32.05 ID:i68hr4ax0
別に問題ないんじゃない？俺ら日本人だし、外国人じゃねえし。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 20:34:22.59 ID:mC7y9xWx0
>>682
同じことが言えるよ
カローラの場合小さいところがいいんだから
でかくなったらカローラとして使えないし
ジャンボカローラのほうが価値は下
クラスが上だからって需要と一致しなければ高い満足を得られないよ
同じことが言えるよ
カローラの場合小さいところがいいんだから
でかくなったらカローラとして使えないし
ジャンボカローラのほうが価値は下
クラスが上だからって需要と一致しなければ高い満足を得られないよ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 20:45:34.46 ID:qongiVxN0
あのさ、レクサスでもなんでもいいけどさ
クルマ買うときってサイズや性能とか、
自分のユースケースに合ったものを選ぶもんじゃないの？
LSって名前だけで買うとかあるの？
クルマ買うときってサイズや性能とか、
自分のユースケースに合ったものを選ぶもんじゃないの？
LSって名前だけで買うとかあるの？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 20:45:48.54 ID:dwzAdyEF0
車格とかに 拘り過ぎてねえ
自分が良いと思えばいいんじゃね
なんか心が貧しくなりそうだよ
自分が良いと思えばいいんじゃね
なんか心が貧しくなりそうだよ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:04:14.66 ID:ZtJIW0f00
>>11
> ヴィッツとベルタはそっくりさん
お前がみてるのはせいぜいグリル形状の顔の共通性だろ。
> 最近の車はAピラーの先端がフェンダー付近まで伸びてきてるので、
> その分リアのデザインをうまくやらないと全体のバランスが悪くなり、
> 「ヴィッツ→プラッツ」のとき以上に４ドアセダン化は難しいと思っていたんですが。
> さすがに今回はボディパネル全体を新設計にしたそうですが、それがうまくいってますね。
プラッツの時と違い、ヴィッツとベルタのピラー角なんぞ元から違う
> ヴィッツとベルタはそっくりさん
お前がみてるのはせいぜいグリル形状の顔の共通性だろ。
> 最近の車はAピラーの先端がフェンダー付近まで伸びてきてるので、
> その分リアのデザインをうまくやらないと全体のバランスが悪くなり、
> 「ヴィッツ→プラッツ」のとき以上に４ドアセダン化は難しいと思っていたんですが。
> さすがに今回はボディパネル全体を新設計にしたそうですが、それがうまくいってますね。
プラッツの時と違い、ヴィッツとベルタのピラー角なんぞ元から違う
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:16:04.93 ID:aTcrNoqo0
１ヶ月も前のレスになぜ今頃？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:17:02.20 ID:mQK0walu0
新型は1ランク落ちたとのことなので、これまでのカローラと同等な車格の車を教えて下さい。
MT設定ありのものでお願いします。
MT設定ありのものでお願いします。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:25:30.53 ID:mC7y9xWx0
ないんだなこれが
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:28:42.20 ID:aTcrNoqo0
どうしてもランクが下がったことにしたいみたいだな
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:29:38.89 ID:mQK0walu0
ないのか
じゃあ120系カローラ気に入って乗ってる自分はどうしたらいいのよ・・・orz
もっと頑張って貯金するしかないの？(´；ω；｀)
じゃあ120系カローラ気に入って乗ってる自分はどうしたらいいのよ・・・orz
もっと頑張って貯金するしかないの？(´；ω；｀)
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:38:41.25 ID:mC7y9xWx0
160型買うしか無いと思うよ
LUXELグレード逝け
LUXELグレード逝け
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 21:46:09.97 ID:+NS1sA4w0
>新型は1ランク落ちたとのことなので、これまでのカローラと同等な車格の車を教えて下さい。
MT設定ありのものでお願いします。
もはや同等ではないと思うけど現行インプ１．６lはどう？MT設定もあるみたいだし。
今の世の中５ナンバーに拘泥してたら選択肢狭めるだけだよ。
MT設定ありのものでお願いします。
もはや同等ではないと思うけど現行インプ１．６lはどう？MT設定もあるみたいだし。
今の世の中５ナンバーに拘泥してたら選択肢狭めるだけだよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:31:26.41 ID:aeIIQsXg0
インプはＭＴのだとＡＷＤしかないけどそれでよければだな。
値段は１７０万ぐらいか。
値段は１７０万ぐらいか。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:33:11.31 ID:scPBZpmY0
>>690
栃木県の良いところは？
栃木県の良いところは？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:43:16.66 ID:9vuVAePK0
>>695
そのグレードだと減税補助金無いぞ
ただでさえ1.5L超で税金高いし
AWDで燃費も悪い
サイドエアバッグもつかん
ベージュ内装もない
同じ車格って時点で5ナンバー維持は絶対だ
候補はシルフィぐらいか。もう古いし次期も出ないけど
そのグレードだと減税補助金無いぞ
ただでさえ1.5L超で税金高いし
AWDで燃費も悪い
サイドエアバッグもつかん
ベージュ内装もない
同じ車格って時点で5ナンバー維持は絶対だ
候補はシルフィぐらいか。もう古いし次期も出ないけど
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:46:55.77 ID:MIV5RfTrP
実車見ると写真で見るよりいいな
なんでもそうだけど
なんでもそうだけど
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 22:49:47.01 ID:9vuVAePK0
ってシルフィはMTねーや
中古だか新古だかの前カローラ狙うしかねーわな
それなら新型買うか
中古だか新古だかの前カローラ狙うしかねーわな
それなら新型買うか
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 23:13:22.86 ID:tbui6rmW0
>>696
栃木産の野菜やお米がすき家などの外食産業に引っ張りだこだね。
http://konstantin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/30/110830_nouchi.jpg
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg
栃木産の野菜やお米がすき家などの外食産業に引っ張りだこだね。
http://konstantin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/30/110830_nouchi.jpg
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 23:23:17.69 ID:R99MRJJ+0
>>697
株主発表会で今年度内に次期モデルが出ることは公言済み。
でも5ナンバーではなくなるけどね。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1036014/011_o.jpg
株主発表会で今年度内に次期モデルが出ることは公言済み。
でも5ナンバーではなくなるけどね。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1036014/011_o.jpg
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 23:27:04.85 ID:DSX/fl5k0
アクシオは「カローラクラス」のセダンではなく「ヴィッツクラス」のセダンですが正解
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 23:31:49.29 ID:9vuVAePK0
5ナンバー枠セダンってクラスだよ
車種ごとにクラスがあるわけないだろ
車種ごとにクラスがあるわけないだろ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 02:27:25.47 ID:fic91cRI0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 03:37:38.81 ID:bpbJYSLx0
>>689
つ【陰婦】
つ【陰婦】
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 03:40:07.82 ID:bpbJYSLx0
タクシークラウンと普通のクラウン程の差だよ
日本のカローラはタクシークラウン仕様と思えば誇れるだろ！？
日本のカローラはタクシークラウン仕様と思えば誇れるだろ！？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 03:51:51.05 ID:EsBJpB7g0
いきなりなにいってんだ
カローラはカローラだぞ
カローラはカローラだぞ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 03:53:45.49 ID:EsBJpB7g0
5ナンバーじゃないとダメだろうから
MTはあきらめてプレミオ・アリオンだな
MTはあきらめてプレミオ・アリオンだな
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 07:31:52.41 ID:fexb+fiJ0
>>701
今度のシルフィーは北米セントラと共通だから、
つまりＣセグで海外カローラと同じクラスになるということだね。
Ｂセグセダンは北米だとヴァーサという別名で売ってるけど
追浜工場のライン停止で新ラティオ(ヴァーサ)は海外製となるみたいだね。
結局5ナンバー幅のセダンは今やＢセグなんだから
途上国メインの車種とならざるをえない。
アクシオも新ヴィオスのベースとなっていくわけだし、
次期アクシオがあるとすれば、ラティオ同様海外製になるのかもね。
今度のシルフィーは北米セントラと共通だから、
つまりＣセグで海外カローラと同じクラスになるということだね。
Ｂセグセダンは北米だとヴァーサという別名で売ってるけど
追浜工場のライン停止で新ラティオ(ヴァーサ)は海外製となるみたいだね。
結局5ナンバー幅のセダンは今やＢセグなんだから
途上国メインの車種とならざるをえない。
アクシオも新ヴィオスのベースとなっていくわけだし、
次期アクシオがあるとすれば、ラティオ同様海外製になるのかもね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 10:38:44.71 ID:bDAzZ6Px0
>>709
新ラティオはマーチ同様タイ製だっけ？
新ラティオはマーチ同様タイ製だっけ？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 12:12:51.51 ID:fexb+fiJ0
>>710
発表は最近だけど、もうずいぶん前から既定路線だよね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120621-OYT1T00474.htm
マーチもラティオも途上国向けに開発し、途上国で生産する。
ノートは日本でそこそこ売れるから残すけど
海外部品の調達に有利な九州に移す。
トヨタの本格的海外移転はいつからかねえ？
地震が起きてからじゃ遅いのに。
発表は最近だけど、もうずいぶん前から既定路線だよね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120621-OYT1T00474.htm
マーチもラティオも途上国向けに開発し、途上国で生産する。
ノートは日本でそこそこ売れるから残すけど
海外部品の調達に有利な九州に移す。
トヨタの本格的海外移転はいつからかねえ？
地震が起きてからじゃ遅いのに。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 13:56:49.89 ID:gK212c7G0
1.5ＣＶＴのセダンだけど、１０キロ以上乗れば、真冬以外はＪＣ08燃費を下回ることは無いな。
平均すると、ＪＣ08と10.15の間ぐらいだな。
平均すると、ＪＣ08と10.15の間ぐらいだな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 15:33:01.29 ID:nVEMKttR0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 15:37:19.28 ID:9ydSE9UhP
第一印象は「ださっw 前のモデルの方がかっこいい。なんだよこの芋虫みたいなボンネット」
だけど現行プリウスにも同じ印象受けたが、いまでは見慣れて味があるかたちに思えてきたから
時間と慣れの問題かもね
だけど現行プリウスにも同じ印象受けたが、いまでは見慣れて味があるかたちに思えてきたから
時間と慣れの問題かもね
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 16:18:18.63 ID:/9ONoazL0
自分はプリウスはいまだに見慣れんなあ
新型カローラは実物はまだ見てないが慣れてきた
あとプリウスといえば、あの殺人的LEDブレーキランプはなんなんだ！
目がやられるわ！
新型カローラは実物はまだ見てないが慣れてきた
あとプリウスといえば、あの殺人的LEDブレーキランプはなんなんだ！
目がやられるわ！
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 16:28:04.24 ID:RcxPdmXc0
もう、そろそろカローラ製造工場にもペンペン草が生えてきそうだなｗ
幸か不幸か、30年遅かったが
幸か不幸か、30年遅かったが
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 17:52:28.65 ID:fexb+fiJ0
>>713
もちろんそのとおりだが、だからといって東南海地震とかを無視して
今の工場分布のままにしておくことは有り得ない。
もし今のままで地震が来たら、トヨタはつぶれて日産は残るって感じになるだろう。
もちろんそのとおりだが、だからといって東南海地震とかを無視して
今の工場分布のままにしておくことは有り得ない。
もし今のままで地震が来たら、トヨタはつぶれて日産は残るって感じになるだろう。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 18:01:28.61 ID:H7hlyQcs0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 18:06:46.84 ID:E2gcJMtEP
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 19:19:35.91 ID:OVokP9au0
３ナンバーでもプリウスと全幅が同じならかまわないですお 慣れたから
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 21:32:07.30 ID:XmBtYbw50
>>659 もう30年前の話だけど、
モデルチェンジしたコロナ（140系）にそれまでの1600に替えて1500が出て
当時の70系カローラ1500ＳＥと価格的に近くて、
うちの親父が格上のコロナにするかタコメーターが付いてるカローラにするか
悩んでいたのを思い出した。
でも結局「同じエンジンなら軽いカローラの方が走りも燃費も上」と
カローラにした。
モデルチェンジしたコロナ（140系）にそれまでの1600に替えて1500が出て
当時の70系カローラ1500ＳＥと価格的に近くて、
うちの親父が格上のコロナにするかタコメーターが付いてるカローラにするか
悩んでいたのを思い出した。
でも結局「同じエンジンなら軽いカローラの方が走りも燃費も上」と
カローラにした。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:03:24.20 ID:+3oZyM560
トヨタってワールドカローラベースにマークXって名前つけた前例もあるし、
日本に対して「そんな戦略をするメーカー」ってことだよ。
ヴィッツベースのクルマに「カローラ」だって
トヨタとしてはそれでいいってことだろ。
日本に対して「そんな戦略をするメーカー」ってことだよ。
ヴィッツベースのクルマに「カローラ」だって
トヨタとしてはそれでいいってことだろ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:06:38.51 ID:fic91cRI0
逆にカローラがヴィッツと共通のプラットフォームではいけない理由も無いだろう。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:46:44.00 ID:QpxbayRf0
高齢者とか簡単に騙せるからね
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:48:14.36 ID:otDO2Z/80
名前なんざどうでもいいと思ってる
しかし今回はNCVエンブレムは付けちゃいかんだろ
新世紀基準の名が泣く
しかし今回はNCVエンブレムは付けちゃいかんだろ
新世紀基準の名が泣く
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:21:41.05 ID:O5jylIo/0
>>724
お前か あちこちに孫のフリして電話かけてるのはw
お前か あちこちに孫のフリして電話かけてるのはw
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:44:43.45 ID:sOrsyFOR0
おれおれ野郎が悪態ついてんのか！ゲス野郎め！
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 07:59:50.52 ID:o/rEH4WL0
このクルマが見直される気運が高まれば、日本という国も捨てたもんじゃない。
なんてね。
なんてね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 14:53:00.99 ID:AsIyCkoF0
>>725
つ ビジネスパッケージ
つ ビジネスパッケージ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 15:53:27.23 ID:qOVRFFF50
仮に発表された時に全く同じ物を
新型シャシーです と発表→
すげー！俺は乗ってすぐわかったさすが最新型だわ！！
先代より１ランクアップしてる
ヴィッツベースのシャシーです と発表→
なんだよこれ・・・俺は乗ってすぐわかったけど明らかに格下じゃん・・・
旧型買った俺大正解ずっと乗ろう！！
多くの一般自称自動車マニアのレベルなどこんなもの
新型シャシーです と発表→
すげー！俺は乗ってすぐわかったさすが最新型だわ！！
先代より１ランクアップしてる
ヴィッツベースのシャシーです と発表→
なんだよこれ・・・俺は乗ってすぐわかったけど明らかに格下じゃん・・・
旧型買った俺大正解ずっと乗ろう！！
多くの一般自称自動車マニアのレベルなどこんなもの
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:36:03.88 ID:NtPJHMpX0
>>730
そうかもね
そうかもね
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 19:11:22.35 ID:zbAFHfz/0
先代カローラは知らないけど、現行アリオンと現行アクシオの内装比べたら、
アリオンのほうが新しそうに思えた。
「懐かしい内装」を狙ったリメイク車なのかもしれない。
日本が繁栄していた古き良き時代の車のリメイクだと思う。
これはマスタングやPTクルーザーに通じるところがあると思う。
今の時代にこういう車を送り出したトヨタはエライ。
アリオンのほうが新しそうに思えた。
「懐かしい内装」を狙ったリメイク車なのかもしれない。
日本が繁栄していた古き良き時代の車のリメイクだと思う。
これはマスタングやPTクルーザーに通じるところがあると思う。
今の時代にこういう車を送り出したトヨタはエライ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 19:43:38.91 ID:qVMUJqIj0
>>730
問われてるのは、車の乗り味じゃなくて会社の姿勢なんじゃないの？
問われてるのは、車の乗り味じゃなくて会社の姿勢なんじゃないの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 20:07:26.68 ID:pO7/XgF80
正直さに欠ける
ワンランク落としといてカローラってネーミングは無いわ
ワンランク落としといてカローラってネーミングは無いわ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 20:12:20.57 ID:MYtWkP4T0
ランクは同じ5ナンバーセダンです
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 20:14:15.96 ID:NtPJHMpX0
会社の姿勢？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:40:28.22 ID:4iWmc5LJ0
プラットフォームはどうでもいいけど
シフトレバー周りの幅が狭くていかにもヴィッツっぽいのが気に入らんのだよなぁ
シフトレバー周りの幅が狭くていかにもヴィッツっぽいのが気に入らんのだよなぁ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 21:42:01.58 ID:FG4W4Lc10
別に車自体は問題ないだろ？
このクラスではもうどこもＣセグのプラットフォームは使ってないよ
だからヴィッツセダン・ワゴンなら全然問題なかった
このクラスではもうどこもＣセグのプラットフォームは使ってないよ
だからヴィッツセダン・ワゴンなら全然問題なかった
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 22:52:27.74 ID:MYtWkP4T0
カローラでも全然問題ないよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 22:53:06.01 ID:AsIyCkoF0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:14:17.23 ID:PKCSND+30
会社の姿勢まで持ち出して叩こうとしている奴はなんなの？必死過ぎるわ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:21:32.85 ID:vdNGUKGE0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:26:35.34 ID:37VXLkK70
自分の思い通りの変貌を遂げないと許せないんだろうね。
お値段据え置きで大きくなるのが好きなタイプの人たち。
お値段据え置きで大きくなるのが好きなタイプの人たち。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:27:07.79 ID:pO7/XgF80
>>739はセンチュリーとマークXを同等のセダンと見なす人の意見です。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:33:49.05 ID:pO7/XgF80
>>741
会社の姿勢を根拠に会社を評価することの何がおかしいんだ？
会社の姿勢を根拠に会社を評価することの何がおかしいんだ？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:35:31.52 ID:MYtWkP4T0
センチュリーとマークXはサイズも価格帯も違うよ
カローラはキープコンセプトなんで
カローラはキープコンセプトなんで
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:42:00.09 ID:pO7/XgF80
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 23:42:48.15 ID:B1OmhQBv0
カローラなんて興味はないけど、アンチトヨタだから一生懸命ビッツベースと繰り返しているだけですよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:01:15.17 ID:FG4W4Lc10
他の国へ行くと、こいつの兄弟車をヤリスセダンとか何とかの名前で売るわけだろう？
それで1クラス上にカローラセダンも売っている。
日本でだけこの車がカローラという名前になる。
それはやっぱりおかしいんじゃないかね？
グローバルカーで、世界中で売ってて、かなりネームバリューはあって
日本でだけ1クラス下の車にその名前を付けてるってパターンの車、
例えばアコードでいうと、日本だけシビックにアコードって名前を付けてるみたいな。
こういうネーミングの仕方をした車って、他にあったっけ？
それで1クラス上にカローラセダンも売っている。
日本でだけこの車がカローラという名前になる。
それはやっぱりおかしいんじゃないかね？
グローバルカーで、世界中で売ってて、かなりネームバリューはあって
日本でだけ1クラス下の車にその名前を付けてるってパターンの車、
例えばアコードでいうと、日本だけシビックにアコードって名前を付けてるみたいな。
こういうネーミングの仕方をした車って、他にあったっけ？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:14:26.48 ID:tvNwC/8Q0
んじゃ海外仕様のカローラをそのまま国内でカローラとして売れって事？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:14:57.16 ID:NEAnA35s0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:18:15.28 ID:NEAnA35s0
「USランサー→JPNギャラン・フォルティス」もあったな
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:38:15.16 ID:fr/b679j0
>>747
サイズは同じなの？
サイズは同じなの？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:41:44.12 ID:fr/b679j0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:48:34.86 ID:ZPyBtXaU0
>>753
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120514beai.html
従来より一回り小さい「ヴィッツ」の車台を採用し、
全長をセダン「アクシオ」で５０ミリメートル、ワゴン「フィールダー」で６０ミリメートル短縮
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120514beai.html
従来より一回り小さい「ヴィッツ」の車台を採用し、
全長をセダン「アクシオ」で５０ミリメートル、ワゴン「フィールダー」で６０ミリメートル短縮
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:52:29.59 ID:3iFO+RYUO
新型を見た…印象は
｢華奢、小さい、ショボい、安っぽい、貧弱、、…｣
先代が立派すぎたのかな。
まず、新型はどっしりとした安定感がない。押せばグシャッと倒れてしまうような。
フィールダーは幅も小さくなったのかな？長さがあるからなおさら貧弱に見える。
(´･ω･｀)
｢華奢、小さい、ショボい、安っぽい、貧弱、、…｣
先代が立派すぎたのかな。
まず、新型はどっしりとした安定感がない。押せばグシャッと倒れてしまうような。
フィールダーは幅も小さくなったのかな？長さがあるからなおさら貧弱に見える。
(´･ω･｀)
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:53:00.01 ID:fr/b679j0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:54:26.98 ID:fr/b679j0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:55:45.21 ID:u390D2I00
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:57:28.42 ID:fr/b679j0
5ナンバーセダンの生き残りっていう役割やな
コレものすごく需要あるで
コレものすごく需要あるで
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 00:58:54.81 ID:UpOMXS880
>>759
ベルタ後継プアマンズ・セダン
ベルタ後継プアマンズ・セダン
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:00:04.41 ID:tvNwC/8Q0
カローラの車格に必死な奴が以外に多くて面白い。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:05:14.56 ID:ZPyBtXaU0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:05:33.38 ID:u390D2I00
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:10:39.09 ID:fr/b679j0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:23:59.37 ID:ZPyBtXaU0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:32:06.14 ID:fr/b679j0
>>766
マーチはセダンじゃないっすよ
マーチはセダンじゃないっすよ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:39:21.68 ID:ZPyBtXaU0
>>767
5ナンバーというのはセダンだけに言える事じゃないし
>>735はセダン限定なんて書いてないよ。
マーチ12Sもカローラフィールダー1.8Sも5ナンバー枠だよ。
>>735に沿って言えばマーチ12Sとティーダアクシスも同じランクの車になっちゃうね。
5ナンバーというのはセダンだけに言える事じゃないし
>>735はセダン限定なんて書いてないよ。
マーチ12Sもカローラフィールダー1.8Sも5ナンバー枠だよ。
>>735に沿って言えばマーチ12Sとティーダアクシスも同じランクの車になっちゃうね。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:46:52.38 ID:u390D2I00
ナンバーというくくりって意味ないんちゃう？
長さ、高さ、幅、排気量のどれか一つでも基準を上回ったら三男バーになるんだから。
買うときに五男バーに拘る人も理解できんのだけど。
しかも税金は排気量と重量で決まるんだよね？
ただ五男バーセダンで比較したらカローラがワントップなのは揺るがぬ事実。
じいちゃんがよく女のクセに三男バーなんて小生意気な！って言ってるんだけどさ。昔の人って三男バーイコール贅沢な車って思ってるんじゃね？
長さ、高さ、幅、排気量のどれか一つでも基準を上回ったら三男バーになるんだから。
買うときに五男バーに拘る人も理解できんのだけど。
しかも税金は排気量と重量で決まるんだよね？
ただ五男バーセダンで比較したらカローラがワントップなのは揺るがぬ事実。
じいちゃんがよく女のクセに三男バーなんて小生意気な！って言ってるんだけどさ。昔の人って三男バーイコール贅沢な車って思ってるんじゃね？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:49:52.96 ID:fr/b679j0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:57:28.54 ID:ZPyBtXaU0
>>770
「ランクは同じ5ナンバーセダンです」
これは単にカローラアクシオの車種を指してるだけで
5ナンバーということを根拠に同じランクと言えるのはセダン限定です、
このランク分け基準が当てはまるのはセダン限定です、と言ってるわけじゃないじゃん。
あと、>>768で挙げたマーチ12Sとティーダアクシスはどちらもハッチバックだよ。
「ランクは同じ5ナンバーセダンです」
これは単にカローラアクシオの車種を指してるだけで
5ナンバーということを根拠に同じランクと言えるのはセダン限定です、
このランク分け基準が当てはまるのはセダン限定です、と言ってるわけじゃないじゃん。
あと、>>768で挙げたマーチ12Sとティーダアクシスはどちらもハッチバックだよ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 01:58:09.26 ID:xvhTYApo0
>>769
庶民にも車が広まりだした頃、３ナンバーの税金はそりゃあ高かったんじゃ。
リアルに「おっ、こやつ３ナンバーなんかに乗りよって、いつかは俺も・・・」みたいに思ったもんじゃ。
今だったら「へ？３ナンバー？で？」で終わりじゃから信じられんかもしれんがのぅ。
庶民にも車が広まりだした頃、３ナンバーの税金はそりゃあ高かったんじゃ。
リアルに「おっ、こやつ３ナンバーなんかに乗りよって、いつかは俺も・・・」みたいに思ったもんじゃ。
今だったら「へ？３ナンバー？で？」で終わりじゃから信じられんかもしれんがのぅ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:01:45.28 ID:fr/b679j0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:04:03.60 ID:x+NTogBV0
日本の道路事事情に合わせて出来上がったクルマ。
片側２車線とか３車線の道路が当たり前と言った地域の人には理解出来ないかな。片側一車線の道路で交差点で無理やり右折専用レーンがある、もしくは右折専用レーンがないけど交通量が多い所だと、２・３台右折するクルマが並ぶとたちまち混雑してしまうんだよね。
そう言った場合でもコンパクトなボディのクルマだと狭い交差点でも直進出来たりするんだな。もしこのクルマ、ヴィッツセダンの名で販売したら売れると思う？やっぱり圧倒的知名度の有るカローラ（アクシオのサブネーム入りに意味が有るんだろう）でしょ？
まあメーカーの事情もあるかも知れないけど、アクシオのサブネームを付けることによって、カローラに対する固定概念（みんな分かっていると思う）を払拭しようとしているんだろうな。
片側２車線とか３車線の道路が当たり前と言った地域の人には理解出来ないかな。片側一車線の道路で交差点で無理やり右折専用レーンがある、もしくは右折専用レーンがないけど交通量が多い所だと、２・３台右折するクルマが並ぶとたちまち混雑してしまうんだよね。
そう言った場合でもコンパクトなボディのクルマだと狭い交差点でも直進出来たりするんだな。もしこのクルマ、ヴィッツセダンの名で販売したら売れると思う？やっぱり圧倒的知名度の有るカローラ（アクシオのサブネーム入りに意味が有るんだろう）でしょ？
まあメーカーの事情もあるかも知れないけど、アクシオのサブネームを付けることによって、カローラに対する固定概念（みんな分かっていると思う）を払拭しようとしているんだろうな。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:04:40.86 ID:ZPyBtXaU0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:08:12.96 ID:fr/b679j0
>>775
そうだよ
そうだよ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:12:51.75 ID:u390D2I00
>>772
良く分かったよおばあちゃん！ジジババにとって三男バーは高嶺の花だったんだね。
>>773
あー、ガレージが五男バーサイズで作られちゃってるのか。
それはもうどうしょうもないね。
幅が1700以下の三男バーって無いのかのう？
例え話、どうしても五男バーがいい人は1690はOKだけど、1710はアウトになんの？
そんな車があったとしたら。
寝ます。
良く分かったよおばあちゃん！ジジババにとって三男バーは高嶺の花だったんだね。
>>773
あー、ガレージが五男バーサイズで作られちゃってるのか。
それはもうどうしょうもないね。
幅が1700以下の三男バーって無いのかのう？
例え話、どうしても五男バーがいい人は1690はOKだけど、1710はアウトになんの？
そんな車があったとしたら。
寝ます。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 02:53:01.41 ID:eOCrIoMr0
カローラの名前云々言ってる人達は、セダンですらないフィールダーにカローラの名前を与えていることも許せないの？
あまり詳しくなくて、最近車を買おうと思い始めた素人だから、的外れだったらごめん。
あまり詳しくなくて、最近車を買おうと思い始めた素人だから、的外れだったらごめん。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 06:24:19.33 ID:xht/BCCL0
>>750
別に、海外カローラを日本でも売れってことじゃないよ。
シビック同様、カローラを国内では販売中止にすれば済む。
で、この車はプレミオがコロナ名をはずしたように
単にアクシオとして売るか、又は全く別の名前にすればいい。
国際的にカローラと認知されてるものと全く違う車を
日本だけでカローラとして売るのがおかしいってことだよ。
先代まではそういうことはしてなかったし。
別に、海外カローラを日本でも売れってことじゃないよ。
シビック同様、カローラを国内では販売中止にすれば済む。
で、この車はプレミオがコロナ名をはずしたように
単にアクシオとして売るか、又は全く別の名前にすればいい。
国際的にカローラと認知されてるものと全く違う車を
日本だけでカローラとして売るのがおかしいってことだよ。
先代まではそういうことはしてなかったし。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 06:33:13.09 ID:xht/BCCL0
>>774
＞もしこのクルマ、ヴィッツセダンの名で販売したら売れると思う？
まあ売れないだろうね。
つまり販売のためにあえてカローラという名前を使ったということだよね。
実質ヴィッツセダンなのに、カローラという名前だけで買う老人が多いから
簡単にだませるとトヨタは思ってるってことだ。確信犯だね。
＞もしこのクルマ、ヴィッツセダンの名で販売したら売れると思う？
まあ売れないだろうね。
つまり販売のためにあえてカローラという名前を使ったということだよね。
実質ヴィッツセダンなのに、カローラという名前だけで買う老人が多いから
簡単にだませるとトヨタは思ってるってことだ。確信犯だね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 06:55:59.28 ID:vctfIf0l0
自分の物差しでしか物事を見られない人達。
自分の物差しで計れないものはすべて駄目と言う人達。
自分の物差しで騙すとか言う人達。
自分の物差しで計れないものはすべて駄目と言う人達。
自分の物差しで騙すとか言う人達。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 08:23:17.28 ID:x+NTogBV0
>>781
少なくとも俺は違うよ。
先代モデルでの反省点（ボディサイズが大きくなって扱いにくいのをサポートするためバックガイドモニターを装着したが、元々価格にシビア人たちであるなカローラユーザーには不評だったんだろう。またメカに苦手な高齢者には操作方法に戸惑ったんだろう。
現役世代だったら何ともない様な動作でも、高齢者は運動能力が低下して困難だったりする。かと言って年齢的には高齢者なんだが、現役時代は仕事で忙しかった分、好きなことをして過ごそうという気持ちの若い人にも受け入れられるクルマを突き詰めた結果、11代目が誕生した。
>>779
カローラユーザーは、クルマの性能と価格のバランスを見るのにシビアだよ。
過酷なビジネス用途にも応えてくれるから、「次もカローラ」と購入やリースしている企業が多いということは、信頼性が高いということだろうな。
少なくとも俺は違うよ。
先代モデルでの反省点（ボディサイズが大きくなって扱いにくいのをサポートするためバックガイドモニターを装着したが、元々価格にシビア人たちであるなカローラユーザーには不評だったんだろう。またメカに苦手な高齢者には操作方法に戸惑ったんだろう。
現役世代だったら何ともない様な動作でも、高齢者は運動能力が低下して困難だったりする。かと言って年齢的には高齢者なんだが、現役時代は仕事で忙しかった分、好きなことをして過ごそうという気持ちの若い人にも受け入れられるクルマを突き詰めた結果、11代目が誕生した。
>>779
カローラユーザーは、クルマの性能と価格のバランスを見るのにシビアだよ。
過酷なビジネス用途にも応えてくれるから、「次もカローラ」と購入やリースしている企業が多いということは、信頼性が高いということだろうな。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 08:34:32.20 ID:x+NTogBV0
追伸
1300ｃｃモデルが復活したのも、燃費では1500ｃｃ＋アイドリングストップ仕様の方が良いけど、メカが苦手な人には戸惑ってしまったりする。
そんな人のために設定されたんだろう、いかにもトヨタらしいマメさが出てると思ったよ。
1300ｃｃモデルが復活したのも、燃費では1500ｃｃ＋アイドリングストップ仕様の方が良いけど、メカが苦手な人には戸惑ってしまったりする。
そんな人のために設定されたんだろう、いかにもトヨタらしいマメさが出てると思ったよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 08:49:21.43 ID:2r+4kgI60
カローラハッチバックというかオーリスの新型って８月発売で確定ですか？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 11:15:09.68 ID:VHp70TsV0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:09:33.64 ID:dO2KVAQA0
買うつもりもない単なるアンチトヨタが、
ビッツセダンにカローラの名前とか言ってもねえ。
ビッツセダンにカローラの名前とか言ってもねえ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:20:43.71 ID:GhE6JBLV0
消費税上がるまでに買い換えなきゃ遺憾な。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 14:02:02.00 ID:KbHTUBvz0
>>785
そういえば、昔U13ブルーバードでマイナーチェンジ後に当時のラルゴに搭載の2400CCが追加になったが、ARXは何回か見たけど、SSSは覚えてないな。
先週になって新型を初めて走ってるのを見たが、熟年の男性がオーナーのようだった。
そういえば、昔U13ブルーバードでマイナーチェンジ後に当時のラルゴに搭載の2400CCが追加になったが、ARXは何回か見たけど、SSSは覚えてないな。
先週になって新型を初めて走ってるのを見たが、熟年の男性がオーナーのようだった。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 19:27:42.68 ID:ekuRebER0
プラットホームがヴィッツだからって何か不都合あるのか？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 20:08:28.91 ID:yiHXYeJ00
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 20:12:12.48 ID:IFQOx9em0
>>785
すみません知ってますた。
五男バーに拘る人の理由が幅らしいので幅の話してました。
三男バーで1700以下の車があれば五男バーに拘る人も買うんですかね。
車高2000、全長4700でしたっけ。
すみません知ってますた。
五男バーに拘る人の理由が幅らしいので幅の話してました。
三男バーで1700以下の車があれば五男バーに拘る人も買うんですかね。
車高2000、全長4700でしたっけ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 20:20:19.18 ID:knoWBPAi0
専用シャーシーじゃないのか
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 20:47:54.04 ID:ag5N1ZIo0
３ナンバーに限らず、５ナンバーいっぱいの車ってでも
意外と日本では扱うのが面倒だよ。困るほどではないにしても。
確かに3ナンバーの快適性は高いけど、
日本人の体格から考えて、5ナンバーで十分。
今の軽自動車とミニバンブームは小柄な日本人だから成り立ってる
ようなものだろう。
そういう意味で、今回のカローラのダウンサイジングは
消費者のことをよく考えてると思う。
カローラの室内空間だって、日本人からしたら十二分。
プレミオ、アリオンよりは能力が高いと言える。
意外と日本では扱うのが面倒だよ。困るほどではないにしても。
確かに3ナンバーの快適性は高いけど、
日本人の体格から考えて、5ナンバーで十分。
今の軽自動車とミニバンブームは小柄な日本人だから成り立ってる
ようなものだろう。
そういう意味で、今回のカローラのダウンサイジングは
消費者のことをよく考えてると思う。
カローラの室内空間だって、日本人からしたら十二分。
プレミオ、アリオンよりは能力が高いと言える。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 21:14:45.45 ID:aXHvOZJA0
アメ公に媚を売った役人と議員の陰謀
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 21:17:34.64 ID:gJuxRHSw0
ダウンサイジングといっても、全長が5cmほど短くなっただけだろう？
ホイールベースは同じだし、Bセグのプラットフォームに
細いタイヤを履いてるから最小回転半径は小さくなったけど
もし太いタイヤを履くグレードが出たら、ヴィッツRS同様
5.5m以上になってしまうんだろうな。
試乗してみると、実寸以上に小さい車に思えたし
悪い意味で車格が下がったように感じた。
ベルタと同じ感じというのが正直な所。
視界がベルタより改善されてるのは評価できる。
ホイールベースは同じだし、Bセグのプラットフォームに
細いタイヤを履いてるから最小回転半径は小さくなったけど
もし太いタイヤを履くグレードが出たら、ヴィッツRS同様
5.5m以上になってしまうんだろうな。
試乗してみると、実寸以上に小さい車に思えたし
悪い意味で車格が下がったように感じた。
ベルタと同じ感じというのが正直な所。
視界がベルタより改善されてるのは評価できる。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 21:50:03.15 ID:1i78zN0a0
2つ前のカローラより大きいじゃん？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 22:43:27.48 ID:jV11mEnk0
必死チェッカーしてみたら毎日毎日アンチ活動にいそしんでいる奴がいるな
書き込んでいるスレに共通性があったわ
書き込んでいるスレに共通性があったわ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 23:02:19.70 ID:yNBcQ31MP
2つ前のに乗ってるが、未だに視界に悩まされてる。
右に曲がるとき首を左に傾けてる。
これが改善されてるなら買い換えたい。
いろんな意見があるけど愛着あるから次もカローラってなってるわ
右に曲がるとき首を左に傾けてる。
これが改善されてるなら買い換えたい。
いろんな意見があるけど愛着あるから次もカローラってなってるわ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 10:19:49.28 ID:RGA4X9wH0
>>797
大勢書き込んでいればそりゃそういう奴も少しはいるだろうし、純粋に批判してる奴もいるだろう
大勢書き込んでいればそりゃそういう奴も少しはいるだろうし、純粋に批判してる奴もいるだろう
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 11:04:53.95 ID:tMlSiVwx0
ヴィッツからのこのデザインの流れはダメだろ
出た瞬間から古臭く感じる
出た瞬間から古臭く感じる
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 13:48:45.12 ID:BWfK0e4s0
2代前のＡピラーが太すぎて視界が最悪で先代で多少改善されて今回ので見易くなった
と何かの雑誌に書いてあったが、2代前と先代でも見易さは違ったのかな？
と何かの雑誌に書いてあったが、2代前と先代でも見易さは違ったのかな？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 13:52:31.61 ID:FrkS8Zoh0
多少、ある程度は、って感じかな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 17:51:41.88 ID:1TXkpIoT0
本屋で雑誌を立ち読みしたら
アクシオは老衰死したって書いてあった
アクシオは老衰死したって書いてあった
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 19:09:04.98 ID:tde4sGgt0
140は確かにAピラーが死角になって人が見えなくなることがよくある
慎重に確認しないと危ない
慎重に確認しないと危ない
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 19:15:11.52 ID:HeiHFsCs0
ダウンサイジング自体は結構だけど、値下げがセットじゃないのがね。
大衆車代表を名乗るなら、世相を反映して「ダウンサイジング＆値下げ」で来いと。
サイドエアバッグとかは、オプションで選ばせて欲しい。
大衆車代表を名乗るなら、世相を反映して「ダウンサイジング＆値下げ」で来いと。
サイドエアバッグとかは、オプションで選ばせて欲しい。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 19:17:38.77 ID:oAHfZ6KjP
サイドエアバッグ標準だから価値向上だよ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 19:40:29.57 ID:cMNUL2Ib0
現場ではＢセグプラットフォームになったのはあまり歓迎してない面もあるみたいだぞ。
ダウンサイジング自体はいいのだが、ずっとカローラを乗り継いできた客が
他の客とセールスが「ヴィッツベースで云々・・・」と話してるのを小耳にはさんだとか
どこかでそういう情報を聞いたとかで、買い替えを断念？した例が複数あるらしい。
わかって買う客はいいが、とくに高齢者にはかなりショックらしい。
ダウンサイジング自体はいいのだが、ずっとカローラを乗り継いできた客が
他の客とセールスが「ヴィッツベースで云々・・・」と話してるのを小耳にはさんだとか
どこかでそういう情報を聞いたとかで、買い替えを断念？した例が複数あるらしい。
わかって買う客はいいが、とくに高齢者にはかなりショックらしい。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 19:58:39.12 ID:HeiHFsCs0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 20:05:27.92 ID:nwxAS9Cl0
X HID Limitedが出て、スマエン、タコメーター、アイドリングストップ、リアワイパーなどが装備されてたら一気に売れると予想
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 20:08:34.60 ID:oAHfZ6KjP
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:26:38.21 ID:cMNUL2Ib0
一般の人は、プラットフォームとは云々・・・みたいな話は
聞いてくれないだろうね。
高齢者だと、格が下がったっととらえる人が多そうだ。
高齢者にそっぽを向かれて代替え需要を取りこぼすと苦しいな。
聞いてくれないだろうね。
高齢者だと、格が下がったっととらえる人が多そうだ。
高齢者にそっぽを向かれて代替え需要を取りこぼすと苦しいな。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:33:10.81 ID:OrBh3/7n0
でもプレミオ買うからノーダメだわな
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:36:31.56 ID:i+XTJd7D0
高齢者はセダンにこだわるし、
大きい方がエライという古い価値観もある。
使い勝手や予算なんかで、あきらめて軽に行くケースは多いが
セダンを買う（買える）層は、同程度かそれ以上のサイズ感、高級感、優越感を求めてるんだよ。
かといって高級車ってワケじゃないぞ。
大きい方がエライという古い価値観もある。
使い勝手や予算なんかで、あきらめて軽に行くケースは多いが
セダンを買う（買える）層は、同程度かそれ以上のサイズ感、高級感、優越感を求めてるんだよ。
かといって高級車ってワケじゃないぞ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:38:57.09 ID:OrBh3/7n0
じゃあプレミオ
うちのじーちゃんも乗ってる
うちのじーちゃんも乗ってる
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:06:48.77 ID:FrkS8Zoh0
セダンとかプラットホームが変わったとかそんなん関係ないねん
とにかく新型はかっこわるいんじゃあﾎﾞｹｴ
とにかく新型はかっこわるいんじゃあﾎﾞｹｴ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 00:49:55.51 ID:2v3NUFTz0
かっこ悪くていいよ。
だってカローラだぜ。カローラがかっこよかったら他の車の立場は？
ドラマで登場人物が全員美男美女だったらおかしいのと同じ。
新型はカローラらしいデザインで悪くないと思う。
だってカローラだぜ。カローラがかっこよかったら他の車の立場は？
ドラマで登場人物が全員美男美女だったらおかしいのと同じ。
新型はカローラらしいデザインで悪くないと思う。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 01:07:25.33 ID:rXo3QDpP0
例えが下手
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 01:15:01.82 ID:v2J0Gq1sO
新型が格好悪いわけではない。
歴代カローラだって全て格好悪かった
新型も見馴れると悪くはなくなるさ(´Д`)y-~~
歴代カローラだって全て格好悪かった
新型も見馴れると悪くはなくなるさ(´Д`)y-~~
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 03:17:18.24 ID:+2IQ1BAB0
キレイなクルマだと思わないか・・・カローラアクシオはゾクゾクするほどキレイだよ
クルマに求められる機能と効率を徹底的に追求したらこうなるって見本だぜ
例えて言うならボクサーの肉体のような機能美だ
クルマに求められる機能と効率を徹底的に追求したらこうなるって見本だぜ
例えて言うならボクサーの肉体のような機能美だ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 03:39:56.97 ID:0C4qwasF0
カローラアクシオなんか乗ってる奴あ、アウトオブ眼中！！頼まれたって試乗なんかしねえよ！
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 05:06:08.15 ID:oxSrPF0A0
お里がしれますよ、忘れ去られているマイナー車ヲタさんw
http://hissi.org/read.php/auto/20120628/MEM0cXdhc0Yw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120628/MEM0cXdhc0Yw.html
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 06:52:42.17 ID:+2IQ1BAB0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 07:29:36.92 ID:zAmii3Va0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 11:48:01.27 ID:ZUCRKjcQO
競合車種だから見ているのはわかるが
アンチ活動するのは意味がわからんな
アンチ活動するのは意味がわからんな
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 18:13:58.93 ID:0C4qwasF0
漫画内のおバカ敵キャラの発言をネタにしただけだが
冗談の分からない奴らが多いなｗ
日光の(ry
冗談の分からない奴らが多いなｗ
日光の(ry
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 20:09:43.34 ID:46Nd+T3v0
アクシオなんてアウトオブ眼中。
頼まれたって試乗してやんねーよ。
頼まれたって試乗してやんねーよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 21:33:23.28 ID:AK1f3w8d0
このスレで新型にケチをつけることが許されるのはカローラ乗りだけ。
単なるアンチトヨタはとっとと帰れ。
プラットホームと連呼してるおまえのことだ。
単なるアンチトヨタはとっとと帰れ。
プラットホームと連呼してるおまえのことだ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 21:57:35.93 ID:eeKNlWE7P
エボIIIもエボIVも5ナンバーセダンだからな
走りは3ナンバーからとか言い訳にすぎない
コンパクトさも含めて走りだ
走りは3ナンバーからとか言い訳にすぎない
コンパクトさも含めて走りだ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:11:04.38 ID:B67AZH830
買えもしない貧乏アンチが一生懸命批判しても・・・
実際は売れているんだよ～
実際は売れているんだよ～
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:14:32.57 ID:Oj1bAc660
四割は商用車だけどな(`ω´)
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:25:38.68 ID:8Qr4vuNk0
http://www.j-cast.com/2006/11/14003820.html
http://www.j-cast.com/2012/06/15135806.html
先代→発売後1ヶ月の受注「3万台」
新型→発売後1ヶ月の受注「1万5千台」
人気は半減しております…（-＿-）
http://www.j-cast.com/2012/06/15135806.html
先代→発売後1ヶ月の受注「3万台」
新型→発売後1ヶ月の受注「1万5千台」
人気は半減しております…（-＿-）
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 01:18:04.54 ID:NkdMyE8+0
カローラ店営業マンによると
今までのカローラの客の相当数がプリウスに流れてしまったとか。
ミニバンが幅を利かせている今は、プリウスのようなカタチでもセダンと認識されているから
「セダンじゃなくちゃ」という高齢者にもプリウスは受け入れられている模様。
今までのカローラの客の相当数がプリウスに流れてしまったとか。
ミニバンが幅を利かせている今は、プリウスのようなカタチでもセダンと認識されているから
「セダンじゃなくちゃ」という高齢者にもプリウスは受け入れられている模様。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 01:41:21.13 ID:TKTDcUhj0
driver読んだら
1.3でハンドル軽過ぎなのは完全に高齢者を想定してるからだとさ
ちょっと高齢者を馬鹿にし過ぎだと思った～
紺色もかっこいいなと思った
1.5のCVTは新設計で高効率らしいから1.5が買いだなと思いました
1.3でハンドル軽過ぎなのは完全に高齢者を想定してるからだとさ
ちょっと高齢者を馬鹿にし過ぎだと思った～
紺色もかっこいいなと思った
1.5のCVTは新設計で高効率らしいから1.5が買いだなと思いました
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 02:29:41.22 ID:D7TLI+j10
90系、100系以降はうすらぼんやりした印象しかないなー。
形を思い出すのが困難。
形を思い出すのが困難。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 14:00:06.23 ID:1foMPg3M0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 15:35:48.22 ID:7lp646P80
乗り換えてネエ奴は数に入らんのｊか？！ﾎﾞｹｴ ｹﾞｽ ｸｽﾞ うんこ野郎！
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 16:47:46.68 ID:uQq9TwS80
>>831
1.3のみでその台数なら十分じゃね
1.3のみでその台数なら十分じゃね
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 17:01:22.69 ID:83epWjfhO
車に乗っている人が減ってるし、新しい車種が出れば既存の車種の販売台数が減るのはバカでもわかる常識なんだが・・・
一杯売れてるプリウスやアクアに乗っている人は何らかの車種からの買い替えに決まってる
一杯売れてるプリウスやアクアに乗っている人は何らかの車種からの買い替えに決まってる
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 17:22:15.72 ID:+w2D3Jf30
３０プリウスは大き過ぎ。アクアはカジュアル杉。
小回りのきく、５ナンバーサイズのハイブリッドセダンが欲しのです(´・ω・｀)
小回りのきく、５ナンバーサイズのハイブリッドセダンが欲しのです(´・ω・｀)
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 18:21:59.25 ID:Rpo+eWTd0
>>839 ・ω・)つ ショダイぷりうつ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:04:50.69 ID:8Qr4vuNk0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:32:16.28 ID:Z+kIqoSJ0
排気量やグレード関係なく4月から注文うけたよ。アクシオもフィールダーも
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 21:49:25.51 ID:w9Cel1Em0
プリウスは総じて、遅いクルマが多い。
前、一杯開けて、
トロトロと迷惑なクルマが多いから、嫌いだ。
前、一杯開けて、
トロトロと迷惑なクルマが多いから、嫌いだ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 22:04:02.73 ID:6prDJD4G0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:00:28.27 ID:NVKlzOQG0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:04:50.22 ID:HbUIvzK70
燃費走行で遅いってことでしょ
プリウスは踏めばかなり速い
高速ぶっ飛ばしてるプリウスは多いな
プリウスは踏めばかなり速い
高速ぶっ飛ばしてるプリウスは多いな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:10:27.04 ID:8Qr4vuNk0
あと上の方でも出てましたが、プリウスのブレーキランプはちょっといただけませんね
明るすぎます
明るすぎます
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:26:37.58 ID:eky0o2Be0
プリウスのと言うかLEDのはいただけないね。
特にクリアテールとLEDの組み合わせるとひどい気がする。
ここらへん、カローラは周りに対する配慮もできてると思う。
特にクリアテールとLEDの組み合わせるとひどい気がする。
ここらへん、カローラは周りに対する配慮もできてると思う。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:27:40.04 ID:+5CW1iKC0
ピクシス（ミライース）もLEDなのね
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 23:55:26.96 ID:yE4FacVp0
1.5Lに試乗した人のレポートとかもうある？
1.3Lはいまいちな評価してる人多いっぽいけど
1.3Lはいまいちな評価してる人多いっぽいけど
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 01:06:12.66 ID:zS4DLIRY0
>>832
>今までのカローラの客の相当数がプリウスに流れてしまったとか。
今度はプリウスから新型カローラへの買い替え需要が結構ある
(とりあえずHVに乗ってみたい、減税、補助金目当てで買った人等)
トヨタ自体が初回車検に販売をぶつけてきている(買い替え需要)
先代カローラが2006年、プリウスが2009年、新型カローラが2012年
ディラー系の中古車屋は初回車検で買い替えてもらうと、程度の良い玉が出るのでありがたいw
>今までのカローラの客の相当数がプリウスに流れてしまったとか。
今度はプリウスから新型カローラへの買い替え需要が結構ある
(とりあえずHVに乗ってみたい、減税、補助金目当てで買った人等)
トヨタ自体が初回車検に販売をぶつけてきている(買い替え需要)
先代カローラが2006年、プリウスが2009年、新型カローラが2012年
ディラー系の中古車屋は初回車検で買い替えてもらうと、程度の良い玉が出るのでありがたいw
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 01:31:11.99 ID:ZH40u7370
ハイブリッドのモータートルクになれると
普通の低排気量ガソリンには戻れるかなぁ・・・
普通の低排気量ガソリンには戻れるかなぁ・・・
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 02:30:33.78 ID:fXN2ulwK0
LEDブレーキランプは全般的にまぶしいけど、プリウスは別格。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 04:36:36.35 ID:dFr6z6AdP
>>850
何で見たのか忘れたが、1.3は昭和のカローラってこんなんだったなってイメージして欲しいために
わざとハンドルの遊びをやや大きくとったり反応をダルにしているらしい。
今更ながら、やっぱり年齢層が高いことを想定しているんだな
何で見たのか忘れたが、1.3は昭和のカローラってこんなんだったなってイメージして欲しいために
わざとハンドルの遊びをやや大きくとったり反応をダルにしているらしい。
今更ながら、やっぱり年齢層が高いことを想定しているんだな
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 07:39:23.07 ID:Ef0ftCwz0
HIDのヘッドライト車の場合はスモールが電球じゃ色合いが合わない
スモールはLEDに替えるのがいい
ストップランプはLEDだとウザいかな
スモールはLEDに替えるのがいい
ストップランプはLEDだとウザいかな
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 12:13:46.34 ID:vXh9pggE0
>>854
俺がベストカーで見た記事では
パワステが機敏に反応しすぎて直進安定性が悪い、高速走行で疲れると評価されていた
反応がダルってのは正反対だな。ましてや昭和のカローラ？どこで見たのか思い出してくれ
俺がベストカーで見た記事では
パワステが機敏に反応しすぎて直進安定性が悪い、高速走行で疲れると評価されていた
反応がダルってのは正反対だな。ましてや昭和のカローラ？どこで見たのか思い出してくれ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 12:22:15.43 ID:34Yhelow0
>>854
まあ全国の家計消費に占める比率
1990年代始めは１割程度だったが、人口の高齢化とともに上昇し続けて
今や３割を超えている。経済的に余裕が有る、孫思いのシニア世代をメインターゲットにしているんだろうね。
話題が変わるんだが
今日、明日と全国のカローラ店で試乗会を開催してるそうだ。
試乗のうえ、アンケートに答えると抽選でホームベーカリーがもらえるそうだ。
ステマっぽかったらゴメン
はい、さようなら
まあ全国の家計消費に占める比率
1990年代始めは１割程度だったが、人口の高齢化とともに上昇し続けて
今や３割を超えている。経済的に余裕が有る、孫思いのシニア世代をメインターゲットにしているんだろうね。
話題が変わるんだが
今日、明日と全国のカローラ店で試乗会を開催してるそうだ。
試乗のうえ、アンケートに答えると抽選でホームベーカリーがもらえるそうだ。
ステマっぽかったらゴメン
はい、さようなら
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 13:33:13.82 ID:WBTTMELZ0
どうせならＡＥ７０あたりのデザインを復活してほしかった。
厭味の無い今よりももっとサイズの小さくて・・また当時の車体色も
技術があっても売れそうもない車は作っても無駄。
カローラが存在できるのも、知名度とｔｏｙｏｔａブランドだけ
シロアリ公務員カローラとへんな連想をしてしまって乗る気にならない。
厭味の無い今よりももっとサイズの小さくて・・また当時の車体色も
技術があっても売れそうもない車は作っても無駄。
カローラが存在できるのも、知名度とｔｏｙｏｔａブランドだけ
シロアリ公務員カローラとへんな連想をしてしまって乗る気にならない。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 13:42:47.66 ID:8NDBQYoC0
ＡＥ70か。懐かしい。
あれでたとき、うちにあった3代目カローラ（1400ＳＬ）がとっても古びて見えた。
でも燃料タンクがトランク床下にきたせいで面積はあるけど
深さが浅いトランクになった。
あれでたとき、うちにあった3代目カローラ（1400ＳＬ）がとっても古びて見えた。
でも燃料タンクがトランク床下にきたせいで面積はあるけど
深さが浅いトランクになった。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 14:57:23.37 ID:pxqcEzNz0
カローラGT出ないかな・・・
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 15:20:40.66 ID:/x2T0i1h0
カートップの新型評価記事酷いぞ。
他の車種が優、良を獲得しているなか、カローラだけは三項目全てで可、可、可。
他の車種が優、良を獲得しているなか、カローラだけは三項目全てで可、可、可。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 16:03:32.07 ID:Ti4wWGVX0
そりゃぁ「可」を目指した車だしなぁ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 16:19:02.07 ID:iUhBtQNe0
プリウスが前カローラ並の乗り心地らしいから
新カローラはそれ未満にしたんじゃないのかな
新カローラはそれ未満にしたんじゃないのかな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 16:39:47.58 ID:dFr6z6AdP
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 17:00:25.61 ID:/x2T0i1h0
こんなのもあった
Carview 岡崎五郎
まず直進性が甘い。
となれば当然ステアリングの微修正が求められるのだが、センター付近に手応えのないゾーンがあり、なおかつその領域でもステアリングが妙に敏感に効くため、よほどデリケートなステアリング操作をしてやらないと、右に左に蛇行しながらの直進になってしまう。
これではリラックスした高速走行はできない。日頃からクルマに乗り慣れている僕でも緊張が解けなかったほどだ。
サスペンション、タイヤ、電動パワーステアリングのチューニングは早急に見直す必要がある。
まぁジジババが近所の買い物に使うための車に何言ってんだって感じですが。
Carview 岡崎五郎
まず直進性が甘い。
となれば当然ステアリングの微修正が求められるのだが、センター付近に手応えのないゾーンがあり、なおかつその領域でもステアリングが妙に敏感に効くため、よほどデリケートなステアリング操作をしてやらないと、右に左に蛇行しながらの直進になってしまう。
これではリラックスした高速走行はできない。日頃からクルマに乗り慣れている僕でも緊張が解けなかったほどだ。
サスペンション、タイヤ、電動パワーステアリングのチューニングは早急に見直す必要がある。
まぁジジババが近所の買い物に使うための車に何言ってんだって感じですが。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 17:17:07.18 ID:giS50mzj0
続報
後で空気圧が高すぎたことが判明しました。
適正値にしたところ直進性に問題はありませんでした。
なんてなりそうだな。
後で空気圧が高すぎたことが判明しました。
適正値にしたところ直進性に問題はありませんでした。
なんてなりそうだな。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 17:19:05.18 ID:FCV0VJUT0
でも、そんなジジババ様達が、評論家のレビューを読むはずもなく、
読むのはカローラ1300なんてまず買わない、
オッサン以下なのもみんなわかってるから、全て辻褄は合ってるとも言える。
読むのはカローラ1300なんてまず買わない、
オッサン以下なのもみんなわかってるから、全て辻褄は合ってるとも言える。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 19:40:15.23 ID:ldW2123R0
月刊自家用車の新型評価記事酷いぞ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:13:30.02 ID:/ifYvC0w0
どんだけコストけちったんだよ！
ﾋｮｳｳﾝｶにも金ださないとか、カローラにかける思いが分かるな…
ﾋｮｳｳﾝｶにも金ださないとか、カローラにかける思いが分かるな…
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:29:59.10 ID:26hLSAcY0
>>869
マツダ車がすきなんですね、こんばんわ
マツダ車がすきなんですね、こんばんわ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:59:10.34 ID:zBm3eRgZ0
今カローラを買うような人は自動車雑誌なんて読まないよ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:53:30.63 ID:qJXM80Qg0
悪いが自動車雑誌は読んでるぜ
何故 読まないと決めつける
何故 読まないと決めつける
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:22:01.27 ID:qktQI9L+0
車の専門誌自体がオワコン。
昔自分が読んでたやつもだいぶん無くなったし。
昔自分が読んでたやつもだいぶん無くなったし。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:24:59.13 ID:Ht+hU+7L0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:56:20.49 ID:/ifYvC0w0
>>874
↑バカ発見
↑バカ発見
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:03:05.40 ID:lK8WYlzL0
少なくともトヨタが想定しているユーザー層は
「プラットホームが」などとケチを付ける連中ではないことは確かだ。
「プラットホームが」などとケチを付ける連中ではないことは確かだ。
アクシオ1.5Gの懸賞応募し忘れた
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:26:38.52 ID:bD7D2T5j0
ケチをつけることに当たると決めつけている時点で聞くに値しない意見だな
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:29:57.58 ID:zkpNDiD40
ティーダをなくしてティーダラティオを残すみたいだね。
5ナンバーセダンの枠を狙ってきたな。
5ナンバーセダンの枠を狙ってきたな。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:32:39.66 ID:S/pflMzb0
日本語の勉強をしようよ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:00:41.55 ID:zkpNDiD40
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 01:02:09.92 ID:S/pflMzb0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:04:30.34 ID:bD7D2T5j0
>>880
人に言う前に自分がしようね…
人に言う前に自分がしようね…
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 07:04:09.48 ID:PxOjU69U0
プロボックスセダン
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 07:10:39.74 ID:Z2EBhzkK0
>>865
インサイトのほうがよっぽど酷いが
インサイトのほうがよっぽど酷いが
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:06:22.55 ID:S/pflMzb0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:08:33.66 ID:2DFb2slc0
新車登場時のマスコミによるレビューで
具体的な症状を上げて、ここまで駄目だしされる新車は珍しいな。
補助金目当てで新型CVTの生産も相当無理したみたいだから
時間的な余裕がなく、開発のつめが相当に甘かったのか？
具体的な症状を上げて、ここまで駄目だしされる新車は珍しいな。
補助金目当てで新型CVTの生産も相当無理したみたいだから
時間的な余裕がなく、開発のつめが相当に甘かったのか？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:24:03.89 ID:WEob2PDy0
120と140がまずまず良かったしHVとか期待もあったからな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:29:56.24 ID:bD7D2T5j0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:41:18.77 ID:WEob2PDy0
打ちミスとかその程度のことはもういいだろ
それより試乗会は行かないのか？
昨日はどこもガラガラだったわ
それより試乗会は行かないのか？
昨日はどこもガラガラだったわ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:57:09.56 ID:S/pflMzb0
おいら 頭が悪いので889が言っていることがわかんない
馬鹿にも分かるように説明して下さいな
馬鹿にも分かるように説明して下さいな
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 15:19:24.89 ID:2DFb2slc0
>～が”ケチをつけることにあたる”と決めつけている時点で、聞くに値しない意見だな
>あたる(２ 物事がその状態である。相当する。)
第三者だが、日本語としては問題ないから
この程度の日本語が読めないなら、日本語の勉強をすべきなのは>>880ですね。
>あたる(２ 物事がその状態である。相当する。)
第三者だが、日本語としては問題ないから
この程度の日本語が読めないなら、日本語の勉強をすべきなのは>>880ですね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 15:23:18.66 ID:S/pflMzb0
ケチをつけると決めつけている時点で聞くに値しない意見だな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:02:36.60 ID:vGjfz8WL0
ケチをつけることに当たると決めつけている時点で聞くに値しない意見だな
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:15:16.80 ID:S/pflMzb0
当たったのね
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:16:46.69 ID:S/pflMzb0
アイドリングストップ車が納車されて、
アイドリングストップをキャンセルするスイッチが、
エンジンを自分でかけなおすとキャンセルされる
（アイドリングストップありになる）ということか？
確かに不便かもしれないけど、そこまでこだわるなら、
アイドリングストップなしを買えばよかったのに･･･
アイドリングストップをキャンセルするスイッチが、
エンジンを自分でかけなおすとキャンセルされる
（アイドリングストップありになる）ということか？
確かに不便かもしれないけど、そこまでこだわるなら、
アイドリングストップなしを買えばよかったのに･･･
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:17:58.26 ID:wuYZZNMu0
いつまでやってんの。
近所の会社で営業車発見！
なんか今までのよりいい意味で営業車らしいな。
取引先に好印象な感じ。
アクセラとか三菱日産の名前忘れたセダンだと信頼感なさそうだし、プロボックス類だと土方とかエアコン工事の作業車ぼいし。
営業車なのに安っぽくもなければいやらしい高級感もない。信頼のトヨタ産。
こりゃ町でよく見る車の代表になるな。
近所の会社で営業車発見！
なんか今までのよりいい意味で営業車らしいな。
取引先に好印象な感じ。
アクセラとか三菱日産の名前忘れたセダンだと信頼感なさそうだし、プロボックス類だと土方とかエアコン工事の作業車ぼいし。
営業車なのに安っぽくもなければいやらしい高級感もない。信頼のトヨタ産。
こりゃ町でよく見る車の代表になるな。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:19:20.61 ID:wuYZZNMu0
>>896
配線弄って違うスイッチ付ければ常時アイストOFFにできるんだけどねー
配線弄って違うスイッチ付ければ常時アイストOFFにできるんだけどねー
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 17:45:09.09 ID:bD7D2T5j0
ケチをつけていると決めつけている時点で聞くに値しない意見だな
ならまだいいけど>>893は間違い
ならまだいいけど>>893は間違い
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:23:00.75 ID:S/pflMzb0
ウッシシ
引っ掛かった
引っ掛かった
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:26:40.24 ID:eSjqOLj+0
日曜一日中下らないことやってるな。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:33:38.86 ID:bD7D2T5j0
ウッシシ←ｗｗｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:45:21.36 ID:pWTNdJa7O
なんてったって本中華
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:23:47.08 ID:i4msCpkW0
なんつーか本中華冷やし中華
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:08:17.35 ID:lcphRVN60
>>904
ジジイは帰れｗ
ジジイは帰れｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:18:49.66 ID:sIDqYNAWP
帰れってw
むしろここが帰り着くところじゃないかなと
むしろここが帰り着くところじゃないかなと
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:38:16.94 ID:lcphRVN60
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:12:07.37 ID:Ia4BoSf60
アクシオのオーナーは90％以上がジジイだろ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:23:26.42 ID:ObSWx5hHP
1.5のレビューって少ないなぁ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 02:22:40.71 ID:CM6FKen90
３ナンバー＝上司の目がある以上、会社に乗って行ってはいけない車（高級車）
５ナンバー＝平社員の俺が乗っていい自家用車（大衆車）
４ナンバー８ナンバー＝会社の社名が横に書いてある、働く車（営業車）
ジイさんじゃないけど、未だに俺の頭の中ではこんなイメージ。因みに、歳は３９歳っス。
愛知ケンミンなんでトヨタ一択っスけど、高級感の全く無いプリウスが３ナンバーなのには
何か納得出来ないっス。そろそろ５ナンバー車を卒業して、少し見栄張ってマークＳＥＸ辺りでも買いたいなあ。
５ナンバー＝平社員の俺が乗っていい自家用車（大衆車）
４ナンバー８ナンバー＝会社の社名が横に書いてある、働く車（営業車）
ジイさんじゃないけど、未だに俺の頭の中ではこんなイメージ。因みに、歳は３９歳っス。
愛知ケンミンなんでトヨタ一択っスけど、高級感の全く無いプリウスが３ナンバーなのには
何か納得出来ないっス。そろそろ５ナンバー車を卒業して、少し見栄張ってマークＳＥＸ辺りでも買いたいなあ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 05:08:23.36 ID:oXvmRLns0
アクシオの購入層は、50歳以上の男性が60％
つまり女性と40代以下の男性を合わせれば40％
つまり女性と40代以下の男性を合わせれば40％
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 07:47:24.57 ID:MF9j8sse0
法人は何パーセントぐらい？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 10:06:47.35 ID:UUJ0/JdE0
Xグレードはリアヘッドレスト固定かぁ・・・
なんでそういう嫌がらせするかなぁ
なんでそういう嫌がらせするかなぁ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 10:07:53.94 ID:UUJ0/JdE0
って、Gでも固定なんかい
なんじゃこりゃ どういうつもりだ
なんじゃこりゃ どういうつもりだ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 11:10:54.89 ID:PsYWwhNjO
新アクシオは廃止されたマツダファミリアセダンのスタイル継承と思う
>>913
格納枕を否定して衝突安全策を優先したんだろう
数年前名古屋市内でアクシオが暴走して欄干激突
運転異常な事故だがトヨタ自動車も事故車検証したと聞く
>>913
格納枕を否定して衝突安全策を優先したんだろう
数年前名古屋市内でアクシオが暴走して欄干激突
運転異常な事故だがトヨタ自動車も事故車検証したと聞く
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:37:52.05 ID:UUJ0/JdE0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:54:39.50 ID:+mba2Kjm0
>>906 座布団５枚でいいか？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 12:59:05.07 ID:PsYWwhNjO
ハッチバック車型に見られる
視界優先の鞍型枕を格納したまま着座する
フツーの乗客に遠慮して固定枕にしたんじゃないかな
視界優先の鞍型枕を格納したまま着座する
フツーの乗客に遠慮して固定枕にしたんじゃないかな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 17:33:19.34 ID:0zwYzwQc0
会社の同僚(部署が違うからほとんど話したことないw)プリウス下取りでカローラを契約した
減税と補助金で15万円位安くなったって話だが
補助金はプリウス時も受けているはずなのに、何度でも補助金うけれるの？？
とふと疑問に思った
俺は昨年3000cc買ったがなにもメリット無いわ(泣)
減税と補助金で15万円位安くなったって話だが
補助金はプリウス時も受けているはずなのに、何度でも補助金うけれるの？？
とふと疑問に思った
俺は昨年3000cc買ったがなにもメリット無いわ(泣)
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 18:29:53.02 ID:96RADpiZ0
初期購入費、維持運用費、取り回しとか逆に劣る部分もあるからね
という俺も2500cc4駆ターボから1500ccに戻したクチだったりする
変な気負いなくなって逆にいいわ
なんと言っても無洗車状態でも全く気にならないｗ
という俺も2500cc4駆ターボから1500ccに戻したクチだったりする
変な気負いなくなって逆にいいわ
なんと言っても無洗車状態でも全く気にならないｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 19:03:16.04 ID:bjJxHthP0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 19:05:35.75 ID:OtRAN8w60
アクシオの購入層は、50歳以上の男性が60％、
20％が法人、15％が50歳以上の女性、
5％が49歳以下の男女。
20％が法人、15％が50歳以上の女性、
5％が49歳以下の男女。
923 ：919：2012/07/02(月) 20:11:36.22 ID:0zwYzwQc0
>>921
>人に対してではなく車に対して補助金出る
なるほど納得しました
補助金や減税目当てで安い車ばかり売れるってどうなのかね？
安いからって２台買うわけで無いのに、メーカーの一台あたりの単価が下がってると思う
CO2やエコの事考えたらしょうがないかもしれないが
>人に対してではなく車に対して補助金出る
なるほど納得しました
補助金や減税目当てで安い車ばかり売れるってどうなのかね？
安いからって２台買うわけで無いのに、メーカーの一台あたりの単価が下がってると思う
CO2やエコの事考えたらしょうがないかもしれないが
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:24:51.23 ID:bhfiucdi0
>>923 いやいや、1500万クラスのレクサスＬＳ600ｈＬだって
エコカー減税+補助金の対象車だ。
そこまで高いのもアレならレクサスＧＳ450ｈもそうだし、
クラウンハイブリッド（500万円代）も。
エコカー減税+補助金の対象車だ。
そこまで高いのもアレならレクサスＧＳ450ｈもそうだし、
クラウンハイブリッド（500万円代）も。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:40:09.98 ID:zlUir/ZP0
>>918
鞍型枕とか格納枕とかググっても出ない独自用語で意味不明だよ
欄干激突事故の例でたぶんその格納状態のヘッドレストが悪さをしたといいたいんだろうけど
それはLUXEL・フィールダーに搭載しているタイプの調整式でも同じように危険なのか？
最低に下げた状態でもつき出した部分とか無いし安全なタイプに思える
後部中央席はカバー範囲が狭いけどそれはX,Gも一緒で、
フィールダーのほうが形がよく頭をずらさずに支えてくれそうに見える
固定式だと座高が高い人は適正位置に調整できないしなんか蒸れそうだし安っぽいし
後部座席の居住性、安全性を重視してセダンタイプの購入を検討しているんだから
ちゃんと手抜きせず作って欲しいと思いました
鞍型枕とか格納枕とかググっても出ない独自用語で意味不明だよ
欄干激突事故の例でたぶんその格納状態のヘッドレストが悪さをしたといいたいんだろうけど
それはLUXEL・フィールダーに搭載しているタイプの調整式でも同じように危険なのか？
最低に下げた状態でもつき出した部分とか無いし安全なタイプに思える
後部中央席はカバー範囲が狭いけどそれはX,Gも一緒で、
フィールダーのほうが形がよく頭をずらさずに支えてくれそうに見える
固定式だと座高が高い人は適正位置に調整できないしなんか蒸れそうだし安っぽいし
後部座席の居住性、安全性を重視してセダンタイプの購入を検討しているんだから
ちゃんと手抜きせず作って欲しいと思いました
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:44:34.73 ID:oXvmRLns0
アクシオの購入層は50歳以上の男性の比率が60％で、
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120614/bsa1206141545003-n1.htm
50歳以上が76％だそうです。また購入層の約8割は男性だそうです。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_540237.html
分かりやすくちょうど8割と仮定しますと、女性は50歳以上の女性が16％を占めるのですね…
女性は20％ですから50歳未満の女性は4％ということになります。
80－60で50歳未満の男性の比率は20％です。
アクシオの比率をまとめると
50歳以上76％
50歳未満24％
50歳以上の男性60％
50歳以上の女性16％
50歳未満の男性20％
50歳未満の女性4％
若い人に人気のある車種は何なのでしょうか…
そもそも車を所有している人の年齢層の比率も気になるところです。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120614/bsa1206141545003-n1.htm
50歳以上が76％だそうです。また購入層の約8割は男性だそうです。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_540237.html
分かりやすくちょうど8割と仮定しますと、女性は50歳以上の女性が16％を占めるのですね…
女性は20％ですから50歳未満の女性は4％ということになります。
80－60で50歳未満の男性の比率は20％です。
アクシオの比率をまとめると
50歳以上76％
50歳未満24％
50歳以上の男性60％
50歳以上の女性16％
50歳未満の男性20％
50歳未満の女性4％
若い人に人気のある車種は何なのでしょうか…
そもそも車を所有している人の年齢層の比率も気になるところです。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:46:42.52 ID:uhRlD98zO
まぁ誰が乗っても落ち着くし、大衆だけあって不具合なんかも少ない。安定した車だよな。
良くいえば飽きない車。悪くいえば、特長の薄い車。ＧＴ復活してほしいね。
良くいえば飽きない車。悪くいえば、特長の薄い車。ＧＴ復活してほしいね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:46:56.73 ID:oXvmRLns0
あ、文章におかしな部分がありますが無視して下さい
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:57:13.03 ID:emKHoMzF0
おいらは20%じゃぁ～ん(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:00:35.78 ID:9Z7G0Bys0
>>926
元資料、もっと詳しく載せて欲しいねえ。
そもそもこの数字が、個人客を100％としたものとは書いてないよねえ。
もし法人客の数字を含んでるとしたら、
アクシオには50歳未満の個人客はほとんどいないかもしれないねえ。
元資料、もっと詳しく載せて欲しいねえ。
そもそもこの数字が、個人客を100％としたものとは書いてないよねえ。
もし法人客の数字を含んでるとしたら、
アクシオには50歳未満の個人客はほとんどいないかもしれないねえ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:59:53.47 ID:1RG8N4q40
ヴィッツの1.3Lとカローラアクシオ1.3LのXは同等のレベルの車と見ていいの？
静かさや走りの質感など
静かさや走りの質感など
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 02:31:18.95 ID:usU+d+RX0
アクシオの方がコスパ高いよ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 07:32:48.89 ID:hWG/6Q4y0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 08:08:38.45 ID:usU+d+RX0
ホイールベース長いぶん安定しやすくなるはずだけど
1.3はパワステが軽すぎて直進安定性が悪いとかも言われてるな
その点MC挟んだヴィッツは熟成されているんではないでしょうか
1.3はパワステが軽すぎて直進安定性が悪いとかも言われてるな
その点MC挟んだヴィッツは熟成されているんではないでしょうか
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 08:29:43.03 ID:L+lVjMBz0
法人の中の人だが、アク＆フィルの大幅生産遅れのお詫び書類が来た。
補助金があるうちに！ってさんざん焚きつけといてコレかよ。
車検満了のベルタとの入れ替えがうまくいかないじゃん。
補助金があるうちに！ってさんざん焚きつけといてコレかよ。
車検満了のベルタとの入れ替えがうまくいかないじゃん。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 08:51:53.94 ID:ZBL4Es8w0
>>931
アクシオは1.3しか乗ったこと無いけど
基本的にヴィッツと同じという印象だよ。
エンジン、CVT、オーバーオールでのギア比なんかも全部同じだし
ペダルやハンドルなんかも同じだから
着座したときの印象は、視覚面(インパネデザインやＡピラーなど）を
除けばほとんど同じ。
音振も、1.3同士の比較だと大差ない感じで
アクシオはホイールベースが長く、トランクがあって重量配分が違うのに
その辺の差はほとんど感じなかった。
アクシオは1.3しか乗ったこと無いけど
基本的にヴィッツと同じという印象だよ。
エンジン、CVT、オーバーオールでのギア比なんかも全部同じだし
ペダルやハンドルなんかも同じだから
着座したときの印象は、視覚面(インパネデザインやＡピラーなど）を
除けばほとんど同じ。
音振も、1.3同士の比較だと大差ない感じで
アクシオはホイールベースが長く、トランクがあって重量配分が違うのに
その辺の差はほとんど感じなかった。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 11:13:05.48 ID:V4EQhQqM0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:02:07.57 ID:8WWHN9QGP
アクシオの方が断然静かだったな
アイドル時の振動や音はほとんどが感じないくらい。
走行時のノイズ処理は甘いかもしれないけど、タイヤとの兼ね合いもあるだろうし1.5はもう少しコストかけてるみたいだから1.3はこういうものって考えるべきなんだろう。
ハンドルは軽くて手応えないしブレーキも大味というか踏みごたえないし、とにかく走ってるときのインフォメーションがなさすぎるかな。
アイドル時の振動や音はほとんどが感じないくらい。
走行時のノイズ処理は甘いかもしれないけど、タイヤとの兼ね合いもあるだろうし1.5はもう少しコストかけてるみたいだから1.3はこういうものって考えるべきなんだろう。
ハンドルは軽くて手応えないしブレーキも大味というか踏みごたえないし、とにかく走ってるときのインフォメーションがなさすぎるかな。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:06:36.37 ID:ckHkvmtnO
トップバリュー食パンみたいな
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:13:43.35 ID:VNt12itb0
1.5乗ってみたいな。
どっかでMTの試乗インプレみたけど、評価は上々だったね。
どっかでMTの試乗インプレみたけど、評価は上々だったね。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:14:34.42 ID:nTk0ZIyQ0
エコタイヤうるさいねん！路面が悪いとそりゃもう大事でっせ！
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:21:40.80 ID:86+7mEAy0
まだタイヤ交換したことないけどエコタイヤってノイズが大きいのか…
ちなみに純正（？）のTOYO J31履いてます。
ちなみに純正（？）のTOYO J31履いてます。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:19:16.43 ID:7WmsaNnu0
悪塩
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:50:31.81 ID:hWG/6Q4y0
>>941
耳栓、オヌヌメ
耳栓、オヌヌメ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:58:12.01 ID:LVrNcvRW0
140型アクシオ（1.5G・MT）だが、
車検の代車でベルタを借りた。
乗り味はアクシオ＞ベルタだと感じた。
ベルタはプラスチッキー＆ジャリジャリ煩い。
アクシオの方がしっとりとしなやか、トルクもある。
あとMTにして良かったと感じた。
それとやはりセンターメータは見にくい。
視界はベルタの方がよい。
購入前の試乗で両方乗ったときは、さほど差は感じなかったのに。
今回は大きな差を感じた、なんでだろう。
車検の代車でベルタを借りた。
乗り味はアクシオ＞ベルタだと感じた。
ベルタはプラスチッキー＆ジャリジャリ煩い。
アクシオの方がしっとりとしなやか、トルクもある。
あとMTにして良かったと感じた。
それとやはりセンターメータは見にくい。
視界はベルタの方がよい。
購入前の試乗で両方乗ったときは、さほど差は感じなかったのに。
今回は大きな差を感じた、なんでだろう。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:25:02.45 ID:gMfcejwz0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:53:34.73 ID:e4LFRvh40
CAR○ップだかのアクシオやアクアなど5車種の比較レビューで
アクシオ1.3Lの市街地燃費が 10.7km/L？だかの異常に悪い数値だったんだけど
カタログ値とかけ離れすぎてるから 他のレビューも見ないと判断はできないか
でもあまり燃費伸びないようだと他の車種を検討しないといけない
アクシオ1.3Lの市街地燃費が 10.7km/L？だかの異常に悪い数値だったんだけど
カタログ値とかけ離れすぎてるから 他のレビューも見ないと判断はできないか
でもあまり燃費伸びないようだと他の車種を検討しないといけない
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:55:21.62 ID:k3pq6KBi0
伏字にしても訴えられるよ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:43:43.37 ID:fiQOFD8B0
>>947
市街地燃費重視ならハイブリッドに限るよ。
市街地燃費重視ならハイブリッドに限るよ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 01:08:04.23 ID:KOPWgcbk0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 02:32:07.32 ID:CstQWuEY0
1.3Lエンジンで10.7km/Lｗｗｗ
マジかよ…orz
マジかよ…orz
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 03:11:46.54 ID:J4KYrkA+0
先代とかわらねえじゃん
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 16:18:32.71 ID:DbFpsvi00
>>941,942
エコタイヤの空気圧上げたらロードノイズだいぶマシになったってどっかであったな
エコタイヤの空気圧上げたらロードノイズだいぶマシになったってどっかであったな
954 ：名無しさん＠そうだドライブへいこう：2012/07/04(水) 18:15:35.20 ID:RHB/98b20
例の5車種の燃費比較の記事を見直して来た
一般道燃費
アクシオ1.3 10.3km ムーブ 18.5km
プリウス 23.1km アクア 30.6km フィットHV 21.6km
首都高燃費
アクシオ 25.9km ムーブ 24.3km
プリウス 26km アクア 29.8km フィットHV 25.7km
これが雑誌に載ってたデータだけど 高速燃費は悪くないんだよねアクシオ
これって何か計測に間違いあったか 誤植なんだろうか
文章の中でアクシオの市街地燃費悪いと触れてはいるんだが
一般道燃費
アクシオ1.3 10.3km ムーブ 18.5km
プリウス 23.1km アクア 30.6km フィットHV 21.6km
首都高燃費
アクシオ 25.9km ムーブ 24.3km
プリウス 26km アクア 29.8km フィットHV 25.7km
これが雑誌に載ってたデータだけど 高速燃費は悪くないんだよねアクシオ
これって何か計測に間違いあったか 誤植なんだろうか
文章の中でアクシオの市街地燃費悪いと触れてはいるんだが
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:50:48.65 ID:iYo07OFt0
アクシオ酷過ぎだろ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:19:09.49 ID:2KZL+XRf0
ハッチバックでよければオーリスのFMCを待つって手もあると思う。
957 ：名無しさん＠ドライブに行こう：2012/07/04(水) 20:50:25.60 ID:RHB/98b20
>>954に補足しておくと
一般道というのは皇居周辺の道路でテストしていて 当然混雑してるだろうから
アイストがない＆HVでないアクシオにかなり不利な条件だったと思われる
郊外のすいてる道路ではもっと伸びるだろうね
先代モデル乗ってる人もこんな渋滞が多い環境だったら燃費落ちるでしょ？
一般道というのは皇居周辺の道路でテストしていて 当然混雑してるだろうから
アイストがない＆HVでないアクシオにかなり不利な条件だったと思われる
郊外のすいてる道路ではもっと伸びるだろうね
先代モデル乗ってる人もこんな渋滞が多い環境だったら燃費落ちるでしょ？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:12:59.71 ID:pRTJYLkf0
立ち読みで転載は訴えられるレベル
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:25:36.23 ID:oritkknn0
たった８．８ｋｍの結果だしね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:30:42.79 ID:SMrrFp1Q0
訴えるとか言ってるのは中の人か
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:50:12.88 ID:r+4cEkKG0
1.5の試乗記もっと出てこないかな
タイヤが65扁平になってるし走りもよりしっかり ハンドルも多少重くなってるといいな
タイヤが65扁平になってるし走りもよりしっかり ハンドルも多少重くなってるといいな
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:28:14.95 ID:liUyU7Hn0
自家用は高級外車を乗り回してるけど、1.社用車で1.5MTを乗り回したいな。
でもMTだと乗れる人が限られるから現実的ではないんだが。
でもMTだと乗れる人が限られるから現実的ではないんだが。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:46:37.03 ID:Tfcc59ia0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:46:38.80 ID:r+4cEkKG0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:58:13.03 ID:r+4cEkKG0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:36:56.66 ID:e84DiHrx0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:38:50.77 ID:xRAj7Zq30
>>966
おおサンクス
やはり新しいCVTは速度と共にエンジン回転が徐々に高まってくよう改良されたんだね
エンジンだけが先に高まる悪癖は直ったんだな
ただ高回転型エンジンで中低速トルクがもう少しってのはどうなんだろう
タイヤも15インチで空気圧も適正になって走りもバランスいいみたいだね
おおサンクス
やはり新しいCVTは速度と共にエンジン回転が徐々に高まってくよう改良されたんだね
エンジンだけが先に高まる悪癖は直ったんだな
ただ高回転型エンジンで中低速トルクがもう少しってのはどうなんだろう
タイヤも15インチで空気圧も適正になって走りもバランスいいみたいだね
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 05:10:52.38 ID:0g78OM9q0
1.5L高回転エンジンならマニュアル仕様でシフトチェンジして乗るのがＧＯＯＤだね！
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 07:04:36.81 ID:8WMAPtnI0
高速で２５㌔なんていくわけねーよ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:08:26.64 ID:KWDaXgiz0
自動車雑誌＆ジャーナリストはもう一度カローラ（1.5L）の試乗すべきだ
そうでもしなきゃ正直疑う
そうでもしなきゃ正直疑う
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:16:03.82 ID:Z0hN5VqJ0
エンジン性能曲線って公開されてる？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:25:35.97 ID:j3svroSk0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:08:21.75 ID:+MYPeNEO0
「確かにセダン需要が落ちているのは事実だが、既存のアクシオで、法人需要が４割を占めている。燃費や価格の面で法人顧客にアピールしやすい車に仕上がっているので、この市場を着実にとっていく」
年齢はさまざまだが、個人6：法人4 だね。
だから50歳以下の個人ユーザーは20%以下だなww
www.sankeibiz.jp/business/news/120610/bsa1206100701000-n3.htm
年齢はさまざまだが、個人6：法人4 だね。
だから50歳以下の個人ユーザーは20%以下だなww
www.sankeibiz.jp/business/news/120610/bsa1206100701000-n3.htm
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:28:01.20 ID:brfTT6SO0
うちの親はセダンばかり乗ってるしセダンしか選択肢にないみたい
父が去年末カムリハイブリッド買って大満足してたが
母用としてミニカムリセダンとして1.5Lならすすめられそうだ
父が去年末カムリハイブリッド買って大満足してたが
母用としてミニカムリセダンとして1.5Lならすすめられそうだ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:34:55.87 ID:a+NUyOPK0
セダンは身体、特に頭部が車体の中心近くのポジションになるから長距離運転でも疲れにくいとか
運転席の位置で微妙に頭は遠心力とかかかってるんかな…
何台か乗り換えてきたが、確かにそんな感じは得ている
運転席の位置で微妙に頭は遠心力とかかかってるんかな…
何台か乗り換えてきたが、確かにそんな感じは得ている
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:34:21.89 ID:brfTT6SO0
1.3は空気圧250kPaまで上げて20.6km/L
1.5は230kPaで乗り心地良くして20.0km/L
そして値段は4万5千円の差
個人で買う場合 非力で燃費の差も小さい1.3を選ぶ意味ってほとんどないよね
1.5は230kPaで乗り心地良くして20.0km/L
そして値段は4万5千円の差
個人で買う場合 非力で燃費の差も小さい1.3を選ぶ意味ってほとんどないよね
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:25:58.95 ID:3S5ZOXJ10
タイヤの空気圧なんて上げたところでたいして燃費は良くならん。
1.5とかに下がってくると燃費は悪くなってくるから、下がってないか
気をつければ十分だよ。
2.0から2.3の間で十分。
1.5とかに下がってくると燃費は悪くなってくるから、下がってないか
気をつければ十分だよ。
2.0から2.3の間で十分。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:53:05.45 ID:MjVGKvPP0
976は設定値の話をしているんだと思ふ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 11:47:19.83 ID:3S5ZOXJ10
1.3の設定値が2.5でも2.1くらいで十分じゃないの？
AE100カローラなんて1.8くらいだった気がしたが。
AE100カローラなんて1.8くらいだった気がしたが。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 11:57:41.96 ID:3S5ZOXJ10
そういえばAE100って面白い車だよな。
1500のDXが1300のXEよりもタイヤが細かったり、
1600のLXが1500のSE-LIMITEDよりもタイヤが細いしな。
1500のDXが1300のXEよりもタイヤが細かったり、
1600のLXが1500のSE-LIMITEDよりもタイヤが細いしな。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:59:31.97 ID:1bTpXueb0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:33:51.63 ID:I3OUByzS0
どうしてデフォで1.3はあんな空気圧上げてるんだろう
そこまでしないと1.5より燃費値上がらない＆減税の数値満たせないの？
デュアルVVT-iまで付いてる設計の新しいエンジンのはずなのに
そこまでしないと1.5より燃費値上がらない＆減税の数値満たせないの？
デュアルVVT-iまで付いてる設計の新しいエンジンのはずなのに
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:22:33.96 ID:OfuOR7Gb0
トヨタの1.3Lエンジンってどうも燃費が良くない印象がある
以前乗ってた車が良くなかったせいだけど
以前乗ってた車が良くなかったせいだけど
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:35:31.90 ID:Im7P4vOW0
>>982
よく知らんが、ロードインデックスの関係じゃねーの？
よく知らんが、ロードインデックスの関係じゃねーの？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:23:15.39 ID:LUChw0xK0
H27年基準で971～1080kgまでは20.5km/lで50%減税だから
カタログの20.6はギリギリだね
空気圧とかタイヤサイズとか細かいとこで稼いでるんでしょー
カタログの20.6はギリギリだね
空気圧とかタイヤサイズとか細かいとこで稼いでるんでしょー
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:58:00.54 ID:57/bLq630
>>985
H27のＨってHighのこと？
H27のＨってHighのこと？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:23:04.82 ID:xqBBgXK+0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:47:23.99 ID:OJ0aB9ke0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:26:05.79 ID:I3OUByzS0
>>984
つまり1.3のタイヤは空気圧高めにしないと車重をきちんと支えられないってことかな
法人需要のために作った感じのグレードっぽいし 1.5がバランス良くて本命なんだろうね
>>988
スレ立ておつです
つまり1.3のタイヤは空気圧高めにしないと車重をきちんと支えられないってことかな
法人需要のために作った感じのグレードっぽいし 1.5がバランス良くて本命なんだろうね
>>988
スレ立ておつです
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:00:55.25 ID:4Uy1cPKo0
よく判らないんだけど、この車とかインプレッサって5ＭＴがまだ残ってるでしょ？
それで、カタログの数値を見るとＣＶＴの方が燃費が良いんだけど、これって本当にそうなのかな
もしかすると最も売れる車の燃費の数値が良くないとお役所から文句でも言われてエコカー認定で
問題があるからあえて本当の燃費は無視してＣＶＴ車の燃費を上に表記してるんじゃ無いだろうか
それで、カタログの数値を見るとＣＶＴの方が燃費が良いんだけど、これって本当にそうなのかな
もしかすると最も売れる車の燃費の数値が良くないとお役所から文句でも言われてエコカー認定で
問題があるからあえて本当の燃費は無視してＣＶＴ車の燃費を上に表記してるんじゃ無いだろうか
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:05:54.25 ID:+LpC4ssn0
この前新型走ってるの見たけど パッと見の外見は悪くないね
シャンパンゴールド色のメローシルバーも落ち着いててよかった
シャンパンゴールド色のメローシルバーも落ち着いててよかった
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:09:01.91 ID:jdquJVVx0
>>900
CVTは燃費が一番いい回転数に無段階で調整されるが、MTは計測時に
シフトポジションが決められていて、無駄に高回転で走らなきゃダメだから
不利な数値がでる。らしい。
だから実際の走行ではそんなに差はない。らしい。
CVTは燃費が一番いい回転数に無段階で調整されるが、MTは計測時に
シフトポジションが決められていて、無駄に高回転で走らなきゃダメだから
不利な数値がでる。らしい。
だから実際の走行ではそんなに差はない。らしい。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:17:02.04 ID:4Uy1cPKo0
>>992
成る程ね・・今乗ってるＭＴセダンがいよいよパーツの欠品情報が頻繁に出てきて次回車検時にでも
乗換えを検討してるんだけど、車道楽からの解脱を兼ねてそして15年以上乗ってきた今の愛車と同じ位
長く乗りたいからいっその事カローラの5ＭＴを検討してるんだ、ところで
エコカー補助金はもう時期的に無理だろうから充てにしてないんだけど、エコカー減税
にも期限とかあるわけなの？
成る程ね・・今乗ってるＭＴセダンがいよいよパーツの欠品情報が頻繁に出てきて次回車検時にでも
乗換えを検討してるんだけど、車道楽からの解脱を兼ねてそして15年以上乗ってきた今の愛車と同じ位
長く乗りたいからいっその事カローラの5ＭＴを検討してるんだ、ところで
エコカー補助金はもう時期的に無理だろうから充てにしてないんだけど、エコカー減税
にも期限とかあるわけなの？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 01:22:49.11 ID:0bDIe/DA0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 03:00:58.47 ID:MjFDkBWP0
15年だと、とくに大きな故障や修理なしに乗れる場合もかなりあると思う。
これまでの15年ならトヨタ車がそういう面で良かったと言えるかもしれないけど
今後15年だとどうだろう？
あまり期待できない気もするね。
それから本質的な壊れにくさという点ではMTの方がいいかもしれないが
もし壊れて修理する場合、今でも修理ではなくリビルト品の載せ替えが
主流だから、そうなると市場性の無いMTはかえって高くつくかもしれない。
パーツの欠品に対処するには、中古をパーツ取り車として買う方が
安くつくわけだけど、そうなるとたくさん売れた車種が良いことになり、
カローラならセダンよりむしろフィールダーということになる。
でもむしろ同じ駆動系をもつヴィッツの方がさらに大量に売れてるわけで
15年後の中古入手性は上だろう。
いずれにしても今のカローラの中身はヴィッツと共通だから
先代までより全体としての耐久性は劣る可能性は否定できないと思うよ。
これまでの15年ならトヨタ車がそういう面で良かったと言えるかもしれないけど
今後15年だとどうだろう？
あまり期待できない気もするね。
それから本質的な壊れにくさという点ではMTの方がいいかもしれないが
もし壊れて修理する場合、今でも修理ではなくリビルト品の載せ替えが
主流だから、そうなると市場性の無いMTはかえって高くつくかもしれない。
パーツの欠品に対処するには、中古をパーツ取り車として買う方が
安くつくわけだけど、そうなるとたくさん売れた車種が良いことになり、
カローラならセダンよりむしろフィールダーということになる。
でもむしろ同じ駆動系をもつヴィッツの方がさらに大量に売れてるわけで
15年後の中古入手性は上だろう。
いずれにしても今のカローラの中身はヴィッツと共通だから
先代までより全体としての耐久性は劣る可能性は否定できないと思うよ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 08:16:22.13 ID:TbtcKCCN0
そもそも今回のモデルは６年売るとは思えない
先代よりも早くモデルチェンジするんじゃないか
で、部品確保も先代より少ない気がする
先代よりも早くモデルチェンジするんじゃないか
で、部品確保も先代より少ない気がする
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 12:28:34.20 ID:qiOUvR6l0
>>993
15年以上乗ってきた今の愛車って事は15年落ちの車？
その車種が生産中止されて何年か分からないけど、15年程度じゃ乗り続ける
のに困るほどパーツの入手に困るって事は少ないんじゃないのかなあ？
買い換えるとしたら今はMT車だと選べる車が少なくて困るね。
俺はMT車しか絶対に買うつもりはないから、もっとMT車が増えてほしい
って思うよ。
15年以上乗ってきた今の愛車って事は15年落ちの車？
その車種が生産中止されて何年か分からないけど、15年程度じゃ乗り続ける
のに困るほどパーツの入手に困るって事は少ないんじゃないのかなあ？
買い換えるとしたら今はMT車だと選べる車が少なくて困るね。
俺はMT車しか絶対に買うつもりはないから、もっとMT車が増えてほしい
って思うよ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 12:57:19.05 ID:8hz+r03f0
MT派にはランサーエボリューションマジおすすめ。
ランサーはもともとカローラの対抗馬だし。
ランサーはもともとカローラの対抗馬だし。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:56:23.25 ID:ErsHYkxJ0
・ＭＴ派＝ハイパワースポーツ車と限らない
・５ナンバーでＮＡ(自然吸気）のＭＴ車(除くハッチバック）で候補となると？
・圧倒的な最高出力は求めていない（どちらかと言えば燃費重視）、カチっとした節度感のシフトフィールが有れば・・・
993さんはカローラアクシオを検討、なんでしょう。
・５ナンバーでＮＡ(自然吸気）のＭＴ車(除くハッチバック）で候補となると？
・圧倒的な最高出力は求めていない（どちらかと言えば燃費重視）、カチっとした節度感のシフトフィールが有れば・・・
993さんはカローラアクシオを検討、なんでしょう。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 15:09:31.46 ID:ErsHYkxJ0
続きは次スレで・・・
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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