【o_._o】新型 FIAT 500 Part34【o_._o】

メーカー公式
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_index.html
Ciao!　CASA FIAT
http://casafiat.jp/index2.html

前スレ
【o_._o】新型 FIAT 500 Part33【o_._o】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1321231996/

1.4L車は（1.2L車と比べて）ここが、劣る。
・３０ｋｇも重い
　　⇒（1040kg。1.2は1010kg。いずれもLOUNGE。　1.2POPは980kgで税金が安くなる。）

・最大トルク発生回転数が高すぎる（雑誌でも指摘されている通り、ブンまわさないと走らない）
　　⇒（なんと4250回転。1.2は3000回転。）

・燃費が悪い
　　⇒（実態より良数値の出る10.15ﾓｰﾄﾞですら13.8km。1.2は15.6km。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｿﾘﾝ高騰の今、この差は大きい。地球温暖化に貢献。）

・最小回転半径が大きすぎる
　(ホイールベース2300mmなのに1BOX車並み。)
　　⇒（なんと5.6m。1.2は4.7mで都心の狭い路地でも切替し無しでスイスイ快適♪）
　　　　(公式サイトの主要諸元表にも最小回転半径が明記され、1.2POPグレード追加
　　　　　記事にも、1.2Lは最小回転半径4.7mなので小回りが効くと紹介された。)

TwinAirと1.4の燃費比較。
やっぱりTwinAirは燃費がい・・・・・あれ？？？

1.4の燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188
TwinAirの燃費
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427

頼んでもいないのにナンバー５００で取ってるし。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるんだけどさ。昨日、近所のFIATディラー行ったんです。ディラー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで試乗できないんです。で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1.50%の特別低金利ローン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、1.50%如きで普段来てないディラーに来てんじゃねーよ、ボケが。1.50%だよ、1.50%。なんか親子連れとかもいるし。
一家４人でディラーか。おめでてーな。よーしパパ1.2乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。お前らな、カーズ サンシェードやるからその座席空けろと
試乗ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。後部座席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、やっと乗れたかと思ったら、助手席の奴が、POPで、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、時代遅れの1.2や欠陥車の1.4、貧乏くさいPOPなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、POP、だ。
お前は本当にPOPに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。 小１時間問い詰めたい。お前、ポップって言いたいだけちゃうんかと
通の俺から言わせてもらえば今、業界の間で最新流行はやっぱり、ツインエアこれだね。
ツインエアラウンジ。これが通の選択。ラウンジってのはオートエアコンにガラスルーフがついてる。
そん代わり車両は重め。これ。で、それにフォグランプや助手席ウォークイン、防眩ルームミラー、パーキングセンサー、
プライバシーガラスとかいろんな物がついてくる。これ最強。
しかしこれを頼むと約1ヶ月待たされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、自転車でも乗ってなさいってこった。

>>5
0点

黄色にオールペイントして、ナンバーは３３だな。

アイドリングストップしても1秒でエンジンかけやがる。
腹立つわー

チェーン買おうと思って調べたら
1.4のタイヤは特殊で合うのが少ないらしい
これから寺に相談してみるけど
どうなんだろ

純正アルミホイールだとチェーン不可だったような。

調べれば調べるほどそんな感じ
タイヤ買うか！
そんな金ねーよ！

前スレオーディオの話に関連して

国産車だと手始めに電源ひき直しとスピーカーケーブルの交換から、と聞くんだけど
Fiat500でも同様にすればいいのかな
実際に乗ってみて国産みたいなコストカットしてない印象があるので、いきなりHUやスピーカー変えてもいいんだろか

前スレ>>963
はいはい。サルはサル山に帰りなさい

このクルマ、グレード選択に悩むな。
内装のデザインとかもウリなはずなのに、
なぜかMTを選ぶとドヨンとした黒系になるのが悩ましい。
ツインエアは魅力的だけどけっこう高くなる。
500cも魅力的。だけど全開だとルームミラー使えないのはちょっとな。
「よくわかんなくなったからいっそ全部やめようか」
みたいなところまで自分を追い込んでる。

>>14
＞全開だとルームミラー使えないのはちょっとな。
（´-`）.｡oO（ちょいと首伸ばして振り向けば無問題

全開で走っても、痛くみられないような日和はわずかだから、
実質、無問題。

2/3開で開放感充分。これなら頻繁に開けても無問題v

自分は黒の内装が欲しいのにsport 意外選べないのが残念だけど…

自分はMTが欲しいのに白内装が選択できないことにだいぶ迷ったけど、
いざ乗ってみると黒内装も地味だけど落ち着いていて全然悪くないと思うようになった。

みんなそれぞれですね。自分はMTが好きだったし、
内装は落ち着いた感じが良かったのでSportを。

現地価格13000ユーロ、いま98ユーロ
127万が適正価格

安い外車に乗ってるお前らｗ

>>21
単なる足車なんだが・・

>>22
そうだよ、安い車なんだから
軽自動車以下だよねｗ後ろから軽自動車きたら道譲れよ

なんでいちいち反応するかなぁ

うちも内装は黒だよ、暗い色の方が周りが見やすいと思うし。
もちろん、白内装を否定する気はない。

>>23
軽自動車乗り乙。

>>25
sport のりですか？1.2? 1.4 ?

>>23
軽自動車乗り乙

>>27
毒があるやつです。

>>21
為替の事を言っているのだろうけど、"98ユーロ"って
微妙に間違っている所が笑い所だよ。
為替については>>21はさっぱりのようだけど...

>>30
餌をやるな

ツインエア＋MT+Cが欲しい！！でも280万はいくらなんでもたかくね？

>>29
毒あり白内装があれば理想だったんだけどなあ
やはり気分が少し沈む

>>29
ああ…
アバルトですか…( -.-)

>>33
少し沈めてくれるくらいじゃないと、テンション上がりすぎて危険w

>>35
わくわく感がないんだよなあ
落ち着いてていいんだけど
カブリオレだからあまり真面目ぶってもね

いい年した大人が白だの黒だの

>>21
為替で議論してもあんまり意味ないぞ
オツムの弱い連中にもわかりやすくしなさい

ヤリス（ヴィッツ）
ttp://www.toyota.com/yaris/trims-prices.html

カローラ
ttp://www.toyota.com/corolla/trims-prices.html

５００
ttp://www.fiatusa.com/en/500/models/

>>36
なるほど、Cなんだね。
黒赤も結構いいと思うけど、オープンだとまた違うのかな。

1/1、東名の静岡でチンクと遭遇。
初めてだったのうれしかった。
こっちは慣らし中でついていけなかったけど。

チェーンの件
寺からはやっぱり装着できないと言われてしまった
1.2popの14インチのタイヤにならつけられるんだってさ
純正14インチ鉄ホイール準備できるって言われたけど
それもどうだろ
置く所も無いし

イタリアだって雪降るだろうに
チンクへチェーンを！

>>41
何とかレスタイヤとかいう冬用のタイヤがあるらしいよ。

>>32
４座カブリオレとしては世界最安価格なんすよ
ライバルが居ないからそれ以上下げる必要がないので．．．

適正かどうかは別として

適正価格という英断をしてほしいよね。

これだけのユーロ安なのに、現状の価格を変えないという会社の姿勢に問題がある。
車自体には魅力があるのに残念でならないね。

ディーラーの人件費を考えるとこれ以上下げられないんだろうな。
仮に下げたところで、国産車信奉の強い日本だと大幅な売り上げ増は望めないはず。
それよりもユーザーとしては部品代・メンテナンス代の適正化と、
リセールバリューの高値安定化をお願いしたいね。

会社というより買う方に問題があるんだけどね

国産車信奉というか、国産車買っとけばなんの問題もない国だということだと思う。
だからこそ、あえてチンク買うということに意味があると思う。

為替変動に合わせて簡単に輸入車の価格変えるわけない。
お前ら逆にユーロ高になって値上げしたら買わんだろ。
日本国内は円で回ってんだからあきらめろ。
為替が安定しない事は問題で、それは政府の責任。

>>45
円建て決済なので安くできないらしいよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1377247203

円安になると簡単に値上がりする不思議

おまえら軽自動車以下の安い車乗ってて恥ずかしくないの？

車両価格よりも部品代金をもう少し頑張ってほしいね。
保証期間終了後、大なり小なりトラブルはつきもの。
その時の財布へのダメージは結構キツイ。

過去に、セレスピード、エアコン、パワステのトラブルに涙が出た。

それなのに、デザインに惹かれて、またイタ車を購入。メンテ貯金しないと…

なんか変なのがすみついたなw

>>53
お前は軽自動車に乗ってて恥ずかしいのか？

価格やスペック、数字でしかものの価値を計れないって恥ずかしいね。

>>54
確かに部品代は高いな。
俺もプントでパワステが壊れて涙目になったことがある。

チンクは今年車検だが、特に問題無し。
今後もノーマルで乗り続けて、トラブルに備えるつもり。

スペックに見合った価格の判断ができない奴って人間としてもっと恥ずかしいけどなｗ
デブで軽自動車じゃ車幅が足りないなら仕方ないかｗ

価格に見合った魅力があると考えて購入した。
個人の価値観に土足で踏み入る書き込みをする奴って
アタマおかしいんじゃないの？

>>60
お気持ちは十分分かりますが、ここ2chなんで・・w

>>60
そうそう。それはしかたのないこと。嫌ならフェイスブックか
みんからで馴れ合ってください。ココは繊細なあなたには合わないようです。

そんな何十万程度の差なんて気にならないじゃん

単純に友達いなくて憂さ晴らししたいだけなんです。
ごめんなさいです。

>>60
いちいちオマエの方が逝かれてるなwwwww

ごめんなさい。
強がってこう言わないと心が壊れそうなんです。

契約するぞ、契約するぞ、契約するぞ。
明日twinAri pop を買うぞ！！

スペルミス
TwinAir popだよ(´Д` )

ちゃんと明日契約の報告できたらスペルミスは大目に見てやるw

この際だから、日本でもユーロで販売すれば良いんじゃね。
為替相場見ながら、契約する日取りを決めるみたいな感じで。

間違って、プントエヴォを買わないように気をつけます( ´ ▽ ` )ﾉ
値引きは期待できないけど、出来るだけがんがります( ´Д`)y━･~~
コミコミ240マソ狙うぞ

500C Twin Air「Pop」は出ないのかね？

>>65
日本語でどうぞw

>>72
確かに、余分なオプションやなんやらは要らないから、屋根が開くのだけ欲しいのぉ
240マソぐらいで

本国のサイトとUKのサイト調べてみたら、
やはり屋根空きでツインエアで廉価版のモデルあるね。
ただし屋根と椅子の色は黒だけなのでスポーツモデル扱いのような。

ツインエアポップだろう？日本ではポップ＝硬い屋根、廉価版扱いだけど、
当然本国にはツインエアCのポップがある。

並行輸入にしようと思うんだけど
車の値段って日々変わるものなの？
それとも固定？

500c ツインエア ラウンジ が高いのは、パール塗装とホイールかな。
無理矢理に高くした感も否めない

正規のくせにカラーだって選べないし無理やり高くしてる。

先月並行で注文したけど、買ったとこは為替10円毎で値段変えてるみたい。
まさか100円切るとは思わなかった。もう少し待ってればよかった・・・

500cのブルーヴォラーレが欲しいなぁ
ありゃいい色だなほんと

>>80
ありがとう。今はたぶん買い時だねー

○○ホワイト、○○レッドとか色があとに来るのが普通だが
なぜかブルーヴォラーレだけブルー○○になってんのな
ヴォラーレブルーじゃ「ぼられてブルー」だもんなｗ

ヴォラーレヴィーア！

67です。
ただいま契約して来ました。
Fiat500 TwinAir pop
クロームバンパーモール
イージーケア
純正ホイールのスタッドレス
新車登録諸経費
コミコミ250マソポッキリなり
( ´ ▽ ` )ﾉ

色はパソドブレレッドだ。
赤いボディーに赤いシート。
大丈夫かな(´Д` )

ちなみにフロアマットは社外品をチョイス
http://www.di-planning1.co.jp/products/list.php?mode=search&category_id=&name=fiat500d++&search.x=8&search.y=16

>>85
契約おめ♪ヽ(´▽｀)/

いまさらですけど並行は左ハンドルなんだよね。

【為替】止まらないユーロ売り　懸念されるユーロ急落　年内1ユーロ80円台「十分あり得る」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326098593/

意外とクリムゾンのディーンを履いてる奴っていないのな。
俺はツインエアラウンジ買ったら真っ先にこれに変えるつもりだけど。
500なは変にカッコつけたホイールよりドンピシャだろ。

変にカッコつけるより純正でいいよ

右ハンドルでメーターフードの右側にナビ置くとしたら、
どういう機種がお勧めですか？
ネットでソニーのモデルは右おきの写真みたが、
他のはあまりみかけなくて、情報不足してます。
ちなみに携帯でナビタイムとかではなくて専用機（ポータブルでもいい）で。

>>90
いいと思うよ。俺もすぐ変えるつもりでいたが、なぜかドノーマルのままだ。
何故だろう？全然飽きが来ないから、弄る気も起きないのかもしれない。

ディーンの９８は１３インチしかねーだろ

みんカラのパーツレビューでフィアット500のディーン装着はいくつも出ているよ。

で、何インチなんです？

そこのパーツレビュー読めばわかる。

今日の日経朝刊

ttp://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs30328.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0b--BQw.jpg

半月みたいな穴がなければカッコいいと思うけどね
穴のない鉄ホイールがいいんだけど、どっかで出してくれねーかな。
クリーム色で。

>>99
ちょっと可愛い過ぎるなぁ。
チンクに似合っても俺に似合わないw

>>101
それを言ったらそもそも可愛いチンクはお前（ん。俺にもだが（笑い））に合ってるのかと。

最近チンクが増え過ぎてなんだかつまらなくなってきた( -.-)

MINIほどじゃないけどよく見るな。
おばはんのドライバーが多くて萎える。

都市部は多いね
さすがにアバルトは見ないけど

アバルトはまた別だな…

1.2L乗りです。
オイルを5w-40から5w-30にしたら、なんだか滑らかな感触。
オススメです。

あ、1.4Lはやめたほうがいいですよ。
そうでなくても、オイル減り早いから。

CABANAのシートカバー導入を検討しています。
PVCレザーといのがいまいちよくわからないのですが、座り心地はどうでしょうか？

夏暑くて冬冷たいのは全然構わないものの、
MTなもので、クラッチを踏み込むときに滑ってシートポジションがズレたりしないか心配です。

座り心地はいいんじゃない？
普通に飛ばすくらいなら問題ないんじゃない？
もし本気で走行会レベルならやめたほうがいいんじゃない？

なんか俺のまわりとか、ネットもだけど、
買うならツインエア一択的な流れで、
1.2のカブリオ契約寸前で超迷い始めた。
1.2エンジンは、どういうところが糞なの？

フロントＡバーモールディングって綺麗に取り外せるのでしょうか？
接着剤の後が残るから無理なのかな

>>110
1.2は普通のエンジン。別に悪いわけじゃない。
でも、ツインエア試乗しておいたほうが後悔しないかも。

>>110
オレはツインエア乗りだけど1.2が糞とは思わないよ。
普通によくできてると思うし。
ただ、ツインエアの音や振動がツボにはまると1.2は面白みがないと感じる。
好みで選べばいんじゃないかな。

>>110
>>2-3

>>110
ツインエアはエンジンをぶん回して走らせる楽しみが薄いので
運転に興味が無い人ならツインエア
ホットハッチをイメージしてる人なら1.2

だと思う
ツインエアは回転数に関わらずアクセル踏んだら走り出すイメージ

＞運転に興味が無い人ならツインエア
んなこたぁない。
が、mtがベストなのは否めない。
1.2が楽しいの同意。

CABANAのシートカバーは俺もほしいな
でもサイトが不親切すぎるよね
雑誌のスキャンしか置いてない
シミュレータとまでは言わないけど
色見本くらい出せよと

>>112-116
みなさんありがとう、場所移動したんでID変わったよ。
なんだかんだ言って、このスレの人たちけっこう優しいな。
自分はホットハッチ指向なのかも、言われてみて気付いた。
今回は、やっぱり1.2にしてみますわ。価格も手ごろだし。
イタリアだとさらに1.3 Multijet 16v 95HPていうのがあるみたいね。
Rockっていうグレードもあった。

>>117
電話一本で無料で色見本とカタログ、即送ってくれたぜ。
対応神だよ。

FIAT500のEVかハイブリッドって出ないのかな。

>>118
絶対試乗した方がいいよ。ツイン楽しいし。

>>118
1.2はなんだかんだで現代のエンジン
静か、NAフィーリング、振動少ない、mt有り

TwinAirは趣味性を持ちつつECOなエンジン
エンジン音大、振動大、ATのみ

個人的には、欧州エンジンオブザイヤー総ナメのTwinAirを押したい。と言うか買っちまった。

TwinAir NAのMTなら迷わず決めたが、
俺も1.2SportとTwinAir pop 迷ったよ(´Д` )

これからTwinAirを搭載したFiat車がゾクゾク出るらしい。イタリア本国だがな。
ttp://autoprove.net/2011/08/9267.html

自分はエンジンに惚れたから結局TwinAirにした。

>>115
嘘つくな！大体ぶん回すって表現がもはや古い。上まで回れば楽しいとか古い。
つーか、1.2ってホントにそんなエンジン？それに９割がATだろ？
正しくは、「どこの回転域でも楽しみがある不思議なエンジン。」これだろ＞ツインエア。

もっと単純でいいのに

エンジンの機構や仕組みや物理が好きな人はツインエア
普通でいいよって人は1.2

ドライブ好きにはツインエア
通勤通学メインならば1.2
ただし通勤通学に山道多用ならばツインエア

高回転まで使って走りたい人は1.4

オートマモードで走るか、マニュアルモードで走るかによっても変わってくるので、

1200はオートマモードで街中を流して走るとエンジンの存在感が薄いです。
たまにマニュアルモードにして4000回転以上回してやると、かなりいいです。

田舎道を低回転で淡々と走ることが多ければ、ツインエアがいいです。

山道をマニュアルモードで頑張って走る場合は、ツインエアと1200はどちらも
違った面白さがあります。パワー感と「ブーン」という音のツインエアもいいですし、
これぞ小排気量のイタ車、という音とフィーリングが好きであれば1200がいいです。

3500か4000以上回したときの楽しさは、好みが真っ二つだと思います。
皆さん感じ方が違って興味深いです。

「どこの回転域でも楽しみがある不思議なエンジン。」、名言だと思います。

音だけなら1.4もウヒウヒになるよ
遅いけど。

1.4 sport 乗りです
確かに音は良いな
スピード全然出てないけど飛ばしてる気分にさせてくれるエンジンだな…

>>エンジンの機構や仕組みや物理が好きな人はツインエア

ツインエア買ったけど、そんなのまったく興味ない (;´Д｀)

俺はツインエア販売前に1.2購入するつもりでMT車試乗そして注文
そしたら直後ツインエア販売発表
すぐに販売店に連絡してツインエアに変更して見積もり直し
試乗もせずAT車注文４ヶ月ぐらい待って納車
いま20000km程走って思う事は

1.2そのまま買ってたら今の満足は無かったかな
ツインエアに変更しといてマジよかった
1.4については燃費が悪いこんな車はちょっと。。。

ですね

アバルトで燃費以外のネガ解消

結局、ツインエアのMTは出ないのかな。
自分LHDの方が長いし、並行に行っちゃおうかな。

>>131
でるよ。4月以降。ただしイロイロ縛りあり。
選択肢の少なさからがっかりする可能性大だな。

>>132
知ってるなら教えなさい、ささ。
MTのツインエアが楽しいだろう事は容易に想像できる。が、、
俺今のラウンジ、凄く気に入ってる。正直、手放すのが惜しい。
MTで尚且つ500cなら後先考えず乗り替えだが、そうじゃなければ・・・
>>131の言うように並行に逃げるって手もあるしな。

残念ながら、春の販売はありません。

>>133
すまんが言えないのよ(´･_･`)
上からOKでたら、だね。

あのね、俺の条件は満たしてるかどうかだけ、、言ってくれない？>>135。

よく>>132が本当のことを言ってるだなんて信じられるね
こんなの下駄で天気占うのと同じくらいあてにならないのに

ネタだよネタ。今日の占いカウントダウ~~んってね（笑）

不思議だよね欧州じゃツインエアでもデュアロジの方がレアなのにね

日本じゃMT車がレアなんだから不思議でもなんでもないよ。
こういう場所での書き込みを見てるとMT切望が多数派みたいに錯覚するけど、
そんな需要は一般にはほとんどない。
北米仕様にある6ATが導入されないことの方がよほど不思議。

右ハン6ATの世界的需要ってどうなんだろ

ブロンディがSPA!で言っているように、ルノーの昨年販売の半分がMTというなら
FAJも見習って欲しいなー。

FIATも世の中の流れ的にATだから作ってみたけれど本国では売れないし
その分の開発費は日米で回収すればイイじゃん?! みたいな感じなのかな…と。

日本は車好き以外オートマ社会だから冒険できないのでは
免許とる人も7割くらいAT限定とか伝え聞いた

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　AT限定 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
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ディーラー行けば普通に教えてくれるけどね。MTに関して。
近所にディーラー無いのか？

>>141
右ハンはどうでもいいけど、6ATは小排気量ほど需要あるでしょ？
チンクは1→2→3がワイドレシオだからある程度回さないと山道登らないし
もっとクロスして欲しい

>>145
ディーラーによってマチマチだろ。
俺はあまり言わないでって言われた。

>>146
なんで回すのがだめなん？

むずかしいこと言ってないで、変な車には変なエンジン！これでいいんだよ。
それにフィアット500といえば本家からして二気筒だろ。
普通のエンジンには普通のマーチみたいな車が似合ってるんだよ。

そーね。1.2はヨッコラセの変速ショックさえなければマーチそのもの。

すいません、なにやら燃料投下してしまったようで。

うちのガキ（８歳）はカブリオレに試乗して、
いたく気に入っているわけですが、
で、279万は無理なので、
1.2という選択肢に今のところなっているわけですが、
ためしに、「お父さん、屋根が空くよりも、強力なエンジンのやつが欲しいな」
と言ってみました。すると、

「さそりのマークなら、それでもいいけどねー」とｗ。

クソガキめ。

昨日は家の近くでアバルトを二台も見たよ
ウチは1.2すら買えないのにうらやましい限りです

チンク！チンク！チンク！チンクぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！チンクチンクチンクぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！チンクエチェントたんのボディーをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！シートモフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
500マガジンRemixのチンクたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
エンジンオブザイヤー2011受賞良かったねチンクたん！あぁあああああ！かわいい！チンクたん！かわいい！あっああぁああ！
ENGINE THE HOT 100でも1位になって嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！イタ車なんて実用性ない！！！！あ…故障も燃費もよく考えたら…
チ ン ク ち ゃ ん は 実用性 な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！トポリーノぉおおおお！！
この！ちきしょー！やめてやる！！実用性なんかやめ…て…え！？見…てる？駐車場のチンクちゃんが僕を見てる？
まつ毛ヘッドライトのチンクちゃんが僕を見てるぞ！チンクちゃんが僕を見てるぞ！ガレージのチンクちゃんが僕を見てるぞ！！
公道のチンクちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはチンクちゃんがいる！！やったよジアコーサ！！ひとりでできるもん！！！
あ、おむすびチンクちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあチャチャチャアズール様ぁあ！！ポ、ポップビー！！ワカモレぇええええええ！！！マジェンタぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよチンクへ届け！！イタリアのチンクへ届け！

>>153
俺はそこまで欲しいとは思わない

>>153
今までさんざん実用性のないのばっか乗ってきたので、
チンクに乗り換えて実用性を噛みしめてる俺に謝れ。

ツインエアの試乗に来て振動と音と2気筒のクセに２０万円も高い価格に苦笑い。
ネットをググるとメーカーが言うほど燃費良くない、いやむしろ悪いじゃないか。
わたし別に信者じゃないですから ＾＾; ﾊﾊﾊﾊﾊ、スタイルが好きで買うだけなので（苦笑）
…で、1.2を契約する人が多いって店の人が言ってた。
だからツインエアは客寄せと1.2の販売に貢献してくれてありがたいってさ。

>>156
1.2いい車なんだから卑屈にならずに堂々と生きろよ。

ツインエアの公式の燃費ってアイドリングストップも加味されてるのかな。
だとしたら1.2POPでアイドリングストップ使ったら、そこくらい行きそうな感じ。
（自分のはアイドリングストップがなかった年式なので）

自分が1.2にしたのは、通勤に使うから、あの音を毎日聞くのは勘弁と思った。
遊び用の車を持つという余裕がないものだから。
安かったら音を「短所」として購入したかもしれない。

>>157
流れを見るにツインエア乗りが調子に乗り過ぎてるだけだと思うが。

価格帯が安いのもあれば割高のグレードもあってユーザー層がめんどくさい事になっててるな。
価値観が違うから荒れやすい。

あと荒らしが定期的に煽りに来るし。

置いてきぼりな1.4 …(ToT)

自分は断然MT派なんだけど、DL（デュアロジック）に乗ってから、DLを普通にATという扱いにやや疑問。
ATモードでもトルコンATみたいなイヤな感じ（伝達ロスたっぷりのヌメっと感）はないし、MTモードにすればちゃんと思った通りに動くし、すごく楽しい。だいぶ価値観が変わったよ。
DLツインエア実走で、長距離19km/L、街乗15km/Lとか普通に出るし、だいぶ満足。

>>156
２気筒のくせにって４気筒で気筒数多いから偉いって発想？？古臭いね、君。
だからさ、あの感覚が嫌いなら普通車1.2でええじゃないですか。
普通って悪いことじゃないよ。>>158君も同じだ。あと俺は安いからと言って普通で
つまらないと感じた車は買わない。500選ぶ人で君の考えは異端だと思うけどね。

と力説する程のモノでもないが500選ぶ人の意見。

フランス車でタイベル交換の出費に悩まされた身としては、
ツインエアは二十万高いけど、五年乗るなら
1.2でタイベル交換とウォーターポンプ交換が必要なのを考えると
ツインエアはタイミングチェーンなので十二、三万がそこで相殺できる、と考える。
しかし、なんとも微妙なラインナップだわな。好きな組み合わせ選ばせてほしい。

>>162
1.2POP乗りですが、デュアロジックには同じ印象です。
これで壊れるという心配がなければよいのですが（苦笑）。

いや俺は当時乗っていた車の車検の関係で1.2POP登場とエコカー下取りキャンペーン25万円引きまで
わずかあと半年・・が待てなかった1.4POP乗り・・ orz　嫁さんから未だに嫌み言われる・・ orz
しかも子供の前で・・ orz

>>161
おお同士よ

>>166
壊れたら直せばいいじゃん。30位用意できれば、殆ど直せるよ。
ちなみに、パワステやエアコンも高いよ。

>>163
君みたいなレスが荒れる原因なんだよ。
二人の意見は車に対するそれぞれの見解だろ。
人を批判してるわけじゃない。

人に対して、古臭いとか異端とか思い込みだけで書き込むなよ。
ツインエアが好きなら、その魅力を書けばいいだけだろ。

>>162>>166
デュアロジはマニュアルモードで乗ってるとあまり不満はないね。
自分は、1.2乗りだけど、AUTOは変速が遅すぎで、ECOはシフトダウンをしなさすぎという印象。
中間くらいが好ましい。

ECOモードは燃料噴射まで抑えて回転数を上げないようにしてるのかな？
高速の登りで速度が出ずに焦って以来使っていない。

>>168
直すのはよいのですが、交差点とかでデュアロジが逝ってくれて
まわりに迷惑をかけてしまうとかいうのが嫌なんですよね。

電子制御が絡むデュアロジより機械的なMTの方が壊れにくそうという意味ではMTは魅力的かな。

現実に道でデュアロジ壊れて走行不能になったのって何台あったのだろうか。

>>165
Fireエンジンのタイベル交換はそんな高くないぞｗ
（ディーラー価格は知らないがイタ車ショップなら。）
タイベルとテンショナーベアリングでパーツ代が幾らだったかな？
あとウォーターポンプも。いずれもエンジン下ろさず交換できるから
時間と労力のあるオーナーの中にはDIYで交換する人もいるくらい。
それにFireエンジンは初代〜2代目パンダで熟成されつくしてるしな。
イタリアの大衆車のエンジンだからね。

>>162
> DLツインエア実走で、長距離19km/L、街乗15km/Lとか普通に出るし、
それ悪すぎやしないか？1.2ﾗｳﾝｼﾞを発売直後に買った都内23区内住みだが、
街乗り17km/l切ったことが無いし、高速で21〜22km/l走るぞ。

あ、元初代パンダ乗りね

税金払うのが嫌なんで１トン切る１．２、と思ったけどツインエアなら毎年の
自動車税が安くなるのね。

>>175
年間たったの5,000円ぼっちな（笑）
子供の１ヶ月の小遣いにはなるな（笑）
それか一回、飲みに行っておしまい（笑）

>>148
ギヤレシオが開いてると、シフトアップした時回転が落ちが大きいから、
より廻しといて繋がないと駄目だから、クロスレシオ化して欲しいってことじゃね？

173っス。初代パンダの頃の領収書が出てきた。
タイベルとテンショナーベアリングがそれぞれ約\8,000で
ウォーターポンプが約\14,000。
工賃が約\18,000。（工賃はイタ車ショップでの交換工賃）
やっぱ安いよね。

>>175
ツインエアは車両価格で既に20万円余計に払ってるだろｗｗ

車が趣味と言えるような車好きがフィアット500を買うならアバルトかツインエアの二択になる。
フィアット500の存在価値として半端な1200はまず候補に上がらないだろうし、そういう人には有り得ない選択だろうね。

単純にTwinAirというエンジンに魅力を感じるか否か、の問題だね。さらにその魅力に20万払えるかどうか。
トルク特性にしろ、振動にしろ、メンテ費用にしろ。20万払って何を失って何を得るか。

自分はチンクが出た当初は、スタイルの魅力はあったがそれだけだった。けどTwinAirがあったから買い替えの候補に挙がったのよ。
魅力的に感じたのは、2気筒、燃費、トルク特性、吸気バルブの電子制御化(ソレノイドバルブ)、タイミングチェーン化、そんなとこかな。

特にトルク特性は驚いた、低回転時の立ち上がりは別として、まるでモーター特性を見ているみたいに1800〜3500RPMの間一定、さらにECOモードだと2000〜6000RPMの間一定なのよ。吸気バルブの制御でここまで出来るんだぁって感心しちゃった。
ttp://autoprove.net/wp-content/uploads/2011/08/fpt12.jpg

まぁ、こんなとこに魅力を感じるのは稀有だけどね。

(´-`).。ｏＯ（なんて分かり易い自演なんだろう…）

>>172
そんなにいきなり壊れるものなの？
6ヶ月ごとの点検をしっかり受けてたら大丈夫なんですかねー

>>179
>車が趣味と言えるような車好きがフィアット500を買うならアバルトかツインエアの二択になる

そう断言するのは違うと思う。
ツインエアは機構としては面白いものだけど、中途半端に感じた。
空冷のビートル乗ったことがある人はあのトルクの太さ知っているだろうし、
逆に、国産のエンジンのようにスムーズに吹け上がるわけでもないし。
それよりもバランスのいい1.2を選ぶという選択肢は、車好きにとってもアリだよ。
だいいち、ツインエア登場以前はFireエンジンを車好きがチョイスしていたわけでしょう。
俺は、ツインエアは一種の流行のようなものだと考えてる。
それよりも、トルクと環境性能をアピールするなら、何でディーゼルエンジンを輸入せんのか。

Fireエンジンの魅力も確かにある。
あえて、1.2と言う選択肢も分かるなぁ。
マルチエアのFire1.4っていうエンジンも作っているみたいだし。でもチンクにはのせないだろうな。

ツインエアはツインエアで、NA,天然ガス,大ターボなどなど

熟成のFireエンジンがいいね

とにかくツインエアはそのうちイケてる稀少車になる
大事に乗って将来自慢しようじゃないか

FIAT車はツインエアエンジンがメインストリームになっていくだろう

Fire1.2の方が希少になる。

ミトにもツインエアのせましたね

ツインエアは今後いつでも買えるんだから熟成された1.2を選択するってのもいいね

このスレで不自然に1.2を推す人は、
３月までに1.2を売り切りたいとか、
在庫をかかえた人では、と疑うが。

>>191
ツインエア乗りで1.2の納車待ち
ダブついて在庫があるなら納車待ちしなくて良いと思うんだけどｗ

釣れる釣れる

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　　ヽ_＼ 　
　　　　　　　　　　　　　｜ （●）　（●）｜　　　／
　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　 .| 　＜　　　後釣り宣言頂きました！
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　｀ ⌒´　　｜　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 　 ｜　　　
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　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、　　
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　　　_(　{　r-､ ヽ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　 　〔― ‐} 　　　 |
　　　　　　　　　　　>

熟成の1.4とはならないの(?_?;

ツインエアのNA&MT待ちます。

おらもファイアったら1.4だな
甲高い音サイコー

>>197
だよね だよね(´▽｀)

もう新しくは手に入らないからな

世間では、人気薄でカタログ落ちしたけど
俺は、1.4SPORTのカッコカワイイところが好きだけどな。

1.4ってあのサイズのわりには曲がらないし後ろディスク以外良さがわからない

>>183
イヤ、真実だろう。車を選ぶ際にまず、財布の中身を確認するか、それとも
楽しそうで興味を持てるかどうかでそれを気にしないで買えるかどうか
の差だろう。たった20万高いから選ばない？（選べない？）つまらんね。
日本車と同じようなスムースさを求めて1.2を選ぶ？＿ホンマカイナ。。
>>192
どんな僻地にお住まいで？

>>202

ホンマだよ。俺、500c買うとき1.2選んだから。
ツインエアのラウンジより赤いパイピングの椅子と静かなエンジン選んだ。
２０２は、多様な価値観を許容する事を学ぶべきだね。子どもじゃないんだからさ。

「20万を払えない」は違うでしょ。
ツインエアの音に魅力を感じない人は買わないって事。
好みは人それぞれなので「二択しかない」なんてあり得ないよ。
二択しかないなら、メーカーが他のグレードをそもそも販売しないだろうに。

自分の好みを主張するのはいいが、他人の価値観まで否定するこたあないじゃん。
どんだけ狭い世界で生きてるんだよ。

>>203
横からすまない。
ツインエアと1.2だとそんなに音の大きさや性能に差があるんですか？

1.2の試乗が出来ないまま、ツインエア契約しようと思ったけど試乗した方がよさそうですね。

同じ車種乗ってて、なんでそんなに他のモデルを否定するのかわからない。
まぁ、乗ってなくて荒らしたいだけなんだろうけど。

>>205
自分は二台を試乗して1.2にした。
ツインエアは個人的に面白いと感じたけど飽きると思った。

前の車からの買換えをにあたってデザイン的に気に入った車がなく、10年乗りつづけていた。
500のデザインなら長く付き合えると思ったので、自分が飽きないと思う挙動の方を選択した。

>>207
飽きる可能性かー。
自分も長く乗るつもりなので、もう少し試乗してから決める事にするよ。

連続で質問申し訳ないんだけど、高速走行はどんなもんですか？
寺は余裕ですって言うんですが、何だかあの小さな車で信じられなくてw
片道通勤40kmあるので、かなりうるさいとかなら考えようと思いまして。

このクルマ小太りのおっさんとおばさん率高すぎじゃね？

>>208
高速余裕だよ
小さい車なのにぬやわ程度の巡航なら普通に会話出来る
でも高速は燃費悪い

>>210さんはツインエア乗ってるんですね。
とりあえず安心しました。
というか、ぬやわってのは凄い速度ですね。
自分の運転なら更に静かだと思うので良かった。どうもありがとう！

いや、スピード出しても出さなくても煩さはあんま変わんないｗ

あっそういうもんなんですねw
でも、どちらかに早く決めてオーナーの仲間入りしようと思いますw

>>208
1.2の高速走行に不満はない。
前乗っていた車と違って燃費計なんてついているものだからマニュアルモードでECOドライブだけど。
登坂車線があるようなところは少々踏み込むけど、制限速度の範囲内（20％の誤差含む）では煩いという感じもない。

踏めば気持ちよく加速するし安定感もある。

自分は通勤往復で40キロ、下道使用。
福岡から、鹿児島・長崎・岩国（山口県の広島より）あたりまでの長距離高速走行も問題なかった。
ただし、前が仏車（2000cc）だったので、シートは前の車の方が楽だったかな、と思ってる。

現在1万キロを越えたところ。

さらに詳しくありがとうございます！
すごくイメージ出来ました。
シートの感じも気になってたので助かりました。
明日また寺に乗りこみます。
しっかり試乗してきますね。

>>200
カッコカワイイってのよく分かるなぁ！
アバルトなんかだと微妙に不細工なんだよね…

>>216
アバルトはその微妙に不細工な所が魅力なんだが
お前のようなバカは死ねばいいよ

アバルトがバカ顔なのだ！

値引きネタにマジレスw

専ブラ壊れたw

>>217
おまえもな

>>217
216程度の書き込みでキレるようでは、同じアバルト乗りとして恥ずかしい。
乗ってないのなら、迷惑なので痛い書き込みはやめてください。

まぁFIAT500乗りはデザインで、アバチン乗りはFIAT500の雰囲気を残しつつ性能も、
って感じで買ってるから話は平行線。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけどリムジン仕様
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/371524_1871_big_2011-fiat-500-limousine-castagna-58.jpg
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/371524_8962_big_2011-fiat-500-limousine-castagna-50.jpg
http://www.quattroruote.it/notizie/concept/castagna-500-limousine-una-citycar-presidenziale

最近ドレスアップ目的でホイール変えようかとか調べてるけど
純正のが一番しっくりきてる気がしてきて悩む

人それぞれだけど純正が派手すぎず大人しすぎずでいいと思うよ
15インチのオプションのテッチンカバーとかもいい

おれはブリジストンのスーパーRAPって古いホイルをハブのPCD加工して履いてる
見た目は普通の鉄ホイルｗ

黒とか赤とか気分変わっていいかなとも思うんだけど
ずっとそれってのも違う気がするんだよね
ちょっと実車の写真撮って画像加工で色々試してみるわ

>>204
初めから1.2 1.4 ツインエアがあったら1.2か1.4は入ってこなかったんでは？
で、アバルトだけ別枠って売りじゃなければひょっとしたら・・ツインエアと
アバルトだけだったかもと思うけど。最初にあったから継続販売されている
だけでは？＞1.2 1.4。俺だって1.2選ぶやつは車オンチとまで言ってない。いいんじゃない？別にって
スタンスのつもり。でもね、別に狭い了見などではなく、ごく普通に考えて車好きなら
ツインエアかアバルトで考えるようにならないかなあ。場合によっては外装の可愛さ
と吹け上がりのよさで1.4もきり切れない人もいると思うけど。。
1.2の良さってホントの所、ドコ？可愛さと日本車と間違う静かさ？主張しすぎないところ？

長々とゴメンネ、簡単に言って「1.2って楽しい？」

>>230
>>204=>>207=>>214=ID:r0P9zXLx0

価値観の違いってこういうことだろ。
通勤20キロ、ほぼ毎日使用、しかも前の車に10年乗り続けているのだから、あの音を飽きるかもと判断しただけ。
楽しくなければ、新幹線のある福岡-鹿児島の遠出に車を使わないだろう。

自分はツインエア乗りだけど、
試乗した時のフィーリング、自分に合うか合わないかで、
1.2、1.4、ツインエア、アバルト、
それぞれ有りなんだろうと、思うけどなあ〜。

＞ごく普通に考えて車好きなら
＞ツインエアかアバルトで考えるようにならないかなあ。

そんな事はないと思う。
いわゆる「車好き」だけが、FIATを選ぶのではないからなあ。

不細工って言うなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
アバルト海苔

嫁さんの意見で1.2を買おうかと思ってるよ
普段使いにはツインエアの振動が疲れるらしい

>>234
単に嫁さんが安いのが良いと思っただけじゃないかな？
それをあなたに悟られないよう振動が…と言っただけで。
別に1.2がダメとかではないので誤解なきよう。

埼玉の並行屋さんはどうなんでしょうかねえ。アフターサービスとかもちゃんとやってくれるのかしら。
金払えば正規ディーラーでも面倒見てくれるんでしょうかね。

>>230
両方試乗したけど、
1.2が特別に楽しいわけじゃないけれど、
かといってTwinAirが楽しいとも思わなかったな。
低速のトルクは好きだけど、
アクセルオフしたときに回転がいつまでも下がらないのがどうもね。

車好きを自認してるが、君とは意見が違うようだね

>>236
金はらえば正規ディーラーでちゃんと面倒みてくれるよ。

>>224
一昨年だったか、私がリムジン仕様作ったら面白いんじゃね?　って書いたが
やっぱ作る人いましたかｗ

納車から三年、初めてEQ使ってみました。

>>239
業者はイタリアだが車はちゃんとアメリカ仕様になってるあたりよくわかってらっしゃるｗ

今から3時間のドライブいってきます。

並行だとチンクでも保険高くなるかな？

ツインエア買う人はやっぱ水色が多いんだろうなあ。
他の同じ車との違いや差を出すのに苦労しそうだ。
ドブネズミ色買った人いるのかな？
水色もいいが、アバルトのグレーがあればいいのに。

ドライブ中アバルト見たよ。
やっぱり格好いいなぁ、買えないけど…(ToT)

そうでもなさそうな。
トリコローレ行ったけど、水色のツインエアは2台くらいで、
ツインエア自体、他の色の方が多かったよ。意外と少ないんだなあと思った。

「ツインエア=水色」のイメージが強いから、
逆に避けられてるのかなあと。

アバルトは外装がちょっとくどいのがなぁ。
外見は素で中身だけアバルトってのが欲しい。

昔は自分もそう思ってたけど、元々1.4エンジンで寿司詰めのエンジンルームにあのインタークーラー納めるためには仕方ないバンパーデザインだと思う。
脇のエラのとこも雰囲気パーツじゃなくて、インタークーラーに空気当たるようになっとる。
フロントのアバルトエンブレムも黒いとこはハニカムで空気が抜ける。

リアは雰囲気の世界だと思うけど。
切れ込みはタイヤハウスまで通じてるけどね。

昨日、500の1.2とツインエア、mito、それとポロに試乗してきたよ
ちなみにいまは2.0Lの国産スポーツセダン糊

mito期待してたんだけど、なんか剛性感はハンパ無いけど、
これなら別に買い換えなくていいかな、と思った
あとドアが重いのが気になった

ツインエアはトコトコとドコドコの中間な鼓動感が最高、かなりヒットした
2気筒のバイク乗ってるせいもあるかも
買い替え候補の中では一気に筆頭

1.2はまあ普通・・・？普通って言ったら国産メーカーに怒られそうだけど
同乗者は1.2の方が良かったらしいけど、買い替えの動機にはならなかった

ポロは優秀っぽいね
欠点らしい欠点がなさそう
でもこれも、今ので良いやって感じ

>>243
関係ないはず
っつーかどーやって区別するんだ

昨日契約してきました！

チンク売れすぎ。
もっと値上げすべきだな。

>>237
> かといってTwinAirが楽しいとも思わなかったな。
> 低速のトルクは好きだけど、
> アクセルオフしたときに回転がいつまでも下がらないのがどうもね。
ロータリーエンジンみたいだなｗｗ

>>250
レスありがとー。並行注文しちゃおーっと

ツインエア、通勤メインだけど毎日楽しいよ。現在7500kmくらいだけど、今日、エンジンルームから匂いが。冷却水リザーバタンクがの量が夏より減ってる。。。

>>224
オモロイね、リムジン仕様のCINQUECENTO


【ダックスフント? カロッツェリア カスターニャ、フィアット 500のリムジンカスタムのイメージを公開】
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51691013.html

>>250おぃおぃ(-｡-;

>>257
えっ？！

チンクエチェントポーリ
申し込むか迷う
参加したいけど東京から愛知は遠いよ

http://www.tuningmag.net/images/news/carzone_fiat_500_18012008/Fiat-500-NEW-vs-OLD.jpg

こうやって並べてみるとやっぱ愛嬌は昔のトッポリーノにはかなわないな。
今の2/3の大きさでも良かったんじゃないのか?

それは二代目チンクェチェント。
トポリーノじゃない。

それはそれとして、もうちょっと小さい方が可愛いとは思うが、
現代のクルマとしては今ぐらいのサイズが必要でしょう。

衝突安全性とか高速走行時の安定性とかを考えると、今のサイズがぎりぎりじゃないの？
補機類も増えてるし、ドライバーアシスト関係もあるし。

ただ走るだけ、それ以外は無視！って思想なら二代目より小さいものはできると思うけど。

500C by GUCCIにやられた。。。

最高速度100km/hそこそこでは現代の道路にはそぐわないかと思う。現行は小さいながらもしっかり走る車ではなかろうか。丁度いいサイズだと思う。

>>257
詳しく

オンラインの安くて保障が厚い保険は使えないと思う

おれが昔乗ってた車は並行ものじゃなかったけど、改が付いただけで車両保険入れなくなった

並行は形式「不明」になるんですよね。

>>267
マジで？並行の人どうしてんの？
超高い特別保険なの？

形式はちゃんとつくよ
保険も大手の車両保険付きに入れる

オンライン保険は事故った時の対応が酷いと聞いてたので検討しなかった
車両保険付きで年間保険料１０万が「超高い」のなら並行はおススメしない．．．

先代チンクとばったり遭遇！！！

やっぱ 可愛さでは適わないなぁ(*´▽｀*)

10万！超高い…

>>269
ソニー損保は対応良かったよ。
瀧本美織ちゃんがチンクに乗って直接来てくれた♪

美織かわいいよな

振動って書かれると過敏に反応するツインエア寄りの方がいらっしゃるようですね。
正直、信号が青になるたびに揺すられるのは疲れる。
そう思ったので1.2を選んだわ。

gucciだから1.2しか選べなかった。

500Cに屋外駐車場で乗っている方いらっしゃいますか？
風の強い大雨の日とか雨漏りとか大丈夫でしょうか？

今週末買いに行こ。

経験談でなくてすいませんが同じ境遇で500cを契約、納車待ちです。
以前もオープンを所有してましたが、露天ならボディカバーは必須です。
雨が漏る漏らないより、幌の劣化を防ぐために必須です。
雨漏りは、まあ、するかもしれませんが、しても微量なはずです。
私はさんざん迷った末、500ツインエアラウンジではなく、500c Pop 1.2を契約しました。

ボクスターとZ4に乗ってたけど、ぜんぜん大丈夫だったよ。

降雪地に住まいだけど、簡素な幌のマツダのロードスター、
アバ500Cでも何ら問題ないよ。500Cの幌の構造は手が込んでいて優秀。
屋内がベストだけど金で解決できるレベル。工賃込み15万程だったか。
劣化したら幌のカラーチェンジする機会くらいの積りで構えていれば良いと思うよ。

あと初代パンダのWサンルーフでも雨漏りなどには到らなかった。
縫い糸のほつれ程度はあったけどね。

雨漏りはしないかもだけど
洗車した時にリアウィンドウの内側に水滴があった
ホースからの水流で

>>278
契約オメ。
ツインエアで、赤のキャンバストップに赤のシート、ボディカラーホワイト系にしたいが、
NetカタログではPOP1.2でないと赤シート選べなさげ･･・

このスレでアバルトの話題って全然出ないけど、オーナー層が違うのかな？

>>283
カバナのシートカバーで解決

皆さんはディーラーでの6ヶ月点検はやっていますか？

てっきり国産車の感覚でディーラーでやれば６ヶ月点検無料のつもりでいたんだが、違うのか？

>>284
スレが違う

そうか、アバルト用の別スレがあるんだね。
しかしアバルトにするか、ツインエアにするか、どちらの路線かで迷うなあ。
これは両方試乗してみて、どちらが自分の好みにより合うのかをよく考えたほうがいいね。
最初はやはり高性能なアバルトだろうと思っていたけど、いやどうせセカンドカー程度にしか使わないだろうから、
よりファニーなバタバタ２気筒の方がユルくていいのかなとも思うし。
こういう迷いはみんなあまりしないのかね？

ワゴンバージョン出すんだ…
http://www.worldcarfans.com/112011739914/fiat-500-wagon-to-be-unveiled-in-geneva-bound-for-us-market

欧州危機でイタリア経済も今後たいへんそうですがいまからFiatを買うのって部品供給面とか先行きを考えると止めた方がよいのかな？

日本経済のために国産車を買いましょう
日産は外資だからやめておきましょう

>>289
アバルトorツインエア、試乗でふっきれるよ。
どちらを選んだかは人それぞれたろうけど。
ほんっと、運転した時の、好みの問題だから。

>>289
アバルト選ぶ時はミニのJCWとかゴルフGTIとかと比べると思う。
うちはマスタングとかも好きだったので、サイドストライプ付きのアバルトに一目惚れでしたがw

ツインエア アバルトが出れば解決だな

そうだね、ミニ買うならワークスで決まりとは思っていたよ、元々家にいじった旧ミニも有ることだし。
でも新ミニはちょっと大きくなりすぎたと思うし、やたらと派生型を作っているので所有する満足感が薄い。
基本的にスポーツ系が好きだから今までどんな車買ってもスポーツバージョンで
好きが高じてエリーゼも買っちゃった。
そうなると500なんだけど、またまたそういう走り路線を踏襲するか、
いや500ぐらいは逆のファニー路線でもいいんじゃないかと迷ってる。
新車のツインエアにオプション付けるのと比較的走行距離の少ないアバルトが
大体同じくらいの乗り出し価格なんだよね。

>>283
そう。ラウンジにするとシートが変わってしまう。
せめて500ラウンジのチェック柄ならいいんだけどね。
ちなみに俺は白もソリッドのほうが好き。
なのでさんざん迷ったあげくにツインエアは断念して1.2に。
本当言えばホイールも鉄っちんでいいとすら思う。
輸入元は、何がなんでも一台あたりの売上単価上げたいんだろうな。
まあ、嫌なら並行買うという手もあるわけで、選んだ自分を納得させるしかないよね。

ラウンジのシートの色はシートカバーで解決
ただし何色にするかでまた迷う
まさに今悩み中

>>296
お金持ちだなあ。
でも俺ならスポーツ性＆走りの欲求はエリーゼで満たされると思うので
珍駆のときぐらいはまったりとしたくなりそうなのでツインにするかな。

アバルトにするかどうかはエンジンよりデュアロジと足まわりによるところが大きいと思う
初期型に比べたら大分落ち着いた気もするけど

ガタガタエンジンが振動を伝えてくるツインエアでまったりかー。
おもしろい書き込みだね。

比べてるのがアバルトだし

ツインエアはまったり走ってこそ価値がある

これ納得出来る人多いと思うんだけどなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=WKWsY3GAvq4&feature=related
500は無茶するとコケるから注意。

ツインエア、まったり走るのもいいけど
3速からのフル加速とか、かなり気持ちいいと思うけどなぁ…。
感じ方は人それぞれってとこか。

>>305
わかる。わかる。2気筒のトントントンって前に進む感じが楽しいですね

>>304
そりゃどんな車だってオーバースピードならコケるだろうけど
黒いのが逆さまに滑ってるのは笑ったわ

チンクばっかりたくさん走ってる風景って楽しいな

ワゴン出るのかー
日本にも来るかどうかわからないけど、ジュネーブショーが楽しみだね

まったりエコモードでトコトコプルプルも楽しいし、
スティック動かしてマニュアルモードで元気にも楽しいぞ！
絶対ツインエア、オススメだね〜

>>304
ひっくりかえってる姿がまた、かわいいな。
数人でコロンとおこされるのもかわいい。
ドライバーやスタッフは、真面目にやってるんだろうけど、
どうしてもユーモラスに見えてしまう。

>>304
サンクス
チンクがわらわら・・・いいものを見せたもらった。

ツインエアはリッター20くらい走ると思ってたんでこの燃費は衝撃だった
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427

プリウス乗りの知人もそうもうしておりました。

オレからしたらミラクルな数字が並んでるようにしか見えないな。
乗り方のせいなんだろうけど、自分の場合だと街乗り中心だとどうやっても10km/l超えないw

それでも今まで乗ってた車に比べたら倍ぐらい燃費いいから全然かまわないんだけど
500は燃料タンクが小さいから給油頻度が高いのが少し面倒だな。

アバルトでも10km越えるよ
超短距離かつ信号多いときついかもね

アバルトってノーマル500とはエンジンも違うんだっけ？
不勉強で申し訳ない…。

500を長距離移動には使わないし、住んでる場所は昼間は信号で止まらずに
1分以上走れることなんてほとんどないようなところだから、こんなもんと諦めてる。
ま、とは言っても楽しくないからエコモード使ったりとかはまったくしてないけどw

エンジンはチンク同士でも1.2と1.4とツインエアとで違うだろ

ツインエアでアバルト、しかもオープンってでないかな…ベクトルが違うか…

燃費ってそんなに大事かなぁ。
金のない若造だけどまじでわからん。
若造だからかな

ツインエアの宣伝文句
「1.2ラウンジと比較して燃費を20％向上、1.4ポップと比較して燃費を58％向上」

でも実際に報告されている燃費は、、、
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/8947
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188

>>312
アバルト500と大差ないな。

>>319
ツインエアが燃費悪かったら本末転倒だからな
あの音とあの振動は副次的効果であって、
それを車好きが萌えあがってるわけで、
一般がツインエア買う意味合いは燃費や環境不可でしょ。
だから大事。

交通過密都市以外に住んでるオーナーは省燃費性能の恩恵を享受してるよ
国産コンパクトと比較にならない程燃費がいい

所詮は偏りのある統計だもん。
ここの書き込みだって、ツインエアは「車として楽しい」ってニュアンスでしょ。
そういう人がエコな運転を心がけるとはあまり思えないけどな。
また、燃費報告サイトに書き込む人はどういう人かよくわからないけど、みんカラとか見ると、弄ってナンボみたいな人たちなのね、って感じもする。
わざわざイタ車乗って、車関連のサイトに自分の車の走行報告を書き込むタイプの人たちっていう偏りが燃費のネットの統計には現れちゃうでしょ、どうしても。

そもそもエコドライブで燃費軽減を心がけてる人は、500を買わずに日本車を買って、嬉々としていい燃費を報告してるんじゃないのかな。
彼らに欧州車は故障などでランニングコストがかかりそうだというイメージがあれば購入の動機は失われているようなものだし、もしかすると500の存在すら知らないかもしれない。

統計を素直に信じる馬鹿馬鹿しさは少なくとも学んでいた方がいいと思うよ。

いや、ここでの評価やみんからの燃費報告の信頼性はともかく、
ツインエアに他のエンジンにはない魅力があるとすれば、
楽しく、かつ環境にもやさしい、という点でしょ。
ただ楽しければいいのなら他にもいいエンジンはあるのだから、
燃費報告の信頼性がないからといって、燃費が評価に含まれないわけではないよ。

で、ツインエアの燃費が悪いって１０個書き込んだらいくらもらえるのかな？

>>326
チンク買えない人なら、それでちょっとだけ満足できます。

今年中にはツイン買う予定だけど、MT出るのかねえ。
AT/MTは車によってだと思うので、別にMT命というわけじゃないんだが、出たら出たで迷いそうだ。
まあもし出たら両方試乗してみるしかないな。
ミラーはOPで簡単に赤に変えられないのかな。
それとも赤ミラー別に買うのかな？
ウエストラインのOP赤ストライプ入れたいもんで、ミラーだけ
ボディ色で残したくないし、かと言ってメッキもイマイチだと思うんだよね。

〉328
ディーラーで相談してみては？
赤ボディの補修部品扱いで、取れるとおもうんだが、、、

或いは、赤ボディの人でメッキカバー着けた人から譲って貰うとか

バイクのシングルが好きなんで、やっぱツインかな？どうせ二百万出すなら、後悔したくないし。そこまで体感あるかな？

>>329
うまい具合に赤ボディの知人がいればいいんだけど、買うときにディーラーで相談だな。
値引きもしないんだからそれぐらいはやれと。

補修パーツは無塗装だから結局塗らなきゃならない
ディーラーで余ってるのもらうかカッティングシート貼るかする方が安上がりだよ

ツインエアは>>314みたいな環境が一番燃費悪い
長距離をトコトコ走るとかなり良いんだけどね

あと逆に1.2は>>314みたいな環境でも燃費がそれほど落ちない
1.2が弱いのは高速のベタ踏み…これかなり燃費悪い

で、通勤通学には1.2、ドライブにはツインエアってのが燃費考えている人にはお勧め

ツインエアってある意味スーパーカーに近いと思う
今時パワーと性能を出すだけならV8や、それこそGTRみたいにV6でも十分で
V12なんてウェイトハンデにしかならない。それでもファンはV12に価値を見出す

それと同じで、効率や燃費だけで言うならツインエア以外の選択肢もあるけれど
ツインエアはそれ自体に存在価値があるもんだと思う

1.2＠首都圏。いつも500km越えてから給油してる。
600kmくらい走ってだいたい30L前後かな。
でもガソリンタンクは40Lがよかったなぁ。

関西で500購入検討中です。

出来れば住んでる場所から多少遠くても、対応が良いディーラーさんの
ところで買いたいと思ってます。

八光自動車さんというところが多く店舗を持ってるみたいなんですが、
こちらの対応どうなんでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃればお願いしますm(__)m

ツインエアが燃費悪いと騒いでるやつは大抵1.2とか1.4乗ってるやつだろ。
自分の車が一番って思いたいだけの負け犬。

エンジンより乗り方だよね
5速で4000回転とかやってるから燃費悪いんだよ

>>337
自分は1.2乗りだけど、他のグレードの燃費記録とか閲覧しないけどなあ。
みんカラもグレードが違うと記事を開いてもすぐ閉じる場合が多い。
燃費を云々してる人はエアユーザーだと思ってる。
カタログ値とかだけ見て試乗もしないであーだこーだ言っちゃうタイプ。

>>339
ですよね。
燃費なんて、いいに越したことはないけど、たいして気になることじゃない。

>>337
負け犬とかガキじゃないんですからｗ
ツインエアが1.2や1.4よりも上と言いたいようですが、どれも可愛くて楽しい車ですよ

>>338
乗り方だけでなくエンジンの影響もありますよ
1.2とツインエア2台持ちですが、それぞれ得意なシチュエーションが違います
ただ、それだけ

>>341
東京都区部で使用したいのですが、
ストップアンドゴーのシチュエーションに向くのはどっちですか？

>>336

並行でいいなら、滋賀のショップなんてどう？
俺は関東住みなんで、ブログぐらいしか見てないが、チンクも頑張ってる感じ。
ttp://www.horii.info/sa/new_500ab.html

>>342
普通の道で、1〜3速を多用するシチュエーションでは1.2の方が燃費がいいけど、坂道などがあると
トルクフルなツインエアの方が燃費が良くなる
これは、坂道の場合、1.2はある程度回していないとシフトアップ後の回転落ちでトルクバンドから外れ
アクセルを開け気味に走らなければならなくなるので燃費が落ちるのだと思う
ツインエアは1.2に比べて少しギアが低い印象があり、トルクフルなエンジンの影響か、1.2ほど坂道を
意識したアクセル操作をする必要もなく良く登ることが燃費に影響しているのかも

また、60キロ程度の一定速度ではツインエアの方が燃費がいい
しかし、100キロほどの速度になるとあまり変わらなくなり、ベタ踏みでは1.2の方が悪くなる
ちなみに、最高速は1.2の方が少し速いけど、到達速度はツインエアの方が少し速い

メーターの瞬間燃費計とフィーリング的なものはこんな感じ

毎日車に乗ってると燃費は重要
金も大事だが、給油が面倒

>>344
＞また、60キロ程度の一定速度ではツインエアの方が燃費がいい
＞ベタ踏みでは1.2の方が悪くなる
日本語おかしくね

>>346
そう？グラフをイメージしてみて

　　　　　　 *　　　・
　　　　 ・　・　・* *　・*
　　　・ *　　　　　　　　 ・* *　
・　・ *　　　　　　　　　　　 ・ *
*　*　　　　　　　　　　　　　 ・

*＝ツインエア
・＝1.2

なんかいい流れだねえ。
>>342
まず、ツインエアのビートとか感触が乗ってみて好きかどうかだね。
好きならそれでok。>>344の言い方も分かるし正しいかな、と思うけど
まずはフィーリングの問題。好きならツインエア。だめなら1.2でいいと思う。
街乗りならそんなに変わらない・・というか、ツインエアの良さ（＝長距離での
燃費の良さ）が発揮されにくいからね。で、あの感触が嫌いだともう最悪。
好きなら、でも楽しいから！で終わり。そういうことです。

つーかTwinAirは燃費が良いって宣伝だったし
1.2より２０万円も高いんだからメーカーはもっと頑張らないと駄目だろ

お客さんに買ってもらうんだからもっと真面目にやれボケ
htp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/8947
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188

それよりこのユーロ安にアホみたいな値段で売ってんじゃねぇ〜よ。

>>349
20万円もって、たった20万じゃないか？
外車買う奴がそんな金額気にしないだろ。
燃費にしてもそうだけど、実際に気になる奴はマーチやヴィッツを選ぶわな。

http://response.jp/article/img/2011/09/03/161754/360882.html

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hr12de.html


日産のほうが上だしね。

かわいいは正義

>>352
引用したもののどこに日産が上と言える要素があるの？

レスポンスという時点で踏む価値なし

>>351
どうしてそう極端かね？
外車って言ったって７０年代のアメ車買うわけじゃないんだから、
普通に庶民の足として燃費も価格も気にするよ。
いやむしろ外車趣味だからこそ、自分の趣味が反社会的でない、
ということには気を配るのだと思う。
環境とか資源が注目されてる今、それはすごく一般的な感覚じゃないですか？

反社会的ってかw
昔のアメ車みたいにリッターあたり2~3キロぐらいしか走らないならともかくw

>>356
そこまで考えるならチンクを選ばないだろ？
普通の庶民で可愛い車が欲しいならマーチやラパンかエッセでも買ってるな。
燃費は知らんが悪くないだろうし、近所の目も気にならない。
本気で燃費を気にするならアクアもあるし、品質なんて比べようもないぞ？

いつの時代も 外車＝割高 この感覚は無くならない。それなのに燃費を気にするのはナンセンスだろ。

周りの目は多少意識はするでしょ？
実際の燃費は極端に悪くなければどうでもいいけど、エコ車に乗ってるアピールは大切だよ
特にメインで大排気量車に乗っていると、普段の足にはエコ意識した車に乗りたくなる

こんなにかわいくてベストセーフティーピックに選ばれた上にエコなんてなかなかないよ

>>358
それは完全に古い考え方だよ。
そりゃ突出して燃費オタな人はミライース一択だろう、外車など眼中にないだろう。
ただ、いまやどこの家が車を買うにしてもMINIやVWぐらいは選択肢に入る。
その数ある選択肢の中から、デザイン、燃費、価格を比べて車を選ぶわけ。
割高な外車に乗って燃費を気にするのはナンセンスでもなんでもない。
その外車が走り命のフェラーリだったら話しは別だがね

で、燃費の話はどうなったらオチがついて終わるの？

エアオーナーが居なくなったら。

エンドレスだろ。エコは時代の流れだから性能比較時に燃費の欄があって
重視されるのは今や普通のこと。FだろうがPだろうが避けられない事実。
でもまあ、、FIAT５００で言えばツインエアは嘘つきでしたとメーカーと
オーナーが頭を下げろとでもいう気かな？＿それじゃまさにナンセンス。
だからエンドレス。カービューネタ持ち出す奴はスルーで吉。

マニュアルモードで乗ると走行中はそうでもないのに
停止の瞬間、
左足でクラッチ探しちゃうな。

>>364
踏切を渡る時とか軽いノッキング解除にクラッチを一瞬切れたらな、とよく思う。

「エコ」って何でも正当化できる便利な言葉だよな。

あ、話の流れとは関係ないよ。
ふと思っただけ。

>>365
ツインエアは仕方ない。諦めろ。

「外車」ってくくりがすげぇな。
いまだにこんな奴いるからてんこに盛られるんだなｗ

500を選んだ一番の理由はデザインだよな？
そうじゃないって言う奴は絶対嘘。もしくはエアオーナー。
燃費や性能、価格は二の次。他の車種と比べる意味がない。

俺が沢山いる

５００を選んだ理由の第一はそりゃデザインだろ。
しかし、付加価値の見いだせない他3台では結局購入までには至らなかった。
ツインエアだから購入に踏み切れた。これも事実。燃費は購入後良いことに
気が付いただけ。正直どうでもいい。

自分も当然デザイン最優先で選んだ。
MTが良かったので必然的に1.2SPORTにしたけど
低速トルクが無くても、パワーが無くても、レスポンスが悪くても
燃費が16km/L程度でも、国産より割高でも
クラッチペダルのせいでフットレストに足が乗せにくくても
ワイパーがビビりまくっても、ライトがただのハロゲンでも
給油の時いちいちキーで開けるのが面倒でも、全然気にならんよ。

>>362
なんかカッコイイな、エアオーナー

>>368
ほんの10年ちょっとくらい前まではワーゲン乗ってるだけでなにかやらかしたら
「外車を乗り回す派手好きな性格」とか書かれてた国だからね
都会ならまだしも、田舎の偏見って本当に凄いよ

でも本当のド田舎だとFiatって言っても殆ど知らないんだけどね

田舎の偏見とは、ベンツ＆フェラーリ以外はどこの国かわからないレベル
ソースは近所の衆目をまったく集めない俺の500C

>>367
>>365を書いた者だけど私が乗っているのは1.2POPです。

エコ重視といいつつ気にしてるのはランニングコストだろ。
誰もCO2排出量気にしてる様子ないし
大衆車だから正常な反応だけどな

大衆車だからとか関係ない。

購入検討中なのですが
値引きってほぼ\0と考えたほうがいいですか？

>>379
値引き無いねぇ。
手数料サービスとか付属品サービスはしてくれるけど、
車両に対してはどう頑張っても値引きしてくれなかった。
国産の値引いてナンボ。に慣れてるとガックリするよ

>>380
回答有難う。　値引きしてくれたらラッキーって思って
明日ディーラー行ってみます。

TwinAir、1.2より２０万円も高いのに・・・・

「リッター21Km を上回る低燃費を実現」
「地球環境と共生」

実際の燃費↓
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427 （TwinAir）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/8947 （1.2）

>>382

俺は356,360で「外車乗りは燃費なんか気にすんな」という351と358に意見したんだが、

だがしかし、お前はお前であまりにもしつこい。
実際の燃費云々言い出したら国産でもドイツ車でもそれこそ世界中のどの車でも、
条件と乗り方によって燃費は変化するだろ。

てか、実際と違ってましたって、だから何だと。
ポリシーは環境に向いているわけで、
これからブラッシュアップしていけばいいだろーが。

いい加減にしろ。

グレードは書けないけど、１０万円以上値引いてもらったよ。

基地外に触れるなよ

車種以外の環境がまったく同一の比較でなきゃまるで意味がないな。

>>381
今なら購入サポート(ツインエアラウンジならエコカー補助金)10万円があるから
期間内に納車できる在庫車があれば実質10万円の値引き。
逆に言えばそれ以上の車両本体の値引きは一切無いとも言える。
1万円未満の端数切りと若干の用品サービスぐらいが精一杯だろうね。

>>354
総排気量を変えないで直4→直3にする場合に問題になるのが振動。
そうかといってバランスシャフトを装着したのでは直４と比較してフリクションロスがあまり小さくならないし、製造コストもあまり下がらない。
そこでアフターバランサーシステムで振動を横方向に変えてエンジンマウントに
振動を吸わせて乗員が不快にならないようにしている。

http://www.motown21.com/Tech/Trend_61/index.php

プジョーも3気筒エンジンを開発。今後、1200cc辺りは3気筒が主流になると思う。

直列2気筒というのは単気筒が２つ並んでいると考えていいエンジン。
「マルチエア」の自然吸気3気筒が出たら面白そうだけどね。

>>355
http://response.jp/article/2011/09/03/161754.html

「日本の軽自動車メーカーもぜひ参考にして、味のある2気筒エンジンを完成させてほしいものだ。」


面白いちょうちん記事だよ。

ツインエアのMTなら振動は問題化しないよ
クラッチ切れるし
たとえマルチシリンダーであっても、アイドリング回転数付近でガタツクのは当たり前

ATしか受け付けない日本市場と、欧州の合理性から生まれたロボットミッションとが悪夢のコラボレーション
＝ツインエア（デュアロジ）の評価
振動を理由で２気筒を否定したいなら、世界並みにMT仕様か北米ATで乗れよ

そもそもデュアロジもMTと同じで止まっている時はクラッチを切っている筈だから、
『ツインエアのMTなら振動は問題化しないよ 」
はおかしいのでは？

お前乗ったことないだろ＞500.
悪夢のコラボと言えば1.2＋デュアロジだよ。まあ悪夢は言い過ぎだが。
トルクとパワーがあって止まりにくいツインエンジンのおかげ？で
1.2ほどギッコンバッタン感が少ない。1.2は著明。
ただ、CVTや普通のATのほうが一般受けするかもな。その時はMT併売でヨロシクだな。

デュアロジ君のクラッチ操作の下手さ加減は初心者並みだからなあ。
普通にトルコンかCVTにした方が乗りやすかったね。
2ペダルMTにするならツインクラッチでないとダメだな。

そういえば北米仕様乗った奴いねえの？
現地だとかなりだぶついてるし、並行で入ってきててもおかしくないんだが

>>393
デュアロジは買って失敗したな。
試乗したときは楽しかったんだけど、普段乗ってみると色々冷やっとする時がある。
癖とか味付けの範疇超えてる。

Autoモード付2ペダルMTとマニュアルモード付ATは似て非なる物だからなぁ

「1.2ﾗｳﾝｼﾞと比較して燃費を20％向上、1.4ﾎﾟｯﾌﾟと比較して燃費を58％向上」

実際の燃費↓
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427 （ﾂｲﾝｴｱ）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/8947 （1.2）
1.2より２０万円も高いんだからもっと頑張って欲しいですよね

>397
>382
>320
とか、
もう、何回もうざい。
お前が言いたいことは分かった。
訴えるなり、売り払うなりすればいいじゃないか。
あ、ステマか(´Д` )

>>398
見ちゃいけません（｀Δ´）

フィアット500のMPV版、初スクープ

ttp://www.carview.co.jp/news/0/159843/

>>397

新開発のエンジン積んで20万円しか違わないんだから、これで十分じゃないかw
まぁ、もういいから消えろ。

普段は全然チンク見ないのに
今日はたくさん見た
新宿でブルーヴォラーレのチンクを二台
渋谷で黄色のアバルト
ナンバーが695だったから多分トリフェラ
なんか嬉しくなるね

>>400
ジャルディニエラみたいなら買い換える

最初1.2Popでいーや、とか思ってたのに
家族の意見や自分の欲やなんやかんやで、
500c TwinAir　契約する。
金があるやつは「嫌なら売ればいいじゃん」ぐらいの気持ちなんだろーが、
先の見えない自営業者の俺にとっては必死。
マーチみたいな車に総額300万だもんな。

知らんがな

じゃあマーチ買えば？

今年中に四駆が出る噂があるんですが、本当でしょうか？
待ってられずに先走って買ってしまいそうで…

>>404
なぜ家族の意見を考慮するとその選択肢になるのか難解だが
とりあえずオメデト
必死というのは燃費の話？
TwinAirはガソリンエンジンとディーゼルエンジンの中間の特性を持ってると考えればいいよ
燃費も出力も、だから得意な状況もその理解でOK

Mr.サンデー見てるとイタ車なんか死んでも買う気にならんなｗ

コミコミ300万か。もう一声でジュリエッタ買えそうだ。

アバルトという選択肢も

ツインエアのラウンジが高すぎるんだ。
必須オプション＋諸経費で乗り出し280万くらいになるって...

>>350
春ぐらいにはガクンと下がるんじゃないの？

アルミホイールのセンターキャップを
純正の赤いのに変えてみた
結構いい

あとステアリングカバーつけてみた
作業時間2時間半とかアホか
死ぬわ

結局、ツインエアのMTは値段決まったの？

>>415
ハード仕様で16インチだし高め設定じゃない？

本国サイトで仕様は把握できた。
本国ではTwinAirていう「グレード」が新設されて、
かわりにsportsが消えたな。エンジン以外はあまり変わらないようだよね。
そこから推測すると、単純に１.2sportsの２０万増し？

>>388
3気筒なんて作るの簡単じゃん？
別に新しい技術なんて必要ない
またフリクションに関してもバランサーを別体にすることの意味はない
エンジン単体でのフリクションは減らすことは出来ても、機構全体としてパーツ数が増えることに
なんら疑問を感じないのならば、エンジンに関する知識を持たないのだろうね

ツインエアの素晴らしさは、逆の発想なんだよ
足し算じゃなく引き算で乗り手に与える味とチンク＝2気筒の伝統を引き継いだ

燃費に関しても、実測で21km/l走らせることも不可能じゃない
条件を含め、乗り手がうまく操作する必要があるが、決して嘘の数字じゃない

叩く要素があるとすれば、こんなにユーロ安なのに…というディーラーへの不満くらいでしょ？
他の部分でどんなに叩いたところで、実際オーナーを満足させている事実は変わらない
日産にチンクレベルの満足度を提供することが出来るかな？

チンクの半額で5人乗れて15キロ/リッター位走って
AC、PWは言うに及ばずグレードによってはナビやキーレススタート
さらにはアイドルストップまでついてしかも3年くらいならノーメンテで乗れるマーチなんてのは
きっと多くのユーザーにとってチンクと同じくらいかそれ以上の満足度を与えてると思うよ

私は今日車を買い換えることを子供たちに伝えた。
主人が結婚する前に、私をくどくために買ったマーチだった。

私を射とめ結婚しそれから６年間乗ったのだから
もうそろそろ新しい車が欲しいね、と彼は言った。

わたしも別段反対することもなく、
子供たちにも普通の会話のつもりで話した。
そこで話は終わるはずだった。

子供たちの反応は私たち夫婦のとは異なり、
今にも泣き出さんばかりであった。

「こわれちゃったの？」「もうあえないの？」

確かに普段から、ものにも心があるのだ、
だからものを粗末にしてはならないのだ、と教えてはいたが、
彼らがマーチに対してこれほど思いを抱いていたとは知らなかった。

私たち夫婦は彼らの優しさに心を打たれ、
それをほほえましくまた誇りにさえ思ったが、
実際今度生まれる三人目の子供のことを考えると、
今の車では小さすぎるのだ。

だから私たちは彼らが傷つかないように根気よく彼らを説得した。
その夜わたしはかれらがいつまでもその心を持ち続けることを願って床についた


納車される前の日に、上の子が手紙を持って私の前に座った。
別れゆくマーチのために手紙を書いたのだった。

「マーチへ。
いままで　いろんなところに　つれてってくれて　ありがとう。これからも　げんきでね。」

文字の書けない下の子はマーチの絵を
上の子の手紙の挿絵として書き加えていた。
マーチは自動車販売店に下取りされることが決まっていた。

そこのお店の人の迷惑になるかもしれないと思いつつ、息子たちの手紙をマーチに忍ばせ、わたしたちはマーチを見送った。
それから新しい車が来て、私たち家族は久しぶりに少し遠くまで出かけた。

それから９ヶ月がたったころ、マーチから息子たちへ手紙が届いた。
「あつし　ゆうき　へ　げんきにしてるかな？　ぼくは　げんきです。
あつし　と　ゆうき　と　わかれたあと、ぼくは　あたらしいかぞくに　であいました。
　おとうさん　と　おかあさん　と　けんたくん　の　さんにんかぞくです。
けんたくんは　まだまだ　ちいさくて　あまえんぼうさん　です。
おおきく　なったら　けんたくんも　あつし　や　ゆうき　の　ようにやさしいこに　なってほしいな。
いつまでも　げんきでね。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マーチ」

かわりに読んでいたわたしは、途中で主人に代わってくれといい、
彼もあと少しで涙するところだった。

上の子は、まだたくさん泣いていい年頃なのに泣くのを必死にこらえている。

「悲しくないのにね、何で泣いちゃうんだろうね。」

一生懸命笑おうとしておかしな顔になっている息子を見て、
わたしたちも泣きながら笑った。

満足度のレベルが違うとわからないエアユーザーは放置でよくね？意味ねーし。

そんなことより、昨日21時くらいに下関JCあたりを走ってた黒のチンクの人いるか？
何したら濡れた路面をあんなスピードで安定して走れるのか詳しく教えてくれ。

自前の環境、価値観前提だから、話しが噛み合わないのは
ショーがないがやっぱり「ガイシャ」ってまだ生きてるんだなw
君らいくつなんだよ20代〜30代だろw

ベンツだからBMWだからってのはわかるが…

満足度と言うのは、たいてい車ではなく人に依存する。

>>424
田舎社会舐めんな！

イェ〜い、FIATで「ガイシャ」気分〜

1.2スポーツ　MT　買いました。アクセル全開は久しぶりですが、スコスコ入るミッションと3000から5000回転のエンジン音は結構行けてますよ。

>>428
おめでとう。
全開って慣らししないの？新車じゃないのかな。

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車 　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

で？
何しに来たのかな？
寂しいのか？

>>428
馬鹿だなー。
ツインエアＭＴ待たないなんて。。
情弱が語るなよな。

ツインエアMT出るまで1.2MTで遊ぼうという考えかもしれんだろうが。
あ、ちなみに某サイトで1.2MT１４８万で売りに出てるぞ。１０年式ワンオーナー
白だったよ。欲しい人は急げ！

>>432
情弱...ほんと嫌な言葉だな。
自分の知識と好みを押し付けるんじゃないよ

今日ワイパー初めて動かした。
何かふざけた動きしてたんだけど、どうしたらいいんですか？
初期不良とかではない感じです。
あの作りのワイパーならまぁそうなるわなって動きですw
みんな交換してるのなら何か教えてくれませんか？

エネルギー保存の法則に従えば、
ツインエアエンジンの音と振動を低減し、
駆動エネルギーに転換することができれば、
さらなる高効率エンジンとなるんじゃないかな？

>>432
FIAT500スレにも情弱なんて下衆な単語で他人をけなす輩がいるとはね
しかも使い方が幼稚で酷い
自分の嗜好を押しつけてるだけで説得力ゼロ

>>392
お前500乗ったことないだろう(（笑）)

1.2のMTはトルクがもう少しあれば乗りやすくていい車なんだけどなあ。
ツインエアの場合トルクは十分だけどエンブレの弱さが致命的なんだよな。
コーナー手前でシフトダウンしてもほとんど減速しないから怖いのなんの。
MTだとこの欠点がさらに浮き彫りになりそうなんだが。

FIATとかって、非力なエンジンをぶん回して乗るから楽しいんじゃないのか？
ターボで過給して楽チンとか、VWでも乗ってろと。

>>435
ガクガク動く？
それならうちのもなった。寺に聞いたら、みんからにワイパーブレード交換の書き込みがあるから参考にしてと言われた（ぉ
交換したら全然良くなったよ。

>>440
君はアバルト乗りを敵にまわしたね

俺は、1.4MTが欲しかったなー
けど、発売されないから、3年前に1.4SPORTデュアロジ買いました。

今は、オートのノーマルモードで楽しんでいます。
ファイアエンジンはイイ音がして心地好い。サイコー

チンクは鉄チンも似合う。カッコいい。

>>442
アバルトは非力の部類だろ？

>>444
えっ！？

ん？

>>442
キミはアバルトがなんなのか勉強した方がいいよ。

>>428
オメ

>>439
エンブレ多用の従来の乗り方ではダメだね＞ツインエア。
あの回転落ちの悪さを逆手に取って走らねばね。
慣れれば結構楽しいよ。ytなんかにも投稿あるよ。みてみたら？

つーかエンブレなんている？
ツインエアが本来の2気筒くらいエンブレ効いたらデュアロジじゃ乗れないと思う

カーボックスが50万くらい値下げするらしいじゃねーか

>>451
ちょ まじかよー！

マニュアルモードで乗っていて手動シフトダウンのタイミングとデュアロジのシフトダウンのタイミングが重なって一瞬のうちに2段分落ちちゃった時は、もう情けなくて情けなくて…

フォンフォォーンなんて。

>>444
ターボ付いてても楽しいよと言いたかっただけ、
まぁ、160もあれば充分パワフルだと思うけど。

>>447
いや、勉強するものじゃないな。

ツインエアでスポーツ走行てあまり想像つかないな。
次のギアにシフトしても前のギアの回転が残っていそうなイメージがある。
俺は1.2だから試乗のときの感想でしかないが。

詰めて詰めてハードブレーキング＆エンジンブレーキ、立ち上がりで踏みつけて
回転を上げる・・というようないわゆるスポーツ走行には向かない、、できない。
流れるようにワインディングを駈ける。そんな走りがきもちいいです。
足もやや柔らかめだけど、腰砕けはないし。ハンドリングも悪くない。
ダウンヒルよりヒルクライムのほうが得意です。

>>429 >>432 >>448
ありがとう！
ツインエアー待てなかった・・・
1000kmまでが慣らしで、その後は全開！今までの車は全てです。
ノンオーバーホールで20万キロ越えの車も有るんで、大丈夫だと思います。

マニュアルモードはほとんど使わない。
通常オートで時々パドルで、シフトアップしたりダウンさせたり。

スポーツモードも高速以外、ほとんど使わなくなった。

デュアロジ買いの糞が走りを語るなって。

ツインエアＭＴはやくしろー。
サンルーフも忘れんなや。

アバルト500Cだからデュアロジで勘弁しといて

理想はチャチャアズール　茶色のCトップ　ツインエアー　マニュアル
出たら頑張って乗り換えます。　

>>459
>デュアロジ買いの糞が走りを語るなって。

なんでそういう口汚い言葉を使うかねぇ…。
あんたみたいのが喜ぶのかと思うとMTなんて絶対導入してほしくないと思うね。

>>462
雑魚はキャッチせずリリースで

>>462
こういうのは言ってるだけだから気にするな。
500好きなら他のモデルを貶したりしない。

>>462
自分の500も好き、みんなの500も好き、そういう人が選ぶ車。何しろ可愛い。

>>461
硬派な色しか出ないねん

>>451
本当ですか？
でも、常識ある会社であればこのユーロ安を考慮して適切な価格にするでしょうね。
fiat japanがいかに暴利をむさぼる非常識な会社であるかこれでわかりますね。
Fiat500といういい車があるのにもったいないよね。

>>467
まあイタリア？ヨーロッパは大変ですから、取れるところから取りたいでしょう。
だから、円高なんでしょうね

ドイツ系も価格下げないんだから、それより規模の小さいFIATなんて無理だろ。
しかも本国がどうなるかもわからない状況なのに。

自分はMiToのMTに疲れて500C by gucciに乗り換えるから、のんびり乗るよ。
来月の納車が楽しみ。

>>461
何か足りない。

常識ある企業なら、為替の変動で定価を改訂しないといけないような価格設定はしてないと思う。
このまま何年も今のレートに近い数字で固定化すれば価格改定もあるかもしれないけどね。

シトロエンのスレッドから

C3、DS3の水色廃止の話題。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1326018697/188-194

500のチャチャチャアズールも公式サイトから消えてるようだね。

>>470
いろんなチンク乗りがいて興味深い。
GUCCIおしゃれだねー。
俺はぎゃくでツインエアデュアロジではまり過ぎて並行のMT乗り換え契約してしまった///

>>418
気筒なんて作るの簡単じゃん？

排気量が大きい直列３気筒は振動が問題になるよ
どのシリンダー形式でもエンジンの設計は簡単ではないと思うよ

＞またフリクションに関してもバランサーを別体にすることの意味はない

よく意味がわかりません

エンジン単体でのフリクションは減らすことは出来ても、機構全体としてパーツ数が増えることに
なんら疑問を感じないのならば、エンジンに関する知識を持たないのだろうね

よく意味がわかりません

＞ツインエアの素晴らしさは、逆の発想なんだよ
　足し算じゃなく引き算で乗り手に与える味とチンク＝2気筒の伝統を引き継いだ

よく意味がわかりません　

http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth1.htm#Inline-2

http://www.aim-info.co.jp/project/theater02.html

http://www.honda.co.jp/INSPIRE/philosophy/history/

これでもみてね。

>>390
クルマのエンジンの振動が問題になるのはアイドリングの回転数だけなの？

エンジンの振動が大きいクルマは疲れるよ

>>439
どんなクルマに乗ってももう少しと思うものだよ

>>474
だろ？
デュアロジは糞な事をもっと書き込んでくれや。

>>475
よくわかるようになってからコメしてよ

二亀頭猿人と四亀頭猿人、どちらもモテモテ。

2気筒にしてフリクション減らしたのに、バランサー付けてやっぱりフリクション増えてしまったでござる。

じゃあ最初から3気筒にしろよｗ

>>481
3気筒にすることでフリクションが減るんではなく、バランサーを外部にすることでフリクションを減らしたという流れ
気筒数が増えることで有利なのは振動面のみ

>>482
1気筒分のフリクション > バランサーシャフトのフリクション
てことか

>>483
プラブ抜いてクランク軸を手で回してみればいい
同じ機構ならば3気筒よりも2気筒の方が圧倒的にフリクションが少ない

バランサーを外部にする利点は、オイルによる抵抗程度
部品点数や稼動部を増やすことはメンテや管理面でも損

このくらいの基本は知った上で煽ってよ

>>484
>プラブ抜いてクランク軸を手で回してみればいい
って、そんなこと普通出来ないだろ！？　
その辺に置いてある車のクランク軸を手で回すやり方を教えてくれ
自分で気づいてないかもしれんが相当変なこと言ってるぞ

>>484
>バランサーを外部にする利点は、オイルによる抵抗程度
>部品点数や稼動部を増やすことはメンテや管理面でも損

意味不明だよ。
バランサーってクランクの2倍の回転数持ってるから褶動抵抗は無視できない。
駆動部もシャフトが増えてる分、3気筒に対して減ったとは言えないし。

ついでに言うと自分でクランク回した場合褶動抵抗感じる前に死点超えられない。
プラグでなく、バルブ開放してれば別だけど。

>>485
この程度の経験もないのならエンジン語るのは早いと思うんだけど
聞きかじった情報のみで実績がなく理解してない人が技術的な内容を妄想で書くのは痛いよ

>>486
とりあえずツインエアの機構を理解してから書き込んでね

あとプラグ抜いた状態で上死点超えられないってどこで圧縮してるの？
もうね、ほんと痛いんだけど

>>487
ツインエアのバランサーってクランクと等速なのね

プラグ抜いたらたしかに圧縮抜けるわｗ
間抜けでした

てゆーかそんなエンジンどうこうとかどうでもいいから

あまりの展開に、アンチツインエア燃費厨もドン引き。

>>467
この前、朝のワイドショーに出てるキャプ見た。　コラじゃないとは思うが保存してなかった・・・
375万のルノーが295万に。　260万のFIAT500が210万と書いてあった。

並行輸入業者は市場を荒らしてもデメリット無いだけでしょ。

頭良いつもりで馬鹿だってことに気づかない阿呆がいるな
車の技術というのは一般人が使ってこその技術
技術屋からみてド素人でも、その話にも真摯に耳を傾け、理解できるように会話ができてこそ本当の技術者
「ド素人は黙ってろ」という言葉を吐くのは、オナニー技術屋か脳内技術屋でしかない
さんざんオナニー発言して気が済んだだろうからもう出てこないだろうが、相手にしないこった

オナニーオナニーうるせーんだよ！童貞！！！！！

ツインエアーは「車って楽なだけじゃ詰まらない・・」と思う人が乗ると
良いです。

ディスってるわけじゃないんだが、
ヂュアロジのツインエア試乗したとき「何かに似てる」と思った
普段の足で乗ってるスーパーカブ（自動遠心クラッチ）に似てた
そういや単気筒の車って無いかもな

メッサーシュミットが単気筒だったっけ

ツインエア検討中なのですが、暖気中って結構五月蠅かったりしますか？
住まいが集合住宅で、自分の駐車場が1階の方のバルコニーの前なので、ちょっと気になります

500に限らず止まったままの暖気は何のメリットにもならないから今日限りでやめるべし

>497 全然五月蝿くないです。4発と変わりません。座っている人だけが感じる
ツインエアーです。この震動も魅力？

ツインエアー購入検討中。
用品って、どのへんまでサービスしてもらいました？

>>500
過去スレではスタッドレスタイヤ、登録費用、オリジナルグッズがあったね

「1.2ﾗｳﾝｼﾞと比較して燃費を20％向上、1.4ﾎﾟｯﾌﾟと比較して燃費を58％向上」

実際の燃費↓
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427 （ﾂｲﾝｴｱ）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/8947 （1.2）
こんな燃費で1.2より２０万円も高いんなら1.2にして
オプション最大２０万円分着けた方が賢いよねw

自動車用2気筒エンジンを手で回せる環境ってw
これがバイクのエンジンとかだったら笑える

>>493
出来ることなら童貞時代に戻りたいよ！

>>500
500は値引き出来ないので、下取り結構頑張りますよ。アップルより全然高くてビックリ。

ツインエア煩くはないのだけれどディーゼルに似たカラカラ（カタカタ？）
というからくりの機械のような、軽い音が聞こえます。

>>500
ショートアンテナだけサービスでつけてもらいました。
営業の人がとてもいい人だったのでそれ以上の無理は言えませんでした。

>>495
今欲しい乗り物が
500ツインエアーと、カブ110のオレってどう思う？

>>454
お前がアバルトという言葉を使うのは100万年早い。

>>508
ツインエアとカブ110…どちらも持ってるオレってどう思う？

>>499
いいえ、不快です。

>>510
すごく...3亀頭です...

>>512
所有する車とバイク合わせたら全部で31気筒になるけど…

>>509
お前のレスは100万年遅い

>>513
すごい漢だ！
このスレに登場する全員足しても300亀頭程度だろうに…

そないに気頭数が問題かえ？昔とちゃうから、あんましかわりゃぁせんやろが？二気筒でも三気筒でも。

>>514
お前みたいに暇じゃないからな（笑）

貧乏暇なし

デュアロジのＭＴモードてどんなん？
シーケンシャルみたいな？何速まであるんよ？

>>519
ポルシェのようなダイレクト感はなく、まさにカブのようなフィーリングのシーケンシャルです
しかし、少しだけ丁寧な運転をした程度のラグですので、それほど違和感はありませんよ

デュアロジ頭悪い。でもかわいい。

普通のMTでるけどスポーツ志向モデルだし可愛いカラーも装備もなし。

悩むなぁ

あのキャラに助けられてるって部分もあるけど、あのちょっと頭の悪い感じ？
出来の悪い子ほどかわいいに通ずる部分があるね。欠点のはずがチャームポイント
になっているっていう・・ドジっ子？天然？好きにはたまらんのではないか？
なんてな。
>>521
おっ！ツインエアMT情報？？そっかー固い屋根か〜でも楽しそうだし、
買い足しで手に入れるかな。カラーなんて塗るか張ればいい。
アバルトのグレーと赤チェッカーの定番で作りたいね。

>>521
MTのソースは

>>523
×でる
◯でてる

だろ？

平行モノで既に国内に入ってるチンクのことじゃ？

ところでフィアットにはハイブリッド車をつくる技術力あるの？

ないよ。誰がCEOだと思ってる

こいつは乗るより持つ事に喜びを感じる全く無駄な奴

こいつって誰を指してるの？？

納車待ちでパーツ選んでる今が一番楽しいかな。
今のアルファから移植できるパーツがないか物色中。

納車長いよねー

ラウンジのファンクホワイトに遭遇
金持ちっていいな（俺は1.2のボサノヴァホワイト）

志はもっと大きく持て！若者よ！

個人的にはボサノバの方がカラッとしてて500らしくて好きだ。
それにしてもファンク高いね。
国産でも塗装であれくらい価格変わるもんなのかな。

「ファンク＋赤幌にすればよかったのに〜」とウチの奴は言う。
さらに「今の色はアナタには可愛すぎるのよ・・」と。
うぬぬ。何も言い返せない。。もうすぐ奪われそうな悪寒。
折角気に入っているのになあ。（（またか））

ウチの娘もチンクは可愛すぎるから好きじゃないみたい。
前に乗ってた987とかE85みたいなスポーツカーのがいいって。
だからまだチンク買ったの言ってない。。。

去年買ったエリーゼは納車までに4ヶ月かかった。
海を渡って来るまでに3ヶ月半で到着してから半月。
下取り車を出しても他にあるので何も不自由はなかったが、1台の人は下取り出したら困るだろうな。
今年はツインのラウンジを買おうと思ってMTとデュアロジを乗り比べたいので情報待ちなんだけど、
チンクも契約決めてから納車までそんなにかかるのかね。

昨日初めて走ってるグッチ見たけどなんだか安っぽく見えた

500cだが国内に在庫があったので納車まで10日って言われたよ

ツインMT、今春の販売はなし。

>>538
GUCCIのあのラインって単なるシールだからな

GUCCIとかDIESELとかを選ぶのはどうかと思う

>>540
4月まではジュリエッタだからね。
二期の〜7月だね。

>>540
春は春でも次年度発売だよ。もうすぐだ。wktkして待て。

>>542
DIESELマニアの嫁がショールームで見てものすごくときめいていた
刺さるものがあったらしい

金本が喜ぶから伝えといてやるよ

>>518
自宅警備員は時間が有り余ってて羨ましいよ。

>>536
ネット写真では何このマーチといってたヨメも、
駐車場で赤キャンパストップの白チンクに遭遇したとたん、豹変したからね。
娘さんの車になったか、はじめからそのつもりの確診犯、乙。

1.4、性能は大したことがないのに、吸気音がすごくいいですね。
自然吸気エンジンならではの心地好いサウンド。

アクセルを踏み込んだ時にグウォーンというエンジン音が車内に伝わってきて、
エンジンが空気吸っますって感じ。

チンクと1.4の組み合わせ、悪くない。一番気に入りました。
勿論、ツイン、1.2もそれぞれ良さがあって、いいエンジンだと思います。

またやった
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/372561_7534_big_2012-castagna-500-cross-up-1.jpg

山ごもりの修行を終え、帰ってきたスズキのマーボー

>>550
カラーリングが量産型ザクみたいだな。
赤いやつもあるのか?

ttp://www.goo-net.com/user_review/0210022/detail.html

ここの正規寺、ステマ丸出しワロタ
テンプレみたいなヤラセ丸分かり文章だなｗ

回答数4件で全員オール5w

>>542
GUCCIとかディーゼルとか、その辺は、人によるよなぁ。
自分は、ナンバー500はいかがなものかと。
営業さんは、みなさん500なので、道ですれ違っても誰だかわからないと(´Д` )

購入3年で67000キロ走った1.4。
先日峠越えの最中にエンジン音が明らかに変になりました。
信号で止まるとツインエアのようなブルブル振動が・・・
排気バルブの弁が欠けて一気筒死んでた。

55000キロ走行時にはデュアロジのポンプ逝っちゃったし
随分品質がまともになったと言われているが
結構壊れるもんだと思う。
まあ過走行ではあるが・・・

他の番号でもわからんだろ
客の車の番号全部覚えてるんか？

>>556
もう買い替えでしょ。　国産だって普通に不具合出るレベル。

国産、メジャー輸入車でエンジンの気筒バルブが云々は
ねーよ。年で2万�q持たないのは

変態運転してなければ

おれもかなり走るほうだけど、メジャー輸入車の20万キロ以内でバルブまわりのトラブルの経験はないな

オレ85000走ってるけど
タイベル、ブレーキ系など消耗品を交換しただけで
元気ビンビンに走っとるよ。

>>561
85000キロとはすごいね　やはりエンジンにばらつきがあるんだな…

俺は年間10,000くらいだから、80,000走れるなら充分満足。
現在、今年車検で30,000。

みんな糞田舎に住んでるから距離乗るの？
そもそも大都市か近郊以外で乗る車じゃないと思うけど。

首都圏だけど毎日、自営の営業車として
500使ってるから距離のびるのびる・・・

たったひとつの故障例で
車種の欠陥のように語るのは何なの

たったひとつでも、バルブ云々は聞かないからな。

メーカーにとっちゃ万に1つの不具合でも、客にとっちゃそれが全てだからな。
だからメーカーは不具合の流出防止に心血注いでるわけだ。
特に、日本メーカー

どっかの国に輸出すると、起こりもしない不具合で訴訟起こされたりして大変だからなw

その割にはしょっちゅうリコールしてると思うが

バルブのトラブルは終わってるなー。

1.4はオイル消費が多めだし、バルブまわりが弱いのかな？

黒の500さっき初めて見たけど違和感あるな

>>570
リコールすることは悪いことじゃないよ

>>573
全然

>>573
ああ、それ俺のかもw
1.2SPORTで内装までまっくろくろすけだから
若干、違和感はあるかもしれん。
個人的には気に入ってるけど。

>>576
youtubeで「5 Hundred Cup」で検索すると黒多いよ
黒ボディーに白ホイルとか、すごくかっこかわいいと思う

>>577
レースシーンだと違和感無いっていうか、かなりマッチしてるね。
白のスコルピオーネとかカコイイけど汚れが目立つからな〜
しかし実際、黒のチンクはかなり少ないらしく
自分が買う時点で県内に3台ぐらいしかいないと言われましたw

バルブのトラブル5万円

6万円くらいらしい。無償修理ではあるが。
変態運転はしてないがとばす方だとは思う。
Dのある都市から隣町への通勤で１日80キロ位走る。
タイベル交換はしたばかり、ブレーキパットも一度交換した。
同様の故障の事例は数は少ないがあるとのこと。

とても気に入ってるからまだまだ乗るよ。でもコワい。

街中ならともかく峠で動かなくなると思うと怖いよね

1.2のFireエンジンなら初代PANDAの頃から市場で
鍛えられてるから実績十分、耐久性十分なんだけどね。
ゴーストップが連続する日本の過酷な使用状況でも
10万キロオーバーの初代PANDAなんか普通に
ごろごろ存在してるし。

ツインエアで１気筒いっちゃって、シングルエアになったら
どんなんだろ？
それはそれで後日、爆笑体験談・・・・

限定車のBe？黒と黄色の奴が165万円だった。人気無いのか？内装が黒なんで、いまいちと思った。どうせなら振り切った内装の方が良かった。
大阪人のワシが乗れば、どうみてもタイガースカラー。
個人的には、レッド、グレーだったが、実車みて水色も引かれたわ。

ビーは冒険だよね。ツートンの赤白はいいと思った。

俺的には500cのグレーで赤幌で赤シートやつ
本国では普通に買えるやつをビンテージとかいう特別車で出してたでしょ
あれ普通に買えるようにしてほしかった。
ちょっとアクの強いカラーリングで万人ウケはしないだろうけど好きだわ。

>>585
俺もそのカラーリングのを見かけて急に興味が湧いた。
寺に行ったら限定車なんだってね。

オーナーズレビュー読んでいると、糞デュアロジのＭＴモードでキビキビ走れる！気持ちいい。
とかあるけど(^^;;？？なんだよね。
ＤＳＧじゃあるまいに、そんなわけないでしょうよ。

DSGの何を所有してるの？何を乗ったことがあるの？」

デュアロジ使いこなせないヘタクソなんだからほっといてやれ。
あるいはDSGもデュアロジも乗ったことないのかのどっちかだな。

個性と可愛らしいところ意外で何を求めているのかしら・・・
壊れないとか、性能がとか、そんな方は日本車が良いですよ。
ツインエアーもデュアロジも他のメーカーには無いですもの。

>>589
最近買って乗ってるんだけと、使いこなすってのはどんな感じなんだ？
普通に乗ってるだけなんだけど、上手く乗れば、変速ショックがもっと少なくなるの？
今の乗り心地で凄く気に入ってるんだけど、人を乗せる時もう少し上手く出来たらと思ってた所です。
コツとかなんかある？

アクセルワークで変速時に出るショックは減りますよね。
急加速しなければ、トルコンと変わらない運転が出来ます。

オートにすると発進時はどうやったってショックがある
3速まではマニュアルで
その後は気分でいいんじゃないの

なるほど。
それなりに気をつけてアクセルしてるので、今のまま運転するよ。
でも、音といい、振動といい楽しい車だね。

何でそこまでデュアロジに苦しまされながら乗ってるの？
って思っちゃうよ。

まあ、ほとんどの人は特に何も考えずに
普通のオートマと同じ感覚で乗ってると思うけどね。

>>595
苦しんでるの？
なら乗らなきゃいいんじゃね

>>594
それ(振動)は欠陥ツインエアだけだから（笑）

>>597
俺じゃなくて上の人たちね。

ツインエアを擁護するヤツは隔離するべきだよな。

ツインエア擁護するよ。だって楽しいんだもん。
でもデュアロジがイマイチなのは認める。
雑誌レビューも褒めすぎ。
けど好きな人はあばたにえくぼなんだろうなぁ。
それでいいと思う。そういうのが許されるクルマってなかなかないからね。

>>599
誰も苦しんでるなんて言ってないじゃん

実質3人乗りのマイクロカー「Fiat500」をミニバン化へ　3月にも初公開か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327926874/

やはり坂発信は下がりますか？
坂だらけの街なんで気になります。
今までオートマオンリーだったのミッションが唯一の不安です。

ある程度の坂であればブレーキが掛かるので下がりませんが、中途半端な坂だと下がりますね
ただし、完全に停止してクラッチが切れた状態を作らなければATと変わりませんから、少しアクセルを開けて
車を止めておくことも出来ますよ
他にも、左足ブレーキで止めておいて発進するとか、通常通りサイドブレーキを使った発進など、いろいろと
対策はありますし、すぐに慣れると思います

とりあえずディーラーで試乗をしましょう
まずは適当な広さがある坂道で動きを覚え、ご自分がよく通られるルートを実際に走る
試乗の第一印象で決められても良いと思います

ただし、1.2はATモードでは坂道に弱いので、先にツインエアを試乗された方が良いと思います
少し車に慣れたら1.2のマニュアルモードで、2速ホールドなど、色々試してみると楽しいですよ

>>604
うちも坂が多いとこに住んでるけど、よほど運転が下手くそでない限りそんなに気にすることはないと
思いますよ。

ブレーキペダルから瞬時にアクセルペダルに踏みかえることができる普通の反射神経があればOK。
瞬時に踏み変えようとしても下がっちゃうほどの激しい急坂だと自動でブレーキかかるシステムにな
っているので安心。

ツインエア乗りだけどいつか坂道で事故起こす自信がある。
寒い日とかアイドリングストップしてないと坂道ストッパー掛かってるのかと勘違いしちゃう。

それよりストレスはピーピー音だ。
ドア開けバックでピー、早めのシフトチェンジでピー、シートベルトでピー、
ニュートラルでのストップでピー、バックするとセンサーでピー・・・
うるせー！

>>607
ピーピー音、もう慣れましたが、一番小さくしても気になる音量ではありますね

それよりもバックのときドアを開けるとギアが抜けるのが不満です
あまり後方視界が良い車ではないですし、ここは改善して欲しいところ

坂道ストッパーはあまり意識しない（無いものとしてMTのような乗り方をする）ほうが良いかもですね

俺はナビと一緒に後方カメラを付けてるよ

バックソナーついてるのになんでドア開けてバックする必要あるの？？

だから俺は窓は開けてもドアは開けないって

>>610
まぁわかるんだけど乗り方限定されるのってなんだか嫌じゃない？

ところでみんなカップホルダーは付けてるのかな？

>>612
なるほど…言われてみればたしかにそうだね。
よほどの長距離をバックするとき以外は後方直視なんてしないから、個人的には不都合ないから。
それより、どの方向のソナーがどれぐらいの距離で反応してるのかわかる表示があればいいなと思う。
これぐらいのクラスの車に求めるべきじゃないのかもしれないけど。

ドア開けてのバックってアラートなるくらいだから欧州じゃ危険なんだろうな。>>614
以外と視界悪いからバックソナー重宝するよね。並行車はバックソナーはオプションだったけど。
なんとなく欧米ではバックして駐車しなさそうなイメージある・・・

>>605
604です。
他の皆さんも有難う御座います。大変参考になりました。試乗で確認してみたいと思います。
たぶんグレーの1.2にすると思います。出会いましたら宜しく。

>>607
>シートベルトでピー
お前、シートベルト締めずに運転しようとしてるのか……？

>>617
マジレスすれば、エンジンかけてからシートベルトするんだろ
俺はその順番だ。逆の順番にするのはなんだか気持ち悪いしな

>>605
別に1.2でも坂道に弱いとは思わないが、運転下手？

ピーピー言うのはベルトしないで車動かした時だろ

>>618 の手順で、ベルト締め忘れてそのまま発進した場合でも、
警告音に感謝こそすれ、うるさいとか言うのはおかしいよなぁ。

警告音は、鳴るべくして鳴ってるんだから、
鳴らさないように運転するテクニックと
鳴ってもそんな事で怒らない大きな気持ちを身に付けた方が、
自分のためだと思うね。

>>621
どうして警告音ごときで、そこまで上から目線www

確かにwジワジワくるw

最初は停める時にギヤをバックに入れてたけど
それでエンジンかけるとピーピーうるさいから
最近はニュートラルで停める

横からだけど、シートベルトの警告は時速20キロ越えたくらいからじゃなかったかな。
助手席に荷物を乗せていた場合、運転手がしていても助手席側のセンサーが感知して警告音が鳴る。
その時は、故障かと思ってディーラに電話してしまったよ。

>>625
えぇ？
そんな機能ある？俺のSPORTにもあるのかな。

そうそう。ホームセンターとかで買い物して
助手席にしか載せられないものとかしょうがなくシートベルトしてるよw
アラート鳴らすってのは、悪気ないけどなんだか怒られてるようで嫌だなぁ

>>619
運転は下手な方ではないですよ。
.2はトルクが低いのでATモードでは坂道弱いのは間違いないです
様々な車に乗っていないと気付かないレベルなのかな？

>>628
トルクが低い？
日本語が変なのはまあいいけどさ、
本当に運転の上手い奴は、排気量がどうとか
自分の運転の下手さ加減を車に押し付けたりしないもんだよ。
他人にアドバイスするのは100万年早いね、キミ。

街中で見かけてこの車に一目惚れしました。
仕事で運転は慣れてますが車を所有したことはないのですが、いきなり外車買っちゃって大丈夫ですか？
ディーラーまでは電車で1時間くらいかかるみたいですが。
あとつけておいた方が良いオプションとか、維持費はどのくらい想定すれば良いのか教えてくれれば嬉しいです。
周囲に外車所有してる人が全くいなくてクレクレになって申し訳ありません。

>>630
ここで買ってもいいって言われて買って
後でトラブって困ってもここのせいにしないなら
勝手に買えよ

>>629
>>605は別に運転の上手い下手の話じゃないじゃん
オートにして3速まで上がっちゃうと辛いって話じゃないの
1.2には乗ってないから実際の所は知らないけど

>>629
低トルク、高トルク…一般的にトルクは高低で表現されますよ

あと、車に押しつけたりしてませんよ
妙な絡み方はキモチワルイのでやめていただけませんか？

逆に質問しますが、1.2のATモードでの走行が、坂道に強い（向いている）と思うのですか？
もしそうであれば、よほどセンスがないか、1.2しか乗ったことがないのでしょうね

ワシはMTしか乗ったこと無いからAT乗りの苦労は分からんのだが、
坂道発進なんてものは、サイドブレーキ併用してやるもんだ。
500の坂道ホールド機構は、かなり緩い坂でも効く。
いわゆる車椅子用スロープみたいな斜度でも効くときは効く。

>>627
そうそう、それ、本当に面倒だよねぇ。
シートベルトのロック部分のパーツだけ欲しくなるw

ちなみに体重40kg未満ぐらいまでなら、シートに浅く腰掛ければ警告回避できるよ。

1.2のラウンジとスポーツはもう日本に残ってる数十台だけみたいだね。
なんという早い者勝ちｗ

>>633
ツインエアを推したい気持ちはわかるが、1.2に乗ってる連中を敵に回しそうな口ぶりで
煽ったお前がどう贔屓目に見ても悪い。

>>637
つまり、ただのイチャモンということですね？

もう少しゆとりを持って、書かれている内容の本質を読めるようになるといいですね
今回はＡＴ車に乗っていた方がデュアロジに対して不安を持たれたうえで質問されています
軽自動車レベルの低速トルクしかない1.2に、少しアクセルを戻しただけでupしてしまう
デュアロジATの組み合わせで感じることを正直に情報として提供したまでです

ちなみに、わたしは1.2とツインエア2台持ちですし、どちらかを蔑んだり持ち上げたりする
気持ちは微塵もありません
どちらもそれぞれに好きだから2台持ちなのですからね

そもそも、本当の好きでチンクに乗っている方であれば、1.2だのツインエアだのと勝手な
派閥を作りますかね？そんな細かいこと気にする方は、チンクどころか運転すら向きませんよ

>>638
長文ウザい
死ね

あらあらｗ

>>638
痛い所を突かれて必死だな（笑）
顔真っ赤だぞ

>>641
どこも痛くないですし、勝手に敵を作るような趣味もありません
もう少しわかりやすいお伝えすると、あなたを敵として扱うほど落ちぶれていませんよｗ

雑魚には興味がありませんので、これで失礼します

>>642
ステマ乙

>>642
言うだけ言っておいて興味ないも何もないわ

つか、こと坂道発進に限って言えば、ATモードもMTモードも関係ないことない？

サイド併用が安全かなあ

皆さん有難う御座います。坂発信、ホールド機能？があるのですね、気分的に大きいです。まぁサイド引いてきちんと発信すればいいんでしょうけど、オートマ長いとつい楽しがちです。
トルクとかは気にならないタイプなんで大丈夫です。今も小さい車ですから。
皆さん親切に色々と話して下さってすごく参考になりました。
感じ方は様々だと思いますが長く乗りたいと思います。

>>630
確かに外車だけど、そんなに敷居は高くないと思う。イタリアの大衆車だし。
まずは試乗すべし

モパーバージョン
http://3.bp.blogspot.com/-_JeOMNhM88M/TygPRVrPoHI/AAAAAAAGmF4/nH7yfoPjJwk/s1600/2012-Fiat-500-Mopar-Stinger-11.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-bwURYRrH-kA/TygPSD0TxGI/AAAAAAAGmGA/5A9zYvOUhgI/s1600/2012-Fiat-500-Mopar-Stinger-12.jpg

>>648
前にも書いたけど、もう「国産車」「外車」ていう分類は止めたいよね。
日本車だってどこまで日本で作っているか怪しいもんだし、
輸入車だってすごく品質が上がっていますもの。「信頼性や経済性を求めるなら国産乗れば？」ていう言い方する阿呆がいるけれど、
逆に輸入車にステイタス求めたいのなら、フェラーリでも買ってからそういうこと言うべきで。
ゴルフとかミニとかチンクとかは、普通に庶民の足として国産とも比べればいいんだと思う。

とか言いつつ、自分は他に代え難いデザインに惚れて
ディーラーに高いお布施を払ってチンク購入しているわけですが。正直、部品も工賃もたけえよ。

>>618
ﾜﾛﾀ　シートベルトしめないと捕まっちゃうよ！

うちは助手席に犬乗っけるから座る場所によってはピーピー言うね。
荷物もだけどそんな時は空でシートベルトをバックルに刺してるよ。
めんどいけどね・・

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車 　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

>>630 ひ・と・め・ぼ・れ！
します！
買いました！初めての外車。1.2のスポルト（スポーツ？）
クラッチが踏み難いとか、ウンカーが逆とか、後方視界が悪いとか、
ぜーんぶ含めて楽しい！
下駄にするなら国産だけど、車を楽しむなら最高ですよ。

なんか汚らしいな、ウンカー

>>654
わー！確かに・・・
これから買う人！汚いものは＜憑いて＞ませんから。

新車が欲しい
中古は嫌だお

リンカーンタ　ウンカー

>>653
クラッチ普通というか、合わせにくくもないし
こんなもんかと。

デュアロジックは一昔前の銀塩カメラを
プログラムAEではなくシャッター優先AEか露出優先AEで使うのと似てるな
マニュアル機よりもある意味使うのが難しいしちょっとおバカだが、
機械の挙動を予測しながら使うのが、また楽しいと思うのぢゃ
そういうものに愛着がわく性分。

>>659
カメラとか詳しくないが言わんとしていることはわかる気がする。

慣れれば大丈夫と言うことで良いですか？

WindowsからDOS窓使うような感じか？

ここの人はチンクエチェントポーリ行く人いるの？

デュアロジは何とも言えないアナログ感が楽しいよね。
TCTのMiTOコンペも持ってるけど優秀すぎてあまり可愛くないw

>>658 左奥に有るのでちょっと踏込み難い事とフットレストの位置関係が悪い。
左ハンドルに乗ってみて貰うと違いが判ります。
>>663 行ってみたいと思ってます。

>>630
このスタイルに惚れたのなら即買っちゃって大丈夫だと思います。
初めての車がイタリア車だなんて素敵じゃないですか〜

燃費も普通の道で15km/l前後だからそれほど悪くはないし、維持費といっても点検・整備時に
ちょっと高くつくかなーという程度ですよ。
僕は3万キロ乗ってるけど大きなトラブルは一度もありませんよ。

買っちゃいましょう♪

そういえばカーズ２で、新旧チンク出てたね。

はやくツインエアのＭＴでないかな〜(^^)
ipad3と同じくらい楽しみさ。

現車がオープンカーだから、500Cのがいいが、高いや

>>668
ブルー・ヴォラーレ　＋　ベージュ幌　ツインエア　デュアロジック　

500にカバナのシートカバー付けた人いる？
好きな色配色して取付工賃まで入れていくらかかるんだろ？

【裁判】 「車の燃費、広告よりも悪い！賠償を！」訴訟で、ホンダ敗訴。女性に約７５万円賠償…米
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328153150/

>>668
MTが出たら何を理由にして待ち続けるネタにするのか見ものだな（笑）

出ちゃったよ
http://www.netcarshow.com/fiat/2013-500l/

>>672
ターボは邪道、NAこそ本道。
>>673
マツダでこんなんあったよな。

>>671
これは酷い…こんな判決残したら車メーカーはまともな車を開発する意欲なくなるんじゃない？
これ控訴しなかったらどのメーカーでも死活問題に発展しかねない

>>673
うまいことまとめたな

>>674
俺もマツダっぽいと思った。
ベリーサだな。

てかタイミング的にミニクロスオーバーと比べられる事必至

http://auto.hobidas.com/auto/newcar/article/131258.html
うーん。ＮＥＷ５００程の作品とはならなかったようで…
名前６００にして真面目に最初から作りなおして欲しい。
早くも残念賞決定

むむ　これはこれで別物として
６００の前だか後ろだか判らないあのカタチに再トライしてほしい

うーん・・・ルノー４に期待したくなるな

なんか平凡になったな

フロントピラーがタントみたいで
全体の形がマツダみたいで
リアはパンダみたい

>>672
ほざけよ。情弱が！

欲しけりゃ二台目買えよ。無理なんだろ！！

納車が早まった！
いろいろ用意しなきゃ。

みなさん、よろしく。

最近良くみる常に喧嘩腰の痛い人って何なの？

でかすぎたろ…
せめて5ナンバーサイズにしろ

ムルティプラが先祖返ったと思えば、多少腑に落ちないこともない

>>664

あ、ここにもMiTo乗りが。
ウチはImolaだからMTだけど、アルファもいいよねー。

ホイールのPCDは、98ミリと、特殊なタイプですが、
一般的な100ミリのホイールに、換装する事は、不可能でしょうか。

やってる人いる？
不都合は無いですか？

>>686
しかも、絡むと粘着するから関わらない方がいい。

>>690
日本では馴染みがないだけで、それを特殊と言うのはどうかと思う。

スライドボルト OZ で検索してみな？

世界的に見たら日本のオートマこそが時代遅れ何じゃないの？

トルコン変速機でこれ程、進化洗練された国はない。
トルコン好きな国が少ないだけ
ヨーロッパみたいな貧乏臭い所は大衆車に燃費悪い
トルコンは嫌われる

ただ単にトルコンの特許の殆どをアメリカが持ってたから、欧州メーカー側が使用料払うのをイヤがってただけっしょ。
でも金持ち向け大型車にトルコン多いのは、やっぱトルコンは優れてるからなんだよな。
コンフォートさでトルコンより上の変速機なんか無い。

>>693
フィアットのロボタイズドMTと、日本車のトルコンAT
世界的に普及し認知されてるのはどちらか考えてみ。ていうか比較にもならんと思うけど

ロボタイズMTもDCTもそれぞれの理由があって好き
トルコンは味がないから嫌い

>>687
500L　全長4140×全幅1780×全高1660mmの5シーター

確かにでかい。...orz

因みに500は、3545×1625×1515mm

デュアロジックはスムーズさではまだまだトルコンATにかなわないのは事実

　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''"

次期パンダと何が違うのかと＞500L

って言ってみたものの、パンダは一回り小さいんだな。

ただただ快適にを目指すなら・・・国産車。
でも、こいつに乗ると何かが変わると思います。

>>679

>>デザインのコンセプトはキャブフォワードで、
>>往年の「600ムルティプラ」をイメージさせるものだという。

どこをどう見たってイメージ出来ません

無理やり車名を500に合わせたようにしか見えないよねこれ
プラットフォームはプントのやつだし
でも一番気になるのは生産拠点がセルビア

これセルビアなんだ・・・？

あそこ半端なく寒いよねぇ

行ったことないけど

>>684
訳わかんない。
何で2台目買わなきゃならんの？

>>706
旧ユーゴスラビアだから思いっきり南だぞ

次期パンダのほうがまだ可愛い気がする＞500L

２台持てってアホか・・せめて旧チンクと新車なら理解もできるが1.2とツインエアとか
ツインエア２台持ちとかわけわかんなくて当然。

>>705
ミニクロスオーバーと同じだな
言ったもん勝ち

はじめはロールの大きさに買ったのを後悔したけど、4000kmになって馴染んできた。
ただ自分がなれてきただけかもしれないけど。

そう。実は君がロールしてるんだよ

アバルトのほうにツインエアラウンジのMT出てるじゃないか、なんでみんなあっち買わんの？
フロントマークもサソリでかっこいいし。

>>714
むしろサソリはイメージに合わない
顔も何となく違うし

>>715
旧チンクの時代からあるアバルト仕様=サソリエンブレムがイメージに合わないって・・・

そうかな？
たくさんいるフィアットよりむしろ少数派という満足感もあると思うんだが。
マーク以外に何か問題あるのかな？
価格とか、内容とか、サービス、信頼性その他など。
MT、MT言ってる人が多いのに、なんであっちには行かないのかと思ってね。

日本のアバルトでも売ってるの？
ツインエアMT

今売ってるTipoの最後のページに色々出てるよ。

>>714 高いし、左ハンドル・・
安くて、右なら　アバルト買いましたよ。

>>719 情報ありがとうございます。１ページでも記事が有ると買っちゃうので
お金が大変です。

1スレに一度はループするお約束の話題w

今見てるけどね、ツインエアラウンジのMTが208万円でグッチのMTが248万円だ。
ツインエアはマニュアルで操ると楽しさも更に際立ちますと書いてある。
ボディーカラーの展開もやはりフィアットのものとは違うよね。
円高還元スペシャルプライスだってさ。
俺も年内ツイン購入予定者だけど、実際に買うときは比べてよく考えるわ。

>>720
今度は安くて右ハンドルならって理由ですか（笑）
もう、買わない(買えない)無茶な理由を付けるコメントはウザい。

>>716
フィアットのだよアホ

平行モノは買うときは安いですが維持にはディーラーモノ以上の金が掛かりますのでご注意を

>>724
？

お前さんがどう思おうと、旧チンクの時代からアバルト仕様が存在してるんだよ。
だから新チンクでも出た訳で。

バリエーションのひとつに過ぎない。

昔からあるのは事実たけど
特に日本だとなんとなくかわいいイメージがあるからそれにサソリは似合わないってことでしょう

フィアットのサソリって意味わからん。
それがアバルトじゃないのか？

フィアットのイメージだろ
サソリとは合わないし

訳わらかんｗｗｗ

>>723
誤解だよ。右ハンドルのスポーツ（MT）を買ったんです。
娘にマニュアルの免許を勧めたので、どうしても右のMTに拘りました。
初心者で左でMTは厳しいかと・・・
理想は屋根が開いて、モアパワーで、価格はそこそこ、です。

並行輸入のアバルトで躊躇するというのは理解出来る。
でも逆に正規ディーラーのフィアット500だったら安心と言えるのかな？
並行とは違って日本向けに何か特別にやってくれてるとか？

やったー、納車しやした( ´ ▽ ` )ﾉ
左ウインカー慣れないなぁ。
ツインエアpop、ブルブルしてて楽しい。
まだまだ、緊張しながら運転してます。
明日は、ラゲッジランプ取り付けるぞ〜

アバルト500の値段でMiToが買えるなぁ、っと考えて、1.2SPORTにした。
ツインエアにMTが出たら乗り換えようかと思ったけど、
希望ナンバー取ったらフィアットの「ふ」が付いてきたので
当面こいつと付き合うことにした。

>>732
一般論だけど、並行はネットの保険の対象外だった気がする
FIATは部品とか整備とか正規でやってくれるのかな？
いずれにしても維持費がかなり割高っしょ
３年又は60,000キロの保証もつかないし

>>733
納車おめー♪ヽ(´▽｀)/
左ウインカーは慣れるよー
あまり使わないワイパーの方が迷うw

>>735
並行は普通一年1万キロだね。
整備は最寄りのディーラーにどうしても並行乗りたいのでって言ったら対応してくれたよ。
まぁ保険も含め割高だね。

他に趣味車と実用ワゴンの2台があるので、たぶん買っても年間3000ｷﾛぐらいしか乗らないと思う。
となると、並行アバルトツインエアのMTはフィアット500に比べて
40万近く安いので、諸々考えても魅力はあるよなあ。
でもフィアットだと補助金があるからその差は30万ということになるのか。
アバルトも同じ車体にエンジンなんだから補助金対象にすればいいのにな。

>>733
ライトとリアワイパー間違えても慌てない

ウィンカーは慣れたけど
ワイパー間違える時がある

>>732
日本向けのみ特別にリモコンロックの出力を弱めてある

欲しいけど故障多そうで躊躇うな

ネットの保険って事故ったとき大丈夫なの？
怖くてとても使う気にならない

>>743
三井ダイレクトだけど問題ない
すべて電話対応だったが、担当は決まればずっと同じ人だし。不都合はなかったよ。事故相手のJAの方が面倒だった。

>>736
>>739
ありがとう。ワイパー忘れない様にしないとw
ストラットカバー(41724-63J00) スズキスイフト用買ったよ。カバーも明日つけなきゃ。
7年20万キロのために気をつけることってどんなことあるかなぁ。通勤に使うんだよね。

>>744
通勤で使ったりで、３年５万キロ弱だけど、これといったトラブル無し。

細かいとこで
給油口のネジがすぐ錆びちゃうから、亜鉛メッキのねじに換える
ワイパーの泣きがあるから、ガラコ塗るぐらいかな〜

>>745
給油口のネジ、覚えておこう。確か、みんカラか何かで書き込みあったな。どもども。
10万キロはディーラー保証あるから大きな問題ないと思うんだけど20万キロは自分でも未知の領域なのでチョット心配
まだまだ先の話だが、タイミングチェーンの伸び緩みとか、塩化カルシウムでマフラー脱落とか、、自分の知らないオイル類の交換とか、オイルシールのつけなおしとか。
地域的に冬は-10℃当たり前の世界なのでイタリア本国では考えられない不具合とかあるんではないかと思ってる。心配しすぎかな。
ま、丁寧に乗るのが一番だがな(´Д` )

ちなみに、前車のマーチは、マフラー脱落やらかしてます。7年18万キロでタイミングチェーンがガラガラうるさくなってたよ。

ストラットはゴム処理されてカバーはいらなくなってるよ

>>747
防水処理、そうみたいだけど、水はくぼみに溜まるんだよね。なんかきたない水が溜まってるの気になるのよね

一番慌てる&恥ずかしいのは、パッシングのつもりでウォッシャー液出しちゃったとき

イタリアも北の方はアルプスと接してるし製造元はポーランドだし、
冬場の対策はそれなりにされていると思われ。
日本で言うところの寒冷地仕様が標準装備だと思ってるが、
違うのかな？

雪国でガンガン乗ってる人いるのかな

ガンガンの定義するところが分からんが別に普通に見るぜ@新潟県

今日納車だー。
十数回目の納車だけど、何度味わっても楽しみで仕方ない。

>>747
うちの処理されてるけど、錆びてきたよ。カバー付けた。
ツインエア、冷却水リザーバタンク、少しづつ減る。
点検したけど、問題なし。

ストラット上部とか、リアドラムブレーキとかは錆びるのが当たり前
そんなのいちいち気にせん
給油口とナンバープレートのネジは換えたほうがいいけどね

錆びる部分を買い変えるより最初にクリアー塗料でも筆で塗っておけばよっぽど安く済む話だと思うがなあ。

ツインエアMTの思い切り簡素化された装備のモデルあればいいのにね
パワーウィンドウもいらないし

パワーウィンドウも要らんとか、ないな。商用バンじゃあるまいし。そんなん売れんだろ。

1.2ラウンジ　グレーで仲間入り。ツインも魅力的だが奥様の理解を得られず、
断念。内装はラウンジに一択の指示がありました･･･、POPは若すぎると。
試乗でディーラーから出るときにワイパーが元気よく動くは、信号待ちで知らぬうちに下がるわ
前途多難ですが、楽しみたいと思います。納車は2週間後くらいとのこと。

>>758
いや出れば売れるでしょ。
ただ、インポーターはやらないでしょ。

選択肢の少ない今でさえ、
この車は低金利適用、あの車はエコカー適用そのかわり低金利適用なし、などなど。
あの手この手で高価格維持に努めてるから。
なるべく少ない在庫で、かつ１台からどんだけ粗利とれるか、だかんね

>>744
従業員が自動車保険以外の仕事も
やっているらしいところは避けたほうがいいな

>>749
ウォッシャーの出口を前に向ければいい鴨

>>760
イタフラ車スレだと定期的に出てくる話題だけど、簡素装備の外車は日本では売れない。
マニアの間で10数台さばけるというのは、「売れる」といううちには入らない。

>>733
クルマのバイブレーションが楽しいの？

>>759
糞嫁ですなぁ

>>697
トルコン＋遊星ギア、無段変速機の方が
日本で好まれるよ

>>763
俺の言いたいのもそういうことです。
ベースグレードを喜ぶ客層に広がりは望めず、安いのを少し売ったところで商売としての美味しさもない、てとこでしょう。

>>759
バカな嫁だなー。
でも説得できないお前さんにも呆れるよ…
国産車買うならグレードダウンは分かるが。
いま買うならツインエア一択だろうに

>>764
733ですが。
ツインエアは、あの振動と音を楽しんでます。

MT乗りだったので本当はMTがいいのですが無いからね。
まだ慣らしなので、高回転時の良さはわかりませんが。やっぱり車は振動、音、加速感のフィードバックを感じながら運転したいのです。
それが不快かそうでないかは人や状況や車種によって違ってくるからなぁ。

自己満足の世界だけど、素人なりに車と会話したいのさぁ

諸先輩方へ
オイル交換とか、定期点検はどれくらいかかりますか？

オイル交換は20分です

自分でやりましょう

屋根開けてる時についウォッシャー液出しちゃうとションボリする

>>764
ハーレーと基本的に大差ないだろ

なぜに車のスレでハーレーの例えをだすのか、、、

ハーレー持ってることを誰かに話したくて仕方ないんだろ
場所なんか関係ないのさ

>>775
そんな卑屈になること無いぞ。

764はリーフ買えばいいと思うよ。

ツインエア試乗してきた。
実際に乗る前とはかなりイメージが狂ったなあ。
特にあの早く前へ進みたいという気持ちとは裏腹に、
蹴つまずくような感じのデュアロジックが何とも・・・
着座位置も高く、シートに座るというよりシートに乗っかるという感じで、
小さな車体に思っていたよりも高い視点の組み合わせにちょっと違和感を感じた。
1.2のMTも試乗してみれば良かったんだが、やはりパワー感は数値通りにツインエア以下なのだろうか？

それよりもあと40万ぐらい出せばMitoが買えるんだよな。
Mitoはシートに座った感じでは全体的にほどよい包まれ感があり、
内装などの質感はフィアット500とはまるで別物の上級感があり、一言で言えばお洒落。
まあこの辺りは個人の好みや感性の問題なので、500のファニーな
見てくれだけに捕われず、一つじっくり考えてみるか。

Mitoで決まりでいいじゃないですか。つかいっそジュリエッタは？

>>778
自分はMiToから500に乗り換えたよ。

>>780
どうして乗り換えたの？

>>776
何をどうしたら卑屈なんて言葉が出てくるんだ？

>>781
2年経ったし、MTに疲れたし、gucciに一目惚れしたし、屋根の空く車に戻りたかったからかな。
でも、どっちもいい車だと思うよ。

1.2に乗ってるが、ツインエアは欲しいと思わない。
ツインエアは回して楽しいエンジンじゃないし、
パワーが必要ならアバルト買ってた。

>>779
Mitoは確かに良かったが、そう簡単には決められない。
近所の足にと5ナンバーの小さいのを考えていたし、
現在車庫にあるミニの後釜に据えるということもあるんでね。
アバルトも視野に入れて出来るだけ好みに合うものを探すわ。

「1.2ﾗｳﾝｼﾞと比較して燃費を20％向上、1.4ﾎﾟｯﾌﾟと比較して燃費を58％向上」

実際の燃費↓
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427 （ﾂｲﾝｴｱ）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188 （1.4）
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/8947 （1.2）
こんな燃費で1.2より２０万円も高いんなら1.2にして
オプション最大２０万円分着けた方が賢いよねw

ミニってBMW？それとも旧？それだけでもだいぶ変わってくる。
ま、迷ってる時が一番楽しいってこともあるしな！
>>785にはアバルトのMTが良さそうだな。２ペダルは飽きると思うぜ。
ツインエアくらい個性（古生？）のあるエンジンが気に入れば話は別だが
だめだったんならMTがいいだろうよ。又、ツインエア＋デュアロジでは
スポーツ様走行はできてもスポーツ走行は無理だからなあ。

アバルト500Cおすすめ

>>768
それはそうだね
まぁ買い替えすらかなり苦労したからね。
マーチにしか見えんようだ。
内装見てオーケーがようやくでた。所帯持ちは大変なんよ。

ヨメ対策
○マーチとは違う←偶然実車に出会い、達成。
△ツインエア選択←未達成。
非ツインオンリーのGUCCIにならぬよう誘導中。

>>790
頑張れ、嫁には燃費で攻めれば良かった。ついつい、鼓動(→震動)やメカニカル(→故障多い)な話したら全部マイナスに取られたわ。それで高いのはおかしい…。
詳しくない嫁には、至って普通の車だと、内外装がとってもお洒落で、twinairが燃費が良いから高い。これを営業マンと合わせて納得させれば良かった。何せ大阪のオババンだから、カネと言うか価格にシビアだから。

ツインエアはタイミングチェーンということを主張するのはどう？
一緒にディーラーに行って1.2などのタイミングベルトの交換費用と頻度を聞く
ではツインエアは？…これで解決では？

>>789
嫁に養ってもらってるのか？
自分で働いたお金も使えないってw

>>全部マイナスに取られたわ。それで高いのはおかしい…。

でもそれが言わば一般女性の感覚だよな。新機構であろうとそれが大事。
今後主流になるであろうエンジンで本丸も売りたいハズだよな。
やはりFIATジャパンの値付けに問題があるってことだ。

デュアロジをマニュアル操作しても、ただスイッチを上下させてるみたいなもんで、
シフト操作をしている的な面白さといった感覚はないんだよな。
普通の車に積んでるATのほうがよっぽど自然でよかったんじゃないかと思う。

シーケンシャルってみんなそうじゃない？

ウチは旧ミニからの乗り換えだよ。
変速も旧ミニに比べたら超優秀。
国産車に乗ったこと無いからトルコンとか
何が何か解らないけどね。

>>790
うちは500買うときもアバルト買うときも嫁が勧めてきた
家も趣味も子供も興味ないなら車買えといわれた

>>791
中身なんてどうでも良い
格好しか見ないで500買ったウチの嫁と対極だな

俺は誰が見ても※じゃないのに

女性はあるときは理屈が通じず、あるときは冷徹なまでに現実的でもあるな
うちは、500c のラウンジ(ツインエア)にしようって言ったら、妻がポップのほうがいいと。
値段とか性能とか維持費ではなくて、「ラウンジは椅子がかわいくない」だと。赤に白のパイピングがいいのだと。
俺も500cラウンジは魅力的だが価格が高過ぎると思ってたので、1.2になったよ。

スティンガー！

>>796
シーケンシャルだと手応え無しになるのは宿命なの？
ググってもよくわからんかったよ

あまり納得いかない物に２００万払うとか
すごいわ。

昨日納車でした。

いきなり高速に乗ったけど、コンパクトな車体なのに安定しててよかった。

いや200万円だから、欲しい物を買えるかどうかにギリギリのせめぎあいなんだわ。
買い替えオーケーですら奇跡的な家庭もあるのです。
俺もどうせならと思うんだが、余りごねて御破算になったらもともこうもないからな。
恐妻です。
まっどちらもいい車ですから。

>>792
タイミングチェーンとか言うて理解してもらえるヨメかどうかが
勝利の鍵かな

タイミングチェーンっても使ってくうちにだんだん伸びるから
メンテフリーってわけじゃないんだが。
交換ともなればベルト交換の比じゃない。

会社の奴が以前アルファ156に乗っていたんだが、セレスピード(デュアロジック)が
そのうち嫌になってしまって、しょうがなくてずっとマニュアル操作で乗ってたと言ってた。
あれは運転適性があると言ってたな。
あまりアクセル踏まない人にはちょうど合っているのかもしれないけど、
アクセル踏んで加速力を楽しむような運転の人はやめたたほうがいいってさ。
500買うならアバルトにしとかないと後で後悔しますよと言われた。
やはりツインエアのデュアロジって適性があるんだなあ。

ツインエアでデュアロジは糞！
決まりでいいね？
アバルトは特別モデルだからＡＴ
文句はでないよね。いい差別だと思うし納得。

好みはわかるが、twinair以外は500に非ず。みたいなのはどうかと思う。
それぞれの楽しみ方で楽しめる車だと思う。
自慢はありだが、否定は無し。それが500の良いところ。
でも、twinの感じ良いよな〜。

hello リッター13.8

Vツインとかフラットツインには惹かれるが直列2気筒には何故かあまり惹かれないw

1.2は中間マフラー無いから、社外マフラーに交換すると
めっさいい音になるわ〜

確かに昔の500自体が2気筒だったし、車のイメージとしてバタバタ感はいいのかもしれない。
でもあれはバタバタ感というより現代風に軽いブローﾂという感じのエンジンだよね。
クラシック感では昔ながらの作りのOHVエンジンのほうがよっぽど味は出せると思う。
積極的なアクセル操作をする人にはデュアロジはもちろんエンジンの特性も合わないかなと。
まったりアクセル踏んで流れに乗って走るタイプの人には合ってるとは思う。
自分の本当に好きなタイプの車と本来の運転スタイルで判断して方向性を決めるべきだね。
同じボディスタイルだが、方向性が極端に違う為に、最初にそれを見誤って
逆方向に行ってしまうと、後で後悔することになるということなんだろうな。

乗ってみて気に入ればなんでもいいんじゃね？直列だからそそられないなんて..
かなりイミフ。つまらんやつ。

>>809
糞だの差別だの・・・
お前みたいな奴が世の中を悪くしてるんだな。

昔のイメージを持ち出してエンジン鼓動感を語るは多いみたいだが、
それ言うなら先ずはCでないとね。
>>800のせめぎ合いと着地点も納得だな。

Cでない場合、奥様方のマーチ云々の意見も乱暴だが全く判らんではないな。

>>802
電子制御式シーケンシャルはただのスイッチだね
手ごたえ欲しいとすれば…って２ペダルＭＴに手ごたえある車ってあったっけ？
スポーツカーはパドルスイッチになっているのが多いし、バイクのシフトみたいに常時噛み合い式じゃないと
難しいかもしれないね

>>806
奥さんの前でディーラーに質問するだけで大丈夫じゃない？
頻度と費用を聞けば、ツインエアの方が維持費安いと洗脳出来るかもしれないよ
でも、普段使いやお買い物などのちょい乗りは1.2のがいいと思う

>>807
オートテンショナーもあるし、メンテの頻度が比較にならないでしょ

>>815
熟成されたFireEngが面白くないワケがないのにね

ツインエア派ですが・・？

>>809
え、アバルト500ってATあるの？
確か無かったような、、、

>>814
オレ、かなり積極的にアクセル操作するけどデュアロジのツインエアで特に不満ないけどな。
もちろん車格…というかスペックなりに満足してるって意味だけど。
ECUチューンしてからは明らかに小排気量の非力さを感じることも少なくなったよ。

みんなナンバーは500ですか？ディーラーで希望ナンバー取得費用が勝手に入れられてた。
えっ？いらないの？みたいな反応された。
みんながみんなこだわるのだろうか？

またナンバーの話かよ

>>822
特にとりたいナンバーはなくても、
嫌いな数字になると後悔するからなぁ。

メンテナンスプログラムや
エクステンションワランティー追加とかしてますか？

>>822
俺、自分の車のナンバー覚えてないｗ
どうでもいいんじゃね？

奥さん用にはツインエアラウンジ、旦那用にはアバルト695フェラーリ。
これでチンク三昧の楽しい車生活が送れると思う。

>>824
そーそー！そうなんだよねえ。4449になったことがあって以来、
むりやりにでも希望ナンバーにするようにしてる。

DQNの4649のハズレみたいでカッコ悪w

そういえば999のアニオタみたいなのはよく見るけど666は見ないな。
アバルトでも買ったら666にしてみようかな。

ダ〜ミア〜〜〜ン！！

アレ？
やっぱ666はやめといたほうがいいのかな？(;^_^A

ttp://10e.org/mt2/archives/200904/250029.php

でも4の連番を好む人もいるらしい。
理由は2つあって、1）4が合わさるから「幸せ（4あわせ）」
2）4444とかつけると気味悪がられて煽られないとか・・言ってましたねえ。

そんなにトルコンすきなら
国産車乗ればいいのに。

通常の払出では下二桁46と49は欠番になるが希望ナンバーだったら取れる、
っと頭の固い百科事典に書いてあったが、希望ナンバーでなくても
当たる事があるのか。油断ならんな。

違う、42と49だ。すまぬ

まぁ、なんだ、ツインエアも1.2も大した差はないし、好みの問題だろう？

その通り。
cやアバルトとの差異に比べたらエンジン差に大した話であらず。

そう、たいした違いは無い、気に入ったのに乗ればいい。

安いのがいいなら１.２高性能がいいならアバルト。

デザイン、雰囲気を楽しむなら1.2で十分。
燃費だってツインエアと実際はそんな変わらん、少なくとも燃料代の差で買う時の価格差を越えられることはないでしょ。

楽しさの質は全然違うけどな

アバルト500の装備内容と比較すると、フィアットツインエア500は高すぎる。
200万程度で納得の内容なんじゃないのかね。

為替考えたら、も少し下がってもいいと思うのだが。
まぁ余り安くなって、そこら中に走りまくってるのもあれだが…。

値段は為替や装備だけで決まるわけじゃない。
その価格で売れるかどうか、売れるなら値下げするわけがない。

あの手この手でクレーム逃れをするがめついFIATジャパンが値下げなんかするハズが無い。

それはどこの外車寺も同じ

デラとインポーターをゴッチャにしないでくれ。

たとえばUKのサイトで
TwinAirLoungeを国内仕様で見積もると、
ボディ白で14,375ユーロ。今日のレートだと、1,465,577円也。
仮にユーロが150円だとしても2,156,250円也。
ガイシャってお高いのね

値下げに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってるみんカラの連中と連絡を取り合い、短期の新コミュニティを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった

（中略）

CASA FIATでは皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員で値下げのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければＪＰオーナーの半数以上が動くだろう
四天王の連中はイタリアにも顔が利く。奴らの中にも値切れなかった奴はいうだろう
協力して全員でかるがもストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの営業に話つけてくるわ

烏合の衆を100人集めるより、実際に並行を買う10人のほうが強いと思うよ

値下げ、期待してるよ　安くなるのはいいことだ

が、国産よりちょっと高い価格設定ゆえにプレミアム感も醸し出せてる気もする
日本ではユーザーもその辺りを少なからず意識して買ってる気がする

国産でちょっと洒落た雰囲気の小型車があればいいんだけどね
たとえば昔のホンダシティターボのような？
しかし、もしあったとしてもプレミアム感は出せないかな
価格っていうのも実は大きな要素なんだな

プレミアム感ってのは少々大げさな気がする（笑）
価格は安いに越したことはないけどね。

ただ国産車にシティターボのような乗りたいと
思わせる車が無いのは残念だよね。

このメーカーって納車遅いの？

人付き合い良過ぎ…コピペ改変だよ

>>849
UKでユーロかよｗ

外車ってだけでこんな大衆車に”プレミアム感”とか言ってる奴がいるからいつまでたっても輸入車は安くならない。

>>842
どうしても1.2を見下したいんだな。
了見の狭いヤツ。

俺は行かないけど、オフ行くやついるんだろ？
お互い蔑んだ目で「いいですねツインエアも」とか言うのかな。

>>859
「いいですね、1.2Lでも。」って感じかね。

望みの仕様が上手く輸入の日程と合えば早い。
ワシの場合は翌週くらいに入港とかいうタイミングだったので
納車まで一ヶ月だった。
間が悪いと伊太利亜から日本まで船だと何日掛かるのか、
という話になる。

>>857
価格・信頼性・性能・燃費・ディーラー網などなど到底日本車に敵わないイタリア車は
プレミアム性とデザインで勝負するしか生きる道はないと思うが違うかな

フィアット 500Cツインエア に限定色

フィアットグループオートモービルズジャパンは、
フィアット『500C』の限定車『500C Volare（ヴォラーレ）』を
7日より販売開始する。

価格はベースモデルより5万円安い274万円。150台限定。

http://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=5827854

よくよく考えてみれば、ツインエアより軽自動車のターボエンジンのが出来いいよね。

>>858
俺は奴じゃないが、真実だろ？楽しさの質が違うのは。質が下がるとは書いてないのに。
自己卑下するくらいなら1.2乗るのやめればいいのに。
>>864
それはいいところに気が付いたねえ！>>858とペアで軽乗りになったら？

>>864
確かに。私は1.4乗り。
最近、メインカーとしてN BOXを買いました。

あああトリオ完成？

ランキングしたくなるのは人の常。
ただ個人的なものなんで他人に押し付けると摩擦がおきるわな。

>>862
日本車に輸入車と同等な安全装備つけたら値段そんなに変わらないのでは？
日本車の場合、装備できない安全装備あるから比較しにくいが・・・

比較する必要なんてないよ

好きな車に乗るだけ

>>863
ボラーれ…

>>854
自分のGUCCIはちょうど3週間だったよ。

>>869
Fiat500にあって、同クラス日本車にない安全装備ってなんだろ。

>>865
そう来ると思った。
でも軽の例といい、見下してるのは明らかだよな？
素直になれよ。ツインエア寄りの盲目さん。

1.2はバランスの取れたとてもいいクルマなのにどうしてそんなに卑屈になるんだろう。

>>875
別に卑屈にはなってないよ。
ツインエア寄りの発言がウザいだけ。
自演してまでご苦労さん。

次の限定（かも
http://4.bp.blogspot.com/-y9dUs0b1I_M/TzE-HhRaLRI/AAAAAAAGo_M/7cOjuqe-4L4/s1600/Fiat-500ID-11.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-zYAya7P53fw/TzE-MoLpgeI/AAAAAAAGo_k/9D91LJhgKYM/s1600/Fiat-500ID-13.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-zYAya7P53fw/TzE-MoLpgeI/AAAAAAAGo_k/9D91LJhgKYM/s1600/Fiat-500ID-13.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-_-_1kJD0_SA/TzE-MxF9BgI/AAAAAAAGo_w/nPDly4FcsBw/s1600/Fiat-500ID-14.jpg

>>874
そう来ると思ったってか？コロンブスの卵かよ（笑）
お前は次からそう来ると思うことを書いとけよ。
>>876
自演だって(苦笑）短絡思考だな。
好きなの乗りゃいいじゃねえか、1.2でも軽でもよ。ハイ終了。

>>873
助手席エアバッグ動作キャンセル機能。コレを使えば助手席に
ベビーシートが載せられる。

>>880
国産車といわず、メルセデスでも全車装備じゃないけど、
わずかのパーツ追加すむし、普及してもよい装備だね。

>>879
ウザい。死ね。

500C Volareが欲しいんだけど、
実際のところ、トータルでいくらくらいなんだろ

300ちょいかな？つかデラに聞けば？早くしないとなくなっちゃうよ。

ツインエアのデュアロジってある人達にとっては味が有って美味しいモノと感じ、
またある人達にとってはこの味は不味いからいらないというように、評価は二極化される車だと思うよ。
少数派のスポ車好きなら後者でアバルトを選ぶだろうし、
ただ違和感を感じる程度なら1.2のMTを選ぶのが正解だと思う。

ヴォラーレヴィーア！

純粋なスポーツ車好きなら86（笑）でも乗ってろよ

↑馬鹿発見

まあ2ちゃんではトヨタはとりあえず叩いとけば正義みたいなところあるから

86、たしかに面白そうではあるな
デザインとか関係無しに萌えの対象になるクルマはある
昔で言えば、インプレッサWRXはいまだに欲しい

>>884
ありがとー
だよね。予算が300だから悩んでるんだ
流石に高いかなって

金捨てるようなもんだな

　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
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　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

1.2Lなんて1.4Lが買えない貧乏グレードだったのに大きな顔すんなwwwwww

と、どちらも買えない者が申しております

なんか先代マーチの4WD中古でいいような気がしてきた

先代マーチマジお勧め
ありゃいい車だわ。ウチもひいじいちゃんの送り迎えに重宝してる

もともと不細工でぶつけても悲しくないしな。

1.2が納車されて初めて会社に乗って行った時
駐車場で同じ部署のおっちゃんに会って、その時の第一声が
「マーチ買ったんか、えーなー」だったなw

TwinAirと1.4の燃費比較したらTwinAirの燃費が・・・・・

1.4の燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9974
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9188
TwinAirの燃費
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10427

>>891
300万てwバカだろ。恥ずかしいぞ。
金は大事だから考えろよ。
差額で菓子折り買って災害派遣して下さった自衛隊駐屯地に差し入れ行けよ。

で、オフはいつやるん？

ツインエアラウンジのりだけど
買ったときは近所の人に「高そう。150万くらいするの？」って言われ少し傷ついたよ。

近所の人相当貧乏なんだなｗ

本国や北米の価格を思い出したら、近所の人は何も間違っていない

まぁなんだ、フィットとかマーチくらいに思われたってオチだ。
排気量でいえばまぁ普通150くらいだよね。

興味ない人には丸っこい車としか認識されない。そのオヤジの場合、
丸っこい車で思い当たったのがマーチというだけのこと。
ジジババでは特によくある話。気にスンナ。

正直150万くらいの値段で売ってもらいたい…

>>901
車体価格が270だし、そんなモンじゃないの？

価格については悩ましいところだなぁ。
本来なら内外価格差がなくなって、本国並みの150万円前後ぐらいになればいいんだろうけど、
でも、たぶんその値段で売ってたらオレは買わなかったな。

>>910
なんで？高いとありがたみを感じるってか？
そういう場合もあるが。元々ずっと安いものを高く売られてることに対してそりゃないんじゃね

もう今となっては日本車すら海外のほうが安いくらいだからなあ
なんで外人が得をするために俺らが負担しなければならんのかと
値段のことについて考えるとむなしくなるよ

みんなデザイン、ブランドに金払ってるだけだろ。
他の理由は後付けみたいなもんだよ。

まあ、高く買ったものがリセール時にも高く売れるなら文句は無いわけだが、
以前にフランス車買った時は、メーカーの中古価格維持のやる気の無さに無いた。
その点、今は知らんが、ヤナセはちゃんとしてた。VWもまあまあ。

見た目も乗った感じも150万クラスの車なのは間違いない。

とことん乗る気ではいるけど、売るときは二束三文になるのだろうか...

以前4年乗ってたNCロードスターなんか280万で買ったけど210万で売れたからなぁ

＞とことん
10年乗れば下取りなんかつかないけど買換える時に損をした気はしないよ。

車は車検ごとに買い替えるのがお得だと思ってる

友達がアルファロメオを4万キロほど乗って、査定が5万と言われたというからなあ。
タマ数が多いせいもあったらしいが頭きて兄貴にあげちゃったってさ。
同じイタ車でフィアットグループなんだから、下取りに期待なんてしないほうがいいよ。

フィアットの場合性能面でのアドバンテージがなくブランド性もなく(500には価値あると言えばあるが)見た目だけ(これも好みの問題でしかないし)だからなぁ。高い値付けを有り難がるような車じゃないっしょ

ツインエアの中古車は今のところなかなかいい値段ついてるね。

車検ごとに買い替えてたけどツインエアは当分乗るつもり。
10年10万キロ無事走るか心配だ。

下取りは期待しないほうがいい。5年5万くらいと思っている。

リセールとか損得と考えてないで
好きで買ったなら愛着持てよ

FIAT車とはそう言う車。

>>923
ペットのようです。可愛くて仕方有りません。
形が好きな人は持って貰いたい。

キモイ

何に嫌になるか良く考えて買えばいいんじゃね。
狭さとか、速さとか？
足回りとか？

都心の走ってる台数の多さに嫌になる...

横浜だが、まだ二回くらいしか…。
たぶんマーチとかと見分けがついて無いような。

ちょっと違うと思うけど・・・、
持ってる人はスグ判るよ。

下取り考えたらイタ車は無理でしょ。

世田谷在住だけど最近はすごく良く見るようになった。

たいてい運転してるのは俺も含めておっさんかおばさんだねw

広島ですが、よく見るようになりました。
自分が乗ってるときに出会うことは稀ですが。

夢の中でよく見ます
今朝、起きたらパンツが少し濡れていました

>>933
俺も

バニライエロー500cツインエア出たら買うわ

500には新車時に鍵はいくつ付属ですか？

>>930
MiToはけっこうよかったよ。

>>930
ムルティプラもよかった

高めに評価して、いいとこ１５０万円だな

1.2のPOPとスポーツだけ1t切ってるんだな。
重量税的にはこっちか・・・？ツインエアと迷うなぁ。
取り敢えずCの方がルパンっぽいかな？
500ラウンジの電動サンルーフ付けた方がそれっぽいかもだけど
昔のエンジンルーム的に、下半分しか開かないトランクに憧れる。
でも、ディーラーに聞くとCを買う人は1割以下だって(´・ω・`)
お前らならどーする？した？

>>936
リモコンキー１個。予備のキーは非リモコンが１個。
この辺の事情は国産車と変わらんと思ふ

>>940
ルパンぽいとかマジで勘弁。
ひたすらキモイ。
陰で囁いてて。

>>940
実車見ないでC買ったけど、トランクはホントにちっちゃいよ。
入口が狭いから、出し入れもけっこう大変。

>>942
バニライエローが日本で限定販売されたのはそのせいだろ。
まぁ、ルパンはどうでも良いとしてもCにするかどうかは迷うよ。

>>942
まあお前の性格ほどキモくはないが。

>>940
MT乗りとしては1.2買うならスポーツ推奨。ただしMTにしてもデュアロジックの呪いは完全には解けない。
極低速域でのスロットル反応が酷く鈍い。1000rpmくらいでクラッチミートすると恐ろしく出足が悪い。
制御プログラムがデュアロジックと共用なのかも知れん。試乗しておいた方がよろし。

>>928
逗子の交差点で、同時に3台止まったことが。。
近所に一台、通勤ですれ違い1台。
TwinAirの上り坂ノロノロ渋滞のストレスはきつい。が、峠楽しい。
土地柄か、Audi、BM、ベンツ、VWが多いけど十分ついていけるよ。
マニュアルモードしか使わないけど。
Every Day Funだよ。

>>946
は？