■■■レクサス LEXUS GS 34■■■

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。

<プレスリリース>
　 　 ttp://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
　 　 ttp://www.lexus-global.com/jp/
　 　 ttp://lexus.jp/
　 　 ttp://www.lexus.com/
　 　 ttp://www.lexus.eu/index.aspx
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 21:04:57.92 ID:T6mwfxFB0
<前スレ>
◆◆レクサス LEXUS GS250/350/430/460/450h 32◆◆(実質33)
　 　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315130431/

◆◆新型GS関連リンク◆◆
<プレスリリース>
　 　ttp://www.lexus-global.com/jp/headlines/news/110818_a/
　 　ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/feature/20110819.html
<GS350/450h国内プロトタイプ試乗記>
　 　ttp://autoc-one.jp/lexus/gs/report-825973/
　 　ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/
　 　ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024860.html
<GS250/350/450h海外プロトタイプ試乗記>
　 　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-250-(Autocar)/258318/
　 　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-450h-(Autocar)/258320/
　 　ttp://www.autoblog.com/2011/07/27/2012-lexus-gs-quick-spin-review/
　 　ttp://www.topgear.com/uk/car-news/top-gear-drives-the-lexus-gs-2011-07-25
<開発者インタビュー>
　 　ttp://response.jp/special/recent/1506/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9+GS
　 　ttp://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/GS/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 21:24:34.98 ID:YfHjmBlG0
なに、この重複スレ？
これで 実質37か（笑）
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 21:40:04.12 ID:E8/A90H80
とりあえず、ほしゅ
5 ：自治スレで忍法帖導入を議論中：2011/11/02(水) 21:51:45.12 ID:XaRt3wWl0
ほす
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 02:28:31.57 ID:ymqFQH2X0
>>1
このスレは実質37、次スレのスレ番は38

■■■レクサス LEXUS GS 34■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318766647/（実質37）
■■■レクサス LEXUS GS 36■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318704600/
◆◆レクサス LEXUS GS250/350/430/460/450h 32◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315130431/（実質35）
■■■レクサス LEXUS GS 32■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315226064/（実質34）
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313294985/（実質33）
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303963644/（実質32）
◆◆レクサス LEXUS GS350/430/460/450h Vol.30◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303920462/（実質31）
レクサス LEXUS GS 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287204735/（実質30）
■■■レクサス LEXUS GS 29■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287221517/
■■■レクサス LEXUS GS 28■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1283661684/
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 14:35:51.22 ID:6Ahi4megO
静かですね
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:34:49.87 ID:7KWGqTQ00
お年寄りが多いスレだから見失っちゃうんだろうねぇ（笑）
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:49:05.96 ID:d7OvTyDf0
騒いでいるのはガソリン車乗りばっか
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:13:59.26 ID:WcVQEchi0
>>9
えっ？ガソリン車乗りって？
GSに軽油モデル乗りがいたのか？？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:20:13.75 ID:Dcyrp9T/0
トヨタで最も加齢臭のきついスレにようこそｗｗｗ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:15:44.96 ID:QIAGVHHB0
>>9
だからGS厨は車音痴だって言われちゃうんだぜ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 02:53:13.60 ID:AKo+yGAM0
実質37（笑）
スレ番すら管理できない中高年
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 12:50:07.55 ID:DsQ3JtWf0
遂に価格がオプションを含めてオープンになりましたね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 13:58:06.84 ID:Fc3Sz8wr0
で、なんぼなの？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 18:10:53.04 ID:H7PCjxTXO
250ならなんとか買えそうだ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 18:47:50.47 ID:wv9PXoKyI
誰が買うんだよw
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:00:16.59 ID:Tg2LVc430
ＧＳ250なんてBMで言えば320みたいなもんだろ。
よく恥ずかし気もなく買えるよな。
そういう奴に限って今度のGSはハンドリングが秀逸とか
車体が軽いから250が乗ってていちばん楽しいとかわけのわからん
力説するんだろうなｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:26:50.60 ID:PoCxuGrh0
250買う位なら、マークＸの350買うな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:39:57.33 ID:twPK8pD+0
>>18
同意。現行の廉価版である３５０でもそういう奴いたなｗ
結局買えない奴のひがみでしかない
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:14:24.00 ID:wv9PXoKyI
マークxだろこれ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:15:54.13 ID:BG7DFkB90
高いグレードを買うほどにメーカーが大儲け
１台あたりの利益が上昇し売上もうなぎ登りで万々歳！
最高グレードほど良いというトヨタの洗脳が相変わらず効いてるなｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:16:14.17 ID:w0YieoDR0
ここを覗き込んでる輩は興味があるからこそ見てる訳で全く興味が無ければここ見ないだろ
アンチ派はそれなりに誹謗中傷して楽しんでる訳だ　ｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:43:55.76 ID:BG7DFkB90
マークX2.5が238～299万円
クラアス2.5が405～425万円
クラウンRが395～415万円
GS250は510万円～

ホイールベースは全車同じ2850mm　つまり同じシャーシです　
勿論エンジンも同じ
さぁ問題です、ではこの３車で何が違うのでしょうか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:05:00.49 ID:wv9PXoKyI
値段
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:14:00.47 ID:BG7DFkB90
>>25
はい、正解です

この３車はホイールベースが１mmたりとも違わない同じシャーシに同じエンジンを積んでいます
では、同じメーカーで同じ技術者が開発しているのに価格がこれほど違うのは何故でしょうか？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:17:16.80 ID:NSWwx9a70
レクサスだから
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:21:47.96 ID:p/KIJQ5LO
>>26
内装の素材と造り込み
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:23:05.76 ID:BG7DFkB90
>>27
大正解！

まさにトヨタの理屈通りの模範的回答です
下々のものよ、レクサスは高いのである、とトヨタが宣言したのです
トヨタの生み出した絶対の真理です　
他に理由はありません

繰り返しますが、同じメーカーが作る同じ車体に同じエンジンを搭載した４ドアセダンです
皆さん、忘れないように！本日の講義、終わります
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:34:14.82 ID:twPK8pD+0
以上、マーペケ海苔の講義ですた
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:37:33.03 ID:wv9PXoKyI
いやあこんな的確な講義はないな
もやもやが払拭されたわ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:01:18.35 ID:twPK8pD+0
こんなプラットフォームの話はもう５年前からあるな

ホイールベースの話したいならついでにホンダ車も追加したらどうだ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:25:13.21 ID:/vBoNckH0
>>22
確かにそのとおり。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:58:17.10 ID:+k1zkRVyI
アンチが250をバカにしているようだが
2500ccの国産セダンに510万～ってある意味すごく贅沢
本当に金銭にゆとりがないと買う気起きない

次期ISを待つ事にします。


35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:14:12.22 ID:5x+6Xs7FP
自演してまでとは笑える
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:15:58.98 ID:qQmogLiU0
>>34
金銭にゆとりがあるんだかないんだか微妙だが
どっちにしてもバカにされる対象ではあるな…
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:50:31.22 ID:wv9PXoKyI
GS250に500万はバカ。金の使い方知らない典型的な貧乏人
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:53:58.82 ID:FMzkfW+F0
買えないアンチの雑魚共は、ヨダレを垂らして一生うらやんでろ ってこったw
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:56:43.15 ID:wv9PXoKyI
500万の車なんてちょっと無理したら誰でも買えるだろ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:00:14.81 ID:lHTp5mQ50
無理して、身の丈に合わないクルマなんて買うもんじゃない
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:43:59.87 ID:vcQPdAvp0
新しいＧＳって昔のアルテッツァに似ていないか　古臭い
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:46:03.61 ID:H9F9j5cx0
agree
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:55:52.75 ID:dO7SoBOx0
GS250ってRX270みたいに顔が変わったりしないよね？
RX270は中華の粗悪コピー車みたいでびっくりしたんで
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 02:24:04.00 ID:IbRAQA3x0
LEDヘッドランプじゃないなら可能性はあるな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 03:07:15.22 ID:7cFmWL3gI
>>41
雑誌で見たんだがぱっと見マークxが浮かんでしまった。
現行の一つ前のやつね。なんか全体的な雰囲気がさ
本物は違うんだろうけど
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 03:37:06.80 ID:G0GnBERx0
250買おっと。コストパフォーマンス良さそうだし。他にもお金が必要だし。早く来年にならないかなー。楽しみです。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 04:05:13.53 ID:LhCbexdL0
GSの下位グレード買うくらいならフーガハイブリ買ったほうがずっと賢い。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 05:16:28.06 ID:YM0qe6KyO
ルーフからＣピラーにかけてのデザインとフロントマスクの整合性がなくダサい。ドゥーラックのエアロみたいで幼稚。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 05:43:58.78 ID:7cFmWL3gI
まあウケないデザインだわな。それに値上げときたもんだから
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:09:33.41 ID:tD0mghyB0
>>29
24時間おねーさんが電話であれこれ助けてくれるコストとかいくら掛かるかわかる？
絶対判んないよねｗ
キミ馬鹿そうだし
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:30:45.40 ID:JGUSfhhA0
貧乏人ってほんと哀れだな。
気に入った物や欲しい物があれば買うだけの話しで、
メーカーの利益率なんてどうでもいいんだよ。それで経済が回るしな。
そんなこといちいち考えてたら薬や化粧品なんてアホらしくて買えんわｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:33:30.27 ID:tWgbpmf80
いるよねー
なんでも原材料でしか原価計算しないバカってさw
システム開発費とか店舗の家賃とか人件費とか一切無視なの
就業経験が皆無なのか
もしくはただのバカなのか知らんけど
どっちにしてもおめでたいわなw
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:33:56.36 ID:lHTp5mQ50
>>39
＞ 無理したら誰でも買える

だいたいこういうこと書くヤツは、結局買えない所得階層なんだよな～
たった500万しか預金がないのに、買える買える って（ぉぃ
実際に購入している層は、預金額は1桁違うし、現金以外の資産も当然それなりにあるもの

対象顧客の理想像（想定初期購買層）は、職業が医師 弁護士 起業家 経営者などで
想定年収がLS 2,000万円以上　GS 1,500万～2,500万円程度（現金一括購入で負担感のない設定）となっている

クルマなんてものは、他ですぐには使う当てのない"余裕資金"で買うもの
特に高級車の類はね
見栄のためだけに 大事な虎の子をはたいて散財して、いったい何になるというのか

このクラスを新車で車検が来る前に毎回ぽんぽん買い換えるのと
生活を極端に切り詰めて なけなしの生活資金を使い果たすのとでは、生きている世界そのものが異なるといえる

たとえ無理を押して買ったとしても、周囲からはその計画性のなさを失笑されるだけ
金銭的にも精神的にも、余裕や余力を感じさせないようなヤツには まるで似合わないクルマなんだよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 10:06:43.54 ID:pLQQ0qcY0
>>50 >>52
つくづく馬鹿だなー
レクサスは原価だの販管費だのサービス費用なんて後付けなんだよ
まず、高い価格、ドイツ勢に揃えた価格ありきからスタートしてる
だから中身がないんだな　どこにコスト掛けたらいいか知らないんだよ
だから24時間おねーちゃん待機させて自慢するw
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 10:46:33.86 ID:vpXFThko0
高価な物は損っていうけど車に限らず
良い物は下手にケチると何かと後悔する

どうせなら450hにした方がいい
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 10:49:18.28 ID:DoZ1T4y8O
ＧＳは全然見ないぞ
ＬＳは見かけるけど
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 10:51:58.18 ID:/TR7oXLq0
>>18
好きな女の子をいじめる 男の子の心境ってヤツか
自分の感情を素直に表に出せないガキは、そういう態度に出るしかないのです（苦笑）
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 10:57:02.63 ID:/TR7oXLq0
>>39
誰でも って簡単に言ってくれるけど
サクっと さり気なく実際に買うのと、理論上（通帳を見て金額的には）何とか買える（とただ声高に言い張るだけ）というのは、まさに雲泥の差（大汗）
訳が違うぞ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 11:48:07.66 ID:LhCbexdL0
>>50
オマエどうせそのおねーさんにエロい話しかしてねーくせにw
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 11:59:18.32 ID:8MKBLzr10
>>53
想定初期購買層と現実のギャップがあまりに大きすぎて…
　
特にGSの場合は、トヨタ系の部品作ってる町工場のおっさんしか乗ってないだろ？
それも半強制的な押し付けで…
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 12:20:27.28 ID:TnjsGyss0
>>58
アリストってそんなに金持ちが買う車だったっけ？
普通の人たちが普通に乗る車だったと思うが。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 12:43:17.57 ID:/TR7oXLq0
>>61
旧世代のアリストみたいな廉価版と一緒にしないでくれるかな
現在のLEXUS品質基準とは、もはや別物といってよいレベル
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 12:46:51.39 ID:S462JIAv0
>>60
節子、それGSとちゃう
クラウンや！
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 13:23:17.51 ID:WM/FAag/0
>>62
シンガポールではクラウンのわずか数％高だぞ。
GS300；$237000～
クラウン3L；$220488～
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 13:25:10.30 ID:tfYSAhls0
>>54
＞ ドイツ勢に揃えた価格ありきからスタートしてる

同一セグメント・同一動力性能クラスにおいて
御三家より 明らかにリーズナブルで 理にかなった価格設定だと思うんだけど。。。

このクラスを買ったことがなくて、価格表をただ怨めしそうに下から眺めることしか出来ない人には 到底理解できないのかもしれないな

少なくとも この日本から、対抗出来うるブランドに育て上げようとしている
その意気込みや良し

次期LSのベースグレードが1,000万～ GS250が610万～ になって、初めてドイツ御三家と対等になったといえる
相対的に100万以上も下の価格帯で甘んじているようでは、ブランド力的には まだまだだよ

現状では、値引き後の価格で比較してようやく、実質的には ほぼ同等になりつつあるといったところか
最後発なので、ブランド力の面はこれからに期待したい というくらいの、パトロン的な精神的余裕も必要になるかと

もちろん 同一セグメントと比べて、先進機能や質感・静粛性では 圧倒的に上だと思うけどね
LEXUSは、とにかく快適で安楽なクルマが好みという経済合理的な人が辿り着く場所でいいと思うよ

より硬派な走りにこだわる向きや 伝統あるブランドの御威光にあやかりたいような人には、他にもたくさん選択肢はあるでしょ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 13:45:56.49 ID:tfYSAhls0
>>55
言わんとすることは、とてもよく分かるよ

安物買いの銭失い という言葉があるように、死に金にするようなことだけは 私もぜったいにイヤ
たとえ高くてもいいもの（自分好みの上位グレード）を長く使うことで、トータルでの本人の満足度はより高まる という考え方もある

第三者的にみれば、GS450hにするくらいならLSにしたほうが ということも当然ありうるだろうし
そこは当人のクルマに求める価値観や考え方次第
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 13:52:01.73 ID:WM/FAag/0
>>55
LS350の方が良いだろ。
LSだけは車体もシートフレームも専用品だからな。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 14:37:37.59 ID:H9F9j5cx0
たまにはレクサスと思って新型に期待したがデザインが演歌だなｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 14:55:08.20 ID:iffE/jqc0
専用品だからコスト分散ができなくてかえってコストは思うようにかけられないこともある
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 15:52:44.89 ID:pLQQ0qcY0
>>65
すまん　結局何が言いたいのかサッパリ解らなかった
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 16:32:00.65 ID:ejsnpiss0
>>67
LS350いつ出たのけ？　　情弱な俺に教えてくれ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 16:46:08.76 ID:iffE/jqc0
どうせLS350でてもGS350が250にすり替わったように460にすり替わって値段は
変わらないだろうさ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 17:07:03.20 ID:DWfBzjuU0
次期LSは
450ｈか600ｈじゃなかったっけ？

ﾊｲﾌﾞﾘ専用車だろ？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 17:10:36.59 ID:DWfBzjuU0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1081206/blog/24471102/

ついでに、こんなﾔﾂおったわｗ

GSもどうせこんなんなるんやろうなぁ・・・ｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 17:17:45.37 ID:iffE/jqc0
>>73
350がでる地域があるらしい
しばらくしたら日本導入もあるかもね
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 17:50:41.30 ID:6tHgm1Ug0
>>70
要するに、ドイツ勢と揃えた同じ価格帯にはなっていない ということ

メルセデスやBMWに対して、LEXUSは 同じ価格帯で ワンランク上の性能・品質が
（同じ性能・品質なら、ワンクラス下の価格帯で）手に入ることが"売り"なのですから

（セグメント自体は違うものの）E350や535iと同等の価格帯で 実際に手が届くということに、LEXUS LSの存在意義がある
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:06:03.65 ID:y1zLYjop0
メルセデス・BMW・アウディで、直噴 NA 3.5l級の動力性能のモデルを手に入れようと思ったら
700万なんかじゃ とてもきかないだろ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:06:32.25 ID:BnoXVklm0
レクサスはLSだけで良かったんだよ
トヨタの兄弟車商法なんてスケベ心のおかげで
最近LSに対する評価まで微妙になってきてる
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:28:11.23 ID:y1zLYjop0
>>43 >>44
GS450hとGS350・GS250との 外観上の大きな違いは、ヘッドランプと排気ディフューザーの形状くらい

GS450hに標準装備される フルLEDヘッドランプ（ロー・ハイともに）（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）は、
GS350・GS250は全グレードにメーカーオプション設定あり

HID（バイキセノン）と自由に選択できるので、お好きなほうをどうぞ
なお、GS450hについては フルLEDヘッドランプのレスオプション不可
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:47:01.54 ID:y1zLYjop0
>>985
＞ 450hは平坦路だと1300rpm強
＞ 無段変速機による低回転化ってやつね

ハイブリッドであること以前の、E-CVT化のメリット面であるともいえるな（そのかわりと言ってはなんだが、最高速度付近は伸びない）
モーターアシストなしの100km/h巡航時に、R-VIT i-Colorで直接モニタリングすると1,350rpmくらい

アクセルワークをうまく制御しながら モーターアシストを積極的に活用した場合には、だいたい1,100～1,400rpmの範囲内で走れているよ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:47:49.30 ID:WKT+25sb0
>>76

>メルセデスやBMWに対して、LEXUSは 同じ価格帯で ワンランク上の性能・品質が
>（同じ性能・品質なら、ワンクラス下の価格帯で）手に入ることが"売り"なのですから

F1で８年間141連敗、優勝ゼロで撤退したトヨタがBMWやメルセデスに並ぶ性能や品質を謳うのは恥知らずだと思わないのかね
レクサスの売りは、ドイツ車風で安いよ～ってことだろ
車名のつけ方もマネしてみました～　てね
だいたい、レース界でも何の実績もない「F」って何だろうねｗ
M-POWERの文字はF1エンジンのヘッドカバーにも刻まれてたのをちゃんとみんな知ってるがね
勝手にFを伝説化しちゃってるけど、GSアスリートの方が日本では分かりやすいと思うがね
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:05:06.86 ID:fz0X/9cN0
>>81
メルセデスやBMWの市販車なんて、おまいが神格化するほど高い品質を保ってなんかいないよ
V12モデルなんて、ごくふつうに夏に熱でいかれるしw
それでもまぁ 北米でのLEXUSショック以降、少しはマシになったがな
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:05:59.91 ID:LhCbexdL0
ＧＳってなんの略？

ガソリンスタンド？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:16:33.22 ID:WKT+25sb0
>>82
そういう意味での品質はあるよな　
だからさ、壊れないランクル路線がいいんじゃないのかね
MのマネしてFとか涙ぐましくてこっちが恥ずかしいよ
昔はヴェルテックスとか言ってたくせにね
大体、Fがスポーツモデルの記号ってのは、ホンダの二輪でしょ
思い切りカブってんのに平気の平左って神経がもうブランドとしてダメダメ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:29:16.97 ID:fz0X/9cN0
>>84
オレなんて、ベンツの某正規ディーラーで日本の夏場は乗らないでくれって 真顔で言われたもんなぁ
もちろん それ一台しかなかったわけじゃないが、ただ苦笑いするしかなかった

＞ MのマネしてFとか涙ぐましくてこっちが恥ずかしいよ
まったくの同意
確かにFは、語感的にもカッコわるいよな ＜ 富士のF
他のアルファベットで、使えそうなのはなかったんかいな
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:38:50.23 ID:WKT+25sb0
>>85
ホンダのFは、CB750fourのF、Four-ValveのF、とそれなりに由来があって納得できた
富士のFって何のこっちゃ　富士山日本一のF？
富士スピードウェイでトヨタが何したっての？買収記念ですか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:51:00.65 ID:WKT+25sb0
で、連投すまんがついでにもうひとつ

マークレビンソンとか他のブランドに頼ってないで、１兆円企業筆頭なら自前でオーディオぐらい作りなさいよ
他のブランドの威光を借りて車内に誇らしげにロゴ貼って・・・見苦しいね
ドイツメーカーにはそんな恥知らずはいないぞ　がんばれレクサス！
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:55:38.32 ID:EmN4ypF8O
勝てたのは店舗建物の質だけだったな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:01:12.85 ID:vcQPdAvp0
http://www.aero-eurou.com/product/toyota/altezza_type2.html
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:48:58.43 ID:+0nEICUq0
あれ
アウディがBO使ってるの知らないの?
これだから貧乏人はﾌﾟﾌﾟｯ
何しにレクサスのスレきたの?
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:53:01.84 ID:WKT+25sb0
>>90
アウディのBang & Olufsenね、揚げ足取りが来ると思った
そんなこと、別にセレブじゃなくてもネットで見れば誰でも分かるよｗ　
だから何？志の低いこったな　おめでとさん
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:06:27.35 ID:2vLvzw+b0
MのマネしてFいただけない…に関してのみ同意
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:08:32.47 ID:+0nEICUq0
あははは
アウディだってBOのロゴ使ってるじゃん
知らないのね貧乏人ちゃん
ウチはリビングはデザイン重視でBOの9000とbeolab1なんだけど凄く音質悪いよ
モチロン自分の部屋はマトモなピュアオーディオだけどね
アウディは三流オーディオメーカーのロゴ誇らしげに使っちゃって惨めだねぇ
あ～見苦しい
もっと見苦しいのは何にも知らない貧乏人www
貧乏人はクサいからレクサスのスレ来ないでね
じゃあねﾁｬｵ


94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:16:37.69 ID:uP6LV1gC0
>>88
店舗の光熱費でも圧勝してるでしょ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:22:02.83 ID:fz0X/9cN0
>>87
マークレビンソン・ハーマン／カードン・バング＆オルフセン・Naim・B&W...
本家の数百万のものからすれば、たった数十万ぽっちの御布施で
それらの名をカーオーディオごときに冠するのは、さすがにちと反則だろうという気もするが
所詮 単なる名義貸しみたいなもん^^;

高級オーディオメーカーと
車内の静粛性を競う自動車メーカーのプレミアムブランドとのタイアップは
イメージ戦略的にはぜんぜんアリだと思う
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:55:36.25 ID:+0nEICUq0
BOはオーディオじゃねーじゃん
インテリアじゃん
音質もヒドいし笑
何しろウチにBOの一昔前の一番高い奴あるから

ま、一番赤っ恥かいたのは無知な貧民WKT+25sb0ということで

貧乏人がレクサススレに何しに来たの?
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 00:20:16.18 ID:3xRxPOEm0
450hについてでしか聴いてないが・・・・
450ｈ標準700万
450ｈ、Ｆｽﾎﾟ800万

差額100万。

ここまではいいな。
って事は、
GS250,GS350も標準車からＦｽﾎﾟにする場合は+100万でＯＫ？


例えば・・
GS250が510万ならGS250,Fｽﾎﾟは610万なのかい？

GS350が未だに幾らか知らないので350の情報はないが・・・
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 00:21:15.18 ID:khWxqeDxO
>>74
アリストじゃんw
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 00:33:04.16 ID:9wRZhdFL0
よく見てないけど左ハンドルの輸入物かもしれん
それならまぁGSだ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 01:37:03.17 ID:nVpOVcza0
>>95
>所詮 単なる名義貸しみたいなもん^^;
？？？ --;
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 07:55:28.12 ID:lI3R+Wxy0
>>100
名義貸しもあるが、オーディオは
量産品なら10～20万円のものが、少量生産なので50万円とか100万円でないとペイしない、そういう世界。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 08:26:29.42 ID:VuJ1kaEa0
>少量生産なので50万円とか100万円でないとペイしない
盛大に吹いたｗｗｗ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 10:14:23.66 ID:CqkTkCzd0
>>87
標準オーディオのようにブランド名を表に出さず
一見 自前（内製）でやっているように見えても、各社ともに そのほとんどはOEM供給だけどね　＜ パイオニア,富士通テン,クラリオン etc
そのほうが何よりも安上がりだし、品質や精度も確保しやすい

>>100
商標の使用権を与えるということ
純正部品はアンプの一部分のみ とかならまだしも、もっとひどいと最終のチューニングだけ とか（ぉぃ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 11:33:07.62 ID:oP6qTkx80
>>75
もし仮に LS350なんてのが出たとしても、まずは新興国／地域向けに限定された廉価版仕様だろうな
時代の要請に応える形で 新世代のV8 3.5lを新規開発するのならともかく、既存のV6 3.5lのままでは
本来的にLSで求められる静粛性や品質基準をとても満たせないからだ

LSを代々ずっと乗り継いできている者からすると、NVH(Noise,Vibration,Harshness)特性の面では、現行のLS460やLS600hでさえ 心底満足のいく出来ではない
低周波域のノイズ・振動レベルは先代を明らかに上回っており、特にアイドリング時におけるインジェクターの発する音や微振動が問題とされているくらいなのだから
もちろん トヨタだけでなく、どこのメーカーも直噴エンジンのNVH対策には相当苦労している
時代の流れで高効率を追求せねば 環境性能を高めることもできず、多少静粛性に目をつむってでも、直噴化しないわけにもいかなかったわけだが
（環境性能は相対的に数値化し明示しやすいが、静粛性は数値としては一律には表現しにくいため（可聴域や感性には相当個人差がある）、犠牲となりやすい面もある）

V6(2GR-FSE)だと、その素性から V8(1UR-FSEや2UR-FSE)よりも さらに悪化することが目に見えている
次期LS450hでは、電気モーターとE-CVTとの双方の特性を上手く利用して そのあたりの諸問題を高次で解決しないと
舌の肥えた既存のユーザーには、とても受け入れられはしないだろう
LS600hのV8エンジンを そのままV6に換装すればよいという、単純な問題ではないのだから
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 11:49:11.99 ID:oP6qTkx80
>>97
装備差がまったく同じじゃないから、価格差も異なるよ

たとえば、ベースグレードからF SPORTへと変更すると
GS450hとGS350ではVGRSとLDHが追加されるが、GS250では追加されない（設定なし）
GS350とGS250ではAVSが追加されるが、GS450hでは追加されない（GS450hはベースグレードでもAVSが標準装備されている）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 11:54:56.28 ID:sAvMBWe90
>>104
＞舌の肥えた既存のユーザー
突っ込むところ？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 12:44:48.72 ID:UMmRqGGo0
>>104
言い換えれば既存のＧＳユーザーはGS250を受け入れられないという事？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 12:56:14.93 ID:oP6qTkx80
>>106
特にLSの場合、走りにはたいしたこだわりはなくても
マクレビでクラッシック中心とか
車内の静粛性にだけはこだわる、うるさいユーザーが多いだろ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 13:24:44.86 ID:aplWDhT+0
>>107
いや、それはないと思うよ
そもそもGSに求められているものは、LSとは明らかに異なる

日本国内の道路事情を鑑みれば、GS350やGS450hほどのパワーやトルクを 誰しもが求めているわけじゃない

内装の質感や装備の更なる充実は求めても、そこまで過剰なエンジンは不要と考える 大人しい乗り方をする層は
ほとんどの局面で、GS250でむしろ必要十分じゃないかな

動力性能の余裕や余力感に惹かれて購入してきた 既存のGSユーザーの多くは、ある程度 新型でもGS350やGS450hへと流れるだろうが
それでもなお、GS250が初動でも約半数近くを占めるであろうと読んでいる
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 13:58:50.43 ID:aplWDhT+0
>>84
＞ 壊れないランクル路線

まぁ 表現的にはアレだが、ほぼ同意
壊れないことは、とにかく当たり前であってもらいたい

寛ぎの乗車感をもたらしたり、人生における充実感・満足感が満たされるなど
ユーザーが過ごす時間を より豊かなものへと四次元的に拡張するのが、いわゆる高級車本来の役割であって
故障なんてその真逆で、ユーザーの時間を無駄にすることそのものだからね
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 15:14:13.55 ID:B5W5O3Kd0
わざわざ2500ccを作らなくてもいいと思うんだけどな。
ボディがデカいから燃費もそんなに良く無さそうだし。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 16:05:31.18 ID:vOQyE1M3I
金がある無しじゃなくてGS買うなら他買いなよと思ってしまう
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 16:08:58.23 ID:aplWDhT+0
>>105への追加

>>97
ベースグレードからF SPORTへと変更すると
フロントブレーキが
17インチベンチレーティッドディスク 中μパッド から 18インチベンチレーティッドディスク（2ピース） 高μパッド へ（※ GS450h,GS350 2WD）
17インチベンチレーティッドディスク 中μパッド から 17インチベンチレーティッドディスク 高μパッド へ（※ GS350AWD,GS250 2WD）

タイヤ＆アルミホイールが
225/50R17タイヤ＆17x7.5Jアルミ から フロント 235/40R19" 8J　リヤ 265/35R19" 9J へ（※ GS450h,GS350 2WD,GS250 2WD）
225/50R17タイヤ＆17x7.5Jアルミ から 235/40R19タイヤ＆19x8Jアルミ へ（※ GS350AWD のみ）
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 17:10:24.15 ID:5fIPM/ec0
250はクラウンやマーペケと同じ203psなんでしょ？
国内の公道しか走らない善良なる一般市民にとっては
４ドアセダンで200psもあれば大抵十分なんじゃないの
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 17:44:49.54 ID:VSqte9Xx0
まあ高級セダンの馬力や排気量は見栄でしかないしね
ミニバンや安いスポーツカーに煽られて抜かれたくないなら大馬力車買えばいいと思うよ
だから俺は3.5L買います
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:23:37.08 ID:HbzNog2I0
>>97
現行と同じ700万？
だとしたら安いな。早く詳細が知りたい。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:31:40.38 ID:3xRxPOEm0
>>113
有難う

450ｈ（標準車、or VerI)にこの19ｲﾝﾁってＯｐ設定あるのかな？
Ｆｽﾎﾟまでは要らないけど19ｲﾝﾁってちょっと興味あるなぁ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:02:34.17 ID:a0EyZpAi0
>>114
でも例え高速を80kmで流すにしても2.5と3.5じゃ楽さが違うことない？
そのゆとりがGTカーとしては効いてくると思う
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:12:52.22 ID:pMLIzlGQ0
250や350買うんならクラウンでいいじゃん。
せっかくのサスペンションや高剛性ボディが宝の持ち腐れだぞ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:05:24.35 ID:aplWDhT+0
>>117
ベースグレードと"I package"のメーカーオプション設定は、235/45R18タイヤ＆18x8Jアルミホイール のみとなり
残念ながら、19インチの設定はありません

ちなみに Version Lについては、235/45R18タイヤ＆18x8Jアルミホイール（"Version L"専用塗装）が標準装備

別途 ディーラーオプションにはアルミホイール（タイプA）というものがあるが、これも18インチ
TRDの鍛造ホイールセットは19インチだが、F SPORT（※ GS450h,GS350 2WD,GS250 2WD）のみの設定 となっています
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:27:24.76 ID:lI3R+Wxy0
>>104
空白行に続いて、強調っぽく
"LSを代々ずっと乗り継いできている者からすると・・・"
        ↑
セルシオ時代からという意味かな？
それでも代々というほどの年数ではないし、困惑。




122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:28:44.06 ID:qjxUCYZs0
高速８０キロとか女かよw
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:44:16.32 ID:GdmXuDRk0
>>121
それがレクサス厨
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 21:20:56.87 ID:7NVZvIlN0
>>122
100km以上を書くと法定速度規制速度言われてめんどくさいことが多いから80にした
80に意味はない
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 21:25:22.57 ID:5fIPM/ec0
>>124
みなまで言わずとも分かるよｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 22:21:06.26 ID:XQwdZd3a0
レクサス厨ってコンプレックスの塊だよね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:05:09.01 ID:7SD2ts8o0
>>124
高速をぶっ飛ばすレクサス車ってあんまり見ないよな。
一般道をぶっ飛ばしてるのは良く見るけど。
みんなゆっくり走ってるのかな？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:06:50.35 ID:7SD2ts8o0
>>104
初代LSと比べると2GR-FSEの方が馬力もトルクも上だよ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:41:00.22 ID:khWxqeDxO
>>127
高速をぶっ飛ばすのはＤＱＮミニバンとワゴンぐらい
特にプロボックスはガチｗ

リミッターあたるくらい頑張ってるのをよく見るから遊んであげてる
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:47:08.66 ID:pMLIzlGQ0
>>127
高速道でもLSなんか追い越し車線で前を走ってる車を押しどけながら突進していくのよく見かけるぞ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:37:25.89 ID:I1HHHDiD0
>>118
同意
GT用途として、法定速度域で ほとんど回転数が高まらないことに 快適性や安楽さを感じる向きもあろう
そして いざというときに、いつでも牙をむく準備は出来ているぞ という余力感も、もちろん常にある
ただ 3,000rpm以上の領域は、Dレンジでは なかなか実際には回せないよ（そもそも公道上で回す機会がない） ＞ GS450h,GS350
そこよりも上の まさに怒涛ともいえる加速力が、実に凄まじいんだけどね

絶対性能重視ではなく、2,000～4,000rpmあたりの領域で 普段からそこそこ踏んで楽しもうという向きには、GS250がオススメ

>>128
パワーやトルクはともかく
確実に、静粛性は劣る ＜ 2GR-FSE
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:54:56.46 ID:I1HHHDiD0
>>116
実用上は不必要だったものばかりかも知れないけれど、現行GS450hの標準装備から設定が無くなったものも 意外と多いよ
VGRSとか、アクティブスタビライザーサスペンションシステムとか

また次期型は 同じバージョンLでも、現行では標準装備だったアクティブセーフティ関係全般がほとんどメーカーオプション化されているので
全部を選択すると、それなりの総支払額になることは きちんと理解しておいたほうがいいと思う
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 01:35:23.54 ID:I1HHHDiD0
>>114
次期GS250は、レギュラーガソリン仕様ではないよ

GS250(2WD)
158kW(215PS)/6,400rpm
260Nm(26.5kgm)/3,800rpm
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 02:10:32.30 ID:eyStyKsRI
デザイン現行のがいいね、値段
まだアリストっぽさがあったから救われていたが
今度はただの失敗作。近未来的なのに安っぽい
んでどこかマークxの匂いがする
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 07:14:00.37 ID:v7VK/PTd0
>>134
(ツッコミ誘いの起承転結、疑似餌、乙)
とってつけたような" ､値段"
アリストっぽさでなぜ救われる？
"ただの"とさりげなく強調。
そして自己臭症っぽい締めくくり。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 08:08:41.43 ID:4fHB6zFo0
現行が売れない理由は、あの上品(中途半端)なコンサバ顔にある
新型をスピンドルにしたことで
少なくとも、E・5尻・A6に対抗しうるデザインにはなってると思う
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 08:15:20.44 ID:CLatV/orO
４つ眼好きだったんだけどな･･･
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 09:19:12.78 ID:EzCHWukp0
GSが売れなかったのは価格と威圧感が釣り合わなかったからだろ。
GSくらいの価格帯になると見栄のために買う奴が極端に増えるからな。
MarkXがGSのデザインだったら販売数今の半分になってるとでも？
俺はむしろ増えてると思うぜ。
139 ：sage：2011/11/14(月) 09:22:23.00 ID:IvqotKp70
>>136
そもそもE・5尻・A6とはクラスが違うんじゃないの？？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 11:05:33.11 ID:u+0VPxjK0
>>86
VT250FとかVTR1000Fってのもあるよ。
FはFourじゃなくて「Fコンセプト」だよ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 11:06:03.93 ID:cMqMcRCu0
顔は良かったよね現行モデル
ただリア全体のデザイン処理が酷かった
とても500万オーバークラスの車には見えなかった
やはり根本的にアリストがベースなのにブランド変えただけでいきなり値段だけ数百万も高くしたところにそもそも無理があった
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 11:07:02.50 ID:u+0VPxjK0
>>139
LSはもともとEクラス～ちょい上だったよな。
と言うことはGSはCクラスのちょい上くらいか？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 11:43:01.41 ID:OwXpLutp0
高級車は迫力のあるデザインじゃないといけない。
っていう稚拙な感性の人間が多いってのは残念だよ。
控えめで上品で優美な高級車も素晴らしいのにな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 11:53:04.37 ID:u+0VPxjK0
>>143
ロールズロイスは控えめで上品で優美な高級車か？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 13:37:55.84 ID:4fHB6zFo0
現行は上品&ナイーブ ?
新型はスタイリッシュ&アグレッシブル

これも時代の流れだから仕方ないな
146 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 14:06:07.59 ID:bYbedJ6n0
>>97
モデリスタ、TRDオプションについてご存じでしたら教えてください。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 14:49:38.26 ID:OwXpLutp0
>>144
全部の高級車が控えめなほうがいいなんて言ってないだろう。
控えめなロールスなんて誰が欲しがるんだよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 14:52:03.86 ID:u+0VPxjK0
>>147
控えめな高級車って例えばなに？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 15:31:55.24 ID:t3DhkxUC0
「控えめな高級車」とは「微笑むプレミアム」のことだろ
完全な失敗作で終わったが
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 15:46:15.98 ID:1KzMHASS0
話の流れ的にレクサス以外のことだろ
空気よめよ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 15:59:02.55 ID:t3DhkxUC0
レクサスは「プレミアム」を自称することが批判されたがそれよりも
「微笑む」という控えめなコンセプトが販売不振の理由だろ

反対にアウディが人気が出たのも鉄仮面グリルを採用した
派手で下品なデザインにしたからだ

控えめな高級車が成功した例が見つからない
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 16:09:55.70 ID:EzCHWukp0
>>151
アウディはMB、BMほど嫌味がないから買い易いってことと
MB、BMに飽きたユーザが流れただけだろうな。
嫌味の無さではレクサスもありだろうが、見栄っ張りにとっては所詮国産車でしかない。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 17:41:53.01 ID:f3sp+OE60
別に自分の乗っている車のブランドが成功しようが失敗しようが
全然関係ないもんね
だってヨソの会社の話じゃん
ウチの会社じゃないもん
別にレクサス潰れたって、どうせディーラーなんて必要最低限しか行かないし
潰れりゃトヨタでメンテくらい引き継いでくれるだろうし
昔から自分の乗ってる車が沢山売れるのイヤだったし

買えない人に限って買えないものに対するコダワリが激しいんですね
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:08:30.44 ID:QLRwWf/z0
>>140
あのね、昔、記者会見でホンダがそう言ったんだよ
Fコンセプトなんてだいぶ後になって考え出した言い方なんだよ
初代VT250Fだったかな、発表記者会見で
「Fとは何の意味ですか、４発じゃないのに？」と記者に聞かれ
しどろもどろになった担当が「ホンダのスポーツにはFと付けることにしました
ホンダがそう決めたのです」と答え、それじゃ答えになってないと騒然とした時に
横にいた担当が「フォーバルブのFでもあります」と答えたんだよ
オレはリアルで憶えてるんだよ

あ、スレ違いなのでレスしなくていいからなｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:25:15.55 ID:OwXpLutp0
>>148
どの有名メーカーにも必ずそういうのあるだろうが。

まずベンツの先代Sな。　これは押し出しを強くした現行になって売上が落ちた。
それからBMWの３８型７ね。　これも次代で巨体化して不人気になった。
あとジャガーの二代目XJも落ち着いたデザインながら長いこと人気だった。
それと現行クアトロポルテだな。　サイズこそ大きいしイタリア車だから色気はあるけど
デザインに関してはオーソドックスだし、それでもよく売れてる。

このように高級車と言えども威圧感がある方が売れるなんてのは大間違いということだ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:44:26.49 ID:FzE796p10
>>155
読んでるとデザインが強くなったせいじゃなく純粋にでかくなったから売れなくなったと読めるんだけど
大きさもデザインと言われたらそれまでだけどね
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:56:05.50 ID:OwXpLutp0
>>156
まあ正直、そういう部分は確かにある。
でもクアトロポルテは逆に大幅にデカくなったからね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:56:34.05 ID:sC4dy2Yk0
Sと7が売れなくなって何が売れるようになったんだろうか、そこも語られると面白いんだが。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 19:00:51.81 ID:QLRwWf/z0
>>158
BMの場合は、５がF10で大きくなって内装がグレードアップした結果
７が売れなくなったとディーラーが言っていた
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:23:09.26 ID:cMqMcRCu0
7はもう日本にはデカすぎだよね
先代のE65くらいでもう既に限界だった
現行F01の大きさじゃもはや気軽に都内の住宅街入っていけないし
マンションの立体駐車場とか入らないでしょ
あれじゃ個人ユーザーは離れるわな
ビルからビルへの法人需要しかないだろう
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:08:58.18 ID:jEdlgupk0
>>155
クアトロポルテは元々実用で使えないからサイズがデカくて
乗りにくくても買う人には関係ないだろうな。
高級車なのに爆音で走るしｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:06:51.43 ID:/F2vOUL20
>>155
現行Sは先代より売れてると思うが。
売れてるからモデルチェンジのうわさすらない。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:08:22.70 ID:1KzMHASS0
次期Sクラス、2012年後半に登場か
http://www.carview.co.jp/news/0/156624/
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:08:23.99 ID:/F2vOUL20
>>155
逆に言えば、控えめで押し出しが弱いと高級車の本流にはなれないって
ことじゃん。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:49:54.30 ID:3xxXCxr/0
Sと７どっちがでかいの？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:55:08.25 ID:sC4dy2Yk0
押し出しの強いフェイスは今の主流だよね、CLSもコワモテになってしまった。
欧州だとデイライト配置の関係もあって厚化粧になるんだろうけど、清楚な女性よりもキャバ嬢が売れ筋だわな。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:16:22.11 ID:Mvh48PbI0
ここのみんなはレクサスGSの話は全くしないんだね…
一体何のトピなんだ？？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:18:07.65 ID:DxLIY7N80
GSなんか買うわけないじゃんｗｗｗ
売れてないんだから話題になるわけないだろｗｗｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 01:55:55.29 ID:c6B2hQKl0
>>167
レクサス見栄っ張りスレが多い中にあって割と冷静で硬意地張ってない車好きが多いと見た。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 02:09:03.56 ID:UfP3DcVK0
ＬＳより走ってないよねえ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 03:01:06.56 ID:0OSuhU4P0
トヨタのお荷物的存在だからなぁ
旧型はあまりにもヒドかったけど
今度の新型は輪をかけてヒドくね？
マークエックスと韓国車を足して2で割ったような。。。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 07:54:29.17 ID:kEjNorTL0
>>171

買えない奴が買わない理由をレクサススレにて、延々と語る惨めさ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 09:00:56.54 ID:/ipnW5Zr0
このクラスは、クラウンの残りカスをフーガと分け合う市場だろ？
フーガと比べると、とにかくイメージが地味なんだよな。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 09:51:49.51 ID:CzwHvRM50
クラウンとLSの間に、GSとマジェスタって必要なんでしょうか？
ただでさえセダンが不調の日本にこれほどたくさんの高級セダン並べる必要あるんでしょうか？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:09:44.29 ID:J0nxKc9O0
必要ないと思えば買わなきゃいいじゃん
俺は必要だから買ったし
新型も必要だから買い換えるよ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:23:26.27 ID:MH5u5P+QI
いや必要ないから売れてないんだろ。
駄作であることをそろそろ認めた方がいい
セルシオもアリストもレクサスで売るようになってから
劇的に売れてないんだが
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:39:55.33 ID:grPSI76e0
現行は駄作だな
新型は普通に使えるいい車になりそう
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:51:01.57 ID:MH5u5P+QI
新型のが駄作だろ。ありゃ一個前のマークx
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:56:08.05 ID:oqs4/zYN0
新型は後席にもヒーターくらいは付く？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 13:43:45.04 ID:aeSxjain0
>>174
元々セルシオ（ＬＳ）やアリスト（ＧＳ）は対欧州車用に作られた車
逆にメルセデスのＳ／Ｅ、ＢＭの５／７尻の存在が無ければ
君が言うように国内はクラウン／マジェスタとマークＸで事足りる
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 13:52:37.12 ID:MH5u5P+QI
セルシオは国内でかなり売れてたんですが…
レクサスになってから売れなくなった理由もわかりやすく教えてください

いきなり不要になったとか無しね。過去は売れてたんだから
日本市場でも需要あったのよ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 13:54:48.23 ID:gPlq+JeA0
>>181
>レクサスになってから売れなくなった理由もわかりやすく教えてください
高くなったから
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:08:23.13 ID:cuAlXRSV0
>>179
Ｌのみ付く
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:23:50.89 ID:Q/ir3He20
>>181
値段が上がったのも理由だが、最も大きな理由は、景気後退。
不景気になって、法人でも買いにくくなった。

たとえ、新型がセルシオのままであったとしても、売れた台数に大差はないよ。
リーマンショック、サブプライムショック、世界大不況、そして大震災に現在のギリシャ不況。

どう考えても、台数は落ちる要素ばかり。
セルシオのままであっても大差ない結果だね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:27:22.58 ID:MH5u5P+QI
んなわけねえよwww

意味なく高いから売れないだけ

だったらクラウンクラスもさっぱり売れなくなるわ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:28:34.21 ID:MH5u5P+QI
本当にレクサスオーナーって洗脳されてるんだね
いやいや寒気する
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:29:33.60 ID:gPlq+JeA0
>>184
LS自体には悪いところはなかった、悪いのは世間と時代、てこと？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:37:15.25 ID:Q/ir3He20
>>187
んー。
レクサスという敷居が高いブランドにしたことや、価格が上がったことも理由とは思うよ。
でも、要素としては小さいね。

会社経営者ならわかるはず。

最大の問題は景気。
会社の業績。
さらにはエコブーム。

エコってのが厄介でね。

その辺りの要素がほとんどだよ。
だから、セルシオ時代とは全く別さ。
時代が違うってのを理解できないヤツがいるの？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:38:26.39 ID:VOpo1zxP0
セルシオより標準装備がかなり上がってる
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:40:03.65 ID:oqs4/zYN0
>>185
だからさ、その無駄の100万を承知で出せる人が不況で減ったってだけ。
レクサスはタイミングが悪すぎた。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:42:21.92 ID:MH5u5P+QI
タイミングw

そのタイミングに逆らって毎回値段上げてるブランドは
どこでしょう？w
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:44:57.02 ID:MH5u5P+QI
セルシオより標準装備上がってるって言われても
いらないとこに金かけて高くしても誰もいらないわな。
ダイヤモンドのついた目覚まし時計50万で買ってください状態
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:51:38.40 ID:Q/ir3He20
>>190
んー。
それも微妙に違うな。
100万なんてね、法人リースじゃゴミみたいな違いなんだよ。

300万くらい上がったって、別になんとも思わない。
支払いという意味ではね。

でも、問題は…
取引先や親会社なのさ。
地域の目とか。

セルシオを支えてきたのは大きな会社ではなく、中小零細企業オーナーだ。

周りに対する問題で、時代の流れでこのクラスを買いにくくなったということ。
だから、プリウスとかSAIあたりに流れたね。

この意味、本当にわからないのかな？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:02:27.32 ID:oqs4/zYN0
>>193
親会社がそれだけ逼迫してるのに、100万をゴミと思えるほど稼げる下請けがあるんだｗ
うらやましいよｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:12:39.07 ID:aeSxjain0
>>181
>レクサスになってから売れなくなった理由もわかりやすく教えてください

①答えは簡単ですよ。ＬＳ／ＧＳに相対的な魅力が無いからです。
　世の中これだけ楽しい物が氾濫している時代に８００万以上の
　レクサス車を買おうなんて気になるのは年収１５００万以上の人。
　現状ＧＳオーナーの大半は年収５－６００万程度、だけど「車が
　とっても好きだから無理して買っている」人で、そんな車馬鹿は
　今の日本ではマイノリティ。

②それと景気は関係ない
　1989年の金融不動産バブル崩壊。
　1997年の金融不安。
　2000年のＩＴバブル崩壊。
　2003年の不動産バブル崩壊。
　2008年の金融バブル崩壊。
　こんな中でもアリスト／セルシオは好調だった。

>>190の意見に近いけど、要するに貧富の差が拡大して①に
　当てはまるような中間所得層が日本でも世界でも激減しているから
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:27:04.85 ID:Q/ir3He20
>>194
んー。
逼迫⁇

違うな。

なんにもわかってないね。
そういう問題じゃないんだよ。

今ってね、実はそんなに悪くないんだよ。
でも、世の中的には
悪く見せたい
よくないと思わせたい
という心理がある。

もちろん、好景気の頃とは全く違うよ。
でも、逼迫するとかそんな状況じゃないんだな。

なんでわからないのか？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 16:42:28.21 ID:vOsR5z9T0
それは確かにあるな
会社自体は業種によるがそこまで貧窮してないというか逆に儲かってるとこもある
しかしマスコミを始め世界をあげて今は不景気なんだぞーってやられるとね

その中でLSやその他ドイツ車なんて乗ってると
おたくは儲かっていいですねーって思われる
日本人の悪いところだけど ここが日本である以上仕方のないこと
アメリカなんかだと俺は儲かってるぞー！ってしてても寄付でもしてる限り羨まれこそすれ妬まれたりはしないのかも
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 16:57:54.91 ID:aeSxjain0
都会ならまだしも、車の所有台数は一台、しかもガレージも無い。

そんな人がＴＰＯ無視して近所や取引先行くのに
レクサス使ってると無理してるなあ～って思うよ、逆に。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:02:16.61 ID:MH5u5P+QI
魅力がないというか価格に対する魅力があまりにもないのが原因だろ
たしかにトヨタじゃなくてレクサスになったことによる世間の目が無いとは言わない
しかしITバブル崩壊とか色々あったのに売れ続けてたのは事実だな
今は景気悪いから売れないは絶対ないな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:15:30.65 ID:fBv5/7Am0
現行はデザインがチャラい。
デザイナーはスポーツカーみたいでカッコイイとか思っちゃたんだろう。
でもスポーツカーみたいなチャラいデザインは乗りにくいんだよ。
その点新型はセダンらしいデザインになったので乗りやすくなった。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:18:54.08 ID:VOpo1zxP0
【消費】「いつかはフェラーリ」から「4000円のシャツが高い」―イマの世の中はヘン？＝城繁幸×赤木智弘「低年収時代よ、こんにちは」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313785414/

「いつかはフェラーリ」――。今の若者でこのキャッチコピーを知っている人はどのくらいいるのだろうか。
かつてクルマといえば「経済力を示すステータスシンボル」であった。
しかし今は“憧れ”といった思いは徐々に薄れ、クルマは単なる移動手段という意味合いが強くなりつつある。

高いモノにこだわらず、むしろ安くていいモノにこだわる。こうした消費者は増えてきており、
いわゆる“富裕層”と呼ばれる人にまで広がってきているのではないだろうか。高いモノに憧れない背景に、
一体何があるのか。人事コンサルタントの城繁幸さんとフリーライターの赤木智弘さんが語り合った。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:25:48.20 ID:J0nxKc9O0
要するに一日中荒らしているMH5u5P+QIは貧乏で高い車に文句付けたいわけだ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:34:56.83 ID:MH5u5P+QI
人のこと貧乏だとか、高い、だとな君の頭は未だにバブルなんだね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:04:00.92 ID:CzwHvRM50
あれだな、売れなくなった理由のひとつはやっぱり名前だろうな。
これまで乗ってる車を聞かれて「セルシオです」「アリストです」って答えられてたのが
LS、GSってなって短すぎてなんとなく素っ気なくて聞こえが貧相な感じになったからじゃないの？
ベンツやBMWみたいな歴史がないレクサスには従来の国産車みたいなカタカナ表記のできる
多少なりともゴージャスな雰囲気の車名があるほうがユーザーは望んでたのかもしれないな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:06:30.90 ID:8s4eRq4S0
>>200
>現行はデザインがチャラい。

現行GSノリだが、人の見方は様々だな。
俺は、新型GSのデザインの方が遙かにチャラく感じる。
よって、乗り換えるなら別の車にするつもり。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:06:50.08 ID:sYyPJSsl0
CTが売れてるんだからレクサス大成功だよ。
目標台数（年5万台）にもCTのおかげで届きそうだしな。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:09:20.80 ID:MH5u5P+QI
デザインどうみても現行でしょ。
新型はないよ…実物見てないけどないよありゃ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:11:52.65 ID:9Ae/osbE0
………と貧乏人の>>207が申しています。（笑）
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:15:28.41 ID:J0nxKc9O0
とにかく朝から晩まで2chで頑張るMH5u5P+QI

貧困とは、こういうものです
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:23:30.17 ID:MH5u5P+QI
レクサスって全体的にターゲットわかってないデザインばかりじゃないか？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:30:03.85 ID:9Ae/osbE0
>>210 君が朝から晩までこのスレにへばり付いている理由を知りたいよ。
教えてくれない？！
ここまで酷評するくらいだから、さぞかし、フリーターの君は立派な車を所有しているんだよね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:39:29.94 ID:MH5u5P+QI
しかもなんで毎回毎回値上げするわけ？
売れてないのにw
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:06:09.12 ID:VOpo1zxP0
標準設備が上がってるんじゃないの
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:09:49.52 ID:J0nxKc9O0
もしかしてMH5u5P+QIって前にいた自称イングランド在住笑で
自称欧州車乗り継いでいる爆
欧州プレミアムブランド崇拝のボロボロのキーホルダー晒した
ノーレル苦笑乗っている人ですよね
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:23:21.38 ID:5gQYAWDA0
しかし４５０ｈが７００万円以上の値打ちがあるとは大きな疑問だ
全体的に５０万円高いな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:25:01.69 ID:MH5u5P+QI
全体的に120万は高い
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:05:22.41 ID:gPlq+JeA0
レクサスは、smartとか良識とかからは遠いイメージだな
取引先や顧客の目線が否応にも気になる経営者としては敬遠したくなるね
かといってクラウンじゃつまらんし、VWあたりが妥協点か
悩ましいところだが　みんなはどうだ？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:15:47.54 ID:MH5u5P+QI
そこを次期シーマにごっそり持って行かれるわけだよ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:23:30.23 ID:JfR3buSeI
他人の目を気にするなら欧州プレミアムブランドてしょ
白のロリンザーとかで得意先に乗り付けたら評価UP間違いなし
ここらへんの品格は欧州プレミアムブランドが長年培ってきたものだからレクサスには絶対的に欠けてる爆
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:24:41.75 ID:EUvHCh4G0
>>219
その得意先ってw

イイね、職業限定でさ！
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:29:16.01 ID:VOpo1zxP0
シーマもハイブリッド専用なら結構高くなるんじゃないの？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:41:39.38 ID:M4WML62F0
クルマ選びの最大のポイントは極道が乗りたがらない車
その点で現行GSは最高だった
SCも優れている
アウディもいい
シーマ？
御用達だよねwww
あと、「このクルマだと高速で道譲ってくれる」とか言う変な人が選ぶ車も避けたいですね
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:46:34.48 ID:MH5u5P+QI
極道に人気なのは

センチュリー
Ｓクラス
セルシオ
シーマ
マジェスタ
ＬＳ

か？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:50:00.69 ID:VOpo1zxP0
要するに高いセダンだな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:52:10.46 ID:6QDssvVM0
素直にアリスト乗ればいいじゃん。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:22:05.28 ID:vkzUHoJk0
とりあえず、MH5u5P+QIがGS（というかレクサス）が大嫌いだという事は分かった。
レクサスブランドの誹謗・中傷用スレがあるからそっちに行ってね。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:35:57.77 ID:UCC0ODlb0
ID:MH5u5P+QIみたいなやつって、じゃ、お勧めは何？って聞いても絶対答えないよねｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:39:21.00 ID:gz/4yCsaI
そろそろレクサスを止めたいんですけど、と言いたい販社もあるだろうな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:41:15.73 ID:5HHRTjwg0
とりあえず早く欲しい
この実際に買う前のドキドキが一番好きだ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:41:16.18 ID:rjraUhNxI
欧州プレミアムブランド爆を長年乗り継いでいるらしいよ（笑）

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 11:23:27.95 ID:7Masb5jq0
>>227
ローレルSGX suツインキャブ仕様なんてどう？
お薦めなんだけど…
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 12:30:07.33 ID:iUJySlJeI
ローレルなんて今時乗ってる貧乏人は少ないから見かけたら、あの人だ～って笑ってあげるね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 12:49:01.32 ID:krrKOGBf0
>>232
それって貧乏人じゃなくてマニアだろｗ
多分GSより維持費高いｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 14:07:19.06 ID:1ewP2gjI0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111116_491148.html
BM海苔だけど黒いのかっこいいじゃん
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 14:35:45.57 ID:dxXRvqiT0
レクサスの3500と4600のエンジンってNAなのに排気量に対して最大トルクが高いよね。
なんでこんなに上手いことできてるの？
圧縮比を高くすればいいの？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:05:55.13 ID:7HVh4nXo0
>>234
内装はBMパクったな
F01から始まった現行のBMW内装スタイルにソックリだ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:14:36.80 ID:tYijTGGv0
>>234
カッコイイっすね。
ＧＳ３５０のＦスポーツで十分かな、ＧＳ－Ｆがほしいと思ってたけど。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:47:03.14 ID:UP7PYNT60
>>236
どっかで論議されてたが、評判の良いものを自社製品に取り入れるのは、当たり前の芸当。


劣化版BMWと捉える人もいると思うけど、
BMWの内装は好きだけど、キドニーグリルが受け入れられないって人にとっては
良い選択肢になるんじゃない？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 16:37:50.27 ID:yClcq8EO0
>>235
直噴化
直噴+ポート噴射
皆存じてるはずだが
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 18:27:23.89 ID:dxXRvqiT0
直噴ってすごいね
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:30:30.54 ID:x/a/hqJT0
ほれっ、

http://lexusenthusiast.com/2011/11/14/imagining-a-lexus-ct-sedan/


GS買えなかったらこれで何とかしてｗ

まんまGSやんｗ

俺、これで良いわ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:49:12.35 ID:59Zc1isn0
>>241
これって次期GS HVじゃないの？
これが次期レクサスの1800cc HVだったら欲しいかも。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:16:57.06 ID:QquYKCTX0
レクサス　東京モーターショー出品概要を発表
2011.11.16 13:33
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111116/biz11111613330009-n1.htm
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:17:40.60 ID:ZRS5y+7D0
ＣＴって書いてあるだろ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:23:18.76 ID:K/K7+1lKI
レクサスの営業がモーターショーの入場券を送ってくれるって言ってたよ
ぜひ新型ＧＳ見て来てくれってさ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:25:07.25 ID:VCPaleDyO
>>241 HSの立場は
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:25:55.21 ID:59Zc1isn0
>>244
英語読めんから合成かと思った。
発売を楽しみにしてるよ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:31:55.19 ID:tx9jA79J0
>>245
×レクサスの営業
○レクサスのＳＣ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:32:24.87 ID:Ofqi8OOUI
おいおいローレル馬鹿にするなよw

C35ローレルはGSなんな比べ物にならないくらい
秀逸なデザインだろ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:06:50.05 ID:kroCsd5/I
暴走族からみると、そうかも知れませんね
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:10:20.36 ID:J6bHw/0q0
>>247
CGにきまってるだろｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:19:51.33 ID:f3+OF29x0
>>249 貧乏人からみると、そうかも知れませんね
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:58:38.14 ID:Ofqi8OOUI
ローレルの良さがわからないとか可哀想w

高ければなんでもかっこいいんですねw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:08:11.80 ID:A7/Sz5W7I
うん
欧州のプレミアムブランド爆も高いからカッコいいんだよね
ついでに問題なのはレクサスとは一生御縁が無い階級違いのアンタが何故かレクサスのスレに紛れ込んできて荒らしたっていう事さ
身分をわきまえようね
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:25:40.43 ID:vf8ow0u10
>>254
レクサスブランドには無縁でもレクサスの車自体にはトヨタ車ユーザーならみんな
縁が深いよ。
レクサスっていう自動車カバーみたいなもんでしょ？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:27:57.27 ID:3xp5EgcII
ローレル>>>>>>GS
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:30:34.87 ID:3xp5EgcII
レクサスの本当の適正価格って中古市場だよな
中古で買うといらないサービス（笑）が一切うけられないんだろ？
そんないらないサービス抜いた価格が本来だな
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:38:33.92 ID:3xp5EgcII
見た目は絶対にローレルC35が上だな
値段では負けますがwww（爆笑）
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:46:51.19 ID:A7/Sz5W7I
と、言う訳で、このスレ荒らしてるのはローレル君と言う事です
今後ローレル君を宜しくお願いします
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:48:35.55 ID:3xp5EgcII
君も暇だね毎日毎日w
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 03:23:35.21 ID:c/IggzVkP
次期ＧＳが失敗に終わることはないだろうな。
日本で大成功するかわからんが、海外ではかなり事前の評判高いのでそれなりには売れる車だろう。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 06:49:23.19 ID:wVcFc1hB0
かなり高い事前の評価とは何？？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 08:08:57.71 ID:oLuT5OGLO
ライトやグリル周りのデザインが幼稚過ぎ。
264 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 08:26:42.03 ID:ZVEBsoAKO
おはようだぜ！

何？ローレル君ってのに荒らされてるの？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 08:27:07.35 ID:v0WQ/2PbO
グリルはそうでもないけど、ライトまわりは確かにそんな感じ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 08:31:22.02 ID:0THy99iM0
最近ツートンのステアリングって流行なのか知らんけど
まじやめて欲しいわ。安っぽ過ぎて萎えるわ。
267 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 08:44:56.80 ID:ZVEBsoAKO
テメーら朝の挨拶も出来ねーのか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 08:57:06.38 ID:0rPmR8xj0
よう！ハゲ
頭は磨いて来たか？
269 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 09:08:22.67 ID:ZVEBsoAKO
>>268
わざわざクラウンにレスつけなくてもいいぜ。

つかここも盛り上げてやろうか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:10:56.10 ID:0rPmR8xj0
挨拶に行ってやったんじゃねーか、態々格下のところまで
271 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 09:13:40.84 ID:ZVEBsoAKO
ところでお前はGS乗りなのか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:15:13.04 ID:0rPmR8xj0
そだよ
273 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 09:16:29.79 ID:ZVEBsoAKO
やはり後は狭いか？
つかhか？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:25:52.07 ID:0rPmR8xj0
ｈだ
後席はあんなもんじゃねえの
嫁か彼女以外には滅多に他人乗せないから十分

今から大阪に移動するから夜遊んだげる
275 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 09:40:03.24 ID:ZVEBsoAKO
>>274
又な。

ところで挨拶も出来ねーボンクラはどこへ行った？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:47:14.45 ID:/VZopF8h0
>>275
フーガスレで相手にされずこっちに流れてきたか。
その前はスカイラインスレにもいたよな。

野良犬野郎がw
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:48:44.42 ID:VJLPkb2a0
ローレルもレクサスも同じバッジなんだから仲良くね
278 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 10:20:00.25 ID:ZVEBsoAKO
>>276
俺の事よく知ってるなー
ゼロクラスレにも居るしオカ板にも居るぜwww
元々ここにも居たの知らない？
279 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 10:27:34.35 ID:ZVEBsoAKO
野良犬と言うよりハイエナって言ってくれるか？
GS不細工だから嫌いなんだよ。
あっ又買えない僻み妬みなんて言わないでね、不細工だから買わないだけだからwww
280 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 10:43:11.36 ID:ZVEBsoAKO
どうも盛り上がりに欠けるスレだな…まさしくGSって感じだなw
退屈してる荒らしさん達連れて来てやろうか？
281 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 11:05:33.03 ID:ZVEBsoAKO
>>276
お前は俺の相手も出来ねーくせに偉そうにレスしたのか？
死ぬまでROMっとけカス野郎が！
282 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 11:19:24.31 ID:ZVEBsoAKO
おはよう
こんにちは
こんばんは
オナニーするぜ

テメーらはこんな基本の挨拶も出来ねーのか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 11:38:54.42 ID:/VZopF8h0
まあいいさ、小汚い野良犬が来たらしばらくここを立ち去って、フーガスレなりスカイラインスレに戻ればいいだけだ。
284 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 11:52:33.12 ID:ZVEBsoAKO
>>283
テメーはレスすんなって言っただろ！
黙って消え失せろ！
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 12:04:13.34 ID:0THy99iM0
>>284
茨城県人じゃなかったんか。よく知らんけどｗ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 12:28:34.45 ID:v0WQ/2PbO
レクサスのデザインは全体的に地味だったから、ボディーカラーを赤にすると華が出て丁度よかったけど、新型GSのデザインで赤にすると派手過ぎるかな
287 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 13:00:08.79 ID:ZVEBsoAKO
>>285
チャキチャキの京都人だぜ！
茨城は心の故郷、第二の故郷だぜ。

>>286
GSに乗る勇気が有るなら色なんて関係ねーよ、おもいっきり恥ずかしく行こうぜ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:22:06.14 ID:3xp5EgcII
すいませんムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:22:45.85 ID:3xp5EgcII
すいませんムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:25:28.48 ID:3xp5EgcII
すいませんムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:25:50.01 ID:3xp5EgcII
すいませんムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:26:58.48 ID:3xp5EgcII
すいませんムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:36:53.84 ID:3xp5EgcII
すいませんムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
294 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 13:36:54.98 ID:ZVEBsoAKO
横の車覗いたら網タイツだった事に嬉しくて無性にオナニーしたいんだが車止める所が無いぜ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:39:40.67 ID:3xp5EgcII
君つまらない早くムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:40:36.47 ID:3xp5EgcII
君ほんとクソつまらない早くムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツのつまさきの匂い教えてください早くしろ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:42:36.44 ID:3xp5EgcII
折口雅博w
298 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 13:48:03.10 ID:ZVEBsoAKO
やっと停めれたぜー

オナニーするぜ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:50:53.99 ID:3xp5EgcII
クソつまらない君

GSのクソさ舐めないで折口くん
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:55:23.04 ID:3xp5EgcII
折口くん無言
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 14:00:00.18 ID:3xp5EgcII
折口くんw
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 15:36:16.83 ID:Oyt7kz660

http://response.jp/imgs/zoom/380481.jpg 450h
http://response.jp/imgs/zoom/380489.jpg F Sport
303 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 17:37:51.91 ID:ZVEBsoAKO
おはようだぜ！
爆睡してたぜ！

そしてこんばんはだぜ！
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 17:50:17.82 ID:DTYfDklv0
京都最速 ◆4GSdxfK10I
肝っ玉が小さいクズ人間だよな。 社会から阻害され、誰からにも相手されない。
たまに外出しても上を向けず地面ばかり見ている引き篭もりクズ人間。

ストレス発散する場所もないから特定の場所にしか荒らさない。気弱なクズ人間。
どうせ荒らすなら全てのスレ荒らすぐらいなヤツになれよ。
305 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 18:02:24.00 ID:ZVEBsoAKO
(笑)
お前の分析全て逆だぜ。
306 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 18:14:22.94 ID:ZVEBsoAKO
ところでお前ら本当にGS乗りか？
妄想50
中古40
無理してローン10

こんなとこだろ？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 18:20:17.68 ID:3xp5EgcII
早くムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎ黒タイツの匂い教えてください早くカスごみ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:26:33.00 ID:hSJZgqNWO
アホか！
法人所有やけど、現金じゃ！
309 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 21:13:47.06 ID:ZVEBsoAKO
帰って来たが今日は疲れたんで又明日頼むぜ！

法人所有でなんでGSなんかにしたんや？
法人ならクラウン辺りが無難やろw
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 21:21:11.73 ID:Ozts3QqI0
こいつ
独車スレで
猿って呼ばれてる厄介者。
最近は退治されて色んな所で細々と出没している。

しかし、こいつはニートで　話は全て脳内の実軽海苔
311 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/17(木) 21:32:19.84 ID:ZVEBsoAKO
>>310
誰の事？
まさか俺の事か？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 21:33:56.43 ID:AJZjhe1p0
もうとんでもない人に目を付けられてしまいましたね(T△T)
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:12:18.61 ID:xgCTjY8n0
このスレ終了ｏｒｚ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:29:17.98 ID:DgdzvfFF0

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪

気に入らないスレは一捻りで潰すぜ
クラウンだけはバカにするなよ
コテハンを貶すなよ

謝罪しろ！（犯人が出てこなきゃスレ潰す♪）
謝罪しろ！（俺たちの荒らしは正当な行為♪）
オトシマエつけるまで何スレでも荒らし続けるぜ！！！！

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:33:47.86 ID:/VZopF8h0
ボローレル君にしろ京都最速にしろ、キチガイってのは本当に手に負えないな
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:06:50.55 ID:Wfj6aFZg0
クラウンだけはバカにするなよ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:33:29.37 ID:3xp5EgcII
クラウンコw
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:35:10.18 ID:hSJZgqNWO
眼中に無いから安心しろw
どちらかと言うとフーガの方が気になる
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:39:32.07 ID:Wfj6aFZg0
クラウンだけはバカにするなよ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:08:21.65 ID:pkFlelQG0

クラウンだけは馬鹿にするなよ！
クラウンだけは馬鹿にするなよ！

　　　　_γ⌒ヽ 　
　　　　（´Д｀*）　
　　　　　Ｕ Ｕヽ 　,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　　　　　しーＪ　（´∀｀ ）（・∀・ ）　ﾝｰｯ
|～～～|￣￣|⊂| ⊂ |　と　と .）
|＿＿＿|　　　￣ し-Ｊ　　し-Ｊ



　　　　　　　　　　　　　クラウンコ！！
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～


　　　　　　　コテと酉付けて出て来て謝罪しろ！！
　　　γ⌒ヽ_　
　 　 （#｀Д´）　　,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　　　 /Ｕ　Ｕ　 （´∀｀ ）（・∀・ ）　ﾝｰｯ
|～～し |￣￣|⊂| ⊂ |　と　と .）
|＿＿＿|　　　￣ し-Ｊ　　し-Ｊ
321 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 06:06:17.24 ID:sAEtj3znO
おはようだぜ！

早速俺に粘着してる荒らしに来たかw

俺がレスするといっぱい粘着君達か来ますがお許し下さい。
322 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 06:09:33.70 ID:sAEtj3znO
訂正

粘着してる荒らしに来たか→×
粘着してる荒らしが来たか→○
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 08:03:15.55 ID:y/nf+8UL0
>>322
意外と繊細なやつだなｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 08:25:37.35 ID:7RWFTPYm0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

皆忘れてる？あと利用規約も…
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
325 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 08:55:35.97 ID:sAEtj3znO
荒らしは放置は正道なんだが…
それ何回も貼って荒らさないでくれよwww

つか誰かGSの写メ貼ってくれよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 09:44:41.68 ID:BYBNzyUf0

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪

気に入らないスレは一捻りで潰すぜ
クラウンだけはバカにするなよ
コテハンを貶すなよ

謝罪しろ！（犯人が出てこなきゃスレ潰す♪）
謝罪しろ！（俺たちの荒らしは正当な行為♪）
オトシマエつけるまで何スレでも荒らし続けるぜ！！！！

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 10:18:08.87 ID:A/8HRpGP0
>>326
自演？
328 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 10:49:28.46 ID:sAEtj3znO
俺は自演なんかしないぜ。
俺の成り済ましばかりしてるバカも居るがレスに知性が無いからすぐ分かるぜ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:41:51.90 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳
330 ：キャプテンアメリカ譿：2011/11/18(金) 12:55:49.79 ID:Kag4FhjRO
キャプテンアメリカで～す♪♪
331 ：キャプテンアメリカ譿：2011/11/18(金) 12:57:47.63 ID:Kag4FhjRO
まゆゆうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:28:18.76 ID:NfbNaPR1P
LEXUS rulezzzzzzzzzzzz
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:55:06.56 ID:3sZXR8i30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318501150/287-300
287 名前：京都最速 ◆4GSdxfK10I [] 投稿日：2011/11/09(水) 16:06:04.80 ID:6MAX/QfSO
>>285
見てるぜ。
>>286
ストーカーは犯罪だぜ。
つか俺の偽物がオカ板で暴れてるから監視するのが忙しいぜ。

297 名前：京都最速 ◆4GSdxfK10I [] 投稿日：2011/11/09(水) 18:20:52.83 ID:6MAX/QfSO
おお、こいつだぜ、俺の成り済まし野郎はw
困ったもんだなー(笑)

299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 19:02:43.78 ID:pVC0Q4Q80
http://hissi.org/read.php/occult/20110805/dWpKR0tsVWtP.html
これが成り済まし野郎ですね？

0,,0】グロ総合スレ Part157【0,,0】
260 ：オリモノ教教祖ケチャップマンコ ◆4GSdxfK10I []：2011/08/05(金) 17:46:10.94 ID:ujJGKlUkO
>>255
お前ごちゃ混ぜになってるぜ、一回頭の中を整理しろよ。
まず俺と零細は別人な、それに二人共男！解った？

【0,,0】グロ総合スレ Part157【0,,0】
263 ：オリモノ教教祖ケチャップマンコ ◆4GSdxfK10I []：2011/08/05(金) 18:11:51.33 ID:ujJGKlUkO
ミリオンヘアーやってるからハゲて無い！
雨が降っても大丈夫♪

300 名前：京都最速 ◆4GSdxfK10I [] 投稿日：2011/11/09(水) 19:32:15.68 ID:6MAX/QfSO
おお、コイツコイツw
過去にも酉を解析しては成り済ましてきた、極悪人だぜ。
まぁコイツは下品だから俺とすぐ見分けがつくがなw
どうせ酉変えても解析されるからもう変え無いぜ。
334 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 15:04:32.96 ID:sAEtj3znO
こんにちは♪

又誰かがくだらない物貼ってるな。
それより誰かGSの写メ貼ってくれよ！
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:07:48.27 ID:rhV3zY6V0
>>334
クラウンやGSのスレくらいなら荒らせるけど、LSになるとさすがに恥ずかしくて荒らせないんだろ？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:18:23.74 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:23:01.21 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:23:29.24 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:28:06.93 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:28:48.54 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:29:40.02 ID:WOh1sPc50
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

皆忘れてる？あと利用規約も…
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:30:09.39 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:30:35.79 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:32:49.71 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？なあ？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:33:05.65 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？なあ？なあ？なあ？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:33:50.48 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス

ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？
347 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 18:13:21.46 ID:sAEtj3znO
>>335
意味わからんw
恥ずかしいって何？
LSが買えないと思ってんの？
まさかマジ軽に乗ってると思ってんのか？
348 ：京都最遅 ◇4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 18:27:30.21 ID:F9dFQnAU0
俺、病気なんだ
だからママに病院に連れて行ってもらって
悪いところ切って貰う。

でも全部が悪いところだから
俺の全部が医療廃棄物。
臭いからすぐに焼却処分されるんだって。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:00:52.93 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？なあ？なあ？なあ？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:01:29.11 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだ？なあ？なあ？なあ？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:02:22.74 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:02:57.83 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おいいいかげんにしろ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:04:17.97 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おいいいかげんにしろ
354 ：京都最遅 ◇4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 19:06:06.83 ID:F9dFQnAU0
キムチだか何だか知らんが
便層にでも落ちて汚なってろ。
カス野郎。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:07:18.17 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:07:47.18 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:08:36.96 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:10:23.56 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:12:27.80 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:15:52.00 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:17:50.27 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:27:46.44 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:22:26.87 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:47:27.03 ID:gZriQtec0
レクサスに嫉妬してる社会の底辺が荒らしてるのがウケルｗｗｗ
雑魚は存在も雑魚だが、やることも雑魚やのうｗｗｗｗｗｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:03:50.54 ID:Kag4FhjRO
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
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てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:04:24.60 ID:Kag4FhjRO
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
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367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:05:22.89 ID:Kag4FhjRO
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
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368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:06:04.44 ID:Kag4FhjRO
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪てやんでぇ～時代を～先取る～ニュ～パワ～♪
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369 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/18(金) 22:17:22.33 ID:sAEtj3znO
>>365ｰ368
気を使ってくれたんやな、ありがとうw

俺はここに常駐するから埋めなくていいよー
又その時は頼むから(笑)
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:35:08.04 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:43:47.91 ID:T8n79hYn0



いつの間にかここに基地外が住みついたな　　




372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:54:18.53 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:57:55.41 ID:POrhmMG20

京都最速という馬鹿は自称龍谷大卒の中古車（以前Y32？セドリック？）海苔

頭が悪く、金もなく、暇だけがあるのだ。


374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:27:13.02 ID:ZB6B68AUI
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:01:42.11 ID:V3jDNufB0
スゲーな
完全に乗っ取られとるｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:19:26.21 ID:qh8OYLhb0

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪

気に入らないスレは一捻りで潰すぜ
クラウンだけはバカにするなよ
コテハンを貶すなよ

謝罪しろ！（犯人が出てこなきゃスレ潰す♪）
謝罪しろ！（俺たちの荒らしは正当な行為♪）
オトシマエつけるまで何スレでも荒らし続けるぜ！！！！

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:21:36.15 ID:u1QpB/+6I
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:33:16.31 ID:J9bMNspmO
>>369
埋めると笑えるかな～って思ってやって見たけど、まだ埋め段階じゃないよね・・・埋めの時は呼んでくれよ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:43:42.05 ID:u1QpB/+6I
ムチムチ巨乳の蒸れた生脱ぎストッキング嗅ぎたい
つまさきの匂い教えてください早くしろカス
まだなの？おい早くカス早く
380 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/19(土) 02:35:30.92 ID:Op5FqFv3O
>>373
残念だがリアルな俺は金も有るし車も二台持っているぜ。
レクサス購入も考えたが不便さと周りの目も有って通勤用にクラハイ、レジャーにエルグラにしたぜ。
何か文句有るか？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 07:15:44.45 ID:G6g1sF2B0
馬鹿丸出し
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:24:34.39 ID:LpyxACHf0
>>380
写メ貼ってから言えよ、カス
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:32:14.62 ID:OvoMknwzO
なんだ
ポリバケツ(笑)にエログランドとかＤＱＮ丸出しで笑えるｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:49:39.31 ID:V7VNWbZbI
あれ？
まだ残ってんじゃん？
誰かがこのスレ潰してくれるんだろ？
見苦しい
サッサと潰せよ
最強 最速なんだろ？
385 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/19(土) 09:14:17.37 ID:Op5FqFv3O
おはようだぜ！

お前らよー挨拶ぐらいしろや！
ホント常識の無い奴らだぜ。

>>381
脳内でGS乗ってる方がバカ丸出しだぜ。

>>382
残念だが雨降ってるから又な。

>>383
DQNって意味分かってる？
クラウン、エルグランドがDQNで笑えるなら楽しくていいよな。
タクシーでも見て笑い死ね！

>>384
誰が潰すなんて言ったんだ？
それも妄想か？
俺が少しレスするだけでお前らが荒らしてるんだろ？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:23:44.95 ID:aznALuZq0

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪

気に入らないスレは一捻りで潰すぜ
クラウンだけはバカにするなよ
コテハンを貶すなよ

謝罪しろ！（犯人が出てこなきゃスレ潰す♪）
謝罪しろ！（俺たちの荒らしは正当な行為♪）
オトシマエつけるまで何スレでも荒らし続けるぜ！！！！

俺たちゃ最強！最速シリーズ！♪
俺たちゃ無敵！最速シリーズ！♪
387 ：京都最速 ◆4GSdxfK10I ：2011/11/19(土) 10:31:00.63 ID:Op5FqFv3O
>>386
お前も荒らすのやめろよな、そんなの貼るから勘違いされてるぜ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 10:33:34.79 ID:Hy6n/5Xn0
スレ番号が違ってたから埋め立てしてくれてるのか？

それにしても飽きてきた
、早く出さないと実車みる前に終わりそうだ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:05:45.17 ID:OkSR6C6K0
なんかよく分かりませんが、ようは茨城さんのパクリですね。茨城さんはある意味面白かったですが…
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:06:06.51 ID:TNuKiopn0
>>380 周りの目もあって
お前は今更、近所の目を気にするのかよ。
心配するな、お前は十分、陰湿で気弱で執念深い、最低クズ人間。
既に、いつか犯罪を起こす近寄り難いゴミ野郎と近所に思われているから。

通勤用に…
暇なカス野郎を雇う会社がある訳ないだろう。ってか職安通いの万年フリーターだろう。

レジャー用に…
お前のような野郎に家族、友達がいるわけないだろう、友達になる事自体、世間の恥だよ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:02:12.45 ID:OvoMknwzO
>>385
下品なＶＩＰ御用達の車じゃねぇかよｗクソＤＱＮ

ポリバケツマーク(笑)について一言どうぞｗ
てか、何でこのスレにいるの？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:11:39.46 ID:Bnbb0/Ub0
>>390
何この真逆の分析wwwww
なんか笑ける。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:01:40.47 ID:MZ6vUUR10
あげ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 07:54:28.39 ID:P3unUaZy0
レクサス（トヨタ自動車）は、
第9回広州国際モーターショー（一般公開日：11月22～28日）に、
次期「GS250」を展示する。

すでに発表されているGS450h、GS350に続く次期GSの3つめのモデル。
2.5リッターV型6気筒エンジン「4GR-FSE」と、6速ATを搭載する。

日本では2012年初頭に発売される。


GS250（中国仕様）
・全長×全幅×全高［mm］ 4850×1840×1455
・ホイールベース［mm］ 2850
・重量［kg］ 1640
・エンジン 2.5リッターV型6気筒
・最高出力［kW/rpm］ 154/6400
・最大トルク［Nm/rpm］ 253/4800
・トランスミッション 6速AT
・駆動方式 2WD（FR）
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 07:59:35.25 ID:P3unUaZy0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/492/663/html/l01.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/492/663/html/l02.jpg.html
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:43:03.14 ID:YmqqlREp0
それぞれの価格はもう決まってる？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:44:16.54 ID:q+3ab8X3O
MOTOR SOUNDってサイトに赤のボディーカラーの新GSの画像があった。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 15:01:41.67 ID:P3unUaZy0
GS250には、筒内直接噴射とポート噴射を組み合わせた
トヨタ独自の"D-4S"システム、インテリジェントバルブタイミング機構
"Dual VVT-i"を採用した最高出力209hp/6,400rpm＆
最大トルク253Nm/4,800rpmの排気量2.5L V型6気筒ガソリンエンジンを搭載、
そのエンジンにクロスレシオの6速オートマチックトランスミッション
"6 Super ECT"がフックアップされる。

　IS250の2.5l(4GR-FSE)と同じなんだろ?
　何か進化してるのかな、よく解らんけど・・・
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 15:19:52.45 ID:N/pMNagSO
ネットサーフィンしてたら、現行GSにIS Fのブレンボ装着してる人見つけたんだが
ということは、新型GSもOP設定になくても後からいろいろと弄れるってことなのか。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 15:58:02.44 ID:AOcrBfhT0
>>398
これまでの4GR-FSEは筒内直接噴射だけだったけど新型はポート噴射＋のいわゆるD-4Sは本当なのか？

あと6速オートマチックって6SPDSではないのか！？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:06:57.23 ID:I0AIjpSb0
白カッコイイなぁ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:24:00.33 ID:q7hgo+5d0
>>397
おっ赤のGSもカッコイイね(´・ω・｀)
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:26:55.61 ID:W5kOKKc70
>>390
酷すぎw
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:35:26.58 ID:1oYHIbuF0
新型GS、初めてレクサスでカッコイイと思ったかもｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 17:03:05.70 ID:xTRZOTd70
トヨタも奇形ヘッドライトの受けが悪い事を認識しているのかな？
次期GS・カムリ・アクア・FT-86を見てると、そういう印象を受ける。いいことだ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 17:26:19.33 ID:P3unUaZy0
一応、カラー候補

1番.　STARFIRE PEARL　(ホワイト)
2番.　FIRE AGATE PEARL　(ダークブラウン)
3番.　OBSIDIAN　(ブラック)
4番.　LIQUID PLATINUM　(シルバー)

以外に、FIRE AGATE PEARL (ダークブラウン)がいいかも。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 17:33:10.42 ID:Pn35aDBR0

ドバイの駐車場に凄い数のレクサスが並んでたけど～　後で大学生専用の駐車場と知って驚いたなぁ。。。
あちらの学生さんの間では、日本のレクサスが一番人気との事でちょいと嬉しかった。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 17:44:04.94 ID:W5kOKKc70
>>407
北朝鮮の学生は一生レクサスに乗ることのないまま死んでいくんだろね
国籍ひとつでここまで差がつくとは・・
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 18:44:21.77 ID:j0SQESv6I
ドバイの大学生って特権階級やろうが
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:22:48.57 ID:W5kOKKc70
先程、環八と早稲田通りの交差点でLFAを二台目撃しました。(色はマットブラックとホワイテストホワイト)
多分、近くのレクサス荻窪に向かった模様。近くの人は見に行ってみれば？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:33:58.91 ID:W5kOKKc70
>>395
前から見たらCTだね
カッコいいけどさ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:49:17.88 ID:RkkE8jWl0
>>395
後ろから見たらマークXだね
カッコいいけどさ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:05:50.91 ID:PEO/8Daf0
控えめのオプションでもいきなり６０万オーバーだ　orz
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:17:53.21 ID:DXmPk5OJ0
控えめのＯＰって何？

ﾏｸﾚﾋﾞ？
ﾚｻﾞｰｼｰﾄ？

現行ではﾊｲﾌﾞﾘならﾏｸﾚﾋﾞ要らないわ、ｴﾝｼﾞﾝﾉｲｽﾞ入ってこないから（停車時）
渋滞でもﾓｰﾀｰのみでの走行ならﾏｸﾚﾋﾞじゃなくても俺の耳なら十分！

一体、何を加えた（ＯＰ）んだい？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:29:18.90 ID:+MQkYmwD0
マクレビもハイブリも知らないお客様ですね、分かります
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:37:49.91 ID:DXmPk5OJ0
ﾏｸﾚﾋﾞ考えた事あったけど、実際ﾏｸﾚﾋﾞってそんじょそこらのｵｰﾃﾞｨｵだったんだよね。

ｸﾗｼｯｸとかなら別なんだろうけどﾛｯｸなら通常版ｵｰﾃﾞｨｵで十分だと思う
Beatさえ効いてれば良いんだし

俺はﾏｸﾚﾋﾞ・・はっきり言って知らない
質の良さ・・・知らない
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:47:30.33 ID:+MQkYmwD0
察しの通りだよ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:49:02.88 ID:+MQkYmwD0
ﾚｻﾞｰｼｰﾄは臭いから俺は嫌い

ＯＰは何だろうね？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 21:08:07.07 ID:cEo8UEg50
>>394
まあ、ほぼ523iと同じだね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 21:10:36.80 ID:NjYUmy6Z0
日産のBOSEも全然音質が良くないんだよね。
マクレビやBOSEって車用のは苦手なのかな？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 21:26:04.03 ID:IgNrSSVJ0
少なくとも現行GSではマクレビに価格相応の価値はないよ。
俺が買ったときはDVD再生とマクレビが抱き合わせだったので
仕方なくマクレビにしたけど。
まあ、音量上げたら差が出てくるんだろうけど、そんなことしたら
救急車のサイレンも聞こえないだろうなｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 21:40:36.33 ID:GVgZVwb70
>>400
＞>>398
＞これまでの4GR-FSEは筒内直接噴射だけだったけど新型はポート噴射＋のいわゆるD-4Sは本当なのか？

嘘。
たんに書いたやつの勘違い。
今までと同じD-4だよ。

＞あと6速オートマチックって6SPDSではないのか！？

違うね。
公式発表で、350も250も6 super ECTだ。
ホームページのプレスリリース。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:15:17.44 ID:j0SQESv6I
>>419
直6の523はもう売ってない。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 23:30:11.01 ID:AOcrBfhT0
>>422
どこで見たのかシフトダウン時にブリッピングすると読んだ気がしたんだが・・・。
登場したら分かることだけど。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 00:59:34.67 ID:cet/IlDXI
2.5LのV6は日本車低性能の象徴だな。
同クラスのベンツに燃費で負けるなんて少し前では考えられなかった。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 01:03:32.00 ID:qwRQGlV40
じゃあ燃費でずっと負けてた外国車は低性能だったのか？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 01:41:20.24 ID:ClpSUj5W0
おまいらもGSのリムジンぐらい当然持ってるよな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9JKYBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpuSXBQw.jpg
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 02:27:19.96 ID:Sgt/J5vbI
>>426
そらそうよ。
だから味がどうこうとか盛んに主張してたんでしょうが。

今じゃ逆だけどな。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 02:42:06.89 ID:kgwDJoY10
味がどうたらと評論家の言うことを真に受けて
間違った方向に進んでますねレクサスは
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 05:28:16.40 ID:SxtH/3n70
>>424
ブリッピングするとSPDSになるわけじゃないのだけど？

ブリッピング制御はついてるけど、SPDSじゃないよ。
メーカー公式発表で違う。
ソースは公式プレスリリース。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 05:32:08.37 ID:SxtH/3n70
書き忘れた。

SPDSは何の略か調べればわかると思う。

変速スピードや内部の強度など、SPDSはプログラム変更だけじゃないからね。
GSにそこまでのコストアップは不要でしよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 05:47:37.64 ID:wdQjwYSQ0
>>429
その通り、燃費犠牲にして走りにふってきた (それをありがたがるAFO評論家) 。
が, プリウスの仕上がりに、欧州の環境厨奮闘してユーロ６規制浮上。
今大慌てで欧州メーカー対応中という状況。
かたやトヨタはハイブリッド独走に安住して、内燃エンジン技術革新手抜きで
そのつけが・・・・。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 08:53:29.64 ID:Sgt/J5vbI
レクサスやインフィニティの2.5Lはドイツ車のターボより遅くて燃費も悪い。
スペックに劣る日本車が海外で売れるのか疑問。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:25:37.63 ID:gvXbbEtIO
新型のワゴンは出るんですか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:39:26.69 ID:C9iS15G30
軽いIS250と比べても燃費が良くてずっと速い。

IS250；8.5秒、194g

新528（2Lターボ）；6.2秒、152g

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 14:10:46.17 ID:ghxLybB0i
>>435
なんのデータなの？
gと燃費の因果関係が不明瞭
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 14:35:05.37 ID:TmxHmnDsI
すいませんレベルが足りないのでスレ立て代行お願いします

題名
なぜレクサスは失敗したのか

本文

高いから。

欧州ブランドのが高い？

トヨタのレクサスからあの値段で売ってるのはユニクロで3万円のTシャツ売ってるのと同じなんだよ

馬鹿な経営者はそんなことにも気づかずＭＣ毎に値段を上げ続けている
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 17:43:29.25 ID:ClpSUj5W0
>>437
おまえはEKワゴンでも乗ってろ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 18:36:31.71 ID:Sgt/J5vbI
>>435
欧州のカタログに載っている燃費と0-100のデータだと思う。
燃料がおなじなら、二酸化炭素排出量(g/km)は燃費(km/l)に反比例する。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:50:04.88 ID:KBGuSHvs0
ターボなんて１００年前の古臭い技術、だいたいオイル管理が大変だろ
めんどくさー

そんなものを２Ｌ車なんかにつけて、少し速いぐらいで一体何が楽しいんだ
あほくさー
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:11:23.89 ID:ktM/o9xe0
スピードメーターは２６０㌔表示なのか？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:00:01.93 ID:bv2cMbOe0
>>440
じぃさん、BMWは鍛造コンロッドだからレクサスの鋳造コンロッドと
比較してオイルの汚れが1/10で済む。
ツインターボでも初回からオイル交換は25000km毎。

じぃさんの時代と違ってターボも名前が一緒だが別物だｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:00:49.85 ID:GR5ay0d80
http://lexusenthusiast.com/2011/11/22/next-generation-lexus-is-photochops-from-japan/

ほれっ、IS情報

IS350h,160PSで600万円

こりゃ期待出来ないなｗ

同じ600万なら・・・・IS350h？　GS350 ？

これもひどいﾃﾞｻﾞｲﾝだな
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:01:24.31 ID:oGoCPXfN0
>>442
鍛造コンロッドが汚れにくいソース出せや。

その他、お前の発言のソースは？

信用できねー
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:03:48.42 ID:oGoCPXfN0
>>443
情報じゃねーだろwこれ。

糞ベストカーの妄想写真のスキャンじゃんw

単なる、脳内で作った情報皆無の妄想記事。
ベストカーだぞ？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:08:55.17 ID:ClpSUj5W0
>>445
でもベストカーの妄想写真ってワクワクするよな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:35:54.01 ID:bv2cMbOe0
>>444
ソース以前に常識ｗ
情弱じぃさん、車種の選択間違えてるんじゃね
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:08:58.47 ID:KBGuSHvs0
>>442
こりゃ失礼しました　

ＢＭもいいかも・・・。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:09:29.13 ID:IEo9QO0W0
鍛造コンロッドのメリットは軽量高剛性
鋳造コンロッドは安価
コンロッドでオイル劣化が変わる分けないだろ
ちなみに俺はチタンコンロッド入れてる。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:12:09.11 ID:Sgt/J5vbI
>>441
見づらいだけやぞ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:31:04.60 ID:bv2cMbOe0
>>449
BMWのピストン特にピストンリングは日本車では考えられないような精度で研摩され製造されています。
また、コンロッドは鍛造であるため、摩擦による鉄粉がほとんど出ません。
鋳造は熱で溶かした金属を型に流し込んで作るという製造方法ゆえ、金属の密度が低く、
極端に言うとちょうど軽石のような空気のつぶつぶが入っている状態のため、摩擦には極めて弱く、とても もろい のです。

そして、コストを抑える日本車の多くのコンロッドが鋳造なのです。
購入後の25000km毎のロングメンテナンスによるメリットなどより目先の車両価格を抑えることが至上命令だからです。

それに引き換え、BMWのコンロッドは鍛造のため、とても堅く、摩擦にも強いのです。
また、ピストンやピストンリング等を時間をかけ、極めて高い精度で研摩しているので、摩擦による鉄粉が出ません。
BMWが多くの日本車と違い、新車登録から1,000Kmや2,000Kmでのオイル交換を必要としないのは、このためなのです。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:07:06.36 ID:mo9vV7Yj0
>>451
そのソースってこれでしょ？
ttp://homepage1.nifty.com/clube46/oil25000.html

俺が調べる限り、ガセっぽいよこのサイトｗ
そのサイトについて、考察してるブログの１つ。↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/444969/blog/23369068/
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:07:21.60 ID:Mb4ISv0Y0
>>451
君、面白い展開をするねｗ

そもそもｺﾝﾛｯﾄﾞ単品だけ鍛造にしたって・・・
ｵｲﾙとの関係を考えるならそれこそﾋﾟｽﾄﾝﾘﾝｸﾞやﾋﾟｽﾄﾝ、ｼﾘﾝﾀﾞｰの精度じゃね？

確かに25000ｋｍ毎のｵｲﾙ交換かも知れないがﾃﾞｨｰﾗｰでは廃ｵｲﾙの処理費用の
問題だってあるんだよ。
5000ｋｍ毎の交換じゃ廃ｵｲﾙ処理費用だってﾊﾝﾊﾟねぇし。

GSだって15000ｋｍ毎じゃない？交換ｻｲｸﾙ。


摩擦による鉄粉ｗｗいつの時代の話だい？
新車で納車したら最初の5000ｋｍ位は5分程暖気するんだっけ？
俺、ﾊｲﾌﾞﾘだから5分も暖気しないんだけどｗ最初の1～2分でｴﾝｼﾞﾝ止まるわ

ってか暖気なんて今時すんの？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:11:26.21 ID:8cyrNlW50
>>453
ハイブリってことはタクシ―の運転手？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:29:26.43 ID:Mb4ISv0Y0
>>454
んな訳ないだろｗ

普通の450ｈ乗りだよ

ってかﾊｲﾌﾞﾘはﾀｸｼｰご用達なのかい？あんな狭いﾘｱｼｰﾄが
君、真面目に考えたら？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:29:55.40 ID:U5lgKEpzI
そもそも金属同士は接触しない。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:55:15.50 ID:Mb4ISv0Y0
そりゃ接触したらﾏｽﾞｲだろｗ
その為のｵｲﾙだろうよ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 01:06:50.27 ID:U5lgKEpzI
だから摩擦とか鍛造とかはまるで関係ない。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 01:58:02.75 ID:Mb4ISv0Y0
じゃ、>>451に君の持論を展開してくれ

>>451は鍛造だから摩擦はないし鉄粉も出ないと申してる
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 01:59:59.35 ID:IuhIg2Zz0
ホンダ スズキ ヤマハ カワサキ
おまえらどこが好き？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 03:30:35.90 ID:Ls2WxRGv0
ハイブリと聞くと個人タクシーかクロネコヤマトを連想する。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 07:28:38.34 ID:x1ErCw3Mi
コンロッドならどこも鍛造だろ？
鋳造のコンロッドなんて聞いた事ないんだが
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 10:05:19.48 ID:l8gxT2g30
Autoblog レクサス GS350 インプレッション
『If This Is The New Lexus, We Can Stop With The Pejoratives』
http://www.autoblog.com/2011/11/23/2013-lexus-gs-350-first-drive-review/

Autoblogのことだからまた荒探しをして酷評するのかと思いきや、
LFAのインプレッションと並ぶ大絶賛のインプレッションじゃないか。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 10:19:52.53 ID:ySaicGLI0
>>463
どんなこと書いてる？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 10:55:04.28 ID:YZtrzb2v0
>>462
アメ車なんかは鋳造のコンロッド使っているよね
日本車やドイツ車は殆ど鍛造だね
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 11:23:36.31 ID:x1ErCw3Mi
>>465
詳しい解説サンクス
鋳造コンロッドあるなんて知らなかった
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:10:02.17 ID:mD4TKWgh0
LFAの次に売れて無いのに、『レクサスの屋台骨』だって。

【レクサス GS 開発ストーリー】レクサスブランドの屋台骨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000000-rps-ind
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:17:28.11 ID:P2FqqEWJ0
>>467
そりゃモデル末期でだれが買うんだよ。
内装見て見ろ、古臭すぎてかなわん。
しかし新型はすでに海外で絶賛されてる、楽しみだわこりゃ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:37:30.18 ID:mD4TKWgh0
>>468
LSの発売以来一貫してLSはGSより売れてる。
ちなみにベンツはSよりEの方が売れてる。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:49:35.65 ID:DBeY0co/O
新色の赤と今までのダークレッドマイカは色合い違うの?なんか新GSの赤は他のレクサス車の赤より似合ってない気がするんだけど
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:54:38.91 ID:DBeY0co/O
ちなみに>>470は>>463を見ての感想です。463の写真が写り悪いだけかも知れないけど
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:58:01.46 ID:l8gxT2g30
>>463
Autoblog レクサス GS350 インプレッション
『GSが新たなレクサスの幕開けであるならば、もはや我々はレクサスを蔑むことはできない』
http://www.autoblog.com/2011/11/23/2013-lexus-gs-350-first-drive-review/

長所:
　 　 ・スピンドルグリルを除けば、洗練された優美なエクステリアデザイン。
　 　 ・ワイドトレッド化により車高が低く見え、先代に比べ一層視覚的バランスが整っている。
　 　 ・BMW5シリーズと並ぶ、魅力的なデザイン。
　 　 ・着座位置が低いにも関わらず、視認性に優れたインストルメントパネル。
　 　 ・定評あるレクサスであることを予め踏まえた上でも、想像を超えた静粛性と快適性を実現する室内空間。
　 　 ・応答性や操作性にも優れたパドルシフト。
　 　 ・応答性が素晴らしく路面情報に富んだステアリングホイール。
　 　 ・剛性感に富みコントロールしやすいブレーキペダル。
　 　 ・応答性が素晴らしくリニアに加速するアクセルペダル。
　 　 ・優れた静粛性の実現と素晴らしい音色を奏でる、二面性を持ち合わせたエンジン。

短所
　 　 ・BMWの複製品とも言える、ステアリングホイールとインストルメントパネルのインテリアデザイン。
　 　 ・もはや過剰装備ともいえる、16/18ウェイパワーシートのOP設定。標準装備の10ウェイでも十分。
　 　 　(本文中に、我々はつくづく捻くれ者であると補足してある)
　 　 ・魅力的装備であるにも関わらず、LDHがFパッケージにしか設定されない。

結論:
　 　 ・スピンドルグリルの導入は、新規顧客獲得を目論む新型GSの活気にあふれた勇ましさを表している。
　 　 ・レクサスはドイツ御三家が占有してきた高級車のボトムゾーンに本格的に切り込もうとしている。
　 　 ・新型GSは競合する他車と渡り合うには十分な、美しいデザインと快適性を備えている。
　 　 ・ハードウェアに至っては、競合する他車を間違いなく打ち砕くだろう。
　 　 ・新型GSは卑屈なドイツ車ユーザーから新規顧客をせしめるには全く問題のない、魅力溢れるクルマである。
　 　 ・我々は、新型GSを愉しむための素晴らしい旅路を見つけるとしよう。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:15:40.94 ID:I4KNa4nN0
>>472
これは絶賛だね！！
早く実車に乗ってみたい(´・ω・｀)
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:26:37.79 ID:ySaicGLI0
>>472
同じエンジンでもサウンドがどう良くなってるかは楽しみ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:22:22.33 ID:OmoPP/R40
「ワイドトレッド化により車高が低く見え、先代に比べ一層視覚的バランスが整っている。」

これには同意出来ないな～
相変わらず、車高高すぎ
ショーモデルの車高を、オプションで設定してくれ


476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:31:00.95 ID:8cyrNlW50
>>472
ちゃんと「先代からBMW５シリーズの呪縛から逃れられないプアマンズBMWコンセプト」
ってところも英訳しないと…
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:32:02.21 ID:kgkT0kmS0
>>470
赤が似合わないというより、ダーク系全般が似合っていないんじゃね
やっぱスピンドルが際立ってなんぼだろ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:38:33.72 ID:Dii6bRAC0
>>468
現行はブランニューの頃から一貫して売れてなかったけどな(´･ω･`)
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:40:16.76 ID:D4PqZNUE0
個人的にだが黒が一番。
白が写真によって全然違って見えてわからん。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:00:31.37 ID:ySaicGLI0
何日か前にここで言ってたがオートックワンのプロト試乗の写真見たけどATはやはりSPDSだろ
シーケンシャルの文字がSでなくMだった
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:02:57.56 ID:fJj2kmUV0
>>478
GS350や250は同クラスのドイツ車に燃費で劣るから、4代目はさらに売れないだろう
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:24:24.18 ID:458RmPtD0
>>472

パドルシフト以外の長所は、全て現行GSも有しているぞよ。
エンジンやブレーキは、現行からのキャリーオーバーなんだろ。
むしろスピンドルグリルがないだけ、現行の方がマシな気がするが。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:29:20.56 ID:458RmPtD0
スマソ．現行GS350はエンジン音だけは良くなかったわ。
それは訂正。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:37:29.98 ID:D4PqZNUE0
現行はインテリアもエクステリアも一般的には受け入れられていないと思うが。
良いと思う人、悪いと思う人が両極端な印象。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:37:37.87 ID:Ctw+5tE30
>>480
認めたくないのはわかるけどさ。
公式発表が6 super ECTなんだよ。

ちなみに、ブリッピング制御やロックアップ固定や文字がM表記でも、SPDSとは言えないんだよ？

SPDSはなんの略か？ってこと。

残念ながら公式発表が違うんだからさ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:48:34.71 ID:l8gxT2g30
>>476
できるだけバイアスかけずに行間も読んだつもりだけど、どのあたりに
「先代からBMW５シリーズの呪縛から逃れられないプアマンズBMWコンセプト」
の件が書いてあった?
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 16:59:13.31 ID:l8gxT2g30
ああ、"英訳"ってことはAutoblogのインプレッション中には書いてなかったのね。
もしiDriveやバンクルの件だったら、新型GSのインプレッション本編に入る前の
序章だと解釈したから、LFA以降のレクサスの変化を含め和訳には書いてないよ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 17:00:53.69 ID:458RmPtD0
>>484

472によれば、新型GSもインテリアデザインは誉めてないよなw

現行GSのエクステリアデザインは、国内での受けは
イマイチだが、外人受けは割と良かったんだぞ。
雑誌AUTOCARでも、編集スタッフがクールだと誉めていた。
GS以降、ジャガーほか欧州の車が、同様なシルエットの
車を作り始めた。但し、本家は売れなかった。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 17:09:20.23 ID:l8gxT2g30
>>488
レザーステッチの採用やLED間接照明の採用で、質感は著しく向上した
とは書いてあったけど、インテリアデザインに関してははっきりと
『Even the GS steering wheel seems like a Bimmer knock-off.』
『We also like that the instrument panel lacks all the strange contours of the 5er.』
って書いてあったよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:03:22.44 ID:w1XfyYz30
確かにクールだよね現行GSの内装
そっけないけれど押しつけがましくなくて
ベンツやBMみたいなゴテゴテ感もなくて
すごく好きなんだ
ウッドパネルが少なくて目立たないところに配置されているのもステキ
ドイツ車みたいに見て見てって訴えていないのがスキ
それ比べ新型の内装と言ったら…
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:07:36.29 ID:wJcOjDk30
いまさら必死で現行語る奴ってよっぽど悔しいんだろうなｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:20:58.63 ID:6DTR2GVC0
オーナーには申し訳ないけど、
現行のレクサスの中で、GSの内装が一番嫌いかも。
何となくチープに見える。高級車の位置づけなのに。

次期GSの内装は結構いい感じだと思う。他のラインナップとも被ってないし。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:21:56.17 ID:yRTs3hzg0
>>490
あれがゴテゴテ感ないかなぁ？
おやじの4畳半的内装は、誰が見てもトヨタの内装そのものだと思うが…
オレはおやじの4畳半的内装が好きだけどなｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:58:29.55 ID:CLrTAtKK0
社外オーディオ組みたいんだけど、オーディオレスってできるの？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 19:00:37.59 ID:FQLTEqbvO
出来ない理由が無い
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 19:07:05.20 ID:ySaicGLI0
>>485
公式ではそうなのか知らんがどこぞの記事では「IS-F用のものから技術を受け継ぐことによって、より速いシフト・チェンジやトルコンのロックアップ、シフト・ダウン時のブリッピングが可能になったという」とあった。

それとこちらの方のブログではこう述べてる。
http://minkara.carview.co.jp/userid/196498/blog/24407470/
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 19:13:18.42 ID:P2FqqEWJ0
>>492
レザーシートのデザインなんて一昔前の野暮ったいベンツそのものだもんな。
時期型は期待できる。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 19:47:44.31 ID:Ctw+5tE30
>>496
技術の受け継ぎ=同じもの、では無いでしょ？

技術は取り入れたけどSPDSじゃ無いってこと。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:34:52.11 ID:Mb4ISv0Y0
>>496

450hのＦｽﾎﾟって出ないの？それとも公式発表がないの？
ﾌﾞﾛｸﾞではＦｽﾎﾟは350止まり

個人的には450ｈ、Ｆｽﾎﾟなんだが・・・・
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:46:42.58 ID:WAIy23Tp0
クズミンス下野する前にひとつくらい仕事しろよな

取得税、重量税廃止な
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 21:50:17.16 ID:txmNWwp80
>>499
出るよ

確か、どこかで写真も上がっていたし、
ディーラーの資料にもあった

でも、450hのFスポにすると、450h専用のバンブーンが選択出来ない
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 21:59:28.14 ID:k3CfEuSy0
>>498
なんで必死にSPDSを否定するの？
ブリッピングするなら間違いなくSPDSだろ
来年でるFT86すら6Speed SPDS採用だぞ
ちなみにブレイドマスターのSPDSはカタログ上は6superECTだ
てか新型スポーティセダンなのにSPDSにしない理由がない
503 ：496：2011/11/24(木) 22:39:18.26 ID:ySaicGLI0
>>502
そうそう
この人やけに否定して採用されるのが嫌なご様子。
IS F乗りでこの制御のATは誰にも渡したくないのかなと勝手な想像してしまった。

>ブリッピングするなら間違いなくSPDSだろ

だよな。
認めたくないのはあなたの方じゃないのって逆に498に言いたい
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 22:54:56.50 ID:sUo9vPE20
この車のキャラに最も合うのは滑らかなCVTじゃね？
ブリッピングとかもぉ…ヤン車（笑）じゃないんだからさ勘弁してよと
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:03:59.61 ID:I4KNa4nN0
450ｈの一択だね(´・ω・｀)
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:07:42.96 ID:8cyrNlW50
CVTの最大の欠点は，単体の伝達効率です。
特に2つのプーリの巻き付け径が異なるとき，巻き付け径の小さい方では，ベルト＝プーリ間の接触面積が小さくなり，すべりが多く発生します。
日産＝ジヤトコの2段補助変速機は，この欠点を修正するためですが，やはり高速走行時などでの単体効率は大幅には改善できません。

今後の変速機ですが，下記のようになると考えられています。

●高級車 … 多段AT（ステップAT：7速以上）
●スポーティ車 … DCT（Dual Clutch Transmission）
●一般乗用車 … CVT

まずデータを示しましょう。

MT 95%以上 （DCTはほぼMTに匹敵）
CVT 低速＝85% 高速＝75%
AT 低速＝80% 高速＝90%

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:30:03.07 ID:rBnS+t65I
ベンツにもBMWにもMTがあるんだから、GSにもあってしかるべき。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 00:00:53.63 ID:CGdMosBT0
>>506
450Hにプーリなど存在しないけど
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:05:16.54 ID:bOOygTmu0
>>503
俺はそう見えないが？

お前らの方が、必死で採用を主張してる。
なんでそんなにSPDS採用にこだわる？

公式見たが、どこにもSPDSとは書いてない。
スタッフマニュアルにもSPDSの表記は皆無。

機構が違うと理解すべきだと思うがな？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:21:11.26 ID:jO0ltOwu0
北米仕様GS壁紙集
http://www.autoblog.com/photos/2013-lexus-gs-350-first-drive/full/
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 09:45:58.55 ID:erfREzBV0
>>491
>いまさら必死で現行語る奴ってよっぽど悔しいんだろうなｗ

新型GSが魅力的なら手放しで礼賛するが、今のところ
現行との比較でそうは思えないから、冷ややかに見てるってこと。
実物が魅力的なら、新型に買い換えればだけの話。

つーか、新型GSって、中身はそのままでもドンガラだけ変えれば
高く売れるのかも、というトヨタの実験に使われてる気が・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 09:47:24.46 ID:FoJhCl4d0
>>509
記載されてなくてもそういう制御があればいいんだよ

今時こういうクラスで装備されてないのも変な話
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:13:19.82 ID:CUYtBxaY0
現在のプレミアムセグメントのデザインは、個性の強さがウリ。
やや悪趣味になりがちの、いわば、どや顔のようなもの。

現行が売れない最大の原因はそこにあったわけだから
たとえ中身が同じだとしても、大幅エクステリアチェンジは正解。

所詮見た目ですわ、人もクルマも・・・orz
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:34:48.58 ID:+bkOPiOY0
>>509
拘ってるのはお前です(^_^;)

ブリッピングするATなら2-6全域ロックアップのSPDSで間違いないし、逆に全域ロックアップ機能をワザワザ外す理由が無い

ちなみにSPDSもあくまで表記上は普通のトルコン6ATですよ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 14:11:20.68 ID:J42jEv7gO
すみません、ポンコツアリスト乗りの方々がレクサスのエンジンは耐久性が無いと言ってました。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 15:57:15.85 ID:Cz2nKKyy0
>>514
SPDSはスピードシフトの略だと思うが？
変速スピードだろう？
ロックアップやブリッピングのことではないと思うが？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:03:39.02 ID:d8Mo6IIiO
CT200hのグリルのくびれのくね～っと捻ったデザイン、新GSにも採用してほしかった。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:57:17.69 ID:XswDUhaB0
http://autoc-one.jp/lexus/gs/report-906952/

続いて、もう一枚の「次期GSのMission」が映し出された。
「兎に角、強い個性のクルマにしたい！！一目で良さが判る強烈な魅力を備えたクルマに！！装備の過不足で云々されないクルマに！！」
“とにかく”を“兎に角”と漢字交じりで表現するところ辺りに、トヨタの気迫が感じられる。

(中略）

画期的かつ、次期GSの安全性と動力性能の根幹をなすLDHは全モデルに装備されないのである。
装備されるのは、3.5 F SPORTとHV F SPORTに標準装備されるだけなのだ。
素晴らしい装備なのに、3.5とHVのF SPORT以外のグレード、2.5のすべてのグレードには付けたくても装備されないのだ。

動力性能やスポーティ性能などがモデルによる装備によって異なってくるのは仕方のないことだ。
だが、少なくとも、GSというクルマを購入した人の安全性に、グレードによって最初から差があっていいものなのだろうか。
「兎に角、装備の過不足で云々されないクルマ」と、さっき決意を表明したばかりではなかったのか。
安全に関する重要な装備がグレードによって装着されていたり、いなかったりするという姿勢には納得がいかなかった。

今日の結論として、限られた場所での試乗では、次期GSプロトタイプからはトヨタが標榜しているほどの強い個性は感じることはできなかった。
LSとISの中間にあって、少しスポーティな大型4ドアセダンというキャラクターは現行GSそのもので、エクステリアとインテリアデザインは逆に個性が薄れたと感じた。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:37:57.97 ID:Ezk6DWZv0
スピンドルグリル採用で一番映えるのは、朝青龍似の現行RXだろうなｗ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:45:23.48 ID:JXPKrEdU0
>>518
白のGSかっこいいね(´・ω・｀)
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:53:35.20 ID:uv9y7OB00
しかし、この車ってお笑いのザブングルがやる『悔しいです！』の顔と同じだよな。
余程悔しかっんだな？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:22:38.76 ID:EFYegfm60
>>515
あのエンジンは燃費はクソ悪いけど
耐久性だけはあるからな。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:52:25.21 ID:VYjYW7M60
やっぱり出るか？
ttp://www.carview.co.jp/news/0/157222/
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 05:18:45.04 ID:LUFTKgdrI
結局
アリスト>>>GS なんだよな
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 07:42:59.63 ID:rB/yS4Pm0
車の個性なんて、１代限り１モデル限りで「兎に角」ったって、
そんなんではガキのおもちゃのような、みっともない個性になるだけだ。
何代か続けてこそ、全モデルで押してこそ、メーカーの、車の個性となるのに。
トヨタにはそれがない。周りをきょろきょろして個性個性って、信念のかけらもない。
日産にはさらにないけど。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 08:09:19.73 ID:jq47i4MW0
しかし、現行のエクステリアでは未来を描けないのであった
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 08:33:12.34 ID:nZMEHfyq0
新型の後部座席はリクライニング出来る？
あの背もたれの角度だと現行並に座り心地が悪そうだ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:03:42.33 ID:O0mr3IdC0
>>521
すっきりした。
俺もそう思うわ。
何かに似てると思っていたがやっと分かった。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:20:05.57 ID:H0YdC9z80
業界一のBMW大好きのビーマー、トヨタ自動車 がＢＭＷからエンジン供給　

トヨタ自動車は、自動車の環境規制が一段と厳しくなるヨーロッパ市場での販売力の強化を図るため、
ドイツの自動車メーカー「ＢＭＷ」と提携し、ヨーロッパで普及が進むディーゼルエンジンを「ＢＭＷ」から
供給を受ける方向で交渉を進めていることが明らかになりました。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:06:54.65 ID:eYpZpY9L0
電池技術のないＢＭは、トヨタのハイブリッド技術を喉から手が出るほど
欲しいんだろうよ。

EUなんざ、放っておいても金融危機で沈んでいく。EUが破綻したら、ビッグ
スリーのように、欧州の自動車メーカーの何社かは自力で生き残れないだろうが、
トヨタはなんで今更ライバルを助けるかね。VWにしてやられたスズキの轍を
踏まなきゃいいが。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:20:50.03 ID:H0YdC9z80
>>530
すでにBMW は1億ユーロを投じ、ハイブリッド技術関連の合弁会社「BMW プジョー・シトロエン・エレクトリフィケーション社」を設立してますが…
しかも50:50の重量バランスにこだわるBMWは車重に影響を与える電池モーターによるハイブリッドシステムには否定的で一過性のモノと捉えている。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:22:15.70 ID:dgBfexvQ0
>>530
スズキみたいなことにはならんやろ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:26:30.64 ID:eYpZpY9L0
だから、技術力の弱いもの同士が手を結んだってダメだって。
EU各国が手を結んで成功したか？

ちなみに、EUが破綻したら、潰れるのは高級車メーカーから
だろうな。富裕層に、今まで以上に厳しく課税するからな。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:41:12.84 ID:H0YdC9z80
ビーマーレクサスに強い後押しができましたね。
真のねらいはGS用にこのエンジンですよね
http://www.carview.co.jp/news/0/157204/
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:16:10.75 ID:0JICvEWJ0
>>523
それならGS350,250はいらない子だよなぁ。
値段的にもGS350と被ってくるんだろうし。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:39:37.29 ID:x8YcRZKh0
>>530
欧州の自動車メーカーなんてそんなにたくさんないよ。
フランス二つ、ドイツ三つ、イタリア一つ、しかない。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:33:07.36 ID:zIfd196Y0
250なんて、いらないよ。
350でも低回転のトルク不足なんだから。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:38:10.20 ID:0KqMqG+E0
250なんていらねぇよ、夏(´・ω・｀)
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:06:36.18 ID:jq47i4MW0
ジャーマンスリーではなく、
わざわざ、レクサスGS選ぶ理由を知りたい。
何か特別なアドバンテージでもあるのかな ?
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:15:17.18 ID:ITODlQAA0
ドイツ嫌い
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:45:45.15 ID:Tv41tkQc0
>>539
日本人だから
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:55:11.91 ID:PAFkYesL0
今日発売のベストカーで国沢が絶賛してるの逆に心配だ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:13:59.81 ID:YD0LpNMN0
AutocarのGS250 Fスポーツのレビューだと、期待に反して
足回りやトランスミッションに要改善点ありって感じだったな。
　 　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-250/260187/

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:28:53.07 ID:YD0LpNMN0
>>539
総じてドイツ御三家に全く魅力を感じないから。
あえて輸入車を選ぶのなら、XF/CTS/C6みたいな
一長一短でもっとクセのあるクルマを選びたい。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:31:15.84 ID:tNKGhoWa0
ゼロクラ アスリート3.5からそろそろ乗り換えたいぜ(^_^;)
おまいら的にはこの車は買いだと思う？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:48:02.58 ID:X9HzvpPw0
>>542
ライターは金が好きってこと…
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 19:36:27.37 ID:/aBrNxZY0
トヨタがＢMからディーゼルエンジンを恵んでもらうらしいな
ようやく出遅れに気づいたとは言え、BMに頭下げるってｗｗｗｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 19:49:44.67 ID:2JmFy15D0
TRDとモデリスタがどんな感じに仕上がってるか情報が欲しい。
ディーラーに行けば見れる？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 19:51:08.85 ID:qx7Mkd9U0
>>546
国沢みたいなカスがまだライターとして食っていけることに
この国のモータージャーナリズムの問題点が集約しているように思える

国沢が広報車で遊ぶのにかかるコストも、多かれ少なかれユーザーが負担しているわけだし
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 20:53:53.64 ID:pXqX28M00
>>547
良い車にする為なら手段を選ばないってことじゃない？
モリゾー社長の英断を評価してあげようよ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:35:36.09 ID:OBiuYMT50
ご存知の方、教えてください。

新型GSの発売時期と価格の発表は、いつ頃でしょうか？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:55:19.99 ID:aOJj48qe0
>>551
ディーラーに行けば教えてくれるよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:19:55.18 ID:0KqMqG+E0
新型は走りも期待できそうだね(´・ω・｀)
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:36:50.88 ID:dgBfexvQ0
新型は今度こそドライバーズカーだよな！？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:47:59.33 ID:+sJjU6qg0
情報はDに全て下りてるからここで聞くよりD行って商談するのが確実
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:48:41.41 ID:+DwCgNnm0
>>554
ショーファーカーではないよ。
557 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/27(日) 01:36:52.93 ID:aFVFO3ON0
>>547
BMがトヨタからハイブリッド技術を恵んでもらうらしいな
ようやく出遅れに気づいたとは言え、トヨタに頭下げるってｗｗｗｗ


こうですか？わかりません。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 07:07:42.32 ID:nA9cu+/C0
>>557
海外の使用状況ではハイブリッドのメリットが出にくい。
それで欧米メーカーは二の足を踏んでいたが、省エネ規制で
そうもいっていられなくなった。
かたやトヨタはガソリン/ディーゼルエンジン技術革新への
投資不足で・・・お互い補完メリットが高まっている。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 07:31:05.36 ID:0cqlS6z50
>>551
既にＯＰ価格もｹﾃｰｲ注文出来るぞ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:27:32.59 ID:0UZjG/zlO
新型250はいくらです?
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:40:27.00 ID:nqdYdKd60
現行で一部の国や地域にGS300があって、
びっくりするくらい遅い車だったらしいけど、
新しいGS250はキビキビ走るのかな?

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 10:06:43.26 ID:JCHJGZ+00
GS250;510万円～
GS350;580万円～
GS350AWD;620万円～

GS350,Fsport;680万円～
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 11:45:14.31 ID:xe5YdM7S0
>>561
走るわけないだろ。

>>562
こんな値段で売れるわけないだろ。
564 ：563：2011/11/27(日) 12:01:35.22 ID:xe5YdM7S0
値引き、50万だったら買ってもいい。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 12:24:45.45 ID:X9T5yhJ20
欲しいやつだけが買えばいいとおもう。
貶すのは無意味。
煽ってるやつは、何が目的？

買うやつは買うし、変えなけれは無視すればいいじゃん！
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 12:26:53.79 ID:X9T5yhJ20
結局、読んでて思うことは、買えない奴の僻みだよな。

ミットモナイ

恥ずかしいから、やめた方がいいよ！
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:20:35.65 ID:zeaYHdum0
ＧＳ２５０ ベース車　　 ５１０万円
ＧＳ２５０ Ｉパッケージ ５５０万円
ＧＳ２５０ バージョンＦ ５９０万円
ＧＳ２５０ バージョンＬ ６００万円
ＧＳ３５０ ベース車　　 ５８０万円
ＧＳ３５０ Ｉパッケージ ６２０万円
ＧＳ３５０ バージョンＦ ６８０万円
ＧＳ３５０ バージョンＬ ６７０万円
ＧＳ４５０ ベース車　　 ７２０万円
ＧＳ４５０ Ｉパッケージ ７５０万円
ＧＳ４５０ バージョンＦ ８２０万円
ＧＳ４５０ バージョンＬ ８１０万円
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 16:48:44.66 ID:BWFdh+Pj0
>>567
かなり高いね(´・ω・｀)
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:04:56.26 ID:4cDA+tB30
革シートでない素のGS350が580マンとは・・・
いったい誰が買うんだ？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:07:28.20 ID:fcTvLUv70
523iとかに600万出せるような人じゃないの？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:38:39.31 ID:pB/RtUtY0
>>551

GS350Fスポ　　680万円

GS450hFスポ　800万円
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:54:14.92 ID:eA8u9EKr0
おまいら豆知識な

フロアマット、タイプＡだけで　￥９３，０００円うｐな　　その他色々うｐだよ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:57:01.51 ID:eA8u9EKr0
すまん　￥９０，３００円だった　orz
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:58:08.73 ID:n8MjiRA9O
かなり高いな。
現行もこんな感じなの？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 18:11:56.77 ID:wMCIckkD0
デザインは言っちゃ悪いけどパクリだよね？

世界の常識から見て「パクリ＝安い」が当たり前

だから欧州車よりお買い得の筈なんだが・・・
576 ：sage：2011/11/27(日) 18:52:47.88 ID:T55cvpVO0
523iとかに600万出せても
素のGS350に580万出せる人は稀有だろうなあ
このへんがブランドの差ってやつなんだろうけど…
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:04:09.69 ID:02kTLMrH0
日本レクサスはまだ6年目だからまだまだ伸びしろがあります。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:30:49.93 ID:NKG5RlGu0
いや
常識人は２．３リッターに６００万は絶対に払えない
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:42:19.63 ID:tf4B5E/i0
現行523iは2Lターボ、しかも直4だ。
いくらなんでもひどい。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:57:54.14 ID:zeaYHdum0
>>579
どっちもどっちってところかな

でも、BMWをはじめ外車は値引きが凄いから実質はレクサスの方が高いかも
値引き分があるから、４５０ｈを検討する人はAudiだとＡ６とかじゃなく、Ａ７との比較になるね

そういえば、BMのセールスから何かも新型エンジンの５に試乗して下さいとコンタクトがある
来週にでも行ってみるか
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:09:44.67 ID:XjxqOK/M0
>>579
それ、乗ったことあって言ってるのですか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:18:41.68 ID:1MTikXoh0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzd-dBQw.jpg
うわああああああああああああああああっ。・゜・(ノД`)・゜・。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:19:08.08 ID:dgqwe2UL0
>>582
マルチうざい！
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:27:29.74 ID:NKG5RlGu0
４気筒２リッターターボなんて、たとえ４００万でもボッタクリです笑
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:17:31.57 ID:tzHbMbrB0
>>580
値引きは渋いけど、下取りに上乗せしてくれるって聞くけど？
A6とA7の見積書を持参した上で交渉すれば、
少なくともA6程度の価格になるようにしてくれるんじゃない？
確証は無いけど。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:25:07.93 ID:LS8XakadI
>>577
カローラ級(CT200)の次はRAV4級が出るらしいよね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:03:49.15 ID:rMeg40+I0
>>585
Ａ６はダメでしょう
知人もそうですが、ネットでもAudiディーラーの情報でも450hからA7へ乗換が多いようですね
私も450h乗りですが、A6は絶対に無い　A7ならありですね　新型450hは微妙ですね　たぶん、A7かも
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:36:15.98 ID:o7DiVJvW0
結局、輸入車買う連中と国産乗りとは層が違うんじゃね？
どっちが上とか下とかじゃなくネ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 01:38:42.01 ID:n7DbaQOc0
俺もそう思う。
結局は車に対する価値観の違いだろう。
車を機械と割り切ってとにかく壊れないのが一番大事と考えるなら外車なんてどんなに金があっても
欲しいとは思わないはずだし。
また、外車を買う人だって雰囲気が好きで買ってる人もいるだろうから一概に見栄だけで
外車を選んでるわけでもないだろうし。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 01:52:15.42 ID:4PvwsR8s0
>>589
クルマを機械や道具だと考える人はトヨタを買うだろ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 05:21:00.23 ID:bE89X0Z50
>>587
Ａ７はＧＳ３５０といい勝負
４５０ｈからの乗り換えなんてありえない
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 09:48:29.82 ID:ZIlyKmf+0
>>568
例によって北米だとこれより何割も安いんだろうね

レクサスに限らず、なんでアメリカの消費者が得をするために母国のユーザーに負担を強いるんだろうか
政治的な意図でもあるのかね
593 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/28(月) 10:12:05.07 ID:fxazztSs0
>>592
じゃあ北米仕様買えば？
日本仕様と装備も違うのに
まあ、抱き合わせで要らない装備があるってのなら分かるが

向こうのレクサスもこっちで組み立ててるんだっけ？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 10:47:18.84 ID:ZIlyKmf+0
装備も違うって、あちらでもフル装備だろ
まさかナビ無しマニュアルエアコンなんてことないだろうし
多少の装備の違いはあったとしてもGSクラスで１００万以上も価格差があるのはおかしいべ
輸出にかかるコストとか、結局日本人が負担してることになるわけだし

あと俺の知る限りレクサスは全てメイドインジャパン。違ってたらゴメン
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:01:52.81 ID:oDiyUeX20
他の競合車種も安いんだから、レクサスだけ高く出来るはずないだろう
同じように日本でもレクサスだけ安くはできない
そしてアメリカ価格を現行レートで語るのはやめてくれ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:07:34.80 ID:CF46ltZA0
>>591
A7ってスーパーチャージャー付いているんでしょ
夏場使い物にならないよ外車で色々付いているのは
比較対象はGS250だな
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:49:01.32 ID:r40MgMox0
圧倒的に円が高いから海外の価格が安いのは仕方ないんじゃないの
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 12:17:49.54 ID:gL2Cj2VN0
>>595
いや、国内の価格に対して米国の価格だけ不当に下げたらダンピングになるだろ。
バッシングの良い標的だわ。

>>597
勘違いしてると思う。

それにしても今検討中の取得税減税が流れたら、新型GSは近年まれにみる失敗作になりそうな悪寒・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 12:22:03.34 ID:rMeg40+I0
>>591
それぞれの自動車の性格からするとそうなるけど、
GS350とA7の価格の違いが大き過ぎの為に、450hからの移行が多くなる。

現行450hからの燃費との比較ならA7が無茶苦茶悪いって事も無いし
自分もそうだけど、燃費の為に450hに乗っている人はほとんどいないし、
あの加速感の魅力で乗っていると思う。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 12:24:33.93 ID:rMeg40+I0
>>596
本当の真夏に長距離走ったけど、そうは感じなかったけど
どの辺りが使い物にならない？
加速は、450hほどは無いにしても、535とかよりは圧倒的に良いし
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 12:54:15.82 ID:+22QzsY40
>>600
ゼロ発進加速だと450hとBMW535は同じくらいじゃなかったっけ？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:02:37.23 ID:ZIlyKmf+0
>>595
ドル100円の超甘レートで計算してもまだ不当廉売に近い値段だよ…
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:07:40.52 ID:oDiyUeX20
>>598
別に不当な価格じゃないだろ・・・アメリカ市場価格に沿った値段です
国内価格より安いとダンピングというなら競合してるドイツメーカーもそうだし、
そうであっても競争の中で自社だけ値上げしたら売れなくなるだけだ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:25:06.93 ID:lSKcg+IU0
なんかもうフーガハイブリでいい気がしてきた
日産だけどｗ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:44:59.52 ID:gL2Cj2VN0
>>603

ダンピングと認定するかしないかは、その国の考え方次第で政治色が強いが、
まずは国内外の価格差を「不当」じゃないとする理由付けが必要だ。常に
外国企業が米国での価格を自由に設定できるとは限らない。自由競争なんて
幻想に過ぎない。

ちなみに、レクサスの国内ではディーラーの設備とかに大金を投じているから、安い
米国価格がダンピングじゃないと釈明してんじゃネ。但し、それも程度問題だろう。
差がありすぎれば、何かのタイミングでガス抜き（政治ショー）に使われるｗ
いつか見た光景
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:52:08.97 ID:Qi22RypX0
まぁ、輸入車は、故障大杉
で、コスパ高いしね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 14:48:33.07 ID:aPKXIzZNI
>>601
加速と燃費の一覧が前にあったよな。
確か450hが535よりわずかに速かった気がする。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 16:26:11.56 ID:8Cnw3x5b0
>>590
そりゃあ、トヨタに今でもアリストやセルシオがあればそっち買うよ

たかが本木目にプラス２００万も喜んで払うのは２ＣＨの糞擁護ぐらいだけだ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 16:45:04.72 ID:n7DbaQOc0
クラウンアスリート買って、残ったお金で美味いもの食ったほうが良くない？
GSじゃなきゃ物足りないなんていう走り方するユーザーなんてほぼ皆無だろ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 16:50:10.82 ID:kPHCcEIK0
新型をLAのオートショーで見てきた
現行と比べるとエクステリアはすっきりしたけど、
なんか地味になった感じがする
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:03:18.30 ID:lSKcg+IU0
>>609
クラウンは嫌だ。車そのものが嫌なんじゃなくて玉数が多すぎるのが嫌なんだな。
現行GS乗りなんてみんなそんな感じでしょ。
GSって消去法で選ばれてるっぽいしｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:14:49.22 ID:944jvn8w0
>>609
クラウンでも良いんだけどクラウンって長さに対して
幅が狭くてカッコ悪いのが好きじゃない。

あと、レクサスはフェンダーとタイヤの隙間が少なかったり
ブレーキディスクがデカかったりするからカッコイイ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:19:36.33 ID:5d6dKEEO0
>>612
クラウン乗ってると高速で追い越しながら他車がみんな覗きこんで
恥ずかしくない？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:21:01.23 ID:MN+yu5mIO
覆面だと思われるから煽られ難いな。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:24:00.63 ID:uZOk25Z8i
たしかにGS買うならクラウン買って浮いた金で遊んだ方がいいわな
はっきり言って価値がわからん。そりゃ金かかってるのはわかるよ
本木目とかさ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:30:06.92 ID:5d6dKEEO0
白いドカヘル2個並べて、後ろに積んで窓越しに覗かしたら最強！！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:31:57.80 ID:uZOk25Z8i
こんな時代に値引きしないのにモデルチェンジ毎に値上げって笑えるよな
メルセデスがやっても叩かれるのに
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:34:17.19 ID:DZruIpIi0
カタログは東京モーターショーに合わせて配るのか ?
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:42:58.41 ID:uZOk25Z8i
ＧＳ２５０ ベース車　　 ５１０万円
ＧＳ２５０ Ｉパッケージ ５５０万円
ＧＳ２５０ バージョンＦ ５９０万円
ＧＳ２５０ バージョンＬ ６００万円
ＧＳ３５０ ベース車　　 ５８０万円
ＧＳ３５０ Ｉパッケージ ６２０万円
ＧＳ３５０ バージョンＦ ６８０万円
ＧＳ３５０ バージョンＬ ６７０万円
ＧＳ４５０ ベース車　　 ７２０万円
ＧＳ４５０ Ｉパッケージ ７５０万円
ＧＳ４５０ バージョンＦ ８２０万円
ＧＳ４５０ バージョンＬ ８１０万円

これ買う奴いないだろ…
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 17:52:31.14 ID:8Cnw3x5b0
クラウンはあふれているから嫌というのは田舎の地方都市だろうねｗ
都会ではＧＳの方がよく見かけるしクラウンはダサくて寧ろ恥ずかしい
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:01:23.61 ID:BmS1bkAJ0
>>619
そう思う人は買わなければいいだけでは？

買う人は買うし、かなり予約も入ってるようだ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:10:46.04 ID:lSKcg+IU0
>>620
え？
朝の首都高なんかクラウンだらけだがｗ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:18:57.37 ID:8Cnw3x5b0
お前のハイエースも良く見かけるよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:22:00.05 ID:Di3wa3RK0
３５０のIパケでいいような気がしてきた…(´・ω・｀)
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:29:41.02 ID:NsK33ZbH0
>>619
いるよ
僕
４５０のLパッケージのフルオプションかうぞー
626 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/28(月) 18:36:29.97 ID:fxazztSs0
>>620
田舎の地方都市はLSが多いですよw
前までセルシオ乗ってた人たちが
何が悲しくてクラウンなんて格下ポリバケツに乗るの？

ポリバケツ買うぐらいならGSやLS買うってjk
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:39:30.07 ID:NsK33ZbH0
つかBM523iって５ナンバー？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:48:23.75 ID:Ie0hRL520
2.3Lは3ナンバー
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:22:39.13 ID:YGuc6xoj0
いや
今の４気筒の523
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:46:27.20 ID:uZOk25Z8i
外観も現行より悪くなり値段らは上がってセールスポイントはどこ？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:46:36.85 ID:uZOk25Z8i
外観も現行より悪くなり値段は上がってセールスポイントはどこ？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:13:38.85 ID:8Cnw3x5b0
ある意味、外観も現行より悪くなり値段が上がる事がセールスポイントだろうな
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:52:20.06 ID:2wObCzf20
このデフレのご時世で、
外車御三家ですらお買い得車出して価格帯を下げてるのに、
基本のパワートレーンは使い回しで、値上げとは...
Lexus上層部は何考えてんだか。
というかモリゾーの考えを知りたい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:03:44.17 ID:n7DbaQOc0
確かにクラウンは日本中どこでも見掛けるようなありふれた車だけど、
だからと言ってほとんど同じ性能なのにクラウンよりかなり割高なGSを買おうという気になるほど
GSに付加価値があるとも思えないんだよね。
むしろなーんかトヨタ商法に誤魔化されてるような気分になってしまうんだよね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:11:13.69 ID:dObSCjCZI
中華圏ではクラウンとGSの価格差はわずか数パーセント。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:30:02.30 ID:sgkBD2B/0
買えない連中が、買わないと言い張るのも何かね～～～ｴ。

嫌なら買わなきゃいいだけ。ここで御卓並べてる連中は例外なく

無教養でかつ経済力もない妄想車乗り。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:32:41.57 ID:BAfFbSQX0
＞６３４
性能でいえば外車に比べ、クラウンが安すぎるとも言える。
だから、クラウンと比較するとどうしても割高感があるのは否めないが、
どうしても納得いかないのなら買わなければいいこと。
ベンツ、ＢＭの3.5Ｌのばかっ高いのに比べれば安いもんだよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:36:43.43 ID:oDiyUeX20
試乗記が相次いできたな

正直カッコいいと思った
639 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:38:16.26 ID:MyWtd9gB0
今さら現行モデルのGS値引き0で買った情弱友人が自慢してきた・・・
在庫処分ご苦労様です
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:41:19.07 ID:NaWP5Zi80
>>639
その友人、8気筒なら正解かも
641 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:43:30.96 ID:MyWtd9gB0
>>640
エコカー減税うんたらかんたらでSCの口車に乗せられた模様
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:48:58.05 ID:lW7VrEWG0
>>639
何も知らないんだね。

レクサスは、在庫車なんて存在しない。
その友人も必ずオーダーの受注生産。
643 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:02:06.89 ID:MyWtd9gB0
>>642
ディーラーの展示車を買ったんだって。
644 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:03:33.92 ID:MyWtd9gB0
おまけにフロアマット貰って喜んでました
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:05:21.32 ID:YgdxGWd20
展示車はCPOになるから新車扱いとか値引きゼロとかありえないけどね。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:09:12.36 ID:8Cnw3x5b0
値引きゼロの展示車ってあり？！
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:09:57.88 ID:rMeg40+I0
>>638
先週にカタログももらったけど、
実物を見てみないと何とも言えないね
648 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:11:01.96 ID:MyWtd9gB0
>>645
震災後はディーラーから展示車が消えたでしょ
あれは震災で納期が延びたから即納を希望する人に販売したから
今でもGS、IS等はモデル末期なので即納を希望する人には展示車を販売してますよ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:11:03.00 ID:VReTLLr/0
クラウンハイブリッドはかなりスペック高いな
650 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:13:02.36 ID:MyWtd9gB0
>>646
レクサスに値引きとか期待するだけ無駄ですよ
せいぜい下取り価格が多少変わるぐらい
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:16:22.21 ID:n7DbaQOc0
>>636
そのパターンの返しはもう飽きたわ。
ここは別に押し売りスレじゃないんだから買う気が無くても感想のレスするのは勝手だろう。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:17:29.13 ID:YgdxGWd20
展示車が消えたのは代車需要な
展示車はディーラーが新車として売りたくてもCPOとしか売れない縛りがある
653 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:18:32.38 ID:MyWtd9gB0
>>647
もうカタログできたんですね
今度送付してもらお
654 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:22:02.61 ID:MyWtd9gB0
>>652
一度SCの方に聞いてみたら？ほとんどの展示車を代車に回すほどレクサスは逼迫してないよ
655 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:25:05.63 ID:MyWtd9gB0
>>652
あとわざわざナンバー登録してまで代車にするわけないだろw
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:26:34.05 ID:YgdxGWd20
そうだね、お前さんの中ではそういうことにしておくといいよ。
友人もせっかくレクサスを買うなら紹介してやればよかったのになぁ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:30:24.14 ID:GWILPNUx0
>>645
ならないよ？
頭悪そうだな、オマエ。

未登録なんだから、普通に新車だ。
CPOにするかどうかは、ディーラーの判断だが、普通は新車。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:31:32.24 ID:GWILPNUx0
>>648
ISはモデル末期じゃ無いよ？
2013年のモデルチェンジだから、まだ一年以上ある。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:32:08.49 ID:GWILPNUx0
>>652
残念ながら、そんな縛りはないなぁ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:32:24.15 ID:GWILPNUx0
>>655
するよ？

なんにも知らないんだね！
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:34:47.14 ID:YgdxGWd20
中身の無い煽りはどうでもいいよ。
展示車を新車扱いで売ってるソースがあればみんカラなり引っ張ってきてね。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:35:39.66 ID:nS+94/va0
レクサス GS450h 新型、欧州競合車を凌ぐ環境性能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000051-rps-ind

137g か。事前予想より良いね。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:37:41.52 ID:nS+94/va0
69 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/09/13(火) 13:37:26.36 ID:ooEAGwPB0 [2/2回発言]
現行GS350(AWD) 　 　 　 　 6.1s 　 　 　238g/km 　 　 10.1l/100km
新型GS350(AWD) 　 　 　 　 6.3s 　 　 　237g/km 　 　 10.2l/100km
E350 4MATIC(AWD)　 　 　 　6.6s 　 　 174-176g/km 　7.4-7.5l/100km
535i xDrive(AWD)　 　 　 　5.8s 　 　 185-190g/km 　8.0-8.2l/100km
A6 3.0TFSI quattro(AWD) 　 5.5s 　 　 　190g/km 　 　 8.2l/100km

現行GS450h(2WD) 　 　 　 　5.9s 　 　 　179g/km 　 　 7.7l/100km
新型GS450h(2WD) 　 　 　 　5.9s 　 　 　145g/km 　 　 6.3l/100km
E350 CDI(2WD)　 　 　 　 　6.2s 　 　 159-168g/km 　6.0-6.4l/100km
535d(2WD) 　 　 　 　 　 　5.5s 　 　 142-148g/km 　5.4-5.6l/100km
A6 3.0 TDI(2WD) 　 　 　 　7.2s 　 　 　133g/km 　 　 5.1/100km

新型GS450hは現行GS450に比べ大幅に進化しているものの、
新型GS350は現行GS350よりむしろ退化してるじゃないかorz

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:40:23.34 ID:YgdxGWd20
350は売れないだろうなぁ、RXと同じ道を歩むと思うよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:41:47.17 ID:nS+94/va0
新型GS450h(2WD) ；5.9s（予想）、137g/km 　 　
現行GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

参考）
IS250；8.5秒、194g

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:43:25.93 ID:nS+94/va0
GS450hって二馬区だよな。
>>663の表を作った人は勘違いしてる。

今気付いたわ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:44:08.64 ID:nS+94/va0
見間違い。>>666はなかった事に
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:45:40.70 ID:YgdxGWd20
>>665
528とかと450hを比較してもあまり意味無いけどね、日本の一般道で比較するなら450hが別格。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:53:08.50 ID:Di3wa3RK0
ブルーメタの新型GSも結構よさそう(´・ω・｀)
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:56:23.49 ID:nS+94/va0
>>668
日本以外だとGS450hの方が圧倒的に高いから、その点では意味がある。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:59:17.02 ID:YgdxGWd20
>>670
海外で比較するならガソリンorディーゼルが圧倒的だろう、重いだけのHVに利点は無い。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:03:46.27 ID:nS+94/va0
>>671
だから欧州でもアメリカでもGSは売れないんじゃん
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:28:50.89 ID:IokVUKlf0
でも国内に限ってはHVこそが真打ちというか、それ買わないと意味がないって雰囲気じゃないの？
日本人から見ればカムリでさえ全部HVなのに新しいレクサスGSで
ただのガソリン車なんて訳が解らないという感じだろう。
エンジンは４５０hとカムリの２．５HVの２種類くらいにしてたほうが解りやすくて
ブランド力向上にも役立った気がするな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:39:29.06 ID:UqeCfhUPI
>>665
次のモデルチェンジまでに抜き返されるだろうな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:45:54.10 ID:jDYOvw3s0
AUTOCARでは、ISに搭載された４GRをべたほめでしたよ。
676 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 01:02:42.01 ID:l2fxb4Rw0
>>656
バカ過ぎてわろた
車買ったことないガキには分からねえよw
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 01:08:46.94 ID:rt6OzwHXI
>>675
ISが出たばかりの頃は、BMWやベンツは直噴ですらなかったからな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 01:09:06.69 ID:DCCvV1Rq0
新GSのパンフレット送られてきたけどドアのイージークローザー付かんのか？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 02:53:08.73 ID:7M3GceL50
日付変わる前に言い合ってた展示車の扱いは結局どっちなのか気になる、新車？中古？
展示車を実際に新車で売ったソース出せって言われてそのまま音沙汰が無いみたいだが。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 03:39:08.11 ID:yLsmoeU60
今日、妻がレクサス店に飛び石にやられたボンネット取り換えに行ったら、１２月に新GS触らせてくれるって言われたらしく、おまけにパンフもらって帰ってきた
前から興味あったんだが、結構格好いいね
俺はそんなに車詳しくないんだが、１２月に触ってみて欠点見つからない限り買うことにした
２年半妻が乗ったGS350、いくらで買い上げてくれるかなあｗ

詳しい人に質問させてください
1. F Sportの位置づけって何すか？ｗ　IS-Fはかっこいいなあと思ってたんだけど、あれのパチモンみたいなもんですか？そのうちGS-Fとかでるんでしょうか。
2. 新GS350 F Sportにしようと思ってますが、450hの特性って燃比重視orトルク重視？どうも位置づけが分かりません。
3. アルミ製スポーツペダルってやつは、妻用として考えると、一般論として危ないですか？　やりゃしないと思いますが、なんかヒールを穴に突っ込んで自爆とか。いやそんなケースは、やる奴が悪いんですけど。
4. AWDはやっぱり助手席にAWD用の装置を収めた出っ張りがあるんでしょうか？　俺助手席のりなんで、それだと困ります。（これは１２月に見れば分かるんでしょう）

すんません。分かる範囲で結構なんで教えてください＞諸兄

なんにせよ買い決定しましたｗｗ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 05:53:21.08 ID:XCdiSA1c0
>>680
気にするなw

買うの決まったのなら、無意味。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 07:52:20.14 ID:gZe25Mm50
>>663
独り身なら、 もうちょい出して、0-100km/hが2.8秒台 ようこそ300km/hオーバーの
GT-Rに手が届く価格だな。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 08:01:15.24 ID:ggWHBMhI0
>>682
GSよりGT-R+足グルマの方がトータルコストが安そう。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 08:26:59.44 ID:ZeC2psLr0
そうだな、ＧＳ２５０ バージョンＦ ５９０万円を買うぐらいなら

・マーペケ　Ｓパッケージ　２９０万円　＋　３００万で豪華客船で世界一周
・極上中古ＧＴ－ＲＶスペ　４００万円　＋　ミニバン　１９０万円
とかね
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 08:48:58.52 ID:ec08opNO0
GS買う人に浮いた金とか差額とかそんな感覚ないだろ。
そういう人は普通のトヨタ車買えばいいと思うよ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:10:53.17 ID:f3LKwP3A0
>>634
そんな感じもするが、>>.637に賛成だな。欧州車とくにベンツBMWはその性能に
比べて高額すぎるよ。まあ、ヴィトンと同じだな。外車コンプレックスって、日本人に
染み込んでるんだね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:15:22.41 ID:Kf8z54b1I
>>686
280Nmある523が610万円で値引きもあるから、そんなに変わらないんじゃないか？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 10:48:30.90 ID:J8zXmJdq0
今の523iは５ナンバー２リッター４気筒で６１０万www
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 11:31:53.14 ID:Xxeqo7qD0
近所のレクサス店でカタログもらってきた
結局、なんだかんだ色々オプション付けたら
びっくりする金額になるんだろうなぁ

それにしても、レクサスレディは美人揃えてたわ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 11:33:21.18 ID:zPYDa5ySO
新型ってマークＸそのままじゃない…？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 11:40:07.88 ID:QwwqiI070
>>690
マークX250Sに300万投入してクオリティアップしました
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:47:45.67 ID:hMdT7+R+O
>>674
新GSはニッケル水素電池搭載であの数値だから今後の伸びしろはGSのがあるんじゃない？
693 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:48:58.33 ID:l2fxb4Rw0
おまいらなにかとマークXマークX言うけどあのフロントデザインは日産ジュークより酷い
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:26:04.60 ID:eEV8lCja0
>>693
ジュークに言われたくないやろ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:49:24.08 ID:UqeCfhUPI
>>692
また次のモデルチェンジまで放置されるだろう。
で、その間にターボ勢に抜かれる、と。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:56:03.04 ID:bKmFiCSH0
新型もMCあるでしょ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 16:07:05.93 ID:3Q0UMjT10
GSのために新しいプラットフォームを開発したそうですが、
クラウンに流用しないですよね・・・。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 16:09:17.50 ID:2m3EJqcSi
こりゃマークXだな完全に。でこの値段
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 16:53:15.09 ID:bKmFiCSH0
レクサス内だけで共用したら良いのにね
ブランドを越えてしまうのは・・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:17:16.29 ID:4JcbTEfX0

700GET
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:21:45.61 ID:Xxeqo7qD0
お前らの手の届かない価格が判明するや
GSアンチに大変身しちゃったか ? w
ほんと情けないヤツらだな w w w
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:26:43.32 ID:2m3EJqcSi
これ買うのはさすがにただのアホだろ
よっぽど何もわからないのかと思ってしまう
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:27:10.58 ID:XqNVc+Ka0
>>699
アウディもワーゲンと共有だよね
他にも欧州車はブランド越えて共有いっぱいあるよね
輸入車ってダメなんだね
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:30:03.67 ID:2m3EJqcSi
同じトヨタ、レクサスで供用してるから問題なんだろ
レクサス>>>トヨタみたいな値段で売ってるのに
そりゃバカバカしくなるわ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:30:32.06 ID:IokVUKlf0
>>693
ジュークのデザインはクセが強くて好みが別れるだけであって悪いデザインというわけではない。
悪いデザインってのは今のマジェスタみたいな車だ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:31:43.42 ID:Y0hprwTA0
ボルトのリチウムイオン電池発火問題、当初の楽観さとは打って変わって
予想以上に深刻な問題として扱われそうだね。そう思うと、燃費も向上し
トランク容量も飛躍的に増えた450hもニッケル水素で満足すべきなのかも。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:44:47.21 ID:Y0hprwTA0
>>704
ベントレー・コンチネンタルシリーズで使われてるステアリングは
半値以下のVWフェートンのモノをそのまま流用してるんだけどね…。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:49:51.57 ID:XqNVc+Ka0
同じワーゲン、アウディで供用しているから問題なんだろ
アウディ>>>ワーゲンみたいな値段で売ってるのに
そりゃバカバカしくなるわ
709 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 17:54:58.93 ID:l2fxb4Rw0
>>705
確かにマジェスタはフロントデザインで損してますね
車内はGSより豪華で快適なのに
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 18:16:12.81 ID:+UDV4ZEB0
同じベンツ、マイバッハで供用しているから問題なんだろ
マイバッハ>>>ベンツみたいな値段で売ってるのに
そりゃバカバカしくなるわ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 18:34:52.99 ID:XqNVc+Ka0
同じアウディ、ランボルギーニで供用しているから問題なんだろ
ランボルギーニ>>>アウディみたいな値段で売ってるのに
そりゃバカバカしくなるわ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 18:40:21.56 ID:XqNVc+Ka0
同じBMW、ロールスロイスで供用しているから問題なんだろ
ロールスロイス>>>BMWみたいな値段で売ってるのに
そりゃバカバカしくなるわ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:56:57.27 ID:QUJk8OgP0
それ以上、低所得で涙目の2m3EJqcSiを苛めないでｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 21:25:26.18 ID:7FjfLwNY0
何もわからない、ただのアホな2m3EJqcSiを苛めないでｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 22:44:07.80 ID:DOHbJR1S0
おまえらやっぱ、このプレデター買うの？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:57:51.65 ID:m4tcdWoQ0
ベンツMLとジープチェロキーもシャシが共有
トゥアレグ、Q７、カイエンもシャシが共有
アウディA７←スッピンA6が化粧しただけ
ベンツCLS←すっぴんEクラスが化粧しただけ

車なんか所詮、内装豪華にすりゃいくらでも売れるんだよ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 00:48:46.43 ID:wUElxl0P0
>>688
おいおい
1500CCの古いプリウスですら3ナンバーだぞ（笑）
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 01:17:48.76 ID:VkDqmx8ii
中古で現行モデル買うとしてら相場はいくらぐらい？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 01:20:01.14 ID:EDFC9yHd0
>>718
CPO見た？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 01:24:22.93 ID:sUgs1VnHI
>>716
GSはなんで売れないの？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 01:51:34.41 ID:u1l/vz9a0
>>720
内装が豪華じゃないから
クラウンの方が豪華に見える
GSは素材の質感が高いのは分かるが
シンプルなデザインが豪華さを損ねている
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:13:09.28 ID:4qEAEhQQ0
>>721
新型の内装カッコいいじゃん。
BMWのデザインでトヨタの品質だぜ。



こんなことしてるから売れないんだろうな。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:24:05.83 ID:u1l/vz9a0
>>722
木目パネルの面積がA6より少ない
スポーティーを意識しすぎて豪華さが足りない
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:49:39.30 ID:sMp+VJKV0
新型は車名変えても良かったんじゃないか？
縁起でもないレクサスGSと聞いただけで不人気車確定みたいなふいんきが…or2
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:06:04.48 ID:VkDqmx8ii
車まったく知らない人にGSとクラウン並べてどっちが高そうって聞いたら
間違いなくクラウン指すだろうな
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:07:32.68 ID:hCNyYJOf0
☆☆☆パワー＆燃費☆☆☆
（メーカＨＰより(2011.11現在)）
364PS　19.0km/l　FUGA　HV
345PS　15.8km/l　クラウンHV
345PS　14.2km/l　GS450h
306PS　12.8km/l　535i
306PS　12.6km/l　E350
306PS　12.4km/l　CLS350
300PS　10.2km/l　A6　3.0TFSI
315PS　10.0km/l　クラアス
315PS　10.0km/l　GS350

184PS　14.4km/l　523i
245PS　13.8km/l　528i
204PS　12.8km/l　E250
204PS　11.0km/l　A6　2.8FSI

新型ＧＳは未掲載
スペックよりも走る楽しさに期待したい
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:11:16.11 ID:hCNyYJOf0
追記：ベンツ、ＢＭは燃費が大幅に改善されています
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:25:06.41 ID:tXL/eU7M0
もうさ敗北を認めてトヨタからアリストで出してくれよ
これ以上値上げしたりとか付き合いきれん・・・貧乏人は買わなければいいって？
そうですね。さようなら
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 07:16:24.49 ID:gyJjlXAn0
>>728
レクサスの店構えみれば客選び一目瞭然なのに、
何を今さら言ってるんだか。

ゲタ代わりの軽で 庶民のためのトヨタ店にマジェスタ交渉しにいけるけど、
GS交渉しにレクサス店に軽ではいけないだろ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 07:40:01.03 ID:VkDqmx8ii
そういう意味じゃなくてただ値上げすりゃいいってもんじゃないだろ？
こういう客がいるから成り立つわけか
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 08:08:10.45 ID:B0LHR7Ws0
>>729
今やレクサスCTの客が大半だぞ。
GSが発売されても変わらないだろうな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 09:19:00.01 ID:Kja5oRUSO
CTっていい意味でトヨタらしい車だと思う。
で、正直現行のGSは顔がトヨタらしくないかな？
内装は悪い意味でトヨタだし。


その点次期GSはトヨタらしい外観で、
BMWを意識した内装…
…どうなるか微妙だなぁ。

とりあえず、スピンドルグリルは継続すべきだろうけど。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 11:15:35.85 ID:ynhQkXfH0
貧乏人にはGS買わないでほしいなぁ
貧乏人まで買えるアリストみたいな下品な車だと
売れまくって人気車になっちゃうよ
次期GSもアリスト乗ってたような貧民には手の届かない希少な車になってほしい

450hオーナーより
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 12:11:59.84 ID:fj6s3aVV0
多分、望み通りに希少な車になるよ．
そして、次を最後にGSは絶版になる．
これ以上、GSには開発費をつぎ込みたくないんだろ、トヨタはｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 12:57:27.96 ID:4qEAEhQQ0
レクサスセダン三兄弟の中でもGSの苦境ぶりは別格だよね。
LSは最高峰として需要があり続けるしISも結構売れてるんだけどGSだけはな。
アリスト時代はあんなにキャラが立ってて存在感あったのに。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:02:59.47 ID:bIaatSh/I
Sクラス<Eクラス、7シリーズ<5シリーズ、A8<A6、
なのにLS>GS、なんだよな。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:12:25.03 ID:TxknJuw40
>>734
それは無いと思う。
北米では現行ＧＳは振るわなかったし新型は売れても利益薄いが
中国や中東の新興国ではかなり売れると思うので成功するだろう
まあ日本では売れてもたいした数にはならないが、採算は十分採れる
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:17:41.39 ID:B0LHR7Ws0
>>737
＞中国や中東の新興国ではかなり売れると思うので成功するだろう

なんでそう思う？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:25:31.46 ID:fj6s3aVV0
>>737
>中国や中東の新興国ではかなり売れると思うので・・

スゴイ希望的観測．
新GSならではの革新技術を投入しなかったのは、何故だと思う？
MBもBMも必死になってるのに、脳天気だよな．
裏読みすれば、売れるESがあれば、もうGSはいらんってことだろ。

そんなメーカーの態度は、世界中の消費者から見透かされるんだよ．



740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:47:37.63 ID:KEx2CHfJ0
そもそも・・GSがやり玉に挙げられるけどこれの順番が逆だったらどう考える？

今回の目玉かどうかは知らないが例えばｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙｸﾞﾘﾙ等々・・・
これがLSから始まってIS,最後にGS、こんな流れだったらGSはここまで悪くは言われないだろう。


何もかもが、まずはGSから、って事で試験的要素があるからこうなるんでは？

個人的にｼﾞｬｶﾞｰＸＦみたいな奇抜？なﾃﾞｻﾞｲﾝになればまた違うんだろうが・・・
あんなﾃﾞｻﾞｲﾝにして欲しかった・・・そしたら売れるだろうに・・・


と、450ｈ乗りのたわごとです
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 14:18:09.29 ID:fCXph0Aw0
レクサスのかませ犬ということか
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 14:49:30.08 ID:TxknJuw40
>>738
一言で言うと、現行が他車に見劣りし更に価格不相応な車だったから
日本みたいに「金持ち＝中身や価格は気にしない、高くてサービスが良ければ買う」
という思考ではない

>>739
＞新GSならではの革新技術

まあ、それはあなたの思い込みだよ
ＧＳ／アリストはＦＭＣ毎に先進技術は投入するが革新技術は
休み休みにしている。つまり二代目は先代をベースに遊びをやる訳
それで何故か遊びで作った車が売れる（１６系アリストの様に）
（革新的なＧＳは６年先のＦＭＣになる）

言い換えれば現行ＧＳは良い意味で実験車であって新型ＧＳは消費者ウケ狙いの車
つまりいつものトヨタ式パターン

＞MBもBMも必死
上のスペック表を見ても分かるけどターボにして排気量下げて燃費は
向上させたが現行ＨＶの足元にも及ばないし一部車種ではパワーが低下している
寧ろターボ全盛の１５年前の日本車の後追いだし一昔前の日産のターボ車みたいだよな・・・。

>>740
それはデザインとしては良いけど、残念ながら売れるデザインではないからそうしないだけ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 15:17:47.67 ID:fj6s3aVV0
>>742
>革新的なＧＳは６年先のＦＭＣになる

久々にワロタｗ
この激動の時代にそんな悠長なことやってたら、トヨタは
チャイナにさえ越されるわ．

>現行ＨＶの足元にも及ばないし一部車種ではパワーが低下している

アンタが馬鹿にしているBMから、もはや枯れた技術のはず
のディーゼルを手に入れる代わりに、なんで虎の子のように
大事にしているハイブリッド技術を、トヨタは差し出すん
だろね．BMは得したよな．

開発費を絞って、燃費技術に振り向けるためだろ．それぐらい
逼迫してる．
そうすると６年先の売れないGSに費やす開発費なんて、
残されてないってことさｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 15:30:37.32 ID:by8ZgqCrO
レクサスによると、新型GS450hの137g/kmは、インフィニティ『M35h』（日本名：日産『フーガハイブリッド』）の162g/kmを大幅に下回るのはもちろん、BMW『アクティブハイブリッド5』の149g/km、アウディ『A6ハイブリッド』の146g/kmにも勝っているという。

また、欧州で人気のディーゼル車に対しても、新型GS450hはCO2排出量性能で優位に立つ。レクサスによると、BMW『5シリーズ』の直列6気筒ターボディーゼル、「530d」の139g/km、アウディ『A6』のV型6気筒ターボディーゼル、「A6 3.0TDI」の156g/kmを凌ぐとのこと。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 15:36:57.77 ID:TxknJuw40
>>743
>なんで虎の子のように大事にしているハイブリッド技術を、
>トヨタは差し出すんだろね

それはあなたが言うように、そんなものはチャイナとかに越されるからだよ
もうＨＶなんて全然普通の技術なんだけど（汗

＞BMから、もはや枯れた技術のはずのディーゼルを手に入れる
おいおい馬鹿になんかしていない。ＢＭＷが優秀だからディーゼルを
手に入れるにきまっているだろ >744嫁

もう少し世の中勉強してから書こうねｗ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 15:59:47.03 ID:fj6s3aVV0
>>745

冷静になったらどうだ．何をいいたいのかワカランぞｗ
GSは永久に残ると思うのか？
それとも優秀な（？）MBやBMに負けて、淘汰されると思うのか？

俺は新型GSの仕様を見て、トヨタの上層部はGSを見限ったと思った．
燃費を極限まで良くしようという思想がない．
これじゃ、米国等の厳しい新燃費規制に対応できるわけがない．
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 16:16:59.79 ID:TxknJuw40
＞これじゃ、米国等の厳しい新燃費規制に対応できるわけがない．
この冗談は全然面白くないなあ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 16:26:56.37 ID:sGNYNLDm0
>>746
パワー志向のアリストからの乗り換え組が大半なのに
燃費最優先の設計はできんでしょ。
GSｈの落としどころは間違ってないと思うけどな。
ガソリン車は知らんｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:00:07.54 ID:cVOE6wLK0
新型GS売れないでほしいわぁ
売ろうとするとクラウンやベンツやBMみたいな下品なデザインになるからね
そうなると黒いスエット着たガラの悪い人の乗る車になっちゃうからね
くれぐれもドイツ車とは対極にある車であってほしい
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:14:54.99 ID:fCXph0Aw0
売れないに決まってるだろw
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:50:47.48 ID:VkDqmx8ii
それ言っちゃ…


クソワロタwww
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:55:21.75 ID:VkDqmx8ii
今ざっと読んだけど、売れないで欲しい。貧乏人には買わないで欲しい
買えなくていいってレスが何個もあるんだが



だったらLS買えよwww
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:06:41.47 ID:xAge21Yw0
>>749
やっぱ新型もお望みどおり売れないと思うなぁ…
　
GS乗りに似合うスエットはネズミ色だよ
ちなみにトヨタ車自体がドイツ車とは対極だから、これは心配ない。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:22:37.71 ID:VkDqmx8ii
対極にあるのに欧州ブランドぱくってりゃ叩かれるんだよな
別にトヨタはトヨタの売りがあるに。
セルシオもアリストもトヨタが作った名車なのに壊してさ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:28:17.44 ID:RJt6mToo0
LSは駐車場で断られるからイヤだなぁ
地方だと立体駐車場なんてあまりないから平気だけど
山手線の内側に住んでるもので
GS450hが限界です

ブッ壊れにくいという点でもレクサスとドイツ車は対極だよね
なにしろベンツのディーラーの人がベンツはスグ壊れるって言っていたくらいだから

普通、自分の乗っている車って、あまり売れないでほしいって思うもんじゃないの？
新型GSも販売状況見ながら来年３月位にGS450h購入予定
爆発的に売れたらアウディにしよっかな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:32:42.68 ID:MvYKIrZZ0
HV技術が虎の子の技術？
そんなの開発できないドイツ勢からの見方だろ・・・
ディーゼルは当面の間欧州で販売できれば良いから新規開発する
銭と手間を省いただけ。
757 ：16アリストV：2011/11/30(水) 18:59:51.26 ID:SvC74RLd0
新型もパワーないのかよ！
これじゃ、いつまでも乗換えができないだろ。
ＧＳ-Ｆとか出すんじゃないのか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:16:42.50 ID:T4QPIZeH0
売れたところで年間数千台の違いであって街にあふれるような車ではないのにな
周りを気にして買う買わないとか意味がわからん
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:39:50.43 ID:4qEAEhQQ0
あれほど商売上手だったトヨタなのにレクサス始めてからなんかおかしくなってきてる。
特に新型GS見てると値段も見た目もオカシイのにハンドリングとかに異常に固執したりしてて
９０年代後半の迷走してる時の日産を思い出させる。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:43:59.25 ID:PbNJu8PeP
別におかしくなってない。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:47:55.24 ID:4OcnthMp0
ベンツ買わずにこれ買うってどんな神経してんの？　まじそう思う。
　
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:08:44.56 ID:5uZ8N9hW0
>>761
日本人だったら『俺日本人だし』っていう神経？
外人なら『だって壊れないし』とか？
GSを選ぶ理由は…レア物好きかなぁ。

ちなみに俺も次期GSは好感を持ってる。
理由は変な毒気がないこと。現行は顔が微妙。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:10:00.91 ID:VkDqmx8ii
>>759
まじで同感。レクサスがってよりあのトヨタがここまで失敗するとは思わなかった
マジェスタとかみてても迷走してるとしか思えない。
ていうより車種あるくせにこれだって車がまったくないんだよな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:21:27.81 ID:Sosh+zux0
ＸＦほしくなった。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:31:13.35 ID:KEx2CHfJ0
なぁ～、ＸＦ格好良いだろ？

ＧＳがこんなんじゃほぼ同じ価格帯ならＸＦも考えるってもんだよな

あれぐらいｷｬﾗが強いと良かったのに
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 23:05:46.14 ID:ch8PhDfN0
>>759
スペックで負け出してから味だのフィーリングだの音だのの連呼だしな。
BMWやベンツにスペックで負けるのはレクサスの歴史上はじめてだが、
スペックに劣るレクサスなんて誰が買うんだ？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 23:21:12.00 ID:ch8PhDfN0
>>742
縦置きハイブリッドは日本以外ではかなり高価だから売れ筋じゃないんだよ。
売れ筋の現行GS350は直噴ターボに惨敗しているんだ。
そこを理解しよう。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 23:36:04.98 ID:5uZ8N9hW0
とりあえず、ここでGSは不人気がなんちゃら言ってる人の主張は

１．GSは次期を持って廃止すべき。
２．出来れば次期も中止にして欲しい。
３．ていうかレクサス必要なし

のうちのどれかってことでおｋ？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:11:13.61 ID:H1nB6wHG0
とりあえず、ここでGSは不人気がなんちゃら度を超えて言ってる連中は

1　本音は欲しいけど価格が高すぎて買えない。すっぱい葡萄な輩。
2　異常なまでの偏屈者。(興味無いなら来なきゃいいのに)
3　日本が大嫌いなキムチ臭いヒトモドキ。

のうちのどれかってことでおｋ？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:20:25.09 ID:9jhPgWzm0
1　本音は欲しいけどBMW臭が切なくて買えない。どうせならトヨタも欲しがる技術の本物が欲しい。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:26:47.03 ID:KPjHz8zvi
１ 興味もないしどうでもいいんだけど、こんなわけわからん車買う奴を叩いて暇を潰したい
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:28:53.09 ID:YJXO6XTp0
韓国人や韓国系アメリカ人はレクサスが大好きらしいよ。
773 ：764：2011/12/01(木) 00:31:18.90 ID:lsnixLKO0
現行350乗りだが、新型出たら買おうと思ってたが・・・
こんな金出す理由が見当たらないし、価値が見出せない。

金がなくて言ってるんじゃないよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:36:11.63 ID:KPjHz8zvi
まじでベンツＢＭ買ったほうがいい
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:36:17.94 ID:YJXO6XTp0
>>773
新車よりぼろいクルマの方が楽しいよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:50:45.12 ID:3V/clEMq0
ＢＭやベンツの直噴ターボがスペックで勝ったみたいに言うけど
３Ｌの直噴ターボが現行GS350に出力で負けている時点で情けないし
ターボ車にアイドリングストップ機能で燃費稼ぐって、もうやっている事が
市バスとか大型車の世界なんだよね。高級車としてどうかと思うよ。

そんな車に乗るぐらいなら、流石に現外車オーナーさんもスマートで
シームレスなGS450hか実直なGS350に切り替えるわ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:01:23.74 ID:AnoQsQ4P0
>>776
で、あなたは何に乗っていらっしゃるのですか？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:04:46.30 ID:9jhPgWzm0
どこの国でも本物は人気あるね。
模倣品は所詮中身で勝負できないからね…
これじゃパクリたくもなるだろ、トヨタ開発陣に同情。

米国2011年1～6月上半期Eセグメント車販売台数
BMW 5er　　 43,862台
MB E-class　 31,960台
AUDI A6　 　 3,577台
Lexus GS 2,080台

米国2010年1～6月上半期Eセグメント車販売台数
BMW 5er　　 47,214台
MB E-class　 27,778台
AUDI A6　 　 4,079台
Lexus GS 3,486台

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 01:27:36.93 ID:YJXO6XTp0
>>776
ハイブリッドもアイドルストップで燃費を稼いでる。
というかアイドリングは内燃機関の欠点なんだからしないに越したことは無いでしょ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 03:08:09.45 ID:iD/6Y97+0
地味で年寄り臭くて何一つ取りえのなかった現行に比べれば
多少トヨタ臭が強くなったとは言え新型はそこそこ売れるんｼﾞｬﾏｲｶ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 03:58:51.40 ID:9jhPgWzm0
GSという名前を変えてBIMMERにしてもいいぐらいだと思っています」「レクサス第2章の幕開けです」
これは、新型「レクサスGS」の開発のまとめ役を務めた、金森善彦チーフエンジニアの言葉だ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 09:15:08.15 ID:uAPNWwStO
>>778

なにこれｗｗｗ
トヨタが撤退したF1の成績じゃんｗｗｗ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 09:16:26.70 ID:o3MOL9dW0
最近のトヨタはメーカー挙げてＢＭラブだからなぁ
実際にディーゼルエンジンもらえるまではしょうがないんだろ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 10:41:29.05 ID:xwumf6yh0
>>778
モデル末期とはいえ5シリーズの20分の1かよ。
さすがに酷すぎだろ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:59:54.57 ID:9jhPgWzm0
>>784
たとえ新型GSが販売してもコンポーネンツがキャリーオーバーで特質した部分が
ないだけに販売数は現状と変わらないだろうと海外自動車雑誌評。
BMW、MBの牙城は程遠いと淡々した感想。
日本みたいに外装化粧直しで飛びつく楽な客層じゃないからね、米国は…
米国あってのレクサスなのにこれじゃ、開発費が捻出できないのも納得。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:00:45.76 ID:+9y9CkhuO
GSではなくてES買っちゃってるとかなん？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:05:05.11 ID:xwumf6yh0
5シリーズはタイヤ外形がでかいからGSやEより立派に見える。
コストパフォーマンスが高いんだよな。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:29:23.30 ID:9jhPgWzm0
>>787
そんな問題かよｗ
客は子供か！
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:43:18.01 ID:0Eaqa6RjI
意外とそんなもんじゃね？
見栄えは大事だろ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:52:27.09 ID:rqfG311e0
新450hのFsportにしようと思ってる
オプション無しで800万スタートみたい
今回、エアロ系は標準でついてるし、必要なオプションと、冬用ホイール＆タイヤ込み込みで1000万くらいかな
12月中旬に発注して、納車は4月と考えておいてくれとのこと

GSにいろいろ言う方がいるが、俺には丁度いい車だ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:32:28.09 ID:P8bvarH7O
客の大部分がＬＳを買えないからＧＳを買うって客だろう
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:34:41.30 ID:mbS1hE010
>>790
俺も450hのFスポーツにしようと思ってたんだが
マフラーカッターレスってのが引っかかる。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:42:35.20 ID:egRf13Hb0
＞込み込みで1000万くらいかな
この不景気によく買えるな。
真面目な話だが周りの目って気にならない？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 14:56:56.39 ID:iPA4trkD0
>778
LS以外は、BMWやベンツに大きく引き離されてるんだよね…
米国が完全実力主義なら、レクサスは駄目なｋ…



…あれ？でも確か顧客満足度は高いんじゃなかったっけ？レクサスって。
耐久性も申し分ないはずだし。
ttp://japanese.joins.com/article/330/141330.html

あれか。「乗れば悪くない車だけど、購買意欲が湧かない」ってこと？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:01:35.66 ID:P8bvarH7O
顧客満足度なんていくらでも誤魔化せるが販売数という真実は誤魔化せない
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:02:03.99 ID:OCNMRN600
>>793
周りの目って同僚とかってことですか？

だったらこの件話したのは、相談した人も含めてクルマ好きの10人程度だけど、今のGSが大人しすぎるんで、いいんじゃねって言う人が多かった

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:05:50.93 ID:V0MT8tW30
450hだろうが、250だろうが、
GSユーザー以外はほとんど外観同じに見えるんだろうから

たとえ1000万かけても、4～500万程度のクルマにしか見えないんじゃないの。

だからあまり周りの目を気にする必要もないと思うけどな。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:31:09.18 ID:+Pnrup/tO
上に、納車が４月っていう報告があったけど、もう注文できるの？
バンフ欲しいんですよね。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:37:51.81 ID:dEoom8kW0
まあ確かに煽りでもなんでもなく
この車が1000ﾏｿ超と思う人は皆無だろうな
そうゆう意味でも国産車はありがたいよ
輸入車ではなかなか人目がなぁ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:06:57.71 ID:iPA4trkD0
>>795
つまり全ては調査会社の捏造に他ならないと？
否定しきれない…
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:16:03.44 ID:OCNMRN600
>>798
すぐに欲しいんなら、レクサス店に行けば貰えるよ
いまレクサス乗ってるなら、営業に言えば送付してくれるだろう

受注が始まってるかどうかは知らないが、見積もりはもうやってくれる

ただこれも煽りではなく、客によって対応や、開示してくれる情報が違うかも
あの店によってもね
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:24:46.16 ID:+Pnrup/tO
そっか！ありがとー。レクサス店にバンプもらってきます！
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:25:59.95 ID:OCNMRN600
>>799
1000超えるかどうかは、オプションの価格と性能・仕様しだいだね
LEDヘッドライトにしたって、俺が期待する照度じゃなければ付けないし
今んとこ分かってんのは、冬用ホイール＆タイヤで＋50万位って事かな

とにかくFは前はオプションだったものが標準装備になったのが多いのでラクでいい

唯一残念なのは、一番良さげなスターライトブラックガラスフレークが選択できない事だな
まあ金払えばやってくれるのかな、聞いてみるわ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 17:07:28.90 ID:gsCMjfzb0
>791
俺は街中の駐車場で困るから、というのがGSにしてる理由。
外車もほとんど1850mm超なんで、何となく不便そう。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 17:13:00.72 ID:+1nI0nI40
トヨタとBMWが提携か。燃費最優先という命題を前にして、お互いに
変なプライドなんか捨てるってことなんだろう。

きっと、5シリにGS450hのユニットをのせるんだろうな。
たとえGSがなくなっても、そのDNAは受け継がれるのか。ムネアツだな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 17:20:57.83 ID:gBWHV6A70
>>803
６気筒の素のパナメーラ買える値段だよね
かといって、あんなの乗るわけ行かないからなぁ
450hにしとくわ
807 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:19:53.04 ID:KfKPCr720
GS２５０FスポもIS２５０FスポもCT２００Fスポも超カッコイイな(^_^)
最近のレクサスはいい
808 ：16アリストV：2011/12/01(木) 18:34:33.30 ID:8c0/q6wO0
250なんてゴミだろ。
何が悲しくてプアーＧＳに乗るの？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:36:31.93 ID:un72CH000
サウンドジェネレーター良いな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:41:07.69 ID:gHpnwVfj0
GSもアリストみたいに取り敢えず直線道路の速さだけは誰にも負けないような
解りやすい作りにしてればよかったのにな。
GSはLSに遠慮してただの劣化版LSみたいになってない？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:42:31.70 ID:tCyvrjE70
>>785
つ>>472
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:47:16.62 ID:eVRk45YV0
>>805
逆に５尻ファンは皆ベンツＥかＧＳ乗りになるんじゃないか？
だってレクサスのお下がり積んだＢＭＷなんか誰も乗らないだろｗ
813 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:51:36.35 ID:KfKPCr720
>>808
片道２０分の短距離通勤＆買物用の買うので２５０十分かと思う
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 18:58:24.08 ID:iPA4trkD0
>>812
それは大丈夫じゃね？
きっと『トヨタのHV技術を参考に、独自に開発しました』
とか言っとけば、大半のBMWファンは納得しそう。

そんでもって、「天下のBMWがトヨタを食ったｗｗｗトヨタざまぁｗｗｗ」
っていう輩が出て来ると思う。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:05:00.17 ID:un72CH000
>>814
>「天下のBMWがトヨタを食ったｗｗｗトヨタざまぁｗｗｗ」


浅はかな愚か者の代表だわ
そんなのいたら
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:12:05.03 ID:eVRk45YV0
>>815
同意、ここの外車信者のレベルは相当低いな
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:19:16.06 ID:OCNMRN600
>>804
俺も同じ

また妻も乗るのでね、これ以上大きい車にしたくない
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:21:16.44 ID:KPjHz8zvi
結果論だがGSはすべてが中途半端になったよな
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:26:57.00 ID:OCNMRN600
こういう考えの人はレクサス乗りの人にはたぶん俺しかいないかもしれないけど、だからこそ書いときます。
いわゆる揉め事が起きたときに、

本社が日本国内にあるメーカーであれば、あらゆる意味・プロセスにおいて法的紛争を進めるのが楽だし速い。また強制執行するのが容易である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

揉め事とは、故障原因などについてメーカーとユーザーの意見が食い違った場合等を指します
外国法人と裁判やるのはめんどくさいのでね…

だから私は外車は買わない。
そもそもそんなに車にこだわりがないというのもあるが、裁判好きなんで。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:41:00.54 ID:gBWHV6A70
>>817
全くだなー
遠出して疲れた時、嫁に運転させても嫌がられない最大の大きさがGSだわ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:46:12.38 ID:eVRk45YV0
小さければ良いと言うものではないよ
現行ＧＳはとても視界狭いし死角も多い

それらが改善されていなければ新型はまた大失敗だな
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:57:52.83 ID:tCyvrjE70
>>814-817
今回の業務提携は、BMW製ディーゼルエンジンのトヨタへの供給と
パナソニック(サンヨー)製リチウムイオンのBMWへの供給であって
ハイブリッドシステム等の情報開示は提携に含まれてないでしょ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:58:39.82 ID:OCNMRN600
>>821
確かに現行ＧＳは死角が多い。妻も愚痴っている
というかなんて言うんでしょうあの柱は…つまりフロントガラスと運転席の間にある屋根を支えている部分です

俺は問題視してないが、あれが太すぎるというなら、妻も言っていることだし、同意する。
だが妻は同時にこうも言っている。太さは諦めるとして、色がグレーだから余計に目立ち、結果として死角が狭いという感覚を倍化すると。
ま、裁判好きの女房なんで、論理的なんですな。
同時にこうも言っている。新型ＧＳかっこいいから、買い変えてとｗ

現行ＧＳでは、例の柱を含めて天井も黒くするオプションはないのだが、新型ＧＳ・Ｆスポではそのオプションがある。
なので、少なくとも我が家においては、改善されているということができるし、買い変えることに決めたんですよ。


>>821氏が単なる煽りでないと信じて論理的に返答した
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 20:08:49.65 ID:tCyvrjE70
>>823
うーむ、『Aピラー』が出てこなかったのは
クルマ好きとして何だか寂しいな (´・ω・｀)
もちろん、言わんとすることはわかるんだけどね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 20:16:15.32 ID:eVRk45YV0
>>823
Ａピラーが太くなったのは９０年バブル以降のトヨタ車の共通事項だけどね
私が言っているのそういう当たり前の死角ではない

現行ＧＳであなたが特に不便を感じていないのであれば良いと思います
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 20:17:40.49 ID:OCNMRN600
>>824
Ａピラーというのですか、教えてくれてありがとう
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 20:33:17.69 ID:P8bvarH7O
ＬＳもだけどポケットマネーでＧＳ買う人は少ないでしょ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 20:36:55.09 ID:eVRk45YV0
国内の話だろそれ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:15:37.33 ID:OCNMRN600
>>825
レスありがとうございます。
GSの前はBMでしたが、それよりは視界が狭くなってるのはわかります。ただ許容範囲内ということで。
我が家では。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:18:00.38 ID:gHpnwVfj0
でもピラーが太いのって衝突安全のためには大事なことなんでしょ？
俺が乗ってる日産車もかなりAピラーが太いけど上手いこと三角柱にして
運転席から見たら太さが目立たないようにしてるっぽいな。
831 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:24:05.02 ID:KfKPCr720
率直な感想なんだが、LSって大きい車だけど室内狭いよね。天井低いし
窓は小さいし高い位置にあって圧迫感凄いし
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:11:17.22 ID:e7Prx6ju0
カーテンエアバッグ、忘れてない？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:20:16.83 ID:tCyvrjE70
>>830
ピラー単体の太さもさることながら、ミラーの形状によっても
実際の死界面積はもちろん、圧迫感なども結構変わってくるよ。
リンク先の2:30あたりから、VW会長のヴィンターコルン会長が
競合車種の死界を計測してるから、GSの試乗でも参考になるかも。
　 　ttp://www.youtube.com/watch?v=YpPNVSQmR5c&feature=player_embedded#!
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:31:24.98 ID:tCyvrjE70
こっちの1:00あたりからの死角計測の方がわかりやすかも。
　 　ttp://www.youtube.com/watch?v=m1yB8gcLHFg&feature=player_embedded#!

現行GSはフラッグ式ミラーじゃないから、余計に死角が大きいように感じるのかも。
もっとも、最近はドイツ法規改定の影響でフラッグ式ミラーでも、例えばISのように
後方確認しやすい反面、前方の死角が増えたりする例もあるから一長一短だろうけど。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:36:19.25 ID:gHpnwVfj0
>>834
確かにかなり視界を気にしてるね。
強度のための太さやデザイン部門からの要求もいろいろあろうけど
下手するとピラーに人間一人くらい隠れるような瞬間があるからメーカーも気を遣うよね。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:37:52.26 ID:9jhPgWzm0
>>822
トヨタ信者は事実から目をそむけたいんだろｗ
自社でエンジン開発できなくて愛するBMWからエンジン買わざるえない実情に。
BMWはハイブリッドも研究所もすでにあるしな。
渋滞用のトヨタハイブリとは方向性が異なるが…
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:49:36.13 ID:mbS1hE010
触れないほうが良いんだろうが
アンチトヨタみたいな人間が粘着するのは何だろうね
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:10:14.90 ID:l1ELMgGN0
>>837
君みたいにトヨタ一穴主義ばかりじゃないからね、世の中。
レクサスとBMW、レクサスとポルシェとかTPOに分けてマルチで所有してればその差は如実に表れる。
俺もLSとBMWX6を乗ってても新型GS興味あるからお邪魔するが、
内容とデザインにはガッカリ…
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:30:00.20 ID:y6fYY6H8i
叩きたいんじゃなくてマジで新型のあの外観はないよ…

それであの値段も消費者舐めすぎだろ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:40:46.51 ID:lt5+Ivmg0
>>831
そういうので言うとフーガの圧迫感はすごい。
国産セダン最大級の室内寸法とは言うけどインパネやドアの内張りが
超大袈裟にデコボコしてるしシートもソファみたいに分厚いもんだから
びっくりするほど窮屈に感じる。
ああなると良いのか悪いのかよく分からん。
ドライバーズカーなら狭いほうが一人で乗ってても孤独感が無くていいのかな？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:50:51.54 ID:9K0X1zykO
>>836
普通に考えれば解るけど、もし仮にBMWが自身のハイブリッドテクノロジーに
絶対的な自信を持っているのだとしたら、トヨタのハイブリッドテクノロジー
と引き換えにディーゼルを供給する、今回の業務提携に応じるわけないでしょ。
ちなみに、トヨタに供給予定している1.6L/2.0Lのクリーンディーゼルエンジンは
BMW単独ではなく、PSAグループと共同開発したエンジンであることをお忘れなく。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:01:57.66 ID:l1ELMgGN0
>>841
BMWが興味あるのはリチウム電池
トヨタの走行性能を犠牲にしたハイブリには興味ないってさ。

プレスリリースから「～電池の研究開発などで協力する」
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:05:05.25 ID:9K0X1zykO
>>842
そのリチウムイオン電池も含めて、ハイブリッドテクノロジーと記したんだがね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:14:46.16 ID:9K0X1zykO
トヨタのハイブリッドシステムが採用するニッケル水素及びリチウムイオン電池は
すべてパナソニックグループ(サンヨー)との合弁会社で、開発・生産したもの。
まさか、ハイブリッドのコアテクノロジーであるリチウムイオン電池を認める一方で
ハイブリッドシステムそのものを否定する、あべこべなこと言うつもりじゃないよね?
断っておくが、どちらも全てトヨタのハイブリッドテクノロジーに起因するものだぞ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:19:55.37 ID:l1ELMgGN0
>>844
BMW「i」ブランドの電気自動車用だってさ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:25:19.21 ID:/DICsw5y0
日本はディーゼルエンジンで欧州に10年遅れを取ったからねぇ…
定評のあるBMWディーゼルは喉から手が出るほど欲しいんだろ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:35:16.58 ID:9K0X1zykO
どうやらGSスレに盲目なビーマーが紛れ込んでるみたいだから断っておくが、
今回の業務提携は、トヨタ・BMW双方にとって都合の良い『ウィンウィン』な提携なんだよ。
なぜなら、トヨタはあくまでディーゼルをPHV/EVが普及するまでの過渡期内燃機関
と位置付けており、同様にBMWもハイブリッドを過渡期内燃機関と位置付けているから。
各々にとってディーゼル/ハイブリッドは総販売台数の一割に満たないにも関わらず
開発費用がかさみ費用対効果が期待できない分野。しかしながら、時代の流れや
消費者のニーズに応えるためにはライナップに加えておく必要が分野でもある。
そこで、今回の業務提携を取次ことで、最低限の支出で補完することができ
尚且つコスト削減にもつながり、引いては余った費用で自身の強みである分野を
さらに強化することができりようになる。ウィンウィンな関係である以上、
今回の業務提携でビーマーが得意げに大腕を振るような要素は一切ない。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:45:33.44 ID:9K0X1zykO
>>845
i3やi8搭載の電池は、たしかサムスンとの共同開発だったろ。
それとも、iシリーズ販売開始前からトヨタ・パナソニック製
電池に切り替えを検討するほど、BMWの電池は競争力に乏しいのか?
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:58:43.74 ID:ubg30m/f0
BMWがトヨタの渋滞専用ハイブリなんか欲しがるかね？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 02:00:35.07 ID:mIQyJYzy0
http://news.livedoor.com/article/detail/6081001/

これってマジ当たってるよね
お前ら本当に貧乏コンプレックス丸出しのオッサンって感じだもんね
金持ちぶってる割りにヨット買ったとか馬買ったとか誰のパーティーに呼ばれたとか
そういう話まるで出てこないしｗ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 02:18:37.99 ID:xNTyEBPN0
あーあ、キムチ臭いl1ELMgGN0のせいで、数少ないマトモな人怒らせちゃったよ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 03:32:41.87 ID:Z7ahXBc00
【E84】　BMW X1 　Part7　【SAV】
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/12/01(木) 23:40:23.80 ID:9jhPgWzm0
今、嫁に空気注入中～
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 07:21:22.91 ID:xWmAQRJf0
>>850

「金持ちぶってる割りにヨット買ったとか馬買ったとか誰のパーティーに呼ばれたとか
そういう話まるで出てこないしｗ」

いろんな意味で貧しい発想だね。この人。まさに年収400万の口なんだね。君って。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 09:13:19.50 ID:Mc84o2Wa0
外車同士の比較が流行ったかと思えば、今度は金持ち議論か…
アンチレクサスは臆面も無くスレ違いの話題を持ち出すなぁ。


>>851
あれだよ。きっとノルマが達成出来てないBMWのディーラーの店員なんだよ。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 09:24:54.79 ID:CdzVDMz90
>>838
俺は別にトヨタ崇拝してるわけでもないけどさ。
GSとA7で迷ってるからスレ覗いてるだけだし。

レクサスとポルシェは分かるがレクサスとBMWでTPO？
どう使い分けるんだろうか。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 12:17:20.14 ID:wB75VdiY0
ウソに決まってるじゃん笑
前から、すーっと粘着しているよ
自称欧州社乗り継いできたとか、自称商売絶好調の会社経営者とかwww
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 12:45:51.93 ID:y6fYY6H8i
>>850
こういう場所で自慢するやつはコンプレックスでやってるから逆だよな
そもそもいい車乗りたいってこと自体がコンプレックスかもしれないしな
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:39:14.05 ID:m3ggoFU50
なんかGSとA7で悩んでる人って多い気がする・・・
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:47:52.67 ID:l1ELMgGN0
>>848
誰もi3やi8と言ってないが…
デフュージョンブランド「i」ね、せっかちくんｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 14:41:42.65 ID:9K0X1zykO
>>859
まさかキミは『規模の経済』という言葉を知らないのかい?
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 15:24:29.87 ID:l1ELMgGN0
>>847
でも貴方が崇拝するレクサスが一番のBMW好き盲目的なビーマーだけどｗ

ザックトランク（LS）
スクエアーマフラー(LS)
シャークフィン
エッジライン
ホフマイスター・キンク
M(F)-スポーツ
キャリーオーバー体制がたたり、
自社でFF用ディーゼルエンジン開発できず泣きつく。
新型GSも憧れの5シリーズ模倣内装
5シリーズが4WS採用、右に倣えｗ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/491/148/html/06.jpg.html 63対37となる
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 16:37:56.82 ID:9VMDgaAR0
>>861
>5シリーズが4WS採用

アリストV300で、後輪操舵を採用してたのを知らないのか？
直６ツインターボもアリストV300の技術。
BMWって、やっとアリストに追いついた程度か。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 16:59:14.05 ID:l1ELMgGN0
>>862
駄作で有名だったことは憶えてる。4ws自体古典演芸だしな…

IQが低い君には
「右に倣え」って意味まで噛み砕いて解説しないといけないのかｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:08:51.48 ID:863GdDitI
>>862
アメリカでは20倍売れてるけどな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:30:06.24 ID:v5zsGF7M0
>>863
あのさー、わざわざＧＳスレに来て叩くぐらいなら
折角だからニューＢＭＷ５の良さをアピールしてみろよ

ＢＭＷが国内で全然売れていない（自販連ＨＰ参照）のは同情に値するし
新型ＧＳの価格が強気なのは外車勢が全くダメダメなのが要因だからな

さあ語ってみろ！　

レクサスファンへ：突っ込みは良いけど変な煽りは無しな、、無いとは思うけど
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:30:54.72 ID:9VMDgaAR0
>>863

なんだ、右へ倣えって、下の意味かｗ
GS<5シリ<アリスト
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:44:07.36 ID:iuh6rOli0
GSやめてBMでもいいんだけどね
どうせ買換え資金８００万は用意したから
下取り含めて１千万前後の新車は買えるんだけと
でもドイツ車はスグにブッ壊れるからなぁ
下品だし…
LSは立体駐車場断られるし

やっぱ450hにしとくわ
ごめんね
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:20:16.34 ID:l1ELMgGN0
>>865
俺が語るより大切なレクサス主要マーケットで答えが出てるが…
米国アッパー層に受けるように靡いて開発し販売してるのに切ない結果だがｗ

現実的で合理主義のアメリカ人が選ぶ基準は本物か否かだよ。

米国2011年1～6月上半期Eセグメント車販売台数
BMW 5er　　 43,862台

Lexus GS 2,080台

米国2010年1～6月上半期Eセグメント車販売台数
BMW 5er　　 47,214台

Lexus GS 3,486台

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:41:44.38 ID:YepHn+qI0
ID:l1ELMgGN0は、例のF10型M5()とM82型Mクーペ()を脳内所有してる
自称イングランド在住のローレル海苔だから関わらない方がいい。
BMWスレとレクサススレに昼間から張り付く暇人はヤツしかいない。

前回:http://hissi.org/read.php/auto/20111003/YkRDT0xQZW4w.html
今回:http://hissi.org/read.php/auto/20111202/bDFFTE1nR04w.html

おまけ:http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/397/677/1397677/p1.jpg
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:50:15.80 ID:u27afmKe0
あははは
ローレル君まだいたの爆
前にボロボロの汚いキーホルダー晒されて逃げたのかと思ったらwww
ローレル君は自称会社経営者で商売好調なんだよね
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:00:58.59 ID:K1R8YJblO
そのうちBMWからポート直噴併用のツインインジェクション仕様が出て来たりしてね。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:02:13.83 ID:YepHn+qI0
>>868-869
ああすまんね、特定するつもりはなかったんだが
ローレル君のみんカラIDとブログを発見してしまったよ。
いやはや、グーグル先生の検索能力はすごいですな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:36:07.15 ID:Ka2ODLPs0
↑でＡ7とか5とか対抗してるけど・・ｼﾞｬｶﾞｰＸＦも交えてよ

俺はｼﾞｬｶﾞｰがあの悪いﾃﾞｻﾞｲﾝで好きだな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:32:11.75 ID:gH6up3vu0
>>872
え～いいなー
ローレル君はみんカラでは、どんな妄想しているの？
上場会社社長とか言っちゃってるの？
ベントレー乗ってるとか言っちゃってるの？
おせーて、おせーてwww
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:53:22.55 ID:l1ELMgGN0
>>872
悔しくて反論できないとストーカーして話題をそらすのは定番だからな、
毎回追跡御苦労！その為のトラップローレルネタだから…反応サンクス
ドヤ顔ところ悪いが「ローレルカギ画像」で簡単に見れるよ。

まァ、ローレル乗りだろうがニートだろうが俺のレスはGSの切ない事実だがｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:45:22.83 ID:YepHn+qI0
>>875
開発陣自らが、現行GSの失敗を認めているというのに
それを今更米国の販売台数を持ち出してひけらかされてもね

ストーカーもなにも、すべては身から出た錆だろうにww
いい年して脳内所有で虚勢張るとか厚顔無恥にもほどがある。
まあ、欲しくて欲しくてたまらなかったBMWのカレンダーを
みんカラ他ユーザーから画像拝借するぐらいだから
免許すら持ってない厨房なのかもしれんがね。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:48:05.31 ID:w7FdnrceO
ＬＳオーナーはほとんど車複数台持ってるらしいな
ＧＳは一台のみばかりな雰囲気

駐車場がとか車幅とか言い訳臭いし
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:01:51.80 ID:SUXIwCxR0
ローレル爺さんのみんからＨＰおしえて～
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:15:24.11 ID:YepHn+qI0
>>878
プロフ見るところ、ローレル爺さんは新車のGSはおろか
中古のアリストも買えない20代後半のフリーターっぽいぞ。
ブログで借金が云々の身の上話まで切り出してたからな。
脳内所有で現実逃避、あげく僻みでGSスレ荒らす輩だから
今後のレスもスルーして関わらない方がいいよ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:32:15.91 ID:l1ELMgGN0
>>879
愚民が愚民のブログに目をつり上げて自分を慰めるさまは滑稽だぜ
みんからにコメント入れてやれよ、同類同志ヨロシクって。
40年前の絶版ローレルぐらいにしか誇れないもんなヨタ車なんて…
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:36:17.49 ID:A5Gdlf1sO
3.5の4駆って初めて？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:43:45.14 ID:YepHn+qI0
>>880
脳内所有しかできない、低賃金労働の捨て駒に言われたくないねww
RX350も脳内所有してるなら、素直にレクサス大好きといえばいいもの
妬み僻みのパワーってのは本当凄まじいね。他で労力使えよなww
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:44:34.58 ID:l1ELMgGN0
>>876
あれは君みたいな輸入車馴れしてない一見さんを追い払うノベルティ卓上カレンダーね。
今月はおどおどした君でもローレル乗りでもやさしいお姉さんが手渡してくれるぞ、急げｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:48:03.26 ID:A+KoWhWf0
>>881
これまでにも、GS350には2WDだけでなくAWDもあったよ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:51:21.24 ID:l1ELMgGN0
>>882
分かりやすいなｗ顔真っ赤だぞ。
自信がないヤツほど良く釣れる、からかうにはもってこいだな。

Good Night Loser～♪
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:56:03.95 ID:jLWVkvv50
>>876
ハイブリッドの燃費が良くなった以外はほとんど進歩ないじゃないか。
タイヤ外径も同じ、3.5lのスペックはほぼ同じ、スタイリングが多少変わっただけで
パッケージングもほぼ同じ。

もともと高価なハイブリッドは売れ筋じゃないから、先代より売れる要素はないな。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:58:47.33 ID:YepHn+qI0
>>885
顔真っ赤とか、いつの時代の煽り方だよww
どうせ次のレスで得意のお猿さんでも書くんだろ?
まあ、ID変わったところでどうせバレるんだから
今後はGSスレには顔出さないことだな。ローレルによろしくww
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:26:24.81 ID:Ju5gYu8T0
ポジティブに考えろ
売れない車ということは人と被りにくいということだ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:06:16.03 ID:8YSLLjdJ0
>>882
RX350と比べて庶民的な価格はじめトタール的にBMW X6の完敗ですね…┐(￣X￣)┌　

★レクサスRX350(AWD) ベースモデル
Performance: (280馬力、トルク35.5kgm、0～100m 8秒、10・15モード燃費9.4km)
2GR-FE/ノン可変バルブ、ノン直噴ポート噴射エスティマ＆ブレイド兼用ＦＦ用化石エンジン　
Suspension:ハイランダ―共有ストラット、リア/マルチリンク
Exterior: MCで見切り悪評釣り目デザイン、ハロゲンヤンキークリアテール、BMWから拝借シャークフィン＆ダミーホフマイスターキンク
Interior:標準/安物布シート、高速厳禁180kmメーター、古典ジクザグゲート式6AT、ぺダル式パーキングブレーキ（笑）

☆BMW X6 35i(Xdrive) ベースモデル
Performance: (306馬力、トルク40.8kgm、0～100m 6. 7秒、10・15モード燃費9.4km)
N55 /Engine of the Year Awards 5年連続ナンバー1、バルブトロニック搭載、最高級ピエゾインジェクター直噴ツインスクロールターボエンジン
Suspension：W・ウィシュボーン、リア/インテグラル・アーム式、電子制御エア・スプリング
Exterior: audi/Q6,MB/MLCも羨み、触発したクロスオーバークーペデザインの先駆け
Interior: 標準/ネバダレザー、ZF製コンパクト8AT 、電子式パーキング
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:09:44.27 ID:MZZbp/Y60
そうね。いくら販売台数が少ないっていっても、あんまり気に病む程のことじゃないだろうね。
ドライバーが「俺の車はBMWに負けてる…」とか意識してなきゃ、
そこまで悪い車だとは思えない。でなけりゃ完全に売れなくなるはずだし。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:10:07.37 ID:IClbKHac0
GSは売れるんでないか？
クリーンでプレーンなデザインは、Eや５やA6より好感がもてる。
スペックも大事だけど、まずは見た目だよ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:14:37.00 ID:2M5XVc8VI
見た目ならタイヤ外径がでかい5シリーズだろ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:28:27.98 ID:Rg0cbWIe0
>>891
そもそもGSをEや５やA6と比べてるのが2ちゃんだけじゃね？
クラスが違うだろうに…
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:39:41.51 ID:Kg7CWJ9t0
>>893
>クラスが違うだろうに…
欧米のレビューでも、競合車種として普通に扱われてるけどね。
ただ、実際は御三家と直接比較してる人は少ないんじゃないかな?
クラスが違うというより、各々の嗜好が根本的に違うだろうから。
BMW好きな人が、メルセデスやアウディを検討するとも思えないしね。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:50:44.09 ID:Ju5gYu8T0
どう考えてもセグメントは同じだろ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:05:49.97 ID:IClbKHac0
>>894
それは日本お話？それとも全世界一般的なハナシですか？

いや、日本の地方では、奥ゆかしさから？まだガイシャを買うのには抵抗があるので、
レクサスはアリと思っているので。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:31:09.23 ID:klzP+VSJO
エクステリアがアウディでインテリアがBMW
迷走しまくってるな
こんなんじゃクルマ好きには絶対に買われないｗ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:44:53.22 ID:m3A7ft6iO
グレードは800万近いのか
300万円台の車がえらい出世したな
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:05:19.26 ID:eiZEt+o9i
いやいやボリすぎだろ。売れてないのにＭＣ毎に値段あげてバカかよ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:33:29.02 ID:pgisgBDX0
>>895
セグメントとクラスは厳然と違うだろJK
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 06:41:49.83 ID:hDKOaaYQ0
昨日、Aピラーを教えてもらった者だが、なんでそんなに、けなしあうのかが分からない
むろん嗜好品だということはわかってる

たとえば
キヤノン×ニコン
マイクロソフト×任天堂×ソニー

ゲームは子供が多いので仕方ないが、カメラなどは1000万程度の投資は平気で行う趣味です
たしかにキヤノン信者とニコン信者の誹謗中傷合戦というのはあるが、ある程度予定調和の中でプロレス的に行われてます

ここにいちいち煽りに来る方もそういう手合いという理解で良いでしょうか＞レクサス乗りの皆様
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 06:46:07.88 ID:eiZEt+o9i
>>901
レクサスって本当の嫌われブランド（笑）だからみんな本気で叩いてるよ
意外に叩いてる奴より反論する信者が必死だよよく見てみ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 08:02:18.69 ID:hDKOaaYQ0
そうなんですか？
ただここはレクサスに乗る人の集まる場所でしょう？
現に私は、少なくとも私にとって有益な情報を頂いたし、私が知りうる限りの情報交換もできました

>>902などは放置しておけ、というのがこのスレの総意でしょうね


904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 08:25:56.30 ID:eiZEt+o9i
まあさ、わかりやすくいうと偽物なのに本物と大差ない価格になっちゃったわけよ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 08:33:10.83 ID:W+lPKgEaI
>>900
GSとEクラスや5シリーズは、アメリカでは同じ値段だぞ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:05:52.66 ID:JGTfJx+sO
レクサスには同排気量でGSより安いESがあるからどうしてもそっちに流れちゃうんじゃない？
それと、5シリーズとEの売れ筋も3.5リッタークラスなんかな？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:39:48.40 ID:dC6iv08d0
ここで騒いでる輩は、
アリストと同程度のプライスでGS250が買えると思って期待してたところ
現実500万オーバーだったのでショックを受けてる中年オヤジなのであった。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:43:18.86 ID:p9Ptmh2s0
>>907
買えるでしょ？

アリストのV300VEにフルオプションなら、GS250の標準でオプション無しが買える。

それでいいんじゃね？
車としての内容や、標準装備が全く次元違いだから。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:59:29.31 ID:pfPPsR8D0
よくねえよ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:02:22.70 ID:p9Ptmh2s0
>>909
なんで？
買えるじゃん？

内容が全く違うほどグレードアップしてるし、ナビも標準。
タイヤサイズだって大きく違う。

その差額考えたら、十分でしょ？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:14:43.65 ID:Ju5gYu8T0
２５０を買うのが賢いな
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:41:56.43 ID:dC6iv08d0
しかし、純正で17インチとはありえねぇな

ケツがデカイから貧弱に見えるだろ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:42:03.36 ID:Qi9mcAA50
１５年前の車と比較していいとか賢いとか無いだろｗ

ＧＳ／アリストは元々「走り」がメイン
つまり装備で期待していると２５０などは
新型クラウンの「装備」はもちろん「走り」すら抜かれる

ＧＳが染み付いた爺さんは許容出来てもアリスト乗りは無理
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:04:03.22 ID:klzP+VSJO
まず250があることが貧乏くさいよ欧州車の真似事だろうけど
日本において高級セダンが250って認められないしアリストには無かった

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:15:41.15 ID:Qi9mcAA50
ＧＳ２５０はＩＳからの乗り換えとしては良いと思う
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:21:08.16 ID:/brlWPNq0
>>907
６気筒、フル装備の５シリーズが北米ではインボイスで$42,965.00、ざっと
330万円。超円高とはいえ、当然レクサスもこれに対抗した価格設定になら
ざる得ない。思い切った値段を期待して当然だと思うが。

それにしてもＢＭＷの価格設定って、どれだけ日本人を馬鹿にしているんだ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:31:54.05 ID:MPDHKaRF0
アメリカ価格を単純為替で換算した値段が関係あるのか？
北米GSは北米BMWの値付けに対抗
日本GSは日本BMWの値段に合わせる
それだけの話だろう
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:36:15.23 ID:4jfzKK1M0
>>916
例えばさ、中国とかの価格とは比較しないの？
高い国があるんだけどさ。

安いところばかり見て、なんで高い国は無視？？？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:43:33.47 ID:sUz/nwAb0
>>917

国内価格に対して為替を勘案して、不当に米国価格を下げたら、
ダンピングでWTOに提訴される恐れがある。アメリカ様のご機嫌を
損ねたら、次はレクサスが槍玉に挙がるかも。

まー、プリウスで痛い目を見たトヨタは、必死で米国議会でロビー
活動やってるだろうけどなｗ　

>>917

関税って聞いたことないの？　TPPで問題になってるのにｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:00:38.20 ID:MPDHKaRF0
じゃあダンピングが指摘されて安くなったら買えよ
それでいいだろ？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:05:09.16 ID:sUz/nwAb0
ダンピング認めたら、米国価格の方を上げるだろ、普通。
損したくなきゃな。

現行GSオーナーだが、新型買う気がないから、価格を別に
下げなくても俺はかまわん。只、上の誤りを訂正しただけ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:08:10.06 ID:/brlWPNq0
そうだな。米国であの価格で売ってるってことはそれでもしっかり利益
がでているってことだろう。ブランド代もあまりに高いと、有難がって
勝ってる奴が阿呆に見える。

ＢＭＷなんて、２倍以上の価格払って粋がってる世間知らずの大馬鹿、
レクサスは間抜け位か。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:26:06.86 ID:MPDHKaRF0
>>921
日本価格を下げるよ普通
北米で売れないと終わりだろ
あと北米市場はどのメーカーもダンピングじゃねえか
アメリカに殆んど損失ないんだし問題に成らないよ
アメリカ価格で欲しければアメリカに住むか輸入すれば良い
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:36:08.34 ID:VWKHAI5Y0
思い切って450ｈにするか250で安くすますかマジで悩む…(´・ω・｀)
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:36:12.17 ID:pfPPsR8D0
全てはこの超円高を誰も見通せなかったのが要因って事だな
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:38:59.43 ID:sUz/nwAb0
>>925

That's right.

>>923
>アメリカに殆んど損失ないんだし問題に成らないよ

不当廉売されたら、せっかく立ち直りかけてるビッグスリーの利益が
減って雇用がなくなるだろ。欧州のゴタゴタがアメリカに波及すると、
一気におかしくなるかもしれん。

アメリカを怒らせるとコワイ。アメリカで泣かされたアキオちゃんは、
きっとそう思ってるよ。まー、アンタには理解できないだろうけどな。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:09:18.39 ID:MZZbp/Y60
>>903
このスレというか、どのスレでもそんなもんだよ。
人の神経を逆撫でして、嘲笑してるようなモラルのないアンチは、
『皆』とか『世界』とかいう言葉を盾にして、自分の意見を押し付けてるだけ。

特にレクサスなんかは、批判用のスレが２つもあるのに、
態々車種別のスレに来てまで嘲笑してるんだから、確信犯としか言いようが無い。


まあ、実際に発売されて、市販車の評価が出揃うまでは、駄作と決め付けるのは早いよ。
（売れない＝駄作決定　なら、現時点で厳しいかもしれないが…）
ただ、あの顔を他に継承しないなら、無駄なMCだったと言うしか…
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:13:41.86 ID:sCwBUPY20
スピンドルグリルなんだけど、CTはうまいデザインだと思うんだよね。
ところが、GSは違和感ありまくり。
デザイナーの力不足と見える。

スピンドルという要素の取り違いというか。
完全にデザイナーがダメ。
CTをデザインしたやつにやらせるべきだった。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:15:54.18 ID:sCwBUPY20
BMWのクリスバングルもそうだったけど、一人のデザイナーが一貫してやらないとね。

デザインの要素というのは、考えついたやつじゃないと破綻するんだ。
見た目だけ取り入れて、違う人間がデザインしてもダメ。

そこをわかってないんだろうな。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:22:24.94 ID:LLuSc9390
>>924
オレも同じ悩みだ。
車は所詮下駄だと思って安くすますか、
こだわって450hを検討するとLSが視野に入ってくるからな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:37:20.01 ID:Kg7CWJ9t0
余程のスピード狂か、常にラフなスロットル操作する人以外は
案外250でも市街地・高速問わず十分な動力性能だと思うよ。
実際、自分はスロットルの3/5以上開けることほとんどないし
レンタカーで借りた2Lアテンザでも全く不満感じなかったから。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:43:00.83 ID:dC6iv08d0
田舎で「赤のFスポ」乗ったら
ちょっとしたヒーローになれるぞ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:54:34.40 ID:Khyyl6ki0
IS250乗った時、合流するとことか、高速の上りなんか駄目だと思ったよ。
250だと軽から乗換ならいいが、350以上からの乗り換えだと危険だと感じるよ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:28:24.34 ID:8YSLLjdJ0
>>929

クリスバングル、一人のデザイナーが一貫してデザインしていた訳ではないけど
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:34:36.51 ID:sCwBUPY20
>>934
そりゃそうだ。
だが、チーフとして統括して完璧にコントロールしてたよ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:36:03.94 ID:FLnolwXB0
>>924
>>930

やっぱりお前らも同じ事思ってたんだな。
実は俺もそぅ。

もう250で良いかなぁとも考えるし450ｈならＬＳ辺りまで考えちゃう

なぜか350は視野に入ってこないわ

極端だわ

IS250は車両重量軽いから250でも十分なんじゃね？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:38:06.06 ID:bCVoLNY40
クリスバングルがBMWをダメダメ車にしたんでなかった？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:41:30.75 ID:dC6iv08d0
>>928
CTのコンサバ系スピンドルはLSに採用されるだろうから
GSはこれぐらい荒削りでいいんじゃないのかな。
下手すると現行みたいにISとLSに挟まれて埋没しかねないよ。

GSは露払いで、来年はISやLSもスピンドルになるから
IS・GS・LSそれぞれのスピンドルのバランスも考えてるんじゃないの。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:49:02.50 ID:MZZbp/Y60
個人的な感想だけど、クリスバングルが入ってくる前のBMWの方が好き。
現行でも3尻は日本人がデザイナーやってるからか、結構いい感じだけど、
5尻、7尻は…顔が…
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:55:53.19 ID:bCVoLNY40
ですよね、スリムでスタイリッシュだったのが突然ズングリムックリになったもんな。
居なくなった今は2代目Z4とかそれなりに戻ったけど。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:57:13.23 ID:MZZbp/Y60
あとこれも個人的な感想だけど、現行のBMWって前後でイメージが合わない気がするのは俺だけか？
さっき挙げた5尻・7尻も、どぎつい顔の割りに後ろがシンプルすぎるような…


今更だけど、次期GSのテールって5尻にそっくりなんだね。
俺は悪くないと思うけど、これはパクリ呼ばわりされても仕方ないかな…
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:57:26.40 ID:Kg7CWJ9t0
>>935
デザイン統括の成功例を挙げるなら、事実上解任されたクリスバングル氏よりも
VWのワルターデシルヴァ氏やジャガーのイアンカラム氏、アストンの
マレックライヒマン氏の方が、よりベターで目指すべき方向じゃないかな?
松本謙悟本部長もレクサスデザインを統括して長いから、日産の中村史郎CCOと
並ぶ日本のデザイン統括者だと、個人的には思うんだけどね。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:04:58.38 ID:Kg7CWJ9t0
>>941
個人的には、5シリーズ云々というよりもCTやISの兄貴分って雰囲気で
レクサス内でのデザイン統括は案外できてると思ってるんだけどな。
ちなみに、AutoblogではISのテールデザインに似てるって評してあったよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:11:06.57 ID:jD2QOEK40
>>904
偽物と本物って。お前みたいな馬鹿に判断できんだろ。
で、お前は偽物も本物も買えないボンビー君という結論は変わらないよな。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:17:26.29 ID:MZZbp/Y60
>>943
＞デザイン統括
なんとなく分かる。言行GSだと、見方によってはLSより高級な顔に見える…
（レクサス内においては）理想的なEセグメントって感じかもね。

＞GSのテール
確かにISにも似てるね。5尻と足して２で割ったっていう感じかな？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:18:16.70 ID:sCwBUPY20
>>939
新型3尻、終了フラグ立ってるじゃん！
最悪のデザイン。
1尻に比べればマシだけど。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:27:35.68 ID:klzP+VSJO
パクるから偽物呼ばわりされるんでしょ
次期GSの内装もBMのパクリだししかも真似されたBMは登場して10年近くなる
便器みたいインパネをなんで継承させなかったんだろうねレクサス
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:33:32.17 ID:MZZbp/Y60
>>946
うん、新型はちょっとないわｗ
クリスバングル的なデザインになってる…

あと1尻は、前後でデザインもスタイリングもあってない。
なんかセダンを無理矢理ハッチバックにしましたっていう感じが…
ハッチバックだったら、もう少しノーズを短くしたほうがバランスがいいと思う。

どっかのスレで木靴とか言われてたけど、横姿みるとよく分かる。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:41:22.50 ID:MZZbp/Y60
>>947
何のことはない、『便器みたいインパネ』が高級ブランドに合わないことが分かったから。
そしてBMWの内装が高級ブランドらしいことが分かったから。

>941ではパクリ呼ばわりを正当化したけど、そのデザインで版権でも取ってない限り、
いいものは積極的に取り入れるのは、どこのメーカーでもやってるのでは？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:04:20.64 ID:pfPPsR8D0
ＢＭＷは、エンジン排気音が３０年前の日本車みたいに古臭くて嫌
新型ＧＳの排気音を早く聞いてみたい
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:20:35.81 ID:3KJDSSum0
>>938
露払いとは言い得て妙
GSは先陣を切って、何でもやれる

その点 LSは、冒険して 下手な失敗は許されないからな
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:33:43.92 ID:iDc6kFfk0
何でもやらないのに何にもやらない。それが四代目GS。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:36:33.68 ID:sCwBUPY20
>>950
レクサス公式ウェブサイトで聞けるよ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:54:37.29 ID:8YSLLjdJ0
レクサスもビーマーだが君らも十分ビーマーだね。
BMWスレのようだ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:59:47.90 ID:Kg7CWJ9t0
>>954
レス読む限り、BMWと関連付けてるのはネガキャンしてる人たちじゃない?
前向きにGS検討してる人やスレの住人は、特にビーマーだとは思えないけど。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:01:25.66 ID:8YSLLjdJ0
>>955
レクサスのMDってGSユーザーのBMW好きを見越して敢えて意図的に摸倣してるとしたら
真の商人だな。企業としてマインド捨て去り利益のための最善策を低コストで具体化の理念は尊敬する。
逆にそうであってほしい…
でなかったらなんか悲しい媚び方だな…新型は特に。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:21:47.26 ID:3KJDSSum0
>>936
確かに LSがちらつくのは、価格帯がクロス（近接）するだけに仕方がない面もあるな
GS450hだと、選択するグレードにもよるが 全車速レーダークルーズコントロールなどのアクティブセーフティ関係のメーカーオプション等と合わせれば
800～900万近くの実支払額になるのだから
　＃ LSはモデルサイクルが残りあと1/3を切ったと、さっぱり諦めることが肝要かと（苦笑）
　＃ 2013年あたりに新型が出たら、そのときにまた考えればいい

GS350だと、純粋な運動性能で一部勝るところはあったとしても そこにあまり心惹かれるものがない となれば
一気に、GS250にまでなってしまうということかしら^^;

そこで浮いた100～200万を、別の好きなことに使うも良し
そのあたりは、人それぞれの価値観次第
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:35:06.73 ID:RkzdjXQRP
GS450ｈ、全車速クルコンつくのか？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:45:43.01 ID:B1P/07aA0
IpackageのタイヤはＢＳレグノ希望だな
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:06:21.71 ID:FLnolwXB0
>>957
一昔前（っても数年前だが）350はそれなりに魅力的だったよ。
でも、昨今のｴｺﾌﾞｰﾑ、ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞ等々のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな要素を考えると350が生き残るには
ｱｲﾄﾞﾙｽﾄｯﾌﾟがないとどうしても・・・と考えてしまう。

一通りﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ（GS,LS,IS)が出てから考察しようかな（HS,RX,SCは除く）

>>959
現行ﾓﾃﾞﾙはﾀﾞﾝﾛﾌﾟだったね。
同じくＢＳ希望。450ｈならﾚｸﾞﾉ。ＦｽﾎﾟならPOTENZAだね。TURANZAだっけ？POTENZAのまがいもんなのかな？
あれは要らんわｗ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:10:26.13 ID:6oST6/SB0
ＧＳの２５００ｃｃ作るんならマジェスタの３５００ｃｃ作っても
いいのにな。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:37:48.88 ID:Ju5gYu8T0
250～450って幅広すぎ　250ばかり売れるんだろうな
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:44:23.07 ID:xS2JQ+cgO
250は高い割には燃費が450より悪いしアイドリングストッペすらの努力もない。

トヨタは客を馬鹿にしてる、特に無知なレクサス乗りの客層をね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:45:06.84 ID:ETj/65AG0
>>961 トヨタ中国のマジェスタにはは2.5/3.5/4.3のラインナップあるね。左ハンドルだけど。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:48:32.21 ID:1b9pd7cJ0
アリストみたいに解りやすい車作りやがれ。
消費者無視してレクサスですから高いです。って言われても買う気になるかよ。

４００万円台前半でクソ速いアリスト買えた頃はいい時代だったな。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:09:31.38 ID:hJjTrjzB0
>>963
アイドリングストッペ(笑）している外車は４５０より燃費悪いじゃん
そんな中途半端な物はいらないしそれならＨＶだよ　皆分かっているから
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:13:43.21 ID:3KJDSSum0
>>958
GS450hなら、どのグレードでも付くよ！　＜ 全車速対応版

>>959
現行GSでは、YOKOHAMAのADVANもあったな

>>960
言わんとすることは、非常によく分かるよ

われわれにとっては たったの3.5lでも、世間からは"大排気量"扱いされてしまい
ハイブリッドとか アイドリングストップという免罪符なしには、もはや罪咎の意識なく乗れないという この閉塞感

クルマ好きにはまさに受難ともいえ 寂しく肩身も狭いが、これも時代の流れか...

>>961
次期LSも3.5lになるでしょ(おそらくLS450h)

>>962
初動は、上位クラスのほうが中心に売れていく（GS450hとGS350）
減税の動向にも かなり依存するが、来年度以降も継続されるなら
その後の売れ筋は、GS450hとGS250とに二極化していく方向だろうな
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:29:58.19 ID:jyIysqzS0
ベストカー見たけど、デザイン最悪だな、外も内も。
前も後ろも、ガキのプラモデルおもちゃみたいなデザインじゃん。
あれでaudiの真似だなんて、audiに失礼だぜ。
内装もひどい。助手席側が高くなんだあの閉塞感たっぷりのデザインは。
あれでB&Wの真似だなんて、B&Wに失礼だぜ。
発売後2ヶ月で、超不人気車決定だな。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:35:46.90 ID:hJjTrjzB0
モーターショーに行く車もお金も友達もいないので、
昼飯買うためのコンビニでベストカーを立ち読みしました
的な>>968が何か言ってます
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:37:09.01 ID:g2DIVW110
>>962
V6 2.5l～V8 4.5l相当で ラインナップの幅が広すぎ というのなら
同じボディサイズで、直4 1.8l～V12 6.0lまで揃っているドイツ車勢は いったいどうなるのw
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:04:31.30 ID:m3A7ft6iO
250買ってエンブレムの2を4に替えれば分からないよ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:05:35.01 ID:EHWefPuB0
>>933
運転下手としか言い様がないな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:09:27.28 ID:MZZbp/Y60
アンチ系のねらーってどんだけご都合主義だよ…

普段『ベストカーとかｗｗｗｗｗデタラメ雑誌引っ張ってきてなに言ってんだかｗｗｗ』
とか言ってるくせに、自分に有利な情報が載ってると

『ベストカー見たけど、やっぱ○○て大駄作だなｗｗｗｗｗｗ』
とか臆面もなく自慢げに言うのとか、人としてどうだよ…
『私は２ｃｈ脳です！』って言ってるのと変わんないじゃん。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:17:08.83 ID:Kg7CWJ9t0
>>970
日米メーカーのように、セグメント毎に豊富なラインナップを揃えられないから
その分を一車種で多様なエンジンを搭載して補完してるんだろうけど、反面
そのおかげで大排気量を受け止めるために設計された強固なボディと足回りが
下位エンジン/グレードでも手に入るんだから、羨ましいっちゃ羨ましいかもね。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:25:44.22 ID:jyIysqzS0
おっ、新GSが不細工だと認めたね？
トヨタの2.5も3.5も、よくできたエンジンだと思ってるよ。audiよりもね（3.0Tには負ける）
でもデザインが臭すぎる。
実際のところ、新GS乗るぐらいだったら、クラウンの方がいいかも。
クラウンは良くできていると思うね
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:01:50.79 ID:8YSLLjdJ0
>>975
鼻息荒いけどaudi2.5が1位でトヨタは圏外ｗ

インターナショナル･エンジン･オブ･ザ･イヤー･アワード 2011

2-litre to 2.5-litre

1. Audi 2.5-litre five-cylinder turbo

2. Mercedes-Benz CDI 2.1-litre

3. Subaru 2.5-litre turbo

4. BMW 2.5-litre DI six-cylinder

5. Peugeot-Citroën-Ford diesel 2.2-litre

6. Hyundai 2.4-litre four-cylinder
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:15:03.72 ID:7wTO403k0
>>976
それって芋ロータリーが部門賞ではなく最優秀賞に選ばれちゃうような尺度なんだぜｗ
ヌバルの化石２，５ターボとかも過去に部門賞で１位取ったな。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:17:09.68 ID:/xvhooeq0
ハイブリッドじゃないLS350も出るでしょ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:56:44.61 ID:pqRloF7xO
>>976
脳内所有の基地外ローレル海苔は引っ込んでろww
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:38:58.29 ID:DWCwxQlD0
>>977
島国の黄色い猿批評より遥かに信憑性は高いけど…

インターナショナル･エンジン･オブ･ザ･イヤー･アワード～
毎年世界36ヶ国の自動車ジャーナリストが審査員の投票によって授賞が決定する。
世界的権威のある唯一のエンジンアワードで、技術的に優れた点をドライバビリティ、パフォーマンス
経済性、品質の観点から評価するもの。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:42:26.07 ID:IvezH06U0
【E83】 BMW X3 part6 【F25】
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:43:25.03 ID:8YSLLjdJ0
納車時ミシュラン Pilot Super Sportだった。
最高だぞ。
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>>837
＞俺もLSとBMWX6を乗ってても新型GS興味あるからお邪魔するが、
内容とデザインにはガッカリ…

これ全部「脳内所有」なのかw　キモいヤツ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:28:36.21 ID:C5MHiKOZ0
>>980
エンジンなんて興味ないんだけど
新型はエンジン音を聴かせるようにしたようだけど350はほとんど選ばれないだろうし
レクサスでそういうの望んでる奴は少ないんじゃないか
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:49:52.70 ID:dEP2iyPIO
GS以上の車格だとサルーンだから音より静粛性上げて欲しい。
でも、アメ公はワイルドな排気音が好きだからな。
全てはアメ公優先
30系セルシオの内装もアメ公のもっと木目を沢山使って欲しいって意見に応えたと開発者が言ってたくらいだしな
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:58:19.04 ID:yb/Nb2Y60
東京モーターショーのブラックのＦスポーツ。
普通にかっこいいじゃないか。これが駄目って・・・。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:07:14.72 ID:DWCwxQlD0
>>981
そう思ってないとやってられないよなｗ
追いかけまわすほど気になる相手なら
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:13:46.67 ID:9D6Xl5jU0
Motor Magazine誌を見たが、恐ろしく不細工な車だね。
みっともなく不細工で、笑えるほどだ。
まったく、悲しくなるよ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 04:03:20.66 ID:pVtGj8ug0
俺にはGSなんて買えんが、次期GSのデザインは好きだね。
むしろ、現行がダサすぎる。乗ってる人には悪いけど。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 05:42:52.04 ID:gQ9EJJ/Y0
250は結局いくらくらいなんだろうね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 06:25:09.98 ID:rydrHK3D0
だ　か　らぁ　・・・510万～だって
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 06:46:19.65 ID:gQ9EJJ/Y0
２５０で５００万とはこりゃたまげたｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:48:46.07 ID:WpGWg9350
>>960

＞TURANZAだっけ？POTENZAのまがいもんなのかな？

純正のランフラットタイヤだよ。450hに着いてるよ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:51:56.15 ID:WpGWg9350
今度のGSは、素直に「カッコイイ」と思うね。

350Fスポでプリクラ等を付けると800万円を超える。まあ、いいだろ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:57:51.28 ID:xGsry2UA0
>>987
西川 淳は、あなたとは全く真逆のことを言っていたよ

強烈な個性は、それぞれに敵と味方とを作るものだ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:45:38.88 ID:xGsry2UA0
>>992
"Version L"や"F SPORT"だと、MOPを厳選したGS350でも 余裕でそれぐらいにはなっちゃうんだよね
自分の場合も、結果的には 同じような支払額なんだけれど
"I package"を選択して、その差額をマークレビンソンやLKAその他MOPの充実に充てた形となった
冷静になって 後で気付いたら、MOP＋DOPで軽く160万を超えてた（苦笑）
まぁ 自分自身が十分満足なら、それでいいんだけどね
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:59:15.54 ID:xGsry2UA0
>>982
＞ レクサスでそういうの望んでる奴は少ないんじゃないか
意外と、自分はそうでもないけれどね

>>983
＞ GS以上の車格だとサルーンだから音より静粛性上げて欲しい
確かに 低速走行時は静かなほうがいいけれど、一定以上の速度域でテンポ良く走っているときなどは
不快な音色や音量でなければ、インフォメーションや乗り手への手応えとして ある程度は聴かせてほしいほうかな

趣味や嗜好は人それぞれだが
無味無臭無音がお好みなら、エンジン音すら不要なのだろうな
そういう極端な向きにはLSか、今後はEVやPHVへ行くほかないだろう

>>983
海の向こうで、モアウッド（もっと木目を!!）って叫ばれたらしい（笑）
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:27:01.74 ID:hM+hkugo0
塗装が良くてホイールのインチがデカくて
ブレーキがデカくてフェンダーとタイヤの隙間が少なけりゃ
それだけで見た目はカッコイイはず。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:28:25.93 ID:QomuzihF0
>>996
DQNの考え方だね！
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:34:42.68 ID:OgHBB1npi
偽物なのに本当と大差ない値段になっちゃそりゃ叩かれるわ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:48:16.47 ID:dcYakhEk0
1000
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:49:47.63 ID:dcYakhEk0
1000
1001 ：１００１：
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　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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