【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 23【EV・LEAF】

日産で2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう。
EVもHVもPHVも地球を想う心は同じ、スレ内も安全運転でよろしくお願いします。

日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html

前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 22【EV・LEAF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319715240/

■テンプレここまで

保存版：取説にある注意事項 その１
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
・リチウムイオンバッテリー残量計の目盛が0か、ほぼ0の状態で14日間以上放置しないでください。
・ECO（エコ）モードで走行してください。
・エアコンの温度調節を控えめに設定してください。また、エアコンをこまめに停止してください。
・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
・頻繁に（週に一回以上）急速充電するときは、充電量を80％以下にして行ってください。
・満充電に近い状態で繰り返し充電を行うのは控えてください。
・リチウムイオンバッテリーを充電するときは、普通充電を使用し、急速充電の使用は最小限に抑えてください。
・リチウムイオンバッテリーの寿命を長持ちさせるには、急速充電は必要最小限にして、極力普通充電で充電することをおすすめします。
・リチウムイオンバッテリーの寿命が短くなることを防ぐために、普段の充電はロングライフモードで充電することをおすすめします。

保存版：取説にある注意事項 その２
・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
充電をすることにより、温度が上がることがあります。
・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
リチウムイオンバッテリーを充電するか（残量低下時）、冷却してください。
・雷が鳴りだしたときは、車両及び充電機器には触らないでください。
落雷による感電などのおそれがあります。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・発電機などは絶対に使用しないでください。

>>1
乙です

２と３書いたやつは自分の巣に帰りな
取説に有りがちなリスクヘッジなんか議論にもならん

>>1

節電要請中に電化や電気自動車をPR−企業の社会的責任欠落
http://seiron101010.blog.ocn.ne.jp/toypoosachi/2011/11/post_6fd0.html

オール電化やガスなど他のエネルギーで代替できる家電品（例えば

ＩＨコンロ→ガスコンロ、電気給湯器→ガス（石油）給湯器、エアコン

の暖房→ガス（石油）床暖房、ガス（石油）ファンヒータなど）、そして

電気自動車をＰＲしているメーカーや家電量販店、その他の業者、

そしてこれらを採用するエンドユーザに対して、「貴方達には、社会

的責任感がない」と非難したい。

>>5
突然、どうした？ガス屋さん…
こんなとこまで来て
お前がいくらネガキャンしようが、ガスは廃れる一方だ

そうだね
ガスはガスのほうが有利な専門分野に特化すべきだと思う

>>5
ガス石油のほうが人間が作り出すことができない限りある資源なんだが。
値段も電気とは比べられんぐらい高いし。

オーナー限定スレってあった方がいいのかな。あまりオーナーさんの書き込みって見ないけど
寒くなってきたけど暖房やシートヒーターってどうですか?

深夜電力使ってない人は一度時間帯別契約に変えてみたらいいよ
ダメだったら戻せばいい（一応1年縛りあるけどなんとでもなる）
メーター無料で変えてもらえるその他の工事はナシ
電気代は昼間3割ぐらい上がるが基本料金が安くなる
のと深夜が全て安くなるので無茶な使い方してない限り安くなるはず
（まぁどこの電力会社で何アンペアで契約しているかにもよるが…）
電気温水器使ってる家だったら変更でほぼ確実に安くなる

電気温水器使っている家で深夜電力契約しない人っているの？

>>9
南のほうなんでシートヒーターつけてないのでわからないけど暖房は効きません。
エンジン車のヒーターと比較になりません。冷房は良く効いたんだけどね。なので厚着をして乗ってます。
ネットで売ってる中華のシートヒーターを使うこともありかも。

購入を検討中です。補助金をもらうためには年内に注文しないと
ダメなんでしょうか？来年度も出るんですかねえ

2月末までに納車できれば3月末締め切りの手続きに間に合うらしいよ
年内に注文すれば１００％　間に合うが
年明けになると　ちょっと危ない　とディーラーに言われた。

早速のレスありがとうございます。
自分もそのようなことを言われました。
来年度の補助金についてはいつ頃わかるものなんでしょうか？

国の来年度の予算が年末から年度末にかけて決まってくるので、そこを注視して
おくのがいいでしょうね
ディーラーには結構早い段階で情報が入ると思います

>>13、15
このご時勢…
補助金は厳しくなると、最悪を想定していた方が良いのでは？

出たとしても、補助額の減額や、予算枠の縮小なども考えられるので、
もし購入希望なら、早目の行動の方が安心だと思います。

>>9
昨年度の寒冷地仕様で、運転席&助手席のヒーターと
ハンドルヒーターつけましたが、席設定lowでも
ももにブランケット掛けて十分暖かいです。
暖房はスイッチ付けたら消さない方が暖かいというか、
スイッチ一旦消すと、ヒーターがすぐ冷えて再び温めるのに時間とります。

賃貸住宅でリーフ購入
週に１回　午前中に日産販売店に行き　充電お願いして
バスに乗って帰る。
夕方になったら　バスに乗って再度販売店に行き
充電ありがとうございましたー　
とリーフに乗って帰る。


そんな２０代のあんちゃんがいる。
若い！

俺はドラムリールだな。
盗難対策に別場所に隠しカメラ、紐引っ張ったら鳴るアラーム仕掛けてる。

>>19
すげー　

>>19
i-MiEVも同じだが、ディーラーで発注するには、自宅での充電環境が必須。
ディーラーでの充電利用時間は、普通充電でも1時間まで。

うちの近所のディーラーで隣のマンションの住人にそうゆう人がいるらしい。それ込みで売ったみたいだよ

オール電化の上、家庭レベルでのメいっぱいの太陽光パネル載せるために設計した
家に住んでます。性能向上した製品が出れば順次買い替え。元取れるかなんて
どうでもいい。太陽光で生活できるなんて楽しいでしょ？EVはその流れでの
一部品にすぎない。蓄電池代わりになるって一節も気に入った。

↑なんか笑えるｗ

>>24
俺も近いこと考えた、ただ、元を取るって感覚・・・というのかな、その辺はもっと考えた
太陽光、オール電化も近所じゃ初めて位のタイミングで付けた。楽しそうだったし、実際楽しかった
ただ、一部の書込みを見ると、あのシステムは８０万するらしい（工事費込みかどうかまで未定）
補助金の関係で車は６年縛りなので、７２ヶ月で割ると月当たり一万を軽くオーバー
現在すべての電気代で８０００円から空調繁忙期でも２００００円くらいの電気代なのに、まったく持って意味なし
リーフの販売が苦戦して、なおかつ助成金の絡み値引きも難しいなら、あの辺のシステムを３０万くらいで出すべき
それなら俺も買う・・・・かもしれない
太陽光やエコキュートは何年で償却し、それから先は儲けってのが面白いのであって、このシステムはバッテリーを酷使し、価値を落としながらの仕様
仮にどのようなよいシステムであろうと、場当たり的かつ頓珍漢な価格設定で普及しないのは、目に見えてる

10年のればー

この車に雷が直撃したらどうなりますか？

リチウムイオン電池とか主回路はボディーアースじゃなく
分離されてるから普通の車と一緒
何も起きない

なにも起きないってのはおかしいな
動画で見たんだが国産車に雷直撃したら
屋根は焦げてへこみ窓枠のゴム類は溶けアルミホイールが少し欠けて
一部溶けてたしタイヤは全部パンクしてた

それ以上のことが起こる気がするのだが

>>30
こういう試験みると問題無いようにみえるが
ttp://www.youtube.com/watch?v=50ES870210Y

>>31
それ実際の雷とはパワーがぜんぜん違うんだろうね
実際は電装系も全部焼けてエンジンかからないよ

不細工打と思っていたタウンポッドがカーズに出てくる車みたいに可愛く見えてきた

JAMAGAZINE 2009年6月号

>アメリカのインターネット番組で、走行中のクルマに本物のカミナリが
>落ちる瞬間の画像を見たことがある。クルマは減速することもなく、
>そのまま走り去って行ったので、ドライバーは落雷に気付かなかったの
>ではないかと思われる。

落雷の規模にもよるんだろう。

JAFの話だと、落雷によって走行不能となったという理由での呼び出し件数は、
近年の統計にないらしい。

>>35
それはそもそも国内で車に落雷したことが極少数なのか
ＪＡＦを呼ぶような状況での落雷が無かったということなのかもしれない
だからといって落雷での安全性を示さなくていいことにはならない
リーフのようにいままでとはまったく違う自動車が普及するためには
必要なことだと思う。リーフが実際の雷に直撃されるとどうなるのか
ぜひ見てみたいものだ
ニコ動には走行中、雷が落ちアンテナが燃え上がりヘッドライト破壊、やはりパンクしている動画と
「ハイラックスサーフに雷が落ちるとこうなります」という動画では
>>30に書いた内容になっている

タイムスリップする

マジで!?
じゃあうちのリーフにステンレス板貼ってこなきゃ
そこの頭のおかしい子は早く病院に連れ戻してもらいなよ

スマホさえバッテリー気にするのにこれはスマホどころの問題じゃない気がする‥
よく分かんないけど

>>36
走行中に隕石が落ちて来たらどうなるんだ？

と言うのと同じくらい、危険率の低い話。

レンタカーなんかで乗ってみた一般人の意見が聞きたい
乗り心地とか

>>37
お前来る時代間違ってるぞ？
ゴミ燃料で1.21ジゴワットｗ相当のエネルギーができるのは4年後だ、未来へ帰れｗ

バカじゃないの？
ガソリン車と同じだよ

乗り心地は平均的なガソリン車レベルだよ。
このスレはリーフについては褒めないと、嘘つき扱いされるけどねｗ

近所しか　走らん奴なら
買う価値あるかもなぁ
コンビニ巡回してるアホと一緒や（笑）

すぐ電池切れて　コンセント探しまくりやで〜

>>44
唯我独尊は事故の元ってわかってないアホが擁護してるからなww

だから一年前の試乗会でやらかしてる
本当に異次元なんですお。

>>45
日本人の車所有者の、１日平均走行距離知ってる？ｗ

購入を検討中ですが先日レンタカーのリーフで日帰り旅行してみました。
名古屋から下呂まで行ったんですが往復で４回の給電が必要でした。
いつもは高速で１時間半位かかるのですが、中央高速には充電器を設置してあるＳＡがな
いため一般道で行かざるをえず給電時間を含めて３時間近くかかってしまいました。
インフラが整うまで待つことにした方がいいようですね。
高速道路の急速充電器はどれくらいのペースで増えていくのでしょうか？
早く自分のリーフでドライブできる日が来ることを願います。

日産は、エンブレムがかっちょ悪いから買わねー

○にNISSANって文字が入ってるんだぞ
http://march.ti-da.net/e1743901.html

超カッチョワルイ

プリウスのほうは補助金がでるのおかしいよな
ぶっちゃけ充電する奴なんかいないだろ
いても最初の数回だろう
缶コーヒー１本分ぐらいに手間暇かけたくないだろし

そもそもプリウスは走るだけで勝手に充電されてる。
いちいち充電器なんか使う必要はない。

ＰＨＶのことじゃないですか？

何か勘違いがあるようなんだが、ＰＨＶは大容量の電池を積んだＨＶだぞ。
大容量だけに走行中の充電だけでは中々万充電にならないから
積極的にＥＶモードで走りたければコンセントも使ってねってだけｗｗｗ
充電しないと走れないＥＶとは根本的に違う。つか敷居が超低い。
だからヨタは強気なんだよｗ

１回の充電で50キロは最低走らないとなんちゃってＰＨＶと言われても仕方ない

つか、インフラもろくにＩ整備されてないのに
電池のみに拘るとかアホとしか・・・ｗ

こんな難儀なクルマが貧弱な充電インフラのまま普及しだしたら新たな交通問題を惹起するな

でもどこかがやらないといつまでたっても普及していかないとは思うが。

そもそも何が何でも普及させなければならない。という状況ではない。

1回の充電で300キロは最低走らないと、なんちゃって自動車と言われても仕方ない

ＰＨＶが普及して、一般家庭で充電設備をもつ家が増えて、急速充電器が整備されて、
充電に対するみんなの意識が変わって、ようやくＥＶが普及するかどうかってとこだよ。

>>56
まさに補給線を絶たれて玉砕覚悟の突撃をする日本兵
合掌(-∧-)合掌・・・

11月のアメリカ市場
ボルトとの差が広がったね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

急速充電器ってバテリーに良くないんじゃなかったっけ？

充電に限らず、急と名のつく動作が
すべて車に悪いのは常識

ここに書き込んでいる人って、家に車が１台しかないみたいだね。

出たよ、セカンドカーｗｗｗ
あの金額でセカンドカーって普通ないわｗｗｗ

セカンドカー向きってのは、あまりにも売れないものだから後付けで無理やり捻り出した
苦肉の言い訳。

どうあがいてもセカンド使用にしかならないから、そういう人しか買ってないんじゃないの？

この車買うのって、オール電化一戸建てで遠出に困らないメインカーがあるのが前提で、奥さん用とか通勤専用にコンパクトカーより100万円以上高価な車を用意できる人でしょ？
そりゃ売れないでしょ…てか現状の販売台数って妥当な数だと思うけどな。

むしろ日産のぶち上げた目標が一番理解できん。

「だってセカンドカーだから問題ない」って言えばなんでも解決だからな

何度でも言うが購入社のほとんどが
試乗車・営業車・レンタカー・カーシェア
セカンドカーなんていうのは個人に向けたオマケのようなもの

リーフは業務用！！

あっはっはっはっはっはっはっはっＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

俺を笑い殺す気かＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

メインの車より高いセカンドカーって…

使用頻度でいくと通勤用や買い物用のが多いくなるよ

セカンドカーだって言ったら
高っけーセカンドカーだなって言うけど
趣味の一つで好きで乗ってんだって言われたら
そうですかって言うしかない

リーフは庶民の車ではないことも理解していないようだね。

セカンド　カーちゃん　欲しいですね。

ねーちゃんならいざ知らず、カーちゃんなんて二人も要らんわ。

複数台所有が当たり前のアメリカでも売れなくてセカンドカー説が通用しないから
今度は「リーフは庶民の車ではない」だっておｗｗ

>>72
メインの方が高いですが、なにか？

セカンドだからといって、
軽やコンパクトカーは、怖くて乗れません…
車の少ないエリアなら良いのでしょうが…

作れば作るほど飛ぶようにに売れるって言ってた奴どこ行ったー
言い訳聞いてやるから出てこいよー

>>78
>>80
アメリカで必須の在庫販売をしていないからね。
そのうち見直すだろうね。

>>81
少なく見積もっても４万台は作れたのにこの散々たる数字はなんなの？

EV普及に一役買いたいけど、このインフラの状況じゃ・・
せめて全てのディーラー（プラグインHV、EV販売する全てのメーカーの）
に急速充電スペース２基以上配置義務とか提携コンビ二等に配置とか
まあ少しは進んでるみたいだけど・・まだまだ不安。今の状況じゃ
レンタカーでドキドキ体験が関の山だね。

原発事故がなければもう少し売れてたろうにな。
おとなしく目標を下方修正したほうがいいと思う

俺は、会社と自宅の往復で
約70�qは走る
殆ど高速使用やで
三車線の追い越し走るには
速度は100以上でも足りんwwwwwwwww
できるだけ
ゆっくり走る事しか出来ない車
しかも充電施設無し
エアコンも使えず
アホちゃうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

リーフ乗りにしてみれば、あんまり売れてリーフだらけになるのも考えものだよ。
去年目標を出してて、今年販売が上まわった車種あるのかな？
他車も原発事故の影響受けてるんじゃないかな？

>>81
見苦しいヤツだな

リーフ叩きも勢いが落ちた？

落ちてねぇよ　飽きたし呆れたんだ
リーフ信者の馬鹿さ加減にｗ

>>49
東京から大阪に4回で行けるのに、名古屋から下呂でも4回だったの？

>>88
落ちたのはレベル

カーオブザイヤーに選ばれて、ライバルメーカーも
EV開発に必死みたいだな。

>>85
なんで、こんなアホなレスが定期的に沸いてくるんだろう。

３００万出すならゲテモノなリーフより断然魅力的で所有欲を満たす８６買う。
待ち遠しいわ♪

クルマとのあり方自体を変えないとEVは乗れないよ
生活スタイルに合わせて買えばいい
長距離走るという人が無理にEV買うこともないよ

100年前に内燃機関の自動車ができてエアコン、パワステ、オーディオなど
当たり前のようにつくようになったのは3、40年前から
それは性能が上がってきたから
EVもこれまで何度か出てきては消え、してきたがやっと実用の目処が
たったばかり
それにあわせたEV自体の性能アップは内燃機関の進化よりは早いだろうが
それでもやっと一歩踏み出したばかり
内燃機関の自動車が出たばかりの頃、燃料入れるのがめんどくさい
馬、馬車のほうがいいと言っているようなもの
リーフがこれまでのクルマから違和感なく乗り換えられるというのは操作性などの点

乗る人の意識の変革ないのであれば、今までのライフスタイルでいきたければ
ガソリン車、その過渡期としてのHVに乗ればいい

>>90
すいません。往復で4回です。普通なら国道21号線をまっすぐなんですが、
途中給電をすると国道19号線を通って迂回するルートになってしまうため
かなり遠回りになってしまいました。

>>79
400万の車がセカンドカーならメインは1000万ぐらいの燃費が悪いやつか
そういう奴がこまめに充電なんかするかよアホか

>>96
来年からトヨタも本田もEVを売り出す。
中部電力と組んで、急速充電器を、どんどん設置するようだから、
そのあたりもすぐ便利になるよ。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20111125/110020/

>>95
違和感あるよ、何せ異次元の走りだもの

【スズキ】スイフト EVハイブリッド 1台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323331526/l50

レンジ エクステンダー の時から
すぐにでも 市販できる レベルだったみたいです
http://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/
現行型の「スイフト」をベースとしたレンジエクステンダー付き電気自動車
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025228.html

リーフの新CM
http://www.youtube.com/watch?v=l-Fyph2SQPY&feature=related

>>101
昔流行ったドッキリ系
踏む価値無し

101はこれが面白いと思ったの？
リーフは売れない→コストが下がらない→売れないの悪循環に入りかけてるね。

アメリカでは2012年モデルは値上げ確定。どう考えても今年より売れないよねｗ
日本でも補助金引いた値段は、それほど変わらないだろうからやっぱり来年も売れないとｗ

万が一値下げした場合は、アイミーブの値下げ後の売り上げと似たものになるだろうねｗ
（アイミーブは値下げ後それなりに増えているけれど、今後3ヶ月程度で終了だろうねｗ）

>>103
電池を使うのはリーフだけではないからね。

リーフは売れない→電池の量産は続ける→コストが下がる→売れる

リーフはセカンドカーで庶民の車ではないというのは、誰も否定できない事実なのに、なんで反応が多いのかね。

>>104
>アメリカでは2012年モデルは値上げ確定。どう考えても今年より売れないよねｗ

そんな単純ではないと思うよ。
試乗する人も増えるから、徐々に販売を伸ばす可能性もあるね。

航続距離が思ったより全然短い（このスレでも当初は２００キロ最悪でも１６０キロ）→セカンドカーだから問題ない。
世界販売台数１０年度（１１年度も今の所目標を大幅に下回る）　　　　　　　　　　　　→庶民の車じゃないから数売れないのは当たり前。

後付の言い訳も苦しくなってきたなｗ
１６０キロ走れればファーストカーでも十分だし、作るだけ売れるので目標達成間違いなしと言っていたのにねえ。

作るだけ売れる＝受注生産
のことでしたｗｗ

＞試乗する人も増えるから、徐々に販売を伸ばす可能性もあるね

予約キャンセル入りまくりで何言ってんの？ｗｗｗ

何処で充電するねん
ワザワザお尋ねするんかい？
『充電させてくれますかぁ』
アホやろ〜
不便すぎるやないかぃ
何がエコや
環境や燃費が気になるなら
電池ミニカー走らさずに
自転車でも乗っとけや〜

>>106
ファーストカーだし、リーフの前はプラッツだし、不便感じてないけどな

むしろ乗るほど楽しいぞ？

今日、もう一度ディーラー行って決めます。下取りとオプション値引き次第で来年からリーファーの仲間入りです。
今注文すると納車はいつ頃かなあ

>>113
値引き詳細教えてね。

今日も寒かったですね〜。リーフ乗りは効かないエアコンも厚着で我慢ｗ
忍耐強いので、航続距離の事も不便に感じないのですｗ
むしろ我慢の中に楽しさを感じるＭ傾向なのですｗ

>>112
普通にファーストカーだと思う
前にも言われていたけど、遠出にはセカンドカーまたはレンタカーで
ならハイブリッド一台でいいと言われるかもしれないけど、年に何回かの遠出のために常にエンジンを背負ってるのもスマートじゃない気がするし

会社と家の往復５０ｋｍ以下で家が田舎で充電設備を設置できる人なら
通勤に買ったらガス代浮いていいんじゃない？

そういう人はかなり限定されると思うぞ

そうか？
地方都市の工場とかだと社員の半分ぐらいがそのパターンにはまったりするよ。
おれは、都内に飛ばされたから、ラッシュアワー地獄に落ちてしまったけど。

通勤距離が短い人には向いているけど、そもそも通勤距離短いなら
燃費をさほど気にしなくていいんだよな。

通勤距離が短くてガソリンスタンドが遠すぎる人には
いいんだろうけどｗ

>>120
通勤に往復100km以上なんて人はそんなにいないと思うが、、、

まあ、屋根付き駐車場有りの一軒家持ってない人にはいくら欲しくても買えないからね。

>>121
よみなおせ

>>122
なんで50km以下なんだ？

>>108
>後付の言い訳も苦しくなってきたなｗ

リーフがセカンドカーで庶民の車でないことは、ずいぶん昔からアンチが言っていたことだが。
この航続距離ではセカンドカーにしかならないとか、セカンドカーなら普通の人は軽を買うとか、さんざん言っていたのも知らないんだから困ったもんだ。
最近のアンチは、昔のアンチの正論も知らないで食いつくのか。

>１６０キロ走れればファーストカーでも十分

はじめて聞いたよ。

>>110
>予約キャンセル入りまくりで何言ってんの？ｗｗｗ

いつの話かな。

>>112
>>116
ファーストカーの定義がみんな違うからね。
利用頻度や総走行距離の多さなら、リーフがファーストカーになる可能性が高い。
好きな車がファーストカーなら、リーフがファーストカーになる可能性がある。
2台の車をどうしても1台にする場合、残す車がファーストカーという人もいる。
その場合はリーフがファーストカーになる可能性はかなり低い。
実際に2台の車を1台にすることはあまりないけどね。
3番目の定義で話している人が多いみたいだから、それに合わせているけど、僕も1番目の定義のほうが合理的だと思うよ。

>>117
>会社と家の往復５０ｋｍ以下で家が田舎で充電設備を設置できる人なら
通勤に買ったらガス代浮いていいんじゃない？

おっしゃるとおり。
そういう人は結構いるよ。
日産はアピールするところを間違えているから、EVが理解されていない。

>>120
>通勤距離が短い人には向いているけど

通勤距離が長い人に向いているよ。
限度はあるけどね。

このスレ、バカばっか

ゴーンが日産を立て直したってのはわからんでもないし、才能のある人物なのはわかるんだけど、どうもリーフの販売戦略はずれてる気がしてならないんだよな
通勤、買い物その他雑用なんでもござれなコンパクトカーなのにCMはそこをあまり押してない
そこを全面に出してくる前に新しい物好きに行き渡らせたい考えなんだろうか

>>124
だから後付けだと言ってんだよ。
アンチがせいぜいセカンドカーにしかならないって言えば１６０キロも走れれば次の充電器まで十分だし
遠乗りも問題ないからファーストカーでイケると頑張ってたじゃないかｗ

一つ聞きたいんだがリーフが現状の生産能力の半分も売れてないのは何でだと思ってるの？

CARWINGSのオーナー向け情報サービスによると、
先月は1027.7km走行。
総電力使用量は155.9kWh。
全て自宅充電で深夜電力の充電だから、1kWhあたり9.17円で計算すると…

先月ウチのリーフが1027.7km走る為に使った電気料は約1429円になる。

ガソリン価格が140円だとするとリッター100kmくらいは走らないとリーフとランニングコストで勝負ができない。
しかもオイル交換も必要ない。
車両価格が高くても維持費にこれだけ差がつけられると、遠出を考慮しない使い方の人ならそりゃガソリン車には戻れんよ。

私はときどき１００ｋｍを往復しますが夜間電力で満充電にして出発
出先のデｲーラーで８０％まで急速充電して帰宅。
急速充電無料なんで２００ｋｍを２００円弱で走行したことになります。

>>124
最近のアンチではなく、アンチはずっとこんな感じですよ？

>>128
既に乗っている俺にはあまり関係の無いことだけど、震災の影響は小さくない
んじゃないかな？
・間違った節電ムード
・納車の先送り

それと合法的にガソリン税を払ってないというのが気分いい。トラックを灯油で走らせてるのとは違うし。それに
５３円の内２５円は暫定税率だし。

30ﾌﾟﾘｳｽ糊ですが　試乗してみるとｽﾀｲﾙと航続距離以外はこちらのほうが
圧勝してますよね。

購入者の方にお聞きしたいんですが　
この車は補助金しばりがあるので値引きはｾﾞﾛらしいですが
下取りで頑張ってくれましたか？

ディーラー査定では全然ダメ。50万とか言われて愕然とした。
営業もさすがにないと思ったのか買取り業者を紹介してもらい見てもらったら150万でﾜﾛﾀ

>>132
野田「よし、電気自動車に課税しよう！」

電池いいのを搭載して、200km走れたらいい。

まあ、回生エネルギーをもっと吸収できれば、いまの電池でも十分だよな。

>>129-130>>132
お前らはガソリン税等で維持されている道路をタダ乗りしているという自覚があるのか？

>>131
まだ震災を言い訳にしてるのか
震災後に立てた目標も全然達成できてないだろ

http://www.njd.jp/topNews/dt/2383/
>８月から２０１２年３月までの今年度内に１万７千台を販売する計画だ。

>>130
往復で200kmなら当然高速つかってると思うがおかしいな
この家族は往復160kmを1回の充電じゃ間に合わなかったのにw

家族4人でリーフで遠出
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911

>>139
よく読め
行った先で充電してるだろ

>>139
たたくのに必死すぎ。
ちょっと落ち着け。

>>140
出先での「1回の充電じゃ」って意味で言った事くらい理解しろ

俺はEVは必要な車だとは思うけど、自分の使い方だとどうしても
時々の遠距離ドライブ(旅行)がしたい人だから、現状のEVには手を出しづらい

こういう人向けにボルトのレンジエクステンダーEVはありだと思うんだけど
あくまで発電機としてのエンジンとして考えると、どのくらいのものが必要なんでしょう？
ボルトは何気筒かわからないけど1.4リッター
マーチの3気筒1.2リッターでもいいけど、例えば小型の軽油のエンジンとか使うことは
出来ないんですかね
マツダのロータリーが小さくて済むからそれを使うとかいうとこもありましたよね

あくまでEVとして普段は使い、遠距離向けに後続可能距離が少なくなった時に
発電できるというボルト方式はありだと思うんだけどな
PHVとは違って、ガソリンで駆動輪回す事がないわけだから、バッテリー性能が更に上がるまでは
有望な方法だと思うんだけど、何か問題あるのかな？

>>142
そのレポートちゃんと読んでみ。

長谷寺から自宅 (御殿場方向) まで 80Km って書いてあるが、
それ以外に 保土ヶ谷ＰＡ、三浦海岸 とかにも行ってるから、
往復160km って思い込んでるお前が馬鹿なだけ。

>>143
EV に比べて、エンジン/発電機などの付加機器が必要。
HV に比べて、容量の大きな (=高価な) バッテリーが必要。

なお、HV は必ずしもエンジンが車輪を駆動するわけじゃないよ。

>>130
売り出し中の無料サービスまでEVの良さと考えるのは無理があるだろ

>>142
リンク踏みたくなかったんだけど一応見てみた
4人乗りで走ったのは東名と勾配だらけの三浦半島、しかも
>デフォッガー起動（当然エアコン起動）
>三浦半島の充電環境が良くわからない状況では無理も出来ず、３０分走ったところで 横須賀ＰＡに急速充電器があるのがわかって、また充電。
>充電時間は６分で完了。短っ！
と、>>130とは状況が違いすぎると思われる。叩きたいのはわかったからすこし落ち着け

>>143
そーゆー話題は別スレがあるんだけど...

>>144
過渡期、とくに日本みたいなクルマの利用、意識だと
レンジエクステンダーEVは中間の存在としてありだと思うんだよな
PHVよりは電気で走る事のほうが多いという事でも、意識としても
移行しやすいんじゃないかと

ちなみに最低で、どのくらいのエンジンが必要なんでしょうね？
今後出てくるであろう2気筒の軽自動車くらいでも十分なんじゃないかと

>>146
あ、気づかなかった
探して読んでみます

つまり、結果をまとめると

『充電器の有る付近しか行動できない』・オブザイヤー

掃除機と一緒ですね

なるほどぉ〜

>>146
ようするに遠出するときはエアコン付けづに走る場所も厳選しろと？
リーフで遠出するやつが悪いのか？
エアコン付けるやつが悪いのか？
はたまた勾配だらけの道を走るやつが悪いのか？
5年後どうするんだろな？

>>149
どっかのメーカーは「リコール」オブザイヤーw

近所の日産で「リーフ試乗できます！」のハタ立ててるけど閑古鳥鳴いてた
もう飽きられたみたい

>>131
震災の影響がない海外でもさっぱりなんだけどね。
在庫販売がどうのこうの言い訳も聞かないくらい売れてないね

三菱ｉミーブと充電方式は一緒？
日産だけじゃなく、三菱のディーラーでも充電させてもらえんの？

>>133
値引きはないからオプションをたくさんつけてもらうこと
ディーラーの下取りは一般の１／３ぐらいだから止めとけ

あとスタイルはリーフは結構好きだ。つうかプリウスは飽きた

>>155
リーフは写真写りのわりにフロントフェイスも悪くないよね。個人的にな誉められないレベルだとは思うけど
サイド、リアはかなり好き。特に難しいリアの処理はシャープにうまくまとめてあると思う
逆にフロントももっとシャープにしてもよかった気がするんだけどね...

でもこんなこと書くと壊れかけのアンチさんに袋叩きにされるかな?

先月末にリーフ納車。
マジで週末の楽しさが変わった。

今まで三台クルマ買ったけど、本当に楽しくて後悔してないクルマはリーフだけだな。

ちなみに、38歳。貯蓄ゼロ地方住みな。

>>127
>ゴーンが日産を立て直したってのはわからんでもないし、才能のある人物なのはわかるんだけど、どうもリーフの販売戦略はずれてる気がしてならないんだよな

ゴーンさんは具体的な販売戦略にはタッチしてないだろね。
販売責任者のずれ具合は、本当にもどかしいよ。

>>128
>だから後付けだと言ってんだよ。

昔から言われていたことなのに、なんで後付けなのかな。

>アンチがせいぜいセカンドカーにしかならないって言えば１６０キロも走れれば次の充電器まで十分だし
遠乗りも問題ないからファーストカーでイケると頑張ってたじゃないかｗ

そういう発言は見たことないな。

>一つ聞きたいんだがリーフが現状の生産能力の半分も売れてないのは何でだと思ってるの？

簡単だよ。
リーフの欠点が過大に評価されて、リーフの長所が過小に評価されているだけだよ。
要するに多くの人にリーフがまだ正確に理解されていないということ。
日産の広告戦略のまずさによるね。

>>129
>車両価格が高くても維持費にこれだけ差がつけられると、遠出を考慮しない使い方の人ならそりゃガソリン車には戻れんよ。

もともと300万以上の車を買う予定の人なら、維持費が丸々浮くよね。

>>143
>有望な方法だと思うんだけど、何か問題あるのかな？

問題ないよ。
1台ですべて賄う人には良い選択だと思う。
スイフトPHVには期待しているよ。

>>154
三菱はリーフＯＫだけど、日産はアイミーブは断ることがあるって。日産はケチだからｗ

>>156
まあ、感性は人それぞれだからね。
でも、リーフの外見がいいって人は、一般の感性とは離れている事を自覚したほうがいいねｗ

>>157
何が楽しいの？毎日コンセントを入れたり、電池切れでドキドキしたり、
ＣＭでいうようにどこまで走れるか確かめたり、充電器を探したりってのが楽しいの？ｗ

>>147
>ちなみに最低で、どのくらいのエンジンが必要なんでしょうね？
今後出てくるであろう2気筒の軽自動車くらいでも十分なんじゃないかと

スイフトではバイク用エンジンも検討しているみたいですよ。

>>160
リーフの値段は300万以上だけど、車格はティーダレベル（150〜200万）だよ。
トータルのコストで考えると、経済的にＥＶが優れてるはずないよねｗ

>>149
>掃除機と一緒ですね

掃除機はコードがあるけど実用的だよね。
リーフも航続距離は短いけど、掃除機と一緒で実用的なんだよ。

>>150
>リーフで遠出するやつが悪いのか？

そのとおり。
遠出するときは別の車を使ったほうがいい。

>>153
なぜアメリカで在庫販売に変更しないのか不思議だよ。
これも日産の戦略のまずさだね。

>>163
>でも、リーフの外見がいいって人は、一般の感性とは離れている事を自覚したほうがいいねｗ

イメージカラーのブルーが良くなかったね。
赤や黒を見るとだいぶ違うよ。

>>164
>何が楽しいの？毎日コンセントを入れたり、電池切れでドキドキしたり、
ＣＭでいうようにどこまで走れるか確かめたり、充電器を探したりってのが楽しいの？ｗ

日産の広告戦略の失敗を表しているね。

>>161
発電機付きEVって電池が切れたら止まって発電機回して充電するの？
発電しながらまともなEV走行ができるとおもえない

>>166
>リーフの値段は300万以上だけど、車格はティーダレベル（150〜200万）だよ。
トータルのコストで考えると、経済的にＥＶが優れてるはずないよねｗ

ティーダとはできが全然違うよ。
それにリーフは庶民の車ではないから、ティーダを検討する人に買ってもらう必要はないんだよ。
Bクラスを買う人にはすごく経済的。
将来はティーダを検討する人も買えるようになるけどね。

>>172
>発電機付きEVって電池が切れたら止まって発電機回して充電するの？

電池が切れる前に発電機を回して充電。

>発電しながらまともなEV走行ができるとおもえない

できるみたいだよ。

・リーフはセカンドカー、通勤専用車です
・庶民は買わなくていいよ

すげー宣伝だな
バカ売れ間違いなしｗｗ

・リーフはあくまでセカンドカー、通勤専用車です
　リーフで遠出してはいけません
・庶民は買わなくていいよ

誤解されないように次スレからテンプレに書いておけよｗ

アイミーブ試乗したとき高速100~で旅客機の離陸音のようなキーンという音が
ずっとしてたんだけど、リーフはどうなの？やっぱするの？それとも静寂？

>>177
するね。結構踏み込んで全力に近い加速の時に聞こえる。

>>169
在庫販売しないのは注文が入ってないから。
若しくは在庫をおいても売れないと判断したからだろ。
それしか無い。絶対にない。

在庫販売のメリットって、なに？

　即納希望の奴が買っていってくれる。
日本でも軽4のナンバー付き無走行車がよく販売されている。

>>177

i-MiEVの音は知っていたので販売前の試乗の時に確認してから購入に踏み切った
>>178のいう通り全力に近いときに少し聞こえる程度で気にならない
i-MiEVの「キュイーン！」が外からもはっきり聞こえるのとは別物かな

実際には自分で試乗して確認することをお勧めするよ

>>133
補助金しばりがあるので下取りは6年後以降です

>>152
毎日結構な数のつぶやきを見るからそうでもないでしょ

>>153
海外で震災の影響がないってどんだけ情弱なんだ？？

追浜工場が停止してしまって、年明けから補助金の関係で後回しにされていた
アメリカのオーナーへの納車が更に更にずれてしまったんだぞ？
半年も待たされたらすぐに必要な人を中心にキャンセルする人が沢山出るだろ

一旦ご和算にして計画立て直したかったんだろうけど、色々後戻り出来ない
事情があったんじゃないの？

ま、購入済みの俺にはあまり関係無い話だけどな

計画性の足りない庶民の下みたいのが電池切れで文句言うのを避けるための価格設定やデザイン。
なんか挑発的だな。

金持ち喧嘩せずって言うもんな

なんかエンジンで発電して
電動モーターで動く戦車ってのを
ナチスが昔作ってたなあ
ちなみに懸念されてた故障はほとんどなく
兵士好評だったとか

この車はセカンドカー専用車です。
あと庶民の車ではないので貧乏人は購入しないでください。

↑これをTVCMでガンガン流せばきっと売れる！

>>183
ではなんでフル生産体制は復活してるのに登録台数が世界中でこの有様なの？

昨年末に日・米・欧で発表・発売された日産リーフは、2011年9月で累計販売が1万5千台を超え、単一ブランドのＥＶとしては世界ナンバー1となった。
http://expo.nikkeibp.co.jp/scw/2011/conference/technology/ab.shtml

>>188
なんの思い入れがあって「この有様」とか言ってるのか良くわからんが、
他の車に流れていった人は購入してしまったんだから戻ってこないだろ

初期に購入する人が居なかったのはダメージ大きいと思うけど？

>>189
少し前にリーフは20000台売れたってみたよ。（多分11月末のデータだと思うけど）

ちなみにアイミーブは16000台売ったみたいだよ。
http://www.hybridcars.com/news/mitsubishi-pushes-roll-out-date-i-electric-car-33563.html

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LUMG6K0UQVI901.html
日産「リーフ」、香港で販売振るわず−市民は環境より豪華さを重視

アジアで最高水準の補助金制度をもってしても、日産のＥＶ「リーフ」の１−９月の販売台数はわずか64台にとどまった。

香港の自動車業界調査会社ダン・アンド・カンパニーのマイケル・ダン社長は
「教養が最も高く目の肥えた中国人顧客の嗜好（しこう）は、香港のトレンドで決まる場合が多い」と指摘。
「香港でうまくいかければ、中国のような市場で幅広い購入を見込むのは難しいだろう」と語った。

香港って言っても中国だからな。まだまだ環境の意識は薄そう。２０年前の日本だと考えればいいのかな?でも中国市場頼みなんだよな。

>>190
つまり初期需要が一巡したら終わりってことだろ
販売不振の原因は震災ではなく、元々需要が少ないこと
需要があるなら新規注文が次々入って売れ続けているはず

>>197
そのとおり。

国内 12月 19 　1月 962 　2月 2,593 　3月 846 　　4月 177 　　5月 472
　　　　6月 407 7月 463 　8月 529 　　9月 807　　10月832 　　11月　992
国内計9,099

米国 12月 19 　1月 87　　2月 67 　　　3月 298 　　4月 573 　　5月 1,141
　　　6月 1,708 　7月 931 　8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
米国計8,738

国内6月から5ヶ月連続の増加でアンチ失神ｗ RJC効果炸裂の大幅増ｗ
来月はＣＯＴＹ効果でベスト30入り間違いなしｗ
アンチ涙目ｗ　日産リーフ大勝利ｗ

思ったよりしぶといな
まあ目標の半分以下のペースなんだけどね>>138

バッテリーって満充電で放置しても劣化するだろ。
セカンドカーで使うのも微妙な気が

だから定義を固定しようず。1st&2nd

>>202
お前はどんだけ放置するつもりなんだ？

>>200
>日産リーフ大勝利ｗ

すげー嫌味ｗ

今、ニュースでやってるエコカー補助金って、リーフは対象に入るの？
去年はどうだった？

あたりまえだろう！！
エコカーっていうのはリーフだけ。

>>207
電気自動車の補助金とダブルでもらえるのか？

>>180
>在庫販売のメリットって、なに？

日本ではメリットないけど、アメリカではメリットどころか必須。
販売店に言って在庫車を見て、試乗して買ったらそのまま乗って帰る。
日本の中古車のように新車を買うから、在庫がなければ車は売れない。
リーフがアメリカで売れないのは、リーフの問題か在庫車がないためか不明。
在庫車があれば試乗ができるから、販売は確実に増えるだろうね。

>>188
>ではなんでフル生産体制は復活してるのに登録台数が世界中でこの有様なの？

リーフに乗ったことがないからだよ。

暖機運転が不要なのはメリット。
しかし、夏場の冷房よりも電気を食うから、ヒーターを積極的に使えない冬場は寒いｗ

>>209
まるで在庫を置けばアメリカでバカ売れするみたいに言ってるけど
そんなんだったら日産がとっくにやってるだろ。
車余ってるんだから。

そこで着かない船便デスよwwww
言い訳が見苦しいww

キャブMiEVを日産でも売るらしいが
それが売れてもサンヲタはマンセーするのか？w

>>210
ガソリン車に限らず、EVだって本来の意味での暖機運転は必要だよ。
キミが言っているところの暖機運転なら
ガソリン車だって不要。
エンジンかけて、シートベルト締めて即スタートで何の問題も無い。
1分も2分もアイドルなんて、基地外のする事だから。

>>213
だから売れるとか売れないとか以前に、化石燃料に頼らない時代に向けての第一歩だから
電気自動車が普及してくれればインフラも少しずつ整ってくるからいいんだよ

電気自動車は売れてない
走行距離が短い、空調など我慢しなくちゃいけない、不便だ
それに化石燃料がすぐになくなることはない、原発は問題だ、電気を作るのにCO2発生させてるんだから
エコじゃないとか、批判ばかり

批判ばかりするが、そうではなく、今やってることの積み重ねがなくちゃ、未来はないんだよ

贅沢三昧で我慢もせずに今のまま、楽なクルマのほうがいい、って意識のほうが問題

EVの先の燃料電池車ももうそろそろ出てくるが、エコで言えば、上だとしてもインフラとかどうするの？
まずは人の意識と、インフラを着実に整えていく事が大切なんだよ

別に無理にEVにする必要もない
今の生活スタイルに合わないのであれば、生活スタイルにあった車を買えばいい
正直、マンションに住む俺はEVに興味はあっても買う環境にない
悲しいが現実だ

だが、EVでいける、EVでいこうって人を批判するのはおかしい、と思っている
批判してるヤツの目的はなんだ？
三菱や日産が手を組んで、EVで先行してしまうのを恐れているとしか思えないんだが

遅いですねぇ〜
先日見かけましたが
しかも全く動力性能が悪いです
曲がらない・走らない　そして
遠くまで走れない（笑）
自転車以下です　
ノロマすぎるポンコツって感じです
バックからじっくり煽り
軽〜く抜かしましたが(笑）

ここはDQN多いな

>>215
もう論点が違いすぎて笑えるレベルだね。
ココのアンチがゴーンの年50万台とかを売れるわけないとか煽ってるだけの所を
作るだけ飛ぶように売れるとか夢物語を語ってる擁護側に問題があるんだよ。

後>三菱や日産が手を組んで、EVで先行してしまうのを恐れているとしか思えないんだが

↑こういうのはバカの言うことだから書かないほうがいいよ。

>>218
その擁護って、
本当に擁護派の意見だったのかな？

擁護すると見せかけて…なんじゃないの？

>>215
このスレで、一番の正論ありがとうございます。
自分も一台しか必要ない場合は、ほしくてもリーフを買わなかったと思います。

最近後発のトヨタも
１．急速充電器の設置について中部電力など9社と共同で進める。
　（急速充電器は、新製品プラグインプリウスでは使えないにもかかわらず）
２．１０００ｋｍ充電なしで走れる電池を2015年から2020年に商品化する。
などEVの将来について真剣に考えだしている。
EVの時代が少しずつ来ているのは否定できない。

トヨタがEV発売出来ないから悔しいのかな?
電池が無いんだろ？ルノーの傭兵から買えばw

急速充電のケーブル　重いわー

日産、ポルトガルのＥＶバッテリー工場計画を凍結
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111214/biz11121417090016-n1.htm

>>218

俺は　>>213　にレスしているわけで、その他の売れる売れないの議論をどうこう
言ってないんだが
俺が売れる売れないといったリーフはじめ、日産のEV群の商品性の批判に対して
なんか言ったか？
それを擁護側に問題とかって・・・

自分の言ってることのほうが、関係のないレスまでEV社会肯定的な意見の批判に利用しているのでは？

俺はEV社会は避けて通れないから、EVが一台でも多く売れて普及に向けてインフラが整備される事は
大切だと思っている
充電器が大いに越した事はないからね
だから日産だろうが、三菱だろうが売れれば、オーナーを始め、EV検討している人にとっては
ファンにとってもいいことだと思う、と言っている

更に、俺自身、今は興味は大いにあるものの、購入できない一人とも断っているし
もちろん、自分のライフスタイルに合っていない人は買う必要もない、と言っている

人のことを馬鹿と言おうが構わないが、どうでもいいと思っているEVをそこまで否定に必死になっているほうが
おかしいとは思えないかね？

ゴーんの販売計画の中にはキャブMiEVも含まれてるのか？w

ふと思ったのだが、充電中のセキュリティってどうなの？
ケーブル引っこ抜かれたりコネクタに異物突っ込まれたりしない？
自宅なら問題ないけど出先で充電する時には見張ってないと心配だね。

ようやく223のような情報が出てきたね。
もうしばらくしたら、それ以外のＥＶ工場凍結も発表されるだろうね。
年50万台なんて需要はどこにもないことは、分かり切ったことだからね。

>>226
過去に散々議論されたから、掘り返さないように。

気になるなら、過去スレを参照。

環境の事考えてＥＶにするって人いるけど、ガソリン車、ＨＶ共に進化中だし
リッター50キロとかのガソリン車、ＨＶなんて出てきたらそっちの方が
トータルでＥＶより環境負荷は低いでしょ。
現段階でも沖縄ではＥＶよりＨＶの方がエコなわけだし。

>>229
HVばかりにうつつを抜かれてると、おいてかれますよ。トヨタさんw

>>230
せめて目標数達成してからマンセーしなよ日産社員さんw

>>211
>そんなんだったら日産がとっくにやってるだろ。

やってないということは、何かしら理由があるんだと思う。
アメリカの販売店は、専売ではなく複数メーカーを扱う。
お持ち帰りの場合、速やかな充電設備の設置対応など、いろいろ準備が必要なのだろう。
ワイドiミーブも来年の販売に向けて在庫車を作っているようだから、日産も準備してるんじゃないかな。

>>221
開発に4000億円以上を投入、大量のCMや試乗キャンペーンをやっても世界で月千数百台しか売れない
そんな車を羨むメーカーは無い

>>223
当初は2013年末に50万台生産体制と言っていたのに、コソッと2015年に先送りしてるね
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18196320101116
これからこういう中止・延期情報が次々出てくるだろうね

>>231
お先にEVやらせてもらいますわ。
早くついてきてねw
いい電池供給してくれところ早く見つかるといいですね。

>>218
>作るだけ飛ぶように売れるとか夢物語を語ってる擁護側に問題があるんだよ。

ずいぶん昔の話だね。
最近そんなこと言っている人はいないよ。

>>227
>年50万台なんて需要はどこにもないことは、分かり切ったことだからね。

どうしてそう思うの。

>>232
在庫販売に特別な準備なんていらないよ
実際、既に在庫販売やってるディーラーあるし
http://sheehynissanrichmond.com/Richmond-VA/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
nissan leaf inventory でググると沢山見つかる

在庫販売やってるのに売れてない
販売方法ではなく、リーフ自体に魅力が無いから売れてないってことだ

在庫販売では売れ残ったら高価なバッテリーが
痛みそうだな

http://www.nissan1.com/search/New+Leaf+tM
2011年モデルの在庫
今売ってるのは2012年モデルだから、不人気で長く売れ残ってるんだねｗ

>>237
何店ぐらいで在庫販売しているのかな。

>>235
売れない商品を自慢されてもねｗ

>>235
自慢出来ますよ。
あのトヨタがまだ売り出せないEVですからw
環境技術では世界一進んでるトヨタが出せないんだから、大いに自慢させてもらいますわ。
８６？自慢のストロングHVじゃないの？

日産社員仕事しろよ

2010年度国内販売計画6000台
2011年度8月以降の国内販売計画17000台
日産の計画は話半分に聞いておこう

リーフ試乗したけど、いい車だったわ。
値段が高いだけあって、シートもとても良かった。地味な話だがドアの開閉音も好きだ。
充電場所とか気になる俺は、購入には至らなかったが、友達が乗ってたりしたらちょいちょい乗せて欲しくなる、楽しい車だな。
リーフのタクシーを多く見かけるから、今度捕まえて乗ってみよう。

販売台数気になる奴ってヨタ社員？
ポルシェやフェラーリ買った奴が、販売台数気にするか？
台数的にも全然売れて無いけど、それは馬鹿にしないんだｗ

なんか使えねえなあ、このスレ

>>240
だから nissan leaf inventory で検索して調べろよ

http://powernissansouthbay.com/Hawthorne/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://powernissantempe.com/Tempe/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://powernissanchandler.com/Phoenix/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://www.newcitynissan.com/models/nissan-leaf.htm
http://cogginauto.com/Jacksonville/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://autowaynissanofbrandon.com/Tampa/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://graydaniels.com/Mississippi/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://bankstonnissanirving.com/Dallas-Fort-Worth/For-Sale/New/Nissan/LEAF/
http://www.tricitiesnissan.net/search/New+Leaf+tM
http://www.nissanofoakland.com/search/New+Leaf+tM

需要があるなら在庫の奪い合いですぐ売り切れるはず
しかし実際には2011年モデルが沢山売れ残っている
「在庫販売やれば売れる」というのは、やはり妄想だったな

一世帯複数台所有が当たり前のアメリカでも売れない
在庫販売やっても、月販台数は減る一方
EVのセカンドカー需要なんて無いんだよ
セカンドだろうが短距離しか走れない車をわざわざ買うのは、ごく一部の変人だけ

売れないのが嬉しい人たちがいるな。
コストダウンが何を置いても最優先のメーカーからは発売出来ないね。HVも沢山売ってるけど一向にコストダウンが進んでいない感じ。

と、売れなくてコストダウンが出来ずに困ってる日産社員がもうしております

>>246
ポルシェとフェラーリは今年過去最高の売上になる見通し
不況も富裕層には関係ないんだね
そういえばリーフも富裕層のセカンドカーだったよね？
なんで目標の半分も売れてないのかな？ｗ

>>245
ＭＡＧＸ8月号１２１Ｐにリーフの４人の評論家の評価があり一部抜粋。
「普通のクルマにしては手を抜いている部分がいっぱいあるんですよ。」
「ワールドカーオブザイヤーも取ったのに、あまりにも安っぽいし、一体なんだろうって思いません？」

「クオリティや安全装備にしても全く評価するところがない。」
「シートとかも安っぽいよ。マーチより安いかと思ったもん。」
「それを胸のすくハンドリングとか言うでしょ。あれも大嘘ですよ。
全然気持ちよくなんかないもん。」
「あと異次元の走りとか書く奴、なんだよそれって」

>>251
大量生産の効果で値段は下がるとか妄言を吐いてたくせになｗ

>>251
わしのことか？
まだ電池が高いな。
ネックはそこなんだよな。どこも頑張っていると思うが、なかなか難しいところだね。

>>242
>あのトヨタがまだ売り出せないEVですからw

今出しても仕方無いから出さないだけ。
世界初の名にこだわってゴミを商品化する愚を冒す気は無いだけでしょｗ

>>253
おお、そんなことが書かれてるのか。
でもマーチより安っぽいシートは無いよ。
マーチも友人のちょいちょい乗ってるしね。
フィット、マーチ、ヴィッツあたりには無い高級感だったよ。
フカフカだし。

俺が試乗した感じでは内装、シートはコンパクトカーより少しいい感じ。１50〜200万位の車と同等かな。
加速、ハンドリング、静かさはプリウスと同程度。まあ、不便さ以外、高価格以外は普通の車だよｗ

>>257
でも気になるんだよね。何故出ないのか。
問題は無いとは思うが・・・
日本初とか世界初に人一倍敏感なあのトヨタが出さないなんて。まさか必死こいてリーフをパクってるなんて考えたくない。
ルノーの傭兵だよ。主導権を握られるなんて、屈辱だよw

日産以外はカリフォルニアのZEV法に適用させるべく粛々とEVを準備している。
日産だけがEV市場で世界一になるという妄想を抱いている。

俺は七年前に、豊田市内で公道を走っている変な車を見てビックリした。
その車はエンジン音も無しに流れの速い１５３号線をスイスイ走ってた。
つか未だにヨタがＥＶを作れないとか寝言こいてるアホを見ると眩暈がするよ・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBe-com

>>246
>>200
おなかまさんみたいだよ台数を気にしているのは。

俺は普段アンチだが、日産リーフの台数が発表された日だけは日産ファンとなり褒めまくるのだよ。
台数が少ない場合は、皮肉とか褒め殺しになってしまうのだけれどねｗ

>>264
今、ＥＶを止めるわけには行かないって事？？
リーフがこけたら、ＥＶが止まってしまう

>>262
もっとメジャーなのだとこんなのもあるね。
http://www.carsensor.net/catalog/toyota/rav4_ev/

>>262
これはこれは・・・
一生懸命さがしてきてくれたんですね。
参りました。トヨタが一番です。
ごめんなさいねw

>>265
止まっても別にいいだろ
EVなんか求めてるやつなんて殆どいないし
PHV・HVがあるし！
止まって困るのは日産だけ

>>267
当時のヨタは軽を持ってなかったから、ヨタマークで黄色ナンバーつけた車が街中走ってるから
何だこりゃと思ったw　ヨタは市役所とかにこれを置いて、市民に自由に貸し出して感想を集めたわけ。
で、電池が駄目だから時期尚早ってことでお蔵入りになったと。

>>266
これは見て無いな。俺は尾張旭の住民で、豊田市に友人がいるから
たまに豊田市街を走るんだけど、あそこはときどき変なのが走ってるｗ

>>269
で、その後EVをほったらかしといて日産に出し抜かれたと。

>>271
それでリーフやアイミブが馬鹿売れでもしてる?
こりゃ駄目だ。の、結論を改めて周知に知らしめただけじゃんw

航続距離短すぎて買えん

米で在庫があれば売れるとかアホすぎるしな。
足の短い車は米では絶対売れない。

リーフって新人類が買うものだよな

騒音排ガス撒いて走る車は政治的に禁止になるんだよ
メーカーははやくEVつくったほうがいいぜ

したくても出来ないwww
つかエコ厨って本当に馬鹿だなwww

>>248
全米でそれだけか。
在庫販売はまだ始まったばかりみたいだね。
これから在庫販売店を増やすだろうから、それにつれて販売も伸びるだろうね。

>需要があるなら在庫の奪い合いですぐ売り切れるはず

需要があっても、奪い合いはかなりの人気車でなければ起こらないよ。

>しかし実際には2011年モデルが沢山売れ残っている

2012年モデルが少ないことからも、在庫販売がまだ本格的でないことがわかるよね。

>>252
>そういえばリーフも富裕層のセカンドカーだったよね？
なんで目標の半分も売れてないのかな？ｗ

富裕層もまだリーフの良さを知らない。
ただそれだけだよ。

>>255
>大量生産の効果で値段は下がるとか妄言を吐いてたくせになｗ

電池の大量生産はこれからだからね。

>>253
その4人は、名前出ている？

一回の充電で走れる距離が伸びて充電スポットがガソリンスタンドなみに増えて
充電時間が給油時間なみになったら買いたい

あと本体の価格が安くなるか補助金がもっとたくさんでれば

今のはまだ「なにが悲しくてこんな面倒な車乗らなあかんねん」状態

>>279
売れないことを客のせいにしだしやがったな
潰れちまえよ

>>234
この記事は、記者のはやとちりか、わざと間違えてセンセーショナルにしたつり記事。
ゴーンのいったことは、

ゴーンＣＥＯは記者団に対し、日米で１２月に発売する予定の電気自動車
「リーフ」は、当初は生産能力が限定される見込みだが、
バッテリーのコストが低下すれば生産を増強していくと指摘。
数年以内には補助金なしでも従来型の車に対抗できるようになり、
販売台数は年間５０―１００万台に達するとの見通しを明らかにした。

どこにも、2013年末に50万台生産体制とは、言ってはいない。
むしろ当初は生産能力が限定されるといっているよ。

今の値付けは年産５万台が前提になっている。
半分しか売れていない現状では１台あたりウン十万円の赤字だろうね。
今の状況では数年後に年５万台売れるようになってやっと赤字から脱却できる。
従来車に対抗できる価格になるには５年以内には無理だね。
プリウスPHVは2012年に５万台を売る計画らしいね。
累計５万台達成はプリウスPHVの方が早くなりそうな予感がする。

12年はPHVプリウスが売れ、13年はスイフトPHVが売れ、14年はPHV標準装備の次期プリウスが売れ
その間にリーフなんて忘れ去られるだろう

日産のPHVはこれから開発を開始するので販売は2015年になるらしい

またガソリンが上がる、リーフの完全勝利
近所と通勤しか使わない、ガソリンゼロ、どんどん世界が不安定になってる

いい電池が手に入らないんだろうな。トヨタは・・・PHVの電池だってどんなもんか

>>278
検索結果を見てないだろ
リンクを貼った12店舗だけでなく、他にも沢山ある
2011年モデルが在庫ということは、何か月も前に在庫販売が始まっていたということ
アメリカでの月販は減少傾向だから、在庫販売が売上増に結びつくとは言えない
2011年モデルが長期間売れ残ってるし、在庫販売の店舗を増やしても不良在庫が増えるだけだな

>2012年モデルが少ないことからも、在庫販売がまだ本格的でないことがわかるよね。

2012年モデルは10月あたりから到着し始めたから、少ないのは当たり前

>>279
>在庫車があれば試乗ができるから、販売は確実に増えるだろうね。>>209

8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
在庫車があって試乗できるのに、販売台数は激減じゃないかｗ
Hertz, Enterpriseなどのレンタカーでも試乗できるしね
体験者が増えてるのに販売台数が減っているということは、
実際に乗ってみて失望した人が多いということだろうな

>>285
最初は2012年に50万台と言っていたね
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L2ASMD6TZ01S01.html
>仏ルノーと資本・業務提携関係にある日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
>電気自動車の生産能力について、2012年に50万台を目指すと述べた。

他メディアも同様の報道をしている
http://www.j-cast.com/2010/05/24066863.html?p=1
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100623/104087/
http://tinymsg.appspot.com/I2n

>>286
年5万台じゃなくて50万台で採算に乗るらしいよｗ
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/62476f4005af7659237954aad504d54d/page/4/

>>294
三年後には部門も含めて無かったことになるんじゃないか?www

>>290
hvもphvも主役は電池じゃないからねえ。
電池はあくまで補助。
別に大したもんだいにゃならんと思うよ。

>>296
補助であっても、電池の性能が良いほうがいいと思うけど。PHVならより一層重要視される点じゃないの？

hv毎日使ってると、電池は亀さえ出ずに普通に動いてさえくれればいいやってのが本音。
@初代プリ糊

車体は受注生産だからいいとしても
このまま販売が伸び悩んだ場合、バッテリーはどうするつもりなんだろう

日産、EV用リチウムイオン電池の生産能力を年9万台に
http://response.jp/article/2010/06/11/141527.html

すでに9万台あるのか？
もしそうなら供給過剰ってレベルじゃねえだろｗ

つか充電スタンド自体全然増えてないからなあ・・・w

>>284
>売れないことを客のせいにしだしやがったな

事実を述べただけなんだけどなあ。

5ナンバーサイズで出してよ

i-MiEV買えよ

軽は小さすぎる

>>291
>検索結果を見てないだろ

リーフの在庫がある店舗一覧は出てこないんでしょ。

>リンクを貼った12店舗だけでなく、他にも沢山ある

僕の質問は「何店ある？」だから、他にもたくさんと言われても困るな。
わからないのなら無理にこたえなくてもいいよ。

>2011年モデルが在庫ということは、何か月も前に在庫販売が始まっていたということ

何カ月も前に始まったとしても、店舗が少なければそんなに売れないよね。

>アメリカでの月販は減少傾向だから、在庫販売が売上増に結びつくとは言えない

在庫販売の店舗はまだ少ないようだから、減少傾向は受注販売じゃないかな。

>2011年モデルが長期間売れ残ってるし、

長期間といってもまだ数カ月だろう。2012年モデルが出ているから仕方ないんじゃない。

>在庫販売の店舗を増やしても不良在庫が増えるだけだな

これから増やす店舗は、2012年モデルの在庫販売だよ。

>2012年モデルは10月あたりから到着し始めたから、少ないのは当たり前

在庫を持つ店舗が少ないということは、2012年モデルの在庫販売が本格的に始まっていないということだよね。

>>292
>在庫車があって試乗できるのに、販売台数は激減じゃないかｗ

在庫車のある店舗が少ないから、ほとんどの人はまだ試乗できないよ。

200�q程度しか走れず
軽以下の電気ポンコツが
売ってるらしいねぇ

カハハハッ！

トヨタのETEVは105キロだぞ

>>299
>このまま販売が伸び悩んだ場合、バッテリーはどうするつもりなんだろう

リーフ以外に7車種造るから、そちらに使えるでしょ。
リーフも販売を伸ばすと思うけどね。

補助金はいつまで出るのん？

>>301
そーいうのは客の求めているものを日産が理解していないって言うんだよ
て　い　の　う

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/nissan/leaf/

ルノー日産の販売台数がトヨタを超えるというのだから、電気自動車に文句をつけるのが関の山。
リーフでの技術革新は他社を圧倒。
リチウムイオンバッテリーのプリウスαが月500台しか作れず、７ヶ月待ちのどっかのぼけたメーカーとは違うようだね。
。
何をどう言ってもリーフの電池は三周ぐらい遅れている。
頑張ってみて下さいね。

>>293
なんだアンチは、CEOの言葉をまにうけているのか？　ステーブ　ジョブ以来
CEOは、口八丁手八丁のセールスマンじゃなきゃいけなくなってる。
ゴーンは、メディアに露出して、リーフの宣伝をただでしてもらために
大風呂敷を広げたんだよ。ただ訴えられないよう、電池が生産できれば、
電気自動車の生産能力　50万台といっているが、電池がないから、
最後にこの話はなかったことになる。
http://www.j-cast.com/2010/05/24066863.html?p=1
日産の販売計画は、日産のWEBサイトか、日経新聞から持ってきたほうが無難だよ。

アメリカでは、リーフ、三菱　I、プラグインプリウス、Ford Focus-EVみんな
受注販売だよ、たぶん電池が不足しているんだろう　WEBサイトにいって予約する。
ただ非常にゆるい方式で、リーフの例では、予約金は９９ドル　購入前の解約は自由で、
この場合全額返金。解約が出た場合のみ　デーラーの在庫になり在庫販売できる。　
たぶん在庫の分は、２０１２年型の値上げが発表されたので、一部デーラーは、
安い2011年型を　名前と住所を借りて、予約して解約したんだろう。
デーラーは直営店でないので、いわばお客なので日産も見て見ぬふりしてる。
まあ上限20台ぐらいだろう。
予約時は、客はどのデーラーにもいけるので、値引き競争があるが、在庫分は、
競争が少ないので、定価近くで販売できる。

>>313
>何をどう言ってもリーフの電池は三周ぐらい遅れている。

その通り！
東芝に性能で抜かれ、コストダウンが進まなくて採算ラインは50万台ｗ

>>314
まにうけてねーよｗ
>>285がゴーンは50万台云々言ってないというから、ゴーンの大口叩きの証拠を出しただけ

>>305
在庫販売店が少なかろうが、在庫車やレンタカーでリーフを体験する人は増え続けている
リーフがヲタの言うとおり良い車なら、それに比例して販売も増え続けなければおかしいだろ
実際は激減、販売地域拡大中なのに激減
もう「体験すれば良さが分かる、売れる」という言い訳は効かないんだよ

ゴーンの口八丁手八丁を真に受けてるのはサンヲタw

いい電池が手に入らなくて、EVが発売できずにヤキモキしてるトヨタの人ですか？

本日、首都高（Ｋ３）でトロトロ走るリーフ発見。

電池切れが間近なのか、とつい同情してみたが
他の車両の円滑な流れを阻害するようでは実用性に問題有りと言わざるを得ない。

エコカー買ったことないエコ初心者なんですが

議論されている「政府のエコカー補助金１０万円」というのは
現行の「次世代カー振興センターの補助金」と別で
さらに自治体ごとのエコカー補助金とも別で貰えるんですか？

もちろん両方もらえる。地域によって得られる補助金の額が異なるのが痛い。

なるほど。あとはその３つが全部貰えるかどうかは「申請期限」次第ってことですね
正直１番額が大きい「次世代補助金」を考えると年内で急いだほうがいいですかね…
政府の１０万円は来週あたり？から適用になるっぽいって記事ですし

リーフ買うなら今がチャンスってことか。
これで1ヶ月2000台程度売れるようになるといいねｗ

エコカー補助金は今回普通車10万、軽7万（前回それぞれ10万、5万）
イースとか売れるんだろうな〜。軽には3万位だとバランスとれるのにね。

http://ecocar.asia/article/52034001.html
日産の販売戦略や、リーフのデザインがあまりに酷いためだと思う。
特にデザインについちゃ世界的に不評。

国沢ソースだが外人からみてもかっこ悪いんだねｗ

来年は電気自動車の補助金無くなるの？

ゾウリムシマーチを前後方向にむりやり引き伸ばした感じだ

>>318
>在庫販売店が少なかろうが、在庫車やレンタカーでリーフを体験する人は増え続けている

>>315によれば、まだ在庫販売は始まっていないみたいだね。
販売店に行って数十台から数百台ある在庫車から気に入った車を試乗する。
リーフを買うつもりで販売店に行く人はほとんどいないから、乗ってもらえる確率は低い。
まして全米で例外的に数十店舗しか在庫車がないようだから、試乗する人数は無視できるレベルだね。
レンタカーを借りてまで試乗する人もごくわずか。
在庫販売を始めて、すくなくても数百店に在庫車がなければ、販売を伸ばすまでいかないだろう。

つかさ、今時、実用性の低いおもちゃに数百万とか出す奴中々いないぞw

>>321
>本日、首都高（Ｋ３）でトロトロ走るリーフ発見。
電池切れが間近なのか、とつい同情してみたが

リーフに乗っているのはお金持ちで、みんな賢そうだから電池切れを起こす人はいないんじゃない。

>>332
フェラーリに乗ってるお金持ちが、先日馬鹿を晒したばかりだろwww

>>330
既存の在庫販売店を見れば、この先も売れないことが分かるよ
需要があるなら2011年モデルはとっくに売り切れてるはずだろ、2012年モデルが到着する前に。
在庫車を扱う店舗が少なければ、なおさら近隣商圏を巻き込んだ奪い合いになってすぐ売り切れる
需要が無いから何か月も売れ残ってるわけ
今でさえ供給過剰だから、在庫販売を本格的に始めたら、そこらじゅうのディーラーで
在庫の山ができるだろうね

>リーフを買うつもりで販売店に行く人はほとんどいないから、乗ってもらえる確率は低い。

リーフに興味を持ってディーラーHPを見て在庫車の試乗に行く人はいないって？
そんなに不人気ならお先真っ暗だなｗ

>>330
>レンタカーを借りてまで試乗する人もごくわずか。

レンタカーのエンタープライズはリーフを500台買ったし、
ハーツも2011年中に500〜1000台のEVを導入する
さらに在庫車や、友人が買ったリーフを借りるなど、試乗する機会は着実に増えている
にもかかわらず販売台数は激減している
在庫車は何か月も売れ残り、販売地域を拡大してるのに受注も低迷
体験者が増えても売れていない、というのが現状だよ

100年経っても開発は無理と言われた青色LEDも、20世紀中に開発に漕ぎ着けた。
今や100均で売っている。

リチウムイオン電池の次の電池は、世界中の大学・企業がこぞって研究してるので、低価格高容量、レアアース未使用の電池が10年以内に実現するさ。
そうなると、実際に普通自動車規格の電気自動車を作り、市販した経験は活きてくる。

それまで日産が持てばだけど。

>>336
その論理を使っていいなら、燃料電池車も圧縮空気車も近い将来実現するさ、と言えるよね

>>334
>需要が無いから何か月も売れ残ってるわけ

数か月の在庫は普通じゃないの。

>リーフに興味を持ってディーラーHPを見て在庫車の試乗に行く人はいないって？

いないことはないがわざわざ試乗に行く人は少ないだろうね。
だから在庫販売店を増やして、他の車を見に来たけど少しでもリーフに興味のある人に乗ってもらう必要があるのだよ。

>>335
>体験者が増えても売れていない、というのが現状だよ

君の例示した程度では体験者はかなり少数だよ。
それにいくら体験しても、車を買う時期でない人は販売に関係ないからね。
ハーツはまだ導入したばかりだし、在庫販売も始まっていない。
これまでの体験者は無視できる程度で、これから少しずつ増えるわけだから、販売が増えるのはこれからだろうね。

燃料電池車も圧縮空気車も一応実現はしてるけど、価格や走行距離で実用化は遠い。

新電池は、マグネシウム空気電池やカーボンナノチューブコートLi電池など、大量生産と安全性をクリアすれば市販できる段階が近い。
とりあえず、燃料電池はプラチナの代替品を開発できないと市販は無理。

酒飲みつつ書くとダメだな。

×Li電池　　○Li・i電池

×市販は無理　○自動車用として市販は無理

いずれにせよ、EVとPHVの時代が間もなく訪れるのは間違いない。

ズバリこれから売れますか？

無理。日産のCMみて、これがガソリン車で起きていたら全く楽しめない事に気づいて怯む。ガソリンの残量気にしてガソリンスタンド探しながら車の運転が楽しめる人は余程の暇人。あのCMは家族や恋人と車で出掛けた事のない若い奴が机上の空論で作った典型的な失敗策。

>>338
>数か月の在庫は普通じゃないの。

作れば作っただけ飛ぶように売れると言ってたくせに、ずいぶん後退したなぁｗ

>だから在庫販売店を増やして、他の車を見に来たけど少しでもリーフに興味のある人に乗ってもらう必要があるのだよ。

だから既存の在庫販売店で売れてないだろ >>248
他の車を見に来たけど少しでもリーフに興味のある人に乗ってもらっているが、売れてない
在庫販売店を増やしても、同様に不良在庫が溜まるだけ

>君の例示した程度では体験者はかなり少数だよ。
>それにいくら体験しても、車を買う時期でない人は販売に関係ないからね。

興味のある人がレンタカーや友人のリーフで試乗している、と言う意味だよ
元々興味の無かった人がディーラーで試乗して購入に至るより可能性はずっと高い
1000台くらいのレンタカーと8000台以上の既存リーフでも影響が無いわけだから、
在庫車を増やしても無駄だね

>>339
各メーカーが燃料電池車を2015年に500万円程度で市販する計画なんだが
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110909/198097/

技術革新で新型電池は実現するけど燃料電池車は無理、というのは単なる個人的な意見だな

>>342
人生を楽しめない人ですねw

寂しくないですか?

>>344
それこそリンク先の図をよく見てみ。
「三つの技術課題にめど」とあって、その中に「低コスト化」があるだろ？
2015年までに、低コスト化が実現できれば500万円で市販は可能というだけで、多分それでも赤字。
分解して売り払えば、パーツではなく金属資源として同額で売れるレベル。

燃料電池は、電極（触媒）のプラチナだけで200〜300万は必要。これの代替品が出来るか、プラチナの隕石が落ちてこない限り一般市民が買える価格になることは絶対ない。

新型電池は発熱・破裂の安全性の問題が殆どだから、解決の糸口はプラチナの代わりを作り出すよりは、はるかに楽観できる。

>>309
つまりこれから出る別車種のEVもリーフと同じ問題を抱えてるわけか

>>346
開発してる当事者がが2015年に500万円程度で売り出すと言ってるんだから、そちらを信じるよ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420110519beat.html
http://ryuji19750129.at.webry.info/201006/article_28.html
>プラチナなど貴金属の使用量や部品点数を減らすことに成功し、価格低下に道筋を付けたという。

プラチナ不要の燃料電池も開発されたらしいし
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070915ve02.htm

トヨタの全固体電池実用化は2015〜2020年だから、燃料電池車の方が実現に近そうだね
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1319025927/

>>346
> これの代替品が出来るか

門外漢だから、実用化についてはよくわからんが…

燃料電池の低コスト化へ大きな一歩、プラチナ触媒の650分の1の価格で同程度の
発電効率を得られる新触媒
http://gigazine.net/news/20110323_cheap_new_catalyst_for_fuel_cell/

ベストカー12/26 モーターショー直前インタビュー

豊田章男＝「燃料電池車です。究極のエコカーですね。2015年発売予定で、
　　　　　　そろそろ形をお見せする時だということで出品しました。」

[編集部注・どのくらいの価格になるのかは内山田副社長に聞いてくれと言われたので聞いてみた]

内山田副社長＝「かなり下がります。クルーガーでやっていた頃の数十分の1レベルですね。
　　　　　　　　そのころには今他社さんが売ってるEVくらいの価格にはなると思いますよ」

サイズはSAI/HSクラスで価格は「他社さんが売ってるEV」ってリーフの事だろうから
これは結構お買い得かもしれん

>>346
マグネシウム空気電池やカーボンナノチューブコートLi電池については、実用化時期についての情報が見つからない
いずれにしてもFCVの方が早く実用化しそう

トヨタの社長副社長直々のコメントなら間違いなさそうだな

EVなんかコンパクトでいいのに

リチウムイオン電池採用EVの地雷性
http://steadyassimilation.blogspot.com/2011/12/biz-ev.html

至極真っ当なご意見ですね♪

>>350

意見に重みが有るよね。どっかのルノー傭兵の外資会社って技術力が無いからな〜！
口だけで誤魔化してる感がするけど、日本に地盤を置く会社は違うよね〜期待

電池はまだまだ改良が必要だね。
トヨタは諦めたのかな?外国企業じゃなくて日本の企業が頑張ってくれないと・・・
２０１５年か。それまでPHVの電池は今のままだろうか？

燃料電池車、出せるならいいんじゃない？
せめて急速充電器の倍位の大きさで倍位の価格に出来れば普及するんじゃないかな？

ただ、俺はインフラが厳しいと思ってる
電気と違い構造的に限界がある

トヨタは燃料電池もやるのか。トヨタはＨＶ、ＥＶ全部やってるな
未来がどう転がっても対応できるやり方だ
ホンダもそうだろう
日産はずいぶんＥＶに博打してるな

>>358
日産・三菱は HV に出遅れたから HV すっ飛ばして EV にいかざるを得なかったんでしょ。

でもev駄目臭いから今からhv初めるとか・・・
しかし今更何をするつもりなんだ?
使えそうな技術はあらかたヨタとホンダで特許とられてるから
どっちかに金払って0emした方が賢いと思うんだが・・・

そいえば、フーガHVってあったな。

トヨタとホンだ　HVのみ市販
ニッサン　EVとHVを市販
なんだがな

FCVならこれがある
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051226-02-j.html

>>343
>作れば作っただけ飛ぶように売れると言ってたくせに、ずいぶん後退したなぁｗ

普通になっただけだよ。

>>だから既存の在庫販売店で売れてないだろ >>248

在庫車があるとその車は売れない車だと言うわけだね。
その論理おかしくないかい。

>他の車を見に来たけど少しでもリーフに興味のある人に乗ってもらっているが、売れてない

まだ在庫車のある店は少ないから、レンタカーや友達に借りてまで試乗する人以外の少しリーフに興味のある人にはまだ乗ってもらっていないよ。

>興味のある人がレンタカーや友人のリーフで試乗している、と言う意味だよ

興味のある人はとっくに試乗しているだろうね。
これからは興味のあるなしではなく、車の良しあしで買ってもらう段階に入ったということだよ。

>>347
>つまりこれから出る別車種のEVもリーフと同じ問題を抱えてるわけか

問題はあるが、一部の人（絶対数では相当な人数）には問題ではないことに、ほとんどの人が気が付いていないのだよ。

>>364
それを買う側のせいにしてんじゃねーよ、ゴミが

伝わらないならどこまで行っても努力不足でしかない

久しぶりに来たが相変わらず賑わってるな。
このスレが伸びる限りリーフは安泰だな。
賛否はあるが関心があることはいいこと。

>>366
そうなのかもねｗ
オーナーにとって有益な情報は稀にしかこないんだがｗ

http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-3882.html
夏場は首都高速湾岸線をエアコン（冷房）つけて往復しても100kmは余裕なのに、
気温が８℃とかになると暖房つけなくても80kmがせいぜいですよ。
なんか冬場は2割減と思ったほうがいいようです。
やっぱ寒いときは電池のもちが悪いですね。

で、オーナーさんへ質問。寒いと電池の持ちは実際悪いの？

それは感じたことないけどもな
結構急加速とかしてるのかな？
ただ、しっかり調べた事はないので、調べてみるよ

>>363
>在庫車があるとその車は売れない車だと言うわけだね。

在庫があっても、順調に売れて中身が入れ替わり続けていれば問題ない
リーフの場合、いまだに2011年モデルが売れ残ってるからね

>まだ在庫車のある店は少ないから、

だからその言い訳は通用しないんだよ
既存の在庫販売店はその商圏の「少しリーフに興味のある人」に営業しているが、売れてない
在庫販売店を増やせば売れるという根拠は何も無い

>興味のある人はとっくに試乗しているだろうね。

試乗してもこの販売不振ということは、リーフは魅力の無い車ってことだね

>これからは興味のあるなしではなく、車の良しあしで買ってもらう段階に入ったということだよ。

当然ながら、興味のある人より、興味のない人に売る方がはるかに難しい
普通は事前にある程度候補車を絞ってからディーラーに行くわけで、
興味がなければ試乗にすら至らない
より一層販売不振になるね

数か月前と比べるとスレの勢いは大分落ちてるよ
車板の電気自動車スレも
熱心なEV信者が減ったから、アンチとしては少しさみしいなｗ

景気や補助金などの影響もあるけど、そういう外的なリスクは計画に織り込む事は
できないし、出来ないだろう
http://response.jp/article/2011/12/08/166810.html
館内端のいう通りだと思う
（量販としては）初物だから、リスクも大きい
だがこの一歩を計画から下ブレしようが、進めていく事が大切なんだと思う

今、2011年、計画通り売れねーじゃねーかｗなんていう低レベルの意識では
何も変わらないだろうね
EVの次の燃料電池車のためにも、EVが2010年から量販自動車として販売されたと言う事実が大事
その上で、現実に沿った使い方を前提に、PHV、レンジエクステンダーのEVとガソリン依存を減らしていく
ユーザーの意識改革が大切

ガソリン依存以上に原発依存のほうが問題です

>>373
まず、あなたのパソコンの電源をおとしましょう

神奈川の日産ディーラー、一部の店舗で24時間セルフ充電の実証実験始めるね。
上手く行けば急速充電設置全店舗に展開するのかな？

370
>リーフの場合、いまだに2011年モデルが売れ残ってるからね

2012年モデルが出てたのは10月だよね。
2か月在庫になると売れない車なのかな。

>既存の在庫販売店はその商圏の「少しリーフに興味のある人」に営業しているが、売れてない

アメリカで11月のリーフの販売は0台だったのかな。
今在庫があるのはせいぜい数十店舗。
在庫店を10倍に増やせば、販売は相当伸びるよ。

>試乗してもこの販売不振ということは、リーフは魅力の無い車ってことだね

試乗した人がまだ少ないからね。

>普通は事前にある程度候補車を絞ってからディーラーに行くわけで、
興味がなければ試乗にすら至らない

アメリカで販売しているピュアEVはリーフだけだから、わずかでも興味のある人は結構いるだろうね。
他の車を見に行っても、リーフが置いてあれば試乗する可能性はあるよ。

アメリカの掲示板によると、２人の人が、通算距離２０，０００マイル（３２０００ｋｍ）超えたと報告している。
二人ともリーフに以上はまったくなく、１５Kマイル時の、無料バッテリーチェックも
異常なしとのこと。タイヤローテーション以外に整備費も０とのこと。
特に一人は、５月購入で、６ヶ月で達成。毎日片道６２−６５マイル（１００ｋｍ）の通勤で家と仕事先で
毎日１００％充電、車で昼休み出たときも１００に％再充電するといっている。
彼はカーウイング通算距離で６月より１１月まで毎月１位だそうだ。
リーフ乗りにとってこういう人たちがいると頼もしい。

たぶん日本人は道具を使いこなすって概念は無いんだなw

>>368　電池は化学反応を利用してるので、高温のほうが効率はいいが
２割落ちはオーバーじゃないかな？
それより低温になったとき、タイヤ空気圧も下がるので、それのほうが影響が
大きいかもしれないのでチェックが必要。
自分は常にメーカーの値より１割くらい高くしている。高いと燃費(電費？）
とコーナリングがよくなるが、乗り心地は硬くなるのでいろいろためしたらいい。

>>374
ガソリンで動くパソコンがあるなら喜んでｗ

それなら発電機つかえばいいよ。
あとは自転車漕ぎながらパソコン使うとかw

そんな不便なことする奴はいない
リーフが売れないのも同じ理由

>>368
実は私も実感としてあります。電池の消耗なのかと心配してるのですが
確かに夏場と比較して２割ダウンの走行距離です。寒さが原因なんですか？
それなら安心なんですが。
379の方が言われるように空気圧は高くして乗ってます。

>>376
2012年モデルが発表されたのは7/19だから、最後の2011年モデルが到着したのは約3か月前
去年末に発売されたばかりの車が最低3か月以上売れ残ってるわけだから、売れない車だろ

>アメリカで11月のリーフの販売は0台だったのかな。
>在庫店を10倍に増やせば、販売は相当伸びるよ

在庫店リーフの販売は0台だった可能性もあるね
順調に在庫車が売れているなら、2011年モデルが売れ残ることはない
逆に「販売が相当伸びる」という根拠があったら出してごらん

>他の車を見に行っても、リーフが置いてあれば試乗する可能性はあるよ。

他車のオコボレに期待するしかない惨めな不人気車ｗ
テレビCM、雑誌、ネット記事等でもリーフに興味をひかれず候補に入れなかった客が、
ディーラーで急に考えを変えて試乗し購入に至る可能性はほとんど無い
そんな例外を当てにする時点で終わってるよ

>>384
毎度、長文ごくろうさんm(_ _)m

盛り上げてくれてるんだから許してやってくれ。

>369
リンク先読んだ？
全線高速と書いてあるぜ？
引用した奴に悪意を感じるな。

>>387
首都高速湾岸線って引用したところにも載ってますよｗ
そもそも問題はそこではなく、温度による変化です。
（高速域で電費落ちるの、このスレでは常識ですよね）
383の方のように同様に感じている人もいるみたいですね。
温度が低いと、電圧とか下がるんでしたっけ？

>388
あなたは369なの？
あなたなら理解できても369がうっかりさんだったらどうするの？

で気温が低いときに電池の持ちが悪いのって普通知らないか？
スキー場とかで経験したことない？
冬山登山してるとカメラの電池保温対策とか常識なんだが。
マイナス１５とか超えると化学反応起きない。

新アニメ　「俺のリーフがこんなに売れないわけがない」

冬に4人家族で何度も充電しながら100数十キロの遠出をしたブログ貼ってるのあったが
あながちレアケースなわけじゃないんだなw
冬の高速はご法度ってか？

>>389
では気温が下がると、リーフの電池の持ちが悪くなるのは確かなんですね。
2割かは分からないけれど。で、マイナス15度で動かなくなると。

補助金支給、電気自動車にも適用ってマジか・・・、先月おふくろ用に買ったリーフが納車されたばっかなんだがｗ

電気自動車の補助金７８万が先週振り込まれたんだが、これから買う人は７８万と１０万の二重支給されるってことになるのかな？
１ヶ月違いで１０万は痛いわｗしかも買い替えは切羽詰ってたわけでなく、前車の車検にも余裕を残しての買い替えだったから・・；；

>>392
気温が下がると航続距離が短くなるのはマジです。
でももっとやばいのは暖房を入れたとき。エンジン熱を使うガソリン車とは違って電気であっためるから一気に航続距離減りますよ。
うちはお袋専用で遠出には使わないセカンドカー的な扱いだから毎日充電すれば問題ないですが。

>>384
>2012年モデルが発表されたのは7/19だから、最後の2011年モデルが到着したのは約3か月前

発表日から到着日がわかるのか。

>去年末に発売されたばかりの車が最低3か月以上売れ残ってるわけだから、売れない車だろ
>順調に在庫車が売れているなら、2011年モデルが売れ残ることはない

順調に売れても売れ残ることはあるよ。
20台あった在庫車が10台になった販売店もある。
10台あった在庫車が3台になった販売店もある。
在庫車があるから売れていないという論理は成立たないよ。

>逆に「販売が相当伸びる」という根拠があったら出してごらん

根拠も何も、例えば東京限定販売の商品を全国販売したら販売増えるよね。

>テレビCM、雑誌、ネット記事等でもリーフに興味をひかれず候補に入れなかった客が、
ディーラーで急に考えを変えて試乗し購入に至る可能性はほとんど無い

全く興味のない人の話はしてないよ。
少し興味がある人には、候補に入れている人もいるだろう。
レンタカーを借りてまで試乗はしないけど、少し興味がある人なら試乗して購入する可能性はあるよ。
見聞と体験は全く違うからね。

>369
カメラの電池と同じ扱いってことはなかろう。
現に北米や北海道でもリーフ走ってるし、
日産動画にも真冬の北海道走行テストとかある。
バッテリーにヒーターとかついてんじゃね？
よくしらんけど寒冷地仕様とかあんじゃん。

悪いさっきのは>392宛
リンク先のサイト見たけど、
この人長野行くのにちゃんと気温も記録してるのな。
最初から気温の事を意識してるとか普通ないわ！
どんなけリーフ敷居たけぇんだよ！

ジャパネットたかたがｉ−ＭｉＥＶを通販するらしい。
鳴かず飛ばずのリーフもテレショップしてもらえばいいのに。

オーナーからするとあまり売れてほしくない。
充電待ちが増えると困るから、これからはインフラ整備に重点を置いてほしい。
ここにいるアンチもそう思っているオーナーだったりして

ブリーフ？

>>395
>20台あった在庫車が10台になった販売店もある。
>10台あった在庫車が3台になった販売店もある。

で、その根拠は？

リーフは発売約1年で一店舗平均数台しか売れてないし、予約キャンセルも多数
不人気車だから、不良在庫になることを恐れて少しの入荷で様子を見るだろう
それでも>>248の店舗には平均1年分くらいの在庫が溜まっているから、
入荷したものがほとんど、あるいはまったく売れてない可能性が高い

>根拠も何も、例えば東京限定販売の商品を全国販売したら販売増えるよね。

リーフみたいな不人気商品には当てはまらないんだよ
8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
在庫販売を始めて、さらに販売地域拡大中なのに、増えるどころか激減じゃねーかｗ
これから在庫販売店を増やせば受注減を補った上さらに販売が伸びる？
それはただの願望であって、実際にはそんな兆候は何一つ無いね

>少し興味がある人なら試乗して購入する可能性はあるよ。

それも「販売が相当伸びる」という根拠にはならない
少ししか興味の無かった客への販売が、今までの受注販売を上回って、相当伸びるという理由は？

その台数を不人気と決めつけるのも些か疑問があるけどな
もともとインフラ整備が前提のEVをガソリンやHV車と同じ基準で
考える事自体がどうなのかと
現段階じゃこの車種はあくまでイメージリーダー的な位置づけだよ

>>402
それは販売計画を立てた日産と、その計画は必ず達成できると主張している信者に言ってもらいたいね
黒字化のためEV年産50万台を目指しているから、その中核のリーフはイメージリーダーではなく、
量販車として売っているのは明らか

そりゃ長期的な見方だろ、初年度からプリウスぶち抜く数字出すはずないｗ
インフラの整備や補助金の増額、そして量産化による低価格化
この条件が全て揃ってようやく年間10万台越えがねらえるレベル
少なくとも現段階じゃこの数字でもたいしたもんだと思ってる

補助金決定記念カキコ
３ｍのケーブル買おっと♪

>>404
日産自身がそういう計画立てたんだからしょうがない
今年5万台、来年末に25万台、2015年に50万台生産する計画
実際既に4000億円以上注ぎ込んで後に引けなくなってる
アンチがそれは無謀だと言うと信者が「いや売れる」と反論し、アンチがそれに反論し・・・
で現在に至る

世界市場でなら少しは理解できるかもな
でも日本じゃ無理、月極の駐車場隅々までEV充電器が配備されないと
買いたくても買えない奴ばかりになる、EV普及にはあと5年以上は掛かる
戦略自体は面白そうだからしばらくはゴーンちゃんのお手並み拝見ってところかな

>>406
最後に一言
全世界向けの生産予定数と国内販売数を比べてもの言うのはおかしいよ

>>405
Dに確認したか？
補助金片っぽしか、もらえないらしいぞ

>>406
ゴーンとしてはCO2削減の流れでいやでもEVにシフトせざるをえないと読んだんだろう
でも欧州経済・財政は暗い話題ばかりな上に、CO2排出権なんかもきな臭くなってるしどうなることやら

>>408
今年は世界で5万台、つまり月4000台余を売る計画だった
しかし現在世界で月2000台も売れてない
>>401はアメリカ市場の話だけど、アメリカでも日本でも計画の半分も売れてない
それを販売不振・不人気と言って何がおかしい？

>>411
単国市場の販売数を出した後に全生産数と比較して不人気と語る事を
おかしいと語ったんだが？
そんな意図的な表現しなくても全世界の販売数出して淡々と語ればいいだけ

そうそう、リーフは世界的に売れてないんだよ。
アメリカ、日本はもちろん、香港、イギリス等でも。
香港で売れないってことは中国含めアジア圏では売れないとｗ
イギリスで売れないって事はヨーロッパでは売れないとｗ

>>412
そいつはここに巣くってる粘着だから
相手するのも程々に

>>412
アメリカ市場について議論していたら事情をよく知らないおまえが首突っ込んできたから
現状を説明してあげたんだよ
とにかくアメリカ、日本、全世界、どこでも計画より全然売れてないから、
不人気・販売不振は適切な表現だろ

>>414
ふーんそうなんだ
新型車（1年経ってるが）のスレにはたいていそういうのが居るんだね
スレ汚しに荷担して済まなかった

俺は事実を書いてるだけなのに・・
まあ売れてないという事実を書かれると不愉快になるのは分かるけどさｗ

ま、日産車は生産完了後にようやく良さが認められること多いから、売れてる売れてないはどうでもいいんだけど、ユーザー目線では

リーフはＣＯＴＹをとって、生産終了前に良さが認められていますｗ
ＣＯＴＹでリーフは評論家の支持を集めたけれど、実際に買った
評論家は国沢のみ。まあ、そういうことですｗ

充電施設の有る付近しか行動できない
速度も上げられず、原付に軽く抜かされる
燃費が悪くて、遠出出来ず
近所のコンビニ巡回してる
アホ車と一緒やでぇ〜

>>401
>で、その根拠は？

その可能性があるということだよ。
君の論理は「３か月前に仕入れた車が売れ残っていたら売れない車」ということだよね。
20台仕入れて3台残った可能性があるだけで、その論理は破たんしているよ。
「３か月前に仕入れた車が全て売れ残っていたら売れない車」というなら、3か月が妥当かどうかわからないが、論理は成り立つ。
リーフが売れていないことは販売統計でわかるけど、在庫があることからは、リーフが売れていないことはわからないんだよ。
自分の言っていることをよく考えたほうがいいよ。

>リーフは発売約1年で一店舗平均数台しか売れてないし、
>それでも>>248の店舗には平均1年分くらいの在庫が溜まっているから、

リーフを販売している店舗はいくつあるの？

>在庫販売を始めて、さらに販売地域拡大中なのに、増えるどころか激減じゃねーかｗ

在庫販売は始まっていないよ。
例外的にわずかな店舗に在庫があるだけ。
販売地域を拡大しても在庫がなければアメリカでは売れないんだよ。

>少ししか興味の無かった客への販売が、今までの受注販売を上回って、相当伸びるという理由は？

これまでの需要は非常に興味があるごく少数の人だった。
少し興味のある人はその人たちよりはるかに多い。
在庫車があればその多くの人に良さを分かってもらえるからね。

>>417
>まあ売れてないという事実を書かれると不愉快になるのは分かるけどさｗ

売れていないことをだれも否定していないよ。
君の論理を否定しているだけだよ。

オーナーにとって特に今リーフを買うようなオーナーは売れないほうがつまり
あまり世間に出回らないほうがうれしいのではなかろうか？少なくとも私はそうです。
急速充電ポイントはほとんど無料だしそこで待っている電気自動車に会ったことも
ないので。今度売れそうな三菱の箱バンも安いのは急速充電に対応してないようで。
現状たいへん満足です。リーフ買わないでください。お願いします。

>>421
元ﾃﾞﾗ関係の仕事していた。
3ヶ月経ったら立派な売れ残り。

メーカーが勝負に出た新型のEV車だからねえw
売れ残るどころか注文しても一年待ちとかならなきゃアウト。
３ヶ月経っても在庫はけないとかハズレ商品確定w

長期在庫はせいぜい1ヶ月まで。

理由はバッテリ・エンジン・ミッション・シャシと家が住まないと早く痛む様に車も動かさないと痛む。
通常の鉛バッテリなんて、1度上がったら性能は半分位までしか戻らない。

如何にリーフがevといえどシャシは普通のクルマと変わらない。

むやみにリーフマンセーしてる信者は、
車もある意味ナマモノっていう現実が理解できてない。

ある意味ナマモノってなに？
バカみたい。アホか

家はソーラー発電してるから

蓄電池目的でリーフが欲しい

>>421
俺は事実を基に論じているけど、おまえは「可能性がある」と言うだけじゃん
「可能性がある」で済むなら、在庫車の売り上げがゼロ台だった可能性があるね
ゼロは何倍してもゼロだから、在庫販売店をいくら増やしても販売がゼロの可能性がある
「不人気車を大量入荷してその多くが売れた可能性がある」を裏付ける根拠を出さなければいけない

>在庫販売は始まっていないよ。

>>248 >>237 >>239 で書いたとおり、現に始まっている

>例外的にわずかな店舗に在庫があるだけ。

例外的でない可能性があるよｗ
nissan leaf inventory で検索するとズラーッと販売店リストが出てきて全部数えきれない
だからサンプル12店舗を取り上げて論じている
これまでリーフが売れてないのは事実だし、そんな不人気車を大量入荷することは考えにくいので、
2011年モデルの売れ残り状況から、在庫車はほとんどあるいはまったく売れてないと推論した
それを覆したいなら、おまえも事実や根拠を出さないとね
それが出来なければ、俺の意見の方が説得力がある

>>421
>少し興味のある人はその人たちよりはるかに多い。

それは根拠にならない
少し興味のある人はその人たちよりはるかに試乗や購入に至る可能性が低いからね
興味が薄いわけだからよほど暇でない限り本命車の試乗だけで終わるし、
軽い気持ちで試乗する人にはガソリン車と大きく違うEVを選ぶ覚悟が無いだろう
人数が多いというプラス要素と売れる可能性が低いというマイナス要素
プラス要素が上回って「販売が相当伸びる」という根拠は？

>在庫車があればその多くの人に良さを分かってもらえるからね。

その多くの人が試乗してくれるとは限らないし、気に入るとも限らない
興味の薄かった人がリーフを試乗する確率や、試乗から購入に至る確率は？
それが分からなければ、今までの受注販売を上回って相当伸びるとは言えない

まぁここにいるアンチをはじめみんな興味はあるんだよな。リーフって。

>>432
そういうこと！

でも、本当に嫌いなら、こんなとこで時間を使うのは勿体ないし、
定期的に覘いたり、わざわざ引用を探してレスもしないだろうから、
本当は、大好きなんだと思うよ。

毎日100キロを走ったり、毎日高速を走る層は、そう多くないようなので、
自宅での充電設備の設置と価格、デザインの好み、
これらがクリアできれば欲しいと思われているから、
スレが伸びるのだと思う。

>>432
アンチじゃなくてフィットとインサイトスレの住人達だよ
このスレもログの荒らしのID見るとフィットだのインサイトのスレに行き着くよ
最近はIDでばれたから単発IDにしてるみたいだけど
デミオだのアクアだのスイフトだののスレもフィットスレの住人か荒らして回ってる

そうか・・・
さびしいんだな。

みんなメリークリスマス！

>>428
使わなくても痛む。商品価値がどんどん落ちていくということだろ。

>>430
>俺は事実を基に論じているけど、おまえは「可能性がある」と言うだけじゃん

僕の言っていることを理解できないことはわかったよ。
アンチ君の傾向として、論理的な思考が苦手のようだね。
そのためリーフの将来について、販売実績や在庫数だけで結論を出してしまう。

>>248 >>237 >>239 で書いたとおり、現に始まっている

それは予約販売キャンセル分の例外的な在庫で、普通の在庫販売の在庫ではない。
キャンセルといってもお客さんがキャンセルしたのではなく、販売店が架空注文してキャンセルしたもの。

>nissan leaf inventory で検索するとズラーッと販売店リストが出てきて全部数えきれない

大体でいいから何店あるの？

>これまでリーフが売れてないのは事実だし、そんな不人気車を大量入荷することは考えにくいので、
2011年モデルの売れ残り状況から、在庫車はほとんどあるいはまったく売れてないと推論した

在庫車が全く売れていない可能性はある。
しかし、在庫車が細々と売れている可能性もある。
在庫車が全く売れていないとなると、月数百台の販売はすべて予約販売ということになる。
アメリカでは予約販売より在庫販売のほうが売れるので、僕は後者と推論した。

>>431
>人数が多いというプラス要素と売れる可能性が低いというマイナス要素
プラス要素が上回って「販売が相当伸びる」という根拠は？

販売が相当伸びるのは在庫販売店が大幅に増えた場合だよ。
人数が多いことと販売店が多いことでプラス要素が２つになるから販売が伸びる。

>興味の薄かった人がリーフを試乗する確率や、試乗から購入に至る確率は？
それが分からなければ、今までの受注販売を上回って相当伸びるとは言えない

その確率がわからなくても確率は一定だから、在庫販売店が１０倍になれば、試乗数・購入数も１０倍近くなる。

>>436
>使わなくても痛む。商品価値がどんどん落ちていくということだろ。

在庫車はメンテナンスを全くしないのか。

メンテしたってヘタる部品はヘタるし
手間だってかかるし・・・

>>424
>元ﾃﾞﾗ関係の仕事していた。
3ヶ月経ったら立派な売れ残り。

日本では在庫販売してないよね。
アメリカで働いていたの？

ないことはないだろう
見込み発注したら売れなかった
立派な不良在庫になるよ(リーフのことじゃない)

とりあえず、日産 リーフ 注文した。

>>443
エコカー補助金出ないって、本当？

>>437
>アンチ君の傾向として、論理的な思考が苦手のようだね。

アンチの論理的な思考によって「売れない」という予想はすべて当たってきた
おまえらEV厨の「売れる」という非論理的妄想はすべて外れてきたじゃないかｗ

>それは予約販売キャンセル分の例外的な在庫で、普通の在庫販売の在庫ではない。
>キャンセルといってもお客さんがキャンセルしたのではなく、販売店が架空注文してキャンセルしたもの。

それは>>315が言ったデタラメであって、何の証拠も無い

>大体でいいから何店あるの？

グーグル検索では740件表示されたので、数百店だろう
現時点でリーフが納車されているのは17州のみ
アメリカの市場規模は日本の約2.5倍だから、全米で約5000店とすると、17州内では1700店
1700店のうちの数百店だから、結構多いじゃないか
それなのに販売台数激減中ということは、在庫販売には期待できないってことだな

>しかし、在庫車が細々と売れている可能性もある。

細々じゃなくて「20台仕入れて3台残った可能性がある」と言っただろ>>421
不人気車を大量に仕入れてその多くが売れた可能性がある、という根拠は出せないのか
細々なら、在庫販売店を増やしても大した数にならず、受注販売を下回るだろうね

>>437
>アメリカでは予約販売より在庫販売のほうが売れるので、僕は後者と推論した。

それは普通の車を興味のある人が主に買っていく場合だろ
リーフの場合、興味のある人はとっくに試乗してるわけだから>>363、
今後は興味の薄い人に売っていかなければならない
普通の車と違ってリーフの場合は「予約販売より在庫販売のほうが売れる」とは言えない

>>438
>人数が多いことと販売店が多いことでプラス要素が２つになるから販売が伸びる。
>その確率がわからなくても確率は一定だから、在庫販売店が１０倍になれば、試乗数・購入数も１０倍近くなる。

人数が多いことと販売店が多いことはセットで１つの要素だろ
在庫販売店が増えることによってはじめて「興味の薄い人」の来店する人数が増えるわけだから

そもそも問題はプラス要素とマイナス要素の数ではなく、中身
人数の多さ×低い確率 で今までの受注販売数を上回って相当伸びるかどうか、という問題
少し興味のある人の数は？　彼らが試乗して購入に至る確率は？
それが分からなければ「販売が伸びる」とは言えない

>>445
>アンチの論理的な思考によって「売れない」という予想はすべて当たってきた

今の時点では当たっているが、これからどうなるかわからないよ。
君たちは販売実績と在庫数しか見ていないからね。
予測は多くの要素を考慮しないとできないよ。

>それは>>315が言ったデタラメであって、何の証拠も無い

どうしてでたらめだと思ったのかな。
僕はその文章から、かなり信頼性が高いと思ったよ。

>グーグル検索では740件表示されたので、数百店だろう

在庫がないところや関係ないのが検索に引っ掛かっていないかな。

>1700店のうちの数百店だから、結構多いじゃないか

数百店では幅が大きすぎるね。

>>445
>細々じゃなくて「20台仕入れて3台残った可能性がある」と言っただろ>>421

それは例だから、プリウスでもいいんだよ。
100台のプリウスを仕入れて、3ヶ月後に1台売れ残ると、君の理論ではプリウスは売れない車になる。
在庫数だけでなく仕入数がわからなければ、売れているかは分からないんだよ。

>不人気車を大量に仕入れてその多くが売れた可能性がある、という根拠は出せないのか

大量に仕入れたかは分からないが、在庫車が売れている可能性は高い。
在庫車が全く売れていないなら、毎月の販売はすべて受注販売ということになる。
アメリカの習慣からあり得ないことだよ。
前にも書いたからちゃんと読んでね。

>細々なら、在庫販売店を増やしても大した数にならず、受注販売を下回るだろうね

在庫販売店が200店で1店舗で月2台売れているとする。
200店を2000店にすれば、月4000台売れるよね。

>>446
>それは普通の車を興味のある人が主に買っていく場合だろ

興味のある車がない場合もそうだよ。

>普通の車と違ってリーフの場合は「予約販売より在庫販売のほうが売れる」とは言えない

どうして普通の車と違うのかな。

>人数が多いことと販売店が多いことはセットで１つの要素だろ

今は販売店が少ないから、セットは成立していない。
人数が多いというのは、興味が強い人に比べて弱い人が格段に多いということ。
販売店が増えるのは商圏が広がること。
販売店が2倍になれば商圏も広がり、興味の弱い人も販売も2倍になる。

>人数の多さ×低い確率 で今までの受注販売数を上回って相当伸びるかどうか、という問題

人数の多さ×低い確率×商圏の拡大　になるから在庫販売店の増加により販売が増える。

>>444
本当

アメリカで在庫販売すれば売れるはずってｗ
なんだそりゃ・・・

それが論理的思考なんですう。
まあ、その思考する人間は異次元の走り(キリッ)と言っちゃう低脳なんだけどな

＞在庫販売店の増加により販売が増える。

やたら必死なID:kN8K6mIB0の人は在庫金利って知らないのかな？
論理的思考もいいけど経営の常識も知らないと世の中では相手にされませんよ。

仮に在庫販売がアメリカで有効だったとしよう。
今現在は生産能力は余るほどにあるんだからそれをしない理由は唯一つ。
それをやっても売れる見込みが無いと判断したからしかない。
株式会社が儲かるのを分かってるのにそれをしないなんてことは絶対にない。

>>454
儲かるのならね。

日産が最初に北米での販売価格を発表した昨年3月は、為替レートは93円/ドル
だったから、販売価格32,780ドルは日本円で305万円だった。

これが78円/ドルだと、日本円で50万円ほど目減りすることになる。2012年モデル
だとオプションを付けて実質値上げになっているけど、その差は十数万円程度。

>>423
>オーナーにとって特に今リーフを買うようなオーナーは売れないほうがつまり
>あまり世間に出回らないほうがうれしいのではなかろうか？少なくとも私はそうです。
>急速充電ポイントはほとんど無料だしそこで待っている電気自動車に会ったことも
>ないので。今度売れそうな三菱の箱バンも安いのは急速充電に対応してないようで。
>現状たいへん満足です。リーフ買わないでください。お願いします。
同意　ただアメリカにおける事実関係は、
リーフは、まだ注文販売でまだすべての州で販売も開始されていない。ここで注文する。
https://www.nissanusa.com/leaf-electric-car/account/createAccount

アメリカでは、デラが在庫してから売れるまでのことをDays to Turn (DTT)といい。
リーフの１月から１１月までの結果わずか１１日で今のところ平均でもっとも
早く売れる車となっている。ここの上から２番目の表
http://www.marketwatch.com/story/ford-f-150-honda-accord-earn-top-sales-crowns-in-2011-says-edmundscom-2011-12-21

まあでもおいしい州は、全部入っているし、DTTも最近は伸びてきている。最近の２ヶ月の売れ行きはよくないし
在庫販売を開始しても今より多く売れる保証はない。
販売の議論は、終わりがないので、こんなとこで合意して終わりにしてもらえませんか？

カムリハイブリットは北米価格だと日本円で200万ぐらいで、それでも十分利益
はある。日本だと装備の劣る仕様でも300万超だけど、国内他車と比べると高く
ないからそこそこ数が出ている。

北米で商売をしようと思えば、もう北米かアジアで生産するしかないね。

オーナーさんのガチの声が聞けるスレッドはありませんか？
キチガイの馬鹿話は聞きあきた

>>456
了解です。

>>447
>僕はその文章から、かなり信頼性が高いと思ったよ。

僕はその文章から、かなり信頼性が低いと思ったよ
ソースも無いしね

>在庫がないところや関係ないのが検索に引っ掛かっていないかな。

信じられないなら自分で数えれば
ざっと見たところヒット数の半分以上は在庫販売店みたいだから、約370店だな

ディーラー数の計算が少し間違っていた
日産の場合、アメリカでの販売台数は日本の約2倍
日本でのディーラー数は2200だから、全米で4400とすると、17州では1500
アメリカでは大規模店に集約されているから、もっと少ないかもしれない
1500のうち370とは結構多いじゃないか
それなのに販売台数激減中ということは、在庫販売には期待できないってことだな

>>448
>それは例だから、プリウスでもいいんだよ。
>大量に仕入れたかは分からないが、在庫車が売れている可能性は高い。

プリウスは売れてるから大量入荷しても不思議はない
リーフは売れてないから大量入荷は考えにくい、そんなことも分からないのか
要するにおまえは「不人気車を大量に仕入れてその多くが売れた可能性がある」という根拠を出せないわけだ

>アメリカの習慣からあり得ないことだよ。
>どうして普通の車と違うのかな。

リーフの場合、興味のある人はとっくに試乗してるわけだから>>363、
今後は買う可能性の低い「興味の薄い人」に売っていかなければならない
最初から興味のある人向けに在庫販売している他の車とは違うので、
「在庫販売の方が売れる」という他の車の例は参考にならないんだよ
前にも書いたからちゃんと読んでね

>在庫販売店が200店で1店舗で月2台売れているとする。

そんなに売れるという根拠は？
発売1年で1店平均6台しか売れてないのに、月2台も売れるわけがない
8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
最近の販売急減を見ても、在庫販売が売り上げに貢献していないのは明らか

>>449
>人数が多いというのは、興味が強い人に比べて弱い人が格段に多いということ。
>販売店が増えるのは商圏が広がること。
>販売店が2倍になれば商圏も広がり、興味の弱い人も販売も2倍になる。

論理的な思考が苦手のようだね
興味の弱い人が全米で10万人いると仮定する
在庫販売店が半分の地域にあるとき、興味の弱い人5万人が来店できる
在庫販売店が2倍になって全米に行き渡ると、10万人全部来店できるようになる
在庫販売店が2倍になれば最初の10万人が20万人に増えるわけではない
商圏が広がると、既存の興味の弱い人を拾えるようになるだけで、興味の弱い人の
絶対数が増えるわけではない
よって、販売店と興味の弱い人の増加はワンセット、どちらか一方で独立して販売が増えることは無い

>人数の多さ×低い確率×商圏の拡大　になるから在庫販売店の増加により販売が増える。

おまえは本当に頭が悪いな
人数10万人×買う確率0.1%＝100台　だったら受注販売より増えないだろ
少し興味のある人の数は？　彼らが試乗して購入に至る確率は？
それが分からなければ「販売が伸びる」とは言えない

>>456
>リーフの１月から１１月までの結果わずか１１日で今のところ平均でもっとも
>早く売れる車となっている。ここの上から２番目の表

それは大部分が受注販売の分だからだよ
買い手が決まっているから、すぐ売れるのは当たり前
そういういいかげんなデータで説得しようとするから話が長くなるんだよ
俺の相手してるEV厨が妄想垂れ流すの止めれば話はすぐ終わる

日産は、リーフじゃなくて、ピボ３みたいなのを実用化してから
EVを発売すれば良かったのに。
航続距離は１００ｋｍしかないけど、シティコミューターとして割り切れるし
非接触充電、無人駐車と、ガソリン車には不可能な機能があって
新しい乗り物だと実感できるし。

充電蓄熱式湯たんぽってあるけど
この仕組みをジャケットやひざ掛けに導入してリモコン機能を付けた商品はないかな
100Vコンセントやリーフ車内の12Vコンセントにつなげて充電→充電完了したら自動停止
スマホからON-OFFできる様にすれば
朝リーフの暖房ONさせると同時にジャケットもONさせられるから
出掛ける時刻にはぽっかぽかみたいな

まあそれはやって出来なくは無いよね。
ただしそれだけなら別にEVである必要はない。

海外ではよく見かける、キャンピングカー用の充電コンセントや、
北欧なんかでは普通にある凍結防止のコンセントみたいなのがあれば
車のバッテリに頼らず電気暖房を使えるから、リモートコントロールしやすい。

>>464
ガソリン車には非接触充電が不可能ですが、その必要性もありませんｗ
ガソリンスタンドに月1〜２回通りがかりによるだけです。
無人駐車もやろうと思えばガソリン車でも出来ます。
ただ、市販は国土交通省からストップがかかるはずですｗ

>>455
リーフはアメリカじゃ売れば売る程赤字なんだｗ
それじゃもう撤退すりゃいいのにねえ

>>467
まあだいたいはその通りなんだけど、走行用エネルギーの補給が
全くの無接触で行えるってのは、かなりインパクトがあると思う。
とにかくその場所に駐車しさえすればいいわけだから。

それから無人駐車の制御はもちろんガソリン車でもできるけど、
ピボはホイールインモーターでほぼ真横に移動ができる。
これはガソリン車ではほとんど無理。

無人移動だから人間の乗降スペースが不要になるし、
真横にも移動できるとなると、駐車スペースの劇的な効率化が図れるよね。
そしてその駐車中に無接触で充電できたらシティコミューターとしては
かなりメリットがあると思う。

>>468
他の車と同じで、アメリカでならもっと安く作れる。

ピボはリーフ以上に何か重大な欠陥があるんだろ

明石家サンタでプレゼント商品にリーフ

ほしい！

君は社長になったら先人の作ったレールしか走れない駄目なタイプだな

未来が見えず、今利益がでる事業を食いつぶしていくだけだな
で、利益が出なくなったらリストラして、会社小さくして、それでも利益が出なくなったらその事業をやめて、利益出なくなりましたからやめましたが何か？
と平気で言うタイプだな

新しい事なんかもちろん出来ないし、最終的に会社潰してもなんとも思わないんだろうな

そういう奴にはリーフは理解出来ないし買わなくていいよ

ちなみに持ってる俺からすると、不満はないから、日産は偉い事をしたと思ってるよ

スマン

>>474は>>468へのレス

>>474
まあ、>>468 見たいな意見は初代プリウスの頃から何度も言われてるので、
もう放置でいいと思うよ。そもそも、社長になる器じゃないし。

まともな企業のリーマンで偉くなる奴は、大抵めちゃめちゃ失敗してきてる奴。

リーフはめちゃくちゃ失敗な車な訳ねｗ

うん、クルマ単体で見たら、初期型プリウスと同じで失敗だと思うよ。

でも、一番の失敗作は、その単体でしかものが見えてない >>477 なんだと思う。

アンチから見て電池容量と航続距離以外の問題点って何でしょうか？
ていうか、今までに出ていない重箱の隅をつつくような情報ほしい。
購入参考にしたいので。

ＥＶには自己矛盾がある。
単位走行距離あたりの費用は、現状でもガソリン車より圧倒的に安い。
だから長距離を走れば走るだけランニングコストが割安になるのが最大のメリット。
ところが現実のＥＶは航続距離や充電環境の制約で近距離に向いているから
結局最大のメリットを生かすことができない。

>>478
リーフは失敗作頂きましたｗ
擁護派が現行車を失敗作と言っちゃ駄目だろｗ
俺は言ってないし思ってもいないんだけどなｗ

　　車　名 　　　　排気量　最大トルク/回転数　　車　重 　　 　ﾄﾙｸｳｪｲﾄﾚｼｵ(車重÷ﾄﾙｸ)
優 リーフ　　　　　　　0cc　　28.6kg・m/ 0rpm　　　1520kg　⇒　53.1kg/kg･m
↑ マーチ(K12)　 1500cc　 15.1kg・m/4400rpm. 　 980kg　⇒　64.9kg/kg・m
│ CR-Z(HV)　　 1500cc　 17.7kg・m(ｼｽﾃﾑﾄﾙｸ) 1160kg　⇒　65.5kg/kg・m
│ エクシーガ.　　2500cc　 23.4kg・m/4000rpm　 1560kg　⇒　66.7kg/kg・m
│ アクセラ.　　　 2000cc　 19.8kg・m/4100rpm　 1320kg　⇒　66.7kg/kg・m
│ インプレッサ.　2000cc　 19.0kg・m/4400rpm　 1290kg　⇒　67.9kg/kg・m
│ CR-V.　　　　　2400cc　 22.6kg・m/4400rpm　 1540kg　⇒　68.1kg/kg・m
│ エスクード.　　 2400cc　 22.9kg・m/4000rpm　 1600kg　⇒　69.9kg/kg・m
│
│ デミオ 　 　　　1500cc　 14.2kg・m/4000rpm　 1000kg　⇒　70.4kg/kg・m
│ ｽｲﾌﾄ(先代)　 1500cc　 14.6kg・m/4000rpm　 1030kg　⇒　70.5kg/kg・m
│ コルト(MC前) 1500cc　 14.4kg・m/4000rpm　 1040kg　⇒　72.2kg/kg・m
│ ノート 　　　　　1500cc　 15.1kg・m/4400rpm　 1100kg　⇒　72.8kg/kg・m
│ bB　　　　　　　1500cc　 14.4kg・m/4400rpm　 1050kg　⇒　72.9kg/kg・m
│ フィット　 　　　1500cc 　14.8kg・m/4800rpm　 1080kg　⇒　73.0kg/kg・m
│ ヴィッツ　　　　1500cc 　14.1kg・m/4400rpm　 1030kg　⇒　73.0kg/kg・m
│ ティーダ.　　　 1500cc　 15.1kg・m/4400rpm　 1120kg　⇒　74.2kg/kg・m
│ セレナ. 　　　　2000cc　 21.4kg・m/4400rpm　 1600kg　⇒　74.8kg/kg・m
│ ジューク.　　　 1500cc　 15.3kg・m/4000rpm　 1170kg　⇒　76.5kg/kg・m
│ ヴォクシー 　　2000cc　 20.0kg・m/4400rpm　 1550kg　⇒　77.5kg/kg・m
│ キューブ 　　　1500cc　 15.1kg・m/4400rpm　 1170kg　⇒　77.5kg/kg・m
│ ﾗｸﾃｨｽ/ﾄﾚｼﾞｱ 1500cc　 14.1kg・m/4400rpm　 1110kg　⇒　78.7kg/kg・m
│
│ SX4. 　　　　　 1500cc　 14.8kg・m/4400rpm　 1190kg　⇒　80.4kg/kg・m
│ ist　　　　　　　 1500cc　 14.1kg・m/4400rpm　 1150kg　⇒　81.6kg/kg・m
↓ オーリス. 　　　1500cc　 14.3kg・m/4400rpm　 1240kg　⇒　86.7kg/kg・m
劣 ｶﾛｰﾗﾙﾐｵﾝ　　1500cc　 14.3kg・m/4400rpm　 1270kg　⇒　88.8kg/kg・m

>>481
> 一番の失敗作は、その単体でしかものが見えてない >>477 なんだと思う。

アホには、何を言っても無駄ということがよくわかった。

ちなみに、プリウスは初期型 (10型) を改良して、11型 を発売している。
リーフが今のままでは、爆発的に普及しないのは当然だよ。

>>479
やはり試乗するのが一番だけどね。
深海魚のような外観、値段を考えるとチープな内装。
後部座席座面が高く、狭い。言われているほど静かでない。
電池の交換費用がとんでもない額。（売れないほど高くなる）
毎日の充電が面倒。（ガレージなければ雨の中作業）
発火の可能性。

今の時期だと、すぐに温まらないのもあるね。10キロ程度走ってから
ようやく温まり始める。それも本当に寒いところでは役立たずの暖房ｗ
だから、本当に買うなら寒冷地仕様をどうぞ。

>>484
電池交換の費用や発火の事などオーナーでも知らないことを知ってるのはどこかの
中の人なのか？
両方今まで一例もないと思うのだが？

出る前なら色々可能性のことを言ってもいいが、出て一年経つのに一例も無いような
事をもっともらしく書くのはどうかと思うぞ

中の人なら許すがな



ちなみに俺は、ガソリン車の時は上着を脱いで車に乗っていたが、リーフになって
からは、そのくせが無くなった
脱いだり着たりする面倒が減った気がする（ガソリン車の時は脱がなきゃ気が済まなかったのだが）

>>444
ちゃんと出ました。　私の市では更に補助金が上乗せで支給されます。

電池交換費用については、高すぎて日産が発表できないだけだよ。
ちなみにフーガＨＶの電池交換費用は80万台だったかな。工賃込かは知らないけど。
発火の可能性については、今のところは低いみたいだねｗ

>>487
78万プラス10万、国からの補助金が出たの？
ウチのＤではムリって、言われたんだが、、、
市からのは出るけど。

>>480
毎日の通勤と休日の買い物に使えば、結構距離は行くよ。

>>485
>私はいつも乗る10分前には携帯からエアコンONします。
>外出した時も駐車場に向かう前に必ずオン。
>ごくたまにエラーでONにならなかった時は凹みますが、いつも快適ですよ。

え？
補助金10万円出るでしょ？

７８万もらうと国からの他の補助金はもらえないらしい。
ttp://www.cev-pc.or.jp/CEV/hojokin-toha/hojokin-toha-2.htmlに国による他の補助制度と重複して申請はできません。（地方公共団体による補助制度は重複して申請できます。） とあります。

また擁護派がデマ流してるのか？

あのな惨ヲタども
おまえら惨ヲタだっていう、もうその時点でなにほざいてたところで説得力ゼロ☆なんだよ
まずこのシンプルかつ絶対的な事実に気づくところから始めろ
話はそれからだしそれで終わりだ

やっぱ電力不足じゃオワコン化かねえ

先の無い【リーフ】に税金（補助金）投入するなんて無駄も無駄。
どぶに金捨てるようなもの。
またそれをアテにする浅ましく浅はかな連中。

５年待たずにバッテリ劣化で産廃必至。
捨てるに捨てられず涙目のオーナー続出ｗ
まさに因果応報

5年間は保証があるのですよね？
補助金縛りが6年間なんですが5年半でバッテリー交換が必要になったときは
ウン百万円を出費して交換するか泣く泣く廃車するしかないのですか？

http://minkara.carview.co.jp/userid/974701/blog/24926020/
寒いと急速充電に1時間ｗ
リーフの新たな弱点ですねｗ

>>497
走れなくなったり、煙が出れば交換してくれるだろうけどねｗ
走行距離が減った程度では勿論無償交換なんてしてくれないよ。
電池の劣化による走行距離の低下は、自然の経過ですって書いてあるしねｗ

>>490
なんか、車に使われているようだねｗ
毎日ご飯を食べさせて、走れるかの心配をし、
事前に携帯でご機嫌を伺うとｗ
車ってのはもっと気軽に乗れないとねｗ

>>498
その人、−１２度にもなるところでリーフを買ったのか。
なかなかチャレンジャーだね。
原理上当然のこととはいえ、寒くなると急速充電で1時間もかかるのね。
スタッドレスタイヤ、雪道走行、ヒーターONだと70km〜110kmの走行距離か。
暖房は、人間だけなら着込めば何とかなるかも知れないけど、
ガラスの曇りを取るには、それだけでかなり電気を食いそうだ。

オーナーが来た。
いろいろ教えてくれ。

え？ヤッパリここにはオーナーいなかったんだな。
俺はオーナーだけど、ここに有益な情報が全然無い。

>>487と>>491
の話がききたいわん

リーフは充電中にエアコンかけられますか？
アイミーブは充電中エアコン不可ですよね？

わしは>>498>>499>>500のなんだかちょっと残念なオーナーさんの話を頼む。

>>489
78万円 私の市町村で独自に補助金(金額は伏せさせてください)がでました。

つい先日、注文書にハンコ付きました早ければ、1月中旬に納車との事で慌てていますｗ
そんなに早く納車されるとは思っておらずｗ　スタットレスタイヤを注文します。　(雪の降る地域なので)

>>503
お前が書けよ

乗ったぜ
実用的なのは片道50kmの往復
出先で充電器を借りるのは恥ずかしいし

>>507
何か勘違いしているような…

これまでは、
国＋都道府県＋市町村の補助金だったのが、

さらに、
＋今回復活したエコカー補助金（10万円）が上乗せできるのか、
という質問内容だったような。

CMではリーフでドライブに出かけてるがw
普通の人は充電ステーションを探せずに電欠だろうwww

ディーラーでの充電に500円取るならグリーン電力を購入してくれ

>>510
そうか、勘違いしてたんならスンマソンｗ

>>505
できるよ。
普通充電のときはやったことはないけれど、急速充電中でも車室内の電装品はすべて動かせる。
急速充電中に車室内に居続ける時には、エアコンとTVはいつもつけっぱなしだよ。

普通充電のときは「乗る前エアコン」の機能があるから、使えるはずだよ。
普通充電をしているときは自宅にいるときなので、普通充電中で車内にいる、という状況は経験がない。

>>514
なんだか白物家電みたいだな

>>515
けなしたいんだろうけど、ムリがあるな。
充電が必要な白物家電って、何があるんだ？
素直に羨ましいと言ってみろ

>>511
その為に専用のナビがある
リーフにはドコモの携帯が内蔵されていて、充電スポットや地図が更新され、オペレーターと通話もできる。

>>512
どこのディーラーが金とるの？

>>505
504の方のレスとかぶるが、電欠の時も電装使えました。
（限界はあるでしょうが）
jafにレッカーで家の前まで運んでもらったが
車庫いれできなかったんで、路上まで充電コードのばして、
普通充電しながら車内で動かせるまで待機。
暇なんで３０分テレビ見てました。

でも充電中にクルマの中にいるのも恥ずかしいよねw

要はライフスタイルだろ
風者で発電したエコ電力を充電しながらカフェで充電中待つみたいなw

そんなカフェがどこにある？
現実は、寒風の中で、石炭火力で発電した電力で充電しながら、缶コーヒーを飲む
だな

アクアは発売前受注が6万台で納車まで4ヶ月の大人気
リーフの不人気ぶりが余計に露わになるな

>>483
アンチがこの性能じゃ普及しないよって言い続けていたのを、発売されれば飛ぶように売れるって言ってたのが擁護派だろ。
貴方個人は言ってないのかもしれんが、発売されていざ売れない状況を見てから「今のままでは普及しないのは当然だよ」とか
なんだよそれ・・・

>>524
俺はオーナーだけど、あんまり売れないほうがありがたい。
充電スポットもドンドン増えてきてるし、注目度がハンパない。

>>525
今はお前みたいな目立ちたがりみたいなのにしか需要ないんだろうな
普及はまだ遠いなぁ

てかこういう車は目立ちたがり層のために、もっと目立つようなデザインにしたほうが良かったな
プリウスが11型でHV＝あの形っていうイメージを確立させて、バカ売れさせたみたいに
例えば日産のブルーエンブレム（あれも十分アレだけど）をLEDで発光するようにするとか
車の形をもっと奇抜にしてEVをアピールするとか

>>526
プリウスもここまでくるのに10年かかったように、ＥＶも時間がかかるだろう。
冒険出来ず、内向的な君達は増え続けるリーフを憧れの眼差しで見つめるといいよ。

>>527
ちなみに光るエンブレムはオプションで出てるよ

>>527
11型プリウス販売台数は10型プリウスより少なく最も販売台数の少なかったプリウス

これ30Aってさw
アパートのコンセントで充電したらブレーカー吹っ飛ぶ仕様じゃん

>>531
アパート住まいはリーフ買わないでしょw
屋根付き駐車場有りの一軒家持ってない人は買わないほうがいいよ

さっき日産に確認したら、100V で 11.2Aだってさ。

日産推奨は20A漏電ブレーカ設置のうえ20A専用線を敷設

100Vでの充電はムリがあると思うよ
時間かかり過ぎる

このクルマで高速を走るときは
必ず「左車線」を走行して下さいね！

「真ん中」の車線をトロトロ走ると渋滞及び自己の原因になります。

真ん中なら大丈夫だろw

コピペはスルーで。

高速を走るとき
「左車線」が空いてたら必ず「左車線」を走行して下さいね！

「真ん中」の車線をトロトロ走ると渋滞及び事故の原因になります。

http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/led-e392.html
http://response.jp/article/2011/05/09/155945.html
コストダウンＬＥＤで夜の視界はばっちりですねｗ
よくアイミーブの事で安全性で乗れないって言ってる人いるけど
リーフだってこんなもんですよｗ

まあ、リーフはＥＶって事のみに価値があるんだよねｗ
同じ位の値段ならアイサイト付レガシィとかの方が数段安全・快適だしねｗ　
（300万以下で買えるんだよね。）

EVの本命はマイクロカーだろうが
開発費はプリウスクラスのオーナーの払わせないとな

何度も使えるけどあくまで緊急用としての急速充電なのに
月３０００円固定って高い・・・

ttp://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/2011/20111226_02_0940108.html

>>543
まぁ、ガソリンスタンドも生き残りに必死なんだよ。
ディーラーなら無料なのに、\3,000-は高いよな。

>>543
これって月会員じゃないと充電お断りになるって事なの？
1回500円とか個別に払うのは無しって事なのかな。

金払った方が堂々と使えて良い

この車を買うメリットが思いつかない
デメリットはたくさん思いつくけど

「買えない」と「買わない」では意味が異なる。

これ以上航続距離も伸びないだろうしなあ。
EV嫌いじゃないけど現状選択肢に入らないわ。

「買わない」と「いらない」でも意味が異なる。

本当にいらない人はこんなスレには来ない。
欲しいんだろ？羨ましいんだろ？
素直になれよ。

オイオイ・・・

やっぱりシートヒーター欲しい。寒冷地仕様にしときゃあよかった。

ＳＫＹ-Ｄの方が遥かに欲しい

以前、太陽光発電付けた時に、聞いても無いのに批判ばかりする連中がいた。震災の影響か、いまだに羨ましそうにいろいろ聞いてくる。
リーフを買うと以前と全く同んなじ反応で笑える。

電気自動車の本命は軽自動車以下のマイクロカーだろ？
でも開発費はマーク2買うオッサンに払わせたい
で、できた企画がリーフだよ

「リーフ」で検索するとエロゲメーカーが出てくるし最悪

EV技術のないヨタ工作員が必死すぎて笑える

>>547
単にオメェーの頭が悪いだけだろが
カスがw

>>557
工作員とか未だに言ってる奴がいることに驚きを隠せない

>>558
煽るだけで具体的なメリットを言えない信者ワロタ

近頃はＣＭも少ないし
販売店ではリーフの旗も撤収されてるし
まるでモデル末期のような扱い。

売る気失せたかｗ

>>561
煽るならもっとムカムカするやつ頼む。

>>561
たぶんモデル末期なんだと思うよｗ

冬は電費が落ちて充電時間も伸びるんだな
4〜5年後の冬はどうするんだろうなw

リーフの電費低下
http://ecocar.asia/

>>564
リーフの駄目さよりも、その下のアクアのグリーンとイエローの括弧良さに見入った。。




リーフの駄目さなんて常識化してきたし。

アクアもかっこ悪い
でもリーフと比較すると…

バッテリーの劣化が心配
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=12;id=phvev

1年も経たないうちにバッテリーの劣化を心配しないといけないとはｗ
さすが日産リーフｗ　ＣＯＴＹ受賞しただけあるねｗ
6年後にはどうなっているかね〜ｗ

>>567
原因不明だね。

携帯機器だって数年もするとバッテリー駄目になったりするし
５年後に半減ペースなら普通に劣化だろうな
買って10ヶ月なら購入当時も気温は低かったはずだし

＞容量が６０％まで下がると車としては使えない目安だそうです。

こえええーーーーっ！！！ｗｗｗ

タダでさえ走行距離短いのにそんなにすぐ劣化するの？
最終的にはコンビニ専用車になっちゃうの？

俺、初期型の初代プリウス糊だけど、バッテリーって二年程度で終わる。
初代の初期型は、バッテリー交換永年無料サービスだから乗ってるけど
これが有料だったら流石に乗れない。
ましてバッテリーのみ車なんて乗るのはアホwww

リーフでスキーに行くのは無理かな？

たどり着けてもエアコン途中で止まるし、帰りは立ち往生必定だろw
凍死フラグ高杉www

プリウス二代目は七年経っても大丈夫だけどね。
単にリーフの電池が駄目なんじゃないw'

リーフのエアコンは廃棄熱じゃ無いから、直ぐに暖まって快適だぞ。
通勤距離短いからとっても有難い。

>>571
これは5年以内にこうなったら無料交換のフラグちゃう？

>>576
ほとんどエンジンで走っていて、電池はほとんど機能してないんじゃない。EVモードってほんのちょっとでしょ？

>>574
リーフでスキーに行くのはリスキーだな

>>580
上手い、葉っぱ一枚！

>>576
どう見ても、T9VE0nbP0 は単なるアンチでしょ。
初代プリ糊とか書いてるけど怪しいし、スルーで桶。

現実の話をするとアンチになるのか。
ある意味スゲーわw

わざわざここに報告に来なくてもいいんだよ。

まさか2ちゃんで言論統制でもしたいのか?w
マジキチコエーwww

試乗の感想に
「乗ってから言え」
と返す連中もいるからな、ココ

わけわからんねw

>>576
7年で劣化無いのか？
バッテリーの状態表示無いのか？
燃費低下無しなのか？
気づいてないだけじゃないのか？
ただのガソリン車になってるんじゃないか？

携帯とかって残量表示が満タンじゃなくなると結構早くに電気尽きるじゃない
あれって多分50%くらいまでは満タン表示にしちゃってるんだと思うんだよね
リーフの場合はそういう誤魔化しをせず正確に表示してる分、劣化の実感が早いんじゃないかと
まあ電気自動車はまだ無理ってことだな

EV是非買いたい、出来れば買いたい奴ってアンケートでは
50％近くいるんだけど。
ここのアンチの言い分だと、今まで買いたい奴5％位だと思ってて欺されてたｗ

みんなが欲しがってるのは、現行のガソリン車と同レベルで使えるｅｖだろｗｗｗ

エコキチだねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

満充電でメモリ11っていう意味が分からない
それ、満充電じゃないじゃん

>>593
リーフ買えばわかるよw

今日イオンレイクタウンの急速充電器付き駐車場にリーフ停まってた。
ああやって充電するんだなー。はじめて見たわ。

さっきリーフとすれ違ったんだけど超厚着で笑った。
ありゃ大変だなｗ

>>596
それ俺だよ
ジロジロ見てきた軽自動車は君だったのか

>>577
君のリーフは特別製のようだねｗ
http://ecocar.asia/article/52207541.html
リーフも問題を抱えている。暖まりが遅いのだ。
例えば１０km未満の移動だと、暖かくなった頃に到着してしまう。

>>579、588
プリウスの電池も劣化はしているはずだけど、体感できないんだよね。
燃費はリッター20キロ前後で買った時と変わらないしｗ
ＥＶモードの距離を比べれば分かるのかもしれないけどね。

旧式の電池なんて馬鹿にされるけど、コスト、安全性、寿命を含めて
総合的にリチウムイオン電池よりいいのかもねｗ

エコカーアジアのコメントにこんなのあったｗ
それよりもＬＥＤヘッドライトの照射角の狭さのほうが問題です。
特に右側面が殆ど照射されていません。
夜の右折では、ほんとに気を使います。
やはりコストダウンＬＥＤについてみんな不満もってるんだねｗ

>>594
製造番号1000番台のオーナーだけどな
だから不思議だと言っている

どうやって目盛りの数を決めると思ってるんだ？

>>598
君は持ってないだろ？
一般的なガソリン車より明らかに早く暖まる。
試乗車でも乗ってみな

>>602
まさかオーナーにこんな説明しないといけないのか？
まずは説明書読め

>>604
リーフオーナーだと分かるものうｐして

>>602
充電量レベルの右にもう一列目盛りがあるだろ。
電池が劣化してくるとその目盛りが減ってくる。

>>598
また国沢かｗｗｗ
こいつの言うことはイマイチ信用ないからなー。
とはいえ、エアコンの利く利かないを判断できないほど
馬鹿でもないかｗｗｗ

>>597
運転者はともかく同乗者に同情するよ

大失敗作のリーフ

バスタブの中から運転するような
極悪の視界

プリウスもよくガラス曇るから、最初はエアコン全開だわー。
そういやホンダのハイブリットって、信号待ちのときエアコンも止まるってマジ？

>>607
国沢さんは空港の駐車場で室内灯を点灯したままリーフの補機バッテリーを上げた男だぞｗ
駆動用バッテリーの残量があるのに走れないという無様な状態に。

>>611
ホンダのHVはすべて電動コンプレッサーを積んでない。
エンジンでコンプレッサーが動いてるからエンジンストップと同時にコンプも止まる。

>>612
それ、プリウスで俺もやったｗｗｗ

>>610
>バスタブの中から運転するような
>極悪の視界

おおっとプリウスの悪口はそこまでだ

>>610
プリウスはエアコン使えるからそんなに問題でもないｗ

>>613
なるほど、悲惨だな・・・

レンタカーでリーフ借りて都内から箱根行ったらターンパイクで
どんどんバッテリーが減ってドキドキしちゃった。

高速でぼけーっとアクセル踏んでたら140キロ出てたので　びっくりした。

法定１２ケ月点検の案内が２箇所のデイラーから来た。点検費用が片方は
１０７１０円　もう片方は１５０１５円ただ　ゼロエミッションサポートに
入会してるんで無料のはずなんだが。

あらあらwww

プリウスの平均燃費、外気温5℃切った途端に
20km/L→16〜17km/Lに落ちてるよ(エアコン22℃に設定)
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　byプリ海苔

プリは、暖気があるから 近距離 + 低気温 だと、いきなり燃費が悪化する。

20型だけど、今年２月頃にかみさんが近所のスーパーにしか行かなかった時は、15km/L とかなってた。

まあ、乗ってから降りるまでエンジンかかりっぱなしだから、単なる 1.5L カーになってるから当然なんだが。

PHV とかリーフがどうなるかはちょっと興味がある。

PHV ってさ、ガソリンも入れるし電気で充電もしなきゃいけないんだよね？

>>622
俺はリーフ乗りだけど、
PHVはHVとして乗る分には充電不要なんじゃないの？

バッテリーの分重くなるから燃費が悪くなる

しかし充電を怠っても
走れるし、マメに充電すれば
給油は不要

今日初日の出見るためにアイドリングでエアコン2、3時間入れっぱなしで
寝てたけど、意外に走行距離が減らなくて良かった。
排気ガスも出さんし、アイドリングしてても後ろめたくないしな。

>>624
プリウスとプリウスHVを比較した場合、
回収できるエネルギー量が増えるからPHVの燃費の方が上だよ。

>>623
またまた〜、ごじょうだんを〜ｗ

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

>>627
>プリウスとプリウスHVを比較した場合、

ひょっとして、PHV = Prius Hybrid Vehicle って思ってないよね？

>>628
623が冗談書いているように見える？
まあリーフを買っちゃうレベルの人には理解できないかもねｗ
>>630
普通にＰの書き忘れでしょ。書き込みの内容から察するに。

>>630
その発想はなかったわ。PPHVと略すのもいいな。

>>624
>バッテリーの分重くなるから燃費が悪くなる

HV走行JC08燃費比較
プリウス・S　30.4km/L 1350kg
プリウスPHV・S　31.6km/L 1410kg
>>627が正解

リーフ買えなくて、プリウスで我慢した人達はウザイなぁ~
よそでやってよ。プリウスの話は。

>>634
プリウスとリーフが競合すると本気で思ってるの？

>>635
その言葉、そのまま返すよ。
だから、ここでプリウスネタは終了だよ。

>>626
結局元旦は何キロ走行したの？

>>636
>その言葉、そのまま返すよ。

意味わからん、自称リーフ糊にもアホがいるんだな。

>>638
競合しない車の話をなんでここでするんだ？
アホはお前だろ

>>634が書いたことは競合しないと成り立たないんだけどな。

買えない人なら競合しない

>>640
ベンツ欲しいけど買えないからカローラ買いました。
これも競合か？

>>642
欲しいもの２台から選んだんならどんな理由があろうが競合だろ。

て言うか、リーフごときで「買えなくて」とか本気で思ってる奴は、
リーフ買うのでいっぱいいっぱいなんだろうな。

ちょっと同情すべきかもしれない。

内燃機関があっていいのはヒーターが使用できるということのみ。オイル交換プラグ交換インジェクション清掃燃料補給等々手間のかかることばかり。そんでもって有毒ガスをだすし。だからＰＨＶってありなのか？

>>645
EVの短所＝航続距離が短い
PHVの長所＝航続距離が長い

プリウスって、燃費がいい以外にメリットないよね。昔でいうところのカローラの位置づけだろ？
車に興味が無く、とにかく安く抑えたい人達の車だろ？
リーフ買う人とは意識が違うから話が合わないよな。

リーフは大失敗作
プリウスよりも騒音がうるさいと測定結果が出ている

>>648
乗ったことあって、そんなこと言ってんの？

プリウスPHVは市販に当たってHVとEVの長所を織り交ぜた最適解だと思う。
現時点ではね。将来はEVへ移行することになる可能性も高いが。

今はとにかくバッテリーのエネルギー密度が低すぎるのが問題だな。
金をかけてバッテリーの数で容量を増やせばいいと言うものでもない。
バッテリーの容量UP、価格DOWNの両立こそがEV普及の鍵であるのは間違いない。
モーターやその他電装品の省電力化はすでに限界に近いし。

>>647
「よそでやってよ。プリウスの話は。」と言ってた割には、プリウス気になってしょうがないんだな。(w

>>651
そんなおじいちゃん車に興味無いよw

>>651
君って、絡んでくるわりには有益な情報もないし、煽りもあまり腹が立たないw
可愛いねw

興味がなくて、腹も立ってないのに、レス２連発。

わかりやすいね。(w

>>650
>モーターやその他電装品の省電力化はすでに限界に近いし。

PTCヒーターの暖房で満足しているようじゃ将来暗いね

オーナーさんに質問
ブレーカーは何アンペアにしてますか？
ウチは６０Ａなんだけど、夜間に充電と温水器とエアコン3台、乾燥機で落ちたよ。とうぜんだけど、、

>>647 外資に食われオワッテル人間が増えないように願う。
ルノー傘下なんだから（ダイハツの位置）
叩き売りで電気は今が旬だね。いい所はせいぜい郵便屋と近距離タクシーだ。
昨年のOEM車並んでいる腐ってる店舗よりはいいかもな。
プラグインが出たら間違いなく消えるのでご苦労産。
プリウスに大負けだもんな比較すんなよ。

>>657
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4063504.html
ギリシャ問題と２０１２年の世界経済
・・・
【日本経済分野】では、トヨタ・ソニーが消滅することが現実化するかも知れませんが、その背景につき、詳しく解説させて頂きます。
トヨタには恐ろしい事態が進んでおり、２０１２年にトヨタが消滅しましても何ら驚きません。

メンテナンスパックは高いの？

>>656
うちは８０A 。電気工事の時勧められそうしました。
冷蔵庫３台稼働。深夜充電。家族３人。落ちたことは今のところナシ。
６０Aでうちの条件だとして比較できないが、
東京電力管内でナイト８に変えても電気料金昨年比
ほとんど変わらず。そんなかんじ

>>658
ネバダレポートってまだ現役なんだねｗ
ロプロ（日榮）の時騙されたんだよねｗ　今ではオカルト同然って分かるけど
知らない人で騙される人いるんだろうねｗ

プリウスは7年乗ってるのけどいい車だよね。見切りの悪さを除けばねｗ
２台目としてアイサイトエクシーガを買ったけれど、これにも大満足。
リーフ買う人には是非車の真髄を分かって欲しいよねｗ
車音痴な人が買うようだからｗ

つかここでリーフマンセーしてる人は、エア免許とエアマイカーが大半だろ・・・。

>>656
納車が3月初め、とりあえず様子見中で、
変更せず50Ａのまま。

落としたこと数回…

夏は電気のエアコン（6台・全ての同時運転はもともと無い）、
冬はガス床暖がメインなので、なんとかなっている感じです。

>>664
夜間電力で充電でエコキュートと併用じゃ無けれは大丈夫だと思うけど、やっぱり60Aにあげることをすすめます。

今って、納車まで2ヶ月以上かかるんだね。去年は1ヶ月かからなかったから、今は売れてるんだろうね

>>665
あっ、誤解されちゃったかな…
昨年の3月初めの納車で、真夏も過ごしました。

東電管内（計画停電せず）なので、充電時間の配慮が痛かった…
割引契約なし、家族在宅の少ない日中が、
一番電気を使わないのに使えず…

ヲタのポジティブさが微笑ましいですね

>>656
最初は60Aだったけど、80Aに変更しました
料金すごく上がるのかと思ったら、そうでもなかった

>>663
お前はなんの為にここにきてるんだ？

日産は、リーフは１６Aの充電器内蔵なので日本では２０Aの専用ブレーカーをつけるのが好ましいといってるみたい
だが、アメリカでは、次世代のEVが、３０A-３２Aぐらいの早い充電器を内蔵するので
新設するなら、将来を考えて４０Aぐらいのブレーカーも勧めている。

箱根駅伝にリーフ使えば良い宣伝になるのに
採用されなかったのはやっぱり充電しないと箱根越え出来ないからなの？

アンチの妬みもいい感じですねw
今年も頑張ってね。

>>670
自分がランナーだったら、排気ガスを出すガソリン車より排気ガスを出さない車
に先導してもらいたい。
主催者の見識のなさと、ランナーに対する配慮のなさの結果だろう。
何キロのコースかしらないが、やり方はいくらでもある。

箱根駅伝とか関東ローカル大会なんかどうでもいい。

駅伝の車は現役で最も優れている車が選ばれる

マラソンは良くリーフが先導している

スポーツはスポンサーあってのものだから、仕方ないんじゃない？
去年の箱根駅伝であんな事故起こしたのにプリウス使わないといけない

あれは単にドライバーのミスだろう

暖房用に灯油ファンヒーター積むというのはどうだろう

いっそのこと、暖房用にエンジン積めばイイよ

>>678
それ俺も思ったわｗ
灯油5リットルくらいつんでさーｗ

>>678
そんなのもったいない。
ファンヒーターだとせっかくの走行用電池を消耗するじゃないか！
ガソリンエンジン発電機を積むのがベスト！
充電もできるし、空冷ファンの温風は灯油ファンヒーターより強力だ！

気温が低いときの電池の加熱にも使えるし
いいアイディアだよね〜ｗ

>>681
なんならそのエンジンでタイヤも回せばいいんじゃね

んでモーターと糞重たいバッテリーも取っちゃえばいいんじゃね？

>>684
なにそれモーターとバッテリーなくなって軽いし長距離走れるし最強じゃん

という訳でリーフの次モデルは、アルトエコのOEM供給ということになりました。

カーオブザイヤーとＲＪＣカーオブザイヤーのダブル受賞って過去にどんな車があるの？

>>687
過去にはシビックフェリオとかスイフトとかマーチがダブル受賞したみたいだぞ。

>>678
チャンゲ国沢さんみたいｗ

>>688
日本のカーオブザイヤーダブル受賞の他、ヨーロッパカーオブザイヤー、ワールドカーオブザイヤーを受賞したが、そんな車は過去にあるのでしょうか？

>>661
NEVADAと聞くとあの事件しか思いつかなかったorz
はなから怪しいサイトと思われたいのかなw

そういう車を応援せずに一所懸命叩こうとする民度（一部のメーカー従業員）

うんち

どの車でもアンチはいるものだけど、この車の場合は叩くとかネガキャンとかとはチト違うんだな。

裸の王様が笑われているだけだからな。
笑うなと言ってもムリwww

なかなか鋭いね！
なのにヨタ工作員必死とか言ってるからもう滑稽すぎるんだよね

>>690
そこまではどうだろ？

リーフは形はともかく技術と実際に発売した点は凄いと思う。

ディーラーから嫌われまくりのクルマ

>>698
なんで？

日産で急速充電借りると中で待たせてくれて飲み物も出るよ。
全然知らないディーラーでもすごく親切にしてくれるから嫌われてはいないと思う。

>>699
わかってるんじゃないの
電気自動車はディーラーじゃなくてヤマダ電機や携帯電話ショップが扱う物だと

>>701
いつかはそうなるんだろうけど。ｉ−Ｍｉｅｖがヤマダとジャパネットで取り扱い始めたみたいだし。
結局は車検とかメンテとかあったらディーラーに持っていくわけで。
携帯電話と一緒で取り扱い店は売りっぱなしで何かあったらキャリアショップ行きみたいな。

ディーラーでもメンテ出来ないんじゃないの

結局リーフは予定の販売台数には到達したの？

冬場は、ものすごく燃費わるそーだけど
どーなの？

セレナEV、エルグランドEVは何時誕生？

>>705
うん、1km走るのに2円も掛かるよ
ディーラー充電だとタダだけど、、、

三菱と日産は互いに急速充電器借りられるよね
うちの会社のiMievでも、普通に日産行けば充電させてくれる

他の車種へ派生させていかないと・・・

リーフ用のバッテリーが余ってるのでその点は抜かりない

リーフ欲しい。ただ電欠だの距離が心配！
誰か背中押してくれよ！

>>711
欲しいなら、買えば良いよ。
欲しい時が、買い時。

長距離を頻繁に乗るなら、1台よりも複数台所有の方が安心だと思うけど。

電欠や距離は、算数ができれば、
自然と慣れていくよ＠オーナー（他に1台所有）

>>711
是非今買うべきだよ。今頼まないと今年の補助金に間に合わなくなるよ。
2年後には販売中止になっているかもしれないしｗ

売れなさ過ぎてそうのうち半額になるんじゃないの？w

>>708
日産は有料

>>712
>>713

あんがと。
今週末にでも決めてくる！つもり。

>>715
どこの日産で金取られたんだ？

>>716
おめ！
俺は、１０月に購入で今満２ヶ月（約８００ｋ走行）。
ＬＥＤヘッドは照射範囲が狭いのでオプションのフォグは必需品。
高価だけどＬＥＤフォグがお勧め。
リングイルミフォグは暗すぎて役に立たない＞付けて後悔中ｗ
ここは、誹謗中傷のレスが多いいけど気にしなくていいよ。
エンジンの振動レスを経験するとエンジン搭載の既存車には戻れなくなるから。

昭和シェルの充電サービスも有料化か…

>>718
そこまで太鼓判押すなら誹謗中傷を飛ばせるぐらいのリーフの利点教えてくれよ

>>720
> 1km走るのに2円も掛かる
> エンジンの振動レス

断言する。>>718は来年までリーフに乗っていないだろう。

>>719
ガソリンはどこも有料ですが、、、

>>721
そうね、100kmで200円だからねPHVがどう頑張ってもこうはならないし、
もし頑張ってなっても同様の技術で電気はもっと先に行く

金にならないサービスに先があるわけがない。

オートライトが反応良すぎて、誰よりも早く点灯する。
これって調整できるのかな？

>>721
微妙だな。数々の不便をその二点の利点だけじゃ買おうとは思えない

ＧＫみたいなのはスルーということで

>>726
俺も気になってた。
ちょっと薄暗くなったかなと思ったらヘッドライト点くよね。
スモールだけってのは経験がないなぁ。
ＥＶだからだと思うけどね。

http://bizmakoto.jp/style/articles/1110/03/news102_3.html
今回の長期試乗を通じて、いちばん「ひどい！」と思ったのは、
高速道路のSAに置かれる急速充電器が信用できない存在だということです。
わずか2週間の間で、使えないことが2度もあったのです

管理者に電話したら、「今日は土曜日、明日は日曜日なので、月曜日にでも
見に行かせます」と、当然のことであるかのように、平然とのたもうたのです。
もう一度は「ああ、そうですか、よく故障するんですよ……」と、
こちらはもうまったくの他人事。

　急速充電器で充電しながら長距離ドライブをトライしてみようと思っていたのですが、
これで完全に意欲をなくしました。

>>729
ブログのコピペはやめましょう

ブログではなく評論家が書いた記事だけど？

米国12月販売台数
リーフ　954台
ボルト　1,529台

日産「リーフ」、香港で販売振るわず−市民は環境より豪華さを重視
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LUMG6K0UQVI901.html
アジアで最高水準の補助金制度をもってしても、日産のＥＶ「リーフ」の１−９月の販売台数はわずか64台にとどまった。
更新日時: 2011/11/14 09:14 JST

2011年リーフ世界販売約21000台。
5万台目標に対して達成率はたったの42%だった。
http://www.nissannews.com/pressrelease/3155/202/nissan-north-america-sales-increase-7.7-record-december

日産、ポルトガルのＥＶバッテリー工場計画を凍結
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111214/bsa1112141710004-n1.htm
更新日時: 2011/12/14 17:09

2011年リーフ世界販売約21000台。
5万台目標に対して達成率はたったの42%だった。
http://www.nissannews.com/pressrelease/3155/202/nissan-north-america-sales-increase-7.7-record-december

沖縄でレンタカーで二日間乗ってきた。
セルシオ以上の静かさと、乗り心地の良さ、以外とハンドリングの良さに感動して帰ってきた。
これだとガソリン車は過去の異物になるな。
ホテルと、高速道路の急速充電を6回、全て無料。ただし最初に充電様のカードを二千円で買わされた。
今、真剣にリーフを買おうと考えているが、今のインフラを考えると躊躇する。
リチウム電池もネックか、iPhoneと同じくらいの充電回数だと、二年くらいしか持たないか。
電池交換に何百万かかるやら？
どうなんだろ。

=737
誤 異物→遺物
リーフは、乗る前に想像してたより良かったので感動した。

リーフ買って、バッテリーおしゃかになるまで乗ればわかるだろw

MC ねらいだな。

保障期間なら無料交換?　過ぎてたら実費で100万以上だっけ?
サクッと払える奴、どんだけいんだろw

速報

なでしこJAPANへのアウディ２２台レンタルは嘘だった




大野選手は、未だに納車されないので、軽自動車を買いました…

結局evが中々普及しないというか、車メーカーも二の足踏むところが
多いのも、バッテリーの低性能もあるが、その後のサポート費用とかで、
採算が取れるアテがないからじゃないか?
バッテリーを正価で交換すれば、赤にはならないが、ユーザーブチ切れだし、
価格を下げればひたすら赤字が増えていく。

>>729
これわりと致命的じゃね？

だよな。あてにしてた充電施設が使えないんじゃ、予定なんか組めない。
家の周辺をちょろちょろするのが限界。

国内 12月 19 　1月 962 　2月 2,593 　3月 846 　　4月 177 　　5月 472
　　　　6月 407 7月 463 　8月 529 　　9月 807　　10月832 　　11月　992
国内計9,099

米国 12月 19 　1月 87　　2月 67 　　　3月 298 　　4月 573 　　5月 1,141
　　　6月 1,708 　7月 931 　8月 1,362 　9月 1,031 　10月849 　11月　672
H24.12月 954
米国計9,692

12月の大幅増でアンチの減少予想完全粉砕ｗ
在庫販売開始で１月は4桁復活間違いなしｗ
アンチ涙目ｗ　日産リーフ大勝利ｗ

ブリ？の照り焼き��

結局予定の半分も行かなかったのに何言ってんの?
頭大丈夫か?

ニューヨークとか人口の多い州で納車が始まったのに954台は少ない
http://green.autoblog.com/2011/09/29/2012-nissan-leaf-expands-availability-us-sales-reach-7000/
以前から販売している州ではほとんど追加注文入ってないんじゃね？

行動範囲のせまい日本ですら、充電のインフラが整わずトラブルになってるわけで
ましてや他国の米国でリーフの為の充電インフラが整ってるとはとても思えないし、
家庭用の200v変更の費用もそこそこするし、米国で売れる要因がなさすぎる罠。

http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-33f5.html
リーフの走行距離は予測できん！
2011/11/11追記

４月から月目標16,000台だよ。大丈夫かｗ
これでも当初の予定を半分以下にしたんだけどね！

昨年の月平均、世界全部で2000もいかないのにかw
現実との乖離が激しすぎるわwww

とりあえず京都府内は充電の心配なし。しかも無料ｗ

>>755
せまｗ

問題は電池交換がいくらになるかだよな。
保障切れて電池交換で100万以上とか請求されたらトータルでは
安くもなんとも無いし、それで車体リリースして買い替えになるなら
エコでも何でもないし。

リーフ12月国内登録台数1000オーバーオメ

レンタカーと試乗車増強の自社登録分がほとんどだろうな

冷やかしの客だけだろうな

車両価格の半分以上が電池代とか言われてたから
自腹交換するとなったら200万円以上掛かったりすんのかな？

>>756
大阪府と兵庫県も無料だよ。

>>758
日米とも少しだけど11月より増えたんだね。
これからも増えるといいね。

>>726
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/MOP/manual_t00na3nf0a-07.pdf

NAVマニュアルのP.181に、オートライトの感度の調整がある。

リーフよりアクアが欲しい。
充電スポットの無い山の中で電池切れたら怖いもん。

電池のリフレッシュってできないの？

>>764
ありがとう
まさかナビのマニュアルの中にあるとは思ってなかった

>http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120106/biz12010610240009-n1.htm
>ＧＭがボルトを回収、電池発火の危険

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!


【関連記事】
>http://response.jp/article/2011/12/29/167769.html
>日産 リーフ のバッテリー、東日本大震災の津波に耐えた

ボルトとリーフってバッテリー同じじゃ…(^^;

>>737
EVの電池がどのくらい持つか、データがないからはっきりとはいえないが、
電話の電池は、新型を買ってもらうために２年しか持たないようにつくられている。
EVの電池は１０年以上持つように作られている。
なぜならアメリカのカリフォルニア州で、プラグインハイブリッドの電池は、
排気ガス低減装置と考えられて１０年保証を要求されている。
プラグインプリウスは、１０年保証するらしいし、GMボルトも、今年申請するモデル
は、１０年保証するらしい。現在ボルトは、８年保証で、日産もアメリカ向けは
ボルトへの対抗上同じ８年にしている。ただ注意しなければならないのは、
自然におきる電池容量の劣化は、カバーしないようだ。

価格も日産は、２０１５年に倍の容量の電池を商品化するし、トヨタも１回の
充電で１０００ｋｍ走る電池を２０１５−２０２０年導入するらしい、原価に関係なく旧型の交換電池は
競争力のない分安くならざるを得ない。もし高くしていたら安い中国製がはいってくるだろうから
自分はあまり心配していない。むしろ２０１５年に大きめの容量の電池に交換したい。

>>769
なんだって〜〜〜!! 日産とNECが巨額を投じて新しい電池を作ったのを供給したのか？

シボレー ボルタは、LG化学製電池 を使っていたんじゃね？ A123 Systems社に変更するらしいけど。
http://www.usfl.com/Daily/News/11/12/1213_028.asp?id=92495

5年後に1,000km走れるバッテリーが200万円で出たら、、、
載せ換えちゃうだろうなぁ

こっちに立ってる
【自動車】GMがボルトを回収、電池発火の危険［12/01/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325813488/

>>769
正極が同じマンガン系正極ってだけだろ
正極材が同じってだけで同じバッテリー扱いするのは
乱暴ってレベルじゃねーぞ

リチウムイオン電池は正極以外にも負極、セパレータ、電解液、外装など
複数の材料が必要
発火（短絡）対策で重要になるのがセパレータと外装
あと自動車に組むときも経済性を維持しつつ
衝突時にどうやって自動車のフレームで電池を保護するかが重要になってくる

リーフオーナーの方、もうプログラムのアップデートをやったでしょうか？
Ｄから返ってきてから特定速度域（４０ｋｍ/ｈ〜５５ｋｍ/ｈ）でギヤの唸るような共振音がするようになった。
特に、コールドスタート時は結構大きな音する。
定速走行だと判らないレベルの音量。
ガソリン車だとエンジン音のほうが大きいと思う。
プログラムのアップデート原因？かは判りませんが
約７５０ｋ走行時よりこの音が発生するようになりました。

>>726
ヘッドライト早期点灯のススメ★4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324540016/

設定を変える前に意識を変えよう。

>>776　に一票入れるわ。日産はわざわざ他の日本メーカーに先駆けて敏感にしてくれてる（ドイツ車
とかは最近ものすごく早い。ライトで非視認性高めるのは世界的趨勢）。

>>776
了解！
設定はいじらない事にするよ

強引な右折や割り込みを防ぐ心理的な効果もあるので早期点灯オススメ

わざわざ安全機能をOFFにするなんてもったいない
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/smart_auto_headlight.html

日産が安全性を考え、他メーカーに先駆けて敏感にしているってｗ何かの冗談？ｗ
照射範囲が狭い、安物ＬＥＤライトなのにｗ　安全なわけないだろｗ
ＨＩＤ化はやくできるといいですねｗ

>>737
セルシオ以上の静かさってのは絶対ないよ。止まっているときなら、その可能性もあるかもしれないけど。
>>775
たった750キロで不具合とは大変ですねｗ　まあ、コストダウンの影響はライト以外にもあるだろうからねｗ

でも小型車のくせに乗り心地はいいよね。

>>781 782
なんだか一生懸命で微笑ましいですねw
EVに嫉妬ですか？まさかw

>>783
俺から言わせれば運動性能がすばらしいに尽きる。
ワインディングが楽しくなる。航続距離と暖房性能以外の不満はない。

マーチクラスの料金で借りられるのでレンタカーを利用してみるのもいい。
http://nissan-rentacar.com/campaign/caroftheyear2011/index.html

EVはいいよね。すごく欲しいよ。
早くマトモなの出ないかなあ。

>>784
スルーしましょう
どの板にいってもこのてのウイルスはいるでしょ。

ＥＶやＨＶが安価なＨＩＤにしないであえて高価なＬＥＤを採用するか判ってないんでしょ。

>>782
>セルシオ以上の静かさってのは絶対ないよ。

定速走行ならセルシオのほうが静かだけど、加速時はリーフが圧倒的に静かだから、セルシオより静かに感じるんだろうね。
乗ってない人が乗った人の言うことを否定するのは、何か変だね。

セルシオといっても8発だからな。

リーフはプリウスより五月蝿いって測定結果が出てるんだから
セルシオ静かは無い

訂正
リーフはプリウスより五月蝿いって測定結果が出てるんだから
リーフがセルシオより静かは無い

Ｄ：『この車で　何処まで走れるか？　試してみるのも楽しいですよぉ〜』


チキンレースじゃねーぞ！

>>775
同じプログラムのアップデートかどうかわからないが、去年の５月納車まえに
Dがアップデートしたのえで納車がおくれた。７ヶ月乗ったがギヤ音は普通。
ただアップデート前の状況はわからない。いずれにしろDに見てみらっ他方がいい。

ナビが、その下のUSBポート辺りの可能性はないかな。

>>785
暖房性能の不満っていうのは、航続距離ぎりぎりまで伸ばすときオフにしなければ
ならないという意味なのか、それとも暖房性能が悪いという意味？
自分は失敗したがこれからリーフを買う人は、寒冷地オプションがあったらつけたほうがいい。
ハンドルと、シートヒーターは、１２Vなので航続距離に響かないし、ヒーターの
暖める能力もアップするらしい。
自分は寒冷地に住んでないが、暖房性能は十分だ。むしろ車庫を使用している人は、
無排気ガスをいかして、車庫のドアを開けずに、プレ空調で室内暖めておけるので、
最高だ、プレ空調しなくてもガソリン車と同じ５分くらいで少しづつ熱風が出だす。
もし暖房性能自体が悪い場合は、日産Dに見てもらったほうがいい。

>>794
暖房性能は十分なのに寒冷地オプションを薦める理由がわけわかめ。

12Vなので航続距離に響かない←そりゃすごい

流石サンヲタクオリティ(笑)

>リーフはプリウスより五月蝿いって測定結果が出てるんだから

街中のそれも同一環境じゃない測定はデータとしての意味がない。
断音は高級車の様にやってないからセルシオより静かってのはないよ。
街中は自車より隣の車の音のほうがでかいんで自車の音は聞こえない。
社内データを見るとフーガよりは静かでした。

>>794
サンヲタとしての日産に対する忠誠心と
消費者としての騙された感が入り混じった興味深いレスですなｗ

悲惨？
なんか期待する物が有るんだっけ？ 発想力も改善する力もほとんど無いぞ！
要するに技術力は地に落ちたってイメージだね。
HVもリッター30ｋｍの技術も無くEVも居住性を含めた総合的な車両性能を満足
技術もこの程度って感じでしょ。まともなエコカーが悲惨には無いに等しいゾ〜。

やはりルノーの傭兵会社に成り下がった結末が見えて来たってイメージしかない。

>>787
ＨＶがＬＥＤなのは先進性のイメージだから。
リーフがＬＥＤなのは下に書いてあるよｗ　大衆車向けだから安物なのだよｗ

http://response.jp/article/2011/05/09/155945.html
低消費電力という要求は至上であったこと、車格としては大衆車であるリーフ向けに
できるだけ量産コストの低い製品を開発する必要があったことの2点。

メーカーが低価格で作れるという技術力を宣伝するのは当たり前、
そんなもんわざわざ持ってくるなんてバカじゃね？

>>803
性能が一緒なら低価格な方がいいのだけれどねｗ
今までのヘッドランプはLEDを3つ以上使います。
今回、リーフのために開発したヘッドランプは2個のLED
って書いてあるの読もうよねｗ　馬鹿な人には読めないかもしれないけどｗ

光量落ちなきゃ凄い技術だよな

必要十分な明るさってあるから、明るくないと言っています。

>>804
個数を少なくしたのを補うために、

> LEDチップは、4つの発光素子を集積したマルチチップタイプで、高光束（明るさ）なものだ。
> 独自の反射型光学系

って書いてあるんだけど、理解できなかったんだろうな。(w

＞今回、リーフのために開発したヘッドランプは2個のLEDで500ルーメン以上
自転車板のライトスレ住人が鼻で笑うレベル

LED 単体のスペックで何を語ってるんだろう、この人。
まあ、だから笑われてるんだろうな。

>>795
>>796
まあ、乗ってみてくれ。話はそれからだ。794の言ってることは正しいよ

レスが自己矛盾してると言ってるのに、乗ってみてくれと言われてもなぁ。

慌ててEVを出したメーカー三菱、日産、スバル
負け組が補助金目当てに出しただけだと分かる
そりゃあ消費者はバカじゃないから売れないよ

乗ったこともない奴らの批判コメが必死すぎて笑えるw

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321105845/l50
【三重】バーベキューの火にウオツカ、火柱発生、重度のやけど負わせる→職員に賠償３５００万支払い
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2011/11/12(土) 22:50:45.65 ID:???0

熊野市で２００７年７月に開かれた若手農業者の交流会で、
県の男性職員（４８）がバーベキューの火にウオツカを注いで
男性２人に重軽傷を負わせた事故をめぐり、県は重傷男性に
３５００万円余の賠償金を支払い和解することを決めた。
関係議案を２２日の県議会に提案する。

県によると、重傷男性＝鈴鹿市＝は顔やのどに重度のやけどを負い計１３回の
皮膚移植手術を受けたが、のどに障害が残った。先月、県が男性に
治療費１４００万円や慰謝料を含む計３５８８万円を支払うことで合意した。
公務中の事故だが過失が大きいとして、県は職員に費用を請求する。
県と軽傷男性は０８年に６５万円を支払い和解している。

距離延びてる人、充電率メーターの横にある電池劣化メーターはどれくらい減ってる？
もう交換した人とか居たら、状況教えてクレ。

>>812
補助金目当てでガツポリ儲けたのはトヨタのプリウスだと思うが、、、

>>790
>リーフはプリウスより五月蝿いって測定結果が出てるんだから

定速走行の測定だけで、違いがはっきり出る加速時を測定していないからあまり意味がない結果。

>>812
>そりゃあ消費者はバカじゃないから売れないよ

乗ったことのない人の批判を見ていると、ほとんどの消費者もまだリーフのことをよく知らないことがわかるね。
初物にはいろんな売れ方があるから、これからじわじわ売れてくると思うよ。

もう1年も経って売れないんだから仕方ないよ
失敗作押し付けるなんてとんでもない

>>816
普通は文脈からEV 助成金の事と読み取ると思うが、、、

プリウスは補助金の前から頑張ってたじゃん
いわゆるエコカーブームがトヨタの一人勝ちで終わったのは当然といえる
消費者はちゃんと見てますよ

神奈川の人は別にして、普通の人はエコカー補助金と読み取るだろ。

この車さ、乗り心地とか静かさとかいろいろスゴクいい部分が多いんだけど
最大の課題の航続距離って今後大幅に伸ばせる見込みあるの？
せめて今の倍はいかないと売れないんじゃないかな。

>>822
ない。バッテリーの進歩を待つしかない
またバッテリーの蓄電量が増えると、家庭の２００Vでは常識的な時間では充電を完了できない可能性がある

>>822
二次電池 + モーター という構成では、大幅に伸ばすのはかなり難しい。

ただ EV という意味なら、走行中に無線で充電するとか、燃料電池とかで
今の内燃機関車を超えることは可能。

しかし、インフラ整備が必要なので、普及には時間がかかると思う。

と言うわけでEVは後１０年ぐらいは普及しないだろう
EVブームは１０年に一回定期的に来るといわれている。2010、2011年がそうだった
２０２０年ごろにまた期待しよう

つーかこの車に限った話じゃないけど、航続距離より充電時間の方が
深刻だと思われ。

>>796
12V系からのシートヒーターが航続距離に響かないなら暖房のPTCヒーターも
12V系で動作させたらいいのにね？
ついでに、EV走行のモーターも12V系で駆動すれば航続距離が無限に延びるかも…

>>826
走りながら充電できてしまう、ハイブリッド最強時代が
当分続くな…

>>825

なんだよ、EVマンセーのステマスレかと思いきや、常識的な結論で終了か。
開発者スレじゃないんだがナ。

>>826

釣り針デカ過ぎ、エサつけ過ぎw

おっと安価ミスった。
>>827ね。

釣り針最初にたらしたのは>>794なようだが。

>>822
>最大の課題の航続距離って今後大幅に伸ばせる見込みあるの？

まだこういう質問が出るんだから、ほとんどの消費者はリーフを理解していないね。

>>832
ではリーフとはどんな車なのですか。

自然の暑さ寒さを思い知ることのできるエコなクルマです

理解させられない無能自動車会社が悪い
ってことデスか？wwwww

良いこと思いついたよ。
バッテリーを今の三倍くらい積めばいいんじゃない？
全部床下に置けば車高が上がるけど、デュアリスみたいなテイストにデザインすればカッコイイじゃん。

>>832
オーナーらしき人のレスがコレだからな。
航続距離は十分なのでもう絶対に伸びることはない。

>>832

情弱乙。
その不良債権大事にしなよ。

私日産の社員です。リーフと全く関係ない話ですが聞いて下さい。最近立て続けに夢を見てその夢を夢占いで見たら全て｢性的な…｣って全て欲求不満の夢だったんです。どうしよう

>>831

もしかして、この>>794>>827釣りじゃなく真性か？
どの道救いようが無いので、放置するしかないなw

>>836

原価250万のバッテリーを3倍だ...と？
お前、その車いくらで買うつもりデスカ？

>>841
バッテリーってそんなに高いの？
リーフを買うってことはバッテリーを買うようなもんなんだな。

>>835
>理解させられない無能自動車会社が悪い
ってことデスか？wwwww

そのとおり。
日産のCMは、リーフの良さが全く伝わらない。

>>837
>航続距離は十分なのでもう絶対に伸びることはない。

確実に伸びるよ。

オーナー連中はセカンドカーなんだから航続距離は十分と言ってるじゃん。
ユーザーがもう十分と言ってるんだからメーカーだってやらんだろ。
それに将来航続距離が伸びたら伸びたで日産自身が言っていたことに矛盾が生じるしな。

２００ｋｍくらいから先は鉄道飛行機の方がいいだろう
航続距離航続距離いうやつは普段どんな生活しているのかな

はぁ？100キロも怪しいのに
しかも帰りも考慮すると片道50キロ以上は死亡フラグでしょw

だって頻繁に充電するの面倒くさいじゃん。

こんな駄作を補助金縛りで6年も乗り続けろって拷問以外にないな

>>842

将来、利益抜きでその値段になれば嬉しいナってレベル。今はもっと高いハズ。

ちなみに航続距離を新品の7割くらいにキープしたければ、満充電保管や急速充電は避けて、5年毎に交換て感じか。半分でいいなら結構もつかも。


日サンは5年8割イケるいうてはるが、お客サンをモルモットにするのは関心せんな。

電池は徐々に0になるのでは無く
ある程度弱ったら突然死んで使えなくなったりするから怖い

いくらエコだ何だって言ったって、ただでも不便なのに
こんなヘンチクリンなボディじゃ買う気もうせるわなあ。
ヘンチクリンすぎて全然売れてないらしいけど、
工場の建設計画もストップしてるらしいけど、
インフィニティのEVセダンの方はちゃんと作るんだろうなあ？
もう日産にセンスとか期待しないからせめて乗ってて
恥ずかしくないぐらいの普通の車作ってくれよ。

>>840
>>794 の真意は知らんが、>>827 は >>794 のバカさ加減を笑ってるだけだろ。

>>851

イヤ、車自体はお金かけて作ってあるので、よくできてるよ。バッテリー周りの構造もボルトやテスラと違って及第点だし。
とりあえず、こうあるべきというポイントは抑えてる。
格好の好みは個人の主観だから何とも言えないが。

問題は、EVは今の内燃機関の代替にはなり得ないのに、誤解させるプロモーションをしている事。このスレにいるような情弱を養分にして、税金ジャブジャブ入れるのもね。特定用途や嗜好品として細々やるのが身の丈。

Li系にはコスト、容量、劣化抑制共に伸び代小さいので、別のブレークスルーを目指したり、無線送電とかの技術革新、充電インフラを都市設計に組み込むとかを地道に積み重ねて、また10年後に再チャレンジな。

とりあえず、リーフはコスト下げるため、大風呂敷広げてバッテリー生産ライン引いてるので、頑張って売らないと設備投資償却できず大赤字になるが。宣伝費用と思ってるから別に構わんのかもしれんけど。

あと、ユーザーレベルで改善できる点は無いので、改造は諦めろ。ボルト締め付けトルクが20%上下するだけで火が出る所もある。大電流ナメるな。

>>851
EVは不便だというひとは最初からEVは対象外になるわけでボディの形状を
変えても意味ないな

アイミーブのほうがデザインいいな

完全にデザインも負けてるな。
更にアクアでたからもう先ないよな。終了。

アイミーブもそんなに人気ないのでは

>>856
無いわ〜w
アクアは無いわw
あんなショボいクルマいらねぇw

>>851
生で見ると意外にも高級感があって
変なデザインの独特な雰囲気があるよ。

ただ、実用車として売ろうとしているのがダメだな。

ＥＶは趣味の車に向いていると思う
専用ボディのオープンカーなら実用性に問題あっても
そんなに文句が出ないと思うんだけど。

>>859
確かにそのとうり。
俺はＺを買うつもりだったが、カミさんの希望が優先され、リーフになった

６年は長い。デイラーオプションどんどん開発お願いします。
とりあえずスライデイングルーフ。

>>843

実際には航続距離延ばすと、金が法外にかかるのでやらない。
三菱なんか持ち出しに耐え切れなくて電池半分鈍亀バージョン出したくらいだから察してやれ。

あと、乗ろうが乗るまいが、電池容量は劣化でドンドン減っていく。我慢しろ。

持ち出しに耐える？？？

>>859
確かに趣味車なら問題無いな。
個人的には、フィガロEVみたいなのだったら買ってたかもしれない。

>>863
叩きたいだけだから、放置で。

>>863
「原価が販価を超えてなければ、いいんです。キリッ」って言いたい？

>>865
EV道楽で税金とかインセ食うなよ。
携帯古事記ならぬEV乞食風情が。

↑これは言い過ぎ。スルーで。

>>862
購入側が廉価版を買わなかったら無意味だぞ
安いほうのグレードのみにした訳じゃなかったら成り立たねえだろ
バーカ

充電ポートライト のオプション付けた人いますか？
注文時必要ないと考えたのですが、今になって必要だったんじゃないかとｗ
参考までに付けた人の感想などを聞かせていただければ幸いです。

>>860
アホ嫁の勉強代にしては高いんじゃね？

>>869
もう一台クルマ有るけど、リーフにしか乗らなくなったよ。
ＺのEVが出たら即買いだな

>>858
確かに。
今時ハンドパワーウィンドウには笑った。
内装もしょぼすぎだし。
期待されていた燃費もJCO8で33キロじゃ実質25キロ代が良いところか？

>>868
2月登録のオーナーですが、付けていません。

出先での充電の際に、後悔したことがあります。
節電で、車室の照明が消されてた…後方に充電器あり。

ご自宅を含め、どういう場所・環境で充電するか次第だと思います。

そういえば、購入時に悩んだ南京錠（カバーを購入しました）、
先日初めて使っている姿を見ました。

リヤシートとっぱらってバッテリー増設し、
モーターももっとトルクフルで高回転まで引っ張れる
２シーターのスポーツＥＶ

こういうリーフなら欲しいわ

加えてインバータ制御とっぱらってＥＶ用ミッション搭載ｷﾎﾞﾝ

>>871
ハンドパワーウインドウって何？

>>874
ハンドパワーでウィンドウを開け閉めすることだ。

>>859
>ただ、実用車として売ろうとしているのがダメだな。
ＥＶは趣味の車に向いていると思う

全く逆だろう。
毎日の通勤・買い物用の実用車でアピールすべきだね。
ランニングコストの安さ・静粛性・レスポンス・ハンドリングと良い点があるのに全く伝わっていない。
セカンドカーなら軽のほうが経済的という人がいるけど、もともとBクラスを買う人が見込客だから見当外れ。
リーフで充電しながらドライブなんてナンセンスだよ。
それから10年10万キロで電池容量70％保証ぐらいすべきだね。

>>862
>実際には航続距離延ばすと、金が法外にかかるのでやらない。

新しい電池のめどは付いているから、むしろ安くなるよ。

>>876
>新しい電池のめどは付いているから、むしろ安くなるよ。

脳内でないなら、ソースプリーズ。

>>875
アクアが？

最廉価バージョンのこと言われてもねw

内装はリーフもアクアも同レベルでしょw

>>876
>もともとBクラスを買う人が見込客だから

一体誰がそんなこと言ったんだ？

>>880
そう思うんなら、アクア買いな。
俺は恥ずかしいから絶対買わないけど。

＞「原価が販価を超えてなければ、いいんです。キリッ」って言いたい？
＞「原価が販価を超えてなければ、いいんです。キリッ」って言いたい？
＞「原価が販価を超えてなければ、いいんです。キリッ」って言いたい？


＞「原価が販価を超えてなければ、いいんです。キリッ」って言いたい？(ﾄﾞﾔｧ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　

>>879
最廉価バージョンねw
イースの『最廉価』バージョンでさえ、パワーウィンドウ付いてるのにねw
最廉価が出たからついでに言わせてもらうけど
『最上級』バージョンアルミ履いてないのね。
リーフと同じ仕様にしたら、さほど価格差無くなるんじゃない？
まるでタケノコ剥ぎだwww

エコキチは　自転車でも　乗ってろよ

最廉価グレードでもＰＷだろ。
どーでもいいけど

後席

トヨタと日産の内装が同レベルだなんて、今までは考えられなかったよ。日産も頑張ったな。

頑張って捻り出したウ●コ

>>843
なんか車としていい事ってあるんだっけ？？？
悲惨自身もその程度しか言えないって事なんでしょ！ダサ車見え見え（笑）
さすが、ルノー傭兵会社だけ有るね・・・ハハハ

>>812
ニッサンはHVよりEVを優先すると言っていてそのとおり出した。
どこがあわてているんだ？

つうか、日産は、これからはＥＶといってリーフを出しながら
これからＨＶを作るとか言ってるのは何なの？ｗ

ニッチなのはEV
リーフも日産の計画も大失敗

８９３も認めたんですね。

EVにゴーサインだした奴クビにしろよ、ゴーンさん
ねえゴーンさんｗ

それだとゴーン本人がクビだろｗ

トップダウン経営の悪いところが完全に出たな＞リーフ
ニッチカーとしてほそぼぞ売っていくなら有りだけど、あんな大々的に売り出して高い売上目標も設定して
この体たらくじゃ、株主も黙っていないよ

シーマＨＶが出たらＥＶが無かったことにされそう。
急速充電の設置予定も２月末までしか公表されてないし

>>897
>ニッチカーとしてほそぼぞ売っていくなら有りだけど、

これはありえない。
(特定企業向け (例えばゴルフカートとか) の超細々はありえるが。)

HV ならともかく、インフラが必要なものはとにかくある一定台数までは
普及させないとビジネスにならない。

過去携帯電話が 0\ で入手できたのも、同じ理屈。

>>899
>過去携帯電話が 0\ で入手できたのも、同じ理屈。
↑
この人が何言ってるのか誰か解説してくれないか？

月1000台前後しか売れないのに試乗車大杉

なんか超理論な人がいるーww
木を見て森を見ず
というか..

普及させるのに失敗した時点でEVはオワコン

リチウムイオン電池を確保する問題もあるし、売れすぎると後々のサポートも大変だろうね。
まあ、今の状態でも十分大変なことになる気がするけど･･･

>>893

博打みたいな判断しか出来なくなったルノー傭兵会社！
哀れみでカーオブザイヤーだよ（大笑）

>>872
ありがとうございます!!　参考になります!!

>>905
あんたいろんなとこに来てるな。
トヨタの傭兵か？
日産の気持ちもよく分かるんだねw

日産が大博打をかけてEVを普及させ、普及したらHVでノウハウを培ったトヨタホンダが刈る
かわいそうな日産

普及してないし2年後以降に安価な燃料電池車出たら
各メーカーそっちが本命だろ

>>908
ホンダはまだしも、トヨタは露骨に昔からやってた手口。さすがチョンto drive

今年はEV2車種出るんだな。

隔世の感だな。

今度は　ドイツに興味を示したようですね？

ギャンブルの借金は　ギャンブルで取り返す　

みたいな感じ。

交通課のパトカーに似合いそう

今年はプリウスPHVが出て来るからリーフはますます売れなくなる

工

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/106053/blog/25110307/

これ読んで怖くなった
とりあえず購入やめた

やっぱり違和感あるんだ

>>911
何と何？

>>916
リンク先読んだけど無計画すぎなだけだろ

NEXCOのホームページ見れば事前登録が
必要なことは一目でわかるし
登録しとけば急速充電器の整備の時間とか
使えない時間の案内メールがちゃんとくるよ

>>916
>>917
こうやって、裏付けのない、いい加減な話が
ネットによって、広まっていくんだな〜と、
改めて教えてくれるブログですね。

今週から、ガソリンスタンドでの充電も有料化が始まるので、
そちらの話しも出てくるのかなー

急速充電器の予備機を兼ねた複数設置等は、私も願っています…
故障の案内もなく、電話で問い合わせても解決しなかった経験があるので。
急速が必要な時は、必ず複数で考えているので、
近くの別の場所へ移動して済ませました。

何よりも、様々な使い方をする人が多いので、
できれば、無人ではないのが理想なのですが…

っていうか、みんなそんなにドライブ行くのか？

>>918
フィットEVとトヨタのFT-EV IIIが出るみたい。

>>916
次にリーフ借りたら、要領よくドライブできるでしょ。
この人はかなり運が悪かったな。

売れない理由

他を凌駕するかっこ悪さ　これに尽きる。

>>923
リーフに乗ってるとプリウス乗りにガン見されて、気持ち悪い。
駐車場では隣に止めて中を覗くし、、、、

>>868
遅レスだけど、付けてますよ
良く見えるので付けたほうが良いと思います

>>925
最初は付けなかった事に後悔したけど、慣れたら見えなくても使えるようになった

>>925
そうなんですね、わかりました!!　ありがとうございます。

他とは違うと言ってるのがニッサン自身な件

>>920
＞こうやって、裏付けのない、いい加減な話が
＞ネットによって、広まっていくんだな〜と、
＞改めて教えてくれるブログですね。

じゃあさ、じゃあさ、じゃあさ、普通なの？











のってからいえ