プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け２

次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の調査結果

（１）　燃料代が最も安上がりなクルマは、プリウスα(FF)よりも
マツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)だ。

（２）　プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて１，０００ｋｍを下回る。

（３）　走行中に静かなクルマはマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)で、
最も騒音の大きなクルマがプリウスαだ。

★東京〜福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果

●1km走行当たりの想定燃料コストの比較
１位　６．９円　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　７．０円　プリウスαS･2WD（トヨタ）
３位　７．２円　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
４位　１０．２円　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行

●想定航続距離
１位　１，０９８．５ｋｍ　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
２位　１，０３２．４ｋｍ　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
３位　　　９１３．５ｋｍ　プリウスαS･2WD（トヨタ）
４位　　　８９７．０ｋｍ　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行

●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
１位　６６．３ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　６６．７ｄB　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
３位　６７．２ｄB　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
４位　６８．５ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）

◆引用元　次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf

前スレ
プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331259437/

トヨタ・・・・・

982 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/03/28(水) 19:37:04.97 ID:x020+Uk20
>981
【トヨタ『プロボックス/サクシード』発表】ついに来た欧州基準ディーゼル
ttp://response.jp/article/2002/07/02/17987.html
＞また価格について、装備レベルが同等の1.5リットル車と比べると16万円ほど高い。
＞「ガソリンエンジンは量産効果が出ていますし、この差が純粋なエンジン代とは言いませんが、コストはほぼそれくらいの差」とのことだが、
＞コモンレールにターボ、インタークーラーなどを考えればむしろ割安に感じられる。

１０年前の商用車だし排ガス規制もたいした事はなかったけど、こういうのがあったんだけどね。

次スレいらんだろ…

車両火災がある度に「運が悪かった」という風に言われるけれど、実際は違うと思う
デイーゼル車なら防げたはず

【環境】 今年は、日本にとってのディーゼル元年　コスパで、ハイブリッド車を超える！ 　パワーは高く、燃費が良い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332887319/

大型トラックの車両火災も多いのに？

軽油だって一度火が付いたらとまらんよ。車は樹脂やビニール、ゴム、布など可燃性のものだらけなのに
高圧の燃料噴射をするんだしさ。

ニュー速+から来ました

>>1
ハイブリに不利な高速でプリウスαとCX-5の燃費がトントンなのか
こりゃほとんどのシチュエーションでCX-5じゃプリウスαに勝てんって話なんだな
恐らくプリウスとの比較じゃ高速でも負けてるってことだろうけど

静音性能に関しては、排気量も少なくカローラクラスの車格であるプリウス
に大差付けられないって点で、CX-5もエクストレイルもショボすぎ
もうちっと頑張って欲しい

>>8
ヒント：CX-5は高速での空力に不利な背の高いSUV、しかも4駆

>>9
つまり、低速ではプリウスに勝てる・・・わけ無いだろｗ

ハイブリッドってのは渋滞多く、かつそれなりにメンテ体制が整っている国じゃ燃費で独壇場

でもね、そんな国って、日本しか無いから、まさにガラパゴス

ガス代が安かった頃ならともかく、今の価格じゃディーゼルは無いな

ガス代が高いからディーゼルなんじゃ？

>>8
> 静音性能に関しては、排気量も少なくカローラクラスの車格であるプリウス
> に大差付けられないって点で、

プリウス相手だろ? 静粛性ではCX-5が大差付けて静かだけど。
高速なんてCX-5だと少々の加速ではギアダウンもなしでするっと行くが、
プリウスはエンジンが止まっているうちはいいけど高速でちょっとした
加速でもエンジン唸るし結構うるさい。

>9
「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表 (2/2)
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/07/news021_2.html
＞なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

マツダの参加してる任意団体のテストだしなぁ。

>>9
四駆って言っても乗用車ベースの生活四駆だし、それほど背が高いわけでもない。
しかも比較的空気抵抗の影響が少ない速度。

うまくやってるよね。
追試しにくい長距離運転で、ディーゼルのメリットを活かし、ハイブリのメリットを殺す高速道路で一定速度で運転。
消費燃料の量ではなく、税制の違いを利用した実勢価格でのコスト比較、
しかもその上オイル交換コストは無視でしょ。

つまり、ここまでやらなきゃディーゼルはハイブリに勝てないということ。

前スレでHVは高速燃費も良いって言ってたのがいたような・・・
オイル交換だって1万キロおきでディーラーで2000〜3000円だしなぁ
HVのバッテリー交換コストも考えないとね

>>17
ハイブリのバッテリー交換コストは無視できるし、
ディーゼルのオイル交換はバカに出来ない頻度と価格。
５０００キロに一回だしな

プリウスって4ＷＤないの？

>>19
ＣＸ−５の四駆もフルタイムじゃないあまり使えない四駆だし、
多少滑りやすいところでちょっとマシって程度

デフロックもないし、副変速機も無い。
軽トラの荷台に砂袋でも積んだほうがよほど走行性能は高いよ。

まあさんくす

>>20
> 軽トラの荷台に砂袋でも積んだほうがよほど走行性能は高いよ。

流石にそれはないわｗ

>>17
前スレの話題はしらんが、>>1見る限りHVの高速燃費は悪くないぞ

HVは特定の条件で燃費を伸ばすのに対してクリーンディーゼルは平均的に良いからね。
それにCX-5は燃費の上に走りの楽しさというプラスαが付いてくる分ポイントが高いな。
デザインもプリウス系統みたいなオッサン臭さが無いしね。

>HVは特定の条件で燃費を伸ばすのに対してクリーンディーゼルは平均的に良いからね。
それ逆だろ

998 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/03/28(水) 22:01:32.55 ID:Q5HO9fJF0
>>996
そうなんだ。
でも何故日本のガソリン・軽油の質はヨーロッパ・アメリカのそれより悪いんだろ。
触れてはいけない部分なのかな？
ヨーロッパ・アメリカのレギュラーガソリンが日本ではハイオクだからね。
軽油の質もヨーロッパ・アメリカでは日本より良いからディーゼル車が日本より普及してるし。
日本でディーゼル車は流行るかね？

未だにこういう奴が居るのには驚愕

比べる車じゃないと思うんだがな…

プリウスみたいに燃費だけが存在価値の車でも持ってこないと
勝負にならない時点でCX-5の燃費性能は相当なもんだという話だな。

>>28
だな
CX-5の存在価値が恣意的な燃費テストだけしか存在しないって言っているだけかのようだ

最近のマツダはイメージ戦略ばかりに傾倒しすぎ
ちょっと日本人を馬鹿にしてる

>>18

>ハイブリのバッテリー交換コストは無視できるし、

できないよ、まぁバッテリーがヘタってドン亀・高燃費状態でも乗るならそれでもいいけど

>ディーゼルのオイル交換はバカに出来ない頻度と価格。
>５０００キロに一回だしな

ディーラーでも1万キロおきでディーラーで2000〜3000円、ガソリンと変わりません・・・

アホだ・・・

>>29
君は日本人論をぶち上げる前に、自信の日本語読解力を
見直した方がいい。まじめな話ね。

>>30
メーカーの甘い交換サイクルなんか信じてるの？バカじゃね？

今モノタロウでみてみたけど、ＤＬ−１のオイルはペール缶で１万円くらい
これ５リットル使うから、一回当たりの交換コストは原価で２５００円、
ディーラーで３０００円でやるとは思えないなぁ。　それでも高いと思うけど。
３０００キロで交換するとしてキロ一円か。

プリウスはＳＭの０ｗ−２０だからペール缶で６０００円ちょっと
一回４リットル使うから５回分、　１２００円
指定交換サイクルが１５０００キロだから　
早めの５０００キロで交換してキロ２５銭
３０００キロで交換しても５０銭でしょ。

オイル交換コストだけでステマ学会が１０００キロ走った結果はひっくり返されかねんな。

シェア順にイスラエル（トップはヒュンダイ）、オージー（トップはトヨタ）、日本（トップはトヨタ）と
日本に限らず世界中で売れてない車なんだからそれなりの理由があると思う。

マツダポンコツが売れない日本もまだまだ捨てたものじゃない。

1km走行当たり0.1円差
年1万kmとして1000円差
自動車税の差額で逆転出来ますねｗ

>>31
キミは自分の書いた文章を何度も読み返した方がいい
仮にCX-5はプリウスをぶつけても太刀打ちできないほど燃費がいいと言いたいんだろうけど
>>1の実験結果が恣意的すぎて逆効果ってのが理解できてないのか？
つまり、CX-5はプリウスと勝負になっていないってのは、プリウスの圧倒的勝利って意味なんだぜ？

燃費の計算(半年5000kmのコスト)

ディーゼル車はエンジンオイルが汚れ易いので5000km毎又は半年がメーカー推奨の最低限ライン。
5000km走るまでのコストを計算。

ディーゼル車(2000cc)14km/L
軽油114円/L
5000÷14=357.1/L
114×357.1=40,714円
+オイル交換2400円(オートバックス調べ)

合計43,114円

ガソリン車(オイル交換10000km)
ガソリン車(2000cc)9km/L
ガソリン149円/L
5000÷9=555.5/L
149×555.5=82,777円
+オイル交換3350円(オートバックス調べオイル交換代金は半額で計算)
合計84,452円

ディーゼル車やっぱ安いな。

>>36
＞ディーゼル車(2000cc)14km/L
＞ガソリン車(2000cc)9km/L

どこかにそんな数字が出てた？

>>37
一般的なAWD
2000ccクラスの実燃費で。

>>38
だからその数字の出典を聞いてる。

>>32
メーカーのオイル交換がどんだけ余裕持たせてると思ってるんだよ
しかも推進の1/3で交換とかオイル業界のいいカモだなw
プラグ（ディーゼルだから無いけど）も2〜3万キロで交換しちゃうタイプ？

ディーラーでのオイル交換価格はCX-5スレで何度もでてるから確認しなさい

オイルの選択がおかしいとおもうけどな。
ディーゼル用にＣＣとか選んでるんじゃね？

>35
本当に読解力が無いいね。

いわゆるここでいう読解力がある＝記事の内容に疑義を挟まない人間とするなら
そんなアホばかりでないから今のマツダがあるわけで…

あんな手前味噌馬鹿記事じゃ踊るための笛にもなりゃしない。

CX5長友のCMなかなかいいな。

>>40
ディーゼルは余裕を持たせているけどガソリンはシビアだと思ってんのか？
つか、ディーゼルオイルの汚れっぷりを知らんだろ

>>42
あンたを馬鹿にしてるってことだよ
分かってるんだろ？

>>45
だれもガソリンがシビアだなんて言ってないわけだが・・・

しかしこのスレよく2スレができたなw

まぁ今までは極一部の外車を除くとHVしか大義名分のある車がなかったわけでリーズナブルな価格帯でそれなりの車格(単にコンパクトカーでないって意味ね)のCDへの注目が高まってるのは必然だし、HV／PHEV／CDを比較していくってのは意義あるけど。

レアメタル地獄からの脱却ってのも一部の層からは受けそうだし。

そう考えると惜しいのはパッケージングだよな…。

>>45
細マッチョでモテモテのイケメンスポーツマンが、勉強しか取り柄のないブサメン包茎童貞がり勉君と
学力テストでいい勝負をしているってのが凄いってこと。

実際、今までの開発費用や時間を考えるとプリウスαは可哀そうなレベル結果だなｗ

>>45
このスレで馬鹿にされてるトップクラスメンバーは君なんだが
自覚が無いんだろ?

>>48
いや、勝負にはなってないでしょ。　燃料消費量では大きな差が出てる。

細マッチョでモテモテのイケメンスポーツマンプリウス君は学力でちゃんと大学に入ったのに、

特に学力も能力も無いＣＸ−５君は、学長の子供ということで試験問題を自分の都合のいいように作ってもらった上に
下駄を履かせてもらってやっと合格しましたってだけ。　スポーツ推薦とか芸能人枠みたいなもんだ。

ＣＸ５の実燃費はどの位なんだろう？
年間走行距離１５,０００km　ガソリン１５０円　軽油１３０円
プリウスα：１８km/L　年間燃料代１２５,０００円
ＣＸ５：１５km/L　年間燃料代１３０,０００円
　　　　１０km/L　年間燃料代１９５,０００円

ＣＸ５の実燃費はどの位なんだろう？〜自分のケースで再計算〜
年間走行距離２０,０００km　ガソリン１５０円　軽油１３０円
プリウスα：２３km/L　年間燃料代１３０,４３５円
ＣＸ５：１５km/L　年間燃料代１７３,３３３円
　　　　１０km/L　年間燃料代２６０,０００円

>>49
このスレで馬鹿にされてるのはCX-5
次いで、CX-5を無茶な理由を付けて支持している馬鹿

プリウスの平均燃費が23km/lねぇ…。
数字をいじるのも大変そうだな。

>>54
そうだよ。満タン法でね。２月・３月の平均。
１月納車から現時点まで約４８００km乗ってるけどその平均燃費もメーター読みで２３km/L。
１月の平均燃費が初ＴＨＳでコツを掴んでなかったので少し悪かった。
信じられない程良い数字なんだ。サンクス。

>>54
因みに前回給油から現時点まで約４００kmの平均燃費はメーター読みで２５.９km/L

大阪市内中心でプリウスα乗ってるけど平均１７前後だけど・・・・
悪い時は１５切る時もある。
環境次第かな・・

運転が下手で、その事実が認められずに暴れてるって輩は多いよ
そーゆー輩がCX-5を乗ると目も当てられん状況になる

プリウスは下手でもそこそこ良い燃費を叩き出せる反面、30km/L、特に
40km/Lを超えるような平均燃費をだそうとするとかなりのスキルを要する

結局、プリウスって取り柄が燃費だけなんよね・・・

運転する楽しさはない

>>58
そんな運転、自己満足なだけで
周りの車には大迷惑だからやめてくれ
とにかく最近エコだかなんだか知らんが
周りに迷惑をかけるような運転をするバカが多過ぎ
メリハリのある運転てのを知らないのか？
はるか前方の信号が赤だからと言って、後ろに車が
いっぱいついているいるにも拘らず、制限速度以下
で平気でトロトロ走ったりとか…
急加速が良くないとか言って、電車より遅いような
加速しかしなかったりとか…
けど、こういうバカに限り一旦停止は止まらないんだよな

プリウスα
冬の寒い日にチョイ乗りをすると途端に燃費が落ちて　15Km/L
街中を普通に走ると静かで燃費が伸びまくって　　　　23km/L
高速でアクセル踏みまくって爆飛ばしして　　　　　　18km〜20km/L

CX-5は試乗で

街中を普通に走った場合　　　　　　　　　　　10km/L以下
高速でアクセル踏みまくって爆飛ばしして　　　15km/L

しかも燃料代といってもガソリンは余計に税金払っているだけなんで、
軽油と平等にすべきかと。軽油は安くて高性能って勘違いされちゃってるし。

試乗車の平均燃費は当てにならんだろ•••

ＣＸ５の実燃費なんてまだ分からないよ。
納車が済んでる人がほとんどいないんだから。
だろ？
データが、カー雑誌、試乗、〜研究会の調査結果くらいしか無くそれらを信じる奴もアホ以外いないだろうし。

CX-5が勝たないといけないライバル達

燃費：アクア(リッター40km)
加速：ヴェイロン(0-100加速が2.5秒)
内装：ロールスロイス(ハンドメイド)
安全：装甲車(RPGに耐えられる)
価格：ミライース(80万を切る)

スカイアクティブで十分ならマツダはわざわざトヨタにハイブリッドの供給してもらうはずがないよな。

>>65
ありゃ株主総会対策だったんじゃね？
今ならや〜めたっていえるかもｗ

ま、自動車会社なのに本業のエンジンを自社で開発できなくてBMWに
供給お願いしているところもあるしな。

今日のアンチは必死にID変えてるなw

>>67
ポーターキャブ・・・

>67
車をOEMしてもらうメーカーもあるしいいんじゃね？

CX5の完勝。

>>70
1車種のOEMより
多車種に搭載されるエンジンを供給してもらう方が恥ずかしい

その技術力が無いってことを公言したようなもん

>72
ディーゼルエンジンの配給なんて珍しくないよ、マツダだって1600ccはPSAとフォードが共同開発したのを使ってるし。

>>72
軽トラック、トラック、軽乗用車のエンジンを外部から供給してもらってたマツダさんはどうなんですか？
やっぱり軽自動車とトラックの技術は無かったということなんですか？

さんざんアンチがどうとかいってたのに。

>>74
軽は市場が寡占化しているし
今さら参入する価値は無いってことでしょｗ

でもディーゼルがヨーロッパ市場考えたら、自社開発は必須なんだけどねｗ
あちらで売るトヨタ車の３割はディーゼル仕様なのに
BMWから供給受けるって恥ずかしいですねｗ

ディーゼルのロリータエンジン作れや

第449回：ロングドライブで分かった「マツダCX-5ディーゼル」の本質　これは前代未聞の“肉食系エコカー”だっ!!
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000026145.html
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000026145.html?pg=2
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000026145.html?pg=3

CX-5は走って楽しく、運転後も疲れが少ないようです。

現状のハイブリッドのメリットって燃費だけだもんなｗ
だから、普通のガソリンエンジン車との価格差を、燃料代を浮かして何年かけてペイするか？ってことしか楽しみが無い

そこには運転する喜びなんてものはない
いくら疲れようが、ひたすら燃費記録の奴隷に徹するだけ

>>75
ヨーロッパ市場でしか小型ディーゼルのユーロ６対応は必要無いから、
わざわざ自社生産しなきゃならん理由も無いって事でしょ。

なんでこのスレ２たってんだよｗ
マツダから金もらってる団体のステマで終了したんじゃないの？ｗｗ

>>80
争いは、同じレベルの以下略

>>60
エコ運転ってのは周りに迷惑をかけずに最適解を求める行為なんだぜ？
エゴ運転って叫んでるヤツって運転下手なだけ
メリハリのある運転なんてイラネーヨ、スムーズな運転で充分

まぁ、CX-5は周りに迷惑かけるような運転をしなきゃプリウスに追いつけないけどな

>>78
燃費を求めるってのは楽しみの一つだけどな
荒い運転でスポーツ走行って叫んでるよりはずっと高尚だとは思う

本来ならば燃費以外の面でアピールしてもらいたいマツダ車が
恣意的なデータで>>1みたいに張り合ってるのが非常に悲しい
燃費ではプリウスと張り合ったってどうしても勝てんのに、プリウスの
爪の垢を飲むって根性が気に食わない

>>83
＞燃費を求めるってのは楽しみの一つだけどな

その結果、公道の動く障害物になってりゃ世話無いけどなｗ

あれがいつもちゃんって奴か…

http://response.jp/article/2012/03/29/172126.html
http://response.jp/imgs/zoom/422729.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/422731.jpg

マツダの米国法人、マツダノースアメリカは28日、4月4日に米国で開幕するニューヨークモーターショー12に、コンセプトカーの『TAKERI』（雄）を出品すると発表した。
同車にとって、今回が北米初公開となる。

TAKERIには、マツダの新環境テクノロジー、「SKYACTIV」を採用。
高効率でパワフルな新世代クリーンディーゼルエンジン、「SKYACTIV-D」をはじめ、アイドリングストップや減速エネルギー回生システムなどにより、高い燃費性能が追求される。

なお、このTAKERIのデザインモチーフは、次期『アテンザ』（海外では『MAZDA6』）に反映される可能性が高い。
TAKERIは3月、ジュネーブモーターショー12で欧州プレミアを果たしたばかり。
これで、日・欧・米の三大市場でTAKERIが披露され、マツダの次世代セダン像がアピールされることになる。

五角形グリルが変

プリウスのどんくさいのってあんまり見たことないんだよなぁ。
どこに居るんだろ？　どっちかというと暴走気味だと思うが。

>>84
あんたみたいは下手くそはエコドライブなんかすべきじゃ無いんだよ

ちゃんと流れに合わせることと燃費の両立は可能
それが出来ない人もいるが、それはまた別の話

>>88
ジジババのプリウス海苔がウザいって話は良く聞くんだが、プリウスのお陰で
かなり改善されているってのが本当の所だな

ジジババはナニのっててもうざいぞ。
軽トラだろうがベンツだろうが。

年寄り笑うないつか行く道とは言うけどな

スポーツタイプに乗ってマフラーボーボーいわせて煽りまくってるしショッパイメガネドライバーが一番アホｗｗ
あいつら車に乗ってるときだけやたらイキがる勘違いボウヤｗｗ
この前そう言う奴が後ろついて煽りまくってきたから信号で降りて『あぶねーから車間あけろや』って言ったら涙目になっててクソワロタｗｗｗ

なんでトヨタはクリーンディーゼル技術をマツダじゃなくてＢＭＷに頼ったんだろうね
不思議ですね。

欧州で造って売るのにマツダから買って船便で輸出するなんてめんどくさいだけだろ。
性能以前の問題だわな

本体は日本で作ってるのにエンジンだけ？？
謎は深まるばかりですね。

>>95
確かトヨタはトルコ、フランス、イギリスに工場持ってるよ
ちなみにアベンシスはイギリス工場で作って日本に輸入してる。

ＢＭＷから供給を受けるのは２０００と１６００だそうだから
アベンシスとヴィッツの欧州むけの車にのるんだろうね

>>92
>マフラーボーボーいわせて
穴が開いたマフラーの音ですねｗ

あれ、恥ずかしく無いんだろうか

>>92
公道の障害物が道端で絶叫w


ｸｿﾜﾛﾀwww

>>87

自分は好き
ころこそマツダ

>95
ディーゼルエンジンを日本から輸出してるのでコスト的に不利ってのもあるらしい。

トヨタはHV独占しちゃったのが不味かったかもね
各社に技術開示してHV開発競争にした方が結果的にシェア取れてたんじゃないかな

それ以前にトヨタのディーゼルは、ゴルフなどに搭載されるディーゼルと比較にならん程、スペックで負けてるんだよ
調べてみ

今回のBMWディーゼル供給の話は、ヨーロッパの販社がトヨタ本社を突き上げた結果

>>102
嘗てはBMWのminiにトヨタの1ND-FTVが搭載されてたりして。

さっきガソリン入れてたらリッター152円だった。
下にディーゼルの価格があってリッター126円・・・。
マジでクリーンディーゼル欲すぃー！

>102
> それ以前にトヨタのディーゼルは、ゴルフなどに搭載されるディーゼルと比較にならん程、スペックで負けてるんだよ
> 調べてみ

ゴルフの2000ccディーゼルってトルクが320Nmぐらいじゃなかったっけ？

ヨタディーゼルはそれ以下だね

>106
また、酒精猿人かロータリアンなの？

カタログ燃費との乖離がすごいな

>>105
ゴルフGTDの事かな。
350Nmくらいあるはず。

そのクラスだとトヨタでは1AD-FTVだけど、コイツはちょっと非力。
タメ張れる性能のエンジンだと2AD-FTV持ってこなきゃね。
環境性能もEuro5クリアだから多分同等。

ｇ

>109
ttp://www.volkswagen.co.uk/#/new/golf-vi/which-model/engines/torque/

ゴルフも普通のやつは320Nmじゃなかったっけ？

ttp://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/generic_editorial.jsp?navRoot=toyota_1024_root&fullwidth=true&noLeftMenu=true&forceText=%3cnone%3e&edname=CC2-Avensis-specification&zone=Zone+NG+Avensis&id=CC2-Avensis-specification

2200ccで400Nmのディーゼルが無いけど、2AD-FHVって廃止だったかな…。

VWディーゼルエンジン
【2.0�gTDI】
140馬力・320N・m
【2.2�gGTD】
170馬力・350N・m

トヨタディーゼル
【2.0�g・1AD-FTV】
122馬力・300N・m
【2.2�g・2AD-FTV】
150馬力・310N・m
【2.2�g・2AD-FHV】
177馬力・400N・m

マツダ・スカイアクティブ
【2.2�g】
175馬力・420N・m

BMWディーゼル
【2.0�g18d】（シングルターボ）
143馬力(4000)・320Nm(1750-2500)
【2.0�g20d】（シングルターボ）
177馬力(4000)・350Nm(1750-3000)
【2.0�g23d】（ツインターボ）
204馬力(4400)・400Nm(2000-2250)

SKY-Dもツインターボなんだが馬力は20d並
マツダがんばれ

BMと比較するのはさすがに無理ゲーだよ。なんせヒュンダイにすら勝てないメーカーだし。

VWは性能よりもコスパ重視だからな
先代ゴルフ2.5Lなんてアイシンの6ATの癖に$15000だった
これは現行フィットのMT版の値段で、オートマ版よりも安い
現行ゴルフは値上がりしたがそれでも&18000
これはパドルシフトが付いたフィットの値段

>>114
トヨタさんを盛大にディスってるぞｗ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111201/biz11120116320016-n1.htm
＞トヨタはＢＭＷから調達する１６００ｃｃと２０００ｃｃのディーゼルエンジンを搭載した小型車を、２０１４年から欧州で販売する。

1AD-FTVは生産中止だな、こりゃｗ
まあ、スペックについては、馬力・トルクとも完敗だからなあ・・・
あと、2AD-FHVに関しても、BMW製・23dの供給受けたら、要らない子になってしまうな

情けない限りだｗ

さすが電気屋のトヨタだな

>>113
燃費・環境性能（X1、CX5の２WD車同士で比較）

【BMW・20D】・・・・・燃費（欧州複合モード）：18.87km/リットル、CO2排出量：139g/km
【マツダ・スカイD（150馬力仕様）】・・・・・燃費（欧州複合モード）：21.74km/リットル、CO2排出量：119g/km

あ、BMWのディーゼルは、20Dが2�gの標準仕様で
18Dが2�gの燃費スペシャル仕様なんだな、すまん・・・・

では、馬力・燃費・環境性能（X1、CX5の２WD車同士で比較）

【BMW・18D】・・・・・馬力：143PS、燃費（欧州複合モード）：19.23km/リットル、CO2排出量：136g/km
【マツダ・スカイD（150馬力仕様）】・・・・・馬力：150PS、燃費（欧州複合モード）：21.74km/リットル、CO2排出量：119g/km


やっぱり圧勝ですねｗ

トヨタもBMWから、ウンコのようなディーゼルの供給なんか受けず
マツダから買えばいいじゃないｗ

トヨタのプライドが傷付くだろw

次期アテンザ
ttp://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-443.html
燃費（欧州複合モード）：24.8km/リットル、CO2排出量：106g/km

参考：プリウス
燃費（欧州複合モード）：25.6km/リットル、CO2排出量：89g/km


プリウスαどころか、プリウスですら燃料代で負けてしまいそうですｗ

>>123
発売までにまだ1年もかかるのかorz

「張―渡辺体制で、トヨタの社風は大きく変わった。一言でいえば堅実な地方企業から、傲慢なグローバル企業になっている。
特に顕著なのが技術開発。自社でコツコツ取り組むよりも、カネで買ってくればいいという考え方になってしまった。今のトヨタはビッグスリーとそっくりだ」。

奥田相談役は小型乗用車向けの次世代クリーンディーゼルエンジンを、いすゞ自動車と共同開発する案が役員会で提出された時に、
「それぐらい自社で開発できないのか」と苦言を呈したという。
トヨタのエンジニアは「あれだけの急成長になれば、すべて自社開発するのは無理。
上からの命令は『販売台数を伸ばすために、とにかく何でも開発しろ』だから、社外のリソース（資源）に頼るしかなかった」と打ち明ける。

ところが、いすゞとの共同開発は業績悪化で凍結に。ソニーから小型ロボット「キュリオ」の開発部隊を引き抜いてスタートした二足歩行ロボット研究も中止する。
「こうもあっさり研究開発を投げ出すのは、確たる信念や綿密な計画があってではなく、思いつきで始めた証拠。
どちらもホンダに先行されたから、手っ取り早く技術を買ってきただけの話。
ボロ儲けしていた頃のビッグスリーが取り組んだ、一九九〇年代後半のエコカー開発とそっくりだ」と、前出の専門紙記者はあきれる。

http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-427.php

トヨタは2009年7月に、いすゞと取り組んでいた次世代小型ディーゼルエンジンの開発を中止しているんだね
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070701000204.html

トヨタ自動車が、提携先のいすゞ自動車と進めていた小型ディーゼルエンジンの共同開発計画を中止したことが７日分かった。
トヨタが欧州で発売する小型車に搭載する予定だったが、景気悪化で収益が見込めないと判断した。
今後は、欧州でもハイブリッド車を中心とした販売戦略を進める。

トヨタは業績立て直しのため、６月に発足した豊田章男社長の新体制で「攻める分野と退く分野を明確化する」（豊田社長）という方針を打ち出している。
ディーゼル共同開発の中止とハイブリッド車強化はその一つの事例となる。
小型ディーゼルエンジンは、２０１２年ごろに北海道苫小牧市に工場を新設して生産開始する案を検討していたが、トヨタ関係者によると「現段階では計画はない」という。

トヨタといすゞは２００６年１１月に資本業務提携。トヨタはいすゞの発行済み株式の５・９％を取得し資本参加した。
業務提携では、トヨタが他社に比べて遅れていたディーゼルエンジンを共同開発することが目玉になっていた。



ところが2011年以降、欧州であまりの販売不振に陥ったものだから
大慌てでマツダのディーゼルに遥かに劣るBMWに頼るしか無くなった
もうだめだ・・・

>126
BMWとマツダはPSAとフォードが共同開発した1600ccのディーゼルを使ってたんだけど、自社開発のディーゼルにするんだよな。
PSAもGMと提携したんでフォードと切れるかもしれんから、トヨタがディーゼルを調達するところってあんまり選択肢がなかったんじゃないかな。

おまえら本当にトヨタが気になって仕方ないんだな。

よくも悪くも手頃なベンチマークだからな。

>>128
そうしないとこうなるからなw

CX-5が勝たないといけないライバル達

燃費：アクア(リッター40km)
加速：ヴェイロン(0-100加速が2.5秒)
内装：ロールスロイス(オールハンドメイド)
安全：装甲車(RPGにも耐えられる)
価格：ミライース(80万を切る価格)

CX-5でリベンジを期すというのも分からないでは
ドミオ、スカセラも調子の良いことをぶちこいてたよなぁ…

あれらの記事を読むたびに爆笑してしまうが、
お笑い芸人としては一流のマツダとしてそのお笑いに大いに期待はしてる。

トヨタって、本当にディーゼルの技術力無いんだなw


欧州でディーゼル大人気
↓
自社開発のディーゼル歯がたたず
↓
いすゞとディーゼル開発で手を組む
↓
むなしくも開発頓挫
↓
ハイブリッドに切り替えていく！(ｷﾘｯ)
↓
スカイアクティブＤ発表
↓
トヨタ幹部『デ、ディーゼルなんかに将来性は無いんや！』(震え声) ←今ここ

そりゃあウィッシュαよりは次世代マツダの方が将来性と経済性はあるだろ
マツダはまた大化けしそうな気がする

世界の負け組メーカーマツダの信者が騙る将来性と経済性…
冗談にしてもきつすぎる。

CX-5の完勝！

i-ELOOPってハイブリ同様の減税って受けれるん？

スカイアクティブデミオも100%減税（免税）になったからいけんじゃね？

【トヨタディーゼル迷走の歴史】

欧州でディーゼル大人気
↓
自社開発のディーゼル歯がたたず
↓
いすゞとディーゼル開発で手を組む
↓
むなしくも開発頓挫
↓
トヨタ幹部：『ハイブリッドに切り替えていく！』(ﾄﾞﾔｯ！)
↓
販売超低迷
↓
スカイアクティブＤ発表
↓
トヨタ幹部：『デ、ディーゼルなんかに将来性は無いんや！』(震え声)
↓
トヨタ幹部：『BMWからエンジンの供給を受けることになりました』（ﾄﾞﾔｯｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！）←今ここ



マツダ・BMWのディーゼルエンジン　馬力・燃費・環境性能（X1、CX5の２WD・MT車同士で比較）

【BMW・18D】・・・・・馬力：143PS、燃費（欧州複合モード）：19.23km/リットル、CO2排出量：136g/km
【マツダ・スカイD（150馬力仕様）】・・・・・馬力：150PS、燃費（欧州複合モード）：21.74km/リットル、CO2排出量：119g/km


ｗｗｗ

え？

ヨタって自社でエンジンを開発する能力ってあったっけ？

>>139
ないからw

このスレまだやってんだ…
ドライバーは〜研究会からギャラをもらい、〜研究会はマツダから研究資金をもらってる。
ステマで終わり
トヨタとマツダのエンジンの話はスレチ
マツダ側は必死だけどトヨタ側は流してる印象
マツダ側の必死な書き込み数が多過ぎで笑えるｗ

じっさい、こういう何とか学会とかでっち上げて胡散臭い発表してるって
そうとうまずい状況だとおもうけどね。

幸運を招くペンダントとかちんちんがでかくなる薬とかと変わらないだろ。

>>142
＞幸運を招くﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄとかちんちんがでかくなる薬とかと変わらないだろ｡

確かに・・・リッター40kmとか38kmとか、どっかの詐欺燃費のことが思い当たるね

よそが詐欺ってるからうちも許されるニダ！！！　　　ｂｙ　　マツダ信者

>>1
ロング・ドライブでなく、渋滞やちょい乗りではどうなんだ？
一方に有利な条件下だけでの比較は阿呆を晒してるだけだぜ。

でもスカイ-Ｄには試乗してみたいな

プリウスに太刀打ちできずヨーロッパのディーゼルにも完敗じゃ
アンチも叩き甲斐がなくなってずいぶん減っちまったようだな。

ﾄﾖﾀ儲必死杉。

>>143
モード燃費は国土交通省審査値だから
そんなことも知らないから〜研究会の調査結果で喜んじゃうんだよ

マツダの勝ちってことで。

>>149
トヨタvsマツダ
勝敗は消費者が決めるものだよ
君は一消費者に過ぎない
そんなことも解らないから〜研究会の調査結果で喜んじゃうんだよ
頼むよ〜

勝敗は消費者が決める！ｷﾘｯ→君は一消費者に過ぎない！

では君は？

少なくともディーゼル研究会やマツダが消費者ではないよなぁ…

トヨタは技術では無く販売力が国内トップで他の追随を許さないぐらい圧倒的

故にトヨタヲタは売り上げ台数でしか車を比較出来ない

>>151
俺も一消費者だよ
解り易く言えば(同じセグメントの商品が前提)
商品レベルでは、多くの消費者が購入した商品が勝ちなのでは？
企業レベルでは、その多くの消費者が購入した商品を多く造った企業の勝ちなのでは？
そういう意味で勝敗は消費者が決める
〜研究会やカー雑誌ではなく消費者
近日中に３月の新車販売台数が発表されるだろうがトヨタが勝つか？マツダが勝つか？

マツダのスカイ＋ＨＶは絶対にトヨタＨＶの燃費を超えてはならないという
条件で契約している。これは事実です。
マツダのＨＶには勝機はありません。

>>154

なるほど、なるほど。
生産台数で勝負が決まると。

トヨタ代表はハリアーあたりだろうか。

>>156
プリウスじゃないの？
ズレてるよなｗ
生産台数なんて書き込んでないしｗ
国語が苦手だったろ？

>>157

あれ(同じセグメントの商品が前提) なんだよね。
プリウスてCX-5と同じセグメントなんだっけ？
僕馬鹿だから教えてほしいれす。

生産台数じゃなくて新車販売台数ね＾＾すいません、頭悪くて

消費者ってのは実際に購入、または試乗できる人のことだよなぁ(笑)

>>158
馬鹿でも解るようにね
単純にトヨタvsマツダで

商品レベルでは、多くの消費者が購入した商品が勝ちなのでは？
企業レベルでは、その多くの消費者が購入した商品を多く造った企業の勝ちなのでは？
そういう意味で勝敗は消費者が決める
〜研究会やカー雑誌ではなく消費者
近日中に３月の新車販売台数が発表されるだろうがトヨタが勝つか？マツダが勝つか？

>>141
> トヨタ側は流してる印象

いわゆる「明日から本気を出す」ですな。

>>160

「同じセグメントの商品が前提」という話はどこいっちゃったんですか？？

あとトヨタvsマツダの企業の勝敗を決める為に、
改めて「3月の新車販売台数」を見る意味を教えていただけますか？

>>160
＞企業ﾚﾍﾞﾙでは､その多くの消費者が購入した商品を多く造った企業の勝ちなのでは?

そうだね
じゃあ同ジャンルのハリアーとCX5で比較しようかね

プリウス相手じゃ台数、燃費その全てに及ばないと言っても
このスレの比較対象はそもそもプリウスαのはずだよなぁ…

>>163
ＣＸ５はラブ４じゃね？
ＣＸ７の下なんだし。

>>143
あれは国が決めた燃費測定方法なので嘘が無い。

余談だけど冷暖房で燃費が極端に悪化する車というのは
基本的に燃費が良い車なんだよ。　無駄が無いって事なんだから。
（基本的に暖房は廃熱利用だしね）

>>163
ベスト３０に何台入ってるかだろ。普通。
３月だけでは何なら３月分を含めた昨年度の累計でもいいし、暦年で昨年分の累計でもいいし。

>>166
ベスト３０はあまり意味が無い。
アルファードとベルファイヤみたいな兄弟車とかも別カウントになるし。

総販売台数じゃね？

>>166
同ジャンルの『らぶふぉー』や『はりあ〜』と比較してCX-5が支持されているかどうかの話なんでねw

会社の優劣を比べたいなら財務諸表みとけよ・・
なんで新車の販売台数で会社の優劣がきまるんだよ。

で、「同じセグメントの商品が前提」で商品自体の勝ち負けを決めるんですよね。

ヨタヲタ発狂w

突然、去年の販売台数TOP30(笑)とかw
必死すぐるw

>>167
今売れてる車を考えた場合は３月の新車販売台数でもＯＫ。
半年累計、１年累計でも良いけどね。
売れてる車を数多く造ってるメーカーが優れたメーカーだ。
>>168
ＣＸ５のライバルはＲＡＶ４やハリアーに変わったんだｗ
スレはＣＸ５とプリウスαだけど…
このスレ、途中からトヨタvsマツダに変わってたから３月の新車販売台数が楽しみだ。
セグメントは新車、乗用車。

>>171
モデルチェンジ直後とかの特殊事情とかもあるだろうから
それだけで判断してもしょうがないんじゃないかね。

＞このｽﾚ､途中からﾄﾖﾀvsﾏﾂﾀﾞに変わってたから


単にトヨタのディーゼル技術力の無さをバカにされていただけのようなw

>>171
君が言ったんだよ「同じセグメントの商品が前提」てトヨタVSマツダもね。
そもそもこのスレは「静かさ」と「燃料代」をプリウスαとCX-5で比較するスレですよ＾＾；

>>171
３月だけでも十分意味はある。
過去の半年累計、１年累計も勿論意味がある。
ＣＸ５みたいな新しい車は３月分に反映されない。
それよりユーザーがまだほとんどいないから評価するのは時期尚早なんだよ。
ＣＸ５のライバルはハリアー、ＲＡＶ４、ヴァンガードか。ならそのうち勝てるよ。
マツダがトヨタに勝つのは難しいだろうな。

>>174
>君が言ったんだよ「同じセグメントの商品が前提」てトヨタVSマツダもね。
同じセグメント＝新車、乗用車の意味で使った
>そもそもこのスレは「静かさ」と「燃料代」をプリウスαとCX-5で比較するスレですよ＾＾；
それはステマで終わりだろｗ

ｵﾏｲらツマラン喧嘩はやめれ。
結果、CX-5がトヨタのどの車よりいい車に仕上がったという事実だけで十分ジャマイカ。

>>176
>>同じセグメント＝新車、乗用車の意味で使った
ではこれは？
「商品レベルでは、多くの消費者が購入した商品が勝ちなのでは？」
商品レベルの比較をしてもらっていいですか？

＞同じｾｸﾞﾒﾝﾄ=新車､乗用車の意味で使った

これがヨタヲタか・・・
アホだ(笑)

>>178
トヨタとマツダの商品は車だろ
>>179
セグメントと言っても広義で使うケースと狭義で使うケースもあるだろ。
俺は広義で使っただけ。
狭義なら排気量、ＨＶ、ステーションワゴン、ＳＵＶ…、更に細分化出来るだろ

>>177
根拠不明だな

まあトヨタ信者を発狂させるSKYACTIV-Dってやっぱ凄いんだなｗ

>>178
近日中に自販連が３月の商品＝車の新車販売台数の比較をしてくれる
自販連のサイトを見れば過去の商品＝車の新車販売台数の比較も見られる
>>179
自販連の発表は乗用車という広義のセグメントになる

３月の新車乗用車販売台数ベスト３０ではトヨタとマツダはどちらが勝つか？
どちらが多くの消費者に支持されているか？

〜研究会の調査結果はステマ
ＣＸ５の評価はユーザーがほとんどいない為時期尚早

>>182
ハイエースのディーゼルがワゴン登録できるから
正直なところ現在のところスカイアクティブディーゼルに魅力は感じない
中長期的な耐久性が全くわからないし。
（そもそもマツダのディーゼルは伝統的に耐久性に劣る、中古でも貿易需要が無いから値段あがないし）

>>183
「３月の新車乗用車販売台数ベスト３０ではトヨタとマツダはどちらが勝つか？
どちらが多くの消費者に支持されているか？」

この命題は今更検討する意味あるんだっけ？

>>184
君は商用車大好きなのは分かったw

でもね・・・・世の中の人がみんなハイエースバンを買わないといけない義務はないんだよw

ＳＵＶでありながら低燃費、走りや静粛性でαを圧倒。
ＣＸ−５の凄さ

>>184
ハイエースのディーゼルって
3LなのにSKY-Dの2/3しか馬力とトルクと燃費がないやつ？
それをわざわざワゴン登録？

俺このスレ最初から見てるんだけど、天下のトヨタとあろうものが、こんなに躍起になってるんだろうって。
だって相手はマツダだよ？
マツダにしたら、死に体からの起死回生のイッパツなんだから、少しぐらい大げさな広告があってもいいんじゃないか？
天下のトヨタがそこまでつっかかる理由は分からない。かえって懐の狭さ、王者の余裕のなさを感じる。世の中には格というものがあるのだから、恥ずかしい書き込みは自重した方が良いのでは？

>189
「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表 (2/2)
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/07/news021_2.html
＞なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

マツダの参加してる任意団体だからじゃね？

>>190
だからと言っても、だよ。

いままでイメージがよく無かったマツダが起死回生の車を開発したとしても、
一般人は見向きもしない。

ならば、なりふりかまってはいられないながこの世のならい。
多少グレーな手法でも、まずは世の中にしらしめなければならない。

その上で、実際の燃費や静かさがその団体の出した結果に近いのなら、マツダは名を
あげるが、あまりにも乖離した、無残な結果があとに残れば、それこそ自らに引導を渡すだけの事。
もう今後誰もマツダを信用しなくなるだけ。

それをただただ静かに見守るだけでいいのに、ワザワザ下に下りて来て罵る様は、
さすがに王者もいろいろ苦しいのかな、未来が厳しいのかなと、邪推せざるを得なくなる。

そりゃヴァンガードとRAV4しかないから必死だろう。トヨタも販社もw

TVCMもバンバン打つんじゃない？今更ながらw

ヴァンガードとRAV4は統合されてもうすぐモデルチェンジ(新車名？)だと聞いたけど、
それをニヤニヤしながら待ってるだけでいいんじゃん。現行は末期も末期だし。

まさか、後追いでモデルチェンジしても、勝てる公算が無いなんて事は、ないだろ？
天下のトヨタが。

う

>191
というか、トヨタが何か言ったのか？

>>188
信頼性の問題だからな
今ディーゼル車を買って、１５年２０年と乗り続けることを考えると
出たばっかで耐久性もわからない上に、やたら幅の広いナンチャッテ四駆、
しかも会社の将来性も暗雲立ち込めてる会社の車を買う合理的理由ってのは無いのよ。

じゃあハイエースのほうが良いねって話だ。
どうしても買えって言われたら車庫飛ばしして中古のディーゼル車にするけどさ、
ＤＰＦ付いてないから現在のディーゼル車より信頼性高いし。

>>191
逆にこのような詐欺的手段を用いた事実は永遠に消せない。
もうだれも信用しないよ。

おいおい新たなるライバル登場かよ
信頼性:商用車(20年使える）

＞ID:2BqIeg5Z0

お前必死杉
今朝からの書き込み見て大爆笑させてもらったわｗ

言うに事欠いて、商用ハイエースはねえよｗｗｗｗ

つーか、それがヨタの最終兵器かなｗ
竹やりでB２９を打ち落とそうとしていた大戦末期の旧日本軍みたいｗ

>>197
そんなに長い期間乗るの？
ビックリ。

ごめん、ちょっと悪く書きすぎた。
好きな車って人生のうち何度乗れるかわからないし、適度に数年単位で買い替えても良いじゃん？
家族や子供が増えた時は多少我慢する時かもしれないけど。
でも15年20年にはビックリした。

ハイエースのウンコディーゼル車を15年〜20年乗るって
どんな苦行だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
ステマ学会がＣＸ−５の対抗として、
２０年落ちのディーゼルクロカンや７人乗りのハイブリを持ち出してきてる事実についてはどうお考えで？

それがありならハイエースだって有りだわな。四駆の走行性能でも上だろう。
ＣＸ−５ってＨＰ見た限りじゃＬＳＤも付いてないみたいだし。

ハイエースってスポーツが趣味の人とか
自家用で沢山乗ってるから
特にエクストレイルなんかは普通にライバル車でしょ

>>202
別に・・・うちで持ってる車だと新車から45年ワンオーナーってのを引き継いだなんてのもあるくらいだし、
別に１０年とか１５年乗り続けるってのは普通の話だけどな。

買い換えるのが好きで数ヶ月単位で車を乗り換える人もたくさん知ってるけど、そういう人たちは
新車買わないで中古を即金で買うし。　

新車を買って数年で飽きて売り飛ばすみたいなのは車好きって言うのかねぇってのが
個人的な感想だな。

>>206
言ってることはわかるよ。
良い車だったらメンテしながらずっと手元に置いておきたいよね。
ただ、突拍子もない発言だったからね、笑ってしまった。
今床にこぼしたホットミルク拭いてる。

つか4駆性能求めるならハイエースは無いだろｗｗｗｗｗｗ
最低地上高が低すぎる。
車の中でスキージプシーするならこれ以上ないかも知れんが。

昼間のセグメントがうんぬんでって人ですか?ハイエースってガソリンがほとんどだろ？

>>207
逆に新車かって数年で買い換えるってのに驚いた。
数十年前の感覚だよな。

>>209
セグメントがどうとか言うのってツダヲタじゃね？
そもそも謎の基準だけどな。

>>208
そこらのなんちゃって4駆よりは余っ程走るけど？

最低地上高さって単なる数値でしかないからなぁ。
一番低いところを計るだけ
事実は伝えるが真実は伝えない。

「事実は伝えるが真実は伝えない。」

ハイブリッドのカタログ燃費のことですか？

http://www.youtube.com/watch?v=0mOAYV46x60
ハイエース

http://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI
CX-5

まあねぇ・・・

>>213
セグメントでわいわい言ってた人とハイエースのディーゼルの人ですねw

>>214
それを言うならステマ学会が東京から下関かどこかまで走ったあのデータだな。

スレ加速ｗ

ハイエース糞ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
CX-5はハンドル切って雪に突っ込んでるし、一番厳しいスタートじゃん・・・・
ハイエースは走りながら新雪に突っ込んだ状態じゃん・・・
全然トラクションの比較になってないよ。

>>219
いや、そういう問題じゃないだろ、　車輪回ってないときがあるじゃん。

いつのまにか相手が廃エースになっててワロタ
お前ら絶対ワザとやってるだろｗｗｗ

っていうか、そもそも学会の比較がおかしいんだよ。
バサラの四駆ディーゼルでも持ってくればまだ参考になったのにな。

>>220
そろそろやめておいた方がいいぞ。
その程度の発言しか出来ないなら。ボロが出る前に黙ってたほうがいいぞ。

>>223
都合が悪くなってくると相手にダマレと言い放つ癖、直ってないな。

>>220
CX-5の状態ではなくて君の出した二つが比較になっていないと言ってるんだが？

>>224
お前は一体誰と戦っているんだ？ハイエース君ｗｗｗ

>>224
食い付きがいいなw
で、あんたセグメントとハイエースの人だろ？ヴァンガードじゃ太刀打ち出来ないかなw

>>215
ハイエースがノーマルじゃない件

>>225
比較になってないというのが言い逃れですが？
じゃあ、比較になってる動画を探してほしいねぇ。

結局フルタイム四駆となんちゃって四駆の差だよ。
ハイエースだって今となっちゃそれほどたいしたことのない四駆だけどさ。
軽トラとかボンゴの四駆のほうが良く走るよ。

>>229
君がハイエースの４WD性能を誇らしげに語っているんだからさｗｗｗｗｗｗｗ
それを証明したいなら、君が証拠となる動画を探さないとねえｗ

>>228
アンダーガード付いてる程度にしか見えないが・・・
軽く２インチくらいリフトアップしてるかもしれないけど、

試乗した時にディーラーでBMWって言葉が出てきたので狙いは国産じゃなくてx5とかなんじゃないかと思ってたんだが
トヨタなのか？

>>230
ハイエースってFRベースだし
あんな車高でも意外と走りも良いよ
今度試乗してみなよ
どうせ運転した事もないんだろ？

>>232
トヨタ信者がヴァンガード（笑）じゃ相手にならないから、
ハイエースこそ至高！と暴れているだけ

ハイエースは皆に笑われているんだが、ただ一人大暴れ中ｗ

>>233
答えになってないよｗ

ハイエースの運転？
昔、営業で乗ったことはあるなあｗ
出足だけドンと出るけど、もっさりしたエンジンとやかましいガラガラ音で閉口した覚えがあるわｗ
あれが自家用車って、よほど奇特な方ですねｗ

で、動画を早く用意しなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボンゴさんや軽トラはパートタイム・デフロック付きのガチ4駆だからねぇ・・
ハイエースのビスカス4駆がcx-5に比べて勝ってるところ教えてよ。

よく「なんちゃって四駆」って書いてる奴いるけど
北海道でも殆どの人は、その「なんちゃって四駆」
で問題なく冬越してるんだけど

「なんちゃって四駆」なんて言ってる奴が、一番現実知らないんじゃないの？

>>236
走破性、

だから言ってるだろ、ＣＸ−５はなんちゃって四駆だって、
生活四駆レベルでしかないのよ、　見た目はそれなりだけど。
だから、本当はエクストレイルとくらべるのも微妙なんだけどね・・・

>>238
そうですか。
で、ハイエースの走破性がcx-5より高い根拠は？

>>238
じゃあヴァンガードと比べたら？

>>238
そもそも走破性って一言で言われても
どういう路面が得意なの？ハイエースは

まさかすべての状況でハイエースが上とか
言わないよね？

つうか、限られた一部の人しか君の言う
走破性とやらは要らないでしょ
普通はスタックするような所には近寄らないから

しかし、そんなにハイエースが走破性あるなら
こっち（北海道）で自家用で使用する奴いそうだが
あまり見ないよ

>>241
逆に言うと、ＣＸ−５の四駆どんなときに有用なの？
これって方式的にはカローラとかと同じ、滑ったら他の車輪も回りだすって言うあまり役に立たない方式だよね。
ＬＳＤがオプションでもなかったりとか見た目の割に謎な仕様。

これならＦＦで良いじゃん、どうせ殆どのときは後輪に駆動力かからないんだし。

>>231
動画よく見なね
2インチどころかタイヤ半分位リフトアップしてるから
それとオフロード仕様にカスタムしてるからLSD入れてる可能性も高いね

>>242
ヴァンガードとの比較はどうなった？

>>215>>231>>242
215のは明らかに改造ハイエースだな。ここまでリフトアップしてたら、車検は改造した店しか通せないよ。
>>243
タイヤの高さの40%くらいの高さのリフトアップは確実だな。

これって皆のオモチャなんだよな？
ID:8VZZj+IM0 ID:wOVc4lRo0 ID:2BqIeg5Z0
明らかにおかしいことを繰り返し書き込んでるし。

CX-5の走破性は、

氷雪
http://www.youtube.com/watch?v=tfkne65mF7A
http://www.youtube.com/watch?v=LRn84SlgsNo
http://www.youtube.com/watch?v=gdmWU9p1Nyg
ダート
http://www.youtube.com/watch?v=H_b06FYls1g

この辺りじゃないの。全部ノーマル状態だな。

CX-5のAWDの諸元表みたが、
センターデフ方式について全く記述が無い所を見ると、
なんちゃって四駆のSUVだな。
しかし、
マヅダはSKYACTIVってネーミング好きだねwww

「クロスオーバーSUV」って最初から言ってるだろｗ

>>248
で、センターデフ方式については、本スレ32で話し合ってるから見ておけばいいよ。
つーか、何度センターデフの話を出してくるんだよって思うわｗｗ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1330399522/

通りすがりのマツダDでCX-5試乗車見てきた。
そう大きな店じゃないがディーゼル、ガソリン両方あって売る気は満々のようだ。
見ただけで乗ってはいない。時間もなかったが、それより乗る気が失せたからだ。理由は次のとおり。

エンジンスタート。「グゴゴオーン！」と爆音始動。ああディーゼルはうるさいんだ、と思ったらガソリン車だった。
なんだこりゃ。高圧縮だとこうなるのか？　うるさすぎて話にならん。20年前の車かよ。
・・・気を取り直し、ディーゼル車に乗り換えて始動。普通だ。これならディーゼルうるさいって苦情も出ないかな。
さて平均燃費は・・・5.8km/lって、おいおいどんな試乗コースかしらんが悪すぎるだろ。
展示状態でずっとアイドリングさせてるのか？

内装・・・相当しょぼい。現行アテンザと同じくらいか、やや落ちる感じだな。
そういえばアテンザが出たときも車雑誌とかの試乗レポで「マツダ車は内装が安っぽいがこの車では向上した」とか言ってたが
実際は逆で旧型後期の方がまだマシだったっけ。パネルやスイッチ類など軽なみの質感だ。
車両感覚も掴みづらそうだな。ろくに後ろ見えないし。
頭上は広い。しかし後席やラゲッジは広いとは言いがたい（むしろ狭い）。幅1800あるSUVでこれじゃ駄目だろ。

そんなわけで見ただけで早々に退散したわけだが、実際に乗ってみればもう少しましな感想になるのかもしれん。

>>251
夜明けでも深夜でも、CX-5に少しでも前向きな情報が出たら
ネガキャンしなきゃいけない強迫観念でも飼ってるの？

>>252
トヨタが雇っている書き込み屋が監視してるんだろうねw

>>253
俺はトヨタもマツダもスズキもカワサキもダイハツすらも好きなんだがなぁ……

ただ、NYだかパリだかで◯◯タがコンセプトを出してきたTAKERIのパクリみたいなセダンは酷いね。
久々に◯◯タの酷いパクリを見た気分。
TAKERIにアレ当ててこられたら、間違いなくマツダの負けなんだろうなぁと思って悲しいわ。

俺は「今のホンダ」と日産とルノーが嫌いなくらいで、
他はだいたい好きなんで、メーカーにはがんばってもらいたいけどね。

>>242
逆に言わなくていいから
答えられないからって、カタログ見れば
チンパンジーでも分かる駆動方式を自慢気に書き込むなって

そのカローラは雪国でも沢山走ってるし、別段スタック
してる様子もないぞ
なので、CX5だって必要十分な四駆なのは間違いない
と逆に思うぞ

>>251
朝４時に書き込む内容かよw
本スレで話題に上がったピカソのひとより
センスもなくて駄目だな
もう少しリアリティってものを考えた方がいいよ
マツダ憎しで発狂するにしてもさ

朝寝て昼過ぎに起きる生活だからな。時間帯がずれるんだよ。
単に俺の感想を述べただけで、そんな文章にリアリティもセンスもなにもないだろう。
ネガティブな書き込みはすべて工作員とやらのしわざか。お気楽でいいな。

>>258
まともな仕事につけるように頑張って生きろよ！がんばれよ！

【トヨタディーゼル迷走の歴史】

欧州でディーゼル大人気
↓
自社開発のディーゼル歯がたたず（残念！）
↓
いすゞとディーゼル開発で手を組む
↓
むなしくも開発頓挫（無念！）
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070701000204.html
↓
トヨタ幹部：『ハイブリッドに切り替えていく！』(ﾄﾞﾔｯ！)
↓
販売超低迷
↓
スカイアクティブＤ発表
↓
トヨタ幹部：『デ、ディーゼルなんかに将来性は無いんや！』(震え声)
http://response.jp/article/2011/11/29/166148.html
↓
トヨタ幹部：『BMWからエンジンの供給を受けることになりました』（ﾄﾞﾔｯｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！）
http://response.jp/article/2011/12/01/166366.html
↓
【BMW・18D】・・・・・馬力：143PS、燃費（欧州複合モード）：19.23km/リットル、CO2排出量：136g/km
【マツダ・スカイD（150馬力仕様）】・・・・・馬力：150PS、燃費（欧州複合モード）：21.74km/リットル、CO2排出量：119g/km
↓
ヨタオタ：『我らには、ﾊ・ﾊ･ﾊｲｴｰｽがある！』（ｾｲﾔｯ！！）←今ここ

トヨタのプリウス、米国販売が過去最高−ガソリン価格高騰で

４月２日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車はハイブリッド車「プリウス」の米国販売が３月と１−３月（第１四半期）に
過去最高に達した。ガソリン価格の高騰やラインアップ拡充が追い風になった。

プリウスのハッチバックやＶワゴン、Ｃサブコンパクト、プラグインを含む「プリウスファミリー」の販売台数が
２万5000台を超えた。米国トヨタ自動車販売のボブ・カーター副社長が電子メールで明らかにした。
これまでの月間ベースの最高は2007年５月の２万4009台だった。

カーター氏は「燃費性能は今なお消費者が購入の際に考慮する最優先項目だ。
トヨタのラインアップへのこうした反応が続いていることに満足している」と述べた。

プリウスの米国販売は今年、好調なスタートを切っており、今年の目標の22万台達成に向けて順調に進んでいる。
昨年の販売台数は13万6463台だった。ブルームバーグの集計データによると、プリウスは米国のハイブリッド車販売の半分を占める。

ハイブリッド車販売は通常、ガソリン価格の上昇に連動して増加する。全米自動車協会（ＡＡＡ）によると、
４月１日のレギュラーガソリン販売価格は平均で１ガロン当たり3.93ドル。昨年末時点は3.28ドルだった。

ていうか、国沢ってトヨタの何かだったんだな。だからあんなにマツダのクルマにネガティブな意見ばかり出してくるのか。

>>260
マツダがトヨタに唯一勝てる可能性があるのはディーゼルエンジンなんだｗ
ならディーゼル命でなりふり構わず必死に頑張らないとな

>>241
リフトアップされてるかな？
トヨタのホームページの画像と比べるとノーマル車高にしか見えないんだけど
アンダーガードが付いてるくらいだな。

タイヤ半分ってことは、結構なリフトアップしてることになるけど・・・２５センチとかそれくらい？
ＬＳＤはそもそも純正でもオプションでつけられるようだけど？

どうみても生活四駆の車高だけ上げたなんちゃって四駆ですな。
これ次世代ガソリン・ディーゼル車研究会はレンジローバーだかランドローバーだかと比較してるんだぜ。
ひでえはなしだ。

>>215>>264
215の動画のハイエースは誰がどう見てもタイヤ半分くらいリフトアップされてるっての。

>>265
タイヤ半分というと２５センチとして１０インチのリフトアップ？
かなりやる気のある見た目になるはずだが・・・

>>266
タイヤの黒い部分の厚みくらいのリフトアップはしてるでしょ。つーか動画見ろよ。

>>262
トヨタのステマ＝国沢かw

質が悪いな

>>268
Biz板の自動車スレのレスからだけど、トヨタがらみの人って書かれてたわ。そうなの？
でも、マツダに対してはいつも酷いよなあ、国沢

>>268
だとしても〜研究会より遥かにマシｗ

>>267
厚み半分くらいだと正直動画からは判断しにくいねぇ
カタログ写真と大差ないように見える。

>>270
いやいや、2CHで10年以上叩かれている国沢さんよりは遥かにマシですよ

>>269
業界の鼻つまみ者扱いされてるからね＞国沢
逆に叩かれた方が期待できるw

>>272
２chって１０年前もあったんだ
お前なかなか凄いなｗ
そりゃステマ組織〜研究会も負けるわｗ

>>274
おいおい
そんなことも知らないガキは馬鹿発見器やってろよ
2chはオッサンの社交場だぞw

>>275
先輩は１０年以上も２chで活躍されてるんですか？
マツダは最高ですよね
トヨタなんて足元に及びません

>>219
つか、CX-5って夏タイヤでも雪の中であそこまで動けるんだな。
そっちの方がびっくりした。

俺はネオ麦茶の頃だから11年になるのか。
時の流れは早いな。

>>271
>>215の動画見りゃわかるが、側面からリフトアップされたハイエースが見えまくってるんだがｗ

>>270>>274>>276
どっかのお抱えモータージャーナリスト（）が、少なくとも数年前から、
マツダがSky-D開発中に、「マツダが新世代ディーゼルなんて絶対開発できるわけがない、失敗する」と書きまくったり、
CX-5でフルスカイアクティブかつSky-Dの発売後は、足回りが悪いとか言い出して、
納車され始めたら、初回ロットより、その次のロットのほうが足回りが改善されるはず！とか言い出してたんだよな。

あれのほうがあからさまに酷かったと思うわ。

>>277
だよな。これ全部夏タイヤでの走行なんだぜ……。今回のマツダはすごいな。
http://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI
http://www.youtube.com/watch?v=tfkne65mF7A
http://www.youtube.com/watch?v=LRn84SlgsNo
http://www.youtube.com/watch?v=gdmWU9p1Nyg
http://www.youtube.com/watch?v=H_b06FYls1g

>>274
君、免許持ってないだろwww

>>276
くやしいのうw

日本初のフルタイム４ＷＤはマツダ

>>280
全部冬タイヤに見えるが・・・

>>280 最後のアドの７：26のタイム　
１３．４　は0-400mかな？

>>277
アレはスタッドレスタイヤだから。
真冬のロシアで夏タイヤな訳ないだろ。

>>280
ステマ乙
最後の不整地を除き紛れも無く全てスタッドレスタイヤです。

ID末尾Ｐ

最近のスタッドレスタイヤのサイプはあんなに浅いのがナナメに
入っているだけなのか。恐ロシアだな。
俺はてっきりよくあるオン寄りのMud & Snowかと思ったが。

>>215見てみたら
縦に拳２つは余裕だな

これで普通とかいってる奴
そこらを走ってる職人のノーマルハイエースをよく見てみろよ
あんな車高じゃ駐車場的に仕事に支障がでるぞ

前にもどっかで書き込んだけどハイエースにこんなこと出来るのかな?
タイヤの空転は大きいけどなんちゃって四駆としては十分だと思ったんだけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=MJH_fyArew4&feature=fvwrel

ハイエースって対角線スタックとかないのかな？
前後LSDもしくはデフロックとか入ってる？

>>287
もしもしの土人に言われたくないわ。

ディーゼルにハイブリッドつけたら最強なん？

>>264
俺、リフトアップの話なんかしてたっけ？

>>291
お金払って2CHでトヨタ擁護とかw
どれだけトヨタに忠実な犬なんだ(笑)

>>290
整えられた環境でしか、AWDを発揮出来ない、ツダのなんちゃってAWD

>>295
こんばんは
今夜もよろしくw

>>295
ほら、もっと惨めに踊れよw無い知恵絞って書き込んでみなw

>>295
なんちゃって四駆でもこれが出来れば俺的には十分ですけどねｗ
トヨタにしたって極端な悪路に対応できるのはランクルだけでしょ
他のはなんちゃってもしくは古いシステムぱっかじゃえね？
このクラスにはそこまでの走破性は期待しないしコンセプトも違うでしょ。

今や、ランクルぐらいしか本物の悪路対応する車ってないんじゃないか？

アンチは真性あほだから、なんちゃって四駆って
言っとけば安心できるんでしょ
雪国でも殆どの四駆車は、アンチのいう
なんちゃってw四駆だよw
まぁカタログデータ左手にcx-5の夏タイヤ動画見ながら
シコシコしてりゃいいさw

マツダの　カペラの独自吸気のディーゼルでえらい目にあった。

ディーセルは長期に使っても壊れない耐久性が必要。燃料噴射ポンプ交換

なんてあったら　すぐに２０万円が吹っ飛ぶ


新しい技術に飛びつくのは好きだが　評価が固まってから買うのが良いかと。

トヨタでも　D-4エンジンの欠陥があってしょっちゅうエンスト報告があったでしょ！

事実を突き付けられたら、人格攻撃。
特アの真似しないように。

最近のツダは足回りも徹底的にコストダウンのなんちゃってだけどな。
緊急回避すら出来ない始末。
マトモなのは赤字転落前に設計され、
他社競合のミニバンとして足回りを真面目に作ってたMPVだけだね。
http://www.youtube.com/watch?v=JSg_CC_xH8g

プレマシーは安い割にリアマルチリンクだが

>>302
早くヴァンガードとの比較してね。
業者さんw

>>302
特アねぇ
荒らしてるやつの素性がよくわかるな

>>302
なぜお前の母ちゃんは安全なスバル車で緊急回避できず単独事故したの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332340560/460
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/03/25(日) 18:24:59.83 ID:YZzksjksP
スバルの営業さんは、
田舎で一人暮らしの母が単独事故したときは、忙しい中、即日トラックに代車を載せて、片道150kmを高速で飛ばして来てくれた。

>>306
お前粘着して、最悪に陰湿な性格だな。
そんなにスバル車の所為にしたいか？

70過ぎの高齢で、メニエル氏病で運転中に目が回ったんだよ。

加速したまま立木に激突し、フロントグチャグチャだった。
お陰様で衝突安全性が高く、怪我をせずに済んだがな。

前にも、レガシィAWDで高速道路走ってて、意識無くして単独事故。気が付いたら赤色灯が光ってて、パトカーに保護されたとの事。

警察官いわく、左サイド削りつつも(その時は警察も事故と気が付いていなかった)まともに走ってたが、速度が遅く、追跡したとの事。20kmもの距離を 走ってたらしい。

サイドミラーはもげて、左サイドフロントフェンダーからリアまでボロボロ、左前後のタイヤはバースト状態で速度は50km程度出ていたが、真っ直ぐ走ってたと、警察はビックリ仰天していたらしい。

直進安定性と衝突安定性の高いAWDのスバル車じゃなきゃ2回死んでただろうね。

その後一人暮らしは、事故が心配だから俺が仕事辞めて田舎に戻り、今はハンドルを握らせて無い。

>>307
>お前粘着して、最悪に陰湿な性格だな。

鏡見たら？

>>306
お前は所詮、その程度の卑しい人間だよ。
反吐が出る。

>>308
お前さん、必死に俺のID検索して、他スレから引用し嫌な事書かせておいて、その言い草か？
鏡見なくて良いからﾀﾋね。

アンチ対信者の愉快な煽り愛は良いとして、
ガチ勝負は他でやってくれませんかね？

>>311
スレ汚しすまん。
消えるわ

>>310
一週間以上ぶりにスレ見たらまさか君がまだ粘着しているとは思わなくてさ
「マツダ車は緊急回避できずに歩道の小学生に突っ込んで殺す」みたいなことも言ってたよね？

母親が人殺しになりかけておいて素晴らしい言い草だなと思ってつい＾＾

>>302　名無しさん＠そうだドライブへ行こうsage2012/04/03(火) 21:44:39.75ID:fkln9zY8P(8)参照 (3)
事実を突き付けられたら、人格攻撃。
特アの真似しないように。

>>307　名無しさん＠そうだドライブへ行こうsage2012/04/03(火) 23:02:51.89ID:fkln9zY8P(8)参照 (1)
>>306
お前粘着して、最悪に陰湿な性格だな。

>>313
まぁ、そういう事だわな
人が傷つくことは平気で書き込めるのに
自分の弱い部分を攻撃されたら、感情むき出しで人格攻撃
クズですな

>>314
トヨタに雇われて書き込みしてる人の中にも特アの方がいらっしゃるんですね。

母親が大事なら最初の事故で運転させるのやめろよ・・・
スバルだから大丈夫ってか？車は車だろうに

最初の事故を看過したのはDQNと同じだが、二度目の事故で学習したのは評価すべきこと

看過も何もする訳ないし、母一人クルマが無いと買い物一つ出来ない山奥の田舎住まいで、
身寄りもなく、何百キロも離れた所に就職してるんだが。
メニエル氏病も発作が出ない場合は、普通の健常者と変わらないし。
会社辞めるのにも最低2ヶ月は掛かるだろ。2回の事故はその間の出来事だ。

引きこもりには分からんだろうがな。

君が親孝行なのはわかったから、そこらへんにしとけよ…、みんな引いてるぞ。

こいつ同情してもらいただけじゃね？
ストレスをこのスレにぶつけるなツーの。

>>318
アンチ末席のプライドと知能と釣りのスキルに架けて血祭りに上げてやっから俺に任せ。

なあなあ、薄汚ねぇクズ信者ども、
そろそろこのスレの主旨に従って論定整理しようか。
まずはクズどもの惨めな言い訳（負け犬の遠吠え）を聞いてやるから存分にほざけ。

なに張り切ってるの？ｱﾌｫなのｗｗｗ

↓のアホほど必死になってないからさ＾＾

http://hissi.org/read.php/auto/20120403/dFVhV1ZMZ3Yw.html

発狂して、ハイエース(笑)を持ち出したり、
10年前に2CHがあったの！とか発言して、傷口広げるヨタオタが笑えるwww

>>325
ランドローバー（笑）を持ち出したり、五人乗り車の比較対照として７人乗り車持ち出したり、

ちょっと批判的なことを書くとすぐヨタオタとか言い出すからいじられるんだよ・・・


ダメな会社とダメなユーザーの集合体、マツダ。

これでも食らえ！！！

トーションビーム（笑）！！！！

>>326
だってヨタヲタだろ？

本当に擁護してる訳じゃないよね？
雇われているんだよね。

>>328
なんで、マツダをマンセーしないとヨタヲタだったり雇われだったりするの？　
これだからツダヲタは・・・　まさに狂気だな。

信者を虐めると面白いから遊んでやってるのに…
現実が辛過ぎて妄想までもが有り得ないレベルにまでいっちゃってんだな。

なんかのノイローゼじゃないのってくらいマツダに対する信仰が激しすぎる。
デパートは三越じゃなきゃダメとかそういうのがあるけど、それほどのもんじゃないしなぁ。

どっちかというとこれ以下はありませんって言うレベルの安かろう悪かろうだし。

>>331
ID:d5nY3u0l0の事ですね、わかります。

>>329
狂気でも構わんが。
あんた業者さんだよねw

>現実が辛過ぎて妄想までもが有り得ないレベルにまでいっちゃってんだな。

丁寧な自己紹介だね

そうかぁ…その有り得ないレベルの妄想にまでイッチャったアホに釣られるのは人間失格と言うわけか。
含蓄のあるお言葉…誠に恐れ入る＾＾

>>335
恐れ入ったんなら死ねば？

ブーメランが人間失格さんのドタマに直撃してると遠回しに皮肉って差し上げただけなのに…
何故そこまでケツの穴が小せえのか、理解に苦しむ…
ま、馬鹿の一言で理解の外なんだけどね＾＾

国内CX-5は累計受注が12000台を突破、3/16時点で8000台だったので約半月で4000台の上積み。
発売から2ヶ月掛からずに1年分の販売目標を達成、ディーゼルは7割と以前として高い割合を占める。

>>337
理解に苦しむなら死ねば？

>>338
じわじわ伸びてるね
宣伝活動より口コミで評判高まっているのがミソだな

まだまだ伸びる

>>329
え？このスレタイに釣られて発狂するのってヨタヲタ以外にいるの(笑)

そして3月生産台数を見てびっくりするんだろうなぁ…
昨年7月も初めだけはすごかった。
それが今じゃ売れなくて値下げと言うんだから素晴らしい。

>>342
すばらしいと思うなら死ねば？

>>342
まだ生きてるの？
業者さんw

>>344
まーだ死んでなかったの？
それだけアホなら生きてても面白くないだろ？

>>345
質問する前に死ねば？

>>346
>あんた、熱くなりすぎ

あまりにお寒い返しにお仲間からも窘められちゃって…
熱くなり過ぎても（頭が空っぽゆえに）返しがお寒いからいいんだろうけどねぇ。

>>347
ありゃ、ま〜だNG入れてなかったんだw
こんなにあっさり釣れるんだから夜釣りはやめられねぇw

今度は俺の書き込みの何処を引用して
ハライテェww
とかやってくれんの？

>>338
まだプリウスやフィットの一か月分の受注にも達してないわけだが・・・

>>341
このスレタイに釣られてマンセーマンセーしてるのはツダヲタでしょ。
この学会の出してくるものって毎度毎度噴飯物だし。

>>347
いい反応だね。
業者さんw

おら、アンチの末席の気違いw
書き込み先間違ったからって恥ずかしがらんで踊れよww

>>351
信者の心の拠り所たるシボムスレをちょっと荒らしてるからってそんなに熱くなっちゃダメ。

>>353
うっはwwwまた釣れたwwwwウケルwww

>>351
昼間は相手にされなかったけど、今はみんなにかまってもらえて良かったですねw
業者さんw

>>347
おい、こっちの住人に迷惑かかけんじゃ寝ーぞ。
巣に戻れ、デブ！！

ありゃりゃ…
さすがポンコツメーカーの信者だけあって"やれる"のも早いなぁ…
もとからポンコツと言えばそれまでかｗ

なんなんだこの流れ…みんな若いな〜

>>357
あ〜あ、お得意の引用+強がりも出来なくなったかwww
気違いだからへたるのも早いなwwww

自分自身を業者呼ばわりするってのは…どうなんだろね？
昼間、そんなに寂しかったのか…分かってやれずにすまん＾＾

>>360
すまんと思ったらさっさとﾀﾋねよwww

>>360
そんなとこしか指摘できないの？
たいしたことないねw

そうだぞ、もっと踊れwww

>>362
わずかに残ってる良心によって、昼の寂しさも相俟って工作員であることを告白したんだろ？
その勇気ある行動を笑うようなことは決してしない（多分）

>>364
おれはお前を笑うけどなwww
ﾌﾟｹﾞﾗwwww

で、どっちがエコなの？

>>366
エコロジー？エコノミー？

>>364
ありがとう。
でも俺はお前を笑うがなw
業者さんのショボさにね。

業者だなんて照れるな＾＾
シボムスレでレス番を真っ赤にされた自分は業者としても優秀だったんだ…

>>369
で、この後どうしようか？
業者さん何かネタ無いのかね。

>>367
その返しという事は、エコロジーとエコノミーで結果が分かれるってこと？

シボムスレでも荒らしてここでも荒らして…
業者にも楽をさせてやろうと言う心配りはないのかよ　orz

俺はアンチストーカーだから楽はさせないよん

>>371
エコロジーは環境に優しい
エコノミーはお財布に優しい
両者が同じ意味ではない以上、答えも変わると思う

＞俺はアンチストーカーだから
IDでNGしてるのに懲りずに粘着してくれるID:oeTsU8jO0くらいでないとストーカーとは言えないな＾＾

>>375
の割りにはなんか書き込んでたなw
バカすぎwwww

>371
第449回：ロングドライブで分かった「マツダCX-5ディーゼル」の本質
これは前代未聞の“肉食系エコカー”だっ!!
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000026145.html
＞コスト的には、CX-5の勝ち。エコロジーでは一歩譲ったが、エコノミーなのだった。

こっちのネタじゃね？

>>375
俺はIDコロコロちゃんですからw

レスが遅いとテンションが下がるんだよなぁ…
IDコロコロという問題じゃない。
やはりあらゆる意味でID:oeTsU8jO0を見習って欲しい。

アウディが日本でディーゼル車販売へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20120403-928251.html

アウディは２０１０年にもディーゼル投入を計画したが、ハイブリッド車を優先し販売を見送った経緯がある。
大喜多社長は「市場のニーズが変わってきた。アウディは世界で最も優れたディーゼルエンジンを持っており（発売を）真剣に考えたい」と述べた。

国内では敬遠されてきたディーゼル車だが、マツダが今年２月に発売したスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＣＸ−５」は、ディーゼルタイプに人気が集まっている。
海外勢では、メルセデスベンツが３車種を国内で既に販売1 件。ＢＭＷも今年、ディーゼル車を投入する予定だ。（共同）


トヨタはアウディから供給受けた方が良かったんじゃねえのｗ

>>379
ああ、おれのIDはNGにしてくれてるんだっけwwwww
見てるくせにwwwウケルwwww
見習ってほしい（ｷﾘｯ
バッカじゃねwwwww

おおよそあらゆる地域で強いトヨタが苦手としてるのが欧州圏。
マツダのようにマツダ4大市場で最も弱い欧州で強いと嘯くより
欧州市場を荒らしてやろうというたくましさ。
見てるところが違いすぎる。

日本の自動車産業の技術開発力が危ない　ディーゼルエンジンで後れを取る
http://www.j-cast.com/2012/04/01126649.html

海外メーカーからの調達を余儀なくされる

実際、トヨタ自動車でさえ、欧州からのディーゼルエンジン調達を検討しているほどだ。
スズキもインド市場向けにフィアットから小型ディーゼルエンジンを調達する。
欧州、新興国市場で戦うために、日本車メーカーにとってディーゼル車の商品設定は不可欠だが、自社開発できないために海外メーカーからの調達を余儀なくされる。
効率的だが、技術の蓄積面で、ますます日本のディーゼルエンジン開発は廃れてしまうことにならないか。

欧州メーカーは産学連携が進んでいて、とりわけオーストリアの産学連携によるクラスターが有名だ。
自動車メーカーが同国内にあるわけではないが、高度なエンジン開発が産学連携で進められ、欧州主要メーカーにエンジン供給を行っている。
こうした産学の連携を政府がバックアップし、厳しくなった排ガス規制をクリアするディーゼルエンジンを開発し、商品化してきた。
自社開発がおぼつかなくなった日本車メーカーとの差は大きい。

さらには韓国をはじめ中国、インドの新興国も国を挙げて、ディーゼルエンジンの開発に取り組んでおり、日本は後れを取っている。



やはりマツダは日本の希望の星だね

評論家がｱｳﾄﾊﾞｰﾝでLS600hを恐怖のうなぎﾊﾝﾄﾞﾙとして酷評(笑)後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

しかしﾄﾖﾀがﾀｲﾔの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ﾐｽを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html


確かにトヨタ(笑)の見ている世界(接待・ｴﾋﾞｶﾆ)は、マツダとは違いすぐるwww

＞　高速道路、しかも時速200キロオーバーが当たり前のアウトバーンで試乗会を行う際、

この馬鹿がアウトバーンを走ってないことが良く分かった。

アウトバーン走ったのは評論家じゃんw
何言ってるの(笑)

評論家が"高速道路、しかも時速200キロオーバーが当たり前のアウトバーン"なんて言った大嘘をそのまま記事にしたのか。
終わってんなｗｗｗ

あ、鰻ハンドリングとバカにされたのは徹底スルーなんだ(笑)

必死だなぁ

だって"高速道路、しかも時速200キロオーバーが当たり前のアウトバーン"なんだろ？
そんなファンタジアほざくウナギはさぞ美味しいんだろうな…
お昼は白焼きにしよ＾＾

CX-5も不自然に評論家から高く評価されてるが、差し引いて考えないといけないかもね。
奥歯にものが挟まったようだけど、辛うじて批判できてるのは国沢さんだけ。
販売直後のリアサス変更も国沢さんが指摘しなければ闇から闇に葬られていただろう。

干されちゃってるひょんかの全てが正しいとは言わないが少なくともしがらみはないわな。
売れないものをヨイショするために美辞麗句を並び立てるのが提灯評論家。
そんな評論家でさえスカセラに関しては「曲がるのが気持ちいい」なんてことしかほざけなかった…
マツダ製品、恐るべし。

このスレは完全にトヨタＴＨＳvsマツダスカイアクティブＤになったな。
別スレ立てた方がいいんじゃない？

このスレの結論は
〜研究会の調査結果は、ドライバーは〜研究会からギャラをもらい、〜研究会はマツダから研究資金をもらった上でのステマ。
ＣＸ５の評価はユーザーが少な過ぎる為に時期尚早。

>>390
　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>389
うむ、あまりのうなぎの素晴らしさに大笑いされてますね(笑)

評論家がｱｳﾄﾊﾞｰﾝでLS600hを恐怖のうなぎﾊﾝﾄﾞﾙとして酷評(笑)後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

>>394
何か勘違いをしておられるようだが、ウナギを持ち出したファンタジアのアホさ加減に大笑いしてる。
その前提が"高速道路、しかも時速200キロオーバーが当たり前のアウトバーン"
ここまで入念に笑いを仕込むなんて本業は芸人なんだろう。
そのお笑い芸人のアホ記事を疑うことなく引用するアホの低知能には感動すら覚える。

ツダヲタって>>392みたいに毎度毎度劣勢になってくるとスレ乱立させたがるよな。
転戦転戦の繰り返しで滅びていくのか・・・
マツダ本体と一緒、
三輪トラック撤退、
軽自動車エンジン自社開発撤退→車台開発撤退→ＯＥＭ供給
２〜４トンクラストラックエンジン自社開発撤退→車台開発撤退→ＯＥＭ供給
ライトバン撤退
７５０ｋｇ〜１，５トンクラストラック撤退。

次は何から撤退するかね、小型自動車撤退かね。　デミオはスイフトかマーチのＯＥＭで十分だし。

そろそろ自動車から撤退してその自転車操業に相応しく自転車でも作ればいいのに。
株券印刷業は上場でないとゲインが少ないから将来性はないな。

>>396
優勢劣勢の問題ではなく書き込みのほとんどが完全にスレチじゃない

トヨタもでかいくせにヤマハエンジンにスバルエンジンに
ダイハツOEMだしな

>>395
＞お笑い芸人のｱﾎ記事

動画ですがwww

どこでも作れるようなものはトヨタは作らないんだろ。
トヨタは誰にもつくれなかったハイブリッドの研究しつづけて大成功したし、そういうところに金かけるんだと思う

マツダなんて小ちぇくせにPSAかどっかからエンジンを調達してるんだっけ。
自社生産余力が有り余ってるけど技術がないから軽自動車はOEMと。
たまには寝る間もないほど仕事させてやれよと。

>>400
動画の前の引用記事に知性はおろか客観性すらないんだ。
それを持ち出したお前の馬鹿さ加減を笑ってるんだが…

頭、大丈夫か？

小さいから他社から調達するんじゃね？

ヨタヲタの発狂が面白いwww

あと、ウナギ白焼き美味しいですぅ^^

自社製品を自社ブランドで売るのが最も儲かると言うメーカーの根本を全否定だな。
工場は100％稼動時に最も利益が残るんだっての。
自社工場を遊ばせて他メーカーの製品を売る商業的な意味は…マツダポンコツが売れないからだろ？

>>403
親衛隊を騙るならせめてさん付けくらいはして頂かなければ＾＾

３月新車乗用車ベスト３０〜自販連〜
トヨタ車：１５台
マツダ車：２台

１位：プリウス　４５,４９６台
３位：アクア　　２９,１５６台
１０位：デミオ　　９,１２３台
２９位：ＣＸ５　　４,６４０台

>>401
確かに・・・

ウナギハンドリング(笑)な高級車はトヨタにしか作れないねwww

LS600はアウトバーンで走ったことが無いどころか、叔父の社用車の後部座席に
乗っただけなんで詳しくは知らんが、悪い車じゃ無かったぞ

街中じゃ国産車に匹敵するとも思ってるジャガーでも高速だとゴミカスレベルの
走行性能なだけに、高級車ってのはそんなんかもしれんね

動画２００７年だけど、もしかしてそのネタ５年前からずっといい続けてんの？ｗ
すげーなｗ

その執念深さをこんな無意味なことに使わずにもっと有意義な方向に使えばいいのに。もったいない

>406
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

２６位のエクストレイルが４９３７台だから、CX-5との差は約３００台か…。
４月の販売台数では逆転できるかな？

わざわざ２回に分けて書かなくてもいいのに(笑)

そのCX-5が4半世紀前のシャレードディーゼルに燃費で全く敵わない事実ｗｗｗ

しかもシャレードディーゼルは灯油で走った、20万キロもねｗ
当時灯油はリッター40円前後だった。
マジで燃費を考える必要が無かった。
全ての工業製品で車だけ性能が下がって値段が高くなっているんだ。

>>414
ぷっ

>>411
> ４月の販売台数では逆転できるかな？

普通に考えて開くだろ。

プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け２
↓
CX-5は販売もプリウスにフルボッコ　Vol.0〜∞

なんチャラ研究会まで動員して笑いを仕込むマツダさんのセンスに脱帽だ。

>>414
だね。
スーパーカブもそうだけど、排気規制や安全対策など、
燃費を阻害するものに対しての技術が全く追いついてない。

>>414
正面衝突させてみたら面白そうだな
オレはCX-5乗るからオマエは当然シャレードな
速度は何キロでもいいや

>>418

＞速度は何キロでもいいや
じゃ、１００km/h同士で頼む。

マジでやってくれｗ

軽く弾き飛ばして終わりだろｗ

たぶん、CX-5は衝撃吸収でフロントが粉々に砕け散る。
シャレードは、そのままキャビンまで潰れる程変形。

これが正論じゃね？

参考な

50年前のクルマと今のクルマがぶつかったら
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20100706/184016/

正面衝突させようというアホが何をほざきたいのか理解できない。
安全装備てんこ盛りのドミオは値段を上げました(ｷﾘｯと同じレベルだな。
第三のエコカーとして結果はまあ…アレだ。

オマエはカブにでも乗ってろｗ

今日は誰が業者さんかな？

>　「スカイアクティブのデミオは１４０万円からとしているが、販売店での値引きは一切
>行わないようにしている。ブランド価値を上げるための売り方革新の一環だ。今までは同じ車でも、
>あるお客さんには３万円、あるお客さんには１０万円引きなどということが当たり前だったが、
>これでは顧客満足度を引き上げることはできない。スカイアクティブを契機に革新を図っていきたい」
2011.12.31 05:00
↓
売れないから値下げしますｗｗｗ

どこまで笑いを仕込めが気が済むんだろう、このおっさん＾＾

２ちゃんねるには業者気取りのおっさんしかいないよ

マツダには赤字を増やす経営者しかいないなんてひどいことを言ってやるな。
事実だから仕方ないにしても、経営センス0でも笑いのセンスは一級品とかちゃんと誉めてやろうよ。

それでプリウスαに匹敵するCX-5の値引きはいつから？

>>421
60km/hなら重量が倍違うしやっぱシャレードは間違いなく即死で
オレはムチウチか打撲擦過傷で済みそうだけど
100km/hだったら衝突の衝撃は60km/hの3倍近いし流石に苦しいかｗ

トヨタ「レクサス」ハンドル不具合4500台リコールへ
http://www.youtube.com/watch?v=klVYIWHPSos

lexus steering mulfunction
http://www.youtube.com/watch?v=MLHWgAmx3Iw

国内CX-5は累計受注が12000台を突破、3/16時点で8000台だったので約半月で4000台の上積み。
発売から2ヶ月掛からずに1年分の販売目標を達成、ディーゼルは7割と依然として高い割合を占める。

来月は憎きエクストレイルに勝てると良いね＾＾

VOLVOの優秀なプリクラッシュセーフティ技術を買ったマツダ
笑いのセンスが一級品のシステムw
流石マツダw
http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg

↑ぶつかった車がアテンザとかマツダ車にみえるなら、
眼科行った方がいいぞｗｗｗ

2009 Ford F150 Vs. 2008 Toyota Tundra
http://www.youtube.com/watch?v=yrieIkkTx7Y

流石、トヨタ脚ですねｗ

>>434
は？
クルマの話じゃなくて、ボロボのプリクラッシュセーフティ技術をマツダが買い
CX-5にオプションしてる件だが？

いよいよ日本語も読めなくなったか？

もう恥ずかしいからスバオタは帰れ

僭越ながら

×いよいよ日本語も読めなくなったか？
○元から日本語が理解できません

>>436
じゃ、CX-5のそのボロボ製のプリクラ装着車が
トレーラーにアタックする動画を探してきてくれよｗ

代わりに面白い動画、教えてやるからさｗ
HUMMER H2 VS TOYOTA TUNDRA
http://www.youtube.com/watch?v=5QL6JqVJ0yg&feature=related

SCBSてボルボから買ったん？

まあ別にテスト車が動かなくても俺のが動けばいいや。

>>433
お前ってとことんつべでしか話のできない屑だな。
ID:DKiRYY8h0を見習えよ、奴はマツダ儲を論破するために日夜必死でネタ集めに勤しんでるんだぞ。
ただ、ストレスデブなのが玉に傷。

>>441
いや、ネタ集めてもうまく使えてないしw
すぐ人格攻撃に移るからさw

＞日夜必死でネタ集めに勤しんでるんだぞ。
夜は寝ようよ、昼に遊んであげるからさ。

＞ただ、ストレスデブなのが玉に傷。
シボムスレでは連日のスルー警報…
これだけ釣れてるのにストレスを感じるなら相当な贅沢モノだな。

マツダがアナウンスしてない技術"論"にマツダアナウンスを引用して自爆させるのはもう飽きたし。

>>443
無職全力全開ｗ

>>421
そのスピードで衝突したら、シャレードが木っ端微塵になるのは勿論だが
CX-5だってキャビンがめちゃめちゃに壊れる。

ねえねえ
SCBSてほんとにボルボからかったん？
別にボロでもなんでもいいんだけど教えてよ！！！

>>443
釣れてやっとホットするくせによく言うぜｗ
だいたい俺に反応してる時点でお前も釣られてるんだぜｗ

で、ID:eQX0KD38P　は、動画探しに翻弄してるのか？ｗｗｗ

スカイデミオを散々酷評した中谷明彦ですらCX-5はべた褒めだったのが印象的。
http://www.youtube.com/watch?v=pyxsSnZjchI

持病のてんかんを隠し事故　“厳罰化”求める署名 ３０万人超す
http://newtou.info/entry/6805/

メニエル氏病を隠して二度も事故ったババア思い出した

うわああんどみおさああああん
おしえてよおおおお。ほんとにSCBSはボルボ製なの；；

>>ID:DKiRYY8h0
くやしいだろｗｗｗブタｗｗｗ

情弱はとりあえず一番売れてるのとか、有名メーカーを買う傾向にあるからな

てんかんとメニエル氏病は運転の上でも全く異なる扱いなんだが…
いやー、運転さえしたことがない人には関係ないことだよね＾＾

>>451
マツダカスセンに聞くのが良いと思う。

>>453
なんとかして、CX-5を売れてないことにしたがるアンチがかわいそう。

自己レスを貼るのも面映いが

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 21:00:08.63 ID:DKiRYY8h0
売れてるでーーーｗｗｗと胸を張った9ヶ月後に
↓
売れないから値下げするニダ　○|￣|＿

ギャグだろ…
シボムちゃんにそんなギャグを期待するのがそんなに悪いことなのか。

SCBS＝ボルボはソースがないんだよなぁ

車に興味無い人が必要にせまられてとりあえず買うのがトヨタ
ヘタクソが極端に多い

プリウスαの国沢レビューが笑える
http://allabout.co.jp/gm/gc/380626/

与太を貶した挙句16日に恒例の欧州販売で自爆だからなぁ…
ドイツ販売を見るたびにマツダがかわいそうになる。

CX-5のショックアブソーバーに対しては、
「良くない」
「やっぱり良かったかも、これは最初のショックアブソーバーから変更されてるはず」
「発売直後と1ヶ月後ではショックアブソーバーが変更されてるはず」
「他社でもよくあること」「初回生産より2回目の生産のほうをおすすめする！」

と繰り返したヤツが、プリウスαに関しては、
「すぐ変更されるかもしれないはずのショックアブソーバーをべた褒め」

ネット時代なんだから、ログ保存されて比較検討されたら、とか考えないのかな・・・・・・
発売直後にネガキャンしておいて、よく後から訂正するわ・・・・・・
トヨタとホンダのネガキャンは一切しないみたいだけど、マジどうなってんのか気になるわー（棒読

>>458
クルマを白物家電みたいにとらえている人が買うのがトヨタ車。
「とりあえずトヨタ車を買っておこう」という方々だ。
だから流行には敏感だが、意図的な情報に洗脳されやすい。

>>457
今発売中の「ドライバー」に記載があるよ

アクアでホンダをフルボッコのつもりが
伏兵マツダにフルボッコされてるっていうのも面白い展開だなww

>>462
逆じゃね？　評論家の弁とか、よくわからん学会の言うことに釣られやすいのが最近のマツダオーナー
以前はとにかく安いのがいいって人たちがユーザーだったけど、最近はへそ曲がりの情弱がうっかり買っちゃうようだ。

意図的な情報に洗脳される人間が少ないからマツダポンコツが売れないのか…
そこまでマツダポンコツを買う人は賢くないと思うけどなぁ。

ともあれ、売れないマツダをあまり貶しちゃいけないよ。
マツダに騙されないアホが悪いだけだって＾＾

>>458
正しくはお金もってるが車に興味が無い人だな
マツダ奨めるわけにもいかないしね
その結果が販売台数にも出てる。
住み分けが出来てるからまあ良いじゃない。

>>465
発売前から>>461みたいな感じのCX-5への酷評かましてたヒョーロンカ様がいたからなぁ。
ログ全部保存しておいたけど、あまりにも酷すぎるわ。
ちなみに>>449で紹介した中谷さんはレースドライバーで、レーサーを育てたりする人だから、
自分の評判にも関わるから、迂闊なレビューはしない人だよ。

それの何処が問題なん？

アンカー忘れた。>>462

＞自分の評判にも関わるから、迂闊なレビューはしない人だよ。

自分の評判にかかわらない記名記事を書ける透明人間がいるんだ。
すげえな…
ポンコツメーカーの信者は頭の中もポンコツなんだろうな。

>>470
462は良いとも悪いとも書いてなくて「そういう状態だ」と書いてるだけじゃないの。

中谷はただの不器用なレーサーだろ・・
動画のレビューにしたって何しゃべってるかわからん・・
ただ、ちょっと楽しそうみたいな。

>>473
レーサーとして、というより、教育者として飯食ってるんだから、
いい加減なレビューで素人を騙しスレスレで扇動するヒョーロンカにはならんだろうよ。

あの人がこう言ってるから、あの雑誌にこう書いてあったから…
そんなステマまがいの情報を鵜呑みにして製品を買うアホを情弱と言う。
日本には情弱が少ないからマツダ製品が売れない。

善き哉＾＾

>>468
そういう意味でエビカニオヤカタは迂闊過ぎるわな
SKY-Dアテンザの試作車試乗に招待してもらって、この匂いではユーロ6対応は無理！！！とか
ちょっと前まで必死に絶叫してたアンチと同じ発言をそこらで垂れ流してたしなあ
ちゃんと自分の発言のケツ拭いてんのか怪しいわ

中谷は今は塾に力を入れてるのか。
俺の印象だとベスモでイニDみたいな神業使った人の印象だったわ。
さすが、レーサーははんぱねー俺はゆっくり走ろうと思った。

>>477
スーパーライセンスは発給されなかったけどな

代わりの女性レーサーにはライセンスが発給されるとか、凄い政治的だったな
FIAは彼女を広告塔にして一儲けしたかったんだろうけど、話にならん位あまりにレベルが低すぎてもう・・・
その後FIA会長交代と共に一応は厳格な基準が作られたんだっけ

何だかトヨタのこと言ってる人がいるよね。
情弱相手の商売とか・・・

>>425>>480
お前じゃね？

トヨタが情弱相手の商売してたらこんなにでかくなってはいないよ。

トヨタとパナソニックは似てて、他社が新発想の新製品出して売れるまで待って、
それから後発で似て非なる商品を出して、アフターサービスを充実させるやり方でしょ。
安全牌を打ち続ける良い商売方法だし、日本のメーカーとしては良いんだけど、

面白みはないわな。

【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.2【TAKERI】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332772200/17

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2012/03/28(水) 14:06:20.16 ID:7g5EfnDB0 [PC]
トヨタ、NYショーに新型セダンを出展
http://www.carview.co.jp/news/0/163250/1/
どうみてもタケンザ

>>483
まあ、そのやり方をF1でもやって
140連敗したんだっけかｗｗｗ

>>484
F1で優勝して華々しくLFAをデビューさせたかったんだよなぁ。

>>483
ちなみにTHS以上の「新発想の新製品」って何？

>>486
Sky-Dって何故注目されてんだだっけ？
あと、おまけで聞くけどｗ
アトキンソンサイクルエンジンって、元は何だっけ？ｗ

ｓｋｙは圧縮比がどーたらって奴で、基本的な車の構造にエンジン、変速器に加えて電動機、電池を組み合わせて
内燃機関が苦手としてた低速域の燃費を改善したTHSに比べて「新発想の新製品」じゃないだろ。

車の歴史はよーしらんけど、アトキンソンサイクルエンジンで売れた車ってあんの？

>>483

ttp://farm8.staticflickr.com/7186/7047985651_9cf9aef9b9_b.jpg

>>488
お前が何も知らないことまではわかったけど、好きに生きていってくれｗ

逃げ口上ありがとうございますｗ

>>491
つーか、プリウスのエンジン部分がアトキンソンってことすら知らんアホじゃ、どうしようもないだろｗ

アトキンソンサイクルはアトキンソンサイクル。
ミラーサイクルはミラーサイクル。
トルク補強手段を講じずに車載したマツダはある意味すごい。

で、そのアトキンソンの仕組みを市販車として最初にこの世に出してきたのは、
どこのメーカーの、どの車種の、どのエンジンでしたっけねえ。という話。アホはかわいそう。
まあ、THSとかイッちゃってる時点で、無知蒙昧なのはわかってたけどさ。

>>493
お前のレスはホンダに突撃したいだけだろｗ

で、マツダはミラーサイクルにCVTを足して、SKY技術を足して、低速トルクを解決し
プリウス並の燃費をデミオで達成したわけだろ。真面目に開発したもんだと思うよ。
実際、スカイデミオの低速での加速はかなりよかったからね。>>493ちゃんは納得？

プリウスのエンジン部がアトキンソンサイクルエンジンぐらい知ってるわｗ

＞で、マツダはミラーサイクルにCVTを足して、SKY技術を足して、低速トルクを解決し

すまん、ここで笑えばいいんだよな？

>>496
全然

トヨタは他社が新発想の新製品出して売れるまで待って、
それから後発で似て非なる商品を出す

という説明になってない。

CVT＋SKY技術（？）で出てる製品は13skysctivdemio。
13Cに比べ全回転数でトルクは下がってる。

＞実際、スカイデミオの低速での加速はかなりよかったからね

ポンコツばかりではなくたまには良い車に乗れよ…

あれ？
ごめん

ユーノス800だっけ？
ミラーサイクルと言えばマツダって時期あったよね？
マツダと言えばミラーサイクルとはならなかったが、まるでプリウスやデミオ
からミラーサイクルの歴史が始まったように語られると違和感を感じる

マツダのskyはガソリンもディーゼルもATも、単に後出しジャンケンに過ぎないのに
やたらと上手く広告打ってるだけに忸怩たる思いさえ感じる
せめてi-STOPを実用化して投入してくれよ
i-STOPの失敗以降、マツダの出すもの全てが素直に評価できなくなった

新型ボクサーエンジンFB２０の性能曲線
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/494/359/imp91.jpg
ホンダ２０G（CR-V用）　エンジン性能曲線
http://www.honda.co.jp/CR-V/webcatalog/driving/image/driving_02.gif
スカイアクティブG　エンジン性能曲線
http://air.ap.teacup.com/eburico/timg/middle_1329952977.jpg


まあCX-5のスカイアクティブGは、他社の同排気量エンジンと比べて、中低速トルクで圧勝しているんだな、これがｗ

20120405 マツダ CX-5受注好調 年間販売目標到達
http://www.youtube.com/watch?v=qJSemCs3egg&feature=player_embedded#!
なおデミオの2011年度国内販売台数は年間7位だったそうです（2007年以来）

>>496
CVTで上手くトルクの無さを補った、というのが正解だな

＞マツダのskyはガソリンもディーゼルもATも、単に後出しジャンケンに過ぎないのに

三菱は最後のツメが甘すぎるんだよｗ
時代遅れのディーゼルを今後数年間造り続けるハメになったのは仕方がない

俺はGDI（笑）を早く実用化して投入して欲しいと願っている

>>503
デミオ売れてるなぁ
古い車の上にスカイばかりが売れてる訳じゃ無いだろうに、マツダってブランド
そのものが上がって、新しいユーザーの選択の範囲に入るようになったんだろうね

嫁さんがベリーサやキャロルを買ったって嘆いてた知人も多かったが
最近じゃマツダってだけで嫌う人はあまり見かけなくなった

つか、ベリーサの燃費改良版を出してやれよ・・・

>>505
GDI俺も欲しいw
あれ、燃費だけは驚異的なんだよね
最近はガソリン添加剤も良いもの増えてきたし、DBWはメンドイけど
エンジンの洗浄もそれなりに一般化してきただけに燃焼だけはなんとかなると思うが・・・
NOxが今じゃクリアーできないだけに過去の異物になっちまったなぁ

販売不振で値下げに踏み切った（スカ含めた）デミオとスカﾌﾟｹﾞﾗ技術をどこまで貶すんだ…

希薄燃焼はHCCI待ちでしょう

直噴は希薄燃焼じゃなく、圧縮比アップに利用価値があるからね

>>500
コンパクトカーにしては、って意味でな。同じ価格帯ではスカイデミオはなかなかいいよ。
フルスカイアクティブデミオが楽しみ。

THSは高速道路では燃費が芳しくないということでいいのか？

スカデミで走りが良いとか思える人って、これまでどんな車乗ってたのかねぇ。
まあ俺も大した車に乗ってきたわけじゃないが、デミオで言えば旧型（2代目？）の方がまだマシだと思った。
そりゃ燃費は違うんだろうが・・・

>>512
VW・ゴルフGTIだけど何か？
その前はBHレガシィGTBだがな

>>487
＞Sky-Dって何故注目されてんだだっけ？
そこまで大上段に言い切るからには他メーカー技術部門などのことであって
提灯評論家やましてマツダポンコツが参加する何チャラ研究会ではないだろ？
誰がどのように注目してるんだ？
後段とは別に、守秘義務や公序良俗に反しない範囲であるならこれには是非レスを頂きたい。

＞アトキンソンサイクルエンジンって、元は何だっけ？ｗ
アトキンソンサイクルエンジンはアトキンソンサイクルエンジン以外の何モノでもなく
末尾の"ｗ"が何を意味するのか甚だ理解に苦しむが、罷り間違ってもマツダが起源を主張できるもんじゃない。

>>510
＞コンパクトカーにしては、って意味でな。同じ価格帯ではスカイデミオはなかなかいいよ。

まさかトルクが全回転数で上回るが、価格はそれより安い13C相手じゃないよな？
同価格帯ならマツダ国内総販売台数を1車種で上回るフィットというものがある。
そのフィットのどのモデルよりスカデミはスカトルクなのだが？
比較対象は何だろう？
脳内ソースならレス不要のこと＾＾

ディーゼルにハイブリッドで
僕の考えた最強のエコカーでおk

両方の試乗してみたが、
プリウスαの実燃費がＣＸ−５の倍くらい伸びるのであればプリウスαでも
いいかなｗ
それくらいの差がないとな〜〜〜

今年車検だからプリウスα買うために金貯めてきた
そしてＣＸ−５契約してきた
どっちもいい車だけどマツダのチャレンジ精神に負けた

おめでとう

いい車だ

街中だとcx-5Dの燃費が10Km/L　プリウスαだと23km/Lだったから倍以上でしょ。
CX-5がグイグイ加速するとするとプリウスαはスイーと加速、全然違う乗り物。
ストップ＆ゴーが多い街中はCX-5はデカイし無駄な加速になるし、
ずっとエンジン回りっぱなしの高速ではプリウスのバッテリーは重みにしかならない。

やっぱプレマシーにSKYＤを積んでようやく比較検討対象になるだろ。
SUVとハイブリワゴンじゃ使用目的が違いすぎる･･･

スレチだけど、プリウスαを買うくらいならウィッシュを買うわ。
ガソリン160円/ℓで計算しても15万キロ以上乗らないと50万円の
車体価格差を取り戻せないからね。
一応、実燃費の差は4km/ℓで計算した。

>>520
>>516さんは実燃費のことを言ってるんで、メーターの微分データは余り意味無いと思うが？

>>521
実燃費の差は６〜８キロじゃね？
下取りの価格差も考えたら差は無いと思う。

CX-5は大阪のオフィス街での試乗で平均燃費15.4だった。
プリウスα試乗したが平均燃費とか調べてないが平均燃費３０以上は無理だろｗ
だからジールレッドＸＤＬ−ＦＦ３月最終日に契約したよ。

>>523
http://car-research.jp/toyota/prius-alpha-wish.html
これを参考にして計算した。
7人乗りだと車体価格差100万円以上になるけどCX-5スレなんで5人乗車で仮定した。

スレチなんでこれで止めておく。

>>525
http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/prius_alpha/nenpi/
http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/wish/nenpi/

この辺で実燃費を一応調べてみた。
冬場だからプリウスの燃費はあまり伸びないだろう。

ディーゼルって車検の排ガス検査とかはシビアなのかな？
車検は新車から三年の二年毎？

ガソリンの直噴エンジンもコモンレール方式のディーゼルみたいに
上死点になってから燃料を噴射するとかダメなの？
それならノッキングの問題も無くなる気がするんだが・・・

>>528
それ直噴ターボってやつでしょ。
ターボと直噴は相性がいい。

>>529
マツダも2.3DISI TURBO持ってるけど結局MPVもCX-7も搭載を止めたよね。
CX-7に至っては車種消滅の憂き目に遭ってる。自分もハイオクの高燃費に
負けてCX-7からCX-5 XDへ乗り換え組なんだが。何にしろパワーと燃費の両立を
驚異的なレベルで実現してるSky-D 2.2は芸術的なエンジンだよな。
これをアテンザやMPVにも載せて、1.7 Sky-Dを新規設計してアクセラにも積んだら
マツダのSkyエンジン群も市民権をおおきく得られるだろ。

>528
> 上死点になってから燃料を噴射するとかダメなの？
> それならノッキングの問題も無くなる気がするんだが・・・

直噴だと成層燃焼とかもあるけど、プラグで着火しないといけないからねぇ。

工学板から聞いて回って来た

↓誰じゃ!!
http://hissi.org/read.php/auto/20120402/NHpOaDN3R3hP.html

>>528-529
其れじゃ燃料撹拌時間零で昔のディーゼルより酷くなる

トヨタが必死になるのはわかる。
マツダはよく踏ん張ったな　

しかしマツダ車は全体的に下取りで叩かれるが、
トヨタ車は下取りが良い

将来的に売る事を考えればマツダは不利

>>534
それが人気車種は上がってきてる。

>>534
RX-７やロードスターなんかは平成一桁年でも程度が良ければいい値段ついてるよ
プレマシーあたりでもウィッシュとさほど変わらんように見えるけど
http://kaitori.carview.co.jp/souba/mazda/

正しくは

（人気のあるごく一部の）トヨタ車は下取りが良い

だな
トヨタ車で大外れだと知名度が極端に低いから
中古相場は酷いもんだよ

>>537
ガイアとか激安だからな。
人気車種はマツダであってもいい値段してる。

プリウスも試乗した上で、CX-5　XDにしたが、極端なエコ運転でなくても、高速4人乗りで20Km/L。回生ブレーキに違和感感じる人は、CX-5がいいよ、良くできてます。

トヨタでもブレイドマスターとかナディアとかの下取りは悲惨そのもの。

マークｘも値落ちが凄い。同年式同価格帯のMPVより下がってるし。

エスティマも現行以外はガタ落ち。特に3.5Lは顕著。
値段が2.4と逆転とかも珍しくない。

まぁ、もっと酷いのは日産車全般だったりするがｗ

いま日産車下取り良いよ、
輸出需要がものすごく良くなってきたから。

下取りを気にするなら軽自動車以外の選択肢は無いだろ

下取りにこだわる必要あるの？

圧倒的なパワーと燃費の良さを両立したCX５ってすごいよね。

新車買う時に将来の下取り価格考えるなんて、その車に失礼。

新車を買う時に"将来"の下取り価格を考えるなんて、
作り過ぎて売れ残り現在価格を値下げするマツダポンコツに対して失礼千万。

黄色は下取り価格が低いとかよく聞くよな
新車買うとき下取り価格気にして、気に入った車を買わないなんてどっちが得か損かわからんな
新車を1年毎に買い換える人ならそういうものアリかと思うけど

マツダが気に入ったらマツダを買う、黄色が気に入ったら黄色を買う
10年後の5万円なんてクソくらえだ
10年間の満足は5万程度と換えられない

でもCX-5なんて欲しいと思わないけど

マツダは倒産リスクも出てきてるけどな

>>547
黄色も赤も退色しやすいんだよ
で、塗料も高い
重い
とまりが悪い（透けやすい）

マニアックな模型店に行くと赤と黄色の在庫が置いてなかったりするぐらい
特にエアクラフトやってる人はシビア

ＣＸ−５の方が燃費も静かさも良いっって事は本当？

燃費=場所にもよるが基本的にはαのほうがよい。
　　街中だと燃料代もαのほうがいい。
　　高速乗るとCX-5の燃料代のほうが安くなる状況がある。

静かさ=αが電気で動いている時以外はCX-5のほうが静か

>>550
高速メインの長距離テストでは負けちゃったね。
いざ買って普段使いのトータルコストではどうなるかな。
普通のディーゼル程度の信頼性ならやっぱりプリウス負けるかも。

でもマツダの車は乗ってて楽しいのがキモだと思うんだけど。

>>547

黄色のマツダだったけど普通だったよ
逆に興味示す業者とかもいたよ

>>550
かなり特殊の条件下でたまたま燃費が上回ったに過ぎない。
これも燃料の使用量については大幅にCX-5が負けてるから、軽油とレギュラーの差額によっては容易に逆転する。
エンジンオイルの価格と交換サイクル、他にもタイヤやCX-5のアイドル制御用の特殊バッテリーを考えると
走行にかかる費用という点では、CX-5がプリウスαに勝てるとは思えないね。


騒音に関してはアイドリングではガソリン車よりかなり大きい。　
エンジンが掛かってない状態のハイブリと比べたら話にならないレベル。
信頼性もクリーンディーゼルは低いからね。DPFなんてトラブルの種。
しかもデビュー直後だからどんな不具合がおきても不思議じゃない。

バッテリーについていえばプリウスの鉛バッテリーも交換要
信頼性も、DPFはインバータなどの高圧電気機器よりは信頼性が高いと言える。物は言いよう。まあ、ランニングコストはプリウスαのが安いと思われる。

>>555
交換要だけど、ディーゼル車とくらべたら安価なバッテリー。
DPFの信頼性はかなり低いよ、　インバータなんかよりよほど低い。
取り扱いをしくじると焼損しちゃうしな。
ボンゴのディーゼルでDPF壊したなんてのはよくある話。

インバーターは壊れたとしても保証期間終了したころなら中古部品も潤沢にでてくるだろうし、

議論しても意味ないのだが、ボンゴDはリコール対象の問題でしょう。
DPFなんてトラックからバスから何から大量に運用されている。
高圧部品の中古品なんで誰が使うのかよくわからんが？

インバーターの中古品・・・

鉄道でもインバーターが消耗するから交換するのに

高圧部品だからって中古使わないなんて発想は通常の人間は思いも付かないが。

>>559
インバーターは消耗品。それはまちがいない。
中古品を使用する事例もあるのかもしれないけど、それが
当たり前というのはちょっと違うと思うよ。

インバータが劣化してくると何か症状って出ますか？

インバータの劣化って基本ケミコンの劣化だろ

＞高圧部品だからって中古使わないなんて発想は通常の人間は思いも付かないが。

大爆笑するところですよね？

>>560
消耗品だとしても、車の寿命よりはるかに長ければ問題ないのでは？
二代目プリウスからはものすごい数のプリウスがタクシー用として走ってるが、
インバータを定期交換していると言う話は聞かない。

日本で最も売れている車なんだから、
万一壊れたとしても中古部品にも事欠かないだろう。
ケツ当たり低走行の事故車から抜いて使えば良いんじゃないの？

>>520
> CX-5がグイグイ加速するとするとプリウスαはスイーと加速、全然違う乗り物。

CX-5がグイグイ加速するような感じでプリウスを走らせると、スイーどころか
エンジンうなるけど、あれかなり気分が悪いんだ。
あとやっぱりブレーキングでのフィーリング。トヨタは改善する気あるのかな。

プリウスのブレーキがどうこうって文句言う奴がいつもいるけど、
実際乗ったこと無いんだろうな、普通のブレーキだよ。

>>566
回生ブレーキはかなり急ブレーキな感じだけど、、、気にならなきゃいいんじゃない？
あれだと、やはりオールシーズンタイア装着が多い北米凍結地帯では下手なプログラムだと滑走しますよ。

踏みすぎじゃね？

乗ったことないやつがイメージだけで急ブレーキと思い込んでるだけだな

それってECU書き換えていない昔のプリウスじゃないの？
今のプリウスだと違和感は感じないしむしろCX-5のほうがブレーキ悪かったぞ。
普通に踏んだらガクガク振動が伝わってきた。ABSが利いてしまってるのか？

箱根駅伝でプリウスが観客に突っ込んだ動画みたけど、あれってブレーキ異常？

>>566
トヨタ車に標準装備のカックンブレーキですか?

>>571
ドライバー異常。

トヨタ車だけ特殊なブレーキを使ってるというのならともかく、
油圧系統の部品なんてブレーキ専業メーカーから買ってるわけだからなぁ。
トヨタだけなんてのはナンセンスだわな。

街乗り四駆なんか恥ずかしくて乗れないから、
早くミニバンにクリーンディーゼル載っけろ。

>>575
なんで恥ずかしいの？

フィーリングの問題です。
ってヨタの偉い人が言ってたじゃないかｗｗ

少なくともプリウスはその「特殊なブレーキ」を使ってるがな。

普段から高速ばかりを走る人はcx-5
一般的な使い方をする人はプリウス
ってことを>>1は言いたいわけか

普段から高速ばかりを走る人は、車買わずに新幹線定期買ったほうが安くつくな

そりゃ、同じ場所で仕事するんならな

>>566
一定の踏力で制動力が一定じゃないのは普通じゃない。
低速のブレーキングはかなり使い辛いよ。
回生と油圧の切り替えが原因か？

停止時に何度も微調整するからブレーキランプをピカピカ光らせるプリウス乗りは多い。

CX5もうすぐ１５０００台だな

>>583
マジでか？これで、次のロータリーの開発費が出てくるな。

>>584
ロータリーかよ、もっと経営立て直してからやってくれ。
でもやめないんだろうなあ。

ロータリーはもう開発終了で、発電機として残すという広島ローカルニュースを2〜3週間前に見た覚えが。

フォードの傘下でもコソーリとロータリーいじってたからね。まあ、つぶれない程度に頑張ってほしいよ。プリウスは中国で開発するらしいからね、、、

中国で開発やったら、そのうち新幹線みたいに無断でパクられて、安全性＆信頼性が低いパチモノが出回るようになるぞ(>_<)

中国は前にプリ臼バラした時にロジックを全く理解出来なかった位だから、HVノウハウを喉から手が出るほど欲しがってるのは確かだな( ´Д`)y━･~~

>中国は前にプリ臼バラした時にロジックを全く理解出来なかった位だから、HVノウハウを喉から手が出るほど欲しがってるのは確かだな( ´Д`)y━･~~
アメリカはアメリカで、ハードは手に入れてもソフトが手に入れれなかったんで
リコール騒ぎを起こして提出させたしな

CX５でマツダは息を吹き替えしたからな。TOYOTAも頑張ってよ、プリウスは中国で全く売れてないからな。。マツダ車は以外と目にするから不思議だが。。

シナでのプリウスは、関税で、BMW３やベンツCと同じ値段。
売れるわけがないだろｗｗｗ

>>590
プリウスなんて日本やアメリカみたいな先進国じゃないとまともに扱えないよ。
中国なんて上海近辺でも未だにオート三輪走ってんだぞ。

販売台数だけ見たら、すげえ売れてるようだけど、人口比で見たら、日本の3分の1も売れていないんだよなあ。
普通乗用車の普及率は、未だに、日本の10分の1程度だし。

マツダ起死回生の一発が出たね。ディーゼル納車はもう８月になるそうだ

>>593
そりゃ裕福と言われる沿岸部でも給料が日本の五分の一だったりする地域がザラの国だぞ。
そういう国では普通のオートマ車ですら売れにくい。
ヨーロッパ人もMTが好きなんじゃなく経済的事情でMTしか維持できんのだ。

そんなところでプリウスなんて売れないよ。

>>592,595
何年前の知識だよ…。
今の中国は高級ドイツ車が走り回ってるぞ。
単にHVが見向きもされてないだけ。

成り上がりの金持ちがエコだの燃費だの気にするかっての

2009年末時点

乗用車登録台数

日本　５８，０２０，３８８台
中国　２５，３００，５００台

２年前だから、今年に日本と同じ台数になったかならないかってとこかな。
それでも日本１０分の１以下の普及率だ。
先進国並みの普及率になったら地球ヤバイかもな。

>>596
そのアウディが二百キロで新しい高速ぶっ飛ばしてた時代から中国のことは知ってるが。
普通の売れ筋というかそこらの高給取りが買ってるのは結局カローラクラスのMT車。
そして途中でフルオーバーホールして二、三十万は乗ってるのが普通。

そんな国でプリウスがどれほど支持されるというのやら。

プリウスいらない

プリウス４ＷＤ　２０１４年

正直なところ、燃費も静かさもプリウスのほうが上だわな。
騒音に関してはガソリン四発より当然ディーゼル４発のほうがうるさいわけだし。
燃費も、連続数百キロ走らないと同等にならないんじゃ・・・

当面様子見ですな、ディーゼルは。この車運転席かなり狭くて運転操作とかしくじりそう。

運転操作をしくじってコンビニに突っ込んでるプリウスはよく聞くけどな。

そりゃあれだけ売れてれば

>>604
そりゃ分母がでかい分アレなのも多いよな。
でもとりあえず運転中見かけたら見掛けたら警戒しといて間違いのない車種の1つだよ。
俺の警戒対象はぬいぐるみとか置いてる車、エアロの付いた車、ローダウンされた古い高級車、ヴェルファイア、そしてプリウス。

マツダマークの付いてる車は運転が粗暴だから要注意ってのと同じだな。
DQN車率が異常に高い。

>>602
プリウスはちょっとアクセル踏むとすぐエンジンが苦しげに
唸ってすげー五月蠅い。

プリウスの時も今回のアクアの時もだけど絶妙のタイミングで減税、補助金来るよな
補助金のほとんどをこいつらが食い尽くして町に溢れかえるプリウスアクア

CX-5は絶妙のタイミングじゃないの？

補助金が出ようが出まいがハイブリは売れるよ。　

>>606
マツダはまだマシな気がする
車線変更は多いが、キビッっと加速するだけにいらつく事が少ない
燃費に振ったモデルのユーザーはどうだか知らんが

プリウスユーザーのジジババがリッターカーに乗っていたらと思うとゾッとする
アクセル踏むと走り出すってのは重要だよ
踏んでも走らない車てのが存在するだけに

>>610
車線変更が多かったり、こっちにブレーキを踏ませるようなタイミングで右折してきたり、
むちゃな追い越しかけてきたりとか。
粗暴極まりない運転をする。　　いらつく以前に身の危険を感じる。　マツダマークは要注意だよ。


ズームズームってどんなこと？
マツダブランドのDNAを表現している「Zoom-Zoom」（子供の時に感じた動くことへの感動）。
ビュンビュンと走っていくクルマを夢中で見ていたワクワク感、楽しさ、そのときめきを感じて下さい。

こんなキチガイじみたコピーで車売ってるような会社と、それにひかれてやってくるユーザーだからな。
クズみたいなのしか集まらんよ。　スイフトスポーツとかも要注意だけどさ。

数値がだせなくなったら妄想で叩く・・・
このアンチはレベル低いなぁ

妄想が大好きなのは信者じゃね？
CX-5が何台売れた？　プリウスの足元にも及ばないでしょ。

もっとおもしろいプリウスでないかな。
ＣＸ−５がでてきた今となっては燃費ｲｲｲｲだけでは寂しすぐる！

>>611
相対的にはマナーの悪いユーザーがマツダを選ぶってのがあるかもしれんが
絶対的には台数が少なすぎてあまり気にならない

マツダ車だけが気になるってのは他に問題があるんじゃ？

台数が少ないうえにどいつもこいつもDQNだから気になるんだよな。
いちいち気にしててもしょうがないから運転してるときにマツダをみかけたら用心するって位のことしかしてないけどさ。

TＮＨ社現在
　１０台レベルを全国分散発注し、耐久、分解しベンチではＳｋｙ　エンジンが
　酷テスト中。
速報が専務。本部長クラスに連日あげられる。
専務；うちでも何とかなるか？速くしろ！
本部長；・・・・・
　　　　（本音；基礎放置〜見込みなしです）
経営企画室
　Ｍ社経営企画室へコンタクト中
　「エンジン単体購入／特許購入／共同生産構想］

>>617
トヨタは買いそうだなw

スバルみたいにトヨタ様に出資してもらえよ。
スカイアクティブ・ディーゼルハイブリッドや

ID:Uvb5NQE90
いつもの発作か？ｗ

>>619
でかいエンジンルームが必要そうだなw

>>616
水平対向のディーゼルがあるよ

>>617
あほだ・・・
TNHがトヨタ、日産、ホンダだとしたら
三社ともクリーンディーゼルを持ってるメーカーなのに・・・

妄想と現実の区別が付かなくなってきている上に車に対する基本的知識も無いんだな。
典型的ツダヲタ。

トヨタ厨が悔しくて涙目必死になっているのは仕方がないよ。
それだけCX5が素晴らしい車であるということの証明。

山内社長さんが外販の用意ありって言ってるからさ。
天然じゃないとマツダの幹部は務まらない？

ＴＮＨ社ベンチルーム
　　ＳｋｙＤエンジン、５４００ｒｐｍ連続２００時間耐久中
実験部長
　　すごい性能だ！。アドバンス＆Ｅ設計部長は更迭だろうぁ
Ｅ設計部長
　　連日の徹夜で憔悴しきり
社長室
　　企画本部は早く出せ！　対応遅れは命取りだ！
企画本部
　　株買収を含めあらゆる可能性の企画書で、さらに資金計画を詰め中
走行実験部
　　性能に劣化なし。燃費１９ｋｍ／ｌに大きな変化なし。

>>623
持っているからこそやるんだよ。メーカーってそんなもんだ。

>>615
ってゆーか、クラウンやセルシオ、マークXやエスティマ、あと
プリウスではよく見かけるけど、マツダ車でそういうの殆ど
見たことがねーけどなあ。

障害者用駐車場に、障害者じゃないのによく止まってる車は、どこのメーカー？

頭に障害があるんだから、そっとしておいてやれ。

CX-5スレで総スルー喰らったからこっちに来たか

>>616
マジレスするとお前さんがマツダ嫌いなだけだろ
だから他のメーカーの車の危険運転よりマツダの車の
危険運転が気になるだけ
まぁ、大本の理由はマツダ車に無理な割り込みされたとかそんな所でしょ

>>632
いや、乗ってる車による傾向ってのはあるからねぇ
付き合いとか、たまたまとかいう理由で購入されるケースはあるけど、
マツダが良いっていう判断をして買う客層ってのがそういう人間が多いって事だよ。

イレズミとかしてる奴でまともな奴ってあまりいないでしょ。　そういうのと同じ。
中古の大型セダンをドシャコタンにしてタイヤがハの字切ってるようなから出てくる奴が
まともな奴であることは少ない。　見た目とか物の選び方で傾向とか性格ってのは有る程度判断が付く。
そういうもの。

>>633
中古の大型セダンをドシャコタんにして、タイヤがハの字を切って、
障害者用駐車場に、障害者じゃないのによく止まってる車は、どこのメーカー？

合流で意地悪をしたトコロを無理に割り込まれたに一票( ´Д`)つコ

>>634
だねｗ
>>633って自分で墓穴掘ってるよねｗ

これだけ恥ずかしい勘違いをできる人間は日本でも希少。

マツダ乗りはインテリ層が多い希ガス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1299335604/

>>634
シーマは日産だな。

>>633
いやはや、自分の主観が絶対って訳ね
ま、そうやって生きてくといいよ

>>634
そのジャンルからは撤退しちゃったけど
初代センティアなんてそれの最たるものだったわけで。　

暴走族と大してメンタル的に変わらない奴を主要なる顧客に据えりゃそうなるわな。
スンスンって言うのがもう既に致命傷。

センティア、あったね。二台目では、その反省からか急におっさんくさくなって消えたな。

で、今現在も

中古の大型セダンをドシャコタんにして、タイヤがハの字を切って、
ただの箱型の商用車なのに、高級ブランドのエンブレム貼ったり、
障害者用駐車場に、障害者じゃないのによく止まってる車は、どこのメーカー？

>>641
だからINFINITYエンブレムとかBIPKINGだとかは日産だっての。
悪い日産は未だに健在。

>>641
大型セダンから撤退しちゃったメーカーはどこなんだろうね。
（今あるのは中級セダンのやたら幅広の奴だけ）

ちなみにDQNセダンはメーカーを問わずあるけどな。
無いのはヒュンダイくらいじゃね？　単に台数が少ないのと日本では高級車のイメージが全く無いのが原因だが。

マツダ、小排気量ＤＥ開発―来年めどに国内外で搭載車投入（日刊自動車新聞）
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-499.html

マツダは、排気量１・４リットルの小排気量クリーンディーゼルエンジン（ＤＥ）を開発する。２０１３年にも、自社生産した小型ＤＥを小型車に搭載して国内外に投入する。

現在、欧州仕様車で仏ＰＳＡ社から調達している同１・６リットルのＤＥは、順次、自社製の新ＤＥに切り替えていく。
マツダは環境性能が高いＤＥを軸に、世界販売の拡大を目指している。小排気量ＤＥの開発により、コンパクトカーまで搭載車種を広げて商品競争力を引き上げる。

同社は２月、「スカイアクティブ―Ｄ」と呼ぶ次世代ＤＥの第１弾を新型車「ＣＸ―５」に搭載して発売した。
このＤＥは同２・２リットルで、２ステージターボチャージャーや新たな窒素酸化物（ＮＯｘ）吸蔵還元型触媒などを採用した。
これにより、高出力化に加え、高価な排ガスの後処理装置を不要としながら、厳しい国内の環境規制をクリアした。

マツダは同ＤＥをベースに、コモンアーキテクチャー（相似形設計）によって同１・４リットルのＤＥを開発する。
基本の設計やコンセプトを同一として開発効率を高めることが狙いだ。
トルク性能はガソリンエンジン車で同２・５〜３リットル級を目指す。
ただ、小型車でオーバースペックとならないように、２ステージターボなどの補機類は最適なものを選択して、商品への価格転嫁を抑える。

同社は現在、欧州仕様の「マツダ２（日本名デミオ）」と「マツダ３（同アクセラ）、「マツダ５（同プレマシー）」にＰＳＡ製の同１・６リットルＤＥを搭載している。
これらが新たなコンパクトＤＥ搭載車種の有力候補とみられる。

>>644
アクセラとプレマシーは2.2Lディーゼルでいいと思うんだが…

2.2Lはでかくて載らないんじゃないか
どっちもFMCしてからあまり経ってないから車体更新てわけにもいかんだろうし

CX-5の運転席の狭さを考えるとなぁ。　

マツダは日本で一番、いや、世界でトップの素晴らしいメーカーだともいます。
でも俺は、プリウスαに乗っています。


以上！

>>645
無茶でしょ。
あれ以上フロントヘビーにしたらさすがにもう運転楽しく無くなりそうだ。

>>647
そんなに狭いの？
何と比較して？プリウスα？

>644
> このＤＥは同２・２リットルで、２ステージターボチャージャーや新たな窒素酸化物（ＮＯｘ）吸蔵還元型触媒などを採用した。

NOｘ触媒は無いんじゃなかったっけ？

DQNが多いのってホンダ車だろ

●超燃費バトルCX-5vsプリウスα　ディーゼルはHVを超えた
日経トレンディネッhttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120307/1039948/?ST=life&P=7

　東京─福岡間、燃費計測では広島県の宮島SAまで1000kmチョイを走った時点で、
CX-5の満タン計測法での燃費が17.8km/Lでメーター計測燃費が17.9km/L、
かたやプリウスαが20.3km/Lで21.4km/L。

　しかし注目してほしいのはモード燃費との差だ。
CX-5の4WDは10・15〜JC08モードが18〜19km/Lと実燃費と大差ない。ハッキリ言って誤差1割以下。
ところがプリウスはモード別にかなり違う上に、誤差は最大3割5分!!
今回は、ハイブリッドに不利の時速100km/h程度のハイウェイ燃費テストで、
街中だとより大きな差になってくると思うが、
それにしてもハイブリッドが言うほどではないことはよく分かる。

　それと長距離走ってみてのフィーリングだが、ズバリ疲れないのはディーゼルで、楽しいのもディーゼル。
つまりCX-5の圧勝だ。これまた理由はハッキリしている。とにかく思い通りに走れるのだ。
それもハンドリングはもとより、アクセルワークだ。
それは意外にアップダウンのある日本の高速を長距離走れば誰でも分かる。

　見逃せないのが、総合的な燃料代だ。
確かにリッター辺りの走行距離は多少ハイブリッドに負けるが、現状軽油は安い。
今回テストした軽油1リッター122.2円、ガソリン1L 141.4円で比べると、
実は1km辺りの走行コストでCX-5はプリウスαに勝るのだ。

　運転がラクで、楽しくなおかつコストコンシャス。さらに排ガスは今はガソリンと同等。
その普及スピードは未知数だが、今後、日本でもクリーンディーゼルは間違いなく浸透していく。
実際、驚いたことにCX-5のディーゼル、ガソリンの初期受注は、ディーゼル有利だとか。
分かっている人は分かっているのだ。

　今後確実にディーゼルのイメージは変わる。そう確信できたロングテストなのであった。

>653
誰かと思ったら、小沢コージか…。
フィットハイブリッドの時もそうだったけど、同じネタで複数のとこに書いてるから楽だろうな。

>>653

こんなアホが評論家やってられる日本・・

> 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/14(土) 12:03:31.86 ID:XKbdU/uX0
> >>653
>
> こんなアホが評論家やってられる日本・・
>

アホだ・・・

提灯評論家に金を払えなくなってからが見物。

ンダが1.6lディーゼルと来たから、ツダは1.4lを選択して来たか…やはりクリーンDというフィールドでは先手のターンを取れるのが大きいな。

コモンアーキテクチャだから、燃焼シミュレーションに2.2Dのデータを活用できるのもメリットだし、これでデミオからMPVまでフルラインディーゼル確定。

問題はガソリン車の位置付けをどうするか？…だな( ´Д`)y━･~~

>>658
集中と選択を進めて行く上では・・・・廃止も・・・

ディーゼル専業というのも個性が出せていいかもしれない。

>>658
日本じゃ1.6より1.4だよね

>>658
ホンダは新世代ディーゼルは1.6�gで統一するのかねえ・・・・
CR-Vの車体サイズだと、ちょっと苦しいと思うけどなぁ

【ホンダ　出す出す詐欺の歴史】

＞2006年9月25日（月）
＞ホンダ、進化型VTECエンジンを開発
＞　なおホンダではこの新型エンジンを、3年以内に量産車に搭載して販売を開始する計画だという。
http://www.carview.co.jp/news/0/22168/

＞2007年7月18日(水) 23時02分
＞ホンダ年央会見　ディーゼル車を2010年に国内投入
＞ホンダの福井威夫社長は18日に本社で行った年央会見で、2009年から米国市場で発売する
＞新開発ディーゼルエンジン搭載乗用車を、日本市場にも投入する計画を表明した。
＞福井社長は会見後の懇談で、日本への投入は米国から1年程度遅れ2010年となる見通しを示した。
＞搭載車種などは明らかにしていない。
http://response.jp/article/2007/07/18/97008.html

ホンダの1.6？あれは日本で出ない（出せない）から
出す気がないのに提灯餅に騒がしているだけに見える
ネットで今もころがっているかな？あそこは開発の連中もディーゼルに否定的
こういうことをドヤ顔でいっていたよｗ
「小排気量のディーゼルなんて日本の渋滞ではぎくしゃくして使い物にならない」
「ディーゼルよりうちのハイブリッドのほうが原価が安い」

笑えるねｗ


こういうこと書くとアホが真っ赤にしてやってくるから実にわかりやすいｗ

ユーロ６に対応させる気ならいずれ日本でも売れるようになるでしょ。
馬鹿すぎる。

ホンダの新ディーゼル
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/025/197/992/25197992/p1.jpg

これ見ると、エンジンブロックの軽量化とフリクションの低減が開発のメインテーマ

さらにコモンレールの噴射圧が180MPaのまま（最新版じゃない）
圧縮比も16だから、従来のとさほど変わらない
排ガスの後処理装置がしっかりしていないと、ポスト新長期のクリアは難しいと思うなあ

ピエゾインジェクタ-やらツインターボの採用を止めて、
代わりにコストの安いソレノイドインジェクタ-と可変VGターボにして、その浮いたコストを後処理装置に回したタイプだろうね

>>665

＞技術トレンドに沿っている。

すなわち、CX-5みたいな最新のと比べると旧式って事だなｗ

CX5最高だ！

http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html

2006年に発表したディーゼルで、ホンダは噴射圧2000のピエゾ式インジェクタ採用していたのに
なんで、2011年に発表した新型では噴射圧1800に退化しているんだろ？コストの兼ね合いかな？


参考
http://www2.ocn.ne.jp/~megami-k/BoschVsDenso.htm
コモンレールの噴射圧が高ければ高いほど、PM低減に有利で
噴射回数が多ければ多いほど、NOx低減に有利

スカイDで、高価な排ガス後処理システムが不要になったのは、
圧縮比１４の他、1燃焼行程で9回噴射を可能にしたデンソー製・ピエゾ式インジェクタ（噴射圧2000）のおかげでもあるんだが・・・・

CX-5最強だ！

>>650
狭いかねぇ? 幅は十分過ぎるほどあるし、足下もタイヤハウスが
でっぱってたりしてないし。

>>670
ヒント：Pizza

>>670
そいつはビジ板でも散々そのネタやったよ
CarWatchの写真一枚出してFF車なのに狭いって
例のFRの様な自然なポジションの話だしたら
「実車に乗ってないけど、俺が狭いっていったら狭いんだ！」って発狂してたw

いつもちゃんかｗ
毎度同じ話を繰り返して、よく飽きないもんだ。

>>672
俺展示車見てきたけど、一見してかなり狭いと感じた。
ところで、FRの様な自然なポジションってなに？　FFもFRもそれ自体ではポジション変わらないよ。
むしろFRとか４WDのほうがポジションは不自然になりがち、

>674
ホイールハウスのアクセルペダルへの干渉じゃね？

なぜ見ただけで乗らずにドヤ顔で語れるのか

>>675
それFFもFRも関係ないし、
全幅を広げりゃ干渉はふつうしなくなるんだけどな。
前輪の位置と車幅の関係でしかないよ。>>676

>>676
一見して狭いとわかればそれ以上構う必要は無い。
ディーラーにパーツ注文して受け取りに行ったついでに見てきただけだし。
下手に試乗したりして営業が家に来ても嫌だろ。

>>677
なるほど、まさに
「実車に乗ってないけど、俺が狭いっていったら狭いんだ！」
だな。

ディーゼルの中で世界一のエンジン【マツダCX-5試乗 by 斎藤 聡】
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/04/cx-5-by.html

ディーゼルで世界一ならば、自動車の動力として世界一ではないか？

>>677
俺あなたの書き込み見てきたけど、一見してかなり心が狭いと感じた。

一見して狭いとわかればそれ以上構う必要は無い。
下手に反論したりして>>677が家に来ても嫌だろ。


・・・改変しててつくづく馬鹿らしい書き込みだと改めて実感したわ。
実際に試しもしない人間とは議論する価値はないね。

>>680
いや、そもそも>>677は実車を見てさえいないんだよ。
だって、CX-5のホールハウスは「キャビンの中にはみ出していない」んだから。
アクセルペダルと干渉なんてしようが無い。

>>681
足元両脇にあるパネルのせいで、ものすごく狭くなってるのは無視するの？
普通の車はもっと広いよ

その普通の車って何よ？

まあ運転していて足元が狭い、なんて気にする人はいないんだがなｗ
免許持ってれば分かるハズなんだけどなー（棒）

もしかして、サイドウォークスルーの車に比べてって話？

飛ばす人にとっては、適度な狭さが必要だったりする
膝をドアパネルやセンターコンソールに擦り付けれるとすげー楽

アクセルペダル右の空間も適度に狭いと、足を擦りつけて右側面を固定し
靴底の角度の変化だけでアクセルの微調整をするってテクもあったりする
クルコン全盛の今じゃそこまで必要性は無いが、知ってるとちょっと楽

大事なのは数値的な広さ狭さじゃないことなんて、常識なのにな。
だから本来は乗ってみないとその空間が自分にとって最適かどうかはわからない。

昔は日本車も数値的な広さ競争、ヒップポイントや頭上空間の高さ競争に躍起に
なっていたこともあった。とくに軽自動車はその傾向が顕著で、必ずライバルを
出し抜くという競争が続いたが、現行ムーブはその方針を変え、初めてホイール
ベースや室内高を小さくした。これは一例ね。

カローラもダウンサイジングされるが、そのなかで、どのような運転に適した
空間を作れるか。数値じゃなく実際の質で争う時代がきたと思う。

しかし、あの狭さでは操作ミスを誘発しかねないよ、 軽より狭いんだから

2.2じゃなくて2.0ならなぁ

>>689
その代わりの減税だろ
軽油だって優遇されてるんだし

>>688
誘発事故が起こったら教えてくれ。
それまではいいから。

起こってからでは遅いよ

>>692
いつまでレス乞食続けるの？

>>688
たしかにクラウンの運転席は軽より狭いが、ちゃんと広いCX-5に
問題はないな。

>>692
CX-5以下の運転席の狭さの車種リストでも作って国交省にでも持って行って
事故低減に貢献してくれたら、褒めるよ。


頑張って。

>>694
5ナンバーのクラウンよりかなり狭く感じるが、

>>696
数値を出して。

>>697
言い出したやつから出しなよ

>>698

>言い出したやつから出しなよ

狭いと言い出したのは貴方ですが？

>>698
狭いと言い出したのはあなたですが？

奇跡的なかぶり方したぞ、オイw

ワラタw漢字が惜しい

そしてコレほどまでに同じ突っ込みをされる>>698

ID:MnaipLHu0　は足元狭いと思って買わないんだからほっとけば？

>>700
狭くないという意見に反論しただけですが？

>>704
ここの住人は、狭いと言う意見への反論ではなく、自発的に
「狭くない！狭くない！」と言い出すのかよw

実際写真が出てきて狭いと感じる人間が居て、展示車を見て狭いと感じている人間が居るのに
狭くない狭くないって騒いでるのは誰？

FF車でなんでこんなに狭いのかね？
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/523/180/html/cx052.jpg.html
巨大なエキマニがとぐろ巻いてるから、全幅１８００ミリを余裕で超えるくせにこの足元の狭さ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wagoneer/72-39.jpg
ちゃんとした四駆でもこんなに足元広い車も有るのにね。

お前は走行中に足組むのか？

他の車種もSUV中心に集めてきてやったよ

CX-5
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/523/180/html/cx052.jpg.html
プリウスα
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/480/860/html/066.jpg.html
BMW X3
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/456/574/html/083.jpg.html
BMW X1
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/377/800/html/bx1_081.jpg.html
JUKE
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/374/339/html/55.jpg.html

>>706
ホイールのでっぱりが全くない、アクセルペダルがオフセットされる
こともなくすっきりと広い足下だな。ちゃんとフットレストもあるし。

>ちゃんとした四駆でもこんなに足元広い車も有るのにね。

この流れで全幅1900mmで2tを越えるアメリカンフルサイズワゴンを
持ってくるバカっているんだなあ。

日本車（α・ジューク）の見えないとこrの手の抜きっぷりが潔くわかる画像だな。

CX-5はあの値段でこの仕上げは良いな・・

CX-5は文句をつけるところがほとんどないから、アンチは悲惨だな。
せいぜい、ウインカーレバーを動かしたときの音が安っぽいとか、
シフトレバー周辺がちょっと安っぽいとか、この２つくらいしか内装の問題ないもんな。
CX-5で一番の問題とされてる内装ですら、これくらいしか問題がない。
あとは、給油口に軽油ってシール貼ってるユーザーをバカにしたがるくらいが関の山か。

>>706>>677は支離滅裂でキチガイめいてるし。

あとはCX-5の耐久性が
他の車と同等かどうかだが。

CX-5海外で全然売れてなくね？

>>709
ワゴニアの全幅は１８００ミリしかありませんよ。
これ見ると、CX-5の全幅とフロアの異常な狭さが良くわかるな。


>>711
車内が狭い、車幅がでかすぎ、　燃費が良くない、　ディーゼルの騒音
ディーゼルの耐久性の疑問。　問題点だらけだろ。

>>714
■1972 Jeep Grand Wagoneer Specifications■
Make: Jeep
Model: Grand Wagoneer
Year: 1972
Category: Station Wagons Estate
Engine: 4235 ccm (257,13 cubic inches)
Length: 4670 mm (182,98 inches)
Width: 1930 mm (75,62 inches)
Height: 1670 mm (65,37 inches)
Wheelbase: 2800 mm (109,65 inches)

> ワゴニアの全幅は１８００ミリしかありませんよ。
> これ見ると、CX-5の全幅とフロアの異常な狭さが良くわかるな。

そりゃあまあ1930mmが1800mmに見えるようないびつな眼と感性の
人がどう思うかなんて知らんがな。

cx-5乗ってみたが狭くは無かったぞ
運転中は閉塞感感じたがたぶんインテリアの特徴でなれるレベル
あれが本当に狭いとなると普通に乗れる車は少ないと思う
ちなみに身長180cm体型普通位

幅は国産車として最大級なのにそれじゃねぇ
足元狭いのも嫌だわ

>>715
それってミラーの張り出し含んでるのでは？
アメリカはミラーが可倒しき

でなくても大丈夫だし、

>>718
んなこたあ自分で調べろ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~wagoneer/72-1.jpg
フロントフェンダーやバンパーの張りを見れば、これで13cmも幅が
変わるとも思えんがね。

ちなみにワゴニアは登場から基本的に殆ど骨格が変わらなかったが、
後期型は日本に結構輸入されて登録されて車検上の幅は1900mm。

>>714
嘘までつきはじめたのか。

>>車内が狭い
このスレできっちり〆られてるように、ちっとも狭くない。

>>車幅がでかすぎ
1840mm、それ以上でもそれ以下でもない。ただそれだけ。

>>燃費が良くない
SUVで同じ車格を見れば、燃費は8-10kmL
でもCX-5の燃費は15-20km/L、約2倍ほど燃費良いんだけど。
何と比べて燃費が悪いって言ってるの？その上、軽油で走るディーゼルはコストも低い。

>>ディーゼルの騒音
CX-5に乗ればわかるけど、ガソリン車並の音。雑誌で検証されてたけど46db程度。
ちなみにエクストレイルのディーゼルでは55dbくらい。ガソリン車のCX-5は34dbくらい。

>>ディーゼルの耐久性の疑問
7年も研究開発してたエンジンがそう簡単に耐久性程度でボロを出すと思えんなー。
まあ、これは今後次第。

ビックリした、プリウスαをディスるスレにみせかけてＣＸ−５に
ケチをつけるスレだったのかｗ

>>721
このスレで決定的になったのは、車内が狭いということ。
これは信者が否定に必死になってるけど、逆効果にしかなってないな。
閉塞感感じたって車が広いとでも言うのか？

1840は広いな。　ミラーの先端から反対側のミラーの先端までだと更に広くなるだろう。
これも頭の痛い問題だ。

騒音はステマ学会もどきの資料でも明らかに悪い。
車体前でアイドリングだとCX-562.1dB エクストレイル60.6dB 　プリウスはこの試験から外されている。
http://www.next-gdv.com/report/report03.html

耐久性の疑問に関してはなんも解決しないよ、その回答じゃ。
３０万キロとか４０万キロ走ったときにどうなるかってのが気になるところだ。

>>723
ああ、なんだキチガイんか
頑張って嘘吐いてくださいね

>>723
乗ったことがないお前が狭いっつーても説得力ないなあ。
で、試乗してきた俺が狭くなかったっつーてもお前は聞き入れないわけでしょ。

つまり、皆は「試乗してきたらいい」すると「狭くない」とわかる。

まあ、本スレにも書いたけど、
現時点では最高のSUVだよ。
ただし、3年後には今のCX-5を越えるクルマも出るだろうから、
車検次第でそこまで待ってみたらいいと思う。
ロードスターが出た後も、出来のいいロードスターモドキはたくさん出たのだから。

>>725
いやいや十分説得力あるよ。なにしろ彼の基準は全幅1900mm超の
『フルザイズアメリカンステーションワゴン』なんだから。

きっといすゞのエルフあたりが普段の足だって人がいるなら、そういう人には
十分な説得力があると思う。まあ、そういう人が日本中探して彼以外に
いるかどうか定かじゃ無いが :-p

>>727
まあ、毎日ネガキャンがんばれよ。１アンカーに２０円のバイトだっけ。
え？まさか私怨でやってるの？どっちにしても大変だね。がんばってね！

嘘がばれたらID変えて、突っ込まれると>>727みたいに
必死で余裕を見せてるふりをしてさらに醜態を晒す。
当人だけが反論したつもりの惨めさ(w

頻繁にID変えてまでマツダごときに粘着する意味がわかりませんなあ。

あっ、アンカー間違えた。
>>729が指してるのは20円のバイトに勤しんでる>>728。

727はアンチじゃないでしょ
よく読め

ワゴニアなんて棺桶をありがたがるとはなんたる勇者。
貧弱一般人の俺は命が惜しいのでCX-5にしとくわ。

ここスレ違いだから、立てといたから。
狭いかどうかは向こうでやって、

CX-5は広さでワゴニアに負け1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334568420/

うわっ
マジキチだ

削除依頼出しとけよ・・・

ちゅうか比較するのに大昔のアメリカンフルサイズ4WDしか持ってこれなかった時点で・・・

CX5のディーゼル４WD乗りだが、納車後１５００キロ走った。
往復５０�`超えの通勤でおもに使用しているが、燃費は１７�`ちょい。
高速は一度乗っただけだが２０位は走りそうだね
現在自分の使用するGSでは、軽油１�g１２８円でお財布にも優しい
圧倒的なパワーと燃費で大満足！良い買い物したな。

↑
いいね(ﾟ∀ﾟ)

>>737
羨ましい。

CX-5のIGスイッチってトヨタ車の部品かいな・・・。

>>725
俺は試乗してきたけど、正直狭いと感じたよ。

>>741
いいかげんスレ違いだから。

CX-5は広さでワゴニアに負け1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334568420/

ディーゼルのマイナスイメージ吹き飛ばす　マツダ「ＣＸ−５」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120415/biz12041518010001-n1.htm

マツダは平成１７年ごろから、「スカイアクティブ」と呼ぶ次世代環境技術の開発に着手した。
燃費や走行性能を高めた商品を作らなくては、１０年先の生き残りがおぼつかないとの危機感があった。

当時、商品企画ビジネス戦略本部の藤原清志本部長（現執行役員）は、車両を３０％軽量化する案を作成、
開発研究担当の金井誠太常務執行役員（現副社長）に提案した。だが、金井執行役員の答えは取り付く島もなかった。
「こんなのじゃ駄目だ。もっとぶっ飛んだ案をもってきてくれ」

数週間後、藤原は高効率エンジンの案を見せた。「それでいこう」。
実現には困難が予想されたが、金井執行役員はゴーサインを出した。

もっとも、「スカイアクティブ−Ｄ」と呼ばれることになる新型ディーゼルエンジンの開発はガソリンエンジンよりもハードルが高かった。

>>742
ワゴニアじゃなくて、ワゴンRにも負けてると思う。
実際にCX-5のフロアを採寸してうｐする奴が居ないって事は、実際は表に出せない数値なんだろうね。ってのは
容易に想像できるな。　

静かさだってプリウスに勝った時しか数値を出してないわけでしょ。
いんちき臭い連中だ。

マジキチ

ワゴニア君は誰も賛同してくれないからID切り替え
自分でレスしたり大変だね。

>>744
室内寸法は公表データだから、わざわざ書くバカはおらんがな。
お前のために俺がバカになってやろう。

　　　　　　長さｘ幅ｘ高さ(mm)
ＣＸ−５　　1910x1530x1280
ワゴンＲ　　2035x1295x1275

ワゴンＲの長さが長いのにはﾜﾗﾀ
ちなみに、室内寸法は後席の一番後ろまでの寸法で、荷室は含まず。

>>744
いいかげんスレ違いでしょ。
あっちに行きましょうね。

CX-5は広さでワゴニアに負け1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334568420/

>>746
どうせ、「公表されてる数値は嘘だ。実際に測ってうpしないと信じない」って言い出すと思うよ。
もしくは「俺が狭いと言ったら狭いんだ」っていうタイプ。
書くだけ無駄だと思うより

予測変換で変な終わり方になったなり。

>ワゴニアじゃなくて、ワゴンRにも負けてると思う。

それなら最初からワゴンRのフロア写真持ってくれば ？

>>749
そこまで書けば、正常な人間はマジキチ認定するだろうから、
そう書いてもらうよう、釣り針垂らしたんだけどね。

マジキチなのはツダヲタだと思う。
結局数値を出せないわけだし。　写真見たらあの狭さは誰もが驚くレベル。
フロアの巨大な張り出しの裏には一体全体何が入ってるんだよ。
FF車ってのは広い室内が売りなのに。

CX-5にはAWDがあって、FF専用シャシーは作ってないな

4WDが有っても広々としたフロアの車はいくらでもあるけど・・・

CX-5は狭いからアンタは乗らない方がいいよ。
ミニバン的な使いやすさがあり全米で大ヒット中のCR-Vオヌヌメ

ほらね
結局>>672で言った様に「俺が狭いっていったら狭いんだ！」って発狂しちゃうでしょこの人

ワゴニアと比較ってw
以前ハイエースの動画持ってきた奴もいたけど、もう憂さ晴らしのレベルだね。もしくは、本当にトヨタが恐れてるとか？

>結局数値を出せないわけだし。
747は無視ですか。

>写真見たらあの狭さは誰もが驚くレベル。
誰もがって、誰だよ。お前が狭いって騒いでるんだから
他人の同意を求めるなっての

>フロアの巨大な張り出しの裏には一体全体何が入ってるんだよ。

安全基準がまるで違う次代のアメ車持ってきてドヤ顔してないでワゴンRとやらのフロアの写真でもあげたら？

>FF車ってのは広い室内が売りなのに。
シャシーはAWDと共通だろう、つかそんなに広さが気になるなら
自転車にでも乗れやw

>>755
いくらでもあるなら車種と写真と寸法をどうぞ
ああ、今現在新車で出てる車で頼むぞw

>>753
> 結局数値を出せないわけだし。

数値を出すって車幅1930mmのワゴニアを1800mmだと嘘付いて、バレると
それはミラーを含んだ数値ﾆﾀﾞ! と誤魔化そうとするような事をやれって?

一度ジュークに乗ってもらいたい。

新型でカタログ燃費は近い車同士だが・・・

普通にカタログ数値を上回る燃費
http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/2012/mazda_cx5_kyushu/

一般的なカタログ数値の半分の実燃費
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026223.html?pg=5

全然条件が違うだろうが･･･　CX-5街乗りばっかりだとリッター10km/l切るよ。
アルハイでもそんなに変わらんと思うが。

信者の知能が常人の半分しかないというオチでも用意しなければ
マツダステマを貼り付けるような憐れな真似はしちゃいかんだろ…

逆の見方するとカタログ数値を上げるのだけが取り柄なハイブリットと、カタログ数値を出すのだけが苦手なクリーンディーゼルと言えるな。
知らない奴は同じくらいの燃費だと思って購入するんだろうな

高速で互角
街乗りではCX-5のボロ負け
トータルではCX-5の負け

というか得意な街乗りでリッター13km…orz
せめてJC08は出して欲しいよなぁ

えっ？13kmしか走らないのプリウス

>>766
そうなんだよな
アクアも実燃費20切るみたいだし
HV的な実燃費とカタログ燃費の差が当たり前だとしたら
クリーンディーゼルは40ぐらいの数値をだせないとな

CX-5でリッター１０ｋｍ切るような運転してたら罰金払いまくりだろｗ

>>767
あーまけたまけたくやしいなー

ハイブリッドのカタログ燃費は満充電スタートなんかね。というかそうとしか思えない

数字だけで信用買いしてもらえるメーカーと
実績を残さないと信じてもらえないメーカーの
車作りに大きな差が開きつつあるね

アルハイってアルツハイマーみたいじゃないかｗｗ

>>764
アルファードHVは仕事で乗ってたけど、高速走っても燃費がよくならないよ。
まあ下手すると高速ではガソリンアルファードの方が伸びる位。

でもCX-5ディーゼルって余程の渋滞ででもなければ10km/l切らないと思うけどねぇ。

ガラパゴスジャパニーズJC08に文句があるなら
EUのurban、extra-urbanで比べてみたら？
とてもじゃないけどプリウスに匹敵するようなものじゃないけどね。

現行プリウスのEPA combindで21km/lだっけ?
ドヤ顔するほどの差があるとは思えんがなあ。

そういやカーグラTVってCX-5の特集やったの？
ツダヲタの三種の神器、CG、欧州風味、ユーミンの旦那の三点セットが今回は出てこないんだが。
（CG廃刊とともにテレビも終わっちゃったのか？）

＞現行プリウスのEPA combindで21km/lだっけ?

比べるべきはCX-5Dが輸出されてるEUのextra-urban燃費だよな？

車メ板以外にも馬鹿降臨！

combinedがなぜかcombindなんてスペルミスはともかく
比較すべき対象も分からない程度なら真面目に学校にちゃんと行けよ　orz
父ちゃんが泣いてるぞ？

ただ単純に広さだけを謳うなら軽バンタイプに乗ってれば良い。
だけど広さを得るために犠牲になったモノを考えたら軽なんて怖くて乗れん。

因みに運転席の足元が狭いというけど、
アクセルが右足を真っ直ぐ伸ばした先にあるか、腰を少し捻ったカタチで左気味にあるかでは同じ寸法でも広さの感じ方は全然違うモノと思うのだが？
そこでアクセルペダルを右に寄せやすい左ハンドル車を持ち出してくるのが姑息だわ（笑）

>>780
しばらく見ないと思ったら生きてたのか、残念
早く死ねよ〜

>>780
わーい、叩くためには平気で嘘の数字を引っ張ってくるワゴニア君が
単純スペルミスをご指摘だ♪

まあそれ位しか反論できない程度なんだろうな(w

>>783
いや、コイツはいつも本スレとかに粘着してるアイツ
NGしましょう

長年父ちゃんを泣かせてきた言葉は説得力があるね。

>>781
腰を少し捻ったカタチで左気味にある車なんてそんなに多くはないだろう。
セミキャブくらいなもんじゃね？

FF車とFR車の広さの感じ方と実用上の問題というのは、フロアトンネルのふくらみの大小が大きい。

広さって、足元だけの話だったのね。
勉強になるスレだ。

＞わーい、叩くためには平気で嘘の数字を引っ張ってくるマツダ君が
＞単純スペルミスをご指摘だ♥

＞まあそれ位しか反論できない程度なんだろうな(w

ひでぇ…

ここで比較すべきなのはプリウスαとだからプリウスのユーロ燃費にαとの差分だけ補正をかけて比較せんとな。

でそうした場合どうなん？ドミオちゃん、

スペルミスなどの些細なことでなく、比較すべき対象が違ってると…
シボムデーが高速でプリウスに勝てるというなら
公的に公表されてる高速燃費を比較すれば言いだけだよな　orz

＞でそうした場合どうなん？ドミオちゃん、

勝手に調べませう＾＾
いつまでも他人に甘えてばかりだからマツダが大赤字なんだろ？
たまには黒字で笑いが止まらなくなるほどポンコツを買ってやれよ。

ドミオちゃんが比較したいっつうから提案したやったのになぁ。
そうすれば信者もアンチもなく有る比較できるデータになるのになぁ。
もったいないなぁ。
あ？めんどくせぇから俺はせんよ。

＞ドミオちゃんが比較したいっつうから提案したやったのになぁ。

毎度の怪電波受信能力には驚愕する（ただ単に日本語での意思疎通の不全とも言えるが）
そのデムパを発してるのがマツダならさもありなん。

口先ばかりでの商売が通じないことはマツダが赤字を以って示してるんだけど
その通じない商売手法に血眼になるざるを得ない信者も大変だな＾＾

>>788
>♥
...
> ひでぇ…

こういうすり替えというかねつ造を平気でやっちゃう、フェアネスを
かなぐり捨ててるあたりがさすがワゴニア君だ。

どみおちゃん・・・
頑張ってね？
何が気に障ったかわからないけど。
客観的なデータでシボムだかをフルボッコにできるチャンスなのになぁ。
つかなんで俺を罵ってるの？応援してるだけなのに。

>>793
＞＞わーい、叩くためには平気で嘘の数字を引っ張ってくる"マツダ君"が
（肝心な部分はちゃんと引用して欲しいな）

フェアネス…複合燃費はおろか、高速燃費さえ歪曲するマツダ御用達怪しい研究会のことですね＾＾

>>794
罵ってなんかないよ？
ちょっと馬鹿にしただけなんだから熱くなっちゃダメ。
アホ相手とはいえ、誤解されるってちょっと悲しいな。

この、ドミオ？ってかたは、普段なにをされてる方なんですか？

書き込みに知性があって、周り全てに食ってかかるハングリー精神、
ワイルドでカッコいいです！スギちゃんみたいだろぉー！
ぜひあなたの事を教えてください！

なんで俺をバカにするん？
別に信者じゃないお！

>>795
おまえそんなに嘘や改竄や捏造ばかりで生きてて楽しいの?
周りは普通にドン引きするし、相手の言う事の方が正しいと思う事はあっても
おまえの意見に同意する事はないぞ。

>>796
無職ニート、"ドミオ"の大ヒットによって職を失う予定の他メーカー期間工にして、
マツダを解雇された期間工という信者の的外れなプロファイリングを尊重してあげないと。

（信者の脳内では他社が期間工を解雇するほど）ドミオ売れてるでーーーーという
病院へゴー！！！レベルの捨て身ギャグを真摯に騙る信者が面白くてつい…

大ヒットする予定の"ドミオ"がなぜか販売不振で値下げなんてことは
マツダの黒歴史だから極力、スルーをお願い申し上げますm(_ _)m

>>797
そうなん？
馬鹿にしか勤まらないマツダ信者の資格をお前は十分に持ってるのにもったいないなぁ。
ともあれお前さんの心掛けに免じて今日はシボムスレにて転載するよ。

かなり根に持ってやがるｗ
効いてる効いてるｗｗｗ

ごめんよドミオちゃん。iPhoneからだからtypoは許しほしいお。

補正済みのユーロ燃費データ比較で信者をフルボッコにするドミオさんがみたいお。

>>799
なんか、言葉のチョイスが、普通じゃないっていうか、文学的？カッコいいの！

俺に触るんじゃねー！怪我するぜ！って態度もキュンとくる！

見たところ圧勝だしー、もう抱いて！

最近までマツダ期間工スレに出没していた変な奴の書き込みが無くなった。
スレでは契約更新されなかったんだろうというスレ内の結論。
そいつがここやCX-5スレで色々とケチつけてるのかなって考えてしまう。

つまり、２ちゃんねるでマツダマンセーを繰り返す人たちは期間工扱いの雇用って事ですか？
期間工でもなけりゃ期間工のスレなんか見ないだろうし。

CX-５についてやたらと検索してる地域が広島だったりとか
たしかに組織的工作が行われてると考えられんことも無いね（笑）

製品に問題があるのにそれを必死に隠そうとしたり
他社の製品を不当に貶めようとしたりしてりゃ、批判されるのはしょうがないんじゃない？
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会なんていんちき臭い団体こしらえたりなんて、やることが汚いわな。

はいはい、くやちいでちゅねｗｗｗ

>>798
＞おまえそんなに嘘や改竄や捏造ばかりで生きてて楽しいの?

アメリカで馬力詐欺で訴えられちゃったRX-8擁するマツダのことですね。
唯一のRE搭載車さえ極度の販売不振、国によっては排気ガス規制によって販売不可となり、
生産中止を強いられたマツダはそれなりの代償を払ったんだから許してやって欲しい。
許せないからといって引寺のように工場構内をサーキットにして遊んじゃダメだよ＾＾

>>803
製造板、主に正社員スレでスロットキチガイを装った火消し要員が頑張ってたな。
スロキチとその他による"コテの騙り合い"は読んでて微笑ましいものだった。

モロバレ自演を知らしめたその先に
種々のメディアを通して自作自演に躍起になってるマツダの文化があるんだな＾＾

ネット工作は他の広告手段に比べたら低コストだから、傾いたメーカーでも大々的にできるもんな

またオウム返しかｗ
期間従業員でさえ勤まらないわけだ、割り箸を袋に詰める作業がお似合いだよｗ

もしかして"筈"で三日三晩に渡って公開処刑しちゃったあのお馬鹿信者だろうか…
もしその時のｷﾃｨｶﾞｲなら幾重にも謝り、そして励ましたい。

あのお馬鹿さんの馬鹿は両親の故であってお前に責任はないんだと。。

>>808
糞虫に触るな

ドミオさーん早くいつもの客観的なデータで信者をフルボッコにしてよー

プリウスαにシボンが高速での燃料代も負けてるんでしょー。
早く早くー

>>808
あほらし、オウム返しって騒ぐ以前にオウム返しできないようなまともな理屈を考えろよ。

僕はマツダマンセーしてないお・・・
ドミオさんをこんなに応援してるのに無視されるお・・・・・

完全にスレチだが、辛うじてスカイつながりということで。

【自動車】マツダが販売の新型デミオ、月間販売計画上回る約6500台受注［11/06/30］
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1309417594/215
＞最後に君の言い回しはこちらの表現をあとから真似た言い方が非常に多い事から表現力や創造力も著しく欠いているようですね。

馬鹿にされてることさえ気付かず、"筈"の体言止に"断定"の意味がないなんて嘘八百をほざきながら
鸚鵡返しが憎いニダ！！！とのたまってたアホとどこか通じるものがあるな＾＾

>>813
残念ながらアンチの中で最もお馬鹿な自分にモノを尋ねるようなら、
自分よりお馬鹿ならマツダ信者として頑張るしかないなぁ。
ちょー頑張れｗｗｗ

ドミオさーん
このスレとドミオの台数関係ないから信者にダメージ与えられないよぅ。
早く主題の燃料代でフルボッコにしようよぉ、

俺が誰だかわかってないようだ・・・
糖質が脳に行かず全部脂肪に変わるせいだなｗ

人物の同定をしてるのではなく、鸚鵡返しによって嘲っているということも気付かずに
ハッスルしちゃうようなお馬鹿が信者には多いってだけだろうに…

糖質さえ十分に摂取できないほどの貧乏がゆえに信者が馬鹿であることに
当方は些かの関わりもなければ微塵の責任もない。
ポンコツ信者の被害妄想は恐ろしいな。

＞俺が誰だかわかってないようだ・・・
お前が誰であれ、お前はお馬鹿さんで間違ってないんだから肩の力を抜けよｗ

ドミオサーン 燃料代の話はどうなったのぅ？

やっぱりデブの期間工てのは首になりやすいんだろな。
見た目にウザイし動作も遅い。
根が腐ってる奴も多い気がするしな。

信者のように馬鹿じゃなくて良かった良かった＾＾

しかし今日は剥き出し馬鹿が降臨しないから腹筋運動が出来てないなぁ。
ACEA統計発表日はツマラン。

F1・トヨタ自動車チームの一員だった男、妻への暴行容疑で逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221478.html

あんまり　ディーゼルも燃費はよくないみたいだね。１２Kmしか行かないと書いてある。
ガソリンと２０円違うけどなかなかそこまでは差が埋まらないね。

マツダＣＸー５ 受注好調
ttp://www3.nhk.or.jp/hiroshima/lnews/4004511621.html

自動車メーカーのマツダは、環境対応と低燃費を両立させた新型ディーゼルエンジンを
搭載した多目的スポーツ車「ＣＸー５」について、発売から２か月の受注台数が、年間の
販売目標をすでに上回る好調なスタートを切ったことを明らかにしました。

マツダは、ディーゼル車の弱点だった有害物質の排出を大幅に抑えるとともに走りの
良さも追求した、新型の多目的スポーツ車「ＣＸ−５」をことし２月１６日に発売しました。

そして山内孝社長がみずから企業を回って売り込みを図るなど、これまでにない販売
活動を展開した結果、発売から２か月となった４月中旬の時点で、国内の受注台数が
１万４０００台を超え、年間の販売目標に掲げた１万２０００台をすでに上回ったことを
明らかにしました。

「ＣＸー５」は広島市南区にあるマツダの宇品工場でフル生産の態勢が続いていて、
国内で注文した場合、現時点では納車までおよそ３か月待ちの状態だということです。
マツダでは今後、ディーゼル車が高い評価を得ているヨーロッパやオーストラリア向け
の輸出も本格化させる予定です。

04月17日　19時38分

>>822
まぁ、それより高い数字の報告や書き込み、記事等見ても信じないんでしょ
見たいものだけ見てりゃいいさね

ステマ学会の発表ですら１７とか１８だろ
あんなに条件のいいケースでその燃費なんだから市街地燃費が１２くらいというのはかなり良いほうの現実的数字だと思うが。

>>781
ホンダのNboxが人気だが、あの折り紙細工みたいなクルマが一度衝突の衝撃を受けたらどうなるか？
真剣に考えると、都市高速で通勤する嫁に軽自動車は運転させられない。

>>825
12以下って、極度の渋滞ハマったり荒い運転しないと出ないお。
ガソリン車は知らんけど。

丸1日振りに来てみたら殿がいなくなっててドミ夫が火病ってたでござる・・・
殿は一つのテーマに永遠とこだわるが
ドミ夫は相変わらずコロコロちゃんだな

そうそう、>>1の研究会にマツダ以外に協賛してるメーカーはあるかって質問状送って返事きたよ。

> 今回はお問合わせをありがとうございます。
> まずご覧いただいた研究の詳細に関してはこちらをご覧ください。
> ※当研究会のHPに乗っている研究レポートです。
> http://www.next-gdv.com/report/report04.html
> モータージャーナリストの川端由美さんの監修の下、
> 速度・エアコン設定を全車同一条件とし、
> またドライバー間の差が出ないようローテーション運転を実施するなど、
> 車種間の偏りが出ないように最大限配慮した実験設計であることがご理解いただけるかと思います。
> 当会は特定メーカーの宣伝を目的とするものではなく、
> 座長である九州大学大学院の村瀬教授を中心に、ガソリン車やディーゼル車“全般”について、
> 次世代のエコカーとしての価値を研究・啓発することを目指す団体です。
> ハイブリッド車や電気自動車と同様に、
> ガソリン車やディーゼル車にはまだまだ大きな発展余地が残されていると当会では考えており、
> その可能性を出来るだけ分かりやすく発信できればと考えて日々活動をしております。
> 従いまして、当研究会は特定企業に拘束されないフラットな活動であり、
> 研究会の活動に共鳴・賛同していただける企業・団体があれば、
> ぜひ広く提携・ネットワークを広く強化していきたいと考えており、
> メディア等にもそのスタンスはお伝えしております。
>
> 以上を踏まえまして、当会の活動へのご理解、ご支援を賜れましたら大変幸いです。

結局、質問自体には答えてくれなかったw
俺はマツダ信者だけどこの研究会はちょっと胡散臭いなぁ

>>829
>当会は特定メーカーの宣伝を目的とするものではなく
これ笑えるわｗｗ
わざわざ否定する必要があるんだｗ

>>830
いやそれは、自分が質問状に「特定メーカーが・・・」て書いたからだと思う

まあ要約しちゃうと「質問には答えないけど信じてね」ってことだからアレなんだけど

ウィキペディアに項目が出来たら、修正ばかりしそうなイメージ。

>>831
要するにマツダ以外に協賛している自動車メーカーは無いんだよねｗ
だからわざわざ
>当会は特定メーカーの宣伝を目的とするものではなく
>従いまして、当研究会は特定企業に拘束されないフラットな活動であり、
と否定してるんだｗ

でも無理があるよね
ドライバーは〜研究会からギャラを貰い、〜研究会はマツダから研究資金を得ている
その研究会の調査結果なんて出来レース
燃費や静音性能なんてドライバーの運転の仕方で変わるし、感想もドライバーのもの
笑えるステマ研究会だｗ

>>834
方法は公開されてるんだから
お前が同じ方法で追証実験すりゃいいだけじゃね

>>827
ディーゼル車乗ってたことあるけど、、高速燃費と市街地燃費の差はガソリン車以上にあった。
正直その話は信用しにくいな。

>>803
朝10時から翌朝5時までぶっ続けで2chに書き込み続け
この板のランキングで連日1位を取得していた末尾Pのメニエルはどこいったんだろうな

前スレからずっとスバルの雪道走破性を2週間以上に渡り語り続けたキチガイは
規制回避のお金払えなくなったのかね

CX５発売から２カ月でもう１４，０００台突破したか。
そのうち１０，０００台がディーゼルなんだな。
良い車作ったね。なかま

>>834
> ドライバーは〜研究会からギャラを貰い、〜研究会はマツダから研究資金を得ている
> その研究会の調査結果なんて出来レース

ってか、一日中スレに張り付いてネガティブキャンペーン繰り返してるおまえの
行動にこそドロドロとしたステマを感じるわ。

×＞ってか、一日中スレに張り付いてネガティブキャンペーン繰り返してるおまえの
＞行動にこそドロドロとしたステマを感じるわ。

○プリウスに貼り付いてネガティブキャンペーン繰り返してるマツダキンモーｗ

>>839
俺が一日中このスレに張り付いているという根拠は？
このレスを含めて３回しか書き込んでないのだがｗ
根拠を宜しく〜!(^^)!
根拠が無ければお前の妄想だ(>_<)　そりゃステマに騙されるわ笑
ジャイアンツ愛じゃなくてマツダ愛か　マエケンは調子いいね

>>839
４回目の書き込みです　最後です　根拠はどうしたの？
マツダスタジアム　ＣＸ５を沢山売ってドームにしてくれよ
皆さんもっと頑張って！　ステマ研究会のバックアップもあるし(^_^)

広島県人としては頑張ってドームにしてもらいたいな。
西日がキツイからなぁ。
相手側は影だからいいんだろうけど、応援する方としてはちょっと。。。
早くドーム化を頼みます。

>>843
マツダスタジアムはドームにして欲しいよね。
マエケンの調子が良いし、堂林もセンスの良さを発揮してきた。
梵のショートは上手すぎる。　坂本も見習って欲しいよ。
やっと“投手の広島”っぽくなってきたよね。
マエケン、野村、福井、篠田、今村、この辺の成長がポイントだね。
本当に最後にします笑
俺は一日中このスレに張り付いてネガキャンしてないからね(^^)

ぐぬぬ…

子供が冷蔵庫の前で口の周りをケーキのクリームでべたべたにしておきながら
「ボク、冷蔵庫の中のケーキなんか知らないよっ」と言い訳している
ようなもんだな。

>>843-844
相変わらずマツダコンプ、広島コンプの本領を発揮してますねｗ

>>834
そりゃ、自分のところの車に不利な結果を出してくる団体に協賛するメーカーはいねーよｗ

＞そりゃ、自分のところの車に不利な結果を出してくる

当初、全メーカーの協賛を得て、そこから脱落したメーカーがあるならともかく
時系列が無茶苦茶やがなｗｗｗ

何でポンコツ信者は結果が原因に先行することを予言できるんだ？
馬鹿だから？

オエーー！！！！デブニートの加齢臭くせーーー！！！

おやおや、スカイスレで真逆に翻訳して
赤っ恥かいたドミ爺さんが来てんのかい

う

スカイアクティブ、いいエンジンなんだけど、エンジン構造が複雑で壊れやすいらしいよ。 ハイブリットの方が安心

ニーとより先にやんわりと
複雑さ　ハイブリッド＞＞スカイでは・・・

>>853
スカイなんて普通のエンジンに毛が生えたようなものだよ。
性能もね。
過度に期待しない方が良いと思うけど…
でも様々な客観的・公平な調査結果から良い数字が出てるからそれらの調査結果通りか？？？
とにかくＣＸ５を買え！

>>854
信頼性ではタクシーに使って問題ないプリウスと出たばっかのディーゼルでは雲泥の差だよ

ハイブリッド＝オカマの乗り物だと思うわ
ダサすぎ

ハイブリットも実績はあるけどまずコスパが悪すぎるだろ。
アクアみたいに安いのでもなかなか取り返せない。

HVの最大の欠点は乗ってて楽しくないということ。
田舎住まいは車と付き合う時間がどうしても長くなるから、
乗ってて楽しい車を選びたい。

>>858
アクアが一番取り戻すの無理だと思うんだがｗ
ベース車のヴィッツとの差額 63万円

絶対ありえない、JC08燃費を仮に信じてもアクア35.4km/L　　ヴィッツ21.8km/L
JC08自体がハイブリッド車に異常に有利になってる気もするんだが・・・・
計算すると差を取り戻すのに24万キロも走らないといけないｗ

1リットル150円で10万キロ走るのに
アクア 2824リットル　42万3,600円
ヴィッツ 4587リットル　68万8,050円となって
10万キロ走行で26万円しか差額発生してないから
差額63万円を取り戻そうと思うとアクアで24万キロ走る必要がある。

CX-5のディーゼル版とガソリン版なら
258万円(XD)-220万円(20S)で、差額38万円
さらに補助金の金額差で実質差額が32万円。

ディーゼル リッター18.6km/L
ガソリン　リッター16km/L

軽油 130円　/ ガソリン150円で10万キロ走行時
ディーゼル 5376リットル 69万8880円
ガソリン 6250リットル 93万7500円
差額 24万円で、D車両価格-G車両価格-24万円＝8万円。

JC08モードを信じるとすると
10万キロ走ると負担金8万円の差で鬼トルクが手に入る。

自動車税/重量税の差が、減税期間終了後は年間1万円くらい発生するけど
鬼トルク考えると安いもんだ

THS乗る人は情弱？もしくは騙された人？

今時ディーゼルとか誰が乗るの（笑）
トラックとかドカタのハイエースのイメージしかないなディーゼル（笑）
柄の悪い人が乗る車＝ディーゼル（笑）
やっぱりガソリンだよな普通の日本人ならさー（笑）

クリーンディーゼル（笑）何処がクリーンなんだよ（笑）一昔前のガソリン車と比較して同等レベルとかなに言っちゃってんの（笑）わろけるわディーゼルw（笑）

今時車とか誰が乗るの（笑）
轢き殺しとか飲酒運転のイメージしかないな車（笑）
頭の悪い人が乗る＝車（笑）
やっぱり公共交通機関だよな普通の日本人ならさー（笑）

エコカー（笑）何処がエコなんだよ（笑）
一昔前よりエコでクリーンですとかなに言っちゃってんの（笑）
わろけるわ車w（笑）

今時2ちゃんねるとか誰がやるの（笑）
以下略

>>865
お前がやってるじゃないか(笑)
しかしマツダは目標のハードルが低くて良いね

>>860
アクアってヴィッツベースなんだっけ。
たしかハイブリッドシステムは旧プリウスのお下がりだよね。

>>867
Bプラットフォームだから、ヴィッツと共通
ヴィッツの車体に、旧プリウスのエンジン乗っけた感じ
エンジンも旧型（NZ型エンジン）だし、170万円も出して買うような車種じゃない。

トヨタのエンジンで、○Z型の車種は情弱専用モデル。


トヨタ　4気筒エンジン形式

（小排気量）
NZ型エンジン(1997年）→NR型エンジン(2009年）
（中排気量）
ZZ型エンジン（1998年)→ZR型エンジン(2006年)
（大排気量）
AZ型エンジン（2000年）→AR型エンジン(2009年）

>868
> ヴィッツの車体に、旧プリウスのエンジン乗っけた感じ
> エンジンも旧型（NZ型エンジン）だし、170万円も出して買うような車種じゃない。

どういう事？

エンジンの新しいのは当たり外れが多いからな、古い方が手堅いよ

>>870
でも新しいほうがイイよね。

古いほうが手堅くないものが存在するのだろうか。
手堅いほうが手堅くないより良い。それはそうだ。新しいものと手堅いものの差が少ない時は。
問題は新しいものと、手堅いものの差が大きい時だ。

今回がそれにあたる。
手堅くなってから買う。それもいいだろう。

新しいエンジンはクズということですか・・・
コスト低減が何をおいても最優先されるメーカーらしいですね

>>871
３〜４年くらいは最低見守りたい。
直噴とか耐久性あんまり良くないし。

>>873
どこもそんなもんだよ。　新しいエンジンの出始めはいい事ない。
日産だってＹ３４のセドグロとかぶっ壊れまくってとっとと消えちゃったし。

プリ薄て燃費以外に何の取り柄があるのか全く見いだせない。
高齢者マーク標準装備かと思う位ジジババに愛されてるのは
認めるが。

逆にＣＸ−５に燃費以外の何のとりえが有るの？
やたら幅広の扱いづらいボディ、　そのくせ狭いボディ・・・
見た目だけのなんちゃって四駆・・・　正直燃費以外何の売りもないよ。

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>>876
トヨタくらい体力があれば、CX-5の幅は1800以内に抑えて、CX-7とのサイズに差を持たせたんだろうが、アメリカ、ヨーロッパを共通のプラットフォームで戦うには幅が今くらい必要なんだろうな。慣れれば1840でも大きくは感じないんだけどね。

>>874
セドグロは初めて聞いたよ。
しかし、何故日産が出てくるのかな？
トヨタ車の話をしてたのにねw
何か都合が悪いの？

>>874
その理論でいくと、枯れまくった
ホンダ車が最強だな

なにしろ10年前のエンジン＋10年前のミッションで
不具合出尽くしで、信頼性抜群。

日本に普及するのはだいぶ先だと思うけど、
プリ臼から乗り換えた人もいるらしい。
http://www.afpbb.com/article/economy/2796379/7078414

プリウスにしなくて良かったよ。XDは運転して面白いわ。

【環境】 ハイブリッド車のシェア、米国で３％以下　燃費の良さは節約に直結せず　購入費の元取れるのは車種によっては10年以上先
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334797264/

運転の楽しさは車のカテゴリや駆動方式では決まらないと改めて感じた一台。
俺のXDよ早く来い！

【調査】 「ハイブリッド車を２度と買わない」、アメリカ人の６割超　投資回収にプリウスは７年、シビックは１０年かかる計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335148250/

>>885
回収に時間がかかるのはまだしも、燃費向上型ハイブリッド車の欠点は
運転そのものが面白くない、もっと積極的に言えば疲れる処だね。
現行のプリウスでも急にうなるエンジンとか出力が一定しない感じとか、
まるで車重に対して出力不足な上に出来の悪いAT積んでる軽自動車みたいな
フィーリング。ホンダのハイブリッドの場合はこれに加えて絶対的な
パワー不足も加わる。正直やってらんない。

逆にプリウスに燃費以外の何のとりえが有るの？
正直燃費以外何の売りもないよ。

>>886
プリウス、運転は普通の車より面白いよ。　エンジン勝手にかかったりとまったりするし、
ＥＶモードがあったりして。

>>887
格好いい内外装　ＥＶモード
ＣＸ−５の魅力のほうが燃費以外全く思い浮かばない。
四駆っぽい外装の車が欲しいなら新車も中古車もよりどりみどりでしょ。

まあトヨタはプリウスのお陰で再びオッサン臭いイメージが付いたな。
これ10年20年後にボディーブローのように効いてくるよ。

年金生活者の車だろ、プリウスは。

>>888
お前幸せ者だぞｗｗ

>>890
確かにそうだな。年寄りにあぶく銭を出させる理由を作るのがプリウスの仕事。
現役世代が喜んで金を払って買うのが、CX-5。
なーんちゃって(^^;;

>>878
幅が広い分、側面衝突時の安全性が高い。サイドエアバック標準装備も相まって、安全スペシャルカーと考えると更に購入意欲を刺激されますよ。

騒がれてる割にはさっぱり売れてない。
海外での売上とか悲惨すぎる。

＞サイドエアバック

バックオーラーイ！！

3月　北米　販売台数
6　Toyota Prius　28,711台
100　Mazda CX-5　3,629台

3月　日本　販売台数
1　プリウス　45,496台
29　CX-5　4,640台

ドミオさん。
販売台数ネタは飽きたから他のにしてよ。

他人と一緒じゃないと不安で死ぬ精神病の人にとっては販売台数が最重要。

>>894
騒がれてるんじゃなくて騒いでるんだよ。
変な団体を使ったり総選挙などをして騒がせているというか。

世界で最もマツダが売れてる国のナンバーワンにして国別車種別台数も同じくナンバーワンでさえこのザマ。
↓
2012年3月US　mazda3　13,235

生産余力がないわけではなくマツダブランドでは売れないと社長が認めちゃった…
↓
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012042300641
>山内孝会長兼社長は２３日、北京モーターショー会場で記者団に対し、同社の燃費改善技術「スカイアクティブ」を
>採用した新型エンジンについて、海外生産分の他社への供給を検討していると明らかにした。
>日本製は円高でコスト競争力が弱く、「メキシコや中国で造る方がまとまりやすい」という。

マツダって会社も製品も本当にポンコツなんだな＾＾

CX-5のXDAWD最高だ。

富士重工みたいに、トヨタの傘下に入るべきだね。

渾身の間違い
×マツダって会社も製品も本当にポンコツなんだな＾＾
○マツダって会社も製品も信者も本当にポンコツなんだな＾＾

>>903
マツダは、ＣＸ５が販売目標を大きく上回り(目標ハードルが低い)、マツダの株価は上昇(元々安いし昨年末と比べればどこもそう)の有望企業だ。
ＣＸ５の売りは走りが楽しい(チータのような走り)
それは確かに最高だ(９０１)

田舎は坂道が多いからぷり薄は、ストレスがたまるから燃費計見ていられない
どこがいいのかわからない　電池切れればただのおもりじゃん
価値観が違いすぎて、比べたくもない
情報がない、見られないからぷり薄なんて買うんだろうな・・・かわいそう

>>905
いかにもプリウスを乗ったことのない奴の書き込みだなｗ
田舎に坂道が多いか否かは置いといて、坂道って登った後は下るだろ？
馬鹿でも解ると思うけど…
君の田舎ではプリウスの情報も無ければ、試乗車も無いんだ…かわいそう

>>904
何かしらの権威を演出しても他と比べて失速が速いのはマツダの特徴かと。
しかし一営利法人が儲かってる他の営利法人を憎むならまだしも
何でユーザーが使ってもない製品を出すメーカーを悪く言うのかが分からない。

>>907
文章が解りづらい
もう一度

>>908
分かり易く書くと関係者に虐められる苦しい胸の内を分かって下さい。

書いちゃった…

>>908
キチガイに触んな

プリウス叩きしてるやつってあんまり車に詳しくなさそうな奴が多いよな・・・
坂道がどうとかさ

> 分かり易く書くと関係者に虐められる苦しい胸の内を分かって下さい。
>
> 書いちゃった…


アフォだｗ

マツダの株価は凄いぞ。
年間チャート見てトヨタと比較してみな。

倒産する会社の値動きだね。
潰れたエルピーダに似ている。