【映画/自動車】ホンダ、アキュラ・NSXコンセプトにロードスターの存在を公式発表…映画『ジ・アベンジャーズ』に登場 [12/04/06]
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:34:44.66 ID:VulUCnvyO
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:52:36.07 ID:CJS8giDJ0
>>161 回頭性は落ちるでしょ確実に。
重心は低ければ低いほど良いってのは、常識中の常識でしょうに。
昔のフェラーリやポルシェなんて正直大したことないけど、現行のフェラーリやポルシェの進化具合は凄まじいものがあるけどな。
コンセプト段階でこれじゃあなあ
適当すぎんだろ
>>180 縦置きだと横置きに比べてホイールベースが長くなるけど、それよりメリットのほうが大きいしね。
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:17:27.44 ID:BSg+CqtnP
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:31:54.50 ID:BSg+CqtnP
縦横それぞれメリットはあるが、NSXの3L-NA程度のパワーだと、
横置きの方がよりトラクション稼げて有利。
あと、縦置きレイアウト自体がFR時代の名残りで過去の模倣という認識と、
横置きほど運転が楽しくなかったという理由で縦置きは採用されなかった。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:45:32.35 ID:BSg+CqtnP
>>183 もちろん低重心の方がより回頭性は良い。
実は、NSXはウェットサンプな上に、重いガラスハッチのために、
より高重心化に寄与してしまっている。
ならばコーナリング性能は悪いのか。
答えは否だ。そんなことは聞いたことが無い。
NSXのコーナリングスピードは特質すべきものがある。
例えば、初期ガヤルド(500馬力)とタイムアタックすると、
NSX(R)の方が速い。
馬力差ゆえ直線では相当差がつくが、コーナーが速いから、
結果、タイムが良いんだよ
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:54:01.92 ID:z19OaLTS0
アキュラはギスギスしてましたよ、ウン
アキュラバスター!
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 07:20:40.48 ID:b1S1cWSdO
ナイト2000出せよ
オッサンのオレにはやはりロングノーズ・ショートデッキが一番いいわ
コンセプトの動画はリッジレーサーかグランツーリスモっぽくて楽しい
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 15:24:18.31 ID:FD372WKoP
つか3.5HVでどこまで速くできるのか
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:37:30.01 ID:Iujo+zlk0
>>188 ランボにコーナリング性能を求めるとか釣りか?
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:51:32.84 ID:2XOH07nA0
で、この中で実際に買える奴は何人いるのかな?ww
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:01:44.85 ID:FD372WKoP
>>195 ランボで初めてサーキット走行できるようになったのがガヤルドだな
>>195 ガヤルド スーパーレジェーラならGT-Rと似たようなもんだぞ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:35:59.34 ID:xI9CvyMG0
ランボというかむしろフェラ、ポルのコーナリング性能の方がより低い
上記含めドライサンプなんて昔から採用している市販車は多数あるが
どれも概して回頭性が悪い
市販車ではそんなの所詮ファッションなんだよファッション
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:40:38.64 ID:tYGrbd07P
No
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:59:09.14 ID:xI9CvyMG0
何故かというと部品が増え、重くなるから
最低重量というレギュレーションがあるレーシングカーでは意味がある
市販車では重量増のデメリットの方が圧倒的に大きい
レギュレーションによって存在価値が出るという意味では楕円ピストンと同じ
天下のトニースタークがホンダにのってていいのか?
嬉しいけどさ
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:10:45.66 ID:FnUd6qY3P
>>199 だよな
よくドライサンプじゃなきゃって言う人いるけど、
実際走らせてみると、どこにその効果が出てるんだ?って感じだ
フェラーリなんかコーナリング中は不安定で、
どこすっ飛ぶか解らんくらい怖い
別にフェラーリを批判してるわけじゃない
あれはあれで人を魅了する力があるしな
∴ドライサンプ=回頭性が良いとはあながち言えない
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:19:10.43 ID:hJw/PLWU0
レーシングカーのレプリカとしての意味を語るのならいいんだけどね
そういう価値は確かにある
それを勘違いして性能が良くなるとか言い出したらああこいつだまされてるなと笑ってしまうよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:20:44.86 ID:FnUd6qY3P
>>202 それを言ったら、NSXに乗ってるビックネイムはいるぜ
ビルゲイツ
ハリソンフォード
トムクルーズ
ミスタービーン
…
チャーリーシーン
ホンダっていうかあっちじゃアキュラだけどな
つーかスペックしょぼいしエクステリアもセンスが古い
出てきたときにはすぐに陳腐化するなこれ
NSXはしょぼいスペックの割りに真面目に作って早かったけど
そういうの流行らないしレジェンドのシステムで良い評判も聞いたこと無い
心が躍らないし嫌な予感しかしないよホンダさん
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:54:55.56 ID:FnUd6qY3P
>>206 確かにNSXコンセプトはまだ個性が希薄
デザイナー(日本人)はこれから個性を出していくと言う
しょぼい280馬力のわりに速かったのは、
真面目につくったっていうか軽く仕上げたから。
まぁ真面目にやらなきゃアルミボディなんかできないか…
あとNSXならどれも速いわけじゃない
あれはFMCしてないわりには実に様々な種類がある
NSXはショボイ馬力で世界のスポーツカーと戦えた
世界並みの馬力で世界と戦えて何の価値がある?当たり前。
少ない馬力で大馬力と戦えることに価値がある
あとレジェンドのSHAWDは世界初の凄いAWD技術だよ
世界初とかどうでもいいんだけどHVスーパースポーツならポルシェの二番煎じだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:47:32.12 ID:FnUd6qY3P
>>208 確かに918スパイダーに先を越された
これはホンダが一番悔しがってるだろうな
918はPHVなのと、AWDのシステムは違えど、同じHVスーパースポーツだしな
NSXは独創技術がなければNSXではない
レジェンドでSHAWDは搭載せず、次期NSXで搭載ならまだよかったんだが…
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:57:04.48 ID:OjUe3s690
>>203 >ドライサンプ=回頭性が良いとはあながち言えない
そんなこと誰も言ってない、とか
自動車の運動性能は回頭性だけじゃない、とか
回頭性の良さを左右するファクターはエンジンの高さだけじゃない、とかとか
色いろ突っ込みどころはあるんだけど
背の低いドライサンプと、高いウェットサンプを同条件で比較すれば
ロールに対するモーメントは前者のほうが絶対に低いわけで
ドライサンプを選ばない理由はないと思う
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:13:36.86 ID:FnUd6qY3P
>>210 誰も言ってなかったか じゃ俺の勘違いだ
勿論、コーナリングだけが運動性能じゃないし、
コーナリング性能はドライサンプだけじゃない
だから、あながち と言ってる
なぜNSXはウェットサンプなのか
コストの問題じゃないかな
NSXはアルミボディとエンジンに対する莫大なコストと、
発売前にFMCに近い設計変更やってる
ドライサンプはコスト高だしな
もしNSXがコーナリングパフォーマンスの低いクルマだったら、
問われるべき問題だ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:37:42.30 ID:aqaUns4+O
デザイン悪いな・・・
次期型はGT-Rをニュルでぶち抜く性能なんでしょう?
必然的にドライサンプだろうな
>>214 別に4駆ならGT-Rのニュルのタイム抜くのなんて難しくないよ。
問題はそんなところじゃなくてGT-Rみたいに1周でブレーキ終わっちゃう
ような車重とか電子制御のかたまりで速いけどつまらんみたいな車に
なったら意味ない。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:38:16.67 ID:JJf42/1+0
ドライサンプにすれば速くなると思っているやつが多くてほほえましい
既存の車を改造するキットが結構あるからそういう奴らの改造前後のデータを聞いてみたらいいと思うよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:40:56.22 ID:zrXLp9aH0
>>216 ニュルみたいな高速サーキットはドライサンプは意味あると思ったのだけど
ウェットサンプがニュルで有利な点をあげてくれ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:10:52.46 ID:OjUe3s690
機構が複雑になり過ぎない、とか?
GT-RやLS-Fは、オイルパンありのセミドライサンプだと
wikipedia先生には書いてあったが、理由まではなかった
オイルパンありってことは、重心を下げるためではなく
安定したオイル供給のメリットをとった、てことだよなー
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:19:47.56 ID:HR1rvNQK0
このケツデカはダサすぎるw
ガンダム世代のデザイナーが考えましたって感じのデザインだな。
おお、かっこいいな!
でも俺が買うと長野ナンバーなんだよな
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:12:19.02 ID:aqaUns4+O
>>195 マンガのカウンタックによると、カウンタックはコーナリングマシンだぜ!w
>>224 あの超絶視界がそれを台無しにしてないか?
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:22:59.06 ID:dJ4ks7r30
>>216 ドライサンプはオイルパンを無くすことでエンジンを低く抑えられるのが一番のメリットなんだけどな。
エンジン位置変わらない上に適当な素人が設置した車じゃタイムなんて対して変わらんだろ。
構造が複雑になる上に重くなるんだから。
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:50:46.65 ID:OwU9WHz4O
ドライサンプ化は低重心にするのと、Gがかかった時でも安定してオイルを供給出来るメリットは有る。
HVは減速時に運動エネルギーを電気に変えるからブレーキの負担は減るだろうね。
しかしHVは重量が上がる分はブレーキ負担が増える。
一長一短だ
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:16:20.67 ID:KzhuDWxw0
シビッククーペみたいなの作ってくれよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:22:07.82 ID:Yei7V8x+0
カッコだけのドライサンプだっていいじゃない
何百馬力あるとかだって結局売るための謳い文句だ
日本人はヲタ気質だから馬力低くても軽くて〜とかが正義だと思いがちだけど
買う人の99%は性能引き出せないんだから見えるスペック大げさにして購買意欲煽るのはアリだよ
そういうのが足りな過ぎるんだよ今度のNSXはさ
最低地上高9cmってのが、ドライサンプのメリットを消してると思うよ
>>229 日本人相手だとパイが少ないから北米向けの仕様になるんじゃないの