■■■レクサス LEXUS GS 46■■■

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:11:59.69 ID:SJL15LQh0

ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。

<プレスリリース>
http://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
http://www.lexus-global.com/jp/
http://lexus.jp/
http://www.lexus.com/
http://www.lexus.eu/index.aspx

<前スレ>
■■■レクサス LEXUS GS 45■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1330419960/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:27:52.00 ID:HpFtaEaG0

余裕で２

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:33:02.40 ID:vwO2kOsQ0

ＧＳは日本だとフーガより約1００万高いが
2011　ＧＳ　　3.5Ｌ　552万～633万
2011　フーガ　3.７Ｌ　452～５５０万

ＧＳはアメリカだとフーガより安い
2011 Lexus GS　350 RWD　 MSRP　$46,900 　　
2011 Infiniti M　３７　　　　　MSRP　$47,050 　　

レクサスがブランド価格で売られているのは日本だけであり　海外では現在でもトヨタ（アリスト）価格で販売されている

海外重視のＧＳは日本重視のクラウンに比べて
幅広な分だけ　狭い日本の道路では取り回しが悪く
背が低い分だけ　狭い日本の駐車場では乗り降りがしづらい
想定スピード域も無駄に高い分だけ　乗り心地が悪い
あらゆる点において　ＧＳよりクラウンの方が日本人ユーザーに配慮した成り立ちをしている

そこでトヨタは人気のない海外仕様のＧＳでも利益が得られるよう
輸入外車のように装備品を割安な標準価格ではなく　割高な後付け価格で標準装備させたのだが
レクサスは国内生産であるために外車よりも酷いボッタクリ価格と評され　

レクサスユーザーは周りから裸の王様扱いされる

ＧＳスレを以前から見ている人なら知っているだろうが　リーマンショックで中古車相場が暴落した際に
某雑誌が集計した値落ち幅の大きい車のランキングで　ＧＳは国産セダンで第一位になっている　
値落ちが大きいということは　それだけ下取りの評価も低いということになり　
買い替えの際に　下取りを高く評価してくれるレクサス店でしか乗り換えができなくなることを

世間ではレクサス地獄という

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:34:10.14 ID:vwO2kOsQ0

ベンツ　　「衝撃吸収ボディ、マルチリンクサス、ABS、エアバック、横滑り防止装置、ガソリン直噴、ゲート式AT、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、
　　　　　　スピードメーターに多重表示液晶採用、メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、（グリップ式ドアハンドルとミラーウインカーの流行りの火付け役）
　　　　　　といったメカやアイディアを他社にパクられてきたので　先行開発のコストとリスクを認めてもらう形のブランド価格で売ってます」

レクサス　「え～とＬＳのＦＭＣは　とりあえずベンツマスクをいつも通り付けて　リアは今回ＢＭＷ風でいこうか
　　　　　　IS、GSはベンツの後追いでキャビンスペース拡大目的の直６からV６への移行と
　　　　　　ロングホイールベース化に伴う運動性能劣化を補う為のマルチリンクサス搭載でパッケージングを進化させてと
　　　　　　う～ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ブランド価格なのは日本限定の車音痴相手の商売だからコレでいいか」
　
BMW　　　「あとウチからはアクティブ・ステアリング、Ｉドライブ、アンテナデザインをパクって
　　　　　　新型ＧＳはインパネもＢＭＷ（特に５シリーズ）ソックリにしてきたね」

レクサス　「ＢＭＷ風の縦線を入れたＩＳ、旧ＧＳのフロントグリルは　今回ＧＳではやってないのでご勘弁を」

アウディ　「てゆーか　ポジショニングライトやシングルフレームグリルを採用してアウディ風のフロントマスクにしただけだろ」

ホンダ　　「新ＧＳのリアはHyundai Elantraのパクリだね　マークＸのリアをアコードのコピーにした時より似てる」

レクサス　「シングルフレームグリルは三菱もパクってるので見逃してください、
　　　　　　まぁブランド偽装商売がダメだったら「９０年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」

アウディ　「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム　
　　　　　　アルミボディ、１２気筒無しのパクリ倒しナンチャッテブランドと一緒にするなよ」

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:35:07.93 ID:vwO2kOsQ0

Ａ　Ｅクラスや５シリーズやＡ６にはワゴンや他のボディバリエーションが豊富なのに　どうしてＧＳはセダンしか選べないの？

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　ＡＭＧのＥクラスやＭ５やＳ６のような高性能仕様が　どうしてＧＳにはないの？

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　米国でのレクサスはベンツ、ＢＭＷと販売台数を争うメーカーだけど
　　ベンツ、ＢＭＷはＦＲモデルで台数を稼いでいるのに　
　　どうしてレクサスはエンジン横置きのＦＦベースのＥＳ、ＲＸで全体の半分以上を占めてるの？
　（てゆーか格下のＦＦが主体のレクサスをベンツ、ＢＭＷと同レベルで販売台数を比べるのはおかしいけどね）

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　日本では去年全車種の合計で４万２３６５台売ってるけど
　　高級車の本場ヨーロッパでは去年３６ヵ国トータルで全車種合計が２万７０１６台と
　　あいかわらず壊滅的に売れてないね

Ｂ　海外でのＧＳはトヨタ価格で割安なのに売れてないから

Ａ　トヨタの幹部が日本では全車種合計で
　　「年間５～６万台（月間４０００～５０００台）に到達すれば店舗の採算がとれる」と公言してたけど
　　展開以来一度も到達してないね

Ｂ　日本でのＧＳはボッタクリ価格で売れてないから

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:38:15.24 ID:pTyCwwj10

vwO2kOsQ0

必死なのは分かる。でもどうしてベンツ、ＢＭＷ、アウディは１＄＝１６０円で売っている事は内緒にしておくんだ？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:48:22.34 ID:iuBADUxj0

>>1
乙！
他スレより転載
【クルマ人】「コーナーでアクセル全開」　豊田社長肝いり「レクサスＧＳ」開発の金森氏
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120311/bsa1203110701000-n1.htm

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:49:42.40 ID:iuBADUxj0

「ユーザー層は先代までは５０歳代以上が中心だったが、
新型では、４０代の知的富裕層のユーザーを増やしたい」

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:54:10.01 ID:pTyCwwj10

vwO2kOsQ0の必死の書き込みに説得力が無いのは、レクサスに対する妬みだけが
前面にえてきて、それじゃ一体なにを買うべきという主張が皆無だから。
たとえば、中古車価格にしても、ベンツ、ＢＭＷは買う時は日本の国内価格だ
が、買った途端に中古車は国際価格で一瞬で1/2だ。
雑誌の記事を鵜呑みにせず、自分でオークションの相場を調べてみると良い。
レクサスも値落ちは小さくは無いが、Ｅセグのセダンの中では比較的良く値を
保っている。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:55:32.40 ID:lb644mMU0

「しかし、ドイツ車所有層の思いのほか高かった。」とレクサスの責任者が日経に記載していた。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:10:40.61 ID:iuBADUxj0

webCGの特設ページ
http://webcg.panoptes-dev.com/1201_lexus/

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:11:47.66 ID:eGrptzgC0

何か最近かっこよく見えてきた

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:14:28.58 ID:vwO2kOsQ0

>必死の書き込みに説得力が無い
あらゆるコストが安い国産と
輸入車の中古価格を同列で比較する奴のことだろ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:21:54.66 ID:2o2tgIwz0

http://response.jp/article/img/2012/03/11/171214/417529.html
AUDIのA6のインテリアそんなに質感いいと感じる？？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:24:20.60 ID:eGrptzgC0

>>14
ＧＳの方が遥かにいいわ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:25:52.23 ID:UgjmtBt1O

先進的で環境性能が高くダイナミックな走りと芸術性溢れる世界中で評価の高いドイツ車に憧れ、パクり放題継ぎ接ぎだらけの時代遅れカー！ＧＳ！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:28:20.85 ID:iuBADUxj0

>>14
前面木目パネルの形のモチーフは和包丁です。
A6とA7で向きが逆というワザもｗ
http://www.netcarshow.com/audi/2011-a7_sportback/800x600/wallpaper_68.htm

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:33:54.94 ID:2o2tgIwz0

>>17
和包丁だからいいん？
俺的には全体的にプラスチッキーで質感高く見えないんだけどなぁ
AUDIのインテリアマンセーは理解出来ない、AUDIが悪い車とかじゃなくて

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:38:06.63 ID:gsy5Whmy0

>>16
おつかれ！！大好きなドイツ車にのって楽しんでくれ！！
わざわざ他車をけなしに他車スレにくるあなたのような方に仰がれる
ドイツ車がかわいそうだぜ！！わはははは

>>15
GSの内装かなり質感いいです☆かっこいいと思いました。
AUDIも見た目や、「おお」っと華やかさがある内装ですよ☆
14の内装はちょっと・・・、ですが。配色が悪いのかな？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:46:41.14 ID:z2+lE+uh0

ID:vwO2kOsQ0

レクサス（あるいはトヨタそのものかな）憎しは解るが、恥ずかしくないのかね。
一所懸命レクサスを落とすのが生き甲斐みたい。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:59:55.22 ID:/73KgqR90

よほど、買えなくて悔しんだね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:00:47.09 ID:3dJsbGoP0

日本でもフランス料理やら中華料理いろいろあるけど、結局日本人の口に合うようにアレンジしないと売れない
クルマも純粋なドイツ産は日本人にはしっくりこない。ドイツ風の日本車が日本人には一番しっくりくる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:03:25.13 ID:42SN8Zpc0

GSって後席の座面が短いね
足元広くするために削ったのかな？
あまりゆったりしてないように見える

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:20:14.81 ID:/73KgqR90

>>17
あのクラスで、あのナビはないよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:31:07.15 ID:yJvCnf9j0

もう納車された人に聞きたいんですが、ビデオ入力端子はありますか？
データーシステムの適合表によると標準装備になっているんですが、
試乗車には肝心の入力端子が見当たらなかったのですが、分かるようであれば教えて下さい。
データーシステムの適合表 ttp://www.datasystem.co.jp/tekigou/pdf/v_harness.pdf

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:36:14.08 ID:yJvCnf9j0

>>24
Ａ７のナビはワールドワイドで、トヨタ車と同じトヨタ子会社のアイシン精機製ですよ
但し、音声ガイドの女性の声は少し違います。特にA7以降は、音声コマンドも含めて
操作はほとんど同じなので、出来れば国内はトヨタのG-BOOKと連携して
マップオンデマンドに対応して欲しいですね

Audiというかポルシェも含めてVWグループは、BMWやベンツと違って、
世界中のサプライヤーから部品を調達していますよね
トヨタグループからもナビ以外にもミッションや電装装備を調達しています

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:38:15.14 ID:pTyCwwj10

A7 Premium 3.0 TFSI® $59,250

なんで、480万円の車を￥8,790,000で売りつけるんだ。ぼったくりレクサス
がだんだん良心的に思えてくるから不思議

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:05:32.94 ID:qUIHB4FI0

免許取って最初のクルマは中古のサニーで、それ以降20年ずっとドイツ車オンリー。
ＶＷ.アウディ、ポルシェ×2、ベンツ。
しかし、最近の国産はかなり良い感じがするよ。
今度はレクサスいってみるかな、と思ってます。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:25:01.89 ID:X4j7yj//0

レクサスは独自の路線で行って欲しかったんだけどな。
LEDのポジションランプはアウディのパクリと言われても仕方ないと思う。
メルセデスも同罪

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:26:37.05 ID:pTyCwwj10

ちょっと前なら、外車＝金持ちというイメージもあったが、最近は新車の外車を見ると、内外価格差を知らない情弱な馬鹿ってイメージが強い。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:38:41.38 ID:X4j7yj//0

>>30
それも間違い。
だからバカにされるんだと思うよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:44:17.30 ID:AeyWtVej0

>>30
おいおいここは5年落ち120iしか買えない奴が来ていい所じゃないぞ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 16:54:45.74 ID:pTyCwwj10

>>32

いや、年収は4000万円以上なんで、来ても大丈夫だと思うが。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 17:47:12.71 ID:lJqk/r/f0

みんカラでFSWの試乗会に行ったひとがいて、金森さんに「8ATは？アイドリング
ストップは？」ってきいたら「すべてMCで対応します」って言われたって。実際、
その質問はよく聞かれるとのこと。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 18:41:15.75 ID:iuBADUxj0

>>18
俺はA6とGSの内装クオリティは同等、
デザインは好みで選べばいいと思ってる。
エクステリアはA6が、インテリアはGSが好き。

36 ：前956：2012/03/11(日) 18:53:48.64 ID:E2kf6GKj0

そろそろ>>1の最後に『＜ここまでテンプレ＞』とか入れたほうがいい気がする。

前スレ>>997
ISは平均的なデザインにした結果、ぱっと見でとりあえず被ってないだけだと思うけど…
先代GSは、劣化版Eクラスに見えて仕方ないんだが…

長々書いてるけど、とどのつまり
・MINIは他の会社と競合してるからOK
・レクサスはトヨタ単独だからダメ
ってことでおｋ？

あとEクラス・5シリーズが全て専用設計・専用部品であるっていうソースは？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 19:20:04.15 ID:iuBADUxj0

前澤さんは先代GS褒めてたね。
新型のサイドが平板だという意見もあるが、シンプルな美しさという見方もあり
個人的には嫌いじゃない。スピンドルもすぐ慣れると思うし将来的にはもっとアグレ
ッシブな顔を消費者は要求するようになると思う。RXのFスポみたいにもっとスピン
ドル形状を強調してもいいくらい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 19:41:37.73 ID:pTyCwwj10

>>37
確かにスタイルは良かったし、レクサス独自のデザインを提案していたと思う。
ドイツ・iFデザイン賞金賞を日本車で初めて受賞したのも、納得できる。
ジャガーのＸＦは、完全にレクサスのデザインを模倣していた。

但し、それは寝かせたＡピラーと居住性を犠牲にした低い車高だったから
こそ、成し得たデザインだ。ＣＬＳと僅かに１ｃｍしか車高が違わない
のだから、その低さが分かる。
車高を高くすると、トヨタは本当にデザイン下手なんだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 19:58:02.46 ID:UgjmtBt1O

>>22
それなのに売れないｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:03:06.09 ID:UgjmtBt1O

>>29
メルセデスならではの多くの魅力があるから、それだけが一人歩きすることはないでしょ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:05:05.50 ID:UgjmtBt1O

>>32
おいおい5年落ちの120iでもレクサスよりは魅力あるぞ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:11:22.38 ID:UgjmtBt1O

>>34
なるほどやっぱりドイツ勢に比べて大きく開発が遅れているということか。
しかも新型出した直後にこのコメントかよｗ

あれれ？
そういえばここのレクサス信者は8ATもアイドリングストップも必要ないって騒いでいたよな？
結局またパクることになるんだけどどんな気持ちなんだろ～。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:20:27.57 ID:3dJsbGoP0

単純に貧乏でレクサスに嫉妬してるだけのやつが、
批判されないようにドイツ車崇拝を演じているだけであったの巻き

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:20:36.25 ID:pTyCwwj10

>>42
そんなもんじゃ、商品価値は上がらないと思っているから、金森さんは
ペラペラしゃべるんだろ。もし本当にそんなものに価値があるとすれば、
ＭＣで追加するなんて、絶対に言わないよ。『やろうと思えばいつでも
できるよ』てな意味だろうよ。

Ｅセグのスレで燃費燃費と騒いでいるのはお前だけ。４気筒の恥ずかしい
ＢＭＷを２倍の価格でボラれた自分の愚かさにいい加減、気がつけよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:22:01.98 ID:GIavpFmt0

片道800kmのドライブ旅行を楽しむ車でベストなのは、メルセデスE350かGSか？
悩み中。
燃費も考えるとやっぱり450hだろうか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:25:05.98 ID:n8lWwmv+O

>>42
どうバイアスかけたら、そんな歪曲した解釈につながるんだよw

燃費が向上するに越したことないが、多段ATやアイドルストップ
が採用されていなくても特に気にしない≒必ずしも必要ではない
ってのが、GSスレの大半のレクサスユーザーの主張だったろうが。

必要ないときっぱり明言してたのは、6気筒を捨て4気筒ターボを
採用してまでのCO2排出量削減と燃費向上。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:28:26.95 ID:ayeMTSyC0

韓国人青年が「地震で死んでください」

ハ～イ日本人たちよ、こんばんは。

あなたは既に、被爆されているんですか？え～ホントに怖いねえ。
もう直ぐ東京にも大地震が発生して、もう死んでしまうのですか？（笑）
あ～それだと良かったです。

私は人を殺すことを想像し？、頻繁にすれば？その存在が日本人でした。

私は実際に日本人を殺すことはないと思った。自分で自滅してくれるんだな、この？民族は。
あ～気持ちいい。

それではこれから日本の復興をずっと見守りながら、楽しんでまいります。

一瞬で？死んでください、日本人の皆さん。
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:29:52.95 ID:0ru3ZaE00

ＧＳ受注好評って聞きました（知ってる人からね）

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:34:02.13 ID:UgjmtBt1O

>>44
じゃいつやるの？今でしょ。
いつでもやれるのに何を恐れているの？結局ドイツ勢の出方を伺ってるんだと思うな。

残念ながら8AT化のメリットは環境性能の向上だけではないよ。４気筒モデルに魅力を感じるけど、乗っているとは一言も言ってないよｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:37:09.80 ID:UgjmtBt1O

>>46
なるほどそれは誤解だったかもな。
まあ遅れてることに変わりはないが。

そのうち４気筒モデル出るだろ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:38:24.90 ID:pTyCwwj10

>>46
北米じゃ523なんて、ちんけなモデルは売っていない。ゴルフだって、2.5L
のNAのみ。ドイツの自動車メーカは所詮は環境ではなく利潤がターゲットだ。

ちなみにCO2の1台平均の排出量は、2010年時点でトヨタ128に対して、BMW
は、148もある。トヨタはプリウス、アクアをどんどん生産すれば、総量規制
は楽にクリヤできるが、BMWはEセグにまで貧乏臭い仕様の車を売っていかなけ
れば、会社が立ち行かないんだよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:42:57.95 ID:2BG61WfV0

>>45
性能面で450hとE350じゃ勝負にならないですよ
450hが圧倒しますよ
E350と比較するのはGS350ですよ
価格的には450hとE350は良い勝負ですけどねwww

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:56:07.90 ID:E2kf6GKj0

プリウス・アクアでCO2排出規制をパスしつつ、
欧州勢を参考にしつつ無難な道を行くレクサス・GSを好む…
主戦力であり、世界中で絶大な人気を誇るEセグのラインナップに
惜しげなく最新の技術をつぎ込み、環境性能を高めたBMW・ベンツを好む…

どっちも別に間違いじゃないと思うよ。
ただこのスレで受け入れられるべきは前者であって、
後者はBMW・ベンツのスレで素晴らしさを謳えば良いだけの話じゃないかと。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:57:25.29 ID:UgjmtBt1O

>>36
レクサス信者は聞いて驚いちゃうだろうけど…
例えば3series coupeは、3series sedanをベースに後部だけを変更して開発したわけではないよ。ボディまわりで共通なのは、エンブレムとサイドウインカーくらいだよ。
まあそういうこだわりを持ったメーカーってことね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:05:10.64 ID:iuBADUxj0

>>52
どうやらレクサス的にはE350のライバルはGS450hと考えている模様。
FSWの試乗会で比較表があった。
価格的にそうだってことで、あくまでGS350はE250あたりと競合させてるみた
いよ。GS250はC250あたりのライバルだったりして。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:06:17.57 ID:iuBADUxj0

>>54その他はとりあえず荒らすのが目的みたいなのであぼーんしてみた。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:06:49.99 ID:Z5Bm7t9Z0

>>54
IS Cも、ISと共通なのはヘッドランプ/ボンネット/ドアミラー/ドアノブ程度。
スカイラインクーペやクーペ407も、3シリーズクーペやIS Cとそう大差ない。
拘りを持ってクーペ/コンバーチブルを造ってるのは、BMWに限った話ではない。
その辺りの客観的認識をしっかり持たないから、ビーマー()と言われるんだよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:09:11.25 ID:UgjmtBt1O

>>53
｢欧州勢を参考にしつつ無難な道を行く∠ＥＸＵＳ・ＧＳ｣が属するのはEセグメントなのだから、
同じEセグメントで｢惜しげなく最新の技術をつぎ込み環境性能を高めて世界中で絶大な人気を誇るBMWやベンツ｣
の話題になっても不思議ではないと思うな。それによってレクサスGSも成長出来れば良いことだよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:11:17.50 ID:g5UbaBQG0

>>54
あんたがBMWを崇拝する書き込みをすればするほど
ここの人たちはBMWに対してのイメージが悪くなっていくと思うのだが。
何の目的でここにいるわけ？

>>42
8ATとアイドリングストップを始めて実用化したのはBMWなのか？
よく知らないが少なくともアイドリングストップは違うんじゃないのか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:13:20.90 ID:UgjmtBt1O

>>59
そりゃ日本人だから日本のメーカーに頑張ってほしい気持ちがあって鼓舞してるのだよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:25:02.07 ID:jWXwhnal0

>>60
どの書き込みを見ればそう捉えられるのか。
あんたのやっている事はここの人の気分を害しているだけだろ。
たちが悪い。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:28:22.63 ID:qUgpx51UO

>>61
BMWにも欠点があるし、GSに魅力があるのは承知している。
説明不足ですまないね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:29:39.45 ID:W58Yl3fM0

>>11見たらすげーかっこいい車に見えてきた

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:31:21.64 ID:mJDbX0Qi0

>>59
8ATはトヨタとアイシンが世界初だ。奴の理屈だとＢＭＷがパクッたんだな。ｗｗｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:39:42.60 ID:/FnHH5ny0

メルセデスはそうでもないが、BM厨はパクリパクリで五月蝿い！
お前らだってレクサスぱくってるのにねｗｗｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:45:41.01 ID:mJDbX0Qi0

>>65
インテリアはナビのワイド画面もポインティングデバイスもマジ
にパクリだ。しかしアイディア倒れで使いにくいi-Driveよりも
パクリのレクサスの方が数段使い勝手が良いのが笑える。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 21:53:13.99 ID:jEUVfQfT0

いずれにしろ、今後はBMの客も食えるくらいになって欲しいね。
そうすりゃ輸入車も危機感抱いて、強気な価格設定改めていきそうだし。
次はBMを考えてるもんでw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:05:53.14 ID:mJDbX0Qi0

>>67
そう願いたいが、超強気の輸入車の価格設定を横目でにらんで、いっしょに
ぼったくり価格設定しているようじゃ、駄目だろうな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:07:16.77 ID:5W+HugpN0

>>54
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMW%E3%83%BBM3
コレ見ると、M3クーペとセダンって、『同じV型8気筒エンジン』を搭載してるみたいね。
疑ってるわけじゃないんだけど、貴方のソースはどこ？詳細が見てみたい。

>>58
ちょｗ言い回し変えないでｗ
微妙に結論が変わっちゃうからｗ
4気筒ターボが『絶大的な人気』があるか否かが分かるのはもう少し先だと思う。

勿論レクサスGSの成長につながれば良いけど、
アンチの意見の大半は『目障りだから消えうせろ』って旨のもんばっかなんだけど。

あと前スレでも言ったけど、最新技術による新開発ってことは、
それなりの不具合が出る可能性があり、それを『仕様です』で通される
可能性がある事も覚悟できてる訳だよね？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:07:17.07 ID:zlFcLBNW0

ナビは思いの外問題なく使える。左手での操作も慣れれば問題ないな。
ただし、正直言って先代のタッチパネルの方が使いやすいのも事実。
まあ、大人のおもちゃだな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:18:56.18 ID:5uklHYpT0

そもそも、トヨタはドイツ車の1台に対する高利益率に目をつけてレクサスを立ち上げた。
アメリカでは、大成功を収め、日本にも持ち込んだが、ドイツ車のブランド価値が
予想以上に高く、思うように利益を上げられず、HS、RX、CTを展開することになった。

お金の儲け方の発想からして、ドイツ車を模倣していた。経営そのものがドイツ車の追従。

まず、その発想を捨て、魅力ある車を消費者に提供し続けなければ、未来はない。

とりあえず、ハイブリッド技術は世界一なので、それを乗り味にうまく取り入れ、
熟成させるのが、ここ10年の勝負所。

応援はしているが、現時点で魅力あるのはドイツ車なので、ドイツ車に乗っている。
小金持ちの方は、みなさんそうしているような気がする。

ただ、プリウスは素晴らしいと思う。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:44:31.61 ID:HlGsr5AW0

>>71
>そもそも、トヨタはドイツ車の1台に対する高利益率に目をつけてレクサスを立ち上げた。
正確にいえば、プラザ合意による円高政策によりこれまでトヨタが得意としてきた
薄利多売路線には限界があり、打開すべく利益率の高い高級車市場へ参入したまで。

>アメリカでは、大成功を収め、日本にも持ち込んだ
日本国にもレクサスブランドを導入した背景は、レクサスセンターの立ち上げや
欧米でのレクサスブランドの再定義と密接に関係してる。
詳細は、『トヨタはどうやってレクサスを創ったのか―"日本発世界へ"を実現
したトヨタの組織能力/高木晴夫著』『レクサストヨタの挑戦/長谷川洋三』等
を参照すれば、導入の経緯を理解できるかと。

>思うように利益を上げられず、HS、RX、CTを展開することになった。
こちらも、『○○のすべて』等を参照すれば、導入の経緯を理解できるかと。
日本国へのFWDの導入に関しても、あくまで立ち上げ当初の導入を見送っていた
だけで、RXの日本市場への導入は3代目の企画段階から決定していたとのこと。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:47:50.58 ID:6a4S5ZI30

>>71
同意です

自分は、昔からBMW大好きです
レクサスからBMWに乗り換えましたが、今回またレクサスに戻ります

初期のGSは、本来アリストとして日本ベースだったものを急に日本の
レクサスのトップバッターとなった為に、妙に固いだけの足回りとか、
車の作りとかは全然関係無い、おもてなし　とか本当にボタンの掛け違いも
酷かった。たぶん、BMWとかベンツの良さを分からない開発陣が開発したと思う

逆にBMWやAudiは、日本車の良いところも取り入れて、益々良くなった
皮肉にも両社にもデザイナーとして日本人が活躍していますよね

レクサスもCTから変わり始めたので、今からでも遅くないので、本当の
車作りをして、適正な価格で提供して欲しいですね
ザッカーで亜久里も、金森氏にそんなニュアンスの事言ってましたね

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:50:44.76 ID:6a4S5ZI30

前レスで450hのブレーキホールドボタンが何処にあるのかが
話題になっていましたが、去年のワールドプレミアの写真をよく見ると
ttp://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/GS/gs450h/img/gallery_ph12.jpg
に写っていましたね

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:14:41.06 ID:jEUVfQfT0

>>73
確かに価格帯は「おもてなし」とかいう寒い価値分とか含めて釣り上げて、無理やり欧州車に競合させてる感じ。
そもそもレクサスは輸入車と比べて安くていいものだからアメリカでも売れてたんじゃないの？
まぁ本当に魅力あれば輸入車と同価格帯でも勝てるんだろうけどさ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:29:06.63 ID:6a4S5ZI30

>>75
金森氏も、そのあたりはまだ負けていると認めていますね
この事を知った上で亜久里は価格について問いかけたと思うけど明確な答えが無かったですね

雰囲気的には、金森氏にも価格の最終決定権はなさそうですね

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:49:20.48 ID:d+y+BPZ50

>>74
写真を見ると、二つ並んだスイッチの左側はナイトビューのスイッチのようですが、その右横のスイッチでしょうか？
写真では右側のスイッチ部分に当たっている光の関係でスイッチ上の表示が読み取れません。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:59:34.19 ID:qUgpx51UO

>>57
程度ってことはないんじゃないかな？ボンネットもヘッドランプもドアミラーも印象を左右する上でかなり大きい部分だと。その小さな差が大きな差になると思うんだよ、車の世界での差別化には。
それに、○○が～、○○だって～、のようにしていたらいつになってもレクサス独自のブランド性を得ることができないと思うんだよね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:11:39.70 ID:/uwalgCmO

>>59
GSにアイドリングストップあったっけ？

いろいろ意見はあるが、環境にとって大事なのは特定モデルに依存するのではなく、多くのモデルに対して広くCO2削減策をとることではないかと思う。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:12:24.30 ID:8B16A0fd0

>>71
何が何でも、ドイツの模倣と結論つけないと気がすまないようだな。

輸入車ということで法外な価格設定を容認させ、重要顧客には過剰な
までのサービスを行い、自動車評論家を海外試乗という名目で、いた
れりつくせりの海外旅行に招待して、思いっきり持ち上げてもらう。
皆、ヤナセを初めととした、日本の輸入業者が編み出した商売方法だ。

バブルの頃は、日本市場は1/10の売り上げで、全利益の50％を叩き出
す、おいしい市場だった。しかし、それでもボッタクリの掛け率が３
割だったし、下取りもディーラが買い支えて頑張っていたので、何と
ギリギリ我慢できるレベルだった。今は酷いものだし、中古は直ぐに
国際価格に収斂してしまう。

まあ、価格２倍で、値引き１００万だと得した気になる日本人がいる
限り、ドイツ人はイエローモンキーには高く車を売りつけ続けるだろ
うな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:16:05.05 ID:/uwalgCmO

>>64
最新型GSに使ってあげてｗｗｗ
技術があるのに有効に使えないのは勿体無いよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:26:01.52 ID:8B16A0fd0

いや、トヨタはコスト管理が厳しいので、数が出ない車にはと開発費
かけられないんだよ。今の２００系クラウンと同じ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:27:37.44 ID:/uwalgCmO

>>69
それを見なくても同じV8エンジンなことは知っているよ。あくまでボディまわりでの共通点を挙げたにすぎず、そのことには触れているけど…
それを言いたいならMモデルでなくても共通のエンジンを使っているモデルは数多く存在する。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:30:46.89 ID:/uwalgCmO

>>69
最新技術に伴う不具合とはどんな？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:34:29.01 ID:OGnGtOYP0

夜勤のSEさんかなんかかね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:56:41.30 ID:j1al3idG0

昨日GS250Fスポ契約で納期6月30日って言われたけどこんなもん？
約4ヶ月待ちって長いわ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 01:24:19.09 ID:JIs6lC/70

>>78
あなたは何か履き違えているようだね。
あくまでISの一ラインナップに過ぎないIS Cを、完全な独立モデルとして扱い
ISとの差別化を図る必要が一体どこにあるというのか、全く理解できないな。
IS Cはその名の通りISであって、C系統の独立したクーペ/カブリオレではない。

それとも、同名を冠しながら独自性が与えられた3シリーズクーペは素晴らしく、
セダンとの関連性を重んじたIS Cやクーペ407やCTSクーペやCクラスクーペは、
あなたの主張する独自のブランド性を保持していないとでも?

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 02:05:49.11 ID:/uwalgCmO

>>87
共通パーツが少ないことで拘りを感じるということにあなたは、“IS Cも”と、差別化を図る必要がないと後に自分でおっしゃることになるわけだが、何故か共通パーツの少なさをアピールしてきた。
それは元を辿ればレクサスのシャシーやエンジンを下位グレード・ブランドと共有していることに触れられて、話を反らしたかったというのが本音でしょう？
ブランド性に関してはどうやら勘違いしているようだね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 02:48:44.76 ID:JIs6lC/70

>>88
あくまで>>54に呼応する形で共通パーツの話をレスしただけであって、
"共通パーツが少ないことで拘りを感じる"とは微塵も思ったことがない。

共有化の件に関しては、ずいぶん前のスレでの論争で一貫して主張した通り
むしろ歓迎すべき事象としてレスしているんだが。
どうバイアスをかけたら、"話を反らしたかったというのが本音でしょう？"
という、そんな歪曲した結論につながるのか理解に苦しむ。
　　ttp://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1322976360/ID:g7GvpEX90

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 03:34:14.93 ID:yilElSKC0

話ぶった切りますが、
パーツ、モジュールの汎用性（流用性）、生産性、コスト低減は重要なことだと思うのだけど。
また過大に耐久性を持たせるのも大きな目から言えば工業的には賢いとは言えません。

それだけのことだと思うんですけどね

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 03:37:27.31 ID:/uwalgCmO

>>89
IS Cも共通パーツは少なく、どこのメーカーでも拘っていると言ったのはあなた。

あなたの文章は理解に苦しむ。
随分前のスレでの論争で一貫したあなたの主張など知らない。
そもそも何で人の話に首を突っ込んできたのかすら疑問。

で、結論は？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 04:35:33.83 ID:GBLtKAm30

単純明快に、
レクサスがターゲットにしている層は、現在独車が多数派で
長短あっても、独車の良さを知っている段階ではなく、保有している段階だ。
（既にね。日vs独で語れば、心情的には残念だ。）
独車と日本車の一番の違いは何だろう。

ボディ、シート、ステアリング剛性が独車に追いついている。
→挽回しておかしくない。

前GSより進歩してます。
→トヨタ/レクサスからの買い換えのみで終わる。最悪、独車への流出が続く。

こういうことでしょ。世の中で厨は少数派。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 04:58:45.11 ID:Mm3fdNK80

>>36
なんか勘違いしてる。
5シリーズだって専用設計、専用部品では無いよプラットフォームを先に発売された7シリーズと共有してる。それは同じブランド、メーカー内で。

レクサスは大衆ブランドのトヨタの車種とプラットフォームエンジンを共有してるって事。

あと競合の意味わかってる？
競合＝競り合う事。
共有を競合を間違えて書き込んでるんだと思うけど。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 06:26:16.75 ID:JIs6lC/70

>>91
あたかも、共通パーツの少ない3シリーズクーペを造るBMWが特別であるかの如く
>>54がレスしていたので、レクサスや日産やプジョーも変わりないと否定したまで。

そう、あなたは過去レスでの私の一貫した主張など知る由もない。にもかかわらず、
>>88で"話を反らしたかったというのが本音でしょう？"などと、見当違いなレスを
している。

>そもそも何で人の話に首を突っ込んできたのかすら疑問。
いやいや、私はただ私の書き込んだ内容にレスしたIDに返信したまでですが?

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 06:35:19.22 ID:JIs6lC/70

>>93
>レクサスは大衆ブランドのトヨタの車種とプラットフォームエンジンを共有してるって事。
一概に"TOYOTA"ブランドといっても、周知の通りカローラやハイエースといった大衆車から
クラウンやセンチュリーといった高級車まで、幅広いレンジがある。
同じメーカー(グループ)内で、プラットフォームやシャーシやエンジンを共有しているという
意味では、BMWとトヨタも大差ないどころか全く同じなのでは?
それに、プラットフォームやパワートレインを"TOYOTA"ブランドと"LEXUS"ブランドで共有する
ことに、一体何の問題があるのか理解できないのだが。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 06:58:38.33 ID:Mm3fdNK80

>>95
おれはグループ内でのプラットフォームやエンジンの共有に関しては別に仕方ない事だし車が良ければそれでいいと思ってるよ。
ただBMWやメルセデスベンツと違ってプレミアムブランドのレクサスが大衆メーカーとプラットフォームやエンジンを共有してる事でバカにしてる人も多いんだろうなってここの書き込み見て冷静に思った。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:07:52.93 ID:6/P1v7lt0

>>96

ベンツもBMWも大衆車だろうが。トヨタ・日産とまったく変わらんよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:10:08.77 ID:6/P1v7lt0

Sシリーズと7尻がプレミアムということだろ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:20:17.74 ID:Mm3fdNK80

>>97
自分が特別だと自慢がしたいのはいいけど、世間一般ではプレミアムブランド。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:36:31.31 ID:993hQN//0

450hの発売日はいつですか？
試乗したいのですが、教えてください。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:41:59.22 ID:jcpLETQm0

【　お願い　】

ここは技術はないが偽術は超一流の日本の誇るトヨタによるドイツ御三家の
巧妙な偽装品を信者たちが賞賛し合い、また、次はどこのデザイン、技術を
頂戴するかについて熱く語り合うスレです。

本物の欧州メーカー乗りの方、また関係者の方は極力非難の書き込みをせず、
生暖かく見守ってください。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:44:36.25 ID:OGnGtOYP0

>>100
FSWの試乗会ではもう試乗できたみたい。デリバリーはGW明けというから
4月後半くらいには試乗車もくるんじゃなかろうか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:48:30.01 ID:OGnGtOYP0

FSWの試乗会にはベンツ、BMW、アウディなどドイツ車乗りのみなさんも多数
参加された模様。そしてレクサス側も535i,528i,E350,S-Class Hybrid,ActiveHybrid7
を用意し比較試乗でGSの優秀さをアピールした模様。特にLDHの威力は相当なものみたい

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:52:43.05 ID:Mm3fdNK80

今日GSを試乗に行こうと思ったけど月曜日が休みだった。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 09:09:59.71 ID:uEsdU8Q10

国産で良い車って言ったら何がある？

アルファード、ヴェルファイアみたいなミニバン欲しがる若者多いけど、ただでかい車が欲しいからなのか。

アル、ヴェル、マジェとかって言う人居るけど、かなり気持ち悪い。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 09:15:56.75 ID:Mm3fdNK80

>>105
同じく気持ち悪い。
まだ乗ってないからわからないけどGSはいい車じゃ無いの？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 09:34:56.16 ID:NgizuxmP0

ベンツ・ＢＭＷがプレミアムブランドとか、何言ってんの？
ベンツもＢＭＷもトヨタも大衆車からプレミアムカーまで、
幅広く造ってるんだろ。
その中で、ＢＭならＭとか７とか、ベンツならＡＭＧとかＳとか
トヨタならレクサスとかのプレミアムカーがあるってだけで。
ベンツ・ＢＭＷの全車種がプレミムカーと思ってるのは、
ただの田舎者だろ。
スレの流れがひどすぎて、ちょっと言いたかった
１６１アリスト14年半乗って、今回ＧＳかＬＳに乗り換えようと思ってる。
与太信者でした。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 10:13:45.58 ID:vIT4tNWl0

>>107
バカはこれだから。
周りからもバカって言われるでしょ？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 10:24:15.31 ID:oAdmz43A0

>>107
BMWの大衆車って何？
ぼく知らないから教えて。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 10:37:27.46 ID:xn3CftLt0

>>107
おまえが思っててもメーカー自ら言ってるんだから一般的にはプレミアムブランドだろ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 10:51:03.34 ID:OGnGtOYP0

BMWはMINIでさえプレミアムだと思う。
ポロなどの普及車よりは確実に一ランク上の設定。
欧州車は微妙にランクづけがあって
【非民族系ブランド】
欧州フォード、オペル、ヴォクソールなど
↓
【民族系ブランド】
VWなど
↓
【民族系プレミアムブランド】
メルセデス、BMW、アウディなど
というヒエラルキーが。

前述のMINIはプレミアムBセグという新しいジャンルを作り出し、多くのフォロワーを
生み出すことになったのはご存知の通り。(A1やDS3など)

メルセデスのAクラスあたりはかなり安普請につくってあるがそれでもヤリスや
ポロあたりよりはプレミアムな設定。(価格面など)
新型は明らかに上級移行してA3やレスサスCTのライバルになってる。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 10:51:59.11 ID:NgizuxmP0

そうか
何か話がかみ合わないと思ったら、
大衆車とかプレミアムカーとかのイメージや定義が、
個人個人で違うんだな。
>>110の言ってるように、自らが言ってるのであれば
確かにそう言うことだな。他人がとやかく言う必要無いな。

113 ：京都最速 ◆SKiC950a8. ：2012/03/12(月) 10:58:34.80 ID:daQu/+t2O

確実に言えるのはこのスレはバカばっかりって事だな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:02:27.49 ID:NgizuxmP0

>>113
俺も含めて言えてる
だって、ＧＳスレだもん！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:07:09.33 ID:Mm3fdNK80

次のマイナーチェンジの時に他みたいにエンジンを小排気量ターボに変わるんだろうか？
それが嫌だったら早めに買っておいた方がいいな。
5シリーズなんか1年でえんかわったからな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:08:20.84 ID:NgizuxmP0

>>110
Ｗｉｋｉの正確性は知らんが、
こんな事書いてあった。

日本法人であるダイムラー・クライスラー日本では
550万円以上の価格帯の輸入乗用車を「輸入プレミアムセグメント」
と括っている。

煽りじゃなくて、単純に価格で括ってるけど
日本国内ではこういう考えで良いのか？

俺も良く分からなくなってきた

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:11:52.91 ID:iSJHRRPX0

test Drive、GSの賛美の声が高らかに鳴り響いているぞ。

買えないお前らもここを覗いて溜息でもつけよ。

すごいなNewGS。

買うっきゃない！

http://minkara.carview.co.jp/userid/1430827/blog/25733545/

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:13:59.06 ID:OGnGtOYP0

>>115
俺の予想だけどV6のままアイドリングストップと8ATがつくだけだと思う。
4気筒ターボは次世代までお預け。新型は4気筒ハイブリッドが追加されるのみじゃ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:15:48.48 ID:OGnGtOYP0

問題はそのMCがいつになるか。今夏はありえないから早くて来夏か。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:16:51.61 ID:OGnGtOYP0

とりあえず来年4月にIS300hデビューらしいからそのあたりにGSにも動きがありそう。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:17:19.84 ID:Mm3fdNK80

>>118
そうなのかそれだったら焦って買う事ないね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:17:51.48 ID:OGnGtOYP0

>>117
ベンツ、BMWと比較試乗させたってことはレクサスも相当自信があるってこと
なんだな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 11:18:43.99 ID:OGnGtOYP0

>>121
GS450hなら今買ってヨシw

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 12:48:27.72 ID:ZGpllXfJ0

>>122
きっと違うよ。BMとベンツには、何か仕掛けがあるはず。タイヤの摩擦係数を落とす処理とか。

数年前、LSとML350に乗っていて、RX450ｈの購入検討している時期があった。
SCに試乗会があったら、必ず呼んでほしい。と伝えてあった。

そして、RX450hとMLとX5の比較試乗会が秘密裏に行われた。その店舗のRX購入希望者に
声がかかったが、ML乗りとX5乗りの客には、声かからず。

そこで、SCに問い詰めた。「なぜ、呼んでいただけなかったのですか？」
SC「いや、ちょっと....」
...の後の言葉は（本来の車の性能を多少チューンしているため...）らしいとのことでした。

試乗した友人に話しを聞くと、MLとX5はコーナーで滑りやすく、怖かったとのこと。

私がRX450ｈを試乗して、一番イヤだったのが、コーナーで急旋回した時のバタツキだったのに、
それは、ありえないと思った。MLが低μ路で滑りやすいなどと一度も感じたことなかった。

洗脳試乗会をまだやっているとは、困ったもんだ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 12:52:09.57 ID:XkaIf15dO

MCでクリーンディーゼル乗るんじゃないか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 12:58:49.74 ID:U9Rj4f+F0

>>125
載らない

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 13:01:34.10 ID:hiTsaa8R0

>>124
根拠のない中傷は犯罪だよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 13:02:33.94 ID:BKkZq9gg0

ハンドルが思うように動かないのかぁ…
怖いなぁビーエム
絶対に乗りたくないよ

129 ：69：2012/03/12(月) 13:03:15.12 ID:bOSOpuwy0

>>84
着目して欲しいのは『最新技術』でなく『新開発』であること。
新開発ってことは、その部分に関してはまだ市販車の実績が無いってこと。
開発工程におけるテストだけで全ての問題を払拭できると思う？
それが出来ないから、どのメーカーも必要に応じてリコールしてるんだから。

これが実績のあるシステムであれば、
共通する部分については不具合が起きるリスクは少ないでしょ。
既にリコールされてるんだから。
要するに、メーカーの運用テストに付き合わされてる可能性があるってこと。

>>93
うん、とりあえず『競合』じゃなくて『協同』だった。申し訳ない。

まあソースは見当たらないし、BMWとMINIはプラットフォーム等、全くの別物としよう。
たしかVWとaudiあたりってプラットフォーム共有してなかったっけ？
あとロールスロイスのエンジンってBMWベースって聞いたんだけど…

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 13:08:21.50 ID:OGnGtOYP0

>>124
レクサスにプライドがあればそんなことはしないはず。
あと、LDHつきのFスポの優秀性をアピールしたかったみたいなので、
試乗車は350と450hのFスポだった模様。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 13:30:43.64 ID:xcaf/xpEO

GSFが、LFAのV10載せて1500万で出てきたら買う。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 14:01:55.08 ID:HHOEEfk/0

>>124
来ている人の車を見たら欧州車乗りが意外と多かったと書いてあるところあったぞ。
匿名だから何書いても言いわけじゃないっての。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 14:04:02.94 ID:NgizuxmP0

>>131
それ良いね

でも１５００万はちょっと今の俺には高いから
１０００～１２００万くらいで、Ｖ１０じゃなくて良いから
ＩＳ－Ｆ的な物が欲しいな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:12:48.77 ID:JIs6lC/70

>>107-112
"民族系プレミアムブランド"とやらの御三家も、本国での価格設定だと
フォルクスワーゲンとの差額はせいぜいE5,000程度でしょ。
特に主力のDセグに関して言えば、カンパニーカーの需要に応えるために
パサートヴァリアントの中位グレードの予算で、Cステーションワゴン/
3シリーズツーリング/A4アバントが買える価格設定にしてある。
御三家といえでも月と鼈というわけではなく、フォルクスワーゲンと競合
する範疇にあることは事実。だから、>>107の主張した"大衆車"という表現
もあながち間違いとは言えないかと。

それと、メルセデスと言えば欧州では言わずと知れた商用車のトップメーカー。
今日のメルセデスのPkwが、"高級車"として認知され支持されている背景には
商用車の長年の功績と表裏一体になっているのも事実だから、日本ダイムラー
が作り上げた"虚無のプレミアムブランド像"は、決して鵜呑みにできないかと。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:22:41.52 ID:OGnGtOYP0

>>134
それはさすがにこじつけくさい。
メルセデスのトラックや商用車は確かに欧州に根付いているが
C、E、Sクラスを擁するメルセデスの乗用車部門は
明らかにVWよりは上のクラスに位置しているよ。
たとえばCクラスとパサートを比べてパサートのほうが
Cクラスよりも（同装備、同パワーで）高かったことは
これまで一度たりともない。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:25:16.36 ID:OGnGtOYP0

>>134
それに同じVWグループのなかでVWの高級車部門として機能
しているのがアウディなわけで、そのアウディのライバルは
メルセデスとBMWというのは異論がないところだと思う。
VWは一時期メルセデスベンツみたいなブランドになろうと
したが（ピエヒがトップだったころ）、次の社長からは基本
に立ち返ってリーズナブルで高品質なベーシックカーを作る
ブランドに路線変更したよ。フェートンもとりあえず中国向け
をメインに生き残っているが、あくまで中心はポロ～パサート
の高品質な実用車ライン。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:27:56.29 ID:OGnGtOYP0

で、レクサスの立ち位置はまさにVWグループのなかのアウディ
みたいなところに置きたいのだろう。ただ、現時点ではレクサス
株式会社があるわけでなく、トヨタ内の一販売チャネルであるに
すぎない。レクサスが独立で採算がとれるようになれば、分社化
したほうがブランドにとってもいいはず。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:32:07.90 ID:OGnGtOYP0

>>134
しつこいけど連投。
Cクラスとパサートの外寸をよく比べてほしいんだけど、
パサートは常にCクラスより大きい。そしてその大きな
ドンガラがCクラスより安い値段で買えることがみそ。
もしパサートが本気でCと同じセグメントで勝負しようと
するのならFFを採用し続けているのは説明がつかない。

その上のアウディブランドでメルセデスと真っ向から勝負している。
FRプラットフォームを持たない彼らが考えたのがFRに対抗しうる
駆動方式としてのクワトロ。もちろん、FFもラインナップしている
けど、メルセデス、BMWとイメージ的にも内容的にも立ち向かう
ためにクワトロを一つの技術的な武器としている。

もはやA4はCや3と並んだといっても過言ではないが、そこに至る
までにはアウディのさまざまな戦略が実を結んだ経緯があることは
忘れてはならない。（デザインや品質の向上も別の側面）
それだけ長い時間努力してやっと追いついたのに、そういう戦略を
とっていないVWがメルセデスと全く横並びってのは理屈としても
説明がつかない。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:35:23.35 ID:OGnGtOYP0

>>134
で、ここまで読んでもらってわかったように、この話に
メルセデスベンツ日本（あなたのいうところの日本ダイムラー？）
はほとんど関係していない。もちろん、日本でのイメージ定着には
多大な貢献をしてきたはずだが、インポーターとは関係なく
メルセデスとは元々そういうプレミアム・ブランドであって
今後もそれが変わることはない。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:40:54.65 ID:JIs6lC/70

>>135-136
もちろん、フォルクスワーゲンがアウディを上位ブランドとして社内で
位置づけていて、メルセデスやBMWと競合させていることに異論ないよ。

ただ、我々日本人が抱いているほど御三家が"別格"な扱いを受けていない
のも事実で、実際比較レビューで最新ブルーモーションと最新CDIが掲載
されることもあるよ。
商用車の件に関しても、大学生当時第二言語を教えてくれてたドイツ人講師が
タクシーの逸話を交えて教えてくれた話だから、決してこじつけではないかと。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:49:43.92 ID:tfI7CJCN0

どうでもいいから
アウディとかベンツのスレでやってくれよ
本当に頼むから…

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:51:28.56 ID:OGnGtOYP0

だって>>107があまりにもトンチンカンなことを。
ちなみに俺はGS擁護派w

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:53:38.56 ID:JIs6lC/70

>>138-139
誤解してるようだけど、あくまでパサートとCクラスｈが一部グレード間で
競合している実例を示しただけであって、フォルクスワーゲンとダイムラー
そのものが競合しているといった覚えはない。
C/3/A4に関しても、パサートの予算で買えてしまうのがミソだと言いたかった。

インポーターの件に関しては、例えばタクシーや警察車両やバスやトラックで
メルセデスが活躍してる事実伏せているでしょ?
現行Vクラスに至っては、本国では商用車部門が企画・開発・生産しているビアノ
というマルチビークルであるにも関わらず、なぜか日本だけ途中のMCでV"クラス"
というPkwに"昇格"されてる。これは、どう考えても事実を偽ってるでしょ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:57:49.81 ID:NgizuxmP0

>>142
俺のせいにするな！
いくない

てか、ここの皆さんは
レクサス（このスレなら特にＧＳ）に
どんなことを求めてるの？
イメージとか、性能とか、サービスその他とか

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 16:02:44.27 ID:OGnGtOYP0

>>143
それは大きく誤解しているよ。
たとえば今回の東日本大震災の支援のために
メルセデスベンツ日本はドイツからすぐに
集められる特殊車両を急遽日本に送って、
被災地に仕向けた。日本では全くお目にかかることの
できないすっからかんの仕様のGクラスまできたよ。
http://www.mercedes-benz.co.jp/corporate/info/index.html

本国でタクシーとして使われているのは
別に伏せようにもドイツ旅行にいけばすぐわかる話だから
意図的にアピールするもしないも関係ない話。

それからビアノの本国仕様でも乗用車仕様はあるんだな。
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/mpv_and_camper_van/home/new_mpvs_and_camper_vans/models/mpvs/viano_taa_639.flash.html#_int_passengercars:home:model-navi:viano_taa_639

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 16:16:58.27 ID:ii8DNili0

東京・目黒区で乗用車がガードレールに激突　街路樹なぎ倒し横転、運転の男性死亡
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00219027.html

東京・目黒区で12日未明、乗用車がガードレールに激突、街路樹をなぎ倒して横転し、運転手の男性が死亡した。
午前4時20分ごろ、目黒区中目黒で、乗用車がガードレールに激突し、道路脇の街路樹をなぎ倒したうえ、歩道上に乗り上げて横転した。
この事故で、車を運転していた30代とみられる男性が死亡した。
事故当時、歩道上に歩行者はいなかった。
警視庁は、死亡した男性の身元の確認を急ぐとともに、くわしい事故原因を調べている。 (03/12 12:37)

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 16:46:25.03 ID:JIs6lC/70

>>144
日本車(トヨタ車)の長所である品質と機能性はそのままに、上質でしなやかな乗り心地を
街乗りからロングドライブまでを実現する、ソフト面/ハード面でも充実したクルマかな。
語弊を恐れずに言ってしまえば、ジャガーXFのような懐の深いクルマの日本車(トヨタ)版。

>>145
スレチになるからこれ以上の言及は避けるけど、購読してた範囲のメルセデスマガジンで
アクトロスやウニモグや素のGクラスやタクシーの特集が組まれたことは一度もなかったよ。

デビュー当初のビアノ時代から乗用車仕様はあったよ。今はホームページが一新されたみたい
だけど、フェイスリフト以前のビアノ/バネオは商用車部門からしかページにいけなかった。
それと、日本仕様だけビアノからV"クラス"に昇格したこととは、全く関係ない気がするけど。

あなたのドイツ車に対する熱意は十分伝わったから、あとはレクサス談義に花咲かせましょ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:12:26.67 ID:/uwalgCmO

>>94
5シリーズが共有パーツを使っていない根拠を知りたい人がいた。
その参考にと3シリーズのセダンとクーペの違いをもとにBMWはモデル別に、より拘りを持ったメーカーだということを伝えたにすぎない。そもそもあなたに返答した覚えはないのだが。
そして私がレクサスや日産やプジョーを引用して比較した覚えはない。

GSの共有パーツの話題になった途端に第三者が話に割り込んでくれば、そう捉えられても無理はない。よって全く検討違いではない。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:18:15.77 ID:zy024Vvs0

あーもう!!!
チンケな４気筒エンジンの車なんかどうでもいいから
いい加減レクサスの話してよ!!

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:20:51.86 ID:U9Rj4f+F0

>>143
Pkwって何？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:22:15.15 ID:NgizuxmP0

>>147
こんな感じで、楽しく夢と現実を語ろうではないですか。
あくまでも私見だけど、工業製品、特に大量生産品造らせると
面白味に欠けるよね。
その代わり、>>147の言うように、品質とか機能はは優れていると思う。
でも、一点物の匠の業物は奥が深いよ。
レクサスもそんな風に育って欲しいね。

今はそこまで行ってないし、価格が釣り合ってないと思う。
かといって他にそれ以上の品質が高い車もないような気がして・・・

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:23:22.85 ID:NgizuxmP0

ごめんちゃい
日本の工業製品ね

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:31:55.60 ID:/uwalgCmO

>>107
それはどう考えても無理があるよ。
Sクラスや7シリーズ、AMGやMのように値段が高ければプレミアムってわけではないよ。ベンツ・BMWのラインナップを見てごらん。どのセグメントでも比較的に良い車を作っているからこそのプレミアムブランドなのだよ。
トヨタにも高級車はあるけれど、少なくともベンツ・BMWとは別だよ。
それと、トヨタとレクサスは別ブランドね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:34:54.58 ID:/uwalgCmO

>>105
あれだけヴェルファイアが高級車だとトヨタがCMで言ってるから、中には憧れる若者もいるんだろうねｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:35:42.20 ID:yilElSKC0

>>151
その方向性にいくと負けると思います。
誉（2000馬力）エンジンの轍を踏んでも仕方ないでしょう？

俺は18日の納車を待つ身ですが、たんなる工業製品です、クルマなんて。
合理性を外れたところで勝負できる地盤、体力は日本にはありません。

156 ：１０７でつ：2012/03/12(月) 18:02:19.81 ID:NgizuxmP0

皆さん。
激しくスレチなので>>107は無視して下さい。
プレミアム論なんてどうでも良かったんです。

>>155
何というか、他のメーカには無い何でも良いのですが特別感のある物。
そういうのを目指して欲しいんですよ。
例えば善し悪しは別として
ドイツ車がダウンサイジング&ターボなら、トヨタはハイブリッドに拘るとか。
細部まで気が利いてるとか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:07:34.81 ID:1oSnM88+0

>>155
大戦時の轍を踏まぬように早急にターボ過給すべし、ってことか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:16:52.70 ID:UIcZvwhOO

スピンドルグリル
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/03/toyota-ft-bh-concept-geneva.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/62/76/10049283587_s.jpg

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:21:30.02 ID:yilElSKC0

>>157
> >>155　
> 大戦時の轍を踏まぬように早急にターボ過給すべし、ってことか？

エンジンに限る話ではなく、生産性、地盤強化、外交力。
このあたりを全体的に底上げしないと。
また普及価格帯でのシェアこそが大事です。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:28:59.14 ID:iSJHRRPX0

ターボを作らせれば日本に敵う敵なし！
だが、4気筒は勘弁してくれ！

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:41:48.74 ID:jeVigDMp0

吸気・排気の音をチューンした新型GSのV6は日産、ホンダ、メルセデス辺りと比較してどうですか？
官能性能という観点で。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:42:40.74 ID:1oSnM88+0

>>161
トヨタの仕事にふさわしいすばらしいできばえですよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:43:30.44 ID:TdaJ726j0

>>117

すげえな。
ちょっと乱暴に要約すると、
ＢＭＷ５シリーズも７シリーズも乗り心地から技術の先進性も
圧倒的にＮＥＷＧＳの勝利でした。
月販目標６００台に対し６０００台受注するわけですわｗｗｗ

ってことですよね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:02:28.16 ID:z9td1aKS0

ハンドルのツートンが安っぽすぎて耐えられんわ
MCで変更にならない限り買わん

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:12:05.76 ID:/uwalgCmO

>>117
随分良かったみたいだね！でも人と感覚は違うし私の参考にはならないな。

GSの試乗会での食事はパンか。
1シリーズの試乗会ではシェフが目の前でステーキ焼いてくれたよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:16:53.35 ID:/uwalgCmO

>>124
本当にそんなことがあったのか!?

それが本当ならいくら何でも酷すぎるｗｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:23:43.21 ID:B6YNQS8u0

最低ランクの１尻でステーキとはすごい。
良かったな、ステーキにあり付けてw
ステーキ食いたさに集まる輩のドヤ顔が目に浮かび、涙で前がよく見えない・・。
深イイ話を聞かせてくれてありがとう。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:38:15.62 ID:HHOEEfk/0

最低ランクって言い方は違和感があるな。
ただサイズが一番小さいだけという感じだが。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:46:48.55 ID:UIcZvwhOO

【速報】吉野家、牛丼販売中止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331548968/

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:47:47.50 ID:B6YNQS8u0

だな
失礼仕った

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:49:30.65 ID:Ak8xJZCs0

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
http://www.youtube.com/watch?v=_UXvKDGZnA8

「日本の大地震をお祝います」
http://www.youtube.com/watch?v=Sc5Nopbezpk

日本人をひたすら罵倒する韓国のヒット曲『fUCk zAPAN』（字幕付き）.
http://www.youtube.com/watch?v=8-nNxDJU0Fw

韓国の駅に展示される絵「日本人を皆殺しにしてやる」
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

広島の原爆投下をネタに大はしゃぎして在韓日本大使を侮辱する韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=AnpcGT-Z19Y

韓国の大学にある絨毯「踏んでお通り下さい」
http://www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU

韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」　　　←new!!
http://www.youtube.com/watch?v=D21s0NJuY1c

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:23:38.00 ID:QR6gmaE80

http://trdparts.jp/lexus/gs/index.html

ＴＲＤのＧＳがカッコ良すぎる件

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:31:32.82 ID:B6YNQS8u0

TRD　いいね

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:33:07.79 ID:RBEQRWfq0

>>117
しっかし、RXのリセールはめちゃくちゃ強えーんだな
3年で乗り換えて450万円も残るなんて信じられんよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:37:33.62 ID:/uwalgCmO

>>129
なるほどね。理解できたよ。そこはメーカーを信用できるかが大きいね。
新開発技術でなくてもリコール出る場合もあるみたいだけどね
ttp://response.jp/m/article/171230.html

BMWとMINIは別物だよ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:42:16.66 ID:ur91Gnpk0

圧倒的なスペックとかレクサスという新しいチャネルに惹かれていたけど
新型ＧＳは、デザインがやたらドイツ御三家を意識していてがっかり
どうして独自性を発展させなかったのか
それにレクサス本来の機能美と模倣とが相まって何か違和感がある。
直感的に真に本物じゃない気がする

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:45:14.38 ID:/uwalgCmO

>>135-139
わかりやすい文章で伝わってきたよ
ありがとう！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:45:43.87 ID:QR6gmaE80

>>176
小難しく考えすぎｗｗｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:08:08.69 ID:OGnGtOYP0

本物もなにもただの機械よ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:11:04.42 ID:OGnGtOYP0

>>165
絶対うそw
プリンスタワーのCLSの発表会でさえコーヒー、紅茶、ジュースだったのにw

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:13:11.52 ID:OGnGtOYP0

>>177
どういたしまして。ってステーキのひとか。
そのコンセプトだと他に寿司職人呼んでブース作ったりしてそうだな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:22:00.93 ID:47ByYMAO0

現在購入を検討しています。
選択するときに重視するのはメカニズム>>デザインです。

そこで詳しい人教えてください。
今回の新GSではNプラットフォームを基本に後ろ半分を改良したとの事ですが、
具体的にどんな手が加えられたのでしょうか？

また新採用のリアサスメンバーとサス構造ですが、特にスプリングとショックを
独立式にするメリットはなんでしょうか？
剛性がちょっと心配です。

試乗はしましたが、その速度域では体感できませんでした。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:23:25.34 ID:6/P1v7lt0

>>176

＞直感的に真に本物じゃない気がする

おいおい本気かよ。何を考えてるんだ。この阿呆は・・・ていう感じです。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:24:20.27 ID:9dKDdfT40

輸入車ということで法外な価格設定を容認させ、重要顧客には過剰なまでのサービスを行い、自動車評論家を
海外試乗という名目で、いたれりつくせりの海外旅行に招待して、思いっきり持ち上げてもらう。皆、ヤナセ
を初めととした、日本の輸入業者が編み出した商売方法だ。

バブルの頃は、日本市場は1/10の売り上げで、全利益の50％を叩き出す、おいしい市場だった。しかし、それ
でもボッタクリの掛け率が３割だったし、下取りもディーラが買い支えて頑張っていたので、何とかギリギリ
我慢できるレベルだった。今は酷いものだし、中古は直ぐに国際価格に収斂してしまう。

まあ１＄１６０円の値段で、低金利残価設定ローンや値引き１００万だと得した気になる
アホがいる限り、欧州車メーカーは日本人には高く車を売りつけ続けるだろうな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:42:54.20 ID:B6YNQS8u0

それはいいけど、皆、確定申告済ませたか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:53:28.39 ID:ur91Gnpk0

俺は明日。
今年でＧＳの経費終わりだから新型ＧＳ検討している。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:58:24.77 ID:BfjntBgN0

>>185
今からやるよ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:02:09.77 ID:OGnGtOYP0

税理士から税額確定の連絡がきた。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:52:06.77 ID:/uwalgCmO

>>167
いや、会場行くまで知らなかったよ。ステーキ食べたいなら店に行くだろ。
それと、BMWは車をランク付けしていないと思うが。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:03:55.41 ID:OGnGtOYP0

そんな試乗会がいつどこであったんだ？

191 ：182：2012/03/12(月) 23:10:29.07 ID:47ByYMAO0

ちょっと内容がマニアックだったでしょうか？(汗
それともさんざん既出？

ちなみに嫁の車を乗り換えで450h狙ってます。
現在は自分用にR35、家族用にcayen turbo、嫁はbmw335iという顔ぶれです。

Lexusディーラーで聞いても全くわからない、とのことで自分なりに調べているところです。
このディーラーの対応はやはり輸入車メーカーだとわからなくても時間下さい、
と調べてくれるので、一枚上手かな～と個人的な感想ですが思います。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:14:09.01 ID:64U4qByt0

350Fスポ試乗してきた。
今度のGSはまじですげーわ。微笑むプレミアム（）とか成金騙しじゃなく、ちゃんとした車作りをやった感がある。
これでドノーマルのトヨタ車だぜ・・・
他のモデルもこのレベルの進化をすれば、特に走り担当のIS辺りがこれ以上の走行性能を手に入れたら
本当に走りのブランドとしてドイツ勢の客を奪う日が来るかもしれない。
まあ暫くは国産車の買い替え需要だろうが、10年後にはどうなるか分からんね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:19:37.77 ID:B6YNQS8u0

わざわざ確定申告して、さらに税金追加で支払うのは嫌な気分だな。
返ってくる申告なら別だが。
e-Taxももっと簡便にならないものかと・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:24:51.92 ID:OGnGtOYP0

>>191
ムック本買えばすべて解決。
リヤはスポット溶接打ち増し、レーザー溶接延長など。
ダンパーとコイル別体はトランクルーム拡大も一つの理由。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:25:02.02 ID:/uwalgCmO

>>180
嘘じゃないぞｗ
試乗会を兼ねた大きなイベントだったからね。
バーベキューの他に食べ物や飲み物も自由だし。
様々なアトラクションや演出、お土産もたくさんだったから、相当お金かかってるはずだよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:26:59.63 ID:yilElSKC0

>>191
俺もカミさん用にこれ買いますけど、構造をそこまで気にする理由が分かりません。
ましてや貴方が試乗してもわからなかったのでしょう？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:30:02.00 ID:OGnGtOYP0

>>195
それ、場所はどこだったの？

198 ：182：2012/03/12(月) 23:35:58.20 ID:47ByYMAO0

>>194
有難うございます。やはり既出すぎる質問でした。今度サーキット試乗会に申し込んでみようと思います。

リヤもかなりトレッドは広げているとのことなので、ちょっと期待しています。

>>196
自分も運転することがありますし、何より工業製品としてどこまで作り込まれているか
というところに目が行くたちですので、、、嫁の車でも妥協できないんです。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:37:17.91 ID:UIcZvwhOO

トヨタ版のGS
http://www.kodansha-bc.com/bc/imgf/index/20120410_xx6.jpg

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:38:09.53 ID:yilElSKC0

>>198
なるほど！
余計な事を言いましたね

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:43:50.85 ID:/uwalgCmO

>>197
そんなに気になる？
てかあなたはレクサス信者？ビーマー？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:51:34.08 ID:OGnGtOYP0

>>201
はっきり言ってウソだと思ってるから。
レクサスとメルセデス好きです。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:05:42.06 ID:J//rIe590

>>193
簡単にしすぎると税理士の仕事がなくなるよ。
税務署やめた税理士が食べていけないじゃないか。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:09:06.64 ID:7CObMIEd0

ステーキはこれか。
http://s.ameblo.jp/seityan2525/entry-11044309562.html

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:11:07.75 ID:HGX4NppsO

>>202
おいおいｗ
調べてみなよ。いくらでも出てくるから。
試乗会を兼ねたビッグイベントだからサーキットだよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:13:25.71 ID:uQtxlE1b0

ステーキのやりとりおもしろいね！！笑

どこで開催されたのか？

との問いに対して

レクサス信者？ビーマー？

笑た。

どっちでもいいんじゃない？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:13:40.31 ID:7CObMIEd0

レクサスの名誉のために書いておくと当日はクロワッサンやロールパン、クラムチャ
ウダー、クッキー、チョコレート、ジュース、コーヒー、紅茶など朝食～ランチとし
ては十分なものだったよ。セレクトも品がよかったし、ちょうどホテルのクラブラウ
ンジっぽいかんじ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:17:40.84 ID:7CObMIEd0

この画像みるかぎりステーキというよりもバーベキューだね。
http://kuro.seesaa.net/s/article/229522866.html

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:18:05.46 ID:HGX4NppsO

>>206
批判されるのは目に見えてるからなｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:25:24.67 ID:TJrztvVd0

焼け付いたエンジンの上でBBQできる。
昔乗ってた日産車はそんなだったことを思い出した。
もう、25年位前の若かりし日だ。
懐かしい。
マジで卵焼きくらいはできたなw

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:37:52.82 ID:HGX4NppsO

>>202
嘘ではなかったことをわかっていただけたでしょうか？ｗ
まあステーキって言い方には語弊があったけどね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:52:59.71 ID:crIGpcga0

まあうまそうだしどっちでもいいじゃん

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:08:53.30 ID:G8RO9HWQ0

>>111
民族系云々なんて解説できるお前は業界人か？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:18:29.28 ID:uQtxlE1b0

>>211
賛成ですw
うまいもん食って、好きなクルマ乗って楽しもう！！
BMWでもレクサスでもどっちでもいいやん。
どっちもカッコエエし！！

レクサススレでBMW自慢も良し！もちろんレクサス自慢もよし！
ただ、他をこきおろすのはNGだぜ！！
男がすたる。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:22:13.20 ID:HGX4NppsO

まあイベントは規模が大きく内容濃く充実して楽しかったよ。

てか嘘つき扱いされ損ｗｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:28:51.38 ID:i9ho4VXJ0

>>215
レクサスはパンとお菓子なんだぞ？空気読めよ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 01:38:27.98 ID:crIGpcga0

>>216
じゃあ俺が奢るから野暮は言うなや
なw

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 02:02:37.97 ID:HGX4NppsO

>>216
パンとお菓子を否定したわけじゃないぞｗ
そもそもイベントの規模や力の入れ方が違いすぎるし。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 03:56:44.56 ID:uvK0SaLV0

クラウンが先に8速を搭載する事はありえんよな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 08:16:45.49 ID:7CObMIEd0

フェラーリ乗りのひとがFSWの試乗会行って、コーンズのイベントのほうが
仕切りがよかったって書いてた。ちゃんとショートサーキットや本コースを
走らせてくれるし。レクサスのはモビリタ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 09:03:10.69 ID:7CObMIEd0

>>219
4気筒2.5LハイブリッドとV6の2.5L,3,5Lの三本立てみたいね。
3.5Lの方は最初から8ATかも。
年末が楽しみ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 09:24:48.02 ID:wdErYyeh0

うわー！
曇り予報だったのに快晴じゃん。
せっかくの平日休みなのに、早起きして遠出すりゃよかった。

洗車でもすっか。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 11:14:12.85 ID:AUm54+5W0

ビーマーは肉は全部ステーキだと思っちゃうんだな

試乗会でタダで出される食い物を品定めするなんて
さすがに卑しさに定評のあるビーマーです

別に飯食いに試乗会行くわけじゃないし
食い物は食い物屋で自分で金払って食うのが一番うまいし
タダメシじゃ何喰っても美味いなんて思わないけど
ビーマーは慢性的に食い意地張ってるヒモジイやつだから
ハムがウマイだのなんだの乞食と一緒だよね

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 11:44:11.80 ID:wdErYyeh0

天気のいい日に洗車すると気持ちがいいね。
東北は雪降ってるところもあるらしいが、昨年の今頃ちょうど震災があったわけだから、大変だっただろうね。
自分も平和ボケしてちゃいかんね。
今日は遊びに行かずに勉強して過ごすことにしよう。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 12:47:44.61 ID:u3QMLQma0

BMWの試乗会は、来場者に楽しんでもらい、好印象を持ってもらうためのもの。
レクサスの試乗会は、新型GSの魅力を、他社のラインナップと比較して実感してもらうためのもの。

それでいいじゃない。どっちも理にかなってると思う。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 16:07:22.52 ID:35uHaSVGO

確定申告済ませたついでにディーラーへ寄ったら、早速5～6台の新型GSがサービスに入ってたわ。
既にナンバーも取得済みだったし、3月納車されるとなると年明け早々に
契約した組かな?ちなみに、サービスに入ってた新型GSは意外にもFスポーツが一台もなく、半数
以上が350だった。ボディカラーも、ホワイト/シルバー/ブラックと無難な選択揃いだったな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 17:01:00.06 ID:wdErYyeh0

作業の効率化から250,350そしてverL,verIなどを種類別で百台単位で集中的にラインに乗せてるんじゃないのかな？
初期受注の混雑が緩和されたら十台単位くらいで注文状況に合わせてラインに乗せるのかも？
あくまでも推測だけどね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 19:13:52.09 ID:7CObMIEd0

新型GSの前後バランスは50:50だそうだ。
カタログ持っているひとは確かめてみて。
ここで激論がかわされたあれは一体なんだったんだw

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 19:31:26.04 ID:HUb7mI+60

>>228
ハイブリだけじゃなかった？
50:50って。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 20:00:29.14 ID:wdErYyeh0

60:60って書いてあったら笑える

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 21:38:11.86 ID:VQsSAsfCI

>>219
トヨタにとってはクラウンの方が重要な車種だから、
普通にあり得るでしょう。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 23:01:54.97 ID:HGX4NppsO

>>228
BMWを追及しました
http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/519877/blog/25754936/?guid=on

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 23:21:44.32 ID:wdErYyeh0

>>232
BMWを超えました
http://minkara.carview.co.jp/userid/1430827/blog/25733545/

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 00:36:06.52 ID:RkXbzrH20

350と450hだと速さにどれくらい差があるか知りたいんだけど、データない？
ほとんど変わらないとかいう話も聞くし..

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 00:36:43.59 ID:9JMRdINF0

3月契約の納期教えてちょ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 00:42:16.42 ID:RkXbzrH20

あとハイブリッドオーナーに聞きたいんだけど、トランクの狭さは気になる？
そこだけが気がかりなんだ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 02:14:48.49 ID:207M63dyO

>>228
トヨタは53:47の伝統がどうのこうのって話だったよなw
結局理想はビーエムの50:50ってことなのか
>>232
実際そうだったにしてもセールスマンからは聞きたくないわ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 02:25:07.11 ID:207M63dyO

>>233
本拠地でだいぶ健闘したみたいね
これが噂のパンかw

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 07:51:45.72 ID:wvg7WeQZ0

労働者諸君！
おはようございます。
今日も家族や祖国のためにがんばって働きましょう。
そして、いつかはBM5、できればGSを目指しましょう！
それでは通勤、お気をつけて。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:27:44.28 ID:mDMbD2n60

パクリの本場中国を超える日ももうすぐ目の前です！！
中国になんか負けてられないですからね。

次は何をパクりましょうか。みなさん語り合いましょう！

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:45:55.70 ID:TkMsX7EhO

今朝新聞で知ったけど面発光のLED室内照明だけは評価する

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:49:55.10 ID:wvg7WeQZ0

相当明るいらしいですね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:58:32.92 ID:G6W26uTT0

>>223
無料の茶菓子といえばレクサスのラウンジじゃないですか

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 08:59:58.09 ID:kd0Dl2wD0

ヘッドライトのデザインだが、HIDはしょぼくない？
HIDとLEDの２台並べてみると、どうしてもLEDの選択しかないように思えるのだが。
LEDに15万以上出すのは？？
なんだかんだで購入価格UPさせる戦略なのか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 09:25:33.84 ID:DlH9S8pm0

そうでしょう。
実用上はHIDで十分。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 09:32:47.12 ID:rw5VxNid0

実用上はBM1で十分。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:11:00.16 ID:K2pTVTWR0

BM1って軽だろ？
危なくて乗れないよ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:26:56.87 ID:K6Nd+PiJ0

軽トラの方が便利だぞ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:43:14.82 ID:+qH1fsus0

かるーく真っ二つですが。。。

ttp://blog.livedoor.jp/shashuhantei/archives/6778436.html

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 17:56:33.97 ID:PSSvCZTi0

>>246-248
予定調和すぎw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 18:31:18.97 ID:eSY8zkK80

今日だけで2台の新型GSとすれ違ったが両方ともCTかと思ったら実はGSだったパターン。
似てるとは思うけど公道だと自分が思った以上に見分けがつかないねぇ。
新型328iとも初めてすれ違ったけどあっちはワイドアンドローな印象が残った。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 18:51:29.33 ID:UZ0OoDOi0

ＧＳはフロントが変身前のセルだから
あらゆるデザインをパクったという意味でも両者は同じｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 18:55:22.14 ID:PSSvCZTi0

3尻は顔がガクーンと下がってるからな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 19:02:05.11 ID:0xF4403B0

新型ＧＳ試乗したけど、エンジン音凄く良くないか？
あとグラフィックでかすぎ！でもキレイだね。
ＢＭ５尻乗ってからＧＳ乗るなら分かるけど、
一度ＧＳ乗っちゃってから（所有）５尻に乗り換えるとショボサが際立つ
気が・・・

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 19:08:49.46 ID:PSSvCZTi0

250でさえすごく良かったよ。しかも上まで回す頻度が高くなるから、日常で
サウンドが楽しめる。ただトルク感は薄いからバーターだけどね。
開発者もさりげに250オススメみたいだしピンときたらいい買い物かも。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:49:38.03 ID:0xF4403B0

段々スピンドルがかっこ良く見えてくるから困る

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:26:52.69 ID:wAucwy5A0

>>256
それはわかる。
おれもこれカッコいいの？って思ってた5シリーズが手に入れてからすごくかっこよく思えてきたから。
でもそれが正解かは判断は市場が教えてくれると思ってる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:43:48.64 ID:EsCzfbQG0

助詞とかが妙にきもい。
小学生みたいな文章の癖して輸入車か。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:01:58.36 ID:PSSvCZTi0

意味は通じた。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:18:16.22 ID:cQ1/rq8kO

>>251
3シリーズはデザインする上で、よりワイド・ローに見える工夫が施されてるとか

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:26:18.95 ID:naJuVATH0

>>254-255
先代とはエンジン音の評価が全然違うね。
他メーカー好きな人にこそ体験して欲しいかな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:31:08.20 ID:eSY8zkK80

>>253,260
VWシロッコを初めて見た時のような衝撃だった。
GSもそうだったがBピラーより後ろ、特にケツがイマイチそそらなかったな。
GSも3erも実用車のカテゴリに入る車だからクーペルックな優雅さを求めてはいかんのだろうけど。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:41:32.59 ID:ICXrsjby0

>>244
HIDは2灯っぽく見えるのがマイナスなんだよね
片側にプロジェクター2つとかなら、見栄えもすると思う

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:50:53.46 ID:vJQAqk0W0

東儀って金持ちなんだな・・

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:01:37.43 ID:cQ1/rq8kO

>>257
現行5は大人しくなった印象を受けるよね。

かといって後退したわけじゃないと思う。新しいデザイン表現を数多く取り入れていて、サーフェスがダイナミックさとパワフルさを際立たせているし、エレガンスも漂わせるから奥が深い。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:04:28.33 ID:PSSvCZTi0

ほらまたBMWスレになってきたw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:07:38.40 ID:cQ1/rq8kO

>>257
手に入れてからカッコ良く思えてくるのは、現行5が見るほどに味わいが深まる芸術性のあるデザインだからじゃないかな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:14:46.23 ID:vJQAqk0W0

美人は三日見てると飽きるが、ブスは三日見てると慣れる・・　名言だと思わないですか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:16:22.30 ID:vJQAqk0W0

あっ、5尻のことじゃありませんよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:16:25.39 ID:y1iUCqFJ0

というか普通に人の心情だと思う。
マイカーとか、時がたてばたつほど愛着がわいて、
どんどんかっこよく見えてくるものだと思う。実際俺がそう。

新型GSも、変なコンプレックスでもなければ、普通にかっこよく見えてくる部類だと思う。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:18:07.02 ID:7sA25XoS0

写真で見るよりは多少マシかとは思ったけど、最新のF20やF30といい
最近のBMWはガチャピン顔の不格好なデザインだなあとつくづく思う。

蓼食う虫も好き好きという諺があるぐらいだし、自分の嗜好に合わない
からといって全否定するつもりは微塵もないけど、かつてのE39やE46の
方がよっぽど端正な顔立ちで、BMWらしいと思うけどなあ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:18:10.36 ID:eSY8zkK80

走ってるのを見るとテールがツートンになってるのに違和感あったね、450hだとマフラー無しになるからその影響かな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:38:29.31 ID:cQ1/rq8kO

>>271
39や46当時もまた新しいデザイン表現があったし、今と違った良さはあったね。
それこそF20なんか見るほどに味わい深いと思うけどね。発表直後に公式写真でﾌﾛﾝﾄを正面から見たときに落胆したのは事実だけどｗ
横から見てもヘッドライトのﾃﾞｻﾞｲﾝが活きてるし、レンズ内には新たな可能性を感じさせるね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:41:30.44 ID:PSSvCZTi0

>>273
GSの話をしないのならBMWスレにお帰り下さい。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 05:15:19.08 ID:vrpljIKu0

>>228-229 >>237
>113 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう: 2012/03/01(木) 05:44:50.47 ID:nPLwxbRJ0
>ちなみに、新型GS350の前後重量配分はアリスト時代からの伝統的な53:47に設定。
>新型GS450hの前後重量配分は、バッテリー搭載の関係で先代と同じく51:49らしい。

前後重量配分のソースは、それぞれ北米プレスリリースからの引用だから間違いない。
　　ttp://pressroom.toyota.com/releases/2013+lexus+gs+350+product+specs.htm
　　http://pressroom.toyota.com/releases/2013+lexus+gs+450h+product+specs.htm

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 06:51:53.10 ID:HzBK5CXB0

ＧＳすばらしいーーー。みんな買え買え！
おれは絶対買わない。（デカイから）

トヨタの株もまだまだ買えるぞ。4300円なったら売るけどね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 07:27:17.82 ID:pyBo/qSQ0

そうなんだよね。
片側にプロジェクター１個だから、ヘッドランプ内の反射鏡部分がやけに広く、さみしいんだよね。
ポジション球でいいから、内部が片側２灯に見えるようにすればいいのに。
LED自体の値段というより、ヘッドランプクリーナーとか付くから高くなるんだろうね。
HIDなら、少しの雪なら熱で溶けるけどLEDだと解けないからね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 07:29:55.38 ID:pyBo/qSQ0

ごめん
↑ >>263

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 07:44:34.54 ID:QxcuV0At0

>>273

5シリの中古528に乗りＭ5に乗った気分の間抜けなドイツ厨ですな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 08:01:42.47 ID:JMutuoGw0

GSみっともねぇ。
パクリまくりの張りぼてだから、統一感の無いデザイン。
横から見ると戦後の？弁当箱みたい

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 08:41:47.67 ID:KJDkffPW0

アンチみっともねぇ。
散々出尽くした議論のつぎはぎで、新鮮味の無い内容。
旗から見てると●●の一つ覚えみたい

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 09:18:18.55 ID:0/mYG0VC0

まあ此処に来るドイツ厨は高くて手が出ない新車のM3やM5は無理なので
中古で寝落ちの激しい5ジリをようやく手に入れ、日本車を貶すのが趣味なんですな。

大半は３シリの３２０に乗りＭ３に乗った気分の間抜けなドイツ厨ですな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 09:20:08.99 ID:pyBo/qSQ0

今日は、３月１５日です。
みなさん、申告はお済みでしょうか？
脱税は犯罪です。
正しい申告を！！

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 09:51:44.11 ID:mCqgn+od0

アンチに釣られるやつも荒らしの一種よ。
反論したくなったら、GSの話題に切り替えよう。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 10:20:35.35 ID:pyBo/qSQ0

今度のフューエルリッドどうなの。
開けるとき押すのに傷入りそう。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 11:17:13.98 ID:yx0rUEDm0

>>284
だって荒らしだもの

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 13:49:32.65 ID:hWpFYOB90

新型のGSに試乗してきたけど、随分進歩したと感じた。
Fも良かったけど、自分にはFでなくても十分すぎる印象だった。
一度レクサスに乗ってみようという気に初めてなったので、商談開始。
しかし、まだ2年目前のEクラスの査定で予想外の安値にがっくり。
オプション類の多くははあまり査定アップに働かないとは知ってはいても、総支払額の５０％ちょっとだった。
車両本体だけとすると６０％弱ではあるが、しょんぼり・・
また、悩みが増えてしまった。
嫁さんの顔色を伺いながら考え中・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:13:24.52 ID:gA/9rds60

>>285
そんなん気にするの？ドアノブより確実に頻度低いわけだが。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:17:26.76 ID:mCqgn+od0

今度のGSのキモはLDHみたいだけど、VDIMの制御もずいぶん
新しくなっているみたいね。よってライバルのベンツ、BMW
よりも危険回避能力が高いことをアピールしたいらしい。
乗り心地もかなりよくなっているけど、単にスムーズで軽い
だけじゃなくて高級車らしいフィーリングの研究をもっと
進めるとさらに好ましい乗り物になるような気がする。
初代LSからレクサスは「静か」なことはライバルに勝っていた
わけで、それ以外の感性の領域でどこまで独自性を出せるか。
今はその模索中といったところだろう。で、現時点での回答が
この新型GSと。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:20:25.44 ID:C2HncLXK0

最近契約された方、納車予定はいつ頃って言われてます？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:47:54.21 ID:hWpFYOB90

>>290
まだ契約したわけではないですが、450hを今契約すると納車は7月中旬と言われました。
250,350も同様かどうかはわかりません。

292 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:53:44.30 ID:hNohqw2B0

LS460にすべきかGS450h Fスポにすべきか・・・

293 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:55:24.48 ID:hNohqw2B0

RXまでCT顔になっててワロタ

LSもやる気なのか？？？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 14:55:42.25 ID:bxOBcIK40

>>289

安全を追求するなら、下手くそなくせに自分はがうまいと
思いこみがちな人間様になるべく運転させずに、電子制御を
活用した方がいい。究極は自動運転。感性なんか不要。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:11:49.67 ID:WVhAwD9d0

>>292
現行のLSなら、新型GSでは？

MC後のLSは、価格が通常のMC以上に高くなるよ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:27:11.88 ID:mCqgn+od0

>>292
技術的にはGS450hのほうがトピックは多いと思う。
LDHにハイブリッド。
今買うならGS450hおすすめ。
ただしLS460はもうじきスピンドルグリルのMCモデルが
発表されるから、それが発表されるまで待ってみては？
今夏と言われている。
噂のLS350,LS450hなどのV6モデルについては
もう少し時間がかかりそう。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:28:43.04 ID:mCqgn+od0

>>293
レクサスの全ラインナップを18ヶ月以内にすべて
スピンドルグリルにするらしいから、今後の予定と
しては・・・
LS（今夏）→HS（年末？）→IS（来春）って順番かと。
あと、日本に入ってきていないGXももちろんそうなるね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2012/03/15(木) 15:29:07.80 ID:MfygYrB6I

>>279 >>282
また爺さんかｗ
早くお家に帰ったらどうでしょうｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:33:00.10 ID:mCqgn+od0

>>294
主に緊急回避性能だからな。
LDHとともにいわゆるESCの制御がより巧みになったためと思われる。
（トヨタはそれをVDIMというコンセプトで呼んでいるが）

GSのLDHやVDIMは違和感のなさが開発の主眼なので、自分が運転している
楽しみも与えつつ、制御もより巧みに・・・という
ちょっと難しいところを狙っているのは事実だね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:34:34.86 ID:mCqgn+od0

狙ったとおりに切れる、とっさに障害物をよけるときにより素早く
クルマが反応する。そういう安全性の高さだね、新型GSは。
将来的にLDHはFスポ以外にも展開すべきだと思う。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 16:00:55.35 ID:S1s5E5sC0

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 17:31:26.56 ID:rtJbmESD0

Cとか3とかA4の2リッター未満クラスに乗ってるやつら、良く聞けｗ
お前らはドイツ車と粋がってるけど実際はクラウンよりも格下だからなｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 17:31:46.53 ID:rtJbmESD0

2リッター未満じゃなくて2リッター以下だなｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 17:48:42.28 ID:oZz5Nsbx0

いや
マーク×以下だよ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 17:56:08.34 ID:S1s5E5sC0

>>302 >>303 >>304
だそうです。

ここはこうした人たちが必死であることを理解して
書き込み願います。

306 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 18:17:57.88 ID:hNohqw2B0

クラウンアスリートってコスパ最高だよな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 18:23:46.38 ID:F3NxPgPy0

何か最近レクサス勢い付いてきたね。
スピンドルのＩＳとかかなり売れそうな気がする

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 18:25:36.02 ID:KJDkffPW0

>>301
マジレスすると、日本には技術はある。ただセンスが乏しいだけ。

>>303
車検証的には1.99Lだから、2L未満だね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 19:10:27.22 ID:f84BICOo0

>>299
君はまず仕事してお金貯めろよ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 19:51:47.21 ID:hWpFYOB90

GSの走りはすごくいいよ。
ぜひ試乗してみるべきだ。
Eクラスに乗ってる俺が言うんだから間違いない。
いいものはいい、というスタンスで行くべきだ。
趣味が合う合わないは別として、ドイツ車も脅威を感じるべきだと思ったよ。
技術の磨き合いがますます発展してもらいたいものだ。
それが車を愛する者にとって一番だと思う。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:05:16.45 ID:mCqgn+od0

>>310
俺も現行E350乗りだけど、激しく同意。
Eから乗り換えようとまでは思わなかったが非常にいいクルマだと思った。
ただEも5も持っている世界が濃いから、レクサスならではの味つけを
もっともっと磨いて欲しいと思った。
現時点では単に緊急回避性能が高いとか、スパッ、スパッと曲がるとか、
部分部分では評価は高いものの、全体から醸し出す世界観という意味では
まだまだベンツ、BMWに追いついていない感じ。
でも、同じ土俵に立っただけでも画期的なことだと考えてる。

>>309
ん？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:12:23.73 ID:QxcuV0At0

ID:S1s5E5sC0

5シリの中古528に乗りＭ5に乗った気分の間抜けなドイツ厨ですな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:52:27.22 ID:fq3wsBap0

GSに試乗したら、サスペンションがぐらぐらしてだめだ。
BMに乗っているからすぐわかる。
レクサスを乗りついでいる人には、わからんかもな。
それならそれでも良いが。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:53:48.43 ID:mCqgn+od0

>>313
おれ、ベンツ乗りだけど全然そんな感じ受けなかったな。
試乗したのは先代では？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 20:56:35.44 ID:fq3wsBap0

低速走行時に、分かってしまうんだ。
スピードがあがるとごまかされて分からなくなるんだよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 21:00:44.61 ID:hwj7gPHW0

これだけ、ＧＳの同じ話と他車の貶しを毎日やっているスレは無いな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 21:03:42.97 ID:RBbvzKpX0

今度のGSに試乗したけど足回りすごく良くなったね。
ナビも見やすい位置で画面大っきいし。
ただ中立付近の手応えがイマイチかな。
個人的好みだけどステアリングの手応えが軽い。
でも剛性感もあるしすごくいいね！

でもデザインセンスはどうにもならん感じだけど。
レクサス独特の美的感覚のデザインセンスはもうどっかに消えたのかな？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 21:07:01.84 ID:mCqgn+od0

>>317
俺もステアリングフィールは軽すぎると感じた。
でも、これがレクサスの方針なんでしょ？
一時期、メルセデスもだいぶ軽くなったけど、GSほどじゃない。
アウディも先代A6あたりからものすごく軽くなって
しかも手応えないので運転して怖かったけど、
GSの軽さってそれとも違う感じだし。
（アウディのステアリングは現行A6やA7になってだいぶ改善された）

たぶんこれからもレクサスのステアリングがBMW並に
重くなることはないような気が。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 21:08:58.28 ID:mCqgn+od0

>>314
ぐらぐら・・・とは感じなかったな。
ただ、路面が悪いところのいなしかたはまだまだEの方が上と感じた。
他は全般的に先代よりも乗り心地の質が一次元上がっている。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 22:21:39.23 ID:0UibJRhy0

次元が高いところでの好き嫌いはいいね。
E、５、GSどれでもいいから乗れれば幸せ。
がんばって稼いでその上を目指そう！

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 22:30:00.15 ID:afVv3AC70

＞レクサス独特の美的感覚のデザインセンスはもうどっかに消えたのかな？
現行ISとかLFAとかで残像の確認はできなくもないんですけど、
マイチェンとかスピンドル導入とかやってるうちに、
いわゆるえるひねすってやつ？アレ、
無かったことになっちゃってますよね。
新GSは売れるデザイン。
しかし廃れ加減がとても速い類のデザイン。加えて、ちょい悪でお下劣風味。

そこがいわゆるエルフィネス思想？との一番の違いでは？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 22:51:22.24 ID:yJXQbxUC0

現行ISのデザインが好評なんだから
その兄貴分的でかつ先進性が感じられるような方向のデザインにすればよかったのに
走りが飛躍的に良くなったから「エクステリアに手をかける暇がありませんでした」って言われれば納得するが

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 22:56:11.15 ID:mCqgn+od0

でもISの延長線上では、現行E、5、A6ばかりでなく次期E、5、A6にも打ち勝て
ないでしょう。ライバルのデザインがどんどん先鋭化していくのにGSだけ牧歌的な
デザインで済まされるわけじゃないしね。

世界的に草食系のデザインで成功しているクルマは少ないよ。プジョー508など
数少ないプレーンでシックなグッドデザインだが、あれが大ヒットしているとは
とても言えないし。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:03:22.77 ID:afVv3AC70

というより新GSはあえてあのデザインなんだと思いますけどね。
ちなみに例えばスピンドルのくびれがもう少し下がると結構下劣度も下がると思う。
しかしまあ今度のGSは売れるという大目標だけでなく
「スピンドルを印象づける」という点でも大成功でしょう。
金森さんの昇進はもう確実です。

私は新GSのようなデザインの車は要りません。
今後はもっと洗練されたいわゆるエルフィネス的に美しいものとして昇華して欲しいと願うばかり。
本当はあんなアイコンやめて欲しいんだけど。まあそんなの絶対無理だけど。

ということで残念ながらもうしばらくスピンドルは暴れまくるわけで
次のIS辺りのダウンデザインは確実。

スピンドルが美しくなるのはさらに５年後と見た。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:07:16.96 ID:NLfqCZ1r0

スピンドルなんぞウリにしてるうちはガキっぽくて×
世界のどこの一流メーカーがグリルばかり宣伝してるっていうんだ？
中身をもっと前面に出せないのかね

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:07:27.66 ID:afVv3AC70

すみませんさっきの>>324は>>322へのレスでした。

>>323
＞ライバルのデザインがどんどん先鋭化していくのにGSだけ牧歌的な
＞デザインで済まされるわけじゃないしね。

全くそうだと思います。今の流れ的に全くこれは仕方ないことです。
スピンドルは暴れまくってなんぼです。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:09:44.16 ID:afVv3AC70

>>325
レクサスの中身充実傾向をご存じでない？
まあ確かにコストダウンもちゃっかりやってますけど。

やっぱり問題なのは今のお下劣デザイン。しかしコレ、少数意見。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:15:26.62 ID:mCqgn+od0

>>325
うーん、そもそもでかグリルはメルセデスの専売特許だったわけで、
BMWだってキドニーグリルが一体どんだけ長い年月「豚っ鼻」と揶揄されて
きたことか。
そしてアウディのシングルフレームはその極め付きでしょう。
どのメーカーのグリルも最初から絶賛されてきたわけじゃない。（メルセデスだけ
は最初から安泰だったかな？）

逆にメルセデスがW220でグリルを小さくした時に結構批判があって、その次の
W221ででかいグリルに戻してきた経緯が。やはり高級車メーカーたるもの、押し出しがあってなんぼの世界というのは
紛れもない事実かと。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:15:47.55 ID:NLfqCZ1r0

>>327
中身充実？記事なら読んだよ
グリル以外に何かあるのか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:18:08.52 ID:mCqgn+od0

一つ言えるのは続けるのが大事だってこと。キドニーグリルだってこれだけ
しつこく続けたからこそ定評を得るまでに至ったわけだし、デザインもどんどん
洗練されてきている。シングルフレームもしかり。万人から好かれるデザインは
高級車のデザインではなし。半分くらいの人が嫌ってこそ高級車にふさわしい。
スピンドルグリルも是非、しぶとく続けて欲しいね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:19:12.29 ID:NLfqCZ1r0

>>328
いやいや、だからさ
メルセデスもBMWもアウディもCMでグリルを光らせたりしてないでしょ
BMがキドニーグリルのドアップなんか宣伝してるか？
グリル光らせてどや顔されても「はぁ？」って思っちゃうんですけどってこと

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:26:04.04 ID:NLfqCZ1r0

北米じゃランクルもRXもグリルだけ変えてドヤ顔だろ？
つまりGSのグリルも同じレベルの意匠変更とも言えることなわけで・・・
で、中身はどうした？って思うわけ
新型GSの中身がそんなに良いなら、もっとそこら辺を発信してほしい
ガキっぽいってのはそういう意味

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:26:38.96 ID:mCqgn+od0

フォロワーだからより目立たないと仕方ないのでは？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:28:06.47 ID:mCqgn+od0

>>332
試乗会にいった人ならいやというほど中身の充実度をベンツ、BMWと比較しながら味わえたけどね。まだ大阪会場があるからディーラーで枠があるかどうか尋ねてみては？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:29:55.57 ID:mCqgn+od0

でも金森さんが言うとおり、鼻っから新型GSに否定的な人は、なにをどう言おうと
悪いほうにしか取らない気もする。それだけブランドの壁は厚いってことだよね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:33:03.17 ID:NLfqCZ1r0

>>334
GSが中身もずいぶん進化したらしいことは記事で知ってるよ
けど、発信の仕方が幼稚なんじゃないの？っていいたいわけ
LSやセルシオはグリルを光らせるような売り方をしなかったろ？
中身が凄かったからそんな必要はなかったんだよ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:36:09.98 ID:mCqgn+od0

>>336
広報に関しては過去の反省があったらしいよ。「微笑むプレミアム」に代表される
上品なイメージのCMは、結局、視聴者にはなにがいいたいのかわからない
あいまいなCMだと受け取られたとか。
だから今回のGSのCMほどレクサス史上走りを全面に打ち出したものはないそうな。
http://www.youtube.com/watch?v=wcfvKm8BBHU&feature=youtube_gdata_player

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:40:05.26 ID:afVv3AC70

>>331
さんの最後の一行がとても好きです。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:40:36.67 ID:NLfqCZ1r0

>>337
教えてくれたから見た
TVで見たのと同じだった
やっぱり光るグリルとパドルシフトしか印象に残らない
家電製品、空気清浄機か浄水器のCMかと思ったよ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:44:08.12 ID:mCqgn+od0

とするとCMそのものが成功していないってことだね。
俺は逆に試乗会がテクニカルな面の優位性に特化してアピールしてたのが気になった。
高級車は性能さえよければそれでいいのか？是非、デザイナーの人にも参加して
もらって参加者からの意見を聞くなり質問に答えるなりしてもらいたかった。
今回のGSのハイライトは中身でもあるが、デザインも非常に大きな要素なので。カラーデザイナーとかも参加してくれれば最高だったのだが、なかなかそこまで
やってくれるイベントないよね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:44:23.00 ID:2528MSC50

自分で乗って判断して来いよアホ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:50:35.50 ID:NCBmjN4R0

高い車なんだから走る曲がる止まるは当たり前なんだよな。
そこを今更語られてもハァ？って感じにしかならんのがCMの印象。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:50:59.79 ID:LuyvwkKt0

週末に納車予定の者だが、確かにそのCF>>337はないわ
これで30秒とか、俺に撮らせろって感じ

自分が新GSを買うことに決めた部分が何も伝わってこない
別バージョンに期待、やり直し！

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:52:51.05 ID:NLfqCZ1r0

>>340
ふぅん、試乗会ではそうなんだ
見に来てくれてる客には中身を必死にアピールしてるわけだ
つまり、見に来てもらうためにグリルを光らせてるんだな
ディーラーに行くのも光るグリルに釣られてようで嫌だな

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:53:41.89 ID:DyY5eIl2O

>>311
世界観という視点で、レクサスはまだまだだね。

ベンツ・ＢＭＷはデザインも含め、キャラクター作りが非常に上手いと思う。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:54:24.11 ID:NCBmjN4R0

走りを演出するならアリストをブチ抜かせた方が日本人にはよっぽど分かりやすい。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:57:29.18 ID:mCqgn+od0

>>346
でもそういう客層はレクサスは望んでないと思うよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:59:23.96 ID:mCqgn+od0

>>345
CLSとかA7とか6グランクーペとか、あちらのデザイン重視系4drクーペはどれも
雰囲気あるからな。しかも乗り味そのものもそれぞれに全然違うニュアンス持ってるし。
GSもものすごくいいクルマになったけど、ライバルは依然として手ごわい。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:59:44.53 ID:NCBmjN4R0

>>347
CTや250まで設定しておいて客層を選ぶも何も無いでしょ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:01:16.12 ID:mCqgn+od0

>>349
金森さんが「知的富裕層」を相手にしたいって発言しているから、いわゆる
飛ばし屋さんたちにはあんまりきて欲しくないんじゃないかと。
Fスポが狙っているのも、文字通りMスポとかAMGとか買う人たちだしね。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:17:24.87 ID:a06qKHNp0

>>334
結局待ち時間は長いしモビリタの小コースだし、そんなに大したもんじゃ
なかったよ。GSとBMWorMercedesのどっちかしか乗れなかったし。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:20:51.11 ID:wvJ/OGBQ0

>>351
でもサマータイヤで低ミュー路とかモビリタじゃないとできないアトラクション
もあったしね。
外周路の試乗が距離も短くスピードも出せないのが残念だった。250の乗り味も
よくわからなかったし。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 01:54:31.90 ID:4spPdPdnO

250を月末契約するつもりだけど納期いつくらいが目安かな？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 06:30:44.29 ID:wvJ/OGBQ0

http://response.jp/article/2012/03/11/171229.html

「今回、競合車を含めた試乗会としたのは、勝った負けたという話でなく、レクサ
スの味としてベンツ、BMWとの違いをご確認頂くといったところが一番の狙いで
す。競合車も非常にいいところがあります、我々としては同じ土俵で勝負できるよ
うになったと考えていますので、それを体感して頂きたいと思いました」

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 06:35:44.79 ID:wvJ/OGBQ0

http://response.jp/article/2012/03/13/171329.html

「実際に試乗して頂くことで、“日本車なんて”、“レクサスはちょっと”、と思ってい
た方も、“新しいGSはかなり変わった”とか、BMWやメルセデスのオーナーの方で
も、“確かにしっかりしてるね”、“楽しい”といった声を頂きました。中には、“総
合的にみてBMWがいいよね”というかたもおられますが、“運転がうまくなった”と
か“変わった”という部分は、我々が狙っていたところなので嬉しいことです」

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 07:14:47.33 ID:1wgeKlb40

>>350
MスポとAMGは全然違う
AMG乗っている人がFスポとか買わないだろ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 07:26:32.68 ID:wvJ/OGBQ0

ライバル関係は
Fスポ～Mスポ～AMGスポーツパッケージ
GS F～M5～E63AMG
だね。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 08:03:20.16 ID:9XoOW78GO

レクサスは客を選ぶよ
引っ越し先の新担当は、店に行っても居留守だし、約束の１ヶ月を過ぎたから電話すると、までします、と約束したのに、また2ヶ月も待たされたよ
年度が代わると税金のトラブル起きるからと予め言ってたのに。

エンジン異音のクレームでも、近所のトヨタ店が21時頃に電話をしてきて「明日、お借りしますんで」といきなり日付指定
使い予定だから困ると言うと「一気に作業したいんですよね」と全然引かないし
この事をオーナーズデスクに告げ、直ぐ様他の車に買い替えたよ。

二度と買わない。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 08:27:02.42 ID:Yye+aoDJ0

レクサスってただのトヨタ車ですよね。
汚らわしいので欧州車と並列に語らないでくださいね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 08:29:17.23 ID:yDyNfnJL0

ついに幻覚が見え始めたか

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 08:34:09.02 ID:2Oy4JDLH0

毎回『外れ』ディーラーの話題が出ては
「だからレクサスは駄目なんだ。欧州最高！」って話になってるけど、
BMW・ベンツ（ヤナセ）のディーラーは例外なく懇切丁寧なの？

逆の体験（他社のディーラーが駄目だったから、レクサス買った）した人っていない？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 08:49:15.91 ID:S2RB3grm0

>>361
ハズレなのかな。クレーマータイプの奴は、どこでもいつでも誰にでも嫌われるのだ。
ゴミみたいな些細なことで、客商売の弱みに付け込んで無体な要求をする。
モンスターカスタマーが多いのも事実。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 09:25:05.84 ID:NxxgPMtW0

オーナーズデスクをクレーム窓口と勘違いしているアホがいるようだ。

>>358
君が選ばれた客になれなかった訳はどこにあるのか考えた方がいい。
そして反省するんだ。
でないと、どこからも相手をされなくなるぞ。
とりあえず、レクサスにはもう来なくていい。
デスクのお姉さんもそう願っているはずだw

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 09:50:52.99 ID:/OgmpxZC0

レクサスオーナーだと近くのレクサス店の駐車場借りれるって
聞いたけど本当？それで帰る時はレクサスに電話すれば
迎えに来てパーキングまでまた送ってくれるとか。

調べたけど出て来なかったんで。。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 10:18:51.45 ID:wfmPN+9y0

今日って450hの発売日じゃないのか？
まだ試乗車ない？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 10:26:09.19 ID:9XoOW78GO

選ばれた客ってなんだよ(笑)
だから嫌なんだ

俺は20代で年収800万しかないが、GSは一括で買ったよ。
レクサスは最悪

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 10:29:41.05 ID:wfmPN+9y0

>>366
レクサスが最悪ではなく担当が最悪なんだろ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 10:46:24.94 ID:0J2O1Z0l0

>>365
レクサス足立

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:13:43.69 ID:eScUNqvm0

>>366

クレーマータイプと思われているのだろう。
車屋さん側から見ると、最悪の顧客なんだろう。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:23:31.60 ID:wvJ/OGBQ0

>>358
きみ、昔CTスレでも納車時期が二転三転してるとデマ書いてた人でしょ？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:35:47.98 ID:eg4wCkWI0

ぶっちゃけレクサスはLS以外はステータスないと思ってる
でもLSより安い値段で買うとなると直四の外車しか買えないからレクサスGS
を選んでる。３シリやCクラスなら六気筒買えるけどあのクラスの車は車格
と内装の安っぽさで却下。
日産は論外なんでレクサスしか買えない
こういう人間も世の中にはいるぜ、俺のことだけどな。
本当はLSが欲しい

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:43:32.64 ID:NxxgPMtW0

>>371
お前は俺か？！

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:47:43.86 ID:wvJ/OGBQ0

ただクルマとしてはCと3は見るべきものはあるけどね。
特にシャシー性能には一日の長が。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 11:50:41.07 ID:wfmPN+9y0

>>368
あーほんとだ、マイナー色だがあるな。
関西なので行けない。
土日に来てくれると良いのだが。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 14:31:40.02 ID:WsLlVatF0

>371, 372
あれ、俺が二人いる！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 14:47:09.68 ID:wfmPN+9y0

450hの発売日、19日か。
16日と勘違いしていたわ。
試乗車も関西は来週までお預けだな。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 14:48:56.26 ID:eScUNqvm0

>>371
車にステータスなどというお前は無教養な単なる馬鹿だと思う。
アップアップでGSじゃ、話にもならんわ。まあGSも嘘だろうが。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:01:05.41 ID:kb86pRXnO

>>318
業界全体的に見ても軽くなる傾向にあると思う。

BMWでも、5は意外と軽いと感じたけどね。その前の車がかなり重めだったこともあるが。
ステアリング操作に対する応答性が(IASノーマルの場合)穏やかで、高速域でもリラックス気分でロングランがこなせる印象。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:06:15.77 ID:kb86pRXnO

>>318
かと言って、動きが鈍重なわけではない。ステアリングを素早く切り込めば、スッと向きを変えてくれる。
ステアリング操作に対してシャシーとボディの一体感のある操縦性が得られるのがBMWだと思う。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:21:05.84 ID:koiXYqJ80

でも４気筒の情けないエンジンだからwww

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:29:09.74 ID:9XoOW78GO

クレーマー？

引っ越し先のレクサスで初お願いの不手際がクレーマー？

前期はエンジン始動時にガガがと異音がするが、それでもクレーマー？

は?

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:32:03.15 ID:XNlHYma80

2Lでアイドリングストップ搭載は日本の従来の高級車観では考えられないね。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:35:51.69 ID:yDyNfnJL0

クレーマーは全員例外なく自分がクレーマーであることを自覚していない

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:36:22.63 ID:j6zPW34N0

BMから走りとったら他に何が残るんだい？(´・ω・｀)

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:37:06.07 ID:koiXYqJ80

さっそくクレーマーが騒ぎ始めました
は？とか言っちゃって、いかにもクレーマーという感じの典型的な文体で
クレーマーの本領発揮です

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:41:40.01 ID:9XoOW78GO

あ、そう

2ちゃんのキチガイさん(笑)

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:42:32.50 ID:BBPSuCwC0

スルーしとけよ。
どこのディーラーマンだよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:47:31.83 ID:wvJ/OGBQ0

>>381
CTスレのときも、書き込みを続ければ続けるほどつじつまが合わなくなって
結局、作り話だってバレたよね？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:51:20.10 ID:koiXYqJ80

ガンバレ！クレーマー

は？は？は？は？は？は？は？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 16:03:04.81 ID:pGr2PDwx0

>>389
あ、そう

WWWWないわ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:10:45.30 ID:kb86pRXnO

>>380
あなたが考えるトヨタの４気筒のイメージとは次元が違うのだよ。

>>382
これからも業界を牽引していくのはドイツ車メーカーだろう。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:11:26.23 ID:sXqg2YAo0

＞381
２ちゃんねるでうっぷんばらししている時点で、クレーマーの
素養十分ありだな。それくらい気づけ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:17:23.80 ID:8Rb1Rr0V0

クレーマーは放置に限る。
はいはいって対応しておけばOK。
飲み会のときの「今週のクレーマーさん」コーナーで大盛り上がり。
バカとクレーマーがいなくちゃ、社会は面白くない。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:42:07.62 ID:JDFDMSyy0

ＧＳを２台見た。
どちらも、オヤジのドヤ顔が笑えた。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:46:07.81 ID:4G4lZgme0

>>394
今はまだ250か350しかねえのにドヤ顔かよｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 19:04:45.83 ID:G3D2sdzr0

>>393
社会なんて言わずに、「俺の人生」って言い切っちゃえばいいじゃん。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 20:35:09.98 ID:4sFG9cP30

今日契約したけど250で7月納車って売れすぎじゃね？？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 20:39:26.07 ID:8Rb1Rr0V0

4ヶ月の待ちは長いね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:03:46.69 ID:FYWuyj6O0

この車売れてるらしいね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:04:51.93 ID:lvj61GZe0

BMが４気筒だからなぁ…

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:07:30.52 ID:Qf4HrBU30

>>358
レクサスだけじゃなく、
どこのメーカーのディーラーでもそんなもんだよ。
引っ越し先の営業から358が車買ったわけでないから358の存在は単なるお荷物。
新車買って初めて1人前のお客様扱いだっちゅーの。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:10:34.67 ID:8Rb1Rr0V0

むーーー

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:16:11.04 ID:olCxMmnN0

>>399
2回実車見たけど写真で見るよりは良かった
何と言っても見た目が変わってるので存在感がある
これはおそらくBMWがクリス・バングルのヘンテコデザイン路線で当てたのを模倣したんだろうね
このモデルは先代よりはかなり売れるんじゃないだろうか

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:16:58.42 ID:mnvfzVQy0

レクサス店についてあり得ない書き込みが時々あるんだが、
クレーマーで片付けてしまうのは簡単だけど、他にも要因がありそう。

そもそもレクサス店ってトヨタとどういう立ち位置にあるの？
例えば、レクサス立ち上げ時に、民間DやトヨタDから選抜ないし募集して、
誰が金払ったか知らないけど、設備投資して立ち上げたのかな？

洗車が有料だったり無料だったりとレクサス店で違いもあるようだし。
ここらへんの成り立ちが知りたいな。
Dに聞けって話なのはわかってるw
スレで共有するためにあえてここに書いた

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:22:01.70 ID:2Oy4JDLH0

>>401
そりゃそうだよねぇ…
358みたいなタイプって、必要最低限のことしかやらせてあげない
（点検の時とかに、ちょっとしたセールスを迷いなく突っぱねるタイプ）
って感じがする。

きっと358は『お客様は神様です』の意味をはき違えてるんだろうね…
ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:23:15.00 ID:olCxMmnN0

えーレクサスって洗車でカネ取るの？
BMW東京はどんなくだらない用事でも預けた車が汚れてれば、頼まなくても必ず洗車してくれるよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:30:49.38 ID:mnvfzVQy0

>>406
近々有料になるとぼやいていた方がこのすれにもいらっしゃった気が

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:39:40.77 ID:FYWuyj6O0

そもそもくだらない用事で車預けるなよ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:45:12.78 ID:mnvfzVQy0

そも言うなら、じゃあレクサス店の成り立ちをおしえてよ
ちなみに俺は洗車目的で行った事はないよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 21:51:00.06 ID:FYWuyj6O0

>>409

君は全国にあるローソンが全て同じ商品が置いてあると思っているのか？
そこにはオーナーの裁量権で発注品を選べる権利があるんだよ。
レクサスだって一緒。同じ看板しょってたって月ごとの成績が店舗ごとに
出るんだから、サービスに差があって当然だろ？
それでどの店舗を選ぶのかは消費者の判断に任せられるのだから。
これこそ資本主義じゃないか。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 22:11:37.49 ID:mnvfzVQy0

>>410
なるほど。
各店、独立採算＋自己責任って事でOKですか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 22:13:34.78 ID:FYWuyj6O0

もちろん。それを自己責任の元に判断・選択するのが消費者だよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 22:20:32.50 ID:mnvfzVQy0

教えてくれてありがとう。
名前は一緒だけど、全部、法人としては別だと。
なるはどそらなら納得も行きます。
ウチのは満点クラスの待遇なんでなんで、そんな事になってんだ？というのがちょこちょこあったので

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:07:43.98 ID:jgBL7cyw0

>>412
消費者の責任と言うのなら
お店のクチコミとか評判が掲載されてもＯＫだよね？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:09:35.25 ID:wvJ/OGBQ0

ステマ全盛だからな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:19:58.81 ID:mnvfzVQy0

自分のD書くか
担当営業や個人名はなしで
エアー帽子にもなる？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:20:12.56 ID:2Oy4JDLH0

>>414
であれば、どの支店かは明記すべきだと思う。
良い対応にしても悪い対応にしても、それがどのディーラーのものか分からないと、
何の価値も無いからね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:25:20.08 ID:bpAgzkd40

>>393

>>バカとクレーマーがいなくちゃ、社会は面白くない
じゃバカはお前だな

お前の書き込みはＳＣみたいな感じで書いてるから、とりあえずオーナーズデスクとメールからＳＣらしき人物が客を馬鹿にし不愉快な気分にさせてると
通報しとくよ。
少し前もすき屋の店員が汚物を混ぜたと発言し、情報を元に身元を割り出したほどだしな。
次の就職口を探しとけカス。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:32:17.16 ID:S2RB3grm0

>>394

お前の僻み根性が、そう思わせるんだよ。
馬鹿はこれだから始末に負えん。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:34:35.38 ID:wvJ/OGBQ0

>>418
CEO思い出したw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 00:21:40.53 ID:BfhuIiZx0

>>408
> そもそもくだらない用事で車預けるなよ
>

たとえどんな小さな消耗品の交換でも車は預けなきゃ作業できないじゃないか
君輸入車の経験は無いのか
なら知らなくても無理は無いがね
外車はよく壊れるからサービス部門はどこも忙しいんだよ
些細な整備でも電話で予約して日取りを決めて車を預ける
もちろん突然のトラブルで困ったときは電話していきなり持って行っても見てくれるがね
まぁこういうのはBMWやベンツなら常識なんだけど
わざわざ用も無いのにトイレを借りに行って車を洗車して貰うとでも思ったのかな？
ていうか、くだらないことでいちいち突っ込むなよ
2ｃｈは僻みっぽく貧乏な年寄りの巣窟で、なにかというとすぐ噛みついてくると聴くが
本当だな
確かに貧乏臭い

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 00:26:23.34 ID:h1COg7bR0

>>421
文脈読みなさいよ
洗車だけしにくる顧客の事をいってるんでしょ>>408は

ところで貧乏で悪かったね
この件の方がツッコミどころ満載だわ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 01:00:21.21 ID:rhcjJIv80

>>421
あんたの言葉使いも年寄り臭いぞ。
まあ、よく壊れるのがBMWやベンツの常識だと自慢されてもね・・

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 01:08:02.11 ID:h1COg7bR0

まったくだ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 02:27:55.75 ID:/VXGDvTnO

で、先代と比べてどうなのさ？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 02:54:16.41 ID:KL7GzZay0

「新型レクサスGSのすべて」はGS450hデビュー後に刊行だって。
http://autoc-one.jp/kawamura/blog/1004920/

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 05:51:06.14 ID:t5QdVkRX0

俺はＧＳ乗りではないが、
友人のレクサスに乗らせてもらって本当に感動したのは
マークレビンソン。あのクリアなサウンドはやられたわ。
内装や機能だけ見ると、欧州車は本当にレクサスに太刀打ちできんと思う。
目に見えないブランド力のみ押し出されてもね。
逆にＭＬＣやＢＭＷはそのブランド力の上にあぐらかいてるのかもね。
（上記で故障するのがあたりまえみたいな意見読むと消費者にも問題有り）

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 07:58:12.28 ID:9eK3zI/40

>>418
それいいね。
オーナーズデスクのお姉さんに、「ボクちゃん、昨日２ちゃんねるでこんなこと言われていじめられたの。あの子をしかってやって。」って電話するのがいい。
ついでにママにも電話を代わってもらって、「うちの子にあんなこと言うなんて許せない！、PTAでも取り上げてやるわよ！」ってクレームつけてもらうと、さらに効果的かもよw

「オーナーズデスクに通報しとくよ」、これ伝説になりそうな名言だ！w

ぜひオーナーズデスクのお姉さんの返事をアップしてくれ。
楽しみに待ってるよ。

しかしお前は小学生かw
今週最高のおぼっちゃま賞はお前で決定間違いなしだわw

考えてみると、オーナーズデスクのお姉さんも大変だな。
毎日いろんな変なのが、訳のわからない電話をかけてくるんだろうな。
ぜひ、面白い話を聞かせてもらいたいもんだ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 07:59:13.92 ID:IqdVqldF0

ナビとか電装品の質、内装のプラスチック感の少なさ
故障の少なさと部品整備費用の安さは国産ならではだよね。
ただ、FSW試乗会に参加しての感想だけど
フルブレーキとかスラロームをしたときの
シャシー性能とかボディ剛性とかの基本性能は
欧州車が勝っている気がした。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 08:04:20.76 ID:KL7GzZay0

○ Mercedes
× Melcedes

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 09:10:38.14 ID:xPj9Im900

【　お願い　】

ここは技術はないが偽術は超一流の日本の誇るトヨタによるドイツ御三家の
巧妙な偽装品を信者たちが賞賛し合い、また、次はどこのデザイン、技術を
頂戴するかについて熱く語り合うスレです。

パクリの本場と言われる中国に負けているわけにはいきません。

みなさん建設的な熱い議論をお願いします。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 10:30:08.51 ID:KL7GzZay0

モーターファン別冊　ニューモデル速報
「新型GSのすべて」は4/17発売
http://motorfan-newmodel.com/

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 10:32:41.51 ID:KL7GzZay0

>>429
俺も参加した。慣熟走行では535iと乗り比べたけど、
フルブレーキでの制動距離はGS450hとほぼ同じ。
LDHがついていたせいか、スラロームも時速60km/hでの
緊急危険回避もGS450hのほうがスムーズだった気が。
逆にそういう極限の性能に気をとられてシャシー性能とか
ボディ剛性とかはよくわからなかったというのが正直なところ。
もう少し長く乗り比べしたかった。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 11:37:08.18 ID:xkedjZAy0

>>427
ワゴン乗りの情弱意見ワロタ
レクサスのマーレビは欧州車にもオーディオを供給していてスペック的にも
変わらない同じメーカーの製品だよ。つまりＧＳだけが特別とか勘違い。

ここのボンビー臭い擁護って実はアンチだよね？ｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 12:13:25.20 ID:qSgVPMgVI

>>427
ディーゼルもMTもないGSは欧州では売れません。

436 ：418：2012/03/17(土) 13:01:14.54 ID:JGJh5A0u0

>>428

俺を>>358と勘違いしてないか？
奴は前オーナーだと書いてるはずだが文章も認識できないとは、前頭葉入ってますか？

俺は現オーナーで気分が悪くなったので通報しとくと言ったまでだが。

お前のような質が悪いＳＣから買った客も悲惨だよな
あっ、お前のようなキチガイから買う間抜けな客なんかいねーーだろうなｗ
だって営業日でもきっちりレスしてくるほど暇そうだしｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:03:42.56 ID:h1COg7bR0

scってサービスセンターのこと？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:04:37.07 ID:VdRIc+RG0

ショッピングセンターだお

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:06:57.14 ID:h1COg7bR0

うそんw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:07:39.42 ID:ZLBgLDSrO

対向車でCTかと思ったらGSだったでござる

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:10:03.10 ID:Y5J9jeJP0

セールスコンサルタントだろw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:10:24.38 ID:w02tWFee0

の巻

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:13:32.87 ID:h1COg7bR0

ググっても出ないわw

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:13:33.57 ID:2MGwAOFSO

>>434
プリウスPHVは強力バッテリー積んでる影響かオーディオが良い音出してるらしいから450hも電源の影響で音がいいのかも。補機類は12Vだろうけど

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:18:44.24 ID:KL7GzZay0

ちなみに自分とこのディーラーのことをレクサスでは
MyDと言います。って、誰が最初に言い出したんだろ？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:24:11.25 ID:h1COg7bR0

何の略かわからないけど、ディーラーにいる売り子のことかな？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 13:27:52.36 ID:GJqg4LLi0

>>434
＞レクサスのマーレビは欧州車にもオーディオを供給していてスペック的にも
＞変わらない同じメーカーの製品だよ。

全くの初耳でした。
しかしそこまでご存知ならば
具体的に搭載車種名とかご教示いただきたいんですけど？
レクのマクレビは監修と印字バッジ貸だけの関与って話は知ってっますが・・・。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:12:33.16 ID:nW4IHHYF0

Harman Beckerって会社みたいね。
他にはベンツ、BMW、MINI、トヨタ、ヒュンダイ、スバルにも供給してる。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1319574033

http://www.harman.com/automotive/en-us/products-innovations/audio_systems/Pages/default.aspx

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:14:40.27 ID:nW4IHHYF0

ハーマンのカーオーディオ部門で、ハーマン自体は傘下にマークレビンソン、
JBLなどたくさんのオーディオメーカーを持つ会社なんだよね。

450 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:17:02.57 ID:wnr0yjSf0

うちの初代GS３５０の左側にはBMW新型５シリ Mスポ、右側には新型GS４５０h Fスポが駐車してある・・

毎朝この光景を見る度に憂鬱になる・・(~_~;)

両隣の車の所有者がどちらも２０代っていうのがまたなんとも・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:25:30.00 ID:RiEY2r3d0

ボロセデスＥクラス　Ｅセグにも関わらず何と廉価はまさかの
直４しかもＣｋｕｒａｓｕのストラットサス流用と言うショボイ
チープな手抜きドイツ車。
トヨタはクラウンの上級向けのＷウィシュボーンサスをマークＸにまで
搭載する心意気手抜きポンコツドイツ車とは作りが違いますな。
まさに安物をあらゆる所につかい得意のボッタクリ価格でボロ儲け
のセコイ糞ドイツ車ですな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:29:08.13 ID:3tEmrUR40

欧州ではこのクラスでも、4気筒のディーゼルとガソリンターボしか
売れないんだけどな。

せっかく良いクルマを作ったなら敵の本拠地でも売れる仕様を出さないと。

453 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:31:45.56 ID:wnr0yjSf0

Eクラスって1.8Lでも必要な装備付けると７００万超えるんだな・・

あたまおかしい

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:35:50.75 ID:ZEecGJ6F0

ttp://www.userlist-eclipse-td.com/sar/lexus/index5.html

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 14:42:19.02 ID:h1COg7bR0

セールスコンサルタントだったのか

>>441
ごめん！

>>454
感謝！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:11:01.77 ID:5nm+RwU50

欧州やアメリカでもGS450hをE350と同じ値段で売れば良いのに

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:13:27.53 ID:ZEecGJ6F0

>>452
そもそもEUって、制度的に欧州車しか売れない市場じゃなかったっけ？
あと向こうの人たちって、プライドが高いって聞いたことが有るけど…
（要するに『ここは自動車発祥の地だぞ！だからよそ者なんぞに負けるはずがない！』って考え方ね）

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:38:43.39 ID:5nm+RwU50

>>457
日本で売れるドイツ車より、ドイツで売れる日本車の方がずっと多いよ。
割合でも台数でも。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:39:32.11 ID:n+ZqzcXz0

6ATではそんなにシフトダウン時に受け付けないことあんの！？

http://www.motordays.com/newcar/articles/gs350_lexus_imp_20120316/

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:47:36.75 ID:KL7GzZay0

>>450
新型GS450hのデリバリーはまだこれからですよ。250か350のFスポの間違えでは？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:58:56.63 ID:KL7GzZay0

>>459
さすが水野さん、いいレポートだね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 16:03:18.78 ID:xrnhmst/O

>>429
プラスチック感ｗ

463 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 16:05:28.26 ID:wnr0yjSf0

>>460
ライトがHV風のLEDタイプだったから450hだと思い込んでた(^_^;)

オプションで変えられるんだね

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 16:06:44.60 ID:xrnhmst/O

>>440
あるあるｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 17:50:30.91 ID:KL7GzZay0

GSの内装樹脂を全部触ってみるとわかるけど、上から下まで全部ソフトパッド。
ハードプラは一箇所も見つけられなかった。(エアインテークなど除く)
ものはいいいね。パッと乗り込んだ時にくるいいもの感もかなりあるし。

466 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 17:58:05.24 ID:wnr0yjSf0

新型はナビ画面が大きくていいね

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 18:06:25.32 ID:xrnhmst/O

>>465
必要なところ意外につけるのはただの無駄でしょ
まあ、いかにもスペックやステータスに拘る日本らしいといえばらしいけど

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 18:09:45.72 ID:chxNRgX60

高級車ってのは無駄の塊だからそれで良いんだよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 18:53:44.65 ID:KL7GzZay0

>>467
あのー、Eも5もA6も全く同じ状況なのですが…
GSは標準でメーターナセル周辺は合成皮革が張り込んであるけど、
Eクラスもオプションでダッシュボード全体を合成皮革で覆うことができます。
CLSは標準でダッシュボードとドアトリム上部は合皮張り。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:04:16.99 ID:tnLFcnW00

>>465
全てソフトパッドなのはアリストと同じでそのレベルに戻っただけ
結局先代が手抜きしていただけで今のＧＳがいいもの感とか全くの勘違い

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:15:05.27 ID:vdPqPR43O

まあ、偏にソフトパッドと言ってもバブル期のような肉厚なモノではなく
弾力性に乏しい肉薄なモノだけどね。こればかりは、各社共通で仕方ない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:17:53.37 ID:xrnhmst/O

>>469
Eも5もA6も同じだからGSも合わせるってことか？
その言い分ならパクリと言われても文句言えないでしょう。

スペックやステータスに拘り、何でもかんでも付ければいいって考えはある意味日本らしい。それは内装に限ったことでなく。
ドイツ勢はその辺は上手いこと引き算ができるからネ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:19:34.05 ID:ZEecGJ6F0

>>470
ものがいいのに違いは無いじゃない。捻くれすぎだよｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:20:57.12 ID:KL7GzZay0

>>472
あー言えば上祐賞を差し上げましょうw
ちなみに俺はGS好きでここにきているE350乗りです。よろしく。
そんなにドイツ車褒めてもらって感謝。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:21:29.64 ID:KL7GzZay0

>>470
白を黒と、黒を白といいたいわけですねw

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:21:45.08 ID:ZEecGJ6F0

>>472
申し訳ないけど、説得力のかけらもない。
上手い引き算ってなんだよｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:32:08.57 ID:IeSLQlxR0

>>472

お前単なるドイツ車崇拝馬鹿だろ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:59:20.30 ID:xrnhmst/O

>>473
より良い素材を使っていることに違いはない。
ただ、如何せんセンスがないｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:15:08.04 ID:KL7GzZay0

>>478
ドイツ車にさえ乗っていない人だということがよーくわかりました。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:27:25.26 ID:xrnhmst/O

なんだよパクリって単語に敏感だなあｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:29:15.53 ID:KL7GzZay0

>>480
ドイツ車乗りから言わせてもらうと、
中途半端にGSけなしにきている人間が
中途半端にみえる。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:29:51.44 ID:bHvFmVgl0

センターコンソールのスイッチ周りのパネルの質感がイマイチだったくらい。
全体的な質感は高いけどクラウン＋100万と考えると妥当だし先代が酷すぎただけとも言える。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:30:23.18 ID:KL7GzZay0

BMWのイベントでBBQのことをステーキ、
調理スタッフのことをシェフと呼んだひとだっけ？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:45:21.36 ID:GJqg4LLi0

レクサス開業当初のバブリーなリサイクル度外視素材加工のソフトパッド知ってるからだけど
今度のGSのソフトパッドに万歳する気には到底なれまへん。

最近の内装はシボとかもあえて革風味から外していくという新しさ？で
誤魔化し方向性を選んでるからな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 21:13:53.77 ID:vdPqPR43O

バブル期とは単純比較できないけど、>>471でも書いたソフトパッドに加えて
最近は天井材も各社軒並み毛並みの短い、安っぽいモノに変わってしまったね。

シボだけを見れば、御三家のモノよりもレクサスの方が嗜好に合ってるかなあ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 21:58:19.65 ID:xkedjZAy0

内装はドア周りが他と雰囲気が違う。
なんつーかプラスチッキーというか。
インパネは硬質感あっていいのにな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 22:06:07.58 ID:n71XUmEf0

考えたら、GS250だと116iの最大トルクと大差ないんだな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 22:14:10.17 ID:bHvFmVgl0

今のトヨタに何を求めるかと言えばHV。
地元のレクサスSではHVが一番人気で次点が250、若干落ちて350と言っていた。
250と350は今更語るようなエンジンではないよな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 22:28:58.85 ID:n71XUmEf0

450hを350、350を250の値段にして拡販を図るべきだと思う。
ベンツやBMWが本国でそうしているように。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 22:30:04.95 ID:n+ZqzcXz0

>>461
吸気・排気の音をチューニングしたことでV6としては最高に…と褒められてるな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 22:34:23.32 ID:KL7GzZay0

>>485
俺はアウディの鹿の子のポロシャツみたいな天井の張り地が好き。
逆にオプションで天井がアルカンターラにできたりする仕様が
LSやらアウディのエクスクルーシブやらにあるけど、
あれは金かけてる割には暑苦しくて個人的にはきらい。
CTあたりからレクサスの天井って植毛の素材じゃなくて、
アウディっぽい鹿の子の生地に変わってるよね？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 02:01:32.24 ID:/gUagafS0

ここんとこ「アンチが少ないな」と思ってたんだけど、みんな忙しいみたいだね。

ID:lQw6mse20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/bFF3Nm1zZTIw.html
916 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/03/18(日) 00:57:42.75 ID:lQw6mse20
片山さつきに死ねとツイートしておいた　片山さつきの糞ババア死ね

ID:6li/4U+H0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/NmxpLzRVK0gw.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331991040/975
975 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/03/18(日) 01:11:53.83 ID:6li/4U+H0
ま～だｗわかんないのネトウヨｗｗｗｗｗもう朝鮮人に日本は支配されてるのにｗｗｗｗ

ID:meFIIDVp0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120317/bWVGSUlEVnAw.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331991040/201
201 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/03/17(土) 23:07:54.50 ID:meFIIDVp0
いずれこの日本という国は韓民族によって完全に支配されていくであろう

ID:aMws0t4R0　23:15:36.80以降
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120317/YU13czB0NFIw.html
ID:tldWtTqb0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120317/dGxkV3RUcWIw.html

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:13:27.99 ID:u+iuWcuT0

>>492

何も好き好んでアンチ連中を追っかけてもなあ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:15:52.41 ID:MKdwKF4H0

＞489
自分も正直もう100万くらい安いと助かるんだが、それでも欲しいから350Ｆスポ
購入しました。
ただし、GSを購入する層は100万程度の差で購入を諦めるかだな。
今より100万安くなったらといって2倍も売れるとは思わないでしょ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:27:59.96 ID:bXAlUblY0

>>494
本国で売る気がない値段のレクサスって何なんだろうね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:36:48.57 ID:kX3T5KTp0

>>494
GS350Fスポ結構格好いいよ。
動力性能もいいし、あの顔もいい。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:45:02.24 ID:9ONcoHiy0

100万円安くしたらディーラーで子供たちが走り回るようになる。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:00:35.27 ID:bXAlUblY0

>>497
安くするかわりに安いCTを廃止

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:01:57.98 ID:KmtE5NxS0

100万安くしたら、逆に売れなくなるんじゃないかな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:05:17.84 ID:bXAlUblY0

アリスト並みには売れるでしょ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:17:29.18 ID:wdqPkIHv0

値段を下げたらクラウンと競合してクラウンに負ける。
マジェスタと競合するぐらいでいい。
どうもマジェスタは手抜きが激しく売る気もないようなので
GSがマジェスタの市場を全部持っていけばいい。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:18:06.01 ID:9ONcoHiy0

時代が違う。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:23:03.65 ID:/4rfXREK0

>>501
マジェスタ手抜きって・・・。
あなた本当に試乗とかしたことある？
して体感してたらそんなこと絶対言えないと思うが・・・。

504 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2012/03/18(日) 13:48:26.61 ID:z898gnXFI

>>451
また爺さんかｗ
>>501
さすがにマジェスタは手抜きしないだろ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 13:59:57.29 ID:6ASc6FC70

８気筒トヨタの一応最高級車種に手抜きは有り得ませんな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2012/03/18(日) 14:05:27.13 ID:z898gnXFI

っと
ここで爺さん登場ｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:26:46.18 ID:wdqPkIHv0

マジェスタはデザインが手抜きだしV8をありがたがってる奴も少ないし
実際売れてないしのでもうなくなっても構わない。
アリストよりも高級化したGSがマジェスタの代わりになれる。
Infiniti Mのロングがシーマとして登場するらしいので
GSにもロングも設定すればシーマにも対抗できる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:30:21.11 ID:BQX3xlpbO

クラウンの出来が良いからマジェは宙ぶらりん

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:42:28.99 ID:bXAlUblY0

マジェスタにV6を載せたのが中国でのクラウンらしい

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:26:52.12 ID:EguWActJO

>>507
確かにマジェスタの位置付けは不明瞭なところはあるかもね

でもデザインに関して言えばマジェスタもＧＳも大差ないけどな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:38:33.45 ID:wdqPkIHv0

グローバルな展開を考えればマジェスタは捨ててGSとGSロングにしたほうがいい。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:54:00.33 ID:9ONcoHiy0

クルマに詳しくない人にはマジェスタとSクラスの乗り心地が同じに感じられる。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:48:44.12 ID:LfZzZY1d0

>>511

GSは今のサイズだからいいのだ。何がロングだ馬鹿じゃねえの。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:52:47.44 ID:rNUQ3Tlh0

でもマジェスタのコンソールボックスの蓋とかオーディオの蓋ってクラウンと
一緒の部品だよね？凄い安っぽい感じなんだよな～
クラウンアスリートからマジェスタのV８かGSのV6かで迷って両方見に行った
けどさ。エンジンだけならやっぱりV8なんだけど、内装がGSの方が圧倒的に
よかった。結局また同じ２GR-FSE搭載のGS３５０のベースグレードにしたｗ
見積もりはマジェスタの値引きが大きくてGSよりも安かったよｗ
逆に保険料はマジェスタの場合、GSより２倍くらい高くなることも分かった。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:53:09.87 ID:LfZzZY1d0

マジェスタのデザインは日本人好みでよろしい。
クラウンよりも当然高級感がある。
GSとマジェスタはクラスが違うということだろう。
LSと比較されるべき車種なのだ。
６気筒は所詮８気筒には及ばないのだ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:56:21.81 ID:rNUQ3Tlh0

保険料２倍は言い過ぎた
マジェスタの場合、GSよりも２５００円位高かった
保険料は気にするほどじゃないけど

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:56:24.64 ID:LfZzZY1d0

GSが中途半端という輩がいるが、Eセグこそ、ジャストサイズなのだ。
LSじゃでかすぎる、ISじゃ小さすぎる？やっぱりGSがよろしい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:43:11.78 ID:EguWActJO

>>513
成長著しい中国市場でロングの需要があるから軽視できないよ
また御三家のパクリと言われてしまうだろうけど

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:56:29.27 ID:3pXAabOc0

>>514
いや、スイッチ類なんか同じデザイン、位置にみえてしっかりクラウン
とは違うものが使われている。レクサス基準だな。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:00:16.97 ID:3pXAabOc0

>>494
GSの中ではベストチョイスだな。
200Kgの重量ハンデがどんなものか、理解も体感もできない馬鹿が割高の450hを買う。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:14:29.61 ID:fkPGR5dL0

>>519
マジかよ…
その執念はいったいどこから来るんだろうか

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:12:58.75 ID:d8YRvCNt0

今日納車きた
まじでいいわ
350Fスポ

さっそくお不動様にお祓いしてもらった

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:33:20.46 ID:KmtE5NxS0

>>522
おめでとう。
私は、後１ヶ月以上待たなきゃ来ないよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:36:30.13 ID:9ONcoHiy0

中国向けにGSロングが出るのは時間の問題？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:39:06.86 ID:3pXAabOc0

>>521

1円単位でコストを削って、最後には何千億も積むのはトヨタの得意技。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:46:16.86 ID:d8YRvCNt0

>>523
ありがとう！
旧型350に比べていろいろ良くなってる
女房に運転させてたんだが、エコ、ノーマル、スポーツ、スポーツ＋で全然違う
我が家はスポーツ＋で決定w

リモコンナビは最初戸惑うが慣れるでしょう

シート周りはかなりいい感じ

出足は前型より踏まないと加速しないとボヤいてたがこれも慣れかな

タイヤは思い切り薄いが、まあ乗り心地には問題なし
逆に安全かと

とにかくカッコいいよ！

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:47:36.39 ID:9ONcoHiy0

>>521
参考までにSAI vs HS
殆どが別部品。
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki10/Sai-frame.htm

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:50:24.48 ID:qlyOk6pt0

>>527
大半同じだが小物で差異を強調、と書いてあるぞ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:00:27.65 ID:mRByJtDH0

>>520
俺は450hだから馬鹿だな。
エコカー減税が決め手だった。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:06:32.70 ID:BQX3xlpbO

お祓いなんて自己まんの宗教に過ぎないんだから、事故りたくないならお祓いじゃなくブルーベリーでも食べて目を良くした方が事故る確率減るわ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:18:14.89 ID:9ONcoHiy0

>>528
スイッチ類

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:20:13.09 ID:qwu84QrP0

>>526
一般道じゃエコモードで十二分だよ。
スポーツ＋は高速道の山道かな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:21:59.69 ID:qwu84QrP0

ただスポーツ＋が高回転を維持しようとするのでリッター4キロだな。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:26:25.08 ID:qwu84QrP0

スポーツ＋で高速道を高速走行→パドルシフトで5速4速にしようとしてもできない。
これは結構困りますぜ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:29:05.89 ID:q9PhPlvmO

>>525
製造業や食品加工業であれば1円単位どころか1銭単位で、徹底したコスト管理に取り組んでるよ。

章男社長になってからは、これまでの過剰なコスト削減が見直されてるらしいから期待したいね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:35:51.80 ID:EbCzYv1U0

今日契約した人の納車は8月だそうです。

新型では450hは70kg軽くなっている。
装備が同一ではありませんが。
Fスポで30kg軽量化。
燃費以外に加速にも期待。

ちなみに350ではFスポが40kg増加。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:52:44.01 ID:0un+ItYO0

2月7日に契約したときは、納車5月末。
一月半たって今日契約だと8月！？

早く決めて良かった！

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:54:18.31 ID:qlyOk6pt0

>>531
スイッチ類の小さな部品以外はほとんど同じ、って書いてあるじゃん

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:02:26.97 ID:rq63dTdy0

ここで実際GSのデリバリー終わってるのは>>534と俺だけのようだ。
嫁がスポーツ＋って、有り得んぞ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:21:37.27 ID:KmtE5NxS0

350Fスポだが、1月26日の時点では3末と言われてたんだが、1週間後に注文したんだが
4末と言われたよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:38:27.14 ID:mRByJtDH0

450hが8月。納期5カ月になっていてびびった。
250と350は6月だったか？簡単に見ただけなのでよく覚えていない。

542 ：418：2012/03/18(日) 22:44:01.21 ID:3FxI0ahY0

>>428

少し大人気ないが担当とＧＭにも話しておいた、質の向上のためにもあってはならない事だと感じたからな

レクサスの上層部から電話があり「事実確認をしてみたい」との事、とりあえずお願いはしておいたので悪しからず。

どの様に調べるのですか？と聞いてみたら専門家に頼むらしい。

本当に胸糞悪い！客を馬鹿にするＳＣが居るのかよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 22:46:39.60 ID:HiBXiPiP0

>>536
燃料タンクも若干量が減ってるな
先代より

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 22:47:24.22 ID:9ONcoHiy0

CEO乙！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 22:49:43.43 ID:9ONcoHiy0

>>542あてです。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 23:43:25.30 ID:zaCs6uSa0

今日すれ違ったがツルッとしたデザインでかっこ良かったよ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 00:21:10.22 ID:8aU41lbR0

>>511
中国でもGSよりクラウン（日本のマジェスタ）の方が売れてるらしい

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 00:31:34.11 ID:6/md9vLd0

F Sport 納車待ちですが、皆さんは、TRD付きと無しどっちが格好いいと思いますか？

TRD無し
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/762409/car/1067930/profile.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/260469/car/1056382/profile.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1405691/car/1033663/profile.aspx
TRD有り
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/511379/car/1062918/profile.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/368826/car/1051129/profile.aspx

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 00:35:54.64 ID:359e3eun0

>>547
そりゃそうだ。
クラウン（マジェスタ）の方が車体も大きく室内も広いからな。
ロングがないと中国では売れないだろうな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 00:55:32.64 ID:9vREi0B/0

>>548
俺はTRD有りがいいかな。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 00:56:29.15 ID:CaocxhkM0

お台場で展示車見てきた。内装の豪華さが半端じゃねーな。
この室内に毎日乗り込んで通勤できて走りも評判通りなら・・・
ローン組んででも買っちゃおうかと思えてしまった。
フロントは見る角度によってはダースベイダーみたいでいまいちだったけど、
一緒に連れてった二十歳の女の子は「何この車、超かっこいいじゃん！」と絶賛だった。

552 ：522：2012/03/19(月) 02:45:27.40 ID:RIlCpnNC0

>>539
うちの嫁、運動神経良いんだわ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvPCBBgw.jpg

>>548
俺はホイールとサス以外、つまりフロント、サイド、リアを付けました。
むちゃくちゃかっこ良いよ。特にマフラー四本出しが気に入ってる。

553 ：522：2012/03/19(月) 03:00:23.02 ID:N2Q1whRC0

iPadになったからID変わります。

嫁は前はBM乗ってたからスポーツ＋のハンドルの重さも気にならないようだ。
むしろ踏み込まないと先代に比べて出だしが遅いと言ってたがまあ気に入ったみたい。
HUDが一番喜んでたな。

>>546
そうなんですよ。
買う前にジロジロ見てたときは、スピンドルが押し出し強すぎないかなあとか思ってたけど、
彼女が走ってるのを旗から見てたら、全体としては先代と同じくスマートな感じ。
下品さは全くない。
ちなみに350fスポのブラック＋TRD

ただこの顔で追い越し車線いくと、先代より意識されるのは感じた
後ろはTRDつけてやっと主張があるという感じかな、個人的には。

あとサスは確かに硬いが、思っていたほどではなかった。
たたマジでタイヤが薄いので、次は外形自体を大きくして欲しい。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 05:12:59.62 ID:hbEeSp4+0

　　　　　　　　　　高級品の多くは、余生を楽しむ成功者のためのものだよ。
　

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 07:55:53.58 ID:6/md9vLd0

>>552
自分は、GS450hのF Sportなんですが、
最初は、マフラーが無いのは、どういう事よ！　って感じだったんでTRDを見始めたけど
今は、無い方良いかな？　って思うようになって、フロント、サイドを検討中

でも、サイドは、元々えぐれた感じなので、小さく付けても、どうかな？
って思っています　TRDのページはブラックの写真しか無いし
実際に購入された方もサイドの写真が無いので今一分からないです

サイド無いとデザインのバランス悪くなりますか？

556 ：ねねちゃん：2012/03/19(月) 08:04:10.08 ID:CN6Zfc5EO

お台場って寂れてきたよな、何であんなに空き店舗があるんだ？

中華民族が多いしデートに不向きだぞ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 10:42:01.70 ID:0P9OV6SF0

>>542
一方の言い分だけでは判断できないのが世の常だ。
君は理不尽な「クレーマー」の肩入れをしている可能性もある。
そもそも２ｃｈでほざいている主張をあたかも事実のごとく
喧伝するのはナンセンスの極みだ。お前完全な馬鹿だ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 11:32:43.61 ID:fiAJOA4S0

>>556
青島幸雄のせいです

559 ：522：2012/03/19(月) 11:34:47.53 ID:fiAJOA4S0

>>555
あれ？
ノーマルはマフラー隠してますが（エコ・ハイブリ主張のため）、TRDのリアつけたらマフラー４本出しに出来たような気が？
まだディーラーも混乱してますから、もう一度ご確認なさってはいかがでしょうか？

560 ：522：2012/03/19(月) 11:37:28.24 ID:fiAJOA4S0

連投失礼。書きもらしました。

>>555
サイドスポイラーも付けた方がよいと思います。
写真はこちらで見れます。
http://www.trdparts.jp/lexus/gs/exterior.html

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 11:48:26.22 ID:WNMas+cG0

>>559
>>555はマフラーが見えないのが嫌なのでTRDの4本出しにしようと思ったが
検討している間に無い方が良いと思うようになったという話では。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 12:25:28.77 ID:6/md9vLd0

>>561
そうです

>>560
今の450hは、社外品を付けているんですが、
フロントの下が横一直線になり、すっきりして見えます
TRDは、左右分割タイプだから、恐らく正面中央が少し上がる感じですかね？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 13:10:52.48 ID:bt3V3DVa0

>>470
アリストは酷かったぞ

内張りのドアハンドルレバー横のプラスチックなんて、しぼ模様が付いてるが、
見るだけで分かるコッチコチのプラスチックだった

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 14:41:56.57 ID:BMQIR6gV0

ワインディング編&レクサスマイスター追加
http://www.webcg.net/WEBCG/special/2012/LEXUS/GS/

565 ：522：2012/03/19(月) 15:12:22.34 ID:fiAJOA4S0

>>562
勘違いしました＾＾；

フロントスポイラーは後で見てみますね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 15:52:22.91 ID:/+gjmFan0

>>428

急に大人しくなったなｗ

もう足ガクガクで震えが止まらんか？
次の職でも探してなよｗｗ気の小さなキチガイＳＣさんｗｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 17:50:21.39 ID:q/Gwq+Qt0

3/25,26頃に放映の新GSが登場するBSの番組、誰か知らない？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 17:52:38.62 ID:uDJmLXdT0

おっ。
オーナーズデスクに電話してお姉さんに言いつけちゃった僕かな？
ママにも電話に出てもらったかい？

レクサスの上層部から電話が・・
専門家が調査・・

笑ってしまったよ。
君、本当に中学生かい？

ちゃんと勉強しなきゃだめだよ。
大人になっても車買えなくなるよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 17:59:53.78 ID:0P9OV6SF0

>>566
>>568

どっちも恥ずかしいから。もう下らない話は止めろよ。
お里と頭の程度が知れるぜ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 18:08:46.71 ID:Mz12pn4l0

2ちゃん脳丸出しな煽りあいワロタw

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 18:10:09.96 ID:WNMas+cG0

>>567
公式でも紹介されている。
http://www.bs-j.co.jp/power/

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 19:51:52.50 ID:q/Gwq+Qt0

サンクス♪
番組表みてもレクサスとは書いてないもんで・・・。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:04:35.93 ID:BMQIR6gV0

>>566
違法薬物関連の書き込みしたひとのIPさえ開示しない2ちゃんねるが、
たかだかクルマ板の煽り合戦でIP開示するわけないやん。
単に喧嘩引き伸ばしたいだけならお引き取りを、代表CEOさんw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:31:37.88 ID:4FQ1rSjY0

車スレには低レベルの人間しかいないようだ。
２chでゴタクを言っても何の意味もない。
正式にクレームを付けるなら、まともなルートがあるのは当然。
それを>>542みたいな馬鹿が、下らない反応をし、更に>>568みたいな
馬鹿が馬鹿の上塗りをする。いい加減にせい。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:36:16.49 ID:ZHjDMRV00

　|┃三
　　　　　|┃.
　　　　　|┃.　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　／~￣￣　ヽ●　ヽ
　　　　　|┃　　　　　　／　　　　 ..､.,┤　　　ヽ
　　　　　|┃三　　　 /　　　　／／　　　　　　ﾐ
　　　　　|┃　　　　　|　　　／／　　　　　　　　ヽ
　　　　　|┃　　　　　|　　 / /⌒ヽ　　　　　　　　＼
　　　　　|┃三　　　ヽ　 | .|　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　|┃三　　　　＼|,/　　 .彳

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:36:45.31 ID:K9wHwm960

基本的に車オタクには無教養な馬鹿が多数なんだよ。
車評論家見りゃ分かるだろ。馬鹿の集団だよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:47:00.89 ID:CN6Zfc5EO

評論家はキモオタが多いよな、と比べてとかわかったような事を言うし

評論家の意見など聞かずに、予算と相談し好きなの乗ってろ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 21:01:59.55 ID:BMQIR6gV0

アニメ板のほうが住人がよっぽどまともｗ
オタクのほうがネット慣れしてるからか。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 22:57:03.89 ID:eylTSnuW0

GSF試乗してきた。
いいじゃん！
今年冬のADからの乗り換え候補のひとつに入れてもいいと思った。
久しぶりに国産車に一時乗ってみるか。
BM5尻やMBEの新型ターボ車は数年たってもうしばらく成熟するのを待つのもいいかと思案中。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:29:16.50 ID:wq98zl8VO

250標準オプション無しで乗り出しおいくら？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:32:53.68 ID:BMQIR6gV0

既出ネタだがGSが欧州で拡販できるようにライバルの520d（ディーゼル）の
CO2排出量に匹敵するような4気筒ハイブリッドの追加が計画されている。
目標は120g/km。GS450hが137g/kmだから更に13%くらい向上。JC08モードで
20～21km/Lが目標なのかな？
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/275488/lexus_plans_small_hybrid_for_new_gs.html

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:45:53.65 ID:BMQIR6gV0

>>579
年末にアウディから乗り換え予定って意味？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:46:27.64 ID:mooeXAcc0

>>581
新しいクラウンハイブリッド（直4）と同じパワートレインだろ。
だいぶ前から周知だわな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:48:36.59 ID:BMQIR6gV0

欧州で売れるように高速燃費にも気を使ってくるんだろうね。>GS300h

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:15:04.87 ID:5fHG0IXj0

精悍なデザインはいいんだが絞り込みすぎて貫禄がないな。高級セダンとしての貫禄が。
5シリは先代より太ったようなデザインだが高級セダンならあれぐらいの貫禄があった方がいいな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:21:05.96 ID:qQcyUqWq0

ライバルはみんな絞り込んでいると思うけど。
GSはリヤのトレッドが広いからタイヤがちゃんとボディぎりぎりまで出ていて
踏ん張り感があるのがいい。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:26:27.70 ID:SXGLEzg2I

>>584
欧州ではディーゼルターボMTの方が売れる。
それにしても、BMW520と同等の加速性能しかないのに、
GS300hというのはやめた方が良い。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:44:36.63 ID:qQcyUqWq0

BMWも車名の付け方はますます規則性がなくなってきているし。
本国118i（1.6ターボ）はなぜか日本では120i
本国520i（2.0ターボ）はなぜか日本では523i
320iは2.0ターボなのに1.6ターボの120iと数字が同じだし、320iと同じエンジン
積んで車重も重いのに523iとか、なんかつじつまがあってない。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 00:46:01.78 ID:qQcyUqWq0

>>587
欧州のディーゼルに対抗するレクサスの回答がガソリン4気筒ハイブリッドみたいよ。
そのうちBMW製のディーゼルエンジンがレクサスに載るようになるのかも
しれないが、ハードルは高そう。最初はオーリスとアベンシス限定だろうし。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 01:05:13.54 ID:gPb7y8n9O

今日走ってるとこ見たけど、幅が狭くて胴長でフロントの一部分だけ細かくごちゃごちゃっとしてて、サイドからリアにかけてノッペリとしたデザインで、タイヤが小さいからなのか安っぽく感じたといというか、オーラがない感じに見えた･･･。
なんともバランスが悪いというか、水臭い料理のすみに塩の固まりが入ってたみたいな･･･
製造コストの関係でこうなるのかな？
だったら余分に取ってるブランド料をエクステリア、インテリアのデザインに回して欲しいな。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 01:45:36.31 ID:qQcyUqWq0

iパッケージとバージョンLではシートの縫製パターンが違うのね。
iパッケージ
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/lexus/photo_luxus_gs_impression/Lexus_GS_033.jpg
バージョンL
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/lexus/photo_luxus_gs_impression/Lexus_GS_014.jpg

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 07:19:59.52 ID:SXGLEzg2I

>>588
BMWに詳しいんですね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:06:34.94 ID:qQcyUqWq0

雑誌読んでりゃわかる。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:11:08.47 ID:b7V4RZ4f0

>>591
ノーマルとの差別化辺りにはいろいろと意欲的な一方、
最近のレクは廉価なCT以外でもカーペット色は選べなくなってきた。
なんかこう昭和末期のトヨタ商法みたいな手法が見え隠れ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:18:21.38 ID:qQcyUqWq0

そうなんだよね。ダッシュボード下半分の色も黒一色だし。
ISのほうが3色あるからまだいい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:23:08.09 ID:5LW661am0

GS300hの0-100がおそらく8秒前後だろうがそれで“300”ってのはな～
ちなみにBMW528（本国でも528）は6.2-6.3秒と断然速い。
もう少し控えめな数字（と値段）でも良いと思う。

http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156___bs-NQ%3D%3D%40bb-TEkxMA%3D%3D,00.html

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:24:36.89 ID:b7V4RZ4f0

>>591
ISからGSに乗り換える積もりもあった自分は
ドアミラー無しのプロトGS登場で落胆したクチだから
その表現は痛いほどわかる。

サイドののっぺり具合と、あのえぐれまくったスピンドル面の
アンバランス感はもはやGSらしさを語る上で外せない。
そう言った意味でドアミラー無しのGSは余計に見るに耐えなかった。

居住と荷室確保という命題があったから自然に胴長。
世間にスピンドルを知らしめるために極端なえぐれ顔。

MCで新鮮みを出すためにホイールデザインは完全に手抜き。
だから巨大な錦鯉に見えることがある。

ちなみにアイドルストップや多段速ミッションもあえておあずけ。

レクサスと言うより本当に昭和末期のトヨタ商法を思い出すところが嫌いだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:25:47.18 ID:b7V4RZ4f0

あごめん。アンカーは>>590の
＞胴長でフロントの一部分だけ細かくごちゃごちゃっとしてて、
＞サイドからリアにかけてノッペリとしたデザインで、
＞タイヤが小さいからなのか安っぽく感じた

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:27:47.94 ID:GisD2SP70

>>580
560くらい

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:39:50.81 ID:5LW661am0

>>597
アイドルストップはクラウンからでしょ
アリスト＝GSがクラウンに先行することはトヨタの伝統から言っても許されない。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:40:58.77 ID:5LW661am0

>>590
タイヤ（外径）は確かに小さい。
5シリーズがでかいだけで、Eクラスとは同寸のはずだけどな。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:41:33.35 ID:qQcyUqWq0

ハイブリッドモデルにECOPIA採用
http://response.jp/article/2012/03/19/171609.html

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:49:44.94 ID:b7V4RZ4f0

リアタイヤ外径が小さく見えてしまわぬようにと
タイアハウス上に乗っかるライン処理には考えがあるようだが。

とにかく最近のレクサスのデザインは
「良いものにしよう」というよりは
「スピンドル流布」がベースで
「売れる」「目立たせる」「新鮮」「はったり」なんかがキーワード。
スピンドルがどうのこうの以前に
顔だけぐいぐいいじりまくってるアンバランス感自体が嫌。
見えてしまった出っ歯を連想するフロントスカートも死ぬほど嫌。

05年以降あれだけ売れなかったんだからこの味付けはまあ仕方無い。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 08:55:46.59 ID:5LW661am0

>>602
燃費を稼ぐのに必死やな。
そこまでしないとディーゼルには対抗できないんだろうな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:11:06.24 ID:26jyqcZ80

必死というかトータルで拘るのは当然だろ。
燃費はディーゼル対抗ではなくフーガハイブリッドを意識した数値だったよな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:11:55.70 ID:qQcyUqWq0

ECOPIAは日本仕様専用

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:14:18.14 ID:qQcyUqWq0

燃費は小さな改良の積み重ねという地味な作業。それはディーゼルだろうがスカイア
クティブだろうがミライースだろうがみなやってること。VWのブルーモーションと
かも車高低くしたりスポイラーの形変えたり下回りの整流したり色々やってる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:16:21.24 ID:qQcyUqWq0

>>596
レクサスのハイブリッドの車名は50刻みという法則があるから。2500cc+モーター
だと最低300にはなる。
E550だって本国仕様はE500なんだから、車名はマーケティングによっていかよう
にでも変わるみたいね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:17:32.49 ID:qQcyUqWq0

>>603
死ぬほど嫌いなクルマのスレにこなくてもいいのにw
アウディあたりはどうですか？もう少しお上品ですよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:18:35.16 ID:vMh/gUgE0

>>608
HSみたいに、GS250hじゃだめなの？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:20:08.75 ID:HG3IAzO10

ID:b7V4RZ4f0

こいつら何でそんなに頭に血昇らせてGS非難してるんだ。
おお、酸っぱい酸っぱい。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:30:05.41 ID:qQcyUqWq0

>>610
HSは現在2400ccで燃費重視なので250hだけどカムリ・ハイブリッドのパワートレーン
を移植されたらたぶんHS300hに改名されます。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:34:45.38 ID:qQcyUqWq0

よって2年後くらいには
GS250（8AT&アイドリングストップ）
GS300h（2500cc4気筒ハイブリッド）
GS350（8AT&アイドリングストップ）
GS450h（3500cc V6ハイブリッド）
という布陣になっているかと。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:40:44.79 ID:26jyqcZ80

300hは海外専用になる可能性もあると思っている。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:42:29.41 ID:qQcyUqWq0

もう少し書くと2年後のレクサスのラインナップは・・・（俺の勝手な予想）

CT200h、CT F（2500cc 直4HV）
HS300h（2500cc 直4HV）
IS250（8AT&アイドリングストップ）
IS300h（2500cc 直4 HV）
IS350（8AT&アイドリングストップ）
IS F（5000cc V8 、アイドリングストップ）
GS（上記）、GS F（5000cc V8 アイドリングストップ）
LS350（3500cc V6 8AT アイドリングストップ）
LS450h
LS600h

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:44:16.19 ID:qQcyUqWq0

将来的にはRXのしたにコンパクトなSUVが登場して、ISはクーペ、カブリオレ、
ワゴンが追加、GSにもワゴンが追加・・・なんて感じになるのでは。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:54:22.02 ID:vMh/gUgE0

将来的にはCTの下にコンパクトなハッチバックが登場してラインナップが
下に下に拡大するのでは。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 10:08:15.27 ID:qQcyUqWq0

そうみたいね。
A1やMINI対抗のAS150tだとか。
1400ccターボ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 13:07:32.44 ID:4MYrwdou0

300hなんて出したら250出した意味無いじゃん。
他所のブランドなら350と450hだけ先に出して遅れて300h追加って形を取るはずなのにさ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 13:27:06.39 ID:Q/NtWu8r0

やっぱ、250じゃショボ過ぎるな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 13:29:07.64 ID:qQcyUqWq0

価格優位性で250を出したのかと。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 13:56:56.60 ID:4MYrwdou0

300h出したら250は事実上のカタログドロップでしょ。
マイチェンのタイミングで300h追加ならわかるけど1年かそこらで300h追加だとしたらレクサスは愚かだよな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 14:34:38.78 ID:JfwKJDuQ0

>>618
アクアと同じハイブリッドでしょ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 15:22:01.41 ID:JfwKJDuQ0

>>622
BMW5シリーズは発売後1年で直6NAを直4に切り換えた。
高級車販売ではそういう節操のなさも大事なんだろう。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:39:04.83 ID:qQcyUqWq0

>>623
今年から来年にかけてトヨタはダウンサイジングの小排気量ターボをたくさん
出してくるらしいので、その流れでレクサスのコンパクトも作るとか。
もちろんハイブリッドもラインナップされるとは思うが。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:39:59.58 ID:qQcyUqWq0

>>622
いずれにしても中国マーケット向けに250は必須（税金の関係）なので、
日本仕様からドロップアウトしたとしても生産自体は続くよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:56:07.73 ID:VypUkh0qO

中華仕様のES240みたいに、4気筒が搭載されなかったのが救いだな。
もっとも、RX270みたいに今後搭載される可能性は全否定できないが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:56:59.07 ID:YMhVu5Ty0

>>520
低装備で軽いだけが取柄の前期ＧＳ３５０乗り乙ｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:15:04.41 ID:oNzCzUPo0

GS250おとなしく休日で100km程度郊外を運転した、9.5km／l程度記録。
このサイズで自分的には燃費良くて感心。
ちなみに、毎日１０ｋｍ程度の短距離運転で7.5km/l程度。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 18:58:33.39 ID:gufo8RK60

450hでエコ系タイヤが採用されたという記事をみたが、450hF-Spoでも同じなの？
それともF-Spoは違うんだろうか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 19:01:58.01 ID:26jyqcZ80

>ブリヂストンが納入するのは、GS450hの日本市場向けで、サイズは225/50R17。
Fスポ用は情報出ていないので何とも言えないが違うのでは。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 19:16:51.80 ID:gufo8RK60

早々にありがとう！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 20:19:59.21 ID:SeQ7Aj2YO

バンブーインテリアすげーとか思ってたけどビーエムはだいぶ前からあったんだな‥

634 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 20:28:27.08 ID:+ntmhDgr0

地方のディーラー行ったらCTとHSばっかり置いてあった
田舎じゃGSやLSは売れないんかな(´･_･`)

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 21:50:40.09 ID:SxYn3GAI0

HSってまだ売れてるのか？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:35:43.49 ID:ZXmh4IB30

納期8月に突入、マジで売れすぎ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:48:18.36 ID:14XJWj3iI

どれもモデル末期のレクサスの工場なんて暇そうだけどな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:50:47.51 ID:14XJWj3iI

>>588
BMWの場合は、数字並の動力性能があるけど、レクサスの場合は
そうじゃない。

数字並の動力性能があるかないかが重要なんだよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:55:47.78 ID:gufo8RK60

ふ～ん

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:01:55.56 ID:qQcyUqWq0

GSの納期は延びているみたいね。
初期需要がはけるまでだとは思うが。
田原工場だよね？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:15:49.04 ID:14XJWj3iI

派遣切りで工場に人がいないのかもな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 23:23:32.14 ID://mpWOC/0

なんか、先代よりAピラー細くなってる感じ
良いわｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 06:19:09.58 ID:anGsAHes0

>>633
メルセデスのデジーノにもあるよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 06:37:51.18 ID:anGsAHes0

ここの0:25から。スピンドルグリルのシルエット。
GS→CT→ES→？→LX
この「？」って新型IS？それともMC後のHS？
http://www.youtube.com/watch?v=ntE0_O4CP_8&feature=youtube_gdata_player

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 08:28:44.62 ID:anGsAHes0

それか夏頃発表のフェイスリフト版LSのFスポーツかな？
グリル内がハニカムになっているのと、ヘッドライトのハウジング下部がメッシュ状
の穴が空いているのが新鮮。他のモデルに比べてグリル上端がかなり上にきている
からレクサスの中でも上位モデルであることは確かだと思われるのだが。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 14:54:38.92 ID:mgn+3WOA0

新型レクサスGSのすべて
出ないのか

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 15:02:56.40 ID:foSXLJvk0

>>646
4月17日発売

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 15:17:29.44 ID:mgn+3WOA0

>>647
ありがとう。

てっきり出ないもんだと思って愚痴ったんだが、
上の方でも発売日書いてたんだな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 16:36:34.16 ID:6XsY3UbA0

昨日あたりから納車も始まったと聞きますが、
もうGS450がデリバーされた人いますか～？
どんな感じですか？
いたら教えてください。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 16:45:54.08 ID:+rXuQ+6CO

よう、クラウンの試作品

クラウンの為にトラブル出しとけよ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 17:30:33.98 ID:HuDd5rWQ0

マジな話なんだけどさ…
週末に新型450hの商談に行ってきた旧450h乗りなんだけどさ
納期８月って言われたんだよ
いや、別に納期は遅くてもいいんだけどさ…
すんげー売れてるみたいなんだよな
それが嫌なんだよ
旧GSの魅力といえば希少性と優雅なエクステリアだと思っていたんだけどさ
新型はエクステリアの魅力はなくなったと思うけど
その分インテリアが半端なくいいから買おうと思っていたんだけど
今の売れ方見ていると希少性は期待できんだろうなと…
と、なると、インテリアの魅力だけじゃないか
マジでちょっと悩んできたんだよ
A6も考えてもいいかなと…
A6は性能はGS350と同レベルだけど
価格は何故か450hと同レベル
だけど４躯という魅力で450hと対等かなぁ
内装はGSよか遥かに落ちるしデザインがゴテゴテして煩い

アウディが大幅値引きするようなら
A6にするかもね

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 17:38:41.09 ID:eSl+JCq/0

希少性の消滅、実験的スピンドル採用の新型GSは見送るのが吉。
トヨタは後期型モデルに限る。
旧GSだって後期型のほうがツインヘッドとグリルの一体感があって良いだろ？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 18:07:00.56 ID:HuDd5rWQ0

いーや
ウチの450hは後期型だが前期のグリルの方がカッコイイと思う
後期のは取って付けたみたいでグリルだけ浮いているみたいで違和感感じる
スピンドル自体は悪くないと思うんだ
ただ、旧GSみたいに分かる人だけ分かってっていう孤高のイメージがなくなっちゃったなぁ

でも、さすがに後期型まで売れまくるって事もないだろうし
後期になれば希少性出るかもね

うん！A6マジで考えますわ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 18:22:00.04 ID:y1LHi5Sl0

A6でも3.0TFSI quattroなら、
３Lスーパーチャージャー＋７速Sトロニック＋アウディ自慢の４WDで、
動力性能的にGS350以上でGS450hと競合するでしょ。
0-100km/hも5.5秒らしいから相当速いよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 18:30:39.38 ID:E1znnMsaO

リース販売4割の北米で勝負を分けるALG社の残価率は初の大台超えの61%。個性的に変身したGSには成功間違いなしの評価が下っているという。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:11:40.10 ID:zuWF2hqt0

>>653
そんなにマイノリティがいいなら、プジョー508でも買えｗ
質感は劣るのかも分からんが、まず人と被らないと思うｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:34:51.06 ID:pTvQcA060

フロントのあのゴツゴツしたデザインだと変なところのスポイラー付けたら
１００キロ越え位で風切音しそうだな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:37:58.17 ID:nTh5pHvjO

グリルだけ派手でなんか浮いてる
Tバックで泳いでるえなりかずきみたいな

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:40:42.26 ID:zuWF2hqt0

そもそもレクサスにTRD以外のスポイラーを付けるなしｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:42:12.39 ID:TpnNII3K0

普通の感覚、常識的に考えたらA6とGSなんか比較対象にならんわな。
主はどんな感性しとんだ？
内装もGSが上とか…
所詮はトヨタなんだから無理して独車と比較しなくていいよ。
トヨタ同士か日産あたりと比較して車買えよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:04:20.39 ID:CSjKx7Xo0

>>660
お前絶対うんこだろう

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:05:28.62 ID:TpnNII3K0

>>661
お褒めの言葉どうもありがとうw

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:06:14.38 ID:CSjKx7Xo0

>>662
どういたしまして

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:21:33.19 ID:WIGDor380

>>660
占い師に騙されないように気をつけなはれや！

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:24:04.93 ID:6XsY3UbA0

うんこといえば、昨日の朝の俺のうんこはすごかった。
見事な一本グソで、その長さは優に60cmを超えていたぜ。
あまりに見事なのでスマホで写真を撮っておいた。
だれか見たければアップしたページのアドレスを教えるぞ。
メールでアドレス送るから捨てアドでいいから書き込め。

マジ凄いからぜひ見てくれ。
駅の便所だから和式トイレなもんで、いい感じに撮れてるんだ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:24:35.34 ID:zuWF2hqt0

>>660
51点。
ステマとか使い古しのレッテル貼りしてないだけマシだけど、イマイチ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:28:49.22 ID:KK8PP+ly0

>>660

こいつ馬鹿なの。酸っぱい糞野郎。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:57:51.62 ID:TpnNII3K0

みんなからお褒めの言葉いただいて恐縮です！
やっぱりレクサス買う人達は独車コンプレックスだらけの人達なんですね。
背伸びしないでプリウスあたり買えばいいのに…
アウディ、BMと比較したりしてるけどそもそも間違いですね。
よーくわかります。うんうん。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:03:08.39 ID:wYYtlSu30

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2773997.jpg.html

家のお気に入りの二台。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:05:15.83 ID:wYYtlSu30

三日前にきましたw

pw　0928

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:09:43.28 ID:zuWF2hqt0

>>668
なんだか一昨年位が大事だった芸人みたいな雰囲気だと思ったけど…
そうか、おまい>>359か。なるほど納得納得。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:11:32.10 ID:wYYtlSu30

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2774032.jpg.html

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:23:16.46 ID:6XsY3UbA0

おい、おまいら！
俺のうんこはどうでもいいのかよ・・
そりゃ見事な一本グソだ。
もう知らない！
寝る！

そういや、AUDIってなんかうんこを想像させる字形だな。
じっと見てるとうんこに見えてくる。

じゃ、また来週。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:24:20.05 ID:TpnNII3K0

>>671
え？私は>>359とは全く別人ですよ？
こんなに脊髄反射していただけるなんてものすごく光栄です！
そんなあなたも独車コンプレックスなんですね！ご愁傷様です…

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:48:56.14 ID:cITfHWdi0

>>674

何のためにGSスレにいるのかね。
独車が好きなのだろうから、独車スレに行きなよ。
恥ずかしくないのかい？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:55:17.76 ID:0JobeDza0

別にドイツ車が好きなわけじゃないだろ。どうせヒマだからおちょくってるだけ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 22:02:05.80 ID:iA30d2U60

>>676
あなたは凄い！その通り！

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 22:04:26.36 ID:lWEMvYRU0

うんこネタを続けるとは、まるで小学生だな。ｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 01:43:15.77 ID:vQNUNYFLP

いや、まだ希少性を気にするほど売れてるわけではないだろ。初期受注さばき、プラス予想以上に注文があって納期が遅れるだけで、
絶対数が圧倒的に多いわけじゃない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 01:54:11.35 ID:9D6ckNm5O

欧州行ったらベンツやビーエムやアウディがいっぱい走ってるのに、日本でレクサスってあんま走ってないよな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 02:11:12.00 ID:u7kZHUj1O

ドイツ本国では、パサートの予算内でC/3/A4も買えるんだから
そりゃ日本国内でのレクサス事情とは、一緒にできないでしょ。
それに、御三家の主力は4気筒積んだステーションワゴンだから
350クラスのサルーンは滅多に見かけない。その点は両国で共通。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 02:18:34.37 ID:UWyGQVIT0

愛知行くとLSがカローラ張りに走ってるぞ。
LSだけはモデル末期でも一定数売れてるけどセルシオ時代と違って法人需要が大半なんだろうな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 06:39:57.44 ID:7WJU4IZyI

>>651
先代も、発売直後はかなり売れてたから、同じくらいだと思う。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 08:13:26.30 ID:xEswPUQh0

日本じゃやっぱりクラウンでしょう

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 09:03:41.21 ID:f0Sieznf0

レクサスってただのトヨタ車ですよね。アジアンカーですよね。
ただの物まねですよね。
汚らわしいから欧州車と並列に語らないでくださいね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 10:22:15.81 ID:T7w1euUM0

っと、汚らしいアジア人が申しております。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 10:24:09.32 ID:EhianMnDO

と、中古のポンコツ欧州乗りが申してます

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:09:10.66 ID:Lqh94ytK0

New GS最高です。
高速でコーナーに入るときの安定感と切れ味は別次元の乗り味です。
皆さんも一度試乗するとよいと思います。
ほんと感激ものですよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:13:50.53 ID:hvx5d8C90

>>688
今までどんなポンコツ乗ってたんだよw
Audiのクワトロで180kmオーバーの高速コーナー体験してみろ。
お前の運転技術でもオンザレールで走れるからw

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:31:36.13 ID:JOKY9Q4X0

>>689
下手糞すぎる煽りだな。
噛み合ってねぇぞ、国語の勉強しなおせｗ

安定感と切れ味が良いっていってるのに、Audiのクワトロでオンザレールぅ？
はぁ？ｗｗｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:39:46.72 ID:bf1Cz4ve0

>>688
LDHついていると特にね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:03:21.38 ID:Yh14/aWo0

昨日の651です
>>654
もちろんA6なら3.0のつもりです
2.8なんてショボいエンジンの車は論外です
私の価値観ですと３リッターのスーパーチャージャーと
450hの３．５リッターのハイブリッドですと比較するのもバカバカしいほど
450hの方が上ですが
アウディが４躯であることと、大幅値引きをするならば
A6が、ようやくGS450hと比較対象になるという感じですね
しかし、その７速Sトロニックというのは良いんでしょうか?
450hのCVTよか優れているんですかね？
私は旧450h乗っていて以来シフトショックというものを経験していませんもので

しかしA6の内装、安っぽいなぁ…妙に目障りなラインが多いし…
フーガみたいな田舎臭いデザインです
まぁ後期GSが出るまでのつなぎとして割り切るかなぁ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:19:14.48 ID:bf1Cz4ve0

乗ってもいない乗り物を「比較するのも馬鹿馬鹿しい」って言い切れてしまう
あなたはスペック厨？それにそんな消去法でクルマ選びするもんじゃないでしょう。
惚れ込んだクルマを買わないのならば例え値引きが大きくても金をドブに捨てるようなもの。
素直に新型GS450hにしておきましょう。アウディは惚れ込んだ人が買うべきクルマ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:26:40.10 ID:hvx5d8C90

>>690
ニホンゴワカリマスカ？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:26:43.27 ID:bf1Cz4ve0

>>692
それに7速Sトロニックは「シフトショックがあるから楽しい」んであって、
スムーズさならトルコンATよりも劣るし、そもそも電気CVTの旧型GS450h乗り
のあなたなら、そのよさをわかることは多分ないかと。よさの物差しが全然違うから。
SトロニックはあくまでMTのシフトをものすごくうまいドライバーがやってくれて
いるようなもの。MTと考えればシフトショックも皆無に思えるし、トルコンATと
比較してもかなりスムーズなできです。
パドルでシフトしたときのキレの良さはGS450hには望むべくもない部分。GSの
シフトダウンは電気的に擬似的に作り出し
たものだから。Sトロニックは実際にギアが切り替わっているので気持ちよくシフト
ダウンできます。

というわけで、あなたはA6は買わない方が幸せになれると思います。新型GSのデ
ザインが嫌いならば後期が出るまでじっくり待ちましょう。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:37:23.99 ID:xaRtjSuj0

>>695
横から割り込んでしまうけど、
自分は、旧450hユーザーで昨年A7に乗り換え検討したけど、
旧450h乗りからしても、7速Sトロニックは非常にイイ感じだったよ

A6とA7に違いがあれば別だけど、旧450h、A7にはそれぞれ
別の良さがあるし、自分がなぜA7にしようとしたかと言うと、
知り合いの旧450h乗りがA7にしたからで、本当に気に入った

で、注文までしてたのに、先方の行き違いみたいなのがあって、
即納車が流れしまって、震災やタイの影響かで、納車が５ヶ月
くらい先になるって言われて諦めた

でも、旧450hから見てもモーター的爆発加速は無いけれど
A7は本当に良い車だよ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:39:05.17 ID:hvx5d8C90

>>695
素晴らしいレスだ！
A6とレクサスを比較しちゃうヘボドライバーにはA6なんか豚肉真珠

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:56:32.69 ID:UWyGQVIT0

GS450h対抗のアクティブハイブリッド5が出たな。
535iと比べると1015モードで+1.8の14.6km/l、JC08だと+0.6の13.6km/h
価格は535iが840万でそのアクティブハイブリッド5は10万増しの850万、こっち狙う人居る？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 13:09:09.59 ID:6uZHOFiY0

車名 A6 2.8 FSI quattro

型式 DBA-4GCHVS

全長（mm） 4,930

全幅（mm） 1,875

全高（mm） 1,465

総排気量（cc） 2,772

エンジン種類 V型6気筒DOHC

最高出力［ネット］ 150kW（204ps）/5,250-6,500rpm

最大トルク［ネット］ 280Nm（28.6kgm）/3,000-5,000rpm

駆動方式クワトロ（フルタイム4WD）

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 13:49:45.38 ID:bf1Cz4ve0

>>696
>>692が先入観でものを言っている気がしたので、あえて新たなものの見方を
して欲しいと思ってそう書きました。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 13:57:03.97 ID:bf1Cz4ve0

>>698
あくまで試乗してない段階での私見だけど、ハイブリッド同士の比較ならまだまだ
GS450hに一日の長があると思う。トルコンATと回生ブレーキの組み合わせって
なかなか制御が難しくて、先日のFSWの試乗会でもActiveHybrid7やSクラスHV
との乗り比べでより制御が自然だったのはGS450hだというインプレが多数。
もちろん乗ってみないとわからないけどね。思ったより価格が安いとは思う。
>ActiveHybrid5

でも、今5シリーズ買うのならやはり4気筒の528iあたりだと思う。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:22:31.82 ID:Yh14/aWo0

4気筒…
聞いただけでヘナヘナって脱力しますな
>>696
A7もいいんだけどウチの駐車場に入らない
結局、動力性能でGS450hに太刀打ちできる欧州車ってAMGとかMとかアウディのS
とか1千万オーバーじゃないと無理なんですね

GS450hの商談始まりましたが
半年様子見ですね
GSの売れ行き見ながら>>683の言うように売れ行き落ちてくるなら450h
このまま売れ続けるならA6としましょう

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:58:32.33 ID:9D6ckNm5O

>>681
C3A4とも4気筒のワゴンとも言ってないけど大丈夫？

そもそもレクサスはワゴンないｗｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:13:25.67 ID:neIaAcGEO

■■■レクサス LEXUS GS 45■■■
38:02/29(水) 12:22 BB5w69Xs0 [sage]
ラスベガスのサーキットでライバルとのタイム比較実施
GS350が健闘した模様

GS350 F SPORT/535i/E350
AUTOCROSS 30.524sec/30.716sec/31.488sec
0-60MPH ACCELERATION 5.5sec/5.5sec/6.5sec
60-0MPH BRAKING 105ft/114ft/121ft
1/4MILE ACCELERATION [email protected]/[email protected]/[email protected]

http://lexusenthusiast.com/2012/02/21/lexus-gs-challenges-bmw-535i-mercedes-e350-sport/

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:31:14.37 ID:bf1Cz4ve0

0-100km/h

GS450h 5.9sec
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/11frankfurt/20110920_478819.html

Audi A6 3.0TFSI quattro 5.5sec
http://m.audi.de/de/mobile/de/models/a6/a6limo/facts.techdatadetail.4g206y_0.category.drvperformance.html

>>702
というわけで、A6の3.0TqですでにGS450hより動力性能で優ってます。
S6まで行く必要なし。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:52:35.55 ID:JOKY9Q4X0

中古のポンコツA4クワトロ乗りがうざいな。
クワトロって言ったってFFベースAWDじゃ高級車といえるのか疑問。
VWに買われるまでは故障しまくるどうしようもない車作ってたのになぁ。
VW、LEDデイライト、和田智様々だね。
アウディはファッションで売れてるだけでベンツBMWよりは間違いなく劣る、
御三家って同格にしたらベンツに失礼。
大衆車傘下のメーカーだからレクサスと比べるには丁度いいかｗ
見栄っぱり欧州被れにうけてるけど、いずれ流行らなくなるだろうね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:02:24.73 ID:hvx5d8C90

中古のポンコツレクサス乗りがうざいな。
レクサスって言ったってヨタじゃ高級車といえる訳ねーな
今でもリコールしまくり故障しまくりどうしようもない車作ってるのになぁ。
レクサスは安い車で体裁保ってるだけで破綻寸前
御三家と同格にしたら独車に失礼。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:03:47.90 ID:bf1Cz4ve0

>>706
アイドリングストップつきのE350乗りです。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:24:32.33 ID:JOKY9Q4X0

>>707
レクサスも高級車じゃないよ。
アジアンのくせに被れてるあなたのアウディも高級車ではないし大したメーカーではないね。
御三家って同格にするなって、VWに買われなければ歴史が終わってた二流メーカーなんだから。
とっくの昔にダメになってVWに買われてて良かったね。
ダメになったのが最近だったら中国メーカーに買われてただろうね。
ほんと単独でやってけなくなるのが早くて良かった、おめでとうｗ

ベンツBMWに並んだという勘違いも束の間、VWグループのコスト重視の部品共通化によって
より大衆車化していくね。
それでもメディアは御三家とくくっちゃうだろうけど、提灯メディアに踊らされるなよ。
メディアは御三家ってまとめちゃうほうが都合がいいからそうしてるだけだろ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:25:12.44 ID:GkMhbeoAO

>>703
>欧州行ったらベンツやビーエムやアウディがいっぱい走ってる

欧州で売れてる御三家の主力は、いずれもDセグメントに属するクルマ。
その主力であるC/3/A4は、パサートと比較しても高くない価格設定である
ことから、欧州で御三家を見かけても何ら不思議はないことを示したまで。

ちなみに、ドイツ本国だとダイムラー/BMWはVWに次ぐ販売台数を誇るメーカー。
フォードやオペルやPSAのクルマより、街中で遭遇する確立が高くて当選でしょ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:29:20.30 ID:JOKY9Q4X0

>>708
すいません、あなたのコメントは参考になります。
ただ煽りたいだけの中古A4クワトロ乗りとはhvx5d8C90です。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:40:30.97 ID:bf1Cz4ve0

感覚として23区内ではレクサスはたくさん走ってるけどね。LSとCTは特に。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:48:53.21 ID:UWyGQVIT0

BMWが535に+10万でHV出せるならレクサスもGS350に+10万でGS450h出せるんじゃね？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:11:00.81 ID:GkMhbeoAO

>>713
ドイツ本国での535iの価格はE44,621(税別)で、
アクティブハイブリッド5の価格はE52,857(税別)。
つまり、本来535iとアクティブハイブリッド5の
差額はE8,236ある。にもかかわらず、邦貨換算で
差額が10万円しかないのは、単に535iの価格設定が
異常に高いからに他ならない。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:16:11.94 ID:KwHOMCdE0

ぎゃーーーー！

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:20:01.75 ID:bf1Cz4ve0

エコカー減税分入れたらActiveHybrid5のほうが535iより安いっていう逆転現象は
起きないのだろうか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:44:01.71 ID:KwHOMCdE0

みぎゃーーーーー！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:50:31.06 ID:pXfnjP9w0

　　　0-100km/h加速　 JC08モード　 10.15モード　　価格
GS450h　　　5.9秒　　　18.2km/l　　 20.5km/l　 700～800万円
BMW AH5 　　 5.9秒　　　13.6km/l　　 14.6km/l　　850万円

GSスレで執拗に蔓延るビーマーも、さすがにぐうの音も出ないだろうな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:54:05.32 ID:neIaAcGEO

またコピペ失礼
レクサスによると、新型GS450hの137g/kmは、インフィニティ『M35h』（日本名：日産『フーガハイブリッド』）の162g/kmを大幅に下回るのはもちろん、BMW『アクティブハイブリッド5』の149g/km、アウディ『A6ハイブリッド』の146g/kmにも勝っているという。
また、欧州で人気のディーゼル車に対しても、新型GS450hはCO2排出量性能で優位に立つ。レクサスによると、BMW『5シリーズ』の直列6気筒ターボディーゼル、「530d」の139g/km、アウディ『A6』のV型6気筒ターボディーゼル、「A6 3.0TDI」の156g/kmを凌ぐとのこと。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:07:58.48 ID:37xtHY7o0

ＮＨＫスペシャル　放送記念日特集「ＮＨＫと東日本大震災」
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-03-22&ch=21&eid=9380
2012年3月22日（木）午後10:00～午後11:15（75分）

東日本大震災は地震・津波・原発事故と深刻な災害が広範囲かつ同時に発生するという、これまで経験したことがない「複合災害」となった。
ＮＨＫは地震発生直後からテレビ・ラジオ・データ放送・インターネットなど、あらゆるメディアを通じ、２４時間態勢で震災関連の報道を行った。
ＮＨＫ記者やカメラマンの証言、被災者の方への取材やアンケート調査などを通じて、ＮＨＫの震災報道が被災者の命を守れたのかを検証する。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:18:34.34 ID:pXfnjP9w0

　　　0-100km/h加速　 JC08モード　 10.15モード　　価格
GS350　　　 6.3秒　　 9.9(9.8)lm/l　　 10.0km/l　 580～700万円　　　
GS450h　　　5.9秒　　　18.2km/l　　 20.5km/l　 700～800万円
BMW 535i　 5.8(5.9)秒　　　13.0km/l　　 12.8km/l　　840万円
BMW AH5　　5.9秒　　　13.6km/l　　 14.6km/l　　850万円

う～む、ハイブリッドの利点を活かしきれてないシステムのどこに
"アクティブ"と命名する所以があったのだろうか…?不思議だなあ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:19:32.09 ID:9D6ckNm5O

>>710
これでもかってくらい走ってるからな。

日本本国でレクサスが少ないのは何で？
評価が低いんじゃ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:35:13.75 ID:6m3EHH9v0

>>722
欧州Eセグメントカーはタクシーだったりカンパニーカーに使われたりして
プレミアムカーと言うよりは実用車のような使われ方だからね。
日本でいえばクラウンがそこら中に走ってるようなものだよ。

レクサスは日本の輸入車市場に合わせて
必要以上にプレミアム感を出そうとしているけど
クラウンぐらいの売り方で十分なんだけど。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:45:01.02 ID:ztHBrAFW0

また適正価格の話かい？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:51:00.57 ID:bf1Cz4ve0

>>722
感覚として23区内ではレクサスはたくさん走ってるけどね。LSとCTは特に。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 20:11:05.21 ID:N2uE8g4B0

>>721
GS450hはやっとフーガHVに追い着いただけだろ？
今のシステムだと、そのうち次期フーガHVやドイツ勢にも抜かれるだろうな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 20:21:26.63 ID:CzWZfcSY0

>>680
こいつ馬鹿なの？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 20:40:11.84 ID:EhianMnDO

レクサスは客に対してのサービスの差が激しいから、もうボッタクリ価格は止めろ。

一部の客の為におもてなし代金を取ってるだけやん。

おもてなし代金もあるので高めに価格が設定してあるがと言うなら、それなら平等にもてなせ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 20:43:37.88 ID:6k9EQ2nx0

>>727

>>728　←こいつのが馬鹿だよ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 21:18:12.39 ID:bf1Cz4ve0

>>728みたいな人って残念ながらレクサスだけじゃなくて、どこに行ってももてなされない人の典型だと思う。たぶんマクドナルドの店員も奴隷くらいに思っているはずw

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 21:48:34.57 ID:lHn5Sdfr0

>>721
あのー、そんなのどーでもいいんですが、、
所詮国産車ですよね。いりません。

パクリ大将ですもの、せめて性能良くて安くないとだめでしょ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:07:39.99 ID:DipbY8K/0

しつこくGSというよりレクサスにコダワル無能力者でした。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:08:13.92 ID:KwHOMCdE0

>>729
もてなしてもらえないのか？
なんでだろう？？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:16:39.74 ID:DipbY8K/0

ID:lHn5Sdfr0＝超無能力者

消えて下さい。お馬鹿さん。中古外車が待っている。故障ばかりでごめんなさい。
安いだけが取り柄です。でも私（ ID:lHn5Sdfr0）にとっては宝です。
何て言ったって「外車」だぞ～～～～ん。偉いのだ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:34:06.25 ID:bf1Cz4ve0

>>733
いい客じゃないから。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:35:01.42 ID:lHn5Sdfr0

はーい　ありがとう

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:40:10.99 ID:KwHOMCdE0

>>735
いわゆるクレーマーというウザイ客ってこと？
基本的には1台でも買ってくれればちゃんとした客のはずだが・・

困ったもんだ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:43:57.56 ID:bf1Cz4ve0

>>728
＞おもてなし代金もあるので高めに価格が設定してあるがと言うなら、それなら平等にもてなせ。

この一文でいいサービスを受けるにはどうあるべきかが理解できていないことが
わかる。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:50:58.61 ID:KwHOMCdE0

だめだな>>728は・・
人として

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:58:40.66 ID:9D6ckNm5O

レクサスは総じてデザインセンスがないにつきる。

まずメーカーの顔であるエンブレムがあれでは…
あのマークにどんな思いを込められてあるのだろうかｗｗ

車って回転するパーツの固まりみたいな物なんだからせめて楕円はよそう。
楕円に何か意味あるのか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:22:05.18 ID:KwHOMCdE0

回転＝円形・・
くだらないこだわりだなw
小学生的発想に乾杯！

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:28:21.28 ID:juhEWsxu0

ID:9D6ckNm5O

坊や、いくちゅ？ずいぶん長くいるけど
早く帰らないとママに叱られるでちょ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:53:33.94 ID:UWyGQVIT0

GSも近い物があるが5尻も535とHVであれだけ価格が違うと信仰心が試されるな。
補助金減税で価格は逆転するだろうけどHVは直6のシルキーシックスとは言い難いだろうし。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:53:57.37 ID:UWyGQVIT0

価格が違う→価格が近い

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:57:17.01 ID:bf1Cz4ve0

AH5は直6のシルキーシックス+モーターですが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:18:43.79 ID:NHWWgcR20

>>725
ベンツやBMWのドイツ国内シェアは1割以上だから、
日本レクサスの10倍くらい売れてる。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:19:23.38 ID:JQMzTZB00

>>741はともかく、>>742は尻馬で反面教師、乙。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:27:58.56 ID:890Ql2yI0

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0504/

項目によるけど10点も付いてる

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:28:10.83 ID:dUyHzxLn0

　　　0-100km/h加速　 JC08モード　 10.15モード　　 CO2排出量
フーガHV　　5.5秒　　　測定値なし　　 19.0km/l　　159g/km 　　
GS450h　　　5.9秒　　　18.2km/l 　　 20.5km/l　　137g/km
BMW AH5　　5.9秒　　　13.6km/l　　 14.6km/l　　149-163g/km

>>726
0-100km/h加速こそフーガハイブリッドに譲るものの、その他のスペックは
追いつくどころか、GS450hが全て秀逸している。

>今のシステムだと、そのうち次期フーガHVやドイツ勢にも抜かれるだろうな
その自信はどこから来るのやら…。まずは、THSⅡに企及することが先決でしょ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:35:25.36 ID:HSoyQyxW0

レクサス最高

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:40:27.58 ID:NHWWgcR20

>>749
秀逸は動詞としては使わないと思うよ。
凌駕するの方が適切。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:45:36.29 ID:dUyHzxLn0

>>751
日本語が不自由ですまない。おかげで恥をかかずに済んだよ。サンクス。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:56:43.81 ID:5gto1hnPI

しかし、GS450hは日本以外ではかなり高くて、
他社のV8並の値札を掲げる。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:07:00.22 ID:l+ID1oTWO

トヨタのエンブレムくり抜いてイニシャルのＬ入れただけだもんな～
頭文字Ｌじゃんww

そもそもエルフィネスってなんだよw
テールランプのＬ型は明らかにビーエムのパクリでしょ～
そんなにＬにこだわるならトリンドルグリルなんかにしないでＬグリルでいーじゃんww

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:18:41.45 ID:LBjuGA4f0

企及という言葉を知っているのは偉いと思う。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 04:49:11.48 ID:lO3XMsxw0

俺はレクサスを応援したい。
日本に元気になってもらいたいから。
ただ純粋にそんな動機でもいいじゃないか。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 06:51:30.35 ID:ciQxzJad0

大丈夫さ。牛丼を熱く語れる人達がこんなにいるのだから。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 14:43:11.30 ID:jI4hYJAh0

新型GSの高速安定性と静粛性に痺れた。
絶対350Fを買うぞ！

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 14:59:27.25 ID:pxKmUJgN0

今回のモデルチェンジはエンジンで手を抜いたのにはガッカリだな。
トヨタらしく全部ハイブリッドで構成してくれるぐらいじゃないとな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 15:01:41.22 ID:6hTSZCdsO

F SPORTは、ボディカラーの選択肢の少なさが欠点なんだよなあ。
即座に契約したところで、納車に半年かかるのは目に見えてるし
車検も残ってるから、気ままに一部改良に期待して待とうか考え中。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 15:04:01.69 ID:pxKmUJgN0

黒が格好いいよ。
自己修復塗料とかなら良いんだが、俺の使い方だと小傷だらけになりそうで
濃色系に手が出ない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 15:04:06.15 ID:2tGewiVS0

180kmしか出ない車に魅力なんかないな

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 15:08:04.67 ID:gVikS3eb0

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 15:53:56.00 ID:yr2Xp8sI0

>>762
それってﾆｯｻﾝGTRのこと？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 18:19:26.24 ID:Vv/keSkV0

皆さんレクサスはボッタクリです
高い値段設定の一部はレクサス流「おもてなし」代金が入ってるので高いと言ってるのですが
ほとんどの所有者の皆様には還元率が低く、ごく一部の社会的地位が強いジジババの為に使われてるのが実情です。

皆さんのお金が他のジジババ達に使われてる事を許して良いものでしょうか？
こんな糞制度のレクサスは消えてしまえ！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 19:02:49.28 ID:Iu1zPpg20

無理して貧乏人が手を出さないようにというトヨタの優しさに気付かないやつがいるとは

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 19:32:49.08 ID:cX6leJBC0

あのスピンドルのくの字はパッと見鋭利だしゴツゴツしたフロントデザインって危険じゃね？
確かフロントは事故時に安全じゃないと駄目なんじゃなかったっけ？
万一事故ではねられたら一生消えないスピンドルの傷が残りそう

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 19:36:51.81 ID:zZ/IUdtz0

>>765
毎日ご苦労さん。
お前のような奴にはどこも利益など還元しないだろうな。
つまりどこからも「おもてなし」してもらえないっちゅうのw
つまりもう来なくていい客という訳だ。

暇なんだろうから人格を磨く努力をしなさいw

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 19:53:32.26 ID:R21AMp9b0

>>765

ボッタクリだと思えば買わなければ良い。するとドイツ車全体が超ボッタクリ。
でも欲しけりゃ買えばいいのだよ。所詮たかが車なのだ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:18:13.39 ID:53Vm/zer0

>>769
ぼったくられたとか騒ぐ
値段じゃない

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:24:01.56 ID:Z3LGgLse0

>>749
ナンダ！
後発の新型GS450hよりフーガHVの方が加速がいいんですか。
このクラスを購入する層はチマチマした燃費競争より、
加速競争に関心がある人が多いんじゃないですか？
自分もそうです。
GS450h納車待ち長そうだしフーガHVでもいいかと思えてきました。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:59:02.03 ID:KzDLf7uP0

このクラスを購入する層は加速競争にも燃費競争にもそれほど興味ないと思うが。
俺も納車待ちだが加速は全く気にならない。
燃費は気になっている。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:59:37.42 ID:KzDLf7uP0

興味ないと思う→興味ない人が多いと思う

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 21:11:33.59 ID:SV33a61u0

加速の速さには興味がないけど、このクラスだとそれなりの馬力、トルクの
スペックは重要だと思う。それとある程度の静粛性。
LSのカテゴリーだと加速力よりも静粛性や快適性が重要だと思う。
でも、海外ではこのクラスでも０－１００ｋｍや０－４００ｍの比較ばっかり
したがるんだよね～。国民性の違いかな
アメリカ人なんて静粛性が売りのセルシオやLSのマフラーを日本の中古VIP乗り
みたいな仕様に変えるし

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 21:35:04.35 ID:LBjuGA4f0

確かにActiveHybrid5は850万円と戦略的価格設定だが、同装備のGS450h iパッケージ
は740万円と100万円以上も安いね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 21:48:37.95 ID:Pv0ArdAP0

250Fスポの最新納期教えて～

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 21:51:38.56 ID:upnwiDkt0

>>763
面白い！！！

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 22:19:30.87 ID:JXKMY3el0

GSが売れたからかな？

＜トヨタ＞田原工場の縮小、１３年に延期

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000116-mai-bus_all

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 22:25:36.48 ID:NnkS+lEb0

>>749
日本語だいじょぶか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 22:27:43.98 ID:NnkS+lEb0

> THSⅡに企及することが先決でしょ。

⇒THSⅡを企及することが先決でしょ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 22:56:49.03 ID:cX6leJBC0

>>749
旧450はHV新参のFUGAに加速も燃費も大負けしたじゃん。
今回は社長指揮の元懸命に開発しても所詮無駄に大きなモーターや
バッテリー（GSのモーターは200ps、FUGAは50ps）は相変わらずで
結果的に燃費がFUGA+αなだけ。
つまり企及どころかもはやTHSⅡは重厚長大なHVの遺物

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 23:03:06.19 ID:zZ/IUdtz0

GSとフーガを比べられちゃ迷惑だぜ。
格が違うよ、格が。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 23:11:32.75 ID:cX6leJBC0

ＧＳの内装ってフーガのパクリじゃない？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 23:17:31.15 ID:h/exfJ100

レクサスに限らず、高級車の値付けを「ぼったくり」と感じる人は
経済的に苦しいと思う人だろうな。

自分の財布にあったクルマを買うのが幸せと思う。
妬んだり、いじけるような人生を送ると後悔するよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 23:27:36.74 ID:upnwiDkt0

お、また出てきましたな。
「～のパクリ」

・どこがどうパクリなのでしょうか？
・フーガの内装をわざわざパクる理由は？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:46:38.61 ID:+sADS6Xv0

>>784
現状に甘んじるのもどうかと思うけど

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:47:33.87 ID:8KmUIdGg0

何かと優劣つけてないと自尊心や自身の選択に自信が持てない恥ずかしいレクサス乗りがいるな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:50:56.80 ID:Kkoxpn/Z0

今日は大阪会場

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:51:40.38 ID:4CUpubcE0

お前もなぁ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:57:31.86 ID:pHhJQCgT0

GSの内装はBMWのパクリだよ
アンテナもBMWのパクリ
FスポーツとかいうダサいネーミングはBMWのMスポーツのパクリ
アイドライブ風の操作するアレもBMWのパクリ
リヤの窓枠の処理もBMWのパクリ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 00:59:17.28 ID:pHhJQCgT0

ウィンカーミラーはベンツのパクリ
グレードの呼び方もベンツのパクリ
ゲート式のセレクトレバーもベンツのパクリ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:01:03.02 ID:pHhJQCgT0

あのグリルはアウディのパクリだし
スモールライトのLEDもアウディのパクリ

レクサスGSは寄せ集めの幕の内弁当みたいな車だよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:06:01.11 ID:pHhJQCgT0

レクサスマガジンはBMWマガジンのパクリだね

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:07:54.78 ID:h19Q1cC60

リアはいまいちだけど、なんだかんだで今回のGSは結構好き。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:14:51.65 ID:4CUpubcE0

うふふ
Dから俺の450hFの納車予定日の連絡が入った
GWは尾ニューのGSで九州まで5日かけてドライブ旅行だぜ
九州のGSファンの皆さん待ってろよ
声をかけてくれたら乗せてやるぜ

さてGSはリアのウインドウの色が薄いので、まずは濃い目のフィルム張りにださなくちゃな
うれしい出費だぜ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:21:50.90 ID:oKn0b+yl0

ID:pHhJQCgT0

おもしろい方ですね！！
パクリパクリパクリぃぃって（笑）
感服です。

でも、パクリって言葉で言い出したら、どこのメーカーも
ぱくりぱくられですよね。
ベンツだってBMWだってどこのメーカーだってお互いをパクリあってる（笑）

だからどっちでもいいじゃない？？

ちなみに、
Fスポーツってネーミングがダサいってことは
Mスポーツってネーミングもダサいってことなのかな？

ぼくはどっちもいいと思いますよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:27:14.54 ID:h19Q1cC60

>>795
いいなー。
何色？
トヨタのHPだと全部良く見えるから困る。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:27:38.38 ID:oKn0b+yl0

>>795
ぼくGS250です。
予算オーバーで買えなかった450h
声かけるので乗せて下さい。笑

後ろ３点（リア＆リアドア）ウィンドウの色はサンシェード出しておけば結構暗いですよ！！
あ、でもFスポーツはサンシェード付いてないんですよね・・・。

TRD　or モデリスタ　付けられました？？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 01:48:16.14 ID:nkqA7NI10

IS350を乗り継ごうと思ってたけどGS250もいいなぁ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 02:10:43.06 ID:+sADS6Xv0

>>799
福野礼一郎いわく大きいボディに小さいエンジンがお得

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 04:52:12.82 ID:WgiB3AYTO

>>790
Ｌ型テールランプもパクリかと
それとフロントバンパーのエアーインテークの意匠はＭ３だね
ヘッドライトはＸ３
Ｃピラーのホフマイスターキックはあからさますぎて気持ち悪いし呆れるよ
LDHはDDCのパクリだし
HUDもかな？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 06:39:35.10 ID:QkNe8qkmi

フジさんスポーツ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 06:59:20.06 ID:PadOva7q0

試乗したけど乗り心地いいね。
切り替えてスポーツにしても締まった感じはするけど固すぎる事は無いし。
あとすごく静かで高級感もあるし良かった。

ただステアリングの中立付近の手応えがイマイチなのが好きじゃなかった。
あえてそうゆう設定にしてるのかもしれ無いけど。
エクステリアデザインはフロントとリアのイメージが合わない様な気がする。
実際に見てもあんまりいいと思わなかった。
デザインなんかは個人の好みだからね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:05:50.13 ID:LmX+toTI0

>>781
>旧450はHV新参のFUGAに加速も燃費も大負けしたじゃん。
先代GS450hが発表されたのは、今から6年以上前の2005年ですよ?
2010年発表の後発であるフーガHVが、一時的にGS450hのスペックを
凌駕したのは当然といえるでしょう。
それとも、日産の技術力では先代GS450hのスペックを凌駕できない
だろうと見くびっていたのですか?

>今回は社長指揮の元懸命に開発しても所詮無駄に大きなモーターや
>バッテリー（GSのモーターは200ps、FUGAは50ps）は相変わらずで
>結果的に燃費がFUGA+αなだけ。
>つまり企及どころかもはやTHSⅡは重厚長大なHVの遺物
むしろシステムの基本構造はそのままに、アトキンソンサイクル化や
プログラム変更によって、大幅な燃費向上とCO2排出量削減を達成した
THSⅡのポテンシャルの高さを再評価すべきでは?
GS450hのTHSⅡには、リチウムイオンバッテリーへの切り替え(軽量化)
などまだまだ改善の余地が残されていますからね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:39:17.78 ID:lZnSmBROO

>>801
BMWのXシリーズのコンセプト自体がRXのパクリなのはスルー？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:54:36.25 ID:u59UxWMM0

bB買ったぜ
11スピーカーやばいっすｗ
XJAPANのツーバスで車がブルブル震えてたｗｗ
で、そんな状態でネオン光らせて優雅に走ってたらボロレクサスとボロBMWのDQNにやたら煽られたんすけど、この車煽られやすいんすか？(笑)

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:54:44.65 ID:pHhJQCgT0

Fスポーツとかダサいよなぁ
パクリ丸出しじゃん
もうちょっと捻った名前思いつかなかったのかなぁ
しかもFって富士のFってダサいよなぁ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:57:03.15 ID:pHhJQCgT0

>>796
Mスポーツって名前はダサくないよ

FスポーツっていうあからさまにBMWからパクったなんのひねりもないネーミングがダサ過ぎなんだよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:58:32.45 ID:pHhJQCgT0

スモールライトなんてアウディそのまんまだよね
ああいうまがい物丸出しな車に乗ってて恥ずかしくなおのかな？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:00:29.78 ID:OzyH+3sS0

ID:pHhJQCgT0

一生懸命レクサスとBM、ベンツを細かく細かく観察してますねえ。
経済的に余裕がないお方なのね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:09:14.75 ID:BYfNBuq00

>>807
ただのスポーツってよりはマシだと思う。

パクリ大嫌いな貴方は協調性のない変人さんなのがよくわかりますｗ
キラキラネームとかいうDQNネームをつけるのはやめてあげてねｗ
親を選べない子供が可哀想ｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:12:27.12 ID:BYfNBuq00

>>807
エンブレムを金色にしちゃったり、グレードバッジがダサいからとかいって取っちゃうクチでしょｗｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:15:51.19 ID:p3ohZH/T0

>>809
ID:pHhJQCgT0　あなたは恥ずかしくありませんか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:20:23.38 ID:QkNe8qkmi

富士さんスポーツ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:20:49.05 ID:+3H/zHMc0

ID:pHhJQCgT0

こいつは中古ドイツ車乗りの貧乏人ですので、勘弁してやって下さい。
要するにレクサスや新車とは無関係な粘着野郎ですよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:23:11.07 ID:BYfNBuq00

>>808
貴方だったらスポーティモデルにFスポーツじゃなくて何て名前をつける？
そこまで執拗なら何かアイデアあるでしょ、パクリじゃなくてもっとカッコよくて売れそうな名前

批判だけなら馬鹿でも〇〇〇でもできるよｗ
てか、批判だけは馬鹿の証しｗ

俺はみのや古館が大嫌い、批判ばかりでコメントに中身がないから。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:29:17.14 ID:QkNe8qkmi

ふじさんすぽーつ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:31:03.87 ID:n1QSmne50

欲しいいけれど買えないという状態にいる車好きは哀れですよね。
せめて縁のない車を並べて意味の無い比較をし、自慰するしかない。

哀れ　 ID:pHhJQCgT0さん。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:42:33.07 ID:lZnSmBROO

>>809
アウディが現LSデビュー時のL字スモールライトのアイデアいただいたんじゃないの？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 08:43:12.44 ID:BYfNBuq00

>>808
そもそもMスポーツという名前がオリジナルでなければFスポーツの名称批判は成り立たないよ。
オリジナルなの？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:00:34.79 ID:F5aX0G810

ちょっと調べてみたけど、Mスポーツの由来はBMW M社（旧BMWモータースポーツ）
が作ってることにあるみたいね。
WRX STiみたいなもんだね。（まあBMWの方が先だけど…）

そういう意味ではオリジナルかもしれないけど、
よく言えば単純明快で分かり易い、悪く言えばさほど捻った由来でも無いってことだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:06:47.78 ID:QkNe8qkmi

BMWモータースポーツ社（BMW Motorsport GmbH)は、1972年5月に設立。

富士さん。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:14:26.85 ID:WTcWG5HW0

>>804
そもそもね、あなたが
>その自信はどこから来るのやら…。
と反論しておきながら
>2010年発表の後発であるフーガHVが、一時的にGS450hのスペックを
>凌駕したのは当然といえるでしょう。
って話は矛盾してるでしょ？後から当然と言って認めるなら最初から否定しなければいいのに。

＞システムの基本構造はそのままに～リチウムイオンバッテリーへの切り替え
問題は相変わらず高出力のモーターとバッテリーを積まないといけない基本構造がもう古いという話ですよ。
軽量化とか個々の部品の進化は他社も同様の恩恵を受ける訳でTHSⅡのアドバンテージにはなり得ないのでは？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:14:29.54 ID:QkNe8qkmi

「輝くエンブレムに刻まれた“F”。それは、レクサススポーツの本拠地、富士スピードウェイから名付けられた特別な称号。」

ふじさんすぴーどうぇい。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:24:11.88 ID:BYfNBuq00

>>809
パクリ嫌いの貴方は開発メーカーもしくは手に入る中で古参開発メーカーの物使ってるんだろうな～
車は何？テレビは？パソコンは？レコーダーは？携帯は？スマホは？

世界初の携帯はモトローラ製らしいし、
日本で携帯の前身のドコモのショルダーホンはNEC松下富士通の共同開発、
携帯電話を最初に出したのはドコモだけど、
カメラ付端末は現ウィルコムで京セラ製、
カメラ付携帯は現ソフトバンクでシャープ製、
スマホならiPhoneよりブラックベリーの方が古いしなぁ。

あなたにパクリと言われない携帯やスマホは何ですか？ｗｗｗ
で、肝心の貴方の車は？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:29:24.17 ID:1t7NG7WZ0

この前、LSの点検でディーラーに行ってはじめて、GSの実物見た。
なんか、ランさーとかインぷみたいな走り屋の車に見えた。
グリルは、やっぱり昆虫だね。見慣れるまでは。
そこのディーラーには、まだ旧型が置いてあったんだけど、見比べると、普通に旧型が新型に見えた。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:37:51.41 ID:BYfNBuq00

英字１字＋SPORTがバイクなど車以外の商品名や会社名などでもMスポーツより先にあれば、
Mスポーツが完全にオリジナルな名称とは言えないと思うのだが。

名称批判はくだらん。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:52:17.14 ID:KNYmIgBZi

>>827
そうゆう問題では無い様な気がする。
なんか感覚がズレてる。
誰か説明して。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:05:57.35 ID:BYfNBuq00

>>828
Mスポーツがパクリだとは全く思ってない。

英字１字＋名詞なんて名称の付け方にオリジナル性は無く
パクリどうこう言うようなものではないと言いたいのだが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:23:11.56 ID:xpkjD8PZ0

なんかワーゲンとスズキがGTIで論争してたな
益々ワーゲンが嫌いになったよ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:23:19.19 ID:Kkoxpn/Z0

パクリ要素が全くないオロチお勧め。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:27:21.42 ID:Kkoxpn/Z0

>>644
LSのフェイスリフト版みたいね。
http://response.jp/article/2012/03/23/171826.html

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:27:45.01 ID:KNYmIgBZi

機能の部分じゃなくデザインや名称で他をイメージする様な事があるから言ってるじゃないだろか。
たとえばFスポーツにしても他のブランドの同じスポーツパッケージに使われているような法則を使うのではなくて他を連想するような物はやめた方がいいと思う。
LEDのスモールもそうだけどもう少し考えた方がいい思う。
特にプレミアムブランドなんだから。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:29:03.46 ID:C5cPLkra0

>>828
Fスポーツ？ああBMWのMスポーツみたいなもんねって誰しもが想起するはず。
自動車業界ではスポーツラインとしての実績がMスポには既にあるのだから単純な文字の羅列の問題ではない。
レクサスがパクリだのしつこく言うつもりは無いけどFスポの名称に独創性があるかと言えば完全にNo。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:36:15.02 ID:pHhJQCgT0

富士山スポーツ（笑）

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:38:13.91 ID:pHhJQCgT0

FスポーツってBMWのMスポーツのパクリそのまんまだけど恥ずかしくないの？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:39:42.88 ID:Kkoxpn/Z0

LEDデイタイムライトはすでに世界のトレンド。フランス車も追従。サプライヤー
からの提案も大きいはず。
http://www.caradvice.com.au/153768/2012-renault-megane-facelift-megane-r-s-265-not-for-australia-yet/

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:42:39.64 ID:pHhJQCgT0

レクサスのスモールライトってアウディそれと同じだよね

あからさまにパクってるよなぁ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:45:55.52 ID:lZnSmBROO

Mなんてグレードは昔パルサーやシビックにあったしFもカリーナになかったか？ジャスティLSも忘れがたい。Fスポーツについては本格派Fの簡易版という感じで取り立てて目くじらたてるようなもんでもないだろ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:47:22.57 ID:Kkoxpn/Z0

メルセデスも次々と眉毛がLEDに。
http://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2013-glk-class/800x600/wallpaper_1c.htm
http://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2013-a-class/800x600/wallpaper_02.htm
http://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2012-b-class/800x600/wallpaper_04.htm
http://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2013-sl63_amg/800x600/wallpaper_26.htm

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:48:16.93 ID:BYfNBuq00

>>836
ヨタが恥ずかしいと思っていたとしても、Fスポ乗ってる人は
恥ずかしくも何とも思ってないんじゃないの？
ここで煽る意味あんの？ｗ

で、お前の車は？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:48:20.03 ID:pHhJQCgT0

盗人猛々しい

FスポーツってMスポーツのパクリそのまんまだよね
もうちょっとひねったネーミングとかトヨタは思いつかなかったのかな？

なんかこういうの朝鮮人みたいなやり方だよね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:48:51.36 ID:pHhJQCgT0

>>841
レクサスとBMWだよ～ん♪

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:49:11.76 ID:BYfNBuq00

>>842
で、お前の考える良い名称はなんだよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:50:03.62 ID:Kkoxpn/Z0

あぼーんしたらスッキリ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:50:52.51 ID:BYfNBuq00

>>843
はいはい。
脳内がバレたねｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:51:54.86 ID:pHhJQCgT0

>>844
なんかやけに食いつきがいいけどもしかしてFスポーツとかいうBMWのMスポーツの偽物グレード買っちゃった恥ずかしい人？？（笑）

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:54:15.60 ID:Kkoxpn/Z0

完全無視がお勧め。
荒らしは荒らすことそのものが目的です。
荒らしに反応するあなたも荒らしかも。
専ブラで一括あぼーんすれば目に入らずスッキリです。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:54:39.22 ID:pHhJQCgT0

>>846
ハイ、今撮り♪
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkrGKBgw.jpg

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:55:08.65 ID:BYfNBuq00

>>848
どうも。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:55:29.98 ID:lZnSmBROO

俺の世代だとMスポーツといえばミズノ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:55:45.04 ID:Kkoxpn/Z0

今日、明日は大阪会場ですね。
参加者の試乗報告が楽しみです。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:58:36.59 ID:pHhJQCgT0

富士山スポーツ（笑）

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:59:05.65 ID:Kkoxpn/Z0

夏にLSのフェイスリフトはほぼ確定なのでGS450h狙いの人は新LS460も
見てから決断してもいいかも。Fスポの顔も精悍っぽいし。
>>832参照。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:00:37.25 ID:Kkoxpn/Z0

大阪もパンとクラムチャウダーでしょうかw

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:00:55.14 ID:pHhJQCgT0

>>854
LSにもBMWのパリの富士山スポーツグレードできるかな？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:04:13.07 ID:pHhJQCgT0

レクサスの富士山スポーツに乗ってると街の人から

『おっ！（笑）あれBMWのMスポーツのパクリだぜ（笑）ダサっ！』

などと指さされて笑われるらしいけど本当？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:05:21.84 ID:UACrllZ20

>>854
俺はサイズ的にLSは無理なので450hを契約した。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:06:22.52 ID:lZnSmBROO

以前86に定期的に同じ内容を書く変な人がいたがここにも同類が登場か。退避。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:09:49.09 ID:I7HNJfVu0

いちいち相手にするな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:14:45.54 ID:VZL6ZmcX0

ID:QkNe8qkmi

この人ほとんど基地外なので、相手にする必要なし。
中古外車専門の低所得者だと思うよ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:21:28.75 ID:VZL6ZmcX0

>>849

3尻とCTの中古ですか？ご苦労様です。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:22:30.10 ID:B/1mG+e6O

レクサスはボッタクリだからな。
価格が高めに設定されて、おもてなし代金を前払いしてるのに、ほとんどのオーナーには還元せずに、社会的肩書きがあるジジババ優先に注ぎ込まれるんだから、一般オーナーは合わないよな

レクサスなんか買うなよ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:24:48.81 ID:8j+7okMX0

>>862
まあ、中古乗りだろうけど、随分レクサスに執着していることから
GSFスポが欲しいんだろうね。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:27:53.48 ID:pHhJQCgT0

>>864
新車でRX450hとBMW535のMスポツーリングに乗ってるよ♪

推測が外れて残念だったね（笑）

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:29:07.92 ID:pHhJQCgT0

ちなみに別スレでは猿と呼ばれてる有名な荒らしだよ（笑）

BMWの523のスレ乱立させてるの僕♪

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:29:22.26 ID:8j+7okMX0

>>849

はいはい、口惜しいね。口惜しいね。せめて新車だったらいいいのにね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:31:40.35 ID:8j+7okMX0

>>865

本当なら、これであんたは人物が特定されるわね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:31:51.28 ID:Kkoxpn/Z0

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:33:05.59 ID:pHhJQCgT0

富士山スポーツ（笑）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:35:18.49 ID:OzyH+3sS0

お相手しない方がいいよ。RX450hとBM535乗ってるというお方が
ここまで愚かなことはしないだろうよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:35:53.93 ID:pHhJQCgT0

あのBMWのパクリアンテナの受信感度ってどんな感じっすか！？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:55:34.10 ID:psrxvjsa0

>>872
あんたRX450h載ってるんじゃなかったのかい？

語るに落ちるってか。さすが猿知恵。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:57:11.91 ID:pHhJQCgT0

おっ！
富士山スポーツがなんかしゃべったぞ（笑）

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:59:01.37 ID:pHhJQCgT0

GSの窓枠ってBMWのそれとそっくりだよね（笑）

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:00:52.27 ID:pHhJQCgT0

GSの内装ってBMWの5シリーズにそっくりだよね

真ん中に変な古臭い時計付いてるけどあれ付けて注目をそらしてパクったことを誤魔化そうとしてるのかな？

誤魔化そうとしても無駄だと思うよ！

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:03:24.00 ID:4CUpubcE0

うふふ
俺のFスポーツで盛り上がってるな。
納車まであと3週間。　楽しいな、納車までのひと時は。

富士山スポーツ、いいネーミングアイデアだ。
憧れ感がにじみ出てていいw。
その富士山スポーツwが納車されたら、富士山バックに写真とってUPしてあげるね。
楽しみに待ってろよ。
中古の輸入車とは違う絵になる車を見せてやろう。

それじゃ、ランチしてくるんで、夕方また会おう。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:03:52.60 ID:pHhJQCgT0

レクサスオーナーとして言わせてもらうけどレクサスというかトヨタ車ってリヤのシートの座面が短いよね

結局座面削ることで足元広く見せようとしてるんだろうけど貧乏臭いっていうか姑息だよね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:06:04.75 ID:cctUvRTB0

はいはい ID:pHhJQCgT0君のRX450hは脳内確定。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:06:32.54 ID:pHhJQCgT0

この車のクリアランスソナーってなんで出っ張ってるの？

俺のBMWはスッキリしてるんだけどね
俺の450Hのも出っ張ってるし
ヘッドライトウォッシャーも出っ張ってるよね

ダサいよなぁ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:11:11.60 ID:pHhJQCgT0

>>879

脳内確定？（笑）
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1KmKBgw.jpg

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:12:48.57 ID:pHhJQCgT0

俺今度富士山スポーツのMCRX買うよ！

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:22:34.58 ID:k0dRtsOo0

レクサス購入者のほとんどのおもてなし前金が自分には使われず
一部の贔屓客にばかり使われるのは不公平だな

だったら最初から適正値段で売れや!

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:26:51.64 ID:pHhJQCgT0

>>877
新車でBMWを買うってのはこう言う事を言うんですハイ（笑）

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7qGKBgw.jpg

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:28:45.82 ID:pHhJQCgT0

あ～あ

また僕買っちゃったぁ＼(^o^)／

負けた事ないんだよね僕（笑）

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:29:22.47 ID:pHhJQCgT0

さてウンコして寝ます

バイバイキーン♪( ´▽｀)

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:29:32.30 ID:Kkoxpn/Z0

>>858
今更、フェードアウト決定のV8、4.6LよりはGS450hのほうが色んな意味で
新しいだろうしね。ただ、LSのFスポがどの位、気合がはいっているかは気になる。
スピンドルグリルもどうやら一番下までクロームのラインが伸ばされているようだし。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:35:01.86 ID:Kkoxpn/Z0

ちなみに今回はパワートレーンの一新はお預け。
LS350,LS450hの登場はもう少し先になりそうです。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:37:09.11 ID:WpHkX4k50

>>884の悲惨ノベルティ事件～

なんでもノベルティはアップしてオーナーを誇示する癖があるが、
優良顧客の証BMW壁掛けカレンダーをＵＰできずＤに一見さん扱いされていることが発覚し、大恥

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:47:55.23 ID:GyoFOzUd0

>>888
引き続き460と600h販売？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:50:07.33 ID:Kkoxpn/Z0

とりあえずそうみたい。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 12:54:57.86 ID:OzyH+3sS0

GSスレに来て、買った（勝った）負けただってよ。
相当おツムに問題がありそうだな。
まあウンコして昼間から寝るのがふさわしい糞野郎ではあるな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:01:31.56 ID:CF9+BHRCO

彼は一年毎車を入れ替えてるらしいね
文体からしてガキだろ
いわゆる苦労知らずの馬鹿息子

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:05:37.27 ID:cV34KY2w0

>>892
そいつは猿だって
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 12:24:10.18 ID:sL4ylKR60
だーかーらー、猿は負け組整備工だって言ってんじゃんよぉｗｗｗ
群馬とか栃木のド田舎の国道沿いに『下品な外車』ばかり売ってる中古車屋に併設してる整備工場に勤務してんだよｗ

だから中古の外車乗り放題！！！！！

自演失敗で発覚した「赤いエクストレイル」が本当の猿様の愛車だよｗｗｗ

239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 12:51:18.75 ID:q9SXDDOr0
いまだに笑えるのは、エクストレイル海苔が発覚した時の猿のセリフ・・・
「猿は複数いる」
だってｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:11:28.73 ID:7uHxcsmB0

パクリでもいいじゃないのいいものができるなら
もはやMスポーツよりFスポーツの方が上

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:16:05.29 ID:pHhJQCgT0

でも523なら私もGSだと思います。

GSのLEDライトとかかっこいいですよね。
正面から見ると結構迫力あります。

今度レクサスに点検に行った時によく見てみるとします。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:16:56.80 ID:pHhJQCgT0

>>895
同意

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:19:31.56 ID:Kkoxpn/Z0

今頃、大阪会場ではE350,535iとGS450h Fスポーツ、
E350,528iとGS350Fスポーツの乗り比べ中～

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:27:59.01 ID:pbKrZb/Zi

富士さんのスポーツ車

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:56:29.50 ID:UnJTaRgE0

おやおやウンコして昼寝していた糞野郎「赤いエクストレイル」君が
またまたGSスレに参上ですか。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 13:58:46.16 ID:Kkoxpn/Z0

荒らしに反応するのも荒らしかも。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:00:44.59 ID:tyjD6k3c0

>>896
520（523）の方がGS250より速いよ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:07:05.76 ID:JAU9fC/U0

>>900
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 13:12:12.03 ID:pHhJQCgT0
本物の猿です♪
エクストレイルいいっすよね！
無骨な感じが私好みです。
ただディーゼルモデルにしか眼中ありませんが(^^;;
まあ、とりあえず今は535の白エムスポツーリングで繋いで14年のX5のFMCモデル狙ってます。
当然ディーゼル狙いなんですが発売されるのでしょうかね

さて、アルファードハイブリッドが発売されました。今はベルファイアのZGエディションも持ってますがもう二年たちましたのでアルファードハイブリッド狙ってます
スポーツタイプのレザーがいいですね
575マンだそうで。
LKA、プリクラ、高級ナビ、寒冷地、込みのフルフル装備で700万ってとこでしょうか

安いものです、もし買ったらレポートしますよ。
さてみに行ってこよっと♪

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:07:43.26 ID:hlyFX7hzi

>>903
さすが金持ちは違うな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:09:09.11 ID:JAU9fC/U0

そして、精神病で入院中の猿（負け組整備工）の最後のあがき w

（１）BMW５シリーズスレで敗北(523海苔にフルボッコにされるｗ)
（２）プロバイダから警告＆2CHで規制（しかも書類送検）
（３）クソスレ１０連発
【F10/F11】BMW 5 Series 528 535 550 Part14【現行
何故BMW523は520なのに523なのか？
【F10/F11】BMW 5 Series 523限定スレPart1【現行】
【軽から】手動式ファブリックシート総合【BMW523】
★★★★★BMW 523を朝まで語るスレ★★★★★
【C180】輸入車の最低グレードについて【523】
523でキノコを育てるスレ←カッソ過疎
エンブレムチューンについて（520→523）←墓穴ホル
523とダイハツムーブどっちが格上？←カッソ過疎
【最低】西暦523年について語ろう！【車】←カッソ過疎

（４）ニートを生かして毎日アゲ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:10:09.87 ID:hlyFX7hzi

貧乏523乗りがGSスレまで荒らし始めたな

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:13:09.86 ID:CF9+BHRCO

523海苔よ。荒らすの止めろよ。
最低グレードに乗って虐められてムシャクシャしてる気持ちは分かるがな。

消えろよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:16:29.46 ID:j9l1Cz+/i

523なんて新型GSの足元にも及ばん
すなわちのゴミ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:23:01.28 ID:Kkoxpn/Z0

まったくここの住人は煽り耐性がないな。。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:32:10.35 ID:j9l1Cz+/i

523買うならISの方がマシだわ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:36:06.96 ID:tyjD6k3c0

520（523）の方が全てのGSよりタイヤ外径がでかいよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:42:06.79 ID:OzyH+3sS0

ID:pHhJQCgT0　この昼寝ウンコ君（別名猿）がGSスレやBM533スレを荒らしているということでしょ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:44:28.52 ID:j9l1Cz+/i

523はショボいね

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:46:58.34 ID:qw5NNszAi

523買おうと思ってたけどあまりにスペックがショボすぎて350買った俺は勝ち組。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:50:35.05 ID:pHhJQCgT0

起きてみたらGSスレでなぜか523がフルボッコされててワロタw

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 15:08:49.62 ID:AtU2AwHg0

田原工場に瓦礫の焼却灰を受け入れるんだって？
レクサスも終わりだな
島田市の焼却灰でもこんなに高ベクレル

294 ：可愛い奥様：2012/03/23(金) 12:16:49.38 ID:uTzPjRwS0
>>293
これもひどいよ。バグフィルターじゃ取れないって
ガレキは猛毒じゃん
2012-03-23 09:22:05
静岡県島田市の放射能ガレキ受け入れの結果。
灰に22万4千Bq/Kg！周りに7万8千Bq！島田市に死の灰が。
島田市長は直ちに中止せよ!

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 15:36:56.14 ID:WgiB3AYTO

>>805
BMWが退屈な車をわざわざ真似しないよ～
Xdriveの車高を感じさせない高い走行性能

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 15:39:10.67 ID:WgiB3AYTO

>>796
また始まった～
「ベンツだってビーエムだって」

だからいつになっても越えられないしパクリと言われる

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 15:47:22.40 ID:WgiB3AYTO

>>827
自らライバル視しているブランドで同じような物売ってんだから、パクリと言われても仕方ない

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 17:47:30.86 ID:I7HNJfVu0

実際納車になってる人、どうよ？
おれは、後1ヶ月先なんだけど。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 17:57:53.31 ID:B1m+ST15i

猿は528のバンに乗ってるだろ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 19:22:06.44 ID:INX2BKVG0

350Fスポ2週間前に納車されました。
結構気に入ってますよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 19:34:23.65 ID:INX2BKVG0

800km走行。スポーツ＋で、シートをバケット化して佐久まで走ったが
旧GSより明らかにシャシーもハンドリングもベターになった。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 19:38:41.30 ID:CRESGjiI0

スレの途中から負け組整備工の猿さんの一人芝居になってるけど大丈夫？

アンチ５２３ネタで自動車スレいっぱいになってるけど、もう飽きたよ

死ねカス

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 19:47:42.57 ID:O0qoWq6o0

>>921 猿は嘘つきなんだよ。

25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 19:32:35.22 ID:CRESGjiI0
アンチ５シリで負け組整備工の猿が自演失敗してエクストレイル海苔とバレた時のイタイ一言

『猿は複数いる』

そしてオレはエクストレイル海苔じゃないと言わんばかりにつぶやいたのが
こちら！！

『BMW528ツーリング
レクサスRX450h
ヴェルファイヤ』

ぷっひゃーーーーーーゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 19:55:18.38 ID:RzSv1ZWo0

おれは別に他人が乗ってる車をどーこー言いたくないね
みんな好きで乗ってるんだからな
猿だか整備工だか知らんが下品で人間以下なヤツは無視しとけばいいんだよ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 20:06:32.24 ID:4CUpubcE0

もう納車された連中がうらやますい

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 20:15:54.01 ID:Kkoxpn/Z0

大阪の報告ヨロ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 21:03:57.86 ID:pHhJQCgT0

>>924
523の悪口言われるとやっぱ凹むし辛いよね

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 21:12:59.80 ID:PadOva7q0

猿に餌をやるなよ。
馬鹿だな。
まるでわかってない。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 21:15:45.28 ID:PadOva7q0

>>924
何もわかってないのにそんな餌をやるな。
まぁいいけどね。
こんな餌くれて猿楽しいね。良かったね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 21:27:56.16 ID:4CUpubcE0

餌付けは大切だ。
なぜなら２ｃｈには欠かせない存在だから。
普通のユーザーがまったり語り合っててもつまらない。
正確な信頼できる情報は匿名掲示板からでは得られないのは常識。
まじめに２ｃｈやってる人間なんかいないだろうw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 21:29:49.80 ID:F5aX0G810

だからTwitterに追い抜かれてるんだよｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 21:42:47.40 ID:Kkoxpn/Z0

E300 BlueTEC HYBRID
109g/km
http://www.youtube.com/watch?v=NZTEEh08IfQ&feature=youtube_gdata_player

GS300hの開発目標が120g/kmということだが、少なくとも燃費ではすでに負けてるね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:23:18.31 ID:C5cPLkra0

>>934
ベンツ凄いね、トヨタと違って電池はリチウムだし。
でもユーロ5っぽいから日本でもアメリカでも売れないみたいで日本には縁が無さそう。
あちらでメインとなる高速燃費はE250CDIが恐らく有利でしょう。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:26:52.47 ID:iMLPteVx0

>>935
スレチ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:33:03.03 ID:Kkoxpn/Z0

ただ実際に乗った感じは圧倒的にTHS2の方がスムーズだと思うけどね。
動画ではアイドリングストップ、EV状態での発進、高速でのモーターのみの
走行、信号待ちでのエアコン作動が誇らしげに描かれているけど、THS2では
当たり前のものばかりだし。ただトランク容量が犠牲になっていないのは
さすがリチウムか。ディーゼルとハイブリッドという二つの価格上昇要因が
あるので、価格に注目。日本へはガソリンV6のE400 HYBRIDのみ導入だそうです。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:33:45.76 ID:C5cPLkra0

300hも今後のレクサスのクオリティとして出すならリチウム電池を積まないと追い越されるのは早そう。
GS450hがフーガHVとほぼ互角の性能なのも単純に電池の性能差でしょう。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:38:01.80 ID:Kkoxpn/Z0

たぶん300hからはリチウムじゃないかな。
プリウスαでだいぶデータも蓄積されてきてるだろうし。
あとはどの位、量産できるか。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 22:52:15.34 ID:4CUpubcE0

電池はやっぱりエネループにしてほしいな。
夜自宅で充電して朝積み込めば、朝からビンビンで出発できるしね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 00:23:34.64 ID:2VjPoesC0

>>940
ニッケル水素だからエネループと同じだ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 00:38:26.37 ID:vlQ2L5DU0

リチウムにしたって室内が広くなるぐらいしかメリットないよ
プリウスαで実証済みだろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 04:47:17.96 ID:D6Dk0fm9O

トヨタ/パナソニックとしては、コスト競争に優れ安全性も確証されてる
ニッケル水素バッテリーを、これからも推したいみたいだね。

プリウスαへのリチウムイオンバッテリー搭載も、反対派が結構根強くて
最終的に"空間の確保が必要な7シーターのみ"に採用するを条件に、社内
論争の決着がついたらしいから。

ボルトの発火問題といい、リチウムイオンバッテリーの採用は時期尚早かと。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 09:04:44.76 ID:blDy7ErZ0

2013年でも？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 09:10:56.07 ID:Y2bb8YlG0

リチウムイオンは原発と同じじゃないかな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 09:16:17.58 ID:D17MHW+n0

>>943
同意。
もしリチウムイオン採用して、発火事故なんか起きようものなら、
アンチが大騒ぎするのは目に見えてるよね。

でもプリウスαとPHVには採用されてるから、
これらが売れて不安要素を潰せれば、そのうちGSにも展開されると思う。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 09:42:31.81 ID:blDy7ErZ0

ひとえにトヨタと組んでいる電池メーカーの力量かと。パナソニックだっけ？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 09:46:46.42 ID:zJmr6GMU0

ひそかに高性能のフーガHVだけど、
その高性能はリチウムイオンによるところ大じゃないの？
HVの電池の性能でいえば新型GS450h＜フーガHV

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 10:17:39.82 ID:vlQ2L5DU0

違います

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 10:24:30.74 ID:r3UdOR2sO

リチウムイオン電池、10年は大丈夫なのか？トヨタのニッケル水素電池なら今までのデータで15年いけるらしいが。耐久性がないとリセール暴落な気がする。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 10:40:07.53 ID:3BQs2Gnr0

>>950
その前に交換しなくていいの?

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:21:07.95 ID:blDy7ErZ0

10年乗ったら何れにしても下取りゼロでしょ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:32:54.63 ID:vqHPMDVs0

新車レクサスを10年乗る人はさすが居ないのではないか。
10年落ちの車の時価評価は新車価額の１０％というのが相場。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:59:19.00 ID:akqEiAjw0

GS-FはV10
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51705657.html

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:56:08.38 ID:n6HFdRYg0

>954
4.6lのV10なんて積んだらトルクが減ってGS460より遅くなる

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:59:54.09 ID:r3UdOR2sO

米国だと20年前のにも価値があったような。1990代のカムリが盗難の上位だったり。
それとシビックHVの燃費問題はバッテリー劣化が原因じゃなかったかな？で再販売するにはバッテリー交換が必要だから交換経費分下取り査定が下がると。レクサスとは関係ない話でスマン

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 13:26:13.66 ID:kVIlgN7m0

富士さんスポーツ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 13:40:14.97 ID:sUsorUY00

V10,450ps ?!
凄すぎる

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 14:04:01.26 ID:mU1R1Qef0

>>958
トルクが1割以上減るから、日常域では遅くなるよ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 14:10:34.47 ID:mU1R1Qef0

どうせならタンドラ用のV8でもぶち込めばいいんだ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 14:17:38.21 ID:XOJ6HTOD0

富士スポ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 14:44:07.85 ID:7/SNou270

>>954
実現は、GSの北米での販売数しだいだよな。
今回のGSはアメリカ人に売れそうな気がするけど・・・・。

そろそろ、ロックアップATじゃなくて、LFAのシングルクラッチでもいいから、
2ペダルMTにしてほしい。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 14:46:26.34 ID:kGTPmV930

>>957

昨日のお猿ニート君今日のIDは ID:kVIlgN7m0
大嘘で脳内レクサスBM所有中らしい。BM523スレで暴発中。

で、鍵の写真元ww
http://item.rakuten.co.jp/lock/1430694/#1430694

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 15:05:26.93 ID:mU1R1Qef0

>>962
アメリカではトルコンAT以外の2ペダルトランスミッションは全く受けません。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 15:58:40.47 ID:7/SNou270

>>964
ライバルのBMW M3/M5、AudiRS4/RS6は2ペダルMTだし
流石にATじゃ・・・・。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 16:12:40.61 ID:PwEg6oaX0

今週契約した場合の450h納期予定を知っている人いない？
また延びているかな？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 16:26:42.64 ID:blDy7ErZ0

>>964
アメリカでもVWのDSGとかアウディのSトロはそれなりに市民権を得つつある。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 16:43:01.04 ID:ZDeDttwZ0

米国2011年1～6月上半期Eセグメント車販売台数
BMW 5er　　 43,862台
Lexus GS 2,080台

米国2010年1～6月上半期Eセグメント車販売台数
BMW 5er　　 47,214台
Lexus GS 3,486台

レクサスのメインマーケットで
5シリの１０分の１以下しか売れてないＧＳ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:10:44.38 ID:7/SNou270

モデル末期だし、そもそもGSは売れてない

FMCの2006年北米(wikipediaより)
BMW・5シリーズ - 5万6756台（4万2500ドル?）
メルセデス・ベンツ Eクラス - 5万383台（5万50ドル?）
レクサス・GS - 2万7390台（4万3150ドル?）

今回のフロント効果でどれだけ売れるか・・・・。
この2012年1-6月でもし2万いったら大勝利だろ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:43:33.41 ID:sUsorUY00

GSを購入する自分としては、国内ではあまり売れないでほしいな。
BMみたいにありきたりの車種になってほしくない。
うちのマンションの駐車場だけで、ここはショールームかってほど並んでる。
レクサスもMB,BMに次いで多いけど・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:53:24.38 ID:LENF92310

リチウムイオンは元々低出力モーター用だから
トヨタではプリウスのような60PSのモーターを積んだ小型車のみ採用

一方日産は、FUGA-HVではプリウスよりも小型な50PSのモーターで
あれだけの加速性能と低燃費を実現している。

つまり、お馬鹿な>946の話によるとプリウスはFUGA-HVより発火の恐れがあるということになるｗ
もちろん200PSモーターのＧＳにリチウムイオンなど積める訳が無いｗｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 19:03:46.65 ID:XcPnKjMoI

>>967
アメリカでDSGを搭載してるVWはゴルフGTIだけだよ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 20:12:13.63 ID:blDy7ErZ0

>>972
ビートルターボやCCなどDSG搭載モデルが徐々に増えている。
http://www.vw.com/en/models/beetle/trims-specs.html#/tab=93aca2b6a407a8716996037c6ae719de
http://www.vw.com/en/models/cc/trims-specs.html

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 22:19:32.51 ID:D17MHW+n0

>>971
そうなんだ。知らんかった。

ttp://clicccar.com/2011/05/14/22599
これ見ると、個数多くして電圧を上げてあげればいいもんだと思ってた。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 22:52:24.40 ID:pgLbYNgh0

>>973
VWではなくレクサスと同じラインのアウディではトルコンATに回帰してるけどね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:05:30.52 ID:blDy7ErZ0

A3とTTはSトロニック
http://models.audiusa.com/a3/detailed-specifications?engine=49
http://models.audiusa.com/tt-coupe/detailed-specifications?engine=85

ただ日本仕様では7速Sトロニックの車種もアメリカ仕様は8ATだったりするな。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:10:24.71 ID:blDy7ErZ0

BSジャパンの特番みた。
CMがハイビジョン画質で録画できたのがよかったw

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:12:33.51 ID:6pMNr4Zu0

>>969
レクサスの本場でドイツ車に負けちゃだめだろ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:13:05.74 ID:sUsorUY00

げっ！
見忘れた・・

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:36:30.55 ID:XOJ6HTOD0

フジスポ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:43:16.66 ID:sbxK+ism0

THE NEW LEXUS GS 450h PERFORMANCE HYBRID. A POWERFUL CHANGE.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OAnPap4_jD0

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 00:09:37.22 ID:bjLmK8q80

>>979
中身は高橋克典と各界の著名人との対談でクルマの内容はゼロだったよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 00:24:28.21 ID:WRJYJLiz0

なんだ・・
Thank you.

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 01:07:21.68 ID:vU87a+X/0

3/20　レクサス専用車線ができる？国道民営化計画が明らかに
2012年 3月 20日(火曜日) 18:51

キャメロン首相は19日、水道事業の民営化を例に、今後建設され
る新しい道路について、民間企業が自ら建設費用を賄い、完成後
は通行料を徴収することで、建設資金を回収、さらに道路の運用
に当てるという新規形態の提案を検討中であることを明らかにし
た。それに対して世間からは「それでは裕福な人たちだけが走れ
るレクサス（※）専用車線が増えるだけだ」と批判が聞かれて
いる。「デイリー・テレグラフ」紙が伝えた。
政府は既存の道路を有料化する計画はないとしているが、交通量
の多い幹線道路などで車線を増設する場合を含めた補修工事が行
われた後などは、新しくなった道路が有料となる可能性もあると
している。
自動車協会「Automobile Assciation（AA）」（日本のJAFに相
当）のエドマンド・キング会長は「もしも高速道M4に有料の車線
が追加されたとしたら、誰がそれを利用することになるのか。庶
民には高嶺の花。単に裕福な人だけが走れる金満車線、または
『レクサス専用車線』になってしまうだけだ」と呆れている。

※編集部注：この記事でレクサスは、メルセデス・ベンツやジャ
ガーの上をいく高級車と位置づけられている。
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2597

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 02:00:26.46 ID:FNFmizAa0

次スレ
■■■レクサス LEXUS GS 47■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332694800/

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 02:17:04.81 ID:fNnOzYzt0

>>984
ちょっとした例えから、レクサス＝最高級車ってことで
ホルホルするなんて。韓国人並の記事だな。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 06:30:52.38 ID:M/16PbJDO

おっとここで関係のない韓国人登場

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 18:57:17.57 ID:mhTvw51W0

何で日本の駐車場事情で1.8Mを超える車幅の車
作るかなぁ・・

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 19:22:33.75 ID:UHIPCX8T0

それ以下では狭苦しいからです。
狭くていいなら、そんなのを買えばいいだけです。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 19:41:32.66 ID:LAMGVL3q0

>>988
まぁそうゆう人は買わなくていいんじゃないかな。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 20:07:24.84 ID:jcLEMTBM0

1.85Mまでは何とか立体駐車場にも入るし。
それ以上の車幅だと俺は無理。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 20:28:15.26 ID:O7mRnOvm0

>>981

かっこええなぁ～。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:14:02.73 ID:+D/lHYhc0

誰か1000まで埋めろやw

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 23:29:36.17 ID:QB48JP8T0

523ならGS250の方が勝ってるよ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:20:05.58 ID:HGAF21vTI

>>994
馬力と気筒数だけな。
加速でも、燃費でも、トルクでも、タイヤの外径でも
トランスミッションの段数でも負けてる。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:22:25.71 ID:HGAF21vTI

>>991
街乗り用にCTを買い増したらいかんの？
イギリス人の金持ちはよくミニを併有してるじゃん。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:41:22.68 ID:f3QrH4Cm0

998ｹﾞｯﾄ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:41:55.09 ID:f3QrH4Cm0

次999ｹﾞｯﾄ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:42:25.02 ID:f3QrH4Cm0

やったー、1000げっとぉ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:42:51.99 ID:f3QrH4Cm0

ついでに1001

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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