奇跡の2ゲツ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/21(火) 22:24:03.95 ID:o68bTQ/70
北米でホンダとトヨタが駄目になっている Hyブリッドに力入れ過ぎでガソリン車がおろそかになったせいだと言われているが ガソリン低燃費車の方が今は人気なんだYO
インサイト あまりの暑さに耐えきれず
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/ プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。
しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない!
そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、
インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。
おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。
けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、
ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。
条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。
プリウス 15.5km/リッター(ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
インサイト 8.6km/リッター(ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
各社スポーツカー トヨタ:IS-F、LFA、FT86 三菱:ランエボX スバル:WRX STI、BRZ 日産:GT-R、フェアレディZ、スカイラインクーペ マツダ:RX-8、ロードスター、スピードアクセラ ホンダ:フィットRS
ホンダ敗訴「広告より燃費悪い」 損害賠償命令
誇大広告であるとした女性の主張を認め、ホンダに損害賠償を支払うよう命じた。
宣伝では1ガロン(約3.8リットル)あたり50マイル(約80キロ)走行可能としていた。
ピーターズさんによると、所有するシビックは1ガロンあたり最高で41〜42マイル(約66キロ〜68キロ)しか走行できず
さらにソフトウェアのアップデート後は1ガロン当たりの走行距離が同30マイル(約48キロ)以下に落ち込んだという。
裁判所はホンダに対し、上限の1万ドル(約76万円)に近い9867ドル(約75万円)を支払うよう命じた。
ピーターズさんは、「シビックハイブリッドのオーナー、消費者全員の勝利です。時に大いなる正義は小さい形(少額訴訟)で表れるのです」
とコメントした。
http://www.afpbb.com/article/economy/2855049/8401070
ホンダの広告費はなぜ多い? 900億円の広告宣伝費のナゾ ホンダの広告費が、なぜか非常に大きい。 ホンダの乗用車の販売台数は軽自動車を含めても、トヨタの3分の1にすぎない。 しかし、ホンダの広告費は、トヨタの1083億円に対して84%にも達する913億円。 ホンダの広告費が過大なのは、販売実数との比較で見るとはっきりする。 販売1台あたりの広告コストが、トヨタが約7万円、6万円を切る日産に対して、ホンダは15万円を超える。 ホンダの広告費コストは他社の2倍以上かかっているのである。 なぜ、ホンダの広告費はこれほど多いのか?
2輪もあるからだろ
こっちだと除雪機のCMも見るな
5ナンバーに戻ればいいだけだし
しかし何でここで日産の事が出るかな? しかも09年02月とか3年近くの記事ひっぱり出して ホンダスレなのに何がしたいんだろ
とりあえず前スレくらい埋めろよ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/23(木) 13:36:08.21 ID:Jj13Es7V0
おい、ホンダが空気か? ションベン臭いデザインの車にうんこ臭いホンダ信者が乗ってるんだぞ! くっさい悪臭をまき散らしているじゃないかw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/23(木) 17:08:20.20 ID:zYkWlmk40
最近発売の車たいてい五つ星のようだけど
CR-XのSirを再販してくれ
タイミングもあれだったけどGT-Rは凄いよ 多分ホンダには凌駕できないだろうね と元ンダ信者が言うのもなんだけど
ホンダとは昔から100%オリジナル発信じゃなくて、元々あった物同士 意外な組み合わせ方をしてクラスレスな車を作るのが上手かったと思う。 例えばセダンなのにリトラな車出したり、高級車にF1の技術乗せたり ミニバンなのに異様に車高が低くてデザインも近未来的だったり・・・。 しかし今のホンダ車は全部枠にはまってしまってて面白くないんだよな・・・ ミニバンはいかにもミニバンらしい車ばかりだし、セダンはセダンらしくなってしまったし コンパクトはコンパクトらしいし、教科書に出てきそうな真面目な車ばかりになっちまった・・・
ホンダのスポーティなモデルは実質2人しか乗れないとか乗り心地悪過ぎとか値段高過ぎとか逆輸入とか妥協しなければならない点が多過ぎるんだよね。もっとユルいスポーツモデルでいいんだよ。シビックSiRとかSiみたいなのでいいんだよ。
>>6 マツダ・スピードアクセラではなく、マツダスピード・アクセラ
あとコルトRAも入れてあげて あ、ギャランフォルティスRAもSSTとか載っけてるからこいつも
CR-Zが仲間になりたそうに
>>6 を見ている
仲間にしますか?
知らなかった… フィットRSってスポーツカーだったのか…
>>29 普通に考えて、あのフォルムでスポーツは名乗れないよな・・・。
その点ノートライダーはえらいよ。間違ってもスポーツとか名乗らないもん。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/26(日) 11:48:54.30 ID:fRP6pdnDO
スイスポとの価格差が大きすぎるし。 MT楽しみたいだけならフィットRSで十分だし。 消費者舐めすぎだCR-Z
むしろCR-Zを買う奴がおかしい
買うのは自由だと思うよ。 ハイブリッドに乗ってるという優越感に250万以上払っても惜しくない人なら。 俺は買う気ないし金もないけど。
つまりおかしい
ハイブリッドで優越感とか無いわー ましてホンダ製で あのカッコがどうしても好き!ってんならまあ良いんじゃねえ?とは思う 好みなんて十人十色だからな
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/26(日) 23:55:56.95 ID:F+Njtjw40
完全に空気だったレジェンドとインスパイアが生産終了 まあ、これから軽自動車メーカーまっしぐらのホンダには不要な車種だね
進むべき道を誤ったな
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 00:07:55.87 ID:N2swp4hv0
プレリュードから始まってアコードワゴンを買って13年、 ついにその間欲しいと思う車がホンダからは現れなかった。 今度の車検を待ってホンダからは離れることになりました。 この10年ホンダは迷走してますね。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 00:17:42.12 ID:j1bIGVmtO
ニューネクストニッポンノリモノだっけ? こんなのを提案するホンダが空気のわけがない。
結果としてNBOX大ヒットなのでホンダのマーケティングは正解だけどな
×ホンダのマーケティング ○遅出しジャンケン
ホンダのマーケティングっていうか、いままでホンダディーラーは 女性一人では行けない、とまで言われてた。 NBOXを売りだすにあたって、そうとう営業の姿勢をかえたらしい。
他社がホンダのヒット車の対抗出すとパクリだってギャーギャー文句言うくせに、ホンダが他社のパクってもマーケティングで済ますのがンダヲタ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 07:11:01.20 ID:jI8xi3Sd0
ホンダの軽(NBOX)ってどこのホンダDでも買えるのかな? ホンダの系列なんて知らないが、最近の週末はどう? トヨタはお客さんでいっぱいだけど・・・
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 12:23:13.79 ID:RhKTZg3z0
N-BOXのあのCMまだやってるんだな。 さすが厚顔無恥なホンダだ。
>>46 それを言ったらトヨタはウィッシュやオデッセイをパクってるんだから
お互い様でしょw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 12:39:20.04 ID:RhKTZg3z0
ホンダって、センタータンクレイアウトを言い出してから おかしくなった気がする。 俺から見れば、採用した車はことごとくバランスがおかしいように思えて かえって敬遠したいんだけど、どうしてありがたがってるんだろう?
ストリームは初代イプサムをパクッたんじゃなかったっけ? それで頭にきたヨタがサイズ全く同じウィッシュ造ってぶつけてきたとか。
>>50 初代シビックシャトルがその前じゃないか?
必死だなw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 13:41:18.49 ID:A+VW1/C4O
ラブホテルを作り出した辺りからおかしくなってんじゃないかな? N BOXはそのうち、アクティバン・バモス排斥への筋道に過ぎないと思っているに違い無さそうだし
同じ車名でも中身は何の脈絡もない これが問題だろ
>>53 たしかにな…
マツダのデミオは現行も売れているが
>>49 トヨタでさえウィッシュが独自の車種なんて言わんし、
ましてやパクリ車で日本の乗り物を変えるとは言わん。
まあ、パクリ全てを語るなら、昔から日本車は酷いもんだけどね とマジレス
パクり元に惨敗するホンダクオリティ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 21:18:38.00 ID:A+mUkre9O
>53 その初代シビックシャトルより前に初代スプリンターカリブが出てるんだが。 必死なの?
ンダオタ 息を吐くように 嘘を言い
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 22:09:18.72 ID:5wz+aEU90
ホンダに マツダのアクセラ スバルのインプレッサ の様な車が無い… これというのも車を買い替えようと物色していたら 自動的に上の2台しか残らなかった 今までホンダ車ばかりだったけどどうやら今回を機にマツダかスバルのどちらかへ 行く事になりそうだ…サヨナラ HBのシビック出せやアホンダ
UAtnAaCq0は一生懸命、人も必死だとぬかしているが、
ここは元々ホンダろくな車ないし、新しいこともできないよな、って
スレだから、その流れに逆らうほうが、間違いなく「必死」
馬鹿にお前が馬鹿だよと教えてあげることは必死とかとは無関係。
>>65 そのクラスならFITシャトルはどうなの?俺はいらんが、
ホンダ信者に言わせると素晴らしいらしいぞ。
エンジン+モータの補助で電気ターボのように素晴らしく加速し、
かつ燃費もいいってさ。走りはまあともかくアクセラとインプよりは
好燃費なんだろう。
きっと
>>65 はMSアクセラかSTIが欲しいんだよ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/27(月) 23:50:40.77 ID:SmRsXbGo0
>>66 フィットシャトル…いらねーよ
100万でもいらん
営業バンじゃねーか
アクセラとインプを候補に挙げてるんだから察しろよ。 どう考えたってフィットシャトルにはならんだろ。 Cセグくらいで気持ちよく走れる車なら国産ではギャランフォルティスくらいしか思い付かんな。
ベストカー買ったんだが、レジェンドとインスパイアは生産中止になるって書いてあった。 ストリームもバリエーション縮小とかで、劣化版スズキ・ダイハツ化が進行中。 ホンダ2012年1月販売台数(2011年累計) フィット 2万1449台(20万7881台) フリード 1万4042台(6万7736台) ステップワゴン 4293台(4万8796台) インサイト 742台(1万3127台) ストリーム 564台(1万0365台) オデッセイ 603台(1万0289台) CR−Z 739台( 6794台) CR−V 1225台( 4017台) アコード 230台( 3192台) エリシオン 245台( 2825台) インスパイア 69台( 989台) シビックセダン 7台( 748台) レジェンド 32台( 360台)
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/28(火) 08:55:09.77 ID:oYcLpoyz0
ンダヲタって面白いよな。 数年前までは「トーションビームがー」とか「パクリだー」「リコールがー」 とかトヨタ叩いていたが、今ではそのまんまホンダがやってることだしw さすがンダヲタは先を見る目があるらしい(笑)
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/28(火) 09:22:15.73 ID:9BWbkdwy0
>>70 だーからさっさとレジェンド買い支えろって言ってやってたのになぁ
バカンダはそんなこと無いって耳貸さなかったけど・・・
次は、限定なのに1年以上経ってもまだ売れ残ってるシビックタイプRと
後継車の情報がまったく出てこないエリシオン辺りかなwww
キモいアンチがいますね。
アコードみたいな車をを200万ちょいで売るのがホンダだと思ってたが400万・・・ オーナーたちは欧州車を凌駕してると自分自身に言い聞かせながら乗ってるみたいだけど
昔から安いものを高く売るのがホンダだよ?そこ気をつけて
ぼったくり感なら欧州車にひけを取らないな。
今やハイブリッドミニバン高級車メーカーになってしまった。
情弱で貧乏人にとってはそうだろうな。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/28(火) 13:10:05.65 ID:9BWbkdwy0
口だけ貧乏人御用達メーカーw
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/28(火) 15:49:26.23 ID:S6DW2luOO
乗ってる奴もDQN揃いだけど 営業もDQN揃いだね
今思うにEKシビックの前後バンパーに不格好なモールをつけたあたりからホンダはおかしくなったような気がする。
インスパイアの中身がTLから北米アコードになった時が頂点だったな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/28(火) 21:12:22.31 ID:p67fz1W70
スバルのサンバーが撤退するから、 次はアクティにしようかと考えてるけど、 今のホンダ見てると、アクティも無くなりそうだなぁ
いやあ、アクティは無くさんだろう スバルだって、アトレー売るんだろ?
ホンダの車の改めてラインナップ見てみた。 まあ基本クソ車ばかりなんだが、この中で強いて 買うならフリードHVの6人乗あたりかな。 6人乗れて、JC08が21.8km/Lは素晴らしい。 フィットが広いとはいってもこれには敵わないし、 空間が欲しいとなったら、なれこれにするだろうな。 JC08では、アクア33.0フィット26.0フリード21.6 という燃費順序となり、空間が広がるに従い、 燃費も落ちる。
前提をよく読んでくれ。 うちは基本3人だし、後ろ小さい子供1名だから アクアでいいが、ジジババも頻繁に載せるとか だったらフリードHVもいいかもな、と思っただけだ。 フィットはいらん。
>>90 あなた…内緒にしてたけど、実はもう四人なの(はぁと)
なんてなりかねないしな
ホンダ乗りは下半身まで緩いのか・・・
今ホンダ車を買ってるのはクルマ音痴の子育てママだけ
>>85 d
思いだしたバンパーの上にさらにバンパーなやつ
こうしてみるとegがカッコよす
>>95 今見るとEGはVWのシロッコのような
ロー&ワイドが素晴らしい。
何でEK以降はあんな風になっちまったのかね。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/01(木) 23:09:37.82 ID:naXSPqjU0
>>70 一番信者が多いイメージなんだけど
高級車買ってメーカーに金入れようって殊勝な奴はいなかったんだな
インサイト、オデッセイ、ストリームあたりまで三ケタクラブじゃあ終わっとるな… フリードに食われたか 新車種出しても自社内で食いあってんだから世話無いわ まあよそから引っ張ってこれるほど魅力ある車が無いのが悪いわな
インスパイア思ったより売れてるな
ホンダはもっとSUV出すべき日産見習え
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 01:25:25.41 ID:o5teaqwCO
ホンダは会社自体が空気みたいだよな てかまだ車らしき物は造ってるのか?w
またホンダがしょうもないステップワゴン出したな。スペックが時代遅れ過ぎ10年前から何も変わってない。 燃費も13.4じゃどうせ街乗りリッター8kmとか誰が買うんだよ。全然省燃費じゃねぇのに流行りを取り入れて意味の無いエコメーターとかバカじゃねーの
マツダみたいにそろそろエンジン開発して整理しろよ SOHCのなんちゃってVTECと出し惜しみのDOHCなんて馬鹿なことやってるから所詮ホンダなんだよ 全車DOHCのその上でハイチューンエンジンをグレードによって出すとか
エレメント位なら売って良いと思うよ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 13:06:27.91 ID:dn8m6MAR0
フィラメントは電球の中だけど?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 16:20:17.03 ID:UiqLvx7q0
迷っちゃいますね(笑)
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 17:52:04.21 ID:UyYKtYX5O
エリシオンが酷すぎた
>>85 シビックはその頃が一番かっこよかったな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 22:31:46.47 ID:uZ4dtHvm0
ミニバン屋に落ちたのに ストリーム売れない オデッセイ売れない ステップワゴン売れない エリシオン売れない これじゃ空気にもなるだろうな
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 22:41:49.18 ID:KpNJ6q1i0
EF以降は一切シビックと認めたくない。 シビックは宗一郎氏と共に91年に亡くなったと思う事にしてる
>>112 例えばかと言われようが、叩かれようがそう思う事にしてる・・by元EF乗り
>>109 今となってはフィット屋だな。
そのフィットも、複数回リコールされてるから、脅威のリコール率100%オーバーだが
ンダヲタはホンダがリコールした時だけは+に取りやがるから満足なんだろう。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/02(金) 23:13:35.93 ID:sj62xPMf0
インプレッサやアクセラ乗った後にフィットシャトルなんて乗れないだろうな。 足回りクソ過ぎるし、せまい。坂でアイドリングストップしたら下がる。運転しててもぜんぜん楽しくない。 あれのHVは上の2車種とほぼ同じ価格なんだからびっくりするな。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 12:45:19.88 ID:1QUK+ifD0
やっぱり2003〜2009までの福井時代の影響が大きかったな。 2003年にはフィットもIMAも既にあった、当時はなくて今のホンダにあるモノは何? 色々上げた花火もろくに実らず大金を注いだ広告宣伝費の効果も微妙、そろそろその功罪を 論じてももいい時期かもね。
フィットとフリードしか売れてない。 完全に終わってる。
NSXを出すって息巻くのは良いけど今欲しいのはそれじゃない感がある なんでスレタイみたいな事言われてるのか理解できてないだよね 安くて良いものを作らんと
つまりFitを輩出した社長
"ちょうどいい"がウリとかもうね泣きたくなるよ
息子に罪はない
ホンダのスレ立つとトヨタガートヨタガーってもう泣けてくる ほんとうに買い換える車がないんだからな
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 19:05:56.51 ID:omMKxJIo0
>>125 本当にないわ…買い換えたい車が
昔は「これからもずっとホンダに乗り続けるんだな」と思っていた俺がだ
まさか…
マツダ、スバル、スズキのディーラー巡りをやる日が来るとは思ってもいな
かったわ。
もうね
NBOXや新型ステップワゴンやフィットシャトル見て確信したわ
「ああ…ホンダはこれから貨物屋になっておつむの弱いDQN相手にボッタ商売
するんだろうなぁ」と
ホンダのチラシみてても購買意欲がわかない。 NBOXで巻き返したいことは伝わった。 だが…
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 19:31:46.27 ID:omMKxJIo0
といいつつ
いつかホンダがマトモになる事を信じて盲目的に
ホンダディーラーへ行き
NBOXカスタムターボを契約し
1ヶ月先には渋々ながらもNBOXを運転している
>>127 の姿があるのであった
俺はもうホンダはゴメンだ
サヨウナラ
頑張ってこれからは貨物車とトヨタに負けているHV詐欺車でかろうじて
残っている信者とおつむの弱いDQN層を騙しながら生きて行ってくれ
さよならシビック、アコード
せ、切ねえ… まあ俺は今のビートが再起不能になるか、金が無くなって維持できなくなるまでホンダディーラーには行くけどさ…
俺はとりあえずS2のパーツ供給さえ続けてくれれば、後はどうでも良いが 今日、スイスポ試乗しに行って、今のホンダのシャシボディってスズキ以下?と 感じたり、BRZ見に行ってエンジン搭載位置の低さにたまげたり、86のカタログ 貰いに行ってディーラーマンの対応の良さに驚いたりしたのは秘密だw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 20:41:23.49 ID:omMKxJIo0
>>130 見てくれだけの貨物車の技術だけはあがったみたいだけど
シャーシやエンジンやデザイン諸々が
スズキはおろかスバル、マツダ以下にまでもう落ちていると思う
あえて言おうホンダの現ラインナップはカスであると
ホンダの首脳は
多分こう考えているであろう
「全車種HV量産の暁には●●なぞ」とな
まぁどこぞの中将みたいに
やらせはせんやらせはせんぞぉーと言って会社が傾くかもな
現にブランド力落ちてきているし
三菱との(下から)二位争いか…
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 20:57:00.19 ID:2vyHQTdB0
おいおいフィットは今年11年目だぞ 10周年記念車をいつまで売ってるんだ? あのCM去年からやってるぞ
>>133 それを言うならシビックタイプRユーロだってそうだぞ。
2009年モデルが今でも売れ残ってるのはどうなのよ?
価格が遙かに高いS206が完売したのとは対照的だな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:07:11.09 ID:xHsV9c0OO
>>128 いやあり得んよ。86の商談してる。他興味ないから買う気まんまんだし。
>>133 あれは10年記念の"限定車"ではないからな。
10年を経過した記念車。11年目でも10年は経過してるのだから売り続けるよ。
ストリーム購入予定で後は判子押すだけなんだけど、なんだか涙でて来たわ(つд;*)
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:11:40.27 ID:yL6I0At5O
「再入荷」したんだろ
ストリーム購入予定で後は判子押すだけなんだけど、なんだか涙でて来たわ(つд;*)
企業イメージも車種も両方失ったな
ストリーム購入予定で後は判子押すだけなんだけど、なんだか涙でて来たわ(つд;*)
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:14:09.43 ID:omMKxJIo0
>>135 俺は今
マツダのスカイアクセラ2.0S
と
スバルのインプレッサ2.0I
の商談中
まぁいわゆる競合中ってヤツだ
どちらのディーラからもホンダ車は続けて買われないんですか?と聞かれたよ
苦笑いで済ませたけどな…
いつもいきつけ(もうすぐ”かつての")のホンダディーラーには
NBOXしか展示していない…
86かぁいいなぁ
でも買うならトヨタにしとけスバルはモノはいいが2chで言うとおりディーラー
の質がクソ
>>134 幾らなんでもS206と比べるなと
シビックタイプRユーロなんて輸入車だから高くなってるだけだろ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:15:31.97 ID:7dO1LaAtO
>>134 フィットベースのタイプRなんぞにワクワクしないわ。
>>144 ホンダってフィットベース車両がほとんどだよな
逆にさ どんな車が出てきたらホンダスゲーってなるのかな??
>>142 あ!数週間前の俺がいるw
俺はアクセラにしたわ。6ATが結構良かった。
>>145 フィット屋なんだから当たり前だろ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:19:34.11 ID:omMKxJIo0
>>141 悪い事は言わん
ストリームはやめておけ
現オーナー(もうすぐ乗り換え予定)の俺が言わせて貰う
1.8だろうと2.0だろうと減税も薄いし燃費も今時の新型車には負ける
ハンコ押す前に他のメーカーの車(トヨタ以外)乗ってみろ
マジで今のホンダ車がどんだけ衰えたか分かるから
どうせモデル末期で値引きが大きいとかそんなところだろう?
それでも200万は余裕で超えるはず
よーく考えてみよう?SOHCエンジンだぞ?公称馬力はある様に見えても
あの車重でストレスたまる場面あるぞ?
簡単に1L=10`割るぞ
今からストリーム購入しても将来の下取り安いぞ
唯一褒められるのは5ナンバー枠のワゴンという点だけ
ただそれだけ
>>134 売れ残ってるのは2010モデルで2009分は完売のはず。
2010モデルにしても、外装の細かい部分が2009モデルのままで、
且つFD2がまだ残ってる状態だったからなあ。売れ残るのも仕方ないと思う。
ランエボ然り、限定車の追加台数はろくな事がないね。
>>148 ホンダで何があるだろうと思って譲りに譲ってストリームぐらいかなぁと
一瞬思ったけど
・SOHCエンジン
・燃費の悪さ
・減税の無さ
・末期モデルでテコ入れもされてない
・所詮ミニバン
この辺で選ぶ理由はないと思った。
ミドルクラスが全滅だもんなぁ。選ぶ車がねぇよ>ホンダ
ホンダに限った話じゃ無いが軒並みCVTばっかりだもんなぁ。
AT車だとマツダぐらいしか選べないじゃ無いかorz
シビックタイプRユーロ高すぎだし そもそも形だけの車なのにタイプRもってくる意味ないだろうと フィットベースに300万出す人居ないでしょ
>>149 以前売れ残っているとの話を聞いたことがありましたが
流石に完売してましたか・・・
こんな車に300万も出すなら、俺なら素直にインプレッサ買いますね。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:32:45.81 ID:omMKxJIo0
>>152 あれCVTだけどデキはいいぞ
但し2.0のみプログラムの問題かしらんけど少々ギクシャクするところはある
しかしソレをさっぴいてもあの値段でよくぞココまでと思えるデキだよ
つーか本当はホンダが出せよこういう車よ
Cセグとかミドル完全に壊滅してるやないか
ストリームから乗り換え検討のとき
ホンダディーラーから「NBOXかステップワゴンは如何ですか?」だと?
お前は何年俺と付き合ってんの?と聞き返したくなったわ
シビック⇒シビック⇒ストリームと来たがもう限界ですわ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 21:34:29.69 ID:yL6I0At5O
インプレッサの完成度は高いよな
まあ、インプレッサに関してはGDA−GのMTに乗ってましたから あれの面白さは判ってるつもりです。 現行1.6のMTも車としては面白そうなんですよね。 GDAを買うときにアコードユーロRとどっちにするか最後まで悩みましたが 今のホンダラインナップじゃ話にもなりません。
シビック→インテ→FD2R→? 乗り換える車種ねーよw VWゴルフや、インプ、アクセラ、スイフトクラスがねーじゃんw Cセグ出せよ!アホかw オデやストリームみたいなくそデカイ車はいらんわ!
Power of DreamってCMで言ってるけど、 夢も無く、燃費優先で馬力の無いエンジンの、所帯じみた車だけなんだよね
アクセラでいいんじゃね? 俺もホンダ党だったが、今じゃモンテッサ 製のバイク持っているだけ。次はもうホンダ にはしないし。
雪国なんで除雪機だけは変わらずPowered By HONDAです。 車はトヨタ、バイクはスズキになったけどね!
ホンダご自慢の力作がNBOXとか、お笑いにしか聞こえないw
ホンダはトーラスの理論で、エネルギーが無限でどこからでも取り出せてクリーンなこの革新的技術を世に放てよ。
今の世界の作られ押さえつけられた世論がそれを封じ込めているだけで理論上クルマにも応用できることは科学者はみんな知ってんだろ。
だからこっそり作って世に出しちゃえばいいんだよ
出してしまえば群衆はみんな味方になり、封じようとする力も手出しできなくなるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=vEwz1rjyI8I
>>142 >>147 俺も同じw結構多いなぁ。
アクセラ試乗したの良かったな。スポーティで、スカイアクティブも具合良かった。
でも俺はもうトシだしインプレッサにしたわ、CVT悪くなかったしアイサイトも楽しみだったから。
今回はS2000からの買い替えなんだ、ホントに若かったらBRZ買ったと思うよ。
>>156 インサイト乗ってろとかいうんじゃない?悲しいね。
>>162 もしかして、前スレだかで乗り換え検討中のS2000とビートの人?
アクセラとかインプレッサみたいに、素性が良くてかつ独自技術を載せた車って心惹かれるわあ
なんか同じような人多いんだな。 ホンダ行って試乗して首かしげて出てきて、マツダやスバル行ってホンダorz…ってなった。 性能の割りに値段高すぎる。 全体的なプラスチック感がひどい。
飛び道具なんて無くてもいいんだけどな 普通にいいクルマさえ作れれば それすらできないほど落ちぶれてるのがアカン
中身が古臭いイメージになりつつある
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 23:26:50.36 ID:1MD8E+gJ0
安心したわ俺だけじゃなくて ホンダに失望して他メーカーに流れた人が多くて 今スバルのインプが生産が追いつかないほど忙しいらしい 3ヶ月4ヶ月待ちはザラだとか 案外ホンダ難民がここに流れ着いたりして 俺もその一味になる可能性が高いが 今もホンダ信者って フィットRSとやらで我慢しているんだろうか? それともレジェンドやアコードを無理して購入して頑張っているんだろうか? 街中で見た事1度も無いけど
>>163 多分そうですw
年よりはビートだけ可愛がってれば良いのです。
>>165 でも普通乗用車に魅力ある飛び道具無いと競争出来ないと思うよ。
しかも、ラインナップにピュアスポーツカーも無いというとホントにホンダ心配だわ。
>>167 つCR-Z
スポーティなボディでカッコイイ。
ハイブリッドで近未来的なインフォメーション
K20Aみたいに馬力があってもどうせ公道じゃ使わない。IMAでちょうどいい。
とか言ってる。
スポーティなボディでカッコイイだけは同意できるが…。
どう考えてもパワーユニットがダメすぎる。
CR-Zはホンダの開発部の苦悩が見え隠れする車だよ。
スポーツカーを作りたい開発部、でも今は企業イメージからもハイブリッドで、
世界初のスポーティハイブリッドってのもウリにできるってことから作らせない経営陣。
ところで俺さぁインサイトがモーターショーに出てた時って凄いワクワクしたんだけどなぁ。
どうしてこうなった?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/03(土) 23:39:59.39 ID:1MD8E+gJ0
CR-Zもフィットエンジンなんだよな確か… インサイトは乗り心地最悪だし燃費はプリウスに負けるしエアコンは効かないし >ハイブリッドで近未来的なインフォメーション >K20Aみたいに馬力があってもどうせ公道じゃ使わない。IMAでちょうどいい。 >とか言ってる。 その結果が他社の非ハイブリッド車とあんまし燃費に大差ない上に ムダにコスパが高いという… 会社の同僚がCR-Z出始めた時は購入したよ でも半年でアクセラに乗り換えていた
初代インサイトみたいにものすごく割りきって燃費性能を追求すれば、 まだ個性というかキャラクターは立ったのにね。まあ結果論だけど。 プリウスの値段は想定外だったんだろうなあ。 で、ホンダの悪い所というかドライな所というか。 売れない車は放置っていうね・・・一代で消える車多すぎだろホンダ
マツダやスバルは恥ずかしくて無理
マツダとか無いわぁとか思ってたけど 6ATの評判が良かったのでどんな物かと思って試乗に行ったら 契約してた俺がいる。
購買意欲をそそる車がオートテラスにしかない。 CR-Zにガッカリしてホンダの新車という選択肢は最早ないわ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 01:10:16.88 ID:7kdYt/oi0
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 01:19:01.24 ID:7kdYt/oi0
あ、燃費の話だけどね。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 01:19:16.12 ID:/2y//hg/0
いらねー
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 01:27:18.76 ID:uLDU9tBj0
>>176 2013シビックユーロは何かマツダ臭がするな
つかコレを日本で売れよアホンダ
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 01:39:27.10 ID:7kdYt/oi0
>>179 でも、後席のニークリアランスが相変わらず狭そうだなあ。インプの勝ちだ。
アコードは楽しみにしてたんだが、あのデカさにK24Aはないわ。
プリウスとかトヨタの燃費最重視のハイブリッド車は、 いかにも燃費よさそうな運転感で癖があるけど、 インサイトは良くも悪くも普通のガソリン車みたいな感じ。
スカイアクセラと新型インプ試乗させてもらったけど車検切れ待たずに買い替えたくなったわ。 マツダとは付き合いが長くて高速も乗らせてもらったけど高速安定性高杉ワロタ。MC前から良かったと聞いてたけどcd値とかもより改善してたのね。 6速ATは評判通りのデキ。これがインプに乗ってたら無敵だったな。 インプはCVTという以外は弱点なし。そのCVTもデキは良いらしいが初めてCVT乗ったからか解らんかった。 後は吸い付くような走りってのがこういうことなんだと体感できた。 ハンドリングはAWDとFFの差かアクセラのほうが素直と感じたが安定感抜群のインプとは好みの問題か。 ホンダがこの二台に対抗できるシビックを本気で造ったら絶対面白いと思うんだ。 古き良きホンダの復活を切に願う。
86いいと思えないのだが 型式や名称のイメージ錯乱つのもあるけど基本カローラであるべきでさ 対するシビックも安い値段でそこそこの性能で張り合っていたわけだし もし86とかスバルを考えるなら残飯シビックいけるでしょ と釣られてみたものの俺みたいなオサンが欲しい車は今のホンダにはない
ホンダはハイブリットとアメリカ向けに偏重し過ぎたんじゃないの?
>>184 カローラであるべきって・・・
そんなオッサンのノスタルジーなんてチンカス程の価値もないわ。
もう別の車なんだよ。この時代にこういう車を出した事を素直に評価しろ。
ホンダからは出せないよこういう車。
タイプRシリーズは他のメーカーでも出せる。
出さないだけ。
86やZ、WRXSTI、ISF、GT-Rのような車はもうホンダには出せない。
せいぜい生活の道具としての車作りに励んでほしい
>>186 86自体がノスタルジーなだけだろw
そら車に限らず同じものをいつまでも設計してたら会社クビだろよ普通
べつにタイプRに触れていないのだが・・・・
そもそもホンダは86やZ、WRXSTI、ISF、GT-Rを目指していたのか?それは知らなかったな
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 11:02:15.00 ID:43/DVSxk0
>ID:rNSOxErk0 何ムキになってんの?お前 バカみたいw
86やBRZは最低限は実用性を備えたスポーツカーとしていいと思う。 ホンダが出すとなると2シーターやら町乗り最悪のタイプRとかだから 困るんだよな。 普通にSiRとかも出してくれりゃいいのに。 スズキのスイスポとか見習って欲しいよ。
シビックと他社乗り比べてみればホンダの時代遅れがわかるよ
>>187 目指したかどうかなんて知った事か。
事実を言ったまで。
そういう車を出す事が出来ないのが今のホンダの現状。
相変わらずVTEC頼みだが、その可変バルブリフトの技術すら日産やトヨタに追い抜かれてしまった。
残っているのはスペースユーティリティだけ。
NSXを出すとは言ってるが、ああそうですかご勝手にとしか言いようがない。
>>184 シビックと86が張り合ってたっていつの時代の話だよ。
シビックが安い値段で張り合ってたってのもいつの時代の話だよ。
86とかBRZ買えるならたしかにタイプRユーロも手が届くだろうが、だから何だよ。
釣られてみたものの、って誰も釣ってねーよ。
むしろあんたが釣ってんじゃねーのかこれ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 12:58:45.05 ID:9u/6C9c+0
>>183 そんなにアクセラの6ATの出来いいのか?
インプはCVTだけど吸い付くような走り…
かたやホンダはどちらもない
重い車両にSOHCで…
シビックタイプR買うんならBRZや86の方がいいような気がするけどな。 実物は見ないでスペック表見るだけなら。
インスパイアUC1乗ってる俺だが、買い換えたい車種が今のホンダにない この車が出た頃は気筒休止システムとかでエンジンのホンダってイメージがあったが、 このシステムを展開するわけでもなく2車種だけに搭載(しかも不人気車) ていうかこの頃の5速ATからトランスミッションは進化してるのあるのか? CVTを多用するようになっただけでは?
いい加減内装を改善して欲しい それにフィットの使い回ししまくってるあのハンドルは安っぽすぎる
面倒糞いからww 対国内スポーティーカーどうでも Fit以下肝 86はSi NSXどうでも 一儲けしたらF1復帰
ホンダの車は中身の割りに高い エンジンもミッションも古臭く 相変わらず内装質感もデザインも駄目 おまけにカーテンエアバック極悪抱き合わせも加わり 北米安売りの分、日本人からぼったくる算段 結局ホンダ車4台乗り継いだが、もう次は買わねえよ
200 :
>>142だが :2012/03/04(日) 16:06:05.41 ID:3saPg4Nt0
>>183 いっぽうその頃ホンダでは
新しい時代の乗り物とやらで
今頃になってから軽自動車開発に勤しんでいるという…
ところで今日、マツダのアクセラ契約してきたわ
本当にサヨナラ、ホンダ
もうつぶれていいよ
ホンダからマツダorスバルに移行する奴がやけに目に付くな。 まぁ俺もその一人なんだがw
俺はフランスに移行したクチ。 戻るならスズキになりそう。
俺も移ったよ 旧アコードの正統な後継車はアテンザだからね
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 18:50:39.21 ID:3saPg4Nt0
>>202 今プジョー⇒将来変態スイスポ でつね分かります
>>203 フルスカイアテンザを待つんだ
ってもう遅いか
>>201 マツダ・・・・新型のディーゼル / 新型のガソリンエンジン / 新型の6AT / カーテンエアバッグ標準装備
スバル・・・・新型のガソリンエンジン / カーテンエアバッグ標準装備 / 新型のCVT
俺はCVT嫌いだからマツダ派だな
CX-5かなり良いけど、アテンザ後継待ち
プレマシー後継とかMPV後継を待つかもしれんが
ホンダには何も期待できんわ
Advanced VTECや、ディーゼルエンジンの出す出す詐欺の前例があるし
側面衝突で大事なカーテンエアバッグを+100万円のセットオプション扱いにする糞企業だし
K型エンジン(DOHC)・・・・2000年の初代ストリームから採用(すでに12年選手) 5AT・・・・2000年の初代ストリームから採用(すでに12年選手) ストリームのユーザーが買う車がないと嘆くのもよく理解できるな・・・w 今の現行ストリームなんてSOHCエンジンに糞みたいなCVTだからな そりゃ他所のメーカーに逃げ出すわ
>>206 ステップワゴンも同じだよな。
昨年11月に二代目から新車に買い替えようとしたが、現行RKがスペックダウンしていたから止めた。
>>207 ステップワゴンもストリームも、現行型でスペックダウンしてて
値段は何故か大幅に上がってて、燃費はたいして向上してなくて
買う理由まったく無いもんな
知り合いの初代ストリームユーザー(2001年式)がホンダディーラーに買い替えの相談行ったら
モデル末期の性能劣化ストリームと、NBOXと、フリード(中身フィット)を勧められたって言ってたわw
結局、値段が安くてカーテンエアバッグも横滑り防止装置も標準装備で燃費も良いWISHにしてたわ
>>208 ダブルオーバーヘッドカムとは何だったのか?
リアサスが軽と同じにしたのは何故?
とかね。
先代の志は何処へ?
俺なんてビートの二十周年パーツ注文しに馴染みの寺行って、足車としてプリウスやアクセラが気になるって言ったらフィット勧められた バカかっていう前に呆れ果てた 紛らわしいからよお、車種一覧にはフィットと軽だけ載せとけや
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 21:38:29.67 ID:3saPg4Nt0
>>210 お客様
アクセラ2、0スカイは如何でしょうか?
路面に吸い付くような足回りと魅惑の6ATをどうぞ
パドルシフトが無くとも全グレードにシーケンシャルシフトマチック標準装備
しております。
2.0スカイのお値段は190万円からとなっております
勿論安全装備も充実しております。
今度の週末は是非とも最寄のマツダディーラーへ…
お子様の遊び場も用意いたしております
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 21:49:28.59 ID:7kdYt/oi0
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 21:55:29.14 ID:3saPg4Nt0
>>212 何この安っぽいインパネ周りと
3ドア版インサイトは?
安普請が丸見えですがな
どーせエンジンもフィットだろ
そして日本販売は無し
はいはいいつものパターン
N Box馬鹿売れとか聞いたんで、どのくらい売れてるのか調べてみたら、 1月の登録数が9934台なのな、でもコレっておかしくね? 目標販売台数12000台掲げてるって事は、少なくとも毎月それだけ生産する能力があるはずだし 受注数は4万とか6万とか言ってるんだから、12000台は登録されててもおかしくないはずだが。
フィットのエンジンだとすれば1.3〜1.5クラスってことだろ? シビックがこのクラスに戻ってくれのは、車の出来は別として単純に嬉しいな。 中身はともかくデザインは結構好きだし。 おっさん的にはシビックってこのクラスなんだよ・・・
トップが思わず誹謗するくらい、マツダにしてやられちゃったからな。 つか、ホンダが何もやらなかったって事なんだけど。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 22:20:56.50 ID:3saPg4Nt0
>>215 確かにシビックの元もとの位置はフィットだった
しかし…
>>212 の紹介画像見てインパネ周りがある意味フィットより酷い
NBOXと共通化してねーかコレ?
これで日本円で200万超えていたら笑いを通り越して呆れるけど
今のホンダには車種整理の前に不必要なOPの抱き合わせヤメロと言いたい
何でVSA付けるだけでいらんナビ付くし
サイドエアバッグ付けたら今度はVSA付かないし
舐めとんのか?他のメーカーなら標準装備だぞ
まずここから直せ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 22:25:25.20 ID:3saPg4Nt0
>>216 新型CR−V
2000ccは未だにCVT
2400ccは化石5AT…
一方でマツダCX−5は
2000ccはスカイ6AT
2200ccでディーゼル
一方でスバルフォレスターは
2000ccで…CR-Vを遥かに凌駕するエンジンパワー
もう何も言うまい
この数年、経営陣と技術者は遊んでいたんだろ?
その証拠にホンダ技研の社員がこの前飲酒運転で事故っていたしな
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 22:27:10.72 ID:ffzrbizj0
マツダは信用できない
んー、フィットってシティでありロゴでしょ?
>>215 欧州向けのFITと同じ1.4Lエンジンと
日本のCIVICや先代の欧州CIVICと同じ1.8Lエンジン。
エンジンに変化無し。
>>217 マツダのファミリアだって後継車はアクセラで1.5L&2L。
CIVICだって1.8Lになったのは正解だと思う。
ダメなのは売れないからって廃止することだと思うわ。
つーか欧州CIVICをそのまま売れよ…と思ったが
たぶん買わない。
時代遅れのエンジンに洗練されてないCVT又は化石の5ATだもんなぁ。
>>217 最初の1分くらい見て、結構かっこいいなと思ってレスしてしまったw
インパネ、NBOXと共通してるかこれ?
メーターレイアウト似てるくらいじゃないかと思うんだけど。
まあ安っぽい作りしててもいいと思うんだよ。実際安ければ。
この内容で200万どころか乗り出し300万近く行きかねないのが
最近のホンダの値段なんだよなあ・・・
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 23:07:49.94 ID:GBLiHbPI0
次のフィットは部品の半分が海外製品になるとも言われてる ジリ貧のホンダに出来ることは、海外に逃げて製造コストを下げることだけ
シビック・・・Fフェンダー、リアランプのはみ出しとかまたマツダ車パクってる?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 23:29:04.52 ID:1t1jFpyr0
>>223 その海外とは
鋼板 韓国
部品 中国 だろうて…
大方中の人間のコストがムダに高いんだろう
だから中の従業員の給与の為に国内では無駄な抱き合わせOPで
ボッタくる
エンジンのホンダ
技術のホンダ
は遥か昔々のお話
今のホンダは韓国か米国の企業
もう日本企業ではない
海外製が許されるのって圧倒的なブランド力もってるとこだけだよねww
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/04(日) 23:36:21.71 ID:1t1jFpyr0
>>226 そのホンダのブランド力も
スバルはおろかマツダにも負けて転落しているけどな
タイ製だとなんとなく許せてしまいそうな自分がいる
>>116 EGとEJ-1に乗ってた。
復刻して欲しいくらいだわ。
>>223 そしてどんどんユーザーからそっぽ向かれるか
もう本当、どん底まで落ちた方が良いね
本当に糞会社だな、シビックやアコードを市場に戻せよ。 出来ないなら、辞めちまえ。
フィットを食ってしまうという理由で国内はセダン&ハイブリッドで大型化してしまったんだよな。 本当に勿体無いよな・・・ 今じゃ教習車ぐらいしか見かけないし。
「ちょうどいい、ちょうどいい」って連呼してる割にはちょうどいいサイズとスペックの車ないよな。 インプレッサやアクセラみたいなやつ
DQNに媚売って下品なブサイク顔の中型貨物車と軽貨物車を売りまくり その金で無機質なクソデザインの次期NSXを開発するアホンダ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 01:44:07.20 ID:ophdnTXs0
ところでレインボーモータスクールの教習車はどうすんだ
UKアコードでも持ってくればいいんじゃない
>>213 どうせ足回りはフィットと共通
エンジンもフィットと共通だったり
さらにミッションは糞CVT
カーテンエアバッグはセットOPで+100万円
これが全身ホンダイズム
>>233 CR-Zはちょうどいいんだよ。CR-Zスレを見てみ
だっほんだ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 11:31:30.15 ID:gYFabEvq0
インサイトはCR-Zの走行性能でインサイトの燃費であればプリウスに対抗できたと思う CR-Zも悪くないけどフィットRSに負けちゃうからちょうどいいは無いわ つーかちょうどいいカテゴリーの車ではないだろ だからフリードとフィットしか売れない。フリードはマジで便利だから持ってるがそれ以外はいらねぇ
>218 > 新型CR−V > 2000ccは未だにCVT > 2400ccは化石5AT… CVTは新型を開発済みだけど、6速ATはV6とかに使う大容量版だけかな?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 19:09:57.62 ID:PbdRJtif0
>>240 素のCR−Zで250万円からだからなぁコスパ悪すぎでしょ
>>218 新型CVTとやらはNBOXに搭載した軽自動車専用のヤツだろ
従来より4psうpしているけど
その代わり他社と比較して燃費を犠牲にしているから目新しいとは言わん
6速ATは既にマツダが2000ccから搭載してしまっているので今更出しても
2番煎じ、出せても出力と燃費で勝てるかどうか?
よく考えてみ?2400ccに今時5速ATやで?
マツダのアテンザ2400ccでとうの昔に出してるがな
技術遅れすぎ
>>240 ハイブリッドを宣伝してるのにあれじゃなぁ…
ハイブリッド感をださないってのは言い訳にしか聞こえない
>>243 ホンダとしてはトヨタ式は特許をトヨタに押さえられてて違う方式にせざるを得なかった
って部分も大きいだろう。
以前はそれ以外にもエンジン屋のこだわり。
メインはあくまでもエンジン、モーターはサポートと思っていたけど。
最近のエンジンの体たらくを見るとそうも思えなくなったな。
>>242 二番煎じでもいいから出せよって感じだな。>6AT
高級車だと今時は7ATなんだろうか?
>>244 スカイラインなんかは2.5リッターでも7AT積んでるね。
評判はいまいちみたいだけど。
フォレスターなんかは5ATどころか4ATなんだけど、
熟成され尽くしてるのか、制御が絶妙とのことで評価高いっぽい。
最近のホンダのATって評価どうなんだろう?
昔はスポーツマチックとかいってATでもエンジン回せます!
ってのが売りにしてたなあ・・・
独自性がないんだよ アイドリングストップ+気筒休止くらいやれよと
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 20:26:58.04 ID:0FkxBYjT0
今のホンダでデザインが好きな車種っていったら 軽のアクティだけだなぁ ホントにアクティだけ デザインも悪くなってると思うよ つり目ヘッドライト嫌い
インスパイアが涙目でそっちを見ている。 まあアイドリングストップは無いですけども。 ホンダのセダンは不人気だけど、 お高いだけあって色々面白いことやってるイメージがあるんだけどどうだい? それがいいか悪いかは別として。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 20:32:25.95 ID:gYFabEvq0
>>242 アメリカじゃインサイトより安いらしいね。まあ当然だと思うけど
>>243 まあIMAの限界が見えたのがCR-Zだわな
ハイブリットスポーツカーと息巻いた結果あれは無いわ
コンセプトは良いけど技術がついて来てない
>242 ホンダミーティングでは、軽自動車用以外の新型CVTも発表されてたよ。 そのうち採用されるなら、CR-Vを今買うのは損じゃないのって話で。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 20:42:06.76 ID:vWMFPF9ZO
>>246 気筒休止は前モデルのインスパイア(USアコード)のV6
に搭載されてなかったっけ?
ATとCVTは糞なのがホンダ とはいえ今更MT設定が無いという車種ラインナップ いや本気でどうにかせんとかんは スポーティーなんて口が裂けても言えんし
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 20:45:49.19 ID:A91dilp10
ホンダ乗りは余り自虐的になるな! 少なくとも救いようのない今の日産よりは遙かにマシだからね。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 20:52:54.24 ID:PbdRJtif0
>>248 インスパイアとレジェンド無くなるんじゃなかった?
>>250 かつてのホンダ海苔が今更普通自動車に新型CVTを望むとも思えんが
>>252 そんな貴方にホンダからの回答が
フィットRSとCR−Zオススメです…
>>253 日産も酷いな
ジュークと現行マーチ…
ティーダももう古いしテコ入れはしてないぽいし
トヨタとスバルが86出したけど
本当なら日産もシルビア復活すればいいのにね今の30後半以上に需要あるぞ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 20:59:11.02 ID:PbdRJtif0
ホンダのセダン改めて見たけど アコードとインスパイアのお値段で未だに5速ATなのね…(2.0〜3.0L) レジェンドだけ6速AT(3.7L) 先生!アコードとインスパイアの見分けが付きません ついでに今まで1度も現行のアコードとインスパイアとレジェンドを見た事が ありません もし見つけてオーナーを倒せたら メタルキングスライム並みの経験値が入りますか?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 21:06:13.37 ID:0Xv+DFtw0
ホンダの車 フィット フリードスパイクと乗り継いで あと2年で30代でそろそろセダンに乗りたいと思ってるんだけど アコードもインスパイアもうちょっと燃費と質感なんとかならんのか レクサス試乗に行ったら定期的にカタログ冊子送ってくるのに 2回も買ってるホンダがまったく音沙汰ないわ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 21:12:20.73 ID:PbdRJtif0
>>256 フィット⇒フリスパ⇒レクサス(予定)
すげー出世だな俺には真似出来んな
そもそもレクサス自体に縁がねーわ
もしかして医者かなんか?
つか…フィットやフリスパからなら他社の2Lクラスでも乗り換えたら
充分感動すると思うのだが…元々がクソ過ぎるため
マークXとかアテンザとかはどうよ?あと日産のスカイラインとか
>>256 同い年だけど、耐え切れずに中古のCL7買っちゃったよ。前車はEK3。
どっちもいい車だったのに、どうして今のホンダはこんなことになったんだろう。
バルブマチック燃費いいなー とか思ってたらスカイアクティブ出てきて、バルブマチックすら旧式エンジンになった ホンダのエンジンはマツダの2週遅れ ATもポンコツすぎ、旧来のホンダユーザーでCVTなんて求めてる奴いないだろ マジで全員マツダユーザーに転向しかねんぞ
修理屋のツテがあるなら古めの3シリあたりが面白いけどね やっすいから乗りつぶせるし
他社は可変バルブくらいついててもわざわざ言わないけど、 ホンダは今だにVtecって主張するよね。 バルブトロニックとか、マルチエアに比べたら、明らかに自体遅れな技術なのに。
最近はスズキも侮りがたいもんなぁ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 22:20:47.58 ID:GPyOv/sS0
>>257 普通のサラリーマンですよ
実家暮らしの独身だから車以外に金かけるところがないんだよ
週末ぐらいしか車に乗れないからマークXもいいなとは思ってるよ
>>256 走りを楽しむ車を所有してる時点で羨ましいですよ
結局の所セダンが売れないからなんですよね
あとみんな家族が出来ると勝手に車買うような余剰なお金が無くなる
借金して新車買うより、手頃な中古車という流れ
EK9再発しろし
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 22:35:56.11 ID:jzF+48I50
>>263 それなら
スバルのインプレッサ2.0i CVT
マツダのアクセラ2.0S 6速AT
はどうかな?
両方ともセダンの設定もあるしまだ30代初めならコレ位が丁度いいんじゃないか?
走りも結構いいよ
200万円位で買える(OPを絞った場合ね)
値段の割にはコスパ高いのでオススメ
ちなみに私も30歳独身ですがマツダの2.0スカイのセダン乗っています
OP絞って総込み210万円で購入しました
乗り心地と走りが上手くバランス取れていますよ
ちなみにマツダの営業の回し者ではありません
インプレッサ、アクセラの対抗車種ってホンダにあるの?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 22:44:39.54 ID:+Bb78w4w0
とにかくフィット 何が来てもフィット
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 22:45:29.03 ID:jzF+48I50
>>266 無いから…元ホンダ海苔の幾らかが
マツダとスバル、その他に流れちゃってんでしょうが…
そしてこんなスレタイが立つ…と
今更シビックが戻ってきてもねぇ
>>263 セダンにこだわらないなら、マツダのCX-5は?
クリーンディーゼルで話題だけどガソリンエンジン仕様も
スカイアクティブ搭載で且つ結構お手頃だと思うんだけど。
出て間もないから、若干人柱感が漂いますが、
個人的には今買うならこれかなーと思ってる。
なんか、SKYACTIVにはチャレンジャブルなわくわく感がある。 失敗してもいーや、まぁ許そうみたいな。 ホンダもそんな危ない雰囲気のある商品出してたね。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 22:51:06.00 ID:zjcVok7+0
新型CRV出たけど今だに5ATなのな。マツダ6速AT、スバルCVT(6速)なのにな。 しかもこれで最低でも250万超え…高えw マツダCX−5がこれ以上の装備、性能で200万からあるのにな。
CX-5のガソリン、6AT、ESC&トラコン、サイド&カーテンエアバッグが標準で付いて205万円とかw
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 23:36:26.61 ID:rCbhi6AH0
>>271 >>しかもこれで最低でも250万超え
カーテンエアバッグ付けると、抱き合わせOPで325万だよ
頭おかしいんじゃねーのホンダw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 23:36:45.58 ID:jzF+48I50
>>272 えっ?ウソだろと思ってHP見てみたらマジだった
お買い得だろCX−5の20Cは。
アクセラでもサイド&カーテンエアバッグのみ標準装備は最上位の
20S(ハッチバック)215万円と20E(セダン)205万円のみなのに…
こりゃCR-Vを買う理由が無いな
ブランドにこだわらなければCX-5の方がコスパはいいだろう
うーむ次期愛車としてありかも
乗ってたけどマツダは値段相応に安っぽいよ トヨタとは別次元
>>274 ただフルスカイアクテイブ第一弾がよりにもよってSUVってのはマツダらしいというか…
マツダ好きなんだけど潰れないか心配
ホンダは経営だけはうまいからなぁ
>>275 最近のトヨタ車乗ってないだろw
内装なんていまは割とどこもヒドイ
下のクラスなんて50歩100歩よ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 23:43:19.67 ID:jzF+48I50
ホンダのHPでCR−Vの2000ccの20Gというグレード見積もってみた 勿論サイド&カーテンエアバッグをOPに選択してみた… すると…下記をごらん頂きたい ●チルトアップ機構付電動スモークドガラス・サンルーフ ○前席用i-サイドエアバッグシステム+サイドカーテンエアバッグシステム ●コンフォートビューパッケージ ●運転席8ウェイパワーシート ●本革シート〈運転席&助手席シートヒーター付〉 ●HDDインターナビシステム<リアカメラ付>+リンクアップフリー ●Hondaスマートキーシステム(スマートキー2個付) 俺は…○のサイド&カーテンエアバッグのみを選択しただけなのに 何故?●が強制的に付く? 汚い、流石汚いホンダ、ぼったくり商法ココに極まれり 勿論総額350万円なり…しかもナビは含んでいない…
>>274 マツダのクルマで見栄を張れることろはない。
かといって、品質が悪いわけではない。
たとえば、シート表皮なんか普通すぎて感動もないが、
ちゃんと10年持つ。
>>270 Earth Dream Technology(笑)
>>275 ホンダの内装ほどじゃないだろ。
ホンダも正直他社を笑えんよ。
むしろホンダは笑われる側。
Nボックスはアース・ドリームス・テクノロジー投入車の第一号だったはずなのに、 ホンダのwebカタログには何の記述も無しw
アースドリームテクノロジー 本当に笑うしかないからなぁ・・・
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 02:10:22.69 ID:pKzxJBOB0
>>265 両方とも燃費が割と良くて2000ccモデルなら今の車よりパワーありそうですし
試乗してハンドル握ってきます特にインプレッサの方が気になります
アドバイスありがとう
まづだ工作員のすくつ
>>284 2代目インプレッサ(na)乗ってるけどシートの感じもいいし、現行は1.6と2.0が選べるからおすすめ
ホンダにも昔のシビックやフェリオクラスの車があればなぁ…
>279 平成になったあたりからABSやエアバックの安全装備がオプションで増えて、どのメーカーもセットオプションの組み合わせが酷くなったね。 今はエアバックやABSは標準装備なんで、グレード別に装備が変わる感じになってると思う。 ただ、CR-Vの例はちょっと酷過ぎるが…。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 14:37:55.08 ID:8CbmiIaq0
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 16:31:39.50 ID:9HiNWbQd0
フリードのドア部分の 変な彫刻刀で削ったみたいな凹凸いらないよ 普通のツルンとしたドアのほうがいい
オデッセイのカーテンエアバッグもかなりヒドい
軽以上Fit未満
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 20:48:06.39 ID:KStXLin50
>>290 あれが一番酷いな、プラス138万とかww
納得のいくオーダーができないってこと?
>>293 試しにホンダのHPで見積もりとってみれば判る・・・
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 21:08:15.57 ID:KStXLin50
>>293 そう
抱き合わせで勝手に色々ついて高くなったり
逆に、同時選択不可だったりな
カーテンエアバック選択すると、さっきまで選択できたVSAやナビが選択不可になったりな
意味不明だろ?
最初見たとき、このHPブッ壊れてる!って思ったよw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 21:18:57.41 ID:Jbv9Lzxr0
ホンダの抱き合わせOPは下手をすればレクサスの並みが買えますね いや割とマジで… トヨタになりたいホンダか…
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 21:19:03.72 ID:7XGnrfzE0
40前のオッサン的には アコードインスパイアAX-iを二十歳に買ったが 7000RPMオーバーで回るエンジンは面白かった。 本木目の内装、スタイルといい愛車だったよ。 アレ以降乗る車がないままだ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 21:23:44.91 ID:Jbv9Lzxr0
>>290 試しに今オデッセイの見積もりやってみた
上級グレードのアブソリュートにカーテンエアサイドバッグ付けてみた
お見積もり 480万円…ワロタ…ソシテ…アキレタ
イツノマニオデッセイッテ高級車にナッタノ?
トヨタにあってホンダにないもの タフな男のクロカン4駆・・・ いや真面目な話、本格的な悪路走破性を 持った車作ったこと無いの国内主要メーカーでは ホンダだけじゃね?
アレ以降乗る車がないって、未だに乗り続けてるのか・・・ かっこいいな。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 21:32:26.39 ID:Jbv9Lzxr0
今気が付いたんだけど フリードのエアバッグの設定って非ハイブリッドのジャストセレクション しか付けられないぞ! 付けてもまた強制抱き合わせOPで260万円超(1500ccNAの値段じゃない) VSAとエアバッグ両方の安全装備が付けられるグレードが1個しかないって どういう事? フリードのハイブリッド海苔は安全装備無いの分かっているの? これは自動車メーカーとしてはおかしくない? 何でホンダはエアバッグが嫌いなの? 前にも米国でエアバッグのリコール出して内容が破裂すると顔に金属片が 刺さりますとか言っているし… 技術者と経営陣は頭がおかしいんじゃないか?
あたまに金属片でもめり込んでるんじゃないか?
あれだけバカ高いと思っていたアコード都アラーが むしろ安いんじゃないかと思えてワロタw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 21:42:54.73 ID:7XGnrfzE0
>>300 5年乗って自損事故で廃車。可哀そうなことをした。
その後、スキー始めてたのでオルティア買って
コストダウンぶりに乗るほど嫌になり、
初代ハリアーになり今は、ゴルフWワゴン10年目。
今でも、アコードインスパイアは気になるが、
部品がもうないらしく買えないな。
元ホンダ乗りが欧州の3ドアハッチに流れるパターンは多いような。 俺もだけど。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 22:14:24.58 ID:7XGnrfzE0
ローバーと関係が深かった頃は、ツボを抑えた感じだったが その後は、方向性が変わりすぎて乗れる車がない。
アキュラブランド展開しようとした矢先の金融危機で頓挫してたけど、 値段だけは展開済みだったのさ・・・
未だにブイテックとか言ってんのかよこのカス
そういえば進化型ブイテックと騒いでいた時期もあったな。
ブティックがどうしたって?
>>301 他のメーカは続々と安全装備を標準化させてるのにね
ホンダは安全オプションつけると結局高くなる
ホンダのMTセダンに乗り継いで4台目になるが(今はCL7)、乗り換え候補がねーよ。 ほんと今のラインナップと抱き合わせOPはクソだな。 何が"サイコーにチョードイイ"のか疑問でならない。 たまにホンダ本社からアンケートがくるけど、「ホンダについてご意見を・・・」の欄に このスレのアドレス書いてやりてーわ。
ここのスレの人ってよほどカーテンエアバッグが好きなんだなw
そういや毎月のようにホンダ車マンセーユーザーレビューみたいのが載った冊子送られて来てキモイんだけど、こういうのってどこのメーカーでもやってんのかなあ 昔一度だけ日産から来たことはあったけど 、国沢が日産車マンセーしててクソワロタわw 当時某車雑誌で日産叩きプリウスマンセーしてたからよく覚えてるw
今一番期待の持てないメーカーだな。 5年後にはフォルクスワーゲン傘下かね。
アースなんとかに期待しようぜw
>>317 あるとないとでは全然違うし
他所なら標準装備だったりする
というかホンダがキチガイすぎる
オデッセイとかカーテンエアバッグ選んだら
皮シートとリアエアコンと、純正ナビが強制的についてくるんだぜ
いったい何の関連性があるんだよw
カーテンエアバッグ選んだらサンルーフが強制される車種もあったような
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 00:03:00.93 ID:ZT4T8Sfo0
>>321 >いったい何の関連性があるんだよw
ホンダの中の人間の高給維持の為に強制的にOPとなっております
としか考えられん
俺はホンダがオールホンダをドタキャンしてBARにエンジン供給したときから ホンダってもうダメだなって思った記憶がある。
俺はこうなる事わかってました的な?うけるー
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 01:39:55.57 ID:ZAaUa3N50
キザシ作ってるスズキのほうが 男気感じるな 走ってるの1回も見たことない
>>325 一度だけ中央道で走ってるのを見かけたことある
その後にスプラッシュも見かけて、今日はおかしい!とオモタ
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 03:14:28.40 ID:uhDidh2IP
セットオプションってスバルのイメージが強いんだが、 今はホンダなのかあ。
>>327 趣味の装備はその商法でもいいけど安全装備だけはやめて欲しいよね
>>325 ホンダもレジェンドという不人気車があるぞw
なくなるらしいけど。
レジェンドは中古市場でDQNに人気と聞いたが?
>>328 マックはポテト単品でも買える上で、セットだと割引あるだけだが
ホンダの場合、ポテト欲しければビックマックのLLセット買え。
それ以外ではポテト買えない。って事だけどな。
ホンダに限らず、企業が効率化をはかるばかりに オプションをセット化してるのって、それ以上に確実に客減らしてるよな。
>317 ホンダのセットオプションの組み合わせが酷いって事だろ。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 15:33:50.76 ID:qzqUGkGb0
しかし、ホンダのデザインって本当に酷いよねぇ。 日産のジュークがあるけど、あれって本来はホンダが「こういうデザインの車です」と さらりと出してこないといけないのだが・・・。 マジでホンダのデザイナーの目は腐っているわ。見ていて幻滅してくるわ。
デザイナーもおかしいんだろうけど最終的なゴーサイン出すのは取締役会だからな。 さらにプレゼン段階であれこれ細かい注文つけてコンセプトもブレまくるから訳の分らないシロモノになる。 今のホンダはユーザー欺き利益最優先の外道。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 15:52:01.53 ID:ZAaUa3N50
日本車の釣り目ヘッドライトの流行 早よ終わってちょうだい
おまいら、なんだかんだ言ってホンダ好きなんだろ ぼったくりオプション抱き合わせでも 北米安売り車を日本では高値販売でも 10年以上使い回しのエンジンとミッションでも FMCの度にコストカットが酷くなって値上げも 株価対策のような出す出す詐欺を繰り返しても 高性能な製品を顧客へ安価に提供より、全てはまず利益確保が第一 商品力と価格のバランスなんぞ二の次 ホンダの社員雇用と給料維持の為に買ってやれよw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 18:36:56.49 ID:uhDidh2IP
東京モーターショーに出てた「EV-STER」を外装デザインそのままで「BEAT」 後継として販売してくれたら即絶対確実に買うんだが。 多分どうしようもなくダサいデザインに手直しして販売するんだろうなあ。 コストとか購入層の拡大とかどうしようもない理由で。 少しは日産を見習えば良いのに。 (ジュークGT4のオーナーとしてはカザーナそのままにマイチェンして欲しいものだが)
>>338 ボーナスが車メーカトップなのもボッタクリ抱き合わせのたまものだなw
今日、ホンダのディーラー沿いの道で信号待ちしてたが、 先週まで展示してあったCR−ZとフィットRSの展示車が無くなって フリードが10台くらい並んでたぞ、他はフィットやステップワゴンが数台のみ もちろんアコードやインサイトも無い これはかなり深刻な状況だな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 20:58:01.46 ID:hoKwHUSb0
マイチェンしたはずなのに一向に浮上しないな、インサイト
インサイト? ああ、そういえばそんな車もあったねって感じになってる。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 22:01:59.74 ID:70YzPjr30
酷評つーか感違い発言なだけだろ? それも約1〜2名しかしてないようだし。
>>346 >市街地でも踏み込んだとたんに違いを感じて頂ける。
市街地で踏み込む意味が分からない
>>348 まあちょっと踏んだだけでも違うって言いたいんだろうさ
でも、ショボイ販売台数の65%とか言われてもねえw
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 23:08:41.72 ID:hoKwHUSb0
5ナンバーはそこそこシェアあるんだから、3ナンバークラスにもうちっと力入れろよ 2リッターのHV作って、CR-V、アコード、オデッセイ、ストリーム、ステップ辺りに搭載するとか
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 23:37:53.31 ID:Ug6zrEkd0
>>350 >2リッターのHV作って
もうホンダの詐欺HVはゴメンです
マツダを真似ろとは言わんがスカイアクティブ的な方向で行けよホンダ
2Lエンジンでもスカイアクセラは1300ccか1500cc車に匹敵する燃費だぞ
技術のホンダを謳うならコレ位やってみろ
そしてミニバンじゃなくてシビックやアコードに搭載して国内で売れよ!
無理か…もう貨物屋だもんな
HV以前にマトモな2Lクラスエンジンがもう無いからな ほんとどこ行きたいのか
軽とか小型車なんじゃね。 2リッター以上はやる気ないんじゃないかな。
シビックHVは売れなかっただろ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/08(木) 00:17:04.11 ID:qg7CS3o/0
>>354 アレはセダンのみな上に見た目がアレだっただろ
しかも海外仕様とはデザインが天地の差…
当時は何この差別?って皆叩いていただろ
あのシビックセダンは酷かったな… おっさんを通り越して田舎のババア車に成り下がった
評論家どもはこぞってCR-Zとか買ってたよな。 あれ見て幻滅したよ。自動車雑誌も買わなくなった。 某雑誌なんて、いまだにホンダの特集とかやってるけど、完全に外してる。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/08(木) 05:10:04.44 ID:JmnKQAdBP
俺はいらないけどホンダはミニバン屋としてはまあまあだと 思うので、トヨタに傘下に入ってミニバン専門めーかーになれば、 今後も生き残っていけるよ。そんで86ミニバンを共同開発すればいい。
オデアブがマイチェンしたのにいまだに5AT。 これで走りが素晴らしいwっとかいわれても・・・ まじでこの会社未来なくね? s2000しかほしいのがない。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/08(木) 16:46:59.57 ID:Sb5x23Lx0
韓国車は10速とか手を付けてるから せめて7速程度はなあ。
>>340 >少しは日産を見習えば良いのに。
同意。その「思い切りの良さ」がホンダ車の魅力だったのにね。それを捨てたから
今の苦境があるのだけどねぇ。
10年前のポジションが逆転をした感じになっているし。
買う気のない鷺
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/08(木) 20:22:58.23 ID:XqOjaB9N0
>>361 マイチェン前のレジェンドの5速とか、ある意味衝撃的だったわ
フォレスターの4ATもちょっとした衝撃だったけど
フォレスターの4ATは神
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / \ lミ{ ニ == 二 lミ| |:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ |::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 今まで何してたんだ?あん? .|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>367 それってやっと重い腰を上げた者に対するセリフだろ
ホンダはまだそこまでも行ってない
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 04:24:23.79 ID:SF3bIyBB0
ハイブリッドカーの普及に伴い電磁波でガンが今以上に増えるということは無いのだろうか?
けど、いまどき5ATはねーよな カーテンエアバッグ装備時の最低価格 フリード:234万円〜 フリードHV:284万円〜 ステップワゴン:240万円〜 ストリーム:275万円〜 フィット:143万円〜 オデッセイ:367万円〜 CR-V:325万円〜 オデッセイとフリードが特に酷いなw ちなみにNBOXにカーテンエアバッグ付けたら 強制的にアイドリングストップが付いてきて、革ハンドルとターボとアルミホイールが選べんようになったw ホンダのメーカーOPの担当者が何考えてるんだか、もう俺には理解できんわ・・・・
>>370 バカじゃねーのw
カメラで撮られたら魂吸い取られるのと同じレベル
>>373 まだあの電磁調理器みたいなホイール採用してるのかよw
86でさえカーテンエアバッグ標準装備。 ホンダは全てOP、しかもつけたらほぼフルOP状態になる。 客の安全も考えてないし、いかに金とるしかだけ。 ほんと国産で一番ゲスなメーカーになりさがったよな。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 11:03:39.82 ID:ic+YyRXQ0
ここでインプレッサとかアクセラに乗り換えた話が出てるので俺も半信半疑で試乗してきた。 完全に吹っ切れたわ・・・今までホンダに執着してきたのがマジで馬鹿らしくなったよ。 今度はトヨタと日産と三菱に試乗しに行ってみようと思う。 さようならホンダ。
三菱も空気。
>>373 俺は個人的に出目金顔が嫌いなので今の細目は割と好き。
好きって言うと語弊があるな、マシ。
EKシビックや初代フィットとか大嫌いな顔つき。
最高なのはCR-X(EF8)。
デザイン的に好きなのはマツダとかレクサス、ミツビシは比較的好き。
スバルとニッサンは遠慮したい。
>>376 ブルータス、お前もか
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 13:35:54.95 ID:nE4Yx9ii0
ホンダの現行車種だとCR-Zは結構好きなデザインだけどな。あとはアコード・インスパイアも良いと思う。 あの価格帯の購入層が好むデザインかは分からんけど。 ホンダのデザインで辞めてほしいのは、でかいメッキグリルとかメッキパーツの多用かな。特に軽。 かえって安っぽく見える。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 14:02:52.89 ID:i36qGLIA0
>>371 調べてみたんだが
ストリームってカーテンエアバック付けられるの1グレードだけかよ
頭おかしいんじゃねーの
クロスツアー逆輸入すれば売れるのにな。 中身は兎も角として。
>>381 BMWのグランツーリスモに似てるけどイイよね。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 19:37:18.17 ID:i36qGLIA0
>>381 アコードもCR-Vもろくにうれてないのに
売れるわけないだろ、こんな中途半端なの
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 19:40:48.03 ID:wsRtDJklO
俺のS2000にはカーテンエアバックなんて設定すら無かったぞw
俺のCR-X Siグラストップにもカーテンエアバッグなんて・・・
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 20:32:48.83 ID:JPyANrT10
昨日会社の同僚と最近の車の話をしたが(20後半〜30半ば独身半々既婚半々) トヨタ、スバルの新型86に始まり… 現実的に買うとしたらどれがいい?という内容 ○スズキのスイスポ←20代若手欲しい ○スバルインプレッサ2.0←新婚さん&独身さん ○マツダCX−5←30代独身さん ○マツダアクセラSKY←既婚&独身さん ○ニッサンジューク←20代若手独身さん ○トヨタアクア←余り車興味なし独身女 ホンダが全く入っていません… 10年も昔なら シビック、インテグラ、HR-V、アコード、と一応は話題に出ていたのだが…
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 20:37:33.99 ID:JPyANrT10
>>376 多分、あなたは
マツダかスバルに高確率で乗り換えるでしょう…
スズキもいいけどスイフトやSX4ではものたりないかも
トヨタ、ニッサン、三菱、ホンダはやめておけ
別の言い方をすれば
「次期が悪い今は買うな」だ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 20:41:26.55 ID:JPyANrT10
>>373 …一言いっていい?
これ手抜きしてるでしょ?
2012シビックって現行のストリームの3列目を切断して上からプレスかけた
様なデザインにしか見えん…
現行ストリームの1.8Xノーマルとまんまなんだけど…
いやむしろストリームより安っぽさが…韓国車…否、中国車みたい
>>908 まあこういう間延びしたデザインがアメリカじゃウケが良いんだろ
日本でアメ車が人気無い事から、あっち向けのデザインじゃ売れないのは分かりそうなもんだけどなあ
やっぱ金かかってないんだろうなw
悲しいことにひと目で「あ、ホンダ車だな」と分かるデザインにはなっているという・・・
もう1度レジェンド2ドアハードトップやコンチェルトやアコードインスパイアみたいな 他メーカーに無いようなセンスのいい車作れ! まあ、もう無理か・・・。
>>380 おかしいんじゃねぇのっておかしいに決まってるだろ。
だからホンダなんだよ。
>>391 ホンダはどっちかって言うとアメリカ寄りって感じだな。
欧州っぽいマツダとは違う。
ニッサンはオリジナリティあふれる好き嫌いがハッキリしそうなデザインが多く。
トヨタはまぁ無難なのが多い。
ミツビシはガンダム。
ホンダ=アメリカ、イギリス(←昔)、今は国籍不明 マツダ=イタリア トヨタ=日本 日産=フランス ミツビシ=韓国 スバル=宇宙 ダイハツ、スズキ=国籍不明
実際アメリカ受け狙って、日本よりアメリカで売れる事重視した戦略でデザイン変えてきたんだろ そのデザインの車が揃った頃から北米で販売がさんざんじゃあ根本的にズレてるよな
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 23:19:35.47 ID:023AH4jR0
だってカッコ悪いモン。 タイプRだってFDが出た時は心折れたわ・・・。
>>397 まぁEK9にしろFD2RにしろRじゃなかったら買ってなかったわな。
そんな俺もホンダから卒業したんだが。
ホンダが欲しいなんてエンジンが欲しいから買うんであって
エンジンがダメなホンダなんて欲しいとは思えん。
DOHC-VTECの頃のホンダは夢があったな…。どうしてこうなったどうしてこうなった
本田FIT技研に改名するべき、 つーかエンジン屋なんだから もっといいエンジン載せろよ
>>399 ×エンジン屋
○エンジン屋だった
過去形な間違えちゃダメだぞ。
>>398 他社はどんどん新技術開発していったのに、いつまでもDOHC-VTECだからこうなったんじゃね。
ディーゼルも出す出す詐欺だったからな〜
>>397 同じく型式にFDの付く別の車を中古でどうぞ
こちらは稀代の名デザインですぞ。乗るのが小っ恥ずかしいくらい。
EGシビックのデザイナーは日産にヘッドハンティングされたんだっけ?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 00:50:36.17 ID:H95CVs0h0
車ってさそもそも走るための道具でありオーナー(ユーザー)を満足させる
為の実用品でもあり嗜好品でもあるよね?
ソレが今のホンダには無い。
実用で言えばトヨタやニッサンに劣るし
内装も全メーカー中最悪といっても過言ではない
嗜好…すなわち車としての魅力だけど
これに至ってはもう充分ココでボロクソ味噌に叩かれているので言うまでも
ないだろう。
なんというか乗って運転していてワクワクする様な感覚が無いんだな…。
ホンダの国内専用車種はタダの走る部屋を作っているだけ
>>398 >DOHC-VTECの頃のホンダは夢があったな…。どうしてこうなったどうしてこうなった
所詮ホンダはホンダでしかないのに無理にトヨタになろうとした時からかな
歴史上、他人または他社の猿真似で勝利した偉人も人もいない
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 02:45:20.39 ID:ENzFhpPT0
スズキは SX4からも男気を感じるな ジムニーも元気に健在だし エスクードもいい カプチーノ復活してちょうだい できるだけ当時のデザインそのままの感じで ホンダはかつての面影 なんにもないぜよ
ツダの巣窟かと思いきやンダ愚痴ドブスレ
他のアンチスレと違ってなぜか元ホンダファンが集うスレ
俺はEGシビックまでホンダ乗りだったけど それ以降は乗りたいと思う選択肢が無かった。
ステップDQNが近々マイチェンするようだが ただでさえブサイクデザインなのに さらにLEDと大型メッキグリルとコテコテエアロを追加とか・・ どこまで下品路線を突っ走れば気が済むのだろうか
一般的かつ善良なファミリー層が離れていくだろうな。
初代と2代目までは好きだったけどなステップワゴン。 良い意味で道具としてのクルマって感じで。 スパーダとか出てから変な方向に行っちゃった気がする。 スパーダ好きな人・オーナーの人がいたらゴメンね。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 10:37:51.77 ID:HbxE9b9N0
ジリ貧すぎて泣けてくるなww このスレには狂信的なのはいないっぽいけど ホンダオタは、こういう時こそシビックタイプRユーロでも買ってホンダにメッセージを送るべきだと思うわ
タイプRじゃないシビックユーロがほしいんです。
だっほんだ
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 10:51:17.69 ID:HbxE9b9N0
「あ、いえ、一応本格的なスポーツカーを考えてるんですよ…」
「それならフィットRSがありますよ」
今日のチラシ見ても安っちい車しかない。 今の消費者に「ちょうどいい」のかもしれないけど、なんかさみしいね。 今、ディーラー回ってるけどホンダには行ってない。
俺の中ではいすゞ的ポジションになって消えたメーカになってる
EU,EPをみて唖然、FDみて脱力 迷走したのち消滅したシビック。 いろいろ栄えある車種なのに、扱いが酷過ぎる。
もう他メーカーから1.5世代は送れてしまってるな 次期NSXもなんか古臭い
いま既に古臭いと感じる上に登場は3年後という・・・
古臭いか?俺は逆に未来に行き過ぎちゃってる感があるけど。 まあ、次期NSXなんて何年も前から出す出す詐欺してるから、 この間のコンセプトも話半分でいいんじゃないっすかね。
未来ってのはまったく同意できないな
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 12:37:19.45 ID:rKMRKpbFP
>>420 そのうち4輪車から撤退し、2輪とロボットだけの企業になるなあ>ホンダ
トヨタの中国製エンジンについてD
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1290957308/925 925 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/03/10(土) 13:22:39.73 ID:DBraEXbD0
ホンダ>>>>ヤマハ>>>> 超えられない壁 >>>>(゚U゚)TOYOTA
想像していなかったがこれが今の現実だろうな
↑このスレ全体がアンチトヨタ、というよりンダヲタの最たるものかなあ...
※車板だけじゃなく、モタスポ板のアンチスレも同様
しかも、このスレでもトヨタをチョン扱いw
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 14:55:20.00 ID:EDfIPPAf0
ドラエモンに聞いたけど 未来ではホンダはフィットとステップワゴンしか販売していないってさ だけど運転席にアシモ乗せて自動で運転して貰えるんだって 相変わらずサイドカーテンエアバッグの凶暴な抱き合わせOPは健在らしい 未来のホンダは車好きが選ぶメーカーでは無いんだって
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 15:35:33.60 ID:EDfIPPAf0
たけし「かーちゃん、車買うってホント?」 母ちゃん「ええ、今まで自転車で苦労させてごめんね、これからお前を色んな 所へ連れていってやるからね」 たけし「わーい!かーちゃん大好き」 ホンダディーラー「フリードにエアバッグとVSA付けて〆て270万円です」 母ちゃん「ええ?予算が足りない…何その極悪な抱き合わせOPは…」 ホンダ「出て行け貧乏人!」 たけし「かーちゃん…気を落とさないで」 母ちゃん「ごめんね、たけし母ちゃんが馬鹿で貧乏で…」 つづく
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 15:39:14.66 ID:EDfIPPAf0
母ちゃん「マツダへ行ってみようか?たけし」 たけし「うん…でも母ちゃんが辛い思いするならもう無理しなくても…」 マツダディーラー「アクセラはいかがでしょうか?skyエンジンで高燃費 安全装備も充実、お子様とのドライブに最適ですよ 決算値引きで200万円如何でしょう」 母ちゃん「まぁ…ホンダより良心的で安いわ…契約します」 たけし「よかったね母ちゃん」 そして1ヵ月後 母ちゃんとたけしが楽しそうにドライブしている姿があるのであった おしまい
>>418 1500ccでたったこれだけの馬力?
しかもSOHCって。
いやSOHCでもEG4の馬力とフットワークの軽さをもってこいや。
>>421 EKの時点で3drが売れない時代に突入してたから
他の3drの車もほぼ全滅状態だったし5drの路線変更はやむなし。
問題は
・1.7Lという意味不明な排気量
・続けない。
上手くやればティーダと、あるいはインプレッサやアクセラ、ゴルフと
対抗できただろうし欧州ではまさに対抗馬。
日本の経営はバカだから売れないからってハッチバックを辞めちゃった。
フェリオに分けた意味はなんだったのか。
知り合いのEP3のシビックTypeR海苔が走行15万いったんで 車検のときに買い替え検討してると言ったらCR-ZとフィットRS勧められたらしい 呆れたって言ってたわw 俺はセイバーの買い替えを検討中でホンダに行ったらアコード勧められたけど 同じ価格帯だとV6→直4になって、排気量が2500cc→2000cc、DOHC→SOHC アホかとバカかと・・・・
>>432 俺がFD2Rからアクセラに買い換えるときにホンダに何がある?って話を
ホンダのディーラーと話をしてたんだけど。
CR-Zぐらいしかないかなぁと言う結論になったな。
CR-Zの排気量は1.5Lだけど車格で見ればもう少し上だからね。
RSは安っぽすぎて俺だとダメでしょってDが言ってた。よく分かってらっしゃるwww
今の俺に3drは選べんなぁ。だからそこCIVICの5drハッチバックが
無くなったのは勿体なかったなと。
まぁこのクラスの車は日本じゃ売れないんだけどね。
他の会社ががんばってやってるクラスを売れないって言って止めちゃうのは 自分のとこの会社だけ何か問題があるんだろうって気づくべきだな
ポリシーが感じられない普通のメーカーになっちゃったな
「ポリシーはあるか?」 〜ストリームのCMより〜 無かったようですw
最近のホンダもアレだけど、三菱もミーブ以外なに売ってんのかな、と思う。
ホンダ車買いたいけど、欲しい車がない
欲しい車が無いのにホンダ車が欲しいという矛盾
ホントダメダ
>>438 RVRとデリカを会社の同僚が買ったけど、いい車だと思うよ。
どっちもあまり見かけないけど。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 21:08:27.04 ID:PiXNptyW0
ガキっぽい外観 安っぽい内装 サスを硬くしてスポーツ() この辺改善した方がいいと思う
DOHCのほうが美味いのか??
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/10(土) 21:40:05.70 ID:tnBwltCV0
>>400 いまでもエンジン屋だぞ。
発電機とか発電機とか発電機とか il||li _| ̄|○ il||li
V6までしか市販した事ないのにエンジン屋ww
今の時代、スポーツじゃなければ DOHCもSOHCもないだろ。
>>446 大恐慌対策とかサバイバル、釣りのボートのスレ見てると
発電機でも船外機でもホンダはボロ負けだぞ
エネポは五月蝿過ぎて使い物にならんし
発電機ではよりによってヤマハに完敗
船外機に至ってはホンダだけは無いとか
発電機はヤマハの小型のが評判いいみたいね
>>440 ホンダに欲しい車がないんだから、矛盾じゃないだろ。
恥ずかしい解説させんなw
>>412 子ども心にあのCMはワクワクしたわ。オブラディ・オブラダだったよね?
>>431 EU以降はそもそも形がずんぐりむっくりでスタイルの良さよりいかに物積めるかみたいなスタイルになっちゃった気がする。
今考えればシビックにそんなもの求めてないのにな…
モビリオとかあったし
シビック=かっこいいハッチバックってイメージだった自分からしたら
残念でしかなかったなセダンのみの設定は
現在のホンダ組織内の勢力関係 青山本社(管理部門、マーケーティング)>>>>>>>>>栃研(技術集団) 技術者が造りたいクルマを造ろうとしても 万人に売れないからと言う理由で上層部に却下されるのが現状
セダンが売れないと言われているけど、日産やトヨタのセダンはそれなりに売れてるんだよな。 クラウンクラスのデカイ車に2.4L直4とか・・・。 どう考えても売れる訳ねえじゃんか。
万人に売れるのはみんな日産やトヨタに流れるのに何言ってんだろうね
どこぞのガンダムじゃあるまいし、ホンダ車は そんなに世間から受けが悪い車じゃなかっただろうに
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/11(日) 02:03:31.78 ID:fGsT7BOQ0
最近のホンダとソニーは駄目だな 完全に初心を忘れとる タミヤ模型みたいに 80年代のヒット商品復刻すればいいのになぁ アタックバギーがちょっと欲しいかも 今見てもやっぱりかっこいい
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/11(日) 02:23:19.11 ID:dyPfgb2m0
スポーツカー廃止しちゃったのが敗因だろ たとえそのスポーツカーが赤字だとしても、その会社のイメージとして スポーツカーは必要だよ スポーツカーは買えないまでも、そのイメージから他のセダンやらファミリーカーやら ミニバンやら買うんだから 今ホンダと聞いて思い浮かぶ車種が何にもない 救世主オデッセイすら現行になって存在感無くしたからな 本当になにも無くなっちまった、本当になんにも
>>452 すんぐりむっくりはEKだろう。
今から見ればコンパクトと言われるが、当時はなんだろうこのデブなデザインはと
ガッカリしたもんだ。
やけに長いボンネット。いままでのぶった切ったようなフールデザインもなくなって。
みょうに天井が高く。シート位置も高い。
あのEF8からEK9に乗り換えたときのガッカリ感ときたらもう言葉にできなかった。
そして悟って諦めた。もうEF8みたいな車には二度と乗れないのだと。
実のところ一番の特徴は3drなのにやけに車内が広く実用性が高い。
"なのに"スポーティってことじゃなかろうか?
SiRは向かうところ敵無しの実力のくせにやたら実用性が高い。
その実用性たるや他のライバルを圧倒してたからな。
昔からホンダは車内空間を確保するのが上手かった
ダメなのは確かにね セダンつても所詮FFだし正直オーバー2LでFFはちょっと シビックは看板車だったけどちょうどEKあたりから3dr下火になってしまったよな 慌ててサイズアップしたらあの惨状。やはり間違っていたんだろうけどね ここへきてハコほぼ壊滅だしfitくらいのもんでしょ それもしょうがなくハイブリみたいなのりで いっそラインナップ見直してつか4輪出直したらいいかもよ いまのご時世国内で売れたら成功みたいな感じもあるし ただし先祖帰りした車はゴメンだけど 所詮過去の遺物しょ
FFセダンだからってのは別に表面的なことでしか無いな セダンが好きな世代にアピールできるだけのを作っているのかというところが本質では 現行はともかく初代ティアナなんかはそれなりに売れてたわけだし うちの親父なんか20年か30年前のホンダ車の天井の内張りが落ちてきたとかモールが一日で取れたなんて未だに言ってもんな そらそんな印象じゃセダンが売れるわけもねえや…
そんな昔の話してもしょうがないけど、 うちのおやじは床が抜けたっていまだに言ってる
>>453 本当に技術者が残ってるやらいいんだがな…。
もう上層部に失望してやめた奴もいるかもしれんぞ。
いいデザインセンスを持ってる奴らはまだいるんだよ。 後はそれを生かす上司がだな(以下略)
ホンダもソニーも今やその役目を終えたな 延命措置でかろうじて生きながらえてる老人だよ
ミニバンに乗って、俺って流行に乗ってると満足するアホや ハイブリッドに乗って、満足してる偽善者ユーザーばかりではないことを ホンダには知って欲しいね。
ミニバンとかハイブリッドが嫌いなんだろうけど、 それに乗ってる人まで否定するのはどうかと思う。 そもそもミニバンが流行って何年前の話だよww
>>468 いや、ここまでミニバン普及しちゃってる現状考えると、
もう流行りモノっていうよりは普通に選択肢の一つになっちゃってると思うし、
ハイブリッドにしても偽善云々は置いておいて、
現行プリウス・インサイト出たときはエコカー減税あったし、最近のガソリン高もあるし、
新しく車買うって人にはハイブリッド車含めて低燃費車は普通に選択肢はいるだろ。
つまり特に目新しい展開はなく現状の売れ線そのまま Fit、中ハコ、HV少々 こんな順 これだけじゃ売れて喜ぶのは株主だけなんで何とかしてくれと そこでデザインが エンジンが そこそこスポーツが いやホンダ内部が こんな感じ?
エコという名ばかりのバラマキ
マツダが、デザインまともなビアンテを出して SKY-D(ディーゼル)積んできたら、中ハコの市場かっさらっていくだろうな
13年落ちのクルマを大事に乗ってる俺はエコじゃないのだろうか?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/11(日) 16:19:02.27 ID:fGsT7BOQ0
>>458 スポーツカーは
プロ野球球団みたいなもんだな
会社の広告塔
ホンダがスポーツカーなくしたらいかんよ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/11(日) 16:22:44.74 ID:fGsT7BOQ0
トヨタ、スバル、ダイハツと トヨタグループは元気あるな トラックでも日野がいちばんいいかな ヤマハもいい感じ やっぱトヨタ路線が正解なんかのぅ モータースポーツにもいちばん力入れてるのが トヨタっていう現実
>>473 それはエコじゃなくてセコ。
友人にいたら嫌なタイプ
基本距離置くね
そういう奴は変な奴多いから
車間距離もとるね
>>475 前は「トヨタとかモタスポ真面目にやってんのかよwwwフラッグシップがデブのスープラとかwww」って馬鹿にされてきたが、今やホンダが「CRZ(笑)」って各社信者から馬鹿にされるというえらいことに。
タイプR無くしたからこうなる…。
そもそもタイプRだってソレ専用の車を作った訳じゃなくて、 使えそうな車種からレーシングカーを作る手法で派生させただけだろう。 まあ、反則と言えば反則だわな。 だから他のメーカーでもタイプRは作れる。 今じゃそのベース車両が無い状態。 トーションビームのCR-Zでは満足のいく足回りが作れないだろうし、 デカくなったアコードではむりがあるし、そもそも見合うエンジンが無い。
別にトーションビームだっていいんじゃないの? 現にFN2はそうなんだし。 個人的にはDC5みたいに最初からタイプRありきより、 ベース弄ってこんなの作ってみました、って感じのほうが好き。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/11(日) 19:26:56.93 ID:qdXOFfXn0
>>480 EP3より性能が下がってアチラでは散々の評価だぞ。
>>480 俺も別にトーションビームでも構わないと思うが…
問題は、トーションビームのベルファイアなんかクソ車、エリシオン買え!
と言い続けてきた、ンダヲタどものアイデンティティが崩壊してしまう。
>>481 いや、ベースがないって部分が気になっただけ。
俺としてはサス形式とかの制限がある中で走行性能高めていくのがタイプR、
っていうイメージもってるってだけです。
速さを求めた結果で、リアサスがマルチリンクでもトーションビームでも変わらないからとかかな? 乗り心地はかなり違いますけどね。
インテにRを投入したら売れたもんだからシビックもR化 後はType-Rってブランドを欲しがる人のためのRに。 ヨーロッパのType-Rだから、日本のRとくらべマイルドだからユーロR って言ってたのにEP3はType-Rの名前が。 FN3は販売戦略上Type-Rって名前でないと売れないからってType-R EUROとか グダグダに。 Type-Sの時もグダグダだったけどまるで成長していない。
>>482 ンダ信者はダブルウィッシュボーンが誇りだったからな。
例えばシビックとトヨタのレビトレを比較する時、ンダ側は必ず「そっちはストラットだろ。こっちはレースカーと同じ足、シビックこそピュアスポーツ」って言ってきてた…。
ヨタ信者は執念深いなw
>>483 言いたい事はよくわかるんだが、
そういう事を受け入れてしまうと今のホンダはフリードタイプRとかを作りかねん。
コンパクトながら驚きのパッケージングを持ったタイプR
ご家族でサーキットをお楽しみください。
>>477 俺のビートなんて、今年の7月で19年目よぉ
まだまだ元気だぜ
俺の普段乗りはプリウスだけど、こんなエンジンの他にモーターやら電池やら積んで、エコなんてクソ食らえだと思ってるw
でもな、詰まってる技術は世界でも有数のものだし、俺は一月に900kmくらい乗るんだが、給油はツキイチですんで楽だし、モーター走行は静か+スムーズで楽チンだし、いい車だと思ってる
じつはちょっとアクアに興味が湧いてしまったんだよ。
>>491 センターメーターって時点で無いわ。
しかしホンダ車の外見のしょぼさってなんだろうね?
塗装?デザイン?なんか妙に安っぽく感じるんだよね。
そのうちフィットも2000ccとかになんのかな?
後何台売れ残ってるんだろうね。 中古車検索で調べると、新車未登録がちらほらいるがw
>>490 確かに。
うちもプリウスだが面白みは置いといて仕事上は最適だな。
だから休日用の遊び車が欲しいわけだが「ビート」新型出さんかな?
仕上がり200万以下で。
>>495 さすがに今年度中にホンダお得意の自社登録で始末しちゃうんじゃね?
もう今更新車として買う人も居ないだろう、2年落ちの車なんて。
タイヤ劣化してそうだしな。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 01:41:46.50 ID:hd/dk89z0
ホンダのデザインは フィットの釣り目ヘッドライトぐらいから だんだん悪くなっていったな
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 01:43:36.69 ID:hd/dk89z0
ジャックスシビックが懐かしい タミヤのラジコンにもなってた
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 02:43:34.04 ID:6mDSUn9k0
500GET
エンジンのホンダと言われたのも今は昔 いつのまにか三菱と肩を並べる糞エンジン排出メーカーになってしまった どうしてこうなった・・・
三菱と比べてやるなよ ボロエンジンなのはどっちも一緒だがターボノウハウがあるやん
日本国内でディーゼル出せないのと いまだに5ATや糞CVTってだけでマツダの2週遅れ
この前散歩していた時に駐車していたエディックス(出たばかりの頃の年式?)に出くわした。 自分の進行方向に対して車が前を右にして横向きで止まっていたので、視線が前輪辺りに 向かったのだけど、ホイールハウスの後ろ側辺り?にエンジンルームの隙間らしきもの見え そのために反対側の隙間を通じて向こう側が見えてしまうことに気付いた。 エディックスの発売って、初期型でも2004年だったはず。 その頃の車でも、しかも軽でもない車種で、ホイールハウス内のカバーをケチっていたのかな?
グリル下のメッキギラギラなんとかならんのか
>503 > 日本国内でディーゼル出せないのと > いまだに5ATや糞CVTってだけでマツダの2週遅れ ディーゼルは新型NOx触媒があるから出せるんだけど、日産とVWに先を越されて止めた。 6速ATは大型用だけで、CVTは日産(ジヤトコ)が変速比幅7とかの新型を出すんで見劣りするね。 マツダがあれだけ思い切ってやてるので、かつてのホンダを知る人ほど厳しい意見を出すようになるんだよな…。
クリーンディーゼルを長年期待していた俺がバカだった。
あまりホンダさんをバカにするなよ こうみえてもフィットの売上は日本一なんだよ(棒)
スゲー(棒)
>>506 >かつてのホンダを知る人ほど厳しい意見を出すようになるんだよな…。
そうなんだよね。それがホンダのアイデンティティーだったのにね。妙にトヨタをむき過ぎた
せいで、このような落ちぶれたとしか・・・。
妙にハイブリッド一本やりな方向性のせいで、それ以外の車種がおろそかになっているとしか
思えないわ。
1.6や2.0のブイテックが出たばかりの頃はホンダスゲーと思ったものだが 今となっては何時まで過去の遺物に縋り付いんだって話だわな・・・ F1もとっくの昔に撤退してるのにどんだけ過去の栄光を引き摺るつもりだよ? スバル、三菱のようにWRCを撤退した今でもラリーに使用出来る車を 生産してるなら判るが今のホンダにF1を連想するような車はねーだろうが。
ホンダはディーゼルの大トルクに対応してる変速機持ってるのか?
>>511 あれはプロドライブとかの超改造車だから、別物と言った方がいいか。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 22:35:22.50 ID:HJWRI6fx0
>>513 インプレッサやランエボのグループN規定のマシンは市販モデルベースじゃん。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/13(火) 01:54:55.29 ID:tHbDpZtHP
>>508 残念ながらフィットのせいでホンダはダメになった
昔と比べて客層も変わった。 CRZとか車音痴のド素人しか乗ってないし、それでいて神を崇めるがごとく賛美しまくり。 いや別にどうしようが勝手だけど、ただ昔のホンダを知らない新世代ホンダ信者って 何考えてんだか理解できなくて、どうも怖いんだよね。。。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/13(火) 03:05:18.02 ID:Q+Lu91VX0
crz買うならフィット買うわ あんな見かけ倒しのハリボテが220万もするのか理解出来ない まあ世の中いろんなマニアがいるからハリボテマニアにはオススメしますよ
CR-Zはハイブリッドじゃなければ 面白いクルマになってただろうな。 もうホンダはハイブリッドしか出せない 雰囲気を作り出してしまって自ら首を締めてる状態。
86がCR-Zより売れてないってバカにしてたけど スポーツカーじゃないじゃんかと
CR−Zはパイクカーみたいなもんだろうね。 パルサーEXAとかトヨタセラみたいな感じ。
>517 > いや別にどうしようが勝手だけど、ただ昔のホンダを知らない新世代ホンダ信者って > 何考えてんだか理解できなくて、どうも怖いんだよね。。。 ホンダをどうにかするより他社を攻撃することに夢中になってるしね…。
今売れてる・評価されてる車のスレでのネガキャンすげーもんな
>>522 >ホンダをどうにかするより他社を攻撃することに夢中になってるしね…。
目立ったところではトヨタスレのビチグソ、M、クーペ君とマツダスレのドミオ君だね。
>>524 ジューク・セレナスレ荒らしてたのもいた。
ID変更失敗でホンダ期間工とバレるw
セレナスレは販売が完敗したからかフェードアウトしたが
ジュークスレではプリウスとアクアを味方につけたかかのようにコピペ荒らし中。
今日初めてタイプRユーロ見た カッコはともかく、あのサイズで3drのスポーティモデルって点だけは評価されても良いような気がするな ンダオタは何やってんだろうな 言うほどに行動してりゃ、タイプRユーロなんてとうの昔に完売してるだろうに
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/13(火) 13:36:51.73 ID:9XrID6sP0
トーションビームがお気に召さないらしい。 09モデルで辞めときゃ良かったのに、とは思うが。輸送費考えるとバーゲンプライスだったらしいけどね…
IDの数見ればアンチホンダやホンダ叩きの方が圧倒的に多いよね
ンダオタはブランド化されたスペックに拘るからな。 Wウィッシュボーン最強、V-TEC最強、IMA最強とかw ユーザー層までリセットしないとホンダ再生は難しい。
ユーザーに輸送費付けといてバーゲンプライスとかww ホンダのボケが勝手にいってろとしか。
心配なのは2013年登場と言われているNSXだ。 10年くらい前に同じような車をトヨタがすでに発表していたのだ。ボルタといったか。
>529 > ユーザー層までリセットしないとホンダ再生は難しい。 文句を言ってる層はホンダの新車を買わない、フィットやフリードを買ってる層は満足してるっていうのがなぁ。
S2オーナーだったけど手作りだかクラフトマンシップ(笑)だから 金よこせ(意訳)って感じのあれにはちょっと呆れたわ 最初からまともにライン組んでたらもっと安かっただろうし 糞みたいなマイナートラブルも減っただろう
VTECのホンダがSOHC主流ってのが泣ける。
>>526 FD2Rを乗ってた俺に言われてもスペックダウンするわ使い勝手は
悪くなるわでいいとこ無しだもんな。
出自が出自だけにやむを得ないが与えるキャラクターがFD2RとFN2は
逆だと思う。
>>534 何をおっしゃる、NSXは元々SOHCで開発してたんだぞ。
営業的にDOHC-VTECの方がセールスアピールできるからってSOHCのエンジンを
お蔵入りさせてDOHC-VTECにしたんだ。
そのままエンジンルームに入らないから斜めに寝かせて無理矢理押し込んだって言う。
FD2R乗りだった俺に言わせば、ホンダは終わったよ。ブランドも、技術も今はない 350万払ってもタイプRは乗りたかった。5年で乗り換えるんだから信者を大切にしないとな。ユーザーを大切にしろよ、ホンダよ。
残念ながら信者の9割は中古車しか買えない貧乏人。 切り捨てられて当たり前。
しかもセルフメンテ+ユーザー車検 ホンダに金は落としません そりゃ儲からんわw バカ相手にした方が儲かるもんな
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/14(水) 08:28:38.79 ID:Cgsc8CxaP
っていうか、ホンダ儲はマゾ気質でないとやっていけない 何故ならばメーカー自体ユーザーを平気で裏切るからw
技術的なことは詳しくないから特に何も言わんけど 現行フィットのつり目出っ歯ネズミみたいな意匠は何なんですか 初代みたいなかわいらしいデザインに戻して下さい
ホンダはデザインが完全に死んでる。 何がどうなって今があるのか分らないけど初代フィットまでは多くの人に頷いてもらえてたはず。
スイフトスポーツぐらいのスポーツモデルでいいので出してくれ。 タイプRとか過激なのは要らんから。
新車でMTないからよー ホンダのATCVTなんて痛い目にしか合ってないし それぐらいなら他社行くよ ほんとどうしてこうなった
>>544 アクティかフィット乗ってってね(ニッコリ
CR-自慰があるだろ
>>546 ほんとに自己満足オナニー車だから困る
デザインはいいのになんであんなに中途半端なんだ
>>545 それにしても、アクティの4WDにATが選択できないのが情けないよな。
他社だったら出来るのにね。初代はクラス初のこれをやってのけたのだけど。
ホンダは「これはできない」と言う言い訳が多すぎなんだよな。
高校でホンダ信者だったやつが何事もなかったかのようにトヨタ車買ってんだもんなあ
>>549 それは俺のことだw
原付乗ってる時はホンダ最高と思ってた。
シーアールツェットがあるじゃない
ディーラーで「シーアールゼット」って言ったら「シーアールズィー」とすかさず訂正された。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/14(水) 23:16:48.25 ID:lCxUjjN10
もう四輪は諦めてメガリでも買おうぜ
トヨタですら新型はスポーツ車なのにこっちは軽なんだぜ… どうしてこうなった
ビートか あれ普通車枠で出すとか誰得仕様じゃなかったか 発売前から既に失敗作確定とか流石ホンダ。 軽でなきゃ復刻する意味ねーよ。名前だけ引っ張ってきて完全に別物
フィット・カブリオレでした、なんてことはないよな?>新ビート
>>557 そもそも初代からしてアクティカブリオレ。
86の話題が出ると過剰反応するcrzオタが気持ち悪すぎる。 勝手にライバル視してる様子だが、86乗りはcrzなんて全く興味を示していない ということを分かってもらいたい。
FRほしいって言ってるのにCRZを選ぶのが正解とか言っちゃうバカだしな
>>552 そういう時は
「Zをズィーと発音するならCRはシーアールじゃなくてスィーアゥルと発音すべきじゃ?」
って言えば黙るよ
本スレでもCR-Zはスポーツカーじゃないって認識なのにな まあ乗った事ないアホンダが騒いでるだけだろ
なんでZをズィーにしたんだろうな、言いにくいわ。CR-Gでよかっただろ。 それにしてもHVじゃないモデル出せばいいのに。
>>564 新ビートもEVの可能性があるしね
ビートに関してはMTを望む人も多いだろうから普通にエンジン車でだしてほしいなぁ
>>565 FUN TO DRIVE<IMAの力強い走りをご堪能ください
>>565 もうスポーツもハイブリッドとしてじゃないと出せない雰囲気らしい
社長が替わらない限り。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/15(木) 17:03:44.31 ID:DfTKlqvK0
ホンダ上げ CR-Zに普通のエンジン載せてください といっても時代遅れのエンジンしか無いか
トヨタだって社長が替わらなかったら86なんて出せなかっただろう。 ホンダも社長が替わればまた流れが変わるかも。
各社特徴的なクルマ トヨタ:86 日産:Z、GTR マツダ:マツダスピードアクセラ 三菱:iMEV スバル:レガシイ、インプレッサ ホンダ:フィット
>>569 ホンダっていつ社長が変わったんだっけ?
今の社長になって糞になったとはホンダ乗りがみんな言ってる、早く変わるべき
進化型VTECって結局どうなったの?
ホンダ、くそワロタw ラインナップ、終わりすぎw
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/15(木) 18:37:41.15 ID:gWyM3l7B0
ほんとに購買力ないんだなホンダオタって 偉そうにワーワー言う奴は大量にいるくせに売れてるのは安い箱だけ マジでカスだな
今の社長はNSX開発の主要メンバーだったのにね・・・
新車はEFが最後だった俺が言うのもなんだが 応援しているから頑張れやホンダ 餓鬼どもが手を離れたらまた買うけ
>>570 トヨタはプリウスだろ。あの車重であの燃費はすごい。めったくそ遅いけど
日産は35GT-Rもそうだけどジュークも忘れちゃいけないな。デザインはふざけすぎているが
4駆が変わっている。マツダはロドスタと8だなあとはクソ 三菱はi-MiEVとエボ]か、パジェロはあまりパッとしない
スバルは・・・?アイサイト機能ぐらいかな。ホンダは…えー…、えーっとね…ちょっと考える時間をくれ
ぶっとばすプリウスもいるけどな。インサイトも
>>576 売れるためにゴルフバッグ二個つめるようにしろ、とか
DOHCの方が宣伝になるからって途中でエンジン変えたような連中の一人って事だろ?
そもそも、NSXって神格化されてるけど、販売的に言えば失敗車種だけどな。
>>580 販売的に失敗しないような車種ばかりだから
空気なんじゃないの?
フラグシップを販売的に言うのはそもそもピントがずれてる 別にトヨタだって儲けようと思ってセンチュリーは作ってないだろう それを引いてもがっかりするクルマではあったけどなNSX レベルは全然違うけどCRZ乗った時に感じたガッカリ感に近かった なんだよやっぱり御託だけかよって思ったんだ
NSXがあった時期ってレジェンドとNSXどっちがフラッグシップだったんだ? 排気量やサイズ的にはレジェンドだが、値段的にはNSXになるし・・・
>>582 そのガッカリを払拭するためにRを出したんだけどな。
横やりでスポーツクーペがラグジュアリークーペになっちゃったから
ガチでスポーツに振ってみましたって。
やるとなったら限度を越えちゃうホンダが好きだったんだけどな…。
マツダにエンジンとミッション供給してもらえば全て解決!
>>578 の続き
ホンダの、一番ホンダらしい車両、現行車で見つけるの苦労したぜ
シャーシから専用設計
完全な静止状態から100k到達までわずか2.5秒
時速60kから完全停止までABS作動でもわずか25m
その名も・・・FireBlade
このメーカーといえばって車 トヨタ:86 LFA レクサスLS 日産:フェアレディZ GT-R エクストレイル セレナ スバル:BRZ WRXSTI eyesight搭載車種 マツダ:マツダスピードアクセラ デミオ&アクセラskyactiv 三菱:ランサーエボリューション i-MiEV ホンダ:フィット
最近気づいたけどホンダってもうまともなエンジン持ってないんじゃないか...
ホンダの現行最高峰:J型エンジン
K型とかももう死んでるもんな J型に至っては設計が古いし時期が時期なんでベースが雑 小細工とかでどうとかなるもんじゃないし 今あるのはありあわせでごまかした低排気量IMAだけ 直噴もターボもかじってないのが完璧に裏目っていうね…
>>588 おそっw
クソみたいなエンジンとミッション、シャーシに足回り。
ガワだけ変えて新型の出来上がりw
>>567 スレ的にはエンジン変えないといけないって話だけど
それ以前に社長替えないといけないなwww
>>591 内装も酷いのにどうすんだろうな
600万超のレジェンドであれって...
フィットでラリーでも出れば良いんや
マツダからエンジンもらえよ。そしたら買ってやる。
ホンダって過去にそういうことしたことあるのかな? なんか何が何でも自前でやっちゃうイメージなんだが。 DCTも独力でやる気みたいだし
よし、ホンダの資本力でロータリーを続けるんだ
RE-VTEC、スカイアクティブアースドリームステクノロジー・・・ スイカと天麩羅並みに食い合わせが悪そうだなw
だが、S2000のデフはマツダから仕入れたのは有名なはなし それと幌もマツダの関連企業だったな。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 01:10:24.88 ID:9Mpwn3MB0
ホンダ:NSX、EG6シビック、インテグラ、CR−Xなど これは20年前の過去の話、この頃に戻りたいねぇ! 利益が取れるフィット中心体制に揺らぐ訳ないもんな
赤字のマツダと提携すればええねんマジで
skyって良いテクノロジー持ってんだから、普通にトヨタの方が良いんじゃね? ホンダは独自路線とか言うけど、単に自己満足と他社の技術への嫉妬が酷すぎて何処ともまともに組めないだけなんじゃないかね〜
もう新興国の会社ぐらいしか組んでくれないやろ 大メーカーは既に枠組み作ってしまってるし いずれホンダは自動車は止める流れまで最近見えるわ
ホンダはトヨタと組めば生き残れるよ。 ミニバンSUV専業メーカーとしてな。 ミニバンはホンダがトヨタに提供。 SUVは共同開発すればいい。
SUVってホンダが日本一不得意とするジャンルだろ・・・
>>604 トヨタがわざわざ自社製より全然売れないミニバンの提供を受ける意味が無い。
スズキ、マツダ、スバル、トヨタと スポーツモデルにも力入れてきてるのに ホンダは大丈夫なの? 出してもハイブリッドNSXとかじゃ 誰も買えませんよw
ホンダはミニバンメーカーですから スポーツなんて興味ありません
そもそも論としてSUVのベースにするクルマすら無く それに積むようなちょっと高級をアピールできるエンジンもなく というテイタラクなのになんでSUVをまともに作れると思ったのか
しかし、最近は、ティーダスレとジュークスレを荒らしているホンダヲタが始末が悪いな・・・。 そんなことをしても自分の首を絞める行為ということを知らないとは。
CR-V人気あっけどはZDXとアコード・クロスツアーって売れてんのかな?
派手にコケるんじゃないかと思ってたCX-5も売れてるらしいな (まあ自社登録なんかもあるだろうし話し半ばだけど) ますますホンダいらない子に
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 18:16:29.95 ID:Y3aDU8hV0
ホンダのミニバンなんてもう言うほど売れてないだろ
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 18:19:34.35 ID:lwTQ42OK0
セレナに負けっぱなしだしな ミニバン屋がミニバンで負けてどうすんだ、他に取り柄あんまねーし フィット屋か。貧乏人しかいないみたいだなホンダ車ユーザーは
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 18:24:16.05 ID:cb+b1xA/0
>>612 マツダにしては珍しく全力で売りに来たからな
近所のロクにクルマも置いてないオートザムにすら現車があってビビった
ええ、契約しましたよ?ディーゼル
ホンダは軽でがんばるんだろw
>616 NBOXも受注は多いけど登録台数は少ないので、そのうち失速しそうだけど…。 あのプラットフォームは面白いので、派生車種が出るまでは頑張ってほしい。
4WDもナンチャッテ仕様だし・・・
しかし元オーナーとしてはこの元気のなさはかなC 売りが全くない状況になるとかあの頃考えもしなかった
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 19:11:01.34 ID:Y3aDU8hV0
やっぱスポーツモデルを頑張って出してくしかないんじゃないの タイプRユーロはさすがに空気すぎるから、もうちょっとマシなのを そしたら 「スポーツのホンダ大復活!!!ホンダ大勝利いいいいい!!!」 ってフィット買ってくれるよ
タイプRユーロ買うならルーテシアRSのがええわ あっちのが安くてブレンボとか付いてるしw
ルノーなあ・・・ カタログスペックは良さ気なんだけどなあ・・・
とりあえず新型BEATをハイブリッド度外視して出せ。 デザインと価格さえ良ければ絶対買うから。 ハイブリッドなエコカーだから200万円以上の値付けで、なんてぬかすなら絶対買わん。
>>621 断トツで低い三菱逆に怖すぎ
スズキはこんなもんじゃすまないんじゃ?
>>624 お前が毎月1000台買ってくれるんなら出すだろうね。
>>617 あのデザイン、サイズ、価格から欲しい人は少ない。
なので、もともと少ないパイを奪ってるだけw
売れるわけねーよw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 22:06:49.46 ID:/pJQcfON0
マツダは地に足つけた車作りしてきたからな 技術に関しては揺るぎ無い物がある 会社の揺らぎが止まれば爆発的に売れそうな物が多い
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 22:11:29.10 ID:vrjeZkr30
>>629 あ〜あ、スバルに次いでホンダもヤッチャッタね。
でも面白い。
>>630 マツダって四気筒の一般的なエンジンで速い車を作れないから
バランスとか人馬一体とか言って遅いのをごまかしてるとか
思ってたんだよ。何が人馬一体だよ、DC2やEK9のライバルに
なるような速い車を作ってみろと。マツダにゃ無理だろwwwとかな。
そして今…俺はマツダに走った。
だた、アクセラを見て思うんだ。
ホンダは昔からMM思想をやってきただけあって車の空間作りが
非常に上手い。
アクセラはあのサイズにしてはラゲッジルームは狭い。
買ってから気づいたのかな。 完全にデザイン重視のパッケージだろあれは。 そういえばホンダってセダンとハッチバックないね。
アクセラはセダンと全長同じだろ、確か そんなん買う前に分かるだろ パッケージングが上手い下手以前に、そういう車だと知っとくべきだろ
>ホンダは昔からMM思想をやってきただけあって車の空間作りが マツダはそんな考え方じゃ車がつまらなくなるって知ってるんだろ コンセプトのタケリのデザインだってかっこだけ考えたって答えてたからな
もうちょっと遊んでもいいと思うんだよな ラインナップからすれば2気筒の軽エンジンとか3気筒のリッターカーとか 実際に載せないにしてもモーターショーなんかでそういうのハッタリでもいいから出せよって感じ まあそれこそ直噴もターボもやってなかったからそのつけなんだけど 現実はフィットの限定車の種類を出すだけしかしないという 悩んじゃいますね(苦笑)
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 22:55:07.30 ID:Nkv7shmX0
フィットブルドック出せw
>>635 そう、あれ聞いて笑ったわw どんだけデザイン一辺倒なんだよと
だがそれがいい。それくらい尖らないとね
>>637 フィットフライングパグで
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 22:59:30.06 ID:/pJQcfON0
室内空間作りはうまいね。そういう車も大切って事はわかる けどそれしか良いところがない現状が大問題なのがわかってるか 普通に性能云々だと何処のメーカーにも負けてる
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 23:05:16.34 ID:jzhzUR4tI
ちょうどイイw ほんだw 笑わせるな プレリュード2台乗り継いでた俺にフィットを進めて来たディーラーw 速攻付き合いやめたわ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 23:12:02.38 ID:H3HopE8rO
ホンダの問題点は技術らしい技術が最近無いところだ。 凄いと思う技術が正直、VTEC以来20年くらい記憶に無い。 本当に技術開発やらしてるのか?
近々エリシオンもオデッセイも無くなるの?
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 23:16:59.78 ID:a5ztaAQNO
なんちゃってHVに心血注いどるやないけw
>>641 一応直噴エンジンなんかもやってはいる
搭載されたのは先代ストリーム後期だけで2年で姿消しちゃったけどw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 23:35:27.07 ID:H3HopE8rO
>>643 一番痛いのはそれなんだよな。
セルモーターをでかくしてそれで走りますっていう子供みたいな発想。
重たいエンジンイナーシャひっぱりながら走る時はロスだらけ。
回生するときもCVTを経由するからロスだらけ。
ただでさえ体積エネルギー効率が悪い電気モーターをさらに効率悪くしてるようなものだ。
誰もが思いつくことを誰もがやらない理由が解っているにも関わらず、わざわざやる。
断言してもいいが、もしもフィットにただのアイドルストップ仕様車が出たとすれば、
それの燃費とフィットハイブリッドの燃費は殆ど変わらず、しかもフィットハイブリッドよりもかなり安い。
エンジン屋(タイプR等)>ミニバン屋>フィット屋 次は軽か…なんか創業当時に戻ってないか?
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 23:49:14.04 ID:HdIeE22F0
>>632 よう俺。
まぁ俺はアクセラのセダンだけどな
殆ど1人か2人だけの運転だから荷物気にせんからそういうとこまで気が
回らんかったわ。
俺がホンダに戻る事があるとすれば
マトモなデザインとマトモなインテリアのシビックが復活してくれるか
どうかだな
更にK20Aを1Lあたり=20km以上の燃費でSマチック標準装備
あと凶悪な抱き合わせOP止める事
こんだけしてもらわな戻れません
今はマツダ車でZOOMZOOM入ってます
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/16(金) 23:53:08.87 ID:Lxey4Ju50
かっての職人魂がみじんもない客寄せパンダ会社
ほほう 今のホンダに、客が寄ってくるようなものがあると言うのかね?w
なんかツダのステマが目立つスレだな、と思って叩くとこ探してたら次期アテンザ?のタケリかっこ良すぎワロタ。 なんかクーペも出るとかいう話だけど俺のなけなしの預金通帳が火を吹く時は近いかも知れない。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 00:40:34.04 ID:PBct63if0
>>651 タケリとシナリ
カコヨスギだよな
今年の年末辺りが次期アテンザ出るみたいだがな
2.0sky(ガソリン)と2.2sky-Dの2本立ての様だぜ
まぁ300万ありゃ充分だろ
>>650 情弱とDQNホイホイのミニバンがあるではないか
CE1まではホンダ党だった。 その次に乗り換える家族車がなかった。 残念だな。
DQNもホンダのミニバンには見向きもしなくなって来てるじゃないかw エリシオンいい車なんだけどなぁ…なんであそこまでアル/ヴェルと差が付いたのか…
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 00:46:36.04 ID:LJhrKj120
オデッセイも売れなくなったなw
ホンダは空間作りが上手いって言っても、最近はダッシュボードの奥行きが無駄に広くて 居住スペースが普通じゃないか。逆にかえって圧迫感あるわ・・・。
FIT専門メーカー ヤバイと思い軽(NBOX)を必死に売り込んでる 今やローテク企業なのでタンクの位置くらいしか セールスポイントないみたいだけど
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 01:17:43.84 ID:PBct63if0
俺は今31歳だけど 俺が20代の初めのホンダのほうが幾らかまだマシだったな あの頃はまだギリでシビック残っていたしアコードもあそこまで肥大化 していなかった。 そういえば エディックス エレメント モビリオスパイク コレは良かったなぁ しかしホンダは1代で簡単に車種を消滅させ過ぎだろ カッコイイと思っているのか分からんけど
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 03:31:28.77 ID:Y3H8SvE20
NBOXも結局サッパリだったな。元ネタのタントには勝てず。 スズキがタントのパクリ車として出した パレットが失敗してんの分かってんだからやめときゃいいのに
ミニバン系も、マツダがプレマシーとかビアンテとかMPVに 新型ディーゼル+6AT積んできたら、息の根止まるだろ
>>633-635 アクセラのラゲッジルームがあのクラスにしては狭いのは百も承知で買ったわけだ。
昔のホンダって速くてデザインも良くて車内は広いって三拍子揃ってたなって思ったのよ。
シビックにしろインテにしろ3ドアなのに後部座席もやけに広くてラゲッジルームも広い。
アクセラよりもDC5の方が広いんじゃね?ってぐらいに。
そらパキパキのクーペなら駄目だけど中途半端なクーペでトランクスルー(?)だと相当荷物乗るからな 後部座席が広いとかシビック広いは突っ込む気も起きんけど
>>645 トヨタのガチガチ特許に抗えなかったのか簡易型ハイブリッドシステムををメインに据えちゃったのが
最大の敗因で、今更路線変更できるはずもなく、泥沼にハマって進退窮まってる状態だな
その上エンジンもミッションもデザインも他社の後塵を拝してる状態で、IMAなんて代物の開発に
資本も時間もかけ過ぎたって印象。
ホンダの車種をDC5とか型式でわかるなんて みんなどれだけホンダファンなんだよ
>>666 そら、元オーナーだしね…
どうしてこうなった
ホンダがマツダよりもパッケージングが上手いだ? マツダがパッケージングに拘った車を見たらそんなこと言えないだろ? 初代デミオが出た頃はホンダはロゴで軽並みの荷室しかなかったし 1.5L大衆セダンのシャシーをベースに7人乗りミニバンってのはストリームよりも先にプレマシーが出てる。 ステーションワゴンがブームの時はレガシーTWとカペラWのスペースユーリティはボリュームゾーンの2Lクラスでは双璧。 初代ファミリアはデザインとパッケージングでヒットしたようなもん。 ホンダのパッケージングは完全にマツダの後追い。 だが、ホンダは初代ステップワゴンのパッケージングは大したものだと思う。
向上心という意味ではヒュンダイ以下じゃないか...
中国の会社以下
三菱ぐらいしか見下せなくなったクソメーカー おはこのジャンルをまるっきりマツダに持ってかれる もうマツダ車にバッチ付けて売らせてもらえよ
マツダも嫌がるだろホンダィなんて企業イメージ低下するだけだし
674 :
sage :2012/03/17(土) 14:51:53.75 ID:06QTaepb0
アキュラTLのSH−AWD(6MT)には乗ってみたいです
並行で買えば?
>>655 あの車格で横滑り防止装置が標準装備されない安全意識の低さとか。。では?
V6以外はオプションでも選べないなんて今時信じられませんでした。
>>675 どれどれと見てみたら
>2.4-liter, 16-valve, DOHC i-VTEC engine
2.4Lかよ。でけぇシビックだなぁw
アコード Type Sと同じエンジンか。
欧州シビックは今のホンダ車の中で唯一良デザインだと思うんだが、何で売らない? 「シビック」て名前はダサいから日本では名前変えて売ったらいいと思う。
ホンダの真意が見えていないんだな 言い難いけどDQNはこれからはちょっと
>>675 最近のホンダのメーター周りのデザインがどうも好きになれんわ
タコとスピードをなぜわけるんだろう?
>>680 かといってDQN以外に売るクルマもない不思議!
もう日本ではフィットと軽しか売るつもりがないのがミエミエだもんね 次期NSXも日本では売らないんじゃないかな
作るのがアメリカだしな。 いい機会だしホンダはアメリカに本社移転しちゃいなよ。
欧州シビックはモデルチェンジでかっこ悪くなった 現行なら北米Siクーペの方がいいな
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 20:18:08.79 ID:MbABM8680
欧州シビックってあのチョロQみたいのか
俺も最初はFMCでかっこ悪くなったと思ってたけど、良く見ると飽きがこなくて 良さげに見えてきた。北米シビックは内外装ともに先代の方が良かったと思う。
月刊自家用車を立ち読みしてきたら、アクア・フィットHV・デミオ・ポロの比較記事が。 多くのステージでフィットがデミオとほとんど変わらず、ポロがブッチギリの最下位なのが 本当の意味での実燃費っぽい印象だったわ。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 21:30:52.73 ID:c+2QBSUz0
ポロって低燃費を売りにしてたっけ??
ポロってカタログ燃費20km/Lなんだから30km/LのフィットHVとかデミオが僅差で勝つ様じゃ駄目だろwww
いや、ポロ発売後しばらくの評論家様連中がこぞってべた褒めしてた時期に出してた数字は えらくポロに都合のいい比較内容が多かったものでな。お前それ本当に踏んだのかよって。 今回のは、ターボで無造作に踏んでたらこんなもんだよなぁってやけに納得のいく数字だった。
国産叩いてガイシャ持ち上げるカス評論家の多いこと多いこと
まあ、国産はダサいのがほとんどだからな
>>650 「あ〜あ、燃費の良いミニバンがあったらいいのになあ」
という寝言を叶えてくれるミニバンをホンダは作ってるじゃないか
アコードユーロRに乗ってた友人はゴルフGTIに シビックタイプRに乗ってた友人はWRXstiに ステップワゴンに乗ってた友人はCX-5に ホンダよ・・・
ウチの上司はステップワゴンを二台乗り継いだが、子供が大きくなって手を離れたから、ダウンサイジングをしたいらしい イン プレッサ欲しいってw
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 23:05:42.03 ID:/kShOOnxO
ホンダ本社の社食の豪華なカレーランチみたら 一般サラリーマンは、 ドン引きでっせ(笑) 昼飯のカレーにあの豪華な食器(笑) ソースはベストカー! サヨナラ、あホンダ
>>698 ゲストでお邪魔したことあるが、食堂で延々とテレビ流してたのが印象深かったな。
なんかの宗教の洗脳かよとw
そういうカキコは画像つきだとありがたいのだが
バイク乗りのときから一貫したホンダ党だったが トルネオを最後にマツダに乗り換えた。 今のホンダ車からはエンジニア魂が感じられない。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 10:31:45.22 ID:GFBVRye80
ブランドの確立にことごとく失敗したって感じ スポーツカーの販売は虫の息 高級車はまるで売れず生産終了 あれだけいたミニバンの客を、上のクラスに引っ張るどころか維持すら出来ず HVも売れてるのは下のクラスだけ
もう車はやめる気じゃないか マジそう思えてきた
パワポのプレゼン作るのがメインの会社だからね
海外じゃ割りと好調だから四輪事業を止める事は無いんじゃない? まぁ日本は軽〜1.5Lクラスだけでいいとは思うけどw
ここ10年で進歩してないしな ガスボンベで動かす耕運機以外になにかある?
新型NSXに新世代VTEC搭載
ASIMOの地味なバージョンアップとか・・・ 技術的には全然地味じゃないんだろうけど
昨日のマツダCX-5のスレに現われたンダヲタの粘着ぶり...orz
日本でもそのディーゼルを発売する予定ならいいと思うけど…実際にはまだ2年先の話らしいしねぇw
>>683 今までのやり口を見ればそうなんだろうな〜
リーク記事ってほどでもないだろうけど、証券アナリストのほうしか顔が向いてないんだろうね 新型ディーゼルはそんなに目新しいものでもないと思う。結局エンジン各部を軽量化したいから 排気量縮小しただけだろ。
2年先でもあるしスポーツっぽさが微塵ほどにも
ホンダのサイトのIR見てたけど、今年の四輪事業の通期見通しの予想酷いな。 ま、外野の人間としては、来期お手並み拝見といった所。 (二輪事業も抱えていてよかったね...。) 先ほど取上げた、マツダCX-5スレに現われた粘着ンダヲタが取上げたマツダ との比較に挙げた項目が ・投資アナによる来年度予想の数値(2013年) ・株式総額 だけだった。 これで他社より上だと言い張るのだから、コイツはホント御気楽なヤツだw
シビックのエンジンをアコードに展開とか頭おかしいだろ
いや、パサートには1.4TSIだってあるし日本に入って来ないだけで3シリだって1.6NA積んでるし別におかしくは無いw
別におかしくないな
>713 デュアルサーキットEGRもVWが既にやってるしね。 1600ccのディーゼルとしてはトルクが高めだけど、ルノーのR9Mだって320Nmだし。
でも…ちょっと魅力的なエンジン積んだだけで2008年の38.7万台から28.4万台、19.8万台、と来て 去年は15万台?まで落ち込んだ欧州で失地回復出来るとは思えんけどなw
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 14:11:53.22 ID:uHqSOU9j0
頼むからハイブリッドとかEVとか余計なお世話な 付加価値無しでスポーツモデル出してくれよ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 17:33:37.48 ID:La5WcqVK0
>>721 フィットRSHVを出す予定ですが何か?
>>702 >HVも売れてるのは下のクラスだけ
は?売れてないんだがwww
2012年2月登録実績
アクア 21,951台
フィットHV 5,601台
(2月 全フィット計 24,973台 ※内、フィットHV:5,601台、シャトルHV:9,757台 )
IMAって所詮はなんちゃってHVだしね、フィットHV終了 www
>>723 いやいや
ホンダの中では十分売れてる方ですよw
次期NSXは環境にも配慮しているって、社長のセリフがあったから期待薄いな 車に乗りもしない奴らの意見より、車に乗る奴のことを考えた車を作れよ
完全に日本市場に耳傾ける気がないし。 シビックEG,EJ1,トルネオ、エアウェイブと乗り継いだ俺もマツダとかに気が向きかけてる。 トヨタは死んでも買わないが、ホンダを買う理由もない。 当たり前のように給料やボーナス出てるうちは変わらないだろ。 ホンダは地獄を見て下さい。
こういうこと言うとまたあれだけどFitってすごく良くできている車なのは分かっている どれだけ良いエンジンやもターを積んでサーキットタイムよかったとしても 自分にはちょっと無理なんです いやわかってもらえなくていいんですけど
ホンダに上のクラスのHVなんてあったっけ?
かつて北米に不人気な上に燃費詐欺がメディアのテストでバレて一年半で廃止になったアコードV6HVが御座いました
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 19:18:39.77 ID:La5WcqVK0
ホンダってソニーと同じ運命をこれから辿りそう
まだソニーの方が裏面照射CMOSとかキーデバイス抱えてるからマシだろ・・・
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 19:57:34.85 ID:PvxKJFFv0
>>723 シャトル含みだと意外とハイブリッドの比率高いんだなーと思った
フィットって普通に燃費いいから、わざわざ高いハイブリッド買わなくても充分じゃね?
って思ってたんだけど、そうでもないのか
>>732 ヨタンダ戦争とかそういうアレじゃね
クルマ好きなら少しくらいはあるだろ
>>732 元ホンダ派ですが、いわゆるアンチジャイアンツに通じるものだと思う。
今は冷静に比較できるようになったけど、気がついたらマツダ派になった俺が言ってみるテスト。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 20:30:25.10 ID:pUccrfEQ0
>>728 上ってほど上じゃないが一応シビックHVってやつが・・・
シビッククラスでもまともに売れずに
いつの間にか消えてくのが今のホンダ
インサイトは補助金にかろうじて救われてる感じだな
インサイトが発売されて間もなく、展示車に乗ってみたが ナビ周りの材質がとても安っぽくて驚いた。 後席に乗ろうとして頭ぶつけた。 後席シートに座ると、頭上の圧迫感が酷い、というか上体を前に曲げないと頭が天井に着く。 実際に天井には何本かの髪の毛が着いていた。 満を持して出した車がコレかよ。 これがプリウスに勝てるとは到底思えなかったな。
>>732 過去、個人的に仕事の成果で、汚いことやられたから
>>737 インサイトってハイブリッド専用設計車のわりには何故か
既存車種への後付けハイブリッド(シビックとかフィットとか)に比べて
完成度が圧倒的に低いと言う意味不明な車
技術屋上がりの取締役何人残ってるんだろう? マツダとは正反対な印象。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 12:33:10.47 ID:dWbkt2kM0
なんだンダオタはシビックタイプR買わないんだ? えり好みしてると次は本当に無いぞ ホンダは売れてない車種は容赦なく切り捨てる
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 12:41:50.44 ID:IZZHxs6w0
FFで18インチなんてイランわw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 14:58:13.82 ID:xd/M7nKj0
トーションビームだからダメらしいよ。 現状でカタログモデルだったら結構売れそうだけどなタイプRユーロ。 余ってるといっても展示車みたいだし抵抗ある人はいるだろ。
ンダオタの口癖は ホンダのトーションビーム→高性能 他社のトーションビーム→()だったのにな
いま思えばセックスカーあたりからおかしかったよ。
タイプRユーロとか名前からすでにやる気なし
タイプRユーロって名前だとやる気ないのかw もう何でもありだなww
元ホンダファンとかならともかく、ただのアンチの書き込みは糞の役にも立たねえな
フィットタイプRとかぶちまけちまうよりかはマシだったと思う とっくに生産終了してんのに何のはなししてるのかと思ったら 売れ残ったユーロのほうの話か
ホンダファンでもホンダ信者が嫌いな人は多いと思うよ。
何でもそこそこよりは共感できる
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 20:58:01.43 ID:9Yl0p2v+0
あれほどわらわら湧いていたンダ汚多稚拙工作員も 一匹もいなくなってしまったんじゃねw?
エンジンやさんがいいエンジンつくらなくなったら終わるにきまってる B型エンジン終わってホンダもおわったんだよ。 ホンダのボディなんてオマケでよかったのに
今のホンダを擁護出来る奴なんていない 基地外扱いされるだけ
まともなファンほど2CHや口コミ見たら絶望するだろ。 ホンダが好きなんて口にできなくなる。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/20(火) 02:25:55.02 ID:EuABnZy70
次期型カローラはカーテン&サイドエアバッグが標準装備されるのに ホンダと来たら・・・
ホンダファンVSホンダ信者 これがこのスレの本質だと思う。
>>757 横滑り防止装置とカーテン&サイドエアバッグが同時に装着できないのが
ホンダクオリティ。
そして装備できるグレードが限られるのもまたホンダクオリティ。
カタログにはどっちも安全装備はこれってアピールしてるのにな。
>>759 さらにカーテンエアバッグを付けると+50万円〜+100万円とか価格が跳ね上がるのがホンダイズム
>>760 CR-Zはあえてホイールベースを詰めているんだ。
アレを伸ばしたらホントに買う意味が無い車になるぞ。
CR-Zは前から見ると全く普通のクルマ 全長の短さで取り回しの良さぐらいしかいいところがない 年寄りの買い物グルマには最適かも
年寄りがホンダ車なんて乗ったら腰痛めるだろ
カーテン&サイドエアバッグ もうわかったからw
近所の年寄りがCR-Zを発売してすぐ速攻で買ってた おそらくアレ一台売ったがためにその後の何十倍もの販売のチャンスを D自らおじゃんにしたと思われる
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/20(火) 10:25:18.82 ID:tVT3XYtk0
案外気に入ってるかもしれんよ?
持てば愛着が涌くってもんよ
年寄りが夫婦でロードスターとか乗ってるの見るとああいう歳の取り方したいなーとか思う
>>769 いいよな光岡卑弥呼とか悪趣味だと思うけどベンツやマジェスタ乗ってる爺さんより卑弥呼やTT乗る爺さんになりたい
どうみても70過ぎの爺さんが二人、ビシッとサングラスでキメてケーターハ厶スーパー7をにこやかにドライブしてるのを見た時は素直にカッケーと思った。 如何にもスキモノそうなジジィが二人ってのがミソで、あれが隣にババァや女だったらカッケーとまでは思わなかっただろう。
>>637 去年のクリスマスにサンタクロースみたいな髭したジイサンが赤い40ランクルの幌に乗ってたんだが、ありゃあサンタさんなのかいね?
多版クラッチカラカラ鳴らしてる34GT−R乗ってる白髪のおばあちゃん見たことあるw
>>763 取り回しは悪いぞ。斜め後ろの視界は悪いし、前の見切りも悪い。
車幅も掴みにくいしな。
ただ回頭性はとてもいい。
クソ最悪なインパネデザインじゃなければ購入も考えたがな。
あのインパネはオタ臭が半端ない
ホンダのガンダム内装w 無理矢理未来感を出しているように感じるな
趣味悪いかもしれないがデザイン自体は嫌いじゃないw 青LED多用はちょっとアレだけど。
もはやセンタータンクレイアウトしか 売りのないメーカーになっちゃったな・・
ドリームアーステクノロジーがあるぜ!何なのか知らんけどw
神戸に遊びに行ってきたけど、CR-Z見なかったなw 高速はトヨタか日産、ホンダはフィット、ベンツにBMW、ボルボ。
ホンダの内装は何であんな変なデザインになったんだろう? ホンダのデザイナーはあれを本気でいいと思ってるんだろうか
タワー型パソコンみたいなセンターコンソールにすればいい
>>782 こんなにかっこ良いデザイン、他には真似出来ねーぜ
とか思ってそう
独りよがりで押し付けがましい感じがする
普通にT型レイアウトのダッシュボードでいいじゃん シンメントリーなデザインが一番ウケがいいしかっこいい。今のはデザインが崩壊しているw
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 00:01:38.73 ID:yQZA85Gq0
なんか変に左寄りなんだよな ナビが真ん中じゃイカンのかっていう
フィットしか売る気がない は間違い 売ろうとして必死に作った車が次々とスベってフィットしか売れないが正解
うちに来た客、フィットがほしいって言われたんで探して 車見つかったんで見に来てくださいって呼んだら 客「こういう車なんだフーン、まあいいんじゃない」だってw とりあえずみんな買ってるからフィット選びましたって感じだったw
下駄車ってそんなもんだろ
憐れインサイトw インサイト買った人は、フィット系HVばかり売っているホンダに対して 一体どんな思いを抱いているのか!?
>>791 実際フィットでもヴィッツでもマーチでもデミオでもどれでもOKな層が消費者の大半なのは事実だな。
だから韓国メーカーみたいに開発費をケチって代わりに宣伝広告費を充実させる戦略は残念ながら有効だ。
ホンダにだけはそんな戦略選んで欲しくなかったんだけどなー。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 14:39:22.36 ID:FcWGlE6qP
そんなウザい位CM垂れ流ししているからホンダは候補から外したw
ひそかに新型CR−V、バランスが良くて好きなんだけど俺だけ? 台数的には全く出てないみたいだけどね。
車好きが欲しがる車が1台も無い 売れ筋は貧乏ファミリー向けのミニバンとワーキングプア向けのコンパクトカーだけ 過去に一時的にこの2本が売れたからってこの2本に絞っちゃったのが敗因
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 15:06:35.05 ID:GA/uKNRa0
デザイン好きならいいんでね。俺もデザイン自体は嫌いじゃない。 ただ、値段含めて考えるとCX-5いくなぁ今なら。
>>796 CX-5もいいよねー。ってかカッコでもこっちだな。
ただ買うならクリーンディーゼルの方がいいんだけど
それだとお値段的にも結構いっちゃうのがね。
>>797 ガンダム内装…
良さそうな車を作ってもこれでは…
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 15:56:06.95 ID:GA/uKNRa0
>>798 ガソリン仕様もスカイアクティブ搭載だし良さげだけどね。なんといっても安いし。
CR-Vはもう少し宣伝してやってもいいと思う。FMC最近だったのに早くも空気とか…珍しく続いてる車種なんだからもう少し大事にしてやってよホンダ…
CX-5のCM来週から始まるしな、CR-Vなんて車を知らない客がCX-5と間違えて買うくらいじゃないのか
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 17:04:55.91 ID:WXHBnEYH0
ホンダ信者マジでうざい 本当の車好きならホンダって選択は無いと思うが
オデアブがMCしても5AT搭載。 ちょっと頭おかしいとおもうんだ。
ホンダ乗り継いできたけどマジ乗り換える車がないね そうは言いつつもマツダはない 嫌味じゃなく単に好みの問題で
>>804 金掛けても売れないんだよ。言わせんな恥ずかしい
>>797 おもちゃの方が材質さえしっかりしたら格好良いかも。
新型CR-VなんてCX-5の気合の入り方に比べたらモデルチェンジと呼ぶのが恥ずかしいレベル。 価格も高いくせに燃費も悪い(K型エンジンなんてどんだけ使いまわしてんだよw) 正直ホンダ信者以外買う理由を見つけるほうが難しい。
>>808 K型エンジンそのものは今時貴重な高回転型NAだし否定したくはないんだけど、
なんでよりによって低回転域のトルク命な1.5トン超のSUVに乗っけるかなあ。
K型エンジンを活かすならシビックベースに戻す、
今のシャシーのままでいくならトルク重視かつ燃費の良いエンジンをガソリン仕様でもディーゼルでもいいから新開発。
高回転域の伸びの良さをドブに捨ててどーすんだか。
>>808 更に205万のCX-5にすら標準のサイド&カーテンエアバッグを付けようと思うと本革シート他勝手に付いて来て77万円のセットOPのみとか言うやる気の無さw
現行レジェンドにhybridのエンブレム付けてるのを見たが何がしたいんだろうか
きっと燃料をhybridにしてるんだよ レギュラーとハイオクを混ぜて走ってます! って自慢したいんだよ。
>>804 2000ccクラスですら6ATの昨今、5ATでは見劣りするわな。
あーあれ?CVTっすか?
>>809 いやぁなんつーか、熟成されて良くなりました!これを見てください!
って言うより、使えるユニットがこれしかないんで…とりあえずこれで…
って感じなんだよな。
調べてみるとB型もD型もなんだかんだで息が長いユニットだったんだな。
B型 1985-2002
D型 1986-2006
ZC型 1984-2001
これに比べたらK型やL型なんてまだまだだな。
K型 2000-
L型 2001-
KはともかくSOHCのエンジンやめれw
まず、そもそもホンダは駄目なのか? アメリカでは新型CR-Vバカ売れしてるし国内ではNboxもヒットした。 震災やタイの洪水で昨年の生産台数は落ちたが、冷静にみてこれからのホンダは、軽自動車の拡充によるシェアアップ、年内発売予定のプラグインハイブリッド、大型車様のツーモーターハイブリッドと今後も明るい材料はある。 自称クルマ好きのお前らの望む車なんてニッチなんだよ。 ほとんどの人はサイドエアバック無くても良いし、マツダのアクセラなんていいとおもわない。 あと3年もすればホンダの会社の底力がわかると思う。予言する、トヨタには追いつかないが日産は突き放して国内2位の座は盤石になる。
そうなるとイイネ☆
感覚的にはホンダからはもう15年くらい新車が出てない感じだよね
SOHCには軽量安価で低回転トルク側に振りやすいって長所があるんだし、 スズキやDATSUNブランドを復活させたニッサンみたいに新興国需要をターゲットとするなら有用な枯れた技術ではある。 ただホンダのSOHCは伝統的に低回転トルクが足りなくてヘタすりゃ上位のDOHCモデルより実燃費が低いんだよなあ。
別にホンダの経営が盤石になったからなんだっての? 買いたいと思う車のないメーカーなんて俺にとって存在価値はない
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 22:32:17.72 ID:DSC4FOjE0
>>815 ホンダオタの勝利宣言ほど当てにならないものは無いからなぁ
ホンダオタの言うとおりなら
今ごろ、プリウスがリコール問題で販売激減して
インサイトが庶民のHVとして世間で認知されてるはずだしw
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 22:43:44.61 ID:DSC4FOjE0
つーかホンダのHVに展望があると思ってる時点でアレだわ シビックHVやインサイト見ろよw 2モーター搭載予定のアコードも価格設定がアホ過ぎてまるで売れず あのボディサイズに2リッター積んだ安物出してやっと数稼げるレベルw ユーザーもこのメーカーには安さしか求めてない どんなに凄いHV出しても、一番安いフィットHVにみんな喰われる ホンダってのはそういうメーカー
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 22:47:04.84 ID:gTG6/FAw0
ホンダいじめの雰囲気はどこから来ているのですか?
「技術の」が失われたからでしょうね。
>>815 ↑
つまりはマツダと日産に嫉妬、トヨタに敗北宣言のンダヲタw
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 22:58:07.56 ID:J8KFTt8/0
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/21(水) 23:00:54.14 ID:XfNd7vyM0
ミニバン屋のホンダなら軽自動車の体積でハイエース並みの室内空間の車を作れるはずだ!
北米で売れてる? アメ車メーカーかよwww
今はS2000の120型乗ってるけど N360後継には期待している
>>815 ンダオタって10年以上前からずーーーーっと同じような事言ってるよな
いつかは○○とか、数年後には〜〜とかさ
一体何時になったら実現するのやら・・
売れなくていいからもっとマニア向けな車出せよ
おまえら釣られすぎだwww
まぁシンジほぁ?
トヨタ>>>ニッサン=マツダ>スバル>>ミツビシ>ホンダかな?
なにそれ?かくしてそうなリコール率? それなら スズキ>>>日産=トヨタ>>>>その他 じゃない?
かくしてそうなリコール率なら不自然にリコール率が低いミツビシさんを忘れてるぞw
だがちょっと待って欲しい。 国内大手自動車メーカーの中で最後発のホンダが、紆余曲折ありながらここまで大きな会社になったのである。 古くからのモータースポーツへの取り組み、F1、2輪での輝かしい歴史、いち早く海外生産をしアメリカでもっとも信頼のおけるメーカーとまで言われた。 ホンダは永遠のチャレンジャーである。 独自の視点とオリジナリティによって、お客様にいい商品を安く提供するのがホンダである。 F1撤退、軽自動車の不振、震災や洪水でのダメージ、すべてを巻き返す為の道標はできている。チャレンジを繰り返し、あと3年以内には必ずホンダはやってくれる。 軽自動車マーケットに旋風をおこし、進開発エンジン、新開発トランスミッションによる圧倒的な他社へのアドバンテージの中でNSXの発売を迎えるのである。 ホンダかホンダである由縁はこれからの3年をみていればわかるはずだ
整備性は最悪だけどな
本田宗一郎が率いてた時のホンダと今のホンダは違うと思うから、本田宗一郎時代の栄光を持って永遠のチャレンジャーとか言われても え〜〜としか思えんが、まぁ期待しないで3年間眺めてみるよ。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 02:24:37.25 ID:aeg3Athh0
今の若者は人物で本田と言えば宗一郎と答えるのはいないのではないだろうか? むしろ本田圭佑を答えるのがほとんど
今なんだよ。今、自分が欲しいサイズのホンダ車にチャレンジしてるウリが見えない。 むしろ他社の車の方がチャレンジしていて魅力的に見える。 今すぐ欲しい人だったので他社の車を選んだよ。 これからの3年wじゃなんで今までに出来なかったんだよ。 もう今の新車乗り潰すわ。 今までも出す出す詐欺とか言われ続けてどうでもよくなってるんだ。
「今の経営陣が本田宗一郎を語るなよ!!!」ってのがホンダ難民の原動力だからなあ
>>838 みたいな理屈は甘えでしかない
他メーカーをみればよく分かる
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 06:50:41.10 ID:pkqFh+3a0
アメリカ様のケツ穴を舐めるようにして儲けてきただけに サブプライム問題で震え上がってしまった結果、 銭ゲバ経営陣がコストカットの嵐をして F1だけでなくほとんどの開発も中止で引きこもっていたことが 現在の惨状につながっているんじゃないかな。 米株が好調だし、いまごろは大慌てでまた開発にもお金を使うようになってきたんじゃないの。 数年後に出てくる車は少しは期待してもいいかもね。
>>843 そのくせ言い訳にはバンバン使うんですよなあ
ターボがターボがとか
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 07:10:04.56 ID:Av3Wrf9C0
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 07:57:45.92 ID:U4o8O5bPO
これからの三年って…そういやEDテクでそれぞれのクラスで燃費トップを取るとか言ってたね どうも他社が進歩しないのが前提っぽいけどもwww
205万円のCX-5だと、カーテンエアバッグが標準装備なのに ホンダと来たら・・・・
他社から1.5世代か2世代送れてるもんな 他はディーゼルHVやらもっともっと先行ってるんだろうな
S3000出せよ
>>851 今のホンダだとS1500HVとか言い出しかねない。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 12:41:53.44 ID:U4o8O5bPO
>>851 ディーゼルHVは既にPSAが市販してるしBMWとボルボが今年ディーゼルPHVを発売予定
んで次期NSXは三年以内とか言ってたけどもっと高性能で環境性能も高いPHV
(ニュル7分30秒以下で33.3km/L)をポルシェが今年秋に発売予定w
>854 次期NSXはアメリカで製造するけど、ボディがアルコア製になるなら欧米メーカーと同じって事に…。
F1設計者が挑んだからNBOXが画期的とか自画自賛されてもね。 正直、F1常勝の時のホンダと、軽トラもどきの共通項は、タイアが4つ 以外にはない。
F1設計者が車中泊できる軽を設計か、畑が違いすぎるな タイプR設計ならわかるがw
>>853 もうなんでもハイブリッドにしなきゃいかんらしいからなあ
この前ホンダの専門誌のホンダスタイル?だったかに「これからのホンダはエコスポーツ」とかなんとか見出しがついててなんか脱力した
>>853 エコ疲れを知らない、団塊世代が支持する会社を目指すのか?
田舎に移住して農業やるには、Nboxも買い出し用のエコスポーツも
魅力だろう。。。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 18:42:26.35 ID:pkqFh+3a0
社員がクーデターをおこして銭勘定ばかりしてる役員を追い出しちゃえよ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/22(木) 19:55:22.60 ID:OfFuHeZv0
>>861 社員も銭勘定するかパワポ作ってるかどっちかの奴ばっかだからムリダロ
V6ハイブリッドを2013年に出す・・・? 他社はもっと進んでいそうだが
86出したトヨタにはやっぱり心意気感じるわ。 ついでに岩手のみでしか製造しないアクアにもトヨタの愛情や責任を感じる。 どんなこと言われてもトヨタはやるべきことやっている。
で、ミッションはいつも5AT?
>>858 いや、エコスポーツはいいけどよ
どこにスポーツがあるんだよ
出す出す詐欺師が言うNSXか?
だからンダはDQNとおさらばしたいんじゃないか
>867 V6用ATは6速になってるので、燃費を考えればそれを採用するんじゃないかなぁ? 欧州はDCTにするかもしれんけど。
EDテクノロジー発表で軽・小型・中型用CVTを開発するって言ってるからソレじゃね? 従来のCVT比5%、5AT日10%燃費向上が見込めるってさ
>>871 それって
ようやく他社と同レベルって感じじゃないの?
ここんところのホンダの技術は絵に描いた餅で終わってるからなぁ〜 今回の1.6ディーゼルもあんま期待は出来ないよね。 でもつまんない車でもホンダ車は出ればヒョーロンカは何故か「さすがホンダ〜」とか言ってベタ褒めするんだろうね インサイトの時なんかそうであったように実際は大したことないのに。 絵に描いた餅 【意 味】 絵に描いた餅は、食べることはできないことから、計画などがどんなにすばらしくても、実現しなければ役に立たないというたとえ。
ホンダなんて技術がないんだから無理するなよ 中国メーカーと変わらん
今のホンダの良いところってなんだ? エンジンの精度位か?
精度が高かろうが元々がしょぼいから意味ない。
>>877 NSXのリフレッシュメニューがあるのは評価できる。
ハイチューンエンジン作れる技術って言ったって載せるクルマもベースエンジンも無くなった今 絵に描いた餅だしな マツダみたいに満遍なくそこそこのものを全展開するほうがよかった。まあ今更だが
本田一筋45年以上の狂信者親父がインプレッサ買った。 俺の人生で親父に対して一番びっくりした事だw
親父さんこのスレ住人だろ
ホンダにインプ的なものを求めていたわけか
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/23(金) 07:57:02.32 ID:044Ci+1+O
ホンダにそういうの期待しても無駄だろw 今年は海外生産比率八割台に乗るんじゃねーの?
トヨタがスバルと協力してスポーツ車の復権にがんばっているのに、 ホンダはなんちゃってエコスポーツを出しただけ。 ここでうちもスポーツカーだして協力します! ぐらいのことやってくれたら見直すんだが。 CR-ZタイプRだすとかいうけど、そうじゃなく純粋なスポーツカーつくれと言いたい。 売れるかうれないかだけでしか判断できないなら今のトヨタには 100万年なってもかなわないだろうな。
ミツビシとスバルに負けてる
N-Boxだけはイイ車だわ。 あれは、空間重視のコンセプトがハッキリと素人にもわかる。 やっぱ中途半端なもんはダメだね。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/23(金) 09:26:57.35 ID:044Ci+1+O
N-BOXは良いよね 後席スライド無いのと燃費が他社にちょいと劣るが それが気にならないならあの手の車の中で一番良いと思うわ
ホンダの欧州シビックのディーゼル、NOx触媒使わないと EURO6や新ポスト長期規制に対応できないんじゃね?
CVTで楽しいか?てか、N-Boxが欲しい車か? 仮にこれがほしいやつばかりなら、ダットサンの逆輸入50万円に 埋め尽くされる日も見えてるな。。。
軽が話題の中心になるホンダ
そりゃN−BOXは他社の後追いパクり車なんだから良くて当然だろ ってか、後出ししてるのに負けてる部分も目立ってる方がむしろ驚き
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/23(金) 10:57:31.67 ID:044Ci+1+O
>>891 N-BOXに限らずあの手の軽全般だが、遠出やファーストカーとしては無理だが下駄代わりなら十分じゃね?
CVTじゃ…っても走りを楽しむ車でも無いしw
CVTか5ATか、究極の選択だな
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/23(金) 11:33:18.56 ID:7D+HrHhf0
クラッシュスペースの無いNBOXは自殺志願者の乗り物。
静岡県限定だとおもうが、NboxのCVTは浜松で作ってますよ!ってCMやってるんだぜ。 ホンダなんて日本のメーカー中、もっとも部品の海外依存比率高いんだから、国産部品重視するなら真っ先に消して良いメーカーなのにね。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/23(金) 12:03:02.86 ID:WyLn+EW2I
CVTって、安いの?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/23(金) 12:27:59.14 ID:7D+HrHhf0
安いしすぐ壊れます
>>890 触媒も尿素もいらないのってマツダだけじゃないのん?
てか、もともと実用車を安く作る社風なのかね? 下駄を買うなら、ホンダじゃなくて良いって層を無視してはダメよ。 マツダで言えば、ロードスターを下駄代わりに買うやつはいても、軽 を買うのはマツダ関係者だけだからな、、、多分。
>>900 後出しジャンケンで負ける構図は、軽と同じか
>890 デュアルサーキットEGRとNOx触媒でユーロ6をクリアするので、VWの北米向けジェッタと同じだね。 というか、2モーターのPHVも後追いだけど…。
田舎くさいメーカー。 目の肥えた人は見向きもしない。 欧州車の横に並べると、顔から火が出そうなくらいダサい。 ガンダムインパネ。
仮面ライセンスだった嫁の練習車、ライフは面白かったぜ。 カブで創業しただけのことはある、見事な原付風味付けでした。
ホンダは終わったね 一生ヘンテコなミニバンシコシコ作ってろっつのw
>>815 を見ていると、ホンダは二度とシェア二位なんて出来るはずないとしか・・・。
日産はここ10年紆余曲折があって、2chでも叩かれてきたが、意外と地盤を固めて
きていて侮れなくなっている。
そのシェア二位で舞い上がって、トヨタばかりを見続けていたホンダは・・・。
今のような有様になったとしか思えない。
本当にホンダを見ていると、最近の山本太郎の言動に似ているようだわ。
ダイハツ・タントをパクったスズキ・パレットを更にパクったホンダ・NBOX もうダメだろここ トヨタばっか見てて日産に後ろから後頭部殴りつけられてダウンしてるのが現状 2011年年間販売台数で日産に敗北し転落おめでとう 2月までの販売を含めても負けてますよホンダさん
問題なのは海外に向けて肥大していった車種のユーザーの受け皿を真面目に開発しなかったことだ。
シビック廃止してCセグって今ストリームしか無いもんなぁw
ンダにとってうざいユーザーは Si SiR R 海苔
Nboxの断面いらねーよな
>>910 Cセグクラスは日本じゃあまり人気は無いけど続けて欲しいわな。
つーかシビックが5drで失敗したからって止めちゃったのはダメだと思うわ。
DOHC VTECの初代ステップワゴンが出た当時 このクラスでこんなによく回りいい音出すエンジンを積んでくるホンダはさすがだなんて思ったもんだ
初代ステップワゴンってなんちゃってVTECでもついてたっけ? あの時期にしても剛性足りてねえなって記憶しか無いわ 煽りとか抜きに
Nboxって、日本を代表してるつもりじゃないよね?
New Nippon Norimono だっけ?(´・ω・`)
パクリのパクリだから少なくともNewではない
New Nippon Nisemono Nokemono
ガンダムみたいなカクカク、デザインやめろw だせー恥ずかしいわw
あの断面の意味はなによ?
よくガンダムって馬鹿にされるけど ガノタとしては、ガンダム舐めんな こんなカスデザインと一緒にするな と言いたい
現行ステップワゴンの顔とか好きやけどねぇ まぁ家族おらんしS2000持ってるから買い替えは無いが
>>923 あの未来感を意識したようなインパネ類は悪い意味でガンダム。
ガノタの皆様方には申し訳なく思うが、それ以外に的確な形容はできないだろう。
あの内装をデザインした人は(ドヤッっているんだろうなあ…
ガンダム内装とおもちゃ木目を見るとホンダ感で胸がいっぱいになる
あんな形なのに昔乗ってたカプチとほぼ同等かよ
エロ漫画の中出し断面図は必要か否か。
それはいるだろ
絶対いる。 が、チンコまで透かせなくてもいい
何の話してんだお前らwwww まあ確かに○ンコの断面図だけ見れればいいのであって○ンコまで リアルにスキャンされてもな。漫画家によっては○ンコが待機してるとこまで 書きやがるしww そんなとこまで意識したくねーっつのww
ホンダどこいった... まあこういうのも嫌いじゃないけど
>>931 おおすっげぇわかるわ…ってスレチだww
そういや次期NSXはGTRより速くするよ!そして尚且つサラリーマンが頑張ったら買える値段にするよ!とか言ってたが、ぶっちゃけ理想が高すぎるよね
サラリーマンが頑張ったら:役員クラス
このスレでは元SiRやR系が好きで今のホンダに寝返った系の奴が多そうだけど 思えばホンダがダメになっていった過程としてそれらの車に力を入れてを作り出した頃から ダメになっていった気がする・・・。 例えて言えば普通のちょっと都会的なサラリーマンがある日勘違いして、 ボクシングに目覚めましたみたいな・・・ ホンダの性格的にはガチスポーツを作るより、 スポーツ風味なミニバン作る方が元来の性格に合ってるんだろ
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/24(土) 12:39:45.61 ID:oVoDQJOZO
今年発売のBMW i8が400psで0-100加速4.9秒、3L/100kmで10万ユーロみたいだけど…新NSXはこれ超えられんの?w
とりあえず今のホンダは エロ漫画の断面図以下の存在ということでいいね?
エロ漫画の断面図以下のガンダム こうですか分かりません
タイプRみたいなDQNな外観だと イイ年した人は敬遠するってのw
もガンダムデザインじゃなくて、シャープなデザインで頼むw 今のはデザイン崩壊してるだろw
元々はファミリーカーやシティコミューターなのに、安易にハイパワーモデルを 加えてアピールし過ぎちゃうと、普通のお客さんは離れちゃうわな。
サラリーマンが頑張ったら:島耕作クラス
サラリーマンでも、もやし食ってフェラやランボ買う人もいるしなあ
トリッキーなモデルばかりで王道が何もない
>>946 以下だからいいんじゃねえ?
サラリーマンが頑張れば買える車じゃなくて
頑張って買いたくなる車を作れよ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/24(土) 18:47:18.17 ID:VqbSUyg10
ホンダと三菱はもうダメだな スズキも修さんの代までだろう マツダがここまで息を吹き返すとは 思わなんだ
つか基本突出して伝説化してるのがある意味シバリつか足枷なんかね ミニバンやFitが売れているのは決して間違った方向じゃないとは思うけど プラス何かがなぁ
元々実用車にプラスα何か付加価値があるのがホンダの魅力だと思うからな セダンにF1のノウハウで得たエンジンや技術搭載したり、ライトをリトラにしてみたり・・・ ミニバンでも先代オデッセイやモビリオみたいに個性的なデザインは大衆車を面白くっていう ホンダの面白みがあって良かったと思う。 その点今はデザインも尖った車が無くて本当にプラスα何もない普通の車ばかりだもんな・・・
ひとことで言えば魔法が切れたんだろう F1のノウハウでエンジンなんて馬鹿げた言い分でも受けいれられる素地があったもんな昔は 今何を言っても信用されない、その状況になったのはここ10年のクルマづくりと迷走 新規開発するわけでも既存の技術を育てるわけでもなく…
ミニバンメーカーに成り下がって今や劣化トヨタだもんな。 劣化プリウスに劣化タント、いずれ劣化86を出すのかね?
フィットに助けられたと思ったら逆に殺されてたんや・・・
>>952 劣化でも86(みたいなにか)なら個人的には万々歳
でも今のホンダは86に対してCRZで対抗しようとするメーカーだからな…
日経に1.6Lディーゼルの飛ばし記事書かせて面目を保ったのかと思ったら、 当のツダはスカイD1.4L開発だとw 後出しじゃんけんで負けるとか、仲良くする人種間違ってんじゃないの? 証券アナリストとかマスコミと仲良くして、本業以外で儲けてたBIG3と同じ途 辿ってるよね
>955 スカイDの1400ccは日刊自動車新聞のやつか…、スカイドライブATの中容量版のトルク容量が270Nmぐらいだから1400ccにしたのかな? > 後出しじゃんけんで負けるとか、仲良くする人種間違ってんじゃないの? 新型NOx触媒を開発してディーゼルを投入するって発表した時も、VWと日産に先に出されて止めちゃったしね。
すっかりマツダにお株を奪われたね ほんとしょうもないメーカーになってまったな
>>956 その辺はよく分からんけど、低圧縮で排気量絞ってくるとより軽くて低コストになろうから
ますますホンダの影が薄くなるよね
日経の法則というかなんというか、現時点の材料でしか企業価値を見られない人たちと
仲良くするのは止めたほうがいいと思うんだが、当の社内がパワポ作りが主な業務
だからムリだろうな
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 02:24:06.40 ID:i1APKRR+0
結局トヨタグループのひとり勝ちかのぅ おもんないな スバルは トヨタの1ブランドみたいになっていくだろう レクサスみたいな感じで
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 12:08:32.53 ID:RVpr7tsM0
>>959 ホンダオタがちゃんと車買ってればこんなことには・・・
買いたいと思わせるような車を出さないどころか車種自体を消していった まさに自爆
レガシィ専売メーカースバルを見習って フィット専売メーカーホンダとして余生をすごすべき
>>962 今国内で一番売れてんのはインプレッサだぞw
インプやアクセラ出せよ!Cセグないじゃんw 立駐入らないバンはいらないから。
>>964 FITシャトルと共食いになるから出さない
HV で成功したのはホンダだけ 他社は一体何をやってるのだろうか トヨタのHV は年寄りしか買わない大失敗作だよ
インサイト、フィット、フリード、NBOX … 大ヒットが当たり前になったな
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 14:05:05.30 ID:i1APKRR+0
そういえば ホンダジェットっていう 飛行機はどうなったんかの いかにもホンダらしくて 注目してたんだけども フェードアウトしちゃうんかの
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 14:08:31.76 ID:i1APKRR+0
>>962 スバルは
レガシィ
インプレッサ
フォレスター
の3本柱でしょ
少ないけどバランスいいよ
軽やめちゃったのは寂しいけども
ホンダの3本柱 フィット、フィットロング、フィットトッポ 完璧や
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 14:51:55.50 ID:+CS698py0
ただ広いだけの車なんて本当はどこでも作れるからな。 ダサいデザインを覚悟して箱作ればいいだけ。特別な技術は必要ない。 他社がその気になったらすぐつぶされるよ。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 17:45:05.65 ID:j9/FgtV40
残念雨漏りは初代フィットから実装してるから新技術じゃない
カブ110ってたった2年でいつの間にか国内生産終了して、FMCして中華生産に変わってたんだな。 二輪の方は好きだったけど何かもうどうにでもなれって感じだわ
カブ110、国産から中国産になっても車両価格25万→23万と値下げ幅はたったの2万。 どんだけぼったくってんだろうか…w
雨漏りとかって販売前に耐久テストしないの?
>>977 F1DNAってヤツだよ。
F1に雨漏りとか関係ないだろ。
いや、バイクでしょ バイクに雨漏りは関係ない エンジン作れりゃ満足で、箱なんて「ついで」だったんだよ でも今は…
>>969 R2とかR1もそうっちゃそうだけどやっぱサンバーなくなったのは寂しいものがあるな
NBOXじゃサンバーにはなれないだろうし…
今のホンダの寂しいところはサーキットではなくて街乗りを楽しみたい人を切り離したことだよね
>>976 ホンダなんて元々部品の大部分は海外産なんだから
最終組み立てを日本でやろうが中国でやろうが、大幅な節約にはなってない気はする。
中国のほうが販売台数が見込めるから、現地生産して輸送費とか安く上げて
もはや台数の見込めない日本なんてついでで良いやって感じかもね。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/26(月) 00:34:10.74 ID:oTfdK3Rb0
ASIMOもすっかり音沙汰なくなったよなぁ トヨタも同じようなの作ってるし
>>982 水をコップに注げるようになったんじゃないっけ?
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/26(月) 01:56:23.28 ID:FNFmizAa0
今度はタイプRの安売り大放出を始めるらしいな CR-ZタイプRはまだわかるが フィットタイプR、NBOXタイプR・・・これはなんなんだ
タイプRが無いホンダなんて・・・!! と言われてメーカーも必死なんだろw
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/26(月) 11:05:06.54 ID:SSdzz3VQO
フィットは過去にK20A積んだコンセプトカー出してるし有り得なくも無いが…N-BOXは駄目だろw しかし実際出たらどうなるんだ?フィアットのパンダ100HPみたいになるのか?w
N箱タイプRとかマジかよ。正気の沙汰とは思えんな。 過去のタイプR海苔バカにし過ぎだろ
Nboxで足まわりガチガチとかw想像しただけで笑えるwww
まあソースは車雑誌なんですけどね
そろそろカーテンエアバッグの件が出てくる頃だなw
今、期間限定のカスタムパッケージで十分DQN仕様なんですけど。
[東京/デトロイト ロイター] ホンダ(7267.T: 株価, ニュース, レポート)の未来は、 埼玉県和光市で働く2人の反逆児にかかっているのかもしれない。「とにかく突き返せ」──それが2人への指令だ。 和光市の本田技術研究所四輪R&Dセンター。 デザイン開発室クリエイティブ・ダイレクターの朝日嘉徳(47)、南俊叙(44)両氏は、 進行中のプロジェクトに目を光らせ、月並みなクルマの開発に待ったをかける。 要は、ホンダらしくないと酷評された2012年型「シビック」のようなクルマはすぐに止めろという指令だ。 ホンダは既成概念を打ち破る創業者の気概を忘れ、会議室でクルマをつくるようになってしまったのか──。 そんな周囲の声に、日米のホンダ社内では危機感が募っている。ホンダはつまらない会社になってしまったのか。 「なかなか自由に表現できなくなってきている。 デザイナーの中には『ホンダの商品でどれがほしい?』と聞くとクエスチョンマークが出る人たちもいる」 朝日氏の告白は衝撃的だ。1970年代、低燃費・低価格の初代シビックでビッグスリーの隙をつき、 品質と耐久性で長年にわたって高い評価を得てきたホンダ。 同社が開発した低公害エンジン「CVCC」は大反響を巻き起こし、シビックの名は燦然と輝いた。 あれから40年、ホンダは6速トランスミッションや直噴システムなど、新技術の開発で他社のリードを許すようになった。 このところは、クルマの装備を削って利益率を上げる「そろばん勘定」が幅を利かせ、 町工場を世界のホンダに導いた「クルマ好き」の技術者の影が薄くなっていた──社内の事情を知る関係者はそう解説する。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/26(月) 13:16:14.14 ID:oTfdK3Rb0
結局ホンダも 宗一郎さんの 一代商店だったってことなんかのぅ 今こそ シティ復活させればいいのに シティ・カブリオレ
>>994 全く共感するわw
平均点的なクルマばかりだもんな。
平均点な車で勝負してたら、トヨタには絶対勝てないと思うんだ。 やっぱホンダは尖った車作らないと。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/26(月) 14:47:32.60 ID:6YJsVNg10
尖ったスポーツカーなりスポーティカー、TypeRがあってこそのホンダのミニバン なんだよ それらがあるからスポーティミニバンという説得力がある 今はそのスポーティのかけらもない、中国でも作れるような安っぽいミニバンを 垂れ流してるだけ
タイプRみたいな極端なのもどうかと思う。 レーサー上がりのジャーナリストが サーキット走ってベタ褒めするようなんじゃ・・・
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'