【AHR10W】エスティマハイブリッド2台目【AHR20W】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
乙
やっぱり、ハイブリッドも来年フルモデルチェンジですか?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 17:40:49.85 ID:dTmnIdPj0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 23:28:39.52 ID:z1hBURiN0
エスハイの高速燃費… 流れを無視して78q/hで走ったら、
21q/hになった。(御殿場→焼津)
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 01:29:31.41 ID:da5sC55K0
時速21キロ? 足でこいだのですね。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 12:32:59.56 ID:I/jPSmBe0
>>5 燃費の計算も出来ないのか?
時速78キロで1時間走ったら、78キロ進むんだよ!
ガソリン満タンにして、例えば300キロ走行して給油、15リッターで満タンだと、
300÷15=20
>>8 それより何より単位が問題だろう。常識的に考えて…
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 06:29:21.59 ID:HbF9ooRh0
k→l
たった一文字でここまで引っ張る・・・。
みりゃ分かるだろうに。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 21:19:27.98 ID:pZfIBrg50
レベル低すぎ。
なんで君たちは、「流れを無視して」を許せるのだ?
単位の書き間違いをあーだこーだ言ってる場合か?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 14:08:10.67 ID:J3wpd2Kr0
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 23:35:30.88 ID:nf1ToISw0
のんきなスレだな。
そーいえば、エスハイには車両接近装置は付かないのかな?
ま、いらないけど。
>>15 まあそれ程電気で走らんからつけねんじゃね?
スマートキーと、受信機、不具合で交換だってよ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 17:45:07.66 ID:3YguVlzM0
カスティマチョンブリッドw
アルハイ買うか次期エスハイ待つか迷いますねぇ
次期エスハイが来年前半にでることがはっきりしてるなら待つのですけど
今トヨタのHP見たけどアルハイ車格も考慮するとお買い得か!
ヤバいぞエスハイ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 00:49:04.51 ID:8OSKSxgy0
アルハイには、コンセントはつくのかな?
>>22 スペックのカーナビの注に100W以下の云々と書いてある。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 11:42:10.37 ID:7zHAZD7M0
今、Web上でだけど簡易見積もり取ってみた
SRベースでエスティマHV-Gとの差は微差・・・
それなりの装備(エスティマに無いもの)
●ワイパーが雨感知式
●クリアランスソナーが最初から(エスティマの後付けはみっともない)
●助手席オットマン+電動シート
●オートドライビングポジション
その他エスティマでオプション扱いが標準(両側スライドドアなど)
アルハイに無いものは・・・
3rdシートの格納(苦しい言い訳か・・・)
1500Wだけの模様・・・
仕方ないけど力の入れようが違う・・・
もうちょっと待てば良かったと
少し後悔している俺がいる
間違いなくエスハイ検討車は
アルハイに流れる予感がする
燃費の差もさほど変わらないし・・・
やられた・・・
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 14:13:33.94 ID:qun/BemK0
アルハイは野暮ったいのがネック
とくにインパネがダサすぎる
>>24 >SRベースでエスティマHV-Gとの差は微差・・・
ナビの有無で実質はかなり違うだろ。
>その他エスティマでオプション扱いが標準(両側スライドドアなど)
Gは標準。
タイヤサイズはエスハイが215/60R17、アルハイが215/65R16と
エスの方が高いタイヤだけど、実際問題としてどっちが良いかは。
>>26 違う違う
リアエンタメナビを含めたオプション選択で価格微差
両面スライドドアは当方の勘違いだった
100キロ以上の重量差の走りがどうか
>>27 エスハイに大人二人が乗った時位じゃない?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 22:04:35.57 ID:Rzy+mmIAP
ナビ連動のミッション?制御とかも気にはなるんですよね。
エスハイの自動車保険、高いね〜
買ったときは古い車の保険から切り替えだったので追加支払いはたいした金額ではなかったけど、今回1年分の更新したら11.5万円。
前の車のほぼ倍でした。
新しく買う人はびっくりしないように。
>>31 納車待ちの私はビックリしました。・°°・(>_<)・°°・。
現行のエスハイと新型アルハイじゃ値引きが全く違うだろ。
値引きだけで30〜40万の差が出る事を忘れるな。
えぇい、モデルチェンジはまだか!?
>>33 競合させたら結構引くんじゃないの?
無理か
フルモデルチェンジは来年2月だそうです。
フルではなくマイナーチェンジだってさ。
躯体は変わらない。
テールランプのデザイン元に戻せw
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 10:03:06.90 ID:4B7EunFz0
>>31 ? 自動車保険?ワシは任意で7万/年弱だが・・・なにか?
>>36 フルモデルはまだ先。来年のはマイナー。
フルモデルに合わせて2.5積むけどアルファードハイブリッド出てすぐにハイブリッドシステム変わったら問題でしょ。
>>31 俺、ガスエス3.5だけど6万/年くらいだよ。どんな掛け方したらそんなに高くなるのかな?
>>40 来年はフルモデルだってば。
アルファード出てすぐにシステム変わったら何が問題なの?
ハイブリッドに関してはエスのが先進でしょ?
アルファードは後だし追加だから今のシステムで十分。
12月のモーターショーで初披露だから期待して待ってな。
今年のモーターショー・トヨタは
プリウスMC+プラグイン
アクア
FT86
カムリの新ハイブリッドシステムは来年のクラウンのFMCに採用される。
ここまでディーラー情報。
エスティマは再MC又は変更なしで出展なしと予想。
来年はマイナー。デラが確認したと言ってた。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 22:08:31.71 ID:B3SjWB2O0
自動車保険なんて、保証内容でマチマチだろ!?
息子の軽四でも、年齢制限無し、対人無制限、対物無制限で、20万強/年
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 12:23:54.30 ID:L7VDTpIaO
エスティマ廃止は確定している。2年後にアルファードと統合したハイブリッドミニバンが発表される。エスティマの役割は終わった。
雑誌の内容なんて予想に過ぎん
>>41 来年はマイナーチェンジ。
こないだエスハイを買って、その時にディーラーからそう聞いている。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 13:54:51.81 ID:r2LD06rfO
来年2月にフルモデルチェンジだそうです。ディーラー末端社員には基本的にフルモデルチェンジ情報はながしません。
>>49 フルモデルの情報流さないで販売活動できるわけないだろ。
ましてや震災の影響で納期が延びている中で新型の発売時期を伝えないと購入ユーザーに不利益与えるだろ。
末端なんて卑下た言い方する前に社会に出て仕事しろ。
どうなんだろうね
アルファード・ヴェルファイアが
主力なんだろう
あえて新システムを載せずに
旧式のシステム搭載で売り出したって事は
今後はエスハイを引っ張って
同時に発表てな感じになるような気がする
それにプリウスαの7人乗りが来年4月以降の納車状況で
バカバカ新車を発表するのかね
円高解消しないし
え?
アルファード、ヴェルファイアは現在の最新システムのTHSUだよ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 23:31:48.75 ID:xJhOjWwyO
5ナンバーミニバンのハイブリッドを何故どこのメーカーも出さないのですか?
フリードは除く。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:07:58.16 ID:cRD8ooPS0
>>45 >エスティマ廃止は確定している
は?
モーターショウでは 新”エスティマ”のコンセプトモデルが出品する予定で
”革新的なHVミニバンとして業界を牽引する役目を…”とまで雑誌にコメントが
載っていて、デザインの主管(個人名)担当迄、明らかになっているのに。。
それって何情報?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:12:48.48 ID:cRD8ooPS0
>>49 >来年2月にフルモデルチェンジだそうです
そのタイミングは絶対に無いよ(特にエスハイ)
>ディーラー末端社員には
阿呆か?販促社員が一番知っていないといけない情報だろが
少なくともトヨタや日産デラは、半年以内にフルモデルチェンジする
場合、在庫整理とかあるんで情報は必ず持っている。
>>55 それ、ベストカーだけだろw
他の雑誌は一切触れてないし、ベストカーにしても自信がなくなってきたのか、今号は扱いが小さくなってるのに気づけよ。
東スポみたいなカー雑誌の情報鵜呑みってのもかわいいなw
2月発売の「通称」FT-86の資料や情報は来週だけどエスティマ関連はまだ来ない。
ハイブリッドは納期は年内ギリギリか年明け1月だから2月にフルモデルするならボチボチ情報流れないとまずいんだよ。
納車→一ヶ月程度でフルモデルチェンジじゃユーザーからクレームの嵐になるよ。
>>57 > 今号は扱いが小さくなってる
禿ワロタwww
>>59 普通の新聞だってそうだろう。新ネタがなければ小さくなる
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 21:15:55.20 ID:QBxYSG000
このスレにいるのはユーザー? それとも物見遊山の人?
それとも購入よていの人? できるなら、ユーザーと話がしたいなぁ。
>>61 ユーザーに何ききたいよ?
物によってはここで聞くより自由空間などで聞くよろし。
嘘とネタを見分ける手間が無くて済むよ。
>>61 AHR20購入予定。
2月に予定されている改良が気になる。
大した改良じゃないなら減税前に購入したいが、カムリに積んだ2.5ハイブリッド載せるなら減税よりも新型機構を優先させたい。
納期が1月頃まできてるからそろそろ決断しなきゃいけないんだけどね。
如何せん情報が流れてこない。
>>63 それは無いだろう
こんな末期のエスティマに積むぐらい
ならアルファードに積んでいたでしょう
それにFFだよカムリは
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 11:35:42.42 ID:iI7jOnlI0
7月末に契約しましたが未だに納車の連絡がありません。
ハイブリットの納車はまだ遅れてるんでしょうか?
最初は年明け納車と言われました。
営業に確認したらまだ早まってないって言われました。
最近納車の方でいつ頃契約で何カ月待ちましたか?
また、納車をお待ちの方っていらっしゃいますか?
教えてください。
>>65 そのくらいの時期だと年内ギリギリぐらいだったと思います。
納期確定していなくても○月○日までの発注ならいつ頃引き当て(出荷予定みたいなもの)がメーカーより返答きてると思います。
一度確認してみては?
現状で1月だから年明けってのはないと思うんですけどね。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 12:36:44.71 ID:3iFjklH/0
9月契約で12月納車って言われてました。
同じく、9月25日契約で12月10日納車と言われました
69 :
66:2011/10/18(火) 15:53:17.59 ID:3NK03Elm0
追伸
タイの洪水の影響でベーシックナビの納期が延びてる模様。
オプションで付けてるならボトルネックになってるのかも?
エスハイを雪国で乗ってる方いますか?
MT・フルタイム4WD車から乗り換えを考えているのですが、どうも電気式4WDというのが信用できなくて。。。
後輪はおまけでFF車よりはマシな程度なのか、通常の生活四駆(スタンバイ式など)と同等の性能があるのか。。。
よろしくお願いします。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 08:22:12.43 ID:0X5Lft8L0
>65です。
皆様ありがとうございます。
本日営業に確認してみます。
ありがとうございました。
>>71 カラーとグレード、MOPにもよると思うよ。
俺はガソエスだけど、3.5Lでマイナー色&サイドエアバッグつけたせいか、9月初めの契約で12月になると言われてるし…。
でもそれにしても5ヶ月は長すぎかな。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 13:55:38.40 ID:Y5j84m3cQ
6月中旬で来週納車予定です。4ヶ月待ちました。
6月下旬契約で今月末納車の連絡。
納期長すぎ。
納車予定よりかなり遅れたから、
金払う時に少しゴネてやる!
>>75 ゴネるって、さらに値引きを要求するの?
オプション追加でつけろって要求するの?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 07:27:52.97 ID:9/RQABPi0
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 07:32:03.30 ID:DcvjKGsVQ
震災の影響と工場で完成しても、台風で船便が遅れたとか、色々言い訳してました。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 08:36:06.31 ID:XPCfOfRq0
Dに聞いてみた(カロ店)
来年の夏に86のニューモデルが出るのは
販売情報で流れてきてるって
エスはその中に入ってない。
モデルチェンジなら既に情報があるって!
でても来年暮れみたいです。
ハイブリットは更にその先みたいです。
来年はまず新型は出ないでしょう。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 15:55:43.97 ID:32ZYgIeG0
>>78 契約の時に無茶な値引きやオプションサービスの要求をしたでしょ?
だからさディーラーに嫌がらせされたんだよ(笑)
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 17:38:53.22 ID:DcvjKGsVQ
74 75も、納車まで同じ位だから、ゴネテ、むちゃしたってこと?
>>76 仕事で使うから、納期厳守なんだよね。
契約時にも納期厳守って言ってあるし。
納期厳守も条件だから値引きも普通だよ。
納期守れない場合は、再度お話する事になってる。
どんな話になるかは、相手次第だわ。
ゴネるほどでもないけどね。
83 :
70:2011/10/20(木) 22:14:32.19 ID:913QOcC8O
>>73 サンクスです。
車格の割に燃費が良いエスハイに憧れつつ、電気式4WDやハイブリットシステムに対する信頼性・耐久性の面で中々一歩を踏み出せずにおりました。
通常の生活四駆と同じように使えるなら文句無しですね。
オーナーとして此処の皆さんの仲間入り出来る日を楽しみにしています!
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 23:25:39.75 ID:NSojpEa20
エスハイ一つ気になっているのは、雪道でのABSの効き具合です。その前に乗っていた
ストリームの方がはるかに効きがよかったんだが。
>>84 ウンコみたいな運転してないか?
札幌で乗ってるが、普段使いでABSなんてほとんど作動しないんだが
ABS効かせる運転って•••
ABSの効きってイメージ湧かないな。
車重の違いによるんじゃないのかな?
VDIM制御で効きが悪く感じるんじゃ?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 17:57:53.00 ID:+6ZxSVw50
凍っている路面を低速で走っておもむろにブレーキ踏んでみればわかるでしょ
ABSの効き具合って介入するタイミングなのか
ABSの動作の事言っているのか
そもそもABSの効き具合って事自体が俺にはわからん
雪道での制動距離のことを言いたいんだと思われ
>>70 東北ざいじゅうです。普通に走る分には滑った記憶はありません。VDIMのおかげかな。もちろん冬タイヤ使用で。車重はあるので、速度には注意を。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 17:56:12.87 ID:lTFk1h1o0
absって、凍っている路面で、ガガガガガッって小刻みにブレーキがかかるでしょ?
あれが、エスハイの場合相当スピードでていないとならないんだけど・・・・
お前等、そろそろ
>>84 をDQN認定してやれよw
いつまでも引っ張ってたら可哀想だろ?
新型・改良の情報がないから盛り上がらねぇなぁ〜
97 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 21:17:10.27 ID:fUuN+Zcs0
いよいよ寒くなってきました。以前どこかで、エスハイに電気毛布やひざ掛けを使っているという書き込みをみたのですが、
実際にしている方はいらっしゃいますか。燃費が抑えられるとか…。
H21年9月登録32000キロ走行なんですが、長い下り坂を走ってると満充電?になりますよね、で回生ブレーキから油圧ブレーキオンリーに代わった後に強くブレーキを踏むと、ガコガコガコってジャダーが発生すんだけど自分のだけかな?
100 :
98:2011/10/28(金) 18:48:16.93 ID:dOOpcMy0O
>>99 ハンドルにも振動が伝わるのでABSとは違うっぽいです。
強く踏むといってもロックするほどではありませんし。
今日ディーラーに電話したら、ディスクローターが歪んでるかもとの事で近々診せにいってきます。
>>100 了解した。ローター歪みの場合は基本研磨だったと思う。
パッドの片べりも起こしてるかもね。
家のエスハイの後輪ディスクブレーキ、外側1.5cmくらいドーナツ状に錆びてるんだけど、これはどうなんだろw
普通外側って錆びないよね・・・
>>102 鋳物だから錆びるよ。
ドーナツ状に錆が目立つのはパッドが当たってないから。
あくまでパッドで削られてるから錆びてないように見える。
新しい情報出てこないなぁ…
末期モデルだから特別仕様車出てきそうなもんだが。
10系にあったアイレムエディションとか出ないかな。
減税迫ってるからそろそろ決断しなきゃ。。。
>>104 マイチェンの噂もあるけど、まだ噂に過ぎない。
それより、ガスエスでも納期3ヶ月間なんだから、エスハイなら11月が減税ギリギリなんじゃない?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:05:17.03 ID:TLzdMIbB0
雑誌で読んだけどエスティマハイブリッドはエスティマより0-100km/h加速は遅い?
中間加速だけ速い?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:09:30.81 ID:TLzdMIbB0
ちなみに2.4Lと比べて
そうかそうか
>>107 雑誌で計って遅かったならそうなんだろ。
実際、出足の瞬間は速くはないしな。
てか、レースするわけじゃないんだし、そんな細かな違いはどうでもいいだろ。
信号ダッシュで負けたくないなら、3.5Lの4WDにしとけよw
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 07:21:03.85 ID:bqd2Nlnx0
信号ダッシュを気にするのは愛知の田舎者‥でしたっけ?!
今朝、会社に出勤した6:30〜12:00までエンジン付けっぱなしでした!
車に何か悪影響な問題とか発生しますかね?
会社の駐車場なので、いつも鍵は車内に置きっぱで施錠もしないのが習慣でした。
>>112 そこまで気にしてたら大変だよ。
エンジンかけっぱなしによる排気ガスまき散らしの弊害はあるけど。
>>112 地球の温暖化。
ガソリンの消費。
ご近所への迷惑。
くらいだな。
それより、鍵を車内に置いて施錠なしで放置って、いつかもっと痛い目に遭うぞ。
>107
誰も突っ込まないからレスしとくと、それは前の型の話だろ?
確かに遅かったらしい。
でも、いくらなんでも現行でそれはない
>>115 いや、たしか0-100kmくらいなら現行でも遅かったはず。
中間加速はエスハイの方が上だが、発信加速が弱いからな。
ラビットスタートしたいなら、プリウスでも軽でも他の選択肢をあたった方がいい
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 00:55:34.25 ID:57FYNUzSP
高速の合流でとまっている馬鹿車のおかげで、現行マイチェン後のエスハイでフルに近い加速をしたことが何度かあるが・・・
アクセルべた踏みだと出足がひたすら遅い。
しばらくまるでアクセル踏んでるのかわからないぐらい。
むしろじやりと踏みましたほうが早かったりする・・・
贅沢言うな
2.4ガソリンだともっと遅い
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:55:01.66 ID:FdXZNQA+0
ベストカーにフルモデルチェンジのエスティマハイブリッド出てたがホントのところどうなんだろう?
2.5になるらしいけど減税考慮するなら現行しかないんだよな。。。
初代を購入予定なんですが
標準で付いてるナビは、
MP3を書き込んだCDを聞くことが出来ますか?
>>123 初代とはスレチの天才タマゴの事?
だったらMP3なんて存在してなかったよね。
>>118 1回だけだけど同じ経験あり。
高速道路IC合流のためフル加速!・・・・
あれ??あれ? 加速しない・・・
やばい!やばい!!!追突される〜 みたいな。
エンジン点火に失敗したのかな、とか思ったのだが、繰り返すのならなんか問題が潜んでいるのかも。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 09:46:12.25 ID:4IJWx+HN0
キックダウンしてる?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 11:46:03.70 ID:IWHYz7U00
THSでキックダウン???
じやり
AHR20にはS/Dボタンは無いのか?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 12:41:24.14 ID:iwekwSMa0
震災後の納車の方で、何か不具合やクレーム等ありましたか?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 21:24:15.09 ID:gDmh1inoO
最近契約したけど早ければ年内に納車とのこと
エスティマハイブリットは洪水の影響は受けてないんだね
>>132 受けてるよ。一時期生産停止して納期未定になったから。
しかし、今の時期のオーダーなら来年なんだけどね。
ちなみに3.5はしばらく停止。
>>132 アルファードハイブリッドは考えなかったの?
>>132 てか、9月契約の2.4でようやく納車ってタイミングなんだけどな。
在庫車というか、ディーラーが先行発注かけてたんじゃね?
>>135 在庫は一切ないよ。余剰になんて作れないから先行オーダーなんてできっこない。
おそらく販売した営業がテキトーに納期答えただけ。
>>132 もいちど納期確認したほうがいいかもよ。気長に待つならいいけど。
「新車で正月お出かけ」なんて予定してるならなおのこと。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 13:26:36.75 ID:eO52L+R/0
>>132 9月中頃契約で
年内は無理、1月の納車でしょう‥と言われてますが。
>>132 八月中旬契約で、今月末納車。
当初は良くて年内、年明けかもしれん•••と言われてたが、長かった。
139 :
126:2011/11/17(木) 00:52:50.79 ID:ASI6uFcK0
今朝高速道路を通ったので、再度インターでフル加速させてみた。
アクセルベタ踏み→190馬力で猛ダッシュ→あっという間に100+αキロ!
全然問題なし・・・・
今朝乗ってたのは私一人だけ。以前加速しそこなったときには大人5人乗ってた。
ようやくわかった。たぶん、加速しそこなった(加速しなかった)のは、アクセルベタ踏みでホイールスピンしたため。
大人5人乗車でアクセルベタ踏み→重いのでホイールスピン発生
→車輪空転をVDIMが検出→VDIMが危険と判断してパワーカット→加速せず
きっとこれだ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 05:08:56.48 ID:zoRYSF9yO
重いからホイールスピン?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 09:22:19.77 ID:XAG3XlvV0
>>139 アクセルを踏み足したか、いきなり踏み込んだかで変わるんでないの?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 09:24:06.28 ID:FXthVomoO
どんだけアクセル踏んでんだよ 恐ろしい
加速しながらVDIM作動ってのもスゴいな。
よほど低μの路面だったのかな?
回生放棄中で電池がスカスカだったんじゃね
単に139が何にもわかっちゃいねぇだけだろw
12月末納車の連絡あったよ
11月上旬契約だよ〜
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 20:40:13.07 ID:khBKXLUT0
>>147 マジで?!
9月契約なのに、目処すら聞いてない‥(T_T)
149 :
sage:2011/11/17(木) 23:03:41.58 ID:fa93cXon0
お前等どんだけMなんだよwww
さっさと解約してこいwww
九月頃なら年内納車可能だったと思う。
年内納車なら引き当ての仮納期返答来る頃だから、12月中旬頃には出荷しそうなもんだけど。
ただ、販売店ナビだと軒並み手配できない(在庫壊滅)からナビが不確定だから納期連絡ないのかも?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 08:50:31.61 ID:Z8pz0lb80
>>151 > ただ、販売店ナビだと軒並み手配できない(在庫壊滅)から
壊滅ではなく、現時点ではとあるランク(価格帯)のナビだけが
入荷されていないと聞いている。
まあ、ディーラーによって言うことが違うのであろうが
壊滅が雑誌やネット情報(口コミ)だったら。。笑っちゃうかも。。
エントリーナビは在庫切れ。
エクシード・プレミアムも割り当て分使い切りらしい。
ベーシックなど100台単位で不足してるよ、うちは。
代わりのナビにしたって価格差出るし。
スマートナビはok?
これからDOPナビ付けるなら、
8インチエクシード1択じゃあないの?
8インチ、店頭でみたけど画面デカイ!
パワースイッチをステアリングの右に移設したいよお。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 16:05:43.79 ID:Y9d1N5dTI
結局フルモデルチェンジはいつになるんですか?
待ち望んでるユーザーは身動き取れないですよ。
>>158 だったらアルヴェルハイを買っといて、気長に待って乗り換えるほうが吉だと思う。
おそらくあと2年はでないし、ひょっとすると永遠にでないかも。
アルヴェルハイを待てるなら、次期エスティマ待った方が良いんじゃないですか?
↑納期未定でも待てる人ならって事です。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 15:20:45.07 ID:QIdHs61T0
来年‥下半期?にモデルチェンジでちょっと変わる。
その後は他の車種と統合されて、エスティマは終了だゆ (^_^;)
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 15:38:03.28 ID:QIdHs61T0
>>163 そーいうヒトのことを小馬鹿にした質問には答えない (^_^;)
>>164 毎回毎回「だゆ」に顔文字は、人を小馬鹿にしてないとでも?
だいたいアンタ、こないだは春までにMCするのは今デラに言ってる人は誰でも知ってることとかって書いてただろ。
まずその説明をしろよ。
>>165 IDが変わっても発言を判別できるようにしたのが役に立ったな。
それを踏まえて、いつ「春」と言ったかな?
時期は明記してないはずだ。
他の人の発言と、混同してるゆ (^_^;)
失笑。
おっと失礼。
マイナーチェンジとモデルチェンジが違う、という指摘でしたか!
自動変換なんで。
三度読み直して気がついた。穴にはいる(T_T)
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 18:24:53.78 ID:hWiXxEEd0
12月4日納車です。
色々悩んだけどナビ付きのGにしました。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 18:53:28.38 ID:IaSkXJEdO
>>169 ナビ自体はDOPに比べると弱いけど、スピーカーとかその他装備がいいからね。
契約はいつだった?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 22:18:45.84 ID:3+ymLZsK0
エスハイは内装黒の設定がないのでエス買った。
次は黒も設定して欲しい。
2月発売予定の新型はどんなデザインなんだろう。
アルファードより格好良ければ購入したい。
>>172 一緒だ!
どうか次期型は内装グレーまたは黒でレザーパッケもありますように
そして今のようなサメマスクが続きますように
>>173 2月?新型?
現行ですらタイの洪水で納期遅れ気味・MOPリヤモニター生産停止なのに新型なんぞ出るわけない。
>>173 未だにそんな寝ぼけたこと言ってるんだ。
ベストカーすらエスティマについては触れなくなってきたのに。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 12:03:13.92 ID:MB9bXfcEO
>>176 しー! そんなこと言ったら173が可哀想でしょ。
178 :
sage:2011/11/26(土) 21:04:18.69 ID:Z0iXofI80
時期エスティマがあるわけ無い。
あってもマイナーだけ。
現行のエスティマが最後。
>>176 ベストカーの12/10版で2012年モデルチェンジ予定一覧があって
そこに記載されていたんだけどな。
タイ洪水の影響で延期かな。
>>179 おいおい、ホントにベストカーネタかよw
タイなんて関係ない、少なくとも夏の時点でモデルチェンジが当分ないという話が有力だった。
てか、過去ログ嫁。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 07:31:57.67 ID:L8V5QKpXO
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 09:31:12.76 ID:SgN9Y6RK0
現行のバージョンが中期型の位置付けとなり来年にMCされるのが後期型扱いになる。
フルMCはその2年後らしいよ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 10:05:02.42 ID:J03navr50
>>173 外観デザインも含めて12月のモーターショーで発表される。(アクアも同時発表)
FCの発売は、2月の上旬〜中旬。一部で1月下旬との怪情報が流れている。
現行型のオーダーストップは、エコカー減税の絡みがあるので年内までと思われる。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 10:48:08.31 ID:3Duxr+Ux0
当分、最新型だね。w
>>183 脳内ガセネタ乙w
東モの件は、せめて2週間前なら信じた奴もいたかも知れんが、残念だったなw
>>183 バカか?!
カー雑誌のテキトー記事をドヤ顔で書いてんぢゃねぇよ。
来年はマイナーチェンジ。期待してるものは出ない。雑誌がすべてだと思ってるやつは哀れだな。
ソースは?っていう想像と期待沢山のやつは、車屋の営業に電話しろ。
>>187 デラの営業もアテにならないけどな。
うちの営業はチャンネル違いとはいえ9月頭に新型カムリの存在を知らなかった。
マイチェンってもいまさら金かけて変えそうもないし、中央席3点式シートベルトとヘッドレストの標準化とかの小変更で値段を上げてくるんじゃね?
とある個人サイトで3月みたいな事書いてあった。カムリのシステム搭載で・・・
真意は別としてカムリのシステム載せたら4WDではなくなるのでしょうか?
ところでAT仕様は無いのかの件についてだが
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 14:38:23.11 ID:PA1y/3nfO
PHVは設定しないのかな?
>>192 プリウスのPHVでEVモード20kmちょいでしょ?
エスハイの重さなら正味5kmくらいしか走らないんじゃね?
それでも欲しいか?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:33:31.02 ID:o8OY+Pnf0
プリウスが1.3tでエスティマが1.8tくらいでしょ?
車輪を通しててかつトルク重視なモーター出力となればあんま変わらんと思う。
プリウスでやっとPHVだから
エスティマクラスは当分先だろう
てか本当に3月にビッグマイチェンがあるのかなぁ
あったら今年に買った俺は負け組?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 22:49:25.39 ID:AnE3adgbO
PHVは充電設備普及のために車種拡充しますよ。
延命処置の○マだからそんなに気にしなくて良いと思います。
PHV出たって、多くの人は買えないだろ。
値段もそうだけど、
一戸建て敷地内自宅駐車場じゃないと、
電源が取れなくて充電できないからなぁ。
マンション住まいや、
駐車場を他に借りている人は、まだ買えない。
三年働いて、それなりの貯金ができたので10エスハイを購入しようと考えてます。当初は80ランクルを検討していたのですがガスをもりもり食いやがるので…。
エスハイを購入するにあたりなにか注意すべきところはありませんか?
>>198 FMCがいつかはともかく、エスハイのハイブリッドシステムが最新ではないのは事実。
今買うならそれを承知の上で安く買うべきかな。
あと、絶対的な速さはないし、高速では意外と燃費が伸びないよ。
ランクル80からならどっちも問題ないとは思うけど。
>>198 旧世代の古い車だからなぁ…
燃費期待しないほうがいいよ。
なるべく年式の新しいほうを探してね。
>>200 エスハイのハイブリッドシステムはTHSUで現在これが最新で
まだこれ以上新しいシステムは出てないよ
最近出た一番新しいハイブリッド車のアクアのハイブリッドシステムもTHSU
>>199-201 みなさんレスありがとうございます。参考になります。
10エスハイはフォルムがかわいいのでそれなりに気に入っていたのですが、、、
燃費が伸びないとのことですが、2.4Lで町乗りリッターどんなもんなんですか?
ランクルは5リッター覚悟でした。
今日釈放されたムネヲが刑務所から出てきた。
エスハイだったよーな。
>>202 形式上はそうでも、カムリのハイブリの方が最新だろ?
>>203 エスハイ街乗り10〜13km/L、高速12〜15km/Lくらい?
ガスエス2.4で街乗り7〜9km/L、高速10〜13km/Lくらいじゃね?
実際に乗り比べたわけじゃないが、書き込みを総合するとそんなもんかと。
>>205 カムリのハイブリッドシステムも同じTHSUだよ
燃費の差は空力と車重の差が大きいからミニバンで同じ燃費はモデルチェンジしても無理だろうね
>>206 おいおい、システムの話じゃなく、ベースエンジンが2.5Lになってるって話をしてるんだがw
だいいち、同じ形式のシステムでも、6年経ってりゃ進化もするだろ。
バッテリーもモーターも違うんだぞと。
>>207 車種によってエンジン、モーター、バッテリー、車重、空力は違えどハイブリッドシステム自体はTHSUで同じ
車種によってチューニングは変えてるだろうがTHSUは同じなのでハイブリッドシステムの部分で最新を期待しても無駄
燃費はそんなに単純な物でなく色々な部分の積み重ねだから一部分変えたぐらいじゃ燃費は良くならない
ん〜まぁいいや。
燃費はほぼ車重に比例するから
1トン当たりの燃費見れば燃費性能わかる
1位 プリウス 49.4km/L/t
2位 プリウスα 46.2km/L/t
3位 アクア 43.2km/L/t
4位 アルヴェルHV 41.6km/L/t
5位 カムリHV 41.1km/L/t
6位 エスハイ 39.8km/L/t
7位 サイ 38.2km/L/t
プリウスとアクアは低排気量も相まってトヨタの社運かかってるのもあり燃費性能いい
やはり同じTHSUでも最新THSU乗せてるアルヴェルHVとカムリは燃費性能いいな
>>208 じゃ、2代目プリウスと3代目プリウスは心臓部分は同じと言うのかい?
どっちもTHSIIだろ?
燃費は車重の次に空気抵抗も影響するから
1トン当たりで尚且つ単純に前面積1平米当たりの燃費を見てみると
THSU、モーター、バッテリー、エンジン合わせた燃費性能順が見えてくる
1位 アルヴェルHV 146.0km/L/t/平米
2位 プリウスα 131.2km/L/t/平米
3位 プリウス 129.9km/L/t/平米
4位 エスハイ 127.4km/L/t/平米
5位 カムリHV 110.2km/L/t/平米
6位 アクア 105.8km/L/t/平米
7位 サイ 101.2km/L/t/平米
最新THSUで2モーターなアルヴェルHVがプリウスを抜いてトップ
カムリが案外伸びずに順位変わらずなのは排気量アップの影響かもしれない
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:39:44.04 ID:g+/UaZBL0
燃費は燃費だろ
>>214 だな。
それを言い出したら一人当たりの燃費とかなっちゃう。
うちはエスハイとプリのLなんだけど、大体4人乗車
エスハイだと大体リッター60km走ることになるがプリだと100km!
カブと近いかな?
燃費だけ考えるなら単純に小さくて軽い車を作ればいい
しかし大きく重くても燃費を良くするなら燃費性能上げるしかない
それがハイブリッド技術では?
中古はダメすか
注意点ありますか
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 23:47:39.79 ID:tjfXk3Os0
週末しか車使わなければ、エスハイはやめたほうがいいですか?
(バッテリー0になってしまいますか?)
雪道走行中にバッテリーが0になると急に4WDが効かなくなって危ないってことはありますか?
週末は必ず車を使用し6人以上乗車します。
今日、会社の帰りにエスハイに抜かれた。次に抜いていった車もエスハイだった。
思わず2台目のエスハイの後ろについていったので、エスハイ三重連。
エスハイ結構いっぱいいるね。
>>218 そんなことはない。
そもそも4WDになるのは発進とか急加速とかだけだし。
ただ、年間走行距離が少ないならエスハイにする必要性が半減だし、大人6人が常時乗るならアルヴェルあたりの方がいいかも。
短距離なら構わんが、サードシートでの長距離はちょっと…。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 15:10:58.64 ID:A86+mb4e0
>>220 子供4人、大人2人です。
5日間走らせないくらいではバッテリー0にはならない?
またはすぐに回生ブレーキで充電される??
>>221 ならない。
でも、バッテリーを巨大コンデンサとして使ってる感じなので、満充電で放置すると数日で結構減ってたり。
もしかしたらバッテリー保護の為なのかもね。
この辺はフェルナンドとプリ開発主任の大塚氏インタビューでもかかれてた。
日経ビジネスだっけな。
昨日デラに修理に行って来た
4月頃発売であれば普通今頃情報が降りてくるらしいが全く無いと・・・
早くても夏では無いのではと言っていた
新型期待してる奴、雑誌見た?
残念だったな
kwsk
>>225 周りがFMC延期との見方に傾く中、11月末まで「年明けにもFMC!開発者の証言!」と言い続けていたベストカーが、ようやくFMC延期を認めて苦しい言い訳をしていたというだけの話。
このクルマの回生ブレーキってのは、下りの凍結路をソロソロ降りるのに良さそうだね
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 08:43:36.88 ID:/vsvS3i+O
年始に静岡から長野県北志賀方面にスキーに行く予定ですが、エスハイの雪道走行について教えてください。
1タイヤは新品スタッドレスに交換済みですが、タイヤチェーンは必要でしょうか?タイヤチェーンはまだ購入してません。
2SNOWMODEを使うポイントや注意点などあれば教えて下さい!
因みに雪道運転は10年ぶりです。
>>228 メジャーなスキー場ならスタッドレスで十分だろうけど、直前にドカ雪が降った時とか、不安ならチェーン携行が安心。
スピードは控えめに。
上り坂等で止まると逆に危険だから、ゆっくりでも止まらないほうがいい。
スタッドレスがグリップしてても過信は禁物。
滑り始めるとホントに怖い。
昼間に晴れて雪が溶けていた場合、夕方以降また凍って逆に危険だから注意。
チェーンなんかいらんだろw
補助金、値引に後押しされて、契約してきました。
ところで、知合いのアルハイ乗りで、サンルーフから雨漏りした人がいるのですが、エスハイは大丈夫ですかね?
5年目の車検だから、そろそろ補機バッテリー(12Vのほう)を交換してたほうがいいかな、と
Dに見積もりを取ってみたら、35Kもしやがる(´・ω・`)
4WDだからか妙に車高が高いのが気になるんだけど、
ガスエスの2WDのスプリング付けたら、車高は落ちたとして、
乗り心地や操縦性はどうなるんだろうか?
何か問題はあるかな?
少し車高が下がるだけでいいんだけど…。
>>231 ドレンにゴミが詰まったりすると逆流して室内に流れ込むことある。
あまり聞かないけど。
>>234 レスありがとうございました。
もう契約済みなので、どうしようもないけど、異物はたまに見ておいた方が良さそうですね。
因みに知合いは雨漏りで、新型アルハイに買い換えるそうです。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 14:18:25.98 ID:EahKvWFVI
先日Xを契約しました。
下取りもありますが、純粋に値引きは40万ぐらいになったと思います。
営業マンは決算の時期でもこれだけ値引きした事は無いと言っていまし
たが、妥当なとこですか? それともまだまだいけますか?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 14:32:25.69 ID:3OZOjLUgO
そのセールスは絶対ウソついてますよ。w
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:57:32.18 ID:CEhio8/i0
>>237 私は、ナビ+後席ディスプレー+バックモニター+電動スライドドア(右)+バイザー+マット+ホワイトパール
で、乗り出し価格はカタログの本体価格ぐらいでした。(2年前)
>>237 今なら誰でも40万、オプション付けて粘れば60万超えも珍しくはない。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 16:20:16.10 ID:oeXMli5SI
237です。
もう発注書交わしたんですけど、まだ交渉してもいいんでしょうか?
よく考えたらサービスは何も付けてもらってないし、新型出たら40万じゃ割合わない
ですね。
>>243 キャンセルできるよ。デラには出入り禁止だけどね
>>243 こういの一番ムカつくんだよな。一度取り交わした契約だろうが。
その内容で納得したから捺印・サインしたんじゃねえの?
自動車はクーリングオフ適用されないからな。覚えとけ、クソガキ。
>>245 大丈夫だよ。不動産屋だって判子ついてから交渉したら、手数料3%→2%にしてくれたぐらいだし。
ボッタクりすぎ>不動産仲介屋
>>246 それを大丈夫と言い切るのもすげぇな。
なにを持ってボッタクりだと?
シートベルトの格納してある場所が徐々に削れて行くのはどうにかならないのかな?
>>249 参考にさせていただきます。
すでに削れた部分は部品交換しかないのかな?
>>250 ケズれがキズ+α程度ならクレポリメイトとか。
もうちょっとひどければ耐水ペーパで整え、
それでだめなら交換
とりあえず状態のわかる写真をアップ
確かに似ているが、北米でエスティマを販売していないのに
デトロイトで発表する根拠は?
4ってことは、4シーターのコンセプトなんじゃね?
エスティマじゃないな。
アメリカはミニバン衰退してるし。
シエナか
new sienna の4代目っていう可能性
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 16:06:52.52 ID:Q8O1qYth0
朝、フロントガラス霜取りに100V AC電源接続ドライヤーを使うっていうのはどう?
誰かやってる人いる?
解氷スプレーでもいいんだけど、朝晩使う時期になると1缶1週間もたない。
ヘタするとガラスにヒビ入るぞ
雪か氷が残ってる限り、ドライヤー離した途端にまた曇るんじゃないか?
>>259 キンキンに冷えてるのに急激に加熱したら間違いなく「ビキッ」てなるよ。
>>259 消毒用アルコールを霧吹きに入れて噴射したほうが安く上がる
ノアの方が燃費が良いと聞いたのですが実際どうですか?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 23:21:18.74 ID:YAhv6z/PO
両方買って乗り比べれば良いんじゃないか?
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 08:30:22.24 ID:pczCBzp+O
SNOWMODEはアクセル踏み込んでも急加速しないってだけ?
267 :
259:2011/12/27(火) 00:58:03.15 ID:1GNLJe1D0
ホムセンで980円で売ってたドライヤー(1200W)で、今日、夜、試してみた。
気温氷点下2℃、昼間降ったみぞれがフロントガラスに凍り付いてがりがり状態。
結論から言うと、1200Wドライヤーでは全然パワー不足。
氷点下2℃だと、ドライヤー吹き出し口から20センチも離れると風は全然熱くない。
10分くらいたってようやくガラス表面の氷が溶け始めたころには、車内も暖かくなり始めていた
ので、たぶん、ドライヤーで溶けるの数分早くなったかも、くらいの効果と思われる。
まぁ、今回の条件は厳しすぎるかもしれないので、普通の霜のときに再度検討するつもり。
だったらペットボトルにぬるま湯入れてかければいいじゃん。
なるほど、電気ポットでお湯沸かすのね
電気毛布を袋とかに入れてフロントガラスを暖めれば?
ドライヤーよりは電気食わないし、急激な温度変化を起こすわけじゃないから。
その前にフロントガラスを覆うシートがカーショップで売ってるからそれを使うのが先かな?
気温や湿度にもよるけど、撥水処理をしておくと、ずいぶん違うよ。
272 :
259:2011/12/29(木) 03:46:32.66 ID:eJgUjVjj0
今朝は気温0℃で普通の霜だったので、ドライヤー再挑戦。
結論から言うと、今回も1200Wドライヤーではパワー不足。
ようやく溶け始めた時には車内暖房も効き始めていたので、ドライヤーで溶けるの数分早くなったかも程度。
ドライヤーはスキー板に貼りついた氷をとかすのにでも使うよ。
フロントガラスにシート貼り付けて駐車してる車、確かにいるね。
雨が降ったりしたら雨水浸入しそうだけど、天気予報で予測可能ということか。検討してみる。
もういいから。
自分のTwitterにでも書いとけよ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 18:12:36.03 ID:NMzSj84KO
アルベルハイブリッドの価格から考えて次期モデルは今より安くなる?
>>274 プリウスと違って競合車種ないし更にブラッシュアップしてくるから下がる要素が見当たらない。
次期型があればだけどね。
いや、さすがにエスハイは高杉だろ。
モデルチェンジがどうなるか、あるのかどうかすらわからんが、もし出るなら相対的に割安にはなると思う。
Xとか、あの値段でウレタンハンドルはないだろ。
ノアやヴォクシーにハイブリッドが搭載されたら爆発的に売れるだろうな。
2リッターのやつ。
ノアハイ、広さは同じで300万、実燃費12km/Lとかで欲しいと思うか?
俺はイラネ。
>>279 エスハイの実燃費知ってればそんなもんだろw
ベース車で100kgしか変わらんし、空力はむしろノアの方が悪いし。
来年フルモデルチェンジでなくマイナーチェンがあります。
既出ならスマソ
エスハイが最近納車されたんだが、燃費が全く伸びない、、、
リッター11kくらいなんだが、こんなもんなの?
電気を極力使うようにしてるんだけど、みんなはどうやって燃費伸ばしてる?
>>282 家族が乗ってるが平均12-15ぐらいて報告受けてる。
回生ブレーキ心がけるとかなり変わってくるみたい。
けど冬場はHVはおしなべてアベレージ下がるからね。
>>283 エスハイで実燃費15kmだったらかなりのもんじゃね?
高速中心か、よほどの郊外?
案外と実燃費悪い車なんだなw
7年目で14平均は悪くない数字だったんだな…
>>282 街中だとそんなもんだとおもいます。田舎道だとクルコンで定速調整。エンジン使ったらクルコンレバー下に引いてエンジン止めたりオフオンしたり。今日は48km往復で16.8km/lでした。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 12:42:47.39 ID:pTK4JA4GO
やっと今月納車
あともう少しの辛抱
長かった
>>289 11月ぐらいの注文?
私も社員購入でしたが納期は同じなので納期長期化による待ち焦がれのお客さんの心理がわかりました。
19インチアルミやらHIDフォグやら部品ばっかり納品されて悶々としてました。
>>290 11月だったら2ヶ月じゃねーか。
俺はガスエス3.5で9月頭から3ヶ月半待ったぞ。
>>291 3.5はしばらく生産停止だったからね。
2.4とHVは一時停止したけどすぐに再開したから2ヶ月程度で出荷したから。
>>292 いや、そーゆー意味じゃなく、2ヶ月くらいで待つ身がよくわかったとか言うなと言う事なんだが。
>>293 は?2ヶ月程度で言っちゃいけなくて3ヶ月半ならいいっての?
そういうのを五十歩百歩てんだ、覚えとけ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:35:38.90 ID:9yA5yEzm0
その昔このスレに、
新型は出ない…マイナーチェンジ…その後廃止…
トヨタの社長が懇親会で…ディーラーから聞いた…
と
ほざいていた風説の流布房がおりましてな。
月刊自家用車に新型の情報が出とるがな。
>>294 2ヶ月と3ヶ月半は結構ちがうと思う。
半月と2ヶ月、3ヶ月半と5ヶ月の違いは大きくないか?
取り敢えずテールのデザインは
何とかして欲しい件についてw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 22:56:28.39 ID:UOOwdqQV0
テールのデザインが2代目エスになったらカッコ悪いw
2代目も方がまともなデザインだと思うけど。
2代目はちと古臭く感じるけど、3代目はリアが尻上がりに見えて好きじゃないな。
LEDになる前のデザインを進化させて
欲しかったなw プリ人気にあやかって
サイバー(笑)に走っちまったんだろうw
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 12:12:39.41 ID:Jsd4c9cAO
二代目のテールって古いセダンみたいで好きになれない。
若い人にウケないと売れなくなるぞ
>>300 先代は当時はカッコよく思えたが、今となっては古いだけ。
現行のテール位置、たしかに初めは高く思えたけど、先代ステップワゴンのテールとか見てるとやっぱり高い位置にして正解だったと思う。
(* ´・д・)(・д・` *)ェー
ガソリン車とHVでテールが違ったのがいつの間にか同じになったような気がするのは気のせい?
>>306 気のせい。
クリアとレッドで全然違う。
OPのクリアも、青味が入ってない。
>>282 発進時、タイヤ3回転位までは電気だけでゆっくり、その後はアクセル思いっきり踏み込んで法定速度+20%程度まで加速、
で弱モーターで維持、これが基本。
つまり電池は積極使用しては×
>>307 やっぱり気のせいか。
ガソリンのクリアテールがかなり見るようになったからプチMCでもしたのかなって・・・
>>282 どんな車も一緒だと思うけど、急発進・急加速しなけりゃ勝手に燃費が良くなっていく。
気がついたら液晶に平均・17.1Km・l ってなるw
アホ面でだらだらヨダレを垂らしなさい。
結局いつFMC?
確たるソースはまだ無いんじゃね
憶測でしか出てない話っぽいからなんとも
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/08(日) 23:36:25.98 ID:rDhnY8TMO
後二週間で納車
三ヶ月長かったけどやっと
315 :
312:2012/01/09(月) 00:31:58.34 ID:ZzOju8uJ0
そっかぁ今年は無いのかなぁ・・・
デラに行ったらうちの担当の営業の人が驚いた表情で「今年モデルチェンジするんですよ」と言ってきた
えっ!と思ったら
ちょっと大幅なMCだそうで
FMCじゃなくガッカリ
しかし、何でこれ程にまで燃費が悪いんだ?
ハイブリッドのくせに、街中じゃ9〜10km/Lしか走らん。
600マソもかけて買ったが、既に売りたい病だわ。
>>318 いや、他にも引っ掛かる所がちょくちょくあるのは確かだな。
7人乗りでシートアレンジには満足だが、やはり箱車の域は超えられんし、キシミ音がしたりと金掛ける車で無いと感じる。
残念感ばかりで売りたいが、それこそ金の無駄使いになりそうで我慢との戦いだわ。
リッター10て随分低いな。
街乗り12はコンスタントに出てるから30アエラスからの乗り換えで満足なんだけどな。
開口部が大きいからスライドドア付近のキシミ音は予想の範囲内。
まぁ380万乗り出しでウレタンハンドルとかガスエスと比較で割高には思うけどね。
ミニバンにセダンと同等のものを求めるほうが間違い。
多人数乗車と開放感にメリットを見出さないと。
そう考えるとむしろエスティマは頑張っていると思う。
80点主義のトヨタらしい、ソツない出来。
タイヤのサイド擦ったら、穴が空いて修理不能に。
スペアなしはこういう時辛いんだよな
>>320 Gエディとか出してほしいよ、まじ・・・
Xは内装が安っぽすぎる。
グレードがXとGしかなくて価格差100万とかどんだけ。
小さいハイブリッドはバーゲン価格だけど、
このクラスのハイブリッドはトヨタが独占状態だから
強気な価格設定だ。
でもトヨタ店とカローラ店の競合でかなりの値引きが出る。
>>322 自分もスペアタイヤレス車はそういう不安があるから
遠方へ行くときは、解体屋で買った応急用タイヤを積んで行く。
邪魔臭いけど。
えっFMCじゃなくて大きなMCなの?
オーナーの方に質問があります
皆さんのフロアマットは純正ですか?
>>328 純正。弊社オリジナルは薄っぺらくて安っちいからパス。
顧客でヤフオクで買ったとか言ってたフロアマットも便所のマットみたいな硬いマットだった。
純正が一番持ちがいいし起毛がヘタリにくい。
>>329 ありがとうございます
あと
今から見積もってもらおうと思っています
エスハイの値引き額初回提示はいくら位で、どのあたりまで目指せばよいでしょうか
俺は先月契約だったけど、総額550で60割り引いてもらった
一割ちょっと目指して交渉してみたら?
オプションどのくらいつけるかにもよるけどね。
値引きと言うより、総額どの位になればと言ったほうがいい。
欲しいオプション付けて、そっから60万以上引いたキリのいい金額を挙げ、その額なら決めると言うとか。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 22:15:54.20 ID:oQtcBVrR0
車決めてきました。
ただ、オプション選ぶのでフロアマットを薦められた時に、
汚れたり濡れた靴で乗るときに気にするの嫌なので、ゴムマットないかと聞いたら
パンフに乗ってないものはないと言われた。
エスティマ用には無くても他車用の物でエスティマも合う物ってありますかね?
それとも車来てからカーショップで探したほうがいいのかな。
カーショップいきゃあるよ
マット汚さないように、トレイ?状のやつ買って使ってる
大MCでカムリ2500ハイブリのユニットにならないよね?
>>335 そこまで金かけるとは思えない。
ハイブリッド車の中でもクラウン同様そんなに数出てないし。
337 :
330:2012/01/13(金) 09:18:03.89 ID:WTJOtuefP
>>331 60って結構いけるんですね
>>332 一割目安って分かりやすいですね
パンフ貰ってきて一通り見て一度店舗行ってきます
ありがとうございました
338 :
330:2012/01/13(金) 10:10:33.65 ID:WTJOtuefP
追加で質問させてください
>>331、332さんの金額はエコカー減税、下取り別の
値引き単独の金額と理解していいですか
>>338 もちろん。
ただ、実際は下取り額UPで純値引き記載を小さくする場合が多い。
ごまかされない為には、下取り車の相場を事前に把握しておくべき。
>>337 車体価格、オプション価格、自賠責等で元々のかかる乗り出し金額と
そこからの車体値引き、オプション値引き、今乗ってる車の下取り価格
すべて明示されたメモをもらって、それから交渉、みたいな感じだったよ
安く買えるようにがんばりー
341 :
330:2012/01/13(金) 13:17:03.71 ID:WTJOtuefP
>>339,340さん
ありがとうございました
ここでの知識を生かして購入したいと思います
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/13(金) 20:49:07.50 ID:fwDgbqrWP
おいらは値引きでは買いたたなかったなぁ。
その代わり、メンテでいろいろ融通をきいてもらっている。
長く乗るので結果的にそのほうがよいと思っている。
昔は車検まで自分でやるからいかに安く買うかだったけど、
今はその時間を金で解決できるなら金を出すので、
メンテで融通がきくほうがずっと良い。
>>342 値引きが大きいと、メンテ等の対応が雑になるとでも?
自分自身仕事で営業もしてるが、買うしか無いのにグダグダ値引きを迫る奴は嫌だが、競合の末自分のとこで買ってくれたりしたらむしろうれしいくらいだ。
放っておいても売れるより、頑張りが実った方がヒトはうれしいものでは?
344 :
333:2012/01/13(金) 21:27:58.14 ID:+CCYp29I0
>>334 ありがとう御座います。
車が着たら買いに行きます。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/14(土) 10:46:21.16 ID:O21Pli9vP
>>343 融通がきかない=手抜きする
日本語が不自由なんですね?
>>345 日本語が不自由とかではなく、単なる被害妄想の強い奴w
>>345 おい、融通がきくとは、臨機応変に対応出来るって意味で、手抜きとは全く関係ない。
お前こそ日本語大丈夫?
>>347 >>343がそうだという意味で書いたが、分かりにくかったね。
融通がきかないと雑になるってどんな店?
そんな発想する営業担当がいるならそこのサービスレベルの低さがわかりますな。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/17(火) 21:05:46.13 ID:DzDE08LnO
この車収納とかどうですか?
Boxティッシュを一列目と三列目に置く場所はありますか?
意外と収納は少ない&小さいと思う。
低めのボックスティッシュならエスハイのセンターコンソールに入るけど、サードシートはムリ。
>>349 BOXタイプじゃなくて詰め替え用のならサードに置けるぞ。
352 :
349:2012/01/18(水) 22:45:05.72 ID:XTOGYf5+O
ベストカーで、トヨタ車限定走りの悪いHVbPに選ばれてたw
時代遅れのタイムアタックとかナンセンス。
走りがどうとかそんなもの求めちゃいない。
限界の挙動とか何に必要なん?
割高感は感じるが満足してるよ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/20(金) 08:41:11.29 ID:Osdb0BVJO
ミニバンに走りを求めるのは阿呆
あくまでもミニバンのハイブリッドなんだしそもそも比べる意味がない
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/20(金) 08:42:39.16 ID:Osdb0BVJO
あ、アルハイとかとも比べていたらまぁ仕方ない
時期が違うしな
釣り・煽りなんだろうけどさ。
相撲取りに「短距離走最下位です」みたいなもんだ。
カー雑誌がこんな記事にすること自体程度が知れてる。
>>357 エスハイと同じシステムで重量が重く、
重心が高いアルハイの方が性能がよいとは思えない。
ずっと13.8Km/Lだったけど1月になってからは13.0に低下。寒いから?
>>361 朝方や寒いときは暖気に時間かかるからね。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/21(土) 14:56:12.59 ID:K08vPYAb0
そんな時こそ、セラミックヒーターの出番ですよ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 12:22:51.66 ID:JFjTlzV70
>>323 >Gエディとか出してほしいよ、まじ・・・
>Xは内装が安っぽすぎる。
そうかな?
シートの素材はエスティマ(非ハイブリッド)のグレードで言えば
G(Gエディ)と同等で、フロントのインパネと、ステアリングの
本皮化で(6万程度の出費)で非ハイブリのG並になるから良いん
じゃない?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/22(日) 19:17:45.96 ID:+4jdi1TTI
もうすぐ納車です。
一ヶ月もかからなかったのですが、キャンセル分か何かと
条件が一緒だったとかですかね?
うちも年明けの納車だったけど、
ちょうど一ヶ月待ちだったよ。
Dの担当者も、思ってたより早いと
言っていたけど、今はそれくらいなんじゃない?
いいなあ。
去年の9月とかだと、3ヶ月待ちで年末納車だったのに。
座布団型電子カーペットを使えばヒーターいらず
最近燃費落ちたと思ったらidlingUPボタン押したままだったでござる
>>369 それってどこにあります?
2世代目のハイブリッドエスティマなんですけど
初代後期型だから2代目はわかんね
ついてるのは、スライドドア開閉ボタンの横
>>372 あとは寒冷地仕様だから、そうでなければ付いてないのかもね
>>373 なるほど確かにボタンはないけど本来ボタンがあるかのようにキャップされてる
ありがとうです!
2世代後期型寒冷地仕様にもないのですな
想像だが、2世代は排気ガスの熱をエンジン冷却水の加熱に利用して
暖房性能を上げているから、アイドルアップは必要なくなったのでは?
>>377 エスハイの車両型式に気付いて欲しかったw
震災がなければそろそろ30系エスハイの具体像がわかっていた時期なんだろうなあ。
2ARエンジンのエスハイ早く出ないかなあ。
SAIやレクサスHS250も2AZのままだから、
当分2AZエンジンを売らなきゃならない事情がトヨタにあるんだろう。
震災直後の停電時には、エスハイの100v電源が大活躍してくれた。
ガソリンが無くなるまでは…。
385 :
330:2012/01/30(月) 09:01:10.57 ID:hWeQS0ecP
昨日契約してきました
ここでの意見は大変参考になりました
ありがとうございました
>>384 炊飯器使って、IHで調理快適すぎてワロタwwwwwww
エスハイにコンプレッサーとか電動工具積んで仕事車として使っている大工がいるが
電源が取れない現場でも普通に作業ができてすごく便利らしい。
発電機を別途用意するとそっちのメンテも必要になるしな。
しかしトヨタHPのアルハイのサイトにチーフエンジニアが、
「できる限り早くAC100V電源の設定をしたい」なんて書いてあるが
そんなこと書いてていいのかと思った。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/30(月) 20:07:38.03 ID:dRgmIjEy0
1500w使用時の燃費悪過ぎ&騒音酷過ぎ。
1500w発電機としては排気量がデカ過ぎ。
普通の発電機の10倍以上の排気量。
サブバッテリーとインバータがあれば同じ事。
いや、もっと大容量も余裕だし、コストは数万円で済む。
>>388 あくまでも非常時用だよ。
お手軽なことこの上もなし。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/31(火) 00:36:32.39 ID:PHXbH9mNP
>>388 どんだけ僻んでも、サブバッテリーには魅力を感じる人が少ないから無駄なんだよね。
だいたい、エスハイのどこに邪魔にならずにサブバッテリーとインバーターを設置するつもりなんだろ。
サブバッテリーの走行充電システムを構築するのも面倒くせー。
発電機だってわざわざ非常用に備えておくのも邪魔臭いし、定期的なメンテナンスが必要だから
>>388 それはおまえと同じで方形波なんだよ。多分
いつも乗ってる車にたまたま1500W電源が付いていた、ということが重要なんだよな。
キャンピングカーじゃあるまいし、わざわざサブバッテリーシステムなんて組まないっての。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/31(火) 21:35:42.87 ID:oyEkEMGvO
ガソリンタンクの容量は何リットルですか?
満タンで700kmぐらい走る?
>388はマゾ
>>394 65?g
700は余裕。
冬季は厳しいが、1,000を目指したい。
純正カーナビをの改造を考えています。
走行中のDVD視聴化
外部からのAV入力化
サブモニターへのAV出力化
実験記録したHPって無いでしょうか?
>>398 みんカラで検索したら、似たようなのがたくさん出てくるけど。
平成19年式で16万キロ走ってしまった。
駆動系は特に異常はないけど、
スライドドアやバックドア周辺がギシギシミシミシいうようになってきた。
平成24年春にモデルチェンジという噂があったから期待してたのに、
営業マンによるとやはりない模様。
今更20系をまた買うのも癪だし、あと2〜3年乗るしかないな。
>>400 俺は平成14年式乗って14万キロなんですが
同じくスライドドアがギーと鳴くようになってます。
でもあと2、3年は乗れそうですね。
励みになりました。
>>397 去年の5月に高速で佐野→八戸を走ったが無給油で到着した。
エアコン使いつつでも1ゲージ残してだから700は間違いなく余裕だと思うわ
最近寒いし毎朝暖気するからリッター9まで落ち込んだ。
早く暖かくならないかなー
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/08(水) 12:39:32.25 ID:/z8HVnLH0
初代(30・40系ガス車も)の異音は、元々設計上の問題で発生しやすいです。
スライドドアは上部の合わせ部分がずれてるので、Dラーで調整して下さいね。
バックドアは、ストライカーを交換して治った人が多いです。
パネル周りのギシギシは、打つ手がなさそうです・・。
2代目(50系ガス車も)は、パネルの継ぎ手方向を統一して音が出にくく
なっています。
>>404 前期はスプリング使ってるが後期はゴム仕様に改良されてる。
ボディ側とゲート側の四個取り替えれば改善されるよ。
スライドドアはメールストッパとヒメールストッパ替えれば音消える。
エスハイでエンジンかけっぱなしでエアコンをつけて車中泊すると、翌朝バッテリーは上がるんでしょうか?
>>406 ready状態でってことだよね?
定期的にエンジンかかるからバッテリはあがらないよ。
ガス欠になったらその限りじゃないが。
他人にエスティマハイブリッドに乗っていると言うと
>>406のようなことをよく聞かれる。
>>409 「充電めんどくさくない?」とか聞かれたことある。
説明するのめんどくさくて「そうでもないよ」て流しちゃったが。
ルームランプはLEDですか?
上限の1500Wをオーバーさせたら
どうなるのかな?
ヒューズが飛ぶ?
サージは気にすべき?
>>413 そういえばやったことないな。
基本ヒューズは飛ばないと思う。
保護機構が遮断してアラートが鳴る?
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/18(土) 18:43:43.27 ID:JUJfw/j/0
>>415 こんなのつけられるの?エスティマに?
シャーシに加工するの?バンパー穴あけして?
おそらくディーラーでは引き受けてくれないと思う。
脱落した時のこととか怖すぎる。
大体突起物とかウルサいよ、今は。
結構出っ張るみたいだし。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/19(日) 01:06:43.69 ID:pUsZ4VrQ0
>413
「ブレーカーが落ちるようなことはなく、電圧が下がっていった」という
雑誌の記事を読んだ記憶がある。
>>410 「電池はどれくらい持つの」もよく聞かれる。
携帯電話の電池のような感覚なのかね。
アルハイとエスハイで悩んだ人いたら決め手を教えてください
値段が50万しか違わないのが困る
>>421 1500Wが要らないなら迷わずアルハイ
逆ならエスハイ
>>423 1500W正弦波インバータのオプション価格は20〜30万と考えると
価格差は80万程度
そのうちメーカーオプションで出すつもりらしいから、それまで待てて80万の価格差を許容できるなら、
425 :
415:2012/02/21(火) 23:13:18.36 ID:2UaIwiQW0
>>420 そうです、「ヒッチメンバー」です。
何かをするのにも、先ず取り付けの基部分のこれを何処で付けるのか知りたかったもので・・・
物を知らずにすいません。
>>416 >>418 すいません。待ちでたまに付けている車を見掛けて
何か良さそうだな位の予備知識しかなかったものでしたので。
付けるにしても、突起物規制など位もう少し調べてみます。
>>425 厳密に言えば車名やグレードのエンブレムも突起物の規制に引っかかる。
○●神社とかのリフレクターみたいなプラスチックの貼りものやディズニーランドのミッキーのシルエットの貼りものとかも規制にひっかかる。
TENやアルパイン・パナのバックカメラやフロントカメラも以前引っかかって一時期市場から姿を消した。
厳しい検査員のいる販売店だと間違いなく断られるよ。
>>425 自分は年末納車でしたが、ディーラーに頼んで取付しました。
ソレックス製でしたが、バンパー外す必要はありますが、穴あけ等無かったので対応できたみたいです。
自分の場合はトレーラー引っ張るためなので、キャリアはわかりませんが、使わない時は、マウントポールは取り外せるので車検も問題無いです。
>>421 走りは150キロ軽いエスハイの方がいいはず。
アルハイの試乗車がないから想像だけど。
営業スタッフ用マニュアルによると
0→100km/h加速タイムはエスハイ10.6秒、アルハイ11.1秒。
室内の広さならアルハイ。スペアタイヤ付が欲しけりゃアルハイ。
1500Wが欲しいならエスハイ。
>>424,428
ありがとう
セカンドシートや助手席は魅力的だったけどエスハイにしました
車重と燃費、走りなど車としての根本
あとインパネの見た目で決めました
>>424 トヨタHPでアルファードの開発責任者が
「早急に1500W電源の設定をしたい」ということを言っているけど
そんなこと載せちゃっていいのかなあと思う。
買い控えとかおこらないのかな。
まあハイブリッドと大容量電源は切っても切れない関係だよな。
日産リーフも移動バッテリーみたいな扱いだし。
一月末に契約して早ければ二月末って言ってたけど、まだ連絡がこない
早く来ないかなー
>>434 気持ちわかる。でも早ければって場合は、その通りにならないことが多いよね。
>>434 1月下旬ならデイリーオーダーで3週間で出庫なんだけどね。
一度連絡してみたら?
437 :
434:2012/02/24(金) 15:24:58.96 ID:rCbNI1NDP
見積の時から今回購入する店だけが納車が遅くなるって言われてました
他店では大体3週間ぐらいって言ってたんだけど値引きが渋くて
一度電話で聞いてみます
438 :
425:2012/02/24(金) 18:57:21.80 ID:ZnQnz9Cy0
>>427 自分もディーラーで他の装備と一緒に付けて納車としたいので、お話を聞かせてください。
ソレックス製のヒッチメンバーは、それを付けると決めてからディーラーに頼んだのでしょうか。
それとも、漠然と「ヒッチメンバー付けたいんだけど。」と言ったら
「こんなのどうです?」と薦められたのでしょうか。
また、取り付け費用はどれくらいでしたか。
参考としたいので、よろしくお願いします。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 21:34:01.68 ID:+urxZllE0
>>438 ヒッチメンバーは持ち込みです。
ほかにも持ち込みのナビの取付等もまとめて頼んだので、それのみの単価は無いんです。
1.5万以下くらいじゃないでしょうか。
あ、でも、電気配線いらないんだったら、もっと安くていいのかな?
前の車に取り付けたときは、知り合いの板金屋で1.3万でした。
それも配線込みです。
441 :
438:2012/02/24(金) 23:42:08.12 ID:TasrvU5F0
>>440 ありがとうございます。
大変参考になりました。
0.6秒とかミニバンでゼロヨンでもやんのか?
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 02:39:14.29 ID:pa4Zbqah0
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 13:37:20.45 ID:RKzuoFBV0
お前さんも暇だねぇ〜
エスティマハイブリッドとハリアーハイブリッドを考えた場合に、
価格とサイズとパワーと違う面があるんだけど、どっちにするか
なかなか悩める。今もエスティマに乗ってるから広さと運転のし
やすさはわかるんだけど。エスティマハイブリッドだと電源が大
きく取り出せる点も良いな。
>>445 エンジンの性能差(直4 2400 システム出力190PS VS V6 3300 システム出力272PS)は
大きいのに車両価格帯となると同じくらいだしね。
内装のクオリティもレクサスクオリティのハリハイの方が良いし。
エスハイの良さは、室内の広さと燃費と1500Wが使えることくらいか。
エスハイアルハイはメーカーが戦略的に車両価格を高くしてある気がする。
ハリハイはハイオク
エスハイはレギュラー
直接競合する同クラスハイブリッドが出ない限り強気な価格設定はやめないだろうな。
プリウスとかアクアはホンダに対抗して仕方なく定価を下げたし。
ハリアってちょっと狭いんだよな。
あと車高高くて乗り降りがだるそう。
パワーと燃費の両立と内装は凄いと思うけど。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/26(日) 16:16:52.39 ID:5xivwGBE0
>>445はハリハイも 購入検討しているとなると、エスハイのグレードはGを考えている
んだよね? 両方乗った(今はエスハイ)ことあるけど、ハリハイはエンジンの出力と
内装の質感が僅かに良いだけであとはエスハイの圧勝だよ。
旧式でもいい。
ハリハイのエンジンがエスハイに載ればいいのになあ。
いやまあ、そこまで欲張らない。
2AZエンジンの替わりに早く2ARエンジン載せてくれ。
エスハイGとレクサスRXで悩んでる。
レクサスはハイブリッドは手が出ないからガソリンだがw
7人乗りハイブリッドということで迷わずエスハイGを買ったけど
同じ価格帯を見渡すと魅力的な車が結構あるんだな。
大家族はつらい。
まあ、もうちょっとしたら小家族になるだろうから、そんとき買い換えればいいやろ?
>>453 うちもね、6人家族だから仕方なくエスハイだよ。
一番下が4歳だから10年我慢しようと自分に言い聞かせてる。
でも、乗ってみるとなかなかいいよ。楽しみ方を探そう。子供達は「ハイブリッドは静かでいい!」て保育園ではしゃいでるのが微笑ましいw
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/27(月) 23:31:05.96 ID:TBxjXpXEO
その歳でハイブリットの良さがわかるなんて恐ろしい子だ
まあ爆音マフラーをありがたがる幼稚な大人には育たないだろう。
近所の今50才くらいのスバリストwは20年前から爆音マフラー仕様のレガシーを
乗り継いでいるが、今年成人したその息子も爆音マフラーのインプレッサに乗っている。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/28(火) 22:36:22.97 ID:fos2WYXd0
エスティマの次期モデルはスバルの水平対向を積むだってー?
俺的には発売まじかの水平対向ディーゼルなんぞ積んだミニバンとかよさそうじゃん
低重心で、
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/29(水) 01:01:32.68 ID:XYUR1sUd0
次期モデルは、リチウムイオンを使ってようやくフロントウォークスルーになるらしい。
初代、2代目と乗り継いでるけど、雨の日リアで休もうとするたびに
傘をさすか、びしょぬれになるのが辛かったから、助かる。
あとリアに物が散乱してるときも町中だと人目が気になったw
走りは格段に良くなった2代目だが、初代が恋しくなったのも事実。
マイチェン情報。
5/8に発表。現行はオーダーストップカウントダウン。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/01(木) 05:39:22.02 ID:d489pVSq0
>>459 たしかにあれは便利だった。
ま、次期モデルがウォークスルーに戻るならおk。
それと燃費は要改善。
タイヤを太くしたせいもあるけど、前の方が燃費が2キロも良かった。
排気量アップカムリの新エンジンに期待。
モデルチェンジまであと1年。金貯めようwww
燃費どんくらいなん?
23Km/L位だったかと
プラグインも予定されているとか
マイチェン情報。
アエラス追加。
XはAFS廃止・ 接近警報(歩行者に気付かせる)標準。
Gは500万ぐらいに値上げ。アエラスレザーは550万ぐらい?
リチウムなどHVの部分は変更なし。
Xは装備落として値段据え置き?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/01(木) 21:03:51.92 ID:d489pVSq0
>Xは装備落として値段据え置き?
モデル末期にありがちな、投げやり やっつけマイチェンだね。
エンジン換装とかリチウムイオンバッテリー化するなら値上げしても文句ないけど、
やっつけ仕事みたいなマイナーチェンジで実質値上げとはふざけている。
アエラス投入や500万以上のグレード投入の意図が見えない。
実質アエラスをメイングレードにしたいのかXからドアのモールや青っぽいライトユニット廃止してチープにしている。
ガソリンエスティマ(2.4)は逆に軒並みエコカー補助金対象になったから慌てて買った人はご愁傷様。
ガソティマのてこ入れがメインだな
ハイブリッドは、とばっちり食らった感じ
つーかなぜFMCやめちゃったんだろ。
やっぱりこのままフェードアウトする作戦か。
そこそこ売れているはずなのになあ。
>>469 ミニバン乱発で整理したいみたい。
Lサイズのミニバン3車種もいらないって判断みたい。
ルシーダ・エミーナ・エスティマを一本化したときみたく。
おそらくアルファードやヴェルファイアと合わせるんじゃないかな。
>>470 アルファード、ヴェルファイヤなんて同じ車なんだから統合でいいのになあ。
アルファードと同じメカを使ってるエスティマはアルファードより低くて軽いことに意義があると思っている。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/02(金) 22:40:59.84 ID:43obqzg00
↑
でらのひと?マイチェン売れないと困るの?
来年FMC既定は周知なんだけど?www
カムリとプリαとの兼ね合いで単に1年伸びただけ。
>>472 ベストカーに載ってた?w
カートップだった?
二世代目3リッター乗ってるけど次はエスティマハイブリッドが欲しいな。
やっぱ、このサイズに載っちゃうと快適だね。
>>474 弟もMCR40からの買い換えだった。
リッター5から12-15でハイオクからレギュラーで歓喜してたよ。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/04(日) 19:53:45.14 ID:H+zfrjJ30
最近、すぐにデラの人やらメーカの人やらステマと言うのがはやってるね。
ほとんど思い込みの勘違いだけど、言ってる本人達は幸せそうだからいいか。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/04(日) 20:07:16.74 ID:ORAkBOru0
>>476 だね。
ところで、俺はデラの人じゃないけど、聞いた話ではモデルチェンジは来年春だそうだよ。
ライバル会社のデラの人と思われるかな?www
エスティマハイブリッドとフリードハイブリッドって燃費健闘しそうだな。
>>479 あんな軽い車なのにエスハイといい勝負なの?
ホンダはなんちゃってハイブリッドだから仕方ないのか?
フリードの方が燃費良いだろw
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/06(火) 19:53:35.33 ID:jrSwjjkCO
フリードなんかと比べてどうするw
条件違いすぎ
フリードってなんだっけ?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/07(水) 22:28:08.71 ID:gEOIdc8E0
次期型が1500W電源非装着とかだったら魅力半減だな。
それはないけど、レスオプション-10万とかあればそれはそれで有りだな
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/07(水) 23:11:48.04 ID:T/mGDSa40
ウォークスルーとオートクルーズだけは外してほしくない。
>>489 なるほど昔からクルコンと呼んでいたもので。
エスティマ諦めたぁぁぁ…。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/09(金) 05:01:28.21 ID:IdN/d8XE0
>>487 燃費優先なら右足の方がクルコンより上なんだよね。
無ウォークスルーは雨の日に後ろの席に移りたいとき、ホントムカツク。
ウォークスルーそのものを否定するなら、ガスエスもナシにしたはずだから、
トヨタは必要性を分かってやったな。
3代目にもでかいセンターコンソールがあったら、ガスエスにするわ。
>>492 否定してるわけじゃなくて駆動用バッテリの置き場所があそこしかなかったわけでしょ?
>>493 ウォークスルーをなくさず、トランクを小さくした方が文句少なかったのかね。
まあ文句があるならアルハイどうぞって感じなんだろうな
トランク小さいと苦情があったから、コンソールBOXにしてみた。
それでも文句がきた。
さあ、次はどうする?
リチウムにして何処かに隠すが理想だけどね。
ウォークスルー出来ないでもスーパーリラックス使えた方が遥かによい。
8人乗りの人は不満だろうが。
優先順位として「ウォークスルー<トランク容量」なのは妥当な判断だと思うけどな。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/09(金) 18:57:49.23 ID:a19eXDEu0
>>497 まったく逆だわw
自分で運転するから、雨にぬれず後部座席で休めるほうがいい。
乗ってるのは7人乗りだけどね。
半分ベッド状態なんで人通りの多いとこでスライドドアで晒したくないし。
運転席をちょっと倒して靴脱いで後ろに移動してる。
初代からの買換えだけど
ウオークスルーよりリヤシートのアレンジがガスエス同様に
できることの方がはるかに嬉しい。
>>499 どういう使い方してんだよ!w
助手席倒して後ろに抜ける、じゃだめなの?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/10(土) 03:37:25.06 ID:GTTYObws0
>助手席倒して後ろに抜ける
ワラタ
そんな抜け方、したことねーよ!www
助手席に座ってる嫁はどうなる?wwww 雨の中、外に出すのか?ww
>運転席をちょっと倒して靴脱いで後ろに移動してる。
脱いだ靴はどうやって取るの?ww
そんなめんどくさいコトするなら、普通にドア使えよwww
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/10(土) 04:00:02.10 ID:GTTYObws0
みんな苦労してんなあww
体よじりそうでヤだな。
普通にドアから乗り換えて困ったことないけど便利には違いないから
次はリチウムイオン使って両方(ウォークスルーと3rd格納)やってくれると信じてるよ。
トヨタさん。
>>503 なんか次もニッケル水素でウォークスルー無しな気もする。
エンジンを車両床下に持っていってボンネット内にパッテリー入れれば解決
エスティマハイブリッドが電源になるというCM止めてほしい
非常時でも密かに電気を使えるように買ったのに
皆に知られてしまうがな(´・ω・`)
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/10(土) 20:01:19.03 ID:SW3oVlbn0
たしかに震災で停電したら、群集が沸いて来そうでやだな
「お前んとこの電気、貸せや!」とか絡まれそうw
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/10(土) 20:06:42.17 ID:SW3oVlbn0
>>504 リチウムBとウォークスルーはガチみたいだよ。
もちろん排気量は2.5で、1500Wは健在。
7月のセレナハイブリの売れ行き如何では年内にFMCする可能性があるかも。
まあ、「年内はない」と3流雑誌には書いてあったけど。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 00:20:23.08 ID:YpBiKt+90
>>506 エスハイで見た目ガスハイが今後のトレンド
それが5月MC登場 「アエラスハイブリッド」(笑)
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 00:22:18.61 ID:YpBiKt+90
>>512 ガスハイ→ガスエス
ガスハイって・・・(汗)
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 00:25:02.95 ID:yiw534OW0
>500
俺も同じことやってる。
月に何度もやるわけじゃないけど、もう慣れてしまった。
ウォークスルーあってもなくても、住めば都と同じで適応するもんさ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 04:13:25.92 ID:hzsUrc140
ウォークスルーネタはもういいよ。
靴を脱いだり履いたり、体よじったりってアホらしくないか?ww
2世代目はもはやオワコンだし、3世代目がウォークスルーになるんなら
今は文句は言わない。
セレナはスタイルがカッコ悪いが、フル装備のハイブリがエスGの半値近いならけっこう売れそう。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 09:20:35.32 ID:hzsUrc140
ウォークスルーネタをそんなに続けたければ、単独スレ立てろよ。
ウォークスルーがそんなに欲しかったら、旧型を買うか、3世代目を待てばいい
と言いたいだけなんだけど。ま、続けたいようだから、書いてやるよ。
便利なものだからトヨタは、ガスエスや他のミニバンに採用してる。
要るけど電池がでかくて採用できなかったそうだ。
おかげで、買った客に靴を脱がせたり
>>500、助手席を倒したり
>>501と不便をかけた。
だから、3世代目で改良。
つーか、ほんとにモデルチェンジあるのかね。
1年以内であるのならそろそろ雑誌に情報が出そうなもんだが。
今買うか、待つか判断に困る。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 13:51:58.00 ID:yiw534OW0
>>519 そんなにウォークスルーネタ好きなのか?(笑)
FMC予想は
>>518さんのようなこれから買う人には大事だと思うけどねえ。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 19:00:55.43 ID:hzsUrc140
今日デラに行ったんで聞いてみた。
センターコンソール(バッテリー上)の耐荷重はどれくらい?
運転席から靴脱いで体重乗せて後部席に移動しても平気?
デラの人「(しばし口をポカーンとさせて・・・)おやめ下さい、想定してません(苦笑い)」
嘘だと思うなら聞いてみよう。ていうか手首ひねったよw
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 19:46:52.51 ID:yiw534OW0
>>521 結局好きなんだね。
ちなみに、センターコンソールに乗るとは誰も言ってないよ。
体型によっては乗らないと体が通らないかもね。
とりあえず、デラに聞くだけ時間の無駄。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/12(月) 17:52:03.65 ID:jSmB+y3V0
>>522 靴を脱いで履き直してまで、ドアから出たくない理由は?
ガスエスにすれば良かったのにね。
>>520 今年年末〜来年春に出る次期型はちゃんとウォークスルーになるよ。
出所は内緒だから信じなくても良いけどw
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/13(火) 14:35:38.95 ID:BY0G5J6h0
”車幅5センチ拡大に伴って3列目はアルヴェル同様、左右跳ね上げ”
らしいから、3列目下に電池が来てウォークスルー復活と言ったところか。
エスの格納シートって根元がかなりちゃちくて座りたくなかった。丁度いいや。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/14(水) 19:49:35.85 ID:2ERJe1oU0
Wスルーだけど、代車のガスエスに乗ったときはやっぱり便利だと思ったよ。
燃費は6`だったけどw
優先順位で言えば
燃費>1500W>Wスルー>3列目シートアレンジかな
アルヴェル系は縁がなさそうだ
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/14(水) 23:49:58.32 ID:o/CNtkhF0
>>482-484 いや、そうでもない。
フリードの燃費、高速ではあんまり伸びない(15km/l)で、
一般道も15km/l位?らしいから燃費比較ではなかなか競合
している気がする。。。
>>515 >>521 >ウォークスルー
@後部座席に回る時、運転席を一番後ろまで下げる
Aリクライニングをまあまあ倒す(=コンソールと背もたれの間に結構隙間が出来る)
B左足だけ靴脱いで、左手=背もたれ、右手=ステアリング上部で、その間を抜ける
で普通に出来る
工夫で全然苦にならないんだが
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/16(金) 10:06:44.65 ID:CHwzqmq80
>>526 そこまでしてウォー苦スル執念は見事ですが、マネできませんw
次世代買って初代と同じように普通にウォークスルーできるまで、ドア出入りをします。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/16(金) 12:43:13.83 ID:bWJE2may0
次期型は軽量化とかがんばってほしい。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/16(金) 12:52:05.02 ID:n7Vx0TRW0
次期型はガスエス含めリアサスは独立懸架式にならんかね
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/16(金) 13:03:51.08 ID:0g8tokwGO
トーションビームがお似合いだよ
サードシート収納とか底床とか考えたら無理。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/16(金) 20:11:30.95 ID:CHwzqmq80
たしかに500万するクルマにしては、足周りがドタバタするね。
30セルシオB仕様から乗り換えたから余計に感じる。
とても高級車の乗り心地じゃない。
でも、次期型エスハイは買うよ。
スペース効率上は、トーションビームが最高だし。
たしかに乗り心地はひどいね。前載ってたのは10年前のホンダ車だったけど、完敗している。
エスハイ試乗した時は道がいいところしか走らなかったので、まったく気がつかなかった。
>>535 古いホンダ車はボディーがヨレヨレになるから
乗り心地がいいと勘違いしやすいんだよな。
知人のSTEPWGN運転したときは「これはないわ。ガーガーうるさいしドア閉めるときもトタン板?」て思うぐらいペナペナだった。
あんなのと比較されたらエスハイがかわいそうだ。
購入を考えている人もこのスレ見てるだろうから、書いておく。
とにかく、エスハイ試乗する時は路面の荒れた道も走らせてみてくれ。
乗り心地の問題、後で気がつくと激しくがっかりするから。
後から足回り強化とか出来ないのかの件についてだが
トヨタ車は止まってる時が一番乗り心地がいい
たまに現れるオーナーを装った荒らし君ですな。
>>539 TRDのサスとかいれたらどうよ?
てか、工作員が沸いてきてるのかぁ・・・
減速時のノーズダイブとか、コーナーのロールとか減るのかね?入れてみっかな?
>>544 ダウンサスだけの車高下げる目的じゃなきゃ多少は効果あるんじゃない?
自分的にはノーマルに比べてTRDサスキット入れたあとは良い感じになった気がする。
子供の車酔いが少し軽減されたから。
ロールが大きいとか。
重心が高いんだからあたりまえだろ。
カーブではスピードを落とせ。
どんなクルマでも同じ運転しかできない奴ほど文句を言う。
次期モデルを無理して買おうと思ってたけど、他のメーカーからクリーンディーゼル出たら考えてしまうかも
2代目3Lからの乗り換えだったけど、燃費はほぼ倍くらいいいしかもレギュラーめちゃ助かる
車も10年以上経つとめちゃ進化してるな、子供たちはバックモニターがカラーになっていて感動していた
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/20(火) 01:31:08.29 ID:FeObXUsX0
ワゴンの中では、重心が低くてロールが少ない方だと思う。
1台目の方が、電池の位置がリア下部だったからコーナリングは悪くなかった。
ハイグリップにして走りも楽しむか、エコタイヤで徹底的に低燃費を目指すか悩んだ。
2台目は55のエコタイヤという微妙なバランスw
エスハイの欠点は、段差を乗り越えるとドタンドタンとだらしのない振動があること。
アルファードはそういうの、ないんだけどね。
そうすると、やっぱり
足廻りが弱点なのかな?
走行性を良くするならトランパスで燃費を良くするならエコスとかはどうなんだい?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/20(火) 21:54:54.48 ID:FeObXUsX0
サスにはあまり詳しくないけど、Wウッシュボーンは、
悪路でもしなやかな乗り心地だった。
段差を乗り越えるのが楽しみ、みたいな。
エスティマはのトーションビームというのは、調べると、トラックに
使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
コストだけじゃなく、荷室を確保するためだそうだ。
>>552 タイヤ交換すれば走りも燃費も変わるんじゃね?
って事でお願いします。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/20(火) 22:52:54.47 ID:wMCaiM240
乗り心地改善にCOXボディダンパーは結構定評あるようで興味あるわ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/20(火) 23:35:24.76 ID:FeObXUsX0
取付部分へのダメージが大きく金属疲労を起こしかねないから新車採用されてないって聞いた。
ボディは、動画の実験で使ったような固い金属の枠とは違ってもろいからだと思う。
ま、数万キロで壊れるとは思えないけど、付け根にだけ相当な負荷がかかってるだろうね。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 00:15:34.43 ID:8sAstRaB0
>>556 パフォーマンスダンパーの名で一部採用されてる車もあるけどね。
>>553 トラックでトーションビームを採用してる車種があると思うくらいの無知だから
ダブルウイッシュボーンなら無条件で乗りごごちがいいと簡単に洗脳されるわけだ。
スペックだけで幸せになれる奴は、マツダMPVがおすすめ。
定価も安いが値引きも強烈だから、実勢価格はエスハイの約半額。
それでいて後輪マルチリンクサス。
さあ、MAZDAへGO!
560 :
553:2012/03/21(水) 19:07:12.61 ID:HT9RTzJK0
>>558 コスト重視の安モノが採用するサスだから、トラックもそうかなと勘違いしたw
安モノサスには無知だが、トーションビームの肩を持つお前ほど無知というかバカではないつもりw
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 19:38:30.69 ID:0casSJHp0
トラックにトーションビーム式リヤサスペンションが採用されていると思っているバカが
サスペンション型式について語っていると聞いてやってきますた。
>>559 比較対象にもならん。
まさに安物買いの銭失い。マツダ地獄の始まり?
>>560 おまえ、トラックの足回りが「コスト重視の安物」なんて
思ってるくらいだからやっぱり何もわかっていないな。
そもそもトラックを引き合いに出している時点で
乗用車とトラックで求められる性能要件の違いすら
わかっていないんだが。
>>560 >コスト重視の安モノが採用するサスだから、トラックもそうかなと勘違いしたw
あれっ?調べたんじゃなかったの?
>エスティマはのトーションビームというのは、調べると、トラックに
使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
コストだけじゃなく、荷室を確保するためだそうだ。
>>553 トラックでトーションビームを使っている実例を知りたい。
トラックってわざわざ、
インディペンデントサス(綴りうろ覚え)
って書いてあるのがいまでもあるよね。
やっぱり独立懸架じゃないほうがグレード低いってことなんだろうなぁ
まあシャシーにボディを乗せるトラックとモノコックの乗用車を同列で比べてはいかんよね
俺もガキの頃、自動車図鑑をみて
4輪ディスクブレーキは偉い、4輪独立懸架は偉い、と思っていたなあ。
でも1500クラス唯一のダブルウイッシュボーンのホンダシビックに乗って
とってもガッカリしたことは良い思い出w
何と言おうとトーションは安い車orトヨタくらいしか採用されていないからねえ
初代も上級グレードはサス違ったし、やっぱりマルチリンクとか乗っけて欲しいというのはある
トヨタにしたら、エスティマクラスでも安い車カテゴリーなんだろうね
>>566 俺、トラック運ちゃんだが、小型トラックのフロントサスとスバルサンバー以外で
独立懸架は見たことない。
そのインディペンデントサスってすごく気になるわ。
スバルサンバートラックという落ちではないだろうな。
>>570 それならその「インディペンデント」はフロントサスのことだな。
そもそもこんなデカいFFミニバン自体ほとんど作られてないからねぇ。
スペース効率との兼ね合いもあるしトーションビームで問題ないと思うけど。
頭の悪い卵になったエスティマって、
FFミニバンの中でも大きい方なの?
カーセンサーより
>トーションビーム式サスペンションは、前輪駆動(FF)の乗用車に
>よく使われるリアサスペンションの形式。
>2010年現在では、低コストFF車の多くに採用されている。
>2010年現在では、低コストFF車の多くに採用されている。
2ちゃんねるより(珍説)
>エスティマはのトーションビームというのは、調べると、
>トラックに使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
>トラックに使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
どっちの説でも、安物にお似合いのサスってことか?
>>574 そんな腐れ雑誌でなく、自動車工学でも引用しる!
>>574 早くトラックのトーションビーム採用車を教えてくれよぉ
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/25(日) 11:55:22.46 ID:5kLCA65S0
●トヨタ ヴェルファイア,アルファード,エスティマ, ノア,ヴォクシー= トーション・ビーム
●日産エルグランド・セレナ(4WD)=マルチリンク
●ホンダ エリシオン,エディックス,オデッセイ = ダブル・ウィッシュボーン
安普請はトヨタだけでしたが、今年暮れ(来年?)登場の次期モデルはマルチリンクだと聞きました。
ガソリンもハイブリッドも「やっちまった」感のあるマイチェンだな。
外見はエンブレムで判断するしかないぐらい似通ってる。
グリルが安っぽいし内装も黒はまぁまぁだがドギツいアイボリー、あれはないわ。無駄にメッキ増やして夏は反射して眩しそうだw
アルミも「量販店で安売りしてる」ような品のないデザイン。
XはAFSやサイドのメッキモール省いて地味にコストダウン。
12月に買っておいてよかったよ。
しかし、ここまで変えたってことはしばらくこれで戦えということ?
>>577 おまえの愛車、MAZDA MPVを忘れてるぞ。
あれもマルチリンクだ。
>>578 モデルチェンジは今年2月を予定してたけど流れたらしいね。
お茶濁しのマイナーだから、ダサく終わったんだろう。
7月デビューのセレナハイブリッドの売れ方次第で年内にFMCするって聞いた。
>>577 お前と違ってMAZDAには興味がない。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/26(月) 00:32:05.03 ID:/kojjC7f0
>>577 >>579 トヨタのクルマ作りの思想が良くわかりますね。
自動車工学的に言えば、原価低減>操安性。
サスの違いが判るような運転ってどんな運転なんだ?
>>581 ウダウダ言ってないで、
トーションビームを使ってるトラックの実例をヤフー質問箱で聞いて来い。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/26(月) 15:14:55.73 ID:/kojjC7f0
>>582 乗り心地の良し悪しも分からない運転ってどんな運転なんだ?
うちのジジババでも分かるぞ。
>>583 お前よっぽどトラックが好きなんだなw
ググレカスww
サスにはあまり詳しくないけど、Wウッシュボーンは、
悪路でもしなやかな乗り心地だった。
段差を乗り越えるのが楽しみ、みたいな。
エスティマはのトーションビームというのは、調べると、トラックに
使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
コストだけじゃなく、荷室を確保するためだそうだ。
サスにはあまり詳しくないけど、Wウッシュボーンは、
悪路でもしなやかな乗り心地だった。
段差を乗り越えるのが楽しみ、みたいな。
エスティマはのトーションビームというのは、調べると、トラックに
使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
コストだけじゃなく、荷室を確保するためだそうだ。
サスにはあまり詳しくないけど、Wウッシュボーンは、
悪路でもしなやかな乗り心地だった。
段差を乗り越えるのが楽しみ、みたいな。
エスティマはのトーションビームというのは、調べると、トラックに
使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
コストだけじゃなく、荷室を確保するためだそうだ。
サスにはあまり詳しくないけど、Wウッシュボーンは、
悪路でもしなやかな乗り心地だった。
段差を乗り越えるのが楽しみ、みたいな。
エスティマはのトーションビームというのは、調べると、トラックに
使われる最もチープな仕組みで乗り心地の点では最悪らしい。
コストだけじゃなく、荷室を確保するためだそうだ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/26(月) 15:25:58.13 ID:TsLub+XM0
本当にサスに詳しくなさそうだな。Wウッシュボーンてw
誤字のまま4連投はハズいわw
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/26(月) 22:00:09.36 ID:/kojjC7f0
vzd8nVD/0さん、顔真っ赤だよwww
トラックスレに行きなよ
重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Gが強くなるほど、 サスアームやブッシュの変形により
逆位相になり、オーバーステアになり、 同時に、高重心で、使用状況によって
リア荷重が大きく変化するミニバンは、横Gで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。
ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS効果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。
低重心の小型FF車のトーションビームなら、単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話なのだが。
なんか変なのが居付いちゃったね
トヨタが守銭奴なのはみんな知ってる
エスティマはパッケージングが命
走りは二の次
バカみたいに重い物は積まない(積めない)
だからトーションビーム でOK
ミニバンに走り求めるドライバーがどんだけいんだか。
提灯記事のカー雑誌みたくサーキット攻めてコンマ一秒競うんかい?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/27(火) 00:16:58.76 ID:2tPPQoMm0
>>593 たしかにエスティマに乗れば、走りは二の次って感じはするよね。
調子に乗って飛ばしたら危ないのがよく分かる。
>>594 サーキットを走らないのならマルチリンクやダブルウィッシュボーンは不要
という発想はいかにもトヨタだな。
そんな貧困な発想で作ってる奴らって恥ずかしくないんだろうか?
まあ、トーションビームを載せてるくらいだから、クルマ作りのプライドなんてないんだろうけどw
ちなみに初代エスティマはダブルウィッシュボーンでしたw
>>593 >トヨタが守銭奴なのはみんな知ってる
>エスティマはパッケージングが命
>走りは二の次
>だからトーションビーム でOK
ここまでオーナーをバカにした名言は聞いたことがないwwwwww
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/27(火) 05:25:43.30 ID:nIsnb+AQO
満足してるからアホが何を書いてもどうでも良い。
トーションビームしか煽る所が無いのかね?
オーナーなら他にも問題点はいくらでもあることわかってるのに。
その上で満足して使ってるので、トーションビームに拘られても何なだかな〜としか思わ無い。
もしオーナーなら買い換えればいいだけの話だし、そうでないなら買わなきゃいいだけ。
トーションビームと言うだけてその判断するなら馬鹿だと思うけどね。
現行のいいところ
・燃費
・デザイン
現行の残念なところ
・サス
・内装
・エンジン
・ウオークスルー
・値段
・乗り心地
次のFMCで残念なところ改善期待
望み薄かもしれんけどw
悪いけど、トーションビーム云々いわれたところで
高度な(笑)マルチリンク採用のエルグランドやMPVを買う気には
ならないんだよなあ。
今、事故で全損になっても車両保険で現行エスハイ買うね。
走りがどうこうとか言ってるけどそんなに気になるほどかなぁ?
乗り心地を良くしたいならサス交換とかタイヤ交換とかすれば結構変わるわけで。
個人的にはノーマルでも十分。
WウィッシュボーンマンセーならもっとエルグランドもMPVも売れてるでしょ?
トーションビームの安いサス使ってるエスティマに比べたら乗り味よくていいんでしょ?
でも大多数は気にしてないでしょ、販売台数見れば一目瞭然。
>>602 だからトヨタはその辺のコスト削ってる訳ですよ
なめられてるんだよな
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/28(水) 05:51:08.77 ID:XKle9PtVO
コスト削って車両価格を安くしてくれたんだろ、なめられてるってのはおかしいわ。
コスト削って高いのがトヨタ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/28(水) 21:05:55.18 ID:XKle9PtVO
買えない貧乏人の妬みか?
哀れだな
亀レスだけど、車中泊が好きな俺としてはウォークスルーだけは復活して欲しいわ。
パジャマ着て外に出たくないし散らかってるベッド状態を晒したくない。
キャンピングカーで運転席からキャビンに行くのに一端外に出るなんて
考えられないのと同じだよ。
2世代目に文句は言わないけど御願いします。^^
>>602 マツダは論外としてエルグラハイブリができてエスティマと
同じ機能(1500W+4WD)を備えていたら、エスティマは買いません。
ウォークスルー+マルチリンクな分、エルグラの勝ちだから。
高級感ではアルベルのライバルのエルグラの方が上だし。
>>608 現行はちっちゃくなっていまいちじゃん。
オデと同じ末路かな
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/29(木) 09:21:17.40 ID:bN/YgUze0
>>609 誰が見てもちっちゃくなってないだろ?目が病気か?
長さ4915・幅1850はむしろデカ杉。
おかげで1805の社高が低く見える。
ま、結局はベルと同じで下品だから買わないけどな。
>>610 読解力なさ杉w
後ろから前席に行きたいときだろ。
その読解力じゃ
>パジャマ着て運転するほうがどうかしてる
とか言いそうだがw
社員大杉
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/30(金) 02:39:52.52 ID:DWvWoirH0
2世代乗り継いで3代目もほぼ間違いなく買い換える予定の俺からすると
やはり初代に劣る2代目の欠点はカバーしてもらいたい。
・ウォークスルーは必須
・高速燃費で初代に負けてる
・デザイン含め、メーター近辺の質感が初代に負けてる
・乗り心地は良くなってない。段差でドタバタする。(サス形式はどうでもいい)
その他はすべて2代目の圧勝なので3代目に期待している。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/30(金) 11:30:24.26 ID:DWvWoirH0
Wウィッシュボーンが良くて、トーションビームが良くないのかは分からない。
最初のWウィッシュボーンは、2代目ソアラMZ20だった。
当時のクラウンや初代ソアラとは比較にならない驚異的な乗り心地の良さで
わざと荒れた路面を走って楽しんだ。(215−60−15)
荒れた路面を4つのダンパーとサスが完璧にしなやかに追従する様が手に取るように
分かった。
あれから何十年も経って、なぜ500万級のトヨタ車にあの乗り心地が達成
できないのか、不思議でならない。ちなみに家内のGSは無論、良い。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/30(金) 11:40:45.13 ID:S883E3IW0
>>615 装着されるダンパーや重たいホイールももちろん関係あるしね。
純正ダンパーでもコストが掛けられれば・・・。
ニューモデルマガジンXに「エスティマのモデルチェンジ予定は白紙」みたいなことが
書いてあった。
マークXジオとかアイシスならともかく、売れてるエスティマをマイナーチェンジで
お茶を濁してこのままフェードアウトさせる気なのか。トヨタ。
>>617 アルファードやヴェルファイアと統合て噂も昔からある。
関東自動車の開発にいる人にチラッと聞いたんだが「増えすぎたミニバンを減らしたい」と。
プラドやランクル200ふたつもいらない・マークXやSAIなどのミドルセダンこんなにいらない・RAV4やヴァンガードも無駄・マジェスタクラスはレクサスに任せるなど。
下品なアルベルが想定以上に売れるからか、
庶民エスティマをコストダウンの末に捨て去るヲタ…
普通に売れてるのにエスティマ捨てるわけないじゃん
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 11:44:54.30 ID:RF13ZJln0
>>615 同じ年代の人が居るな。。。私もGZ20→GZ21と乗り継いだw
あの頃は、ソアラのパッケージ自体飛び抜けていたからね
MZは確かエアサスだったよね?
エアサスは乗り後心地は良かったけど、走る方向では少し厄介な
デバイスだから、私はパスしたよ
>>最初のWウィッシュボーンは、2代目ソアラMZ20だった。
そうは言っても、あの当時、サブアームをブッシュ入れまくりで
乗り心地を確保していた、Wウィッシュボーンが、設計本来の動作を
していたのは微妙だよね。。。当時の口コミでも日産と比較すると
ロール剛性に?????な感想を持つユーザが多かったよな
>>615 >最初のWウィッシュボーンは、2代目ソアラMZ20だった。
1967年 トヨタ2000GT
俺も多分同じ年代だが、ソアラは高くて買えなかった。
ホンダの4輪ダブルウイッシュボーンのFF大衆車で
型式だけで満足していたよ。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 14:35:20.54 ID:dBo6bZ5G0
MZは3Lエンジン車。MZ21がエアサスでMZ20がコイル。
荒れた路面の乗り心地は現エスよりずっと良かったが、ノーマルコイルではロールが大きくて
たぶん首都高では現エスと大差ない。(HKSのサスキットに変えた。当然乗り心地は悪化)
サス形式にこだわりがないのは、ソアラと同時期に乗った父親の初代750iLが、
乗り心地も操縦安定性もすべてで遙かに上だったから。(ハンドリングは当然として)
一言で言えば、どんな路面、どんな速度でもタイヤの限界内であれば氷上をトレースするように走った。
セミトレーリングアームという古くてシンプル構造でも今もってレクサス(GS430)よりも上質だった印象。
だから、トーションビームでも熟成して剛性を高めてバネ下重量も軽くしたら乗り心地が良くなるかな?と
ユーザーとして期待してる。
アルファードにドタバタ感が少ないのは、重さのせいかな?それともストロークが長いんだろうか?
重心が高い分、エスと同スピードでコーナーに突っ込むと怖いけどね。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 15:18:48.85 ID:RF13ZJln0
>>623 >乗り心地も操縦安定性もすべてで遙かに上だったから。(ハンドリングは当然として)
車高と車重が違いすぎるから比較にならないよw
>一言で言えば、どんな路面、どんな速度でもタイヤの
>限界内であれば氷上
それは昔の思い出を美化しすぎているだけだよ
今乗れば相当にハンドリングは相当にダルで、乗り心地はエアサスと
タイヤの扁平率、ブッシュ類のマジックで誤魔化している
80年代末までの時代、トヨタはそういう方向の車造りだったと
記憶している。
その後に出た、BNR32に乗った時は特にそう思ったよ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 15:25:00.25 ID:RF13ZJln0
>一言で言えば、どんな路面、どんな速度でもタイヤの
>限界内であれば氷上
コレってBMWの7シリーズだったんだね、失礼。
でも、7シリーズとミニバンの比較・・・・って普通の人が
現実の話で聞くと、引くよマジでwww
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 15:34:42.70 ID:RF13ZJln0
>トレーリングアームという古くてシンプル構造でも今もって
>レクサス(GS430)よりも上質だった印象。
昔は日本もそうだけど欧州であっても車体がしっかり造れない時期が
あったんで(タイヤ含む)ゴム類で乗り心地を確保していた時期が
相当にある
そういう意味では日本車はドイツ車は一歩も二歩も(80年代の場合は
10歩位かなw)ノウハウが備わっていたんだろうね
それに、GS430はどちらかといえばスポーツ(GT)指向の足だから
乗り心地を最優先にしていないと思うんだけど。。。
・・・
>>625は今の3とか、7とか乗ったコト無いの?
エスハイは500に届きそうな価格だけど、
ハイブリッド代のボッタクリ分を含めての話だから
正味300万クラス。
今の300万クラスのマークX2.5に車内の広さと燃費以外は
全て負けている。
でも仕方ないよね。ミニバンだもの。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/31(土) 15:48:55.47 ID:RF13ZJln0
>>629 >ハイブリッド代のボッタクリ分を含めての話だから
>正味300万クラス。
>でも仕方ないよね。ミニバンだもの。
その通り。車の単価は質量でおおよそ換算できる(いわゆる鉄の使用量)
車体の大きさが全然違うのに値段が同じクラス(Xは380万〜)で内装の質が
同じだったら、それこそ脅威だよw
しかもミニバンのこの板で、MarkXを求めている人は皆無だよ
使用目的が相当に違いすぎる
エスティマの乗り心地をドイツ車やレクサスと比較するのは確かに無理があったかな。失礼。
国産欧州車と20台は乗り継いできたが(省略)、思えば足周りが印象に残るクルマはほとんどない。
ロールがどうとか、硬軟を意識させないくらい良くできていたからだと思う。
強いて言えば、CLのロールゼロの不思議な乗り味と初代AUDI TTの鉛のスニーカー感。
今は335カブリオレとGS、そしてエスハイ2代続きだけれど、前2車はやはり足に何も
感じない。が、エスのドタバタした脚だけは勘弁願いたい。
なるほど300万円台だから剛性(ボディ+足周り)の低さは仕方がないとしても
目上の人を2列目に乗せてる時、低中速で段差をガッタンゴットンされると、
乗せたことを後悔するよ。
居住性と大きさと燃費は満足だから、次期モデルも買いたい。
値段が上がってもいいからなんとかして欲しいよ。
求めるものがいろいろありますなあ。
ここ10日ぐらいで色々書かれてることって、一般的に求められてることなの?
それともマニア向け?
>>631 >目上の人を2列目に乗せてる時、低中速で段差をガッタンゴットンされると、
>乗せたことを後悔するよ。
はげどう!!
>>633 スーパーカー世代の戯言と流してくれておkです。
エスハイは、比較対象を何にするか、で評価が大きく変わるんだと思う。
いわゆる高級車クラスの乗用車から乗り換えた人は、前車と比較して
「500万ちかくも払ってこのひどい乗り心地は何?」って思ってる。
俺の場合は10年前の300万円ホンダ車だが。
エスハイで十分、という書き込みをしていた人は2Lミニバンからのステップ
アップとかなんじゃないかな?
うちにはエスティマエミーナもあったけど、これに比べたらエスハイの方が
はるかにマシ。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/01(日) 12:52:39.11 ID:FDnRSDQ50
エスに求めるハードルはそんなに高くないつもり。
直線100キロでの安定、首都高でもロールで気持ち悪くならない程度で良い。
ひたすら、20〜50キロでちょっと荒れた路面を走っていてまるでサスが働いてないような
安っぽいゴツゴツ感を消して欲しいだけなんだけどね。
「ええっ!??何コレ!?」って失望が押し寄せる(笑)レグノも全く役立たない。
トヨタの社長に通勤車として日本各地の移動に乗ってもらいたいよ。そうしたら改良する気になるはず。
もう1つ欲を言えば、ボディが紙で出来ているようなペナペナ感が3代目で何とかなればなあ。事故がほんと怖い。
下を見たら切りがないのは分かる。ワゴン車だから仕方がないんだろうか。
「守られ感」といえば、ボルボのV70(旧型)が一番だった。乗って楽しいクルマじゃなかったけど。
同時期に家にあった30セルシオより”鋼鉄の箱”が実感できた。ボディの厚みがエスの倍はある。
100キロ程度ならどんな事故でも怪我しないという安心感。(半分錯覚だけど)
どこかで一度乗れたら、エスティマで飛ばす気がなくなると思う。(余計なお世話ですね(笑))
ウォークスルー→サス形状→中低速の乗り心地
さて次は何を語りたくなるかな
社員五月蝿い
社員五月蝿い
当然、社員も見てるだろうなw
終わコンの2代目売り尽くしと3代目のハードルを下げるのに必死なのが分かるww
3代目の条件『ウォークスルー・リチウムイオン・中低速の乗り心地改善』しっかり頼むぜ!
スタイル・燃費は今度こそ初代に負けるな!
シートの出来も酷いが、これはレカロに取り替えれば済むからおK。
あ、貧乏だから価格据置きにしろよwww
これだけの内容の車を
このコストで出せるメーカーはトヨタだけだから
それだけでも十分許せる。
>>642 その通り、だからこうして2世代も買ってるし、次も買う。
ただし進歩(カイゼン)しないと日産にやられる。
実際、フーガハイブリは性能的にクラウンハイブリの上を行ってるし、足周りもずっと上。
ガスだったらアルベルじゃなくエルグラを買う。
3代目エスハイには大いに期待している。
だからこのスレは是非読んでもらいたいモノだ。
部下じゃなくて主査クラスにw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 14:48:20.95 ID:9e0qBIcD0
>>637 そんだけ車暦がありながら、何が問題なのかを殆ど理解出来て
いないんだねw
大体ボディ剛性が”無い”とか”有る”とか何処で判断しているの?
ドアの開閉音?
それとボルボと同等のボディをエスティマのボディで作成したら
何トンになるか判って書き込んでいるのかなw
まず、ボルボが何故あんなボディを造るかを、調べてから書き込んだ
方が良いよwww
無知の遠吠え
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 21:13:10.22 ID:WXyoPfQP0
>>645 君はたぶん色んなクルマに乗ったことがないんだろうな。
数値でしかモノを推し量れてない、典型的な日本の悪しき技術者だな。
ボディ剛性は、乗って分かるモノだ。たとえ素人でも分かる。
後席にしか乗らない母親は80才。当時我が家には、50シーマとS80が
あったがシーマの方がいつもボディがよれる感じがして不安だと言っていた。
悪い乗り心地も同じことだ。要はパッセンジャーが不快を感じるかどうかだ。
ユーザーの95%は素人なんだよ。その素人がどう感じるかを想定してクルマ作りをするべきだ。
君のような人間がクルマ作りに関わっていないことを祈るよ。
ちなみに、ボルボの車重は大して重くない。無知はそっちだ。調べてご覧w
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 21:29:59.86 ID:WXyoPfQP0
>>645 君はやっぱり素人だな。
「重くなるからボディ剛性が低くても仕方がない。
ボディ剛性を高くすると重くなる。」
車作りに関係する人間のハズがない。
今乗ってる、GSと335カブ、どちらもセルシオやシーマよりは軽い。
だが、運転して感じるボディ剛性は、オープンの335ですら2車よりずっと上。
ボディ剛性を一番感じるのは、S字カーブ。制限速度+アルファでも如実に表れる。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 21:36:23.65 ID:WXyoPfQP0
思えば、GSは剛性が高い。というか飛ばさないせいもあるが剛性そのものを意識したことがない。
国産では初めてのことだ。足回りも剛性も意識させない=良好の指標だと思う。
GSと比較は気の毒だが、2代目エスハイにはキツイものがある。
セダンと同じくらいの剛性感は無理にしても、3代目には格段のアップを願いたい。
すべてのエスファンのために、足や剛性を意識させない車にしてもらいたいものだ。
連投失敬。レスどうぞ。
ばーさんが不安や不快を感じる程の速度で走っちゃいかんな
大多数の素人は適正な速度でコーナーリングするからヨレを感じるまでいかない
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 22:11:38.59 ID:WXyoPfQP0
S字というのは峠を1人で運転する時ね。
それはそうと、このスレには用がなくなった。
次のエスティマはノアと共通車体だそうだ。
アルファードにカムリのエンジンが積んだらそれにするか、エルグラにハイブリが出たら買うよ。
我が家は日本海側で雪が降るから4WDが条件だけどね。
エスハイが気に入って3代目にはこうあって欲しい!と色々書いたが虚しく終わった。
ノアに格下げされるまえに、今の新車が売れるかもねww
今の2代目エスハイはまだ2万キロだから俺は買い換えないけど。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 22:17:55.18 ID:WXyoPfQP0
社員らしき人物(勝手な想像だけど)が必死に、3代目のハードルを下げようと
してたのは、アルベル兄弟からノア双子に格下げになるからだったんだな・・・と勝手に推察w
ノアクラスなら、予算が厳しいだろうからね。
いや待て!価格据置き(フル装備500マン)で、中身がノアって???
ーー;)
もういいから。
自分でスレ立ててそっちでやってくれ。
加齢臭漂う爺さんの自分語りは迷惑だからな
2ちゃんで何を必死に語ってるんだ
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 23:45:08.19 ID:WXyoPfQP0
岩城滉一と同い年だw
ただし2ちゃん最年長じゃないぞ
釣りスレ(魚釣り)に67才の先輩ねらーがいる
そもそも漏れはあめぞうのころからISDNで‥‥(ry
この流れ、もういいわ。
最近
>>36 みたいな奴いなくなったな。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/02(月) 23:48:39.11 ID:WXyoPfQP0
高級路線 アルベル
庶民路線 ノアティマ(初命名?)
ぼきしーは廃止か?
アルファードに統合じゃなくてノアに統合とはな
おまいらよく読め
>2種類の車台がある「エスティマ」「ノア」など主力ミニバンは
>新開発の車台で共通化する。
ってことは、アルヴェルエスはノアヴォクと同じ車体になるって事だな。
ちょっと待って欲しい
ノアのプラットフォームをエスでも使う、ではなく
エスのプラットフォームをノアでも使う、ということならどうだろう?
じゃあ安い分ノアハイ買うよって話だw
>>664 そうだね。
つーかノアハイが出るんジャマイカ??
ライバルのセレナハイブリは2Lだし。
エスハイより100万安かったらノアハイも悪くなさそうだ。
言葉が足らんかった
ノアハイ → プリウスと同じエンジンを積んだノアハイ1.8L
まあ今でも定価が2倍違うマークXとクラウンと旧レクサスGSは同じプラットホームだし、
仕方ないな。
そのマークXも次はFF1.4Lターボになるという
プラットフォームはノアと共通だったりしてw
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/03(火) 23:41:44.72 ID:9gcIGMKs0
>>ID:WXyoPfQP0
いやいや、そんだけ車乗り継いでいるお前の目はどんだけ節穴なんだよw
ストリ−トラジアルで、ECOなグリップタイヤで「ボディ剛性が」語れる
とか、本当に真性のアホだろ
2000年を超えた時点の(ミニバン含む)殆どの日本製のミドル系の
プラットフォームは、かつてのBNR32すら超えている剛性出してるっつーの
見ていて失笑もんだったよホントにw
所詮ニワカが薀蓄語って悦に入っている様だが、結局の所エスティマが
中低速の起伏でヨレるのは”ボディ自体の剛性”なのか ”トーション固有”の
の問題か ”その他”の要因か理解できていないんだろ?www
もう他所で車語るなよ
>>669 >エスティマが中低速の起伏でヨレるのは
やっぱヨレるんかい?w
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 09:21:14.54 ID:MvnMXjUm0
そういう不満があったりするからCOXボディダンパーを試してみたくなるのだ
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 13:24:27.31 ID:1INy/9ka0
>>671、
>>672 物理的に言うと完全剛体なんてものはこの世には無いから”全て”ヨレている
実際アルミホイールも”変形(ヨレ)”ている
でもそれ以上にゴム部分(タイヤとブッシュ類)がヨレているから
人間の認識では感知できない、ということ(相対的に完全剛体である)
・・・で話を元に戻すが、ボディは人間が感知できる程変形しない
もっと変形している箇所がある、と言うか変形させる事によって
機能させている部分が”ヨレ”ている
此処まで言えば解ると思うが、トーションがその役目を担っている
なので、中低速のヨレ感は、まんまトーションビームの特性、ということ
>>671 >COXダンパー
余りオススメしない。むしろヨレ感が性急になる。
トーション=よじれて機能=スタビライザー的な機能を果たしているから
本体側を固定すると
ロール剛性が上がる=ロールスピードが上がる=ヨレが大きくなる
だ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 13:49:10.55 ID:1INy/9ka0
>>670、
>>671 物理的に言うと完全剛体なんてものはこの世には無いから”全て”ヨレている
実際アルミホイールも”変形(ヨレ)”ている
でもそれ以上にゴム部分(タイヤとブッシュ類)がヨレているから
人間の認識では感知できない、ということ(相対的に完全剛体である)
・・・で話を元に戻すが、ボディは人間が感知できる程変形しない
もっと変形している箇所がある、と言うか変形させる事によって
機能させている部分が”ヨレ”ている
此処まで言えば解ると思うが、トーションがその役目を担っている
なので、中低速のヨレ感は、まんまトーションビームの特性、ということ
>>671 >COXダンパー
余りオススメしない。むしろヨレ感が性急になる。
トーション=よじれて機能=スタビライザー的な機能を果たしているから
本体側を固定すると
本体が変形しにくい=本体とトーションの剛性が開く=ロールスピードが上がる=ヨレが大きくなる
だ
ハイブリッドにもアエラス新設定か
古くさいトーションビームのエスハイは、乗り心地も走りも
マルチリンク採用のエルグランドに完全に負けてる。
6年前のモデルでは
>>599にあるように欠点だけが目立つ。
現行は完全に終わってる。
中古ならともかく今新車でエスを買う奴の気が知れんわw
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 20:06:52.18 ID:1INy/9ka0
>>675 こんなところまで来て貶めるお前の気も知れんよw
トーションは確かに足回りでの制約はあるが、パッケージでは
充分に成果を挙げていると思うよ
実際、LLクラスのエルグランドとエリシオンはLクラスのエスティマ
に2〜3列目居住性と積載性でに水を明けられているからね
それに乗り心地や質感はいくら良くても、内装外装のデザインが
悪趣味なエルグランドやアルベルが嫌で、モダンでナチュラルな
エスティマ選んでいるユーザは多いんだよ
いや、すまん。格下を貶めるのは失礼だったな。
モデル終焉の格下エスと比較するのはおかしかったわ。
ちなみにエルグラは全くヨレないぜ。
乗り心地も内装の高級感もちろんエスティマよりい。
前期エスハイから乗り換えた価値はあったよ。燃費は悪いがなw
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/04(水) 22:43:21.14 ID:1INy/9ka0
>>677 LとかLLってのはサイズの事で、LLクラスなのにLサイズにも劣る
非効率なパッケージを持っているエルに一体何のメリットが有るの?
というコトだよw
>高級感
時代錯誤の高級感だよな・・・あの内装見ていると、古き悪しと80年代思い出すw
パッケージ云々だったらハイエースワゴンの圧勝じゃね?
つーか、勝てるのがパッケージだけかよ?情けねえなwwww
エスティマは、モダンでナチュラルだもんな。
高級なワケがないわww
>古き悪しと80年代思い出す
なんだ爺かww
そんな時代シラネーよ
まだ小学生だわwww
爺じゃエルグラは無理だわ。大人しくエスにしとけ
エスハイのコンセント、社内掃除で掃除機つなぐぐらいしか使ってないな・・・
コンセントか‥‥
19年式エスハイに3年乗ったけど、一度も使わんかったwww
モデルチェンジネタある思って覗いてたけど、もう来んわ
エスハイ海苔さん、さいなら〜
p.s.正直燃費は敵わんわwwwしんどぉ〜www
>>685 もう来ないという奴に限って粘着するよね
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 16:48:03.81 ID:FGi3nklcO
何だか今更ですが燃費報告です。
春日部市から成田市までの満タン方で18・1キロでした。
メーターの表示は18・2キロでかなり正確なんですね。
ちなみにエアコンつけて大人二人乗りでした。
これだけ走れば十分かな。
60キロ辺りでエンジンかからないようにモーターを上手く使いながらでした。
>>687 素晴らしい。まだ三ヶ月ぐらい(3000km走行)でリッター12ぐらい。
やっぱり245/40R19にインチアップしたのが原因か。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 17:15:46.47 ID:FGi3nklcO
>>688 私のは完全ノーマルです。
ただ、ストレス溜まる運転でした。
もうちょい踏んだら15キロ台でしょうね。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/05(木) 22:15:28.93 ID:9GZ2nan80
質問です。
今AHR10に乗っておりメーカーオプションのDVDナビがついています。
これを同じエスハイに使っているHDDナビにポン付けで交換して
同じように使うことはできますか。型番などもわかる方いましたら
是非ご教示くださいませ。
>>690 現行のどのナビを指しているかわからないが、ポン付けでは難しいと思う。
燃費系云々などのモニターも兼ねているから、それらを殺す感じで社外などのハーネスキット(存在してるか不明だが)かましてやれるかもね。
物理的には可能だろうから後の不具合は自己責任てかたちで。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 01:27:32.93 ID:p0/+Km/Q0
>>679-680 何だ、小刻みに連投してそんなに悔しかった?w
要するに最新エルとフーガ系の高級車は内装の雰囲気が80年代の
銀座のクラブが ”キャバレー”とか言われていた時代の
”古臭〜い”、”バタ臭い”内装臭が漂ったデザインなんだよ
高級を何処かで勘違いしている様なw
エスハイのモダンなデザインは10年経過した後にも耐えられるデザイン
(4次元的視点)しているんだけどな。。。”エルのデザインが好き”とか
言っているお子様には中々理解出来ないだろうねw
車両が10年耐えられるかどうかについて
いつまでもエスハイがFMCしないせいか、新型のヴェルファイアが気になって仕方がない
横に並ばれると、勝った気はしない、というか負けてる気がする。
2代目エスハイだから型遅れだから仕方がないといえばそうだけど。
誰かヴェルファイアよりエスハイの方がいいと言う意見を聞かせて欲しい。
自己レス。
車高が低くて取り回しがいいのと燃費では勝ってる。
ただ、都心と御殿場の往復(東名)を走ったら、燃費を意識しても14キロ。
標準タイヤでこれはあまり良くない気がする。
エンジンかかりっぱなしだから仕方がないとは思うが、10型では16キロ走ったんだよね。
>>694 諸事情があったにせよ20系エスハイより5年も後に出たのに
エスハイのシステムをそっくり流用しているアルハイヴェルハイは
やっつけ仕事にしか見えない。
それなら3年前に出しとけよ、と思ってしまう。
現行アルハイには試乗したことがないけど、
200キロ近く重たい分、性能悪化は避けられないだろうし。
平成26年の次期アルハイはカムリのエンジンを使ってかなり進化すると思うから、
エスハイがこのままフェードアウトするならそっちに移行するしかないな。
>>696 なるほどその通りだね。
カムリと同じハイブリッドでなければ、エスハイから乗り換える意義が薄い。
カムリが高速で何キロまで電気走行できるか分からないけど、
3代目はぜひ100キロ、せめて90キロまで持っていって欲しいな。
高速でハイブリを活かせないのは情けない。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:02:01.42 ID:e5VRFKRb0
>>693 車に乗ったことの無い子どもは帰ってくださいなw
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:03:00.54 ID:e5VRFKRb0
>>693 車に乗ったことの無い子どもは帰ってくださいなw
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 21:31:48.99 ID:e5VRFKRb0
>>694 >2代目エスハイだから型遅れだから
コレが意味が解らない
型遅れでも何でも無くて、ガスエス=ヴェルファイアはエンジン、プラットフォーム
では完全互換モデル(ある意味兄弟車)
ヴェル2.4だったらエスハイが格上で、3.5の中級グレードと同格だと思うが?
近日中のMCも無意味に顔をいじるだけじゃなく、
2AR-FXEエンジンに換装となれば買い換える気になるんだがな。
新MCプラットフォームにゃ乗せらねえんじゃないのか?→2AR
>>699 AHR10W乗りですが何か?
6年目にしてブレーキキャリパ全取っ替え、ハブベアリング異音などが出ているw
>>700 なるほどね。
”ヴェル2.4ならこっち(エスハイ)が格上”と思えればいいんだけどね・・・
個々人の心情的なものといえばそうだけど、ヴェルはなかなか立派に見えるよ。
価格がほぼ同じなのが不思議なくらい。
たぶん、今同じ予算なら、ヴェルを買うかな。
>>701 それは言えるね。
次期モデル開発中止なら、エンジン換装はやるだろうね。
これなら、アルヴェルより上だと確実に思える。
現行アルハイがやっつけ仕事なのは
旧型を使っていた官公庁からの強い要望で急遽復活が決まったからと
勝手に推測している。
もう7年くらい前、ホリエモンや村上ファンドが逮捕されたときに
東京地検の護送車としてニュース画面に大映しになったのが
シルバーの初代アルハイ。
市とか県の機関の公用車でもアルハイを結構見かける。
1500W電源が必須ならエスハイ
3列目を使用して遠出する事多いならアルヴェルハイ
2列目に重役が乗る社用車ならアルハイロイヤルラウンジw
2列目を広々使いたいならエスハイ
リセールバリューならアルヴェルハイ
アルヴェルのスタイリングが好きならアルヴェルハイ
アルヴェルはちょっと・・・という方ならエスハイ
内装重視ならアルヴェルハイ
後席の乗り心地重視ならレクサスをどうぞ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 15:13:54.34 ID:KMQzeTYR0
>個々人の心情的なものといえばそうだけど
>ヴェルはなかなか立派に見えるよ。
それは只のコンプレックスじゃない?
一昨年前、エスハイ(G)を購入する直前にアルファードも購入検討
していたので、妻の義母が還暦祝いに箱根温泉に行くときに2泊3日で
アルファードを借りたんだけど、内装の品質は殆ど差が無く感じた
正直フロントパネル以外は誰かが騒ぐ程差異は無いよ
重量の関係でアルの方が足回りがソフトな印象があったが、ボディの
見切りが余り良く無く、思いの他取り回しに苦労した
数値で見るとエスと車体幅は殆ど同じで、全長も言うほど変わらないん
だけど。。。その後エスハイ試乗した時は妻も同じ印象を感じて
いた位だからね
それに座席側を広くしたい場合、荷物容積を犠牲にしないと実現
出来ない。フル乗車で荷物が殆ど積めないので、お土産も手加減
した程
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 16:56:22.00 ID:KMQzeTYR0
ちなみにエスハイはG(7人)で、アルファードはG(7人・Lパッケージ・キャプテンシート仕様)
質感で運転席に差があるのはフロントのダッシュボードがビニールレザー
(もしくは軟質ウレタン?)と茶木目の質感かな
ダッシュボードが軟質ウレタンであっても手を伸ばさないと解らない
多分目の前にあるフロントパネル(エコプラスチック)が目立っている
から質感が落ちている様に見えているんだろうね
実際は格の上下はないだろう。
パッと見、ヴェルの方が立派に見えるのはエスに比べての目新しさとガタイの差でしかない。
いずれエスがモデルチェンジすれば、劣等感もなくなるだろう。
今は登場時期が3年古いというハンデでしかない。
いずれにせよこれから買う人は、既に新型エンジンが出ているのに
旧型エンジン搭載車を買わされるわけで、下取りも期待できない。
今はカムリのエンジンを積んだモデルが出るまで”待ち”が正解じゃないかな。
下取りが気にならないとか、2年くらいで乗り換える余力あるなら別だけどね。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 21:50:47.18 ID:kGF4YEqw0
>>702 車体(ボディ)のトラブルでは無いよな?
日本語理解出来るのか?
だいたいブレーキキャリパとかハブ異常とか、乗り方の問題だろ
どうせホイール何処かにぶつけたとか、ブレーキパッドが無く
なっても気がついてなくてキャリパに致命的な損傷したとかだろw
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/08(日) 21:56:33.92 ID:kGF4YEqw0
>2AR-FXEエンジンに換装となれば買い換える気になるんだがな。
ハードウェアの問題では無くて、(制御)ソフトのupdateが難しいんだよ
コンピュータの基盤世代が違うんで、制御ロジックの打ち換えが相当
難しいんじゃない?
>>710 俺がいつ車体の話ししたんだ?
>ブレーキパッドが無くなっても気がついてなくて
逆だ。キャリパが錆びて常にブレーキがかかった状態になってたんだよ
アスペに何言ったって通じないかw
2世代目後期モデルって、なんてまだOBD2対応の機種が全然無いんだろう?
対応確認取れないと買えないじゃないか。
>>713 メーカーの考え次第といったところでしょう。
対応させるならまとめてやらなきゃ面倒だし。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/11(水) 02:26:21.55 ID:77P9SIRF0
693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 00:27:58.20 ID:mNfu4NIH0
車両が10年耐えられるかどうかについて
698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/07(土) 18:02:01.42 ID:e5VRFKRb0
>>693 車に乗ったことの無い子どもは帰ってくださいなw
712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/09(月) 02:19:13.98 ID:5wEkjKm/0
>>710 俺がいつ車体の話ししたんだ?
"車両"って熟語は一般的に車体込の言葉だろw
>逆だ。キャリパが錆びて常にブレーキがかかった状態
運転前の運行点検とか義務なのは理解できているよな???
車両の整備不良は運転者の自己責任なのは解っているのか???
何が逆なのかは理解出来ないが、お前が無免許で日本語に
疎いのは良く解ったよ
20系前期の中古がお手ごろ価格になってきてるが、何か理由があるのかね
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/11(水) 14:06:21.38 ID:PdZD92ER0
初期型 走行3万 ディーラー系列店 が 260万前後
お手頃じゃないな
むしろ、10系アルハイがいまだに高価なのは何か理由があるのかね
エスハイ20系と大差ない
>>718 アルハイは現行が市場にまだ出ていないから強気なのかも。
ミニバン全体で相場下がってるけどね。
ガスティマ3.5なんて見るも無惨な値落ちだ。
さんざガス食ったあげくあれじゃ、ハイブリ以外買えないわ。
昔から、排気量が複数ある車の場合、たいてい小排気量の方が
リセールバリューは高い。
エスティマの3.5と2.4は新車価格が40万近く違うけど
数年経ったときの査定額は逆転だからなあ。
乗って快適なのは圧倒的に3.5だけど、
ハイオクをガンガン燃やす感覚が無理だ。
ハイブリッドに乗るようになったら、ガス車が馬鹿馬鹿しく思えてきた。
ガス車に乗ってアクセルを離して慣性で走ってる時、充電してくれないと寂しい。
ハイブリ病?^^
>>715 そんなんだからアスペルガーって書かれるんだw
>>720 中古で買うなら3.5>ハイブリだね
中古でハイブリ買うのはリスクの割に高いよなあ
でも、前オーナーの素性を考えるとハイブリ>3.5になるかな?
>>722 あるあるw
ブレーキ掛けるときに回生音が聞こえないと寂しいw
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 10:13:25.65 ID:IkIuxpsx0
中古でエスティマハイブリッド買いました。
エリシオンからの乗り換えです。
納車されるのが楽しみです。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/15(日) 18:28:10.58 ID:XqEWKncoO
一年経つとなぜか回生されにくくなると聞いた事がありますが本当ですか?
また不具合の出やすい箇所や対策部品が出てるとこがありましたら教えて下さい。
18年の初期物です。
>一年経つとなぜか回生されにくくなると聞いた事がありますが本当ですか?
ぜんぜんそんなことないけど。
夏場、バッテリー過熱防止のために回生がカットされることがあるのを知らなかったのでは?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 12:35:16.71 ID:96B4S85z0
恐らくそうだろうな。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 22:00:27.05 ID:4qV4kms30
エスティマハイブリッドに付けられる。
リアハッチ部分の自転車積載用のパーツはあるんでしょうか。
助手席に荷物載せると、シートベルト警告がうざい。
切れないの?
>>731 カスタマイズでできたはず。
ディーラーで要相談。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/22(日) 10:02:59.97 ID:zKIXz3Xd0
>>731 助手席のシートベルトキャッチャーを取り付けておけば
鳴らないけどw
警告音を消す方法は整備解説書には出ていたはず。
ディーラー関係者と仲良くなればこっそり教えてくれる。
「企業コンプライアンスが・・・」などと言って教えてくれないこともある。
>>734 デラ用の端末つないで設定してもらえば一発
オートライトの点灯感度とかも同様
ただし、「自己責任」といってもやってくれないので
トヨタ本社のお客様相談室経由でデラに連絡してもらえばOKとかいてたひとがいた
2代目エスハイの前期の中古を狙ってるんだけど
Gのナビって後付と入れ替えできないんですか?
iphoneをナビ側から操作したいんだけど
Xにするしかないのかなぁ
中古でXのデュアルスライド+寒冷地仕様が全然なくて
出来ればGで解決したいんだけどなぁ
>>736 まさに自分の仕様がXのデュアルパワースライドと寒冷地(リヤヒーター欲しかった)
ナビもiphone連動させたかったからビッグXをチョイス。
去年、エスハイ買った時に見せびらかした友人から「車買ったで〜」のメールが。。。
マツダCX-5ディーゼルとか。
ものすごいトルクだ、というのでマツダのHP見たら42.8kgf。なにこれ〜
燃費もいいよ、というので見るとJC08で18km/L。エスハイ追いつかれました。。。。
というか向こうは軽油だから払うお金はエスハイの負けです。ちょっとびっくり。
マツダって時点で選択肢からはずれる。
生物系のオモチャみたいなデザインはとてもムリ。
ガラガラエンジン騒音ブルブルボディ振動、数年後には査定付かないマツダ地獄。
ハイブリッドやEVの市販化すらできないかわいそうな技術力。
いつまでも化石燃料に頼らざるを得ないメーカー。
唯一のアイデンティティのロータリーも結局やめちゃう。
動力性能では今のディーゼルはかなりのものだが
相変わらずガラガラうるさいアイドリングと冬場のヒーターの効きの遅さは変わりなし。
悪いけどマツダというだけで選択肢から外れるよなあ。
ディーゼルハイブリッドって開発したらスゴそうだけど(笑)
>>741 恐らく同仕様のガソリン車の80万高くらいになるのでは?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/30(月) 20:27:02.12 ID:kXt1qH53O
明後日納車ですがマツダの新型ディーゼルは素晴らしいエンジンだと思う。
しかしビアンテが駄目過ぎるのでそのエンジンが載っても無理だと判断しました。
てs
>>744 普通MPVに載るのを想定するんじゃないか?w
エスにはBMWから調達したディーゼルモデルを是非
松田なんてどうでもいいよ。
巣にお帰り。
日野が本気出してディーゼルエンジン作れば乗用車に使えそうな気がするんだけどな。
バッテリー8割位溜まってエンジンを切り30分位して再度乗ろうとすると
2割位に減っています。これは正常ですか?ACCにはしていません。
スマートエントリー車に乗った事ないけどACCって出来るんだ
751 :
↓ΒΑΚΑ:2012/05/03(木) 21:19:28.14 ID:hRNp4cvx0
てs
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 10:51:41.77 ID:goh9/QxP0
>>738 CX-5とかw
7〜8人フル乗車とは言わないが、多人数の乗車が必要でエスティマ
(ハイブリッド)購入している対象者が、どうして5座しか座れない
CX-5を選択するんだよw
現実世界でそんな空気読めない話すると、”相手の話を聞いていない”と
アスペ認定されるだろwww
大体エスティマ選択する人は、トータルバランスの高さで選んでいるん
だよ
前のレスでもそうだが、広さ=ハイエースとか言われてもピンポイントで
優れていても、エスティマ(HV)以上に商品力を感じなければ、誰も食指
動かねーよ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 10:59:53.51 ID:goh9/QxP0
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 21:56:49.09 ID:DjvlCDiN0
>>749 5割りくらいに減ることはあっても、2割は減りすぎかな?
新型発売延期したんだね
今だしてたら某SUVと比較されてフルボッコされるとこだったな
トヨタ、さすがに危機を察知して逃げたかな
756 :
749:2012/05/04(金) 23:45:37.00 ID:FUjMQu6PO
18年式30000キロです。よろしくお願いします。
>>749 鉛やニッケルの電池の末期がそのようになる
とりあえずアエラス出して、次は未定ですかね。
>>749 NiMHバッテリーの充電レベルを正確に把握する技術は確立されていない。
エスハイのレベル計はあくまでも目安でしかない。
走行直後→温度高め→電圧高め→レベル高めと判断されやすい。
しばらく停車後→温度低め→電圧低め→レベル低めと判断されやすい。
俺なら、走行直後と停車後のレベル差は気にしない。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 10:03:14.14 ID:XTuBAcWn0
>>756 保証期間過ぎているんだな。。。つくし保険は入っていなかったの?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 10:06:23.85 ID:XTuBAcWn0
>>759 何の根拠を以って、そんな事を言っているの?
自分のH23年式では、一週間経過してもそんな状況に
なったこと無いんだけど
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 17:27:51.49 ID:jvB4m3JzO
やはりおかしいのですね?
実は中古車で購入したばかりなので1ヶ月点検の時でも聞いてみます。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 18:14:19.71 ID:+Sdiycwi0
自分も先日、中古ですが納車されました。
≫749みたいなことはないですね。
聞いてみた方がいいですよ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 12:11:29.21 ID:08TPBR5i0
>749〜
H19年式に乗ってるが、バッテリー充電容量を示すメーター自体が見当たらん。
エネルギーメーターは、それぞれ電力・ガソリンの消費量と小さく回生時の
電気回収量を模式的に示していると思っていたのだが、違うのか?
エネルギーメーター以外にそれらしきメーターはないが、裏技でもあるのか??
誰か教えてくれ!
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 22:46:12.87 ID:XFe0Tmy70
>>764 スピードメーターのすぐしたのマルチモニターの表示で、
モーターとエンジンの利用状況を表示するモードがあるんだ。
そこでバッテリーの形したアイコンが有ると思うんだけど、
その中のメーターで充電量が分かるよ。
まるでガソリン給油量のように表示されているかと思う。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/06(日) 23:30:48.97 ID:08TPBR5i0
>>765 (゚◇゚)ゞ了解♪ありがとう。アイコンの中まで気をつけてなかった。
いつもこの画面にしてるけど、別付けタコメーターの確認位にしか見てなかった。
明日から中を注意して見て見るよ。
MCで外観以外にそうびは変わらんのか?
>>767 XがAFS省略させる。ドアモールのメッキがなくなる。
でも値段は3万アップ。
内装も茶色と黒のツートンでチカチカしそうな色合い。
使い古したHVシステムはそのままに
装備ダウンで価格アップとはトヨタ信者の俺でも怒る。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 12:24:14.61 ID:7/qi1Que0
>>770 まぁまぁ、XにもスーパーUVカットガラスとナノイー(プラズマの代わり)が
装備されたので・・・。
AFSとモール VS ナノイー どっちが高価なのか?
ワシは今のXの方が良いので乗換えしないけど(^^♪
うーん
アルヴェルハイブリッドと悩むね〜
3年後5年後のリセールバリュー狙うならアルヴェルだろうな
AFS無くなるとかメチャクチャ改悪じゃん
今回はアエラスメインで売りたいようだね。(デザインヤバいけど)
しかしながら車両価格400万オーバーでガソリン車より100万高い。
よほど物好きじゃなきゃプラス100万出さない気がする。
まぁ物好きな自分は80万上乗せしてACR30から買い換えたんだけど。
発信時無音で同乗者から「静かだねぇ」て言われる瞬間のために買ったようなものだw
真冬の暖房中とか高速乗ると普通にうるさいけどなw
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 18:29:10.89 ID:qIVJ5x+bO
前期と現行のパノラミックライブサウンドシステムでは
スピーカーの位置や個数も違うのですか? Aピラー辺りのスピーカーが見あたりません。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 00:35:34.79 ID:4jYnmhN60
>>765 今日確認したら確かにアイコンの中で増減してた。アタシの場合、
最高で±印が埋もれるくらい、最低で半分を少し下回るくらいだった。
>>771 内装色の好みで分かれるが、装備で見ると今のハイブリXとガスエスGの
装備違いは、右パワースライドドアや後席空調、プラズマクラスター等が
あるかないか位だ。さらにハイブリにはVDIMが標準装備。
それらを見比べた時、新設定のアエラスは、何を装備するのだろう?
実質、現状X=新設定アエラスなのかな??
>>768 他に言う事は?
気が済んだら、巣にお帰りなさい
MCきたね
Gだけデザイン変更無いのは何でだろ?
>>780 アエラスだけが新しくなって、GとXがそのままでは?
G、値上がりしすぎと思ったら
旧レザーパッケージのみになったのか。
どーなんだこれ
改悪じゃん(笑)
AFS無いのはちょっとな〜
あれは一度使うと便利過ぎる
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 20:42:15.18 ID:QPNgU3J70
Gに、ア・ア・アルカンターラシート がない(泣)
あのシートを排除するトヨタの気持ちがわからない。
>>785 暮れに買い換えてよかったと思ってる。
3月にマイチェン情報来たとき「ゲッ」て思ったけどマニュアル来たとき外観や変更点見て「買っておいてよかった」て思った。
ブルーエクステションのレンズが好きだ。
Xのデュアルパワースライドドアとムーンルーフがセットかぁ
モデルチェンジしないでこんな改悪マイナーチェンジとは。
トヨタ信者の俺でも怒る。
とっとと2AR−FXEとリチウムイオン電池でモデルチェンジしろよ。
Gの本革じゃない快適温熱シート付き 購入予定だったのに
いらね
改悪でアルヴェルにします
MCで値引き幅は縮小かね?アハ
>>792 これ前期では?
去年購入ならH23年式だからつかないよ。
新型のCM始まったけど、だせぇな
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 13:55:11.88 ID:n2Y63jY3Q
アエラスの顔が生理的に受けつけなくてGにしようか迷ってる。
ベージュ内装色が少し変更になったのはいいが、
Gのテールランプがガスティマと同じやつに変更ってなんなん?
マジ改悪。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 14:47:19.95 ID:pmwvo0Gm0
だっせー車だよな(笑)
俺のbBの方が1000倍かっこいいぜ!
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 22:02:17.62 ID:s58LnxHk0
アエラスのデザイン担当は手を抜きすぎでしょ。
売る気有るのか?
あと、AFSがGだけとかテールランプが赤になったのは大きい。
ハイブリッド買う意味が激減したと思う。
MC前のテールライトは何色だっけ?
>>799 AFSが付かないからアエラスは買わない
ってことでアルヴェルハイブリッドに行ってきます
皆様ごきげんよう
>799
ずっとエス乗りの俺も期待してMC待っていたがあきらめた。
残念だがFMCまで待てないわ。ヴェルハイにします。
1500Wがないのだけが気がかりだが。。。
あのディーラーのおじさんとも長い付き合いだったのになぁ。
>>800 クリアテールにブルーのメッキ。
一目でハイブリッドてわかったんだけどね。
今回アエラスはクリアテールなのになぜかオプションでクリアテール(前期の丸みを帯びたデザイン)が設定されてた。
「なんでだ?」と思ってたら早速設定なしの通達w
もう少し考えて出せよ、ただでさえ劣化してるんだから。
今日ポルテのスタッフマニュアル来た。
運転席側が前後ドアになったのはよしとする。
なぜかBピラーに身長計があって「車内でお子さまの成長がわかります」て全く意味不明w
>>803 前期が半分から上がブルーで中期が下だったけど、なんか今回イマイチだね。
あ、反対
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 00:20:16.85 ID:CccBxnLJ0
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 01:01:03.94 ID:WSXB2XmKO
フロントグリルにあった穴が無くなったな。ハイブリッドの識別部分だったのに。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 01:23:07.66 ID:28xB66Ik0
初めてだな、こんなに買い換えなくても安心のMCはないな。
装備ダウンでカッコも悪くなってるし。
大体ミニバンでエアロって、かっぺ過ぎるだろ。前期型初期のオリジナルデザインが一番ハイレベル。
社内デザイナーが嘆いてるそうだ、どんどん下品になってって、日本車のデザインの劣化を目撃しているようだとな。
この改悪を最後にあと3年くらい作って
エスティマの名前はフェードアウトしていく運命なのか。
エスティマ・アルファード・ヴェルファイアを統合するって話もあるけどね。
無駄にミニバンラインアップ増やしすぎの意見があるみたい。
エスティマ延命させてアル・ヴェルのフルモデルまで合わせるつもり?
エスハイってノーマル状態でもアエラスチックだったのに、なぜアエラスを設定したんだろ?w
>>810 無駄な品揃えといえば
ラウムにポルテ、シエンタにパッソセッテ、
マークXジオ、ブレイド、オーリス、ラブフォー、ヴァンガード、SAI。
トヨタは、ヴィッツ、カローラ、プレミオ、アリオン、カムリ、マークX,
クラウン、ノア、エスティマ、アルファードくらいで充分だ。
子エスティマ欲しい
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 22:06:11.30 ID:CccBxnLJ0
>>813 いやいや俺はエスティマのフォルムは好きだがもうちょっと車内長が欲しいので
ESTIMA NAGE-NAが欲しい
ハイエースは良く出来てるけどキャブオーバー嫌い
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 00:17:59.33 ID:hJA6xgMn0
ハイブリッドって重いよな
V6モデル以上に。
実車見て来たけど、
思ったよりもかっこ良かった。
アエラスハイブリッドにAFSついてたら買ったのにな〜
暮れにX買った俺は勝ち組。
アルファードハイブリッド行くわ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:35:44.74 ID:rbF9nE/10
AFSは地味にイイんだよなぁ。
昔AFS付いてない車に乗ってたけど、エスハイになって夜の高速が凄く走りやすくなった。
車を起動させた時の動作チェックも何気にかっこいいし。
↑分かるかなぁ?オートライト状態の夜なんか、目で追ってしまうよ。
いやぁ、本当に残念な変更だ。
エスティマは残念なMCだし、カローラはあからさまなコストダウンのモデルチェンジなのに価格アップだし、
年末の次期クラウンハイブリッドもエンジンを安物の4気筒にするくせに売価はほんの少ししか安くしないし
トヨタは売る気あるのかね。
ガソリンエスティマの例でいうなら
直4の2.4とV6の3.5では定価が40万弱違うわけだが
ベースエンジンをV6 3.5から直4 2.5に格下げして
燃費アップを狙う新型クラウンハイブリッドの定価が
どれくらいになるのか興味はあるな。
現行エスハイでもほぼ500万だからそれ以上か。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 20:28:25.88 ID:rbF9nE/10
やっぱり利益で一兆円(前年比2倍以上)を狙う企業は違うよね。
Gで内装黒選べたら買うわ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 12:47:02.74 ID:EyReN4mU0
顔ブサイク化すげーなw
これでOKだした奴センスなさすぎだろww
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 20:49:41.93 ID:0vQko8ue0
ダサイ奴がセンスないって言ってもね・・・
エアラス以外はエスハイじゃ無いって設定になった感じ。
MC前に買って良かった!
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 01:22:41.87 ID:bsc+Zzs/0
てかこのフロントフェイスでおk出したのは失敗でしょ?
明らかに劣化じゃん
どうしてこんな糞フェイスにしちゃったの?
誰一人これに反対する人いなかったの?
お偉いさんに楯突くと飛ばされちゃうから?
こんなデザインでゴーサイン出るなんて明らかにおかしいでしょ
なにこれ 信じられない
CMの青っぽい塗装は、なんだかプラスチックみたい。
質感が落ちたように見える。
フロントの妙なカバーも安っぽく見えるよなぁ。
まぁ、買い換えるわけじゃないからいいけど、ブランド力が下がるのはいやだ。だって高いんだもん。
マイチェン前に買って大正解。
AFS付いてるしデュアルパワースライド単独で付けれるしアドミレイションのスポイラー決まってるし愛知トヨタオリジナルのカラードピラー決まってるしフォグもハイビームもバックライトもHIDで決まってるし。
でもアエラスのパワーシートは羨ましい。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 11:29:31.30 ID:fesxa9qq0
マイチェン前ギリギリに買ったやつは勝ち組
マイチェン後の劣化フロントフェイス買ったやつはダサいセンスの持ち主であることを自覚しろ
今のエスハイは高いだけの旧規格HV
買う価値無し
それにしてもなんでこの車こんなに高いの?
クラウンハイブリッドに手が届きそう。
>>840 いや、そうじゃなくて
消費者はエスティマハイブリッド買うとあの顔になっちゃう訳じゃん
顔が良いと思って買うかは分からないし
気を悪くしたら謝るよ
しかし、最近のトヨタのデザインはひどいな〜
カローラもかっこ悪いなあ
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 21:45:06.11 ID:FW6iqmlZ0
XかGならフロントフェイスは中期と同じだよね。
サイドとバックは劣化してるけど・・・
バックはオプションでクリアーのにはできるが
今までのブルーからなんで変えたのか理解できね
とりあえず変えてみました、という程度の無意味なマイナーチェンジだし
自動車情報誌も、褒めるところ無くて困ってるような記事だしねw
的外れな質問かもしれませんが、ハイブリッドって電池交換の必要はないのですか?
>>848 だいたい15万キロで交換らしいね。30万は高いな〜
2009年にエコカー補助金がついた時買った私は勝ち組
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 17:15:49.02 ID:GovlPxtwO
この時期の燃費ってどのくらいですか?
ちなみに自分は、リッター15km前後です。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 17:36:51.55 ID:y7C6MqwlO
>>851さん
約13km/l です。
片道10km弱の平地通勤。
>>851さん
現在17万キロ近く。電池は全然平気です。
現車見たが三列目のドリンクホルダーにあった灰皿省かれてる。
使わないから構わないんだが、値上げして省略て地味にコストダウンしてるのが姑息。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 11:10:48.42 ID:a4I6ZFHX0
>>839 >旧規格HV
THSUなんで旧規格でもなんでもないのだがw
>>853 そういえば中期型から灰皿無いよね
査定ダウンだから、車内ではタバコ絶対に吸わせない
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:45:21.13 ID:uRFjcK9W0
こんなゴミクズ車より俺のbBの方がかっこいいし早い
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:52:06.00 ID:Ct6Ju5v50
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:54:57.10 ID:Ct6Ju5v50
>>855 俺、中期だけど無かった様な気が。。。
それとも子どもが遊ぶからかみさん隠したかな?
>>858 黒い灰皿だよね?
ペットボトルの小さいくらいの奴ならGエディションについてたけど
>>852 >約13km/l です。
そんなもんだよな。自由空間読むと、最低でも16km行かないとおかしいみたいなんだけど。
あそこって何?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 22:39:45.46 ID:PwNeUsBNO
16kmはかなり難しい数値だよ。北海道の平坦な道なら可能かも知れないけど!
多少のストレスを我慢して15kmが限界だと思います。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 23:13:47.56 ID:7n8aNkVF0
エアコン使わない、EVスイッチ押し捲り、赤信号は止まらない、
50km出たらアクセル離す・・・涙ぐましい努力が16kmの壁を破る・・。
エアコン使って適当に走ってるけど表示が常時17Km/Lから殆ど変化ないんだよなー
あれって満タン法できちんと計算しないと正確に判らないものかね?
>>862 >赤信号は止まらない
ちょw危ないw
アエラス7人乗りのが欲しいのだが、デラの値引きがほぼ無し、渋いなぁ・・・
噂通りでしたよ
>>854 2.4Lとか制御プログラムなどが古いかと
新世代4気筒として2ARエンジンをアメリカで出してもう4年になるのに
国内じゃ未だに出し惜しみしているところがトヨタらしいな。
このクラスはハイブリッドは駄目
走らない、高い、実燃費ものびない
さっさとディーゼルだしてほしい
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 00:18:52.89 ID:MuHQYOZT0
エスティマにディーゼルはいらん。
ガソリン代会社持ちだけど、100%免税なんでハイブリッドにしたわ。
回生ブレーキの音がいいね。子供も大好き。
>>869 だよな。
エミーナ・ルシーダにはディーゼルがあった位なんだし。
>>864 私も狙ってるんですけど渋いですよね!20万ちょいからスタートです...
値引きいくらくらいですか?
都内だけど10-11キロ位かな。
まあ、こんなもんでしょ。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 19:23:04.67 ID:ZxzUhNUo0
>>870 わかる。
回生ブレーキの音は新幹線好きの長男も好きみたい。
>>872 アエラス7人乗りに寒冷地、メカOPのHDDナビ安い方、
キーロックリトラクトミラーに4センサコーナーセンサー、リバース連動ミラー、マットで
値引きして無乗り出し475万、ようは頑張っても20万ちょっとしか値引きしてくれないんですよ@北関東
それよりも乗ってる車が17クラウンVなんで、もうリッター10を切る車は懲りたってのに
しきりにガスティマ3.5Lを進めてくる始末
減税はもう出ないぞーと脅してくるし、中古の前期Gでも探そうかな…
なんでHDDナビが44〜62万もするんだ、ライブサウンドとナビ無しモニターとオーディオだけで
ワイドビューフロント&サイドモニターを装着できるようにして欲しい
昔はエスティマといったら庶民の味方だったのに
なぜこんな値段が高騰化してしまったんだ
>>875 レスありがとうございます。
こちら九州ですけど、アエラス7人乗りに寒冷地、MOPナビ高い方、サイド&バックモニタ、サンルーフ等、つけれるものはパワーバックドア以外つけて同じようなもんです。
値引き、そんなしてくれんのか、、、
今年2月にG契約したが、結構オプションつけて70万引いてもらえた
大したMCでも無いのに、こんなかわるのか
つか、売る気あんのかねー
>>876 やはりアエラスに寒冷地仕様OPは鉄板のようですね
なんでこの広さでリアヒーターが付いて無いんだ?と何度思った事か…
冬は後席の人、寒さで凍え死んじゃう
>>877 正直デラさん、ハイブリエスティマをあまり売る気なさそう
渋滞で静かな車が欲しいと言ってるのに
ガスティマの方が乗りやすいよと進められれる不思議
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/22(火) 23:02:33.59 ID:7ofzwFpq0
モデル末期のエスを買う方がもっと不思議(´・ω・`)
アルヴェルハイならまだしも。
正直、今のエスハイに500万の価値はないよ。
byFMCが待ち遠しい20年型オーナー
>>873さんは、10型オーナー?
20オーナーで都心部だけど平均13で12は割ったことがないよ。
前車がミッション故障で新型が出るのわかっててあわてて買ったんだけど(3月納車)
3リッターのガスエスからの乗り換えだから燃費には大満足
新型を見てホッとしたのが本音
もうちょっとかっこよく出来上がってたら後悔したかも
外観の変更ぐらいだから燃費は変わらんのかな?
>>881 エンジン、駆動系に変更はないから燃費も変わらない。
平成18年20系初期型の俺としては、待ちぼうけを喰らった感じだ。
早くモデルチェンジしてくれー。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/23(水) 12:18:53.08 ID:gXcQkYEl0
>>875 ワシも3.5に乗ってたが、ガソリンと税金の高さに維持を諦めてエスハイに乗り換えたよ。
MOPナビは、DOP8インチと各種モニターの組合せで考えてみたら?
車体本体▲20 DOP▲10 下取り上乗せ▲5→計35万 これならいけるのでは?
>>880 まだ納車半年だから慣れて無いのかも?
でもかなり頑張ってると思うんだけど。
13なんか一度も無い。
>>883 エスハイに乗り換える金有ったら余裕で維持できるんじゃね?w
イニシャルコストは高くても一度払ってしまえば気にならないが、
日々の給油や毎年の自動車税等のランニングコストはどうしても気になるんだよな。
ハイブリッド病といって、
@新車時の割高分をガソリン代節約分で取り戻そうとしたり
A好燃費をはじき出すことに生き甲斐を感じたりして
ハイブリオーナーはみんな必死に距離を乗りまくってるよね。
なるべく車に乗らずに徒歩や電車や自転車で済ますのが一番エコなんだけどww
俺も廃ブリ病だけど
ハイブリッドってイニシャルコストかかるけど、良く走るからいいと割り切れないとダメじゃないかな?
俺なんて年間走行距離8000キロくらいだけど
初代プリウス、初代エスハイ、2代目エスハイと
ここ10数年ハイブリッド車ばかりだ。
燃料代では全く元は取れていない。(笑)
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/24(木) 02:06:49.43 ID:8ajWuyBm0
「燃費がいいから車で行こう」や「燃費がいいから遠回りしてみよう」
と言うケースが多くなり結果的にガス車に乗っていた時よりガソリン
消費量は増加した。
それでも損した気に思えず元を取れて得した気分すら感じる‥‥
カーセンサーを見ても、高年式過走行車はハイブリッドに多いから、
俺みたいなのが多いと思う
地球環境には優しくないよなw
インパネがショートしたみたいに不規則に点滅しエンジンもかからない症状が。
しばらくしたら何事も無かったように復活。
>>891 サブバッテリーが寿命
電圧降下しているぞ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/24(木) 20:27:53.30 ID:MsHwRps10
895 :
731:2012/05/26(土) 00:12:23.00 ID:KerUKxSL0
今更だけど、助手席下のコネクタ抜いたらおkだた
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 22:23:46.96 ID:ro/jABHc0
20系中期オーナなんだけど、最近ようやく伸ばすコツみたいなのが
解った様な気がする。
50〜60kmでアクセル戻しでエンジン停止+惰性→早めのブレーキ回生で
電池充電、が効率が良いかと思っていたら全然違う。
速度はやはり50〜60位なんだけど、アクセルの調整でエンジンを
切らずに瞬間燃費計を18〜20km/hに落ち着くアクセル開度の領域が
ある事に気が付いた(何となくリーンバーン領域?の様な感じ)。
その領域を維持出来ると、少し位の坂道でも15〜16km/hでそのまま
スルスル上っていくから面白いよ。
その領域を保てる様になると、通常でも市街地で16〜17km/hは維持
出来て、エアコン付けていても15km/hは余裕でイケる様になった。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 22:30:40.02 ID:ro/jABHc0
表記間違えた
**km/h→**km/l だったよ、失礼。
エスハイ買いにいくためにデラ行ったんだが親切過ぎるデラマンに
距離走らないならガスティマのがいいと勧められ契約できなかったよ
ハイブリッドでもプリウスとかとは使い方が違うと言われたが
実際乗ってる人たちの意見が聞きたいです
>>898 毎月の小遣い少ないから、
購入後のランニングコストを
下げたいといえばいい。
車の購入代金は奥さんだしてくれるけど、
ガソリン代は自腹だってねw
>>989 購入時に取得税や重量税を払いたくないから、と言ってみれば。
実際大きいよなあ。100パーセント免税は。
901 :
898:2012/05/28(月) 16:30:37.32 ID:Z8ra/B5c0
月々のランニングコストが浮いても電池交換で±0になるらしくて・・・
見栄でハイブリッド欲しいのが本音ですが100万の差が大きく悩んでいます
>>901 電池とかラジコンじゃないんだからw
まあウダウダ悩むのならやめとけ。
ランニングコストで見るんだったらノア・ボクシー辺りが妥当な感じ?
家は20系前期プリウスと20系前期エスティマHVあるけどHVが乗りたいから買ったw
>>903 プリウスの方が、リッターあたり倍は走るでしょ?
3列目に人を乗せる機会がなければプリウスαがベストチョイスだろうな。
ハイブリッドに乗りたいなら、
ハイブリッドだから買いたいっていえば良い。
ハイブリッドじゃなきゃ
エスティマよりもオデッセイが魅力的だと
言えば、それ以上営業も何も言わないw
>>904 倍走るかどうかはドライバー次第だからねー
αは確かにアリだと思うけど、3列目無視するなら無印で十分だと思う。
通勤とか基本一人でとかならヴィッツかアクアでいいってw
>>905 そうそう。
HVだから乗りたいって理由だけで十分だと思うわ。
ランニングコストを本気で考えるんだったら正直HVは選択肢に入らないと思う。
燃費がいい、そこそこの車を3〜5年で乗り換えたほうが全然得。
極論だと3人以下でしか乗らないなら軽が一番。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/28(月) 23:50:08.18 ID:IY9jVCMG0
オレはむしろ、なぜモデル末期のエスハイを新車で買うのか不思議。
今買うなら、アルヴェルハイだと思うが。
どちらもベースグレードは大差なく400万じゃなかったっけ?
機能面での違いは1500Wの有無。燃費はほとんど変わらず運転次第。
とはいえ、オレ(H19年式エスハイ)も買い換えるクルマがないが・・・。
さすがに中身同じのアルヴェルハイはないわw
>>907 エスティマのハイブリッドの新車が欲しい、ただそれだけなんだ、他に回答がなくてスマソ
あと俺にはアルハードの背は高すぎなんだ(ヽ'ω‘)
フロントフェイスもアク強すぎて、やさしい感じがする初代ビッツのような
おっとり顔ならアルハードも考えたかもしれないけど
なんでアルカンターラ内装がラインナップから消えてしまったんだorz
革なんていらないよ、モケットでもいいから革以外のG頂戴よトヨタさん
909 :
898:2012/05/29(火) 08:51:33.11 ID:i2RXl3/j0
色々ご回答ありがとうございます。
エスティマが候補にあるのは、3列目の床下収納がおおきいです。
アルヴェルの跳ね上げがあまり好きではありませんので。
自転車やベビーカーを乗せるのでプリウスαだと高さが足りず断念しました。
ガスティマも悪くはないんですが、ハイブリッド乗りたい見栄が捨てられないんですよね
ランニングコスト抑えられるかどうかにかかっているのですが、
ハイブリッドの電池って5年に1回交換すべきでしょうか??
>>909 ahr10の9年目13万kmですが交換が必要な気配はありません
ランニングコストが鍵ならやめとくべき
ガソリン浮いた程度の金じゃ、ガスティマとの車体価格差埋まらんよ
>>909 20型初期プリウスで10万キロ走ってますがディーラーに交換の必要なしって言われましたよ。
5年で交換するのは補機バッテリーくらいでしょう。
913 :
898:2012/05/29(火) 12:01:42.86 ID:i2RXl3/j0
バッテリーの回答ありがとうございます。
デラは保障の意味で5年と言われたのかもしれませんね。
始動用のバッテリーもガスティマのに比べて高いとのことでしたが、
ハイブリッド用のバッテリーが交換をとりあえずしなくていいのであれば
ランニングコストは多少しか変わらないですが見栄張って買ってみたいと思います。
いろいろとご意見ありがとうございました。
ガスエスと比べるなら、4WDと比べないとだね。2.4の4WDで6から7km/Lぐらいか?
オプションによっては車重が2t近くなって、とてもドン臭くなるぞ。
>>913 見栄でハイブリッドだとw
ハイオク焚いて、自動車税も2ランクアップの3.5の方が
見栄は晴れると思うぞ。
今回のマイチェンで明らかなデザインの差がなくなったから「ハイブリッドに乗ってるんだぜ」的な優越感なくなっちゃったよな。
ブルーエクステンションのレンズが眩しく見える。
子供いるなら前席ウオークスルー無しってのを考慮に入れておいた方がいいぞ
見栄張りたいならアルベルハイでも買えばいいじゃん
エスハイとたいした価格差ない
かまってちゃんにマジレスはもういいでしょう。
家族構成上2列目に3人乗れることが必須なんでアルヴェルハイ(=7人乗り)はNGなんだが,
正直今回のマイチェンで買う気が少し減ってしまった。FMCは2年後かな?
アルハイは公用車として使われることも多いと思うんだが
2列目キャプテンシート車だけになったから不便だろうな。
東京地検が著名人の護送にするときにテレビでお披露目だな。
ホリエモンは初代アルハイ、村上ファンドは初代エスハイだった。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/30(水) 12:41:19.11 ID:u0Q2n1Xp0
ハイブリの電気式無段変速機とガスエスのCVTとどう違うんや?
CVTの意味はわかるんやけど、電気式・・の仕組みがよくわからん。
どっか分かるところ、おしえてちょ
>>922じゃないけどオイラも前から?だったんだ
>>923のリンク先みたけどイマイチぴんとこない
モーターとエンジンを効果的に補完する事で継ぎ目の無い加速感なのはわかるけど
モーターはVVVFみたいな励磁制御でギアの様な変速が出来るとしてエンジン出力は
遊星ギアとかDSGみたい機構で何速かあるのかな?まさか直結ではいくらモーターアシストしても
どこかもたつくような気がするし最終変速比がどのくらいになってるのか解からないや
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/31(木) 12:37:21.11 ID:fe8xhMtG0
>>923 ありがとうさん。何となくわかったような・・・
リンクのページも役だったが、第1回にエスハイが掲載されていたぜぃ。
でもメカに疎いワシが悪のだが、正直924と同じ気分だぜぃ(・_・;)
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 11:59:40.27 ID:FR1x91Dx0
>>901 >月々のランニングコストが浮いても電池交換で±0になるらしくて・・・
エスティマ以外にもプリウス(10系、20系)乗っていたが
10系とか10年経っても電池交換なしに18〜20km/lだったよ
交換が必要になった車はそもそもその車の電池が”不良”な訳で
全ての車両で交換が必要と言うわけでは無いよ
10年経ったモノ全て交換が必要で、販売した数十万台が交換とか
社会問題に発展しているだろうけど、今の処、それは無いよね?
正直HVのバッテリーを携帯電話と同様な感覚で妄想しない方が良いよ
>>926 定期的に涌く荒らしだからマジレスしちゃダメ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 16:26:27.02 ID:zDuj4uDS0
マイナー後についている車両接近装置ってマイナー前にも
付けられるんですかね?ディーラではやる気がないのか、質問に
「さぁ〜…?」って感じで調べる気なし。
カタログでは車速に応じて音が出ると記載されているので、機械的に
複雑なんですかね?そんな改造をお考えの方、いらっしゃいますか??
>>928 電子カタログで見るとスピーカーが6400円くらい。
交換工賃で13000円ぐらい。
あと、コントローラーが必要らしいけどまだ価格反映されてないから不明。
やってやれなくはないだろうけど、やりたくはないね。
>>864です、パールアエラス黒モケット内装に契約してきますた(゚д゚)
なんだかんだで値引きは30万、ちょっと足元見られてたかもしれないけど
試乗したら欲しくなった…w
みなさんよろすくです
なお納車は7月下旬から8月の予定
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 09:18:10.27 ID:qMMmfPtyO
>>930 おめでとうございます。
ハイブリッドってやっぱり静かですよ。久しぶりガソリン車乗ったらうるさく感じました!
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 10:30:16.80 ID:T2d0tasb0
だっせー車(笑)
こんなゴミクズより俺のbBの方がよっぽどかっこいいぜ
>>932 つまらないコピペの貼り付けが唯一の趣味ですか
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 19:37:05.28 ID:qMMmfPtyO
エアコン付けて運転してたらやっぱり燃費下がったわ
15km切って14.9
>>931 ありがとう
もう納車が待ちきれなくて死にそうです
とりあえずMOPナビで走行中に操作できる方法を調査中だけど、
色々と難しいみたいですね
>>934 昼間の都心メインだと11キロ。
エアコン切れば13キロ行くけどね。
ちなみに同じ環境で嫁用のプリウスは16キロ。
よそ行き用のLS460(350万で買った初期型中古)はハイオク4キロ。
>>935 おめでたう。新型のアルミカッコいいよね。
走行中のテレビ・DVD閲覧はヤフオクの配線キットから市販のTVキットまで色々あるよ。
納期は補助金の予算完了になりそうな時期だね。
車検証以外すべて揃えておいて登録されたら「即発送!」できるようにしないとね。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 00:19:18.85 ID:Oqew6HoO0
デラに点検行った際に、マイチェン後の実物を初めて見てきました。
お面が厳ついイメージかと思ったが実物は悪くなかったよ。
やっぱ最新のエスティマが一番カッコイイよね。
唯一、テールランプはクリアが良かった。
>>938 のっぺりし過ぎでイマイチ
もうちょいグリルをどうにかならなかったのかな?
>>939 半年位待てばトムスかモデリスタあたりでメッキグリルを出しそうな気がする
1年待てば社外品でも出そうな予感
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:23:01.28 ID:rXCIrSDt0
中古で平成23年式のエスハイのGを購入しようと思うのですが、
ブレーキが効かなくなる現象(特に夏場?)があるようですが、
平成23年式でも起きている現象ですか?経験されている方はいますか?
改善されているか?がご存知であれば、お教え下さい。
>>941 なにそのブレーキ効かなくなる現象って。
どんな現象?原因は?
>>941 ブレーキが効かなくなるから
購入は見合わせたほうがいいよ。
ブレーキ効かねえのはリコールクラスの問題じゃね
つか、どこで聞いたんだそれ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 06:35:04.21 ID:RGh0yp5u0
>>942,944
ことば足らずですいません…。
「すっぽ抜け」とか「回生放棄」とか呼ばれているやつです。
あくまで瞬間的な事の様ですが。
>>941 価格で仕入れたネタなら価格内で処理してくれ
なんだそりゃ。基地外集団の戯言じゃんか。
ガス車とHVじゃブレーキのフィーリング違うのは当たり前だ
踏めば効く。
踏み抜けば折れる。
>>955 4月新車登録だけど、温かいなって来て段々効かなくなって来た。
5月中旬以降は信号待ちなんて停車してる車に当てて止める様にしてるけど、何も止まって無い時なんか、ガードレールにこすって停めてるよ (^O^)/
気になるなら買わない方が良いと思う。
ハイブリッドのブレーキフィールが悪いのは当たり前。
最新のレクサスGSでもガス車に比べれば月とすっぽん。
しかもエスハイはプリウスと違ってさらにブレーキに厳しい重量級。
けど、他車より劣っていることを自覚しながら大人しく走る分には十分な性能だよ。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 06:32:54.21 ID:AE+M31VAO
エスティマハイブリッドに乗りはじめて2ヶ月になるけど、ブレーキははじめのうちだけ違和感感じただけで、その後は何の問題もないですよ
急ブレーキも効いてるし
乗り換えた直後は車重からくる効きの遅さに慣れず何回か「うお!?」とカックンブレーキになることしばしば。
今は慣れたけどね。
10系プリウスの時はかなり慣れるまで時間がかかったな??
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 09:35:25.46 ID:wY8IpHxr0
>>951 俺のエスハイのブレーキは問題ないけど…
500万級の車でブレーキに違和感があるのは不満だ。
私の場合、旧型GSと交互に乗るから5年経っても馴れてない。
エスハイのブレーキは
>>954さんのように効きが遅いと感じるし、高速では
コントロールが難しくて怖い。(踏み加減と効きが比例していないという意味)
まあ、今の20系は10系よりはましだから3代目には期待したい。
400万ですからw
前乗っていたのはシビックシャトルだったけど、初めてエスハイ乗ったときにブレーキ効き過ぎてびびったw
速攻で慣れたけどね
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 11:32:01.68 ID:zX9cQpQn0
来年、恐竜顔にフルモデルチェンジするの?
今年のマイナーチェンジが最後?
フィーリングはともかくとして
15万キロ走ってもブレーキパッドが
ほとんど減っていないことに驚いた。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:54:30.58 ID:SUOy0uPf0
>>960 まさか・・・この豚顔?
蚊取り線香が入っていそうなデザインだな
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 01:13:35.17 ID:HatkotZg0
マガジンXで見たのは、もっと格好良かった。
ヴェルファイアーを平たくして角を取った感じ。
AHR10Wより乗り換えで今日アエラス納車されました。
嫁さんも気にいり良かったです。
色々な意見ありますが、かっこいいと思いますよ〜
>>963 オメ!早かったね。発表前からオーダーしてたのかな?
>>964 ありがとう
4月30日に発注でした
ディーラーに6月6日着、エクシード(62型)が7日着で大安の今日に納車でした。
Gとアエラスは値段差が100万くらいあるのは何でだろ…
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 12:09:09.37 ID:JYR7P7+1O
モデリスタのフロントスポイラー取り付けました
やっぱり雰囲気変わりますね
>>967 同じエスハイとすれ違ったり追い抜く時「お、ノーマルじゃーん」て思うんだよな。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 04:24:23.02 ID:0aLgOuvX0
>>966 後期のGは前期〜中期のGレザーパッケージの内容と同じだから
>>969 そういう事なんですね!
教えてくれてどうもありがとう
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 13:27:55.96 ID:P+mVMemP0
次のフルモデルチェンジっていつ頃になるの?
来年か再来年か三年後だよ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/12(火) 12:57:18.62 ID:X6rym/t20
車のマイナーチェンジって、1回でやり尽くすから、
2度目のマイナーは、想定外で改良ではなく改変になりやすい。
業界ではコレ豆な。
どうりで最終型と言われるモデルは変なのが多いわけか‥‥
トヨタで何回もマイナーチェンジするのって
エスティマ、ハイエース、ランクル、センチュリーくらいか。
>>975 アイシスもモデル長いね。ピラーレスが他に無いからコンスタントに売れちゃってる。
シエンタもけっこう長いかな。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 12:30:06.80 ID:idhx2oJ50
>>976 シエンタって、一度製造中止されたんじゃなかった?
要望多くて復活したと聞いた覚えがある。
シエンタ、アイシスって売れなくて設備や金型の償却できないから作り続けてるんだと思ってた
ピラーのアイシスが欲しい
シエンタは後継のパッソセッテがあまりにも不評だから
カローラ店の要望で復活した。
パッソセッテが好評だったらそのままフェードアウトの運命だった。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:24:12.78 ID:NHsG6aaq0
>>979 そうなんだ。個人的にはシエンタの丸顔が好きなので復活OK
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 12:30:51.26 ID:gkGikzIsO
エスティマハイブリッドに便利なディーラーオプションってありますか?
>>981 漠然としすぎ。
子供小さいならフルシートカバーあったほうがシート汚れ防げる。
デッキボードあったほうが荷室利用便利。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 21:21:22.87 ID:5ybGJdCY0
>>983 車のカスタマイズなんて自己満足でしょ?
>>983 俺の場合、前期・中期型を見て「お!型遅れじゃーん!」って
勝った気になりたいから、後期型を注文した。
納期は7月後半だけどね。ちなみに10型から乗り換えです。www
>>985 後期は細かい部分で装備落とされてるからね。中期オーナーは「あれ?装備劣化された後期じゃん」て思われるw
買ったのはアエラス?
外観ガスエスと大差ないから「あれ?ハイブリッドだったんだ」と勘違いされる。
>>985 何を注文してオプションとか最終金額とかおせーてー
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/15(金) 15:14:54.20 ID:xXwAG2Sg0
>>985 >俺の場合、前期・中期型を見て「お!型遅れじゃーん!」って
ハイブリッドの場合、Xと比較しても相当装備が劣化しているのに?
それにGについては中期と変わらない(中期と同じ外装)なんだがwww
デラに見に行ったが、内装の劣化は顕著だったね
テールライトのカバーが違う
まあそんだけだとおもうが
6/1にアエラス契約しました。
7/20に下取り車の車検が切れるのでそれまでには納車して欲しいんだけど今納期どれ位かかるんでしょうか?あわよくば補助金もw
オプションと支払い金額を教えてー
>>991 その時期だと下旬以降だから車検前は難しいかもね。先に下取りを車検前に渡すと考えていたほうがいいな。
補助金はすでに7割予算に対して申請が出てるから「貰えたらめっけもん」程度で期待しないほうがいいと思う。
>>991 契約オメ!
>>930で納車待ちですけど、6月3日契約で担当者からは
7月下旬には納車できるかな?と言われてますよん
減税は余裕でおkだけど、
>>937さんの言うように補助金はギリか駄目かという所のようです
既に車庫証明のおっちゃんは家に来たよん
>>992 関係ないけど私が横からスマソ
グレードはアエラス7人乗り
メーカーオプションはHDDナビ安い方、サイドフロントカメラ&インテリジェントパーキング、
寒冷地仕様、パール、
販売店オプションはナビ連動型ETC、ナンバーフレーム、ウェルカムライト、
オートリトラクトミラー、リバース連動ミラー、オートアラームセット
値引き30万で乗出総額475万でした
今考えると電動バックドアゲート付ければよかったなぁ
あそこイージークローザーだけが欲しかったんだよねぇ、夜だと静かに閉められるからね
電動オープンとクローズ機構は要らないんですよ
∧_∧ OK,ボス
( ・ω・) ザック lヽ,,lヽ
(つD―○|> ザック ( ) 埋めて
( ヽ ノ 彡 ゚。° と.、 i
し(_) ハ,,ハ しーJ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ('(゚∀゚;∩ / ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒⌒⌒⌒⌒
∧_∧ OK,ボス
( ・ω・) ザック lヽ,,lヽ
(つD―○|> ザック ( ) さらに埋めて
( ヽ ノ 彡 ゚。° と.、 i
し(_) ハ,,ハ しーJ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ('(゚∀゚;∩ / ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒⌒⌒⌒⌒
∧_∧
( ・ω・) ザック lヽ,,lヽ
(つD―○|> ザック ( ) もっと埋めて
( ヽ ノ 彡 ゚。° と.、 i
し(_) ハ,,ハ しーJ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ 疲れたよ、ボス
( ・ω・) ザック lヽ,,lヽ
(つD―○|> ザック ( ) もう少し埋めて
( ヽ ノ 彡 ゚。° と.、 i
し(_) ハ,,ハ しーJ
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+ + 1000なら、きっと…
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(0゜・∀・) ワクワク テカテカ
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と____)___) +
+ + 1000なら、応募しなくてもエスハイが当たる筈w
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワク テカテカ
(0゜∪ ∪ +
と____)___) +
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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