【MAZDA】マツダスカイアクティブ 16【SKYACTIV】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 22:48:00.34 ID:H5VLzHra0

マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現する新世代技術SKYACTIVについて語るスレです。
6月にマイナーチェンジした新世代デミオから一部技術の搭載が始まっています。

次の搭載予定はアクセラ（エンジンとトランスミッション）、
フルスカイアクティブと呼ばれる全技術を集結した新型車CX-5は近日登場予定。

▽関連リンク
【MAZDA】SKYACTIV TECHNOLOGY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/

前スレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 15【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312906702/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 22:57:05.20 ID:3hwyFRsv0

>>1乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 02:10:21.42 ID:29cKQ0T90

いちおつ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 03:27:09.43 ID:xaK5Jm6N0

またトヨタとホンダの成績の悪い営業のアンチが狂ったように書き込むんだろうなｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 03:36:41.38 ID:Z+W7ZULoP

MPVやCX-7にスカイアクティブ載せたら、燃費どのぐらいになるんだろうかねえ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 05:21:01.25 ID:q4FPdZq10

CX-5は2.0で20km/Lだと言われてるが

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:00:44.67 ID:jOqCKe4E0

スカイの高圧縮エンジンって、経年劣化で圧縮抜けして5年も経つと普通のエンジンになってしまうんじゃなかろうか。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:04:20.21 ID:0uq7szAT0

>>6
ＣＸ－５は机上の１０．１５モードなんか無視してやってくれ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:09:19.12 ID:r5+4IlVj0

なかなか率直

>【インタビュー】マツダデミオ水野主査…当初は計画になかったSKYACTIV-G
http://response.jp/article/2011/08/19/161056.html

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:13:24.77 ID:xen2Iq4j0

自称負け犬さんのありがたいお言葉
（11スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/740）

＞740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:23:28.43 ID:DWRBrWavO

＞ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる。
＞（直近アメリカ大統領選挙を見れば、ネガティブキャンペーンが
＞負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる）
＞ネガキャンを喜ぶ人間は姑息と思われる。（マツダ信者は嬉しいんだろうが）

「ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる」
「ネガティブキャンペーンが負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる」

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 10:38:27.03 ID:VgxtgCE00

>経年劣化で圧縮抜けして

ディーゼルエンジンは最近まで普通に圧縮比23:1とかあったわけだが

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 11:05:14.67 ID:BNM2VwK9P

>>9
マツダの救世主といわれた初代デミオも短期間で開発したと聞く。
こういう「四の五の言わずやるんだよ！」的精神がマツダのDNAか。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 11:53:16.44 ID:EhNP4NTz0

経営陣が適当なだけだろ・・・。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 12:21:22.52 ID:J/t5Zc6u0

結果的には正解かも。
初スカイアクティブもデミオじゃなければ日本じゃこんなに注目されなかっただろう。
CX5もアテンザも日本じゃ売れないもん。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 12:44:24.25 ID:Z+W7ZULoP

>>14
デミオが正解ってのはあるかもな
なぜなら値段がリーズナブルだからね
アクセラとかでやっても成功したかどうか
それにしても予想外にデミオが売れたね
いかに日本人はエコに弱いかってことだね

CX-5に関しては値段設定を思い切ったものにすれば売れる可能性はあると思う

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:27:33.70 ID:wxA27kap0

>>1乙
やっと隔離スレ立ったか

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:53:38.79 ID:0R9APNUg0

>>12
スカイアクティブのエンジンは圧縮比決めるときに、いろいろ論議しているとある上役がそんなこといいから、１４でやってみたら?
机上で論議してても仕方ないでしょ。　といって進めさせたらしいよ。

>>14
たしかに。
中途半端なものなのかもしれないけど、インパクトを持たせてスカイアクティブを知ってもらうと言う意味では
正解だったのかもね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:01:50.58 ID:cRiktzE60

>>7
直噴エンジンだから、シリンダー内のカーボン堆積で逆に圧縮比上がるんじゃ？
開発本部長の話では、圧縮比１５まで上がっても
対応できるようにするという話だったと思うが。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:51:10.64 ID:Mx2h2HNh0

納車待ちだけどとりあえず10年持ってくれりゃいいや

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 17:24:53.15 ID:lnhREvGg0

新システムには不具合が付き物。とても10年もつとは思えない。
信頼性の高いシステムの車のつもりで乗ってると嫌になるよ。
必ず何かしら不具合が出ると思ってれば少しは気が楽になるかと。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:01:55.61 ID:sTrW6E81O

ところでデミオって、
フェスティバの後継車だっけ？

もう一回キャンバストップでないかなぁw
学生時代を思い出すわ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:45:36.70 ID:q4FPdZq10

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/18802

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:46:09.55 ID:LIvflRmn0

>>4
nissannも仲間にいれてやってよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:02:17.71 ID:IHMub5Aq0

>>10
自称理系のカス無職はホンダ工作員だったらしいｗ

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.85【DEMIO】
マツダ乗りはインテリ層が多い希ガス
ホンダは何故マツダにボロ負けしたのか　２敗目
http://hissi.org/read.php/auto/20110819/Y2U5SHFJckgw.html

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:03:30.61 ID:YnHNHtc50

>>15
安かろう悪かろうだから国内じゃアテンザは売れてない。
競合より走らないけど安い車なんてのじゃ、
CX-5はジュークやティアグンなどと戦えないだろうね。
CR-Vだとか安くて大きいSUVがゴロゴロ
してる中、
より小さなコンパクトSUVはもともと贅沢路線なカテゴリー。
燃費や安さは重要じゃなく、しっかり走れる事の方が重要。

例えば、200馬力に25k/lの燃費程度でお茶を濁して
価格の安さを売りにするだなんて、ドイツ車好きな人達に
国産売るぐらい、市場を理解してないバカのやる事。
むしろCX-5がターボ付けて3L超クラスの走りに
ハイテク満載で、400万だとかで出てきたほうが
マツダは変わった！ってなるし、SUVでX1やQ3、CX300h
だとかを駆逐して世界制覇出来るかもね。

まー、無理なのは分かってるけどw

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:15:30.84 ID:LaW6dTrR0

>>18
何のための、可変バルタイとダイレクトイグニっションなんだよ。
その点は補填するようになってる。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:52:00.88 ID:MQc752FL0

>>25
売れてる車を手本にするのが基本
日本で売れてるセダンはどの日本車よりも
ベンツやＢＭＷなのだから

アテンザをもっと製品品質を上げてでも
高値で売るっていうのはありだと思う
ちなみにトヨタが同じ事をすでにしているがな

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:09:01.03 ID:3LlRUMVr0

>18
圧縮比１４にしたのはそういう理由だったね。

そんなにカーボンが気になるなら、某添加剤メーカーがデミオのスカイアクティブを試験車両に導入したから、そこに張り付いて見てればいいのに（笑）。

29 ：あうあう：2011/08/20(土) 21:10:55.37 ID:HoJ6r9CVP

>>7
マツダはディーゼルも作ってたし大丈夫だよ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:13:03.33 ID:1HAo4U2l0

>>25
CX-9が全く売れていない以上、無理では?
とってもいい車なんだけどな。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:45:25.76 ID:Ik70KL3j0

ザ・マイカーを立ち読みしたところ、例の400キロ試乗会でフィットHBより燃費良かったらしい。
デミオ25km/lに対してフィットHB22km/lだった。
フィットの運転がイマイチだったとしても、同等の燃費性能はあると見ていいのかな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:58:14.29 ID:r5+4IlVj0

e-燃費見ても
スカイデミオ1300、インサイトHV1300、フィットHV1300はおよそ20km/Lで同レベルだもんね
やはりエンジンの基本性能をあげるのは正解だねえ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 22:22:34.14 ID:lnhREvGg0

その通り。そうなると益々イースとの比較が早く見たいものだな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 22:27:21.13 ID:r5+4IlVj0

マツダもスズキ軽の尻をたたいてることだろ
エンジンはおれんちにまかせてもいいよ・・、とかなんとか。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 22:48:06.92 ID:VgxtgCE00

SKY-DってCX-5の後は何に積まれるの？
BP5レガシィからの乗り換えなんで、そのクラスのワゴンに積んでほしいんですけれど

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 22:52:23.41 ID:Ewq3vD5N0

>>35
すぐ次かどうかは不明だが、次期アテンザに乗せてくるんじゃない?

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 22:52:38.84 ID:MQc752FL0

>>35
アテンザＦＭＣ。ワゴンもあるよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 22:54:15.88 ID:MQc752FL0

>>36
オイラとオマエは双子の兄弟かよ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:04:56.43 ID:A+JgEPIQO

アクセラにも乗る可能性は、あると思う。
アテンザはもしかしたらsky-D+HVかもしれない。スバルや三菱もディーゼルHV作ってるみたいだから。可能性はあると思う。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:27:48.47 ID:0R9APNUg0

>>25
よくアンチガそう言うが、アテンザのどこがどう悪いのか教えてくれ。

>>27
アヴェンシスとでも言うか？笑わせるなよwww

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:32:34.08 ID:0R9APNUg0

>>34
実際交流のあるスズキがスカイアクティブの技術を導入するのはありかもな。
スズキは確かエンジンを新型に切り替え始めたばかりなのだが、そこにイースがくる。
もしイースの性能が話の通り出るのであれば、エンジン開発を根本的に見直さなければ
ならないって言ってたような。
もし見直すのであれば今から出直したのではすぐに発売できないし、苦しい状態になる。
イースが出て一番困っているのは　まずは同じ軽を作るスズキやホンダのようだ。
どうするんだろうか。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:36:48.01 ID:1fqSISw40

まだイースイース言ってんのかよ。しょーもねぇ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:56:22.31 ID:AQNzZl/Z0

よほどイースが気になるんだなｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 00:22:42.91 ID:dcs4ashT0

>>36-37　
アテンザは前のFMCが2008年だしちょっと先かもね。

>>39
アクセラってsky-Dirveじゃないよね。ってかSKY-Dってタダでさえ
力あるのにHVにする必要あるのかな。パジェロクラスならわかるけど。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 02:01:25.94 ID:ze5sNv/A0

ＨＶは低速トルク増えて燃費が良くなるのはいいんだが、
バッテリーなどの電装品がクソ重たいのがネックなんだよな。
もし将来アクセラにＨＶ乗せるなら欧州メーカーが採用してる軽量な
マイクロＨＶで良いと思う。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 05:53:23.26 ID:f3t7+J0P0

>>25
日本人の高い給料を払うには、儲かるクルマを作らないと駄目だよな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 06:33:17.31 ID:YHPwSgq00

THSを導入する条件を有利にするためにスカイを開発したって逝ってるけど、
実際にはアテンザなどへのTHS導入をきっかけにして、マツダの子会社化を
渋っているトヨタに媚を売って、気に入ってもらおうということだろ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 06:58:56.11 ID:I8FxsbhN0

>>45
＞マイクロＨＶで良いと思う。

すでにデミオに搭載済みじゃね？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 07:44:46.67 ID:UrvNOKet0

>>44
来年あたり出るみたいよ。　出ても後半だろうけど。

>>45
マツダはそう考えているみたいよ。
エンジンのだけで性能向上できれば、小さいモーター＆小さい電池で同等またはそれ以上の
性能が実現できる。
そう考えて揮発を進めているみたい。
ちなみに開発はほぼ終わっているとかいないとか。
特許を買うだけみたいだから開発は以前からやっていて、特許問題がクリアできたから
発売に向けた準備はできているのかもな。
いつ発売するかは市場の動向で決めるみたいだよ。
電気自動車も強うの模様。

>>47
そう思いたければそう思え。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:05:28.21 ID:YHPwSgq00

>>49
う～ん。やっぱりそうだったのか。
スカイGはトヨタの1NR-2とかになっちゃうんだろうな。

51 ：イワン：2011/08/21(日) 08:05:46.62 ID:TyU2q1xz0

>>14
>初スカイアクティブもデミオじゃなければ日本じゃこんなに注目されなかっただろう

その意味で、こんどはスカイデミオで燃費そこそこの高出力型を出して欲しい。
エンジンのコントロールを変えるだけでできるんじゃないか？

つまり、1300ccのミニスポルトだ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:35:44.94 ID:d1uysL6s0

>>50
想像と現実を混同するなよ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:49:00.83 ID:6QiDYnsmO

スカイデミオ乗ったけど小型のためか今乗ってる初代プレマシーと比べても
凸凹道での乗り心地がイマイチだったな。
アクセラは車体大きいけど2000CCで155馬力の高出力型みたいで低燃費じゃないみたいだし。
乗り心地と燃費重視のスカイディーゼルまちなんだが
アクセラかアテンザに載せる予定はあるんだろうか？
ＣＸ５は車高が高く重そうなんでバスです。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 09:09:41.31 ID:5LqBHniJ0

>>53
いやさすがにそこまででかくて重くはないだろ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 09:43:09.54 ID:UrvNOKet0

>>53
デミオのような超低燃費じゃないと言うだけかもよ。

>>53
次期モデルは1.5Lも1.3LもスカイアクティブG搭載だろう。
4-2-1排気管が装着できれば低燃費&高トルク（トルクアップ）モデルになるかと。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:06:29.52 ID:N386LWR0P

>>49
トヨタTHSのバッテリー小容量版という理解でいいかな？

SKYACTIV＋軽量ハイブリッドシステムで40km/L。胸が熱くなるな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:14:12.51 ID:Xh73pCdL0

出来のよいエンジンならば、IMAの方が良くなくて？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:21:47.22 ID:N386LWR0P

>>57
残念ながら、マツダはトヨタと提携してしまったからなぁ。
しかしSKYACTIVはIMAとの方が相性が良かったかもしれない。
IMAさらながらだが・・・

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:22:30.12 ID:nRWWIAJ30

電池小さいと渋滞停車中に延々エアコン利かせたり低速走行中に純EVとして走らせたりという
THSならではの利点がほとんど使えなくなると思うけどね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:36:08.87 ID:N386LWR0P

>>59
となると、必然的に
軽量・大容量なバッテリの開発が必要となってくる。
SANYO=Panasonicに頑張ってもらわねば。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:50:48.29 ID:2LVtFPbz0

>58
IMAというか１モーター式だな、それだったら提携しなくても良さそうだが……。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:45:56.40 ID:nRWWIAJ30

>>60
でもそんな限定的なシチュエーションの為に大きなモーターと電池を積むのは
どうなのよ？無駄じゃね？というのがホンダIMAのスタンスな訳だ。
どっちがいいと思う？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 15:44:29.24 ID:N386LWR0P

>>62
そういう諸問題をすべて解決しようとすると
ニコラ・テスラの世界システムが必要になるなぁ・・・

こいつさえあれば、EVの航続距離問題もすべて解決してしまうわけで。
そもそもガソリン車が要らなくなる。
ただ、人体に凄く悪そう。

e-4WD＋外付けバッテリーとかで何とかならないのかな？
不要な時は外しておく。必要なときはトランクに積む。
重さは20kg位。
これでTHSもIMAも必要なし！

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 16:52:29.95 ID:KdiW1V4b0

http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best
ジワジワと降下していくスカイアクティブ・・・年内にはランク外か

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:38:48.28 ID:PAhzFpxg0

>>56
プリウス型THSのキモはあの変速機構で、あれはモーターが回っていないと走行できない
宿命から小容量バッテリ版は実用を考えるとあまり現実的じゃない。

もっとバッサリ割り切って回生ブレーキで充電負荷を減らすだけとか、モーター付けても
発進アシストだけとかの方がC/Pは高い。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:45:40.25 ID:SXEP0pXq0

>>58
だれが上手いこと言えとw

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:57:14.55 ID:geLh7ws7O

>>64
そのサイトの｢実燃費｣とやらを参考にしてる人っているの？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:57:41.85 ID:2LVtFPbz0

>65
> プリウス型THSのキモはあの変速機構で、あれはモーターが回っていないと走行できない

発電機からそのままモーターに電力送って変速してなかったっけ？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:59:26.86 ID:PAhzFpxg0

>>68
バッテリーがないと発進もできない。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 18:30:19.18 ID:AJu9XrGZ0

で?

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 18:58:50.94 ID:N386LWR0P

>>65
なんかややこしいんだなぁ。

よく話が出てくる「SKYACTIVはTHSと相性が悪い」てのは
具体的にはどういうことですのん？
ECUによる高度な制御を行っても難しいの？
教えてエロい人。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:14:15.26 ID:ZG14ciAZ0

久々来たらアンチが消えて不通のスレになってる

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:14:19.22 ID:XAt1yt690

なんでマツダはアメリカの新燃費規制にゴネてんの？
スカイアクティブで万事解決じゃんw

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:30:45.09 ID:vlrhG0AP0

アンチいなくなっちゃったね
デミオスレに出張してたのは見たけど

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:59:46.80 ID:puKKN0VMO

アンチだって恥じも外聞もかなぐり捨てて粘ったんだけどな。
スカイに弱点がないのが彼らにとっては不幸だった。
とうとう最後まで「勝手な妄想を披露して騒いでいる変な人」で終わってしまった。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:02:18.76 ID:E103qgMz0

8スレにもどったみたいだよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:04:53.66 ID:qTqUTBNT0

アンチはフジ抗議デモ関連の対応でIPやPCや人のリソースが枯渇してんだろ。
ここの荒らしが副業だったんだろうね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:19:36.34 ID:zXtmk5cy0

ドヤがいなくなったら他のアンチも皆いなくなってるのか。
アンチは一人だったってことだ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:22:15.24 ID:E103qgMz0

副業アンチなのか。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:33:55.30 ID:N386LWR0P

皆さん、アンチがいなけりゃいないで、ちょっと寂しいタイプ？

空前絶後の円高でアンチ活動どころでは無くなったのかな。
当然マツダもヤバいわけだが。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:40:41.13 ID:E103qgMz0

輸入の原材料は値下がりするからそれほどでもないんじゃない
いっぽうで通貨安の国も輸入財の値上がりでまるまるもうかるわけでないし

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:57:15.02 ID:5XF5TVnTP

>>64
これ低燃費と高燃費の両極に分かれてる
予想以上に売れてるから
アンチマツダか他メーカーの工作員が
必死に落とし込みしてるだろ
新車が続々登場してるわけでもないのにジワジワ落ちるとかｗ
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10366

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 03:08:38.96 ID:cbUlqbSv0

>>82
思いっきりスレ違いだが、このサイトのプレマシーCWEFWの写真が、ラフェスタHSなのってどうよ。
このサイト自体がアンチマツダ？？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 07:46:06.15 ID:t8AQjZiQ0

>>71
THSはエンジンの出力をそのまま駆動に生かせない、無駄が多いから
エンジンで発電機を回し、発電した電気でモータを回して駆動力にしてる
そのとき、バッテリーの電気も加えられるのでモーターはより多くの力を出すし
発電機の回転抵抗分でモーター駆動力に加勢する仕掛けもあるけど

エンジンの力を直接タイヤに伝えることが出来ない

だから、THSにはそれに特化したエンジンを組み合わせるほうがいい、となる
SKYACTIVと組み合わせるの、もったいないと思わない？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 08:24:15.56 ID:p0A38G7m0

>>82
そのサイトでデミオより上位って、ハイブリッドと軽のマニュアル・ミッション車しかいないから、
結構、現実的なデータでは？
この時期、お盆渋滞に嵌った人のデータもアップされてそうだから、
ｎが少ないデミオにとっては不利ってことでは？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 08:25:46.86 ID:9+JTYR8r0

>>84
トヨタからTHSそのものの供給を受けるわけじゃないんじゃないかな?
システムに関する特許などを受ける形態じゃないかと思うので、マツダ流のシステムで出してくるんじゃないかと。
ハイブリット開発で問題になるのは特許らしいから。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 08:42:44.25 ID://XSk02W0

もうアテンザでHVのテスト開始してるんでしょ
ライセンスさえクリアしたら案外早く出てくるかもな

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 11:07:37.31 ID:hiqUdQkI0

>>82
じゃあデミオは街乗り燃費が20キロ出るってこと？
つーか田舎燃費と変わらねーってどういうトリック使ってんの？ｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 11:09:51.30 ID:a+MW+I+U0

なんでそうなる？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 11:12:44.28 ID:drfv4uqH0

>>88
スカイデミオは青空を拝める地方都市～田舎むけのクルマ
首都圏に住む者には向きましぇん

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:24:07.24 ID:eU8yg8dm0

まあ郊外はスカイデミオ圧勝は動かないからなぁ

郊外オンリー：スカイデミオを勧める。
首都圏に住んでて郊外へ行く：100km走るとすればしょせんは都会なんて10kmも走れば抜けるから
90kmは郊外。やっぱりスカイデミオを薦める。
首都圏オンリー：車所有は不必要。迷わず電車＆カーシェアを薦める。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:32:44.13 ID:eU8yg8dm0

もしも広尾とか銀座に住んでりゃ郊外に出るまで30kmぐらいあるけれど、
そういう人はそもそもベンツ買うだろうしね。
フィット、ヴィッツ、デミオなどのコンパクトカーなんて首都圏といっても
所詮は埼玉・千葉・神奈川のベッドタウン居住で都内に通勤する人。
ハイブリッドなんぞまったくもって不要。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:37:43.54 ID:G3nanlaP0

　車　名　　　　　10.15モード　　　JC08モード

プリウスC　　　　44.0km/ℓ　　　40.0km/ℓ　←　破壊力ありすぎｗ
プリウス　　　　　38.0km/ℓ　　　32.6km/ℓ　　　
プリウスEX　　　35.5km/ℓ　　　29.5km/ℓ
CT200h　　　　　34.0km/ℓ　　　30.4km/ℓ
イース　　　　　　32.0km/ℓ　　　30.0km/ℓ
プリウスα　　　31.0km/ℓ　　　26.2km/ℓ
インサイト　　　 30.0km/ℓ　　　26.0km/ℓ
フィットHV　　　 30.0km/ℓ　　　26.0km/ℓ
スカイデミオ　 30.0km/ℓ　　　25.0km/ℓ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:42:19.47 ID:85a5jF3O0

10分も歩けばどこかの駅がある山手線内に住んでれば、車の運転なんか月に一度も
必要なくなっちゃうからなぁ。電車や飛行機で出かけてレンタカーが一番便利という…。

レンタカーといえば、デミオは定番で安い処では一日3000円、ひと月借り手も7万円みたいな
ところもあるな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:46:04.30 ID:DEgYNRDW0

また場違いなイース入れてるよ。こいつ本当に学習しねーな

96 ：71：2011/08/22(月) 12:58:17.37 ID:DP18irktP

>>84
レクチャーどうもありがとうございます。
THSではバッテリー・モーター・エンジンは不可分のものであると。
やはりトヨタの特許を使って独自のskyactiv-hybridを造るんだね、マツダは。
多分低速域を中心にバッテリー駆動を使うのだろうから、トヨタのTHSより
小容量のバッテリー、シンプルなハイブリッドになりそうかな？
モーターのみのモードは省略されるかせいぜい20km/hぐらいまでかな？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:09:59.17 ID:71f5unVb0

>>87
プリウスのようにディーゼルに勝てるハイブリッドでないなら、
ハイブリッドなんて無駄でしかない。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:19:09.68 ID:WQ6GM2r20

>84
> エンジンの力を直接タイヤに伝えることが出来ない

遊星歯車で動力分割してるけど、エンジンの力も駆動力に使ってるはず。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:24:49.92 ID:DEgYNRDW0

>>97
つまりBMWのハイブリッドは不必要だと

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 17:00:13.98 ID:eU8yg8dm0

不必要なのはそのとおり。あったっていいけれど。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 17:19:17.11 ID://XSk02W0

ハイブリッドってだけで喜んで買っちゃう人々がいる限りは無駄ではないんだろ
俺は要らないけど

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 17:40:42.15 ID:vKbHiur+O

マツダにはハイブリッドがない、と言われないためには必要かもな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 18:50:16.04 ID:eU8yg8dm0

MINIがハイブリッドと言ってるのでマツダもデミオをハイブリッドだと言っていいと思う

104 ：イワン：2011/08/22(月) 19:28:43.43 ID:pf+O64ui0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024841.html?pg=3

せ：高速と一般道、ほぼ半々で420km走って、25.1km/リッター（満タン法）。炎天下にエアコンがんがん効かせながら、
普通に踏んでたことを考えると、ビックリの成績です。
コ：わりと近い条件で試したホンダの「フィットシャトルハイブリッド」は19km台やったもんなぁ。ハイブリッドやなく
てもここまでやれるていうのは、たいしたもんや。
せ：そういえば以前、ホンダの開発者の方も「マツダの挑戦に拍手を送りたい」とおっしゃってましたね。

重いハイブリッドなんのため？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:18:21.23 ID:HtEseai/0

ホンダがやりそうなことをマツダがやるとか、時代も変わったな

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:07:02.58 ID:rBg8JfVI0

CX-5の全長は4.3m前後とデュアリス程度の大きさらしいが…
ということは、スカイアクティブシャシーだと、
車重1300kg程度の重さで収まるのかな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:14:33.56 ID:wJQuZ94x0

スカイアクティブ以降、セールストーク用の装備になっちゃったな

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:14:56.67 ID:Dq6KoHNY0

ハイブリッドをラインナップにのせてるのは、
いずれはやってくる、EVの本格化を見据えて先行導入してるってこともあるんでしょ。
やってるのは体力のある企業だし。ハイブリッドでノウハウ集めてるんじゃないの？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:18:29.35 ID:2lGCCW/V0

コンセプト画像から眼中になかったプリウスCが、ヴィッツぽくて意外に良いなと思い出したｗ
コンパクト＋αで燃費もデミオより10kmは良いだろうし、、
と思ったけどフルスカイな次期デミオが出たら燃費の差は縮まるだろうし
価格やハンドリングを考えるとやっぱりまだマツダに期待したい。
関係ないが今日日産のリーフを2台も見たわ。
三菱もiミーブ？軽のEVをまぁ現実的な値段で出すそうで、いよいよEVの時代がくるのか

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:29:14.63 ID:Dq6KoHNY0

リーフは地元企業が使っててよく見るけど、一般むけには価格がねぇ・・・
あと、車重が1.8tってなんじゃ・・i-Mievですら1tオーバーだし。
EVはガソリン車とは違う世界なのかねぇ。まだまだ時代はこないでしょ。
EV時代が来ても、ココ見てて、マツダに期待してる人は自分も含めて、頑固にガソリンエンジンに固執しそうな気がするけどｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:51:25.03 ID:vKbHiur+O

>>109
iミーブは100km/hで走ると1時間強で電池がなくなる。
そんなクルマが欲しいか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:53:55.65 ID:wJQuZ94x0

プリ牛が出るのはまだまだ先だろ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:47:41.04 ID:drfv4uqH0

トヨタ・米フォード、ＨＶ技術を共同開発へ

>トヨタ自動車と米フォード・モーターは２２日、スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）と
>小型トラック向けのハイブリッド（ＨＶ）システムを共同開発することで基本合意したと発表した。
>正式な合意は来年になる見通し。具体的な車種の展開は、両社が独自に行う。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:59:34.01 ID:NQVFYTVJ0

>>111
電池がなくなる？
ケースから脱落して高速道路上に
散らばるとか・・・・・

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:04:56.95 ID:Gymug/Qy0

>>113
トヨタ・マツダ・フォードのＨＶ連合か・・・
最強だな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:10:25.47 ID:7gIqsMrW0

マツダは今回の話には入ってないし。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:13:24.84 ID:iGjlMEz00

スカイ技術でなんとか入れてもらえるんじゃないの

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:16:44.56 ID:SLthYBmP0

>>116
マツダは、トヨタのハイブリッドシステムの技術ライセンス供与に合意してるし
フォードとの関係もあるから、その新ＨＶも供給してもらえるかも

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:20:16.48 ID:q2K1JFi30

開発には混ざれないが、何年か後に供給してもらえるかもしれないって期待か

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:23:29.55 ID:SLthYBmP0

マツダは、しばらくＴＨＳ２＋SKYACTIVで
他メーカーに十分対抗できると思うけどな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 07:13:32.38 ID:PhfK+g8n0

フォードとの提携が薄くなったからか
最近はautoblogとかの海外サイトのマツダ記事の頻度が少なくなったなあ
フォードがスポンサーしてたハリウッドのメジャー映画にもよくマツダ車が出ていた
マーク・フィールズとかマツダ出向経験者は今フォードでどういう位置にいるんだろう？
フォードのマツダ出向経験者には、お中元やお歳暮を忘れずに送っておくべきだな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 07:20:30.78 ID:KvatR9OZ0

>>98
> 遊星歯車で動力分割してるけど、エンジンの力も駆動力に使ってるはず。

駆動力に使われるのは、発電機の回転抵抗による回転差（蹴り返し）分だけ
例え話をすると、
丸太を水の上に並べて、その上で自転車を漕いでも丸太を回すだけで前に進まない
丸太全部に発電機をつけ、電線の先に負荷をつなげば、発電機は負荷に応じた回転抵抗を生じる
→自転車の車輪より丸太の回転数は少なくなるので、自転車は進むことができる
THSのエンジン側の遊星歯車動作はこんな感じ
発電機で発電した電力もモーターで使ってくれるから回転抵抗が生じ、
その反動分がモーター回転に加勢するのであって、負荷が無ければ（電気を使って
くれなければ）エンジンは空回転するばかりで、駆動力はタイヤへは伝えられない

エンジントルクが車軸に直結する動作領域は無い

どこかのメーカーのHVを主役エンジン、脇役モーターに例えた宣伝があったけど、
そのHVはエンジン単独でもモーター単独でも加速ができる（出力差は大きいけど）
THSはどっちも主役と言いながらエンジン君だけでは走れない、これぞ脇役ってのが真実

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 07:20:36.37 ID:7gIqsMrW0

スカイアクティブは北米市場のSUVでも有効なん？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 08:31:20.67 ID:UwqeZxRx0

スカイGは中低速のパワーを強化してる時点でHVとは原理的に相性が悪過ぎ。
全く別のEgを開発しなきゃ無意味。HV導入の取引材料としてスカイGは無力。
頑張れダメマツ。実燃費もやっぱりショボいようだし。頑張れショボマツ。
皆で頓珍漢な開発をして右往左往してるチョロマツを応援しよう。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 08:50:50.03 ID:k/mzAv7g0

初期型のプリウスって最近全然みないけど
やっぱ寿命でほとんど廃車されちゃったのかな。

全然エコじゃないよね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:10:20.17 ID:yNejUWHB0

>>125
最初期型のプリウスの電池は永久保証だからメーカーからすると
いつまでも出回って欲しくない車。
トヨタも引取ったら市場にもどさず廃車にしてるんじゃねーの?

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:20:19.20 ID:Xk6+bCQU0

>118
北米ではフォードのシステムのハイブリッドをマツダも売ってたしな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:30:21.54 ID:3ddQlxC10

>>124
株の掲示板にもSKYとハイブリッドの相性が悪いと内部者らしき人からの書き込みがありましたよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:45:02.61 ID:iGjlMEz00

>>128
そもそもスカイはハイブリッドを使わないためにチューンしてるんだから当然だよ
だから別にハイブリッド用のスカイ14ミラーサイクルとか作るんじゃないの
今のスカイアクテイブよりずっと簡単さ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 10:02:08.73 ID:qjrAiQCn0

マツダも、マツダの資本提携先フォードも、トヨタのハイブリッド業務提携か。
さすがだな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 10:44:27.03 ID:qjrAiQCn0

ダイハツミライース
79.5万円のグレードもJC08燃費が30km/l
5.25万円分のアクセサリープレゼントで実質74.25万円！
http://www.daihatsu.co.jp/3rd-ecocar/index.htm?ref=top_whatsnew

マツダデミオスカイアクティブ
140万円でJC08燃費が25km/l
http://www.demio.mazda.co.jp/economy/?link_id=dmlnv

ホンダCB400F
価格70万円台から
http://www.honda.co.jp/CB400SF/price/

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:26:40.50 ID:Xk6+bCQU0

>128
> 株の掲示板にもSKYとハイブリッドの相性が悪いと内部者らしき人からの書き込みがありましたよ。

株の方でやるのは、別の意図があるんじゃね？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:12:34.27 ID:v5qGMQzK0

スカイがHVと相性が悪かろうが、全ての車がHVになるなんて事は
あり得ないのだから、十分な価値がある

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:40:31.68 ID:8JnIt4YlO

早くプレマシーに搭載してくれ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:47:23.33 ID:PjT6HZ/W0

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13138029810040.jpg
こんなでもイースっか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:02:20.13 ID:Bg05ocqH0

別にイース叩きしたいわけじゃないんだけど。
勘違いしちゃってるやつが居るな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 15:00:07.46 ID:o1pAkbtRO

いくらなんでもイースカッコ悪すぎ。
もうちょっとなんとかならないのか？

つか、全グレードＪＣ０８ 30km/Lか。
ダイハツやるな。まさかフルサイズ４人乗りでやってくるとはな。ショーカーはカモフラージュだったのか。
スズキやホンダは悔しいんだろうな。
いまから（少し前から）対応はじめてもまだまだ時間かかるんだろうな。大変だ。

138 ：イワン：2011/08/23(火) 16:11:05.81 ID:YsJmrExM0

ザ・マイカーがやってくれたね。
例の「メディア対抗エコ試乗会」のとき、フィットハイブリッドが
並走していた。で、結果は：

スカイデミオ28.4km/L
フィットハイブリッド22.4km/L

走行距離は高速と一般道含めた約400kmで測定は満タン法。

あらためて問う。重いハイブリッドなんのため？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:16:56.40 ID:umktChSf0

>>138
そんなにフィットを叩くなよ。
都市ではまだ分があるんだし。

ひとついえることは、ハイブリットだけが世界がこの先進むであろう大きな道ではない。
だから安易にハイブリット化をしなくてもいい。

かな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:16:43.58 ID:k/mzAv7g0

>>138
ハイブリッドじゃないフィットはもっと燃費悪いんですけど？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:55:36.10 ID:YNMvItcJ0

重い方が良いとかへんてこりんな税制のためじゃね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 18:54:45.77 ID:GpjMEYqk0

重量税がＨＶは１００％免除て明らかにおかしいよな
高効率エンジンを積んだ燃費の良い欧州の車が売れるのを
政治的に抑制してるとしか思えない

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 18:59:52.04 ID:aa1/lNqU0

技術の脚を引っ張るのはクソッタレな政治家だよな、ほんと
レンホーで思い知ったわ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:20:12.61 ID:Pve6iRBE0

正確には糞ったれな官僚の情報と指図に
踊らされている糞ったれな政治家。な

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:21:39.90 ID:Pve6iRBE0

蓮舫の台本を作ったのは、財務官僚だからな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:22:44.41 ID:iGjlMEz00

古今東西すべての政治家は、
国家予算（補助金・税制）をつかって技術＆技術者を支配下に置くことで富・力を得ようとするもの
大型ピンはねだな

100%免除も悪くはないが、もろもろ多額の出費はさけられないんだぞ
姿の見えない天下りとかも大勢ある

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:27:44.19 ID:Pve6iRBE0

あと、仕分けの台本作るときに暗躍したのが
「技術」官僚の連中な

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:31:08.36 ID:Pve6iRBE0

現場から離れて化石みたいな「技術」定義から
最前線の生きた技術の力を削いできたのが技官のアホ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:33:56.03 ID:Pve6iRBE0

重量による燃費・排ガス区分も
机上の１０・１５モードとそれに続くＪＣ０８モード燃費も
ぜーんぶ、基本的に技官のクズの仕事

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:34:28.23 ID:iGjlMEz00

100%免除とは、100%吸い取られるということさ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:42:07.48 ID:Pve6iRBE0

ま、結局は多くのユーザー（政治で言えば国民か）が最後は
そのテキトーな官僚の仕事に
太鼓判押しちゃって、身も心も委ねて安穏としているんだが…

最後はフクシマみてーになるわけよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:43:02.52 ID:yNejUWHB0

>>142
HV車の重量税に関しては、むしろ重くなって道路に負担をかける分、高くした方が
すっきりするな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:45:22.11 ID:Pve6iRBE0

>>152
そそ。1.8tもある重金属の塊みたいなリーフが
どんだけ道路や環境に負担をかけているのか…と

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:52:56.47 ID:j4OXriLp0

黒のリーフが意外と良かったが1.8トンてすげえな
事故ったらどうなんだよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:19:47.63 ID:Tvcq6L2X0

スカデミのe燃費の数字って他と比べて凄い不自然だよなｗ
どうなってんのアレ？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:21:14.53 ID:QM0v3j+Q0

>142
クリーンディーゼルもじゃなかったっけ？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:33:45.68 ID:Pve6iRBE0

>>155
原因を考えてみた
・デミスカユーザーには峠でフルスロットル踏む連中がプリウスユーザーに比べて多い
・アイドリングストップの効果が、バッテリーがちっちゃいぶんＨＶより低い
あとは？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:40:09.53 ID:Xu4QDvhy0

>>157
エコラン命なやつと俺みたいに何もしないやつとの差かと。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:07:41.29 ID:rA0VlK8mP

>>155
良いのと悪いのが目立ち、中間がいないね・・・
運転条件、居住地域で大きく差が出ていると思われる。

自分のスカデミの燃費も、良い時と悪いときの落差が激しすぎる。
上は23km/L. 下は13km/Lみたいな。
悪い時は大概街乗りで渋滞に巻き込まれた時だ。

なので、大きく差が出ることはそんなに不自然ではないと思ったり。

SKYACTIV-G 1.3はツンデレエンジンだ。

160 ：とあるNAロードスター乗り：2011/08/23(火) 22:13:17.37 ID:E2UZCb88O

>>154
テーマカラーの青と白を見たな…<日産・リーフ

153が1.8tとか書いてるが、真っ赤な嘘だよ。
リーフの車両重量は、

X 1520kg
G 1520kg

な。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:23:23.20 ID:YNMvItcJ0

ドライバー込みでなんじゃね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:42:05.87 ID:78IIL1S/0

最大人員、最大積載の車両総重量が1.795tだった。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:13:07.62 ID:zEjngvvH0

>>159
e燃費は擁護派の極端に良いデータと
アンチの極端に悪いデータを披露する場だから
じゃまいか

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:15:57.10 ID:/bkoiLQ30

街乗り渋滞で13も悪い数字じゃないんだけどな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:41:13.32 ID:cs46nK7+0

どちらも贔屓目なしにみて、
フィットHV　　街中渋滞15km、高速25km
スカイデミオ　街中渋滞13km　高速28km
ぐらいかな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:41:51.65 ID:zEjngvvH0

あ、確かに街乗り渋滞１３キロは立派だわな。
俺は２１年式１３Ｃ－Ｖだが田舎なんで、渋滞燃費でも
１６キロ以下を経験したことがなくて、
１３キロと聞いて悪いという先入観を抱いてしまったわ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:01:23.29 ID:b/g2Bd6tP

>>164-166
エンジンとi-stopがそれなりに頑張っている、からでしょうか。

眠れないので30kmほど転がしてきました。
燃費は申し分ないけれど、i-DMのスコアが伸び悩んでいます。
2nd Stageの4.5から・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 07:27:35.80 ID:evDEVNiT0

渋滞もそうだが、都会、都心、都市部、郊外、田舎という言葉が、
書き手によって定義、基準がバラバラで情報伝達や知識の共有を阻害している。
ダイエット中のデブの食事量が、ガリの大食い時よりまだ多いなんて笑い話みたいにね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 08:55:50.92 ID:Uninx8c+0

>>168
もうすこし上手く例えろよｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 10:22:56.91 ID:YL3/bk8V0

>>168
全員基準の価値観が同じだったら議論の意味がなくなってしまうよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:18:02.22 ID:GpQVySdb0

>>168
田舎の基準を議論するのではなくて、燃費報告が他人が参考になるように、
交通状況の抽象的な表現は止めたらどうだって話なんだが。

大津を都会と思ってる人が都会の燃費23と報告して、
それを世田谷の人が鵜呑みにしてデミオ買ったら不幸だろう。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:27:09.24 ID:xvGkxwQZ0

>>171
あんまり関係無くね？
仮にその人の使用条件で10km/Lだとしても、それを超えようと思ったらHV位しか選択肢が無いわけで
このような走行で同クラス他車だと8km/Lかもしれないだろ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:21:49.56 ID:Uninx8c+0

>>171
しょせん数ある燃費報告の中のN=1なんで
別にどうでもいいし、
アバウトな報告はそれに見合った信憑性の報告
としてしか受け止められないと思う。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 17:19:13.33 ID:YL3/bk8V0

HVは停車の多い都会で
スカイアクティブは停車の少ない田舎で燃費が良いってイメージなんだけど
あってるかな？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:37:28.99 ID:uZm8op6b0

>>143
蓮舫まで気づかなかったのがすごい

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:47:03.00 ID:lF8UoGQw0

ザ・マイカー
やってくれちゃったな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:27:01.68 ID:YEwc1m5W0

>>174
まあ郊外はスカイデミオ圧勝は動かないからなぁ

郊外オンリー：スカイデミオを勧める。
首都圏に住んでて郊外へ行く：100km走るとすればしょせんは都会なんて10kmも走れば抜けるから
90kmは郊外。やっぱりスカイデミオを薦める。
首都圏オンリー：車所有は不必要。迷わず電車＆カーシェアを薦める。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:53:26.73 ID:b/g2Bd6tP

>>177
そこでカーシェアのタイムズプラスにEVデミオを投入と。
凄い囲い込み。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:30:07.79 ID:1rnYn2fs0

>>176
何を何を？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:32:01.99 ID:tk5Pr93u0

スカイアクティブのアクセラって出ないの？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:19:39.40 ID:/xxfhFkI0

>>177
具体的に説明ありがとう

スカイアクティブ買うわ、今後出るやつを

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:33:37.82 ID:MV6ciU0k0

>179
>138を読めばわかる。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 05:29:30.91 ID:T6Zt9aMA0

一定速度ではスカイの燃費がHVより良い場合があるってことか。
そうなると、ますますイースの低燃費に期待が集まるね。

低燃費ガソリン車の最高峰はダイハツ製かスズキ製になるのかな？
マツダは大きな車体に小さな車室が特長だから軽量化は無理だね。
デミオのサイズと燃費がマツダの限界だろう。

もうすぐイースが出る。楽しみだねｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 06:13:02.01 ID:/HW/yCUb0

スルー検定実施中

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 06:19:52.17 ID:t6/l+GsK0

ダイハツの軽の話は板違い。

ま、煽りの材料に使うネタだろうから、実際のところイースなんて
どうでもいいんだろうけどダイハツには迷惑な話。

あとカーシェアなんて・・・
「週末は車を使うから、買うことを検討している」ならお奨めなんて全く出来ない。
「たまに使うぐらいだから、買うまでも無いなー」なら検討する価値はある程度のものだろｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:05:38.93 ID:T6Zt9aMA0

ガソリンEg車で最良燃費の座をあっけなく奪われるのがそんなに恐い？
そりゃ恐いかｗ。燃費が良くなきゃスカデミは走りの悪い狭いだけの駄車。

でも、それでいいじゃん。マツダの中では燃費が良いってことでｗ
どーせマツダ車を買うのは他メーカーを知らない少数派の変人だし。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:13:36.40 ID:CuA0wAX9O

走りの悪い狭い駄車なデミオのライバルはCR-Zだな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:17:21.19 ID:mLw66lNL0

塩村文夏さんブログ
いいこと書いてます。こりゃ説教部屋行きはなしですな。

http://carnifty.cocolog-nifty.com/shiomura_ayaka/2011/08/v0l4-cf36.html#more

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:49:55.79 ID:T6Zt9aMA0

デミスカの一定速度の定地走行燃費が良いのを自慢したいようだが、
街乗り燃費が悪いのでは実際の燃費は極悪で意味がない。

HVは回生機能があるので街乗り燃費、すなわち実燃費が良い。
フィットHVは定速定地走行では回生効果がないので重い分不利。
プリウスは高速走行時でもモーターアシストがあるから燃費が良い。

スカデミは街乗り燃費が悪いので信号機のない田舎以外では実燃費は悪い。
さらに軽量化が進めば街乗り燃費も向上するのだろうが。
それを突き詰めたら答えはイースになりました。79万円。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:51:46.27 ID:YWWLxnTp0

またイースさん湧いてたのか

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:58:32.28 ID:T6Zt9aMA0

いつも見てるよｗ　スカイの過大評価で自慰行為を始めたら水をかけてるだけｗ
自宅前の道路ではめてる邪魔な野良犬に水をかけるのと同じ。
だって韓流ゴリ押しフジTVみたいで気持ち悪いしｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:08:32.52 ID:ZgsfezQl0

>>191
仕事何してるの？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:15:43.92 ID:T6Zt9aMA0

>>192
その間抜けな質問ぶりから無能なチミは無職とみた。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:18:24.48 ID:0PIR9Mcq0

>>191
イースオナニー乙

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:19:00.77 ID:JZAovLlL0

なぬ、79万円？
泣く泣くつけた79万円か、縁起でもない。

どうせイースのカタログ天下は３日程度の予報
雨の高速では惨憺たるもの、街乗りしてもデミオとどっこいどっこい
なお長期予報では東京モーターショー以降、スカイAZ台風にぶち切られる運命

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:21:24.34 ID:YWWLxnTp0

イース持ち上げるのもイース叩くのもお門違いだ
デミオとイースって対立させる必要全くないだろ
ガソリンエンジン低燃費スペシャル同士で軽と普通車だし

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:32:20.42 ID:T6Zt9aMA0

そうそう。イースとスカデミは対立なんかしないよ。
スカデミ買おうかなって思ってた客がイースに流れるだけ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:38:35.42 ID:8Lzdoz3t0

もし、荒らしが言う通りにイース万能だとしたら、一番被害を被るのはプリウスだぞ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:42:13.76 ID:uuUNvG/W0

>>190
木曜日だからね。
彼の派遣先の工場がお休みなんだよ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:51:48.14 ID:T6Zt9aMA0

真のエコカー、イースは安いのが強みでもあり弱みでもある。
環境と経済両方の意味でのエコを目指す人はイースを買うだろう。
プリウス、SAI、新型カムリHVは経済的に余裕のある層に需要がある。
燃費オタクは圧倒的にプリウスCに流れるだろう。
荷物を積んだり道具として使うならフィットHVかフィットシャトルHV。

デミオは燃費も価格も車室も中途半端。税金だけ1.5L級で室内は軽より狭い。
かろうじてラッゲージが軽と同等程度。だからフィットに勝てないんだろｗ

初代が売れた理由が全く分かってないマツダｗ　あれは偶然だったってこと。
まあ、次のデミオも燃費優先でちびった外見と狭っ苦しい室内だろうなｗ
それがマツダの限界。燃費向上は基本小型化。でも軽を作る技術はない。
これが真相だろ。マツダの実力と現状なんて、こんなもんｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:58:26.35 ID:JZAovLlL0

>>200
まあ、おちつけよ
水を掛けるといいながら、自分が沸騰してはアンチにならんわ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:17:03.07 ID:T6Zt9aMA0

200が沸騰してるように見えるとは読解力ゼロｗ
ネットやスポーツ新聞だけしか見ないからそうなるんだな。
長編小説とか古典を少し読むと良いだろう。うん。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:25:46.33 ID:uuUNvG/W0

>>176
今朝、コンビニに寄った時にあったので見てみた。
ちょろっと燃費だけ書いてあるのかと思ったら、カラー記事4Pでかなりマジに比較走行
してたんだね。それで28.3km/l vs 22.4km/lの大差だから、これは…。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:36:18.23 ID:JZAovLlL0

>>202
読解力はいささかあれだが、
透視能力のほうは優れていてよ、人さまからは教祖と呼ばれておる

で、おまいがいっしょうけんめい>200を準備してる姿は透視できてた。
それにスカイキャロル、スカイAZ、スカイスクラムが三角編隊組んで押し寄せる様子も脳内に浮かんでな。。。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:38:56.80 ID:6eUQINc00

>>203
高速燃費はイースや来年出るプリウスcにも戦えるレベル、ひょっとしたら勝つかもと思い始めてきち。
街乗り燃費は言うまでもなく惨敗だろうけどね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:40:54.50 ID:Ix1WWkU70

ダイハツもせっかくイース開発したのに、
キチガイがスカイを叩くための道具にイースが使われて気の毒。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:41:13.95 ID:6eUQINc00

フジ抗議デモ騒動で消えてた病人が、得意の分身の術を披露中

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:43:46.13 ID:6eUQINc00

>>206
どちらの車にも期待注目してる身としては両方のスレ民に同情するよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:46:47.16 ID:mLw66lNL0

ID:T6Zt9aMA0さんは、イースの悪口も言ってます。

http://hissi.org/read.php/auto/20110825/VDZadDlhTUEw.html

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:53:02.56 ID:vdvtP0VF0

新型のヒュンダイエラントラが2.0Lで約168馬力。
燃費は市内26mpg、高速道路43mpgだよ。
今度出るスカイアクセラは同じ2.0Lだけど155馬力で
燃費は市内28mpg、高速道路40mpg。
鳴り物入りで出てきて、ヒュンダイにも劣るスカイって一体何なんだろう。
悲しいけど、スカイってマツダにとって画期的なだけで他社では当たり前の技術なんだろうか。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:57:04.52 ID:T6Zt9aMA0

マツダ儲には事実を書くと全てが悪口に見えるらしい。
お手軽に騙せるパープー消費者の典型ｗ　お前K-POP大好きそうだなｗ

良いところは良い。悪いところは悪い。そういう思考ができないのが儲。
だから、不自然なフジTVの捏造番組のようなスレになるんだろうなｗ

212 ：富士観音：2011/08/25(木) 09:58:27.66 ID:Ftp6IICZ0

デミオの出来がどうだろうが、スカイアクティブ技術の基本方針に全面賛成するね。

幾ら燃費よくてもモーターとか過給機とか使って値段が大幅に上がったら意味ない。

初代プリウスが出たときもカローラクラスの車にこんなにコスト掛けるなら、
こんな変な仕組みにするより、高価だが軽量な構造材使うとか、
スペシャルチューニングのエンジン載せるとかの
正攻法のほうがましと思ったことがある。

マツダはその疑問に答えてくれた。
他のメーカーも追随して欲しい。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:59:48.31 ID:bw1tzCgd0

スカイを叩けば叩くほど、トヨタ、ホンダ、ニッサン批判になります。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:00:37.82 ID:mLw66lNL0

>>211
ようするに君の正体は、クレーマーだ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:07:26.06 ID:T6Zt9aMA0

まだ、スカデミもイースも買ってないのにクレーマー？
思考回路が間抜け過ぎるんじゃないの？　ワロタｗｗｗ

言葉の意味や概念を正確に理解できない非論理的な人間が特に好むのが
外見だけ立派なマツダ車ってことらしいな。ぷっｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:08:37.96 ID:JZAovLlL0

マッチポンプの副業アンチ、HV儲だろ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:09:24.69 ID:vdvtP0VF0

>>212
他のメーカーは追随してるのではなくて先をいってるのですよ。
当たり前のことだからマツダみたいな派手な宣伝をしないだけ。
その上でマツダと異なり内燃機関だけでなくてインフラ全体を巻き込んだ電気自動車や燃料電池の開発も
してる。
今の時代、自動車への社会的要求が多すぎてマツダ程度の企業では対応できないと思う。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:11:32.25 ID:mLw66lNL0

>>215
やっぱし根っからのクレーマーだ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:12:51.96 ID:JZAovLlL0

>>215
クルマに関してだけがクレーマーじゃない
おまいのはメーカー＆技術クレーマーな、でその本心はあれか！

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:14:09.94 ID:Ix1WWkU70

軽板の本スレだと、イースに割り切った意見が多いね。
向こうは冷めてるから、板違いのこっちで毎日何時間も費やして暴れているのか。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:16:31.32 ID:wa4jOxzw0

>>220
頭が弱い子だね、でさらっと流されてて民度高いとｵﾓﾀ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:17:05.16 ID:Ix1WWkU70

>>217
この手の書き込み、よく書いてるよね。
ごくろーさん

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:17:14.88 ID:i1VzMzF50

ダイハツがインフラ開発してるとは聞かんし
やはりマッチポンプだろうね

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:18:51.16 ID:JZAovLlL0

ID:T6Zt9aMA0が、超必死こいてるところをみると、
スカイ技術って超々すごい技術なんだなあ、マツダを見なおしたよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:24:14.22 ID:8Lzdoz3t0

>>220
「しょせん軽だし」で話は終わるからな
それがわかってないのではなく、わかっていて荒らしに来るから性質が悪い

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:25:01.97 ID:T6Zt9aMA0

>>220
イースを選ぶ層は賢いって証拠。理路整然と割り切って考えられる知的な層。

一方、マツダ車をマンセーする層は、言葉の意味を知らずに使うような感覚人間。
そういう頭の悪い層は、ズームズームとか、わけの分からないイメージを使えば
車が売れちゃうってことだろう。スカイもその一環だなｗ
ヒュンダイに負けるようでは世界レベルでは全く話にならん。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:35:12.36 ID:JZAovLlL0

>ヒュンダイに負けるようでは世界レベルでは全く話にならん。

上から目線の評論家気どり。
日本車メーカーの開発と一緒に自分も汗をかけ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:39:34.93 ID:JZAovLlL0

>だから、不自然なフジTVの捏造番組のようなスレになるんだろうなｗ
>ヒュンダイに負けるようでは世界レベルでは全く話にならん。

韓流のクルマを賞賛するのかww

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:41:00.97 ID:i1VzMzF50

デミオクラスのコンパクトカーが一番好き
まさにジャストサイズ
オールランダー
ちなみにフィットみたいな奇形車は好きじゃない

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:49:12.38 ID:T6Zt9aMA0

>日本車メーカーの開発と一緒に自分も汗をかけ。
なに、この間抜けな青春ドラマ風の台詞ｗ
見てる方が恥ずかしくなるくらい間抜けな言い分だな、オイｗ

>韓流のクルマを賞賛するのかww
どうして儲にはこういう読解力のない感覚人間しかいないの？
週刊誌とか漫画くらいしか読んでなさそうだなｗ

デミオがジャストサイズなら、今時の軽では広すぎて落ち着かないかもなｗ
お母さんの脇の下に潜り込みたいお年語頃かｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 11:11:38.09 ID:JZAovLlL0

>>>230
文学は苦手だ、関心持って読んでるのはおマイのレスだな
おかげで読解力はぼちぼち上達しつつある
上から目線も学び始めた

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 11:26:24.66 ID:f3/DkCfQ0

平均速度20km/h以下の都会では電車かEV乗ろうよ。迷惑。

それ以外では最高の条件で22.4km/lしか走れない極悪燃費の環境破壊車
(しかもモーターだの電池だの資源使いまくり、レアアース止められたら
経済混乱・・・)は政策的にやめるべきだと思う。

233 ：富士観音：2011/08/25(木) 11:28:39.41 ID:Ftp6IICZ0

>>217
Aクラス登場時のベンツの計画ではもう燃料電池車が量産されてるはずだったんだけどね。
電気自動車とか原発の夜間の余剰電力を売るために推進されたものだから今の情勢ではご愁傷様。
結局今の自動車システムの便利さに皆満足してるのでそれを押しのけて普及させるのは至難の業。
夢みてないで今の車の基本性能をアップさせるというマツダの方針に賛成。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 12:03:36.18 ID:8HiFfjAo0

>>210
燃費や馬力の数字だけ抜き出してもなぁ。
それだけだったら新型のフォーカスにも勝ってることになるぞｗ

エラントラはリヤサスがトーションビームで、バーサやカローラと戦う車だよね。
アクセラはフォーカスやらボルボのハッチバックと同じプラットフォームだっけ。

まぁ、そのクラスの車に6ATをのせて、燃費を高めてるのはヒュンダイもすごいけど。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 12:30:41.35 ID:v90uvkk00

>>234
ミニは6AT、ポロは7速DCTじゃん。
日本車は知らん

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:22:46.10 ID:fzWXeAYqi

馬鹿の壁って本当に怖いなあ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:16:47.09 ID:VoWrgyt60

ID:T6Zt9aMA0 [12/12]
今日も頑張れ。
ちなみに>>230での、憶測と推論による論理性ゼロの低脳コメントは何？
スポーツ新聞程度のことが掛けるくらいに頑張れ。
20レス目標に書き込んで、みんなに添削してもらいな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:18:56.87 ID:LX9viycq0

韓国ネタ引っ張って悪いが、
北米では日本車よりヒュンダイの方が安くて高性能になってる。
そりゃ北米市場で負けまくるわけだよ。
日本人は危機感をもつべき。

ガソリンエンジンの燃費競争では韓国に負け日本と北米でしか通用しない「ハイブリッド車のガラパゴス化」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/12845

ヒュンダイエラントラはカローラ、シビックより高スペックで、日本勢より１０００ドルくらい安い
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/01/post-b57a.html

果たしてskyactiveはヒュンダイに勝てるのだろうか。
まあ、日本市場だったらヒュンダイは入って来てないし、
仮に韓国勢が入ってきても関税があるから価格もそんなに安くならないだろうけど。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:35:01.24 ID:mIWZaLfx0

荒らしがくるとスレが伸びるな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:38:12.19 ID:/KSh9+U70

>>238
関税って何？？？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:44:43.98 ID:fMkLlqZd0

通用しない荒らしが最後に頼るネタ、韓国。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:06:09.21 ID:LX9viycq0

なんか間違ってたか？

>>238
ヒュンダイは韓国及びアメリカ等で現地生産しているから、
仮に日本で売ろうとすると関税がかかるぶん北米並の値段にはできないだろうという話。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:07:20.62 ID:YWWLxnTp0

日本て関税あったんだ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:10:36.28 ID:bgyxUTuI0

日本で韓国車は半額でも売れないよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:13:18.80 ID:8HiFfjAo0

skyactiveじゃなくてSKYACTIVだよね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:14:19.01 ID:fWEIYWldO

日本って輸入車に関税かかるんだ。

プッ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:15:42.44 ID:LX9viycq0

失礼。おれが無知でした。
日本は自動車の関税ゼロだったのね。

じゃあ、ますます韓国車が入りやすい環境といえるわけか。
個人的には、日本車を安く買えるようにするためにも、ヒュンダイには日本進出してほしいよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:16:17.69 ID:YWWLxnTp0

つーかかからない国の方が珍しいからね
外車ディーラーもその辺利用して外車=高いもの
ってイメージを崩さないようにして利益出してるんだろうね

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:16:28.74 ID:uuUNvG/W0

>>240

TPP導入必要厨が騒いでいた時にも話題になったはずなんだけど、
日本は自動車輸入の関税は30年以上前に撤廃されてる筈なんだけど、
いまだに関税関税って騒ぐ奴がいる不思議。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:18:01.03 ID:fWEIYWldO

韓国車は一回撤退したんでしょ。在日にも不人気らしいじゃん。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:18:59.20 ID:uuUNvG/W0

>>247
> ヒュンダイには日本進出してほしいよ。

とっくに進出してますがな。
ttp://www.hyundai-motor.co.jp/shop/

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:19:36.17 ID:YWWLxnTp0

まあどうあれ日本人に韓国車売るのは難しいよ
どれだけ品質を上げても永遠に日本車の劣化パチもんって認識は変わらない

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:33:04.75 ID:i1VzMzF50

まておまえらおかしいぞ

スカイデミオは日本市場での戦いで間違いないが
スカイアクセラの主戦場は北米大陸
エラントラとガチンコでぶつかるのは間違いないよ

ただ性能差といわれてもエラントラの情報が無さ過ぎて
なんとも言えん

ソナタの場合ならすごいハイギアードに設定されてるって聞いたことがある
その分低速でもたつくとか

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:55:54.10 ID:YWWLxnTp0

北米での話なら思いっきりぶつかるね
そして恐らく勝てないだろう

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:41:37.25 ID:QU9sP0wD0

で、ここはスカイデミオのスレなのに
なんで怪しい人間コリアさんの話になってるんだか

試乗もかねてスカイデミオのレンタカー予約してみた
名古屋駅前の某店で日帰り５０００円のキャンペーン料金だったお

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:15:19.93 ID:x/s2Xfgz0

>怪しい人間コリアさん
ﾜﾛﾀｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:19:17.76 ID:RgyZIWEF0

>>252
現実は刻一刻と変わっているのに
人間の認識が追いついていかなければ
結局、日本は負けるのよ。一人負け日本だ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:21:36.96 ID:f3/DkCfQ0

なんかもうすごいな。フィットHV信者は完膚無きまでに叩きのめされてぐうの音も出ないので
イースガープリウスガーヒュンダイガーですか

そのレベルになるともうフィットHVごときでは手も足も出ませんね。確かに。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:22:37.77 ID:RgyZIWEF0

モノづくりに携わる人間の中で
韓国や中国だけでなしに日本国内の現実を直視しない人間は
とっくの昔に用なしになっている

ま、ユーザー（消費者）レベルはどうでもいいのかもしれんが
ユーザー（消費者）がモノ（生産者）を育てるという側面もあるからね

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:30:12.05 ID:i1VzMzF50

何を言ってるのか分からん

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:30:32.57 ID:RgyZIWEF0

ホンダのＨＶは初代インサイトから今のフィットＨＶに到るまで
その肝心のＨＶシステムの進化スピードが
ソビエト連邦並におっせーなーと感じたものだ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:32:24.69 ID:RgyZIWEF0

>>260
マツダはしたたか現実見ているメーカーじゃね。今のところは
って言いたいの

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:37:02.44 ID:i1VzMzF50

>>262
なるほど
俺の印象では物理理論に忠実に可能な技術を磨き上げていくといったところだ
現実的ともいえるな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:49:37.28 ID:RgyZIWEF0

燃料電池車を追いかけてた頃のマツダは、現実離れしすぎと思っていたが
手持ちの既存技術全般の一層の深化という
一番オーソドクスな方法に切り替えが出来たのは良かった
ブランドとしてのデザイン作りにも非常に丁寧に取り組んでるのも良い

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:55:51.63 ID:e7IimXC40

HV厨がいなくたったらイース厨が暴れてるのかｗｗｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:20:45.91 ID:AVOnS7sK0

量販車種のデミオ、アクセラで拙速にスカイアクティブの名前を付けて
中途半端でダメな技術だと失望されるリスクを犯しておいて
数が見込めないCX-5でフルスカイ導入って、何がやりたいのか理解できない

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:45:17.53 ID:u1m78yXT0

リスクはリスクに過ぎなかった。
今では中途半端でだめな技術だと思っている人は誰もいなくなった。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:53:39.93 ID:AVOnS7sK0

カタログ燃費対策に特化して実用性を無視したスカイデミオに失望してない人っているの？
贔屓目に見ても、スカイアクティブの評価を下すのはまだ早いと
結論を先送りするのが精一杯な状況にしか見えないけど

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:57:20.89 ID:L6lgisXg0

>>268
実用性無視ってどういうこと？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:57:59.11 ID:8HiFfjAo0

>>266
その2車種がモデルサイクルで、マイナーチェンジのタイミングだったわけでしょ。
通称”フルスカイ”ってのを、「完全体になりさえすればぁっーー！」
で、しばらく楽しみながら待てばいいわけで。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:59:07.40 ID:30z5RSKRi

>>268
ミニバンにでも乗ってろよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:59:19.18 ID:WCp8a1de0

今でもHVと同等なのに、スカイエンジンにスカイドライブが付いてHVになったら、とんでもないことになりそうだな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:00:07.04 ID:UQ+aYPhSO

>>267
今では中途半端でだめな技術だと思っている人は誰もいなくなった。

はげどー。
根本的にしょーもない技術だという確信に至った。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:17:40.93 ID:CuA0wAX9O

詳しく説明してくださいよ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:17:48.70 ID:G+iuUr9c0

どの辺りがしょーもない技術なのか説明を求めると以下の返答

自分で考えろよ
前に書いた
書くのがめんどくさい
そのぐらいも分らないの

そしてレス改変してドヤ顔

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:18:33.82 ID:YWWLxnTp0

ぶっちゃけスカイアクティブに低燃費なんぞ求めてない
燃費が他社並みか少々良いくらいで十分
かつマツダらしいズムズムした乗って楽しい車を作ってくれれば俺は買う

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:49:54.61 ID:J6Jw9iBlP

>>268

その願望は残念ながら幻想に過ぎない。
マツダサイトのドライバーズボイス見てみなさいって。
あそこはネガティブ評価もボツにせず普通に載せてくれる。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:14:14.19 ID:MMM2Tdyj0

モーターも高い電池も載ってないのに、
なんでHV並に高いんだろう。

もうちょっと価格で勝負出来ると思うんだけど。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:35:14.86 ID:SM97aLwn0

>>277
> マツダサイトのドライバーズボイス見てみなさいって。

…バカ降臨

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:45:02.85 ID:RZGifait0

>>278
ベース車両との装備差確認したか？
バーゲンプライスだと思うけどな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:52:26.73 ID:13Yx5o660

>>276
マツダらしいズムズムした走りを期待するならスカイより13Ｃがいいよ
予算あるならスポルトね
俺もリッター20前後出るなら購入も考えるというスタンスだったけど

実際の決め手は静かだったこと　試乗したとき時速60で1000回転だから車内が静かだったってのが最大の決め手だったかもしれない

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:06:42.70 ID:YWWLxnTp0

>>281
すまんがコンパクトには興味ない
どうせならフルスカイアクティブでFMCしたアクセラに乗りたい

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:09:17.47 ID:J6Jw9iBlP

>>279
それでは、お利口さんはどこを見れば良いのだね？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:16:38.67 ID:AVOnS7sK0

自分で乗ってみれば一目瞭然じゃないの
なんで他人に聞こうとするの？
他人が正解を教えてくれるのは、金を払ってる学校までのことだよ？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:22:34.13 ID:J6Jw9iBlP

>>284
スカデミを4,000km超乗ってるのだが、
脳内ファンタジーだけでソースを求める賢いやり方を知りたいだけだのだが・・・

しまった。今日は木曜日だったな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:25:24.09 ID:AVOnS7sK0

まずはデミオスポルト、最低でも13Cと乗り比べてみれば
何が言いたいか分かると思うよ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:48:08.00 ID:J6Jw9iBlP

>>286
２年半13Cに乗ってからスカデミに行ったのだが・・・
まぁこの行為はアホといわれても仕方ないなｗ

でもまったく後悔していない。すべてが良くなっている。
なので君が何をいいたいかさっぱり理解できない。
プラシーボ効果とでもいいたいのか。

拙速という点についてだが、
エンジンのコアだけでも早く市場に出すという有言実行を実践したのではないか。
確かにバージョン0.5の出来だし、エンジンルームの中はいかにもやっつけに見える。
。だがいずれすべての車種に展開するには、
無様といわれても第一歩を踏みださなければ何も進まないのではないか。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 03:05:58.72 ID:xtmtzqYh0

↑のコメは悔しいが当たってる。。。妥当なところだろう。

初代は荷物も結構詰めて後席も狭くなく良かったんだよね。
スカデミも作り手の誠意や良心とかは伝わるが如何せん商品力が無い。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 08:57:46.86 ID:JvPMWCsq0

本田技研社長がデミオとイースを称賛されてますよ－
それを超えるとの宣言も。切磋琢磨でますますエコカー戦線が面白くなりますね。

http://response.jp/article/2011/08/26/161342.html

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 09:51:04.15 ID:cqfjQ4vu0

>>287
拙速は巧遅に勝るって言うし、どんなにいい技術も市場の要請に間に合わなければ
活かされないからな。燃料電池や水素エンジンなんかはまさにその状態だ。
かと言ってEV車みたいに拙速すぎても効果は薄いし、実のところSKY-G1.3はなかなか
いいポイントを突いてるパッケージだと思うよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 12:22:43.91 ID:aNXcS9xL0

http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/engine/skyactiv-d.html
世界一の低圧縮比を実現と書かれているな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 12:26:02.10 ID:aNXcS9xL0

ガソリンは高圧縮化
ディーゼルは低圧縮化

それぞれ書いてることが逆なのが面白い

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 12:26:55.67 ID:3aFQEkJH0

HV、EVとも自社技術がないところは辛いねぇ。
海外でも売上げが落ちてるのは拙速は巧遅に勝るの言葉通り。

燃料拙速の極みだったロータリーも生産撤退。
もはや拙速や巧遅でなくマツダだけに起因する問題だな。

http://nna.jp/free_eu/news/20110817dem202A_lead.html　ドイツ
政府、ＥＶ普及プロジェクトに２億ユーロ投資［車両］

http://nna.jp/free/news/free_asia_top_002_daily.html　中国
ＥＶ２車種を量産開始、大連の民間企業［車両］

http://nna.jp/free_eu/news/free_002_daily.html
ハイブリッドで他社との提携も：オペル、コスト削減目指し［車両］

http://nna.jp/free/news/free_asia_top_002_daily.html
自主ブランドＥＶを13年末量産へ、一汽大衆［車両］

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:39:44.05 ID:l6zt4BX80

本田技研山本社長は、低燃費車“30キロカー”の技術開発に取り組む」との考えを示した。
http://response.jp/article/2011/08/26/161342.html

社長自ら敗北宣言！
山本社長曰く、もし1.3リットルで製品を出すなら、デミオに勝ってくれということ。
HVでもなんでも良いから３０Km／L出してほしい。
へえ～本田のHVはやはり３０Km／L行かないんだ！

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:41:32.50 ID:gOfabGSE0

雑誌のテスト評価じゃ、燃費はタイ製マーチとそう変わらん結果だったからな。
正直期待ハズレ感が大きい。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:42:50.44 ID:m70ZMmC90

>>294
スカデミに対して敗北宣言してるぞｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:45:01.65 ID:3aFQEkJH0

＞へえ～本田のHVはやはり３０Km／L行かないんだ！

＞スカデミに対して敗北宣言してるぞｗ

アホ降臨…

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:49:14.93 ID:l6zt4BX80

フィットHVはカタログ燃費３０Km／Lと公言しておきながら今から開発？
社長の発言とは思えん。

今から開発したら本田の３０Km／Lカーっていつ出るんだろうね～

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:03:09.34 ID:m70ZMmC90

>>297
HV厨ざまあああああああああああああ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:05:30.11 ID:gfrEvx0F0

ベストカーでスカデミの実燃費試験でたね
猛暑のなかあの燃費は立派だと思う

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:25:22.32 ID:GTtswXBn0

やはりスカイは本物だった
よかったMAZDA

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:41:15.32 ID:qLHS0pnRi

JC08モード燃費と10・15モード燃費の違い

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:58:21.83 ID:l6zt4BX80

今の本田には開発のスピード感が失われた。
山本社長曰く、「意思決定、開発など、スピードがホンダの特徴だった。」（過去形）
http://response.jp/article/2011/08/25/161294.html

こりゃー３０Km／Lカーの実現も当分先の話だ。
気長に取り組んでもらいたい。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 15:08:33.16 ID:lvh+0Ikn0

>>298
確かに。高速で22.4km/Lなんて車でどうやったらリッター30走るんだろうね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 15:52:05.86 ID:p5gcYnC70

>>304
モード燃費のマジックw
ホンダIMAは元々燃費改善効果が怪しいからね。初代インサイトは凄かったが。

まあ、こういう反省の言が出て来たって事は、ホンダは多少なりともマシになっていくだろうよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:13:44.64 ID:e4IWxGCp0

CX-5にリアビークルモニタ搭載だってよ。最高だなおい

307 ：イワン：2011/08/26(金) 16:39:34.01 ID:gsfGE7V80

デミオに勝ってくれ？
HVでもなんでもいいから？

はっはっは
今はHVでもなんでもデミオに負けてるということだな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:45:34.65 ID:lvh+0Ikn0

>>307
そのとおり。完全な敗北宣言。

ホンダは大した会社なんでいずれこれをバネにいい車を作るだろうが、
フィットHVがデミオスカイに負けた事を認められずにキチガイじみた
アンチ活動を続けてきた馬鹿どもの泣き顔を想像すると飯がウマくて
たまらん。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:51:20.12 ID:mO/v//wF0

社長が負けを認めるのは潔いな

アンチも見習えよw

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:03:27.66 ID:U+9jQ8oH0

認めてもらいたいフォード・トヨタはマツダ抜き。

【トヨタ・フォード提携】内山田副社長「トップが空港で会って交渉が」
http://response.jp/article/2011/08/23/161160.html　2011年8月23日(火) 05時00分
>フォードは長期的な信頼関係が築けるパートナー
（フォードに捨てられたマツダは暗にお呼びじゃないと言ってるのか？）

デミオからマツダの歴史を変える――山内孝・マツダ会長社長兼ＣＥＯ　11/08/23 | 12:12
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/ff9bf11e52e2b71f17c4e89bbb5e3ea7/page/2/　
>　フォードとは今でも戦略的パートナーであり、精神的にはフォードグループ。
>新たな資本提携の考えはない。技術提携は日産へのＯＥＭ（相手方ブランドによる生産）を
>拡大したように積極的にやる。スカイアクティブの提供も含め、門戸は開かれている。

この必死さに笑った。（タイムラグわずか7時間）

＞社長が負けを認めるのは潔いな

…バカだろ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:11:34.68 ID:RtCJ+RLp0

>>298
測定モードが違うことくらい理解しようや。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:16:39.81 ID:e4IWxGCp0

アンチだんまりでﾜﾛﾛｰﾝ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:21:13.82 ID:l6zt4BX80

>>311
>測定モードが違うことくらい理解しようや。

１０も１００も１０００も理解しているが、フィットHVのJC08：２６Km/Lが
デミオのJC08：２５Km/Lに負けていると言うことは社長も認めるとおり
紛れもない事実。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:29:25.91 ID:RtCJ+RLp0

>>313
内容が意味不明だな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:31:05.04 ID:U+9jQ8oH0

＞デミオのJC08：２５Km/Lに負けていると言うことは社長も認めるとおり

キチガイ降臨…

今日は仕事がお休みの本職工作員がいるんじゃないのか？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:51:51.63 ID:l6zt4BX80

>本職工作員がいるんじゃないのか？

本職に格上げしてくれてありがとう！
お前さんほど暇じゃないのは事実でもあり、真実でもありと言ったところ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:55:27.08 ID:KSENuXcMO

そもそも技術研究所の社長はホンダの社長ではない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:06:34.67 ID:U+9jQ8oH0

＞本職に格上げしてくれてありがとう！

本職工作員ならせめて日本語くらいは読めるだろうから。
（といっても工作費もケチってるからその限りではないらしいが）
キチガイ信者やID:l6zt4BX80以外にまともな工作員はいないのかという意味でね。

ともあれ皮肉を分かって突っ込むのも野暮というものだよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:11:47.13 ID:l6zt4BX80

>そもそも技術研究所の社長はホンダの社長ではない。

今回の本田技研社長発言は
本田技研（山本社長)とHONDA（伊藤社長）の意思疎通が図れていないことの
象徴的ともいえる出来事かな？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:16:57.09 ID:RtCJ+RLp0

意思がそろってたら、わざわざ生産と研究開発を別会社でやってる意味が無いのよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:21:09.39 ID:U+9jQ8oH0

＞今回の本田技研社長発言は
↓
＞本田技研山本社長は、低燃費車“30キロカー”の技術開発に取り組む」との考えを示した。

さすがツダヲ…
ソースの捏造は朝飯前さ＾＾

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:21:09.57 ID:l6zt4BX80

>意思がそろってたら、わざわざ生産と研究開発を別会社でやってる意味が無いのよ。

だから技研はお客様のニーズに耳を傾けず、スカイはSkyでもジェット機とか
ロボットに金と工数をつぎ込んだ結果、車がおろそかになるって構図。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:25:55.37 ID:l6zt4BX80

>ソースの捏造は朝飯前さ＾＾

じゃ、なぜ山本社長はデミオに勝ってくれ！と悲鳴を上げるんだ？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:27:55.89 ID:eZ3+W83X0

プリウスの次はデミオに敗北宣言か…

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:29:28.25 ID:RtCJ+RLp0

>>323
何を言ってるんだ・・・JC08で30km/Lを謳うイースに負けんぞ！と言っているわけだ。
デミオはJC08 25km/L、眼中に無し。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:30:56.91 ID:e4IWxGCp0

どうしてただの燃費スペシャルで商用車並の軽自動車のイースとＨＶで５ナンバーのＦＩＴが争ってるの？ちょっと意味分らないんですけど

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:33:24.21 ID:l6zt4BX80

>デミオはJC08 25km/L、眼中に無し。

眼中に無かったらデミオ発言は無いだろうよ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:39:46.18 ID:U+9jQ8oH0

＞だから技研はお客様のニーズに耳を傾けず、スカイはSkyでもジェット機とか
まーだ"技研"言ってるよ…
本田技研工業がいわゆる7267のHONDA。
ドヤ・山内だけじゃなく、他会社の社長の名前くらい知ってて損はないぞ？

＞じゃ、なぜ山本社長はデミオに勝ってくれ！と悲鳴を上げるんだ？
それとソースの捏造に何の関連がある？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:47:26.99 ID:e4IWxGCp0

イース（）の話はよそでやってくれない？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:52:07.76 ID:KSENuXcMO

>>322
研究所は飛行機に関係してないんじゃないか？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:54:38.04 ID:DxKQfT7K0

>>303
ホンダの社長の言っている事は
「HVに頼らずに30km/Lを達成したデミオやイースのように基本技術から見直してそれらを凌駕する車を作る」
てだけなんだが
全然敗北宣言じゃないがマツダやダイハツの技術は賞賛している

>>300
町乗り燃費で20km/ｈ近い数字は驚き物
但し、ザドライバーやマガジンXではエンジンだけの中途半端なスカイ技術とは言え
燃費に振りすぎてマツダの標榜する車に乗る楽しさがオミットされていると書かれている
とは言え国産コンパクトカーの平均を上回る乗り心地と評している

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:54:51.33 ID:l6zt4BX80

>じゃ、なぜ山本社長はデミオに勝ってくれ！と悲鳴を上げるんだ？
それとソースの捏造に何の関連がある？

捏造と事実の区別くらいしろって
「ハイブリッド車は発展性はあるが、燃費を向上させるのは内燃機関。
もし1.3リットルで製品を出すなら、デミオに勝ってくれということ。
一番になれということ」と社長として指揮している。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:00:19.21 ID:U+9jQ8oH0

＞アンチだんまりでﾜﾛﾛｰﾝ
本田技術研究所社長の話を出してホンダに勝ったつもりでホルホル。

＞イース（）の話はよそでやってくれない？
ｸｯｿﾜﾛﾀ
これがツダヲクオリチー。

＞捏造と事実の区別くらいしろって
本田技研山本社長なんて今現在、存在しない。

バカか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:05:10.39 ID:DDSj0txh0

バカアンチが顔真っ赤涙目で吠えるスレ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:18:28.05 ID:l6zt4BX80

>本田技研山本社長なんて今現在、存在しない。・・・バカか？

人事異動くらい見て発言しろって！
http://www.honda.co.jp/news/2011/c110222b.html

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:29:48.35 ID:U+9jQ8oH0

＞人事異動くらい見て発言しろって！

「字が読めません」
「日本語の意味が分かってません」
「"本田技研"と"本田技研研究所"が別組織なんて認めません」
「関連会社の社長は本社の社長でーーーーーーーーーーーーーーーーす」
「ニイテック前会長のお言葉に間違いがあろうはずもございません」
【なんぼでも金を使ってもええけ、あんたをしごう（始末）してくれと言うとる】

何でだろう…今日の晩御飯もすこぶる美味しい予感がする…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:36:56.31 ID:l6zt4BX80

>晩御飯もすこぶる美味しい予感がする・・・

お前も飯か？
それより、どうでもイースのサイト応援は大丈夫か？
何か火がついている予感がする・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:37:27.76 ID:JvPMWCsq0

>>336
独りよがりのクレーマーか・・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:02:10.75 ID:U+9jQ8oH0

＞独りよがりのクレーマーか・・・
↓
＞本田技研社長がデミオとイースを称賛されてますよ－

捏造を、指摘したら、クレーマー(ｷﾘｯ

＞＞人事異動くらい見て発言しろって！
これくらい爆笑できることを書いて欲しかったけど…

だよね、お仕事の邪魔されちゃ困るよね。
すまんすまん、思う存分、嘘と捏造でホルホルしてくれ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:16:15.07 ID:0fvldWCM0

現時点で製品化されてるスカイアクティブの評価は
走る喜び路線とは180度真逆の、カタログ燃費対策のためだけのクソ技術
マツダもセールストークのために悪魔に心を売った堕落の象徴

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:17:56.21 ID:JvPMWCsq0

>>340
クレーマーがID変えてきたのかな？？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:23:56.46 ID:0fvldWCM0

いつも自演してる工作員特有の発想なのかなｗ
疑心暗鬼が行き過ぎて被害妄想が精神病のレベルに達してるんじゃないの？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:28:13.73 ID:U+9jQ8oH0

＞本田技研社長がデミオとイースを称賛されてますよ－
ｸｯｿﾜﾛﾀ

＞クレーマーがID変えてきたのかな？？
意訳：「捏造の邪魔するな！！！」
工作員の心の叫びが行間（ないけど）に滲み出てる良い文章。
笑い疲れたからそろそろ本職工作員を呼んできてよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:30:56.68 ID:JvPMWCsq0

>>342、>>343
なんか必死な感じだよ（笑）

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:32:20.54 ID:e4IWxGCp0

ＩＤ変えてもどうしてもイースの名前だしちゃうもんね、仕方ないね

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:36:03.01 ID:hRwo5Nt2O

チィーッス

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:36:11.62 ID:0fvldWCM0

妄想患者に自演の濡れ衣着せられて
反論したら「必死だな」ってマジで意味分からんわｗ
ツダ基地クオリティ酷すぎるだろｗｗｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:41:28.18 ID:U+9jQ8oH0

>ID:JvPMWCsq0
呼んで来た本職工作員が>345？
もうお笑い捏造勘違い要員はいいんだって。

>>345
イースを出したのはね、お笑い捏造工作員だよ？
日本語を読めてるかな？
ID:l6zt4BX80のように"日本語を読めない"低スペック工作員かな？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:44:05.04 ID:e4IWxGCp0

へーそうなんだ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:48:12.73 ID:JvPMWCsq0

>>348
書けば書くほど必死な感じ。みんなそう思ってるって。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:05:20.30 ID:U+9jQ8oH0

http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞みんなそう思ってるって。

ｸｯｿﾜﾛﾀ
まんまじゃんｗｗｗ
おーーーーい、本職工作員はどこだーーーーーー？？？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:03:53.03 ID:UKlSTXxh0

メディア対抗エコ試乗会でのライバル車対決。

車載メーターでは(27.6Km/L以上を示して)負けたが
ガソリンを入れてみると、あれれ。
満タン法では28.3Km/L(27.6の燃費計より優秀)に対して
勝った方は22.4Km/Lという結果に。
これって、車載メーターで勝った車の燃費計って
２割以上もサバ読んでるってことだよね。
この車種の報告燃費はこれからは２割差し引いてガチとする。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:06:07.49 ID:cqfjQ4vu0

>>352
> これって、車載メーターで勝った車の燃費計って
> ２割以上もサバ読んでるってことだよね。

瞬間燃費計の積算で勝った方ってフィットHVか。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:07:26.92 ID:0fvldWCM0

ガソリンタンクの容量を削ってるだけ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:16:38.49 ID:HIRBdIsq0

やっぱりイースって注目されてるんだ。
こんなスレでも話題沸騰でおどろいた。
スカデミの半額なのに燃費性能が圧倒的に優れてるからか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:21:00.21 ID:AfoQOw/f0

今日発売のベストカーに実燃費検証が乗ってるぞ。

街中走行のエアコンOFFで　25.8km/ℓ
街中走行のエアコンON（25℃）で　20.87km/ℓ

上記はe燃費データとも値が近いし信用できるか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:22:03.51 ID:lvh+0Ikn0

10/15モードで30km/lだろうがJC08で26km/lだろうが、高速というなんの
障害物もない条件で22.4km/lってんじゃ全てが怪しいよね。
モード燃費テスト用のROMでも仕込んでんじゃないかと疑いたくなる。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:32:46.76 ID:UKlSTXxh0

>>353
メディア対抗エコ試乗会は復路(仙台→東京)では
満タン法で３８キロなどという法外な値が出たので
急遽燃費計での対決に変えたらしい。
誰かが指摘していたが仙台と東京の標高差から考えて
往路で30km程度が出たんなら復路で38kmが出ても
それはそれで正しかったんじゃないかと思う。
デミオの燃費計は坂道をひたすら下るような環境で
燃料を吹いていないから本当は燃費∞なのに、60km/L
として積算してしまう癖が有る様な気がしてきた。
FitHVの燃費計の癖とは真逆だね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:35:30.47 ID:U+9jQ8oH0

>>355
真面目な工作員とイースについて話したくても今日はちょっと…
釣り上げたらすぐ弱る捏造ダボハゼばっかりだから。
詳しい人がたまに来るからその時にでもどうぞ。

>>356
＞上記はe燃費データとも値が近いし信用できるか？
捏造をしたと告白した工作員がいるのにe-燃費の何を信じろと。
ちなみに燃費サイトの公平性を歪めたのはツダヲだから逆恨みするなよｗｗｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:36:29.10 ID:uc1mmW9R0

ID真っ赤にしてるアンチはよく飽きないねぇ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:43:26.49 ID:Lwjgv9Qp0

アンチ完全敗北＆完全発狂ｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:47:40.07 ID:cqfjQ4vu0

イースネタも、肝心の軽板のイース本スレの面々が味方してスカイ叩きに乗ってくれるかと
思いきや、向こうでも冷たくあしらわれてしまったからねぇ。

実は今日、代車でイースと殆どディメンションの同じエッセ(というか、イースがエッセの
後継の立場だから当然だけど)を乗り回してたんだけど、やっぱり軽は軽だね。
天井だけは高いが、足元の狭さが半端ない。左足のすねがセンタートレイに押されて
痛かった。あれじゃあとても需要層がかぶるとは思えないな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:50:39.24 ID:DTpZoXjU0

>>358
仙台の標高って５０００ｍ位あるの？ｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:57:12.58 ID:eAFAvPvJ0

ｸｯｿﾜﾛﾀ
って書く奴は一人しかいない印象

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:58:03.32 ID:mOHDsUZB0

>>358
理論上有り得る数字なんだけどな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:00:47.54 ID:U+9jQ8oH0

>>362
＞思いきや、向こうでも冷たくあしらわれてしまったからねぇ。
あちこち見てるんだねぇ…
日本語読めないブラザーツダヲ達にちょっと教えてやってくれよ。
そろそろ売上げ厨に戻りたんだよ…

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:18:14.54 ID:cjWlK6Y00

長野と東京なら標高差あるが仙台って標高高くはないと思うが

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:29:06.69 ID:cqfjQ4vu0

>>367
標高差というより、緩めの登りが延々と続いた後に下りは一気でどうかするとブレーキ踏む
様なコースだと、行きと帰りで燃費に与える影響も大きいね。
仙台→東京だと那須塩原や矢板あたりを過ぎて関東平野に入ったらだらだらっと下って
いくって感じじゃないか?

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:45:26.10 ID:JvPMWCsq0

>>366
インテリぶらなくてよか。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:55:10.12 ID:qtVX24C/P

>>368
うちの近所の琵琶湖湖西道路は、
京都側から標高差50mぐらいの低い丘を上がって、20数キロ緩く下るだけの道だが
その緩いところでカタログ燃費を超える値が出る。
スカデミの燃費計なら60km/L, テクトムの燃費マネージャーだと99.9km/L
つまりほとんど無負荷状態が頻発する。

スカデミだからというわけではなく、
13C, 13C-Vで乗り比べて見ても、それぞれの10.15モード燃費より少し上が出る。
（燃費マネージャーを付け替えて実験してみた結果。当然補正後）
デミオのモード燃費の妥当性がわかって感動した。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:58:01.21 ID:U+9jQ8oH0

インテリなんて恐れ多かばい。
広島の中心でインテリなんて叫んだらぶちしごされるけぇ。
↓
マツダ乗りはインテリ層が多い希ガス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1299335604/

売上げと時価総額ランキングはもうちょっと待ってくればい。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:00:10.63 ID:UKlSTXxh0

標高差の話な。
100mくらいだと思うが、この高さに２名乗車のデミオを
持ち上げるエネルギは効率３０%のスカイエンジンで
吊り上げると、ガソリン１Lくらい消費するのよ。
仙台まで走って１２リットル消費したなら、その内の
１リットルは、まさにこの高さまで吊り上げるために
消費されたガソリンであって、平坦なら１１リットルで
良かったということ。
帰りは１１リットルの内、１リットル分は２名乗車の
デミオが持つ位置エネルギで賄われるから１０リッター
で戻ってくるという話。
往路で３０キロ行ったんなら、復路は３６キロは出ないと
おかしいというだけのこと。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:08:42.52 ID:OOp5ytoyP

>>371
広島ってポル・ポト政権なの？w

いずれ聖地巡礼したいと思ってます。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:22:04.08 ID:OOp5ytoyP

>>372
よくわからんけれど、
1Lで100m上げられるてのは理論値or実験値？
それが復路の位置エネルギーで相殺されるというのは、
熱力学的にどう説明されるのかな？
頭悪い質問でごめんなさい。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:25:24.39 ID:e1UGXZaU0

>>372
計算違うだろ。わざとか？
ガソリン１Lで約33,000,000J。その30%で10MJ。
デミヲを2名乗車で1200kgとして12000Nx100m=1.2MJ
100m持ち上げるには120ccぐらいだと思うぞ。

そういう俺はFitHV信者が叩きのめされて飯ウマの部類だがｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:28:16.91 ID:e1UGXZaU0

それから下り坂で燃料吹かないと言う話はないと思うぞ。ディーゼルじゃあるまいし。
それに触媒冷やさないためにも吹いてる。だから下りで無限大にはならない。

そういう俺はFitHV信者が叩きのめされて飯ウマの部類だがｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:57:09.74 ID:9OtKnQtx0

広島では車より路面電車が偉いと決まっている。
だから、朝夕ラッシュ時でどんなに車線が渋滞していても、
路面電車の軌道を走る車はいない。
これは原爆投下からわずか４日後に市電を走らせた広島電鉄に対する
広島市民の敬意の表れである。
広島市民は広島電鉄本社の前を通る時、まるで神社の鳥居をくぐる時のように
軽く一礼していくのが慣例である。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 05:35:15.52 ID:zpc5Wcvv0

粘着アンチ、昨晩はすごい発狂振りだったのね。。。
もっと発狂して寿命を縮めてくれるのが粘着アンチくんにできる
唯一の世のためになることだから、毎日発狂しようね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 06:10:01.36 ID:HVy5+sOV0

>>377
運転免許持ってる？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 06:39:06.45 ID:OOp5ytoyP

>>377
京都はそういう交通リテラシーがないから
市電が消滅した。残念。
欧米の路面電車復活がウラヤマシイよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 06:59:43.51 ID:hYQHvukI0

デミオSkyのベストカーの市街地燃費テスト（お盆で都内がｶﾞﾗｶﾞﾗだったので高崎まで出張ｗ）
各106kmの走行で外気温は35か38度くらいの条件
平均時速28km/hでエアコンOFFで25.8km/L
平均時速28kkm/hでエアコンONで19.8km/L
だってさ。
ただし、移動距離÷走行時間（106km÷4時間16分）で計算すると25km/h弱だったので、
上記の平均速度は移動時間の中で停車時間を減算して計ってると推測される。
i-DMの表示（計算方法）なのかな？
うちの地元だと25km/hは街乗り燃費テストとしてはまだちょっと甘いと思うがｗ

カートップでは仙台までの燃費トライアルの様子の記事を掲載したが他誌で既出なので割愛。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:01:31.57 ID:CFqYrran0

なんだかなあ。軽自動車をここまで意識してるスレってここだけだよ。
やはり、軽より狭い室内のマツダのコンパクトのコンプレックスからか？
それとも軽業界でマツダをボコボコに叩きめしたDやSに対する恨み節か？

マツダは無様に尻尾巻いて軽製造から逃げ出したから気持ちは分かるよ。
でも必死になる方向性が違うだろ。他メーカー＆軽自動車恐怖症か？
コンパクトの室内を軽より広くする努力の方が建設的だと思うぞ。
もちろん技術的にマツダには荷が重いのは分かってるけど。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:19:47.43 ID:oyloy4rb0

軽自動車を意識しているのはこのスレのいらない子であるアンチだけだよ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:01:58.22 ID:i/PXr1s20

いつものイースさんが文体変えてきました

385 ：727：2011/08/27(土) 08:34:03.72 ID:e1UGXZaU0

35か38度くらいでエアコンOFF www

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:38:11.74 ID:7rs+q2fG0

ああいえばイース、こういえばイース、

軽屋のアンチ、今日も軽

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:54:51.98 ID:ayeToy5i0

軽板のイーススレはまとも。
このスレに常駐している異常者が、叩きの材料にしているだけ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:56:29.23 ID:UgsLtFSp0

>>387
彼は両方のスレで叩かれてるね。
ああいうのはイーススレからしても迷惑なだけなんだろう。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:01:37.77 ID:aDUdu9Jn0

>>373
広島じゃにゃあでよ。
勘違いさせて申し訳ない。

広島でもマツダ車よりトヨタ車が圧倒的に多いんだから、
＞マツダ乗りはインテリ層が多い希ガス
なんて叫んだらオオゴトだよね＾＾

>>378
これはID:l6zt4BX80の意に添わないことを重々承知で弁明させてくれ。
関連会社と本社を、今やどこも口にしない15･10とJC08を混同したのは意図的なもの。

バカの振りして二重工作員の職責を全うする彼を尊敬はするが、
そんな彼の早死にを願うなんて人間としてちょっとどうかと思うよ。
もとから朝が早いのか、夜勤明けなのか"お仕事"なのかは判然としないが、
他人の早死にを願うなんてそんな消極的な姿勢じゃ進歩がない。
負けを認めてるようなものだ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:23:33.67 ID:e1UGXZaU0

＞デミオのJC08：２５Km/Lに負けていると言うことは社長も認めるとおり

「"実燃費では"負けている」という事だね。今となっては周知の事実だよ。
高速で22.4km/lしか出ないのにモード燃費で26や30なんてなんかインチキ
しているとしか思えん。
その事実から目をそらしたいから必死になってイースイース言うわけで
つまりこのインチョキが事実であると認めているようなもの。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:41:02.79 ID:7rs+q2fG0

なんだって
スカデミスレでスカデミを叩き、イーススレではイースをけなしてるとな

となれば答えはあさって方面の工作員じゃないかww
まあいい、それにつけてもこのところ飯がうまいなあー

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:41:04.81 ID:aDUdu9Jn0

市街地燃費まで総合したいわゆるcombinedが日本のモード燃費のはずだが、
何でだろう？
今日のお昼も美味しくいただけそうな予感が止まらない…

「"実燃費では"負けている」という事だね。今となっては周知の事実だよ。
↓
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:44:52.95 ID:haEyGnrW0

何回読んでも>>294は

ホンダの軽は30km/Lのイースに負けない燃費性能に引き上げ対抗する
ホンダの1.3リッターガソリン車はデミオに勝つ燃費性能に引き上げ、クラスナンバーワンを目指す

と書いてあって、ホンダのハイブリッドが負けたとかは書かれていないみたいなんですが…

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:04:47.87 ID:7rs+q2fG0

>>393
そりゃ弁護弁解というものだ
たしかに記者の筆なる文面には負けたとも勝ったとも書いてない
しかし、
（HVは有効パンチでなかった）だからハイブリッドでもなんでもいい、デミオを追い抜いてくれ・・、と言ってるわな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:19:54.48 ID:aDUdu9Jn0

今日も電波を受信したID:e1UGXZaU0やID:7rs+q2fG0がスレを盛り上げてくれるか…
二重工作員ではなくこの手の工作員の愉快な妄想は微笑ましいから好き＾＾

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:36:28.61 ID:imnkM1Ce0

リーンバーンスカイアクティブGの完成すればもっと燃費が伸びる

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:38:04.17 ID:e1UGXZaU0

>>392
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

それ君じゃんｗ

なんせフィットHVは高速道路で渋滞なしで22.4km/lのポテンシャルしかないからなぁ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:00:54.10 ID:aDUdu9Jn0

＞「"実燃費では"負けている」という事だね。今となっては周知の事実だよ。
↑
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
↓
「他の人もそう思ってる」→「周知の事実」にいつのまにか昇格！！！

＞＞デミオのJC08：２５Km/Lに負けていると言うことは社長も認めるとおり
↓
その元ネタが何と二重工作員の置き土産ｗｗｗ
今頃、ID:l6zt4BX80は良い仕事ができたと鼻高々なんだろうから
ちょっと妬ましい…

>>396
今やAAMAで最も技術のないメーカーだと白状させられてしまったしね。
（メルセデスはもともとが高出力高級車路線で土俵が違うし）
せめて日本のバカでも騙さないとやれんわな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:03:02.73 ID:ayeToy5i0

現状、希薄燃焼を行う欧州勢には当然過給機ついているが、
スピード見ながら制御する電子制御がゴテゴテ増えていくから妙に高くなる。
過給機に頼らず大量の吸気とか現状はできないんだから、
希薄燃焼するにしてもまずはアテンザクラスからかな？
そうすると、クラス最強でもインパクトはどうだろう。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:16:33.42 ID:ayeToy5i0

欧州の直噴ターボ1.2～1.5Lで２００万超えてるからな。
２１０万以上するポロはそこそこうれても、
イメージ的に１６０～１８０万のターボスカイデミオが出ても
いまのスカイデミオほど売れないだろう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:22:32.12 ID:dCluuFsF0

１０・１５やＪＣ０８モードがあるかぎり日本で低回転指向の低圧ターボは流行りそうにない
一般道で定期的に燃費を計ってそれが広く広まるようなシステムが一番いいんだけど

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:26:12.22 ID:QecX4waM0

そりゃまあ、日本で欧州車に乗る大きな理由に「ブランド性、ステイタス性」があるし
余分に金払ってる事が周囲に示せないと買う意味があまりないw
（同じ機能でも余計に金払う事に意味がある）

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:44:55.69 ID:7rs+q2fG0

そうだ
マツダ本社をドイツに移転してだな
そうすれば、マツダはれっきとした欧州車メーカー、スカイアクテイブは宇品産の世界技術ぞ！！

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:19:28.11 ID:9OtKnQtx0

>>379
広島県人を馬鹿にすな!
広島は米国の原爆に20万人虐殺されても、奇跡の復興を遂げた神の国ぞ。
18歳以上の男女が普通自動車運転免許を保有するのは
我が広島じゃ当たり前のことぞ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:43:52.84 ID:dCluuFsF0

でも路面電車はやめて欲しい

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:57:46.89 ID:imnkM1Ce0

>>405
風流で良いじゃん

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:00:25.39 ID:IyR4mqw60

>>403
登記上の本社ドイツに移しても良いけど
そうしたら法人税無くなるから広島スラム化するよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:40:22.57 ID:aDUdu9Jn0

ACEAに加盟さえしてないメーカーのドイツ移転の夢物語はさておいて、
法人税が広島に何の関係があるのやら…
しかも3年連続赤字の会社で…

2011年7月販売
日本（軽含む）＞アメリカ＞＞＞＞中国＞＞＞欧州

ヒュンダイは90g/L程度で刈り入れの準備に入ってるってのに
秋風吹き始めた初秋の候、（信者の頭には御花が満開の）春だな＾＾

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:41:52.50 ID:7rs+q2fG0

>>407
そんな巨額の税を払ってるの
では、ドイツに移すのは「マツダ技術研究ドイツ本社」あたりでどうかいな

410 ：訂正：2011/08/27(土) 13:54:34.78 ID:aDUdu9Jn0

ヒュンダイは90g/L程度で刈り入れの準備に入ってるってのに
↓
ヒュンダイは85g/kmで刈り入れの準備に入ってるってのに

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:08:02.19 ID:NNsX4KFt0

マツダよ、先人の「知」を生かし我が道を進め
日本車が元気になるための処方箋（マツダ篇）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/18802

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 15:26:33.62 ID:OPeI+2Qo0

>>410
85gってプリウスより上じゃね～の？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:16:14.85 ID:AmoEKCNA0

>>389
>これはID:l6zt4BX80の意に添わないことを重々承知で弁明させてくれ。
　そんな彼の早死にを願うなんて人間としてちょっとどうかと思うよ。

「l6zt4BX80」ってどうも俺のことみたいだが？
少なくとも「早死にを願うなんて」俺の記述じゃない。・・・今日は忙しいのでまた今度来てくれ！

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:39:32.49 ID:b/dkZ/cO0

なんで3気筒1，1リッターのエンジンと4気筒2リッターのエンジンを同列に語れるのか不思議。
まあアンチはスカイ憎しで韓国に魂を売ってしまったようだ。
落ちるとこまで落ちたな。

415 ：410再訂正：2011/08/27(土) 21:47:18.14 ID:9Vzwgj8Z0

ヒュンダイは85g/kmで刈り入れの準備に入ってるってのに
↓
キアは85g/kmで刈り入れの準備に入ってるってのに

>>411
もう圧縮比14は許してやれよ。
信者もACEAの敷居の高さを知らずドイツ本社、ドイツ車ｶｺｲｲﾖーで書いた戯言だし、
法人税が国税とも知らない学生さんが夏休みの思い出に冗談を書いただけだ。
（周囲の大人が彼にどんな嘘を吹き込んでいるのか興味はあるが、雇用を人質に
取った話なら1Q最大市場だった北米を敵に回すこともきちんと教えなかったのかと）

7割を輸出する企業（海外でも製造はしてる）の最大市場が国内（2011年7月）
その日本で、ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マツダ
（＞は1000台。　ホンダは本田技研のことで本田技研研究所ではない）
グローバルに売れてないことくらいすぐ分かるだろ？
日本以外に行くところがないのに（北米の親会社には見事にリストラされた）
下らない提灯記事まで引っ張り出して何でそこまでマツダを貶すんだ？

>>412
1.1Lディーゼル、ユーロ5らしいから大したことはないけど。
ただ、実燃費云々言わなくて済むだけ欧州と北米は楽だね。
自社でEVやHVを量産できないメーカーは価格競争力で劣る。
北米新燃費諮問反対を持ち出すまでもなく、マツダの周回遅れはここまで来てる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:52:53.86 ID:6tUP0KYC0

やっぱり、ンダが一番焦ってるのか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:58:49.45 ID:q1w4b4Pb0

焦ってるどころか必死な様子w

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:08:07.00 ID:CXhdneYr0

はいっ、ここでＣＭ入りまぁ～す　（＾ｕ＾）

動くことへの感動。クルマと一体になる歓び。
果てしなく続く青い空の下、この歓びを、子どもたちにも伝えていきたい。
クルマを愛する人がいる限り、走る歓びを革新しつづける。
Ｏｎｌｙｔｈｅｓｋｙｉｓｔｈｅｌｉｍｉｔ　　　　マツダの挑戦に限界はない
翼をもったクルマへ　　　　　　　　　ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:29:59.70 ID:eUY1e5PY0

燃費が良いというイメージだけで売って来た所だしな。
その実力たるや『燃費計の表示は２割減じてガチとする』の
実態が徐々に広まりつつある今、やがては奈落へ落ちるだろう。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:36:35.59 ID:8KGpg7aR0

スカイアクティブDの1000cc3気筒ディーゼルエンジンが楽しみだな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:48:18.95 ID:9Vzwgj8Z0

下がることへの恐怖。増資前と同値になる悲しみ。
果てしなく続く下り坂の下、この絶望を、銀行にも申し開きしていきたい。
お金を愛する人がいる限り、手練手管を革新しつづける。
oh no！ the sky tumbles and falls　　　　マツダの挑戦も限界だ…
お花畑信者の夢の中へ　　　　　　　　　 kabuken crumble to the gomibako.

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:51:10.73 ID:qlUaax+E0

ザ・マイカーの燃費コンテスト：
スカイデミオ　　　　　　28.4km/L
フィットハイブリッド　　22.4km/L

この、あまりにも無残な結果の解釈は：

加減速や下り坂の少ないコースをただひた走るような走り方では
フィットハイブリッドが一度電池を使いきった後は
「重い電池を運ぶちょっと燃費のいい普通のガソリン自動車」
と化する、ということでＯＫ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:04:49.70 ID:AmoEKCNA0

>「重い電池を運ぶちょっと燃費のいい普通のガソリン自動車」
と化する、ということでＯＫ？

Ok　OK　みんなOK
HV以外は何でもOK！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:08:45.52 ID:pOgjQKSiO

狭くて使い勝手と走りの悪い駄車であるデミオのライバルはCR-Z
異論は無いよな？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:08:58.45 ID:loYb4ItF0

>>422
つまり、普通のフィットを用いるのが適切だったということ。
多分29km/Lくらい行くような内容だろう。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:14:22.41 ID:loYb4ItF0

ヴィッツのスマートストップパッケージ仕様の車重は1000kg、10・15モード燃費は26.5km/L
そこに以下の注釈。
> ＊1.SRSサイドエアバッグ＆SRSカーテンシールドエアバッグをメーカーオプション装着した場合、10kg増加します。
> ＊2.Naviセットをメーカーセットオプション装着した場合、10kg増加します。
> ＊3.メーカーオプション装着により、車両重量が1,020kg以上の場合、23.5km/Lとなります。

・・・デミオスカイアクティブは1010kg、セットオプションも多いのに、10・15モード燃費の注釈が無いナゾ。
胡散臭いですねえ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:14:36.74 ID:AmoEKCNA0

>ライバルはCR-Z

CR-Z？って販売ランキングにかすってもいない！
一緒にしてもらっては困る。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:18:02.75 ID:OjRSUwU70

なんだよ、いつもの財務会計とイースのコンビのアンチネタが途切れちまったじゃないか。
オマイラ、突っ込み早すぎ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:23:56.19 ID:CXhdneYr0

ＣＭ入りまぁ～す　（＾ｕ＾）

動くことへの感動。クルマと一体になる歓び。
果てしなく続く青い空の下、この歓びを、子どもたちにも伝えていきたい。
クルマを愛する人がいる限り、走る歓びを革新しつづける。
Ｏｎｌｙｔｈｅｓｋｙｉｓｔｈｅｌｉｍｉｔ　　　　マツダの挑戦に限界はない
翼をもったクルマへ　　　　　　　　　ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:24:07.34 ID:e0NuhWbr0

>>425
素のフィットがフィットHVに勝てるってどういう状況？
全てにおいて下だと理解しているけれど。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:26:34.82 ID:7mYKJhdR0

>>430
有るか無いか分からないくらいの微妙な上り勾配を延々ノンストップで走る、とかかなぁ？ｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:36:37.55 ID:AmoEKCNA0

>ＣＭ入りまぁ～す　（＾ｕ＾）

Good Timing・・・又今度も頼む！！！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:42:33.96 ID:RviQO6uZP

>>431
それ、中国道のことじゃないかｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:42:47.80 ID:OjRSUwU70

まぁ、トップギアならではのネタだと思うけど、一瞬だけ、ハイブリッドってなんなんだよ！
と、考えさせられちまった、このネタ。
去年、中国で売れたプリウスの数は・・

http://www.topgear.com/uk/car-news/toyota-prius-china-sales-2011-08-23

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:56:15.60 ID:AmoEKCNA0

>中国で売れたプリウスの数
最後のページに結論が書いてあった。

Is it the fact it's produced by a Japanese company? Little bit of local rivalry perhaps?

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 01:49:58.52 ID:1Kc0zI9C0

>430
> 素のフィットがフィットHVに勝てるってどういう状況？
> 全てにおいて下だと理解しているけれど。

ノーマルフィット　　　変速比　2.419-0.421 減速比　4.908
フィットハイブリッド　変速比　2.526-0.421 減速比　5.274

加減速の無い高速走行時にちょっとは差が出るんじゃないかな？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 02:17:23.13 ID:cfw7foNQ0

ＣＶＣＣの時は他のメーカーが同じ反応したんだろうから因果応報ってことだ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 02:31:44.23 ID:TkiG0q2Y0

アメリカではオクタン価の低いレギュラーも使えるように圧縮比１３になるらしいね。
その他では圧縮比１４でいけるらしい。
・160ps以上
・現行2.0比で燃費15％改善、トルク15％改善
・２，５L→２．０Lのダウンサイジング
は達成するらしい。
・スカイＤは各国の最新の規制を前倒しでクリアして予定通りに登場。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 03:13:10.33 ID:O9sL1Np1P

現行スカイデミオにハイオクぶち込んでも
特に問題ないかな？
5,000km走破記念にやってみたい。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 03:43:06.29 ID:v5gAUtDH0

>>430
HVは電池とモーターの分重いから、高速道路では弱くなる。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 05:56:42.49 ID:nErdSZjyO

マーチと実燃費変わらないのがなぁ…。
ディーラーの方にそこを突っ込んだら黙っちゃった。
なんか悪いこと言っちゃったなぁ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 07:13:10.74 ID:WVQsqVSK0

>>441
少なくとも市街地走行ではマーチのほうが優れてるようです

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 08:03:15.65 ID:+UQMa2Ma0

>>442
ホンマでっか！？　初耳です。タイ製体制で大成するといいね。
ライバルは多い方がいいもんね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 08:50:57.29 ID:6VKnsJiy0

>>443
雑誌のテストで僅差だけれどもマーチが優ってましたよ
マツダにとっては画期的なのかもしれないけどスカイ程度の技術はどこのメーカーでも
保有してるのだななあと感じましたね
もしスカイデミオが販売好調なら宣伝の勝利でしょう

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 09:21:36.12 ID:HBbkWOsg0

なんだかなぁ。マーチとデミオで充分ジャン。
ますますフィット買う理由ってないなぁ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 09:22:40.84 ID:cVqXEIdE0

周回遅れがやっと少し追いついたようなものだしね。
というわけでツダヲは調子に乗るなよ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 09:37:33.91 ID:j/idyCj90

>周回遅れがやっと少し追いついたようなものだしね。

野球で言えば、今のジャイアンツみたいな・・（略

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 09:46:21.05 ID:Rkd7nmv10

アンチの一人漫談ワロスｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:00:19.22 ID:9/kyJkHB0

欧州で追い出されて、北米販売中止のロータリーに比べれば
中国で"今は"売れてないHVでも価値があると考えるが…
HV市場はトヨタ・フォード、ヒュンダイ・ホンダに任せておけばいい。
マツダにはHV技術なんてないんだから、ない技術の先の市場の話をしてもね。

それ以前に7月中国販売16,265…
「最大市場は中国様だーーーーー！」とつい最近まで叫んでたのになぁ。

>>448
アンチは一人しかいない(ｷﾘｯ

…アホだろ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:01:42.47 ID:U27MB8lu0

>>441
アイドリングストップでエアコン止まりまくりのマーチと
アイドリングストップ抑制でエアコン使い続けのデミオ比較しても・・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:02:58.84 ID:K/oJavNU0

…アホだろ(キリッ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:06:15.55 ID:j/idyCj90

へえー、

アンチは一人で、しかもアホかｗｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:09:25.21 ID:YtdBj2D60

「だね。」「だな。」「・・・」

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:10:43.08 ID:LoVt8vU90

アホはお前一人で十分だよ？
生産性の無い行為に時間を費やす人間がたくさんいると、何かと迷惑なのは分かるよな？>>452

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:12:35.13 ID:cVqXEIdE0

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　好　　何
　　を　　り＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　き　　が
　　語　　上＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　か
　　れ　　げ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　／_ ',::}　　よ
　　よ　　　＞＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
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456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:17:13.07 ID:9/kyJkHB0

好きで「騙れなかった」から北米ロータリー撤退＾＾
みんな「好き」ではなかったのか…
ちょっとさみしい話だね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:39:50.35 ID:oddYVaEr0

スカイデミオをさらに低燃費化する方法について。

まずスペアタイヤ外し←軽量化
空いた空間にバッテリー移設←前後重量比の改善
ヘッドランプのＨＩＤ化←オルタネータの負担減
エアコンの外部制御式可変容量コンプレッサ化←オルタネータの負担減

他になにかあるかな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:59:21.72 ID:9/kyJkHB0

>>413
遅レスだが…

>378は二重工作員（アンチ）の早死にを願ってるらしいから
（というか読めば分かることをなぜそこまで曲解できるのか、
さすがおとぼけ上手な二重工作員と尊敬してしまう）
失礼なことを抜かすなと僭越ながら釘を刺しておいた。
>413のような二重工作員に敵わないならまだしもね。

昨日も遅くまで二重工作活動を頑張ってくれたらしいが、
ツッコミどころがありすぎて腹を抱えて笑った…今日も頑張れよ。
アンチがいないと薄汚い乞食信者が広告板と勘違いしてハッスルするらしいから
せめて職業的な墓穴堀りをして信者に死に水を取らせてやってくれ。

>>454
＞生産性の無い行為に時間を費やす人間がたくさんいると、何かと迷惑なのは分かるよな？>>452
意訳「お仕事の邪魔をしないで下さい。
こんなところで生産性を騙っていいのは広告する人間と二重工作員だけだし…
広告したいんだよね」

こんな感じでいい？
悪くても訂正する気はないから「良い」以外書かないでね＾＾

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:04:45.99 ID:+UQMa2Ma0

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:15:20.53 ID:9/kyJkHB0

>>459
違うCMないの？
雑誌その他に広告宣伝費をばら撒きすぎてキャッチコピーは息切れ？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:18:22.44 ID:dhxZQ+J/0

マツダアクセラ、欧州仕様に改良ディーゼル…燃費は22.73km/リットル
http://response.jp/article/2010/11/16/148072.html

1.6Lのディーゼルもあるのか。相当良燃費が期待できる。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:19:04.07 ID:IteeCK770

スカイアクティブの是非はどうでもいいが
一つ言える事はここには暇人しかいない(ｷﾘｯ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:26:14.95 ID:O9sL1Np1P

>>444
マーチだけに街乗りは凄いということか・・・

確かに混雑気味街乗りではスカデミでも燃費振るわないよなぁ。
翼を持ったクルマというが、まさに鳥と同じだ。
地面近くでは全力で羽ばたく。一度高い空へ飛べば滑空でらくらく。

そういうわけで、さっきの郊外走りで5,000km走行達成。
i-DMも久々の5点満点で気分が良い。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:31:59.66 ID:Rkd7nmv10

>>461
それはＳＫＹのディーゼルじゃないね
従来タイプの改良型

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:34:11.91 ID:dhxZQ+J/0

SKYじゃないのか。先走った

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:39:28.90 ID:eQSpPMje0

>>434
読めねえよ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:54:07.50 ID:zMn/1XI80

>>465
顔がＭＣ前の顔だし、2010/11月のニュースだし、デミオが最初のスカイ搭載だし・・・

いまどきのクリーンディーゼルは高回転でも伸びるというか、
アウトバーンぶっ飛ばすため伸びて当然だから、スカイＤも日本でも試してみたいね。
現物の音も聞いてみたい。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:28:25.70 ID:/NBNK7yL0

>>404
いや、路面電車の優先って免許持ってたら常識でしょ？
>>377＝>>404は広島限定とかアホなこと言ってるから皮肉だよ。
ネタにマジレスすまんね

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:59:38.97 ID:9/kyJkHB0

>>468
「18歳未満です」としか読めなかったんだが。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 13:48:39.87 ID:/NBNK7yL0

>>469
すまん、主語入れてくれ

471 ：469：2011/08/28(日) 14:41:19.70 ID:9/kyJkHB0

>>470
＞「18歳未満です」としか読めなかったんだが。
↓
>377>ID:9OtKnQtx0は18歳未満だから免許がないことを必死に訴えてる。

免許がなく18歳未満でも軌道を走ってはいけないことくらいは広島以外では常識、
広島の厨房は非常識ということを言いたかったんです。
まぎらわしい書き方をして本当に申し訳ない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 14:47:13.37 ID:+qeJx9kl0

イースのデビューが近づいて儲が必死過のカキコで悲壮感が漂ってるね。
スカイ最高燃費のスカデミがいとも簡単に叩きのめれて気が狂ったか。
まあ、いいじゃない。気を楽にしろよ。いつものことだしｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:00:22.01 ID:TkiG0q2Y0

　　　　　　　　燃費　走行性能　　質感　価格
イース　　　　　 ○　　　 ×　　　　× ◎
プリウスｃ　　　◎　　　 ×　　　　△ ×
フィットＨＶ ○ ×　　　　△　　 ×　　　　　　
スカイデミオ ○　　 ○ △ △　　　

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:10:37.96 ID:+qeJx9kl0

実態と全く合わないスカデミの過大評価が痛過ぎｗ

燃費○以外は全て×だから思うように売れない。これ実態。
そんなに良い評価なら月２～３万台平均は軽く売れるだろう。
投入直後で1万台。しかも普通の糞デミオも併せた販売台数だ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:12:39.41 ID:9/kyJkHB0

2010年7月デミオ7,840
2011年6月デミオ4,312
2011年7月デミオ3,045、ドミオ7,419（百分率計算）

ドミオすげえ、売れ捲くり！
前年同月比＋2624台、+33.4%！
ちなみに7月前年同月比－15.4%！

たった2624台のプラス…
ドミオ売れてるね（信者の妄想の中で）
最終利益予想10億じゃ、半期決算時に業績下方修正もできない。
昨年より売れるから黒字予想が可能なんだが、
ドミオ投入しても前期を上回ってない…

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:22:05.84 ID:A4D572lh0

それでも燃費番町のイースなんかよりは遥かに売れると豪語する儲。
妄想に妄想を重ねるツダ儲が滑稽過ぎてワロタｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:26:02.57 ID:Bd5rZLSd0

イースがバカ売れならエッセがバカ売れしてるはずだろ・・・

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:34:18.89 ID:9/kyJkHB0

＞イースがバカ売れならエッセがバカ売れしてるはずだろ・・・
2011年6月デミオ4,312…

何でデミオはバカ売れしないの？
ドミオが売れてると言っても前年同月比デミオ－4,795で
ドミオ＋7,419という現実は無視ですか？
デミオはかわいそうだけど、ドミオのライバルはデミオだね＾＾

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:41:04.67 ID:qQmox/RPO

ドミオってなんのこと？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:42:16.25 ID:UKu4fT5i0

>>474
アンチってもうスカイデミオの燃費の良さには
何もいえなくなっちゃったんだね。

つまんね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:42:52.30 ID:DOvhN/pA0

うんこに触るとうんこ付くよ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:43:13.17 ID:jF2ElgIT0

>>437でCVCCって秘孔を衝かれた途端に火病ったバカが暴れ出したスレはここでつかｗ？

483 ：とあるNAロードスター乗り：2011/08/28(日) 16:48:31.10 ID:+QdOhnUGO

>>477
昔のミラみたいな位置付け(背低軽)で、内装しょっぱい(メーターとか)、ラゲッジ狭いだからなぁ…<エッセ
弄るベース車としては使える、かもしれない…
まあ、ディスコンなんだけどさw

イースは車格で言えばミラ級なので、エッセと比較は出来んがね。
(ミラ・イースとして売られるようだ)

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:13:36.58 ID:9/kyJkHB0

二重工作員のように発言者の肩書きやその発言内容まで改竄して
（この時点でもはや原型を止めてない）ホンダに勝ちたいものかね。
数字も出してドミオの敵はデミオとあれほど書いてるのに。

燃費で「騙る」ほどアンチが必死になる必要もない。
工作員は仕事とは言え大変だな。
…まあ、台数がアレだし、是非もないか。

ただアンチ以上に厳しい面々がいるんだよな。
釣りを楽しむアンチと違って売れるものは命まで売るたくましい方々の評価。
↓
業績下方修正をせずに期末で大赤字を出すパターンが読まれたのか、
2011年8月22日には格付けBBBを維持しながらも
方向性は安定的→ネガティブ。
証券会社各社はレーティング引き下げ（上げたところはない）

「北米在庫が他の3倍、三ヶ月分あるからレーティング上げちゃう」
と震災後にキチをのたまわった野村證券ももちろん今回は下げた。
輸出－販売を見てもまだまだ在庫が腐ってる…
市場はアンチ以上にドミヲに始まるスキャデブを評価してないんだろう。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:20:00.58 ID:4NgLUQmH0

あきねぇなコイツも

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:32:14.23 ID:uFN2oaLmO

アクセラがマイナーチェンジしたらアメリカでも販売ランキング５位くらいいくんじゃないかな?

新型が酷評されてランキング下がりまくりのメーカーの信者とかがアンチ活動に必死になるのは分かる気がする。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:36:01.36 ID:RKGtsBcX0

？？？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:47:05.59 ID:KUBeK0ni0

>>476
そうだそうだ、イースの燃費と価格設定なら月間40,000台は軽く売れるだろ。
それだけ売れなきゃ失敗と言って良いほどの凄い車なんだよ。デミオなんかと一緒にするなよ。
イース信者として恥ずかしくないのか。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:53:16.09 ID:A4D572lh0

ハードルを挙げて涙目で必死に訴える間抜けなマツダ儲が哀れｗ
駄車スカデミが一万台売れたと鼻水たらして大喜びしてたのを
冷静な一般人にバカにされて、切れまくって泣き喚いてる図だなｗ
滑稽ｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:00:28.01 ID:jF2ElgIT0

>>485
http://hissi.org/read.php/auto/20110828/OS9reUprSEIw.html

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:25:20.83 ID:9/kyJkHB0

>>486
＞アクセラがマイナーチェンジしたらアメリカでも販売ランキング５位くらいいくんじゃないかな?
RX-8は要らない子だったんですね。ﾌﾟｹﾞﾗ

水素ロータリードヤ号はまだ頑張っていますか？
評価して8台も導入していただいたノルウェーに対しては
せめて燃費のはるかに良い他社既存レシプロ水素エンジンと置き換えるとかしないの？
当時はフォードの看板があったとはいえ、騙されたノルウェー涙目だな。

>>490も↓を見習わないと。
http://hissi.org/read.php/auto/20110801/S3JvNkdUZmsw.html

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:34:34.81 ID:EGibc3oa0

また、無職ヒキオタニートが暴れてるのかｗｗ
仕事しろよｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:02:55.95 ID:A4D572lh0

>>492
確かに無職ヒキオタニートのID:MyECd0Ib0がイースすれで大暴れしてるｗ
【DAIHATSU】ダイハツイース【e:S】で基地外カキコ連投しまくってて笑えるｗ
イースが余程怖いらしいねえｗ　イースが出たらデミオ売れなくなるから？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:14:06.39 ID:A4D572lh0

ツダ儲って下品なヤツしかいないの？
知的な儲って見たことないしｗ
皆こんな感じだもんなあｗ

　　　↓
>関係ない話をほかでやるんじゃねえっツー話をしてんだよ。
>まったく軽自動車糊は貧乏なだけじゃなくて脳みそまで貧しいなあ。

>貧乏な家庭で中学にもろくにいけなかったのか？
>貧乏軽自動車海苔ｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:25:17.61 ID:9/kyJkHB0

格付け会社や証券会社のレーティング、ましてRX-8やフルスカがどうであれ、
普通の"信者"には全く関係なさそうに思えるが…
尻尾を出して隠れたつもりでいる利害関係者が切れると
今日の晩御飯も美味しいことが確定してしまった。
ネガ情報に食いつく馬鹿がいるからここでの釣りはやめられない…

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:32:08.48 ID:A4D572lh0

儲が品良く書こうとしても支離滅裂・意味不明なのが面白いｗ
走る喜びとかを喜ぶのはDQNしかいないってことなんだろうなｗ
だからID:MyECd0Ib0みたいな頭の悪い下品なのが儲になるんだろう。
まともな生活してる人はマツダ車には絶対乗らないからなあｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:40:07.79 ID:2GvqaGkE0

走る喜びを喜ぶのはオッサンとオタクでDQNはミニバンばっかだよ
でもマツダはデザイン良いから自分的には印象いい

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:43:45.99 ID:A4D572lh0

下品なDQNのオッサンとオタクがプレマシーとかに乗ってるってことか。
その他の下品なDQNがミニバン以外に乗るってことか。
大体分かった。内部情報乙

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:00:56.11 ID:nGbQpwKD0

何で中小のマツダがここまで叩かれてるんだ？
社風最悪みたいだから社員が鬱憤晴らしでもやってんのかよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:04:42.18 ID:j/idyCj90

ハデハデ、チャラチャラのデミオやイース荒らしどもは
金食い虫・ガス喰い虫のクルマにのっとれ

しっかり者が乗るクルマ、それはマーズダ！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:26:32.68 ID:+UQMa2Ma0

ＣＭ入りまぁ～す　（＾ｕ＾）

動くことへの感動。クルマと一体になる歓び。
果てしなく続く青い空の下、この歓びを、子どもたちにも伝えていきたい。
クルマを愛する人がいる限り、走る歓びを革新しつづける。
Ｏｎｌｙｔｈｅｓｋｙｉｓｔｈｅｌｉｍｉｔ　　　　マツダの挑戦に限界はない
翼をもったクルマへ　　　　　　　　ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:27:49.57 ID:4NgLUQmH0

レス改変してドヤ顔するかと思えば釣り宣言だもんな
自分をエサにする釣りはさぞかし楽しかろう

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:43:22.07 ID:2GvqaGkE0

スカデミだろうがイースだろうが今までのエンジン技術を効率化していく方向は間違ってないと思うけどなぁ
まだまだHVは高コストだし資源問題も有るしね
スカイで高効率化→プラスHV→次世代動力は間違っていないはず

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:46:18.92 ID:4NgLUQmH0

イースは装備を削ぎに削いだ燃費スペシャルもいいところだぞ
色々間違ってるだろ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:50:49.26 ID:2GvqaGkE0

まあでもその分安いし立派だよ
スカイデミオの１４０万は正直強気だと思った
その分走りも静粛性も上がってるみたいだけど経済性で選ぶ車ではないよね、新技術と車の出来で選ぶ車

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:53:36.47 ID:9/kyJkHB0

燃費で煽れば燃費サイトに凸（虚偽申告までするか）
フィットで煽れば第三者発言の改竄（かなり深刻なレベル）
煽り耐性が低い最高の釣り堀と誉めれば「釣られてなーい」

関連会社社長を本社社長と改変・捏造するのは二重工作員だけでいい。
マツダのドヤ・山内がフォード社長を騙ったら叩き殺されて
犬のえさになるレベルだぞ？（今は子会社でもないが）
捏造はツダヲと二重工作員に任せるよ。

"ネガネタ"と"関係者"でスルーできないお馬鹿が今日も釣れました　まる

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:58:26.87 ID:4NgLUQmH0

いやいや、13C-Vが130万でスカイが140万で、専用オプション全部込みだからバーゲン価格なんだけど・・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:00:07.46 ID:A4D572lh0

「その分走りも静粛性も上がってるみたいだけど」
↑こういう車作りが既にスカイの思想の矛盾だよね。
儲けるために走りの高級感を演出するならスカイの思想自体が無駄。

イースの思想の方が矛盾がなくて分かり易い。王道だろう。
装備を削いだグレードを叩く発想が既に環境負荷の元凶。
そういう考え方ならスカイなどは不要。ロータリーでも乗っておけ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:00:25.95 ID:VT5hWdn00

値段なりってとこじゃない
パッケージ2までつける必要があるかないかは好みだろうけど
自分はつけてみた

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:01:24.11 ID:VT5hWdn00

軽(笑)

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:02:14.97 ID:d5uWtEv90

今月の売り上げは大幅ダウンなんだろな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:05:40.15 ID:4NgLUQmH0

プリウス、fitHV、そしてスカイアクティブデミオと一緒にイースを語るなよ
あんなの商用車だろ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:06:05.29 ID:A4D572lh0

いや。ここの儲の持ち上げようからすると2万5千台くらいだろｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:15:16.94 ID:Q4XUHCzg0

>>508
言いたい事はわかるが、燃費のために何の装備も無いイース買うかって
言われたら買わないだろ？

環境負荷がどうとか言うのって動物愛護のやつらが毛皮のコート着てたり
するのと同じだと思うんだがどうよ？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:16:55.28 ID:2GvqaGkE0

１４０万でバーゲン価格って言われてもなぁ
値引き含めるともっと差がでるし１３C－V廃止で専用オプション削って１３０万ならバカ売れしただろう
普通の人はコンパクトカーに１６０万も１７０万も出せんよ、やっぱプレミアムコンパクト路線だな
それが悪いってわけじゃないけど

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:19:41.87 ID:9/kyJkHB0

燃費特化→イース
燃費＋トルク→ＨＶ
ファビョーン→ドミオ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:24:45.50 ID:4NgLUQmH0

>>515
fitHVに真っ向勝負するんだからまま強気でいいんじゃないの
どうせ限界まで値引きして云々あるだろうし

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:25:06.42 ID:l3y/76Al0

>>508
自分は燃費が良くて乗り心地が良いアテンザがSKYで出たら買い換えたいんだが、それでロータリーを進められる理由がイマイチ分からんな。
そもそも君自身他人の思想のために生きて、そのために何か実践してるのかね。
掲示板に張り付いて書き込んでるんだから推測がつかないわけじゃないけど。
実際のところ車は何に乗ってんの？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:27:56.64 ID:A4D572lh0

>>514
つ　RX-8

>>515
マツダはスカイGは普通のEgよりも安く作れるのが強みと逝ってたはず。
未完成スカイのデミオなら13C-Vより安くなきゃ変ってことだな。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:28:03.29 ID:4NgLUQmH0

CX-5の次にアテンザ出るでしょ。SKY-Dの2.2Lモデルならリッター20ぐらい行くんじゃないのかね

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:29:17.26 ID:vJr/i7rf0

>>507
13C-Vに専用アルミ、専用リアスポイラー、専用下部エアロパーツ、リアLEDランプ
専用メータ、遮音ガラス、DSC＆TCS、ブレーキアキスト。こんだけついて＋10万だもんな
ぶっちゃけ13

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:29:57.54 ID:vJr/i7rf0

途中送信しちゃった。ぶっちゃけ13C-V買うのはコスパ悪すぎて躊躇するわ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:31:45.62 ID:4NgLUQmH0

13C-Vは値引き出来るからいいんじゃないの

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:33:35.78 ID:thHl96hUO

>>450
アイドリングストップの特性はマーチは基本的に止めるみたいだね。だからアイドリングストップさせたくなければスイッチはオフ。させたければスイッチオン。
デミオは快適性を損なうようであれば止める。
だから、アイドリングストップさせたければスイッチオフかエアコンの設定温度を低めに。させたければ設定温度を高めに。エアコンの設定温度調整でアイドリングストップのオンオフ加減の調整ができる？

だから、暑い日に２車を単純比較するのは微妙。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:34:11.69 ID:2GvqaGkE0

自分もスカイアテンザに期待してる口です
でもエンジンのみスカイのデミオが値段上げてきたからちょっと心配してる

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:34:16.95 ID:TFdgYI7T0

ダブついて鬼値引きしなきゃ捌けないほど今でも13C-Vを作っていたらマツダは相当なアホだな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:34:51.23 ID:A4D572lh0

これまでのEgより安上がりならデミオスカイ13Cで110万以下じゃなきゃ変。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:34:51.65 ID:iamCbVrn0

軽しか乗れない貧乏人が湧いてくるスレはここ？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:39:36.46 ID:4NgLUQmH0

>>526
以前の様にポコポコは作ってないでしょ。ほしいなら作りますよって事で新世代からはスカイ中心なんじゃないの

>>525
エンジンだけじゃなくてシャシとか専用装備とかフルカラーの車両情報ディスプレイとか色々あるんだけど
変わり映えしないしね。仕方ないね

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:39:54.45 ID:4u1yDDHp0

安くしたらすごいけど値段変わらずという期待はしてた

531 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/08/28(日) 21:46:03.47 ID:BCm3E7HT0

スカイDに期待してるけど日本じゃ出ないんだろうな…

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:47:16.49 ID:4NgLUQmH0

エクストレイルのクリーンディーゼルがあるんだから、当然日本市場にもSKY-Dは出てくるだろ・・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:51:40.67 ID:fST0mi8G0

>>525
値上げは解らんが、今までのマツダ値引きは期待しなさんなと営業が言ってた。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:51:45.50 ID:YmJUY6IQ0

日本で出すから値打ちがあるんだよ
当然出すよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:53:45.09 ID:9/kyJkHB0

>>526
きちんと需給予測が立てられるくらいなら、RX-8が残ってるわけがないし
震災後の北米で3ヶ月分も在庫は余ってないと思う。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:55:37.85 ID:A4D572lh0

>>533
じゃあ、販売の方も期待しなさんなとその営業君に言っておいてｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:59:13.93 ID:2GvqaGkE0

時期アテンザなんとか５％アップぐらいで出ないかなー

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:02:39.89 ID:4NgLUQmH0

>>537
内装やグレードにもよるけど300ぐらいになるんじゃなかろうか

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:03:24.14 ID:0KWcSTSN0

>>461
>>464のいつ通りこのディーゼルはMZR-CDで既存の改良版。
スカイアクティブＤではないよ。
英国のサイトとか見てみ。
スカイアクティブなら燃費2.2％改善では済まないでしょ。

おそらくスカイアクティブＤでは、アクセラのＦＭＣあたりに合わせて
このエンジンの後継機も出るんだろうけど。

>>520
CX-5の4WDで10・15モード燃費20km/Lと言われているからそれより軽くFFの
車であれば燃費は伸びるだろう。

>>531
何度も言わせるな。　出る。　CX-5より搭載開始。
　

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:09:07.25 ID:A4D572lh0

出る前までの嘘情報のみが凄いからな。マツダの場合ｗ
実際出たら、な～んだ、となるのは確実。
これまでマツダが繰り返してきたパターンｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:09:58.72 ID:4NgLUQmH0

嘘情報も何も来月のモーターショーで発表されるがな

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:11:32.72 ID:9/kyJkHB0

圧縮比14！
笑うしかねえなｗｗｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:13:02.71 ID:4NgLUQmH0

スマフォとPC使ってんのかなこいつ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:26:18.08 ID:2GvqaGkE0

アテンザかっこ良くて走りも良くてあの値段だから良かったのに３００以上とかになったら無理だな
今までのユーザーは離れるだろう

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:36:03.23 ID:4NgLUQmH0

スポーツワゴンに関しては価格帯もCX-7とトントンだったでしょ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:44:19.26 ID:9/kyJkHB0

ドミオは実圧縮比14はある(ｷﾘｯ
タコ足要らないだろ。
分裂症かよ、この会社とここの信者は。

分裂症の見本
↓
＞スマフォとPC使ってんのかなこいつ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:45:23.34 ID:+UQMa2Ma0

このスレでは、数匹のアンチが毎日出没し、しょうもない事で煽ってきます。
反論するとチンピラみたいに調子にノリますので、なるべく無視しましょう。
たまに遊んでやるもヨシですが（爆）

アンチＡ・・・マツダに恨みをもつエゴ釣り師。キチガイが口癖。
アンチＢ・・・軽ヲタの無職エコ偽善者。ID併用。
アンチＣ・・・その他

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:49:08.80 ID:TMAQn10G0

ＳＫＹが出る前のデミオって
ナビつき９９万円とかじゃなかった？

＋４０万円ならどんなオプションつけても、
原価１／１００くらいなんだからね

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:49:25.40 ID:YmJUY6IQ0

9/kyJkHB0みたいなのが、車で会社に突撃して人轢いたりするんだろうな

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:52:11.38 ID:4NgLUQmH0

別にID指定した訳じゃないのにつっかかってくるって事はそういう事なんだろうな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:59:12.43 ID:cfw7foNQ0

>>549
もう出所してきたのか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:05:57.06 ID:9/kyJkHB0

＞アンチＡ・・・マツダに恨みをもつエゴ釣り師。キチガイが口癖。

アホは「釣られてないやい、ちょっとスルーできなかっただけだい！」
と意味不明の供述しかしてないのに、釣られた馬鹿がいるなんて認めてやるなよ…

いつまでも馬鹿みたいに（実際、馬鹿だけど）
同じセンスのカケラもない宣伝コピペだけ貼ってるのがお似合いだよ？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:14:36.94 ID:2GvqaGkE0

>>545
ん？最高グレードだとそうかもしれんけどアテンザは基本的に200万中盤の車でしょ？
300万超えてくると狙う客層変わってくると思うんだけど・・CX-7こそ日本じゃ売れてないし

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:22:37.58 ID:TkiG0q2Y0

スカイは現行直噴エンジンと比較して安いと言ってるだけだ。
現行デミオのＭＺＲは直噴でもなんでもない。
連続可変バルタイやクールドＥＧＲや直噴になって、しかも装備てんこ盛りで+10万ならどう考えてもバーゲンプライスだ。

現時点で直噴エンジン搭載しているアクセラやアテンザはあまり高くならないと考えるのが普通。
むしろフルスカイ化で２,５Ｌ→２,０Ｌにダウンサイジングされることを考えると安くなる可能性すらある。

そうなったらアンチもお手上げだろうな。

555 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/08/28(日) 23:27:12.39 ID:BCm3E7HT0

スカイが安いって言っているのは、過給ダウンサイジングと比較してのこと

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:33:22.42 ID:TkiG0q2Y0

過給ダウンサイジングより安いのは当たり前。
別に凄くもなんともない。
スカイが驚愕すべきなのは超高性能にも関わらず、現行直噴エンジンより安いということ。

＞気になるのは価格への影響だが、「アクセラやビアンテに搭載している現行直噴エンジンよりも安くできる」（人見氏）とのこと。
＞内部パーツの軽量化は、それだけ材料を節約できることを意味する。
＞それがコストダウンにつながっているのだろう。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/?ST=life&P=7

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:34:27.70 ID:9/kyJkHB0

ここのお花畑信者の１／１００でも楽天的なら格付け会社も
方向性を安定的→ネガティブに変えるようなことはなかっただろう。

世間との乖離はもはや致命的。
なぜもう少し常識のある工作員を雇えないのか…

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:40:11.50 ID:HBbkWOsg0

格付け信じているほうがはるかにお花畑だと思いますが

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:47:10.98 ID:qQmox/RPO

よく買う気もない車のスレに一日中張り付いてられるよな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:48:39.49 ID:0W4xHWki0

今のとこCX-5しか興味ある車ないから楽しみだわ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:52:48.28 ID:9/kyJkHB0

広島の「軌道を走る車はない」厨房、「法人税が国税とも知らない」学生さん、
ドミオがイマイチでフルスカなら売れると妄想する「ボクの夢日記」野郎…
これが夏休みだけではなく年がら年中…

>>558
格付けによって社債の信用度（資金調達コスト）が変る。
今現在、償還すべき社債は1000億。（200億単位で時期はまちまちだが）
マツダに取っちゃ由々しき問題でも信者には関係しないから信じるもクソもない。
要は市場関係者がスキャデブを評価してないということ。
これはマツダにとってはちーとお花畑な話じゃないんだ。
何が問題か分からないならスルーしてくれ。

>>559
＞格付け信じているほうがはるかにお花畑だと思いますが
なんてお花畑信者が釣れるんだよ？
こんなに笑える釣り堀は滅多にないって。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:03:26.38 ID:kg61dgBz0

>>560
2.2Lのディーゼル、どうせ買うなら珍しい色を選びたいよね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:55:16.26 ID:RxeVX/pC0

世間的には、1日中掲示板に張り付いて19回レスしてる方が笑い者としての用件をより満たしているんだが。
一般常識と記載内容の程度からして学生だと思うが、余り良い時間潰しの手段ではないよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:57:08.56 ID:kg61dgBz0

その後から釣り宣言して自分の優位性を保つ癖やめろよ
それやらないと死にでもするのか？傍から見たら猿以下なんだけど

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:15:26.02 ID:5bET9qj90

【レポート】マツダが次世代ロータリーエンジンを開発へ
http://jp.autoblog.com/2011/08/09/mazda-still-pursuing-rotary-development-could-incorporate-skyac/
on Aug 9th 2011 at 12:20AM
>ここにきてようやくロータリーエンジン復活が叶いそうだ。

2011年8月22日格付けBBB維持、方向性は安定的→ネガティブ。

ＲＸ８、環境逆風で北米撤退
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201108240053.html　'11/8/24

不採算を切るという分かり易い対格付け会社、市場へのアピールでも
今さらロータリーを止めようがね。（わずか二週間での変わり身）
財務がズタボロでさらに焼かれないと立場を弁えない会社というのも珍しい。

最近の社債償還原資は全て社債、借金を借金で返す自転車償還。
震災直後、4月には現在の発行残高と同じ1000億の社債発行予約を申請してることからも
自社キャッシュで社債を償還する余力はないとのだろう。

社債償還のために社債を発行しなければならないのに
安定的→ネガティブに変えられたら資金調達コストが上がる。

時価総額は増資前に戻った。
今期1Qで純資産も増資前に戻った。
結局、1000億の増資さえわずか二年でこの会社はきれいに溶かしてしまった。

それはそうと、ここのアホどもはいつスルーを覚えるんだろう…

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:19:46.85 ID:kg61dgBz0

文体やら使う言葉が一緒だから即バレするんだよアホ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:20:42.24 ID:AUqDDHAK0

過給ダウンサイジングより安いっていうけど、マーチスーパーチャージャーなんかこの円高で輸入したらデミオと変わらんぞ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 02:02:21.65 ID:U1rkboUkI

>>562
オレンジメタリック(ナントカカッパー？！)なんて良さそうじゃない？！
多分ブラックは少々寂しい感じになりそう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 07:23:42.64 ID:0pekznxG0

アテンザ程度の車に200万以上出すのはアホしかおらんだろ。
結果、ツダヲタしか買わん→販売低迷。この法則は変わらんようだな。
またまた怪しいスカイシリーズで、かつ、不人気ディーゼル。
150万程度で出すくらいのことをしない限り全く売れないだろう。
デミオでスカイの評価は決まってしまった。「怪しい、とりあえず放置」

570 ：富士観音：2011/08/29(月) 07:34:44.29 ID:fHOMlYq10

>>565
ほとんどスレ違いだわ的外れだわ・・・
金がないなら、それこそコストのかかる飛び道具に手を出さず、
既存メカの性能向上で凌ぐのが正解だが。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 08:20:23.22 ID:wn2MSw2U0

昨日もアンチの発狂ぶりがすごかったみたいだな。
いやーすごいｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 08:37:35.85 ID:g4zJgpMxO

次期アテンザもスカイアクティブになればパワーダウンしそうだな…

いっその事一部モデルだけＭＺＲエンジンにターボを付けて残せばいいのに。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:18:58.06 ID:wK9fyW6H0

>>514
> 言いたい事はわかるが、燃費のために何の装備も無いイース買うかって
> 言われたら買わないだろ？

実際、イースの販売は蓋を開けてみれば「70万円台で出します!」と言っていた筈が、
ギリギリ80万円を切るのはイースDの一グレードのみ。しかも、車体色は白オンリー、
ディーラーで買おうとしても「受注生産です」と、遠回しに断られるような
あからさまにカタログへ70万円台からと書くためだけに存在するアリバイ作りの
ようなモデルなんだもんなぁ。
まともに使えるモデルを選ぼうとすると、ミラ・イース乗り出し100～120万って処だね。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:32:52.76 ID:0pekznxG0

またイースの宣伝かよｗ　はいはい。分かりましたよー。
乗り出し160～170万のスカデミに比べてイースは安くて燃費もいいです。
スカデミ買うくらいならイースを買う方が賢いです。これで良い？

まあ、こういうのが湧くのも仕方ないか。スカイの話題も尽きてきたし。
もっと燃費が良いとか、パワフルだとか、何か売りがあれば良かったんだが。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:36:52.86 ID:lCCCLLFQ0

>>573
デミオSKYACTIVと装備を揃えるといくらになるか計算するとより面白いよ。
VDCとかつけられないものは業界平均価格で試算。

まぁ、アンチはあからさまなプリウス贔屓に見せた隠れヒュンダイヲタで、イースなんて捨て石扱いだからな。
毎日コピペしてる内容以上にはイースのことは調べてないし、
イーススレ民にとってもイメージダウンさせられて迷惑な奴だろう。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:42:30.46 ID:5bET9qj90

>>570
あらゆる資金調達コストが上がるから大変だということを書いたが>565
ドミオが売れたら鬼値引きしなければ捌けない腐った在庫が捌けるのか？

＞既存メカの性能向上で凌ぐのが正解だが。
マツダが踏ん反り返るその技術が既に周回遅れなんだがね。
（日本の詐欺モード燃費だけなら半周遅れでも）
製品本体で語れないほど魅力がないから圧縮比ﾌﾟｹﾞﾗ14なんて
アホな宣伝広告を書かせるんだろうが…

＞金がないなら、それこそコストのかかる飛び道具に手を出さず、
毎度のお遊びで財務を悪化させたのは当のマツダ。
「金がないから」は言い訳になるわけがないんだがね。
そりゃ頑張ってる他企業に対して失礼だよ。

誰もどこも手段を限定されてない。
会社都合と商品をリンクさせる消費者なんてのはいない（たまにいるが）
EVだろうがHV、燃費、値段だろうが、そこから出てくる数字が技術。
その手段たる技術の目的は一つしかない。

スレ違いは認めるが、消費者の代表たる信者ならスルーすることでも
なぜか不思議と食いついてくれる信者のフリしたツダヲを釣るのが面白くてつい…ね。

577 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/08/29(月) 10:16:57.25 ID:JpPz8ISO0

病んでるなあ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:22:05.99 ID:wX2oV9lb0

マツダのような企業の存在自体が社会的に害悪なんだよ
信者は低能だから理解出来ないだろうけど

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:36:17.79 ID:PqzF3BoH0

>>576
>製品本体で語れないほど魅力がないから

スカイデミオ28.4km/L
フィットハイブリッド22.4km/L
(走行距離は高速と一般道含めた約400kmで測定は満タン法)

これだけ性能の差がはっきりしてしまうとフィットHVの製品本体の魅力を語るのは
ちょっと難しいかもしれないなぁ。
ンダオタが必死に他製品のネガキャンに走る気持ちもわからんでもないよ。ウン。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:53:40.25 ID:FI2cpd3h0

いくらデミオに有利な条件で比較してえばっても、現実は・・・

18.45km/L
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/demio/nenpi/?sls=9305&ti=102144

19.84km/L
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best

・・・サンプル数が増えるにつれ、ズルズルと値が悪くなってきている。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:07:11.03 ID:5bET9qj90

＞スカイデミオ28.4km/L
＞フィットハイブリッド22.4km/L

魅力は燃費だけか。
マツダにとって最大市場北米で唯一、日本勢として燃費で白旗を揚げた恥ずかしいメーカーがあるらしい。
その技術を以ってしても北米新燃費基準諮問に反対する程度。

＞>拡大したように積極的にやる。スカイアクティブの提供も含め、門戸は開かれている。
脅威に感じるメーカーがあるならそろそろスキャデブお買い上げの話も出てくるだろう。
断言できないが、HV技術供与をしてもらうトヨタとかつての親会社はスルーのようだ。

何度も書いてるがエンジン効率で対13c-vで1.08、112Nm:120Nmを考えるなら
どれだけしょぼいエンジンか分かりそうなものだが。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:13:01.81 ID:TWBiU5k10

プリウスの古典的ネガキャンはスレ違い。
フィットHVのネガキャンは旬だからやってよし。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:50:42.54 ID:PqzF3BoH0

>>581
>魅力は燃費だけか。

わざわざHVにして非HVに燃費で負けるなんてどういう低レベル技術？ﾌﾟｹﾞﾗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:58:00.54 ID:L9rh7U+30

ヒュンダイヲタにフィットHVの悪口言っても喜ぶだけだぞ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:07:37.28 ID:9HDG+jby0

長文ネガキャン飽きた

新興宗教のHV教祖うだうだ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:23:16.26 ID:5bET9qj90

＞わざわざHVにして非HVに燃費で負けるなんてどういう低レベル技術？ﾌﾟｹﾞﾗ

北米とドイツの新車購入者のマーケティング動向をソース付きで紹介したと思うが。
各社ノーマル1.3Lは先進国相手の主要商品ではない。
その理由を理解できないというか理解したくないんだろう。

＞ヒュンダイヲタにフィットHVの悪口言っても喜ぶだけだぞ

ホンダやヒュンダイはもうステージが違うんだからせめてキアくらいにすれば？
と言っても欧州ではマツダの2倍ほど売れてるけど。
1.1Lディーゼル85g/kmを発表したくらいだからマツダじゃ敵わないか。
グローバルな周回遅れと販売台数減は止まることがないねぇ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:05:24.48 ID:9HDG+jby0

長文ネガキャン飽きた

新興宗教のHV教祖うだうだうだ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:30:23.20 ID:AMy/IS+v0

>>586
燃費が悪くても売れるが勝ちなんだな。
燃費燃費といって荒らしてきたのに立場が悪くなるとマーケティングだ！キリッ
なんて平気で書ける厚顔無恥さは私もマネしたい。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:53:56.87 ID:0pekznxG0

>>588
燃費も加速も悪くて売れてないデミオが正常だってこと？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:02:14.31 ID:5bET9qj90

人間って身勝手だから環境・節約言いながら、我慢するのが嫌いなんだよね。
先進国の人間は特にそれが顕著。
だから行政が躍起になって排ガス・燃費規制などを設けて網をかぶせるんだけど。

ドイツの新車購入アンケートでは馬力＞燃費。
ＨＶ、ガソリン、燃料電池、水素ﾌﾟｹﾞﾗロータリーなど手段は限定されてない。

＞燃費燃費といって荒らしてきたのに立場が悪くなるとマーケティングだ！キリッ
北米やドイツの消費者動向を紹介しただけだが。

どの車がどのHVに燃費で勝ってるって？
まさかドンガメオ君の話じゃないよね？
販売の話はしてやるなよ、ドミオ擁するマツダがかわいそうだから。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:51:27.09 ID:kg61dgBz0

ここは日本ですって事だな

fitHVもバッテリーが生きてる間は燃費の良い車なんだろうが
バッテリーの力以上の力を引き出そうと思うとどうしても燃費が悪くなる
プリウスも同じでそりゃ仕方のない事なんだな。ただバッテリーを温存する町乗りではリッター32を叩きだす優秀な車
イース？あんなの走る棺桶でしょ。アレ乗って高速２００キロ走ってくれなんて言われたら、俺は御免だね

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:55:13.42 ID:kg61dgBz0

デミオはどうなのか？デミオはベクトルが違うどうにかHVに頼らず燃費の良い車が出来ないか？というのが課題
それを解決する為に１から全てを見直したのがスカイアクティブテクノロジー。シャシ、ボディ、トランスミッション、エンジンに至る全ての改良
そしてその最初のエンジンを搭載したのがスカイアクティブデミオって訳さ

これが出来そこないかと言えばそうじゃない。初代プリウスやインサイトは出来そこないだったか？そんな事は無いだろ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:07:21.57 ID:kg61dgBz0

ドイツの自動車の傾向の話をしよう
ドイツと言えば有名なのがアウトバーンだろう。無制限区間ではＡＭＧやポルシェが250ｷﾛでビュンビュン走ってる
そういう場所にスムーズに離合流する為にはある程度の馬力は必要になるし、そういう所を走る連中が必ずしも燃費を気にしているかと言えばそうではない

メーカーに対してはCO2の排出規制等の締め付けがあるが、これも抜け穴が存在している。例えばメルセデスベンツは6.3LのSLSAMGも作れば
Aクラスのディーゼルモデルも作る。平均値を下げる事で規制をクリアする事が出来る。どこのメーカーも大体こんな感じ
但しそのディーゼルも無制限区域を走れる低度の馬力はある

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:13:29.90 ID:fPhyY7m+0

まあＨＶがなければスカイも開発は無かったかもしれないのだからＥＶまでのつなぎの技術としてはアリじゃないの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:18:48.44 ID:kg61dgBz0

どうして欧州でマツダがなかなか選ばれないのか。それは同価格帯に国産車があるから。マツダは外車
audiA4（2.0L）と現行アテンザ（2.0）が同じ価格ならば、どちらを選ぶだろうか。まず間違いなくaudiを選ぶ
残念ながらアテンザは内装、走りの面でaudiA4に劣る。だから態々マツダを選ぶ理由がない
ならば選ぶ理由を作りだせばいい。それが今回のスカイアクティブテクノロジー。走り燃費を両立したクルマでドイツ勢に一矢報いる事が出来る筈

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:22:54.59 ID:5bET9qj90

トルクで逃げ、燃費で逃げ、販売で逃げ、フルスカイに逃げ、グローバルから逃げ…
今や虚しく響く実圧縮比ﾌﾟｹﾞﾗ14とガラパゴス詐欺モード燃費だけが心の支え。

先月は悲惨だったドイツ販売が今月、どうなっていることか…
またフォードとヒュンダイにフルボッコと予想してるが。

それにしても信者の「ボクの夢日記」は快調すぎるなｗｗｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:24:30.08 ID:kg61dgBz0

内装の面に関してはCX-5からガラリと変わる。ドイツ勢が好む水平基調のインパネデザインに変更され
メーター類も走る楽しさを表現したものから視認性に優れるシンプルなデザインに変更される。日本車の内装はドイツ車の内装の2世代、3世代前の基準だったが
CX-5からは現行ドイツ車に近づける為に上質感がぐっと増す。来年以降明らかになるアテンザもその考え方が採用されるから
期待して良いぜ。やっとaudiA3ぐらいの内装にはなるから

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:35:46.56 ID:kg61dgBz0

>>594
HVにも2種類ある
国産だとLS600h、外車だとBMWX6HVの様にモーターのパワーでエンジンの足りない部分を補うタイプ。こいつは燃費向上がそれほど期待出来ない
プリウス、インサイト、fitHVの様にモーターに頼る事で燃費を伸ばすタイプ。こいつは低速度帯の大幅な燃費向上が望める
マツダが目指してるのは前者ないしその中間。単機での大幅な燃費向上は望めない。その為に燃費の良いガソリンエンジンが必要になってくる

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:43:11.38 ID:kg61dgBz0

速くて軽くて燃費の良いHV。それが究極の車だったがプリウス誕生から14年。未だに燃料電池、バッテリーのブレイクスルーは起こらず
プリウスだけの話をすればこの14年で伸びた燃費はたった7km
ならば先にガソリンエンジンを開発しちゃえってコンセプトで誕生するのがこれからのマツダ車なんだなー

長文ｽﾏｿ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:19:30.87 ID:h1znDknhO

プリウスは0-100が10.4秒だから十分速いと思うが。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:16:07.87 ID:Q70t3/GN0

HVもEVも、バッテリーが安くて小さくて軽けりゃ良いのにね
ここ数年の間のエンジンの高効率化は大した物だと思うんだが
バッテリーのブレイクスルーかと思ってたガス燃料電池が
表立って殆ど進歩してくれないのが残念でならんわ。
ガスを触媒で反応させて電力取り出したり、反応熱を暖房に使ったり、
更に熱電対で電力回収したり、余った電力はキャパシタかバッテリに移せば良いんだし

マツダは早くスカイ燃料電池とか開発汁

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:52:14.06 ID:kg61dgBz0

2.4L車並みのパワーがあるから0-100の加速は国産車としては申し分ない
が、それはバッテリーの容量が十分且とエンジンをフルパワーで使った場合の話
バッテリーが無くなればただの重いガソリン車になる。HVはここが弱点なんだな
安価な薄型大容量の燃料電池、バッテリーが開発され普及するかと思ったが、先の話になりそうだ

603 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:06:31.41 ID:tCJ434WNP

>>601

そのあたりは、車メーカーよりガス屋さんが色々やっみたいなんだが
これといったブレイクスルーは見えないね。
これこそマツダとガス事業者が組んで色々やったら面白いと思うんだが。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:33:18.97 ID:4Kv+3gJ60

社員も周回遅れの技術ってのは百も承知なんだがみんな生活があるからなぁ…

マツダは好きなんだが故障が多さに貧乏な俺は心が折れてしまった

スタイルやカタログスペック的なものはそんなに悪くないんだけどね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:54:56.13 ID:kg61dgBz0

何度も言うようだけど、どの辺りが周回遅れなのか説明してくれないと説得力がないよ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:03:33.16 ID:HbcIoYoJO

マツダて故障率二番目に少ないんじゃないの？
よくイギリスのコピペ貼ってるじゃん

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:18:57.31 ID:RHO31Tga0

俺も三台続けてマツダ車だけど、故障したことなんか一度もないな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:24:25.34 ID:/Vh7E/EX0

一回だけ、事故の後遺症でパワステランプ点きっぱなし…は自業自得か

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:26:56.15 ID:5bET9qj90

エンジン性能でVWはおろかキアやヒュンダイにすら惨敗。
HV技術はもとからないしEV量産などは夢のまた夢。
唯一と言ってよいほどの特色であった独自（？）技術はあまりの下らなさに製造中止。
ロシアメーカーその他が製造してることからも、それほど高度な技術でもなかったと分かる。
ドイツメーカーの猿真似をしようが、後出しの"偽物"に勝ちを譲るような馬鹿はいない。

デザインまんまコピーもフォード親分が株主だから許してもらえた。
プアマンズ○○と揶揄されたコピー元メーカーはフォードの販売力に敵わなかっただけ。
そのしっぺ返しともとからの技術力のなさが欧州販売の漸落という結果。

外資の連結子会社となったメーカーはスキャデブと似たような
901運動というもので自らトドメを刺した。
一足先に外資から捨てられ、厄介な外資ハ○タカちゃんに魅入られたメーカーは
これでこけても拾ってくれるメーカーがない。

デザインはパクリ、技術は周回遅れのメーカーがトラックのトップを走ってる
そのゴールは皮肉にも最大株主外資ファンドによる解体ショー。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:32:00.20 ID:tCJ434WNP

>>607
前車の13Cで異常音がして
Dラーに持ち込んだら変なぐあいでノッキングしてますねと診断結果が出て
エンジンまるっぽ無償交換になったｗ
こういう事例は全く効かないからよっぽど引きが悪かったんだろう。

前々車の初代DW3W。
キーを何気に逆に回したら、ぐりんと回ってしまってエンジン始動不能に。
シリンダーキーが折れてしまったようだ。
JAFの兄さんいわく、国産車でこういう事例はとても珍しいと。

車とは関係なしに、自宅の玄関の鍵を同じように壊してしまったので
これも自分の引きのせいだろう。

さて、スカデミは大丈夫かな・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:45:12.16 ID:NbbHFAoV0

>>602
免停上等で走り続けでもしない限りバッテリー空っぽなんて事にはならないけどね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:46:49.96 ID:jsx7dbXE0

前半はわかるが後半はそれ車じゃなくて力強すぎるんじゃないの？
キーの材質なんて各社同じ様なもんだろ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:51:42.75 ID:AMy/IS+v0

>>590
見たくないものは見えなくなる都合のよい目もお持ちなんですね。
このスレ見てたら出てるのに。
そして強気の発言、笑っちゃうくらいの厚顔無恥さですね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:52:38.30 ID:4Kv+3gJ60

>>610
正直ボディはどれもしっかり出来てるんだけど、エンジン周りが逝くケースが多いね

知り合いのアテンザもDラーでエンジン丸ごと交換になったし、妹が乗ってたベリーザもエンジン始動不良で去年修理してもらった

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:53:12.04 ID:RHO31Tga0

そりゃそうだ
マツダがキーシリンダーから自社で作ってるとは思えないもんな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:08:05.22 ID:0pekznxG0

日本、アメリカ、ヨーロッパ、中国。これだけユニークな市場がある。
だから、まともなメーカーはこの中のどこかでは売れてる。
当然のことながら、こんなのは生き残るために必要な最低条件。

ところで、マツダって、どこのブロックで売れてるんだっけ？
日本じゃないことは良くしってるけどｗ　ｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:12:55.16 ID:5bET9qj90

＞燃費が悪くても売れるが勝ちなんだな。
ニッチ市場のコアファンがいれば、とのたまわってたが…
燃費が悪くて売れないなんてRX-8の文句はほどほどにね。

＞そして強気の発言、笑っちゃうくらいの厚顔無恥さですね。
気を使ってロータリーの話をしなかったんだが…
そんな気遣いは無用だったね。

さらに言うなら雑誌の燃費競争で出た良い結果だけ
選りすぐってもただのアホだよ？
どの雑誌のどんな条件ならどんな理由で信憑性が高いとまで書かないとさ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:19:50.55 ID:AMy/IS+v0

>>617
やたらと書きこみしてる厚顔無恥な方のいう事にはちっとも信頼性がないな。
これで満足かな？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:25:39.06 ID:c/5gVbeP0

内装のインパネ奥の時計やオーディオ表示は見やすくて好きだったんだが
CX-5では無くなりそうで残念だわ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:33:23.35 ID:5bET9qj90

>>616
オージーなんて市場シェアはすごいよ。
GM、フォード、トヨタ、ヒュンダイ、マツダ（笑）がメイン。
6月はたしか8千台越え（6月日本は軽を除いて10,341）。
マツダ関連掲示板も活況だし、ドミオに関しても
期待の裏返しかクソミソに書かれてた。
驚くことに2011年7月台数では軽を含めれば日本が最大市場。
海外でどれだけ売れてないかが良く分かる。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:47:11.96 ID:4Kv+3gJ60

>>620
マジかよ…
マツダは欧州とかで評判高いって昔は聞いていたのだが。
日本でも惨憺たる結果なのに
やっぱ東洋工業はよく壊れるって評判は国内だけではないのか＿|￣|○

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:58:46.01 ID:mSSKq3Wv0

ぉぃぉぃ何だよ、この見事なダブスタぶりはｗ。

617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:12:55.16 ID:5bET9qj90

さらに言うなら雑誌の燃費競争で出た良い結果だけ
選りすぐってもただのアホだよ？
どの雑誌のどんな条件ならどんな理由で信憑性が高いとまで書かないとさ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:33:23.35 ID:5bET9qj90
>>616
オージーなんて市場シェアはすごいよ。
GM、フォード、トヨタ、ヒュンダイ、マツダ（笑）がメイン。
6月はたしか8千台越え（6月日本は軽を除いて10,341）。
マツダ関連掲示板も活況だし、ドミオに関しても
期待の裏返しかクソミソに書かれてた。

たった20分前に、他人に「どの雑誌のどんな条件ならどんな理由で信憑性が高いとまで書かないとさ」
と啖呵斬ったくせに、自分の根拠は「マツダ関連掲示板も活況だし、ドミオに関しても期待の裏返しか
クソミソに書かれてた」だけで『どの掲示板のどんな層がどんな理由で書いたか』明示無しとはねｗ。

これじゃ、いくら毎日のように粘着して20レス近く駄文垂れ流しても誰にも信用して貰えないぞｗｗｗ！

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:59:00.09 ID:kg61dgBz0

都合が悪くなるとID変えて2台でレスし合ってるんだからどうしようもねーなコイツ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:59:38.25 ID:5bET9qj90

＞やたらと書きこみしてる厚顔無恥な方のいう事にはちっとも信頼性がないな。
・外資ファンドが筆頭株主
・格付け会社は方向性を安定的→ネガティブ
・時価総額、純資産は増資前に逆戻り（2年で1000億の金を溶かしただけ）
・RX-8は北米で販売終了予定
これは個人の信頼性とは無縁のもの。

・雑誌燃費比較
・燃費サイトの実燃費
これらも特定個人の信頼性とは無縁のもの。
…夏休みだねぇ。

>>621
シェア、台数で言っても欧州が最大市場なんてことはないし。
2011年7月販売は
日本（軽含む）＞アメリカ＞＞＞＞中国＞＞＞欧州　（＞は千台、欧州は概算）
他メーカーのパクリでプアマンズ○○と現地でも
言われてるのにそれに乗る人間もよっぽどアレだよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:04:38.17 ID:oLBv07QW0

スカイアクティブに興味があってスレ覗いてみれば
アンチは販売台数だの財務がどうだのって…
結局アンチも技術は認めてるわけね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:12:26.97 ID:5bET9qj90

＞クソミソに書かれてた」だけで『どの掲示板のどんな層がどんな理由で書いたか』明示無しとはねｗ。
かつて"Domio"がgoogle検索でヒットしないと駄々こねたガキじゃあるまいし自分で探せよ。

＞どんな層がどんな理由で書いたか
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗ
おいおい、霊感商法詐欺師でももう少し控え目だぞ？

>625
アンチがどうこうなんて小せえ話はしちゃダメ。
「トルクスカエンジン買って下さい」と社長自らが涙目で訴えてるんだから
良ければ他メーカーが買うだけのことさ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:20:47.08 ID:mSSKq3Wv0

>>626
「俺様ハ尊大ニシテ冒スヘカラス」までは読んだｗｗｗ。

どっちにしても「他人には証拠出せ、でも俺様の言い分はテメェがググれ」と呆言出来る
時点で立派なダブスタなんだけどねｗｗｗ。指摘された途端火病って「霊感商法詐欺師」
呼ばわりされたのにも呆れたけれど…まさか「自分が過去にそう呼ばれた」意趣返しかねｗ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:23:48.40 ID:8xXRFV+K0

>610
ユリゲラー乙w

>625
実燃費やインプレが出揃ったら、安置は株主とか利益とか、会社に難癖付けるしかなくなったな。これからどんな的外れな難癖をつけて来るか楽しみだな( ´Д`)y━･~~

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:29:46.39 ID:IqGM4eub0

エンジンの技術
マツダ＞＞＞トヨタ＞日産＞＞ホンダ・スバル・ダイハツ＞スズキ＞三菱＞光岡

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:33:55.23 ID:5bET9qj90

みんカラでもちょっと辛らつなモノがあったなぁ。
もともとのマツダファンも「低速トルクが」、オーナーは「実燃費が」と。
それら全ては台数と言う結果で出るんだから
（台数を出したいから頑張ってるわけだし）今月も楽しみだね＾＾

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:37:08.11 ID:0pekznxG0

>>629
下手な煽りだなあｗ　煽るなら、もっとありえそうなネタが必要ｗ
絶対ないことを書いても煽りにならんぞ。スルーかプゲラで終了だｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:45:15.87 ID:kg61dgBz0

そりゃ1.5のスポルトに乗りなれたみんカラ住民にとって84psの1.3スカイは物足りんでしょう

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:53:00.71 ID:oLBv07QW0

>アンチがどうこうなんて小せえ話はしちゃダメ。
「トルクスカエンジン買って下さい」と社長自らが涙目で訴えてるんだから
良ければ他メーカーが買うだけのことさ。

意味がわからん
で結局、認めてるんだろ技術は

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:54:01.62 ID:+iU1w5wh0

>>624
また後のレスでダブスタやってるのね。
年中夏休みで頭の中はお花畑なんだな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:04:25.07 ID:wK9fyW6H0

彼のはダブルスタンダードどころじゃないよ。
マルチスタンダード。……というか、そもそも"スタンダード"って概念自体
持っていないんじゃない? 記憶力が足りないとかそういうどーしよーもない
理由で。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:08:07.45 ID:/Vh7E/EX0

働きもせずにここに貼り付いてるんだから脳味噌も腐るでしょうな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:08:17.67 ID:5bET9qj90

＞で結局、認めてるんだろ技術は

信者はアンチに勝ちたいの？
繰り返しになるが
13c-vに対してエンジンで1.08、トルクは120Nm：112Nmだから
トルクを削っただけで効率化はどこなんだということに関して、
実圧縮比14は黒歴史でいいよね？ということに関して
信者は「マツダ様がそう仰ってるから」だけ。

それが凄い技術なら他メーカーからオファーがあるだろう。
またそれが外販したいマツダの技術評価にもなるのでは？
ライバル会社が認める程度のエンジンにアンチがケチを
付けても認めても現実世界になーんの影響もないよ？

会社は他社に勝ちたいみたいだけど、
信者はアンチに勝ちたいの？

638 ：とあるNAロードスター乗り：2011/08/29(月) 23:13:01.05 ID:uyBm8dNvO

相変わらずブヒブヒ煩いのう…

>>601
＞マツダは早くスカイ燃料電池とか開発汁

昔、研究・開発(?)してたみたいなんだけどね…<燃料電池
(プレマシーFCV)

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:27:37.94 ID:0pekznxG0

確かに他メーカーの冷笑スルーと株価下落が全てを物語っている。
マツダ車買って、どん底無能メーカーを助けてやりたいけど、、、
ショボい技術しかないくせに態度がでかすぎるからなあ。
GDIの例もあるし。少なくとも1０年は様子見ってのが賢い選択。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:28:50.03 ID:0pekznxG0

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:28:52.10 ID:sdnx52ZK0

>>593
アウトバーンに関して言えば、ファミリアの1.6Lで普通に流れに乗って走れたよ。
つか、200Km/h出せたし。馬力はそんなに要らん。

642 ：バカ晒し上げ：2011/08/29(月) 23:32:31.43 ID:GrWGBJau0

>>639
>>640
バカは2回書く

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:33:25.46 ID:kg61dgBz0

煽りに煽って反応すれば「釣れた釣れた」
無視して話をしてれば論破した気になる
かと思えば突然レス引用して煽り開始
おまけにIDコロコロ変えるしスマフォとPCから自己レスてんこ盛り

こんなの数カ月続けてんだから尋常じゃねーよ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:35:48.92 ID:mPevhct50

スカイアクティブって４WDとかにもそろえてもらえるかなぁ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:37:29.55 ID:0pekznxG0

２回書いたことにしか反論できないのねｗ
ずっとまともに反論できずに今まで我慢してきた儲が無様ｗ

>>641
そう思ってるのは儲だけｗ
その証拠にマツダ車は欧州で年々売れなくなっている。
走りがダメだからズームズームって言い出したんだろ、どうせｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:42:05.64 ID:P8WL4Syj0

>>645
え、伸びてると思うけど。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:45:02.17 ID:5bET9qj90

・スルーできません
・どうしてもスルーできません
・アンチは一人だ！
・アンチは一人しか認めない！

大事なことなので二度書きました。
来月初旬までネガエサの仕入れはお待ちくださいませ。

今日も大漁！！！　ごっつぁんです＾＾

>>646
EU+EFTA販売推移
2000年　160,281　　　2006年　254,697
2001年　138,906　　　2007年　240,354
2002年　157,934　　　2008年　245,062
2003年　206,568　　　2009年　211,100
2004年　245,948　　　2010年　182,684
2005年　233.652　　　2011年　 79,323　（1～6月）

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:56:52.64 ID:Gp2o9so50

>>644
CX-5に期待したいよね

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:57:41.26 ID:0pekznxG0

>>647
大変参考になります。

これをマツダ工作員や儲は「え、伸びてると思うけど。」って言うんだｗ
普通の人間なら恥ずかしい書き込みをしたと思うんだけど、
こいつら平気で言い切ったまま訂正しないよねｗ
こいつらが言う伸びてるっていうのはこういうことなのねｗ
スカイの燃費も良いっていう意味がこれではっきり分かるよね。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:57:45.69 ID:wQPOVFRM0

>644
デミオとかアクセラはモデルチェンジすれば設定車種を増やすんじゃね？

フルスカイはCX-５からだっけ？　SUVには最初から４WDの設定があると思うけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:58:03.94 ID:/+s24xcn0

上がって降りて、だな。
Zoom-Zoomを掲げてから売れ行きが上がったけど、その後すぼんでる。

スルーされると悲しいだろうし、構って貰いたいから書いてるんだろ？お待ちくださいませとか書いてるし。
スルーされると悲しいだろうし、構って貰いたいから書いてるんだろ？お待ちくださいませとか書いてるし。

アンチも一人だとさびしいよな？自演でも2人以上いたほうがいいよな？
アンチも一人だとさびしいよな？自演でも2人以上いたほうがいいよな？

書き込んでる時間の代わりに働いて、格安の中古マツダ車でも買えよ！
書き込んでる時間の代わりに働いて、格安の中古マツダ車でも買えよ！

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:10:18.95 ID:sT4atN4N0

http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/2011/compactcar/

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:14:23.30 ID:6Hz26sZL0

＞Zoom-Zoomを掲げてから売れ行きが上がったけど、その後すぼんでる。
ええと…かつての親会社とヒュンダイにフルボッコ喰らってるだけなんだけど…

>>649
昨年の数字が必ず修正されてるから数字はその年の最新のものだけ。
しかも7～8月集計は夏期休暇で9月中旬発表という羨ましいグータラ＾＾
ドイツの7月も悪かったから全体集計も期待できそう。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:14:29.11 ID:Mj53M35w0

>>601 >>603 >>638
2010年辺りから実用化が進み出すような、皮算用組んで有ったんだけどなぁ。
ttp://www.gas.or.jp/fuelcell/
水素ガスのインフラ構築が難しいならば、東芝がやってたエタノール型のを発展させれば…
メーカーとしては三洋の方が好きだけど、パナに喰われて支那に売り飛ばされたし…

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:20:54.08 ID:MWOFgTYb0

なんで自分のレスに＞大変参考になります。　なんて返してるんだろうｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:43:38.17 ID:dWuqYrSW0

頭の悪いヤツって物事を別の角度から見れないっていう共通点があるｗ
で、最初に思い込んだことが必ずと言っていいほど間違ってるんだな、これがｗ
前提が間違ってることを、なんで～だろう、と考えて無駄な人生を送る。
それが頭の悪い無駄な人生を送る仕事のできないヤツだｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:55:56.29 ID:GQEOcNrr0

>>637
＞13c-vに対してエンジンで1.08、トルクは120Nm：112Nmだから
　トルクを削っただけで効率化はどこなんだということに関して、
　実圧縮比14は黒歴史でいいよね？ということに関して
　信者は「マツダ様がそう仰ってるから」だけ。

体感できるか分からん位のトルク低下しても
燃費が大きく改善してるじゃん
それを無視して黒歴史かよ

あんたやっぱりショボイな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:00:08.91 ID:k6mTXwip0

>>656
わざわざご自分の事を語るのにwまでつけなくてもねぇ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:03:26.75 ID:k6mTXwip0

>>647
釣りました！
なんて書きながらその実、顔を真っ赤にしながら必死の書き込み、ご苦労様。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:08:33.67 ID:dWuqYrSW0

>>658
マツダの技術全般もスカイもショボいし嘘臭いっていう前提は、
世界共通だから心配しなくても大丈夫。正しい。世界の常識ｗ
お前の前提が世界の常識とずれてるんじゃないの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:44:32.84 ID:a6WZ5HEL0

周回遅れねぇ。

過給ダウンサイジングなら、１周どころか
2周3周先を行き過ぎてたって言えるんだけど。

そのマツダが過給ダウンサイジングより将来性があると考えてるんだから
スカイアクティブには期待してもいいと思うよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:56:16.68 ID:hXgDAXA90

後から釣り宣言とかID変えてスマフォで2役とかやることなすことチョンと一緒
そうでもしないと自我が保てんのだろう

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 04:25:19.23 ID:i6PX85SM0

まあいいや、盛り上がってればアンチでもなんでもいいよもうｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 05:25:45.43 ID:VNR9PKjo0

あらあら、昨日もまたアンチが発狂していたんですね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 06:04:57.66 ID:Maas4RPR0

>>597
でもCX-5のインテリアデザインは地味方向へ進んじゃってる気がするんだよな。
地味でも綺麗だったり、造りこみがしっかりならいいと思うんだが。
実物を見てどう思うかだな。

>>619
そういえばセンターインフォメーションディスプレイないな。
あれはなくしてはいけないものだと思うんだが。　どう対処するんだろ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:15:00.75 ID:kot94hlq0

新次元の低燃費車、新型デミオ【4】「理想の燃焼」を実現
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110826/108120/

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:46:47.27 ID:1/YqAKB40

最近はスカイをたたくアンチ、結構減ったね？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:09:49.98 ID:Maas4RPR0

>>667
たたける要素が減ってしまったからだろうね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:20:42.16 ID:dWuqYrSW0

燃費もパワーも事前誇大広告ほどじゃなのを叩いたから、もういいんでしょ。
市場と株価がスカイとマツダに対する厳しい評価を出しちゃったからね。
叩き以上だよね。欧州撤退も見えてきたから、むしろ同情してるだろｗ

頑張りの利く材料は皆無だけど、とりあえず頑張れマツダ。
それ以外に今できることないだろうからｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:36:31.75 ID:VNR9PKjo0

今日も、アンチ活動がんばって。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:38:35.78 ID:dWuqYrSW0

まあ、一般消費者が一番のアンチだからな。
黙ってても、アンチ活動＝不買は深刻化するでしょうねえｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:01:01.74 ID:6Hz26sZL0

夜（というか真夜中から明け方にかけて）元気な人もいるんだねぇ。
撒き餌が過ぎたとは言え、そこまで必死に釣られてもらわなくてもいいから。

グローバル販売の傾向として…
フォードのセカンドラインという位置付けがなくなれば欧州勢にしてみればただのパクリメーカー。
（4月～6月欧州フォード＋2.4、マツダ－27.9←欧州で人気爆発！！！）
根強いブランド信仰のある中国でもフォードとの合弁を解消してからズルズル。
（4月～6月中国フォード＋3、マツダ－8.6、会社予想は＋8なのに±が入れ替わってる）
ロータリーを封印してフォードの看板を取り上げられた今、マツダのカラーってなんだろね？
トヨタのHV（ﾌﾟｯｹﾞﾗ）？
フォードカムバーック（泣）？

今日も御飯を美味しく頂くために釣り宣言しておきます＾＾
良い子のみんなはもちろんスルーできるよね？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:11:03.71 ID:VNR9PKjo0

毎日、長文ごくろうさまです。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:11:57.29 ID:dWuqYrSW0

スカデミの販売が予想以上に悪かったんだから黙ってればいいのにねｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:14:35.17 ID:6Hz26sZL0

>>657
13c－vのエンジンでも（直噴によるi-stopのからみはあるが）
ドミオに載せたら15･10モードで28km/Lになる（トルクはもちろんドミオの1.07倍）
直噴でなければアイドリングストップができないわけでもない。
（マツダは出来ないと言い張ってるのかも知れないが）

＞燃費が大きく改善してるじゃん
大きく改善してるのはエンジン以外（エンジン＋2km/L、それ以外で5km/L）

＞それを無視して黒歴史かよ
圧縮比14で触れ回って（高負荷時は実圧縮比14）燃費改善効果のもとが
トルク削減なんて黒歴史以外の何だろうね？

＞体感できるか分からん位のトルク低下しても
それは購入者や試乗者に対してメーカーやディーラーが申し開きすることであって
信者がアンチに息巻いても何のプラスにもならんよ。

信者がそんなことではイース擁する他メーカーに倒産するまで追い付けない。
（何が言いたいかというと未来永劫、周回遅れ）
もっと頑張れ！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:21:10.70 ID:UVXnRsWjO

>>660

同意

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:22:43.34 ID:UVXnRsWjO

>>669

同意

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:52:25.66 ID:EqtTqJu40

スカイって画期的エンジンみたいな宣伝だっけど、雑誌のテストだとマーチのほうが
燃費良かったよ。
圧縮比がフェラーリを超えて世界一らしいけど、性能が出てなければ無意味だよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:31:47.94 ID:+8RMY8wZ0

>>678
kwsk

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:32:36.95 ID:6Hz26sZL0

2011年3月11日、東北大震災発生。
暦日20日の操業が止まっただけで黒字のはずが一転、大赤字。

マツダは直接被災なし（義援金の額は…聞いてくれるな）
20日で600億の赤字が出せる会社も珍しい。

>>678
技術にせよ業績予想にせよ毎度のこと。
だから尊敬をこめて狼メーカーと言われてる。

倒産後に本気を出す予定です。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:44:19.57 ID:XbvP3WbP0

アンチの内容の殆どがスレ違い。ここは技術スレのはずだが。
マツダがスカイアクティブ財務とかスカイアクティブ売上などをプレスリリースしてたら話題にしてもいいけどさw
わかった？ザイムガーウリアゲガーシェアガーカブカガーの皆さんw

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:46:12.36 ID:T6UXEmsY0

技術スレなら板違い。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:01:58.05 ID:Maas4RPR0

>>678
まだその話を出してくるのか?
それにフェラーリを越したくて圧縮比をあげたわけではない。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:08:25.86 ID:6Hz26sZL0

×それにフェラーリを越したくて圧縮比をあげたわけではない。
○上げたのが膨張比だからフェラーリ越えなんてしてませんﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ttp://business.gather.com/viewArticle.action?articleId=281474979343389
>remarkable 14:1 compression ratio, higher even than a contemporary Ferrari.

今となってはこの記事は嘘つきの傷口に塩を塗りこんでるだけだな。

>>681
だよなぁ･･･
確かに財務や業績では信者の肩身も狭いだろう。
（つーか、単なるファンには無関係のはずなんだけどね）
しかし周回遅れと馬鹿にされる信者の皆様もどうか心を穏やかに。

マツダも倒産レースではブッチギリのトップを走ってる。
他メーカーはもはやかすむくらいにはるか後方だ。
何であれトップと言うことで信者は胸を張って誇っても良いと思うんだ。

で、そろそろ真面目にイースの話をしようか。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:38:53.28 ID:ASV5YJWS0

インサイトすらワイパー動かしていたら最大で１３秒程度といった具合。ｗｗｗ
http://ecocar.asia/article/47619447.html

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:42:39.13 ID:FRYn5n2i0

今日もなにやらブツブツいってるようだな、6ヘルツ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:51:41.99 ID:vIXX+SoT0

まさか先月のカートップじゃないよな？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:53:05.38 ID:KSazoeYU0

まさか先月のカートップじゃないよな？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:56:14.84 ID:KSazoeYU0

電波切れて2重カキコになってしまった。スイマセン。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:58:25.76 ID:F0yB/4x20

>>686
スレ違いの意味も分からんアホだからね。
八百屋でサンマ寄越せって連呼してるのと大差ないのに、自覚が無いのは見ててイタいわ（片腹がw

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:59:30.29 ID:vmfyVbgQ0

>>679
コンビニに置いてあった安っぽい雑誌に出てましたよ。
デミオとマーチとフィットの比較テストです。
デミオは最下位でした。フィットに勝てないのは当たり前だけどマーチにも負けたのは
鳴り物入りの宣伝で出てきただけに意外でした。
圧縮比１４はマツダの宣伝もあって膨張比と誤解していたようです。
>>684さん、技術的説明有難うございます。
フェラーリとか書いちゃって御免なさい。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:09:44.62 ID:cQDdDkLNi

これ新キャラか？w

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:11:36.06 ID:gLuKfikL0

何て名前の雑誌？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:12:24.55 ID:gLuKfikL0

>>692
ｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:15:04.95 ID:QlSSaCvni

論理的なようでところどころ破綻した論理を振りかざし、論破されると苦し紛れにスレ違いの話をしたり釣り宣言したり。
負けず嫌いなのはわかるけど、人として恥ずかしいな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:20:32.90 ID:6Hz26sZL0

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110830/biz11083010430005-n1.htm
マツダ、ベトナムで年内に小型車を生産へ　2011.8.30 10:40
>　同社が販売代理店契約を締結している現地企業がベトナム中部地方で
>建設している完成車組立工場を活用する。同工場で「マツダ２（デミオ）」の
>生産を年間２０００～３０００台規模で始める見通し。

すっげー！　さすがWCTY受賞車！　デミオ爆売れｗｗｗ

…年間2,000～3,000台？
えーと、月間167台～250台？
8～12.5台／日？
どでかい工場を計画してるなぁ…

>>691
＞圧縮比１４はマツダの宣伝もあって膨張比と誤解していたようです。
誤解でも何でもなく、マツダは高負荷時に実圧縮比14のオットーを明言してます。
今や海外でもcompression ratio14？unbelievable！がshit！！に変ってるだけです。
記事にもフェラーリ越えと書かれてますので引用していいはず。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:34:48.25 ID:qB6DFFlsO

エネゴリ君！男の嫉妬ほどみっともないものはないわ！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:51:20.10 ID:jtAfjlJf0

事大主義的な臭いがプンプンする小物だな。
浅知恵で叩かれるて漏らしまくって学習したんだろうけど、SKYACTIVと関係無い話ばかりだ。
たまに分身してボソボソ言ってるようだがｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 13:00:51.29 ID:4wdtjD+l0

>>692
くっ…、3人目の俺の人格が外界に出ようとしていやがるっ…

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 13:11:13.64 ID:6Hz26sZL0

？？？
＞>remarkable 14:1 compression ratio, higher even than a contemporary Ferrari.
↓
アンビリーバボー
↓
＞×それにフェラーリを越したくて圧縮比をあげたわけではない。
↓
shit！！

これってスカイアクティブの話だとばかり思ってたが違ったのか。
たまにフォードにフルボッコのマツダの話にもなるが、そんな話をすればいいんだね。
というか技術話では食い付きが良くないから仕方ないんだよ、分かってくれ。
4－2－1なんて見事に放置されてウサギなら死んでるところだ。

今日もほら、憎しみに燃え盛った信者がお仕事の邪魔をするなと
いきり立つザマを見ると釣りって本当に面白いと思えるよ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 13:39:31.21 ID:6m2dDBsU0

震災の影響ってマツダの場合もかなり引き摺ってるの？？？

日経で「マツダの７月国内生産、前年比5.0％減の７万台　５カ月連続減」

って出てるんだけど。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 13:42:10.89 ID:dWuqYrSW0

圧縮比じゃなくて膨張比14とは、終わったなマツダ。
今度から誇張比14倍マツダとでも呼ぼうか？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 13:53:08.55 ID:ypMcEnxf0

中一日どころじゃない連投っぷり。
さすがエース。
顔を真っ赤にしっぱなしで大丈夫？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:02:26.49 ID:GPDcm/DM0

エースと言うより弱小球団の敗戦処理が的確

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:07:48.58 ID:6Hz26sZL0

>>701
生産施設に直接の被災はなし（他メーカーは工場が操業できなかったり大変だった）
取引先が被災して物品調達が滞ってたから生産が落ちた。
（部品調達の目処が立った7月はフル稼働のニュースがあったけど）
社員を遊ばせたからか4月には早速、雇用調整助成金を申請したｗｗｗ

ちなみに生産設備が直接被災しなかった
数少ないメーカーであるマツダの震災義援金は3000万。
前期純損失600億を出したメーカーとしてはびっくりするほどの大盤振る舞い。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:49:25.20 ID:L4vvxIZ50

SKY+HVでアンチが完全滅亡するのを早く見てみたい。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:51:36.49 ID:dFCbyVJz0

アンチ完全敗北ｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:06:22.31 ID:i6PX85SM0

エースﾜﾛﾀ
さすが連日連投は伊達じゃないね

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:12:37.02 ID:6Hz26sZL0

トヨタのHV（ﾌﾟｯｹﾞﾗ）？>672
↓
SKY+HVでアンチが完全滅亡するのを早く見てみたい。>706

意訳：わーん、アンチに虐められたからトヨタ様に言いつけてやるー
これだよ、これ。
この負け惜しみが御飯を美味しくするスパイスなんだよなぁ。

しかしスカイの話をすればキレる、売上を出せば発狂する
（2008年3月には3.4兆あった売上げが2011年3月で2.3兆と
ほぼ半減（-49.7%）してるんじゃ狂うだろうけど）

何の話なら書いていいんだよorz
信者お待ちかねの8月販売はもうちょっと待ってくれって書いたよね？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:19:59.98 ID:i6PX85SM0

別にエースは何も書かなくていいですよ
ROMってるだけで結構

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:32:49.25 ID:dWuqYrSW0

スカイとTHSって相性悪いらしいな（ボソっ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:42:02.28 ID:dWuqYrSW0

しかし、スカイGの説明を聞けば聞くほど竹コプター並みの無理を感じるｗ
流石に誇張比14倍のマツダは違うわって感じだよなｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:52:22.32 ID:6Hz26sZL0

>>710
2011/08/30(火) 04:25:19.23に（朝早いね）
＞まあいいや、盛り上がってればアンチでもなんでもいいよもうｗ
と書いてくれた人がいるから敗戦処理投手も盛り上げようと必死なんです。
（皮肉と分かって嫌味で返してるんだからつっこまないでね＾＾）

アホみたいな話だけど
＞今日も御飯を美味しく頂くために釣り宣言しておきます＾＾>672
のように書かないと釣ったことにはならないらしいからさ。

こんなに食いつきの良い釣り堀は滅多にないんだよね。
再掲だが
良い子のみんなはもちろんスルーできるよね？>672

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:56:32.37 ID:pAaQ5uTP0

アンチもスレ違いのネタや嘘しか書けなくなってきたねー
スカデミは同価格帯の同クラスの車ではトップの燃費、しかも安全装備も充実ときたら競合車種はたまらんだろうな
独自路線で低燃費を実現したのはスゴいね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:00:23.16 ID:6Hz26sZL0

>>711
スカイとHVで高スコアが出るならトヨタはフォードと組む必要がないし、
フォードはマツダ抜きにトヨタと組む理由がない。
トヨタ－フォードのHV技術提携発表は両社ともスカイエンジンを
散々弄繰り回して分解した後のことだろうから、
両社とも"マツダ"のHVには期待してないのではないかと。
＞>フォードは長期的な信頼関係が築けるパートナー＞トヨタ副社長
ということは逆に信頼できない会社があることの裏返しかと深読みしてしまった。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:30:21.16 ID:dFCbyVJz0

圧縮比１４ばかり論って、超低燃費性能はスルーのアンチｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:36:38.12 ID:vmfyVbgQ0

>>716
燃費性能ではフィットは当然、マーチにも負けていたよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:44:25.46 ID:/8lbNpiR0

つーか、今日は木金じゃないのに番号とび過ぎ。
もしかしてリストラされちゃったん?

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:44:58.46 ID:XJV0i/t80

>>717
燃費計ではフィットＨＶ＞デミオでも満タン法ではデミオ＞＞フィットＨＶなのを見ると
アンチのよりどころになっている街乗り燃費マーチ＞デミオのカートップの記事も
単なる燃費計の表示だけの問題かもしれませんね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:48:29.28 ID:6Hz26sZL0

＞圧縮比１４ばかり論って、超低燃費性能はスルーのアンチｗ
ｸｯｿﾜﾛﾀ
トルク減らして燃費を稼ぐ超低燃費性能ｗｗｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:08:50.49 ID:KcYanif20

>>719
満タン法ってきっちりやらないと誤差デカイよ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:12:04.38 ID:dFCbyVJz0

エアコンオンはスルーｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:13:12.31 ID:dFCbyVJz0

>>720
資源使いまくって車重重くしてエコｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:24:44.01 ID:6Hz26sZL0

＞資源使いまくって車重重くしてエコｗ
↓
＞SKY+HVでアンチが完全滅亡するのを早く見てみたい。

はいはい、スカイのHVは資源はおろか燃料も使わない…とｗｗｗ
信者の敵は何なんだろうね？
信者に勝ったつもりになって販売が…
↓
>701が紹介してくれてたが
新型「デミオ」を6月30日に発売したマツダ　7月の国内販売台数が11ヶ月連続のマイナスに
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9C8197E09B8B9FE2E38DE0E4E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

いつになったら本気出すんだろう、この会社。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:28:29.57 ID:dFCbyVJz0

わかったからアンチはスカイアクティブを語れよｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:38:49.27 ID:vmfyVbgQ0

デミオと同クラスの起亜のリオ、８５ｇ／kmとのこと。
数年後にスカイDが出ても２周遅れです。
なのに、不思議なことにマツダのエンジニアは自信満々です。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:58:49.44 ID:H+qw/Tj40

新キャラくん起亜買うの？w

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:02:41.78 ID:2VZemlNw0

SKY-GにはHCCIエンジンの研究の成果が生かされている

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:14:19.67 ID:6Hz26sZL0

>>726
ここの信者もそうだけど（技術者が同じスタンスと言うわけじゃない）
ロータリーにしても販売にしても何か別世界の話をしてる印象。
どんな燃料でもレシプロより燃費が悪いロータリーにあれだけ
こだわった会社だから今さら危機感を抱くなんてことはないのでは？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:09:51.53 ID:Qa4A0V3H0

危機感あったらスカイアクティブなんかやってない。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:38:57.09 ID:6AJi28nL0

全てのエンジンが燃費重視なのかよw

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 20:45:29.10 ID:J+v5kh0wP

まぁ、これだけガソリン高いし、限りある資源だし
今後も環境税とかでガソリンが３重課税になりかねないから、
燃費は良いに越したこと無いでしょう。
お国も規制をかけてくるし。

しかし、いまの節電しなさいのご時世で、
それがナンボのもんじゃいと部屋のクーラーを全開にしているように
（現に今そうして書き込みしているｗ）
燃費などクソくらえ、という価値観もまぁアリじゃないかな。

節電のご時世だからこそ、外に出て燃費のことは気にせずクーラー全開で涼んで
快適ドライブという路線もある意味正しいかも。

というわけで、燃費よりもi-DMのスコアを上げることを重視している今日この頃。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 20:58:20.91 ID:dWuqYrSW0

基本的に工業製品ってのは最後はゴミ。車は存在自体が環境負荷そのもの。
今は超低燃費が最低条件。極悪燃費のロータリーは直ちに製造中止すべき。

車が環境負荷の元凶という意味では、車メーカーの中ではマツダはエコ。
販売台数を徐々に落として環境h化を提言している有料メーカー。
もうじき理想値のゼロエミッション、つまり生産台数がゼロになるのは確実。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:07:06.71 ID:x1UmapcGi

>>709
3.4兆が2.3兆でほぼ半減？
3分の2をほぼ半分っていうのか⁉
算数も出来ないのか。
厚顔無恥な上に無学なんだな。
そんな方に信頼にたる～とか言われたくないもんだ。
スレに出入りする前に小学校から行き直すことをオススメするよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:07:51.90 ID:31iMUnY70

すぐ極論に走る馬鹿は今すぐﾀﾋればいいのにね
エコだから

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:11:12.08 ID:7ChrJVwv0

ワロタw

>709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:12:37.02 ID:6Hz26sZL0
>（2008年3月には3.4兆あった売上げが2011年3月で2.3兆と
>ほぼ半減（-49.7%）してるんじゃ狂うだろうけど）

2.3÷3.4＝49.7？w

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:12:59.79 ID:7ChrJVwv0

それも違うかw

2.3÷3.4＝50.3？w

だなw　あー、恥ずかしい。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:16:32.42 ID:J+v5kh0wP

>>733
シーシェパードか君はw

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:26:37.70 ID:dWuqYrSW0

シーシェパードって捕鯨反対厨だろｗ
温室効果ガス削減と鯨保護の区別がつかないのがツダ儲ｗ
だから、スカイとロータリーを同列に論じられちゃうんだなｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:33:53.84 ID:bfqXiBbS0

>>739
よおゴミクズｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:47:58.00 ID:dWuqYrSW0

マツダ関係者って皆さん本当に上品ｗ
職業右翼の方ですかあ？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:12:48.68 ID:hXgDAXA90

算数ってレベルじゃねーぞ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:21:28.40 ID:pZX41Khu0

dWuqYrSW0はどうしたの？
どう考えたら右翼に繋がるの？
プロ市民とか言う頭のおかしい人？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:28:59.86 ID:FGC2KOSY0

あら、あらｗ　ガラの良い人たちが集まっちゃってるマツダスレｗ
乗ってる人もこっち系の人しかいないしねえｗ

745 ：709訂正：2011/08/30(火) 22:38:26.53 ID:6Hz26sZL0

すまんすまんｗｗｗ

（2008年3月には3.4兆あった売上げが2011年3月で2.3兆と
ほぼ半減（-49.7%）してるんじゃ狂うだろうけど）
↓
（2008年3月には3.4兆あった売上げが2011年3月で2.3兆と激減して
株価がほぼ半減（-49.7%）してるんじゃ狂うだろうけど）

ツッコミを期待した人間はピンとくると思ったんだが見事なスルー。
釣れるのは毎度のダボハゼばかり。
大物は手強いねぇ。

746 ：イワン：2011/08/30(火) 22:48:49.15 ID:3OTfP5vn0

ベストカーがやってくれたね、街乗り燃費。

高崎周辺の一般道106kmのコース、外気温38度C、平均車速28km/hの条件で：

エアコンoff　約25km/L
エアコンon　約20km/L

もはや文句のつけようがないな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:52:07.20 ID:FGC2KOSY0

一般人が普通に走ってその燃費だったらリアルでも売れたのにねｗ
やっぱ日本の消費者賢いわ。三流雑誌や三流メーカーには騙されませんってｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:54:21.34 ID:dFCbyVJz0

アンチ完全死亡の数値が出ましたね

もうアンチ改めンチ出入り禁止だな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:06:23.89 ID:FGC2KOSY0

もう三流提灯持ち雑誌の数字にしか頼るしかなくなった儲ｗ
惨めな末路だったなｗ　e-燃費との乖離が酷すぎるｗ

まあ、この数字にしがみついているのも良いんじゃない？
これが実燃費ならスカデミの販売台数は毎月うなぎ登りだろｗ
今月は２万台程度は軽く売れるんじゃない？　ぷっw

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:15:30.38 ID:GPDcm/DM0

平均車速28km/hのルートを一般道って欺瞞だよなぁ、
そりゃ高速道路じゃないから一般道なんでしょうけどね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:16:44.52 ID:6Hz26sZL0

＞もはや文句のつけようがないな

これで台数が減ってるんだから利益の出しようがないな…
潜在購買層を騙せるつもりでいた会社も今や必死の広告攻勢だねぇ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:17:41.41 ID:CUrl/xZR0

>>739
捕鯨反対ってのは、シーシェパードの活動の一環であって、
本来は環境保護団体だから完全な的外れではない。
実質、目立った活動は捕鯨反対しかしてないことは確かだが。

まあ、738が言いたかったのは733の発言が
シーシェパード並みに過激な極論だろ、ってことだと思うが。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:25:26.91 ID:bfqXiBbS0

>>752
シーシェパードに失礼だろ
彼らには一応知性はある

754 ：とあるNAロードスター乗り：2011/08/30(火) 23:32:37.43 ID:DlZeyDiJO

>>654
トヨタ、ホンダ辺りは500万以下に出来る目処が付いているとか言ってたような…?<FCV
(うろ覚え…)
まあ、レギュレーション(排ガス規制とか)強化→ローエミッションからゼロエミッションへ、
ってことだろうし、その内出て来るんジャマイカ?

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:34:35.48 ID:k6mTXwip0

>>745
また後で釣り宣言w
それしか言えなくなってるのな。

でもボクチャンは厚顔無恥だったよね。
ならば恥ずかしくないでちゅよ～ww

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:11:25.75 ID:0MvEFfgD0

株価や市場の反応を見てもマツダの必死の広告攻勢がなんか逆に仇になってる感じがする

消費者が賢くなりすぎて、プリウスやFitのように盛大な誇大広告をしなくてもイイ物だけが勝手に売れてる状況だもんな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:30:19.47 ID:PXKpMSlQ0

carviewでデミスカ・フィットHV・ヴィッツの非エコラン対決の記事がアップされてた。
都市・高速・ワインディングのミックスで、フィットHV21.5km/l、デミスカ19.6km/l、ヴィッツ17.3km/lだそうだ。
ハイブリッドなしで燃費が良くて、各種安全装備が着いてて車体の作りが悪くないみたいだから商品力はあるだろう。
日本ではすぐには売れ行きが上がらないかもしれないけど、じわじわ良くなりそうな予感。
けれん味がないタイプってそういう傾向なんだよね。

http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/2011/compactcar/

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:45:33.62 ID:IVCPSkxV0

>>757
>日本ではすぐには売れ行きが上がらないかもしれないけど、

スカイデミオは日本でしか売ってないんですが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:46:24.31 ID:6Rhuunz20

>>757
どれくらい非エコランなのかいまいちわからんかったな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 02:12:32.22 ID:NbvCMg330

>>750
記事だと106kmを4時間16分だから正確には約25km/hだな。
それでも若干流れが良過ぎる。
15km/hくらいなら自分の環境には参考になるかな。

>>757　>>759
同じコースを同時にドライバー交代しながら走ってるというだけで横比較には十分だと思う。
ただマツダから広告費出てそうなサイトだから、多少ほめ言葉は割り引いて見た方がいい。

問題は昨今の新聞やテレビのねつ造アンケート結果やヤラセ投書/仕込み一般人みたいに数値もでっち上げてないかだな。
どの媒体も手抜きとねつ造は表裏一体だから。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 05:25:17.23 ID:3kHvn+egO

スカデミにHIDが付けばよりパーフェクトなのに実に惜しい

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 07:40:42.68 ID:GwqyjCbU0

ちょっと前のベストカーかなんかで、フィットとマーチとスカイデミオで比較してた。
実燃費は、マーチにも負けていた。
タイ製マーチに負けてるって、何なの？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 07:42:29.93 ID:vvgm+/uS0

今度はマーチかよw

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 07:53:46.18 ID:YKhCfhsY0

カートップマンセーーーーー！！！！！！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:13:20.63 ID:pfkNT8Au0

>>715
いくら大株主だったフォードでも、マツダの新技術をあからさまに掘り起こして確認なんて出来ていないんじゃないかな。
フォードは世界の大きな流れである小排気量加給のエコブースト。
マツダは世界の流れとは違う排気量維持の高効率化であるスカイアクティブ。
それがある程度のレベルの技術であったとしても、生産に移すためには工場設備も変えなきゃいけないし、
シャシーも搭載可能なスペースを持ったものに変えなければならない。
ということはスカイアクティブ技術に乗るということはマツダ主導の次世代システム（エンジン・シャシー・生産設備等）に
乗るということ。
（スカイアクティブのエンジンは世界中の工場で金型だけを持っていけば簡単に造れる物でないことはマツダも言っている）
フォードにもプライドがあるり、常識ではないほうに進もうとして言うことを聞かないマツダに、フォードが見切りをつけたのかもしれない。
スカイアクティブのエンジンがが良いとか悪いとかもあるかもしれないが、エンジンだけでなく多くを変えなければならないという事情などから
意見のくいちがいが生まれ、生じた方向性の変化なんだと思う。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:44:28.87 ID:TbHaaFTw0

>>756
日本の消費者はかなり賢いよ。
日本のカタログには加速タイムが書いてないのに、3代目プリウスの動力性能を
なぜか見抜いてる。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:45:30.67 ID:TbHaaFTw0

つまり、3代目プリウスが売れてるのと同じ理由でスカイデミオは売れないと思う。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:49:44.72 ID:W8mnbhFr0

岡崎五朗さんのテストでもカートップ同様の結果だったようです。
燃費三割向上とか言われると飛びついてしまうけど、あくまでもマツダの
旧型エンジン比ということを忘れちゃいけませんね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:01:42.40 ID:VwEx0ODi0

>>761
スペアタイヤ無くして、空いたスペースにバッテリーを移設すれば、
HIDを標準装備できたし、車両重量を減らせて前後重量比も
改善できた。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:04:58.21 ID:7fZTo7Fh0

相変わらずアンチはカートップにすがり付いているようですね。
アンチはもっと発狂するようにしてくださいね。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:10:00.73 ID:W8mnbhFr0

>>770
比較テストがカートップだけなのですよ。
普通、新型車が出るとライバル車種と燃費のみならず、操縦性とか乗り心地なんかの比較が
雑誌の目玉記事になるんだけど、スカイデミオだけは比較されない。
不思議だと思いませんか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:20:22.06 ID:7fZTo7Fh0

あ、個人個人を指していませんよ。
アンチの皆さんにもっと発狂して欲しいだけです。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:40:46.99 ID:PVjEMz7qO

>>765

とするとスカイアクティブエンジンは現状日本でしか作れない、って事か。。

世界的に商売していて、汎用性もあって、費用対効果が一番出るのは低排気量加給になりそうな気がする。

マツダらしいっちゃマツダらしいし、スカイアクティブエンジンが嫌いなわけじゃないけど、マツダ大丈夫かしら…

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:41:41.01 ID:25KGx8Tw0

＞また後で釣り宣言w>755
↓
＞今日も御飯を美味しく頂くために釣り宣言しておきます＾＾>672

何度読んでも「釣られてないやい！！」宣言は御飯を美味しくするよ。
字が読めないのか、毎度釣られるツダヲが馬鹿なのか…

職業漁師さんならしかるべき筋にきちんと出航報告するんだろうけど
趣味で釣りを楽しむのに誰かに報告するのも難儀だけど、致し方ない。

しかし>>755はDomioで釣った馬鹿ツダヲを髣髴とさせるのは何故だろう？
あの時のキレっぷりは笑えたなぁ…

ということで
今日も御飯を美味しく頂くために釣り宣言しておきます＾＾

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:17:47.27 ID:U5MTI0NM0

>>753
> シーシェパードに失礼だろ
> 彼らには一応知性はある

まあどっちも理性はないという点は共通だね。

>>754
> トヨタ、ホンダ辺りは500万以下に出来る目処が付いているとか言ってたような…?<FCV
> (うろ覚え…)

クラリティにしてもBMWの水素燃料車にしてもさ、貯蔵技術が確立できていない水素を燃料に
している限りは実用化は遠いよ。

>>762
ベストカーでマーチが勝った? そりゃあ夢でも見たんだろう。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:49:50.66 ID:25KGx8Tw0

>>765
新技術の掘り起こしをする必要はなく、新技術が達成したものを見ればいいだけ。
先進国の流れは高トルク＋低燃費（スカド以外のスカさえそうなってるはず）
HV、EV、ダウンサイジングターボ、スカｗまで含めて手段は限定されてない。
スカ技術の外販をマツダは明言してることからも購入を希望する会社は
生産施設を変える必要もない、それはフォード、トヨタに限らない。

50mpgを叩き出すプリウスTHSが優れていてもその技術を購入しようという会社は稀。
（この際、70mpg（恥さらし）スカドは無視）
基幹技術をよそから買ってたのでは利益が出ないからどの会社も躊躇する。
優れた技術を買い漁って優れた製品を出して利益が出るならどの会社もそうするだろう。

THS単体技術を買う会社さえ稀なんだからスカ技術を買う会社があるかどうか。
それまで含めてスカの技術的アドバンテージが他社によって評価されると思う。
断言は出来ないがとりあえずトヨタ、フォードは買う気がないのでは。
通常、単体基幹技術を買うくらいならOEMすると思うけど、どうだろうね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:47:16.69 ID:1rafCt4q0

>>762
カートップ前号のその記事良く呼んだ？
片道30kmの炎天下の渋滞路で、デミオはディーラーから借りた車を走り出してそのまま燃費計測してる。
数値は燃費計のものでエアコン作動重視のデミオは他車に比べiイストが効かなかった。
距離が短い上に燃費計の数値で比較しドライバーも交代してるか分からない誤差が多分に予想できる実験だ。

>>768
どの媒体での結果？

>>771
フィットHVと400km併走してるザ・マイカー
ドライバーは交代してないが同時に同コースを帯同してる。
試乗した評論家の実名入りのライバル比較の>>757もある。
マーチは入ってないがフィットHVとは比較できる。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:59:37.49 ID:+lIiDs7o0

>>757
もろデミオの広告貼ってあるけどｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:04:29.35 ID:YKhCfhsY0

>>777
岡崎のはクルマでいこう！での燃費だな
箱根の試乗会、四人乗りで機材込みという条件

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:05:07.14 ID:W8mnbhFr0

>>777
岡崎五朗さんのはテレビ神奈川の番組です。
12km/L程度で岡崎さんもフォローするのに苦労してました。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:07:27.08 ID:25KGx8Tw0

何か、熱くなってる人もいるが…

商業メディアの燃費実測や燃費投稿サイトを鵜呑みにするのもしないのもともかく。
雑誌は金次第、雑誌は正しいなど"結果"によってしかモノ言わぬツダゲスもどうかと思うが、
虚偽投稿までして燃費で勝ちたいならどこの誰でも負けを認めるだろう。
そこまで落ちぶれてやる必要もない。

雑誌などで特集してくれなくても現行車なんだから燃費サイトを見ればいい…はずだった。
あらゆる状況でオーナードライバーの出す"実燃費"の集計が実燃費のはずだった。
クズどもが燃費を言うたびに遠回しながら燃費サイトに迷惑をかけたことが申し訳なく思う。

つか、実燃費を口にする資格がないのはこのスレのクサレツダヲだと思うがどうだろう。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:25:07.84 ID:U5MTI0NM0

>781
なるほど、云わんとするところは概ね判りました。
つまり燃費サイトでいい結果が出たのが気に入らない、イシャはどこだ? と。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:31:53.77 ID:B8dooFSr0

>>779
それ番組内で普通なら10km/L切ってもおかしくないが12.8km/Lは立派と評価したよね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:40:52.39 ID:RK2osRCy0

>>780
>>783
炎天下の渋滞を含む平地の一般道と、箱根のワインディングロードの燃費が、たまたま似た数値になっただけで、
互いにデータの信憑性を補強する関係ではない。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:42:34.63 ID:25KGx8Tw0

実燃費20km/Lはいくぜ！！とのたまわってたはずが
燃費サイトでも母数が増えるに従い、既に20km/Lを下回ってる。
（こんなことを書くとゲスが虚偽投稿するんだろうが）

HNとは言えオーナードライバーが地域や給油回数をきちんと
明示してるみんカラの方がなぜかe-燃費より実燃費が悪い。

あの程度でいい結果か。
さすが第三のエコカー、ヨイショさえも安上がりで済ませるか。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:45:21.99 ID:W8mnbhFr0

>>784
ただ、特段の宣伝もしない他社の同クラス車種よりは燃費が悪いわけですよ。
また、広告は大キャンペーンで大金をかけているのに、広報車の貸し出しは少ないようで
タイアップ記事以外は比較テストが数えるほどしか行われていない。チグハグ過ぎます。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:48:06.50 ID:XUxlceAN0

安置に、加速の良いHVマンセーで刺激の無いスカイはダメみたいな意見があるけど、結局節税含めてエコとは関係ない所でHVが売れてるのが現状なんだよね…

刺激と燃費の両立は、パイロット生産のスカデミではなく、フルスカイとなるCX-5で比較するのが妥当だろうな。

あとHVや電気自動車のベースとなるモーターは中国頼みのレアアースが無けりゃ作れないから、供給面の脆弱性は否めない…技術の多様性を確保する上でも、スカイに期待する所は大きいよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:52:42.70 ID:jdTvKxsI0

>>786
カートップ以外に論拠ある？
同クラスと言うと具体的な車種は？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:03:00.57 ID:U5MTI0NM0

>781
なるほど、云わんとするところは概ね判りました。
つまり燃費サイトでいい結果が出たのが気に入らない、イシャはどこだ? と。

真面目な話をしとくと、みんカラで燃費が悪い人の記録は、
買って初回、つまり最初がきちんと満タンじゃない処からの記録が
結構混じってる。でなけりゃ3.1km/lなんて記録が出てくる訳がねえ(w

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:24:40.49 ID:7j1LMfyB0

まあマーチに負ける時点でもう駄目だ。
宣伝どうりなら、あらゆるシチュエーションで勝たなきゃ駄目だ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:25:57.12 ID:25KGx8Tw0

e-燃費が許容偏差をどう設定してるか知る必要もないが、
どんな車でも油を入れる限り、初回というのは発生する。

真面目な話とは
「みんカラは虚偽投稿しにくいんだーい」ということか。
ご高説、痛み入る。

信者が自らコケにした燃費サイトがより現実に即した実燃費とは恐れ入った。
これからもせっせと虚偽投稿に励めよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:34:21.48 ID:UNJFnlcx0

彼の用語は特殊だから判りにくいけど
・虚偽投稿→自分にとって都合の悪いもの
という事らしい。めんどくさい人だね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:40:05.70 ID:lMRb4NCM0

>>781
ボクチャンはかまってもらえないとご飯も美味しく食べられないんでちゅね。
ママのご飯はそんなにおいちくないでちゅか～(^O^)／
それとも引きニートだから自分一人で寂しく不味いメシを食べてるんでちゅか～(^_^)

あ～、かまってちゃんがご飯を美味しくたべられるようにしてあげるなんていいことした。
カスみたいな人でもご飯が美味しく食べられれば、惨めな現状を少しでも忘れられるようにしてあげられるもんね。
私ってホントにいい人。
やっぱり一日一善だよねd(￣￣)

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:56:19.73 ID:lMRb4NCM0

>>785
フイットハイブリッドと比較しても1キロくらいしかリッターあたりの燃費がかわらないんだから、1300にしたら充分よいだろ。

で、ボクチャンはここでまたイースwフルボッコwとか言うんだよな。
軽とコンパクトカーでは比較の土俵が違うのすらわからない。
引きニートのボクチャンは数字を見て脳内でブーブーを走らせてるだけでちゅもんねww

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:57:35.81 ID:lMRb4NCM0

ボクチャン釣れるかな～(^_-)

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 14:02:04.00 ID:25KGx8Tw0

燃費サイトで実燃費20km/Lを下回ったことがよほどショックだったか…
少し厳しい現実を見せつけたようで申し訳ない。
しかしそろそろ、もうちょっと厳しい現実も見せて上げられるはずだから
その時にも全力で悔しがってくれ。
しっかりお願いしましたよ？

＞良い子のみんなはもちろんスルーできるよね？>672
"実燃費"でもこれだけ釣れるんだな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 14:03:05.66 ID:LbJ/aHyc0

秋になれば燃費あがるっしょ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:21:25.51 ID:SypDEV+YO

ｵﾏｴら明日から学校だぞ。2ｃｈやらずに宿題やれよ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:34:00.86 ID:T8Y8ybio0

>>796
必死すぎワロタ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:39:48.26 ID:25KGx8Tw0

今さらながら気付いたが、悔しさのあまりか怒涛の三連投。
こういうものを見る（支離滅裂な内容で"読めない"が）と
やはり御飯が美味しく頂けてしまう。
困ったものだｗｗｗ

>>798
明日から中旬まで信者がお待ちかねのグッドニュースを
信者とともに喜びたいと思ってるんだが…

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:41:01.72 ID:T8Y8ybio0

Bizでマツダスレのたびに荒らしてる無職と同一人物なのかな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:55:09.77 ID:1ralRU7a0

ずるずると燃費悪化中。13位ｗ
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:58:12.11 ID:T8Y8ybio0

フルSkyが楽しみだなー

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:14:50.63 ID:25KGx8Tw0

そう言えばビジ板でも日本語の"はず"の用法で
フルボッコしちゃったツダヲがいたな。
しかもアンチスレの"東京"捏造野郎にも劣らないアホ粘着3日間。
（ということは同一人物の可能性も）
ここで馬鹿を相手に日本語指導に明け暮れる自分が虚しくなったよ。

ビジ板まで荒らしてやるなよ。
アンチが虐めすぎて逃げてると言うなら自分に
限っては少し手加減を考えないでもない。
ツダヲどもの心掛け次第ではあるな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:18:14.56 ID:y050lfn80

実燃費って良くも悪くもいまいち信用できないんだよな。
スカイデミオの場合、日本でしか売ってないから欧州燃費なども
参考にならんし。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:27:26.11 ID:pfkNT8Au0

>>773
基本的には本社か宇品か防府工場で生産ということになるだろうね。
ただ、海外の新設していく工場や自社の工場ではそういう方向性で進めていくだろうから。
マツダの工場ではスカイアクティブのエンジン生産をすると思う。
マツダと違ってフォードの工場ではフレキシブル生産できる状態になっていないだろうから、
フォードの工場ですぐ作りたいといわれても無理だろう。　大量生産をするつもりなら出来なくもないだろうけど、
同じラインで複数の排気量の生産をすることは大変だと思う。

北米工場をメキシコに移転するのも、賃金低減による生産コストの削減と同時にどうせ新エンジンなどのためにも
設備投資するんだからフォードとは縁を切って独自の工場を立ち上げたのかもしれない。

>>776
そこだよね。しシャシー側の対応も必要になるし、買うことを決めてもシャシー開発の前で決めなければいけないから
CX-5やアテンザを見て購入を決めても車が出るのは2013年以降だろうか。　厳しいは厳しいと思う。
スカイアクティブDあたりの特許部分はOEM提携しているいすゞあたりが許可をもらって、エルフ兄弟に積むのもありかも。
マツダがタイタンをまだ造っていて、エルフがエンジンをOEMしてもらうくらいならば簡単に話が進みそうだが、
新エンジン開発からとなると効果もわからないのに特許を使用するのはどうかと。　こちらも簡単ではないと思う。
ただ、スカイアクティブDが本当にすごいものであれば、いすゞがやってみる価値はあるかも。
ブルーテックなどを使って大幅コスト増のキャンターに、コスト増の少ないスカイアクティブDで戦えば大きなアドバンテージになる。
難しいか。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:31:46.79 ID:pfkNT8Au0

>>787 B　w
そう。出力アップ＆燃費アップはフルスカイアクティブでの話。
デミオはフルではないスカイアクティブ車。　

CX-5やアテンザがでてその実送結果でスカイアクティブがどんな技術なのかがわかる。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:40:49.86 ID:T8Y8ybio0

まあCX-5とアテンザが来てからSkyの評価をするべきだよな。
どっちも期待通りなら買うつもりだから楽しみにしてるよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:51:53.04 ID:yBuuNOn/0

CX-5の顔は90点、問題はケツ。日本車のテールランプって基本的に手抜きだから

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:58:37.48 ID:pfkNT8Au0

>>809
顔が少し変わって（ライトが少し大きくなった?）なんか地味になっちゃったね。
インパネもシンプルデザインだけど、地味といえば地味だ。
地味でもシンプルで使いやすいほうが長乗りして飽きないんだが、最初のインパクトがないので
引付が足りないんだよな。
若い連中はホンダの派手さのあるインパネのほうが良いみたいだし。
俺はマツダのほうが大人っぽくて使いやすく好きなんだが。

テールは俺もそう思う。
アウディやBMWなどのテールを見るとデザイン面で攻めてるなと思うよ。
BMWのイカリングも個性的だし、攻めてるなと思ったもん。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:06:07.01 ID:25KGx8Tw0

>>806
いすゞは既に国内基準をクリア。
sky-d程度なら何のアドバンテージにもならないと思う。
キアは既に1.1Lディーゼル85g/km、ユーロ5クリアモデルを発表した。
（プリウスの89g/km、EPA50mpgがどれだけすごいかが分かるし
ドミオ70mpgがどれだけ世界に笑いを振り撒いたかも良く分かる）
どのメーカーもスカイ発表時と同じところに止まってない。

評論家・国沢ではないが"圧縮比14"のガソリンエンジンなら
シャシやボデーに関係なく世界中のメーカーがマツダの門前に市を成すよ。
圧縮比14のディーゼルは何度も言うが珍しくも何ともない。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:07:33.52 ID:T8Y8ybio0

今日見たベンツのAMGのケツはかっこよかった。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:29:50.92 ID:HR5ZFhGn0

http://kunikuni30.up.seesaa.net/image/pic01_22.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/ce/7b6052b4ff93b1fc402f8417d5e3be72.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hana_kiyo/imgs/3/e/3e793c40.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/3291343.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0000162915/38/img8c82266fzik8zj.jpeg
http://gpzagogo.s8.xrea.com/phot/inbub.jpg
http://blog.umashi-umamo.com/images/P1080361.jpg

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:44:30.94 ID:mGA/nyDm0

マツダというメーカーにだけ世界中のメーカーと異なった時間が流れているんだよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:12:10.97 ID:nFN3xA180

>>811
久しぶりに覗いたらあんたまだ朝から晩まで粘着してるんだｗ
無職とはいえ尊敬するわｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:24:56.20 ID:Gro63Pyl0

ディベートの練習か？
「とにかく相手を言い負かせば勝ち」といったディベートは小学生以下の口喧嘩！
論理構成が曖昧だから説得力が無い。

今日もお客さんが沢山来てるな～
枯れ木も山の賑わいて言うからまあ～いいか！・・・真イカ、コウイカ、スルメイカ

最近レスねたが陳腐化したから、この辺で新ねた出して
又アンチに発狂してもらおうかな！
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024841.html?pg=3

エコラン試乗会に参加してなかったカーグラフィックが「フィットシャトルハイブリッド」
との燃費比較をやってくれた。
■スカイデミオ：高速と一般道、ほぼ半々で420km走って、25.1km/リッター（満タン法）。
　フィットシャトルハイブリッドの燃費コメントは以下。
　わりと近い条件で試したホンダの「フィットシャトルハイブリッド」は19km台やったもん
　なぁ。ハイブリッドやなくてもここまでやれるていうのは、たいしたもんや。

　さ～、今日もアンチが発狂して、無駄な時間を使ってくれるのを楽しみに見よう。
　今日も元気だビールがうまい。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:25:27.75 ID:25KGx8Tw0

下らん技術を声高にアナウンスすることがそもそもの資源の無駄。
この過剰広告でも赤字ぶちこいたらファンドによる解体ショーでも始まりそうだな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:27:42.52 ID:V4YF+4hO0

＞下らん技術を声高にアナウンスすることがそもそもの資源の無駄。

IMAのことか・・・

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:36:37.19 ID:3XTUspMP0

>>810
ホンダのインパネって評価高いんだ？
なんか昔のヤマトとかガンダムみたいなイメージでちょっと俺は苦手だな
周りの２０代も同じ意見を聞くけど感覚がジジイになったのかな

ホンダの真似をしてほしいのは真ん中から開くワイパーだ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:41:15.80 ID:QBx/aKWI0

スカイアクティブって本来エンジン屋のホンダがやりそうな技術なんだけどな・・・
エンジン屋は宗一郎時代であってもうミニバン屋に成り下がったのかなぁ・・・

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:44:24.10 ID:ctJkDNEY0

>>819
俺の周りでも概ねガンダムみたいって評価だなあ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:50:39.40 ID:Gro63Pyl0

トヨタの最近のフロントグリルはダースベーダーと思うのは俺だけ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:52:42.11 ID:25KGx8Tw0

余裕だよなぁ。
過剰広告を出してもきっちりと黒字を出すホンダ。
本業そっちのけで遊んでても黒字なんだから笑えるよ。

ホンダに本気を出させるほどドミオがヒットすれば良かったが…
ホンダの敵はホンダを真似たヒュンダイか。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:59:19.29 ID:QBx/aKWI0

IMAとかマジで過剰広告だよな
余計なものいっぱいつんでスカデミと対して燃費かわらないんだから
最近のホンダはマジで糞だよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:07:01.49 ID:Gro63Pyl0

＞本業そっちのけで遊んでても黒字

ホンダってそんな会社なの、そりゃ先長くないわ・・・
昔の人は言いました
「祇園精舎の鐘の声諸行無常の響あり沙羅双樹の花の色盛者必衰の理をあらわす
　驕れる者久しからずただ春の夜の夢の如し」

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:08:32.04 ID:Oh6g+fG0O

HVに安易に逃げてできたのが電動アシストのIMA
昔のホンダはもういないよ
ソニーと同じ末路をたどりそうだ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:18:35.52 ID:25KGx8Tw0

ホンダが、雑誌が、フルスカが、特定商業サイトが、虚偽投稿の容易な実燃費サイトが…
スカイが売れなければロータリーが、赤字が、海外工場が、株価が、

信者がこれだけぼけかますのもしょうがない。
会社自体が全力で斜め上いってるんだから信者だけがまともならそれこそ変だよな。

必死に頑張って赤字じゃいよいよ救われないという嫌味も分からんか。
それとも今まで遊んで三期連続赤字なのか？

＞>　フォードとは今でも戦略的パートナーであり、精神的にはフォードグループ。＞ドヤ山内
フォードの看板がなければ生き残れない程度か。
欧州でのフォードによるマツダフルボッコ7月版がいよいよ楽しみだ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:30:45.09 ID:yBuuNOn/0

また独りよがりが始まった

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:44:53.41 ID:ctJkDNEY0

スカイアクティブスレで売上だ赤字だ株価だなんて言ってる奴はさっさとﾀﾋねば良いのに

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:08:49.17 ID:ea4xef88O

インサイト＝ガンダム

デミオ＝ザク

ガンプラはまったな～

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:10:59.61 ID:84qcpQ82O

スカイDはミニバンにも乗せるべき。ＣＸ－５が楽しみですね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:15:49.58 ID:5TfEwbO30

スカイD　スカイミッション　スカイシャーシ　スカイボディーのボンゴ期待

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:21:17.17 ID:6nsWDW6n0

＞フルボッコ？？？

フルボッコってなんだ～？？？
ひょっとして岡山弁？
あっそか～
毎回の自分のレスネタがワンパで幼稚でボッコウフル～テおえりゃーせんな～
と自暴自棄になってるってこと！

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:22:56.45 ID:aKg4lQJz0

ジューク=ズゴック
ステップワゴンスパーダ=サイコガンダム

ガンダム世代がデザイナーになり始めたのかな

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:23:50.85 ID:yBuuNOn/0

ボンゴフレンディ復活しないかな

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:28:04.15 ID:08c4l6bw0

>>827
一人で寂しいだろうけど、美味しいご飯は食べられた？
引きニートでネット番長のボクチャンでもご飯が美味しく食べられたとわかればよいことをしたなぁとささやかな満足感にひたれます。
ここに書き込むしか出来ないちっぽけなボクチャンでも、私を喜ばせてくれてますからそれなりに世の中の役に立ててますよ。
ありがとうm(_ _)m

でも、フルボッコしか言えないようじゃダメよ。
ボクチャンもう少し日本語を覚えて語彙を増やしたほうがいいでちゅよ(^_-)

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:29:19.43 ID:UrGMIRsXO

デミオとアクセラ2000の中間のセダンかステーションワゴンださんのかな？
デミオじゃちっこすぎるし155馬力のアクセラじゃ燃費期待できないし。
アクセラ2000のディーゼル車でもあればいいのだけど。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:33:14.92 ID:p22iRWwY0

マツダスピードボンゴ期待

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:35:37.51 ID:D0bsJkS+0

欧州に1.6ディーゼルのアクセラなかったっけ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:36:23.38 ID:5OPASMZz0

マツダスピードベリーサでおｋ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:37:10.15 ID:25KGx8Tw0

各地の代表的表現はともかくあまりディープな方言はちょっと…

ワンパターンネタに今日も今日とて釣られた信者を
あまり馬鹿にしてはいけない。（馬鹿は認めるが）

ビジ板でフルボッコ
↓
"はず"の体言止に断定の意味はないという日本語を
舐め腐ったキチガイにお灸をすえた
こんな感じでいい？

地域性は分からないがよほど岡山が嫌いなのか？
広島の人は好き嫌いが多いね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:39:16.99 ID:yBuuNOn/0

CX-5ってベリーサの位置に入るんじゃなかった？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:47:58.18 ID:+Ttj0VgZ0

ベリーサとは違うだろRVRとかと同じ感じ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:50:06.04 ID:onf7/vVH0

なんとなくだが、デミオの次のFMCまで生きのこりそうな気がする＞ベリーサ
アクセラクラスの5を後継と言うのもアレだし

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:02:34.20 ID:yBuuNOn/0

ベリーサは静かで良い車なんだけどイマイチ印象に残らないよね
パッとしないというか

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:04:45.35 ID:XUxlceAN0

安置の方が信者よりマツダについて詳しくなってるのにワロタ

いくらネットで仕入れた知識を披露しても、スカイの足を引っ張りきれないのは、思い込みと妄想で結論づけてるからだろうが…それじゃつまらんな。

明日は木曜だから、安置はもっとがんばれw

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:23:39.46 ID:VrMZA4IyO

アンチは他人を説得しようとか、意見を交換しようとかいうつもりはないよ。

ただ自分に言い聞かせて不安を解消したいだけ。
フルスカイが怖くて不安なだけ。

848 ：名無さん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:27:04.32 ID:p6x86Dg20

この車は何台くらい売れてるの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:27:40.26 ID:yBuuNOn/0

どの車？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:30:03.29 ID:25KGx8Tw0

多分、他の信者というか普通の人は内心、ムカっときただろうな。
必死に話題を車に集中させようとしてる時に釣られた馬鹿に対して。

さあ、8月も今日で終わり。
ドミオ含むデミオは何万台を達成したのか、
ドミオが売れなければロータリーが作れないと言う泣き言が覆るのか、
明日の2時が楽しみだ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:30:06.70 ID:Qldrep8O0

CX-3が必要か。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:36:01.30 ID:Gro63Pyl0

>キチガイにお灸をすえた

「キチガイ」は多くの著名な報道機関において放送禁止用語に指定されている。
自分のことを卑下して使う場合ならともかく、他者に対して使った場合は名誉既存
で訴えられる事があるので表現に注意しようね。ボクちゃん

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:37:04.47 ID:yBuuNOn/0

>>851
CX-9（未導入）
CX-7
CX-5（9月発表）

既にこれだけのSUVがラインナップにあるのにCX-3は必要ないだろう

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:54:15.90 ID:pfkNT8Au0

>>811
そのいすゞのディーゼルはコストがどんどん上がって行っているんだが。
つい先日も値上げされたばかり。
スカイアクティブはユーロ5相当のコストでユーロ6対応できるといわれている。
そのエンジンの構造が商用車ディーゼルにも適用できればコストダウンできて
メリットがあると思うが。

圧縮比14のディーゼルって他にどこが作ってるの？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:55:03.77 ID:yGbdS4bU0

>>837
http://www.familia-van.mazda.co.jp/

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:55:30.92 ID:25KGx8Tw0

＞名誉既存で訴えられる事があるので表現に注意しようね。

①放送禁止用語に指定されている→個人は関係ない
②"差別用語"の使用が名誉既存→…

名誉毀損の構成要件くらい知ってても無駄ではないだろうが…
技術詐称会社信者から似非法律専門家にでも転職か。
しかしなぜそこまで"似非"であることにこだわるのか。
パクリのマツダの信者だから似非が好きなんてベタな理由なんだろうか。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:58:23.38 ID:onf7/vVH0

>>856
たまには君自身の言葉でクルマを語ったら

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:59:41.94 ID:kQD5rCvG0

名誉既存ってｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:01:13.57 ID:yBuuNOn/0

単発ｼｬｾー

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:06:43.56 ID:b98U9rL20

名誉既存って法律以前に学校の勉強で苦労した人なんだろうね

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:12:27.76 ID:WQwu2AU70

名誉既存
名誉既存
名誉既存
名誉既存
名誉既存
名誉既存
名誉既存
名誉既存
名誉既存

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:14:01.55 ID:25KGx8Tw0

>>854
＞そのいすゞのディーゼルはコストがどんどん上がって行っているんだが。
世界で最も厳しい規制、ポスト新長期規制に適合。
一年後（？）のユーロ6クリア予定とは次元が違う。
三菱自、日産、ヒュンダイなどを相手に、どさくさにまぎれて
便乗値上げをしたドミオ程度の完成度ではとてもじゃないが勝負にならない。

＞圧縮比14のディーゼルって他にどこが作ってるの？
Cummins。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:18:49.70 ID:Gro63Pyl0

＞名誉毀損の構成要件

屈辱罪の間違いだった。

＞名誉既存って

酔いが回っての単なる変換ミスだ！・・・間違いは認める。許せ！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:19:06.99 ID:qYvWJ1J80

とうとうカミンズと肩をならべるまでに至ったか。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:21:25.86 ID:qWeeOk4X0

ディーゼルと言えばフランクフルトモーターショーでCX-5の詳細どこまで出るかな？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:22:07.45 ID:b98U9rL20

屈辱罪って
貴方、小学生だろ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:24:35.30 ID:Gro63Pyl0

＞小学生だろ

Yes！小学生がビール飲んでるところ。・・・Woop

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:26:04.24 ID:WQwu2AU70

×屈辱罪
○私はバカでご罪

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:31:46.71 ID:90eCs4UY0

13C-Vかスカイアクティブにするか
迷ってるんだけど
どっちがオススメなのかな！？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:42:03.89 ID:L8TA64zhO

>>862
量産車での話なんだが。
ソース出せ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:55:34.09 ID:25KGx8Tw0

＞量産車での話なんだが。
Cumminsエンジンを載せた大型はそれこそ北米中を走ってる。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:09:35.44 ID:QBx/aKWI0

>>871
今日も朝から晩までアンチで粘着ご苦労様～
でもスレ荒れるからあんまりこないでね

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:28:19.56 ID:VA028aD50

http://hissi.org/read.php/auto/20110831/MjVLR3g4VHcw.html

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:35:17.62 ID:3kHvn+egO

>>870
スカＤは未だ量産されてないのよ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:35:24.78 ID:yt29/L8r0

>>870
日本だとカミンズ積んでる車は珍しいというか無いに等しいけど
実は鉄道や漁船に多く使われてて
例えば大井川鉄道DD20のカミンズなんかが14:1の圧縮比。

この系統は産業用に多く使われてるけど
http://www.enginepartscom.com/genset/powerbus/20100526/141538/
このようにバストラック用としても使われてる。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:38:40.43 ID:nFN3xA180

>>871
ねぇ、コテ付けて

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:52:03.88 ID:LbJ/aHyc0

確かにそろそろコテ付けた方がいいと思う

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:45:58.00 ID:FsmaBCkd0

>>871
アンチとはいえ、君はこのスレの立派な一員だ
皆のいう通りコテ付けて見てはどうかね？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 02:14:50.90 ID:IqFKxnMp0

ウンチっていうのはどうだ？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 02:30:15.15 ID:DZ9tOTsn0

負け犬でいいでしょ
彼曰くネガキャンに励む自分自身は「負け犬の遠吠え先払い」らしいから(参考>>10)

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 03:03:32.56 ID:TK+57vry0

hissiにひっかからないようにIDコロコロ変えてるけど突然ID増えるからバレバレだっての

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 06:11:23.95 ID:X2YLk0bG0

世界一の技術みたいな広告の割にはデビュー以来あまり世間で騒がれていないというかiphoneやプリウスみたいにメディアにも取り上げられてないね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 06:23:44.63 ID:wft93c3K0

>>842
わざと？
CX-5はデュアリスとかＸ３とかのライバル。

ベリーサはこのまま初代・２代目デミオ的なワゴンスタイルの車であってほしいと思う。
デミオが国内よりも海外受けしやすい方向性になり、国内ではやや苦戦気味。
国内販売かさ上げのためにはコンパクトカー売れ筋のワゴンタイプは欠かせない。
いまのようなインテリアなどの品質を重視したスタイルを維持するかどうかは別として。
（俺はあんな感じ好きなんだが）
ビアンテ見たいな中途半端間のある車よりも、こっちのほうが求められていると思う。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:54:47.53 ID:/+l4lL/b0

＞iphoneやプリウスみたいにメディアにも取り上げられてない

ヒント：広告費

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 08:28:54.28 ID:n0WPoUrv0

アンチがまた華麗に論破されてるようですね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:47:51.24 ID:/NHeOU/20

>>882
マツダが公言していたミラーでない圧縮比14ガソリンエンジンなら
今頃、メディアに限らず世界中のメーカーが日参してると思う。
ユーザーに文字通り火達磨を覚悟させてまで圧縮比を上げてるフェラーリも食い付くよ。

昨日は墓穴を掘ってしまったが気を取り直して…
今日も御飯を美味しく頂くために釣り宣言しておきます＾＾

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:54:01.30 ID:wft93c3K0

>>886
まだ市場にでていない技術ばかりだし、絶賛するも何も評価すらされていないと思う。
だからまだ提携や供給などの話はきていないと思うよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:18:05.47 ID:/NHeOU/20

ttp://nna.jp/free/news/20110901cny018A_lead.html
長安汽車の上半期業績、24％の減益に［車両］

世界最大市場の中国でも
マツダの貧乏神っぷりは半端じゃないな…

>>887
高負荷時圧縮比14オットーのガソリンエンジンというのは
ドミオに搭載されてるエンジンのはずだが…

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 11:21:55.55 ID:Rnn23fsm0

>>886
日参してくるかどうかはともかく、せっせと買ってバラしてるって話は聞くけどね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 11:41:16.28 ID:RLvW8rUp0

>>886＝/NHeOU/20
今日も定時出勤乙ｗ。
毎朝１０時頃から必死でカキコに励む理由は、オフィスのPCがその時間でないと使えない
からなのかな？それとも自宅だと足が付くから何処か別の場所に潜り込んでるからかね！？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:07:02.79 ID:/NHeOU/20

>>889
20社が10台買ったとしても200台。
HVのベース車と仮定してもトヨタはスルー。
まだまだガソリンエンジンの需要が堅固なインドなどでは
もともと売れてもないし、そこに軸足を置くVW、置きたいフォードもスルー。

対13c-vでエンジン単体の効率化1.08、対13c-vでトルク1.07：1。
4気筒を3気筒にする程度の技術（？）を持たないメーカーはない。
ともあれ他メーカーがきちんと検証して有用であればお買い上げするよ。
何せ汎用乗用車世界初の圧縮比ﾌﾟｹﾞﾗ14ガソリンエンジンなんだから。

9/14以降にでもcx-5ガソリンバージョンの詳細も出ればいいんだけどねぇ。
ディーゼルは必死にスペックを出してるけど、ガソリン版は…
実圧縮比14オットーガソリンエンジンの真価を見たいものだ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:07:57.20 ID:BjSwU0EEO

マツダ車って壊れやすいの？
たしかに広島でも古いマツダ車はほとんど走ってないが…

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:31:41.29 ID:8Rg/MJLN0

>>891
何が言いたいのか支離滅裂だね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:33:31.79 ID:TK+57vry0

>>892
トヨタ、日産、ホンダ、数ある自動車メーカーの中で態々マツダを選ぶ理由なんて「安いから」か「好きだから」のニ択ぐらいしか存在しない
マツダが好きな人間はFMCの度に買い替えるから走ってる車両は新しいモノが多い。安いから、で買い替えた人間も
結局車検切れる前に飽きて新しい車両買ってる。壊れやすいと言っても誇張表現なだけであって、車自体は意外とタフだよ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:42:49.44 ID:hkGhWpxn0

>>892
壊れなさすぎ。
メキシコとか南米では50万kmぐらいエンジン平気。だからマツダ車人気。
トヨタホンダは壊れる。
それぐらい耐久性に余裕がある。
逆に技術力がないともいえる。

昔は燃費が悪い≒信頼性が高い
だった。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:43:55.91 ID:/NHeOU/20

解析が難しい技術なら
＞せっせと買ってバラしてるって話は聞くけどね。
他社が購入する台数も増える。

解析が出来ない、同一性能を得るために特許抵触不可避な
"有用な"技術ならオファーがあるだろう。

他社の実車お買い上げ特需はもう終わりってこと。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:44:43.74 ID:zegUjCQp0

ウチは昔から親父がマツダの中古車専門だよ。
しかもトヨタのお膝元で。
見た目ボロくなっても良く走るというのが印象だな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:47:05.07 ID:TK+57vry0

車の「壊れにくさ」そのもので言ったら古い車の方が耐久力あるんだよね
紛争地域なんかでトヨタのハイラックスや日産のダットサンが走ってるけど、それはパーツ数自体が少なくて単純だから壊れにくいから
今の車はソフト面の故障とハード面の故障の両方のリスク背負って走ってるからその分壊れやすいとも言える
それはマツダも同じで古い商用車のボンゴぐらいの方が壊れにくい

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:50:00.52 ID:/NHeOU/20

マツダはなぜか欧州、中国、新興国で評価が高いことにしたいらしいが…
欧州、中国の凋落はさておき「売れてるどー」と声高にアナウンスした
メキシコ7月販売2,255。

人気爆発すぎるだろ…生産が間に合わねえよｗｗｗ
（在庫腐ってるけど）

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:52:09.82 ID:Rnn23fsm0

>>898
デミオ、アクセラ、アテンザの3兄弟ともに初代モデルとか沢山見かけるよ。
さすがにボンゴあたりになると最近は見かける頻度が大幅に減ったけど、
ファミリアのSワゴンなんかは結構元気に走っている。
まあ、いずれにしろホンダの車がモデルチェンジで街頭からあっという間に
消え去るのとは比較にならない。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:52:30.81 ID:zegUjCQp0

円高に弱いんだから売れ行きは仕方ないだろうが・・・。
アンチはなぜ円高の事を無視するの？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:58:00.77 ID:BCie2LNh0

初代デミオの生存率は異常

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:58:33.11 ID:TK+57vry0

>>900
アクセラ、アテンザに関して言えば古い方がカッコイイと思ってる人間も結構いるんだよ
アクセラは23Sあるしね。アテンザはヘッドランプの形がどうしても譲れないとかなんとか
好きで乗ってんだろうね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 13:11:45.52 ID:/NHeOU/20

円高だからなおさら在庫を腐らせるほど生産・輸出しちゃダメなんだけど。
輸出先からエンドユーザーに売れなければ単に子会社に借金を押さえつけてるだけ。
期末にまた特損計上するんだろうか。
欧州で、中国で、新興国で売れてるよーアピールも台数を見れば虚しいね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:07:07.16 ID:P3luV82x0

>>903
プレマシーもそうだね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:13:41.75 ID:/NHeOU/20

信者の皆様に悲しいお知らせがあります…

もうご覧頂いた方も多いと思われますがドミオ炎上しました。
すごいですね。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:19:26.39 ID:TK+57vry0

>>905
現行プレマシーはアクセラに比べてると大分笑ってるからな。仕方ないね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:40:21.07 ID:FBtSvICF0

>854
> スカイアクティブはユーロ5相当のコストでユーロ6対応できるといわれている。
> そのエンジンの構造が商用車ディーゼルにも適用できればコストダウンできて
> メリットがあると思うが。

ttp://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1274613718/

スバルもNOｘ触媒無しでユーロ６をクリア予定。

他社も同じように開発してるんで、スカイアクティブの構造でないと駄目って事はない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:55:06.19 ID:/NHeOU/20

7月10,464から8月6,500（概数）なんて減らしすぎだろ。
ユーザーに売れない程度の技術を買うメーカーがあるんだろうか？
他のメーカーでも4-2-1を付ければ常時圧縮比14オットーになるなら
スカイアクティブエンジン搭載車の宣伝文句は
「これで火達磨にはなりません」
そして本家ドミオはまさかの大失速、販売絶賛炎上中！！
マツダ社員は暇で暇で仕方ないだろ。

>>908
マツダのアナウンスだけ見てればマツダは世界最高水準の技術力を有する会社だから。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:56:20.85 ID:ZfIVtip10

>>897
>見た目ボロくなっても良く走るというのが印象だな。

たしかに、代車で出されたファミリアはかなり古かったが
しっかり走ったな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 15:05:49.73 ID:d3jRYSHT0

>>869
安い方を買うべきだから13CV。
スカイは宣伝どうりの燃費じゃない。
パワーもトルクも13CVのが上。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 15:09:57.72 ID:TK+57vry0

パワーもトルクも13CVが勝るけど6psの違いはそこまで感じないよ
燃費スペシャル仕様だからちょっと踏んだだけじゃ元気でないけど、ベタ踏みした時は大して変わらないし
車両の剛性感ならスカイの方が良いと感じる。ぶっちゃけ予算次第。普通に使うなら13CVで全然大丈夫

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 15:16:24.84 ID:0KDUbim00

13-SKYACTIV VS 13C-Vの同門対決はまだか？

13-SKYACTIV圧勝を期待。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:30:34.87 ID:zazAGTkf0

おーい！釣り宣言のボクチャン
http://hissi.org/read.php/auto/20110901/L05IZU9VLzIw.html
今日はもう疲れたかな？
回転寿司のコンベアー２０周も回ったような干からびた食えね～ネタ付けて
糸たれったて、食いつくどころか相手にもされずに逆に食われてるじゃねーか。

面白いサイトが今日建ちあがった。
【自動車】ハイブリッド“信仰”を疑う　井上久男［11-09-01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314833975/

世の中が燃費改善手段としてHVがあまり役に立たないことに気づき始めた今日
今後の動力源として求められるのはガソリン、ディーゼル、HV、EV、ハイドロ？
求める方向はPowerか？Ecoか？
各社の工作員が入り混じった乱闘、混合論戦が期待できる。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:40:53.59 ID:lIGHA71zO

アンチはスバルのディーゼルがＥＧＲを使うことでトルクがスカスカになることにまで思い至らないのかな。

それに、タコ足排気を使っていたメーカーはマツダ以外にも多くあったが、どこも排ガスの問題をクリア出来なかったというのも知らないのか。

アンチってお花畑脳だよなｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:03:08.19 ID:4jFytnf8P

>>915
ちょｗ
EGRのことを言われると、とスカデミの立場が・・・

917 ：909：2011/09/01(木) 21:06:12.23 ID:S/v6gp8L0

ttp://www.j-cast.com/2011/09/01105865.html　2011/9/ 1 11:15
> ハイブリッドカー並みの低燃費で走るガソリンカーが相次いで登場する中で、
>マツダの最新技術「SKYACTIV TECHNOLOGY」を搭載した「新型デミオ」の売れ行きが好調だ。
>2011年6月末の販売開始から1か月で、月間販売目標の2倍を超す1万3500台を受注した。
↓
自販連集計2011年マツダ小型車
7月　 11,006（内ドミオ・デミオ10,464）
8月　　6,425（ドミオ・デミオの詳細は6日）（2011年9月1日14:00）

このザマじゃ信者以上に関係者の心が折れただろうな…
もはや在庫過剰＝新興国で販売好調！と同じレベル。
２ｃｈでホルホルしても販売が厳しいのは信者のせいではなく
あくまでドミオがスカな結果なんだから、信者はあまり気に病むなよ…

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:09:05.97 ID:IdEh6Ds1O

>>908
スバルすごいね。後発なのにユーロ６を低コストで造り上げるなんて。
で、もちろん最大トルクは400Ｎ・ｍ越える感じなんだよね？
マツダは排ガス抑制、最大トルクアップ、燃費低減、コスト上昇抑制などのメリットがでるエンジンとして市場に出る予定なんだけど。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:18:37.06 ID:EnGw9OzY0

いまどきマーケットの地割り区割りはあらかた出来上がってる
その中で新デミオの販売シェアは立派
安置も内心心配しているように、じわじわ他社の足元を喰っていくだろよ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:36:58.35 ID:S/v6gp8L0

＞その中で新デミオの販売シェアは立派
↓
8月ドミオ＋デミオ＋その他合算6,425（7月ドミオ7,419、デミオ3,045、割合計算）
↓
いまどきマーケットの地割り区割りはあらかた出来上がってる
↓
ドミオ販売目標6000台／月

関係者、レンタカーまで含めた法人需要が一巡したらこの体たらく。
（みんカラブログで売れてるなんて騒いでた奴はディーラー関係者か？）
ここまでくると哀れすぎて笑えない。
さんざん虐めてすまんな。
明日は北米販売他を貼ってやるから気を落とすなよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:37:57.45 ID:nPz23OqA0

http://www.youtube.com/watch?v=ImD8vbaejf0

CX-5走ってる!

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:45:14.65 ID:EnGw9OzY0

>>920
しっかり貼ってしっかり応援してくれよ
一喜一憂してもしゃあない、10人のうち一人が買ってくれればいいというポリシーで生きてるんだからな

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:23:47.46 ID:FsmaBCkd0

ていうか８月は全車種落ち込むでしょ
相対的にデミオが何位なのか尻鯛

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:34:21.23 ID:Yo6pD7I30

>>923
嘘はいけないなあ。嘘は。
燃費でも燃費でも販売台数でも、嘘を言えばいいってもんじゃないぞ。

デミオの販売台数

2010年
7月　7,840台
8月　8,943台

2011年
7月　11,006台
8月　 6,425台

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:42:30.37 ID:S/v6gp8L0

他メーカーはまだ震災・原発の影響に苦しんでる。
直接被災がなく、どこよりも早く生産を回復させたマツダの台数と
他メーカー台数を比べること自体がナンセンス。

たった3000万しか出してないのにアニュアルで震災を取り上げ
それでCSRをのたまうなんてさもしいなんてレベルじゃない。
もはや人の不幸さえ売名のネタｗｗｗ

心底、マツダすげえと思えるわ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:43:17.13 ID:FsmaBCkd0

ぐぬぬ・・・

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:48:31.82 ID:X2YLk0bG0

>>917
この惨憺たる結果を躊躇なく書き込むなんて…
アンタ鬼や！ホンマ酷いことしよるで

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:50:29.01 ID:XdJb6VEY0

>>921
蓮画像注意

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:57:04.56 ID:4eX9Q8Qe0

アンちゃん手加減してーや。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:58:57.31 ID:8w9ct1JL0

>>924
バカらしい
どこのメーカーもどの量産車も新発売翌月は大幅に落ちている
理由は簡単
発売月は予約分があるし新発売前には作り貯めて置く分も嵩上げされるが
翌月には予約分が減るし作り貯めの分も無くなれば後は工場の生産能力が限界になる

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:59:57.96 ID:uputy4VB0

>>925
＞たった3000万しか出してないのにアニュアルで震災を取り上げ

たった3000万ってか
金額の多寡で善意の大きさを測るなんて
さもしいなんてレベルじゃない。
人の不幸さえカキコミのネタ

心底>>925すげえと思えるわ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:05:37.40 ID:6qC+0/Cc0

ドミオって何？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:11:48.17 ID:S/v6gp8L0

>>927
信者や工作員の方を傷付けやしないかと多少の躊躇はあったけど。
アニュアルレポートの鬼畜っぷりを見て（マジで人の不幸が飯の種）
マツダさんに比べりゃかわいいもんだと躊躇さえもなくなりました。

恥ずかしいのは同日14:00にばれる嘘を11:15に記事で
配信させるそのアンポンタンさ加減だよね＾＾

>>930
①生産は既に回復してる。
②昨年より全台数が減ってる（だから工場の生産余力は十分）
③販売目標6000台／月ということはドミオを6000台／月作る能力はあるってこと。
④ドミオに限っては輸出は関係しない。
生産や予約ではなく販売不調だとはっきり認めないと。

>>931
金を出しても黙ってるところが普通。
アニュアルレポートでCSRとからめて書くところなんてすごいねってだけ。

>>932
海外サイトで紹介された"Domio"をスカデミの意味で使用してます。
ドミオ→スカと置き換えて下さい。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:17:22.27 ID:0JPn/YzR0

>>930
新型プリウス
2010年5月 10,915
2010年6月 22,292
2010年7月 27,712
2010年8月 21,669
2010年9月 31,758
2010年10月 26,918
2010年11月 26,815

あれれ？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:17:46.61 ID:EnGw9OzY0

8月国内販売は25%減、ンダひとり負けか
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110901-OYT1T00734.htm

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:20:35.79 ID:ZL8d7PM10

与太がとうとう工作を開始した模様
ＨＶなど所詮消える運命にある時代遅れのシステム

e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 27.36km/L 2011/09/01 ←ここ
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 27.94km/L 2011/09/01 ←ここ
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 30.25km/L 2011/09/01 ←ここ
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 20.56km/L 2011/09/01
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 20.83km/L 2011/09/01
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 22.78km/L 2011/09/01
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 22.57km/L 2011/09/01
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 14.42km/L 2011/09/01
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 20.37km/L 2011/09/01
e燃費トヨタプリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 18.41km/L 2011/09/01

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:21:02.57 ID:8w9ct1JL0

>>933
＞②昨年より全台数が減ってる（だから工場の生産余力は十分）

バカらしいが一つ説明
車は1つでも部品が足りないと客の注文に応じられない
（震災後、カーナビ用のICの不足でまだ納入されていない車もある）
スカイデミオ用のエンジンは今までと違って新型で生産も立ち上がったばかりで生産能力を100％生かせるわけではない
その状態でスカイデミオの割合は予想を上回る70％で生産がひっ迫している
スカイエンジン以外をスカイデミオに積むわけにもいかないだろ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:29:26.17 ID:Yo6pD7I30

本当に売れ行きが良ければチマチマ下らない言い訳など必要ないのにねｗ
言い訳があっちに行ったりこっちに行ったりでバカ丸出しｗ

売れない言い訳するよりも売るためには何をするべきかが大事。
オレとかゴーンはそう考えるんだな。ニッサン車は嫌いだけどｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:39:33.11 ID:S/v6gp8L0

>>936
＞与太がとうとう工作を開始した模様
それ、既にツダヲどもがe-燃費で実績作ってるから。
ヨタも会社がでかい割には工作員には恵まれないねぇ。

>>937
＞その状態でスカイデミオの割合は予想を上回る70％で生産がひっ迫している
7月予想に対しての実績＋23.6%
8月は小型車が全てドミオとしても＋7.1%…（100%割れ確実！！！）
今月9月も楽しみだね＾＾

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:47:53.04 ID:WBYmY6jf0

スカイDﾏﾀﾞｰ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:53:58.54 ID:AeH2Hx5I0

シェア５．８％のマツダが８月単月では５．９％と
着実に伸ばして来てますな
昨年のデータは補助金がらみの瞬間風速が出て、
マツダ７．７%と大躍進した時期だから参考にならんよ

ちなみにスカイを出す社長発言の後、買い控えに遭って
マツダのシェアは５．８％に落ちていた。
単月シェアが累計を超え出したのはスカイの出た７月からで
８月も超えたとなるとスカイはやっぱり牽引力になって
いるという事だろう

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:55:43.51 ID:P3luV82x0

アンチも擁護も売上とかの話しすんなら余所行けよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:58:04.15 ID:1pxFXHfO0

ドミオくんの論法がワンパターン化して面白くないなぁ
まあ、荒らすだけが目的なんだろうけど

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:59:06.59 ID:X2YLk0bG0

>>936
お前ホント物知らねえなぁ。現行プリウスに乗ってから書き込めよ。
エアコンオンでも高速市街地問わず25km/L以上は普通に出るっつーの。
正直相当渋滞ばかりか運転が下手でない限り20km/Lも割らない。

945 ：とあるNAロードスター乗り：2011/09/02(金) 00:00:53.84 ID:3kOhl0+kO

否、そこは「理由に関わらずどちらも失せろ」では…?w<アンチも養護も

まあ、ゲハ脳ならぬ車メ脳だから無理だとは思うが…

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:01:22.43 ID:mdjAnPpG0

>>941
在庫を腐らせてるマツダと他メーカーを一緒くたにしてやるなよ。
生産があれだけ滞って売るモノがない状態だぞ？
マツダとともにいち早く生産を回復させた三菱自は1Qで黒字を出したが
（マツダは毎度の大赤字）「運が良かった」と他メーカーの生産遅れを
きちんと分析してる。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:21:58.12 ID:+EafOqUk0

アクセラは今月末らしいね
スペースなくてエキマニは通常仕様らしく圧縮比は低下するらしいが
6ATと合わせて、走りは相当進化してるので期待してねと言われたよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:31:48.86 ID:d8pG3zwS0

エコカー補助金なくなったのに良く売れてるなｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:46:13.96 ID:oIEyMaQu0

>>946
７月度の販売台数を見ると、８月になって急に
生産が滞りだしてシェアを落としたとは思えんがな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:07:39.90 ID:auhrCBTvP

まぁよい。
技術者は技術のことだけ考えておればよい。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:15:59.90 ID:L+P13+3f0

>>921
これだけ全身偽装したマツダ車ってCX-7以来じゃないか？とりあえずテールランプ光らせて欲しい
偽装車両遠くから見ると完全にボルボだな。カーブでもしっかりタイヤが接地してるしこれは期待出来るぞ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:24:35.73 ID:v4VOkrZZ0

>>951
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295501610/551

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:57:58.15 ID:Z2Uxmjle0

>>952
このザイズで１０・１５モード２２ｋｍ/Ｌってすげえな

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:58:58.66 ID:Z2Uxmjle0

>>953
入力ミスすまん
ザイズ＝×　サイズ＝○

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 02:51:27.95 ID:L+P13+3f0

>>952
ｻﾝｷｭ

横幅大きいな。我が家のMPVと並ぶと駐輪スペースが無くなりそう
CX-7もムラーノと比べるとちっちゃいし、CX-5も意外と良い大きさなんじゃないの
とかなんとか思うけどやっぱり大きいな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 05:43:24.75 ID:xKSh6PWX0

>>953
ディーゼル　4WD 　は10・15モード　20ｋｍ/L　前後に落ち着くらしいよ。

22ｌｍ/Lってディーゼルの2WD版の数字?

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 07:48:11.87 ID:2PKHxN+D0

上で指摘されているようにスカイ投入直後のデミオの販売台数だけ増加。
2011年8月は昨年以下に落ち込んでいる事実をどう説明するの？
販売など関係ないって言うヤツ、じゃあなんで車作ってるのって話だよな。

>2010年
>7月　7,840台
>8月　8,943台

>2011年
>7月　11,006台
>8月　 6,425台

この結果を見る限り、日本人はほとんどアンチってことになるよな。
マツダ車が売れない一因は、改善して欲しい点や疑問点に触れた客を
アンチ扱いして聞く耳を持とうとしない姿勢にあるだろうね。
関連スレでの関係者っぽいのや儲の異様な叩き方を見ててホントそう思うわ。
マツダには、ユーザーの意見を取り入れる姿勢が全く感じられない。
これじゃあ、客が望む車など作れんわな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 07:56:58.06 ID:hd7p53Z60

>>957
無職のお前にマツダを語る資格なし！
聞いて欲しけりゃ、マツダのお客様相談室に言え。何度も言え！矛先間違っとんじゃ！
ここではアンチの言う事は意に介さず。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:02:31.28 ID:ITCJLtNc0

◎８月の新車販売、２２．４％減＝エコカー特需の反動で－自販連・全軽自協
　日本自動車販売協会連合会（自販連）と全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が１日発表した８月の新車販売台数（軽自動車を含む）は、前年同月比２２．４％減の３２万９８３８台となった。
　前年にエコカー補助金終了前の駆け込み需要があった反動で落ち込んだが、東日本大震災の影響が和らぎ、マイナス幅は７月（２３．３％）よりやや縮小した。
　メーカー別にみると、トヨタ自動車（レクサスを含む）が２２．７％減、日産自動車が１９．２％減。生産回復が遅れているホンダは、４７．３％減と厳しさが際立った。

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-newsales-japan

ホンダは前年同月比で半分になっちゃってますが何か？
>>957さん悔し涙で顔真っ赤にしてコメントをどうぞｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:27:51.26 ID:2PKHxN+D0

>>958
>>959
マツダの聞く耳持たぬ姿勢そのものだな。社内円満で客は減る一方かｗ
社内ではそれで通用しても、結局世界シェアは堕ちる一方のマツダ。
その結果が新興国の後発組に追い抜かれて叩きのめされる今のマツダの姿ｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:38:30.19 ID:HBXzobyN0

>>960
MAZDAのこと批判する前に自分の身の振り方考えれば？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:40:01.94 ID:GWF0CSAo0

>>930
> どこのメーカーもどの量産車も新発売翌月は大幅に落ちている

つーよりね、業界では『ニッパチ』って言われる位、もともと2月と8月は車が売れない月なんだよ。
実際にどのメーカーも売り上げが落ち込む。
その落ち込む8月でさえ目標台数をクリアしているってことは、ホントに売れてるって事さ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:44:21.74 ID:2+RSqtRmO

売り上げの話なんてどうでもいいんだけど
いつまで続けるんだ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:50:25.95 ID:/YSvpp5/0

次
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 17【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1314894282/l50

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:06:16.35 ID:2PKHxN+D0

>>963
マツダの車が名実ともに普通に売れるまでかな。
もちろん、ここの儲のような、お花畑的妄想じゃなくてねｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:14:10.40 ID:2+RSqtRmO

>>965
スレ違いだから
それも気づかないお前の頭がお花畑ですね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:19:08.35 ID:jyyC+Qcj0

無職のヒキニートが朝から晩まで2ちゃんでマツダ批判ｗ
これ以上滑稽なことがあるだろうかｗｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:43:10.96 ID:6QrNp1Vh0

スカイアクティブという技術やデミオに対する技術的な批判なら良いと思うのよ
最近のアンチは売上だ株価だって完全にスレ違いな話題しかしないから場所変えてもらいたい

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:45:15.38 ID:mdjAnPpG0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314898837/
【自動車】マツダ・デミオなど「低燃費ガソリンカー」の売り上げ好調　HVに対抗、どこまで進化するのか
http://www.j-cast.com/2011/09/01105865.html?p=1
モノが悪いんだからせめて宣伝くらい手を抜かずにやろうよ。
捏造ソースの使い回しや何ちゃって実燃費比べじゃドミオがかわいそうだろ…
ドミオは要らない子なんか？（世間から要らない烙印は押されてるが）

ということで今日もしっかり釣られてね＾＾

>>949
7月全車前年同月比　－30.0
7月マツダ前年同月比－14.8

8月全車前年同月比　－29.5
8月マツダ前年同月比－46.2　　　（自販連、軽除く）

8月は全体減少率よりマツダの減少率が大きい。
マツダが特に売れてないってことだね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:01:02.76 ID:b2d4crML0

マツダ義援金3000万なの？
韓国みたいじゃんｗｗｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:02:31.67 ID:mdjAnPpG0

>>959
ユーロ、日本、北米とホンダもザマないね。
おっと、マツダはもっとひどかったｗｗｗ
モノは腐ってるマツダと比べ生産回復が遅れてるメーカーは辛いね。
北米でもヒュンダイ（グループ）に及ばないホンダと書かれてた。
無論、マツダはお呼びでない。

>>961
ファンドによる解体ショーって面白そうだからさ。

>>962
＞8月全車前年同月比　－29.5
＞8月マツダ前年同月比－46.2
しっかり噛み締めよう。

>>968
実圧縮比14やタコの話をしたいんだけど…
世間的にはどうでもいいとスルーされた実圧縮比を騙ろうよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:05:46.21 ID:GWF0CSAo0

>>968
まあその中身も小学生でも判りそうな捏造やら都合のいいところのつまみ食いだしね。
せいぜいアホ振りを晒してもらえばいいんじゃないの?

973 ：訂正：2011/09/02(金) 10:14:39.46 ID:mdjAnPpG0

すまん。
>>962
↓
>>930

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:36:17.43 ID:ALfmgjvJ0

>>944
通勤や休日のちょっとした外出とかいった普通の使い方ならよほど特殊な例でも持ち出さない限り渋滞ばかり信号ばかりが普通だよ。
乗ってる人ならわかるけど実際20も行かないし工作かどうかはわからないとしても27やら30なんて極端な数字だってのは事実。

プリで25も行く条件ならスカイデミオなら普通にカタログ燃費越えの可能性が高い。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:50:03.19 ID:mdjAnPpG0

ドミオの詐欺も世間に知れ渡ったことだし…

>>967
マツダ関係者は暇すぎて大変だろうね。
少しはマツダで働く人に気遣ってもいいと思うけど。
暇人や無職なんてマツダ関係者に対する侮辱だよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:19:13.50 ID:5wwTClT/0

↑アンチはホンダ屋じゃなさそうだな。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:21:33.76 ID:jyyC+Qcj0

一日中粘着アンチしてるやつが上場企業の社員だと引くわｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:24:33.15 ID:5wwTClT/0

マッチポンプの副業アンチ屋ケッテイのようだ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:26:14.51 ID:mdjAnPpG0

「他社工作員がびびってるーーーーーーー」
信者のの妄想もここまで来れば病気だな。

この販売台数でどこがびびればいいのか教えてほしいものだが…
「負け犬の遠吠え先払い」は楽しませてもらったから
これからもせっせとキャンキャン鳴いてくれいｗｗｗ

今日もメシウマであります＾＾

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:33:34.34 ID:jyyC+Qcj0

>>975
自称釣り師の無職ヒキニートが見事に釣れましたよ
そんなにくやしかったのかな？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:39:06.14 ID:5wwTClT/0

おまいがいう「この販売台数」にキャンキャン言って
やっとこさメシウマとは生活がしのばれる、軽の故障は直ったかやｗｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:39:07.63 ID:hd7p53Z60

>>979
ここでキャンキャン鳴いてんのは、お前本人！
無職のお前はメシ食う資格なし！
働かざる者、食うべからず！

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:42:29.91 ID:HBXzobyN0

>>975

低レベルの煽りにｗ
やっぱり自分の身の振り方考えれば？
無職のニートでも頑張ればなんとかなるよ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:46:27.65 ID:mdjAnPpG0

＞自称釣り師の無職ヒキニートが見事に釣れましたよ
自演誤爆したスレに返事を書いてるからゆっくり読んでね♥

ホンマ釣れるでｗｗｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:52:33.20 ID:jyyC+Qcj0

無職ヒキニートに過剰反応ワロタ
よっぽどくやしいんだろうなｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:58:53.86 ID:mdjAnPpG0

釣れすぎちゃって申し訳ない。
お昼もまだだが晩御飯まで美味しいことが確定してしまった…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1314517299/306-308
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/09/02(金) 11:23:20.27 ID:2+RSqtRmO
>>975
無職ヒキニートが釣れてる釣れてるww
普通ならスルーするような煽り文句にww
よっぽど悔しかったんだろうなww

307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 11:28:45.44 ID:f2MyOg/K0
>>306

308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 11:29:12.81 ID:YB8Iv3Tv0
もしもしwwwwww

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:01:56.22 ID:jyyC+Qcj0

>>986
そんなに無職ヒキニートが琴線に響いてるのかい？ｗｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:06:58.77 ID:5wwTClT/0

>>986
みんなでシッシッといってるのに
爆釣だーと自己慢してるのか、激カンチガイ大藁シッシッwww

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:19:34.36 ID:mdjAnPpG0

マツダは自身の広げた大風呂敷を悉く否定するなぁ。

予約、販売好調！→13,500の予約があったのに8月末で販売がそれ以下…
高負荷時実圧縮比14！→フルスカイcx-5ガソリンに乞期待（世界に狼メーカーお披露目）
今期最終利益10億予想！→マツダマジックは期末に火を吹く、燃え上がる

2011/09/02(金) 11:58:53.86
↓　　　　　　　　　　　　　　　03:02.36
2011/09/02(金) 12:01:56.22
↓　　　　　　　　　　　　　　　05:02.55
2011/09/02(金) 12:06:58.77

もはやダボハゼ入れ食い状態ｗｗｗ
金曜のダボツダヲは元気だな。
お仕事が暇だからそんなに元気が余ってるんだね。
売れるといいね、ドミオ（泣）

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:25:58.16 ID:6QrNp1Vh0

一番暇そうな奴に言われてもなあ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:32:09.58 ID:jyyC+Qcj0

>>989
無職ヒキニートって言葉にはじめに条件反射的に食いついたやつがなんか言ってますｗ
やっぱり自分が無職ヒキニートってことに負い目感じているんだろうな～
人生終わってるからって街中で包丁振り回したりしないでね

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:38:06.54 ID:mdjAnPpG0

>>990
のような人が技術話で釣れてくれればいいんだが…
なぜか、タコ足の話をしてもブチキレる人ばかりだから怖くてさ。
それに関係者が暇で元気があることはいいことだと思うよ。

楽しめるから。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:55:23.05 ID:11PDIvKk0

>>895
こんなあからさまな嘘は久しぶりに見たｗｗｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:01:49.33 ID:fFC9EdwW0

それ俺も聞いたことあるぞ
なんでも南米の中古車市場ではトヨタホンダと値段が逆転してるとか
１０年近く前の話だけどな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:11:57.11 ID:GWF0CSAo0

>>981
元々8月は車が売れない月ってのを知らないで売上ｵﾁﾀ～(ﾜﾗと騒いでいたから、
今さら引っ込みがつかないんだろう。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:13:44.96 ID:GWF0CSAo0

しかしまあ、釣り云々は人から言われるならまだしも、当人が言うのは
ただの負け惜しみにしかならないしな。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:15:26.08 ID:CSWfHSNT0

惨めな釣り宣言がある負け犬の遠吠えが見られるスレはここですか?

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:31:23.52 ID:mdjAnPpG0

言わんとすることが良く分からないんだけど…

マツダさん並び関係者は暇じゃないぜ！ってこと？
良かったね＾＾

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:32:11.81 ID:d8pG3zwS0

【自動車】マツダ・デミオなど「低燃費ガソリンカー」の売り上げ好調　HVに対抗、どこまで進化するのか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314898837/

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:32:46.63 ID:mdjAnPpG0

１０００なら祝♪マツダ四期連続大赤字♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
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