940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 21:58:14.16 ID:CLqvl25AO
アルベルの製造コストより、トヨタが勝てないからと社をあげて開発した
WRCセリカのインチキリストラクターの方が高いんだろ?
WRCを追放されて発生した損失の比ではないけど。
後ろの乗車スペースを一番広くとれるのは、シエナかUSオデだな。
二列目外せるから
>>939 50→51で厚みが増え、52では幅185cmとなって厚くなってる筈。
開閉して体感してみろ。
>>939 アルベルの床板はペラペラで、しかもクラックまで入ってるらしいね。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 22:38:40.30 ID:1nvwc4Kn0
厚いほど偉い!
強度?何それ?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 04:05:45.90 ID:G0an8Ctr0
昨日C1で(FT)86が隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。V6サウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー3つで俺の圧勝。所詮ニワカFR相手にもならねぇw
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 05:33:08.94 ID:wj4ENsRv0
ホンダにしとけばいいのに
>>942 939の言ってることは思いつきなんだから、相手にするな。話をすり替えてるだけの分科会の手口だよ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 06:19:15.10 ID:5qndSny50
大きいほど偉い!高いほど偉い!厚いほど偉い!
たとえ大きさに見合わないエンジンでも、重心が高くて横転しやすくても、厚いだけで強度がなくても!
それがトヨタの車作りです
>>945 直線番長とは、正にアルベルの代名詞。
フニャフニャボディに貨物足でも、エンジンさえデカけりゃ速い。
テールがスライドするほどのコーナーでは、アルベルは簡単に横転する可能性があるから気を付けろよ。
直線も大して速くないだろ。
フォードFLEXのエコブーストなんかに比べれば
直線パシリ程度だな。
直線ならエリシオンプレステージかな?
国産ならエクシーガのターボ。外国車含めるならFLEXの直噴ターボだな。
FLEXはガチで0-100km/h加速が86より速いぞ
>>953 3.5Lクラスなら、普通に86より速いだろ。
0-100加速で、86に勝てる国産ミニバンってないと思うよ。
>>955 単位が書いてないので、単位によっては勝てないかもねw
うわ・・・
>>956 さらに言うなら、
凡人が操るMT対ATという構図なら、最初から勝負はついてるかも。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 10:16:28.87 ID:YCnY5Pni0
全高-室内高 エスティマ2WD 475mm、エリシオン525mm、エルグランド540mm、MPV475mm
最低地上高 エスティマ2WD 145mm、エリシオン150mm、エルグランド150mm、MPV155mm
エスティマってすごい低重心なんだね。びっくりしたよ。
でも走りはMPVはもちろん、エリシオン、エルグランドに負けるんだね。
やはりトーションビームだからですか?
今度のカローラは4WDでもトーションビームだ
強い高級車といっしょだね
今度はクラウンにも4発エンジンが載るらしいじゃないか。
トヨタの高級車の低級化が着々と進んでますなぁ、強い高級4発エンジンスレとか立ちそうだな。
タクシー用のクラウンセダンは4発でしょ
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 19:36:31.94 ID:YCnY5Pni0
(全高-室内高)-最低地上高
エスティマ 330mm
エリシオン 375mm
エルグランド 390mm
MPV 320mm
3列目は床下収納なことを考えると一番フロア下がスカスカなのもエスティマ?
BMWも4発になったからトヨタはパクるべ
バルブマチックもぱくったん?
68 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2012/05/12(土) 03:00:29.02 ID:NhwFUCQu0
別に悪口言う訳じゃないんだが
なんでWウィッシュボーンにこだわるのかなぁ?
トーションビームだって独立懸架にスタビいれるのと変わらないと思うけど?
乗り心地悪いってのは設計やセッティングの問題だし
サーキットで限界走行するって言うならともかく、街乗りならあまり影響ないと思うんだが・・・
71 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2012/05/12(土) 09:37:47.10 ID:AC1lEK9R0
つい最近、久しぶりに夜峠道走って、それなりに車を振り回してみたけど、別にトーションビームだからといって極端に性能が悪いって感じなかったなぁ。
それよりノーマルサスなので腰高感があり、荷重移動してコーナリングがしにくいとかの方が気になるくらいで。
公道(含峠道)で普通より多少速く走るくらいで、同一車種でのサスペンション形状による性能云々なんて関係ない。
>>オーリススレより
どうせ、足の違いなんてわからないんだから 全車トーションでいいんじゃね?
トーション=独立 程度におもってるみたいだしw
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 02:01:10.88 ID:GYEZfKdl0
エリシオン乗りさん達へ
最近のカー雑誌読んでみな
トーションに評価負けてるよ
走りの部分でも
まぁまぁ 設計が古い・・・とか
評論家が・・・とか
いいわけするのかな
具体的にどのカー雑誌のいつのやつ?
ちょっと見てみたい
たしかに。
昔のアウディやフォルクスワーゲンなんかニュルブルクリンクで140km/hで平気で
コーナーリングしていたし。
最近のカー雑誌と言えば国沢の親方が、「ミニバンは見た目が立派じゃないとイカン。だから車高が下がったエルグランドよりアルファードの方が上」
みたいな事ベストカーに書いててワラタ。
他に誉める場所ないのかよw
仮にもプロのライターがそんな中卒ドカタ並みの評価基準で車の善し悪し決めて良いのかよ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 07:34:46.23 ID:d0YF+0Vn0
>>969 国沢は意にそぐわない提灯記事を書くのはキライらしいので
押し付けられた感丸出しの文章を書いてるんでしょ
国沢は国沢スレで、どうぞ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 18:18:47.82 ID:rh5JEWH40
続くな・・・
ばっかじゃ中蘆花ルンバ
エスティマもリアトーションビームなんだな
ダメだこのメーカー
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 12:11:58.30 ID:9M8jQTeF0
次期型はアルベル+エス+ノアボクが、
共通シャシの5兄弟になることが確定してる。
ダメ絶対買っちゃ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 14:21:14.95 ID:jPh1pFAf0
重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Gが強くなるほど、
サスアームやブッシュの変形により逆位相になり、オーバーステアになり、
同時に、高重心で、使用状況によってリア荷重が大きく変化するミニバンは、
横Gで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。
ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS効果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。
低重心の小型FF車のトーションビームなら、ここまでの懸念は不要。
単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話。
背の高い車が悪いとは言わない。
いろんな用途のいろんな車が有って良い。
だが、それなりの設計をしないと危険な車になる。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 14:23:54.65 ID:/UV0yNW60
何があっても
事故の原因はハンドル操作の誤りです(キリッ
>>979 プジョーやシトロエンも単なる乗り心地の悪い低性能低価格車か?
>>981 小さいだろ
軽いだろ
オーバーハング荷重の少ないハッチバックだろ
設定荷重の変化が少なく、過剰にロールせず、タイヤのグリップ限界が低くてもバランスの取れる車
そゆこと
うん、それでそのバランス取れた車は低性能車かってこと
スイスポとかもその範疇に入るんだよね
プジョー、シトロって低性能なのか?
ブレッダンバターカーだな
低性能かもしれないが、強いし高給なんだよ
シトロエンもC6とかはDWB+マルチリンクだし