時期新型NSX討論スレその1
語りましょう
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:13:24.83 ID:jx4/cCkH0
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:20:19.98 ID:riXVgr/0O
>>1
糞スレ立てんな氏ねクズ
糞スレ立てんな氏ねクズ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:46:19.56 ID:HmmF+IsiP
国内で口減らし始めている会社が、スーパーカー売り出せる環境かどうか？
次期アコードが北米でどう評価されるかで全てが決まるだろうね。
次期アコードが北米でどう評価されるかで全てが決まるだろうね。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:55:37.60 ID:n+gogh+V0
英語のサイトだと賛否両論だな
ネガティブな意見だと
・テールランプがone-77のパクり
・フロントマスクがダサい
・これはＲ８の後継車であってＮＳＸじゃない
・初代の方がカッコイイ
・なんでＶ１０じゃないんだ 等々・・・・
まあ頑張って貰いたい
ネガティブな意見だと
・テールランプがone-77のパクり
・フロントマスクがダサい
・これはＲ８の後継車であってＮＳＸじゃない
・初代の方がカッコイイ
・なんでＶ１０じゃないんだ 等々・・・・
まあ頑張って貰いたい
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:25:00.66 ID:g3yidGKZ0
見た目は変わるだろ。
変わるよな？
変わるよな？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 04:25:37.15 ID:PCcmMC6b0
20年経ってもホイールベース2500mm以上の高重心横置きV6MRと言う天丼に失笑
（天丼：同じ事を2回以上繰り返して笑いを取ること）
2シーター横置きV6MRならWB2400mm以下にしろ
直進性、旋回性の不安定さは四駆でカバーできるはずなんだが
何のための四駆なんだか
（天丼：同じ事を2回以上繰り返して笑いを取ること）
2シーター横置きV6MRならWB2400mm以下にしろ
直進性、旋回性の不安定さは四駆でカバーできるはずなんだが
何のための四駆なんだか
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 08:27:54.61 ID:24wNTMG0O
時期ｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:33:10.34 ID:mEtjNmZX0
縦にエンジン置いて欲しい。
大昔のスーパーカーじゃないんだし。
大昔のスーパーカーじゃないんだし。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 01:57:00.43 ID:Nc2OC8fi0
ミッションとエンジンを合わせた重心が車軸より下にあって調停重心
http://www.cityheaven.net/s/angelheart/A6GirlDetailProfile/?girlId=527641&PHPSESSID=a2f880e2680bd2f4a8f65f24e035e6ec
http://www.cityheaven.net/s/angelheart/A6GirlDetailProfile/?girlId=527641&PHPSESSID=a2f880e2680bd2f4a8f65f24e035e6ec
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:01:14.18 ID:Da+hmP1y0
>>8
次期NSXと囁かれてる時期のNSXの事じゃろ？
1990～2002頃の「時期」V6のターボ、NSX-GT等 殆ど雑誌の妄想
2003～2007頃の「時期」HSC
2008～2011頃の「時期」リーマンショックでポシャッタHSV？
2012～ 今回発表されたやつ、さて何年次期NSXになるのだろう？
異論は認める
次期NSXと囁かれてる時期のNSXの事じゃろ？
1990～2002頃の「時期」V6のターボ、NSX-GT等 殆ど雑誌の妄想
2003～2007頃の「時期」HSC
2008～2011頃の「時期」リーマンショックでポシャッタHSV？
2012～ 今回発表されたやつ、さて何年次期NSXになるのだろう？
異論は認める
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:14:15.12 ID:WBwanFvJO
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:03:49.62 ID:CPUGcgrS0
ダサすぎワロタｗｗｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 09:23:42.52 ID:FnixB9FW0
つーか、ヨタでさえ86とかLFAで正攻法で来てるのに、
重量のあるハイブリッドとか、マスを分散させるホイールインモーターとか邪道杉。
SH-AWDなんか、最後とっちらかってESPに救われてる状態だし
剛性の無いセンタータンクレイアウトとか、
NBOXなんか軽量化と工数削減の為に、MIG溶接とボルト止めもスポット溶接にしたりしてひより杉
ほんと車作り適当すぎで怖い会社
重量のあるハイブリッドとか、マスを分散させるホイールインモーターとか邪道杉。
SH-AWDなんか、最後とっちらかってESPに救われてる状態だし
剛性の無いセンタータンクレイアウトとか、
NBOXなんか軽量化と工数削減の為に、MIG溶接とボルト止めもスポット溶接にしたりしてひより杉
ほんと車作り適当すぎで怖い会社
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 09:26:28.48 ID:FnixB9FW0
現代のGTOと呼んであげよう
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:26:41.40 ID:XxgUA9rJ0
そういや、GTOはアクティブエアロとか、サスペンションコントロールとか、
いろいろついてたな。
APブレーキとか。
さすがにエコだのは言ってなかったし、
オモチャがついてないモデルだして、N1耐久をGTRと戦ってたが。
次期NSXも、旧NSXみたく中身は別物の名前だけNSXでGT戦うのかね。
いろいろついてたな。
APブレーキとか。
さすがにエコだのは言ってなかったし、
オモチャがついてないモデルだして、N1耐久をGTRと戦ってたが。
次期NSXも、旧NSXみたく中身は別物の名前だけNSXでGT戦うのかね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 10:22:39.81 ID:ffwnRX5Y0
>>5
みんなだいたい同じこと思うんだな、世界でもｗ
みんなだいたい同じこと思うんだな、世界でもｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:54:13.60 ID:IoTqoX/2O
ネットでギャギャー喚くヤツはどこも一緒で
否定していきがるってこったなｗ
否定していきがるってこったなｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:39:37.63 ID:qFFyL/st0
このスレ過疎ってて哀しい...
とりあえず、インホイールモータとか素性の悪い技術やめて、単純な軽量ミッドシップAWDにして欲しいぜ。
エンジンで個性を出せ。
IMAは最低限なら許す。
とりあえず、インホイールモータとか素性の悪い技術やめて、単純な軽量ミッドシップAWDにして欲しいぜ。
エンジンで個性を出せ。
IMAは最低限なら許す。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:42:39.71 ID:9jtNOzKe0
日本でNA1,NA2を再販して。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:12:36.89 ID:1nuWtGsl0
アメ公が開発、生産したものを有難がりたくないぜ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:12:39.63 ID:GHTeyZn50
NSXコンセプトはリア以外は超かっこいいと思うが。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:03:26.09 ID:XwYyUeLp0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 03:04:42.08 ID:T4xcjCef0
test
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 03:31:54.44 ID:T4xcjCef0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 09:31:34.03 ID:LvQmDXg10
>>25
高回転設定のエンジンでも、今は電動VTECが可能だろうから、作用角以外自在に変更して効率上げれるんじゃね？
それでも厳しい部分はIMAでカバーすればいい。
問題は特許絡みか。CVCCの頃と違って最近は遅れ気味だからな。でもアメ公は本社のプライドなんて気にしないから、北米開発は正解かもね。
高回転設定のエンジンでも、今は電動VTECが可能だろうから、作用角以外自在に変更して効率上げれるんじゃね？
それでも厳しい部分はIMAでカバーすればいい。
問題は特許絡みか。CVCCの頃と違って最近は遅れ気味だからな。でもアメ公は本社のプライドなんて気にしないから、北米開発は正解かもね。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:49:03.31 ID:WwxoHFXP0
アメリカ生産なんだな。
なんか微妙・・・
いっちょ予約するかぁって気持ちが萎えた。
日本生産じゃないんならまたヨーロッパのメーカーにするわ。
もう、日本がんばれって応援する気無くした。
なんか微妙・・・
いっちょ予約するかぁって気持ちが萎えた。
日本生産じゃないんならまたヨーロッパのメーカーにするわ。
もう、日本がんばれって応援する気無くした。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:57:25.60 ID:nlcswdUX0
実際、販売の主力はアメリカだろうからな。
「アメリカ主導の開発で、アメリカ生産です！」ってやって、主要顧客の心をくすぐった上に
運ぶ手間も代金も税金もかからない。 そりゃそうするわ。
「アメリカ主導の開発で、アメリカ生産です！」ってやって、主要顧客の心をくすぐった上に
運ぶ手間も代金も税金もかからない。 そりゃそうするわ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 16:08:09.82 ID:T4xcjCef0
>>27
伊藤社長が言うには、日米合作らしいよ
パワートラインは日本製だしね
でも米の主張が強いのは事実だろうけど、
そこは社長が「そんな思想ではNSXと呼べん！」と一喝するんじゃね？
たぶん「V8以上希望？V6で多気筒マシンに挑む姿勢こそがNSXだろ」とか言ってるかもな
伊藤社長が言うには、日米合作らしいよ
パワートラインは日本製だしね
でも米の主張が強いのは事実だろうけど、
そこは社長が「そんな思想ではNSXと呼べん！」と一喝するんじゃね？
たぶん「V8以上希望？V6で多気筒マシンに挑む姿勢こそがNSXだろ」とか言ってるかもな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 16:30:24.60 ID:T4xcjCef0
AじゃなくてHになるんだな
今のホンダDラにこんなスゲー車が売られるんだな
街中じゃ旧型も目立つ存在だが、この新型も目立つだろうな
GTRやLFAなみ（以上？）に目立つんじゃね？でも400馬力…
今のホンダDラにこんなスゲー車が売られるんだな
街中じゃ旧型も目立つ存在だが、この新型も目立つだろうな
GTRやLFAなみ（以上？）に目立つんじゃね？でも400馬力…
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:38:32.07 ID:dk7T4MSK0
もう予約したというツワモノいるかな？
アメリカでは予約ネタがCMになってるね。
アメリカでは予約ネタがCMになってるね。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 11:26:53.08 ID:At2eT5cP0
>>29
>そこは社長が「そんな思想ではNSXと呼べん！」と一喝するんじゃね？
日本がリスク嫌って出さないから
開発、生産のリスクを負っても、俺らがヤル！って感じだし
安全地帯から日本の好みの仕様を押し付ける事になる
いくらなんでも、道理が無い＝無理
幸いなのは、ホンダGT-RみたいなHSVよりNSXに近くみえる所
>そこは社長が「そんな思想ではNSXと呼べん！」と一喝するんじゃね？
日本がリスク嫌って出さないから
開発、生産のリスクを負っても、俺らがヤル！って感じだし
安全地帯から日本の好みの仕様を押し付ける事になる
いくらなんでも、道理が無い＝無理
幸いなのは、ホンダGT-RみたいなHSVよりNSXに近くみえる所
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 12:19:21.85 ID:gh2LUjQZ0
何はともあれ今回のNSXは本当に市販されるだろうから期待してる
順調に行けば1回マイチェンするぐらいの頃には買えるぐらいの身分になってる
厨房の頃から憧れたNSXに大人になってやっと新車に乗れると思うと嬉しくてしょうがないわ
順調に行けば1回マイチェンするぐらいの頃には買えるぐらいの身分になってる
厨房の頃から憧れたNSXに大人になってやっと新車に乗れると思うと嬉しくてしょうがないわ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 13:20:21.45 ID:kQ6MEyC+0
今度こそ本気で出すみたいですね。スーパーボウルの生放送でCM流したみたいだし。
ニュルで開発するのでしょうが、頑張って7分30秒台は出して欲しいなあ。
エンジンはSOHCじゃなくDOHCで、350HP以上は頑張って欲しい。
ところでtypeRはでるのかしら？
ニュルで開発するのでしょうが、頑張って7分30秒台は出して欲しいなあ。
エンジンはSOHCじゃなくDOHCで、350HP以上は頑張って欲しい。
ところでtypeRはでるのかしら？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 13:39:40.13 ID:kQ6MEyC+0
S2000のときの様な（F20C)痺れるエンジンで出して欲しいなあ。
排気ガスと燃費問題はあるけど、直噴DOHCだと可能では？
V6 3.5L DOHCで440HPとか。。(130HP/L)
正直、この手の車買う人は燃費は気にしないと思うし。
排気ガスと燃費問題はあるけど、直噴DOHCだと可能では？
V6 3.5L DOHCで440HPとか。。(130HP/L)
正直、この手の車買う人は燃費は気にしないと思うし。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 15:28:07.68 ID:rOxTinXPi
ホンダにはやっぱターボって選択はないかなぁ2.5リッターまでダウンサイジングして…ってみんなから否定されそうだけど
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 15:48:14.93 ID:kQ6MEyC+0
いや、自分はホンダF1黄金期のターボエンジンファンなので、それもありと
思います。直噴エンジンであれば圧縮比も上げられるし、事実マクラーレン
MP4-12Cがそれを実現しているし。ただし、今からの世の中は、やはりハイブリッド化
していくのでしょうね。そういう意味で、今年のトヨタTS030には興味あります。
NSXもルマンやGT3に出場して欲しいです。やはりhondaにはracingのイメージが
必要なので。
思います。直噴エンジンであれば圧縮比も上げられるし、事実マクラーレン
MP4-12Cがそれを実現しているし。ただし、今からの世の中は、やはりハイブリッド化
していくのでしょうね。そういう意味で、今年のトヨタTS030には興味あります。
NSXもルマンやGT3に出場して欲しいです。やはりhondaにはracingのイメージが
必要なので。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 16:22:37.37 ID:2payQQoR0
CITY Turbo IIも面白かったしな。 一応歴史はある。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 16:46:25.60 ID:gh2LUjQZ0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:50:02.86 ID:6TsN3J860
デジタルはめちゃめちゃ叩かれていたような。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 20:29:55.37 ID:kJMVmfnX0
2014年からF1がV6 1.6Lターボに決定したらしいから、NSXもむしろその方向が説得力
あるかもしれないですね。KERSも搭載するとして。ちなみに、マクラーレンホンダが
復活するかも？との噂もあるそうで。
あるかもしれないですね。KERSも搭載するとして。ちなみに、マクラーレンホンダが
復活するかも？との噂もあるそうで。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 20:38:08.16 ID:kJMVmfnX0
>>41
すみません、その噂は否定されていました。。。
すみません、その噂は否定されていました。。。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:13:41.95 ID:TVxIL9Dd0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:32:31.14 ID:TVxIL9Dd0
>>36
ホンダがターボをやらないというより、
過給で速くしてるスポーツカーが沢山あるし、
安易な手法を嫌うからやらない。
ターボで速いなんて当たり前。なんの賞賛もない。
先代のRのように、NA280馬力で世界の400馬力勢（モデナや911ターボ）
と戦えてはじめて価値が生まれる。
ホンダがターボをやらないというより、
過給で速くしてるスポーツカーが沢山あるし、
安易な手法を嫌うからやらない。
ターボで速いなんて当たり前。なんの賞賛もない。
先代のRのように、NA280馬力で世界の400馬力勢（モデナや911ターボ）
と戦えてはじめて価値が生まれる。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:09:25.70 ID:73hJGz6U0
秋ごろ某スレで手術後の患者（ホンダ役員？）が朦朧状態で極秘情報を
話したと書いたものがあった。次期NSXは春ごろなんらかのアナウンス有と・・
その時はネラーに、けんもほろろに否定されたけどね。ホントだったのにね。
話したと書いたものがあった。次期NSXは春ごろなんらかのアナウンス有と・・
その時はネラーに、けんもほろろに否定されたけどね。ホントだったのにね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 08:49:30.14 ID:bZGzlYtB0
>>44
今の世界は500HPオーバーなので、NAのみでは厳しいでしょう。。
エンジンをダウンサイジングして(V6 2.8Lくらいでショートストローク）、小径ツインターボ化、
400HPあたりを目標にしたら、かなりエンジン軽量化できると思うのですが。これで車重1200Kg台であれば
おもしろいと思うけどなあ。今の直噴やエンジンマネージメント（コンピューター）技術を駆使して、
熱効率を最大限まで追求するスタンスもおもしろいと思うのですが。以外とこういうスタンスのスーパースポーツは無く、
MP4-12Cくらいと思いますが。ただ、ミッドシップでは排熱問題がありますね。。
今の世界は500HPオーバーなので、NAのみでは厳しいでしょう。。
エンジンをダウンサイジングして(V6 2.8Lくらいでショートストローク）、小径ツインターボ化、
400HPあたりを目標にしたら、かなりエンジン軽量化できると思うのですが。これで車重1200Kg台であれば
おもしろいと思うけどなあ。今の直噴やエンジンマネージメント（コンピューター）技術を駆使して、
熱効率を最大限まで追求するスタンスもおもしろいと思うのですが。以外とこういうスタンスのスーパースポーツは無く、
MP4-12Cくらいと思いますが。ただ、ミッドシップでは排熱問題がありますね。。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 09:18:07.36 ID:WkI89ieg0
>>44
現状で、どうやって戦えるんだ…
現状で、どうやって戦えるんだ…
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:28:24.15 ID:QpWMKQ2w0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:43:48.70 ID:JDlzy2lDO
ＧＴＲと互角の性能レベルであれば、
自動的に欧州での評価も上がるだろ。
しかしエコスーパーカーなんて可能かしらねぇ
自動的に欧州での評価も上がるだろ。
しかしエコスーパーカーなんて可能かしらねぇ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 12:00:23.56 ID:5AsG47t50
>>46
500ps超になるとFRの方が熱厳しいよ、後にエンジンやキャビンが有るから
フロントラジエターだと廃熱口を大きく取れないんで、LFAはリアに設置してるぐらい
MRやRRは、前の空間に余裕が有るしエンジンの後開ければOKなんで楽
コルベットやバイバーって、別の意味でハイテクで
エンジンルーム内の空気の流れが計算されてるそうだ
伊達にレースいっぱいやってない
日本だとハイテクと称して無理矢理電動ファンとか回すんだよな・・・
で下請けの開発が頑張ると
500ps超になるとFRの方が熱厳しいよ、後にエンジンやキャビンが有るから
フロントラジエターだと廃熱口を大きく取れないんで、LFAはリアに設置してるぐらい
MRやRRは、前の空間に余裕が有るしエンジンの後開ければOKなんで楽
コルベットやバイバーって、別の意味でハイテクで
エンジンルーム内の空気の流れが計算されてるそうだ
伊達にレースいっぱいやってない
日本だとハイテクと称して無理矢理電動ファンとか回すんだよな・・・
で下請けの開発が頑張ると
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 14:26:23.90 ID:bZGzlYtB0
新型NSXにもレースのイメージが欲しいですね。なんといっても初代NSXの開発には
アイルトン・セナが関わっていたし。
アイルトン・セナが関わっていたし。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 15:50:25.03 ID:FUzqfCVK0
>>49
ポルシェもPHVスーパーカー（918）出すし可能。
ただこれ8000マンだっけか、新型NSXとは性能差があるだろうな。
しかもHVスーパースポーツをポルシェに先を越されたから、世界初とはうたえない。
そこが残念…
ポルシェもPHVスーパーカー（918）出すし可能。
ただこれ8000マンだっけか、新型NSXとは性能差があるだろうな。
しかもHVスーパースポーツをポルシェに先を越されたから、世界初とはうたえない。
そこが残念…
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 15:54:54.72 ID:FUzqfCVK0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 18:56:56.12 ID:8gObG6/xO
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:50:36.53 ID:ku5vExaD0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:02:23.51 ID:8OxB/ZWK0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:09:14.73 ID:HuqMKTjc0
元々専用工場でほぼ手作りの1千万のスポーツカーを売ろうと思う時点でホンダが一番狂ってたわけだしな
今回NSXを開発するってのはちゃんと狂いますよって表明だし馬鹿げた伝説も必要だね
今回NSXを開発するってのはちゃんと狂いますよって表明だし馬鹿げた伝説も必要だね
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:23:33.32 ID:D2vQNtij0
当時すでにランエボやFD3Sより遅かったのに、
NSXのイメージはこんな感じで守られてたんだな。
NSXのイメージはこんな感じで守られてたんだな。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:41:49.77 ID:NP1yUvu60
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:07:39.09 ID:/1xY6g6V0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:58:57.28 ID:FUzqfCVK0
>>58
ランエボやFDどころか国産スポーツ全てNSX-Rに及ばなかったけど？inサーキット
当時R34ですらNSXに勝てなかった。まぁ高いんだから速くて当たり前だ。
あ、280馬力同士の戦いじゃなくて、400～500馬力までパワー上げたターボ車の話ね。
それじゃNAのNSXに勝ち目はないよ。
ランエボやFDどころか国産スポーツ全てNSX-Rに及ばなかったけど？inサーキット
当時R34ですらNSXに勝てなかった。まぁ高いんだから速くて当たり前だ。
あ、280馬力同士の戦いじゃなくて、400～500馬力までパワー上げたターボ車の話ね。
それじゃNAのNSXに勝ち目はないよ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:06:47.47 ID:HuqMKTjc0
NSXのエンジンは元の素材が桁違いだよね
パワーどうこうっていうよりレスポンスがバイクみたいだし
パワーどうこうっていうよりレスポンスがバイクみたいだし
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:21:13.00 ID:FUzqfCVK0
当時、400馬力のモデナや911ターボやGT3とサーキットバトルできた国産は、
NSX-Rだけだ。しかもこの外車勢より速かったし。
だから500馬力の初代ガヤルドとバトルしてたよ。
流石にバトルでは負けてたが、タイムアタックでは勝ってた
NSX-Rだけだ。しかもこの外車勢より速かったし。
だから500馬力の初代ガヤルドとバトルしてたよ。
流石にバトルでは負けてたが、タイムアタックでは勝ってた
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 01:43:35.10 ID:tYU/g4eR0
1型は筑波1分5秒くらいて、FD3Sの4秒台に負けてたり。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 03:25:31.15 ID:a5MhpvKm0
1型って初期型か？いやあれは5秒もいかなかったんじゃないかな
あれ意図的に20馬力も落とすエキマニ付けてたしな
車重1230kgはFD並みか？
FDの4秒台は最終型のNSXRとほぼ同タイムだが、そのFDノーマルか？
次期NSX-RがGTRの1秒台にせまれるか、が見ものだ
つかNSXRが出る約5年後には、毎年進化のGTRは分切りしてるだろ
今までは国外にライバルがいたのに、今度は国内に強敵って感じ R35GTR
つかGTRってあと5年つくったら終わりと聞く…
あれ意図的に20馬力も落とすエキマニ付けてたしな
車重1230kgはFD並みか？
FDの4秒台は最終型のNSXRとほぼ同タイムだが、そのFDノーマルか？
次期NSX-RがGTRの1秒台にせまれるか、が見ものだ
つかNSXRが出る約5年後には、毎年進化のGTRは分切りしてるだろ
今までは国外にライバルがいたのに、今度は国内に強敵って感じ R35GTR
つかGTRってあと5年つくったら終わりと聞く…
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:37:28.04 ID:rNiilSpK0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 09:51:56.97 ID:uxZBR4tfO
インホイールモータは糞重たいホイール着けてんのと同じでバネ下重量が悪化するから、コーナリングは悪いと思う。
そんな車をスポーツカーで出すわけ無いから、インホイールモータはコンセプトだけかもね。
そんな車をスポーツカーで出すわけ無いから、インホイールモータはコンセプトだけかもね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 12:43:26.49 ID:8C8OjqQX0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:14:14.29 ID:4WmWNXgV0
でかいくるまで筑波って・・どうなの？その基準。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:20:55.72 ID:a5MhpvKm0
>>67
そのとうり、バッテリーも大型化だし重量もかさむ。
だから次期NSXのは、インホイールモータといっても、
もっと小さく軽い簡易的なもので、コーナリング時のみ使用のものとみられる。
しかも、コーナリング時、フロント内輪の回生ブレーキで得た電力を、
外輪で使うからバッテリー消費が殆どないという優れもの。
だからバッテリーの大型化が防げる。
でもリアは普通にモーターアシストするから、
問題はサーキット走行時のバッテリー持続性だ。
今の技術ではニュル一周などとうていもたないはず
そのとうり、バッテリーも大型化だし重量もかさむ。
だから次期NSXのは、インホイールモータといっても、
もっと小さく軽い簡易的なもので、コーナリング時のみ使用のものとみられる。
しかも、コーナリング時、フロント内輪の回生ブレーキで得た電力を、
外輪で使うからバッテリー消費が殆どないという優れもの。
だからバッテリーの大型化が防げる。
でもリアは普通にモーターアシストするから、
問題はサーキット走行時のバッテリー持続性だ。
今の技術ではニュル一周などとうていもたないはず
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:56:05.56 ID:tYU/g4eR0
>>69
ソースだせる鈴鹿あたりの記録があればねえ。type sなら、ベスモで見たけど。
簡単に見れるのはトップギアパワーラップあたりか。
古めの日本車がほとんどないけど、Z34とかランエボが頑張ってる。
あのランキングで35GT-Rがかなり上位にいるけど、NSXも続くことができるかなあ。
ソースだせる鈴鹿あたりの記録があればねえ。type sなら、ベスモで見たけど。
簡単に見れるのはトップギアパワーラップあたりか。
古めの日本車がほとんどないけど、Z34とかランエボが頑張ってる。
あのランキングで35GT-Rがかなり上位にいるけど、NSXも続くことができるかなあ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:27:46.07 ID:tODSh9ub0
ベスモでFDは筑波4秒88出してたなー(280psのRZだった気がする)
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 02:12:55.14 ID:t+xVvOGY0
ベスモでは国産スポーツはターボ車ばかりだったな
FD、エボインプ、スープラ（途中棄権）、GTR…
なぜNAでやろうとしなかったのか
排ガス規制で多くのターボ車が消えていき、スポーツカー冬の時代到来
ターボじゃなければ生き残れたかもしれない
まぁNAのNSXも消えちゃったけどさ
数年経ち、GTRやエボインプは復活したけど
まぁNSXが復活したらベスモも復活してほしいな
新型NSX-R vs GTR vs LFAニュル vs 新型911ターボ vs 新型フェランボ
のバトルが見たいぜ！
FD、エボインプ、スープラ（途中棄権）、GTR…
なぜNAでやろうとしなかったのか
排ガス規制で多くのターボ車が消えていき、スポーツカー冬の時代到来
ターボじゃなければ生き残れたかもしれない
まぁNAのNSXも消えちゃったけどさ
数年経ち、GTRやエボインプは復活したけど
まぁNSXが復活したらベスモも復活してほしいな
新型NSX-R vs GTR vs LFAニュル vs 新型911ターボ vs 新型フェランボ
のバトルが見たいぜ！
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 05:49:26.04 ID:sVvllQ5c0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 09:37:23.16 ID:n/S1TdWCi
逆にターボだから生き残ってたと言える
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:29:54.23 ID:AeEyZ9Fr0
だよな 73って実は詳しくない餓鬼でしょ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:51:32.63 ID:FmhLx7iZ0
今の世の中は大排気量NAのほうが排ガス規制や燃費問題で厳しいでしょうね。直噴化することで
冷却問題（ノッキング防止）がクリアできるので圧縮比も上げられ、燃費・排ガス・パワーすべてにおいて
直噴ターボ車に有利でしょう。ダウンサイジング直噴ターボをドイツ車が採用する理由です。
個人的には次期NSXもV6 3.0Lツインターボ400HPあたりでレスポンスに優れた高効率ターボエンジン
にして欲しいなあ。。
冷却問題（ノッキング防止）がクリアできるので圧縮比も上げられ、燃費・排ガス・パワーすべてにおいて
直噴ターボ車に有利でしょう。ダウンサイジング直噴ターボをドイツ車が採用する理由です。
個人的には次期NSXもV6 3.0Lツインターボ400HPあたりでレスポンスに優れた高効率ターボエンジン
にして欲しいなあ。。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:53:41.29 ID:/069e7Zf0
ホンダは、昔うち込んでいた楕円ピストンを復活させてほしい
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:18:01.06 ID:LpfsRDo30
>>78
あれは「V8並の高回転をV4で実現する技術」であって、
コストはV8並かそれ以上にかかるので、市販車でやる意味がないような気がする。
「V12エンジン以上の開発費をつぎ込み、生産コストもV12より高い楕円ピストンV6エンジンです！」
と言ったら、株主からも消費者からもお前バカかといわれると思う。
あれは「V8並の高回転をV4で実現する技術」であって、
コストはV8並かそれ以上にかかるので、市販車でやる意味がないような気がする。
「V12エンジン以上の開発費をつぎ込み、生産コストもV12より高い楕円ピストンV6エンジンです！」
と言ったら、株主からも消費者からもお前バカかといわれると思う。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:25:48.82 ID:k0GJP0SX0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 07:40:36.24 ID:UCybqIyo0
ランエボ インプはみえません。聞こえません。
この二車が対応した排気規制に対応せず、NSXが生産終了したことなんて、
聞きたくありません。
この二車が対応した排気規制に対応せず、NSXが生産終了したことなんて、
聞きたくありません。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 08:01:19.89 ID:1tekiBil0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 11:53:19.15 ID:Tc5lDte90
>>79
>「V12エンジン以上の開発費をつぎ込み、生産コストもV12より高い楕円ピストンV6エンジンです！」
それは説明が悪過ぎるｗ
「独創性的な楕円ピストンV6で、コスト掛かるけど他のV6より
圧倒的なプレミアム性がありパワーも出ます」って説明すんだよ
となると食い付くもんだよ、株主や消費者なんて
>「V12エンジン以上の開発費をつぎ込み、生産コストもV12より高い楕円ピストンV6エンジンです！」
それは説明が悪過ぎるｗ
「独創性的な楕円ピストンV6で、コスト掛かるけど他のV6より
圧倒的なプレミアム性がありパワーも出ます」って説明すんだよ
となると食い付くもんだよ、株主や消費者なんて
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 10:08:36.64 ID:mNsA+4Cw0
>>83
株主「で、コストはV12と比べてどうなの？」
役員「楕円V6の方が高いですな。しかしホンダの独自技術がですね…」
株主「で、性能はV12と比べてどうなの？」
役員「V12の方が高いですな。しかし世界のオンリーワンとしてですね…」
株主「うん、おまえクビ」
株主「で、コストはV12と比べてどうなの？」
役員「楕円V6の方が高いですな。しかしホンダの独自技術がですね…」
株主「で、性能はV12と比べてどうなの？」
役員「V12の方が高いですな。しかし世界のオンリーワンとしてですね…」
株主「うん、おまえクビ」
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 11:09:40.73 ID:Ii0oAhkD0
当時と違って今の部品加工は、全部ＮＣ加工だから
複雑な形状の楕円ピストンも安価で出来るよ
Ｖ４、２．５L、３２ｳﾞｧﾙｳﾞ＋VTECで出して貰いたい
複雑な形状の楕円ピストンも安価で出来るよ
Ｖ４、２．５L、３２ｳﾞｧﾙｳﾞ＋VTECで出して貰いたい
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:57:39.95 ID:Q67qu0bm0
あと3年も先か 長いな
Rは5年くらい先だろ？
GTRみたいに毎年進化してくのかな
つかGTRはあと5年で生産終わりだっけ？
Rは5年くらい先だろ？
GTRみたいに毎年進化してくのかな
つかGTRはあと5年で生産終わりだっけ？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 01:01:54.40 ID:5yKhHUBR0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 03:27:48.41 ID:WsSJrGetO
買わない人がグズグズ言っても仕方なかんべぇ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:35:17.29 ID:M02OI55i0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:41:57.70 ID:uB2HrLBN0
>>89
NSX買うような潜在顧客はNRについて知ってる率も高そうな気がするが…
NSX買うような潜在顧客はNRについて知ってる率も高そうな気がするが…
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 15:32:47.51 ID:jCDqrzrh0
先代のように少ない馬力と気筒数で世界と戦えるものにしてくれ
同じ馬力同士で速さで勝ってもそこにたいした賞賛はない
280馬力で400馬力オーバーに勝ってこそホンダらしいと言える
同じ馬力同士で速さで勝ってもそこにたいした賞賛はない
280馬力で400馬力オーバーに勝ってこそホンダらしいと言える
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:30:09.13 ID:6lBcEIxX0
どうやって勝つんだ。
スーパーカーで低燃費No.1とか？
スーパーカーで低燃費No.1とか？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 21:48:08.83 ID:RPIXC3zD0
せめて10年前にこのコンセプトで発売出来ていればもっと評価されたんだろうけど
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:26:16.87 ID:jCDqrzrh0
>>92
新NSXはスーパーカー低燃費ナンバー1は無理。
それはリッター33kmも走るPHVポルシェ918が世界一だから。
HVの次期NSXはその次くらいだろうな
先代NSXなら当時、国産280馬力軍団ではダントツの低燃費だった
NSXの他は全部ターボ車だったから当たり前か…
当時の世界中のスーパーカーの中でも一番低燃費だったんじゃね？
排気量が3Lで軽量ボディだから当たり前か…
新NSXはスーパーカー低燃費ナンバー1は無理。
それはリッター33kmも走るPHVポルシェ918が世界一だから。
HVの次期NSXはその次くらいだろうな
先代NSXなら当時、国産280馬力軍団ではダントツの低燃費だった
NSXの他は全部ターボ車だったから当たり前か…
当時の世界中のスーパーカーの中でも一番低燃費だったんじゃね？
排気量が3Lで軽量ボディだから当たり前か…
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:39:59.27 ID:jCDqrzrh0
先代のNSX-Rは280馬力にして、400馬力のモデナや911ターボより
サーキットでは速かった。
500馬力のガヤルドとタイムアタック勝負してたほどだ。
次期NSXも、こういうホンダらしいものを創ってもらいたい。
次期NSXの最高出力は400馬力と言われたが、
最近の情報だと500馬力にまで上がっている
400馬力で600馬力近いGTRやLFA、フェランボと勝負できれば凄かったが、
500馬力となればより勝負できる現実味はでてくる
ライバルより100馬力低い出力でも、軽量ボディと高効率とバランスを武器に、
世界と戦えるマシンにしてもらいたい
0-100km加速で言えば、もう3秒フラットという情報もある次期NSX
こらもうGTR並みだ
サーキットでは速かった。
500馬力のガヤルドとタイムアタック勝負してたほどだ。
次期NSXも、こういうホンダらしいものを創ってもらいたい。
次期NSXの最高出力は400馬力と言われたが、
最近の情報だと500馬力にまで上がっている
400馬力で600馬力近いGTRやLFA、フェランボと勝負できれば凄かったが、
500馬力となればより勝負できる現実味はでてくる
ライバルより100馬力低い出力でも、軽量ボディと高効率とバランスを武器に、
世界と戦えるマシンにしてもらいたい
0-100km加速で言えば、もう3秒フラットという情報もある次期NSX
こらもうGTR並みだ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:23:45.33 ID:EfCzviYR0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:39:25.54 ID:uByOWlgR0
>>95
今のフェラーやランボやマクラーレンが500後半の馬力。それで1.5t以下。
次期NSXが500psで勝負できるとするなら、最低でも1200kg台に抑えないといけない。
モーターで100kgとするなら、モーター抜きで1.1t台ということ。
LFAのように4000万近くかけてカーボンモノコックにしても1100～1200は厳しいよ。
セストエレメントのように削りに削って1t切る車もあるが、あれは1.5億円以上。
君たちが買いたいようなNSXの価格では、まず”そんなに軽い車”は完成しないだろう。
重いのなら、パワーを上げる必要があるだろうが、三年後に500psじゃライバルにはとうてい追いつかない。
(560psのLP560-4ですら、2014年にはフルモデルしてカブレラとなり600psになるだろうし。)
そして500psという数値ですら妄想であり、NSXは410前後じゃなかったっけ？
モーター積んでそんなパワーじゃ、GT-Rどころか、馬牛にすら勝てないと思う。
今のフェラーやランボやマクラーレンが500後半の馬力。それで1.5t以下。
次期NSXが500psで勝負できるとするなら、最低でも1200kg台に抑えないといけない。
モーターで100kgとするなら、モーター抜きで1.1t台ということ。
LFAのように4000万近くかけてカーボンモノコックにしても1100～1200は厳しいよ。
セストエレメントのように削りに削って1t切る車もあるが、あれは1.5億円以上。
君たちが買いたいようなNSXの価格では、まず”そんなに軽い車”は完成しないだろう。
重いのなら、パワーを上げる必要があるだろうが、三年後に500psじゃライバルにはとうてい追いつかない。
(560psのLP560-4ですら、2014年にはフルモデルしてカブレラとなり600psになるだろうし。)
そして500psという数値ですら妄想であり、NSXは410前後じゃなかったっけ？
モーター積んでそんなパワーじゃ、GT-Rどころか、馬牛にすら勝てないと思う。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:57:49.93 ID:jCDqrzrh0
>>96
例えばベスモでのサーキットバトルのさい、同時に燃費テストしたことがあった。
正確な車種は覚えてないが、当時だからだいたい決まってる。
GTR、FD、エボインプ、スープラ（これは微妙）、NSXって感じだろう
さて、結果。
ターボ車はのきなみリッター2～3だったかな、
NSXは倍の4～5だったな
まぁサーキットだしね。
街乗り燃費は、ターボ車はおおむねリッター5～7くらいか
NSXはだいたい7～10くらい
例えばベスモでのサーキットバトルのさい、同時に燃費テストしたことがあった。
正確な車種は覚えてないが、当時だからだいたい決まってる。
GTR、FD、エボインプ、スープラ（これは微妙）、NSXって感じだろう
さて、結果。
ターボ車はのきなみリッター2～3だったかな、
NSXは倍の4～5だったな
まぁサーキットだしね。
街乗り燃費は、ターボ車はおおむねリッター5～7くらいか
NSXはだいたい7～10くらい
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:02:38.96 ID:fbNFfk7u0
>>98
そんな個人的な思い込みは要らないからちゃんとしたソース出してくれませんか？
そんな個人的な思い込みは要らないからちゃんとしたソース出してくれませんか？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:12:43.97 ID:fbNFfk7u0
ちなみに俺の調べた限りだと
CG TEST DATAの平均燃費では
NSX-R 6.7～7.3Km/l
あの燃費の悪いと言われてるスバルの水平対抗エンジンのレガシーB4 RSKでも7.7Km/lなんですけどねぇ
ソースは本の為URLの貼り付けはできないが
CG TEST DATAの平均燃費では
NSX-R 6.7～7.3Km/l
あの燃費の悪いと言われてるスバルの水平対抗エンジンのレガシーB4 RSKでも7.7Km/lなんですけどねぇ
ソースは本の為URLの貼り付けはできないが
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:30:49.03 ID:mmeyh30F0
>>97
確かに、車重で決まるというのは解る
ただ、360モデナが1400kgで400馬力、NSX-Rが1270kgで280馬力。
だいたい100kg軽いと100馬力に相当。
フェランボあたりが600馬力で1500kgとすると、
次期NSXが500馬力なら、1200kg台じゃなく1400kgでいいのでは？
単純に計算するとこうなる
GTRなど1700kgもあって世界と戦える。
これは四駆という強みもあるが、次期NSXも実質四駆でしょ？
これで1700kgよりは確実に軽いであろう次期NSX。
戦闘力はそれなりにあるかもよ
このタイプRが出たらさらに戦闘力UPは確実
確かに、車重で決まるというのは解る
ただ、360モデナが1400kgで400馬力、NSX-Rが1270kgで280馬力。
だいたい100kg軽いと100馬力に相当。
フェランボあたりが600馬力で1500kgとすると、
次期NSXが500馬力なら、1200kg台じゃなく1400kgでいいのでは？
単純に計算するとこうなる
GTRなど1700kgもあって世界と戦える。
これは四駆という強みもあるが、次期NSXも実質四駆でしょ？
これで1700kgよりは確実に軽いであろう次期NSX。
戦闘力はそれなりにあるかもよ
このタイプRが出たらさらに戦闘力UPは確実
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:43:33.66 ID:mmeyh30F0
ホンダは、出すからには当然最速を目指すに決まってる、と言った。
以前までは、次期NSXはトータルで400馬力程度だろうと言われていた
しかし最近の情報だと、ホンダが明言したわけではないが、
500馬力となっている。
これはおそらく400馬力じゃ世界のスポーツを超えるほどの、
最速マシンにはなれないからではなかろうか
でも俺が思うに、次期NSXは低燃費マシンでもあるから、
ベースモデルは400馬力程度にし、タイプRで最速を狙う方向な気もする
ホンダ技研社長は言ったよ、次期NSX-Rは相当速い、とね
これで遅かったら有言不実行！と世界から笑われるし、
言ったてまえ、「相当速く」しなければならない
以前までは、次期NSXはトータルで400馬力程度だろうと言われていた
しかし最近の情報だと、ホンダが明言したわけではないが、
500馬力となっている。
これはおそらく400馬力じゃ世界のスポーツを超えるほどの、
最速マシンにはなれないからではなかろうか
でも俺が思うに、次期NSXは低燃費マシンでもあるから、
ベースモデルは400馬力程度にし、タイプRで最速を狙う方向な気もする
ホンダ技研社長は言ったよ、次期NSX-Rは相当速い、とね
これで遅かったら有言不実行！と世界から笑われるし、
言ったてまえ、「相当速く」しなければならない
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 01:13:10.57 ID:mmeyh30F0
>>99
なんでベスモじゃだめなん？
いつの号か忘れたが、本当に燃費計測してたんだしさ
ちなみにNSXRの燃費データ
http://autoc-one.jp/honda/nsx-r/nenpi/
これだと8.6kmだ
CGテストでの燃費は6～7ってのは、
走行テストも含めてるからこの燃費でしょ
サーキットだと5～6、街乗りだと7～10なんだしさ
調べれば解るがNSXで6ってのは相当回して走ったときの燃費
つか普通考えて、NA3Lで1200kg台のクルマと
過給した2L～3Lの1400kg～1500kg超のクルマじゃ、燃費に差はあるでしょ
唯一、1270kgのFDもあったが…
なんでベスモじゃだめなん？
いつの号か忘れたが、本当に燃費計測してたんだしさ
ちなみにNSXRの燃費データ
http://autoc-one.jp/honda/nsx-r/nenpi/
これだと8.6kmだ
CGテストでの燃費は6～7ってのは、
走行テストも含めてるからこの燃費でしょ
サーキットだと5～6、街乗りだと7～10なんだしさ
調べれば解るがNSXで6ってのは相当回して走ったときの燃費
つか普通考えて、NA3Lで1200kg台のクルマと
過給した2L～3Lの1400kg～1500kg超のクルマじゃ、燃費に差はあるでしょ
唯一、1270kgのFDもあったが…
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 02:11:25.84 ID:qKcxtE4H0
やっぱこの頃はハリウッド映画デビュー（プレビュー）があたりまえなんだな。
で、ほぼその形で出すのがお約束みたいだね。
で、ほぼその形で出すのがお約束みたいだね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 06:08:00.73 ID:/8X8rFP40
なんでV10じゃねーんだよぉぉおおお
V12載せろや嗚呼アア
V12載せろや嗚呼アア
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 09:08:57.59 ID:fbNFfk7u0
>>103
＞なんでベスモじゃだめなん？
ホンダ贔屓だから。
黒沢、土屋両御大はホンダ贔屓として有名。
サーキット対決でもこの二人にホンダ車を乗らせて強引にホンダ車を勝たせるのが目立つ。
他の選手はこの二人との格の違いから負けても何も言えない。
そんなインチキ動画なんて何の根拠にもならん。
NSX-Rは7～10Km/とか言ってるけど、街乗りで10Km/lなんてどっから出てきたんだ？
その10Km/lのソースだけでも出してきたらお前を信じてやるよ。
当時の車で街乗り10Km/lなんてコンパクトカークラスの燃費だぞ。
＞なんでベスモじゃだめなん？
ホンダ贔屓だから。
黒沢、土屋両御大はホンダ贔屓として有名。
サーキット対決でもこの二人にホンダ車を乗らせて強引にホンダ車を勝たせるのが目立つ。
他の選手はこの二人との格の違いから負けても何も言えない。
そんなインチキ動画なんて何の根拠にもならん。
NSX-Rは7～10Km/とか言ってるけど、街乗りで10Km/lなんてどっから出てきたんだ？
その10Km/lのソースだけでも出してきたらお前を信じてやるよ。
当時の車で街乗り10Km/lなんてコンパクトカークラスの燃費だぞ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 09:25:01.63 ID:nKJ+Q72y0
10なんてもうちょっと先の時代のカローラと同じになってしまうな
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 09:33:21.31 ID:fbNFfk7u0
>>103
それにそのNSX-Rが8.6Km/lとかのサイト？
ちょっと他の車も見てみたらちょっと全体的に燃費良すぎだろ？
↓
http://autoc-one.jp/mitsubishi/gto/
http://autoc-one.jp/mitsubishi/lancer_evolution/
http://autoc-one.jp/subaru/impreza_sti/
http://autoc-one.jp/mazda/rx-7/
http://autoc-one.jp/toyota/supra/
これをみても>>94のNSXがダントツの低燃費ってのは間違いですね。
それにそのNSX-Rが8.6Km/lとかのサイト？
ちょっと他の車も見てみたらちょっと全体的に燃費良すぎだろ？
↓
http://autoc-one.jp/mitsubishi/gto/
http://autoc-one.jp/mitsubishi/lancer_evolution/
http://autoc-one.jp/subaru/impreza_sti/
http://autoc-one.jp/mazda/rx-7/
http://autoc-one.jp/toyota/supra/
これをみても>>94のNSXがダントツの低燃費ってのは間違いですね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 10:04:01.85 ID:OR7MQq8jO
インホイールモーターって言ってる人いるけど、動画見る限りインボード式だよね。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 10:20:50.97 ID:6Jahffv50
>>101
もともとモデナはたいして速くないよ。比較するならNSXか。
NSX-Rを出すなら、チャレストと比べないと。
1400kgが400ps →互角→ 1300kgの280ps →と100kg理論でいくなら→ 1200kgで180ps ということになってしまう。
筑波のような小さいサーキットでは、低馬力でもたいしてタイム差ないかもしれないが、
高速サーキットだと、たぶん高馬力の車にじりじり離されるのは明白。
次期NSXは非力なら、かなりの軽量化は必須だとおもうけどね。
1450kg超えるようなら、俺のイメージでは(3年後なら)絶対戦えない。
もともとモデナはたいして速くないよ。比較するならNSXか。
NSX-Rを出すなら、チャレストと比べないと。
1400kgが400ps →互角→ 1300kgの280ps →と100kg理論でいくなら→ 1200kgで180ps ということになってしまう。
筑波のような小さいサーキットでは、低馬力でもたいしてタイム差ないかもしれないが、
高速サーキットだと、たぶん高馬力の車にじりじり離されるのは明白。
次期NSXは非力なら、かなりの軽量化は必須だとおもうけどね。
1450kg超えるようなら、俺のイメージでは(3年後なら)絶対戦えない。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 10:22:37.38 ID:/8X8rFP40
スポーツカーにインホイールとか考える奴は池沼
ましてやnsxは前にスペースあんだから、何も考えなくてもインボードになる。
ましてやnsxは前にスペースあんだから、何も考えなくてもインボードになる。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:07:51.45 ID:fbNFfk7u0
>>108でどうもおかしいとよくよく調べてみたら・・・
＞ちなみにNSXRの燃費データ
＞http://autoc-one.jp/honda/nsx-r/nenpi/
＞これだと8.6kmだ
↑
これってカタログ燃費じゃん。
カタログ燃費もってきてドヤ顔で燃費を語るID:mmeyh30F0 って・・・
＞ちなみにNSXRの燃費データ
＞http://autoc-one.jp/honda/nsx-r/nenpi/
＞これだと8.6kmだ
↑
これってカタログ燃費じゃん。
カタログ燃費もってきてドヤ顔で燃費を語るID:mmeyh30F0 って・・・
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:42:53.51 ID:qKcxtE4H0
いくら軽量化しても馬力＆トルクが低ければ高速ロングサーキットや登りのきつい
場所では差がつくだろうねえ。難しいかじ取りが必要だねえ＿NSX開発陣。
でも458イタリアくらい速ければ（（遅い？））俺はいいんだけど。
場所では差がつくだろうねえ。難しいかじ取りが必要だねえ＿NSX開発陣。
でも458イタリアくらい速ければ（（遅い？））俺はいいんだけど。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:43:34.41 ID:lN7/evmH0
毎度メーカーチューン車のNSX-R出すなよ
ちなみに軽量なNSX-Rより、NSXの方が重いけど燃費は良いソースはオレｗ
原因はファイナル違うので、流れに乗った同じペースで走るとRの方が回転が高くなる
さらに軽くてギアがローだから、アクセルオフの惰性で長く走れない
280馬力のターボ車と比較すると、街乗りでは燃費良い
サーキットでは差は縮まる
ちなみに軽量なNSX-Rより、NSXの方が重いけど燃費は良いソースはオレｗ
原因はファイナル違うので、流れに乗った同じペースで走るとRの方が回転が高くなる
さらに軽くてギアがローだから、アクセルオフの惰性で長く走れない
280馬力のターボ車と比較すると、街乗りでは燃費良い
サーキットでは差は縮まる
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 13:51:22.14 ID:I5G2UgON0
NSX-Rて、エアコンや遮音材も無いんだっけ？エアコンはある？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 17:03:58.14 ID:yf2Yk42J0
ない
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:41:23.12 ID:LqPeCYxu0
だいたい次期NSX出て、「燃費いいぞ！嬉しい！！」なんて言う奴は少ないと思うけどね。
燃費より、速さ求めてるんでしょ？
三年後に出すとして、現行2013年GT-Rにすら追いつけない車なら、作らないほうがいいと思う。
「小さいサーキットなら、互角の勝負できるのになぁ～」みたいないい訳もいらない。
とにかくHV積もうが、積まないのかとか、V6とかHONDAのしたいようにしたらいいが、速いのを作って欲しい。
燃費より、速さ求めてるんでしょ？
三年後に出すとして、現行2013年GT-Rにすら追いつけない車なら、作らないほうがいいと思う。
「小さいサーキットなら、互角の勝負できるのになぁ～」みたいないい訳もいらない。
とにかくHV積もうが、積まないのかとか、V6とかHONDAのしたいようにしたらいいが、速いのを作って欲しい。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:21:08.79 ID:mmeyh30F0
>>106
R乗りの両者はホンダ贔屓なのは認めるよ
だが燃費テストするのに贔屓も何もないだろ
じゃあそのときだけNSXは遅く走ったのか？ないない
それに、不正確な燃費データ出したら、クレームくるだろ
各車オーナーが大勢見てるんだからさ 自分の燃費は知ってる
それに、俺の周りには、あの頃のターボ車やNSX乗りがいるが、
サーキット燃費はおおむねあの通りだよ
その証拠に君以外に異論は出てないだろ？
で、ベスモバトルで正確でないのはガンさんが出てるときだけ。
あのヒトはブロックするからね
ドリドリはちゃんと車の性能を使って走る
なぜドリが速いのか、そりゃオーナーだからだよ 速いに決まってる
彼は、自称日本一のNSX使いと言ってる
でRの燃費7～10の10ってのはそれだけ走るヒトもいたということ
平均で8.6なんだから10走るヒトがいてもおかしくない
ちなみに3L（MT）なら9くらい走るヒトはざらにいる
まぁRとはファイナルが違うけどさ
R乗りの両者はホンダ贔屓なのは認めるよ
だが燃費テストするのに贔屓も何もないだろ
じゃあそのときだけNSXは遅く走ったのか？ないない
それに、不正確な燃費データ出したら、クレームくるだろ
各車オーナーが大勢見てるんだからさ 自分の燃費は知ってる
それに、俺の周りには、あの頃のターボ車やNSX乗りがいるが、
サーキット燃費はおおむねあの通りだよ
その証拠に君以外に異論は出てないだろ？
で、ベスモバトルで正確でないのはガンさんが出てるときだけ。
あのヒトはブロックするからね
ドリドリはちゃんと車の性能を使って走る
なぜドリが速いのか、そりゃオーナーだからだよ 速いに決まってる
彼は、自称日本一のNSX使いと言ってる
でRの燃費7～10の10ってのはそれだけ走るヒトもいたということ
平均で8.6なんだから10走るヒトがいてもおかしくない
ちなみに3L（MT）なら9くらい走るヒトはざらにいる
まぁRとはファイナルが違うけどさ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:47:13.39 ID:mmeyh30F0
>>108＝112
また君か。確かにGTOやスープラはおかしいな、あれNAも加味してないかな。
エボもインプも燃費改善された最新のじゃん。話題にしてるのはもっと前のだろ？
あのサイトではRのしか見てなかったが全体的にイイ数値だな
で、カタログ燃費8.6についてだが、そう思われるのも無理はない。
なぜならNSXってカタログ燃費どうりの実燃費なんだよ
ベースモデルも10.15モードは8～9くらいなんだが、そのとうり走る。
普通は2～3落ちるじゃん？ところが落ちない。ちゃんと8～9走る。
これはなぜだか解らない。なら、10.15は10～12にすりゃいいのにって思う。
ちなみに、NSXでの最高燃費はリッター15km。これNSXスレでは有名な話。
もちろん高速での燃費アタック値だけどさ…
まぁ高速なら普通に12～3出るし。
要は、アクセルをあまり踏まなくてもトルク出てるからなんだよ
また君か。確かにGTOやスープラはおかしいな、あれNAも加味してないかな。
エボもインプも燃費改善された最新のじゃん。話題にしてるのはもっと前のだろ？
あのサイトではRのしか見てなかったが全体的にイイ数値だな
で、カタログ燃費8.6についてだが、そう思われるのも無理はない。
なぜならNSXってカタログ燃費どうりの実燃費なんだよ
ベースモデルも10.15モードは8～9くらいなんだが、そのとうり走る。
普通は2～3落ちるじゃん？ところが落ちない。ちゃんと8～9走る。
これはなぜだか解らない。なら、10.15は10～12にすりゃいいのにって思う。
ちなみに、NSXでの最高燃費はリッター15km。これNSXスレでは有名な話。
もちろん高速での燃費アタック値だけどさ…
まぁ高速なら普通に12～3出るし。
要は、アクセルをあまり踏まなくてもトルク出てるからなんだよ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:12:12.06 ID:mmeyh30F0
>>110
まぁNSXRでも筑波だっけか、360チャレストにはかなわなかったわけだが…
チャレストってRより軽い1100kg台じゃなかったっけ そら無理無理
35GTRは1700kgでも立派に戦えてるのはなぜ？
次期NSXは1400kg台だと思うんだけどねぇ
ホンダはアルミに拘らず軽い素材を模索していくと言ってたね
でも3モータだとバッテリもデカイよな
ぎりぎり1490kg！とかね
まぁNSXRでも筑波だっけか、360チャレストにはかなわなかったわけだが…
チャレストってRより軽い1100kg台じゃなかったっけ そら無理無理
35GTRは1700kgでも立派に戦えてるのはなぜ？
次期NSXは1400kg台だと思うんだけどねぇ
ホンダはアルミに拘らず軽い素材を模索していくと言ってたね
でも3モータだとバッテリもデカイよな
ぎりぎり1490kg！とかね
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:16:10.33 ID:fbNFfk7u0
>>118
＞サーキット燃費はおおむねあの通りだよ
だからどの通りなんだよ？ソース出してよ。
全てはソース出さないことには始まらない。
異論が出てないのが証拠なのか？
なら・・・
べスモはお遊び（インチキ）レースでそれが確たるソースになる事なない。
その証拠に君以外に異論は出ていないだろ？
＞Rの燃費7～10の10ってのはそれだけ走るヒトもいたということ
レガシィB4(BE）RSKで11Km/l、好条件時16Km/lって人がいたよ。
どうやらNSXが280PSでダントツに燃費が良いのは嘘のようですね。
もちろんソースは無くても君なら信じますよね？否定しませんよね？
＞サーキット燃費はおおむねあの通りだよ
だからどの通りなんだよ？ソース出してよ。
全てはソース出さないことには始まらない。
異論が出てないのが証拠なのか？
なら・・・
べスモはお遊び（インチキ）レースでそれが確たるソースになる事なない。
その証拠に君以外に異論は出ていないだろ？
＞Rの燃費7～10の10ってのはそれだけ走るヒトもいたということ
レガシィB4(BE）RSKで11Km/l、好条件時16Km/lって人がいたよ。
どうやらNSXが280PSでダントツに燃費が良いのは嘘のようですね。
もちろんソースは無くても君なら信じますよね？否定しませんよね？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:30:32.69 ID:mmeyh30F0
>>117
まぁ確かに購入層は燃費より速さだろうな
だがホンダは言ってる、速いだけのスポーツカーならつくるのは簡単だ、と
排気量と気筒数を上げればいいだけ
（V10NSXもニュルと鈴鹿では初期35GTR並みのタイムだったという）
確かに速いNSX、世界が待っているだろう（俺も！）
しかし速いだけではNSXではないね 新技術が搭載してないと。
先代NSXではアルミ技術など20もの新技術があったという
新技術があってこそのニュースポーツカーXだ
GTRより速いのですか？の問いに、ホンダはこう答えた。
ホンダがNSXを出すからには当然最速を目指します、当たり前のことです。
新技術の電動SHAWDで武装し、最速を目指して欲しいがライバル多いよね
やるのかホンダ！できるのかホンダ！
やってみせろホンダ!!
まぁ確かに購入層は燃費より速さだろうな
だがホンダは言ってる、速いだけのスポーツカーならつくるのは簡単だ、と
排気量と気筒数を上げればいいだけ
（V10NSXもニュルと鈴鹿では初期35GTR並みのタイムだったという）
確かに速いNSX、世界が待っているだろう（俺も！）
しかし速いだけではNSXではないね 新技術が搭載してないと。
先代NSXではアルミ技術など20もの新技術があったという
新技術があってこそのニュースポーツカーXだ
GTRより速いのですか？の問いに、ホンダはこう答えた。
ホンダがNSXを出すからには当然最速を目指します、当たり前のことです。
新技術の電動SHAWDで武装し、最速を目指して欲しいがライバル多いよね
やるのかホンダ！できるのかホンダ！
やってみせろホンダ!!
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:58:30.60 ID:iPYQTDRP0
レガシィは比較対象外だろ
>>94の言ってる車とは種類が違う
>>94の言ってる車とは種類が違う
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:00:53.67 ID:hv4ylose0
おまえら10年前に帰れ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:10:29.32 ID:HfCOpF3R0
３年後には東レやテイジンが安価なカーボンボディを数百万円のクルマに
供給するって言ってるから、ひょっとするとフルカーボンボディで登場じゃね？
供給するって言ってるから、ひょっとするとフルカーボンボディで登場じゃね？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:18:15.72 ID:eNzNPkLw0
>>121
すまん見過ごしてた
だからソースはベスモだっつの 上の方で書いたやつだよ
ベスモについてはさっきいろいろ述べたし、
お遊びバトルと言うなら、当時のキャスターたちがあれほど真剣にやらないだろ 遊びならあれは演技ってことになる
クルマの動きや速度を見れば、真剣かそうでないかなどすぐ解る
じゃ100歩譲ってあのバトルがインチキだったとする
それならタイムアタックでもバトルの結果通りになるのはどう説明する？
素人の俺らには出せないタイムで走ってるんだよ？
それだけでもクルマの性能を出していると言えるだろうに。
それでもベスモは信じないなら信じなくていいよ
ネットで各車のサーキット燃費を調べてみてくれ
又は、サーキットで、当時280馬力ターボ車はたくさんいるから聞いてみなよ
NSXもたまにいるよ
でも正直、サーキットでのNSXで、当時のターボ車並に速いのは殆どいない
なぜなら、だいたいターボ車は大きく出力UPしてるからね
（筑波で分切りなんてザラ）
よって燃費も俺が上で述べた数値よりも低いだろうな
俺が挙げた数値はあくまでノーマルでの数値だからさ
すまん見過ごしてた
だからソースはベスモだっつの 上の方で書いたやつだよ
ベスモについてはさっきいろいろ述べたし、
お遊びバトルと言うなら、当時のキャスターたちがあれほど真剣にやらないだろ 遊びならあれは演技ってことになる
クルマの動きや速度を見れば、真剣かそうでないかなどすぐ解る
じゃ100歩譲ってあのバトルがインチキだったとする
それならタイムアタックでもバトルの結果通りになるのはどう説明する？
素人の俺らには出せないタイムで走ってるんだよ？
それだけでもクルマの性能を出していると言えるだろうに。
それでもベスモは信じないなら信じなくていいよ
ネットで各車のサーキット燃費を調べてみてくれ
又は、サーキットで、当時280馬力ターボ車はたくさんいるから聞いてみなよ
NSXもたまにいるよ
でも正直、サーキットでのNSXで、当時のターボ車並に速いのは殆どいない
なぜなら、だいたいターボ車は大きく出力UPしてるからね
（筑波で分切りなんてザラ）
よって燃費も俺が上で述べた数値よりも低いだろうな
俺が挙げた数値はあくまでノーマルでの数値だからさ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:41:15.27 ID:eNzNPkLw0
>>123
アリガト
>>121
B4については当然対象外だが、重いB4でもバトルできるなら対象内だ。
しかしそれには+100馬力くらいは必要だろうか…
B4でそれだけパワー上げると燃費の方は……ってことになる
でもB4意外と条件によっては低燃費だね
まぁターボ車は高速ではそういうものだが
アリガト
>>121
B4については当然対象外だが、重いB4でもバトルできるなら対象内だ。
しかしそれには+100馬力くらいは必要だろうか…
B4でそれだけパワー上げると燃費の方は……ってことになる
でもB4意外と条件によっては低燃費だね
まぁターボ車は高速ではそういうものだが
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 02:34:07.79 ID:eNzNPkLw0
>>125
そう、安価ーボンの登場はすばらしい
素材探してるホンダもこの情報は知らないわけがない
既に検討会やってるかも
ただ、ホンダは、タイヤメーカーやサスメーカーなどが言ってたけど、
求めるレベルが高いんだよな
NSX-Rの純正カーボン品も、カーボン屋？があきれるほど、
ホンダがこだわりまくった製品と言ってたな 超高価だが完成度は高い
問題は、安価ーボンが、従来どおりのクオリティかどうか、だよな
耐久性が一番重要なわけだが。
安いということは、何かが犠牲になっていると考えられるし、
「何かが足りない」から低価格可能になったとも言える
よって、この新カーボンは今、ホンダの厳しいテストを受けていることだろう…
ぜひテストに耐え抜いてほしいものだ
そう、安価ーボンの登場はすばらしい
素材探してるホンダもこの情報は知らないわけがない
既に検討会やってるかも
ただ、ホンダは、タイヤメーカーやサスメーカーなどが言ってたけど、
求めるレベルが高いんだよな
NSX-Rの純正カーボン品も、カーボン屋？があきれるほど、
ホンダがこだわりまくった製品と言ってたな 超高価だが完成度は高い
問題は、安価ーボンが、従来どおりのクオリティかどうか、だよな
耐久性が一番重要なわけだが。
安いということは、何かが犠牲になっていると考えられるし、
「何かが足りない」から低価格可能になったとも言える
よって、この新カーボンは今、ホンダの厳しいテストを受けていることだろう…
ぜひテストに耐え抜いてほしいものだ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 05:00:21.85 ID:9+Q3ffZ50
>>126
俺はべスモの対決は信用できない。
他にソースは無いの？
>>127
＞B4については当然対象外だが、重いB4でもバトルできるなら対象内だ。
B4を舐めるな、雨天ならB4はNSXには負けんよ。
重いと言ったってB4はNSXノーマルの＋90Kg、それでNSXはミッドシップ2輪駆動B4はAWD
雨の多い日本、まさか雨は対象外とか言わないよね？
君たちホンダ党が心の支えにしてる第三期ホンダF1唯一の勝利が大雨の中、上位チームが潰れていく中での勝利だったもんな
それでも勝ちは勝ち。
最も当時、スバルには車重1270Kg（NSX-Rと同じ）で300PSのS201STiってのあってだな、そっちの方がB4よりもレース向きだけどな
ま、次期NSX、HSVやLFAみたくならないで、GT-Rみたくちゃんと市販されることを期待してるよ
スポーツカーは増えた方が楽しいからね。
俺はべスモの対決は信用できない。
他にソースは無いの？
>>127
＞B4については当然対象外だが、重いB4でもバトルできるなら対象内だ。
B4を舐めるな、雨天ならB4はNSXには負けんよ。
重いと言ったってB4はNSXノーマルの＋90Kg、それでNSXはミッドシップ2輪駆動B4はAWD
雨の多い日本、まさか雨は対象外とか言わないよね？
君たちホンダ党が心の支えにしてる第三期ホンダF1唯一の勝利が大雨の中、上位チームが潰れていく中での勝利だったもんな
それでも勝ちは勝ち。
最も当時、スバルには車重1270Kg（NSX-Rと同じ）で300PSのS201STiってのあってだな、そっちの方がB4よりもレース向きだけどな
ま、次期NSX、HSVやLFAみたくならないで、GT-Rみたくちゃんと市販されることを期待してるよ
スポーツカーは増えた方が楽しいからね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 06:16:46.92 ID:eNzNPkLw0
>>129
ベスモ嫌いなスバリストにはもう降参したよ
君は、NSX-Rはそれほど燃費は良くないと思ってていい
（ここで散々NSXの低燃費については書いてきたから俺はもういい）
で俺はB4をなめてるわけじゃない
実はB4は仕事でたまに乗ってたからむしろ気に入っている NAだけどね
ただB4をスポーツカーと呼べるのかな
先に述べた「280馬力軍団」の中に入ってバトルできるのかな
それが可能ならとっくにB4も交えたバトルやってるよ（ビジュアル的に違和感だが）
B4はカテゴリ的には、S15やインテシビックR、S2、RX8などとバトルだろ
で、雨ならNSXに勝てるってか フ…
その心意気は気に入った 俺は負けず嫌いが好きだからな
君とのバトルも面白いわ
で、そう比べるならインプでしょSTIの。
その1270kgのSTIとNSXRを勝負させたら接戦で面白そうだな
過去、羽のないスペCもベスモで異常に速かったよ
最後に、残念ながら俺はF1ってものがそれほど好きじゃないんだよ
セナは好きだったけどね
君はやっぱりエボは嫌い？
ベスモ嫌いなスバリストにはもう降参したよ
君は、NSX-Rはそれほど燃費は良くないと思ってていい
（ここで散々NSXの低燃費については書いてきたから俺はもういい）
で俺はB4をなめてるわけじゃない
実はB4は仕事でたまに乗ってたからむしろ気に入っている NAだけどね
ただB4をスポーツカーと呼べるのかな
先に述べた「280馬力軍団」の中に入ってバトルできるのかな
それが可能ならとっくにB4も交えたバトルやってるよ（ビジュアル的に違和感だが）
B4はカテゴリ的には、S15やインテシビックR、S2、RX8などとバトルだろ
で、雨ならNSXに勝てるってか フ…
その心意気は気に入った 俺は負けず嫌いが好きだからな
君とのバトルも面白いわ
で、そう比べるならインプでしょSTIの。
その1270kgのSTIとNSXRを勝負させたら接戦で面白そうだな
過去、羽のないスペCもベスモで異常に速かったよ
最後に、残念ながら俺はF1ってものがそれほど好きじゃないんだよ
セナは好きだったけどね
君はやっぱりエボは嫌い？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 06:48:22.62 ID:mvTDu/ZW0
ここの奴らは周りと比べるしかしないんだな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 07:04:58.24 ID:eNzNPkLw0
LFAはつくるほど赤字だというから、限定生産で正解じゃね？
4000万もの価格で世界に誇れる性能のV10スポーツを、
この日本から出したことは評価できる。
逆に言えば、4000万の価格でなきゃ出せなかったということだが。
まぁ日産は違うアプローチで世界に誇れるV6マシンをつくったけどさ
LFAの1/4の価格で。
トヨタがFR、日産がAWD、ホンダがMR（＋SHAWD）…
各社違っててなかなか面白いじゃないか
問題は次期NSXの性能だけどな
環境性能が良いのは既に解っている
ホンダ社長は言ったよ
3年以内にアメリカで発売し、その後に日本でも発売しますとね
V10NSXが頓挫したてまえ、今度のは出さないわけにはいくまい
その意思表明が、この間青山で行った新型NSXお披露目会だったわけだし、
ちゃんと出すから安心してくれ>>129
4000万もの価格で世界に誇れる性能のV10スポーツを、
この日本から出したことは評価できる。
逆に言えば、4000万の価格でなきゃ出せなかったということだが。
まぁ日産は違うアプローチで世界に誇れるV6マシンをつくったけどさ
LFAの1/4の価格で。
トヨタがFR、日産がAWD、ホンダがMR（＋SHAWD）…
各社違っててなかなか面白いじゃないか
問題は次期NSXの性能だけどな
環境性能が良いのは既に解っている
ホンダ社長は言ったよ
3年以内にアメリカで発売し、その後に日本でも発売しますとね
V10NSXが頓挫したてまえ、今度のは出さないわけにはいくまい
その意思表明が、この間青山で行った新型NSXお披露目会だったわけだし、
ちゃんと出すから安心してくれ>>129
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 07:11:32.20 ID:VexHL+c70
>>132
LFAは途中までは量産するつもりだったとは思う。
インテークマニホールドがABS樹脂の大型部品になっていて、
あれ500台とかを前提とした作りに見えない。
あの台数なら、たぶんカーボンにしたほうが安い。
LFAは途中までは量産するつもりだったとは思う。
インテークマニホールドがABS樹脂の大型部品になっていて、
あれ500台とかを前提とした作りに見えない。
あの台数なら、たぶんカーボンにしたほうが安い。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 07:26:21.22 ID:eNzNPkLw0
LFAでトヨタが評価できるのは、
LFAの各国割り当てで、アメリカより日本の数を多くしたということだな
普通、より販売が見込めるアメリカの方を多くするよな
ホンダならたぶんアメリカの方を多くしてるわ
もし、米産の次期NSXが限定生産なら、アメリカの方が多いだろうな
限定生産はしないだろうけどさ
LFAの各国割り当てで、アメリカより日本の数を多くしたということだな
普通、より販売が見込めるアメリカの方を多くするよな
ホンダならたぶんアメリカの方を多くしてるわ
もし、米産の次期NSXが限定生産なら、アメリカの方が多いだろうな
限定生産はしないだろうけどさ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 07:55:22.99 ID:stDUdu1J0
LFAは生で見るとカッコイイのに写真でダサいと勘違いされた不遇な車
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 08:07:21.45 ID:eNzNPkLw0
LFA GTR NSX
なんで三つともアルファベット3文字なんだろ
それにしても、MP4-12Cとかややこしい車名じゃなくてよかった
なんで三つともアルファベット3文字なんだろ
それにしても、MP4-12Cとかややこしい車名じゃなくてよかった
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 09:17:00.34 ID:mvTDu/ZW0
SEX！！
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 11:16:03.47 ID:9Jk7gn+k0
サーキット燃費って、一般道や高速なんかよりよほど安定した数値が出る気がするけど。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 12:11:31.22 ID:2Xf/wo100
サーキットでクルーズするか、タイムアタックするかによって大きく違うだろjk
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 13:41:05.42 ID:9Jk7gn+k0
サーキットでクルーズw
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 15:26:47.93 ID:4+I7Ze7W0
サーキットで燃費競争すりゃそりゃぁ路面も滑らかで一定速度保てていい数値が出るかもな。
でも一般的にはサーキット走行イコール限界性能試すスピード競技だからむりじゃん？
でも一般的にはサーキット走行イコール限界性能試すスピード競技だからむりじゃん？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 17:35:43.45 ID:eNzNPkLw0
ホンダはアメリカが主要マーケットになるからアメリカでつくると言う。
でも先代NSXの生産台数19000台くらいのうち、
日本では7500台も売ってる。
残り12000台は欧米で、その比率は解らないが、
先代に関しては米が主要だったとはあまり言えないよな
もっとも、日本ではバブル景気で売れたとも言えるが（一時3年待ちだったし）
今の日本の経済事情やスポーツカー不人気の有り様じゃ、
ホンダがそう考えるのも無理はないか…
でも先代NSXの生産台数19000台くらいのうち、
日本では7500台も売ってる。
残り12000台は欧米で、その比率は解らないが、
先代に関しては米が主要だったとはあまり言えないよな
もっとも、日本ではバブル景気で売れたとも言えるが（一時3年待ちだったし）
今の日本の経済事情やスポーツカー不人気の有り様じゃ、
ホンダがそう考えるのも無理はないか…
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 19:56:48.37 ID:rCZg0jLK0
買えない奴ほど批判するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 20:12:13.87 ID:eNzNPkLw0
しかし500馬力いくんかなぁ…
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 21:29:41.63 ID:HfCOpF3R0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 22:15:23.63 ID:eNzNPkLw0
となると3年後以降は、世界中のスポーツカーがカーボンをまとうな
価格上昇を防ぎ、パフォーマンスを上げられ、しかも低燃費
次期GTRがALLカーボンで武装したらまさに無敵ングだ
ハイコストのアルミボディは廃れていく運命なのか…
しかしカーボンボディ、問題は修復性だな
基本、修復不可能と言われるカーボン。
ランボルギーニは、修復可能とうたっているが、
そのコストはアルミボディの修復並みに高額だ
やはりある程度高級なクルマでしか、このカーボンも採用されないのかもな
価格上昇を防ぎ、パフォーマンスを上げられ、しかも低燃費
次期GTRがALLカーボンで武装したらまさに無敵ングだ
ハイコストのアルミボディは廃れていく運命なのか…
しかしカーボンボディ、問題は修復性だな
基本、修復不可能と言われるカーボン。
ランボルギーニは、修復可能とうたっているが、
そのコストはアルミボディの修復並みに高額だ
やはりある程度高級なクルマでしか、このカーボンも採用されないのかもな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:29:35.40 ID:HfCOpF3R0
カーボンの利点は、材料を国内で調達出来る事
これはデカい
これはデカい
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:53:40.08 ID:mFBkLpxq0
ID:eNzNPkLw0 [10/10]
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:56:54.92 ID:tS7gNE8M0
>>130
ランエボ、好きとか嫌いじゃなく、良い意味でライバル？好敵手？
ライバルがいるからこそ磨かれる。切磋琢磨って奴？
そう言った意味では有り難い存在だし、好きかも
NSXだってGT-Rとかライバルがいたから最終型までどんどん磨かれていったでしょ？
スポーツにおいてライバルは絶対必要。
>>146
＞しかしカーボンボディ、問題は修復性だな
＞基本、修復不可能と言われるカーボン。
修復というよりもその破損した部分を交換と言う形になるんじゃないか？バンパーみたく
最近の車の制御系なんかは「修理、調整」から「交換」に移ってきてるし、これからは職人が要らなくなる！？
ランエボ、好きとか嫌いじゃなく、良い意味でライバル？好敵手？
ライバルがいるからこそ磨かれる。切磋琢磨って奴？
そう言った意味では有り難い存在だし、好きかも
NSXだってGT-Rとかライバルがいたから最終型までどんどん磨かれていったでしょ？
スポーツにおいてライバルは絶対必要。
>>146
＞しかしカーボンボディ、問題は修復性だな
＞基本、修復不可能と言われるカーボン。
修復というよりもその破損した部分を交換と言う形になるんじゃないか？バンパーみたく
最近の車の制御系なんかは「修理、調整」から「交換」に移ってきてるし、これからは職人が要らなくなる！？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:18:14.69 ID:pDk/M6ZZ0
NSX・・・いまさらやなぁ・・・
仮に本当に売り出したとしても先代みたく基本的には放ったらかしにされそう・・・
もう出す事に意義があるみたいな低次元な車に成り下がった感じ
仮に本当に売り出したとしても先代みたく基本的には放ったらかしにされそう・・・
もう出す事に意義があるみたいな低次元な車に成り下がった感じ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:22:22.71 ID:pDk/M6ZZ0
なんか違うな・・・
ＮＳＸ復活！
これが言いたいだけと違うんかって事
ＮＳＸ復活！
これが言いたいだけと違うんかって事
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:32:29.16 ID:dQDlU1vp0
もう既にカーボンの価格破壊は起こっているかも
従来、カーボン製スーパーカーは、LFAをはじめどれも4、5000万以上の価格だった。
しかしMP4-12Cが2800万で実現させた。（一時など1900万だった）
カーボンスポーツカーはどれも10気筒以上だったから、
12Cの8気筒は2気筒分コストを抑えられているのも事実。
しかし過給してるからその分コスト増。車重も増。
それでも12Cの車重は1330kg。0-100加速は3.1秒。
次期NSXはV6MR、HV（1モータ）+新SHAWD（２モータ）で、車重がまったく予測不可能。
これにバッテリ重量も考えると、軽くはないだろうことは判る。
でも0-100は3秒という情報もでてきた。
3秒が事実ならば、これはカーボン製NSXの数字なのではなかろうか。
ただ現状は、これで売価算出すると3000万超えだろうけど、
3年後には安いカーボンで大幅にコストダウンするのではないだろうか。
従来、カーボン製スーパーカーは、LFAをはじめどれも4、5000万以上の価格だった。
しかしMP4-12Cが2800万で実現させた。（一時など1900万だった）
カーボンスポーツカーはどれも10気筒以上だったから、
12Cの8気筒は2気筒分コストを抑えられているのも事実。
しかし過給してるからその分コスト増。車重も増。
それでも12Cの車重は1330kg。0-100加速は3.1秒。
次期NSXはV6MR、HV（1モータ）+新SHAWD（２モータ）で、車重がまったく予測不可能。
これにバッテリ重量も考えると、軽くはないだろうことは判る。
でも0-100は3秒という情報もでてきた。
3秒が事実ならば、これはカーボン製NSXの数字なのではなかろうか。
ただ現状は、これで売価算出すると3000万超えだろうけど、
3年後には安いカーボンで大幅にコストダウンするのではないだろうか。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 01:54:25.76 ID:dQDlU1vp0
>>149
だからこそエボインプは世界に誇れる四駆ターボになったわけだしな
でもエボは10で終わりという噂もあるな 社長がスポカー嫌いとか
インプも1.6ターボとか
NSXは開発コストが莫大だったためモデルチェンジできない中、
GTRは33、34と進化していった。
それでもNSXは排気量拡大や軽量化で対応し、
GTRの速さに劣ることはなかった。ノーマル比だが。
ライバルは必要だわな
だからこそエボインプは世界に誇れる四駆ターボになったわけだしな
でもエボは10で終わりという噂もあるな 社長がスポカー嫌いとか
インプも1.6ターボとか
NSXは開発コストが莫大だったためモデルチェンジできない中、
GTRは33、34と進化していった。
それでもNSXは排気量拡大や軽量化で対応し、
GTRの速さに劣ることはなかった。ノーマル比だが。
ライバルは必要だわな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 02:17:52.63 ID:dQDlU1vp0
>>150
確かによく言われる日本のスポーツカーは出しっぱなし…
でも数が出ないスポーツカー、改良費の捻出も他の量産車と比べると、
難しいのではないかな
それでも、限られた予算で改善改良、バリエーション追加はしてる
NSXもNA1からNA2に、タイプ別では9種類もつくったしね
FDだってアンフィニから改良を重ね最終型など完成度は凄く高い。タイプも多い。
GTRやエボインプの進化は言うまでもない。
スープラは…えっとぉ…いや乗るといいクルマなんだよ、ヤマハ足とか。。
完成度の高さから、いまだにトヨタ社内の教習車になってたりするからね…
確かによく言われる日本のスポーツカーは出しっぱなし…
でも数が出ないスポーツカー、改良費の捻出も他の量産車と比べると、
難しいのではないかな
それでも、限られた予算で改善改良、バリエーション追加はしてる
NSXもNA1からNA2に、タイプ別では9種類もつくったしね
FDだってアンフィニから改良を重ね最終型など完成度は凄く高い。タイプも多い。
GTRやエボインプの進化は言うまでもない。
スープラは…えっとぉ…いや乗るといいクルマなんだよ、ヤマハ足とか。。
完成度の高さから、いまだにトヨタ社内の教習車になってたりするからね…
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 02:19:23.18 ID:PpOZ58gHO
こんな話題に参加出来ないトヨタ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 02:20:26.18 ID:mFBkLpxq0
ようるすに日本の会社はPORSCHEを目指す気も無くスポーツカーに手を出しすぎなんだよな
そういう意味でジャーナリストはエボを評価してる
そういう意味でジャーナリストはエボを評価してる
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 03:05:28.32 ID:H5KbzUIk0
買えない奴ほど批判する法則wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 03:13:28.05 ID:dQDlU1vp0
>>150
で、、次期NSXも出しっぱなしになるかどうかだが、
それは否だと思うね
なぜなら、GTRが進化を止めないからだ
止めない限りNSX（-R）もそれに追随せざるをえない
次期NSXは最速を目指すというホンダの発言がそれを裏付けている
そして、なぜ次期NSXを出すのか 出す意義とは 良い疑問だ
・社の象徴として、先代NSXもなき今、新たなフラグシップスポーツが必要。
・V10モデルやF1もやめ、何もわくわくさせるものがないから必要。と社長談
・スポーツ系がCRZだけな今、スポーツのホンダ復活の第一歩として必要。
・スーパーGTで、いつまでも未発売の車で参戦するわけにはいかない。
・日産（GTR）やトヨタ（LFA）に対抗できるスポーツカーが必要。
・世界中から次期NSX待望論が出ているから必要。（株主も待望してるだろうな）
・新しい価値として世界に誇れるニュースポーツカーXが必要。
・宗一郎イズムを最大限に継承した（血を有した）クルマが必要。
・中国や米での販売不振、タイ洪水などで下がった社内の士気を上げるために必要。
そして、出すからには最速で最高のハンドリングで、
最高に楽しいスポーツカーを出すと名言したホンダ。
実現には相当な困難な待ち構えるが、実現を願わずにはいられない
で、、次期NSXも出しっぱなしになるかどうかだが、
それは否だと思うね
なぜなら、GTRが進化を止めないからだ
止めない限りNSX（-R）もそれに追随せざるをえない
次期NSXは最速を目指すというホンダの発言がそれを裏付けている
そして、なぜ次期NSXを出すのか 出す意義とは 良い疑問だ
・社の象徴として、先代NSXもなき今、新たなフラグシップスポーツが必要。
・V10モデルやF1もやめ、何もわくわくさせるものがないから必要。と社長談
・スポーツ系がCRZだけな今、スポーツのホンダ復活の第一歩として必要。
・スーパーGTで、いつまでも未発売の車で参戦するわけにはいかない。
・日産（GTR）やトヨタ（LFA）に対抗できるスポーツカーが必要。
・世界中から次期NSX待望論が出ているから必要。（株主も待望してるだろうな）
・新しい価値として世界に誇れるニュースポーツカーXが必要。
・宗一郎イズムを最大限に継承した（血を有した）クルマが必要。
・中国や米での販売不振、タイ洪水などで下がった社内の士気を上げるために必要。
そして、出すからには最速で最高のハンドリングで、
最高に楽しいスポーツカーを出すと名言したホンダ。
実現には相当な困難な待ち構えるが、実現を願わずにはいられない
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 03:39:30.77 ID:dQDlU1vp0
明言
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 07:16:35.55 ID:slqFasYC0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:23:30.84 ID:rKIqInVY0
>>160
無限ではなく、本社からターボ スーチャモデルかなあ。
無限ではなく、本社からターボ スーチャモデルかなあ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:15:52.12 ID:MMbkAHcW0
要は買えってことよお前ら。
本当にスポーツカーが好きなら注ぎ込め。
日本人は半端に他も欲するから半端な車しか出せないんだろうが。
お前の情熱はそんなもんかよ？
本当にスポーツカーが好きなら注ぎ込め。
日本人は半端に他も欲するから半端な車しか出せないんだろうが。
お前の情熱はそんなもんかよ？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:41:41.96 ID:mFBkLpxq0
日本の金持ち層はなんだかんだで愛国心で日本車買うんだよな
FerrariやPORSCHE乗ってた人達はみんなGTRに乗り換えたし
FerrariやPORSCHE乗ってた人達はみんなGTRに乗り換えたし
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 09:51:12.36 ID:/G4Mm6MMP
スポーツカー好きと言っても、みんな語るのが好きなだけであって、
買って乗るのは別の次元の話だからね。
雑誌の連中は広報車とっかえひっかえ乗りまわすだけだから、
そりゃあ実用車よりスポーツモデルが好きになるに決まってる。
ま、カラ手形の材料にするにはうってつけだわな。
買って乗るのは別の次元の話だからね。
雑誌の連中は広報車とっかえひっかえ乗りまわすだけだから、
そりゃあ実用車よりスポーツモデルが好きになるに決まってる。
ま、カラ手形の材料にするにはうってつけだわな。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 10:58:13.34 ID:mFBkLpxq0
気持ち悪いオタク系ジャーナリストはそうだけどみんながみんなそういうわけじゃない
ちゃんとスポーツカー嫌いの人もいるし ただスポーツカーを褒めてインプレする人のほうが売れるわな
ちゃんとスポーツカー嫌いの人もいるし ただスポーツカーを褒めてインプレする人のほうが売れるわな
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 15:22:03.60 ID:dQDlU1vp0
>>160
そう達成したCRZは近々なんらかのアクションが出るハズ
ただ、どう動くかは難しいよねあのクルマは。
あの燃費性能だからあれだけ売れたわけだし、
モアパワーを望む声もあるけどホンダはやらないと思うね
特に過給して出力UPなどは。
やるとしたら、Rに近いタイプSをつくってほしいね
パワーUPじゃなくて軽量化で同等の効果を出し、燃費も犠牲にしない
そう達成したCRZは近々なんらかのアクションが出るハズ
ただ、どう動くかは難しいよねあのクルマは。
あの燃費性能だからあれだけ売れたわけだし、
モアパワーを望む声もあるけどホンダはやらないと思うね
特に過給して出力UPなどは。
やるとしたら、Rに近いタイプSをつくってほしいね
パワーUPじゃなくて軽量化で同等の効果を出し、燃費も犠牲にしない
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 15:37:07.78 ID:dQDlU1vp0
>>163
みんなGTRに乗り換えたまでは言いすぎじゃね？
フェラーリやポルシェにはGTRにはない味があるしな
哲学やポリシーも違う
その三車は何かが突出してるわけであって、
その何かには必ずファンがいるわけだから
しかしGTRはあのコスパだ、乗り換える人もいるのは事実。
でも維持費がフェラーリ並みだ
みんなGTRに乗り換えたまでは言いすぎじゃね？
フェラーリやポルシェにはGTRにはない味があるしな
哲学やポリシーも違う
その三車は何かが突出してるわけであって、
その何かには必ずファンがいるわけだから
しかしGTRはあのコスパだ、乗り換える人もいるのは事実。
でも維持費がフェラーリ並みだ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:32:16.01 ID:dQDlU1vp0
高速でフェラーリやポルシェに、パフォーマンスの違いを見せつけているR35を見ると、
なんかほほ笑ましいものはあるな
サムライジャパンって感じだ
こうしてGTRに圧倒されたFやP乗りが、GTRに乗り換えてるのかもな
次期NSXはパフォーマーになれるだろうか
なんかほほ笑ましいものはあるな
サムライジャパンって感じだ
こうしてGTRに圧倒されたFやP乗りが、GTRに乗り換えてるのかもな
次期NSXはパフォーマーになれるだろうか
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:44:47.54 ID:RUdvuUaj0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:00:15.17 ID:fPiCTQzJ0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:07:19.98 ID:mFBkLpxq0
それ偉そうに言うことか？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:48:17.61 ID:H5KbzUIk0
貧乏人は評論が大好きな法則wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:01:16.07 ID:gSzbD5Rm0
まぁ速さのGTR、楽しさのNSXでいい気がする
まぁ見た目的にも、迫力のGTR、○○のNSXと言える何かがほしい
エキゾーストのLFAかぁ
次期NSXも8000くらい回ればイイ音出るんだろうけど
まぁ見た目的にも、迫力のGTR、○○のNSXと言える何かがほしい
エキゾーストのLFAかぁ
次期NSXも8000くらい回ればイイ音出るんだろうけど
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 09:22:39.40 ID:BmTfHXa90
フェラーリのＦ70もハイブリッドの模様
こっちはハイブリッドモーターでタイヤじゃなくて
加給機を回すらしいけど
こっちはハイブリッドモーターでタイヤじゃなくて
加給機を回すらしいけど
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:06:00.93 ID:hfktOwVu0
だからカーズをつけろとあれほど・・
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 20:32:07.28 ID:c7zslUz5O
ディーラ名に付いてるがな!!! HONDAカーズ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:18:35.83 ID:GXCp4Osm0
つまんね。誰か座布団もってけ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 06:51:19.88 ID:QWWCvKmP0
完全図解 カーズのしくみ
http://jumpjojo.up.seesaa.net/2jojof20.jpg
http://jumpjojo.up.seesaa.net/2jojof20.jpg
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 08:59:41.43 ID:Sg35uKZiO
↑川井ちゃんとか出てくるのかと思ったよ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:26:18.53 ID:SfqKl/pV0
・・・・アホ？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:05:36.03 ID:VmVK7ini0
アメリカ主導でNSXが売れたらR8みたいに廃棄されたV10をMR搭載した上位版でたりしないかな。
バリエーションとしてはありだと思うが。
バリエーションとしてはありだと思うが。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 16:22:44.32 ID:VpS8hbKA0
一方はエコで一方は非エコか
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 20:14:32.53 ID:Qr0qRpOx0
ホンダのどこ探してもＶ１０とか１基も出てきそうにないけどなｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:38:42.74 ID:/msgRSaU0
コルベットのエンジンを、やたら乗せたがるアメリカ人
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:23:31.28 ID:VpS8hbKA0
いや頓挫したV10のやつは倉庫にしまってあるらしいよ
あの重過ぎるというV10が。
でもパワーは出てたらしいな
5Lもありゃ当たり前だが。
LFAとV10対決を見たかったと言えば見たかったかな
ホンダV10は9000回転仕様じゃないと思うが。
LFAほどじゃないけどイイ音だしたねホンダV10NSX
あの重過ぎるというV10が。
でもパワーは出てたらしいな
5Lもありゃ当たり前だが。
LFAとV10対決を見たかったと言えば見たかったかな
ホンダV10は9000回転仕様じゃないと思うが。
LFAほどじゃないけどイイ音だしたねホンダV10NSX
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 01:49:49.06 ID:XhEerVbSO
マクラーレンMP4-12Cと次期NSXは共有HONDA V10だったりしたら
面白くなったと思うが残念だったな
面白くなったと思うが残念だったな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 01:55:37.82 ID:IAcPrsjA0
V10をMR搭載してフロントがモーター駆動のSH-AWD?
それなんて918だよｗ
それなんて918だよｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 13:20:25.35 ID:B+SkChkY0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 14:25:27.17 ID:pybWbybS0
1000でショボい物作るより、2000でぐうの音も出ないような物を作って欲しいもんだ。
もっとも、今のホンダは2000でショボい物出しかねないが。
もっとも、今のホンダは2000でショボい物出しかねないが。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 15:43:38.15 ID:g7ha511s0
というわけで次期NSXのエンジンはV6になりました
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 16:13:16.58 ID:g7ha511s0
問題は3.5L直噴V6-VTECの完成度だな
先代のように名機と呼ばれるエンジンに成りうるか
フィーリングはいいのか、
面白いのか、
興奮できるのか、
いい音はするのか、
金はかけているのか、
先代のC30Aエンジンが登場して20年経つが、未だ、
3L超で8000回転（以上）回るスポーツエンジンはNSXとLFAだけだ
でもHVの次期型は先代ほどエンジンにコストはかけられないだろう
エンジンの出来で、先代を追い抜かなくてもいい
C30Aに追いつくエンジンであってほしい
心臓部が残念であってはならない
NSXの名において、エンジンが秀逸であることは当たり前のことなのだ
先代のように名機と呼ばれるエンジンに成りうるか
フィーリングはいいのか、
面白いのか、
興奮できるのか、
いい音はするのか、
金はかけているのか、
先代のC30Aエンジンが登場して20年経つが、未だ、
3L超で8000回転（以上）回るスポーツエンジンはNSXとLFAだけだ
でもHVの次期型は先代ほどエンジンにコストはかけられないだろう
エンジンの出来で、先代を追い抜かなくてもいい
C30Aに追いつくエンジンであってほしい
心臓部が残念であってはならない
NSXの名において、エンジンが秀逸であることは当たり前のことなのだ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 20:46:04.74 ID:BrM/c0CL0
>>188
マクラーレンってエンジン作ってるの？
マクラーレンってエンジン作ってるの？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:16:07.41 ID:6c7086mO0
>>192
今のは自社製エンジンだったはず
今のは自社製エンジンだったはず
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:33:42.40 ID:C8nD9wnN0
リカルドが設計・製造している。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 21:48:43.29 ID:Kkr0N6MA0
日産の古ーいエンジンブロック流用なんだぜ＞MP4-12C
カーボンだってレジンモールドの安もんだぜ
カーボンだってレジンモールドの安もんだぜ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:01:49.93 ID:ac6zQt8A0
なんでV6なの？V8はだめなの？なんていってみる。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:03:30.25 ID:C8nD9wnN0
F1とは価格が違う。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:24:53.20 ID:LaL77vv30
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:25:43.49 ID:g1z9M+8l0
>>195
だから安価なわけかMP4-12C
安価なものだとどういうデメリットがあるんだろ
耐久性？質感？
>>196
V8は…
車重の増加、コスト増（しかも新規開発）、燃費悪化、ボディサイズ拡大…
次期NSXもミドル級マシンだしな
ホンダはV6でV8並みの動力性能とうたってる
でもホンダV8はとても興味はある
だから安価なわけかMP4-12C
安価なものだとどういうデメリットがあるんだろ
耐久性？質感？
>>196
V8は…
車重の増加、コスト増（しかも新規開発）、燃費悪化、ボディサイズ拡大…
次期NSXもミドル級マシンだしな
ホンダはV6でV8並みの動力性能とうたってる
でもホンダV8はとても興味はある
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:53:13.27 ID:S6+pEuvS0
レース用ならHONDA V8は結構作ってるんだけどね
インディ向けV8なんてHONDAが独占供給だし
ttp://www.honda.co.jp/IRL/spcontents2011/hyakkajiten/hyakka/honda_v8/
V6でV8なみならV8ならV10並みなの?ｗ
インディ向けV8なんてHONDAが独占供給だし
ttp://www.honda.co.jp/IRL/spcontents2011/hyakkajiten/hyakka/honda_v8/
V6でV8なみならV8ならV10並みなの?ｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 02:31:42.36 ID:g1z9M+8l0
V8HVならV10並みを目指すだろうな
この動力性能をもってすれば、GTRと勝負できるかもしれない
でも目標燃費のリッター15はさらに遠くなるし、
GTR同等の最高出力でGTRに勝てたとして、
そこにNSXとしての価値があるのか疑問。
この動力性能をもってすれば、GTRと勝負できるかもしれない
でも目標燃費のリッター15はさらに遠くなるし、
GTR同等の最高出力でGTRに勝てたとして、
そこにNSXとしての価値があるのか疑問。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 06:45:30.01 ID:i5Q++5bn0
NSXは86みたいに面白さが優先という言い訳も通用しないからかなり厳しい戦いになる
スペックヲタの批判も受け入れなきゃいけないのがスーパーカーだし
スペックヲタの批判も受け入れなきゃいけないのがスーパーカーだし
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:20:14.34 ID:EwIwIxE90
ひそかにV8で来るんじゃないかと思ってるんだけど。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:57:37.92 ID:+jYbQ4weO
しかし本当に出たところでGTｰRに速さで勝てるんだろうか。
復活した瞬間から負けましたじゃ嫌だな。
あの化け物並みの速さに勝ってほしいけど相当気合い入れて作らないと厳しいな。
復活した瞬間から負けましたじゃ嫌だな。
あの化け物並みの速さに勝ってほしいけど相当気合い入れて作らないと厳しいな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 14:08:18.51 ID:eE2TWkdD0
GT-Rはあの価格帯だと奇跡の車だろ。
次期NSXが10万ドル級を狙ってたら勝ち目ないと思う。
2000万円オーバーを覚悟すれば、やりようはあるかもしれないけど。
次期NSXが10万ドル級を狙ってたら勝ち目ないと思う。
2000万円オーバーを覚悟すれば、やりようはあるかもしれないけど。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 15:27:40.41 ID:i5Q++5bn0
自然吸気の良さを出そうにもGTRのツインターボは現代の技術のラグほぼ無しの結晶だからなぁ
やっぱ2000万オーバーじゃないと駄目だろうな
やっぱ2000万オーバーじゃないと駄目だろうな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 15:38:12.85 ID:g1z9M+8l0
俺の周りじゃGTRは、安いか高いって言う人しかいないな。
クルマに詳しい人は安いと言い、そうでない人は高いと言う。
妥当な価格と言う人はほとんどいない
次期NSXは「安い」のか、「高い」のか、期待は膨らむ
クルマに詳しい人は安いと言い、そうでない人は高いと言う。
妥当な価格と言う人はほとんどいない
次期NSXは「安い」のか、「高い」のか、期待は膨らむ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:25:08.69 ID:+jYbQ4weO
やっぱ同じ価格帯で作ったらGTｰRには勝てないよね。
あの価格帯であの速さは異常だもんな。
あまり日産好きじゃないけどあの車だけはマジで怪物だと思う。
あの価格帯であの速さは異常だもんな。
あまり日産好きじゃないけどあの車だけはマジで怪物だと思う。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:26:57.29 ID:9E9pX4W60
ちゃんとナンバー付きで売ってくれるんだろうか
てかGT選手権はちゃんと売ってる車のエンジンブロックとシャシー使って戦ってくれよ
なんでソアラやカローラアクシオがフェラーリやポルシェより速かったりするんだよ
現実感無さ杉でGT選手権っていう名前とかけ離れてるよ
ボディのエアロだけ強調してもいいけどあとは往年のグループA基準で、その他に
スーパーシルエットクラス復活してくれ～
てかGT選手権はちゃんと売ってる車のエンジンブロックとシャシー使って戦ってくれよ
なんでソアラやカローラアクシオがフェラーリやポルシェより速かったりするんだよ
現実感無さ杉でGT選手権っていう名前とかけ離れてるよ
ボディのエアロだけ強調してもいいけどあとは往年のグループA基準で、その他に
スーパーシルエットクラス復活してくれ～
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:30:09.24 ID:t847x1pw0
いや、GTRは格安だろう。
値段と速度の割合で計算すると、これほどコスパな車はない。
だが見た目がダサイ。あのダサさに1000万は微妙という奴が"高い"と言ってるんじゃない?
フェラーリ、ランボはGTRより遅くても価格三倍以上だけど魅力は数倍ある。
値段と速度の割合で計算すると、これほどコスパな車はない。
だが見た目がダサイ。あのダサさに1000万は微妙という奴が"高い"と言ってるんじゃない?
フェラーリ、ランボはGTRより遅くても価格三倍以上だけど魅力は数倍ある。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 16:36:31.59 ID:g1z9M+8l0
次期NSXがGTRに速さで劣るとまだ決まったわけじゃない。
3年後のHV技術だから更に進化し、パワーと燃費の両立も進化。
最速を目指すと宣言した以上、結果を出さないと失笑もんだ。
ホンダも本気だろう。
本気なホンダは結果を出す（傾向にある）。
プライスも、サラリーマンが頑張れば買えるようにしたい、
とホンダは言ってたしな
先代と同じ800．3万円だったりしてな
3年後のHV技術だから更に進化し、パワーと燃費の両立も進化。
最速を目指すと宣言した以上、結果を出さないと失笑もんだ。
ホンダも本気だろう。
本気なホンダは結果を出す（傾向にある）。
プライスも、サラリーマンが頑張れば買えるようにしたい、
とホンダは言ってたしな
先代と同じ800．3万円だったりしてな
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:37:18.26 ID:O6lnvOs/0
チョンダは三流メーカーなんだからミニバンと軽だけ作ってりゃいいんだよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:37:47.51 ID:PYfbBmH/0
実はクルマの値段なんて幾らでも設定できるだよね
開発費と専用設備で１５０億ぐらい
これを原価償却できれば、クルマの原価は高いものでも３００万以下
要は、あの手の特殊なクルマを購入する馬鹿が世界に何人居て
幾らで販売すれは一番儲かるかって事
こればっかりは、蛸のパウエル君以外は知るよしも無いが
開発費と専用設備で１５０億ぐらい
これを原価償却できれば、クルマの原価は高いものでも３００万以下
要は、あの手の特殊なクルマを購入する馬鹿が世界に何人居て
幾らで販売すれは一番儲かるかって事
こればっかりは、蛸のパウエル君以外は知るよしも無いが
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 19:40:51.69 ID:o7by8krR0
ターボ車と自然吸気を比較してる馬鹿ってヴァカ?
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:39:55.64 ID:i5Q++5bn0
金持ち相手の商売になるから理屈は通じないよ
GTRより遅いと言われたら売れないから絶対に速いの出さないとだめ
GTRより遅いと言われたら売れないから絶対に速いの出さないとだめ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 20:58:32.88 ID:vucxNjrk0
ジャガーのXJ220ってどうだったの？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:11:22.62 ID:o7by8krR0
>>215
は?w 牛馬とか遙かに高いけど良く売れてますが何か?
は?w 牛馬とか遙かに高いけど良く売れてますが何か?
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:16:31.82 ID:i5Q++5bn0
？そりゃ普通に性能高いし売れるだろ
会話になってないぞ
会話になってないぞ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:51:51.61 ID:dTFkzzNa0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:53:23.65 ID:eE2TWkdD0
>>215
大抵の欧州製スポーツカーはGT-Rより高くてGT-Rより遅いけど、それでも商売になってるぞ
大抵の欧州製スポーツカーはGT-Rより高くてGT-Rより遅いけど、それでも商売になってるぞ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:30:39.56 ID:HIvMnTgT0
>>215
3.5LのNA+モーターで勝てるわけがないよ
3.5LのNA+モーターで勝てるわけがないよ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:31:11.33 ID:E6GPz8P90
>>220
NSX vs GT-Rの場合だろ
どっちも日本の大衆車メーカー製なんだから抜きんでた売りがないと見向きもされない
歴史はあるがGT-Rは生い立ちがアレだし、NSXは放ったらかしにしてきたツケでブランド力は下手すりゃマイナス
よほどの売りがない限りただのスポーツカーならわかりやすく速くないと価値がない
ガチスポーツカーにエコとか完全に間違ってる
NSX vs GT-Rの場合だろ
どっちも日本の大衆車メーカー製なんだから抜きんでた売りがないと見向きもされない
歴史はあるがGT-Rは生い立ちがアレだし、NSXは放ったらかしにしてきたツケでブランド力は下手すりゃマイナス
よほどの売りがない限りただのスポーツカーならわかりやすく速くないと価値がない
ガチスポーツカーにエコとか完全に間違ってる
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:31:24.98 ID:o7by8krR0
スペチのように極端に高いのもあれだけど
このクラスの車になると安いなんて却ってマイナス要素になる。
GT-Rなんてまさにプアマンズスーパーカーを地で逝ってて恥ずかしい。
このクラスの車になると安いなんて却ってマイナス要素になる。
GT-Rなんてまさにプアマンズスーパーカーを地で逝ってて恥ずかしい。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:33:15.25 ID:o7by8krR0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 22:38:14.22 ID:HIvMnTgT0
そういや、価格は800万説と2800万説があるがどっちなのかな
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:03:04.91 ID:E6GPz8P90
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:16:05.70 ID:o7by8krR0
>>226
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:34:03.85 ID:+jYbQ4weO
言い訳なしの性能で勝ってほしい。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:48:10.99 ID:vgVO8OGw0
運転してオモロきゃ、絶対的には多少遅くても速くても気にならんけどな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 23:51:09.47 ID:EwIwIxE90
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:36:39.14 ID:MW6x9Oe30
http://www.youtube.com/watch?v=3Lc7hDouPUI
やっぱり、黄金時代のHONDA F1は今見ても痺れるほどの格好良さですね。このころは
あまりレギュレーションに（今ほどは）縛られていなかったし、良い時代でした。
このイメージを引き継いで初代NSXは（専用工場まで建設して！）登場したわけで、
次期NSXにもこういったイメージが欲しいものです。。。2014年からF1復活しないかなあ。。
やっぱり、黄金時代のHONDA F1は今見ても痺れるほどの格好良さですね。このころは
あまりレギュレーションに（今ほどは）縛られていなかったし、良い時代でした。
このイメージを引き継いで初代NSXは（専用工場まで建設して！）登場したわけで、
次期NSXにもこういったイメージが欲しいものです。。。2014年からF1復活しないかなあ。。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:45:56.96 ID:iCVVpgGl0
どんなグレードでもNSXで2800マンは有り得ないな
フェランボと同価格にはしないだろう
800～1000マンくらいだろ
PHVの918と同様の性能と燃費で2800マンでなら、
918より5000マンほど安いから買う人はいるかもしれない
フェランボと同価格にはしないだろう
800～1000マンくらいだろ
PHVの918と同様の性能と燃費で2800マンでなら、
918より5000マンほど安いから買う人はいるかもしれない
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:51:01.92 ID:TtDhZvZeO
3.5リッターのNA＋モーターでどうやって勝つってんだよ、無理だろ普通に考えて。
奴さんツインターボ550psまだまだパワーアップできる進化中のデジタルモンスターだぜ？
V10NSXなら勝てる可能性はあっただろうが正直キツいよ。
速さで勝たなくとも先進性と走る楽しさで勝てばいい。
大体、世界中のスーパースポーツですらGTｰRに速さで勝てる車なんかほぼないんだから速さで勝負なんかしなくてもいいじゃん。
奴さんツインターボ550psまだまだパワーアップできる進化中のデジタルモンスターだぜ？
V10NSXなら勝てる可能性はあっただろうが正直キツいよ。
速さで勝たなくとも先進性と走る楽しさで勝てばいい。
大体、世界中のスーパースポーツですらGTｰRに速さで勝てる車なんかほぼないんだから速さで勝負なんかしなくてもいいじゃん。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:04:47.33 ID:oZo2foOg0
冗談
だよな?
だよな?
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:06:28.43 ID:iCVVpgGl0
>>229
そうなんだよな、乗ってて面白けりゃいいんだよ
0-100で3秒切る性能なんてな。
先代NSXで5秒くらいだから、次期型は4秒程度で十分。
あまり速すぎると楽しさがスポイルされちまうよな
でもホンダは最速狙ってるんだよな おまけに低燃費で。
最高のハンドリングも目指すと言うし、
二兎どころか、三兎も追って全部逃げられやしないか。
それにNSXらしく新技術（新SHAWD）も入れないといかんし、
あと3年でつくれるのか
そうなんだよな、乗ってて面白けりゃいいんだよ
0-100で3秒切る性能なんてな。
先代NSXで5秒くらいだから、次期型は4秒程度で十分。
あまり速すぎると楽しさがスポイルされちまうよな
でもホンダは最速狙ってるんだよな おまけに低燃費で。
最高のハンドリングも目指すと言うし、
二兎どころか、三兎も追って全部逃げられやしないか。
それにNSXらしく新技術（新SHAWD）も入れないといかんし、
あと3年でつくれるのか
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:20:59.53 ID:iCVVpgGl0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 01:21:47.95 ID:sEYkDSX30
3年もある。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 05:19:23.82 ID:D2BoTX2vO
次期NSX-RだけHONDA V8かV10の極悪非ECO仕様とかにならないかな
ノーマルクーペは前輪モータ付きハイブリットV6で良いからさぁ
ノーマルクーペは前輪モータ付きハイブリットV6で良いからさぁ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 07:15:11.51 ID:Uq8PpeS80
格が違うブランド力のFerrari持ちだして性能低いのに売れてるってのは話が別 つかバカ売れしてるわけでもないし
ホンダはGTR軽く超えないと宣伝にならん
ホンダはGTR軽く超えないと宣伝にならん
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 09:42:24.20 ID:vAN1S1wD0
スーパーカー時代の最高速300Km/h競争を彷彿とさせるなあ。
おこちゃまはいつの時代でもカタログスペック命だからな。
おこちゃまはいつの時代でもカタログスペック命だからな。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 11:28:51.07 ID:qoyp3oc+0
>>240
そもそもこれってパワーより旋回性能重視の車だよな
（左右前輪モーターアシストのSH-AWD）
NS500とかRA302とかと同様、馬力は劣ってもコーナリングが早いから
ラップタイムは上みたいな感じの
そもそもこれってパワーより旋回性能重視の車だよな
（左右前輪モーターアシストのSH-AWD）
NS500とかRA302とかと同様、馬力は劣ってもコーナリングが早いから
ラップタイムは上みたいな感じの
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:14:38.44 ID:9aKePTXl0
伊藤社長は「フェラーリ（458イタリア）並みの高出力は追求しない。重要なのは、パワーウェイトレシオだ。」
山本社長はGT-Rより速い車。最速を目指す。
次期NSXは570psもないけれど2,42 kg/psにならぶか凌ぐ車で、ニュルでは3年後のGT-Rより速いと。
3年後のGT-Rのニュルのタイムは7分10秒代だろうなぁ。7分10秒切りが目標ですかね。とりあえずテスト車
は8分くらいで走ってるみたいだけど、3年で50秒縮まればいいね･･･
SH-AWDの搭載も決定事項でこれも重量物。そんなの搭載してしかもパワーウェイトレシオを実現するとなると
仮にエンジン+モーターで450psとすれば1089㎏。どんな魔法使うんだよ('A`)
正直絵に描いた餅にしか思えんですたい
山本社長はGT-Rより速い車。最速を目指す。
次期NSXは570psもないけれど2,42 kg/psにならぶか凌ぐ車で、ニュルでは3年後のGT-Rより速いと。
3年後のGT-Rのニュルのタイムは7分10秒代だろうなぁ。7分10秒切りが目標ですかね。とりあえずテスト車
は8分くらいで走ってるみたいだけど、3年で50秒縮まればいいね･･･
SH-AWDの搭載も決定事項でこれも重量物。そんなの搭載してしかもパワーウェイトレシオを実現するとなると
仮にエンジン+モーターで450psとすれば1089㎏。どんな魔法使うんだよ('A`)
正直絵に描いた餅にしか思えんですたい
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 12:56:42.28 ID:TtDhZvZeO
3年後つったらGTｰRも次期型出てるんじゃねーか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 14:37:34.21 ID:b6nPQEAC0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:06:20.18 ID:oZo2foOg0
ニッチョン信者必死すぐるwwww
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 15:34:32.32 ID:iCVVpgGl0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 16:43:55.66 ID:i0Z1vXNe0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 17:21:17.76 ID:0bfk9xiN0
セストエレメントみたくフルカーボンで、安くてびっくりする値段で出て欲しいです。
最近、樹脂と形成技術の進歩により、安価に高品質のカーボンが出来るようになった
らしので（いわゆるウェットカーボンね）。それでも2000万にはなるかな。。。
最近、樹脂と形成技術の進歩により、安価に高品質のカーボンが出来るようになった
らしので（いわゆるウェットカーボンね）。それでも2000万にはなるかな。。。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 18:39:24.34 ID:DCKeMoH60
V10で気筒休止でやればいいのに。
あれはあんま効かないのかな…
あれはあんま効かないのかな…
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:21:53.99 ID:ISJbuqm30
フロントにカブ110のエンジン入れて普段はそれで走るってのは？
ミッドに積んだ本気エンジンはホンダＦ1ターボ全盛の様な極悪非道エンジンで
ミッドに積んだ本気エンジンはホンダＦ1ターボ全盛の様な極悪非道エンジンで
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:56:53.79 ID:D6fGuwAo0
フェラーリＦ70のようにハイブリッドモーターで
加給機回した方が軽く作れんじゃね？
今度のNSXは外車扱いで関税かかるらしいし
日本じゃめったに遭遇しないんだろうな
加給機回した方が軽く作れんじゃね？
今度のNSXは外車扱いで関税かかるらしいし
日本じゃめったに遭遇しないんだろうな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:58:05.73 ID:FAI4xD5P0
>>251
あなたの素晴らしいアイディアを本田技研に教えてあげよう。
あなたの素晴らしいアイディアを本田技研に教えてあげよう。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 22:33:11.76 ID:EPF+gaPa0
>>251
関税？
関税？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:08:37.08 ID:CJZ/pMOU0
日本が車に関税かけてると思ってる人多いよな・・・
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:11:19.09 ID:2HpPC+yW0
今月号のベストカーかカートップか忘れたけど、ちらっと見たら
「今の(HONDA)の技術じゃGT-Rに勝つことは厳しい」みたいな事かいてたね。
しかし勝つつもりで開発はしてるらしい。
まぁもともと負けるつもりで新車作るなんてことはありえないが、
GT-Rに勝つ技術を"現時点で持ってない"のに、どうやって追いつくつもりなんだ?
GT-Rは毎年進化してるんだぞ。なんか厳しい感じがするな。
いまさらV6+HVという方向性は変えられないとは思うが、非力なのは確実だろうし
となると、あとは重量を削りまくるしかないが、カーボンモノコックは無理だろうし。
「今の(HONDA)の技術じゃGT-Rに勝つことは厳しい」みたいな事かいてたね。
しかし勝つつもりで開発はしてるらしい。
まぁもともと負けるつもりで新車作るなんてことはありえないが、
GT-Rに勝つ技術を"現時点で持ってない"のに、どうやって追いつくつもりなんだ?
GT-Rは毎年進化してるんだぞ。なんか厳しい感じがするな。
いまさらV6+HVという方向性は変えられないとは思うが、非力なのは確実だろうし
となると、あとは重量を削りまくるしかないが、カーボンモノコックは無理だろうし。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:25:32.90 ID:QruhX8cr0
セストエレメント市販されるんだな
しかも2億円超えるとか918もビックリな価格だぞ
5000万円でV6HVのNSX欲しい？
しかも2億円超えるとか918もビックリな価格だぞ
5000万円でV6HVのNSX欲しい？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:31:49.46 ID:2HpPC+yW0
5000万w いらね。
普通の奴ならLFA、俺なら4100万のLP700-4にするわw
3000万としても、MP4-12Cや458買えるわけだし、2000万でもたいして売れないだろうね。
でも1500万ぐらいだとGT-Rに勝てる性能をもってるとも思えないし。
どのみち厳しい戦いになりそう。
普通の奴ならLFA、俺なら4100万のLP700-4にするわw
3000万としても、MP4-12Cや458買えるわけだし、2000万でもたいして売れないだろうね。
でも1500万ぐらいだとGT-Rに勝てる性能をもってるとも思えないし。
どのみち厳しい戦いになりそう。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 09:48:32.90 ID:CUUYzC+V0
GTRもこのまま進化し続けると3年後には600PSオーバーだろうしなぁ
現時点で影も形も無い次期NSXには技術やキャリアの蓄積から言っていきなり追いつくのは無理ぽ
次期NSXは「S」シリーズに名前を変えて絶対的性能よりも1000万円以下のカッコ良くて高次元な操る事が楽しいスポーツカーにした方がいいんじゃね？
例えるならポルシェケイマンみたいなスポーツカー。
現時点で影も形も無い次期NSXには技術やキャリアの蓄積から言っていきなり追いつくのは無理ぽ
次期NSXは「S」シリーズに名前を変えて絶対的性能よりも1000万円以下のカッコ良くて高次元な操る事が楽しいスポーツカーにした方がいいんじゃね？
例えるならポルシェケイマンみたいなスポーツカー。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 11:39:19.93 ID:HyLTCaJl0
良いんだけど、ケイマン買えば話が済んじゃうね。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:28:27.88 ID:6TJxBLDV0
スポーツカーの理想を考えると、V6直噴3.0L小径ツインターボ（モーターでタービン回す
アシストあり）500馬力で、カーボンモノコック、車重1000Kg台と思うけどな。
樹脂や技術の進歩により、安価で高性能なカーボン（ウェットね）が出来るようになった
そうなので、2000万円以内で出来そうだけど。
2014年からF1はV6ターボになるし、イメージ的にも合わせやすいと思うのですが。
アシストあり）500馬力で、カーボンモノコック、車重1000Kg台と思うけどな。
樹脂や技術の進歩により、安価で高性能なカーボン（ウェットね）が出来るようになった
そうなので、2000万円以内で出来そうだけど。
2014年からF1はV6ターボになるし、イメージ的にも合わせやすいと思うのですが。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 13:37:30.51 ID:o4zyU9Rz0
GT-RGT-Rうるせーな。
同じ排気量+ターボ前提なら難しくはねーよ。
NA+HVつー新しい商品価値と速さを両立しようとしてるから難しいだけで。
旧世代の集大成のGT-Rとか相手にしなくていいよ。
あほくせー。
同じ排気量+ターボ前提なら難しくはねーよ。
NA+HVつー新しい商品価値と速さを両立しようとしてるから難しいだけで。
旧世代の集大成のGT-Rとか相手にしなくていいよ。
あほくせー。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:22:55.60 ID:QruhX8cr0
そうは言っても本田技術研究所の社長がGT-Rつってんだからどうにもらんよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:27:21.41 ID:jc1nqIMD0
ポルシェ911といい、コルベットZR1といい、GT-Rはベンチマークになったのさ。
よさげなハッチバック出せば必ずVWゴルフと比較されるようなもんだ。
よさげなハッチバック出せば必ずVWゴルフと比較されるようなもんだ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:26:59.56 ID:7qYgYHfo0
日産の肩持つわけじゃないけど、GT-Rの美点はあのアホみたいなトルクとパワーを
生かしきる四輪制御だと思う。あれは32R時代のアテーサET-Sからの継続した技術蓄積だから、
一朝一夕で真似できるモンじゃない。
でも、ケーターハムスーパーライトとタメを張ると考えると、車体かなり軽くするとしても、
モノコックではハードル高すぎるよな。せめてV8使えるなら、まだ何とかという期待があるが…
生かしきる四輪制御だと思う。あれは32R時代のアテーサET-Sからの継続した技術蓄積だから、
一朝一夕で真似できるモンじゃない。
でも、ケーターハムスーパーライトとタメを張ると考えると、車体かなり軽くするとしても、
モノコックではハードル高すぎるよな。せめてV8使えるなら、まだ何とかという期待があるが…
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:31:46.64 ID:CyyFLhzuO
社長自らがGTRを意識してタイム超える事を目標にしてるんだからしょうがないわ。
それに今やGTRは世界の高性能車のターゲットみたいになってしまってるし。
意識しないほうが無理だよね。
まして同じ日本メーカーの車なんだし。
それに今やGTRは世界の高性能車のターゲットみたいになってしまってるし。
意識しないほうが無理だよね。
まして同じ日本メーカーの車なんだし。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:40:01.91 ID:CyyFLhzuO
それにただターボ化してパワー絞り出しても到底勝てないよ。
世界のスーパースポーツでGTRよりパワーあって軽い車なんて結構あるけど、ことごとくGTRに撃破されてるし。
あのパワートルクを100％路面に伝えきるトラクション性能4輪制御技術を超える技術がないと勝つのは相当困難だよ。
そんな簡単に勝てるんなら世界のメーカーがとっくに勝てる車出してるはず。
でも勝てない。
世界のスーパースポーツでGTRよりパワーあって軽い車なんて結構あるけど、ことごとくGTRに撃破されてるし。
あのパワートルクを100％路面に伝えきるトラクション性能4輪制御技術を超える技術がないと勝つのは相当困難だよ。
そんな簡単に勝てるんなら世界のメーカーがとっくに勝てる車出してるはず。
でも勝てない。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:03:48.28 ID:mHp1XiPL0
>>260
なるほどね。
なるほどね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:07:30.40 ID:o4zyU9Rz0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:09:08.65 ID:/1FfQ2Xb0
GTR乗りは安くて速いとファビョりまくってるが、スーパーカーツーリング行っても全く見向きもされないのよね。
SAで写真すら撮られない惨めさ。まぁGTR乗りは結局、自分らの車が自慢できるその仲間同士で走る。
新NSXはスーパーカーツーリング参加できそうだが、振り向いてもらえるのは最初の半年ぐらいだろうな。
今だったらLFAですらもう、人だかりできなくなってきている。
速さ求める奴もおおいが、オーラすらない車に2000万とか払う気にはなれないな。
とりあえず個人的にだが、次期NSXはGTRに速度で追いつかなくてもいいから、コンセプトモデルのような
異形で突出した注目度をもってもらいたい。どうせエンジンはV6で期待できないしｗ
SAで写真すら撮られない惨めさ。まぁGTR乗りは結局、自分らの車が自慢できるその仲間同士で走る。
新NSXはスーパーカーツーリング参加できそうだが、振り向いてもらえるのは最初の半年ぐらいだろうな。
今だったらLFAですらもう、人だかりできなくなってきている。
速さ求める奴もおおいが、オーラすらない車に2000万とか払う気にはなれないな。
とりあえず個人的にだが、次期NSXはGTRに速度で追いつかなくてもいいから、コンセプトモデルのような
異形で突出した注目度をもってもらいたい。どうせエンジンはV6で期待できないしｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:01:24.24 ID:ztu3Dlph0
GTRはブランド価値が無いからどうしてもヲタ向けになるんだよね
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 21:54:04.36 ID:HyLTCaJl0
いや、あれはあれでありだと思うんだ。
インプ、ランエボ路線の究極の形って感じでさ。 ある意味とても日本車らしい。
でも、NSXはそっち方面とはできれば距離を置いて欲しいんだけどね。
インプ、ランエボ路線の究極の形って感じでさ。 ある意味とても日本車らしい。
でも、NSXはそっち方面とはできれば距離を置いて欲しいんだけどね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:03:00.28 ID:7SEcMq8A0
>>271
速さを追求すると、どうしたって電子制御満載のサイボーグみたいな車になるしな。
ただ、ロードスターみたいな立ち位置ならともかく、旗艦が遅いのはかっこつかないだろう。
LFAくらい金をかけられるなら、コンベンショナルなやり方で相当速いというのも可能なのかも知れんけど。
速さを追求すると、どうしたって電子制御満載のサイボーグみたいな車になるしな。
ただ、ロードスターみたいな立ち位置ならともかく、旗艦が遅いのはかっこつかないだろう。
LFAくらい金をかけられるなら、コンベンショナルなやり方で相当速いというのも可能なのかも知れんけど。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:04:50.24 ID:ztu3Dlph0
でも電子制御サイボーグって所有するとそれはそれで最高なんだよね
最初から買う気無くて試乗だけだと面白みが無いって文句垂れる人多いけど
最初から買う気無くて試乗だけだと面白みが無いって文句垂れる人多いけど
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:07:51.20 ID:o4zyU9Rz0
>>272
変な心配するなよ。
君が初代NSX-Rドライブしたってニュル8分なんて到底着ることは出来ない。
引き出せないポテンシャルに何の意味があるって言うの?
GT-Rが速いのにツマラナイ車と評されるのは引き出せない人が殆どだから。
どこぞのレーサーが出したポテンシャルなんて一般には何の意味もない。
変な心配するなよ。
君が初代NSX-Rドライブしたってニュル8分なんて到底着ることは出来ない。
引き出せないポテンシャルに何の意味があるって言うの?
GT-Rが速いのにツマラナイ車と評されるのは引き出せない人が殆どだから。
どこぞのレーサーが出したポテンシャルなんて一般には何の意味もない。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:13:02.96 ID:GCDGqpTsO
LFAなんか停まってたらガン見するな
『おぉぉ勇気有るな 軽自動車並の車重と衝突安全性に大金出せる裕福さ』
『きっと舶来品を信じられない日本製びいきなんだろうな』
『俺とはオフセット衝突テストしないで欲しいな』
『おぉぉ勇気有るな 軽自動車並の車重と衝突安全性に大金出せる裕福さ』
『きっと舶来品を信じられない日本製びいきなんだろうな』
『俺とはオフセット衝突テストしないで欲しいな』
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:17:34.27 ID:/1FfQ2Xb0
最後の一行が皮肉まじりでワロタｗ
LFAスレでは禁句だけどなｗ
LFAスレでは禁句だけどなｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:29:11.80 ID:o4zyU9Rz0
NSXの最大の気持ち良さはズバリハンドリングにある。
エンジン特性は低速域では行儀が良すぎて刺激が足りないとも言われるが
ハンドリングはホントに絶品。
30㎞で走っていても気持ちいいんだ。単に重ステだからというのとは違う。
パワステに慣れきった人には初めは違和感を感じるであろが、
これに気付くと病みつきになる。
NSXを手放した人がまた乗りたくなるのはこのハンドリングの気持ち良さが忘れられないから。
次期型もそういうところは無くさないで欲しい。
GT-Rをライバル視するあまり、ただの高出力電子制御車にはならないでいただきたい。
エンジン特性は低速域では行儀が良すぎて刺激が足りないとも言われるが
ハンドリングはホントに絶品。
30㎞で走っていても気持ちいいんだ。単に重ステだからというのとは違う。
パワステに慣れきった人には初めは違和感を感じるであろが、
これに気付くと病みつきになる。
NSXを手放した人がまた乗りたくなるのはこのハンドリングの気持ち良さが忘れられないから。
次期型もそういうところは無くさないで欲しい。
GT-Rをライバル視するあまり、ただの高出力電子制御車にはならないでいただきたい。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:40:25.94 ID:QruhX8cr0
SH-AWDのハンドリングの気持ち悪さといったら
次期NSXでは改善されてるかもしれないけど
次期NSXでは改善されてるかもしれないけど
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 00:45:04.08 ID:O1sPnfxg0
重ステ大歓迎だけど車庫入れ等低速時にはボタンぽちっと押すだけでパワステ発動！
的な電気ギミックあったら便利だな。つかそのくらいもうありそうなもんだが。
的な電気ギミックあったら便利だな。つかそのくらいもうありそうなもんだが。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:25:06.55 ID:83UHpDgaO
NSXの重ステを初めて操作した瞬間に
免許取り立てた頃に乗ってた会社のライトバンの記憶が蘇ったよ
免許取り立てた頃に乗ってた会社のライトバンの記憶が蘇ったよ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:27:22.39 ID:VLN2rGon0
軽やフィットと同じディーラーで扱われるのか
誰もそんなところから買いたくねーだろ
誰もそんなところから買いたくねーだろ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 03:04:46.97 ID:83UHpDgaO
もうディーラでも診てくれる人が管理職に成って触れなく成って来たよ
しかし、稀に店長自ら診てくれる事が有るのが救いかな？
しかし、稀に店長自ら診てくれる事が有るのが救いかな？
みんなスーパースポーツはV8だのV10だのV12だの言っているけれど、エンジン重くて
ダメだって。慣性力でコーナーが遅くなる。F1並の低重心なら話別だけど。。。
V8、V10はクランク回転の慣性を完全には打ち消せなくて振動も酷いし。NSXは
理想的な理論で突き詰めて欲しい。昔は燃費やターボラグの問題があったけれど、直噴
技術によりノッキング問題も解決出来るので圧縮比あげられるし、モーターで低回転での
ターボアシスト（997ターボや次期F70でも採用している）すればターボラグ問題も解決
出来るし。これでセストエレメントみたく4WD化（車重1200Kg以内）すればとんでもない
レベルになると思いますが。
ダメだって。慣性力でコーナーが遅くなる。F1並の低重心なら話別だけど。。。
V8、V10はクランク回転の慣性を完全には打ち消せなくて振動も酷いし。NSXは
理想的な理論で突き詰めて欲しい。昔は燃費やターボラグの問題があったけれど、直噴
技術によりノッキング問題も解決出来るので圧縮比あげられるし、モーターで低回転での
ターボアシスト（997ターボや次期F70でも採用している）すればターボラグ問題も解決
出来るし。これでセストエレメントみたく4WD化（車重1200Kg以内）すればとんでもない
レベルになると思いますが。
ただ、近年のモーターや、特に電池の進化は著しいものがある（発展途上ともいう）ので、
３年後には相当に軽量化・高効率されたもので出てくる可能性はありますね。
３年後には相当に軽量化・高効率されたもので出てくる可能性はありますね。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:18:20.48 ID:vkKfrY7Z0
セスト２億(900kg後半)なのに、1200kgと言う超軽量なら+200kg幅あるとしても5000万するだろうなｗ
いや、400psぐらいの糞パワーならもっと安価かもだが500ps級で1200kg以内はベラ高確実。
いや、400psぐらいの糞パワーならもっと安価かもだが500ps級で1200kg以内はベラ高確実。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 14:25:47.46 ID:l+N4nMRI0
スーパースポーツってのは、性能と引き換えにそれなりの代価も払うものでは？
むしろ貧乏人を相手にするから中途半端な物になるんだし
むしろ貧乏人を相手にするから中途半端な物になるんだし
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 15:18:09.16 ID:u7f8nmxg0
ttp://carscoop.blogspot.com/2012/02/infiniti-new-emerge-e-supercar-breaks.html
一方日産（インフィニティ）はこんなものを出そうとしている
向うはGT-Rで実績があるからなぁ。ホンダも頑張って欲しい。
一方日産（インフィニティ）はこんなものを出そうとしている
向うはGT-Rで実績があるからなぁ。ホンダも頑張って欲しい。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 22:49:06.87 ID:EfggGRWf0
ベストカーみたか？
伊藤社長の記者会見では
今回のNSXのLPLはアメリカ人だそうな
加給機装着もありえるそうな
伊藤社長の記者会見では
今回のNSXのLPLはアメリカ人だそうな
加給機装着もありえるそうな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 22:58:44.68 ID:PldvvPEV0
ターボ使っていいなら速さに対する可能性はだいぶ広がるな
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:49:15.20 ID:jaX4ImvN0
>>287
なんかNSXの後追い企画臭がキツいな。
そんなことすると日産自らGT-Rのデザインはダサかったですって認めたようなものじゃんw
箱形でダサくて速いという誇りは捨てちゃったのか?
その手のデザインにしていくならGT-Rの他に選択肢はいくらでもあるよ。
なんかNSXの後追い企画臭がキツいな。
そんなことすると日産自らGT-Rのデザインはダサかったですって認めたようなものじゃんw
箱形でダサくて速いという誇りは捨てちゃったのか?
その手のデザインにしていくならGT-Rの他に選択肢はいくらでもあるよ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:51:35.53 ID:0pOl6K2v0
いやそういう問題じゃなくて日産の思い切りと体力がスゲーって話でしょ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 05:08:41.14 ID:sFhDm5K4O
イラスト書くのと実物開発するのは体力違うべ
まぁイラストでも出してブランドイメージ出しトコって事なのか!? ２３
まぁイラストでも出してブランドイメージ出しトコって事なのか!? ２３
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:32:16.02 ID:NUqcxu990
後だしジャンケンで勝ってくれればいいが、現在の550ps以上の壁は高いんじゃね?
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 09:46:04.60 ID:3WPbcqDFP
新型ＮＳＸなるものは未だＣＧ映像の中でしか走っていない。
なのにスペックだけは先走りしている。
なのにスペックだけは先走りしている。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 12:54:15.23 ID:llcGzLXE0
もしかしたらＦ70
と同じように電動過給機になるのかもな
それだとＮＡのようなフィーリングらしいし
と同じように電動過給機になるのかもな
それだとＮＡのようなフィーリングらしいし
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 17:35:04.73 ID:EHA41eLD0
それだけ期待が大きいということ。人気車種にはよくある話。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:13:06.18 ID:3m2mmryL0
NSXターボは全然ありだろ
なんでNA前提で話してる人がいるんだろう
なんでNA前提で話してる人がいるんだろう
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 18:59:53.51 ID:RiOnhZwqO
雑誌なんかでV6の3.5NAハイブリって記事が出回ってるからだろ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 19:02:54.22 ID:mrmmc7Vx0
パワー厨じゃないが、3.5NAでGT-Rに勝つのは無理だろJK
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 19:09:09.88 ID:llcGzLXE0
ベストカー記事によると青山の記者会見で
伊藤社長もパワーが足りないとの話をしてたようだ
電動タービンなら排気ガスタービンと比べて
ターボーラグ少ないだろうから期待だな
伊藤社長もパワーが足りないとの話をしてたようだ
電動タービンなら排気ガスタービンと比べて
ターボーラグ少ないだろうから期待だな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 19:20:47.08 ID:B/FrSjBo0
トヨタのEV使えればGTR超も夢じゃないんだけどね
ホンダのマイルドハイブリッドじゃなぁ
ホンダのマイルドハイブリッドじゃなぁ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:16:58.37 ID:o5BpHYfS0
いっそ、排気タービンに減速機と発電機つなげて、捨ててるエネルギー回収できないかな？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:13:50.72 ID:qTCNfWmh0
それは人間の肛門にパイプをつけて口に運んでるのと同じ原理だ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:18:06.14 ID:EHA41eLD0
>>303
それを試すのはお前に任せるとして、、
それを試すのはお前に任せるとして、、
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 04:13:02.61 ID:rbeBWT6GO
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 05:57:19.23 ID:REEAmDU10
ランボルギーニくらいはっちゃけたデザイン出来ないのかなあ
日本のスーパーカーは見た目が普通のスポーツカーに見える
日本のスーパーカーは見た目が普通のスポーツカーに見える
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 13:38:29.27 ID:0EhLQ2St0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 13:44:54.33 ID:mM+KLfpD0
>>307
奇抜にすればいいってもんじゃないでしょ。
纏まりの良いデザインていうのは間瀬のグラツーとか
アストンDBSとかのことをいう。
牛馬のデザインが最高なんていう奴はセンスがお子ちゃまw
まあLF-A、GT-Rのデザインセンスが無いというのは同意するが。
奇抜にすればいいってもんじゃないでしょ。
纏まりの良いデザインていうのは間瀬のグラツーとか
アストンDBSとかのことをいう。
牛馬のデザインが最高なんていう奴はセンスがお子ちゃまw
まあLF-A、GT-Rのデザインセンスが無いというのは同意するが。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 14:25:17.07 ID:o6y4dhV70
>>308
纏りがいいというのはありきたりともいえるな。
伝統的なFRのロングノーズショートデッキで新しさは微塵も無い。
可もなく不可もなし。
MRだとガヤルドやMP4 12Cはそんなかんじ。
フェラーリだと458、牛ならアヴェンタドールは〇。
FFとか599、612、カルフォル二ア×ムルシエラゴも×
纏りがいいというのはありきたりともいえるな。
伝統的なFRのロングノーズショートデッキで新しさは微塵も無い。
可もなく不可もなし。
MRだとガヤルドやMP4 12Cはそんなかんじ。
フェラーリだと458、牛ならアヴェンタドールは〇。
FFとか599、612、カルフォル二ア×ムルシエラゴも×
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 19:37:04.88 ID:IzN8A/NU0
時期NSXのデザインは基本的には悪くないと思います。ボンネット周りには旧NSXの
面影もあるし。ただし、フロントグリルとリアの処理はもう一ひねり欲しい。
F599風のBピラーのフィンは止めて欲しい。。
面影もあるし。ただし、フロントグリルとリアの処理はもう一ひねり欲しい。
F599風のBピラーのフィンは止めて欲しい。。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:38:30.96 ID:J76KfcNl0
時期って・・・
スレタイもそうだが、本人ですか？
まぁ2chで誤字指摘もナンセンスだが・・・
スレタイもそうだが、本人ですか？
まぁ2chで誤字指摘もナンセンスだが・・・
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:01:51.19 ID:E2oD1HkF0
スーパーカーじゃなくてスポーツカーが欲しい。
奇抜ではなく抜身の刀身のような。
奇抜でイタ車に対抗すれば簡単に返り討ちは明白。
NSXはそういう車じゃないの？＿いまのデザインは結構良い。
奇抜ではなく抜身の刀身のような。
奇抜でイタ車に対抗すれば簡単に返り討ちは明白。
NSXはそういう車じゃないの？＿いまのデザインは結構良い。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:36:29.00 ID:sQ/LHdrW0
それは無理 ホンダはスポーツカー作るとなったら他に負けやいけない宿命背負ってるし
だからS2000だって馬鹿げた性能で無駄に高級車になっちゃった でも86作ることも許されない
だからS2000だって馬鹿げた性能で無駄に高級車になっちゃった でも86作ることも許されない
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:26:55.54 ID:GHdWk3pHO
やはり先代NSX-Rみたいなピュアスポーツは無理なんだろうか。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:32:44.92 ID:igXA5JuH0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 22:57:49.88 ID:xEjfRJg70
今の458なんて電子制御利きまくりだが、むちゃくちゃ速いからな。
フェラーリなんて見得だけで走ってると思ったら、現行はポテンシャル相当高く
一皮剥けば狼にもなれる。 それでいて通常クルーズしてたらオーラが半端ない。
フェラーリを抜く性能を持たせるのは、相当厳しいんじゃないかな。
フェラーリなんて見得だけで走ってると思ったら、現行はポテンシャル相当高く
一皮剥けば狼にもなれる。 それでいて通常クルーズしてたらオーラが半端ない。
フェラーリを抜く性能を持たせるのは、相当厳しいんじゃないかな。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 02:12:43.35 ID:VHTmcQpH0
ある意味当然
NSXが開発当時は328あたりもライバルとして比較してた
発売当時フェラーリが出してきたのは348でNSXと比較されて慌てて355にMC
その後も順当に360、430、458と進化続けてるのにNSXは実質一回のMCだけで終わったわけで
NSXが開発当時は328あたりもライバルとして比較してた
発売当時フェラーリが出してきたのは348でNSXと比較されて慌てて355にMC
その後も順当に360、430、458と進化続けてるのにNSXは実質一回のMCだけで終わったわけで
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 04:23:13.37 ID:gw74v9jFO
結果NSXはフェラーリを進化させてしまった訳だ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:14:01.68 ID:MEfo8JI40
切磋琢磨。この言葉を君たちに贈ろう。
>>313
S2000が失敗したのは無駄な高回転エンジンの味付けと２０００ｃｃにこだわりすぎた結果。
オープンも足枷だったかも。けして高級になったからではない。完全にマーケティングの読み違い。
>>313
S2000が失敗したのは無駄な高回転エンジンの味付けと２０００ｃｃにこだわりすぎた結果。
オープンも足枷だったかも。けして高級になったからではない。完全にマーケティングの読み違い。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:35:40.03 ID:Dk8/NV4j0
すでにGT-Rに勝てなさそうな高級スポーツを作ろうとしてる時点で、マーケティングの読み違いではなかろうか?
LFAのように、とりあえずLEXUSのフラッグシップが必要だった!というわけでもないだろうし。
LFAのように、とりあえずLEXUSのフラッグシップが必要だった!というわけでもないだろうし。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:39:29.28 ID:L3p50oCj0
失敗した原因はどう考えても値段でしょ なんで二人乗りの趣味の車で400万出さにゃならんのよ
2リッターに拘った時点で本来は86的な物を目指してただろうし
2リッターに拘った時点で本来は86的な物を目指してただろうし
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:49:30.68 ID:8Gd2lOmxO
値段てより何もかもが失敗でしょS2000は。
323 ：スポーツエリーゼ海苔：2012/03/01(木) 12:27:18.14 ID:mODk1MjA0
S2000のエンジン(F20C)は素晴らしいよ。量産エンジンであれだけの高スペック（レブリミット9000RPM、125HP/L)
を達成しているのは現在でも希有な存在だし。エンジンだけでも200万くらいの価値があると思います。
あのエンジンをロータスエリーゼに積めるとさぞ楽しいかと妄想しています。
を達成しているのは現在でも希有な存在だし。エンジンだけでも200万くらいの価値があると思います。
あのエンジンをロータスエリーゼに積めるとさぞ楽しいかと妄想しています。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 12:38:28.65 ID:L3p50oCj0
そうじゃなくてロータスエリーゼに載せないと意味がないエンジンと言えるんじゃないか笑
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 12:47:21.72 ID:+5kNedX80
ロータスに積んでくれるショップがあったような。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 18:26:00.79 ID:JmIvy7O30
今乗ってるんだから馬鹿にすんじゃねえよ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:25:14.28 ID:517eYsBV0
当時のホンダのVTECエンジンって凝ってたせいか同クラスの中では重量が重く、
軽量でバランス重視のロータスからは毛嫌いされてたんじゃなかっけ？
軽量でバランス重視のロータスからは毛嫌いされてたんじゃなかっけ？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:33:46.85 ID:MZL7XOrY0
>>327
嫌われてるとまで言えるかどうかはわからんけど、雑誌の記事で
「なんでトヨタつかったの？ホンダじゃだめなの？」
と訊かれたロータスのエンジニアは
「パワーはあるけど重いんだよね…」と答えてた。
嫌われてるとまで言えるかどうかはわからんけど、雑誌の記事で
「なんでトヨタつかったの？ホンダじゃだめなの？」
と訊かれたロータスのエンジニアは
「パワーはあるけど重いんだよね…」と答えてた。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 22:33:07.36 ID:bvXLGoi50
で、NSXネタはどこへ？
で、NSXに話題を戻すと、
ハイブリッドだとサーキットでは数周しかモーター電力が持たないとか話題にあがるけど、
実際はどうなんでしょうか？例えば、ポルシェ911GT-3Rハイブリッドとか、トヨタTS-030
とか24時間レースに出てる車両もありますが。
次期NSXは高効率・超軽量ハイブリッドシステムを搭載していると良いな。。パッケージ的に
理想は電動ターボだけど。。
ハイブリッドだとサーキットでは数周しかモーター電力が持たないとか話題にあがるけど、
実際はどうなんでしょうか？例えば、ポルシェ911GT-3Rハイブリッドとか、トヨタTS-030
とか24時間レースに出てる車両もありますが。
次期NSXは高効率・超軽量ハイブリッドシステムを搭載していると良いな。。パッケージ的に
理想は電動ターボだけど。。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 04:42:32.20 ID:KitANwAoO
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:14:59.00 ID:zyEBtPCh0
>>307
この間テレビでLFAみたら一緒に出てたロータスエボーラと比べて
ボンネット分厚すぎて、何かに似てると思ったらアクセル踏むと走り出す
某NAの車みたいに大柄
スーパーカーには非日常的なディメンジョンを伴うデザインが必要なんだよね
それはステルビオや大蛇の様な目立つだけの奇抜さでは無く、
美しいドレスのスカートの中に銃を忍ばせてるスパイみたいな感じだろうか、
初代NSXには若干ながらその味があった
そういう物差しで言えばGTRは良く出来た作業服、LFAはアウトドアジャケットかな
この間テレビでLFAみたら一緒に出てたロータスエボーラと比べて
ボンネット分厚すぎて、何かに似てると思ったらアクセル踏むと走り出す
某NAの車みたいに大柄
スーパーカーには非日常的なディメンジョンを伴うデザインが必要なんだよね
それはステルビオや大蛇の様な目立つだけの奇抜さでは無く、
美しいドレスのスカートの中に銃を忍ばせてるスパイみたいな感じだろうか、
初代NSXには若干ながらその味があった
そういう物差しで言えばGTRは良く出来た作業服、LFAはアウトドアジャケットかな
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:32:39.99 ID:4XzjSH2b0
ホリーシフトウェルみたいなの想像してる？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 21:59:36.99 ID:KitANwAoO
時期物ネタは鮮度優先
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:42:27.11 ID:LRU16eQZ0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 07:47:01.31 ID:ntj76uRG0
ホンダはキャパシタを使うから回生の効率はいいのかな？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 08:10:16.18 ID:LRU16eQZ0
>>332
確かに先代NSXは非日常性が漂っている
ただものではない感はある
先代よりさらにワイド＆ローな次期NSXは、さらに非日常性が増すかも
あとはそれに伴う動力性能か
社のトップが速さにこだわれと言うから結果は出すしかない、
と技研幹部は言ってるね
3.5HVじゃ難しいと色々模索してるようだ
3年後に間に合わなかったらその後に出せばいいとも言う
やはり4～5年先のRで結果を出すかもな
先代同様に日常ユースは無視した軽量化を施し、
Rならそれほど低燃費じゃなくてもいいから、
排気量UPや高回転化や過給で武装か!?
確かに先代NSXは非日常性が漂っている
ただものではない感はある
先代よりさらにワイド＆ローな次期NSXは、さらに非日常性が増すかも
あとはそれに伴う動力性能か
社のトップが速さにこだわれと言うから結果は出すしかない、
と技研幹部は言ってるね
3.5HVじゃ難しいと色々模索してるようだ
3年後に間に合わなかったらその後に出せばいいとも言う
やはり4～5年先のRで結果を出すかもな
先代同様に日常ユースは無視した軽量化を施し、
Rならそれほど低燃費じゃなくてもいいから、
排気量UPや高回転化や過給で武装か!?
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 10:09:43.83 ID:n58phIVW0
いくら5年後のRで高性能を得ようと考えていても
3年後の新NSXがコケれば、その時点で評価は最低。作った意味もない。
今ならGT-RやLFAに後だしジャンケンができる訳だ。
後だししてボロ負けしているスポーツカーなんて、いらないと思う。
出すなら三年後に、きっちりと戦えるモデルしかない。
3年後の新NSXがコケれば、その時点で評価は最低。作った意味もない。
今ならGT-RやLFAに後だしジャンケンができる訳だ。
後だししてボロ負けしているスポーツカーなんて、いらないと思う。
出すなら三年後に、きっちりと戦えるモデルしかない。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:00:02.52 ID:YjG+zy2M0
名前の通りサーキットで勝つことが本命のGTRとは目指すものが違うんだから次期NSXは別に国産最速でなくても良いだろ。
それよりも一定のレベル以上速ければスポーツカーとして見て楽しい、乗って楽しい車を目指した方が良いと思うね。
ランボルギーニーがそうだな。高性能ではあるがサーキットのタイムや最高速ばかりがその車の魅力ではない。
それよりも一定のレベル以上速ければスポーツカーとして見て楽しい、乗って楽しい車を目指した方が良いと思うね。
ランボルギーニーがそうだな。高性能ではあるがサーキットのタイムや最高速ばかりがその車の魅力ではない。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:02:33.14 ID:Z7oHxnsO0
社員もそう思ってる
でも社長は最速だと言う
社員はそれに向かうしかない
でも社長は最速だと言う
社員はそれに向かうしかない
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:07:01.37 ID:BjAcL8We0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:28:13.39 ID:YjG+zy2M0
>>341
じゃ、日本国籍の車メーカーの次期NSXってことでｗ
じゃ、日本国籍の車メーカーの次期NSXってことでｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:25:40.82 ID:4Y1t3ACG0
初代の頃と今とじゃだいぶ状況変わってるからなあ。V6でちょっと小奇麗なだけじゃ
初物好きの一部のマニアにしか受けないよな。革新的な何か、がないとな。
ミニバンのホンダを払拭するようなエンジン屋のホンダを目指すってことだろ？＿いい心意気だよ。
待ってるからさ、頑張って！社長さん！
初物好きの一部のマニアにしか受けないよな。革新的な何か、がないとな。
ミニバンのホンダを払拭するようなエンジン屋のホンダを目指すってことだろ？＿いい心意気だよ。
待ってるからさ、頑張って！社長さん！
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:31:35.24 ID:8Av8FI8mO
初代NSXは国産だったからこそ長年造り続けて来られた
次期NSXは米国産だから売れない時にはスッパリ切られるだろう
多分５年くらいで無くなると思うよ
次期NSXは米国産だから売れない時にはスッパリ切られるだろう
多分５年くらいで無くなると思うよ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:22:07.80 ID:LXcEwoir0
アメリカだけV8版を追加すればコルベットやコブラみたくアメリカンスーパースポーツとして生き残れるんじゃないかな
日本はV8でかすぎていらないだろうけど
日本はV8でかすぎていらないだろうけど
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:05:34.18 ID:Q3CxuOzw0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:10:59.40 ID:rVRtxI/70
もうLFAみたいな優等生やめてさ
NSRでリード線切ったらリミッターカット出来たように
スーパーGT様のマシンを作って捕器と内装とエアコンつけて売ってしまえば？
GTRとは一線を画して鈴鹿サーキットの近くに専用工場作って
それだけの為の熟練工が組み立てるの、でエンジンの始動式に契約者招待して
一番初めのエンジンの火入れを本人にやってもらうとか、メーター取り付けた直後に
本人が走らせるとかそういうプレミアムな所もつけて・・・
NSRでリード線切ったらリミッターカット出来たように
スーパーGT様のマシンを作って捕器と内装とエアコンつけて売ってしまえば？
GTRとは一線を画して鈴鹿サーキットの近くに専用工場作って
それだけの為の熟練工が組み立てるの、でエンジンの始動式に契約者招待して
一番初めのエンジンの火入れを本人にやってもらうとか、メーター取り付けた直後に
本人が走らせるとかそういうプレミアムな所もつけて・・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:35:12.16 ID:acORUwsQ0
そこまでするのと2000万くらいの車を販売するのもあまり変わらなくね？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:11:58.91 ID:Z7oHxnsO0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:38:30.16 ID:tTlmZQvLO
V6ハイブリッドじゃあまり期待できないな。
車重も先代ほどは軽くできないだろうし。
車重も先代ほどは軽くできないだろうし。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:26:52.97 ID:U+Fwk4Zj0
アホだなオマエラ
世の中のクルマは小排気量、少気筒化が進んでいるってのに
ＮＳＸはＶ６がベストだよ
世の中のクルマは小排気量、少気筒化が進んでいるってのに
ＮＳＸはＶ６がベストだよ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:28:12.49 ID:Z7oHxnsO0
でもアメリカ人向けのNSXだぞ
アメリカ人のV8好き知らないのか?
日本にはV6だけでいいよ
アメリカ人のV8好き知らないのか?
日本にはV6だけでいいよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:04:05.97 ID:acORUwsQ0
どっちもどっちなんだよ V8のほうが音も良いし高出力だけどV6だと一本が太いからトルクが出る
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:13:38.12 ID:YjG+zy2M0
昔からアメリカじゃスポーティカーのV6はV8モデルの低グレード仕様ってイメージだからな。
日本で言う所の直6スカイラインGTに対する直4スカイラインみたいでイメージ悪いだろ？
日本で言う所の直6スカイラインGTに対する直4スカイラインみたいでイメージ悪いだろ？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:36:07.95 ID:Fo/Rj+x40
買えない連中がピーピー五月蝿いのうw
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:04:02.35 ID:8Av8FI8mO
買えないのにグダグダ言っても仕方ないと思うのだが
同じメーカーのファミバン乗って満足してろ
同じメーカーのファミバン乗って満足してろ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:28:00.59 ID:hLrExB4e0
発売されない車は買えないわな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:36:56.02 ID:NE0STYDU0
>332
>確かに先代NSXは非日常性が漂っている
はぁ？
ATでフェラーリよりお気楽に乗れるから重宝された車だろ？
>確かに先代NSXは非日常性が漂っている
はぁ？
ATでフェラーリよりお気楽に乗れるから重宝された車だろ？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:51:23.44 ID:hOdYFUCi0
こんな糞スペックで国産最速とか無理過ぎ
V10 NSXをHVなら可能性は有ったかも知れないけど
V10 NSXをHVなら可能性は有ったかも知れないけど
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:56:50.09 ID:8Av8FI8mO
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:01:50.36 ID:U+Fwk4Zj0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:09:17.68 ID:7uBa8wR40
いやフェラーリは、クラッチ交換含め、1～2万も走ればいろいろと維持費が気になる。
オイル交換も工賃コミ4～5万取るところもザラ。
最新の458,FF,599などは電子制御バリバリだが、ちょっと古いのだと雨の日は乗らないとか
やはり非日常性は高いだろう。沿線沿いの店に入るのも段差で擦るかどうかの心配もいる。
NSXとはやはり違うだろ。
オイル交換も工賃コミ4～5万取るところもザラ。
最新の458,FF,599などは電子制御バリバリだが、ちょっと古いのだと雨の日は乗らないとか
やはり非日常性は高いだろう。沿線沿いの店に入るのも段差で擦るかどうかの心配もいる。
NSXとはやはり違うだろ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:13:33.50 ID:LmwWe8LV0
>>362
そういうのは普通非日常性とは言わないと思うがまあいいw
そういうのは普通非日常性とは言わないと思うがまあいいw
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:21:36.91 ID:tuaIvayz0
フェラーリのF1セミオートマと、ホンダNSXのトルコンATを同じ目線で見てる
奴が居るとはw
奴が居るとはw
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:27:12.97 ID:6UKy8/qvO
まさか先代より遅いって事はさすがにないだろうな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:29:42.90 ID:gcsFPosl0
ハイブリッドスーパースポーツ
フェラーリ F70 V8 4000ｃｃ以上 ハイブリッド電動コンプレッサー
ポルシェ 918 V8 4000ｃｃ以上 フロント左右独立モーター2個ミッション内部モーター1個
NSX V6 3500ｃｃ フロント左右独立モーター2個ミッション内部モーター1個
LF-FC V8 4000ｃｃ以上 フロントｴﾝｼﾞﾝAWDハイブリッド詳細不明
あれランボルギーニはハイブリッドないねーー
フェラーリ F70 V8 4000ｃｃ以上 ハイブリッド電動コンプレッサー
ポルシェ 918 V8 4000ｃｃ以上 フロント左右独立モーター2個ミッション内部モーター1個
NSX V6 3500ｃｃ フロント左右独立モーター2個ミッション内部モーター1個
LF-FC V8 4000ｃｃ以上 フロントｴﾝｼﾞﾝAWDハイブリッド詳細不明
あれランボルギーニはハイブリッドないねーー
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:31:53.09 ID:gcsFPosl0
今年の9月にフランクフルトモータショーでF70発表だって
後出しじゃんけんでNSXが有利だの
後出しじゃんけんでNSXが有利だの
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 02:11:44.38 ID:gcsFPosl0
>>362
どこの店？オイル交換安いな
ちょっと古いが知り合いのF355
リッタ-4000円のオイルが13リッターで52000円
リアバンパー脱着とドライサンプのオイルライン真空引きで
工賃が30000円かかるって
嘆いてたぞ
どこの店？オイル交換安いな
ちょっと古いが知り合いのF355
リッタ-4000円のオイルが13リッターで52000円
リアバンパー脱着とドライサンプのオイルライン真空引きで
工賃が30000円かかるって
嘆いてたぞ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 03:35:07.80 ID:GgMVleNw0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 04:20:24.23 ID:LGdn3gNk0
フラッグシップはF12ベルリネッタ。
エンツォ後継車のスペチアーレは、最大出力920psのV型12気筒ガソリンエンジンが搭載される。
このV12にはフェラーリF1のKERS（運動エネルギー回生システム）技術が投入され、7.3リットル
V12ユニットは、エンジン単体で800psを発生、KERSが生み出す120psが加わり、合計920psを引
き出す。車名はF70を名乗り、車両重量は1130kg台。
エンツォ後継車のスペチアーレは、最大出力920psのV型12気筒ガソリンエンジンが搭載される。
このV12にはフェラーリF1のKERS（運動エネルギー回生システム）技術が投入され、7.3リットル
V12ユニットは、エンジン単体で800psを発生、KERSが生み出す120psが加わり、合計920psを引
き出す。車名はF70を名乗り、車両重量は1130kg台。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 06:13:26.00 ID:GgMVleNw0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:26:07.23 ID:SYDB5aJ00
買えないヤツほど大きく出るんだろうな
フェラーリだのベイロンだのｗ
それか、イヤガラセの線もあるな
いつまでたっても本格的ＭＲを作れない某メーカーの
フェラーリだのベイロンだのｗ
それか、イヤガラセの線もあるな
いつまでたっても本格的ＭＲを作れない某メーカーの
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:36:36.40 ID:GgMVleNw0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:07:37.75 ID:LmwWe8LV0
貧乏人の痰壷w
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:58:15.64 ID:9ECZ0gYU0
まあ、エアコンも着いてないモデルで速さを謳い、
通常モデルで乗り心地や快適さを強みに出すようなやり方は、
とてもうまいとおもう。
次期も同じく手でいくべき。
通常モデルで乗り心地や快適さを強みに出すようなやり方は、
とてもうまいとおもう。
次期も同じく手でいくべき。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:58:50.96 ID:SYDB5aJ00
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:57:18.58 ID:gcsFPosl0
パワーウィンドウの付いていないエンツォフェラーリ
エアコンの付いてないＮＳＸ－Ｒは
偽りの速さ
エアコンの付いてないＮＳＸ－Ｒは
偽りの速さ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:59:47.69 ID:+GmvJ5dB0
何が偽りなんだか。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 07:19:44.75 ID:ffl3Kfb+O
AC付きRだからこそ
少々遅くても言い訳に成るんじゃないか!!!
非オーナーの訳分からん辞めてくれ
プレッシャーに成るじゃないか
少々遅くても言い訳に成るんじゃないか!!!
非オーナーの訳分からん辞めてくれ
プレッシャーに成るじゃないか
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 07:27:52.96 ID:Jbwt/d+20
ガンさんやドリドリのRはAC付でも速いお
次期RにACが付くのか見ものだお
次期RにACが付くのか見ものだお
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:30:34.73 ID:U3+6JsSw0
初期ＮＡ１乗り貧乏人です。
新型１０００万の車は買えない情けない奴です。
言いたいことを言うぜ。
ＮＡ－１のデザインは女体だ。
普遍的なデザイン美学とは「女体美」だ。昔も今も。
それを極限までに極めたのがＮＡ－１のデザインだと俺は思っている。
当然、美学には感性が含まれるから「絶対論」ではない。
だが、美学にも方程式がある。
ＮＡ－１が世界一、その方程式に合ったデザインだと俺は思う。
色あせないのは、完璧なプロポーションだからだ。
クセのあるカタチが、今のフェラーリ。
エロさ、エグさ、普遍的美学とは別のエンティティを加えているのがわかる。
だが、俺はＮＡ－１が最高のエクスタシーだと信じて止まない。
新型１０００万の車は買えない情けない奴です。
言いたいことを言うぜ。
ＮＡ－１のデザインは女体だ。
普遍的なデザイン美学とは「女体美」だ。昔も今も。
それを極限までに極めたのがＮＡ－１のデザインだと俺は思っている。
当然、美学には感性が含まれるから「絶対論」ではない。
だが、美学にも方程式がある。
ＮＡ－１が世界一、その方程式に合ったデザインだと俺は思う。
色あせないのは、完璧なプロポーションだからだ。
クセのあるカタチが、今のフェラーリ。
エロさ、エグさ、普遍的美学とは別のエンティティを加えているのがわかる。
だが、俺はＮＡ－１が最高のエクスタシーだと信じて止まない。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:33:17.19 ID:U3+6JsSw0
俺が死ぬまでＮＡ１には付き合ってもらう。
アナログでもいい。
古典的は嫌いだが、それを帳消しにしてくれるＮＡ１。
女房の次に必要なものだ。
アナログでもいい。
古典的は嫌いだが、それを帳消しにしてくれるＮＡ１。
女房の次に必要なものだ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:46:07.47 ID:6Oa2VqjT0
あの二人はプロレーサーだろ？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:42:03.45 ID:ffl3Kfb+O
確かにNSXを女体美に例えるね
良家の和風スレンダ美人だろうね
伊独の肉体派白人美人とは後ろ斜め上から見ると明らかに違う
良家の和風スレンダ美人だろうね
伊独の肉体派白人美人とは後ろ斜め上から見ると明らかに違う
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:45:49.82 ID:PoiK5qCw0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:02:32.95 ID:ffl3Kfb+O
最近の安くてボロいNSXを買ってしまうと
まともなレベルまでどの位必要なんだろうね？
2～300万？
まともなレベルまでどの位必要なんだろうね？
2～300万？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:11:18.67 ID:fEazTuJ60
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:22:23.70 ID:3Le8XSHrO
あれ？
ガンさん02Rじゃなかった？
ドリキンのは02Rに色々手を加えてるよね。
そういやガンさん次期NSXをハイブリAWDで出す事に対しては苦言を呈してたな。
重くなるしそんなのスポーツじゃないみたいな事言ってた。
軽量ガソリン2WDで出すべきみたいな事も言ってた。
ガンさん02Rじゃなかった？
ドリキンのは02Rに色々手を加えてるよね。
そういやガンさん次期NSXをハイブリAWDで出す事に対しては苦言を呈してたな。
重くなるしそんなのスポーツじゃないみたいな事言ってた。
軽量ガソリン2WDで出すべきみたいな事も言ってた。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:02:49.78 ID:PoiK5qCw0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:31:38.89 ID:Jbwt/d+20
>>386
始めから（MTなら）350～400マンくらいのを買ったほうがいいね
あの国産離れした流麗なスタイルだけ好きならATでもいいが、
走りとサウンドを楽しむならMTだ
中古NSXはずっとプレミア価格で、
最近、値は上がりつつあるとベストカーに書いてあった
始めから（MTなら）350～400マンくらいのを買ったほうがいいね
あの国産離れした流麗なスタイルだけ好きならATでもいいが、
走りとサウンドを楽しむならMTだ
中古NSXはずっとプレミア価格で、
最近、値は上がりつつあるとベストカーに書いてあった
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:42:47.44 ID:Jbwt/d+20
>>387
それガンさんの初期型NA1（MT）だろうな
ノーマルNA1だと、ヘビー級とはいえ2000回転から最大トルクの出る
3L四駆ターボには適わないだろう
ゼロヨンで言えば、GTOと02Rが12秒台で同じくらいだ
サーキットでは当然02Rだが
それガンさんの初期型NA1（MT）だろうな
ノーマルNA1だと、ヘビー級とはいえ2000回転から最大トルクの出る
3L四駆ターボには適わないだろう
ゼロヨンで言えば、GTOと02Rが12秒台で同じくらいだ
サーキットでは当然02Rだが
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:49:15.72 ID:PoiK5qCw0
実際安いNSXなんてヤフオクに出てる怪しい個体か
専門店とは程遠い名もない中古車屋とかにしかないからな。
専門店なら最初期型でも程度の良いものは400～のプライスだよ。
専門店とは程遠い名もない中古車屋とかにしかないからな。
専門店なら最初期型でも程度の良いものは400～のプライスだよ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:18:47.91 ID:6Oa2VqjT0
>>388
V10だかはガンさんが止めさせたとか言ってたね。＿ホントならまあ正解だよ。
でもタダのV6じゃいくら新型でもインパクト弱いよね。
シリーズ内に（ベーシックモデルとして）あってもいいとは思うけどね。
V10だかはガンさんが止めさせたとか言ってたね。＿ホントならまあ正解だよ。
でもタダのV6じゃいくら新型でもインパクト弱いよね。
シリーズ内に（ベーシックモデルとして）あってもいいとは思うけどね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:41:58.18 ID:Jbwt/d+20
>>388
元来、元さんは四駆嫌いだからな
俺もV10NSX否定派だけど、乗らせてもらえるなら金払ってでも乗るけどさ
ホンダV10は一度でも乗ってみたかった
で、そうそうV6HV-SHAWDじゃインパクト弱い
世界初の電動SHAWDでコーナー激速だろうけど何かが足りない
先代のアルミボディ並みのモノが欲しいね
未発表モノが何かあるのだろうか
いやそんなモノを開発するより、
いかに最速と燃費を両立するかで開発陣は頭がいっぱいだろう
元来、元さんは四駆嫌いだからな
俺もV10NSX否定派だけど、乗らせてもらえるなら金払ってでも乗るけどさ
ホンダV10は一度でも乗ってみたかった
で、そうそうV6HV-SHAWDじゃインパクト弱い
世界初の電動SHAWDでコーナー激速だろうけど何かが足りない
先代のアルミボディ並みのモノが欲しいね
未発表モノが何かあるのだろうか
いやそんなモノを開発するより、
いかに最速と燃費を両立するかで開発陣は頭がいっぱいだろう
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:23:18.70 ID:AvE8ycOx0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 01:19:58.59 ID:mOR9JLyp0
>>395
調べてみたらその通りだった
でも世界初と言われているホンダの電動SHAWD。
918のとどこかが違うのではなかろうか
918のは、左右トルク配分でコーナリング時も有効だという
この有効な点はSHAWDも同じ
ホンダのは、前後左右で出力を0～100%で独立制御なところかな？
これは元々SHAWDの特性だったわけだが
しかしホンダにとって918の存在は頭が痛いことは確かだな
次期NSXが目指す速さも燃費も918は達成させてる
やはりそれには8000万という価格になるのか
918はエコカー減税適用？なら340万も値引きされるが、
それでも7500万オーバーｗｗ
調べてみたらその通りだった
でも世界初と言われているホンダの電動SHAWD。
918のとどこかが違うのではなかろうか
918のは、左右トルク配分でコーナリング時も有効だという
この有効な点はSHAWDも同じ
ホンダのは、前後左右で出力を0～100%で独立制御なところかな？
これは元々SHAWDの特性だったわけだが
しかしホンダにとって918の存在は頭が痛いことは確かだな
次期NSXが目指す速さも燃費も918は達成させてる
やはりそれには8000万という価格になるのか
918はエコカー減税適用？なら340万も値引きされるが、
それでも7500万オーバーｗｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 03:11:35.70 ID:mOR9JLyp0
ホンダは918を手に入れ研究し尽くすだろうな
USホンダで一台、技研で一台かな
先代NSXでは、開発時に手本となるクルマはなかったと聞く
今度は918が手本になるのかな
USホンダで一台、技研で一台かな
先代NSXでは、開発時に手本となるクルマはなかったと聞く
今度は918が手本になるのかな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:06:15.10 ID:g2I+xAPc0
>>395
日産が実用四駆で10年位前からやってなかったっけ？
日産が実用四駆で10年位前からやってなかったっけ？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:37:10.49 ID:Skt8Z+Nc0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:37:54.83 ID:mOR9JLyp0
>>399
すでにアメリカの開発チームはライバル車に乗って研究してるそうだ
つか普通、ライバル車は研究分解されるのを知らないのか？
同じ車種を数台買うときもあるという
先代の時だっていろいろなライバル車を買って研究しただろ
918など最も良い研究材料だ
パワートレイン開発は日本で行うそうだから、技研で1台買い、
それをわざわざアメリカへ運ぶはとは思えないから、
USホンダで一台買うのだろうと言ったのだ
二台あれば日米同時に研究でき、開発期間短縮できる
すでにアメリカの開発チームはライバル車に乗って研究してるそうだ
つか普通、ライバル車は研究分解されるのを知らないのか？
同じ車種を数台買うときもあるという
先代の時だっていろいろなライバル車を買って研究しただろ
918など最も良い研究材料だ
パワートレイン開発は日本で行うそうだから、技研で1台買い、
それをわざわざアメリカへ運ぶはとは思えないから、
USホンダで一台買うのだろうと言ったのだ
二台あれば日米同時に研究でき、開発期間短縮できる
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:39:49.63 ID:Wt1TPBGa0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:35:02.80 ID:mOR9JLyp0
>>401
確かにオレもクルマ雑誌以外では見たことがない
レジェンドに搭載したSHAWDが世界初の機構だったから、
その電動版はどのメーカーもやってないし世界初なのだろう
確かに、アウディや三菱、スバルなどの優れたAWDシステムも、
前後左右の各出力を0%までにすることはできない
でも、0%までにする必要があるのかと疑問は残るが、
レジェンドをサーキットで走らせ、スピンモードにさせても、
なかなかスピンしないのも事実
確かにオレもクルマ雑誌以外では見たことがない
レジェンドに搭載したSHAWDが世界初の機構だったから、
その電動版はどのメーカーもやってないし世界初なのだろう
確かに、アウディや三菱、スバルなどの優れたAWDシステムも、
前後左右の各出力を0%までにすることはできない
でも、0%までにする必要があるのかと疑問は残るが、
レジェンドをサーキットで走らせ、スピンモードにさせても、
なかなかスピンしないのも事実
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 02:34:07.52 ID:+yuZGWRO0
次期型は直噴のV6らしいからSOHC（VTEC）だな
DOHCではないから高回転型ではないようだ
トルク型+気筒休止でも燃費を稼ぐという算段かな
でもリッター30の918は、HVなのに9200回転も回るのね…
今ホンダはどう最大出力を上げるか思案中だと思うが、
得意の高回転技術を使って8400回転で400馬力ほど出せないかな
過給は邪道だし、やはり人間の感性に合った高回転高出力こそNSXだ
DOHCではないから高回転型ではないようだ
トルク型+気筒休止でも燃費を稼ぐという算段かな
でもリッター30の918は、HVなのに9200回転も回るのね…
今ホンダはどう最大出力を上げるか思案中だと思うが、
得意の高回転技術を使って8400回転で400馬力ほど出せないかな
過給は邪道だし、やはり人間の感性に合った高回転高出力こそNSXだ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 14:22:49.46 ID:vBAy6YqIO
過給が邪道？
これだからンダオタはw
これだからンダオタはw
405 ： ↑ ：2012/03/07(水) 14:32:48.18 ID:v+idw57t0
１ 過給して、気筒休止をやって、ダウンサイジング（1500ｃｃ）
の６気筒、な～～んてドナカナ～
２ ダウンサイジングさせれば、エンジンガ軽くなり横向きにおいても
文句が出なくなる
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:01:01.30 ID:+yuZGWRO0
>>404
ンダオタ？
NSXというクルマの性格に過給は邪道だという意。
元来NSXは人間中心思想。
人間の感性に合うのはターボよりNAだし、
NAこそ、息の長い気持ち良い加速と、意のままに操る楽しさが現せる
NSXには、この「快楽」を最大限に表現させる宿命がある
個人的にはターボは嫌いじゃないがNSXにはミスマッチ
GTでもすぐやめたしな
しかーし、先代NSXにスーチャー化したものもあったと聞いて驚いた
3.2L化のときについでにテストしてみたらしい
しかもVTECと相性良く、1000回転で40Kもトルク出ちゃって激速だったそうだ
それでも、レスポンスは悪くNSXにはミスマッチと言っていた
ンダオタ？
NSXというクルマの性格に過給は邪道だという意。
元来NSXは人間中心思想。
人間の感性に合うのはターボよりNAだし、
NAこそ、息の長い気持ち良い加速と、意のままに操る楽しさが現せる
NSXには、この「快楽」を最大限に表現させる宿命がある
個人的にはターボは嫌いじゃないがNSXにはミスマッチ
GTでもすぐやめたしな
しかーし、先代NSXにスーチャー化したものもあったと聞いて驚いた
3.2L化のときについでにテストしてみたらしい
しかもVTECと相性良く、1000回転で40Kもトルク出ちゃって激速だったそうだ
それでも、レスポンスは悪くNSXにはミスマッチと言っていた
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:25:15.41 ID:rp2jJiY50
>>406
ﾏｼﾞﾚｽするなよw
ﾏｼﾞﾚｽするなよw
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:46:38.26 ID:tNGNjkkl0
ターボだとどうしても音が低音になってダサいよね
ホンダ特有の甲高い音を聞きたい
ホンダ特有の甲高い音を聞きたい
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:18:41.42 ID:+yuZGWRO0
>>407
マジレスの他にもう一つ目的がある
ここを見てるあまりNSXに詳しくない人に向けても書いてる
次期型が話題になってるからこのスレに来ただけで、
中にはあまりNSXのことを知らない人もいるだろう
（ただでさえ街で見かけない車だ）
NSXとは、どういう資質のクルマだったのかを知ってもらうことで、
ここでの発言回数がより増えればいいと考えてる
NSXを知ることで、ゴルフバックがどうの、横置きがどうの、
と言う人も減るだろうしね
マジレスの他にもう一つ目的がある
ここを見てるあまりNSXに詳しくない人に向けても書いてる
次期型が話題になってるからこのスレに来ただけで、
中にはあまりNSXのことを知らない人もいるだろう
（ただでさえ街で見かけない車だ）
NSXとは、どういう資質のクルマだったのかを知ってもらうことで、
ここでの発言回数がより増えればいいと考えてる
NSXを知ることで、ゴルフバックがどうの、横置きがどうの、
と言う人も減るだろうしね
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:22:37.64 ID:G77LldSk0
>>402
片方を回生モードにした場合、ゼロどころかマイナスじゃね？
片方を回生モードにした場合、ゼロどころかマイナスじゃね？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 01:00:43.74 ID:d9Khyn/t0
また次期NSXスレ立ったがすぐ消えそう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331046787/l50
相変わらずゴルフバックだのフェラーリのパクリだの言ってる奴がいる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331046787/l50
相変わらずゴルフバックだのフェラーリのパクリだの言ってる奴がいる
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 01:11:50.65 ID:IG8sy1lW0
>>55
アテーサE-TSって、スバルの技術提供があって出来上がったものだぞ
アテーサE-TSって、スバルの技術提供があって出来上がったものだぞ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 02:09:29.54 ID:d9Khyn/t0
>>410
そこはうまく制御するんじゃないかな
従来のSHAWDでフロントのどちらかの出力を0にする場合、
（湿式）クラッチを用いて行った。
電動SHAWDではモータの出力を切り、回生して得た電力を反対側の駆動に活かす
コーナリング中、フロント片側の出力を0にするより（従来式より）、
回生ブレーキをかけた方がクルマの回頭性は上がる（と予想する）
でも、フロントのモータードライブが、
コーナリング時のみ作動する簡易式なものなのか否かはまだ解らない
トヨタ式のように発進時にモータードライブのみなら、
圧倒的に燃費は稼げると思うが、
それだとバッテリーの大型化は必須＝車重増加
そもそもNSXで無音発進なんて考えにくい
そこはうまく制御するんじゃないかな
従来のSHAWDでフロントのどちらかの出力を0にする場合、
（湿式）クラッチを用いて行った。
電動SHAWDではモータの出力を切り、回生して得た電力を反対側の駆動に活かす
コーナリング中、フロント片側の出力を0にするより（従来式より）、
回生ブレーキをかけた方がクルマの回頭性は上がる（と予想する）
でも、フロントのモータードライブが、
コーナリング時のみ作動する簡易式なものなのか否かはまだ解らない
トヨタ式のように発進時にモータードライブのみなら、
圧倒的に燃費は稼げると思うが、
それだとバッテリーの大型化は必須＝車重増加
そもそもNSXで無音発進なんて考えにくい
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 03:08:41.90 ID:d9Khyn/t0
赤いボディカラーも悪くない（既出？）
http://www.youtube.com/watch?v=P-L_ycHEM8w&feature=related
でもやっぱシルバーが似合うデザインだな
果たしてチャンピョンシップホワイトは似合うのだろうか…
http://www.youtube.com/watch?v=P-L_ycHEM8w&feature=related
でもやっぱシルバーが似合うデザインだな
果たしてチャンピョンシップホワイトは似合うのだろうか…
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:12:40.23 ID:ZqekhwXJO
NAでGTｰRに勝てる車なんか本当に作れるのかな。
不可能な気がするけど。
不可能な気がするけど。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:20:42.81 ID:Z4/J9bK10
GT-Rとかどうでもいいからw
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:22:10.73 ID:gDRp7eQV0
ガヤルドのフルチューニングでやっとGTRに勝てる程度だから超難しいね
それでも100キロまでの加速は二千万だろうが三千万だろうが互角だし化物だよ
それでも100キロまでの加速は二千万だろうが三千万だろうが互角だし化物だよ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 14:34:55.27 ID:kFXCL6sU0
ﾁｮｯﾄEmerge-Eだっけのデザインにはビックリさせられた。
完全なEVみたいだけど、あのデザインにV8ツインターボですとか言われた日には
次期NSXも霞まざるを得ない。
考えたら日産はNSXより前にMID4をテストしてんだよね。
当時あれを作ると1000万超えるとかなんとかでお蔵入りしたけど。
R390もあるけどあれは実質TWRのもってたジャガーXJR-15だから別モノか。
完全なEVみたいだけど、あのデザインにV8ツインターボですとか言われた日には
次期NSXも霞まざるを得ない。
考えたら日産はNSXより前にMID4をテストしてんだよね。
当時あれを作ると1000万超えるとかなんとかでお蔵入りしたけど。
R390もあるけどあれは実質TWRのもってたジャガーXJR-15だから別モノか。
Emerge-Eは"エッセンス"のデザインの流れですかね。でも私はNSXの方が好きです。
あのデザインでV6 3.5L 電動ターボ500Hp、車重1200Kg前半台だったら理想なんですが。
あのデザインでV6 3.5L 電動ターボ500Hp、車重1200Kg前半台だったら理想なんですが。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 19:50:09.99 ID:u/f77bFT0
>>417
ガヤルドのフルチューンは1500ps超える化け物だろう。
これなら普通のGTRに負けるとかないわな。情弱すぎ。
あとGTRは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120218/bsa1202180503002-n1.htm
評価悪すぎ。
このなかで458等の名前もでてくるが、こういうレベルのスーパーカーとは比較されるようなレヴェルではない。
不恰好、こんな車はいらないな。
ガヤルドのフルチューンは1500ps超える化け物だろう。
これなら普通のGTRに負けるとかないわな。情弱すぎ。
あとGTRは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120218/bsa1202180503002-n1.htm
評価悪すぎ。
このなかで458等の名前もでてくるが、こういうレベルのスーパーカーとは比較されるようなレヴェルではない。
不恰好、こんな車はいらないな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:05:54.85 ID:gDRp7eQV0
単なるGTRのアンチは会話にならんわｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:11:30.47 ID:TyR9Yh4XO
>419
NSXに過給はそぐわないそうだ。
>420
葡萄がすっぱいのはわかった。
NSXに過給はそぐわないそうだ。
>420
葡萄がすっぱいのはわかった。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:13:16.38 ID:IG8sy1lW0
絶対的な排気量が違うんだから、直接比べるのもどうかと思う
排気量が生み出すトルクが違うんだもん
排気量が生み出すトルクが違うんだもん
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:35:27.41 ID:nx2SOks50
世界と戦う車を作ろう(?)としてるのに
排気量が違うから比較しないで とか
狙ってる方向性が違うから比較しないで とか
価格が違うから比較しないで とか
言ってたら、なにもできない気がするけどね。
どのみちGT-Rやカブレラ、458、MP4-12C、LFA、911などとは比較されるでしょう。
というか、IS-FとかGS-Fみたいな糞車より遅かったら笑うしかないわけだが。
排気量が違うから比較しないで とか
狙ってる方向性が違うから比較しないで とか
価格が違うから比較しないで とか
言ってたら、なにもできない気がするけどね。
どのみちGT-Rやカブレラ、458、MP4-12C、LFA、911などとは比較されるでしょう。
というか、IS-FとかGS-Fみたいな糞車より遅かったら笑うしかないわけだが。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:51:32.86 ID:IG8sy1lW0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:55:33.36 ID:gDRp7eQV0
ホンダの高級車なんだからどの車よりも速いってコンセプトでしょ
それはわかりきったことなのに言い訳をグダグダ書く人はみっともない
ようするにGTRがかなり目の上のたんこぶだろうホンダからしてみれば
それはわかりきったことなのに言い訳をグダグダ書く人はみっともない
ようするにGTRがかなり目の上のたんこぶだろうホンダからしてみれば
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:58:22.64 ID:IG8sy1lW0
どうせ糞高い高級車になるんだ
中途半端せずに
LFAをあざ笑うかのような車にして欲しいね
中途半端せずに
LFAをあざ笑うかのような車にして欲しいね
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:47:10.69 ID:8qggrRE7O
LFAって発売前から色々と失笑されてるトヨタのアレですよね
最初から音はヤマハサウンドで好評でしたが
他に特質する点って有るのか？
最初から音はヤマハサウンドで好評でしたが
他に特質する点って有るのか？
値段w
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:14:41.93 ID:TyR9Yh4XO
LFAはちゃんと発売したけどな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:23:56.61 ID:d9Khyn/t0
この間ボンネットを開けたまま走ってるLFAを見ました
閉め忘れはあぶないと思う
音はF1車みたいでした
と中学生が書き込んでた
閉め忘れはあぶないと思う
音はF1車みたいでした
と中学生が書き込んでた
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:31:45.56 ID:fitSQR230
ボディの軽量化に関して色々と複合材を試すといってるが、やはりカーボンかな？
いまのパワーユニットでは超軽量は必須だよね
ホンダ本体にはあまり経験値がないどこからか量産技術を仕入れるのかな
いまのパワーユニットでは超軽量は必須だよね
ホンダ本体にはあまり経験値がないどこからか量産技術を仕入れるのかな
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:34:27.59 ID:nx2SOks50
>>431
ちょっと隙間開いてるだけなら走れるだろうが、フルオープンだと前が見えないんじゃね？ｗｗ
フロントエンジンなんだし、ランボみたいにリアが開きっぱなしでもあるまいｗ
そしてそもそもLEXUS車なら警告ランプつくだろうｗ
ディアブロやムルシ乗りのように、故意にドア開けて走るパフォーマンスを真似してるならシラネｗ
ちょっと隙間開いてるだけなら走れるだろうが、フルオープンだと前が見えないんじゃね？ｗｗ
フロントエンジンなんだし、ランボみたいにリアが開きっぱなしでもあるまいｗ
そしてそもそもLEXUS車なら警告ランプつくだろうｗ
ディアブロやムルシ乗りのように、故意にドア開けて走るパフォーマンスを真似してるならシラネｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:44:20.85 ID:d9Khyn/t0
>>432
本当はフルカーボンでいきたいとホンダは言ってた
でもコスト的に無理だから、この場所にはこの材料というふうになるかもと。
だから部分的にカーボンやアルミ、場合によってはスチールも使うのかも
できれば基本アルミで部分的にカーボンで仕上げてほしい
本当はフルカーボンでいきたいとホンダは言ってた
でもコスト的に無理だから、この場所にはこの材料というふうになるかもと。
だから部分的にカーボンやアルミ、場合によってはスチールも使うのかも
できれば基本アルミで部分的にカーボンで仕上げてほしい
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:45:55.43 ID:8qggrRE7O
カーボン素材の耐久性って何年なんだろうね？
航空機とかに使ってるけど
セナプロ時代のカーボンとは耐久性とか全く違うのか？
航空機とかに使ってるけど
セナプロ時代のカーボンとは耐久性とか全く違うのか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 23:47:36.65 ID:d9Khyn/t0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 00:12:39.59 ID:YeotOht9O
トヨタ海苔の人って無頓着な人が多いから
ボンネット外してエンジン見せびらかせたかったとか居そうな気がして来た。
ボンネット外してエンジン見せびらかせたかったとか居そうな気がして来た。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 01:42:27.49 ID:RDbiLJCX0
それは無頓着とは違う。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 02:52:15.69 ID:0+1s3o+C0
NSXはV12積めばおｋ。みんな買う
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 03:31:05.98 ID:IN59jiR70
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 10:13:49.43 ID:PAGV/nuu0
NSXも
アキュラのラグレイトとかMDXと
同じ扱いになるのかな
どうせ関税払うなら
海外メーカーにするよな
アキュラのラグレイトとかMDXと
同じ扱いになるのかな
どうせ関税払うなら
海外メーカーにするよな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 10:35:42.51 ID:YWBh9BDu0
>>441
もうやめて！日本の輸入車関税はゼロよ！
もうやめて！日本の輸入車関税はゼロよ！
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 11:04:20.58 ID:Xvnd+QO0O
ガンさんに開発手助けしてもらえよ。
今のホンダがNSX作ったらクソみたいな車になるのはわかりきってるんだから。
今のホンダがNSX作ったらクソみたいな車になるのはわかりきってるんだから。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 11:09:22.49 ID:nmspwZ1d0
LFAのボンネット外して、エンジンみせびらかし走行にはワロタwww
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 13:05:07.45 ID:mF2PfKUT0
スーパーカーの心臓ともいえる部分だからなｗエンジは
見せびらかしたいのだろぅ
ランボルギーニ・アヴェンタドールを買う人の全てが
エンジンが丸見えになる、オプションの透明なエンジンフードを付けるそうだ
ちなみに、これだけで84万円ｗ
見せびらかしたいのだろぅ
ランボルギーニ・アヴェンタドールを買う人の全てが
エンジンが丸見えになる、オプションの透明なエンジンフードを付けるそうだ
ちなみに、これだけで84万円ｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 14:16:04.76 ID:ohf80S+b0
アメリカ主導でアメリカ市場がメインならせめてV8を選択するべきだったのでは
エコとか言い訳してるがホンダのフラッグシップなのは間違いなく、当然、他社のV10、V12などと比較されるのわかりきっている
よほどの革新的なブレークスルーがないと失敗は目にみえている
エコとか言い訳してるがホンダのフラッグシップなのは間違いなく、当然、他社のV10、V12などと比較されるのわかりきっている
よほどの革新的なブレークスルーがないと失敗は目にみえている
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 15:34:21.25 ID:jQPSBX170
>>443
アメちゃんたちが次期NSXをクソ化しそうになったら、
Mrアルミ社長が阻止するのではないかな
アメ人のLPLもシャチョーには逆らえないだろう
かつて、下が拒んでも上がやれというからVTEC化したっけ
アメちゃんたちが次期NSXをクソ化しそうになったら、
Mrアルミ社長が阻止するのではないかな
アメ人のLPLもシャチョーには逆らえないだろう
かつて、下が拒んでも上がやれというからVTEC化したっけ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 15:46:33.72 ID:jQPSBX170
>>446
V8NSXが出たら俺も乗りたい 市販版初のホンダV8に。
でもさらに売価と車重とボディサイズUP
GTRやポルシェもV6
先代も6発で世界と戦ってきた Rだけど
そういうスタンスがNSXとも言える
V8NSXが出たら俺も乗りたい 市販版初のホンダV8に。
でもさらに売価と車重とボディサイズUP
GTRやポルシェもV6
先代も6発で世界と戦ってきた Rだけど
そういうスタンスがNSXとも言える
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 17:39:59.77 ID:mF2PfKUT0
楕円ピストンのエンジンを復活させて欲しいね
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 19:11:20.72 ID:RDbiLJCX0
比較されようがV10.V12なんていらん。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 20:14:57.67 ID:mcoCNeDk0
V6でも、楕円ピストンでならV12並にｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 20:34:53.21 ID:ctvv/wbb0
V8なら絶対買うけどV10やV12ならいらない。流石にデカすぎ。
そういうのは獣系に任せたww
そういうのは獣系に任せたww
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 20:52:17.05 ID:LN8Gz9Xx0
>>449
楕円ピストンって市販車じゃメリット皆無だろ
楕円ピストンって市販車じゃメリット皆無だろ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 22:15:07.78 ID:pPnhwVQt0
んな事言ったら１２気筒もメリットなんか無いっしょ
マツダもアイデンティティとしてロータリー残してる訳だし楕円ピストンも有りじゃないか
マツダもアイデンティティとしてロータリー残してる訳だし楕円ピストンも有りじゃないか
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 22:48:45.14 ID:ZSqI+2sD0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:34:37.27 ID:ohf80S+b0
楕円はインパクトあるけどあれはレース規定でシリンダーを増やせないから、あんな変態エンジンを造った訳で…
それよりACURAもV8無いからモデル構成に行き詰まるってるし、ガソリンとHVの共用ベースなんて出来んものかと
まあ本音はレースではV8ガンガン使ってるくせに俺にもHONDA V8を乗らせろというとこだが
それよりACURAもV8無いからモデル構成に行き詰まるってるし、ガソリンとHVの共用ベースなんて出来んものかと
まあ本音はレースではV8ガンガン使ってるくせに俺にもHONDA V8を乗らせろというとこだが
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:36:02.35 ID:WNdO7cWj0
楕円ピストンもロータリーも過去の技術
すがりつくのは夢見がちなお子様だけ
すがりつくのは夢見がちなお子様だけ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:49:04.55 ID:ZSqI+2sD0
既存の流用で駄作を作るか
誰もやったことのないオリジナルで世界を驚かせるか
誰もやったことのないオリジナルで世界を驚かせるか
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:13:07.70 ID:3JYbdEDcO
>>457
時が経てばオーパーツとか呼ばれるんだぜ…
時が経てばオーパーツとか呼ばれるんだぜ…
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:27:25.54 ID:/b+nQUOY0
>>456
ホンダはバブルのときにV8を作ってれば、その後だいぶ楽だったろうとは思う。
ホンダはバブルのときにV8を作ってれば、その後だいぶ楽だったろうとは思う。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 00:36:36.88 ID:hvYikmmz0
バブル期のホンダがV8なんて作ったところで誰も買わない
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 01:01:50.40 ID:5spoZgbt0
ホンダがV8やらないのは開発陣の妙なコンプレックスか
政治的な問題だと思う。
ホンダがV8出したら馬の市場食っちゃうでしょ。
政治的な問題だと思う。
ホンダがV8出したら馬の市場食っちゃうでしょ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 01:06:17.69 ID:zJ2FVJYx0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 01:25:25.61 ID:hvYikmmz0
楕円ピストンなんて機械式時計みたいな位置づけじゃない？
クォーツには絶対勝てないから味と歴史とハッタリで勝負 みたいな
徹底的に新しい技術でやってほしいんだけどな
クォーツには絶対勝てないから味と歴史とハッタリで勝負 みたいな
徹底的に新しい技術でやってほしいんだけどな
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 02:31:44.09 ID:nZQpM7NH0
楕円はシール部分に相当苦労して歩留まりも酷かったらしい
新NSXは小さなV6と重いHVシステムという組み合わせがどうにも矛盾しているような
ただエンジンをF1のように２万近く回して、中低速はモーターに丸投げというのもホンダっぽいかな、現状そんな市販車用エンジンは存在しえないけど
新NSXは小さなV6と重いHVシステムという組み合わせがどうにも矛盾しているような
ただエンジンをF1のように２万近く回して、中低速はモーターに丸投げというのもホンダっぽいかな、現状そんな市販車用エンジンは存在しえないけど
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 02:32:38.02 ID:Cc8+XHIR0
V8は次期レジェンドに積む予定だったと伊藤社長は言ってるね
ホンダの最近までの「苦難」がなくV8を積んでれば、
生産中止にはならなかったかもしれない
V8レジェンドが世に出てれば、そのV8をNSX用に仕立てた可能性もあるね
特にUSホンダはV8を推すだろう
今度のNSXはV8か！と世界中でさらに話題にはなったことだろう
でもまたレジェンド用エンジンとか言われるのも必至
先代のだってベースが同じだけでまるで別物なのにな
ホンダの最近までの「苦難」がなくV8を積んでれば、
生産中止にはならなかったかもしれない
V8レジェンドが世に出てれば、そのV8をNSX用に仕立てた可能性もあるね
特にUSホンダはV8を推すだろう
今度のNSXはV8か！と世界中でさらに話題にはなったことだろう
でもまたレジェンド用エンジンとか言われるのも必至
先代のだってベースが同じだけでまるで別物なのにな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 02:37:14.25 ID:5spoZgbt0
ベースっていうかシリンダーだけな。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 02:42:10.69 ID:Cc8+XHIR0
>>465
ホンダの誰か忘れたけど、NSXにF1エンジンのデチューン版を載せても面白いと
言ってたときもあった
これが実現されてれば、先代のアルミボディ並（以上？）の
インパクトがあっただろう
でもコスト面と数万キロでオーバーホールだから無理だったんだろうな
ホンダの誰か忘れたけど、NSXにF1エンジンのデチューン版を載せても面白いと
言ってたときもあった
これが実現されてれば、先代のアルミボディ並（以上？）の
インパクトがあっただろう
でもコスト面と数万キロでオーバーホールだから無理だったんだろうな
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 05:28:59.10 ID:nZQpM7NH0
>>468
市販ベースだとたとえば四輪でBMWのM３で最高出力を８千強で出してる、二輪ではドカのパニガーレが一万強で出している
２万近いF１はともかく１万越えのエンジンを実現できれば充分変態エンジンといえるのかな
市販ベースだとたとえば四輪でBMWのM３で最高出力を８千強で出してる、二輪ではドカのパニガーレが一万強で出している
２万近いF１はともかく１万越えのエンジンを実現できれば充分変態エンジンといえるのかな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 06:17:39.91 ID:Cc8+XHIR0
>>469
許容回転数10000でもインパクトありそう
S2やLFA、F458でも9000回転。ポルシェ918でも9200。10000はどこも無い
3.5LのV6で10000回すと出力どれくらいだろ 450～500馬力くらいかな
これにモーター分100馬力プラスして550～600馬力
これだけあれば世界と戦える
でも10000も回すと下がスカスカになりそう
そこはモーター出力でカバー
現状どう出力を上げるか悩むホンダ
得意分野でエンジンのホンダとしても復活してくれ
POWERED by HONDA
許容回転数10000でもインパクトありそう
S2やLFA、F458でも9000回転。ポルシェ918でも9200。10000はどこも無い
3.5LのV6で10000回すと出力どれくらいだろ 450～500馬力くらいかな
これにモーター分100馬力プラスして550～600馬力
これだけあれば世界と戦える
でも10000も回すと下がスカスカになりそう
そこはモーター出力でカバー
現状どう出力を上げるか悩むホンダ
得意分野でエンジンのホンダとしても復活してくれ
POWERED by HONDA
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 06:21:59.41 ID:3/c7iFC+O
FN用の無限V8デチューン版をレジェンドに積んだ
無限レジェンドRR(？)ってコンセプト車が有ったが
アレって実際動いてたのかね？
あの様なエンジンを積んだ次期NSXが出て来ないかな
以前某所にて縦置きV6の無限NSX-RRをジックリ見学させて貰ったが動く様な物じゃ無くてガッカリだった。
無限レジェンドRR(？)ってコンセプト車が有ったが
アレって実際動いてたのかね？
あの様なエンジンを積んだ次期NSXが出て来ないかな
以前某所にて縦置きV6の無限NSX-RRをジックリ見学させて貰ったが動く様な物じゃ無くてガッカリだった。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 07:01:32.05 ID:mC0fAjvp0
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/170633/
ポルシェ911の998型まだHパターンの7MT採用だって
ヒットラーに言われて戦車用のDSG開発したのポルシェ博士なのに
NSXはHパターンないんだろうな
ポルシェ911の998型まだHパターンの7MT採用だって
ヒットラーに言われて戦車用のDSG開発したのポルシェ博士なのに
NSXはHパターンないんだろうな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 07:49:19.32 ID:Cc8+XHIR0
>>471
NSX-RRって不動モノだったんだ…
パワー的にリアタイヤの幅が30センチ超えは、ないわと思ってたけど。
でもセンターコンソールの一新されたレイアウトデザインは好みだった
>>472
時代に逆行する7MTには軽く衝撃を受けたっけ…
ランボからはMT車は無くなったのにな
次期NSXは7速DCTらしいが、当初の400馬力程度ならMTでもいいと思う
ホンダが負けじと次期Rで8MT出したら笑う 有り得ないが
NSX-RRって不動モノだったんだ…
パワー的にリアタイヤの幅が30センチ超えは、ないわと思ってたけど。
でもセンターコンソールの一新されたレイアウトデザインは好みだった
>>472
時代に逆行する7MTには軽く衝撃を受けたっけ…
ランボからはMT車は無くなったのにな
次期NSXは7速DCTらしいが、当初の400馬力程度ならMTでもいいと思う
ホンダが負けじと次期Rで8MT出したら笑う 有り得ないが
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:26:47.74 ID:0Mq6Y/zvO
最速目指すって話だから400PSじゃ無理だろ。
もし400PS程度で最速目指すなら車重1200kgとかじゃないとキツいだろ。
仮にカーボンボディだとしてもハイテク満載で電動AWDじゃそんな軽量に仕上げるの不可能だろうしな。
やっぱ＋ターボ搭載で最低600PS級じゃないと厳しいだろな。
もし400PS程度で最速目指すなら車重1200kgとかじゃないとキツいだろ。
仮にカーボンボディだとしてもハイテク満載で電動AWDじゃそんな軽量に仕上げるの不可能だろうしな。
やっぱ＋ターボ搭載で最低600PS級じゃないと厳しいだろな。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 12:01:08.61 ID:FamXqpku0
f1エンジンていつの？
ホンダF1最終年のだとすればRA808E型2400ccのV8かな。
回転数は19000にレギュレーションで抑えられてるけど20000回転以上回るエンジン。
8000回転より下はトルクなさそうというか15000回転以上で回し続けるのが前提だから燃費は2kもいかないな。
環境対策からHV化するのにそんなエンジンがまず許されないね。
下が超スカスカなので街中ではEVです？ならば非常に尖った車として一部には受けるかもね。
ホンダF1最終年のだとすればRA808E型2400ccのV8かな。
回転数は19000にレギュレーションで抑えられてるけど20000回転以上回るエンジン。
8000回転より下はトルクなさそうというか15000回転以上で回し続けるのが前提だから燃費は2kもいかないな。
環境対策からHV化するのにそんなエンジンがまず許されないね。
下が超スカスカなので街中ではEVです？ならば非常に尖った車として一部には受けるかもね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 12:31:24.32 ID:6blHnmar0
>>474 400psで1200kgで最速は無理。
セストエレメントは560ps以上、990kg以下というスペックだ。
V6で何ccにするのかは知らないが、重たいモーター(+バッテリー)しょって400じゃ、失笑されるレベルだろうな。
ホンダがV6+HVと言ってる時点で、負け勝負に出たようなもんだろうな。
セストエレメントは560ps以上、990kg以下というスペックだ。
V6で何ccにするのかは知らないが、重たいモーター(+バッテリー)しょって400じゃ、失笑されるレベルだろうな。
ホンダがV6+HVと言ってる時点で、負け勝負に出たようなもんだろうな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:05:55.48 ID:3/c7iFC+O
>>473
そうそうNSX-RRのコンソールがフラットで凹凸が無いデザインは気に入りました。
自分のNSXがセンターコンソール弄る事になったら
あんな感じにフラットな仕様にしてみたいな
でも内装の赤はオジさんにはムリ～アリエナ～イですが
コンセプト車だから派手さは仕方ないね
そうそうNSX-RRのコンソールがフラットで凹凸が無いデザインは気に入りました。
自分のNSXがセンターコンソール弄る事になったら
あんな感じにフラットな仕様にしてみたいな
でも内装の赤はオジさんにはムリ～アリエナ～イですが
コンセプト車だから派手さは仕方ないね
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:24:02.14 ID:3/c7iFC+O
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:31:06.42 ID:6NOVvQgK0
高い牛印を買えるならそれでいいんじゃない？
NSXも上位機種にはカーボンボディーでハイパワー2000万超っての出してもいいと思うが、
スタートは1000万くらいでいいんじゃない？それはそこまでの性能必要ないかなと。
NSXも上位機種にはカーボンボディーでハイパワー2000万超っての出してもいいと思うが、
スタートは1000万くらいでいいんじゃない？それはそこまでの性能必要ないかなと。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 14:36:52.53 ID:5spoZgbt0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 15:38:58.25 ID:Cc8+XHIR0
現状の400馬力？から世界と戦えるまでの馬力を出す方法は、
過給、高回転化、モーター出力UPくらいか？
他にはないのかな、低燃費と両立できるものが。
車重も予算的にフルカーボンにはできないようだし
過給、高回転化、モーター出力UPくらいか？
他にはないのかな、低燃費と両立できるものが。
車重も予算的にフルカーボンにはできないようだし
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 15:50:40.04 ID:0Mq6Y/zvO
最速目指すには色々難しそうだね。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 16:35:47.65 ID:Cc8+XHIR0
しかし先代同様に次期型も相当な難問を抱えてるね
NSXはこういう運命なのか
いや新しいことには常に生みの苦労は付きまとう
当時のアルミモノコックボディの難易度と今回の難問を比べると、
どちらが上なのか
どちらも不可能という言葉が使われる（た）
まぁ不可能を可能にすることでホンダは再生するし、
NSXたるものが生まれる
NSXはNSXになれる
NSXはこういう運命なのか
いや新しいことには常に生みの苦労は付きまとう
当時のアルミモノコックボディの難易度と今回の難問を比べると、
どちらが上なのか
どちらも不可能という言葉が使われる（た）
まぁ不可能を可能にすることでホンダは再生するし、
NSXたるものが生まれる
NSXはNSXになれる
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 16:52:29.26 ID:nZQpM7NH0
今利用可能な技術ではどれも難しいかな
パワーユニットにしろ四輪制御にしろ軽量化にしろ相当ハードルは高い
ホンダはなんでも1番を目指すといってるけど1番安いだけは実現しましただけは勘弁して欲しいな
パワーユニットにしろ四輪制御にしろ軽量化にしろ相当ハードルは高い
ホンダはなんでも1番を目指すといってるけど1番安いだけは実現しましただけは勘弁して欲しいな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 19:38:17.81 ID:FGMxqnTx0
でも結論は
一番安い(800万円台)の作りました！
でも、LF-LCよりタイム悪かったです(苦笑)！
ってな感じではなかろうか。
LF-LCは500ps以上らしいし、そんな車にも負けたら笑うしかない。
一番安い(800万円台)の作りました！
でも、LF-LCよりタイム悪かったです(苦笑)！
ってな感じではなかろうか。
LF-LCは500ps以上らしいし、そんな車にも負けたら笑うしかない。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 19:47:30.70 ID:zJ2FVJYx0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:00:57.30 ID:JF7835/P0
V6二つつなげて縦置きV12作ったほうが楽じゃね？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:53:09.64 ID:yEEio7mH0
楽とかコスパとかが見えた瞬間
駄作に落ちぶれて終わり
駄作に落ちぶれて終わり
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:19:25.49 ID:5spoZgbt0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 00:44:47.17 ID:Xlud3XsF0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 00:55:08.72 ID:WrSo0tnL0
横置きV6縦に並べてかと思った、重連かよ!って
GT300のCRZがレーシングHVなるものを積むからそれである程度予想できるのかな？
GT300のCRZがレーシングHVなるものを積むからそれである程度予想できるのかな？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 02:05:47.59 ID:W8u3Hcx70
最新の映像きたな
http://www.youtube.com/watch?v=VtTUY5ur3S4&feature=player_embedded
まぁ悪くないじゃない 映像のつくりかたが特に
欧州はHで売るんだな Aは展開してないのか
ついでにまたスレ立った いつものことだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331382789/1-100
http://www.youtube.com/watch?v=VtTUY5ur3S4&feature=player_embedded
まぁ悪くないじゃない 映像のつくりかたが特に
欧州はHで売るんだな Aは展開してないのか
ついでにまたスレ立った いつものことだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331382789/1-100
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 04:31:12.81 ID:kcwRlUXt0
あのライトってLEDかね？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 08:02:38.80 ID:AcVw11p40
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:17:39.92 ID:Uqy/AH+vO
発売予定2015年だっけか確か。
楽しみだな。
その頃にはGTRもモデルチェンジだろうしトヨタもニュースポーツ出すらしいしマツダもRX7後継車開発してるらしいから、
国産スポーツ出揃ったら面白い事になりそう。
いくらエコの時代とはいえ各メーカーの看板スポーツカーがないとつまらないからな。
楽しみだな。
その頃にはGTRもモデルチェンジだろうしトヨタもニュースポーツ出すらしいしマツダもRX7後継車開発してるらしいから、
国産スポーツ出揃ったら面白い事になりそう。
いくらエコの時代とはいえ各メーカーの看板スポーツカーがないとつまらないからな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:50:28.05 ID:Xlud3XsF0
まだ多気筒厨っているのか
Ｖ１０とかＶ１２とか言ってるアホｗ
Ｖ１０とかＶ１２とか言ってるアホｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:30:35.68 ID:VBa8NDUV0
しかた無いじゃない。スポーツカーなんでしょう？
シリンダー数が多いほど燃焼位置をずらせるから滑らかに繋がる高出力のエンジンが出来る。
シリンダー数が少ないほど燃費のいい環境にやさしいエンジンができる。
NSXが商用車でも目指すなら排気量を下げて気筒数も下げるのが望ましいよね。
シリンダー数が多いほど燃焼位置をずらせるから滑らかに繋がる高出力のエンジンが出来る。
シリンダー数が少ないほど燃費のいい環境にやさしいエンジンができる。
NSXが商用車でも目指すなら排気量を下げて気筒数も下げるのが望ましいよね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:18:33.55 ID:EK/JrOSq0
NSXなんて直4でいいだろ。
どうせ発売されないんだし。
どうせ発売されないんだし。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:18:40.64 ID:gHmsVT+qO
スポーツカーって非日常を生み出すアイテムだから
ミニバンとかと同じ仕様は辞めて欲しいが
発電専用４気筒エンジンで発電しモーター回して
V8以上V10並のパワーを出す車だったら許せる気がする。
ミニバンとかと同じ仕様は辞めて欲しいが
発電専用４気筒エンジンで発電しモーター回して
V8以上V10並のパワーを出す車だったら許せる気がする。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:29:52.20 ID:W8u3Hcx70
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:37:19.39 ID:W8u3Hcx70
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 17:27:22.05 ID:oDPZU3xT0
次期NSXはデザイン的に挑戦した感じだが、インフィニティはインフィニティっぽいデザインを継続するんだな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 17:32:18.88 ID:gHmsVT+qO
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 03:21:57.88 ID:+zhTEl800
まぁホンダは何をするか解らないメーカー
創業者が、世に無いものを創れ、と言ってるからそうなるのだろう
次期NSXはどれほど独創性を出せるかに期待
しかし速さと燃費と独創の三立ができるのか
ある意味では、先代をどう超えるかが一番の課題ですね、
とホンダは言う
いやもしかしたら、超えろではなく、追いつけ、に課題変更になってるかもな
ありふれた過給や高回転でもない、独創的技術で最速と低燃費を狙うに違いない
創業者が、世に無いものを創れ、と言ってるからそうなるのだろう
次期NSXはどれほど独創性を出せるかに期待
しかし速さと燃費と独創の三立ができるのか
ある意味では、先代をどう超えるかが一番の課題ですね、
とホンダは言う
いやもしかしたら、超えろではなく、追いつけ、に課題変更になってるかもな
ありふれた過給や高回転でもない、独創的技術で最速と低燃費を狙うに違いない
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 03:48:25.61 ID:izzXI4lyO
リーマンショックで消えたHSVでさえ
役員達から『何か普通じゃないか？こんなんだったらト■タにも出来そうだ』と不評だったから
リーマンショックと共に呆気なくボツと成ったと聞く
役員達から『何か普通じゃないか？こんなんだったらト■タにも出来そうだ』と不評だったから
リーマンショックと共に呆気なくボツと成ったと聞く
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 05:58:22.01 ID:+zhTEl800
普通になることが解っていたのに、なぜ役員たちは始めから反対しなかったのか
福井社長の一声というのはそれほど大きいものなのか
V10で四駆はすでにガヤルドが出してたしな
でももしレジェンドがSH-AWDを採用していなかったら、
世界初のSH-AWD搭載としてV10NSXは成立していたかもしれない
アテーサと過給で最速を誇るGTR、ハイコスト軽量と多気筒で速さを実現したLFA
共に世界に誇れるジャパンスポーツに成り得たが旧態依然の技術
旧態然や模倣を嫌うホンダは新技術で世界に打って出るだろう
しかしその壁は途方も無く厚い
福井社長の一声というのはそれほど大きいものなのか
V10で四駆はすでにガヤルドが出してたしな
でももしレジェンドがSH-AWDを採用していなかったら、
世界初のSH-AWD搭載としてV10NSXは成立していたかもしれない
アテーサと過給で最速を誇るGTR、ハイコスト軽量と多気筒で速さを実現したLFA
共に世界に誇れるジャパンスポーツに成り得たが旧態依然の技術
旧態然や模倣を嫌うホンダは新技術で世界に打って出るだろう
しかしその壁は途方も無く厚い
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:43:35.20 ID:izzXI4lyO
>>506
「世界初のSH-AWD搭載としてV10NSXは成立していたかもしれない 」とあるが
SH-AWDってHONDAの登録商標だから世界初はおかしくない？
HONDAしか使えないからHONDA初だよね
ぁ
中国で勝手に登録されてるかも知れないが
「世界初のSH-AWD搭載としてV10NSXは成立していたかもしれない 」とあるが
SH-AWDってHONDAの登録商標だから世界初はおかしくない？
HONDAしか使えないからHONDA初だよね
ぁ
中国で勝手に登録されてるかも知れないが
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 16:52:49.09 ID:PIBBXwHH0
出してもLFAに負けるから出さなかったのが真相
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:00:12.53 ID:izzXI4lyO
そうなんだ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 23:33:43.68 ID:oYkoyFkd0
新型発売までに、Ｆ１に復帰してくれ～
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 02:13:56.55 ID:iHTuQXdS0
世界初の独立4輪駆動はポルシェ918だよな
NSXは劣化ポルシェ918と言われそう
NSXは劣化ポルシェ918と言われそう
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 05:36:45.38 ID:2E3GnCon0
>>507
ホンダ初という言い方はV10の場合を指す
もちろんSHAWDはホンダ初の技術でもあるわけだが、
「ホンダ初のSHAWD搭載として～」だと、
まるで他社でもSHAWDをつくっているようにも解釈できる
ホンダ初という言い方はV10の場合を指す
もちろんSHAWDはホンダ初の技術でもあるわけだが、
「ホンダ初のSHAWD搭載として～」だと、
まるで他社でもSHAWDをつくっているようにも解釈できる
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 06:17:21.53 ID:2E3GnCon0
>>511
確かに今の次期NSXの情報だと劣化918かもな
しかし918のAWDはフロントモータ出力の0%が可能としても、
リアはSHAWDのように片方だけ0%はできないのでは？
何をもって独立四輪駆動と呼ぶのかにもよるが
確かに今の次期NSXの情報だと劣化918かもな
しかし918のAWDはフロントモータ出力の0%が可能としても、
リアはSHAWDのように片方だけ0%はできないのでは？
何をもって独立四輪駆動と呼ぶのかにもよるが
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 09:00:31.29 ID:gUh7nN7i0
三菱のiMiEV ランエボみたいな、
インホイールモーター並の独立か。
インホイールモーター並の独立か。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 12:15:00.38 ID:zBByn4200
918の電池だけで走る26kmというのは魅力的だけど、
モーター駆動がかかるのが前輪のみだとできないのかな。
モーター駆動がかかるのが前輪のみだとできないのかな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 15:06:33.08 ID:Hhre44qWO
しかしデビュー予定まであと3年か～。
楽しみだけど長いな。
昔みたいに各社のフラッグシップスポーツが揃って競い合いしてほしいもんだ。
楽しみだけど長いな。
昔みたいに各社のフラッグシップスポーツが揃って競い合いしてほしいもんだ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 15:31:15.45 ID:GIfxYUsj0
>>515
MRでフロント軽い918のEV走行は、フロントのみモータ駆動ではないだろうね
トラクションかからない
しかし918のスーパーカールックでエンジン音も無く走る姿は違和感だな
時代と言えばそれまでだが
MRでフロント軽い918のEV走行は、フロントのみモータ駆動ではないだろうね
トラクションかからない
しかし918のスーパーカールックでエンジン音も無く走る姿は違和感だな
時代と言えばそれまでだが
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 15:40:04.45 ID:GIfxYUsj0
>>516
確かに長いが逆にあと3年ないと解決できないほど難題だしな
3年後でも間に合わないかもとホンダの人は言ってる
280馬力時代は残念だった半面、どれが最速なんだと見る楽しみがあった
今は性能差がバラバラ
確かに長いが逆にあと3年ないと解決できないほど難題だしな
3年後でも間に合わないかもとホンダの人は言ってる
280馬力時代は残念だった半面、どれが最速なんだと見る楽しみがあった
今は性能差がバラバラ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 16:23:56.74 ID:b54PoWEo0
３年間頑張って仕上げます！だから皆さんもがんばりましょう！っていう
ホンダからのメッセージのようにも聞こえた・・・なんて青臭いこと考えちまった（笑）
ホンダからのメッセージのようにも聞こえた・・・なんて青臭いこと考えちまった（笑）
3年頑張ってお金貯めます。。。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:21:31.54 ID:2itE8AwE0
でも2000万とかいう価格設定なら買えないだろ?
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:13:50.90 ID:VM82yTQqO
やっぱ2000万超えちゃうんかね？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 14:19:05.46 ID:F2hpL6Y40
前に出てた噂では2800万でMP4-12Cとほぼ同じ価格だったが
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:54:07.30 ID:iCpzcbPw0
以前2800万でスレ立てた奴いたけど有り得ねって叩かれてた
ホンダの人間もサラリーマンが頑張れば買える価格にしたいと言ってる
もしGTRが2000万だったら話は変わってくるだろうけど
ホンダの人間もサラリーマンが頑張れば買える価格にしたいと言ってる
もしGTRが2000万だったら話は変わってくるだろうけど
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 20:56:33.92 ID:3EVMB5HOO
MP4-12Cのスペックに対し次期NSXは性能面で上回ってる所って何処か有るの？
燃費は除外でね
燃費は除外でね
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:09:48.32 ID:ubDO2dcy0
結局ホンダが推し進めてきたハイブリッドが単純なだけに著作権では穴だらけで、
似たような技術が乱立してるのが痛いよね。918しかり、BMWしかり。
IMA抜きにしちゃうとホンダらしさが出せないし。
似たような技術が乱立してるのが痛いよね。918しかり、BMWしかり。
IMA抜きにしちゃうとホンダらしさが出せないし。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:12:16.06 ID:DSrkJgCG0
HV NSXは完全にミドルクラススポーツの立ち位置なのに2000万とか無いわ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:28:10.24 ID:iCpzcbPw0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:49:41.92 ID:ubDO2dcy0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 21:57:25.20 ID:iCpzcbPw0
次期型はサイズ的にはミドルクラスだが、
性能はトップクラスを目指すんだよな
出力的に難があるから、サイズをできるだけ小さく軽くつくるほうがいいよな
性能はトップクラスを目指すんだよな
出力的に難があるから、サイズをできるだけ小さく軽くつくるほうがいいよな
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:05:30.00 ID:o++sTDZx0
>>527
現地はそこまで行かないけど
ZDXとかRDXの輸入車の価格見ると
NSXも日本で関税加えるとそれぐらい行くかもよ
知り合いがMDX買ったが補修部品まで関税かかるって行ってたし
ラグレイトも日本じゃ500万くらいしてたよな
現地はそこまで行かないけど
ZDXとかRDXの輸入車の価格見ると
NSXも日本で関税加えるとそれぐらい行くかもよ
知り合いがMDX買ったが補修部品まで関税かかるって行ってたし
ラグレイトも日本じゃ500万くらいしてたよな
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:06:10.42 ID:o++sTDZx0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:25:13.78 ID:iCpzcbPw0
1500万でもどうかと思うのに、2000万なら余計に売れないだろうな
価格が上がるほどフェランボ買う人が増えていくし。
つかそんな価格になるのか？
価格が上がるほどフェランボ買う人が増えていくし。
つかそんな価格になるのか？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 22:41:22.04 ID:s389TXJs0
でもまぁ、1000万以下はないだろうな。
仮に1000万以下で、ただのV6+HVだけって車になって、GT-RはともかくIS-Fにすら勝てるかどうかの
中途半端な車なんかだったら、いらないだろ？ で、頑張って作ったらまぁ軽く1500～2000じゃないの？
仮に1000万以下で、ただのV6+HVだけって車になって、GT-RはともかくIS-Fにすら勝てるかどうかの
中途半端な車なんかだったら、いらないだろ？ で、頑張って作ったらまぁ軽く1500～2000じゃないの？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:26:39.48 ID:iCpzcbPw0
次期NSXの目指すものが、
最速、低燃費、独創、に続いてコスパ的価格も加わったようだ
これを全て成し遂げたら次期NSXはネ申
最速、低燃費、独創、に続いてコスパ的価格も加わったようだ
これを全て成し遂げたら次期NSXはネ申
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:32:36.06 ID:s389TXJs0
夢のようですね。
なになに、ニュル最速、リッター16km、アヴェンタドール上回るオーラ、そして1200kgを切る重量なのに価格は800万円！！
今時、小学生でもこんな妄想はしないでしょうねｗ
なになに、ニュル最速、リッター16km、アヴェンタドール上回るオーラ、そして1200kgを切る重量なのに価格は800万円！！
今時、小学生でもこんな妄想はしないでしょうねｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:46:48.32 ID:iCpzcbPw0
msn自動車ジュネーブショーより（規制でURL貼れん）
「NSXの3文字は多くの人に大きな意味を持つ
初代はもはや崇拝の対象となっているが、
新型はV6HVで、この車が日本のハイテクを印象づけることを予感させる」
「NSXの3文字は多くの人に大きな意味を持つ
初代はもはや崇拝の対象となっているが、
新型はV6HVで、この車が日本のハイテクを印象づけることを予感させる」
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 23:59:11.54 ID:iCpzcbPw0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:12:22.82 ID:XW97DwUq0
フルカーボンの918の重量を考えれば想像付きそうだけどな
そして458を凌ぐパワーウェイトレシオ
不可能なことばっかじゃねーか
ぼくのかんがえたさいきょーのえぬえすえっくすか？
そして458を凌ぐパワーウェイトレシオ
不可能なことばっかじゃねーか
ぼくのかんがえたさいきょーのえぬえすえっくすか？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:50:07.79 ID:fFCQ9CfO0
不可能なことを宣言してしまうというのは宗一郎イズムなのか
宣言するから成し遂げられるとも言えるが…
古くはマン島レース、最近じゃV10と言ってみたり、
最速で低燃費とかホンダはやっぱ変わってるわ
宣言するから成し遂げられるとも言えるが…
古くはマン島レース、最近じゃV10と言ってみたり、
最速で低燃費とかホンダはやっぱ変わってるわ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 02:00:06.80 ID:fFCQ9CfO0
そんな変わった会社だから先代NSXが創れたとも言える
国産じゃホンダ以外はつくり得ないしな
後追いはするな、という創始者の教えで、
新型の日米エンジニア達は先代以上の苦悩を抱えているかもしれない
国産じゃホンダ以外はつくり得ないしな
後追いはするな、という創始者の教えで、
新型の日米エンジニア達は先代以上の苦悩を抱えているかもしれない
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 03:00:08.73 ID:SMObI649O
いっそ一人乗り大型ASIMOロボでも出してくれないかな
HONDAヲタとアニメヲタを取り込み作戦に変更しました。とか言ってさぁ
HONDAヲタとアニメヲタを取り込み作戦に変更しました。とか言ってさぁ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 05:14:31.04 ID:kCLj0wPi0
誰でも簡単に変えないことがオーラにつながるのに
コスパを目指すとか自爆としか思えない
コスパを目指すとか自爆としか思えない
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 05:15:36.42 ID:kCLj0wPi0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 11:16:56.61 ID:73EGIMel0
800万スタートだってこのご時世、買えないで指くわえってのがわんさかいるだろうよ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 11:25:51.84 ID:FwnkMxg/0
そういう奴はもともと次期NSXなんて語らないw どうでもいい世界なんだから。
1200万円前後と勝手に妄想していますが。2000万円となるとちょっと厳しいですね。
難しいことしないでV6電動ターボ、カーボンモノコック（これで1500万円以内だとインパクト大
と思いますが）車重は1200Kg以内で出して欲しいなあ。
難しいことしないでV6電動ターボ、カーボンモノコック（これで1500万円以内だとインパクト大
と思いますが）車重は1200Kg以内で出して欲しいなあ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 15:17:36.94 ID:yR38dzalO
先代NSXｰRが極限まで軽量化しても1200kg台後半だった事を考えると1200kg以内ってのはいくらカーボンボディでも不可能だろうね。
AWDのハイブリッド＋ターボで今の時代の安全基準満たさないといけない事を考慮するとどんだけ軽量化に力入れてもいいとこ1400kg切る程度だろうね。
それにカーボンボディにしたら1500万円以下ってのも不可能だろうね。
AWDのハイブリッド＋ターボで今の時代の安全基準満たさないといけない事を考慮するとどんだけ軽量化に力入れてもいいとこ1400kg切る程度だろうね。
それにカーボンボディにしたら1500万円以下ってのも不可能だろうね。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 16:02:42.48 ID:e6YKYURp0
金に糸目をつけずフルカーボンで製造されるHVの918が1490kgだということを考えれば、これより軽い訳がないわな。
複合材料でアルミよりは軽く仕上げてくるとは思うけど。
頑張って1600kgあたりじゃないかね。 F12ベルリネッタの2.1kg/hpは無理としても458クラスのパワーウェイトレシオくらいは達成してもらいたいが、そうするとパワーが絶対的に足りないし、あっちを立てればこっちが立たず。
ガンジガラメだなあ。
複合材料でアルミよりは軽く仕上げてくるとは思うけど。
頑張って1600kgあたりじゃないかね。 F12ベルリネッタの2.1kg/hpは無理としても458クラスのパワーウェイトレシオくらいは達成してもらいたいが、そうするとパワーが絶対的に足りないし、あっちを立てればこっちが立たず。
ガンジガラメだなあ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 16:27:27.89 ID:V2YVnFM+0
二兎追うものは…いや三兎も四兎も追ってる気が
そういやNSXオーナに配布されるNSXプレスで、
新型の大特集が組まれてるらしい
web版はまだだろうか
そういやNSXオーナに配布されるNSXプレスで、
新型の大特集が組まれてるらしい
web版はまだだろうか
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 21:29:39.83 ID:73EGIMel0
そうだな。どんなマジック使ってもいいけど、４５８イタリアと互角orチョイ上を
目指して欲しいな。（もちろんドーーーーンと超えてもおｋ）
目指して欲しいな。（もちろんドーーーーンと超えてもおｋ）
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:09:51.18 ID:D5/Ftmks0
HBシステムは現状よりまだまだ軽量化できるだろうが、それより俺はカーボン素材などの製法や量産技術の革新を密かに期待している
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 01:24:41.44 ID:ub8PW1kl0
ふと思う
先代はハンドリングマシンだったが新型はなぜ最速をうたうのか
その役目はRでいいのでは
ベースモデルでGTR超えじゃなくGTR並みでいい
それすら難しいのだから
先代はハンドリングマシンだったが新型はなぜ最速をうたうのか
その役目はRでいいのでは
ベースモデルでGTR超えじゃなくGTR並みでいい
それすら難しいのだから
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 01:44:13.66 ID:D5/Ftmks0
シャチョーさんが言っちゃったからね、ビート後継にしろ意外と口が軽い
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 02:53:03.61 ID:ub8PW1kl0
心臓部は日本で研究すると言ってたな
欧米のホンダからはどんな要求があるんだろ
最速狙うなら4L以上にしろ、回して稼げ、過給しろ、モータ出力上げろ等
どれも反燃費につながる… やっぱPHV化しなきゃ無理なんじゃね？
欧米のホンダからはどんな要求があるんだろ
最速狙うなら4L以上にしろ、回して稼げ、過給しろ、モータ出力上げろ等
どれも反燃費につながる… やっぱPHV化しなきゃ無理なんじゃね？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 10:34:13.29 ID:3Yo2Hr1ZO
何か今の社長、口だけのような気がするな。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:46:36.53 ID:+ZVruqbd0
宗一郎は別格としてどの社長が良かった？
やっぱNSXを世に送り出した川本かな？
やっぱNSXを世に送り出した川本かな？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 00:09:13.15 ID:HzEmCSSH0
日産とトヨタが凄すぎでホンダが単なるフィット屋に成り下がってる
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 02:47:37.02 ID:epTghUD80
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 10:31:02.70 ID:4mY9hEsgO
今のホンダはフィット専門メーカー
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 11:21:56.28 ID:izoEJZsI0
いっそのことフィットWRCでも作ってWRCに参戦とか。。
BMW3シリーズやベンツCクラスのようなプレミアム・ミドル・セダンは作れないのだろうか。。
これでDTMとsuper GTに参戦すればブランド力上がる気がするけど。
BMW3シリーズやベンツCクラスのようなプレミアム・ミドル・セダンは作れないのだろうか。。
これでDTMとsuper GTに参戦すればブランド力上がる気がするけど。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 15:17:06.03 ID:yEVuW9pA0
>>561
八方手を出して結局倒産ですよ、お父さん。
八方手を出して結局倒産ですよ、お父さん。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 17:00:19.57 ID:6P97lOAz0
スバルもトヨタにお買い上げされなかったらどうなってたか分からんし、
はっきり言ってスバルもトヨタの内。
はっきり言ってスバルもトヨタの内。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 17:00:42.86 ID:MUTr+1NQO
SuperGT500なんてプロレスみたいな物なんだし
各社売れてない4DoorBigSedanにエアロゴテ付けしたマシーンで走りゃ良いんだよ
VIPカーヲタやアニメヲタ巻き込んで勝手に盛り上がれ
各社売れてない4DoorBigSedanにエアロゴテ付けしたマシーンで走りゃ良いんだよ
VIPカーヲタやアニメヲタ巻き込んで勝手に盛り上がれ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 01:47:21.86 ID:sFnALnez0
三年後、近所のホンダカーズで新型NSXを目撃できるんかな
軽や（HV）コンパクトカー、ミニバンであふれるDラーにドーンと新型NSXか…
えらい場違いだな
新型オーナーのためにやっぱアキュラ店つくった方がよくね？
軽や（HV）コンパクトカー、ミニバンであふれるDラーにドーンと新型NSXか…
えらい場違いだな
新型オーナーのためにやっぱアキュラ店つくった方がよくね？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 06:33:32.56 ID:X+vlhueI0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 09:36:32.05 ID:cZp0FmVX0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 07:24:24.73 ID:pzROhaF80
>>567
レクサスがイけてないだけでは
レクサスがイけてないだけでは
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:20:00.30 ID:EFXFYwqT0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:55:42.05 ID:jhJDno52O
何だかんだ言ったって海外は差別文化が根強いからね
車のグレードじゃなく販売店ブランドを差別化し展開したのは上手いやり方だったなアキュラ
それをパクったレクサスもトヨタらしさが有ったが
海外では成り上がりストリートギャングのステータスブランドに成ったらしいね
車のグレードじゃなく販売店ブランドを差別化し展開したのは上手いやり方だったなアキュラ
それをパクったレクサスもトヨタらしさが有ったが
海外では成り上がりストリートギャングのステータスブランドに成ったらしいね
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:51:50.99 ID:rGFTJ24e0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 00:49:04.24 ID:UIjaAVA00
ちょっと不景気になったら途絶えてしまう血統のスポーツカーなんていらんわ
スポーツカーってのは歴史とかも大事だし
スポーツカーってのは歴史とかも大事だし
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:03:44.89 ID:iAf4ntJd0
売れないんだから、しょうがないよ。
その証拠に主要なスポーツカーメーカー
って企業の傘下に収まってるでしょ？
株投資に失敗して買収されたとこもあるけど
その証拠に主要なスポーツカーメーカー
って企業の傘下に収まってるでしょ？
株投資に失敗して買収されたとこもあるけど
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:31:55.79 ID:GYCs0cJ80
ホンダお得意の高回転は不遇の時代だしな
高回転を捨て、非力だがHVスポーツはそこそこ売れた
ホンダも高回転以外でのタイプR（ホンダ初）も模索してるようだ
その第一弾は次期NSX-Rかもしれない
高回転を捨て、非力だがHVスポーツはそこそこ売れた
ホンダも高回転以外でのタイプR（ホンダ初）も模索してるようだ
その第一弾は次期NSX-Rかもしれない
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 01:50:29.95 ID:GYCs0cJ80
日産は86BRZの動向によってはライバル車を検討すると言う
ホンダも2LのHVスポーツで参戦してほしいな
CRZと次期NSXの間のスポーツも必要だしな
しかしCRZのスーチャー版が出れば86BRZに対抗できてしまう
ホンダも2LのHVスポーツで参戦してほしいな
CRZと次期NSXの間のスポーツも必要だしな
しかしCRZのスーチャー版が出れば86BRZに対抗できてしまう
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 09:18:41.99 ID:teaV5xzzi
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 09:55:47.11 ID:GqiWe5s10
86のウリはFRだからなあ。
FFじゃあ対抗にならない。
昔はFRのような動きのFF!とか宣伝もいってたが。
FFじゃあ対抗にならない。
昔はFRのような動きのFF!とか宣伝もいってたが。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 07:51:56.78 ID:nS6qrgTo0
元々コーナリング性能の高いミドシップレイアウト。
先代から20年以上経過し、新しい設計のMRのNSX。
今の技術でMRをつくるだけでも、さらにコーナリング速度は上がる。
そこへSHAWDでさらに回頭性を上げるのは良いんだが、
果たしてそこまで上げる必要があるのか。
いや、SHAWDを否定してるわけじゃない。
あれは素晴らしい技術だと思う。
しかし最新のMRに回頭補助システムは必要なのかな、と思い始めた。
ま、タイトコーナーでは大いに有効だろうけど…
先代から20年以上経過し、新しい設計のMRのNSX。
今の技術でMRをつくるだけでも、さらにコーナリング速度は上がる。
そこへSHAWDでさらに回頭性を上げるのは良いんだが、
果たしてそこまで上げる必要があるのか。
いや、SHAWDを否定してるわけじゃない。
あれは素晴らしい技術だと思う。
しかし最新のMRに回頭補助システムは必要なのかな、と思い始めた。
ま、タイトコーナーでは大いに有効だろうけど…
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 09:00:01.33 ID:CI518Rcj0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 10:49:54.40 ID:Yb1KvULw0
ホンダは北米主体で日本のマーケットは
手抜きなのはわかるが
レジェントとかアキュラマスクの方が良いじゃん
変なグリルつけないで
そのままアキュラマスクで出せよ
手抜きなのはわかるが
レジェントとかアキュラマスクの方が良いじゃん
変なグリルつけないで
そのままアキュラマスクで出せよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 11:09:20.83 ID:g9nBs26j0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 14:57:58.08 ID:lVdwp8ox0
物理をよく知らないんだけどSH-AWDってコーナリングの限界速度を上げる効果はあるの？
結局最後は地面とタイヤの摩擦力で決まってしまうのではないかという気がするのだけど。
結局最後は地面とタイヤの摩擦力で決まってしまうのではないかという気がするのだけど。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 16:38:52.67 ID:nS6qrgTo0
>>582
コーナリング時、イン側を（回生）ブレーキし、
アウト側にトルクかけてやることでより高い回頭性が得られる。
でもオーバーステアにならないような制御が当然必要。
SHAWDはタイヤの摩擦感がほとんどなく曲がっていくと言う。
不思議な感覚だと言う。
コーナリング時、イン側を（回生）ブレーキし、
アウト側にトルクかけてやることでより高い回頭性が得られる。
でもオーバーステアにならないような制御が当然必要。
SHAWDはタイヤの摩擦感がほとんどなく曲がっていくと言う。
不思議な感覚だと言う。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 17:35:57.98 ID:MkD1SBDs0
タイヤの消耗が少なくなるってこと？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 20:07:49.41 ID:/pUPKwylO
モテギのスキッドコースで
自分の車とフル装備のレジェンドを乗り比べたけど
確かにSH-AWDは安全かつスムーズにスキッドコースを走り抜ける技術だ
しかしながらドラテクを要らない車なんて詰まらない事も気付かされたよ
次期NSXがいくら速くても操る楽しさが無い車って魅力有るのかと疑問に思う。
俺はアナログ満載のNSXの方が楽しいけどね
SH-AWDがトヨタ車に付いていたら
もっと世間に広まったかも知れないね｡｡｡
自分の車とフル装備のレジェンドを乗り比べたけど
確かにSH-AWDは安全かつスムーズにスキッドコースを走り抜ける技術だ
しかしながらドラテクを要らない車なんて詰まらない事も気付かされたよ
次期NSXがいくら速くても操る楽しさが無い車って魅力有るのかと疑問に思う。
俺はアナログ満載のNSXの方が楽しいけどね
SH-AWDがトヨタ車に付いていたら
もっと世間に広まったかも知れないね｡｡｡
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 06:41:23.09 ID:oUsITB3U0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 07:03:03.90 ID:oUsITB3U0
>>585
確かに激速車って楽しさが希薄な場合が多い。
次期NSXは激速を目指してるようだから、
操る楽しさとの両立が心配だ。
ホンダスポーツは元来、愉しさが際立つ存在だった。
これは次期NSXにも踏襲されるはずだし、
ホンダも楽しいものをつくると言ってるし、
そもそも楽しくないものはNSXとは呼べない。
しかし500馬力オーバーのクルマで、
操る楽しさを味わえる人など少数だと思う
確かに激速車って楽しさが希薄な場合が多い。
次期NSXは激速を目指してるようだから、
操る楽しさとの両立が心配だ。
ホンダスポーツは元来、愉しさが際立つ存在だった。
これは次期NSXにも踏襲されるはずだし、
ホンダも楽しいものをつくると言ってるし、
そもそも楽しくないものはNSXとは呼べない。
しかし500馬力オーバーのクルマで、
操る楽しさを味わえる人など少数だと思う
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 07:21:10.04 ID:oUsITB3U0
アメリカで次期NSXのCMが公開！youtubeでは動画再生数が１０００万突破！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332577549/l50
どういうストーリーなのか誰か和訳してほしいな
エンジンの始動音？はまあまあじゃね？
あれが次期NSXの排気音だったら初サウンドだな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332577549/l50
どういうストーリーなのか誰か和訳してほしいな
エンジンの始動音？はまあまあじゃね？
あれが次期NSXの排気音だったら初サウンドだな
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 08:13:09.82 ID:ko8RyiYpO
サラリーマンが頑張って買える値段は
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 08:17:50.67 ID:+pRdagUZ0
やっぱり1000万円だろうな
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 09:15:18.13 ID:WLTLWD8y0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 13:37:28.46 ID:N1XpZRNu0
やっぱり、HVは止めて純粋なV6 3.5L 電動ターボ 500HPにしましょうよ！
それでカーボンモノコックにして車重1200Kg台！ニュルタイムは7分30秒台で
いいからさ。
それでカーボンモノコックにして車重1200Kg台！ニュルタイムは7分30秒台で
いいからさ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:03:13.75 ID:DOS5fERwO
市販車にカーボンモノコックするリスクも考えて欲しい
交感可能な小単位部品がカーボンだったら解るが
保険料馬鹿高いか加入制限や加入拒否も有るかも知れない
因みにLFAとか車輌保険料いくらするの？
交感可能な小単位部品がカーボンだったら解るが
保険料馬鹿高いか加入制限や加入拒否も有るかも知れない
因みにLFAとか車輌保険料いくらするの？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:50:18.38 ID:9+AQC/JV0
あげ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 07:35:52.12 ID:I94E9zZ+0
>>593
現時点では、コスト面でカーボンボディにはしないと社長は言ってるね
いろんな材料を適材適所に使うらしい
でも最速目指すんなら、3.5HVの馬力を考えると、
フルカーボン並みの車重が必要だと思う
LFAの車両保険は少なくとも外資系保険会社では入れないだろうな
NSXでも外資系で車両保険は全滅だ
35GTRも同様だろう
次期NSXも先代のように、ぶつけて板金修理不能になったら、
その箇所だけパネル交換できるようにしてもらいたい
現時点では、コスト面でカーボンボディにはしないと社長は言ってるね
いろんな材料を適材適所に使うらしい
でも最速目指すんなら、3.5HVの馬力を考えると、
フルカーボン並みの車重が必要だと思う
LFAの車両保険は少なくとも外資系保険会社では入れないだろうな
NSXでも外資系で車両保険は全滅だ
35GTRも同様だろう
次期NSXも先代のように、ぶつけて板金修理不能になったら、
その箇所だけパネル交換できるようにしてもらいたい
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 19:00:33.16 ID:/v7mz7lLO
ドライカーボンって思いの外よく燃えるよね
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 23:34:13.89 ID:PvaU/Pod0
最上級モデルには使ってくるだろうな。＞フルカーボンボディ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 06:02:10.86 ID:DaJHqJ2W0
次期RはフルカーボンにHVスーチャーなら世界の強豪と戦えるかも
でもベースモデル（1千万円）から1～2千万くらい高くなる？
ボディの材質変更すると強度や耐久試験やり直しでコスト増だから、
先代Rのように遮音剤や快適装備省略で軽量化する手法かも
でもベースモデル（1千万円）から1～2千万くらい高くなる？
ボディの材質変更すると強度や耐久試験やり直しでコスト増だから、
先代Rのように遮音剤や快適装備省略で軽量化する手法かも
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 12:27:37.35 ID:IgEfbYk20
いまやフェラーリですらNAでリッターあたりの馬力が122馬力を超え、
リッターあたりのトルクも12.3kg・mを超えているモデルを限定でも
なんでもない、V8市販モデルで実現している。
排気ガス規制も通した上で。
純然たるガソリンエンジンでの熱さから逃げてHVだの何だのって情けなくなった
もんだなぁ。実際。
馬力とかの数字だけが魅力じゃないけれど、HVって時点で本当に車として終わったと思う。
どうせなら、日産が今度発表した発電用に1300ccエンジン積んで、メインはEVです。
モーターだけで４００ｐｓを超える出力を・・・ってミッドシップを出すが、中途半端に９１８スパイダー
とかの後追いするくらいなら、こういう方面の方が潔いと思った。
初代NSXと同じように、中途半端な失敗だけはして欲しくないねぇ。
リッターあたりのトルクも12.3kg・mを超えているモデルを限定でも
なんでもない、V8市販モデルで実現している。
排気ガス規制も通した上で。
純然たるガソリンエンジンでの熱さから逃げてHVだの何だのって情けなくなった
もんだなぁ。実際。
馬力とかの数字だけが魅力じゃないけれど、HVって時点で本当に車として終わったと思う。
どうせなら、日産が今度発表した発電用に1300ccエンジン積んで、メインはEVです。
モーターだけで４００ｐｓを超える出力を・・・ってミッドシップを出すが、中途半端に９１８スパイダー
とかの後追いするくらいなら、こういう方面の方が潔いと思った。
初代NSXと同じように、中途半端な失敗だけはして欲しくないねぇ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 12:31:46.28 ID:IgEfbYk20
>>598
ホンダがどこまでカーボン化技術を追ってるか次第だけど
スバルでも一部のモデルで採用した（カーボンルーフで）事のある、
マクラーレンの車両と同じ技術であるレジントランスファーモールディング工法なら
従来のドライカーボンよりもグッとコスト抑えられるらしいから、真面目に追っかけていれば
カーボンボディってだけで１０００万も高くなったりはしないだろう。
詳細、このＲＴＭ（レジントランスファーモールディング）工法をさらに進化させれば
３００～４００万円台の市販車両にさえ採用できる時代が到来する可能性があると言われるほど
画期的な短時間で生産できる工法だから。
マクラーレンの市販車で従来のドライカーボン製にするなら１５日かかる工程がＲＴＭ工法だと
数時間で生産できるらしいよ。
今の技術のままでも。
とにかく、なまっちょろい事言ってないでＧＴ－Ｒを超える何かを持った車両として
出さなきゃ、ホンダ終わってしまうと思う。（スポーツイメージが）
ホンダがどこまでカーボン化技術を追ってるか次第だけど
スバルでも一部のモデルで採用した（カーボンルーフで）事のある、
マクラーレンの車両と同じ技術であるレジントランスファーモールディング工法なら
従来のドライカーボンよりもグッとコスト抑えられるらしいから、真面目に追っかけていれば
カーボンボディってだけで１０００万も高くなったりはしないだろう。
詳細、このＲＴＭ（レジントランスファーモールディング）工法をさらに進化させれば
３００～４００万円台の市販車両にさえ採用できる時代が到来する可能性があると言われるほど
画期的な短時間で生産できる工法だから。
マクラーレンの市販車で従来のドライカーボン製にするなら１５日かかる工程がＲＴＭ工法だと
数時間で生産できるらしいよ。
今の技術のままでも。
とにかく、なまっちょろい事言ってないでＧＴ－Ｒを超える何かを持った車両として
出さなきゃ、ホンダ終わってしまうと思う。（スポーツイメージが）
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 13:07:19.35 ID:Wef8GbJ00
マクラーレンは自社のカーボン工場があるからねぇ
元はフェラーリF1用のカーボン造ってたファクトリー
元はフェラーリF1用のカーボン造ってたファクトリー
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 15:11:59.11 ID:pq+ddsPy0
トヨタは東レとくっついた。帝人はGMと提携した。日産はnismo系列の子会社が技術と釜を持ってる。
ホンダは置いてけぼり。カーボンシャシーはないと思うよ。
ホンダは置いてけぼり。カーボンシャシーはないと思うよ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 20:33:22.45 ID:3ceciqaCO
童夢窯？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 20:35:08.89 ID:E6sKIsr20
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 21:46:09.19 ID:fZ0wMJmp0
レジェンドに搭載するV6HV/AWSの詳細が出てきたな、NSXのドライブユニットがこれに毛が生えたていどならボディの軽量化は最重要課題だな
きっと現場は目を血走らせてるだろうな、ちょっと同情
きっと現場は目を血走らせてるだろうな、ちょっと同情
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 22:37:02.73 ID:DaJHqJ2W0
>>599
確かにフェラーリの9000も回るV8は魅力だ
超高回転なのにトルクも出てる
（しかしサウンドは微妙になった）
でも次期NSXではコスト的に無理だよ
フェラーリのように3000万で売るわけにはいかないしね
そもそもフェラーリの真似はしないと言ってるし、NSXは低燃費路線だしね
まぁだから中途半端なものになると予想されるわけだが…
先代NSXが中途半端な速さなのは、馬力規制だったから仕方ないんじゃない？
馬力が上げられないから軽量化技術が進み、
Rなどは当時のハイパワー外車勢と戦えたわけだ
確かにフェラーリの9000も回るV8は魅力だ
超高回転なのにトルクも出てる
（しかしサウンドは微妙になった）
でも次期NSXではコスト的に無理だよ
フェラーリのように3000万で売るわけにはいかないしね
そもそもフェラーリの真似はしないと言ってるし、NSXは低燃費路線だしね
まぁだから中途半端なものになると予想されるわけだが…
先代NSXが中途半端な速さなのは、馬力規制だったから仕方ないんじゃない？
馬力が上げられないから軽量化技術が進み、
Rなどは当時のハイパワー外車勢と戦えたわけだ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 00:38:57.85 ID:HeK2tMnS0
初代NSXって当初は260馬力程度のSOHCエンジンでも余裕でV8フェラーリより速いって
ことで開発が進められたから。
ことで開発が進められたから。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 03:00:45.54 ID:Yw6AG/Uh0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 08:24:57.14 ID:YgPAiPGS0
>>607
当時のV8フェラーリって348Tb程度がベンチマークだっただろｗ
フルノーマル同士だったら、同じサーキットユース向けのタイプRと
比較してもF355のなんだったか名前忘れたが、あれ相手でも十分怪しかったもんだ。
>>581
電子制御のサイボーグに勝つ為に、NSXもサイボーグへ身を落すのねｗ
>>585
ただ「乗りにくい車」ってのと「腕次第で操って楽しい上に速い」車は同じベクトル上に居ない。
ルノーの二輪駆動に乗ってみるといい。
乗りやすいのに楽しくて、もちろん腕が無いと速く走れない骨太な車が多いから（特にルノースポール製）
スポールスピダーとか、ルーテシアスポーツV6の後期型に乗ると目からウロコだと思うぜ。
だから思うんだよね、NSXって神格化されすぎって・・・
当時のV8フェラーリって348Tb程度がベンチマークだっただろｗ
フルノーマル同士だったら、同じサーキットユース向けのタイプRと
比較してもF355のなんだったか名前忘れたが、あれ相手でも十分怪しかったもんだ。
>>581
電子制御のサイボーグに勝つ為に、NSXもサイボーグへ身を落すのねｗ
>>585
ただ「乗りにくい車」ってのと「腕次第で操って楽しい上に速い」車は同じベクトル上に居ない。
ルノーの二輪駆動に乗ってみるといい。
乗りやすいのに楽しくて、もちろん腕が無いと速く走れない骨太な車が多いから（特にルノースポール製）
スポールスピダーとか、ルーテシアスポーツV6の後期型に乗ると目からウロコだと思うぜ。
だから思うんだよね、NSXって神格化されすぎって・・・
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 15:44:02.52 ID:Yw6AG/Uh0
NSX神格化の理由
・日本車離れしたあのスタイル
・世界初のモノコックアルミボディ
・中古でも高い
・都内でもめったに見かけない
・たくさんのNSX本が出ていてどれも賞賛
・逸話がありすぎる
・セナが関わってる
・マクラーレンF1はNSXを参考にした
・Rの存在
・5000万円のR-GTの存在
でもあのスタイルは賛否あるし、際立って速くはないNSX
・日本車離れしたあのスタイル
・世界初のモノコックアルミボディ
・中古でも高い
・都内でもめったに見かけない
・たくさんのNSX本が出ていてどれも賞賛
・逸話がありすぎる
・セナが関わってる
・マクラーレンF1はNSXを参考にした
・Rの存在
・5000万円のR-GTの存在
でもあのスタイルは賛否あるし、際立って速くはないNSX
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 20:47:51.46 ID:0+LUOy4g0
速さはRで
快適さはベースモデルで
いいやり方かと。
快適さはベースモデルで
いいやり方かと。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 21:38:56.09 ID:AXDEHkg70
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 23:40:20.57 ID:8rOXLjO20
ルーテシアV6がいいのは音と後席つぶしてエンジン載せました！っていう
変態大喜び部分だけやん。。
変態大喜び部分だけやん。。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 01:44:05.91 ID:rsxl+XqHO
ﾊｧﾊｧ(´Д`)
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 02:08:06.57 ID:RSUmvKO80
GT-Rに勝とうなんてムリ、ナメすぎ
ハイブリッドは決定してるのだろうから、ニュルで8分切れれば十分
ハイブリッドは決定してるのだろうから、ニュルで8分切れれば十分
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 07:08:46.70 ID:VslbviN60
今後もGTRは速くなると水野氏は言ってたな
やはり次期NSXのベースモデルでGTR超えは難しいんじゃないか
ホンダ自身も間に合わないかもと言ってる
とりあえずベースモデルを出し、半年後だか一年後にスゴイやつを
出せばいいとも言ってた（技研エンジニア）
明言はなかったが、それが次期NSX-Rなんじゃないかな
しかしなぜ次期型はこんなに激速にこだわるんだ？
ニュースポーツカーXで激速？
思うに目指すは、GTR超えじゃなくて初代NSX超えじゃないのか？
革新性こそNSXのテーマじゃなかろうか
まぁ3.5HVでGTRを超えるのも革新的だが…
やはり次期NSXのベースモデルでGTR超えは難しいんじゃないか
ホンダ自身も間に合わないかもと言ってる
とりあえずベースモデルを出し、半年後だか一年後にスゴイやつを
出せばいいとも言ってた（技研エンジニア）
明言はなかったが、それが次期NSX-Rなんじゃないかな
しかしなぜ次期型はこんなに激速にこだわるんだ？
ニュースポーツカーXで激速？
思うに目指すは、GTR超えじゃなくて初代NSX超えじゃないのか？
革新性こそNSXのテーマじゃなかろうか
まぁ3.5HVでGTRを超えるのも革新的だが…
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:17:17.80 ID:x675cCCQ0
まぁでも現実的にスポーツカーらしく走れる範囲のバッテリー容量では
速いマシン作れても、その速さをニュル１周分も持たせる事は到底できないだろうな。
現状で詰める最高の充電回収率を誇るリチウムイオン電池でも。
ＨＶって時点で本当に絵空事なんだよね→すっげぇ夢のあるスポーツ性能
まず車重のあるＲ３５以上に持続性がないだろうなｗ
それで楽しいスポーツって・・・・アリなんだろうか？
俺は無いなｗ
速いマシン作れても、その速さをニュル１周分も持たせる事は到底できないだろうな。
現状で詰める最高の充電回収率を誇るリチウムイオン電池でも。
ＨＶって時点で本当に絵空事なんだよね→すっげぇ夢のあるスポーツ性能
まず車重のあるＲ３５以上に持続性がないだろうなｗ
それで楽しいスポーツって・・・・アリなんだろうか？
俺は無いなｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:22:40.58 ID:x675cCCQ0
＞まぁでも現実的にスポーツカーらしく走れる範囲のバッテリー容量では
すまない、言葉足らずだった。
上記のコメントの真意は、バッテリー容量を増やそうとすると重量増に繋がるから
システム重量をスポーツカーらしいパッケージングに納まる重量までギリで詰め込んだ
としても、重量がネックでバッテリー容量もたかが知れるだろうし・・・って意味です。
ＨＶシステムを燃費や環境性能の方に振りつつも、ターボのような加速アシストに使って
性能を目指すのなら、バッテリーが尽きた時点でドン亀。プリウス見てたらわかりやすいけど。
エンジン多用して、メイン動力をエンジンに頼るのなら、ＨＶシステムはスポーツ走行時には
燃費も悪くなる上に、ただの錘。足かせでしかなくなるというジレンマ。
どこまでバランスさせるかだが、現状最もスポーティに走れる上に燃費性能も両立させているであろう
フーガハイブリッドを見ても、その限界は推察できる。
その予想を遥かに超える何かが無い限り、ＨＶでスポーツって絵空事でしかないと思う。
「ＮＳＸ」で出す以上、「ＣＲＺ」みたいな内容（に毛がふさふさと生えた程度のスポーツ性能では）
ガッカリ感が強いだけだと思う。
一周走る間に回収できて、ずっとメインストレートでの立ち上がりや加速中はモーターアシストが
ききっぱなし！・・・って領域までいけないと、ＨＶに拘って「ＮＳＸ」として出す異議は全くないと思う。
すまない、言葉足らずだった。
上記のコメントの真意は、バッテリー容量を増やそうとすると重量増に繋がるから
システム重量をスポーツカーらしいパッケージングに納まる重量までギリで詰め込んだ
としても、重量がネックでバッテリー容量もたかが知れるだろうし・・・って意味です。
ＨＶシステムを燃費や環境性能の方に振りつつも、ターボのような加速アシストに使って
性能を目指すのなら、バッテリーが尽きた時点でドン亀。プリウス見てたらわかりやすいけど。
エンジン多用して、メイン動力をエンジンに頼るのなら、ＨＶシステムはスポーツ走行時には
燃費も悪くなる上に、ただの錘。足かせでしかなくなるというジレンマ。
どこまでバランスさせるかだが、現状最もスポーティに走れる上に燃費性能も両立させているであろう
フーガハイブリッドを見ても、その限界は推察できる。
その予想を遥かに超える何かが無い限り、ＨＶでスポーツって絵空事でしかないと思う。
「ＮＳＸ」で出す以上、「ＣＲＺ」みたいな内容（に毛がふさふさと生えた程度のスポーツ性能では）
ガッカリ感が強いだけだと思う。
一周走る間に回収できて、ずっとメインストレートでの立ち上がりや加速中はモーターアシストが
ききっぱなし！・・・って領域までいけないと、ＨＶに拘って「ＮＳＸ」として出す異議は全くないと思う。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:30:11.73 ID:x675cCCQ0
長文、連レスすまない。あとひとつだけ書かせてください。
そんで携帯と比較するのは失礼かも知れないが、ＨＶシステムに積むリチウムイオン電池は
どれくらいで劣化が始まるのだろうか？
（俺自身は長期所有した事がないので経験ないので未知数なんです）
携帯は２年もすりゃ、充電の仕方や使い方に気をつけていても、どんどんバッテリーの蓄電能力だとかが
ガンガン落ちていき、充電回数など増えて明らかに不便さが際立つ。
ＨＶ車のハイブリッド用電池ってその辺どうなんだろう？
慣らしを終えて、ファーストアタック（スポ車なら誰でも一度はサーキットで試したくなりますよね）
時には、>>618で書いたような内容をホンダスタッフが頑張って実現させて、本当にさすがＮＳＸ！という
性能を発揮したとする。
１周する間にきっちりと回生させながら、メインでの加速や立ち上がり中にモーターアシストを切らさない
素晴らしいＨＶスポーツになったとする。
それが気に入って、毎月何回も走りに行くヘビーユーザーはともかくｗ
年に数回、趣味としてサーキット走行を楽しんだとする。
３年目くらいに、バッテリー能力が落ちてきて１周では回生→蓄電しきれなくなって
モーターアシスト能力が落ちる？とかありえるんだろうか？
もしそうなった場合、気持ち良い走りに拘るＮＳＸユーザーは、２～３年か、どれくらいのスパンに
なるのかは全く推察できないけれど、その場合ユーザー負担で高額なバッテリーをメンテと称して
入れ替え・交換しないと性能を維持できないんだろうか？？
ただの素人の推察でしかないけれど、そこまで考えた時・・・・
普通にＮＡで極めた方がいいんじゃないかと思えてしょうがないんだけどなぁ・・・
（もしくは、スポーツ性能と燃費性能を両立させたターボ過給システムとか。Ｒ３５、性能の割りに燃費は悪くないですし）
そんで携帯と比較するのは失礼かも知れないが、ＨＶシステムに積むリチウムイオン電池は
どれくらいで劣化が始まるのだろうか？
（俺自身は長期所有した事がないので経験ないので未知数なんです）
携帯は２年もすりゃ、充電の仕方や使い方に気をつけていても、どんどんバッテリーの蓄電能力だとかが
ガンガン落ちていき、充電回数など増えて明らかに不便さが際立つ。
ＨＶ車のハイブリッド用電池ってその辺どうなんだろう？
慣らしを終えて、ファーストアタック（スポ車なら誰でも一度はサーキットで試したくなりますよね）
時には、>>618で書いたような内容をホンダスタッフが頑張って実現させて、本当にさすがＮＳＸ！という
性能を発揮したとする。
１周する間にきっちりと回生させながら、メインでの加速や立ち上がり中にモーターアシストを切らさない
素晴らしいＨＶスポーツになったとする。
それが気に入って、毎月何回も走りに行くヘビーユーザーはともかくｗ
年に数回、趣味としてサーキット走行を楽しんだとする。
３年目くらいに、バッテリー能力が落ちてきて１周では回生→蓄電しきれなくなって
モーターアシスト能力が落ちる？とかありえるんだろうか？
もしそうなった場合、気持ち良い走りに拘るＮＳＸユーザーは、２～３年か、どれくらいのスパンに
なるのかは全く推察できないけれど、その場合ユーザー負担で高額なバッテリーをメンテと称して
入れ替え・交換しないと性能を維持できないんだろうか？？
ただの素人の推察でしかないけれど、そこまで考えた時・・・・
普通にＮＡで極めた方がいいんじゃないかと思えてしょうがないんだけどなぁ・・・
（もしくは、スポーツ性能と燃費性能を両立させたターボ過給システムとか。Ｒ３５、性能の割りに燃費は悪くないですし）
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:43:29.60 ID:1vGZMZw90
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:44:47.56 ID:E8x8xCap0
GT-Rとかどうでもいいよ。
あんなのベンチマークにしてﾂﾏﾗﾅｲ車になったら堪ったもんじゃない。
それこそ失敗する。
フェランボなんかもGT-Rよか遅い(遅いといっても充分すぎるほど速い)けど
魅力的なんだからそういう価値観で充分。
そんな高性能何処で使うんだって話。
あんなのベンチマークにしてﾂﾏﾗﾅｲ車になったら堪ったもんじゃない。
それこそ失敗する。
フェランボなんかもGT-Rよか遅い(遅いといっても充分すぎるほど速い)けど
魅力的なんだからそういう価値観で充分。
そんな高性能何処で使うんだって話。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:54:06.65 ID:D7of5jRs0
>>619
大体同意できるけど、今のホンダはスポーツタイプの車をハイブリッド以外で出せるメーカーじゃないだろうな…
大体同意できるけど、今のホンダはスポーツタイプの車をハイブリッド以外で出せるメーカーじゃないだろうな…
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 08:59:48.94 ID:x675cCCQ0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 09:00:37.99 ID:x675cCCQ0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 09:39:37.85 ID:2H66qbKX0
目指す方向かえたらどうなのかね
ニュルで日本でもナンバーの取得できる市販車の最速は殆どレーシングカーなラディカルSR8だよ
圧倒的に軽く（650kg）余計な電子機器もないからセナがNSXに言った"fan to drive"な車だよ
ニュルで日本でもナンバーの取得できる市販車の最速は殆どレーシングカーなラディカルSR8だよ
圧倒的に軽く（650kg）余計な電子機器もないからセナがNSXに言った"fan to drive"な車だよ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 10:47:46.66 ID:UNkX9C6i0
GT-Rを速さで上回る目標は必要だと思う。
フェラーリが魅力的なのはフェラーリだからに他ならないし。
そういう領域ではなにやっても結局フェランボ＞ホンダ。
乗り比べなきゃわからない感覚的な話より数字の方がよほど説得力がある。
結局のところ乗り比べる機会なんてない大多数の人達に対して
ブランドイメージを向上させるのがスポーツカーを出す目的だし。
HVにするというのもそういった理由で政治的に決断されたんだろ。
フェラーリが魅力的なのはフェラーリだからに他ならないし。
そういう領域ではなにやっても結局フェランボ＞ホンダ。
乗り比べなきゃわからない感覚的な話より数字の方がよほど説得力がある。
結局のところ乗り比べる機会なんてない大多数の人達に対して
ブランドイメージを向上させるのがスポーツカーを出す目的だし。
HVにするというのもそういった理由で政治的に決断されたんだろ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 10:58:27.26 ID:Pe5l8IAX0
GT-Rより速く、かつ楽しく作ればいいんだよ
志の低いやつ多いなあ
志の低いやつ多いなあ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 11:49:34.37 ID:V8v87OIO0
>>627 志はあっても、ポン作りで今のGTRより速い車なんて無理だろ。
机上の妄想でいくらGTRに勝ってもしかたないんだぜ?そんな夢はガキでも抱ける。
机上の妄想でいくらGTRに勝ってもしかたないんだぜ?そんな夢はガキでも抱ける。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 12:22:48.12 ID:AdAJO7li0
本田宗一郎の志
それはどんなカテゴリにでも一番を目指すこと
ホンダと言う会社は本田宗一郎の志を受け継いで日々開発を取り組んでいます！
確かに今のホンダは保守気味ではあるが、一番を目標にしてることには間違いありません。
そしてまたスポーツ―カーブームの時代がくると忍従してるようにも感じられます。
これが本田宗一郎の志を受け継いだ者達の理念だとタイプＲを通しひしひしと伝えられます。
それはどんなカテゴリにでも一番を目指すこと
ホンダと言う会社は本田宗一郎の志を受け継いで日々開発を取り組んでいます！
確かに今のホンダは保守気味ではあるが、一番を目標にしてることには間違いありません。
そしてまたスポーツ―カーブームの時代がくると忍従してるようにも感じられます。
これが本田宗一郎の志を受け継いだ者達の理念だとタイプＲを通しひしひしと伝えられます。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 13:07:54.63 ID:E8x8xCap0
GT-R、GT-Rと五月蝿いぞ。
オワコンの不細工車とかどうでもいい。
オワコンの不細工車とかどうでもいい。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 13:09:36.79 ID:x675cCCQ0
ＮＳＸ信者で痛いのがＧＴ－Ｒみたいなリスペクトすべき名車相手に
オワコンとか言い切っちゃう痛さ。
だいたい先代のＧＴ－Ｒにすら敵わない側面だってあったのにさ。
良いものを良いと認められないからホンダヲタとか言って馬鹿にされるんだよ。
ホンダにとってガンだ。そういう奴らって。
オワコンとか言い切っちゃう痛さ。
だいたい先代のＧＴ－Ｒにすら敵わない側面だってあったのにさ。
良いものを良いと認められないからホンダヲタとか言って馬鹿にされるんだよ。
ホンダにとってガンだ。そういう奴らって。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 13:13:34.02 ID:x675cCCQ0
先代のＮＳＸでさ、先代ＧＴ－Ｒくらい安定しきった世界で時速３００ｋｍの世界を
味わえるか？
ストロークの短いサスのせいで常に激しい上下動に襲われながら踏んで踏んで
やっと到達する最高速度。
その時点でも十分見習うべきポイントの多くがＧＴ－Ｒにある。
アキュラＮＳＸに乗ればわかるが、本当のところホンダが目指したかったのはＧＴ路線でも
あったんだろうしさ。（あのスポーツ車からかけ離れたギア比設定に触れた事があるやつにはわかるはず）
そして、Ｒ３５
ようつべにもあがってるけれど、アウトバーンで最も何事も無く平穏な車内環境を保つほどの
ボディ剛性と空力、サスペンションのセッティングがもたらす300km/hの世界。
これをオワコンと言うのなら、是非とも軽く超えていっていただきたい。
NSXだけじゃないと思う。
GT-Rの持ってないものを一杯持ってる各メーカーのフラッグシップ達。
※みんな一長一短があるので、GT-Rだけが優れているという意味ではありません。
悪しからず
味わえるか？
ストロークの短いサスのせいで常に激しい上下動に襲われながら踏んで踏んで
やっと到達する最高速度。
その時点でも十分見習うべきポイントの多くがＧＴ－Ｒにある。
アキュラＮＳＸに乗ればわかるが、本当のところホンダが目指したかったのはＧＴ路線でも
あったんだろうしさ。（あのスポーツ車からかけ離れたギア比設定に触れた事があるやつにはわかるはず）
そして、Ｒ３５
ようつべにもあがってるけれど、アウトバーンで最も何事も無く平穏な車内環境を保つほどの
ボディ剛性と空力、サスペンションのセッティングがもたらす300km/hの世界。
これをオワコンと言うのなら、是非とも軽く超えていっていただきたい。
NSXだけじゃないと思う。
GT-Rの持ってないものを一杯持ってる各メーカーのフラッグシップ達。
※みんな一長一短があるので、GT-Rだけが優れているという意味ではありません。
悪しからず
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 13:16:55.34 ID:E8x8xCap0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 13:24:32.84 ID:V8v87OIO0
えっと、F1だしてきたら、普通車はすべてドン亀でしょう。
そのうち戦闘機だしてきて、F1なんてドン亀だとか言うんでしょうかね。
まぁダサイGTRなんかより、フェラーリ、ランボ路線で作ってもらいたいと言うのはあるが
ランボなんて最低V10、シーザーズドア系は全てV12だからね。
V6+HVで似たようなもの(エンジン+見た目)が作れるとはとうてい思わないな。
一台3000万とかいう価格で作るならちょっとマシなもんだろうが、1000万程度(?)じゃゴミになりそうだ。
そのうち戦闘機だしてきて、F1なんてドン亀だとか言うんでしょうかね。
まぁダサイGTRなんかより、フェラーリ、ランボ路線で作ってもらいたいと言うのはあるが
ランボなんて最低V10、シーザーズドア系は全てV12だからね。
V6+HVで似たようなもの(エンジン+見た目)が作れるとはとうてい思わないな。
一台3000万とかいう価格で作るならちょっとマシなもんだろうが、1000万程度(?)じゃゴミになりそうだ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 13:33:19.56 ID:E8x8xCap0
取り敢えず厨二病みたいな意見止めようぜ。
F1は極論だけど別にGT-Rが最速ってわけでもない。
気持ち意識すべきくらいのもんであって越えなきゃならない壁とか何なの?w
F1は極論だけど別にGT-Rが最速ってわけでもない。
気持ち意識すべきくらいのもんであって越えなきゃならない壁とか何なの?w
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 14:08:09.72 ID:gYHArkQb0
とりあえずベンチマークはどうするよ？って話でしょ？
それなら社長がGT-Rって明言してるし。だからって俺らがそれに合わせる必要無いけど、
妄想ばかり書き込んでもとっちらかるだけだから、とりあえず俺らもGT-Rをベンチマークに話すのがいいと思うけど。
それなら社長がGT-Rって明言してるし。だからって俺らがそれに合わせる必要無いけど、
妄想ばかり書き込んでもとっちらかるだけだから、とりあえず俺らもGT-Rをベンチマークに話すのがいいと思うけど。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 14:40:36.72 ID:FzCO9cOQ0
なんかここは熱いな
新NSXはとにかく課題が山積みだね
V6縛りによるパワー不足
HV＋AWSで先進をアピールするための重量増
上記の組合せでGTRより上のパフォーマンスの達成を目指す
これを一千万弱の価格で実現
これを北米でアキュラブランドで出して失敗した時のダメージは相当なものだが、ホンダオタとしては何処まで達成するかみてみたくもある
新NSXはとにかく課題が山積みだね
V6縛りによるパワー不足
HV＋AWSで先進をアピールするための重量増
上記の組合せでGTRより上のパフォーマンスの達成を目指す
これを一千万弱の価格で実現
これを北米でアキュラブランドで出して失敗した時のダメージは相当なものだが、ホンダオタとしては何処まで達成するかみてみたくもある
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 15:09:34.72 ID:2H66qbKX0
しかも458なみの2.42 kg/psにならぶか凌ぐ車を目指してるんでしょう?
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 17:44:11.93 ID:AdAJO7li0
なんでGTRが出てくんだよ？
NSXが何十年前に造られたと思って？
NSXが何十年前に造られたと思って？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 18:03:50.56 ID:gYHArkQb0
誰か>>639を日本語に翻訳して。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 18:12:01.40 ID:V8v87OIO0
直訳すると
GTRの名前が出るとチビリます。でもLFAが出てくるともっと悲しいです。
GTRの名前が出るとチビリます。でもLFAが出てくるともっと悲しいです。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 18:27:17.71 ID:2tkCTjSE0
いっそ、貧乏人は相手にせず
ヴェイロン級の作れば？
ヴェイロン級の作れば？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 18:56:10.02 ID:AdAJO7li0
なんだGTRとLFAスレか
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:01:03.75 ID:zZ/reYSb0
まあ途中で逃げ口上して挫折せず、頂点は目指して欲しいけれどGTRみたいな究極マシーンはやだなと。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:35:02.33 ID:E8x8xCap0
GT-Rみたいな旧式の集大成みたいなのは目標にしてないんだよ。
新しい時代に向けての新システムとしての試みにチャレンジするわけだ。
速さのベンチマークとして参考程度にはしても、それは必ず越えなければならない
壁でも何でもない。
次世代ハイブリットスポーツとしてNSXが発売され、じゃあ同じシステム要件で
ﾆｻｰﾝが越えられるのかって話になる。
ﾆｻｰﾝのとりわけGT-Rの進化手法はこの次期NSXのバッテリーやモーターを
ハイパワー化していくだけの幼稚な手法だ。
分かりやすく言えば、ライバルが4000ccならこっちは5000ccにすればいいということ。
シャシーや足回りにしても普通市販車では過剰だろうとされているものを
大人げなく良いトコ取りして全部詰め込んでみましたってのがGT-R。
そんなやり方ならどのメーカーでも出来る。お手本があるんだからさw
そういう古臭い思考の車とかンダは眼中にないってのw
常にチャレンジングで世界を舌打ちさせるようなものを創造することこそ
宗一郎イズムに他ならない。
新しい時代に向けての新システムとしての試みにチャレンジするわけだ。
速さのベンチマークとして参考程度にはしても、それは必ず越えなければならない
壁でも何でもない。
次世代ハイブリットスポーツとしてNSXが発売され、じゃあ同じシステム要件で
ﾆｻｰﾝが越えられるのかって話になる。
ﾆｻｰﾝのとりわけGT-Rの進化手法はこの次期NSXのバッテリーやモーターを
ハイパワー化していくだけの幼稚な手法だ。
分かりやすく言えば、ライバルが4000ccならこっちは5000ccにすればいいということ。
シャシーや足回りにしても普通市販車では過剰だろうとされているものを
大人げなく良いトコ取りして全部詰め込んでみましたってのがGT-R。
そんなやり方ならどのメーカーでも出来る。お手本があるんだからさw
そういう古臭い思考の車とかンダは眼中にないってのw
常にチャレンジングで世界を舌打ちさせるようなものを創造することこそ
宗一郎イズムに他ならない。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:49:08.18 ID:kL7wjsEM0
車自体は平たく作って欲しいな。
GTRみたくぼってりは嫌ぁああ～
GTRみたくぼってりは嫌ぁああ～
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:50:11.30 ID:c6/6PftN0
GTRのウイークポイントが車重なんだからここは一線を画す方向で
めちゃくちゃ軽量ボディと超高回転型エンジンでいって欲しいな
それと日本車は例の衝突時の対人安全性でGTRもLFAもZもみんな分厚いボンネットだから
ここは海外生産逆輸入販売でめちゃくちゃ低～いボディを採用したらGTRには無い
アドバンテージが出る気もするんだがナ～
メーカーのモラルと言う話も出そうだけど、ホンダは少しくらい悪ガキでいいし、
海外で手組みした高いマシンを街中で節操無く飛ばす馬鹿も少ないだろ
めちゃくちゃ軽量ボディと超高回転型エンジンでいって欲しいな
それと日本車は例の衝突時の対人安全性でGTRもLFAもZもみんな分厚いボンネットだから
ここは海外生産逆輸入販売でめちゃくちゃ低～いボディを採用したらGTRには無い
アドバンテージが出る気もするんだがナ～
メーカーのモラルと言う話も出そうだけど、ホンダは少しくらい悪ガキでいいし、
海外で手組みした高いマシンを街中で節操無く飛ばす馬鹿も少ないだろ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:54:44.24 ID:gYHArkQb0
君はベンチマークの言葉の意味から勉強し直しなさい。
あと例え他社の車でも、ただディスるだけでいいものはいい、あるいはどこが優れているのか
抽出できなければ、そのディスった車さえも超える事はできないだろう。
長文書く暇あったら、本当にホンダにとって良いNSXはどんな車か議論しようよ。
ちと頭を冷やせ
あと例え他社の車でも、ただディスるだけでいいものはいい、あるいはどこが優れているのか
抽出できなければ、そのディスった車さえも超える事はできないだろう。
長文書く暇あったら、本当にホンダにとって良いNSXはどんな車か議論しようよ。
ちと頭を冷やせ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:56:11.32 ID:gYHArkQb0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:57:30.95 ID:E8x8xCap0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:05:50.85 ID:gYHArkQb0
価格もまだ決まってないうちから中学生の水掛け論ですか。
本筋から逃げたらおしまいだね。ちゃんと水を向けたのに。
>>647
SH-AWDって必要なんだろうかと思ってしまう。もちろん、3.5L HVでは出力足らないけど。
モーターその他で車重は1400-1500kgはいくだろうし、フロントインボードモーター
のおかげでボンネット高下げられないってんじゃ目も当てられない。
本筋から逃げたらおしまいだね。ちゃんと水を向けたのに。
>>647
SH-AWDって必要なんだろうかと思ってしまう。もちろん、3.5L HVでは出力足らないけど。
モーターその他で車重は1400-1500kgはいくだろうし、フロントインボードモーター
のおかげでボンネット高下げられないってんじゃ目も当てられない。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:08:46.48 ID:qVN7kKIU0
>>650
つ詭弁のガイドライン
つ詭弁のガイドライン
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:11:41.58 ID:E8x8xCap0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:22:47.44 ID:E8x8xCap0
>>648
とレスはしたものの煽りすぎたｺﾞﾒﾝw
まあそのなんだ。既存路線なら普通に牛馬買えば満足するわけで
そういった既存路線に目もくれず新しいことにチャレンジするのは
ンダらしいし、そこにこそ期待してるわけだ。
それなのに速さ速さの一辺倒じゃバランスを崩しかねない。
そういった周りを気にすることなくンダ強いては宗一郎イズムに
乗っ取ったマシンを待ち望んでいる。
次期NSXも初代同様20年近い間モデルを維持していくとするなら
俺はさらにその次のNSXに乗ることは年齢的に有り得ないだろうから
今回が自分にとっての最後のNSXになる。
だから速さだけの妙なプレッシャーでおシャカにされたらかなわないw
とレスはしたものの煽りすぎたｺﾞﾒﾝw
まあそのなんだ。既存路線なら普通に牛馬買えば満足するわけで
そういった既存路線に目もくれず新しいことにチャレンジするのは
ンダらしいし、そこにこそ期待してるわけだ。
それなのに速さ速さの一辺倒じゃバランスを崩しかねない。
そういった周りを気にすることなくンダ強いては宗一郎イズムに
乗っ取ったマシンを待ち望んでいる。
次期NSXも初代同様20年近い間モデルを維持していくとするなら
俺はさらにその次のNSXに乗ることは年齢的に有り得ないだろうから
今回が自分にとっての最後のNSXになる。
だから速さだけの妙なプレッシャーでおシャカにされたらかなわないw
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:57:45.68 ID:Kqt+0SZw0
まとめると
牛・馬買ったほうが目立つしカッコイイし速いしエレガントだということか。
牛・馬買ったほうが目立つしカッコイイし速いしエレガントだということか。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 22:49:12.39 ID:E8x8xCap0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 23:10:05.29 ID:AdAJO7li0
確か旧NSXの外見はフェラーリのテスタロッサを
真似て造られたらしいが中身が全然違うよな
ホンダはトヨタとは対照的に直線番長な造りは一切しない
それは旧NSXとスーパーGTのHSV-010を見ればすぐわかる
時期NSXも旧NSXのDNAを受け継いだ究極のコーナーリングウエポンになった
マシンに仕上げてくるに間違いない
真似て造られたらしいが中身が全然違うよな
ホンダはトヨタとは対照的に直線番長な造りは一切しない
それは旧NSXとスーパーGTのHSV-010を見ればすぐわかる
時期NSXも旧NSXのDNAを受け継いだ究極のコーナーリングウエポンになった
マシンに仕上げてくるに間違いない
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 23:28:39.97 ID:jPEQkYeZ0
>>657
V6横置きのダサいヤツw
V6横置きのダサいヤツw
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 23:29:20.83 ID:zZ/reYSb0
>>645
いいねえ。いいこと言う。
いいねえ。いいこと言う。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 23:46:51.28 ID:hO01rQYw0
ま、実際NSXが出たとしてもGT-Rどころかインプにも速さでは敵わないんじゃね
今のホンダじゃどうせCR-Zみたくマニアの期待を裏切るのがオチだろ
今のホンダじゃどうせCR-Zみたくマニアの期待を裏切るのがオチだろ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 23:47:16.72 ID:AdAJO7li0
>>658は何乗ってるの？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:19:20.16 ID:wqPT+Xl0O
フィットＲＳですが何か？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:23:49.09 ID:jEXHATcR0
NSXファンのための情報誌「NSX Press」の最新号をWEBで
http://www.honda.co.jp/NSX/nsx-press/press36/?from=copy
http://www.honda.co.jp/NSX/nsx-press/press36/?from=copy
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 01:07:25.74 ID:9+Pj/x8T0
GT-Rより速くとか言ってるのはホンダのトップだから仕方がない
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 01:13:30.24 ID:Y9up/n8P0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 01:34:08.33 ID:Un3Nd3mh0
速さで多少GTRに劣っていようとも
その分格好良さと燃費が遙かに勝ってれば良くね?
その分格好良さと燃費が遙かに勝ってれば良くね?
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 02:45:00.27 ID:QYTC26vA0
>>657
先代NSXがテスタロッサの真似？どこ情報？
大の真似嫌いの宗一郎氏に見せるんだぜ？
「社のフラグシップスポーツが模倣車でどうする！」って叱られちゃう
だいたい上原氏が模倣車を許すわけがない
先代NSXがテスタロッサの真似？どこ情報？
大の真似嫌いの宗一郎氏に見せるんだぜ？
「社のフラグシップスポーツが模倣車でどうする！」って叱られちゃう
だいたい上原氏が模倣車を許すわけがない
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 02:53:29.32 ID:QYTC26vA0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 04:31:45.25 ID:SbJV6rgo0
別のスレでも書いたが、アウディ・ホンダ・マツダの三社共同大企画！デザイナーはゴードン・マレー！
4ローターディーゼルロータリー、センターハンドル・3シーター。
ディーゼルでル・マン無敵のアウディ、NSXという超名車を作ったホンダ、世界最高のロータリー技術と特許を持つマツダ、
そしてNSXの良さを解りつつ、マクラーレン・F1という名車をデザインしたゴードン・マレー！
4ローターディーゼルロータリー、センターハンドル・3シーター。
ディーゼルでル・マン無敵のアウディ、NSXという超名車を作ったホンダ、世界最高のロータリー技術と特許を持つマツダ、
そしてNSXの良さを解りつつ、マクラーレン・F1という名車をデザインしたゴードン・マレー！
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 04:51:59.18 ID:TAdIvQMZO
↑春休みの車好き少年に有りがちな妄想でした。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 05:07:21.26 ID:8MleEOjJ0
初代のデザインをリファインすればいい
公道や常用域で楽しめる車がいい 価格は４００万前後
RよりSタイプの思想のほうが万人に受けるし成功する
発進と追い越し加速１６０キロまで早ければいい
わかりやすいネオクラシックデザインと心地よいノートが決め手
売れ筋のデチューン版４ｏｒ５ドアモデルも絶対必要
お子様発想のレーシングカーもどきGTRなど相手にするな！
大赤字しか残らないしサーキット以外で楽しめない
公道や常用域で楽しめる車がいい 価格は４００万前後
RよりSタイプの思想のほうが万人に受けるし成功する
発進と追い越し加速１６０キロまで早ければいい
わかりやすいネオクラシックデザインと心地よいノートが決め手
売れ筋のデチューン版４ｏｒ５ドアモデルも絶対必要
お子様発想のレーシングカーもどきGTRなど相手にするな！
大赤字しか残らないしサーキット以外で楽しめない
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 05:34:07.96 ID:+oRljvW8O
GT-Rより遅い車なら、存在価値はないな
速いなら話しは別だけど。
速いなら話しは別だけど。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 05:52:20.69 ID:PWIGWs1F0
>>671
ルノーの作った世界一速いFFであるメガーヌルノースポールに実際に乗ってみると
わかるけれど、サーキット専用（みたいな内容で）で詰めて作ったから普段使いでの
快適性や乗って感じる歓びだとかが犠牲になってつまらん車に全くなっていないよ。
それどころか、シビックタイプRなんかよりも乗り心地もはっきりと良く、燃費も渋滞が
多い市街地走行メインで片道２０ｋｍ通勤で乗ったしてもリッター8.5kmは確実に下回らない。
↑燃費気にせずにフツーにブーストかけながら乗ってこれ。燃費走行すりゃリッター9kmは超えると思われる。
高速道路も使った行楽ではリッター14kmは走る。燃費走行に徹すればリッター16kmは堅い。
かつ、FFなのに乗っていて気持ち良い。下手なスポーツカーも顔負けの気持ち良さ（先に言って
おくが、誤解されてもあれなんで。後輪駆動の車とかもちゃんと経験済みだし、AWDスポーツも
経験済みだからなｗ）
それはR35にも言えること。
サーキットでの極限パフォーマンスも高いけれど（それも標準車ベースできっちり性能出してきてるのが
凄いこと）街乗りでも初代NSXタイプRとかみたいにレーシングカーもどきになってねーし、高速も快適に
走れるし・・・・
はっきり言って、ンダヲタってマジで車のなんたるかを理解できてないんだね。
>>671みたいな偏見レスみていると、そうとしか思えないわ。
GT-Rに乗った事もないのにそういう批判。
他社の優れたスポーツモデルに乗らずに「速さを求めると楽しさがスポイルされる」と思い込み。
そりゃさ、ホンダのタイプＲしか知らなかったらそう思うのかも知れないけどね。
ＦＤ２は正にそんな車だったからなぁ。
あそこまで車重が重くなっちゃったら、ＮＡに拘ってあんな変なギア比とかにしてまで固執せずに
もっと自由な発想で、実際の性能を出しつつ、快適性も楽しさも燃費も出していきゃ
販売停止に追い込まれずに、商売続けていけてたと思うんだがねぇ。
ルノーの作った世界一速いFFであるメガーヌルノースポールに実際に乗ってみると
わかるけれど、サーキット専用（みたいな内容で）で詰めて作ったから普段使いでの
快適性や乗って感じる歓びだとかが犠牲になってつまらん車に全くなっていないよ。
それどころか、シビックタイプRなんかよりも乗り心地もはっきりと良く、燃費も渋滞が
多い市街地走行メインで片道２０ｋｍ通勤で乗ったしてもリッター8.5kmは確実に下回らない。
↑燃費気にせずにフツーにブーストかけながら乗ってこれ。燃費走行すりゃリッター9kmは超えると思われる。
高速道路も使った行楽ではリッター14kmは走る。燃費走行に徹すればリッター16kmは堅い。
かつ、FFなのに乗っていて気持ち良い。下手なスポーツカーも顔負けの気持ち良さ（先に言って
おくが、誤解されてもあれなんで。後輪駆動の車とかもちゃんと経験済みだし、AWDスポーツも
経験済みだからなｗ）
それはR35にも言えること。
サーキットでの極限パフォーマンスも高いけれど（それも標準車ベースできっちり性能出してきてるのが
凄いこと）街乗りでも初代NSXタイプRとかみたいにレーシングカーもどきになってねーし、高速も快適に
走れるし・・・・
はっきり言って、ンダヲタってマジで車のなんたるかを理解できてないんだね。
>>671みたいな偏見レスみていると、そうとしか思えないわ。
GT-Rに乗った事もないのにそういう批判。
他社の優れたスポーツモデルに乗らずに「速さを求めると楽しさがスポイルされる」と思い込み。
そりゃさ、ホンダのタイプＲしか知らなかったらそう思うのかも知れないけどね。
ＦＤ２は正にそんな車だったからなぁ。
あそこまで車重が重くなっちゃったら、ＮＡに拘ってあんな変なギア比とかにしてまで固執せずに
もっと自由な発想で、実際の性能を出しつつ、快適性も楽しさも燃費も出していきゃ
販売停止に追い込まれずに、商売続けていけてたと思うんだがねぇ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 05:54:01.95 ID:PWIGWs1F0
それこそ、ニュルブルクリンクで世界最速（ＦＦとしては）の記録出した
ルノーの車は、フルノーマルで（油脂類さえも）サーキット走れるような装備が
純正でフル装備されてるが（ここが国産車と違うところ）サーキット走行だけしか
乗っても楽しくないなんて車造りしてないよ。
簡単にまとめられるじゃねーか・・・・長文すまんorz
ルノーの車は、フルノーマルで（油脂類さえも）サーキット走れるような装備が
純正でフル装備されてるが（ここが国産車と違うところ）サーキット走行だけしか
乗っても楽しくないなんて車造りしてないよ。
簡単にまとめられるじゃねーか・・・・長文すまんorz
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 06:00:06.71 ID:PWIGWs1F0
それに発進と追い越し１６０ｋｍまで速い車で良いなんて・・・
ＮＳＸとして出す意味も意義もまったくねーじゃねーか。
そこそこの性能で良いのなら、３５００ｃｃＶ６積んだミニバンでも
お前の言う十分な最低限の加速性能確保してんぜ？ｗ
つーか、車に興味の無い一般の方にとっては、それの廉価版である２４００ｃｃＮＡ
モデルですら、今や２ｔ以上の車重になっちまったミニバンをぐいぐいとかる～く100km/hまで
引っ張り上げるほどの能力がきっちりと出てるぜ？
10年前の国産車の常識と現状は全く違う。物凄く進化していると出先のレンタカーでミニバンかりて
乗って思ったｗ
全体的にコンパクトカーからしても、性能が相当底上げされているから
今、スポーツカーとして出すには非常に敷居が上がってんだよね。
（動力性能だけで見ても。運転して感じる楽しさを基準にするのなら、もっともっと基準性能が高くなっている）
実際に乗った事もなければ、触れた事もないのならわからないのかも知れないが。
ＮＳＸとして出す意味も意義もまったくねーじゃねーか。
そこそこの性能で良いのなら、３５００ｃｃＶ６積んだミニバンでも
お前の言う十分な最低限の加速性能確保してんぜ？ｗ
つーか、車に興味の無い一般の方にとっては、それの廉価版である２４００ｃｃＮＡ
モデルですら、今や２ｔ以上の車重になっちまったミニバンをぐいぐいとかる～く100km/hまで
引っ張り上げるほどの能力がきっちりと出てるぜ？
10年前の国産車の常識と現状は全く違う。物凄く進化していると出先のレンタカーでミニバンかりて
乗って思ったｗ
全体的にコンパクトカーからしても、性能が相当底上げされているから
今、スポーツカーとして出すには非常に敷居が上がってんだよね。
（動力性能だけで見ても。運転して感じる楽しさを基準にするのなら、もっともっと基準性能が高くなっている）
実際に乗った事もなければ、触れた事もないのならわからないのかも知れないが。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 06:05:18.75 ID:PWIGWs1F0
>>645
全然理解できてないねｗ
うわっつらの数字だけを追いかけて（要するにｽﾍﾟｦﾀ）
実際に乗りもせずに批判するなら、そういう文章になるだろうな。
だからホンダのタイプR（ユーロRはぎりセーフとして）
って、あんなガチムチ勘違いスペックになるんだね。
それってそれを期待して出せ出せと言ってるもう一昔前になるふるーい価値観で
わめき散らすンダヲタの責任でもあるんじゃないか？
自分がファンのとこの会社が出すタイプRくらいしか経験がなく（信者フィルターで、あばたもえくぼ。）
偏見と色眼鏡全開でGT-Rに乗った事があったとしてもチョイ乗りで勘違い。
悲しいねぇ・・・
本当の車好きとは到底思えないレスだよねぇ。
サーキットでのタイムや、スペックだけでは感じられないGT-Rの本当の良さに全く気付けてないなんてねぇ。
全然理解できてないねｗ
うわっつらの数字だけを追いかけて（要するにｽﾍﾟｦﾀ）
実際に乗りもせずに批判するなら、そういう文章になるだろうな。
だからホンダのタイプR（ユーロRはぎりセーフとして）
って、あんなガチムチ勘違いスペックになるんだね。
それってそれを期待して出せ出せと言ってるもう一昔前になるふるーい価値観で
わめき散らすンダヲタの責任でもあるんじゃないか？
自分がファンのとこの会社が出すタイプRくらいしか経験がなく（信者フィルターで、あばたもえくぼ。）
偏見と色眼鏡全開でGT-Rに乗った事があったとしてもチョイ乗りで勘違い。
悲しいねぇ・・・
本当の車好きとは到底思えないレスだよねぇ。
サーキットでのタイムや、スペックだけでは感じられないGT-Rの本当の良さに全く気付けてないなんてねぇ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 06:10:43.45 ID:PWIGWs1F0
>>647
世界で生産して逆輸入しても、ボンネットの高さは低くならないよ。
日本で売る以上、日本の歩行者保護レギュレーションを守る必要があるから。
フロントにエンジン搭載してないなら、ボンネットの低さだけ重要視しているのなら
充分にフロントエンジン車よりも低くは出来るだろうけれど。
輸入車でも、突然採用されたこの歩行者保護義務規定によって
輸入停止に追い込まれた車あるよ。
世界で生産して逆輸入しても、ボンネットの高さは低くならないよ。
日本で売る以上、日本の歩行者保護レギュレーションを守る必要があるから。
フロントにエンジン搭載してないなら、ボンネットの低さだけ重要視しているのなら
充分にフロントエンジン車よりも低くは出来るだろうけれど。
輸入車でも、突然採用されたこの歩行者保護義務規定によって
輸入停止に追い込まれた車あるよ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 08:56:49.61 ID:Un3Nd3mh0
>>672はブッサイクなGT-R転がしてればいい話～ww
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 09:11:45.52 ID:A/ZBHOEzP
初代は誰がどう見てもフェラーリスタイルでしょう。
テスタロッサというよりＦ４０かな。
バブル真っ盛りで高級車ブームだったから、
世間一般では少し冷やかに見られていたと記憶している。
テスタロッサというよりＦ４０かな。
バブル真っ盛りで高級車ブームだったから、
世間一般では少し冷やかに見られていたと記憶している。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 10:14:54.92 ID:aTjtZLsU0
ぇ?
初代NSXがF40似というバカがいると聞いてやってきました。
F40といえば、馬の中でも5指に入る名車だぞ。
最近はツーリングでも、ハデ系の牛が増えたから目立つことはなくなったがそれでもオーラは十分だ。
たまにスーパーカーツーリングにNSXが紛れたりwwしてるが、F40と並べても完全別物。
一緒にするなよ。F40に失礼だろ。
初代NSXがF40似というバカがいると聞いてやってきました。
F40といえば、馬の中でも5指に入る名車だぞ。
最近はツーリングでも、ハデ系の牛が増えたから目立つことはなくなったがそれでもオーラは十分だ。
たまにスーパーカーツーリングにNSXが紛れたりwwしてるが、F40と並べても完全別物。
一緒にするなよ。F40に失礼だろ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 10:43:42.27 ID:zjMYE7Oy0
ID:PWIGWs1F0の言いたいことは理解出来るよ。
俺はNSX-Rから去年GT-Rに乗り替えて主にサーキット走って楽しんでる。
GT-Rの速さどうこうを解説出来る腕は無いから割愛するけど、
GT-Rには普段乗りの快適性、街乗りの楽しさは、想像以上にあると思ってる。
ポッチャリな見た目は気に食わなかったけど、
サーキットでアクセル全開したらそんなの吹っ飛んじゃったw
本当はV10のNSXに乗りたかったから、次は期待してるよ。
それに次期NSXにとってGT-Rの存在は逆に好都合じゃないのかなぁ。
俺はNSX-Rから去年GT-Rに乗り替えて主にサーキット走って楽しんでる。
GT-Rの速さどうこうを解説出来る腕は無いから割愛するけど、
GT-Rには普段乗りの快適性、街乗りの楽しさは、想像以上にあると思ってる。
ポッチャリな見た目は気に食わなかったけど、
サーキットでアクセル全開したらそんなの吹っ飛んじゃったw
本当はV10のNSXに乗りたかったから、次は期待してるよ。
それに次期NSXにとってGT-Rの存在は逆に好都合じゃないのかなぁ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 13:45:27.36 ID:Un3Nd3mh0
×世間一般では少し冷やかに見られていたと記憶している。
○貧乏人からは少し冷やかに見られていたと記憶している。
○貧乏人からは少し冷やかに見られていたと記憶している。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 16:30:34.87 ID:QYTC26vA0
ロー＆ワイドで赤いクルマはみんなフェラーリに見えるんじゃないの？
二次元でしか見ないと余計そう見えるのかもな
リアルで見れば全然似ていない
ルーフのつくりなど別物だしフェラーリほどスタイリッシュではない
二次元でしか見ないと余計そう見えるのかもな
リアルで見れば全然似ていない
ルーフのつくりなど別物だしフェラーリほどスタイリッシュではない
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 18:52:37.94 ID:c+uVPg0H0
>>667
テスタロッサというよりはMID-4Ⅱっぽいね、といってもドアのエアスクープは
テスタロッサの方が早いから結局は同じか
>>677
ん～でも今入って来てる輸入車でもLFAやZよりはるかに低いボンネットの車はあるし
Zでも32は低いし
あそうか、クラッシャブルゾーンを確保するためエンジン上部に空間が必要なのか
じゃあ、NSXはロー＆ワイドなデザインにして欲しいね
それだけでもGTRやLFAにはない魅力がある
テスタロッサというよりはMID-4Ⅱっぽいね、といってもドアのエアスクープは
テスタロッサの方が早いから結局は同じか
>>677
ん～でも今入って来てる輸入車でもLFAやZよりはるかに低いボンネットの車はあるし
Zでも32は低いし
あそうか、クラッシャブルゾーンを確保するためエンジン上部に空間が必要なのか
じゃあ、NSXはロー＆ワイドなデザインにして欲しいね
それだけでもGTRやLFAにはない魅力がある
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 03:55:25.66 ID:8OHW+E4P0
>>684
次期NSXが（まだコンセプトだけど）先代より低い全高にしてきたのは少し驚いた
よくて1200ミリ程度だろうと思ってたから。
やっぱNSXは低いタタズマイでないとな。
V10NSXはあまり低くなかったしな。
次期NSXが（まだコンセプトだけど）先代より低い全高にしてきたのは少し驚いた
よくて1200ミリ程度だろうと思ってたから。
やっぱNSXは低いタタズマイでないとな。
V10NSXはあまり低くなかったしな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 06:44:09.70 ID:8OHW+E4P0
NSXプレスにて…
「ホンダは後追いはしない。どこが新しいのか、どこがよそと違うのか」
ホンダらしい言い方だが、電動SHAWD以外にも「オリジナル」が欲しいな
このままだと918の後追いと言われかねない
「ホンダは後追いはしない。どこが新しいのか、どこがよそと違うのか」
ホンダらしい言い方だが、電動SHAWD以外にも「オリジナル」が欲しいな
このままだと918の後追いと言われかねない
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 09:00:37.55 ID:3kMPBUn50
最初の方からある程度読んでみたけれど、カーボンモノコックなど
飛び道具使いまくって軽量化したところで、車重１０００ｋｇは厳しいだろうな。
フルカーボンシャシーのマクラーレンMP4の車重を見れば明白。
出力上げまくるしか、伊藤社長の言ってるパワーウェイトレシオ重視にすらならないのが
現状だと思われる。
そう考えると、「４５８イタリアの様に無闇にパワーは求めない」ってコメントが正に絵に描いた餅。
飛び道具使いまくって軽量化したところで、車重１０００ｋｇは厳しいだろうな。
フルカーボンシャシーのマクラーレンMP4の車重を見れば明白。
出力上げまくるしか、伊藤社長の言ってるパワーウェイトレシオ重視にすらならないのが
現状だと思われる。
そう考えると、「４５８イタリアの様に無闇にパワーは求めない」ってコメントが正に絵に描いた餅。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 09:06:56.66 ID:3kMPBUn50
エンジン単体かつターボなどの補機類に頼らず重量削りまくって１０００ｋｇどころか
１２００ｋｇに納まるかどうか・・・が、現状でのカーボン技術の限界だと思われる
（ＲＴＭ工法だと、生産効率によってコストダウンは図れるが、ドライカーボンほどの剛性と軽量さを
出すのは難しい。ドライカーボンボディとなると、値段がネックになる）
そこへまだモーター＋バッテリーを積むんだろ？
そんで4輪駆動システムの為に１モーター＋１エンジン＋デフ（ＳＨ－ＡＷＤ）にしても、重たくなるし
二輪分の駆動力配分はモーター単独同士を同調制御してデフ省いたとしても、モーター二つに１エンジン。
どう転んでも軽く作れないとしか想像できない。
パワーウェイトレシオ重視で作るんなら、やはりＨＶ化路線で決定でも出力を上げるしか
パワーウェイトレシオを確保するのは難しいと思われる。
現状のテスト車両でニュル８分の状態から、どうやって３年後にＧＴ－Ｒの８分21秒を切ってくるのか
楽しみだね。
ホンダの意地を見せて欲しいね。
１２００ｋｇに納まるかどうか・・・が、現状でのカーボン技術の限界だと思われる
（ＲＴＭ工法だと、生産効率によってコストダウンは図れるが、ドライカーボンほどの剛性と軽量さを
出すのは難しい。ドライカーボンボディとなると、値段がネックになる）
そこへまだモーター＋バッテリーを積むんだろ？
そんで4輪駆動システムの為に１モーター＋１エンジン＋デフ（ＳＨ－ＡＷＤ）にしても、重たくなるし
二輪分の駆動力配分はモーター単独同士を同調制御してデフ省いたとしても、モーター二つに１エンジン。
どう転んでも軽く作れないとしか想像できない。
パワーウェイトレシオ重視で作るんなら、やはりＨＶ化路線で決定でも出力を上げるしか
パワーウェイトレシオを確保するのは難しいと思われる。
現状のテスト車両でニュル８分の状態から、どうやって３年後にＧＴ－Ｒの８分21秒を切ってくるのか
楽しみだね。
ホンダの意地を見せて欲しいね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 11:21:07.72 ID:RPoN6OUL0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 13:16:35.66 ID:lKtowwqB0
買えない奴ほどウルサイという法則～wwww
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 14:20:03.36 ID:2f9ngKkj0
ホンダは昔っから口だけ番町ですから
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 15:29:24.42 ID:GAu/FmSEO
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 15:31:43.06 ID:8OHW+E4P0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 15:42:27.21 ID:8OHW+E4P0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 19:31:32.92 ID:tsHZmmGOP
ホンダジェット、V10NSX、アキュラ店、進化型VTEC、新世代クリーンディーゼル、
二輪車値下げ、誰も口にしなくなった「アースドリームステクノロジー」・・・・
二輪車値下げ、誰も口にしなくなった「アースドリームステクノロジー」・・・・
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 20:35:31.60 ID:1Acodvo50
V1０頓挫はむしろ英断では？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 20:44:07.70 ID:8aFityEwO
V10FR中止が英断てどういう理由で？
トヨタすらＬＦＡを市販にこぎつけて結果を出したというのに
しかもＦ１は撤退した途端にチームがタイトル取るとか…
トヨタすらＬＦＡを市販にこぎつけて結果を出したというのに
しかもＦ１は撤退した途端にチームがタイトル取るとか…
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 21:13:47.56 ID:2f9ngKkj0
V10はFRでなく、ミッドシップで作れば
LFAと差別化出来たのに
LFAと差別化出来たのに
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 21:35:48.58 ID:1Acodvo50
へ？誰もV10FRのNSXなんか欲してないだろ？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 21:41:04.08 ID:oCli0cIH0
V12のMRなら嬉しいです。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 21:42:37.19 ID:1Acodvo50
それはホンダに求めずイタ車じゃだめなの？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 22:55:06.35 ID:lKtowwqB0
買えない奴ほどアーでもないコーでもないと
まあ良く動く口だことw
買って気に入らなければ乗り換えれば良いだけなのにね。
貧しいヤツは心も貧しいね。ハズカチイ～w
まあ良く動く口だことw
買って気に入らなければ乗り換えれば良いだけなのにね。
貧しいヤツは心も貧しいね。ハズカチイ～w
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 22:58:43.59 ID:8aFityEwO
>>702
お前みたいな嫌われ者が一番恥ずかしくて惨めだけどな
お前みたいな嫌われ者が一番恥ずかしくて惨めだけどな
貧乏人は飢えてるから食いつきが良いwwww
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 01:52:42.16 ID:JE+SSyDK0
V10FR？SHAWDだから四駆じゃね？
世界的にはホンダ初のV10で大注目だったけど、
エンジン重すぎ等、テストドライバーですら酷評の車だった
でもニュルや鈴鹿でGTRに匹敵したがNSXらしい新しさが何もなかった
世界的にはホンダ初のV10で大注目だったけど、
エンジン重すぎ等、テストドライバーですら酷評の車だった
でもニュルや鈴鹿でGTRに匹敵したがNSXらしい新しさが何もなかった
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 02:12:35.80 ID:JE+SSyDK0
>>702
おいおい…いつから買える奴だけ書けるスレになったんだ？
それだと書ける奴殆どいなくて過疎るの解ってんのか？
スレタイ読めよ 皆で色々と言い合うスレだろ
じゃあ次スレは金持ち限定とか書きなよ
おいおい…いつから買える奴だけ書けるスレになったんだ？
それだと書ける奴殆どいなくて過疎るの解ってんのか？
スレタイ読めよ 皆で色々と言い合うスレだろ
じゃあ次スレは金持ち限定とか書きなよ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 02:17:31.37 ID:bcJZjohC0
釣られてマジレス恥ずかしい。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 02:41:05.05 ID:xD/1ABYB0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 02:45:40.97 ID:g2Yr7zFZ0
2000万超えるみたいだから旧車のオーナーでも買えない人は多そうだが
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 03:12:34.58 ID:xD/1ABYB0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 06:19:42.37 ID:xD/1ABYB0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 11:02:00.57 ID:Xb4aYMby0
ベースが1000万
NSX-Rがリアバンパーをはじめカーボン使いまくって2000万
こんなもんだろ
NSX-Rがリアバンパーをはじめカーボン使いまくって2000万
こんなもんだろ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 11:32:03.33 ID:m7glnkC70
カーボン使いまくって2000万できくかい？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 11:45:39.32 ID:uuhVY2AV0
リアバンパーだけにカーボン使いまくるってことじゃないの？ｗｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/01(日) 22:00:34.63 ID:DpNNxhE90
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 00:17:53.70 ID:nu9JKK700
やっぱり動いてる映像みるとテンション上がりますね。
っhttp://www.youtube.com/watch?v=IQKfQIYzNbY&feature=g-all-u&context=G2817e3eFAAAAAAAAAAA
っhttp://www.youtube.com/watch?v=IQKfQIYzNbY&feature=g-all-u&context=G2817e3eFAAAAAAAAAAA
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 00:29:08.32 ID:PM1Nr2BS0
ミッドシップの四輪駆動ってアルファベトで略すとなんていうの？
MRAWD？
MRAWD？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 00:32:15.98 ID:PM1Nr2BS0
ミッドシップAWDか。。。事故解血
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 00:36:51.98 ID:qwsVNo180
チャリティーツーリングに黒のMP4-12Cきてたな。
まぁ時期NSXといっても、MP4-12Cにすら及びなさそうだな。
まぁ時期NSXといっても、MP4-12Cにすら及びなさそうだな。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 04:38:54.19 ID:0H67uDtU0
上原さんはMP4-12Cを見て悔しがったんだっけ
NSXはこうあるべきだったって
NSXはこうあるべきだったって
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 04:40:42.82 ID:7w64ZG7x0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 04:59:49.91 ID:7w64ZG7x0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 18:28:40.72 ID:gg84Q83x0
このCM古い順にだんだん新しくなってるのかな～って見てたけど
初代シビックの前にアコードクーペ？セダン？が出てくるのはおかしくねえ？
初代アコードと位置が逆じゃね？違うかなあ。
でも泥臭くて不器用で好きな感じのCM。NSX待つよ。頑張れＨｏｎｄａ！
初代シビックの前にアコードクーペ？セダン？が出てくるのはおかしくねえ？
初代アコードと位置が逆じゃね？違うかなあ。
でも泥臭くて不器用で好きな感じのCM。NSX待つよ。頑張れＨｏｎｄａ！
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 19:14:13.19 ID:7e29/RrP0
HSV-010の音は
フェラーリサウンドなんて雑音に聞こえるくらい、いい音なのに
フェラーリサウンドなんて雑音に聞こえるくらい、いい音なのに
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 19:33:14.33 ID:JqaY7i1v0
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 21:02:35.56 ID:ZaXo61QG0
GT500でHSVのサウンド聞くと、F1以上の音だと思うわ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 21:10:19.38 ID:JqaY7i1v0
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ ・・・ID変え変えバカじゃねーの？
／ （●） （●） ＼
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728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 22:09:59.51 ID:gg84Q83x0
待てよ。アコードよりシビックのほうが古いから単純にアコード入れ替えじゃだめだな。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 22:29:18.38 ID:7e29/RrP0
>>727
さっさと宿題やれよカス
さっさと宿題やれよカス
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 23:02:13.31 ID:JqaY7i1v0
>>729
泣くなよｗ屑
泣くなよｗ屑
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 23:10:23.77 ID:gg84Q83x0
絵描きも怒るんだな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 00:03:41.34 ID:7e29/RrP0
見るからに脳に蛆わいてそうだものｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 01:48:55.88 ID:+4/IhZopO
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 05:24:54.10 ID:LJTd78ES0
>>732
HSV（笑）程度の音でフェラーリサウンドを雑音って言っちゃうあたり、脳に蛆が涌いてるのはテメーの方だｗ
他車を蔑んでホンダ車を賛美する嫌われ者のバカンダ信者そのものだなID:7e29/RrP0 は
HSV（笑）程度の音でフェラーリサウンドを雑音って言っちゃうあたり、脳に蛆が涌いてるのはテメーの方だｗ
他車を蔑んでホンダ車を賛美する嫌われ者のバカンダ信者そのものだなID:7e29/RrP0 は
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 07:53:27.78 ID:di4shft60
フェラーリってもはや音と値段しか自慢出来ないw
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 08:24:50.54 ID:mUOS83r10
実際に乗らずに良く言うよねぇ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 09:05:02.35 ID:haFjNRXB0
458以上の車をホンダが出さないとねえ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 11:00:47.73 ID:di4shft60
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 14:35:18.77 ID:cHHIKqUT0
4.5v8に3.5v6hvで対抗か…
パワーポルシェがf6ターボで500絞り出すんだからあながち無理なことでは無いが、それを1/2のコストで、しかも低燃費で実現しろと社長がいってるから話しがややこしくなる
パワーポルシェがf6ターボで500絞り出すんだからあながち無理なことでは無いが、それを1/2のコストで、しかも低燃費で実現しろと社長がいってるから話しがややこしくなる
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 14:45:54.40 ID:mUOS83r10
>>738
どの口が言ってんの？
どの口が言ってんの？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 18:16:49.92 ID:6oIdyLzu0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 19:25:57.86 ID:dXug1vt20
>>726
HSVって、トヨタ、日産のお情けでGT選手権に出てる出る出る詐欺車？ww
HSVって、トヨタ、日産のお情けでGT選手権に出てる出る出る詐欺車？ww
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 20:21:05.24 ID:di4shft60
>>740
脳内ですかww
脳内ですかww
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 20:42:37.28 ID:LJTd78ES0
>>742
＞お前みたいな社会のゴミ
なるほどｗお前がいつも周りから言われてる言葉かｗそーか、そーかｗｗｗ
ま、お前の場合は社会のゴミって言うよりも社会のクソだな、それもクセークセー社会のビチグソｗ
お前もどうせ縁が無いんだろ？ｗ日本経済の底辺で悪臭放ちながらこびり付いてる社会のビチグソがｗ
＞お前みたいな社会のゴミ
なるほどｗお前がいつも周りから言われてる言葉かｗそーか、そーかｗｗｗ
ま、お前の場合は社会のゴミって言うよりも社会のクソだな、それもクセークセー社会のビチグソｗ
お前もどうせ縁が無いんだろ？ｗ日本経済の底辺で悪臭放ちながらこびり付いてる社会のビチグソがｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 20:44:23.45 ID:LJTd78ES0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 20:55:48.97 ID:6oIdyLzu0
怒り狂うあまり打ち間違えたってか？
テラアホスｗｗｗ
テラアホスｗｗｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 20:59:12.25 ID:LJTd78ES0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:04:50.99 ID:6oIdyLzu0
あんま、カッカすると持病の切れ痔が悪化するよｗｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:26:59.23 ID:LJTd78ES0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:28:24.75 ID:0jU1D75Q0
そろそろやめない？つまんないし。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:30:59.72 ID:6oIdyLzu0
同類だけあって、クソって言葉がお好きなようでｗ
類は友を呼ぶって言うからなｗ
肛門科通いに励んでるようでｗｗ
類は友を呼ぶって言うからなｗ
肛門科通いに励んでるようでｗｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:34:58.08 ID:LJTd78ES0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:37:27.00 ID:6oIdyLzu0
と、持病持ちが言ってます
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:42:05.51 ID:LJTd78ES0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:45:51.27 ID:6oIdyLzu0
フェラーリサウンド雑音呼ばわりでマジギレしてたアホが煽るとかｗｗ
やっぱ、オツムの出来が相当残念なようでｗ
やっぱ、オツムの出来が相当残念なようでｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:50:20.20 ID:LJTd78ES0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:10:31.83 ID:6oIdyLzu0
と、脳みそすらない自称釣り師が言ってます
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:47:53.14 ID:LJTd78ES0
と、構って！構って！と泣き喚くバカンダヲタID:6oIdyLzu0（笑）
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:51:05.15 ID:6oIdyLzu0
バカンダヲタって何語？
発達障害者の造語は理解できんわーｗ
発達障害者の造語は理解できんわーｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:57:43.70 ID:LJTd78ES0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:00:51.65 ID:6oIdyLzu0
バカンダヲタって、お前の出身地じゃないの？
朝鮮半島の未開地にあるｗｗ
朝鮮半島の未開地にあるｗｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:06:40.27 ID:XB4/krQV0
大衆車ホンダ セレブ用スポーツカー
エンジン 昭和時代のV6；新技術なし V8ｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｰﾝ、V12、直噴
ギア 昭和時代の5AT、MT F1-DCT 7速
最高速 290Km/h 320Km/h
0-100m 5sec 3.4sec
エンジン 昭和時代のV6；新技術なし V8ｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｰﾝ、V12、直噴
ギア 昭和時代の5AT、MT F1-DCT 7速
最高速 290Km/h 320Km/h
0-100m 5sec 3.4sec
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:11:26.50 ID:jo9e4ZVv0
まーたシャチョーが吠えとるわw
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:12:31.89 ID:1Xb0NegL0
ポルシェのV8はクロスプレーン。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:12:41.79 ID:LJTd78ES0
>>761
おや？カミングアウトですか？ｗｗ
おや？カミングアウトですか？ｗｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:15:54.58 ID:6oIdyLzu0
この板住人で呼んで字の如くの「バカンダヲタ」
つまり、この板に居座って釣りする自分もバカンダヲタであると
自分で自分をバカ呼ばわりｗｗアホ過ぎるｗｗｗ
つまり、この板に居座って釣りする自分もバカンダヲタであると
自分で自分をバカ呼ばわりｗｗアホ過ぎるｗｗｗ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:19:12.43 ID:LJTd78ES0
と、ID:6oIdyLzu0は何やらイミフの世迷言を喚いておりますｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:20:55.82 ID:eqnShA3N0
>>762
5秒じゃ先代と同じｗｗ
5秒じゃ先代と同じｗｗ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:20:57.76 ID:6oIdyLzu0
頭悪過ぎて理解できないだけじゃない？
自分で自分をバカって言うくらいメガトン級だものねぇｗｗ
自分で自分をバカって言うくらいメガトン級だものねぇｗｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:24:48.82 ID:LJTd78ES0
メガトン級ｗ
メガトン級ｗ
メガトン級ｗ
はいはい、お爺ちゃん、早く寝ないと呆けが進みますよｗ
メガトン級ｗ
メガトン級ｗ
はいはい、お爺ちゃん、早く寝ないと呆けが進みますよｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:27:44.60 ID:6oIdyLzu0
>>770
まぁ、バカはバカなりに底辺でも生きてりゃいいことあるかもよｗｗ
まぁ、バカはバカなりに底辺でも生きてりゃいいことあるかもよｗｗ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:32:01.03 ID:LJTd78ES0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:36:42.51 ID:6oIdyLzu0
と、自称バカンダヲタが吠えてます
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 00:17:20.65 ID:i0tTGhLG0
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/025/420/061/25420061/p1.jpg
新車が似たような値段で同じくらい古くても価値がまったく違うという
新車が似たような値段で同じくらい古くても価値がまったく違うという
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 00:58:30.09 ID:NEd4N+Ju0
>>774
市場での中古価格はそれぞれいくら？
市場での中古価格はそれぞれいくら？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 01:57:55.75 ID:sJcKSmd30
次期NSXの直噴3.5Lは300PS（4500回転）とベストカー予想
事実なら先代の半分くらいしか回らないエンジン…
でも4500回転で300PS出せるのかな
3.5で300PSなら7000回転くらいは必要じゃないのかな
事実なら先代の半分くらいしか回らないエンジン…
でも4500回転で300PS出せるのかな
3.5で300PSなら7000回転くらいは必要じゃないのかな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 02:08:09.04 ID:sJcKSmd30
あとこれもベストカー情報でアレなんだが、
そもそもエンジン排気量は発表されてないらしいな
事実なら4Lくらいのが搭載されるかもな
いくらなんでもエンジン300PSとモータ40PS程度では世界と戦えない
そもそもエンジン排気量は発表されてないらしいな
事実なら4Lくらいのが搭載されるかもな
いくらなんでもエンジン300PSとモータ40PS程度では世界と戦えない
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 02:13:56.08 ID:7n0X35fS0
明日のニューヨークモーターショー12でアキュラ RLXが発表になるけど
その出来から次期NSXのパフォーマンスを占えるよな。
ちょっと注目。
その出来から次期NSXのパフォーマンスを占えるよな。
ちょっと注目。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 02:17:53.69 ID:iOK8P+6l0
ベンツの3.5v6直噴で306/6500だから4500はどうなんだろう、相当ロングなのかな
それにしても燃費のためとはいえ300は物足りないな、横浜のメーカーは3.8ツインターボで550絞り出してるだよね
250の差をHVで賄えるはずもないwどうすんだろ
それにしても燃費のためとはいえ300は物足りないな、横浜のメーカーは3.8ツインターボで550絞り出してるだよね
250の差をHVで賄えるはずもないwどうすんだろ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 03:02:19.32 ID:sJcKSmd30
>>778
そりゃ注目だね
現時点でスポーツHV-SHAWDがどんなものなのか
しかも次期NSXまで3年分進化できる
しかし次期NSXを彷彿させる新型レジェンド（9ATも画期的）
日本でも売って欲しかった
そりゃ注目だね
現時点でスポーツHV-SHAWDがどんなものなのか
しかも次期NSXまで3年分進化できる
しかし次期NSXを彷彿させる新型レジェンド（9ATも画期的）
日本でも売って欲しかった
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 08:16:52.82 ID:zqXewUh80
>>743
どの口が言ってんの？
どの口が言ってんの？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 17:12:03.51 ID:JRHwMbpRO
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 23:43:28.29 ID:i0tTGhLG0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 23:52:15.48 ID:NEd4N+Ju0
するとNSX-Rの方が高いか
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 23:58:39.58 ID:NEd4N+Ju0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 00:06:13.69 ID:NEd4N+Ju0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 00:39:52.70 ID:l0zXTHWD0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 00:43:11.53 ID:T5pN3slj0
次期NSX-R
速さでは先代を越えるだろう
しかし中身の濃さやピュア過ぎる資質、
圧倒的なドライビングプレジャーで先代Rを超えることは、相当困難だ
でも次期Rは先代Rを超えなきゃ許しませんよ、と上原氏は言った
速さでは先代を越えるだろう
しかし中身の濃さやピュア過ぎる資質、
圧倒的なドライビングプレジャーで先代Rを超えることは、相当困難だ
でも次期Rは先代Rを超えなきゃ許しませんよ、と上原氏は言った
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 00:54:17.81 ID:sqZu6vHS0
993RSはレア車だからまずものがなさそう
http://www.911days.com/cgi-bin/usedcarsearch/search.cgi?id=usedcarsearch&category=007&disp=20&sort=pricelow&write=log
http://www.911days.com/cgi-bin/usedcarsearch/search.cgi?id=usedcarsearch&category=007&disp=20&sort=pricelow&write=log
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 01:04:02.71 ID:T5pN3slj0
あれ？ニューヨークモーターショーにRLX（次期レジェンド）出てない
つかホンダ一つもない 明日か？
まぁ話題は空飛ぶ車（2200万円）だけなんじゃね？
つかホンダ一つもない 明日か？
まぁ話題は空飛ぶ車（2200万円）だけなんじゃね？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 01:09:29.18 ID:ysCsvUmq0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 01:14:21.53 ID:ysCsvUmq0
間違った
869～1098万だった。
ちなみに自分は2004年に8,379,000円で買った。
869～1098万だった。
ちなみに自分は2004年に8,379,000円で買った。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 02:26:24.84 ID:eeJX5Q6e0
はっきり言って、初代NSXの中古価格っておかしいよな。
特にタイプRの相場は異常。
ロータスほどの軽さがもたらすハンドリングの素晴らしさもなく（衝突安全規制とかが非常に緩い時期の車なのに）
エアバッグなどの現代の車についてる安全装置もほとんどついてなく（運転席・助手席くらいなもの）
当時重いと揶揄されたGT-Rの様に、ツインターボ含む補機類だとかAWD機構を持たず、さらに言えばFR車の様に車重増加に
繋がるプロペラシャフトすら持たない最も軽く作り易い横置き二輪駆動車でフルアルミボディなのに車重1200kgを切る事が
できなかった重量ボディ（と俺は認識している）
アルミを一切使わないルノーの車で、現代の衝突安全性能を満たした上で、ターボ補機類含んだ構成に
プラスして、運転席助手席エアバッグは当然として、レカロシート側面からとカーテンエアバッグなど
複数装備して安全性能も満たした状態で、NSX標準車とそんなに車重が変わらない。
純正で１８インチや１９インチという大径ホイールを履きこなし、純正状態で横G 1Gを超えるような
見事なコーナリングパフォーマンスを見せる。
それでいてボディ剛性は余裕で足りてる。
どっちが技術力あるんだろう？
って考えた時、やっぱ現代でもＦ１で通じてる力を持つメーカーの方が上なんかね？って思うよね。
Ｆ１の方でも、ルノーはどのワークスよりも１０００ｒｐｍはレブリミットの低いエンジンで戦ってきた。
何故か？
「市販車でも言える事ですが、高回転で出力を確保するのはたやすいです。
どんなに精度良くエンジンを組み立てても、高回転を多用するよりも少し回転数を下げて使う方が
物理的に寿命は変わります。
同じような出力および戦闘力を発揮できるのであれば、無理に高回転を多用する必要性がまったくないのです」
特にタイプRの相場は異常。
ロータスほどの軽さがもたらすハンドリングの素晴らしさもなく（衝突安全規制とかが非常に緩い時期の車なのに）
エアバッグなどの現代の車についてる安全装置もほとんどついてなく（運転席・助手席くらいなもの）
当時重いと揶揄されたGT-Rの様に、ツインターボ含む補機類だとかAWD機構を持たず、さらに言えばFR車の様に車重増加に
繋がるプロペラシャフトすら持たない最も軽く作り易い横置き二輪駆動車でフルアルミボディなのに車重1200kgを切る事が
できなかった重量ボディ（と俺は認識している）
アルミを一切使わないルノーの車で、現代の衝突安全性能を満たした上で、ターボ補機類含んだ構成に
プラスして、運転席助手席エアバッグは当然として、レカロシート側面からとカーテンエアバッグなど
複数装備して安全性能も満たした状態で、NSX標準車とそんなに車重が変わらない。
純正で１８インチや１９インチという大径ホイールを履きこなし、純正状態で横G 1Gを超えるような
見事なコーナリングパフォーマンスを見せる。
それでいてボディ剛性は余裕で足りてる。
どっちが技術力あるんだろう？
って考えた時、やっぱ現代でもＦ１で通じてる力を持つメーカーの方が上なんかね？って思うよね。
Ｆ１の方でも、ルノーはどのワークスよりも１０００ｒｐｍはレブリミットの低いエンジンで戦ってきた。
何故か？
「市販車でも言える事ですが、高回転で出力を確保するのはたやすいです。
どんなに精度良くエンジンを組み立てても、高回転を多用するよりも少し回転数を下げて使う方が
物理的に寿命は変わります。
同じような出力および戦闘力を発揮できるのであれば、無理に高回転を多用する必要性がまったくないのです」
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:03:26.19 ID:T5pN3slj0
>>793
・まずNSX（R）は少数ゆえ高価
・排気量と車重の異なるロータスとハンドリング対決？
（俺はロータス好きだけどね）
・Rゆえエアバックは軽量化でカット
・ホンダは過給やAWDに頼らず速さを目指した 続く
・まずNSX（R）は少数ゆえ高価
・排気量と車重の異なるロータスとハンドリング対決？
（俺はロータス好きだけどね）
・Rゆえエアバックは軽量化でカット
・ホンダは過給やAWDに頼らず速さを目指した 続く
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:11:13.48 ID:T5pN3slj0
・本当はもっと軽くつくれたが剛性を上げたため1230kgが限界
・そのルノー（1.3t）は低排気量ターボなのでは？
・NSXも18インチはざら。19もいる
・NSXの剛性の高さは有名。Rはさらに高い。
・ルノーとホンダの技術力対決はそれぞれ強みがあるから無意味 続く
・そのルノー（1.3t）は低排気量ターボなのでは？
・NSXも18インチはざら。19もいる
・NSXの剛性の高さは有名。Rはさらに高い。
・ルノーとホンダの技術力対決はそれぞれ強みがあるから無意味 続く
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:29:02.58 ID:eeJX5Q6e0
◎NSX-Rが少数ゆえ高価という理由はわかります。他の車種でもそういうもんだし
△排気量と車重が異なるって考え方がおかしい。ロータスほど軽さに拘るのか、そうじゃないのかと個人的に考える。
ロータスよりもグローバルな企業であるホンダが、ロータスみたいな車造りが出来ないジレンマってのも理解はしているが。
×タイプRとは言え、公道を走る車なのに安全性を省略するのはメーカーとしで重大に×だと思う。
二つ目の項目に通じるんだけど、そこまで拘るんならグローバル企業という垣根を越えてロータスみたいな車造りに徹したら？
公道を走る以上、貰い事故の可能性は捨てられない。その時にエアバックなくて死ぬ可能性が大きくなるんだぜ？
ルノーの車を例えに出したが、メーカーの工夫次第で剛性保ちつつエアバックのみならず、他にも安全性能満たして軽めに作る事もできるはず
×過給やＡＷＤに頼らず速い車を目指すのは結構だが、上の方でもレスがあったけれどもっと自由な発想で速さと気持ち良さと、柔軟性を市販車に
持たせるべき。価値観が古い。
×本当はもっと軽く作れたが剛性を上げた為に1230kgが限界→アルミボディを世の中に生んだ功績は凄いですし、素晴らしいと思いますが
アルミは鉄と比較して、比重は1/3ですが強度も1/3。だからと言って単純にそうだとは言えない特性がそれぞれの材料にあり、それの短所をつぶしつつ
長所を伸ばして使う事で剛性や強度と重量のバランスを取っていき、結果的により軽さと強度と剛性のバランスをいい所で作るんですが
初めてのアルミボディという事で、強度と剛性を稼ぐがあまり、アルミの軽さを活かせなかったと素人ながらに感じます。
そして、せっかくノウハウを積んだのに一世代で辞めてしまう。もったいない。
社内に資料が残っていたとしても、それに携わった人たちの「書類ほかに残ってない情報」だとかが受け継がれずに損失する
可能性は、別にホンダじゃなくてもあり得るわけです。そこがダメだと感じます。
△排気量と車重が異なるって考え方がおかしい。ロータスほど軽さに拘るのか、そうじゃないのかと個人的に考える。
ロータスよりもグローバルな企業であるホンダが、ロータスみたいな車造りが出来ないジレンマってのも理解はしているが。
×タイプRとは言え、公道を走る車なのに安全性を省略するのはメーカーとしで重大に×だと思う。
二つ目の項目に通じるんだけど、そこまで拘るんならグローバル企業という垣根を越えてロータスみたいな車造りに徹したら？
公道を走る以上、貰い事故の可能性は捨てられない。その時にエアバックなくて死ぬ可能性が大きくなるんだぜ？
ルノーの車を例えに出したが、メーカーの工夫次第で剛性保ちつつエアバックのみならず、他にも安全性能満たして軽めに作る事もできるはず
×過給やＡＷＤに頼らず速い車を目指すのは結構だが、上の方でもレスがあったけれどもっと自由な発想で速さと気持ち良さと、柔軟性を市販車に
持たせるべき。価値観が古い。
×本当はもっと軽く作れたが剛性を上げた為に1230kgが限界→アルミボディを世の中に生んだ功績は凄いですし、素晴らしいと思いますが
アルミは鉄と比較して、比重は1/3ですが強度も1/3。だからと言って単純にそうだとは言えない特性がそれぞれの材料にあり、それの短所をつぶしつつ
長所を伸ばして使う事で剛性や強度と重量のバランスを取っていき、結果的により軽さと強度と剛性のバランスをいい所で作るんですが
初めてのアルミボディという事で、強度と剛性を稼ぐがあまり、アルミの軽さを活かせなかったと素人ながらに感じます。
そして、せっかくノウハウを積んだのに一世代で辞めてしまう。もったいない。
社内に資料が残っていたとしても、それに携わった人たちの「書類ほかに残ってない情報」だとかが受け継がれずに損失する
可能性は、別にホンダじゃなくてもあり得るわけです。そこがダメだと感じます。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:29:50.17 ID:eeJX5Q6e0
◎そのルノーは低排気量ターボですが、ターボ補機類で５０ｋｇは重量が嵩みます。特にルノーに採用されているツインスクロール
になると排気管が通常のターボよりは少し重くなり、重量的には不利になります。Ｖ６と直４の重量差と補機類の重量を計算してみて
ください。そんなに差がありません。
×純正で採用しているかが問題なのです。意味がわかりますか？
◎剛性が高くても、実際にそれが活きなければイマイチだとは思いませんか？
ターボ化して（ユーザーの自由ですわな。）出力上げると、横置きミッションが持たない。とかね。
まぁでも個人的にはそんなに剛性が鬼高いとは感じられなかったっす。ブッシュとかのせいでもあるのかな？（痛んでるって意味です。経年で）
◎それはその通りなんですが・・・同じＮＡ同士の比較でも、ルーテシアＲＳはレブリミットがＫ２０Ａよりも1000ｒｐｍ近く低いわけで・・・
そして、リッター１００ｐｓを超える出力を今の排気ガス規制を通した上で（ＤＣ５だとかの時より厳しいっすよね、今）
より低回転から有効なトルクを発揮しているわけでして・・・・
になると排気管が通常のターボよりは少し重くなり、重量的には不利になります。Ｖ６と直４の重量差と補機類の重量を計算してみて
ください。そんなに差がありません。
×純正で採用しているかが問題なのです。意味がわかりますか？
◎剛性が高くても、実際にそれが活きなければイマイチだとは思いませんか？
ターボ化して（ユーザーの自由ですわな。）出力上げると、横置きミッションが持たない。とかね。
まぁでも個人的にはそんなに剛性が鬼高いとは感じられなかったっす。ブッシュとかのせいでもあるのかな？（痛んでるって意味です。経年で）
◎それはその通りなんですが・・・同じＮＡ同士の比較でも、ルーテシアＲＳはレブリミットがＫ２０Ａよりも1000ｒｐｍ近く低いわけで・・・
そして、リッター１００ｐｓを超える出力を今の排気ガス規制を通した上で（ＤＣ５だとかの時より厳しいっすよね、今）
より低回転から有効なトルクを発揮しているわけでして・・・・
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:30:06.19 ID:T5pN3slj0
・因みに過給技術では古いF1時代に常勝
ルノの1000回転少なくライバルと同等の馬力と戦闘力は凄いと思うよ
ホンダもルノーも楽しいクルマをつくってきたという点で同じじゃないか
大事なのはそこだよ
比較する意味はないと思うね
ルノの1000回転少なくライバルと同等の馬力と戦闘力は凄いと思うよ
ホンダもルノーも楽しいクルマをつくってきたという点で同じじゃないか
大事なのはそこだよ
比較する意味はないと思うね
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:37:14.03 ID:T5pN3slj0
あとNSX-Rが高価なのは、エンジンの完成度、
現代の様々な補機類に頼らないピュアな点、
ドライバーとマシンの限りない一体感と気持ち良さ。
速さこそGTRなどにひけをとるが、
NSX-Rでしか味わえない世界がある だから高価
現代の様々な補機類に頼らないピュアな点、
ドライバーとマシンの限りない一体感と気持ち良さ。
速さこそGTRなどにひけをとるが、
NSX-Rでしか味わえない世界がある だから高価
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 04:10:04.36 ID:IsZVB1Gu0
RLX詳細来たね。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 05:16:50.92 ID:NfeQCvhT0
ｖ６ｈｖについてよりも先にデザインに絶句してしまったｗ
いいのかなあ？あれでｗ
いいのかなあ？あれでｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 05:17:53.36 ID:T5pN3slj0
>>796
ロータスとRのハンドリングは共に秀逸だから比較は無意味
エアバックはRでも選択可
Rもここまでやるかというくらい軽量化してる
古い価値観でも共感を覚える人達がいる
アルミで1350kgという数値は鉄ボディに比べ200kg軽い
ロータスとRのハンドリングは共に秀逸だから比較は無意味
エアバックはRでも選択可
Rもここまでやるかというくらい軽量化してる
古い価値観でも共感を覚える人達がいる
アルミで1350kgという数値は鉄ボディに比べ200kg軽い
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 05:18:13.79 ID:IsZVB1Gu0
>>801
少なくとも日本じゃ売らないからいいんじゃない？w
少なくとも日本じゃ売らないからいいんじゃない？w
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 05:35:02.21 ID:T5pN3slj0
アルミ技術は初代インサイトに応用され、
他車種でもアルミパーツで使われ、
次期NSXでも応用される
K20Aが8000回転なのは最高出力を上げるため。
これも低速トルクはあるエンジンだけどDC2エンジンの方が好み
他車種でもアルミパーツで使われ、
次期NSXでも応用される
K20Aが8000回転なのは最高出力を上げるため。
これも低速トルクはあるエンジンだけどDC2エンジンの方が好み
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 05:47:58.61 ID:T5pN3slj0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 06:37:31.00 ID:eeJX5Q6e0
>>802
アルミだから鉄ボディと比較して200kg軽いというのが幻想なのです。
じゃあ、ＮＳＸのボディを鉄で作ったらＧＴ－Ｒよりも重くなるのですか。
ターボ補機類で50kgは重くなり、ＡＷＤ機構で１００ｋｇは重くなると言われています。
ＮＳＸを鉄ボディで作り、ターボＡＷＤ化すると、あの安全規制他が全く厳しくなかったご時世なのに
ＮＳＸの車重はR35 GT-Rと同等の車重にまで重くなっちゃう程の技術力しかなかったボディなんですか？
ＮＳＸは２０インチホイールでもなく、ランフラットタイヤでもなく、ＧＴ－Ｒほど多数のエアバッグも
装備しておらず、ブレンボ他当時のＮＳＸよりも重いブレーキシステムなど積んでおらず
トランスアクスルＡＷＤでもないのに。
（そして、Ｒ３５ＧＴ－Ｒほどの剛性もありません）
あばたもえくぼ・・・ではなく、現実に目を向けてみてくださいよ。
アルミだから鉄ボディと比較して200kg軽いというのが幻想なのです。
じゃあ、ＮＳＸのボディを鉄で作ったらＧＴ－Ｒよりも重くなるのですか。
ターボ補機類で50kgは重くなり、ＡＷＤ機構で１００ｋｇは重くなると言われています。
ＮＳＸを鉄ボディで作り、ターボＡＷＤ化すると、あの安全規制他が全く厳しくなかったご時世なのに
ＮＳＸの車重はR35 GT-Rと同等の車重にまで重くなっちゃう程の技術力しかなかったボディなんですか？
ＮＳＸは２０インチホイールでもなく、ランフラットタイヤでもなく、ＧＴ－Ｒほど多数のエアバッグも
装備しておらず、ブレンボ他当時のＮＳＸよりも重いブレーキシステムなど積んでおらず
トランスアクスルＡＷＤでもないのに。
（そして、Ｒ３５ＧＴ－Ｒほどの剛性もありません）
あばたもえくぼ・・・ではなく、現実に目を向けてみてくださいよ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 06:41:59.35 ID:eeJX5Q6e0
1350kg（標準車の車重）+150kg（ターボＡＷＤ化したとして）+200kg（オールスチールボディ）＝1700kg
1989年に登場して１６インチホイール履いてる標準車でこれですよ。
安全規制もそれほど厳しいわけでもなく、排気ガス規制も厳しく無くて触媒ひとつと電子制御で済む程度の時代。
ＧＴ－Ｒに例えるのを止めたとしても、現代のＮＳＸはどれだけ軽く作れるんでしょうね。
ミッドシップはフロントエンジン車と比較してボディ剛性を確保するのが難しいと言われています。
まさか軽さを求めるあまり、1989年よりも剛性が落ちる・・・なんて事はないでしょうね。
安全性もしかり、ドライバビリティもしかり。
1989年に登場して１６インチホイール履いてる標準車でこれですよ。
安全規制もそれほど厳しいわけでもなく、排気ガス規制も厳しく無くて触媒ひとつと電子制御で済む程度の時代。
ＧＴ－Ｒに例えるのを止めたとしても、現代のＮＳＸはどれだけ軽く作れるんでしょうね。
ミッドシップはフロントエンジン車と比較してボディ剛性を確保するのが難しいと言われています。
まさか軽さを求めるあまり、1989年よりも剛性が落ちる・・・なんて事はないでしょうね。
安全性もしかり、ドライバビリティもしかり。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 07:07:06.97 ID:u954Xgsc0
確かに鉄で過給AWD化は1350kg+200+50+100＝GTR並みだな
大事な点は当時としては剛性が異様に高いのと、耐久性があるからだな
これで車重は相当上がった
後にNSXは10kg軽くしさらに剛性を上げた
現代技術のGTRと比べてはいけない
規制で短文しか書けないのが辛い
大事な点は当時としては剛性が異様に高いのと、耐久性があるからだな
これで車重は相当上がった
後にNSXは10kg軽くしさらに剛性を上げた
現代技術のGTRと比べてはいけない
規制で短文しか書けないのが辛い
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 07:18:45.07 ID:u954Xgsc0
そもそも3Lクラスで1350kgは普通に軽いよ
当時の3LでNA車を見れば解る
なにより体感的に軽い これが重要
1350kgは現代でいう2Lクラスの車重
当時の3LでNA車を見れば解る
なにより体感的に軽い これが重要
1350kgは現代でいう2Lクラスの車重
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 07:32:30.28 ID:u954Xgsc0
>>807
次期NSXはコスト的に大胆に軽くはできない しかもHV
アルミやカーボン複合ともいう
で次期型が剛性面や安全性で20年前より劣ることは有り得ないよ
問題は先代並に楽しいか、だ
4500回転しか回らないエンジンじゃな これはないと思うが
次期NSXはコスト的に大胆に軽くはできない しかもHV
アルミやカーボン複合ともいう
で次期型が剛性面や安全性で20年前より劣ることは有り得ないよ
問題は先代並に楽しいか、だ
4500回転しか回らないエンジンじゃな これはないと思うが
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 08:24:48.46 ID:Vv2TT9//0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 09:41:13.06 ID:wm/qYP0W0
貧乏人は口がよく回る。
それは何故か?
タダだからだwwww
それは何故か?
タダだからだwwww
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 09:45:19.64 ID:Q+HUTiy80
VIPのアホが運営裁判関連スレに突撃して、
多数のプロバイダが規制くらってるよ…
多数のプロバイダが規制くらってるよ…
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 09:59:31.45 ID:l+T5wJnT0
http://www.thetruthaboutcars.com/2012/04/new-york-2012-acura-rlx-concept-honda-brings-back-4ws/
これが本当だとしたらがっかりだね
これが本当だとしたらがっかりだね
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 10:17:49.81 ID:gvhgm5G00
4WSをSH-AWDと組み合わせるのか
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 10:23:40.47 ID:wM0IWack0
まさかこのスレに
1200kg台(かなり軽量)で、900～1000万程度で販売される
なんて思ってる奴はいないだろうな?
1200kg台(かなり軽量)で、900～1000万程度で販売される
なんて思ってる奴はいないだろうな?
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 13:40:59.36 ID:Q+HUTiy80
ハイブリッド確定したときに全滅した
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 13:45:04.97 ID:l+T5wJnT0
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/172499/
yahoo来たね。これにはインホイールモーターと書いてある。＼(^o^)／オワタ
yahoo来たね。これにはインホイールモーターと書いてある。＼(^o^)／オワタ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 13:54:25.88 ID:NfeQCvhT0
RLXはv6で約300でリアに20kw×2で約50強、合わせて350～400くらいかな？
GT300でCRZの積むレーシングhvはそのバージョンアップ版かな？
ターボ着ければ簡単にパワーが上がるんだがやらないだろうなw
GT300でCRZの積むレーシングhvはそのバージョンアップ版かな？
ターボ着ければ簡単にパワーが上がるんだがやらないだろうなw
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 15:33:56.09 ID:a31h8fQh0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 15:49:43.00 ID:CChu7RFA0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 15:51:45.85 ID:CChu7RFA0
>>806
同じ強さのボディをアルミと鉄でつくるとア ルミのほうがゴツい構造になる。この構造の違いがもたらした結果だね。
エンジンについてもエンジン開発の時間が足りなかった副産物で安全マージンを取り過ぎた結果、耐久性の高いものになった。
今の技術ならもっと軽いエンジンがつくれると技術屋は言っている。
同じ強さのボディをアルミと鉄でつくるとア ルミのほうがゴツい構造になる。この構造の違いがもたらした結果だね。
エンジンについてもエンジン開発の時間が足りなかった副産物で安全マージンを取り過ぎた結果、耐久性の高いものになった。
今の技術ならもっと軽いエンジンがつくれると技術屋は言っている。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 16:34:35.26 ID:a31h8fQh0
>>819
それとGT300でのCRZの役割は、
次期NSXでのHV開発も担っているだろうね
過給にはまず頼らないね
誰もができる簡単なことはやらないし
あえて困難な道を選ぶ
それが結果的に吉と出るからだ
それとGT300でのCRZの役割は、
次期NSXでのHV開発も担っているだろうね
過給にはまず頼らないね
誰もができる簡単なことはやらないし
あえて困難な道を選ぶ
それが結果的に吉と出るからだ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 17:26:03.76 ID:Q+HUTiy80
エンジンの耐久性能はどうだろう？
レブリミット近くまで頻繁に回さないでね！とか言われてたような。
レブリミット近くまで頻繁に回さないでね！とか言われてたような。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 21:25:43.84 ID:ZD0iq9i10
勝手に終わってろよ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 23:10:44.20 ID:ahCmbNrW0
>>823
ホンダにそんな技術ないしw
ホンダにそんな技術ないしw
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 00:28:37.59 ID:W+/uoYT30
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 00:35:12.81 ID:XuM85iKg0
過給エンジンはどこのメーカーでも作れるって言ってる奴らって
本当に何も理解できてないな。
それならターボエンジン全盛期にホンダが輝かしい歴史を作った際も
誰でもできる技術であの成績をもぎ取ったのかよｗ
と、実に馬鹿なツッコミになってしまう。
過給エンジンには過給エンジン特有のノウハウがあってだな
馬力出すには簡単とか言ってるアホは、輸入車の純正状態がどんなモンか知ってから
語って欲しいね。
たまにわいて出る「貧乏人の口は良く動く」とか抜かしてるアホがいるが
このあたり突っ込めないほど知識も経験もないのなら、そいつ自身も大した事がないなって感じ。
本当に何も理解できてないな。
それならターボエンジン全盛期にホンダが輝かしい歴史を作った際も
誰でもできる技術であの成績をもぎ取ったのかよｗ
と、実に馬鹿なツッコミになってしまう。
過給エンジンには過給エンジン特有のノウハウがあってだな
馬力出すには簡単とか言ってるアホは、輸入車の純正状態がどんなモンか知ってから
語って欲しいね。
たまにわいて出る「貧乏人の口は良く動く」とか抜かしてるアホがいるが
このあたり突っ込めないほど知識も経験もないのなら、そいつ自身も大した事がないなって感じ。
しかし貧乏人の口は良く動くなw
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 01:20:54.66 ID:wbyRwpKh0
NSX が何故素晴らしいかっていうとただ金持ちを釣る為の車じゃなくて
哲学が詰まった車だから
スポーツカーとは何かという回答を上原さん含むホンダの技術者が出したもの
哲学が詰まった車だから
スポーツカーとは何かという回答を上原さん含むホンダの技術者が出したもの
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 01:38:26.14 ID:W+/uoYT30
勿論、過給技術もノウハウはある
本田スポーツはNAだから過給知識は薄い
低排気量ターボはどこも薄いな
本田は他がやってることはやらない
他が過給で280ならうちはNAで280ってなる
高価でも軽くしちまう
本田スポーツはNAだから過給知識は薄い
低排気量ターボはどこも薄いな
本田は他がやってることはやらない
他が過給で280ならうちはNAで280ってなる
高価でも軽くしちまう
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 01:59:56.31 ID:W+/uoYT30
>>830
その哲学はここに詳しかったっけ？
http://www.honda.co.jp/NSX/novel/
メーカー作成モノなど信じられんと思うのも自由
NSXはこんな思想で生まれたのかと思うのも自由
次期NSXを語るには必読な物語だ
その哲学はここに詳しかったっけ？
http://www.honda.co.jp/NSX/novel/
メーカー作成モノなど信じられんと思うのも自由
NSXはこんな思想で生まれたのかと思うのも自由
次期NSXを語るには必読な物語だ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 04:02:02.36 ID:XuM85iKg0
見も知りもしない他人の事を貧乏人って決めつけてレス入れる奴の大抵が底辺という事実。
どんなに見下したレス入れたところで、オフ会開いたら絶対に来ない（来れない）不思議。
どんなに見下したレス入れたところで、オフ会開いたら絶対に来ない（来れない）不思議。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 04:20:31.40 ID:XuM85iKg0
>>831
そのＮＡエンジンでも正直どうなのかな。。。って感じだが。
ポルシェみたいに高回転にゃ絶対不利なオーバースクウェアかつ鬼ショートストロークなエンジンで
気筒あたり５００ｃｃを超える燃焼効率の悪い排気量なのに、高回転かつリッター１２０馬力を超えて
いるような不利なエンジンで性能出してきているのなんて見た事がないし。
ＦＦでニュル最速は他メーカーに持っていかれてる。
ラップタイム記録も市販車最速ではない。
市販車ベースの改造車でも、最高速記録は日産車。
HV技術においても、トヨタに一歩及ばない。
正直俺が感じるのは、ホンダは商売にならないモノはすぐに切り過ぎるって事実。
タイプＲしかり、ＮＳＸ自体もしかり。スポ車売ってないフルラインナップメーカーなのはホンダだけ。
あのベンツですら売ってるのに（正確にはスポーツカーではないかもだが。ＧＴカー寄りという意味で）
インテグラが売れなくなると車種ごと無くす。タイプＲが売れないとソッコーで販売中止にする。
せっかくノウハウの少ないＦＲスポーツを開発したのに、Ｓ２０００も売れないから一代限りで打ち切り。
どんなに調子悪くてもＧＴ－Ｒを売ってた日産や、ロータリーを売ってたマツダ、水平対向４気筒ＡＷＤを売ってたスバル
ランエボを売ってた三菱、これらに負けてると思う。メーカーの姿勢として。
売れないのなら、何故古い価値観を捨ててまでユーザーに受け入れられるような工夫や魅力を出す努力を怠るのか。
マツダはクーペ風に見える観音開きのセダンという形でリリースした。（冒険した）
スバルは排気ガス規制をターボでクリアするには厳しい時代に、ターボでクリアして市販してきた。
三菱は不祥事があって厳しい中で、新たなエンジンをおこしてまで時代に対応しつつランエボＸを出した。
日産は限られた条件の中で生産効率を満たしつつその工作精度もライン上で組むには限界に近い領域まで高めてＲ３５ＧＴ－Ｒを出した。
あれだけの大出力ターボなのに排気ガス規制も通した上で。なおかつ、どのメーカーもやらなかったトランスアクスルＡＷＤという新規シャシーまで
おこしているのに、いきなりポッと出のシャシーであれだけの実力。しかも初代ＮＳＸすら凌ぐ低価格。
そのＮＡエンジンでも正直どうなのかな。。。って感じだが。
ポルシェみたいに高回転にゃ絶対不利なオーバースクウェアかつ鬼ショートストロークなエンジンで
気筒あたり５００ｃｃを超える燃焼効率の悪い排気量なのに、高回転かつリッター１２０馬力を超えて
いるような不利なエンジンで性能出してきているのなんて見た事がないし。
ＦＦでニュル最速は他メーカーに持っていかれてる。
ラップタイム記録も市販車最速ではない。
市販車ベースの改造車でも、最高速記録は日産車。
HV技術においても、トヨタに一歩及ばない。
正直俺が感じるのは、ホンダは商売にならないモノはすぐに切り過ぎるって事実。
タイプＲしかり、ＮＳＸ自体もしかり。スポ車売ってないフルラインナップメーカーなのはホンダだけ。
あのベンツですら売ってるのに（正確にはスポーツカーではないかもだが。ＧＴカー寄りという意味で）
インテグラが売れなくなると車種ごと無くす。タイプＲが売れないとソッコーで販売中止にする。
せっかくノウハウの少ないＦＲスポーツを開発したのに、Ｓ２０００も売れないから一代限りで打ち切り。
どんなに調子悪くてもＧＴ－Ｒを売ってた日産や、ロータリーを売ってたマツダ、水平対向４気筒ＡＷＤを売ってたスバル
ランエボを売ってた三菱、これらに負けてると思う。メーカーの姿勢として。
売れないのなら、何故古い価値観を捨ててまでユーザーに受け入れられるような工夫や魅力を出す努力を怠るのか。
マツダはクーペ風に見える観音開きのセダンという形でリリースした。（冒険した）
スバルは排気ガス規制をターボでクリアするには厳しい時代に、ターボでクリアして市販してきた。
三菱は不祥事があって厳しい中で、新たなエンジンをおこしてまで時代に対応しつつランエボＸを出した。
日産は限られた条件の中で生産効率を満たしつつその工作精度もライン上で組むには限界に近い領域まで高めてＲ３５ＧＴ－Ｒを出した。
あれだけの大出力ターボなのに排気ガス規制も通した上で。なおかつ、どのメーカーもやらなかったトランスアクスルＡＷＤという新規シャシーまで
おこしているのに、いきなりポッと出のシャシーであれだけの実力。しかも初代ＮＳＸすら凌ぐ低価格。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 04:30:46.86 ID:XuM85iKg0
新型ＮＳＸは、こうした中で出す出す言いながらいつまでも出さなかった上で
出すんだし、当初鼻息荒くＶ１０ＮＡでよりスーパーカーとして出す！と言いつつ
結局ＨＶスポーツにファビョってしまうんだから、よほどのエポックメイキングが
無いと俺はダメだと思う。
初代ＮＳＸが一体感のあるドライバビリティを売りにしていたと言ってた人がいるが
それを大事にするのなら、本来なら４ＷＳなど真逆の技術のはずだ。
それはＮＳＸファンがいろいろこれまでも書いてきた。
第二世代ＧＴ－Ｒが現役の時、現行の電子制御ＡＷＤ車と比較しても言えることだが
当時としても現行と比較しても、他のヘタな電子制御ＡＷＤよりもよっぽどアナログな感覚で
操作できる、ＡＷＤ機構だった。
それさえも「まがい物だ」と言ってはばからなかった。
ＮＳＸファン（ホンダファン）は。
そんな彼らが、ホンダが出すと言っている誇るべきナチュラルな操作性が売りなはずのＮＳＸに
ＳＨ－ＡＷＤを搭載する（予定）
４ＷＳを搭載する（予定）
これらを肯定し、受け入れてる事実に俺は驚愕する。
今までの主張やポリシーはどこにいったのだと。ホンダがすることなら何でもおｋなのかと。
ホンダの４ＷＳは型式ド忘れしたが、プレリュードのＳｉＲで経験した事があるが
当時日産が出していたハイキャスよりも違和感のある制御だったという認識でしかない。
（要するに日産より得意ではなかったと個人的に感じる）
塀ぎりぎりに縦列駐車するのに気を遣う４ＷＳの動き。
日産車の場合、そういう動きをしている時は作動せずに自然に駐車できる機構だったり。
ホントにネガキャンではなく、俺は心配。
今回のＮＳＸで、ホンダのイメージを払拭してほしい。
目の覚めるような車を出して欲しい。
スカッとする様なモノを。爽やかに電子制御を一切捨てた状態とか。そんな変更なら俺は歓迎する。
出すんだし、当初鼻息荒くＶ１０ＮＡでよりスーパーカーとして出す！と言いつつ
結局ＨＶスポーツにファビョってしまうんだから、よほどのエポックメイキングが
無いと俺はダメだと思う。
初代ＮＳＸが一体感のあるドライバビリティを売りにしていたと言ってた人がいるが
それを大事にするのなら、本来なら４ＷＳなど真逆の技術のはずだ。
それはＮＳＸファンがいろいろこれまでも書いてきた。
第二世代ＧＴ－Ｒが現役の時、現行の電子制御ＡＷＤ車と比較しても言えることだが
当時としても現行と比較しても、他のヘタな電子制御ＡＷＤよりもよっぽどアナログな感覚で
操作できる、ＡＷＤ機構だった。
それさえも「まがい物だ」と言ってはばからなかった。
ＮＳＸファン（ホンダファン）は。
そんな彼らが、ホンダが出すと言っている誇るべきナチュラルな操作性が売りなはずのＮＳＸに
ＳＨ－ＡＷＤを搭載する（予定）
４ＷＳを搭載する（予定）
これらを肯定し、受け入れてる事実に俺は驚愕する。
今までの主張やポリシーはどこにいったのだと。ホンダがすることなら何でもおｋなのかと。
ホンダの４ＷＳは型式ド忘れしたが、プレリュードのＳｉＲで経験した事があるが
当時日産が出していたハイキャスよりも違和感のある制御だったという認識でしかない。
（要するに日産より得意ではなかったと個人的に感じる）
塀ぎりぎりに縦列駐車するのに気を遣う４ＷＳの動き。
日産車の場合、そういう動きをしている時は作動せずに自然に駐車できる機構だったり。
ホントにネガキャンではなく、俺は心配。
今回のＮＳＸで、ホンダのイメージを払拭してほしい。
目の覚めるような車を出して欲しい。
スカッとする様なモノを。爽やかに電子制御を一切捨てた状態とか。そんな変更なら俺は歓迎する。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 05:41:14.51 ID:W+/uoYT30
>>834 また君か…も少し短めに頼む
・水平対向は水平対向、V型はV型で良いではないか
・ニュル最速はどこも常に抜かれる運命
・最速では過給車が有利
・ホンダが安価HVだからプリウスは205万になった 続く
・水平対向は水平対向、V型はV型で良いではないか
・ニュル最速はどこも常に抜かれる運命
・最速では過給車が有利
・ホンダが安価HVだからプリウスは205万になった 続く
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 05:56:12.13 ID:W+/uoYT30
・シビックRは4代も続いたしNSXは15年も続いた
・シビックRユーロとCRZはスポ車 トヨタはMRS以降は？
・S2は50周年記念モデル
・R34から35までは間あり
・価値観を変えて出したCRZ（よく売れてる）
・シビックRユーロとCRZはスポ車 トヨタはMRS以降は？
・S2は50周年記念モデル
・R34から35までは間あり
・価値観を変えて出したCRZ（よく売れてる）
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 06:06:33.97 ID:W+/uoYT30
・GTRは認めるがシャシはフーガだよ
流用と米市場があってGTRは安価になった
・次期型で出すと本田が言ったのはV10だけ
会社が危ない時にV10（やF1）は無理
だが高コストなV10じゃなければ開発継続だった
流用と米市場があってGTRは安価になった
・次期型で出すと本田が言ったのはV10だけ
会社が危ない時にV10（やF1）は無理
だが高コストなV10じゃなければ開発継続だった
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 06:19:30.52 ID:W+/uoYT30
V10NSXは独創が無い
HV-NSXにエポックメイキング必要は同意
4WSの役割はSHAWDが果たすし重いし軽量化が命題のNSXには付けないよ
そもそも4WSは伝説に付くと報道された？
NSXファンが必ずしも本田ファンでない
HV-NSXにエポックメイキング必要は同意
4WSの役割はSHAWDが果たすし重いし軽量化が命題のNSXには付けないよ
そもそも4WSは伝説に付くと報道された？
NSXファンが必ずしも本田ファンでない
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 06:31:05.47 ID:W+/uoYT30
本田4WSの作動に違和感は多少同意
あれは気持ち悪かったが、慣れれば少ないステア操作で楽チンで
なんか快楽に思えた
SHAWDは世界初のAWD機構だからNSX搭載も否定はしない
NSXには先代同様に独創が必要
あれは気持ち悪かったが、慣れれば少ないステア操作で楽チンで
なんか快楽に思えた
SHAWDは世界初のAWD機構だからNSX搭載も否定はしない
NSXには先代同様に独創が必要
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 06:48:07.93 ID:W+/uoYT30
電子制御に頼らないのは先代でやったし
3モータHV-SHAWDで電子制御に頼らない作りは無理
思うに君は車知識は凄いが誤解や偏見が少なくない
本田嫌いなら嫌いでいい
個性とは好き嫌いが分かれるものだから…
3モータHV-SHAWDで電子制御に頼らない作りは無理
思うに君は車知識は凄いが誤解や偏見が少なくない
本田嫌いなら嫌いでいい
個性とは好き嫌いが分かれるものだから…
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 06:58:00.06 ID:W+/uoYT30
言い忘れたｗ
終わりｗ長文失敬ｗ
容量制限で何度短く書き直したか分かんねｗ
次期NSXが「昨日までのホンダを超えて」目の覚めるような仕上がりに
なることを願うのは835と同じなのだｗ
終わりｗ長文失敬ｗ
容量制限で何度短く書き直したか分かんねｗ
次期NSXが「昨日までのホンダを超えて」目の覚めるような仕上がりに
なることを願うのは835と同じなのだｗ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 07:25:00.64 ID:LNEHJPBI0
NSXに4WSなんて導入されるわけないんだが。
あれはSH-AWDじゃないFFのレジェンド用って発表されてたぞ。
あれはSH-AWDじゃないFFのレジェンド用って発表されてたぞ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 07:28:41.08 ID:cvlaF1gs0
GT-Rのシャシーがフーガって…シャシーはモノコックももちろん専用新設計だよ。
他車種との共用はシフトパドルとエンジンのボア、ストロークの数字くらい。
エンジンもヘッド、ブロックともに新設計だよ。よくVQ流用とか書かれるけど。
他車種との共用はシフトパドルとエンジンのボア、ストロークの数字くらい。
エンジンもヘッド、ブロックともに新設計だよ。よくVQ流用とか書かれるけど。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 07:52:13.52 ID:cvlaF1gs0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 08:25:54.86 ID:LNEHJPBI0
>>845
いや、FFモデルのRLXで引きずってるだけの後輪を操舵する意味はあるかもしれないが、あくまでロングホイールベースFFのハンドリングを鈍重じゃなくするためのもの。リリースにもPrecision All Wheel SteerはFF用って書いてある。
SH-AWDならトルク可変できるから正直不要だし。
それをNSXで前後入れ替えた場合、前輪は元々操舵輪。
後輪はエンジンとモーターの駆動をトルクべクタリングで左右可変させるだけで充分。
いや、FFモデルのRLXで引きずってるだけの後輪を操舵する意味はあるかもしれないが、あくまでロングホイールベースFFのハンドリングを鈍重じゃなくするためのもの。リリースにもPrecision All Wheel SteerはFF用って書いてある。
SH-AWDならトルク可変できるから正直不要だし。
それをNSXで前後入れ替えた場合、前輪は元々操舵輪。
後輪はエンジンとモーターの駆動をトルクべクタリングで左右可変させるだけで充分。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 08:34:07.51 ID:AmTTG7550
>>837
＞・シビックRは4代も続いたしNSXは15年も続いた
シビックRはシビックの1グレードに過ぎないから、そりゃシビックが売れてれば続くわな
NSXは15年も続いたって言うより他社はFMCして進化したのに対しNSXはMC止りでFMCできなかっただけだろ
＞・シビックRユーロとCRZはスポ車 トヨタはMRS以降は？
はぁ？CR-Zがスポ車？お前らはホンダ車ならばクーペはみんなスポ車に見えるのか？
MRS以降？レクサスブランドでIS-F、LFA出してるじゃん。そして86な。
＞・R34から35までは間あり
だから何？間があったらいけないの？
日産はその間ももう一つのスポーツカーZを作り続けてたけど？
ホンダはどうなんだよ？
そんな事ばかり言ってるからンダヲタは嫌われる。
＞・シビックRは4代も続いたしNSXは15年も続いた
シビックRはシビックの1グレードに過ぎないから、そりゃシビックが売れてれば続くわな
NSXは15年も続いたって言うより他社はFMCして進化したのに対しNSXはMC止りでFMCできなかっただけだろ
＞・シビックRユーロとCRZはスポ車 トヨタはMRS以降は？
はぁ？CR-Zがスポ車？お前らはホンダ車ならばクーペはみんなスポ車に見えるのか？
MRS以降？レクサスブランドでIS-F、LFA出してるじゃん。そして86な。
＞・R34から35までは間あり
だから何？間があったらいけないの？
日産はその間ももう一つのスポーツカーZを作り続けてたけど？
ホンダはどうなんだよ？
そんな事ばかり言ってるからンダヲタは嫌われる。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 08:51:46.24 ID:yNLLLqDV0
しっかし貧乏人の口はよく動くなw
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 09:16:09.55 ID:AmTTG7550
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 09:19:49.34 ID:t8/1IyHZ0
反論できず困ったときのおまじないですねw
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 09:21:34.50 ID:Cfr5Wrlt0
他と同じことをしないのがホンダなんだろ？
スポーツカーに前例のない4WS搭載
スポーツカーに前例のない4WS搭載
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 09:48:54.35 ID:LNEHJPBI0
http://www.honda.co.jp/news/2012/4120405b.html
4WSはFFのRLXだけで、SH-AWDとは共存しないと何度言ったら・・・
4WSはFFのRLXだけで、SH-AWDとは共存しないと何度言ったら・・・
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 09:53:49.97 ID:qft6MIK/0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 10:09:38.05 ID:LNEHJPBI0
>>853
無意味
無意味
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 10:33:24.56 ID:YfHICYLz0
ここで次期NSXの内容をゴタゴタ言っても開発には反映されない。
結局、どんな形ででてこようと
買 う か 買 わ な い か
その二択でしかない。ショボくて買わない奴と、金がなくて買えない奴合わせてこのスレの9割は買わないだろうけどw
結局、どんな形ででてこようと
買 う か 買 わ な い か
その二択でしかない。ショボくて買わない奴と、金がなくて買えない奴合わせてこのスレの9割は買わないだろうけどw
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 11:04:32.16 ID:XuM85iKg0
>>855
そこまで偏見による強気のレスを入れるほどのあなただ。
そんな物凄いあなたの富裕層っぷりを是非うｐしてアピってくれないか。
買うか買わないかは、魅力的か否かだ。
それだけの話だろう。
そして、次期NSXは魅力的かどうか？どんなカタチで出るんだろう？それを議論する
スレにおいて、あんただけだ。
一人顔真っ赤にして話題から関係のないレッテル貼りに勤しんでいる人間は。
>>833でも書いてるが、そんな人間に限って現実は非常にショボイという現実。
某スレッドでもオフ会を主催した事があるが、２ちゃんで声のでかい偏見の強い奴ほど
来なかったよ。見栄張って法螺ふいてた箇所もあったんだろうなぁとも思うしな。
まぁ何せお前のレスとか>>848みたいな内容が実は最もみっともないという事実。
ID:W+/uoYT30さんみたいにまともに意見を言うことが出来ない時点で会社での立場も推察できてしまえる罠。
そこまで偏見による強気のレスを入れるほどのあなただ。
そんな物凄いあなたの富裕層っぷりを是非うｐしてアピってくれないか。
買うか買わないかは、魅力的か否かだ。
それだけの話だろう。
そして、次期NSXは魅力的かどうか？どんなカタチで出るんだろう？それを議論する
スレにおいて、あんただけだ。
一人顔真っ赤にして話題から関係のないレッテル貼りに勤しんでいる人間は。
>>833でも書いてるが、そんな人間に限って現実は非常にショボイという現実。
某スレッドでもオフ会を主催した事があるが、２ちゃんで声のでかい偏見の強い奴ほど
来なかったよ。見栄張って法螺ふいてた箇所もあったんだろうなぁとも思うしな。
まぁ何せお前のレスとか>>848みたいな内容が実は最もみっともないという事実。
ID:W+/uoYT30さんみたいにまともに意見を言うことが出来ない時点で会社での立場も推察できてしまえる罠。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 11:21:56.95 ID:AmTTG7550
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 11:27:45.34 ID:XuM85iKg0
>>857
自分の思っていることをストレートにきちっと伝えようと書いてるという意味で
彼はまともだと思います（人間的に）
>>837のような内容は、ホンダファンとしてホンダをかばいたい一心でしょう。
私自身も指摘を受けてますが、偏った意見を書いてるのには違いないので、私自身も書き方に
気を付けないといけないと思ってます。
>>848みたいな人間が一番情けないと思います。
ああいう書き方で逃げ続けるか、話題から要点を逸らしつつ揚げ足取りに終始するかの
どちらかのパターンしか出来ない奴ってのは、本当に情けないと思いますね。
リアルでも逃げ続ける人生なのでしょうね。
自分の思っていることをストレートにきちっと伝えようと書いてるという意味で
彼はまともだと思います（人間的に）
>>837のような内容は、ホンダファンとしてホンダをかばいたい一心でしょう。
私自身も指摘を受けてますが、偏った意見を書いてるのには違いないので、私自身も書き方に
気を付けないといけないと思ってます。
>>848みたいな人間が一番情けないと思います。
ああいう書き方で逃げ続けるか、話題から要点を逸らしつつ揚げ足取りに終始するかの
どちらかのパターンしか出来ない奴ってのは、本当に情けないと思いますね。
リアルでも逃げ続ける人生なのでしょうね。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 11:34:15.02 ID:cvlaF1gs0
>>858
伝えようとする姿勢は大事かもしれないけど、内容が間違いだらけではね。
伝えようとする姿勢は大事かもしれないけど、内容が間違いだらけではね。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 11:38:58.14 ID:XuM85iKg0
>>859
ここ最近、つい興味を持ってしまって基地外の巣窟スレで基地外を相手に
レス打ってたんで、一生懸命書いてくれる彼が非常に新鮮だったんですよ。
やっぱり、一生懸命何かを伝えようとレスを入れてくれるってのは
嬉しいモノですよ。
なんだかそんな原点に振り返ったんですよ。今日の気持ちｗ
ここ最近、つい興味を持ってしまって基地外の巣窟スレで基地外を相手に
レス打ってたんで、一生懸命書いてくれる彼が非常に新鮮だったんですよ。
やっぱり、一生懸命何かを伝えようとレスを入れてくれるってのは
嬉しいモノですよ。
なんだかそんな原点に振り返ったんですよ。今日の気持ちｗ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 20:58:52.76 ID:CMBBMcli0
映画『ジ・アベンジャーズ』において、『アイアンマン』にの愛車として次期NSXロードスターが採用
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333711514/
ホンダの北米高級車ブランド、アキュラが1月のデトロイトモーターショー12で初公開した『NSXコンセプト』。同車のロードスターの存在が、公式発表された。
これは5日、アキュラが明らかにしたもの。今夏公開の映画、『ジ・アベンジャーズ』において、『アイアンマン』のトニー・スターク（演：ロバート・ダウニー・Jr）の足として、アキュラの「コンバーチブルスポーツカー」が起用されると正式にアナウンスされたのだ。
このコンバーチブルスポーツカー、アキュラは車名やスペックなどを公表していない。しかし、オフィシャル写真を見ると、NSXコンセプトのロードスター版そのもの。ただしアキュラは、「映画のために特別製作したワンオフモデル」とだけ説明している。
NSXコンセプトは、3年以内に量産されることが決定済み。果たして、そのロードスターバージョンの市販は、あり得るのだろうか。
http://response.jp/imgs/zoom/424888.jpg
http://response.jp/article/2012/04/06/172606.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333711514/
ホンダの北米高級車ブランド、アキュラが1月のデトロイトモーターショー12で初公開した『NSXコンセプト』。同車のロードスターの存在が、公式発表された。
これは5日、アキュラが明らかにしたもの。今夏公開の映画、『ジ・アベンジャーズ』において、『アイアンマン』のトニー・スターク（演：ロバート・ダウニー・Jr）の足として、アキュラの「コンバーチブルスポーツカー」が起用されると正式にアナウンスされたのだ。
このコンバーチブルスポーツカー、アキュラは車名やスペックなどを公表していない。しかし、オフィシャル写真を見ると、NSXコンセプトのロードスター版そのもの。ただしアキュラは、「映画のために特別製作したワンオフモデル」とだけ説明している。
NSXコンセプトは、3年以内に量産されることが決定済み。果たして、そのロードスターバージョンの市販は、あり得るのだろうか。
http://response.jp/imgs/zoom/424888.jpg
http://response.jp/article/2012/04/06/172606.html
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 00:08:09.18 ID:OPy6zKWz0
この頃ハリウッド映画に新型のコンセプトカーよく出るよね。
そして中にはそのままの形で出ることも・・
だから大いに期待している。NSXにも、スレ違いだがコルベットにもね。
そして中にはそのままの形で出ることも・・
だから大いに期待している。NSXにも、スレ違いだがコルベットにもね。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 02:27:20.87 ID:A495brjy0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 02:46:24.18 ID:A495brjy0
>>847
まず短文ゆえの誤解を生じさせ詫びたい
スポ車好きの俺はスポを切らせない日産には一目置く
豊田はMRSから切れた
LFAやISFも好きだがあれは高級ブランド
MRSセリカスープラの後継も新規もないという意味
まず短文ゆえの誤解を生じさせ詫びたい
スポ車好きの俺はスポを切らせない日産には一目置く
豊田はMRSから切れた
LFAやISFも好きだがあれは高級ブランド
MRSセリカスープラの後継も新規もないという意味
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 03:01:48.48 ID:A495brjy0
続き
確かにNSXはFMCできなかった
それをするにはコストがかかり過ぎたのと、
高剛性だしあのハンドリングだしあのスタイルだし
MC程度でいいのでは
NSXは度々色々変えてて最終型などFMCに近い内容だという
確かにNSXはFMCできなかった
それをするにはコストがかかり過ぎたのと、
高剛性だしあのハンドリングだしあのスタイルだし
MC程度でいいのでは
NSXは度々色々変えてて最終型などFMCに近い内容だという
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 03:13:02.55 ID:A495brjy0
NSXはデビュー前にFMC？なことでも金を使ったのもある
エンジン変更したためにボディ設計もやり直した
エンジンとボディの再設計はもはやFMCだったと
当時のエンジニアは語った
エンジン変更したためにボディ設計もやり直した
エンジンとボディの再設計はもはやFMCだったと
当時のエンジニアは語った
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 03:25:43.57 ID:A495brjy0
でCRZはスポーツ系だよ HVスポーツという新規ジャンル
6MT試乗したがスポーツしてた
でも筑波3周くらいしか電池もたないｗ
スポーツだからアフラーパーツ充実してるし、
無限がスーチャー着けたりしてる
6MT試乗したがスポーツしてた
でも筑波3周くらいしか電池もたないｗ
スポーツだからアフラーパーツ充実してるし、
無限がスーチャー着けたりしてる
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 03:45:32.91 ID:A495brjy0
>>860
かつて本田宗一郎は言った
「まず人を喜ばせることをしろ」
その意味で847に申し訳ないことをした
俺は本田党というより宗一郎党
その宗一郎ブラッドの最たるものがNSX
また長文乱短文失敬！
かつて本田宗一郎は言った
「まず人を喜ばせることをしろ」
その意味で847に申し訳ないことをした
俺は本田党というより宗一郎党
その宗一郎ブラッドの最たるものがNSX
また長文乱短文失敬！
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 03:57:00.51 ID:LFRFp2R8O
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 07:45:55.40 ID:mN9t0Adx0
>>ID:A495brjy0
お言葉を返すようですが・・・
＞豊田はMRSから切れた
＞LFAやISFも好きだがあれは高級ブランド
次期NSXもアキュラブランドで出すんじゃなかったっけ？旧NSXも北米じゃアキュラブランドだったし。
それは言わない方がいいんじゃないか？
＞その宗一郎ブラッドの最たるものがNSX
確かにNSXとビートは宗一郎存命時の最後の傑作だったと思う。
NSXとビートはスポーツカーとしての方向性は違うけど「楽しさ」という点では双璧
俺自身もビート乗りだったが、サイコーだったね。
もしあれをあのまま（リアウィンドウだけは要改良）もう一度出してくれるなら250万でも買う。
だが、宗一郎ブラッドの最たるものはこの2車ではないと思う。
偉大なる失敗作「1300クーペ」だと俺は信じて疑わない。
＞CRZはスポーツ系だよ
ビート乗りだった俺にはCR-Zはどうもスポーツ系としては認められないんだよ。
確かにCR-Zの方が動力性能は上だろうがね。
次期NSX、顔をもう少しなんとかして欲しいな。
特にマツダっぽいグリルはヤメテ欲しい。
お言葉を返すようですが・・・
＞豊田はMRSから切れた
＞LFAやISFも好きだがあれは高級ブランド
次期NSXもアキュラブランドで出すんじゃなかったっけ？旧NSXも北米じゃアキュラブランドだったし。
それは言わない方がいいんじゃないか？
＞その宗一郎ブラッドの最たるものがNSX
確かにNSXとビートは宗一郎存命時の最後の傑作だったと思う。
NSXとビートはスポーツカーとしての方向性は違うけど「楽しさ」という点では双璧
俺自身もビート乗りだったが、サイコーだったね。
もしあれをあのまま（リアウィンドウだけは要改良）もう一度出してくれるなら250万でも買う。
だが、宗一郎ブラッドの最たるものはこの2車ではないと思う。
偉大なる失敗作「1300クーペ」だと俺は信じて疑わない。
＞CRZはスポーツ系だよ
ビート乗りだった俺にはCR-Zはどうもスポーツ系としては認められないんだよ。
確かにCR-Zの方が動力性能は上だろうがね。
次期NSX、顔をもう少しなんとかして欲しいな。
特にマツダっぽいグリルはヤメテ欲しい。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 09:36:20.84 ID:kyKAdeiSO
見た目がスーパーカー、速さも一流、価格も一流
そんな普通のスーパーカーじゃなくて
見た目がスーパーカー、
価格はサラリーマンが買えるような、ナビやオートエアコン付き経費税込350万ぐらい、
性能はヴイッツやNBOXのエンジンでみたいな
見た目スーパーカー市場を開拓して欲しい
デザイン、ファッションで買う層は沢山いるはずなのに
そんな普通のスーパーカーじゃなくて
見た目がスーパーカー、
価格はサラリーマンが買えるような、ナビやオートエアコン付き経費税込350万ぐらい、
性能はヴイッツやNBOXのエンジンでみたいな
見た目スーパーカー市場を開拓して欲しい
デザイン、ファッションで買う層は沢山いるはずなのに
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 09:39:30.35 ID:kyKAdeiSO
街乗り中心なんだし、
100㎞加速まで3秒切るとかより、10秒かかってもいいから
デザインそのまま快適装備付けて500万までで買える
サラリーマンのスーパーカーがあっても良いじゃない
100㎞加速まで3秒切るとかより、10秒かかってもいいから
デザインそのまま快適装備付けて500万までで買える
サラリーマンのスーパーカーがあっても良いじゃない
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 09:48:28.53 ID:vVI7mCg90
誰がそんなスーパーマーケットカー欲しがるんだよ
一般人が買えないところに価値があるんだ
一般人が買えないところに価値があるんだ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 09:50:30.23 ID:2Ez3ALg60
10秒かかったらそれは「スーパーカー」じゃないだろ。
それに「見た目だけフェラーリ」とか、買う層が「沢山」いるか？
ヴイッツエンジンにスーパーカーのガワとか、恥ずかしいだけじゃん。
それに「見た目だけフェラーリ」とか、買う層が「沢山」いるか？
ヴイッツエンジンにスーパーカーのガワとか、恥ずかしいだけじゃん。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 11:27:20.28 ID:elgamuWi0
まあ、そういうのは86やBRZががんばってるな。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 13:33:11.27 ID:OPy6zKWz0
>>872
そんなあなたにロータスエリーゼ。いい車だよホントおすすめ。
そんなあなたにロータスエリーゼ。いい車だよホントおすすめ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 15:20:40.20 ID:A495brjy0
>>870
君じゃないが国産メーカでスポ系がないのは本田だけ
と指摘されたから俺はあのようにレスした
ビート（ﾐﾆSX）比だとCRZは半端かもね
今の時代はR的なスポ車は売れないから
台数売るには非MTも必要だし
君じゃないが国産メーカでスポ系がないのは本田だけ
と指摘されたから俺はあのようにレスした
ビート（ﾐﾆSX）比だとCRZは半端かもね
今の時代はR的なスポ車は売れないから
台数売るには非MTも必要だし
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 15:31:03.90 ID:A495brjy0
続き
日本で言う松田グリルは元々アキュラのｱｲﾃﾞﾝﾃﾃｨと聞く
デザインは今後変えると言ってるね
好き嫌い分かれるデザインにするという
ようやく個性発揮か
日本で言う松田グリルは元々アキュラのｱｲﾃﾞﾝﾃﾃｨと聞く
デザインは今後変えると言ってるね
好き嫌い分かれるデザインにするという
ようやく個性発揮か
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 15:31:36.97 ID:vVI7mCg90
大衆には金が無い一方で金持ちは増えてるのかフェラーリや4000万以上するアヴェンタドールが
売れまくってる
スポーツカーは金持ち向けに金かけてマルチシリンダーやるなりしたほうがホンダの為のような
V6HVとか誰に売りたいのだろう？結局NSXのように続けられなくなるオチが待ってるんじゃないの
売れまくってる
スポーツカーは金持ち向けに金かけてマルチシリンダーやるなりしたほうがホンダの為のような
V6HVとか誰に売りたいのだろう？結局NSXのように続けられなくなるオチが待ってるんじゃないの
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 17:25:15.66 ID:OPy6zKWz0
ド金持ちはおんなじようなの作ってもNSX買わんだろ？
なら付加価値つけたほうがいいんじゃないの？
安くて面白い！走行性能もパワー少ないのになにこれ！ってなれば
そういう人も買いに来る。で、フルカーボン＋＠のモデルを出せば
完売御礼！と・・・なればいいね。
なら付加価値つけたほうがいいんじゃないの？
安くて面白い！走行性能もパワー少ないのになにこれ！ってなれば
そういう人も買いに来る。で、フルカーボン＋＠のモデルを出せば
完売御礼！と・・・なればいいね。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 20:32:01.83 ID:HUt4+zFL0
貧民ってのは発想からして貧しいよなw
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 23:46:19.06 ID:4nzrLTwj0
>>872
ポルシェとかコルベットとかロータスエリーゼ、TVR、GTR
中古でそこそこいいものが500万で買えるよ
スーパーカーの醍醐味はやっぱ値段が高いところ
フェラーリやランボルギーニは気軽に乗れないけどこのクラスは半スーパーカーであり日常の足にもなる
ポルシェとかコルベットとかロータスエリーゼ、TVR、GTR
中古でそこそこいいものが500万で買えるよ
スーパーカーの醍醐味はやっぱ値段が高いところ
フェラーリやランボルギーニは気軽に乗れないけどこのクラスは半スーパーカーであり日常の足にもなる
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 00:29:09.07 ID:H9Sdc6l80
いや、TVRはヤバいだろう。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 00:57:37.94 ID:/4ajV8+u0
>>879
そうそう。アヴェンタなんて4100～なのにすでに納車二年待ち。
NSXはもっと大衆を狙って作るんだろうね。
4000近く出してくだらない日本車を買う奴なんて、一部のレクサスマンセーだけ。
HONDAの車が幾ら優れてようと、出せる金額ってあるんじゃない？と思う。
限定数区切らなければ1500～1800万ぐらいがマックスじゃないだろうか。
そうそう。アヴェンタなんて4100～なのにすでに納車二年待ち。
NSXはもっと大衆を狙って作るんだろうね。
4000近く出してくだらない日本車を買う奴なんて、一部のレクサスマンセーだけ。
HONDAの車が幾ら優れてようと、出せる金額ってあるんじゃない？と思う。
限定数区切らなければ1500～1800万ぐらいがマックスじゃないだろうか。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 02:00:20.31 ID:jUU8yaQw0
BSフジのTop GearでマクラーレンＭＰ４－１２Ｃ、ランボルギーニ・アヴェンタドール、ノーブルＭ６００の比較を今やってた。
アヴェンタドールはバス並みの幅だそうな
道路乗るのは無理
飾っとくしかないな
アヴェンタドールはバス並みの幅だそうな
道路乗るのは無理
飾っとくしかないな
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 02:09:03.73 ID:AoRDo/rDO
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 02:09:57.42 ID:jUU8yaQw0
むしろ田舎でしか走れないだろ
渋滞の多い都会では㍉
渋滞の多い都会では㍉
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 02:14:51.17 ID:BJSa2v4c0
バスが走ってるんだから、走れるだろ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 02:15:54.96 ID:jUU8yaQw0
バス並みの走りならできるかもな
それで楽しいのかどうかは知らんけど
それで楽しいのかどうかは知らんけど
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 05:31:35.47 ID:YhgLz3UJ0
3.5HVで最速で低燃費で… 無理
でも、あるTV番組でマクドナルドCEOは言った
「優れたアイデアとは、できそうな事ではなく、
無理な事にトライして初めて生じる」
本田は良いアイデアを出す為にハードル上げたのか？
因みに番組スポンサーはHONDAだった…
でも、あるTV番組でマクドナルドCEOは言った
「優れたアイデアとは、できそうな事ではなく、
無理な事にトライして初めて生じる」
本田は良いアイデアを出す為にハードル上げたのか？
因みに番組スポンサーはHONDAだった…
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 11:39:19.36 ID:i0nADWhC0
スーパーカールックなら単にデカくして横幅に振ればそれなりになる。
初代NSXの素晴らしいところは日本の道路事情を踏まえたサイズで
最大の迫力を出せたところだ。
国産車だから当たり前といえば当たり前だが。
初代NSXの素晴らしいところは日本の道路事情を踏まえたサイズで
最大の迫力を出せたところだ。
国産車だから当たり前といえば当たり前だが。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 12:01:16.31 ID:XmncZ8Y60
NSXコンセプト全幅1,895mm、NSX全幅1,810mm。一方アヴェンタドール全幅2,030mm、ムルシエラゴ全幅2,045mm。
NSXと比べるとアヴェンタドールはかなり幅広だが、ムルシエラゴより幅は縮めてある。
ちなみにバスだと路線バスの大型の物で2490mmほどあるので、バスとはマイクロバスのことをさしてると思われる。
他に幅広で有名なのとしてはハマーH1が全幅2,197mmあたり。
まぁ2m越える車は幅が広いよね。
NSXと比べるとアヴェンタドールはかなり幅広だが、ムルシエラゴより幅は縮めてある。
ちなみにバスだと路線バスの大型の物で2490mmほどあるので、バスとはマイクロバスのことをさしてると思われる。
他に幅広で有名なのとしてはハマーH1が全幅2,197mmあたり。
まぁ2m越える車は幅が広いよね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 12:17:34.03 ID:i0nADWhC0
>>892
日本の道路事情を考慮する必要がないサイズを見て迫力を感じるのは
それに見慣れていない日本人なら仕方のないことだけど、イコール凄いと
いう発想は幼稚な感性ではないのか?
日本に住んでいない動物、例えばライオンとかジンベイザメとか見てスゲー!
日本の動物ショボイと言ってるようなもの。
初代NSXこそ日本による日本のための唯一のスーパーカーであったと今更ながら思う。
だからこそ次期型にも期待するわけだが、外車の悪影響を受けすぎなければ良いのだが。
日本の道路事情を考慮する必要がないサイズを見て迫力を感じるのは
それに見慣れていない日本人なら仕方のないことだけど、イコール凄いと
いう発想は幼稚な感性ではないのか?
日本に住んでいない動物、例えばライオンとかジンベイザメとか見てスゲー!
日本の動物ショボイと言ってるようなもの。
初代NSXこそ日本による日本のための唯一のスーパーカーであったと今更ながら思う。
だからこそ次期型にも期待するわけだが、外車の悪影響を受けすぎなければ良いのだが。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 12:26:17.88 ID:YFnZqFjD0
ま、NSXよりもGTOの方が見た目の迫力はあったけどな。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 12:29:25.56 ID:i0nADWhC0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 12:30:34.08 ID:XmncZ8Y60
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 12:44:38.80 ID:YFnZqFjD0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:02:16.33 ID:i0nADWhC0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:12:05.00 ID:XmncZ8Y60
>>898
wikiにまで特徴って書かれるんだから長いのは事実だよ
>外見の特徴であるリアオーバーハングの長さの理由は二つあり、ひとつはマフラー
>をエンジンルームから遠ざけることで、ルーム内の温度上昇を防ぎエンジン補機類
>の寿命を延長することと、空力性能の向上により高速走行時の姿勢安定性の向上の
>ためである。
wikiにまで特徴って書かれるんだから長いのは事実だよ
>外見の特徴であるリアオーバーハングの長さの理由は二つあり、ひとつはマフラー
>をエンジンルームから遠ざけることで、ルーム内の温度上昇を防ぎエンジン補機類
>の寿命を延長することと、空力性能の向上により高速走行時の姿勢安定性の向上の
>ためである。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:21:38.28 ID:pRBlhdj2P
GTOを格好良いと思うセンスの人とNSX好きが
いつまで話をしても平行線だと思う。
フロントヘビーなセダンベースにそれっぽいガワを被せてるのと
ミッドシップの専用設計の時点で別ジャンルと思うな。個人的には。
オーバーハングが云々とかGTO好きに言われてもw
いつまで話をしても平行線だと思う。
フロントヘビーなセダンベースにそれっぽいガワを被せてるのと
ミッドシップの専用設計の時点で別ジャンルと思うな。個人的には。
オーバーハングが云々とかGTO好きに言われてもw
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:23:38.09 ID:YFnZqFjD0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:27:00.32 ID:YFnZqFjD0
なぜかぽっと涌いて出た末尾Pｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:31:05.57 ID:i0nADWhC0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:37:50.39 ID:YFnZqFjD0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:39:56.99 ID:i0nADWhC0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:42:46.23 ID:YFnZqFjD0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 13:45:33.64 ID:YFnZqFjD0
そう言えばンダヲタの通称「ビチグソ」って奴が昔NSXを色違いで5台持ってるとかなんとか言ってたが
ホンダヲタって嘘吐きばっかり？ｗ
ホンダヲタって嘘吐きばっかり？ｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 14:00:29.61 ID:pRBlhdj2P
日本製似非スポーツカーの代表みたいなGTOで熱くなれるって、
有る意味凄いな。
FTOコピペといい何か三菱は持ってる物が有るのだろうか。
有る意味凄いな。
FTOコピペといい何か三菱は持ってる物が有るのだろうか。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 14:01:26.69 ID:jUU8yaQw0
オーナーかどうかを争点にするほどの値段じゃないだろ
びっくりだ
びっくりだ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 14:06:01.16 ID:YFnZqFjD0
ID変え変えご苦労さんｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 14:55:25.90 ID:pN3jCmGx0
すまんがNSXのリアが間延びしている件はフォローの入れようがないｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 15:19:23.96 ID:jUU8yaQw0
マクラーレンF1は97年にリア伸ばしてから勝ちだしたんだよな
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/u/p/suportcarnoblog/0611194.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/u/p/suportcarnoblog/0611194.jpg
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 16:35:04.31 ID:BJSa2v4c0
GTOをガワだけっていうのは、NSXをFF逆走っていうのと同じレベルだけどな。
当時はN1耐久で唯一のGT-Rの対抗車だったし、
いまでも店対抗耐久で上位にいたりする。
アメリカ人好みに作られてるのは確かだけどな。なんか賞まで貰ってるし。
大好評だった下からトルク全開でクソ頑丈なエンジンも、日本じゃスポーツカーらしくないと叩かれてたり。
当時はN1耐久で唯一のGT-Rの対抗車だったし、
いまでも店対抗耐久で上位にいたりする。
アメリカ人好みに作られてるのは確かだけどな。なんか賞まで貰ってるし。
大好評だった下からトルク全開でクソ頑丈なエンジンも、日本じゃスポーツカーらしくないと叩かれてたり。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 17:20:30.02 ID:YFnZqFjD0
>>912
＞マクラーレンF1は97年にリア伸ばしてから勝ちだしたんだよな
何に勝ったの？ルマンで勝ったのは95年だよな？
97年にリアを伸ばしてから勝ちだしたってのは嘘っぱち？
その年で敢え無く開発終了してんじゃん
必死にマクラーレンのリア伸ばしたの探してきてご苦労だが、
どう見ても手前のノーマルの方がロードカーとしてのデザインのバランスが取れてるね。
＞マクラーレンF1は97年にリア伸ばしてから勝ちだしたんだよな
何に勝ったの？ルマンで勝ったのは95年だよな？
97年にリアを伸ばしてから勝ちだしたってのは嘘っぱち？
その年で敢え無く開発終了してんじゃん
必死にマクラーレンのリア伸ばしたの探してきてご苦労だが、
どう見ても手前のノーマルの方がロードカーとしてのデザインのバランスが取れてるね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 18:13:13.77 ID:Xfn0/81I0
1日張り付いてる変なのがいるわね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 18:31:17.88 ID:v4lfE3t4P
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 20:56:12.80 ID:6mdRmglMI
何だよここもクソスレか・・・
大人とガキが入り混じるとこうなるんだろうな。
大人とガキが入り混じるとこうなるんだろうな。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 21:35:44.52 ID:F9VzmusH0
エンジン屋のホンダがスーパーカー出してくれる事で各メーカーへのカンフル剤になる事は確かだよね。
次期NSX期待しています。
駄目なら駄目で外車にいく。
次期NSX期待しています。
駄目なら駄目で外車にいく。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:29:25.95 ID:AbRzyfKkO
次期NSXってガヤルドより速い？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 01:47:08.23 ID:HnaQRf770
ev-sterとかいうコンセプトをHVスポーツで出したら結構おもろそう。
200切るくらいで。普通のハンドルで。
200切るくらいで。普通のハンドルで。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 09:17:18.01 ID:AC81GgQL0
CR-Zより高くなるんでない？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 12:33:45.27 ID:lfq0GlAd0
>>919
ガヤルドって前期型?それともLP560-4のこと?
どちらにせよ前期型の500ps/520psよりも遅いだろうな。
500psで1.5t切る重量。そしてフルタイム4WD。前期モデルでも相当の戦闘力だ。
次期NSXがモーター積んでヘヴィウエイトになって、かつ400ps台だとまず勝てないだろうな。
ガヤルドって前期型?それともLP560-4のこと?
どちらにせよ前期型の500ps/520psよりも遅いだろうな。
500psで1.5t切る重量。そしてフルタイム4WD。前期モデルでも相当の戦闘力だ。
次期NSXがモーター積んでヘヴィウエイトになって、かつ400ps台だとまず勝てないだろうな。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 13:51:37.24 ID:XgVXjz5Z0
>>919
速いに決まってんだろ！当初の目標を全部クリアするならという前提だが。
3年後というか来年か再来年にはガヤルドは次世代V10のカブレラに更新されてると思うけどね。
とりあえずまだ5年は作るらしい日産GT-Rのy15モデルあたりより速いニュルタイム目指してるンだろうから
現場は大変だな。その頃GT-Rも順調にタイムを切ってくるだろうからニュルを7分10秒前後で周回しないと
無理だろうな。まぁがんばってくれ超がんばってくれ。
速いに決まってんだろ！当初の目標を全部クリアするならという前提だが。
3年後というか来年か再来年にはガヤルドは次世代V10のカブレラに更新されてると思うけどね。
とりあえずまだ5年は作るらしい日産GT-Rのy15モデルあたりより速いニュルタイム目指してるンだろうから
現場は大変だな。その頃GT-Rも順調にタイムを切ってくるだろうからニュルを7分10秒前後で周回しないと
無理だろうな。まぁがんばってくれ超がんばってくれ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 16:13:31.63 ID:S8PW3Nyt0
>>922
ガヤルドって実測すると車重そんなに軽くなかったんじゃなかったっけ？
まぁガヤルドが特別そうってわけじゃなくて、イタ車全般に言えることらしいけど。
車重車重って神経質になるよりも、実際の乗って楽しい車になるといいね。
ガヤルドって実測すると車重そんなに軽くなかったんじゃなかったっけ？
まぁガヤルドが特別そうってわけじゃなくて、イタ車全般に言えることらしいけど。
車重車重って神経質になるよりも、実際の乗って楽しい車になるといいね。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 20:18:48.88 ID:+TLGTJtE0
今日も貧民の口がよく動く一日でしたw
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 21:58:45.67 ID:/nKPieDF0
どんぐりの背比べ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 22:35:04.97 ID:mJpoa4Og0
ガヤルドはドイツ車だろ
ほとんどアウディが作ってる
ほとんどアウディが作ってる
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 00:40:44.47 ID:UOxn1NUw0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 02:20:30.06 ID:87nFF8C80
初期ガヤルドならNSX-Rの方がタイムアタック速かったよ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 03:00:12.04 ID:6ElhQBBWO
「ホンダのＲは化け物か!?」
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 03:13:33.61 ID:87nFF8C80
>>930
勿論後期Rの方でサーキット
直線は500馬力炸裂だから280では無理だったが
最速を狙う次期Rはガヤルドがライバルじゃだめだろ
現時点で最速車を抜かないと。
つか3.5HVの400馬力じゃガヤルドにも負ける
勿論後期Rの方でサーキット
直線は500馬力炸裂だから280では無理だったが
最速を狙う次期Rはガヤルドがライバルじゃだめだろ
現時点で最速車を抜かないと。
つか3.5HVの400馬力じゃガヤルドにも負ける
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 05:25:44.39 ID:87nFF8C80
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 06:04:54.06 ID:5gJ/3QKH0
自演ｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 15:31:13.42 ID:QkrOOCsH0
自演ぢゃないよｗｗ
俺は寄生虫だからスレ立てられんｗ
俺は寄生虫だからスレ立てられんｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 20:05:23.61 ID:bJo67Ehe0
エアコンも付いてないRと、快適装備満載なガヤルドを、
単純に比べてはいかんよ。TypeSあたりにしないと。
比べるなら、ワンメイクレースモデルの市販版なんちゃらダーレとかいうやつにしないと。
単純に比べてはいかんよ。TypeSあたりにしないと。
比べるなら、ワンメイクレースモデルの市販版なんちゃらダーレとかいうやつにしないと。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 01:23:44.49 ID:/VQJsS0jP
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 08:36:40.37 ID:O3p9+EO+0
前もType-Tとかあったじゃん。
生暖かく見守ろう。
生暖かく見守ろう。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 18:16:11.32 ID:gajDyyha0
いいじゃん。ガヤルドスパイダーだってあるんだし。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 21:22:44.65 ID:VOfRVNES0
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/04/acura-nsx-roadster-avengers.jpg
↑
これがコンバチか。ただでさえダサイのに、より磨きをかけたダサさだよな。
カー雑誌見てたら、マツダの400psぐらいのHVだっけ？あのショーモデルのほうがマシに見えるわ。
ガヤルドの後継のカブレラも、アヴェンタマスクになるらしいし、このNSXのデザインじゃ通用しないというか
走ってても笑われるだけだろｗ とくにオープンなんて視線痛いしなｗ
↑
これがコンバチか。ただでさえダサイのに、より磨きをかけたダサさだよな。
カー雑誌見てたら、マツダの400psぐらいのHVだっけ？あのショーモデルのほうがマシに見えるわ。
ガヤルドの後継のカブレラも、アヴェンタマスクになるらしいし、このNSXのデザインじゃ通用しないというか
走ってても笑われるだけだろｗ とくにオープンなんて視線痛いしなｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 23:16:07.44 ID:KOFpz4wSO
そんなの買え奴が買えばエエがな 出る前からグチャグチャ言いなさんな
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:12:07.94 ID:oKkGW4ZQ0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:21:23.08 ID:muepTaRiP
次期NSX…
ホンダ社内でも3.5HVで最速（GTR超え）など有り得ない
夢見すぎだと言う人もいるようだ
まぁ諦めたら夢はかなわないわけだが
確かに現時点では厳しいよな
だから次期型は出さないだろうと言う人もいるそうだ
最速じゃなくても、普通に速ければ出してほしいな
楽しくて、カッコ良くて、低燃費で、独創ならば出す意味はある
激速分野は担当のR君にまかせればよい
あと5年あればR君も完成するだろう
ホンダ社内でも3.5HVで最速（GTR超え）など有り得ない
夢見すぎだと言う人もいるようだ
まぁ諦めたら夢はかなわないわけだが
確かに現時点では厳しいよな
だから次期型は出さないだろうと言う人もいるそうだ
最速じゃなくても、普通に速ければ出してほしいな
楽しくて、カッコ良くて、低燃費で、独創ならば出す意味はある
激速分野は担当のR君にまかせればよい
あと5年あればR君も完成するだろう
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:33:03.90 ID:muepTaRiP
金持ちは持ち物にこだわる＝いろいろ口を出す よな
特に車好きなら、色々あーでもない、こーでもないと口うるさく言うもんだ
金のあるないは関係なく、
対象となる物が好きかどうかで、口うるさいかは決まる
特に車好きなら、色々あーでもない、こーでもないと口うるさく言うもんだ
金のあるないは関係なく、
対象となる物が好きかどうかで、口うるさいかは決まる
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:33:56.46 ID:KXskzMpM0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:34:46.30 ID:jJ8OTUP8O
５年有ったら貯蓄も出来そうだし
慌てず待ってから決めればイイのですから。
慌てず待ってから決めればイイのですから。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:36:36.50 ID:nwJaBmHC0
実際乗ってるのはNSXじゃなくフィットHV－RSだろうな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:40:25.22 ID:0Uohd8hV0
ランボルギーニってあこがれる人多いけど
カウンタック、ディアブロ、ムルシエラゴとどれここれも
実際の走りは全然駄目だと知って失望した
ガヤルドからようやく走れるようになったばかりで
そういう方面での歴史は実は浅い
カウンタック、ディアブロ、ムルシエラゴとどれここれも
実際の走りは全然駄目だと知って失望した
ガヤルドからようやく走れるようになったばかりで
そういう方面での歴史は実は浅い
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:46:23.98 ID:0Uohd8hV0
F1でも鳴かず飛ばずだし
HONDAの方がよっぽど上のイメージだが
日本人は意外にそのことに気付いていない
HONDAの方がよっぽど上のイメージだが
日本人は意外にそのことに気付いていない
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:58:38.64 ID:7gE3WDmQ0
第三期ホンダF1も鳴かず飛ばずだったじゃない
ようやくって結果出したのはブラウンGP
アホとしかいいようがない
ようやくって結果出したのはブラウンGP
アホとしかいいようがない
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 01:13:30.39 ID:muepTaRiP
>>944
清水ソウイチはF40を宇宙一カッコイイと言うが、
俺的には宇宙一はレヴェントンだわ
元々あの会社はフェラーリだけには負けたくないと思ってるしな
>>949
あれは残念だったわ
ホンダにブラウンが来て一年でF1撤退だっけか
二年目から結果を出すと言われてただけにな
ホンダが基本を築き、ブラウンが結果を出したな
清水ソウイチはF40を宇宙一カッコイイと言うが、
俺的には宇宙一はレヴェントンだわ
元々あの会社はフェラーリだけには負けたくないと思ってるしな
>>949
あれは残念だったわ
ホンダにブラウンが来て一年でF1撤退だっけか
二年目から結果を出すと言われてただけにな
ホンダが基本を築き、ブラウンが結果を出したな
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 01:39:35.38 ID:nwJaBmHC0
レヴェントンのデザイナー曰く
あのデザインは車の購入層向けのデザインであって
一般人の意見はどうでもいいらしい
おれは正直かっこいいと思わない
パリコレとかの服のデザインを
かっこいいと思わないのと一緒かも
あれをかっこいいと思うなら君はそういう人間なんだろうね
あのデザインは車の購入層向けのデザインであって
一般人の意見はどうでもいいらしい
おれは正直かっこいいと思わない
パリコレとかの服のデザインを
かっこいいと思わないのと一緒かも
あれをかっこいいと思うなら君はそういう人間なんだろうね
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 02:08:25.94 ID:muepTaRiP
>>951
なるほど…
あれが超富裕層向けのデザインか…（肯定的に）
車に2億出せる大金持ちは宇宙船的デザインが好きなのか…
まぁスーパーカーのデザインは必ず賛否あるしな
カウンタックですらそうだしな
俺はどのスーパーカーも好きだが
なるほど…
あれが超富裕層向けのデザインか…（肯定的に）
車に2億出せる大金持ちは宇宙船的デザインが好きなのか…
まぁスーパーカーのデザインは必ず賛否あるしな
カウンタックですらそうだしな
俺はどのスーパーカーも好きだが
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 09:19:26.88 ID:6jWse+nX0
いやレヴェントンは戦闘機みたいでカッコイイだろ。
中身はLP670-4SVに馬力負けしてるが、それでもイイな。
背中にセストみたいな大穴が開いてればいう事なしだがw
中身はLP670-4SVに馬力負けしてるが、それでもイイな。
背中にセストみたいな大穴が開いてればいう事なしだがw
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 15:39:40.91 ID:muepTaRiP
レヴェントンを見に東京モーターショー行ったのに、
その日からいなくなってたのは腹立ったわ
ショーの途中で消えるかね普通ｗ
東モと言えば来年のやつに次期NSXは出るよな
日本人エクステリアデザイナーが、
「好き嫌い分かれるデザインにしていく」と言ってたから楽しみだ
しかし米産でデザイナーが日本人とはな
LPLは米人だが
日本産のパワートレインはどれくらい出来てるんだろ
その日からいなくなってたのは腹立ったわ
ショーの途中で消えるかね普通ｗ
東モと言えば来年のやつに次期NSXは出るよな
日本人エクステリアデザイナーが、
「好き嫌い分かれるデザインにしていく」と言ってたから楽しみだ
しかし米産でデザイナーが日本人とはな
LPLは米人だが
日本産のパワートレインはどれくらい出来てるんだろ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 16:18:14.71 ID:scX1Cl2Y0
レヴェントンはかっこいいが車に２億はちょっとなあ。
おれはトニースタークでもブルースウェインでもないしなあ（笑）
おれはトニースタークでもブルースウェインでもないしなあ（笑）
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 18:35:01.22 ID:6jWse+nX0
やはりNSXもカーボンブレーキは必須だろうな。
ttp://www.hobidas.com/blog/sasamoto/archives/2006/06/post_208.html
これぐらいの装備じゃないと、馬や牛にナメられる。
ttp://www.hobidas.com/blog/sasamoto/archives/2006/06/post_208.html
これぐらいの装備じゃないと、馬や牛にナメられる。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 18:40:38.47 ID:gDQq+1JY0
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 23:44:29.76 ID:scX1Cl2Y0
俺は3000万以下の車を複数台持ちたい。
とりあえずガレージできたらディーノか458を手に入れて、あとで残りを買う。
あと欲しい車で2000万超えるものがない。1000前後が2台500前後が３台、300前後が３台。
全部足しても１億チョイ超え？中流ですからこんなもんですハイ。
とりあえずガレージできたらディーノか458を手に入れて、あとで残りを買う。
あと欲しい車で2000万超えるものがない。1000前後が2台500前後が３台、300前後が３台。
全部足しても１億チョイ超え？中流ですからこんなもんですハイ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 23:45:33.90 ID:oKkGW4ZQ0
なに?宝くじ妄想流行ってるの?
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 00:36:57.87 ID:+VCNu4fgP
>>956
カーボンブレーキ付GTRは500マンUPだっけ？
次期NSXにも付いたらいいけど無理ぢゃね？
なんせ、いかに金をかけず軽い車重にするか、を検討してるしな
ブレーキに500マン使うならその分カーボン比率を上げる
金は速くするために使う
Rにも付かないだろうな よくてブレンボ
そもそも3.5HVの400馬力程度でカーボンブレーキは不必要
内製ブレーキで十分
カーボンブレーキ付GTRは500マンUPだっけ？
次期NSXにも付いたらいいけど無理ぢゃね？
なんせ、いかに金をかけず軽い車重にするか、を検討してるしな
ブレーキに500マン使うならその分カーボン比率を上げる
金は速くするために使う
Rにも付かないだろうな よくてブレンボ
そもそも3.5HVの400馬力程度でカーボンブレーキは不必要
内製ブレーキで十分
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 00:53:45.93 ID:/9EbA8YT0
【映画/自動車】ホンダ、『ジ・アベンジャーズ』に登場のアキュラ・NSXコンセプト・ロードスター…中身は初代NSXだった [12/04/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334245697/
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_4051231_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512142_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512143_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512156_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512161_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512167_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512162_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_4051277_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512138_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512139_717.jpg
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334245697/
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_4051231_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512142_717.jpg
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http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512156_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512161_717.jpg
http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512167_717.jpg
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http://media.il.edmunds-media.com/non-make/ot/ot_40512139_717.jpg
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 01:05:56.36 ID:+VCNu4fgP
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 02:00:17.40 ID:p4rzN9LkO
俳優さんが乗るオープンだからじゃないか!?
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 02:51:27.08 ID:QRUuN1WUO
ボクスターやケイマンみたいな
600～850万で買えないものかね
1200～1300万とかだとリーマンには厳しいわ
600～850万で買えないものかね
1200～1300万とかだとリーマンには厳しいわ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 08:24:29.74 ID:ejfslASR0
>>960
自分でカーボンブレーキ体験してみてから言ってくれ。
自分でカーボンブレーキ体験してみてから言ってくれ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 10:11:31.58 ID:odWeZBzP0
>>962
なんてダサイ内装なんだ。20年ぐらい前の部品つかってるのか?
エクステリアですら恥ずかしいのに、過去からタイムスリップしてきた糞デザインだな。
これなら、ちゃちい内装のMP4-12Cのほうがまだマシに見えてしまう。
なんてダサイ内装なんだ。20年ぐらい前の部品つかってるのか?
エクステリアですら恥ずかしいのに、過去からタイムスリップしてきた糞デザインだな。
これなら、ちゃちい内装のMP4-12Cのほうがまだマシに見えてしまう。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 12:11:08.95 ID:Py8abftK0
見た目の統一性全くないのに同じNSXなの？
また数年で発売中止になるの目に見えてるな
また数年で発売中止になるの目に見えてるな
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 15:33:29.80 ID:+VCNu4fgP
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 22:11:37.69 ID:eVjOr3DZ0
>>959
この程度で宝くじ妄想って・・君の程度モロばれだよ。
この程度で宝くじ妄想って・・君の程度モロばれだよ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 00:32:36.61 ID:oKCOIuFgP
北京モーターショー12】
ホンダ、一挙4台のハイブリッド車を出品へ…NSXコンセプト も
http://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=6016330
うーん…中国ではアキュラで出すんだ…
富裕層の数がハンパないしな今の中国
ホンダ、一挙4台のハイブリッド車を出品へ…NSXコンセプト も
http://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=6016330
うーん…中国ではアキュラで出すんだ…
富裕層の数がハンパないしな今の中国
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 01:08:51.75 ID:5DmmsmQM0
日本人は貧乏だし価値がわからんのばっかりだから
市場としてはもう対象外になりつつあるんだろう
市場としてはもう対象外になりつつあるんだろう
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 01:14:41.12 ID:bMsUHs7yO
個人的には中止したv12スペックだった？
あれも出しちゃえばって思うんだけど
あれも出しちゃえばって思うんだけど
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 01:34:10.09 ID:oKCOIuFgP
>>972
いやV10。
ホンダV10なんて乗ったこと無いから乗りたかったが、
乗った人の話だと重すぎてダメだと言ってた。
でもクルマ自体は速かった
ホンダが市販V12なんか出したら世界中のクルマ屋が驚くだろうな。
トヨタがセダンにV12なら、ホンダはスポーツカーにV12。
トヨタがLFAにV10なら、ホンダはNSXにV12。
F1的サウンドのLFAなら、リアルF1サウンドのV12NSX。
ま、有り得ねって。 妄想乙
いやV10。
ホンダV10なんて乗ったこと無いから乗りたかったが、
乗った人の話だと重すぎてダメだと言ってた。
でもクルマ自体は速かった
ホンダが市販V12なんか出したら世界中のクルマ屋が驚くだろうな。
トヨタがセダンにV12なら、ホンダはスポーツカーにV12。
トヨタがLFAにV10なら、ホンダはNSXにV12。
F1的サウンドのLFAなら、リアルF1サウンドのV12NSX。
ま、有り得ねって。 妄想乙
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 08:53:08.79 ID:ZceAUaBp0
>>969
おまえ、458を新車で買って、あとは中古で合計1500～2000万円分買うってのか?w
458が3000万としたら合計5000万だろ?
そんな奴がNSXスレなんかに用はないだろうな。
まずはお前の馬か牛のキーでもupしてみろよw 中古のNSXぐらいしか乗ってないんじゃね?ww
ド貧民が2chでは、大口所有ほざくもんだなw
>とりあえずガレージできたら
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガレージもない貧乏生活なのに、フェラーリとか、夢みすぎだろww
おまえ、458を新車で買って、あとは中古で合計1500～2000万円分買うってのか?w
458が3000万としたら合計5000万だろ?
そんな奴がNSXスレなんかに用はないだろうな。
まずはお前の馬か牛のキーでもupしてみろよw 中古のNSXぐらいしか乗ってないんじゃね?ww
ド貧民が2chでは、大口所有ほざくもんだなw
>とりあえずガレージできたら
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガレージもない貧乏生活なのに、フェラーリとか、夢みすぎだろww
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 18:07:00.44 ID:Xu7mUfwp0
>>974
まーまー（笑）紙袋を口につけて呼吸でもして落ち着きなさいよ。ね。
平置き２台入れのビルトインガレージはもうあるんだけど、フェラリを納める
にはちょっと狭いし既に新旧ロータスが入ってるんだよね。郊外のガレージも
持ってるんだがフェラリは手元で見たくて躊躇してたんだ。そしたらうまい具合に
隣地（*000万だったかな。）が空いてね、即購入。庭の増設と平置き３台入れても
余裕のあるガレージが建てられそうなんだよ（笑）まあ、そういうこと。
新型NSXには興味がある。ディーノと458かな？と思ってたけど、ディーノとNSXも悪くないだろ？
あんまりカッカしなさんな。惨めになるだけだよ。
まーまー（笑）紙袋を口につけて呼吸でもして落ち着きなさいよ。ね。
平置き２台入れのビルトインガレージはもうあるんだけど、フェラリを納める
にはちょっと狭いし既に新旧ロータスが入ってるんだよね。郊外のガレージも
持ってるんだがフェラリは手元で見たくて躊躇してたんだ。そしたらうまい具合に
隣地（*000万だったかな。）が空いてね、即購入。庭の増設と平置き３台入れても
余裕のあるガレージが建てられそうなんだよ（笑）まあ、そういうこと。
新型NSXには興味がある。ディーノと458かな？と思ってたけど、ディーノとNSXも悪くないだろ？
あんまりカッカしなさんな。惨めになるだけだよ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 23:02:15.66 ID:oKCOIuFgP
次期NSXの目標 800万円程度、0-100km加速3秒、燃費15km/l 、SH-AWD 無敵だろ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334398791/l50
みたいなスレが立った
800じゃ無理じゃね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334398791/l50
みたいなスレが立った
800じゃ無理じゃね？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 23:26:46.85 ID:nQJVYR6q0
今じゃスポーツカーといえば日産やマツダの方がイメージ上という
どうしてこうなった
どうしてこうなった
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 01:28:15.23 ID:fCl7n44y0
そりゃあれだけミニバンに力入れればなあ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 02:12:24.70 ID:532ceC/0i
マツダにスポーツカーのイメージはないわ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 02:18:57.56 ID:aJSq5YCuP
日産は200万円台のスポカーを頼む（S16）
ホンダは300万台のスポカーを（S2後継）
マツダはロータリー後継を
トヨタは86以外にもスポカーを
三菱はランエボを消さないでくれ
昴はそのままで
ホンダは300万台のスポカーを（S2後継）
マツダはロータリー後継を
トヨタは86以外にもスポカーを
三菱はランエボを消さないでくれ
昴はそのままで
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 09:51:13.32 ID:WieGMYgz0
でもエンジン技術で優れているイメージはマツダに持っていかれたよね
開発リソースで敵うわけないのにトヨタの後ろばかり追ってるから
開発リソースで敵うわけないのにトヨタの後ろばかり追ってるから
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 15:37:23.12 ID:aJSq5YCuP
負けず嫌いのホンダは、スカイアクティブ技術は素晴らしいが、
やろうと思えばうちにもできると言ってたっけ…
新しモノ好きのホンダはHVを選択したのも無理は無い。
開発費的にトヨタには及ばなかったホンダHVだが、
シンプルにつくりHV車の価格を下げたのは評価できる
おかげでプリウスも低価格で売られバカ売れしてる
やろうと思えばうちにもできると言ってたっけ…
新しモノ好きのホンダはHVを選択したのも無理は無い。
開発費的にトヨタには及ばなかったホンダHVだが、
シンプルにつくりHV車の価格を下げたのは評価できる
おかげでプリウスも低価格で売られバカ売れしてる
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 18:21:41.51 ID:v6bgSbul0
どうしてこのスレには>>975のような妄想厨が沸くんだ?ww
だいたい2chで、自分の車歴とか、収入、資産、学歴を書き込む奴はオナヌー設定だろw
だいたい2chで、自分の車歴とか、収入、資産、学歴を書き込む奴はオナヌー設定だろw
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 18:33:06.45 ID:ENQmAF230
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 21:24:40.24 ID:WGKYyK7W0
あれ、値段がどんなに上がってもGT-Rに負けない車にするって聞いたよ
ニュルブルクでGT-Rを超えて、
さらにリッター15kmだっけ。
言うだけでも難しいレベルだが。
さらにリッター15kmだっけ。
言うだけでも難しいレベルだが。