【MAZDA】マツダCX-5 Vol.14【勢（MINAGI）】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 20:47:32.61 ID:Y5BIsKme0

MAZDAの新世代技術「SKYACTIV Technology」を全面採用、
新デザインテーマ「魂動（KODO）- Soul of Motion」を具現化した
CX-5のスレッドです

前スレ
【MAZDA】マツダCX-5 Vol.12【勢（MINAGI）】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324648200/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 20:48:13.10 ID:Y5BIsKme0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:45:32.77 ID:z/uF5zBt0

>>1おつ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 01:15:45.02 ID:I3PSLVvD0

GとDの価格差が30万円位の予想の様ですが
ガソリンとディーゼルの価格差が約20円
両車の燃費を15km/lで計算すると

300000÷20で15000リットル
15000×15で225000km後に元が取れる計算です

他に税金とかで差額を賄える部分て有るんですか？

何方かご教示下さい

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 01:25:57.46 ID:iOsruGWb0

>>4
下取り価格の差で余裕で元はとれる

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 01:37:37.16 ID:qvxTAYzv0

>>4
性能が一緒なら、ガソリン代（軽油代）の比較になるけど
Dはトルクが売りだから、それだけで差額の30万がうまるんじゃない。
5年乗るなら、毎年6万の出費でGよりいい出足になる

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 01:54:18.56 ID:8Gq4TLwt0

>>4
燃費の違いは考慮しなくていいのか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 02:43:35.20 ID:jH5laG4D0

ＧとＤでは装備も違う、燃費も違う。
装備による実質的な価格差は２０万程度か？
補助金は電気自動車と同等で、７０万（上限１００万円）程度あるらしい。
（例えば値段が３００万だと、1/2*（300-160）＝70）
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/hojokin-toha/hojokin-toha-2.html

燃費は７割として、Ｇ１２，３Km/L、Ｄ１４Km/L
燃料はレギュラー１３５円、軽油１１６円
差額は２０万円
この条件だと７４３５２ｋｍで元が取れる。

補助金やその他税金によってさらに縮む可能性が。

9 ：8：2011/12/31(土) 02:48:11.88 ID:jH5laG4D0

訂正
補助金は上限４０万で、エクストレイルを参考にすると２０万程度だと思う。
http://cev-pc.or.jp/CEV/hojokin-toha/hojokin-toha-3.html

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 03:37:26.00 ID:mdoMn/Hy0

>>9
性能うんぬんは置いといて見える部分で計算するとそんな感じ？
重量税とか含めるとどうなるのかね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 08:51:08.14 ID:xfPc5nlDO

補助金の関係で値引きは一律になりそう

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 08:51:32.86 ID:FKBnRBjY0

自動車税はGだと2l、Dだと2.5lだから年5000円差。
重量税はどうだろう。Dは1.5t超だろうけど、Gは1.5t切ってくるのかな?
減税で翌年は半額とかあるけど。
税金以外ではオイル代とか、ディーゼル特有の出費ってどの位になるか
が気になるね。
エクストレイルのクリーンディーゼルだとオイル交換一回で一万近いって
聞くし。
やっぱりそういうコストも含めて、経済的にお得ってのとは違って
クラスを越えたゆとりあるトルクにお金払って乗るって考えるべきかな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 09:13:11.04 ID:onwlYwHx0

エクストレイルのディーゼルは初期のものは5000km交換厳守らしいな。
後期のものはECUが判断して5000～10000kmの範囲で交換支持がでるらしいが。

月間走行距離が2000kmだからオイルはロングライフだと嬉しい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 09:59:04.71 ID:Z4HsaS8f0

>>13
軽ターボみたいな短さだな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:00:38.22 ID:fElpniBv0

ガソリン車だってターボだったら今でも5千キロ交換は普通
スカデミのようにディーラーでしか売ってない専用オイルで交換ってのも普通にあり得る

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:13:52.62 ID:Z4HsaS8f0

4WDの性能はどうなのマツダ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:30:00.05 ID:55XPAegH0

>>1の前スレはNo.12じゃなくてNo.13が正しい。URLはNo.13のもの。
iPhone用専ブラの次スレ立て機能のバグ。申し訳ない。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:41:48.94 ID:PL+iYYzQ0

>>16
三菱、スバルにはかなわないけど、
国内他社とは五十歩百歩じゃないかな。
アウディよりは確実に上。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:44:14.26 ID:Zz5OC0cA0

次期アテンザでもフルスカイアクティブのディーゼルでるんだっけ？
燃費は車重軽そうなアテンザの方が良いのかな？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:46:32.72 ID:f8EUxaRg0

電気自動車とクリーンディーゼルの補助金って延長するの？
エコカー減税の延長とと軽・普通車の補助金は復活するのは見るけど

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:46:35.03 ID:Z4HsaS8f0

>>18
あまり評判よくないがクワトロより4WDで上とは考えづらいんだが•••

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 10:46:50.15 ID:fkmWAW0J0

>>19
出る。
燃費も軽い上に充電制御機構を載っけてくるからCX-5より良い。
ディーゼルはビアンテとかにも載せてくるかもね。
三菱もデリカにディーゼル載せる計画があるらしい。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 11:12:02.28 ID:spNJknSn0

ディーゼルのデリカってだけで黒煙が凄いイメージがあるなw
まぁこれから出るヤツはそんなことはないだろうけど

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 11:24:23.05 ID:onwlYwHx0

次期アテンザがTAKERIのままのボディサイズだとちょっとでかすぎる。
国内でマツダのディーゼルが本当に注目浴びるのはプレマシーやMPVに載ってからだろうね。
車重や使い道的に相性もいいし。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 11:35:18.65 ID:d7wON2ME0

>>12
エクスDのオイル交換はDで6千円でやってくれたよ、
負けろとか一言もいってないけど。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 11:39:48.72 ID:Z4HsaS8f0

にしても6ATディーゼルなんて楽しみだわ。
地味に内装がアウディみたいなのもいいわぁ～

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 11:58:41.06 ID:a18SP5zf0

内装がアウディみたいとかクアトロより上とか、アウディで一度試乗してこいっつうのｗ
マツダだ、とにかくマツダなんだよ！この車は。。。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:02:07.02 ID:Z4HsaS8f0

いやいやそういうなってw
マツダで欲しいと思うのなんて初代アクセラ以来なんだよw

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:10:52.59 ID:/Gugka4t0

>>23
「ディーゼル＝黒煙」でイメージしちゃうって、どんなオッサンだよ

今時、トラックだって黒煙なんか出てねーじゃん

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:16:07.24 ID:5Zg/KAvy0

>>29
おまえ読解力ないな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:23:38.37 ID:mzXKOD4Y0

>>29
今は白煙だろ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:25:52.92 ID:9EuCn6nm0

前スレの記事で大体の値段が出たね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000510-san-bus_all

ＸＤ/２ＷＤ　250万←これが記事の対象グレード
ＸＤ/４ＷＤ　273万
Ｌパケはそれぞれ+30万増し
Ｃ　220万
Ｓ/２ＷＤ　240万
Ｓ/４ＷＤ　263万

こんなところかな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 12:33:26.07 ID:1cl7PrB50

中高級カテゴリと言ったところか。もう一声欲しいのが本音かな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 13:22:53.15 ID:u8/FaeRw0

クワトロ神格化しすかぎ、海外じゃ
あまりの性能の低さにネタ動画が沢山でてるぞ？

他社比較も、されててマツダ、三菱以下の性能でしたよ。

スバルには、ドイツ車のどのメーカもボロ負け。

高い＝性能　ではない

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 14:11:55.27 ID:tFS7CnNw0

>>34
日本だと、高い=ステータスだからな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 14:44:55.25 ID:uMWhAw9K0

>>21
AWDになることで何を求めるかかな。
クワトロは悪路走破性や登攀性能に関してはホンダ以下。当然マツダ以下。
あれはもうアウトバーンでの高速安定性しか重視してない。
つまるところ、日本では無意味な機構とも言える。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:18:55.98 ID:fElpniBv0

ほんと他社に文句つけるのは得意だな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:23:42.01 ID:SgZBoYYV0

Dエンジンの場合、ガス欠したらポンプのエア抜きするのか？
昔、商用車の時やらかしちゃってDはコック弁開いて手動でエア抜きしてたけど

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:25:52.58 ID:W37ZyzfK0

エクスディーゼルと迷ったけど、XD４WDに決めたよ。
ちなみに今はセレナ乗り、さらば日産！

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:34:31.00 ID:CJzDmB3u0

>>36
あまりにもマツダは4WDのイメージがないから聞いてみた

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:41:26.98 ID:fElpniBv0

>>40
マツダは可も不可もない普通の4WD
クアトロや日産のジュークなんかについてる4WDは、高速走行中のカーブなんかで積極的に四輪のトルク配分を割り当てて、安定、高速で走れる
オンロード向きの4WDなんだ。もちろん低μ路面もしっかり走れるが

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 15:54:16.40 ID:4nrGPQTLO

製造過程でも、走行時でも、軽油はガソリンよりＣＯ２は少ない。
輸出するにもエネルギーが消費されるから、軽油を使うディーゼルが普及してバランスが取られるといことは日本にとって良いこと。

マツダのツイッターより。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:13:35.12 ID:+zXkj4wD0

>>39
俺はまだ迷っている最中・・
２０ＧＴの中古にするか、ＣＸ－５のＸＤ/４駆にするか。　

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:19:37.26 ID:y1nbeOFt0

人の乗った車は嫌だな

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:23:14.02 ID:P451+weX0

>>4です
300万だと選択肢たくさんだからね
ガソリンとの価格差を埋める魅力がまだ見付からない
エンジン軽くした事での耐久性も不安が有りますし…
回答頂けて嬉しかったです
ありがとうございました

値段だけの競合ですが、
プリウスαの7人乗りとかもう少し考えてみます。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:56:47.53 ID:xfPc5nlDO

剛性は24万キロ走行以上を基準に作ってると

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:59:49.48 ID:tFS7CnNw0

>>45
経済性重視ならHVも無いな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:04:59.37 ID:4nrGPQTLO

ＨＶは電池の耐久性に問題があるのでディーゼルにします。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:13:49.10 ID:fElpniBv0

>>46
どんな基準なんですか？具体的に教えてください

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:14:01.93 ID:fNhtG1F60

>>46
２４万キロって軽自動車並みだな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:37:31.70 ID:P451+weX0

>>47
距離走らないと元は取れないね
とは言えエコカーしか選択肢が無い状況だし

だけど
マツダ1000km÷15km/l×115円と
トヨタ1000km÷20km/l×135円だと
10万キロ後にはエラい差になるよ

前スレ1000切望します

1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/12/31(土) 09:50:34.59 ID:82inIy3oO
初代エクストレイルのヒットを思い出せ！
FF 205万円(5MT)
4W 220万円(5MT)

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:39:43.97 ID:uMWhAw9K0

どんな車だろうが燃費が良いに越したことはないが、
元が取れるか？という考えの人間は、軽自動車以外選択肢はない。

つーか、軽自動車だって原チャリに負けるし、原チャリは電アシに負けるし、
電アシはママチャリに負けるし、ママチャリは徒歩に負ける。
徒歩+タクシー＆レンタカーが一番安上がる。

車を買って金銭的に得をすることはまずない。車は満足感を満たす為の買い物。
車を買う目的を決めておかないと、何を買ったところで絶対に得しない。
目的を達成しない＝満足感を得られないから。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:49:21.25 ID:P451+weX0

マツダはこの車でディーゼルの普及を目指してるんですよね？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:50:39.84 ID:fElpniBv0

>>52
つまり車を購入する時点でオナニー
HVやクリーンディーゼルならさらにオナニー
どうせオナニーするなら好きの車を買ってオナニーしろと、そういうことですね

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:53:22.76 ID:DcuRI4Kk0

もういいよ。てかCX-5の価格が発表されてから考えな。
モーターショーの説明員によると1月下旬から2月上旬にディーラーに価格伝達だってよ。
待ちきれないのならプリウスを、ディーゼルに魅力を感じるのなら待ちなよ。
金がないのなら軽自動車買っとけ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:54:28.80 ID:DcuRI4Kk0

55は>>P451+weX0な。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 17:56:02.27 ID:tFS7CnNw0

>>51
そうだね、エラい差になるね。
そんなに経済性が重要なら、ミライースの80万の最低グレードを買って、壊れるまで乗り潰すのが1番いいと思うよ。

各種税金の値段を考えたら普通車なんて選べませんよね？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:11:06.40 ID:fNhtG1F60

>>52
>徒歩+タクシー＆レンタカーが一番安上がる。
むりじゃね？　タクシーとレンタカーがべらぼうに高いから。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:19:00.91 ID:LabEiBKP0

年収１８０万の私なんですが・この車を維持することは可能でしょうか？
この車を買おうと思ってらっしゃる方の年収ってどのくらいですか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:32:41.38 ID:1cl7PrB50

>>59
自動車ローンを組まず、親と同居なら大丈夫なのでは？

自分は６００～７００万円程度だけど、
３００万円前後の買い物となるとかなり躊躇するな。
車の場合は維持費もすごいからね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:33:35.28 ID:lbEADGLY0

>>57
つまりあれだ金が気になる人は
浪費家の佐々木希より
節約家の山田花子を選べということか
そこにやりくり上手な仲間由紀恵がいたとしても？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:36:24.62 ID:mzXKOD4Y0

>>59
ローンを考えているなら年収制限が怪しい年収。頭金どれくらいあるのかね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:40:36.61 ID:3bDIc9e30

>>42
さっすがマツダ。
なりふり構っちゃいねえなｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:52:01.29 ID:Lo6LdJkS0

>>41
クアトロにトルクベクタリング付いてるのはS4以上な。
Q5にも付いてない。
Jukeもなんちゃっての機能らしい。
出た当初、試乗してなにも感じないってコメントばっかだった。
恐らく反応が悪いんだろうな。
高速ワインディング走行に適した四駆はS4以上のアウディとランエボX、BMW X系。

でもマツダの四駆は普通の電子トルク制御な分、ホンダのデュアルポンプよりはマシだと思う。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:09:07.78 ID:RIRNWC3i0

>>45
私もCX-5ならディーゼルの一択でガソリンなら他車にします。
耐久性への不安は私も感じています。
「ディーぜル先進国」なる欧州車のディーゼルエンジンを基準にして選んだ方が賢明かも、と。
また、既にSKY-Gはずっこけ状態ですからDにも一抹の不安が拭えません。
株価低迷にあえぐ中で経営陣が先に目標をブチ上げ技術者の尻をムチ打つような
かたちで出てきたのが一連のSKYではないだろうかとも推測しております。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:17:19.86 ID:BmbHCDjV0

懸念点
・ちょい乗りのＤＰＦ故障
・冬季の始動性
・専用オイルなどの維持費
・アルミ？ディーゼルＥｇの耐久性

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:24:30.13 ID:6oFF1Uam0

支店長値引きでいくらいくかな？

68 ：５９：2011/12/31(土) 20:05:37.03 ID:LabEiBKP0

頭金は１５万ほどあります。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:08:31.82 ID:qvxTAYzv0

>>68
さすがにお金なさすぎじゃないかな。
250万として、毎月いくらローンを支払う気？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:18:09.71 ID:1cl7PrB50

>>68
とりあえず、貯金かと。
給与デフレの世の中でローンなんて組んじゃ金利で軽く氏ねるよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:29:07.03 ID:Zz5OC0cA0

>>22
なるほど。
SUVにこだわりなくて、パワーと燃費目当てでSKY-D搭載車を検討してるなら次期アテンザもいいな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:40:43.74 ID:lbEADGLY0

>>22
三菱　RVRにディーゼルのせてくれないかな？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2011/12/31(土) 20:45:15.13 ID:8Hv7pUzh0

SKY-D 2.2のトルクは40kgfm。これの意味するところをよく考えれば
SKY-Gには魅力が無いのは明らか。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2011/12/31(土) 20:47:27.26 ID:8Hv7pUzh0

もしディーゼルの上級グレードで270万くらいだったらフォレスター、X-TRAILを食えるだろう。
SKY-G、SKY-Dでそれぞれ２グレード構成だって事はすでにDには公知済みだし。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:47:31.65 ID:lbEADGLY0

>>73
でもGだってどうクラス他社のガソリン車と十分張り合ってるから普通に魅力あるでしょ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 20:55:24.82 ID:BQH0ZOAh0

値段次第。Gが安かったらGにする。
どうせ買い物メインの大衆車だし。
ディーゼルディーゼルって騒いでるのは一部の人らだけで世間はハイブリッド。
トルクなんて車購入基準の一割も閉めてないやんじゃない？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:06:01.54 ID:F5yk7UOo0

どうした、年末だってのに顔が真っ赤だぜ？
日本酒65L飲んで落ち着こうや

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:34:31.10 ID:BQH0ZOAh0

失礼しました。
skyはDだけじゃ無いってことを忘れないでください。
よいお年を

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:57:12.63 ID:w4MnUcYh0

Ｇにする？一割も閉める？

おれも酔った、寝るわ

80 ：名無し：2011/12/31(土) 22:27:24.16 ID:KnGIKq9R0

この車の実燃費どのくらいかな？
ガソリン１４　ディーゼル１６くらいかな？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:35:57.30 ID:fElpniBv0

>>80
スカイ系の燃費詐欺具合を考えるともっと低くなりそう

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:39:24.13 ID:fkmWAW0J0

>>81
燃費詐欺はどこのメーカーも酷いね。
特にトヨタ・ホンダは酷い。
一般的にはカタログ燃費の6～7割が実燃費ってパターンが多いみたい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:43:03.03 ID:fElpniBv0

>>82
おいおい。他社を巻き込むな
「スカイ系は特に酷い」という話をしているんだ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:54:56.72 ID:f0VYViUF0

CX-5が出てないから断言はできんだろ。あくまで妄想

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:55:27.86 ID:q+ojhKuy0

ハイブリッド系が特段に酷いの間違いだろ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:58:10.06 ID:Xafm/zbt0

>>64
俺今ジュークGT4乗ってるけど、
あれで何も感じないなんて言ってる奴は相当な車音痴。
ジュークGT4のサスはｳﾝﾁだと思うけどな。orz

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:58:12.46 ID:spNJknSn0

>>83
特に酷い？？？

　　　　　　　カタログ燃費　　　　　　実燃費　　　　達成率
　　　　　　　10・15モード　JC08　　　　　　　　　10・15　　　JC08
プリウス　　　　　38　　　　　32.6　　　　20.5　　0.539　　　0.629
イース　　　　　　32　　　　　30　　　　　21.1　　0.659　　　0.703
フィットHV　　　30　　　　　　26　　　　18.36　　0.612　　　0.706
スカイデミオ　　30　　　　　25　　　　　18.2　　0.607　　　0.728
スカイアクセラ　20　　　　　17.2　　　13.63　　0.682　　　0.792

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:00:33.33 ID:fElpniBv0

>>87
それどこから引っ張ってきたの？スカデミは平均で18も行かないが

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:05:47.90 ID:spNJknSn0

>>88
カタログ燃費は全て一番燃費の良いグレードのもの
実燃費はe燃費から

ちょっと見なおしたらデミオの間違えてた
正しくは

　　　　　　　カタログ燃費　　　　　　実燃費　　　　達成率
　　　　　　　10・15モード　JC08　　　　　　　　　10・15　　　JC08
プリウス　　　　　38　　　　　32.6　　　　20.5　　0.539　　　0.629
イース　　　　　　32　　　　　30　　　　　21.1　　0.659　　　0.703
フィットHV　　　30　　　　　　26　　　　18.36　　0.612　　　0.706
スカイデミオ　　30　　　　　25　　　　　18.02　　0.601　　　0.721
スカイアクセラ　20　　　　　17.2　　　13.63　　0.682　　　0.792

まぁそれでもスカイだけ特に酷いという結論は絶対にでない数値だね

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:06:22.29 ID:w4MnUcYh0

スカイアクセラ　すげ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:09:27.93 ID:m61JmcN+0

>>88
なんでこの人いちいちカラんでくんの？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:09:42.67 ID:fkmWAW0J0

>>87
うちにプリウスがあるが、実燃費は正にそのくらい。
カタログ値40近いのに20って低過ぎ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:10:12.51 ID:fElpniBv0

>>89
e-燃費って当てになるの？前に信者が堂々と偽燃費を入力できたって自慢してたけど

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:15:20.00 ID:f0VYViUF0

どっちにしろCX-5の燃費ではないからスレ違い

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:16:44.71 ID:w4MnUcYh0

>>93
ＨＶ乗りは燃費運転に徹してもこの程度

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:17:32.94 ID:tFS7CnNw0

>>93
んじゃ何なら当てになるの？
批判するなら対案出さなきゃ、ただのワガママって言うんだよw

批判と対案はセットで、これ議論の常識。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:18:35.90 ID:spNJknSn0

>>93
偽燃費が入力できるのはスカイだけなのかな？
それとこういう平均値を出すシステムは不自然な値はちゃんと弾いてるよ

それとおたくの

>「スカイ系は特に酷い」
>スカデミは平均で18も行かないが

のソースは？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:29:39.16 ID:fElpniBv0

>>97
スカイデミオはe-燃費の数値現在進行形で下がってるだろ
販売初期は20km/l前半だったな
新車買ってi-DMにしたがってエコ運転やってた層が飽きて普段の運転になって数値が下がってるんだな
まああくまでこれは予想だけど
ソースは俺の嫁の車のスカイデミオとディーラー情報

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:33:07.11 ID:4nrGPQTLO

「ソースは俺の嫁のクルマ」か…。

もう寝なよ？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:34:19.32 ID:a62ww/Lh0

民放のカウントダウンはチャラチャラしてるから
ここ数年はショップチャンネルばっかり見てます

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:41:43.92 ID:m61JmcN+0

>>98
ぷっw

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:45:06.42 ID:spNJknSn0

>>98
その理屈だとスカイデミオだけが下がり続けるわけじゃないよね
しかも「予想」だし

それと「俺の嫁の車のスカイデミオは特に酷い」って最初からちゃんと言おうね

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:47:40.43 ID:mzXKOD4Y0

ま、一回でいいからカタログ燃費を記録してみたいね。CX-5でね。

104 ：【吉】【1556円】：2012/01/01(日) 00:23:31.82 ID:Sdc/DmTd0

最後に乗ったディーゼルはジャミニのMTだから、
凄く良い思い出だけが残っている。

MTの場合、トルクの太さが実感できるんだよね。

CX-5に期待！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 00:24:47.93 ID:jKHHpb6Z0

>>103
カタログ値がハッタリなのはどこのメーカーでも一緒じゃん

日産も昔からひどいぞ？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 00:32:16.62 ID:+D1Hbqsai

>>73
ディーゼルの方が売れるのはヨーロッパくらいでしょう。
2.5Lがないからアメリカや新興国市場では惨敗しそうだな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 00:40:41.12 ID:jKHHpb6Z0

つーか、>>32の価格だったら、その時点で惨敗必死だろ

ＭＰＶと同価格帯って、ありえねーわ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 00:42:13.73 ID:+D1Hbqsai

>>96
世界各国のモード燃費で比較しょうにも、スカイアクティブデミオは
日本でしか売ってないんだよな。

だから10.15とJC08で比較するしかない。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 00:42:51.17 ID:Rn8Busan0

>>107
エクストレイルの値段も知らないのかよｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 01:10:37.94 ID:hapH96A/0

昔の車はカタログ燃費に近くない？
2001年のカローラに乗ってるけど、カタログが12km/Lで
街乗りで10km/L、高速で14km/Lくらい。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 01:22:18.21 ID:/EHCi1lS0

>>98
気温が下がってきたからだろ。
ガソリン車全般に朝一始動時のアイドルアップが長くなるからな。

その点、ディーゼルは暖房の効きは悪いが燃費に関して気温下がっても大差無い。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 01:26:33.09 ID:XAUH36u/0

また貼っときますね。
http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 01:39:30.31 ID:ij+Vu1zX0

この車のディーゼルって、
特別な補助金あるの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 02:32:16.79 ID:T1yXTxDD0

>>110
やっぱ条件によるんじゃないかな
うちの車もカタログの10・15モードと比べると90%くらいの燃費が出てる
マチュピチュみたいな団地に住んでるから買い物での高低差も150mくらいあるし
同じ信号に2回掛かってしまうくらいの軽い渋滞もたまにあるんだけどね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 02:44:23.48 ID:VudMRqSn0

値段まだかぁきついな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 02:55:44.90 ID:4S29QTM2O

あと1ヶ月マツダ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 03:22:56.33 ID:l6yck4PK0

>>116
>>116
>>116

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 05:47:13.14 ID:79S/IYDq0

小倉ゆず

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 06:17:06.71 ID:IfnQ46psI

CX-7どうする気なんだろうか。ターボエンジン搭載車だけ残すのか、それとも
廃止にするのか。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 07:38:25.70 ID:Qy5kCSNr0

>>119
もう売れないから7は終わるだろ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 07:50:37.30 ID:79S/IYDq0

これ発売日ってきまってるの？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 08:30:15.21 ID:VSBck3cQ0

>>121
2月2日

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 08:49:16.32 ID:IOadpGr60

デミオ、アクセラのスカイの車体値引きが平均5万らしいからこれも値引き渋そうだな

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 08:58:32.56 ID:rZ+gcIDZ0

値引きは厳しいけど早期予約でナビ付けるくらいはするかもね
デミオアクセラはそうしてるみたい

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 09:08:54.98 ID:+k8lU9RK0

俺はいつも10・15モード+2km/Lくらいでだいたい落ち着くな。

126 ：【吉】：2012/01/01(日) 10:29:11.88 ID:1JDwUSsN0

マツダから初売りのDMが来ていたが当然ながらCX-5は載ってないな
今月に営業向けの試乗会だし発売は来月あたりだね
決算前には確実だろうけど

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:42:17.93 ID:Vqizy44E0

車体カラーが黒と白の写真ってどこかにないですか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:56:47.95 ID:85Pe5bhK0

まぁ、値引きが渋ければ無理してスカイアクティブ買う必要ないしな。
売る気がないなら他車の車にするだけだし。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:01:20.64 ID:l6yck4PK0

>>128
値引きが渋いのと売る気が無いのは違うと思うよ。
末期になれば値引き幅も広がるだろうし

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:25:40.67 ID:Qy5kCSNr0

>>128
他社買えばいいだろ！
ただレスを見る限りでは
スカイアクティブがすごく
気になっているようだ

131 ：【大吉】【380円】：2012/01/01(日) 11:26:37.04 ID:FPnEL5T/0

大吉ならXD-L 275万円

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:29:26.57 ID:En5r+j5Z0

>>131
よくやった！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:31:57.66 ID:mBCS5y5n0

スカイは値引き少ないのか、マツダといえば爆裂値引きのイメージしかない

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:37:12.73 ID:aIlJbMni0

発売直後はそんなに値引かないだろ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:37:46.24 ID:3GvdIi750

個人的にはガソリン車に期待してる。
cr-vと乗り比べてどちらか買うつもりだが、同じ排気量でどこまで差が出るか楽しみだ。

136 ：【大吉】：2012/01/01(日) 11:54:31.85 ID:qLBFVsYp0

19'にしても維持費大変だから、17'のXD-Lでて260万で・・・

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:57:31.74 ID:79S/IYDq0

>>122
２月２日か
おれ２月末に車検なんだよね。
ゆれるわ～

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 11:58:08.72 ID:jKHHpb6Z0

>>109
お前、車のカタログ眺めはじめたばかりの高校生か？
マツダが他社と同クラス同価格で勝負できると思ってんの？

マツダは今まで、他社より１０～２０％安い価格設定で戦ってきたからこそ生き残れてきたんだぞ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 12:02:22.79 ID:79S/IYDq0

>>138
まあまあまあまあ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 12:27:13.89 ID:sj4NaU2y0

>>123
マツダなのに渋過ぎるw しかしCX5カッコいいからな～

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2012/01/01(日) 12:46:58.75 ID:FQfWBteu0

>>119
国内は既にCX-7カタログ落ち、Webラインアップにもない。SUVはCX-5へ置き換え。
海外はまだラインアップが組める。特に2.2DISI TURBOは北米ではまだ売れ行き堅調だし。
欧州はCX-7現行の尿素還元dieselをSKY-Dに乗せ替える手もあるしな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 13:04:06.19 ID:hapH96A/0

XD-Lで17インチホイール、皮シート無しのダウングレードのオプションがあればいいのに

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 13:15:53.63 ID:leFq/T3k0

>>138
価格設定というより、希望小売価格は他社並みか微妙に高くて
実売価格が他社より大幅に安いっていうのがマツダだ。
ルーチェやカスタムキャブ、２台買うとおまけに１台ついてくるとかそんな売り方。
何か車買えばおまけにポーターキャブが付いてくるとかさ。

144 ：名無し：2012/01/01(日) 13:54:40.88 ID:6C4FvIyz0

現行ＣＲＶと迷う　どちらがいいかな？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:07:09.52 ID:aIlJbMni0

>>142
おまおれ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:08:44.74 ID:Xs7biBFa0

もちろんCX－５

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:11:28.35 ID:zBnMk9Ts0

革シートは食わず嫌いな人も多い（昔のイメージの人も多い）けど、今の革は内装アップ
だし座り心地いいしオススメだよ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:17:50.12 ID:zdmsRmQS0

内装アップ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:25:14.57 ID:zBnMk9Ts0

>>148
シートも内装の一つだから、革シートにすることで全体から受ける内装イメージがアップするってことね

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:42:26.93 ID:S1nLzywu0

>>142、145
おまおれ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:43:14.19 ID:7kz7P+/f0

革シートだと見た目がいいのは認めるけど
最近の車でもそこまで座り心地はいいとは思わないなあ
ただアウディか何かでスエードのがあったけど、あれは良かった

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 14:59:32.70 ID:nFmfsTRv0

>>142、145 、150
おまおれ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:13:44.66 ID:Rn8Busan0

>>138
その価格でもエクストレイルティーゼルより安い価格だろ？
カタログの見方も分からんのかよｗｗ
ageるようなキチガイだからしょうがないかｗｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:13:46.42 ID:bcm9K+dK0

>>144
むしろどういう点で迷うのかとw

・マツダが心底嫌い
・ホンダラブ過ぎてホンダ以外見えない
・CR-Vのエクステリアがものすごく好み
・お金を使いたくてしょうがない
・新しい技術に対して信用できない
・10年使い回しのK型エンジン+5ATに絶大の信頼を置いている
・ラゲッジスペースを確保したい（CR-V,589L/CX-5,500L）

CR-Vを選ぶ理由としてはこれくらいか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:15:01.87 ID:Rn8Busan0

ディーゼルなｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:15:14.61 ID:XA//nVBx0

CRVってなんでこんな嫌われてるんだ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:23:12.35 ID:F6UM328w0

本田だから。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:39:02.78 ID:G6B8btft0

CX-5のラゲッジスペースが5,500Lあるのかと思ったわ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:53:40.54 ID:1XmtIvXB0

>>158
俺も三回見たw

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 15:55:03.11 ID:4+VLefBd0

>>156
ホンダじゃなくてンダヲタが嫌い

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:07:33.24 ID:A63EfX5A0

CR-Vとの比較だがCX-5はアイドリングストップで1割くらい燃費が上積みされてる。
JC・08モードでCR-Vが14.4km/L、CX-5が16.0km/LだからCX-5の下駄を外すと互角。
これはインプとアクセラでもそうだがCVTと6ATでのセッティング差も大きい。
街乗りではCX-5優位だが信号のない郊外だと差が出ないんだが、そういうところではディーゼルが強いだろうな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:20:12.44 ID:+D1Hbqsai

>>154
老舗かつ世界的ベストセラーならではの安心感。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:25:39.07 ID:7iCOWbqg0

トヨタ日産ホンダ以外を買えるのは、
しがらみ等の強制力があるか、自分の中に判断基準がある場合

「No.4」のマツダは大変だと常々思うわ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:28:51.81 ID:bgf9HKT90

>>161
トルクとパワーはどうでしたっけ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:36:38.48 ID:+D1Hbqsai

>>163
マツダがホンダを嫌うのは良く分かる。
60年前、ホンダがエンジン付き自転車を作っていたころ
マツダはすでに四輪を作っていたからな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 16:42:02.83 ID:A63EfX5A0

>>164
トルクカーブとかは見てないけどSKY-Gが0-100で9.7秒。
先代モデルのCR-Vが10.2秒、新型は後で時間があったら探してみる。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:05:55.99 ID:bgf9HKT90

>>166
150psの19.5kgfでした。

スカイGは最大値以上に低回転のトルクが期待できるのと、カタログ燃費に有利そうなCVTが相手とはいえ、待望のフルスカイだけに燃費はもっとぶっちぎって欲しかった気もする…

他社も必死だろうから簡単にはいかないのは解ってますはい

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:18:15.34 ID:leFq/T3k0

>>163
トラックメーカーを考慮しなくても、四位はスズキだろ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:22:29.30 ID:sj4NaU2y0

いやしかし本当欲しいマツダは久しぶりだわ。よくぞニヤけ顔やめてくれた。
駄目元で初代アクセラ乗りの親父に買い替え促進してみるわw

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:24:48.29 ID:rRx1sF2C0

フォードはスカイアクティブ捨ててプリウスみたいなC-MAX

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:24:54.31 ID:bgf9HKT90

てかCX-5の国内仕様のスペックって165psの20.0kgfで合ってます？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:35:51.39 ID:MFed64sI0

>>169
オヤジならアテンザクラスのタケリの方がよくね？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:38:59.88 ID:sj4NaU2y0

>>172
MTしか乗りたくないみたいだから無理

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 17:55:06.28 ID:4+VLefBd0

>>171
それは海外仕様。国内は155ps

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:09:48.57 ID:B8epLGw20

>>171
CX-5国内スペック

2.0G　
2WD　114kW（155ps）/6000rpm　196Nm（20.0kgf・m）/4000rpm　JC08：16.0km/L
4WD　113kW（154ps）/6000rpm　195Nm（19.9kgf・m）/4000rpm　JC08：15.4km/L

2.2D
2WD　129kW（175ps）/4500rpm　420Nm（42.8kgf・m）/2000rpm　JC08：18.6km/L
4WD　129kW（175ps）/4500rpm　420Nm（42.8kgf・m）/2000rpm　JC08：18.0km/L

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:16:57.89 ID:sj4NaU2y0

これガソリン選ぶ人いるのかねw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:22:32.99 ID:rZ+gcIDZ0

ガソリンは見た目だけ欲しい人・・・かな？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:23:52.45 ID:S1nLzywu0

値段次第だろうね

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:32:07.15 ID:4S29QTM2O

TBS

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:53:59.58 ID:SOOvhc0kO

ほんとだテービエスで走ってる！

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:01:08.19 ID:+k8lU9RK0

>>169
俺も最近のマツダは気になってたが、あのフェイスデザインが受け付けなくて見送ってた。
デザイン面でのネガが無くなった上に最新乗用ディーゼルとくれば魅力十分だな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:03:31.85 ID:8JGkMKoD0

>>163
トヨタと日産はつまらない車しか出さないから嫌だな！ホンダも最近はつまらん車しか出さないからな！そうなるとマツダしかない

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:05:16.43 ID:TVxroVlh0

実車走ってるの初めて見た
アクセラやアテンザのマツダ顔はちょっと受け入れられないけど、
コレは意外と大丈夫だった

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:08:33.46 ID:wyHRF9Ea0

>>144
私の場合は旧アウトバック（新車4社6台目）からの乗り換えですが
現時点ではCR-Vが最有力候補で対抗がティグアン大穴がCX-5です。
試乗ではティグアン≧CR-Vですがお値段の関係でこうなってます。
Xトレイルやフォレスターも試乗しましたが私の好みとは少し違いました。
Xトレイルはモデル末期に近いことも選択外となりました。
CX-5はディーゼルでガソリンは破格でない限り選択肢に入りません。
>>154 >>157で昔クルマ好きの友人たち（スカGやシルビア、セリカ乗り）から
何度も口癖のように聞かされた「マツダ乗りは変人が多い」を思い出しました。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:12:09.11 ID:FDUAehJ10

はっきり言って良いSUVだねこれ
でもムラーノを買います

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:19:02.46 ID:bcm9K+dK0

>>182
でも日産はディーゼル不遇の時代にエクスに搭載してきたのはえらいと思うけどな。
それなりに勝負だったと思うよ。
あとはジュークだな。あれだって結構勇気が必要だったのでは？

トヨタはギリギリでも国内生産に踏みとどまろうとしている姿勢は評価したい。
これはマツダもだけど（マツダの場合は、もう外に出る体力が無いだけかもしれんがw）。
FT-86やハイブリッドスポーツIIとかでスポーツモデルを維持しようとしているトコもいいと思う。

ホンダは完全に迷走中だけどなw
俺も3台続けてホンダだったけど、次はやめる。CX-5が第一候補だがCR-Vは100%ない。

>>184
俺ホンダ乗りなんだが、その友人もあてにならんなwww

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:19:16.25 ID:EVKl4YdX0

毎スレにティグアン飽きた。RVRの方まだー？w

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:24:49.48 ID:IFMPGz2l0

>>180
TBSの「夢の扉＋」だね、俺も見た。
CX-5ディーゼルの走行シーンがあったね。
ボディカラーは東京MSでも展示されてた赤だったけど、
これがジールレッドマイカなのかな？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:29:18.16 ID:B8epLGw20

アイドリングの音が静かだったね。
ガソリンほど静かではないかもしれないが、ディーゼルであそこまで静かならば問題ないかも。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:34:03.83 ID:xxMoKesi0

>>186
Mazdaの場合はFord支配だったから海外工場は
Fordに利益があるかどうかが全てだった
共同ラインだったから増産したくても出来ないしね
やっとFordと切れて、中国は南京に集約され、タイも別ラインとなった
これから、メキシコ、ロシアに新工場が出来るよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:36:33.67 ID:B8epLGw20

>>190
そうなんだよね。
合弁といえども実質フォード工場で作らせてもらっているような状態。
フォード傘下中には縛られていて身動きが限られていた。
自由にはなったが単独で動くのはマツダの規模では大変。
相当頑張らないと大変だよな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:42:55.10 ID:KxqMU+Ac0

そういやフォードに見放されたマツダは今度はどこにつくの？
単独では経営体力的に厳しいと思うけど

193 ：【大凶】【1776円】：2012/01/01(日) 19:45:40.13 ID:MsgMvtE00

て

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:53:23.97 ID:wyHRF9Ea0

>>186
免許取ってすぐの若いときに周囲の友人たちはリッチな家庭でいいクルマに乗ってるのが多くて
（正しくはスカG、Ｚ、ガゼール、ソアラ、セリカ）自分はかなり背伸びして車を買ったので
ガソリン代に苦しんだものですが、その時周囲の皆マツダ乗り変人説を唱えてました。
2000㏄～2500㏄の日産、ホンダ、スバル、三菱は新車で乗りましたが
デザインやスペックが気に入れば日産、ホンダ、スバルならどこでもいいです。
三菱は車は悪くないと思うのですがたまたま自分と相性が合わなかった（自爆とオカマで二度事故）ようです。
トヨタとマツダに乗ってないので一度は乗りたいとも思うのですがここ2ちゃんねるでマツダは引き気味になりました。
免許取る前の憧れの車は初代レパードだったのでスカクロも気になるけど、もう少し安ければとため息です。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:54:25.79 ID:iqH8eM3+0

もうブラジル、メキシコ、ロシアに新工場を建設する予定だから単独でも結構動けてるだろう。

スカイアクティブは生産効率も考えられた完璧な技術だしね！
残念だがぬかりないよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:57:08.15 ID:cNRnODSu0

>>194
2ちゃんねるで左右されるって、人としてどうなの？w

ツマンネー人生ですね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:59:03.26 ID:nFmfsTRv0

ホンダ乗りでこの車狙っている奴って結構居るの？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:01:09.81 ID:rxI0/LuT0

まぁ文章読む限り主体性無くて、友人とかネット情報の影響受けやすいみたいだね

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:03:48.28 ID:B8epLGw20

>>195
国内に関しては生産の革新によりより低コスト化が進んだんだよね。
スカイアクティブエンジンの開発・生産コストも大幅に安くできた。
北米や欧州向けにはメキシコが使える。

これで国内販売と円高が解決されれば単独生き残りも不可能ではないんだけどな。
とにかく円高は痛すぎる。
スカイアクティブで変えようとしているのに、円高でかなりじゃまをされそうだ・・・。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:05:34.60 ID:EVKl4YdX0

ホンダは、宗一郎テクノロジーのエンジンがあったから乗っていたようなもの。今のホンダに魅力はない。CX-5にはかつてのホンダテクノロジーに類似するものを感じる、だから欲しい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:09:22.35 ID:KxqMU+Ac0

>>184
＞何度も口癖のように聞かされた「マツダ乗りは変人が多い」を思い出しました。

確かにあえてマツダを乗ってるような人間は偏屈が多いなｗこのスレ見てれば分かると思うけど

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:10:05.15 ID:wyHRF9Ea0

>>197
初代オデッセイ乗ってたことありますが何か？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:11:27.27 ID:5+tjrMd00

スバルはどうですか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:17:46.43 ID:85Pe5bhK0

ディーゼルってだけでヲタ車ホイホイ確定だろ？
ヲタでCX-5を購入予定な奴は俺だけじゃないはずだ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:29:18.84 ID:Zzkty/2B0

休みだからあげ厨やホンダ厨のクズが
大量に湧いてるんだなw

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:35:25.43 ID:nFmfsTRv0

ホンダ乗り→最近のホンダに魅力感じない→今はマツダの方が魅力感じる
って流れの奴多いような気がしてね。俺もその一人なんだけどねｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:38:46.61 ID:kEqGbLop0

>>206
たしかに言われてみると、本田、松田、豊田、と名前は皆似通っている。
外国人は『～だ』は日本語で自動車メーカーを意味する形容詞だと思われているかも。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:39:53.40 ID:KxqMU+Ac0

アスペがいるな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:43:32.59 ID:bOrushFo0

MAZDAの「Z」を「ツ」と読ませるとこは何となくグローバルな感じがして好きだな。
MATSUDAじゃなんか間延びしてイマイチ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:49:17.22 ID:rxI0/LuT0

アフラ・マズダーでググれ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:51:01.24 ID:2JCdq+tE0

俺はホンダがディーゼル出すのを楽しみにしてたらなくなったのでCX-7を買った。
単純にCR-Vより乗り心地が良かったから。
ATよりCVTが好きなんだがスカイATはこれまでのATとは全く違うのでしょうか

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:54:30.06 ID:wyHRF9Ea0

>>203
私見ですが昔乗ってた日産車（ブル）とも合い通じる雰囲気ですが
車高を上げたアウトバックという性格上のんびり走るのが似合う車でしたね。
フォレスターや現アウトバックは代車や試乗で何度か乗りましたが
（あくまでも私個人の好みとしては）あまりお勧めできません。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:57:24.48 ID:Ygwcbx740

今、ニュースでやってたけど

藻で動くらしいな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:59:09.98 ID:rZ+gcIDZ0

そうそう、クルマの前に藻を吊るして・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:59:14.87 ID:MFed64sI0

>>211
全く違う

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:01:56.93 ID:T7xoH0cG0

夢の扉で動いてるの見たらなんか実感がわいてよかったね～
ちょっと口が大きすぎる気がしたけど全体的にはいいかんじっすね

エンジン音はやっぱディーゼルだったけど(そりゃ当然だけどｗ)バイオ燃料との相互開発とか夢があっていいかも(水素ロータリーよりも)

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:03:22.08 ID:Ygwcbx740

経由に70%の藻混ぜて普通に走ったってやってたよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:04:07.38 ID:Zzkty/2B0

>>208
自己紹介乙
sageも分からない情弱ちゃんw

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:04:29.57 ID:KxqMU+Ac0

そりゃウンコで走るバイクがあるぐらいだからな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:05:46.65 ID:yljBYeuq0

>>213
ニュースじゃなくて本編見なよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:06:11.38 ID:KxqMU+Ac0

>>218
専ブラの時代にageとかsageとか意味あるのか
てかそこしか煽る要素ないのかよ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:06:49.40 ID:64IUNTkAi

TVに出てたな
音はディーゼルっぽい

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:08:43.98 ID:bOrushFo0

>>210
ほうほう。こりゃ勉強になった。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:10:50.28 ID:bOrushFo0

>>217
へー。そりゃ凄い。
CX-5がヒットして2012年はクリーンディーゼル元年って呼ばれるようになると良いね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:28:12.80 ID:bcm9K+dK0

>>206
俺も全く同じパターンだわ。
ホンダ→一瞬三菱→ホンダ→ホンダ
で買い替え検討中。

セダンとクーペしか乗ったことないので、次は車高の高い車に乗りたかった。
デュアリス検討してたとこに、CX-5が入ってきたので待ちの状態。
なんか今のホンダ車は買ったら負けな気がする。

>>211
俺はCVTダメだわ。
会社の人のCVTや代車で運転した事あるけど、あのヌルっとしたラグ感が好きじゃない。
最初のうちは完全停止状態からの合流でタイミングが合わず焦りまくった。
アクセル踏んでも「えっ、何でこの車動かな…ブーン」って感じ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:29:53.76 ID:+D1Hbqsai

>>174
155馬力ならホンダと大差ないじゃん。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 21:30:58.17 ID:KxqMU+Ac0

>>225
DCTいいぞ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:36:54.85 ID:cq6qXpGx0

>>225
そのためのシーケンシャルシフトが付いているのが多いのではCVT

てか他人の運転見ているとMT経験者はシーケンシャルシフトよく使うけど、MT経験無い人はあんまり使わないなーとか感じる

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:10:31.12 ID:2JCdq+tE0

MT乗ってたものとしては昔のヌルヌルATは大嫌い。坂でのキックダウンとか最悪。
その点、初めて乗った初代フィットのCVTは出だしはモタつくけどダイレクト。エンブレも効く。
これこそ技術革新だと思った。まあ二代目で出だしだけ良くなってダイレクト感なくなってがっかり。
スカイATのダイレクト感に期待します。直結時は滑りゼロでMTと同じ状態と考えていいの？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:11:07.24 ID:nFmfsTRv0

>>225
俺が乗ってるCVTはスタートも普通のATと変わらない。というか走行中はトルク変動が少ないし、欲しいトルクがすぐに呼び出せるからすごく使いやすい。クラッチの構造とかもあるだろうけどセッティング次第なんだろうね。ディーラー開いたらskyアクセラ試乗して来るよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:16:51.11 ID:6Nkqxnkj0

>>225
あーCVT全く同感だ

初めて乗った時、『アクセル踏んでも動かない→Dに入ってる事を確認』を3回やったわw

あと渋滞で速度の微調整を受け付けない、巡航からの加速に異常なタイムラグがある、低速でやたら強いエンブレが効いていきなり解除される、などなど

なのでスカイアクティブドライブは一連の技術で一番期待してる

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:23:34.43 ID:KxqMU+Ac0

>>231
ありゃ旧式のATとくらべて「ロックアップ率上げました！」ってだけだ
過度な期待はしないほうがいいと思う。所詮はマツダ内製ATだ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:24:13.91 ID:6Nkqxnkj0

>>228
俺の経験したCVTはシーケンシャル使うとレスポンスが異常なまでに変わって違和感しか無くて使えない

Dレンジだとレスポンスは最悪、シーケンシャルは異常な早開きセッティングで逆の意味でアクセルワークを受け付けない感じ
同じ車でそこまで変わるとついていけないんだよね

きっと車種によるんだろうなぁ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:27:23.76 ID:aEMHCqgy0

>>232
今までのATと全然違かったぜ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:29:54.14 ID:KxqMU+Ac0

>>234
参考にはしておく、いずれ俺も乗る機会があるから、それで確かめるよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:36:56.71 ID:iizANrGS0

>>229
とりあえずアクセラ試乗してみるよろし
あのダイレクト感は初代アクセラ乗りとしては羨ましすぎる

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:39:29.79 ID:jKHHpb6Z0

>>233
へー

そんな出来損ない技術なんかもうやめて、単純なＭＴに戻ろうぜ！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:41:04.31 ID:A63EfX5A0

CVTは少ないエンジンパワーを効率よく燃費方向に振るのには向いてる。
だけど細かいセッティングが可能なのも災いしてカタログ燃費なんて言われる事も多いね。
2000のSKY-Gくらいまでは正直CVTでもいいと思うんだよな、そこまで拘っても日本では売れない。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:41:24.71 ID:6Nkqxnkj0

>>237
MTも乗ってます
だから余計に違和感が許せないのかもね

スカイアクティブドライブに期待ですわ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:49:29.81 ID:B8epLGw20

>>219
TOTOもモーターサイクル進出みたいだな。w

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:53:31.29 ID:RyI7ca8r0

夢の扉録画予約忘れたorz
BSの再放送待ちだ…

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:54:02.23 ID:B8epLGw20

>>226
同程度のスペックならば低中速トルクの出がいいスカイアクティブの方が扱いやすいはず。

>>232
そんな単純なものじゃないよ。

>>238
日本ではいいATと言うだけでは売れないかもしれないが、海外ではそんなことはないから。
マツダは世界を見て選択したんだよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:59:56.06 ID:I2YBjnUO0

『夢の扉』よかったわぁ。
みんな笑顔だったし。がんばれマツダ！

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:04:23.97 ID:A63EfX5A0

>>242
結果的に世界に目を向けたせいでCR-Vと変わらないスペックでしかないのは目新しさが無いよなぁ。
スカイアクティブも凄い技術なんだろうけどCVTの非採用は失点だと思うねぇ。
海外でどれだけ売れても日本の一般ユーザーには関係のないことだし。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:10:44.86 ID:yRCGse5qO

CX-5はエアバッグはサイド・カーテンまで装備されていますか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:14:21.21 ID:kEqGbLop0

>>244
んー、でも俺はかなり注目してるかな。
何というか世界初のＳＵＶらしいＳＵＶじゃない？

主にスタイリングの話をしているのだけど、
本来ＳＵＶはこうあるべきだったと思わせるところがある。

残念ながら他のメーカーは実現できていなかったよね。
この車が第二次ＳＵＶブームを巻き起こす可能性まであると見ている。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:14:53.10 ID:eRx+T5HZ0

10月に２ＬクラスＡＴ比較のため、ゴルフＤＳＧ、メガーヌＣＶＴ、アクセラＳＫＹを
同日試乗した、ＳＫＹとＤＳＧはいい勝負になってる、ＣＶＴは走り屋にはやや辛い

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:15:05.23 ID:hBF0i2US0

>>244
CVTの何がスカイアクティブドライブよりいいの？

日本で数が売れるかどうかはユーザーには関係ないので、良いかどうかが重要なんですけど

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:17:08.11 ID:wyHRF9Ea0

CX-5はもう少しだけ小さくせめてティグアンくらいのサイズだったらよかったのに。
現車のサイズだと2.0NAのGは気分的に物足りなく感じるのでディーゼルしか選択肢が無くなる。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:23:32.11 ID:qEZcdYFE0

>>249
カテゴリーの中では車重(1440kg)に対してそんなに不足してるわけでもないと思う。

CR-Vはトルクもパワーも低くて1460kgだし、エクストレイルは4WDだけど1500kgだし。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:35:56.63 ID:A63EfX5A0

>>246
俺も注目してるからこのスレにいるしショーで実車も見てる。

>>248
数が売れる車＝日本向けかどうかだよ。
海外でも日本でも同じセッティングで売れてる車なんて殆ど無い。
マイナーでも良い車はあるけど、そういった車を日本で使うにはトレンドを外しているのは事実

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:37:21.22 ID:+D1Hbqsai

>>250
CRVは2.4が販売の大半を占めるのに、明らかにその市場を狙った
CX5が2.5lを用意しないのは謎。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:42:44.70 ID:wyHRF9Ea0

>>250
その重量ならばガソリンも試乗してみる価値はありそうですね。
この価格帯のトヨタや日産、スバルのSUVは全部モデルが古いので
今年前半に買うならどうしてもCR-Vとの比較にならざるを得ないですな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:46:04.15 ID:qEZcdYFE0

>>251
売れてる車である事が重要にユーザーのメリットとなってるかは別問題

売れてる車がCVTなだけであって、CVTを理由に買ってる人が多数いる訳でも無かろう

もしCVTによって売れてるとしても、それはCVTだからではなくてそれによってもたらされる何か(カタログ燃費？)によるものだろう

スカイアクティブドライブがカタログ燃費でCVTと比べてどうなのか分からないとその判断も出来ない

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:48:12.43 ID:qEZcdYFE0

>>254
??売れてる車である事が重要に
○売れてる車である事が実際に

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:50:15.80 ID:A63EfX5A0

>>254
アクセラとインプを比較すれば分かる
日本向けにセッティングすれば税制での恩恵も大きいし幅広い展開も可能

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:50:57.87 ID:eRx+T5HZ0

>>252
今後の燃費規制をクリアするためには2.5iでは無理
そこでモアパワー顧客のためSKY-Dを用意した

燃費規制に対してはCR-Vの今後が心配になる

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:54:44.01 ID:qEZcdYFE0

>>256
比較して何がわかるの？

もちろんエンジン違うから単純比較は出来ないけど燃費の優位性も出てないし、具体的に教えてもらえると助かります

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:55:59.90 ID:A63EfX5A0

>>258
マツダが必死に開発したスカイアクティブがインプの新型に燃費であっさりと追い付かれてること。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:03:45.04 ID:qEZcdYFE0

>>259
ごめん、全然理解できない

並ばれただけで、燃費面ですらCVTに優位性までは出せてないじゃん

ダイレクトさとか、他の何かでスカイアクティブドライブに対して優位性あるの？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:09:28.03 ID:DRVI/sON0

しかもインプの方が車重軽いし。

スバルの軽量化技術は凄いけど、CVTがどうかっていうと燃費すら優位性は出せてないとしか思えない。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:11:00.99 ID:sPW6oeH20

>>259
インプはFMCでやっとMCしたアクセラに追い付いたんだ・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:14:21.51 ID:Wr2Ht0pT0

>>259
アッサリということは無いんじゃないか？

メーカー同士が切磋琢磨と競い合うのは当然なのだし、
実力伯仲なのは当然でしょう。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:15:26.41 ID:EERnLjdg0

CVTだし2L実燃費はインプのが悪いんじゃない？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:16:07.45 ID:NFCDAJBx0

インプが追いついたって何の話？
インプ17.2km/l、アクセラ20.0km/lじゃないの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:18:59.73 ID:DRVI/sON0

やっぱりCVTがユーザーにメリットがあるとは思えないなあ

ユーザーって、実際に使う人の事ですよね？
毎日使って、スカイアクティブドライブよりいい面があるのかね？？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:19:15.86 ID:KYZNhf3G0

>>259
フルモデルチェンジして、燃費スペシャルのCVT載せて
ようやくエンジン・ミッションポン載せのアクセラにカタログ燃費が追いつきました。

>>265
2.0L同士ならどっちもJC08は17.2km/Lだったはず。
アクセラの20.0km/Lっつーのは多分10・15モードじゃないかな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:20:34.52 ID:DRVI/sON0

>>265
アクセラの20km/lは10-15モードです。
jc08では17.2km/lで並ばれました。

ちょっと悔しいね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:20:36.31 ID:re1Zhk070

オートマごときでドライバビリティがどうとか気にすんなよ
そゆのを気にする人はMTに乗れば良いんだ
アクセル踏んだら動き出すのはCVTでも同じでしょ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:21:12.13 ID:DRVI/sON0

>>269
ま、そーゆー人はそれでいいんじゃないすかw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:21:53.40 ID:ax+GT/5y0

>>252
スカイGは2リッターで従来の2.3～2.4リッター級のパワー／トルクも出てるから、
2.5リッターを用意しなくても問題なし。

より重量級の車にスカイGを積むとなれば、2.5リッターが必要にもなるだろうけど、
燃費も考えれば、>>257の言うとおり重量級はスカイDで対応するんだろうね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:32:00.00 ID:/ItSSnYf0

>>271
154ps/19.8kgfって2.3～2.4リッター級なの？
普通に以前からある2リッターの標準くらいに見えるけど・・・

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:35:22.41 ID:KkJ6G2s50

CVTはジリ貧だよ。
DCTと多段ATが主流になりつつある。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:36:12.26 ID:ROMTnay80

>>272
国内仕様はちょっと残念なスペックになりましたね
オクタン価95→91でここまで変わるのか…？

低速トルクに期待をつなぐ…

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:36:51.82 ID:KkJ6G2s50

ｓｋｙ－Dも次は8速だな。
開発中とは思うが。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:38:57.90 ID:joF9fHdP0

夢の扉見たけど、ガソリンに比べりゃアイドリングの騒音は高めな気もする
走行もあったけどあれだけじゃ何とも言えん

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:40:46.29 ID:lMaWGIsw0

>>275
これ以上の多段化はしないって言ってたよ
開発の人が雑誌で

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:48:41.29 ID:KkJ6G2s50

今までは、5速ATまでと言っていた。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:57:09.16 ID:bMOc2oJ70

世界初、藻の油７０％混ぜ車走行に成功
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4917413.html

テストベッドにCX-5が使われてるぞ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:12:58.11 ID:Wr2Ht0pT0

>>279
市販車でも大丈夫なのかな？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:25:35.44 ID:n8DUKTyT0

>>279
アイドリング静かだねー

282 ：２７１：2012/01/02(月) 01:32:08.99 ID:ver9fy8y0

>>272
>>252で2.4リッターが販売の大半を占めるって言ってたから、
海外市場の話かと思って・・・
日本市場はホンダがわざわざ用意した2リッターモデルが主力だろうしね。

ただよく考えたら、アメリカでもスカイGの圧縮比は１３で
日本と同じスペックだっけ？
・・・>>271の前半は欧州に限っての意見と思ってくれ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:38:42.29 ID:joF9fHdP0

>>281
静かというかTV版と違う
音声いじられてると思われ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 01:45:11.71 ID:n8DUKTyT0

>>283
TV版ではどんな感じでしたか？

285 ：284：2012/01/02(月) 01:48:46.41 ID:n8DUKTyT0

>>283
>>276
>ガソリンに比べりゃアイドリングの騒音は高め
なんだね、すまん読んでなかった。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:04:27.65 ID:IeVaQ3uA0

>>268
アクセラはマイナーチェンジだけど、インプはフルモデルチェンジだからね
ＣＸ－５のサイズでＪＣ０８モード１８．６ｋｍ/Ｌ行くなら
フルモデルチェンジした次期アクセラならそれ以上に燃費良くなるでしょ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:12:01.09 ID:IeVaQ3uA0

ディーゼルのアイドリングの音がどうこう言ってる奴が多いが
これを見たらそんなもんどうでもよくなる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TX37CvM4jIU

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 02:28:58.73 ID:ROMTnay80

>>286
そりゃ、FMCすりゃもっと良くなるでしょう
でもライバルも頑張ってくるわけで…
ま、次はぶっちぎって欲しいもんです

ちなみに18.6はディーゼルでは？
ガソリンは16.0ですね

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 05:34:17.76 ID:+MUlcBrU0

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情

まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:04:04.56 ID:4r/7D/x90

ホンダの初代ストリーム(K20A+5AT)乗ってるけど
買い換えるべき車種がホンダでいつまで待っても提供されないからマツダで検討中。
いつまで待ってもK型エンジンで5ATとかCVTとかだし（今と何も変わらないか、劣化って）
下手したらSOHCエンジンで、バランサーシャフト抜きとか・・・
ﾃﾞｨｰﾗｰに行ったらストリームからの買い替えで
フィットベースのフリード勧められる始末で笑うに笑えない状況

プレマシーにSKY-Dが搭載されるの待ってもいいんだけど
プレマシーは、いまいちデザインがなぁって部分はあるからCX-5検討中

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:36:32.74 ID:zeP2jYeTO

海外のサイトでボディカラーが黒や白の写真も見たけど、
CX-5はやっぱり赤一択だな。渋い赤でカッコいい。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:39:17.69 ID:B2g6lvMi0

>>291
うちの近くに色が赤のマツダ車が止まってるんだけど、渋い赤ってすごい汚いよ。
ワインレッド系は曇りの日とか洗車してないとものすごく汚い色になる。
明るい赤だといいんだけどね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:45:04.02 ID:zeP2jYeTO

>>292
じゃ赤やめた。
銀一択だな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 06:56:56.21 ID:Fmb43y1y0

今、TBSニュースで
海草の藻を70％＋軽油で走る自動車を紹介
世界初で成功
車両はCX-5のワインレッソド

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:00:44.10 ID:f4zVNhRI0

今朝テレビのチャンネルを変えてたニュース番組内でCX-5の後ろ姿がチラッと見えた
気になったので探してみたら見つかった
↓

世界初、藻の油７０％混ぜ車走行に成功
http://www.youtube.com/watch?v=dpk_Cpr3HHw

筑波大学の渡邉信教授の研究チームと自動車メーカーのマツダが先月、
水中などに生息する「藻」から採りだした油を軽油に７０％混ぜて、
車を走らせるという実験を行ないました。

これもしかして真正面から見るとダサいんじゃ…

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:02:11.14 ID:B2g6lvMi0

>>293
CX-5って赤2系統あるんだね
ベロシティレッドマイカなら、曇りの日も映える赤だったよ。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/695/888/1695888/p2.jpg
（奥の明るい赤がベロシティマイカ）

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:02:47.80 ID:+17qfpPa0

見た見た
SKY-Dエンジンそのまんまで動くんかな

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:03:15.87 ID:f4zVNhRI0

>>295の一行目「ら」が抜けた

今朝テレビのチャンネルを変えてたらニュース番組内でCX-5の後ろ姿がチラッと見えた

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:15:57.45 ID:zeP2jYeTO

>>296
あ、そうなの？
じゃ赤一択だよね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 07:35:29.19 ID:f4zVNhRI0

比較として参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=4rmt7yQdFVY

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 08:15:44.62 ID:AmgUoX190

インプの０８モード１７，６は１６００ｃｃだろ。
しかももっさりしか走らないと評判悪いし。
アクセラは２０００ｃｃで同じ１７，６。
走りはスムーズでトルクもしっかりあると好評。
これは追い付いたとは言わない。
むしろ差が拡大したと言った方がいい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:13:49.12 ID:qVS+az1vI

ＣＶＴはクソ。実態とかけ離れた10.5モードの
カタログ燃費専用にチューニングされドライバー
の意図とは無関係にギアやエンジン回転数が
変わる。実燃費は悪く（ベルトが滑るので伝達効率が
悪い）加速も悪い。ＣＶＴなんてこだわって
いるのは日本車だけ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:23:23.80 ID:hR2Knbx/0

>>302
DCT最強

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:36:40.07 ID:AmgUoX190

ＤＣＴはぎくしゃくする。
変速スピードも上なスカイドライブ最強。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:37:00.45 ID:/w2mCLSI0

>>276
そりゃあたりまえでしょ。
ディーゼルエンジンが静よりかになっただけでもブレイクスルーなのにガソリン車と同等の
静粛性を手に入れたらブレイクスルーなんてレベルじゃ表せないでしょ。

>>277
ＭＦＩの対談かなんかで、次のステージは低負荷でも燃費のいいエンジンを目指していると言っていて、
ハイブリットを導入しても減速時にためた電気でモーター駆動すれば良くなり、そのほかの部分はエンジンで
やればモーターもバッテリーもシンプルにできる。
ＣＶＴなんていらなくなり、大げさな話ＡＴは３速もあればいいって人見さんは言っていた。
ただ、走りの円滑さを考えたら３速というわけも行かないけど　と。

こつこつやっても劇的な燃費改善は難しい。
ただ、次のステップは本当にすごいところまで行くと語っている。
スカイアクティブエンジンはまだ始まったばかりなんだよな。
デミオは社長発言から動いた少し違う流れで、アクセラは部分導入した助走段階。
CX-5、アテンザあたりを見ないとああだこうだいえないと思う。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:43:14.13 ID:qVS+az1vI

ＤＣＴか多段ＡＴだな。マツダの新開発
ミッションもいい。
ＣＶＴ車は情薄のオバハンが訪問販売の手口で
買わされる車

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 09:57:41.10 ID:sDqGA7rp0

>>301
スカイアクセラこそ燃費重視でもっさりと言われてるぞ
ATの評判は上々だけどな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:09:18.19 ID:/w2mCLSI0

>>285
でもかなり静かだったよ。

>>290
プレマシーはFMCが2015年だと思われる。

レマシーとストリームってライバル関係かと思ったけど、プレマシーは車高をしっかりあげて着座姿勢を
作り直したＭＰＶ。
ストリームは車高をできるだけあげないで多人数乗車に変えたシビックワゴン的７人乗りＭＰＶ。なんだよね。
ライバルではあるがよく見ると直接的なライバル（たとえば今回のCX-7とCR-V、アテンザとアコード）ではない。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:10:41.75 ID:pxDiRxNS0

>>307
それってアクセルの早開きセッティング辞めたの知らずに踏めてなかっただけの人達のコメントじゃないの？

踏めばきっちり反応するのはもっさりとは言いません。
ちなみに早開きやめたのは燃費のためでなくドライバビリティのためです。

ってこの話は前にもあったんだけどやはりまた出たか

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:14:14.92 ID:pxDiRxNS0

>>301
2LのJC08はどっちも17.2ですよ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:24:11.51 ID:FL2FcGbEi

>>309
ATで深く踏むとキックダウンしちゃうから、さじ加減が難しいよね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:29:09.23 ID:AmgUoX190

>>310
アクセラセダンは１７，６なんだ、悪いな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:31:42.10 ID:pxDiRxNS0

>>311
それはもっさりかどうかからはかなり離れた領域の話ですね…
もっさりエンジンは踏んでも反応しないからつい踏み過ぎたりするけど、リニアなスカイGならコントロール出来ますよ

スカイアクティブドライブはキックダウンを控えめにしてトルク感を味わえるようにしたって言ってたし。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:34:58.05 ID:pxDiRxNS0

>>312
おお、ホントだすげぇ！

別に悪くはないですけど？
教えてくれてありがとう！

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:45:28.25 ID:pxDiRxNS0

インプのサイト見たらjc08はかける負荷が1320kgで切り替わるんだね。
アクセラはセダンとハッチバックが1310と1330でちょうど境目にあるのか。

インプは1290kgで17.2km/l、オプションで車重が増えると16.6km/lになっちゃうようで。

パワートレインだけで見るとまだ並ばれてないかもしれませんね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:48:06.47 ID:IgWC7dAz0

燃費を売りにしたskyアクセラと、むしろ燃費悪いイメージのインプ(水平対向)の燃費がほぼ同じって事は、燃費の面ではCVT > skyAT なんだろな。

でも個人的にはCVT嫌いだからskyATには期待している。DCTイラネって出来だったりするんだろか

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:49:46.29 ID:fGCeIGPE0

>>316
何という無理矢理な解釈…
強引すぎじゃない？w

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:56:53.69 ID:qVS+az1vI

まあスカイ技術は接地感の無い低燃費タイヤとか
実際は燃費も加速も悪いＣＶＴとは比較にならんな。
ＨＶも低空気抵抗低剛性軽量ボディハッチしか
さしたる燃費ではないし。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:00:16.05 ID:g1c3myIB0

>>295のニュース、結構まとめ系のブログでも取り上げられてるね
CX-5の認知度が高まるのは良いことだけど、このクルマは藻で走る！って勘違いしたのが出てきそうで心配だ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:16:28.95 ID:qVS+az1vI

そういやスバルは水平対向のディーゼル作った
らしいけど最近聞かないな。
ガソリンでさえドコドコエンジンなのに
すげぇワイルドな悪寒

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:22:52.70 ID:FL2FcGbEi

>>316
横置きの7速MTや8速ATが出ると、DCTは急激に廃れると思う。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:56:07.16 ID:hR2Knbx/0

基本原理はMTと同じなDCTは理論的なロスが一番低くエコ
コストもトルコンATより高くない
最近はギクシャク感もだいぶ落ち着いてきた
普及しない要素がない

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 11:58:38.27 ID:wf5XZpgB0

>>319
どのサイト？教えて下さい

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:03:19.50 ID:mQg6rz6s0

>>322
かなりの視野狭窄に陥っていらっしゃるようで…

全面否定はしないけど、思い込みは程々がいいですよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:03:27.88 ID:g1c3myIB0

>>323
ニュー速あんてな、とかでググってみて

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:09:26.69 ID:hR2Knbx/0

>>324
そうか。間違ってる部分は訂正したいから具体的に教えてくれないかな

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:14:07.27 ID:ChPFf6Nk0

>>320
欧州ではボクサーディーゼルは一番振動が少ないディーゼルっていう評判だよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:17:14.64 ID:scSDKgCV0

最強とか、『ぼくのかんがえたさいきょうのへんそくき』に通じるものがあるなw

技術にはいろんな面があるので、軽々しく最強とかいうと頭悪そうに見えますよ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:17:17.72 ID:XTFLVs3p0

>>300
何気に関連で2013RAV4ってあるけど新型か？カッコ悪いんだが。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:19:31.93 ID:wf5XZpgB0

>>325
アフィリエイトブログじゃねぇかw
踏んじまったよ。
スレ違いごめん

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:10:10.02 ID:qVS+az1vI

≫327
ヘェそうなんだ。
水平対向はディーゼルと相性悪いらしいけどね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:20:35.48 ID:FVXT1r7w0

>>330
まとめなんて今アフィだらけだよ
踏もうがなんだろうが買わなきゃなにもならないから大丈夫だよ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:30:21.09 ID:ahdfc+Vl0

DCTもトルコンATも、これから更に進化していくだろうから良くはなっても悪くはならん
ポルシェ911なんかPDKでニュルの記録出したみたいだし、どっちも楽しみだ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:56:12.99 ID:hR2Knbx/0

>>324
否定はするが具体的なことは何も言えないんですね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:09:06.64 ID:scSDKgCV0

>>334
気持ちはわらからなくはないけど、>333の言う通りこれからそれぞれまだまだ良くなって行く今の段階で結論づける方が無理があると思いますよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:10:40.71 ID:hR2Knbx/0

>>335
現時点でどの技術が一番優れているかの話だよ
つーか技術は常に進化するのに結論なんていつ出せるの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:11:10.38 ID:+kZzfb/S0

ミラーtoミラーは何mmかねえ
カタログの正面写真見ると2000mmに収まってるようにも思える

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:13:28.49 ID:scSDKgCV0

>>336
最強とか言うのが恥ずかしいってこと

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:17:01.25 ID:hR2Knbx/0

>>338
それが言いたいの？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:29:33.15 ID:yzlsoh8D0

それぞれに良し悪しがあるのに軽々しく結論を出せると思ってる方がどうかしてるわなw

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:32:17.77 ID:hR2Knbx/0

良し悪しも含めて現時点で総合的にどれがいいかって話だよ
こんなどうでもいいことによく粘着できるね。具体的な反論ができなくて悔しいのかな？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:36:36.30 ID:yzlsoh8D0

どっちが粘着w

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:37:57.71 ID:UFVvVU/k0

>>341
っ鏡

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:38:26.61 ID:4tNJjDA/0

DCTの欠点は選択肢が少ないこと
三菱、audi、vw、volvo、bmw、ポルシェ
くらいだろ？
ユニット単体の価格はさておき、安い車でも250万くらい積まなきゃ手に入らない

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:39:17.12 ID:hR2Knbx/0

みなさん顔が真っ赤ですよ。荒らしてばかりいないで具体的なお話をしましょう

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:42:15.11 ID:hR2Knbx/0

>>344
日本メーカーはCVTに投資しまくってるからDCTに移行できないんだよね
DCTはもう大衆小型車のポロにもついてる低コストな技術

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:46:39.16 ID:GFj+8Jkj0

>>345
つ鏡

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:49:11.53 ID:FY8YGh2K0

CX-5のスレで必死にDCTアピールされても…
しかも周りを荒らし扱いとか…

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:03:41.65 ID:iE8Izjs90

スレ違いのミッション話をする奴はNGNGっと。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:05:20.57 ID:op4+C4ad0

まあまあ、トルコンATは信頼性が高いんだし高級セダンもトルコンATなんだからいいじゃないか。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:09:07.36 ID:KYZNhf3G0

>>346
つ特許

基幹部品が特許で固められてるから、日本メーカが採用すると
製造コストは跳ね上がる。

また基本的に大出力車が苦手なため、利益率の高い高級車に使おうにも
特殊な処理をしなくちゃ使えないためこれまたコストが…

安い車には特許絡みで使えず、高級な大出力車には構造上使えない。

>>324が言いたいのはこういう側面じゃね？
つかVWのDSGは故障報告が結構多くて、途上の技術だなという感は否めない。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:26:45.73 ID:PST7ezCj0

わざわざここに来るスバル推しってなんなの？馬鹿なの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:29:16.40 ID:13eYxOmx0

CX-5以外のことを書いてるやつはだいたい馬鹿

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:43:26.97 ID:op4+C4ad0

ハンドルの切り始めがクイック過ぎる設定になってないか気になる...

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:45:35.41 ID:4r/7D/x90

>>308
ストリームで、回転数あげて山道とか走るの結構好きなんだけど
プレマシーとかCX-5とかでも大丈夫かな

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 16:48:07.97 ID:Wr2Ht0pT0

スバルはもう駄目だよ、若い人でも買えるスポーツカーとか宣伝してたＢＲＺがあれだからね。
まあ、アラブの王子様も『若い人』なんだろうけど。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:01:24.33 ID:KYZNhf3G0

>>356
あれ、スバルもそんな事言ってたっけ？
トヨタが言っていたのは知っているけど。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 17:08:05.83 ID:iE8Izjs90

モノはどうあれ、手頃なFRスポーツや実用的な乗用ディーゼルの復活は喜ばしいことだね。
ここ10年の日本車はどのメーカーもラインナップが似たり寄ったりでつまらなかった。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:06:23.78 ID:kaB/dfIu0

MTあるのかな？
なきゃいらない

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:28:38.01 ID:hR2Knbx/0

>>351
適当なこと言うな

つか車好きはトルコンATよりDCTのほうが好きな人多いと思うけどね

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:31:12.91 ID:f6ZyWEzH0

ディーゼルってやっぱりDCF付になるのかね？
ボンゴであったけど急用の時に限ってDCFランプ点滅して腹たった。
クレームでDCF交換してもらったけど有償だと30万とか言っていた。

DCF清掃の時に凄まじい白煙と悪臭。どこがクリーンディーゼル？
というような感じ。

マツダのディーゼルには期待できない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:37:50.13 ID:Bks+hHI00

>>361
他社のディーゼルはDCF付かんのか。
すごいな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:39:14.16 ID:13eYxOmx0

DPFなら知ってるが、DCFはよくわからない
自分で考えた釣り具かな？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:00:32.05 ID:b3e/c5bE0

>>359
無いから買わなくていいぞ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:30:04.39 ID:HtnQy8gu0

>>359
ふーん

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:36:02.86 ID:FX/IX6ts0

FFガソリンで良いような気がしてきた

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:53:56.93 ID:6e6fa+zN0

>>361
ボンゴにクリーンディーゼルってあったっけ？

ボンゴって三菱ですよね？

なんだか良くわかりません

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:55:04.11 ID:6e6fa+zN0

あ、ボンゴってマツダかw
デリカと間違えたわ

てことはえらい古い話ですね…

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:26:13.54 ID:SDEVfGdK0

レザーシート選択した場合、助手席は手動？
ホンダは手動になってた(CRV)

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 20:50:03.17 ID:qVS+az1v0

ホンダのは手動で運転席から助手席を押し倒せるらしいな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:05:32.49 ID:fiuTt3+i0

かなり強気の値段で来る気がしてきた。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:09:53.36 ID:R99xGYC30

今日Dで聞いたらエクストレイルと同じか若干安い程度だと
ディーラーはガソリンより音は気になるそうです

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:10:31.30 ID:R99xGYC30

ディーラーじゃなくてディーゼルです

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:41:27.24 ID:+FdIGWZN0

>>371
フルスカイを機に安売り控えるかな。スカイデミオも値引き渋いらしいし。
それでも欲しいけどね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:43:55.62 ID:Kjvg0jYi0

>>372
2日から営業しているDなんてあるの?

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 21:57:44.27 ID:joF9fHdP0

初売りやってるから、地元のマツダは営業してたな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:04:38.35 ID:0ADQul3A0

アウトバックと悩んでいるんだが同志いる？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:09:57.29 ID:iRJH7wvB0

エクストレイルと一緒ならナビとかつけるとコミコミ350万か。

予定より100万も高いな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:15:32.33 ID:S6GMhVnu0

エクストレイルと比べて定価が安くても、最近アッチは
鬼値引中だからな。
俺の場合、日産に作らせた見積がピッタリ300万だから
同等の装備で300万以下にしてくれないと買わない。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:20:39.98 ID:13eYxOmx0

どうぞエクストレイルをご購入ください

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:24:31.82 ID:hR2Knbx/0

>>380
お前はなんだかんだ言って買わない。断言する

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:26:21.86 ID:iRJH7wvB0

前のスレにあった装備の比較表って誰か持ってない？
XDに付け足したい装備をおさらいしたい。

てか、メーカーオプションだから後付け不可なんかな？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:28:13.80 ID:13eYxOmx0

>>381
アンカー間違ってるぞ
俺はすぐ買って人柱レポートする

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:29:17.35 ID:hR2Knbx/0

>>383
ツダオタのレポートなんてどうせ全部べた褒めだろうから必要ない

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:29:48.09 ID:WyuJj0Jf0

>>351
DCTに回避不能な特許なんて無い。
三菱のランエボに付いてるし、トヨタですら昔出してた。
単に、日本メーカーにとって中途半端になってるってだけ。

MT好きが多い欧州じゃCVTやトルコンATを発展させる気運が無かったが、
日本じゃAT主流だった為、日本メーカーは気長にCVTとATの開発を続けた。
結果、CVTはスムーズになり、ATもロックアップ付きが普通になり、
DCTなんて不要になった。

ただ、これはCVTもATも弱いマツダ以外の話。
まぁ、マツダはスカイでやっと第一世代のロックアップ付きATが出た所なので、
DCT並の変速速度や7、8段化なんてまだ先だろうし、
かといって内製じゃないCVT一本で行く訳にもいかないし、
とっととDCT買った方が目立って良いんじゃ？とは思いもするが。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:32:21.44 ID:13eYxOmx0

>>384
お前みたいな雑談したいヤツよりかは有益

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:32:47.93 ID:hR2Knbx/0

>>385
DCTなら燃費とドライバビリティを両立できるし、それこそスカイに向いてる
規模の小さいマツダが無理して内製作ってないで技術の有るメーカーから買っちゃえばいい

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:33:49.07 ID:1y+8o59U0

>>383
俺は楽しみに待ってるぜー

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:34:51.08 ID:+JqAWTHzI

DCTは戦前に発明されたので、基本的には特許の問題は生じない。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:35:37.15 ID:hR2Knbx/0

>>386
有益かどうかの話なら、べた褒めインプレなんてむしろマイナス
工作員かメーカー関係者なら有益かもしれないが

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:38:00.63 ID:+JqAWTHzI

>>385
DCTを歓迎してるのは日本のおたくくらいで、中国やアメリカなどの大市場の
一般ユーザーからは歓迎されてない。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:38:01.54 ID:405Bu4dm0

今日も香ばしいな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:41:31.69 ID:13eYxOmx0

>>390
買う気満々の俺に「お前はなんだかんだ言って買わない。断言する」なんてハズしてんだから。
洞察力はないね
「べた褒めインプレ」とか何で思い込んでるのか（苦笑）。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:46:57.68 ID:Xiv2v5Ni0

>>390
アンタまだいたの？w

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:49:16.20 ID:hR2Knbx/0

>>393
いやまだ買うか分からないじゃんｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:52:06.52 ID:8ZPd+o7Y0

>>385
ランエボのSSTはゲトラグカラ買ってるんでしょ
三菱は独自開発して中～小型車にDCTを搭載すると発表してるけど
その後は音沙汰なし
トラック用は実用化してるけど・・・

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:58:25.16 ID:R1zkCxpQ0

俺はスカイATの方が良いな。
ギクシャクしやすい低速域はトルコン使って中速域からはギア走行。
トルコンATとDSGの良いとこどり。最高の変速機だ。
しかもこんな安い値段帯の車にも搭載してくれる。ありがたいぞマツダ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:02:14.26 ID:EV65HPFw0

SKY-DriveとDCTはどちらも良いと思う
CVTと普通のATはもういらない

CX-5はSKY-Driveだから楽しみです、早く試乗してみたい

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:03:01.53 ID:XTFLVs3p0

>>385
トヨタはLF?
MR-Sとかの自動クラッチと135，246を用意して切り替えるDCTは特許だらけかと思ってた。
ホンダは2輪で持ってるね。渋滞のある都会ではデメリットしかないと思うけどな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:04:18.10 ID:+JqAWTHzI

スカイドライブ∈ふつうのAT

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:16:52.04 ID:CwslZ12b0

>>385
マツダのATは今まで全くロックアップしてなかったとでもｗｗ？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:32:29.01 ID:EV65HPFw0

マツダMPV-23Tの6速ATはアイシン製でとても良かった
でも今度のSKY6速ATは別世界、普通のAT＝これまでのアイシン

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:39:11.45 ID:4r/7D/x90

値段があまりに高いと、安いRVRに走りそうだ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:44:01.69 ID:dQpiokXC0

>>403
どうぞどうぞ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:22:26.37 ID:DquVJ1KW0

維持を考えるとガソリンでもいい気はしてくる
装備面で見れば確かにディーゼルが良いが

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:46:39.25 ID:ByTMj2ZE0

装備充実のガソリン車が装備ショボいディーゼル車より安ければガソリン車にすると思う。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:58:44.38 ID:SBdMwWna0

>>399
ホンダは乗用車用の開発もしてる
かなり出来はいいらしいよ
実際出るかどうかはまだ分からんけど・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:05:03.90 ID:IZ7c8IVb0

>>405
>>406
根本的に、ディーゼルを必要としていないなら
買う意味はほとんどないと思う。悩む余地すら必要ない。
ガソリン一択で、予算に余裕が出るなら装備てんこ盛りにしたほうが
満足できるのは間違いない。

ディーゼルが必要な人は
・常時積載量が多い
・積雪地方で楽に雑に運転したい
・差額を燃費で回収できるくらいの長距離ドライバー
・スペック厨
だろ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:12:55.91 ID:dloQchcF0

>>408
バブル時代の日本人か？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:24:57.84 ID:/6/HOVQE0

>>408
ただの上位グレードでなく充実装備とランニングコスト考慮すれば普通の車より結構お買い得。

その初期投資を払えるかどうかでヒエラルキーが。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:26:41.59 ID:ByTMj2ZE0

ランニングコスト言い出したらアクア一択。
問題は納期の遅さだけ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:31:29.32 ID:7bz1Hs8x0

原付乗っとけｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:43:18.93 ID:DquVJ1KW0

よくよく見ると、２０ＳとＸＤの装備って変わらんのだな
燃費差とトルクだけはどうにもならないから割り切ればガソリンでもいいって感じか

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:40:03.20 ID:OCg/IQMF0

>>402
別世界とか、あんたが別世界にいそうだなw

アイシンのAT知ってるなら、SKYのATがその劣化コピーに過ぎないのを
知ってるはずだけどな。
更に言えばマツダで使ってたATは廉価版。
ロックアップしないか、しても変速のトロさはトヨタ車のとは段違い。

あー、脳内別世界な奴はめでたいなww
マツダ宣伝部もあんたみたいな馬鹿育てられて嬉しいだろうね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 03:42:38.95 ID:xnNtKWyZO

みんなちなみに何色買うの？
俺はディーゼルのシルバーだな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 05:13:01.40 ID:gu5zc12l0

414さんに賛同一票

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 05:25:42.28 ID:oTDpIz21I

>>407
ホンダの市場とDCTの市場は全く重ならないから、四輪には導入しないと思う。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 05:45:55.10 ID:9IRwr15V0

>>414
おまえも十分恥ずかしい事書いてるじゃんｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 06:43:19.22 ID:HLvaAF/80

>>414
SKYのATってアイシン製でないってこと？
それはちょっとがっかりかも。

420 ：sage：2012/01/03(火) 06:56:54.23 ID:4PTVWnoV0

>>419
自社工場で「内製する」（マツダ）という。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101025/186842/?ST=print

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 06:59:02.15 ID:e6gFPDEn0

アイシンもＤＣＴ開発するとかいってたけど（2年前くらい）あれどうなったんだろう

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:03:10.17 ID:92T0XfYH0

マツダっていままでミッションを内製してたんだっけ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:27:18.03 ID:HLvaAF/80

>>420
おおありがとう。
これって実績どれくらいあるのかな？でてすぐ故障続出または耐久年数が４～５年とか一抹の不安が・・

いやでも第一候補なんだけどね、バクチなのか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 07:48:29.50 ID:dtl/mAP60

>>422
前から内製だよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:56:43.71 ID:F1LYY/Wa0

湿式多板クラッチ（スカイのクラッチ）は、普通にバイクで使われ
ている枯れた方式だから、大きく間違えなければ耐久性に問題
が出るようなものではないでしょう。

参考までに、うちのプレマシー（７年目）は、エンジンやＡＴに問題
はありません。新車のように元気です。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:37:37.46 ID:qdv9XmK0I

>>421
買い手が見つからずお蔵入りだろ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:38:49.10 ID:nKqjYqOx0

フラフラ街乗りしたぐらいでミッションがどこ製かの違いまで判るなんて、プロ以上だなお前等www

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:48:37.23 ID:/6/HOVQE0

>>411
え？あれ欲しいならどうぞどうぞ。
しかし一体何言ってるんだろう。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:00:43.54 ID:nNIh7aDx0

スカイアクセラ試乗して、ATには結構好印象だったから個人的にATで問題ないな。

DCTやCVTがいいならどうぞそれらを搭載した車に。
アンチマツダやDCT&CVT信者はCX-5スレにまで出張してこないでください。
スレ違いかつ迷惑なんで。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:02:41.52 ID:vTsQE7Ml0

>>411
デミオ一択。
安いし軽いし、MT車なら更に楽しい。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:09:18.35 ID:4jyQ/pT30

一択て流行ってんのか？
価格が発表されないせいで・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 10:13:56.16 ID:0fRpI5jx0

一択じゃなくて択一だよな

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:24:05.41 ID:3hBQdkfU0

何でいつも喧嘩してるの？（笑）

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:27:54.35 ID:ObRNq9qN0

>>433
戦わなくては生き残れない！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:45:24.34 ID:3sBBoHzP0

いつから予約できるの

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:03:20.21 ID:ByTMj2ZE0

どうせオプションやナビ付けたら込み込み350万は確定だろ？
車高が上がったアクセラに二倍だせるかどうかって話だ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:14:08.05 ID:nKqjYqOx0

>>436
その金額じゃ売れないね
国内じゃ、ＣＸ－７と変わらないくらいの台数だろうな

家族持ちじゃ、３列無いと選択肢からはじかれるし
若い兄ちゃんじゃ高くて買えない

最新技術におぼれ、誰をターゲットに売る気なのかがさっぱりわからない所がマツダらしいw

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:15:31.10 ID:dWmq12e+0

>>437
このカテゴリーの車って日本は元々メインターゲットじゃないから。
日本で売ってくれるだけでもありがたく思わなきゃ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:17:56.88 ID:nKqjYqOx0

別に売らなくてもいいよ

さっさとＲＥ作れよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:19:19.64 ID:zYG+8cgZ0

REの話がしたいなら別のスレへ移動お願いします

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:26:28.04 ID:PvAq5meA0

マツダ好きは盲目過ぎる！
七年乗ってりゃもうかなりへたってるって(笑)
トヨタの新車試乗してこいw
このスレのマツダ信者異常だわ
もっと冷静になってください。

ミッションにしても、本当に言ってる性能だとしたら最強のミッションでっせ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:28:47.53 ID:NO9nkzA60

外国で売れればいいんでしょ。この車は

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:37:30.91 ID:nKqjYqOx0

外国じゃ尚更売れないだろ？

ＢＭＷのＸ１だって、
日本市場ターゲットに作ったコンパクトＳＵＶだしな

ちっちぇ車は売れネーよ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:43:09.03 ID:mEDrtav50

社長がガソリンディーゼルを50：50で売りたいって言ってるから
日本でマツダのSUVは売れないと分かってるんだろう

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:44:18.52 ID:nKqjYqOx0

うん　売れないな　確実に

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:46:25.86 ID:q5qBSp8R0

海外比率が増えたら為替で軽くしねる。
国内で売れなきゃ待ってるのは大リストラ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:52:07.33 ID:Y5/cri3q0

>>424
まつだは規模が小さいんだから内製やめて外部の買っちゃえばいいのに

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:52:15.67 ID:8tk1Dj/r0

>>441
どこを縦読み？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 12:54:23.31 ID:3OgjsQWw0

>>444
あれはそういう意味か。
原価には大差ないだろうから、2lミニバンと同じくらいの値段で売れば
もっと売れると思うんだよな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:00:12.02 ID:UyID6Ik30

>>441
ATって7年経つと、どのくらい効率落ちるの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:07:15.05 ID:uWi5T+7h0

１７５PS、42.8kgmの加速ってどのくらい強力なんだろ・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:09:30.72 ID:Y5/cri3q0

>>451
すごそうに見えるけどエンジンの回転が頭打ちになるから思ったほど速くないよ
ディーゼル知ってる人は分かると思うけど

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:12:19.16 ID:dWmq12e+0

>>451
加速は知れてるけど低回転で力強く走る（＝低燃費）と思う。
うまみは2,000～3,500回転くらいのとこじゃないかと想像してる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:18:37.63 ID:qke5ihNw0

>>417
もうほとんど完成してるし欧州向けでは？
たしか1.6ディーゼルのシビックに載せる話だったはず

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:19:48.37 ID:Y5/cri3q0

>>417
ホンダは来年DCTを四輪に導入します

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:20:41.35 ID:Y5/cri3q0

あ、来年じゃなくて今年か

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:22:42.40 ID:qdv9XmK0I

>>455
どの車種？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:27:40.76 ID:Y5/cri3q0

>>457
次期ビート

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:30:27.83 ID:Grnueckk0

トヨタ車で今19万キロだけどエンジンはまあまあ好調だよ
1回自走不可になったけど後は細かいトラブルくらいかな
足回りが不安だね今は

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:39:40.10 ID:7LcMOzlP0

トヨタで１９万キロくらいなら別にどうと言う事は無いだろうし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:41:49.97 ID:6xVMPon20

しかしディーゼルはロータリー並みにトラブル多発する予感。 ATもなんかやばそう。
CX-5スタイルは良いと思うが１回マツダで痛い目に合ってるから選べないな。
目新しさがあって目が行くんだが信頼性に乏しい。
旅行中とかで車に不具合とか発生するとマジで白けるから（実体験あり）手が出せない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:42:46.45 ID:zYG+8cgZ0

それがCX-5と何か関係あるの

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:49:30.66 ID:7LcMOzlP0

出始めのものはどこのメーカーだってトラブル多発するに決まってるだろ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:52:03.37 ID:6xVMPon20

ATもアイシン製の６AT、エンジンは熟成のMZRポート噴射の２，５
なら買うんだがな。
初代アテンザの４ATで嫌な思いをたくさんしから５ATもなんか怪しい。
もうマツダはエンジンと変速機は社外から買えばいいのにな。
デザインとシャシーは国産No１なんだから。本当に歯痒い。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:52:57.54 ID:iADl1uQY0

エスティマのDの2.2Xに乗ってたけれど町中走る分には1500～2000回転だけで
もりもり走ったよ。トルクは2600rpmでたったの23kgだったけどね。おなじ回
転数で40kgなんてすごそうだ。
23kgのトルクでどういう走りができるかというと、発進はゆとりのあるトルク
で坂道発進楽勝だし街中や下道での加速は力強い。高速道路でギヤを落とそう
と思ってもパワーバンドを超えているので意味がなかったりするだけ。サーキ
ットならともかく日本国内で公道を走ってる限り結構速い。
言い換えると最高速度はたいしたことないが、そこまではGよりも圧倒的に早
く到達できる。だから法定速度内で見る限りはかなり速い車になるだろう。
ここでDは大して速くないと言っているのはかつてのDを経験していない若い子
か車そのものを持てない人だろう。
エスティマDのMTで街中11km、高速14～15km走った。CX-5はどうだろうね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:59:33.72 ID:7LcMOzlP0

>>465
それはクリーンディーゼルじゃない乗用車だから
出足の悪いクリーンディーゼルと一緒に考えないほうがいい。

逆にディーゼルの経験の無い人のほうがディーゼルに夢を持っちゃうんだろうな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:04:12.04 ID:Y5/cri3q0

>>463
トラブル多発するのが決まってるのか
人柱に任せたほうが得か

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:14:28.82 ID:8tk1Dj/r0

>>466
あなたのその知見が何に基づくものか是非教えて下さい。

ベンツやエクストレイルの最新ディーゼルで出足が悪いとそう思ったの？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:16:06.43 ID:/1yU0+uH0

>>467
うん、君は枯れた技術以外はやめた方がいいと思うよw

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:17:29.91 ID:iBLXdxiy0

>>459
自装不能になったのか…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:18:24.68 ID:3mfZKAgo0

マツダはMCで結構足回りとかのセッティング弄ったりして変えてくるからな。
長く乗るつもりなら2年くらい様子見たほうがいい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:25:20.41 ID:7LcMOzlP0

>>468
乗用車系だとエクストレイルとキャラバンとセドリックのＭＴは乗ったことあるけど、
排ガス規制喰らってるからやっぱだめだねぇって感想しか出てこないな。
速度が乗ってきちゃえばまあよく走るんだけど、出足の悪さは致命的とも言えるレベル。

トルコンをスリップさせながら回転あげて走ればもうすこしマシかもね。
トルクも稼げるし。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:26:01.27 ID:6xVMPon20

マツダの規模でエンジン、変速機etcの開発・設計全てを賄うのは厳しいんだろう。
軽みたいに２０年ぐらい同じエンジンを多車種に使いまわすのが許される業界なら良いんだろうが。
>>468
０ー４０ｍの加速は２Lエクス＞＞＞エクスGTだけどね。
０ー１００ｍだと逆転する

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:28:54.42 ID:Y5/cri3q0

>>471
そういやマツダはスカイデミオの、リコールレベルのCVTのセッティングミスをサービスキャンペーンで直してるらしいな
さすがマツダ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:33:06.44 ID:PvAq5meA0

>>450
あなたの七年落ちのプレマシーはエンジンもＡＴも新車みたいに元気ならそれでいいじゃん(笑)
さすがマツダ信者w

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:41:42.48 ID:6xVMPon20

デミオはハンドリング良いし外観もカッコいいし良い車だと思うけど・・・・・
やっぱそういう抜け作な処がマツダだねｗ相変わらず変わってないなｗ
ハンドリングと外観最高。それ以外はゴミ。廃棄処分レベル。信頼性はイタ車並みｗ
やっぱCX-5は買えないな。アテンザで懲りて年月が経って記憶も薄れてきたがやっぱダメなんだな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:58:55.71 ID:IH4RHyW90

>>476
どうぞ他社製品をお買い上げ下さい。
そしてわざわざこんなスレに来ないように。

さようなら

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 14:59:53.92 ID:wqy35kaw0

>>468
シングルの大径ターボで加給しているエンジンと混同した評論でも読んだんジャマイカ。
確かにエクストレイルのクリーンディーゼルの低速トルクのなさは有名で国沢氏もそういっている。

別にクリーンディーゼルに低速トルクがないんじゃないくて大径ターボの場合はみんなそう。
低回転で過給できないんだから当たり前でガソリン車でもそう。CX-5は大小タービンの
ツインチャージャーなのでまるで別物。

低速トルクガーという子供はエクストレイルスレでも行けばいいんだよね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:01:09.81 ID:k1F/6t1c0

>>472
エクストレイルはともかく、キャラバンとセドリックですか…(笑

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:06:10.91 ID:7LcMOzlP0

>>478
乗ったことも無い車に何言ってるんだか・・・
ノンターボでもクリーンディーゼルは出足悪いんだが。

>>479
仕事で使うような車じゃないとディーゼルのメリットは出てこない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:13:39.67 ID:SA6Uvmqs0

>>480

>>478はガソリン車のことを言っているんだ。
そもそもノンターボのクリーンディーゼルってなに？

ノンターボなクリーンディーゼル挙げてよ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:18:37.33 ID:McMRFdCF0

>>481
まあまあ、彼の中ではキャラバンやセドリックもクリーンディーゼルみたいですからw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:25:34.43 ID:Ln7jJZ6a0

12年乗った前期Sワゴンを手放す時が来たようだな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:27:25.26 ID:JMJ0Wgsh0

年始でも粘着とは恐ろしや

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:41:28.38 ID:Mi7jaXCE0

>>476
早く就職して車買って下さい

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:43:34.26 ID:zBA9Y07X0

いすゞの73ビッグホーンから乗り換えたら幸せになれますか？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:47:28.77 ID:wqy35kaw0

>>480
>ノンターボでもクリーンディーゼル

正月からありがとね
こういう知ったかぶりさんは実社会でもいろいろ苛められると
思うけれどガムばってねｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 15:53:02.55 ID:7LcMOzlP0

>>481
ＲＤ２８Ｅ
電子制御入って排ガスは綺麗になったよ。　そのぶんトルクはスカスカになったが。
>>481
マツダはボンゴにクリーンディーゼルのステッカー貼ってたわけだが。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:02:45.13 ID:a42t+DBi0

クリーンディーゼルのノンターボなんてあったんだ

世の中広いんだな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:05:49.20 ID:7HRU3MbV0

ＣＸ－５にＭＴが無いということで、つい最近エスクードＭＴを
買ったんだが、実燃費１０km/L強。スタッドレスだから仕方ないのかも
しれないけど、ＡＴでもいいからＣＸ－５にすれば良かったかな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:08:26.45 ID:wqy35kaw0

>>488
君の頭の中ではステッカーさえ貼れば30年前でも50年前でもクリーン
ディーゼルになるのだというなら初めからそういうべきだね。

一般的にポスト新長期規制（平成22年排出ガス規制）に適応するPMやNOxの
排出量が少ないディーゼル車を「クリーンディーゼル車」と呼ぶ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325245652/l50

ステッカー貼っただけではそう呼ばれない。

正月からありがとね。
こういう屁理屈さんは実社会でもいろいろ苛められると思うけれどガムばってねｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:23:56.18 ID:SA6Uvmqs0

>>480
>491の言っている通りだよ。

さらに言えば、そのエンジンは出足悪いのは当たり前だわな。
ノンターボのディーゼルだし。
そもそもクリーンディーゼルじゃないし

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:24:58.91 ID:IZ7c8IVb0

>>488
RD28Eはクリーンディーゼルなのか？ずいぶんと古いエンジンな気がするけど。
今のキャラバンのノンターボディーゼルは、ZD30DDじゃねーのか？
これがクリーンディーゼルかどうかもしらないけどさw

そもそも最大トルクは、
RD28Eで18.2km-m/2400rpm
ZD30DDでも23.0kg-m/2000rpm
トルクスカスカもなにも、キャラバンの車重でこれじゃ最初からトルク不足だろw

>>490
エスクードいいじゃん。
住めば都じゃないけど、エクスードはいい車だと思うぜ。
ラダーフレームを一部残してあるから、
モノコックのSUV軍団とは一味違うのは優越感に浸っていいと思うよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:35:11.76 ID:3mfZKAgo0

未だにディーゼルは遅いとか10年前の技術で思考停止してる奴がいるのか・・・

たぶん高回転で馬力をひねり出すピークパワー重視でカタログスペックは立派な
ピーキーなエンジンが好きなんだろうな。実用的じゃなくても。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:35:15.44 ID:IZ7c8IVb0

>>493
しょうもない誤字が一杯ある。

18.2km-m → 18.2kgf-m
23.0kg-m → 23.0kgf-m
エクスード→エスクード

なんでエクスードで一発カタカナ変換するんだよw

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:00:50.11 ID:PvAq5meA0

このスレ見てるとかなりの最強のSUVになってきたなw
実燃費とかＡＴの性能とか、俺も含めて涙目とかになるかも(笑)

73のビッグホーンこそ最強かも(^_^)
4Jx1探したけどインジェクションに28万の修理とかむりなんでこれに期待…

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:01:46.81 ID:7LcMOzlP0

>>491
んじゃマツダがやってたクリーンディーゼルっていうのはうそって事になるねぇ。
そのへんはどうなるの？

そもそもクリーンディーゼルなんてのは１０年以上にわたって言われ続けてきてるわけで。

>>492
ターボつきもターボなしもディーゼルは色々乗ったけど、
クリーンディーゼルの出足の悪さは特筆できるものだよ。

>>493
RD28Eは平成１０年くらいまで作ってたはずだから、相当新しいエンジンでしょ。

キャラバンに乗ってたディーゼルはＲＤ２８じゃないし・・・（このへんであんたの知識のなさがバレるな）

>>494
２０年前や１０年前のディーゼルは速かったよ、　今のディーゼルはどうにもなんないけど、
スペック厨はあんたじゃね？　どうせ乗ったこと無いんでしょ、ディーゼル車。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:01:53.43 ID:oTDpIz21I

>>494
ディーゼルが速いのはガソリンと回転数をそろえた場合に限られるよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:05:12.85 ID:zBA9Y07X0

ビッグホーンもう一回車検通して様子みるかな

でも２７万キロなんだよな７３・・・。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:11:59.42 ID:uRXkbU8l0

>>497
平成10年まで作ってたから新しいって、
何かもうおまえ死んじゃえよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:20:00.93 ID:wqy35kaw0

＞マツダがやってたクリーンディーゼルっていうのはうそって

ID:7LcMOzlP0はいつも苛められてるんだろうね。

ステッカーなんて誰がなんて書いて貼ろうと自由だろ。
みんな言ってるけれど君の言う車はクリーンディーゼルではない。そんだけ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:22:17.77 ID:9ETmTAse0

やっぱSKY-DのCMは
I都知事（を思わせるというかそう思えなくもないようなシルエット）が土下座する感じにするのかな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:29:13.28 ID:nKqjYqOx0

>>502
「都」が日本にひとつしかないのに、イニシャル使う意味あんのか？w

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:29:27.38 ID:MW6ReEbi0

>>490
エスクードいいよ、新雪の旧坂とかlow使って下るとかおもろい。ただ使うシーンが少なく、俺は買い換えるよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:29:41.63 ID:wqy35kaw0

>>498
そりゃその理屈は正しいけれどそれ言うなら最大出力(馬力)が同じなら同じでFAジャマイカ

でもそれって実際にはDを3000回転でシフトアップして2000～3000回転を使うのと
Gで6000まで引っ張ってシフトダウンしても4000みたいな感じを比べるわけでしょ。
Dは普通だけれどGはかなり血の気の多い走りだよね。
SKY-Dは実際には5000回転まで回るわけだからカバレッジの広さを考えるとGより
シフトタイミングの自由もあるし実際には同じ最大出力なら速く走れると思うよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:32:13.11 ID:7LcMOzlP0

>>500
たかが１３年前だろ、古いエンジンでもなんでもないわな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:32:55.68 ID:oTDpIz21I

>>505
CX5に関しては馬力が同じだからディーゼルの方が速いだろうね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:33:52.25 ID:IZ7c8IVb0

>>497
>平成１０年くらいまで作ってたはずだから、相当新しいエンジンでしょ

まるで今も現役だからF-15は最新鋭戦闘機といわれているようだw
ジムニーは全然モデルチェンジしないまま今も製造・販売されてるけど、
新型車とは呼ばないわな。新車ではあっても新型車ではない。

あと俺はキャラバンにクリーンディーゼルエンジンRD28Eが載っているなんて言ってないw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:36:22.89 ID:7LcMOzlP0

>>505
5000回転まで回るエンジンなら４５００回転くらいまで引っ張ってシフトアップって事になるだろう。
ディーゼル車だからといって低回転で済むわけじゃない。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:37:38.07 ID:7LcMOzlP0

>>508
>RD28Eで18.2km-m/2400rpm
>ZD30DDでも23.0kg-m/2000rpm
>トルクスカスカもなにも、キャラバンの車重でこれじゃ最初からトルク不足だろw

これでキャラバンに乗ってないなんていう言い訳は通らんわなぁ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:39:27.62 ID:IZ7c8IVb0

>>508
細かいところに絡まれるの嫌だから先に書いておこう。
ジムニーも細かいマイチェンと一部改良はしている。
フルモデルチェンジはかなり長い事やってない。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:40:11.48 ID:IZ7c8IVb0

>>510
もうそういう細かいところしか突っ込めないんだね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:43:23.54 ID:9ETmTAse0

>>503
最低限の配慮は必要かなと
最初はちゃんと石原って書いてたんだけどね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:50:12.74 ID:wqy35kaw0

>>509　ID:7LcMOzlP0
おまえ屁理屈はい加減にしろよ。

＞5000回転まで回るエンジンなら４５００回転くらいまで引っ張って

馬鹿かお前。Dで42.8kg、Gで同じ排気量なら最大トルク20kgちょっと
なんだからDのトルクは大体2倍。ということは半分位の回転数で
出力的にはイーブンになる。4500まで引っ張る必要性はどこからも出
てこない。そもそもお前にレスアンカー付けてない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:00:58.46 ID:HLvaAF/80

>>466
きみはどのクリーンディーゼルにのったの？
参考までに聞かせて

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:04:55.11 ID:NdYvH52+0

ID:7LcMOzlP0が大分恥ずかしいな
言い訳と屁理屈しか言ってないじゃん

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:07:10.06 ID:NdYvH52+0

と思ったらID:7LcMOzlP0はトヨタがお好きなのねw
屁理屈しか言えなくて当然かw

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:08:58.21 ID:IpHiLFLV0

>>510
君ね、別に間違ってはいないかもしれないけど常識が古いんだよ。

10年前とクリーンディーゼルの意味が一緒ではないんだよ。
だから当時マツダがクリーンディーゼルといってても何も間違いではない。
でも今の常識ではクリーンディーゼルって言ったら別物なんだよ。
それを昔の常識をいつまでも引きずって話をするから恥をかくの。

せめて最新のディーゼルを引き合いに出して言うならまだしも、画期的な新技術って言われてるものを前時代の常識で乗りもせずにダメ出ししたらアホとしか思われないよ？

分かった？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:09:30.58 ID:HLvaAF/80

三河地方マツダのディーラーさんへ

２月にみつもりに伺いますRVRと同額にて
見積もりいただけましたら即決済しますのでどうぞ
よろしくお願いいたします。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:09:59.74 ID:lIcg1yzS0

いつもの基地外ID:7LcMOzlP0(・∀・)ｶｴﾚ!!

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:14:05.71 ID:yllId59d0

値段発表いつなん？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:17:52.83 ID:KXRQw91/0

ネガるのが目的なのだから何を言っても無駄

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:27:43.34 ID:WvPwoI5b0

エクスのディーゼルMTになら試乗したことあるが、従来のディーゼルより出足が遅いというか
極低回転域の出力ってかトルク感が薄く感じたな。
タービンちゃんと回さないと走らない感じ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:29:22.49 ID:wqy35kaw0

そりゃそうでしょ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 18:39:19.67 ID:Grnueckk0

明日、明後日辺りに色々情報出ないかなぁ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:18:16.83 ID:7LcMOzlP0

>>514
最大トルクの数値だけみてシフトポイントが決まるわけじゃないだろ。
なんというか、本当に免許持ってるの？　

>>518
画期的な新技術っていうけどさ、
それがかならずしも優れたものとはいえない訳で。

なんでクリーンディーゼルに乗った経験も無いのに優れてるって思い込めるのかが全く理解できない。
乗りもせずにダメというのがアホというなら、
乗りもせずにイイというのもアホだろ。

なんでこう無駄にマツダに関してだけポジティブシンキングなんだろ。　理解できんな。

>>515
乗ったことあるので最近の乗り入れ規制かからないのだと、
エルフ、キャンター、ハイエース、キャラバン、ボンゴ、エクストレイルくらいかな。
どれもまあ、イマイチって感じだな。　

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:21:38.14 ID:eoF/+9Tc0

>>526
土方乙

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:22:19.62 ID:7yCDJRNY0

オートマなんだからシフトポイントとかどうでも良いだろｗｗ
加速力欲しかったらアクセル踏めばいいだけなんだよ
どっちも根底のところでバカすぎ

この車にはMT無いんだよ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:25:33.05 ID:CrHa7/hq0

>>526
まだ恥の上塗りするのか。
ご苦労様です(笑

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:28:27.79 ID:3HfuP8/s0

なんだ土方か

どおりでw

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:28:29.16 ID:UR5l/Qli0

水を刺すけど、SUVってなんちゃってクロカンじゃん。
クロカンの走破性は無いだろうし必要か？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:31:37.73 ID:4OGJ70sS0

>>526
なんで>518がクリーンディーゼルに乗ったことないと思ったんだ？

乗ったことないのはあんただろ？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:34:15.59 ID:7KDmNvO00

マツダだからポジティブシンキングなんじゃなくて、新しい技術だからポジティブシンキングなんだよ
電化製品と一緒で新しいものには期待するだろ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:39:03.24 ID:ArHBI4gf0

散々期待できる情報が出てるのに、期待しない方がどうかしてるぜ！

頭が古くて昔の常識に囚われてるか、
頭が悪くて理解できないか、
ただのアンチ君のどれかだろ。

あ、全部かな？w

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:43:23.35 ID:vt/IU5eC0

いやまて、実はマツダの中の人で、もう乗ったのかもしれんぞ！w

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:45:16.27 ID:7LcMOzlP0

>>533
新しい技術は実際に使われてるものではないから
博打でしかないよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:46:48.93 ID:FHj6la4O0

1月3週目にデラマンの大試乗会が栃木であるあしい。
そこで価格や発売時期も大体分かるとのこと。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 19:57:49.27 ID:4gnd/9wA0

>>536
あんたもう全然駄目だわw

新しいから注意深く判断すべきってんなら分かるけど、
何も理解できずにカビの生えた古い価値観で文句つけてただけじゃん

はなっから駄目だと思い込んでるその石頭、何とかした方がいいよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:00:53.57 ID:fKhf3+q50

>>536
ID変えて出直してこい

もうアホ認定されてるから何言ってもまともに相手する気にならん

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:28:47.36 ID:Y5/cri3q0

ま、初期型は人柱に任せて
買うならMC後が吉

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:30:25.13 ID:rficmCyb0

お前ら正月もここで議論もどきやってたの？アンチの相手する時間がもったいないからNGぐらい使えよ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:34:35.95 ID:LQRrYGv20

>>526　ID:7LcMOzlP0
お前こそ4500回転まで引っ張る必要性の根拠をまるで言ってないがな。
そもそもお前にはレスアンカー付けてないと何度言えばわかる。
もうアホ認定されているんだからID変えても出直してくるな。
お前の言うことには何も正しい内容が何も無い。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:38:29.86 ID:PlaZpfTg0

ID:7LcMOzlP0のかっこいい名言でも晒しとくか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:39:35.19 ID:XqmzZrgp0

お前ら餅付け！Sky Active　は新しい技術じゃないぞ？既存技術の正常進化だ！何も新しいことはしていない。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:43:17.19 ID:pdkq0N/WO

>>538
出始めの技術の極初期のモデルなんて、どう考えても博打だろ、しかも分の悪いほうの

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:45:21.63 ID:3sBBoHzP0

そうそう新情報がほすい

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:47:36.20 ID:Ssr4udQv0

価格は早ければ1月下旬、遅くても2月上旬にディーラーに伝達されるからもう少し待て。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:49:32.08 ID:PlaZpfTg0

あれ？auの規制解除されたの？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:51:22.36 ID:1AZzHEA/0

>>545
お前もバカだな
その部分は>538は何も否定してないじゃん
アホの>536の主張がそういうことを言ってなかった(一貫してない)ってことだろ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 20:56:24.43 ID:pdkq0N/WO

>>549
常識だからだろ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:03:03.03 ID:IZ7c8IVb0

>>545
まあPCなんかもそうなんだけど、人柱気質の人間は
新しいモデルが出たときのトラブルはむしろ若干期待しているw

その為の定期点検期間だしな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:05:44.77 ID:q5qBSp8R0

デミオもアクセラも人柱が続出するかと思ってたんだけどまるで葬式。
ここもブツが出れば通夜が始まるんだろう
今のうちにはしゃごうぜ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:07:18.93 ID:1AZzHEA/0

>>550
真性バカ or 本人乙w

全然違うアホな主張しといて、何も言えなくなって出てきたのがアレだぜ？w

ま、お前の言う通りだったとして、お前はなんで>538にそのコメントしたの？w

も一回いうけど>538は『新しいから注意すべきってんなら分かるけど』って書いてますけど？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:07:57.59 ID:NGSUBTZh0

エンジンやミッションみたいな根幹の部分は１０万キロ保証だろうし不具合出れば初代プリウスとか
白煙出るMPVターボみたいに保証期間が延びたりするのを期待しているｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:21:15.90 ID:8+Hb7XLL0

ガソリンエンジンとディーゼルエンジンのポテンシャルが
アウフヘーベンしたのが圧縮比１４。ド素人には難解だろうが

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:21:25.47 ID:7KDmNvO00

>>536
あ、そう。
んじゃ旧石器時代の生活でもしてれば？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:33:58.00 ID:vCEhKumE0

質問です。
CX-5の燃料タンク容量は何リッター何ですか？

航続距離が気になるので。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:36:09.74 ID:1sZigNf10

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学

感情自己責任論

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:47:06.40 ID:oj8kn6EA0

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/f/5fb0294d.png

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:47:19.57 ID:p7bfggqL0

この車
SKY-Dは高くて良い車。
SKY-Gは安くてダメな車。
って棲み分けでOK？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:49:55.00 ID:PlaZpfTg0

スレチ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:53:12.26 ID:uKNJgshR0

>>560
だめ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:10:11.72 ID:IZ7c8IVb0

>>559
実験台になってやるから、1年間藻燃料供給してくれんもんかな。
北陸なので多湿・高温・低温・積雪の条件が楽しめるぞw

でもこの番組のせいで走ってるときに
「あの車、藻で走ってるんだぜ」
とか指差されたら、ちょっとショックかもしれん。
HV・EVと同列に「藻エンジン」だと思われてたら、微妙にイメージダウン。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:10:17.59 ID:6xVMPon20

ちゃんと誤りを認めてリコールなりにしてくれればいいがな。
どう考えてもリコールだろう・・・というのをなにも公表せずというのが多いよね。
そして自腹で直す。
特にいろものエンジンに多いパターン。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:15:35.90 ID:p7bfggqL0

>>562
なんで？
SKY-D＝インテリジェンス
で売り出すんじゃないの。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:19:49.93 ID:4PTVWnoV0

どんだけネガティブなんだ。
誰も信用出来ないタイプか?

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:22:09.39 ID:uKNJgshR0

>>565
誰がそんな事を？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:25:12.08 ID:WBXK608l0

インテリジェンスww

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:34:05.70 ID:PlaZpfTg0

インテリジェンスﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:35:24.12 ID:p7bfggqL0

>>567
でないと、５：５の売り上げ目指すって目標立てないでしょ
地球に優しく、加速もいい＝インテリジェンス

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:37:00.83 ID:uKNJgshR0

>>570
何言ってんの？w

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:39:52.86 ID:PlaZpfTg0

ダメだこいつｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:41:22.39 ID:MVIggNRX0

デミオからマツダの歴史を変える(ｷﾘｯ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:41:24.10 ID:p7bfggqL0

>>571
>>560

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:42:30.96 ID:uKNJgshR0

>>574
いや全然わかんないw

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:42:55.10 ID:IZ7c8IVb0

>>564
リコールかけずに、定期点検でこっそり修理は自動車業界の慣例。
リコールなんてほんとに最後の最後のやばい奴だけ。

リコールレベルのエンジントラブルを自腹で直させるとか
力技出すのはどこのメーカだよ。どの車種で外れ引いちゃったの？
その車（の初期型）買った奴はみんな自腹コースだったのか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:43:58.27 ID:uKNJgshR0

>>574
そもそもその棲み分けに同意できないんですけどw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:46:01.48 ID:LQRrYGv20

いいから値段が出るのはいつなのか教えてくれい。
D:G＝5:5になるってのは国内のことか世界での事
か知らないけれど値段で全てわかる。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:47:30.92 ID:/6/HOVQE0

>>576
ただ最近トヨタが些細と言うか昔ならリコールしてなかったような案件までリコールしてるよね。
自身の力に物言わせて業界の調和を乱す身勝手な行為だわ。クソトヨタ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:48:33.70 ID:PlaZpfTg0

定期的に車体価格、タンク容量聞く奴いるけど何なの。頭湧いてるの？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:54:33.76 ID:p7bfggqL0

>>579
マツダは本社を韓国に移したの

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:56:14.43 ID:7bz1Hs8x0

やっぱり在日だったかｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:56:22.95 ID:uKNJgshR0

>>581
アンタさっきから何言ってんの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 22:57:25.85 ID:PlaZpfTg0

この後釣り宣言して逃げるに一票

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:21:02.59 ID:7LcMOzlP0

>>553
全然違う主張って？　何を勘違いしてるの？
注意すべきってのと博打だからよしとけってのは程度の差こそあれ方向性は一緒だろ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:24:35.87 ID:7LcMOzlP0

>>579
ユーザーがわがままになったんだからしょうがないじゃん。
一億層クレーマー時代。
プリウスの回生ブレーキのリコールで叩かれたから、ちょっとでもなんかあるとリコールにしちゃうんだろうな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:28:16.29 ID:DFYOnl1z0

>>585
またでたw
しかも理解できていない…w

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:32:38.28 ID:nKqjYqOx0

値段、もう出たの？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:37:45.09 ID:bTY+hvit0

>>585
キャラバン(wとかセドリック(wとか引き合いにだして文句付けてた部分じゃないの？w

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:47:16.07 ID:L+vuaahN0

>>585
ノンターボのクリーンディーゼルまだー？

ってアレか、昔の常識を引きずってた化石頭さんって結論でてたんだっけ？w

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:00:13.11 ID:Y5/cri3q0

発売日噂では2月だっけ
なんで価格公開しないの？価格に自信があるならさっさと公開すると思うけど

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:04:04.59 ID:7bGcjpCO0

>>591
インサイトの悲劇…

焦って発表する意味もさほど無かろう
買う気もないのに騒いでる野次馬はほっとけば良い

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:10:27.01 ID:zi/mFo4U0

値段はBP5の買い替えで興味津津なんだが
Dで250ﾏｿ切ったらトヨタがプリウスαの値段を50ﾏｿ下げて対抗するかな

だったら隠すのもわかるけど

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:11:39.57 ID:2/E+AdgR0

プリウスαはSUVだったか

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:17:07.62 ID:1Elj6v4a0

そもそもそんなに早くから正式に価格を発表するのって一般的かな？

調べたわけじゃないけど、余りそうとは思えないんだけど。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:24:49.62 ID:xJCkn33n0

>Dで250ﾏｿ切ったらトヨタがプリウスαの値段を50ﾏｿ下げて対抗するかな

トヨペット行って殴られてくるといい

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:31:54.23 ID:zi/mFo4U0

ははは、ヨタ信者が痛いところ突かれたな
正直自分にはプリαとCX-5Dが同じ価格なら迷うけど
安いほうのコスパが上だと思うな

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:33:01.20 ID:2/E+AdgR0

意味分からん奴多いな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:34:50.01 ID:zi/mFo4U0

正直BP5買ったのは走り、燃費、スタイル、積載性、信頼性など総合して
コスパが良かったからであってステーションワゴンだからではない。
SUVだろうがHVだろうがワゴンだろうが性能やコスパさえ良ければ何でもいい。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:39:31.83 ID:Pmz9tR2L0

29 名前：名無しさん＠涙目です。(庭)[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 23:56:52.58 ID:zpNx/74p0 (PC)
cx-5売れないでくれ。現場は大混乱中だしやっとれん。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:39:48.83 ID:1Elj6v4a0

プリウスαはよく売れてるから値下げなんてしないと思うけど、
価格を早々と発表するメリットってあんまりないと思うんだよなぁ

発表を待ち切れずに他社の買っちゃう人って多くはないでしょ
そんな人はそもそも買ってくれる可能性は高くないと思う

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:43:40.25 ID:d2QQkHSU0

そろそろ金策をしたいから価格判るとありがたいな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:44:29.10 ID:bwP8ojnE0

>>589
その部分だとしても、方向性はかわらないだろ。

>>590
RD28Eだよ。　電子制御になってクリーンになったけど走りにくくなった。
電子制御じゃない奴とか、ＬＤ２８やＳＤ２０の方が乗りやすかったよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:46:30.16 ID:MWhwX2W+0

>>603
まwだwりwかwいwでwきwてwなwいwのwかwww

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:47:34.91 ID:0OsO8lFb0

>>593
プリウスα発売前に、3代目プリウスの値上げしたトヨタが、
何でいまさら売れすぎで全然納車が追いつかないαを値下げするんだかw

そもそもHVですらないCX-5に引っ張られる理由は何一つない。
後出しで引っ張られるとしたら、トヨタなら新型RAV4のガソリングレードだろうな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:55:58.54 ID:zi/mFo4U0

>>605
誰もプリαを値下げしるとか言って無いぞ。
インサイトの悲劇とか言うからヨタが追随するのかと振ってみただけだ
>>596みたいなヒステリックな反応は期待してなかったｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:58:31.51 ID:/3JOlESv0

>>603
ワロスw
過給してない時点で比較出来ん

大体普通のディーゼルを無理やりエコにしただけの骨董品じゃん

ディーゼルの進化はここ最近で飛躍的に伸びたのに
ディーゼルの過給する意味わかってる？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:59:20.91 ID:xJCkn33n0

何を言ってるんだお前は

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:07:34.17 ID:LJtMhWDK0

>>607
もう無駄だから相手するの辞めなさいw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:09:27.48 ID:0OsO8lFb0

>>606
インサイトの悲劇っつーか、あれほんとに悲劇だったのはトヨタのほうだけどなw
プ利薄なんて馬鹿にされるくらい悲惨だった。
完全にホンダに引きずられたトヨタの大失策。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:12:11.76 ID:VkmR4Zes0

>>557
航続距離は1200㌔ってどっかで見た

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:14:04.26 ID:/3JOlESv0

>>607はちょっとずれてたわ
ごめんよ>>603

でもそれはクリーンディーゼルとは言えないよ、うん

ところでディーゼルが過給する意味わかってる？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:14:35.78 ID:bwP8ojnE0

>>607
排ガス規制は通ったが使いにくくやたらコストの掛かるものになった訳だが。

だいたい、ターボディーゼルなんて昔からあったろうに。
２Ｌ－Ｔとかさ　２Ｌ－Ｔ乗ったクラウンも今のクリーンディーゼルみたいに非力じゃなかったよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:38:48.61 ID:iZ+CMA5W0

１３年前を今とか言っちゃう奴もいるんだな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:39:45.68 ID:67woxvew0

みんなのところは福袋何入ってたの？
うちはジュースとお菓子とレトルト食品とマスクが入ってたわ
もらったときに期待しないでくださいといわれたけどちょっとがっかりだわｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:42:22.22 ID:xJCkn33n0

>>615
トマトジュース3本、レトルトのカレー、サランラップ？が入ってた
子供用の福袋の中は懐かしいお菓子の詰め合わせ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 01:48:32.04 ID:67woxvew0

>>616
どこも似たようなもんなんだな
帰り際にこれもどうぞってお菓子の詰め合わせもらったけど子供用の福袋だったのか
独り身だがあまってたのかな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 02:06:15.21 ID:w1xJIWOr0

トイレットペーパー
サランラップ
実父ロック?的な袋
手洗い用ジェル
でした。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 02:13:57.06 ID:14RbKsd10

実父ロックは逮捕されるぞ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 02:19:54.50 ID:Sef4lTyD0

RD系エンジンは初期の設計が1986年とおっそろしく古いんだよな。
あと何気にショートストローク型だったり。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 04:04:13.79 ID:YtdLqpdb0

各種モーターショーでご覧になった方に質問、
シート倒すと平らですか？
だいたいの奥行きもわかればと。

写真見ると、微妙に傾斜が有るようでして、
エクストレイルと悩むポイントなんですよ。

気持ちはこちらですが、車検とのかねあいも有って、
決めかねてます。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 04:06:51.98 ID:YtdLqpdb0

多少斜めでも、同じ位奥行き有れば
車が無い期間を過ごしても、これ択一なんですけどね。

って、下らん連投ですみません。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 04:37:00.35 ID:/srT3gOyO

エンジンやミッションの仕様に異常なほどに執着してる奴に
これまでの車歴ききたいわ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 05:41:53.73 ID:ZdVbeeYO0

>>613
だから根拠にしてるものが古臭すぎるんだよw
ギャグか？ギャグで言ってんのか？

お前さ、10年前の感覚で最新カーナビの評価しだす奴いたら笑うだろ？
10年前の携帯の感覚で最新のスマホ語る奴いたらアホだと思うだろ？

もし仮に最新のディーゼル知った上でのことだとしても、そんな古いの
持ち出したらアホだとしか思わられない事も分からないの？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:04:31.69 ID:RNqdeJpn0

こだわるっていうかマツダが大風呂敷広げちゃってるから気になるんでわ？
ディーゼルで低価格出ると、今後ヨーロッパみたいな流れ来ちゃうから、各社焦って出してくるかもしれないし。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:10:57.76 ID:40/xoO610

>>620
ディーゼルだとそれで古いのか？
ガソリンなんてそんなのザラで良い感じの熟成の域だけど。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:25:51.11 ID:iT1V7cpt0

>>626
そう？古めの印象なVQエンジンでも90年代中頃みたいだけど。
しかもその後も改良しまくってるし。
少なくともキャラバンやらセドリックやらとは別物でしょ

それにディーゼルはガソリンとはかなり違うよ。
特に高圧インジェクターの進化がハンパない

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:29:43.25 ID:rybx6rVI0

フルモデルチェンジが近いのかもしれないけど
最近になって現行エクストレイルがカッコ良く思えるようになってきた。
直線基調で無駄な飾りっ気のないストレートに伝わってくるシンプルさがCX-5とは違いDesignコンセプトが分かり易くてとても良い。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:32:25.86 ID:L15Y6iu10

>>628
エクストレイルいいんじゃない？
確かに分かりやすいデザインだと思う。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:34:06.30 ID:dQhrP/KV0

>>628
創価創価
そんなにカッコイイならエクストレイル全色、全グレード注文してこいよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:34:15.60 ID:esaOEInW0

>>628
否定はしないが挑発的な書き方が釣りくせぇ
釣りじゃ無ければ無神経バカ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:34:30.88 ID:NI4MR+FtO

フェンダーにキノコは生えてきますか？あれダサイ。生えてくるならジョーク買う。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:37:45.57 ID:NS0Ojyw40

>>632
ジョークw

そんなくだらねぇ事でクラスも全然ちがうジョークとか、釣りか無免君の脳内妄想しかありえんわw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:42:27.86 ID:YLt9Jko30

別にジュークと比較してもいいと思うがね。ただジュークはどう考えてもCX-5より狭いと思うが、どういう点で比較対象か知りたいですね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:43:43.84 ID:RNqdeJpn0

新車中古車あわせて9台乗ってきたけどマツダはロードスターNA6CEだけ。他のマツダ車は乗り気なかったねー
下取りとか、デザインとか、安っぽいとか…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:48:35.85 ID:R4bPnJ350

>>635
へえーそうなんだふーん

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:51:06.80 ID:/8Z1+gKC0

>>634
狭いで済むかよw
ジュークでいいならジューク買った方がいいだろ
なんで高い金出してCX-5買うんだよw

>>632
ジューク買えジューク

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 07:59:47.82 ID:eNsWU64u0

落ち着け
632が買うのはジュークじゃなくてジョークだ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:01:08.16 ID:/8Z1+gKC0

すまんジョークだったか

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:09:50.14 ID:Uauw0HLj0

>>621
人が多くてちゃんと確認出来なかったんだよね

左側のシートだけ倒したんだけど、その状態ではフラット位置で固定出来なかった
ただシート自体はほぼフラットになるまで倒せたので、左右両方倒せばフルフラット状態で固定できるのかもしれない

まあディーラーで確認してちょ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:12:33.65 ID:7/LuIwqp0

シート、座面沈み込み機能は上のグレードだけなんだよな
沈み込みの有無でどれだけ違うのかな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:45:09.27 ID:mI/KUMRP0

>>637
俺に言わせるとジュークは犬小屋だぞ。ああジョークかw

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 08:53:32.69 ID:40/xoO610

>>627
直４とか結構古いのあるよ。
基本設計が古いだけで細かいところは当然改良積み重ねてるけど。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:10:31.88 ID:KoxGxPG50

>>643
最新のエンジン語るときに古い設計の昔の性能をベースに話しないでしょ

あなたも枝葉ばかり突っついて何も理解できていない人？
それとも本人？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:15:43.26 ID:CeQWHdcO0

>>643
はいはいステマステマ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:27:10.16 ID:YtdLqpdb0

>>640
ありがとうございます。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:35:08.28 ID:HyBYNd980

結局買うのはマツダヲタだけになりそうやね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:37:20.21 ID:vqV9HNKZ0

>>647
ははは、こやつめ(笑

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:37:35.36 ID:eNsWU64u0

>>647
おれはトヨタ日産BMWときたけどこれねらってるよ。
のってみて車幅気にならなければ買うとおもう・

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:43:38.18 ID:G4ZLTbZf0

日本じゃヴァンガードみたいな日和ったSUVじゃないと売れないからな。
CX-5もCX-7並にレア車になるだろうね。俺的にはそっちのほうがいいが。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 09:55:01.17 ID:RNqdeJpn0

>>650
マツダのCXシリーズのほうがなんちゃってだろw
売れ無い車はユーザーが困るだろ、そこそこ売れ無いとなやっぱり。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:00:57.65 ID:0OG8bPut0

>>651
売れないとユーザーが困る？

部品が入りにくいとか？
そんな事あるのかね？

メーカーは売れて欲しいだろうけど買ったユーザーにはあんま関係なくね？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:06:11.89 ID:yruoIhj20

>>644
そういう貴方はどこからわいてきたの？
ディーゼルエンジンてガソリンに比べて陳腐化するのが早いんだね、って話してたんだけど。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:06:38.20 ID:Y19Mv3cS0

プリウスやフィットくらい街にあふれない限りは
売れようが売れまいがどっちでもいいな
まあＳＵＶの時点でそんな事はないけど

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:06:44.05 ID:1QRnC3y40

部品の生産は、絶版から数年までは義務づけられてるから国産メーカーなら大丈夫だろ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:09:49.91 ID:1QRnC3y40

>>654のいう「どっちでもいい」ってのはどういう意味？
個人的にどっちでもいいって事？　マツダ的に売り上げにどっちでもいいって事？

前者なら、それこそ他の人にはどうでいいし
後者なら、売れない車出す余裕なんてマツダに無いだろ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:14:42.18 ID:14RbKsd10

>>656
お前アスペだろ？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:14:56.40 ID:Gs0txgfP0

>>653
あれ？マジ本人？w
てか話の流れ理解できていないの？w

その陳腐化した時代のエンジンをベースに最新の
ディーゼルを語る>613とかが痛いって話だろ
まさか話変えたつもりだったの？w

ここは2ちゃんでアンタが誰かも分かんないんだから、
ちゃんと誤解されないように書かないとダメだよ分かった？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:16:20.22 ID:lSR/j1iT0

>>656
的外れすぎワロタwww

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:18:09.50 ID:Y19Mv3cS0

>>656
え、前者だが何か？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:19:06.65 ID:H4wJBMaH0

>>656
ユーザーの立場の話してんだから前者に決まってんだろw

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:24:19.55 ID:yruoIhj20

>>658
明らかに別人なんだが。
ちったあ遡れよ。
お前中心主義のアスペかよｗｗｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:27:41.09 ID:K45UFTBV0

>>658
古いディーゼルと比べたら新しいディーゼルは出足が悪くて乗りにくいって言う話なんだから
古いディーゼルと比較するのは当たり前だろ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:29:04.36 ID:yCIEq/zO0

株でやられてるのか?

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:29:48.04 ID:W0ML702O0

>>662
明らかとか知るかよw
お前さ、ID違う奴の書き込みがどれが同一人物か分かんのかよ？w
いきなり湧いてきたのもお前
この話題遡って読んでみろよバカ

明らかにお前が自分中心主義のアスペだろw

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:31:09.74 ID:H4wJBMaH0

>>663
ここにもアスペ発見w

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:41:27.71 ID:G4ZLTbZf0

スレの空気がゲハ板臭くなってきたなｗ

>>652
不人気車はアフターパーツが少なくなりがちだから、カスタムする人には不利益かもね。
俺は変えるとしてもホイールと音関係位だから別に困らないけど。
あとは後継車がないと次の車選びに大変とかだろうか。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:42:52.17 ID:H4wJBMaH0

>>663
全然違う

新しいディーゼル（キャラバンとかセドリックw）がしょぼいからって
新世代のディーゼルをそのイメージで語るのがアホって話

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:51:33.34 ID:fN/Ojn/k0

ディーゼルの話はID:7LcMOzlP0が変な事言い出したのが発端

さあ、皆で読んでみよう(笑

>>668の言う通りでしょ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:59:50.05 ID:40/xoO610

>>665
お前はわかるんだろ？ｗｗｗ
つかディーゼルて更新早いんだね、て話で何でこんなに絡まれるかねｗｗｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:02:22.09 ID:K45UFTBV0

>>668
エクストレイルは？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:02:25.72 ID:fN/Ojn/k0

>>665は「本人？」って聞いてるじゃん
貴方も充分絡んでるよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:02:43.82 ID:j2uPMB+E0

エクストレイルGTのATを試乗したときの感想
アイドリングとか室内では静。だけど外ではディーゼル特有の音が鳴ってる。
だから窓を開けて走るとそれなりにエンジン音は入ってくる。
高速道路で80～120キロとかで走ってるときは低回転で坂道も坦々と上り静で楽チン。

登坂車線がある急な上り坂で80キロから踏み込んだ場合、どんな加速をするか
試したらこれが亀。ガソリン2000のほうが瞬発力はあると思った。ガソリン車
ではキックダウンして加速していくが、ディーゼル車ではエンジン回転数は上がっても
スピードに乗るまでに時間がかかる。ギアをシフトダウンしたら違った結果だったかも。
久々のディーゼル車試乗だったが相変わらず機敏な追い越しだけは苦手なのかな？と思った次第。

youtubeにある試作車の加速とか見ると、期待のCX-5はどんな感じに仕上がってるのか楽しみだ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:04:48.30 ID:DA5e6eav0

NOx後処理装置のストレスから解放されるだけでも、すっげぇ進化なんだけどな。
んなことより、ディーゼルＭＴの組み合わせが来るのかどうかが、俺にとって最大のポイントなんだ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:06:47.70 ID:0j2FeBFS0

>>673
>坂道も担々と
辛いってことか

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:07:00.71 ID:K45UFTBV0

>>670
マツダのＲ２エンジンなんて何年使ったよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:07:56.04 ID:fN/Ojn/k0

>>671
エクストレイルはいいんじゃない？

でもそれ以外のRD28Eとか、明らかに参考にするのに
適切でないものをしつこく挙げて過ぎたね

あと一応エクストレイルはシングルターボみたいだし、
その辺り考慮してればこんな事にはならなかったりだろうに…

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:08:07.68 ID:K45UFTBV0

>>674
DPF付いてくるからストレスは大きいわな
めんどくさ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:09:18.24 ID:fN/Ojn/k0

>>675
え？w

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:10:08.37 ID:K45UFTBV0

>>677
適切でないってのは、単純に比較されたらマツダにとって不都合って意味としか取れないんだが
ターボがどうとか言い出したけど、となるとＮＡのＲＤ２８Ｅの出足が悪いって話はマツダにとって不利でしかないし。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:12:11.61 ID:fN/Ojn/k0

>>673
これくらいの内容ならID:7LcMOzlP0もこんなにバカにされなかったろうに…

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:13:58.68 ID:fN/Ojn/k0

>>680
ごめんなさい、君の読解力は俺には手におえんわw

サヨナラ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:27:48.31 ID:z/87h+Cc0

まあID:7LcMOzlP0は散々やってくれたからなぁ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:32:38.44 ID:rrpI0kPk0

ディーセルは低価格でだしてほしいね。
他社も追従して安くなる→顧客のメリット

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:34:31.11 ID:rrpI0kPk0

安くして大量に売ったほうが結局儲かる。
税金と一緒。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:37:00.26 ID:w2unAkzi0

ID:7LcMOzlP0は正月やることないんだから
みんなに相手してもらって喜んでるよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:37:44.67 ID:RNqdeJpn0

あんまり売れ無いと、ユーザー同士で情報交換できねーし、メーカーのサービスキャンペーンとかでなかなか重い腰あげてくれないかもしれないし。
ユーザーの声(台数）は多いほどよい。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:42:18.31 ID:DA5e6eav0

>>678　えっと、化けの皮はがれちゃってますよ？　ま、いいけど。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:47:32.54 ID:G4ZLTbZf0

MTは出ないだろうな。
エクストレイルにガチ対抗する気なら出すかもしれないけど。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:55:13.39 ID:z/87h+Cc0

対抗ってあなた。エクストレイルのMTはﾃﾞｨｾﾞｰﾙで当時AT出せないから
仕方なくMTになっただけでしょ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 11:59:07.76 ID:rrpI0kPk0

D4wdで250万だねー。中の人！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:02:10.30 ID:8Ieqcf5I0

SUVだからアクセラよりオフロード得意だよね？ら

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:03:03.30 ID:4VDRtbN0I

>>690
当時、ってもう4年も前だよ。
4年も前に出したことは評価されるべきだろ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:05:23.79 ID:C/OvWa6g0

>>693
別に評価してない訳では無いと思うけど
単に当時の事情を書いただけでしょ
そんなに噛み付かなくても

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:14:20.07 ID:K45UFTBV0

>>688
化けの皮って？　後処理装置不用とか言う微妙な表現でＤＰＦが付いてないように思わせようとした事？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:17:34.75 ID:j2uPMB+E0

個人的にはセットオプションの組み合わせが気になる。
パワーシートとシートヒーター、ディスチャージとアダプティブライティング
とかワンセットなのかな。あとBoseスピーカーを選ぶと従来どおりアルパイン
ナビしか選べないのだろうか？　予算次第ではＬパッケージを選んでるような・・・

とりあえず、カーテン＆サイドエアバックを標準化したマツダには感謝。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:18:59.25 ID:z/87h+Cc0

単なる後処理装置じゃなくて「高価な後処理装置」だろ
メモリの少ないやつだな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:21:45.92 ID:pb4/DL0F0

国産車のディーゼルとの比較よりもゴルフのTDIとの比較が気になる所だな

昨日過去の遺跡を持ちだして暴れていた馬鹿は
ユーロ激安だし、ヨーロッパ行ってレンタカー借りてTDI乗り回してこい

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:23:45.10 ID:K45UFTBV0

>>697
ＤＰＦ高いよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:26:00.69 ID:K45UFTBV0

>>698
国内で乗らなきゃ意味ねえじゃん。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:26:36.10 ID:C/OvWa6g0

まあまあ、些細なことで喧嘩しなさんな

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:27:48.51 ID:z/87h+Cc0

>>694ってよく事情わかってるね。

ﾃﾞｨｾﾞｰﾙは同じ出力でも大トルクが出るからミッションの容量がでかくなるし、
特にエクスDは可変ノズル式である程度回転数が上がらないと排気流量が
少ないせいで過給圧が上がらないからレスポンスが悪いし低速スカスカ。
それも変速機で何とかしなきゃならないからATではいろいろ厳しかった。
で、とりあえずMTしか出せなかった。日産にここでケチを付けるつもり
は無いが対抗してMT出すって言うのはナンセンス。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:29:50.38 ID:nMa27haz0

エアコンのフィルター自動お掃除機能みたいなのが
ＤＰＦにも付けばいいんだけどねぇ。。
ちょい乗りも多いんでディーゼル買うのが恐い。。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:32:02.65 ID:z/87h+Cc0

そんなぺらいもんじゃ無いんですけど

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:33:02.26 ID:z/87h+Cc0

そもそもちょい乗りばっかならスズキのチョイノリ買えばいいじゃん

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:39:06.01 ID:K45UFTBV0

>>702
たしか欧州仕様のほうはＡＴの設定有ったろ、
単純に日本の排ガス規制に適合させようとすると触媒とかの配置の関係でＡＴが乗らなかったと聞いたが。

逆に低速スカスカの車はトルコンで滑らせちゃうほうが乗りやすい。回転すぐ上がるし。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:42:37.02 ID:C/OvWa6g0

>>702
>>706
素人の俺が判定してやる

二人とも合ってるから喧嘩しなさんな
どちらも当初ATがなかった理由で、
>702は日産にケチ付けてるわけではない

という結論でいいですか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:45:12.56 ID:z/87h+Cc0

>>706
そうそう。トルコン滑らせて対応することは可能だけれど
それで燃費落としても意味無いし、大トルクのせいでATが
でかくなるからサイズの関係で日本では載せられなかった。
配置で逃げることもできなかった。で、とりあえずMTだけ
出した。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:46:05.39 ID:jn4L/W1A0

4wdはどんなシステム使うのかな？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:51:19.81 ID:nMa27haz0

>>705
普段ちょい乗り多用、休日は長距離、二台持ちは無理
こんなのはマイナー？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:58:46.76 ID:C/OvWa6g0

>>710
ありあり、車は全然違うけど俺もそんな感じ
休日の長距離でDPFは焼けてくれるんじゃない？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:01:33.46 ID:K45UFTBV0

>>708
逆にカタログ燃費は落としても良いんじゃないかとは思うがね。
正直な話、単純にカタログの数字だけ見てディーゼルディーゼル言う奴には危なっかしくて売りづらいわな。

単純に乗らなかったことについては技術的問題もあるだろうけど、それについてどうこう言うつもりは無い。
ＭＴのみにしておけば、ヤバげな客は付きにくくなるからかなって気もしないではないが。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:07:58.87 ID:Z3LJcKEI0

>>712
いやいや、トルコンズルズルにしたら実燃費まで落ちるでしょw

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:08:40.92 ID:a9zIwdUD0

>>712
日本初のクリーンディーゼルとして売り出したかっただけ
既存のATが使用できずMTを先に出した

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:16:44.83 ID:z/87h+Cc0

>>712
まあ餅つけ。>>707が正しいよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:18:22.72 ID:K45UFTBV0

>>713
多少は落ちるかもしれないけど、滑らすのは発進直後くらいだから
本来ディーゼルを使うべきユーザーなら言うほど燃費落ちないよ。

それよりＭＴの乗りにくさとか半クラを使いすぎてクラッチ交換とかいうほうがよほど困った問題なわけで。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:19:40.62 ID:K45UFTBV0

>>715
いや、別に日産がどうしたこうしたなんて言うつもりは無いよ。
そもそもメーカーに異様に拘るのってツダヲタだけじゃん。
そこがキモいんだが。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:20:12.05 ID:A+B0B4Pu0

>エアコンのフィルター自動お掃除機能みたいなのが
>ＤＰＦにも付けばいいんだけどねぇ。。

ついてるだろうに。ＤＰＦとはそういうもんだろうに。

http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2009_No004.pdf
マツダ独自開発のＤＰＦ
・オイル希釈の問題はない
・渋滞などの低車速時にも再生可能
エンジンオイルもガソリン車と変わらない。

ディーゼルが維持費がとても高いというイメージはエクストレイルが特別クソなだけ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:21:34.32 ID:Z3LJcKEI0

>>716
少しくらい実燃費を落としてでもヤバげな客を排除した方がいいってこと？

さすがにちょっと同意しかねる…

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:24:17.44 ID:z/87h+Cc0

ところでCX-5DってJC08で18.6km/l、欧州複合で22.2km/lだそうだけれど、普通欧州複合のほうが良くなるのかね。
日本のお受験燃費は実燃費から乖離しまくりで叩かれているけれどこれでは欧州モードのほうがよっぽど乖離するわな。

SKY-DRIVEはロックアップ率を80%越えまで上げてるんだからそれこそ日本の燃費お受験にも強いんじゃないの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:26:06.60 ID:14RbKsd10

日本はハイパワー版だけでしょ
欧州のその燃費はノーマル版の数値だったはず

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:27:46.73 ID:K45UFTBV0

>>719
ＭＴでだしてヤバげな客を排除するか

ＡＴを出して台数稼ぐかってところ。

最初は実験段階みたいなもんだから積極的にＡＴを出さなかったとおもうんだけどね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:30:47.28 ID:Z3LJcKEI0

>>722
なんか主張があっちこっち飛びまくって話しにくいね貴方

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:33:26.85 ID:z/87h+Cc0

>>721
ハイパワー版とノーマルってそんなに燃費違うの？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:40:36.79 ID:16nUQcLg0

>>724
こういうなんも知らねーやつがディーゼルをドヤ顔で語ってる不思議

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:44:52.63 ID:tTvFBXp/0

>>725
ディーゼルの一般的な知識とCX-5という個別の車種のしかもグレードによる欧州燃費の違いを混同して考えるような奴がしたりがo(ry

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:44:59.45 ID:z/87h+Cc0

>>725
何もわざわざ捨てIDでスルー力検定しなくても

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:51:13.61 ID:16nUQcLg0

まぁ素人が適当な知識で罵りあえるのが、便所の落書きだもんな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:52:43.95 ID:tTvFBXp/0

>>728
勝手に綺麗にまとめてんじゃねーよw

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:53:12.17 ID:mI/KUMRP0

>>723
買いもしないMT出せと言いたいようです

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:55:47.63 ID:1QRnC3y40

お前等、ヒマだなぁwww

昼間っから２ちゃんでケンカしてるような奴等が、車買ったって出かけるわけがねぇw

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:59:12.16 ID:RNqdeJpn0

ＭＴだけってそもそも無理でしょ！
ここは日本でっせ(笑)
ＡＴでいいんだよ。無理にラインアップ増やして高くするより、ＡＴで3グレードだけでよい。

733 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/04(水) 13:59:50.41 ID:gapFJ0us0

>>721
http://www.mazda.co.uk/showroom/coming_soon/mazda-cx5/specs/

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:10:26.39 ID:H4wJBMaH0

おいおい、皆スルーしてるけど>>718ってスゲー話じゃね？

エクストレイルは置いといて、他のポスト新長期規制対応車はどうなの？
特に誰も触れないってことはすでに一般的なの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:14:06.46 ID:H4wJBMaH0

てかマツダって論文にもZOOMZOOMとか書いてんのなw

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:16:10.20 ID:a9zIwdUD0

>>734
それ、いっこ前のディーゼルの話だぞ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:19:24.22 ID:H4wJBMaH0

いっこ前でこの性能はスゲー！とか思ったけど、
｢また渋滞などの低車速でも再生可能な運転領域が拡大した」
とか書いてあんな

全面的に渋滞で全く問題なく再生できるようになったって訳ではなさそう
>718め、ややこしい書き方すんじゃねーよ！

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:22:18.12 ID:8Ieqcf5I0

ディーゼル、エクストレイルのより確実に良さそうだな。デザインもCX5がいいわ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:27:14.65 ID:A+B0B4Pu0

ＤＰＦに関しては変わらないはずだが。
他のメーカーはオイル希釈や燃費悪化の問題があるまま。
（とくにエクストレイルはエンジンオイルもディーラーの専用品らしい。）
ＤＬ‐１という規格でいろいろなメーカーが出している。
例：パジェロのポスト新長期規制対応クリーンディーゼル
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/reference/newmodelfaq/pajero/3-10.html

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:32:23.15 ID:40/xoO610

>>739
エクスも普通に規格品で行けるよ。
ただ国内で流通がないから平行品になる。
ペールでユーロ安でも送料入れて少々お得になるくらいだからメリットはないが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:41:46.02 ID:A+B0B4Pu0

DL-1とは違う、ACEAのC3規格という欧州の奴らしいね。
やっぱエクスだめだわ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:46:20.94 ID:H4wJBMaH0

>>739
うーん、オイルの問題に関する記述が見つからない・・・
別の論文ですか？自分で探せってかすんません

パジェロは20km/hで30minでで煤を焼けるってあるけど、
マツダのは具体的な時間が書いてないから比較できん・・・

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:02:10.89 ID:16nUQcLg0

スカイデミオなんかタダのガソリンエンジンのくせに専用オイルだよな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:11:08.96 ID:A+B0B4Pu0

オイルの希釈問題はポスト噴射を行うエンジンならどれもすくなからず発生する
http://www.k5.dion.ne.jp/~ishida/page004.html

ポスト噴射の頻度と量を押さえる必要がある。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2009_No004.pdf
スカイＤの項目にも載っている（ＰＤＦ）
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2010_No008.pdf
再生インターバルが２分の１、再生時間３分の１になったと。

これでも不安ならマツダに問い合わせるか、車に乗らないか、外に出ないかの選択肢くらいしかない。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:17:36.91 ID:40/xoO610

>>741
nox触媒が煩いんだってさ。
それがないのならハイエースとか見たいにそこらにありふれてるそんな高くないオイルが使えるかもね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:17:48.58 ID:16nUQcLg0

>>718
＞・オイル希釈の問題はない
>>744
＞オイルの希釈問題はポスト噴射を行うエンジンならどれもすくなからず発生する

自己矛盾してるぞ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:21:47.60 ID:40/xoO610

>>746
オイル希釈の害が出る前にオイル交換時期がくる、と解釈できるな。
今のエクスでも七千から一万近く行けたりするらしいし。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:25:38.13 ID:BuGw0JgdO

>>744
ディーゼルに乗らなけりゃいいだろ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:26:13.56 ID:A+B0B4Pu0

希釈が極めて少なく、影響（故障など）が出ないレベルなら問題ないと言っていいだろう。

希釈が全く起こらないとは言っていないということ。

スカイアクティブは完全無欠だったということだ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:29:25.33 ID:16nUQcLg0

>>749
お前はまず結論「スカイアクティブは完全無欠」があって、それに都合のいいソースを持ってくるタイプだ
つまり当てにならない

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:30:20.55 ID:rXRN9h910

産経は250万と書いた記事と300万と書いた記事があったが、
結局前者が当たりかな？
同社内の記事ぐらい整合性の摺り合わせして欲しいもんだが。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:39:11.72 ID:BuGw0JgdO

ガソリンですら専用オイル使うのにディーゼルが普通のオイルとは思えないな

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:42:12.97 ID:40/xoO610

>>752
専用も用意してるだろうが普通は規格に則ったオイルでしょ。
これ大衆車だぞ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:45:06.46 ID:16nUQcLg0

>>753
スカイデミオ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:49:27.37 ID:40/xoO610

>>754
普通のオイル一切使えないの？
中古輸出とか不可能な車だな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:51:24.14 ID:16nUQcLg0

>>755
使えなくはないんじゃない？多分保障とかなくなるだろうけど

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:54:56.99 ID:BuGw0JgdO

普通のオイルのラベル貼り替えて専用とか言ってるならまだマシなんだけどな

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:55:57.46 ID:40/xoO610

>>756
ロータリーでもないのにえらい商売始めたもんだなマツダは。
フツーの安いコンパクトだけど専用オイル以外ダメってにわかには信じがたいわ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:08:45.23 ID:0uVtjCbi0

スカイアクセラも専用オイルなの？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2012/01/04(水) 16:11:12.77 ID:zCWocSqi0

XD-Lパッケージで　275万,XDで250万くらいなら
結構販売期待できそうだが。。
SKY－G系は220-240万くらいで勝負だな。。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:11:19.81 ID:0v1HfI500

ロータリー乗ってるけど、パックdeメンテだからそんなにかからんよ
CX-5もそうするつもり

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:15:04.45 ID:G4ZLTbZf0

デミオとアクセラの取説を見たけど、どちらも純正での推奨オイルが書いてるだけで
指定オイルとは書いてないな。交換条件も普通15000kmシビア7500kmで一般的だし。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:19:32.45 ID:rkPZ64Xm0

ハイブリッドカーが専用オイル必要なんだよね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:19:58.49 ID:4XTmYE5A0

エクストレイルのMTが売れてないのにだすわけねーだろ。
MT user は極少数で利益に貢献しないって思われてるからでないんだろ？
MT ならフル装備で値引き要求しないっていう客だらけだったら違ったかもしれないね。
まーマツダに多用なラインナップを維持できる余裕が無いってのが真実ですけど、MT欲しい方は外車買ってくださいよ。（外車買えるならこのスレにいないよねサーセンwww

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:23:15.31 ID:40/xoO610

>>764
外車という語彙辺りで程度が知れちゃう不思議。
そこそこアッパーに見えるBMWでも３百万円であるのに。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:26:01.56 ID:7/LuIwqp0

>>763
ふつーの低粘度オイルだよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:26:42.67 ID:EV9bC0QT0

>>764
輸出ﾓﾃﾞﾙにMTがあるから出すのは簡単。
ｴｸｽﾄﾚｲﾙのようにｴﾝｼﾞﾝ･ﾐｯｼｮﾝをおﾌﾗﾝｽ(ﾙﾉｰ)から輸入するﾜｹじゃないから。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:27:17.98 ID:40/xoO610

>>767
費用的に困難。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:32:44.56 ID:7q3t6TLe0

いやークルマに関してはマッチョな方多いんですねー。MTなんてもう終わった技術だとおもってるんですが。
そりゃーMTが必要な車種もあると思いますよ。しかしSUVにMTが必要なものだととは思わないなー。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:34:15.39 ID:8Ieqcf5I0

宝くじ当たったら即買いするつもりだったのにスカしたよ( ；∀；)

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:36:59.27 ID:7q3t6TLe0

しかしそろそろわかってるんじゃないですか？
MTだとスカイアクティブの能力が完全に発揮出来ないってことなんですよ。
もっというと個人の技術に左右されるMTだと定量的に燃費とか出せない。
そんなとこじゃないんですかね？（モチロンここのマッチョな方々だと良すぎるデータがとれちゃって困るってこと！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:37:05.32 ID:JEVcor870

>>764
外車も、もう売れないMTはあまりないよ

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW 135iクーペ、320i(セダン、クーペ)、M3 (廃止決定？)
■アルピナ D3
■BMW MINI ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ R8 4.2 FSI Quattro(廃止決定)
■ポルシェラインナップ全モデル
■アストンマーティン DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータスエリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ MiTo Quadrifoglio Verde
■シトロエン DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー 207GT、308Premium、RCZ
■ルノーカングー、カングービポップ、ウィンド、トゥインゴゴルディーニRS、ルーテシア、メガーヌRS
■フィアットフィアット500 1.2 SPORT
■アバルト 500、プントEVO
■ランボルギーニガヤルド(廃止決定)
■GM シボレー・コルベット Z06 & ZR1

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:38:49.63 ID:EV9bC0QT0

>>768
費用も糞も要らないからw
既に新型MTﾐｯｼｮﾝも従来のMTﾐｯｼｮﾝも輸出用には生産されてる。
単に国内へ回すか否かの問題。

あとﾏﾂﾀﾞの新型DPFは従来のDPFとも異なるよ。
従来の多孔ｾﾗﾐｯｸは通常孔の中だけを酸素が行き来してｾﾗﾐｯｸ表面に付着したPMを酸化処理していたが
新型の母材はｾﾗﾐｯｸ自体の中を酸素が行き来できる為、
従来より低い温度で同等の酸化性能を発揮し燃焼時間も短くなってる。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:41:25.78 ID:40/xoO610

>>773
作る費用だけじゃねえよ。
販売費用にアフター費用、かかる経費分の見返りは難しいだろ。
数パーセントなのに。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:42:02.70 ID:7q3t6TLe0

>772
あざーすっ！結構増えてますね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:42:07.21 ID:JEVcor870

>>773
マツダも海外用はメキシコとか海外工場にシフトしようとしてるし、
日本でMT販売すると輸送や販売コストがかかるよ
そんなにMT欲しいならコストをメーカーに負担させようとしてないで、
並行輸入でもすれば良いじゃん

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:44:28.24 ID:7q3t6TLe0

あ、俺だけじゃなかったんですね。MTに不満を持っている人って。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:47:57.23 ID:BuGw0JgdO

>>762
あー、その程度なら普通だね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:48:14.73 ID:0OsO8lFb0

少し前ならMTの利点に燃費があったけど、いまや燃費もATに負けてるしな。

レースの世界もセミAT（2ペダルMT）だし、MTMTと騒いでる人が欲しがっている
Hパターンシフトなんて優位性ゼロのオワコン。
両手両足フル作動させてるから速く走ってるつもりなんだろうけど、ロスだらけで遅いし。

この間も粋がったゲリ便マフラーのレビンがいたから、後ろについてみてたら
シフトミスして大失速してたしw

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:49:22.69 ID:JEVcor870

>>775
増えてるか？
ルノー、MINIとかはMT頑張ってるが、
MINI以外のドイツ勢はほぼ全滅だろ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:49:49.97 ID:rkPZ64Xm0

今の時代、ランボルギーニもＭＴやめてセミＡＴの車ばかりだし

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:51:22.17 ID:7q3t6TLe0

え！じゃあドイツの高級車メルセデスってみんなMT乗ってるんですか！すげー。金持ちってめんどくさいの嫌いかとおもってましたけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:52:56.80 ID:EV9bC0QT0

ｴｸｽﾄﾚｲﾙDが欧州規格のｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙなのは
ｴﾝｼﾞﾝ･ﾐｯｼｮﾝがﾙﾉｰ製で輸入してるから。おまけに8Lも入る。

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝはMTでないと本質は味わえない。
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞATはﾛｯｸｱｯﾌﾟｸﾗｯﾁ容量大きいから
全域強制ﾛｯｸｱｯﾌﾟ&強制ｼﾌﾄｱｯﾌﾟ可能ならMTも必要無いだろうけど。
それができないならやっぱﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞはMTに限る。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:54:22.58 ID:+JAyz4Mx0

>>783
１、３、５、と横着シフトさせるくせに。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:57:20.63 ID:EV9bC0QT0

>>779
DCTがﾗｲﾝﾅｯﾌﾟされない日本車こそｵﾜｺﾝ。
その上、DCTでもﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車にはDﾚﾝｼﾞでﾃﾞｨｰｾﾞﾙ特有のﾏｯﾋﾟﾝｸﾞが必要。

強制ﾛｯｸｱｯﾌﾟしないﾄﾙｺﾝATこそ世界的に完全ｵﾜｺﾝ。
CVTなど論外。特にﾃﾞｨｰｾﾞﾙのﾄﾙｸに対応できない。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:57:27.32 ID:7q3t6TLe0

そういや教習車のコンフォートはディーゼルで2速発進余裕だったな～

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:59:52.45 ID:G4ZLTbZf0

別に速い遅いだけでミッション形式を選ぶわけじゃなかろうに。

欧州でMT比率が高いのは、自動車文化が長いからみんなMTで慣れてるとか
渋滞や信号少ないからMTが苦にならないとか、ATはダサくて恥ずかしいとか（日本で言う軽はダサいみたいな感覚に近い？）
そんな感じじゃねえの。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:00:44.85 ID:EV9bC0QT0

>>784 >>786
今時のﾃﾞｨｰｾﾞﾙは軽く200kmh超えるから1速もかなりﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞです。

ｴｸｽﾄﾚｲﾙDも以前ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟされてた2Lｶﾞｿﾘﾝ車比で１速は10%以上ﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞです。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:04:18.58 ID:+JAyz4Mx0

>>787
ただ安いからだ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:05:03.61 ID:rrpI0kPk0

欧州でMTが好まれる理由のひとつはATより燃費がよいことだった。
今ではDCTの方が燃費がよくなったのでDCTが好まれている。
ドイツ車では、DCTのみでMTの設定のない車種が増えている。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:09:01.51 ID:+FK3IcrA0

>>760
XDLが275万は安すぎない？
安き見積もって320万、ひょっとしたら340万くらいいくぞXDLは

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:09:41.31 ID:rkPZ64Xm0

ＤＣＴはＳｔｏｐ＆Ｇｏの日本の道路には合わないのが問題だな
走り出しが急すぎてアクセルコントロールがしにくい

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:11:35.14 ID:EV9bC0QT0

>>792
それは制御ﾏｯﾌﾟが幼稚なだけ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:11:39.92 ID:wJQpKOXv0

>>787
中国では「ATはダサくて恥ずかしい」のでMTが多いです
韓国でも若者はその理由でMT乗りが多いですね
欧州も伊、西辺りはそういった傾向がありますね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:12:18.12 ID:/pkxO8wM0

インプXVが出たら、厳しくなりそうですね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:13:39.60 ID:EV9bC0QT0

>>795
ｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰｾﾞﾙって何時出るの?

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:15:27.09 ID:hCtdWgno0

>>647
MTがあれば買う

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:15:47.58 ID:HyBYNd980

マツダのMOPのナビって幾ら位でしょうか？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:16:24.20 ID:JEVcor870

>>794
中国は急速にAT増えてて2010年は新車の4割はATだったはずだよ
確か韓国は9割はATだったと思うけど、
言ってる事が古くね？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:18:05.74 ID:+JAyz4Mx0

>>794
中国ならやっぱ安いからだよ。
新車買って１５万キロ辺りでフルオーバーホールしてまた１５万乗るのか習慣みたいな国だぞ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:24:28.47 ID:14RbKsd10

MTは壊れた時の修理が簡単だからな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:25:06.85 ID:wJQpKOXv0

>>799
そうでしたか、昔、重慶と上海に住んでた事ありまして
最近はATが多いんですね。同僚達はATだと女性に馬鹿にされるからと
MT車乗ってたので。車好きの若者は未だにMT好きみたいだけど
それはどこの国でも同じですしね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:26:00.11 ID:G4ZLTbZf0

個人的にもDCTは好きだけど、乗用MTが極端に廃れたAT天国の日本じゃ趣味性が高いな。

スカイアクティブ6ATはアクセラで体験したけど、ダイレクト感はまあまあだよ。
MTやDCTほどではないせよ、アクセルワークに割と忠実に反応してれる。
少なくともCVTよりは好ましいフィーリングだった。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:28:52.74 ID:A+B0B4Pu0

ＭＴのよさはＡＴのような滑りがなく、達効率がいいことだった。
でもＡＴでも発進時以外全域ロックアップするようになったので優位性なくなった。
人間の半クラよりスムーズで無駄がないのだから、ＭＴなんて無駄。
しかし、その無駄を楽しむというのはありかも知れない。
その為のスカイＭＴもあるのだし。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:36:08.86 ID:Nt4azGL40

>>793
制御だけで解決すると思ってる低能がまだ存在したのか…
スカイATがどんだけハードの改良してレスポンスとスムーズさを両立したと思ってんだ

しかも輸出用にMTがあれば国内でもラインナップ増やすのがただでできるとかwww

バカはおめでてー頭してんなw

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:59:13.03 ID:rY3ufOP40

>>791
その価格ならマツダ車じゃなくてもいいような。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:01:48.95 ID:rE+JcJRo0

Dに突って来た
ディスチャージ、クルコンはMオプションでGに付けられるって
本革シートはオプション設定なし。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:08:52.74 ID:0OsO8lFb0

>>806
Lパケの内容からすれば別におかしくない。
つかLパケが異様に豪華盛りすぎるだけで、ベースグレードはいつものマツダ価格だと思う。
それでもLパケ50万差ぐらいだろうなと思えるのは、マツダだから。
ホンダなら100万吹っ掛けてきてもおかしくないw

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:10:38.63 ID:A+B0B4Pu0

マツダ以外でこの超技術満載の車を出せるメーカーがないんだから仕方ないだろう。
いまさらＲＡＶ４とかＣＲＶとか買えんよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:16:23.31 ID:YLt9Jko30

>>807
よくやった！。で値段はどうなのよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:17:55.32 ID:1QRnC3y40

>>809
でもジュークの方が売れるんだろうなぁ

世間に求められない新技術って、童貞の巨根くらい無意味

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:21:23.72 ID:xTxkGYKAO

>>807 革シートはオプション設定なしか…
革シートがいいけど19インチタイヤは要らない。まったく商売下手だな。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:22:32.46 ID:EV9bC0QT0

>>805
>スカイATがどんだけハードの改良してレスポンスとスムーズさを両立したと思ってんだ

ﾍﾞｰｽとなるﾊｰﾄﾞがｽﾞﾙｽﾞﾙのﾄﾙｺﾝATだからなw

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:22:59.68 ID:1QRnC3y40

>>812
客心理が読めないって、致命的じゃないか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:25:20.02 ID:8uRgQWLI0

今広島のニュースで、マツダの社長に口からハッキリ３月に投入(発売)と明言したぞ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:26:10.75 ID:8uRgQWLI0

×社長に
○社長の

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:28:08.26 ID:rE+JcJRo0

あ、Gにも付けられるじゃなくてLパケ以外にもだ
めんどくさいからあげとく

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6_S5BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9vS7BQw.jpg

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:33:16.34 ID:Nv2eXjUS0

11月から製造が始まってるのに3月投入ｗｗｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:35:58.51 ID:joP4BAlW0

>>818
欧州分な。

価格はディーラーに1月下旬から2月上旬に伝達、年度内に発売。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:36:34.24 ID:A+B0B4Pu0

職人が手作業で作ってるか、欧州向けの生産分なのか、どっちかだろ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:36:51.74 ID:2/E+AdgR0

>>818
先に欧州で販売するの知らない情弱か
クソワロタｗｗｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:43:17.11 ID:nMa27haz0

スカイアクティブならマツダ地獄の連鎖を断ち切れる気がしてきた！

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:44:12.59 ID:xJCkn33n0

LS460の中古価格が300万を切る時代にまだマツダ地獄とか言ってんのか

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:44:28.44 ID:JEVcor870

>>817
うｐ乙です
オプションはディスチャージパッケージ、セーフティクルーズパッケージ、
BOSE、19インチホイールか

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:57:25.97 ID:rE+JcJRo0

>>810
20S FF 220～230 4WD 240～250
XD FF 240～250 4WD 270～290
XDL FF 280～290 4WD 300～310
だって。
Gが3月中に納車開始、Dは4月って言ってたな...

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:00:03.15 ID:+FK3IcrA0

>>817
サンクス！
革シート欲しいので、私はＸＤＬ一択か・・・
おけ！あとは値段どんとこい！

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:04:37.04 ID:+FK3IcrA0

>>825
まじで、XDとXDLの価格差が30万なの？
安全装備＋革シート＋ディスチャージャ＋BOSEスピーカー＋19インチアルミ
これで30万差ならみんなXDL買うんじゃないの？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:04:46.86 ID:+TqjAqK50

>>813
グダグダ言ってないでアクセラ試乗してこいよ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:05:31.83 ID:YLt9Jko30

>>825
XDのオプションコミコミで290かなあ。悩むw

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:05:47.77 ID:xJCkn33n0

ヒント：免許

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:05:51.85 ID:3WMP/zFM0

>>825
XDLバーゲンプライスじゃね？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:08:21.75 ID:xJCkn33n0

市販の19インチAW買うと思えばXDLのオプション三昧はバーゲンだな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:11:26.07 ID:2/E+AdgR0

20Sで220なら20Cの値段安すぎね？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:12:54.76 ID:EV9bC0QT0

>>828
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙとｶﾞｿﾘﾝで比較になるとでも思ってるの?

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:16:33.63 ID:xJCkn33n0

スカイアクティブの感触を確かめるならアクセラでいいだろ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:19:04.50 ID:HlGo6fSZ0

>>825
マジで悩むわ

乙

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:32:30.56 ID:0OsO8lFb0

>>832
普通に買ったら、19インチタイヤセットだけで余裕で30万コースだよなw
17インチとの差額でも余裕で15万はいく。

>>825価格がマジなら、XDLバーゲンプライスすぎるだろ。
大丈夫かマツダ？燃え尽きる前のろうそくとかじゃないだろうな？

これだと20C-FFはマジで200万切ってくるんじゃないか？
ものすごい勝負価格。200万台のSUV勢即死もんだぞ、コレ。
カーテンエアバックに70万払ってCR-V買った奴が哀れすぎてならない。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:34:37.62 ID:NhuYhi3K0

20C-FF 200万切るとか…マツダを潰すきかよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:37:13.32 ID:2/E+AdgR0

アテンザと同じ210万くらいだろうけどな
でも日本じゃほとんど売れんだろ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:42:08.79 ID:ITNk3UIj0

XDにMOP付けてくと

ディスチャージパッケージ +6万
セーフティパッケージ +15万
19インチ +10万
BOSE +8万

という俺の中の希望
実際もうちょい高い気がするから、Lパケは本革もあるし+50万くらいはいきそう？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:42:11.22 ID:LeqTymuv0

祭りですか！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:48:46.41 ID:4VDRtbN0I

>>794
韓国のMT率は日本と同じくらい。
つまりほぼゼロだ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:48:47.75 ID:u0/PU59s0

俺の予想だけど、CX-5って日産にOEMで出しそう
車名はデュアリス

欧州で作ってるキャッシュカイのモデルチェンジはまだ先のようだし、
デュアリスの名前で出すのなら世界市場的には問題ない
同じデュアリス名の豪州は欧州からの輸入に切り替えキャッシュカイにすればいいし、
日本と同じ顔の中国仕様は欧州のキャッシュカイに切り替えればいい
ラフェスタもそうだけど、日本ユーザーに受けそうなクルマを開発する
余力は日産にはない
ドライに日本で市場の小さい車種は他社からのOEMとしそう
逆にフォードと手を切り、日本を含めた全世界をターゲットにするマツダに
とっては日本向けに1台でも多く生産できるのであれば、それに越した事はない

あくまで予想です

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:49:54.17 ID:Ms3j8D960

>>843
時々でいいからエクストレイルのことも思い出してください。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 19:57:55.72 ID:EV9bC0QT0

>>835
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞを試すには
同じ車種･同じ排気量の非ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ車と比較しなければ
何の意味も無い。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:00:16.30 ID:xJCkn33n0

>>845
ﾍﾞｰｽとなるﾊｰﾄﾞがｽﾞﾙｽﾞﾙのﾄﾙｺﾝATだからなw

お前言ってる事ちがくねーか

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:00:46.33 ID:0OsO8lFb0

>>838
そういや興味なかったから、20Cと20Sの装備差しらねえやw

>>840
19インチはタイヤも高いんっすよ。
しかも今のところ、このサイズ市販されてない。スタッドレスは何か出た気がするけど。
ホイール＋10万、タイヤ＋5万は行くかと。

>>843
サイズ的にキャシュカイよりローグのほうが近いんじゃないかと。
ローグより幅があって寸が短い。名前はファッティローグだな。
うん、絶対に売れそうにないネーミングだw

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:02:01.79 ID:2/E+AdgR0

ID:EV9bC0QT0
ID:EV9bC0QT0
ID:EV9bC0QT0

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:07:15.68 ID:bhQwfCWT0

補助金関係はどないなってんだっけ
１０万＋クリーン補助金＝

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:11:31.37 ID:xJCkn33n0

845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/01/04(水) 19:57:55.72 ID:EV9bC0QT0
>>835
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞを試すには
同じ車種･同じ排気量の非ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ車と比較しなければ
何の意味も無い。

845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/01/04(水) 19:57:55.72 ID:EV9bC0QT0
>>835
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞを試すには
同じ車種･同じ排気量の非ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ車と比較しなければ
何の意味も無い。

なにこの二枚舌

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:17:12.79 ID:YLt9Jko30

19インチはないわな。タイヤ高すぎ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:19:28.06 ID:joP4BAlW0

>>849
前のエコカー補助金はクリーンエネルギー補助金と重複不可。たぶん今回も重複不可でしょう。
6年縛りで約20万、1年縛りで10万どちらか選ぶみたい。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:22:26.21 ID:joP4BAlW0

http://mainichi.jp/select/biz/news/20120105k0000m020047000c.html

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:31:32.88 ID:u0/PU59s0

>>853
これだけ受注あるならOEMで渡す必要もないね
失礼しました

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:39:24.53 ID:9Y4sI0/o0

>>853
「目標製造販売台数の年１６万台を、既に受注が上回っている。」
ってどういう事だ？
本当に既にそんな数を注文受けているのか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:40:32.57 ID:kg/LU8Md0

海外での受注かな？
ちょっと想像以上でワロタw

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:41:56.50 ID:2/E+AdgR0

あのCR-Vだって欧米単体で年間20万以上だからなぁ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:42:34.11 ID:+QnL9UvM0

もう受注受け付けてるの？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:43:13.25 ID:Ms3j8D960

日本国内で16万台だったら座り小便漏らす

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:43:30.93 ID:xJCkn33n0

>>855
売るのは日本だけじゃない

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:43:50.53 ID:NhuYhi3K0

すげー。シナリと両方買う金があったら欲しいんだが無理だ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:45:32.86 ID:xJCkn33n0

CX-9も国内で販売すればニッチな層にウケそうなんだがな
あの手の大きい車が好きな人間なんていくらでも居るだろ。もったいない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:45:56.14 ID:W07iU27H0

世界的にみるとMTは、縮小傾向

アウディは、2014モデルからMT
廃止予定

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:51:51.84 ID:ITNk3UIj0

日本じゃそこまで売れないでしょうけど海外優先で納車遅れないといいな

関係ないがエコカー減税て４月以降納車の方がお得になるん？
来年度から100%免税車に限り2回目の車検時に50%減税ってどこかの雑誌で見た気がするんだけど詳しい人教えて

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:54:50.32 ID:uEEaRDgM0

2012年のマツダはCX-5で好発進か

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:57:55.13 ID:EV9bC0QT0

>>863
古典的なﾄﾙｺﾝATしか持たない会社は
話が別ですねw

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 20:59:19.86 ID:xJCkn33n0

ID:EV9bC0QT0は

813 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/01/04(水) 18:22:32.46 ID:EV9bC0QT0
>>805
>スカイATがどんだけハードの改良してレスポンスとスムーズさを両立したと思ってんだ

ﾍﾞｰｽとなるﾊｰﾄﾞがｽﾞﾙｽﾞﾙのﾄﾙｺﾝATだからなw

845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/01/04(水) 19:57:55.72 ID:EV9bC0QT0
>>835
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞを試すには
同じ車種･同じ排気量の非ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ車と比較しなければ
何の意味も無い。

866 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/01/04(水) 20:57:55.13 ID:EV9bC0QT0
>>863
古典的なﾄﾙｺﾝATしか持たない会社は
話が別ですねw

こいつカスやわ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:03:40.39 ID:JEVcor870

CX-5って欧州以外も、もう受注してるんだっけ？
欧州の受注だけで16万台だとしたら、かなり凄いんじゃない？

2007年の欧州の景気悪くなる前のマツダの欧州販売で32万6586台だし

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:04:34.41 ID:1QRnC3y40

>>863
でも絶対にゼロにはならんのよこれが

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:06:33.91 ID:1QRnC3y40

>>865
値段設定次第だろ？

ＳＵＶって、スポーツカーと一緒で趣味性の高い車だから
値段が高けりゃバカ売れはしないよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:07:02.73 ID:dQhrP/KV0

そもそもスカイATに限れば、現代の並のATなのも確かだろ。
だけど、CX-5はそれ以外に魅力的なモノが山ほどある。
だから欲しがる人がソコソコいるわけだし、その魅力に嫉妬して
スレを荒す腑抜けが出てくる。その大抵は軽自動車すら買えない奴だ。

ところで価格は>>825ので確定なのかな？あとは補助金ぐらいか。
さっさとしないと夏にはフォレスターが出てくるから悩んでしまう

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:09:16.74 ID:1QRnC3y40

>>868
噂だけだろ？
欧州って、日本と同じで閉鎖的な市場だから外国製品って苦戦するよ

アメリカは、チマチマした小せぇ車は売れないしな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:10:46.71 ID:2/E+AdgR0

ageてる奴って揃いも揃ってバカなんだなｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:11:18.33 ID:1QRnC3y40

>>871
補助金あてにしてる貧乏人が・・・w
目くそ鼻くそじゃん

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:11:26.28 ID:xJCkn33n0

>>872
落ちついてもう一回読んでこいよ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:11:58.50 ID:mDuWrJBh0

>>870
コイツもクズだな
典型的な他人を否定するだけのクズ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:12:20.92 ID:1QRnC3y40

>>873
反論できないとすぐage sage言い出すよね　子供って

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:13:09.31 ID:1QRnC3y40

>>876
コイツもクズだな
典型的な他人をクズ呼ばわりするクズ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:13:23.53 ID:EV9bC0QT0

>>867
まあ、そう気にするな。
DCTを新たに導入するには膨大な制御ﾉｳﾊｳの為の金が必要になる。
当然、車両価格も高騰する。初期ﾄﾗﾌﾞﾙも出るであろう。

だが、それらをｸﾘｱした暁には多大なﾒﾘｯﾄも存在する。
ﾏﾂﾀﾞはそのﾘｽｸを取れなかっただけだ。その代わりﾄﾙｺﾝATを改良した。
ﾛｯｸｱｯﾌﾟｸﾗｯﾁのﾄﾙｸ容量拡大と言うことで。

日本のﾕｰｻﾞｰにとっては大差の無い話だ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:14:11.17 ID:2/E+AdgR0

>>877
ジューク乗りの貧乏人がこのスレにくんなよｗｗ
相手にならないから

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:14:37.34 ID:d2QQkHSU0

明日早速ディーラー行って来る

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:15:52.73 ID:1QRnC3y40

>>880
うわぁ
前レス調べたの？　まじ引くわぁw

ブラ使っててもしねーわ　

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:16:08.61 ID:xJCkn33n0

またID:EV9bC0QT0が話をそらしたぞー

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:16:53.19 ID:xJCkn33n0

879 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/01/04(水) 21:13:23.53 ID:EV9bC0QT0
>>867
まあ、そう気にするな。
DCTを新たに導入するには膨大な制御ﾉｳﾊｳの為の金が必要になる。
当然、車両価格も高騰する。初期ﾄﾗﾌﾞﾙも出るであろう。

だが、それらをｸﾘｱした暁には多大なﾒﾘｯﾄも存在する。
ﾏﾂﾀﾞはそのﾘｽｸを取れなかっただけだ。その代わりﾄﾙｺﾝATを改良した。
ﾛｯｸｱｯﾌﾟｸﾗｯﾁのﾄﾙｸ容量拡大と言うことで。

日本のﾕｰｻﾞｰにとっては大差の無い話だ。

究極の二枚舌。自分のミスを絶対に認めないけど他人の事は否定するゴミやわ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:20:40.03 ID:E1vTEH590

>>882
なになに、ジューク買って後悔してんの？w

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:20:42.39 ID:DpNl+U7/0

発売も目の前に迫ってるのに>>825を除いてここまで価格が出ないのも珍しいな
よほど自信たっぷりな価格設定で漏らさないようにしてるのか何なのか

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:20:54.48 ID:2/E+AdgR0

>>882
お前IDにカーソル載せることもできないのかｗｗ
アホだなｗ
専ブラ使いこなせてないんだろｗｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:23:34.49 ID:ukpiJphM0

>>611
それはタケリ。しかもその数字は高速巡航時ね。

>>641
数センチと言ったところかな。
アテンザのセダンと５ハッチ＆ワゴンの差はそのくらいの差だった気がする。
沈み込ませてよりフラットにさせるため座面はややフラット目に。
セダンの方が座り心地が良かったと言われていたような。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:24:16.27 ID:9isPACC40

>>882
ジョークもいい車だよw
だから粘着すんなって

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:25:59.83 ID:YLt9Jko30

今ののエコカー補助金は10万円也。減税が見えないなあ、どうなるんだ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:32:05.79 ID:40/xoO610

>>862
要らんだろ。
他の国内メーカーもアメリカじゃでかいミニバンも売ってるぞ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:33:13.61 ID:0OsO8lFb0

予想外の受注数にちょっとビビリ気味。
車検切れに間に合うように逆算しておかないとマズイかもしれん。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:33:44.38 ID:ukpiJphM0

>>752
スカイデミオは少し特異なエンジンなんじゃないかと思う。
フルスカイ化できれば基本ミラーじゃなくなりそうな気もするし。
CX-5ってミラーサイクルじゃないでしょ？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:38:54.76 ID:VkmR4Zes0

>>888
ん、タケリは1500kmじゃなかった？
ttp://www.youtube.com/watch?v=w7bFYBNC4SI
7:40あたり

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:39:49.96 ID:HlGo6fSZ0

>>892
俺は3月末

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:39:58.16 ID:+QnL9UvM0

>>888
タケリの巡航距離は1500km。i-EROOPがあるからね。

CX-5は1200kmって俺もどこかで見たけど確証は無いッス

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:40:05.12 ID:16nUQcLg0

>>894
どうでもいい。結局燃料タンクの容量だし

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:40:27.73 ID:ukpiJphM0

>>771
そんな訳ないだろ。
欧州の主力は明らかにＭＴなんだから。
形式認定とかすごいコストがかかるらしいいよ。
超円高のこのご時世。
ほとんど売れないMT車を出せる余裕はない。
ジュークが売れてて余裕もある日産でさえMTのゴーサインが出ないらしいから。
まあジュークは国内にMTがないみたいで調達コストがすがくかかるからよけいに厳しいらしいけど。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:40:50.93 ID:z76YaZbL0

>>897
どうでもいいなら黙っとけよ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:41:08.78 ID:DpNl+U7/0

まぁ納期の問題は除いて、車検切れ何ヶ月前にＤに顔出せばいい感じだ？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:46:46.92 ID:ku/N38eg0

>>900
3ヶ月前くらいでいいんでない？
さすがに日本では納期に支障が出るほどは売れまい

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:48:10.25 ID:16nUQcLg0

>>899
便所の落書きに何を求めてるの？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:49:19.90 ID:G/zlBsk/0

>>902
よう、便所マンw

あ、俺もかwww

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:51:09.90 ID:ukpiJphM0

>>786
普通のガソリン車でも2速発進可能だからディーゼルなら余裕はあるよ。

>>811
ジュークは大きさも価格も手ごろ。CX-5よりれてあたりまえでしょ。

>>853
目標製造販売台数の年１６万台を、既に受注が上回っている。

これまじか？？？
まじならばすでに海外で爆発的人気の悪寒。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:51:56.24 ID:tgxT2DzW0

>>902
便所の中ですらクソ扱いw
マジもんのウンコさんチーっすwww

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:54:34.06 ID:zhXSd05z0

>>853
これだけ受注あるなら日本で売れなくても問題ないな、ってかそんなに売る気ないか。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:55:25.99 ID:iZ+CMA5W0

ベンツのMTは一度も良かったことが無いってスティーブサトクリフが書いてたな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:55:50.15 ID:joP4BAlW0

>>890
現行のエコカー減税ならDが免税、Gが75％減税。
4月からの新基準ならDが免税、Gが50％減税らしい。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:57:54.73 ID:9zHv5iYo0

ジュークは欧州で発売一ヶ月で15000台か。
http://sp.logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1278353417/

一方CX-5は…

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:59:00.70 ID:xJCkn33n0

＞発売一ヶ月

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:00:43.18 ID:+LfYTvh+0

欧州から年間生産予定を超える受注があって、国内枠はどれくらいなんだろう？
円高ユーロ安なのにマツダすげえな。

今年はヨーロッパで売るマツダ車の半分はCX-5になりそうだな。
もちろんディーゼルが売れるだろうから50：50どころじゃすまんぞ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:03:31.61 ID:9zHv5iYo0

発売前から16万台！
ヒャッハー！！！

欧州か北米か全世界か知らんが、これで売れないとか言ってたアホどもも少しは黙るだろw

そういえばアクセラも日本だけの販売台数でワーワー言ってた阿呆がいたなぁ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:04:05.55 ID:LeqTymuv0

株買い増しとくんだった・・・

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:04:48.75 ID:Ol5lEMzX0

>>863
ドイツで売れるアウディの半分以上がMTなのになくなる訳ないじゃん。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:05:35.57 ID:9zHv5iYo0

明らかに価格もジョークより高いだろうに、これは嬉しいニュース

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:06:17.05 ID:Ol5lEMzX0

>>913
まだ遅くないぞ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261.T&d=3m

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:06:30.67 ID:YR83HIT10

>>868
2007年ヨーロッパ240,354台な。
ロシアや中東まで合わせれば３２万６５８６台になるかも知れないけど、
2007年total europeでは2006年比▲6.0%とグループ単位中で最大の下落。
"マツダが勝手に規定してる欧州"と"ACEAが規定する欧州"は違うから。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:11:02.58 ID:ITNk3UIj0

>>908
サンクス
新基準だと免税対象車は次の車検時にも50%減税ってどっかで見た気がするんだが俺の勘違いだったみたいかね

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:14:28.67 ID:lHeM+dYk0

>>880
ジューク乗りの俺様登場。
ジュークのGT4だって乗り出し300するんだよ。
俺はジュークGT4売ってCX-5 XD買うつもり。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:14:49.28 ID:DpNl+U7/0

ＤとＧをそれぞれ>>825に当てはめたとき、免税減税額はそれぞれいくらになるんだろ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:23:28.11 ID:LeqTymuv0

>>916

サンキュ。今、少し買い足しておくことにする。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:49:07.06 ID:TkL0xnEq0

「目標製造販売台数の年１６万台を既に受注が上回っている。」

「にわかに信じがたい。また何かガセじゃないのか？」って気持ちと「これで赤字脱却の道筋が…」って気持ちで何か複雑な感情を持ってしまうのは俺だけか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:51:02.30 ID:R3HXr30d0

なんだMTないのか。Dで「設定されるかも」みたいにいわれて期待したのにな‥

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:00:43.54 ID:qvxa1ZKT0

i-ELOOPはグレード追加とかでCX-5に載ったりしないのだろうか。

2012年から市販車に搭載という記事があるけど、次期アテンザ(2013年？)からではないのかな？

買って半年ちょっとで新グレード追加とかされたら泣きそうだ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:01:54.86 ID:+CFokGMa0

よく読んでなかったんだけど、XDの価格は「250万円前後になる見通し」って書いてあるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000510-san-bus_all
たぶんFFの値段のことだろうから、4WDは25万増しで275万前後ってとこかな。
上にもけっこう具体的な価格が出ててそれと近い数字だし、ほぼこの値段だと思ってて良さそうだね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:07:24.80 ID:sSvtPNT30

>>918
あってるぜ
新基準だと初回100％免税は3年後の1回目の車検で50％免税の２回だ
だからスカイデミオは4月以降は100％+50％と2度おいしい
ソースは月間自家用車

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:08:33.61 ID:40/xoO610

>>924
マイナーまで取っておくんじゃね？
エンジンやらミッションから比べたらそこまで目を引くものでもないし。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:09:40.20 ID:x5cJtx2O0

え、mtないのかよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:12:08.77 ID:d2QQkHSU0

>>927
そして初期型の価値が下がり結局マツダ地獄かｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:14:32.65 ID:2pryINPj0

納車半年待ちとかになったりして・・・

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:18:38.55 ID:9zHv5iYo0

>>928
期待する方がどうかしてるぜ！

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:23:06.03 ID:DpNl+U7/0

>>930
納車半年待ちになったら車検通すしかないな・・
単車で仕事行くにはちとつらい

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:31:13.31 ID:+LfYTvh+0

マイチェンで新グレード追加になったらなったで、値段も上がるし強気で値引きが期待できない。
新デミオに対するスカイアクティブグレードのような感じで。
だったら家電ではないが、欲しい時が買い時で素直に初期モデル買おうぜ。

俺も九月決算まで待とうかと思ったけど、三月に突撃してしまいそう。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:31:47.97 ID:EV9bC0QT0

>>932
丁度、次の車検切れるくらいで
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞして丁度良いのでは?

ﾏﾂﾀﾞ地獄は避けられるw

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:35:22.92 ID:dQhrP/KV0

>>924
自分もそれが気になる
年末ぐらいにi-ELOOOOOOOOOP追加した特別仕様車が出てきそうで…

どうせなら3月分からOPで設定して欲しいな、無理だろうけど

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:40:31.40 ID:+LfYTvh+0

次期アテンザでもi-ELOOP搭載は最上位モデルだけだろうし、期待せん方が良いのでは？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:44:36.63 ID:40/xoO610

>>933
むしろディーゼルのベーシックが出るかもよ？

938 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:48:09.74 ID:+CFokGMa0

>>936
低燃費の要の技術を最上位グレードだけに装備とか、そんなことはせんと思うけど。
どのグレードにもGやDの区別なく載せてくると思う。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:48:22.34 ID:+LfYTvh+0

ディーゼルベーシックが後から追加されてもXDユーザーは悔しいとか思わんだろ？
安くてローパワーでいいなら始めからＧがあるわけだし。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:51:31.72 ID:sz7pzb2b0

>>935
燃費が最大で1割上がる程度だろ？
こまけーこたー気にすんな！

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:57:12.48 ID:uvM58ehiO

あるとしたらDのスタンダードパワーが出るぐらいだろ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:00:39.12 ID:dQhrP/KV0

>>940
そう言われればそうなんだけどなｗ
どうせと言ってはあれだが、気合の入った新車なら全部つぎ込んでほしかったなと思ってしまう

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:03:20.00 ID:sjTaNUbf0

受注16万台突破は本当のようだ。
輸出分も含め、全て国内生産ってことだから、海外受注数なのだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000051-mai-bus_all

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:03:22.72 ID:40/xoO610

>>939
ユニットもそうだが上位の先進装備も魅力。
どうせあとから良いもの出てくるのは世の常。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:09:54.34 ID:3DuMX92Q0

>>943

これ >853 と元は同じソースだが…。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:10:30.67 ID:nCWCZ+um0

発売されてないけど賞とったみたい

http://m.prnewswire.com/news-releases/2013-mazda-cx-5-named-2012-crossover-of-the-year-by-autobytel-136536693.html

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:16:30.20 ID:nkGDHPzR0

SUVにこだわりがなくSKY-Dが欲しいならアテンザを待つのも手だな。
5ドアのスポーツ出ればいいけど。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:18:44.57 ID:QVtmxN3t0

次期アテンザはレガシィを食うかね？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:21:09.10 ID:UMuV3mXj0

ステロイドマッチョのボディが好きならレガシィ買うんじゃない
従来の薄いレガシィが好きなタイプはアテンザに流れてくるかも

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:22:15.23 ID:mUj+88Zk0

どうせなら最初からディーゼルのスタンダード版出して、SUVでこの燃費ﾄﾞﾔｯとアピールすれば良かったんじゃないかと思ったけど、
Zoom-Zoomのイメージ戦略的にはこれでいいのかな。燃費のアピールならデミオでやってるし。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:23:56.06 ID:5qsxw51n0

>>853
念のための確認だけど今年売るつもりだった台数分すでに予約で埋まったっていう認識でOKなの？向こうのDが先走り過ぎてて在庫が大量に余るなんて事無いよね？
ビックウェーブ到来か…

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:24:13.60 ID:UCQWTpsv0

>>948
次期アテンザにはドイツ車を食ってほしい

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:26:56.93 ID:UMuV3mXj0

>>950
燃費の良い車を作ってるんじゃなくて
ボディを軽くしてエンジン作りなおして色々見直した結果燃費向上に貢献しました
という事。プリウスとは真逆の車だからこいつのウリは見た目。見た目になるとどこかの誰かがまたワーワー言うんだろうな（笑）

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:28:18.78 ID:MtodkA5Y0

リアのブレーキランプがLEDじゃないってマジ？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:29:52.76 ID:5tqjyEv90

>>954
このご時世ありえない。
もしそうだったら間違いなく買うのやめる

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:30:54.24 ID:Prn63SpL0

本当なら予約待ちがかなり出そうだな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:31:13.89 ID:3DuMX92Q0

>>950
日本は最高出力信仰強いからね…。
スタンダード版だと出力スペックでGとの差別化がしづらいからじゃないかな。

ディーゼルを2種類出すのはギャンブルも激しいだろうし。

スペック厨も実用出力より最高出力を重視しがちだしなぁ…。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:33:18.32 ID:UMuV3mXj0

954 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/01/05(木) 00:28:18.78 ID:MtodkA5Y0
リアのブレーキランプがLEDじゃないってマジ？

955 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/01/05(木) 00:29:52.76 ID:5tqjyEv90
>>954
このご時世ありえない。
もしそうだったら間違いなく買うのやめる

この間僅か26秒である

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:34:53.97 ID:h1bKqR7w0

>>958
ステマだな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:39:35.71 ID:QVtmxN3t0

1分34秒もあるぞw

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:44:23.85 ID:4zUk5VSu0

足し算もできないバカ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:45:55.86 ID:3DuMX92Q0

>>961
どちらというと引き算かと…

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:51:23.16 ID:ai6K1JN40

馬鹿しかおらん

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:52:36.31 ID:8590EvrI0

CX-5の世界受注が16万台超えてるのは、国内含め、特に海外での見込み発注
（在庫販売がほとんど）のことなんだろうけど、それにしても評判がいいんだろうね

日本だといまこのクラスは月4000台でも強気の設定だけど48000台
北米がCR-Vくらいとすると月1万台くらいで12万台
欧州でのマツダの月間販売が1万台前後だから月3000台計画で36000台
日本の予想が多すぎかな

いずれにしても売れるクルマを在庫持てずに悔しい思いをしないように、
世界中のディーラーがこれだけ売りますよって計画を
高めに設定できるくらいいいクルマ、という判断なんだろう

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:54:48.23 ID:ai6K1JN40

正月からここで飽きもせずネガってるアンチは他にやる事無いのか
マツダのエンジンの知識や車種の知識をつけたところでホンダの車が売れるとは思えない

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 00:55:04.26 ID:+5/boc250

特別仕様車的な感じでMT車がでる可能性ってある？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 02:21:44.44 ID:N7Xn+jjW0

次スレ立てます

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 02:27:03.96 ID:N7Xn+jjW0

次スレです
【MAZDA】マツダCX-5 Vol.15【勢（MINAGI）】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325697916/

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 05:02:14.88 ID:4zUk5VSu0

>>965
もしホンダに工作員がいるとしたら、マツダなんて弱小相手にする前に、トヨタとかをネガキャンしてるんじゃないかな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 05:41:01.45 ID:ai6K1JN40

>>969
ネガキャンし過ぎてレクサススレの奴はアク禁になったな

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 05:42:28.25 ID:RAcl6Ae70

つーか
批判を受けるとすぐ「アンチ」と言い出す短絡的な思考って、アスペだよね

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 05:49:05.06 ID:RAcl6Ae70

>>964
でもそれって自己判断でしょ？

獲らぬ狸の～　にならないようにねw

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 07:18:54.85 ID:eMJEfxM/0

>>924
i-ELOOP搭載があるとすれば少なくとも2～3年後のMC時だと思うよ。

信頼性の確認もしなきゃいけないし、1年目のイヤーモデルで投入とかはないと思う。

>>925
価格がXD250万ならバーゲンプライス過ぎだと思う。
20Sがアテンザ並の220～230万くらい？　やすいな。

値引きのマツダと言われて、2002年のアテンザ以降、若い世代でのイメージが良くなってきている
みたいなのに、ディーラーは体質が変わらずいまだに値引きに頼った売り方をする。
たとえば260万で2年後くらいの値引きが25万だとしたら、250万で2年後くらいの値引きを15万にした方が
お客の購入価格は変わらずに値引きのマツダのイメージが無くなる。
または本体260万値引き25万より、本体260万値引き15万にして装備充実でコストを10万円分あげる。
どちらかの方法を地道にやるべき。
イメージ脱却のためには10年以上はこの体制で頑張らないともうだろう。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 07:24:35.44 ID:eMJEfxM/0

>>954
LEDはまぶしいから従来どおりの光軸を真後ろに向けたタイプのLEDテールならｲﾗﾈ｡
後ろの車への迷惑も考えてくれ。
それにあの転々で光っているのがかっこいいとは思えない。
マツダファンだが、アクセラのとかどう見てもかっこ悪かった。
欧州の棒状に光るタイプならクールだが。

バカはLED　LEDの一辺倒だからなwww

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 07:31:08.52 ID:k3YebAmD0

値引きのマツダなんて姑息な商売してるから、客層が安定しない。定価が高いだけで寄り付かない御時世。

ディーラーなんて販社にすぎず値引きに依存するのも限度がある。

そろそろ値引きバカ相手より、ワンプライスで常連少し値引きの方がお客も安心して買えると思うよ。
マツダが欲しいと思える商品を作ってる限りね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 07:39:22.45 ID:a4PZnXALI

16万台って凄いね。マツダこれに掛かっていると言われいたから気合入れて作ったのか。
買うとすると値引きは渋くなるのかな？もしそうなら下取上乗せを頑張ってもらうか。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 08:51:00.76 ID:0yn7qNFY0

ホンダがどうとかｗアンチはマツダにはこないと思う。
レガシイ好きなやつも当然マツダにはこないとおもうｗ

マツダ信者被害者妄想強すぎｗマツダの立ち位置見直したほうがいいよ

MT厨ももう来なくていいよーMTでないから・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 08:55:37.08 ID:PBanHgsY0

この車の4WDってどのタイプ？
フォレ見たくフルタイムではないんだろうけど、エクスとか見たく加重がかかると4WDになって
通常時はFF？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 09:01:13.23 ID:10q1wESS0

SUV自体が海外では売れ筋だからな。
イメージ刷新の第一弾としては悪くない流れだ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 09:41:32.52 ID:mKcPVy+H0

電子制御で前後１００：０～５０：５０まで可変するタイプ。
エクストレイルのオートモードのようなもの。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 09:53:01.87 ID:J4yZCZeo0

>>977
荒らしだろうがあえて反応。
レガシィ乗ってるMT好きの俺が来てるが。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:23:44.51 ID:0yn7qNFY0

あらしじゃねーよｗ
荒らしは出ないMTについてアツくかたってるやつだろｗ

ここだけじゃどうにもならんので、初売りディーラー言って聞いてきたんだぜwおれは
でもちょっとパンフもらって帰ってきただけだけど。。。ｗ
レガシイのMT好きな人にはあわんかも・・・もうめんどくさくなってきたなら買いだな＾＾

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:33:35.54 ID:UE/p5YMa0

ちなみに本スレでエスティマの2.2Dで登場した俺は
現在BP5とR56ｸﾊﾟSの2台餅なんだが。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:45:56.18 ID:Vzr9U2td0

>>966
逆輸入

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:47:28.84 ID:ucht1ihb0

>>974
棒状がクール(笑)
お前のセンスの無さはみんな十分に理解してるよ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:58:58.77 ID:AllPKb0/0

おい本当にこの車がそんなに売れちゃうのか？
長く待ってた甲斐があったぜ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 11:22:56.05 ID:9fSLJyVh0

>>986
欧米では売れるけど日本ではさほど売れないと予想
車の良し悪しでなくマーケット的に

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 11:25:28.12 ID:hTIa6KSB0

>>974
低燃費のために発電にも工夫しまくってるのにLED使わないわけがなかろう

検討できるのは形状だけ

989 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 11:26:02.77 ID:LTzq85AB0

>>987
SUVにしては、と言う前置きで結構売れると思うよ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 11:26:58.71 ID:YmeBikCx0

>>966
アリエナイ

出すなら普通に出すでしょ
出さないと思うけど

991 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:19:35.37 ID:LTzq85AB0

>>990
CX-7はユーザーの要望で後からMT追加されたらしいから、欲しい人はディーラーなりネットなりで声上げればいい。
人が欲しいって言ってるんだから、そういう人も居るんだなって思っとけばいい。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:27:01.89 ID:UGdL9cumO

>>974
光ファイバーかな？あれはいいね。
エクストレイルのLEDテールランプより良ければいいよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:37:39.96 ID:YmeBikCx0

>>991
CX-7にMT？マジ？
ググったけどガセネタってバカにされてるサイトしか見つからないんですが…

ソース希望

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:46:10.02 ID:jqrmWMab0

>>991
質問だから答えてるわけで良いと思いますけど。
つーか貴方が答えてあげればいいじゃん。

それよりCX-7にMT追加って事の方が気になる

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:50:33.21 ID:2n0opyf80

ディーゼルってそんなにいいんですか？
見た目がかっこいいから購入検討しているんですが
ディーゼルのイメージが全くないからどうするべきか迷ってます。

普通のガソリンスタンドで「灯油満タンで」とか言っても変人に思われないでしょうか

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:53:18.04 ID:xlEDjZkO0

スレ末期でこの釣り針をどう処理するか・・・

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:53:31.64 ID:M3EzwUIK0

>>995
くだらねー釣りすんな

消えろ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:53:43.65 ID:CE08pDLc0

秋に出るインプレッサＶＸ？と迷っている。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:54:06.56 ID:M3EzwUIK0

MTの件は次スレに持ち越しかな

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 12:54:31.34 ID:M3EzwUIK0

>>998
インプおぬぬめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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