【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 25【EV・LEAF】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:57:01.85 ID:uSvmpyfM0

日産で2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう。

日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html

前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 24【EV・LEAF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1326350280/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:57:16.74 ID:uSvmpyfM0

テンプレここまで

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:11:46.53 ID:+AkxFNG30

HR56DEも欲しいし、ＥＶも欲しい。それが人類。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:22:19.02 ID:PV20GNAp0

急速充電に課金してやろうという流れになってきた。
http://ecocar.asia/article/53452299.html

電気無料の時代はオシマイ
http://ecocar.asia/article/53451353.html

急速充電、続々課金へ
http://ecocar.asia/article/53413025.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 02:09:02.22 ID:ePsRO6000

>>4
これは朗報
これで一気に全国に充電所が拡がる

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 05:44:51.58 ID:JqUyQBd50

ﾜﾛﾀ。終わったなw

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 08:34:52.49 ID:NI06skUu0

課金は当たり前。
無料はありえん。
将来的にスタンドが電気スタンドに変わるかもな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 08:48:18.13 ID:RKAD/kwZ0

今の電気代じゃ維持費がかかりすぎてコレじゃ普及しない

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 09:35:03.62 ID:c987Dod+0

外で入れる分にはそこに税金上乗せされるっしょ、将来的には。

10 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/06(月) 11:54:45.02 ID:6HyOTiXh0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1326350280/977
ありがとうです。あと付けたら便利なｵﾌﾟｼｮﾝとかありますか？

遅レスすんまそん
私は、自宅充電専用に、ZZEE3 (200V 3m) と ZZEE1 (充電ケーブルホルダー) を別途購入し取り付けました。
標準のケーブルは、予備にリーフに積んだままにしています。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:24:20.91 ID:sv0a7PcV0

ガソリン車より　コストがかかるエコ　カァー

しかも　軽自動車より遅い

12 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/06(月) 19:01:46.83 ID:Pnt7FsWb0

前スレ>>1000
バイオ燃料はなかなか可能性があるよ。オーランチオキトリウムという藻が沖縄近海
で発見されたけど、これ有機物から油を効率よく作る。確か光合成しないものだけど、
光合成で油を作る藻もある。

今は過程の廃油でディーゼルエンジン動かしているけどね。

電気自動車から内燃機関の要素を取り入れる場合、逆の方向からくるハイブリッド
やプラグインハイブリとちがい、いろいろ工夫する余地があるとおもう。例えは
外部電源につながってない場合は四六時中発電機が動くようにすれば、
載せる内燃機関は小さくて軽いものですむ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:38:25.18 ID:WMEDOK040

http://www.sankeibiz.jp/business/news/111015/bsa1110150501003-n1.htm
来年スズキがレンジエクステンダーＥＶを発売の予定だよ。
ただ効率を考えてくと、結局プリウスタイプがベストってことじゃないのかな。

14 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/06(月) 19:59:16.72 ID:Pnt7FsWb0

おお、いいな。ただ三気筒の振動や一部にとって安っぽく聞こえる音はどうなんだろう。
天然ガスとか燃料にすればいいかな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 20:23:44.19 ID:U0wx0D+70

リーフの話しろや糞ども

16 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/06(月) 21:31:53.62 ID:Pnt7FsWb0

前スレ見ろクソ。話の元はリーフだ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:45:02.07 ID:g7PSZYb9P

>>12
廃油使用だと人類の危機が起きても、少しは生き延びれそう。

内燃機関搭載の電気自動車も出そうだけど、
リーフの床下に電池を50kwhびっしり積んで実走行距離300kmがいいな。
日産は、はやく出してくれ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:56:43.24 ID:HA78rsx70

オーナーさんに聞きたいのですが
１回の充電でどれくらい走りますか？
暖房アリとナシの差も知りたいです。

19 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/06(月) 23:13:06.45 ID:Pnt7FsWb0

>>17
俺としてはメーカーオプションで電池増やせるのいいな。できればユーザーで買い増しして増やせるほうがもっといい。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:34:43.83 ID:Ey0IN98y0

今後しばらく化石燃料での発電が増えるとなると、
エコ的にはどうなの?

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:51:38.16 ID:IJhlSx/a0

>>17
>リーフの床下に電池を50kwhびっしり積んで

今の24kWhが300kgもあるので2倍にすると定員1名になって実用性が皆無になる

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 02:12:49.69 ID:1uwf4Rxq0

コストの問題もあるが、重量の問題もあるのかぁ、大変だ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 05:56:13.94 ID:YCk1+uQ70

電池の小型軽量化ってどうすればいいんだ？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 08:03:54.26 ID:5WchZv7n0

>>18
80％充電で市街地を暖房をいれて走ると今の季節の西日本では50ｋｍがいいところです。
100％充電で郊外をエアコンなしで走って130ｋｍでした。６月には200ｋｍ
走れたのですがこれが寒いからなのか電池の消耗なのかわかりません。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 08:33:13.94 ID:fCnR1Tt10

http://www.u-gakugei.ac.jp/tgucc/index.html

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 09:33:34.56 ID:6O5AzSqU0

容量を増やさないで航続距離が伸びないとこの先がないリーフ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:33:48.18 ID:Q9991a+q0

２０１５年に　倍容量の電池。
http://www.afpbb.com/article/economy/2668996/4972673

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:53:00.18 ID:ni71EvoH0

これ2009年の記事だな…

29 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/07(火) 13:47:54.56 ID:8MgsV+7x0

>>21
定員はかなりの重量的に余裕を持って設定されているから、電池二倍になっても
今と同じくらいの人乗せられるだろ。少し鈍くなるだけでは。

30 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/07(火) 13:49:43.78 ID:8MgsV+7x0

>>20
いいんじゃないの。最新型のコンバインドサイクル火力発電の効率は53%と聞いたことある。
送電の損失が5%、充放電とモーターの損失いてれも、そんなに悪くないかと。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 16:08:51.36 ID:izSWmf7M0

>>30
ぜんぜんよくないよ
送電の損失は５％じゃ済まないし、充放電の損失もかなりのものになる
エコで電気自動車はそれほどアドバンテージない

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:47:30.75 ID:eCP0l4mJ0

原発ほとんど稼働してない今ではHVの方がエコ
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2011/02/co2-3323.html

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:51:45.88 ID:ItJp1Oa20

>>30
その最新型のコンバインドサイクル火力発電による電力はどれくらいのシェアがあるの？
原発がダメになってから稼動停止していた古くて効率が悪い火力発電所を再稼動させて
いるというのが実情だよね？
現在の各電力会社におけるCO2/kWhの数字ってどれくらいなんだろうか…

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 19:11:25.09 ID:+uDrPb4I0

>>29
バッテリー２倍ということは容積も２倍になる
今のリーフに載せるスペースはないよ

35 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/07(火) 19:20:17.62 ID:8MgsV+7x0

>>31
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1602785.html

>>33
よくしらんが、けっこう多いみたいよ。ウィキでコンバインドサイクルの項見ると
何箇所かあったような？基本、地上にジェットエンジン据え付けてガスで動かして
発電機を回し、その排気で水を沸かしてまた発電機を回すもの。環境規制とか
一時的に取っ払って、たくさん作れる。政府にやる気あれば。

それで時間を稼いでいる間に、太陽光、太陽熱（けっこう高効率で低コスト、日本での盲点？）、
風力（コスト競争力いい）、地熱（同様だが温泉業者が抵抗）、波力（太陽光と風力組み合わせた
ブイを近海にばら撒けばウマー）、潮汐（安定して発電できる）、生物資源（下水食う藻から油）を
普及させるべき。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:59:51.09 ID:jpeQUl/a0

都内へ通勤に使ってるけど、見え張って外車に乗るより、良い感じ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:05:29.22 ID:9y828fsU0

CO2の話だったらEVやHVに勝ち目は無いでしょ。各メーカーが販売のための方便に使うのはともかく
大切なのは街中に排気ガスを垂れ流さないで済むことなんじゃないの？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:52:57.39 ID:zCWPD4gw0

短距離しか使えないなら電車に乗ったほうが安くて環境にいい

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:06:35.57 ID:T5xiMnzk0

15キロ以内(1時間)は、自転車圏内。
わかったか、ピザども。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:23:11.95 ID:QvXL7jrP0

じゃあこの本棚と洗濯機を家まで運んでくれ。赤ん坊も一緒に

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:31:00.40 ID:M5MjajYZ0

50エルグランド最適

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:09:02.18 ID:S1rwAAPe0

芸能人が買いだしてるね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 06:56:10.70 ID:4/6F+F5L0

ＥＶが増えても発電量は変わらないからＣＯ２の排出量は変わらないんじゃないの？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 07:37:52.54 ID:Z7zTjtRk0

CO2の話は、５年後１０年後どうしたらよいかという話だ。
EVや、燃料電池車と、ソーラー、風力、地熱発電をふやしていくという以上に
いいアイデアはあるのか？
世界的にもCO2の排出規制は、厳しくなる一方、EVや、燃料電池車を開発できない
メーカーは、つぶれる。
現在でも、計算方法で、EVがいいかHVが意見が分かれている、１人の記事を
闇雲に信じないように。　

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:24:27.79 ID:AlJw9rJB0

>>42
日産が配ってるだけだろ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 10:31:39.16 ID:lBFFm4sq0

いまの電池で距離を稼ぐのだったら予備電池をトレーラーに積んで
牽引するしかないだろう。デイラーでレンタルしてくれたらいい。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:11:11.93 ID:vAv/Qg3g0

新型の高性能電池が出たら交換できるようにするべきだな
これまでに買った人は人柱ではかわいそうだ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:33:38.51 ID:WZgl3Z4D0

露天の月極駐車場にカバーをかけてリーフがとまってる。近くのアパートの住人が
オーナーらしく自宅に充電設備がない。出かけるときに近所の現在無料の急速充電
設備のところで充電するらしい。よってランニングコストはただ。
それにしてもこんな使用法ならレンタカーでいいのでは？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:35:56.66 ID:S1rwAAPe0

>>45
audiなんか欧州のビッククラブのサッカー選手に配りまくりだぞ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:55:01.69 ID:vAv/Qg3g0

そういえばロナウドも運転手付のアウディだったなあ
ショーファー付のアウディって違和感あったから覚えてたんだがなでしこクラスだとA1どまりなのかねえ

ベンツもF1ドライバーには宣伝として半額で販売してるらしい
半額だと1年乗って下取りに出すと購入価格で売却できるから実質ただ乗りができるって鈴木亜久里が昔言ってた

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:11:07.04 ID:Dg1bbUqHO

GT5でバックで360km/h出せる車はこれですか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:34:17.92 ID:i7A854va0

リーフを普及させて原発を動かしたいわけですね、わかります。

53 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/08(水) 17:48:02.41 ID:+6topOiF0

>>52
その問題はないわけではないが、電気はいろんなもので作れる。もらった助成金
を太陽光に投資すればいい。今、太陽光パネル
の値段が世界的にかなり暴落している。欧州危機で、今まで補助金が高かった
スペインとかで太陽光発電の補助金が削られ、それを当て込んで過大に設備投資
してた中国（日本も？）の業者が過剰在庫を抱え、じゃんじゃん値引きしている。
今ネットで、国産の四分の一ぐらいで買えるよ。

54 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/08(水) 17:50:41.82 ID:+6topOiF0

重要なことは、詳しく計算しないと確定的ではないが、火力発電＋電気自動車は
多分ハイブリッドやディーゼルと同等かより少ない二酸化炭素を排出するということだ。
火力発電とモーターの効率がべらぼうにいいからな。

55 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/08(水) 18:03:39.45 ID:+6topOiF0

http://hori.way-nifty.com/synthesist/2011/02/co2-3323.html

火力の石炭使用割合によるようだな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:57:29.10 ID:14Nn96a/P

石炭を粉末にしたものは、重油やガスと比べると燃料費は3分の1で、
発電効率もいいそうだ。　(昨日のクローズアップ現代)

日本が二酸化炭素の削減に努力しても、
中国、インド等、世界規模で化石燃料の使用が増え続けてるから、
焼け石に水、ぜんぜんどうにもならない状態。

中国も10年後には二酸化炭素の排出量が、今の2倍になってるかも w

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:02:10.98 ID:mVh29O6k0

坂本龍一の詐欺ＣＭが不快でしょうがないのこのスレ覗きに来たよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:03:04.02 ID:obSqP5c90

それは中国の資料のとこだよ。
３の日本のとこのＤを見れば現状はＥＶの方がＨＶよりＣＯ２排出量が多いことは
容易にわかるよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:19:12.96 ID:L8tNM/ug0

>>57
ある意味お似合いな組み合わせだと思ったｗ

60 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/08(水) 19:25:46.62 ID:+6topOiF0

>>58
いや、その3のdでも、また追記を見ても、原発がほとんどとまったじょうでで
わずかながら電気自動車のほうが少ないじゃん。

それと、その試算ではガソリンの生成と石油採掘、輸送について考慮してなかった
と追記に書いてある。

61 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/08(水) 19:30:47.66 ID:+6topOiF0

原発がほとんど止まった状態で

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:58:53.37 ID:LhK3ulPx0

なんで無関係なのを止めたのか。
すぐ稼働して欲しい。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:42:22.75 ID:x2ZFH5yw0

二酸化炭素の排出量を常に気にしていたw

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:53:11.43 ID:u+UtiRbo0

大失敗作のリーフ
アイミーヴより遅れている古い電池じゃもうｵﾜﾀ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:59:42.54 ID:PT81VJXq0

坂本龍一なんてタバコ吸っているんだろ?

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 02:00:45.35 ID:DPigeYfx0

ケンイチが買ったなら好感度上がるな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 02:13:10.23 ID:voibA/+A0

鉄腕ダッシュのソーラーカーで日本一周に一票
ん？リーフ？ｗｗｗ　走行中にお天道様からパワーを貰えない電動カーなんて
ワケワカメ　電気チャージスタンド高杉www　
リーフを買うやつなんて　セールスに騙されて買った金持ち団塊の天然爺だろw　

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 03:25:13.46 ID:XXhQ0riV0

だん吉がソーラーパワーだけで走っていたと信じている人がいるらしい

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:48:18.60 ID:yyA82q56i

電気自動車が世界を変えた。

70 ：↑：2012/02/09(木) 10:13:09.56 ID:Ay5rwev90

使えないと世界が知った。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 10:32:46.56 ID:WTclKhBr0

リーフをマンセーしてる人は何故リーフを買わないの?

72 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/09(木) 10:44:24.21 ID:2yYcagp50

まず太陽光の導入に投資するからw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 10:44:36.80 ID:1F5BsPhFP

新型電池を4月にでも搭載して、すぐに出した方がいい。
今の電池は劣化が心配。
　
新型電池の充電1000回じゃまだ耐久性が弱いが、
今の搭載してる電池より、遥かにマシ。

それにしても東芝SCiBの充電6000回は神レベルだな。

74 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/09(木) 10:49:43.23 ID:2yYcagp50

え？今のかなり耐久性があったんじゃないの？マンガン電極で。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 11:09:43.63 ID:XXhQ0riV0

フォードの市販EV第1号車、フォーカス…グーグルに納車
http://response.jp/article/2012/01/05/167883.html
フォードモーターがアピールするのが、充電時間の短さ。フォーカス・エレクトリックには、
240Vの家庭用急速チャージャーを用意。フォードモーターによると、充電時間は日産『リーフ』の
約半分の3時間程度で済むとのことだ。
------------------------------------
ホンダフィットEV、グーグルに納車
http://response.jp/article/2012/02/09/169736.html
二次電池は、蓄電容量20kWhのリチウムイオンバッテリー。充電は240Vチャージャーなら、
約3時間だ。
------------------------------------
リーフ販売台数は落ち込むだろうな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 11:26:28.34 ID:1F5BsPhFP

>>74
車載用のリチウムイオンなんで耐久性はかなり高いんだけど、
毎日クルマを使うので、何千回もの充電サイクル欲しい。
回生エネルギーの回収もあるからね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 11:56:06.39 ID:bz8BK1m10

>>75
フォードとフィットEVの１月の販売台数は？
予想は　あわせて２０台ぐらいかな。
リーフは、３０分で８０％充電できる急速充電ポート搭載。
フォードとフィットEVは　急速充電ポートなしで、バッテリーの蓄電容量
もリーフより小さい。
まあフィットEVの加速はすごくいいらしい。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:00:02.94 ID:fd0bTibF0

日曜に注文したら再来週に納車とのこと
納車早すぎだろｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:24:56.45 ID:HQJZ/EV/0

160万で200km走るリーフでたら買うわ！

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:50:38.23 ID:es7wQKgT0

400万で500km走るリーフでたら買うわ！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 13:58:00.18 ID:A1Xb3vTz0

>>77
アメリカで急速充電に対応するのはリーフでも上位モデルのみ
CHAdeMOのような急速充電規格は確立していないから普及していないよ
急速充電だけで大陸横断なんて夢物語

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 14:02:31.92 ID:oODxs/Ms0

300万円で1000km走って5分で充電できるリーフが出たら買うわ！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 14:59:50.74 ID:JSmR1JZx0

1000万で充電不要の原子力リーフが出たら買うわ！！！

84 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/09(木) 15:15:43.10 ID:VzluRpyz0

>>83
それ、怖くて乗れない。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 15:31:13.64 ID:oBWxbj3g0

>>83
原子力安全保安院のストレステスト審査で合格する見込みがないので発売を断念しました

86 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/09(木) 15:50:59.70 ID:VzluRpyz0

>>85
保安院は通すだろｗ　ケーブルが抜けてても見抜けない保安院だしｗ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120119/scn12011911400004-n1.htm

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:01:27.58 ID:bhCwoFFA0

>>83特攻隊になれるな

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:43:13.82 ID:d7RRUsEK0

>>jOa2jzzmZFGV
ｽﾚが変わったのに回答してもらってありがとうです。
本日電気工事屋にも見積もりをしてもらって
4万5千円で工事をしてもらえることになりました。

今月末には皆さんの仲間入りさせてもらいます。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:08:46.68 ID:puQWu0gO0

5月の連休とか、盆暮れなんかの高速道路の渋滞見てて思うんだけど
あの数の車全てがEVだったら、SAでの充電待ちの時間は
えげつないことになりそうだね～
まぁ、そこまで普及することはないか・・・

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:21:41.37 ID:2FpyGGAV0

電気自動車は高速禁止だよ?

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:41:48.35 ID:puQWu0gO0

え～！？そうなの？？？

92 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/09(木) 19:28:11.23 ID:VzluRpyz0

>>88
よろしくね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 19:29:58.38 ID:/keE6AoK0

道路に磁石埋め込んで走りながら発電しようぜ

94 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/09(木) 22:08:57.25 ID:2yYcagp50

結局、発電機積んで出先で充電したつわものっているの？インバーターが
いいものじゃないときれいな交流にならないと思うけど。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 04:20:53.98 ID:m6VwJrIn0

龍一君はジェット機で頻繁に米国と日本を往復するのをやめるのが先だろう。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 04:58:17.63 ID:6oyNpRqJ0

アメリカのつわものの　自家製。
タービンエンジンで発電　急速充電ポートより直流充電。
http://www.greencarreports.com/news/1070677_2012-nissan-leaf-gets-unofficial-jet-powered-range-extender-quick-charger

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 05:10:59.36 ID:T1UI4VY70

>>78
悪評連発で、キャンセル続発だからじゃないの？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 05:22:32.08 ID:n9BPaiFZ0

リチウムなど世界各地の希少金属満載などで間接的に二酸化炭素いっぱい出してますが
福一原発は今でもセシウム出してるし
エンジンは数年乗って本調子になるがＥＶは新車が最高値で劣化するだけ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 06:13:05.15 ID:Pbyt66aZ0

みんな気になるんだなwでも色んな視点があって面白い。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 07:35:41.29 ID:wCtXuGFB0

>>94
取説にある注意事項
・発電機などは絶対に使用しないでください。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1326350280/#4

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 09:09:06.36 ID:+T7+FjqE0

充電のログ取られてて、保証対象外です
とかならんの？

102 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 09:16:14.02 ID:4JtxSBus0

>>100
普通の発電機のインバーターは多分、矩形波だからじゃね？きれいな波じゃなくて
カクカクしたの。正弦波インバーターだったらいいのかな？

103 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 09:17:55.29 ID:4JtxSBus0

それともインバーターなくて直接交流を発電するのかな、普通の発電機？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 09:25:57.79 ID:FiteDWW90

>>78
そりゃ日本だけで５万台の生産能力があるのにこの販売状況じゃ余っていて当然でしょ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 09:50:12.29 ID:wCtXuGFB0

充電回路を設計・製造・保証する仕様として商用交流電源しか考慮していないということ
訳の分からん発電機全てに対応する仕様にはなっておらんのよ
だから、発電機使用は想定外
日産としては発電機を使用されたら何の保証もできないという話

106 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 10:07:58.87 ID:4JtxSBus0

>>105
そこら辺のことわかるけど、それはメーカーの立場であって。メーカーは出してくれるだけでも
ありがたいが、潜在ユーザー／ユーザーとしては知りたいし、使いたい向きもいるだろう。
前も書いたように、商用電源もいくらか心もとなくなってきた。このあいだの震災では停電
も経験したし。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 10:12:43.35 ID:wCtXuGFB0

>>106
理想は日産が特定の発電機を評価して認定発電機として推奨することだな
今の日産にはそんな余裕はないから期待できない
あとは、自己責任においてユーザーが勝手に発電機を使えばよい
どんな不具合が起きても日産から保証が得られないだけの話

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 10:25:16.70 ID:wCtXuGFB0

自己責任で言えば、けん引による充電がお手軽
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HamHVyg6cDc

109 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 12:14:21.87 ID:4JtxSBus0

オランダ語って響きが英語とドイツ語を足して2で割ったみたいだ

110 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 12:15:14.70 ID:4JtxSBus0

imeivスレで同じ質問したら、こういうつわものがいたらしい。

http://ameblo.jp/gilles-and-kai/entry-11022813548.html

111 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/10(金) 12:22:43.08 ID:jNh2TpVT0

>>110
電池の寿命が縮まるんじゃなかったっけ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 12:24:45.41 ID:OfNh7Q8j0

マルチすんな
って突っ込めばいいの？

113 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 12:26:19.46 ID:4JtxSBus0

そうなの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 13:41:54.61 ID:NS/NDqi10

自宅と駐車場が30mほど離れてるんで駐車場専用に東電の契約増やすことになりそうなんだけど、
リーフ専用ならおトクなナイト8の6kVAでFAですかね？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 16:18:33.49 ID:xuRuDKXW0

どなたかわかる方
エコモードのほうが電池の寿命を縮めるんでしょうか？
回生が強いということなんで。

116 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/10(金) 17:14:12.36 ID:jNh2TpVT0

>>115
回生ブレーキの充電って電池を傷めるのか？初耳だな。
どういう、理由があるんだろ？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 19:20:39.26 ID:T1UI4VY70

何言ってるの？
バッテリーは放電充電の回数が多ければ多いほど
寿命が短くなるのは常識だろ　笑

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 19:56:39.71 ID:5gAMPdg1i

当分はプリウスの天下だが、早くリーフに追いついて欲しいね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:04:06.49 ID:T1UI4VY70

プリウスってチョッとぶつかっただけで、廃車になる車なんです。
燃費は良いけれど、買う時高く燃費での差額回収も出着ないし、衝突耐久性も無い車って事ですね。
買い換えをお勧めします。

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3761467.html

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:42:58.33 ID:wz2uwuerP

新車買ってまもなく無保険で鹿とちょこんとフロントに当っただけで、
修理代120万自腹って話を聞いたことある。　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:54:20.34 ID:FHaGfLIO0

>>107
ホンダがＥＶ出して、ホンダの発電機が使用可能だったら面白いな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:07:51.02 ID:BO4A4LVj0

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/128
今どき、衝突安全評価で満点でない車があるらしいｗ

123 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 21:37:39.57 ID:4JtxSBus0

プリウスのリチウムイオン電池は充電量は常に七割を割らないようにしていると
うろ覚えで聞いた。これで長持ちするそうだ。リーフのリチウムイオンはどうなんだろうな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:59:40.06 ID:cUy7gzpe0

>>122
リーフ酷いな、お得意のコストカットで安全性能までコストカット？

125 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 22:08:51.91 ID:4JtxSBus0

ぱっと見、後席の乗員保護が満点じゃないだけだろ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:15:52.80 ID:+aZHliYY0

リーフオーナーの人て
車庫は付けてるんですか？
付けてる人はどういうのがオススメですか？
パイプタイプだと夏は熱が凄そう？だし
屋根だけのやつじゃリーフ守れなそうな
気がしてます

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:21:57.42 ID:cUy7gzpe0

直射日光に長時間曝すなって取説の注意書きがあるんだっけ
車としてどうなのよ？それってw

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:13:03.40 ID:Pbyt66aZ0

アンチは色々知ってるな。リーフのことよく勉強してるね。

129 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 23:18:27.14 ID:4JtxSBus0

アホー・自動車のアクアについてのユーザーレビューページにいろいろ言いがかり
が書いてあるのと同様、ライバルメーカーのディーラー関係者がいろいろ言いがかり
つけてきてんだよ、きっとw
ヨタやンダ関係者かな。車の販売も裾野が広いから、かかわる人も多い。

130 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/10(金) 23:19:21.81 ID:4JtxSBus0

まさか！三菱関係者？ww

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:22:29.29 ID:ut7Mwy+l0

>>116
タイヤの回転を使いモーターで電力を発生させ、車両に搭載した蓄電池を充電し、加速時の電力とする。
構造は、インバータによる可変電圧可変周波数制御（VVVF）を搭載した鉄道車両と同じで、回生負荷が蓄電池に変わるものである。
ただし、頻繁な高深度充電は電池の寿命を著しく短くするため、回生電力量は抑えられている。

だとさ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:24:01.52 ID:ut7Mwy+l0

>>129
但し、売れてる車に限る。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:31:18.11 ID:PP9pxC+50

>>130
お前、あっちのスレにも顔出してきてるんだ？
id変わるまでだまってろ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 23:35:50.75 ID:cUy7gzpe0

こんなに突っ込みどころ叩きどころ満載の車でアンチに成らない方がおかしいわw

135 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/11(土) 00:07:56.40 ID:/Kj3z6+k0

>>133
id変わるもクソもコテ名乗ってんだが？id変わるまでなんてセコ杉w

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 00:37:44.38 ID:ADuYcJ630

なまずリーフを買うなら
シルバーカーでヨクネ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 07:24:42.22 ID:Ca0kgY8G0

>>131
まとめると、リーフなどは、回生電力量を抑えることで、回生ブレーキ充電の
電池にあたえる悪影響を抑えている。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 07:55:46.58 ID:OWp5s1Vv0

>>126
おいらのところはビルトインのガレージ。排気ガスださないんで空調使用の
頻度が減ってる。
リーフとかではなく物は日陰に置いたほうが長持ちする。それだけのこと。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 09:44:00.89 ID:lhSbE5Sy0

>>138
締め切ったガレージだとそういうメリットも出てくるね。
確かに排気ガスの処理って換気扇無いと困るもんね。

140 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/11(土) 10:46:36.20 ID:98CtGNQp0

>>117 >>131
なるほど、ありがとう勉強になったよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:56:38.07 ID:lhSbE5Sy0

>>121
各社がEVを出すことは決まっているから、そちらへの
シフトが強まるだろうね。エンジン好きとしては哀しいが。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 11:35:57.77 ID:oMs+bP9q0

電気自動車のスレはここにしかないんだね。
本日朝刊に「ステラ・モデルX」の記事があった。
どうせまたベラボウに高いのだろうし、他の高価格車とは趣が異なるし、
関心あるのはごく少数か。
一見かっこいいようで、どこかマツダ車に似てる。

現状、ロードスターと4drセダンが出荷済みだそうですが、
有名著名人で保有者はいるんですか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 11:49:50.53 ID:r9jb8Ab60

あのCMはひどいな
問題になるぞたぶん

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:42:29.18 ID:MiELrw2O0

従業員自らが“大使”となってPR
日産「リーフ」普及プロジェクト
http://diamond.jp/articles/-/15917

シャインに買わせろと書いたらほんとに始めやがったお

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 15:52:24.11 ID:p38K/oWQ0

ドライブの次はCO2が0とか、またやってしまったね。
なんでこうも広告宣伝が下手なんだろうね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 16:16:21.23 ID:lhSbE5Sy0

太陽電池や水力や原子力を使う前提ならCO2ゼロ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 18:56:54.93 ID:ewmRDZ5I0

走行中に排出する CO2 のことだろ。

そもそも、そんなところに噛み付くのはココの住人ぐらいだし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 19:14:09.25 ID:/Kj3z6+k0

今から思うとリーフのプロトタイプが展示してあった3-4年前の株主総会にいったんだが、
軽自動車サイズの、前面がなんとなくいまと似たデザインの赤かオレンジの車が隅に
おいてあったよ。見てたのも俺と着物の女性だけだったw
たしか2008年だったな、金融危機の前だったから。

そのころからのゴーン氏の話の印象だが、本音の一つは排気ガスにまつわるもろもろの
指弾やらリスクを全部電力会社にかぶってもらうことにあるんではないかと思った。
環境のことを考えてないとは思わないけど、60年代ごろから最近まで、工場とか発電所
に比べ、生活の場に多くある自動車は使用する化石燃料の比率を超えた指弾と
政府の規制を受けてきたといえる。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:28:56.94 ID:nxSLfUQ70

１日120キロ程度迄の運転で通勤利用で駐車場ありで充電機設置出来て400万の都合がつく

魅力的な車だがハードル高ぇよ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:15:39.13 ID:7sMLK+k70

144みて思ったんだが、高額な補助金（税金）入ってるのに、
社員割引もあるなんて。日産はずるいね。
本来社員割引あるなら、補助金も減らさないといけないのにね。
買うのは社員だし、ばれないと思っているのだろうけれどね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:20:39.65 ID:/Kj3z6+k0

いいんだよ、電気自動車が普及すれば。社員だろうと、いつリストラにあうかわからないだろw

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 23:03:51.28 ID:ADuYcJ630

電気自動車が普及すれば東京電力も大変喜びます

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:02:51.33 ID:gTCE3b4T0

社員割引と補助金を同列に考える奴がいるとは思わなんだ。
全く金の出所が違うのに何がずるい？
それと、>>149の件だけど、通勤利用を前提とすれば120ｋ走れば十分すぎるし
ちょっと田舎に行けば駐車場なんてただみたいなものだし。
家庭用の充電設備なんて数万円でつけられるしな。
どんどん、購入するべきだ。
ただし、一日に400ｋｍ走ることも多々ある俺にはとても買えない車だｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:14:54.43 ID:FGDs3Aus0

社割だと補助金減らされるよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:29:06.12 ID:K0n/rLKB0

>>153
額の算定が売値なんだから普通に詐欺
ってなりかねない記事だとおもうが？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 00:50:28.00 ID:snRQtQxp0

>>155
記事を読んでないんだか、補助金満額でるって書いてあるの？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:02:17.41 ID:/K2YvFc10

>>156
そういうこと書き込むなら満額でないと書いてあるの？

そこから引かれるとはかいてあるが？

「かねない」になってるのには意味があるのだよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:05:32.10 ID:snRQtQxp0

>>157
すべて書いた奴の予想じゃねぇか

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:09:03.91 ID:/K2YvFc10

>>158
そうだよ
判断され「かねない」記事だと俺ははじめから書き込んでるよ
勝手にアンチ認定して噛み付いておまえが恥さらしてるだけだよ

ちなみに>>144はおれじゃないので。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:31:37.09 ID:snRQtQxp0

補助金は販売価格に対して出る
もちろん値引き後の価格

そんなにガンバってアンチしなくても、算定額にみたなければ満額は出ないよ
いくら社員でもね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 05:20:09.20 ID:d4d4Sw0s0

>>129
こういった意味不明のコテハンつけてる人は、思考も意味不明なことが多い

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 07:30:36.40 ID:/K2YvFc10

>>160
で、おまえの主張は>>153っと
＞社員割引と補助金を同列に考える奴がいるとは思わなんだ。
＞全く金の出所が違うのに何がずるい？

>>155に噛み付いたんだからそう判断させてもらうよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 11:15:57.17 ID:7xqg29Pu0

>>162
日本語でお願い致します

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 11:52:49.03 ID:WIoE7ig50

もう78万のEV補助金間に合わないんじゃね？
最終書類提出が3月上旬(7日？)までで納車されてからじゃないと書類揃わないから
在庫販売じゃないリーフはかなりきつい

来年度もあるならそっちの予算から出るだろうけど今のところ動きなし
エコカー枠の10万貰って泣き寝入りかはたまた日産が自腹切るか…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:03:48.74 ID:0Zv3dwM20

つーか補助金ありきの値段設定やめろ。リーフもアイミーブも高すぎだろ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:08:40.18 ID:R+g1/v2AO

松山ｹﾝｲﾁのCMは流さない方がいいと思う

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:20:51.79 ID:HeYzBjVi0

社員の購入を奨励してまで販売台数に下駄を履かせるというのは失敗を認めたようなものだな
次に気になるのは奨励されてどれだけの社員が買うのかという点

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 12:32:53.35 ID:hkfiprRr0

>>149の条件
俺の場合
○１日120キロ程度迄の運転で
○通勤利用で
○駐車場ありで
○充電機設置出来て
×400万の都合がつく

金銭的に行けるなら買ってる

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 14:51:08.87 ID:KgIMPSRG0

>>165
補助金総取りするためだけにこの中途半端な完成度で発売開始した車だからねえ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 16:55:07.21 ID:E43ybQdl0

国の補助金って、購買価格によって決まるのだから
満額の条件を満たしてなければそれ相応の金額の補助ってことだろ。
なにが問題？
まさか、補助申請の金額を誤魔化してるとは思えないのだけど？
そこまでやればメーカーによる詐欺だし。
あっ！某企業が国に対して水増ししてたか…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:24:06.40 ID:6c7TQqSa0

>>165
じゃあ、頑張ってお前が安く作ってくれよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:42:45.60 ID:R/QDP2XQ0

>>169
じゃあ、君がEVを作ったら、それはみごとな車になるんだろうね。
是非作って販売してくれよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:04:16.43 ID:Q3EK5TMs0

↑小学生かよｗｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:16:29.56 ID:lasROjcA0

元のレスが小学生レベルだから、しょうがない。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:24:32.63 ID:7OL90Sdl0

そうかな？中途半端な完成度で売っちゃったってのは合ってると思うけどね。
EVの普及スピードを結果的には遅くしてるのがリーフにならなきゃいいけどね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 03:09:04.67 ID:TeTldoLh0

>>175
？？？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 03:25:28.65 ID:j5V9zcec0

>>175
中途半端な完成度で売っちゃったっていうのは、オーナーに失礼だろう。
それに、なにが中途半端かという、説明ができてないから、文章が小学生レベル
といわれるんだろう。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 06:22:26.91 ID:rUgGzWlW0

何十年もかけてやっと市販されたと思ってたのに、中途半端な完成度なんだ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 07:05:05.64 ID:j5V9zcec0

なにが中途半端か?

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 07:34:06.43 ID:aQXWgZ5l0

リーフの電力を深夜電力でためて昼間家に戻すってのはどうなった？
あれでたら買いたいと思ったまま、すでに半年が過ぎた

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 07:53:56.88 ID:x0M8VoBD0

普通に蓄電池買った方が早いぞ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 09:45:27.60 ID:WTUgQIlL0

色々制約があるところが中途半端って事だろ。
HV車が100キロそこそこしか走れないけどセカンドカーだからいいですよね？とはならないでしょう？
走り方や空調によって走れる距離が極端に変わるのも制約ありすぎだと思うけどね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 10:00:11.83 ID:BzML+rg20

リーフが自分のライフスタイルに合わない人に
無理矢理いちゃもん付けられても＾＾

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 10:14:07.65 ID:BxmFck7DP

リーフのCMに出ている芸能人が
原子力発電のCMにでていた胡散臭さとなぜかダブる

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 11:23:13.47 ID:WTUgQIlL0

ライフスタイルに合わないと使えない中途半端な車。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 11:28:52.35 ID:j5V9zcec0

>>182
返事どうも。航続距離が中途半端で　それ以外に問題はないようだね。
それは買わない人の正論なんだよね。
買った人は100キロそこそこしか走れないけどいいよで買ってるわけだから。
たとえば自分は二人乗りの車は、実用的でないと思う。でもその車のスレに行って
中途半端とか、実用的出ないとか言うのは失礼だからやらないよ。
車には、それぞれコンセプトがあってそれが好きな人嫌いな人は出てくる。
次のトヨタのIQ-EVは、航続距離がカタログ値で８０キロだよ、（実質４０－５０キロか？）コンセプトは
近距離小型コミューターだそうだ。自分には短すぎるが、それを買う人もいるんだよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:24:44.97 ID:/LqChiav0

IQ-EVや二人乗りの車はもともと大量販売する気ないからね。
リーフは何万、何十万台も売ることを目指して開発された車。
それにしては中途半端な車。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:28:06.40 ID:0Ind+xqk0

>>186
そうだよね。航続距離が短い事ぐらい判って買っているんだから
急速充電設備の設置を望むユーザーなんてのがもし居るとするなら
もうどうしようもなく愚鈍な連中って事だよね。

二人乗りの車ってのは
所謂２シーターのオープンカーみたいな車を想定しているんだろうけど（軽トラじゃないよな）
思い切って乗車人数を削って何らかのメリットを得ようとした車が
２シーター車だよ？中途半端なんてことはないよ。実用的ではないかも知れんがね。
この事をリーフに当て嵌めようとすると
思い切って航続距離を削った結果、リーフが得たメリットって何？
そしてそのメリットはユーザーが実感できるモノなの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:42:12.70 ID:j5V9zcec0

アンチには、信じられないと思うが、
リーフは、低速っよりの加速感。スムーズなモーター（エンジンに比べて）
エンジン音のない静粛性、ガソリンスタンドに行かなくていい便利性
こんないい車はないと、オーナは思っている。
車とは、主観で選ぶものだから、嫌いなやつはかまわないよ好きな車選べば、
ただなんでこのスレにいるのかい？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:49:06.79 ID:/LqChiav0

だから「好きな奴だけ買えばいい」というスタンスでは売ってないんだよ。
優遇策つけて社員にまで買わせて普及させようと必死。
量販車にしては中途半端だから売れない。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:52:21.30 ID:j5V9zcec0

>>186
航続距離が短い事ぐらい判って買っていても、急速充電設備の設置を望まない
バカはいないよ、買ってから６ヶ月間一度も使ってないが、
いつ使うようになるかわからないからね。ないよりあったほうがいいだろ。
それぐらいわかるだろ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:57:20.48 ID:j5V9zcec0

>>190
買い手の立場が「好きな奴だけ買えばいい」であって、どこの自動車会社の
どの車種が「好きな奴だけ買えばいい」というスタンスでは売ってるか？
買いたくないやつに売るのが、いい営業だろうが。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 12:59:20.80 ID:0Ind+xqk0

>>191
いつ使うかわからないから急速充電設備を設置して欲しい
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　いつか使うかもしれない。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　使う状況を想定している

さて、使う状況ってどんな状況なの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 13:00:49.64 ID:/LqChiav0

>>192
じゃあ「量販車にしては中途半端」というのは認めるんだ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 13:01:41.47 ID:0Ind+xqk0

>>191
ごめんごめん。レスは結構です。
>>190に対するレス>>192を読んだら
キミが会話不能な子だとわかりましたので。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 16:16:26.09 ID:LLPL8Zv+0

>>185
新しいライフスタイルの提案みたいに言ってる奴もいたけど
一部のライフスタイルに合わせただけの典型的なニッチ商品だよな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 17:10:09.46 ID:PZyhB5LQ0

足を引っ張ったり嫉んだり貶めたりするのは朝鮮の専売特許だがここは日本。
フランスの会社かもしれないが少なくとも日本で生産してる。もっと応援した
らどうなんだ．家電は韓国に負けてるし、このままだと車も抜かれそうだ。
電池ももう抜かれてるのか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 17:17:01.96 ID:TeTldoLh0

>>195
今日もお仕事ご苦労さん
その仕事でいくらになるの？
1レス10円くらい？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:28:50.07 ID:j8vI9nQV0

ガソリンの様に、電気税がなる税ができるかも。話は変わるが、車検って有るのか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:53:04.12 ID:CVS/Q2wlO

電気で動くフォークリフトでも、公道を走るなら車検は必要

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:56:20.89 ID:s1uDW7tS0

居なくなって欲しいなら煽る様なカキコミせず、スルーすればいい

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:57:59.73 ID:lMUHwn5g0

オイルなどの点検交換がない分、費用がちょっぴり安くなるくらいだな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:06:01.21 ID:TeTldoLh0

ゼロエミッション入ってるだろ？
検査代は無料だよ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:20:10.11 ID:TlP+sbXU0

すみませんが、変なのわいてるんで引取りにきてください。

　　　　　　　　　　　　↓

764 名前：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w [sage] 投稿日：2012/02/14(火) 18:49:49.86 ID:k9i5Ds0J [3/4]
>>756
それも機械でできるだろ。今実証実験やってるらしいからそれでわかる。

それよりも可能性に目を向けるべきだ。これは燃油の給油より速くて便利だし、
電池の搭載量も任意で変えられる。メガソーラーのそばに作ってもいいし、
太陽電池や風車のピーク発電を溜め込むのにも使える。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:26:50.35 ID:7hJsiEuT0

これの紹介にたいして、裏で陰口たたくカスは>>204w

http://www.youtube.com/watch?v=VR3oLV4fdcE

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:05:13.25 ID:OP85XT9H0

>>196
確かに年間世界販売で、8車種50万台はかなりニッチだよね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 06:02:40.50 ID:euOvCuC/0

>>205
これって成立させるためにどれだけの余剰バッテリー準備しなくちゃいけないの？
全部使ったからお断りだなんて通用しないですよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 07:57:18.43 ID:ta8yDk/O0

>>205
スマートグリッドと組み合わせると莫大な効果がありそう
効果はありそうだけど、１５０万程度の急速充電器の設置が遅遅として進まない現況考えると実現は不可能だろうね
まだ、二次売電の法整備して、ショッピングモール・ガススタ・コインパーキングなどに設置して、設置した側も多少儲かる仕組みを作る
このままじゃ間違いなく純粋ＥＶは市場から駆逐されるよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 08:54:12.65 ID:g1kYUoxU0

>>208
ショッピングモール・ガススタ・コインパーキングなどで充電できる「電気」と
自宅で充電できる「電気」が、別の「電気」ならともかく
どちらも寸分違わぬ同じ「電気」だから
充電設備を設置した側が儲かる仕組みっていうのは
ほぼ間違いなく普及しないよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 08:58:44.87 ID:qPdYjmF40

十年後
水素自動車が覇権を握ってた

とかならないように法整備きちんとやれよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:17:51.93 ID:1zDepzQIO

原発が無くなり電気に余裕がなくなる
これからはEVより水素エンジンになりそうではある

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:19:13.78 ID:1zDepzQIO

原発が無くなり電気に余裕がなくなる
これからはEVより水素エンジンになりそうではある

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:49:34.06 ID:hj0+EZwi0

二度書き込むほど大事なことなら
水素エンジンスレでも立ててそっち行ってくれ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:35:20.51 ID:d/7xFRqF0

だってさ売ってる寺の坊主でさえ
「中途半端な車ですよ！」
「航続距離が最低400kmあればね」
「設定価格高過ぎますよね」って言う車だもんなｗ

そんなの売るなって言いたいわ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 13:40:53.55 ID:6MsagKYM0

>>214
見事なセールストークですね。

購入後に「クレーム」されないように、先に…

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 17:42:12.60 ID:d/7xFRqF0

>>215
ほぼ全てがリーフ指名買いか社長・店長絡みのお付合い購入らしい。
普通の客にはリーフは薦めないってさｗ
カタログの航続距離200ｋｍは10モード燃費と一緒で
まず無理ですって言ってるところはある意味良心的ｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 17:45:10.90 ID:M/De9u/a0

先日急な用事で岐阜の実家まで行かなきゃならなくなった時、ゼロエミッション会員の特典
である日産レンタカー半額でレンタカーを借りようとディーラーに連絡したら、試乗車のエル
グランドを無料で貸してくれました。
中央高速に早く急速充電が整備されるといいんですけどね

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:06:57.83 ID:TfBc4P850

水素って原発で作る予定だったんだろ？
燃料電池の時代が来たら製鉄所の副産物だけでは全く足りなくなる

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:27:16.73 ID:LXcyEffw0

>>209ところが、ショッピングモールの電気と家庭用の電気とでは
同じ１ｋｗでも価格が違うんだよ。電力会社から購入する価格も違うし、自家発電設備ってのも有るし、
それに企業は（送電線を持っていない）発電専門の企業からも購入が出来る。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:29:32.06 ID:LXcyEffw0

あれ？一行抜けた？↓を↑に追加
よって、家庭用の電気より安い価格で充電させても利益を出すことが出来る

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:57:13.76 ID:EDrww1YN0

頻尿の爺さんを、隣に乗せているようなもの。
走りだした瞬間から、トイレ探し

ガソリンタンク５リットルの車と同じ
高速も怖くて乗れない。渋滞電欠で、
みんなの指差し笑いもの

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:06:23.02 ID:VZkdPbLS0

>>214
「こいつどうせリーフ買う金もないんだろうな」って思われてるんだろ (w

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 22:04:09.85 ID:PHHE0vdB0

http://www.aceee.org/press/2012/02/electric-car-tops-greenest-vehicle-l#.TztQdsUz6W4.facebook

http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg

224 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/15(水) 22:35:41.36 ID:zfmBUgla0

80点主義の車、つまにすべてのニーズを満たす車がほしいやつはそういうのを
選べばいい。これは走行時に二酸化炭素を出さない、電源が自然エネルギーならなお
さら出さないという特徴を買うのだ。その他もろもろの特徴と共に。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:40:15.56 ID:RE4RjcCY0

それなら永久にニッチ商品だな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:05:55.26 ID:65L0GoBL0

>>221
>ガソリンタンク５リットルの車と同じ

それでも家にガソリンスタンドがあれば良いと言う人がいるよ。

原発をすべて止めても、全火力発電をガスコンバインド発電と風レンズ風力発電に替えればかなりCO2は減らせるだろう。
日産はリーフの中古電池と家庭用風レンズ風力発電をセットで売れば良い。

227 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/16(木) 00:07:03.10 ID:zfmBUgla0

まあ、世の中みんながサニーやカローラを買うわけではないからなwww

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:32:33.36 ID:+2VOq5sU0

カローラはフィルダーのことだと思うけど、サニーってなに？

229 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/16(木) 00:49:10.69 ID:bxL2Vlp60

ティーダラティオの前世？

230 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/16(木) 00:49:48.03 ID:bxL2Vlp60

カローラはアクシオだよw

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 06:43:05.82 ID:RIqvQlHz0

>>223
電気自動車以外に負けてるし

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 08:45:12.58 ID:Sh7cMILO0

>>221
巧いな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 09:04:38.99 ID:4rD6ui2h0

>>219-220
興味深い話だね。是非シミュレートして下され。

リーフ購入者の多くは、kWあたり10円切っている電気料金の
夜間電力で充電していると思われるけど・・・・・

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 09:05:50.38 ID:IWXaxj/n0

個人事業主なんで使用割合を聞かれるんだがリーフに関しては１００％
経費計上認めてもらえた。国策車なんだから当然といえば当然なんだが。
それにしてもリーフの使用で我が家の燃料費は激減して女房殿の機嫌
すこぶるよろしい。税金も下がるし言うことなしです。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 11:55:06.51 ID:fZCuQfVF0

>>234
内容が矛盾しているよ。
俺が個人事業主で100%経費として認められるなら燃料費なんて気にせずに、利便性の
高いクルマにする。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 19:21:59.75 ID:FwyV9DTcO

個人事業主だからこそ出費はなるべく減らしたい。
そんなこともわからないのか？バカ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 19:46:46.72 ID:uitvnl2h0

火力発電で作った電気で走ってるので、火力発電の重油と送電ロスと電池の充電ロスとモータ効率も１００％じゃないし
冬は電熱ヒータで３０％くらいロスするし年間トータルでフットに勝ってるんだろうか
原発で１００％発電できるようになれば、この車のエコさを強調できたのに、つくづく東電は屑だな
東電以外の原発は安全なのに

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 19:49:41.67 ID:2jOW6ClK0

>>234
従来のガソリン代を意味する燃料費は確かにゼロだが、
保険・税金等の維持費、減価償却費、リーフに係る分を含む電気代
(水道光熱費)等は、従来通り家事関連部分については必要経費とは
ならないような気がする
>>235
家計用とは別に所有する事業専用車でない限り、100％必要経費に
認められるとは思えんけどね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 20:13:42.68 ID:+wZcGgZo0

今日一般人のリーフ初めて見た
６０代のオバサンだった
バックの時音が鳴るんだなｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 20:18:37.50 ID:m0WLcc/B0

>>239
あんたどこに住んでんの？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 20:22:13.44 ID:m0WLcc/B0

>>238
お前がなんと言おうが認められたって、書いてるだろ
おれも税理士に聞いてみよう

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:46:53.34 ID:HSAHyp1K0

>>235
ご近所周りに使うなら、利便性はガソリン車と変わらないだろうね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:18:04.25 ID:29DxN8Dh0

>>242
ご近所周り限定という時点で利便性が失われている

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:34:10.93 ID:29DxN8Dh0

>>236
出費を減らして利益を出しても税金に持っていかれるだけ
個人事業主は最低限の利益を確保しながらいかに贅沢な生活を送れるかが目標

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 06:50:34.51 ID:nkt5pouB0

>>244
リーフで浮いた金は他へ回せるだろ？
鮨屋へ行く回数も増えた。女房と行くけど従業員と
行ったことにするから。これも経費計上。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 06:54:01.87 ID:yOS7amWa0

車体価格どうにかならんのか、せめて200万に収まるように。
え？貧乏人には用はないって？ひつれいしましたっ！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 06:56:47.05 ID:yYrF6Hcb0

誰にも売れないよりマシかもしれないけどさあ、
購買層（メリットあるのが自営のみ）減らす宣伝してどーすんの？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 06:57:30.84 ID:nkt5pouB0

>>238
燃料費としての電気代は毎月３０００円を計上してます。
当然ですが家庭用としての車は持ってます。こちらの使用
割合は50％。計上してない趣味の車も持ってます。
法人ならこれも計上できるんでしょうけど。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 07:05:09.08 ID:kGdjEcQ70

節約したガソリン代で鮨屋にいけるって発想は激しく貧乏臭いな
ダイハツのタントの宣伝でそんなのあったな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:06:01.32 ID:kvcZREdN0

>>249
リーフに乗る金持ちってもその程度って事ｗ
まぁほんとの金持ちは無駄金は使わないが

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:28:42.80 ID:+YlmOWT40

リーフのマン充電って一回いくらかかるの？
で航続距離ってどれくらい？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:42:09.30 ID:1SfWruNv0

>>251
当然だが日産や公共施設など無料のとこでやればタダ
家で電欠寸前から満充電して普通電灯契約で200円ちょいで150キロ走る
昼家にいなければ夜間契約で150円くらいかな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:55:19.72 ID:+YlmOWT40

＞日産や公共施設など無料のとこでやればタダ

日産ではわかってたがこれもいつまでもタダってわけじゃないよね？
将来的にデンキばかりになってきたりするとさ・・
公共なんてある？
ということは計画的に運航すればガス代いらんわけか。
バッテリの寿命はどれくらいなんだろ？

しっかしオイルヒーターの電気代がとんでもないんだが
クルマの充電代って大したことないんだな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:41:22.29 ID:e5G1ZaqV0

日産｢リーフは走行中にCO2出さないから不当表示ではない｣twitterで話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1329390212/

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 13:16:45.05 ID:VEpxS+Rq0

>>253
＞将来的にデンキばかりに
ならん。
日産でもそう予測立ててる

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 14:06:41.39 ID:PHgJH0em0

みんなが一戸建て住んでる訳じゃないからなぁ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:06:05.09 ID:m1mEfX550

しかし車評論どもはリーフをやたら評価するな。

プリウスだと乗り心地がどうたらとか貶すのに・・・

長距離どうせ乗れないんだから三菱のほうが正解の気もする。
まぁ日産は軽だと海外に売れないからやらないんだろうけどな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:09:24.35 ID:a3sDfNHv0

まあ、お金が動いているからね、ＣＯＴＹとるのにｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:13:13.45 ID:a3sDfNHv0

例のコピーをｗ
「普通のクルマにしては手を抜いている部分がいっぱいあるんですよ。」
「ワールドカーオブザイヤーも取ったのに、あまりにも安っぽいし、一体なんだろうって思いません？」
「クオリティや安全装備にしても全く評価するところがない。」

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:13:30.67 ID:a3sDfNHv0

「シートとかも安っぽいよ。マーチより安いかと思ったもん。」
「それを胸のすくハンドリングとか言うでしょ。あれも大嘘ですよ。
全然気持ちよくなんかないもん。」
「あと異次元の走りとか書く奴、なんだよそれって」

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:33:11.07 ID:fDib6KHE0

その記事、半年くらい前じゃないw
何処で拾うんだ？
俺も探してたのにww

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:34:27.78 ID:agCVhIJX0

>>252
ソレって昼間時間の電気料金割増のやつ？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:41:13.02 ID:a3sDfNHv0

>>261
スレ19から拾ってきたよ。元ネタはＭＡＧ－Ｘだけどね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:44:40.94 ID:M6X4pKZv0

高感度な芸能人が乗り出してるな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:45:29.28 ID:a3sDfNHv0

自営業の人がリーフを100％経費で落としたって書いてあったけど
リーフが落ちるなら、その値段の4ドアのガソリン車だったら
同じ様に100％経費で落ちるよ。
で、自家用車のガソリン分もまとめて経費で落とせるので、ガソリン車買ったほうが
ずっと得だよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:47:30.91 ID:a3sDfNHv0

勝間、国沢、坂本教授、キョンキョン
知的な感じですねｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:50:33.88 ID:+YlmOWT40

自営業なんかそもそも売上なかった、で税金誤魔化し放題じゃん

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:57:41.40 ID:a3sDfNHv0

売り上げあまり少ない場合、車の値段が高いと経費として認められなくなるよ。
ベンツとか経費で落とすにはそれなりに稼いでないと駄目だよｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:59:52.61 ID:SQq3XSbDO

あ、いつの間にか納車から1年過ぎてた

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:16:18.68 ID:a3sDfNHv0

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/5825d669ac42b278608f8b9d493f8c4b/page/2/
内向きＮＥＣの迷走、1万人削減の悪夢が再び
今後はＩＴサービス、通信、社会インフラ、電池の４部門を中心に投資をする方針だ。
リーフがこの調子だとＮＥＣの電池部門は・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:28:14.81 ID:fddbpXG20

>>263
ああ、このスレかw
元のほうは購読してるから知ってるんだが一遍読むと捨てちゃうんでね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:54:00.04 ID:nkt5pouB0

>>249
それはお前の行くくるくる回る寿司屋だろう。
それともすきやか？
貧乏人。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:56:11.94 ID:XP2Q5sns0

同じ1500ccで1015モード燃費は20km/Lなのに
JC08モード燃費はフィット15Xの19km/Lに対して日産ノートは18km/L。
JC08モード燃費を比較すると技術の低いエンジンがよく分かる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:16:05.23 ID:cYv/xkUn0

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:50:33.88 ID:+YlmOWT40
自営業なんかそもそも売上なかった、で税金誤魔化し放題じゃん

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:41:06.80 ID:u36l8Noi0

今日試乗したが、アクセル目一杯踏んだらジェット機の離陸みたいで楽しいね、これ。でも街乗りでそんな加速するとこなんかないし、やったらすぐバッテリなくなるんだな。
室内が静かだと聞いてたけど、ロードノイズやらエアコンやらで普通の車とそんなに違わないし。
街乗りでも半日乗ってるとバッテリ残量にハラドキなので、やっぱこの車はないわ。
だいたい50kmぐらい走ると気になり始めるけど、通勤用とか毎日同じ道を走る人にはいいかもね。
ガソリン車の操作感なんかに似せないで、もっと独自の操作感を追求した方が売れたね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:18:00.32 ID:t1LwyhAc0

>>275
試乗で50km？半日？
そんなに試乗させてくれるの？
試乗って、営業マン同乗しないの？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 00:02:50.75 ID:HSAHyp1K0

>>243
>ご近所周り限定という時点で利便性が失われている

ご近所周りなど中距離までしか乗らない人の話をしてるんだけどなあ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 00:05:05.35 ID:UGXvff5d0

なんにでも難癖付けたいお年頃なんでしょ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 02:47:24.44 ID:zhwHIQEH0

間違ってもGWとかお盆に高速とかのらないでくれと思うね。
あと雪国の山道とかで渋滞発生した場合どうするの？
電気寒い中我慢？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 07:18:29.55 ID:tR2fNWfV0

>>279
ガソリン車と違って毎日充電できるから心配しなくていいよ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:07:35.21 ID:QOnTrJTp0

日曜朝に「遠くへ行きたい」を見ても
遠くへ行けない車に乗ってる男の人って…、無理です

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:14:26.41 ID:zhwHIQEH0

>>280
なんかかみ合ってないよ。
渋滞したら毎日充電できるってイミフｗ
雪山の渋滞中に毎日？？
よく分からんｗ
まず必要なのはその場での充電でしょwwww

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:52:08.41 ID:lSIi+Ral0

坂本教授が「僕はご近所周りにしか車使わないから近距離専用車リーフがピッタリなんです」
とかCMで言えば日産を見直す。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:14:03.85 ID:qB9e+7OZ0

>>282
リーフのヒーターは、自分のMazdaのガソリン車より暖かい。なにかリーフのヒーターは
暖かくならないというデマが飛んでいるようだ。ただ走行距離は、２割ぐらい
短くなる。
ただ寒冷地仕様のシートヒーターは、ハイにすると、背中とおしりが熱すぎる
そうだ。(自分のは普通仕様）
それをつかうと６０Wx４席として２４０Wで十分だから、かえってガソリン車より
長持ちするな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:16:44.47 ID:qB9e+7OZ0

>>281
小さいなー。あなたが美人なら、グアム、ハワイ、パリにつれってくれる男が
いっぱいいるよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:20:34.84 ID:qB9e+7OZ0

>>283
近距離専用とは、一部高速使用で、１００キロぐらいだが　週何回１００キロ
以上走るんだ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 10:22:11.83 ID:lSIi+Ral0

>>286
完璧に意味不ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:18:38.99 ID:YkxbII5k0

1月の販売台数は987台
http://www.goonews.jp/news_detail.php?view=auto&id=1556

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:30:57.92 ID:0lVi3w300

>>288
グローバルの数字は良くても、この領域は大苦戦だね。
やはりHVが日本には合ってるのかな？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:36:33.20 ID:h07NcQdo0

購買層は、車庫付き一戸建ての人限定なんでしょ？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:42:18.28 ID:zhwHIQEH0

>>284
で？
この間の青森の雪道封鎖状態とか耐えられるならいいんじゃない？
まさか充電切れで新たな通行障害とならないといいねwww
お盆の高速も10キロ以上渋滞でSA,PA満車に耐えられてエアコンつけて走れれば問題無いよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:46:02.83 ID:qB9e+7OZ0

>>291
問題あったらアンチとEV反対派のマスコミが、騒いでるよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:50:57.86 ID:qwm5MYFb0

>>291
そんなに一所懸命シナリオを考えなくてもいいよ…＠オーナーの一人です。
暇なんだね。

良いところ、不便なところ…
いろいろと考えて購入し、ガソリン車と使い分けているよ。

それに…雪道での封鎖ニュース、
ガソリン車ですら、
ガス欠の車が出ているのも恒例のことだし。

ガス欠については、無視？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:53:38.10 ID:zhwHIQEH0

まだ問題なるほど売れてねー
>>292が乗っているなら東北へリーフで旅してみな。下北、津軽でもまわってこい。
特に夜がおすすめ。

俺は持ってたとしてもそんな無謀なことはできないけどね。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:03:21.80 ID:zhwHIQEH0

>>293
お前も暇なんだね。
俺は>>292が問題無いからといってそこら中で充電切れ起こさないか心配しているだけですよwww
交通状況はいつでも同じとは限らない。突然事故渋滞、通行止めだってあるしね。
ガス欠？
燃料が無くなる、充電が切れるとか0、１の問題じゃなくてリスクの高さをいっているんだけど

そこを認識していればいいんじゃない？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:13:10.24 ID:qe/xfcKO0

皆さんリーフのドライビングシューズはカンペールですか？
私はＣＭに影響されて今回ｅｂａｙで３足購入しました。
運良く関税もかかりませんでした。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:32:21.66 ID:h07NcQdo0

電欠になったらJAFを呼んでも対応してくれるの？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:43:13.41 ID:fqSZI/PX0

>>297
http://www.jaf.or.jp/rservice/ev/index.htm

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:45:14.65 ID:MWrspeZU0

JAFもいい迷惑だな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:01:03.57 ID:MdqmSxwVO

今日のTOP GEARはリーフの試乗らしい
ボロクソか誉めちぎりかどっちだろ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:11:34.34 ID:MWrspeZU0

高速で電欠になって立ち往生して、渋滞の原因を作ったりしたら、違反切符を切られて罰金を取られたりするのかな？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:36:16.79 ID:smqGk+T5O

>>299
JAFは何？ガソリン車が故障した時だけの為の会社なのか？
バカじゃねー？

むしろ良客だろ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:49:10.49 ID:MWrspeZU0

>>302
非電気自動車なら燃料補給だけで済むし、という意味でだよ。

そうカッカしなさんな…

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:17:55.81 ID:r58Ef05H0

>>302
ディーゼル車はサービス受けられないのかよw

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 18:04:54.13 ID:JKbuwVKeP

>>300
トヨタ製なら誉めちぎるのに

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 18:19:41.31 ID:S09FPd/60

アンチなのか、リーフが可愛いくて仕方がないのか色んなこと考えている人が多いねwリーフのことで頭がいっぱいみたいですねw

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 18:40:23.51 ID:r58Ef05H0

後部座席にはほとんど人を乗せないから、大容量バッテリーとかでないかね。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:01:56.80 ID:FibiecZP0

クソ重たくなりそうだなｗ
エンジンブロックよりは軽いんか？ｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:05:22.25 ID:B+hVUYI30

芸能人が乗り出すと流行る

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 20:54:26.03 ID:eDTcmJFM0

279
>間違ってもGWとかお盆に高速とかのらないでくれと思うね。
あと雪国の山道とかで渋滞発生した場合どうするの？

ほとんどのリーフオーナーは、家にプリウスなどほかの車も持ってるんだから、そういうところはプリウスで行くにきまってるでしょ。

>283
>坂本教授が「僕はご近所周りにしか車使わないから近距離専用車リーフがピッタリなんです」
とかCMで言えば日産を見直す。

坂本教授が「僕は2台持っているけど、ご近所周りにしか車使わないから近距離専用車リーフがピッタリで、もう1台は使わないんです」
とかCMで言えば日産を見直す。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:05:57.87 ID:Q0SSPZ010

充電中には二酸化炭素だしまくりじゃん。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:06:47.10 ID:FibiecZP0

ガソリンスタンドでは充電できないの？

昔バイクのバッテリーがあがって急速充電してもらったら１０００円もとられたけど！

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:08:37.09 ID:/Z6vZu4M0

>>300
リーフvsアイミーブの回？清々しいくらいバイアスかかってるけど、誉めてた覚えがある

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:28:10.49 ID:gJfcdmuu0

火力発電所がフル稼働の間は、サカモト教授は充電しないのかね。

なんか白々しいCMだな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:48:58.11 ID:/Z6vZu4M0

相変わらずバカの一つ覚えみたいに叩く場所は同じなんですねw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 21:53:13.08 ID:nsuUi5vpP

>>288
EVは低迷してるな　

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 22:02:02.00 ID:gJfcdmuu0

購入までの敷居が高すぎ。
車庫付き一戸建てを買わないと車が買えないなんて…

充電設備の工事費もかかるし…

国民車とは対極の選民車だな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 22:46:02.59 ID:S09FPd/60

無理して買わなくてもいいんじゃない。
アクアを買えばいいよw

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:33:34.10 ID:eDTcmJFM0

>>317
>購入までの敷居が高すぎ。
車庫付き一戸建てを買わないと車が買えないなんて…

持ってる人には敷居はないな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:35:01.37 ID:+1BANVUj0

国内 12月 19 　1月 962 　2月 2,593 　3月 846 　　4月 177 　　5月 472
　　　　6月 407 7月 463 　8月 529 　　9月 807　　10月832 　　11月　992
　　12月1,230　 1月 987
国内計 11,316

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:35:21.33 ID:+1BANVUj0

米国 12月 19 　1月 87　　2月 67 　　　3月 298 　　4月 573 　　5月 1,141
　　　6月 1,708 　7月 931 　8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
　　12月 954 　1月　676

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:35:39.86 ID:MdqmSxwVO

>>305
トヨタ･レクサスは誉めちぎってる回よりもプリウスを筆頭にボロクソの記憶が多いような…
LFAのときは途中まで誉めてたけど最後には3000万のレクサスなんか誰が買うんだよって失笑されてたよ
TOP GEAR始まったけどランボの新型だ…興味ないな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:35:47.62 ID:+1BANVUj0

米国計 10,368

更なる跳躍の前に、一旦身を沈める。この程度の減少は想定内。
芸能人も乗り、時代の最先端へｗ
トレンドと無関係なアンチ涙目ｗ　日産リーフ大勝利ｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:37:09.45 ID:hJGn7nCF0

ここでプリウスの悪口書き込むと必死こいて叩いてくるから面白いよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:43:38.52 ID:MdqmSxwVO

TOP GEARはEVやHVを(特にプリウスを)わざと悪条件なインプレをして、
こき下ろす風潮があるからちょっと見てみる
あまりに悪条件なテストインプレにテスラ社も猛抗議したみたいだからね
再放送は日曜深夜３時だから偏向インプレしてないかチェックしよう

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:54:06.50 ID:2CoL0lys0

トップ・ギアわろた
13時間ｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:00:38.93 ID:4abbSMCPO

見たよ、めんどくさい車ってわかった。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:02:04.56 ID:5utCT3FXO

急速充電ばっかすると、バッテリー寿命3年だと

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:04:21.89 ID:D4HJs8bh0

近距離限定にしても使い物にならん
一日２４時間のうち１３時間充電って馬鹿げてる

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:14:24.90 ID:/D4N6gNy0

普通の家庭用コンセントで充電かよｗｗｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 00:20:01.35 ID:CVCyWoyZ0

>>323
EVが2万台も売れるとは、まさに自動車革命の曙だね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 02:05:45.23 ID:UplPxTfC0

>>319
だから、選民車…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 03:12:18.36 ID:qj/BxFXz0

>>328
まだ売り出されて３年経たないのにな

>>326 >>330
何か理由があって100Vで充電してるのかな？

>>332
一戸建てが欲しいのは特別なことじゃないから、選民ってこともないよ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 05:49:52.77 ID:UplPxTfC0

>>333
欲しいと、買えるとは別なんじゃない？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 09:48:07.16 ID:ocL2jWd30

>334
そうだね。
911がほしい。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 09:49:49.22 ID:8iUBu46b0

EVってエコなんて関係なくすごい魅力的なんだけど、LEAFは見送ることにしたよ。レンジエクステンダー付きを待つわ。日産も来年までには出しそうだし、各社出そろうんじゃないかな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:00:36.33 ID:QRRm6yvO0

>>333
イギリスの商用電源は220-240V

338 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/19(日) 10:43:39.29 ID:ywJgZhdg0

>>328
確かに、そういう話はあるが問題になるのは熱で充電する時に熱を持つのが電池の寿命を縮めるというが

沖縄のタクシーで、急速充電のみの運用しているが巡航距離が短くなったという報告は無いとのこと。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 11:06:26.72 ID:oY7NFFeG0

>>333
急速充電設備が近くに無かったから、普通の電源(220V？)で充電しただけでしょ。
日本でもちょっとした遠出するときには、こういう状況になるだろうし
100Vならもっと時間がかかっただろう。
車自体はけなしてなかった。

それよりiOnをプジョーとだけ紹介して、元が三菱製だと全然言わなかったのが
ちょっと気になったな。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 11:18:08.19 ID:q68We8NV0

【HONDA】フィットハイブリッドGP1 34【FIT HV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329221976/490

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 06:35:33.45 ID:DinYRJAYO
>>488
つまりおまけ程度しかEV走行できないHVは中途半端なインチキEVといいたいんですねw
だったら日産リーフにしなさい
短距離の街乗りくらいにしか怖くて使えないEVにねw

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 12:38:35.74 ID:8lS0FIpk0

>>339
車オタに向けた番組じゃないから、徹底的に情報を削ってるよね
HV、EVアンチのジェレミーにしてな最大限誉めてたんじゃないか？あれでも

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 13:19:10.15 ID:wU7sh1of0

雪とかで運行予定が狂うとヤバいなw

普段なら残距離30キロは残して帰ってこれるのに、雪で普段使ってる道が通行止め
近辺に普通充電さえなくほどなく充電促進ランプが点灯
予測距離内でなんとか届く(予測15k/目的地11k)のでゴリ押ししてたらあと1キロのとこで亀ランプ点灯w
出力が落ちて速度が30キロくらいまでしか出なくなり距離表示は――Kmに。ナビはオペレーターに繋ごうとする

そんな状態で何とか到着

肝冷やすわマジで

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 14:21:47.23 ID:qj/BxFXz0

>>339
ほぼ空の状態からでも200Vで10時間かかったことは無いけどな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 15:03:50.11 ID:CVCyWoyZ0

>>332
>だから、選民車…

選民車はいろいろあるけど、何か問題でもあるの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 15:07:33.12 ID:CVCyWoyZ0

>>328
>急速充電ばっかすると、バッテリー寿命3年だと

根拠0だな。
長年の試験後に販売しているのだから、その可能性はむしろ低い。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 15:13:03.65 ID:CVCyWoyZ0

>>336
>レンジエクステンダー付きを待つわ。日産も来年までには出しそうだし、

日産のレンジエクステンダーなら、プリウスPHVの3倍ぐらいEV走行できそうだね。
プリウスPHVは見送った方がいいかもね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 16:07:19.72 ID:xH1ICElY0

日産がレンジエクステンダー作っても、PHVと似たり寄ったりになるんじゃねーの
軽エンジンやロータリー、二輪エンジンを転用すれば違った方向性を示せるかもしれないが
日産には小型エンジンの独自技術がないからなぁ～

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 17:02:57.40 ID:227hkEs/I

バイオエタノール燃料車の方がいいな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 18:16:45.96 ID:vQJBQEEG0

将来は水素車だなこりゃ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:20:43.43 ID:ocL2jWd30

>345
Li 電池は携帯とたしか同じ。
携帯の充電の仕方は急速充電？

携帯の電池あまり持たんような（２、３年ぐらい）。
これが根拠ですが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:49:39.22 ID:FOpWYVb/0

>>350
プリウスの電池は昔の携帯やPCと同じニッケル水素電池で、発売当時は頻繁に
充放電するからメモリ効果ですぐダメになると言われたけど、そんなこともなかった。

しかもプリウスに載っている電池は1.3kWhしかないから、減速時の充電速度は軽く
10Cを超える。リーフは80％を30分だから1.6C未満。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 20:27:35.73 ID:1z+JtmyR0

長年といってもラミネート型の歴史が10年程度
製造しているAESCの設立は2007年

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:05:46.80 ID:8lS0FIpk0

>>347
今度ジュネーブモーターショーで発表のコンセプトカーはマーチのスーパーチャージャー付き1.2Lが載るって話じゃなかったっけ
あれはなかなか優秀なエンジンらしいけど...

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:31:34.84 ID:xH1ICElY0

>>353
インフィニティのスポーツカーコンセプトだっけ？
前回のもカッコ良かったからスタイル的には期待してるが、
市販一歩手前まで来てるメーカーもある中、
このコンセプトカーは毎回、車格的にも現実的じゃないのが残念

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:26:44.56 ID:45anhU7D0

>>351
プリウスは、電池の容量の一部しか使わないようなセッティングだから。
それを参考にしちゃだめだよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:06:57.48 ID:+WWCI7960

6年縛りで6年乗らないと100万円国に返還させられた挙句
ブラックリストに載って今後の補助は受けられなくなるんだってな
電池が駄目になったら粗大ゴミ以上にやっかいな代物？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:09:36.48 ID:rE5okb190

>>350
>Li 電池は携帯とたしか同じ。

リーフの電池と携帯の電池性能が同じという根拠はあるの？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:21:08.76 ID:rE5okb190

>>339
>急速充電設備が近くに無かったから、普通の電源(220V？)で充電しただけでしょ。
日本でもちょっとした遠出するときには、こういう状況になるだろうし

普通は急速充電の場所を調べて出かけるんじゃないの？
なければ他の車で行くでしょ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:38:30.40 ID:UMXCAshb0

急速充電の位置を調べて行ったのに
事前登録がされてないとか故障中だったとかで
結局使えなかったブログを見たな

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 00:00:31.61 ID:rE5okb190

>>359
急速充電を使うような遠出なら、他の車で行った方が無難だよね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 04:10:21.52 ID:P0H8IdAN0

>>358
車というのは、本来自分の行きたいとことに行くものであって
急速充電器のある所を目標にして行くものではない。
だから現時点でEVはファーストカーにはなり得ない。
というのがトップギアの言いたかったことでしょ？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 06:45:00.84 ID:cRIi14Yu0

アンチがギャアギャア騒いでるうちに早くも１年経過。あと５年、長いような
短いような。でもあっという間だった。これからもよろしく。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 09:29:12.69 ID:b/1fKdMb0

ココには真の意味でのアンチは一人もいないと断言する。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 15:28:56.73 ID:VjkcWbVC0

トップギアで紹介されてましたねぇ
急速充電でバッテリーは3年で寿命
しかも13時間かかるシロモノ
最高時速113km（笑）

カハハハッ！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:21:15.64 ID:p32mhlO30

110km/hも出れば十分だな。問題は走行距離と充電スポット。
あと10年もすればおおよそ改善できるかな？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:46:56.75 ID:eUcRWjOK0

メーカー発表の最高時速160キロと随分差がありますねｗ
以前開発者への質問で160キロで何時間走れますかというのが
あったんだが、その答えが「約1時間です」だったんだよねｗ
実際はその速度も出ず時速110キロで走っても1時間もたないのにねｗ
速度のハッタリだけだったらまだいいのだけれど、
電池寿命もこの調子だとどうでしょうねｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:54:50.41 ID:hGfzXUAU0

古くなって充電池が劣化したノートPCなら、コンセントにつなぎっぱなしに
すれば使えるし、携帯電話の場合は、安いから充電池を買い換えればいい。
しかしリーフの場合はどちらも難しいだろうから、悲惨なことになる。
廃車しかなくね？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:05:40.39 ID:Pb79wXtz0

>>364 >>366
おい、それ勘違いだ。
113km/h出した！って字幕に出てたのは、イギリスの高速の制限速度が
70マイル＝112キロだから、それを越えてしまった！というだけの意味だ。
それに実際には113なんて数字も言ってないし。

EVが高速走行が苦手なのは当然のことだけど、大陸でも売ってるんだから
大陸の制限速度の主流130km/h＋αでの巡航はできる。
問題は巡航できる時間が短すぎることと言うのは同意。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:20:17.86 ID:2Q1urL9L0

>>368
こいつらは番組観てなくて騒いでるから、スルーでいいよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:26:23.29 ID:3lvtvVAsP

開発のテスト走行だと140km/h出てたん　　ガイヤの夜明けで
ちょっと抑えたか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:35:12.54 ID:eRwpY7Ih0

みんなワイワイやりたいだけだから。アンチもいないようだしw

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 22:21:58.04 ID:y9o8B7pS0

>>369
ジェレミーも、番組中で最高速は145km/hと言ってたし
日産のukサイトにも、over90mph（145km/h）と書いてある。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:22:23.13 ID:rkgdjx9/0

>>361
>車というのは、本来自分の行きたいとことに行くものであって
急速充電器のある所を目標にして行くものではない。

急速充電器のある所を目標にして行く人はいるわけないだろう。
自分の行きたいとこに行くために途中に急速充電器があるか調べる。
リーフオーナーは2台持ちがほとんどだから、急速充電など使わずにもう1台で行くだろうけどね。
ファーストカーじゃなくても、リーフの方が乗る回数や走行距離はガソリン車より多いだろうね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 00:26:22.85 ID:rkgdjx9/0

>>367
>しかしリーフの場合はどちらも難しいだろうから、悲惨なことになる。

その問題が解決したから発売したんだろうね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:26:24.47 ID:kdSc6X240

リーフを買ってる人は2台目の通勤用途だろ？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:41:24.43 ID:3gNY7Q+V0

全世界に　恥を晒したなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:42:26.99 ID:+NBTA3N00

２台目の近距離専用車ってのを日産が一言でも（或いは一文でも）言ったのを聞いたことが一回もないんだけど
その辺どうなの？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 01:58:20.53 ID:lrwycaMMO

何回書かれても>>366のような嘘つき野郎が書き込むんだな

170以上出るし、110なら1時間以上走るし

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 07:58:47.03 ID:yV6qb0PQ0

日産がリーフ使った「日本一周充電の旅プロジェクト」
でもやればいいのにｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 08:32:45.79 ID:LNdmkZuc0

ZIPって番組の犬ッコロつれ回すキャラバン隊の車ってリーフだった気が

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 09:36:57.13 ID:XGPcWKltP

>【電気機器】リチウムエナジージャパン、価格半値で寿命2倍のEV電池を開発［12/02/21］

オートモーティブエナジーの新型電池はまだか？

リチウムエナジージャパンは、3月から製造するそうだ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 09:55:27.68 ID:gLYgHw2I0

>>378
>170以上出るし、110なら1時間以上走るし

↑
嘘でないなら下記質問について回答されたい。

（１）100K巡航から170K以上に達するまで加速に要した時間は？

（２）110k巡航で１時間以上走行した高速道はどこ？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 11:41:25.51 ID:92Vgz8UIQ

そりゃオーナーしかわからん。
ここでいくら書いてもアンチは信じない。
青いページのオーナーブログみたら？
普通に湾岸線走ってるぞ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 11:52:52.52 ID:vr/g/yCT0

リーフRCで最高速150km/hやん

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 12:17:55.99 ID:YhOrlNZK0

>>378
170も出ねーよ嘘つき野郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/nissan_leaf/280/3/
最高速は145km/hでリミッターが作動する仕組み。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:57:00.89 ID:G6zc9ZJ60

「170キロも出る必要もないし意味もない」的なことを言って論点すり替えてくるに100万ペソ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:21:41.37 ID:KPiYUQYY0

>>377
>２台目の近距離専用車ってのを日産が一言でも（或いは一文でも）言ったのを聞いたことが一回もないんだけど
その辺どうなの？

航続距離を見れば誰でもわかるから、説明しないんじゃないのかな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:29:08.62 ID:KPiYUQYY0

>>385
>最高速は145km/hでリミッターが作動する仕組み。

リミッターが作動するという事は、なければそれ以上は出ると言うことだよね。
まさかリミッターは嘘と言うことはないと思うが。
限界が150キロならわざわざリミッターの必要はないから、もう少し出るのかな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 02:24:38.42 ID:Ic1IH7w90

130までしか出したことない。ものすごい勢いで走行距離が減るからｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:05:24.19 ID:chvjXyGa0

>>388
>リミッターが作動するという事は、なければそれ以上は出ると言うことだよね。

145ｋ以上出すと
安全性が保てなくなるから
リミッターでモーターをオフすることぐらい分からんのか？

そもそも諸元から算出されるリーフの最高速は146.9ｋ

信者って馬鹿ばっかりだなｗｗｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:31:36.42 ID:Cke6VeSr0

>>387
見れば誰でもわかるねえ。
日産の言い分は200キロなんだけどな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 11:22:26.18 ID:FKnkFPnV0

日本人の車所有者の１日の走行距離は
３０㎞前後なんだよなｗ
リーフで十分だろ。
長距離乗りたいなら、他の車買えばいいだけ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 11:25:21.72 ID:jEBDw2ox0

>>392
ついでに、TVからの引用で申し訳ないが…

1台の車が1年間に払う高速代は、千円らしい。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:11:42.12 ID:KwB/YAas0

あれだけTVCMを放映して1月の販売はたったの987台か～
CMの制作料ってタレント費用別でも数千万円もかかって、ゴールデンタイムのスポット放映では
1本当り数百万円もかかる。
販売1台当り数百万円のCM費用ということになるな。
リーフを買うということはCM費用を負担しているということだね。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:16:45.88 ID:KwB/YAas0

たしか、国内販売目標は昨年8月から3月末までの期間で17000台だったよね？
8月～1月の累計は5377台だから残り11623台を2ヶ月で売るんだよね？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:18:21.85 ID:HAozMfcF0

>>394
負担してくれてありがとうございました。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:43:15.15 ID:vab/NcJ50

>>392
10日に1回300km走行しても1日平均30kmだよな。そういうことだ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:52:03.66 ID:b+j+DPo+0

>>397
10日に1回、300kmも自分の車で移動しないといけない生活は嫌だ
電気だガスだの問題じゃない

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:56:31.31 ID:uv8qOcYi0

年一回の家族旅行のために、8人乗りを買うアホだらけだからな。
稀の長距離のためにリーフを除外する奴なんていくらでもいるわな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:58:10.82 ID:vab/NcJ50

1日平均30kmだと片道15km圏内だろ？
通勤と買い物用途以外には考えられないじゃないか。

リーフで遠出するといっても片道50km以上の場所には行きたくない。
それこそ急速充電器を巡る旅の始まりだ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 15:50:49.25 ID:b+j+DPo+0

>>400
30kmはリーフオーナーでなく、一般的な話だと思うがなぁ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 15:53:28.08 ID:b+j+DPo+0

>>400
お前、さっきと言ってることが違ってるが、支離滅裂だなw

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:07:14.21 ID:NwWWoG5/0

するとリーフは一般的な利用環境には向いてないということを認めるわけだね。
>>392は日本人の利用環境に則しているような書き方に見えたが。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:11:42.44 ID:b+j+DPo+0

>>403
バカ？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:14:21.64 ID:NwWWoG5/0

思考停止でバカしか言えないわけですね、わかります。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:16:20.34 ID:+77hoS2R0

現状では趣味の車の領域。
足かせとなる航続距離に加えて充電環境も整ってない。
自宅に充電環境と整備するだけでも余計な出費が掛かる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:34:21.86 ID:xvYtB1FH0

価格は自家発電式EVのプリウスPHVといい勝負

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:13:00.45 ID:FKnkFPnV0

>>397
世間一般的には、300㎞は長距離な。
読解力磨こうな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:14:06.22 ID:b+j+DPo+0

>>406
趣味の車は認めるよ
2台持ちだからね
まぁ、もう一台の趣味の車は全然乗る事が無くなったけどねw
電気工事なんてたかが5万位だよ
その位でグダグダいう人にはリーフ買えないから軽自動車スレにいくといいよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:16:15.04 ID:b+j+DPo+0

>>407
EVじゃないしw

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 18:29:15.44 ID:0mwmQBOk0

今は電気工事代も15万くらいまで日産が負担してくれてるんだよね。
それでこの売れ行きｗ　みんな使えない車だと判断してるんだよｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 18:45:38.05 ID:xm5wf31j0

全力で話そらせてるけど170kmのソースまだぁ？
ソース要求する時は罵倒するのがルールだっけ？このスレ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:09:23.68 ID:uuF8v57a0

月1000台前後しか売れないのに試乗車大杉
神奈川なんてほとんどの店に2台ずつある
販売台数は自社登録で相当盛ってるね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:22:56.93 ID:HAozMfcF0

今日も気になってしょうがない人たちがいますねw

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:29:18.66 ID:ZLxJPaYN0

環境そろってるけど高くて買えませェん

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:48:48.03 ID:eTcaqjA50

PCSまだ出ないの？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:49:53.18 ID:b+j+DPo+0

昨日はリーフで半島の展望台までドライブに行って来た
結構急な坂を登って行かないといけなかったから、大丈夫か？って、思ったが心配無用
無音のビッグトルクに感動した
昔、峠走ってた事あるけどそれ以上の背中から押される感じだった
調子こいて飛ばしたから電費かなりわるくなった

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 20:54:09.36 ID:TDc5BFYr0

>>417
レポしてくれるのは有難いけど半島ってどこの？
結構な急坂を何キロくらい走って大丈夫か？と心配したの？
昔峠走っていたどの車と比較して背中が押される感じがしたの？
調子こいて飛ばしたら電費はいくつになったの？

等、書いてくれると色々参考になるんだけどな。
ヨロシク！

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:50:52.73 ID:oenlbKv40

>>390
>145ｋ以上出すと
安全性が保てなくなるから

そんなにやわかなあ。
まあその可能性もあるね。

>>391
>日産の言い分は200キロなんだけどな。

条件によってかなり変わるとも書いてあったと思うよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:59:46.07 ID:oenlbKv40

>>394
>あれだけTVCMを放映して1月の販売はたったの987台か～

リーフでドライブとかCO2出さないとか、勘違いCMだったから仕方ないよ。
リーフの良さをしっかり伝えるCMにすればいいのにね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:09:25.49 ID:5tWzW80SP

プリウスPHV に客を持ってかれた
2月はちょっと落ちるだろな
CM効果がどのくらいあるか

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:30:52.46 ID:4AYNVzM60

20km/lしか走らないアクアが40km/lって言ってるのと同じ事か

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:46:14.62 ID:uuF8v57a0

社員に買わせるから2月の販売台数は増えるんじゃないのｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:08:24.22 ID:MZM5x/q10

このＣＭの最後の方に流れる単純な音のＢＧＭ
http://www.nissan.co.jp/NEWS/CM/#/EV_011/LARGE/
すごく聞き覚えあるんだけど　
ゲーム音楽だっけ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:08:58.79 ID:FmQ1sIM90

>>397
>10日に1回300km走行しても1日平均30kmだよな。そういうことだ。

そういう人はたぶん少数派だろうね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:14:11.74 ID:FmQ1sIM90

>>406
>現状では趣味の車の領域。

通勤は趣味なの？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 03:15:40.04 ID:SDQiKXZ80

円安基調に原油高。
ガソリン1リッター200円オーバーも現実味を帯びてきたな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 06:07:17.68 ID:J4+IRu0m0

ｶﾞﾚｰｼﾞに200V電源も出来たし
あとは納車を待つだけですわ。

あと先輩方に聞きたいんですが
ｽﾋﾟｰｶｰはどんなのが入りますか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 09:27:46.38 ID:l+CWSxd70

>>419
>条件によってかなり変わるとも書いてあったと思うよ

↑ちっちゃい字でなｗ

>>422
アクアに限らずガソリン車の燃費がカタログの半分しか走らないのは
リーフが半分しか走らないのとは実用度で大きく異なるのはわかる？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 10:13:28.04 ID:gNaeU6MB0

なんでバッテリー使い切る前提なの？
そんな状況なら別の車使うに決まってるじゃん

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 10:47:45.57 ID:VngGkDrO0

オープンカーにして
冬場は幌かけて灯油を別に用意してそれで暖房
夏場はオープンでエアコンは車に取り付けない
こうすればエアコンが電気使う問題は解決できるんじゃね？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:42:39.07 ID:DSin3yZy0

>>428
リーフ購入おめでとう。

自分は純正で満足してるが、みんカラでみたら、
パイオニアカロッツェリア　TS-F1710とか
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/car/764910/3522600/parts.aspx

英語のサイトでは、
Infinity 62.9iとかが入るようだ。
http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=36&t=5908&start=50

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:55:03.12 ID:FeDi5yCV0

>>425
電車通勤の人なら一週間に1回しか乗らなくて年間１万2000キロなんて人もざらに居る。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:50:42.03 ID:CeO9WLuh0

>>433
そういう人はリーフ買わないだろ？
なにが言いたいんだ？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:02:19.60 ID:MiwXphFWi

みなさんリーフ買った人て
車おくとのに屋根もつけたの？
どうゆうタイプのがいいんだろお？
屋根型がベスト？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:22:15.84 ID:FeDi5yCV0

>>434
少数派かどうかってだけの話。
それに、近所の買い物や近所の通勤にしか使わないなら電気自動車の意義なんて無いようなもんだしね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:22:39.28 ID:nhrTwDA30

>>434
リーフ＝趣味の車

ここから話が始まっているんだよ。
電車通勤の人が趣味車を所有していても何の不思議もないでしょ？
ならば、趣味車であるリーフを所有してもおかしくないよね。
確かにキミの言うように週一稼働で年間12000キロも走るような人は
リーフは選択肢に入らない。
つまりリーフは
趣味車としても中途半端で役立たずって結論に達する。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:34:18.35 ID:hHnoVK2J0

ポンコツを買う趣味ねぇ

分かるよ　

分かるよその気持ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:34:51.12 ID:CeO9WLuh0

>>437
あげあしとりたいだけの奴にレスしてもきりがないが、週に1回250km走る事が趣味の人はリーフなんて買わないよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:52:00.76 ID:9E9pX4W60

MINICAB-MiEVなんかは個人商店主向けで結構家の土間に車しまってるとこも多いから
走行距離とかも含めてちょうどいい気もするけどリーフはどっちつかずな所が残るよね
趣味っていってもCMのどこまで走れるかとか充電スポット探すとかは
楽しみじゃなくて苦しみだし
結局、車庫付き持ち家でセカンドカーとなるとある程度の小金持ち向けで
もう一つのCMの様に坂本龍一みたいな文化人むけってとこかな

プリウスPHVも出てきたし大義名分にこだわらずに発電機をオプションでつけられるようにしたらいいんだけど
日産はR33まではGT-Rに遠慮してGTSに280PSのエンジン乗っけなかった位拘るトコだからな～

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:58:45.01 ID:nhrTwDA30

>>439
もう少し他人の文章を咀嚼する習慣をつけた方が良いよ。

私「も」
週に1回250km走る事が趣味の人はリーフなんて買わないと思うし
そういう趣旨の事を書いてあるでしょ？
「リーフは選択肢に入らない」
つまり
車が趣味と自認する人たちからは
見向きもされない「趣味車」がリーフ。
おわかり？

因みに「趣味車」なんて文言は
車が趣味じゃないからこそリーフ購入にまで至る事が出来た
オバカの戯言ですからネ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:20:41.47 ID:7QLwOcB3i

>>441
たぶん>>406でアンチがリーフを趣味車って定義つけたと思うんだが

まあ、趣味なんて人それぞれ、峠を走るのが好きな人もいるし、
海岸線をゆっくり走ったり、車庫に飾って洗車するのが趣味の人もいる

人の趣味をとやかくいう資格は誰にもない

ちなみにお前は何に乗ってんの？
趣味は何？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:23:52.41 ID:9E9pX4W60

リーフのデザインは嫌いだけどこの間なんとかブリッジの開通式で先頭走ってた
EVのレース仕様車はカッコいい　同じ顔しててもちょっとしたバランスの差で変わるもんだね
フェアレディZ位のボディスタイルでスポーツタイプのリーフを出したらだめかな

そういえば走行中のCO2ゼロなんだから上高地や日光の小田代とかのマイカー規制を
純EVのみ緩和するとか日産は働きかけしては無いのかな？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:26:11.30 ID:nhrTwDA30

>>442
どういう風に書けば信用する？
その通りに書くから教えてくださいマセ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:44:20.55 ID:sRKWv0xX0

内装のチープさを考えなければ車としてはよく出来てると思うよ。
走りにも不満がないしね。

あとは充電環境と航続距離の問題だけだな。
この2点は下手をすれば走行不能に陥るから致命的。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:52:02.35 ID:nhrTwDA30

>>442
どういう風に書けばいいかナ？

因みに、ここまでの流れからすると
>>433氏の
＞電車通勤の人なら一週間に1回しか乗らなくて年間１万2000キロ

こんな車の使い方は、趣味的なのか実用的なのか？これが本質であって
仮にどちらの場合であっても
海岸線をゆっくり走る事や車庫に飾って洗車する事を
否定する事にはならないんだけど・・・・

実際、>>439氏もキチンと書いているでしょ？
＞週に1回250km走る事が趣味の人
＞走る事が趣味の人
＞趣味の人
＞趣味

ここまでの話、キミに理解できるかな？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 15:19:40.65 ID:7QLwOcB3i

>>446
毎度長文お疲れ様
なにが言いたいの？

人にうまく伝わる文章を書く勉強が必要みたいだね
まずは本を読むといいよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 15:57:08.93 ID:FeDi5yCV0

海岸線をゆっくり走るのは良いが、良い感じの海岸線まで行って帰るだけの後続距離が無い。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:04:00.71 ID:nhrTwDA30

>>447
毎度って、誰だと思ってレスしてるのか判らんし
そんなに長文でもないし
難しい漢字も使っていないし
そんなに難しい解釈も必要ない単純な文章だけど・・・・
キミが理解できない事に関しては俺に責任はないからネ。

で、どんな趣味にすればいいのかナ？
キミの納得のいくように書かないとイカンだろ？
それとも
証明なんか出来るわけもない個人の趣味なんかを聞く事の
なんというか愚かさみたいなものが理解できたのかな？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:06:29.18 ID:nhrTwDA30

＞ちなみにお前は何に乗ってんの？
＞趣味は何？

小学生じゃないんだからさ。ネ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:13:34.83 ID:nhrTwDA30

>>447
可哀想だから教えてあげるネ。

乗っている車はクレフです。
趣味はタバコの包装紙で傘を作る事。
職業はＩＴ関係（インターネットテクノロジー関係）で
年収は1億円弱です。
学生時代は留学の為にフランスに渡米した事があります。

こんな感じでよろしいでしょうか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:31:36.90 ID:CeO9WLuh0

>>451
2ちゃんに戯言に必死に書き込みする仕事をIT関係って、いうんですね

俺の趣味はバカを煽る事です
いつもお世話になってます

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:36:19.17 ID:nhrTwDA30

>>452
いや、ＩＴ関係に関しては
突っ込むところはそこじゃない・・・・
折角括弧付けたのに
やっぱり判ってもらえなかったか・・・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:47:26.73 ID:nhrTwDA30

>>452
よくよくID見てみたら
キミって>>439を書いていた人だね。
俺の>>441のレスの後はトンズラしちゃってるから
先ずは>>441に対する意見でも書いてよ。
そうじゃなければ
＞俺の趣味はバカを煽る事です
この文章が活きてこないよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:51:40.94 ID:CeO9WLuh0

>>453
どうせ本当の事を書き込む勇気はないだろうし、ネタにいちいち付き合う義理も無い
ウケると思ったの？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:56:09.22 ID:CeO9WLuh0

>>454
ID変わってるが>>442と同一人物だよ
アンチが趣味車って、言い出した件はスルーなのか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:02:36.26 ID:nhrTwDA30

>>455
勇気とかそういう問題じゃないと思うよ。
それに、ネ？
本当の事なんか書いていないと思っちゃうでしょ？
だから、趣味にしろ車にしろ職業にしろ年収にしろ学歴にしろ
何にしろ書いても無駄なんだよ。
読み手は、自分が納得する回答が得られない限りは信用しない。
自分が納得する回答ならば、それがたとえ嘘でも信用する。
そんなモンだからね。
決してウケ狙いじゃないんだ。
まあ言うなれば値踏みかな？

追）傘は本当だよ～。と言っても証明する術もないけどね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:05:48.54 ID:Gm5iek/m0

>>451
フランスに渡米したら年収１億なんですね？
アメリカに渡仏したら１０億いくでしょうか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:08:13.90 ID:+C9FJLI30

職業はＩＴ関係（インターネットテクノロジー関係）　ｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗ　ITはな（

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:08:17.96 ID:FeDi5yCV0

ナイーブな人たちだなあ。
そんなに目くじら立ててもメリット無いよ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:10:02.29 ID:nhrTwDA30

>>456

>>406に対する>>409
そしてその後に反対意見が出ていない以上は
リーフ＝趣味の車
これは現状このスレにおけるリーフの定義としては間違っていないんじゃないの？

誰が言い出したかなんて事、そんなに重要かい？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:11:30.63 ID:nhrTwDA30

>>458-459
わざわざ有難う。
そういう流れの方が楽しいよね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:16:21.76 ID:CeO9WLuh0

>>457
良かったね
まともに相手してくれる人がいて
人は嘘をつく時に本当の事を織り交ぜるって、言うからIT関係が本当かと思ったが傘が本当だったのね

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:21:14.69 ID:nhrTwDA30

>>463
まともに相手してくれたのかな？
助け舟じゃないかな。
だって、俺が>>453書いているんだから
その後にいきなり>>459はどう考えても無理があるよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:23:37.74 ID:nhrTwDA30

途中で送信しちゃったよ。

もし本当に>>459氏がまともに相手してくれていたのだとしたら
なんだか申し訳ないな・・・・・
恥かかせちゃったみたいで。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:25:02.29 ID:FeDi5yCV0

ID:CeO9WLuh0っておだやかに話が出来ない人なんだろうな。
リアルにそんな感じなんだろうか？大変だなあ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:39:18.43 ID:CeO9WLuh0

>>464
助け舟だとしたら助けられたのは、ネタをスルーされてるお前だと思うがなぁ
みんな優しいな～

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:45:50.73 ID:CeO9WLuh0

リーフは趣味の車で認めてるよ
>>441
＞因みに「趣味車」なんて文言は
＞車が趣味じゃないからこそリーフ購入にまで至る事が出来た
＞オバカの戯言ですからネ。

このおまえのレスが話をこじらせたんじゃないかな？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:48:12.47 ID:FeDi5yCV0

通勤で仕方なくとかならわかるけど、趣味だとしたら資源の無駄使いだなあ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:04:03.28 ID:nhrTwDA30

>>468
違うよ。こじれてなんかいないよ。キミが誤解しているだけ。
>>407は、趣味の領域を出ていない車がリーフ。
>>409は、趣味の車がリーフ。

わかるかな？
趣味の領域っていうのは
それこそ見て眺めるのが趣味でも結構だし
洗車するのが趣味っていう人もいるでしょうね。
あくまで趣味だよね。
では、趣味の車とは？
実用性を犠牲にした結果、何かを得た車の事だと思うんだけど如何かな？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:20:34.92 ID:gNaeU6MB0

スレ伸びてると思ったら・・・
暇な奴らだな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:31:54.16 ID:vQ28e3ct0

惨めな人方々だな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:32:27.41 ID:vQ28e3ct0

俺の日本語も惨めﾆﾀﾞ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:33:49.20 ID:O9vIijpo0

リーフを愛してる奴らが多いってことだねw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:46:03.94 ID:CeO9WLuh0

>>470
車なんて自分の使用目的を満たしていれば、それから先は趣味でいいだろ？
なにが気に入らないの？

タバコのカラで傘作る趣味をバカにするつもりはないようにね

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:52:32.80 ID:fQr5GWcl0

413見て浜松の日産のリーフ試乗車みたらどこのディーラーも2台あるｗ
展示車含めると3台あるとこもｗ
なぜ、リーフは世界で一番試乗車がある日産車になりえたのか？ｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:56:13.06 ID:gNaeU6MB0

試乗車が無いと避難されるのに、たくさん用意したらウダウダ言われる
ディーラーも大変だな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:02:57.60 ID:fQr5GWcl0

日産でもっと売れてるセレナの試乗車だって大体1台、場合によっては展示車含めて2台だよ。
つまり、試乗希望が沢山あるから、沢山用意しているのではなく、413に書かれているように
売れてないからディーラーに押し付けて販売台数水増ししているってことｗ
で、次は社員に押し付けが始まっているとｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:04:39.67 ID:CeO9WLuh0

>>476
ディーラーがリーフを客寄せパンダと利用してるだけだよ
ディーラーまで試乗にくるってことは少なくとも車買う意志のある人だからね
どこのディーラーも客を呼ぶ為にいろんなイベント打ったりして金使ってるんだよ
メーカーがこんだけ推してくれてるからチャンスだよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:06:54.45 ID:hHV9RuLA0

不人気車なのに試乗車が沢山あるのは不自然
自社登録で数売れてるように見せかける作戦だね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:09:56.45 ID:hHV9RuLA0

>>479
それなら2台も必要ないな

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:40:48.76 ID:CeO9WLuh0

>>481
みてないけど、そんだけお客がくるんじゃね
充電時間も必要だし

そして社員に買わせたり、販売数水増しは当然どのディーラーでもやってます
とあるT系ディーラーは役職で乗る車が決まってます

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:49:43.21 ID:yT7qcBSM0

どこの会社も当然のように自社製品を社員に買わせている中で
なぜリーフだけがさらなる奨励を行っているのか
それは日産社員ですらリーフを避けているからなのでしたｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:59:06.25 ID:bs46Yp4M0

>>483
従業員の駐車場、いつのまにか溢れてるよ…
やはり、通勤にはピッタリなんだと思う。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:07:34.29 ID:w/wacQtZP

ブラックオパールマイカやグレーメタリック、
ベージュメタリックを出して欲しいな

あとインテリアカラーも黒系追加

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:17:27.41 ID:qcPewjZC0

>>448
足こぎ式充電器がほしいね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:19:24.01 ID:C5B9dbKY0

溢れてたら社員しかかってない><

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:13:46.42 ID:qcPewjZC0

社員も買ってない･･･

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:24:49.47 ID:hHV9RuLA0

>>482
試乗を希望する客があまりに少ないからQUOカード500円分プレゼントするキャンペーンやったんだろｗ

どの会社でも試乗車の自社登録はやってるが、リーフの場合販売台数の割に試乗車が非常に多いから
不自然だと言ってるんだけど

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:50:08.85 ID:OZaJPZNV0

試乗車の登録頻度自体は、他の車種と変わらないよ。
でも一般的な車種だと、試乗車は半年以上たつと中古市場に流したりして
また別の試乗車を登録するんだけど、リーフの場合はそれができない。
中古に割安感がないし、そもそも補助金がもらえない。

試乗する人も、出た当初は物珍しいから買う気がなくても試乗する人が
結構いたけど、今はそういう人も少なくなった。
メインのリーフユーザーである自治体や一部の企業なんかには
ほぼ行き渡ったし、原発が動いてなけりゃ、夜間の余剰電力なんて
ほとんど無いことにみんな気がついたし。

もし試乗車落ちが激安であったら、買っても良いかなと思わないでもない。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:10:31.17 ID:bNjGtgjn0

現時点で激安の中古があっても、車検や整備の不安もあるし
ゼロ・エミッションサポートにも申し込めないし
とてもじゃないが買おうとは思えないな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:32:30.96 ID:aZBiM0A60

>>430
>そんな状況なら別の車使うに決まってるじゃん

そうですよね。2台持ちには航続距離は問題にならないですよね。

>>433
>電車通勤の人なら一週間に1回しか乗らなくて年間１万2000キロなんて人もざらに居る。

毎週一日で230キロも乗る人はざらにはいないと思うよ。

>>436
>それに、近所の買い物や近所の通勤にしか使わないなら電気自動車の意義なんて無いようなもんだしね。

近所の通勤でなくても、ほとんどの通勤はリーフでOKでしょ。

>>437
>リーフ＝趣味の車

その前提が間違い。
確かに趣味で買う人もいるけど、通勤・買いもので使う実用車として買う人が多いだろうね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:56:15.57 ID:s52Do6kD0

エアコン使ったらどうなっちゃうの？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:16:09.39 ID:0EQOc7C60

>>493
車の中の温度が快適になる
冬は暖かく、夏は涼しくなります

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 02:44:55.87 ID:KrdVERZpi

>>470
普段の通勤や買い物はＺを使っていました
趣味はカートで週末は中古で買った軽ワゴンにカートを積んでサーキットまで行きます
Ｚが古くなったのでリーフに買い替えました

僕の趣味の車はどれですか？
上に出てきた4台をあなたの定義で割り当てて下さい

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 03:15:08.61 ID:CqLdre4c0

日産レンタカーにもリーフ必ずあるみたいだね
個人じゃ買う人ほぼ居なくて自社登録みたいな水増し販売台数って感じか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 03:54:53.56 ID:ZZeCcfnG0

>>492
週六日働くの？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 07:57:34.62 ID:NyhpNDuZ0

購入１年目の記念としてデイラーから鉢植えが届いた。ヤマトの配達だけど
もったないことをするもんだ。こういうものは担当セールスが持ってくるもんでしょ。
せっかくの取り入る機会を無駄にしてる。経費節減も結構だけどこういうのは
サービス残業でもさせて届けさせるもんだと思うがいかが？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 08:01:30.55 ID:BzBDamMEO

この車、乗り出し価格でいくら？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 08:07:06.27 ID:Nsf6RfUL0

日産寺の坊主すら買わないリーフってｗ
そんなの売るなよな！
ちなみに近所の寺にはリーフ3台もある地方都市なのにｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 08:43:24.80 ID:wSxCXYfv0

>>495
470じゃないけど
趣味の車はカートだろ？
Ｚは通勤や買い物車で軽ワゴンは運搬車。
そしてＺをリーフに買い替えた。
貴殿は車が趣味で、カートに興じている。
カートのコースに一般車は持ち込めないだろうから趣味の車はカート。
カート以外はありえない。

さて、趣味の車がリーフだという人は
リーフを使ってどんな車趣味を楽しむのか些か不思議ではある。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 09:29:10.29 ID:219YR/Nh0

おまえコテ付けてくれよ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 11:18:29.18 ID:0EQOc7C60

>>500
正直なところ、ディーラーの営業マンの給料では駐車場付き一戸建てとリーフのローンは無理です

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:11:51.69 ID:wBrcjn+jQ

おまえら全員
週２の通勤と買い物と育児で
一年でリーフ13000km走った俺の嫁に謝れ！
そりゃ俺も運転するけど毎日乗るのは嫁だぞ。
ガソリンスタンド行かなくて済むし、
コンセント挿すだけだから楽チンだと喜んで使ってるぞ！
真冬でもエアコン普通に使うしタイマーエアコンも活用してるが、
電欠なんか気にもしてないぞ。
だから出先で充電なんて月１あるかどうかだな。

ただ、時々挿し忘れてて、
俺が夜帰宅時にコソーリ挿してるのは内緒だけどな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:19:41.15 ID:3V+VBOjl0

なんで謝らなきゃいけないんだよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:24:57.30 ID:Kbv90hCt0

マンションでは買えない
充電インフラが整備されてない
怖くて遠出とか無理

結果、使用条件が厳しく制約されて疲れる

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:38:14.78 ID:nJq+OSb/0

結局リーフに満足してるユーザって
ガソリンスタンド行かなくて済むとか
コンセント挿すだけだから楽チンとか
所詮その程度なんだよ。

クルマについて一家言ある者ならば
あれこれ難儀なリーフは購入対象にもならない駄車

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:54:24.29 ID:0EQOc7C60

>>507
ちなみにプリウスの利点って、何？
燃費がいい他に何かある？
トロいし、狭いし、ダサいし、悪いところはいくらでも出てくるけどね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:05:25.21 ID:ISJbuqm30

>>507
普通の車から乗り換えてもあまり制約がなく使えるってとこじゃない？
反対にゼロエミッションだっていってるのにジェット機の様な加速して電気使ったら
結局は沢山電気使うんだから発電所の負荷が上がってCO2増えて元も子も無いと思う
あとダサいってのはよっぽどリーフの方が・・・

リーフは大義名分に拘らずにオプションの発電機と燃料タンクをつけて普通の形で出せば
もっと受け入れられると思うんだけどな

今の所この車が圧倒的ガソリン車やHVやPHVより圧倒的に優れていると思うのはマラソンの
先導車だな、特に箱根駅伝の上り、白バイも含めて全車両EVにしたら選手に優しいんだが

あとこれはHVにも言える事なんだが皆さん昼休憩で車内でベントー食って昼寝して
そろそろ出発するかって時は一度ドアを開けて確認してくださいな

良く車の下でヌコが寝てるんです、普の車では通はエンジンかけると逃げるけどね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:15:29.04 ID:0EQOc7C60

>>509
結局、プリウスの利点は普通の車に近いってだけ？
それ利点なの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:37:47.61 ID:7p60KTFG0

>510
燃費がいいだけ。これを達成するのが難しいので、
たくさんのみなさんに支持されている。

512 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/24(金) 19:39:38.02 ID:DWWRmE9V0

ヨタのディーラーづとめなのがばればれだなww
住宅の太陽電池+リーフ=最強

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:12:44.32 ID:DdZ2Ftf60

プリウスはスタンドに行く頻度が少ない。勿論毎日の充電も不要ｗ
バッテリーで後部座席が高くなっているリーフより同乗者のストレスがたまらないｗ
もちろんこんな苦労もせずに済みますｗ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-09e1.html

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:15:23.71 ID:DdZ2Ftf60

充電のし忘れって誰でもある事だと思うし、こうなったら大変だね。
窓の曇りをタオルで拭きながら、電欠寸前でドキドキすることを
楽しいと思い込まないといけないとはねｗ
Ｍだったら本当に楽しめるのかもねｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:18:52.82 ID:0EQOc7C60

ここのアンチって、ほんとプリウス好きだな
プリウスの悪口には必死こいて書き込んでくるね
リーフに乗ってるとプリウス乗りがガン見してくるのと一緒かな
あんまりよそ見してると事故るよ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:24:13.53 ID:DdZ2Ftf60

住宅の太陽電池+リーフ＝エコエコ詐欺に騙される馬鹿ｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 20:27:24.62 ID:ISJbuqm30

>>510
燃費のいい車に制約少なく乗り換えられるのは利点だと思うよ
リーフはCMにあれこれ理由をつけているように乗り換えるには
不便なところも割り切って使う覚悟が必要で欠点

普通に近いって事を利点？と首を傾げるならリーフの運転フィーリングを
EVなのにガソリン車と比べても違和感無く走れるってトコに心血注いだ日産が可愛そうだ

トヨタは燃費の為に快適性を犠牲にして、日産は走行時のクリーンさの為に
使い勝手を犠牲にしたって所だろうね、そこは買う人がどちらを重要視するかによるね
庶民とセレブな文化人で住み分け出来ていそうだ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:00:27.06 ID:YIUWH+OR0

トップギアでリーフともう一台の電気自動車の特集やってたけど
あれ見ると買う気も乗る気も起こらない…

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:07:10.25 ID:WlSz5sUQ0

>>517
異次元の走り
だし

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:43:26.70 ID:DdZ2Ftf60

521 ：428：2012/02/24(金) 22:02:05.29 ID:w2d6ygos0

>>432
情報ありがとうです。
みんから情報は知ってたんですが
バッフルの品番とかが書いてないし
メーカーのマッチング情報もないから
しばらくは様子見ますわ。

で本日納車でした。
確かに視線は感じましたよ。
特に30プリウス乗りの方は結構ガン見してきます。

そういや私も30プリウスのときはガン見したましたわ。

で　性能的にはこっちの圧勝ですね。

しばらくは楽しめそうです。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:24:23.21 ID:ZZeCcfnG0

>>520
乗ってから言え(キリッ)

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:26:35.44 ID:obcxF8CV0

>>521
性能が圧勝？
ちなみにどのへんがですか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:30:53.35 ID:0EQOc7C60

>>523
え？
それは誰もが認めてるとこじゃないの？
プリウスに燃費がいい他に何かいいとこあったつけ？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:32:40.26 ID:0EQOc7C60

>>524
ゴメン間違えた
燃費もリーフが上だったw

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:57:18.05 ID:PaI+/nmX0

クルマは長距離を短時間で移動するため道具
航続距離が短くて充電に時間がかかるリーフは、クルマの基本性能が全然ダメ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:58:57.63 ID:PaI+/nmX0

>>515
自分でプリウスの利点について訊いておいて、書き込んだら
「プリウスの悪口には必死こいて書き込んでくるね」ってバカジャネーノ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:03:17.85 ID:ISJbuqm30

>>524
連続して走れる距離
燃料補給のインフラの整備具合
家に充電システムつける改造の必要が無い(PHVはつけないとPHVの意味無いけどね)

ここらへんはいいとこなんじゃない？
リーフも含めてEVは無接点充電出来て雨でも気にせず充電出来るようになるといいね

てか盲目的にリーフ圧勝論で質問ループとかそこはかとなくWWW馬鹿の匂いがする
なつかしい

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:06:52.82 ID:PaI+/nmX0

>>508
>トロいし、狭いし、ダサいし

エコモードでトロトロ走ってるし、最高145kしか出ないリーフ
室内スペースはプリウスとほぼ同じ
ダサいのは圧倒的にリーフだろｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:12:32.23 ID:ZMgSSr160

Ｋ１１チーマ最強

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:14:56.00 ID:0EQOc7C60

>>527
お！
乗って来たね
もっと頑張れ
もう一つ、プリウスのいいとこ見つけたよ
おじいちゃんがいっぱい乗ってる
高齢者によく似合う
これから高齢者が増えるからプリウス安泰だね

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:17:38.40 ID:PaI+/nmX0

>>531
トロい、狭い、ダサい、高齢者ばかりって、リーフの悪口はいいかげんに止めろよｗ
リーフの購入者は６０代が最も多いんだよ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:18:55.56 ID:NorPsrBM0

とりあえず航続距離は今のままでOKだな。
もちろんこれじゃ足りない人も多いだろうが、足りる人もかなりいるはず。
問題は充電方法と時間。
コードレス充電、ガソリン給油と同じか＋α程度の時間でフル充電
せめてこの２つが実現しないと、一般人はまず買う気にならない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:21:39.59 ID:PaI+/nmX0

リーフがそんなに良い車ならなぜ販売低迷してるんですかねー？
「性能が圧勝」なら某ハイブリッドカーより売れてるはずだろ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:06:53.77 ID:MvhgiAzZ0

今時の若者...の立場から言わせてもらうと、高級セダンよりずっとリーフの方が憧れるよ
ただ、問題はいまの収入だと憧れどまりのところだなw

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:06:40.42 ID:X8bosc380

スポーツタイプで　nismo-RCの形で出たらどうよ
オイラいまのリーフとそのCMの仕方は好きになれないんだが
nismo-RCがほぼそのままで出たら狭いとか航続距離とか余り気にせず欲しいって気がする
バイクやオープンスポーツみたいな楽しみ方に近いけどな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:12:47.29 ID:iT9tM7x90

>>497
>週六日働くの？

毎週2日も遠出する人はほとんどいないんじゃない。
毎週1日遠出するのも珍しいけど、1日は家でのんびりするとか近所に買い物行くとかするでしょ。

>>506
>結果、使用条件が厳しく制約されて疲れる

疲れない人だけ買えばいいんだよ。

>>507
>クルマについて一家言ある者ならば

そういう人はリーフを評価してるでしょ。
一般の人がリーフの良さを知らないんだよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:13:26.70 ID:iT9tM7x90

>>521
>で本日納車でした。

おめでとうございます。

>特に30プリウス乗りの方は結構ガン見してきます。

やはりうらやましいんですかね。

>>526
>クルマは長距離を短時間で移動するため道具

その定義なら、リーフはクルマではない。
だから2台持ちの道具なんだよ。

>>534
>リーフがそんなに良い車ならなぜ販売低迷してるんですかねー？

購入条件に当てはまる人が少ない。
リーフの良さを知っている人が少ない。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:39:50.08 ID:X8bosc380

リーフ支持してる人に聞きたいんだがリーフが
オプションで20～30lタンク付き発電機つけられたら

元々EVだけで十分だからいらない？
それとも安心料として装備する？
ゼロエミッションっていえないから受け入れない？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:45:57.12 ID:gc9H7H+W0

車重が増えるだけ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:52:58.24 ID:47Dsgjvh0

>>539
いらない
それ買う人はリーフ買わないよ
HVでいいんじゃない？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 03:58:32.64 ID:s97xNNjU0

>>539
いらない。
実際１日１００ｋｍ以上走る日は非常に少ない。
トランクの２重底になっている部分に、１２ｋｗぐらいの追加電池なら
需要あるかな？
そのときは、フィットEVのように　ECO,Dに加えてパワーモードもつけてほしい。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 05:48:26.40 ID:h8X3y97O0

>>537
＞毎週2日も遠出する人はほとんどいないんじゃない。
＞毎週1日遠出するのも珍しいけど、1日は家でのんびりするとか近所に買い物行くとかするでしょ。

元発言読み直せアホ
累積距離に遠出とか関係あるかよ、乗ったら増えるだろ
230kmも走らんことに同意しないこともないが間違いっぽい発言は取り繕わずに訂正しろよ
（おれは車通勤じゃないが年13000km程度走るけど）

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 08:22:47.17 ID:LDtq5XlA0

>>539
いらない。俺は牽引ロープと１００ｖ充電ケーブルを積んでる。
もちろん200ｖ用も積んでる。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:01:23.33 ID:wDBAIYQ80

>>539
オプションで付けるのならいらないな。
でもリーフベースのシリーズ式PHVなら欲しい。
電池容量減らしてもいいから。

純粋にモーター駆動で走行するのは乗り物としてとっても魅力がある。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 11:03:26.10 ID:l1P83VBq0

>>517
何のための燃費向上なのかサッパリ分からないけどね>今のＨＶ

ガソリン代前払い（利息付ｗ）で経済性マイナスで
新車のときに、CO2排出量は既に約７万キロ走行済みのところからスタートだろ。
結局、ガソリンで走る車。

一般人にはどこにも本当の意味でのいいところはない。
ガソリン代を一括前払いして、その分より値段の高い車を買ったと
しての見栄を晴れるという効果はある。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 11:07:51.17 ID:l1P83VBq0

>>539
現状のリーフは２台目以降の車としてコレを買える人が多いだろうから、
ガソリン関係はいらないと思う。
アブラ関係のメンテナンスの手間とコストが増えるだけ。

１台で間に合わせたい人は、いるかもしれない。
１台車庫、１台青空駐車場借りてる俺からすると、
ＰＨＶでないとおいそれと買えない。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 11:38:00.22 ID:vG4ELwAT0

>>538
>だから2台持ちの道具なんだよ。

普通は2台目もガソリン車やHVを買う
近距離だけでなく長距離も走れて便利だからね
用途が限定されるEVを買うのは、ごく一部の変人だけ

>リーフの良さを知っている人が少ない。

発売から1年以上経ってるのにいつまで夢見てるんだ
魅力が無いから売れないという現実を直視しろよ負け犬ｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 11:58:42.31 ID:X8bosc380

>>546
それはリーフの方がもっとひどいでしょw
現にプリウスより100万高くてプリウスphvと同価格帯
バッテリー容量は大きいから製造時のCO2も多いし
クリーンエネルギー発電がもっと充実してバッテリーのリサイクルやリユース技術が
上がらないと環境に優しいとは言えん
見栄については坂本龍一のcmみればなおさら・・私は環境に配慮して高い車を
セカンドカーに買えちゃう文化人ですって言える

オイルや冷却水、燃料ポンプやエンジンの細かい消耗品が減ると言う意味では
汚れにくいね
ところで豪雨とかで浸水した時ってだいじょうぶなの？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:00:17.35 ID:47Dsgjvh0

>>548
魅力が無いのにあるように偽装されて老人を騙して売れてる車もあるけどね

プリウススレ覗いて来たが、数々の不具合を相談し傷を舐め合い、燃費向上の為にエコモードオンリー、暖機運転、暖房節約など弛まぬ努力を繰り返し、カタログ数値の半分以下の燃費を自慢し合う
車ってこんなに大変な物だったか？

たまに高速を爆走してる高齢者プリウスをみるが、我慢の限界に達したんだね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:07:38.45 ID:ZcRJT1Go0

200万切る価格じゃないと売れないな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:32:30.18 ID:vG4ELwAT0

>>550
>魅力が無いのにあるように偽装されて老人を騙して売れてる車もあるけどね

だからリーフの悪口は止めろって
リーフは60代以上のオーナーが一番多いんだから
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_363011.html
http://blog.nissan.co.jp/DEALER/0210/entry232

>燃費向上の為にエコモードオンリー、暖機運転、暖房節約など弛まぬ努力を繰り返し
>カタログ数値の半分以下の燃費を自慢し合う

これはリーフの方がひどいだろｗ
ヒーターつけると航続距離が半減するくせに何言ってんの

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:39:40.46 ID:rZVX0Lo60

成り済ましと、それに食いつくアンチの構図？
プリウスに敵意なんてないんで、早急に立ち去ってくれると助かるんだけどな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:43:22.82 ID:l1P83VBq0

>>549
結局ガソリンで走る車　って書いてあるんだろ。
あれって、移動距離の大半をガソリンで動くんだよ。
だから、環境的にも経済的にもメカニズム的にも
あらゆる意味で意味がほぼなくなってしまう。

>>552
最大のウリ（というか唯一のウリ）に偽装ありってことなのよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:46:49.00 ID:l1P83VBq0

>>549
豪雨のときでも、安全性としては大丈夫らしいぞ。

ただし、壊れるんじゃないか？ここはガソリン車も同じだが。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:50:26.41 ID:vG4ELwAT0

>>554
>最大のウリ（というか唯一のウリ）に偽装ありってことなのよ。

カタログより悪い燃費なんてどの車も同じ
偽装と思わない人が多いからプリウスは何年間もベストセラーなんだよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:00:39.63 ID:l1P83VBq0

>>556
その偽装具合が特に酷いわけ。
何パーセントさっぴかなきゃならんのだ？？

ほかの車の偽装具合とわけが違う。
ヒーターつけると（リーフの場合ね）とは違い、
ほとんどオールシーズン四六時中、常に、唯一のウリがカタログと全く違うｗ

とはいえ、俺がもしプリ君持ってたら、
燃費チャレンジ超面白そうだからOKだけどね。
燃費ポテンシャルをひきだすのって面白いわな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:04:55.36 ID:X8bosc380

まあ、プリウスは普通の車から乗り換える制約があまり無くてその分
購入のハードルが値段とボディ形状位だからいいと個ばかり目がいって
購入後に普通の車より貧弱な所が目に付くけれど
リーフはそもそも充電設備や航続距離など高いハードルをクリアできた人が買ってるので
帰ったらいちいち充電のケーブル挿すとか少々の使いにくさは目をつぶれるんじゃない？

リーフの良さを知ってもらうにはシリーズPHVとかオプションの発電機とかつければ
もうちょっと購入のハードル下がるんじゃ無いかな？
それをせずに一般人にはこの良さがわからないんだって言う姿勢だとなかなか
一部の人向けの隙間産業から脱却出来ないと思うんだが

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:06:36.34 ID:47Dsgjvh0

>>552
そんなの今更貼り付けないでも知ってるよ
どうせなら今の情報が欲しいね
残念プリウス乗りが必死だね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:11:29.08 ID:vG4ELwAT0

>>557
>何パーセントさっぴかなきゃならんのだ？？
>ほかの車の偽装具合とわけが違う。

他の車と比べて何％違うの？

皆が偽装だと思うならとっくに売れなくなってるだろ
車の燃費がカタログより劣るのは常識
それを問題にするのはプリウスにコンプレックスを持つ他のエコカー信者だけだな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:13:39.25 ID:X8bosc380

>>554
環境的にも経済的にもメカニズム的にも
あらゆる意味で意味がほぼなくなってしまうのはリーフだろ
はじめに沢山のCO2を出して作られ、その後も発電所でCO2や放射性廃棄物出しながら作られた電気で
走ってんだから、最大の売りのゼロエミッションってのは走行中の事

だから環境に優しいというのは間違いで道路沿いの住民や後続車、歩行者などに優しいってのが正しい

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:14:31.17 ID:vG4ELwAT0

>>559
リーフ乗りが高齢だと知ってるならなぜ老人がどうのというのかねぇ
どうせならプリウス乗りの方が高齢だという情報が欲しいね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:18:55.60 ID:l1P83VBq0

>>560
いや、カタログの６０％いかない場合もあるエコカーって何？

だって、あれ、何の目的も達成されないだろ？低燃費でもね。
日本国民はバカであるってトヨタは見切ってるからｗ
だから売れてるんだよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:21:52.00 ID:vG4ELwAT0

日産がPHV出したら、やたら付けている「ゼロエミッション」という標語を使えなくなる
いままでの開発・宣伝方針を根本から変えることになるから、
純EVの失敗を認める等よほどの覚悟が無いとPHVは出さないだろうね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:24:17.45 ID:vG4ELwAT0

>>563
>いや、カタログの６０％いかない場合もあるエコカーって何？

だから他の車と比べて何％違うの？
他のエコカーがカタログの６０％いかない場合が無いというソースは？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:24:54.62 ID:l1P83VBq0

>>561
今後、電気がどうやって作られそうなのか全く知らないんだね。

まぁ、地球は温暖化してないし、温暖化してるとしてＣＯ２が原因じゃないし、
ＣＯ２が原因だとしても人為的ＣＯ２が原因じゃないと思うけどな。

そのほかの話題は、無限ループ。
まぁ、ＥＶは夢の原子力カー・ソーラーカー・風力カー
どれにでもなるもんだからな。パナソニックのへなちょこ電池しかもってなかった
時代のトヨタ幹部の発言を真に受けてるのは外部の信者だけだよ？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:25:52.30 ID:l1P83VBq0

>>565
ごめん。文字を読めない人はパス

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:28:00.45 ID:l1P83VBq0

>>564
余裕で出す模様ｗ
発売時期は年単位だが明示してる。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:29:29.57 ID:vG4ELwAT0

>>567
なんだ、根拠の無い中傷だったのか

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:31:53.81 ID:vG4ELwAT0

>>568
インフィニティのPHVコンセプトモデルが発表されるのは知ってるけど、具体的な発売予定は無いんじゃないの

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:33:52.99 ID:l1P83VBq0

>>569
あのな、カタログ燃費と実燃費を書けばいいだけだよ。
書いてごらん。
で、ドコがエコなのかい？

ガソリン燃やして動く車でエコは、軽自動車とかコンパクトカーだよ。
アイドリングストップ程度が健全。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:34:09.10 ID:vG4ELwAT0

日本国民は馬鹿とか、リーフの魅力を知ってる人は少ないとか、
そういう上から目線の選民思想に染まってる連中がリーフを支持してるんだな
そういうズレた連中が支持してるなら売れなくて当然だわ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:35:04.13 ID:vG4ELwAT0

>>571
だから他の車と比べて何％違うの？
車の燃費がカタログより劣るのは常識
それを問題にするのはプリウスにコンプレックスを持つ他のエコカー信者だけだな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:37:00.70 ID:l1P83VBq0

>>570
おれはインフィニティの方を知らんな。

これ古いが
http://response.jp/article/2011/10/24/164273.html
だそうだ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:39:32.85 ID:vG4ELwAT0

>>574
それは知らなかった
じゃあ「ゼロエミッションサイト」とか「ゼロエミッションプログラム」とか使えなくなるね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:43:02.19 ID:l1P83VBq0

>>572
日本国民はバカだよ～
それを見切っていて、良心がないほど儲けるよ～

そこんとこは騙す側が賢いわけだけどね。

この件でいえば、低燃費の真の目的をプリウスは達成できないだろ？
低燃費は目的ではなく手段に過ぎないのに。
そこがウマイのよ。トヨタは賢いよ？トヨタはね。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:47:17.58 ID:l1P83VBq0

>>575
いや、普通に使い続けるだろ。ＥＶカテゴリーで。
なんで貴方のように考えるのか理由が分からん。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:47:53.85 ID:47Dsgjvh0

カタログ数値って、そろそろ本気で見直さないと百害あって一利なしだよね
アメリカでインサイトが訴えられオーナー70万の支払命令だよ
こんなのまかり通ったら日本系メーカーつぶれるよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:52:50.84 ID:vG4ELwAT0

>>576
>ゴーン社長は、PHVなどの商品化について「HVのパイオニアは日産ではなかったが、
>自動車メーカーは消費者のニーズに対応しなければならない」と語った。

トヨタは消費者のニーズに上手く対応したわけだ

プリウスが「ほかの車の偽装具合とわけが違う」という証拠はまだ？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:53:13.24 ID:47Dsgjvh0

>>565
プリウスPHVの60km/Lって、リーフが無限km/Lですって言うのと同じ意味だよ
あり得ないでしょ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:53:31.98 ID:l1P83VBq0

>>578
確か、使い続けると電池がへたってきて、燃費性能がどんどん落ちるんだよな。
あれ、インサイトだったのか。

エスハイでも似たような投稿を見たことがある。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:54:11.68 ID:vG4ELwAT0

>>577
>いや、普通に使い続けるだろ。ＥＶカテゴリーで。

もしそうなら恥知らずもいいとこだな
給油が必要なボルトをCMで揶揄したくせに
http://response.jp/article/2011/05/31/157170.html

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:55:26.86 ID:vG4ELwAT0

>>580
プリウスPHVの話なんて誰もしてないんだが

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:55:42.78 ID:l1P83VBq0

>>580
そうやって、また騙すのよ。
そして、また、騙される人がいるわけ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:57:17.83 ID:l1P83VBq0

>>582
全く意味不明。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:08:35.85 ID:47Dsgjvh0

>>583
証拠出されて都合が悪くなっなら、大人しくしてた方がいいよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:14:38.48 ID:vG4ELwAT0

>>586
は？
今話題になってるのは普通のプリウスなんだけど
おまえでもいいから、プリウスが「ほかの車の偽装具合とわけが違う」という証拠持って来いよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:22:40.45 ID:vG4ELwAT0

リーフの公称航続距離は200km→ヒーターつけると100kmそこそこ
リーフはゼロエミッション→火力発電所で沢山CO2出してます

いやーリーフの偽装具合はひどいね
賢い日本国民はその胡散臭さを見抜いてるから売れないんだろうね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:23:21.53 ID:l1P83VBq0

ま、同じメーカーがやってることを考えれば、
察することができそうなもんなのに。
基本、同じ思考法でやってるんだから

で、
プリウスほどカタログ燃費と実燃費の乖離が激しいクルマが、
いわゆる普通のクルマで見たことないよ。

というわけで、見当たんないというのが証拠だねぇ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:24:36.28 ID:l1P83VBq0

>>588
なるほど、あんたは「賢い」かもｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:28:05.48 ID:vG4ELwAT0

>>589
結局客観的な証拠やソースは無いと
プリウスにコンプレックスを持つ他のエコカー信者による中傷だったわけだな

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:31:20.40 ID:l1P83VBq0

>>591
だから、何度も言うけど、

Aプリウスのカタログスペックと実燃費を書け。
Bそして、その偽装具合と同じだと思われる車を同様にして書けって。

Ａは簡単にかけるけど、Ｂはそうそう書けないだろうとｗ
ためしに書いてごらん。いや、書こうと努力してごらん。
なかなか無いから。

何度言っても分からんのだなぁ。
さすが、「賢い」プリウスユーザーだな。トヨタはうまいよ。トヨタは賢い。
トヨタは･･･なｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:35:17.74 ID:vG4ELwAT0

>>592
最初に「ほかの車の偽装具合とわけが違う」と書いたのはおまえだろ>>557
まずその証拠を出してみな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:45:36.99 ID:vG4ELwAT0

>>592
探してきてやったよ
プリウス総合燃費 23.4km/L（65.91％）
http://kuru-ma.com/toyota/prius.html
マーチ総合燃費 17.4km/L (66.92%)
http://kuru-ma.com/nissan/march.html
インサイト総合燃費 19.87km/L (66.23%)
http://kuru-ma.com/honda/insight.html

「ほかの車の偽装具合とわけが違う」って程じゃないだろ
今度はおまえが証拠を出す番

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:53:23.87 ID:vG4ELwAT0

ついでに　フーガハイブリッド 12.7km/L（66.84％）
http://kuru-ma.com/nissan/fuga_hy.html

プリウスの燃費が最も良いことに変わりはないし、他の車と比べて「偽装」というレベルでもない
だから売れてるんだねー

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:02:42.89 ID:PHGjSajr0

今日発売のベストカー70pにリーフの電池の話がのっている。
バッテリーセルのシーリングに関して日産は「相当自信あります」と
他メーカーは「ラミネート構造のセルは絶対液漏れします。ウチも試しましたから」と
どちらが正しいか人柱の皆さん頑張ってチェックしてくださいねｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:03:56.35 ID:oPUM+UnG0

age

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:10:50.48 ID:vG4ELwAT0

>>592
>Ａは簡単にかけるけど、Ｂはそうそう書けないだろうとｗ
>ためしに書いてごらん。いや、書こうと努力してごらん。
>なかなか無いから。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「ほかの車の偽装具合とわけが違う」という証拠を出してごらん
いや、出そうと努力してごらん。
なかなか無いから。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:20:49.07 ID:PHGjSajr0

電気自動車スレより
http://wired.jp/2012/02/25/bricked-tesla-roadsters/
6週間ほど経過してRoadsterのエンジンを始動しようとしたところ、まったく動かなくなっていた。
Tesla側からは「バッテリー自体を交換する必要があり、それには3万2000ドルかかる
（さらに作業代、税金が別途必要）」との連絡があったという。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:37:08.47 ID:vG4ELwAT0

>>592
証拠ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
燃費の良さを謳う車の実燃費比率はどれも同じレベルだな

フィットハイブリッド平均実燃費 20.1km/L（67.0％）
http://kuru-ma.com/honda/fit_hy.html
フィット平均実燃費 16.2km/L（66.12％）
http://kuru-ma.com/honda/fit.html
デミオ平均実燃費 15.2km/L（66.08％）
http://kuru-ma.com/mazda/demio.html

マーチの競合車ヴィッツの方が燃費表示は良心的だね
ヴィッツ 1.0 F インテリジェントパッケージ 17.54km/L（71.59％）
http://kuru-ma.com/toyota/vitz.html

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:34:07.02 ID:2me38E7n0

電池は劣化していって航続距離が短くなる
ハイブリッド車なら燃費が悪くなる程度だけど
リーフの場合は電池が駄目になったら走行不能だよな
何年後かにアメリカで訴訟の嵐になったりして

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:29:13.28 ID:47Dsgjvh0

>>600
結局、プリウスが1番偽装してるんだな
プリウスほどオーナーが涙ぐましいエコドライブを心掛けてる車は無いのにその結果がこれか、、、お気の毒
プリウススレに常にエコモードなのに18km/Lしかいかないって嘆いていたが、そんなもんだって、レスされてたぞ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:40:49.41 ID:L188CFCL0

リーフ欲しいんだけど、電池が駄目になっていくのは心配だわ。
将来、乗り換えを考えた時に、ダメになった電池交換とか
技術が進んで高性能電池に交換しなければ売れないとかなったら
下取り価格が電池交換でチャラになる可能性もあるよね。
悩むわ～

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:46:42.09 ID:47Dsgjvh0

暖機運転、暖房節約、常時エコモード、タイヤ空気圧まで気を配り、常に燃費計を見つめながらエコチャレンジした結果がカタログの65%、、、お気の毒

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:52:23.68 ID:vG4ELwAT0

>>602
往生際が悪いね
他の車との差は1％以下だから「ほかの車の偽装具合とわけが違う」とは言えない

>プリウスは乗り方によっても燃費が大きく変わる傾向があるので、
>エコ運転を身に付ければさらに良い実燃費も可能でしょう。
と書いてあるから、特にエコドライブした結果じゃないし

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:55:33.99 ID:vG4ELwAT0

>>604
エコチャレンジした結果なんてどこに書いてある？
相変わらずリーフ信者のプリウスコンプレックスはひどいな

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:01:31.38 ID:47Dsgjvh0

>>605
プリウスの同格のノートやティーダの数値も書いてみな
ほんと都合のいいこと以外無視なんだね

608 ：521：2012/02/25(土) 18:05:03.40 ID:k8Vs9BnP0

>>538
ありがとうございます。
で　本日本格的に片道50ｷﾛのいつものｺｰｽを走ったんですが
思ったより航続距離が短いですね。
ｴｺﾓｰﾄﾞ　ｴｱｺﾝなし　電費　8.5で
満充電から赤ｿﾞｰﾝのひとつ手前まで消費しました。（走行100キロ）
先輩方　赤ｿﾞｰﾝから何キロ走れますかね？

走行可能距離が表示の半分ではきびしいです。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:05:28.20 ID:vG4ELwAT0

>>607
ハイブリッドカーじゃないから比較しても無意味

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:29:22.27 ID:SO6+5vTQ0

高速道路本線上で不具合等により停車すると
「高速自動車国道等運転者遵守事項違反」となり、
２点減点および反則金９千円となります。

したがいまして、電欠になりそうな状況で高速道路を走行するリーフは
本線上に止めずに、必ず路肩に停車するよう配慮しましょう。

これ豆な。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:32:46.63 ID:vG4ELwAT0

走行可能距離の偽装についてはリーフの方が不利なんだけどねー
http://import-ev.seesaa.net/article/188352866.html

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:39:52.76 ID:vG4ELwAT0

じゃあHVのみで比較するか

プリウス総合燃費 23.4km/L（65.91％）
フーガハイブリッド 12.7km/L（66.84％）
インサイト総合燃費 19.87km/L (66.23%)
フィットハイブリッド平均実燃費 20.1km/L（67.0％）

差はほとんどないから「ほかの車の偽装具合とわけが違う」とは言えないね

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:40:13.68 ID:nSpxpTF40

ガス欠になると動けなくなるガソリン車と違って、リーフは電欠になると徐々に
最高速が落ちるから、高速を走るには不適切なまでスピードが落ちた後でも
数百メートルは移動できる。

故意にそうしないかぎり、路肩に寄れずに立ち往生はあり得ない。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:48:58.65 ID:X8bosc380

すでに電欠を（わざとでも）体験した人っている？
そういう人がいたら参考になるんだが
だん吉みたいなかんじか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:56:17.20 ID:47Dsgjvh0

>>608
表示ではあと何キロ残ってますか？
電欠まで乗ったこと無いんでなんとも言えないけど、残り13km位で---km表示になり、そこから20km位走ったって、レポを読んだことがあります

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 19:02:45.19 ID:nSpxpTF40

電欠になると、「モーター出力を制限しています」の表示が出てパワーが無くなる。

617 ：608：2012/02/25(土) 19:12:28.52 ID:k8Vs9BnP0

>>615
表示では残り61ｷﾛです。

問題なのは80ﾊﾟｰｾﾝﾄ充電で120ｷﾛは走れると思ってました。

30ﾌﾟﾘｳｽで30ｷﾛは出せる走りで満充電130ｷﾛはきびしいです。

ﾊﾞｯﾃﾘｰの劣化を考えると5年後には私の行動範囲では使えませんね。

それ以外は最高ですが。

まぁそのために　中古にしたんですが。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:56:27.59 ID:JUXqw8QR0

プリウスはガス欠しても、電気でしばらく走れるから便利w

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:41:22.62 ID:iT9tM7x90

>>543
>元発言読み直せアホ
累積距離に遠出とか関係あるかよ、乗ったら増えるだろ
>>433
>電車通勤の人なら一週間に1回しか乗らなくて年間１万2000キロなんて人もざらに居る。

1週間に1回しか乗らない人が、遠出しないで年間１万2000キロなんて無理じゃない。

>>548
>普通は2台目もガソリン車やHVを買う
近距離だけでなく長距離も走れて便利だからね

2台目もガソリン車やHVを買う理由は、安いからとか一戸建てじゃないとかいろいろあってね、長距離走れるからというのは多くないだろうね。

>発売から1年以上経ってるのにいつまで夢見てるんだ

1年たっても知らないものは知らないんだよ。
ここでも知らない人がたくさんいるんだから、一般の人はもっと知らないよね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:51:26.93 ID:7H4dsR7Z0

ガソリンリッター300円の時代到来か？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330168643/

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:02:26.18 ID:vG4ELwAT0

>>619
>安いからとか一戸建てじゃないとかいろいろあってね、長距離走れるからというのは多くないだろうね。

言うなれば、ガソリン車やHVは近距離だけでなく長距離も走れるというボーナス付きの車
どうせ買うなら、行動範囲が限られるEVより、ガソリン車やHVの方を選ぶのが普通

>1年たっても知らないものは知らないんだよ。

おまえが現実から目を逸らしてるだけだよ、負け犬くん

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:11:25.34 ID:vG4ELwAT0

ID:l1P83VBq0は結局証拠を出せずに逃げたのか
リーフ信者は自分の間違いを認めず逃げるゴミクズばかりだな

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:20:16.60 ID:7H4dsR7Z0

原子力発電再開は不可避のようだなw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330171438/

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:02:19.16 ID:cr3M6fnl0

>>621
リーフの良さを知っている人はかなり少ないよ。
君も知らないみたいだけど、自分が知らないのにどうして普通の人はみんな知っていると思うのかな。
それとも君は良さを知りつくしているのから、そういう事を書くのかな。
リーフの良さを知っている人たちはみんな買いたいけど、一戸建てじゃないとか、2台持ちじゃないとか、予算がないとかであきらめるんだよ。
良さを知っている人がごくわずかで、さらに買える人の比率がかなり低いから販売台数が少ない。
これから良さを知る人が徐々に増えるから、販売も伸びていくだろうね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:52:21.78 ID:bOQEWVYv0

ん～このスレ読んでもプリウスの悪口ばかりでリーフの良さってのがほとんど論じられて無いんだよな～
オイルがいらなくて汚れとかが少ないのはわかる
あと静かで走行時に沿道及び後続車のひとに優しいってのもわかる
けどクリーンエネルギー発電が充実するまでCO2か放射性廃棄物のお世話にもなって走るから
ゼロエミッションはうわべだけ
加速はいいけどバッテリーえらい減ってエコにならん
良さを知る人を増やす為にもここいらでリーフの良さを書いてくれ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 02:14:12.42 ID:iKSgM0fv0

このスレにいらないのは荒れる原因になってる夜中の全レス（笑）クンだなー
消えてくんない？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 06:45:15.35 ID:6l+abJYx0

>>606
リーフ乗りでプリウスにコンプレックス感じてるやつなんていないだろ？
日本で高速を使わずに長距を移動するならプリウスだろうけど俺なら高速を使うから
ベンツのデイーゼルを買うっていうか持ってる。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 06:53:37.95 ID:6l+abJYx0

３年前まではプリウスのＰＨＶを買おうとしたけどいまとなっては全てのＨＶが
色褪せて見える。アクアしかりだ。車はエコじゃあない。速くて安全で気持ちよくて
もし可能なら異性の気を引いて。リーフですが結構ご婦人に人気ありまっせ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 07:25:52.63 ID:CIhyXpM80

EVとディーゼルの組み合わせは最強かも
用途に合わせて二台揃えるってのは効率としては最悪だが

まあでもエクストレイル買ってやれよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 07:36:23.16 ID:SCesIGrgO

先週のトップギアみたら
まだまだに感じた。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 08:19:21.01 ID:86ZEzbjU0

>>628
＞結構ご婦人に人気ありまっせ。
セルフ式のスタンドが、増えたこともあるかもね。
女性と高齢者にとっては、自宅で充電ができるのが利点。

お小遣いの厳しいお父さん世代は、ガソリン代を気にすることがなく、
お家の電気代に紛れるのも魅力。
電気代なんて、季節による使用量の変動があるので、
あまり目立たない…

また、意外に子供にも人気があるようです。
電気で走る、というのが（ＥＶの歴史はともかく）興味があるみたい。

いわゆるアイドリング状態で待つ時も、
静かに待つことができるので、助かりますね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 11:58:35.90 ID:wogqonAe0

>>627
プリウスに劣等感があるから根拠の無い中傷をして足を引っ張ろうとするんだろ
ID:l1P83VBq0 47Dsgjvh0 みたいに
コンプレックスが無かったらリーフスレでわざわざプリウスに言及しないよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 12:02:57.98 ID:wogqonAe0

>>624
>リーフの良さを知っている人はかなり少ないよ。

リーフに良さがあると信じてるのは、おまえみたいなごく一部の変人だけなんだよ
クルマは長距離を短時間で移動するための道具
実際、アンケートではEVに航続距離の長さと充電時間の短さを求める意見が圧倒的
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110922_c.html
航続距離が短く充電時間が長いリーフが売れないのは当たり前
そういう現実を直視しようね、負け犬くん

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 12:08:51.21 ID:wogqonAe0

>>624
>ゴーン社長は、PHVなどの商品化について「HVのパイオニアは日産ではなかったが、
>自動車メーカーは消費者のニーズに対応しなければならない」と語った。

教祖ゴーン様がこう仰ってるぞ
量販したければ「長い航続距離と短い充電時間」という消費者のニーズに対応しなければならない
「皆リーフの良さを知らない」とか「日本国民は馬鹿」みたいな消費者を舐めた態度だと、
永久に販売不振だよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 12:18:01.99 ID:HF2t346N0

魅力とやらはマイナス点を上回ってはじめて購入に繋がるんじゃないかなー

値段が高い
航続距離が短い
充電スポット＆時間
6年縛り
ブサイク

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 12:23:10.15 ID:cr3M6fnl0

>>625
>加速はいいけどバッテリーえらい減ってエコにならん
良さを知る人を増やす為にもここいらでリーフの良さを書いてくれ

やはりリーフの良さを知っている人はかなり少ないね。
良さはたくさんあるけど、代表的なものはどんなガソリン車も上回るレスポンスだよ。
加速とレスポンスを混同している人も多いね。
加速と違いレスポンスはごく普通の運転でもその良さがわかるし、バッテリーを減らす事もない。
レスポンスの良さがガソリン車に戻れなくなる一つの要因だよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 12:37:21.62 ID:wogqonAe0

>>636
アンケートでEVに求める条件に「レスポンス」を挙げているのは何％？
「航続距離が短く充電時間が長い」というデメリットをカバーするほど
レスポンスの魅力を重視する人が多いという根拠は？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 12:43:58.71 ID:LyYAOoRl0

>>68
違うん？初めて知った人の一人にいれてください。

639 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/26(日) 12:57:45.43 ID:CGZEgUYu0

>>68
違うん？初めて知った人の一人にいれてください

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:16:14.47 ID:4HsNWBzP0

レスポンスの良さが最大の売りということなら
消費者の多くは試乗して魅力無しと判断したってことだろう

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:19:07.32 ID:uXNS2Drk0

>>636
>代表的なものはどんなガソリン車も上回るレスポンスだよ。

確かに一般的にＥＶはモーター駆動だから
エンジン車（内燃機関）よりもトルクの応答性を速く設定できる。

しかしながら、実際にはリーフのトルクの応答性については意図的に
エンジン車の操縦性と違和感を感じさせないセッティングとしているのは常識。
アイミーブも同様に過度なレスポンスを避けている設定

よって、６３６の指摘は出鱈目なデマカセに過ぎない。

要するにリーフ信者って馬鹿なんだよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:28:49.59 ID:MrtenA1n0

雑誌ライターもレスポンスいいって言ってるのを
過度な設定を避けてるってだけで出鱈目
呼ばわりするのも
要するにばかなんだよ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:33:16.12 ID:gw0NcpQU0

確かにモーター駆動のレスポンスは魅力はあるよな。
エンジン車との違和感を無くす設定になってるとはいっても、
原理的に駆動方法が違うわけだから、やっぱりエンジンのレスポンスとは違う。

でもそれってモーター駆動の特徴であって、EVだけの特徴ってわけじゃない。
シリーズ式のHV・PHVとか、実用は遠いにしても燃料電池車だって同じなんだから。
一度スイフトの実用実験車に乗ってみたいね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 16:20:16.97 ID:Gcqu9WPL0

>>641
ほっといてやりゃいいのに。
なんで必死なの？
わざわざ叩く必要ないだろ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 16:58:22.66 ID:EJN/7crE0

ここ、日産はゴミしかいないの？
敵をわざわざ作って　『僕をいじめるな』　ってのは滑稽だねぇ

694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/28(土) 19:43:05.93 ID:bgulLeM50 [1/2]
アイミーブの電池コストが2年間で半分に下がったってソースはどこ？
まあ656の脳内ソースだろうけどねｗ

986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 22:45:23.22 ID:LL51RBoN0 [4/5]
せめて何の雑誌の記事かくらい書かないとただの工作員のステマにしかみえない
だからお前は昔からみんなにバカだ、アホだといわれるんだよ

>>563
>>594、>>595、>>600、>>612

誹謗中傷するもソース出される↑、ソース提示しない↓

>>378
>>412

>>636
>>637

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 17:08:03.88 ID:9+17c+VS0

>>641
> しかしながら、実際にはリーフのトルクの応答性については意図的に
> エンジン車の操縦性と違和感を感じさせないセッティングとしているのは常識。

ひょっとしてトラクションコントロールと混同してるのか？
応答性を下げていると言うなら、ソースプリーズ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:06:27.17 ID:uXNS2Drk0

>>646
>トラクションコントロールと混同してるのか？

この質問で根本的に理解してないことバレバレじゃんｗ

でもまあ一応解説しおいてやるわ

トルクの応答性が高すぎる
↓
アクセル操作に対して急峻なトルクが発生
↓
ドライブシャフトなど駆動トルク伝達系統にねじれが発生
↓
そのシャフトの捩れが遅れてトルク変動として現れる（ガクガクした動き）

だから駆動力抜け防止のトラクションコントロールとは別物

リーフではVVVFインバータ制御によりトルク制御してる。
具体的には低速からアクセルを一気に踏み込んでもトルクが
瞬時にドンと出るのではなく、二次曲線的に変化するように制御

関連ソース　http://response.jp/article/2011/03/02/152624.html

リーフ信者ってクルマに疎いから説明しても無駄かもなｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:27:50.93 ID:lFAHsIw30

仮にアクセルレスポンスが普通のガソリンに比較してコンマ何秒か優れていたとしても
それだけでリーフからガソリン車に戻れないとは全く思わない。
リーフの利便性の悪さを思うと買う気すら起きない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:32:43.13 ID:wogqonAe0

>一方、アクセルペダルを踏んだ時のトルクの立ち上がりをはじめとするパワーコントロールのセッティングは、
>一般ユーザーがエンジン車感覚でドライブしていても違和感がないよう、マイルドに仕立てられていた。
>日産のエンジニアは「EVに乗ったことのないお客様が、ごく普通の感覚で運転できるような味付けを目指した」
>と、その意図について語る。

なんだ、レスポンスの良さというのもデマだったのか
マイルドな仕立てなら、レスポンスが理由でリーフを買う奴なんていないよね

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:59:02.35 ID:FtXFc1Za0

ガソリン車って平坦から急な上りに入った時、アクセル踏みたしても直ぐに反応せずに一呼吸置いてシフトダウンする
そして回転数上がるのを待って加速し出す
しかし、リーフはミッションが無いのでダイレクトにアクセルに反応する
ソースは俺のリーフ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 19:07:03.60 ID:9+17c+VS0

>>647
>トルクの応答性が高すぎる
>↓
>アクセル操作に対して急峻なトルクが発生

見事に混同してるな。(w

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 20:42:53.28 ID:Jyix8SnM0

計画を大幅に下回る大失敗作だからそのうち消滅するのかな？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:15:50.57 ID:bOQEWVYv0

オイルいらない
道路の周りの空気を汚さない
加速がイイ
セルフ給油が苦手な人には便利
子供には意外と人気
レスポンスがイイ←いまココ

はい次

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:24:41.38 ID:54tcQnP/0

トヨタ工作員のみなさん、残念なお知らせです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330243101/

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:25:19.97 ID:cr3M6fnl0

>>637
>アンケートでEVに求める条件に「レスポンス」を挙げているのは何％？

0％に決まってるじゃないか。
みんな大満足なんだから。

>「航続距離が短く充電時間が長い」というデメリット

2台持ちが通勤に使えばデメリットはないよ。
デメリットのある人はもう少し待てばいいだけでしょ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:39:39.11 ID:/lmSn5kH0

>>655
>0％に決まってるじゃないか。
>みんな大満足なんだから。

ってことは“良さ”をみんな理解してるってことじゃないのか？w

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:59:19.06 ID:UXhEefqO0

EVは変速ロスとエンジン車特有の立ち上がり時のトルク不足でのもたつきが起きないから
レスポンスがいいように感じてるだけ。
技術的に不可能だけど、エンジン車だって最大トルクの出るところだけで変速できればEV並みのレスポンスは出せる。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:11:01.24 ID:hm9sVQ/s0

>>657
じゃあ、ナゼそうしない？

「技術的に不可能だけど、、、、できる」

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:21:34.42 ID:t/8w2WiL0

>>653
将来的に環境に良いことだろう。
原発はもう駄目だろうけど、火力発電は徐々にガスコンバインド発電と自然エネルギー発電に変わる。
現在走っているリーフはほっておいても、年を追うごとに環境に良い乗り物になる。

静粛性も抜けている。
高速走行ではそうでもないが、低速になればなるほど、同クラスに車に比べて圧倒的に静か。

ランニングコストの低さも抜けているなあ。
これはかなり重要なんだけど、本当にリーフの良さを知らないんだね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:24:05.06 ID:sgmB6Izd0

>>655
>0％に決まってるじゃないか。
>みんな大満足なんだから。

証拠出せよ
>>633のアンケートでは「レスポンス」なんて一言も書かれていないぞ
そもそも「レスポンスが良い」というのはデマだからな >>647 >>649

>2台持ちが通勤に使えばデメリットはないよ。

ガソリン車やHVは近距離だけでなく長距離も走れるというボーナス付きの車
どうせ買うなら、2台目も行動範囲が限られるEVよりガソリン車やHVの方を選ぶのが普通
ガソリン車やHVを上回るメリットが無ければEVなんか買わないんだよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:27:59.55 ID:t/8w2WiL0

>>656
>ってことは“良さ”をみんな理解してるってことじゃないのか？w

オーナーさんのアンケートだと思ったよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:33:37.20 ID:sgmB6Izd0

>>659
消費者のニーズは航続距離の長さと充電時間の短さ
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110922_c.html
環境に良いことや静粛性は、ほとんどの場合EVを買う動機にならないんだよ
ランニングコストの安さは車両価格の高さで帳消しだし、将来的にバッテリー交換で
多額の出費が必要になる可能性もある

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:33:59.87 ID:t/8w2WiL0

>>660
>ガソリン車やHVを上回るメリットが無ければEVなんか買わないんだよ

メリットはたくさんあるよ。
>>653に>>659を追加してね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 00:38:47.07 ID:sgmB6Izd0

>>663
だからそれはEVを買う動機にならないって何度言わせるんだ
消費者のニーズは航続距離の長さと充電時間の短さだとアンケートで明らかになっている
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110922_c.html
いいかげんに現実を直視しろよ負け犬

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:02:36.60 ID:6PSSDAVu0

ランニングコストの低さってのはバッテリーの消耗や交換代金も入れて？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:14:44.72 ID:DFd3xyYR0

>>663
　リーフの利点と欠点をぶつけると、欠点が勝ってしまうと思う。

オイル不必要＜電欠への注意
ランニングコストの安さ＜イニシャルコストの高さ
加速のよさ＜航続距離の短さ
セフル給油が苦手（慣れるか、頼めばおＫ）＜毎日補給するわずらわしさ

　シフトチェンジを待つ必要のないレスポンスの良さは素直に認められる。
子供に人気な車は他にも多く、リーフ特有のメリットというには無理がある
（ゲーム版イニＤの影響でスポーツタイプの人気も高いし、皆で乗れる
ミニバンの人気は鉄板）。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:28:57.44 ID:eLCgUwEq0

>>664
なぜそんな顔真っ赤にしてまで、リーフを卑しめるのか理解不能だな。
航続距離や充電時間なんてもう散々議論され尽くして今更何言ってるの？って感じだよ。
何事も自分の定規を基準にしか考えることが出来ないようじゃ、まだまだだね。
民主党の誰かが良く言ってるように、大局で物事を見なきゃw

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:46:10.00 ID:DFd3xyYR0

>>667
　自分の定規にさえあえば無問題って考え方にも問題はあるだろ。
どれだけ議論されても、デメリットはデメリットとして存在する。

　今のリーフはコストや利便といった合理性よりも、新しさや
希少さ、独特の加速フィールといった趣味性で選ばれる車だと思う。

　魅力があるから、デメリットも許容できるって人が実際に買っているし、
俺は現段階ではメリットを認めつつもデメリットが強く、成長待ちかなと思う。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:50:17.37 ID:eLCgUwEq0

>>668
いや、だからそう言ってるんだけど。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 01:55:05.59 ID:fxQhVhYC0

>>661
じゃあ>>662のソースを見る限りEV車を求める人はレスポンスなど全く気にしていない事が解る。
レスポンスがガソリン車より良くても販売増には繋がらないと言う事だろ？

あんたの言う、日産のCMが下手で上手く伝わらないために販売の足枷となっている、
デメリットを補うほどの良い部分とはどこ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 02:04:40.33 ID:fxQhVhYC0

>>667
リーフを卑しめるって言うより、現状ではそれ程売れないと言っているアンチに対し、
ID:t/8w2WiL0が上手くアピール出来ればもっと売れると頑なに言い張っているのだが、
その根拠が無く（弱く）説得力ないから面白がってからかっているだけだと思う。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 05:46:44.18 ID:KlXHLPYc0

CMバンバン打ってるけど補助金ってどーなってるの？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 05:53:46.95 ID:+zHhzS8f0

議論は一人では成り立たないのに
顔真っ赤とか言い出すのは負けました宣言でok？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:51:04.40 ID:TxqWmJfK0

>>666
電気自動車の購入を考えていくと、ガソリン車ってバランスよく
安くてホント良く出来てるなと思うよね

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 10:13:56.04 ID:G3AT117Q0

ムキになってる奴は何処かの社員か？
いい電池が無くてEV出せない三河のアソコの会社かw

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 12:39:40.81 ID:L7rnguOa0

デマることにかけて定評と実績のある脳内ソース君の語るレスポンスは信用に値するの？

つ>>645

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 13:13:46.24 ID:AJdtrUmU0

まともな人間がリーフ使用上の注意書き見れば一発だよ
ダメダコリャしか出てこない

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:14:39.47 ID:eA1kef6WP

昨日、充電してたら隣接のレストランに入ろうとしたロシア人の団体が集まって来た。
興味はあるけどロシアじゃ使えんよって言ってた。
（引率の日本人を交えて少し会話した）

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:17:36.23 ID:PBju5PWH0

>>675
自意識過剰。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 17:32:41.52 ID:cJLIncMB0

>>650
>ガソリン車って平坦から急な上りに入った時、アクセル踏みたしても直ぐに反応せずに一呼吸置いてシフトダウンする
>そして回転数上がるのを待って加速し出す

今までにハイパワー大トルクの高級車を
所有したことも乗ったことも無い人間であると
こういう評価しか出来ないのも仕方ない。

喩えて言えば、
回転寿司しか食べたことのない者が
一流鮨職人の握る鮨の美味さを知らないようなもの。

>しかし、リーフはミッションが無いのでダイレクトにアクセルに反応する

リダクションギアがあるから厳密にはリーフにミッションが無いとは言えない。

それにダイレクトに反応するは最大トルクが出る40kまでで
それ以上の速度域ではトルクが落ちるから大衆ガソリン車と大差ない反応。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 17:46:07.82 ID:V1k0XkKI0

680が「リーフはハイパワー大トルクの高級車のようだ」と言っているのならそれは真だろう
しかし、同時に「リーフは大衆ガソリン車と大差ない反応」とも言っており矛盾している
つまり、680は自らが
＞今までにハイパワー大トルクの高級車を
＞所有したことも乗ったことも無い人間であると
表明しているに等しい
これも真であろう

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:00:35.73 ID:aeG+LlHc0

え？え？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:17:21.77 ID:cJLIncMB0

>>681

馬鹿は反応すんなよｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:22:43.44 ID:6PSSDAVu0

>>681
そう読むには
>それにダイレクトに反応するは最大トルクが出る40kまでで
>それ以上の速度域ではトルクが落ちるから
ってとこを読み飛ばす必要があるぞ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:31:57.08 ID:sgmB6Izd0

>>667
>航続距離や充電時間なんてもう散々議論され尽くして今更何言ってるの？って感じだよ。

ほとんどの人は航続距離や充電時間を重視するから、それ以外の要素（エコや静粛性など）を
周知させても販売増には繋がらないだろう、と言ってるんだけど
俺の知る限り、この議論は今まで無かったよ

>何事も自分の定規を基準にしか考えることが出来ないようじゃ、まだまだだね。

いつも妄想を書き込んでるリーフ信者に言えよｗ
俺は客観的な証拠を出してるから

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:36:13.35 ID:ufJ5ZLoK0

ほんと酷いスレだな
ただのアンチスレのほうがよほどマシだわ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 00:39:39.71 ID:ebBLkako0

>>664
>だからそれはEVを買う動機にならないって何度言わせるんだ
消費者のニーズは航続距離の長さと充電時間の短さだとアンケートで明らかになっている

どうしてすべての人が買わないといけないのかな。
2台持ちが通勤用に買えばよいと何度言わせるんだ
航続距離は進歩を待つしかないだろうに。
日産の出すシリーズ式は、プリウスPHVよりEV走行は長くなるだろうから、距離が必要な人はそれを待てばいいだろう。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 05:12:13.45 ID:JknM2JEk0

宿題の回答は無いんだな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 06:49:21.23 ID:8D+WXEEC0

原発を使わないとCO2排出量はプリウスとリーフでそれほど変わらないらしいね
エンジンがなくなりメンテが楽で騒音と悪臭からも開放される(発電所では排出してるわけだが)ってのは大きなメリットだが

690 ：608：2012/02/28(火) 07:00:35.58 ID:XRJhA7YE0

納車4日目です。
本日2回目の片道50ｷﾛのﾄﾞﾗｲﾌﾞです。
満充電で気温0度　電費7でﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝまで消費しての帰還です。（100ｷﾛ）
気温が高くなると伸びますかね？
この車が問題なのは走行可能距離が表示の半分ということかな？

どうしても満充電をしてしまうし
これが劣化を早めるので
購入される方は実際にいつも使う距離を走ってみて
様子をみたほうがよいと思われます。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 07:48:56.36 ID:uC+gh6De0

>>689
>原発を使わないとCO2排出量はプリウスとリーフでそれほど変わらないらしいね

いろいろな計算法があるが、それぞれが、我田引水の数値を使っているからあまり意味がない。
それより　５年後－１０年後どうしたら、CO2を減らせるか？とかんがえるべきで、
その答えは、風力、ソーラー、地熱発電を増やす、現在の火力発電所の功率をあげる、
車を電気自動車などの無排気ガスに変えていかなければならない。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 08:18:46.09 ID:uC+gh6De0

>>690　６９０さんもそうですが、すべてのリーフオーナーの方　ECOモードを
もっとつかってみてはいかがですか？
自分は、高速走行を含めて、９割以上ECOモードです。
利点は、回生ブレーキのききを増やしてることです。なれも必要ですが、マニュアルの
エンジンブレーキのような効果があり、パッドも長持ちします。もちろん回生電力量も増えて
走行距離も伸びます。加速は、同じアクセル開度では、遅くなりますが、
全開では、同じ加速と説明されています。Dで３０度で半開のところが、ECOでは、
６０度で半開になる感じなので積極的にアクセルを踏めば、同じ加速になります。
自分がDをつかうのは、信号グランプリで負けられないときだけです。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 08:31:56.44 ID:PnTQakcf0

>>691
CO2排出量のうち乗用車が排出する量は微々たるものだから乗用車だけを
改善しても大勢に影響は少ないな。
あえて乗用車部門を改善するなら、まずは大半のガソリン車をHVに置き換える
方が現実的だな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 09:11:31.48 ID:GG9Xx6qe0

>自分がDをつかうのは、信号グランプリで負けられないときだけです。
>自分がDをつかうのは、信号グランプリで負けられないときだけです。
>自分がDをつかうのは、信号グランプリで負けられないときだけです。

へえ　こんなリーフオーナーもいるんだ。

で、相手は軽自動車なのか？

695 ：690：2012/02/28(火) 09:17:39.72 ID:urVZwP7FI

692
帰りがこわいのでエコモードでエアコンなしです。夏場が心配です。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 09:27:31.34 ID:4bbvzp8I0

>>694
GT-Rより速いって豪語してる奴いたなｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 09:36:15.98 ID:uC+gh6De0

>>695
＞走行可能距離が表示の半分ということかな？
とは、カタログ値の半分という意味、それともパネルの表示の半分という意味？
高速は、つかってますか？　平均速度はどのくらい？
家に着いたとき、パネルの表示は後何キロ走れると出てます？
まあ１０メモリで１００キロなので、同じ走り方でも　平均でもあと２０キロ
最低でも１０キロは、走れるはずです。

まあ次回試す前に、タイヤの空気圧を、規定値の１０％ぐらい高くしてみてください。
乗り心地は、少し悪くなりますが、転がり抵抗が減り走行距離が伸びます。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 09:50:59.22 ID:PnTQakcf0

乗り心地悪化を我慢してタイヤ空気圧を10%くらい高くしないとメーター表示通りの
距離は走れませんということだな

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 09:56:18.35 ID:SHI5Nh/g0

リーフとかプリウスに乗りながらCO2ガーとか言ってる奴は頭悪いと思うわ
そんな奴等が騙されて買うお陰で街の空気はよくなっていくから止めないけど

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 10:15:58.57 ID:DKlxUMun0

>>691
結局EVは待ちだって事か。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 10:51:06.23 ID:+7TDKJpC0

EV信者なのに反原発なやつっていんの？
出力密度が致命的に低い自然エネ(笑)でEVとか脳に障害があるレベルだと思うんだけど。

702 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/02/28(火) 11:09:04.05 ID:xMNeZgbi0

EV だからと言って原発に賛成するとは限らんだろ？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 11:52:12.70 ID:uC+gh6De0

>>695
＞走行可能距離が表示の半分ということかな？

>>608 >>617
で意味がわかりました。走行可能距離というのは、いまの状態を続けると、あと何キロ
走れるという意味です。ご自宅付近を走るスピードであと６１キロ走れるということです。
それで三目盛りですから、満充電すると、走行可能距離は、２００キロを越えます。
これもご自宅付近を走るスピードで２００キロということで、高速を一部つかえば
１００キロで、赤目盛り近くまでおちてきますが、走行可能距離が表示の半分ということではありません。

704 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/28(火) 12:15:13.03 ID:whJG/Avv0

ビビたるものではないw
発電や製鉄とか、そのほか産業部門よりすくないが、全然びびたるものではないぞ。
そのハイブリッドは、製造時の排出がかなり多いんだよな
電気自動車も多いかもしれないがw

705 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/28(火) 12:15:28.47 ID:whJG/Avv0

>>693な

706 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/28(火) 12:17:35.02 ID:whJG/Avv0

火力発電、石炭燃やしてボイラーで水を炊くやつは高効率ではないと思うけど、
コンバインドガスタービンは五割を超える効率だ。それに送電損失5%とか考えると
火力でも電気自動車はかなりの効率では。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:21:17.39 ID:PnTQakcf0

>>704
年2万台のEVによるCO2削減貢献度と年100万台のHVによる貢献度のどちらが高いかは
小学生でもわかる

>>706
で、そのコンバインドガスタービンはどれくらいのシェアを占めているの？

708 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/28(火) 12:22:40.74 ID:whJG/Avv0

>>539
いるいる。イメージの問題があるのなら、商用車からはじめるか、別車種にするか、
シリーズハイブリッドとして売ればどう？

709 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/28(火) 12:28:17.36 ID:whJG/Avv0

>>707
おまえヨタディーラーづとめのクソアンチじゃないだろうな？チンチンの長さ比べ
してるんじゃないだよ。100万台たがのhv、がんばってくれ。どのメーカーも同じ
ような環境戦略を取るより、さまざまな道があっていい。住宅太陽電池+リーフ
は最強の環境車であることは間違いない。植物油で動かすディーゼル車と並んでな。

みんな同じような車乗りたいわけじゃないからな。特徴を買うんだよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:43:32.15 ID:g/s8k17J0

一行目要らなくね

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 13:07:11.68 ID:LhfJCuHk0

俺は勃起時、16cmだ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 13:34:52.93 ID:r3YJN7zk0

>>709
>住宅太陽電池+リーフは最強の環境車

まさか太陽電池電力をそのままリーフに充電していないよね？
俺は太陽電池電力は42円/kWhで売電してプリウスPHVは夜間に9円/kWhで充電している。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 16:27:37.92 ID:P+1k/9T10

バッテリー交換で200万円以上するの？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 17:15:18.39 ID:RdE6EWhD0

　６年経ってバッテリー劣化に耐えられなくなった人の車を、
通勤＆趣味用セコンドカーとして買い取るのはアリかなと思う。
今の価格だとセコンドカーとしてはお高いし、セコンドカー不要の
ハイブリッド海苔だけど、乗り出し１００万で通勤用ＥＶが
来るなら、結構面白そう。

　現ユーザーもその買取費用で次世代のＥＶに乗れるしね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 17:16:02.96 ID:LhfJCuHk0

今日は静かだなぁ
ディーラーお休みだからなぁ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 17:49:27.44 ID:zcghtaxg0

EVやPHVよりディーゼルHVのほうがいいのかもしれないと思うようになってきた
小排気量だとディーゼルのメリットが出にくいようだが

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 17:57:55.25 ID:DKlxUMun0

>>709
補助金だの減税だのがなければ何やろうが文句ないけどなあ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 18:12:01.06 ID:rdRzEDil0

ただ燃費がいい車が欲しいのならEVなんて買いませんて
ぶっちゃけエコなんてどうでもいい

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 18:21:39.98 ID:P+1k/9T10

>>714
6年も経ったらバッテリーが突然死して粗大ゴミ買ったってことになるかもよ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 18:46:34.02 ID:cHT9CzEc0

>>687
>2台持ちが通勤用に買えばよいと何度言わせるんだ

ガソリン車やHVは近距離だけでなく、長距離も走れるというボーナス付きの車
どうせ買うなら、2台目もボーナス付きの方が良いに決まってる
多くの人がガソリン車やHVを差し置いてリーフを選ぶという客観的証拠を持って来いよ

>航続距離は進歩を待つしかないだろうに。

大部分の人は航続距離の進歩を待つしかないから、エコや静粛性なんかをいくら宣伝しても
販売台数は伸びないだろうね

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 18:49:20.80 ID:cHT9CzEc0

>>687
アンケート調査結果の全文（PDFファイル）
http://www.tohmatsu.com/assets/Dcom-Japan/Local%20Assets/Documents/knowledge/dtc-pdf/jp_k_dtc_auto_Unplugged_171111.pdf
>航続可能距離、充電時間、購入価格における消費者の期待とEVの現状を比べると、
>どの国においても2~4%の消費者の期待しか満たすことができないということを、13,000人対象の調査は示している。

現状ではEVの潜在顧客は2～4％にすぎない
さらにマンション暮らし・賃貸暮らし・デザインが気に入らない・他社のEVを買う等を考慮すると、
リーフの見込み客は非常に少ないと思われる
そういう非常に狭いマーケットに「リーフの良さ」とやらをいくらアピールしても、販売台数は伸びないだろうね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 19:51:13.23 ID:rHHKwkl00

さっき、黒のリーフが身障者用の駐車スペースに止まったから、
いったいどんなやつが乗ってるのかと思ってたら、
見た目は健常者風の中年夫婦が降りてきて、そのまま店内に入った。
ちなみに場所は神戸市深江浜のカインズです。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:04:14.50 ID:F89cCsQ90

>>691
原発を増やす。40年以上稼働させない。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 22:06:40.24 ID:qngtBEDc0

世界販売台数の2～4％だと、年間120～240万台か。

725 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 00:10:30.22 ID:bEMObyca0

アンチが販売台数を気に掛けるところがお里が知れるよなww

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 00:48:11.11 ID:GyR6IpXW0

2011年国内実績
10,301台／2,386,036台＝0.43%

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 01:17:50.02 ID:nG5TkkKq0

>>720
>ガソリン車やHVは近距離だけでなく、長距離も走れるというボーナス付きの車
どうせ買うなら、2台目もボーナス付きの方が良いに決まってる

客観的証拠を持って来いよ
長距離走れるのは1台で十分。
2台のうち1台はちょっと違う車がほしいのが人の心理だよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 03:37:11.78 ID:aOlIFDKv0

客観的ではないけど4WDを選ぶかどうかの基準に近いね
雪の日やスキーにいく時につかえる4WDがあればあとはFFでいいって人と
出先で降った時困らないようにすべて4WDモデルにする人

ちなみに俺は後者、ちょっと違う車が欲しいのは同意だけど今の所2台目に
選ぶとしてもPHVの方がいいかな、EV買うならいっそのこと割り切ってminiCAB-MIEV
位の方が使いやすそう

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 05:32:57.91 ID:byKBgHy80

客観視証拠を持ってこいとかよく書き込めるなー、最近の流れでwww
ゴミってスゲエ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 06:33:15.81 ID:oqaS9vjD0

EVが普及すると
「あんな長距離走れるガソリン車ってすげえ(；ﾟдﾟ)」
みたいに言われるようになるんだろう
そう考えるとEV普及のハードルの高さが分かるな

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 06:48:57.32 ID:/JNcVgK90

リーフの利点ですが乗ってて気持ちいいことです。本当に気持ちいい。
エコモードでの低速時のブレーキは良くありませんがこれも習熟すれば
解決します。望むとすれば加速です。現状でもまあ速いですがもっと欲しい。
スーパーチャージャーのような付加装置があればね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 07:54:49.83 ID:RpgVzxJE0

プリウス、フィット、フリード
アクア、セレナ、ヴィッツ
ヴェルファイア、ヴォクシー、デミオ
カローラ、ノート、パッソ・・・・・・・

自販連の1月販売ランキングを見ても
乗っていて気持ちいいだろうと思える車は皆無だなぁ・・・・・

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:51:13.31 ID:0pAuNHAy0

>>725
販売台数を1番気にしてるのはカルロス。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 09:53:50.15 ID:0pAuNHAy0

>>727
２台目はちょっと違う車が欲しいけど距離は走れるに越したことはないよね。
ウチは運転できる人間が４人いるから特にね。

735 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 10:13:06.45 ID:bEMObyca0

ステマがひどいな。phvはたしか、たった9kwhのev用の電池を、プリウスのハイブリッド用
の電池とは別につけてんだろ。重いエンジンと関係機器抱えてて。折衷案としてありだが、
純粋電気自動車とは電気消費量が比べものにならない

736 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 10:16:01.52 ID:bEMObyca0

ハイブリッド用のニッケル水素電池もevモードでは死重なの？

737 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 11:37:57.61 ID:bEMObyca0

なんと、phvのev用電池はたった3kwhらしいじゃないか。国沢によると。
電池はみんなリチウムイオンらしいなw

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 12:49:33.59 ID:g1VCkCm00

それ以上積むと自動車税の区分を1000足さないといけなくなったりしないのかな

っていう話題はプリウススレでやればいいな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 13:38:33.12 ID:pM5TQfjc0

リーフマンセーは情弱ばかり…
>>735
>純粋電気自動車とは電気消費量が比べものにならない

リーフは124Wh/km
プリウスPHVは114Wh/km
リーフはプリウスPHVとは比べものにならないくらいに電気を食うな

>>737
ソースがクニサワかよ！
公式サイト発表は4.4kWhだぞ！
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/11/nt11_057.html

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 13:47:57.99 ID:pM5TQfjc0

>>706
で、そのコンバインドガスタービンはどれくらいのシェアを占めているの？
情弱だから答えられないのだろうけど

741 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 13:58:38.07 ID:bEMObyca0

4.4は電池の総量だろ。俺が言ってるのは電気自動車モード専用の電池だよ。
販売店勤務は応用が効かないなww

俺の推定に反して、jcモード燃費はプリウスプラグインがいいようだな。リーフが
より多く積んでいる電池のほうがエンジンとハイブリッドシステムより重いのかも
しれない。チンチン比べして喜ぶ販売店員と違って、そこは認めるかな、
この電池の差は、二酸化炭素出さないで走れる走行距離差そのもの。
二酸化炭素出さないで走ろうとしても、プリウスプラグインでは現実的じゃない。

742 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:02:57.11 ID:bEMObyca0

ちなみに、電気消費率のさは8パーセントだが、二酸化炭素出さないで走る
走行距離は87パーセント多い。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:05:43.71 ID:YnZFyen10

>>741
>俺の推定

お前の誤った推定なんて誰も聞きたくない
失せろ

744 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:08:56.91 ID:bEMObyca0

>>740
そんなことで情弱とはさすが応用の効かない販売店員w
中卒の頭でスペックを丸覚えしてきたものだから、大まか議論には頭がついていかないんだなw

日本は地域独占の電力会社が多数合ってそれぞれ調べなきゃいけないから
しらねぇよ。より重要なのはこれから増えること、ウィキにあるリストでは多数ある
あることだ。

745 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:13:38.44 ID:bEMObyca0

>>743
死重のことだよ、クソ販売店員。お前こそ失せろw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:15:47.99 ID:YnZFyen10

>>744
>多数ある

五つ以上は多数
幼稚園児と同じレベル

747 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:18:47.61 ID:bEMObyca0

大きな議論についていけない中卒ヨタ販売店員乙。

そんなに知りたければおまえが9電力会社とかガス会社で調べろや、クソアンチw
企業や自治体の自家発電も忘れるなよw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:19:26.02 ID:zLRzjR1s0

電池よりエンジンの方が軽いのは当たり前だろうに。
電池を減らしてエンジンを積むのは当たり前のことだ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:22:37.31 ID:fvR8fzkD0

エンジンよりモータのほうが安くて軽くガソリンより電池の方が高くて重い

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:23:21.29 ID:HjFHS1+30

火力発電電力を使っている電気自動車はCO2排出量がハイブリッド車と
同等だってね

751 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:24:57.89 ID:bEMObyca0

つ今、太陽電池が激安

752 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:43:20.96 ID:bEMObyca0

水力発電とコンバインドサイクル火力発電の高効率もお忘れなく

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 14:45:19.72 ID:zLRzjR1s0

激安ｗｗｗｗｗ
メガソーラー詐欺ｗｗｗｗ

754 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 14:49:22.04 ID:bEMObyca0

さすが情弱w
いま200wで2万円ぐらいのがあるぞ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 15:09:04.21 ID:zLRzjR1s0

おまえがそれを買ってきて100万ｋWクラスの発電所作れば良いじゃん。
東電価格の半額で買ってやるぞ？

756 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 15:12:34.83 ID:bEMObyca0

お前のヨタディーラーの屋根に設置したらどうだ？今度出らしいiqの電気自動車を充電できるぞ。
そのとき、>>748みたいなあほなこと抜かした面がどうなってるかは別の話だがqw

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 15:22:29.56 ID:zLRzjR1s0

>>748にまともに反論出来ないなら黙ってろよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 15:26:56.95 ID:b0hY4nkx0

この糞コテの存在がまさにリーフそのものを象徴しているな。

「使えず中途半端な木偶の坊」ｗｗｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:11:08.37 ID:CQNiUc030

ソーラー発電電力でEVを充電するヤツは情弱。
ソーラー電力は売電すると高価で買い取ってくれる。
EVは夜間の安価な電力を使用すべし。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:18:28.52 ID:JZLPQuXP0

原発が停止しているから供給不足を補うために今まで休眠させていた効率の悪い火力発電所を
再稼動させている。
効率の良いコンバインドサイクル発電所の増加傾向よりも旧式火力発電所の再稼動率の方が
上回っていて発電によるCO2排出量はどんどん増加しているのが現状である。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:18:33.71 ID:TR3nDXFy0

リーフのカーウィングスの通信料って１５００円に入ってるの？
おもしろがって通信して後から通信料ドバッと請求来てパケ死なんて事はない？

762 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 16:27:35.27 ID:bEMObyca0

>>760
天然ガスの輸入で貿易赤字になった。
ガスコンバインドサイクル発電所が多く、稼働率が高い証拠だ。

>>759
リーフで使う分発電していれば、あとはw

>>757 >>758
中卒ヨタ販売員はホント、クソだなw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:52:35.21 ID:ITLItG6m0

天然ガスの輸入額が増えたのは単価が高騰したため

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 17:19:19.86 ID:gY3jsZMrP

航続距離300kmのリチウムイオン電池

NECの研究所　「5年後をめどに実現化したい」　産業新聞

5年後かよ。。泣

今の電池を2～3割増量して50kmでも航続距離を伸ばしてくれ。

765 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 17:27:37.49 ID:bEMObyca0

>>763量も増えた

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 18:09:43.17 ID:1PWtZXql0

>>731
ECOモードの方がアクセルだけで速度コントロールできる幅が広がるので慣れると楽。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 18:23:22.94 ID:fvR8fzkD0

原発動かそうぜ
原発が低コストなわけではないがイニシャルコスト(及び廃棄コスト)が高いだけでランニングコストは火力に比べればタダ同然だ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 18:41:03.73 ID:1PWtZXql0

>>767
将来へのツケばかり残す愚民ぞろいだもんな。
自分さえよければいい、今さえよければいい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 18:51:49.63 ID:171X+b9q0

回生ぶんは充放電サイクル何回にカウントされるのでしょうか？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 18:56:58.53 ID:a2mIoEFn0

>>727
セカンドカー需要の中心は「ちょっと違う車」ではなく、軽自動車
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1250237822/
トヨタ・アクア　買い替えやセカンドカーとしてのニーズに反応していることが判明
http://autoc-one.jp/corporate/press/974249/

現にEVが売れてないのも証拠だな
EVを選ぶ客が多いなら、以前EV厨が言ったように作れば作っただけ飛ぶように売れてるはず
リーフは去年8月から大々的にCM・試乗キャンペーンを行っているが、目標の半分も売れてない
試乗体験者が増えているのに販売台数が低迷したままという事実は、リーフの走りが
一般消費者の購入動機にならないことを証明している

さっさと「多くの人がガソリン車やHVを差し置いてリーフを選ぶ」という客観的証拠を持って来いよ
「リーフの良さを周知させれば沢山売れる」という証拠も出せないのか
おまえは根拠の無い妄想を垂れ流してるだけだな
何事も自分の定規を基準にしか考えることが出来ないようじゃ、まだまだだね。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 19:06:53.08 ID:7ByJcBvH0

半年ほど前には764の書いてあるところの300キロ電池ｗは
2009年の予定では2015年に実用化の予定だったんだよ。
http://www.afpbb.com/article/economy/2668996/4972673

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 19:08:01.95 ID:7ByJcBvH0

それが2012年には2017年に実用化したいとｗ
この調子だと2015年頃には2020年には実用化したいと言ってるねｗ
日産関係は本当にハッタリが得意だねｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 19:20:54.96 ID:7ByJcBvH0

771訂正　半年ほど前にはを削ってください。
リーフはこのまま売れずにコストダウンできずに、電池の進化もなく
野垂れ死の運命ですねｗ
後は日産の引き際がいつなのか気になりますねｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 19:29:45.42 ID:7ByJcBvH0

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120229-OYT1T00343.htm
トヨタ車が５部門首位…米の消費者専門誌推奨
トヨタは「プリウス」が環境対応車部門で９年連続のトップとなった。
日産も一応インフィニティＧがスポーツセダン部門で首位だって、よかったね。
で、リーフは？ｗ

775 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/02/29(水) 20:08:45.82 ID:bEMObyca0

販売台数のために毎日こま鼠みたいにペコペコしている中卒ヨタ販売店員の精神構造がよく見えるw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 20:11:44.06 ID:KkSQ7hmF0

この車の通信システムってdocomoだっけ？
今携帯からのリモート操作ができなくなってる。
日産に聞いたら調査中だと。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 20:40:46.38 ID:k58QYffI0

>>775
毎日色々いいとこ悪いとこ調べてくれて報告してくれてると思えば、非常にありがたい連中じゃないの？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 20:47:34.77 ID:fsxNWrlm0

>>777
そうだね
ID:bEMObyca0コテハンのゴミ情報より有用な情報が満載だね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:45:25.40 ID:bLb1YJu9O

>>776
そうなんだ、今朝出掛けて夕方また出掛ける予定があったから、ケーブルつないでスマホからいますぐ充電しといたのに充電出来てなくてキャンセルしました。
よりによってディーラーが休みの日にこんなことになるなんて

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:31:06.01 ID:0/eLkaSP0

>>750
EVにはCO2を減らす余地があるが、ハイブリッド車にはそれが無い。
今後発電が、石油からLNGや自然エネルギーにシフトすれば、EVから排出されるCO2は減るが、ハイブリッド車から排出されるCO2は減らない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:42:10.34 ID:79hzfdg/Q

>779
おまえ本当にオーナーか？
話し作ってないか？
目の前に車があって自分でケーブル挿しているのに、
わざわざスマホで充電開始とかおかしくね？
タイマー設定してたとしても、
キャンセルスイッチあるよな？
さぁ、どこにあるか教えてくれよ。

あとさ、スマホでリモート充電開始したら、
充電開始したかどうかわかるよな？
なんかそれすら忘れたとかいうの？
そりゃまたずいぶんなうっかりさんだな。(笑)

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 23:01:40.84 ID:oFSRqp+c0

>>780
んー、既に石油火力発電は少ないよ。
30年ぐらい前に、原則、石油火力発電所は作らないことになったから。
だから発電比率も、石炭40数％、LNG40数％、石油15％ぐらいだった。
ちなみに石炭火力の発電コストは甘く計算した原発並に安いから、
CO2の排出のことを無視すれば、石炭火力が一番安定していて安い。

自然エネルギーへの移行はなかなか難しいだろうから、
原発が再稼働しないとしたら、当面石炭火力を増強せざるを得ない。
つまりEVが普及すれば、当面は、CO2排出はかなり増えることになる。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 00:23:47.56 ID:ti5MyKnh0

>>775
販売台数って言えば発売前にゴーンが言った目標販売台数に
アンチが絶対こんなに売れるわけないって言うレスに対して
あっという間に売れる。飛ぶように売れるって言い張ってた人がいっぱいいたけどどこいったの？
死んだの？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 00:24:13.59 ID:Xf7eIu500

>>719
6年でバッテリーが突然死する可能性がないからリーフを発売したんだろうね。
もしそうなればEV事業は失敗するよ。

>>739
>リーフは124Wh/km
プリウスPHVは114Wh/km
リーフはプリウスPHVとは比べものにならないくらいに電気を食うな

プリウスPHVのモーターはアイミーブ並みと言う話だけど、軽のモーターでまともなEV走行できるのかな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 00:42:38.16 ID:Xf7eIu500

>>760
>効率の良いコンバインドサイクル発電所の増加傾向よりも旧式火力発電所の再稼動率の方が
上回っていて発電によるCO2排出量はどんどん増加しているのが現状である。

それは現状で近未来ではない。
旧式火力発電をいつまでも使うわけがない。
シェールガス開発は世界に広がるだろうね。

>>770
リーフを買う3条件も知らないんだね。

>>782
>だから発電比率も、石炭40数％、LNG40数％、石油15％ぐらいだった。

まだ石油を15％も使っているじゃないか。
これをガスコンバインに替えればCO2は減るだろう。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 01:24:06.92 ID:9LPHYHyh0

>>785
＞まだ石油を15％も使っているじゃないか。
＞これをガスコンバインに替えればCO2は減るだろう。

そりゃ効率はいいけど、そんなに簡単なもんじゃないよ。
技術的にじゃなくて、政治がらみでね。

ガスコンバインドを推進するとしたら、それはまずガス会社。
それが石油の15％を置き換えるほどに発電したら、既存電力会社はどうする？
まあ最低、発電・送電が分離してないと、全国的には推進できないのは
火を見るより明らかだ。
設備のコストも高いしね。

原発再開が無いとすれば、当面は、まず安易に石炭に行く。
建設期間もコストも、ランニングコストもずっと安いから。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 03:23:21.60 ID:u7b3ZdDP0

>>780
HVの燃費は新型が出るたびに向上している
好燃費で走らせている人もいる
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/107/548/2107548/p3.jpg
EVのCO2排出量は原発停止のため増加している

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 03:26:57.10 ID:NxMuPAID0

>>784
プリウスPHVを試乗しろや！
リーフヲタの大好きなレスポンスも体験して来いや！

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 03:45:14.84 ID:g6EtlmMQ0

>>788
プリウスでレスポンスは無理ですw

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 03:48:50.07 ID:NxMuPAID0

>>789
試乗していないのがバレバレ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 03:53:00.44 ID:g6EtlmMQ0

>>790
HVなんてレスポンスとは対局にある車だよ
レスポンス求める人はHVなんて買わないよ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 04:00:12.13 ID:NxMuPAID0

>>791
だから、プリウスPHVのEV走行を体験して来いや！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 04:47:37.16 ID:g6EtlmMQ0

>>792
わかった
週末にリーフに乗って行ってくる
そういうお前ものったことないだろ？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 06:18:51.55 ID:1w3gGnft0

乗ってから言え
と主張してた負け犬が乗らずにゴチャゴチャ言うのはどうなん？ゴミ伝説の追加

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 06:33:29.30 ID:mbvvo4mQ0

リモコン復活したな。２／２９が原因だったのか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 06:48:02.41 ID:NxMuPAID0

個人的イメージや憶測だけで書いているバカがいるな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 06:48:18.35 ID:md4kSDxj0

プリウスPHVは、試乗する価値がない。現行プリウスにプラグをつけただけ。
来年三菱からでる　走って愉しいプラグインSUVに期待している。
EV航続距離50km以上で、EV走行状態は120km/hまで維持。
http://response.jp/article/2011/11/29/166126.html

プリウスPHVのSPECで、走りでこれを上回るとこは何もない。
他社から何も出なかったら、これとリーフの２台にすると思う。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 06:59:22.25 ID:Gl9CYhbp0

>>797
高速でのEV走行は非効率だからPHVはHVモードで高速走行させるべし

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 07:03:29.11 ID:md4kSDxj0

>>798
三菱は、120km/hから　パラレルHVモードになる。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 07:08:08.26 ID:Gl9CYhbp0

>>799
ガソリンとの総合航続距離を稼ぐには70km/h程度以上からはHVモードの方が効率的

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 07:17:37.75 ID:WB8QfeZg0

>>795
本当だ。でも昨日の昼間は使えたんだよ。夕方か夜くらいから使えなくなってたと思う。
ちょいちょい使うから頻発されたらかなわんな…

昨日問い合わせた時は、復帰したら連絡するって言ってた。遅い時間だったら明日にしてって言ってあるから、今日連絡あるかな。
詳しい事教えて貰えたらここに書き込むよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 07:32:04.14 ID:md4kSDxj0

>>800
航続可能距離800km以上が目標値らしいが、自分的には、500kmあれば十分。
走りの楽しさのほうが大事だ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 07:43:29.22 ID:Gl9CYhbp0

>>802
JC08で50kmだと100km/hだと25km程度しかEV走行できないな。
たった15分間の楽しみだね。
俺なら一般道走行のために高速走行ではHV走行してバッテリーを温存する。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:11:59.01 ID:md4kSDxj0

>>803
パラレルHVしか出来ない、旧型HVのプリウスとちがって最近のGMボルトとか、この三菱
は、シリーズHVとパラレルHVと両方出来る。60km/hあたりを越えると、エンジンが動き出して
モーター走行のまま充電を始める。(シリーズHVモード）バッテリーも　プリウスの
４倍近く容量があり温存の必要なし。しかも急速充電ポートつき。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:27:59.25 ID:djxHarzD0

>>804
PHVは一旦EV用電力を使い切ると最低限の容量を残してHVモードに以降するのが常識
充電も必要最小限にとどめていて、ボルトの制御もそうなっている。
三菱がエンジンを使ってEVモードに戻れるほど充電するならバカな制御だな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 08:37:03.81 ID:md4kSDxj0

>>803
GMボルトは、エンジンが１．４リッターと車重の割りに小さいので、急な坂をエンジンだけで
登るのはつらい、そこで山道モードがあるらしい。登り坂が来る前に、山道モードにして
エンジンは、充電のみ、走行は、エンジンのみにして、充電量を増やしてから、山道に入っていく。
山道モードを、高速走行の終わりのほうにオンにして、一般道走行にとっておくという
使い方もできるね。２リッターの三菱に同じようなモードがあるかどうか不明。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 09:14:35.50 ID:md4kSDxj0

>>805
あなたの言っていることは、少し前の常識だけど、２０１０年の終わり
にGMがボルト出してから大きく変わった。ボルトは、HVのなかのレンジエクステンダー
の種類に属し、簡単に言うと、EVに発電機（エンジン）をつんだ車という感じ。
当初GMは、ボルトを　モーターのみで駆動するEVと主張していたが、発売直前に、急加速時と、高速走行時
のみパラレルHVモードを加えた。もう少しボルトの勉強してください。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 09:51:54.72 ID:3wJNereS0

>>785
近未来の話は近未来になってからすれば良い事で、今EVを買って
10年後廃車にするような奴には関係ない話だと思う・・・

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 09:53:41.21 ID:hlK8ySxd0

ボルトの実態を知らな過ぎでワラタ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 12:20:04.57 ID:djxHarzD0

>>806
>走行は、エンジンのみ

エンジンのみだと車軸にトルクが伝わらないことを知らないのだね

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 14:52:43.52 ID:T74HRVyt0

日産から連絡来たよ。
やっぱり閏年の処理が不適切だったのが原因らしい。
現在は基本的に復旧してるけど、docomoがその辺りの作業をやってるから一時的に繋がらなくなる場合はあるらしい。
その際は時間を置いてみてくれだと。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 17:50:33.75 ID:UszBuFs90

>>808
そもそもevって、十年も走れるの????w

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:05:02.84 ID:hpttHVj50

確実に十年走れないの？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:13:10.58 ID:b11lKht50

保障は5年しかないよ
加走行も保障外だろ？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:16:45.60 ID:UszBuFs90

じゃあ五年後はバッテリー交換も実費か。
間違いなく消えるなwww

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:18:02.01 ID:UszBuFs90

ちょっと待て。evって、メーカー保障が無いと商品として成立できないなら
中古とか完全にダメじゃん・・・。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:35:33.41 ID:3wJNereS0

6年までは手放せないでしょ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:41:17.24 ID:UszBuFs90

手放した後、メーカー保障無いから使い物にならない。
当然誰も買わない。つまりメーカー保障切れたリーフは全て廃棄物だよね。
これのどこがエコなんだ?

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:45:58.71 ID:djxHarzD0

5年後に普通のEVの電池は半分の重量で300km以上の航続距離になっているだろうな。
今のリーフの電池がダメになっても車両型式の関係で同じ仕様である300kgもあって
200kmしか走れない電池に交換するしかないんだよね。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:00:06.73 ID:QrwdckaD0

>>785
>リーフを買う3条件も知らないんだね。

家族で2台持ち、一戸建て、セカンドカーに300万の経済力 >>前スレ201

「航続可能距離、充電時間、購入価格」に不満が無い消費者はたったの2～4％
そこからさらに「3条件」で絞ったら、リーフを買える人はほとんどいなくなる
売れないというアンチの主張どおりだね

おまえは「売れる」と主張する側だろ
・セカンドカー選びで、多くの人がガソリン車やHVを差し置いてリーフを選ぶ
・リーフの良さを周知させれば沢山売れる
この2つを裏付ける証拠をさっさと出せよ
出せなければまた議論に負けちゃうよ、負け犬くんｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:05:38.01 ID:UszBuFs90

>>819
保障切れて、実費で数百万とか出してまでバッテリー交換する奴いるのか?

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:08:03.66 ID:EkGJA0oi0

今日もすごい人気だな。
こんなに盛り上がって日産はうれしいだろうねw

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:10:37.96 ID:b11lKht50

欠点、叩きどころ満載だから

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:16:25.37 ID:QrwdckaD0

関心が高いのに売れないという最悪のパターンｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 19:31:45.78 ID:hpttHVj50

戻って来てみたら、妄想返答と話題すり替えしかねえｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:50:26.18 ID:HQgXA8m20

日産『リーフ』、いよいよ全米50州で、リーフの受注が可能になった。

http://response.jp/article/2012/03/01/170723.html

バッテリーは米国のみ８年１６万キロ保証？！

827 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/03/01(木) 21:36:13.94 ID:HeABz6hv0

久々にガソリン車に乗ったら、ガソリンが少なくてギリギリで給油した。
リーフのあと何km 走れますって表示が物凄く有りがたい事を実感したよ…。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:47:41.86 ID:b11lKht50

今のガソリン車はあと何キロ走れるって軽でも表示機能があるよ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:50:39.69 ID:uhzDtjha0

リーフの残量ではガソリン車だと常にガソリンマークが点滅してる状態だからな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:53:43.11 ID:O/q8OghI0

>>819
構造変更出来ないの？
リーフのバッテリーは乗用車用としての使命を終えた後は、住宅用の蓄電池として
使用する事を前提に作られてるから幾らかで下取ってくれるんじゃない？
この先バッテリーの性能がどこまで進歩するか分からないけど、意外と良い値で下取りしてくれたりしてね。
どんな高価な車も人気が無けば7年で二束三文の現状、バッテリーとしての価値が有るだけでも良いんじゃないかな？
無いかも知れないけど。
まぁ、その時になってみなきゃ分からないか。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:57:21.66 ID:UszBuFs90

>リーフのバッテリーは乗用車用としての使命を終えた後は、住宅用の蓄電池として
>使用する事を前提に作られてるから幾らかで下取ってくれるんじゃない？

中古屋には関係ないだろwww

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 23:33:07.22 ID:EkGJA0oi0

関心が高いのはここで叩いてる人だけだったりw
一般人は全く関心ないかもね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 23:34:48.48 ID:UszBuFs90

一般層は値段と走行距離聞いて終了だろw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 23:59:44.69 ID:SR3UGbAU0

>>827
最初から給油警告出っぱなしなのがリーフ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 00:55:19.44 ID:5DBXYTDl0

>>800
>ガソリンとの総合航続距離を稼ぐには70km/h程度以上からはHVモードの方が効率的

市販する時はそのくらいの設定にするかもね。

>>808
>近未来の話は近未来になってからすれば良い事で、今EVを買って
10年後廃車にするような奴には関係ない話だと思う・・・

東京都の大規模なガスコンバインド発電でも2～3年でできてしまう。
小規模ならさらに短期間で作れ、敷地面積も小さいから、多くの場所に設置できる。
東電の値上げで引っ張りだこのPPSの中には、ガスコンバインド発電を始めるところもある。

>>820
>・セカンドカー選びで、多くの人がガソリン車やHVを差し置いてリーフを選ぶ

多くの人がリーフを選ぶと言ったことないよ。
3条件に当てはまる人は少数派だから、多くの人が選ぶことはありえないだろうに。

>・リーフの良さを周知させれば沢山売れる

ちゃんと読んでくれないと困るなあ。
たくさん売れるんじゃなくて、
リーフの良さを周知させれば販売の伸ばすと言ったんだけど。
リーフの本当の良さを知っている人はまだ少ないからね。

>>826
>バッテリーは米国のみ８年１６万キロ保証？！

リーフが売れない要因の一つがバッテリー不信だから、日本でもやるべきだね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 01:04:32.17 ID:ZsInYxp00

>>835
すり替えばっかりだね。
一番肝心な「多くの人がガソリン車やHVを差し置いてリーフを選ぶ理由」がないんだけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 01:10:36.07 ID:5G+Dn+nO0

>835
>東京都の大規模なガスコンバインド発電でも2～3年でできてしまう。
小規模ならさらに短期間で作れ、敷地面積も小さいから、多くの場所に設置できる。
東電の値上げで引っ張りだこのPPSの中には、ガスコンバインド発電を始めるところもある。

新たに参入すると、場所代と送電線代も含めて
儲かると。

ガスコンバインド発電の
場所が問題みたいだけれど、消費地に近く（送電線が近く）。

ここが大事みたいだが。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 09:28:06.13 ID:T/aWiboY0

>>835
>リーフの本当の良さを知っている人はまだ少ないからね。

本当の良さでも
ウソの良さでもいいから、
とにかく１つでも購入動機になり得る
リーフの“良さ”を教えてくれないか？

839 ：名無しポルテ：2012/03/02(金) 10:53:39.83 ID:nQ7F7yIy0

リーフに興味あってここに来たがついていけない…
製造過程や電力供給過程でのCO2排出の計算まで
考えないと電気車には乗れないのね…
余談ですが最近EV充電box ？を高速のSAや
近所のコインパーキングでちょくちょく見かけるので
もしかしたら便利かもって思いました

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 11:00:59.01 ID:7XmDlOKp0

>>835
＞東京都の大規模なガスコンバインド発電でも2～3年でできてしまう。
＞小規模ならさらに短期間で作れ、敷地面積も小さいから、多くの場所に設置できる。
＞東電の値上げで引っ張りだこのPPSの中には、ガスコンバインド発電を始めるところもある。

うん、それで？
今の石炭、石油の比率が下がってから考えれば良いだけの事じゃね？
2～3年で出来るならそれから考えりゃ良いじゃん。

>>839
CO2云々以外に取り得が無いから、環境に興味のある人間が集まるのでどうしてもそうなる。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 11:25:35.14 ID:6iVmC2QU0

>>839
リーフに興味が、あったら是非試乗してみてください。
同クラスのガソリン車と比較して、加速、乗り心地、静粛性、すべて優れています。
部品点数も少ないので、メンテの費用も大幅に減るとよそうされます。
三菱にも電気自動車がありますし、アメリカのテスラ社も今年の夏の新型の予約
を受付中です。本田からもフィットEVが出てくるそうです。
リーフの欠点は、航続距離で、メーカーの言っている２００キロは、５０ｋｍｈの速度
で理想的に走る条件で可能ですが、高速を利用したりすると半分ぐらいまで
短くなってしまいます。あとは、車両価格が高いということです。
わからないことがあったら質問をどうぞ、大勢のアンチの方に混じって数人
オーナーがいらして、出来る範囲で答えてくれます。自分も２－３日に一回はチェック
してます。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 12:38:03.11 ID:PPAClAAB0

170キロ出せますとか顧客を騙そうとするゴミとソース準拠なのとどっちが信用出来る情報なんざましょ？

結論部分は個人の価値観によるからおいておくとして。

843 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/02(金) 13:24:14.09 ID:BfJ8eZu00

俺がコテンパンのしておいたのに、ヨタ販売店勤務のクソアンチはまだいるのか？！

844 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/02(金) 13:29:03.47 ID:BfJ8eZu00

>>839
ちなみに、アクアもプリウスも、普通の人の運転では燃費が25いけばいいほう。

火力発電は古い石炭火力でも熱効率四割、最新のコンバインドサイクルは五割こえて六割近い。
水力発電や太陽光、風力発電を加味すると、たぶんリーフのほうが二酸化炭素排出は少ないと思うよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 14:33:24.62 ID:7XmDlOKp0

糞コテがのこのこ現れて「たぶん～思うよ」で語るの巻

846 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/03/02(金) 15:03:41.51 ID:Gw5d3xP60

>>834
充電警告出る前に、スマフォで確認するがなｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 15:27:57.08 ID:p09XPd7Z0

各電力会社は原発停止の影響を受け、熱効率40%以下の低効率ガスタービン発電機を
必死に導入している。
東電の緊急設置電源導入例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
CO2削減の夢は遠い話だな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 15:32:06.42 ID:gXQ62bMG0

>>846
リーフの満充電状態＝ガソリン車の警告発生状態って事だろ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 15:56:01.98 ID:p09XPd7Z0

米国　2月販売台数　たったの478台

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 18:32:16.56 ID:zmIO3vyU0

200Vで8時間も充電して冬に100キロ程度しか走れない糞車

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 18:40:29.22 ID:X5LpBfiT0

>>850
150円で100km走れるクルマ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 18:51:17.15 ID:+rERO+wG0

>>835
>多くの人がリーフを選ぶと言ったことないよ。

じゃあ「売れない」というアンチの主張が正しいな
リーフを買うのはごく一部の変人だけなので、販売目標は達成できないということだ

>リーフの良さを周知させれば販売の伸ばすと言ったんだけど。

で、どの程度伸びるの？その根拠は？
少数伸びても目標を達成できなければ「売れない」ことに変わりはないんだけど

>リーフの本当の良さを知っている人はまだ少ないからね。

おまえが挙げた「リーフの良さ」は一般消費者の購入動機にはならないと言っただろ
ほとんどの消費者は「航続可能距離、充電時間、購入価格」を重視する
見込み客がほとんどいないのに「リーフの良さ」を周知させると販売が伸びる、という根拠は？

このままのらりくらり返事していればスレが終わって逃げられるとでも思ってるのかなー？
今回はおまえがちゃんと証拠を出すか、自分の間違いを認めるまで、追及を止めないよ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 18:56:33.67 ID:+rERO+wG0

>>835
>3条件に当てはまる人は少数派だから、多くの人が選ぶことはありえないだろうに。

リーフの主な市場はアメリカと予想した馬鹿がいたよなぁｗ
日本の1月と比べると半分も売れてないぞ
2台持ちが通勤用に買うなら、アメリカでの販売の方がはるかに多くなるはずだろ
「3条件」を満たす人であっても、航続距離の長さを重視してガソリン車やHVの方を選ぶんだよ

854 ：名無しポルテ：2012/03/02(金) 18:57:12.12 ID:YAbImGxU0

>>841
ありがとうございます！
凄い貧乏臭い噺ですが毎日日産のディーラー行って
充電すれば実質タダなんじゃないかと？
自分23区内住み何でいくらでもディーラーあるし…

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:02:01.83 ID:T/aWiboY0

>>851
補助金という名の血税を無駄に使ってる上、
道路財源（ガソリン税）を払わないリーフは国賊ものだろｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:28:46.87 ID:LeCivheb0

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:29:11.07 ID:LeCivheb0

米国 12月 19 　1月 87　　2月 67 　　　3月 298 　　4月 573 　　5月 1,141
　　　6月 1,708 　7月 931 　8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
　　12月 954 　1月　676　2月　478
米国計 10,846

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 19:29:33.38 ID:LeCivheb0

鉄壁の400ウォールでアンチの大口完全封鎖ｗ
３月から全米で発売で、反転大攻勢ｗ
大局が見えないアンチ涙目ｗ　日産リーフ大勝利ｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 20:12:39.32 ID:5G+Dn+nO0

>851　、＞855
少しきついが、
生活保護の人が
普通の生活者より健康だと言うてるみたい。

ただで医者にかかれるから。

860 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/02(金) 21:22:11.56 ID:BfJ8eZu00

少し円安になったとはいえ、この超絶円高で、欧米向輸出は利益出てんのかな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:55:41.38 ID:TCnQnbeC0

電気自動車ってまだ実用化には程遠いんだね

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 22:03:16.17 ID:rgQzHVq30

>>843
ソースをはるだけの簡単なお仕事にみえるけど？
プーックスクス

昔からみんなにバカだ、アホだといわれてないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:44:58.16 ID:vpItaJ1h0

>>836
>一番肝心な「多くの人がガソリン車やHVを差し置いてリーフを選ぶ理由」がないんだけど。
>>838

3条件がそろわないから多くの人は選べないけれど、レスポンス・加速時の圧倒的な静粛性・リニアな加速・重い車重・車体中央の低重心などが融合した上質で心地よい走りだよ。
街乗り最強と言われるほど、リーフの走りの気持ちよさは、ガソリン車やHVより優れている。
ここに長くいる人でもリーフの良さを知らないんだから、ほとんどの人はまだリーフの本当の良さを知らないと言えるね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:47:55.05 ID:BtNBh0Uv0

>>861
そんなことはない。
ちゃんと実用化されて売れている分野もある。それはフォークリフト。

結局のところ、フォークリフトみたいな使用環境でないと
使いものにならないということなんだろう。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:48:24.01 ID:gNOCWcjv0

そんなものを求めてないからスルーされる存在になってる
って気付くのはいつですか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 01:13:39.81 ID:vpItaJ1h0

>>852
>じゃあ「売れない」というアンチの主張が正しいな

事実売れていないよ。
これから販売が0に近づくと言うことなら、僕はそうは思わないけどね。

>販売目標は達成できないということだ

それは達成できないだろうね。

>で、どの程度伸びるの？その根拠は？

どの程度伸びるかは分からないが、良いものを知れば欲しくなるのが人間だよ。

>少数伸びても目標を達成できなければ「売れない」ことに変わりはないんだけど

目標未達成を売れないと言うなら、当分売れないだろうね。

>ほとんどの消費者は「航続可能距離、充電時間、購入価格」を重視する

どうして3条件に当てはまらない人の話をするのかな。
当てはまる人はほとんど問題にならないよ。

>見込み客がほとんどいないのに「リーフの良さ」を周知させると販売が伸びる、という根拠は？

3条件に当てはまる人の比率は少ないが、絶対数は少なくない。
「リーフの良さ」を周知させれば、ほしい人が増えるから販売が伸びるのは当然だろう。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 03:49:16.16 ID:36RgQMkQ0

嘘ばかり
リーフはプリウスより騒音が大きいって測定結果が出てるよ
リーフなんて要らないよ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 04:12:23.07 ID:lPZZHo8p0

>>856 >>857
ヨーロッパの売り上げ　わかりませんか？
ネット上のうわさで日産は、急速充電器をヨーロッパに４００台寄贈したりして、力を入れてるようだ。
ノルウエーで２月２１４台売り上げ９位にランクされたとか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:22:16.01 ID:r56lSlvj0

リーフは随分とバーゲンプライスだと感じてます。日常使用に十分耐えます。
エンジンを積んでいないことが排気管のないことがどれほど誇らしいか。
これで３００万は安い。補助金あってのことですが、なくても買ってました。
まあ私は前にも書きましたが貰った補助金は東北に寄付しました。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 09:47:40.38 ID:8kVBb2Jk0

>>863
>レスポンス・加速時の圧倒的な静粛性・リニアな加速・重い車重・車体中央の低重心などが融合した上質で心地よい走りだよ。

日産寺の人、乙ｗ

でもさ嘘八百並べてはイカンわ

レスポンス・加速 ← 内燃車との違和感を感じさせないようにマイルドに制御
静粛性 ← プリウスの方が静か（リーフは車重増加を嫌って防音材をけちってる）
リニアな加速 ← ４０ｋまではリニアに加速するが、それ以上はトルク落ちする為にノンリニア加速
重い車重 ← 最初は乗り心地に貢献するが、貧弱な足回りが車重に耐えられず早期にヤレる

結論：ご近所や町内を走り回るにはもってこいのクルマｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 09:50:23.26 ID:40+Oq84t0

>>783
知らん顔で「オーナーは何台売れようが関係ないし。数少ない方が目立っていい。トヨタ工作員乙ｗ」とか言って
普通にココにいると思うよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 10:25:16.46 ID:/lahb0k90

>>870
乗ってもいないのによくわかるなw
研究熱心だこと。
ついつい気になってしまうそれがリーフの魔力。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:16:24.69 ID:RUpDdiRM0

>リーフを買う3条件も知らないんだね。
>家族で2台持ち、一戸建て、セカンドカーに300万の経済力
　車は1台しか持っていない。
　賃貸のアパート。
　ファーストカーのみ所有。セカンドカーは不要。
それでもリーフオーナーです。
充電は自宅アパートから行っています。

>ほとんどの消費者は「航続可能距離、充電時間、購入価格」を重視する
その”ほとんど”には当てはまらない消費者です。

自分の意見が全ての総意であるわけではないことを知ったほうがいいと思うよ。
まあ、リーフが何台売れたとか、ハイブリッド車がどうなろうと知ったことではないけれどね。

お願いだから、リーフオーナーにはどうでもいいことで盛り上がりたいのならば、専用スレを作ってそっちでやってほしい。
アンチの賑やかしなんて望んでいないし、アンチがいなくても俺のようなリーフオーナーは困らないから。
あんたたちアンチがいなくなって過疎ってもかまわないからさ。
というか、そっちのほうを望む。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:28:51.43 ID:RWGbQov40

EV欲しくてリーフをレンタカーで乗ったよ。
確かにEVはリニアな加速、レスポンスのよさ、静粛性は別次元。エコや燃費なんか関係なく欲しいと思った。
でもね、リーフはロードノイズ対策もダメだし、操作感はガソリン車に似せてあって革新性がないし、内装はチープだし、中途半端。
EVの良さはわかったから、航続距離が伸びて別の車種なら真剣に購入を考えるよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:44:19.09 ID:BtNBh0Uv0

>>874
むしろリーフオーナーだけの別スレを立てた方が有意義じゃないか？
オーナーって極少数派だから、普通のリーフスレにはアンチの方が
多くなるのは当然のことだし。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 12:15:36.34 ID:bAjpaquU0

補助金につられてオーナーと言うな名のモルモットになって一ヶ月の感想でも書きます
用途は片道50キロの通勤用コミューターで不便なし
家庭充電が主で一般契約だが値上がり分は2500円くらい
それにZESPの1500円合わせて月に4000円
今までのガソリン代は月に35000円程度だから、オイル交換加味しないで3万は浮いてる　これは助かる

次は走り
低速であるほどいい　アクセルワーク慣れれば郊外平地速度50キロで200キロは走れる
40に落とすともうちょい伸びるがさすがに迷惑なので自重
山間部ばかりだと100キロ程度で電欠の危機
高速だと時速80で120キロくらいで時速100に上げると100キロくらい
遠出はマジ向かない　他の車使え
あと電池パック自体は5年10万キロ保証だからそこまではひとまず安心
最後に充電スポット
安価なタイプの急速充電機を開発したからか、最近設置が伸びてきたので過疎地でない限りカバー率としては不便しないレベル
基本的に寺なので営業時間や定休日は要確認
あとナビの充電スポットの更新が遅い　これは頂けない
近所の寺が急速充電を12月につけたんだが、いまだに普通充電登録のままである　仕事しろ

以上書きなぐり長文スマンカッタ

オーナーとしてわかる範囲の質問なら明日までくらい答えるよ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 12:56:50.53 ID:lPZZHo8p0

>>873
＞お願いだから、リーフオーナーにはどうでもいいことで盛り上がりたいのならば、専用スレを作ってそっちでやってほしい。
＞アンチの賑やかしなんて望んでいないし、アンチがいなくても俺のようなリーフオーナーは困らないから。
＞あんたたちアンチがいなくなって過疎ってもかまわないからさ。
＞というか、そっちのほうを望む。

同意。
ここはオーナースレ
日産で2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう。

アンチは、
「なぜ売れないリーフ」とかスレ立ててそちらで頼む。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:02:09.32 ID:fsIY79lt0

>>868
平成23年11月末にリーフが全世界販売台数2万台突破。
その時まで日本、米国の累計17837台。
つまり平成23年11月末で日本、米国以外は累計約2200台。
それから、いくらかは売れていると思われるが、
5000台はいっていないと思われます。多分3000台くらいかと。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:11:10.99 ID:fsIY79lt0

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120303/biz12030310000017-n1.htm
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は２日、電気自動車（ＥＶ）「シボレー・ボルト」の生産を
一時中止することを明らかにした。ボルトをめぐっては電池の発火の恐れが指摘され、
販売も不振で生産調整を余儀なくされた。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:22:12.44 ID:8kVBb2Jk0

>>872
>乗ってもいないのによくわかるなw

知人の借りて３日ばかり乗ったし自腹でレンタして１日乗った。

その結果に基づき評価。ちなみにメイン所有車はベンツ（Ｗ２１１）

高級車風をうたうリーフの乗り心地を試したくて乗ってはみたものの
所詮足回りの弱い大衆車だったわ。
お里がしれる。
街乗り速度程度の低速域では車格の割にトルクフルで好印象。

でも高速域ではお話にならない。
クルマに詳しい欧州ユーザならば多分購入しないと思うレベル。

だから５０ｋ圏内の通勤や町内のお買い物にはもってこい。
少なくともクルマ好きを自認する者に薦められるクルマではない。

クルマというカテゴリで捉えるから不満が出てくるかもしれない。
家電製品とみればＣＯ２排出しない優れた短距離移動手段かなｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:40:13.42 ID:rVRtxI/70

>>877
微妙なのはプリウスやプリウスPHV、i-MiEVのスレはここまで荒れてないでしょ？
オーナー側も冷静にイイ所悪い所を判断して情報のやりとりしてる
結局、アンチレスに対して我慢ならない妄信的な日産信者が若干詭弁ぎみの反論を
繰り返すのがアンチレスを増やすんじゃないかと・・・
>>876の様にまだまだな所を冷静に書き込んで対応策を練ってこそ長所も信憑性が増すと思うよ
今の性能だと使用用途はi-MiEVでも良さそうだと思うが趣味性を押すのであれば
nismo-RC位の車を出してくれれば欲しいかも、
まあプリウスも2代目から注目されて初代はこんなもんだったのでは？
オーナーには「確かにまだまだなところもあるけどココは素晴らしいし、私はとっても気にいってるよ」
くらい胸張ってくれるといいな
アンチレスが書き込まれるのは他の車と違って日産側がHVを「ニッチ」と発言してみたり、
中途半端なゼロエミッションを誇大に広告してみたり、使い勝手の悪さを「新しい楽しみ」と
詐欺か？と思えるCM作ってみたりと喧嘩売ってるからじゃないかな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:42:06.23 ID:oCJIkQuH0

>>866
>目標未達成を売れないと言うなら、当分売れないだろうね。

売れないと予想したアンチ大勝利ｗｗ

>どうして3条件に当てはまらない人の話をするのかな。
>当てはまる人はほとんど問題にならないよ。

3条件に当てはまる人も航続距離を重視して普通はガソリン車やHVの方を選ぶと言ってるだろ
どうせ買うなら近距離限定のEVより、長距離も走れるガソリン車やHVの方を選ぶのが人の心理だよ
一世帯複数台所有が一般的なアメリカで日本より売れてないのが証拠

>3条件に当てはまる人の比率は少ないが、絶対数は少なくない。

比率も絶対数も少ないよ
「航続可能距離、充電時間、購入価格」に不満が無い消費者はたったの2～4%
日本はアンケートした17か国中最もEV購入意欲が低いので、2%
「3条件」に当てはまるのは10% >>前スレ201
さらに、他社のEVを買う・デザインが気に入らない・雪国だから4WD車がいい・
リチウムイオン電池の信頼性が不安、等の理由で半減とすると、
0.02*0.1*0.5=0.001 つまりリーフの潜在客は全体の0.1%
日本では年5000台以下の潜在需要だね
それ以上は自社登録・社員や関係者に買わせるなど身内の登録分だろうね

>「リーフの良さ」を周知させれば、ほしい人が増えるから販売が伸びるのは当然だろう。

元々ごく少数の潜在客に周知させても少ししか伸びないよ
少し伸びても販売目標を達成できないことに変わりはないから、無意味な意見だね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:44:01.23 ID:oCJIkQuH0

>>873
>その”ほとんど”には当てはまらない消費者です。

ごく一部の例外の話をしてもしょうがない

>自分の意見が全ての総意であるわけではないことを知ったほうがいいと思うよ。

それはおまえのことだろｗ
アンチの書き込みもリーフに関連する限りスレ違いではないから、誰にも出て行けと言う権利は無い
まあリーフ信者が根拠の無い妄想を書き込むのを止めればアンチも減るよ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:53:21.50 ID:rVRtxI/70

そういえば車重があって低速トルク厚いと聞くと聞いて気になるのは
タイヤの磨耗と雪道での発進

今年はまだそこまで使ってないか・・

885 ：690：2012/03/03(土) 18:18:17.30 ID:yuDbugG50

先週の金曜日の納車から一週間たちました。
今日は気温も高くて8.6の電費です。
いつもの片道50ｷﾛのｺｰｽで3ﾒﾓﾘを残しての帰還です。（ｴｱｺﾝなしｴｺﾓｰﾄﾞ）

前回までと明らかに違うのは走行可能距離の表示が
だいぶ実際の距離に近くなってきました。
どうも学習してるようです。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:37:23.44 ID:L/DL5cXD0

デザインが激烈にダサいので、
インチサイズを少し上げてホイールだけでも交換しようと思っています。
みなさんのホイールは標準のままでしょうか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:04:02.48 ID:gNOCWcjv0

13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/02/28(月) 12:13:25.36 ID:CZq797qC0 [1/2]
当面、全世界に売りまくるから、今年度はどうみても生産分完売確定。

393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/06/24(金) 20:50:43.24 ID:V9HXOvUT0
試乗した人もまだ少ないだろうに、立派な数字じゃないか。
6月以降が楽しみだね。

702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/07/09(土) 12:32:29.82 ID:c33pcKW20 [6/10]
>月4千台の生産能力があるんだろ？
何故バンバン作ってアメリカに送り込まないの？

生産能力回復したらやるでしょ。

156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/08/03(水) 20:05:27.17 ID:51IZ0pPK0
船で輸出しているのだから、月によってばらつきが出るのは当然だろう。
1カ月減ったから需要がないとは言えないでしょ。

8月の販売台数を楽しみにしているよ。

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/09/04(日) 00:03:18.30 ID:JdtjO9180 [1/2]
6月 1,708
7月 931
8月 1,362 米国計6,186

121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 00:08:48.71 ID:DOwLka6N0
船便着くのはいつなんやろか？

92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/04(火) 21:44:08.40 ID:XHjhPCGe0

9月 1,031 米国計7,217

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:04:36.25 ID:gNOCWcjv0

93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 11:44:43.73 ID:3BsahYdw0 [7/16]
>>691
リミッターは無いよ

57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 13:09:03.46 ID:DUX+f/Fo0 [2/3]
>>56
何を言ってるんだか
170km/hは出るという報告が以前のスレでされただろうに

101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/05(水) 06:57:15.63 ID:lUGL5VTh0
２０１２年に大手自動車会社から発売されるEV。Toyota　RAV4EV、IQ-EV、Honda　Fit－EV、さらに
米国で発売される　Ford　Focus-EVの、今日現在発表されているスペック（仕様）
では、リーフを研究して新設計された製品にもかかわらず、大体　リーフの弱点である　
航続距離（１６０ｋｍ米国仕様）性能（最高速１５０ｋｍ）とも
現在発売中のリーフを　超えていない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:19:21.78 ID:nsa3ZskX0

>>885
アンチ的な考えで聞くわけじゃないんだけど、エアコン入れてエコ運転でもなく飛ばすでもなくって感じの
何も意識しないごく普通に乗った時の電費を教えてくれます？
ネットの情報じゃ寒さ我慢して何キロとか高速飛ばして何キロとかばっかりで普通のデータ皆無なんだよね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:42:16.35 ID:FznN7gkr0

>>889
2月の平均電費は5.8km/kWhだった
常にエアコンオンで主にご近所短距離の201.4km
カミさんのお買い物待ちでエアコンオンで駐車場待機も多々あり

長距離乗ればもっといくよ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:49:23.38 ID:nsa3ZskX0

>>890
大変参考になるレスありがとう。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:49:41.89 ID:FznN7gkr0

続き
満タンで24kWhだから140km位走れるかな
ちなみに電費ランクは2300位位だから平均的だな

893 ：885：2012/03/03(土) 21:00:56.84 ID:yuDbugG50

>>889
近場の時は（片道30ｷﾛ）は電欠の心配がないので
ｽﾄﾚｽなくｴｱｺﾝをつけ　加速を堪能して5ｋｍ位です。
安心距離は80-90ｷﾛ位でしょ。（片道40ｷﾛ）

この車は長所も短所もはっきりとあるので
長所が短所を上回る使い方ができる人が
購入すればよいだけのことです。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:25:27.62 ID:YOcfDqsz0

>>881
>>まあプリウスも2代目から注目されて初代はこんなもんだったのでは？

色々あったがこっちは未だに現役じゃ。五年で終わる玩具と一緒にすんなボケ!www

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:12:23.66 ID:/7EG+CWm0

>>894
どうした？
初代プリウス乗りがこんなとこまで来て
放浪癖ですか？
気をつけてお帰りください

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:23:56.66 ID:bcQlaDii0

>>882
>3条件に当てはまる人も航続距離を重視して普通はガソリン車やHVの方を選ぶと言ってるだろ
どうせ買うなら近距離限定のEVより、長距離も走れるガソリン車やHVの方を選ぶのが人の心理だよ

3条件に当てはまる人でもリーフの良さを知っている人は、0.1％に満たないかもしれないよ。
リーフの良さを知らない99.9％の人は当然航続距離の長い車を選ぶだろうね。
問題は0.1％の方で、その中には君の言うように航続距離の長い車を選ぶ人もいるし、セカンドカーだから航続距離よりリーフを選ぶ人もいる。
この0.1％の中で、航続距離を選ぶ人とリーフを選ぶ人の比率はどの位だと思う？

ランニングコストがイニシャルコストで相殺されると言っていたけど、それもすべてに当てはまるわけではないよ。
確かに200万ぐらいの車を買おうと思っていた人がリーフを買えばイニシャルコストをランニングコストで回収しなければいけない。
でも予算が300万の人が、そのくらいのガソリン車やHVと比較検討してリーフを買った場合は、イニシャルコストは+0だからランニングコストで丸々お得になるよ。

>「航続可能距離、充電時間、購入価格」に不満が無い消費者はたったの2～4%

こういうアンケートであれば、リーフに満足しているオーナーさんでも航続距離に不満と答える人がいるだろうね。

>少し伸びても販売目標を達成できないことに変わりはないから、無意味な意見だね

販売目標を達成できなくても少しでも販売を伸ばしてくれたらいいなと思っているし、そうなるだろうと思っているよ。
君の意見よりオーナーさんの感想を信頼しているからね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 03:45:10.67 ID:bGVZtpJP0

見苦しいヤツ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 04:28:41.43 ID:GGmgrRl80

沖縄だと那覇のホテルから美ら海水族館に行って帰りに道の駅で買い物中に充電して余裕
燃料費が掛からないのがいいけどどこもチャージャーが２台分しかないので待つ人もこれから増えると思う
もし渋滞中にバッテリーが上がったらガソリン車みたいにタンクに燃料入れて持ってくることもできないがどうしたらいいんだろう？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:34:08.44 ID:2Vdkdbtt0

> もし渋滞中にバッテリーが上がったらガソリン車みたいにタンクに燃料入れて持ってくることもできないがどうしたらいいんだろう？

JAF呼んで牽引してもらうしかないけど、渋滞中じゃ時間かかるし
後続の迷惑になるから、罵られたり指さされて笑われるかもね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:12:14.09 ID:rehI4b7d0

高速の電力消費凄いね。
練馬の急速充電で80％にしてから
関越に乗り花園で残12kmだった。
あまりの減りに驚愕し途中エアコンも消したし
速度はずっと90～100しか出してない。
実質都内から新潟までは行けないんだね。

901 ：名無しポルテ：2012/03/04(日) 12:35:35.66 ID:7yqO7yy80

>>900
リーフに興味あってここに来てますが
やはりスピード出すと電気の減りが半端無いんですね
高速が鬼門ですね名古屋まで行くと8時間くらいかかりそうSAに充電器あったから便利かと思ったが

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:55:11.96 ID:LKNVWoQk0

>>896
>3条件に当てはまる人でもリーフの良さを知っている人は、0.1％に満たないかもしれないよ。
>この0.1％の中で、航続距離を選ぶ人とリーフを選ぶ人の比率はどの位だと思う？

往生際が悪いんだよ負け犬
売れないということで決着してるのに、重箱の隅をつついてなんとか勝機を見出そうとしてるのか？ｗ
何度も言ってるように、ほとんどの消費者はEVの「航続可能距離、充電時間、購入価格」を重視することが、
アンケートで明らかになっている
リーフの走りがどうであろうと、もともと「走りの気持ちよさ」最優先で選ぶ人はほとんどいないので、
売れないという大勢に影響は無いんだよ

>でも予算が300万の人が、そのくらいのガソリン車やHVと比較検討してリーフを買った場合は、イニシャルコストは+0だからランニングコストで丸々お得になるよ。

アンケート結果を読めよボケ
http://www.tohmatsu.com/assets/Dcom-Japan/Local%20Assets/Documents/knowledge/dtc-pdf/jp_k_dtc_auto_Unplugged_171111.pdf
>消費者は、低価格車並みの価格を期待する傾向にある。
>グローバルにおける消費者の大多数が、EV新車に対して$30,000以上は支払わないと回答している。
>また、かなりの数が$20,000以上は支払わないと回答している。

消費者の大多数はEVに240万も支払う気は無いし、かなりの数は160万でも高すぎると感じている
ランニングコスト云々以前に、リーフのイニシャルコストは高すぎて購入対象にならないんだよ

>こういうアンケートであれば、リーフに満足しているオーナーさんでも航続距離に不満と答える人がいるだろうね。
>販売目標を達成できなくても少しでも販売を伸ばしてくれたらいいなと思っているし、そうなるだろうと思っているよ。

また根拠の無い妄想、負け惜しみお疲れさんｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:36:09.07 ID:nvGQAWYZ0

俺はリーフ餅じゃないし、検討して買わないことにしたが、興味はあるからここにいる。
わざわざ貶しにくるやつは、興味もないのに何でここに居るんだ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:57:03.29 ID:w+MwNm60P

東名はＳＡに充電器あるんじゃないか？
NEXCO西日本エリアは悲惨だが。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:57:57.37 ID:IMDqdUTwO

こんな白物家電車を購入するやつは
1.目立ちたがり
1.変わり者
1.情弱
1.惨ヲタ
のどれかか全部だな

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:21:14.43 ID:ZxgadKCm0

>>827
>>846

俺の通勤車はあと５０ｋｍぐらいになると警告が出てあと何ｋｍ走れますって表示されるけど
あと2日ぐらいは大丈夫と思ってもやっぱり給油したくなるのに、電気自動車はいつも警告状態
ってことだよな。

＞充電警告出る前に、スマフォで確認するがなｗ

そんな運転って最悪じゃないか。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:48:20.41 ID:rehI4b7d0

高速使う行程なら道中はほとんどエンプティの状態だよ。
遠出には事前の綿密な計画と沢山の時間とタフな精神が
必須。
走行可能距離数ばっかり気になっちゃって
ちっともドライブが楽しくない。
SAに充電スポット無いんじゃダメだよね。
新潟行けない。峠越えられない。

決まった道程の毎日の通勤、
もしくは妻のセカンドカーとして近所乗りのみ
という用途以外まったく使えない。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:53:47.60 ID:eyXc4xy40

先月、暖房効かせて試乗したら、満充電から60kmぐらい走行して残り20数kmだった。
渋滞にでもはまればもっと悲惨な数字になるだろうな。

普段は1日20～30kmの走行だから間に合うし、シティーコミュターとして
EVはありだと思うけど、だったらリーフじゃなくてi-MiEVの電池の少ない方
みたいなので十分だとも思った。ただi-MiEVでも高すぎるんで、
軽規格で、カタログ上の走行距離100km、補助金使って実質80万ぐらいなら
買っても良いかな？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:43:49.84 ID:bGVZtpJP0

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330827196/l50

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:14:48.06 ID:k+tDK41n0

この性能だと自動車（軽含む）より一段下の乗り物としてしか売れないよね

911 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/04(日) 23:28:44.02 ID:deFb7Vtz0

○○販売店員勤務のクソアンチ、おまいのカキコなんて誰も読まないぞ。

912 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/04(日) 23:31:51.42 ID:deFb7Vtz0

あ、ちょっと読んでみたら航続距離についていってんのかw
アンチじゃない人？

913 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/04(日) 23:34:48.79 ID:deFb7Vtz0

>>896をよく読め。それで解決だ。わかったか。

914 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2012/03/04(日) 23:37:38.75 ID:deFb7Vtz0

>>893もいいこといってる。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:26:03.81 ID:lHFmvmGc0

アメリカでの保証期間が8年/16万kmという事は、実際は10年/20万kmぐらいは大丈夫ということだろう。
そのくらいの余裕がないとかなりの電池が無償交換になってしまう。
日本は急速充電に対応しているから保証期間が短いが、ほとんどのオーナーさんのように普通充電だけなら、8年/16万kmは楽に乗れるだろうね。

リーフに適した保有形態は、夫婦で2台持ちかおじいちゃんおばあちゃんで1台お父さんお母さんで1台だろう。
この形態で2台同時に遠出することはほとんどない。

>>902
また3条件に当てはまらない人の話なんだね。
年収100万の人にプリウスは売れないと主張しているのと同じだよ。
理解力なしで、話にならないな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:40:11.84 ID:nrgTWtU50

ぷ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:14:10.02 ID:tpj05niI0

>>885
>今日は気温も高くて8.6の電費です。

ガソリン車の燃費計は満タン法より10%とか良い数値を表示したりするけど
その電費計は正確なの？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:27:46.12 ID:kj6ov9pW0

>>893
>長所が短所を上回る使い方ができる人が
>購入すればよいだけのことです。

その通り。
販売目標に全く届かないということは日産の予想よりはるかに短所が目立っていると
いうこと。
プリウス仲間でリーフへの乗り換えは聞かないけどプリウスPHVへ乗り換える仲間が
増えてきた。
どうやらプリウスPHVの方がリーフより利便性が高いようだね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 07:16:08.81 ID:Q7ZqBpHk0

>>914
やあ、ソースも貼れずに逃亡するゴミ筆頭君

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 07:33:29.34 ID:FIGMitU70

>>915
実際のオーナーさんで、メモリ表示が既に一つ減っている人もいるようですが。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:29:30.96 ID:tK+Q/Yuk0

オーナー同士の情報交換重要な車なのにスレがまったく機能していないな
アンチ必死の常駐作戦お見事

922 ：♠ ◆jOa2jzzmZFGV ：2012/03/05(月) 10:34:12.38 ID:3vu9cgaw0

>>906
通勤に使ってる分には、何の問題もない。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:56:39.46 ID:DJ1p5DtS0

一年前に買った寺のアドバイザーは最近満充電でメモリ一つ空くようになったそうだ
劣化保証の交換基準きちんと作っとけよ　後々揉めるから

924 ：885　893：2012/03/05(月) 13:59:39.18 ID:NZnHNuSt0

>>917
ﾘｰﾌ用200V電源に電力計をつけてないのでわかりません。
車載表示のみです。
>>918
私は30ﾌﾟﾘｳｽからの乗り換えですが
航続距離以外の性能はこちらが勝っていますよ。
速さ　静かさ　回生性能　乗り心地　旋回性
PHVﾌﾟﾘｳｽは電池の容量のわりに
ﾉｰﾏﾙ車との価格差がありすぎます。
4ｋｗはきびしいです。なんせﾘｰﾌの1/6です。
それとこちらは滋賀ですが
殆ど走ってないのがいい点です。

ｶﾞｿﾘﾝ車から30ﾌﾟﾘｳｽへ　30ﾌﾟﾘｳｽからﾘｰﾌへ
車の20年分くらい進化過程をこの3年位で味あわせていただいています。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:26:43.45 ID:nkrv+F1n0

たかが通勤専用車に4百万円も出したくない

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:41:54.77 ID:ode6h6hA0

不正確な電費計。
信ずる者は救われる。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:12:36.63 ID:dIapKF7CQ

次スレでテンプレに
オーナーもしくは購入検討者限定ってかかない？
いいかげんアンチがマンネリでうざいから、
ついでにこれもテンプレに入れときましょうよ。

・リーフは航続距離が短いからなんたらかんたら…
・リーフは電池がすぐに劣化してなんたらかんたら…
・リーフは出足だけで後はモッサリしてなんたらかんたら…
・リーフ買うやつなんかいるわけないからなんたらかんたら…
・リーフはセカンドカーにするには高すぎてなんたらかんたら…

ハイハイそうですその通りだね。
いいたいことはよくわかったから他所でやってね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:30:06.60 ID:ZHTzTxSz0

一緒に植物油も他所に隔離してくれ
あいつがアンチを煽ってる様なもんだ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:39:00.16 ID:zqJhJCSw0

オーナー同士の有意義な情報交換ってこのスレにあった？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:44:02.89 ID:zqJhJCSw0

植物油はオーナーでないくせに情弱をさらけ出してEVを擁護するどころか
アンチにイチャモンを付けることだけしかできないチンピラ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:56:41.13 ID:eB+ksgpN0

ここ本スレの住人はほとんどがアンチ又はアンチ寄りなんだから
オーナーもしくは購入検討者限定にしたいのなら別スレにするのが筋。

オーナーもしくは購入検討者限定のスレにしても有意義な情報交換なんて無理だな
あの糞コテみたいな情弱どころか頭弱ばかりでしょ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:45:54.38 ID:wuDgN6Xe0

>>915
>リーフに適した保有形態は、夫婦で2台持ちかおじいちゃんおばあちゃんで1台お父さんお母さんで1台だろう。
>この形態で2台同時に遠出することはほとんどない。

へぇーそんな細かい条件の下でしか使えない車なのかぁ
ガソリン車やHVならもし2台同時に遠出する用事が出来てもOKだから、普通はリーフではなくそちらを選ぶよね

>また3条件に当てはまらない人の話なんだね。

その言い訳はもう使えない
3条件に当てはまる人が多いアメリカで日本より売れてないからね
3条件に当てはまる人でも航続距離を重視してガソリン車やHVの方を選ぶということだ
都合が悪いからこの事実をスルーしてるんだよなｗ

>年収100万の人にプリウスは売れないと主張しているのと同じだよ。

全然違うね
欲しいけど買えないんじゃなくて、ニーズに合わない商品に割高な金を払いたくないんだよ
EVの「航続可能距離、充電時間、購入価格」に不満が無い消費者はたったの2～4％
大多数の消費者のニーズに合わないから売れない、という現実を直視しろよ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:47:03.20 ID:wuDgN6Xe0

>>927
・リーフの良さを知ればなんたらかんたら…
・リーフを買う3条件がなんたらかんたら…
・トヨタ工作員がなんたらかんたら…

まずリーフ信者がこういうマンネリの言い訳や煽りを止めればいいんじゃね

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:55:11.60 ID:p5hKh2CL0

13C-Vもあるけど特別仕様車を販売すると販売店の取り分が増えるから。

935 ：↑：2012/03/05(月) 18:57:48.88 ID:p5hKh2CL0

誤爆すまん

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:56:21.81 ID:dyzWf44t0

1年で電池が劣化したって報告がちらほら見られるね
TV番組でも急速充電をよくやるようだと3年しか持たないかも知れないとも放送してたよね？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:03:19.35 ID:0kvhUHnF0

三年劣化なら無料交換いけないかなー

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:25:59.91 ID:sX37xW0FO

有名人の間で流行りだしてるね

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:38:08.32 ID:jZ1QW+1N0

>>932
>へぇーそんな細かい条件の下でしか使えない車なのかぁ

普通の車よりはるかに条件は厳しいよ。

>3条件に当てはまる人が多いアメリカで日本より売れてないからね

3条件だけでは売れないよ。
君が答えなかった一番肝心なところを忘れているね。

>欲しいけど買えないんじゃなくて、

そういう意味ではないんだけど。

リーフが売れないのはよくわかった。
君には負けたよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 01:37:38.73 ID:GFqed+YB0

>>938
CMのタレントがまさか自腹で買っているとでも？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 01:40:45.30 ID:3iKOJCSx0

>>937
注意書きに急速充電はあまりするなってあるから保証外になるんじゃないか？
走行履歴充電履歴は記録されてるから誤魔化せない？
これってプライベートまで覗かれてるようで気持ち悪くない？w

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 02:53:08.39 ID:QYuGNt5s0

>>941
お前のプライベートにどれほどの価値があるんだ？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:03:11.54 ID:0kvhUHnF0

じゃ、かちないから毎日ここに報告してくれ

嫌だと思わないか？って事だと思うけどなー

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:39:44.91 ID:RQ0mky+G0

ボルトも止めちゃいそうな雰囲気だね
アメリカに限ってはEVより天然ガス車のほうが将来有望なのかも
燃料電池も当分無理っぽい

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:46:43.61 ID:RmjEu2q+0

この季節だからなのか電池の劣化なのか電費が驚くほど悪い。80％充電
で郊外エコモードで100ＫＭしか走れない。電費計は7.5ＫＭなのに
計算あわないでしょ。２４＊0.8＊7.5＝144ではないのでしょうか？
皆さんどうですか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:54:20.58 ID:IFYV+MoyP

この間改修したプログラムも怪しいな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 08:33:54.18 ID:sFQIZnCZ0

>>927
＞次スレでテンプレに
＞オーナーもしくは購入検討者限定ってかかない？
賛成。

>>９２３
＞一年前に買った寺のアドバイザーは最近満充電でメモリ一つ空くようになったそうだ
もしリーフオーナーで、この状態になった人がいたら詳しい情報をください。
１．寒い日のみに起きるのか？
２．どのくらいの頻度で　１００％の急速充電を行ったか？

日産は訴えられないために、弁護士監修の文章を取説に載せているが、
日産あるいは三菱の技術部門の声は、バッテリーの温度が、赤の領域でない限りは、８０％の
急速充電を何回行っても問題ないそうだ。１００％充電も、気温の高い日に、１００％
のまま放置すると問題だが、１００％充電してもすぐ使用すればOKとのこと.　

もし一年ぐらいで　通常のバッテリー使用法で１１目盛りしか充電しなくなって
日産が、何らかの対処をしない場合は、みんなで情報を集めて支援しよう。

ちなみに自分のリーフは１０ヶ月使用して問題なし。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:33:02.79 ID:NLSOtJ430

>>945
リチウムイオンバッテリーは温度が下がりすぎると一時的に性能が落ちる
なにしろ化学反応で電気を貯めてるからね

暖かくなれば元に戻るので、そういうものだと割り切りましょう

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:09:14.45 ID:ToQvbQqq0

四国の松山から宇和島まで８０％でたどりつくことができるでしょうか？
高低さの情報がないんで不安です。この季節雨が降っても行けるでしょうか？
ワイパーとデフロスターの部分使用でということなのですが。
本州から四万十に行きたいのですが松山からのほうが良かろうかと考えております。
坂出からだと急速充電設備が途中になさそうなので。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:28:40.78 ID:c1GskIiw0

レンタカーで行け

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:36:25.39 ID:10n/PHOi0

日産レンタカーならZESP提示で年に6回まで半額だぞー

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:59:59.57 ID:/rsp26Pu0

レンタカー借りようとしてデラに連絡すると試乗車貸してくれるから１回も借りたことがない

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 14:40:38.16 ID:7X9juCu9Q

リーフは実際に使えるのは20kWh程度らしいよ。
4kWh程度残して電欠させてるらしい。
ソースは青いブログの人。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:45:11.02 ID:HzPNPC7m0

電欠寸前の亀ランプが出た状態で残量分かるタイプの急速充電器利用した事あるんだが
7%/5Kwhだったわ
>>953のソースが確かなら、ガチでヤバかったんだな
今後自重しよう

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:56:45.88 ID:IcKw8lcW0

今年度中発売予定の家に電気戻させるシステム
いったいいつになったら詳細出るんだよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:28:03.66 ID:0tZnRq/o0

43kmの往復コース走った後にカーウィングスの電力消費見ると6kwh消費と表示されてるんですが、
バッテリー残量は80%充電10メモリスタートから残り4メモリになってます。
20kwhの80%だとしてもあと10kwhは残ってる計算ですが、このままもう1往復できるんでしょうか？
一応航続可能距離も長い上りコースの後で55kmと表示されてますが、1往復目で6メモリ消費してるだけに不安です。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:13:14.26 ID:J2z7fAKU0

それ系の質問は
大丈夫って言われて実際は立ち往生になっても笑い話に出来る人以外しちゃダメよ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:37:20.99 ID:BkxekfEu0

リーフは電力消費表示までハッタリなんだよねｗ
信者はそのハッタリ表示を信じて、
ハッタリ電費×２４で160～200キロ走れるはずとか言ってんだよねｗ
956みたいに疑問を持つ人の何と少ないことかｗ
オーナーブログでも実際に検証しようとしている人ってほとんどいないんだよねｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:51:05.51 ID:yulh9hth0

不正確な電力消費表示
信ずる者は救われる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:33:50.17 ID:DfAq+pbr0

そうか～リチウムイオンバッテリーって満充電で放っておくのが一番劣化しやすいんだっけ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:33:43.85 ID:xQhasJez0

面白いデータがあった。
http://www.chademo.com/jp/pdf/kosokusokoreport.pdf

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:36:17.77 ID:a/CyawoW0

満充電と完全放電に近い状態もよくないみたいね
理想は80%(メモリ3個明きくらい)から20%(メモリ1個～2個)まで使いきってからまた80%普通充電だと理論上長持ちするらしい

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:25:58.78 ID:4qXZoiFo0

オワコン

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 01:48:21.75 ID:VUbEhQ350

>>962
携帯は常時電波を出しているから問題ないけど最近の洗浄器付き電気ヒゲソリ器が
洗浄と充電を行うので使用する10分以外はほぼ満充電状態で劣化が激しいんだよね
休日だけ乗る人は8割充電で出かける直前に満充電にするのが賢いのかな？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 05:08:49.64 ID:3K5ipyN80

ボルトよりリーフが厳しい
http://ecocar.asia/article/54311034.html

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 07:32:18.97 ID:m5Jjpujn0

>>950
>>951
>>952
レンタカーのお世話にならなくてもちゃんと別の車は複数台持っております。リーフで行ってみたいんです。
途中の大洲に充電スポットあったんっで行くことにしました。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 07:34:17.34 ID:m5Jjpujn0

四国といえば遍路。リーフで廻りたいものですが東のほうの急速充電スポットが
少ないようで。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 08:28:40.83 ID:Gx37Zqo90

リーフはマラソンの先導車・監督車に専用車だな
さすがに42.195キロは走れるよなｗ
でも箱根駅伝は無理かｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 08:41:10.06 ID:rbIW6G6k0

>>956
カーウィングスの電力消費量は、あまり当てになりません。
一番大事なのはバッテリー残量計で、同じところを前回６メモリ使っているので、
同じ走り方をしては、もう1往復できないでしょう。
ただ航続可能距離が５５ｋｍなので、最後の数分間と走り方とおなじスピードならぎりぎり
可能でしょう。つねに最低１メモリまたは１０ｋｍは余裕をみましょう。
もしどうしてもいく場合　往復４３ｋｍと近いので、高速をさけて、
GPSにセットして、GPSの計算した残り距離より
つねに１０ｋｍ航続可能距離が多くなるように走ります。１０ｋｍをきった場合
はスピードを落とし、１０ｋｍより多い場合は、制限速度内で少しづつスピードを上げます。
でも出来たら充電して気持ちよく飛ばしていってください。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 08:52:13.36 ID:yt+K5XCbQ

実質20kWhなら電費10km維持すれば200kmは正しい数値。
電費6kmなら120km。
20kWhが実際の利用範囲とすれば、
プログラム改定後の電費表示は正しい。

ま、オーナーからすれば、
この数値から２割は引いて安全マージンとるけどな。(苦笑)

なんで80%充電で電費6kmなのに100kmしか走れないのか疑問だったんだが、
16kWh x 6km = 96km なわけで納得だわ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:26:15.28 ID:NHM1o6bG0

こうなると公称バッテリ容量24kWhも怪しいし、
バッテリ容量にかなり個体差があると見るのが普通の解釈。

その個体差をユーザに悟られないように
あれこれ補正してるからハッタリ電力消費量になると思われ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:00:51.25 ID:PJ1xcV290

>>969
ありがとうございます。
疑問だったのは1メモリあたりの電力量が10メモリ近辺と赤近辺で違うような気がしたためです。
よく考えたらメモリ減るにつれて自然と踏み方が丁寧になってたことによる影響もあるんでしょうね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:35:52.75 ID:Ekx/IQwc0

>>970
>電費10km維持すれば

電費10km/kWhということは100Wh/kmだね。
JC08公式データが124Wh/kmだからJC08より24%も電費を節約できる達人の足技が
必要だな。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:45:04.55 ID:rbIW6G6k0

>>972
調べてみると　確かにおしゃるとうりアメリカのリーフ書き込み坂によると、
はじめの１メモリは、早く減り、最後の赤の２メモリは、遅く減るようです。
特に最後の１メモリは、真ん中の１メモリの倍以上は走れるようです。
まあでも自分のようにリニアと考えていると、いい電欠防止の保証になるようです。
http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=31&t=4295
（英語で申し訳ない）

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 14:16:31.36 ID:x6GuhOeOP

>>966
気をつけてな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 14:36:39.70 ID:crseQj0X0

使い物にならない大失敗作だな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 19:51:00.19 ID:mYibdyVn0

ジュネーブショーデビューの日産初レンジエクステンダー
「エマージE」、正直カッコイイしリーフよりイメージ良さそう。
市販化期待してます。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 22:28:33.25 ID:iWJLPULS0

ガソリンも高くなってきたし、日産レンタカーでリーフを借りることにする。
今ならキャンペーン価格で借りられるし、満タン返しも不要でお得だね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 05:59:59.71 ID:hiPPGinc0

ステマステマーw

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 09:47:10.17 ID:eNxvWDXd0

人間が乗れて運転できる電動ラジコンカー、と思えば航続距離なんて気にならなくなってくるさw

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 10:05:46.07 ID:hiPPGinc0

おもちゃならもっと安くないと・・・

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 10:25:25.08 ID:eNxvWDXd0

>>981
高価な大人のおもちゃ…

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 10:54:46.76 ID:hiPPGinc0

大衆が車に求めるのは実用品であって
おもちゃでは無いんだよね・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 11:19:11.00 ID:H2HPs29z0

>>974
956ですが、残り4メモリでもう1往復してみたところ、
残りメモリ2個航続可能距離20kmで警告すら出ませんでした。
結構覚悟決めて出発したんですが拍子抜けでしたｗ
メモリ少なくなるにつれ減りにくくなるのは確かなようですね。

とにかく自分自身でいろんなパターン走り込んで経験積むしかないなぁ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 11:25:33.39 ID:rDMA6FX00

>>984
リーフを貶すつもりは毛頭ないけど
そんな博打打つみたいな事は控えた方が良いと思うよ。
ガス欠も電欠も他人に迷惑をかけるのは同じだし
そもそも公道上は遊び場じゃないんだから。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:03:16.97 ID:H2HPs29z0

>>985
まぁ、今回のは残りメモリ数の表示に違和感感じてただけですからね
こればかりはユーザーの使用環境に依存するので、実際に走ってみないと
おかげで充電2日に1回で充分だと確信持てましたし

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:14:23.12 ID:/Wz3n0T40

>>984
情報どうも、自分も１０ヶ月リーフに乗っていますが、メモりがリニアで
ないとは　はじめ知りました。
まあ航続可能距離が５５ｋｍで、往復４３ｋｍを走ったのですから、博打打つ
みたいとは大げさですよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:28:01.61 ID:rS5omGBZ0

>>986
バッテリーの寿命を考えると、2日で80%→20%を放電させるより
毎日70%→40%の放電の方が4倍長持ちする。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:40:29.02 ID:/Wz3n0T40

>>986
８０％充電で2日に1回が可能だが余裕が少ない場合　９０％充電という手もあります。
２００Vの時のやり方はタイマーで夜中に８０％まで充電しておき、朝出発の４５分まえに、
PC（あるいはスマホ）から充電を再開始すると、出発のときにだいたい９０％
になってます。エアコンやヒーターを使う時など余裕があると心強いです。
４５分というのも計算値なのでいろいろ実験してみてください。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:42:58.11 ID:rS5omGBZ0

>>989
充電レベルが100%に近付けば近付くほど劣化進行が早い。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:52:04.46 ID:U8BpQjFS0

ここのリーフユーザーはリチウム電池の理解なさ過ぎ
どんどん劣化させる方法で充電している

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 13:26:52.87 ID:Lkjbr1Kr0

そんなもん気にせずにガンガン使って電池が弱ったら交換すれば良いだろ。

って時代が早く来れば良いんだけど。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 13:32:58.07 ID:1diT0hcB0

高価なおもちゃを買えない貧乏人の僻み

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 13:36:55.05 ID:hiPPGinc0

庶民は嫉む以前に視界にいれない。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 13:58:39.94 ID:Lkjbr1Kr0

>>993
高価なおもちゃなのに、やってる事は涙ぐましいほどにせこせこしてるけどなｗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:23:39.95 ID:1diT0hcB0

せいぜいガソリン代の値上げで騒いどけよ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:29:03.48 ID:MG2yPxy+0

戦争屋乙

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:36:36.33 ID:Lkjbr1Kr0

電気代の値上げで騒いでる奴がいるらしいよｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:37:09.43 ID:Lkjbr1Kr0

ということで

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:37:38.48 ID:Lkjbr1Kr0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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