1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
11月に発売予定のアルファード・ヴェルファイアハイブリッドについて語るスレです。
2ゲト
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 13:42:37.56 ID:IDWs7LceI
ちなみに、2012年1月頃に「エスティマPHV(プラグインハイブリッド)」も発売予定!
重い車こそハイブリッドだなー
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 14:07:23.18 ID:IDWs7LceI
ちなみ俺はヴェルHVを7月頭に予約した!
納期が12月頃になるとか…
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 22:21:54.76 ID://nuYmAi0
俺は8月頭にヴェルハイ注文し2月納車予定
去年からヴェル買う予定で忙しくて注文出来ずにたらヴェルハイが出て買うことが出来ラッキーだった
ただ販売店資料しか見ないで買ったから実写の写真をもっと見たいんだがスクープ写真等まったくないよな
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 22:28:33.14 ID:IDWs7LceI
1500WのACついてないのが残念だな
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 22:29:57.00 ID:IDWs7LceI
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 23:22:27.12 ID:e2oIQat40
>>8 ZRにしたよ
1500wコンセントあれば便利そうだがコンビニ寄れば事足りるしなくてもいいかな
ホイール何インチ履かそうか悩むな
何買った?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 23:52:30.39 ID:IDWs7LceI
>>9 ZR Gエディションにした
ホイールは難しいな
全グレード共通で16やろ?
ダサいよな
18が無難かな?
燃費がどうなるかだな
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 02:03:28.10 ID:jTg315hg0
エンブレムだけハイブリつければいいよ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 10:23:06.88 ID:nMD7+hOaI
なんちゃってハイブリッド
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 12:50:50.27 ID:WdhcAzyT0
ハイブリッドは給油回数が半分になるのがいいよ
経済的エコ的にいいのはもちろんだけど
それ以外に先進的所有の楽しみや給油時間の削減が大きいな
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 13:15:58.51 ID:nMD7+hOa0
ZRのGって最上級モデル?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 21:51:21.42 ID:HvNEL/1o0
>>10 Gエディショいいね
俺もそうしたかったが2列目にベビーシートが付かなくなるのであきらめた
MOPはミリ波、ナビ、パノラマつけた
ホイールは燃費考えると18だが見た目は20がいいよな
中間で19にするか軽量20しようかと悩み中
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 23:03:44.66 ID:49UImbZW0
そんなデカいホイール付けてメリットがあるのだろうか・・
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 23:47:11.71 ID:nMD7+hOaI
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 23:49:16.43 ID:nMD7+hOaI
エセエコ。またはエコブームカー。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 07:30:20.64 ID:Y9l+yxII0
>>16 インチアップしても純正と同じ重さならデメリットなし
純正がどの位の重量かは納車されないとわからないけどな
>>17 15+α
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 10:48:19.03 ID:ib5gWbh9i
>>20 俺はビルトインETCと車外ナビ取り付けサービスとバックドア警告灯の取り付けサービス
+15
バックドア警告灯は前にバックドア開けてる時に追突されたから、
救急車のバックドアについてるバックドア開けたら赤く点滅するLEDをつけてもらう。
本来はトヨタテクノクラフトってとこの仕事らしいけど、頼んだらやってみますって!
LED本体、3万するらしいけど
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 11:55:28.27 ID:1JBQ0qgk0
1500wコンセントあれば震災対応になるのに。
停電でもメシたけるし、ガス生きてれば風呂シャワーもできる・・・
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 12:37:19.99 ID:HtrDjRhY0
>>22 震災にはカセットコンロが一番
予備のボンベと一緒に玄関の辺りに常備しとくといいよ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 13:56:05.17 ID:xrYc2qlRO
納車2月以降だってさ@札幌
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 00:34:44.35 ID:IMim4lJO0
>>3 プリウスよりも後の日程で書けばいいものを
エスティマPHVは2012年末だよ EVで30Km走行を目標らしい。
これ乗ってるやつってガラ悪の多いよね
まぁ別にルールやマナーさえ守ってくれれば何をどう乗ろうと全然良いんだけどさ
たださ、この辺乗ってるのって、残念ながらルール・マナー守らない痛いやつが多いだよな
運転おかしかったり、妙に音楽がうるさかったり、ライトやイルミネーション?が眩しかったり
勿論普通に乗ってるやつも多いけど、駄目運転やマナーの比率はその他の車のそれに比べて明らかに高い
これじゃあDQNミニニバンやらVIPカーやらの一括りにされて叩かれてもしょうがないと思うんだよね
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 01:36:36.17 ID:GI6094g80
ふーん。ヴェルのバイブリッド、もう走ってるのか。
>>26 ↑バカ乙
ガソリンX
↓
+スーパーUVカットガラス、クルーズコントロール、ナノイー、シート・専用バイオファブリック
↓
HV X(395万)
↓
+インテリジェントASF、雨滴感知式フロントワイパー、オート格納+リバース連動ドアミラー、自動防眩インナーミラー、デュアルパワースライドドア
+バックドアイージークローザー、運転席マイコンプリセットドライビングポジションシステム、運転席8ウェイパワーシート、助手席4ウェイパワーシート
↓
HV V(440万)
↓
+エアロ
↓
HV ZR(455万)
↓
+ツインムーンルーフ、オートマチックハイビーム、本革シート+快適温熱シート(運転席・助手席)、パワーバックドア
+エグゼクティブパワーシート、排気ガス検知式内外気自動切替システム、HDDナビゲーションシステム&パノラミックスーパーライブサウンドシステム
↓
HV V Lエディション(550万)
↓
+エアロ
↓
HV ZR Gエディション(565万)
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 19:09:00.58 ID:dowyyrRFO
子供も3歳になり30歳で初めて新車を買おうかと、アルファードが欲しくてトヨタ行ったらカタログないし試乗車もなく納車2月以降だってさ@札幌
新しいDオプション。
LEDフォグ(白色)&デイランニングタイムランプ(青色)
ドアセーフティランプ。
車重
X 2080kg サイドリフトアップ 2130kg
v 2100kg L エディション 2180kg
ZR 2110kg G エディション 2190kg サイドリフトアップ 2170kg
LとG エディションの標準ナビは11スピーカー。
18スピーカーは全車オプション。
パノラミックビューとミリ波レーダーは全車オプション。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 20:37:45.85 ID:GI6094g80
>ID:nhGW5QcH0
ナイス!乙です。
1500wのコンセントが無いのは何でですか?
3ヵ月後に一部改良とかして付いてきますか?それなら今は待とうと思うのですが。。
みんな現金一括だよね
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 21:06:24.88 ID:tfjQh8+wI
バックドア警告灯ってなに?
1500Wコンセントが無いのはなぜか知らない。
MOPのナビをつけると100Wのコンセントがついてくる。
以上、7月下旬にもらったスタッフマニュアルの複写より。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 22:56:12.17 ID:V3Nt8QpL0
>>32 は?
税金対策のためローン組むに決まってんじゃん
一括なんて固定資産増やしてどうすんの?バカなの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 23:09:52.76 ID:F9QnhujMO
これのってる奴らって低脳丸出しだよな
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 23:11:52.45 ID:F9QnhujMO
ドキュンの巣窟
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 02:55:02.24 ID:MfqP4Kl30
室内が広い車がほしい→威張れる車がほしい→燃費が悪いのはいやだ
って奴が買うんだろうけど、5割が一人乗車、3割が二人乗車なんだろ?
やっぱり相当頭悪いよなwww
500もだして糞重くて遅くて取り回しの悪い車乗るなんて拷問でしょ・・・
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 03:49:43.84 ID:eYwZfGLT0
↑
広くて燃費良くて威張れればいいんじゃない?
ビート糊の方ですね。わかります。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 03:57:06.87 ID:bsiWbRJ+O
>>38 デカイ車で威張るWW
頭大丈夫かい?
だからなに??
お好きにどうぞ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 17:29:37.79 ID:tgOlTnXk0
>>35 だよね! 毎年、アルファードの固定資産税大変だよね!
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 17:34:14.32 ID:/65hLZH70
>>35 税金に詳しそうだね? 車両が固定資産なんて初めて聞いたぞwwwwww
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 18:50:36.97 ID:eYwZfGLT0
>>43 標準グレードでもカコイイ!じゃん。
どうせなら全ページをウプしてくれれば神!なのだが。。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 18:54:16.89 ID:2Tvq7J/S0
>>43 目はつり上がっているしね
顔がぼーっと浮いてるでしょ
これ、気違いの顔ですわ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 20:42:48.79 ID:WNKXP/4cI
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 21:21:12.43 ID:tgOlTnXk0
>>42 はい、完全なる動産です。
35の釣り針は大きすぎて、クジラでも釣るかの勢いです。
車ローン控除が欲しいです。
10年間ローン残債の1割が控除とか。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 09:07:31.88 ID:8mEyjsvL0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 09:10:44.29 ID:8mEyjsvL0
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 10:05:32.01 ID:ExKg58DX0
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 10:07:34.95 ID:ExKg58DX0
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 11:04:38.63 ID:miGJrMyZ0
>>50,51
頭大丈夫?
まだ納車もされてなし普通のjpgだよ
ぶっちゃけこの車の何がかっこいいのかわかんない。独身の小さい男の人がこの車をドヤ顔で乗り回してて、助手席にいてすごく恥ずかしかった。
そもそも友達も少なそうなのにこんなに大きな車ムダだと思うんスよ。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 18:07:00.51 ID:RM2IB66t0
>>53 無理してこの車おうとしたり欲しくもない車のスレ来なくていいよ
自分の欲しい車買えば?
お前の欲しい車は何?
小さいやつほどデカい車に乗りたがるってのはあるな
MS糊。ヴェルHVをカタログ買いした。
社用車でエスハイ乗ってるんでそれのインプレッション。
・高速道路の合流や登坂車線の加速とか、フル加速のときはエンジン音がうるさい。ギャンギャン鳴く感じ。
・加速はモーターがアシストするんで3gより少し劣るくらいの感じ。(現行2.4gは音だけで加速しない。)
・発進とバックはエンジンがかからないんでとっても静か。
・いわゆるアイドリング中、電池が不足してエンジンが掛かると結構うるさい。(停車中)
・アクセルの踏込量に対しての加速が鈍い。(MSに乗り換えてエスハイと同じ感覚で踏み込むと急加速の感じになる。)
・やんわりとブレーキを踏んでも止まる直前はかっくんブレーキぽくなる。
・乗り心地は重い車体を硬いサスで支えて少しゴツゴツした感じ。(アルヴェルは重心が高くなるんでどうなる?)
・走行中、モータ駆動からエンジンが掛かるときにちょっとプルプル震える感じがする。
V6みたいな滑らか感じを想像するとちょっと違うかな?って感じ。
2.4から乗り換えると目から鱗かも。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 00:28:30.49 ID:uyxgrANN0
>>56 インプレ乙
俺もカタログ買いした
買う前にエスハイ試乗してきたけどディーラーの周りを少し回ったぐらいなので試乗時間が短くインプレ参考になったよ
試乗は裏道ばかり走ったのでほとんどモーター駆動だった
発進の時にエンジン車みたいにセルが回らないからこれで本当に発進出来るのか半信半疑で発進したのが印象的だった
ほとんどの国産車がそうだけどアクセルがオンオフスイッチのように少し踏めばエンジン全開、戻すとフル減速みたいなのが苦手なので俺的にはHVいいなと思ったよ
ところでMSって何?
58 :
56:2011/09/05(月) 07:59:09.68 ID:c0r78OWB0
AX、MX、MZ、MZ-G、AS、MS。
・シフトはD(ドライブ)、S(スポーツ)、B(ブレーキ)の3ポジションで、Bでもあまりエンジンブレーキは利かない。
・標準装備のクルコンは高速道路でしか使ったことがないけど、道路にアップダウンがあると設定速度の±5km/h位上下する。
・で、設定速度に合わせようとするんで、頻繁に加減速する。慣れないと酔うかも。
連投スマン。燃費を忘れてた。
6人乗ってエアコンガンガンきかせて10km/g〜一人乗車で13km/gくらい。
いろいろな人間が運転しての値。
エスハイの話ね。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 13:29:20.15 ID:BwqujD/d0
>>60 燃費計の表示。
小数点以下第一位まで表示されるから、それを四捨五入すると10〜13km/gくらい。
ちなみにMSは走行距離15万km超えで、平均8km/gくらい。
いるんだよなー何でも人の物にケチつけるバかが
アンチスレが埋まったからってこっちに来ないで下さい^^
その粘着ぶりキモチ悪すぎですよw
63 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 21:09:06.53 ID:02TwOaUt0
なんちゃってHV、トーチャンビームでボッタクリの車
まあコンスタントにリッター14位でるなら価値あるかもねー
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:39:57.12 ID:u2Bk2Iqh0
この大きさのミニバンなんだから良くて14悪くて10で平均12ぐらいだろ
給油が半分になればいいんじゃね
>>55そうかもね。
この車欲しがったウチやつ身長146cmしかないよ。
で、俺は身長179cm。愛車は今や軽より小さい旧ミニとエリーゼ。
↑軽乗りは黙ってろw
ミニもエリーゼも軽じゃないよ。大丈夫??
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 23:53:11.62 ID:vaKa2UID0
>>69 よくそんな貧乏臭い車に男のくせに乗ってるね
きもいよ
男なら・・何に乗れっての?
あ、君にいい事教えてあげるよ。軽は黄色いナンバープレート。わかった?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 01:14:59.27 ID:ztj5c9CZ0
そんな貧乏臭い車乗ってる奴言うこと含めてマジきもい
うえー
つまんね。
男のくせにだって。時代錯誤のおばさん常駐か?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 07:15:46.21 ID:sPnQzESpI
8/29契約 ヴェルハイZR 本体値引40万
納車日3月後半
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 03:10:56.51 ID:+x9aVmn8O
2、4と3、5では車体の大きさは違うんですか?誰か教えてください。
素人な質問ですみません。
車には諸元表というのがあってだな・・・。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 12:21:38.03 ID:G2sQ60Ol0
アルハイに5年乗ったが、普通にのって燃費は8`ちょっと。
トヨタのHVの燃費はカタログ値の半分と言われるが、そのとおり。
クルマ好きでも対処できない電気的なトラブルが多い。
微妙な欠陥から明らかな欠陥が多いが、メーカーは対処しない。
たまにHVシステムが起動できず、動かない。
トーションビームは噂以上に悲惨な乗り味だが、酷いのはリアサスだけじゃない。
もう絶対に豊田のクルマは要らない。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 13:12:10.83 ID:gsX9jVOq0
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 20:41:03.53 ID:LjZnxxhv0
8年以上MZ乗って15万キロ超えたけど、燃費は8km/gで新車から変わらない。
納車間もない頃、足回りの底付きor伸び切り?音の調査で峠道往復したときは5km/gだったけどw
さすがにこれだけ走ると、アイドリング時にエンジンが掛かってるのがわかるようになってきたし
エアコン使用時のきゅるきゅる音が気になるようになってきた。
12月上旬にはHV納車になるけど社用車エスハイからどれだけ進化してるか楽しみww
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 08:26:50.77 ID:fO8BOSs60
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 10:03:19.68 ID:irVUfnZW0
1500WのACは、急遽仕様変更してでも、つけるべき・・・。
1500W、プリウスに1年後を目処にオプション扱いになって、その他の車種にも順次開発するらしいけど、
新車のオプション扱いのみか、今乗っているユーザーにも改造対応で、取り付けてくれるのだろうか?
東北の被災地の公用車は、改造対応で、1500W取り付けるみたいだから、技術的な問題はなさそう。
アルハイ、ヴェルハイは、メーカーオプションのナビだと、100Wまで使えるコンセントが付くけど
もし、改造対応で1500W取り付けが出来るようになったとしても、既に付いているコンセントを利用する為に、
メーカーオプションのナビ装着車限定とかありそうで怖い。
ディーラーに聞いたら、1年後のプリウスのオプション扱いすら知らなかったので、ガッカリ。
ヴェルHV V-L9月頭に契約
1月初旬納車予定
85 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 21:14:12.59 ID:iJei2ZjL0
なんちゃってハイブリット! 頑張れ!
ドブに金を捨てて惨めだねwww
セカンドカーだから別に何言われようがよいけどね
アンチ頑張れ
みじめやなー(笑)
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 22:58:13.59 ID:KRAaTuc+0
>>85 金はどんどん使ってどんどん稼ぐもんだよ
働きもせず金も使わない奴は非国民だから日本から出て行った方がいいよw
88 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 15:48:10.38 ID:198qzfo70
世界が認めるなんちゃってハイブリット(T_T)/~~~
◎ハイブリットが付いていてもいなくてもほとんど意味がない
燃費がノーマルより2〜3km/lあがるだけ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 17:35:39.08 ID:YOlNvnn30
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 10:04:03.11 ID:gAb6DDQc0
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 20:39:23.84 ID:bpV/erUL0
タコメーターが付いてないみたい
タコメーターは付けて欲しいな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 23:56:31.27 ID:QxIpZCngO
12月にヴェルVフルOP納車予定なんだけど
もし、そのまんまオクに出したら+100万くらいになるかな?
96 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 15:22:24.93 ID:HIGAx6pc0
>>94 そんな事しか考えてないヴェル海苔
知能が低いね(^o^)
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 18:50:26.18 ID:SDepfi/O0
現行GTRが発売と同時に購入者がオクに出品して定価+150万くらいで落札されてたぞw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 20:14:59.20 ID:QgRCMmCP0
GTR並みのプレミアつくかよwww
それなら俺もシュピーんしたいくらいだw
手持ちの資金有るのか?。72回ローンで買ってんじゃねえんだろうな?。あまいぞ、+100万なんて。
100 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 19:38:50.96 ID:DN9JPF/M0
>>97 そんな事しか考えてないヴェル海苔
知能が低いね(^o^)
GTRといっしょにすんな
たかがミニバンでwww
トーションビームで600万www
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 07:33:31.69 ID:/rG5S68VI
生産開始が来年二月からって情報あるけどほんとか?
減税間に合わないじゃん
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 07:45:26.66 ID:THYvXP0v0
電磁波による人体への影響すら解明されてないのに、
よくこんな欠陥車買うなぁ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 08:15:39.96 ID:Ps2h0GOhO
>>100そのミニバンも買える金無いからって僻むなよカス
醜いぞ
軽自動車の中古も買えないのかな?
105 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 20:19:51.28 ID:TvrCxPCN0
ダイハツミライースを6台買ったほうが良いね。
俺も6台買おうかな。
ミニカーみたいに色違いで飾っておくのもいいかな。
欲しいと思ってたんだが1500WのACついてないのか・・・
付いてたらほぼ決めるんだが
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 19:15:22.20 ID:GZePiJ7T0
最新式のカムリハイブリッド出した直後に SAIの旧式ハイブリッド積むアルヴェルって・・・・・。
今までクレスタとかミゼットとか色々乗ってきたけど、ヴェルファイアに勝るクルマはないね
アウトバーンを走らせたらゴルフとかカモれるんじゃないか
日本を代表するクルマだ
VWやオペル、アウディィなど はトーショナルビーム式を堂々と使い、毎??ア ウトバーンを200km/h以上の速度で?? っています。性能上致命的な問題があるなら 、彼らが使うはずはありません。
いよいよ発売か、ちょいうれしい。ちびりそうです。あっちびっちまった。
112 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:13:27.95 ID:bIkmISK50
本体300万円に旧式ハイブリット300万円を載せて
しかもトーチャンビームで合計600万円
トヨタよ!お前も悪じゃのう〜
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:53:22.23 ID:w7JziYbE0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 06:00:57.50 ID:o+3Ngz0O0
これ買っとけ。
ロイヤルラウンジ” ハイブリッド V“L EDITION”
4WD 8,748,000円 8,331,429円 8,776,350円 8,358,429円
3.5V“L EDITION” 2WD 7,868,000円 7,493,333円 7,899,500円 7,523,333円
4WD 8,036,000円 7,653,333円 8,064,350円 7,680,333円
素朴な疑問なんだが、こんなデカい車でHVなんて無印との差額分の金額回収するのに走行距離10万qくらいかかるのに何でわざわざHV仕様を買うんだ?
ソースはエスハイ。
思い切ってハイブリッドだけにすればいいのに。
安くてガタイがいいボディが買えるからガソリン版でよろし
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 16:10:20.94 ID:y5rIf+/E0
>>115 なんでって給油の回数が半分になり給油時間削減になる
軽自動車並みに燃費いいのに加速は3リッタークラス
金額ベースなら5万キロで回収できる
それ以上にお金で買えない時間が給油時間削減により手に入るし
ハイブリッドという技術を体感出来る楽しさがある
とにかくこのデカいボディーのハイブリッドが出て嬉しくて即予約したw
来るのが楽しみw
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 16:32:46.08 ID:j6+IeT4X0
>>118 トヨタのHVで、カタログ値を基にした燃費の計算は無意味。
実燃費は新型でも通産で9キロを切るだろうね。
死ぬほどストレスを貯めながら、周りのクルマに迷惑をかけながらの
エコランで高速を走ると、15キロ/Lを超える事も出来る。
でも、それくらいの燃費はセレナとかでも行く。
満タン1000キロも可能だが、しんどいので二度とやらない。
しかし街中をエアコンも使って普通に走ると8キロ/L程度。
普通に流れに乗って高速を110〜120キロ巡航すれば、旧型は11キロ/L程度。
しかもハンドリングが非常に不安定で、凄く恐いのはトーションビームだから。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 16:34:17.66 ID:j6+IeT4X0
あと、上り坂が物凄く苦手。
トルクが全然無いし、マニュアルモードも無いから、定速度走行が出来ない。
登りでは速度がみるみる落ちて、瞬間燃費は2〜3キロ/Lくらいに落ち込む。
社長自ら、クラウンでさえ5年持てば良いって会社。
つまり、燃費で元は永久に取れないよ。
重いクルマで走りと燃費を両立させるには、
クリーンディーゼルがベスト。
車体価格は高くても、高く売れるので下取り時に取り戻せる。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 17:52:33.08 ID:y5rIf+/E0
ごめん
長文すぎて読む気しないw
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 18:10:03.26 ID:NYMjT+FN0
>>120 旧型ハイブリッドのモーターは微力だったからな
新型はモーターだけで前後合わせて200ps以上ある
エンジンモーター合わせると360ps以上あるから力は余裕ある
エンジン最大出力とモーター最大出力を単純にプラスしているバカがいるな。
新型エスハイのシステム最大出力は190psなんだよ。
>119
>120
言ってること嘘ばっか。呆れて笑っちゃうよ。
全ては年末には結果が出るさ。
それまで妄想しておくべし!
今日トヨタのHP見てもやはり 1500Wの記載ない…
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 23:57:44.10 ID:n9SoA5YG0
>122
俺も最初は頑張って通算燃費10キロ以上や満タン千キロを目指したさ。
でも、常にエコランてのはバカらしい。
ネットで報告されてる燃費は、エコラン命の燃費ヲタクの自慢の数字だけ。
普通に乗れば、思いっきり普通の燃費。
特殊な走り方での燃費競争なら、MT車で加速したらクラッチを切るとか、
そんなの常にやってられるか?
>>125 おまえも買えばわかるさ。
でも凄く後悔するぞ。
燃費も期待外れだが、直安性やコーナリング性能も、
現代の日本車のレベルじゃない。
大きな車なのに、どっしり感が無く、常にヒョコヒョコと意味不明な揺れで、
車重にタイヤの耐荷重(ロードインデックス)がマッチしてないから、
非常に貧弱に感じる。
ま、過度な期待はすんな。
カタログは絶対に信じるな。
トヨタの宣伝文句は嘘ばかり。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:01:22.42 ID:H0T61VD90
燃費は250万で買える2Lミニバンと変わらんのに、値段は倍。
リアサスは同じトーションビームwwwwwwwwwwww
利益率は最強だなこりゃ。
低脳アンチはなにがしたいのかね
別にとくにこだわりなく買ったっていいだろ
たいした金額でもないんだし過度な期待なんかしてないし
糞だったら乗り換えればいいし
おまえらにとやかく言われる筋合いもないし
アホくさ
DQNホイホイのアル・ヴェル+情弱御用達のHVの素敵なコラボか
さすが天下のトヨタ、商売上手w
月に五〜六百キロくらいしか乗らないし、燃費なんてたいして気にしてないから3.5にしたよ。ハイブリッドは距離乗る人しか元が取れないしね。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 09:32:15.37 ID:wpKVM+9x0
月に500kmぐらいだけど給油回数減らしたいから俺はHVにしたよ
燃費走行はECOボタン押して機械任せにして気楽に乗る予定
販売店にはもうカタログある?
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 11:31:17.01 ID:Md6CpGOW0
>>120 " クリーンディーゼルがベスト"
と書かれてもなあ、ブルーテックのメルセデスの場合、
排気ガスのポスト新長期規制で加速燃費1割以上悪化、
装置重量等で+200kg増しだよ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 13:42:00.48 ID:v6UIzVfzO
>>136 カタログきたら自宅に郵送してくれる事になってるので、今のところきてないからまだだと思う。
カタログもうありましたよー。
あと難癖つけてる人は誰からも絶賛される車か、最低限その車だったらマアマアOKな車なんですかね?
できれば車種おしえてほしいね。
ちなみにアルハイ予約済みです。
納車が来年3月予定で待ち遠しいです。
ディーラーのサービスから聞いたんだが
HVはオイル交換も1万キロに一回のペースでいいらしい。
年間3〜4万キロ走るプリウスの客もこのペースで交換してるけどオイルは汚れてないって言ってた。
今のオイルと比較して粘度の低い省燃費オイルは2割ほど高くなるけど交換周期が倍に延びれば
時間と金の節約にはなりそうだ。
自分は、HVヴェルV12月上旬納車予定。
>>138 うん 今日行ってきたら、comming soon とか書いたペラペラの紙が置いてあるだけだった
おかしいな、、カタログ俺はもらったけど。
ガソリンとハイブリッド一緒になってるやつだよ。
1ページ目めくるとハイブリッドのゴールドパール載ってる。ちなみにアルハイです。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 21:34:41.98 ID:Tu1Ei+Ci0
>>131 捏造・工作し放題のe燃費か?
ちなみにネットで自慢の燃費を公表してるのは、
エコラン中毒者のみ。
普通に乗ると、e燃費の数値よりかなり落ちる。
このカラクリに気付いてない馬鹿って、意外と多い。
>>137 素朴な疑問。それでもガソリンよりいいんじゃないの?違うの?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 14:15:42.50 ID:qun/BemK0
ガソリン車よりクリーンなのだ
それでいいのだ
バカボンのパパがいるな
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 15:13:20.72 ID:0f5kJ7R10
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 16:53:44.88 ID:c5uIyPF40
燃費を気にしないなら、V6のほうが乗り心地(振動等)はいいのでしょうか?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 18:20:25.25 ID:/0/teMTSO
その揺るぎない強さは、進化を遂げ、さらなる輝きとともに、
大きな優しさをも手に入れたでしょうか?
150 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 20:29:21.62 ID:lwvqp9L60
カムリといっしょのHVシステムですか?
もし違うなら、ボッタクリにもほどがあるな
FFで満足できるならカムリベースをよだれ垂らしながらマツダろうね。
四駆の安定感を手に入れたいのなら今田ろうね。
日本車でエンジンの形式が変わって劇的に変化するって今まで無いし。
カタログ値は劇的に変化するけどねw
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 21:32:56.87 ID:Tz02DY5a0
>>150 HVはカムリと一緒のTHSUです
違いはカムリはガソリンエンジンはアルベルより10ps多いですが
モーターはフロントしかなく68psダウンしてます。
回生能力もフロントしかないのでダウンしています。
。
アルベルのが車重ある分、コストは高いですが低燃費性能が上の物を使っています。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 00:12:47.84 ID:v9G/W7i80
>>148 トーションビーム車に乗り心地を求めるなんてバカ過ぎる。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 00:37:30.25 ID:dVdJdjid0
誰か車重1000kg当たり換算の燃費出してくれや。
プリウス/SAI/カムリ/アルヴェルHV/クラウンHV/LSHVの6車種比較で。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 00:45:44.93 ID:bRbvKwd90
>>154 燃費は車重だけでなく空気抵抗も大きい
単純に言えば前から見た車の面積と燃費はスピードの2乗に比例する
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 03:53:34.98 ID:deGqUUj10
そういう問題じゃなく、トヨタのHV車の燃費は、
ネットで燃費自慢してる奴で、カタログ値の半分強。
普通に乗ったら半分以下。
それは言い過ぎw
工作員にしか見えない
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 04:23:10.53 ID:9mkTzgaW0
>>156 よっドカタ!
作業の合間にアンチ活動ご苦労さんw
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 04:51:31.77 ID:9mkTzgaW0
>>154 とりあえず2車種1000kg換算燃費効率
ヴェル 19.0x2.575=48.925
カムリ26.5x1.825=48.3625
ヴェルのが空気抵抗大きいにもかかわらず燃費効率が若干だが優れているのはダブルモーターによる回生能力の差だろうな
2車種のHVシステムは同じTHSUだがトータルHV能力はカムリよりヴェルのが優れていることになる。
160 :
29歳パパ:2011/10/01(土) 11:05:58.27 ID:As2r8dxHO
今日カタログ来ました。
明日契約しに行きます。@札幌
161 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 11:22:27.04 ID:4WtNVqMt0
>>160 なんちゃってハイブリット お買い上げありがとうございます。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 11:25:58.51 ID:sw+CXoB2O
まさかのトーションビーム?
yesトーション ビーム!!
>>152 システム出力
カムリ 205ps
アルベル 190ps
カムリの勝ち
165 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 11:45:36.33 ID:4WtNVqMt0
トヨタHPのヴェルファイアーを見たら、足回りの所は
高性能サスペンションと小さく書いてあった。
流して読んだらわからないほど小さい!
超コストダウンのウンコサスペンションだから
トヨタも後ろめたさがあるのだろう。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 11:49:02.99 ID:HBf6+Hs30
190psで2.5tを動かしてるのか、どんがめケテーイ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 12:07:22.78 ID:ktK7Bjk10
糞高いHV車だが、トータル燃費は10`/gもいかんよ。
燃費が良いのは、高速80`巡航した時だけ。
私の初代エスティマハイブリッド、
燃費をある程度気にしてリッター13キロ前後。
10モード18キロだから妥当か。
10年12万キロ走行後。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 13:17:28.59 ID:CMdmYPFg0
田舎者乙。
3代目エスハイで都市近郊でエアコン使用なら9以下だ。
高速エコランすると伸びるけど、そんなの年に何回もしないし、
飽きたら一回もしない。
通算燃費の足しにはならない。
何より加速が頼りないし坂を登らないし、違和感だらけ。
リアの横揺れはビックリするレベル。
トーションビームのブッシュがヘタり易いのだと思う。
エスハイは10型と20型の二代しかないよ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 13:21:48.62 ID:s8JBEIeO0
職場の人の、コミコミ250万程のセレナが、
家族四人乗って東京大阪往復で15q/Lを超えるそうだ。
燃料費でこの車体価格差を取り戻す事なんて不可能だよな?
素の5ナンバー2WDと装備が充実した3ナンバー4WDを単純比較しているバカがいるらしい
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 14:18:51.30 ID:ntpI8Op90
サスの形式だけで何か分かるというの?
買えないから嫉妬するのはわかるけれども、
そこまで粘着してアタマおかしいんじゃない?
174 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 15:18:09.06 ID:zmnlnxPl0
ヴェルファイアーの3.5の最高速はどの位ですか?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 15:42:43.87 ID:CslkkpdnO
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 16:05:18.96 ID:TmwwzSmuO
ハイブリッドトーションビームw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 16:21:14.33 ID:HBf6+Hs30
嫉妬っつーより冷やかな目で見られるんじゃないか?
このエコエコな時代にアホかと。
HV載せてみましたも単なるパフォーマンス程度っぽいし。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 16:46:02.39 ID:91OJuiNA0
は?
エコエコ勘違いさん、馬鹿の典型
179 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 16:47:30.28 ID:Gjny+Fgv0
なんちゃってハイブリット
3.5ヴェルファイアは出そうと思えばはええよ。でも危ないからダメ。
アレのパワーは余裕の中間加速で気持ちよく使うべき。
100〜120でゆったり乗るべし。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 17:17:13.81 ID:HBf6+Hs30
>>178 もう一度言おう、「このエコエコな時代にアホか」w
乗りたかった、乗りたかった、乗りたかった
yes
トーション ビーム
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 18:29:50.91 ID:91OJuiNA0
>181
もっと言ってやるよ
エコ時代って言葉を使うことで馬鹿だってわかるな
こういう勘違い洗脳馬鹿アンチが湧いてくるのが気持ち悪!
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 20:22:51.31 ID:ydJ+AezO0
>>183 じゃあ、オラも。
洗脳だろうが何だろうが、世の中がエコ一辺倒で「左向けぇー左!」って時代に左向かないヤツは
世の中から冷やかな目で見られるのは当然だろ?違うか?
本心で右見てても、建前で左見る余裕の無いヤツはアホ。当然だろ?
186 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 20:51:01.30 ID:oRhyOMdS0
ダイモツ ミラ ウース
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 20:57:38.27 ID:91OJuiNA0
オラさんも田舎者の勘違いですね
アルファードやヴェルファイアだけでなく
リッター10km以下の車であれば、セダン、軽自動車、スポーツカー、SUV
すべてのユーザーに冷やかな目を向けてくださいね。
乗っているオーナーが医者であろうが弁護士であろうが全てのエコ時代にならって
いないとあんたが妄想するリッター10km以下の車のオーナーに対して冷やかな
目を向けてくださいね、
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 07:55:18.45 ID:JWrRiMPi0
オーナーにこれからなる方、購入を考えている純粋な方へ
本スレにまで出現粘着しているアンチさん、馬鹿ですねえ〜。
御蔭様でオーナーはマジスレできないでおります。
たぶん、他の掲示板においても涙ぐましい努力でヴェルファイア
の悪口を書いていると思われますが、所詮、個人情報管理社会
においては例えば、autoCon○、○格コム、○ンカラ、見クシー等
の批評は一回しか出来ませんので一人の馬鹿が何回も嘘を書けない
訳ですねw 一方、ここの板は何回も同じ低能妄想悪口を地縛霊の
ように何回も書けるわけで。
autoCon○、○格コム、○ンカラ、見クシーを参考にしてくださいね
トヨタのホームページでもオーナーの感想が載ってますよ。
189 :
名無さん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 11:10:54.02 ID:0YzMxaLK0
>>188 そんなものオマエに言われなくても、皆知ってるよ!
こんな馬鹿スレで、まともに語り合うのがナンセンスwww
3.5L+ハイブリットにすりゃいいのに。
基本的にハイブリッドカーって低排気量なんだろ?
お荷物乗っけるならエンジンを大きくしなきゃ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 13:39:28.56 ID:0ghYQCZY0
どっかの雑誌で、レクサスの最高級HVとメルセデスのクリーンディーゼルを比較して、
加速や燃費や静寂性など、ほぼ全ての項目でメルセデスのディーゼルが勝ってた。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 13:41:10.68 ID:0ghYQCZY0
>>188 君はトヨタによるネット工作に騙されるタイプ?
それともトヨタ社員?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 13:53:21.53 ID:IxPVcCtA0
どうでもいいくらいガンプラ出しまくるバンダイみたいな
会社だなw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 00:17:40.13 ID:mLCKCWmq0
ネット工作やCMや自動車雑誌や、
人を騙す裏工作ならなんでもやるトヨタ。
でも、いまだトヨタに騙されるのは、もはや情弱だけ。
>>171 たしかにお金を節約するのが目的なら,他の選択肢を選ぶべきだ.
アルファードのクラスの広さ,装備は欲しいけど,資源の無駄遣いがいやという人のためのものだろ
>>194 工作は明らかにトヨタより外車のが酷いなw
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 23:36:04.56 ID:5WJW8ZwiP
エスティマ、アルファードクラスを買う人間は完全に贅沢目的。
エコ目的とか、省燃費目的でかうようなやつはいないよ。
たしかに、3列目シートの乗り心地は良いとはいえないが、それ以上のものがあるし、
そもそも3列目はほとんど使わない。必要なときに使えるのが3列目。
おいらは現行エスハイのりだが、アルハイが出ていて、1500W取れればアルハイにしただろう。
エスハイで、普通に街乗りしていて、燃費は8〜15km/L、平均12.6km/L
8Km/Lのとは大曲の花火に出かけ、駐車場で後席モニタで映画見ながら半日待機、帰り道も眠くなって、途中のSAで車中泊だったので、動いていない時間が多すぎでしたw
輪番停電のときも、一部屋だけエスティマの電気でエアコンとBフレッツのONUとパソコン動かしてた。
おかげで燃費は再び8L台。。。
キャンプに行くときも電源サイトの必要はないし、周囲に迷惑かけない林間のフリーサイトで電源使い放題。
積載もたっぷりなので、大型テントとタープにベッド、テーブル、ガス冷蔵庫何でもござれ。
やり過ぎで、もはやキャンプに行く価値を見失いかけて、あえて荷物減らしたぐらいです。
4WDじゃないといけませんよ。と言われた急な砂利道のサイトも難なく登坂しました。
一応4WDですんでw
そのかわり、段差でバンパー擦ってちょっと出費が・・・
エアロ着いている車でいくところじゃなかったっす。
新型アルハイが1500W着いていたら、今度の車検を機に買い換えるんだけど、1500W着いていないようなので見送りです。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 01:00:23.61 ID:64Jx4cT70
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 12:17:26.73 ID:tYM9pRb40
1500Wあると長期停電でもガス・水道生きてればシャワー浴びれたりして、
炊飯器も、電子レンジもいけるし、なにげに女子供にも好評。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 13:40:12.40 ID:fW7JRT/X0
>>200 12V系から大電流を取り出すと短時間にバッテリーが電圧低下を起こすので連続使用不可
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 14:36:37.39 ID:3JxMhFlN0
>>201 心配なら大電流に強いメーカーオプション寒冷地使用用の大型バッテリーに交換するといいよ
ヴェルHVは新たに大型発電機も付いたから大電力にも強くなってるよ
インバーターにはバッテリー保護回路もあるからそんなに神経質にならなくてもいいよ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 14:49:53.55 ID:53Sv0fFCO
車のスレなんだか、白物家電のスレなんだか…
>>202 >ヴェルHVは新たに大型発電機も付いた
ソースを示してくれ
スタッフマニュアルに載ってる旧アルハイからの進化を書いとく。
エンジン:2AZ-FXE→変わらず。
最高出力:96ps→110ps
最大トルク:19.4kgf・m→変わらず。
フロントモーター:13kW→105kW
リアモーター:18kW→50kW
バッテリー:小型化
電圧:216V→245V
650Vまで昇圧してモーターを回す。(電流少なくて済む。)
発電機(ジェネレーター):新搭載
モーターへの電力供給&回生時の充電。
で、17.2km/g→19.0km/g。
エスハイのTHSUからの変更は書いてない。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 18:52:33.21 ID:npLxM0ZW0
ちょっと違う
エンジン音や振動を徹底的に抑制し、高い静粛性を実現。
EVドライブモードを選択すれば、エンジン音や振動を感じさせない、より静粛な走行を愉しめます。
システム : 最大馬力190ps 最大トルク31.7kgf・m
エンジン : 最大馬力150ps 最大トルク:19.4kgf・m
フロントモーター : 最大馬力143ps 最大トルク : 27.5kgf・m
リアモーター : 最大馬力68ps 最大トルク:13.3kgf・m
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 22:02:08.58 ID:Rzy+mmIAP
>>201 THS-Uの場合、補機バッテリは高圧バッテリからインバータ経由で充電されるので大電流取り出しても、
インバータの限界超えなきゃ大丈夫だと思うけどいかがでしょうか?
もっとも、見た目と使い勝手と、効率などを考えれば、はじめから1500wつけとけよごるぁでしょう。
我が家のエスハイはトランクに冷凍庫が常備です。
コストコに買出しに行くときに冷凍庫が大活躍。
弱にすれば実質冷蔵庫にもなるので、いろいろ使えます。
>>209 インバータではなくてDC-DCコンバータね
連続定格が100Aだから連続では1200Wが限界
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 22:57:37.66 ID:s9nqG+0Q0
1500Wなんてどうでもいいよウザイ
キャンピングカースレにでも行きやがれ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 23:00:30.98 ID:Rzy+mmIAP
>>210 サンクス。
てことは変換効率などを考えて1000wまでなら実用領域って事ですかね。
突入電流とかも考え、1500wのインバータ購入して、1000w以内で使えばありですかね。
まぁ、そんなことよりtoyotaが1500w積めよ!
震災で1500wの有効性がわかったからはいぶりっとはみんな積むんじゃなかったのかよ!
って事ですが・・・
>>203 旧アルハイだけど,ほんとに小電流でエンジンスタートできるよね
キーひねっても反応が無い状態から,
エネループ12本直列つなぎにして1分充電したら,エンジンかかった
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/04(火) 23:43:55.48 ID:+T6ljRcG0
ほんのちょっと燃費を良くするために、価格は大幅UP
これで喜ぶのはトヨタだけ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/05(水) 05:47:05.93 ID:QgZLPuc50
>>214 それをいえば、メルセデスの規制対応の最新ディーゼル車なんか、発表値で
価格10-15%増しで、燃費・加速は10-15%低下と言う、自虐楽しむ贅沢仕様。
トヨタは価格上がっても、諸元低下してなくて、残念だったね。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/05(水) 18:20:32.55 ID:MnGuyEwtO
プラグインは出ないの?
予定はあるのかなぁ〜。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/05(水) 20:18:45.71 ID:klJVvCo70
プラグインはプリウスでさえ満充電で最高20kmしか走らない
もしヴェルでプラグイン付けても一生懸命充電して10キロしか走らないだろうからいらなくね?
ガソリン1リッター余分に入れた方が充電の手間考えると楽じゃね?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 00:51:18.30 ID:J9eDQvdJ0
>>215 でもレクサスの最高級HVより
メルセデスのV8ブルーテックを積んだセダンの方が、
雑誌の比較テストで全項目で勝ってたぞ。
燃費や加速やサーキットや静寂性も、トヨタの完敗。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 00:55:14.27 ID:BXz7xPQT0
>>218 旧型アルハイじゃ、ガス欠したら1cmも動かないのは実証済み。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 01:39:42.17 ID:ssxXROP00
うらやましいだけなんだろ。
>>223 おまえの脳内ソースを信用しろということが無理
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 09:29:44.63 ID:beTLaa5h0
>>86 同意
大抵アルヴェルHV買う人はセカンドカーorサードカーとして
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 12:40:58.57 ID:3O/c2SWW0
ファーストカー、セカンドカーの定義は知らんが
子供産まれたので俺にとってのファーストカーのクラウンを売りヴェルHV購入予定。
嫁から見たら自分のお買い物カーはファーストカーで俺のクラウンは大きくて運転しずらいからセカンドカーらしい。
家族会議の結果デカい車は2台も要らないと言われ負けました(泣)
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 12:56:52.22 ID:AfOJzMU7O
クラウンに憧れる実際はアリオンかプレミオ乗りで、買うのはタントでしょ?
見栄をはらなくていいぞ!
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 13:08:45.98 ID:3O/c2SWW0
>>227 ?
クラウンとヴェルHVはほぼどう価格帯
アンチしてる暇あったら頑張って働け
1500w電源の値段って
エスティマ最廉価版が274万、エスハイ最廉価版が379万、差額105万。1500W付
ヴェルアル最廉価版が300万、ヴェルアルハイ最廉価版が395万、差額95万。1500W無
差額同士の差額が10万。
これが1500w電源の差になるのでは?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 16:58:35.48 ID:9PZ8QXKE0
10万あったらハイブリッドより燃費効率のいい2000W以上の発電機が買えるな
そのハイブリッドより燃費効率のいい2000W以上の発電機の型番を教えて欲しい
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 20:41:20.85 ID:ldVqF+My0
でも、いちいち持ち歩くのにも不便だし、
自宅においておくのも邪魔。
そういう意味で、必要なときにスイッチ押して
プラグを差し込むだけで1500Wまで使えた先代は
非常に便利だった。
エスハイとエンジンモーター等共通のくせに
1500Wだけ省いたトヨタのセンスを疑う。
お得意の特別仕様車で付けるんじゃないの
>>233 0.9KVAの小さいものとか発電機以外も含め2327件も出てくるぞ!
回答になっとらんな
発電機はキャブのガソリン抜き忘れで動かなくなるし、不便です。
ハイブリッドの手軽さがいいのです。
発電効率何て気にしない。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 00:37:36.82 ID:q4/4gqYS0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
>>238 オーナーのふりをしたところで嘘がバレバレだよ。
3.5と同等の加速感、パワーがあるのかな?
なけりゃー値段なりの価値ないかも。
HVシステムとエンジンはエスティマHVと全く同じ
加速、パワーを求める車ではないでしょ
この車は実用性で乗る車と割り切ってる
>>238 嘘を書くならもっと上手な嘘にしとけよ(笑
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 13:35:13.98 ID:PBJvbVlK0
>>243 3リッタークラス並みの高トルク加速
軽自動車並みの低燃費
それがヴェルHV
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 14:00:15.43 ID:b4Upje7O0
フォグライトのデザインがDQNすぎる
前から見た瞬間にゴツゴツ・ギラギラのDQNデザイン志向が見える
現行の斜めに細長いフォグは上品だし、バンパーと綺麗に融合している
現行の細長い上品デザインもそのまま残して出せ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 00:53:24.54 ID:GdsD77Mi0
>>244 高速の登り坂は、アクセル一定なら激しく失速する低トルク。
アクセルを踏み足すと、燃費はアメ車並みの5`以下。
旧型よりモーターが大きいので、蓄電量の減りが激早。
エンジン稼働率は大幅UP
トヨタのハイブリッド海苔なら誰もが知ってる『充電地獄』wwwww
それがヴェルHV
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 00:55:10.85 ID:P3l1fr/90
>>242 どこがどう嘘なのか、おまえには何も指摘出来ないんだろ?
どうだ?悔しいか?
>>247 また嘘言って地獄落ち決定だな
熱くインプレ語ってくれたが
ヴェルHVはまだ発売されてないからw
昨日、社用の現行エスハイ200kmくらい運転したんでインプレ。
燃料満タン、燃費計リセット。乗員は自分のみ。荷物100kgくらい。エアコンoff。
高速道路約2割、市街地2割、あとは国道主要道。
以下、燃費計の数値。
トータル燃費16.7km/g。
高速道路14.5km/g(90km/h巡航、時々トラック追い越し、ほかの自動車にはバンバン追い抜かれるw)
市街地15.0km/g。(のろのろ+信号ストップ。)
国道主要道17.2km/g。(平均40〜50kmで巡航、時々信号ストップ。)
高速道路は思ったより燃費が伸びない。100km/hとかそれ以上だともっと悪化するかも。
アルヴェルHVの車重+200kgはどれくらい燃費に影響するのかねぇ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 12:40:13.79 ID:81Ouqaml0
>>250 ハイ、大嘘確定www
エスハイもアルハイも、市街地燃費でそんなにいくわけが無い。
市街地では10`/gもいかない。
所有したらわかる。
高速のエコランはそんなもの。
セレナステップノアボクでもそれくらいいくけど。
一時、ヨタ式HVは市街地で燃費が伸びるなんて大嘘を広めた馬鹿がいるが、
>>250はそれを信じたアホ。
乗った事がないから有り得ない嘘を信じる。
高速でしか燃費は伸びないなんて、オーナーなら誰でも知ってる事。
しかもトータル燃費や区間燃費をどうやって細々と測り分けたんだ?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 12:42:35.43 ID:Geev7bIB0
>>244 また嘘言って地獄落ち決定だな
熱くインプレ語ってくれたが
ヴェルHVはまだ発売されてないからw
インプレの意味わかってないしw
>>250 俺のHS250もそんな感じ 高速よりトロトロ市街地の方が良いな
高速も渋滞で時速80kmまでなら17位行くけど
時速110km過ぎると途端に悪くなる
256 :
254:2011/10/08(土) 18:10:44.85 ID:0JXPOcKv0
追記
HS250の全所有者25000人位で俺は8000番目位の成績で
>>251 田舎の市街地は一番燃費が伸びる。
区間燃費20kmも夢じゃ無い。
信号が程々にあるのでアクセルを微妙に踏んだ滑走が1番よく使える。
まぁエコランしての話で、普通に走ったら15kmくらいだろうけどね。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 00:06:16.45 ID:gu298W4N0
妄想野郎の自演が続いてるが、
加速時の燃費はベース車より悪いのがトヨタHVの特徴。
アクセルとエアコンをOFFにすれば、エンジンが止まり易いので燃費は伸びる。
加減速を繰り返す市街地で燃費が伸びる事は無い。
一時的に燃費が良くても、重要なのは通算燃費。
俺の旧アルハイは、高速エコラン(大迷惑な80`巡航)で、
満タン1000`(16`/g台)を達成した事もあるが、
通算燃費は結局、8キロ台半ば。
500万のアルハイと250万のノアボクは、燃費は一緒。
エアコン使用の市街地じゃ8キロ台半ば。
エアコン無しで9キロ弱。
高速で否エコランは12〜14キロ程度。
燃費が伸びるのは、エンジン停止の空走時か、低負荷で希薄燃焼してる時のみ。
エアコンを使ったり登り坂なら、エンジンは止まらず、普通の車。
モーターだけじゃほぼ走れない。
走れてもバッテリーがすぐ減る。
減れば充電地獄で燃費は最悪。
リアサスは、アルハイもノアボクも低グレード軽自動車と同じトーションビーム。
田舎の市街地ってなんだ?
田舎なのか市街地なのかどっちだ?
燃費が伸びる市街地って、それは市街地じゃなくド田舎の農道だろ。
いずれにせよ、すぐばれる嘘はやめとけよトヨタ社員wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>258 都内の街乗りで通算12km/lのおいらのエスハイは故障してるのかなw
ほどほどに信号があると、加減速をする必要がある=空走できる。
と言うわけで、燃費が良くなる。
田舎なら後続車もいないので、エコランが出来る。
加速時も踏み過ぎず、かつ充電しつつ加速し、アクセル踏み直しで空走し、最後は電気走行。
これ繰り返せば15ぐらいはかるくいくが?
旧アルハイの昔話されてもねぇ
ご苦労なことです
>>238 もうトヨタのHPにアルハイの詳細情報が出ているから
1500Wが付いているとかデタラメを書いてもすぐにばれるよ(笑)
現行カタログの主要装備一覧表の注釈(アルファードP41 *18、ヴェルファイアP42 *24)に
「HDDナビゲーションシステムをメーカーオプション選択した場合、アクセサリーコンセントAC100V
(インバーター付)が1個追加されます。
合 計 1 0 0 W 以 下
の電気製品をご使用ください。ただし、
1 0 0 W 以 下
の電気製品でも正常に作動しない場合があります。詳しくは販売店におたずねください。」
と書いてありますです。はい。
1500Wって何?www
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 22:29:46.23 ID:5Oy+rTr10
オーナーなりすましアンチ、いやウンチ野朗の
>>238は責任を持って
1500Wで感電して死になさい。
>>238さん、ぜひそのDMをUPしてくださいね(はーと)
なんで「HV」なの?
HYBRIDなら「HB」じゃないの?
しかし、なんでエスティマだけなんだろうか?アルヴェルにも付けたらエスティマに影響するのか?トヨタってセコイ気がする。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 13:25:55.97 ID:+ri8FBCD0
>>238 オマエかデマ流してたのは
俺、ネッツの営業なんだけど、そういうのやめてくれる?
午前中、それ見た客に詰問されて困ったんだけど。
とっとと削除してもらえないかな?被害届け出してもいいんだよ?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 14:41:55.84 ID:w/VNlMlGO
今日休みじゃないのか?
271 :
店長:2011/10/10(月) 15:27:17.45 ID:rAUC3YQh0
>>269 こんなもの見てないで働け。
お前を遊ばせてる金は無いぞw
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 16:50:37.25 ID:LSm/+JlX0
先代もそうだが後ろの柱細いのがブッサイね、
なんであんなに細いのかデザイン性よりコストかよ、
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 18:53:17.72 ID:K5Wxh99K0
>>262 それは非HVのトーションファイヤとトーションファードなw
日本に来る前にまず日本語を勉強しろよw
275 :
↑:2011/10/10(月) 19:22:24.76 ID:cuqVOCYJ0
便所の1500W・ID:K5Wxh99K0が北朝鮮工作員であることをカミングアウト自虐自爆自白自演自滅乙www
晒しageておこうwww
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 19:28:41.51 ID:Q2WiNA/q0
>>269 さっさと被害届を出せよw
おまえの嘘など全部崩せるわww
逆に訴えてやるから、さ、どうぞwww
どんなDMか、ゴミ箱ほじくって再確認してやったぞ。
これは旧型オーナーにしか来ないDMか?
本当に社員なら自分で探せよ。
それとも嘘なのか?
だろうなww
とにかくトヨタHVの燃費は大嘘。
少し舗装が荒れただけで、乗り心地は最低。
コーナリング性能が最悪なので、どの車より安全運転出来るw
半額で買える2Lミニバンと、燃費とリアサスは同じwww
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 19:29:46.94 ID:Q2WiNA/q0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
こいつ基地外だな
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 23:01:34.50 ID:A/aEba5t0
みんなこれで車中泊するの?
学生じゃあるまいししない
>>276 さあ、そのDMを晒すんだ。
おまえの脳内DMじゃないことを証明するんだ。
期待してるぞ。(爆笑)
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 03:51:03.12 ID:caybG/XJ0
>>277 4WDの性能や燃費はどうでもいいや。標準で1500Wさえ付いてれば。
さあ、その DM 晒せよ。 見てやるから。
キチガイには無理だろうがな。
>>250 旧スレでは、最新のクルコン積んでるトラックの後ろをレーダーでロックオンしてついてくのが燃費も良くらくちんとかかいてあったね
旧型の2.4だけど燃費街乗り6.6高速で12くらい
88000キロだけど前より燃費よくなってきた
次の車検で買い換え予定だけどHVと3.5で悩むな
2.4は二度と買わないけど
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 13:39:11.02 ID:A7lyYiJtI
>>277 >市街地では10`/gもいかない。
それは無い。エスハイは市街地12〜3は普通に行くよ。
高速は巡行守れば15〜7位だ。
市街地は加速バブルシフトSで、速度が有る程度に達したら
Bモード走行に切り替え、停止している車がいたらた惰性
走行。それだけでその燃費は可能。
こいつシフトSとか、アクセス踏み戻し(Bモード走行)
HV特有の走らせ方とか知らないで、デラの試乗して
粋がってそうw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 23:12:43.79 ID:hPYmmmBa0
>>286 捏造はやめろよ。
スーパーエコランでの数字も論外。
同じようにMT車で超絶エコランした数字で対抗しようか?
意味無いだろ?
それとも、おまえのいう市街地ってのは、隣の家まで30`、
村に信号は一つだけという原野レベルか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 23:18:31.54 ID:A7lyYiJtI
>>288 はあ?
エスハイ後期乗っていて、そのまんまの話
しているだけだが?
捏造とか、在日と工作員みたいな奴だな、お前w
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 23:28:31.63 ID:ihLp2oei0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
>>290 おまいの旧型はしらんが、新型に乗ってるのと同じ現行エスハイは都内街乗り利用で平均12はいく。
なのでアルハイが出たら買い替え検討中。
もともとアルハイがほしかったしね。
エスハイは室内高が低いのだけが難点。
ただ、1500wは手放せないので、インバータ積むか検討中。
普通車でサブバッテリとインバータ積んでもエスハイのような使い方は出来ない。
アルハイなら900wまでならガソリン続く限り行けそうなので、少し悩む。
1500w使いまくってこの燃費はすごいと思うよ。今のエスハイ。
もっとも、価格差を取り戻したいなんて貧乏人は買うものじゃ無いけどね。
燃費で価格差は解消しない事ぐらい買う前からバカでなきゃわかる。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 23:55:40.86 ID:/WJCQmPF0
>>288 >それとも、おまえのいう市街地ってのは、隣の家まで30`、
>村に信号は一つだけという原野レベルか?
確かに住んでいる場所は結構ドさいたまwだが使用用途で、大体
さいたま(東部)から、レイクタウンや皇居(下道)、港区、千葉の
柏とか殆ど渋滞地域を通る経路での使用が多いよ
昨日は連休も東京ディズニーランドに行って来た
往路:撃混みの高速(東北道→首都高→C2→湾岸線)で渋滞で2.0h位掛かる
復路:下道で全て帰る→やはり2.0h位掛かる
そんな過酷な環境の燃費情報を、今にでもup出来るが、欲しいか?
>>290 ヘタクソな長文書いてる暇あったら、
早くDMアップしろって(笑)
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 01:30:50.95 ID:AJeH1doz0
290さん、そんなにアルハイが欲しいの?
残念だね。貧乏で買えなくてw
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 03:10:26.14 ID:cRD8ooPS0
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 03:12:00.69 ID:cRD8ooPS0
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 19:11:54.20 ID:AJeH1doz0
MZ後期乗り。
マニュアルシフトの癖が抜けない俺は減速する時は、エンジンブレーキを使うために
頻繁にシフトダウンするのが癖になってる。
月1500km走るけど平均燃費は8km/gだな。
ノーマルタイヤ、スタッドレスタイヤ半々で。。
12月にはHVオーナーになる予定なんでこの運転が通用するか楽しみw
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 00:46:26.56 ID:u2hEEkLj0
>>298 HVはダルな無段変速のみだぞw
原付スクーターと一緒。
MT海苔ならガマン出来んと思うがねw
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 00:49:36.97 ID:Az/lxHbN0
加速時の燃費はベース車より悪いのがトヨタHVの特徴。
アクセルとエアコンをOFFにすれば、エンジンが止まり易いので燃費は伸びる。
加減速を繰り返す市街地で燃費が伸びる事は無い。
一時的に燃費が良くても、重要なのは通算燃費。
俺の旧アルハイは、高速エコラン(大迷惑な80`巡航)で、
満タン1000`(16`/g台)を達成した事もあるが、
通算燃費は結局、8キロ台半ば。
500万のアルハイと250万のノアボクは、燃費は一緒。
エアコン使用の市街地じゃ8キロ台半ば。
エアコン無しで9キロ弱。
高速で否エコランは12〜14キロ程度。
燃費が伸びるのは、エンジン停止の空走時か、低負荷で希薄燃焼してる時のみ。
エアコンを使ったり登り坂なら、エンジンは止まらず、普通の車。
モーターだけじゃほぼ走れない。
走れてもバッテリーがすぐ減る。
減れば充電地獄で燃費は最悪。
リアサスは、アルハイもノアボクも低グレード軽自動車と同じトーションビーム。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 01:03:41.74 ID:mc+BjX5R0
>>286 :こいつシフトSとか、アクセス踏み戻し(Bモード走行) HV特有の走らせ方とか知らないで、デラの試乗して粋がってそうw
それはやってるぞ。
よく青になってもBで発進してしまうよな。
それでも通算8キロ台。
買って2年くらいは、通算10`を目指して後続車に迷惑をかけまくってたさ。
ところが、いろんな人に聞くと、普通のミニバンに燃費で負けるんだわwww
旧セレナでも高速じゃ、荷物と人間満載で16キロ/リットル行くとか、
もうトルク感ゼロのHVで長時間のガマンを強いられるなんてアホらしいわ。
これで高く売れなかったら大損だな。
持病(欠陥隠し)のインバータ故障が起こらない内に処分する予定。
今はエコランではなく、車を壊さないように丁寧に乗ってるのみ。
で、もしかしておまえは
エスハイとアルハイの重量差や減速比の違いを知らん情弱か?
中身が同じだと思ってるわけ?
全ては予想にすぎない。
発売されてからだよ。
ダメなら叩きまくれ!
>>302 旧型アルハイと新型アルハイを同じに考えるアホに言われたくないねw
ちなみにおいらは現行エスハイ乗り。
旧型アルハイは7人で伊豆に2泊の旅行にレンタカーで使った。
その時の燃費は10km
それが決めてでエスハイ買ったぐらいだからな。
おまえ、運転余程下手だろ?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 09:23:37.88 ID:3QbMdT0R0
>>302 つべこべ言ってないで早くおまえの脳内DMをプリントアウトしてUPしろよ、キチガイ
>>274 新型アルファードハイブリッドのカタログをちゃんと読んでね。
日本語読めないなら、日本語勉強してね。
新参教えて君でスミマセンが、ガソリンエンジン・アルファードのスレは、内のでしょうか???
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 01:38:34.93 ID:xoRdRpj10
トヨタ社員が火消しに必死なようだが、
トヨタのHV車は、オーナー予備軍が思ってるような車じゃない。
カタログ燃費の半分もいかない。
カタログ燃費にほど遠いのを運転者の責任にして逃げようとしてるが、
知ってる人からすれば、すぐ嘘だとわかる。
「たまたま」燃費が良かった時のレポートをするアホが多いが、
重要なのは通算燃費。
燃費は半額で買える2Lミニバンに負けるし、もっと悲惨なのはサス性能。
50万台で新車が買える軽と同じトーションビームだし、
ハンドリングも最悪。
左右に勝手に曲がっていくトヨタクオリティは有名。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316523262/l50 アルハイ・エスハイは、ブレーキが利かなくなったりエンジンが動かなくなる欠陥も、
リコールにせずサービスキャンペーンで誤魔化すという手法でリコール隠しをしている。
他にもインバーターの故障が多発している。
人によっては50万円以上の修理代を請求されたり。
これらはオーナー間では常識。
くれぐれもトヨタのネット工作員には騙されないように。
実燃費は走行環境によって千差万別で、ユーザーが100人いれば100通りの実燃費に
なるな。一人だけの実績は何の参考にもならんな。
一応、多人数の平均であるe燃費がある程度の参考になるな。
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=engine_best_case6 初代アルハイ(ATH10W) 11.78km/L
初代エスハイ(AHR10W) 11.19km/L
現行エスハイ(AHR20W) 12.23km/L
新型アルハイ・ヴェルハイ(ATH20W)は、現行エスハイと同等のシステムだから
AHR20Wのe燃費が参考になる。
出来の良いトーションビームは、出来損ないのマルチリンクやダブルウィッシュボーンに
勝るので、気になる人は試乗して確認するのが一番だろうね。
HVの信頼性について気になるなら「つくし保証」に加入すれば安心できる。
>>308 脳内旧型アルハイオーナーさん、DMはどうなったんだ?
みんな待ってるぞ。
ここは自分でDMを作って、笑わせてくれよ。
現行エスハイとカタログ値を比較してみたら
エンジン出力、トルク、モーター出力、トルク、減速比まですべて同じだな。
車重がエスハイ+200kgだから、常時3〜4人乗せてるのと同じってことか。
燃費にどれくらい影響するんだろね。
>>311 >燃費にどれくらい影響するんだろね。
カタログ燃費というのはそのためにある。
JC80モード燃費
エスハイ2000kg未満18km/L。2000kg以上17km/L
アルヴェルHV2110kg未満17km/L。2110kg以上16.2km/L
ある重量を境に変わるカタログ燃費って参考になるか?w
>>313 現行エスハイに一人で乗っていても、4人で乗ってても
あからさまに燃費が変るようなことはないから誤差範囲なんじゃないかな。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 16:04:42.59 ID:/qU3pgeJ0
>>313 車重vsカタログ燃費で明確な傾向が出ているな
JC08等価慣性重量別カタログ燃費
2040kg 18.0km/L
2150kg 17.0km/L
2270kg 16.2km/L
317 :
944:2011/10/14(金) 16:48:41.82 ID:XImSzaW10
いつもならカタログ値はあてにならないって騒いでるのに
なんでカタログ値を正当化する書き込みが多いんだ!?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 17:00:30.19 ID:/qU3pgeJ0
>>317 実燃費は環境依存だから千差万別
>>311の質問のように車重と燃費の関係傾向を知るにはカタログ燃費が参考になる
エスハイとアルヴェルHV、車重200kg差で燃費差が1Km/L。
カタログのJC80モード燃費は
エスハイ、1990kgと2000kg、10kgの差で1Km/L燃費が変わってる。
アルウ゛ェルHVは2100Kgと2110kg、同じく10kgの差で0.8Km/L燃費が変わってる。
カタログ値だと車重200kg差の燃費差と10kgの燃費差が同じってことになる。
これでもカタログ値は参考になるの??
>>319 カタログ燃費について議論を続けたければJC08等価慣性重量を理解して出直せ
カタログ値が参考になるかどうか知りたい。
323 :
944:2011/10/14(金) 18:22:40.86 ID:XImSzaW10
単純なカタログの話題に等価慣性重量とか持ち出す奴ってキモいよね。
たぶん論破出来なくて俺はこんな知識があるんだぞってなっちゃったんだろうねww
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 18:45:14.39 ID:UR1IQ6gF0
等価慣性重量抜きでカタログ燃費を語る情弱がいるらしい
カタログをみればすぐわかる嘘を平気で書いてる
>>277みたいなキチガイもいるからなあ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 21:57:31.90 ID:MFsZChzzI
>>302 それは、お前の運転が超絶ド下手なだけだろ
>それでも通算8キロ台。
絶対にありえない。夏場エアコン全開でC2〜湾岸線間で150分
渋滞時でも、9k台割らなかったんだけどw
雑に乗っても10切った事無いな。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 22:02:33.88 ID:MFsZChzzI
>>326 ごめん、数字が逆になってた。
高速渋滞が10で、相当雑に乗って9キロ台だ
>>326 >>302は、なりすまし旧アルハイオーナーだから
マジレス無用だよ。
「DMにも1500W電源が写真入りで載っていた」なんて
すぐばれる嘘をつらっと書いているような奴だしw
オーナーのふりすれば、話に信憑性が出るとでも思っているのかねえ。
つーか、オーナーズクラブとかのサイトに行けば、いい所も悪い所も書かれてる。
燃費もエコランから通常使用までわかる。
>>309 出来のいいトーションビームw
試乗せずに買ったほうがイイよ
プリウス乗ってて、「14Km/Lしか走らない、燃費が悪い」と騒いでいる奴がいたが、
片道2キロの通勤+コンビニとかで買い物中もハイブリッドシステム起動状態+
空調は夏は冷房ガンガン、冬は暖房ガンガンという使い方なら充分だと思う。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:02:35.38 ID:q+dKNftv0
>>326 おまえは高速道路しか走らないのか?
高速道路と夜の平坦な田舎道でしか燃費は伸びないのに、
得意な道だけの燃費を平均燃費だと言うのか?
トヨタ社員はその程度のネタで一般人を騙して車を売るのか?
馬鹿過ぎる。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:05:20.71 ID:Ru0D88Lu0
>>328 おまえが赤っ恥をかくのは確定だぞw
悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwww
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:06:08.79 ID:Ru0D88Lu0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:07:21.76 ID:97JEhbyu0
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:15:48.39 ID:MWWVNBIi0
>>329 そうだな。
数年前まで、アルファード情報がすべて集まる「アルファード.JP」というサイトがあって、
アルハイ専門板もあった。
そこでは、アルハイの不具合情報が山ほど集まっていた。
いよいよ欠陥車認定祭りが佳境に入ってきたところで、いきなりアルハイ板は閉鎖された。
HV以外も不具合情報が大量に集まり、突然閉鎖。
今では、事実でもネガティブ情報を書くと一瞬で削除される板が一つだけ残っている。
トヨタによる自演書き込みみたいなのが多い。
そもそもアルファード.JPはトヨタ社員によるヤラセサイトだった。
>>333 おまえには、なにか違うものが見えているようだな。
俺も新型アルファードハイブリッドに付いた1500Wコンセントが見えるようになりたいw
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:44:21.67 ID:fhTLuqkeP
>>336 >そもそもアルファード.JPはトヨタ社員によるヤラセサイトだった。
w
すごい妄想だな?まじめに病院にいくことをお勧めします。
さて、旧型システムの話は新型アルハイには激しく論外なので無視スレばいいとして・・・
現行システムが搭載されているエスティマハイブリッドの情報は不具合情報も含めて多数の情報をユーザーサイトで見ることが出来ます。
燃費が12km/lしか行かないけど、こんなもんなんでしょうか?なんて質問もありますし、
夏場でエアコンがんがんだと10km/lまで落ちるなんて報告もあります。
逆に2万キロ走って16km/l後半をキープしている方もいます。
といっても3ナンバーミニバンに燃費しか求めないアホたれでなければたいした問題ではないですが。
ハイブリッドに乗ることに100万の価値を見出す人もいます。
100万出せる余裕があるからですがね。
エルメスに価値を見出せる人と、中華コピーで十分な人の違いみたいな物ですね。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 16:00:30.81 ID:lywLBmjt0
買えないからって僻むなよw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 16:13:11.30 ID:LAL/b6hQO
もう今から注文入れても来年3月末までのエコカー減税には間に合わないそうで。
諸経費込みで500万に迫る車が意外に売れてるとは。
諸経費込みで600万だったよ
早く納車されないかね
ホイールはやっぱり20インチが見た目のバランスいいよホイール何にしようか
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 23:33:38.37 ID:WCsR+HfC0
加速時の燃費はベース車より悪いのがトヨタHVの特徴。
アクセルとエアコンをOFFにすれば、エンジンが止まり易いので燃費は伸びる。
加減速を繰り返す市街地で燃費が伸びる事は無い。
一時的に燃費が良くても、重要なのは通算燃費。
俺の旧アルハイは、高速エコラン(大迷惑な80`巡航)で、
満タン1000`(16`/g台)を達成した事もあるが、
通算燃費は結局、8キロ台半ば。
500万のアルハイと250万のノアボクは、燃費は一緒。
エアコン使用の市街地じゃ8キロ台半ば。
エアコン無しで9キロ弱。
高速で否エコランは12〜14キロ程度。
燃費が伸びるのは、エンジン停止の空走時か、低負荷で希薄燃焼してる時のみ。
エアコンを使ったり登り坂なら、エンジンは止まらず、普通の車。
モーターだけじゃほぼ走れない。
走れてもバッテリーがすぐ減る。
減れば充電地獄で燃費は最悪。
リアサスは、アルハイもノアボクも低グレード軽自動車と同じトーションビーム。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 23:41:19.84 ID:1vnsyIEi0
トヨタのHVで、カタログ値を基にした燃費の計算は無意味。
実燃費は新型でも通産で9キロを切るだろうね。
死ぬほどストレスを貯めながら、周りのクルマに迷惑をかけながらの
エコランで高速を走ると、15キロ/Lを超える事も出来る。
でも、それくらいの燃費はセレナとかでも行く。
満タン1000キロも可能だが、しんどいので二度とやらない。
しかし街中をエアコンも使って普通に走ると8キロ/L程度。
普通に流れに乗って高速を110〜120キロ巡航すれば、旧型は11キロ/L程度。
しかもハンドリングが非常に不安定で、凄く恐いのはトーションビームだから。
あと、上り坂が物凄く苦手。
トルクが全然無いし、マニュアルモードも無いから、定速度走行が出来ない。
登りでは速度がみるみる落ちて、瞬間燃費は2〜3キロ/Lくらいに落ち込む。
社長自ら、クラウンでさえ5年持てば良いって会社。
つまり、燃費で元は永久に取れないよ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 23:56:39.96 ID:l51P0W4q0
>>203 12Vバッテリーは寒冷地仕様でも変わらない。
電圧が下がると駆動用バッテリーから、時々DC13V程度を作って充電してる。
デジタル電圧計を付けてるとよくわかる。
後付で12V製品(補助灯やカーナビやオーディオ類)を幾つもつけると、
12Vバッテリーが、常に満充電の普通の車と違って酷使され、
ハイブリッドシステムが起動しなくなり、始動不能となる。
そうなった場合、普通の車と同じように、
他車とブースターケーブルでつないでシステム起動する事は出来るが、
それで走り出した場合、ECUへの電力供給が不十分なままなので、
すぐ止まってしまう。
普通の車なら、エンジンさえかかれば大丈夫だけど。
10月上旬に注文入れた人は納車はぎりぎり年内だが、今入れるとぎりぎり3月くらい。
そんなに売れてるのかね。
お役所関係からはかなり注文が入っているらしいが。
東京地検でもアルハイ使いそうだな。
ホリエモンが護送されてきたのもシルバーのアルハイだったな。
燃費で元が取れないとかって..
この車買う人はあんまり気にしないと思うよ。
ノアとかMクラスと比べるほうがおかしい。
Lクラスミニバン限定するとこの車以外、選択肢限られるし..あとは個人の好みの問題!
財布や時計だって色々グレードあるし千円の物と何十万円の物を同じ土俵で比べないでしょ?
「新型カムリのすべて」を読むと、今更2AZエンジンで出してきたアルハイが時代遅れに感じる。
20系エスハイに遅れること5年の発売で、ハイブリッドシステム自体にスペック上の進化が見られないうえに
1500Wコンセントをやめるとはかなり手抜きだろう。
これならせめて2年前に出しておけと、アルハイが絶版になったことにあきらめて20系エスハイを買った俺は思う。
まあ、3年後くらいにはアルハイもフルモデルチェンジして、2ARエンジン載せてくるだろうからそのときに期待だな。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 02:41:23.51 ID:nrtHcUAv0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
いま、マイナー前2.4乗ってるがメーターので平均9.8
ハイブリは燃費はチョイ伸びだけど加速がぜんぜん違うと考えてOK?
2.4からだと燃費は1.5倍ぐらい良くなる程度で給油を3回してたのが2回になると考えればわかりやすいと思う。
ハイブリッドの加速はエンジンのように回転数上げればパワーが出るのと違い
どんな回転数でもつなぎ目のないほぼ一定の綺麗な加速で
イメージ的にはモーター駆動の電車。
ハイブリッドは高トルクのモーター2個でアシストするので加速は3リッタークラス並みの30kgオーバーの高トルクで加速出来る。
>>348 新型カムリのエンジンは100ccアップさせ10psアップさせてきたが
ヴェルハイにある2つのモーターの1個しかなく結局モーターでは40ps以上のパワーダウンと回生力ダウンでカムリは単にコストダウンしただけで魅力ないよ
せっかく買うのにカムリと同じにされたらたまらんよw
今回のマイチェンでアルヴェルどっちが人気なのかな?
個人的な見解だとアルはハイブリッド
ヴェルはガソリン車だと思うんだけど。
トータルではヴェルが人気かな?
俺はガキとDQNがヴェルか安いグレード(ガソリン車)
にはしると思って
アルハイにしました。ちなみにGです。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 17:54:38.95 ID:6r4T9SqBO
キノコありと無しの写真あるけどナビの違い?それとも違う理由?
MOPナビ+パノラミックビューモニターを付けるときのこは無くなる。
なんで、本革仕様以外は最低でも50万以上かけないときのこは取れないw
ランクル200もライン装着ナビ車だけ補助確認鏡がなくなるんだよなあ。
トヨタは商売上手だ。
357 :
354:2011/10/16(日) 21:13:21.35 ID:6r4T9SqBO
>>355 有難うございます
キノコ取るのに50万かぁ…
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 22:02:29.98 ID:Yd7ncEGM0
>>332 >おまえは高速道路しか走らないのか?
お前は首都高のC2・C1の150分渋滞とか経験無いんだろうなwwwwww
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 22:09:49.62 ID:Yd7ncEGM0
>>251 >しかもトータル燃費や区間燃費をどうやって
>細々と測り分けたんだ?
あれ、知らないのwww
”本物”のオーナーなら、それ位知っている筈だが?www
>高速でしか燃費は伸びないなんて
>オーナーなら誰でも知ってる事。
お前がオーナでも何でもないことは、コノスレの持ち主ならば
認識しているし、生暖かい目で嘲笑されながらイジられている
こと位早く気づけよwwwwww
>>353 月の生産台数予定は確かヴェルが4kアルが3kだがディーラーでの納期を聞くとアルは納期に余裕あるがヴェルはアルの2ヶ月先の納期でこれからも更にこの差は増えそうなのでヴェル5kアル2kになるかも
ガソリンはもちろんハイブリッドヴェルのがでてるみたい
アルのハイブリッドが今だに注文無しってディーラーもあったよ
アルは商業車用でヴェルが個人用での予約が多いと思うよ
誰が何乗ろうが自分の欲しい車を買うのが後々も幸せになると思うよ
俺はヴェルのハイブリッドにしたよ
ちなみにヴェルハイZR、メーカーナビリアモニタ、パノラミックビュー、レーダークルーズです。
アルパインのフロント、サイド、のカメラつけたんだけど、毒キノコ外しても車検通るよね?
ディーラーオプションナビにも8インチ画面のものが出ていたんだな。
でもフロント、サイドカメラのスイッチが微妙だ。
レーダークルーズ付けたけどノーブレーキ、ノーアクセル、ノーハンドルで高速とか自動運転してくれるんだよね?
もしその状態で寝ちゃったらどうなるんだろう?
寝たら車が起こしてくれるかな?
>>364 夜は早く寝ろよ。
寝る前に酒を飲むと眠りが浅くなるから要注意だ。
多分そのまま永遠に寝続けることになるとおもふ。
怖いこと言うな
出来ればナビにセットしといた料金所出て左に寄せて駐車までしといてくれればいいんだけどな
それか寝たら最寄りのパーキングエリアに入り休憩してくれたらいいな
まだ死にたくないから自動運転にしても寝ないようにするよ
カムリハイブリッドの2ARエンジンはいいぞ。
来年登場の新型エスハイは2ARエンジンになるんだろうな。
>>369 レーダークルコンが自動運転なんて言ってるバカは黙っていなさい。
>>370 新型カムリってヴェルハイと同じハイブリッドシステムのTHVUなのに
コストダウンの為モーター2個を1個にし4WDを2WDにしちゃった安物パッケージだぞw
そんなのイラネー
>>352 そもそもエンジンの話をしているんだが、文盲か?
まあモーターの件もエスハイから68PSのリヤモーターを省いた構成のSAI/レクサスHS250hが、
リヤモーター付きのエスハイとメーカー公表のシステム出力がまったく同じ190PSなのはなぜなんでしょうねえw
ついでにメーカー公表の0→100Km加速タイムは、SAI8.8秒、エスハイ10.8秒なんだが、
SAIの方が車重が300キロほどを軽いことを差引いても、68PSもあるリヤモーターがないSAIの方が速いのは
なぜなんでしょうねえw
あっ、電池容量も最終減速比もエスハイ=SAI/HS250hだからね。
>>371 THVUって何?
ひょっとして極度にアルファベットが苦手で2AZと2ARの違いがわからない人?
いやあ、レーダークルーズコントロールが自動運転だなんて言う人の
感覚はさすがにアレだなw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 00:19:12.62 ID:NCMFM1Sc0
>>2.4からだと燃費は1.5倍ぐらい良くなる程度で給油を3回してたのが2回になると考えればわかりやすいと思う。
俺も買う前はそんな妄想をして、いくら走るとペイ出来るかを計算してみたりしたけど、
買ってから失望した。
実燃費は現行の2.4L車とほとんど変わらんだろうね。
そして2Lミニバンに負ける。
>>ハイブリッドの加速はエンジンのように回転数上げればパワーが出るのと違い
>>どんな回転数でもつなぎ目のないほぼ一定の綺麗な加速でイメージ的にはモーター駆動の電車。
CVTって知ってるか?
>>ハイブリッドは高トルクのモーター2個でアシストするので加速は3リッタークラス並みの30kgオーバーの高トルクで加速出来る。
おまえ乗った事無いだろ?
モーターのトルク感を感じる事は、ほぼ無い。
実際、遅い。
新型も通算燃費はカタログの半分以下だと思え。
トヨタのハイブリッド車の常識。
ネットで報告されてる異様な高燃費レポートは、工作員または虚言だと疑え。
>>372,373
???
誰と戦ってんだ?
レーダーと人違いだしw
THVUはTHSUの間違いだったが新型カムリもヴェルも同じハイブリッドシステムにはかわらない。
加速求めるならハイブリッドやめて3.5にすればいいだけだしw
エスハイやヴェルハイのような大きな車と軽い車を比べるあたりもバカだしなw
ヴェルハイやエスハイでエンジンをたかが10psアップさせてもモーターパワー68psも下げちゃったらHVモードで走れねーしw
車重もあるから前後で回生しなきゃ燃費も悪くなるしw
ヴェルハイ求めるここの住人は新型カムリはイラネーつーの
カムリスレに帰れw
>>375 やっぱりバカだな。
お前の脳内ではアルハイ≒エスハイのシステム出力は
300PSオーバーか?
エンジン出力150PS+フロントモーター143PS+リヤモーター68PSのアルハイと
エンジン出力150PS+フロントモーター143PSのSAIがなぜ同じ190PSなのか
一生考えてろw
>>375 あとなあ360ってなんだよw
クルコンバカと別人のふりしたってわかるんだよ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 05:43:31.81 ID:eH4scHrh0
自転車で時速30km出せる人間が2人居たとして、
その2人が2人乗り自転車に乗ったら60km出せるか?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 08:00:25.94 ID:46cKH+HUO
重いアンド遅いアンド弱い(草薙風)
>>376 お前は夜中しか起きてレス出来ないみたいだが働かなくていいのか?
妄想も激しそうで皆同一人物に見えるほど頭もいっちゃってるのか?
最高出力が同じならモーター1個でも2個でも同じと思ってるみたいだがハイブリッドは最高出力だけの問題じゃなく
EV走行性能とエネルギー回生能力がモーター1個だと性能がガタ落ちになるんだがそれが頭に無いってまじ頭行っちゃってるのか?
ハイブリッドはモーターだけで走行するときとエンジン+モーターで走行するときとがある。
モーター1個しかないとエンジン+モーター時ならいいが
モーターだけの走行時はモーターのパワーが68psも低かったら話にならねーよw
モーター1個だと減速時のリヤの減速エネルギーも熱として捨ててしまい話にならねーよw
モーター1個のメリットは安く済むだけ。
EV走行と回生能力をよーく考えろ。
>>380 あのなあ、モーターが2つあればおまえの言うように回生能力は高まるけど、
HVバッテリー容量は同じだから、回生放棄なんて現象が起きてエネルギーを捨てているんだよ。
あとリヤモーターを過剰評価しているが、エネルギーフロー見てれば
リヤモーターの出番など前輪が空転するような状況以外の通常走行時はほとんどないことがわかる。
EVモードで走っている時だってフロントモーターのみで走っている。
リヤモーターの有無が動力性能にほとんど寄与していないことがわかる。
で、もうひとつ宿題だ。
レクサスRX450hもリヤモーター付とリヤモーターなしがあるが、
こっちもシステム出力は299PSと同値、10.15モード燃費はリヤモーター付き18.8Km/l、
リヤモーターなし19.4Km/lとリヤモーターなしの方が燃費は良いことになっている。
これはどういうことだ?
>>380 >モーターだけの走行時はモーターのパワーが68psも低かったら話にならねーよw
バッテリーから50psしか供給されない罠
システム出力=エンジン出力+バッテリー出力
RX450hでいえばFFも4WDも249ps+50ps=299ps
モーター1個だと4WDじゃないんだろ?
なら
新型カムリ いらねーw
ていうか、カムリバカは昼すぎに寝て夜中に起きてまた2ch荒らし三昧の毎日
ニート人生まっしぐらで人生終わってないか?
車どころではないのでは?
寝てる昼間はヴェルスレどこも静かだしW
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 23:22:19.61 ID:uA877Krb0
アルハイ・エスハイに四駆としての性能を求めてる?
雪道性能はFF以下だぞ。
リアモーターなんか、
発進直後とハンドルを切った時にチョロっと動くだけの、実質FF車。
しかも意味不明なタイミングで、前後の駆動力がアンバランスな
エンジンやモーターが動いたり止まったり。
これで雪道で車両制御出来るわけが無い。
案の定、トラコンが動力伝達を止めてしまって、すぐスタック。
軽のFFなら普通に走破出来る雪でも、アルハイエスハイは無理。
>>386 カムリバカのニートおはよう
いつか軽でも買えるといいなW
昼間寝てるお前を見て親が泣いてるぞ
早い人だと再来月には納車?ですね
早く納車される方は羨ましいです
減税の奸計もあり少しでも早くと思いディーラーオプションを何も付けずに注文しました
おすすめのディーラーオプション何かありますか?
名前間違ってるかもですが、つくし保証等のディーラー保証は入りましたか?
タイの洪水で日本企業が操業停止らしいが
アルヴェルの納期にも影響があるのか?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 00:19:59.94 ID:IkApVqbb0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 00:20:37.81 ID:IkApVqbb0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 00:24:52.91 ID:IkApVqbb0
高速の登り坂は、アクセル一定なら激しく失速する低トルク。
アクセルを踏み足すと、燃費はアメ車並みの5`以下。
旧型よりモーターが大きいので、蓄電量の減りが激早。
エンジン稼働率は大幅UP
トヨタのハイブリッド海苔なら誰もが知ってる『充電地獄』wwwww
それがヴェルHV
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 00:25:08.62 ID:IkApVqbb0
加速時の燃費はベース車より悪いのがトヨタHVの特徴。
アクセルとエアコンをOFFにすれば、エンジンが止まり易いので燃費は伸びる。
加減速を繰り返す市街地で燃費が伸びる事は無い。
一時的に燃費が良くても、重要なのは通算燃費。
俺の旧アルハイは、高速エコラン(大迷惑な80`巡航)で、
満タン1000`(16`/g台)を達成した事もあるが、
通算燃費は結局、8キロ台半ば。
500万のアルハイと250万のノアボクは、燃費は一緒。
エアコン使用の市街地じゃ8キロ台半ば。
エアコン無しで9キロ弱。
高速で否エコランは12〜14キロ程度。
燃費が伸びるのは、エンジン停止の空走時か、低負荷で希薄燃焼してる時のみ。
エアコンを使ったり登り坂なら、エンジンは止まらず、普通の車。
モーターだけじゃほぼ走れない。
走れてもバッテリーがすぐ減る。
減れば充電地獄で燃費は最悪。
リアサスは、アルハイもノアボクも低グレード軽自動車と同じトーションビーム。
>>390-393 カムリバカおはよう
ごめんよ、コピペが長すぎて読む気しない
昼間はよく眠れたかい?
仕事もせず夜中に起きて2ch荒らししてまた明日昼間寝るのかい?
お前は世の中の役に全くたってなく、逆に世迷惑ばかりかけ
お前の親兄弟はお前が目の上のたんこぶでかわいそうだ
ふとっお前を始末して自分も死のうなんて考えることが度々あるんだろうな
お前みたいな出来損ないがいて本当にお前の親兄弟がかわいそう
>>389 もし納期に影響あるなら3月納車組の減税が間に合わなくなるな
もしそうなるなら3月予定の人に営業から連絡入ると思うよ
>リアサスは、アルハイもノアボクも低グレード軽自動車と同じトーションビーム。
まだこんな事言ってるバカがいるんだwwww
>>394 両親、兄弟とも皆こんな嫌がらせをする事が普通なので親兄弟
誰も悲しみません。
嫌がらせをするように親から指導を受けています。
親兄弟みんなで精神病なのでこんな嫌がらせ屁でも有りません。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/21(金) 00:22:22.94 ID:yr4TXWtL0
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/21(金) 00:25:41.32 ID:rk3zHH040
燃費と1500W電源だけがウリの車だと思わせて、
燃費も加速も格下のはずの、2Lミニバンと変わらず、
1500W電源もサブバッテリーとインバータを積めば、どんな車でも使える。
なのに500万以上も払うの?
悔しくないの?
>>400 1500wを24時間連続で使える様にするにはどんなサブバッテリーとインバーター積めばいいか教えてください。
そしたらフルサイズバン買うので。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/21(金) 10:10:16.79 ID:jWyv9/aDP
>>402 オートキャンプ、野外フェス、バーベキューそのほか屋外で使うとき用です。
発電機はうるさいし、ガソリンも別に持っていかないといけないのでいやです。
住むとこないのにフルサイズバン買えるやつがいるのか?
あぁ、ホテルぐらしで定住してない友人はいるな・・・
あいつどうやって車買い替えてるんだろ?
>>403 そういうことか、確かに便利だが•••
せっかく野外に来たのなら電気のない暮らしもいいんじゃない?
余計なお世話だな。すまん
納車が待ち遠しい中だがタイの洪水で生産停止中だった工場が24日から再開予定で
納車日は約12日遅れるかもだな
工場には被害は無かったららしいが部品供給がストップしてたらしい
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/21(金) 23:50:37.07 ID:/OKMX6/c0
>>406 旧型はできそこないのTHS-C
あんなの買うのは情弱
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 14:29:59.23 ID:IDCEEb420
>>403 アルハイエスハイの1500Wを使うと、頻繁に2400tのエンジンが動き、
しかも普通の車のアイドリングの倍くらいの回転数で充電する。
1500Wを24時間も使うなら、燃費も騒音も価格も普通の発電機の方がまし。
この車に過度の期待をすんな。
例えば大型RV車のオルタネーターは、14.5Vで100A〜200Aもある。
これで走行充電システムを組んでサブバッテリーを2個〜6個並列でつなげば、
エンジンを回さなくてもかなりいける。
それと、わざわざ交流100vにしなくても、12V家電やガス機器を使え。
あと、フルサイズバンの意味がわかってないようだね。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 16:19:58.45 ID:IFxq1sAt0
それでもいいから1500W付けたい。
なんとかしろよ>トヨタ
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 18:06:45.54 ID:TudnKtyOP
>>408 >アルハイエスハイの1500Wを使うと、頻繁に2400tのエンジンが動き、
>しかも普通の車のアイドリングの倍くらいの回転数で充電する。
現行エスハイ乗りなんでそんなこと百も承知というか、普通に実用範囲。
>大型RV車のオルタネーターは、14.5Vで100A〜200A
定格出力は何rpmですかねぇ〜
エンジンぶん回して消音対策されてない発電機(エスハイよりめちゃくちゃうるさい)なんか目じゃないほどうるさい&超低燃費ですね。
そんなゴミみたいなシステムいりません。
走行中に充電?
2畳用の100V500wのホットカーペットつかったら2時間でサブバッテリ一個ぶっ飛ぶ。
3泊とかするので一晩8時間使うとして12個サブバッテリ積むんですかね?
実際にはホットカーペットをMAXパワーで使うことは無いが同時に車載の冷蔵冷凍庫とかも使いますが?
家電製品使うのにいちいち電池残量気にするなんて馬鹿なことしたくありません。
おまけにそんだけがんがん使えばディープサイクルバッテリーだってすぐにだめになる。
そのたびに20kg以上あるバッテリーを何個捨てるんですか?
エスハイのシステムを拡張してサバナとかにつめたら即買いなんだけどね。
日常でも使えるし、そのままキャンピングカー状態なのは便利。
ヒートブルーのネッツマークって今回が初めてだよね。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 01:00:44.38 ID:W24Mk3f60
何かと思ったらまた車中泊の話かw
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 11:40:34.79 ID:0jKauO7N0
内燃機関発電機はね、使わずとも、時々まわす必要あり。
自宅非常用なら1500Wは欲しいところだが、格納場所から
出すのが重いし、騒音かなり近所迷惑だし。
その点、車が発電機なら、維持も楽。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 13:19:07.64 ID:AOqzecRc0
でも新型には非搭載・・
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 14:54:58.12 ID:0jKauO7N0
>>414 所詮トヨタ対応といわれ続けないよう、今秋にはまにあわずとも、
搭載急いで欲しい。
この冬も計画停電だし、災害に対応出来る自家発電機付きは、
社会の要請に近い。
>>415 オプション45,000円でもいいですか?
いいです
>>417 再計算するとコスト的に75,000円になりそうですがいいですか?
はい、喜んで。
自家発電機!なんて考えされたら、トヨタさんも保証できないんじゃないのかな。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 20:07:25.27 ID:hu+WkzzE0
契約日と納期はどれくらいですか?
現在注文から納車までの納期は5〜6ヶ月です。
地域によってはもっと早い所もあります。
10月9日で来年2月といわれました
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 23:55:02.51 ID:uw0r2E3Z0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 23:56:16.79 ID:uw0r2E3Z0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 00:13:23.85 ID:GZ6wJ5Hi0
>>421 8月末契約した。12月くらいかな〜といわれている。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 07:19:29.19 ID:ILq6c+pR0
9月初旬契約で1月初旬予定
ヴェルハイVL
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 15:40:49.59 ID:gMFgp+pJO
ハイブリッドは、電磁波がやばいって聞いたんだけどホント?
>>429 うそ
もしハイブリッドでヤバかったら
数千倍の電磁波が出てる通勤電車に毎日乗ってる人全員死んでますw
ハイブリッドからはほとんど電磁波出てません。
車から出る電磁波で一番強いのはエンジンのスパークプラグから出る電磁波が一番強いです。
車乗って電磁波が気になるならむしろエンジンがストップする時間があるハイブリッドの方が電磁波少なくていいと思います。
発売までの暇つぶし。
・ハイブリッドX→V(G)に+45万でプラスされる装備。妥当?高い?
+フロントガラスIRカット機能
+AFS付ディスチャージヘッドランプ
+自動防眩インナーミラー
+オート格納&リバース連動ドアミラー
+雨滴感知式フロントワイパー
+デュアルスライドドア+バックドアイージークローザー
+ドアカーテシランプ
+足元照明(運転席・助手席)
+運転席&助手席パワーシート
+運転席オートスライドアウェイ
+助手席パワーオットマン
+マイコンプリセットドライビングポジションシステム
・ハイブリッドV(X)→ZR(SR)に+15万でプラスされる装備。妥当?高い?
+専用エアロパーツ(バンパー、サイドパネル、マフラーカッター)
+リヤコンビネーションランプスモーク
+ヘッドランプスモーク
・V(X)ZR(SR)→○エディションに+110万でプラスされる装備。妥当?高い?
+ツインムーンルーフ
+オートマチックハイビーム
+リアナノイー
+NAVI-AI-SHIFT
+パワーバックドア
+排気ガス検知式内外気自動切替システム
+本革+助手席肩口スイッチ+快適温熱シート
+エグゼクティブパワーシート
+11スピーカーナビ
Xのショボいこと、リストを見ると「アルヴェルクラスならこれくらいは付いてないの?」ってものが付いて無いのね。
エアロ類は特別仕様車で出そうな予感。
S-エディションとかでw
キモ過ぎてだれも居なくなった。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 08:42:04.71 ID:aDOEV5p5P
・ミニバン
・トヨタ
・トーションビーム
これには基地外アンチが集まるからねぇ。
3つそろってりゃそりゃもう・・・
>>432 確かに下位クラスを無くした方が車格は明確になるが…
下位クラスは社用車的な需要が有るんだよね。
そこに個人ユーザーが食い付いてオーナーの質も一部残念な事に^^;
ちなみに俺はエディション系待ちで様子見中w
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 17:59:08.28 ID:LYsn4tUA0
>>427 笑えました!
凄い輩がいるね。
しかし笑える!
社用車のエスハイのインプレでゴメンね。
満タンでリセット。峠道を往復。
平坦で渋滞のない市街の同じ距離を走った場合と比較すると・・
峠往復・・・12〜13km/?
市街地・・・14〜15km/?
峠の下りで回収できると思ったんだけど思ったより燃費は伸びない。
やっぱり登りで車重が影響してるんだろうか?
438 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:15:25.50 ID:wRBfzrHo0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
439 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:16:02.75 ID:Rwu3DvRi0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
440 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:16:59.73 ID:02S7+vli0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
441 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:17:55.72 ID:zl1INYH50
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
442 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:18:49.41 ID:/HVcszKh0
高速の登り坂は、アクセル一定なら激しく失速する低トルク。
アクセルを踏み足すと、燃費はアメ車並みの5`以下。
旧型よりモーターが大きいので、蓄電量の減りが激早。
エンジン稼働率は大幅UP
トヨタのハイブリッド海苔なら誰もが知ってる『充電地獄』wwwww
それがヴェルHV
443 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:20:27.90 ID:8JzQ7VRh0
トヨタのHVで、カタログ値を基にした燃費の計算は無意味。
実燃費は新型でも通産で9キロを切るだろうね。
死ぬほどストレスを貯めながら、周りのクルマに迷惑をかけながらの
エコランで高速を走ると、15キロ/Lを超える事も出来る。
でも、それくらいの燃費はセレナとかでも行く。
満タン1000キロも可能だが、しんどいので二度とやらない。
しかし街中をエアコンも使って普通に走ると8キロ/L程度。
普通に流れに乗って高速を110〜120キロ巡航すれば、旧型は11キロ/L程度。
しかもハンドリングが非常に不安定で、凄く恐いのはトーションビームだから。
あと、上り坂が物凄く苦手。
トルクが全然無いし、マニュアルモードも無いから、定速度走行が出来ない。
登りでは速度がみるみる落ちて、瞬間燃費は2〜3キロ/Lくらいに落ち込む。
社長自ら、クラウンでさえ5年持てば良いって会社。
つまり、燃費で元は永久に取れないよ。
重いクルマで走りと燃費を両立させるには、
クリーンディーゼルがベスト。
車体価格は高くても、高く売れるので下取り時に取り戻せる。
444 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:21:39.79 ID:sAWyTUIH0
納車された奴いる?
445 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 00:21:44.88 ID:paph0g5V0
トヨタ社員が火消しに必死なようだが、
トヨタのHV車は、オーナー予備軍が思ってるような車じゃない。
カタログ燃費の半分もいかない。
カタログ燃費にほど遠いのを運転者の責任にして逃げようとしてるが、
知ってる人からすれば、すぐ嘘だとわかる。
「たまたま」燃費が良かった時のレポートをするアホが多いが、
重要なのは通算燃費。
燃費は半額で買える2Lミニバンに負けるし、もっと悲惨なのはサス性能。
50万台で新車が買える軽と同じトーションビームだし、
ハンドリングも最悪。
左右に勝手に曲がっていくトヨタクオリティは有名。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316523262/l50 アルハイ・エスハイは、ブレーキが利かなくなったりエンジンが動かなくなる欠陥も、
リコールにせずサービスキャンペーンで誤魔化すという手法でリコール隠しをしている。
他にもインバーターの故障が多発している。
人によっては50万円以上の修理代を請求されたり。
これらはオーナー間では常識。
くれぐれもトヨタのネット工作員には騙されないように。
HV車?
質問
トランクを開けたときの車高(開けたドアの一番上)の高さは地面から何センチくらいですか?
449 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/28(金) 11:01:48.37 ID:2FIfsdpx0
438からの数スレ:ID切り替え、忙しいことで、乙。
・・・・逆効果になるネガキャンペーンの典型
まぁ、そこまでしないと売れちゃう程良い物にも思えるからな。
アンチも無くドスルーのが悪い物に思える。
工作員の仕業だろ
>>448 まだ発売されてないから想像だけど190cmぐらいじゃないか
納車が待ちどうしいな
この待ってる時間も楽しいけどな
釣られんなよw
アルヴェルにはラゲージはあるけどトランクは無いw
W釣られたW
タイの洪水で電子部品の供給がストップ、生産調整。
ただでさえアルヴェル納期やばいのに、エコカー減税間に合わなくね?
地震で遅れてた納期を企業努力で縮めて早めの納期になる予定だったがまた振り出しに戻ったか。
もしかしたら振り出し越して遅れる心配もあるね。
でもまたトヨタは頑張ってくれると思うし中の人も地震の教訓があるからなんとかするつもりと言ってたよ。
出来れば1日でも早く納車して欲しいけどな。
ほぼ毎日カタログや雑誌見ながら首が伸び伸びになってるよ。
俺も契約したけど、全然ワクワクしない。
用品選びも、まぁこれでイイか… な感じで全然テンション上がらないや。
年とったのかな…
価格コムの口コミ覗いて見たけど、まぁ よくこんなに必死になるな(失笑) もんだし。
車種板のアルベルスレの書き込み見過ぎて心がやられてしまったのかもしれないorz
アンチに負けないで!
ウンチでもいいじゃない!
2chのアンチの必死さのが異常
アンチは毎日荒らすためだけに人生の時間を費やしバカじゃないのかと見る度に思う
アンチがいようが他にもっといい車ないしな?
俺は納車が楽しみでたまらないw
LLサイズミニバンで
満タン理論上の巡航走行距離が1000kmオーバーの1235kmなんて凄いよな
メーターに残り走行可能距離出るだろうけど4桁のスペースちゃんとあるのかな?
もし1000kmオーバーしたら残り表示が999kmとかHiになるのかな?
アンチにも負けず、煽りにも負けず、
そういう人間に私はなりたい。
462 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 17:31:01.43 ID:Xr09sIsV0
>449
だって424=425 同じIDって指摘されるんじゃなく
午前0時ルール守ってね・・・って。
顔から火が出るほどの赤っ恥
久しく見ないもの凄い輩ですから許してやって下さい。
ID変わるのは午前0時だから時間厳守のお願い←笑けました。
464 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 16:42:10.12 ID:QQsbcp7D0
465 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 17:31:00.88 ID:Xx+qDEaj0
洪水の影響により、生産は完全にストップ
展示用車両生産後は、当面の間、生産したくてもできませんので
納車時期は全くの未定となります
467 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 23:15:44.12 ID:icoBh33Q0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
468 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 23:17:11.75 ID:NYljFTzJ0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
いつものコピペ。
何が楽しい?
470 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 07:20:12.27 ID:GM6oqKlc0
何が苦しい?
洪水で納車が年内は無理らしいけど年内行ける人います?
HVで年内予定の人はそもそもいるのか?
HVは12月発売予定じゃなかった?
>>474 年内は居ないはず。
最短で受注できた7月29日に予約した人は1月2月だとか
俺は10月25日予約で5月っていわれたがなんかダメげだねこりゃ
先週350sc制約したけど、納車は2月末頃だと言われたわ
成約だった
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 00:33:52.25 ID:m/R71Ve+P
特別パッケージで1500w追加とかしてこないかな。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 06:51:13.52 ID:YfGh2o6o0
>>478 3月の大震災・停電の時点で、1500W需要の盛り上がりは予測されて当然。
非常時インフラの一環として、普及の使命とか、そういう社会的貢献も
重視の姿勢は、トヨタ中枢にないのだろう。
HVは燃費を良くするのが目的だが1500W付けると燃費悪くなるのと
震災のとき発電用として使われると効率の悪い発電機として無駄にガソリン使われるおそれから
今後の搭載は無くなったみたいよ
>>480 必要なのはカタログ燃費で、実燃費はメーカーは気にしない。
そして、もしもの時に必要なのは動くこと。
備蓄発電機が動かないなんてよくある事。
その意味でもしもの備えには最適なのが1500wハイブリッド
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 14:17:58.80 ID:q3no3Yug0
自宅非常用に2000Wクラスのガソリン発電機持ってるけど、
普段からメンテしてないといざという時動かない。
その点、車が発電機なら確実。
1000W以上の発電機は重いし、置き場所いるし、
メンテで運転のやかましさは車のアイドリングの
比じゃない。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 01:31:38.45 ID:PC92azbqP
>>483 その発電機が非常時動かないことがある。ということを理解できないアホたれが多いんだよね。
マニュアルにしたがってれば動かないことは無い。
メンテナンスしていれば動く。
動かなくても、簡単に動くようになる。
見たいな事を言って、ハイブリッドの1500wコストに見合わない。
ハイブリッド買うなら発電機買うほうがずっとましだという。
実際には、発電機があってもガソリンが無い。
車からはガソリンは簡単に抜けない。
ガソリンは保管に適さず、いざというときに使えるガソリンを入手するのが難しい。
時々動かさないと動かなくなるが、動かした後はキャブのガソリン抜きなどちゃんとメンテしないと
すぐにキャブでガソリンが腐って動かなくなる。
修理もキャブをばらしてクリーナーで洗浄するだけというが、知識と道具が必要。
単気筒のバイクはねじ一本までばらすほうだから、自分で全部出来るが、それでもあえて
ハイブリッド買うほうがずっと良いと断言できる。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 05:52:06.23 ID:IPeuLZQV0
スレチだけど1500W電源あるなら、NEW GSハイブリッドにしたと思うが、
そうでなさそうなので メルセデスの環境対応ディーゼルを注文中。
カセットコンロ1つあればそれほど騒がなくても災害時になんとかなると思うんですが?
それれどうしても1500W付けてほしければここで騒がずトヨタに声が届くようでんわなりメールした方が良いですよ。
俺は逆に使わない1500W付いて待機電力食われるのが困るのでメーカーで付けるなら付けない選択も選べるようにオプション希望。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 09:47:11.75 ID:qpJZPpm80
俺もHIV予約してきた!楽しみだ!
>>486 カセットコンロで冷蔵庫は冷えない
待機電力は食わない
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:07:22.32 ID:Dgn8r1xPO
仮に
震災で、電力が広範囲にダウンしても
自分の家の冷蔵庫は冷やしたいのか?
皆が飲む水なかっても
自分は一週間分のミネラルウォーターを飲み続けたいのか?
次からはMOP扱いになる可能性が大だから必要のない人は付けなければいいだけ
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:30:14.41 ID:IPeuLZQV0
発電機あるので自宅井戸の揚水を近隣に開放できるんだが・・・。
炊飯器もOKで炊き出し可能。
ミネラルウォーターは普通常温で保存OKだろうに。
>>489 あたりめぇだろヴォケ
その分アンタは率先して自分のミネラルウォーターを人に差し上げてね
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 17:19:51.18 ID:LFNl7y4K0
電磁波はどうなん?
俺は震災あってからウォーターサーバ使うようにしてて
水も常に50リッターぐらいは予備に置いとけるように配達してもらってて
いざって時用にやっぱりカセットボンベイとインスタントラーメン、飲み物等の飲食物用意してあるよ
保存と考えると賞味期間があるから予備分多めに買い古い物から消費して
イザって時に賞味期間切れにならないような生活に変えた
震災に備える大事な事は車が1500W対応かどうかの問題じゃないと俺は思うけどな
>>493 電磁波ハンパない電車に乗ったら危険
高圧線から電源引き込んでる一般家庭も家中危険
もう人の居るところ全て危険
私の宗教に入りなさい
>>494 ひとりもんはそれで良い
子供3人だと家の電気が使えんと
きっついのよ
>>497 どうしても欲しいならマジにトヨタお客様相談センターに地道にオプション追加依頼を何度もしてはどうだ?
ディーラー担当者にもメーカーに意見いってもらうようにお願いはしてみた?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 00:00:38.32 ID:J//zHwX10
エアコンが必要な時期の市街地通勤路燃費は7キロ台。
そんな車に好燃費が目的で500万出す馬鹿www
まあハイブリッドにするには空力が悪すぎるだろう…
アルオーナーだがアクセルOFFで強力な減速が発生する、回生エネルギーなんて下り坂位しか取り出せないよ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 08:34:02.71 ID:ZuWcmMaO0
>>500 ミッションをニュートラルにした場合との比較希望。
カセットコンロじゃ携帯の充電ができないだろ・・・
ず〜っと、Loで運転してるんじゃない?w
>>501 他の車との高速での燃費比べてみたら一目瞭然じゃない?
うちにはストリームもあるがストリームは90巡航で17ぐらい行くよ
アルは12ぐらい、両者ともCVT ね
凄く荒い計算だけどその差が空気抵抗だと思う
べつにハイブリッドが駄目だと言っている訳じゃないからね
ただ期待するほど燃費は…って話でさ
古いシステムの旧アルハイと最新システムの新ヴェルハイを同じ燃費のように言ってる奴は頭悪いのか?
それに空力も新旧じゃ全然違うしw
旧アルとヴェル比べると全高で-45mm低くもなってるしな
比べるなら同じシステムのエスハイだろ
ヴェルハイのが後出しだからエスハイと全く同じとは限らないから実際はヴェルハイ出てみないことにはわからないけどな
>>502 カー携帯充電器持ってないのか?
オートバックスとかに行けば500円前後で売ってんぞ
>>505 1.5tonと2tonとが比較になる?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 14:57:52.68 ID:wlpjKJhI0
>>506 うちのは現行アルだよ
>>508 なるよ
タイヤ幅が違うからそこは目をつぶって欲しいが重量は基本的に巡航に関係無いよ
えぇっ、1.5トンの車と2.0トンの車と巡航では負荷が変わらないって?
512 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/06(日) 22:53:27.10 ID:yBihDTLp0
1トン車で年中高速を走っているが、500kgの貨物を運んでいる時と空荷とでは
明らかに巡航燃費は変わるよ。
アップダウンがあれば多少変わるだろうがそんなの問題じゃない
ストリームとアルファードの空力の差による燃費の違いが明らかに大きい話をしてるんだろ?
空力の悪い車はアクセルOFF時に回生エネルギーを得にくいからハイブリッドの効果は少ないと言う話ですがおかしいかなぁ?
HV効果ゼロのストリームの方が好燃費な主たる要因は車重の軽さだろうね。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 01:30:54.75 ID:/d+ExR/H0
↑くやしいのうwww
俺が前に乗っていた初代アルハイはクルコン90km/h設定で16km/L前後だった。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 01:59:56.32 ID:/d+ExR/H0
↑くやしいのうwww
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 07:19:16.24 ID:Yce4DU6v0
>>513 重量増はあらゆる場面で、空力は速度上昇に応じてのみ、
燃費を下げる。
LLサイズミニバンで燃費のいい
もっと言えば、ヴェルファイアで燃費のいい車が欲しいのでヴェルハイ契約をした。
わかってなく騒いでる変なのいるけど
小さな車で燃費のいい車と比較されても何の比較にもならないからこのスレでいくら騒いでも無駄。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 12:35:23.23 ID:XG/ok/hA0
518〜520
くやしいのうwww
555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 20:12:48.15 ID:vDyq6teh0
昔はC-VFの板あったけど何で今無いの?
556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 20:14:39.05 ID:VqeOdgYG0
2ちゃんでバイトしてる555が失職しないようにするためなんじゃない?
557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 20:16:25.43 ID:VqeOdgYG0
そういやアンチがいなくなったら掲示板が衰退しちゃうんだっけ?w
558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 20:31:28.79 ID:IWJ9Mjvo0
>>557 何工作員苛めてるのwww
2ちゃんねるだって●買ってもらわないと困るし、そりゃ工作もするさ
そうしないとこれだけ巨大な掲示板維持できないだろ?
ポータルサイトみたいなのはどこもやらせなんだよw
現実見ようぜ
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 20:31:54.74 ID:r8hAr5Z30
つtp://hissi.org/read.php/auto/20111107/VnFlT2RnWUcw.html
523 :
オマケ:2011/11/07(月) 20:55:35.84 ID:qeAOwjh/0
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 23:54:26.89 ID:ODpM1a2q0
>>591 半額で買える2Lミニバンに燃費は負けて、広さは微妙w
未来すぎるだろ
なんが、路線バスが走ってる所にタクシーで行ったら、同じような事言われたなぁ。
バスの何倍も出して、結局渋滞にはまるからつく時間変わらないし。
とか・・・
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 09:38:36.96 ID:g8Q5nK800
金ないやつは、考える事が多いのでしょう・・・。
おれは、ヴェルハイZR納車待ちだけどいくら燃費良くても2Lミニバンは
イヤだな。
と言いつつ、HV選ぶんだなw
エコ気取りか・・・
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 10:42:51.36 ID:g8Q5nK800
お前バカだろ? 価格表見てみろ。数字読めるか?
HVなんか、車体高いだけで元なんか取れないだろ。
だったら、100万位下げてガソリン車買ってその分燃料買った方がマシだよ
そうそう、その通り。エコ気取りだよ。
高い金出してエコ気取るんだよ。
ホントにエコ気取るなら、フィットでも乗ってるわ!アホかw
>>530 ???
ガソリン3.5との価格差は30万以内だろ
あっという間に元取れるが。
頭大丈夫か?
それともただのアンチか?
ちゃんと調べてみたらガソリン3.5との価格差は60万
十分元取れる
給油が半分以下になり燃料代はもちろんだが給油する回数も半分以下になり
そのういた時間はお金で買えない価値が有る
プライスレス
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 14:31:18.90 ID:cM69J3+a0
元が取れるとかセコイこと言うなよ。
スタンドへ行く回数が減るメリットなら分かるが。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 15:41:40.87 ID:0tbjlZR/0
イヤわかるぞ。ツレとかへのだまし文句だろ。
それにしても半分以下は誇大もいいとこ。
エスティマ>エスハイは通算燃費で半分まで行ったよ。
ハイブリットに乗ると自然とハイブリッドの乗り方をする。
と言っても、ちんたら走るのはしょうに合わないので、普通に走るが・・・
エスティマの通算燃費が6km/lで悪すぎただけかもしれないけどね。
エスハイは12.5km/l
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 07:18:00.01 ID:XHaW6V/aO
来年辺り、追加で1500W付いた仕様出るかなぁ。
プリウスも後付け可能だったからもしかしたらいつか販売店OPで出てくる可能性もあるんじゃね
ここでじゃなく直接メーカーに何度も問合わせた方がいいよ
問合わせはしてみたのか?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 09:14:00.79 ID:XHaW6V/aO
537
さっそくありがとう。
まだ、問合せとかはしてないです。
購入予定が来年後半だから親切なここの人達に聞いたら情報貰えるかなと思って聞いてみました。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 10:02:00.08 ID:Q8CerXnS0
>>531 一番燃費悪い3.5と比べてどーすんだよ!アホかw
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:05:45.78 ID:XHaW6V/aO
533>>(-.-)
>>540 2.4以上3.5未満じゃね?
じゃなかったら、3.5の存在意味がなくなりそう。
メーカーでは3Lクラスと言ってるから3.0でいいと思う
システムトルクで見れば35kオーバーだから3.5と見てもいいのかも
俺は価格だけ見たときにはハイブリッドか安い3.5かで迷ったけど
自分の使い方では給油少なく最新システムのハイブリッドが魅力的で決めた
社用車のエスハイで書きこんでるモノだけど・・・
エスハイの場合、高速の合流や上り坂は初代3.0gと同じくらいの加速感。
ただし、V6みたいにグルルルル〜って滑らかに加速するんじゃなくて
エンジンがギャンギャン鳴いて、プラスモーターのトルクで加速する感じ。
2.4gみたいにエンジン回転数は上がるけど加速しないじゃんっといった不満はない。
と、燃費に期待してヴェルハイ購入に踏み切った訳ですw
>>544 エスハイレビュー39
満タン1235kmヴェルファイアへようこそ!
お客様窓口に1500w要望多くて吹いたw
お前らだろw
>>546 震災後なんだから当り前
震災前からエスハイの非常用購入がかなりあったんだから。
答えはお決まりの
「ご案内できる情報はありません。」
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:49:34.89 ID:4syzrvIj0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:50:21.27 ID:4syzrvIj0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
コピペ乙
秋田
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 07:25:59.49 ID:UE2QpX/w0
ハイブリッドは、高速巡航の欧州、毎日長距離巡航の米国の 現状に合わず、
システム高で新興国向けも無理。 国内専用のあだ花状態。
今の時点で1500Wないハイブリッド売るネガあっても、クリーンディーゼルを
出す開発力ないトヨタ。 社長必死でも、社内部門争い?危機感なしだろうな。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 07:42:17.08 ID:d3rDgMF00
なんでカムリと同じ2AR積まないんだよ。
ゴミ2AZ使い回しとは日本人なめてる。
>>553 > なんでカムリと同じ2AR積まないんだよ。
俺も旧型乗りだけど、禿げしく同意。
3.5Lハイブリでもいいと思う。
アルベルでハイブリッド買うのは俺も含めて燃費がいい方がいい。
3.5や2.5より2.4のが燃費に有利だから俺は2.4で良かったよ。
燃費より馬力欲しければハイブリッドより安い3.5の選択もあるので今のラインナップがバランス的に最良。
>>553 カムリと同じハイブリッドシステムだが車の大きさ重量が全く違いカムリと同じ燃費にはならないぞ
単純にエンジンだけカムリと同じにすると10ps上がるがその代わり燃費は計算上19kmから17.8kmに下がりそれでもいいのか?
アルベルハイは飛ばす車でもないから燃費優先のがいのでは?
10psアップほしいならオプションのスポーツマフラーつければどう?
10psぐらいじゃほとんど体感出来ないと思うけどな。
>>555 トヨタとしてはたぶんカムリのエンジン積みカムリのエンジンコスト下げたかったと思うよ
しかしハイブリッドで燃費17.8km/lより19km/lのがハイブリッドらしく
売れるだろうから今のエンジンにしたと思う
燃費もいいしこなれたエンジンで故障率も少ないしアルヴェルはこれでいいよ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:46:20.19 ID:d3rDgMF00
燃費も2ARの方が良いだろうよw
SAIとカムリの燃費比べてみれば一目瞭然。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:59:00.45 ID:G+ioIbkg0
カムリ「を買えばよい。
>>559 2ARは圧縮率同じで排気量多い分むしろ燃費悪い
カムリの燃費の良さは全面面積が少なく空力良く車体重量が軽いので燃費がないい
燃費はエンジン以外の影響が一番でかい
エンジンで燃費良くしたいなら排気量は上げてはならない
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:36:08.35 ID:d3rDgMF00
>>561 >>エンジンで燃費良くしたいなら排気量は上げてはならない
ヒント:プリウス
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:53:43.61 ID:jE2eGwv/0
トヨタのHV車のカタログ燃費を語っても無意味。
トヨタのHV車の実燃費は、どれもこれもカタログ燃費の半分しかいかない。
つまり、アルベルHVの半額で買えるステップワゴンやセレナと実燃費は同じ。
乗車定員も広さも用途も寿命も変わらない。
そりゃ回生ブレーキよりエアブレーキの方が効きそうだもんな
アイドリングストップ程度の効果しか出ないHV !
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/13(日) 03:30:11.30 ID:Lmv4clKwP
>>563 エルグランドもセレナで十分
エリシオンもステゴンで十分
てことですね。
そのうちクラウンもカローラで十分とか言い出しそうだなw
>>563 >>535 >エスティマの通算燃費が6km/lで悪すぎただけかもしれないけどね。
>エスハイは12.5km/l
それにヴェルファイアほしい人がヴェルハイ買うから
キモイだんご虫エルグランドはイラネー
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 13:57:45.11 ID:jkdr8n7B0
>>566 おまえの空想上のエスハイの空想上の燃費は知らんが、
俺の5年間で5万キロ乗ったアルハイは通算燃費8キロ台。
登り坂には滅法弱く、超極悪燃費になる。
アルハイとエスハイじゃ減速比もシフトスケジュールも違う。
詐欺会社トヨタのネット工作に騙されるのは、1回限りにしたい。
e燃費によると初代アルハイ(ATH10W)の世間のユーザー平均は11.85km/Lだな。
>>568 ディーラーの人も旧型乗ってるらしいから聞いたんだけどハイブリッドじゃないと4キロ台らしいね
倍走ればいいんじゃね?
嫌なら新型にするかもっと小さいミニバンしかないだろ
>>570 うちの現行アルは10ぐらいだぞ
さすがに4はないだろ
燃費は道路環境や運転の仕方でだいぶ変わるんじゃないか?
一概に言えないと思うが燃費いい人もいれば悪い人がいるのはしょうがないと思うよ
ハイブリッドは同じ環境で倍走ればいいんじゃね
>>571 算数出来ないんですね。可愛そうに。
ノアヴォクシーセレナステップなら10位ですよ。
これ8人乗りないん?
カーセクできんじゃん
カーセックスはシート1つあれば余裕で出きるけど
車ならラブホでした方がゆっくりくつろげてよくね?
お風呂一緒に入りバスローブのままベットでイチャイチャしーのお菓子食べ飲んで映画見てーの
いつの間にかやりーの
たまには高級ホテル予約で食事しーの酔っぱらったまま部屋にgo
>>575 8人乗りのほうがカーセクしやすいじゃん
>>576 どちらでもいいけどラブホの方がセックスしやすいじゃん
車だとシート汚しそうで俺は車ではしないな
塩吹かれたらどうすんの?
>>576 セカンドシートを最前にしサードを跳ね上げ床にコタツ布団敷いてするといいよ
でも車汚す可能性あるから俺もラブホ派
て言うかもう自己責任でセカンドシート外し普段はサードシートを前にスライドさせ5人乗りで使用し
やるときはシート跳ね上げシングル布団敷いてやっちゃえば?
て言うかセックス目的じゃなく
コレだと超フラットで仮眠出来ていいなw
やだよ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 11:30:28.23 ID:8qoK7YuT0
軽でカーセロクスした人いますか
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 11:53:54.38 ID:2n0AgROpO
今時ラブホでやるか?普通行かないよな?
セックスしないのか?
カーフェラガモならある。
お前らホイールどうする?
19にしようかと思ったがせっかくのハイブリッドだからしばらくは純正16でのってようかな
今年はスタッドレス必要なさそうだしな
純正をスタッドレスにして夏用に19考えてたんだけどな
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 19:28:04.01 ID:NSVUNcf80
アルハイベルハイはエスハイと全く同じシステムですか?
基本は一緒だがアルヴェル用にチューニングし改良もしてるはずだからまったく同じとは言えないかもな
出てみないとわからないがMCの試乗車はもう出てるのかな?
ネッツ前を今日通過した「新型ヴェルファイア誕生」って垂れ幕してた
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 22:13:29.74 ID:N7lx3ugJ0
ラブホはもちろん良いけど、カー○ックスは刺激があってもっと燃えるよ!
キャプテンシートを横スライドさせてやったら燃えるだろーなと思ったけど
やっぱりエグゼクティブシートを選択して注文したよ!これで十分だな〜
ハイブリはバッテリーが邪魔だから後ろへの移動が大変だし、16インチが
許せなくてハイブリはやめた。って書くと何を目的で購入したかになるが、決め手は
シフトマチックがある方が走る喜びがあると俺は思った.......
18インチはスタッド用で、20か21インチで迷っている。
その前にHVスレに来るな
話の流れ切ってすまないが
エコカー減税2012年3月以降も断続する可能性でできたね
3月過ぎ納車組みも大丈夫かも
>>591 今日の朝ズバないでのニュース
新聞にものるんじゃないか?
一応、断続のために協議に入ったてはなし
だん‐ぞく【断続】
[名](スル)時々とぎれながら続くこと。
「強い雨が―して降る」「―的に聞こえる」
ごめ継続のほうかw
時々途切れるから登録日に気を付けろよ
消費税の増税議論を優先させる為、エコカー減税2012年春以降も延長する方向で調整に入った。
ソースはヤフーニュース
つまり増税される前がお買い得だな。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 09:44:54.76 ID:W07n8i59O
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 09:49:05.50 ID:oazj7F8s0
いつまでもトヨタ商法に騙されちゃいかんよ
ロイヤルラウンジ買った。
2人乗り貨物ナンバーになった。
後ろにはTVとダブるベッド設置。
動くラブホだぜヒャッハー。
>>599 あの椅子外すなら、普通の買って椅子外した方が安くて、内容も変わらない気がする。無駄金。
まじなら写メ見せてくれw
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 16:27:09.56 ID:pkr1XDfF0
テレビと布団を積んだ軽トラ見かけた。
廃品回収だと思ったけど
>>599だったのかw
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 18:18:45.22 ID:GbjkpD+80
3.5かHVか真剣に悩んでいる。
>>604 どちらがいいかは運転の仕方で決めればいいと思う
飛ばすのが好きなら3.5
必要な時以外は落ち着いた運転が好きなら燃費もいいHV
俺はそれほど飛ばさないから飛ばさなくてもハイブリッドで遊べるHVにした
たぶん3.5でゆっくり走ってたら眠くなりそうだけどゆっくりでもHVなら楽しめると思う
>>605 スピード出して死にたいのなら3.5
なんちゃってHVで自己満足に陶酔するならHV
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 22:47:22.39 ID:3kL2x4E/0
旧型だが、5年間の通算燃費が、カタログ燃費の半分を割ったよ。
アルハイより200万円も安く買える、普通の2Lミニバンと同じくらい。
車両代の差額をガソリン代で取り戻すことは絶対に無理。
それどころか、バッテリー交換代や、
多発するインバータ故障の交換費用で50万以上も請求された人多数。
補助金を使うと6年間乗り換えられない。
エンジンが切れててもエアコンが動くと言うのは、最弱設定でも時々止まる程度。
しかもエンジンがかかる度に大きな振動と音。
トーションビームの足回りは非常に貧弱で、左右にフラフラ流される。
モーターは非常に弱々しく、雪道では普通のFF車にはるかに及ばない。
馬鹿トラコンの介入もあり、浅い雪ですぐスタックする。
ちなみにサードシートはカタログ値測定ポイントが現実的でなく、
実際は二人しか座れない。
エンジンが始動不可能になったり、ブレーキが利かなくなる欠陥も、
トヨタはサービスキャンペーンにしてリコール隠しをしている。
以上がオーナーの共通認識。
メリットは1500W電源だけ。
え!新型は無いの?????????????????????????
いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
購入意欲をそそる作戦だろうね。
現行エスハイ発売の時もそうだった。
そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
結論として、燃費を期待してこの車を買うのはナンセンス。
他のトヨタHV車と同様、実燃費はカタログ値の半分以下だと考ろ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/16(水) 22:48:10.50 ID:3kL2x4E/0
>>メリットは1500W電源だけ。
>>え!新型は無いの?????????????????????????
>>いや、無いという噂を流して、直前にやっぱり付いてますとなって、
>>購入意欲をそそる作戦だろうね。
>>現行エスハイ発売の時もそうだった。
>>そんなのに騙されるようじゃ、いつまでもトヨタの詐欺に気付かない。
やはり新型アルハイにも1500w電源は付いてるぞ。
DMに写真付きで載ってた。
これがこの車の唯一のメリットだし。
無いという噂を流したのはトヨタだろ。
旧型アルハイ海苔からの忠告だが、
電気式4WDは4WDとしての性能は全く無いと思え。
前輪をエンジンとモーターで駆動し、後輪は貧弱なモーターのみ。
それぞれが運転手の意思に関係なく、動いたり止まったりを繰り返す。
これじゃ駆動力バランスで車両の制御は絶対不可能。
スリップを検知したらブレーキをかけて減速するしか出来ない。
浅い雪でもスリップ検知すると、
車が動力を伝えるのをやめてしまってスタックするのは有名。
サブバッテリーシステムを自作して、インバーターを使えば、
どんな車でも費用2.5万円ほどで、100V、1500wを使える。
HVオーナーの燃費自慢は、やせ我慢だと思え。
コピペ秋田
コピペ荒らしをそろそろ通報汁
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 05:36:49.92 ID:FpUXhAfQ0
>>605 今は前期3.5に乗っているんだ。
飛ばすほうではないけど、街乗りの走行フィーリングも静かだし、上り坂や
高速道路での加速時のエンジン音にもゆとりがあって気持ちが良いんだよね。
今回のHVには3.5を知っている人間が乗り換えても後悔しないかどうかを悩んでいる。
HVシステムが3.5だったら何も悩む必要がなかったわけだが。
前期3.5⇒後期3.5か前期3.5⇒HVか真剣悩む。
>>612 私は前3.5→HVです
3.5で不満がなくHVに興味が無ければ今のまま3.5がいいと思います
だが馬力を落としても問題なく燃費改善、最新システム、最上級グレードユニットに興味あれがHVにすればどうでしうか?
まだ決めかねているなら実際に試乗車出てから満足出きるか確かめるのもいいかもしれませんよ
うんこブリッとはやめとけ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 10:19:50.39 ID:FpUXhAfQ0
>>613 レスありがとう。
正に「最上級グレードユニット」に興味大なのは事実です。
>>614 理由があれば教えてください。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 18:33:14.54 ID:VIRnMonT0
アルヴェル直線番長乙…
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 19:31:24.32 ID:/Ug78zyb0
ハイブリッドも加速がいいことを認めているんですね。
ありがとうw
ゼロ発進はモーターだけのパワーだからたいしたことないけど
ハイブリッドはモーターとエンジンの両パワーがかかる追い越し加速はトルクが大きく早い
わけがない
最近買った人納車何ヶ月待ちって言われた?
9月注文で5ヶ月待ち2月納車予定
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 10:49:03.26 ID:NeADnRHU0
>>616 直線番長なんて言ってる奴は乗ったことないだろ。
3.5の排気量は重たい重量をカバーするためのもの。
マークXの2.5あたりと同等の加速性能だよ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 12:41:09.02 ID:4s4paOK50
アルファードハイブリッドXを 契約したんですが、
運転席側のスライド ドアは オプションで
デュアルパワースライドドアを 付けなくても
イージークローザーは付いていますか?
ついてません
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/18(金) 21:06:12.68 ID:sNU8BEUw0
エスハイオーナーさんのコメントを色々調べてみると、パワフルって言う人も
いれば、そうでないって言う人もいる。
結局、普通に乗るには十分ってことかな。
問題はチープなエンジン音。アルベルハイには防音対策がしっかりされてることに期待。
600万払うんだからお願いしますぜ。
ハイブリッドとはいえ、4気筒2.4で総額500万台って高いよなあ。
注文書を改めて見直してため息。
エコカー減税は延長の気配らしいが。
動力性能が大衆車並でも静かなら買うのか…
静かなら動力性能なんて大衆車並みで十分だろ?
無駄に高くて何に使うの?
>>627 ヴェルファイアでハイブリッドだから500、600万
モーター前後合わせると211psありエンジン以上だからエンジンだけで考えてもこれからの時代はダメだろ
>>630 まさか単純足し算でハイブリッド車のパワーを考えちゃう人?
エンジンまで合わせたら300PSオーバーだぞ。
すごいな、おいw
>>631 パワーだけを追求するならトヨタもフル出力で300psオーバー出るようにプログラム組むだろうがパワーより燃費優先にするだろ
パワーはそこそこで大きなヴェルでも出来るだけ低燃費になるようにね
さらに低燃費になるようエコモードスイッチも今回搭載したからそれがトヨタのこの車の方向性
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 02:31:41.62 ID:PitzHKcG0
>>630 これからの時代ってよく言うね。
まだまだ人橋状態って気付かないのかねー
>>633 電気自動車はエンジン無いから
0円にしろとかいいそうだなw
>>632 「ハイブリッドシステム出力」って言葉知ってる?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 17:46:43.25 ID:QRzGO2pu0
エコモードはあるけど「Sモード」は付いてないっぽいね。
通常セッティングがSモードに近いのかな?
Sモード欲しかったな
燃費優先だからないのか?
強制的にモーターだけで走れるHVモードは面白いね
夜に家の車庫に入れるとき、近所に気を使わないで入れられそうでいい
静かすぎて人をひかないか心配だけどな
2.4のニュートラル走行とHVはあんまり燃費かわらないんじゃないかなぁ?
現行の2.4もかなり燃費はいいのにハイブリッドはそれより良くなるのか。
市街地で常時13以上は走ってくれないかな。
少し燃費よくなる程度やとデーラーも言ってた。15ぐらいかな。100万の差の元取るのは10年以上かかる
>>640 せこい事言うな!
イースでも乗ってろwww
ハイブリッド車は下取もいいから(8年落ちの初代アルハイがビックリするような下取価格)
燃費で車両価格差の元は取れなくてもいいんだけど、
1回の給油でできるだけ長距離を走って欲しいと思う。
新型のタンク容量は65?で地味に初代より容量が減っているのが残念。
これでは初代が可能だった満タン航続距離1000キロオーバー達成が新型では厳しい。
このクラスのハイブリッド車に燃費は関係ないだろ?
このクラス買う人はプレミアム感?じゃない?
日本でハイブリッド流行ってるし。
俺はアルハイ待ちです。
ただこのクラスに300万円台の低グレードはいらん!
某サイトでナビとかBIGXとかどーでもいいー。
プレミアムサウンド一択でしょ?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 23:27:51.76 ID:GpN74J9t0
↑純正オーディオなんて高いだけで糞だろ
>>643 プレミアム感で買う人多いのかな?
俺はそんなのどうでもよくて
欲しい車にハイブリッドが出たから買っただけ
ヴェルハイ待ち
ナビは見た目がメーカーのが良かったからメーカーナビにしてついでにリアモニター付きにした
フェンダミラーみたいのが取れるらしいからパノラミックも付けて安全性考えてミリも付けた
人によって求める物違うと思うがアルヴェルハイ同士情報交換でもこれからあればしましょう
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/20(日) 08:02:56.04 ID:tYyDkTcO0
>>643 プレミアム感がなければ直4HVなんぞ買わん。
3.5と同等の値段だったら3.5を買う。
クラウンでもエスティマでもアルファードでもハイブリッドマーク付いてるとやっぱりプレミアム感あって最上級ユニットって感じだよな
買う人は実際は最上級ユニットって意味で買ってるかどうかは人それぞれだと思うよ
俺はケチなんで自動車税は年間45000円しか払いたくないし、
購入時の重量税と取得税も払いたくないからハイブリッドにした。
今乗ってる初代も購入時に取得税の減税があったし、
「ハイブリッド車普及促進補助金?」があったからハイブリッドにした。
プレミアム感といえば、初代みたいにカタログもハイブリッド専用にして欲しかったし、
外観ももう少し差別化されてればよかった。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/20(日) 13:48:36.23 ID:K+bJWR/P0
いや、外観は差別化しなくていい。エスハイみたいなのは悲惨だからw
でも、ヴェルの白テーだけはやめてほしかった。社外で赤テールないもんかね?
アルファードの真っ赤テールイクラ詰め込みだけは古臭くて止めてほしかった。
俺はヴェルファイアの白テールでLEDをデザインしてるのは良かった
白テールじゃなく紅白テールでもよかったけどな
まっ白テールなら赤カバーや赤ステッカーで自由に色変えれるから好きなように変えればいいと思う
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/21(月) 23:42:04.29 ID:DcFg37qW0
重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Gが強くなるほど、
サスアームやブッシュの変形により逆位相になり、オーバーステアになり、
同時に、高重心で、使用状況によってリア荷重が大きく変化するミニバンは、
横Gで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。
ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS効果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。
低重心の小型FF車のトーションビームなら、ここまでの懸念は不要。
単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話。
背の高い車が悪いとは言わない。
いろんな用途のいろんな車が有って良い。
だが、それなりの設計をしないと危険な車になる
と、ミニバンで無謀運転を繰り返すDQNが主張しています。
>>652 日産くん、今日も1日アンチ活動ご苦労さん
キモイ奴が乗るだんご虫エルグランドはイラネーっw
>>654 お前はエルグランドにしろ。もとい車に乗るな、他車をこき下ろす奴は最低だよ
>>655 日産くんケツに火がつきながらの
必死なアンチ活動ご苦労さんw
キモイ奴ばかりが乗るエルグランドが
何だって?w
>>655 日産くんケツに火がつきながらの
必死なアンチ活動ご苦労さん
ずいぶんとケツが熱そうだなw
キモイ奴ばかりが乗るエルグランドが
何だって?w
>>655 日産くんケツに火がつきながらの
必死なアンチ活動ご苦労さん
ずいぶんとケツが熱そうだなw
早くしないと燃え尽きちゃうよ?
キモイ奴ばかりが乗るエルグランドが
何だって?w
もっと貼ってくれないか。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 13:19:12.53 ID:K4Ed9Qum0
>>623 直線はそこそこ強いけど、コーナーにさしかかると
トラックなみに減速するだろww
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/22(火) 21:32:21.35 ID:IP5hZGoSO
半額で買える2Lミニバンと同じ燃費と加速と広さと定員とトーションビームwww
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 01:40:05.03 ID:86w8bxCX0
ヴェルハイVL来月下旬納車予定だったんだがタイの洪水の影響で納期未定との連絡がこないだあってんだが
まさか俺だけではないよな?
誰も契約してないからわからない
契約時は12月上旬納車ってことだったけど
今は、正月の代車は何が良い?って話になってるorz
3.5HVないのか
>>662 俺はヴェルハイZR2月納車予定でまだ何も連絡ない
予想はしてたがやっぱり納期遅れるのか
ホンダ以外は工場再開してるらしいからもう少し達てばメド立つかな?
地震停電洪水と色々あった1年だったな
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 13:17:22.27 ID:MiupEmJz0
あんなバスみたいなのに乗ってて恥ずかしくないか?
デリヘル嬢の送迎に使われてるよな。以前3〜4人位のそれらしき女を乗せて
ホテル街に路駐して待機してるアル見たぞw
俺もとりあえず1月に予定していた旅行は代車だしますーてことに
減税には問題ないらしいけど未定と言われたままだ
理由が天災で且つ被災者がいるとなるとなにも言えない
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 19:24:32.74 ID:Um0YKSICO
強い世界最高級トーションビームwwwwww
未定はつらいな
まぁはっきりしたこと言えないのだろうけど
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 20:47:08.60 ID:p58KNj400
未定か・・
納期遅いこと引き合いに、何かオプション要求して勝ち取った椰子いる?
不可抗力に対して突っ込むような鬼畜なことはできんw
下取車の査定額は走行距離がのびてもそのまま下げないという条件で納得した。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 01:56:30.37 ID:m0/OZbBdO
燃費も加速もトーションビームも広さも寿命も、
半額以下で買える2gミニバンと同じw
エコランするほど電池消耗。
充電地獄が待っている。
実にアホらしい車。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 07:09:56.78 ID:E4X0UZrl0
>>673 半額以下の商品価値の2gミニバン乗りちゃん、乙。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 09:42:57.98 ID:7vgxo7Ub0
最近つくづく思うが、アルやヴェル、ついでにエルも道に氾濫しすぎの感がある。
正にネコも杓子もという形容詞がぴったりだ。(日本らしいといえはそうだが)
中にはローン破綻したりする者も加わり、中古車市場に流れる。
それがまた、一般市場に流れる循環作用で止めどなくという様相だ。
このままだと、日本の道路はDQNミニバンで占領されてしまう恐れがある。
それは日本にとって、未曾有の災害に匹敵する悲劇と言えなくもない。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 12:09:20.32 ID:E4X0UZrl0
>>675 不景気招き厨、乙。
次回作は、縦読みとか、斜め読みとかの芸付きで頼む。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 13:06:39.93 ID:7vgxo7Ub0
第二部「不況を増長させるミニバンブーム」
昨今のミニバンブームにこう警笛を鳴らすのは、〇〇〇大学の〇〇教授だ。
同教授によると、ここ数年のミニバンブームには日本にとって大変な危機感を覚えるという。
なぜなら、同教授がミニバン購入者の追跡調査をした結果が大変興味深いものだったからである。
第一の問題点は、新車ミニバン購入者の年間所得を調べた結果、なんと83%が年収200万円以下だった
からである。この結果には、同教授も後に「開いた口が塞がらなかった」と述べている。
言わずもがな、ローン契約不履行者が続発し、自己破産、生活保護受給者増加の温床と
なっている可能性も否定できないと述べている。
次号につづく…
11月に納車されたらいいなとかすかな希望持ってたが連絡来ないから無理っぽいな
ホイール純正のまま行くかまだ迷い中
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 16:35:10.57 ID:7vgxo7Ub0
アルヴェル乗りドッキューン!!
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 18:30:16.36 ID:7vgxo7Ub0
第三部「日本の景観を損ねるアルヴェル、ついでにエル」
ミニバンと称す車が、昨今日本の美しい景観をにわかに損ねていると言う見解が
多方面から湧き出ている。
日本美景100選、という著書で有名な写真家の叶天明氏もその一人である。
同氏によれば、ある日、ヴェルなんとやらのミニバン等が京都の町並みを爆走する様子を見て
絶句したと言う。同氏は、車には滅法疎いためその車を国産車とは知らず北朝鮮製の新兵器もどきに
見えたと後に語っている。確かに、兵器にも劣らぬ厳つさではあるが。
また、同氏はいったいどんな人間がこのような下品な車に乗っているのか興味が沸き
徹底的にリサーチするつもりだと言う。その結果は次号に…
つまんね
病院いくか吊れ
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/25(金) 20:49:21.43 ID:p7h2AVVv0
今日、ラブホ近くのT字路を右折する時、ホテルから出てきた紫ヴェルに
全然車間取れていたのにもかかわらずおもいっきりホーンを鳴らされた。
そして煽られた。
こっちは軽トラで仕事中。
彼女乗っけて小さい相手を煽るなよ。
平日の朝なのに。
現在乗っている車が6月で車検切れるので、アルファードのハイブリッドを検討中。
5月に旅行行くのでそれまでに購入したいが、もう予約しておかないとヤバいかな。
現在乗っているのは99年式レガシィワゴンGTーBなんだけど、
下取りしてくれるどころか、リサイクル料金を徴収されちゃうかな。
あと初めてのミニバンなのでちょっと不安もある。
ヴェルファイアなら即注文しないとバックオーダ沢山抱えてるからまずいがアルファードは注文数少ないからまだ余裕あるかもな
ディーラー行って納期調べてもらったほうがいいよ
ただ洪水の影響で今はハッキリした納期は出てこないかもしれない
>>684 ありがとう。
アルファード人気ないのかな。
ヴェルファイアはマイナーチェンジ前の方が好きだったな。
アルファードにしろ今すぐディーラー行かないと6月には間に合わないと思う
ヴェルファイアは現在納期6ヶ月以上
これからどの位納期短縮出来るか納期更に遅れるのか予想つかない
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 10:26:40.13 ID:SzPbNoBA0
>>687 認知症の周辺症状に"暴言"というのがあったなあ・・・
ともあれ6ケ月は忍耐症との戦いだ。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 11:28:28.15 ID:yI6HrppB0
アルヴェルは車の三大要素「走る曲がる止まる」の曲がる、が決定的に劣る。
直線番長と揶揄されるのも頷けるね。あんな糞車買う奴の気が知れんわ。
どう考えても車知らん奴だろw
それから、最近会社の34才(独身一人暮らし)の女がアル買った。
同僚の女達に自慢しまくってるらしい。
どうみても男はいないのに、一人であんな車でなにしようとするのか?
とみんな理解に苦しんでるよww
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 11:36:05.37 ID:yI6HrppB0
結論…ト〇タ商法にはまるバカ大杉ww
まだ未定ですーっていちいち連絡してこられてもあぁそうなんだぁとしか言えない
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 13:26:09.34 ID:0Adf2STK0
切れてやれ。切れられるのが彼らの仕事。腕の見せ所。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 16:25:21.85 ID:38RHodi60
第三部「日本の景観を損ねるアルヴェル、ついでにエル」
前号では、このヴェル…という品性の欠片もない車に乗っている人物像の徹底調査を
試みる決意をした同氏を紹介したが、半年後の今年9月ついに待ちに待った調査結果が発表された。
その発表で、我々は驚愕の事実を知ることとなる。
そ…それは、この車に乗っている約65%の人間が信じがたいことにチャイナ、またはその子孫だったのである。
編集部はあまりの恐怖に一瞬凍りつくような空気に包まれたのは言うまでもない。
では、残り35%はいったい!?編集部全員が固唾を呑んでその結果を待った。
そして、20秒後編集部が再び凍りつくシベリアのような空気に覆われた。
そ…それは、何と!驚くなかれ、あとの35%の人種は…
世にもおぞましいあの、在日系の人間が占めていたのであった。
しかし、この結果を知り、同氏はなぜか不思議な笑みを浮かべ、こう思ったと言う。
そうだよな。車好きの日本人なら、いくらなんでもこんな北朝鮮製兵器もどきの下品でdqn1色の車なんかに乗るはずがないよな。
この車は、きっとそういう目的で作られたものだったんだよな。そうに違いない!
と安堵の表情で語ったのであった。
その時、編集部は割れんばかりの拍手と喝采に包まれたとさ。ジャンジャン
面白いと思ってんのかな
マジで病院いったほうがよいぞ
スルーすれば良いんだけど心配だわ
リアルに統失っぽい
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 17:01:42.63 ID:0Adf2STK0
バカは放置しる。いじると喜ぶからw
うちの近所、ヴェルハイ今注文で2月納車!アルファードをきょねん買ったが、営業が交代してからウザイ奴に代わり、ディーラーが嫌いになりった。一年だが売り飛ばす予定
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 19:29:41.56 ID:ZZ80nCLsO
半額以下で買える2Lミニバンと
同じ燃費・加速・広さ・トーションビームに
五百万も六百万も払うバカwww
>>694 キチガイはほっとけ
俺は(部「)であぼーん設定した
HVがGW以降ってどういうことなんだおー
試乗して買いたいんだよ、どうなってんだ?今は不況じゃないのか?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 23:46:34.03 ID:0Adf2STK0
マジ?GWって・・・
全体を見れば不況だろが全員が不況ってわけじゃないからな
今の時代に欲しい車をポンポン買えるってのはありがたいのかもな
今回は久しぶりに国産車で初ハイブリッドだからちょっと楽しみなんだが納車がなかなかされない
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 00:25:40.11 ID:qz9D0xpw0
>>683 あまりの走りの違いに愕然とするぞ。
我慢できるか確認することを強くお勧めする。
走る曲がる止まるにかけるコスト配分がスバルと正反対だからな。
それに耐えられるようだったら買ってもいい。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 05:16:04.74 ID:/rhbxoNCO
俺のアルハイは5年通算燃費只今8.68`b/g。
カタログ燃費の半分キープは、トヨタHVにしては標準的かな。
坂が多い地域の人は、もっと悪いらしいね。
という訳で、この車に燃費を期待しちゃいけない。
もちろん新型もだ。
>>704 なりすまし旧アルハイオーナー乙w
悔しかったら、ID付きでモニター画像アップしてみろ。
コピペ職人のお前には無理だよな。
最近のアンチはオーナーを装うのが流行なのかな。
画像うpって言われるとしばらく引き下がるけど、
またほどなく涌いてくるのが特徴。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/27(日) 23:31:03.53 ID:RjBIGBiL0
精神疾患なんだから放置しておけばいい。エサを与えないでください。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 09:56:19.56 ID:M65O5Xr70
アルヴェルなんかの糞車に乗る奴が精神疾患だろ。
乗ってる本人は気付いてないだろうが、回りの人間はほとんど
キチガイが乗ってると思ってるんだよw
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 11:58:24.37 ID:WHqaSfHu0
>>710 高速逆走の爺さんが、自宅の婆さんとみなが逆走して大変だと
電話するネタ話レベルだな。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 12:31:33.86 ID:M65O5Xr70
お前みたいなのが、そのアルヴェル乗りの代表選手だろw
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 12:48:40.61 ID:M65O5Xr70
あるサイトのヴェル乗りの投稿です
まさに俺様のためにあるような車。
パチ屋やドンキの駐車場でも、ひときは目立ってるね。
満足している点インチアップにローダウン、爆音マフラー似合いすぎ。
色はもちろん、あれだ、紫だ。長くて覚えられん。 ビッグミニバンに紫、ヤンキー魂くすぶるね。
パチ屋やドンキの駐車場でも、ひときは目立ってるね。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 18:41:28.31 ID:M65O5Xr70
バスの運転手になるためのトレーニングですかw
後ろからみたら、ハイエースだしww
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:21:38.93 ID:ySxEvGcqO
>>707 トヨタ工作員は、トヨタHVの燃費の悪さを運転手のせいにしたがる。
だが俺よりアルハイのエコランが上手い奴がどれほどいるのやら?
満タン千キロやら超軽量アルミやら、
アルハイオーナー間で流行ったことは一通りやった俺の
アルハイの通算燃費が8キロ台だ。
燃費とトーションビーム以外にも欠陥だらけだぞ。
リコール隠しも何回もあった。
CVTの闇交換やインバータの欠陥もオーナー間には有名。
正式にリコールにしてないので、
人によっては無償交換だったり六十万も実費負担させられたり。
請求された修理代が高すぎて買取要求したら、
原付も買えない値段を提示されたオーナーも知ってる。
とにかく普通の車じゃ有り得ない箇所の故障リスクが大きいし、
実際に大小の欠陥だらけ。
いくらでも書いてやるぞ。
ちなみに内装は安っぽいプラスチックばかりで高級感のカケラも無い。
カタログ写真やカタログ燃費や宣伝文句に騙されんなと忠告しておく。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:34:23.61 ID:ySxEvGcqO
欠陥とは言わんが、例えば
キーをオンで後付のナビや地デジチューナー程度の
12ボルト製品を使ってるだけで、
12ボルトバッテリーはどんどん弱って充電不能になり、
電圧が上がらなくなってハイブリッドシステムが起動しなくなり、
走行不可能になる。
体験してるオーナーは数多くいるし、原因も解ってる。
こういう普通の車じゃ有り得ない事が山ほどあるのがトヨタHV
2月納車予定だけどちゃんと2月に納車なるかな!?
メーカーオプション何も付けずに注文したが何かお勧めある?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:41:45.31 ID:ySxEvGcqO
>>716 画像上げたら土下座するか?
まず逃げられないようにオマエの個人情報さらせよwwwww
話はそれからだ。
それ以前に、オーナーにしかわからん具体例を散々出したが、
おまえは全く反論出来ない無免許厨房のようだな(^w^)
>>720 はいはい、無免許厨房にもわかるように画像カモーン
今はエコカー減税の駆け込みでバックオーダーをたくさん抱えているらしい。
>>720 オーナーだったらアルハイの一部分をID付きで写真撮ることなんて簡単だよね。
そうすればお前の言ってることに信憑性が出るんだけどねえ。
現状では単なる発狂したアンチにしか見えないからなあ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 11:27:45.76 ID:/ROsz+n50
安物中国製エンジン搭載にもかかわらず、乗る人によってはGOODなヴェルファィア!!
DQN丸出しデザインだ、足回りが最悪だ、内装がチープだ、直線番長だ、乗ってる奴が痛い、終いには糞車とまで賛美される
最高級ミニバンの称号ヴェルファィア!!!
一生乗り続けたい名車です。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:58:13.54 ID:/ROsz+n50
昔のトヨタならいざしれず、今の商売トヨタにエンジン性能を求めるのは?? 笑
エンジンならホンダ、日産、スバルあたりか?
日本車は道具と化した。
残念だ。
トヨタの罪は大きい。
ずばり、トヨタ車好きに 車の本質を知る人はいない。
(レクサスは許そう)
エンジンなら、ヨーロッパ車でしょーが!?
エンジン語るなら、アルファードじゃなくエルグランドでしょーが?(笑)
ハンドリングもエルグランドの勝ち!!
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 18:49:24.42 ID:86AzqgouO
ヴェルファイアの高級グレード、ロイヤルラウンジは800万以上だぞ?
俺は会社で使ってるエスハイ運転して、ヴェルハイ購入決めた。
自家用車は初代MZ、それと比較して
燃費○、走行性能△、加速感=、減税○、静粛性:時と場合による。
2.4gは最初から眼中になかった。エンジン回転数が上がるだけで、うるさいし加速しないから。
3.5gは試乗したけど、初代3.0gと同じパワーが低い回転数出てるだけって感じだった。
エスハイを選択しなかったのはリアゲートの下が受け口で、腰掛けられない形状だから。
うるさいけど、加速はいいよ。
高速道路の合流とか、追い越しとか、登坂車線のある一般道路とかエンジンがギャンギャン鳴るのを我慢すれば。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:37:06.85 ID:3iffkq2l0
>うるさいけど、加速はいいよ。
どの車のオハナシ?
エスハイです。
アップダウンの少ない市街地や郊外であれば、走行中エンジンがかかる時と止まる時の
ぷるぷる擦る感じを気にしなければとても静かだよ。
あと、信号待ちでバトルしようと思ってアクセル煽ってもブイブイいわないからねw
エンジン止まってるからw
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 02:16:39.58 ID:Ncq/V4UgO
俺が何度目かのアルハイ東京大阪往復エコランで、
一人乗りで周りへの迷惑を気にせず80キロ巡航で
16`/g以上を維持してやっと満タン千キロを達成したのに、
同僚の二百万円台前半で買ったというセレナは、
家族4人乗せて同じルートで110`巡航で、ほぼ同じ燃費だった。
タンク容量がもう少しあれば、セレナでも満タン千キロ可能だろうな。
ステップワゴンやノアボクでも同じだろうよ。
結局、トヨタのハイブリッドは、
惰力走行中のエンジン停止でしか燃費は伸びない。
アルハイは同世代のエスハイより、2〜3割ほど燃費が悪い。
五百万も払ったが、本当に馬鹿らしい買い物だった。
大失敗。
>>732 俺は今セレナ乗ってるけどリッター5km以下だよ
お前何嘘ついてんの?
バカなの?死ぬの?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 07:48:38.16 ID:gyJjlXAn0
>>732 ハイブリッドで高速巡航燃費トライ?、ご愁傷様で乙。
セレナ比較は、ゴーストップ多い道なら、エネルギー回生で違う結果だと思うよ。
>>733 ホントにセレナのり?もうそう?
ステップ乗りだけど、高速は15km/Lはいくぞ。下道だけでも10km/L前後
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 12:36:50.35 ID:yQuk0JVJ0
昔のトヨタならいざしれず、今の商売トヨタにエンジン性能を求めるのは?? 笑
エンジンならホンダ、日産、スバルあたりか?
日本車は道具と化した。
残念だ。
トヨタの罪は大きい。
ずばり、トヨタ車好きに 車の本質を知る人はいない。
(レクサスは許そう)
エンジンなら、ヨーロッパ車でしょーが!?
エンジン語るなら、アルファードじゃなくエルグランドでしょーが?(笑)
ハンドリングもエルグランドの勝ち!!
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 13:02:20.90 ID:1FiSBfn7P
エルグランドの燃費の悪さは異常!!
都内で子供2人乗せて夏場エアコン付けたらリッター5を切ってしまう。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 15:46:48.58 ID:yQuk0JVJ0
そうか。それはすまなかったな。
>>715 エコランが上手とのことですが、通算燃費が8キロ台は、よっぽど渋滞ばっかりのところを走っていたとか?
私の住んでいるところは田舎と言うこともありますが、だいたい15〜16km/Lくらい。エコランを意識して頑張れば、何とか18km/L台にまで持って行けます。ちなみに車体は完全にノーマルです。
どういう走行環境か判りませんが、もう少し頑張れることがありそうですね。
ただ、少なくともCVTのトラブルに関しては、同感です。
今、実際に私の車はCVTトラブルで走行不能になって、ディーラーからは60万円くらいの修理費用の見積もりが上がっていますので。
あのさ旧HVには全く興味ないんですけど
エコラン自慢やら燃費アンチは日記にでも書いておいてくんないかな
正直どうでもよい
初代の話は中古車板でやればいいよ。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 07:17:00.39 ID:WjKysfC70
>>729 まだ3.5かHVか悩んでいます。
初めてのアルベルだったら間違いなくHVを選択していると思いますが、
現行3.5を乗っているだけにエンジン音、フィーリングのレベルダウンに
悩んでいます。
エンジンがギャンギャン鳴くレベルとはノアヴォクレベルですか?
市街地では結構な割合でエンジン止まってますか?
現行エスハイに乗ったことがないので色々と聞かせてください。
あと旧HVの感想文は紛らわしいのと意味不明なのでいりません。
>>743 私も3.5乗りですが今回HV出たので乗り換えです。
時代の流れもあるけど最先端技術の車でトップグレードということでHVにしました。
今はエンジン含めた時代の変化真っ只中でこれを味わうのは良い経験かと。
一度エスハイの試乗してみたらどうですか?
ちなみにアルヴェルHVはエスハイより後出しなので色々チューニングし直して出すと思います。
あくまでも参考程度と割り切りした方がいいと思います。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 12:17:59.16 ID:WjKysfC70
>>744>>745 エスハイはアルベル系列でないのと、他系列で買う気もない試乗には抵抗あります。
レンタカーで探してみましたが近郊ではありませんでした。
やはり色々とチューニングしてきますよね。
どうせ3年位しか乗らないから思い切ってHVにしてみます。
背中を押してくれてありがとうございました。
>>743 ノアボクシーより遮音性が優れているから
4気筒らしい音質はともかく、車内の音量は明らかに少ないよ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 08:33:07.46 ID:vVzvtHqTO
半額以下で買える2gミニバンと同じ加速と燃費と広さと乗車定員とトーションビームwwwwwwwww
差額はオマエらを騙したトヨタへの献金www
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 12:44:16.89 ID:TdGWZMnL0
しかし、見えない箇所は徹底的にコストをかけてない車だな
車オンチはいいカモにされてるのを気付かないのが不幸
今月中旬予定が未だに納期未定だよ
代車ずっと貸しといてくんねーかな
アルハイ待ちだけどヴェルとか最低グレードとか、、、
分けてほしいわー!
一緒にされたくない!!
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 07:19:26.20 ID:qlJUDC+30
アルファードを「カッコいい」という点で選んでる人はいる?
それとも乗車人数的な都合でミニバンを選ぶしかなく、
その中で比較的マシな方と思ってアルファード選んでるのかな?
予算600万までで、家族人数とか乗車人数とか積載量とか
まったく無視しても、やはりアルファードが欲しい感じ?
ヴェルHVにする理由を順番に言うと中の広さ快適さ静さ乗りごごちの良さ燃費の良さそして最後に格好良さ
家族人数、乗車人数、積載量は二の次だが必然的に付属されるな
家族がいるから多ければ何かの時は便利でいいと思う
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 09:40:27.59 ID:qlJUDC+30
>>753 乗車人数を度外視したら一人で乗る前提なわけで、広さのメリットって運転席だけだよね?
そうでなくても、一人で乗ってる時間がほとんどだと思うけど。
(毎日家族とともに移動するわけでもあるまい)
運転席の広さなんてクラウンとさほど変わらないと思うし、
静粛性や乗り心地はクラウンの方が上と思うんだけど、どうかな?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 10:26:09.81 ID:t3gAdZrw0
子供二人と嫁の4人で乗るときは、子供も喜ぶし楽しいけど
一人で乗ってたら、まったくもって楽しくない車だわ。特にあの、ふわふわ感が嫌だね。
俺は一人で乗るときは、嫁のフィット運転するほうが楽しい!
子供がそれなりに大きくなったら、前に乗ってたツーリングワゴン系に戻るつもり。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 10:28:15.82 ID:SFcx5ey1O
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 11:28:34.03 ID:SS/6Eek4P
ミニバンはファミリーカー
セダンは乗せてもらうもの
軽・コンパクトは下駄
という認識なので、家族とか乗車人数とか積載とかみんな無視すれば選択肢はスポーツカーしかない。
移動手段や家族、乗車人数、積載等という妥協が入るからいろんな車が必要なんだろ?
ちなみに移動手段として考えたときに、運転時の頭の上の空間が狭いのは好きじゃないので
セダンは選択肢になかなか入らないな。窓は広いほうがいい。ミラーは大きいほうがいい。
アイポイントは高いほうがいい。
これらは移動手段として考えた時の利便性を向上するもの。
仕事で特殊車両も運転することがあるが、トラックの運転席で後方視界が良ければ
移動手段としてはそういう車がほしいね。
この車は運転手のクルマじゃないですよね。
親戚やお客を快く迎えられて、家族ではアウトドアなんかでいろいろと利用して、
と便利なクルマじゃないですかね。
でも、家族も私もヘッドスペースの広さの快適性では、もうセダンには乗れない!
と思ってますね。
走りを楽しむ運転手のクルマ!という観点では、別のクルマを検討してますよ。
今クラウン乗っててヴェルハイに乗り換えだが運転だけでも広さ感じるし視界の良さが気に入ったかな
乗り心地はクラウンがアスリートだったせいかヴェルのが乗り心地いい感じだよ
運動性能は車高が低いクラウンのが良いけど飛ばさない俺にはヴェルハイが魅力的だった
セダンが飽きたのもあるけどな
ヴェルハイVL予約組だけど乗ってる俺カッコいい、運転楽しいなんて車だとは微塵も思ってない
家族や友人と旅行等の移動には適してると思い購入
あくまでもセカンドカー扱い
アンチがあーだこーだ言ってるけど基地外の戯言にしか聞こえないからどうでもいい
それで満足するなら好きなだけ暴れとけばいいさ
旧アルハイ乗りです。
子供が3人いるんで、セレナに5年半、アルハイに5年半乗ってます。
子供が2人だったら、この手の箱車には乗ってなかったでしょうね。
クルマ選びは人それぞれですが、うちではあくまでファミリーカーとしての用途ですね。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:03:35.65 ID:/tXz2z6w0
燃費なんかどうでもいいっしょ。
ホイールどうしようかな
ガソリン車と同じオフセットで大丈夫だろうか?
765 :
761:2011/12/03(土) 22:48:14.31 ID:A9W8/qD70
>>762 ここまでの通算で9.86km/Lです。
ちなみに、セレナ(4WD)は7.20km/Lでした。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:40:36.35 ID:JjqWKSh4O
肝心の燃費がノアボクセレナステゴンと同じじゃ、
この車に存在価値は無いねぇwwww
どう?
悔しい?
旧HVはどうでもよいし
そもそも燃費とかどうでもよい
HVにしたところでガソリン車との差額はうまらないってのも既出
はいどうぞ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:20:12.17 ID:niRTQ+Z00
ところで、もう新型ヴェルHVって走っているの?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 01:23:58.78 ID:niRTQ+Z00
発売日はもう過ぎたけど、新型ヴェルってもう走っているの?
走ってないよHVの方は。
12月納車の車体は全部ガソリン車
HVは早い人で1月
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 07:46:28.22 ID:le0syNDF0
蒸し返すが、1500W外部電源付きならなあ。
たぶんこれと、渋赤色キャンバストップのイタ車の同時購入になってた。
そうでないので今回は某ディーゼルワゴン一台に。
>>767 旧HVはどうでもいいと言うのはともかくとして、燃費はどうでも良いとか意味不明。
差額は埋まらないのは判るけど、燃費を気にしないならガソリン車がお似合いでしょ。
>>77 燃費の良さを第一に考えて購入するわけではないってこと
他車と比べて燃費がー燃費がーって基地外がいるから
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:53:41.67 ID:ZlZDY5ayO
>>773 そうだよね、燃費第一だったらこんな糞燃費HV乗らないもんねw
アルハイ待ちですけど、この車買う人はHV流行ってるし、ガソリン車と比べてエンブレムとか内装の違い、最上級グレードということじゃない?
勿論!家族構成とか実用目的もあるだろうし。
燃費、燃費!って、、、もともと比べる車種違うだろ?
このクラスではいいほうじゃない?
納車日時未定から納車日時決まった人いる?
いつになることやら
HVだと快適性も上がるからそういう意味で買う奴も居る
燃費しか見てない奴は免許持っているかどうかすら怪しい
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:47:59.77 ID:tnjrUuMc0
HVだと、どう快適なのだ?
>>765 報告有難う〜
前車との比較 参考になります
二割増 結構イイですね
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 14:03:21.53 ID:ZlZDY5ayO
馬鹿でも解るように言うと、
その揺るぎ無い強さは、進化を遂げ、さらなる輝きとともに、
大きな優しさをも手にいれたって事だよ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 18:56:07.32 ID:2ftMp5ZT0
HVだと輝きと優しさも上がるからそういう意味で買う奴も居る
燃費しか見てない奴は免許持っているかどうかすら怪しい
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 22:12:20.71 ID:ODVWEh6LO
自演を遮って申し訳無いが、
半額以下で買える2gミニバンと同じ燃費、
同じ加速、同じ内装の質感、同じ乗車定員、同じ寿命、
そして軽自動車と同じトーションビームwwwww
>>782 気になって仕方がないんだねえ。
まあ、しばらく初代ステップワゴンで頑張ってくれ。
でっていうね
毎回コピペ楽しいかい?
たまには構ってあげないと犯罪おかしそうだからさ
あなたの言うことは全部正しいよ
すごいねぇ
よかったねぇ
これからも頑張れよ
初のミニバンで初のHVなので納車が楽しみでしょうがない
9月契約だがいつ納車になるのやら
8月下旬申し込みですが、未だに納車未定
オプションの発注もぜんぜん催促されない。
気長に決めてくださいとの返事だし・・・。
8月下旬でもまだですか
私もDOPは何も決めてないし聞いてもきませんね
予定ではコーティング、マット、バイザー、ナンバーフレームぐらいの予定です
保証プランは入った方がいいのかな?
営業から何も連絡無く何もわからない状態です
今までは割とどうでも良いと思ってたけど
乗ってる車聞かれてアルファですって答えたときにアルファードですかって返されたときのイラっと感は結構半端無いね。
逆にアルファード乗りの方が自分の車答えてアルファロメオですか〜とか返されたらどう思うの?
>>788 日本ではマイナー外車扱いのアルファロメオとその辺歩いていたらすぐ出くわすトヨタアルファードと比べたら
アルファードの知名度のほうがはるかに高いのは当然。
おまえに車名を聞いてきた奴が相当な車ヲタじゃなかったら、「アルファ」なんて略して言うべきではなかったんだよ。
まあそもそも、アルファードに乗ってる奴がアルファードのことを「アルファ」なんて呼ぶことはないし。
アルファ?あ〜プリウスのバンね
とりあえず
1か月以上遅れで考えてる。
お盆明けに契約。12月10日に納車予定。と営業から言われる。
タイ洪水被害。
結果、ディーラーは納車の質問以外には答えない状態。
あえて納車時期については避けて問い合わせ。
正月の代車は?→確保してあります。
代車の保険大丈夫?→大丈夫です。
自動車税返ってくるの?→月割りで返ってくるはずです。。
納車時期は?→わかりませんw
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 17:59:02.86 ID:m1iPQ/mr0
この期に及んで、アルヴェル買う奴がいたんだ!?
国宝級のセンスですねw
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 18:13:07.97 ID:Uiu1wIszO
半額以下で買える2gミニバンと同じ燃費 と
同じ加速と同じ乗車定員と同じクォリティーと、
五分の一で買える激安軽自動車と同じトーションビームwwwww
煽るならもっと捻ろうね
低脳丸出しだよ
なんか今の納車未定の状況だとしつこいクレーマーが優先されそうで心配
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 11:10:03.47 ID:QFZBXqps0
昔のトヨタならいざしれず、今の商売トヨタにエンジン性能を求めるのは?? 笑
エンジンならホンダ、日産、スバルあたりか?
日本車は道具と化した。
残念だ。
トヨタの罪は大きい。
ずばり、トヨタ車好きに 車の本質を知る人はいない。
(レクサスは許そう)
エンジンなら、ヨーロッパ車でしょーが!?
エンジン語るなら、アルファードじゃなくエルグランドでしょーが?(笑)
ハンドリングもエルグランドの勝ち!!
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 11:29:01.10 ID:y6zQrkUYP
コピペ乙
>>793 このコピペ貼ってる人はアルベルの半額以下の車か五分の一の価格の軽四に乗ってるんだね… 可哀想だけど賢いと思うよ(笑)
ヴェルファイアの方が若者向け?
ヴェルファイア・・・DQN向け
アルファード・・・準DQN向け
中身は全く同じだが外観が違う
アルファードは国産デザインを洗礼させた上質なデザイン
ヴェルファイアはヨーロッパテイスト取り入れた力強く先進性あるデザイン
簡単に言えばクラウン志向ならアルファード
ベンツ BMW志向ならヴェルファイア選べば間違いないと思う
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 16:48:51.21 ID:bnoHMGC3O
俺はヨーロッパテイストめっちゃ好きだしベンツBMW志向だからヴェルファイアだな
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 17:22:45.31 ID:JmFBO+sA0
旧アルからエスハイに乗り替えたけど、
生涯燃費<GS車との差額では絶対損するわけで
どちらかと言えば家族で遠方へ遠出する時に
ふなれな土地でガススタの心配しなくても良い点かな。
アルハイ欲しかったけど納期間に合わずでエスハイにしたけど
街乗り4k>12kになったことは嬉しいかな♪
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 17:39:53.76 ID:sFs5ihiL0
>>801 それ無理ありすぎ。
ヴェルファイアは良くも悪くも派手好きうけねらいの
トヨタデザインにしか見えない。
マジうけ同調者に恥じかかせるよ。
>>795 それは言えてる。うちは催促していないから
エコカーの取得税減税に間に合うのが注文の
条件と伝えてたから、このままだと3月末まで
待つことになりそう。
まったくディーラーから音沙汰なし。
注文したことも忘れてしまいそう。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 18:47:52.82 ID:ncq050z/0
俺はボロい代車あてがわれてるから絶対に忘れないw
燃費は車重に比例する
車重1トン当たりの燃費
1位 プリウス 49.4km/L/t
2位 プリウスα 46.2km/L/t
3位 アクア 43.2km/L/t
4位 アルヴェルHV 41.6km/L/t
5位 カムリHV 41.1km/L/t
6位 エスハイ 39.8km/L/t
7位 サイ 38.2km/L/t
燃費は空気抵抗も影響する
車重1トン、前面積1平米当たりの燃費
1位 アルヴェルHV 146.0km/L/t/平米
2位 プリウスα 131.2km/L/t/平米
3位 プリウス 129.9km/L/t/平米
4位 エスハイ 127.4km/L/t/平米
5位 カムリHV 110.2km/L/t/平米
6位 アクア 105.8km/L/t/平米
7位 サイ 101.2km/L/t/平米
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 05:22:39.40 ID:RvPmh1IO0
みんなホイールはどうしますか?
エスハイが17インチなのに、なんで16なんだろう。
ハイグロスカラー鍛造の18か19で何かお勧めあります?
燃費性能上げるためのにホイールも軽量な16インチにしたと思うよ
性能的にはメーカーがセットした16インチが一番いいだろうね
16のままか軽量19か20にするか悩む
実際に燃費や乗りごごちがどの位変わるのかが問題だよな
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 10:20:13.75 ID:uBqb/E5s0
近所にヴェルに乗ってるアンチャンいる
何度か本人見かけたことあるが、絵に描いたような完璧なDQN
一度見たとは、DQN定番のベロア生地に変な刺繍してある丸首着てたなw
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 10:53:29.33 ID:1Qe+ocTm0
それはそれはビックリしましたね!
ご報告お疲れ様でした!
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 13:26:14.16 ID:uBqb/E5s0
そんな〜〜。ご丁寧にお礼言われるほどのことでもないですよ〜
どこの田舎だよ(笑)
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 13:47:59.27 ID:CVSLgvhGO
数百キロ軽く、ハイギア寄りな制御のエスハイより、
同世代比で三割ほど燃費が悪いアルハイ。
>>814 >>807 燃費効率は古いエスハイより新しいヴェルハイのが性能いいよ
車重1トン当たりの燃費
アルヴェルHV 41.6km/L/t
エスハイ 39.8km/L/t
車重1トン、前面積1平米当たりの燃費
アルヴェルHV 146.0km/L/t/平米
エスハイ 127.4km/L/t/平米
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 17:19:36.95 ID:RvPmh1IO0
>>809 鍛造19だったら純正16とそんなに重量変わらないんじゃない?
だから心配するほど極端に乗り心地は変わらないような気もするけど。
問題はロードノイズじゃない?
でも4WDのノーマル車高で19履いたら馬車みたいになると思うよ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 23:15:39.59 ID:CVSLgvhGO
>>815 そこまで言うならオマエのベルハイの写真をウブれやwww
え!?
出来ない?
妄想燃費だったのかよwwwwwwwwwww
質問なんですが、サイドアンダーミラー(助手席側の小さな補助ミラー)がつかないようにするには
「メーカーオプションのナビ」にパノラミックビューモニターをつけることが条件ですよね?
ということはディーラーオプションのナビにはパノラミックビューモニターをつけられないってことでいいんですよね?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 05:16:55.36 ID:uhHRPe7o0
>>818 DOPに付けられるのは全周囲アングルモニターでMOPのパノラミックとは別物。
よって4箇所のカメラの形も種類も違ってくる。
あくまでも外付けとなる。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 09:55:19.43 ID:trdPB1Ix0
マジでアルを手放そうと考えてる。
あまりに、道に氾濫しすぎ。コッ恥ずかしくてとても乗ってられんわ。
最近は、運転中イライラしっぱなしで精神衛生にも良くない。
それとも、ドット柄やアニマル柄に塗装して乗るかだな
そうすれば、少しは差別化を図れるかも知れんがなww
賢明な選択だと思いますよ。
ペイントはやめた方がいいです。
822 :
通行人:2011/12/09(金) 10:25:45.59 ID:pLtHMHZf0
マジでアルを手放そうと考えてる。
あまりに、道に氾濫しすぎ。コッ恥ずかしくてとても
乗ってられんわ。最近は、運転中イライラし
っぱなしで精神衛生にも良くない。それ
とも、ドット柄やアニマル柄に塗装して乗るかだなそうす
れば、少しは差別化を図れるかも知れんがなw
かぶるのが嫌でトヨタ買う奴w
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 15:01:49.23 ID:oS0aJFiU0
盗用多買ったらかぶりまくりやがなwwww
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 19:17:58.10 ID:RNi6iwmz0
すみません、車板ってのがあったんですね
そちらで再度聞きます
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 21:12:15.55 ID:xEF9XirNP
モーターショーでアルファードのHVとヴェルのHV見てきたけど
HVはアルファードのが断然かっこいいね。
ならアルHV買えばおk
俺はヴェルHVがかっこよかったから予約してきた
納車が楽しみ
>>829 納車時期いつですか?
自分はアルファードXなんですが来年度五月とか言われましたorz
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 09:53:34.58 ID:Ssu3Cx1v0
トヨタ車好きに、車の本質を知る者なしとはよく言ったもんだ。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 11:48:44.09 ID:MWfRuMn+O
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 12:25:16.48 ID:Ssu3Cx1v0
そうは言っても、やはりヴェルいいよな
あの、田舎ヤンキー受けするカッコよさ
はいそうですね。
納期は決まらないが代車の予定が決まっていくというどうしようもない状態
12月中旬納車予定組でこれだからどうなっちゃうんだろね
ヴェルハイVL
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:28:08.15 ID:BTnwI0Gv0
>>834 それでも来年3月までに納車は勝ち組かと。
ヴェルHV ZR 2月納車予定だけど3月減税伸びれば安心なんだけどな
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 17:04:01.66 ID:b1h3JDsM0
ト〇タがあれだけ莫大な利益をあげるのは理解できる。
見えない所は徹底的にコストダウンして高く売りまくる。
素人相手にとても商売上手で見習うところは多いです。
はいそうですね。
納車未定、減税には間に合うと思いますって毎度毎度のディーラー
タイの工場がーって話は聞き飽きたからせめて納車予定くらいたてて欲しいな
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 01:09:46.76 ID:e2ZfPfuiP
ヴェルとアルってHVで80マン差があるのな
こりゃぁ貧乏はヴェルHVしか買えないな
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 05:31:58.97 ID:teDf2OOM0
>>839 一番高いパックの価格差でアルHVが定価で15万円高か・・・。
その違いはだろ?
それより、ベースグレードで600万くらいのHVミニバン希望。
小規模事業所向けに非常用発電機能搭載なら、そこそこ売れるはず。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 06:46:16.71 ID:ZhI57krUO
つおい高級トーションビームハイブリッドは、
半額以下で買える2gミニバンと同じ燃費と同じ耐用年数と、
同じ加速と同じ乗車定員と同じクォリティーと、
50万の軽バンと同じトーションビームwwwwwww
意味あんのコノ車?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 06:51:07.65 ID:ZhI57krUO
買ったバカ涙目wwwww
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 09:08:19.13 ID:dlzruwQ20
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 09:32:18.08 ID:u7Yj9gCoO
>>840 ベースグレードで600万越えるけど
ヴェルファイア ロイヤルラウンジならベースグレード7,868,000円
ハイブリッドLEグレードだと9,098,000円だよ
納期は販売店で聞いた方がいいよ
ID見たらアンチにレスしてたorz
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 13:36:52.68 ID:Q5Ot14Ge0
あんなトラックに9百万円?!
バッカじゃなかろかルンバ〜♪♪
はいそうですね。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 14:08:22.05 ID:vCfuoEHh0
某政治家が乗ってたのロイヤルラウンジなのか?
>>847 トラックってかなり高いんだぜ(笑)
ロイヤルラウンジは芸能プロダクションや政治家や大手企業が買っているってディーラーが言ってたな
個人名もだしてたけどここでは伏せとく
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:26:48.42 ID:Q5Ot14Ge0
芸能プロダクションや政治家…
やっぱりクズばっかり買うんですね
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:42:37.00 ID:Q5Ot14Ge0
はいそうですね。
さすがにロイヤルラウンジは移動用途車だろうからな
それにしてもクズ以下のアンチさん毎度毎度ご苦労様です(笑)
かわいそうに
死んだ方が楽なんじゃない?
なんでもタイ工場のせいにしているが、影響なんて微々たる物
利益を減らして、先手の設備投資と従業員へのボーナスですからwww
コストダウンしまくりのトヨタなんか買う=スーパーのワゴンで50%以下になっているものを買っているのとなんら変わりがない
>>853 ちょっと矛盾だらけで何言ってるのかわかりません
病院いってくださいね
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 12:05:40.98 ID:xI/bURaS0
嫁と相談の結果、アルを来春車検時に手放すことを決意した。
次は、ホンダかスバルのツーリングワゴンにするつもりでいる。
何を血迷ってこんなコッ恥ずかしい車買ってしまったのか。
走りはフワフワ、チープなインテリア。バカでかい箱かぶって走ってるのと変わりない。
人生最低の高い買い物をしてしまった。
トヨタ車は確かに被る確率は高いが、ここまでくると単なる大衆車だ。
猫も杓子もって。何が高級車?!
トヨタさん もっと真面目に車作ってよ。
>>855 国産ミニバンを高級車と勘違いしたお前が馬鹿
自業自得
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 15:25:33.09 ID:IN3qsQzh0
>>855 ホンダかスバルのツーリングワゴンも大衆向けだろうに。
かぶるのいやなら、欧州のEセグメントワゴン行ったら。
価格倍、維持費倍以上だけど、高級ではないにしても、
かぶり率低いよ。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 16:22:09.44 ID:IN3qsQzh0
>>845 それ特装車でベースはなかみは同じ4発ハイブリッド・・・。
素のベース車で定価600万前後で造りが違ってくる。
>>855 今度は現行アルファードオーナーごっこかい?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 18:07:10.63 ID:Qb+Ovp520
ごっこだろうが、がっこ(秋田県の漬物w)だろうが
糞車に変わりないべ。
おまえらって、AKBファンに似てるな。
なぜって?
一晩自分でその少ない脳ミソでよ〜く考えてみろ。
そして、どうしても分らなかったらあらためて聞いてこい。
わかったか?
はいそうですね。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 18:24:58.26 ID:Qb+Ovp520
産経新聞12/3の記事が真実を語ってる。
東京モーターショーが始まった東京ビッグサイト(東京・有明)では、
一般公開初日の3日、自動車メーカー5社の首脳がトークセッションを行った。
5人への「自社以外の思い入れがある車は何?」という質問に対し、
だれもトヨタ自動車の車を選ばず、
同社の豊田章男社長が「たまりませんね」と“嘆き節”を口にして会場をわかせた。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 18:48:07.51 ID:Qb+Ovp520
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 19:17:08.52 ID:Qb+Ovp520
いいえ、いいえ(笑)
これからも、一生懸命がんばりますのでよろしくお願い申し上げます(笑)
>>863 トヨタをよいしょするつもりはさらさらありませんが、キャビンの歪み具合を見ると軽の方が大きいですね。
プリウスの方に死者がでていますが、シートベルトとかしていたかどうかが不明なので、単純比較は難しいです。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 21:21:56.14 ID:ROooe74U0
>>855 わかるわー。特に「バカでかい箱かぶって走ってるのと変わりない」の部分。
そういう俺はハリアー(ショボハリね)だけど、まったく同じ感覚。
>>863 プリウスはクラッシャブルゾーンがうまく潰れているようにしか見えない。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 01:52:36.14 ID:kP8I08BYO
そんな事よりハイヴリッドの話をしないか?
アルとベルでCMのテイストが違いすぎる・・
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 07:47:12.65 ID:rmS7IH6t0
マジェスタが快適性で、クラウンに優越するように、
モデリスタでごまかすのでなく、一つ上のクラスのHVミニバン希望。
ヴェルファイアHVマスターとかか
結局まだここの誰も納車されてないんじゃないの?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 21:13:20.93 ID:7X33aPtvO
つおい高級トーションビームハイブリッドは、
半額以下で買える2gミニバンと同じ燃費と同じ耐用年数と、
同じ加速と同じ乗車定員と同じクォリティーと、
50万の軽バンと同じトーションビームwwwwwww
意味あんのコノ車?
>>875 おまえの存在自体に意味あるの?
もう死んだら?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 13:35:58.95 ID:34njAJLkO
>>876 これまたずいぶんと悔しそうじゃないかwwwwwwwww
そうかそうか〜〜
図星を突かれちゃ、何にも反論出来ないもんな〜〜〜
まあ、トヨタに金を騙し盗られたって、また稼げば良いじゃないか。
強く生きろよ。
どこかのトーションビームみたいにwwwwwwwwwww
パッソセッテだよ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 19:19:59.23 ID:HiUMqi250
価格.comで、さすらいの何とかって奴がトーションビームネタで
燃料投下してるけど、いよいよ相手にされなくなってきたな。
コピペ連発しか能が無くて無知丸出し。
結局たいした車乗ってなさそうなんだよね。
未だに初代ステップワゴンや10年落ちセレナに乗っているから仕方がない。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 21:07:40.22 ID:34njAJLkO
強い高級トーションビームに乗った事が無い人は、
スケボーを想像すると良い。
ハンドルを切る以外に、風や路面の凹凸や傾斜など、
車体が傾くだけで、あるいは車体が直立のままでも
サスペンションがストロークするだけで、
乗り手の意志に関係なくヨーが発生し、勝手にフラフラ曲がる。
リア過重が重く重心が高いミニバンに
コスト重視でトーションビームを使うと悲惨な車になるという見本。
わからないなら、借りて自分で乗ってみれば良い。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 21:33:58.22 ID:34njAJLkO
>>880 もちろんアルファードハイブリッドだよ。
こないだの日曜日、乗ろうとしたら
「ハイブリッドシステム異常」が連発して大変だったよ。
ビックリマークが出るの知ってるか?
そのマークがどれくらい経ったらどうなるか、オーナーじゃないと知らんだろ。
ヨタ社員でも即答できまい。
にしても、これで何度目だろうか…
もうこんな車イヤだww
補助金の六年規制も解けたし早く乗り換えたい。
ちなみに満タン法で今回の燃費は、
そこそこエコランしたしエアコン不使用なのに、
8.7キロくらい。
ベース車と変わらんし、2Lミニバンに負けてる。
高級感?
ないないw
内装はプラスチッキーで、インパネやシートやコンソールや
シフトレバー周辺からギシギシキコキコ異音だらけ。
ま、まだハンコ押してないなら、
トヨタのハイブリッドだけはやめとけと忠告しとくわ。
トヨタのトーションビームミニバンもやめとけ。
車なんて安けりゃ良いという人ならともかく、
車板に来る車好きなら、絶対にやめとけ。
>>885 日記にでも書いとけよ、統失
旧HVの話なんか誰も興味ねーよ
>>885 まだオーナーごっこやってたのか。
で、新型アルハイのDMに載っていたという1500W電源の画像はまだか?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 05:38:01.32 ID:Kc3nv1fY0
>>885 旧アルハイが失敗作って話は昔から有名ですよ。
購入を検討して試乗した人はたいがい買ってなかったんじゃない?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 11:34:11.12 ID:iYmalabKO
アルファードってチョコレートかなんかの名前のパクリだな
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 12:33:10.68 ID:F6kSmfba0
なんで、アルヴェルの奴らの横につけたら
人の車ジロジロ見るん?
俺は、ホ〇ダの日本ではあまり売れてないの乗ってるから
めずらしいのか?それとも、「あまり人と被らない車はやっぱりいいなぁ。俺なんでこんな
猫も杓子もの車買ったんだろ。大失敗だわ」なんてしょぼくれてるのかなw
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 13:01:10.05 ID:F6kSmfba0
↑の方で言ってるけど、ガッコって秋田の漬物だよな。
俺一度秋田に出張したことあるけど、夜一人で入った居酒屋で
メニューにがっこ盛り合わせってあったから???でおばちゃんに
ガッコってなんですか?って聞いたら、そのおばちゃん、「あんた日本の人?」
なんて言って笑ってたよ。朝鮮人かなんかに見えたのかなw
ちょっと、思い出したので書いてみました。暇なので
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 19:36:06.65 ID:QrNqJjLa0
ヴェルファード アルファイアー エステマンチョ エルグランドクルーザー
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 20:54:40.49 ID:Rz8+4kQL0
アルファードはHVしかないかのようなCM
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 07:05:38.94 ID:eWi2/Zx/0
>>890 >>894 わかるよ、エリシオン少ないし、半島デザインのエルグランドと、ちら見で区別つきにくい。
ついガン見で確認してしまう。ごめんよ。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 10:31:42.06 ID:aDB46RCj0
エリシオンじゃない。アコードツアラー(2.4L)だよ。
欠点も色々あるけど、走りは良いです。一昨年ミニバン売っぱらって
買いましたw
アコードツアラーいいですね
イイナと思ったけどアルハイにしちゃった
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 22:09:41.48 ID:dyHMv+UA0
新型はプラモ好きの中学生が好みそうなデザインだな
BMW乗りのおっさんだが新型ヴェルハイ頼んだよ
今度トヨタのハイブリッド使ったBMW出る可能性あるから買ってみた
アルも考えたけどBMWと並べるにはヴェルのが似合いそうかなと思ってな
国産よくわからないからトヨタ行ったら店によって売ってる車種違うからヴェルハイ買うの大変だったよ
モーター走行楽しみだ
これからよろしく
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 23:56:30.90 ID:mDcKW82LO
ワロタ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 04:11:43.16 ID:zJnzhnNFO
つおい高級トーションビームハイブリッドは、
半額以下で買える2gミニバンと同じ燃費と同じ耐用年数と、
同じ加速と同じ乗車定員と同じクォリティーと、
50万の軽バンと同じトーションビームwwwwwww
意味あんのコノ車?
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 13:21:36.24 ID:XFezfnnj0
おれもツアラーだよ。あとベンツとBMとレクサスもあるよ。
ヴェルは息子の友達に貸してるよ。車庫3台しか入らないからね。仕方ないよ。
ミニチュアの話だけど
アンチにもっとセンスが欲しい
クスッともこない
がんばれ、クズ共
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 13:40:21.33 ID:XFezfnnj0
別にきさまに笑ってもらいたくて書いたわけじゃねえよ
クズはテメエだろうが、キチガイやろう
ちょっと笑ったわ
がんばれ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 14:44:54.37 ID:XFezfnnj0
糞車の信者に言われたくない
一生糞車に乗ってろやw
そうだねー(笑)
それにしても必死だね
何と闘っているの?
見えない敵がいると大変そう
心配だから病院いっておいで
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 17:43:57.44 ID:eOXVKlwV0
だいたいあんな糞車に乗って喜んでる奴は、だいたいト〇タ社員と家族その親族遠戚、友人知人、またトヨ〇と何らかで携る関係者
、及びヤンキー、dqn、キチガイ、はたまた支那人、半島人くらいだろう。
そうなると、やはり日本の狭い道に氾濫してしまうのはいたしかたない
正常な美的感覚や羞恥心のある日本人があのような下品なバスもどきの箱かぶった糞車に平常心で乗ることはけっして出来ない
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 18:07:43.68 ID:myy8BR1+0
ここまで必死になれるとは
こいつら人質でも取られてるのか?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 18:11:42.54 ID:PKVkMQ2l0
おまいら、おちょくってたらおもろいわw
新ヴェルファイアの新CMってまさしくDQNが欲しがるように作ったCMだよな(笑)
アンチで長文かいちゃうクズって書き終えた後はドヤ顔して自己満足してそう
想像すると笑えるな
まぁ病人だから同情はするよ
んで納車予定は未だ未定
欲しくても買えないのを糞車だから買わないと言い訳してみた(笑)
プリウススレに粘着し続けて荒らしてるアンチがヴェルスレも粘着してあらしてるのはなぜ?
これだけ荒らすことに時間かけてるのを見ると仕事する時間ないだろうし
アンチするのが仕事で誰かからお金でももらって荒らしてるのかな?
こんな低脳丸出しレスのアンチを雇うような企業はないでしょ
全く説得力ないしただの基地外か妬みにしかみえないもの
つまり単なる精神疾患者
生暖かく見守ってあげよう
病人なんだもの
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 00:41:31.93 ID:q2E19BHG0
>>911 まともな神経の大人なら、買うのを躊躇われるような
臭いCMだよな。あんなのがカッコいいとか思える
CM製作者の気がしれん。
>>917 おそらくあなたより著名かつ社会的評価も高い人達が創ったんだろうけどね
今度はCM叩きですか?
ほんとに病気だね
買わないもしくは買えないのに何故このスレにいるのでしょ?
世間で言うまともな大人からはずれてるのはあなたなのにね
お大事に(笑)
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 03:32:19.26 ID:GwrB3ZrG0
>>916 さいぜりあ?
俺は40代の田舎もんだけど、ヤンキーとファミレス文化っていまだ存在すんだ
高度成長期じゃないんだから、いつまでも親のすねかじるのはどうかね???
さいぜりあのモーニングは安くていいよね、俺も好きだわ(w
そういえば、CMのヴェルのHVメーターがパワーゾーン入ってたがしっかりエコモードだったな
あそこまで踏み込むとエコモードでもフル加速するらしいけどね
高速の合流や追い越しで踏めば加速するので実際も普段からエコモード入れっぱなしでもいいかもな
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 08:46:15.51 ID:2Lye4FKb0
クラウンにたいするマジェスタのように、
ベース車でプラス200万アップの6-7人乗り希望。
国産ミニバン欲しいが、あの外観にあの内装では
ちょっと・・・。
12月頃納車予定だった人はその後どうなりました?
私は注文時2月頃納車予定ですが営業の話では予定変わらずのようです
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 12:46:21.82 ID:4rPSjJz10
まじレスだけど、アルヴェルはなんでドンキの駐車場にあんなにたくさんあるの?
一度ドンキを通りかかった時、あまりにたくさんあったのでドンキはとうとう車まで売り出したのか!?
と本気で思ったよ。それともうちらの地域だけなのかな?
みなさんの地域はどうですか?
>>918 あれだけ多くの交通犯罪だけを犯しているだけでなく、保険金詐欺まがいまで
行うようなオーナーばかりがいるような車が欲しいとまで思ってここにいるのか?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 13:24:34.35 ID:c47cfn5tO
アル・ベェルドライバーの交通違反率って高いよな。
デカイ車に乗ったら偉くなったように勘違いしている、低級ドライバーが多い
ってことだろう。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 13:30:56.84 ID:ddIcmJFkO
アルヴェルにハイエースとエスティマ、ノア、ヴォクシーで6つもミニバンいらんだろ
2つくらいレクサスにしたらどうよ?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 13:39:43.74 ID:4rPSjJz10
見事なまでにドンキと一体化してるアルヴェル
ある意味、誇り高き車ってことだw
アンチってサイゼリアやドンキや偉いだの高級だの犯罪だの大好きだな
おまけに自分が嫌いな車を毎日語り時間潰し相当頭が逝かれてる
どう見てもゴミだから皆の願いは一つ
氏 ね ば い い の に
>>923 12月納車予定組だけどまだ未定だよ
代車の予定だけ決まってから連絡なし
ヴェルハイVL
アンチの言ってることに根拠なんかないよな。交通違反の数なんて数えてんの?社会に出ると、無責任なことばかりいえないから、やっぱアンチは学生なんだろうなぁ。
>>918 あれはさすがに嫌だと思うぞ
普通の感性の奴は
アンチはトーション〜がー燃費がーCMがー犯罪率がードンキがーって大変だね
購入予定者よりいろいろ調べちゃってるんじゃない?
そんなに好きなのか(笑)
>>918 著名かつ社会的評価も高い?
広告代理店の人間なんて
金回りがいいだけ
大した発想も、勤勉な努力もなし
会社からの帰りでバス停でバスを待っている時のこと。
遠くから乗用車のクラクションが、けたたましく鳴り続けてこちらに近づいてくる。
やがて二台の車が車列を縫うように抜けながら、バス停へと近づいて来たのが見えた。
先頭を走るのはタクシー、その後ろには喧しい程にクラクションを鳴らし続けている
黒いヴェルファイアがタクシーに追突せんばかりに煽っていて、タクシーが逃げている光景だった。
タクシーには客は乗っていなかったが、ヴェルハイアの方には助手席に女性が乗っていて、
ヴェルハイアの煽りをやめさせようと、運転手の腕を持って「やめて、やめて。」と必死で訴えかけている表情と口調が見えた。
この二台の間で何が起きたのか知らないが、自分にされた行為の報復に
何十人もの人を巻き込むことの迷惑さは考えないのだろうか。
流石にDQN 御用達車、直ぐにでも廃棄処分されればいいのに。
タクシーで帰れよ
>>938 なんつーか、努力するところを間違えてるよな、おまえ。
>>937 嫉妬で胸いっぱいなのはわかる
おまえは死んでもいいんだぞ
誰も困らない
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:07:25.44 ID:cA/A9+xN0
今年の夏、関西ローカルニュースで放映されていた内容。
バーベキュー禁止の河川敷で、堂々とBBQをやっていることが
周辺住民の迷惑行為になっている内容だった。
これまでも住民役員や役所の人間が注意してもいたちごっこだという。
そのレポートの日は、数グループの家族が河川敷の道路に車を駐車させ
河川敷でBBQをやっているところだった。
そこにヴェルファイアに乗ってきた家族がBBQをやっているところを
インタビュアーが家族にレポート開始。
ここはBBQ禁止だということを突きつけると、
「食材買い取ったらやめてやるよ。食材せっかく買ってきたんだぞ。」
できないことをいいことに、レポーターに言いたい放題の
DQN家族の親たち。
こいつらとっとと死んだらいいと、周辺住民はみんな思ったに違いない。
>>942 よう!統失患者!
面倒くさいからアボーン登録するのにコテつけてくんねーかな
それか今すぐ吊るか
スレが多すぎるから統合しろ
ID:cA/A9+xN0って、そのうち無差別殺人でもやらかしそうだな。
何があったが知らんが
かわいそうな人
>>944 それができないか統合失調…
スマン、吊ってくるわ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 22:11:25.97 ID:cA/A9+xN0
かわいそうに、こんな車が高級車だなんて
騙されて買う人も買う人だわ。
ふつうに大衆車(ファミリーカー)って思えないところが
かわいそうな人達。
ヴェルの本スレで反アンチの絵文字君に追い出されたくせにこっちを荒らしてるのか。
950
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:03:13.10 ID:9WNZa2UB0
エリートや上流階級はこんな恥ずかしい車にはまず乗らないよ。
新車発表会やカービューの新車動画でも後部極黒スモはどんどん採用されなく無くなって来てるしね。
時代遅れなのもあるけど、イメージが最悪なんだわ。
@低学歴に好まれる傾向
A容姿にコンプレックス持つ人間に好まれる
B日本人以外が良く好む
C品性・知的さを感じない。
D車中泊などを趣味にする貧困層にはまだ需要あり
こんなところだからね。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 07:19:26.47 ID:ZHIkgSwh0
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:24:43.83 ID:0/m5vIq/0
あなたたち信者が何をのたまおうとも
善良な市民がもつ糞車という固定概念は永遠に揺るぎないものである
正義は必ず勝利する。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 10:28:35.32 ID:0/m5vIq/0
嫉妬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー???!
ぷっ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 11:34:45.55 ID:6yCIdon80
その高級車は、強い。
ただ在るだけで、すべてを圧倒する。気高い姿に潜んでいるのは、かつてない強さ。
それは、本能が察知する絶対価値。誇りと呼ばれるもの。
贅沢なだけでは、もう充たされない。ヴェルファイアを目撃したのだから。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:28:24.43 ID:0/m5vIq/0
金正日死去
ヴェルが霊柩車代わりとして北朝鮮に送られるとか送られないとか…
しかし、すばらしい有効利用だと思いませんか
高級車なんて思ってるのはアンチだけな件
セカンドカーかファミリーカーとして購入がほとんどだろ
アンチちゃん達はどんな車乗ってるのかな
真っ当な人間でアルヴェルより良い車乗ってたら普通は他車なんかに興味ないだろ(笑)
わざわざアルヴェルスレにまできてアンチレスしちゃうなんてかわいいね
旅行には便利だろうが
なぜスーパーやコンビニにこんなので来るんだ
>>959 スーパーやコンビニでいちいち他の車を気にしてるの?
かわった人だねぇ
そんなんどうでもよくないの?
>>959 コンビニ寄ろうが何処寄ろうがお前には関係無いw
じゃあBMWやベンツ、ポルシェでコンビニ来てる人達はどうなるの?
キチガイが多いと聞いて
来ましたw
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:05:19.81 ID:0/m5vIq/0
俺の見る限りアルヴェルでコンビニにくるヤツは一人乗りが圧倒的に多いな。乗ってても二人だよ。
狭いコンビニの駐車場には、そのデカさが邪魔くさいし目障りでウザイのよ。
BMやベンツ、ポルシェなら見ごたえがあるし邪魔にならんがな。
真っ当な人間でアルヴェルより良い車乗ってたら普通は他車なんかに興味ないだろ
…って?
興味なんて、もちろんあるわけないべ。
ただ、嫌いだからアンチレスしてるだけだよ。
俺好きなんだな。ストレス解消にはもってこい。
AKBも嫌いで何回か、アンチレスしたよ。AKBオタって、あんな女がいい女と思ってる。
女見る目がないって言うか、知らないっていうのか。まあ、ほとんど童貞君だろうがな。
AKBオタが、じゃあお前の女はどれほどのもん?って聞いてるのと同じレベルだな。
そう言われて、前田なんとかよりはだいぶマシだよって言ってやりたいけどそれは押し殺す。
アルヴェルオタと共通してるな。
前田なんとかは笑える。あれ浜ちゃんw
>>963 お前が人として終わってる自慢されてもね
もう死んだら?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:15:16.41 ID:cXO/V3izO
単にミニバン一台しかないんだろ
狭いパーキングに必死こいてデカいミニバン入れてる主婦いるよな
哀れだな
>>963 わかったわかった
君の言っていることが完璧に正しい
すばらしいよ
だから一度病院いってみてくれ
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:35:08.31 ID:0/m5vIq/0
964さん。お前反応鋭いなw
お前がどれほどの人間か知らんが、これだけは知っておけ。
もし、俺と同じような考えの奴が死んだら日本の人口半分以下になるだろうなw
意味は分るな?
↑の文面から判断すると、かなり脳に損傷をかかえててそうだから理解するのは難しいかな?
それでも、許すから一晩じっくり考えてみてくれ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:40:35.35 ID:0/m5vIq/0
バカやろう。もう病院なんて行ってるよ。
脳のMRIやらやって、医者から「きれいな脳してますね〜〜〜」
って言われた保証書付だぞww
すげえ
真正マジキチ
日本の人口半分になるか(笑)
面白いからもっと語ってくれ
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:42:56.89 ID:9WNZa2UB0
次スレは不要
つるっつるの綺麗な脳なんですね
医者の保証つきの基地外か
いいぞ、もっとやれ
脳ってシワがあるほど・・・w
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 19:53:56.34 ID:0/m5vIq/0
語ってやるよ。
ジョークに決まってるだろ。小学生か?お前マジで。
こんな2ちゃんの糞スレにマジレスする奴って存在するの?
ああ、いたな。お前だった。
他のアンチだって、お前らが小学生みたいにムキになって反論してくるのをおもしろがって
レスしてるだけだってばよ〜ん。そんなことも、ま〜だ分らんの?
これだから、信者は… 早く目ざめてね
犯罪者やソープの客の送迎に使われているような車に乗って恥ずかしくないのか
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:24:01.28 ID:cXO/V3izO
政治家も乗っていましたが
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 20:48:01.86 ID:0/m5vIq/0
政治家とやくざはクズの代表選手やがな〜w
ま、まさか、お前政治家は清く正しくすばらしい人間だっ!
な〜んて思ってないよな? ね、思ってないよね? な? ね? に?
お願いだから 思ってないと 言ってくれにねなーーーーーーーー!
1000
1000
>>973 おまえ大丈夫?
必死すぎるのおまえだけだよ
からかってるつもりかもしれないけど間違いなくおまえが一番からかわれているのに気付かない?
かわいそうに
1000
基地外二人で埋めといてくれ
後はまかせた
まぁ新スレたてちゃうけどね(笑)
1000
早く長文で梅てね
よろしく
頭悪いアンチって面白いねぇ
必死すぎる(笑)
高級〜だのエリートだの学歴だのまともな〜ならって自分が精神疾患持ちだから普通の人に対してコンプレックスあるみたいだな
無差別殺人とかしそうなタイプ
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 05:21:50.25 ID:AjPtXj2l0
書けば書くほど低脳丸出し。
本人気付いてないんで、どうだどうだと言わんばかりに更にアホ丸出し。
リアルには実害無いからどうでも良いが、
税金はしっかり納めて底辺を支えてくれ。
その代わりと言っては何だが、
もっと強烈な書き込みをしてもいいんだぞ。
涙目でしっかり反応してやるからな。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:07:12.22 ID:wFc2fZuE0
頭悪いアルヴェル乗りって面白いねぇ
必死すぎる(笑)
さあ、3月の納車が楽しみ。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:27:06.53 ID:wFc2fZuE0
元気出そうぜ
チンカス野郎ども
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 15:17:50.32 ID:fBzQ42rkO
ヴェルファードに統一しろ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 17:27:29.59 ID:wFc2fZuE0
もうわかったよ。君たちには負けたよ。
俺は決断した。今乗ってるBMもベンツも売り払い
ヴェルファィアとアルファード買うことに決めた。
そして、アルヴェルの中で思う存分カーセロックスする。
そして、室内中にスペルマを……
だから、今までのことは許してよ〜〜〜ん
でなおせ
つまらん
「よーーん」なんて書いてるから、40以上のオッサン。
1000
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 10:39:52.95 ID:/Ut4Eb+l0
俺も、アルだけど
嫁のタント♪を運転してて何回か煽られたことがある。
dqnっぽいヴェルに一度煽られて嫌な思いをした経験もある。
まあ、ヴェルに限ったことじゃないけど、車見て煽ってると
そのうち痛い目にあうので十分注意したほうがいい よ〜〜んw
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 10:45:05.84 ID:RK4FPQU20
俺Mだから煽ってほしい
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 15:41:09.00 ID:/Ut4Eb+l0
「よーーん」なんて書いてるから、40以上のオッサン。
悔しいが大正解。
なんで?あんたも?
女ウケ良さそうな車種
軽 ワゴンR・ミライース
コンパクト ミニ・ゴルフ
セダン プリウス
ワゴン プリウスα
ミニバン ヴェルファイア
クーペ アウディTT
SUV ハリアー
女ウケ良さそうな車種
軽 ワゴンR・ミライース
コンパクト ミニ・ゴルフ
セダン プリウス
ワゴン プリウスα
ミニバン ヴェルファイア
クーペ アウディTT
SUV ハリアー
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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