2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 14:24:15.06 ID:h1cS6I4I0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 14:41:30.67 ID:k7Xnv9GQO
86式乗用自動車
通称ハチロク
ミリタリー好きにはたまらないだろ?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 15:01:49.39 ID:KOPUNlQeO
現時代では86式じゃ時代遅れだな
同価格帯で高性能車が多過ぎる
ハチロウブラジルだけど〜
>>1 乙。
章男は任天堂の3DS並みにハチロウを40%値引きしろ!
GRMN SPORTS FR Concept フォトギャラリー | 写真 | GAZOO Racing | GAZOO.com
http://gazoo.com/Racing/Top/PhotoGallery.aspx?PhotoGalleryID=90 FT-86_G'sみたいにインタークーラーを前置きにする分だけノーズを延長して
T/CをレガシィDITでの位置と比較して前置きインタークーラーの下の位置まで前進させる事で
エンジンの搭載位置上昇を無くしている?
S/Cとサージタンクは、コラムシャフトを通す為に全幅が広い水平対向エンジンを
ファイアウォールから離して作ったスペースを活用している?
何にしても「ターボは無理だよ死ね」厨の呪言はブーメランだったね。
「07USai。へいでん」の「ターボは絶対に無理」理論も否定された。
高い高いと書き込んでる時間でバイトすりゃあっという間に買えると思うんだが・・・
そもそも高い高いって言ってる奴の基準が上位車種の価格なんだけど
BRZのRAかっこいいな。
内装もチープでハチロクって感じがする。
86 RCのバンパー無塗装、ダッシュボード蓋無しはちょっとやりすぎだろ。
特にリアのライトの質感とデザインが気に入らない
間違いなくスバルデザインw
>>5 変な姉ちゃんアレに狂ってセックス乱交
ふっくらブラジャー愛の跡
オスの性器鉄砲
BRZ試乗してきたけれど、アクセルペダル異様に遠かった。
カタログと全然違う。なんか垂直だし、短く感じた。
ブレーキ踏みながらアクセル煽れん(ノ_・。)ぞ。
カタログだと先っちょが斜めになっていて、もっと普通の長さのペダル配置に見えるんだけどなぁ。
それにしても写真と実車が此処まで仕様違うなんてヒデーことするよなぁ。
ジャロに訴えてイイレベルのインチキだよ、あれじゃ…。
どうせコストカットの為だろうけれど、なんかもっと細かいところも変更されてるかもしないね。
エンジンカバー外したら直4のってました、テヘッ、なんてないだろうな、全く…。
直4のってましたはねーよ
エンジンルーム見れば一発で分かるじゃん
一番気になったのはエンジン後方にかなりスペースがあることだわ
あれ6気筒やそれこそ直4乗るほどのスペースだろ
>>13 街乗り程度でアクセルとブレーキ同時に踏む必要ないだろ。
サーキットならあれくらいの深さがないとブレーキングしながらアクセル踏めない。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 19:18:57.49 ID:dhNJC/vC0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 19:21:12.23 ID:yU2BmD2h0
批判的な人多いけど合わないと思えば買わない、乗らなければいい。
それだけのことだよ。
>>15 奥まっているのは別にイイんだ。問題はペダルが短いことだ。
あの違和感は半端ではなかった。今、確認したら86のカタログでは
もとから斜めになってないんだなぁ。
もしかしてBRZと86は仕様が違うのか?そんで試乗車はなにかの間違いで
トヨタ仕様のペダルだったんだろうか?
そうだといいな…。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 19:36:33.72 ID:toX1EOPt0
S2000が欲しかったが中古価格がありえないくらい高いからBRZが欲しい
・・・のに契約しても納車まで長すぎだろ・・・
>>9 RAいいよな。エアコンオプションあるし鉄っちんのまま乗るのもありだろうし。
RCはちとやりすぎかな・・・
アクセルペダルの形状は直前で変更になったじゃん
ペダルの下が出っ張ってるのからスマートなカタチに
えぇ、そうだったの?
最低の改悪なんだが、カタログにその旨全然書いてないぞ。
どうなってるんだ…、ジャロに訴えるべきだ!!
狩野は綺麗だが、敢えて江端や新鍋ちゃんを選ぶ・・・
そういう奴は86よりBRZを選んだだろ!
いや、あえて狩野を選ぶぞ!
>>21 社外品のフロアマット引っ掛ける馬鹿なアメリカ人のせいでアクセルペダルは短くなりました。
アメリカの車雑誌見てると相変わらずフロアマットの広告いっぱいあるな、まともな製品はちゃんとストッパー付いてるけど。
買うわけねーだろw
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 20:30:21.36 ID:dhNJC/vC0
フロアマットごとき交換したがる神経がわからん。
ふわふわの奴なんていざという時足を引っ掛けたり
踏ん張りが効かなかったりしそうだが怖くないんだろうか。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 20:35:37.94 ID:mAA+5JxP0
日本人は家に帰ると靴を脱ぐので、靴を履いたまま乗る車は“外”であり当然屋外の敷物などに拘る感覚は無い
が土足文化の国は外と内を分けるのはドア、彼らの感覚では車内も家と同然なのである。
よーし、86買ってBRZ顔に改造するぞー!
>>27 へー、へー、へー、へー、へー、へー、へー、へー、へー!!
勉強になった。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 20:56:50.95 ID:SzkPznDU0
生産間に合わないからって錆びてる部品使わないでください
>>30 サスペンションや排気系はどうせ変えるからサビてても良いからサッサと納車しろ。
既に藤壺の排気系とクスコサスペンションは届いてるんだよ。
本体がまだ来ない(´・ω・`)
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 21:27:07.84 ID:m/j1giS/0
S2000は古いよねマジでDHT手に入らねぇし
次期ロードスタァなんて出るのかさえわからない多分出ねぇだろう出たとしてもうれないw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 21:30:51.49 ID:3dldBsL90
サビてる連呼してる奴はイメージ操作だからがんばって無視しろ
事実無根でも、ちょっとでも気になったら負けなんだよこういうのは
>>30 そもそも
>>2の写真って背景見る限りじゃ展示車っぽいんだが。
オーナースレにあった3000キロでオイル交換してた写真見る限りじゃ、錆びなんてなかったぞ。
>>34 ただのアンチなんだからマジレスするだけ無駄。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 21:37:23.76 ID:h1cS6I4I0
掲示板はいいことも悪いことも含めた情報交換の場であるべきで、
トヨタ86スレのテンプレとして毎回
>>2の錆び画像を貼らなければならない
欠陥は隠しておけというのは悪いトヨタ体質
>>36 おまえの異常な粘着体質を曝け出してるだけ。
フルチンで平気で街を歩くのが如く。
リアルユーザーが撮った写真がまったくさびてないんだけどw
試乗用の先行量産車の情報なんて全くあてにならないな
あんまし酷い事してるといろいろ面倒な事になるかもしれんぞ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 21:49:24.52 ID:m/j1giS/0
>>36 くだらなすぎて画像探すのさえ億劫 仮にあってもどうなんだ
お前が執拗にやればやるほど86の価値は上がるって
>>36 あんた、学校や職場で女子に「キモイ」って聞こえるか聞こえないかぐらいの声でボソッと言われた事あるだろ?
キモイわー
みんカラで見たが、FJクルーザーをディーラー発行のカスタム実例通りにカスタマイズしたら、ディーラーから入庫拒否を食らったそうな
86でも調子に乗ってカスタマイズしたら入庫拒否を食らうのかな
>>36 写真貼るのはいいけど、これは新車として販売した車の写真なのかな?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 22:01:19.75 ID:mAA+5JxP0
入庫拒否は、車の仕様だけが要因じゃないからね・・・
弄った車は、オーナーが信用に足る素行か否かも問われる。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 22:01:53.34 ID:LDv1wV/R0
>>34 へー展示してる所でわざわざ下に潜って写真撮ったんだ
そんなマヌケいるかよw
>>41 それわ、車が入庫拒否になったんじゃなくて、多分そのオーナーが出入り禁止になっただけじゃね?
仕事を上手く断るのもプロの営業の腕の見せ所だよね。
>>2 やたら天井が高い建物で、しかも天井板はなくて構造物がむき出し。
なんの建物だろう?
ディーラーとも思えないし、モーターショー的な会場とも思えない。
修理工場だってこんなに天井高くする必要ないし。
もちろん個人宅とも思えない。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 22:14:11.26 ID:m/j1giS/0
ホルムアルデ如きで自分の首を絞めるバカ
うちの子が家の子がとババァがうっせ〜んだろ^^
>>44 そんなこと一言もいっとらんがな
じゃあどこだと思うの?
>>46 修理工場ならこれくらい天井が高いと思うけど?
床が緑だし。
あとアームが下がっているように見える。ジャッキアップされてるんじゃない?
>>2 >>36 散々叩かれてるが、俺はお前の考えは嫌いじゃない
実際販売一月チョイで錆びてる車があるのは間違いないからな
俺のGRBインプも新車で買って1週間後にマフラー交換したら純正は釣具の部分が錆びてたよ。
あとデフ等の鋳物の削り面は未塗装金属剥き出しで錆びてる。そのままにしても何も問題ないんだろうけど、とりあえず錆転換剤塗るのが俺の儀式。
とマジレス
トヨタ86、メーターに関する質問
Gグレードで、夜ライトを点灯させると赤く光るみたいだけど
白く光らせるように色は変えられる?
電球交換できるの?
赤いメーターは目がチカチカして嫌だ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 23:32:49.33 ID:mAA+5JxP0
>>61 対向車にこんなの付けて運転してる人を発見したら、友達に成りたい♪
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 23:39:43.79 ID:cxdwN2Ls0
86遅っそいなー
ジェレミーが運転する
市販ノーマルディーゼルのジャガーより30秒も遅い。
本当にニュル用にセッティングしてんだろうか??
VDCって呼んでるのに、BRZもVSC OFFスイッチなのな
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 00:16:28.49 ID:VhzWtTvW0
ニュルは長いストレートが有るから馬力の有る車は
最高速上がってタイム出しやすい
大排気量車で力押しが可能
興味無いけど
>>67 呼び名を統一しつつあるんじゃね?
例えばABS、今はこの呼び名で統一されてるけど、かつてはメーカーごとに呼び名が事なり
ALBや4輪ESCと色々あったんだよ
>>69 だったら、webやカタログでVDCとは言わんわな
単にパーツ代をけちってるだけとしか・・・
ちょんわ〜ちょんわ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
EFIとEGIも統一されたん?
WEBやカタログではVDCになってるの?
それは知らなかった
パーツ代をけちる最右翼のエンジンの気筒数削減には
文句言わないのに、くだらない事には敏感だな。
最近じゃバランスシャフトレスの直列3気筒ぼったくりカー
が跋扈してるのに。
>>66 サンクス
それは素人にはとても難しそうだ
そういうのをやって貰える業者はあるのだろうか?
前スレをざっと見たけど、86、BRZスレは殺伐としてるな…
実馬力が165とか、NAでこの値段は高いとか・・・
ホンマかいな…一番上のグレード買って私は350万だった
まだ納期は先ですが。
>>74 「LED打ち換え」でググれば業者からオフ会から講習会から何でも出てくるべ〜
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 00:49:51.15 ID:nWW90dji0
>>68 サビーネ・シュミッツが運転する
フォード・トランジットより遅いやん。
箱バンより20秒も遅いレーシングカーってなんだよw
>>77 遅いと言われても、この車はニュル耐で既にチューニングS2000と同じ位の
タイムで走ってるんだけどね。
>>75 雑誌の記事見てるとシャシダイで180馬力ぐらいみたいよ?
マフラー交換だけで10馬力ぐらいは上がるみたいだけど。
まあそんなパワー志向の車じゃないんだからパワーパワー言ってるのはほっとけばよい、どうせ車でいくら頑張ってもバイクの加速には勝てん。
>>79 マフラー変えてトルクは変わらないから、回りやすくなる分馬力上がるんだろうね
でも中低速トルクは確実に減る そこは覚悟で装着しないとダメだね
BRZ今すぐ契約してもいいんだけど納期がなぁ・・・
早まったりしないのかな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 01:20:07.94 ID:BIu7z7450
つーか、調べたらシュミットが出したタイムは10分8秒じゃん。
スイフトとかヴィッツのタイムだな。デミオスポルトよりちょっと速いくらいか。
1分半以上86が速い。
てかこの車遅いって言ってたら、もっと車両価格が高い
ロードスターの立場がなくなるなーw
あの箱バン、現地で86RCも真っ青な軽量化やってたじゃねーか
んだが直線長ければ長い程86はタイム遅いけどな
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 01:26:41.49 ID:WqHNafAY0
今時は糞みたいな騒音規制に適合させるために純正マフラーはふんずまりだから
マフラー変えると中低速のトルクも増えて馬力も上がるし燃費もよくなるよたぶん
>>71 それは無理、前者はすべての燃料系に適用可能だが後者はガソリン車限定だから
相も変わらず86・BRZを買えない奴のアンチが酷いな。
つーか、アンチ活動に掛ける情熱を仕事に回せば
この価格帯の車とかなら普通に買えると思うんだけどね…。
ぐだぐだ喚いているよりよっぽど理性的な行動なのに。
仕事してないだろうなw
一日中張り付いてネガキャンしているからな。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 03:42:53.22 ID:1bOlKrDJ0
その考えだと資産存分に蓄えて仕事してない人はどうなるの?
よくホームレスの体験してきたって金持ちの社長とかおりますぞ。
でもまあニートが多いのも現実論だがそうでないこともあるってことで。
それにしてもこの車は300万も出すのに値引が渋ちんですなw
買ったあとにディーラー行ったら、れくさすみたいに扱いがいいならそこにもあるけど
商談してても普通の扱いだから良くなるわけがない
つまり儲け一辺倒な商談だと客は見透かしてるのも営業マンはこれでも読んで気づけってことだ。
値段はいい線ついてるんじゃないか?
この車よりおっせーロードスターより安いんだから
まあFFなら安くて速い車は有るかもだが、FFは
登坂の問題で、フロントヘビーにしないといけないし
DSGなんか搭載したら、そっから更にフロントヘビーで
86の鼻先軽いハンドリングに期待する層とは
真逆の車しかなくなってしまう。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 04:08:15.28 ID:1bOlKrDJ0
峠やサーキットあたりだとこのエコタイヤの86じゃ引き離されちゃう感じもする
もう少しグリップあるタイヤにして機械式LSDも兼ねないと
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 04:18:46.34 ID:ZtgwYauM0
>>90 つAREA86特別会員
これは大きいぞ。
ニュル24hr 86クラス4位と5位か。
なかなかいいでないの。
それよりGt-Rが総合31位でWRXSTiが総合32位かよ…
GT-R立場無くなるぞw
>>94 ニュル仕様のインプSTiは911GT3より速いからな。
去年は総合で23位だったんだぜ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 05:09:19.66 ID:jTVqSALr0
ファステストタイムがVWシロッコより30秒近く速い。
格上クラストップの2.5ターボのTTRSと殆ど変わらないし
総合ではSTi30位でアウディ31位で激闘してるな。
しかし今年のLFAはクラストップ余裕で別格だな。
>>93 なにそれ?かつてのトヨタF1ファンクラブみたいなもん?
>>90 今はまだアホみたいに人がたかるから毎日相当数を相手にしてモチベーション下がってるんじゅないかな
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 10:16:09.33 ID:DmWgyhkP0
錆びたサイノス、それがトヨタ86、貧乏クーペです
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 10:20:07.89 ID:DmWgyhkP0
>>73 軽やリッターカーの4気筒はトルクが減るだけで意味無
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 10:38:10.24 ID:qsMw6NIa0
いゃーぁ 86だがBRZだか知らんが遅いなぁ
FD3S乗ってんだけど、昨夜首都高で遭遇したよ
けっこー踏んでるみたいだったけど
つまらんコーナーも遅い ストレートも遅い
まぁタイヤも足もノーマルぽかったからしかたないけど、勘違いしてこられても困るよなぁ。
コーナーはロール少なくて安定してるが立ち上がってからの加速がダメぜんぜんなってない、とりあえずオメ踏んでんのかよって思った、あおりまくり。
あんまいじめてもしょうがないからアウトか軽くちぎったさ。
お馬さんがたんないんだよね、3速とか4速の加速は空気抵抗があるから、馬力勝負だから。
そこらへん考えて86厨パワーいらないってんのかね?
まかりまちがってもスポ車なんだからさー
困るよこれじゃ。首都高のシケインと化するよ。
へー、86って外からアクセル踏んでる量が分かるような仕組みがあるんだ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 10:52:34.10 ID:to3cRORM0
HKSの遠心スーチャーキット組めば
エンジン本体吊るしで+80馬力らいしいから
少しはなんとかなるんじゃね?あと脚とタイヤ。
フロントヘビーが益々進行すっけどw
>>102 こんな他車を馬鹿にするような奴が、同じFD乗りとは思いたく無いな…
つかなんでロードスターとかマツダ系と比較しようとするんだろ?
>>103 そりゃ、最新の車だから分かる機能くらいついてるだろ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 10:58:21.74 ID:to3cRORM0
>>105 >つかなんでロードスターとかマツダ系と比較しようとするんだろ?
ここ数年、このクラス(小〜中型FRクラス)がマツダだけだったから。
ただし、オッサンセダンクラスは別。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 11:01:05.02 ID:VFyCjqyg0
昨日C1で(FT)86が隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。V6サウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。
所詮ニワカFR相手にもならねぇw
そりゃFDは86と比べて加速が2倍だけど燃料の消費は4倍だから
それぐらいは頑張ってくれないと。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 11:16:02.99 ID:8Xq3TvfoO
スバル行ったら納車は3月になるってよ。
もうね、馬鹿かと、阿呆かと。
現在86はSP3クラス2位/16台
総合順位63位/169台
大健闘
86BRZはエンジン音がイマイチなんだよなぁ
>>113 もうシビックタイプR2台とS2000の2台、ミニクーパーなんか
はおっつけないね。
1位のオペルの旧車魔改造っぽいのを捕まえられるかどうかか。
ルノークリオGTとの熾烈バトルは制した感じだ
BMW320i、ファステストも耐久も全然遅いな〜…。
GAZOOオンボードあるよね?たまに見るとお姉ちゃんが出てるだけ・・
トヨタスイスの2台エントリーの1台もV3クラスでクラス優勝しそうだな
トヨタはあんまりレーシングのオンボード映像は流さない感じがしてる
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 12:36:19.75 ID:to3cRORM0
ドイツの地方お祭レースに
こぞってフルワークス体勢で参戦w
みんな順位はどこで見てるの?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 12:46:55.41 ID:6yBrs4G80
124 :
122:2012/05/20(日) 12:53:21.43 ID:6yBrs4G80
一番上のフィルタでクラス毎に見られる。
GAZOO86: SP3クラス
トヨタスイス86: V3クラス
GAZOO LFA: SP8クラス
STI インプ: SP3Tクラス
NISSAN GT-R: SP 8Tクラス
125 :
121:2012/05/20(日) 12:57:38.96 ID:Z6YqpTHl0
ありがとー!
>>102 マジレスすると、今C1に速いFDなんて一台もいない
てかハイパワー車ですっ飛んでる奴自体が稀
#166の86、74週目でファステスト更新でチャージ掛けてきたな〜
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 13:04:49.39 ID:TYdoniGD0
そりゃ首都高のなんでもないコーナーや直線なら
パワーあるFDのほうがはやいにきまってるだろ
単に弱いものいじめでしかない
FDが速いのは分かっちゃいるけど、今から状態の良い個体探して、オーバーホールして、それでも故障に怯えながらのり続けるエネルギーはもうないわ〜、でもFDかっこいいね。
なんか夜明けとともにルノークリオが猛プッシュしてきてるね〜
86も75週目でまたファステストで飛ばして来た
いよいよ本領発揮かね?
SP2Tも含めての話だけど、1.6Lターボ対2LNAって感じか。
ターボは一発の速さは有るけど、夜明けを迎えてその勢いが
何処まで続くか…?
スバルって全国のディーラーからメカ集まってるのな。しかも毎回違う人が来ると。
整備士も仕事ヤル気になるだろうし客としても嬉しいね。
GAZOOの方はピット映像ばっかりでオンボード映らないからつまらないね
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 13:34:11.36 ID:6yBrs4G80
GAZOO86なんとかクラストップと同一周回で粘ってるな。
ピット作業次第で逆転ありか。
インプのオンボードおもしれー、ニュルってタダの田舎道みたいな路面だな。
86やLFAのオンボ映像見たいのになぁ。スバルめっちゃ良い音。
まあ、燃費と気温じゃないの?
SP2Tのターボ車は必ずクーリングラップが入って
遅くなる周回が有るし、FFルノークリオ(日本名ルノールーテシア)と
1位のオペルは軽い。
86も結構燃費いいし、そこら辺かね。
車高が低いですが
機械式の立体駐車場に入れなかったりすることもありまっか?
あ、タイヤ交換で86がクラストップになった。
FRなのにレインタイヤでも割と速いね。
天候とタイヤのタイミングでSP2Tの2位ミニクーパー24hrスペシャルも
抜けるかも。10秒くらい速い。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:11:17.15 ID:6yBrs4G80
>>139 魔改造マンタ、19分台まで落ちてるな。
レイン持ってないとか?w
タイヤ依存、パワー依存している車は雨降るとめっきり遅くなるな・・・
つか、86コーナーで上位クラスの車つついてるけどw
やベーマジで86欲しくなってきたわ
HKSの、スーチャー入れりゃ最強のコーナリングマシンなりそうだし
ツインチャージャー320PSくらいで、E46M3くらいのタイムを北コースで出せるような気がしてきた
お前の腕では無理だけどなw
そりゃー無理に決まってるw
某ゲームでも俺ニュル北苦手だし・・・
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:23:33.50 ID:6yBrs4G80
うげげ、再逆転された。
激しいトップ争い。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:33:53.44 ID:A3YefiG/O
ヤフオクで走行25キロのGTが186万で出てる
アンカミス
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:38:03.34 ID:6yBrs4G80
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:43:31.68 ID:TYdoniGD0
インプはえ〜なとおもってたらなんかスゲ〜のが抜かしてったぞ
このレースはクラスの違い関係ない混走なのか
>>126 おれもどん亀だけどねー そのおれより遅いなんて 足とマフラータイヤのみ
>>128 よわいものいじめごめんなさい シケインは言いすぎだったな
>>129 壊れないよおれのは13万キロノンオーバーホール それこそネットのあやまった情報だ。ノーマルなら壊れない吸気系やると壊れる。水とオイルとプラグ交換さぼると壊れる。
みなさんおっしゃる通りコーナーは速いよ、ストレートでアクセルゆるめると(待ってると)ついてきた。
けっこうカワイイネズミ顔してついてきたw
思うにシャーシ性能いいんじゃないの もったいないよな300馬力くらいはのみこめるでしょ?
235 255サイズ履いてパワーアップしたらおもしろいだろうね。
> 13万キロノンオーバーホール
中のアペックスシールを見たい
>>153 おまえの型遅れのFDなんぞ、俺のインプで直線でもコーナーでも軽く
捻ってやるよw
FDは型遅れじゃないけどな
新型7は無いわけだし
細けぇことはいいんだよ、ケツの穴の緩い野郎だ。
159 :
2ちゃんねる終了:2012/05/20(日) 15:35:02.18 ID:4EH3ncFZO
>>156 おまえの型遅れのインプなんぞ、俺のワゴンRで直線でもコーナーでも軽く
捻ってやるよw
2リッターのターボが2、5リッターより速いというなら
660ターボのほうが1200CCより速いの?
>>153 FCを15万キロまでノンオーバーホールで乗ったけど、エンジンかけるたびにスリルを味わったぜ。
手放すまでエンジン&駆動系は壊れなかったな、マウント類は全交換したり、スロットル交換したり、エアコン死んだり、ラジエター漏れたり、窓が開かなくなったり、ドアの鍵が壊れたり、マフラーが落ちたり、リビルトタービンに交換したり、思い出がいっぱいだぜ。
86がちょうどFCと同じくらいのパワーとサイズで実車みたら欲しくなっちゃった、RX-7も元々はお手軽ライトウェイトすぽーだったんだぜ?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 15:42:22.09 ID:to3cRORM0
>>161 >660ターボのほうが1200CCより速いの?
速いことが良くある。
ターボにもロータリー係数をかけるべきや
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 15:47:55.09 ID:x0cNTLMb0
見掛ける86全部白ばっかりだぞ
もっと他の色のも買えよ
GAZOOracing SP8 LF-A
ついにSP7クラス2位のマンタイポルシェ911GT3カップカー
抜いたな〜。
SP7クラス1位のKremer Racing IのポルシェGT86に届くかな?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 15:55:29.07 ID:3g7c25NR0
まあ販売面でのライバルはそうかも
後はヒュンダイジェネシスクーペ↓とか
0123位 76週 No team name SP 8 Schumann, Schumann, Koppen, Duffner
86が89周だから、13周差ついてるけどもね…
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 16:10:57.10 ID:3g7c25NR0
憶測が先走ってる次期ロ-ドスタァやヒートなど出ないだろう
さらさら体力があるとは思えないメーカーに86以上のものを作るのは無理。
トヨタも売れなきゃさっさとライン潰す気だろうその為の合作だし
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 16:12:00.16 ID:6yBrs4G80
モリゾウ氏@GAZOO:「魔ンタは強豪チームがクラス落として出てるのでストレートは速いが、
燃費は86が上なのでそこで勝負」
貴島さんの居ないマツダには期待できない。
うわぁ、半角の野郎、呼ばれても無いのに勝手に復活してるよ!
>>161 ベスモのバトルでカプチーノがNAロードスターぶっちぎってたね。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 16:51:40.95 ID:TYdoniGD0
>>163 俺今はワゴンRターボのってるんだけど
例えばフィットとかのファミリーカークラスならばフル加速すれば
こっちのほうが全然はやいな
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 16:54:50.85 ID:TYdoniGD0
あ書き忘れたけどトップスピードはフィットのほうが断然上よ
100km位までまでならワゴンRのほうがはやい
スピードおたくはフィットやワゴンR買っとけってか。
タイムアタックするような奴等はみんなワゴナール乗ってる
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 17:12:46.21 ID:TYdoniGD0
いやいやワゴンRなんて軽の中じゃ全然遅いよw
所詮新規格の軽だから
軽でミニサーキットでもはやいのはやっぱりカプチやアルトワークスとかの
旧規格の軽
下り最速ならNAでだって、、、
結局、規制がかかれば掛かるほど現在の市販車は苦しいことになるか
軽の世界でも旧車のが速かったとか言われてるのか・・・
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 17:18:13.89 ID:9S2oF5kb0
前から走ってくるところを初めて見たけどノーマルだとほんとダサいな
みんな言うように弄ってなんぼの車だわ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 17:22:01.12 ID:dz0ZVAKGO
初めてすれ違った時には「サイノス珍しいなぁ」としか思わなかった。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 17:23:55.21 ID:Jeqh1+DWO
トヨタ車は弄ってもびみょーにダサい
てか、素人レベルでは速さは車より腕なんだけどね。
自分に力がない人は道具に頼ろうとするけど。
>>186 いくらなんでもそれはない
全く似てない。全高と全幅の比率が全然違う
サイノスと見間違うなんてありえない
遠目には最初S15かな?とは思ったけど
とりあえず86買ったら間違っても盆栽化とかせずに
腕を磨くために走りこんで欲しいよね。
せっかく安いタイヤつけても挙動が安定した車に仕上がってるんだからさ
下手なハイグリップ1セットより安いタイヤ3セット使って走って欲しい。
そしてガードレールに突っ込むと。
大丈夫だって突っ込まないよ。
そこまでヘタクソだったら純正でも突っ込んでるし
ミニサーキットオススメ。
結局コペンはロードスターより速いの?
コペンはロードスターより遅いです。
カプチーノなら速いですが
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 17:51:05.49 ID:dz0ZVAKGO
>>188 そんな事言ってるとポルシェGT3乗りにボコられるぞ
走りこむなんて、金に余裕のある年配くらいだろうけど
なんだかなぁw
86/BRZで走り込む余裕がないなら、スイスポあたりが身の丈に合ってるだろうし、
逆に月に何度もサーキット通っても余裕ならエボインプあたりでも大丈夫だろうし・・・
買えないクズの書き込みが多い。
高性能な車はタイヤ代が…
逆に86/BRZぐらいのパワーなら何とかなる。
まぁ多分買わない人が多いから大事な事が頭に無いんだろうけど
燃費良いのとタイヤ安いのは大きいよ。
最低限FRっぽく動いてくれれば十分練習になるし。
この車は「走る人」にとっては現状で最高の素材だと思うよ。
スペック自慢する人にとっては何が良いのか一生理解出来ないだろうけど。
俺のkwskバイクは新車納車時に錆びてたよ
買えない人が多いんだろ
スペック高い車は維持費も高い
ただ、練習台にするには高い車ではある
>>203 コースアウトしても激突しないようなしっかりしたサーキットで走ればよっぽど大丈夫だよ。
俺は峠とか公道で走るやつが理解出来ないね
ミスってぶつけたら終わりだしハイリスクローリターン過ぎ
ニュルGAZOOのオンボード映像、変な音楽つけるなよ・・・
ドリフトって意味なくね?
滑らない方が速いべ?
>>204 国内で安全マージン高いのはFSWくらいだろ
そのFSWですら大丈夫とは言い切れない
>>206 減速と向きを変えるのを同時にやるのがドリフト
>>206 逆に聞くけど速い事って意味あるの?
まあ滑らない方が良いって考えは用途によっては正しいから四駆なんてものが登場したんだけど、
その滑らない環境が楽しさをスポイルしてると感じる人も居る訳で。
ドリフトできると滑っても冷静に対処できるようになる
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:00:07.90 ID:wutWtXk70
D1とか審査基準がまったく分かんないしな
>>204 それが甘ったれなんだ! 峠も走れずに一人前になった奴がどこに
いるものか!
FSWって結構人死んでない?
去年、それぞれ単独事故で1コーナーストレートエンドで
BMWとGT-Rが死んでるし、スーパーGTでもポルシェ911が
同じ場所でクラッシュしてドライバーのドイツ人が頭骨折してたし。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:07:05.61 ID:xVN3CdRu0
キチ外が増えるだけだ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:08:11.21 ID:4EH3ncFZO
サーキットレースではみんなグリップ走行だけど公道のWRCではドリフトしてるよね
てことは公道ではドリフト>グリップなんだと素人が言ってみる
>>212 いくらでもいるだろ
レースドライバーの英才教育はKARTからなんだから
今時、走れる峠なんてあるんかいな
サーキットだと車両保険でないよ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:20:41.85 ID:4EH3ncFZO
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:21:20.31 ID:9S2oF5kb0
ガソリン代と時間を惜しまないなら山奥に行けばいくらでも走れるw
>>212 も、もうやらないからな、誰が2度と86なんかに乗ってやるものか!
…これでいい?(´・ω・`)
てか、全損事故最低一回ぐら経験しないと早くはならんよ。
今日brz見てきたが、納車が来年の2月と言われたのでやめた
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:36:46.17 ID:3g7c25NR0
>>224 ドヘタは車から降りよバカ毛の至りじゃ済まないカタワになった奴もいたりして
いくらなんでも納車遅すぎない?
売れてるからってのはあるにしても、初めから生産台数抑え目にしてたの?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 19:42:04.02 ID:PLUVeXBoO
RCが気になる
マイチェンでなくなる可能性あるかな?
変人だと思われるかもしれんがエアコン何て曇った時以外使わない人だし
因みにEKシビックから
セナさんは死んじゃったし、ジェームスディーンも
世界チャンピオン大場さんも、ジム・クラークも
トイボネンも福沢もトヨタのテストドライバーもね。
でもみなすごい人だった。
サーキットが危険な場所だと勘違いしたやつが、今夜も峠でバカやってるわけか…
本末転倒だなw
サーキットなら公道で無茶するより安全に、より早く上達できるのにね。
その気になれば納車できるのにしない
やってしまえば翌月からいきなり売れていない車になるから
とりあえず目標販売台数を何ヶ月もクリアしたw
とかのねたが欲しいだけ
>>225 スバルの生産ラインでの86/BRZの生産比率が7:3とかで決まってるらしい。
BRZのバックオーダーが積み上がってもその比率は変わらないようだ。
サーキットも金かけないと早く安全に走れないよ。
ニュル24耐久 優勝オメ
>>235 おかしなデマはよせ。
例えノーマルでも、峠で無茶するより、サーキット走った方が上達早いし、より安全。
ソースは俺。
デマじゃないだろ。早く安全は金かけないと駄目だろ。
ノーマルで筑波1分で走らなきゃならないって事になったら危なすぎるわ(´・ω・`)
>>238 え?早く上達するんじゃなくて速く走るの?w
そら金がいくらあっても足らんわw
ロールバーや4〜6点シートベルトくらいは居るべや
で、筑波で一分切れるような車と腕で、峠で何を学べるのかな?
安全運転?w
86買った人がより効率よく練習していける情報の共有って大切だと思うよ。
なんかこのスレにはやたら高性能な車を求める奴が多いってことは
それを乗りこなせるんだろうから腕も凄いんだろうし、
それ相応の練習も色々してきたってことだろ?
それなら初心者向けの86を買ったビギナーに色々教えてやっても良いんじゃないかって思う。
オススメのタイヤとか、走行会情報とかさ。
とりあえずライセンスとか講習会とかから始めて
まだすぐに車に金かける必要は無いよ
そのうちタイヤとオイルと足回りとボディ強化、メーター追加とかやって行くと
金はかかるかもしれないがw
LSD入ってるんだっけ?
>>245 俺のもなんかレンズの中が湿気っぽいような時があるから
あまりにもクリアランスがおかしい車体は水が浸入したりするんだろうね
こういうのはMCで対応してくると思うから、初期型買う人の泣き所だと思って我慢するしかない。
クレームが全く無い車なんて無いんだからさ
アホみたいにBRZの試乗来るのに、納車が2月って言った瞬間に表情曇らせるのやめてくれよ
客「カッコイイねぇ、すごいねぇ、納車はいつ頃?」
俺「に、にに、2月なんですよね^^;」
客「ははは…(笑)待ってる期間に良い車出ちゃうよ(笑)」
営業いじめかよ、一日5回以上この会話されるんだけど(ヽ´ω`)
>>248 そりゃ客の反応が当たり前だろ
たまごっちですら一年も待たないわ
>>231 なんつーか、華奢な印象が拭えないな、これ走行距離伸びるとリベットやボルトの接合部が緩んでゆるゆるになるんじゃないか?
トヨタはスバルに生産台数恵んでくれよ
ボーナス年5のトヨタに対してスバルは2.5なんだから恵んでくれよ(ヽ´ω`)
毎月ワープア並だよ
>>245 高いグレードはトルセンが入ってる
>>246 レンズが結露するのは仕方ない、密閉したら気温が高い日に破裂するw、なかの水はほっとけば抜けるよ。
俺としてはもっと初期不良あるかなって思ったけどね
でも最初は何かあればすぐライン外呼ぶし、
しっかり作るだろうけど、作業者もある程度慣れた頃失敗しやすいから
思わぬ不具合とか出てくるのは5月以降の生産分じゃないかな?
てかみんカラにハチロウの言葉を使ってる人がいてなんかうけるw
ハチロウブラジルってなんなん?
スルーでどうぞ
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 20:47:08.56 ID:3g7c25NR0
249 まぁさほど話題になってないって事でいいんじゃない?
これがS2000みたくブームだと一過性で終わっちゃう。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 20:48:25.09 ID:6yBrs4G80
>>258 ルノークリオスポールに追い上げられているらしいが、
向こうはターボなので燃費も意識しないとな。
86は1スティント最大2時間半も走れるらしい。
果たして逃げきれるか。
>>258 888888888888888888888888
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 20:55:24.01 ID:6yBrs4G80
おっとターボではないっぽいな。ノーマルなら2L 202PSか
>>242 終日ID固定の俺に、何であたかも同一人物であるかの様な物言いするんだ?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 21:47:33.51 ID:VZkfb4MF0
今日BRZで金環日食のグラス買いにドラッグストアに行ったら
駐車場にCR-Zが停まってて、
そのオーナーがこっちをジロジロ見ていた
CR-Zなんてライバルじやねーんだ、こっちみんな!
>>264 特にあなた宛じゃないし、特に誰宛でもないからレス番つけなかった。
強いて言えば、サーキット怖い怖い病の人に宛ててるw
そりゃ誤読とは言わんが過読だろ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 21:58:44.63 ID:6yBrs4G80
SP3 2位のクリオがピットイン。
86いけるで!
ターボとか出そうで契約できない
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 22:03:21.51 ID:TjZ8Bp5/0
>> 今日BRZで金環日食のグラス買いにドラッグストアに行ったら
なんか笑ったw
>>265 金環日食明日の朝7時過ぎだっけ?
丁度通勤してる頃だな
遅刻しそうで無理やわ
>>272 でも実際、誰かが言ってたよね
これでスーパーに買い物に行ってほしいって
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 22:22:30.79 ID:VZkfb4MF0
>>273 朝の7時半前後だよ
俺は嫁に車で駅の近くの\100駐車場に連れて行ってもらって
遅刻しないギリギリの50分頃まで頑張るつもり
8時までは一時間\100だから余裕かな
>>277 そっか
見たいなー7時半はもう会社で朝礼やる時間だし次はいつ見れるやら
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 22:31:45.92 ID:VZkfb4MF0
>>274 平日は嫁が毎日お買い物に使ってるから余裕でスーパーに行ってる
>>276 天照大神が岩戸に隠れたと言われる伝説は金環日食の事だったらしいから
かなり暗くなるんだと思う
マヤ歴終わるらしいし
人類滅亡しねーかな
なんだってー
ニュルまだ1位だな
いけるか
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 22:44:38.49 ID:6yBrs4G80
首位86ラストピットアウト!
残り15分いけー!!
86・BRZの性能でカローラフィールダー並の広さがあればな
面白く使い勝手のいい車になるのに
は?
何言ってんの、お前
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
ハチロウバンでザク豆腐の配達か〜アリかも。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 23:01:20.92 ID:6yBrs4G80
86 ニュル24耐SP3クラス優勝キターーーーーーーーーーーーー!
>>285 先々代のカローラフィールダーには、190馬力の2ZZ+6MTのZ エアロツアラーってグレードがあったんだぜ…
買ったか?ん?
>>290 まあ、ほぼ同じ時代のカルディナには、2WDで200馬力、4WDで190馬力の3S-GEのGTってグレードがあってそれには乗ってる
ぼちぼち7万キロ過ぎたし、後継車種がない…
トヨタ スバル>>>日産
ほんだ
>>292 ホンダはバイク屋さんだから〜去年もバイクの売り上げで凌いでたし〜
アイドリングストップのバイクで〜
てか・あの一人乗り用の玩具欲しい。(乗馬健康器具みたいなの)
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 23:24:04.71 ID:u13G6ZUR0
実は速い車でした、って、みんなうすうす感づいてたでしょ?
166の86が結局総合46位 燃費良さと信頼性の結果かな
86初参戦にしてクラス優勝すげー!!
ラップタイム9秒上回るルーテシア振り切っての優勝おめでとう!
STI連勝!おめでとうー!GTR来年もでろー!
86の完成度高かったんだな
スバルエンジンだから当然か
のーまるのHゲートシフトで笑ったわ
余所はほとんどシーケンシャルかツインクラッチだろ
メカの安定感と燃費がいいのが効いたんじゃね
燃費がよくて一回の走行が結構伸ばせたらしいし
>>206 フィギュアスケートとスピードスケート有るだろ?そんな感じや
日本勢おめでとう!
LF-A SP8クラス優勝、86 SP3クラス優勝、
インプレッサ SP3Tクラス優勝、Toyota Swiss Racing V3クラス優勝
いや〜、今年は凄いな!!!!!!!!!!!!!!!!!
安定性もあるけど、なんだかんだ言ってコーナーも速かった、同クラスなら
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 23:42:59.84 ID:dz0ZVAKGO
あの86BRZってターボ?
>>305 エンジンはノーマル 組み直しはやってると思うけど
納車もままならない状態でVリミ出る?
クラス優勝同士のコラボはありそうだよね
ターボだとインプレッサと同じSP3Tクラスになる
SP3はNAのクラス
そう、この車燃費良いんだよな
街乗りでリッター13いって驚いたもん
86は1台はATで出ればよかったのに。
そこそこ健闘すればATの評価も上がりそう。
おっとミサワ・ラレードの話題はそこまでだ
>>307 そうだね、この為に温めてた??
ニュル優勝記念86、BRZニュルver遂に出して来るんでない?
>>309 街乗りってさ、発進、停止が多い場合だよね?
それで13km/ℓ も行くの?!
車が少ないワインディングだと15〜6行きそうだな。。
>>248 営業としちゃ悔しいだろうけど、納車が来年2月と言われちゃ誰だって表情曇るべ
俺も買う気満々だったけど、やめた口
>>313 街乗りメインだけど俺は12km/Lだ
瞬間燃費を見ると20km/L超える事も多い
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 00:20:37.32 ID:IB+Pk/dT0
20年以上前の3SGEでも軽くそのくらい行くけどな・・・
>>300 そんなことないでしょルーテシアもシビックもs2000もHパターン
SP3TのインプもHパターンだけどラップタイム速かったシロッコはDSGだしTTSもDCT
ラップタイム一周速い車と24時間全開で走行しても壊れない安定して速い車
市販車に向いてるのはまさに後者だと思う
艶消しver出して欲しかった
その3SGE車を排ガス星4つに対応させてからもう一回測ってみてくれ
>>317 ちょっと前まで3Sの車乗ってたがそれはない 7km/lだったわ
クラス優勝記念仕様車までとは言わないにしろ、記念ステッカー
くらい購入者に配ってくれると嬉しいね、今までのオーナーにも
ガラスのミッションでもターボ付けなければ結構耐久性あるんやな。
特別仕様車は出るだろうな
逆に86のミッションが丈夫な事を証明してくれた
エンジンノーマルでやたら燃費がよかったのと
24時間トラブルがなかったのが結果に繋がったんだろうね
このクラスのスタンダードなレース車になるかもな
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 00:50:09.62 ID:BZdExgeu0
長年参戦してるインプ・LFAすらトラブルあったのに
86は全台ノートラブルで走りきったのかな?
まあエンジン無改造が幸いしたのかもしれんけど。
雨でさっさとレインに替えた判断の早さも逆転に繋がったね。
マツダやホンダ、三菱にも参戦してもらいたいけど車が無いか
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 00:53:08.24 ID:BZdExgeu0
>>328 プライベートでシビックRユーロやS2000なら出てたね。
>>322 クラッチハウジング形状がスバルのオーダーだとかで所々強いんだろう
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 01:11:23.78 ID:Qc1spNOa0
今年のニュル24時間はLFA(ガズーレーシング)、86(ガズーレーシング)、GT-R(GTアカデミー)、WRX STI(STI)がクラス優勝!
めでたい!!
>>331 V3クラスの86(スイスレーシング)も加えてやれよw
インプはオイル漏れてオイルライン締直し、最終でもオイル漏れ再発でヤバかった。
やっぱNAは低リスクで良いね。
86クラス優勝かー、やっぱり低重心は大事だな。
競り合ってたオペルマンタって30年前の車だぞ
30年前の車を走らせているプライベーターに毛が生えたみたいなチーム相手にワークス体制の86で競り合ってたのか
だいたいエンジンノーマルとか言ってる奴がいるけどSP3クラスってFIAグループAやスーパー2000規定に基づく車両のカテゴリーじゃない
ツーリングカーレース用の車両だから市販車とは全然違う車だぞ
だが、クラス優勝は事実
他にFRクーペやFRクーペ以上にスパルタンな車が無かった中での勝利
昔々の『“前輪駆動”自転車』相手に現代の『“後輪駆動”自転車』で買った買ったと喜ぶが如し
それを『だが、クラス優勝は事実』と言うは至極滑稽
>>306 NAでクラス優勝なんてこらマジですごいな。
マジで本物だろこの車。
みんなはニュルの結果よりノーマルに一番近い全日本ジムカーナ選手権のPNクラスで
デビュー戦の前回はウエットで山野哲也選手のテクニックで辛くも勝てたけど
ドライの昨日は山野選手のテクニックをもってしてもスイスポより遅かったことの方が気にならないの?
>>335 そこにエンジンノーマルで出たって話しだろ、総合順位で言っても健闘と言える。
>>337 86は初めから優勝確実で、
他に太刀打ちできるチーム・車両はそもそも無かったって言っている?
だとしたらおまえ一生懸命やっているチームやドライバに対して失礼なやつだな。
アンチ発狂で飯がうまいww
>>339 尻軽86はトランクション掛からないから雨じゃ前に進まないと安置の人が教えてくれた。
山野ってやつは凄いと思った、今回は下痢だったのか?
初参戦でクラス優勝はすごい。
LFAでもインプSTIでも初参戦では優勝できなかったからな。
思ってたよりもレベルが高い車だな。
シャシ剛性とエンジン耐久性が判っただけてもいい。
ボディが耐えられると判ったんでクスコ倒立ピロとRE11Aにするよ。
だからニュル走ったのはグループAやスーパー2000規定の車だって
ボデイ補強やエンジンパーツの耐久性はノーマルとは違うって
規定に合わせた車で競ってるんじゃないの?
そもそもベースが良くないと完走すらできないしw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 05:54:08.21 ID:uQcVxRNr0
おまえら こんなとこで あらそってないで
金環見ろよ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 06:09:17.03 ID:9C4Urtou0
>>346 別物だなんだって言ってるけどベースがいいからレースカーが速いんだろ?
グループA時代のスカイラインGT-Rも市販車とは別物だから遅いっていうのかお前
ノーマルなのに凄いと言ったりノーマルじゃなくても凄いと言ったり忙しい人等だな
ボデー補強はともかくエンジンをどれくらいいじったのかが気になる
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 06:41:12.19 ID:NwQzEIU1O
86ヲタ良かったな
スバルに感謝しとけよ
>>346 タイヤと脚以外は弄ってません。
残念でした
ところでこういう車はMT派が多いのは分かるがATでも乗ってて楽しいかな?
特に峠に行って走らせるとかはないと思うがある程度改造したりサーキットとかは行きたいと思ってるんだが迷ってるから誰か助言下さい
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 07:24:17.75 ID:NwQzEIU1O
AT限定w
トヨタ86 Nur24H 2012での事実。
・ニュル24耐初参加で無事完走 (もう1台も総合65位で完走)
・SP3クラスで初参加初優勝 (初参加初優勝のチャンスは1度しかない)
・169台出走し総合46位 (当然47位以下には86より速いと言われる車はいくらでもある)
・GAZOO Racingはトヨタ社員による部活動みたいなもの (スバルレースチームメンバーは居ない)
注目すべき点は発売間もない市販車ベースの2.0L NAのFR車でニュルを24時間走り続け「総合46位」である事。
アンチには赤木しげるの言葉を言っておきたい。
「いえばいうだけおまえの恥になる・・・オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ・・・・・・」
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 07:37:38.06 ID:BZdExgeu0
アンチが露骨に必死過ぎwwwwwwwww
なりすましてオーナースレにも書いてるけど、ジムカーナなんぞどうでもいいからwwww
エンジンはノーマルだって言ってるけどな
実際ラップタイム遅かったし
ただウェットだとかなり速かった
>>355 BRZに貼ってあるニュルブルクリンクのステッカーはコラ?
だいたいアンチとか車にしているところが間抜けすぎ。
イヤなら買わなきゃいいだけの話。最初から買うことなど不可能なクズが
騒いでいるだけ。じゃそのクズが買える値段で出したら、おそらくゴミクズ
レベルの車になっただけ。アンチを構うというのはそういう不毛な話なんだがな。
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが金環日食見ましたYO〜
次は6月6日なんですって。
SP3はNAだな
ターボだとSP3Tになるし
>>360 それはおかしい、安置の人がウェットじゃろくにトランクションかからない尻軽車だと教えてくれた。
安置の人が嘘つきって事になってしまう・・、だってそうだろ53:47だろ。
ありゃあ相当うってる
心配しなさんな
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 09:16:21.46 ID:CsdfOom60
86冥利に尽きる
どこかのブーム・ブームの「楽しさ」だけのクルマとは違うね
それまでピットのタイミングで首位が入れ替わる展開だったけど、
明け方の雨でトップ確定させたようなものだったな
>>368 後輪の荷重が数パーセント増えて、どれだけ速くなるんだ?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 09:24:25.91 ID:r8b4I6Zo0
クラス優勝つってもクラスが20もあるから総合順位で判断した方がいいな
とりあえずスバル製が頑丈なのは分かった
だから富士重工の株はプラスでトヨタはマイナスなのか〜
荷重はドライバーが調整するもんでしょ、何で50:50に拘るかね。
アンチってかわいそうだね、86・BRZ買う人はスバルに感謝してるから。
今日はアホな黒フォレスターが煽ってきたが。カーブで引き離されるなら最初から煽るな。
>>373 WRXはオイル漏れて30分修理してたけどね…
最後もオイル漏れ気味だったみたいだったけど
別にニュルを24時間完走できる車が欲しいわけじゃない
50:50じゃないとピュアスポーツとは言えない
1200kgという車重に対して170psは非力すぎる
安置はとにかく難癖をつけたいだけなんだね
ニュルの86は、オンボードカメラ見てたらクラス上の車にコーナーで
追い付いてたけどな
別に50:50じゃなくてもコーナリング速い車は成立する、と言うのを実感
出来たわけなんですけど
あと、クラス1位確定させたのは後半の雨が降った時
タイヤ交換のタイミングも良かったけど、他の車はパワー持て余す中
86はスイスイ走ってたね
アンチの拠り所であったうちの一つの、雨天ではトラクションかからなくなる
が見事に覆された
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 10:05:23.55 ID:99HfNRN90
まぁ街中じゃ少しいじったAE111よりも遅いけどな
AE111は完成度が高かったよ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 10:09:58.29 ID:ODkeWpNG0
何でまた貧乏クーペのサイノスを売り出したのかと思ったら86だった
>>377 >50:50じゃないとピュアスポーツとは言えない
この理論を詳しく教えてくれ
86/BRZは55kgが前席二名乗車時に53:47
50:50の車と乗り比べてその違いが分かる人がどれくらいいるんだろう…
それにしても相変わらず数値だけで語る人間が多いな
実際に86/BRZにじっくり乗ってみろ
楽しいぞ♪
・公道で雨の日は飛ばさないしトラクションなんかどうでも良い
・86はホイールベースが長すぎてジムカーナに向いてない
安置って…
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 10:18:54.33 ID:PNDL2Lfr0
86がサイノスに似ているとは思えない…フロントは何となく、フードが低いこともあり、二代目MR2を彷彿させるとは思うが。
安置は50:50の理想的な車に乗ればいいのに
>>379 ニュル10分って平均時速120km/hぐらいだからな
そこそこの車で気持ちよく走ればなんとかなる。
24h走れるかどうかが問題だけど。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 10:39:01.67 ID:klW+LTw3O
安置は放置でね。
雨の日に速い、じゃなく安定性て走れると言う事だと思うけどw
ジムカーナだってめっちゃ遅いって訳でもなさそうだしね
むしろ熟成された車に新型がここまで食い下がってるという方が
印象的だけど
レース車両が市販車とちがっったっていいじゃん
完走して勝てた事に意味があるんだし
>>388 24hはGPコースが含まれるので一周約25kmだけど
諸経費別で、300万オーバー
頭金200万で行こうと思ったけど、納期遅れるならもうちょい稼ぐかな
>>393 納期解消された時買った方が値引きも大きく納期も大差ないんじゃないかな〜
と思うハチロウブラジルである。(数百万を半年運用できるし〜)
105
1
名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/05/20(日) 08:03:40.27 ID:7aQan4Ey0 (1/3)
>>95 >願望の眼差しで見られています。
君は真性ゆとりだね
もう少し日本語を勉強したほうがいいぞ
そうしたら汚名挽回wしなさい (参照:
>>107)
109
名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/05/20(日) 10:26:21.30 ID:7aQan4Ey0 (2/3)
>>107 汚名挽回wと、ゆとり君にあわせて故意に間違えて書いたのも分からないとは、
つくづく読解力も心のゆとりもない、ゆとり君ですね
117
名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/05/20(日) 21:16:42.60 ID:7aQan4Ey0 (3/3)
AIRSは乗り心地違う?
バネサスでもFFと4WDは違いある?
オンロード限定で
今まで散々な目に逢ってきたGAZOOのメカニックも、それを乗り越えて成長したんだろう。
あんまり好きな車じゃなかったけど今回のレース見て考えを改めたよ
マンタやクリオにラップタイムで負けても燃費で取り返すっつー耐久らしい戦い方だった
ノートラブルだったし立派だ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 11:32:21.34 ID:d0+OMJqv0
金環日食を見た、こんな小さなことで争ってることがばからしくなった。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 11:45:51.57 ID:oIDqjV+l0
同クラスで50:50の320iやS2000が86にかすりもしなかった件。
86には応急タイヤがオプションで設定されているけれど、
BRZはパンク修理セットしかないんだな。どうしてだろう。
あと86だとトルセンLSD単体で装着できてるのに、BRZだと出来ない。
スバルって意外とせこくないか?
ライバルはルノー・ルーテシア(クリオ)だったんでしょ
車高が15cm以上違うのはめちゃくちゃでかいわな。
>>382 後輪直上に80kg載せればいいだけだからな
>>399 320iやS2000はニュルを24時間も馬鹿みたいにグルグル走り続ける為に作られたわけではない
公道やワインディングを走って楽しめないと価値は無い
クリオの方がラップタイム速かったよ
公式SP3クラス結果
http://bit.ly/MuJliJ から左上タブをSP3に
#166の86が周回10:22.014の所 #167クリオは10:13.258で9秒速い
>320iやS2000はニュルを24時間も馬鹿みたいにグルグル走り続ける為に作られたわけではない
86もそうですけどw
潜在能力があったから耐久レースで初登場初勝利出来ただけですよw
結局、優勝した86はどれくらい市販車と共通点があるんだ?
RCZのコンセプトが正しかったってことだね。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 12:23:42.58 ID:NsxyJxhkP
>>404 やっぱり悔しいの?w新参者の86がいきなり優勝とかね。
ところでお前は何の車載ってるの?まさかロドスタ?
ごめんwニートで車もってなかったかw
スバルのHPにBRZの試乗は混みまくってて完全予約制です。
て書いてあったが、当日行ってすぐ乗れた。誰も待ってなかった。
田舎だとこんなもんか。
今朝86赤とすれ違った
86とすれ違うの3回目だがすべて赤
BRZにはまだ遇えません
>>411 お膝元だが土曜日に行っても全然余裕で乗れたね
試乗車になって1ヶ月半位らしいが1900`程走ってて、最初はかなり盛況だったそうな
セールス曰く、納期を聞いて辞めちゃうんだとさ
インプも納期長くてフォレスターはフルチェンジ間近で在庫のみ
レガシィはアイサイトが認可待ちで売るものが無いって嘆いてたw
今日初めて実車を近所で見たよ.写真から想像はしてたが,予想以上に新鮮味を
感じないデザイン,と言うかいつかどこかで見た感じ.あっという間にとけ込める
そんな印象.ジロジロ見られるってのはまあなさそうだね.欲しいわ.
>>412 俺が見たのは86の黒だった.黒結構良いね.洗車大変そうだが.
俺が買うならBRZのスバオタブルーだけど.
顔がいまいちなので
デザインマイチェンしてくれたら考える
>・公道で雨の日は飛ばさないしトラクションなんかどうでも良い
>・86はホイールベースが長すぎてジムカーナに向いてない
これと
>公道やワインディングを走って楽しめないと価値は無い
が結びつかないんだけど
こう結果出されちゃうと、言うことに困っちゃうよね
>>382 トータルバランスの整合性と荷重配分の話を混同すんな
>>400 フルフロアアンダーカバーがオプション設定されていないトヨタはせこい。
17インチホイール&ブレーキがオプション設定されていないトヨタはせこい。
廉価グレードにエアコンがオプション設定されていないトヨタはせこい。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 13:15:17.19 ID:obSuUaCFO
MCでショーモデルまんまに戻してくれたら買う
>>421 コンセプトはタイヤ外径が30mmくらい大きかったから、FMCが必要。
>>356 >ところでこういう車はMT派が多いのは分かるがATでも乗ってて楽しいかな?
>特に峠に行って走らせるとかはないと思うがある程度改造したりサーキットとかは行きたいと思ってるんだが迷ってるから誰か助言下さい
ATかなり出来いいみたいだから、いいと思うよ、多分MTより速い。
>>423 じゃあなんでニュルブルクにMTで出たんだ?
>>423 MTよりATが速い訳ないだろw
ニュル走ったのがATだったか?
開発担当の小吹さんが、「ぜひとも一度マニュアル車乗って、クルマの面白さ、楽しさを味わっていただきたいと思います。」って言ってるのに、
わざわざAT選ぶ奴は、情弱か、カタワか、AT限定w
トルコンATの方が速いのは、400ps、500Nm級以上。
好きな方買えばいいんじゃない?
一々ATを卑下するのもどうかと思うぞ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 14:48:16.23 ID:voIkMd06O
MTにしないのもったいないなーとは思う
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 14:58:39.24 ID:W4xozCFEO
>>404 グルグル回ることもできないS2と320iって、買う価値のないポンコツだね
>>426 普通のオヤジが乗ったらATの方が早いだろw
しかもトルクないこの車の場合はMT下手なやつは街乗りでもATの方が良いぞ。
>>423 >ATかなり出来いいみたいだから、いいと思うよ、多分MTより速い。
ドライバーの腕がイマイチという前提で言えばそれは正しい。
だが、わざわざスポーツカーに乗るのだから、MTが望ましいと思う。
「車との対話」が車のスポーツの本質なんだから、たとえ遅くても
より多くの部分を自分で制御して乗りたいものだよね。
>>426 >MTよりATが速い訳ないだろw(ドヤッ
今の時代ATのほうが早くても全く珍しくもなんともないわけだが
911あたりだと公式にもATのほうがタイム上だし
ニュル走ったのがMTとか言ってるけどあっちは耐久
他人を情弱認定する前に少しは調べろよ
>わざわざAT選ぶ奴は、情弱か、カタワか、AT限定w
今時AT=AT限定って。頭の中が旧世紀で止まってるんだね情強君はw
>>431 >
>>429 > と、AT海苔が申してますw(キリッ
世の中を走ってるスポーツカーの9割以上がATだと知ったらどう思うだろうんだろうね
ショックで自殺しちゃうかもな
また面倒臭いのが湧いてるな
>>419 いや、俺が知りたいのは50:50でないとピュアスポーツではないという理論と
50:50と53:47を乗り比べて本当に違いが分かるのかということ
トータルバランスの整合性が取れれば重量配分は必ずしも50:50である必要はないとうこと?
だとすると86/BRZはどうなんだろ
俺は免許証取得の際に、始めは手っ取り早いようにAT限定でまず取った
その後に限定解除でMTも乗れるようにしたが、形だけ
4時間しか練習してないし、それ以降MT乗ってないからMTは乗れないに等しい
俺はATでGTリミテッドのオレンジメタリック
内装赤を選んで契約したよ
オプションは書くと長くなるから省略
>>434 遅いだけなら勝手だけど、1/6勾配の車路に付いてる駐車券ディスペンサーで
止まったらエンストして下がってきたりしたら迷惑だぞ!
坂道駐車ビルの渋滞はストレス大。
今のATはスポーティーな走りもできるし、エンジンブレーキも適切に使ってくれるから、
雰囲気だけなら十分に楽しめる。
普通の人はATにしとけ。
このクルマのユーザーの免許取得時はAT限定なんて種別なかったのが多いんじゃないかな
さすがに軽免許なんかはいないと思うけど
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 16:05:51.89 ID:AzlVGZ/li
>>356 結果は決まってます、試乗車乗って気に入った方を買えばよろし。
ATがいい、MTがいいなんて人の意見気にせず
好きな方でOKなレベル。劇的な差は無いから。
>>435 DCTは機械的にはMTだから。
ポルシェもトルコン時代はターボを除いてMTの方が速かったですよ。
>>426 開発陣も本音はMTに乗ってもらいたいんでしょう
FRでガソリンエンジンのMT車は絶滅危惧種ですからね
>>440 坂道発進より二足歩行の方がよっぽど難しいって。
>>445 BMW1,3,5、ベンツC,E、パナメーラ、カマロ、マスタング、レクサスIS、
インフィニティG、ロードスター、キャデラックCTS・・・
日本以外ではけっこうあるよ。
知らんうちにヒールトゥの要領で坂道下がらず出るようになってたけど。
つーか勝手に好きなの乗っとけよ、俺が正しいアピールはいいから
>>440 普通の人は普通にMT運転できるんだが。
>>435 >911あたりだと公式にもATのほうがタイム上だし
トルコンATとDCTは違うんだよ。
>>450 その辺ごっちゃにしてるあたり、お察し下さいってことだよ
たまたま乗ったフィアット500トリビュートbyフェラーリのフルAT(?)は大層面白かったでござる。
別に俺はAT卑下とかってわけじゃないけどね。ズルズルトルコンだと嫌だけどこれはロックアップなモードあるみたいだしまだいいんじゃね。
DCTなんかはサーキットでも有効だなとは思うけど、レースとかで乗ってる人に聞くとすぐ飽きるよみたいなこともまま聞くし、俺も飽きそう。
まあ今回はMT一沢だったけど、一時期ランエボ検討したときはDCTでもいいかなーとはちょっと思った
この車、MCでATがトルコン式からDCTに変更されたりしないものかな?
>>456 安くて量産可能な縦置き用のが有ればな。
この車MT買うのもっと少なくなればだ
処分するときATよりも50万位高くなる可能性はある
だからきみらはAT買いなさい
ディーラーでは発売当初はATが多かったけど、今はMTが多いって言ってた
86は6ATにした。自分はメインのMTに乗るのと、家族用だから。
まあMT・ATで争わせるクズは買えないダニだから好きにほざいてろ。
家族が使うので86でいいよって言ってくれるのか、いい家族だな。
R35 GT-RなどスーパースポーツのDCTと同じ0.2秒で完了する変速スピード。
DCTよりコンパクトで軽く、配置に自由度があり
枯れた技術を使ったことにより安価で信頼性バツグン。
DCTがトルコンATに対して圧倒的に優位を持ってたダイレクト感は
2-6sで全域ロックアップ可能なことにより解消。
プレミアム感必要無ければDCTいらないよね。
むしろ86/BRZのATが本流に成れる要素アリアリ。
そんなことよりFA16DITが出るってよ。
WRX STiにだが…
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 17:58:45.44 ID:/NFpCiCv0
>>420 セット販売しかしないスバルと単体販売のトヨタ。
その違いが納得いかなかっただけさ。
>>462 まさか40kgm以上の高トルク対応のCVTが出るとはな( ̄。 ̄ノ)ノ
スバルのATは高トルクに耐えられないからインプSTIですら格下のエンジン積んでたのにな。
態々、86/BRZの為だけに縦置きDCTの開発、工場建設、更に生産するのは金のムダ遣いだろ。
>>462 トルコンは微速のコントロールがいいよね。DSG系はこの辺がやっぱり違和感ある
DTM風のシーケンシャルシフトがいいなぁ
クラッチペダル有りでよし
>>404や50:50、AT限定のカス情弱共はどんな車乗っても同じだからw
ここに居座ってもいいけど公道にはでてこないでねっ
俺はスーチャー付けるつもりなのでパワーアップに耐えられないATなんて興味ないわ
みんなトルクコンバータを馬鹿にするけど、元々はメッサーシュミットBF109のDB601エンジンの過給器の変速に用いられあらゆる高度で自動的に過給圧をコントロールし優れた性能を発揮してドイツを敗北に導いたんだぞ!
セカンドカーにGT L MT契約したが
Dの話しではMTが多いって言ってた
特にセカンドカー購入のオッサンは
ほぼMT。
俺もその口だが。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 18:21:04.23 ID:CsdfOom60
いまさらMTなどかったるい 独りで道路走ってる分にはいいけどさ
MTコダワルのはエアコンレスでな。頼むよ地球のためにも
ATでもMTでも好きなのにしろ
>>472 好きな方を買えばいい。BRZはMTで注文したが、ウチに有る家族用のアルファードとプリウスは2ペダルだし。
そりゃATのほうが高いんだから速くなくっちゃ困るよなw
高い金出して安いMTに抜かれたら発狂しちゃうんでしょう?
いやーAT乗りはMTに負けないように頑張ってくださいw
BRZ25
これを買わなきゃな
どう考えるとATのが速いとかって考えにいきつくの?
>>461 皆いい歳ってのが理由のひとつですね、これが最後の車になりそうだから。
>>477 公道で勝ち負けを競う気は全くありません。家族全員ゴールド免許なんで。
FA16DIT、どこまで力を入れてくるか。
FA20DITを見ればポテンシャルはわかるけど、
あとは軽量化ですね。
ターボ込みでFA20と同じくらいになれば86/BRZに
積んで、とか妄想。
ATは加速中にトルクが途切れないでしょ、コーナリング中にクラッチ切ってシフトアップとかスリル満点だぞ?
MTの方がシフトダウンは楽しいねヒールアンドトーでブリッピングしてスカッとギア入ると最高だね、86はヒールアンドトー難しいだろうけどな。
東京理科大のパンフを読む機会があったんだが、
FA20開発(燃費,排ガス担当)に参加した卒業生が載ってた。
なんと、可愛い女子だった!
だれかFA25の開発を知ってるひといる?
>>456 トランスミッションを二つ用意するなら、MTとトルコンATがベスト。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 19:25:16.77 ID:7cZf0VRd0
>>445 >>447 フルタイム四駆だけどFRベースでガソリンエンジンの縦置きでMT
な「スズキエスクード」日本車に乗っている俺は、鋭い選択をしているのか
今の時代には偏屈なコダワリなのか。でも86欲しいな。駐車場の確保が
難しく増車は難しいし、家族を乗せる必要が有るから86のリアシートでは
キビシイし。
AT廃止して欲しいよな
下手糞が増えてえらい迷惑
>>486 おいらは田舎なのでエスクードとロドスタが庭にあるよ
都会は駐車場高いし大変だな。コンビニうらやまし。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 19:37:33.45 ID:PDHfI+ST0
>>466 ランエボXが売れない理由がよくわかる、その前に三菱がもうだめか
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 19:44:26.26 ID:5ZIQQYzu0
はぁ〜あ
とうとうトルコンにまで話が及ぶかね
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 19:44:43.54 ID:PCX/L3MBi
>>490 ミラージュ出して形成逆転!そしてこれからはモータースポーツも電気自動車や!って社長は思ってるらしいが…なんか、なぁ。
電気自動車を否定する気はないけど、ギアチェンジできない、エキゾーストノートないレースカーってなんか寂しすぎる やっぱりモータースポーツの楽しさはわからない社長なんじゃないんだろうか
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 19:50:06.04 ID:CsdfOom60
AT限定なんて18になっていきなり吉原の高級ソープで抜きに逝くようなもん
対してMTわといえば野球部のイガグリ頭がブサイクな彼女とABCとか考えてるいわば清純路線
下らねぇ選民意識だな
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 19:56:26.24 ID:7cZf0VRd0
>>488 はい。都内住まいなんですよ。
>>489 「スズ菌」て比較的にバイク用語かと思っている。
MT・AT両方あるから良い。MT信者はキモい。
>>495 ふざけんな!同じ会社で同じ黄色だろうが!
ニュルで結果出ちゃったからまーたMTAT議論かよw
もうちょっと引き出し多いかと思ってたのに
500
>>470 >優れた性能を発揮してドイツを敗北に導いたんだぞ!
ダメじゃん!
って、頑丈で扱い易いフォッケウルフ190にDB601/DB603を使わせた方が良かったのに。
502 :
いまさら聞けない基礎知識:2012/05/21(月) 20:41:14.46 ID:EAZNqW6U0
オートマチック・トランスミッション
(Automatic Transmission、AT、自動変速機)
マニュアルト・ランスミッション
(Manual Transmission、MT、手動変速機)
トランスミッション(Transmission)
変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
トルコン?
トルクコンバータ(Torque Converter)
マニュアルト・・・・・・・・ランスミッション
>>498 じゃあ、LSDは機械式じゃないと話にならんよ?いやいやトルセンで充分ですよ?LSDなんでドラッグイクナイ!とかどうよ?
LSD無しだとファイナルが3.8〜だけどオプションでLSD入れるとセットでファイナルも4.1になるのかね?
どの分野でも信者はきもいから
好きなモンを選べばいいだけ
対象を下げる必要はない
>>501 Ta152Cは間に合わなかったんだよな〜残念!!
>>498 ニュルのは全部MTだからな
MTを否定する奴はニュルでの結果を全否定している安置に等しい
おまけATは情弱や軟弱者からの単なる資金集め用ってのが事実
昨晩交差点をノロノロ右折したAT86見た
恥ずかしいのか赤信号中断続的に小さくアクセル吹かしていたw
幻滅
>>508 でも『AT野郎はお断り』ってやって潰れかけたドイツの有名なスポーツカーメーカーあったよね?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 21:31:29.30 ID:CsdfOom60
ニュルはニュルそれこそ情弱だっての
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 21:55:07.31 ID:BuEX9sS6O
この車でATって…カマ野郎か女だろ…
10馬位落ちるし
必死なのはニワカでしょ。まともな奴は双方のメリットデメリットそれぞれ把握して、あくまで「個人的には」
という意見に落ち着く
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:05:51.98 ID:ODkeWpNG0
個人的に貧乏クーペのサイノスそっくりの86は錆びすぎ
あ、錆びてるのは個人的じゃなかったね
ニュル24hコース解説
http://www.youtube.com/watch?v=FhW4eddWLHA 豊かな森の中にある古城ニュルブルク城を囲むように建設されたクラシックコース。
山間部の高低差を利用した変化に富むコースレイアウトに加えて、にわか雨や濃霧など天候の変化という要素もあり、
世界有数のドライバーズサーキットとして知られる。
オールドコースとも呼ばれる北コースは、荒れた路面や連続するコーナーから、全開で一周走るだけで
“一般公道を800km走るのと同じくらい”ダメージを受けると言われるほど過酷なサーキットである。
そこを24時間走り続けると、マシンにかかる負担はあまりにも大きく、
最大300mの高低差があり、170以上のコーナーがある北コースを使ったレースでは、
そこを走るドライバーやマシンに非常に多くの負担が強いられます。
そんな過酷なコースで24時間もの長い闘ったチームやドライバーには、
完走しただけでとても高い賞賛が与えられます。
その名は世界中に知れ渡っていますが、特にドイツでは、
あまりクルマに興味がない人でもその名前と概要を知っていると言われるほど高い知名度を持っていて、
24時間耐久レースのテレビ中継は世界中でのべ5億3600万世帯(2008年実績)で視聴されています。
今回いきなり優勝したことは欧州でヤバイ宣伝効果になったということだ
向こうではMT率が高い
尻軽86が雨のニュル耐久やジムカで速かったもんだから、安置は妄想理論が崩壊して大変ですね。
そらATに逃避したくもなります。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:10:33.87 ID:IB+Pk/dT0
アンチよりアンチを論破しようと必死なヲタの方がウザイスレだなw
まるっきりの市販車となるとV3クラスだそうな
1位 86 Lap119 トヨタスイス Fast.Lap 100周目 Fast.Time10:50.822
2位 opel astra OPC Lap118 Fast.Lap 92周目 Fast.Time11:22.645
3位 opel astra OPC Lap107 Fast.Lap 周目 Fast.Time11:44.602
4位 86 Lap11 トヨタスイス Fast.Lap3周目 Fast.Time11:01.659
エコタイヤでも速いな
opel astra OPCがどういう車かは自分で調べてくれ。
V4カテ(2500-3000)のベンツC230とMW325i
V5カテ(3000-3500)のBMWの旧M3やZ4_3.0Si
V6(割愛)
なんかはやっぱ排気量なりに86より速いな。
86をライトチューンすればV4には勝てて
V5カテは腕の差次第でカモれるという所か。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:13:07.09 ID:CsdfOom60
ATより燃費悪いMTって‥存在意義全否定されてるようなものだな
サーキット走るような奇特な方はともかく
お前らこれ以上無い結果出てるんだから喧嘩すなw
>>519 新型インプレッサの2リッターCVTすごく燃費良くてお勧め
ツインクラッチ2ペダルMTというと大量エントリーした
格上SP4T(2.5Lターボクラス)のアウディTTRS(プラス?360馬力?)が
インプレッサから煙が出た時に1台抜いてったが、ギア
トラブルでリタイア、軒並みインプSTiにカモられてしまった。
サーキットで速いから凄い!理論は俺も高校あたりの頃あったなぁ。歳食ってたまにコース走ったりもするうちに大事な評価の一部では
あるけどもそれ以外もいろいろあるよねってのがわかるようになったけども
ユースト視聴者数ではスバルがぶっちぎりだったな
スバルはピットの雰囲気や実況のおねーちゃんなどがレースを理解してて
雰囲気が和めた
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:24:55.48 ID:T0DeVZEq0
>>516 >尻軽86が雨のニュル耐久やジムカで速かったもんだから
ウイング&ドライバー&フルワークス体制w
速いから凄いと言うより嬉しいみたいな雰囲気だよな。
それに全力で水を差そうとする奴や上から目線で冷静な俺アピールに必死な奴が多いのが残念。
こんなのばっかりだから、若者も離れる前に近寄りもしない閉鎖的な趣味世界。
いっとちゃんさいこ〜
また来年もたのむぜ
>>482 86のATはパドルシフトダウンで自動的にブリッピングするのだよ。
いっとちゃん、右目の下に何を貼ってたのかな???
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:42:02.69 ID:T0DeVZEq0
こんな車でATってMTを知り尽くした玄人かド素・・・
左手でカシャカシャ自慰行為しないと楽しみが無いw
なんかカシャカシャもちょっと調子悪いみたいだけど・・・
ずっとDレンジで走ってるニワカAT乗りがATを貶すとか程度ヒク杉☆(ゝω・)vキャピ
1速だけATにして欲しい
MTATの喧嘩は他所でやってくれ
至極どうでもいい
じゃネタ投下しろよ
お勧めのゾンビ映画教えて(`・ω・´)
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:56:27.67 ID:wLgxv33c0
>>426 情弱はおまえだろ!小吹とかいうメーカーの広報マンに乗せられて
おまえのような情弱に指図される筋合いないんだよ ボケ!
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 22:57:53.99 ID:mn/tVgu70
ぶ〜ぶ〜ハチロウブラジルが凱旋入庫中ですYO〜
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 23:05:26.81 ID:ODkeWpNG0
トヨタモータースポーツの歴史は違反の歴史
WRC、F1、カート、ナスカー等などすべてで違反皆勤賞のTヨタさん
同一車両の86が極下位につける中でTヨタさんワークスだけが「速い」理由は…
>517
論破じゃなくて、ただ避けてるのを見て楽しんでるだけじゃない。
SP3とV3両方押さえてるのはアンチさんも苦々しくも賞賛だろうし?
>518
アストラのOPCってNAもあるのかな?、↓これには勝てそうにないと思う俺。。
「アストラOPCは、直噴2.0リットル直列4気筒ガソリンターボエンジンは、最大出力280ps、最大トルク40.8kgmを発生する。『シロッコR』やルノー『メガーヌRS』などの競合車と比較して、最大トルクは4〜5kgm程度、優位に立つという。
また、足回りは、ドイツ・ニュルブルクリンクで走行テストを繰り返して熟成。スポーツサスペンションや、ブレンボ製ブレーキが採用されている。」
何でMTモード付きのATはあるのに
ATモード付きのMTはないのか
作ったら絶対売れる
>>545 昔乗ってたMS50は機械式ミッションが自動変速だったぞ〜
3ペダルのDCTとか。
いや、クラッチペダルが2ついるから4ペダルか。
>>545 何を言ってるのかよくわからんが
バックの時にクリープがあると楽だなあとは思う
スバルにはその昔、オートクラッチと言って
シフトはマニュアルの2ペダルがあったな。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 23:18:00.89 ID:IB+Pk/dT0
>>545 セレクト機能付きのATがAT機能付きのMTって区分のほうが自然だろう
免許の関係でAT扱いだけど
>>544 それNAあったとしてもインプSTIに対するNA2リッターインプみたいなもんじゃね
ターボスペックがすごいだけでNAだと普通車だろ
渋滞のとき(ちょびちょび進むとき)だけオートマチックのように動く
とかはあってもいいなwマニュアルで面倒…だと思われてる一番のとこってそこらへんのような気がしてる
>>551 アイサイトで出来そうじゃないかコンボイ・・・
ATがあるおかげで、販売台数が二倍になる。
MTだけでは、発売すら出来ない。
一蓮托生ですよ。
>>545 普通のHパターンのMTなんだけど、
1速の左にAってポジションがあって、
そこに入れると以後オートマだったりすると、
欲しいかも。
>>554 それいいね
そのAがたとえ時速20km/hまでしか出なくてもいいな
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 23:29:53.10 ID:IB+Pk/dT0
>>551 ATのクリープ的な動きを、クラッチを繋いだ時にしてくれりゃいい訳だから
電子スロットルだと十分可能だよね
>>518 地味にスイスのディーラーチーム頑張ったよな。
2,3位のオペルOPCとは、GT-Rにインプが燃費の良さで上位に行ったのと同じ関係なのかな。
要するに1速で引っ張らないと前車と車間あきすぎるんだよねMTはw
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 23:45:55.79 ID:W4xozCFEO
オカマな発想の奴にMT乗りはいらない
MT慣れしてると渋滞もあんま気にならないでしょ
>>537 ゾンビVSチアガール
おっぱいもあるよ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 23:53:33.04 ID:IB+Pk/dT0
>>563 疲れてると成れとかそう言うんじゃない、この車はクラッチ軽いから今はいいけど
慣れたらコレでも遊びに行った帰りに渋滞に嵌ると辛く感じ出すかも知れない
0-100km/h
Civic typeR euro
6.6s
Mazdaspeed Axela
6.1s
RX-8 MT
6.4s
86 MT
7.6s
やっぱりトヨタだった。
そもそも左上にバックギアがあるのが気に食わない
未だに86が走ってるところを見たことがない。
後ろ姿を見て「もしかして86か?」と思うときがあるけど、
近づいてみたらマークXだったことが何回も・・・orz
>>566 RX−8が6,4秒は、無いと思うわ。
確かに2速で100km行ったような記憶はあるんだけど
そこまで速かった覚えはないな・・・
>>569 確かに
今DC5に乗ってるが
右下で不都合は全くない
なぜリングを付けてまで左上にするんだろう?
>>572 クルマの世界では左がメインであり基本だから
>>566 加速タイムはファイナルで随分変わるだろ
タイプRユーロ 5.062
RX-8 4.777
86 4.100
それとアクセラだけ何でターボで比較するん?
左上のほうが、バックギアに入れやすいじゃん
Rに入れるときは必ず1速だろ?
もちろん、プルリングがあるから1速に入れようとしてリバースの心配はない
最近の道路の流れは本当に遅いから、タイヤが転がったら即2速に入れるよ。
高速道路の流れも少し前では考えられないくらい遅くなってる。
>>575 それはプルリング無しMTでの話だ
プルリング有り6MTの右ハン運転したことあんのか?
え?
5速MTでも4速MTでもバックは右下が大多数だろ
左上ならリングがないと1速に入れる不安があるが、
右下ならリングなど不要。
6速と入れ間違える恐れは全くない
>>574 加速がファイナルに影響されるのは、トルクウエイトレシオが足りない証拠。
リングは引くのにレバーは押すんだよな
おかげでRに押すのに変に力がいる
試乗したけどアレだけはやりづらかった・・・
右下だと、プルリングはないね。
仮に6速に入ったとしてもエンストするしww
RX−8はプルリング無しで、左上がリバースだった気がする。
押し込みながら入れるタイプ。若干不安が残るがな。
プルリングタイプは試乗でしか走った事ないけど
引っ張らなきゃリバース入らないんだし間違う事はないと思う。
>>566 ニュル24h完走してクラス優勝できたのは86だけ
RX8がニュル24出たら、給油回数が倍行くか、早々に白煙噴いてお終いだな
プルリングは本当に意味がわからない
なぜそこまでして左上に拘るんだろう・
ローが左下のパターンならバックが左上でも問題ないけどね
スバル360の3速マニュアルもそうだったなw
>>586 排気を貯めて間欠ジェット噴射したらどうだろうか?
86で全開加速したって一般道じゃ急発進だぜ
そんな使わない性能は街乗りじゃ不要だな
サーキット行く奴は自分でファイナルとか替えるんじゃないの、LSDと一緒に
RX-8のレースカー一度見たことあるけど、音は凄かった、音は凄いんだよ、音が凄いんだって!
FFなら他にい車いくらであるなw カローラしか知らん奴ならともかく
い が一個抜けてた 「いい車」ね
正直、ちゃんとしたカローラならそんでもいいよ、もちろんMTだけど
でも今回のカローラはヴィッツベースで出来が安っぽそうなんだ
そもそも今興味が有る車はFRな訳で、その時点でカローラは選択肢
にはなりません
ちなみに86の起源であるAE86はそもそもカローラだった訳だがw
正に先代と同じ道辿ってるじゃないか
なあお前ら、AE85やAE86AT乗ってる奴見たら、バカジャネーノ?って思わない?
新86になっても、そんなの契約してる情弱w
スレ間違えた…
しかし、86、再三にわたって、大挙エントリーしてたルノールーテシアRS勢に
ブロッキングとかの嫌がらせ受けてたらしいね。
道理で走行後のドライバーの表情が硬かった時が有った訳だ…。
WRXSTiも2台体制のアウディTTRSに嫌がらせくらってたっぽいけど
途中からアストンマーチンが上手く間に入って守っててくれてた様な感じがした。
SP8のLF-Aも脇坂が怒った1分ペナルティが無ければ、SP7最後の一台の
ポルシェ911カップカー(市販のレース専用車両)
抜いて、市販車トップだったんじゃないかなあ…。
日本人差別じゃないけど、ちょっとすっきりはしない物は有る。
他人の車に優劣感持って見る方がアレだと思うなw
多分車以外の物にもそういう尺度でしか測れない人なんだなーと思うわ
>>598 自分の中では普通過ぎて、多分そう行った事さえ理解不能なんじゃないかな?
AT野郎の出来事
購入寺にて 「ATがおすすめですよ(なんだAT限定かよ)」
エリア86にて 「プッ、ATw」
サーキットにて 「何しに来たん?」
女から 「私でもMT乗れるのに」
売却する時 「MTならもう50万高いんですけどね」
>>597 全力で妨害されてるなら本物と認められていると思うべきだよ
あいつら、口では綺麗な事言う割に実際では黒い駆け引きとかしてるんだし
そもそもあっちの土俵でレースやってんだからね、ちょっとしたさじ加減で
いくらでもペナルティ科せれる立場だ
過去に起こった不幸が無いよう、地味に活動するしか日本メーカーが参加する
方法が無いように最近思ってる
アイドリング不安定の対策キャンペーンまだー?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 01:22:34.56 ID:vsHzR5KJ0
AE86も初期型はスロポジがよくヘタってアイドリングが不安定になりまつた
>>597 ヨーロッパのモータースポーツなんてイチャモンと嫌がらせばかりだからな、そんなんばかりだから衰退するんだよ。
逆に日本人だけが嫌がらせされてるわけでもないと思う、英仏独伊の間でもドロドロやってるんじゃね?
F1でも政治的圧力があるとかないとか
AE86のクラッチマスターもよく漏れて、形状変更した対策品が出まつた
>>551-552 >>556-557 LowよりLowなExtraLowなら大概の坂道なら発進でもクラッチ操作のみで済むけど。
それとも副変速機を入れて限界角度坂道発進もクラッチ操作のみで出来た方が良いかい?
>>597 じゃあブロッキング常習のKARS採用F1は悪だな
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 06:11:47.11 ID:GXdn1YzTO
>>570 いや そんな事無いぞ きっと無意識に{{{なんだ〜サイノスかぁ………と見えてて意識してないのが86BRZなんだよ
86って名前はやめて欲しかった、検索するとAE86がたくさん出てくる
面倒だからBRZで検索するハメになる
エンジンはスバルだしBRZだけでいいのにw
GT86で良かったのにね
と言うか万国共通でFR-Sで良かったんだよ
正直、デザインは最悪だよね
めっちゃかっこ悪い
特にリアテール、なんだあれ
>>559 それクラッチないよ。現代のロボタイズドMTの元祖だよ。
昔だから動作が笑っちゃうくらい遅くて乗用車用としてはだめw
今でも大型車に残ってるよ。
いやもう本当にセリカにしろって散々言ったのに・・・。
>>617 俺はめちゃかっこ良いと思ってる
特にリアテール
あの無塗装のマフラー周りや肉厚のマフラーカッター
赤いボディに黒のマフラー周りはよく映えてるし、Zや8に比べて肉厚のマフラーカッター2本出しは迫力ある
まぁ、デザインなんて完全に個々人の好みだからね
最悪と言われようと、俺が気に入ってるんだから無問題
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 08:30:05.39 ID:tAAYQlu90
運動性能の次は見た目ですか
>>620 セリカよりは小さいじゃん。
車格は1.6Lクラスをワイドトレッドにして、よりスポーツ走行に振ってる
あまりにも納車が遅いBRZを買うべきか悩んでて昨日やっと予約を決断して買いに行ったのよ
納車が2月から3月になっててワロタw
買ったけどな。トヨタがスバル吸収したらBRZが良い感じのレア車になりそうで楽しみだぜ
>>620 セリカだとST185、205のイメージが強すぎるから、
「カレン」でいかが。
トヨタになったら車はつまんなくなるけどな
セリカはWRCの違反で無い。カレンは半端な存在でもっと無い。
別に86で構わん。ノスタルジーに浸る趣味も無いし、嫌なら乗るな見るな興味持つな。
アンチは失せろ、シッシッ!!
ヨタヲタはこれだから嫌われるの気づけよ
違反は違反。半端は半端。BRZだけで十分。
アンチ昴は失せろ!!._.)ノ シッシッ
セリカってのは歴史的にカムリの兄弟車でしょ。
サイオンtCがセリカだよ。
>>621 マフラカッター・・・しかも細いし・・・ダサすぎw
どんな車から乗り換えたら太く見えるんだ?w
597 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 01:06:07.08 ID:XRa5FbZ90
しかし、86、再三にわたって、大挙エントリーしてたルノールーテシアRS勢に
ブロッキングとかの嫌がらせ受けてたらしいね。
道理で走行後のドライバーの表情が硬かった時が有った訳だ…。
WRXSTiも2台体制のアウディTTRSに嫌がらせくらってたっぽいけど
途中からアストンマーチンが上手く間に入って守っててくれてた様な感じがした。
SP8のLF-Aも脇坂が怒った1分ペナルティが無ければ、SP7最後の一台の
ポルシェ911カップカー(市販のレース専用車両)
抜いて、市販車トップだったんじゃないかなあ…。
日本人差別じゃないけど、ちょっとすっきりはしない物は有る。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 11:07:03.90 ID:SL6vfvLE0
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 11:19:27.34 ID:WRy4zPfdO
86の音がガサツだったんだが、
あれのどこがいい音なんだ?
みんなすげーいい音とか言ってたが、がっかりだよ。
セリカlもカリーナもみんなコロナの兄弟なんだぜ〜
カムリはビスタの兄弟なんだぜ〜
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 11:29:30.80 ID:O0VejuL10
この手の車でも燃費がどうこういうやついるんだなw
出庫するの忘れた。
ばろ〜んばろ〜んハチロウブラジルが出庫中ですYO〜
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 11:36:47.69 ID:Y8Lbrln+0
>>637 それがボクサーサウンド。
こればかりは好みの問題だから、
議論しても仕方ない。
ATは鼻糞ほじりながら乗れるしオススメ
>>624 最終型セリカ
乗車定員 4人
全長 4,335mm×全幅 1,735mm×全高 1,305mm
ホイールベース 2,600mm
車両重量 1,120kg
86/BRZ
定員: 4
全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
全長はセリカが100mm近く長いけど,幅は86/BRZの方が広いし,
バッと見も同クラスだし,車重はセリカの方が軽いし・・・.
そもそも今時,車格が○リッタークラスと言うのはないぞ.
世の中の趨勢は小排気量+ロープレッシャーターボだ.
>>626 カレンだとATのイメージが強くてなぁ.
と言ってコロナクーペにされても困るけどw
やっぱりセリカが妥当だよ.
俺のセリカのイメージはダルマなんだけどなw
ATのシーケンシャルモードあるじゃん、あれって日本のみてると大概押してUP、引いてDOWNだけど、逆じゃね?っていつも思う。
ああいうの、逆にするキットとか売ってるもんなのかな。MTなんでまあ関係はないんだけども
>>642 МTでも焼きそば湯切りからかきまぜ、おいしく食すくらいは
できるから、ATだと車ですき焼きくらいできないとありがたみがないな〜
>>644 そのうちTRDが2万円くらいで出すよ。
あこぎだよな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 12:20:07.82 ID:EqK/LPVF0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ワイパーブレードの停止位置も
ウインカーレバーの戻りも
パッシングの後のハイビームからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構(乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター)も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの?
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。w
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wwwwww
セリカってAWDのイメージがあるのはオレだけ?
ニュル24耐のSP3クラス初参加初優勝を見て86を買おうと決心した人って居るよね
過酷なニュル北コースを24時間無事に走りきり169台中総合46位でゴールできる車だと証明されたので
購入の後押しになったはず
スイスチーム入れると出走した86全3台がリタイアせずニュルを24h完走できた事になる
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 12:28:02.53 ID:nm4uIUMVO
>>647 ATは実質10馬力位落ちるし、子供でも運転できるから嫌だ。
>>638 ところが最初のカムリはセリカの派生だったんだな.そしてFR.
あ,現代版セリカカムリを名乗る手もあったのか.
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 12:39:50.56 ID:PtG5si/40
てか今のスポーツカーはATの精密さとか素早さとかに魅力を感じるんだけどな〜
GTRだってATでしょ?
>>653 全く別もんじゃねーか
トルコンATと比べんな
カムリは名前がダサすぎるな〜
>>647 方向指示器作動レバーの戻り、EGR量とアクセル開度の協調制御
そしてフロアマットの引っ掛かりによる作動不良に始まり
ハイブリッド車の回生ブレーキラグにの話まで発展した問題の対策として
採用されたブレーキオーバーライドシステム
>>634 >どんな車から乗り換えたら太く見えるんだ?w
リーフ
そもそも太いなんて一言も書いてないんだが・・・
まぁ、これが太くないとして純正でこれより肉厚で太いのが付いてる車を教えてくれ
どうせ答えられないんだろうけどなw
それにいくらお前がダサいと思っても俺は気に入っているから無問題
むしろダサいと思って86/BRZを買わないでくれれば俺はうれしい限り
>>650 ニュルを優勝した86は市販車とほぼ同じ?
まぁ、ほぼ街乗りの自分としてはレースでの頑丈さよりは、乗用車としてのクオリティが重要なんだけど…
エンジンはおそらくノーマルを
手組みしなおしたレベルじゃないかな
ロードスターとかこの辺のアンダーパワークラスは一般車でも平気で24時間走れるよ
電スロ無し、キャブ仕様が出たらそっち買うわ
AT限定を馬鹿にしてるんだからDCTはMT扱いって検討違いなような。
MTモードだってあるんだから実際はATかMTかじゃなくて2ペダルか3ペダルかって論争じゃないの?
そんで、プロじゃないんだから理論上はMTだけど、お前らはATにしといた方が速い
って話に、速いか遅いかじゃなくてMTの方が楽しいんだ!っちいうからまた荒れる。
もうおまえらエクスドライバーみろ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 13:27:20.36 ID:irgfg5Lu0
DCT以外のATはゴミ
と、ゴミが叫んだ
664みたいな人間の屑にならなきゃATでもMTでもいいじゃん
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 13:33:51.92 ID:eoycGsyB0
4AT最強だろDCTなんてダイレクト感なしゴミと聞いた
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 13:36:37.75 ID:eoycGsyB0
ただし、ルックスが良ければ
>>643 ダウンサイジングはしていても、150Nm/l以上出てるから、
ロープレッシャーとは言い難い。
バルブボデーの機械美はCVTより4ATだよな〜
まだやってんのか、好みや環境を無視して絶対的にどっちが優れてるとか言いたがるのは馬鹿の踏み絵だろ。
こんなところでも結構そういうの多いのな
対立厨がまぎれこんでるだけだろ。みんなそこまで馬鹿じゃないよ。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 14:15:17.47 ID:nXiCfskz0
プリウスと86って似てない?
見た目ならLFAと86似てる
>>659 参戦した169台のレースカー中46位の速さでね。
これをたいした事無いとかよく言えたもんだ
いや、逆に言えば86はたいした事ない事をちゃんとやれる車ってことか
スイスチームのGT86は市販車そのままというクラスで完走してた
86とマセラティグランツーリズモがよくごっちゃになるw
しかもGT86は市販車ノーマルのクラス優勝ね
市販車ってことはエコタイヤ?
俺固めのセッティングが好きだからBRZが合ってるかもしれんけど、
顔は86が好みなんだよな〜悩む
>>675 市販車そのままで出ることにメリット感じるのはメーカーだけだからな。
その辺のディーラーで買った新車(慣らし後)でレーシングドライバーで出ればそこそこ行くんじゃね?
GT5の動画で俺の乗ってる車種が11分だった。SP3Tクラスで総合80位ぐらいか。
>>678 Vクラスは改造禁止。
さすがにタイヤ交換は良いんじゃない?
>>678 純正17インチのミシュラン プライマシーHPはエコタイヤじゃないよ
純正16インチのヨコハマ アドバンデシベルはエコタイヤだけど
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 15:42:41.16 ID:eoycGsyB0
たいりつちゅう
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 15:46:19.16 ID:tAAYQlu90
スバルメカニックなしのワークスにした理由はスバルメカニックはインチキしないからかな
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 15:53:47.95 ID:PQP6+USXi
ネタがなくなり過ぎてついにはイカサマ優勝扱い?
書き込んでてドンだけ馬鹿だと思わなかった?
こんな所に書いて無いで直接主催の方に言った方がいいよ?
自己レス
205/55R16のアドバンデシベルはエコタイヤじゃなかった(´・ω・`)
60・65サイズだけなんだな
なんかウェットだと調子いい車みたいだね
タイヤでセットせずに車体側で〜みたいな能書きの車だし
やっぱそれは本当なのかな?
重量配分なんてあんまり関係ないみたいだね。
別にそんなの乗ってても分からないんじゃない
重量配分て56:44くらいだっけ?
若干頭重い方が扱い易いと思う、完全に50:50だと不安定になりそう
>>688 ちょっとアンダー出して、アクセルで後ろを調整
ae86のころから雨は速いんよ、雨はね。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 18:19:41.53 ID:7OvjoNxE0
素人の乗るATとMTでどっちが速いかとか、微々たる差だろうが。アホか。
雨だと結構制御入るねこの純正タイヤ
コーナーの路面がうねってたりすると特に凄い
BRZの16インチと17インチのそれぞれの良さってなによ
あとオークションで売ってる3万のカーボン製ボンネットってどうさ
あのウェットカーボンボンネット 何の意味があるの?
ドコ製かも判らんし むしろ買って試してくれると面白い
>>687 プロドライバーが言うには、最近流行りのタイヤの性能で走る車じゃないらしい。
どういうことかというと、最近のレーシングカーは速く走る為にタイヤ性能を極限まで引き出すような設計やセッティングにしてるのだけど
マージンを削ってるのでレコードラインを外すとどこに飛んでいくかわからないんだと。
86はその点タイヤ性能だけに頼らない設計・セッティングなんでライン外しても修正やリカバリーがし易いんだって。
だから一発の速さはないけど、外乱に対してタイム落ちが少ないんだってさ。
>>695 まあ乗りやすいのが一番だね
俺みたいなヘタクソにとってはw
>>695 市販車のあるべき姿とも言えるよな。
整備されたサーキット専用車じゃないんだから。
市販モデルなのにサーキット専用みたいなのがtypeRシリーズ
>>653 ならポロGTIでいいだろ
ちなみにニュル市販車最速はダッジバイパー6速マニュアルトランスミッション(キリッ
>>691 腕とか言い出したら車とか全く関係なくなるから
名前にケチつける奴は車の開発に加われる肩書きあるんだろうな?
86・BRZが偉大な成果を出し始めた事実を見てからほざけ。
買えないクズほど文句言うな、愚かな事だ。
実績様迎合主義か
トラブんなきゃインプの方が速かっただろうけどな
耐久レースなんだからトラブル起こすような車で出ること自体問題外じゃないかな?
レース結果にタラレバ言っても無意味
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 19:34:04.47 ID:tAAYQlu90
イカサマがバレるのを待つだけだね
NSXがルマンに出たときドライブシャフトねじ切れでリタイアしたのが情けなかった
レース車検で失格になってないのに何を期待してんだか
>>
>>702 何の話だ?インプはクラス優勝、総合28位でGTRより速かったけど?
とりあえず86のポテンシャルの高さには驚いた
ライバル多数の中で偶然24時間完走、優勝できるわけが無い
ルーテシアやタイプR、S2000が馬力、FFと熟成度などで全て上と思っていたが実戦を終えて俺が馬鹿杉た
これは予想以上にトータルバランスがいい
これのMT買った奴はほんと当たりだったな
ATでも別にいいんだけど・・・渋滞で、とかこんな車のってどうも理解できない
ニュル24時間耐久結果
順位15 No.83 クラスSP8 GazooRacing Lexus LFA
順位28 No.133 クラスSP3T SubaruTecnica International Subaru GVB
順位30 No.123 クラスSP8T Team GT Academy Nissan GT-R
順位46 No.166 クラスSP3 GazooRacing Toyota 86
順位65 No.165 クラスSP3 GazooRacing Toyota 86
順位73 No117 クラスSP3T Subaru Impreza
順位78 No.200 クラスV3 ToyotaSwissRacing Toyota GT86
順位89 No.170 クラスSP3 TeamMatholRacing e.V. Honda S 2000
順位99 No.23 クラスSP8T TeamNissanGT-R Nissan GT-R
順位103 No.230 クラスSP3 TeamMatholRacing e.V. Honda Civic Type-R
順位105 No.76 クラスSP8 Hyundai Genesis Coupe
Civicのすぐ後ろにヒュンダイクーペが迫っていたんだな
DOPらしきデイライト付けたBRZ見かけたがイイネ!
最初ポルシェが来たのかと思った。
やっぱ86よりBRZの方がセンスいいわ。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 19:49:29.20 ID:8rKZiJBc0
86はウィンカーランプの位置が低いから車高が25_くらいしか落とせないらしい、
BRZは45_までイケる
ニュル86にはトヨタ社員の車両評価ドライバーも2人乗ってたんだね
>>709 あぁそうかスマソ、今はWRXSTIはインプじゃないんだったか
>>708 フッホッホホホ・・・。
見せてやるゼ。
ユーとミーのポテンシャルの差を!
>>693 16インチ:賢そう。
17インチ:バカッぽく見える。
ホイール大きい方が格好いいという風潮はいかがなものか。
個人的には頭悪そうで嫌なんだけど。
>>711 車高を105mm以下にすると、ロールセンターの問題であまり良くないんだって。
そう、エボ6がエボ5より遅かった問題と同じ
車高、落としたら、見栄えは良くなるかもしれんが、デメリットの方が多いと思うよ
コンビニ等の出入り口の縁石に擦る。輪留めより下になるから、バック駐車出来ない。
乗り味硬くなりそうだし。。
やりたい人はやれば良いけど自分はしないだろうな。
クラスV3のスイスレーシングGT86って市販車に近いらしいけど、ということはオイルクーラーやら取り付けて無いのかねぇ?
>>708 熟成度は兎も角、FF?低速コースやダートじゃあるまいしFFよりFRの方が有利では?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:08:59.48 ID:gI8eU1aV0
>>711 車高105mm以下ってゴーカートでも もう少しあるぞ マジで
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:25:43.20 ID:7OvjoNxE0
>>716 見た目だけで判断って車乗ったことあんのか?
>>724 乗って16インチと17インチの違いわかるか?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:29:39.81 ID:O0VejuL10
なんとなくわかるよ
16インチは「なんか16インチだなー」て感じだし
17インチは「なんか17インチだなー」て感じ
偏平率で50と40は気付かないとヤバいだろ。
ふーん(−−)
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:33:48.81 ID:7OvjoNxE0
>>725 眼科池
16と17の偏平率くらい分かるだろ
>>729 ちがう。見た目じゃなくて、乗った感触で違いがわかるかどうかの話だ。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:35:32.94 ID:O0VejuL10
なんとなくわかるよ
16インチは「なんか16インチだなー」て感じだし
17インチは「なんか17インチだなー」て感じ
扁平率が違うと、乗り味のソリッド感とかぜんぜん違う。
かなりの人がわかると思う。
街乗りでは45偏平とかはやり過ぎ。16インチの55は英断だよ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:46:34.13 ID:3dv4Pkr4O
>>700 >ちなみにニュル市販車最速はダッジバイパー6速マニュアルトランスミッション
『ニュル世界最速はバイパーだと思ってる人も多いだろうがエアダムなんか地面にくっつきそうなスペシャルモデル。LFAニュルなら歩道の段差も通過可能』国沢
GWも何台も見たからめずらしく無くなって来たな。
納車が九月予定だけどなんかその頃には冷めてそう
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:47:17.29 ID:3bO9LK4FO
スタッドレス履き替えで55扁平→65扁平にするとかなり乗り心地変わるよ。車に完全無知な嫁でも聞くと違うのわかるらしいし。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 20:53:25.79 ID:CfTtLtEW0
>>696 終盤っていうか、夜明けの雨の後はずっとトップにいたな
もし雨降らなかったらマンタには勝てるけど、クリオ相手にはちょっとヤバかったかも?
>>716 17インチ程度でバカっぽいとかねーわ
せいぜい19インチからだよ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 21:08:05.11 ID:Q7PDlr+y0
ニュルなんてどうでもいいよ、遅いことには変わりないし。
クラス優勝したって、他のライバルがヘボかっただけ。
そりゃ独占状態だから優勝できるわな。
ニュル仕様 手組み210馬力エンジンが限定で出るならよろこばしい事ですが。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 21:19:19.88 ID:Dhr/78Sn0
LFAや86スレを荒らしているのはニュル24hで醜態を晒したGT-Rヲタ、いやサンヲタw
>>739 諏訪SAでZ34と並んで停めたけど
86タイヤちいせー Zかっこいいーって感じだったよ。
19インチのZに並ばれると玩具に見えるわ。
なんでああいうのがこのスレに出張って御託並べてるんだろう
俺なら恥ずかしくて生きてけないわ
ってよく見たら、町ぐるみの罠ってあの規制騒動真っ只中に出したぶっ飛んだ作品だっけ?
誤爆ったw
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 21:26:20.60 ID:PtG5si/40
>>700 実際ポロGTIいいけどFFじゃん
あとハッチバックださいし
まぁつまりは86にDCT付けてくれってことなんだけど
>>741 どうせニュル24で86が全部リタイア
してたら、煽りまくってただろw
一般道では負け犬だからニュルで優勝はかなり嬉しいのかな?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 21:32:00.82 ID:Dhr/78Sn0
アンチの必死さに涙wwww
アンチが顔真っ赤になってるのを想像したら笑える
耐久レースって、市販車にとってはスプリントレースに速いより価値ある事なんだけどな
もっと重要なのは出場し続ける事 成績が悪い年があっても、あきらめず毎年出続ける
事に意味があると思う
GT-Rも、来年頑張って欲しい 同じ日本車の仲間だしね
「第40回ニュルブルクリンク24時間レース」
SP3クラス(自然吸気エンジン:1750cc〜2000cc)順位
SP3-1位 総合-46位 Toyota 86 129周 24:00:26.207
SP3-2位 総合-47位 Renault Clio 129周 24:02:03.653
SP3-3位 総合-53位 Opel Manta 128周 24:03:31.787
SP3-4位 総合-55位 Renault Clio 127周 23:55:06.507
SP3-5位 総合-63位 Renault Clio Cup 125周 24:03:01.225
SP3-6位 総合-65位 Toyota 86 125周 24:06:38.026
SP3-7位 総合-74位 Renault Clio 121周 23:58:17.289
SP3-8位 総合-75位 Renault Clio Cup RS3 121周 24:02:58.463
SP3-9位 総合-89位 Honda S 2000 112周 24:03:54.724
SP3-10位 総合-93位 BMW E90 320 si 109周 24:04:22.301
SP3-11位 総合-98位 BMW 320 Si 105周 24:04:22.305
SP3-12位 総合-103位 Honda Civic Type-R 99周 24:02:24.795
SP3-13位 総合-104位 Renault Clio Cup 96周 23:57:24.734
リタイア Honda S 2000 107周 20:53:15.342
リタイア Renault Clio 98周 23:54:03.796
リタイア Volkswagen Golf 3 16V 32周 6:40:51.534
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 21:41:07.80 ID:PtG5si/40
>>715が何者か知らないが、今回日本車と日本人GTドライバーが世界で通用する事がわかった
>>717 だから公道の凝縮と呼ばれてるのがニュルなんだって
そこを24時間全開で速く走れれば公道にでても安全に走れるだろ
「第40回ニュルブルクリンク24時間レース」
SP8クラス(自然吸気エンジン:4000cc〜6250cc)順位
SP8-1位 総合-15位 Lexus LFA 147周 24:12:28.956
SP8-2位 総合-26位 Aston Martin Zagato 137周 24:04:06.195
SP8-3位 総合-33位 Aston Martin Vantage GT4 135周 24:05:27.707
SP8-4位 総合-90位 Audi A8 111周 24:08:40.293
SP8-5位 総合-105位 Hyundai Genesis Coupe 95周 24:05:31.367
SP8-6位 総合-111位 Callaway Corvette C6 77 24:06:58.565
>>741 >ライバルがヘボ
S2Kディスってんのかコラ?
納車済みの走り屋さん的な人に聞きたいのですが、ハンドリングはどうですか?
試乗だけだとその辺がわからないので。
>>761 いいよ マジで
ただ・・・ 車になれると馬力が足りない。
SP8Tクラス(ターボエンジン:2500cc〜4000cc)順位
SP8T-1位 総合-30位 Nissan GT-R 136周 24:05:56.565
SP8T-1位 総合-99位 Nissan GT-R 104周 24:04:32.072
SP8TクラスはGT-Rしか出場してない
かしゃん。かちゃん。ハチロウブラジルが入庫中ですYO〜
そろそろバージョンアップ来ないかね〜86.3・・・
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:06:14.73 ID:PtG5si/40
86のロゴださくね?サイドミラーの斜め下あたりに付いてるやつ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:11:39.00 ID:VkICxeP90
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:16:44.31 ID:PtG5si/40
実際86にはDCTを載せる案あったんだよな
コストの面でダメになったけど
でもこれを機に水平対向車ミッションをDCTに置き換えるぐらいの勢いがあればな
CVT載っけるより良いだろ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:18:18.55 ID:pXxPUtgx0
>>763 >>761 >いいよ マジで
>ただ・・・ 車になれると馬力が足りない。
同意: ただ、逆説的に馬力の無い分コーナリングマシンとしての攻め方が楽しい
>>695 トヨタはタイヤで稼ぐようなことやらないな。
LFAニュルが、RE070なんてウエットが絶望的なタイヤを履いているくせに、
カーグラTVのテストで、他のテスト車と比べてウエット性能がダントツによいとの評価。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:19:08.37 ID:nm4uIUMVO
>>757 一生MTには乗らないで下さいお願いします。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:23:36.81 ID:PtG5si/40
>>素人の乗るATとMTでどっちが速いかとか、微々たる差だろうが。アホか。
山道とかならATが全然速いだろうな
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:26:44.51 ID:nm4uIUMVO
86にしようと思ってたんだけBRZも恰好良く見えてきて困った。
早くせんと納車が豪雪時期とかなってしまうのに。。
返事がねぇな
>>708 熟成度は兎も角、FF?低速コースやダートじゃあるまいしFFよりFRの方が有利では?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 22:33:33.42 ID:nm4uIUMVO
>>774 あなた様も一生MTには乗らないで下さい。
クラッチ軽すぎない?もうちょっと踏みごたえ欲しい
>>780 そんな事より
エンジンかける時にキーを回したいヲ
>>779 相手を下手扱いしての侮辱か?それとも公道走り屋扱いしての侮辱か?
>>781 RC、G,orRA、Rをお求め下さい。
舵も駆動もエンジンブレーキもフロントタイヤに負荷が集中するFFはタイヤ寿命が
短そう。前後で分担するFRはライフが長そう。
>>782 何聞いてんだよ人の話。熟成度は兎も角って言ってんだろ兎も角って。日本人じゃないの?
何で、『熟成度』だけでなく『FF』である事も有利要素として語ってんだよって聞いてんのに。
『でも熟成度が高い事は確かだろ』なんて返しは要らないから
早く何で『FF』である事も有利要素に加えてるのか答えろよ?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 23:01:14.03 ID:5m2G0Tmg0
>>787 そいつがニワカだったんだろ
FFはニュルだと不利
FFは効率が悪いのはわかりきっている
>>788 ダイアフラムの代わりにコイルスプリング10個ぐらい付けるん?
>>787 そいつは違う奴だよ
FFでトラクションかから無いほどの馬力となると最低250馬力以上だろ
2LNAの場合馬力が限られるしFFの方が駆動系ロスが少ない分実馬力が出る
つまりs2000ですら確実に250馬力以下であって、同じエンジンならFFの方が速い
事実ラップタイムでは86よりルーテシアの方が9秒も速かった
AWDのWRXSTIよりFFのシロッコの方がラップタイムは速かった、わかったか?
>>763 クルマに慣れるとエンジンを回さなくなるからだと思う。
205Nmしかないから回さないと物足りないないだろうね。
>>791 シロッコって大改造したやつじゃないの?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 23:19:52.33 ID:5m2G0Tmg0
>>748 残念ながらトヨタもスバルもDCTを持ってない
ダイレクト感あるMTより楽なATを選んできたのが日本人だから
欧州ではMTが好まれてきたからDCTが生まれた、日産三菱には一応あるけど
でもDCTは壊れると修理費が高いしATで十分だろ
聞かれたらレクサスISFと同じ2速以降全域ロックアップするトヨタの最新ATって言えばいいんだよ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 23:27:58.36 ID:VFCEEww1O
スバルが作ってマークだけトヨタに変えた車がレースで勝って大喜びするヨタオタw
お前らが「トヨタはすごい!」とかベタ誉めしてる車はスバルの車ですからww
これだからキモヨタはw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 23:31:05.22 ID:TOasZurb0
>>796 安置乙
実際でたのは画像レーシング86だろ
スバルのNAFRなんてありえない車がでたのもトヨタの提案だろ
2010年ニュル24h日本車最高12位のファルケンZ33だってでたのは日産じゃない
Nismo 380 RS-C 3.8VQ engine - 400hp -1260kgだったけど
日産が本気出してnismoGTRとかで出れば一位も狙えるんじゃねって感じ、でもやらない
つまりトヨタの姿勢を評価してるんだよ
>>794 クラッチカバーが無いじゃないか〜
パイロットベアリング・レバー・レリーズベアリング・etc
>>796 で敗北したら敗北したで
トヨタガー、トヨタガー
て喚くんだろ(笑)
アホらし
>>724 その返しがもう頭悪そうな君は大径ホイール好きそうだね。
>>800 某所の インチキガー、プリオンガー、シラカワガー と言う書き込みと類似性を感じるのだが・・・
>>740 デカいのがバカっぽいって認識はあるんだね。良かった。
俺の車は14インチなんだ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 23:56:49.96 ID:irgfg5Lu0
インチアップ ・タイヤが重い&大きいとダッシュが効かず遅くなる
大口径マフラー ・空気が抜けすぎて低速トルクが無くなり遅くなる
でいいの?
>>758 フッホッホホホ・・・。ユーはミーを知らないのか。
この隼人ピーターソンを! フッホッホホホ。
>>804 マグネシューム合金+スリックだろ〜
背圧コントロールしてるだろ〜
>>770 21世紀にもなって80年代の車がライバルなの?
大した事ないな、BMWとやらも。
>>785 そこで前後ローテーションですよ。MRには出来ない技さ。
クラッチすかすかだなーと最初は思ってたけど数日乗ったら慣れたから現状でいいや
それよりも停車中に回転数400くらいまで落ち込んでブルブルするのは不具合報告したほうがいいのかな
ATよりCVTのほうが優れているように思うんだけどねえ・・・
コストダウンとか燃費の面で。滑らかなフィーリングもGOOD
次期マイナーチェンジではCVTでお願いしやす
>>809 あれシングルクラッチ DCTはツインクラッチだからちょっと違う
LFAもシングルだけど、すっごい出来がいい まぁ高い車だから金かけれたんだろうけど
>>811 CVTは距離走ったりハードに走ると緩くなるからなぁ・・・ 耐久性が落ちる
>>811 CVTは余分なパワー食われるし、大パワーに対応出来ない。
最近のATはロックアップ領域が広くなって効率も燃費も
CVTと大差ないし、速度の読みやすさはトルコンATが上。
CVTは回転数と速度が比例してないから分かりにくい。
と言う訳で俺はMT買うけど。
>>812 ロボタイズドMTだろうが、DCTだろうが、2ペダルなんだから
似たり寄ったりでしょ。街乗りならそんなに差はない。
と言うかDCTってそれこそトルコンATと大差ないw
音がトルコンATみたいでなんか嫌だ。
>>813 俺もこの車のATは結構いいと思った でも買うならパドルシフト付きのGT以上だな
シフトゲートだけの変速ならMTでもいいと思った(シーケンシャルにはなるが
だから買ったグレードはG 16インチホイールも17のデザインより好みだったしな
>>815 ・・・まぁいいや 大まかには同じだからそれで結構
シングルだろうがツインだろうが、セミATは1速での細かい速度調整
が苦手 バックで段差ある所とか、ほんと苦労するから
だから、効果なDCTタイプなんか使うより、自社お得意のロックアップ付
トルコンAT採用は正解だし、当然とも言える
DCTは特許切れるまで待ってるんだろ
せこいから
>>817 内部機構的には全然違うけどなw
ま、操作は一緒だし。ま、DCTの方が渋滞マナーは幾分マシか。
ただ、その分トルコンATに近くなる。それが嫌だ。
ならプルーフも進んで信頼性も高いトルコンATでいいじゃんと。
もっと言えばMTが万能だと思う俺がいるんだ。
>>819 MTは片手をいちいちハンドルから離さないと行けないからなぁ
その点、パドルシフトだと常にハンドルを両手で握れるしね
変速は自動でもいいけどクラッチエンゲージは自分でペダル踏ませろ、
と思う自分がいる、DCTタイプの車乗るとw
DCTがそんなに凄いなら世界全車に搭載されるわ。夢持つのは勝手だが
実際に乗り比べて法的根拠と実名公表する覚悟ない奴は死ねよボケ。
クラス優勝した車のトランスミッションがDCTかどうか確認しろダニ共が!!
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 00:41:46.90 ID:9c25HvDQ0
DCT以外のATはゴミ
>>MTは片手をいちいちハンドルから離さないと行けないからなぁ
なるほど。これはちょっとしたカルチャーショックだったわ・・・。
こんな事気にしたことなかったわ。パドル式もキュープのCVTしか
経験ないからなぁ。あれについててもほとんど無意味だしなw
どの道、任意でクラッチ切れないのは嫌だな。ダイレクト感が
あるだけに、ギクシャクしやすい。ロボタイズドは断続クラッチ
みたいになって半クラ多用で気持ち悪いし。
なら割りきってトルコンでいーじゃないかと。適度なルーズさは
必要悪だと思う。特に渋滞ではね。
>>821 何カリカリしてんのか知らんが、まだまだコストが高いんだよ。
採用したくても出来ないっての。VWでも一番下のUP!は
ロボタイズドMTか普通のMTなんだよ。
それくらい勉強してから書き込め。何が法的根拠だアホ。
シネとか気軽に言ってんじゃねぇよキチガイ。
MTモード付ATじゃなくATモード付MTつくればいいのにと思う
>>823 >なら割りきってトルコンでいーじゃないかと
本当にそう思うよ ロードカーなら本当にトルコンATで十分
個人的にはトヨタのトルコンは世界一だと思うし
さすがにサーキット持って行くとなるとデメリット増えてくるけどね
まぁ今回自分はクラシカルに手でシフトしてペダルでクラッチ切りたい
と思ったからこの車のMTにしたけど、本気で走る車ならさすがにDCT
タイプかなーとは思う
(片手運転になる)シフトダウンは
カーブでハンドルを切り始める前の
車が安定している直進状態で済ませておくもんだって
じっちゃんが言ってた
本当のパドルシフト搭載車は、まっすぐの位置でしかシフト出来ない位置に
あったりするんですよ
まぁレースで走っている時なんかはまっすぐでシフト済ます、なんて言ってられ
なくなるんだけど
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 00:54:18.01 ID:GimFRXdV0
俺のじっちゃんはひたすら1速で軽トラを運転してた
パドルがステアリングに固定されてるのは嘘のパドルシフトですか?
>>826 アイドルストップにすら対応できない旧式なのに?
ところで86って雨で速かったのはどうして?
路面が悪いとFFが有利と思い込んでたから、ちょっとしたカルチャーショック。
>>832 単純にバランスが良かったんじゃね?
この車開発にかなり時間割いてるからね。
一つ一つのスペックは全然たいしたことないんだけど、各々の要素がきちんと擦り合わせてあるんだろうな。
昔のロータスみたい。
何処かの動画でも
「この車舗装路もですが、雪道もとても気持ち良く走れるんです。」
って言ってかからね。
>>832 ドライバーのタイヤ選び、エンジンの搭載位置と左右重量配分、
散々積雪やら悪路でテストしてきたスバルの力とさらに世界中でテストした結果
フロントヘビーってのが効いたんだったりして?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 04:41:45.08 ID:xgeVzxqiO
今度の86はスバル製で良かったよなぁ
何だルーテシアはトーションビームか
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 04:58:41.51 ID:b9WNY4S60
スバルなら4WD以外考えられだろうが
FRは絶対過信するなよ痛い目見るぞ
>>839 雪道で4WDを過信してスタックした事なら有る(´・ω・`)
FRなら山道を登れず諦めて帰ってスタックしなかったのに(´・ω・`)
トラクションコントロールは常にオフにしとかないと雪道はだめだろうなぁ…。
ふとしたときにスタックしかかるから、そんなときにアクセルオンできなかったら
FRは辛い。
今までの経験上、2駆車+雪道だとABSとトラクションコントロールは鬼門。
R33スカイラインの中古を買うときもABSとか無しのわざわざ探した。
しかし、富士重工のABSって雪道どうなんだろなぁ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 06:24:07.76 ID:ojzEVgXh0
雪道はFFならなんとかなる
FRは無理
スノーモードABSったって雪だけじゃないし雪の状態も有るし難しいんだろうな
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 07:22:21.26 ID:xgeVzxqiO
>>844 貴様!!!それで記念カキコのツモりか!!!
>>831 そんなのやろうと思えば簡単に出来るだろ。
旧式ってなんだよw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 07:26:36.10 ID:Rns3xTAJ0
>>832 パワー無いからラップタイムは遅いけど、コーナリング速度だけはドライでも速かったんじゃないかな。
そこへウエットで全車踏めなくなりパワー差が無くなって本領発揮と。
雪の日は、おとなしく家に籠った方がいいんじゃないか?
86を朝見ました!!
音が汚い・・やっぱり直6の音が好きだな♪
スバルさんお願いだから日産に来て下さい
なんなら水平対向とアイサイトだけパクらせてください
良くも悪くも、小物だな。
854 :
844:2012/05/23(水) 09:04:14.34 ID:pemy85ati
IDのおかげで俺の納車だけ10日早くなりますように…
855 :
844:2012/05/23(水) 09:05:52.15 ID:pemy85ati
ID変わった上に85になった(´;ω;`)
おまえらスゲーな
俺はDCT車乗ったことないから良さがワカラン
そりゃ一度はマクラーレンあたりに乗ってDCT堪能してみたいけどw
200万円のポロでも試乗して来い。
正直期待してなくて予想外っていうか、びっくり
LFAとSTIはやると思ってたけどね
>>852 昔は日産の傘下にいたのを追い出されたんですが。
優勝は純粋にうれしい。
得意分野でZやスイフトに負けててもにょる。
24時間も走らせたりせんがな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 10:51:53.25 ID:mO+gfzby0
ニュルクラス優勝決定。
各限定100機 ニュルスペック手組みポートチューンエンジン発売 これであなたのクルマもニュル仕様だ。
ステージ1 210ps トルク21.5キロ 20万
ステージ2 230ps トルク23.0キロ 40万
ステージ3 250ps トルク24.5キロ 60万
とかならねーかなぁー。
ブロ〜ン・ブロ〜ン!ハチロウブラジルが寝坊ちちゃいました〜
右よし!左よし!前方よし!発進!
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 10:59:39.70 ID:GimFRXdV0
大排気量NAやターボ車と比べない限り普通に速かったぞ86
不満なんか出ないレベルの車だよ
加速では間違いなく俺の8タイプSより上
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 11:14:48.45 ID:aIO4Z1Z10
耐久性はあるんだな、後はパワーだNA250PSたのむよ。
不満が出ないレベルでしかないってことじゃん。