【トヨタ】86/BRZ 54台目【スバル】
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！
■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
├ボア×ストローク：86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名
※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です
■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 53台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324182396/
トヨタ『86（ハチロク）』＆スバル『BRZ』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！
■スペック（目標値含む）
エンジン：2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/7400rpm
├ボア×ストローク：86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]：147(200)/7000
└最大トルク[Nm/rpm]：205/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高（ルーフ高）：4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/車高：2570/1520/1540/460/130
車重[kg]：1190{ｶｽﾀﾏｲｽﾞ}/1210{標準}/1230{上級}（MTの場合、ATは+20）
ミッション：6MT & 6AT
空力性能：CD=0.27
定員：4名
※販売店は、86：トヨタD全店、BRZ：スバルD全店です
■関連サイト
86公式 ttp://toyota.jp/86/
BRZ公式 ttp://www.subaru.jp/brz/
まとめサイト海外 ttp://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 ttp://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 53台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324182396/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:29:38.18 ID:uGb8nUcZ0
いちもつ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 17:33:24.50 ID:aEvjsSjb0
3ならBR乙予約開始
乙
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:52:14.29 ID:N9tNbWEk0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:37:00.43 ID:eyXKGcFA0
スバオタ涙目
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:39:38.23 ID:uL9JZ92Q0
10年以上も遅れてシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの？死ぬの？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:45:53.48 ID:ysQMucKbO
結局タイヤは標準装備ではポテンザつかないの？
安物タイヤではやくツルツルにして後輪滑らせて楽しめということなの？
安物タイヤではやくツルツルにして後輪滑らせて楽しめということなの？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:55:08.83 ID:lkIwKv0Q0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:56:52.57 ID:2CtlaHkg0
TRDオプションだと18インチじゃなかったっけ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:58:00.34 ID:g1xXsV1V0
おれ、グランツーリスモ（自作コックピット）とサーキットを同車種だいたい同じセッティング（ほぼノーマル）で
乗り比べた事のある数少ない素人だと思うんだけど、あのゲームのデータはなかなか信用できると思ってる。
で、さっきゲーム内でtoyota86操作してみたけど、ノーズの入りから出口までハンパなく良い！
やっぱ宣伝の為に性能盛ってんのかな？
正直、試乗の時は街乗り程度のコーナリング性能しかわからなかったが、
これがホントだとするとカナリ期待できるよ。
でもやっぱ盛ってるかなぁ。
乗り比べた事のある数少ない素人だと思うんだけど、あのゲームのデータはなかなか信用できると思ってる。
で、さっきゲーム内でtoyota86操作してみたけど、ノーズの入りから出口までハンパなく良い！
やっぱ宣伝の為に性能盛ってんのかな？
正直、試乗の時は街乗り程度のコーナリング性能しかわからなかったが、
これがホントだとするとカナリ期待できるよ。
でもやっぱ盛ってるかなぁ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:00:53.77 ID:YUmjxjqP0
下二行だけ読んで、もってるがさかってるに見えた
マシン相手に>>11は何を期待してるのかと思った。
マシン相手に>>11は何を期待してるのかと思った。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:03:49.39 ID:oeASKZlH0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:05:24.53 ID:fQjiafeT0
これはデートカーとしてもアリですかね？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:06:41.89 ID:V7FCd2M90
世の女の子がこの車を認知しているのでしょうか
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:07:16.52 ID:kKe7fvjG0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:07:20.94 ID:t1IYRQhY0
車体とデートするという意味ではデートカーになる
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:08:20.43 ID:CCqq3nkm0
オプションでドアミラーウィンカー付けられるといいな。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:16:31.75 ID:sKN3XWjM0
お台場８６試乗会で幼児を連れた夫婦がチャイルドシートを装着して
トヨタの人と合計４人で試乗してたのを見た。
トヨタの人と合計４人で試乗してたのを見た。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:16:40.62 ID:JnL0uvft0
【レポート】車重わずか900kg！ アルファロメオの新型クーペ「4C」の価格が540万円で決定！！
http://jp.autoblog.com/2011/12/20/alfa-romeo-4c-speeds-into-production-with-45-000-price-tag/
＞全長はたった4m、シャシーはセンター部がカーボンファイバー製で前後がアルミニウム製となっており、
＞車両重量はわずか900kg。
＞この軽さと233psの新型1.8リッター直噴4気筒ターボエンジン、
＞ダブルクラッチトランスミッションとの組み合わせで、0-100km/h加速4.5秒を実現している。
＞この性能で価格を4万5000ポンドに据え置くとは企業努力の賜だろう。
なんか凄いの出てきたな。
http://jp.autoblog.com/2011/12/20/alfa-romeo-4c-speeds-into-production-with-45-000-price-tag/
＞全長はたった4m、シャシーはセンター部がカーボンファイバー製で前後がアルミニウム製となっており、
＞車両重量はわずか900kg。
＞この軽さと233psの新型1.8リッター直噴4気筒ターボエンジン、
＞ダブルクラッチトランスミッションとの組み合わせで、0-100km/h加速4.5秒を実現している。
＞この性能で価格を4万5000ポンドに据え置くとは企業努力の賜だろう。
なんか凄いの出てきたな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:19:03.84 ID:QoTB6pL60
貧乏なので８６でいいです
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:24:00.33 ID:gnMlSIlVi
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:24:44.98 ID:nn5fnqFu0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:32:06.67 ID:mu/NHCpe0
>>20いいねぇ。タマランが、こういうのこそ自然吸気でもっと軽くとか
思っちゃうのはおっさんの考えかｗ
思っちゃうのはおっさんの考えかｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:37:21.74 ID:uof6cY2Q0
26 ：oyaji：2011/12/20(火) 20:37:59.13 ID:MEO0Fzez0
>>20
もし、発売されたら購入するつもりです。
でも、現在は絵に描いた餅なので、とりあえず８６かな？
2003年発売予定とのことですが、昨年は2002年発売といっていたので、更に延びそう。
ダラーラのシャシなので期待大なのですが、エリーゼみたいに、粘るだけ粘って、すっ飛んでいくようなシャシかも？
もし、発売されたら購入するつもりです。
でも、現在は絵に描いた餅なので、とりあえず８６かな？
2003年発売予定とのことですが、昨年は2002年発売といっていたので、更に延びそう。
ダラーラのシャシなので期待大なのですが、エリーゼみたいに、粘るだけ粘って、すっ飛んでいくようなシャシかも？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:40:22.51 ID:trzr6IqgO
>>25
価格って確定したの？
価格って確定したの？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:41:19.46 ID:7seOTKZtP
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:45:23.71 ID:jP6QahUT0
>>25
ＧＴ５で３００まん
ＧＴ５で３００まん
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:45:29.83 ID:vPwkThVm0
トヨタとスバルの共同開発な時点で十分普通ではないぞ
ほんと、カタログのために車作ってんじゃねーよ
ほんと、カタログのために車作ってんじゃねーよ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:45:45.03 ID:9l1Mytvr0
市販車にはリアワイパーがついて、スピードメーターは180だそうだ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:47:07.22 ID:5nJ/88ye0
>>31
ありがとう
ありがとう
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:47:10.99 ID:cFFD3Z0H0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:48:20.32 ID:7seOTKZtP
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:52:51.24 ID:lkIwKv0Q0
>>11
俺も気になってグランツーリスモで走らせてみた。
これ盛ってないとしたらかなりのモンだぞ・・・
ハンドリングが250万の車じゃねーよチート級ｗ
グリグリ曲がるしとてもコントローラブルで思いっきり踏めていけるｗ
ただしエンジンは今一つだな。レスポンスはいいんだがイマイチパンチがないというかトルク薄い感じ？
ほんと土屋が言ってたようにQs想像してたらとんでもないな。
でもBMWとの乗り味とも違う感じする。
こっちのほうが身軽な感じで爽快だね
実車がこれだったら文句無く買いだな。
運転してて楽しいよ。
ちなみにニュル北一回こっきりのアタックで8分半程でした。
俺も気になってグランツーリスモで走らせてみた。
これ盛ってないとしたらかなりのモンだぞ・・・
ハンドリングが250万の車じゃねーよチート級ｗ
グリグリ曲がるしとてもコントローラブルで思いっきり踏めていけるｗ
ただしエンジンは今一つだな。レスポンスはいいんだがイマイチパンチがないというかトルク薄い感じ？
ほんと土屋が言ってたようにQs想像してたらとんでもないな。
でもBMWとの乗り味とも違う感じする。
こっちのほうが身軽な感じで爽快だね
実車がこれだったら文句無く買いだな。
運転してて楽しいよ。
ちなみにニュル北一回こっきりのアタックで8分半程でした。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:55:26.42 ID:dUB7jjB20
ゲームとリアルの違いが判らないとか
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:55:28.42 ID:8RHTIbqt0
>>31
嘘つくなカスタム
嘘つくなカスタム
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:57:14.38 ID:mu/NHCpe0
>>31 わ～い180、180 わ～い
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:57:57.15 ID:trzr6IqgO
>>36
今の若者にはよくあること。
今の若者にはよくあること。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:00:39.50 ID:vKXB3hmX0
>>20
ケイマンだけじゃなくてもうひとつ「坂の上の雲」が出てきたｗ
こういうのをいずれ食ってやるって意気込みで車作りしてけば86もどんどんいい感じになって行きそう。
もちろん価格は300万超えないように…
ケイマンだけじゃなくてもうひとつ「坂の上の雲」が出てきたｗ
こういうのをいずれ食ってやるって意気込みで車作りしてけば86もどんどんいい感じになって行きそう。
もちろん価格は300万超えないように…
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:03:22.26 ID:wAuClx5O0
アルファなんて買ったら車両以上に維持費がやばそう
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:04:07.43 ID:BAMG1IQr0
子供がいるけど、乗りたい
チャイルドシートってつけられますか
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:06:08.16 ID:px1sJqAv0
ニュル8分半だと実車ならBNR32と同じ位だ。BNR32は20年前のしょぼいポテンザだけど。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:07:02.62 ID:0b/LJmcC0
アルファ１４７を新車で買って、初ドライブでエンジンブローしたのも今となってはいい思い出です。
もう２度と買わないけどね。
もう２度と買わないけどね。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:10:39.22 ID:wAuClx5O0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:18:59.54 ID:0xAo6mhx0
エコカー補助金は・・・まあ無理だよなorz
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:19:34.52 ID:w2Xah42b0
ベストモーターTV
http://www.bs4.jp/guide/entame/bestmotortv/
http://video.fc2.com/content/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BCTV%2001/20111220JJxUt2Sx/
http://www.bs4.jp/guide/entame/bestmotortv/
http://video.fc2.com/content/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BCTV%2001/20111220JJxUt2Sx/
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:23:41.45 ID:fH0n0Pw90
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:24:46.52 ID:Ooipn79n0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:25:19.06 ID:wAuClx5O0
レーサーとかジャーナリストじゃなくて
普段は軽バンとか乗ってるようなおばちゃんにFT86を運転してもらってレポする動画が欲しい
街乗りが重視される常用での走りは大事な事だと思うよ
普段は軽バンとか乗ってるようなおばちゃんにFT86を運転してもらってレポする動画が欲しい
街乗りが重視される常用での走りは大事な事だと思うよ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:29:21.76 ID:g1xXsV1V0
>>11
だよねw
ちなみにさっと走らせただけだけど、
一番グリップしないタイヤで富士が2分15秒くらい。
よく使うSW20（245馬力)で同じくらいのタイム出そうとすると、
ほんと針の意図を通すように走らないと難しい。
>>48
今日からなのかかわからんけど、アップデートすれば貰えるよ。
久しぶりに電源入れたらもらえた。
ま、あんまゲームの話題だすと嫌がられるけど・・・。
だよねw
ちなみにさっと走らせただけだけど、
一番グリップしないタイヤで富士が2分15秒くらい。
よく使うSW20（245馬力)で同じくらいのタイム出そうとすると、
ほんと針の意図を通すように走らないと難しい。
>>48
今日からなのかかわからんけど、アップデートすれば貰えるよ。
久しぶりに電源入れたらもらえた。
ま、あんまゲームの話題だすと嫌がられるけど・・・。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:37:56.79 ID:7XLGNHdz0
>>20
実は俺はこれを待ってるんだけど、恐らく日本には3年～5年後にしか入ってこないんじゃないのかな。ジュリエッタみたいに。
俺はこれを買うのに600万貯めようと思って一昨年から貯金中なんだけど、ここにきてとりあえず86を先に買っちゃうことになりそうだ。
実は俺はこれを待ってるんだけど、恐らく日本には3年～5年後にしか入ってこないんじゃないのかな。ジュリエッタみたいに。
俺はこれを買うのに600万貯めようと思って一昨年から貯金中なんだけど、ここにきてとりあえず86を先に買っちゃうことになりそうだ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:41:49.33 ID:VMk1CzQO0
外車すぐぶっ壊れるのが嫌なんだよなー。
デザインはとても魅力なんだがなぁ・・・。
デザインはとても魅力なんだがなぁ・・・。
54 ：宝塚のシルバーウルフ：2011/12/20(火) 21:46:43.02 ID:rqlIeucr0
ロードスターこそ至高の存在。もちろん俺の乗る初代NA型な。
86とか糞過ぎる。お前ら1.2Tの車に2.0のNAでいいんか？
どっちにしても宝塚でちんたら走んなよ。
86とか糞過ぎる。お前ら1.2Tの車に2.0のNAでいいんか？
どっちにしても宝塚でちんたら走んなよ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:48:40.76 ID:V7FCd2M90
シルバーウルフワロタ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:48:53.93 ID:w2Xah42b0
Web Magazine OPENERSートヨタ 86 青木禎之によるインカームービー
http://www.youtube.com/watch?v=p9AsVu-HRxg
http://www.youtube.com/watch?v=p9AsVu-HRxg
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:48:57.87 ID:2CtlaHkg0
86は楽しいって言われてるけどBRZで楽しいってレポとかあまりないよね
デザインはBRZの方がいいだけにちょっと気になる
デザインはBRZの方がいいだけにちょっと気になる
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:49:25.10 ID:n+2ZScRg0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:51:35.25 ID:dUB7jjB20
600万位 わざわざ貯金しないでも出せないのかよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:58:00.59 ID:fGMXLQj+0
FCのRX-7の前期型(?)がたった185馬力だったんだよなあ。
ロータリーターボなのに。
あれと比べると感慨深いものがあるなあ。
ロータリーターボなのに。
あれと比べると感慨深いものがあるなあ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:04:44.33 ID:mu/NHCpe0
>>54またチンピラ臭い白髪じじいかよｗ ホントは禿げなんだろｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:07:39.28 ID:t7j/t81v0
4C格好良いか？
後ろ姿はかなりセクシーだけど、正面はなんか馬面っつーか鼻の下伸ばした馬鹿面っつーか……
アルファらしいっちゃアルファらしいのかなぁ。
後ろ姿はかなりセクシーだけど、正面はなんか馬面っつーか鼻の下伸ばした馬鹿面っつーか……
アルファらしいっちゃアルファらしいのかなぁ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:14:03.79 ID:7XLGNHdz0
アルファはヘッドライトを顔に見立てると途端に不細工になる。あくまでシルエットを見ないとかなりキモい。
>>58 こないだまでの情報では多分600ぐらいで買えると思ったんだけど・・・現実に900キロと聞いて無理な気がしてきた（汗）
>>59 セカンドカーに600万捻出するのに貯金叩いたら嫁さんに怒られるわ。っていうか、あんたすげー金持ちだな。びっくりだ。
>>58 こないだまでの情報では多分600ぐらいで買えると思ったんだけど・・・現実に900キロと聞いて無理な気がしてきた（汗）
>>59 セカンドカーに600万捻出するのに貯金叩いたら嫁さんに怒られるわ。っていうか、あんたすげー金持ちだな。びっくりだ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:14:22.96 ID:x5lHuX8i0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:23:35.28 ID:qjOpu4Yu0
前スレで言ってた、白と黒ホイールの組み合わせも。
http://img.wazamono.jp/car/src/1324387326656.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1324387343309.jpg
チラ裏すまん。
http://img.wazamono.jp/car/src/1324387326656.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1324387343309.jpg
チラ裏すまん。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:24:16.44 ID:VwES9p6s0
購入予定の人、盗難対策どうしてますか？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:26:57.04 ID:0b/LJmcC0
何もしない。
被害に遭ったこともなければ、遭った人に会ったこともない。
田舎だけに治安はいい。
被害に遭ったこともなければ、遭った人に会ったこともない。
田舎だけに治安はいい。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:28:30.92 ID:dUB7jjB20
ショーモデル見てるときはｶｯｺｲｲーて思ってたけど
なんか市販車は貧乏くさくね？
信号でZに並ばれると嫌だなぁ
なんか市販車は貧乏くさくね？
信号でZに並ばれると嫌だなぁ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:30:48.70 ID:f/BCc2fn0
>>68
ｼﾞｪﾈｼｽｸｰﾍﾟ(V6の方)に並ばれた方がﾔﾊﾞｲ。
ｼﾞｪﾈｼｽｸｰﾍﾟ(V6の方)に並ばれた方がﾔﾊﾞｲ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:31:06.10 ID:2CtlaHkg0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:33:50.81 ID:f/BCc2fn0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:35:24.02 ID:mu/NHCpe0
カスが
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:38:00.26 ID:0b/LJmcC0
キチガイ捕捉キチガイ捕捉
直ちにNGIDにぶち込みます
NGID:f/BCc2fn0
直ちにNGIDにぶち込みます
NGID:f/BCc2fn0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:41:10.80 ID:sHEWnpfY0
純正で十分検討されたジオメトリを車高落としてワザワザ崩してなんか良い事なんてあるもんかね？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:43:06.00 ID:DbXwcu+00
>>20
日本に入ったら800まんこえるだろ
日本に入ったら800まんこえるだろ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:48:38.57 ID:ZxpjDjpO0
実車の８６はニュル９分切れるかどうかだろ。
エボ６ BNR32 S2000
筑波 １分５秒 １分７秒 １分９秒
ニュル８分１０秒 ８分２０秒 ８分後半
エボ６ BNR32 S2000
筑波 １分５秒 １分７秒 １分９秒
ニュル８分１０秒 ８分２０秒 ８分後半
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:50:01.28 ID:EzwyBuj60
>>75
どさくさに紛れてマンコとか書くなよ変態。オマンコって書け。
どさくさに紛れてマンコとか書くなよ変態。オマンコって書け。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:51:44.55 ID:dUB7jjB20
>>77
Oまんこって書いてるやん
Oまんこって書いてるやん
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:51:59.17 ID:ZWgeAwWr0
この車はエコカー減税の対象かな？前回は嫁の車で25万貰えてラッキーだったのだが。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:52:42.84 ID:HCXTprmo0
リッター18なら可能らしいよ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:55:05.87 ID:fGMXLQj+0
車高落とすやつらに、その結果機能的な何かが起こる、なんて高等な思考が
出来るはずがないだろ。
「車高の低さは知能の低さ」
出来るはずがないだろ。
「車高の低さは知能の低さ」
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:55:44.36 ID:esUWtESD0
Z34はポップアップエンジンフードなんかの影響で全高が高くみえるよな
技術的には素晴らしいのかもしれないがデザインがな‥
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/puehfpp.html
86は現代の車にしてはよく低いって言われるけど、開発者も低い車を作りたかったんだな
技術的には素晴らしいのかもしれないがデザインがな‥
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/puehfpp.html
86は現代の車にしてはよく低いって言われるけど、開発者も低い車を作りたかったんだな
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:57:01.88 ID:DbXwcu+00
過去の車の中でも低い部類だろ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 22:58:25.07 ID:dUB7jjB20
Zの話なんて興味なし
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:01:31.42 ID:EzwyBuj60
うわー！山内からグリーディングカードが送られてきた！嬉しくねーw
なんでBRZがないんだよ。
なんでBRZがないんだよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:02:03.67 ID:t1IYRQhY0
カローラ店で扱うから買ってくれだと 展示車、試乗車の入庫予定ないみたいだけど
大きなディーラー（カローラ店）では入庫予定あるから聞いてみてはだとさ
いきなり行って「86が！」と言っただけなのに 対応が手馴れてたから同じような冷やかしがおおいんだろうねぇ…
大きなディーラー（カローラ店）では入庫予定あるから聞いてみてはだとさ
いきなり行って「86が！」と言っただけなのに 対応が手馴れてたから同じような冷やかしがおおいんだろうねぇ…
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:03:37.62 ID:DbXwcu+00
イメージ的にはコンパクトなＦＤ3Ｓって感じかね
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:05:08.15 ID:lmQUvQLw0
>>8
タイムを争うのではなくて「ドリフトを楽しむ」車だから。
タイムを争うのではなくて「ドリフトを楽しむ」車だから。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:05:09.32 ID:f/BCc2fn0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:06:46.44 ID:SHEqjbkQ0
うちの行ってるカローラ店でも扱うのかなぁ
今度聞いてみたい
扱わなかったらちょっと残念
今度聞いてみたい
扱わなかったらちょっと残念
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:06:54.92 ID:dUB7jjB20
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:08:30.22 ID:SHEqjbkQ0
「馬鹿と煙は高い所が好き」
…
…
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:09:51.07 ID:YUmjxjqP0
>>92
知能が高いからといって頭がいいわけではないと思う
知能が高いからといって頭がいいわけではないと思う
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:10:49.13 ID:dUB7jjB20
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:14:50.05 ID:YUmjxjqP0
>>94
ハサミな(´・ω・｀)
ハサミな(´・ω・｀)
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:15:54.69 ID:dUB7jjB20
>>95
馬鹿だなぁハサミを燻製にしても食えんだろ
馬鹿だなぁハサミを燻製にしても食えんだろ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:17:07.19 ID:f/BCc2fn0
>>87
FD3S比で45mm全長短くて70mm全高高いから
FD3Sよりｽﾞﾝｸﾞﾘﾑｯｸﾘ。
>>91
頭は悪いし、変人だと俺自身認識してるから大丈夫。
>>92
実は高所恐怖症なんだよ。ｺﾞﾒﾝw
>>93
そうなんだよね。だから困る。
知能高いかどうかも知らないけど。
FD3S比で45mm全長短くて70mm全高高いから
FD3Sよりｽﾞﾝｸﾞﾘﾑｯｸﾘ。
>>91
頭は悪いし、変人だと俺自身認識してるから大丈夫。
>>92
実は高所恐怖症なんだよ。ｺﾞﾒﾝw
>>93
そうなんだよね。だから困る。
知能高いかどうかも知らないけど。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:17:44.88 ID:x5lHuX8i0
「ハサミと煙は高い所が好き」
・・・
・・・
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:18:58.88 ID:r2wYvTKk0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:19:19.42 ID:dUB7jjB20
>>98
正しくは「ハサミと煙は高い処に登りたがる」だろ？
正しくは「ハサミと煙は高い処に登りたがる」だろ？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:21:02.44 ID:0b/LJmcC0
「ハサミと馬鹿は高い所が好き」
・・・
・・・
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:23:15.60 ID:x5lHuX8i0
「千と千尋の高い所が好き」
・・・
・・・
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:24:45.36 ID:j+mkrs+p0
>>20
買えない車だと値段はもうどうでもいいから俺なら水平対向と同じ形のV12ザガートが気になる
>>68
直線じゃなきゃ勝負できるだろ
この車スポ車全盛期の頃の上手い人も乗るんだろうしスペック上のマシンに勝つのが86セオリー
どうせZなんてほどんど宝の持ち腐れだろ・・・もし中に土屋乗ってたら諦めるんだ
買えない車だと値段はもうどうでもいいから俺なら水平対向と同じ形のV12ザガートが気になる
>>68
直線じゃなきゃ勝負できるだろ
この車スポ車全盛期の頃の上手い人も乗るんだろうしスペック上のマシンに勝つのが86セオリー
どうせZなんてほどんど宝の持ち腐れだろ・・・もし中に土屋乗ってたら諦めるんだ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:28:09.82 ID:3dTVXQ4h0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:30:28.32 ID:dUB7jjB20
>>103
どんだけマンガ脳なんだよ
どんだけマンガ脳なんだよ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:30:53.89 ID:J0f9eWd00
Z33やZ34乗ってるのは落ち着いたおじさんだから子供みたいな真似はしないよ。
キモオタインプとランエボ、小汚いシルビアと180辺りには煽られまくるだろう。
キモオタインプとランエボ、小汚いシルビアと180辺りには煽られまくるだろう。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:33:19.24 ID:vhWRu86H0
スレのスピードが速すぎるwwwwwwwwww（笑）
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:33:46.50 ID:HCXTprmo0
ゴミバンがなー
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:37:47.85 ID:ou6uq/I9I
>>96
お前が糞馬鹿なんだよ。失せろ、引き篭もり粘着低学歴低所得。
お前が糞馬鹿なんだよ。失せろ、引き篭もり粘着低学歴低所得。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:40:27.90 ID:vhWRu86H0
今になって思うんだが、昔は直６.FRスポーツが持てはやされてたんだが、
あれって、やっぱ前後重量配分悪かったんだろうな。
あれって、やっぱ前後重量配分悪かったんだろうな。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:41:16.47 ID:f/BCc2fn0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:45:36.71 ID:E9UlHDLe0
113 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/12/20(火) 23:48:37.31 ID:osa57Ywy0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:49:04.80 ID:7seOTKZtP
>>56
そもそもなぜこんな残念なカメラ使ってるのかと
そもそもなぜこんな残念なカメラ使ってるのかと
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:49:37.04 ID:dUB7jjB20
光からないリアフォグ・・・ それフォグじゃないし
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:51:02.54 ID:WeDUsrTd0
前スレで運転席を後退させればロドスタと同じ重量配分と半角さんあてに書いた者です。
まきぞえ食ってアク禁なってたのでレス遅くなってすみません。
↓こういったものでレイアウト変更可能ですよ。
http://www.topfuel.info/about_topfuel/works/ap1.html
みんカラwでも個人でこれやってる人が散見されます、物知りの半角さんだから本当は知ってたんですよね。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:53:34.25 ID:uvWj1ngRO
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:54:05.02 ID:dUB7jjB20
８６デリバリーの暁には
８６がレース上位を独占するんだ
1メークレースで
８６がレース上位を独占するんだ
1メークレースで
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:58:42.22 ID:j+mkrs+p0
>>105
言ってみただけだそんなシチュエーションあるわけない
だが今でも見る壊れて峠に放置されたナンバーつきスカイライン、タイヤ痕
俺の庭の山道80で走ってるの爆音VTECで抜いていくDC2・・・いるだろ()笑
>>111
言ってみただけだそんなシチュエーションあるわけない
でもプロじゃないんだからスペックなんてあまり関係ない希ガス
言ってみただけだそんなシチュエーションあるわけない
だが今でも見る壊れて峠に放置されたナンバーつきスカイライン、タイヤ痕
俺の庭の山道80で走ってるの爆音VTECで抜いていくDC2・・・いるだろ()笑
>>111
言ってみただけだそんなシチュエーションあるわけない
でもプロじゃないんだからスペックなんてあまり関係ない希ガス
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:58:46.09 ID:esUWtESD0
フロントが重たい方が直安性が高いというメリットがあるし
少しバランスが悪いくらいの方が旋回速度遅くて素人向き
少しバランスが悪いくらいの方が旋回速度遅くて素人向き
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:59:23.97 ID:oeASKZlH0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:02:19.61 ID:ysQMucKbO
>>14８６に女はいらんよ。走る楽しみには邪魔でしょ。
まぁ現実、女は空間の広い車が好きみたいですね。うちの職場の女の子に車の話してたらつまりは前に居たら見通せない鈍重車がいいみたい。
まぁ走り好きの敵車ですな。
まぁ現実、女は空間の広い車が好きみたいですね。うちの職場の女の子に車の話してたらつまりは前に居たら見通せない鈍重車がいいみたい。
まぁ走り好きの敵車ですな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:14:38.73 ID:iYs/ESfT0
私女だけど小さいのとか早いのとかお断りだわ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:14:42.29 ID:ssRVq1030
>>110
ロングノーズって知ってるか？
ロングノーズって知ってるか？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:17:54.29 ID:wAZFYV7bI
>>123
え、短小とか早漏とかお断り？ヤッパリそうか…
え、短小とか早漏とかお断り？ヤッパリそうか…
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:21:30.33 ID:rC80dIJc0
上級モデルの大径ブレーキ付きのにしたらインチダウン出来ないのかな？。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:28:16.58 ID:DjWoKQby0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:32:54.06 ID:+W4KvWn80
運転中にまでフェラなんかさせたいと思うのかｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:35:06.87 ID:wAZFYV7bI
どっちも妄想の世界の中なんだから突っ込んでやるなと言うに。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:36:58.12 ID:Ctiz4jA50
普通のホイールなら標準は15、上級は16迄でしょ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:37:17.49 ID:qiZsBcQQO
FR楽しむならBRZより86のが良さそうだな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:37:52.93 ID:8zCC4F+T0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:42:52.71 ID:F5v12E0P0
>>132
いつの時代の話しだよｗ
いつの時代の話しだよｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:42:56.43 ID:eREz0/bCI
そうは言ってもやっぱり補助金や減税の対象になって欲しかった。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:43:26.51 ID:zsxjgqj/0
ＦＲじゃセンタートンネルが邪魔して親密にできないじゃん。
せめてＦＦのクーペとか書いてほしかったな。
ま、どうでもいいけどｗ
せめてＦＦのクーペとか書いてほしかったな。
ま、どうでもいいけどｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:45:17.68 ID:eREz0/bCI
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:45:38.38 ID:oss/eXBQ0
好きな男の車ならカプチーノでも平気だけどキモい男の車は断り。
高級車なら車種を問わずそれを購入して維持できる経済力に惹かれる、ただし最低1500万。
高級車なら車種を問わずそれを購入して維持できる経済力に惹かれる、ただし最低1500万。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:49:50.05 ID:l0m5pEty0
↑おかまか？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:50:01.74 ID:DjWoKQby0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:50:23.99 ID:p7LcY9ZW0
>>137
おめーのケツ、何人咥え込んだ？モーホー君
おめーのケツ、何人咥え込んだ？モーホー君
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:51:35.49 ID:+W4KvWn80
べつに>>137を口汚く罵倒しても何も換わりはしないんだよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:51:39.97 ID:p7LcY9ZW0
>>139
おめーもモーホーだろ（笑）
おめーもモーホーだろ（笑）
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:52:06.53 ID:DjWoKQby0
なんだ、女かと思ったらゲイ野郎かよ、チッ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:52:54.37 ID:wAZFYV7bI
値段が出ないからこう言う展開になるんだよ。わかってんの、ヨタ公？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:53:49.94 ID:+W4KvWn80
>>144
このスレが中学生っぽくなるのも全部トヨタのせいにするのは少し酷すぎやしないかｗ
このスレが中学生っぽくなるのも全部トヨタのせいにするのは少し酷すぎやしないかｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:54:09.29 ID:hLl3/SRE0
トヨタの若い女の人に
「彼氏がこれ乗ってたらどう思う？」
と聞いたら
「軽よりマシ」
と返されたけどな。遠まわしに乗ってると嫌って言ってたぞ。
売り子ですらスポーツカーは嫌って言ってるんだし、女受けするわけがない
「彼氏がこれ乗ってたらどう思う？」
と聞いたら
「軽よりマシ」
と返されたけどな。遠まわしに乗ってると嫌って言ってたぞ。
売り子ですらスポーツカーは嫌って言ってるんだし、女受けするわけがない
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:54:57.81 ID:p7LcY9ZW0
>>141
おめーはモーホーの童貞・処女だろ（笑）
おめーはモーホーの童貞・処女だろ（笑）
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:56:29.37 ID:22DuCjSb0
車に女の子の名前つけるからいい
彼女はアド損
彼女はアド損
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:56:51.57 ID:p7LcY9ZW0
>>146
おめーのくだらない妄想こそ、与太話だろ（笑）
おめーのくだらない妄想こそ、与太話だろ（笑）
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:57:25.16 ID:yWvDNfVt0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:57:33.02 ID:wAZFYV7bI
>>145
最近、脱線のパターンが予測不能って言うのも、それはそれで面白いと言えなくもないんだが。
最近、脱線のパターンが予測不能って言うのも、それはそれで面白いと言えなくもないんだが。
152 ：保守：2011/12/21(水) 00:57:51.17 ID:p7LcY9ZW0
さあ来い
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:59:59.70 ID:vRFrvG3k0
>>116
そこまでやれば運転席後退できるのは知ってるよ。
HKSのTRBﾗﾝｴﾎﾞでだいぶ前にやってたからね。
ただし費用対効果があまりにも少ない。
そもそもﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長過ぎるから荷重移動が少ないのもあるし
少々運転席20cm(後部座席直前)後退させたくらいでは
ｼｰﾄ+ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰで80kgと仮定しても静的ﾘﾔ荷重は6kg程度しか増えない。
元々後方にｼｰﾄがあって尚且つﾎｲﾙﾍﾞｰｽが1割短く
荷重移動量が1割高い車に対してﾄﾗｸｼｮﾝは適わない。
車検証はｶﾞｿﾘﾝ満タン&人間無乗車状態(車検証数値)で
NBﾛﾄﾞｽﾀの場合、53：47だよね。NBﾛﾄﾞｽﾀは完全なﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞじゃ無い。
NCﾛﾄﾞｽﾀになって初めてﾌﾛﾝﾄ車軸線までｴﾝｼﾞﾝが初めて後退した。
NBでﾘﾔが約70kg軽かったのがNCでは25kg程度までつまってる。51：49。
2Lになってｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｯｸがｱﾙﾐになったのも効いてる。
ﾛｰﾙｹﾞｰｼﾞ組んでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ1人乗ればｷｬﾋﾞﾝが比較的後方なNCﾛﾄﾞｽﾀなら
十分50：50かﾘﾔﾍﾋﾞｰ。
電動ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟならﾉｰﾏﾙで10数kgﾘﾔが軽いだけだし。
それに対しﾆｭｰ86は2名乗車&ｶﾞｿﾘﾝ満タンで53：47だよね。
車両重量だけで換算して前後667kg：593kg（ﾄｰﾀﾙ1260kg）の荷重配分。
ｶﾞｿﾘﾝ満タンでも74kgくらいﾘﾔが軽い。ｼｰﾄ動かして6kgの修正では難しい。
だから車両自体のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞ(素性)が重要。
おまけに加速での荷重移動量はﾎｲﾙﾍﾞｰｽ約1割短い分荷重移動量は1割大きい。
そこまでやれば運転席後退できるのは知ってるよ。
HKSのTRBﾗﾝｴﾎﾞでだいぶ前にやってたからね。
ただし費用対効果があまりにも少ない。
そもそもﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長過ぎるから荷重移動が少ないのもあるし
少々運転席20cm(後部座席直前)後退させたくらいでは
ｼｰﾄ+ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰで80kgと仮定しても静的ﾘﾔ荷重は6kg程度しか増えない。
元々後方にｼｰﾄがあって尚且つﾎｲﾙﾍﾞｰｽが1割短く
荷重移動量が1割高い車に対してﾄﾗｸｼｮﾝは適わない。
車検証はｶﾞｿﾘﾝ満タン&人間無乗車状態(車検証数値)で
NBﾛﾄﾞｽﾀの場合、53：47だよね。NBﾛﾄﾞｽﾀは完全なﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞじゃ無い。
NCﾛﾄﾞｽﾀになって初めてﾌﾛﾝﾄ車軸線までｴﾝｼﾞﾝが初めて後退した。
NBでﾘﾔが約70kg軽かったのがNCでは25kg程度までつまってる。51：49。
2Lになってｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｯｸがｱﾙﾐになったのも効いてる。
ﾛｰﾙｹﾞｰｼﾞ組んでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ1人乗ればｷｬﾋﾞﾝが比較的後方なNCﾛﾄﾞｽﾀなら
十分50：50かﾘﾔﾍﾋﾞｰ。
電動ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟならﾉｰﾏﾙで10数kgﾘﾔが軽いだけだし。
それに対しﾆｭｰ86は2名乗車&ｶﾞｿﾘﾝ満タンで53：47だよね。
車両重量だけで換算して前後667kg：593kg（ﾄｰﾀﾙ1260kg）の荷重配分。
ｶﾞｿﾘﾝ満タンでも74kgくらいﾘﾔが軽い。ｼｰﾄ動かして6kgの修正では難しい。
だから車両自体のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞ(素性)が重要。
おまけに加速での荷重移動量はﾎｲﾙﾍﾞｰｽ約1割短い分荷重移動量は1割大きい。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:01:01.48 ID:+W4KvWn80
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:01:28.49 ID:DjWoKQby0
車に女の子の名前？ハァ？
じゃあ、俺はナンシー、キャサリン、ヨネ子のどれかにするよ。
じゃあ、俺はナンシー、キャサリン、ヨネ子のどれかにするよ。
>>155
勝手にしろ、タコ
勝手にしろ、タコ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:09:01.28 ID:22DuCjSb0
語るべき情報がもう価格くらいしかないからな
脱線せざるを得ないんだろう
価格情報早く来てくれ。
脱線せざるを得ないんだろう
価格情報早く来てくれ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:12:49.06 ID:DjWoKQby0
GT5があるじゃないか。涙目インプスペCから乗り換えると、遅さに愕然
とする（筑波で3～4秒落ち）けど結構楽しいぞ86。
とする（筑波で3～4秒落ち）けど結構楽しいぞ86。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:13:12.67 ID:n9dt9sRD0
＞スバルらしさはシンプルであること…エクステリア
ttp://response.jp/article/2011/12/19/167362.html
＞スバルのデザインはシンプルさをポリシーとしている
はあ？？？ｗｗｗｗｗｗ
シンプルじゃなくて、大衆車みたいなダサさをポリシーとしてんだろ？ｗ
古いシビックそっくりだしｗｗｗ
スポーツカーに大衆車ちっくな地味さを求める馬鹿がどこに居んだよｗｗｗ
コンセプト決めた奴を首にしろ。
モーターショーでの86との人気の違いを見てみろ。
86と中身は一緒で外見だけの比較で、あんなに客の入りが違うんだぞ。
完全にデザインコンセプトの失敗。
スバル車はデザインどうにかすれば、ビックリするほど売れるんだろうに。
もう、SVXみたいにジウジアーロとか、ピニンファリーナとかに頼めよ。
ttp://response.jp/article/2011/12/19/167362.html
＞スバルのデザインはシンプルさをポリシーとしている
はあ？？？ｗｗｗｗｗｗ
シンプルじゃなくて、大衆車みたいなダサさをポリシーとしてんだろ？ｗ
古いシビックそっくりだしｗｗｗ
スポーツカーに大衆車ちっくな地味さを求める馬鹿がどこに居んだよｗｗｗ
コンセプト決めた奴を首にしろ。
モーターショーでの86との人気の違いを見てみろ。
86と中身は一緒で外見だけの比較で、あんなに客の入りが違うんだぞ。
完全にデザインコンセプトの失敗。
スバル車はデザインどうにかすれば、ビックリするほど売れるんだろうに。
もう、SVXみたいにジウジアーロとか、ピニンファリーナとかに頼めよ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:20:16.72 ID:x9Joqjxp0
>>159
ヒント：観覧者がすべて良いと思って見に行ってる訳じゃない。
ヒント：観覧者がすべて良いと思って見に行ってる訳じゃない。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:24:23.82 ID:l0m5pEty0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:34:03.36 ID:MyObbOQF0
インプのGDBFて何馬力？
250馬力くらいでそこそこスポーツしててかっこいい車ないか？
250馬力くらいでそこそこスポーツしててかっこいい車ないか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:47:37.72 ID:zT1c6o0x0
>>162
ＧＤＡにガワだけＳＴＩつければ解決
ＧＤＡにガワだけＳＴＩつければ解決
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:54:13.19 ID:z1KRJMAz0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:55:39.13 ID:MyObbOQF0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:56:14.46 ID:n9dt9sRD0
>>160
どう思おうが、86は見にすら来てくれないBRZよりマシ
>>161
出品台数なんか関係ない。
86の前は順番待ちで立ち止まり禁止。満員電車状態で３ｍくらいそばまで行っても人で見えない。
BRZの前は余裕、人は居るけど動いてけば問題なく見たり写真撮ったりできる。
この人数の差が、デ ザ イ ン の人気の差で無かったらなんなのさｗｗｗｗ
スバル社員は真摯に分析した方がいいぞｗ
販売台数も、絶対 86 >>> BRZ になるさ。だってBRZダセーもんｗｗｗ
どう思おうが、86は見にすら来てくれないBRZよりマシ
>>161
出品台数なんか関係ない。
86の前は順番待ちで立ち止まり禁止。満員電車状態で３ｍくらいそばまで行っても人で見えない。
BRZの前は余裕、人は居るけど動いてけば問題なく見たり写真撮ったりできる。
この人数の差が、デ ザ イ ン の人気の差で無かったらなんなのさｗｗｗｗ
スバル社員は真摯に分析した方がいいぞｗ
販売台数も、絶対 86 >>> BRZ になるさ。だってBRZダセーもんｗｗｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:56:30.41 ID:MyObbOQF0
ロータス買うくらいならエリーゼかうわ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 01:58:30.83 ID:wAZFYV7bI
ホント、いろんな奴が暴れているよな…
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:01:30.35 ID:9GEXY5eNO
あのシフトの質感見るとなかなかよさげ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:28:57.74 ID:rCilU7KV0
>>166
一番の違いはネームバリューじゃないのかな。
86見に行ってる人すべてが86とBRZが兄弟車でほとんど同じってことを
知ってるとは限らないし。中には86の開発、製造をスバルがやってることを
知らない人もいるだろうし。
一番の違いはネームバリューじゃないのかな。
86見に行ってる人すべてが86とBRZが兄弟車でほとんど同じってことを
知ってるとは限らないし。中には86の開発、製造をスバルがやってることを
知らない人もいるだろうし。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:33:28.62 ID:O+qPjkAwi
はっきり言っちゃえば、どちらを買ってもハズレだ。
所詮２００万円台のエセすぽーつかー。
期待し過ぎ。
所詮２００万円台のエセすぽーつかー。
期待し過ぎ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:34:38.45 ID:1Iqrzu+80
>>170のスルースキルのなさに、、、。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:42:29.47 ID:iYs/ESfT0
スポーツかどうかは乗り手次第さ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:44:29.14 ID:22DuCjSb0
吸気音はいいけど、排気音は抑えめだしDQNカーには不向きか？
そもそもこの車を新車で買ってDQNカーにする奴なんてそういないか
そもそもこの車を新車で買ってDQNカーにする奴なんてそういないか
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:48:35.58 ID:wAZFYV7bI
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:59:47.58 ID:Zv1m5OBO0
なんか予想以上にネットを含めたマスコミ等が人気人気と騒ぎ立てるから
買って乗るのがなんだか恥ずかしくなってきた・・・
つい最近までミニバンだのハイブリッドだのエコカーだの言ってたくせに
なんだよまったく
買って乗るのがなんだか恥ずかしくなってきた・・・
つい最近までミニバンだのハイブリッドだのエコカーだの言ってたくせに
なんだよまったく
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:07:36.07 ID:22DuCjSb0
>>176
言う程でもないと思う、世間一般からしたらやはり売れない車。
コンパクトだのエコカーだのという世間の逆風がデカい。
そもそもこの車に限らずともスポーティな車に乗るときはそういうの気にしたらだめだろ。
言う程でもないと思う、世間一般からしたらやはり売れない車。
コンパクトだのエコカーだのという世間の逆風がデカい。
そもそもこの車に限らずともスポーティな車に乗るときはそういうの気にしたらだめだろ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:09:05.04 ID:tUtBAgWB0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:09:07.83 ID:rC80dIJc0
トヨタの売りたいクルマが流行のクルマだから
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:10:53.25 ID:aKpJJ7M/0
>>175
そうかなぁ。ケイマンやエリーゼなら、買えるんだけど、2シーターは買いにくいんだよねぇ。GTRとは割と本気で悩んでる。
そうかなぁ。ケイマンやエリーゼなら、買えるんだけど、2シーターは買いにくいんだよねぇ。GTRとは割と本気で悩んでる。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:34:57.15 ID:rRl85hXrI
女に好かれたけりゃ高級車にしとけ。
高級車なら何でも喜ぶから
高級車なら何でも喜ぶから
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 03:36:10.23 ID:gZT2WmBk0
エリーゼとかはちゃんと乗る覚悟できてないかぎり金の無駄になるよ
どんなに買う前に俺はクルマ好きだからエリーゼ後悔しないと思っても2シーターは乗らなくなるから
RX-8のほうが良かったと後悔した人を沢山みた
どんなに買う前に俺はクルマ好きだからエリーゼ後悔しないと思っても2シーターは乗らなくなるから
RX-8のほうが良かったと後悔した人を沢山みた
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 04:20:59.69 ID:2ZeXvw+C0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 04:34:12.65 ID:hi0PMlJKI
>>183
これが安価と思えない世代はどうすればいいのだ？
これが安価と思えない世代はどうすればいいのだ？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 05:18:56.52 ID:avdXtr5s0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 06:00:21.31 ID:nIF9WrQp0
その価格は事故車だ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 06:03:53.74 ID:UmDlVrtNI
>>184
安価と思えないと言うコメントが何を意味するかによるんじゃない。二百何十万の車体価格があなたの経済力からどうあがいても
捻出でき無いのであれば、経済力が追いつくのを待つか中古の値段がこなれるのを待つ。あなたの経済力に係わり無く、この車に
それだけの金を使うことが自分で正当化でき無い、あるいは馬鹿らしいと思うのであれば買わ無いだけでしょ。
安価と思えないと言うコメントが何を意味するかによるんじゃない。二百何十万の車体価格があなたの経済力からどうあがいても
捻出でき無いのであれば、経済力が追いつくのを待つか中古の値段がこなれるのを待つ。あなたの経済力に係わり無く、この車に
それだけの金を使うことが自分で正当化でき無い、あるいは馬鹿らしいと思うのであれば買わ無いだけでしょ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 06:35:37.86 ID:insOj9oI0
量産型では世界最小サイズのFRスポーツとされてるみたいだけど、同じ様な車は案外ないんだな
市場ではBMW1か3とジェネシスあたりが競合車か
市場ではBMW1か3とジェネシスあたりが競合車か
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 06:56:30.31 ID:OeK6HlHc0
バカとハサミは使いよう
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 06:57:48.61 ID:USybwsOo0
>>176
86は東モの展示車にすごい行列が出来て大人気だったって話しか出てない筈だが｡
86は東モの展示車にすごい行列が出来て大人気だったって話しか出てない筈だが｡
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 07:00:48.31 ID:II4WMWFR0
騒音規制あるから排気音は期待できない。
吸気音楽しむしかない。
吸気音楽しむしかない。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 07:15:31.63 ID:cgjGOjRO0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 07:24:50.76 ID:ssRVq1030
>>191
騒音規制にかかるような音量にしなくても排気音を楽しむことは出来るよ。
騒音規制にかかるような音量にしなくても排気音を楽しむことは出来るよ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 07:27:02.10 ID:cgjGOjRO0
>>193
爆音馬鹿は室内に排気管つけて外に音を漏らすなと
爆音馬鹿は室内に排気管つけて外に音を漏らすなと
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 07:34:22.38 ID:ssRVq1030
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:00:03.40 ID:GLO09Wtt0
>>153
NCロドスタも車検証じゃ53:47
NCロドスタも車検証じゃ53:47
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:00:11.92 ID:x/i8K0sl0
>>192
今回の展示車と市販車ってそんなに違うのか？
今回の展示車と市販車ってそんなに違うのか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:16:49.83 ID:1HuchIY80
>>195
一酸化炭素もどうぞー
一酸化炭素もどうぞー
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:18:38.79 ID:p7LcY9ZW0
一緒だろ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:21:31.45 ID:cgjGOjRO0
ごめん 東モは市販車だったね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:23:44.83 ID:cgjGOjRO0
>>201
空気嫁馬鹿 爆音馬鹿は車内に排ガス引き込めって言ってんだよ
空気嫁馬鹿 爆音馬鹿は車内に排ガス引き込めって言ってんだよ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:28:00.12 ID:l0m5pEty0
>>166
東京モーターショーでの展示
トヨタ86＝1台（内装非公開）
スバルBRZ＝3台（うち内装公開1台、superGT仕様1台）
トヨタ紡織＝86/BRZ用シートを展示
ジェイテクト＝86/BRZ用トルセンLSD展示
アイシン・エーアイ＝86/BRZ用6速MT展示
そらトヨタで展示車両が見えないほどの人だかりになるわな って
言ってた人がいたけど本当？
東京モーターショーでの展示
トヨタ86＝1台（内装非公開）
スバルBRZ＝3台（うち内装公開1台、superGT仕様1台）
トヨタ紡織＝86/BRZ用シートを展示
ジェイテクト＝86/BRZ用トルセンLSD展示
アイシン・エーアイ＝86/BRZ用6速MT展示
そらトヨタで展示車両が見えないほどの人だかりになるわな って
言ってた人がいたけど本当？
なるほど。マジレスすまんすまんw
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:38:44.95 ID:1HuchIY80
>>203
本当だしトヨタは展示が下手すぎた
車両囲ってあるのに位置が低い
ステージ回転させないからいろんな角度から見たいやつでハケが悪い
奥まった場所でハケる人がハケづらい
スバルブースはそれと真逆
しかも実車に実際に座れるという神的な対処
本当だしトヨタは展示が下手すぎた
車両囲ってあるのに位置が低い
ステージ回転させないからいろんな角度から見たいやつでハケが悪い
奥まった場所でハケる人がハケづらい
スバルブースはそれと真逆
しかも実車に実際に座れるという神的な対処
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:44:35.36 ID:GLO09Wtt0
>>153
> NBﾛﾄﾞｽﾀは完全なﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞじゃ無い。
> NCﾛﾄﾞｽﾀになって初めてﾌﾛﾝﾄ車軸線までｴﾝｼﾞﾝが初めて後退した。
衝突対策でフロント増量は決まっていたからその対策だな。
そのまま後退させても足元が成立しないから、前車軸を前に出す形でホイールベースも伸ばすしかなかった。
ただバルクヘッド位置を変えるのは大手術になるから、車体をストレッチしてエンジンをバルクヘッドにめり込ませたってわけだ。
> NBﾛﾄﾞｽﾀは完全なﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞじゃ無い。
> NCﾛﾄﾞｽﾀになって初めてﾌﾛﾝﾄ車軸線までｴﾝｼﾞﾝが初めて後退した。
衝突対策でフロント増量は決まっていたからその対策だな。
そのまま後退させても足元が成立しないから、前車軸を前に出す形でホイールベースも伸ばすしかなかった。
ただバルクヘッド位置を変えるのは大手術になるから、車体をストレッチしてエンジンをバルクヘッドにめり込ませたってわけだ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 08:47:09.19 ID:GLO09Wtt0
>>205
下手というより人ごみを演出したんだろ、想定以上に集まって裏目だったがw
下手というより人ごみを演出したんだろ、想定以上に集まって裏目だったがw
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:01:30.76 ID:cVvr2zZo0
立体駐車場行ったら下擦っちゃうかな？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:05:14.23 ID:KYToSO3X0
>>207
つまり下手ってことじゃねーかｗ
つまり下手ってことじゃねーかｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:07:29.88 ID:oMYHBhKW0
>>205
トヨタに限らず、今回は回転台が少ない事に気付かなかった？
あと、ほぼ市販モデルなんだから人が立つ位置に置くのが正しいと思うよ。
もっと８６見たい人の為にＭｅｇａｗｅｂで試乗車まで用意して、まぁそれは限定だから乗れない人もいるけど、ナニーニカフェの展示車は10分くらい待てば中に乗れた。
おれは展示が下手とは思わなかったけどな。
トヨタに限らず、今回は回転台が少ない事に気付かなかった？
あと、ほぼ市販モデルなんだから人が立つ位置に置くのが正しいと思うよ。
もっと８６見たい人の為にＭｅｇａｗｅｂで試乗車まで用意して、まぁそれは限定だから乗れない人もいるけど、ナニーニカフェの展示車は10分くらい待てば中に乗れた。
おれは展示が下手とは思わなかったけどな。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:07:58.99 ID:oMYHBhKW0
>>205
トヨタに限らず、今回は回転台が少ない事に気付かなかった？
あと、ほぼ市販モデルなんだから人が立つ位置に置くのが正しいと思うよ。
もっと８６見たい人の為にＭｅｇａｗｅｂで試乗車まで用意して、まぁそれは限定だから乗れない人もいるけど、ナニーニカフェの展示車は10分くらい待てば中に乗れた。
おれは展示が下手とは思わなかったけどな。
トヨタに限らず、今回は回転台が少ない事に気付かなかった？
あと、ほぼ市販モデルなんだから人が立つ位置に置くのが正しいと思うよ。
もっと８６見たい人の為にＭｅｇａｗｅｂで試乗車まで用意して、まぁそれは限定だから乗れない人もいるけど、ナニーニカフェの展示車は10分くらい待てば中に乗れた。
おれは展示が下手とは思わなかったけどな。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:25:59.33 ID:1HuchIY80
大事な事だから、、、
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:39:46.49 ID:sMGo2S/fO
［アナログ］
ゴーストが発生したため、画面が二重写りになっています。
ゴーストのないきれいな映像をご希望の方は「クリアビジョン」（ＣＶ）でお楽しみ下さい。
ゴーストが発生したため、画面が二重写りになっています。
ゴーストのないきれいな映像をご希望の方は「クリアビジョン」（ＣＶ）でお楽しみ下さい。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:14:32.76 ID:6aEhINXX0
エコカーの対象になるといいな。
誰かが「スポーツカーはエコなんです！」とか言ってなかったっけ？
誰かが「スポーツカーはエコなんです！」とか言ってなかったっけ？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:21:46.82 ID:GSh1PFrU0
トヨタの展示方法は結構考えていたね。
千鳥配置で間隔が狭い。
お目当てが見えにくいなら、空く間に他の車でも見ようとトヨタブースをうろうろ。
他にもベビーカー押した家族等、そんな人達がブースの中に数パーセントいれば、各車間の人の動きなんてすぐ悪くなるのはオープン直後と午後３時の人の流れ見ていてよくわかった。
８６が良いとかでなく展示方法の違い。
スバルは回転台やＢＲＺまでの間口が広くうえ展示車両の数が少ない、間隔も広い等、人のハケが良いのは当然。
ちなみにスバルは１．６Ｌターボエンジンを展示してたよ。
千鳥配置で間隔が狭い。
お目当てが見えにくいなら、空く間に他の車でも見ようとトヨタブースをうろうろ。
他にもベビーカー押した家族等、そんな人達がブースの中に数パーセントいれば、各車間の人の動きなんてすぐ悪くなるのはオープン直後と午後３時の人の流れ見ていてよくわかった。
８６が良いとかでなく展示方法の違い。
スバルは回転台やＢＲＺまでの間口が広くうえ展示車両の数が少ない、間隔も広い等、人のハケが良いのは当然。
ちなみにスバルは１．６Ｌターボエンジンを展示してたよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:24:52.71 ID:KYToSO3X0
結構考えた結果、ブース中央にはどこでもドアを配置しました。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:24:55.72 ID:lJNavPna0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:30:37.37 ID:wy5/YZpXI
まあ、>>159の馬鹿が意図不明のレスをした時点でこういう展開になる運命だったわけだ。それにしても、ヨタの工作員も暇だな。
モーターショーのチョンボの弁護ですか、今度は。
モーターショーのチョンボの弁護ですか、今度は。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:35:28.89 ID:9NU631U+0
スバルかトヨタなんて全く気にならんな。
AE86の時もトレノだレビンだと細かいことを皆グジグジいってた
がアホかと思ってた。おんなじ車だっての。
AE86の時もトレノだレビンだと細かいことを皆グジグジいってた
がアホかと思ってた。おんなじ車だっての。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:35:33.34 ID:QcXv94yx0
展示会とかのブースをデザインする職の友達が
モーターショーは別世界過ぎて神の領域と言ってたな
どうせ見にいくなら楽しもうぜ
モーターショーは別世界過ぎて神の領域と言ってたな
どうせ見にいくなら楽しもうぜ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:38:38.82 ID:9sFS+OJbI
明らかに楽しめないバカ(>>159)が一人はいます。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:42:44.96 ID:A0oh8sYqi
>>214
それ可夢偉くんかなぁ？
それ可夢偉くんかなぁ？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:48:32.17 ID:qpBMlxri0
大阪で試乗会やらないのかな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:48:42.18 ID:A0oh8sYqi
>>216
ドアの向こうとこっちでの違いはガソリン車か電気車かのちがいだっけ？
仕切りを作ったりデザイン変えたりでなんとなくテーマ別に分けるもんだけど、誰もが知ってるどこでもドアを仕切り代わりに置いたのはアイデアだよね。
ドアの向こうとこっちでの違いはガソリン車か電気車かのちがいだっけ？
仕切りを作ったりデザイン変えたりでなんとなくテーマ別に分けるもんだけど、誰もが知ってるどこでもドアを仕切り代わりに置いたのはアイデアだよね。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:58:41.39 ID:p7LcY9ZW0
保守
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 10:59:30.05 ID:jAmQLvHe0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:03:25.01 ID:bWPkKfPe0
トヨタが本気になってつくった車だからね
スバルにつくらせた？ その辺も含めての本気ね
本気じゃなかったら ＦＦのスポーツカー風味の
コンセプトがよくわからない車を出そうと噂だけがでて 案の定ぽしゃって
で結局「ＩＱゴーを買ってください」 でおしまいだったろう
スバルにつくらせた？ その辺も含めての本気ね
本気じゃなかったら ＦＦのスポーツカー風味の
コンセプトがよくわからない車を出そうと噂だけがでて 案の定ぽしゃって
で結局「ＩＱゴーを買ってください」 でおしまいだったろう
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:13:23.34 ID:kW5671Tj0
意図的に配置した→わざと混雑させて大反響、大人気を演出
行列の絶えない大人気ラーメン屋と同じ手法
意図的ではなかった→天下のトヨタ広報なのに
素人でも気がつくような不備に気付くことが出来なかった
行列の絶えない大人気ラーメン屋と同じ手法
意図的ではなかった→天下のトヨタ広報なのに
素人でも気がつくような不備に気付くことが出来なかった
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:14:44.87 ID:4wY4vxp/I
またサクラが咲いてるよ。2本並んで。ご苦労なこったね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:15:00.74 ID:2ZeXvw+C0
社長が直々に86に乗って宣伝するのを見て本気度が分った。
今まで、トヨタの社長がこんな事した例って有ったかな？
今まで、トヨタの社長がこんな事した例って有ったかな？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:17:29.25 ID:4wY4vxp/I
わかったからよ、サクラ3本咲かしてる暇があったら値段出せよ、ヨタ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:20:26.42 ID:KYToSO3X0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:24:09.37 ID:4wY4vxp/I
すげーなトヨタ…だって。プッ。もう少し上手くやりなね、いくらサクラだったって言ってもさ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:29:43.41 ID:9NU631U+0
最初のFFセリカを出した時ほどの本気さは
感じられないような。
感じられないような。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:35:22.66 ID:WiYlGQGk0
トヨオタが必死ですねw
そこをすかさず叩くスバオタも必死ですねw
お前らキモいわw
そこをすかさず叩くスバオタも必死ですねw
お前らキモいわw
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:35:44.08 ID:T09Dz6/RO
色々なニュースや記事を見ても最初にちょこっとスバルとの共同開発に触れるだけで
あとは｢トヨタのスポーツカー｣｢トヨタが作った｣トヨタトヨタ多田多田…って感じで
スバルの姿がほとんど見えないのが悲しい
スバルが情報を出し渋っているのか、既にただの下請け開発部署扱いされているのか知らないけど
あとは｢トヨタのスポーツカー｣｢トヨタが作った｣トヨタトヨタ多田多田…って感じで
スバルの姿がほとんど見えないのが悲しい
スバルが情報を出し渋っているのか、既にただの下請け開発部署扱いされているのか知らないけど
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:39:55.19 ID:zcZw4lKG0
10年以上も後だしでシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの？死ぬの？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:40:49.38 ID:4wY4vxp/I
そこでもう一度ききたいのだが、これを本気で対等の共同開発で、スバルがこの車を本気で作りたかったって
思っている人どれぐらい居る？
思っている人どれぐらい居る？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:48:13.24 ID:9NU631U+0
スバルもトヨタもラリーの経験があるから本気で速い車を作りたいのなら
こういう形態は選ばなかっただろうね。
つまりなんとなくこういう車が売れるのかもという軽い気持ちで作ったわけ。
だから失敗した時の言い訳の為に共同開発にした。そんなところだろう。
こういう形態は選ばなかっただろうね。
つまりなんとなくこういう車が売れるのかもという軽い気持ちで作ったわけ。
だから失敗した時の言い訳の為に共同開発にした。そんなところだろう。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:51:09.92 ID:vY18/cXd0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:53:21.31 ID:YAzXnR1Si
本気で速い車とか意味わかんね。そんなこと言ってないだろ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:53:34.65 ID:l2lwgh1V0
毎日いろんなのがわいて、ちょっとバラエティに富みすぎｗ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:54:04.83 ID:9NU631U+0
けども、旋回時の限界横Gに関しては結構いいところに行くだろう。
そこにこだわるコーナリングヲタクにはたまらないのでは？
俺もそこのところは調査結果に期待したい。
そこにこだわるコーナリングヲタクにはたまらないのでは？
俺もそこのところは調査結果に期待したい。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:55:40.63 ID:4wY4vxp/I
この車がこけて、より痛手を蒙るのはヨタだろうか、スバルだろうか？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:57:03.44 ID:bWPkKfPe0
トヨタの本気って感じするけどね いろんな意味で
スバルの本心はわからないなぁ スバル側の思惑は興味ないし
出来上がった車（86）は試乗記読む限りではよさそうだしさ 宣伝も込みでね
格好も大きさ的にもスペックも色合いもおそらく値段も
丁度自分的にはいい塩梅だから欲しい っていう感じかな
スバルの本心はわからないなぁ スバル側の思惑は興味ないし
出来上がった車（86）は試乗記読む限りではよさそうだしさ 宣伝も込みでね
格好も大きさ的にもスペックも色合いもおそらく値段も
丁度自分的にはいい塩梅だから欲しい っていう感じかな
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:57:48.96 ID:iRMJ++F20
【自動車】富士重工業、国内生産用の海外部品比率を4割に引き上げ［11/12/21］
富士重工業は国内で生産する自動車の海外部品調達比率を現行の１３％から
２―３年後をめどに最大４０％に引き上げる。
中国を中心としたコスト競争力の高い国からの調達を増やす。
富士重は国内生産比率が７割超と高く、円高の影響を受けやすい。
そこで安価で品質の良い海外製部品の採用を増やし、為替変動に左右されにくい
経営体制を築き収益力向上につなげる。
日本の自動車メーカーにとって円高対策は重要課題。
有力な手段の一つとなる海外製部品の調達拡大の動きがさらに広がりそうだ。
海外部品の採用拡大に向けて、主に中国で新規取引先を開拓する。
まず現地に進出している日系メーカーにアプローチする。
その後は「グローバルな視点で取引先を探す」（同社首脳）としており、
現地の欧米系メーカーや地場メーカーにも取引先を広げる方針。
富士重は中国工場を２０１３年にも稼働させる計画がある。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324429402/
まずは86から
富士重工業は国内で生産する自動車の海外部品調達比率を現行の１３％から
２―３年後をめどに最大４０％に引き上げる。
中国を中心としたコスト競争力の高い国からの調達を増やす。
富士重は国内生産比率が７割超と高く、円高の影響を受けやすい。
そこで安価で品質の良い海外製部品の採用を増やし、為替変動に左右されにくい
経営体制を築き収益力向上につなげる。
日本の自動車メーカーにとって円高対策は重要課題。
有力な手段の一つとなる海外製部品の調達拡大の動きがさらに広がりそうだ。
海外部品の採用拡大に向けて、主に中国で新規取引先を開拓する。
まず現地に進出している日系メーカーにアプローチする。
その後は「グローバルな視点で取引先を探す」（同社首脳）としており、
現地の欧米系メーカーや地場メーカーにも取引先を広げる方針。
富士重は中国工場を２０１３年にも稼働させる計画がある。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324429402/
まずは86から
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 11:58:52.40 ID:9NU631U+0
かつて86とかセリカ、シルビア、プレリュードとかに
乗った世代がああいう車にまた乗りたいという気持ちで
買う車だよね。FF4気筒で十分作れたのにな。
乗った世代がああいう車にまた乗りたいという気持ちで
買う車だよね。FF4気筒で十分作れたのにな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:02:16.74 ID:l0m5pEty0
>>236
買う奴は両社試乗するだろうし各々で判断するものだから気にする事はない
トヨタや多田さん、伏木さんのFRへの思想と安定志向のスバルの走りの違いは
試乗してみないとわからんし
トヨタは一般路でドリフトを楽しめない現状でこの企画を進めたのだから今後の両社の
方向の違いが楽しみだ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/24863637/
買う奴は両社試乗するだろうし各々で判断するものだから気にする事はない
トヨタや多田さん、伏木さんのFRへの思想と安定志向のスバルの走りの違いは
試乗してみないとわからんし
トヨタは一般路でドリフトを楽しめない現状でこの企画を進めたのだから今後の両社の
方向の違いが楽しみだ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/24863637/
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:03:28.07 ID:xoHv4yJrI
>>244
どう考えてもスバルだろ
どう考えてもスバルだろ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:03:39.32 ID:4wY4vxp/I
抽象的でムカつくの込みで言うとさ トヨタがスバルの筆頭株主になって
インプの車台つかってＦＲのクーペをつくるかもって情報が出てから
数年 ずーっと情報（ネット上だけだがｗ）集めて 期待しつつも
不安だったわけ で今回やっと難産？だったけど出るってなってさ
思い返したらトヨタ本気だったなぁ… っていう感想があるのよ
インプの車台つかってＦＲのクーペをつくるかもって情報が出てから
数年 ずーっと情報（ネット上だけだがｗ）集めて 期待しつつも
不安だったわけ で今回やっと難産？だったけど出るってなってさ
思い返したらトヨタ本気だったなぁ… っていう感想があるのよ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:15:38.50 ID:4wY4vxp/I
>>245
俺も実を言うと、あなたの245の記述が大半の認識だと思うんだよね。俺自身がそうだし。スバルの思惑なんて最初から眼中にありませんでしたみたいな。でも>>249
の人も言っているみたいに、リスク高いのはスバルの方だし。とすると、スバルは対等の共犯だったのか、それとも乗り気でなかった事後従事犯だったのか、どちら
なんだろう。>>236の人が言っているように、スバルの顔が見えてこないだけに余計謎。
俺も実を言うと、あなたの245の記述が大半の認識だと思うんだよね。俺自身がそうだし。スバルの思惑なんて最初から眼中にありませんでしたみたいな。でも>>249
の人も言っているみたいに、リスク高いのはスバルの方だし。とすると、スバルは対等の共犯だったのか、それとも乗り気でなかった事後従事犯だったのか、どちら
なんだろう。>>236の人が言っているように、スバルの顔が見えてこないだけに余計謎。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:31:46.25 ID:6PdZ0WZq0
>大して進化したわけでもなく、驚きの性能でもなく、
>発表当初の若者でも買える驚きの価格ってわけでもなくなったし
>何が売りなのかよくわからなくなってきた
３～４０代の独身層と５～６０代の子供独立層むけの懐古ＦＲってのも十分な購買層あると思うよ。
２０代で車欲しいって言う奴は男女とも小型ボックスタイプのほうがいいんだと・・・
>発表当初の若者でも買える驚きの価格ってわけでもなくなったし
>何が売りなのかよくわからなくなってきた
３～４０代の独身層と５～６０代の子供独立層むけの懐古ＦＲってのも十分な購買層あると思うよ。
２０代で車欲しいって言う奴は男女とも小型ボックスタイプのほうがいいんだと・・・
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:33:23.93 ID:8+b/WnebO
なんだ株主でもいんのか?
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:33:46.06 ID:EA64mlZ50
いちスバル従業員からすると、この車を作っている時のみんなの目の輝きが違った。
会社はどう思ってるか知らないが、
従業員はこういうクルマを作りたかったと思ってるはず。
少なくとも俺だけはw
会社はどう思ってるか知らないが、
従業員はこういうクルマを作りたかったと思ってるはず。
少なくとも俺だけはw
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:33:56.91 ID:uTAkz11H0
トヨタは傘下に部品メーカーをたくさん持ってるわけよ。
トヨタ傘下の部品メーカーはチューナーにカスタムパーツを提供するよ。
だから自分で手を入れるならハチロク。まんまで乗るならBRZ。
俺はBRZに16インチタイヤ車はないつー気がする。
俺はスバル寺と付き合いがあるのでBRZにしたいのだがハチロクを買うかもしれん。
ケンメリの頃からの日産ファンだったんだがトヨタ車を買うことになるとはねえ、、、
俺にはそれくらいにハチロクが魅力のある車なのでしょうがない。
ま、今のスカGは大人しく乗る続けるつこりではいるけどｗ
トヨタ傘下の部品メーカーはチューナーにカスタムパーツを提供するよ。
だから自分で手を入れるならハチロク。まんまで乗るならBRZ。
俺はBRZに16インチタイヤ車はないつー気がする。
俺はスバル寺と付き合いがあるのでBRZにしたいのだがハチロクを買うかもしれん。
ケンメリの頃からの日産ファンだったんだがトヨタ車を買うことになるとはねえ、、、
俺にはそれくらいにハチロクが魅力のある車なのでしょうがない。
ま、今のスカGは大人しく乗る続けるつこりではいるけどｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:37:39.12 ID:X4+8XE1BO
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:42:59.84 ID:4wY4vxp/I
>>255
差支えなかったらでいいんだけど、エンジニアの方？
差支えなかったらでいいんだけど、エンジニアの方？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:43:24.51 ID:uTAkz11H0
>>153
まだ言ってるのかよｗｗｗ
速いだけの車はスポーツカーではないんだよ。運転が楽しめて乗り心地がよくないといかんわけ。
乗り心地をよくするために運転席をホイルベースのど真ん中に置けるのはスポーツカーの特権。
それでも不足するようならホイルベースを伸ばすしかないわけよ。俺はこれで正解と思う。
初代ユーノスロードスターが運転席をホイルベースのど真ん中に置いたのは正解。
だがフロントミッドなんぞのこだわったせいでFMCのたびに運転席が後退している。
マツダがS2000みたいなマシーンをつくってどーするのと言いたくなるよ。
昔に戻ってMGミゼットみたいな車にすべきだよ。貴島さんがいなくなったので無理かもしれんけど。
まだ言ってるのかよｗｗｗ
速いだけの車はスポーツカーではないんだよ。運転が楽しめて乗り心地がよくないといかんわけ。
乗り心地をよくするために運転席をホイルベースのど真ん中に置けるのはスポーツカーの特権。
それでも不足するようならホイルベースを伸ばすしかないわけよ。俺はこれで正解と思う。
初代ユーノスロードスターが運転席をホイルベースのど真ん中に置いたのは正解。
だがフロントミッドなんぞのこだわったせいでFMCのたびに運転席が後退している。
マツダがS2000みたいなマシーンをつくってどーするのと言いたくなるよ。
昔に戻ってMGミゼットみたいな車にすべきだよ。貴島さんがいなくなったので無理かもしれんけど。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:47:00.34 ID:IxA3UqCU0
そんな精神論を顧客に押し付けるから欧米のメーカーにどんどん押されていってるんだよｗ
スバルとトヨタが協力しただとか製造者が楽しんだとかそんなのセールスポイントにならない
一部のオタクは喜ぶだろうけど、大半の顧客はそんなことどうでもいい
肝心の製品に驚きがないんだよ
スバルとトヨタが協力しただとか製造者が楽しんだとかそんなのセールスポイントにならない
一部のオタクは喜ぶだろうけど、大半の顧客はそんなことどうでもいい
肝心の製品に驚きがないんだよ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:52:42.82 ID:8+b/WnebO
経営者か？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:52:56.74 ID:cxZUrM8i0
>>252
スバルのリスクってなに？
開発費はトヨタ持ちだし、BRZがまったく売れなくて在庫抱えるくらいじゃねえの。
86見込みで生産し過ぎてトヨタが代金払ってくれないってのはありそうだがw
関東自動車がトヨタの代金不払いで業績不振とか聞いたことがないぞ。
スバルのリスクってなに？
開発費はトヨタ持ちだし、BRZがまったく売れなくて在庫抱えるくらいじゃねえの。
86見込みで生産し過ぎてトヨタが代金払ってくれないってのはありそうだがw
関東自動車がトヨタの代金不払いで業績不振とか聞いたことがないぞ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:53:35.50 ID:p7LcY9ZW0
>>261
単なるホンダファンボーイじゃね
単なるホンダファンボーイじゃね
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:54:25.92 ID:yQXeHDgG0
業績不振はなくても従業員に不審な奴が（ｒｙ
製品に驚きがないってのはわかる そこがむしろ本気度を
感じるところでもあるんだよね 地味に練成してつくり
あげてる（ようにみえる）ところ 後どうやってつくったか知ったこっちゃない
客がおおいのにアナウンスしてアピールしてるところ
なんにしろオレはそれに乗っかっちゃった感じかなｗ
感じるところでもあるんだよね 地味に練成してつくり
あげてる（ようにみえる）ところ 後どうやってつくったか知ったこっちゃない
客がおおいのにアナウンスしてアピールしてるところ
なんにしろオレはそれに乗っかっちゃった感じかなｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:56:19.74 ID:4wY4vxp/I
貴重な会社経営資源を、見返りの少ない製品に投入してしまうことかな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:59:22.07 ID:0RTT11NuI
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 12:59:47.23 ID:4wY4vxp/I
>>262
開発費はトヨタ持ちと言うのが事実であれば、リスク軽減の要素になるね。納得が行く。
開発費はトヨタ持ちと言うのが事実であれば、リスク軽減の要素になるね。納得が行く。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:02:09.08 ID:0RTT11NuI
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:15:23.27 ID:p7LcY9ZW0
アクアは馬鹿売れするぞ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:15:35.36 ID:vRFrvG3k0
>>259
元々、ﾛﾄﾞｽﾀの目指したのはﾛｰﾀｽｴﾗﾝ。
ｴﾗﾝは完全に後ろ乗りでﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時ﾘﾔの挙動･ﾄﾗｸｼｮﾝをﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ自身の上下動で感じるFR。
それが「人馬一体」。馬の蹴り出しを騎手が体全体で感じると同様に。
FRｽﾎﾟｰﾂで乗り心地考えてﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾐｯﾄﾞ配置なんて邪道以外の何物でも無い。
結局の所、ﾃﾞｰﾄｶｰや本来の意味でのGTｶｰだね。今現在GTって言葉自体間違って使われてるけど。
基本的な考え方がFRｾﾀﾞﾝと同じ。ﾄﾖﾀらしいと言えばそれまでだけど。
元々、ﾛﾄﾞｽﾀの目指したのはﾛｰﾀｽｴﾗﾝ。
ｴﾗﾝは完全に後ろ乗りでﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時ﾘﾔの挙動･ﾄﾗｸｼｮﾝをﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ自身の上下動で感じるFR。
それが「人馬一体」。馬の蹴り出しを騎手が体全体で感じると同様に。
FRｽﾎﾟｰﾂで乗り心地考えてﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾐｯﾄﾞ配置なんて邪道以外の何物でも無い。
結局の所、ﾃﾞｰﾄｶｰや本来の意味でのGTｶｰだね。今現在GTって言葉自体間違って使われてるけど。
基本的な考え方がFRｾﾀﾞﾝと同じ。ﾄﾖﾀらしいと言えばそれまでだけど。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:16:36.80 ID:p7LcY9ZW0
アクアに敵なし
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:18:08.74 ID:p7LcY9ZW0
保守
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:19:41.35 ID:0RTT11NuI
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:21:13.76 ID:4ydLpelnI
>>271
コルベットは運転席がかなり後ろにあると聞いたんだけど、あれはどうなの？
コルベットは運転席がかなり後ろにあると聞いたんだけど、あれはどうなの？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:25:28.98 ID:+JqX379I0
この売り出す前の異常な人気は、15年前のアルテッツアの
ときのことを思い出す、
アルテッツアは出てからがボロボロだったが、
こっちは大丈夫カイ、・ ・ ・ ・ 出て買ってからボロボロは辛い
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:34:31.98 ID:22DuCjSb0
ある程度はフィーリング語られてるからそれを参考にするしかないし
そこまで気になるのであれば4月には試乗車来るだろうし試乗してから買えばいい
そこまで気になるのであれば4月には試乗車来るだろうし試乗してから買えばいい
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:47:49.77 ID:tHqgdoQI0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:49:25.04 ID:SGaX937k0
歴史的にはＦＲのスポーツカーって基本的にドライバーを後ろに乗せるモノだし、
ミッドシップならホイールベースの中心より前にドライバーを乗せるモノだと思いますが
むしろ、ドライバーをホイールベースの真ん中に乗せるのは一部のＦＦスポーツや
４シター派生の一部のスポーツカー（スポーツセダン）で特殊な例だと思いますよ
ミッドシップならホイールベースの中心より前にドライバーを乗せるモノだと思いますが
むしろ、ドライバーをホイールベースの真ん中に乗せるのは一部のＦＦスポーツや
４シター派生の一部のスポーツカー（スポーツセダン）で特殊な例だと思いますよ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 13:54:22.02 ID:vRFrvG3k0
>>257
>その肩書でロドスタに勝てそう？
「道幅の狭くﾀｲﾄでﾂｲｽﾃｨｰなｺｰﾅｰの連続する下り最速」
はﾛﾄﾞｽﾀだね。そんな感じの住み分けだと思う。ﾛﾄﾞｽﾀの方が現実的。
ﾆｭｰ86は100kg重くても車体ｻｲｽﾞは2回り大きいﾜｹだから
ﾀｲﾔｻｲｽﾞ2回り大きくできる。ﾌﾛﾝﾄｻｽをｶﾞｼｶﾞｼに固めればなんとかなるかも！？で未知数。
だからわざわざ回りくどい言い回しにしてんだよ。
>>275
ｺﾙﾍﾞｯﾄなんかｴﾝｼﾞﾝ出力やそもそも想定される速度域が違うでしょ。ﾆｭｰ86とも。
V8ｴﾝｼﾞﾝ積んでみてﾃﾞｻﾞｲﾝ的にｶｯｺｲｲしﾄﾗｸｼｮﾝ掛からないからｷｬﾋﾞﾝも後ろに下げちゃいましたみたいな。
最終的にはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出力上がってそれでもﾄﾗｸｼｮﾝ掛からないからﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙにしましたって感じ。
元々、大型ｴﾝｼﾞﾝありきの考え方。ﾊｲﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂとしては間違っていない。
今のﾊｲﾊﾟﾜｰFRGTｶｰは全部そんな感じだし。
ﾆｭｰ86の場合、ｲﾝﾌﾟｼｬｼと言うﾍﾞｰｽを元に4人乗りと言う足枷があるから
どうしても運動性に関しては妥協の産物に見えて仕方無い。
現状としてはNA2Lｴﾝｼﾞﾝ+ﾛｰｸﾞﾘｯﾌﾟﾀｲﾔと言う活路を見出してる感じで。
ﾊｲﾊﾟﾜｰ4駆の真逆を行くことで活路を見出してるみたいな。
いずれは、普通にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてそこそこｸﾞﾘｯﾌﾟの良い
ﾈｵﾊﾞRE-11なんか履いてみたりするんだろうけど現状では将来性が見えない。
>その肩書でロドスタに勝てそう？
「道幅の狭くﾀｲﾄでﾂｲｽﾃｨｰなｺｰﾅｰの連続する下り最速」
はﾛﾄﾞｽﾀだね。そんな感じの住み分けだと思う。ﾛﾄﾞｽﾀの方が現実的。
ﾆｭｰ86は100kg重くても車体ｻｲｽﾞは2回り大きいﾜｹだから
ﾀｲﾔｻｲｽﾞ2回り大きくできる。ﾌﾛﾝﾄｻｽをｶﾞｼｶﾞｼに固めればなんとかなるかも！？で未知数。
だからわざわざ回りくどい言い回しにしてんだよ。
>>275
ｺﾙﾍﾞｯﾄなんかｴﾝｼﾞﾝ出力やそもそも想定される速度域が違うでしょ。ﾆｭｰ86とも。
V8ｴﾝｼﾞﾝ積んでみてﾃﾞｻﾞｲﾝ的にｶｯｺｲｲしﾄﾗｸｼｮﾝ掛からないからｷｬﾋﾞﾝも後ろに下げちゃいましたみたいな。
最終的にはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出力上がってそれでもﾄﾗｸｼｮﾝ掛からないからﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙにしましたって感じ。
元々、大型ｴﾝｼﾞﾝありきの考え方。ﾊｲﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂとしては間違っていない。
今のﾊｲﾊﾟﾜｰFRGTｶｰは全部そんな感じだし。
ﾆｭｰ86の場合、ｲﾝﾌﾟｼｬｼと言うﾍﾞｰｽを元に4人乗りと言う足枷があるから
どうしても運動性に関しては妥協の産物に見えて仕方無い。
現状としてはNA2Lｴﾝｼﾞﾝ+ﾛｰｸﾞﾘｯﾌﾟﾀｲﾔと言う活路を見出してる感じで。
ﾊｲﾊﾟﾜｰ4駆の真逆を行くことで活路を見出してるみたいな。
いずれは、普通にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてそこそこｸﾞﾘｯﾌﾟの良い
ﾈｵﾊﾞRE-11なんか履いてみたりするんだろうけど現状では将来性が見えない。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:20:34.63 ID:TU/qRLaz0
なんでもいいわ
BRZ買う
BRZ買う
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:20:58.77 ID:eREz0/bCI
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:27:51.83 ID:TDVN59wEO
俺らﾊﾟﾝﾋﾟｰには妥協の産物で結構だよな。
ｻｰｷｯﾄや峠を攻めるわけでもないし
ｻｰｷｯﾄや峠を攻めるわけでもないし
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:30:13.40 ID:l9IyWPTA0
86/BRZは補助金の対象ですか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:33:18.16 ID:eREz0/bCI
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:39:56.02 ID:KYToSO3X0
重い車ほどエコという意味のわからないシステムを作りあげたくらいだから
新たにスポーツカー減税くらい作ってくれるかもしれない。
新たにスポーツカー減税くらい作ってくれるかもしれない。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:41:01.46 ID:22DuCjSb0
みんなから忌み嫌われてそれでもなお半角アスペがこのスレで語る意味が分からない
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:44:18.03 ID:JzJyDwzX0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:48:19.47 ID:uTAkz11H0
>>271
何をわけのわからんこと言ってるんだ、、、
スポーツカーだからこそ運転席をミッド配置できるわけよ。
サルーンみたいに前に置くとスポーティーカーになる。
運転性能を優先して後ろに置くとたんなるマシーンになる。
タイヤが16インチオンリーなら2400mmにできたと思う。
だが営業的に17インチにする必要があったんじゃないのか？
それはそれでしょうがない。
多少運転性能を犠牲にしても乗り心地をよくする考えに俺は賛成するよ。
買うほうとしては峠やサーキットより一般道重視したスポーツカーのほうがいい。
スポーティーカーやマシーンがほしいと思っていないから。
何をわけのわからんこと言ってるんだ、、、
スポーツカーだからこそ運転席をミッド配置できるわけよ。
サルーンみたいに前に置くとスポーティーカーになる。
運転性能を優先して後ろに置くとたんなるマシーンになる。
タイヤが16インチオンリーなら2400mmにできたと思う。
だが営業的に17インチにする必要があったんじゃないのか？
それはそれでしょうがない。
多少運転性能を犠牲にしても乗り心地をよくする考えに俺は賛成するよ。
買うほうとしては峠やサーキットより一般道重視したスポーツカーのほうがいい。
スポーティーカーやマシーンがほしいと思っていないから。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 14:57:54.38 ID:vRFrvG3k0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:00:39.98 ID:vRFrvG3k0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:06:04.18 ID:SGaX937k0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:06:36.05 ID:6xPga95L0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:07:51.57 ID:6xPga95L0
見た目の問題で車体中心より後ろ側に座っている画の方がカッコいいよね！
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:17:54.81 ID:uTAkz11H0
>>293
ちがう。ただ、まともなスポーツカーがないとそう思ってしまう。
スポーティーカーの乗り心地はサルーン以下。
スポーツカーの乗り心地はサルーン以上。
運転してすぐちがいが分かるのは緩いコーナーでの乗り心地。
ちがう。ただ、まともなスポーツカーがないとそう思ってしまう。
スポーティーカーの乗り心地はサルーン以下。
スポーツカーの乗り心地はサルーン以上。
運転してすぐちがいが分かるのは緩いコーナーでの乗り心地。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:24:08.23 ID:XdZS1gEG0
車を車検に出したら代車がレガシーだった。
水平対向は震動が少ないってなんかで見たけど本当だね。
特に寒いときのアイドリングが高い時なんかビックリ。
不思議なくらい滑らかで振動なし。
音に偏見があったけど代車はボロボロ鳴らなかった。
水平対向は震動が少ないってなんかで見たけど本当だね。
特に寒いときのアイドリングが高い時なんかビックリ。
不思議なくらい滑らかで振動なし。
音に偏見があったけど代車はボロボロ鳴らなかった。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:50:14.87 ID:CL6sbRf80
>>半角
初代ならいざ知らず、ブタNCは86より二回りも小さくない
乗車位置と前後輪の位置関係も、ほぼ同じバランス。
4シーターとしては立派なものだよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2405957.png
本来比べるクラスではない２シーター持ち出し、NCが有利になる事を前提の論構成（捏造含む）は公平ではないな
それを８６のスレで繰り返すのは、風評目的なのか？慎め！
初代ならいざ知らず、ブタNCは86より二回りも小さくない
乗車位置と前後輪の位置関係も、ほぼ同じバランス。
4シーターとしては立派なものだよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2405957.png
本来比べるクラスではない２シーター持ち出し、NCが有利になる事を前提の論構成（捏造含む）は公平ではないな
それを８６のスレで繰り返すのは、風評目的なのか？慎め！
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:52:38.21 ID:Ks7ltem10
コンピューターの解析が難しそうだな、電脳集団@リッツがやってくれそうだが。
かなり時間かかりそうだ。
このクルマのチューンは、CPUがカギ、回転リミッター変更で8500回転レッドにして3000～4000回転前後のトルクを盛る方向でCPU変更、オレとしちゃーこのエンジンまだまだ余力を残してるんだと思う。
あくまでもトヨタ的な味付け、そこらのおばちゃん、じいちゃんでも扱える味付けだろう。
電子スロットルのレスポンスアップもきくだろうな。
そこら変を改善するだけで、フィーリングアップは可能と見てる
かなり時間かかりそうだ。
このクルマのチューンは、CPUがカギ、回転リミッター変更で8500回転レッドにして3000～4000回転前後のトルクを盛る方向でCPU変更、オレとしちゃーこのエンジンまだまだ余力を残してるんだと思う。
あくまでもトヨタ的な味付け、そこらのおばちゃん、じいちゃんでも扱える味付けだろう。
電子スロットルのレスポンスアップもきくだろうな。
そこら変を改善するだけで、フィーリングアップは可能と見てる
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 15:59:24.59 ID:41huCQ+li
スペック厨うぜえ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:07:02.45 ID:uTAkz11H0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:09:04.92 ID:RTr1UVA50
市販車自体がまだ発売じゃないんだから
もっと夢のある話しようぜ！
どこのエアロが出たらいいなぁとかさぁタイヤがうんちゃらとかさぁ
ネガティブキャンペーンは発売後でいいよ
もっと夢のある話しようぜ！
どこのエアロが出たらいいなぁとかさぁタイヤがうんちゃらとかさぁ
ネガティブキャンペーンは発売後でいいよ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:11:53.80 ID:gZT2WmBk0
車ってスーパー7だのエリーゼで本質的な面白さを理解した人と
エボとかしか乗った経験無い馬鹿との差が激しいから会話が難しいよな
エボとかしか乗った経験無い馬鹿との差が激しいから会話が難しいよな
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:18:20.72 ID:qHMo0zMj0
入院中だからGT5ができない
86走らせてみたいのにbrz
86走らせてみたいのにbrz
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:18:43.57 ID:l2lwgh1V0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜価格発表まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜価格発表まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:18:47.95 ID:TDVN59wEO
本質的な面白さが分からん人は馬鹿ってｗ
どんだけ俯瞰の位置からモノ言ってんだよ
どんだけ俯瞰の位置からモノ言ってんだよ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:22:22.30 ID:sCaE/gBa0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:23:19.52 ID:22DuCjSb0
>>306ソース
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:33:11.33 ID:vRFrvG3k0
>>297
2回りと言ったのは特にこのｸﾗｽで運動性能に直接関わるﾎｲﾙﾍﾞｰｽの関係。
ﾄﾞﾝｶﾞﾗのﾎﾞﾃﾞｨｰ長なんて実際ほぼ関係ない、ﾄﾞﾝｶﾞﾗなんて全体で300kg程度なんだし。
接地面間を無く前後輪軸配置とｼｬｼ・ｴﾝｼﾞﾝの配置で運動性能はほぼ決まる。
4ｼｰﾀｰだからって逃げは通用しない。ﾄﾖﾀの主張するｽﾎﾟｰﾂｶｰとしては。
逃げれるのはｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰ。
2回りと言ったのは特にこのｸﾗｽで運動性能に直接関わるﾎｲﾙﾍﾞｰｽの関係。
ﾄﾞﾝｶﾞﾗのﾎﾞﾃﾞｨｰ長なんて実際ほぼ関係ない、ﾄﾞﾝｶﾞﾗなんて全体で300kg程度なんだし。
接地面間を無く前後輪軸配置とｼｬｼ・ｴﾝｼﾞﾝの配置で運動性能はほぼ決まる。
4ｼｰﾀｰだからって逃げは通用しない。ﾄﾖﾀの主張するｽﾎﾟｰﾂｶｰとしては。
逃げれるのはｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:39:42.49 ID:TQ6oObDOO
86より二回り近く小さいのに車重は100kgも変わらない。
いかにﾛﾄﾞｽﾀ（笑）がブタか分かるＷ
いかにﾛﾄﾞｽﾀ（笑）がブタか分かるＷ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:47:24.70 ID:vRFrvG3k0
>>309
構造体は平滑なほど剛性を引き上げるのに重量が嵩む。
ｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ、ｻｲﾄﾞｼﾙ、ﾌﾛｱﾊﾟﾈﾙのﾘﾌﾞのみで剛性を稼ぐには重量は増す。
単に屋根取っ払った糞ｼｬｼでは無いからね。
100kg以上軽いだけ立派。
構造体は平滑なほど剛性を引き上げるのに重量が嵩む。
ｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ、ｻｲﾄﾞｼﾙ、ﾌﾛｱﾊﾟﾈﾙのﾘﾌﾞのみで剛性を稼ぐには重量は増す。
単に屋根取っ払った糞ｼｬｼでは無いからね。
100kg以上軽いだけ立派。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:49:05.03 ID:twhRZZCZ0
スポーツカーなら屋根くらい付けろよ、そのくらいのカネなら喜んで出すぜ
スポーティー雰囲気カーじゃあるまいし
スポーティー雰囲気カーじゃあるまいし
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 16:55:06.41 ID:TQ6oObDOO
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:04:53.21 ID:IxA3UqCU0
半角さんに餌をやらないで下さい。
触らないでそっとNGIDして下さい。
触らないでそっとNGIDして下さい。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:05:55.76 ID:vRFrvG3k0
>>311
確かにﾓﾉｺｯｸﾎﾞﾃﾞｨｰのﾊｺ車は剛性の観点からすれば
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰに越したことは無い。
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰもまたﾗｲﾝﾅｯﾌﾟしてくれれば嬉しいんだけど。
まあ、ｵｰﾌﾟﾝだからｽﾎﾟｰﾂじゃ無いってことは成立しない。
S2000にしてもｵｰﾌﾟﾝで十分やってる。
>>312
あれ？ﾆｭｰ86の軽いのってｴｱｺﾝﾚｽ･鉄ﾎｲﾙのﾓﾃﾞﾙだけじゃなかったか？
確かにﾓﾉｺｯｸﾎﾞﾃﾞｨｰのﾊｺ車は剛性の観点からすれば
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰに越したことは無い。
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰもまたﾗｲﾝﾅｯﾌﾟしてくれれば嬉しいんだけど。
まあ、ｵｰﾌﾟﾝだからｽﾎﾟｰﾂじゃ無いってことは成立しない。
S2000にしてもｵｰﾌﾟﾝで十分やってる。
>>312
あれ？ﾆｭｰ86の軽いのってｴｱｺﾝﾚｽ･鉄ﾎｲﾙのﾓﾃﾞﾙだけじゃなかったか？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:06:27.52 ID:uTAkz11H0
>>301
ロードスターはFMC毎に乗り心地を犠牲にして性能UPさせてると思うけどねえ、、、
嫌いな車ではないのでそこが気になるよ。
乗り心地がいいとスポーティーカーになると思ってしまう人がいるようだけそれ間違い。
スポーツカーでないとつくれない乗り心地つーのがあるわけよ。
条件は運転席を低くミッド配置すること。サルーンでは絶対にやれない。
その点で初代ロードスターはいい車だった。あの乗り心地を壊してはいかんよ。
初代ロードスターをつくった貴島さんは偉い人だと思う。
ハチロクは乗り心地に相当神経使ってるように見える。
貴島さんが多田さんにたくさんアドバイスしてくれたつー気がする。
ロードスターはFMC毎に乗り心地を犠牲にして性能UPさせてると思うけどねえ、、、
嫌いな車ではないのでそこが気になるよ。
乗り心地がいいとスポーティーカーになると思ってしまう人がいるようだけそれ間違い。
スポーツカーでないとつくれない乗り心地つーのがあるわけよ。
条件は運転席を低くミッド配置すること。サルーンでは絶対にやれない。
その点で初代ロードスターはいい車だった。あの乗り心地を壊してはいかんよ。
初代ロードスターをつくった貴島さんは偉い人だと思う。
ハチロクは乗り心地に相当神経使ってるように見える。
貴島さんが多田さんにたくさんアドバイスしてくれたつー気がする。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:12:17.27 ID:7QQSBGWEP
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:19:02.55 ID:twhRZZCZ0
国産のオープンでスポーツカーは存在しない。
販売の面で求められて仕方なく屋根とって弱くなったからフロアに補強入れただけ。
今日は夜景を見にドライブ
こんな狭い車は嫌だと不機嫌な彼女、
さぁ付いたよ、綺麗な夜景だよ
屋根開けて無限の空間、満点の星空
マァ素敵！！お星様が落ちてきそうだわ！！
帰りはそのままスーンスーンスーンとホテルにイン
これが国産スポーティーオープンカー
販売の面で求められて仕方なく屋根とって弱くなったからフロアに補強入れただけ。
今日は夜景を見にドライブ
こんな狭い車は嫌だと不機嫌な彼女、
さぁ付いたよ、綺麗な夜景だよ
屋根開けて無限の空間、満点の星空
マァ素敵！！お星様が落ちてきそうだわ！！
帰りはそのままスーンスーンスーンとホテルにイン
これが国産スポーティーオープンカー
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:21:59.05 ID:Tv6/adqq0
突如オープンにされたりしたら風邪引くわ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:23:29.20 ID:CL6sbRf80
>>308
あー言えばこー言うんだなｗ
マツダが販売数見込めない車だから、ケチってハイテン使えなかったから重くなりました
ってのは、設計開発の理想なんですか？
どんな車にも事情があるのだよ。
一つの事象だけ捕らえて褒めるのは簡単だし、その逆もまたしかり
ホイールベース数値【だけ】掴まえて非難するやり方は物事の側面や裏側を見れていない、残念で卑怯な論だと散々言ってるだろ。
福野氏の受け売りの、絶対則である運動物理を持ち出すのは結構だが、贔屓がある時点で公平ではなく、単なるアンチに成り下がってるぞ
皆4シーターを受け入れて買おうとしてるのに、2シーター持ち出す事に意味などない！
本来ライバルに近いRX-8が全敗だからと言って7やロドスタ引っ張り出してきて部分的に勝とうとするなよｗ
あー言えばこー言うんだなｗ
マツダが販売数見込めない車だから、ケチってハイテン使えなかったから重くなりました
ってのは、設計開発の理想なんですか？
どんな車にも事情があるのだよ。
一つの事象だけ捕らえて褒めるのは簡単だし、その逆もまたしかり
ホイールベース数値【だけ】掴まえて非難するやり方は物事の側面や裏側を見れていない、残念で卑怯な論だと散々言ってるだろ。
福野氏の受け売りの、絶対則である運動物理を持ち出すのは結構だが、贔屓がある時点で公平ではなく、単なるアンチに成り下がってるぞ
皆4シーターを受け入れて買おうとしてるのに、2シーター持ち出す事に意味などない！
本来ライバルに近いRX-8が全敗だからと言って7やロドスタ引っ張り出してきて部分的に勝とうとするなよｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:36:11.05 ID:MWRzoI6Q0
もういいよマツダなんて終わったメーカーの話は
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:37:39.91 ID:CL6sbRf80
初代ロードスターは良かったな～。運動性能だけがスポーツカーじゃないってのが解かってた。
その後の間違いは、オープンカーなのを忘れてスポーツカーになろうとした事。
その後の間違いは、オープンカーなのを忘れてスポーツカーになろうとした事。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:41:35.56 ID:twhRZZCZ0
オープンカーにもスンスンできるって利点はあるけど、ライトウェイトFRスポーツって言ったら大体
販売戦略から屋根が取っ払われてしまうから、開発が始まった当初は今回もｵｰﾌﾟﾝじゃないかと不安だった。
８６には屋根があって嬉しい。
販売戦略から屋根が取っ払われてしまうから、開発が始まった当初は今回もｵｰﾌﾟﾝじゃないかと不安だった。
８６には屋根があって嬉しい。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:45:39.67 ID:TU/qRLaz0
マツダのイメージダウンを図ってる業務威力妨害（笑）
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:46:27.93 ID:g4surFWtO
LF-LCコンセプトのリーク画像見たけどやっぱ86のレクサス版っぽいな。GSと同じスピンドルグリルだった
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:48:51.67 ID:gZT2WmBk0
スッキリしてださいロードスターだから良かったのに今はZ4と勝負しすぎ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:51:19.98 ID:CL6sbRf80
>>323
じゃ、半角は８６のイメージダウン図る偽計業務妨害って事で(笑）
じゃ、半角は８６のイメージダウン図る偽計業務妨害って事で(笑）
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:53:00.34 ID:OeK6HlHc0
おまけＮＣロードスターなんて小さいコーナーでアンダー巻きがでるし
ロングコーナーはフロント荷重がぬけてプッシュアンダーが出る。
筑波１、２ヘアが小さいコーナー。最終がロングコーナー。原因は
糞みたいなショートホイルベースによるピッチ変化を抑えきれてない
マツダのクソ技術。ビル足であれだもん、笑わせてくれるよｗ
クサレニートと大して変わらんわｗ
ロングコーナーはフロント荷重がぬけてプッシュアンダーが出る。
筑波１、２ヘアが小さいコーナー。最終がロングコーナー。原因は
糞みたいなショートホイルベースによるピッチ変化を抑えきれてない
マツダのクソ技術。ビル足であれだもん、笑わせてくれるよｗ
クサレニートと大して変わらんわｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:01:04.27 ID:22DuCjSb0
もう次スレから半角アスペに触れんなってテンプレ作ったほうがいいと思うんだが。
まじでこのスレの存在が謎すぎる。
まじでこのスレの存在が謎すぎる。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:01:53.28 ID:201HW3CBO
S2000はなかなか頑張った方だよな。
スレチ、スマン。
スレチ、スマン。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:09:47.53 ID:gZT2WmBk0
S2000は全然頑張ってないよ
性能だけは凄いけど価格見ちゃうと単なる中小企業の社長向けだし
性能だけは凄いけど価格見ちゃうと単なる中小企業の社長向けだし
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:10:43.09 ID:CL6sbRf80
値段以外の情報や、モタショやメガでのネタも出尽くしたし
価格判明するまでは、荒しやアンチやスレチも仕方ないでしょ
価格判明するまでは、荒しやアンチやスレチも仕方ないでしょ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:15:20.19 ID:yyP7irNY0
>>9
RE86は…そんなに凄いタイヤではないと思われ。Sドラのほうがいいんじゃなかろうか。
RE86は…そんなに凄いタイヤではないと思われ。Sドラのほうがいいんじゃなかろうか。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:16:03.12 ID:OeK6HlHc0
>>331そんなことないでしょ。ぬる～く語りあいましょ クズの半角は
ハブって
ハブって
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:18:20.88 ID:2/KvRciq0
>>324
これな
http://carscoop.blogspot.com/2011/12/detroit-show-lexus-lf-lc-sports-coupe.html#0_undefined,0_
うーんハイブリッドらしいし86じゃなくて単に次期ISなだけじゃね？
86にモーターとバッテリー入れる余地あるかな？
これな
http://carscoop.blogspot.com/2011/12/detroit-show-lexus-lf-lc-sports-coupe.html#0_undefined,0_
うーんハイブリッドらしいし86じゃなくて単に次期ISなだけじゃね？
86にモーターとバッテリー入れる余地あるかな？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:42:10.73 ID:vRFrvG3k0
>>315
純正脚は所詮純正脚だよ。
ﾆｭｰ86の23Nなんてﾚｰﾄのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなんてﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰあってこそのﾚｰﾄ。
ｽﾞﾌﾞの素人がﾊﾝﾄﾞﾙ無茶苦茶に切っても
底付きでﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁさせて派手な共同出て回らないような配慮。
そんな脚じゃｼｬｼ剛性の片鱗もﾀｲﾔも生かせない。
底付きさせないﾚｰﾄになって初めてｼｬｼ素性やﾀｲﾔ特性が判断できる。
ﾛﾄﾞｽﾀの場合、ﾘﾔが純正だと底付いてﾔﾊﾞｲ設定。
乗り心地も運動性やｼｬｼ特性も底付きしない範囲のﾚｰﾄで初めて成立する。
ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰに頼った純正脚など論外。
最近は尖ったﾓﾃﾞﾙになると純正でも底付きどころか糞硬いのがあるのも問題だけど。
純正脚は所詮純正脚だよ。
ﾆｭｰ86の23Nなんてﾚｰﾄのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなんてﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰあってこそのﾚｰﾄ。
ｽﾞﾌﾞの素人がﾊﾝﾄﾞﾙ無茶苦茶に切っても
底付きでﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁさせて派手な共同出て回らないような配慮。
そんな脚じゃｼｬｼ剛性の片鱗もﾀｲﾔも生かせない。
底付きさせないﾚｰﾄになって初めてｼｬｼ素性やﾀｲﾔ特性が判断できる。
ﾛﾄﾞｽﾀの場合、ﾘﾔが純正だと底付いてﾔﾊﾞｲ設定。
乗り心地も運動性やｼｬｼ特性も底付きしない範囲のﾚｰﾄで初めて成立する。
ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰに頼った純正脚など論外。
最近は尖ったﾓﾃﾞﾙになると純正でも底付きどころか糞硬いのがあるのも問題だけど。
336 ：oyaji：2011/12/21(水) 18:52:08.25 ID:/MLmlh5o0
>>335
>>ﾆｭｰ86の23Nなんてﾚｰﾄのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなんてﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰあってこそのﾚｰﾄ。
最初、このレート見たときに目が点になったが、Eliseもノーマルは確か25Nくらいだったのでノーマルの妥当な線かも？
素材としての車とトヨタも考えているらしいので、いろんなサスが出てくるでしょうから、頑張って各社競争してください。
>>ﾆｭｰ86の23Nなんてﾚｰﾄのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなんてﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰあってこそのﾚｰﾄ。
最初、このレート見たときに目が点になったが、Eliseもノーマルは確か25Nくらいだったのでノーマルの妥当な線かも？
素材としての車とトヨタも考えているらしいので、いろんなサスが出てくるでしょうから、頑張って各社競争してください。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:52:50.27 ID:a/EbwF4z0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:56:54.45 ID:ChIZtLl80
いいなあかっこいいなあ
俺は新車じゃ無理だ
俺は新車じゃ無理だ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:01:32.44 ID:OeK6HlHc0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:05:27.53 ID:vRFrvG3k0
>>336
>最初、このレート見たときに目が点になったが、Eliseもノーマルは確か25Nくらいだったのでノーマルの妥当な線かも？
1.2tのFR車のﾌﾛﾝﾄでいくら低重心って言っても底付きさせないのは無理でしょ。
>最初、このレート見たときに目が点になったが、Eliseもノーマルは確か25Nくらいだったのでノーマルの妥当な線かも？
1.2tのFR車のﾌﾛﾝﾄでいくら低重心って言っても底付きさせないのは無理でしょ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:09:09.49 ID:tURNGoNli
半角なんなんだろ
他でやってくんないかなぁ
ゲロしゃぶ隔離した時みたく隔離スレ欲しいな
理想のFRでも一人で語ってくれりゃ良いんだが
あ、スルーでけんかった
他でやってくんないかなぁ
ゲロしゃぶ隔離した時みたく隔離スレ欲しいな
理想のFRでも一人で語ってくれりゃ良いんだが
あ、スルーでけんかった
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:11:29.49 ID:OeK6HlHc0
ゴミのクサレニートがしらん顔してんじゃねえよｗ ｸｽﾞ社会の寄生虫=ﾀﾞﾆ
お前みたいなのは社会の迷惑なんだよ。日本の負荷。余計物。
お前みたいなのは社会の迷惑なんだよ。日本の負荷。余計物。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:20:35.30 ID:OeK6HlHc0
社会から逃げ出してきたここでもさんざみんなに迷惑かけやがってクズが
クズはどこまでいってもクズだな
クズはどこまでいってもクズだな
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:23:17.46 ID:vSrcuylF0
レバー比の小さいストラットで1.3tの車で23Nなら1Gの状態ですでにバンプタッチしてるんじゃない？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:24:13.05 ID:201HW3CBO
半角が騒ごうが、嵐がこようが、俺の意思は変わらない。
キモオタの俺が取るべき道は一つ。
Proud of KIMOOTA
キモオタの俺が取るべき道は一つ。
Proud of KIMOOTA
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:25:41.67 ID:gZT2WmBk0
ID:OeK6HlHc0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:26:14.26 ID:RTr1UVA50
そんなことより今後のスポーティーカーの行く末について語ろうぜ
この86がこけたら間違いなく国産趣味車は激減するな がんばってみんな買うんだぞ 俺も買うか悩むわ
この86がこけたら間違いなく国産趣味車は激減するな がんばってみんな買うんだぞ 俺も買うか悩むわ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:27:13.28 ID:OeK6HlHc0
>>346NGﾖﾛｼｸ。徹底的にやるかもね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:31:38.26 ID:vRFrvG3k0
>>344
流石にﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞが掛けてあるから1Gではﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁいてないと思うけど･･･
でも簡単にﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁするのは目に見えてる。
一部のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄがｶｰﾄ感覚って言ってたのは、その影響かも。
流石にﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞが掛けてあるから1Gではﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁいてないと思うけど･･･
でも簡単にﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁするのは目に見えてる。
一部のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄがｶｰﾄ感覚って言ってたのは、その影響かも。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:33:43.49 ID:OeK6HlHc0
>>349うせろよゴミ人間。お前が他人とマトモな会話をしていいと思ってるの？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:34:49.20 ID:8bOAhEmWO
価格リークはよこい
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:35:42.42 ID:kQHA2eur0
>>69
まぁそれは仮定としても日本じゃありえないだろｗ
まぁそれは仮定としても日本じゃありえないだろｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:35:46.88 ID:OeK6HlHc0
>>349 昼日中から毎日毎日下らないｵﾅﾆｰレスで他人の迷惑かけやがって。
労働は国民の義務なんだがな。働けないなら理由がいる。働こうとしている
ならその証明がいる。日本はそういう国。お前みたいなカスが居座るような
社会じゃないの。
労働は国民の義務なんだがな。働けないなら理由がいる。働こうとしている
ならその証明がいる。日本はそういう国。お前みたいなカスが居座るような
社会じゃないの。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:39:34.47 ID:TDVN59wEO
カラー何にしようかな～
やっぱキモオタブルー安定かな…
やっぱキモオタブルー安定かな…
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:41:00.68 ID:05SexY140
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:42:25.00 ID:05SexY140
IDがSEXYｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:43:28.43 ID:l0m5pEty0
セクシー！
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:49:25.38 ID:Tv6/adqq0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:50:52.71 ID:Qb8k3BnF0
BRZめちゃかっこいいけど、利便性を考えるとやっぱりインプの新型の方がいいんだろうなー
どうしよう…
どうしよう…
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:51:07.04 ID:4FMKYKCY0
うちの保険会社
86は一年目からちょっと高め設定のようだ。
おそらく他の保険会社も同様だと思う。
やっぱ社長がドリフトキーワードや
MEGA WEBで簡単にホイールスピンできていた事が影響したと思う。
三速でホイールスピンできるってのがな。
買うという人は保険に注意してくれや。
86は一年目からちょっと高め設定のようだ。
おそらく他の保険会社も同様だと思う。
やっぱ社長がドリフトキーワードや
MEGA WEBで簡単にホイールスピンできていた事が影響したと思う。
三速でホイールスピンできるってのがな。
買うという人は保険に注意してくれや。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:51:10.10 ID:TQ6oObDOO
>>314
何だ？86のことﾛｸに知らんで好き勝手言っとったんか、半角バカは？Ｗ
何だ？86のことﾛｸに知らんで好き勝手言っとったんか、半角バカは？Ｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:52:04.82 ID:uTAkz11H0
>>349
ホイルベースが長いので大丈夫ｗｗｗ
それにしてもがんばるねえ、、、
カート感覚つーのはたんに運転席が低いつー意味だよ。
最近の国産車に運転席の低い車はなかった。
このハチロクでようやくドイツ車の悪影響から抜けたような気がするよ。
ホイルベースが長いので大丈夫ｗｗｗ
それにしてもがんばるねえ、、、
カート感覚つーのはたんに運転席が低いつー意味だよ。
最近の国産車に運転席の低い車はなかった。
このハチロクでようやくドイツ車の悪影響から抜けたような気がするよ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:53:25.91 ID:Tv6/adqq0
>>360
3速でホイルスピンするの？マジで？
3速でホイルスピンするの？マジで？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:58:27.78 ID:HWZi3DDSO
この板酷いな…
８６買う気だが、モーターショーでこの車取り囲んでる少し特殊な人達見たあと、この板見たら萎えた…
８６買う気だが、モーターショーでこの車取り囲んでる少し特殊な人達見たあと、この板見たら萎えた…
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:59:17.97 ID:RTr1UVA50
>>359
俺と同じ悩みだな 利便性….どっちとるかだよ
俺と同じ悩みだな 利便性….どっちとるかだよ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:03:42.38 ID:yyP7irNY0
BRZのカスタマイズグレードって無くなった…というのはホント？
トヨタ一択になるのはつらいな。トヨタのはエアコンすらオプションで選べないようだし…。
トヨタ一択になるのはつらいな。トヨタのはエアコンすらオプションで選べないようだし…。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:04:05.16 ID:Tv6/adqq0
>>364
どの車種の板だってこんなもんだ
どの車種の板だってこんなもんだ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:07:15.89 ID:201HW3CBO
>>364
トヨタ「このスレの住人が86に乗る姿を見て、若者に憧れを持ってもらいたい」
トヨタ「このスレの住人が86に乗る姿を見て、若者に憧れを持ってもらいたい」
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:07:20.15 ID:vwEFJs6y0
>>365 ウチはオデッセイとロードスター二台もちだけど最高なのは複数所有だなー。
でも色々制約あって一台だとインプ、B4、アコードユーロRこのあたりって魅力的だよね
でも、不便はそれはそれでいいんだぞ！
でも色々制約あって一台だとインプ、B4、アコードユーロRこのあたりって魅力的だよね
でも、不便はそれはそれでいいんだぞ！
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:08:16.97 ID:HcsAqCRe0
ニートでアスペで貧乏人って…
半角の存在価値って何？
何のために存在するの？
人に迷惑かけるしか能がないならいっそ吊った方が社会の為じゃね？
半角の存在価値って何？
何のために存在するの？
人に迷惑かけるしか能がないならいっそ吊った方が社会の為じゃね？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:11:58.55 ID:bNYElkEH0
BRZ情報少なすぎだろ
お前らもっとがんばれよ
お前らもっとがんばれよ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:15:33.52 ID:z1KRJMAz0
86はセダンに劣るとはいえ、
大人が4人乗れるっていう利便性を持っているのが魅力のひとつだね
インプのシャシー流用はデメリットだけではないと思う
大人が4人乗れるっていう利便性を持っているのが魅力のひとつだね
インプのシャシー流用はデメリットだけではないと思う
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:25:37.03 ID:yyP7irNY0
見るからに足がはいらなそうなリア席なんだが…。リトナとは違うよ。どうみても。
それはそうと、BRZのカスタマイズグレード、どうしてなくなったんだよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡なくぞ
それはそうと、BRZのカスタマイズグレード、どうしてなくなったんだよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡なくぞ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:27:42.88 ID:TU/qRLaz0
みんななにを根拠に書いてるわけ？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:28:51.84 ID:RCD571DP0
もう随分昔の気がするが07uzaiは隔離スレあったよね？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:30:49.23 ID:yyP7irNY0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:33:29.98 ID:TU/qRLaz0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:35:25.88 ID:sCaE/gBa0
86やBRZのドライバーシートとリアシートに大人が座ってる写真や動画をみた限り心配する事はない
379 ：oyaji：2011/12/21(水) 20:36:46.17 ID:/MLmlh5o0
>>340
>>1.2tのFR車のﾌﾛﾝﾄでいくら低重心って言っても底付きさせないのは無理でしょ。
１輪300kgとして、300/2.5＝120mm沈んだところでバランスできます。
従って、ストロークがそれ以上有ればフルバンプしません。
問題は、長いコーナでGが溜まってフルバンプした場合、突然脚が極端に硬くなったのと同様になることです。
突然のスピンなどを起こしかねないんですね。
グリップの高いタイヤに交換したら、脚のストロークも考えないと怖い思いをするかもしれませんよ
>>1.2tのFR車のﾌﾛﾝﾄでいくら低重心って言っても底付きさせないのは無理でしょ。
１輪300kgとして、300/2.5＝120mm沈んだところでバランスできます。
従って、ストロークがそれ以上有ればフルバンプしません。
問題は、長いコーナでGが溜まってフルバンプした場合、突然脚が極端に硬くなったのと同様になることです。
突然のスピンなどを起こしかねないんですね。
グリップの高いタイヤに交換したら、脚のストロークも考えないと怖い思いをするかもしれませんよ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:40:57.70 ID:p7LcY9ZW0
保守
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:47:32.93 ID:vRFrvG3k0
>>362
>ホイルベースが長いので大丈夫ｗｗｗ
と言ってもても荷重移動量はﾛﾄﾞｽﾀ比で10%も変わらない。
重心高も5%程ﾛﾄﾞｽﾀが低いから荷重移動量は5%差。
ｽﾄﾛｰｸ量が5%少なくなった程度じゃｽﾄﾗｯﾄじゃ難しいね。
まあ、ﾀｲﾔとか変えてある程度走りを楽しみたいなら
即座にｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ＆ｼｮｯｸは交換しろってことだね。
そもそもがｽﾎﾟｰﾂ志向に振った純正ｻｽやﾀｲﾔだから仕方無い。
ﾘｯﾀｰｺﾝﾊﾟｸﾄや普通のｾﾀﾞﾝなんかはそれよりまだ惨いから。
脚周りの交換なんて必須項目だよ。
市街地をﾏｯﾀﾘ純正ﾀｲﾔなりに走るなら純正でもなんとかなるだろうけど。
>ホイルベースが長いので大丈夫ｗｗｗ
と言ってもても荷重移動量はﾛﾄﾞｽﾀ比で10%も変わらない。
重心高も5%程ﾛﾄﾞｽﾀが低いから荷重移動量は5%差。
ｽﾄﾛｰｸ量が5%少なくなった程度じゃｽﾄﾗｯﾄじゃ難しいね。
まあ、ﾀｲﾔとか変えてある程度走りを楽しみたいなら
即座にｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ＆ｼｮｯｸは交換しろってことだね。
そもそもがｽﾎﾟｰﾂ志向に振った純正ｻｽやﾀｲﾔだから仕方無い。
ﾘｯﾀｰｺﾝﾊﾟｸﾄや普通のｾﾀﾞﾝなんかはそれよりまだ惨いから。
脚周りの交換なんて必須項目だよ。
市街地をﾏｯﾀﾘ純正ﾀｲﾔなりに走るなら純正でもなんとかなるだろうけど。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:48:10.46 ID:T09Dz6/RO
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:50:45.25 ID:05SexY140
384 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/12/21(水) 20:50:52.89 ID:skWn5OrA0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 20:53:08.76 ID:ZXvfc5xk0
>>376
先週ディーラーで見たセールスマニュアルには、競技ベースグレードってのが載ってたけどな
先週ディーラーで見たセールスマニュアルには、競技ベースグレードってのが載ってたけどな
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:02:57.86 ID:OeK6HlHc0
>>381ゴミ野郎。ここはゴミが来るところじゃないの。昼間の仕事が終わって
マトモな人間がマトモな人間同士で楽しいお話をするところ。ゴミは目障り。
ゴミはゴミ箱へ帰れよ。クサレニートの分際で厚かましいにもほどがある。
マトモな人間になら 「恥を知れ」というところだが、オマエはクズで人の迷惑
そのものだから 失せろゴミで十分なんだ わかったか？二度と来るな人間のクズ
マトモな人間がマトモな人間同士で楽しいお話をするところ。ゴミは目障り。
ゴミはゴミ箱へ帰れよ。クサレニートの分際で厚かましいにもほどがある。
マトモな人間になら 「恥を知れ」というところだが、オマエはクズで人の迷惑
そのものだから 失せろゴミで十分なんだ わかったか？二度と来るな人間のクズ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:09:59.52 ID:4TXpRnHQ0
ちゃんとしたバンプラバーならバンプタッチしても唐突な挙動なんかでません。
最近はスポーツ走行向けの脚でもバンプラバーを積極的に使うセッティングもあります。
むしろ、どのくらいストロークしたトコで当てるかと当ててからの特性が重要。
ザックスのモータースポーツ向け製品のカタログにも特性違いで10種のバンプラバーと
当てる位置を調整するためのパッカーと呼ばれるスペーサがラインナップされてます。
最近はスポーツ走行向けの脚でもバンプラバーを積極的に使うセッティングもあります。
むしろ、どのくらいストロークしたトコで当てるかと当ててからの特性が重要。
ザックスのモータースポーツ向け製品のカタログにも特性違いで10種のバンプラバーと
当てる位置を調整するためのパッカーと呼ばれるスペーサがラインナップされてます。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:12:42.09 ID:TKv08xLy0
既出だろうけど、
TOYOTA Globalの86のプロモかっけーな。
TOYOTA Globalの86のプロモかっけーな。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:13:34.54 ID:Gsz7ADLW0
>>386
おまいの書き込みに夜勤の俺が泣いた
おまいの書き込みに夜勤の俺が泣いた
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:16:21.02 ID:05SexY140
391 ：宝塚のシルバーウルフ：2011/12/21(水) 21:20:04.69 ID:rHIyFL5d0
やっぱ俺のNAロードスター最高だわ。
悪いこと言わん。マジこれ買っとけって。ほんまに。
悪いこと言わん。マジこれ買っとけって。ほんまに。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:21:59.31 ID:OeK6HlHc0
>>389マジだったらスマン。今度ゆっくり86の話でもしよう。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:22:26.69 ID:KJz88NyG0
マツダで唯一86に対抗できるはずのRX-8が消滅するから
ロードスターが比較対象にされたときのために
一日中言い訳してるのかな
ロードスターが比較対象にされたときのために
一日中言い訳してるのかな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:25:28.92 ID:vRFrvG3k0
まあ純正脚でﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁなんか当たり前、当然ﾛﾄﾞｽﾀなんかもそうだし、
一般用途の純正車でﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁしない車種なんてまず無いから気にすんな。
ただ気持ち良くｼｬｯｷとしたｽﾎﾟｰﾂｽﾃｱﾌｨｰﾙを楽しみたいならﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁは論外って話。
>>391
こんばんわ。
中古にすんならNB後期買ってﾀｰﾎﾞ化するわwww
一般用途の純正車でﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁしない車種なんてまず無いから気にすんな。
ただ気持ち良くｼｬｯｷとしたｽﾎﾟｰﾂｽﾃｱﾌｨｰﾙを楽しみたいならﾊﾞﾝﾌﾟﾀｯﾁは論外って話。
>>391
こんばんわ。
中古にすんならNB後期買ってﾀｰﾎﾞ化するわwww
>>391のロードスターの部分を８６／BRZに読み変えろと言うわけか。GT5でw
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:30:24.88 ID:OeK6HlHc0
>>394 失せろといわれてるのがわからないの？クズの中のクズだな。
ミジメだろ嘘つきなのも確定されてるしさ 50:50ｗ ランエボⅴｗｗ
86の筑波タイムｗｗｗ 自営業ｗｗｗｗ 恥そのものだなお前って。
お前の親はお前が生まれたときどう思ったろうね？まさかこんなクズそのもの
に育ってくれとは思ってなかったろうね。かわいそうだなお前の親。
心底同情するわ。まあ自分の親の気持ちもわからんのだろうから、マトモな
人生を送る人様に迷惑をかけてもな～んとも思ってないんだろうな あさましい人間だわ
お前は。
ミジメだろ嘘つきなのも確定されてるしさ 50:50ｗ ランエボⅴｗｗ
86の筑波タイムｗｗｗ 自営業ｗｗｗｗ 恥そのものだなお前って。
お前の親はお前が生まれたときどう思ったろうね？まさかこんなクズそのもの
に育ってくれとは思ってなかったろうね。かわいそうだなお前の親。
心底同情するわ。まあ自分の親の気持ちもわからんのだろうから、マトモな
人生を送る人様に迷惑をかけてもな～んとも思ってないんだろうな あさましい人間だわ
お前は。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:35:29.20 ID:vRFrvG3k0
>>393
RX-8はｻｰｷｯﾄなら純正でﾛﾄﾞｽﾀより良いﾀｲﾔ履いて若干ﾊﾟﾜｰあって若干速いけど、
ｴﾝｼﾞﾝの当たり外れが惨いしﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長過ぎて低速ｺｰﾅｰが遅いから要らない。
あくまで脚周り社外換装ﾁｭｰﾝ&ﾗｼﾞｱﾙﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟ程度への換装で
ﾛﾄﾞｽﾀとﾆｭｰ86でどちらが速くて楽しいか早く知りたいだけ。
NCﾛﾄﾞｽﾀも純正脚じゃ「大概にせいや！」ってﾚﾍﾞﾙだから純正状態なんてどうでも良い。
問題はｼｬｼ素性。
RX-8はｻｰｷｯﾄなら純正でﾛﾄﾞｽﾀより良いﾀｲﾔ履いて若干ﾊﾟﾜｰあって若干速いけど、
ｴﾝｼﾞﾝの当たり外れが惨いしﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長過ぎて低速ｺｰﾅｰが遅いから要らない。
あくまで脚周り社外換装ﾁｭｰﾝ&ﾗｼﾞｱﾙﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟ程度への換装で
ﾛﾄﾞｽﾀとﾆｭｰ86でどちらが速くて楽しいか早く知りたいだけ。
NCﾛﾄﾞｽﾀも純正脚じゃ「大概にせいや！」ってﾚﾍﾞﾙだから純正状態なんてどうでも良い。
問題はｼｬｼ素性。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:37:17.98 ID:HcsAqCRe0
しょうがないよ、アスペルガーは他人の気持ちがわからない病気だから
毎日毎日働きもせずこのスレに粘着し、しょうもないことないこと書き込んで、
働きもせず、かといって仕事を探すわけでもなく、ただ無駄に毎日を消化する
何のために生きてるの？
社会に出てこられても我々にとっては邪魔な以外のなにものでもないから、
そのまま部屋から出ずにひっそりと逝ってくださいね
それが半角アスペ、おまえの出来る最大の社会貢献だよ
毎日毎日働きもせずこのスレに粘着し、しょうもないことないこと書き込んで、
働きもせず、かといって仕事を探すわけでもなく、ただ無駄に毎日を消化する
何のために生きてるの？
社会に出てこられても我々にとっては邪魔な以外のなにものでもないから、
そのまま部屋から出ずにひっそりと逝ってくださいね
それが半角アスペ、おまえの出来る最大の社会貢献だよ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:37:42.29 ID:qdBP3C7k0
価格リークまだですか
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:38:35.18 ID:OeK6HlHc0
>>397クズは何言ってもクズ。ミジメだな本当に。そうやって無視して
書き込みを続けていても全くの無駄。だれもお前の書き込みなんざマトモに
取り合ってないんだな。それはお前がクズの嘘つきのキチガイだから
書き込みを続けていても全くの無駄。だれもお前の書き込みなんざマトモに
取り合ってないんだな。それはお前がクズの嘘つきのキチガイだから
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:38:56.28 ID:1fOHNJdT0
>>397
半角ｷﾓｲ
半角ｷﾓｲ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:38:57.21 ID:05SexY140
>>397
自分の存在を全否定されるレス（ID）はＮＧにして自我を保ってるのか？このウジ虫め
自らが無価値であることを認め、とっととこのスレから消えろ、このフナムシめ
お前がこのスレに粘着しているうちは、しっかり付き合ってやるからな、この糞虫め
自分の存在を全否定されるレス（ID）はＮＧにして自我を保ってるのか？このウジ虫め
自らが無価値であることを認め、とっととこのスレから消えろ、このフナムシめ
お前がこのスレに粘着しているうちは、しっかり付き合ってやるからな、この糞虫め
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:41:00.96 ID:SqrscpqL0
GT5の８６だが
はっきり言ってパワーはない
6速は燃費仕様で最高速の230キロまでかなりかかる218キロ以上じゃないと加速しない6速
筑波のタイムだと８よりちょっと速いくらい
実際のハンドルを握った時の楽しさは分からないが
これで乗り出し300万だと躊躇するな
メーターは綺麗に光ってて印象的だ
はっきり言ってパワーはない
6速は燃費仕様で最高速の230キロまでかなりかかる218キロ以上じゃないと加速しない6速
筑波のタイムだと８よりちょっと速いくらい
実際のハンドルを握った時の楽しさは分からないが
これで乗り出し300万だと躊躇するな
メーターは綺麗に光ってて印象的だ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:44:33.65 ID:imKkp2S60
86やBRZと少しの関係もない内容でスレの消費を早めるのやめろよ
専ブラ入れてNGIDにすればいいだけの話だろ
専ブラ入れてNGIDにすればいいだけの話だろ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:45:12.39 ID:wJYMzCTf0
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｜ 0. 1 2 3 4 5 6 7 8 9. ｜
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406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:45:35.03 ID:u1zBlLHz0
シフトノブの縫い目までごだわりましたって、インプでは当たり前にやってることなのに。
と思ったけど、この価格なのにそこまでやってますというアピールか
価格はやくだして
と思ったけど、この価格なのにそこまでやってますというアピールか
価格はやくだして
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:47:50.22 ID:onWzq17C0
今までさんざんロドスタのが速い！！って書いてたのに
どんだけひよってんだｗ
どんだけひよってんだｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:50:11.95 ID:OeK6HlHc0
>>407誰かが助けに入ってくれると思ってるんだろ、世間知らずのキチガイが。
とっくにそんな時期は過ぎてるってのにさ。昼行灯のクズ半角は。
とっくにそんな時期は過ぎてるってのにさ。昼行灯のクズ半角は。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:51:10.15 ID:99lcoZRzP
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:52:13.52 ID:SqrscpqL0
ゲームだとそのロドと加速感が一緒
かなりマッタリ加速だ
ちなみに貰った現状だと196馬力でオイル交換すると205馬力に
実際エアロハンドリングを言われる空力性能がそれほどのものなのか…
かなりマッタリ加速だ
ちなみに貰った現状だと196馬力でオイル交換すると205馬力に
実際エアロハンドリングを言われる空力性能がそれほどのものなのか…
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:53:14.75 ID:mylTXmyO0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:54:03.35 ID:SqrscpqL0
ちなみにゲームでのギア比
1速 3.626
2速 2.188
3速 1.541
4速 1.213
5速 1.000
6速 0.767
ファイナルが4.100
1速 3.626
2速 2.188
3速 1.541
4速 1.213
5速 1.000
6速 0.767
ファイナルが4.100
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:54:53.27 ID:vwEFJs6y0
幌のロードスターは音もバンバンはいってくるから加速感というか
臨場感みたいなのはホントすごいぞ（単にうるせー）
ぜひ、車やバイクスキーな人には一度はのってほしい。
臨場感みたいなのはホントすごいぞ（単にうるせー）
ぜひ、車やバイクスキーな人には一度はのってほしい。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 21:58:07.17 ID:OeK6HlHc0
>>411 物事には限度があります。私だってこんな役回りは正直楽しくないですよ。
甘い顔するのもたいがいに。限度がわからない人間もいます。
甘い顔するのもたいがいに。限度がわからない人間もいます。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:01:38.39 ID:OeK6HlHc0
かって出たのがバカといわれればその通りですが
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:01:58.88 ID:SqrscpqL0
それとGT5だと300万だから
実際なら諸経費込みで330万オーバーだな
実際なら諸経費込みで330万オーバーだな
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:02:55.66 ID:W4vXDPdX0
2L、NAで車重1200kgクラスのスポーツ車となれば、100kgほど軽量なロードスターがいちおうはライバルとなろうが、一歩リードは間違いなし。
ボクサーエンジンのメリットを生かした低重心かつ前後重量配分にこだわったFRスポーツの特性もしっかりと体感できた。
ここまでデビューを遅らせてきただけの事はある。98点！！
竹平素信...86/BRZ試乗 ベストカー/最新号
ボクサーエンジンのメリットを生かした低重心かつ前後重量配分にこだわったFRスポーツの特性もしっかりと体感できた。
ここまでデビューを遅らせてきただけの事はある。98点！！
竹平素信...86/BRZ試乗 ベストカー/最新号
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:06:30.03 ID:201HW3CBO
出た、ベストカー。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:07:44.75 ID:m5GR+By10
流れに乗りたいなら最初から入った方が得
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:09:16.16 ID:vwEFJs6y0
>>417 なんか「いい車なんだけどねぇ・・・・・まあそれなり」って感じしか
湧いてこない文面だな。
８はノーマルはまぁいい車、いじるとスゲー良い感じになるベース車両って感じ。
後部座席とっぱらってゴミをはずして１１００まで落としたら化けるだろね。
そうS2000のようにな
湧いてこない文面だな。
８はノーマルはまぁいい車、いじるとスゲー良い感じになるベース車両って感じ。
後部座席とっぱらってゴミをはずして１１００まで落としたら化けるだろね。
そうS2000のようにな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:10:20.12 ID:i2sHQ1z0I
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:13:19.53 ID:KP97VdBqO
半角さんよ、大人ならそろそろ空気呼んでＲＯＭるだけにしなよ
こんだけここのみんなが迷惑してんだから
それともリアルアスペで人の気持ちも分からないのか？
こんだけここのみんなが迷惑してんだから
それともリアルアスペで人の気持ちも分からないのか？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:16:44.36 ID:vRFrvG3k0
>>420
後部座席なんて取っ払ってにも15kg程度も軽くならいよ。
ほとんどｳﾚﾀﾝｽﾎﾟﾝｼﾞの塊だもん。
2700mmのﾎｲﾙﾍﾞｰｽは長い、その長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでｼｬｼ剛性を確保するには
ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ&ﾎﾞﾃﾞｨｰ鋼板はかなり重くなる。
だから、ﾛｰﾀﾘｰﾁｭｰﾅｰがこぞってﾁｭｰﾆﾝｸﾞｶｰを仕立てたが
下手するとｼﾋﾞｯｸより遥か遅かった。RX-8はﾌｫｰﾄﾞ役員に無理矢理作らされた駄作。
後部座席なんて取っ払ってにも15kg程度も軽くならいよ。
ほとんどｳﾚﾀﾝｽﾎﾟﾝｼﾞの塊だもん。
2700mmのﾎｲﾙﾍﾞｰｽは長い、その長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでｼｬｼ剛性を確保するには
ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ&ﾎﾞﾃﾞｨｰ鋼板はかなり重くなる。
だから、ﾛｰﾀﾘｰﾁｭｰﾅｰがこぞってﾁｭｰﾆﾝｸﾞｶｰを仕立てたが
下手するとｼﾋﾞｯｸより遥か遅かった。RX-8はﾌｫｰﾄﾞ役員に無理矢理作らされた駄作。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:19:49.05 ID:OeK6HlHc0
>>422 甘い顔してたら付け上がるだけだよ。人じゃないんだから、
人の道から脱落したヤツだから。
人の道から脱落したヤツだから。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:20:36.93 ID:i2sHQ1z0I
>>423
何故そこでRX-8を叩く？フォード役員どうのこうのはソースあるの？
何故そこでRX-8を叩く？フォード役員どうのこうのはソースあるの？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:20:43.06 ID:05SexY140
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:21:48.58 ID:OeK6HlHc0
今度から半角のことをベンジョコオロギと呼ぶことにします。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:22:27.20 ID:05SexY140
425様
ウジ虫にエサを与えないでください。
大繁殖します。
ウジ虫にエサを与えないでください。
大繁殖します。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:22:46.96 ID:yyP7irNY0
>>377
トヨタの専用ディーラーでのみ扱うことに統一するらしい。ダイハツのX4もトヨタでは
扱わなかったし、そういう点で仁義を重んじるのがトヨタグループ。まぁどのみち売れない
グレードだろうし、スバル的にも妥協したんじゃないかと。
トヨタの専用ディーラーでのみ扱うことに統一するらしい。ダイハツのX4もトヨタでは
扱わなかったし、そういう点で仁義を重んじるのがトヨタグループ。まぁどのみち売れない
グレードだろうし、スバル的にも妥協したんじゃないかと。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:23:57.64 ID:vwEFJs6y0
８はマジでハンドリングいいぞ。重くてパワーがないだけだ。
着座もATも良い感じだしドライブには最高。インプランエボみたいな競技にでたくなるのも
いいし、Zみたいな低い着座で浸るのもいいけどな。BRZにも早くのってみてえ
やっぱ最新の車は実際の乗るといいとこ一杯みつけちゃうよ
着座もATも良い感じだしドライブには最高。インプランエボみたいな競技にでたくなるのも
いいし、Zみたいな低い着座で浸るのもいいけどな。BRZにも早くのってみてえ
やっぱ最新の車は実際の乗るといいとこ一杯みつけちゃうよ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:24:31.12 ID:2K2OdEstO
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:24:43.92 ID:DjWoKQby0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:25:38.45 ID:ys/2REMJ0
Janeな人は
ツール→設定→あぼーん→NGEx→適当なタイトルで追加
→NGWord→正規(含む)→[ｦ-ﾟ]を追加で良いよ
ツール→設定→あぼーん→NGEx→適当なタイトルで追加
→NGWord→正規(含む)→[ｦ-ﾟ]を追加で良いよ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:27:20.63 ID:HcsAqCRe0
まぁ、半角が暴れれば暴れるほどロードスターのネガキャンになって８６/ＢＲＺが売れるだけだからいんじゃね？
今まではロードスター好きだったのに今はまじウザいだけだわ
今まではロードスター好きだったのに今はまじウザいだけだわ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:29:28.61 ID:+W4KvWn80
>>425
「フォード役員に無理やり作らされた」っていう事実はないけど、
「フォード役員が4ドアでないとNGという揺ぎ無い仕様を突きつけられたので仕方なく苦肉の策として観音ドアにした」
っていうのは事実だな。マツダの開発主査だかなんだかわすれたが、そういう人が執筆した著書に載ってた
「フォード役員に無理やり作らされた」っていう事実はないけど、
「フォード役員が4ドアでないとNGという揺ぎ無い仕様を突きつけられたので仕方なく苦肉の策として観音ドアにした」
っていうのは事実だな。マツダの開発主査だかなんだかわすれたが、そういう人が執筆した著書に載ってた
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:31:00.45 ID:vwEFJs6y0
観音ドアだけはほんと「なんだこれ？」だったな
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:31:26.65 ID:+W4KvWn80
あ、自己レス。>>435二行目は役員が→役員に、ね。すまん。
もちろん、一休さんのようなトンチっぷりで4ドア車作りましたよ！と作ったのはマツダ側だが
もちろん、一休さんのようなトンチっぷりで4ドア車作りましたよ！と作ったのはマツダ側だが
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:32:30.15 ID:Wk2AwX1q0
いい加減専用スレでやれよ
ここは86BRZスレ
この車に興味のある人が情報の交換や意見を交わすために有意義に使うとこ
偏った考えを一方的に書き散らすとこではありません。
今のあなたではまともな意見交換なんて出来ませんし
ただの嫌がらせか荒らしとしか思えません
この車に見切りつけてるなら見なくていいしロードスター万歳したいならツダスレでもどこでも行ってくださいな
ここは86BRZスレ
この車に興味のある人が情報の交換や意見を交わすために有意義に使うとこ
偏った考えを一方的に書き散らすとこではありません。
今のあなたではまともな意見交換なんて出来ませんし
ただの嫌がらせか荒らしとしか思えません
この車に見切りつけてるなら見なくていいしロードスター万歳したいならツダスレでもどこでも行ってくださいな
一休さんかぁ
いたずらきびし度が高すぎだなｗ
いたずらきびし度が高すぎだなｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:33:18.38 ID:OeK6HlHc0
>>434わかっていらっしゃるとは思うけど、本来ロードスターにはそれのいいところが
まだ乗れないけどきっと86にはそれのいいところがあるに決まっているわけです。
あれもいいけど、これもいいねえと言い合えるのが幸せ。
それを銭も持たない他人の心情も踏みにじる根性の腐ったキチガイに邪魔されて
どっちがいいとか悪いとか不毛ではないですか？
まだ乗れないけどきっと86にはそれのいいところがあるに決まっているわけです。
あれもいいけど、これもいいねえと言い合えるのが幸せ。
それを銭も持たない他人の心情も踏みにじる根性の腐ったキチガイに邪魔されて
どっちがいいとか悪いとか不毛ではないですか？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:33:48.28 ID:58+eW7VH0
どんだけロドスタのことライバル視してんだよw あっちはオープンでまったり流す車だろ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:34:44.68 ID:+W4KvWn80
>>438
興味があるっていうのは盲目的に一車種の話だけをするのではなく、
他のものと比較検討することで満たされる事象でもあるけどね。
まぁその範疇を越えたことしてる人もちらほらいるのは確かだね。
86（BRZ)以外の話は聞きたくない！ｔっていうのも有意義ではないから履き違えてはいけないが
興味があるっていうのは盲目的に一車種の話だけをするのではなく、
他のものと比較検討することで満たされる事象でもあるけどね。
まぁその範疇を越えたことしてる人もちらほらいるのは確かだね。
86（BRZ)以外の話は聞きたくない！ｔっていうのも有意義ではないから履き違えてはいけないが
443 ：425：2011/12/21(水) 22:35:42.63 ID:+LeHZjs+I
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:37:13.40 ID:vRFrvG3k0
>>425
ﾊｲﾊﾟｰﾚﾌﾞﾛﾄﾞｽﾀ特集での貴島さんｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事。
ﾌｫｰﾄﾞの役員は脚周りからﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑまでRX-8とﾛﾄﾞｽﾀを完全共用させたとのこと。
ﾛｰﾀﾘｰｾﾀﾞﾝ(RX-8)を4人乗りNAｴﾝｼﾞﾝで作れと指示したのもﾌｫｰﾄﾞから来た役員。
ﾏﾂﾀﾞ内部でもRX-8そのものが要らない子だった。
FD3Sが排ガス規制で消滅してしまうまでは。
ﾊｲﾊﾟｰﾚﾌﾞﾛﾄﾞｽﾀ特集での貴島さんｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事。
ﾌｫｰﾄﾞの役員は脚周りからﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑまでRX-8とﾛﾄﾞｽﾀを完全共用させたとのこと。
ﾛｰﾀﾘｰｾﾀﾞﾝ(RX-8)を4人乗りNAｴﾝｼﾞﾝで作れと指示したのもﾌｫｰﾄﾞから来た役員。
ﾏﾂﾀﾞ内部でもRX-8そのものが要らない子だった。
FD3Sが排ガス規制で消滅してしまうまでは。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:37:19.23 ID:vwEFJs6y0
１．６のロドスタなんて助手席の子が「すごいこの車はやい！」といい
オレが「え、まだ５０キロも出てないよ」っていうような車です。
BRZは遮音性能も現代の箱車並にあるだろし、それとも遮音材はほどほど
なのかな？インテRみたいにウスウスにはしないだろけど
オレが「え、まだ５０キロも出てないよ」っていうような車です。
BRZは遮音性能も現代の箱車並にあるだろし、それとも遮音材はほどほど
なのかな？インテRみたいにウスウスにはしないだろけど
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:37:37.90 ID:nIF9WrQp0
オープンカーってひっくり返ったら頭禿げる？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:38:25.56 ID:OeK6HlHc0
>>444ベンジョコオロギは要らない子
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:42:10.07 ID:+W4KvWn80
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:43:32.39 ID:Wk2AwX1q0
>>442
他メーカーのライバル車種と比べたり、自分の車と比べてどうとか
ごく自然な事だし大いに結構だと思っているよ
86も安価クーペでユーザーが育てるってことだから完璧だなんて思っちゃいない
でもここ最近のスレは特にひどいと思ってね
まともな意見交換なんかできやしない。
他メーカーのライバル車種と比べたり、自分の車と比べてどうとか
ごく自然な事だし大いに結構だと思っているよ
86も安価クーペでユーザーが育てるってことだから完璧だなんて思っちゃいない
でもここ最近のスレは特にひどいと思ってね
まともな意見交換なんかできやしない。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:43:54.73 ID:05SexY140
>>444
失せろカマドウマ
俺もずっとこいつをNGにして、さらにNGにしてでスルーを推奨してたけど、
ついついこの妄言コオロギの相手をしちゃう人が絶えないもんだから、
昨日あたりなんか、８６ＢＲＺの話題よりも、このゴキブリの相手をしてやるスレみたいになっちゃってた。
すっかりこの単細胞生物は味をしめて、調子に乗ってるようなのでもう強硬に対応するしかないと思い、このような行動にでています。
失せろカマドウマ
俺もずっとこいつをNGにして、さらにNGにしてでスルーを推奨してたけど、
ついついこの妄言コオロギの相手をしちゃう人が絶えないもんだから、
昨日あたりなんか、８６ＢＲＺの話題よりも、このゴキブリの相手をしてやるスレみたいになっちゃってた。
すっかりこの単細胞生物は味をしめて、調子に乗ってるようなのでもう強硬に対応するしかないと思い、このような行動にでています。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:44:44.24 ID:l0m5pEty0
ブルーのシート、BRZに採用してほしい！！！
http://www.youtube.com/watch?v=Bx8w4Dxx7J4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Bx8w4Dxx7J4&feature=related
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:45:26.98 ID:vwEFJs6y0
個人的には走りのスペックとしては最後のセリカ程度のものがあれば御の字だとおもう。
セリカもインテRの影に潜んでたけどいいものだった
セリカもインテRの影に潜んでたけどいいものだった
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:47:18.38 ID:+LeHZjs+I
MR-2 Spyderと、この車を比較する人が殆ど居ないのは何故だろう。オープンだから？
ミッドだから？エンジンが汎用直4だから？中古で何度か試乗したが、なかなか面白かった。
ミッドだから？エンジンが汎用直4だから？中古で何度か試乗したが、なかなか面白かった。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:48:09.08 ID:OeK6HlHc0
>>450同じ気持ちは持ってます。NGの効果は半信半疑ですが。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:49:45.74 ID:ChIZtLl80
>>451
これタイヤ外径大きくしてないか？
これタイヤ外径大きくしてないか？
456 ：とあるNAロードスター乗り：2011/12/21(水) 22:50:23.96 ID:kcPzBlZhO
まだ暴れてんのか…<半角
(マツダ総合、スカイアクティブ、NDロードスタースレで見たことないな…)
マツダ車乗りとしてスレ住民に申し訳ない(´・ω・｀)
>>159
イタルデザイン・ジウジアーロ社がVWに買収されたので依頼するのは厳しいかと。
>>434
半角に罪有り、ロードスターに罪無し、ということにしておいてもらえまイカ?
(マツダ総合、スカイアクティブ、NDロードスタースレで見たことないな…)
マツダ車乗りとしてスレ住民に申し訳ない(´・ω・｀)
>>159
イタルデザイン・ジウジアーロ社がVWに買収されたので依頼するのは厳しいかと。
>>434
半角に罪有り、ロードスターに罪無し、ということにしておいてもらえまイカ?
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:51:42.47 ID:vwEFJs6y0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:51:46.05 ID:kW5671Tj0
>>443
レシプロでなんとかしようと思えばいくらでもできたろうさ
それこそ86/BRZみたいな軽量FRスポーツカーをね
でも「ただの」軽量FRスポーツカーを造ることはできても売る算段は出来なかった
だから「ロータリー」だの「オープン」といった飛び道具を使ったわけで
こんなシンプルな「ただの軽量FRスポーツカー」にGOサインが出せるのは
良くも悪くもトヨタみたいな巨大企業だから出来た話
レシプロでなんとかしようと思えばいくらでもできたろうさ
それこそ86/BRZみたいな軽量FRスポーツカーをね
でも「ただの」軽量FRスポーツカーを造ることはできても売る算段は出来なかった
だから「ロータリー」だの「オープン」といった飛び道具を使ったわけで
こんなシンプルな「ただの軽量FRスポーツカー」にGOサインが出せるのは
良くも悪くもトヨタみたいな巨大企業だから出来た話
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:52:55.51 ID:61mnr20n0
ここで一首
「乗りたいと 思う心に 揺るぎなし」
お粗末でした
「乗りたいと 思う心に 揺るぎなし」
お粗末でした
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:53:42.31 ID:CL6sbRf80
ミタさんが笑った！！！
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:53:54.37 ID:vwEFJs6y0
試乗して「コレは良い！」って思うとついつい買っちゃうよね
これで一体どんだけの金つかったことか
これで一体どんだけの金つかったことか
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:55:10.51 ID:+W4KvWn80
>>450
よく、一番の荒らしは荒らしにかまうやつだ（意訳）というが、その典型かもね。
よく、一番の荒らしは荒らしにかまうやつだ（意訳）というが、その典型かもね。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:55:35.36 ID:gZT2WmBk0
ただ一つ言えることは中途半端なスポーツカーよりプリウスのほうが全然面白いということ
プリウスはスポーツカーとは方向性は違うけどトキメキみたいなのは同じだった
プリウスはスポーツカーとは方向性は違うけどトキメキみたいなのは同じだった
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:56:32.45 ID:HcsAqCRe0
こういう貧乏人が乗る安い車って半角みたいなキチガイが湧くから買いたくなくなるんだよね
ホントは次はケイマンとかＭ３行こうと思ってんのに、この時代に８６出したトヨタやモリゾーさんの
心意気を勝って購入してあげようと思ってるけど
ＢＭＷやポルシェが８６みたいなの出したらそっち行くわ
８６のレクサス版が出たら最高だな
内装豪華にして、もうちょっとデザインも洗練させて５００万くらいで
ホントは次はケイマンとかＭ３行こうと思ってんのに、この時代に８６出したトヨタやモリゾーさんの
心意気を勝って購入してあげようと思ってるけど
ＢＭＷやポルシェが８６みたいなの出したらそっち行くわ
８６のレクサス版が出たら最高だな
内装豪華にして、もうちょっとデザインも洗練させて５００万くらいで
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:56:36.93 ID:+LeHZjs+I
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:59:28.95 ID:vwEFJs6y0
>>463 プリウスの最悪燃費チャレンジにトライしたのは自分だけでいい。
確かにおもしろいよねプリウス。社用車が二代目の奴だけど満タンから無給油で
８５０キロ突破したときはホント驚いたわ
>>464 ｱﾙﾌｧがいいの出すらしいぞ
確かにおもしろいよねプリウス。社用車が二代目の奴だけど満タンから無給油で
８５０キロ突破したときはホント驚いたわ
>>464 ｱﾙﾌｧがいいの出すらしいぞ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 22:59:57.62 ID:DjWoKQby0
コストダウンは大量生産による副次的なものだろ。
もともとはパッケージング改善だったはず。ミニとか。
もともとはパッケージング改善だったはず。ミニとか。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:00:05.75 ID:W4vXDPdX0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:01:52.25 ID:+W4KvWn80
>>465
わざわざコストかけて後ろでドライブしなくてもいいだろってのと、
社内空間が広く取れる・自由なレイアウトが比較的取りやすい、軽くなりやすい、
駆動系を短く出来るから伝達ロスも少なく、エネルギー効率も良い（だろう）
とか？ざっと気楽に挙げただけだが、そういう色々なメリットが重なったんでないのかね
わざわざコストかけて後ろでドライブしなくてもいいだろってのと、
社内空間が広く取れる・自由なレイアウトが比較的取りやすい、軽くなりやすい、
駆動系を短く出来るから伝達ロスも少なく、エネルギー効率も良い（だろう）
とか？ざっと気楽に挙げただけだが、そういう色々なメリットが重なったんでないのかね
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:02:16.21 ID:05SexY140
>>463
昔はFRでタイヤを滑らせて遊んでた上司のオジサンたちが、
今は毎朝の通勤でプリウスをいかに高燃費で走らせるか競ってたw
「86とか乗らないんですか？」って聞いたら、
「乗ってはみたいけど、もうこの歳だからちょっと恥ずかしいよね」って言ってた。
昔はFRでタイヤを滑らせて遊んでた上司のオジサンたちが、
今は毎朝の通勤でプリウスをいかに高燃費で走らせるか競ってたw
「86とか乗らないんですか？」って聞いたら、
「乗ってはみたいけど、もうこの歳だからちょっと恥ずかしいよね」って言ってた。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:02:37.63 ID:h1oFJWD40
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:03:18.00 ID:yyP7irNY0
>>465
スバルがFFを開発したのは、高速走行時代に対応する、直進安定性を合理的に求めた結果。
それまでスバルはRRだったんだけど、スバルFF-1以降はFF＋水平対向が基本になっていったみたいだよ。
というか、この車、BRZとかじゃなくてスバルFR-1とかにしてくれたら熱かったのにな。
スバルがFFを開発したのは、高速走行時代に対応する、直進安定性を合理的に求めた結果。
それまでスバルはRRだったんだけど、スバルFF-1以降はFF＋水平対向が基本になっていったみたいだよ。
というか、この車、BRZとかじゃなくてスバルFR-1とかにしてくれたら熱かったのにな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:03:39.47 ID:gZT2WmBk0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:03:53.00 ID:+LeHZjs+I
>>464
無理せずいま直ぐに行ったら？1シリーズ、ケイマン、ボクスター。日本で500万で買えるかどうかは知らんけど、貧乏人には更に
手が届きにくそうだから、アンタの目的にはよりかなっていると
思うよ。誰も止めないよ。トヨタの社長も多分アンタの事個人的に知らないだろうから悲しみまないだろうし。
無理せずいま直ぐに行ったら？1シリーズ、ケイマン、ボクスター。日本で500万で買えるかどうかは知らんけど、貧乏人には更に
手が届きにくそうだから、アンタの目的にはよりかなっていると
思うよ。誰も止めないよ。トヨタの社長も多分アンタの事個人的に知らないだろうから悲しみまないだろうし。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:09:48.07 ID:z1KRJMAz0
悪路走破性と運転に長けてない者にはFRよりFFの方が安全ていうのもあるんじゃないか
追い込むとFFも奥が深いが
追い込むとFFも奥が深いが
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:09:50.99 ID:jhWBQE4/0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:13:52.74 ID:yKjrNOr/0
M3は気持ちよく回るエンジンだけど7000回転いかないよね。
せっかく軽いんだからあと少し…
せっかく軽いんだからあと少し…
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:16:05.05 ID:vwEFJs6y0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:19:37.16 ID:+LeHZjs+I
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:21:29.89 ID:vwEFJs6y0
プリウスにレクサスバッヂつけてる奴なら・・・・みたことあるぞｗ
ビッツにもつけてんのいるな。レクサスバッヂてでかいからスゲー目立つ
ビッツにもつけてんのいるな。レクサスバッヂてでかいからスゲー目立つ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:21:47.16 ID:jhWBQE4/0
>>478
7000は余裕で回る
7500がイエローゾーン
8000～9000がレッドゾーン
E46のほうね
て言うかここ86スレなんでM3についてはどうでもいいよねw
2リッタークラスの楽しそうな車が出ることが非常に嬉しいですよ
7000は余裕で回る
7500がイエローゾーン
8000～9000がレッドゾーン
E46のほうね
て言うかここ86スレなんでM3についてはどうでもいいよねw
2リッタークラスの楽しそうな車が出ることが非常に嬉しいですよ
今でっかいクーペ乗ってんだけど、重さが気になっもうちょっとコーナーを楽しめる速い車が欲しいなって思ってた
次はケイマンやＭ３かなって思ってたら、そこに８６が現れたからこいつに２～３年乗って運転技術を磨いてからでも良いかなって思ってる
国産買えば景気も良くなるだろうし、国産クーペ市場も活性化するだろうし
ただ半角みたいなキチガイ貧乏人がいたり、８６のＤＱＮカーが増えたりするだろうことが嫌なんだよね
アルファのすごいと思うけど、あの顔は好きになれそうにない
次はケイマンやＭ３かなって思ってたら、そこに８６が現れたからこいつに２～３年乗って運転技術を磨いてからでも良いかなって思ってる
国産買えば景気も良くなるだろうし、国産クーペ市場も活性化するだろうし
ただ半角みたいなキチガイ貧乏人がいたり、８６のＤＱＮカーが増えたりするだろうことが嫌なんだよね
アルファのすごいと思うけど、あの顔は好きになれそうにない
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:23:22.07 ID:+LeHZjs+I
>>481
464の車を目撃したのだと思われる。
464の車を目撃したのだと思われる。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:24:51.41 ID:vwEFJs6y0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:27:30.89 ID:vwEFJs6y0
>>483 でかくてもコーナー楽しめる車なら３世代前くらいのM5とかおすすめ。
マフィアさん御用達とかの車とかいわれてるけどすごい曲る
マフィアさん御用達とかの車とかいわれてるけどすごい曲る
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:28:28.58 ID:05SexY140
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:28:34.97 ID:yKjrNOr/0
M3めっちゃ回るようになっててびっくり!!
でもM3じゃ回しきれる場所がない。
そして、８６の出番！素晴らしい！
ちなみにBRZはシロッコ風フェイスでかっこいいと思う。
でもM3じゃ回しきれる場所がない。
そして、８６の出番！素晴らしい！
ちなみにBRZはシロッコ風フェイスでかっこいいと思う。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:28:37.72 ID:/g3APMzb0
>>451
STIのシートみたいやね！
STIのシートみたいやね！
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:29:51.68 ID:+LeHZjs+I
3万ドル以下で新車のレクサスに乗っているって自慢できます。レクサスハイブリッドCT。
>>464に一番のオススメ。
>>464に一番のオススメ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:30:49.63 ID:+W4KvWn80
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:31:08.58 ID:OeK6HlHc0
アルファ4cの顔ってフェラーリ・エンツォのねんどろいど版に見えて仕方ない。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:32:30.04 ID:+LeHZjs+I
>>491
すまん、自重する。
すまん、自重する。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:32:45.65 ID:+W4KvWn80
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:33:47.78 ID:SAp5/hW0O
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:34:05.12 ID:IKIvZvr70
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:35:28.62 ID:vwEFJs6y0
>>496 ２年前に福島にとおりすぎたら１９８万のぴかぴかのハチロクがうってたぞ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:35:47.03 ID:CL6sbRf80
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:36:08.82 ID:fOctJWkw0
ウザイと最バカは相手してくれる免疫のない人が居てウハウハだな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:38:29.36 ID:jhWBQE4/0
>>483
ケイマンやM3実際乗ったことある？
重さ感じるよ、実際重いんだからw
雑誌には重厚感のある走りとポジティブに書かれてるだろうけど、あれが日本車ならネガティブな言葉で叩かれるよ
あとマグロと同じで速くないと生きれない、でもそんな場所クローズドコースにでも行かないとないんだよね…
ケイマンやM3実際乗ったことある？
重さ感じるよ、実際重いんだからw
雑誌には重厚感のある走りとポジティブに書かれてるだろうけど、あれが日本車ならネガティブな言葉で叩かれるよ
あとマグロと同じで速くないと生きれない、でもそんな場所クローズドコースにでも行かないとないんだよね…
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:41:10.85 ID:CL6sbRf80
>>494
お前もたいがいだなｗ
>しかしまぁこういうプアマンズなんちゃらみたいなのって
なんのプアマンズか言えるなら言ってみな？
2000cc4シーターFRクーペって何があるのか、教えて。
デカイのは無しなｗ
お前もたいがいだなｗ
>しかしまぁこういうプアマンズなんちゃらみたいなのって
なんのプアマンズか言えるなら言ってみな？
2000cc4シーターFRクーペって何があるのか、教えて。
デカイのは無しなｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:41:31.39 ID:+W4KvWn80
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:42:36.95 ID:+W4KvWn80
>>501
いや別にデカイのとか高いのはいくらでもあるからそのなかのどれでもいいんじゃない？
いや別にデカイのとか高いのはいくらでもあるからそのなかのどれでもいいんじゃない？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:43:31.63 ID:z1KRJMAz0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:43:51.96 ID:l0m5pEty0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:46:12.19 ID:CL6sbRf80
決して荒らしたりしたいわけではなくて、エンジンパワーはそこそこでも良く回り、軽くて
コーナーリングが超絶楽しい(だろう)マシンを出してくれたトヨタ/スバルには感謝してるのよ
これからみんなと一緒に盛り上がりたいのもあるし
こういう車を貶めてるのは半角みたいなキチガイに対して
そういう輩がいさえしなければ、本当に素晴らしい車だと思う
ただ、値段が半分以下の車に乗り換えるのはマジで勇気がいるよ
コーナーリングが超絶楽しい(だろう)マシンを出してくれたトヨタ/スバルには感謝してるのよ
これからみんなと一緒に盛り上がりたいのもあるし
こういう車を貶めてるのは半角みたいなキチガイに対して
そういう輩がいさえしなければ、本当に素晴らしい車だと思う
ただ、値段が半分以下の車に乗り換えるのはマジで勇気がいるよ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:50:58.12 ID:vnwnlgFti
320クーペ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:52:15.15 ID:vnwnlgFti
120クーペ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:54:27.41 ID:m5GR+By10
好みじゃないの？
FFはフロントヘビーにならないと坂のぼらないんだけど
レーサー系はフロントが重いのを嫌うんだ
FFはフロントヘビーにならないと坂のぼらないんだけど
レーサー系はフロントが重いのを嫌うんだ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:55:15.45 ID:RCD571DP0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:58:58.54 ID:JYjd+HzRi
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:59:18.14 ID:m5GR+By10
せっかくのFR/MRなのに重さ感じ茶商が無いよな
ってのがライトウェイトスポーツFRの発想でしょ
臭レーサー上がりの伏木は違うみたいだけど
ってのがライトウェイトスポーツFRの発想でしょ
臭レーサー上がりの伏木は違うみたいだけど
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:59:45.46 ID:jhWBQE4/0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:59:56.59 ID:CL6sbRf80
>>507
半角は知識の分だけお前よりはまともなキチガイだよｗ
半角は知識の分だけお前よりはまともなキチガイだよｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:00:28.64 ID:OiAlIJ/Z0
もしかしてアルミドアってそれで言い出したのかな？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:02:17.71 ID:+W4KvWn80
軽々しくキチガイだとか煽りに言ってる時点で同じ穴の狢なんだがな
スポーツカーってのは 車自体が体育会系なマシンで
スポーティーカーってのは 車自体が運動サークル系なマシンってイメージ
運転手がスポーツするってわけじゃなくてね
とはいえ「体育会系の車って何よ！」 と言われるとこまるけど…
スポーティーカーってのは 車自体が運動サークル系なマシンってイメージ
運転手がスポーツするってわけじゃなくてね
とはいえ「体育会系の車って何よ！」 と言われるとこまるけど…
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:04:08.48 ID:TzxbsBCU0
おまえらみたいなケツの青い貧乏なガキどもには分からないだろうけど、
E-951（ポルシェ944TURBO）は最高のFRだった。
ああいうハンドリングに86も仕上げて欲しいね。
E-951（ポルシェ944TURBO）は最高のFRだった。
ああいうハンドリングに86も仕上げて欲しいね。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:07:26.75 ID:CV/iuXrB0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:14:46.88 ID:NSH5atK80
>>520
何百キロ重たいの？
何百キロ重たいの？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:15:22.25 ID:CV/iuXrB0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:22:51.80 ID:HQZFUILrI
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:27:29.03 ID:CV/iuXrB0
>>523
そもそも３はでかいし、1.5ｔ級だし、比べる対象じゃない
そもそも３はでかいし、1.5ｔ級だし、比べる対象じゃない
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:31:28.14 ID:5Py6mgiK0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:36:02.37 ID:r+m18GqZI
>>507
逆の立場からすると、お前さんのようにエセ臭い中途半端は成金趣味のバカが沢山乗ってそうだから
高額車には乗りたくないと言うこともできるぞ。そして、それはそういう車が本当に好きで価値が
解って乗っている人達には迷惑極まりないことなんだよ。自称86の倍の値段の車に乗っている大人なん
だから、言動にはも少し気をつけようぜ。
逆の立場からすると、お前さんのようにエセ臭い中途半端は成金趣味のバカが沢山乗ってそうだから
高額車には乗りたくないと言うこともできるぞ。そして、それはそういう車が本当に好きで価値が
解って乗っている人達には迷惑極まりないことなんだよ。自称86の倍の値段の車に乗っている大人なん
だから、言動にはも少し気をつけようぜ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:37:28.01 ID:vhoeo2sL0
>>153
>車検証はｶﾞｿﾘﾝ満タン&人間無乗車状態(車検証数値)で
>NBﾛﾄﾞｽﾀの場合、53：47だよね。
前ガソリンほぼ抜き&人間無乗車状態(車検証数値)で53:47と言ったのは嘘だと認めたわけだね。
やっぱり知っててやったんだろw、早く謝れよ。
>NBでﾘﾔが約70kg軽かったのがNCでは25kg程度までつまってる。51：49。
そして次の嘘をつくw、NC乗りが53:47だっていってるよ。
２名乗車で51:49の間違いじゃない。
>車検証はｶﾞｿﾘﾝ満タン&人間無乗車状態(車検証数値)で
>NBﾛﾄﾞｽﾀの場合、53：47だよね。
前ガソリンほぼ抜き&人間無乗車状態(車検証数値)で53:47と言ったのは嘘だと認めたわけだね。
やっぱり知っててやったんだろw、早く謝れよ。
>NBでﾘﾔが約70kg軽かったのがNCでは25kg程度までつまってる。51：49。
そして次の嘘をつくw、NC乗りが53:47だっていってるよ。
２名乗車で51:49の間違いじゃない。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:37:54.63 ID:5Py6mgiK0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:38:11.71 ID:OARxlsCG0
低重心とかフロントミッドとかウソやん、コレ。
2ドアクーペ出した事は最高に評価するけど、これ誰が買うんだ？
2ドアクーペ出した事は最高に評価するけど、これ誰が買うんだ？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:38:30.00 ID:JIt68IgH0
昔、希望的に８６の後継車を議論するスレで
どういう車が望まれているかが話し合われていたが
ＦＲでもハイパワーすぎるのはいらないとか
いじりたいやつがアフターでいじれるのりしろのあるものとか
後席は小さくても必要とかタイヤ４本つめるとか
スタイルは当時のハチロクの懐古趣味ではないほうが良い
そんなことをスレに書いていた
モリゾー社長に感謝したい
どういう車が望まれているかが話し合われていたが
ＦＲでもハイパワーすぎるのはいらないとか
いじりたいやつがアフターでいじれるのりしろのあるものとか
後席は小さくても必要とかタイヤ４本つめるとか
スタイルは当時のハチロクの懐古趣味ではないほうが良い
そんなことをスレに書いていた
モリゾー社長に感謝したい
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:44:19.93 ID:vhoeo2sL0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:46:57.34 ID:r+m18GqZI
>>530
いや、本当に感謝するのは正式な値段が出るまで待つべき。
いや、本当に感謝するのは正式な値段が出るまで待つべき。
感謝をとりあえずアッピールして 関係者が安くしたくなる
動機づくりをしているのだろう なかなかの策士よのう…
動機づくりをしているのだろう なかなかの策士よのう…
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:50:38.16 ID:r+m18GqZI
そうか、そこまでは読めなかった…
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:51:05.77 ID:OiAlIJ/Z0
ポルシェ944がパクリ元のい完敗したのは
①割高
②あ直6でL型チューニング出来たのにたいして、ファミリーカーと同じ直4だった
①割高
②あ直6でL型チューニング出来たのにたいして、ファミリーカーと同じ直4だった
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:51:43.48 ID:JIt68IgH0
いや、そこまでは考えてないが
よくぞ出してくれたと
よくぞ出してくれたと
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:52:15.66 ID:OiAlIJ/Z0
944のパクリ元はダッツンZね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:53:26.29 ID:5Py6mgiK0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:53:37.81 ID:zstro+Tn0
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/921/647/2921647/p2.jpg?ct=bca557fc26c9
これを無視してるってことは
86売りたい関係者？
これを無視してるってことは
86売りたい関係者？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:55:46.77 ID:OiAlIJ/Z0
まさか
車ってのは売れれば売れる程、作業者が熟練して
どんどん良くなる
86だろうがBRZだろうが、最初はとにかく台数出てほしい筈
車ってのは売れれば売れる程、作業者が熟練して
どんどん良くなる
86だろうがBRZだろうが、最初はとにかく台数出てほしい筈
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:57:51.40 ID:r+m18GqZI
>>539
昨日も散々書き込んだんだが、スバルの思惑が不明。
昨日も散々書き込んだんだが、スバルの思惑が不明。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:57:58.62 ID:OiAlIJ/Z0
とにかく車の品質が上がらない事には、値上げ出来ないからな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:59:30.38 ID:OiAlIJ/Z0
>>541
人気が出てくれば、降雪地のユーザーが四駆モデルを要望してくるだろう
人気が出てくれば、降雪地のユーザーが四駆モデルを要望してくるだろう
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 00:59:54.32 ID:5Py6mgiK0
>>446
横転してＡピラーがぐにゃりとなったマツダ・ロードスターをみたことある。
横転してＡピラーがぐにゃりとなったマツダ・ロードスターをみたことある。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:00:59.57 ID:OiAlIJ/Z0
Zの弱点は湾岸ミッドナイト読んでるお前らなら知ってると思うが
ボディ剛性がさっぱない＆車たのよじれ
ボディ剛性がさっぱない＆車たのよじれ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:01:10.90 ID:zPpcCxyY0
トヨタレンタカーで借りれるようになるといいね。
MT、AT両方用意してください。
MT、AT両方用意してください。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:01:21.62 ID:r+m18GqZI
開発費トヨタ持ちでいい勉強させてもらいました、万一失敗してもトヨタに尻拭いしてもらいます
と言う段取りなんだろうか。
と言う段取りなんだろうか。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:01:23.36 ID:WL7xBxhHO
俺も社長にゃ感謝
金持ちをアピる車じゃなく、車好きのための車だと思う
金持ちをアピる車じゃなく、車好きのための車だと思う
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:01:55.12 ID:ETRgFWto0
そういえばスバル車種のスレには必ずといって良いほど
「水平対向はオイル漏れまくりｗ」みたいな人が来ていたけど
86/BRZスレにはなかなか現れないね
不思議だね
「水平対向はオイル漏れまくりｗ」みたいな人が来ていたけど
86/BRZスレにはなかなか現れないね
不思議だね
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:03:17.82 ID:OiAlIJ/Z0
あと走りに振ったGT-Rと違ってZは族車の中心地で
イヤなイメージが付いた事も弱点
イヤなイメージが付いた事も弱点
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:05:21.55 ID:OiAlIJ/Z0
BMWのオープンクーペが脊が高くてメタくそかっこ悪かった
最初、シートの上にパッセンジャーが正座してるのかと思った
最初、シートの上にパッセンジャーが正座してるのかと思った
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:09:20.30 ID:tJX4E77X0
ときどき出てくるGT5だと～とか言う奴は釣りなの？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:14:09.37 ID:6KgIiczJ0
取り扱い店が結局どうなるかが不明なのが気になりますね。
500店って、基準がわからない…
500店って、基準がわからない…
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:17:44.83 ID:e6clnpf5O
86とBRZはフロントフォグない方がシンプルでかっこいい気がする
特にBRZはコの字のLEDライトだけだとフロントマスクがより引き締まる印象
あくまでも個人的な意見だけど
とにかく実車みたいわ
特にBRZはコの字のLEDライトだけだとフロントマスクがより引き締まる印象
あくまでも個人的な意見だけど
とにかく実車みたいわ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:20:41.60 ID:r+m18GqZI
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:24:02.83 ID:WoK4wyYd0
アルファのって、何のことかと思ったら４Ｃコンセプトか。
けどあれって２０１３年発売予定にズレこんで続報も無しだろ？
本当に５００万円で製品化されるのか怪しくなって来たと思う。
けどあれって２０１３年発売予定にズレこんで続報も無しだろ？
本当に５００万円で製品化されるのか怪しくなって来たと思う。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:25:18.02 ID:tJX4E77X0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:40:42.97 ID:e6clnpf5O
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 01:56:40.88 ID:eHnCnBsu0
日本は800万だろ間違いなく
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 02:43:19.20 ID:DUSwnQ/f0
>>527
半角君の華麗なるすり替え嘘テク、さらし上げw
元ネタは車検証から油脂込み、二名乗車で50:50 と明記したのに
> ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
> よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
今回はこれを無かったことにして、燃料込みでNBが53:47でNCは51:49w
NC車検証ネタ漁れば速攻バレる嘘を何故つくのか？
二名乗車無しでは、どちらも前が50-60kg重いですよ。
半角君の華麗なるすり替え嘘テク、さらし上げw
元ネタは車検証から油脂込み、二名乗車で50:50 と明記したのに
> ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
> よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
今回はこれを無かったことにして、燃料込みでNBが53:47でNCは51:49w
NC車検証ネタ漁れば速攻バレる嘘を何故つくのか？
二名乗車無しでは、どちらも前が50-60kg重いですよ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 03:22:34.87 ID:4d7i8Nk20
昨日の夜流山の信号待ちでスプリンタートレノが横に並んだのだが、
運転席側ドアにしっかりと
「藤原とうふ店（自家用）」
って書いてあったｗ
んで大音量でユーロビート流してんのｗｗ
今まではアフォだな～ｗとしか思わなかったが、今回はなぜがちとテンションが
上がったよ
俺も来年そっちの世界にどっぷり浸かっちまうのだろうか
運転席側ドアにしっかりと
「藤原とうふ店（自家用）」
って書いてあったｗ
んで大音量でユーロビート流してんのｗｗ
今まではアフォだな～ｗとしか思わなかったが、今回はなぜがちとテンションが
上がったよ
俺も来年そっちの世界にどっぷり浸かっちまうのだろうか
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 03:41:30.36 ID:r+m18GqZI
ネタ？それとも80年代に本当にユーロビート聴いていたぽい人が乗っていた？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 03:58:36.57 ID:4d7i8Nk20
ネタじゃねえよ、マジだ
歳はそうだな、まあ夜なんでマジマジとは顔見れなかったがでもまあ
アラサーって感じだったかな
キモデブヲタみたいな感じではなかったな、でも硬派車オタクって感じではあった
歳はそうだな、まあ夜なんでマジマジとは顔見れなかったがでもまあ
アラサーって感じだったかな
キモデブヲタみたいな感じではなかったな、でも硬派車オタクって感じではあった
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 04:04:04.30 ID:r+m18GqZI
ユーロビート込みの武装で来るとは、そいつ仲々出来るな…
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 04:22:58.94 ID:Bu0Z8gxR0
ユーロってどうにもダサくて受け付けん
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 04:32:29.26 ID:feU6e2LdI
もう年内何もなさそうだね…
つまん
つまん
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 05:59:11.36 ID:bFKG6Z7t0
ユーロビートって今の若い人にとっては、演歌レベルのダサさなのかなw
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 06:18:02.62 ID:vWgSALF/0
LF-LCって、レクサスのHV86？w
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 07:13:34.62 ID:V9VSnXUg0
>>465
ＦＲのドライブシャフトは大きく重量のある部品なので、それを省略できるＦＦはコストダウンと
軽量化が図れる。
（その点はＲＲも同じで、ＦＦの駆動系のジョイントが難しかった昔の時代は初代ビートル、
初代フィアット５００、スバル３６０、初代キャロルなどのＲＲ車があった）
一般にエンジン縦置きＦＲより横置きＦＦの方がエンジンルームを短くできて車室を広く
とれるので小型車ではメリットが大きく、初代のミニやゴルフの時代からＦＦが増えてきた。
ＦＦは前輪が操舵と駆動を兼ねるのでハンドリングの質感や操縦性に弱点がありパワーもあまり
かけられなかったけど、やがて克服されて、おもに小型車クラスで主流をしめる現在に至る。
その現在でも「前輪が操舵専任のＦＲと比べれば劣る」のは確かだが、今や「普通のおいしい
牛肉 vs 松阪牛」みたいなもので、多くの人にはほぼ問題ないレベルだと思っている。
ＦＲのドライブシャフトは大きく重量のある部品なので、それを省略できるＦＦはコストダウンと
軽量化が図れる。
（その点はＲＲも同じで、ＦＦの駆動系のジョイントが難しかった昔の時代は初代ビートル、
初代フィアット５００、スバル３６０、初代キャロルなどのＲＲ車があった）
一般にエンジン縦置きＦＲより横置きＦＦの方がエンジンルームを短くできて車室を広く
とれるので小型車ではメリットが大きく、初代のミニやゴルフの時代からＦＦが増えてきた。
ＦＦは前輪が操舵と駆動を兼ねるのでハンドリングの質感や操縦性に弱点がありパワーもあまり
かけられなかったけど、やがて克服されて、おもに小型車クラスで主流をしめる現在に至る。
その現在でも「前輪が操舵専任のＦＲと比べれば劣る」のは確かだが、今や「普通のおいしい
牛肉 vs 松阪牛」みたいなもので、多くの人にはほぼ問題ないレベルだと思っている。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 07:46:17.77 ID:QnanUoqS0
半角はﾀﾋんだか？
めでたい朝だ
このスレにも平和が訪れたな
めでたい朝だ
このスレにも平和が訪れたな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:06:19.98 ID:galDgFmx0
いい朝だ。迷わず上物しろだな。
572 ：465：2011/12/22(木) 08:18:05.23 ID:Tyhj7j+hI
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:24:52.96 ID:Tyhj7j+hI
値段はどうも高めになりそうとの噂が飛んできてるさ、これはアルファ上陸まで待つかな…
でも2013とか言っているから、ミトなんか次のモデルになってるかも知れない。なんちゃって
ジュリエッタのダッジダートと言う手もあるか。
でも2013とか言っているから、ミトなんか次のモデルになってるかも知れない。なんちゃって
ジュリエッタのダッジダートと言う手もあるか。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:35:31.22 ID:us9elU/Z0
定期的に四駆がーとかセダンにーとか変なの湧くけどなんなの？
死んじゃうの？
インプとか他に行けよまったく
死んじゃうの？
インプとか他に行けよまったく
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:42:47.75 ID:DUSwnQ/f0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:53:53.35 ID:WL7xBxhHO
今さらだけど86って名前がダサい
FR-Sでよかったのに
FR-Sでよかったのに
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 08:57:31.89 ID:t98TDpir0
日本のメーカーって日本車のデザインがダサいっていう自覚ないのかな？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 09:08:01.69 ID:KhRGWHd50
>>577
なにさま？
なにさま？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 09:28:07.03 ID:WAyXCqZH0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 09:38:18.63 ID:aCWnZwg2I
納車いつから？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 09:45:15.53 ID:J3aS6IK70
>>580
4月後半
4月後半
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:00:21.55 ID:l+6l4y0SO
スポーツカー＝キモヲタ
黄金の方程式
黄金の方程式
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:11:29.55 ID:R/L2m16+0
この車がキモオタ受けするのは同意なんだがそれ方程式じゃねーからｗｗｗ
このデザインは知能が低いやつにも受けるのかね。
このデザインは知能が低いやつにも受けるのかね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:13:18.47 ID:xuvSjMw/0
思うんだけど両車ともマイチェンしてより個性がでてからが
さらに魅力的になるとおもうんだよね
BRZはSTIコンセプトに近寄るとおもうし
86もコンセプトに似てくる希ガス
とりあえず売れなくては仕方は無いが
さらに魅力的になるとおもうんだよね
BRZはSTIコンセプトに近寄るとおもうし
86もコンセプトに似てくる希ガス
とりあえず売れなくては仕方は無いが
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:17:58.59 ID:QDSvnGaT0
>>529
車音痴が買うだろ。
車音痴が買うだろ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:20:07.95 ID:Tyhj7j+hI
世界中どこのディーラーでもいいんだけど、かなり信用性の高い価格情報つかんだ人居る？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:30:22.49 ID:Sv/OcV9si
>>578
外国(朝鮮)人様でございます。
外国(朝鮮)人様でございます。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:30:45.19 ID:e6clnpf5O
プリウスのパワートレイン使ってハイブリッドFRクーペできんのかね
デザインよくて25km/Lくらいの省燃費にして乗り出し250万くらいなら若者にも売れるんじゃないの
デザインよくて25km/Lくらいの省燃費にして乗り出し250万くらいなら若者にも売れるんじゃないの
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:31:27.05 ID:Sv/OcV9si
>>586
その価格を聞いて高かったら買わないの？
その価格を聞いて高かったら買わないの？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:37:36.46 ID:Tyhj7j+hI
>>589
お前からは何の情報も必要とはしないし、お前の質問に答える気もない。どっか行ってくれ。
お前からは何の情報も必要とはしないし、お前の質問に答える気もない。どっか行ってくれ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:43:24.30 ID:b8ksnetS0
価格はほとんどリーク通りでは？
発売の経緯を考えるとホントにお買い得スポーツだと思う
これを日本のメーカー単独で開発発売してたら結構な値が張る
更に海外のメーカーなら標準グレードでも300万以内は無理だよ
発売の経緯を考えるとホントにお買い得スポーツだと思う
これを日本のメーカー単独で開発発売してたら結構な値が張る
更に海外のメーカーなら標準グレードでも300万以内は無理だよ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:55:42.38 ID:Tyhj7j+hI
>>591
日本ではそうなのかな。こちら(US)ではソコソコ信頼性のあるリークが1件と、一応それなりに権威のある筋の
価格予想が1件。かなり開きがあって、しかもディーラーにちらほら行き始めた人達からの情報にも開きがある。
但し、どこのディーラーも正式な情報はなく、あくまでもこんな数字が語れたことがあると言う程度の情報。
自分でもスバルのディーラー1件いったが、価格も発売日も全く情報無しと言われた。
日本ではそうなのかな。こちら(US)ではソコソコ信頼性のあるリークが1件と、一応それなりに権威のある筋の
価格予想が1件。かなり開きがあって、しかもディーラーにちらほら行き始めた人達からの情報にも開きがある。
但し、どこのディーラーも正式な情報はなく、あくまでもこんな数字が語れたことがあると言う程度の情報。
自分でもスバルのディーラー1件いったが、価格も発売日も全く情報無しと言われた。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:56:28.74 ID:GCu683rg0
>>504
これいくらくらいすんの？
これいくらくらいすんの？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:07:10.06 ID:Z/saOF1x0
>>593
500万
500万
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:26:46.38 ID:GCu683rg0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:30:06.90 ID:Sv/OcV9si
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:51:15.73 ID:md0vv0TF0
>>595
そんなにしねーよｗｗ
とりあえず言っておくが本気で買おうと思ってる奴は大体の価格は把握してる
この時期に分からないって事は車のコンセプトや仕様なんかも今まで大して興味無くて知らないんでしょ？
買うなら商品をちゃんと理解して買わないと物が良くても損するぞ。
あとBRZ、86はほとんど同じ車。言われてるのはトヨタのが少し安くなる(エアコン無し無塗装バンパー仕様がある)かもしれない事
一台でも多く売れてくれるのは嬉しい。
そんなにしねーよｗｗ
とりあえず言っておくが本気で買おうと思ってる奴は大体の価格は把握してる
この時期に分からないって事は車のコンセプトや仕様なんかも今まで大して興味無くて知らないんでしょ？
買うなら商品をちゃんと理解して買わないと物が良くても損するぞ。
あとBRZ、86はほとんど同じ車。言われてるのはトヨタのが少し安くなる(エアコン無し無塗装バンパー仕様がある)かもしれない事
一台でも多く売れてくれるのは嬉しい。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:57:31.45 ID:C9ABlcMu0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:06:50.79 ID:GcQZocvl0
悩んだがBRZに今、決めました。ドリフトもレースもする気は無いので安定志向のセッティングで良いので。
昔の愛車に使っていた18インチも使える様だけど、リム幅の関係からタイヤが225/40-18になる可能性。
昔の愛車に使っていた18インチも使える様だけど、リム幅の関係からタイヤが225/40-18になる可能性。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:08:49.82 ID:R/L2m16+0
>>598
86/BRZの価格が500万と言ってると思って長文書いちゃった勘違いちゃんなんだからスルーしてあげなよ
86/BRZの価格が500万と言ってると思って長文書いちゃった勘違いちゃんなんだからスルーしてあげなよ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:25:26.78 ID:Nm8HLIE70
お買い得でも、スポーツは維持費かかるもんな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:30:25.54 ID:eHnCnBsu0
ターボは甘え
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:32:26.01 ID:v3TaZ1TU0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:34:03.75 ID:lAoOki5d0
かっこ悪いとは思わないが、
塵取りには納得した。
塵取りには納得した。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:35:47.14 ID:RZmuShNp0
かっこいいな
ひさびさにデザインで勝てる車が出てきた
ひさびさにデザインで勝てる車が出てきた
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:39:56.83 ID:Sv/OcV9si
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:40:23.25 ID:Sv/OcV9si
>>605
誰に勝つの？
誰に勝つの？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:41:28.98 ID:Tyhj7j+hI
>>604
そう言われてみると、そのようにも見えてくるね。
そう言われてみると、そのようにも見えてくるね。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:42:04.74 ID:1JWvI+Kf0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:45:51.28 ID:Sv/OcV9si
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:47:08.31 ID:h9R9aMWn0
test
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:47:49.62 ID:h9R9aMWn0
>>569
ドライブシャフトはFFにもあるよｗ
ドライブシャフトはFFにもあるよｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:47:53.98 ID:mZGCI4hAP
>>609
ヨタハチかわえぇ
ヨタハチかわえぇ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:48:16.19 ID:Tyhj7j+hI
>>609
うーん、水平対抗で後輪駆動がどうたらの部分を読んでると、本当にヨタってエゲツない
と改めて実感するわ。スバルとしては、親分がどう演出しようと、黙ってイエスマンに徹する
しかないわな。だから、本当にスバルはどう考えてるのか知りたい。
うーん、水平対抗で後輪駆動がどうたらの部分を読んでると、本当にヨタってエゲツない
と改めて実感するわ。スバルとしては、親分がどう演出しようと、黙ってイエスマンに徹する
しかないわな。だから、本当にスバルはどう考えてるのか知りたい。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:48:23.59 ID:TsGJftCK0
>>610
関税などない
関税などない
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:48:49.56 ID:hT345yik0
FFのクーペって凄い損した気がするよな
コペンがFFなのを最近知ってガッカリした
コペンがFFなのを最近知ってガッカリした
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:49:06.40 ID:v3TaZ1TU0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:01:17.85 ID:Tyhj7j+hI
普通こういうことって格下かどっこいどっこいの関係にある者がやるんだけどね。格上が上からグウの音も
出ないようになるまで踏み付けるわけだ…はぁ…
出ないようになるまで踏み付けるわけだ…はぁ…
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:07:50.53 ID:EyjbH88aO
日産ARZはいつ発表ですか
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:10:26.25 ID:MZE97rY10
10年以上も前にシルビアという名で発売済みですが？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:14:24.16 ID:Tyhj7j+hI
>>619
ゴーン社長は、こんな金にもなら無いニッチ市場で遊んでいる暇も金も無いの。
花より実だよ。ルノーがヨタぐらいアコギに儲かった暁には我々庶民にも少し
夢を見させてくれるかも知れないけど。でもそうなると、世の中は電気自動車に
席巻されてるね。
ゴーン社長は、こんな金にもなら無いニッチ市場で遊んでいる暇も金も無いの。
花より実だよ。ルノーがヨタぐらいアコギに儲かった暁には我々庶民にも少し
夢を見させてくれるかも知れないけど。でもそうなると、世の中は電気自動車に
席巻されてるね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:16:20.71 ID:Tyhj7j+hI
>>620
そうそう、もう昔にやったことでもあるしね。
そうそう、もう昔にやったことでもあるしね。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:21:24.98 ID:h9R9aMWn0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:26:27.31 ID:lgh/jnjW0
>>623
それは、ﾀｲﾔ１ｾｯﾄくらいはﾃｽﾄ走行してやらないと可哀想だからね。
ﾀｲﾔ１ｾｯﾄなんて半日作業程度なもんだよ。
結果的にｼｬｼの作り込みにｴﾝｼﾞﾝ搭載位置変えてみたりﾎｲﾙﾍﾞｰｽ変えたり、
MRｼｬｼ作ってみたりもしたんだろ？
良い方向に解釈しては話の辻褄が合わないよね。
それは、ﾀｲﾔ１ｾｯﾄくらいはﾃｽﾄ走行してやらないと可哀想だからね。
ﾀｲﾔ１ｾｯﾄなんて半日作業程度なもんだよ。
結果的にｼｬｼの作り込みにｴﾝｼﾞﾝ搭載位置変えてみたりﾎｲﾙﾍﾞｰｽ変えたり、
MRｼｬｼ作ってみたりもしたんだろ？
良い方向に解釈しては話の辻褄が合わないよね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:26:58.93 ID:Tyhj7j+hI
>>623
一応打診と言うプロセスはふんでいたんだ…
一応打診と言うプロセスはふんでいたんだ…
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:28:17.24 ID:i+BxASb10
んだんだ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:28:26.88 ID:+uzmNr29O
>>624
おはよう(^o^)
おはよう(^o^)
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:31:49.75 ID:Tyhj7j+hI
>>627
皆なんだかんだで、ハンカクさんが居ないと寂しいんだろ。
皆なんだかんだで、ハンカクさんが居ないと寂しいんだろ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:35:55.53 ID:h9R9aMWn0
スバルの企業としての考えでは ＡＷＤ > FF > FR のハズだから
表向き今更ＦＲらんか作らんわボケって感じなんだろうけど、試作車
乗ってみたら「こりゃ、面白いわｗ」って話になって両社で共同作業が
始まったみたいよ。
別にＦＲなんか作りたくなかったんだからね！
表向き今更ＦＲらんか作らんわボケって感じなんだろうけど、試作車
乗ってみたら「こりゃ、面白いわｗ」って話になって両社で共同作業が
始まったみたいよ。
別にＦＲなんか作りたくなかったんだからね！
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:39:03.14 ID:h9R9aMWn0
631 ：宝塚のシルバーウルフ：2011/12/22(木) 13:39:36.79 ID:CvK/1aIA0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:43:18.11 ID:ROV5yBqT0
行きつけのディーラーには7台入荷するそうだ。
うち3台はもう予約が入ったそうだ。
うち3台はもう予約が入ったそうだ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:43:21.55 ID:pMreQZSK0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 14:08:24.50 ID:Y2arbBeN0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 14:14:32.63 ID:4qGX0z/sO
>>619
日産ならRZ-1を出したが、すでに絶滅。
日産ならRZ-1を出したが、すでに絶滅。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 14:35:09.36 ID:Dp0+PVu8O
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 14:52:38.82 ID:h9R9aMWn0
>>633
単純に作れと言われたからやるって問題ではない。
生産設備の資源を有効に使っていける企画なのかをスバル側も吟味している。
トヨタは開発費を負担してくれるが、この車が売れなかった場合の補てんは
してくれないだろ。
この86のプロジェクトの前にコラボ企画が幾つかあったららしいか、この企画以外は
頓挫したらしいよ。
単純に作れと言われたからやるって問題ではない。
生産設備の資源を有効に使っていける企画なのかをスバル側も吟味している。
トヨタは開発費を負担してくれるが、この車が売れなかった場合の補てんは
してくれないだろ。
この86のプロジェクトの前にコラボ企画が幾つかあったららしいか、この企画以外は
頓挫したらしいよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 15:01:35.41 ID:w1VkNShw0
>>582
ほんとどうでもいいけど、それは方程式というより等式だよな
ほんとどうでもいいけど、それは方程式というより等式だよな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 15:06:29.79 ID:4yTXGoyei
これのセダンが出たら全高は1350くらいかな？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 15:19:49.34 ID:+uzmNr29O
>>639
2LのNAFRセダンならもう出たぞ。
2LのNAFRセダンならもう出たぞ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 15:48:01.15 ID:gE8DKf1V0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 15:56:44.81 ID:gE8DKf1V0
>>621
日産はZとスカイラインクーペ有るから十分でしょう。
日産はZとスカイラインクーペ有るから十分でしょう。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:06:35.19 ID:CV/iuXrB0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:12:53.46 ID:D061bvk00
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:18:34.90 ID:iMrzgr580
軽から乗り換える俺は……ふひひw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:25:45.36 ID:ifdi39o20
伏木アニキがスバルはFRをわかってないって言ってるけど、たぶんスバルのは
4輪がしっかり地面をつかんだ感じ（４ＷＤメーカー風の）の安定志向のFRじゃない？
面白さ→トヨタ、安心感→スバル
FR初心者はスバルの方が安全かも？
4輪がしっかり地面をつかんだ感じ（４ＷＤメーカー風の）の安定志向のFRじゃない？
面白さ→トヨタ、安心感→スバル
FR初心者はスバルの方が安全かも？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:29:57.21 ID:CV/iuXrB0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mr79WDiSTqo
特に1:25の雪ドリフトコントロールだけど
これこそ、ホイールベースと後輪荷重のバランスがよい証拠。
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽならこう上手くは走れない、ハーフスピンが関の山
低ミュー路でこそ、その車のバランスが解かる良い例だね。
特に1:25の雪ドリフトコントロールだけど
これこそ、ホイールベースと後輪荷重のバランスがよい証拠。
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽならこう上手くは走れない、ハーフスピンが関の山
低ミュー路でこそ、その車のバランスが解かる良い例だね。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:33:36.31 ID:21Y64A2d0
今時、峠でドリフトって時代じゃないでしょ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:41:55.24 ID:lgh/jnjW0
>>647
平地の除雪された平滑路ならどんなFRでもそれくらい走る。
ﾄﾚｯﾄﾞが広いﾆｭｰ86でも。
現実では有り得ない積雪状況だからね。
そのﾎｲﾙﾍﾞｰｽとﾈｶﾞとなるのは軽い登り。
決定的にこのFRｼｬｼのﾈｶﾞが分かる。
平地の除雪された平滑路ならどんなFRでもそれくらい走る。
ﾄﾚｯﾄﾞが広いﾆｭｰ86でも。
現実では有り得ない積雪状況だからね。
そのﾎｲﾙﾍﾞｰｽとﾈｶﾞとなるのは軽い登り。
決定的にこのFRｼｬｼのﾈｶﾞが分かる。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:43:05.53 ID:v3TaZ1TU0
>>647
それ、スパイク履いてないか？
それ、スパイク履いてないか？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 16:51:52.93 ID:lgh/jnjW0
>>650
流石にｽﾊﾟｲｸは履いて無いだろう。
当然、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽだと思う。
ｸﾞﾙｰﾐﾝｸﾞされた圧雪路で氷点下+ｽﾀｯﾄﾞﾚｽならそこそこｸﾞﾘｯﾌﾟして当然。
圧雪や凍結路は溶け始めの水膜が一番滑るからね。
流石にｽﾊﾟｲｸは履いて無いだろう。
当然、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽだと思う。
ｸﾞﾙｰﾐﾝｸﾞされた圧雪路で氷点下+ｽﾀｯﾄﾞﾚｽならそこそこｸﾞﾘｯﾌﾟして当然。
圧雪や凍結路は溶け始めの水膜が一番滑るからね。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:14:55.71 ID:4yTXGoyei
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:21:57.56 ID:CV/iuXrB0
>>半角
論点ズラなよ
スライド状態での、コントロール性の話してるんだよ
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽのネガに部分に触れられるのが嫌なのか？
平地のグリップ良い平滑路ならｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽでも真っ直ぐ走るだろうけどねｗ
論点ズラなよ
スライド状態での、コントロール性の話してるんだよ
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽのネガに部分に触れられるのが嫌なのか？
平地のグリップ良い平滑路ならｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽでも真っ直ぐ走るだろうけどねｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:33:38.74 ID:lgh/jnjW0
>>653
お前、理解できてないだろ？
FRの場合、ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽの方がより駆動輪に荷重が掛かってﾄﾗｸｼｮﾝが掛かって
低μ路ではｺﾝﾄﾛｰﾙがﾗｸなんだよ。
そもそも回り始めの角加速度そのものが低いからね。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長くて安定するならﾄﾗｯｸが幹線道路で真っ直ぐ走ってって
いきなりｽﾋﾟﾝしたりしないからね。
駆動輪の荷重が薄いからｺﾝﾄﾛｰﾙし難い。
お前、理解できてないだろ？
FRの場合、ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽの方がより駆動輪に荷重が掛かってﾄﾗｸｼｮﾝが掛かって
低μ路ではｺﾝﾄﾛｰﾙがﾗｸなんだよ。
そもそも回り始めの角加速度そのものが低いからね。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長くて安定するならﾄﾗｯｸが幹線道路で真っ直ぐ走ってって
いきなりｽﾋﾟﾝしたりしないからね。
駆動輪の荷重が薄いからｺﾝﾄﾛｰﾙし難い。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:37:49.16 ID:CV/iuXrB0
俺はｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽだったとしても、もちろん受け入れるよ。
だけどお前みたいに、ただのネガキャンの絶対論で来られると反論したくなる
あら捜しでしか自分を主張できないのなら悲しい事だよ
反感買うだけで誰も認めてはくれない所か、知識の悪用は詐欺師と同類だぞ。
だけどお前みたいに、ただのネガキャンの絶対論で来られると反論したくなる
あら捜しでしか自分を主張できないのなら悲しい事だよ
反感買うだけで誰も認めてはくれない所か、知識の悪用は詐欺師と同類だぞ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:42:03.64 ID:lgh/jnjW0
>>655
>俺はｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽだったとしても、もちろん受け入れるよ。
まあ、この車の性格上もう少し低速域で機敏な車体の方が楽しいのは間違い無いんだよ。
4人乗りと言う束縛から逃れられないのは仕方無いけど。
>俺はｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽだったとしても、もちろん受け入れるよ。
まあ、この車の性格上もう少し低速域で機敏な車体の方が楽しいのは間違い無いんだよ。
4人乗りと言う束縛から逃れられないのは仕方無いけど。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:48:54.97 ID:v3TaZ1TU0
2570ってそんなに短いか？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:54:34.37 ID:CV/iuXrB0
>>654
お前は、過程における一部分と一過程でしか見てないんだよな
其処に至るスピード、至ってからの持続性、そして収束過程等で不利な部分は省くんだよなｗ
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽじゃないネガもあればポジもある、決まった事なんだからもういいじゃん。
これ以上は、袋叩きに合うだけだぞ。
お前は、過程における一部分と一過程でしか見てないんだよな
其処に至るスピード、至ってからの持続性、そして収束過程等で不利な部分は省くんだよなｗ
ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽじゃないネガもあればポジもある、決まった事なんだからもういいじゃん。
これ以上は、袋叩きに合うだけだぞ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 17:55:42.68 ID:galDgFmx0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:00:13.62 ID:3uKZbxPX0
半角野郎とその相手したいやつは他所でスレ立ててやってくれんかな
殆どの人がそんな議論興味ないしうざいと思ってんだからさ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:02:44.15 ID:iTHjUWE90
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:04:34.97 ID:MEUg31PD0
半角アスペはID:lgh/jnjW0
こんな奴と間違うなんて>>655に失礼
ID:lgh/jnjW0←お前邪魔だからさっさとﾀﾋねよ
よくのうのうと書き込めるな
さすが人の気持ちのわからない精神病だけあるわ
こんな奴と間違うなんて>>655に失礼
ID:lgh/jnjW0←お前邪魔だからさっさとﾀﾋねよ
よくのうのうと書き込めるな
さすが人の気持ちのわからない精神病だけあるわ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:11:18.05 ID:CV/iuXrB0
>>660
半角も反論されて黙る奴じゃないってのが、十分判ったけど
買おうとしてる車を、自分に都合良く解釈された論で攻撃されれば反論したくなる気持ちも判ってくれよ
知らない奴が半角論を信じたら困るだろ、誰かが正さないとさ。
半角も反論されて黙る奴じゃないってのが、十分判ったけど
買おうとしてる車を、自分に都合良く解釈された論で攻撃されれば反論したくなる気持ちも判ってくれよ
知らない奴が半角論を信じたら困るだろ、誰かが正さないとさ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:16:30.78 ID:galDgFmx0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:16:32.89 ID:lgh/jnjW0
>>657
>2570ってそんなに短いか？
じゃあなくて2400mm前後の2+2（ほぼ荷室）のｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ仕様を設定すべき。
もっと、低速域で楽しめるｼｬｼね。
別段、現状のｼｬｼが気に入ってる奴は現状のを買えば良いだけだし。
>2570ってそんなに短いか？
じゃあなくて2400mm前後の2+2（ほぼ荷室）のｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ仕様を設定すべき。
もっと、低速域で楽しめるｼｬｼね。
別段、現状のｼｬｼが気に入ってる奴は現状のを買えば良いだけだし。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:18:03.23 ID:galDgFmx0
>>666お前は楽しまなくていいよ。お前にそんな権利ないから 笑
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:22:09.89 ID:UvXuPe/x0
なんて香ばしいスレなんだ・・・。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:26:29.80 ID:CV/iuXrB0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:26:40.09 ID:iTHjUWE90
>>666
ショート版はホイルベース2330mm、車高1245mmの２シターではどうでしょうか？
ショート版はホイルベース2330mm、車高1245mmの２シターではどうでしょうか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:26:44.20 ID:EmuRiXcE0
購入予定の方々に質問です。どんな感じで購入される予定ですか？
86orBRZどっち？ 色は？ グレードは、ベース？標準？上級？
グレードの違い http://ft86.me/spec.php#subaru_op
色の名前と写真 http://ft86.me/spec.php#toyota86_color
86orBRZどっち？ 色は？ グレードは、ベース？標準？上級？
グレードの違い http://ft86.me/spec.php#subaru_op
色の名前と写真 http://ft86.me/spec.php#toyota86_color
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:27:36.15 ID:v3TaZ1TU0
2570が長すぎるって話だったか
そんなに短いのがよければカートにでも乗っとけ
低速コーナー存分に楽しめるぞ
そんなに短いのがよければカートにでも乗っとけ
低速コーナー存分に楽しめるぞ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:28:33.88 ID:lgh/jnjW0
>>663
勝手に言ってろw
>>664
>買おうとしてる車を、自分に都合良く解釈された論で攻撃されれば反論したくなる気持ちも判ってくれよ
分かった。分かった。買えば良い。
買うことについて何も反論は無い。頑張って買え！
>>667
ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ仕様が販売されない限り買うことも無いし
楽しむことは無いので大丈夫w現状、自分の用途に適さないから。
だが、ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ仕様が出れば話も変わる。
ついでにNA2.5L仕様も追加されれば尚良い。
勝手に言ってろw
>>664
>買おうとしてる車を、自分に都合良く解釈された論で攻撃されれば反論したくなる気持ちも判ってくれよ
分かった。分かった。買えば良い。
買うことについて何も反論は無い。頑張って買え！
>>667
ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ仕様が販売されない限り買うことも無いし
楽しむことは無いので大丈夫w現状、自分の用途に適さないから。
だが、ｼｮｰﾄﾎｲﾙﾍﾞｰｽ仕様が出れば話も変わる。
ついでにNA2.5L仕様も追加されれば尚良い。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:28:43.59 ID:AhFhJhzl0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:31:22.38 ID:jnkKJZeU0
よくスバリストは水平対向エンジンを褒めちぎってるよね。
4A-Gや3S-Gばかり乗り継いで来て、乗ったことないから、どんなもんなのか非常に興味がある。
とりあえず早く試乗したいもんだ。
4A-Gや3S-Gばかり乗り継いで来て、乗ったことないから、どんなもんなのか非常に興味がある。
とりあえず早く試乗したいもんだ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:32:26.10 ID:CV/iuXrB0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:33:29.87 ID:galDgFmx0
>勝手に言ってろw
さーすがベンジョコオロギさん開き直りっすかｗハンパねぇーすｗ
さーすがベンジョコオロギさん開き直りっすかｗハンパねぇーすｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:33:56.74 ID:MEUg31PD0
>>673 お前みたいな奴が一番うざいんだよ、偉そうに文句ばっかり垂れて
お前のせいでこのスレが荒れて、みんな迷惑してるのがわからないの？
86/BRZに興味がある人たちだけでなく、マツダ車やロードスター乗りの人たちまで迷惑してんの
無視して書き込み続けるならば、アスペだって宣言してるようなものだからな
お前のせいでこのスレが荒れて、みんな迷惑してるのがわからないの？
86/BRZに興味がある人たちだけでなく、マツダ車やロードスター乗りの人たちまで迷惑してんの
無視して書き込み続けるならば、アスペだって宣言してるようなものだからな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:37:11.18 ID:S0qqfVdt0
もう何ヶ月も前から言ってるけどスルースキルなさ過ぎ
半角が現れる前からこうだった
半角が現れる前からこうだった
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:37:22.19 ID:oJNjXICR0
かかわってる奴も同罪
もちろん俺も同罪
もちろん俺も同罪
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:37:50.89 ID:EmuRiXcE0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:38:11.35 ID:Wegf3IT40
今日名古屋のモーターショーに行って来た。
かっこいいね。
低い低いと言われていたボンネットが
３rdプレリュードより高くてがっかりした。
かっこいいね。
低い低いと言われていたボンネットが
３rdプレリュードより高くてがっかりした。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:43:25.32 ID:lgh/jnjW0
>>670
吊りなんだろうけど結局はそうなるんだよなw
ﾛﾄﾞｽﾀのｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰがあればﾍﾞｽﾄなんだけど・・・
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞでなくても電動じゃない固定ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ仕様でも良い。
ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟで取り外し可能ならﾛｰﾙｹﾞｰｼﾞも組み易いし。
吊りなんだろうけど結局はそうなるんだよなw
ﾛﾄﾞｽﾀのｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰがあればﾍﾞｽﾄなんだけど・・・
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞでなくても電動じゃない固定ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ仕様でも良い。
ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟで取り外し可能ならﾛｰﾙｹﾞｰｼﾞも組み易いし。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:43:37.50 ID:u+OLSA6N0
ホイールベースが短すぎると、ヨー方向にもピッチ方向にも弱くなる。
そうするとFRの場合、フル加速してリアが沈み込んだ場合、フロント荷重が抜けすぎてしまい、
車の方向を決められなくなり、結果的に車全体が暴れだす。とても「トラクション」どころじゃない。
そうするとFRの場合、フル加速してリアが沈み込んだ場合、フロント荷重が抜けすぎてしまい、
車の方向を決められなくなり、結果的に車全体が暴れだす。とても「トラクション」どころじゃない。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:46:24.63 ID:u+OLSA6N0
増して旋回加速の場合は、ヨーイングとピッチングが同時に発生するから、
両方向の力に耐えて安定した速いコーナリングをするためには、ある程度の長さのホイールベースは必要。
両方向の力に耐えて安定した速いコーナリングをするためには、ある程度の長さのホイールベースは必要。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:50:14.06 ID:S0qqfVdt0
ﾛﾄﾞｽﾀ 破綻などでは無く必然 何人たりとも物理法則から逃れることはできない
北 粘着同士が納得する必要 机上論が重要 理
米 発言と実際の商品の乖離の激しさ 真 ｻﾞｯｶｰ別冊でも読んで来い 論
更なるﾏｽの集中 骨 上
そ間 頂 技術・ﾉｳﾊｳ伝承 検
れ違 ｼｬｼ 証
１円天 がい 1名乗車で50:50
大 ／￣￣￣＼ ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ
き ﾆｭｰ86より速い ／＼ ／ ＼ ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ
な ／ <●> <●> ＼ 車
あくまで仮定にはなるが | （__人__） | 体 ﾄﾗｸｼｮﾝの弱さ
＼ `ー'´ ／ 運
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾛｰﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂのｾｵﾘｰ ／ ＼ 動
性
そこを長年の経験則としてﾉｳﾊｳを持っているのがﾏﾂﾀﾞ。
北 粘着同士が納得する必要 机上論が重要 理
米 発言と実際の商品の乖離の激しさ 真 ｻﾞｯｶｰ別冊でも読んで来い 論
更なるﾏｽの集中 骨 上
そ間 頂 技術・ﾉｳﾊｳ伝承 検
れ違 ｼｬｼ 証
１円天 がい 1名乗車で50:50
大 ／￣￣￣＼ ｼｮｰﾄﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ
き ﾆｭｰ86より速い ／＼ ／ ＼ ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ
な ／ <●> <●> ＼ 車
あくまで仮定にはなるが | （__人__） | 体 ﾄﾗｸｼｮﾝの弱さ
＼ `ー'´ ／ 運
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾛｰﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｰﾂのｾｵﾘｰ ／ ＼ 動
性
そこを長年の経験則としてﾉｳﾊｳを持っているのがﾏﾂﾀﾞ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:50:45.88 ID:kvbH4pV90
>617
wikiで見てみたらイギリスでは前後方向のはプロペラシャフト、アメリカでは向きにかかわらずドライブシャフトだって。
英語のwikiだと「propeller shaft」は「drive shaft」に転送された。
日本語だと推進軸・駆動軸と呼び分けるか、どれも駆動軸と呼ぶか、みたいな感じ？
wikiで見てみたらイギリスでは前後方向のはプロペラシャフト、アメリカでは向きにかかわらずドライブシャフトだって。
英語のwikiだと「propeller shaft」は「drive shaft」に転送された。
日本語だと推進軸・駆動軸と呼び分けるか、どれも駆動軸と呼ぶか、みたいな感じ？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:51:57.27 ID:galDgFmx0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:53:51.20 ID:P3VX7ZJ90
ランチアストラトスとかも有名だな
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:55:13.50 ID:lgh/jnjW0
>>684
NCﾛﾄﾞｽﾀの重心高はﾆｭｰ86よりも更に4～5%（約20mm）低い。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽは10%程度（240mm）短い。
NCﾛﾄﾞｽﾀでも吊るしもままでは、まだﾄﾗｸｼｮﾝ性能が足りない。
そもそも四輪でも後輪が直進安定性に関しては主輪。
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの大きさで直進安定性を確保するのは単なる邪道。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽを伸ばせばﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが増すだけ。
それなら重量物を前後のｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞに乗せれば済む話。
NCﾛﾄﾞｽﾀの重心高はﾆｭｰ86よりも更に4～5%（約20mm）低い。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽは10%程度（240mm）短い。
NCﾛﾄﾞｽﾀでも吊るしもままでは、まだﾄﾗｸｼｮﾝ性能が足りない。
そもそも四輪でも後輪が直進安定性に関しては主輪。
ﾖｰﾓｰﾒﾝﾄの大きさで直進安定性を確保するのは単なる邪道。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽを伸ばせばﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが増すだけ。
それなら重量物を前後のｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞに乗せれば済む話。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:55:22.59 ID:/TzdJOv70
ロドスタロドスタってそんなに神格化されるクルマか？
あんなクソクルマ初心者貧乏人用の入門カーだわ
86と目くそ鼻くそもいいとこ
あんなクソクルマ初心者貧乏人用の入門カーだわ
86と目くそ鼻くそもいいとこ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:58:17.30 ID:P3VX7ZJ90
初代は良かったよ＞ロードスター
それは間違いない。
排気量上げだしてから堕落した
それは間違いない。
排気量上げだしてから堕落した
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:59:41.42 ID:d1iEQ8qP0
ピップエレキバン
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:01:34.13 ID:galDgFmx0
>>691素人さん向けに間口を広げるべき役割のはずが、何故か当初の志を
捨ててしまいましたからね。で今のポジションは中途半端そのもの。
さすがにマツダさんも反省して当初の志に戻るようですね。つまり今の
ロードスターはマツダさんも認める駄作車ですね。
捨ててしまいましたからね。で今のポジションは中途半端そのもの。
さすがにマツダさんも反省して当初の志に戻るようですね。つまり今の
ロードスターはマツダさんも認める駄作車ですね。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:02:40.21 ID:us9elU/Z0
>>666
別段、この車のホイールベースが気に入らない奴はさっさと出ていっていいのだが。
別段、この車のホイールベースが気に入らない奴はさっさと出ていっていいのだが。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:03:37.73 ID:P3VX7ZJ90
オートマの方が売れるとか
買うヤツ意味不明だわ
MTだけで売れ＞ロードスター
買うヤツ意味不明だわ
MTだけで売れ＞ロードスター
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:08:41.37 ID:/vaR5VwG0
>>696
MSアクセラはなぜかMTだけなんだよな
MSアクセラはなぜかMTだけなんだよな
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:08:56.20 ID:lgh/jnjW0
>>691
ﾛﾄﾞｽﾀも吊るしのままではお話にならない。
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ設定を乗り心地重視に設定された為だ。
最低限、脚周りﾃﾞﾌを交換してﾄｰｺﾝ殺しﾒﾝﾊﾞｰをﾘｼﾞｯﾄﾏｳﾝﾄなどに交換した上で
ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟを引き上げた状態での話。
車両価格的にはS2000なんかに比べると遥かに安いのだからそれくらいやって当然のこと。
それらを行った上で重心高やﾎｲﾙﾍﾞｰｽによるｼｬｼ素性が絶対性能に対し生きる。
ﾛﾄﾞｽﾀも吊るしのままではお話にならない。
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ設定を乗り心地重視に設定された為だ。
最低限、脚周りﾃﾞﾌを交換してﾄｰｺﾝ殺しﾒﾝﾊﾞｰをﾘｼﾞｯﾄﾏｳﾝﾄなどに交換した上で
ﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟを引き上げた状態での話。
車両価格的にはS2000なんかに比べると遥かに安いのだからそれくらいやって当然のこと。
それらを行った上で重心高やﾎｲﾙﾍﾞｰｽによるｼｬｼ素性が絶対性能に対し生きる。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:10:13.17 ID:P3VX7ZJ90
>>697
ほんと意味不明だな
ほんと意味不明だな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:13:02.90 ID:iMrzgr580
ねー
半角さんは他にやることないの？
仕事さがしたりしないの？
友達と遊びに行ったりしないの？
馬鹿なの？タヒるの？
半角さんは他にやることないの？
仕事さがしたりしないの？
友達と遊びに行ったりしないの？
馬鹿なの？タヒるの？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:13:06.67 ID:galDgFmx0
>>697 きっと使えるATの手持ちがないんでしょう。どうせスカイアクティブ
とかいってCVTにしか銭かけるつもりがないんでしょうから。所詮やっつけ仕事。
とかいってCVTにしか銭かけるつもりがないんでしょうから。所詮やっつけ仕事。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:13:07.61 ID:Lg275KTL0
>>683
まだショートホイルベースの話を続けているわけだｗｗｗ
標準タイヤが205/55R16オンリーならショートホイルベースにすることができた。
だが、どちらかと言えば215/45R17が標準なわけ。
ショートホイルベースでそんなペシャンコタイヤを履けば乗り心地が悪くなる。
運転席の位置を低くしてミッド配置した設計が台無しになるよ。
だいたいショートホイルベースに17インチタイヤは無理。
2400mm信仰は17インチタイヤを履かなかった頃の信仰。
俺は17インチタイヤなんてやめればよいと思うよ。
だが営業的に17インチタイヤを標準にしたくなるのは理解できる。
それで乗り心地を良くするとしたらホイルベースは2600mmくらいほしくなる。
2570mmはぎりぎりの選択だったと思う。
性能より乗り心地を重視する考えに俺は賛成。
遅くてもいい。スポーツカーの乗り心地がほしかった。
運転席の位置が高いZだとそんな乗り心地が味わえない。
BMWのZやメルセデスのSLでも味わえない。
性能にこだわるならロータスがFA20で縦置き2シーターMRつくるの待てｗｗｗ
まだショートホイルベースの話を続けているわけだｗｗｗ
標準タイヤが205/55R16オンリーならショートホイルベースにすることができた。
だが、どちらかと言えば215/45R17が標準なわけ。
ショートホイルベースでそんなペシャンコタイヤを履けば乗り心地が悪くなる。
運転席の位置を低くしてミッド配置した設計が台無しになるよ。
だいたいショートホイルベースに17インチタイヤは無理。
2400mm信仰は17インチタイヤを履かなかった頃の信仰。
俺は17インチタイヤなんてやめればよいと思うよ。
だが営業的に17インチタイヤを標準にしたくなるのは理解できる。
それで乗り心地を良くするとしたらホイルベースは2600mmくらいほしくなる。
2570mmはぎりぎりの選択だったと思う。
性能より乗り心地を重視する考えに俺は賛成。
遅くてもいい。スポーツカーの乗り心地がほしかった。
運転席の位置が高いZだとそんな乗り心地が味わえない。
BMWのZやメルセデスのSLでも味わえない。
性能にこだわるならロータスがFA20で縦置き2シーターMRつくるの待てｗｗｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:16:49.35 ID:d1iEQ8qP0
目玉焼きにはソースだよな
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:18:37.45 ID:zT1GdIP60
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:19:47.27 ID:CV/iuXrB0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:21:33.49 ID:/vaR5VwG0
http://news.livedoor.com/article/detail/5881278/
ということでクルマ好きの女子から見た「オートまで乗るとカッコ悪いクルマ」を選んでみました。
身に覚えのある人はさっさと売って新しいクルマに乗り換えましょうね。マジにダサいから・・・。
【１】HONDA NSXのオートマ
「レジェンド乗ってればいいんじゃないですか？エンジン一緒だし。（25歳アルバイト）」得ていい妙！
よく見ますけどNSXのオートマほどカッコ悪い乗り物無いかも。最強にまぬけだとおもいますよ。
輪をかけて夜の大黒とかで、大きなGTウイングに車高調、BBSにカーボンエアロ付けて「オートマ」。
こういう外見だけのカッコつけってなんか「ホスト」っぽくて、クルマ好きな私は虫唾がはしりますね。
【２】 マツダ ロードスターのオートマ
「レンタカーでロードスターのオートマ仕様を乗ったけど、まったくの別物でした。（25歳ライター）」
本当にびっくりしたのですが、ロードスターの登録の4割以上がオートマらしいです…。
オートマじゃ「人馬一体」なんて体現出来ないと思いますよ、ねっ貴島さん。
【３】アルファのオートマ（全般）
「イタリア人にオートマ仕様のアルファ見つかったら『Oh!オートマティコ！』って絶対にバカにされますよ。（28歳OL）」
【４】 日産 フェアレディZ３４のオートマ
「せっかくシンクロレブコントロールまで用意してくれてるのにオートマ選ぶなんてバカじゃない？（28歳飲食）」
私もサーキットで試乗しましたが、シフトダウンで回転合わせてくれる「シンクロレブコントロール」サイコーでした。
っていうか、これが搭載してあるからこそ買うクルマなのに、なんでオートマ？まあお年寄りでしたらOKですけど…。
【5】ポルシェのティプトロトニック（ターボとカイエン、パナメーラは除く）
「ポルシェのエンブレムついてたらなんでもいいんでしょ？どうせ踏めないんだし。（28歳デザイナー）」
現在はラインナップからティプトロが落ちてPDKに取って代わりましたが、ティプトロ（ポルシェ風オートマの名称）に19インチ、
スポーツシャーシなんて訳のわからないオプション仕様車、当時はよく見かけました。
ということでクルマ好きの女子から見た「オートまで乗るとカッコ悪いクルマ」を選んでみました。
身に覚えのある人はさっさと売って新しいクルマに乗り換えましょうね。マジにダサいから・・・。
【１】HONDA NSXのオートマ
「レジェンド乗ってればいいんじゃないですか？エンジン一緒だし。（25歳アルバイト）」得ていい妙！
よく見ますけどNSXのオートマほどカッコ悪い乗り物無いかも。最強にまぬけだとおもいますよ。
輪をかけて夜の大黒とかで、大きなGTウイングに車高調、BBSにカーボンエアロ付けて「オートマ」。
こういう外見だけのカッコつけってなんか「ホスト」っぽくて、クルマ好きな私は虫唾がはしりますね。
【２】 マツダ ロードスターのオートマ
「レンタカーでロードスターのオートマ仕様を乗ったけど、まったくの別物でした。（25歳ライター）」
本当にびっくりしたのですが、ロードスターの登録の4割以上がオートマらしいです…。
オートマじゃ「人馬一体」なんて体現出来ないと思いますよ、ねっ貴島さん。
【３】アルファのオートマ（全般）
「イタリア人にオートマ仕様のアルファ見つかったら『Oh!オートマティコ！』って絶対にバカにされますよ。（28歳OL）」
【４】 日産 フェアレディZ３４のオートマ
「せっかくシンクロレブコントロールまで用意してくれてるのにオートマ選ぶなんてバカじゃない？（28歳飲食）」
私もサーキットで試乗しましたが、シフトダウンで回転合わせてくれる「シンクロレブコントロール」サイコーでした。
っていうか、これが搭載してあるからこそ買うクルマなのに、なんでオートマ？まあお年寄りでしたらOKですけど…。
【5】ポルシェのティプトロトニック（ターボとカイエン、パナメーラは除く）
「ポルシェのエンブレムついてたらなんでもいいんでしょ？どうせ踏めないんだし。（28歳デザイナー）」
現在はラインナップからティプトロが落ちてPDKに取って代わりましたが、ティプトロ（ポルシェ風オートマの名称）に19インチ、
スポーツシャーシなんて訳のわからないオプション仕様車、当時はよく見かけました。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:26:05.99 ID:galDgFmx0
ｼﾞﾝﾊﾞｯﾀｧｰｲ ｼﾞﾝﾊﾞｯﾀｰｲ ｗｗｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:29:02.33 ID:d1iEQ8qP0
おでんにマヨネーズ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:30:19.89 ID:lgh/jnjW0
>>702
>だいたいショートホイルベースに17インチタイヤは無理。
>2400mm信仰は17インチタイヤを履かなかった頃の信仰。
FD3S･S2000などのFRで17ｲﾝﾁ&2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは普通の話。
運動性能に関してﾋﾟｶｲﾁ。
>>704
>トラクションかからないのはサスが仕事しないからだろ。
ではなく低重心によるﾈｶﾞ。低重心だからこそ荷重移動量の減少。
幅広ﾄﾚｯﾄﾞ&低重心はﾛｰﾙ方向には無制限に有効だが
ﾋﾟｯﾁ方向の荷重移動減少はFRにとって即ﾄﾗｸｼｮﾝ不足に繋がる。
むしろｼｬｼ剛性は低い方がﾄﾗｸｼｮﾝにおいて有利。
重心高の低いNCﾛﾄﾞｽﾀにおいてはもう少し静的ﾘﾔ荷重を増やすべきだった。
>性能にこだわるならロータスがFA20で縦置き2シーターMRつくるの待てｗｗｗ
速さを求めるならそうなる。
だがｺﾝﾊﾟｸﾄMRは前後荷重ﾊﾞﾗﾝｽが極端に悪化する。
ﾘﾔﾍﾋﾞｰの度が過ぎる可能性あり。
縦置きなら45：55～40：60くらいに収まれば良いけど。
>>703
ﾏｼﾞﾚｽすると、目玉焼きには塩胡椒。
>だいたいショートホイルベースに17インチタイヤは無理。
>2400mm信仰は17インチタイヤを履かなかった頃の信仰。
FD3S･S2000などのFRで17ｲﾝﾁ&2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは普通の話。
運動性能に関してﾋﾟｶｲﾁ。
>>704
>トラクションかからないのはサスが仕事しないからだろ。
ではなく低重心によるﾈｶﾞ。低重心だからこそ荷重移動量の減少。
幅広ﾄﾚｯﾄﾞ&低重心はﾛｰﾙ方向には無制限に有効だが
ﾋﾟｯﾁ方向の荷重移動減少はFRにとって即ﾄﾗｸｼｮﾝ不足に繋がる。
むしろｼｬｼ剛性は低い方がﾄﾗｸｼｮﾝにおいて有利。
重心高の低いNCﾛﾄﾞｽﾀにおいてはもう少し静的ﾘﾔ荷重を増やすべきだった。
>性能にこだわるならロータスがFA20で縦置き2シーターMRつくるの待てｗｗｗ
速さを求めるならそうなる。
だがｺﾝﾊﾟｸﾄMRは前後荷重ﾊﾞﾗﾝｽが極端に悪化する。
ﾘﾔﾍﾋﾞｰの度が過ぎる可能性あり。
縦置きなら45：55～40：60くらいに収まれば良いけど。
>>703
ﾏｼﾞﾚｽすると、目玉焼きには塩胡椒。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:36:38.73 ID:d1iEQ8qP0
背が低いのは、視野が狭くならないのかな?
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:37:51.79 ID:WL7xBxhHO
女受け狙ってこの車選ぶ人は少ないんじゃないかな
自分が楽しいことが大事だと思う人向きだろ
自分が楽しいことが大事だと思う人向きだろ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:41:19.33 ID:Q4oAodelO
今の時代女受けで車選ぶ奴なんているのかね？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:41:34.08 ID:jc0Ky2lJ0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:42:15.44 ID:galDgFmx0
ベンジョコオロギと愉快な仲間たちｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:42:50.80 ID:mdqCnrmr0
>>527
半角君の華麗なるすり替え嘘テク、さらし上げw
元ネタは車検証から油脂込み、二名乗車で50:50 と明記したのに
> ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
> よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
今回はこれを無かったことにして、燃料込みでNBが53:47でNCは51:49だとw
NC車検証ネタ漁れば速攻バレる嘘を何故つくのか？
二名乗車無しでは、どちらも前が50-60kg重いですよ。
半角君の華麗なるすり替え嘘テク、さらし上げw
元ネタは車検証から油脂込み、二名乗車で50:50 と明記したのに
> ﾛﾄﾞｽﾀはｶﾞｿﾘﾝ未搭載・乗員無しでﾘﾔが50kg程度軽いね。
> よってｶﾞｿﾘﾝ満タンなら1名乗車で50:50と言うかﾘﾔが若干重くなる。
> ｶﾞｿﾘﾝ半分程度で50:50で設計してあったのかな。
今回はこれを無かったことにして、燃料込みでNBが53:47でNCは51:49だとw
NC車検証ネタ漁れば速攻バレる嘘を何故つくのか？
二名乗車無しでは、どちらも前が50-60kg重いですよ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:43:07.99 ID:KymOwKP80
スレチだけど、ジュークRカッケーな、よくエンジン押し込めたな仕上がりも綺麗
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:43:36.48 ID:d1iEQ8qP0
視界が悪くて、事故り易いかな？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:48:41.96 ID:z2noISPm0
スバルだし視界に妥協は無いだろ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:50:19.29 ID:WGU1mH3H0
動画を見ている限り視界はいいだろう
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:55:10.22 ID:d1iEQ8qP0
でも、シート倒し気味で乗らなければ、かっこ悪いんでしょ、そしたら背が低いうえに見通しが悪くなりそうな気がしますが？
何か心配なんだよね。
何か心配なんだよね。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:55:22.40 ID:Lg275KTL0
>>709
何をわけのわからんこと言ってるわけよ！
>FD3S･S2000などのFRで17ｲﾝﾁ&2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは普通の話。
改造車ではなくて標準車の話。
FD3Sに215/45R17なんつータイヤ履かせて運転したら痔になるｗｗｗ
何をわけのわからんこと言ってるわけよ！
>FD3S･S2000などのFRで17ｲﾝﾁ&2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは普通の話。
改造車ではなくて標準車の話。
FD3Sに215/45R17なんつータイヤ履かせて運転したら痔になるｗｗｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:56:50.57 ID:mdqCnrmr0
>>709
> FD3S･S2000などのFRで17ｲﾝﾁ&2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは普通の話。
> 運動性能に関してﾋﾟｶｲﾁ。
この前のニュル耐久では登場から随分たってセッティングが煮詰まってるはずのチューンドS2000が、開発中でノーマルエンジンのFT-86に追い回されてたようだけどw
ホンダ2Lエンジンでも最強仕様が、スバルごときに追い回されるとはトランクションに欠点があったとしかw
> FD3S･S2000などのFRで17ｲﾝﾁ&2400mm前後のﾎｲﾙﾍﾞｰｽは普通の話。
> 運動性能に関してﾋﾟｶｲﾁ。
この前のニュル耐久では登場から随分たってセッティングが煮詰まってるはずのチューンドS2000が、開発中でノーマルエンジンのFT-86に追い回されてたようだけどw
ホンダ2Lエンジンでも最強仕様が、スバルごときに追い回されるとはトランクションに欠点があったとしかw
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:57:25.27 ID:4yTXGoyei
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:02:11.84 ID:zT1GdIP60
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:08:50.90 ID:d1iEQ8qP0
せめて、アイサイトのグレードがあれば安心感が高まるのに。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:09:14.67 ID:mdqCnrmr0
>>724
タイヤはスリックじゃないの？
タイヤはスリックじゃないの？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:10:36.71 ID:bFKG6Z7t0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:11:22.35 ID:Kz7yvD7D0
ポルシェドッペルクップルング！！
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:11:37.20 ID:zT1GdIP60
>>727
こりゃ失敬
こりゃ失敬
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:18:56.39 ID:d1iEQ8qP0
パトラッシュ！
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:21:32.51 ID:htVnWE5P0
>>720
シートわざわざ倒さなくても
自分が運転しやすい姿勢で乗ってくれ
視界はいいけど車高が低い分見通しはよくないよ
それは当然
ちかくのディーラーでロードスターでもコペンでも低いの試乗してみるといいよ
ダメならこれは諦めてSUVにでも乗るといい
シートわざわざ倒さなくても
自分が運転しやすい姿勢で乗ってくれ
視界はいいけど車高が低い分見通しはよくないよ
それは当然
ちかくのディーラーでロードスターでもコペンでも低いの試乗してみるといいよ
ダメならこれは諦めてSUVにでも乗るといい
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:24:27.42 ID:d1iEQ8qP0
諦めますわ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:28:55.44 ID:lgh/jnjW0
>>722
社長ｷﾓ入りのﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ乗せたﾄﾖﾀﾜｰｸｽがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰごときに負けてたら恥だろw
S2000なんて所詮ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀ-ﾁｭｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾌﾟでのｴﾝｼﾞﾝﾁｭｰﾝなんて不可能だぜ。
高速ｺｰｽなら一旦速度乗ったらﾄﾗｸｼｮﾝも糞もねえからな。
そんな高速ｺｰｽでNA2Lｴﾝｼﾞﾝのｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰを一般庶民が楽しむのかよ?w
一般庶民が楽しむのはﾐﾆｻやｼﾞﾑｶｰﾅｺｰｽでの1ｰ2ｰ3速ｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰｺｰｽだぜ。
ｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰｺｰｽでこそﾄﾗｸｼｮﾝ性能の差が生きる。
社長ｷﾓ入りのﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ乗せたﾄﾖﾀﾜｰｸｽがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰごときに負けてたら恥だろw
S2000なんて所詮ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀ-ﾁｭｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾌﾟでのｴﾝｼﾞﾝﾁｭｰﾝなんて不可能だぜ。
高速ｺｰｽなら一旦速度乗ったらﾄﾗｸｼｮﾝも糞もねえからな。
そんな高速ｺｰｽでNA2Lｴﾝｼﾞﾝのｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰを一般庶民が楽しむのかよ?w
一般庶民が楽しむのはﾐﾆｻやｼﾞﾑｶｰﾅｺｰｽでの1ｰ2ｰ3速ｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰｺｰｽだぜ。
ｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰｺｰｽでこそﾄﾗｸｼｮﾝ性能の差が生きる。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:37:31.74 ID:ICLQKPX20
ミニサ？
ジムカ？
それって美味しいの？
ジムカ？
それって美味しいの？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:37:39.65 ID:WGU1mH3H0
トラクションならエボⅩ（笑）にでも乗っておけ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:39:22.40 ID:Lg275KTL0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:41:00.10 ID:mdqCnrmr0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:42:37.94 ID:galDgFmx0
>>734 貧乏人の主食です。それすらもハッタリですが 笑
739 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/22(木) 20:45:32.29 ID:OcLcRVN/0
織戸が運転する丸目インプWRXのノーマルは土屋の運転する土屋ハチロクに負けてたけどな
織戸｢常にアンダーと格闘。やっぱりノーマルはだめだね｣
いくらプライベーターのドライバーの腕が悪くてもノーマルで追い回したのはすごいよ
織戸｢常にアンダーと格闘。やっぱりノーマルはだめだね｣
いくらプライベーターのドライバーの腕が悪くてもノーマルで追い回したのはすごいよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:46:06.36 ID:Nm8HLIE70
後ろ姿は旧セリカみたいだな。
寸詰まりで格好悪いな。
相当、いじり倒さないと格好悪くて乗れない。
寸詰まりで格好悪いな。
相当、いじり倒さないと格好悪くて乗れない。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:46:44.28 ID:rMqDZ/Ag0
欧米の方が日本車のチューニングやパーツが豊富なんだが。
日本はオカルトパーツ(笑)ばっかでウンザリ。
日本はオカルトパーツ(笑)ばっかでウンザリ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:48:12.96 ID:d1iEQ8qP0
欧米っか！
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:49:28.57 ID:WjomRYaN0
F車軸線上にあるエンジンの大部分はストラットより前で
スバルボクサー得意の巨大フラホｏｒトルコン（＆ミッション）がストラットのすぐ後ろにあるのは
尻が出やすくなるようにするためですか？
トヨタや日産のＦＲクーペ＆セダンはバルクヘッドギリギリにエンジン後端（ミッション先端）があったと思いますが
スバルボクサー得意の巨大フラホｏｒトルコン（＆ミッション）がストラットのすぐ後ろにあるのは
尻が出やすくなるようにするためですか？
トヨタや日産のＦＲクーペ＆セダンはバルクヘッドギリギリにエンジン後端（ミッション先端）があったと思いますが
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:52:51.08 ID:bFKG6Z7t0
>>743
それでも86はロードスターと同じ前後重量配分です
それでも86はロードスターと同じ前後重量配分です
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 20:55:04.82 ID:galDgFmx0
>>743エンジンを日産と同じところまで下げるとステアリング最大角が
不足する。
不足する。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:01:11.65 ID:lgh/jnjW0
>>737
S2000の場合、普通のｼｮｯﾌﾟならｲｼﾞﾘ壊してる所が多いんですよ。
ﾉｰﾏﾙｴﾝｼﾞﾝ自体、ｽﾍﾟｯｸに対し脆弱ですから耐久性とｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞに対し極めて弱い。
壊さないように扱う必要があるから高速ｺｰｽでは比較的無理が利かない。
特に2200cc化された最後期はﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸ化されてる分それが顕著。
あくまで2200cc化のﾒﾘｯﾄが低ｷﾞﾔでのｷﾞﾔの繋がりなんで回すと無理が利かない。
そのおかげで、ﾐﾆｻｰｷｯﾄなどでの扱いやすさを引き出されたﾜｹです。
S2000も低速ｺｰｽでの楽しさを求めるﾕｰｻﾞｰが多いからその要求に応えた結果。
>>739
いやいや、ﾆｭﾙってﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの経験が全てです。
開発でﾆｭﾙを貸切で走り込んだﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ勝ちです。
地形の起伏で先の見えないｺｰﾅｰに飛び込んで行けるのはｺｰｽ特有の経験です。
ﾜｰｸｽとﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰでの決定的な戦力差です。
S2000の場合、普通のｼｮｯﾌﾟならｲｼﾞﾘ壊してる所が多いんですよ。
ﾉｰﾏﾙｴﾝｼﾞﾝ自体、ｽﾍﾟｯｸに対し脆弱ですから耐久性とｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞに対し極めて弱い。
壊さないように扱う必要があるから高速ｺｰｽでは比較的無理が利かない。
特に2200cc化された最後期はﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸ化されてる分それが顕著。
あくまで2200cc化のﾒﾘｯﾄが低ｷﾞﾔでのｷﾞﾔの繋がりなんで回すと無理が利かない。
そのおかげで、ﾐﾆｻｰｷｯﾄなどでの扱いやすさを引き出されたﾜｹです。
S2000も低速ｺｰｽでの楽しさを求めるﾕｰｻﾞｰが多いからその要求に応えた結果。
>>739
いやいや、ﾆｭﾙってﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの経験が全てです。
開発でﾆｭﾙを貸切で走り込んだﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ勝ちです。
地形の起伏で先の見えないｺｰﾅｰに飛び込んで行けるのはｺｰｽ特有の経験です。
ﾜｰｸｽとﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰでの決定的な戦力差です。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:07:12.71 ID:lgh/jnjW0
>>744
同じ荷重分布でもﾖｰﾓｰﾒﾝﾄはまるで異なります。
逆に言えば超長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでも前輪軸と後輪軸にそれぞれ半分の重量物を載せても50:50に変わりません。
ｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞの同じだけ飛び出した位置に重量物を50・50で載せても50:50に変わりありません。
決定的に異なるのはﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ(ﾏｽの分散度合い)の値です。
同じ荷重分布でもﾖｰﾓｰﾒﾝﾄはまるで異なります。
逆に言えば超長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでも前輪軸と後輪軸にそれぞれ半分の重量物を載せても50:50に変わりません。
ｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞの同じだけ飛び出した位置に重量物を50・50で載せても50:50に変わりありません。
決定的に異なるのはﾖｰﾓｰﾒﾝﾄ(ﾏｽの分散度合い)の値です。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:08:08.32 ID:bFKG6Z7t0
>>747
で？
で？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:08:10.77 ID:P3VX7ZJ90
それで言うとロードスターは危険なクルマだな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:09:36.95 ID:eVZoGU//0
つうかS2000買えよ2200ccもあるしあんたの言うホイールベースも2400でフロントミッドだ
存在しない車の要望を永遠繰り返すよりよっぽど建設的だろ？
買えないの？
存在しない車の要望を永遠繰り返すよりよっぽど建設的だろ？
買えないの？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:13:15.81 ID:P3VX7ZJ90
ロードスターがそこまで悪いクルマとは思わんし
むしろ好ましいクルマだけど、
ヨソにきて愚劣な理屈をコネるのはどうなん？
楽しいかどうかだけでいいクルマだろ＞ロードスター
むしろ好ましいクルマだけど、
ヨソにきて愚劣な理屈をコネるのはどうなん？
楽しいかどうかだけでいいクルマだろ＞ロードスター
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:13:22.48 ID:s1GgEkbF0
そしたら、新車が無いと↓
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:15:24.99 ID:SL1rRlap0
仮にトラクション不足を感じたとしても
オーバーフェンダー(5mまではOKだったっけ）＋ワイドタイヤ装着などで回避出来るんじゃないの？
RSワタナベとか鎌ヶ谷ワイドホイールとかちらほらスレでも出てきてたじゃん
オーバーフェンダー(5mまではOKだったっけ）＋ワイドタイヤ装着などで回避出来るんじゃないの？
RSワタナベとか鎌ヶ谷ワイドホイールとかちらほらスレでも出てきてたじゃん
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:15:32.69 ID:P3VX7ZJ90
AE86にしてもFT86にしてもロードスターにしても
誰が絶対的な速さとか求めてるよ
誰が絶対的な速さとか求めてるよ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:16:23.58 ID:cCdaEBQ70
後、4ヶ月。長い様な短い様な。
今の車を100万円で下取させるから現金200万円有れば足りるだろ。
今の車を100万円で下取させるから現金200万円有れば足りるだろ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:18:52.57 ID:bFKG6Z7t0
俺はBRZだから予約まだで納車がいつになるか判らん。
2012年中には登録したいなーw
2012年中には登録したいなーw
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:19:26.27 ID:s1GgEkbF0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:19:58.53 ID:CFIj1rnM0
ホイルベース短いとピッチングするわピィーキーな挙動になるわで疲れるよな
そのあたり８６は期待できるＧＴカーに思える
そのあたり８６は期待できるＧＴカーに思える
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:20:00.42 ID:SL1rRlap0
ロードスターは初代の割り切りが凄かった
何せ正確な数字は忘れたが0-100はファミリーカークラス
最高速は速度リミッター通り180km/hまでしか出ない
レトロカーブームに便乗したかっこだけの車とも取られるスペック
実際、ジムカーナなりで使った人数は5%も居ないだろうから
バブル＋レトロカーブームのおかげだと思うけど
何せ正確な数字は忘れたが0-100はファミリーカークラス
最高速は速度リミッター通り180km/hまでしか出ない
レトロカーブームに便乗したかっこだけの車とも取られるスペック
実際、ジムカーナなりで使った人数は5%も居ないだろうから
バブル＋レトロカーブームのおかげだと思うけど
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:22:03.75 ID:P3VX7ZJ90
いや気持ちよかったよ＞初代ロードスター
シフトチェンジするだけでも楽しいクルマだった
シフトチェンジするだけでも楽しいクルマだった
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:24:27.27 ID:/ZeNjEzri
つまりは早く86でドライブしたいわけなんです
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:25:16.72 ID:SL1rRlap0
ロードスターは街中でかっ飛ばしてる印象が良く無い
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:25:22.38 ID:lgh/jnjW0
それ言ってるとFD3Sに戻れ！ってことになるんだよねw
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:27:48.08 ID:cN8vMTwi0
86の納車は6ヶ月侍ちだろ
早くて来年10月だ
早くて来年10月だ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:30:47.92 ID:P+3/C6p40
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:36:35.10 ID:21Y64A2d0
LF-Aのcomfortバージョン？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:37:22.93 ID:lgh/jnjW0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:43:27.71 ID:SL1rRlap0
レクサスなら水平対向6を期待する
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:56:33.23 ID:lgh/jnjW0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:58:04.52 ID:NXREoB32O
もう８６ﾉ予約できるの！？
カローラ店とネッツ店が近くにあるんだけど…
カローラ店とネッツ店が近くにあるんだけど…
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:58:58.62 ID:P3VX7ZJ90
>>769
なんでそんな意味不明なｶｷｺするの？
なんでそんな意味不明なｶｷｺするの？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:59:23.05 ID:NQ0KL6IF0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:00:01.80 ID:eHnCnBsu0
ターボは甘え
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:00:44.73 ID:NQ0KL6IF0
>>772
2+2だから違うね。
2+2だから違うね。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:05:47.12 ID:lgh/jnjW0
>>771
ｽﾊﾞﾙは多気筒化ｴﾝｼﾞﾝの設計で赤字を抱えた最たるﾒｰｶｰだからね。
ﾊﾞﾌﾞﾙの勢いで作ってみたもののﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後方向転換の為の原資も残らなかった。
そもそも水平対向自体原価高いんだから。
ほとんど用途の無い時代遅れの6気筒の製造なんて論外。
6気筒作るなら過給使え！
内部事情を知ればそう言う考えになる。
ｽﾊﾞﾙは多気筒化ｴﾝｼﾞﾝの設計で赤字を抱えた最たるﾒｰｶｰだからね。
ﾊﾞﾌﾞﾙの勢いで作ってみたもののﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後方向転換の為の原資も残らなかった。
そもそも水平対向自体原価高いんだから。
ほとんど用途の無い時代遅れの6気筒の製造なんて論外。
6気筒作るなら過給使え！
内部事情を知ればそう言う考えになる。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:07:56.12 ID:pMreQZSK0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:08:00.03 ID:gE8DKf1V0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:09:53.42 ID:P3VX7ZJ90
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:14:22.85 ID:gE8DKf1V0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:15:06.44 ID:mdqCnrmr0
>>746
高速コースで50ps以上の差があったら、どうなるか想像つかんのかね？
だいたいレースの動画見りゃコース上混み合ってて直線以外抜きどころないのがわかる、上位にいくほどハイパワーそういうこと。
同クラスで言ってもパワーと立ち上がりのトランクション命だろう、減速もコースどりも腕の活かしようがない。
それに地元プライベータってもセミプロだろ、この耐久レースの常連だろうしw
高速コースで50ps以上の差があったら、どうなるか想像つかんのかね？
だいたいレースの動画見りゃコース上混み合ってて直線以外抜きどころないのがわかる、上位にいくほどハイパワーそういうこと。
同クラスで言ってもパワーと立ち上がりのトランクション命だろう、減速もコースどりも腕の活かしようがない。
それに地元プライベータってもセミプロだろ、この耐久レースの常連だろうしw
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:15:09.53 ID:lgh/jnjW0
>>777
まあ、基本的にはそう言うことなんだけど。
車両のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞそのままで後輪軸だけ前進させれば
静的な後輪軸荷重そのものが増加する。
後輪軸がｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに接近するからね。
だからﾆｭｰ86の間延びしたﾄﾞｱ後端～ﾘﾔﾎｲﾙﾊｳｽ間が気になるんだよね。
ﾊﾟｯと見てFRｼｬｼとして違和感を感じるのにはﾜｹがある。第一印象も重要。
まあ、基本的にはそう言うことなんだけど。
車両のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞそのままで後輪軸だけ前進させれば
静的な後輪軸荷重そのものが増加する。
後輪軸がｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに接近するからね。
だからﾆｭｰ86の間延びしたﾄﾞｱ後端～ﾘﾔﾎｲﾙﾊｳｽ間が気になるんだよね。
ﾊﾟｯと見てFRｼｬｼとして違和感を感じるのにはﾜｹがある。第一印象も重要。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:15:13.13 ID:P3VX7ZJ90
そんでトヨタの意地はレクサスだと思う。
なんぼ叩かれてもレクサスを支持する。
なんぼ叩かれてもレクサスを支持する。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:15:32.40 ID:bFKG6Z7t0
その昔SVXというジウジアーロデザインのボディと先進のテクノロジーを
盛り込んだボクサー６のクーペがあってな・・・
バブル崩壊の時期もあってか、まったく売れず、スバルのお荷物になったのじゃ。
レガシィが売れてなかったら、スバルは潰れていただろうww
盛り込んだボクサー６のクーペがあってな・・・
バブル崩壊の時期もあってか、まったく売れず、スバルのお荷物になったのじゃ。
レガシィが売れてなかったら、スバルは潰れていただろうww
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:17:11.54 ID:4T34TOI50
>>773
やだ惚れた///
やだ惚れた///
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:17:39.74 ID:rmMe2Spe0
あれ？スバルはアメリカはターボじゃなくて6発なんじゃなかったっけ？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:18:29.10 ID:P3VX7ZJ90
SVXの経緯とか常識だっつーの
おかげで最軽量6気筒セダンになっただろ＞レガシィ
おかげで最軽量6気筒セダンになっただろ＞レガシィ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:18:54.30 ID:bFKG6Z7t0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:19:50.04 ID:mdqCnrmr0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:22:23.49 ID:bFKG6Z7t0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:27:36.94 ID:lgh/jnjW0
>>778
ﾏﾂﾀﾞもﾊﾞﾌﾞﾙで3ﾛｰﾀｰを市販したが景気悪化に伴い速攻で止めた。
引き返す勇気も後に繋げる為には必要なんんだよね。
2ﾛｰﾀｰは米国市場でもそれなりには売れてたからね。
ただし、ﾀｰﾎﾞの保険料が高いからﾌｫｰﾄﾞ役員がNAﾛｰﾀﾘｰｾﾀﾞﾝを要望した。
結局、米国市場が縮小したから時既に遅しだったけどこれも引き返す勇気だね。
生産中止も。
>>779
ｴﾝｼﾞﾝ的ﾒﾘｯﾄだけでは商売にならない。無駄。
ﾌﾗｯﾄ4自体振動でﾒﾘｯﾄあるんだから6気筒要らないって話だよね。
>>780
ｾﾐﾌﾟﾛがS2000なんかで出場するﾜｹが無い。
場所は自動車王国ﾄﾞｲﾂですよw
改造する金の無いﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰが手っ取り早くﾊｲﾊﾟﾜｰｴﾝｼﾞﾝが欲しいからS2000なんです。
ﾏﾂﾀﾞもﾊﾞﾌﾞﾙで3ﾛｰﾀｰを市販したが景気悪化に伴い速攻で止めた。
引き返す勇気も後に繋げる為には必要なんんだよね。
2ﾛｰﾀｰは米国市場でもそれなりには売れてたからね。
ただし、ﾀｰﾎﾞの保険料が高いからﾌｫｰﾄﾞ役員がNAﾛｰﾀﾘｰｾﾀﾞﾝを要望した。
結局、米国市場が縮小したから時既に遅しだったけどこれも引き返す勇気だね。
生産中止も。
>>779
ｴﾝｼﾞﾝ的ﾒﾘｯﾄだけでは商売にならない。無駄。
ﾌﾗｯﾄ4自体振動でﾒﾘｯﾄあるんだから6気筒要らないって話だよね。
>>780
ｾﾐﾌﾟﾛがS2000なんかで出場するﾜｹが無い。
場所は自動車王国ﾄﾞｲﾂですよw
改造する金の無いﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰが手っ取り早くﾊｲﾊﾟﾜｰｴﾝｼﾞﾝが欲しいからS2000なんです。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:30:27.22 ID:P3VX7ZJ90
>>790
20Bは素晴らしいと思うけど、EZ30の相手に持ち出すタマか？
20Bは素晴らしいと思うけど、EZ30の相手に持ち出すタマか？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:30:29.78 ID:Dp0+PVu8O
ロードスターを押してる時点でデザインを語る資格無いだろ
だったらまずロードスターがなぜ走る便器なのかを説明しろよ
自分のことを棚に上げてよく８６を叩けるよな
だったらまずロードスターがなぜ走る便器なのかを説明しろよ
自分のことを棚に上げてよく８６を叩けるよな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:33:07.01 ID:P3VX7ZJ90
20Bをちゃんと使いたいなら、全部
もう全部20B用にクルマを作る必要がある
そんくらいのエンジン
レガシィに使えたＥZ30と根本的に別物。
そんで20B用のクルマは、残念だけど作られなかった。
もう全部20B用にクルマを作る必要がある
そんくらいのエンジン
レガシィに使えたＥZ30と根本的に別物。
そんで20B用のクルマは、残念だけど作られなかった。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:33:34.31 ID:mdqCnrmr0
>>789
二名をホイールベース後半に座らせて50:50の出来上がりw
↓
半角「燃料抜きだ」
↓
速攻ばれて
半角「NCは車検証で51:49」
↓
これも速攻バレるw
↓
半日寝ずに苦悩
↓
無かったことにする（現在）
二名をホイールベース後半に座らせて50:50の出来上がりw
↓
半角「燃料抜きだ」
↓
速攻ばれて
半角「NCは車検証で51:49」
↓
これも速攻バレるw
↓
半日寝ずに苦悩
↓
無かったことにする（現在）
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:34:18.76 ID:galDgFmx0
>>792買う銭持ってるわけないだろｗ僻みでｷﾁｶﾞｲみたいにｶｷｺしてるﾔﾂがｗ
あとあれって走る便座だと思ってたけど、ｵﾚのｶﾝ違い??
あとあれって走る便座だと思ってたけど、ｵﾚのｶﾝ違い??
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:38:12.30 ID:galDgFmx0
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰはﾍﾞﾝｼﾞｮｺｵﾛｷﾞのｱﾘﾊﾞｲ工作に過ぎんのだよ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:38:22.31 ID:bFKG6Z7t0
スープラ作ってもLF-Aよりも速くならないよなw
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:38:37.20 ID:lgh/jnjW0
>>787
重量物のｴﾝｼﾞﾝが前輪軸に乗ってるから
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが10mになって剛性確保の為にﾄﾞﾝｶﾞﾗ重量が30tにでもならない限りそれはありません。
ｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ位置ﾎﾞﾃﾞｨｰ長がそのままで後輪軸が前進すれば
静的後輪荷重が増加します。高校の物理から勉強し直してくださいw
後輪軸が前進して重心位置が前進（前輪軸～重心間距離の短縮）するより
(後輪軸～重心間距離の短縮）の方が大きい為、静的後輪荷重が増します。
重量物のｴﾝｼﾞﾝが前輪軸に乗ってるから
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが10mになって剛性確保の為にﾄﾞﾝｶﾞﾗ重量が30tにでもならない限りそれはありません。
ｴﾝｼﾞﾝﾐｯｼｮﾝ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ位置ﾎﾞﾃﾞｨｰ長がそのままで後輪軸が前進すれば
静的後輪荷重が増加します。高校の物理から勉強し直してくださいw
後輪軸が前進して重心位置が前進（前輪軸～重心間距離の短縮）するより
(後輪軸～重心間距離の短縮）の方が大きい為、静的後輪荷重が増します。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:39:08.14 ID:P3VX7ZJ90
つかクルマに何を求めてるのかワカラン＞半角
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:40:20.65 ID:Gf/Llvju0
NCロードスターは出た瞬間に無いと思ったわ。
デザインした奴はトイレ探してて漏らしたトラウマでも持ってるのか？
何処をどう見てもかっこ悪いわ
デザインした奴はトイレ探してて漏らしたトラウマでも持ってるのか？
何処をどう見てもかっこ悪いわ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:42:35.23 ID:Kz7yvD7D0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:42:53.33 ID:bFKG6Z7t0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:45:18.87 ID:lgh/jnjW0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:45:42.15 ID:mdqCnrmr0
>>789
二名をホイールベース後半に座らせて50:50の出来上がりw
↓
半角「燃料抜きだ」
↓
速攻ばれて
半角「NCは車検証で51:49」
↓
これも速攻バレるw
↓
半日寝ずに苦悩
↓
無かったことにする（現在）
二名をホイールベース後半に座らせて50:50の出来上がりw
↓
半角「燃料抜きだ」
↓
速攻ばれて
半角「NCは車検証で51:49」
↓
これも速攻バレるw
↓
半日寝ずに苦悩
↓
無かったことにする（現在）
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:45:54.24 ID:sf6wn2YcO
そういえば86/BRZのヒップポイントが400mmだって記事があったけど、
あれはお尻の付く面(一番低い部分)の高さの事を言うんだよね？
どノーマルNCロードスターのそれを測ったんだけど260mm前後だったよ
でも流石にそこまで低いと乗り降りに支障を来すレベルだから
この車の400mm前後がちょうど良いのかもね
あれはお尻の付く面(一番低い部分)の高さの事を言うんだよね？
どノーマルNCロードスターのそれを測ったんだけど260mm前後だったよ
でも流石にそこまで低いと乗り降りに支障を来すレベルだから
この車の400mm前後がちょうど良いのかもね
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:47:15.19 ID:b8ksnetS0
レクサス-スープラSVX3.6フラット6
なんてバブルカー再来みたいな感じ出たら35GTRなんかより魅力的
なんてバブルカー再来みたいな感じ出たら35GTRなんかより魅力的
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:47:40.79 ID:P3VX7ZJ90
もう全部電子制御で車に運転してもらえ
そうすればバランスとか気にせんでいいぞ＞半角
こないだTop Gearでやってた599GTOとかどうよ
そうすればバランスとか気にせんでいいぞ＞半角
こないだTop Gearでやってた599GTOとかどうよ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:49:14.00 ID:CFIj1rnM0
オーバーハングが増えて不利だな
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:50:30.35 ID:lgh/jnjW0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:54:41.85 ID:CV/iuXrB0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:54:59.75 ID:CzgKVaSH0
先代レガシィの4気筒ターボと6気筒とを乗り比べたことがあるが、
試乗レベルではあまり差がわからなかった。
もちろん、6気筒が悪いわけじゃなく、4気筒ターボが良いってこと
なんだが。
試乗レベルではあまり差がわからなかった。
もちろん、6気筒が悪いわけじゃなく、4気筒ターボが良いってこと
なんだが。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:55:23.84 ID:SdvGi3+t0
水平対向エンジンは、
ウエットサンプの直列エンジンよりも
重心を低くできるということ？
ウエットサンプの直列エンジンよりも
重心を低くできるということ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:56:51.03 ID:MEUg31PD0
>>811
えっ！？
えっ！？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:57:00.13 ID:NSH5atK80
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:57:36.61 ID:Z22p4SMH0
>>805
260mmってそんなに低くて且つオープンなのにあの重心高？？？
260mmってそんなに低くて且つオープンなのにあの重心高？？？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:58:01.78 ID:lgh/jnjW0
>>808
そこが理解できていないんだよね。
見た目だけのｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞでFRｼｬｼは語れないんだよ。
見た目のｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞは増してるが
後輪軸の重量物(ﾄｰﾀﾙ約200kg)が重心位置に近付くからﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが減少する。
更に後輪軸荷重が増加しているからﾘﾔｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞのﾖｰの収束は早い。
要するにﾆｭｰ86のｽﾗｲﾄﾞ速度が安定しているのは
後輪軸を錘として後方に配置し振り回してるからなんだよ。
そこが理解できていないんだよね。
見た目だけのｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞでFRｼｬｼは語れないんだよ。
見た目のｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞは増してるが
後輪軸の重量物(ﾄｰﾀﾙ約200kg)が重心位置に近付くからﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが減少する。
更に後輪軸荷重が増加しているからﾘﾔｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞのﾖｰの収束は早い。
要するにﾆｭｰ86のｽﾗｲﾄﾞ速度が安定しているのは
後輪軸を錘として後方に配置し振り回してるからなんだよ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 22:58:50.61 ID:bFKG6Z7t0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:00:44.52 ID:3uKZbxPX0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:06:43.87 ID:Gf/Llvju0
>>816
わかったから車博士はどっか行けよ
わかったから車博士はどっか行けよ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:07:14.03 ID:sf6wn2YcO
>>814
その図ってどこにありました？
腰と太ももの中心線の交差点の高さのことを言うのかな
ちょくちょく出てくる言葉の割には明確な測り方を見たことがないんです
NC乗りの人が試乗してくれたならはっきりするのだけど…
その図ってどこにありました？
腰と太ももの中心線の交差点の高さのことを言うのかな
ちょくちょく出てくる言葉の割には明確な測り方を見たことがないんです
NC乗りの人が試乗してくれたならはっきりするのだけど…
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:10:12.63 ID:lgh/jnjW0
>>810
当然、静的前輪荷重は減少して更にﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに軽快性が増す。
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによる荷重ｺﾝﾄﾛｰﾙ性とﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ限界も増す。
ただし、超高速域で揚力が働いた場合のﾌﾛﾝﾄ安定性が減少する。
ｲﾝﾌﾟﾍﾞｰｽｼｬｼでｴﾝｼﾞﾝを下方・後方に下げれるだけ下げて現状なんだから
まだ下げれる余地さえあれば下げたかったはず。
ｴﾝｼﾞﾝを下げる代わりに超高速域での安定性を落としてﾎｲﾙﾍﾞｰｽ短縮して
運動性能・ﾄﾗｸｼｮﾝを上げた方がｽﾎﾟｰﾂ車としては理想のはず。
600馬力300kmhも出る車じゃ無いのだから中低速域の運動性を底上げした方が得策。
実際、250万でそこまで出来の良いｽﾎﾟｰﾂが生産されては
価格の高い車が売れなくなるのでﾒｰｶｰとしては旨味が無いのかも?
当然、静的前輪荷重は減少して更にﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに軽快性が増す。
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによる荷重ｺﾝﾄﾛｰﾙ性とﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ限界も増す。
ただし、超高速域で揚力が働いた場合のﾌﾛﾝﾄ安定性が減少する。
ｲﾝﾌﾟﾍﾞｰｽｼｬｼでｴﾝｼﾞﾝを下方・後方に下げれるだけ下げて現状なんだから
まだ下げれる余地さえあれば下げたかったはず。
ｴﾝｼﾞﾝを下げる代わりに超高速域での安定性を落としてﾎｲﾙﾍﾞｰｽ短縮して
運動性能・ﾄﾗｸｼｮﾝを上げた方がｽﾎﾟｰﾂ車としては理想のはず。
600馬力300kmhも出る車じゃ無いのだから中低速域の運動性を底上げした方が得策。
実際、250万でそこまで出来の良いｽﾎﾟｰﾂが生産されては
価格の高い車が売れなくなるのでﾒｰｶｰとしては旨味が無いのかも?
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:12:59.35 ID:lgh/jnjW0
>>817
でﾖｰﾓｰﾒﾝﾄをﾍﾞﾗﾎﾞｳに増やしたいﾜｹですねw
でﾖｰﾓｰﾒﾝﾄをﾍﾞﾗﾎﾞｳに増やしたいﾜｹですねw
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:14:25.02 ID:z2noISPm0
ヒップポイントは座席に座ったダミー人形の腰のマークの位置だよ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:14:45.29 ID:21Y64A2d0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:16:22.30 ID:bFKG6Z7t0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:16:50.45 ID:4yTXGoyei
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:17:33.15 ID:NSH5atK80
>>820
ttp://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2254
この15枚目あたり
もっとちゃんと写ってるのがどっかにあるとは思うけど見つからんかった
ただこれ説明用の図で、あんまり厳密っぽくはない感じもする
ttp://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=2254
この15枚目あたり
もっとちゃんと写ってるのがどっかにあるとは思うけど見つからんかった
ただこれ説明用の図で、あんまり厳密っぽくはない感じもする
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:19:48.76 ID:bFKG6Z7t0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:20:39.01 ID:mdqCnrmr0
>>790
プライベータの件は俺もお前も確認しようがないから口プロレスにしかならんなw
ただ高速コースで馬力が段違いな上に、コーナーは混み合ってブレーキもコースどりも制限されていたのは客観的な事実。
86は完走狙いが見え見えで及び腰で走ってたな。
プライベータの件は俺もお前も確認しようがないから口プロレスにしかならんなw
ただ高速コースで馬力が段違いな上に、コーナーは混み合ってブレーキもコースどりも制限されていたのは客観的な事実。
86は完走狙いが見え見えで及び腰で走ってたな。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:22:16.36 ID:NSH5atK80
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:26:13.08 ID:w15w381i0
>>821
この車はスポーツ車としての理想を狙ってるわけじゃないと思うよ
この車はスポーツ車としての理想を狙ってるわけじゃないと思うよ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:26:19.02 ID:sf6wn2YcO
>>827
ありがとうございます
太もも付け根の回転軸の中心点か？座面プラス10cmも無いくらいかな
とするとNCロードスターのヒップポイントは360mmよりちょっと低いくらいか
重心高からしても妥当な数値じゃないかしら
ありがとうございます
太もも付け根の回転軸の中心点か？座面プラス10cmも無いくらいかな
とするとNCロードスターのヒップポイントは360mmよりちょっと低いくらいか
重心高からしても妥当な数値じゃないかしら
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:28:59.99 ID:lgh/jnjW0
>>829
>高速コースで馬力が段違いな上に
馬力が段違いかどうかなども分からない。
前期中期なら所詮2000ccであってｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸなんて宛てにならない。
散々、中速ﾄﾙｸが薄いって叩かれてたし混戦だと余計駄目でしょ。
>高速コースで馬力が段違いな上に
馬力が段違いかどうかなども分からない。
前期中期なら所詮2000ccであってｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸなんて宛てにならない。
散々、中速ﾄﾙｸが薄いって叩かれてたし混戦だと余計駄目でしょ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:29:08.71 ID:CUizahrbI
今言われている値段でそのまま出てくるとして、
1. 速攻買い、試乗などいらん
2. 試乗して気にいれば買い
3. 値段が圏外
4. 諸々の理由で様子見
皆はどれ？俺は2
1. 速攻買い、試乗などいらん
2. 試乗して気にいれば買い
3. 値段が圏外
4. 諸々の理由で様子見
皆はどれ？俺は2
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:32:15.89 ID:np3pr2l60
出るまで長いなぁ。
GT5にBRZも出してくれればいいのに。
GT5にBRZも出してくれればいいのに。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:33:30.95 ID:ETRgFWto0
>>832
あくまでも「トヨタ車で一番低い」がアピールポイントなんで＾＾
でも400mmって数字だけを一人歩きさせて
さも「同じような車の中でも一番低い」と思わせるような工作は欠かしません＾＾
あ、同価格帯で負けてる車があっても意図的に無視するだけですんで＾＾
あくまでも「トヨタ車で一番低い」がアピールポイントなんで＾＾
でも400mmって数字だけを一人歩きさせて
さも「同じような車の中でも一番低い」と思わせるような工作は欠かしません＾＾
あ、同価格帯で負けてる車があっても意図的に無視するだけですんで＾＾
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:35:41.15 ID:e6clnpf5O
価格リークはよこい
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:37:37.18 ID:C9y9Cun00
ロードスターの1番良い所はオープンだけど、1番ダメな所もオープンなんだよな
そのせいでボディ剛性が低い、その低くなったボディ剛性を補う為の補強で重くなる
てめーもだS2K
FDもハッチバックで剛性低過ぎ
そのせいでボディ剛性が低い、その低くなったボディ剛性を補う為の補強で重くなる
てめーもだS2K
FDもハッチバックで剛性低過ぎ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:39:54.57 ID:7IOLYcBG0
東京都内だけで３０００台の予約（まだ発売前）…すげーな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:42:19.16 ID:lgh/jnjW0
>>825
それはﾎﾞﾃﾞｨｰ重量が変化する仮定の話でしょ。
あくまで20cm後輪軸を前進させるだけで元々300kgのﾎﾜｲﾄﾎﾞﾃﾞｨｰがどんだけ
軽量化できるのか？って話。そもそもｷｬﾋﾞﾝ長も短縮する必要も無いし。
単に後輪軸を20cm前進させるだけ。
あとね、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽを伸ばしていって君の言う計算式で完全な50:50にするには
無限大のﾎｲﾙﾍﾞｰｽが必要になるからね。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ詰める場合剛性的にﾎﾞﾃﾞｨｰ重量を変化させる必要が無いから
ﾎﾞﾃﾞｨｰ・ｼｬｼ全長そのままで後輪軸を前進させるならﾎｲﾙﾍﾞｰｽｾﾞﾛにならなくても
完全な50:50は可能だからね。それ以上に後軸荷重を増すことも。ﾖｰも減少しながら。
それはﾎﾞﾃﾞｨｰ重量が変化する仮定の話でしょ。
あくまで20cm後輪軸を前進させるだけで元々300kgのﾎﾜｲﾄﾎﾞﾃﾞｨｰがどんだけ
軽量化できるのか？って話。そもそもｷｬﾋﾞﾝ長も短縮する必要も無いし。
単に後輪軸を20cm前進させるだけ。
あとね、ﾎｲﾙﾍﾞｰｽを伸ばしていって君の言う計算式で完全な50:50にするには
無限大のﾎｲﾙﾍﾞｰｽが必要になるからね。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ詰める場合剛性的にﾎﾞﾃﾞｨｰ重量を変化させる必要が無いから
ﾎﾞﾃﾞｨｰ・ｼｬｼ全長そのままで後輪軸を前進させるならﾎｲﾙﾍﾞｰｽｾﾞﾛにならなくても
完全な50:50は可能だからね。それ以上に後軸荷重を増すことも。ﾖｰも減少しながら。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:44:15.19 ID:hVj6GaO40
半角氏の乗った車歴を是非教えてください
それだけの知識お持ちなら、さぞかし豊富にお乗りになられてますよね？
それだけの知識お持ちなら、さぞかし豊富にお乗りになられてますよね？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:45:50.73 ID:iTHjUWE90
ニュールを走った86はプロトタイプ（ガンダム）で、これから量産される86はジムなのに
どうして、ガンダムとジムが同じ戦力だと思えるのか不思議でしょうがない
どうして、ガンダムとジムが同じ戦力だと思えるのか不思議でしょうがない
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:46:57.53 ID:ETRgFWto0
宣伝文句のアレなところを指摘すると皆黙るのが面白いよね
書き込み作業も大変でしょうけど
ステマにしろもう少し上手くやって欲しいと思います
書き込み作業も大変でしょうけど
ステマにしろもう少し上手くやって欲しいと思います
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:48:10.68 ID:siLwtcoS0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:48:49.69 ID:lgh/jnjW0
>>841
このｽﾚで述べたから割愛。
最も最近乗ってたまともな四輪はFD3S。
現在所有は営業用小型貨物（4駆）とCBR600RRとTZR250R･SPのみ。
ﾛﾄﾞｽﾀ買うはずが何故か二輪を買い足してしまったw
このｽﾚで述べたから割愛。
最も最近乗ってたまともな四輪はFD3S。
現在所有は営業用小型貨物（4駆）とCBR600RRとTZR250R･SPのみ。
ﾛﾄﾞｽﾀ買うはずが何故か二輪を買い足してしまったw
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:50:38.05 ID:rMqDZ/Ag0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:50:47.74 ID:mZGCI4hAP
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:51:39.66 ID:siLwtcoS0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:52:14.53 ID:CAAHH42W0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:54:33.23 ID:iTHjUWE90
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:56:29.07 ID:CV/iuXrB0
>>821
物は言い様だなｗｗｗｗ
>当然、静的前輪荷重は減少して更にﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに軽快性が増す。
当然、静的前輪荷重は減少してﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸに手ごたえが無くなる。
ピッチングとフロントヨー変化が過便になりフロントタイヤのCP発生ポイント掴みづらくもなる。
物は言い様だなｗｗｗｗ
>当然、静的前輪荷重は減少して更にﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに軽快性が増す。
当然、静的前輪荷重は減少してﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸに手ごたえが無くなる。
ピッチングとフロントヨー変化が過便になりフロントタイヤのCP発生ポイント掴みづらくもなる。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:58:07.32 ID:CUizahrbI
>>843
そこは、手弁当で志願している程度の悪い工作員しかいないってことなんでしょう。ヨタも商売
上手だよね。白物家電車で洗脳したユーザーが勝手に工作活動してくれるんだから。でも、イタ
過ぎて逆効果になることもしばしば。縁日のサクラだってこいつらよりずっと考えてやってる。
そこは、手弁当で志願している程度の悪い工作員しかいないってことなんでしょう。ヨタも商売
上手だよね。白物家電車で洗脳したユーザーが勝手に工作活動してくれるんだから。でも、イタ
過ぎて逆効果になることもしばしば。縁日のサクラだってこいつらよりずっと考えてやってる。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:58:31.26 ID:NQ0KL6IF0
このスレのNGワードって何？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:59:19.16 ID:SdvGi3+t0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:00:27.33 ID:lgh/jnjW0
>>850
15cm詰めてFD3Sと一緒だからね。十分4人乗れるよ。
20cm詰めたらたら2+2であって4ｼｰﾀｰじゃ無いんだよね。
前席を前にずらしてなんとか緊急避難で無理矢理乗れれば良い。
要するにせいぜい3人乗りで後席は荷物置き場で良い。
4ｼｰﾀｰは4ｼｰﾀｰで生産して
運動性能を追及ﾓﾃﾞﾙ(2+2)を併売するならそれくらいやっても問題ない。
15cm詰めてFD3Sと一緒だからね。十分4人乗れるよ。
20cm詰めたらたら2+2であって4ｼｰﾀｰじゃ無いんだよね。
前席を前にずらしてなんとか緊急避難で無理矢理乗れれば良い。
要するにせいぜい3人乗りで後席は荷物置き場で良い。
4ｼｰﾀｰは4ｼｰﾀｰで生産して
運動性能を追及ﾓﾃﾞﾙ(2+2)を併売するならそれくらいやっても問題ない。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:01:46.28 ID:Xh7nVnsj0
>>816
> 後輪軸の重量物(ﾄｰﾀﾙ約200kg)が重心位置に近付くからﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが減少する。
空を飛んでるか一輪車の話だなw
バネ上の重量バランスが著しく悪化して、尻を振る方向に滑る。
もちろん全輪滑ったときには50:50は理想だがw、後輪のみ滑ったときには前輪側を軸に回転する力が働くので後輪が離れたほどほどのロングホイールベースか尻が軽い方が収束は早い。
ようは程度問題、いわゆる重量配分とバネ上の重量バランス、路面状況とタイヤのグリップに適切な荷重。
一輪車の事ばかり考えても何も見えないよ。
> 後輪軸の重量物(ﾄｰﾀﾙ約200kg)が重心位置に近付くからﾖｰﾓｰﾒﾝﾄが減少する。
空を飛んでるか一輪車の話だなw
バネ上の重量バランスが著しく悪化して、尻を振る方向に滑る。
もちろん全輪滑ったときには50:50は理想だがw、後輪のみ滑ったときには前輪側を軸に回転する力が働くので後輪が離れたほどほどのロングホイールベースか尻が軽い方が収束は早い。
ようは程度問題、いわゆる重量配分とバネ上の重量バランス、路面状況とタイヤのグリップに適切な荷重。
一輪車の事ばかり考えても何も見えないよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:02:26.40 ID:dwqDQH7z0
ったく妄想もいい加減にしろよ
問題ないわけねーじゃんｗ
問題ないわけねーじゃんｗ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:03:25.94 ID:VMjIHuTQ0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:06:01.56 ID:Xh7nVnsj0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:06:07.57 ID:RR90oskn0
家の外でゆとりDQN共がクラクション鳴らして遊んでやがる。
親の車か？
セレナとekワゴン(共に黒)
若者はもれなくミニバンだな…
親の車か？
セレナとekワゴン(共に黒)
若者はもれなくミニバンだな…
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:06:21.37 ID:k5IqHycb0
S2000で致命的なのは400万クラスのスポーツカーなのにカッコ悪いって事だよな。
発売を心待ちにしてたのに111トレノみたいなテールを見て萎えた。
発売を心待ちにしてたのに111トレノみたいなテールを見て萎えた。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:07:41.73 ID:Tx9Z1uMt0
>>854
S2Kは確かにオープンとは思えないボディ剛性の高さだったみたいだけど
それでもクローズドの場合と比べたら足りない
オープンと同じ重さでクローズドならもっとボディ剛性上げられるし、オープンと同じボディ剛性で良いならもっと軽く作る事が出来た
S2Kは確かにオープンとは思えないボディ剛性の高さだったみたいだけど
それでもクローズドの場合と比べたら足りない
オープンと同じ重さでクローズドならもっとボディ剛性上げられるし、オープンと同じボディ剛性で良いならもっと軽く作る事が出来た
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:07:55.08 ID:e2tvP8KZ0
>>860
カーファックやるためにミニバン買うのか？
カーファックやるためにミニバン買うのか？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:13:09.66 ID:CuFNCktt0
>>856
>もちろん全輪滑ったときには50:50は理想だがw、
>後輪のみ滑ったときには前輪側を軸に回転する力が働くので
>後輪が離れたほどほどのロングホイールベースか尻が軽い方が収束は早い。
そんなことは無いw一輪車志向は君！
後輪のｽﾗｲﾄﾞを止めるのは後輪荷重による後輪と路面のの動摩擦だよ。
その荷重が低ければ摩擦も低い。
おまけに後輪のｽﾗｲﾄﾞを収拾させるのは基本的に加速による荷重移動だよ。
ﾘﾔが滑りながらもｽﾑｰｽﾞにｱｸｾﾙを入れなが減速を抑え加速に移りながらﾘﾔ荷重を増加させる。
そのｱｸｾﾙﾊﾞﾗﾝｽを楽しむのがFR。
ｶｳﾝﾀｰｽﾃｱはﾘﾔが振り出して走行軌道に対し更に舵角が入って行くのを抑えるだけ。
ｶｳﾝﾀｰを当てただけでﾘﾔのｽﾗｲﾄﾞは収拾しない。
>もちろん全輪滑ったときには50:50は理想だがw、
>後輪のみ滑ったときには前輪側を軸に回転する力が働くので
>後輪が離れたほどほどのロングホイールベースか尻が軽い方が収束は早い。
そんなことは無いw一輪車志向は君！
後輪のｽﾗｲﾄﾞを止めるのは後輪荷重による後輪と路面のの動摩擦だよ。
その荷重が低ければ摩擦も低い。
おまけに後輪のｽﾗｲﾄﾞを収拾させるのは基本的に加速による荷重移動だよ。
ﾘﾔが滑りながらもｽﾑｰｽﾞにｱｸｾﾙを入れなが減速を抑え加速に移りながらﾘﾔ荷重を増加させる。
そのｱｸｾﾙﾊﾞﾗﾝｽを楽しむのがFR。
ｶｳﾝﾀｰｽﾃｱはﾘﾔが振り出して走行軌道に対し更に舵角が入って行くのを抑えるだけ。
ｶｳﾝﾀｰを当てただけでﾘﾔのｽﾗｲﾄﾞは収拾しない。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:13:48.73 ID:phKWGzSm0
>>855
輸出仕様では２シーターとしてしか認められなかったＦＤ３Ｓのリアシートは
物置以外の何物でもないでしょう？
２シターのロードスターのホイールベースが2330mmで
４シターのＲＸ－８のホイールベースが2700mmで
２＋２の86のホイールベースがほぼその中間の2570mmなのは偶然ではなく必然だと思いますよ
輸出仕様では２シーターとしてしか認められなかったＦＤ３Ｓのリアシートは
物置以外の何物でもないでしょう？
２シターのロードスターのホイールベースが2330mmで
４シターのＲＸ－８のホイールベースが2700mmで
２＋２の86のホイールベースがほぼその中間の2570mmなのは偶然ではなく必然だと思いますよ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:15:59.99 ID:o531lu570
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
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867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:17:26.10 ID:k5IqHycb0
でも確かに86のドア後端とホイールハウスの間延び感はなんかカッコ悪いな。
R33スカイラインが出た時もそう思った。R32が運動性能優先デザインだっただけに。
R33スカイラインが出た時もそう思った。R32が運動性能優先デザインだっただけに。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:17:30.86 ID:dtyoyu7e0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:17:45.49 ID:CuFNCktt0
>>859
燃料ﾀﾝｸは樹脂製ﾀﾝｸだから現在なら如何様な形状にでも製造可能。
それこそ後輪軸を若干跨いだような形状でも製造可能。
ｴﾝｼﾞﾝはﾌﾛﾝﾄ軸を跨いでんだからそれくらいしても問題無いだろ。
FD3Sみたいに後方じゃないから後部衝突も問題無いだろ。
燃料ﾀﾝｸは樹脂製ﾀﾝｸだから現在なら如何様な形状にでも製造可能。
それこそ後輪軸を若干跨いだような形状でも製造可能。
ｴﾝｼﾞﾝはﾌﾛﾝﾄ軸を跨いでんだからそれくらいしても問題無いだろ。
FD3Sみたいに後方じゃないから後部衝突も問題無いだろ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:17:49.23 ID:su5Bsxici
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:18:28.12 ID:jMFqcssl0
S2000
メーカー「オープンでもクローズ並の剛性にできる俺らってすげぇ！」
ユーザー「じゃあクローズで作ってくれたらもっと凄い車になったんじゃね？」
メーカー「」
メーカー「オープンでもクローズ並の剛性にできる俺らってすげぇ！」
ユーザー「じゃあクローズで作ってくれたらもっと凄い車になったんじゃね？」
メーカー「」
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:19:17.47 ID:CQNZJ0lR0
富士のお披露目会で、数台の86がパレード走行したのをユーストの中継でみてたら
渦巻き86も一緒に走ってて、アナウンサーがニュル仕様はターボ車だって説明した
その後も訂正されず終わったけど、これアナウンサーの間違いかね？
渦巻き86も一緒に走ってて、アナウンサーがニュル仕様はターボ車だって説明した
その後も訂正されず終わったけど、これアナウンサーの間違いかね？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:19:38.31 ID:k5IqHycb0
そうそう。子供が二人いるとして上の子が小学校中学年くらいになると
ミニバンに乗り換える。この十年は特にそういった家が多いからな
ミニバンに乗り換える。この十年は特にそういった家が多いからな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:20:17.34 ID:bn82ZQD80
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:20:29.19 ID:GjwpeAHV0
S2kがクーペならよかったのになと思う
オープンには興味ないんだよね
しかしみんな剛性剛性ってそんなの良く分かるね
俺にはどれも大して分からん
オープンには興味ないんだよね
しかしみんな剛性剛性ってそんなの良く分かるね
俺にはどれも大して分からん
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:21:08.38 ID:k5IqHycb0
スレの進み具合早いなｗみんなひとり言言ってるみたいだな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:21:25.30 ID:z4KjeFLg0
FD3Sとプレリュードのリアシートに、”乗った” ことある。
座った、じゃあなくて乗った。
ひでえバツゲームだったが、駐車場から出るときに思いっきりボディこすってたから＞FD3S
オーナーが一番の被害者だなｗ
座った、じゃあなくて乗った。
ひでえバツゲームだったが、駐車場から出るときに思いっきりボディこすってたから＞FD3S
オーナーが一番の被害者だなｗ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:21:52.65 ID:e2tvP8KZ0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:21:57.31 ID:GjwpeAHV0
FD3Sのリアシートはケツがフィットするｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:23:03.02 ID:+a2TkcmH0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:23:43.73 ID:GjwpeAHV0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:23:53.19 ID:e2tvP8KZ0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:24:54.68 ID:dtyoyu7e0
次期スープラのコンセプトモデルもまだこれからだし、急遽作成されたレクサスモデル(LF-LC)も、MR-Sベースの小型ハイブリッド(GRMN)も86/BRZの売れ行き次第ですね。
乗って楽しい車が増えると言う事は、何においてもうれしい事だと思います。
そうすると、そういった車が増えて、トヨタが狙ってる若者にって路線が5年、10年先で実現しそうだわ。
乗って楽しい車が増えると言う事は、何においてもうれしい事だと思います。
そうすると、そういった車が増えて、トヨタが狙ってる若者にって路線が5年、10年先で実現しそうだわ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:25:16.33 ID:k5IqHycb0
そういう家も多いけど子供がほんとに小さい時ってあまり遠出しないでしょ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:26:21.90 ID:GjwpeAHV0
10年後が今と同じクルマ社会とは思えないが
ガソリン車は悪と言われるほどHVなどが普及しはじめるかもよ？
ガソリン車は重課税で締め上げてさｗ
ガソリン車は悪と言われるほどHVなどが普及しはじめるかもよ？
ガソリン車は重課税で締め上げてさｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:26:24.04 ID:Xh7nVnsj0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:28:32.93 ID:RR90oskn0
やはり親の影響は絶大
お前ら子持ち多いみたいだから86でも乗って車を教えてやれ。
あとしつけちゃんとしろよ（笑）
お前ら子持ち多いみたいだから86でも乗って車を教えてやれ。
あとしつけちゃんとしろよ（笑）
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:29:17.87 ID:R4RjeSaM0
>>877
俺はS13シルビアの後席に長距離座らされた拷問を受けたことあるわｗ
俺はS13シルビアの後席に長距離座らされた拷問を受けたことあるわｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:30:09.98 ID:dtyoyu7e0
ああ、確かに、HVは圧倒的に増えるだろうね。
HVスポーツもその時の布石だろうなと。
EVまではどうか分からんけど。
市場が交差する年スパンがあるからね。
HVスポーツもその時の布石だろうなと。
EVまではどうか分からんけど。
市場が交差する年スパンがあるからね。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:31:51.70 ID:HzQ3h+eq0
無いな馬鹿
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:31:59.84 ID:Xh7nVnsj0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:32:11.72 ID:dtyoyu7e0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:33:21.12 ID:su5Bsxici
アイドリングストップとの相性の良さから、MTが再評価されるかもな。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:34:15.99 ID:dtyoyu7e0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:34:21.09 ID:GjwpeAHV0
それはない
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:35:03.04 ID:mGcHyAA50
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:39:14.46 ID:nXLU/8B40
結局はライフスタイルだから家族そろって車で出かける頻度少ないなら１BOXみたいのは必要なときにレンタルつかえばいいし
それ含めてこの車の維持費と考えてもいいよね
家族で出かけること多いなら１台じゃ厳しくなるだろうけど
それ含めてこの車の維持費と考えてもいいよね
家族で出かけること多いなら１台じゃ厳しくなるだろうけど
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:39:18.75 ID:CuFNCktt0
>>867
俺と同じ意見の人が居て安心した。
やっぱｽﾎﾟｰﾂFRはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが座ったままでﾘﾔﾀｲﾔ触ってﾀｲﾔ温度確認できないとね。
>>833
その高回転を使うとｴﾝｼﾞﾝがﾀﾚるんだよ。
ｴﾝｼﾞﾝそのものの廃熱性があのﾎﾞｱでは追い付かない。
だから最後期では中速ﾄﾙｸの確保の為も兼ねてｽﾄﾛｰｸｱｯﾌﾟして最高回転数を下げた。
ﾚｯﾄﾞ8000rpmになってｶﾀﾛｸﾞ242馬力になったがそれでも廃熱は厳しい。
長時間走行に際してはもたない。
所詮、長時間高回転維持するのが難しいｴﾝｼﾞﾝ。
俺と同じ意見の人が居て安心した。
やっぱｽﾎﾟｰﾂFRはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが座ったままでﾘﾔﾀｲﾔ触ってﾀｲﾔ温度確認できないとね。
>>833
その高回転を使うとｴﾝｼﾞﾝがﾀﾚるんだよ。
ｴﾝｼﾞﾝそのものの廃熱性があのﾎﾞｱでは追い付かない。
だから最後期では中速ﾄﾙｸの確保の為も兼ねてｽﾄﾛｰｸｱｯﾌﾟして最高回転数を下げた。
ﾚｯﾄﾞ8000rpmになってｶﾀﾛｸﾞ242馬力になったがそれでも廃熱は厳しい。
長時間走行に際してはもたない。
所詮、長時間高回転維持するのが難しいｴﾝｼﾞﾝ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:47:23.43 ID:dtyoyu7e0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:48:16.55 ID:CuFNCktt0
>>897
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによる荷重移動で
横CFに対し横Gが過剰に発生して
更にﾖｰ角速度がﾘﾔｽﾗｲﾄﾞから発生し始めるのがﾘﾔﾄﾞﾘﾌﾄ。
ｱｸｾﾙ開けてﾘﾔが滑りだすﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞは単なるﾎｲﾙｽﾋﾟﾝ。
それを収拾させるのはｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙだ。過剰に踏み込めばｽﾋﾟﾝするし
ｱｸｾﾙが全く当てれないかﾌﾞﾚｰｷを引き摺ったままならｽﾋﾟﾝする。
だからﾘﾔが滑り出してもｽﾑｰｽﾞにｱｸｾﾙを当てて行くのがFRのｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙ。
それがﾄﾞﾘﾌﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ。
踏み込んでｽｷｰﾙ音・白煙出ながらも荷重移動量が的確ならﾘﾔのｽﾗｲﾄﾞは収束する。
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによる荷重移動で
横CFに対し横Gが過剰に発生して
更にﾖｰ角速度がﾘﾔｽﾗｲﾄﾞから発生し始めるのがﾘﾔﾄﾞﾘﾌﾄ。
ｱｸｾﾙ開けてﾘﾔが滑りだすﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞは単なるﾎｲﾙｽﾋﾟﾝ。
それを収拾させるのはｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙだ。過剰に踏み込めばｽﾋﾟﾝするし
ｱｸｾﾙが全く当てれないかﾌﾞﾚｰｷを引き摺ったままならｽﾋﾟﾝする。
だからﾘﾔが滑り出してもｽﾑｰｽﾞにｱｸｾﾙを当てて行くのがFRのｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙ。
それがﾄﾞﾘﾌﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ。
踏み込んでｽｷｰﾙ音・白煙出ながらも荷重移動量が的確ならﾘﾔのｽﾗｲﾄﾞは収束する。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:54:37.05 ID:CQNZJ0lR0
>>874
微妙にずれがありますが、ターボ車のことを記憶してる方がいてよかった。
開発予定とか検討しているとかの発言はあったと思うのですが
ターボ車が既に存在しているってのは、これしか聞いたり読んだりしたことがなくて。
重量バランスとか難しいことはわかりませんが、ノーマルの見た目でターボ化は可能ってことですね。
微妙にずれがありますが、ターボ車のことを記憶してる方がいてよかった。
開発予定とか検討しているとかの発言はあったと思うのですが
ターボ車が既に存在しているってのは、これしか聞いたり読んだりしたことがなくて。
重量バランスとか難しいことはわかりませんが、ノーマルの見た目でターボ化は可能ってことですね。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:55:21.38 ID:SfZvc34s0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 00:58:24.90 ID:SfZvc34s0
もらいに行くべ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:08:35.91 ID:Xh7nVnsj0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:14:30.45 ID:bn82ZQD80
>>901
開発予定があるかどうかは覚えてないけど
ディーラはターボは数年は出ないでしょうって言ってたよ。
86売るための文句か知らないけど…
86ターボはMEGAWEBにもあったんだっけ覚えてないや。
開発予定があるかどうかは覚えてないけど
ディーラはターボは数年は出ないでしょうって言ってたよ。
86売るための文句か知らないけど…
86ターボはMEGAWEBにもあったんだっけ覚えてないや。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:16:57.63 ID:mGcHyAA50
>>900
だから～、答えになってない！頭悪いなｗ
荷重とかの操作に拠る現象や事象の話ではなく、リア重量が重い車の物理作用の話だよ。
トラクション掛かる反面、重量が横Ｇの収束の悪さをするだろって話。バランスは両刃だって事だよ。
だから～、答えになってない！頭悪いなｗ
荷重とかの操作に拠る現象や事象の話ではなく、リア重量が重い車の物理作用の話だよ。
トラクション掛かる反面、重量が横Ｇの収束の悪さをするだろって話。バランスは両刃だって事だよ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:25:18.43 ID:7Ofl+LU40
トラクションなんてサスと車高のセッティングでどうにでもなると思うんだが。
箸にも棒にも引っかからない様な超ロングホイールベースって訳でも無いんだし。
箸にも棒にも引っかからない様な超ロングホイールベースって訳でも無いんだし。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:27:56.18 ID:7Ofl+LU40
見た目が昔のフェアレディZの2by2みたいな感じでちょっと間延びして
見えるのは確かだけどね。
見えるのは確かだけどね。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:31:58.88 ID:GjwpeAHV0
ドアからリアタイヤまでの距離があると間延びしてみえる
やはり2シーターで思いっきり運転席を後方にしないと間延び感は出ると思う
やはり2シーターで思いっきり運転席を後方にしないと間延び感は出ると思う
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:34:47.94 ID:CuFNCktt0
>>906
>トラクション掛かる反面、重量が横Ｇの収束の悪さをするだろって話。
だから、それはZ軸回りのﾖｰ慣性の高い車の話。
それこそ911みたいに車体後端へ重量物を配置してﾖｰ慣性も大きな車の話。
ﾃﾞﾌ・ﾀｲﾔﾎｲﾙ・ｻｽなどの後輪軸回り（FRにおいてはﾘﾔｾｸｼｮﾝで最も重量物）を
前進させるのだから当然ﾘﾔのﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは減少するでしょ。
おまけに静的後輪荷重を稼ぎ収束能力を上げながら。
>トラクション掛かる反面、重量が横Ｇの収束の悪さをするだろって話。
だから、それはZ軸回りのﾖｰ慣性の高い車の話。
それこそ911みたいに車体後端へ重量物を配置してﾖｰ慣性も大きな車の話。
ﾃﾞﾌ・ﾀｲﾔﾎｲﾙ・ｻｽなどの後輪軸回り（FRにおいてはﾘﾔｾｸｼｮﾝで最も重量物）を
前進させるのだから当然ﾘﾔのﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは減少するでしょ。
おまけに静的後輪荷重を稼ぎ収束能力を上げながら。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:41:42.90 ID:CuFNCktt0
>>909
逆転の発想で4ｼｰﾀｰのままで後輪軸を前進させれば良いんだよ。
20年前近くに親戚の叔父さんがTE27乗ってて法事の時後部座席乗ったことあるけど
ﾘﾔﾎｲﾙﾊｳｽが後部席真横までせり出してて凄い形の肘掛だなと思ってたよｗ
ﾆｭｰ86自体全幅広いﾜｹだし少々ﾎｲﾙﾊｳｽが後席にせり出しててたって何の問題も無いっしょ。
FD3Sも結構せり出してたし。
逆転の発想で4ｼｰﾀｰのままで後輪軸を前進させれば良いんだよ。
20年前近くに親戚の叔父さんがTE27乗ってて法事の時後部座席乗ったことあるけど
ﾘﾔﾎｲﾙﾊｳｽが後部席真横までせり出してて凄い形の肘掛だなと思ってたよｗ
ﾆｭｰ86自体全幅広いﾜｹだし少々ﾎｲﾙﾊｳｽが後席にせり出しててたって何の問題も無いっしょ。
FD3Sも結構せり出してたし。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:43:05.23 ID:mGcHyAA50
>>910
重量物に対してはやっと正解が出たじゃない。
だけど後3行は、ポルシェのような特殊なオーバーハング重量車とは関係ない話だから
そーゆーのを結びつけて都合良く展開しようとするから、論が破綻するんだからな。
重量物に対してはやっと正解が出たじゃない。
だけど後3行は、ポルシェのような特殊なオーバーハング重量車とは関係ない話だから
そーゆーのを結びつけて都合良く展開しようとするから、論が破綻するんだからな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:43:21.27 ID:4vhSxaIM0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:43:41.07 ID:GjwpeAHV0
その辺が今の衝突安全基準で難しいんじゃないかな？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:50:36.88 ID:CuFNCktt0
>>912
まあ、911のように馬鹿みたいにﾖｰﾓｰﾒﾝﾄがﾃﾞｶｲ車でも
駆動輪・後輪荷重がそれなりに確保できｽその分ﾄﾗｸｼｮﾝがﾃﾞｶｲから
ｽﾗｲﾄﾞもそれなりに収束できとんでもない車にはなって無いんだよ。
2350mmの短いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでもな。
まあ、911のように馬鹿みたいにﾖｰﾓｰﾒﾝﾄがﾃﾞｶｲ車でも
駆動輪・後輪荷重がそれなりに確保できｽその分ﾄﾗｸｼｮﾝがﾃﾞｶｲから
ｽﾗｲﾄﾞもそれなりに収束できとんでもない車にはなって無いんだよ。
2350mmの短いﾎｲﾙﾍﾞｰｽでもな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:52:09.82 ID:4vhSxaIM0
>>775
スバル富士重吉永社長「米国では全く車が足りない状態」
「実際の販売動向でいうと、10月末の米国の在庫が1万7000台しかなく、月に2万台超売っているスバルからすると、少なくとも4万台以上あってもいい。今は全く車が足りない状態だ」と吉永社長。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/general/164801/
スバル富士重吉永社長「米国では全く車が足りない状態」
「実際の販売動向でいうと、10月末の米国の在庫が1万7000台しかなく、月に2万台超売っているスバルからすると、少なくとも4万台以上あってもいい。今は全く車が足りない状態だ」と吉永社長。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/general/164801/
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:53:14.52 ID:bn82ZQD80
最近は半角アスペのメッキが剥がれるのが早くて楽しくない
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:53:26.83 ID:CuFNCktt0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:58:27.29 ID:bn82ZQD80
もっとドヤ顔でツッコんでる半角アスペを放置して遊ぼうぜ
もっともNGワードに頻出ワードいくつか入れてるから
半角アスペの書き込みは他の誰かのアンカーを通さないと見えないんだけどね。
もっともNGワードに頻出ワードいくつか入れてるから
半角アスペの書き込みは他の誰かのアンカーを通さないと見えないんだけどね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:02:47.17 ID:CuFNCktt0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:04:54.16 ID:er3Tfkzk0
残価設定でも予約って出来るのかな？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:10:48.70 ID:4vhSxaIM0
>>920
とにかく、86/BRZと新型インプで国内で稼がせてもらうわw
とにかく、86/BRZと新型インプで国内で稼がせてもらうわw
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:13:23.88 ID:7Ofl+LU40
典型的な3ボックスカーののスタイリングというのはAピラーとCピラーの延長線上
もしくは各ピラーのボディとの接合点の視覚的重心に近い位置にホイールのセンターが
近いほどバランスがよく見える。（実際にはスピード感を演出する為に少し後方にずらす。）
例えばBMWのホフマイスターキックは グリーンハウスが後ろに下がりすぎて後ろが
重く見えない様に視覚補正する効果がある。
そう言う目で見ると86のリアホイールは心持ち下がり気味に見える。
逆に2,400mmだと後ろが重く見える様になるかもしれない。
もしくは各ピラーのボディとの接合点の視覚的重心に近い位置にホイールのセンターが
近いほどバランスがよく見える。（実際にはスピード感を演出する為に少し後方にずらす。）
例えばBMWのホフマイスターキックは グリーンハウスが後ろに下がりすぎて後ろが
重く見えない様に視覚補正する効果がある。
そう言う目で見ると86のリアホイールは心持ち下がり気味に見える。
逆に2,400mmだと後ろが重く見える様になるかもしれない。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:14:42.34 ID:CuFNCktt0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:14:50.12 ID:7Ofl+LU40
86が典型的な3ボックスかどうかって議論はあるだろうけど。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:24:35.74 ID:OT/rWqtgI
>>913
あることは確かだが、3.6がバカ売れのソースは？
>>920
大丈夫、全部インディアナで生産してるから、赤と言うほどでも無いと思う。
ただ、最終決算は連結で日本円だから、売上、利益は低いなるけど。
あることは確かだが、3.6がバカ売れのソースは？
>>920
大丈夫、全部インディアナで生産してるから、赤と言うほどでも無いと思う。
ただ、最終決算は連結で日本円だから、売上、利益は低いなるけど。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:36:58.05 ID:bcZBJCub0
>>921
大丈夫だ、問題ない
大丈夫だ、問題ない
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:49:39.43 ID:HjkDJcLDO
S15のオーテックよりは
優れてるんだろ？
ブレーキ以外は
優れてるんだろ？
ブレーキ以外は
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:54:04.28 ID:3tldoWdD0
世の中的には、BMWみたいな超ショートフロントオーバーハングで
ロングノーズ･ショートデッキでリヤオーバーハングが長いのが受けるのかな？
最近はタイヤをなるべく外に追いやって、居住性と安定性を稼いでるのばかりで
フロントノーズがシャープで、カッコ良い造形の車が減ってきた気がするな
もちろんリトラクタブル式ライトの廃止や、衝突安全性の問題もあるんだろうけど
レクサスのデトロイト出品車は、案の定カッコ悪かったですな
好きな人には悪いけど
ロングノーズ･ショートデッキでリヤオーバーハングが長いのが受けるのかな？
最近はタイヤをなるべく外に追いやって、居住性と安定性を稼いでるのばかりで
フロントノーズがシャープで、カッコ良い造形の車が減ってきた気がするな
もちろんリトラクタブル式ライトの廃止や、衝突安全性の問題もあるんだろうけど
レクサスのデトロイト出品車は、案の定カッコ悪かったですな
好きな人には悪いけど
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 02:57:41.76 ID:bl2CeqEN0
トヨタってなんか信用できない
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 03:00:28.20 ID:tNbo0/Wf0
自動車業界では売れる車が正義
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 03:11:23.13 ID:MkeuW90m0
>>929
受ける受けないは知らないが、オーバーハングを詰める＝躍動感の演出としてる風潮が・・・
デザイン的には、鼻先を低くする為に有る程度の長さは有った方が纏まりって言うか品がでるよね。
アメリカでは、ノーズが高い位置に有るのが人気らしいが・・・
受ける受けないは知らないが、オーバーハングを詰める＝躍動感の演出としてる風潮が・・・
デザイン的には、鼻先を低くする為に有る程度の長さは有った方が纏まりって言うか品がでるよね。
アメリカでは、ノーズが高い位置に有るのが人気らしいが・・・
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 06:05:02.72 ID:OT/rWqtgI
ディーラーに行った人達は納期はいつ頃と言われた？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 06:47:15.02 ID:UpEfVQ4a0
ドアと後輪の間が間延びしたFR２ドア車の例（１）
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/06toyota_celica/take_car/celica_1970/
ＦＲが主流だった時代は、こういうプロポーションのクルマは幾らでも目に留まったもの
だったが、今や「ﾊﾟｯと見てFRｼｬｼとして違和感を感じる」などと主張する者が出るありさま。
時代は変わったなぁ・・・
ドアと後輪の間が間延びしたFR２ドア車の例（２）
http://www.astonmartin-atlanticcars.co.jp/img/03/car03/car03_img04.jpg
http://www.astonmartin-atlanticcars.co.jp/img/03/car11/car11_img01.jpg
アストンマーチンのＤＢＳとＶ８ヴァンテージ。 アストンスレに空襲警報発令ｗ
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/06toyota_celica/take_car/celica_1970/
ＦＲが主流だった時代は、こういうプロポーションのクルマは幾らでも目に留まったもの
だったが、今や「ﾊﾟｯと見てFRｼｬｼとして違和感を感じる」などと主張する者が出るありさま。
時代は変わったなぁ・・・
ドアと後輪の間が間延びしたFR２ドア車の例（２）
http://www.astonmartin-atlanticcars.co.jp/img/03/car03/car03_img04.jpg
http://www.astonmartin-atlanticcars.co.jp/img/03/car11/car11_img01.jpg
アストンマーチンのＤＢＳとＶ８ヴァンテージ。 アストンスレに空襲警報発令ｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 06:50:21.71 ID:Xh7nVnsj0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 06:56:40.31 ID:Xh7nVnsj0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:01:02.79 ID:Xh7nVnsj0
>>910
> ﾃﾞﾌ・ﾀｲﾔﾎｲﾙ・ｻｽなどの後輪軸回り（FRにおいてはﾘﾔｾｸｼｮﾝで最も重量物）を
> 前進させるのだから当然ﾘﾔのﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは減少するでしょ。
> おまけに静的後輪荷重を稼ぎ収束能力を上げながら。
>
バネ上のバランスが悪化するんだよ、常に尻を振る方向になる。
> ﾃﾞﾌ・ﾀｲﾔﾎｲﾙ・ｻｽなどの後輪軸回り（FRにおいてはﾘﾔｾｸｼｮﾝで最も重量物）を
> 前進させるのだから当然ﾘﾔのﾖｰﾓｰﾒﾝﾄは減少するでしょ。
> おまけに静的後輪荷重を稼ぎ収束能力を上げながら。
>
バネ上のバランスが悪化するんだよ、常に尻を振る方向になる。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:45:49.73 ID:tSV0ZHon0
名古屋モーターショーに行ってくる。
新型インプレッサ プレミアム発表会でBRZについても話があるらしい。
新型インプレッサ プレミアム発表会でBRZについても話があるらしい。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:25:36.14 ID:UpEfVQ4a0
>911
逆転の発想で、ロードスターの４シータークーペを作れば良いんだよ。
先代の限定車でクーペがあったけど、８６より先に４シータークーペを出していたら
「今さら８６なんて出してきてもロドクペ＋２（仮名）の二番煎じ。ミニサーキットで
コテンパンｗ」ってなってたかもよ？！
逆転の発想で、ロードスターの４シータークーペを作れば良いんだよ。
先代の限定車でクーペがあったけど、８６より先に４シータークーペを出していたら
「今さら８６なんて出してきてもロドクペ＋２（仮名）の二番煎じ。ミニサーキットで
コテンパンｗ」ってなってたかもよ？！
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:26:26.56 ID:auql9zyN0
トヨタのお膝下とは言え名古屋モーターショーって東京に比べてかなりスケールダウンだろ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:34:58.53 ID:ep/G7Mv40
>>940
規模は小さいけど、以外なところではジュリエッタが発表された。
規模は小さいけど、以外なところではジュリエッタが発表された。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:41:55.60 ID:QnWO3giQ0
名古屋のイベントは昔輸入車ショーだったから、外車展示は
意外と力が入ってたりする
意外と力が入ってたりする
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:44:55.59 ID:dwqDQH7z0
MISSON"BRZ"の第2章おもしれーな
このスレの誰かさんとは正反対の文言が並んでるｗ
このスレの誰かさんとは正反対の文言が並んでるｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:47:03.42 ID:DYExgGJs0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:53:07.72 ID:dEKy+5Nj0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:55:21.47 ID:ep/G7Mv40
>>942
釣れて 嬉しい。o(^▽^)o
釣れて 嬉しい。o(^▽^)o
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:58:30.56 ID:JGlPlvgL0
>>20
普通にエリーゼ買ったほうがよくね？トヨタエンジンだし。
普通にエリーゼ買ったほうがよくね？トヨタエンジンだし。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 08:59:06.82 ID:DYExgGJs0
まあね、ただここのスレで話してる妄想より技術畑の現場の一言がリアルでいい
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:03:22.77 ID:nXLU/8B40
>>947
もしかしたらエリーゼより乗り降りしやすいかもしれんだろ！ｗ
もしかしたらエリーゼより乗り降りしやすいかもしれんだろ！ｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:06:32.22 ID:UHQk0xVLO
半角アスペは相変わらずこのスレに粘着してたみたいだな
他に生き甲斐はないのか？
社会の役に立ってるのか？
このまま社会のゴミとしてＣＯ２を出し続けるなら、いっそ吊ってくれた方がよっぽど社会貢献になるぞ
他に生き甲斐はないのか？
社会の役に立ってるのか？
このまま社会のゴミとしてＣＯ２を出し続けるなら、いっそ吊ってくれた方がよっぽど社会貢献になるぞ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:06:37.69 ID:tofN6WxP0
BRZのPVと山野氏の動画見てると
キモオタブルーがめちゃくちゃかっこ良くみえてしょうがない
キモオタブルーがめちゃくちゃかっこ良くみえてしょうがない
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:09:24.73 ID:wiwCpwb90
86と直接関係なくて悪いんだが、
なぜモリゾー社長なんだ？
愛知万博のモリゾーからきてるのか？
なぜモリゾー社長なんだ？
愛知万博のモリゾーからきてるのか？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:09:57.20 ID:dmEwGjMJO
好みの問題だろうが、エリーゼより遥かにカッコ良い。
特にルーフのデザインは、エリーゼの不自然さとは比較にならん。
特にルーフのデザインは、エリーゼの不自然さとは比較にならん。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:27:39.09 ID:7wa3QWN00
>>953
俺にはもう８６はちりとりにしか見えない・・・
俺にはもう８６はちりとりにしか見えない・・・
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:35:23.78 ID:jlscasSDi
ポルシェじゃないから誰かコレ買って。
水平対向 6気筒
重量 1200kg
馬力
NA 403ps
TB 603ps
http://response.jp/article/2011/12/22/167557.html
水平対向 6気筒
重量 1200kg
馬力
NA 403ps
TB 603ps
http://response.jp/article/2011/12/22/167557.html
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:39:32.09 ID:XIU5IaZ/0
>>955
350万以内なら買う
350万以内なら買う
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:47:15.89 ID:3kWckOKG0
日本だとZ購入層が流れそう
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:07:01.10 ID:Gn/5CiSXI
ネタ切れ？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:29:30.31 ID:dEKy+5Nj0
>>955
5台しか売らないのに元が取れるのかね？
5台しか売らないのに元が取れるのかね？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:35:47.51 ID:7Ofl+LU40
>>932
基本的にクルマのスタイリングでは 一番重量感のある場所にタイヤが有ると安定して見えるんだよね。
昔のクルマはリアのオーバーハングを軽い感じにしたり、ちょうどタイヤのある所をグッと盛り上げたり
してリアタイヤがドアの直後にあっても視覚的な重みのバランスが取れるようにしていた。だけど、最近
のクルマは単調なウェッジシェイプスタイルが多いのでリアタイヤが前過ぎるとリアのオーバーハングが
視覚的に重く見えてしまう。
基本的にクルマのスタイリングでは 一番重量感のある場所にタイヤが有ると安定して見えるんだよね。
昔のクルマはリアのオーバーハングを軽い感じにしたり、ちょうどタイヤのある所をグッと盛り上げたり
してリアタイヤがドアの直後にあっても視覚的な重みのバランスが取れるようにしていた。だけど、最近
のクルマは単調なウェッジシェイプスタイルが多いのでリアタイヤが前過ぎるとリアのオーバーハングが
視覚的に重く見えてしまう。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:36:24.44 ID:jlscasSDi
>>959
それぐらいの金額になるのかもしれないね！
それぐらいの金額になるのかもしれないね！
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:40:48.40 ID:dEKy+5Nj0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:41:36.58 ID:7Ofl+LU40
フロントオーバーハングが長い方が落ち着いて見えるのもAピラーの位置に
フロントタイヤが近づく事で視覚的な重量感みたいなモノのバランスがとれる
から。逆にフロントタイヤを前に出してAピラーをブラックアウトすると
フロント部分が軽量な感じのスタイルになる。
フロントタイヤが近づく事で視覚的な重量感みたいなモノのバランスがとれる
から。逆にフロントタイヤを前に出してAピラーをブラックアウトすると
フロント部分が軽量な感じのスタイルになる。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:55:04.25 ID:9AF+ngR3O
エリーゼもいいが86はその半額程度だから
リヤシートがあるのも庶民には大きい選択要因
リヤシートがあるのも庶民には大きい選択要因
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:57:09.02 ID:WposFCrK0
まあ少なくとも86のままショートバージョンだとかそんなちんまいことはあり得ないなw
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:08:32.33 ID:Hn2b5pkL0
>>765
何でトヨタって腰高な車しか作れないんだろうね。
何でトヨタって腰高な車しか作れないんだろうね。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:09:51.38 ID:Hn2b5pkL0
>>783
バブルでもSVXみたいな欠陥車じゃ売れんわ。
バブルでもSVXみたいな欠陥車じゃ売れんわ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:18:30.66 ID:HEouMWRc0
ほかが軒並み280ｐｓなのにＳＶＸは230ｐｓくらいだろ
売れるわけがない
売れるわけがない
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:30:44.02 ID:WWXJ0pxf0
ジウジアーロのデザインを、スバルが顔だけいじって駄目にしたんだよな
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:32:25.02 ID:DYExgGJs0
>>968 ばかが軒並み280ｐｓなのかと…
街で時々みかけるSVX、レトロフューチャーで異質。。
最近のこねくりまわしたデザインの中でも凛と存在してるのがスゲェー
オーナーが大切に乗ってるのか綺麗だし、復活しねぇかなぁ
街で時々みかけるSVX、レトロフューチャーで異質。。
最近のこねくりまわしたデザインの中でも凛と存在してるのがスゲェー
オーナーが大切に乗ってるのか綺麗だし、復活しねぇかなぁ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:46:16.44 ID:ofjSKmI+0
８６とＢＲＺの実車を見比べてみた。
どう考えても、８６は無いわ。
ＢＲＺの方が絶対に売れる。
どう考えても、８６は無いわ。
ＢＲＺの方が絶対に売れる。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 11:48:28.87 ID:HEouMWRc0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:03:59.60 ID:aHeyPIds0
>>971
色は何色？
色は何色？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:11:24.02 ID:1yCvnjw40
>>965
リムジンに伸ばすの逆で、縮める車改造屋が出るかも
リムジンに伸ばすの逆で、縮める車改造屋が出るかも
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:11:33.01 ID:JyD+kGzj0
毎日祝日のﾍﾞﾝｼﾞｮｺｵﾛｷﾞはいつものﾊﾟﾀｰﾝで今寝てるところみたいだね。
いまのうちに86のお話で盛り上がりたいものです。
いまのうちに86のお話で盛り上がりたいものです。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:26:02.06 ID:d7hc3oSu0
半角が今ごろ吊ってますように
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:26:29.27 ID:bl2CeqEN0
>>971
どちらかというと86の方がクラシック風、
BRZが今風なんだと思う
昔からの86ファンの人ならやはり86という名前も大事だろうから
アラフォー以上の年代には86の方が売れるんじゃないかと思う
どちらかというと86の方がクラシック風、
BRZが今風なんだと思う
昔からの86ファンの人ならやはり86という名前も大事だろうから
アラフォー以上の年代には86の方が売れるんじゃないかと思う
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:29:34.62 ID:JyD+kGzj0
>>977初代と２台持ち予定ですが、ハッキリ言って86という名前は迷惑してますｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:33:05.33 ID:bl2CeqEN0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:34:13.54 ID:jlscasSDi
レクサスの2+2ってのは86ベースなの？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:38:51.15 ID:Rs3S9CGI0
んなわけねーだろ
水平対抗エンジンもBRZシャシーもスバルのもんだろ
D4-Sはトヨタがオリジナルだけどな
水平対抗エンジンもBRZシャシーもスバルのもんだろ
D4-Sはトヨタがオリジナルだけどな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:41:43.38 ID:ofjSKmI+0
>>973
ＢＲＺは、マッドホワイト？と青。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs-C0BQw.jpg
８６は、オレンジ。
>>977
私はアラフォーより更に上だけと、ＢＲＺの方が鮮烈な印象でした。
個々の好みの問題だと思いますけどね。
ＢＲＺは、マッドホワイト？と青。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs-C0BQw.jpg
８６は、オレンジ。
>>977
私はアラフォーより更に上だけと、ＢＲＺの方が鮮烈な印象でした。
個々の好みの問題だと思いますけどね。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:42:06.64 ID:eIsAcAU10
水平対向オーバルピストンなら更に低重心に
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:42:15.50 ID:PJMFQn+G0
水平対向載せないだろうし、それならトヨタのプラットフォーム使うだろうしね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:45:59.40 ID:cMi9TufV0
個人的にはエクステリアは86がいいかな
インテリアはBRZだわ
インテリアはBRZだわ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:47:03.83 ID:+QH/IkBn0
>>764
来年の夏に乗れないとかマジ勘弁…
来年の夏に乗れないとかマジ勘弁…
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:49:55.62 ID:sN1LPdFd0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:50:20.56 ID:Tx9Z1uMt0
やっぱこういう力入れて作った車は、開発秘話みたいなの見るだけでちょっぴり嬉しくなるな
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:51:30.40 ID:ep/G7Mv40
名古屋モーターショーで、
辰巳さんと山野さん、篠ざきさんの話が聞けた。
BRZ GT300のPVのドライバーは、辰巳さんだそうです。
BRZの先行予約スペースもあったよ。
辰巳さんと山野さん、篠ざきさんの話が聞けた。
BRZ GT300のPVのドライバーは、辰巳さんだそうです。
BRZの先行予約スペースもあったよ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 12:53:35.35 ID:JyD+kGzj0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:00:01.66 ID:xYFUmQ290
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:05:02.23 ID:AnUxStwL0
BRZのバンパーがどうしても気に入らないので
86買います。
86買います。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:10:21.96 ID:lJGPZq980
４月デリバリ開始で日本の他に北米やヨーロッパを含め全世界合計４０００台ずつの出荷だからな
手元に届くのが６ヵ月でも最短レベルだろう。
あと６ヵ月我慢すれば年改しそうだけどｗ
手元に届くのが６ヵ月でも最短レベルだろう。
あと６ヵ月我慢すれば年改しそうだけどｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:15:56.60 ID:E3Hjwigy0
どうせなら雪の残ってるうちに発売してくんないかなぁ
タイヤ気にしないで思いっきり振り回して遊べんのに
タイヤ気にしないで思いっきり振り回して遊べんのに
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:18:09.98 ID:Hn2b5pkL0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:19:16.85 ID:fnqPoaxz0
黒バンパーのウォータースポット対策を
完璧にしてくれると信じる
完璧にしてくれると信じる
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:25:53.94 ID:auql9zyN0
>>994
で、日本一早く86を廃車にするんですね
で、日本一早く86を廃車にするんですね
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:27:26.75 ID:v1sJxtqhI
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:27:34.53 ID:JyD+kGzj0
>>996 それが出来ればいいんだが･･実際にはﾌｫｰｴﾊﾞｰﾌﾞﾗｯｸ神でしょ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 13:30:38.81 ID:v1sJxtqhI
あ
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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