■■■レクサス LEXUS GS ４０■■■

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 17:59:58.52 ID:F989Degs0

<プレスリリース>
http://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
http://www.lexus-global.com/jp/
http://lexus.jp/
http://www.lexus.com/
http://www.lexus.eu/index.aspx

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:03:24.34 ID:yKJHozyV0

に！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:22:46.07 ID:LiH/83pD0

まんこ舐めたい

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:26:14.13 ID:81n28SGz0

装備とかＭＯＰを見るとＬかＦスポの二択しかないような気がするが・・・

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:37:25.45 ID:gKFPJ7XJP

ダサいポンコツ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:38:12.42 ID:5s1kL3Ta0

新型のフロントマスクはギャグ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 18:45:32.17 ID:9gQw2tTh0

低能無職ニートが溢れてるな>>2～5

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 19:32:46.86 ID:Ftv3lcUH0

電撃奪取ではなく電撃奪回か
諸々失礼
でもやっぱり被害が気になるなあ

総合火力演習で何度か見ましたが、五人中四人は目標点におりてたけど、ひとりは風に流された
あんな高いところからフワフワ降りて来たら撃ってくれと言ってるようなもんだし、
今度下げたらヘリはやられるでしょ？
相手がSAM持ち込んで無いのを神に願って、8000m位で進行し、輸送機からHALO？
軽武装だし人数少ないし制圧できるのか、と疑問が尽きない

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 19:35:32.61 ID:Ftv3lcUH0

誤爆しつれいしました
GS乗りなんで許してください

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 21:12:33.09 ID:9ZwJ+7V/0

1乙
（ていうか、誰か言ってやれよ…）

何故次スレに誘導する前に埋めるｗ
また極端なアンチが沸いてるのか…

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 21:17:54.03 ID:yKJHozyV0

>>9
何の話なのか余計に興味が出る。

どこにこんなマニアックな、しかも長文書き込んでんだ？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 21:20:17.26 ID:MkiweIUs0

>>957
＞新型って空気圧センサーはどうなってる？

タイヤ空気圧ウォーニングがあるよ（全グレードで標準装備）
"Version L"だとさらに、マルチインフォメーションディスプレイ表示も追加される

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 21:49:24.76 ID:Ftv3lcUH0

>>11
今日、陸自の第一空挺団が千葉で今年最初の演習をやりまして…
そういう兵種の現代戦における有用性をはなしておりました
お目汚し失礼^^;

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 22:05:21.31 ID:kkvV7+O+O

正月旅行で馬鹿な前期GSを見掛けた

高速道路除雪してるのに追い越し車線と普通車線の間を走行し、除雪掲示板を乗せてる車両にクラクションやパッシングをしていた

何をしたいのか分からないオヤジだった…

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 02:57:00.60 ID:5V0eRY2Z0

そんな奴には「馬鹿めと言ってやれ」

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:12:43.07 ID:0EMxJJ7j0

◆韓国直輸入キムチ民族の大阪人ってどのくらい貧乏なの？

今や大阪市では４世帯に１世帯が年収２００万円未満で暮らしてい
ます。大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(４８９万円)ですら、
東京２３区と比べると２２位の荒川区(４９２万円)と２３位(最下位)の足立
区(４６３万円)との間になってしまいます。大阪の街全体が想像以上に貧
困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収１００万円未満の世帯と、年収１０
０万から２００万円の世帯が際立って多いことです。
年収２００万円以下の世帯が３２万８千(全世帯の２６％)あり、横浜市(１４万４千世帯)、
名古屋市(１４万５千世帯)の２倍を超えています。４世帯に１世帯が年収２００万円未
満です。年収４００万円以下の世帯が全世帯の約６割を占めます。また、年収１０００
万円以上の世帯数は横浜市が１７万８千世帯あるのに対し、大阪市は５万世帯に過
ぎません。街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75

遺伝子レベルの問題？貧民の巣窟大阪
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/26/photo.gif
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

（おまけ）大阪人の貴重なオカズやで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15335085

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:12:57.45 ID:0EMxJJ7j0

◇大阪（東朝鮮）

韓国人（チョン）と大阪人の１００年近くにわたる混血化の歴史
http://doracoco.hacca.jp/koreantown.html
韓国との関係をかつて無いほど強化し続ける大阪
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100305&servcode=400§code=400
過去に遡ったら総額でいくらの税金で予算が組まれたのか、大阪朝鮮学校は大阪のれっきとした教育機関
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111024/edc11102400510000-p1.jpg
韓国大統領の李明博と北朝鮮将軍様の金正恩の実母は大阪出身の大阪チョン
http://www.sanspo.com/shakai/news/111223/sha1112230503000-n1.htm
大阪が始めたプロ野球関西独立リーグに韓国の野球チームが参加
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1267984284/
韓国最大の音楽祭でK-POP界最高の音楽賞授賞式がなぜかソウルや東京をスルーして大阪で開催
http://natalie.mu/music/news/60720
大阪独自の魅力を強化するために本国支部、政界、官界、財界、学界が総力上げて大阪を完全にコリア化する計画が着々と進行中
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111218/osk11121802000000-n1.htm
大阪人の生活
http://www.osaka-minkoku.info/nishinari28.jpg
現代に生きる大阪人、韓国人と区別が付かない大阪人
http://www.osaka-minkoku.info/flash/kenchanayo.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ep396331.jpg
人情の韓国植民地大阪
http://3.bp.blogspot.com/_aZ-XqE9neMM/TPJb3NCwbkI/AAAAAAAAAgM/BNWHVQyYLg8/s1600/%2525%25251290945641851.jpg
本国直伝これが本場の大阪韓流、レイプは大阪では挨拶、レイプしたい奴は大阪に全員集合！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1845726
大阪人の祖先の韓国人がなぜ釣り目が多いかというとかつての高麗がモンゴル帝国に侵略されたときにモンゴル人にレイプされまくったから

遺伝子レベルで欠陥がありコンプだらけの韓国産キムチ大阪チョンが火病を起こすとこんなことになります（笑）↓必見！<丶｀∀´>
http://hissi.org/read.php/news/20111222/U2c0Ym1hU2Ew.html（関西地方）
http://hissi.org/read.php/news/20111222/NUZTdGRBK1gw.html（大阪府）

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:13:23.63 ID:0EMxJJ7j0

◆学者、識者による大阪人＝チョンまたはチョンとの混血説

・梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

・中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

・国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

・池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

・レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

・岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

・埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

・関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たたは、そのほとんど全てが大阪奈良京都に根を降ろしたといってよい』

・ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:13:37.73 ID:0EMxJJ7j0

◆大阪人＝チョンまたはチョンとの混血を裏付ける科学的検証結果

・手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 ←チョン
0.007…近畿地方 ←チョン
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方

・各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←チョン
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州

・身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
蝦夷人　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:15:44.48 ID:+a334qge0

なんだよその収入、おわってんじゃないか

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:23:49.41 ID:gmptCQaa0

新型見てきたけど
いい意味で地味な１９１ＧＳとは
少し趣向が違うような気がした

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 03:29:12.07 ID:9BPNnOHBP

買うぜよーー！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 09:39:55.81 ID:tLCTxj6O0

>>12
ありがとう。
でも知りたいのは現行と同じくバルブ検知式か回転数検知式かってことなんだ。
今のバルブ式の電池寿命ってそろそろかな？
切れそうなら切れる前に下取りだして買い替えるのもありよね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 10:41:50.56 ID:21T3L7Vb0

>>23
いえいえ

＞知りたいのは現行と同じくバルブ検知式か回転数検知式かってこと

私の手元にまだそこまでの資料がなくて、すまない
おそらく現行と同じ、直接式TPMS（タイヤプレッシャーモニタリングシステム）じゃないかなと思っている

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 10:44:40.09 ID:21T3L7Vb0

新型GS350/250の取扱説明書を見てきた

燃料タンク容量が、現行GS460/350は71.0lだったのが、新型GS350/250は66.0lになっていたorz
　＃ちなみに現行GS450hは65.0l

ガソリンスタンドに行くのが面倒なんだよな...
少しでも給油回数を減らしたい派にとっては、もうちょっとくらいタンク容量は大きくてもいいと思っている

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:08:06.56 ID:yAMOV1pS0

トランクのイージークローザーが付いていない！
コストダウンばかりで、大幅価格アップ！
販売見込み台数が現行より大幅に少なく見積っての価格設定なの・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:21:53.87 ID:tHUdAl1fO

ガソリンタンクも設計が全てハイブリッド用にされてある、貧乏人はGSを買うなと言うこと。

うるさい貧民客向けに仕方なく350をだしてやってる

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:43:18.57 ID:Ifod/PI10

実用燃費が向上しているってオチじゃ？w

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:54:42.54 ID:21T3L7Vb0

>>26
新型GSでは、メーカーオプション化されている
オートラゲージクローザー＆パワートランクリッド（"Version L"と"F SPORT"のみ設定あり）：57,750（税込）
　＃個人的にはパワートランクリッドまでは要らないのだが、オートラゲージクローザーは必要^^;

助手席側のシートポジションメモリーもなくなったし（"Version L"のみ標準装備）
同じ"Version L"でも、現行では標準装備だったアクティブセーフティ関係全般がすべてメーカーオプション化されてしまっている

このようにメーカーオプション化がより一層進んだことで、現在乗っている現行の仕様とほぼ同等装備にしようとどれもこれも選んでいったら
今回はMOP＋DOPだけで、アクア一台が余裕で買える金額になった（苦笑）

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:56:50.46 ID:gmptCQaa0

>>29
まさかＶＤＩＭも？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:03:22.43 ID:21T3L7Vb0

>>28
そうだといいんだけどねぇ^^;
現行GS350から新型GS350への乗り換えだと、NORMALモード同士の比較だと実燃費はおそらくほとんど変わっていないような気がする

今回新設されたECOモードで走れってことかなw

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:23:08.32 ID:HbzMAfQIP

ドアのイージークローザーが無くなったのが謎。
閉まる音の押しつけとかいいし…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:29:54.29 ID:21T3L7Vb0

>>30
VDIMは全グレード標準装備（GS450h/GS350 2WD/GS350 AWD/GS250）

AVSは、"Version L"と"F SPORT"のみ標準装備（GS350 2WD/GS350 AWD/GS250）（但し、GS450hについては全グレード標準装備）
VGRSは、"F SPORT"のみ標準装備（GS450h/GS350 2WD）
LDH（レクサス・ダイナミック・ハンドリングシステム）は、"F SPORT"のみ標準装備（GS450h/GS350 2WD）

（SUVなどに比べて）いまいち効果の程がよく分からなかった、アクティブスタビライザーサスペンションシステムは廃止

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:44:40.82 ID:21T3L7Vb0

>>32
現行（前期型・後期型）と同様に新型も、最初から付いていないんだけど^^;
何か他の車種と勘違いしていないか？？

これまでに半ドアになったことがない自分としては、ほとんど不要な装備

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:47:11.70 ID:HbzMAfQIP

>>34
LSとGSがついてたんじゃなかったっけか…カタログ見直してみるわ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 12:56:54.44 ID:21T3L7Vb0

>>35
私は前期型・後期型ともにGS海苔なので
LSだけだと思うよ
先代LS430から、全ドアイージークローザー付

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 13:31:43.40 ID:5DtCP7d50

GS250ってエコカー減税及びエコカー補助金対象車？？
ISのFMCが今年に無いなら車検切れるのもあってGS250にしようかと思ってるから気になってる

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 13:36:15.54 ID:fgkfzy/d0

新型GSの塗装膜はセルフリストア
お湯をかけるとひっかき傷の修復が早くなると簡易カタログに書いてある
ドアミラーも防眩機能付き＆リバース連動タイプ＆ポジションメモリー機能付き
フロントガラスは遮音・IRカットタイプ
パーキングブレーキはLSと同じ電動式
結構装備はいいと思うけどな
後期のMCでは必ずどれかの機能が省かれるだろうから買いじゃないか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 13:57:58.54 ID:4j6rbQ+z0

450h F-Spoでオーダーした。オプションはいろいろ悩んだ結果、以下を不要とした。
ナイトビュー
LKA
オートマチックハイビーム
ステアリングヒーター
先行オーダーした方はどんな感じですかね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:11:43.63 ID:4j6rbQ+z0

オートラゲージクローザー＆パワートランクリッドも外してた。
場所によって垂直まで跳ね上げられないときに手で抑えようにも抑えきれなかったので。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:14:34.65 ID:21T3L7Vb0

>>38
まったくの同意
確かに（インナーミラーではなく）ドアミラーのほうの自動防眩機能は、MC後にはたぶんなくなりそうだな^^;

加えて、
フルLEDヘッドランプ（ロー・ハイともに）
ヘッドアップディスプレイ(HUD)
全車速レーダークルーズコントロール

あたりが設定された（装備できる）のは、個人的には非常にうれしいこと

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:27:34.97 ID:1U19u+3p0

>>39
俺はあまり余裕ないので250の標準にメーカーOP はLED のみです。12月中旬に契約して納車予定は注文書上は３月20日頃です。納車はもっと早くなりますかね？皆さんはどうです？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:39:36.83 ID:noJZ6+hZ0

>>39
350 2WD I packageでオーダー済
ナイトビュー以外のMOPは、全部付けた（苦笑）

ナイトビュー：実用性を考えると、まだまだちょっとなって感じ　また、LKAとは排他仕様（同時装着不可）
LKA：実用性を考えると（同上）だが、一度付けてみたかったので（半ば保険みたいなもの）
オートマチックハイビーム：それくらい自分の意思で切り替えるからいいやと思いながらも、試しに付けてみた
ステアリングヒーター：ここまでは不要と思いながらも、とりあえず付けてみた

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:08:17.54 ID:noJZ6+hZ0

>>42
11月中のオーダーで、2月中旬予定
まぁあくまで注文書上のことなので、多少の前後はあると思う

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:58:36.43 ID:eULPuSyo0

LKAとかいらんだろうに。
これがついてるから、よくLSのってるおやじが
ふらふらと高速を走行しているのをよく見かける。
頼るのはいいが頼りすぎは周りに迷惑だ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:16:50.10 ID:0jEuDW6L0

>>42
シンプルでいいと思うよ
費用対効果や満足度も非常に高い構成のように思う

オプションの類なんて、たくさん付けたところで
次の査定には全く反映されないし（多少色がつくのはムーンルーフとプリクラ、マクレビくらい）
所詮は本人の自己満足に過ぎない

ま、元々このクラスのクルマ選び自体が自己満足を目的としているとも言えるので
本人さえ良ければ、それでよし^^

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:26:14.98 ID:0jEuDW6L0

>>45
まさに、そのとおり
現に付けている自分がそう思うんだから、間違いない

実際、ピーピーうるさいんだよねぇ
白線をちゃんと認識していないときもあるし（大汗）
だから、せっかく付けていてもOFFにしていることのほうが多い

システムを頼って過信するのではなく、眠気が襲ってくるような夜遅い時間帯の
万が一のお守りみたいなもの程度に思っておいたほうがよいだろう

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:41:11.55 ID:oNAypcoi0

>>39
全車速対応のレーダークルコンはつけましたか
ステレオカメラが必要なLKAと、今回はセットオプション（抱き合わせ販売）じゃないのかな？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:52:22.02 ID:qewpi2P00

実物を見たけど後ろから見るとリアタイヤに微妙にキャンバー角があって
ヨーロッパ車のセダンみたいに「走りが良さそう」な雰囲気があって
よかったな。これは写真じゃわからん。デザインは思ったより地味だったな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:53:19.43 ID:4j6rbQ+z0

プリクラッシュセーフティーとセットとのことでしたが全車速レーダークルコンは付けました。147k也。渋滞ノロノロには役立ちそうだったので。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:04:25.03 ID:oNAypcoi0

>>50
どもども、ありがとう

レーダークルコンとプリクラとは元々協調しあってるんで、セットオプションでどちらも必要不可欠でしょうが
全車速対応で14.7kなら、ぜんぜん安いなぁ

新型GS450h買う人にとっては、ほとんど必須オプションですね

LSだと、はっきり言って不要な後方プリクラとかLKAもセットで全部付いてきて
メーカーオプション価格945,000（税込）（苦笑）

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:09:22.15 ID:zR6H4yO+0

http://lexus.jp/models/index.html

つーかレクサスの公式見るとGS新型がないことになってんだけど
マジ腹たつ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:13:15.89 ID:zR6H4yO+0

前見たときには「F」の欄にGSFスポが載ってたのに

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:14:41.21 ID:oNAypcoi0

>>52
そうじゃなくって、
まだ1/26（木）になっていないでしょw

この日以降、ようやく公になる

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:17:20.45 ID:zR6H4yO+0

いや、この前までは載ってたんですよ
性能諸元や、MOPについても

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:32:55.50 ID:oNAypcoi0

>>55
サーバーのテスト機で検証しようと思ったが、たまたま間違えて本番機に一瞬載せちゃったときに運良く立ち会ったとかw

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:46:05.32 ID:dsWftIrp0

２５０Fスポ黒注文してきた
オプションはレーダークルコンとLEDランプとリアのシェード
納車は4月だって

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:50:38.96 ID:zR6H4yO+0

>>56
そうかもですね
MOP,DOPの話を皆さんしてたから、自分の例を書こうと思って見に行ったらなかったってだけのことなんで
家に帰ればカタログあるので良いんですけどね、今、出先なもので

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:50:52.40 ID:DCpaaylnO

オプション全部付いての本体価格なら買いだが・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:54:49.70 ID:+n721ACaI

もうドイツ車をぼったくりとか言えないだろw
国内生産のくせに余計たちが悪い

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 18:55:03.58 ID:zR6H4yO+0

記憶でいえば、名前は正確じゃないけど、以下の物「以外」のMOP、DOPは付けました

GS350Fスポ、３月納車

・暗視機能（夜道でモニター（＝ナビ）みて運転してたら余計に危ないと思った）
・ムーンルーフ（剛性低下）
・電動サンシェード（今も付けてないし、メリットがいまいち不明）
・自動ハイビーム（勝手にやらんで欲しい）

その他は全部つけました
DOPのスポイラーはかなり気に入ってます

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:00:40.51 ID:D3QvtmtbO

決算に間に合うよう3月登録で生産が雑にならなけりゃいい。
決算近いだけにレクサスとはいえ、結構セールスの食い付きいい。
値引きもそれなりに頑張らせたよ！貧乏臭いけど、俺は値引きなしでは買わない

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:03:19.31 ID:wTB8EOSJ0

>>60
俺は別に欧州車がぼったくりとは思わない。
スポーティな走りと異国の雰囲気を取るか、
壊れない安心感と国内産の雰囲気を取るか、
その程度の差じゃないの？大半のユーザーからしたら。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:17:51.90 ID:HBOnEmWMO

それぞれのバージョン、定価いくら？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:25:26.77 ID:zR6H4yO+0

>>62
うちは勝手に値引きしてくれたｗ
正確には値引きじゃないか、引き取り額アップ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:46:20.99 ID:D3QvtmtbO

外車でないけど、ヴィトンが日本で新店舗展開したとき、我々の製品は日本ではステータスになっているのを我々は知っている。
故にブランド代を頂くなんて発言してたくらいだから、外車もぼってるのは事実だと思うよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:47:52.66 ID:yAMOV1pS0

LEDランプのメリットはあるの。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:54:23.85 ID:zR6H4yO+0

指向性が高いらしいよ。
輝度は言うほど変わらないって。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:08:31.19 ID:oNAypcoi0

>>61
F SPORTですと、電動リヤサンシェードは標準装備なので
おそらく付けなかったのは、手動リヤサイドサンシェードのほうじゃないかな

確かにどちらも、濃い目のフィルム施工をしていたらいらない装備かもね

>>64
参考までに以下、車両本体価格（消費税込）

GS250 2WD
ベースグレード： 510万
"I package"： 550万
"F SPORT"： 590万
"Version L"： 600万

GS350 2WD
ベースグレード： 580万
"I package"： 620万
"F SPORT"： 680万
"Version L"： 670万

GS350 AWD
ベースグレード： 620万
"I package"： 660万
"F SPORT"： 700万
"Version L"： 710万

GS450h 2WD
ベースグレード： 700万
"I package"： 740万
"F SPORT"： 800万
"Version L"： 790万

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:11:12.68 ID:5DtCP7d50

>>69
乙です。
オプションの値段リストもあればありがたいんですがお願い出来ませんか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:11:13.30 ID:D3QvtmtbO

LEDは消費電力が低いのとディスチャージヘッドライトとの配光特性の相性があっているとか。
ちなみにディスチャージはプロジェクターとの相性もいいから、最近の車はプロジェクタータイプを採用してるのが多い。
アウディやIS、GS、LS、ベンツなど

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:15:52.39 ID:oNAypcoi0

>>70
了解
それでは参考までに、メーカーオプション一覧を掲載しておきます（消費税込価格付）（再掲）

235/45R18タイヤ＆18x8Jアルミホイール（I packageとベースグレードのみ設定あり）：79,800
スペアタイヤ応急用スチール T155/70D17（GS450hとGS350のF SPORT以外全グレード設定あり）：0
スペアタイヤ応急用アルミ T155/70D18（GS450hとGS350のF SPORTのみ設定あり）：0

プリクラッシュセーフティシステム（ミリ波レーダー方式）（Version L以外全グレード設定あり）：147,000
＋ドライバーモニター（閉眼検知機能）付（Version Lのみ設定あり）：199,500
後席サイドエアバッグ（Version Lは標準装備・Version L以外全グレード設定あり）：21,000
クリアランスソナー（ステアリング感応式）（全グレード設定あり）：52,500

（通常の）レーダークルーズコントロール（GS450h以外全グレード設定あり）：上記プリクラッシュセーフティシステムの価格に含まれる
全車速レーダークルーズコントロール（GS450hのみ設定あり）：上記プリクラッシュセーフティシステムの価格に含まれる（未定）（あくまでオーダー端末の設定上は、現時点ではそうなってしまっている）
ヘッドアップディスプレイ(HUD)（ベースグレード以外全グレード設定あり）：84,000
ナイトビュー（Version LとF SPORTのみ設定あり）：399,000（プリクラッシュセーフティシステムを選択した場合のみ装着可）
レーンキーピングアシスト(LKA)（全グレード設定あり）：210,000（プリクラッシュセーフティシステムを選択した場合のみ装着可）

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:16:09.91 ID:oNAypcoi0

フルLEDヘッドランプ（ロー・ハイともに）（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）（GS450hは標準装備・GS350とGS250は全グレード設定あり）：152,250(FR) 141,750(AWD)
オートマチックハイビーム（全グレード設定あり）：31,500
オートラゲージクローザー＆パワートランクリッド（Version LとF SPORTのみ設定あり）：57,750
ステアリングホイール本木目＋本革巻き（Version Lは標準装備・I packageのみ設定あり）：38,850
ステアリングホイール＋ヒーター（全グレード設定あり）：10,500

サンシェード（電動リヤ＋手動リヤサイド）（Version LとI packageは標準装備・F SPORTのみ設定あり）：10,500
ムーンルーフ（パワーチルト＆スライド）（全グレード設定あり）：105,000
灰皿（リヤドアポケット）（全グレード設定あり）：0
P席（助手席）パワーオットマン（Version Lのみ設定あり）：15,750
"マークレビンソン"プレミアムサラウンドサウンドシステム（17スピーカー）（全グレード設定あり）：280,350
ETC（DSRC対応）：22,050
寒冷地仕様（リアフォグランプ・ウィンドシールドデアイサー・ポップアップ式ヘッドランプクリーナー等）（全グレード設定あり）：33,600(FR) 23,100(AWD)

注：ナイトビューとレーンキーピングアシスト(LKA)とは同時装着不可

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:19:05.84 ID:94ISaPshP

ポンコツ貧乏人ご用達レクサス(笑)
アリストがずっと良い

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:21:19.69 ID:5DtCP7d50

>>72、73
ありがとうございます

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:25:48.21 ID:oNAypcoi0

>>73
一部訂正

（誤）
ETC（DSRC対応）：22,050
（正）
ITSスポット対応DSRCユニット（ETC機能付）：22,050

>>75
いえいえ
現時点で判明している情報を、ただまとめただけですので
参考になさってください

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:35:09.80 ID:5V0eRY2Z0

FスポとバージョンLの１０万の違いって何？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:52:56.60 ID:tN7qU7+E0

>>77
見た目

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:14:39.22 ID:DCpaaylnO

ＦスポてＭスポのパクりだよなさすがトヨタ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:20:18.42 ID:UZyEu7rC0

Ｆェラスポは何処となくお調子者みたいで嫌だな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:37:20.68 ID:oNAypcoi0

>>77
一言で答えるのは、なかなか難しい質問だな^^;

"F SPORT"専用の装備は、以下のとおり

ギア比可変ステアリング(VGRS)（※ GS450h,GS350 2WD のみ）
レクサス・ダイナミック・ハンドリングシステム(LDH)（※ GS450h,GS350 2WD のみ）

18インチベンチレーティッドディスク（2ピース）高μパッド（※ GS450h,GS350 2WD）
17インチベンチレーティッドディスク高μパッド（※ GS350AWD,GS250 2WD）

タイヤ＆アルミホイール（Fスポーツ専用塗装）
フロント 235/40R19" 8J　リヤ 265/35R19" 9J（※ GS450h,GS350 2WD,GS250 2WD）
235/40R19タイヤ＆19x8Jアルミ（※ GS350AWD のみ）

（Fスポーツ専用意匠）
専用フロントグリル＆バンパー・Fスポーツ専用エンブレム
専用リヤバンパーロア（ガンメタ）
専用リヤスポイラー

（Fスポーツ専用室内加飾）
専用アルミペダル（アクセル・ブレーキ・フットレスト）＆スカッフプレート
専用本革ステアリングホイール（パドルシフト＋マルチメディアS/W付）＆シフトノブ（ディンプルレザー）
室内アルミオーナメントパネル
専用ブラック内装色（ピラー・ルーフ）
専用シート表皮（本革・専用パーフォレーション）

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:37:38.59 ID:oNAypcoi0

"Version L"専用の装備は、以下のとおり

235/45R18タイヤ＆18x8Jアルミホイール（"Version L"専用塗装）
プリクラッシュセーフティシステム（ミリ波レーダー方式）＋ドライバーモニター（閉眼検知機能）付（"Version L"のみメーカーオプション設定あり）
タイヤ空気圧ウォーニング＋マルチインフォメーションディスプレイ表示
後席センターアームレスト＋コントロールパネル付
オートアウェイ＆リターン,メモリー付パワーシート(18WAY)
P席（助手席）パワーオットマン（"Version L"のみメーカーオプション設定あり）（※ GS450h,GS350 2WD,GS250 2WD のみ）
セミアニリン本革シート
フロントバタフライヘッドレスト(2WAY)
フロントシートヒーター＋リヤシートヒーター
3ゾーンオートエアコン（運転席・助手席・後席独立温度調整）

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:40:22.66 ID:GGwjcSCR0

現在、LSに乗っていますが、GSを検討しています。
LSに付いているブレーキホールド機能は今度のGSに設定がありますか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:46:52.04 ID:LT8FkNCy0

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:06:45.40 ID:L/FijPCj0
アリスト→レクサスＧＳ

毛が生えた程度の差で値段は倍増

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:49:17.44 ID:Lzr8Ohpc0

例によって絶妙な価格設定だけど、
普通のオヤジが毎日の通勤主体で足として使うなら、
350Fスポーツじゃなく素の450hだよね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:52:04.86 ID:oNAypcoi0

>>83
エレクトリックパーキングブレーキは全グレード標準装備だが、ブレーキホールド機能はないんじゃないかな

確かステアリングホイールにも、「HOLD」スイッチはなかったように思う
記憶違いだったらすまぬ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:58:39.24 ID:GGwjcSCR0

>>86
ありがとうございます。
付いてないですか、現在、信号待ちで、ホールド機能を使って、ブレーキから足を離すことに慣れてしまったから、残念です。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:11:35.90 ID:5V0eRY2Z0

簡単に言うと
I：革張り内装
F：スポーツ仕様
L：便利機能

と言う名の過剰装備みたいな感じ？
ベースグレードで何ら問題なさそうだな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:22:47.15 ID:D3QvtmtbO

Fスポーツの19インチタイヤはやり過ぎ感ある。
あんなの街中じゃ硬すぎる
俺は標準17インチをチョイス、ホイールはハイブリッドのが一番上品な感じ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:36:10.44 ID:D3QvtmtbO

しかし1月26日発表はいいけど、仏滅じゃないのw
最近の若い子は仏滅知らなかったりお盆にナスで作った馬知らなかったり送り火を知らなかったりでギャップを感じるよ、おじさんは

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:39:31.42 ID:5V0eRY2Z0

でもフーガのスポーツ仕様は２０インチ履いてるから負けられんのでしょう。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:49:01.22 ID:DCpaaylnO

まだブランド力ないのに値段が強気過ぎ（笑）レクサスが狙う輸入車購入層は流れて来ないだろう。結局セルシオやクラウンからの乗りかえだろうね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:53:40.66 ID:PmpNbBlD0

>>87
４５０ｈのみ付いているとセールスから聞いたけど・・・
だから、４５０ｈの全車速クルコンは、３５０の通常クルコンとオプションの値段が変わらないとか

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:54:05.87 ID:9JAgUlHb0

>>92
ガキはおとなしくアテンザのカタログでも眺めてろ！

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:54:51.03 ID:4qpEX23D0

>>89
BMW5シリーズと違ってGSはタイヤの外径が小さいから19インチは厳しいね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:55:16.57 ID:PmpNbBlD0

>>89
AudiのA7は、オプションの20インチでもしなやかだよ
ようは、タイアサイズに合わせたサスのチューニング次第と言う事だと思うけど・・・

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 22:58:54.25 ID:gmptCQaa0

>>89
確かにその感はある
現行ＧＳでも
１８インチ＋ランフラットだと突き上げがきつい

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:13:40.22 ID:5DtCP7d50

GS450h以外はエコカー減税さえ非対象車ですか？？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:35:47.40 ID:oNAypcoi0

>>93
GS450hはECB（電子制御ブレーキ）が標準装備だから
LSと同様のブレーキホールド機能を付けることはたやすいだろうな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:52:55.00 ID:oNAypcoi0

>>88
だいたい、そんなところかな

ベースグレード：ファブリックシート派向け
"I package"：本革シート派向け
"F SPORT"：スポーティな乗り心地で硬い足回りかつ、より厳つい外観が好みの人向け
"Version L"：ラグジュアリー＆後席重視派向け

上位グレードだけが備える装備やMOP設定が、その人にとってどうしても必要ならばともかく
ベースグレードの標準装備だけでも、もはや十分過ぎるほどの内容を備えていると思うよ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:00:02.10 ID:eULPuSyo0

皮の匂いがダメな俺に
フェイクレザー仕様を願う。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:02:09.65 ID:Tz05PA6W0

Lはセミアリニンってのも大きな特徴

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:26:11.72 ID:KuN+TvyO0

>>93
あなたがおっしゃっていることが事実ならば、新型GS450hの全車速レーダークルーズコントロールは
ステレオカメラを利用せずに、ミリ波レーダーとECBの制御のみで全車速対応を果たしていることになるな

ちなみに現行LSの全車速レーダークルーズコントロールは、ミリ波レーダー方式とステレオカメラ方式とを併用したフュージョンタイプとなっている

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:32:04.36 ID:Z9axKLAp0

>>103
私が言っているのでなく
担当セールスからの話

もらったカタログにも、ＧＳ４５０ｈのみ全車速クルコンが設定可能となっているし、
ヒルスタートアシストもＧＳ４５０ｈのみブレーキホールド機能付きとなっている
だから、セールスの話には間違いが無いと理解した

カタログがあれば見て下さい

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:35:20.19 ID:r+ujvDgv0

>>96
１９インチ履いたＡ６に乗ったことあるが
ゴツゴツ突き上げられ
揺すられて気分悪くなった
タイヤにもよると思うけど

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 00:49:34.72 ID:Tz05PA6W0

新型A6、A7これまでのアウディと違ってだいぶ乗り心地が柔らかくなってるみたいね。
20インチも履きこなしているらしいが、なんぼなんでもやり過ぎと思う。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 06:34:37.22 ID:SY6g4dbS0

>>83
ブレーキホールド機能については、新型GS450hのみ標準装備
GS350/GS250には設定なし

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 12:08:07.70 ID:fhZQ4dyO0

Version Iって、セミアニリンじゃないんだ。HSより酷いな。
新GSは、どこにコストをかけているんだろう。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 12:15:40.80 ID:VkxJwF7v0

コストダウンのみが正解

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 12:38:08.70 ID:ZyFeqJU40

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
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　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　
　　　　／　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 12:45:35.83 ID:3imeaiq6O

レクサスには、外車乗りが興味を示すようなクルマを出して欲しい

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 13:03:32.15 ID:r+ujvDgv0

>>106
アウディのレイアウトでサスを柔らかくすると
ピッチングの悪癖が出て
後席の子供が車酔いする

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 13:09:34.43 ID:4NNB8kxm0

>>87
コストがかからないデザインはBMWをパクルのに便利なBMWの機能的装備はスル―かよｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 13:15:57.22 ID:rqCYRpl7i

同じ19インチでもタイヤの厚みによって乗り心地は変わるよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 14:04:18.74 ID:WpPW5eEy0

新GSのヘッドライト（三つ目玉？）はハンドルにあわせて、角度が変わるタイプでしたか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 14:10:40.44 ID:oEcb60SN0

GS250 I package白注文してきたよ～
3月納車
待ち切れない…

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 14:37:20.58 ID:T735YdHC0

発売前の簡易カタログしかない状況での納車待ちって、いつもの納車待ちのワクワク感が薄いというか実感がないというか。でも早く欲しい

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 14:58:57.55 ID:31JKpaNp0

発表前の受注状況はどんな感じ？
３月納車に間に合う？
土日がくるまでディーラーには行けない

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 15:02:40.59 ID:31JKpaNp0

コーティング代とマットが何気に値上がりしてるね

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 15:05:38.55 ID:VkSnjT+W0

250がベストバイ！(´・ω・｀)

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 15:08:04.29 ID:CEKs9RtoO

コーティングはSC施工で材料は500円

ボッタクリこそがレクサスクオリティー

早めにレクサスとおさらばして正解だった

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 16:39:25.20 ID:GLsalIeS0

>>121
よかったな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 16:39:50.42 ID:tbzlyQ2o0

傷リペア機能付き塗装を活かすには、新型はむしろコーティングしない方が良いとディーラーには聞いたなあ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 16:41:02.11 ID:1NKbKMMj0

>>121
　
酸っぱいブドウの狐さんご苦労様。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 17:36:37.20 ID:/vF09+4v0

>>121
この人可哀想だね　　ｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 17:59:16.60 ID:97ySUfB20

昨日実車見てきたけど、率直にカッコイイな
CT同様、F-SPOが設定されてる意味は解らんが・・

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:04:31.74 ID:p/Fu082WO

>>126 自然光下でも格好いいか知りたい

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:05:00.05 ID:3imeaiq6O

フロアマットなんて外車でもサービスだよ（笑）

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:05:12.55 ID:eSdR5h/t0

GSの発売日はいつ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:12:08.56 ID:97ySUfB20

カラバリの問題だな
君たちは、選ぶとすれば何色よ？
儂は断然、クリムゾンクリスタルシャインガラスフレーク〈３Ｓ８〉じゃな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 18:58:32.66 ID:yC1MwCkj0

>>123
コーティング効果が薄れてきたときに傷リペア機能付き塗装が活きてくるのでは？！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:20:35.97 ID:w1ZNMlin0

日産の高級車の、小さい傷なら時間とともに復元する塗装とレクサスの塗装って
どっちが傷に強いの？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 20:12:51.65 ID:3Zv7syAo0

うろ覚えだけどコーティングしちゃうと、傷リペア機能が死ぬんじゃないかな。コーティングしないでくれ、的な言い方だったと思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 20:55:55.30 ID:UedrYGkn0

北米カー・オブ・ザ・イヤー　ヒュンダイの「エラントラ」が受賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326118781/

買う？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:08:23.41 ID:GLsalIeS0

マクレビ28万出して付ける価値あるのかな。。
テレビだと違いはないよな？
CDをあまり聴かない俺には不要か、迷う。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:22:49.09 ID:pT6sIhN3P

>>134
買うはずねーだろボケ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:36:04.42 ID:+xsmqAsY0

都内だと個タクでヒュンダイ車が走ってるんだよな
まぁクラウンかセルシオの個タク探して乗るんだけど(ヒュンダイなんかお断り)

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:44:17.86 ID:3imeaiq6O

トヨタレクサスのほうが今でもヒュンダイよりは若干ブランド力も技術も上だと信じたい

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:20:02.31 ID:ZyFeqJU40

SC復活の噂マジ？　ＧＳ脂肪じゃん

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:40:15.64 ID:SY6g4dbS0

>>108
"Version I"じゃない、"I package"だw

"Version I"は、MC後に設定されると予想している

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 22:48:27.29 ID:SY6g4dbS0

>>118
現在の状況だと、そろそろ3月中納車は厳しい時期なんじゃない？

12月オーダー組は、余程大丈夫だろうけれど

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:09:23.70 ID:FYroKYPQO

購入する方に聞きたいのですが現金一括で購入する方の方が多いのでしょうか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:15:09.84 ID:+7ks9WHw0

レクサスで現金一括なんて一割だろうに。
リースリーズプリーズ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:20:46.69 ID:SY6g4dbS0

>>135
現行GS：
レクサスGSプレミアムサウンドシステム（10スピーカー・計275W）
"マークレビンソン"プレミアムサラウンドサウンドシステム（14スピーカー・計330W）

新型GS：
レクサスGSプレミアムサウンドシステム（12スピーカー・計299W）
"マークレビンソン"プレミアムサラウンドサウンドシステム（17スピーカー・計835W）

この両者の差をどう見るかでしょうね

好きな音楽を聴きながら、愉悦に浸りたい自分は今回も付けたけどね
もちろん、自分自身の精神的満足に過ぎないわけだが

迷うくらいだったら、付けないでおいて
その差額を他のメーカーオプションに回したほうが総合的な満足度は高まるかもしれないな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:26:34.80 ID:SY6g4dbS0

>>115
ディスチャージヘッドランプでも、LEDヘッドランプでも
インテリジェントAFSは、全車標準装備だよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:36:28.69 ID:Tz05PA6W0

>>130
不人気色だけどメテオブルーにしたい。
紫でも紺でもなく群青ってのが新鮮。

ベストカーにライバルとの比較記事が載ってた。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:41:31.33 ID:TFVGIk4l0

>>135
新車買うときから、未来の下取りの時の話をするのもなんなんだが
マクレビは、数年乗ってもその価格の5,6割くらいは最終的に返ってくるからねぇ

結局持ち出しとしては 10万そこそこで楽しめる、という考え方もある

あと同様に高く評価されるのは、プリクラとムーンルーフくらい
他のメーカーオプションの類は、いくら付けてもほとんど加算されることはない

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:54:40.31 ID:GLsalIeS0

>>144
すごいけど宝の持ち腐れになりそうだし標準でも十分か。。
ところで何故そんなに情報を？関係者ですか？

元々900万程度で450hを見ていたが
あまり乗らないしマフラーレスが気に入らないのでパス
見た目同じで250の評価が高いので250に傾いてる

予算はあるんだが金が余ってるわけではないし
FスポのLEDライト、HUD、プリクラ、クリアランスソナー、ムーンルーフでいいか

と思ったが>>147
下取り考えるのを忘れてた
もう少し悩んでみる

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:10:50.57 ID:87xpMlMR0

>>147
オプションって意味ではハイブリッドは高いオプションだよな。
その上下取りにも反映されない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:24:21.82 ID:hBT6/o3F0

>>144
１スピーカ辺りの出力をやっと市販品並にあげてきたな
つまり現行が失敗作だってことをオーディオでも認めたわけだ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:38:38.54 ID:INK8MInE0

>>149
同じ年式で同じような走行距離だと、GS450h,GS460,GS350の下取価格はほとんど横並びなんだよね
もちろん絶対値ではGS450hのほうが上だけれど、車両本体価格を考えると残価率としてはあまりよくないのは確かだな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:44:19.13 ID:INK8MInE0

>>148
関係者乙とかって、いつもよく言われるけど^^;
ただの一現行GSオーナーに過ぎない

これまでに自分なりにいろいろと調べてきたのは
新型の実車を見ずに、11月にオーダーしなければならなかったため
とにかく、購入した後でこうしておけばよかったと
後悔するようなことだけはどうしてもしたくはなかったので

昨年の8,9月頃からずっと、英語圏のプレスリリースや海外仕様のプロダクトインフォメーションに全て目を通し
またディーラー経由で国内仕様の詳細な情報収集をしてきたから
そこらへんのへなちょこSCなんかよりも、たぶんぜんぜん詳しいと思うよ（苦笑）

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:52:38.93 ID:4Oc1B+1a0

>>152
それだけの情報を集められるのって凄いな
自分は画像を集めるだけで満足してしまってる
詳細はカタログ待ち

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:00:10.89 ID:vlCP3Buh0

レクサスオーナーやなくてもディーラー行けば発売前の新型GS見せてもらえるの？？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:10:04.19 ID:idrCNwYi0

>>152
すごいな。
俺なんか英文見てもI am a pen.　くらいしか解らん。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:10:58.60 ID:hBT6/o3F0

>>152
またＧＳ３５０にしたの？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:16:22.91 ID:uIoAQCfEI

>>155
私はペンですwww

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:18:57.13 ID:aXGFigjQ0

>>152
ご存知でしたら、新型の最小回転半径を教えていただけませんか?
モデル毎、タイヤサイズ毎に違うんでしょうか？
現行は全て5.2Mのはず。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 06:47:08.04 ID:INK8MInE0

>>158
最小回転半径については、GS新型ベースグレードは5.3m（現行＋0.1m）

但し、LDH装着車("F SPORT" GS450h/GS350 2WD)は5.2mとなっている

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 07:15:42.91 ID:ZwKhH/fX0

ベースグレード+LDHがほしいのに・・・

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 07:32:30.37 ID:sSu8u16C0

>>148
４５０ｈのマフラーレスは、ディーラーオプションのＴＲＤパーツで変更可能ですよ
予算があるなら、ＧＳ４５０ｈで良いのでは？
尚、ＧＳ２５０のＦスポには、肝心のＬＤＨが付かないです。

＞FスポのLEDライト、HUD、プリクラ、クリアランスソナー、ムーンルーフ
私も、ほぼこのオプションで４５０ｈを注文済み（ＬＥＤは標準）、これにステアリングヒーターと、
ＤＳＲＣ対応ＥＴＣ、パワートランクリッド（新型はイージークローザーが無いので）、サンシェード

ディーラーオプションで、ＬＥＤフォグ、それと、実際のＴＲＤパーツを見て選択予定
ディーラーオプションは後でも良いのとＴＲＤはまだ価格が未定との事で、ディーラー待ち

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 08:06:00.92 ID:FkRhDoLu0

TRDスポーツマフラー＆リヤデフューザ
は315k。これって予定価格なのか。
写真ではマフラー4本出しっぽい。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 08:29:25.38 ID:Rb9gpbBw0

>>159
ありがとうございました。
ぜんぜんとばさないんで、LDHは無用かと思ってましたが、こんな所で恩恵が。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 09:09:31.93 ID:k6CO1oPWO

トヨタはコストパフォーマンスが命

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 10:14:17.90 ID:2W1x3WPI0

ホイールを16インチにインチダウンを検討していますが、そのままポン付けでも大丈夫ですかね？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 10:58:18.59 ID:idrCNwYi0

確かにホイール大きすぎだな。
GSが売れないのってトヨタユーザー相手なのにスポーツ方向に振りすぎだからじゃないの？
かといってアリストの後継にしてはすっかり大人しくなってしまったし。
トヨタユーザーでこの値段のセダンとなるとどうしてもラグジャリー好みの人が多数なんじゃないの？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 11:50:19.06 ID:Z9LKFg0g0

>>166
64の親父がIパッケ契約してきたけどOPのアルミに変更したよ
20後期のアリストV300大事に乗ってきて、これで最後の車にするそうな

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 12:21:12.57 ID:j8T4zPE7O

従来のトヨタ的乗り心地→ベースグレード
ドイツ車的乗り心地→Fスポーツ
買えばいいんでね？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 12:45:45.84 ID:2WbSYDmK0

ホイールなんてファッションなんだよ
本気の走りとかは必要ない
開発者が本気で走りとか言ってるから逆に引かれてるんだろ
見た目がカッコよくて乗り心地のいいホイールが欲しい

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 12:53:44.34 ID:UIPlXU8K0

BMWの5シリーズみたいにもっと外径をでかくすればいいんだよ。
そうすれば乗り心地と見た目が両立できる。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:19:54.43 ID:QpjxZZ+10

現行は３５０のホイールがダサすぎ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:29:37.45 ID:K/8XSXb80

１６ってコンパクトカー並みだけどいいの？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:40:01.79 ID:biGN1eS40

Eクラスの導入初期は250と300のエレガンスは16インチだったよ。
重量とパワーを勘案すれば、GS250あたりは16インチでも十分いけるはず。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:42:12.91 ID:TaIzw+8e0

GS250なら、
14インチで十分。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:55:28.46 ID:biGN1eS40

ちなみに先代Sクラスも16インチでした。
どちらかというとスタインリングの点で大径ホイールが好まれる傾向。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 15:11:02.19 ID:biGN1eS40

国沢さん、ベストカーでGS250大絶賛。350は日本ではいらないでしょ、でもムード欲しい人は
買えば？ってことでした。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 16:45:08.61 ID:phijjXfv0

ベストカー見た
BMWの直４はGS350より速い
０‐１００ｋｍ/ｈ加速が５．７秒だったかな？
３３５が５．５秒
まあ、そんなの気にして買うようなジャンルではないけど一応参考までに。
ちなみにGS３５０は６．０秒

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 17:26:49.32 ID:f7SnjL9S0

燃費重視で制御されてるから遅いだけ
同エンジンを積んだエキシージは0-100が4.3秒なんだし

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 17:41:28.60 ID:nmfSbeXU0

>>161
私は契約したの、もう数週間前ですがその時点で、うちのDではTRDオプションの価格はもう出てました。
契約書探してくれば値段は分かると思います。必要でしたら言ってください。
私は３５０Fスポに、フロントとサイドは付けましたが、リアは（なんていうのかなあれは）トランク上部の羽根（笑）はかっこいいんですが、
４本マフラーが出るのはいいんですが、形状が丸くて、個人的には好みではなかったので、私は外しました。というかそれでハイブリをやめて３５０にしました。
TRDのリアなんですが、羽根だけ付けてくれるなら買うわｗ、といったところ、今、羽根のみの価格を出そうとしてくれてます。
ただ、こういう人が少ないようで、その金額はまだ出ていません

なんにせよ、FスポにTRDのフロント・サイドつけるとかっこいいですよね！！

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 17:46:14.27 ID:cxTssKjm0

どうせ初期ロットはトラブル多くて悩ませるんだろうな～

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 17:57:10.76 ID:UIPlXU8K0

>>178
燃費重視なのはBMWも同じだろ。
というかBMWの方がはるかに燃費重視だ。
エキシージが速いのは軽いから。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:05:31.27 ID:IWmb6S2TO

価格的には450hと528iがライバルで速さも燃費もGSの圧勝だよな

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:22:32.63 ID:uIoAQCfEI

しかし世間の目は

528>>>GS

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:34:52.26 ID:cCtyteEc0

>>165
ブレーキが大きかったら入らないんじゃない？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:40:24.37 ID:0NB/2GxYO

新型売れなかったら廃盤でよくね
ＥＳの方が売れそうだし

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:08:07.04 ID:UIPlXU8K0

>>182
いや辛勝

現行GS450h；5.9秒、179g
新GS450h；5.9秒（予想）、145g（予想）
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:15:49.50 ID:UIPlXU8K0

↑だいぶ前に作ったやつだから多少変わってるかも。
タイムは0-100、燃費は欧州複合な。

http://www.bmw.co.uk/bmwuk/homepage/
http://www.lexus.co.uk/range/gs/index.aspx

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:18:05.96 ID:2JCMCrHn0

GS450hのスペックに近いRX450hで比較になるが。
（空力ではGS450hに劣るから高速でSUVは不利）

RX450h　：　528i
ヨーロッパ街乗り
15.1km/l　：　10.6km/l
アメリカ街乗
13.6km/l　：　 9.3km/l
ヨーロッパ高速
16.7km/l　：　17.2km/l
アメリカ高速
11.9km/l　：　13.6km/l
日本
17.4km/l　：　13.6km/l

結構いい勝負だった。
GS450hでこの差はどうなるのだろうか。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:25:09.46 ID:dHwSAfElO

新型も残価設定ローンはありますかね？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:37:10.21 ID:YxAE3x/t0

　　↑↑↑
そこまでして買うの止めれ貧乏人

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:49:22.21 ID:jN0XHHi80

全車速レーダークルコンと、ブレーキ機能付きレーダークルコンとの違いがいまいち分からん。
前車が減速すれば追従するのは一緒だよね？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:11:48.28 ID:OZ+c7Odm0

>>188
燃費基準によって優劣が入れ替わるんだな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:19:47.10 ID:OAY72odI0

>>191
追従できる（対応できる）速度域が異なる

（通常の）レーダークルーズコントロール（ブレーキ制御付）：約40～約100km/h
レーダークルーズコントロール（全車速追従機能付）：0～約100km/h

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:24:42.30 ID:OAY72odI0

>>186
正しくは、新型GS450h（欧州仕様）のCO2排出量は137g/km

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:49:02.63 ID:OAY72odI0

>>170
ホイールベース、トレッド、タイヤ外径サイズ、それら全てが大きくなれば
たとえ見栄えは良くなったとしても、取り回しは確実に悪化する
現行5シリーズ：5.5m
現行Eクラス：5.3～5.4m

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:59:41.97 ID:OZ+c7Odm0

>>195
取り回しが悪いのに5シリーズの方が世界的に売れてるじゃん。
特に主戦場のアメリカでは圧倒的といっていい。

197 ：161：2012/01/11(水) 23:12:17.93 ID:sSu8u16C0

>>179
私のDでは、1月26日で無いと不明と言われました
ぜひ、価格を教えて下さい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:40:51.52 ID:2JCMCrHn0

>>188で書いた数値だがアメリカのカタログ燃費はかなり信用出来る。
新型のGS450はパワーにも余裕があるし街乗りで13～14km/l程度だろうか。
もっともこのクラスでのHVの利点は燃費ではなくストップアンドゴーだから街乗りでの快適性ではライバルを圧倒する。

と、思う。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:41:21.71 ID:biGN1eS40

意識がはっきりしていれば全車速とLKAはいらんと思うし
そもそもナイトビューなくてもヘッドライト明るければ問題ない。
ナイトビューとHUDを合体させてフロントスクリーンに歩行者などを
映し出すようなシステムでも考えないと実用的とは言えない。

GS250 Iパッケージに必要最低限のオプションで十分な気がする。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:44:08.73 ID:d+su6zMaO

AWDの設定はあるのですか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:45:51.58 ID:biGN1eS40

350にあるよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:47:22.42 ID:K/8XSXb80

>>196
デザインの差だろう

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:48:25.29 ID:biGN1eS40

>>198
トヨタ系ハイブリッドの燃費はだいたい10-15モードの6掛けが相場だから
20.0×0.6=14.0km/lくらいかもね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 00:04:18.07 ID:wTMN2IJdi

>>198
日本以外だと450はベンツやBMWのV8並みの値段するんだよね。
だから全然売れてない。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 01:24:51.18 ID:wTMN2IJdi

>>194
トヨタの人達は相当頑張ったな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 03:15:18.55 ID:Y+ywbJs40

>>196
万国共通でコピーより本物欲しいでしょｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 08:04:15.86 ID:APcpaByO0

>>204
それでも
ベンツやＢＭＷのハイブリッドより
ずっと安い

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 08:41:36.22 ID:/DOzdjrK0

>>206
つまり全ての日本車は永遠に日陰の存在というわけですね分かります。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 09:41:28.83 ID:wTMN2IJdi

>>207
だから売れ筋は各社とも非ハイブリッドなんだが、
非ハイブリッドの燃費ではGSの完敗なんだよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 10:16:15.32 ID:iLBg6+l7O

GSＦは来年春かなあ？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 11:25:04.71 ID:Y+ywbJs40

>>208
GTR、プリウスなどオリジナリティがしっかり伝わる車は評価されてるけど。
GSが過度にBMWにコビすぎなだけ。しかもコストのかからないことばっかｗ
車知ってる大人は騙せないだろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 12:14:54.44 ID:9sgdZXil0

>>207
BMW5シリーズのハイブリッドが47000ポンド弱、GS450hが44600ポンド強だね。
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/homepage/
http://www.lexus.co.uk/range/gs/index.aspx

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 12:44:22.56 ID:/DOzdjrK0

>>211
どこにもコビてないような現行GSが散々な有様だからじゃね？
だからまずは欧州車にコビたような見た目、味付けで送り出して、
採算が取れそうならMCで機能も…って感じじゃねぇの？
まあ、それでまた値上がりするのも微妙な話だがｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 12:54:13.68 ID:9sgdZXil0

GSをLSベースで作ればいいのにな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 14:47:10.96 ID:wBHOprGx0

そうするとＬＳが売れなくなる
だから現行ＧＳは内装や外観を地味にしてＬＳにも客が流れるようにしたわけ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 15:10:57.57 ID:Gt2g4S330

LSを法人で乗ってる連中にはGSが地味とか派手とかまったく関係ないからｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 15:45:46.56 ID:1RObzIY2O

新色のクリムゾンクリスタルシャインガラスフレークいまいちじゃない?ダークレッドマイカの方が合ってそうだけど、実物見た人の意見聞きたい

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 15:52:36.97 ID:/7ky3Gr5O

みなさんなぜLSじゃないの？
先輩上司社長取引先がLS乗ってるからとか？
GS買うくらいだから経済的には困窮してるわけはないだろうし

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 15:59:23.54 ID:sY8Rr6LI0

でかすぎる。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 16:19:26.31 ID:r89bzE/10

高いからだろ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 16:58:10.65 ID:4XTyJWoE0

GS250なら、
14インチで十分。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 17:28:26.26 ID:8pcALKmS0

まあＧＳ２５０は中高年の老夫婦向けだろうね
３０～４０代が多いＧＳ乗りはＧＳ２５０ならせめてＢＭ５のようにツーリングタイプじゃないと関心薄だろう
レクサスは低排気量にすればなんでも売れると思っているのかもな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:03:38.27 ID:QJgUrVAU0

2.5リッターなら、せめて小さいモータでも搭載して、形だけでも
ハイブリッド化してほしかったな。そうしないと格好が付かない。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:56:01.74 ID:f9fGExaE0

>>223
自分でマブチモーター後付けしなよ　ｗｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:57:51.00 ID:Gt2g4S330

GS250なんて恥かきっ子買うくらいならIS-HV待つ方が賢いな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 19:23:16.63 ID:wTMN2IJdi

>>222
ツーリングタイプってどんなタイプだよ？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:00:59.41 ID:lpsmEJVEI

>>224
トルクチューンモーターがいいな
ミニ四駆やってた俺の経験上

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:15:14.17 ID:CA8dxKWVO

227は何歳？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:28:55.98 ID:14MRH6w+0

クラス若干違うけどA5 Sportback 2.0TFSI Quattroの10-15モード燃費が14.4km/L
4気筒直噴ターボエンジン、7速S-Tronic、電動パワステ、エネルギー回生システム
アイドリングストップなどの技術により高い環境性能を実現。
車速感応クルコン、ブラインドスポットアシスト、LKAはセットopで42万円。
車両本体は580万円。
GS250のいいライバルかも。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:39:52.36 ID:rQsThw7d0

>>229
この前試乗車がA4しかなかったからA4に乗ってみたんだが
価格に見合って無さすぎてこれを買うのはありえないと思った。

A5も変わらないとDで言われたから候補に入らなかった。
見た目は好きなんだが。
質感、価格的にはA6だろ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:00:18.48 ID:14MRH6w+0

>>230
確かにそうかもね。A4 2.0TFSI Quattroには乗ったことあるけど車格的にはDセグのそれだった。
ただ、Audiは全体に肥大化しているので、A5 SBはDセグの中では最大級。
逆にA6はEセグのなかで最大級なのでGSはその中間にくる感じ。

全長×全幅×全高×ホイールベース
GS250 4850×1840×1455×2850
A5 SB 4730×1855×1390×2810
A6 4930×1875×1465×2910

因みにA5 Sportback 2.0TFSI Quattroは本革シート標準で装備内容はGS250 Iパッケージと
ほぼ同等。ホイールは245/40R18とGS250 Iパッケージより一回り大きい。

GS250 Iパッケージ 550万円 215ps 260Nm 11.6km/L（だっけ？）
A5 A5 Sportback 2.0TFSI Quattro 580万円 211ps 350Nm 14.4km/L

A5は今回のMCでアイドリングストップ標準化しているから、その部分とトランスミッションが
ツインクラッチの7速というのがGS250より進んでいる点。
（直噴エンジン、電動パワステ、エネルギー回生システム=充電制御はGSも搭載）

V6であることがGS250の優位点かな？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:34:26.13 ID:wpWCuCchI

>>231
GS250の方が遅いんだからV6は優位点にはならないだろ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:38:03.08 ID:14MRH6w+0

A5 2.0TFSIのトルク350NmはGS250(250Nm)とGS350(380Nm)の間だから
特に低速域での加速力はGS350に匹敵するかも。
それでいて燃費は10-15モードで14.4km/L、JC08モードで13.6km/Lだから
ちょうどGS250(11.6km/L)とGS450h(20.0km/L)の中間。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:40:51.98 ID:42Rwqnh5I

パワートレインのスペックで勝てない時期をレクサスはどうやって
乗り切るんだろうな。

この20年間ずっと勝ちっぱなしだっただけに気になる。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:10:32.94 ID:UfR48KHE0

気になるのは技術力で世界トップ水準のトヨタがよりによってなぜ
レクサスの新型車にカタログスペックという素人に最も分かってしまう部分で
中途半端な性能しか与えなかったのかということだ。
ラインナップにしてもズルズルと下位グレードまで設定して。
ブランド力がまだ不十分なのにベンツ、BMWに合わせて無理に戦線を拡大してるように見えるが。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 02:00:46.68 ID:C9l1tCtQ0

北米価格(75円換算)／英国価格(121円換算)／日本国内価格
（消費税、付加価値税とっぱらい、本体価格）

Lexus IS250　￥2.791.875／￥2.695.460／3.790.476円
Lexus CT200h　￥2.184.000／￥2.418.455／3.380.952円
Lexus RX450h　￥3.392.635／￥4.585.643／5.190.476円
Lexus GS450h　￥4.421.250／￥4.594.400／6.638.095円
Lexus LS600h　￥8.418.750／￥9.327.813／9.523.800円

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:28:51.43 ID:Og4QaQrS0

>>236
他はアメリカの1.5倍くらいなのに、LS600hだけ妙に安いな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:44:12.48 ID:c7dK7ybo0

法人用に数が出るから
つか消費者物価を考慮しない為替換算の価格に意味はないがね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:48:56.26 ID:Og4QaQrS0

>>238
モデル間の価格バランスを見るのは意義があることだよ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:37:42.65 ID:fEQatcMRI

>>235
そんなこと言ってもハイブリッド以外に技術がないんだから
スペックを何とかしろと言っても仕方ないだろ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:46:35.88 ID:fEQatcMRI

そういえばスペックを載せるやつに対してスペック厨って
言わなくなったな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:39:13.54 ID:V36o052P0

今回、450hの燃費が大幅改善されたのは3.5L、V6エンジンが新開発の
アトキンソンサイクルのものになったのも大きいんだよね。
だから今後、250や350が8AT化されたりアイドリングストップがついたり
GS300hが出た時にも後悔したくなければ450hを買っておくのが無難。
特に350買う予算があるのならエコカー減税のおかげでほぼ変わらない
予算で450hが射程に入る。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:33:58.32 ID:DLQIMGWG0

>>238
レクサスが出来てから約２０年間、欧米はインフレで日本はデフレ
つまり為替に加えて消費者物価を考慮すると実質価格差は更に開くことになる

自国生産しているレクサスの国内価格は国内的にも対外的にも異常に高い

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:08:21.18 ID:fO9zFBiy0

イランへの制裁＋投機筋の動きで、今後ガソリンが馬鹿高くなりそう。
何年か後に査定したときに、エコカーじゃないと、ものすごく安く
買いたたかれそうな悪寒。GSの売れ行きは、ガソリン価格に反比例
するんじゃないか。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:33:00.88 ID:V36o052P0

本来はGS300h、GS450hのハイブリッド二本立てでもいいくらい

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:56:31.63 ID:sAEm2HA30

オレのおでこの生え際がスピンドルグリルなの。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:56:26.88 ID:iutPL+Yd0

ガソリン200円/Lの時代の再来だな。

ｱﾊﾏﾃﾞｨﾈｼﾞｬﾄﾞ大統領とだれかｺﾈないのか？
ｺﾈあるやつ至急求む

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:48:43.06 ID:HsL8m49g0

貧乏でも普通に乗れるよねこの車

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 23:34:10.22 ID:g0gMSEB30

SCと話せば分かるが350の受注があまり取れないらしい。
理由は>>242の通り補助金復活とエコカー減税の延長、RXと同じで250と450hの二極化になると見込んでいるとか。
350契約者が居るならかなりレアだから自慢していいよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:02:07.30 ID:h27k2F7V0

新型の燃費ってもう公表されているのか？
エコカーかどうかさえ分からないんじゃないの

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:04:54.66 ID:+C7seOjm0

内内覧会の客層をみると高齢者が多いから。
250で十分とかハイブリにするとかじゃないかな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:05:05.15 ID:v/3LHkqo0

>>250
450は間違いなく補助金＆免税、350は間違いなくどっちも無理。
250は微妙。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:22:49.82 ID:h27k2F7V0

>>252
そうなんだ。350は例のスペック表でもクラス最下位だったからな
現行と同様売れないのかもね
つ２５０が無かったら新型終わってたなｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:39:00.87 ID:iQR/b65UI

>>253
450hは二割以上燃費が改善してるからね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 00:40:14.40 ID:DB6ZSZp/0

>>249
都内だけど、圧倒的に350の受注が多くて次いで450hなんだよな。
新規の客はIS250を試乗してからGS車重では350の方が良いと判断する人が多い。
250はISからの乗り換え組が多いと言われた。

Fスポなら350、Lなら450h、lなら250
250は中途半端だし、元々は中国向けに開発した訳だし。

それにしても地方によって売れ筋がバラバラなんだな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 02:48:02.88 ID:NOz+V7w20

450hの２０km/Lってのはカタログ燃費にしてもすごいな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:14:59.85 ID:a8xNLew70

外観の好みはさておいて、エアサスや後席リクライニングあたりがないこと以外は、いい感じ。
駐車場捜し難＆モデル末期のLSより売れるはず。ドイツ３車の草刈り場に乱入できる。
MBの搭載量売りのディーゼルワゴンとかでなく、セダン同士なら十分勝算あるね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:35:56.48 ID:cvc6tfxhO

ＧＳを37万で買わないって言われて、ダサいし、ただの見栄で乗りたくないからいいって断ったよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 07:52:30.97 ID:72XhTpUHO

それ、アリスト

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 08:23:39.65 ID:O22VegKVO

幅は1800に抑えたら売れるのに

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 08:55:25.58 ID:SsVy/FEk0

>>249
逆に、うちのディーラーの初期受注状況は
圧倒的に350が多いそうだ
店舗によっても、かなり差があるようだな

現行GSからの乗り換え組がある程度落ち着いてこれば
やがては450hと250とに二極化し、躍動感ある走り重視の350は徐々に少なくなっていくだろうな
　＃まそれに元々、グレード全体としてもそれほど絶対数が出るタイプのクルマではないからね
　＃現行や同じような価格帯のクラウンマジェスタと同じように、ニッチ向けに留まるであろうことは十分想定される

また減税が延長されるなら、なおのことその傾向は助長されるだろう
450hと350との車両本体価格差は（LEDヘッドランプの装備差を加味すると）105万くらいだが
諸費用を含めた支払総額の差は、実質60万台程度にまで縮まる
ここまで価格帯的に近接していれば、機能的先進性や環境性能・全車速プリクラほしさに 450hのほうに心が傾くケースもあるだろうし

そうした意味で、中間グレードが売れない状況は RXも同じ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:19:51.55 ID:X/xVp2H00

>>255
＞ Fスポなら350、Lなら450h、lなら250

これは、実感としてとてもよく分かる気がする
外観と動力性能重視派、常に余力感あるラグジュアリー派、VFM重視の合理主義派が
それぞれ最も選択しそうな組み合わせだな

＞ 250は中途半端だし、元々は中国向けに開発した訳だし。

北米では、250の導入などはあり得ないからな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:49:10.97 ID:A5j5i+310

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:08:21.58 ID:LuZYyimD0

>>229
＞4気筒直噴ターボエンジン

この時点で６気筒とは直接比較の対象にならない

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:16:22.46 ID:LuZYyimD0

>>234
＞パワートレインのスペックで勝てない

具体的に何と比べて勝てないと言ってるの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:29:16.30 ID:JvE1VjxT0

ドイツ御三家ライバルは円高還元で値引きが車両本体の10%程に拡大、
下取り査定も大幅うpということも勘案すると、実はレクサスだから
同クラス比較で安いという状況はなくなったのかも。
基本的にワンプライスだし。
値引きはなしでも下取り査定は頑張ってくれる可能性があるので
輸入車の見積もりとってから査定してもらったほうがいいかも。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:31:35.00 ID:JvE1VjxT0

>>265
この場合、例えば>>233のような状況のことじゃない？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:36:23.79 ID:JvE1VjxT0

>>264
ただBMWは3も5ももはや中心は4気筒ターボ。
先進性ではむしろ4気筒ターボをラインナップしてないGSの方が
残念という見方も。
4気筒2.5lのGS300hが最初からラインナップされてれば。
もしくはメルセデスの新型V6みたいにリーンバーン、スプレーガイデッド
アイドリングストップ、高効率ATなどの最新の環境性能を
盛り込んで欲しかった。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:58:38.88 ID:LuZYyimD0

>>268
＞先進性ではむしろ4気筒ターボをラインナップしてないGSの方が

コストダウンと燃費稼ぎを狙った４気筒化が先進だって？
笑っちゃうな
単なるスペックダウンだろ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:06:54.10 ID:LuZYyimD0

>>267
Ａ５は２１１馬力　直４ターボ
ＧＳ２５０は　２１５馬力　Ｖ６ＮＡ
どう考えてもＧＳの方がいいと思うが

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:10:21.67 ID:LuZYyimD0

スプレーガイデッド直噴はトラブル多発してるみたいだけど大丈夫？
Ｂ社の糞部品使ってるからこんなことになる。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:15:39.06 ID:JvE1VjxT0

>>233にあるようにA5 2.0TFSIの最大トルクは350Nmで1500-4200rpmという
低い回転数から幅広い回転域で発生。
GS250は260Nm/3800rpm
よってA5の街中での加速力はGS350並。一方最高出力は最高速度に関係してくるから
日本の交通の速度域ではA5は事実上GS350並の動力性能をもっていると言える。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:15:42.03 ID:D79mStVk0

ＧＳの装備で先進性云々っていう議論自体が全くばかげている

新型ＧＳのＶ６エンジン（２５０、３５０）も走りの装備（ＶＧＲＳ、ＡＶＳ、パドルシフト）
も現行マークＸと同じ　新型ＧＳはどうしても買う気がしない

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:17:54.71 ID:4yJAVuqr0

GSに4気筒モデル（+ターボ or +HV）があったら、ここにいるみんなは買うというのか？
オレは、そんなしょぼくれたモデルなんて端からいらないな
もし仮にあったとしても、ベースグレードの車両本体価格が600万前後スタートだったら
それはそれで叩くクセにw

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:17:56.14 ID:JvE1VjxT0

>>271
実はメルセデスのCGIエンジンは先代CLSから使われているからほぼ10年の歴史が。
熟成され晴れてメインのC,E,CLS,S,SLKに使われている。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:19:10.09 ID:LuZYyimD0

>>272
それはわからんでもないが
少なくともスペックで劣ってるというのは誤り

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:21:33.27 ID:LuZYyimD0

>>274
そうだよなあ
直噴とかリーンバーンが先進？
国産車じゃ２０世紀の技術じゃないの

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:24:28.35 ID:LuZYyimD0

>>274
でも
５シリーズみたいに４気筒の安物エンジン積まれて
先代からスペックダウンということがないだけマシ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:24:30.48 ID:JvE1VjxT0

>>269
欧州CO2規制があるからドイツメーカーは必死なのよ。
結局、レクサスは欧州では450hの燃費で訴求するしかない。
欧州でたくさん売る気がないからそれでいいのかもしれないが
メーカーのトータルでCO2下げなきゃならないドイツメーカーは
大胆にダウンサイジングしている。
今年から来年にかけて日本メーカーも4気筒ターボを次々デビューさせるから
お楽しみに。
今の消費者はカムリハイブリッドがヒットしているように頭柔らかいし
エコカーじゃないと売れない現実。
この時期にエコカー的要素がほとんどない250,350を出してきて
レクサスの製品企画は大丈夫なのかと心配。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:26:44.20 ID:Y/Qnv3aD0

audiの2.0tfsi、乗ればわかるけど、
恐ろしく回らんエンジンなんだよな。
確かに街中での加速なんかは抜群なんだが、
運転する楽しさは全くない。
速さはaudiだけどな。

ミッションに関しても
トヨタレクサスになれた親父どもには
sトロニックは不満が出ると思う。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:27:33.85 ID:JvE1VjxT0

>>277
でも結局、日本メーカーはやめちゃったとね、リーンバーン。
リーンバーンが唯一の解決策であるとは言えないかもしれないが。
450hのエンジンはアトキンソンサイクルで圧縮比も上げてきている。
そういう技術を250,350にもおろして欲しい。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:28:03.89 ID:LuZYyimD0

>>279
＞欧州CO2規制があるからドイツメーカーは必死なのよ。

そうだな
トヨタは既に１３０ｇクリアしてるから
あわてて４気筒化する必要もない
４気筒ならＨＶにしてくるはず

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:29:02.68 ID:JvE1VjxT0

>>280
EセグにはトルコンATという見識があるんでしょ。
是非、LS460の8ATを250,350に移植希望。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:30:38.40 ID:JvE1VjxT0

>>282
だからGS300h開発中なのよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:31:36.54 ID:BMKg7Nju0

>>274

多分、燃費と加速の優位性は以下の通りだと思うけど、どうよ。
カムリ＞HS＞GS250

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:31:48.38 ID:4yJAVuqr0

>>273
＞Ｖ６エンジン（２５０、３５０）も走りの装備（ＶＧＲＳ、ＡＶＳ、パドルシフト）も

GSの顧客層は、別にそんなとこ気にして買っていないから
そもそもクルマや走りに対して求めているものが、根本的に異なるんだよ

その違いが分からなければ、こちらの世界には来ないほうがいい
あなたには、従来のトヨタ品質で必要十分

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:32:53.21 ID:LuZYyimD0

>>281
リーンバーンで日本のＮＯｘ規制をクリアするのは厳しい
トヨタはそのための触媒も開発して欧州メーカーに技術供与したほどだが
自らはコストに見合うメリットが薄いとしてリーンバーンはやめた

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:33:35.88 ID:JvE1VjxT0

>>280
回して楽しむエンジンじゃなく、ガソリンエンジンなのにディーゼル的な
低速トルクを楽しむエンジンだからね。
もちろんフィーリングはV6の方が上。
250は300hが出てきたら廃止になる可能性もあるので、買いたい人は
早めに買っておいた方がいい。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:35:40.80 ID:JvE1VjxT0

>>285
だよねー
HSが2.5L化されれば最強だが、もはや大化けは難しいだろうな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:35:43.27 ID:LuZYyimD0

>>288
＞回して楽しむエンジンじゃなく、ガソリンエンジンなのにディーゼル的

言い換えれば
回転フィーリングの悪い糞エンジン

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:36:51.95 ID:JvE1VjxT0

>>290
そこまで必死にけなさなくてもw
心はオープンにしていたほうが人生楽しめますよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:37:36.47 ID:iQR/b65UI

>>276
GS250は、燃費でも加速でも劣ってるが。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:37:37.22 ID:D79mStVk0

>>286
俺ＧＳ４５０ｈ乗りだけど　お前は何だ？
レクサスに先進性を求める人がいるってことも分からないのか

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:38:00.24 ID:JvE1VjxT0

>>290には是非ゴルフGTIあたりに試乗してもらいたいなー

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:41:15.11 ID:ujH5Hca/O

トヨタの株主からしたら、さっさとトヨタに戻して販売台数増やせって状態だから、レクサス車は自然消滅するのか？

トヨタも、少し安っぽくして400万コースでアリスト売ってた方が儲かるんじゃね
LSも800万位を天井でセルシオ（名前は新しく付けた方がいいかも）レベルでOKだべ

20系から乗り継いでる俺の親なんて身長が165センチしかないからLSが似合わなすぎるw
↑
それこそ、降りるの見るたびにチッコいオジサン

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:42:26.01 ID:LuZYyimD0

>>292
車両重量の比較は？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:45:33.69 ID:LuZYyimD0

>>294
ゴルフＧＴＩ？
あんな下品な車に興味ないね

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:50:11.65 ID:JvE1VjxT0

>>296
A5 SB 2.0TFSIqの重量は1710kgです。
GS250は未発表。、

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:51:29.55 ID:LuZYyimD0

>>298
未発表で加速データとかきちんと比較できるの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:52:13.99 ID:4yJAVuqr0

>>293
形式的な先進性を求め、単にカタログ上を華やかに賑わす"だけ"の装備やスペックが必要なら
クラウンにでもしておきな

オレ様のLS600hからすれば、そんなものは所詮どんぐりの背比べに過ぎない

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:55:10.67 ID:iQR/b65UI

>>299
GS250はIS250より遅いでしょ。
528はIS250より速いから、当然GS250より速い。
燃費も同様。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:56:31.54 ID:iQR/b65UI

>>291
トヨタワールドの住人だから良いんだよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:05:13.94 ID:LuZYyimD0

>>301
その程度の話？
まだ発表になってもないスペックをもって勝ち負け論じても無意味
そもそも５２８なんて現行じゃないし
そもそも燃費とか加速とか４気筒車と比べて意味あるの？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:05:59.98 ID:WHtKJiR10

>>298
新型GSの車両重量は、それぞれ
GS250： 1,640kg
GS350： 1,650kg
GS450h： 1,820kg

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:08:54.20 ID:LuZYyimD0

>>304
へー
ＩＳより軽いじゃん

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:14:54.23 ID:JvE1VjxT0

直4ターボの523iは1750kgだね。
http://minkara.carview.co.jp/car/bmw/series_5_sedan/spec/unit107757/
184ps、270Nm
JC08モード燃費 14.2km/L

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:15:47.97 ID:KMxPzNCM0

>>273
現行GS450h海苔の発言とは、とうてい思えないw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:19:06.75 ID:KMxPzNCM0

>>305
何を言ってるの？？
IS350 2WDは1,600kgだし、IS250 2WDは1,570kgだよ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:22:44.28 ID:iKT0SHpLO

やっぱHV+AWDは出てないんだな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:29:14.12 ID:JvE1VjxT0

多分GS250の企画は5シリーズ前期の523iにぶつけたものだと思う。
直6、2.5L、8AT、204ps、25.5kgm
10・15モード燃費 10.5km/L
http://minkara.carview.co.jp/car/bmw/series_5_sedan/spec/unit107757/

その後、BMWは523i,528iを直4ターボにアイドリングストップを組み合わせ
ラインナップを再構築。

GS開発初期は先代5シリーズをベンチマークにし、現行5シリーズ、デビュー後は
現行も研究したそう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:46:37.58 ID:v/3LHkqo0

>>303

新528；6.2秒、152g
IS250；8.4秒、194g

http://www.lexus.co.uk/range/is/index.aspx

直4ターボの528を抜くのはまず無理だな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:59:04.17 ID:v/3LHkqo0

>>290
2010年代のトヨタはスペックじゃなく味で勝負するみたいだね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:00:33.91 ID:FjXkAAAr0

>>300
ＬＳ６００ｈなんて当にお前の言う形式的な先進性の極みだな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:01:23.51 ID:ozB+znGKO

ＧＳ買うなら普通にＭＢ、ＢＭ、ＡＵＤＩ買ったがいい。ＧＳ乗ってると小銭はあるけどセンスのないダサい人に見える。
レクサスでいいのはＬＳだけ。あれはいい、ただ価格が高過ぎ三割下げて妥当な価格だ。
これが普通の人のレクサス感らしいよ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:11:50.43 ID:v/3LHkqo0

>>300
LS600hのスペックも微妙なんだが・・・

LS600h；6.3秒、218g
740i；5.9秒、232g

http://www.lexus.co.uk/range/ls/index.aspx
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156___bs-Nw%3D%3D%40bb-N0xDSQ%3D%3D,00.html

燃費では上回るが、名前のような加速性能は到底望めない。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:15:56.47 ID:FjXkAAAr0

>>314
だよな。現行マークＸのお下がり積んだ新型ＧＳなんて街の笑いもの

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:22:10.02 ID:RQDFfhE80

GS250_Fスポの人って
やっぱり、エンブレムレスにするの ?

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:33:51.12 ID:JvE1VjxT0

>>315
S350 6.9sec. 177-184g/km
S550 5.0sec. 219-224g/km

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:34:28.32 ID:ozB+znGKO

後ろ姿はマークＸみたい。ボディサイズもあんまり変わらないのに価格はだいぶ高いね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:37:28.72 ID:JvE1VjxT0

E350 6.3sec. 159-164g/km
GS450h ー 137g/km

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:52:33.97 ID:v/3LHkqo0

>>318
総合的に見てS550の方が上だな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:02:25.63 ID:LuZYyimD0

>>311
その５２８とやらは日本で売ってるのか？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:06:05.79 ID:LuZYyimD0

>>315
燃費優先でファイナル比設定してるってことじゃないの？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:09:18.06 ID:LuZYyimD0

>>318
ベンツのエンジンって希薄燃焼でカタログ燃費飾ってるんだろ
１５年前に日本車がやって
実用燃費との乖離が激しすぎると叩かれたのと同じやり方

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:16:37.03 ID:JvE1VjxT0

ただモード燃費と実用燃費の隔たりが大きいのは残念ながら国産のほう、とくに
ハイブリッドなんだよね。
CO2は欧州基準のメーカー発表値でGS450hの137g/kmも同様です。

それからメルセデスの新型V6はリーンバーン、リーンバーン+成層燃焼、成層燃焼
の3モードがエンジン負荷によって自動切り替えです。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:19:04.77 ID:JvE1VjxT0

>>322
昨秋、日本にも導入されてるね。
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/general/news_events/campaign/201110_New523i/index.html

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:20:22.99 ID:v/3LHkqo0

>>323
燃費優先のわりにLS600より加速がいいんだな。

>>322
売ってますよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:25:17.91 ID:W8rkFrLP0

そうそう
最近のドイツ車は燃費詐欺
実燃費は全然進化してない

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:26:42.46 ID:JvE1VjxT0

528i
直4ターボ、8AT、アイドリングストップ
245ps,350Nm,JC08モード13.6km/L,1770kg
715万円
全長×全幅×全高×ホイールベース
4910×1860×1475×2970とGS(4850×1840×1455×2850)より
一回り大きい。
価格的にはGS350や450hのライバル

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:27:56.54 ID:gAO6rbvYI

価格はクラウンより上なのにみた目がどうもマークX
レクサスはこれをなんとかしなきゃ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:28:00.59 ID:JvE1VjxT0

>>328
実燃費は徐々に向上してるよ。
地味な技術のつみあげでね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:35:27.00 ID:v/3LHkqo0

>>329
レクサスと違って値引きがあるし、GS350と違って補助金と減税の対象だから
そこまでの差は無いでしょう。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:45:06.69 ID:fNsQZLRs0

３５０のエンジンは２０００回転で最大トルクの９０％、つまり約３５ｋｇの
トルク、街中のスタートダッシュではアウディの直４の方が早いかもね。

V6対直４ターボの議論はV6ハイブリ対V8の議論と似てるな
パワー＋燃費派には直４ターボ、V6ハイブリが魅力的
フィーリング重視派にはV6、V8が魅力的
一般的に静粛性と内装の質感が売りのレクサスには直４は不向きだろ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:52:12.00 ID:+HqS3UwA0

>>333
日本では直4（しかもFF）のレクサスが売れまくってますよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:56:26.55 ID:JvE1VjxT0

売り上げ1位CT、2位HS
というわけで日本のレクサスユーザーのかなりの割合が
実は直4 オーナー
静粛性に関してはHSはクラウンと比べても遜色ないレベル
ただしエンジンサウンドは官能的とはいえない

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:08:31.73 ID:lg9ZKTeN0

国産でもいいから一度アイドリングストップ搭載車に乗ってみるといい
たかが1～2km/l程度の実燃費の為に我慢を強いられるのは馬鹿馬鹿しいと絶対思うはず
>>188を見ても分かるが日本でメインの街乗りで比較すると差が出ない

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:16:04.08 ID:+HqS3UwA0

>>336
減税になる方がいいよ。
BMWやベンツのアイドルストップはキャンセルできるけど、GS350に乗って手動で
アイドルストップしても減税にはならない。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:21:51.29 ID:JvE1VjxT0

ベンツのアイドリングストップはブレーキペダルを弱めに踏むことで
エンジンoffにならなくできる優れもの。始動も素早い。
ただしTHS2に比べるとやはり煩わしい。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:36:04.52 ID:oMNNscGfO

昔のアリスト位の値段で売ればそこそこ売れるかと。ブランド力と値段が釣り合わない。輸入車乗りは流れてこないな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:45:05.01 ID:RQDFfhE80

まぁ、賞味期限の短いエクステリアなのは確か。
迷走してるね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:56:51.58 ID:0AogGp180

スピンドルグリルのあの形状は既にＬＦＡやＣＴでも採用しているが
今となってはトヨタのプリウスやアクアもそれだからな

カタログには「Ｌ－フィネスの新たな可能性」とか言ってるけど新しくはない

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:08:37.96 ID:iQR/b65UI

>>341
トヨタ・ブランドとレクサス・ブランドでスタイリングが
特に違うとは思えないよ。

レクサスとトヨタを明瞭に分けるつもりはないでしょう。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:09:03.20 ID:IyhyWcqg0

>>335
それらはハイブリッドだから
静粛性では普通の直４と直接比較できない

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:12:14.87 ID:KMxPzNCM0

>>314
現在のLSの品質をそのままに価格帯を3割も下げたら、他の車種が売れなくなっちゃうだろw
仮想敵の利益率を鑑みれば、下げるどころかあと3割上げたいと思っているだろうよ（苦笑）

>>315
至極静粛で快適な移動空間であることが最も重要なのであって
2.2t以上もある巨躯で、100メートル走や400メートル走を競うようなクルマじゃない
そんなものを求めるのなら、もっと小ぶりでスポーティなクルマが他にいくらでもあるだろうに

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:14:46.39 ID:IyhyWcqg0

>>325
その切り替えが曲者
普通に走行してるとなかなかリーンバーンにならない

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:17:51.34 ID:iQR/b65UI

>>344
分かってないな。
高級車には過剰な性能が必要なんだよ。

それに600を名乗っていても、実際の性能は
400並みってのはひどいよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:21:14.79 ID:iQR/b65UI

>>345
それでもGS350よりだいぶ燃費が良いね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:28:48.73 ID:oMNNscGfO

ブランドパワーの向上とぶれない車作りを

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:36:25.97 ID:fNsQZLRs0

この手のセダン乗りが燃費燃費言うのはみっともない
リーフに乗れ
最新で誰も乗ってないから目立てるぜ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:40:57.31 ID:iQR/b65UI

90年代から00年代までは、レクサスの売りは燃費と馬力の両立でした。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:42:32.84 ID:gAO6rbvYI

>>339
値上げ早すぎるよな
しかも時代に逆行してるし

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:43:19.09 ID:ozB+znGKO

世間一般的にみてレクサスとメルセデスやＢＭではブランドイメージに大きな差がある。
性能的にはレクサスが上回る部分もあるがブランドイメージは簡単には作れない。世界的には所詮ﾋｭﾝﾀﾞｲの高級車と同じ認識だ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:52:56.26 ID:72XhTpUHO

プレミアムやおもてなしと言う割には、サービスも片寄りが多いし、部品もコスパ重視なんだよな。
値段もボッタクリ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:20:01.12 ID:gAO6rbvYI

発足10年もしないで世界トップブランドと同じ値段とるのはやりすぎ
しかも奴らは輸入だからな。国内生産国内販売であの値段は売れなくて当然

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:20:37.21 ID:WNtoBkv70

でも
スターレット乗ってる
お前と同じで
トヨタ関係の仕事してるから
生姜内んだよ
わかってくれよ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:01:28.26 ID:0AogGp180

ここのアンチと擁護の意見まとめると
・コスパはトヨタ
・ブランドは輸入車
・Ｄのおもてなしはバラバラ
・価格は低燃費化が出来ず減税微妙
・円高で逆に輸入車の値下げでお得感が出てきた

つまりレクサスＧＳにとってはかなり厳しい状況

これらが１２月の販売台数として現れている
（ＢＭやベンツが大幅増に対してレクサスは激減）

今年はＧＳにとっても厳しい１年となろう

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:22:37.90 ID:JKv+3dU7I

スターレットじゃないよ
マーチだよ爆

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:43:45.06 ID:JvE1VjxT0

6AT、アイドリングストップなしという段階で250,350の輸入車からの乗り換えは
期待できない。先代GSやIS、クラウンや国産他社からの乗り換えがメイン
だと考えているんだろう。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:57:51.44 ID:ozB+znGKO

350で乗り出し700万円位なのかなＧＳ？そんな大枚はたく価値のある車とは考えられない。三年後には程度のいい車体でも下取り200万もいかないだろうね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:04:25.02 ID:Mu8M0x140

レクサスＧＳの値落ち率は、１日当り５０００円位です。
余裕がある人だけに乗って欲しい。
貧乏人は、買わなくて結構。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:32:54.00 ID:oMNNscGfO

アリストはターボで四百万後半だったよな。おもてなしとかなくて適正価格だったね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:36:20.38 ID:a8xNLew70

>>356
ベンツは円高でも値下げなし。BMはしらん｡
GSハイブリッドは良い、他はプアマンズなんたらになりかねないので注意。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:43:46.28 ID:5zO6/M5f0

>>359
新型GS350でたったの700万しか出せないとなると、ほとんど大したMOPは付けられないが
それでもまともな個体で 3年後に200万を切るということは、さすがにないよ

それは、同じEセグメントの外車勢のお話

>>360
GS350（前期）は2年半乗って、1日当たり換算で約2,800円だったな
GS450h（後期）でも4年近く乗って、1日当たり換算で3,700円くらい

GSで1日当たり換算5,000円は、GS430＋フルオプションでかつよほどの不人気色でも
流石になかなかいかないだろうね

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:03:21.78 ID:p+AK2p3n0

ID:ozB+znGKO アンチ必死だな、しっかりガンガレ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:03:28.25 ID:LuZYyimD0

>>358
このクラスのユーザーの大半は
快適性損ねるようなアイドリングストップなんか
不要だと考えてるよ
ハイブリッドならＯＫだが

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:14:45.85 ID:VW48mrGT0

>>365
同意
自分は現行Eクラス海苔だけど、アイドリングストップしないように設定を常にOFFにしてる（苦笑）

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:15:30.94 ID:JvE1VjxT0

ベンツのアイドリングストップはスムーズさにおいても問題なし
試乗あれ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:21:16.67 ID:JvE1VjxT0

>>366
ブレーキペダルを弱めに踏んでおけばエンジンストップしない
そのまま踏み込めばエンジンストップ
さらに踏み込めばブレーキホールド
発進時はアクセルをちょっと踏むだけでエンジンスタート&
ブレーキホールド解除
しかも始動は一瞬

メルセデスのECOスタートストップはよくできてるよ
使わないともったいない

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:25:37.79 ID:LuZYyimD0

>>367
いくらスムーズでも騒音振動は皆無ではない
価格帯を考えると「問題なし」とは言えないね
そもそも
夏にエアコンが切れるなんて論外
インサイトの敗因はそれが主だと業界では受け止められてる

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:28:10.70 ID:LuZYyimD0

>>368
運転中にエンジンストップのことを意識させること自体
高級車として失格だと思う
ショーファードリブンなら良いかもしれないが

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:30:06.05 ID:JvE1VjxT0

>>365
世の中のユーザーが君みたいに最新のものを欲しない人ならレクサスも安泰なのだが
E、A6→7速、5シリーズ→8速
それらはアイドリングストップ付きなのに
6ATでアイドリングストップがついてないのは競争上は弱い
GS単体では問題なくてもね

例えば先代5シリーズ乗りが新型が4気筒になったからと言って
GS350を検討するかというと、たぶんそれはない
輸入車から客を引っ張ってくるくらいのスペックを
最初から実現して欲しかった

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:30:46.18 ID:LuZYyimD0

>>360
それ言うならＢＭＷの値落ちも凄いぞ
１１００万円の７５０ｉが５年落ちで下取り１２０万

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:31:29.11 ID:JvE1VjxT0

>>369
ならば最初からGS300h出しとけって話

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:33:44.86 ID:gAO6rbvYI

そんななるのか
BMってベンツよりかなり寝落ち酷いな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:33:49.14 ID:LuZYyimD0

>>371
４気筒のＢＭＷなんてカス
スペック的には問題ないにしても
回転フィーリングが良くない

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:37:00.89 ID:JvE1VjxT0

>>370
ただ忘れていてもブレーキペダルから足を離せば勝手に始動するから無問題
エアコンも送風は続いているし室温が一定以上上昇すればエンジンかかるから無問題

そもそも250や350にアイドリングストップがついていないのは高級車にそぐわない
からではなく、単に開発が間に合わなかっただけ
東京モーターショーのアイドリングストップ関連の部品展示が膨大だったことから
考えて国産高級車にアイドリングストップがつくのも時間の問題

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:38:14.94 ID:LuZYyimD0

>>374
Ｅ６５の後期で実際にあった話だ
事故車とかじゃない
電装関係のトラブルが多くて業者が扱いたがらず
オークションでまともな値が付かない

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:39:05.29 ID:GJrfpF0b0

>>362
＞ GSハイブリッドは良い、他はプアマンズなんたらになりかねないので注意

そんなことを言ったら、天に唾するのと同じ
上を見ればキリがない
GS450hだって、プアマンズアクティブハイブリッド5であり、プアマンズ LS600h となる

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 20:43:39.64 ID:LuZYyimD0

>>376
トヨタは非ＨＶ車のアイドリングストップに関しては懐疑的で
せいぜいコンパクトクラスまでだと判断している
開発できなかったのではなく
ユーザーニーズが薄いと判断してるだけの話
希薄燃焼もしかり

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:03:51.74 ID:IXx97z2T0

さすがにディーラーは非オーナーにはまだ新型GS見せてくれないんやね。
見積もりもとらせてくれねーし、納車既に4ヶ月待ちって言うくせに新規には見積もりさえとらせてくれないのは
どういうわけさ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:09:40.61 ID:DxcDZmzRO

高級車乗りって運転下手くそが多いな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:11:01.14 ID:IN3IY0fqO

>>380
俺前にアリスト乗ってたけど、同じ扱いされるかな？記録とか残ってるとは思うけど。
ちゃんとディーラーで新車買ったんだが。
俺も早く見たいんだ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:13:16.13 ID:GJrfpF0b0

>>376
比較的静粛性の高いこのクラスのクルマを運転する側からすれば
アイドリングストップなんて、エンジンの始動音や振動をいちいち何度も浴びせられ続け、単に煩わしいだけ
信頼性や耐久性の低下も看過はできない（このようなつまらないことで、安心や安楽さを奪われては堪らない）
またそのことによって節約できる燃料費など、所詮たかが知れている（相対的に無視できる程度）

エンジンフィールや心地良さを重要視しかつ維持管理コストをある程度度外視できる高級車には
やはりどうあってもそぐわないんだよ

>>379
まったくの同意
わざわざATや補機類も対応のものを開発し、置き換えていかないといけないからね

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:31:18.97 ID:0AogGp180

とはいえ５年前の旧型エンジンを今更高額で買いたくないきもする

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:33:22.00 ID:JvE1VjxT0

そういうそぐわない装備がなぜかドイツ御三家ライバル
には装備されている不思議

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:36:16.05 ID:ivQjg8mA0

>>371
パドルシフトで実際に操作することを考えると、扱いやすさとしては 6速くらいがちょうどいいんじゃないかな
（電気式無段変速機(E-CVT)の新型GS450hも、現行と同様に擬似6段ですし）

耐久性や信頼性が低く、せわしなくギクシャクする7AT,8ATに付き合わされるくらいなら
実績のあるウルトラスムースな6ATのほうがずっといい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:38:20.85 ID:0AogGp180

IS-Fは８速だけどね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:38:59.57 ID:JvE1VjxT0

なんで耐久性が低いとかギクシャクするとか
思い込みだけでかたるかねぇ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:41:38.33 ID:JvE1VjxT0

LS460も8速だけどねw
次期Sクラスは9速になります。
ちなみ金森さんはじきにGSも8速化すると明言
単に開発が間に合わなかった模様

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:45:19.34 ID:oMNNscGfO

ベンツのアイドリングストップは全然違和感ないよー初代アリストは昔ノーマル新車で買って乗ってたが燃費は悪いが良い車だった。今のＧＳに1・5倍～二倍近い金額分の価値あるのかな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:45:22.56 ID:ivQjg8mA0

>>385
ドイツ御三家の彼らは、高級車にそぐわしいかどうかとか官能的なフィールがよくないとか
そうしたことに一切かまっていられないくらい、既に追い詰められているんだよ

もはやなり振りかまわずCO2を削減しなければならないという状況に置かれていることが、まったく見えていないようだな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:48:21.29 ID:0AogGp180

>>388
いや８速はギクシャクするよ
まあＩＳ－Ｆは瞬時に８速にＵＰ出来るからまだいいけど

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:49:46.60 ID:JvE1VjxT0

>>391
実際に今のメルセデスに乗ってみて欲しいな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:53:18.23 ID:l4m2JFwg0

>>380
そうゆうデマはよくないぞ
発表してないから試乗は出来ないが、見せてくれるし簡易カタログも貰える
見積もりもちゃんと出してくれる

否定的な奴って実際に足運ばず雑誌の写真見ただけで感想言ってるから
分かリ易い嘘ばっか付くんだよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:53:59.29 ID:IXx97z2T0

ちなみにATで8速に入るのってLSで何キロ到達時？
日本の高速なら６速ATでも十分ちゃうの？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:57:27.96 ID:LuZYyimD0

>>391
全くその通り
ＥＵのＣＯ２規制がなければ
あるいは
トヨタのように
ボリュームゾーンでハイブリッドのラインナップが揃っていれば
ＥセグメントやＦセグメントでアイドルストップとか
４気筒へのスペックダウンとか
セコい話はあり得ない話じゃなかったのかね

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:57:36.96 ID:IXx97z2T0

>>394
デマじゃねーよ
兵庫のとあるレクサスは見せてくれんかった。
見せてくれと言っても発表までは無理の一点張りや（実際に店舗にないのかもしれんけどね。）
1/26のPM2:00以降に公開でそこからですと説明やったわ。
その店舗には３台入荷するとだけ教えてくれたわ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:00:03.97 ID:IXx97z2T0

>>394
兵庫か大阪で見せてくれる店舗教えてくれたらマジで見に行くから教えてくれ
俺は本当に実車を見たい。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:00:25.78 ID:zTw5hOWv0

>>389
2,3年後の次のMCのために、価格帯アップ用のネタを少しは残しておかないとね（苦笑）

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:04:22.54 ID:l4m2JFwg0

８速化よりも２GR-FSEは２０００回転以下のトルクを太くしてほしい

ジャーナリストの五味も同じことを言ってるな
V6はトルクは低回転のトルクが細いためキックダウンしてギクシャクすると。
何故８速にしなかったのか聞きたいところだが、変則頻度が増える副作用も
あると。

信号機が多くて深夜以外はあまり６速に入ることもないから個人的には十分
だと思うが、多いほうが偉いってのが日本人的考えだから多いにこしたことは
ない。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:04:44.69 ID:LuZYyimD0

>>384
俺的には
ターボでお茶を濁した４気筒エンジンの方が嫌だな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:06:36.46 ID:JvE1VjxTI

俺、アンチだと思われてるかもしれないけど、
ちゃんと特別内覧会行って来たよw
発注しているお客さんはあの簡易カタログの情報のみで
仕様を決めているそうです。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:08:03.23 ID:LuZYyimD0

>>400
２ＧＲ－ＦＳＥの低速トルクが細い？
そんな話聞いたことないけどな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:11:02.20 ID:JvE1VjxT0

「V6は低回転トルクが欲しい」
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/6/

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:12:44.14 ID:JvE1VjxT0

「ただ、ライバル勢のエンジンに対して低回転トルクが細いためキックダウン頻度が
高く、全体的にギクシャクする。せっかく足がしなやかなのに、変速による姿勢変化
が多いのは残念だ。なぜ8ATを採用しないか聞きたいところだが、変速頻度が上がる
という副作用もあるし、GSに限らず、まずはエンジンの低回転トルク向上がレクサス
には必要だろう」

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:16:07.85 ID:l4m2JFwg0

新型GSはUV、IRカットの熱線吸収遮音タイプのガラスを採用
これってLSでもベースグレードには設定されてなくて、豪華な上級グレードに
しかついてない。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:17:33.47 ID:LuZYyimD0

>>404　>>405
モータージャーナリストの請け売りじゃ説得力ゼロ
ライバル勢って具体的に何？
自分で乗ってみた感想として
４気筒ターボの低速域がそんなにスムーズとは思えぬ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:18:21.16 ID:gAO6rbvYI

>>405
レクサスに必要なのは適正価格への値下げ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:25:51.84 ID:l4m2JFwg0

それは外車も同じだろ
アメリカの貧しいヒスパニックでも乗れるような車を日本では金持ちしか乗れ
ないとかおかしいだろ？
BMWのX3なんてバカ高いのにバンパーモールがボディ同色じゃないとかどんだけ
ぼったくってんだ、商用車かよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:28:40.26 ID:zTw5hOWv0

>>396
同意
本当に悲しく、実に恥ずかしいことだよ

メルセデスやBMWは、全販売台数に占めるEセグやFセグの割合が比較的大きいからな
（普及価格帯のエコカーラインナップが充実しているトヨタとは事情が異なり）
まさに、このアッパーミドルクラス以上を中心に飯を食っているわけだ

企業平均燃費を下げるためには、Eセグメント以上でたとえ本音としてはやりたくないことであっても
本気で手を付けざるを得ない

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:29:18.70 ID:s+35gso40

>>409
それでも、有り難がって買う人が居るんだから、別にいいじゃないですか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:39:54.38 ID:LuZYyimD0

４気筒の５２３ｉがそんなに良いか？
運転席シートはセミパワーだし
ポジションメモリーもないし
そもそも俺はあのターボラグに耐えられない
回すとしっかり４気筒の音と振動
とても６００万円オーバーの高級車とは思えない

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:39:56.11 ID:JvE1VjxT0

>>410
じゃ今後GS350にアイドリングストップが着いたら
それが理由で買うことをあきらめますか？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:43:33.15 ID:yf/Pgnc80

>>394
"そうゆう"ってなんだよ・・・気持ち悪いな。
日本語が不自由なのか、ローマ字入力が不自由なのか？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:44:17.77 ID:JvE1VjxT0

>>412
レクサスの4気筒よりはいい音するよ
8ATや小径ターボチャージャーのおかげで
ターボラグも最小

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:45:18.04 ID:LuZYyimD0

>>413
付いてても使わないだけさ
他の部分が気に入ってるならね

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:46:20.38 ID:zTw5hOWv0

>>413
別に
ふつうに買って、機能をオフにするだけだよw

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:47:19.32 ID:gAO6rbvYI

ベンツBMもボッタクリって批判はいいよ。
俺も相当ぼってると思う。でも国内生産国内販売で
同じことやってるレクサスってどうよ？
よっぽどたちが悪いと思うけど
奴らは海外から持ってくるんだぜ？トヨタ大好きだけど
レクサスは無理だわ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:48:10.84 ID:lg9ZKTeN0

欧州勢が鼻息荒くして4発の良さを語るとは時代も変わったなー
ちょっと前まではレクサスの6発に対して直6の官能性を説いてくれていたものだが、
駆け抜ける歓びはそれぞれだとは思いつつもあの頃の彼らには情熱があった

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:48:38.37 ID:gAO6rbvYI

しかもベンツBMは自国でぼってないだろ
レクサスオーナーは舐められてる

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:48:38.83 ID:LuZYyimD0

>>415
最小というのはゼロを意味するものではない
しっかり体感できるレベル
なぜ初期モデルの６気筒から
スペックダウンしてしまったのか
合理的に説明できるかな？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:51:35.83 ID:lg9ZKTeN0

別に6発＞4発だと言いたい訳じゃないから勘違いしないでね
ただ単に自慢の取り上げられたのに同上してるだけだからさ、明日は我が身ってな
レクサスも直に下位グレードは4発HVになるだろうから安心しててくれ、6発に拘りあるオーナーは多くはないだろうし

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:51:56.43 ID:JvE1VjxT0

>>412
オプションで8way+メモリー付きになるよw

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:53:05.29 ID:JvE1VjxT0

GSもそのうち直4のGS300hが出ますんでw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:54:03.17 ID:aDcHmW6s0

>>398
自分は地元が同じなのでレスするが

レクサス住○山○
レクサスH○T神○
レクサス神○西

は、ちゃんと見せてくれるし、見積もくれる
この３箇所は、どこも12月下旬には実車が１台以上来ていた
そして、この３箇所はそれぞれのグレードがかぶらない

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:54:39.29 ID:LuZYyimD0

>>422
何か日本語乱れててイマイチ意味不明だけど
ＨＶ＋４気筒ならいいんじゃない
ターボラグもないし
むしろガソリンエンジン単体より静かでスムーズ
アイドリングストップも問題なし

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:55:35.75 ID:JvE1VjxT0

>>412
欧州のダウンサイジングコンセプトは体感した人じゃないとなかなか
その価値がわからないかもね。
ゴルフGTIのことを下品と一言で切り捨てるのは食わず嫌いでもったいないことだと
思うよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:55:36.29 ID:aDcHmW6s0

>>402
俺は、簡易カタログも無かった頃のせいか
セールス用の内部資料をじっくり見せてもらったけどね

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:58:05.35 ID:LuZYyimD0

>>423
そのくらい標準にしてほしいものだ
４気筒化にもかかわらず価格据え置いて
だだでさえ割高感あるんだから

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:59:09.15 ID:gAO6rbvYI

レクサスオーナーは都合悪いことは全部無視か

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:01:52.43 ID:JvE1VjxT0

523iはオプションで運転席、助手席にポジションメモリーが
着くけど、GSのベースグレードとIパッケージは運転席のみ
メモリー付き

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:04:53.83 ID:JvE1VjxT0

>>429
約1割の値引きとエコカー減税、補助金がありますんでw

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:06:20.89 ID:LuZYyimD0

>>427
燃費向上のためのスペックダウンを
ダウンサイジングと称してるだけだって気付けよ
マーチとかヴィッツに0.66Lのターボエンジン積んで
燃費向上とか喜んでるのと同じだ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:08:53.54 ID:LuZYyimD0

俺的には
ファミリーカー弄ってスポーティー仕立てにするというコンセプト自体
下品だと感じる
サルーンをＶＩＰカーに仕立てるのと同根の発想じゃないか
これは好き嫌いだから合理的理由はないね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:09:14.95 ID:l4m2JFwg0

>>418
その分、アフリカ人って安い労働力使ってコスト浮かしてるだろ
ベンツがアフリカに工場立ち上げた時にワールドビジネスサテライトで特集
組まれてたな。ベンツSLRも確かアフリカで一時期は作られてたんじゃなかったか？
日本人による生産だからこそ価値があると思うがね。
レクサスでも田原工場でのみ生産されてるGS、LSだけが特別だな
九州でも生産されてるRXやISは将来北米で生産されるだろうよ
RXはすでに北米生産されてるがな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:11:11.47 ID:JvE1VjxT0

>>433
騙されたと思ってVW系のTSIエンジン+DSGのモデルに乗ってみてください。
世の中には色々な価値観があることがわかります。
軽のターボとは別次元。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:11:14.45 ID:4MvI/QRl0

>>430
為替レート
07年10月　　ドル/円 118.0円ユーロ/円 167.0円ユーロ/ドル 1.43ドル
12年01月直近ドル/円 76.9円　　ユーロ/円 97.5円　　ユーロ/ドル 1.26ドル

約50ヶ月で　ドル/円約35％円高　ユーロ/円約42％円高　ユーロ/ドル約12％ドル高

購買力平価による1人当たり国内総生産　※11年は予測値
07年　日本 33,634ドル　米国 46,467ドル　独逸 34,603ドル
11年　日本 34,362ドル　米国 48,147ドル　独逸 37,935ドル
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=DE&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

苦情は、無能な政府・日銀へ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:12:29.83 ID:JvE1VjxT0

>>434
じゃレクサスのFスポーツは？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:16:48.32 ID:JvE1VjxT0

>>433
スペックダウンといっても旧6気筒比、パワーもトルクもアップした上で
燃費を向上というのがいまの流れ。
GS350の燃費が旧型比、少しも向上してないのはさすがにおかしいし
そもそも国交省が日本のメーカー救済のためにやっているエコカー減税、補助金に
ドイツ御三家はぼこぼこひっかかり、GS250,350が落選ってどうよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:20:16.56 ID:l4m2JFwg0

ダウンサイジングはトヨタブランドで出してマーケティングリサーチって
とこじゃね？
その実験台がカムリ、マークX、クラウン
直四FFハイブリ・直四FFターボが受け入れられるかどうか

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:22:25.08 ID:LuZYyimD0

>>436
パサートなら友人のに乗ったことある
乗せてもらって悪口言うのも何だが
本当に糞エンジン糞車
高速じゃ加速しないし
ＤＳＧはジャダーが出るトラブルで積み替え
今は保証期間内で無償だけど
保証切れた後が思いやられると友人も嘆いてたよ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:25:19.11 ID:JvE1VjxT0

次期マークXはFFで1.4Lターボになるというベストカー情報w

>>441
DSGは年々進歩していて最新のものは低速域でもかなりスムーズ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:27:32.62 ID:LuZYyimD0

>>438
もとがファミリーカーじゃないよな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:29:38.30 ID:LuZYyimD0

>>442
友人のパサートはまだ新車同然なんだけどな
それでもジャダーのトラブルは出てるよ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:37:49.65 ID:V3ztPnrL0

これほど、読むにつれて
退屈なスレないぞ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:40:44.27 ID:gAO6rbvYI

>>437
お前バカだな為替が関係あるのは輸入車だろ。
もっかい文書読め

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:42:53.91 ID:lg9ZKTeN0

動画は523だけど528もこんな感じだろ。
523なら価格相応だと思うが700万オーバーの528でこの音はちょっとツライな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HpoU-BhEx9o

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:46:02.30 ID:LuZYyimD0

>>439
そもそも
２．５Ｌとか３．５Ｌエンジン積んだ車が
エコカー補助金もらうっておかしいだろ
トヨタはその辺の微妙な空気読んでるとも考えられるな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:48:55.50 ID:LuZYyimD0

>>447
５２３だって６００万越えなんだから
４気筒サウンドじゃ萎える

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:51:16.50 ID:cvc6tfxhO

ダサいの一言に尽きる

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:52:29.38 ID:lg9ZKTeN0

>>449
最廉価グレードと割り切れば俺は問題無い、何だかんだでBMWだし
528と450hの比較なら迷わず450hを選ぶが

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:56:22.34 ID:cvc6tfxhO

ＧＳ乗ってるヒト挙動不審で気持ちわるかった

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 23:58:57.46 ID:lg9ZKTeN0

朝からずっとお疲れさん、明日はお外に出た方がいいよ。
ttp://hissi.org/read.php/auto/20120114/SnZFMVZqeFQw.html

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:03:42.57 ID:exT6nau6I

レクサスは割高割高言われないために外装に高級感をだす
つまりもう少しギラギラパーツを多用するってどうよ？
下品は嫌いなのが多いって前に言われたけど、高級車乗り回すこと自体下品だしさ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:47:03.19 ID:mhYjNF2w0

ベンツ、BMWボッタクリっていっても数年前の円安の頃は日本が一番安く買えたんだしな。
円安なのに安く買えて円高なのに高いって妙な話だと思うだろうけど、
要するにそれは値段が為替レートに左右されない、つまり一貫性のある値段設定とも言えるわけだ。
それは当然で、日本で店舗構えて日本人スタッフを多数雇わなきゃいけないのに
それらのコストを賄う源になる自動車の販売価格を為替相場に合わせてコロコロ変えてたんじゃ
日本でやっていけないって。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 03:21:51.73 ID:3kbHo12Q0

>>455
はあぁ？
昔から1$=200円位のレートで日本では、ぼったくり価格だったのが
円高で、超ぼったくりになっただけじゃない。
今ベンツ、ＢＭＷを買うのは、単なる馬鹿。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 04:03:55.12 ID:mhYjNF2w0

>>456
落ち着け。
１ドル２００円って、昔話すぎるだろう。
１ドル１２０円くらいの時の日本で売られてたドイツ車は本国より安かった。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 04:52:02.17 ID:FM263Xc00

>>408
悪いけど、GS,LSで値下げなんて絶対に必要ない

ただでさえ、4気筒の廉価な車種どもが増えて迷惑してる
これ以上DQNオーナー層を増やして、どうするというんだ^^;

>>418 >>420
同一クラスの外車勢と比べたら、下取りの良さや新車購入後5年以内の維持費がほとんどかからないことを含め
レクサスはまだぜんぜん恵まれているほうだよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 05:06:22.89 ID:P2DuDD+a0

>>413
そのことだけをもって、自分が気に入っているクルマの購入を止めたりあきらめたりはしないけど
個人的には全く使わない余計な機能が勝手に付けられて
また少し値段が上がったかなって感じる程度だろうな、たぶん

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 05:29:46.29 ID:P2DuDD+a0

>>388
常に高い速度域で巡航するのなら多段化も非常に効率的でよいのだが
日本国内の道路事情のように低速域で加減速を繰り返すような場合には、
ZF製7AT/8ATとかは、多少のギクシャク感は致し方ない

同じトルコンATでも、LEXUSが採用しているアイシン製8ATの出来はまだかなりまともなほうだけどね

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 05:43:12.34 ID:LQbZ+mMs0

>>360
このクラス以上のクルマに新車で乗るのなら当然、月10万程度の値落ちはあらかじめ想定しておくのが普通だよ
そうでなければ、まったくもって分不相応ということ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:07:59.69 ID:hOMw/fwp0

>>461
想定もなにも現行ＧＳの値落ちはクラスワースト１位だぜ
それを知らないのは、まったくもって車音痴・情弱ということ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:28:50.92 ID:qd0WcZVT0

>>460
メルセデスの7G-Tronic Plusは内製です。
アイシンAWの8ATはトゥアレグ・ハイブリッドやカイエン・ハイブリッド
などにも積まれてます。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:33:48.87 ID:yFe8q/ri0

>>462
それがどうかしたのか？
本人が本当に気に入って乗っているのなら、中古市場でどう判断されようが関係ないだろ
それとも資力の無いおまえは、市場からの評価をいちいち気にして、己の嗜好さえも曲解しながら毎回クルマ選びをしているのか（苦笑）
自分はもう新型GSの納車を待つ身なので、今後現行の評価がどうなろうが知ったことではないが

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:41:09.19 ID:hOMw/fwp0

>>464
リセールの一般論と個人の嗜好・感情は別
レクサスオーナーなら関係のないスレをスルーする位の余裕を持てよ
あそうそう、現行使いまわしの新型ＧＳの評価なんて現行以下だろうねｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:49:06.74 ID:5g2csKTA0

>>462
ソースよろしく

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:58:10.12 ID:5g2csKTA0

トヨタの６ＡＴって
ショックがないからいつシフトしてるのか全くわからない
だから
６が８になったとしてもあまり感動はないだろうな

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:08:26.40 ID:5g2csKTA0

>>439
５２３は４気筒化に伴い
パワーも２０４ＰＳから１８４ＰＳに大幅ダウンした
一方で車両重量は２０ｋｇしか軽くなっていない
これをどう説明する？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:12:30.77 ID:3pzl5u4+I

トルコンATを早急にアイドリングストップに対応させないとな

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:18:13.04 ID:qd0WcZVT0

>>468
最大トルクは25.5kgm/2750-3000rpmから27.5kgm/1250-4500と大幅向上。
しかもより低い回転域から幅広い回転数で発生。
よって最高速は直6モデルのほうが速いと思われるが
街中での加速やトルク感は直4ターボの方が優れる。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:30:05.04 ID:qd0WcZVT0

>>467
メルセデスの7G-Tronic Plusもいつシフトしているか全くわからないですよ。
タコメーターを見ていない限り。
今、高級車で6ATを使っているのはフランス車、アメリカ車くらいでは？

メルセデスは新型A&Bには新開発7DCT、Cより上には基本的に7G-Tronic
(S600など一部の大トルクの車種に5ATが残る)
次期Sクラスには9G-Tronic搭載予定。

BMWは1シリーズ以上、殆どの車種を8AT化

アウディはA1～A7は7速のS-TronicかCVT、A8は8AT

レクサスも今年末発表の新型IS350は最初から8AT化されるとベストカー情報。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:36:32.36 ID:qd0WcZVT0

機械としては問題ないと思うんだけど、競争上、数字が小さいのは記号としては
弱いんじゃなかろうかと。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:58:30.11 ID:hOMw/fwp0

GS250の加速性能(0-100Km)は以下が参考になると思う

BMW 523i: 8.2秒
IS250,マークX 2.5L: 8.4秒
（燃費はＢＭＷがかなり上）

よく気筒数の話題が出るが、そもそも低排気量＆低気筒化出来るのがターボのメリット。
同性能のターボと自然吸気の加速感についてはどちらが良い悪いではなく個人の好みの問題

トヨタレクサス２．５Ｌは良いエンジンだが私はやっぱりターボの方が運転して楽しいと思うけどね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:29:36.81 ID:5g2csKTA0

>>470
何だか苦しい説明だな
１割パワーダウンして４気筒化して
感覚的には４気筒の方がイイでしょって
ちょっと前までシルキーシックスとか言ってたんじゃなかったっけ？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:32:25.93 ID:5g2csKTA0

>>471
それで故障もなければ言うこと無しだが
前歴ありまくりで信用できない
ましてＤＣＴなんて．．．

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:34:51.67 ID:5g2csKTA0

>>472
それって４気筒と６気筒の話？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:37:27.29 ID:qd0WcZVT0

考え方が根本的に違うのよ。
ガソリンエンジンにディーゼルエンジンのいいところを取り込もうとしている。
シルキーシックスってBMWそのものが使った言葉じゃないしね。
日本の評論家かジャーナリズムが作り出した言葉。
でも心配する事なかれ。
メルセデスは今、新型の直6エンジン開発中だから。
ただターボと組み合わせられることが増えてくるとは思うけど。
逆に日本勢は遅ればせながらダウンサイジングコンセプトの
パワートレーンが今年から来年にかけて続々と発表されるよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:38:49.63 ID:qd0WcZVT0

>>476
気筒数に関しては少ない方が頭良さそうというのが世界の流れw

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:42:22.04 ID:hOMw/fwp0

>>474
特にピークパワーだけで車の性能を語るのは
微積分を理解出来なかった高卒の自論

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:44:58.69 ID:5g2csKTA0

>>473
そもそも５２３ｉは本国で５２０ｉとして売られていて
８．２秒は本国６ＭＴ仕様５２０ｉのデータ
ＡＴ仕様との比較はフェアじゃない

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:45:27.54 ID:qd0WcZVT0

A6ハイブリッドは4気筒2.0ターボとモーターの組み合わせ。
S250CDIはSクラスの巨体を4気筒2.2Lディーゼルターボで引っ張る。
(トルクはなんと510Nm)
E300BlueTECハイブリッドは4気筒ディーゼルターボとモーターの組み合わせで
109g/kmを実現。
ただしディーゼルや4気筒が不人気の日本とアメリカには
アトキンソンサイクルのV6、3.5Lガソリンエンジンにモーターを組み合わせた
E400ハイブリッドを導入予定。(S400ハイブリッドと同様のシステム)

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:47:10.81 ID:qd0WcZVT0

>>480
523iスレで勉強しましたねw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:47:25.82 ID:5g2csKTA0

ところで
５２０ｉって本国じゃ税抜き３３０万で売られてるって知ってた？
何で日本じゃ倍近い値付けなの？
ちゃんとソースつけとくから自分の目で確かめてくれ
http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/_shared/pdf/pricelist/5_LI_pricelist.pdf?download=true

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:50:08.28 ID:qd0WcZVT0

>>475
あなたは死んでもDCT積んだアウディA7みたいに超～かっこいいクルマに
乗るつもりはないんですね？もったいな。
そろそろトヨタ教の洗脳から開放されてみませんか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:51:30.87 ID:qd0WcZVT0

毎回ageなきゃならないほどのかまってちゃんなのかw

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:51:32.11 ID:5g2csKTA0

>>481
ドイツ車メーカーのハイブリッドに関しては
まだ実走データが少なすぎて論評に値しないレベル
まずはお手並み拝見というところだね
ディーゼルはＥＵＲＯ６で壊滅じゃない？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:52:43.17 ID:qd0WcZVT0

BlueTECはEURO6クリアしてますが何か？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:54:37.22 ID:5g2csKTA0

>>484
アウディは以前所有してたよ
まあもう随分前だけどな
７年乗ってたけど最後はオイルとか燃料とか漏れまくって
メーカーに文句言ったら
日本車が丈夫すぎるんですって一蹴され
二度と手を出さないことに決めたよ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:54:37.43 ID:hOMw/fwp0

>>480
だからどちらが上とかじゃなくて同性能と言ってるんだが・・・

なんか２５０がラインナップされてからここもＩＳスレっぽくなったな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:57:23.03 ID:5g2csKTA0

>>487
それは尿素ＳＣＲ積んでるからだろ
コスト高でメーカーは困ってるんだよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:57:51.17 ID:SpVIZZznI

DCTだか何だか知らないけれど外車が難しい事やるとスグにブッ壊れるからなぁ
経験上、外車は難しい事はやめといて、シンプルに排気量増やすとか、サス硬くするとか、昔から慣れている無難な方法に留めておくべきだと思う

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:59:05.15 ID:qd0WcZVT0

俺の提言

早急に250,350は8AT化、アイドリングストップ装備
(GS460の8ATに載せ替えればいいだけ)

GS300hの一年以内の発売

その後、300h、350、450hの3本立てとし250は廃止

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:59:44.45 ID:5g2csKTA0

>>489
だから５２３ｉ（本国名５２０ｉ）
ＡＴ仕様のデータ持ってくれば？
ＭＴとＡＴ仕様で比較して同性能だって言っても意味ないだろ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:00:40.79 ID:qd0WcZVT0

>>491
サス硬いのはレクサスのほうだよ。
未だドイツ御三家より乗り心地がいいレクサスなんて一台もない。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:03:04.72 ID:5g2csKTA0

>>491
ＶＷ車のＤＳＧもトラブル多発で困ってるみたいだしな
アメリカのメーカーがパテント持ってるのに
なぜかアメリカではほとんど出回ってない不思議

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:03:31.08 ID:qd0WcZVT0

520iのATは8.0秒だね。MTは7.9秒。
http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/5series/sedan/2010/showroom/technical_data/index.html

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:04:29.34 ID:qd0WcZVT0

だってアメリカ人の嗜好って大味だもんw

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:06:14.12 ID:5g2csKTA0

>>494
当たりの柔らかいのがお好きならクラウンをどうぞ
無理してＧＳに乗る必要もなし

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:09:27.37 ID:5g2csKTA0

>>496
これはメーカー発表値だが
ＧＳのメーカー発表値はあるの？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:10:26.03 ID:qd0WcZVT0

>>498
乗り心地の質をそんな低次元の例えでしか表現できないとはw
Cクラスのダイナミックハンドリングパッケージのサスペンションとか
Eクラスの普通の金属バネ、Sクラスのエアサスに乗ってごらん。
いかに日本のメーカーが大本営発表してるかがわかるから。

ちなみにCTの乗り心地は「ファミリーカー」のゴルフに劣るよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:12:24.10 ID:qd0WcZVT0

とは言え新型GSは本質的な部分でレクサス史上、一番乗り心地がよさそうだけどね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:14:17.65 ID:qd0WcZVT0

>>499
IS250は8.4秒だねぇ
http://www.lexus.de/range/is/index.aspx#

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:14:30.32 ID:5g2csKTA0

>>497
トラブルが怖いからアメリカでは売らないのが本音

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:16:44.41 ID:5g2csKTA0

>>502
ファイナル比は？
日本仕様は違うはずだよね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:18:59.81 ID:5g2csKTA0

ところで
本国では５２０ｉとして売られてるモデルが
なぜ日本では５２３ｉなの？
値段も２倍だし

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:22:17.67 ID:5g2csKTA0

>>500
確かにＳの乗り心地は良いが
値段考えれば当然のこと
ＥクラスとかＣクラスはぜんぜん駄目だと言っておく

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:22:21.24 ID:qd0WcZVT0

>>503
北米工場で生産されるパサートUSバージョン(本国パサートとは別もの)は
2.5LのV5エンジンはトルコン6ATだけど、2.0ディーゼルターボにはDSG組み合わせてる。
http://www.netcarshow.com/volkswagen/2012-passat_us_version/

アメリカで発売されるジェッタハイブリッドは1.4TSIエンジンにDSGとモーター、2クラッチ
のシステム。

http://www.netcarshow.com/volkswagen/2013-jetta_hybrid/

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:24:51.68 ID:5g2csKTA0

>>503
だから
何で普通のガソリンモデルに
お得意のＴＳＩとかＤＳＧとか載せないの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:25:45.99 ID:qd0WcZVT0

>>506
でも高速を長時間運転した時の疲労度はGS>E

CとかEの乗り心地のよさがわからないのは取りも直さずあなたが
乗り心地の基準をクラウンにおいているから。
その基準からいけば、なぜ新型GSの乗り心地が本質的に改善されたかも
理解できないであろう。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:32:37.15 ID:qd0WcZVT0

>>508
アメリカ人の嗜好

北米向けのジェッタも2.0TDIと2.0TSIにはDSG
2.5V5には6ATの模様
http://www.netcarshow.com/volkswagen/2011-jetta/

北米市場がメインのBeetle(メキシコ工場製)はもはや全てがDSG
http://www.netcarshow.com/volkswagen/2012-beetle/

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:33:20.03 ID:5g2csKTA0

Ｃは乗り心地以前の問題として
あの４気筒サウンドと不快な微振動はいただけない
むしろ高速長時間ならＧＳの固さは心地良い
何と言っても音が静かで振動も少なく疲れない
町中じゃ少しゴツゴツしてるけど

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:35:22.10 ID:5g2csKTA0

>>510
それらは２０１２年モデルで
市場に大量にバラ撒かれるのは今からだ
まあお手並み拝見
かつてのラビットのようにならないことを祈ってるよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:37:15.14 ID:qd0WcZVT0

まあそういうことにしといたろw
掛け合い漫才、お疲れさまでした。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:45:49.63 ID:5g2csKTA0

現行Ｃクラスって
エンジンは全部４気筒１．８Ｌで
過給圧だけ変えてＣ１８０からＣ２５０まで名前変えてるんだろ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 11:57:28.76 ID:KuXm2PFp0

シルキーシックスの滑らかな回転音が懐かしい…(´・ω・｀)

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:03:16.26 ID:a0jJCDFy0

ところで、乗り心地優先ならベースグレードの１７インチ仕様？
それともバージョンL標準の１８インチの方がいい？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:11:28.90 ID:X/vB8glyO

レクサスはまだメルセデスの車には遠く及ばない。車のＣクラスに失礼だよおじさん（笑）

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:14:22.13 ID:lDlwWuH3O

だいたいＧＳとかをベンツやＢＭと比較すのおかしくない？レクサスはトヨタだよ、どんなに頑張っても越えられない壁があるし並ぶのも無理。
歴史と成り立ちが違う

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:18:51.38 ID:hgIYuuk30

造る側がBMWをお手本にしてるから比較されるのでは…

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:22:40.94 ID:3pzl5u4+I

>>496
IS250よりは速いな。
ということは、GS250よりも速いということだ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:24:02.76 ID:lDlwWuH3O

セルシオやアリストはトヨタで価格も輸入車より安かったから売れてたのに、レクサスにして価格を輸入車並にして売れるわけがない。
ＧＳはダサい小金持ちが乗る車ってイメージが世間にはあるよね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:25:30.95 ID:a0jJCDFy0

ベストカーのホンダフリードとベンツBクラスの比較ではすべてにおいて
フリードの勝ちになってたぞ。
ベンツのバッチが欲しい人はどうぞって結論だったし。
一般的に外車でも一目置かれるのは５シリーズ以上、Eクラス以上でしょ。
Cクラスや３シリなんて狭いし小さいし内装やシートも安っぽいし所有者は
鼻高々だけど、周りは別に何とも思ってないよ。
レクサスではLSだけだな一目置かれるのは

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:30:54.00 ID:yqmlFj7+I

新型3シリーズは乗り心地が劇的に改善。
動力性能も燃費も向上。居住スペースも拡大。
BMWは3に限るという徳大寺さんの名言もある。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:34:46.00 ID:3pzl5u4+I

GSのスレなんだからEクラスや5シリーズと比べたら良いじゃん

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:37:23.99 ID:lDlwWuH3O

車の性能だけなら日本車が上回る部分あるのは皆さん知ってるよ。
車には選ぶ人のセンスやコダワリが出る。そこにブランドイメージが影響するがＧＳには、それがない。だってトヨタだからね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:41:49.61 ID:XHluSmDVP

ブランドイメージ()失笑

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:41:55.35 ID:3pzl5u4+I

>>525
ハイブリッド以外の燃費と加速はドイツ車にかなわない時代です。
スペックでドイツ車を圧倒していたときとは違うんです。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:48:44.17 ID:Y6t7O5UA0

徳大寺は糞

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:50:42.83 ID:X/vB8glyO

Ｃや3でもＧＳとはハナから車の作りが違うよ。アウトバーンがある国だからそれは仕方がない。レクサスは居住性と装備と価格で頑張って。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:53:48.61 ID:a0jJCDFy0

過剰なスペック競争をするドイツ車メーカーはガラパゴスと五味が言ってな
かったっけ？車選びの何たらって本で

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:08:43.56 ID:5g2csKTA0

>>517
俺的にはＣクラスの４気筒の音と振動は価格相応ではないと思うが
別に気にならないって思うのなら買えば？
その人の趣味だから別に止めないよ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:14:06.64 ID:X/vB8glyO

アリスト時代から走りが劇的によくなってると思えないプラス二百万はのせすぎ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:17:28.31 ID:3pzl5u4+I

>>532
アリストだってトヨタの人が一生懸命作ってたんだから当然。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:19:32.23 ID:a0jJCDFy0

インテグラのタイプRやインプからドイツ車に乗り換えた連中は排気量や直４
は全く気にせず足回り重視ってタイプが多いな。
逆に国産大排気量からの乗り換え組は気筒数や排気量にこだわりがあるので
直４には乗らない。
ボトムグレードの直４は前者、大排気量のアッパーグレードは後者が乗れば
万事解決。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:32:11.79 ID:yqmlFj7+I

>>530
それ島下さん

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:39:15.83 ID:yqmlFj7+I

C180-250も7速化でだいぶ静粛性が向上しているみたいね。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:40:58.00 ID:5g2csKTA0

>>534
＞インテグラのタイプRやインプからドイツ車に乗り換えた連中

その前はシルビアとか改造して乗ってたんだろ

何となく汗臭いイメージ
そういう連中にはゴルフＧＴＩがお似合い
レクサスとは客層が違うよ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:44:26.99 ID:5g2csKTA0

>>536
Ｃクラスって
本国では税抜き２００～３００万円台で売られてる
４気筒のファミリーセダン
ＧＳとの比較はスレ違いだから他でやってくれ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:45:02.02 ID:Y6t7O5UA0

ＧＳと比較するなら７シリやＳクラスだろ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:47:19.09 ID:a0jJCDFy0

ベストカー読んだ情報だと新型GSは先代５シリを研究して開発を進めてる間に
５シリがモデルチェンジをしたので現行も少し参考にしたと。
８速ATが採用されなかったのはこれが原因だろう。
ボディサイズも先代５シリと５ミリしかサイズが違わないし

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:48:21.31 ID:dZ/EM8AQ0

Q.60km制限で40km走行している初心者マークレクサスを抜かしたら？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326601969/l50

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:49:43.82 ID:5g2csKTA0

>>539
７尻とかＳはＬＳ対抗
ＧＳの対抗は５尻だが４気筒じゃ話にならん

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:53:29.81 ID:5g2csKTA0

>>540
ベストカーなんて
週刊誌で言えばアサヒ芸能とか週刊実話のレベル
そんなネタを真面目な顔して語られてもな

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:54:23.55 ID:yqmlFj7+I

>>538
あらあら、話を振ってきたのはどちらさんでしたか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:55:37.60 ID:5g2csKTA0

>>544
だから
もういいよ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:00:26.17 ID:gFLtfbXO0

ｆ
http://www.youtube.com/watch?v=Iw69ZRp77k8#t=2m13s

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:18:03.41 ID:5g2csKTA0

４気筒の５尻って
昔あったスカイラインのＴＩとか
マークⅡのＧＬとか
そんなイメージとダブるんだよな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:25:52.70 ID:a0jJCDFy0

四気筒の５尻ってのは例えればマイクタイソンの体格に亀田一号のパンチ力
ってとこだろ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:36:37.81 ID:5g2csKTA0

コンパクトカーに軽自動車のターボエンジン積んで
燃費いいでしょって自慢してるようなものさ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:22:41.68 ID:qd0WcZVT0

ベストカー2/10号
アッパーミドルクラス採点表 by 国沢光宏
GS/5シリーズ/Eクラス/A6
9/10/9/8 動力性能
9/10/8/9 走行安定性
8/8/9/8 乗り心地
7/9/8/9 居住性
8/8/9/7 運転のしやすさ
9/8/8/9 インテリアの質感
8/8/8/8 荷室の使い勝手
9/7/8/8 コストパフォーマンス
67/68/67/66 合計

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:26:35.35 ID:qd0WcZVT0

国沢さんの総評まとめ

GSは250が断トツにいい

vs BMW5シリーズ
スポーティ度は5シリーズが突き抜けている。
乗り心地もいい。
もてなしの気分はGSの勝ち。

vs Eクラス
走りにこだわる人はGSや5シリーズほどときめかないだろう。
悠々と流す走りの人はGSよりよい。

vs A6
4WDやスーパーチャージャー付きのV6など先進性が光る。
インテリアはモダンでしゃれっ気はGSやライバルをしのぐ。
アイドリングストップなどの採用もヨーロッパ勢の自慢のひとつ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:26:50.82 ID:5g2csKTA0

>>550
それで何が言いたいの？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:31:00.05 ID:qd0WcZVT0

今流行のベストカーだからｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:41:25.73 ID:5g2csKTA0

>>551
国沢の感性に共感できるの？
悪いが俺はイマイチだな

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:43:15.86 ID:qd0WcZVT0

国沢さん、新型GSものすごく誉めてたよ・・・
それに共感できない？？？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:45:57.97 ID:gCHTrILd0

GS250の人って
エンブレムレスにするの ?

恥ずかしいから ?

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:48:08.81 ID:5g2csKTA0

>>555
今までの評論読む限り
俺の感性とは違うかなって思うことが多い
新型ＧＳに関して俺はまだ乗ってないから
何とも言えないけどね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:58:45.22 ID:3pzl5u4+I

>>549
でもGS250より速いよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:06:43.14 ID:5g2csKTA0

>>549
例えば６６０ｃｃターボの過給圧上げたやつを
ヴィッツの１３００ｃｃエンジンの代わりに積んで
ファイナルいじってやれば
動力性能でもとのヴィッツを上回ることはそんなに難しくない
だけど回転の質感とか騒音とかじゃぜんぜん追いつかない
そんなものだよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:16:39.53 ID:qd0WcZVT0

国沢氏は250の街中の加速力は350と遜色ないと書いている。
多分、パワーがひくい分、最終減速比で調整してるんだろう。
最高速なら350だが、低い日本の速度域では250で十分とか。
ただ、このクラスは値段だけで買うひとばかりじゃないだろうから
350欲しいひとは買って下さい、とのこと。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:17:34.69 ID:qd0WcZVT0

試乗した限り、実用燃費も250のほうが350より10%ほど
よかったとか。10-15モード燃費と合致している。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:19:23.06 ID:3pzl5u4+I

>>559
それだと燃費がスポイルされるでしょ。
BMWのターボは加速だけでなく、燃費も良いよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:28:13.49 ID:xZtYe7KN0

>>559
レクサスは燃費と加速以外の全てが優れてるんだよ。

>>540
型遅れを参考にしてどうする？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:55:24.28 ID:qd0WcZVT0

好意的に解釈すると、レクサスとしてはGSをこれまでの車種の中で
もっとも気合いを入れて開発したんだと思う。
とにかくボディとサスペンションはあとからなかなか変更できない。
だからまずプラットフォームを一新。トヨタのクラウン系と決別。
レクサス専用プラットフォームを手に入れた。
それによりこれまでの懸案だったリアサス周りの剛性に手を入れることが
でき、欧州ライバルと対抗できるべく根本的なところを改良。
パワートレーンはとりあえず450hに的を絞り、アトキンソンサイクルの
新型V6エンジンを開発。燃費を40%向上させた。
350はキャリーオーバー、250はISから移植したが、これはとりあえずの
措置。近い将来、この二つは8AT化される。
また直4、2.5Lのカムリ･ハイブリッドのパワートレーンをFR用に
応用したGS300hを鋭意開発中。

つまりGS300hのデビューと、GS250、350の8AT化をもって
とりあえずの新型GSのラインナップは完成といえる。
その後は現行IS同様、毎年ブラッシュアップをつづけ、
モデル末期はえもいわれん優れたモデルになっている予定ｗ

GS Fもそのうちデビューしますｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:06:54.57 ID:Dr6hPoFE0

>>562
燃費はよくなると思うよ
アクセル開度が大きくなるから
ポンピングロスが少なくなる
ただしエンジンはうるさくなる

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:12:21.55 ID:xZtYe7KN0

>>565
8速ATと低回転型エンジンだから、レクサスより回転数を低く抑えることが出来る。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:46:14.96 ID:yFe8q/ri0

>>521
海外でレクサスに乗っている人たちから見て
自分の愛車が（たとえ他国であっても別の車名で）トヨタのマークをつけてほぼそのままの姿で走っていたら
どう思うと思う？？

決して、いい気持ちはしないと思うし
それこそそんな二枚舌みたいなことをずっと続けていたら、それこそブランドイメージを大きく損ねると思うよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:04:44.33 ID:yFe8q/ri0

>>389 >>564
額面上 8ATにするだけなら、現行GS460用のものをそのまま載せることができる
ただ単にそれだけではコストアップの割に燃費の向上率はしれていることから
さらにアイドリングストップ機能に全てを対応させてから、そのときに合わせて採用するのだろうな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:11:09.05 ID:bM3d4TdY0

それは日本のドイツ車ユーザーにも言えるでしょ
自分が高級車で凄いだろって買った３シリやCクラスがアメリカでは貧しい
ヒスパニックでも乗り回せる値段で売られてると知ったら気分悪いでしょ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:21:00.41 ID:Y6t7O5UA0

日本でもエントリーモデルでしょ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:22:38.37 ID:bM3d4TdY0

Cクラス乗って粋がってる親戚のババアに海外での値段教えてやったら顔ひきつって
たしｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:24:31.65 ID:3pzl5u4+I

アメリカではカムリが150万くらいで買えるね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:37:43.12 ID:eEOHHGjb0

ＧＳ　552万円～ 775万円

フーガ　399万円～ 550.2万円

ＧＳは日本だとフーガより約２００万高い

2011 Lexus GS　　MSRP　$46,900 - $55,370　　Invoice　$42,210 - $49,279

2011 Infiniti M　　MSRP　$47,050 - $60,950　　Invoice　$43,438 - $56,241

ＧＳはアメリカだとフーガより安い

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:42:33.43 ID:gmL+xlgxI

>>573
自国でもぼってるのレクサスくらいじゃないか？
ドイツ車だって自国でぼってないだろ
だから嫌いなんだよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:46:31.38 ID:5g2csKTA0

>>566
燃費は良いかもしれないが
４気筒の安っぽい音と振動は勘弁してほしい

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:49:44.23 ID:gmL+xlgxI

為替の関係とか馬鹿なこと言う奴がレクサススレにはいるから安泰だよな
国内で高く売ってるのに為替関係あんのかよw

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:49:59.81 ID:5g2csKTA0

>>573
フーガとインフィニティって同じモノだっけ？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:50:58.56 ID:gmL+xlgxI

>>437←こいつな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:52:10.37 ID:3kbHo12Q0

>>573
Infiniti Mには2.5Lモデルはないから、その比較は成り立たないな。

でもぼったくり度では

ベンツ、ＢＭ（超ボッタ）＞レクサス、ＶＷ（ボッタ）＞フーガだな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:52:48.87 ID:3pzl5u4+I

>>575
近いうちに出るというクラウンやGSのハイブリッドのことか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:54:48.58 ID:3kbHo12Q0

>>575
1.7t超のEセグメントで、燃費を気にしているのって、ギャグかと思うぞ。
安っぽい4気筒で高級車なんて、あり得ないよ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:54:54.67 ID:3pzl5u4+I

>>437の数字は、国内でもっと安く売るべきだと示唆してるんだが。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:55:25.36 ID:5g2csKTA0

>>580
ハイブリッドならスムーズでいい

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:56:11.73 ID:3pzl5u4+I

>>581

近いうちに出るというクラウンやGSの四気筒ハイブリッドのことか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:59:55.14 ID:5g2csKTA0

>>581
俺もそう思うが
５２３ｉとかＥ２５０とかが
高級車面しているから困ったもんだ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:01:44.64 ID:yFe8q/ri0

>>573
そんな価格だけで単純に比べても、何の意味もないぞ
北米仕様との装備差もきちんと加味して考えろよ

おまえが書いた北米のGSの価格には、HDD Navigation Systemすら含まれていない（苦笑）

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:16:34.29 ID:Mw+7mH8NI

>>575
スムーズで遅い、ってまるでターボ時代以前のドイツ車みたいだな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:29:25.07 ID:DDInR9790

>>586
ナビパッケージは$2,394でそんなに高くない。一方北米レクサスは標準
でセミアニリンの本皮シートにサンルーフまで付いている。
アメリカで生産して、逆輸入していないと、説明のつかない価格だよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:34:55.41 ID:Mw+7mH8Ni

>>211
プリウスもGTRもGSも海外で売れてないのは同じ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:40:56.48 ID:pIwxdIbSi

>>588
日本生産の日本販売がボロクソ高いとかレクサス舐めてるよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:41:03.60 ID:DDInR9790

ちなみに、グレードによって国内ボッタクリ度も差がある。
MSRP $58,950=約470万円の450hは、ベンツ、ＢＭに近い超ボッタだな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:44:17.85 ID:pIwxdIbSi

自国でぼってるのレクサスくらいだろ
輸入のベンツBMよりよほどたちが悪いな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:48:56.85 ID:Ag6+qV2x0

みんな金持ちのことを分かってないね。威張りまくって偉そうにしてるのは成金。
社会的なイメージを物凄く気にしてる。特にビジネスしてるひとは。
だから例え燃費がよくなくてもポーズでLS600hとか買うんだよ。
例え燃費に少ししか貢献しなくてもアイドリングストップついてることが
大事なんだよ。ガソリン代払える払えないの問題じゃない。
どう考えてもトータルでのコストは450hの方が高いのに、
燃費が悪い250よりも燃費がいい450hが売れるのもそういうこと。
金の面しか気にしてなかったら250が一番お得だもの。

世の中にハイブリッドも含め信号待ちでアイドリングストップしているクルマが
これだけ増えてきてるのに、高級車乗ってる人だけエンジンがかかってるって
どうにも示しがつかないでしょう。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:51:43.99 ID:B0QdqsHu0

GSFスポーツとGS-Fは別物だよね？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:59:04.56 ID:DDInR9790

>>590
俺もそう思う。新型GSを北米で７万ドルで売り出したら俺も納得する。
ただ、それでは全く売れないだろうが。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:52:48.72 ID:DDInR9790

>>593
笑止！！でかい高級車買って、アイドリングストップが免罪符になる
とは考えないよ。そんな事を気にする位なら、プリウスでも買うだろう。
コストも技術も大して必要のないアイドリングストップが本当に必要な
ら、レクサスもさっさと採用しているよ。
ドイツ車がセコイ４気筒や、ドライバビリティを損なうアイドリングス
トップを推進するのは、小型車の比率が少なく、総量規制をクリヤする
のが苦しいからだけ。メーカも正直にはそれを認めないだろうが、たか
がアイドリングストップを優れた技術だと妄信しちゃうのは馬鹿。　

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:58:18.74 ID:Ag6+qV2x0

>>596
違うんだな。普通、高級車持ってる人はセカンドでプリウス持ってるんだよ。
で、信号待ちでエンジン止まるのに慣れちゃったから、逆に止まらないと
生理的に気持ち悪いカラダになってしまっているということ。
ハイブリッド乗りなら理解できるはず。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:00:46.56 ID:Ag6+qV2x0

軽自動車にもパワーウインドウついてますよね？
高級車が手巻きハンドルだったらだれも買いませんよね？
軽自動車にもアイドリングストップついてますよね？
、、、

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:02:14.07 ID:Ag6+qV2x0

ポルシェなんかボクスターからカイエン、パナメーラまで
アイドリングストップついてますよ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:04:59.59 ID:Mw+7mH8Ni

アリスト=二代目GSを高く評価するなら、同じ理由でBMW528も
高く評価出来ると思うけどな。
クルマ以前にブランドに対する忠誠心が上回るんだろうな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:12:54.60 ID:EOrnTIl10

エコカー以外が絶対悪みたいな世の中になっているとは知らなかったな（苦笑）

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:13:38.13 ID:DDInR9790

>>598
表現が違うと思うぞ。軽自動車はリヤがスライドドアになっていたり、
フロントシートセンターウォークスルーやシートがフラットになること
を売り物にする。でも高級車にはそんなものは付けない。アイドリング
ストップも軽自動車やデミオでは売りになるが、レクサスにはふさわし
くない。
そもそも、君の妄想よりも、トヨタのマーケットリサーチ方を信じるよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:19:13.08 ID:Ag6+qV2x0

俺は86にアイドリングストップがつかなかったことさえ不満に思っている
原理主義者なのですまそ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:26:14.59 ID:Ag6+qV2x0

いっそのことレクサスをハイブリッド専用ブランドにすりゃ、話も早かろうて。
CTが売れているのだって単に安いだけじゃなくて、やっぱり考え方が
ドイツ御三家より進んでいるもの。ユーザーってバカじゃないから。

それにアウディは今年後半デビューの新型車から円高を反映して値下げすると
社長が明言したので、たぶん輸入車の価格は全体的に下がる。
そのときに輸入車にない独自の価値を持ってないとレクサスは単に値下げする
しかなくなる。ま、その方が切磋琢磨することになって長い目でみれば
ブランドには有益なのかもしれないが。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:33:36.76 ID:dbpLjVtm0

いや単に安いからだよ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:36:54.42 ID:Ag6+qV2x0

でもCTは1シリーズやA3より高いよ。(ナビなどの装備を揃えても)
ISやGSはライバルより安かったのに。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 02:59:39.25 ID:pIwxdIbSi

>>604
レクサスがどう身をふるうか見ものだね
それでもMCごとに値上げしたらある意味評価する
絶対下げるだろうけど。為替の影響ないのに
おかしなメーカーだよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:05:19.02 ID:pIwxdIbSi

あとねこんな短期間で値上げしちゃうなら最初から
目標の値段で出したほうがいいよ。もっと時間かけて
気づいたらこの値段でしたならいいけど逆効果だろ
実際現行GSオーナーからも値段の批判すごかったじゃない

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:12:56.79 ID:0kAguUuv0

>>606
それでもＣＴは売れてる
顧客はハイブリッドに価値を認めているということだ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:13:55.47 ID:vDEqQDn/O

レクサスのつくりこみや品質は世界一だよ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:17:16.09 ID:Ag6+qV2x0

直接的には為替の影響ないにしても輸入車の値段が下がれば競争上レクサスも
値下げせざるをえなくなるので、間接的には影響あるってことか。
それに円高は輸出に不利だから国内生産の海外向けレクサスはかなり利益が圧迫されている
はず。海外から輸入する部品が安くなったとしてもトータルでは損が出ているんじゃ
なかろうか。とすると円高でダブルパンチというかんじかも。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:19:45.90 ID:Ag6+qV2x0

>>619
実際にオーナーになった人は実感するんだよね。
もっと効果的にアピールする余地はあると思う。
特に外装品質。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:26:29.71 ID:Ag6+qV2x0

すまん、>>610の間違え。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:40:24.35 ID:tlR9Mgnn0

輸入車は超ぼったくりだけど、フォルクスワーゲンに関しては金利安いから
買い易い価格だろ。現金購入よりもローン組む人が多いからこそ金利を安く
している。
ベンツの金利は４・３％、これと同じくレクサスも４・３％
レクサスは金利さえ下げれば今の価格でも買い易くはなる。
トヨタは３年ローンで金利が２％、５年ローンで１．９％
マジェスタの方がGSよりも車格が上なのに３０万近い値引きと金利でマジェスタ
の方が安く買えてしまう

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 04:02:08.51 ID:dbpLjVtm0

なるほど　そういう事情もあるのか

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 08:03:33.93 ID:nypFnu5r0

>>612
日本一は間違いないけど、世界一ではないよ。
それは、ヨーロッパ車を知らないだけ。

Eクラス8年乗ったが、売る時に自分で磨いたら、新車のそれに戻った。
ISはセカンドで持っていたが、4年でヤレてきて売った。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 08:28:31.17 ID:YJiIdFJJ0

レクサスが高いって人多いけど>550でも分る通りコスパではレクサスが１位
つまり個々の性能は輸入車には及ばないけど価格で見れば十分お買い得ってこと

それなのにレクサスは高いとか一部の変な擁護はコスパならトヨタにしろとか的外れな議論ばかり
本当にレクサスとか輸入車を分っている人達なのかと思うよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 08:35:04.95 ID:ww/zAhqE0

>>616
自慢できるの塗装だけかよw
欧州車なんて５年も経てばポンコツだろう
音うるさいし故障率高いし
日本車に比べたら外車は未だに雑すぎる

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:10:53.72 ID:M9o8ul0E0

>>616

ドイツ車の塗装なんて新車時からメタメタだが、ISは中古で買ったのかな。
レクサスはボディ表面を水研ぎするって知ってる？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:21:43.42 ID:ww/zAhqE0

>>618
待て、レクサスのことなどひと言も貶してないぞ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:33:35.76 ID:Mw+7mH8Ni

>>609
GSのハイブリッドは売れてないよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:36:44.46 ID:Ag6+qV2x0

だってCTは断トツに燃費いいもの。実用燃費22-25km/Lといったイメージ。
（冬期は少し下がる）
HSは13-18km/Lって感じでハイブリッドのメリットが感じにくい。
新型GS450hは実用燃費が12-14km/Lだから、パワーの割には
燃費がいいという部分に引っかかった人じゃないと買わないはず。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 10:03:43.55 ID:nIeBCKaG0

450h購入層くらいになると、燃費以外が主理由だろうに。
トランク狭くなるネガが支障なければ、この価格帯の
トヨタ車ということで選択が多いだろ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 10:24:52.41 ID:C7psGXeK0

昨日新GSの実車見てきたけど、なんか感動がなかったなあ
質感は間違いなく向上してるとは感じたけど、
発注してもワクワク感が出そうもないわ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 11:50:40.16 ID:Ag6+qV2x0

細かいところだけど、オーナメントパネルで
・アガチスの縦目
・マット仕上げのウォールナット
・バンブー
・本アルミ

って設定されていて、普通のつやありのウォールナットの設定がない。
この段階で、古くからの高級車乗り、クラウンなどからの代替客を結構はじいていると思う。
その分、マット仕上げのウォールナットはかなり渋くてかっこいいのだが。
意外と開発陣は新型GSの購入層の「民度」を高めに見積もっているのかな、と。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 11:53:09.58 ID:Ag6+qV2x0

>>624
スピンドルグリル→やっぱりA6のシングルフレームのほうがかっこいいんじゃ？
リヤコンビランプ→やっぱり5シリーズのほうがかっこいいんじゃ？
インテリア→やっぱり5シリーズのマネなんじゃ？

という後追い感がどこかに見え隠れするからだと思う。
よく見るとレクサスならではのこだわりは随所にあるんだけど…
個人的には250,350のステンレスのマフラーカッターもあんまり品よく思えない。
450hのマフラーが見えない処理の方が好きだな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 13:07:45.42 ID:gI1zU+0t0

>>626
新型なのに信号で５シリーズに並ばれたら切ない空気が漂うな…

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 13:14:04.32 ID:pIwxdIbSi

次期GSの外装はギャグのレベルでしょ。
煽りとかじゃなくてびっくりしたわ…

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 13:16:34.21 ID:Mw+7mH8Ni

さすがにそこまで悪くないだろ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 13:21:17.78 ID:pijc2npU0

NEWGS実物見ました・・・・
はっきり言って現行クラウンの方がいいです。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 14:26:26.49 ID:hDxrjRTQO

日本で売れない
↑
アメリカ人には好評ってパターンだと、どんどんアメリカ人好みのデザインになって、ますます日本で売れなくなる負のパターン

販売台数が多い国の意見が強い、世界で販売してる車種の運命

クラウンは日本人の日本人による日本人の為の車（だから安定したロングセラー）

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 14:46:26.16 ID:dbpLjVtm0

クラウンなんか20代で乗ってたらオッサン臭すぎだろ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 14:54:32.07 ID:Ag6+qV2x0

ドイツのHPで発見。
GS250のメーカー発表0-100km/hは8.6秒です。
丁度HS250hと同じくらい。
http://www.lexus.de/all-new-gs/index.aspx?WT.ac=spotlight_Der_neue_GS_250_Die_nächste_Generation#/exterior/gs250/overlays/all-new-gs/overlays/gs-250/powerful-performance.aspx

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 14:55:47.94 ID:Ag6+qV2x0

最高速は230km/h

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:15:11.17 ID:gI1zU+0t0

Fスポなんてこんな下品なガンダムルック乗る大人いるのか？
価格的に若い人には無理ぽいがいい大人が乗ってたらIQ低そうに見える

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:22:01.61 ID:pIwxdIbSi

幼稚園児が好むようなデザインなのに価格がアホみたい…
完全にターゲット定まってないだろ
上品さのかけらもないな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:25:10.90 ID:Mw+7mH8Ni

>>633
予想されたことだが、BMW520より遅いんだな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:51:58.20 ID:Ag6+qV2x0

ただ中間加速とか街中のトルク感とかあるから。
国沢氏によればその部分は350に遜色ないらしい。
いずれにしても最高速230km/hということで日本で乗るなら
十分以上でしょう。もちろん日本仕様はリミッターが180km/hで効くだろうけど。

ところでGS450hの欧州でのCO2排出量は137g/kmって発表されていたはずだが
上記のレクサス.deでの数値は145g/kmだそうです。
計測方法がドイツじゃ違うのかな？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:55:46.08 ID:Mw+7mH8Ni

145gか。
528とわずか数パーセントの差だな。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 16:50:33.89 ID:Ag6+qV2x0

たぶん渋滞に強い450h、高速に強い528iという図式かと

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 16:52:04.08 ID:Mw+7mH8Ni

>>638
350よりトルクないだろ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 16:59:40.39 ID:pIwxdIbSi

この幼稚園児がスーパーカー描くの失敗したようなデザインは何？
いい大人がこれ乗るの？w

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:01:36.18 ID:Mw+7mH8Ni

>>640
それは分かるが、くそ重いハイブリッドを積んでるんだから、
もっと離さなきゃ駄目だろ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:04:59.47 ID:Ag6+qV2xI

>>641
最終減速比でカバーしてるんじゃなかろうかと。
で、燃費は350より一割いいってんだから
250いいかもしれない。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 17:21:37.91 ID:BxsHCAjp0

だから250がベストバイ(´・ω・｀)

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:17:41.14 ID:fvOKF8t4P

アリストのほうが高級車
こんなポンコツレクサス何てクソ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:39:24.37 ID:a7iEkTN3O

最終減速比はISと同じになってるんじゃないか？
IS350はクラウン3.5より50kg軽いのに燃費はクラウンより悪かった。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:43:12.20 ID:Ag6+qV2x0

この人は523i酷評。GS250にも分があるのか？
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki14/F10-523-20Tb-frame.htm

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:56:03.42 ID:+w2N/kBg0

>>638
unter 145 g/km

>>648
その人は典型的な直6信者だからレクサス以前の問題。
523が悪いからGS250買うなんて人じゃない、ただ単に4発と6発のBMWで比較してるだけよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:22:07.84 ID:BWaRzMU60

２，３年で消えるかもしれないＧＳ２５０にするか
アンダーステートメントな現行ＧＳ３５０を駆け込み購入するか悩むなあ
俺は現行も好きなんだよね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:40:53.52 ID:Ag6+qV2x0

>>649
あ、アンダー145g/kmで正式発表が137g/kmってことか。
ありがとう。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:45:38.03 ID:Ag6+qV2x0

>>650
絶対、新型がいい。
シャシー性能が違いすぎ。
たぶん乗り心地が全然違うはず。
しかも今から現行って生産してくれないでしょう。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:54:20.95 ID:Do5CKMQv0

>>642
買えない車にコダワル貧乏人って根性も腐ってるな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:58:15.49 ID:a7iEkTN3O

俺も現行の塊感あるデザインが好きだ。新型はサイズはデカいが塊感がない

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 20:26:36.52 ID:BWaRzMU60

>>652
アドバイスありがとう。もう現行は買えないんだ。
新型ＧＳ２５０かＣＰＯの３５０を考えてみるよ
ＣＰＯでもサービスは大差ないみたいだし新型ＧＳ３５０は手が届きそうにないから

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 21:03:36.53 ID:Ag6+qV2x0

絶対に新型の250
開発陣が先代を全否定する覚悟で作り上げたのが新型
しかも250はベストバランス
CPOの350は安物買いの銭失いでしょう

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 21:11:22.93 ID:6EcBb9vRO

俺的にはGSに250はあり得ないなぁ。
世界的にダウンサイジングが進んでるから仕方ないのかもだが、初代アリストの現役時代から知ってる者としては、2.5Lなんか許せん。
2.5買うならマーク罰でいいわ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:08:11.68 ID:NYy8ecW00

トヨタの2.5V6、いいエンジンだと思うけどね。
0-400とかは遅いんだね。
でも乗ってると、回転が上までスムースで、ストレスを感じない。
車趣味でなければ、これ以上何を望むのだと言うレベルにあると思う。
と、audi2.4V6乗りが言ってみた

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:08:57.87 ID:ewjImHEF0

>>657
おまえらが許すとか許さないとか関係ないやん。

同じ車種の別グレード何台も買うわけでもないし、好きなメーカーの好きな車種買えばいいだけで
メーカー全体の事やら車種全体の事をお前らがごちゃごちゃ心配せんでもええわ。

250があり得ないなら買わなきゃいいだけだろ。しょーもない私見を並べたてるな。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:09:18.51 ID:dbpLjVtm0

男なら４００ＰＳは欲しい

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:11:08.51 ID:0kAguUuv0

>>637
４気筒のハリボテに用はない
そんなに速いのが欲しいならランサーにでも乗ってろ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:20:50.94 ID:Ag6+qV2x0

250の方が常用域で上まで回せて楽しいという見方も。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:20:50.51 ID:L5aI3tgz0

>>625
保守的なオレは、マット仕上げのウォールナットはだけはどうしてもダメだった。。。
だから今回は、仕方なく艶ありの縞杢にした

本当はつやてかのウォールナットにしたかったのだが、それは次のMC後の楽しみにとっておこうか

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:23:10.68 ID:Ag6+qV2x0

>>663
オメ！
あの縞目のアガチスって一応ブラックってことになってるけど
微妙にこげ茶だよね。
俺も発注するならバージョンLのトパーズブラウンにアガチスかな？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:24:52.21 ID:Ag6+qV2x0

>>660
巨○願望ですね、わかります。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:27:16.43 ID:6EcBb9vRO

>>659
心配？はぁ？
お前こそごちゃごちゃうるせーわ、ハゲ。スルーしとけや。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:34:48.09 ID:ZD0NG//q0

>>593
＞どう考えてもトータルでのコストは450hの方が高いのに

どうせ経費で落とすから、その程度のコスト差は気にもならない

＞金の面しか気にしてなかったら250が一番お得だもの

お得っていうのは、純然たる個人のポケットマネーで買うときの発想や感覚でしょ
税金を1円でも払いたくない人にとっては、450hが魅力的に映る
支払総額でみても、350とそれほど極端には変わらないからね

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:48:03.46 ID:rTQuROp+0

>>660
ハリボテに用はない
そんなに速いのが欲しいならランサーにでも乗ってろ

669 ：663：2012/01/16(月) 22:49:06.53 ID:d4OGVmvz0

>>664
＞あの縞目のアガチスって一応ブラックってことになってるけど
＞微妙にこげ茶だよね。

外光が強く当たる状態だとそう見えるね

でも屋内とか比較的周囲が弱い光だと、内装色をブラックにしたから
インテリア全体がホントまっくろなんだよ^^;

ちょっとしたアクセントとして、オーナメントパネル部分くらい
ウォールナットの明るいブラウンっぽくしたかったのが正直なところ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:55:16.95 ID:rTQuROp+0

>>657
ダウンサイジングってのは排気量を減らして遅くすることじゃないよ。
ドイツ車はダウンサイジングでむしろ速くなってる。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:01:22.98 ID:4BMNhMNyi

>>650
確かに直四ハイブリッドが追加されたら250はなくなるかもな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:13:36.48 ID:Ag6+qV2x0

先代GS460hが月一桁だったことを考えると不人気グレードは整理される運命だからな

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:13:42.48 ID:M6p2M+ih0

自分も黒皮シートに縞目のアガチスにしました。
真っ暗かな～と思いながらも、微妙にこげ茶に見えたので、ま、いいか。
となりました。

でも、やっぱり真っ暗なんでしょうね＾＾；

ほんとは、アガチスがもっと明るければ嬉しかったです。
艶消し木目も黒皮シートとの組み合わせもかっこよかったのですが、、、。
艶消しがどうも苦手で、、、。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:30:50.17 ID:d4OGVmvz0

>>673
私と同じチョイスだね、しかもまったく同じ理由で（笑）
ひょっとしたら艶消しもひとたび慣れてしまえば、意外とよいものかもしれない

内覧会の展示車で実際に確認してきたけど、内装"黒一色"もなかなかカッコ良かったよ

早く明るい屋外で見てみたいなぁ
きっと、また違った印象を受けると思うから

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:45:09.40 ID:rqQnZ60T0

>>670
かけがえのない重厚なフィールや官能性を大幅に犠牲にされて、ただ単に速く・軽くなってもねぇ...
環境性能とトルクさえあれば、それで満足なのかよ
まさに、ディーゼル至上主義者っぽい発想だな

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:55:18.52 ID:Ag6+qV2x0

燃費悪いクルマは乗る頻度減らすとCO2減らせるよw
自明な事だけどあんがい誰も言わないこと。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:58:50.63 ID:4BMNhMNyi

>>675
90年代のBMW信者みたいなことを言うやつだな。
BMWが直噴ターボを出すまでのレクサスがまさしくそんな感じだった。

日本車ってスペックだけでしょ、なんて聞き飽きたわな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:07:37.65 ID:8Jlo8Sby0

＞＞674
＞艶消しもひとたび慣れてしまえば、意外とよいものかもしれない
展示車で見た時は確かに「おっ意外といいかも。。」となりました！

今回はシルバーのアクセント？が結構多いので、内装"黒一色"でも意外といいかもですね。
シートのステッチもシルバー（白かな？）っぽかったんで。

早く明るい屋外で見たいですね！！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:48:01.82 ID:CD2F3A4C0

トパーズブラウン内装がLとFだけってのが

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 04:27:08.97 ID:/QhL45Bn0

>>675
スペック的に「速い」とか言われてもねえ
インプＷＲＸとＧＳ比べて
ＧＳは遅いから劣ってると言ってるようなものだから

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 04:29:39.08 ID:/QhL45Bn0

>>677
４気筒の直噴ターボなんて
ＥＵのＣＯ２規制の徒花でしょ
ぜんぜん有り難くないから

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 06:50:56.97 ID:X50fCSDL0

>>681
そうはいっても、GS250(6AT)よりEクラス250(7AT)の方が速いワナ。
4気筒車に乗り出し700万許せないヒトにとっては酸っぱいブドウだけどね。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:10:37.08 ID:lbTFnAuRO

ホイールボルト2本盗まれたんだけど、あれっていくらくらいすんの？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:19:59.36 ID:jIz93TCh0

>>680
それもさんざん見たり聞いたりしたわな。
90年代にスペックに勝るアリストを好んでいたなら、今のBMWは必適だと思うぞ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:23:31.80 ID:DSpoRYGh0

アリストはスペックもデザインも装備もコスパも良かった

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:23:57.41 ID:CD2F3A4C0

90年代にアリスト乗っていたんなら直6ターボの535iはいかが？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:27:50.42 ID:jIz93TCh0

GS350と違って、535は減税になるしな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:40:46.01 ID:N2ddI3OT0

>>681
まったくだ。BMWあの長いノーズにちんまりと４気筒エンジンが載っている
貧乏くさいエンジンルームを想像しただけで拒絶反応だな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:49:51.20 ID:N2ddI3OT0

>>687
北米で350万円（invoce$46,090）の535iを２倍以上の価格で
ボッタくるのだから、僅かな減税の差なんかどうでもよろしい。

ぼったくり分>>>>>>減税分

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:55:27.28 ID:N2ddI3OT0

>>682
もういい加減、４気筒エンジンの話はやめたら？
音、振動で劣る４気筒エンジンを、メーカの都合（燃費規制対策）
で押し付けられて、しかもそれを２倍以上の価格で買う馬鹿は、
日本人の恥だ。こういう商売を許しているから日本人はなめられ
るんだよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:00:32.63 ID:CD2F3A4C0

GS300hは4気筒になる予定。
ハイブリッドだからいいんだね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:02:19.43 ID:N2ddI3OT0

それから、ベンツ、BMWは30年分のガソリン代を最初の購入時に
ぼったくられるのに、必死で燃費の話をしているのも、滑稽だな。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:05:22.63 ID:jIz93TCh0

>>689
>>690
値段についてはGS350も大差ないじゃん。

MSRP；＄46,900～

http://www.lexus.com/models/GS/features/pricing.html

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:08:10.80 ID:CD2F3A4C0

何れにしてもGS250が510万円から買えるのはめでたいことじゃのう～

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:08:21.13 ID:jIz93TCh0

>>692
ハイブリッド全否定ですか？

GS450h；697万円～
GS350 ；552万円～

http://lexus.jp/models/gs/price/price.html

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:10:49.77 ID:jIz93TCh0

>>694
トヨタの中の人は、いまだにスペックで勝っていた時代が終わったことに
気付いてないんだろうね。

遅いくせに価格設定が強気すぎる。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:14:13.12 ID:CD2F3A4C0

510万円って安いじゃん。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:15:49.67 ID:CD2F3A4C0

逆に450hにその価格ほどの価値を見出せない

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:19:37.95 ID:dAgZScyO0

>>686
今の535iの内容は元アリスト乗りが待ち望んでいた車であることは確かだが
あれから１０年以上の時を経て３Ｌターボがその程度のスペックではね・・・
もうGS350にＤでスーチャー組んだりＭやＡＭＧ以上に既に乗り換えた人が多い

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:20:28.79 ID:CD2F3A4C0

B-Otakuさんは4気筒ターボ523i酷評してるな。GSはどう評価するのだろう。
つ >>648

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:22:59.58 ID:CD2F3A4C0

A6やA7の3.0TFSI quattroはいかが？
スーチャですよw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:41:43.41 ID:jIz93TCh0

>>699
>ＭやＡＭＧ以上に既に乗り換えた人が多い

その層がレクサスGS（旧称アリスト）に帰ってくることは無さそうだね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:02:10.68 ID:dAgZScyO0

>>702
それはＧＳ－Ｆ次第

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:11:29.76 ID:aNZgz9Ryi

>>703
GSFってせいぜい5LのV8でしょう。
動力性能がベンツのE550程度で、しかも燃費が圧倒的に悪い。

AMGの代替には選ばれないでしょうね。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:15:13.03 ID:SF3fyyqx0

素のエンジンなら六気筒がいいけど、ターボやハイブリッド付きなら気筒数とかどうでもいいけどなあ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:24:20.12 ID:KsjWBLg80

ところでおまいら納車いつなのよ？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:32:32.72 ID:PzWPp/QZ0

.>>706
2月下旬を期待しているんだが、これは結構早い方らしい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 11:05:57.56 ID:NGPo3Lql0

今年はもう一台欲しい車があるのでLSのMCを待つか思い切ってGSに下げるか悩んでます

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:06:59.21 ID:/QhL45Bn0

>>705
ハイブリッドはスムーズで良いが
ターボは違う

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:17:16.22 ID:/QhL45Bn0

>>686
悪くはないけど８４０万円の価値はない

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:28:48.72 ID:Dw9vEttJ0

NEWGS・・・すでに、残念・・・

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:32:47.87 ID:PtNQhKO3O

510万は安いな

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:36:17.71 ID:6F+3d6zh0

アンチが必死すぎる件
まだ世に出てない車を全否定するなよｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 12:39:23.09 ID:aNZgz9Ryi

>>712
どんな装備が付いて510万なのかが問題だろ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:07:29.85 ID:47ioiMiQ0

振り返ればヤツがいる…BMW

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:09:43.14 ID:CD2F3A4C0

>>714
ほぼフル装備よ。
布シート、樹脂オーナメントパネルの素250がお買い得っちゃお買い得。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:10:58.44 ID:CD2F3A4C0

素グレードでもプリクラやムーンルーフなど、とりあえずの装備はopでつけられるし。
Iパッケージとの差は本革シート、後席ブラインド類が主なところ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:12:22.04 ID:CD2F3A4C0

>>709
次期マークXはFFの1.4ターボになるらしいので、80年代のハイソカーの洗礼をうけた
おっさん世代からは総スカンだろうな。もはやマークXもおっさん世代は切り捨てってことかも。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:13:24.44 ID:CD2F3A4C0

次期マークXはFFの1.4ターボになり、パサートのライバルに
http://car-research.jp/toyota/markx.html

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:15:41.78 ID:J56R4NjCP

このスレでマークXの話して何になるん？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:35:44.44 ID:/QhL45Bn0

>>720
同感
しかも得体の知れない観測記事ごときで
論ずるに値しないだろ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 14:32:44.90 ID:F7Q+4zgfi

トヨタの中の急進派→次期マークX
トヨタの中の守旧派→新型GS
を企画したってことでは？
正直今のトヨタで環境対応のパワートレーンは
ハイブリッドぐらいしかないから、
いきなりレクサスがダウンサイジングするのも
無理なんだろう。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 15:11:34.85 ID:CD2F3A4C0

メガウェブフェスタでの86の開発者、多田さんと三本御大の対談が
ベストカーに出ているのだが、86のエンジンは新開発せざるをえなかった
ということ。なぜならば、今のトヨタに環境とパワーを両立すべく
最初から開発されたパワートレーンがないからだそう。
燃費なら燃費に特化した開発。（例：プリウス）
GS250、350のエンジンはどちらかというとパワーやフィーリング
優先で開発され、燃費は開発当時の水準をクリアしていればよかった。
だから今の250や350をベースにした環境対応パワートレーンを
作ったとしても、その改善代はたかがしれているということ。
8ATやアイドリングストップで数パーセントの改善はできるかも
しれないが、やはり根本的な新パワートレーンが待たれるところ。
次期ISハイブリッドや次期クラウンハイブリッド用の2.5L直4エンジン
が鋭意開発中なので、それが載ったGS300hがGSの本命になると思う。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 16:49:49.67 ID:ObRLlZQO0

まあ新型ＧＳは大掛かりなマイナーチェンジだね。

そう考えた方が自然だよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 16:58:41.35 ID:F7Q+4zgfi

でもプラットフォーム新設計だから立派なFMCだよ。
パワートレーンはこれから順次更新。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 17:08:31.76 ID:y/R74Ho60

発注した人は、どれ買ったの？

ファブリックが良いんだが、ＬＤＨもほしいけど１９インチなんていらないし・・・
外観もＦスポより普通の方がいいし・・・
困っています。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 17:17:43.06 ID:WfAO/X/A0

>>726
250白 iパッケにOPのアルミつけた

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:09:42.80 ID:565sMuxm0

>>726
350Fスポだよ。MOP・DOP入れると850万円位かな。
450hは今回パス。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:38:25.71 ID:CD2F3A4C0

GS350ベースグレード同士の比較で旧型552万円→新型580万円と28万円の値上げ。
それでいてAVS、木目パネルなどが省かれているね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:39:09.08 ID:lKd4uEEz0

＞７２６
３５０Ｆスポにしました。
別に走りにこだわりはないからＦスポでなくてもいいんだけれど、
Ｆスポーツの方がかっこいいから決めました。
ただし、アルミのパネルしか選べないのはつらい。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:22:05.65 ID:mQE16Q+5O

プライバシーガラスの設定はありますか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:59:02.59 ID:64Oen3SH0

全車標準装備です

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:59:29.74 ID:SYX43RwS0

>>723
それで何が言いたいの？
エンジンが年を追って改良されるのは当たり前の話だよね

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:07:11.19 ID:DSqK4Yde0

2.5L直4て言う響きが悪いんだろうな。

2.5L、V4、ﾊｲﾌﾞﾘにすりゃそれなりの格好は付くんじゃね？

新開発V4！・・・・画期的じゃないか！

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:09:23.94 ID:kO6JFbto0

ＧＳ　552万円～ 775万円

フーガ　399万円～ 550.2万円

ＧＳは日本だとフーガより約２００万高いが

2011 Lexus GS　　MSRP　$46,900 - $55,370　　Invoice　$42,210 - $49,279

2011 Infiniti M　　MSRP　$47,050 - $60,950　　Invoice　$43,438 - $56,241

ＧＳはアメリカだとフーガより安い

レクサスがブランド価格で売られているのは日本だけであり　海外では現在でもトヨタ（アリスト）価格で販売されいる

海外重視のＧＳは日本重視のクラウンに比べて
幅広な分だけ　狭い日本の道路では取り回しが悪く
背が低い分だけ　狭い日本の駐車場では乗り降りがしづらい
想定スピードも無駄に高い分だけ　乗り心地が悪い

そこでトヨタは人気のない海外仕様のＧＳでも利益が得られるよう
輸入外車のように装備品を割安な標準価格ではなく　割高な後付け価格で標準装備させたのだが
レクサスは国内生産であるために外車よりも酷いボッタクリ価格と評され　

レクサスユーザーは世間から裸の王様扱いされる

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:13:32.16 ID:mQE16Q+5O

>>732
そうなんですか、ありがとうございます

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:13:39.97 ID:SYX43RwS0

>>735
コピペはもういいよ
インフィニティとフーガはものが違うって
過去レスで指摘されてただろう

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:16:57.09 ID:ITSN/kqL0

フーガはデザイン醜悪だからなぁ
いくら安くても、さすがにあれは乗れない

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:19:03.89 ID:CD2F3A4C0

>>734
L4だね

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:28:47.74 ID:64Oen3SH0

俺は１１月２６日に２５０バージョンLを契約した納車予定は２月終わり
なんだけど、皆はどんな感じ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:52:24.97 ID:fOhpfzf90

BMやメルセデス以前にまず国内の日産のFR車に勝たないとな
多少期待してるけど

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:02:16.67 ID:kO6JFbto0

>>737
>インフィニティとフーガはものが違う
詳しく

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:09:06.34 ID:DcMIFqGP0

>>740
オレもだいたいそんなくらいだよ
11月にオーダー済で2月下旬納車予定
新型GSの生産計画予定が先週末に配信されてきて、今のところはそんな感じのスケジュールらしい

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:30:06.31 ID:8Jlo8Sby0

>>740
>>743
自分も同じくらいです。
ただ、
12月20日契約で、３月上旬。前だしできれば2月下旬と言われましたが、
皆さんの意見を聞く限りでは、3月上旬になりそうですね。

ちなみに、契約された方、内外装色、OPは何を付けられました？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:45:38.31 ID:N2ddI3OT0

>>735
仕様が違うので、比較になってない。2.5LのInfiniti Mは北米にはない。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 01:01:47.30 ID:Xz8aghOZ0

バージョンLかＦスポを買わそうとの設定みたいですね！
だけど、ほしい組み合わせができないんだよね・・・

747 ：674：2012/01/18(水) 03:36:48.43 ID:z/AiCthV0

>>678
＞今回はシルバーのアクセント？が結構多いので、内装"黒一色"でも意外といいかもですね。

確かに多いね
LEDアナログクロックの周辺とかリモートタッチ周辺、インナードアハンドル部分やオーナメントパネル下端等々

こういった部分に、本物の金属（金属メッキを含む）を使えないのは残念
　＃炎天下で高温となり火傷の可能性となるものは、インテリアの素材として採用できないため

とはいえ、オーディオダイヤル部分については、本アルミの削り出しみたいですけど

あとはステアリングホイール内側のシルバー加飾を、どのように思われました？？

正直なところ、あれは無くてもよかったんじゃないかなって気がするなぁ
黒のソフトパッドと本革、本木目のみのほうが、引き締まった感じがより強まるように思う

748 ：743：2012/01/18(水) 04:35:28.89 ID:z/AiCthV0

>>726 >>746
金に糸目をつけないのなら、やりようはいくらでもあるけれど... ^^;

そのような冗談はさておき、LDHがどうしてもほしいのなら、（GS350AWD,GS250を除く）Fスポにしてあとで18インチ以下にインチダウンするしかない
逆に LDHを諦めることができれば、より選択肢は広がる
1/26（木）以降、実際に試乗できるようになってから、実車にて比較検討されたほうがいいかもしれませんね

>>729
同一ベースグレード比較で、AVSや木目パネル、トランクイージークローザー等は省かれているけど

+ LEDポジショニングランプ
+ 12.3インチ高精細ワイドディスプレイ,リモートタッチ
+ レザー張りステッチ入りインパネ
+ パドルシフト付きステアリング
+ 運転席オートアウェイ＆リターン,シートポジションメモリー付 10WAYパワー
+ 電動パーキングブレーキ
+ ウインドシールドガラス IRカット（除くナイトビュー装着時）・UVカット・熱吸収トップシェード（遮音タイプ）
+ サイドターンランプ付ドアミラー（オート電動格納式・メモリー・リバース連動・足元照明・自動防眩・ヒーター付）
+ 電源アクセサリーソケット(DC12V) フロントx1,リヤx1
+ LEDアナログ時計
+ マルチインフォメーションディスプレイ（3.5インチTFTカラー）
+ レクサスGSプレミアムサウンドシステム（12スピーカー）
+ セルフリストアリングコート（耐キズクリア塗装）

とまぁこのあたりで、どうか許してやってくれ（苦笑）

749 ：743：2012/01/18(水) 04:35:59.32 ID:z/AiCthV0

>>730
本アルミのオーナメントパネル、ものすごく綺麗だよ
逆に Fスポ以外の人で、なんとかして付けたい人はきっとたくさんいると思う^^;

>>731
標準装備のものは、ソフトプライバシータイプなので
薄めなのが気になる人は、フィルム施工は必須だと思うよ

>>744
ほんとは最初、2月中旬って聞いていたので、多少は生産計画がずれ込んでいるのかもしれない

自分は、内装色：ブラック、外装色：212ブラック、MOP：ナイトビュー以外の全てを選択（ぉぃ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 07:35:22.27 ID:NloMdejGi

>>735
レクサスは国内生産であるために外車よりも酷いボッタクリ価格と評され　

レクサスユーザーは世間から裸の王様扱いされる

↑ここは否定出来ないよな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 07:42:26.75 ID:xHGCeVEp0

納車予定が２月下旬から３月上旬って人は、３５０、２５０を注文した人だよね
４５０ｈを注文した人がどういわれているか聞きたい
そういう自分は、４月中旬から５月中旬と言われている

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 07:49:28.95 ID:BBq+uQEMO

二度と買わない糞レクサス

サービス最悪!!
何がサービス依願制度があるだよ！

約束過ぎてから平気で2カ月後に連絡する無神経SC

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:11:29.92 ID:llV0eyU00

>>750
それを言うなら
ドイツ車はもっとひどいボッタクリ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:37:31.26 ID:qWuO+Pyh0

>>751
特別内覧会では450hのデリバリーはゴールデンウイーク辺りからって言っていたよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:39:43.64 ID:0BrHZQzQ0

新GS買うなら、クラウンアスリートフル装備のほうが断然いいな

756 ：729：2012/01/18(水) 08:40:19.72 ID:qWuO+Pyh0

>>748
詳細ありがとう。
なんで価格が上がっているのかよくわからなかったので納得です。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 08:55:48.98 ID:lNzjz6i60

>>750
一部間違ってる。

×レクサスユーザーは世間から裸の王様扱いされる
○レクサスユーザーは専門家（もどきを含む）から裸の王様扱いされる

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 09:14:43.71 ID:+oqZc9V/i

新型契約者はこのフロントマスクをどうお思いなのですか？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 09:42:34.07 ID:qWuO+Pyh0

サービス依願制度ってなに？
依願退職の親戚？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 09:50:45.91 ID:qWuO+Pyh0

スピンドルグリルって見る角度によってMを横にしたようにみえたり
ゆるい弓形に見えたりと表情を変えるところが面白い。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:11:15.51 ID:+oqZc9V/i

異形でfunnyなフロントマスクってことですね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:16:54.04 ID:qWuO+Pyh0

funkyと言ってもらおうw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:19:49.84 ID:dO7cTi+R0

>>751
先週、450ｈは今日契約していただければGWに間に合う「かもしれません」って言ってたよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 10:52:27.03 ID:eFi1+L8s0

セダンにあの顔は似合わないな。
LXはださかったが、RXあたりのFMCではスピンドルも似合ってくるんじゃないかね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:29:25.40 ID:q+Efaf2yO

現行のMC後よりはマシだよね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:37:50.54 ID:dPVfMKiw0

>>764
RX似合ってるようには見えんかったぞ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 13:09:53.27 ID:d00vtrEgi

ベストカーの予想イラストでしょ？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 13:54:07.81 ID:hcVFgfkl0

レクサスが高いのはブランドのネームバリューで買ってくれる顧客をカモるため。
安売りしてそういう層が買わなくなるとそのブランドは寂れるので安売りは厳禁。
本当の金持ちがクラウン程度に乗ってる秘密はそういうカラクリを知ってるから。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 14:20:49.51 ID:QBvGVdc90

>>755
クラウン多すぎって人はレクサス買うんだろ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 14:36:07.23 ID:llV0eyU00

>>768
カモられてるのは承知の上だが
水漏れオイル漏れエアサス抜けＡＴ滑り内装垂れ
トラブルてんこ盛りの粗悪ドイツ車つかまされるより
ずっとマシだと思う

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 15:12:08.34 ID:zCKpOz7p0

>>767
イラストじゃなくて寺行ってみてこいよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 15:33:27.95 ID:8d/qsBoE0

>>770
カモられても買えるんだから別に構わんよな
買えなきゃクラウンでもマークXでも買えば良い話

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 15:44:02.58 ID:llV0eyU00

>>769
クラウンと聞いて
爺臭いとか
中小企業のハゲ親父とか
そういう言葉連想する人間もいるしね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 16:24:57.60 ID:ybr7KMkh0

>>768
金持ちの中にそういう発想の人結構多いよね。
金たくさんあるのに質素で地味な生活を美徳としてるような人。
そういうのって当人の自己満足であって経済のためを考えると最悪の人種。
本当に質素を美徳と考えてるのならせめて寄付でもすればいいのにそれはしない。
血液が一箇所に溜まって血行障害起こさせてるだけのろくでなしということが解ってない。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 16:56:06.50 ID:/WYLPlgE0

新型GSを買うか今年の夏にMCするLSを買うか迷う

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:02:44.64 ID:d00vtrEgi

レクサスはちゃんと価格なりの満足感があると思うな。
サービス、ナビはもちろん、ボディ塗装、内装の質感。
安物買いの銭失いはしたくない、という考えの人が
選んでいると思う。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:09:40.53 ID:BBq+uQEMO

だからサービスは落ちたって

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:09:59.17 ID:Hs4fw3Z10

レクサスはとにかく塗装がいいんだよね
レクサスのツルツル塗装見た後でベンツのボリ肌見ちゃうと
野田総理の顔を思い出しちゃうよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:18:48.07 ID:X816NT4n0

>>776
>安物買いの銭失いはしたくない、という考えの人が選んでいると思う。

だからCTが売れてるんだね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:47:53.67 ID:qWuO+Pyh0

>>777
サービス依願ってなに？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:56:58.08 ID:qWuO+Pyh0

>>779
実際、ものはいいからね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 18:30:26.21 ID:+stbvEHi0

>>776,778
ニッチ産業のレクサスの支持層の意見としては正しいと思う
そういう理由でレクサスを支え続ける事は大いに結構だ

レクサスがあるからこそ国内ではトヨタが売れて輸入車ブランドが売れるのだから

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:01:05.80 ID:hcVFgfkl0

レクサスは悪くない
ＧＳがいらない子なだけ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:04:28.48 ID:NloMdejGi

>>776
銭失いの典型的な車だと思うんですが…

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:09:03.66 ID:eB0L7vEW0

>>784

買いたい人が買うのだからお前に関係ないだろ。
車でも何でも銭は出てゆくものだ。好みと財布で
選べば良いことだけは確か。お前に心配してもらう
ようなGS購入者はおらんだろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:12:00.98 ID:NloMdejGi

なんか物凄い必死になってるけど銭失いの典型的な車だと思う

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:13:06.45 ID:eB0L7vEW0

貧乏人は・・というつもりはないのだが、大半のGS購入者は
相応に経済的余力がある階層なんだろう。
GSを中途半端という奴がいるが、俺にとってジャストサイズだ。
LSが買えないのでGSと言う奴の気が知れないわ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:15:27.63 ID:NloMdejGi

割高で買って売るときは安いw
素晴らしいパフォーマンスの車だ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:16:52.24 ID:eB0L7vEW0

>>786
まあ、しっかり働いてくれや。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:17:50.58 ID:I0V9Z8Cq0

レクサス乗りってすぐに、貧乏人は～って言うよね
まさに裸の王様のような気がするのだが・・・

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:18:25.15 ID:Z0IOtxlh0

>>789
いつも煽ってる人だから気にすんな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:19:10.69 ID:NloMdejGi

車が全てみたいだなw

どんなコンプレックスだよw

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:22:00.18 ID:Q5842CQc0

GSスレも荒れてるんですねえ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:22:29.28 ID:hcVFgfkl0

LSとは客層も格が違うよ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:23:23.18 ID:nHzOrbZAO

新型のフロントはギャグのレベル

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:23:46.15 ID:xHGCeVEp0

>>754
>>763
ゴールデンウィーク前後と言う事ですね
出来れば、ゴールデンウィークに間に合えば最高ですね
有り難うございます

ちなみに、注文されたグレードは
Version L
I　Pacage
F　Sport
いずれでしたでしょうか？

グレードによって納期の違いもあるかもしれませんね
ちなみに私はF　Sportにしました

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:24:10.57 ID:eFi1+L8s0

LSはでかすぎる。
自分で運転する分にはセダンならEセグで限界だ。
しかも輸入車になると全長も全幅も大きくなるから運転し辛そうだから、
結局このセグメントでいうとGS、クラウン、フーガあたりが一番なんだろうな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:27:27.15 ID:NloMdejGi

これは煽りじゃなくて真面目に新型はあり得ないだろ？
いい大人が乗るのあれ？金額的に20代は対象じゃないでしょ
現行はアリストの雰囲気あってかっこいいと思うよ
商売のやり方好きじゃないけど車はいい
新型はあり得ないだろ？あんなん恥ずかしくてw

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:30:21.52 ID:XJ6ktpFV0

>>796
試乗しないで注文する人多いね。

俺にはとっても無理。
想像と違ってて気にいらなかったら、買い替えるの面倒じゃないのかなと？不思議でしょうがない。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:35:56.18 ID:NloMdejGi

新型はスポーツカーなの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:39:26.95 ID:Q5842CQc0

チェッカーで調べてみたけど唯の愉快犯だった

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:46:30.65 ID:NloMdejGi

いやいや真面目に新型はどういう層を対象にしてるわけ？
現行は退職したような夫婦が乗ってて似合うよな
新型はITの若社長か？w 30くらいまでしか乗れないデザインだろ.

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:53:14.39 ID:i0xB0Ytt0

>>788
それ言うならドイツ車なんてひどいもんだろ
特にＢＭＷ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:57:53.61 ID:QBvGVdc90

>>802
新型は実物を見たら意外と地味だぞ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:59:23.84 ID:qWuO+Pyh0

>>797
全幅1840mmってのは日本の立体駐車場に対応させるためだと思う。
1850mmまでのパレットが多い。
(その次が1950mmまで、それより大きいのは滅多になく平置きで対応)

ドイツのライバルは1855-1880辺りが多い。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:01:48.12 ID:LxLrF20RO

>>804 LS、GSは個人だけじゃなく法人向けでもあるから、あんまり派手にできないのかね。次期ISはスピンドルグリルをもっと活用して派手なデザインになるのかな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:03:12.02 ID:qWuO+Pyh0

何となく次期ISを待ちたい気分。
スピンドルグリルもよりこなれているはず。
最初からIS300h出るみたいだし。
年末だな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:04:31.06 ID:i0xB0Ytt0

>>797
フーガも少し大きすぎる

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:13:17.75 ID:qWuO+Pyh0

>>799
レクサスってだいたい3年目の年次変更くらいで足回りなどが熟成され、
装備類も変更を受けることが多いから、初期ロットの次の買いどきが
2年後の秋のイヤーモデル発表時くらい。
つまりGSが大きく改良されるのは早くて2013年の10月ごろ。
もしくは2014年の10月。
それまで待てない人は今買っておくのもありかと。
レクサスの場合、ドイツ車と違って初期ロットから品質は仕上げてくるし
性能も追い込んでくるから。
ドイツ車だと1年待つだけでだいぶ熟成されるんだけれども。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:55:25.14 ID:ONiJTOaX0

>>747
＞あとはステアリングホイール内側のシルバー加飾を、どのように思われました？？

＞正直なところ、あれは無くてもよかったんじゃないかなって気がするなぁ
＞黒のソフトパッドと本革、本木目のみのほうが、引き締まった感じがより強まるように思う

あ！！自分もそれ思いました！！ステアリングだけなんかおもちゃっぽいっというか・・・。
必要無いと思いました。なんかあそこだけチープ・・・。
試しに、Dにﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしてもらった、内装画をを黒く塗り潰してみたら、引き締って見えますな。

でも、乗ってるうちに気にならなくなりそうですね＾＾；

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:07:42.35 ID:xHGCeVEp0

>>810
ステアリングのこの部分と、
現行GSでは本目であるパワーウィンドウスイッチの部分
は、どこかがアフターパーツを出してくれないかな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:13:06.45 ID:NloMdejGi

GSで法人需要はないだろw

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:13:46.43 ID:qWuO+Pyh0

シンクデザインさんあたりで対応してくれるかとw

814 ：748：2012/01/18(水) 22:18:32.31 ID:z/AiCthV0

>>756
いえいえ
現行から無くなったものや追加されたものを、>>748にさらに補足しておきます

現行GSから新型GSへの変更点（ベースグレード間比較）
- NAVI AI-AVS
- ライトセンシティブオプティトロンメーター
+ スピード＆タコメーター LEDアンビエントイルミ付き（ECO/NORMAL:青,SPORT S/SPORT S+:赤）
- 時刻補正機能付デジタルクロック
- トランクイージークローザー
- 本木目パネル
- プラズマクラスター
+ ナノイー
- センタークラスタースイッチ英語表記
- 7インチ高精細ディスプレイ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:32:25.04 ID:xHGCeVEp0

>>814
新型に装備される「LEDアナログクロック」も時刻補正機能付きと言う説明を受けましたが。。

816 ：747：2012/01/18(水) 22:40:41.67 ID:z/AiCthV0

>>810
私は、普段から身近に直接手や目に触れる部分の質感は
特に大切にしてほしいと思っているほうなので

>>811の方もおっしゃっているようにパワーウィンドウスイッチパネル部分や
ステアリングホイール内側、インナードアハンドル部分あたりは、さすがにちと気になってしまった
これらは、たぶん乗ってるうちにある程度自分のほうが慣らされてしまうのでしょうね、きっと^^

これまで現行の内装もかなり気に入って乗り続けてきたので
自分でも少し目が肥えてきちゃったかなとは、正直思う

こんなぜいたくなことを言っていたら、LS以外乗れなくなっちゃうからね（笑）

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:52:35.97 ID:zCOyjP2QI

東京の都心部なんだけど首都高の出口からウチまでの近道がＬＳだと通れないんだよね
だからＧＳ乗り続けるつもりです

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:53:04.56 ID:z/AiCthV0

>809
いわゆる買い時の判断基準については、まったくの同感

特にLEXUSの場合、FMCの時も比較的大きな（フェイスリフトを伴うような）MCの時も
出てすぐ買うのが吉

ほんの少しでも早く、そして長く楽しんだ者勝ちだと思う

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:54:14.48 ID:ONiJTOaX0

>>811
>>813
>>816

パワーウィンドウSW部！！自分も現行のドアインナトリムS字ラインからウネウネっとなった本木目パネル
は気に入ってました！！あぁゆう造形の木目パネルはあまり見ないので☆

それが今回のモデルチェンジでどの車でも共通で使っているようなあのSW部・・ショボンでした。

自分も現行の内装は地味だけれども、アルミ削り出しのメーターなど、
何を無意味なところで頑張ってんねん＾＾；って内装が意外と飽きずに気に入ってました。

また、次のモデルチェンジでも同じことを言ってるんでしょうかね（笑）
とりあえず、納車を待ちましょう☆

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:57:33.96 ID:NXZYOCoD0

>>814
空気清浄機がプラズマクラスターからナノイーに替ったのですか。
単純に仕入れ値の違いでしょうかね？
（ナノイーの方が安いから？）

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:09:27.35 ID:y0ABYGt00

>>830
確かハイブリの電池がパナ製になったからだと思う。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:13:04.62 ID:+OS2hvpa0

数日前、洗車してたら当て逃げされてた事に気づいた。左ﾌｪﾝﾀﾞｰ部分。
かなりのへこみで20万円の修理代の見積もりが来たORZ

20万円は確かに高くはないと言ったらｳｿな額だがもっと悲しかったのはこれで下取り出したら
CPO落ちってとこ。

左ﾀｲﾔやﾎｲｰﾙの痛みはなく多分どっかの駐車場でｺﾂﾝとやられた感じ。

後期450hで納車後1.5年でCPO落ちって・・・・
新型450hに買い替え予定も考えていたし、多少なりとも新車購入の助けになればとも
思っていた。
俺は貧乏ではないがそんなに裕福でもないしCPO扱いされてくれれば、と淡い考えもしてた。

450h、Fｽﾎﾟ狙いだったが、・・・・
CPO下取りと非CPO下取り（いわゆる修復歴あり）との差って幾らなんだろう？
ｱﾗｲﾒﾝﾄが狂っていれば納得もするが
ﾌｪﾝﾀﾞｰ取り替えだけで修復歴あり、非CPOはつらいわ。

現行からのｽﾗｲﾄﾞの方、下取り幾らでしたか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:14:20.01 ID:z/AiCthV0

>>796
現時点でのGS350/GS250のデリバリー開始予定時期から察するに、純ガソリン車の約2ヵ月後となる
GS450hのGW前納車は、ちょっと厳しい状況じゃないかな

>>820
信憑性さておき、一時期発がん性について話題になったこともあったからねぇ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:26:38.78 ID:qWuO+Pyh0

どっかの大学の先生によれば、ナノイーもプラズマクラスターも
最近の不活性化については明確な根拠がないんだとか。
空気清浄機に関して確実に効果があるといわれているのは
やはり物理的なフィルターなんだって。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 23:26:53.37 ID:qWuO+Pyh0