【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆11
5 :
NC1→NB1 :2011/07/22(金) 15:21:10.20 ID:NZb6HaHK0
アルファード買えば?
推奨NG name : NC1→NB1
シャシーや足回りの設計主幹や主査がマイカーの欄にNBロードスターと書いてある。 マツダの中でもNBが最良のロードスターなのかね? RX-7もSA・FC派とFD派は種別が違うね。
先代のNB,NCの開発主査 次代のNDの開発主査ともに NBが最良 こう答えているよ。もちろん、ユーザの多くもね。 これは中古市場価格から明白だね。 こういう客観的な事実を無視して、一部の思い込みだけをピックアップするバカは 付ける薬はない。
SKYデミオのシャシー、足回り開発主査・主幹もNBロードスターか NBとMPVがマイカーと書いてました。 もう一度NBを買おうかなと思ったけど中古高いですねw
ちょっと異常な気がします >NB中古市場価格 しかし 今後NBみたいな車はでない 程度のイイNBはもう手に入らない ということを考えると、仕方ない事かもしれません。 NDは新車で買うだけの価値を見いだせる車であるといいのですが やっぱりネックはウンコローターリー車と共用ってところですなぁ 一回りも二回りも三回りも大きい車と、どうやって共通化しつつ小さくできるか せめてサブフレームだけでも専用化できればなぁ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 16:45:24.53 ID:53MsOT5ti
前スレまとめ 要約: NANBとNCは違う車種 スレ住民の大半はNANBの後継を求めてる おわり。
13 :
NC1→NB1 :2011/07/22(金) 17:01:21.68 ID:3wWZeBcWi
>>9 > NBが最良
だから臭い男どもの支持はこれ以上要らないって。
NAと海外のNBは、それが新しいファッションとして売れた側面も多いよ。
14 :
NC1→NB1 :2011/07/22(金) 17:03:42.00 ID:3wWZeBcWi
>>12 2ちゃんで支持されたものって、だいたい売れないじゃん。とんがり過ぎてて。
ハンドリングなんてNC2でいいから(開発費ゼロ)、MINIより女ウケとれる、スマートな外観だけだよ。
15 :
NC1→NB1 :2011/07/22(金) 17:08:33.16 ID:3wWZeBcWi
>>11 >ちょっと異常な気がします >NB中古市場価格
今さらNBなんて俺みたいなND待ちの暇つぶし以外は、
臭くて金ない奴しか買ってないので、
そこの価値観は無視してよろしい。
どうせそいつらの価値観だと、次はS2000の中古でもあさるんだから、もはや客じゃないよ。
>>12 NBNA需要はNC発売後に伸びてることは
中古市場の値段の推移で分かるほど顕著なので、
NANBの後継を求めているのは、スレ住民だけじゃないってのは明白だね。
俺NC2-RS RHT乗りなんだけど、はっきり言って最初は買って後悔した。 これの何が面白いの・・・って。 ベンツC300アヴァンギャルドSの3rd carとして購入したんだけど、C300に比べても ステアリングは切り始めでdullだし、エンジンのフィーリングも昔乗っていた AE86トレノGTV程官能的でもなく、C300程シルキーでも無くNC2のどこがいいのって感じだった。 最初は欠点ばかり見えたけど、乗っているうちにこれも有りだなって思えてくるんだな。 NANB乗りは、第一印象だけでNCを否定しているようにしか見えない。 かわいそうな人達です。
結論 今から買うならNC2、NANBが元気な奴はわざわざ買い換える必要はない。 最悪なのがNC1を中古で買ってしまうこと
20 :
フレンド :2011/07/22(金) 20:33:28.37 ID:TkGPa2Gt0
NC1→NB1さんはもしかしてNDが出るまでのつなぎとしてNBを乗っているの いるのですか? それなら、偶然僕も全く同じ状況です。事故でNCを失って以来、NBに乗っています。 そういう方、他にもいるかもしれませんね。
>>19 何書いても否定するんだろお前は。そろそろ空気読んで消えろよ
存在が不快だよお前^^どうせ会社でも家庭でも嫌われてんだろうな
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 20:38:15.10 ID:EY1vxDxq0
そろそろ、出てくるんじゃないかと思っていたのがやはり出てきたぞw 今度のコテはNB後期って設定だからなw NC1→NB1たそ、 何時次の出演者がでてくるかわくわくしてたのだが、 やっと期待に応えてくれたなw ありがとね。
買って後悔したとまで書き、その上に他車とも比較して劣等点を偉そうに講釈ぶっておきながら 肝心の良い所は何も言えない。最低ですね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 20:52:54.30 ID:EY1vxDxq0
ちなみに、糞コテがIDを変えて自演できる環境にあることは
本人も認めてマツ。
457 :NC1→NB1:2011/07/13(水) 18:09:39.72 ID:FpurBCN+0
>>455 自宅兼事務所ともう一つの事務所と外周りの時があるから、IDは予期せずかわる。すまん。
新キャラのNB後期タソの活躍もきたいしていまつね。ハート
いくらなんでも設定に無理があるとかわかんないんだろうね。 >もしかしてNDが出るまでのつなぎ とか、見てるこっちが恥ずかしくなる
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 21:02:09.13 ID:EY1vxDxq0
我らがアイドルNC1→NB1が錦の御旗みたいに貼り付けてる95パーセントの記事なんだけどさ、 貴:だから乗り手の95%の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、 5%の、スポーツ性を大事にする人を納得させるように作る、という姿勢が必要なんです。 F:……なるほど、だからFR、だから中低速トルク、だから要所には高価でもアルミを使って小型軽量なんですね。安いミッド、 あるいは高性能なFRでは、5%しか納得してくれないから、お客さんの絶対数が足りなくて、消えていったんだ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 21:05:56.57 ID:EY1vxDxq0
上の二行がその下にあるのだけど、95パーセントが基地外コテが望んでいることなんて 全く書いてないじゃん。ようするに、高性能FR(S2000とか?)MR(いわゆる、ロータスなどのとんがったMR) ではなく、街乗の域でも楽しいスポーツカーってことだろ。 そうすると、乗用車チックなNCではないよな。 そもそも、記事の一番下には原器はNAと明言している。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 21:23:09.17 ID:TkGPa2Gt0
>>5 >>不人気No.1の理由
>>→NANB信者のせい
このアンケートで女性が彼氏に乗ってほしくない車No1にロードスターを
あげているのはNCの写真を見て選んだからだろうが。
NA、NB信者は全く関係がない。
いっぺん死んでこいよ。アホ。
適材適所ってのがあってな。 >女受け狙う人間がロードスター買っちゃいかんわけですよ。 >助手席に乗ってくれるわけがない。運転席なら乗るかもしれない。 >それくらいのクルマなわけです。 >どのロードスターなら女受けが良いかなんて話がでてくる時点で >その所有者は狂っとると判断できるわけです。 >でもね、勘違いしちゃいかんのですが、ロードスターを愛してる人間を >女性が愛さないかと言うと、それは違うんですよ。 >魅力ってのはそういう話じゃないわけです。 つまりは、オレのNDサイコ〜〜〜♪ってわけだ
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 21:29:26.76 ID:xtOs5vvc0
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 21:35:06.68 ID:4fv0RuNM0
みんな、駄目よ、ここはNC1-NB1様の一人芝居専用劇場なんだから。 せっかく、新キャラまで出してくれたのだから、つまらない事実なんて 気がつかないふりをして、オナヌーを見てさしあげましょうよ。 前のスレだって、みんなオナヌーと気がついているのにみないふりして 楽しんでいたのだから、このまま自慰させてあげましょう。 しかし、人前で自慰なんて変態ですわね!
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 21:38:06.62 ID:TkGPa2Gt0
>>31 NAミアータに比べ新型NCミアータはヘビーで遅いチキン車さ!
と言っている。
サムネはアメリカンだな
もう数年するとNCが高評価になる気がするな NAの全性能拡大版がNCって思うんだけど
>>34 ピックアップミアータもアストンミアータも耐えたけど
4シーターで吹いた
車で女ウケとか、普通考えんやろ。 しかもあれ、車を見て金づるになるかの目安でしょうに。
>>36 もう数年するとNCは歴代ロードスターの黒歴史になる気がするな
NAの劣化コピー版がNCだと思うのだけど
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 00:04:36.33 ID:/dT0omMM0
どういってもNC→NDと同じ大きさに転がりそう
>>39 すべてはNDで決まるだろうね。
800kg目指すというくらいだし、NCは歴代ロードスターで一番重いLWSとして名を残す可能性が高い
NC1がいかにダメだったかは、NC2の大幅な変更内容からも見て取れる。
マイナーチェンジでクランクシャフト鍛造化やフルフロートピストン採用にバルブスプリングまで新設計とか
完全にNC1の上位モデル追加してエンジン別物にしたようなもんだし、あの車体でNAのようなヒラリ感をむりやり
演出しようとしたから、逆に初期ロールが大きくなったり挙動が不安定になってたのも、RE050にタイヤを変えたり
RS専用のビルダンパーで無理なく自然な挙動になった。その車格にあわせてバランスの取れたセッティングにしたのがNC2
あれ〜?今晩はNC1→NB1のオナニーショーはないの? 新キャラデビューって噂を聞いたのだけど?
なんか今日のショーは刺激が少ないな。 まあ良いや、でもNB後期には劣るって開発者自身に言われてるのだけどね。 33GT-Rと同じで肥大化したた豚をどんなに強い薬でドーピングしても 元が悪いのでどうにもならない。
初期のNB1.6のってるけどNCのったら結構よかったよ。 黄色と黒は見た目もわるくないし。でもデカイタイヤはちょっとって感じ。 ATもよかったし。2リタの余裕も悪くない。一番気になったのはなんか一個格が上の 車って感じだた。NDでるなら1.3〜1.6のエンジンと15インチが似合う車にしてほしい
NCの良いところはATで快適に乗れる事だな。 それは認める。 NB乗りの俺も爺になったら乗りたい。
ロドは1500ccくらいのエンジンが一番あってるのかもね。 ダウンサウジングが最近の流行だから車のサイズも排気量も 小さくってのが本筋だろうが実際にマツダが作るかどうかだろう。 これでコケたらロドは終わるだろうし。
オレもNB乗りなんだけど、NDはNBを中身だけ現代の技術でリファインしたもので いいと思うんだ。基本的なデザインやハンドリングの傾向なんかはそのままで。 でもね、実はそれって無理なんじゃないかとも思う。 ウエストライン一つとっても、今の安全基準だともうあの低さは無理だと思うし、 ESP義務になったら、あのハンドリングだとESP作動しまくりになるから 基本はもっと安定傾向のセッティングをする必要があるように思う。 ここ数年で出たオープンとかスポーツ系の車には結構試乗したけど、 NB的な傾向のものは1つも無かった。 だから今の安全基準とかだとNB的な傾向をもった車は、出せないんじゃないかと 思ってしまうんだよね。
NCの足回りの熟成させて出すかNBに先祖返りするかの 二択だろうね。NC熟成を諦めるのは技術者としては負け だからはたして先祖返りをするのだろうか?
>>47 同意。
その時代の安全基準や環境性能に合わせた車作りが最優先だから、仕方ないよな。
NANB乗りは、NDには期待しない方が良いと思う。
800kg台の重量も超高張力鋼板をふんだんに使えば作れると思うけど、コストがとんでもないことに
なって無理だろう。
NANBを気に入ってる人は、今の車を長く大事に乗ってくれ
50 :
フレンド :2011/07/23(土) 07:10:25.82 ID:vZ912Jqf0
先日、僕の超美人の彼女が言いました。 「あのNAロードスター、あれって昔流行った軽四でしょ? まだ走ってるんだー。 なんだか飛び跳ねながら走ってる感じだけどショックが抜けてるのかローダウンして るのか分からないよねー。 あの年式だとエアコン付けたらメッチャ臭いだろうから 死んでも乗りたくないわ」 だって(笑) NA海苔ら、終わったな。
>>47 ESPって横滑り防止装置だよ
お前普段どんな運転してんだ?頭おかしい
ウエストラインは駄目かもしれんが、
やっぱり期待はしてるし、何とかして欲しいとは思う
NCが売れなかった原因、ダメな原因は、
ウエストラインだけじゃないしね。
NCみたいに乗った感じ「まぁわるくないな」と思っても
欲しいとは思えない、そういう車が多すぎる。
NAて旧型ファミリアの部品とエンジン寄せ集めて作ったんでしょ?ww
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 08:23:46.46 ID:QP8zuXPEi
ファミリアwwが煽りになってると思ってる時点で NA乗りの感覚とズレてるんだろなあ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 08:24:13.70 ID:Pfau3GRE0
>「あのNAロードスター、あれって昔流行った軽四でしょ? まだ走ってるんだー。 NB1さん、あんたの彼女ってNAとかしってるんだなw あんたの書き込み、最近雑でつまらん。 もっと努力して楽しましてくれよ。 それと、他のももうちょっと練ってくれ。 あっ?もしかして、フレンドって、脳内に住んでいる唯一のあんたの友達のことかな?
NCもNAの伝統にしたがってファミリア後継のアクセラエンジン流用じゃんw しかもNANBの専用シャシから一歩進んで、RX8流用シャシ さすが進化したロードスターはちがうぜ!wwww
NAがどれだけコストかけて作られてるか、知らずに煽ってる奴って底の浅さを自分で 露呈してるよな。
アクセラのエンジンは優秀だよね、でもファミリアのエンジンて・・・ 今時の軽ターボにも及ばないウンコエンジンじゃんw
フレンドつまらないから、NA→NBに戻っていいよ。 誰も怒らないから
>>51 >ESPって横滑り防止装置だよ
>お前普段どんな運転してんだ?頭おかしい
まあこういう反論が来るのは予想してたけどw
ESPは足廻りのセッティングとトータルで考える必要があるのに、
単に横滑り防止装置だと思ってる時点でレベル低すぎ。
>>57 今時のエンジンと20年も前のエンジンを同列に見てくれてるんだw
>>59 単なる横滑り防止装置だよ。
中学生が勝手に妄想広げるのは構わんけどね。
>>61 ま、ジジイが本気でそう思ってるなら、どうしようもない。
>>62 まぁいい機会だからEPSの動作原理を調べてくるといい
NBのハンドリングだとEPSが働くとかいってんのは世界中で君だけ
>>57 問題は、
そのウンコエンジンが現代になっても十分実用でギネスに載るほど売れて
最新の2lエンジン積んで、最新シャシのNCがさっぱり売れない巨大便座ってところだよ。
NDはNCの欠点を見つめて、次の一歩に進まないといけない
巨大
カッコ悪い
もっさい
どれもLWSにとって大打撃。エンジン何かデミオかカローラかフィットあたりのでいい。
33Rと一緒で、問題は重さじゃないんだよなあ。
乗った感じの重さはあるけどね>NC ありゃステアリングや足回りの問題だよなぁ NCロードスターは、スーパーセヴンにおけるドンカーブート的立場になるんだろな
第一印象で魅了出来るか。ってとこだろうなぁ 人の評価は第一印象で8割決まると同じで。 FN2やCRZを見ててそう思う。
>>63 うーん、やっぱり全然わかってないのね。
NBの足にESP付けたらどうのこうのって話じゃないの。
そんなの現実にはやらないし。
ESPが義務化される時代のNDのセッティングの方向性のことだよ。
69 :
フレンド :2011/07/23(土) 10:00:38.79 ID:vZ912Jqf0
俺はNC1→NB1ではない。 別人だ。 な、NC1→NB1!(握手) 俺らはいつまでも時代遅れのポンコツにしがみついている超絶変態NA、B 野郎とはちがうんだよ。馬〜鹿! このスレを読んでるマツダ開発陣の皆さま、次期NDはNC2ベースでお願い します!NA、Bの補修部品は容赦なく値上げして頂いて構いませんのでND には多大なるコストパフォーマンスをお願いします。
>>16 >中古市場のNANB需要
スポーツカーの中古市場だよね。
臭いやつら(5%)の要素が強い方が、より高い値段をつけるだけでは?
ドリフトやってるのとか、みんな呆れるぐらいボロ車ばっか。「馬力は低くていい」とか、アフォーダブル思考なんて本当は理解しないだろ。
新車販売(ND)に、臭い連中の価値観いれたら、それこそS15やS2000、現GT-Rの二の舞になるよ。
現実はコペンやMINIコンバチが売れて次モデルが策定中。
あなたみたいな臭い奴らに媚びた、それらの車は世から消え去るのみ。
>NANBの後継を求めているのは、スレ住民だけじゃないってのは明白だね。
あれだ、どの世界でもヲタの意見を取り入れすぎたのは無くなるんだよ。最初だけ。
結局新車市場には来ない、要らない子たちの相手はしない事ですよ>マツダの次期開発部隊さん。
>>70 現GT-Rは日本オタクの声なんて、全く眼中に無さそうだが。完全海外向け。
声を聞いたのは、R34だな。33批判されまくったから、32に戻した。
しかし、こいつも殆ど国内向けみたいなものだから、
海外重視なロードスターとは無関係だけど。
>>69 ちょっとセフレと週末遊んでる間にえらい浦島ですが^^;、よろしくお願いします。
悪い事に同じ時間に来てしまったので、またNANB信者どもに別IDとか言われちゃいそうなんで、Wi-Fi切ってさらに同時刻で別IDにしたらかぶりませんかね。
>NA、Bの補修部品は容赦なく値上げして頂いて構いませんので
そうですよ!!!これこれ!
Windowsでも二世代前のOSはサポート打ち切りじゃないですか!
ND出たら俺のオンボロNB1どうでもいいんで、補修部品の値段下げるか、無くしてしまって下さい。
マジメに扱うからNANB信者が付け上がる。
そいつら既に客じゃないから。
>>68 まぁ落ち着いてEPSの原理を見よう、な。坊主。
>>47 >ESP義務になったら、あのハンドリングだとESP作動しまくりになるから
こんなこと考えてるのは後にも先にもお前だけだ
NDはNCの欠点を見つめて、次の一歩に進まないといけない
巨大
カッコ悪い
もっさい
どれもLWSにとって大打撃。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 10:23:10.36 ID:Pfau3GRE0
やっと、この役柄で出て来てくれた!パチパチパチ… このネタスレには、その役柄が重要だから今後もお願いします。 お友達のフレンドwさんの方もこれからのご活躍を期待してますよ。
>>72 間違った、値段下げてどうする。
>>64 > 巨大
> カッコ悪い
> もっさい
だけなんだよな。NCに対する合理的な批判。
ハンドリングなんて本当に両方買って比較してるの俺と
>>20 のフレンドさんとマツダの開発ぐらいじゃね?
だから現NC2ベースで、開発コストを極力かけずにモッさいスタイリングをスマートに、
広島じじいのセンスじゃ無理だから(貴島さんゴメン)、アパレルとかと開発段階から協議してMINIの女ウケを少しでも持っていけるようにしないと。
>>69 スマホで自演ですか。お疲れ様です。
NDをNCベースにしてもいいけど、NC同様売れないカス車が増えて
NBの中古価格がまた値上がりするだけだよ。
まぁさすがにその頃には程度のいいNBが払底してるから
NCの二の舞にはならないかな?
NCの不運は、程度のいいNBが市場にゴロゴロあったことだよ
カッコ悪い、もっさい、デカイの3悪そろったゴミ車NCに250万払わなくても、
それより100万安く、よりLWSとして優れたNBが手に入っちゃったんだから。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 10:35:37.50 ID:Pfau3GRE0
952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 20:57:43.13 ID:jxGCege90 NA,NBからNCを購入して、やはり違うと再度元の車種に戻っていった 人は沢山いるけどな。 直ぐにソース、ソース言い出すから、一番有名な人をだすと、 20周年MTGで展示された50万キロ越えのNAオーナー 確か、1年位、NCに乗り換えて10万キロ近く乗ったが 元の車を買い戻して50万越え。本人にNCを降りた理由も聞いたことあるけど ここでそれを書くわけにはいかないから、ここに例としてあげたことで察してくれ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 10:41:09.83 ID:Pfau3GRE0
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 10:46:30.38 ID:Pfau3GRE0
659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 19:20:04.79 ID:HI7o3o0n0
あっ、ソース貼り忘れw
4 :英国在住:04/04/03 05:30 ID:+GUzttCQ
もひとつ「AUTOCAR」誌の「ベストハンドリングカー」では、オーバーオールで
マツダロードスターがチャンピオン、ポルシェGT3が次点。
ちなみにロードスターはスポーツカー部門でBMW Z4、ポルシェボクスターなどを
抑えて勝ち上がった結果、総合優勝を遂げています。
それと、
ttp://www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0407.htm
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 10:49:05.28 ID:Pfau3GRE0
出演してくれてうれしいのだけど、出番はもう少し遅かった方が 良かったかもね。 せめて前スレが落ちるまで待った方がまだ楽しめたのに。
セフレとかわざわざ強調するのが痛いw 自分だけが複数女いると思ってるのかね。
82 :
NC1→NB1 :2011/07/23(土) 11:21:30.62 ID:PFoeyrBc0
>>47 >NDはNBを中身だけ現代の技術でリファインしたものでいい
先スレでも話題になったけど、本当にNBのシャシーにRHTの格納ができる?
ボンネットやベルトラインの安全性考えても、ほぼ新造になって、
結局NCぐらいの大きさにならない?
もはや世界で年間二万台しか売れてない車に新造はリスクを伴って、それこそロードスターの息の根が止まるかもしれない。
新造はまた五年後ぐらいのNEまでゆっくり議論して、マツダが傾かないようにNC2流用が吉だと思うよ。
83 :
NC1→NB1 :2011/07/23(土) 12:09:19.80 ID:PFoeyrBc0
>>76 >NC同様売れないカス車
NCが売れなかった理由はあなたみたいなNANB信者を相手してしまった事だよ。
世界的にNANB信者のようなカス相手にしても市場がないのは、オープンだけじゃなく純粋スポーツカーが売れない事でも証明されてる。
そこに市場はないんだよ。もはや。
そいつら中古ばかり買うしエサやってもマツダが傾くだけ。
MINIコンバチやコペンみたいなFFのなんちゃってオープンのが、よっぽど市場があるってマーケティングがされてるから、ルノーみたいなのが参戦してくる。決してウインドは欲しくないが。
NANBだハンドリングだ、ってのは、完全に二周遅れ。
マツダさんもう切っちゃってくださいよ、時代錯誤のもはや保証切れ、直接ディーラーから買ったわけでもない珍走まがいのいう事は。
>>83 ロードスターがお前のいう通りに作られたとして、今更この時代に新規客が大幅に掴
めると思ってるのか?
お前が言うマニアックな連中以外ってのは今更ロードスターには乗らない。
SLKやZ4、ボクスターに行くだろ。
マツダもそれがわかってるから新規の客ではなくて、NAやNBに乗ってる連中を相手にしようとしてるんだ。
お前は乗る車を間違ってるよ。
Zにでも乗っておけば幸せになれるからそっちへいけ。な?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 12:20:26.66 ID:ZHjAMYBm0
このスレの存在意義は、馬鹿の観察の場と言う事と その馬鹿を隔離できるってことだろうね。 >純粋スポーツカーが売れない事でも証明されてる ふ〜ん、そうなんだw自分の脳内が世界の全てじゃないと思うよ。 最悪な状況の日本を除けばスポーツカー市場はけして悪くない状況だじゃないかな。 誰もが知っている事実でも、この気狂いにかかると、自分の意見と違うものは 一切ないことになってしまうところが凄い。
みんなNCバカにしすぎ、 高速でオープンして気持ちいいのはNC。 NA,NBだとちょっと疲れるでしょう。
87 :
フレンド :2011/07/23(土) 12:38:29.60 ID:vZ912Jqf0
NC1→NB1様おかえりなさいませ。 NC1→NB1さんはもしかしてNDが出るまでのつなぎとしてNBを乗っているの いるのですか? それなら、偶然僕も全く同じ状況です。事故でNCを失って以来、NBに乗っています。 そういう方、他にもいるかもしれませんね。
別に馬鹿になんてしてないだろ。あっ!一部してる人もいるなw 高速道路を楽に気持ちよく走りたければ、マツダのロドは選ばないや。 そんな用途なら、日産Z、アウディ―TT、Z4、の各ロードスターの方が 段違いに良いよ。ああ、あとボクスターなんかも有るか。 あっ!そう言えば、貴島さんのプアマンズボクスター発言が有ったよね。 NCは全てにおいて中途半端だから逆に良く言われないのかも。
あ、そうそうNBへのRHT改造
調布のミーティングで見たんでググッたら出てきた
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/180256/blog/3655858/ 見事にホロスペースに収まってる。
改造ってことでまだまだラフだったけど、まNCのRHTなんか
斬新でも新しくもないってことの証明だわな。
NCのもっさいハンドリング、無駄に大きいボディ、かっこわるい便器
LWSとしてどれも致命的だ。NDもエイト・ナイン流用で大きくなるっていうなら
NCのような失敗をしないための唯一の方法は、
当面発売しないことだ。
そうすれば、程度のいいNBが中古市場から一掃される。
そうすりゃモッサリ便器もそこそこ売れる。
90 :
フレンド(本物) :2011/07/23(土) 12:56:17.81 ID:ZHjAMYBm0
>>87 出たな、偽物!私が本当のフレンド(本物)だわよ!
NC1→NB1様のセフレは わ た し。
私はNC1→NB1様の真似をしてNCを購入して自爆全損、
このスレで、NB1ということで相手にされていないのを寝物語に聞いたものだから
本当はNB1でおそろいが良かったのに、NB4を購入したんだからね!
あなたにそこまで出来る?できないでしょ!
半端な気持ちなら消えなさい。
>>88 中途半端なのは300万だから仕方ないよ。
むしろ、その値段こそが最大の魅力ともいえる。
ただ、その値段に対してというならNBの中古の方が
NCよりもユーザへ与える満足度が高い
だからこその中古価格高騰だ。
モッサリ便器は悪い車じゃない。でも相手が悪かった。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 13:13:07.38 ID:vZ912Jqf0
93 :
フレンド(本物) :2011/07/23(土) 13:51:29.37 ID:ZHjAMYBm0
>>90 ありがと。
本当はね、NC1→NB1様ってたいした男じゃないのよ。
元彼に仕込まれた私の クイックな腰さばきに数秒しかもたないの。
はっきり言って早漏ね。お金もないし、人望もないダメ男。でも私の母性本能が
ほっとかないの。NC1→NB1様がNBが嫌いなのは、私の腰使いににたクイックな
ハンドリングのせいだと思うの。NBに乗ると私の腰使いで数秒でいってしまうのを思い出し
劣等感に苛まれるらしいわ。
94 :
フレンド(本物) :2011/07/23(土) 13:57:45.04 ID:ZHjAMYBm0
あら?アンカー間違えたわ。
>>92 宛てね。
でね、>92、
彼ったら、事のあとに熟睡してしまうことが多いのだけど、
その度に世界一のハンドリングがなんだ!
僕のRHTは負けなんだぞ!なんてうなされてるの。
でも、かれのRHTって、直ぐに中折れしちゃって本当は満足出来ないのよね。
なんで、被ってるのに早いのかしら?
ああ、被すのも早いNCのRHTと同じだから親近感がわくのかしらね?
そんな中折れRHTなんかやめて、俺のNA8に乗り換えないかい? NB幌を被せてあるから漏れないし、サクッと開ければ天井知らずに突き抜けるぜ? おまけに俺のリトラはいつだってスタンバイおk。 君のスイッチ一つでパカッと、イッパツフルボッキするぜ。
>>88 それらの車はサイズでかすぎ。日本の道路は狭い道多いからな。
あと欧州車は故障も多くパーツ代、工賃、車検代が馬鹿高いく
コストパフォーマンス悪すぎ。結局NCしか選べない。中古車って
人が乗った車だから気持ち悪いだろ。新車で買えるのならNCの
一択。
97 :
フレンド(本物) :2011/07/23(土) 14:30:58.52 ID:ZHjAMYBm0
>>95 私にクイックな腰使いをしこんだのは、NA8みたいにちょっとシックな
ちょいワルのおじさまだったの。でも彼の沢山いる女のうちの
一人以上にはなれなかったの。NC1→NC1様みたいに中折れしても早くても、人望もなくても
この歳になると私以外の女には相手にされないようなダメ男が安心出来るのよ。
NA8のあなたも、1回私を弄んで捨てると思うの、やはり私には中折れでも、早くても、
ダメ男でも他の女に相手にされないNC1→NC1一筋なのごめんなさい。
私、クイックな腰使いを維持するのにジムにかよってるの、時間だから行くね。
98 :
NC1→NB1 :2011/07/23(土) 14:33:34.51 ID:PFoeyrBc0
>>84 >お前が言うマニアックな連中以外ってのは今更ロードスターには乗らない。
いいや、MINIに乗る層がいる。
>SLKやZ4、ボクスターに行くだろ。
SLK、Z4、ボクスターとは価格差も車重も一回り違うでしょ。
ともかく開発費などかけず、海外生産にするなり、これまでの資産を活かしてSLKやZ4の嫌味な感じがある手前の、
MINIあたりが出す小じゃれた感じがロド行き着くとこだと思う。
99 :
フレンド(本物) :2011/07/23(土) 14:41:06.29 ID:ZHjAMYBm0
あら?彼の名前間違っちゃった。テヘ。 NC1→NC☓ NC1→NB1○ ね。 あら、彼のお出ましだわ! 以心伝心、赤い糸で結ばれてるのかしら?
プジョー206CCが一時的に売れたのはやはり価格と仏車の おしゃれなイメージから。欧州車のオープンにしては250万くらいと 低価格だったし。でも、207CCで300万と価格もサイズも上がり また以前、206の顧客も故障、パーツ代、工賃、車検代などの メンテ費用の高さを知ったため以前ほど売れなくなってきている。
>知ったため ま、ソースは?と聞かれると妄想とかみんカラくらいしか出てこない訳だけど 外車の故障が多いだ、メンテ費用が高いだと、昭和の価値観を 未だに根拠なしに引きづれるところが、さすがといえばさすがだ。 一例でいいなら、知人のボクスターは10年目だが故障知らず とまぁいくらでもなんとでもいえる。 高速道路のんべんだらりと走るなら、Z4やZやボクスターでいいわな。 まぁそういうのを買う金のない人が買うのがNCなわけだが。
102 :
NC1→NB1 :2011/07/23(土) 14:59:06.69 ID:J3LttcgS0
>>87 フレンドさん
そうですよ。
>>3 見てND待ちに決めました。
ND出たら最初?か次に出た限定車狙いです。
色はストブルかVSグリーンかエボニーの、落ち着いた色が1番ロドはカッコ良く見えます。僕には。
まあおっさん好みなんだけど。
>フレンド(本物)さん
もう少し面白くなりませんか?
8に載ってる13B-MSPはEUをはじめとした環境基準に適合できないで 輸出が中止されている。で、現在開発を続けていると正式アナウンスされている 次世代REは13Bと比べて小型化されているそうだ。 それを考慮すると、13B搭載の現状プラットフォームを使い続けるより 将来を見据えて、新規REの搭載、小型化を前提とした次世代共用プラットフォームを新規開発した方が理に適っていると思う。 ダイヤモンドの原石(NA6)を10数年磨いて世界1と評価されるダイヤ(NB後期)になったが ガラス(NC)はいくら磨いてもガラス。 なら、新しいダイヤの原石を見つけるべき。
あっ取り敢えず、 新しいダイヤの原石って、新規プラットフォームのことだからね。 現状の物は、普通にやれば、ロードスターは終わってしまうと NCの開発の主査を後進に譲ろうとしていた貴島さんが思いとどまって 主査を引き受けたほどの代物だからね。8用としては良かったのだろうけど ロードスター用としては最悪だったんじゃないのか。
>>103 マツダにそんな金ねーよ
SKYACTIVE開発にお金掛けた上に、メキシコに新工場建てるし
NANB乗りは、さっさとND諦めて、あと5年乗れるようメンテしっかりしときな
ファミリアエンジンがマンセー奴らだからあと20年は乗るんじゃね?ww
>>106 誰もマンセーなんかしてないよ。ただ、実用十分ってだけ
ホントあたまわりーな
マンセー vs アンチ
って構図しか頭にない。
>>105 FR用のSKYACTIVEが作られる。
そうでなければエイト後継もロードスター後継もありえない
いや、次は900kgの車重に1500cc、110psのエンジン。 160万で売ればNAの再来になるでしょ。
ミニは4座だろw ロードスター買う層とはかぶんねーよ。
NA乗りにはファミリアて言葉が傷なんだねww
今度出るクーペのオープンはちょっとかぶるかな?
>>110 そう思ってんの世界中でお前だけだとおもうよ
まぁ勝手に思い込んでても誰も困らんが。
しかし、明らかなのはその程度の認識しかない程度に、
知識がないんだなぁってお前のバカさ加減は見事に露呈してるってことだ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 17:16:23.72 ID:vZ912Jqf0
NDに期待するもの エンジンを含め各部品をNA/Bと互換性あるものにしてくれ。 これがロードスターを生き残らせるカギだ。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 18:02:41.58 ID:GpnbTDuF0
ここの住民の意見をまとめるととにかくローパワーな車にしろということですね。 そんな人にはマイクラC+Cというとっておきの車がありますよ。
いや、壊れかけてるNA/NBだって十分ローパワーだ。
直線番長はお頭の弱い人用w
ファミリアエンジンだもんね、確かにローパワーだわww
NAがバブルという時代背景もあり、名車 の仲間入りを果たしたが、NDもダウンサイジング の波に乗り、ヒットを飛ばすかもしれない。
ファミリア、ファミリア、馬鹿にしてるから調べてみたら WRCのベース車にもなってるターボ4駆もあるし、 そこそこ良い車じゃない。 なんでそれと同じエンジンで傷つくのか理解できないな。 逆にMZRを調べたら、2Lのベースエンジンとしては そちらの方が評価低かったけど?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 18:29:09.17 ID:vZ912Jqf0
>>114 マイクラC+C これはいいですね。 少なくともNCよりはこっちだ。
車種は全然違うがNAっぽいさりげなさと親しみやすい、いい意味での
敷居の低さがある。
しかし、すでに生産中止だな。
ボクスター ・予断ですが、先日の1年点検で8万円ちょっとかかりました。点検自体は3.5万円ほどでしたが オイル交換(エンジン&MT)とエレメント交換で5万弱かかっています。 ・車検もワイパーブレード、オイル、ブレーキオイルエレメント等を換えてもらい、総額 19万弱でした。。まず、幌の故障の件ですが97年、98年モデルの幌はかなりの確率で 壊れます。私のボクスター乗ってる仲間でも、97、98に乗ってる人はほぼ全員壊れました。 モーターの故障で左右で10万円コース。コンパートメントカバーまで壊れると30万 コース。幌のワイヤーだけだと、3〜4万で治ります。
また必死にググってたらしいけど、10年以上前の車持ち出して アホや。 と言うか、国産車だってその年式のスポーツカーを車検にだせば それに近い金額はかかるぞ。
>>121 ボクスターのオプションにあるカーボンブレーキ付けるといくらかかるの?
NCにもいいとこはあるし、NDにもそうであってほしい タイヤもっと小さくしろ エンジンも
デミオ2ドアをFR化したもので勘弁しちくりあー
>>120 マイクラか。
Topgearで最も恥ずかしい車と散々だったな。
>>121 >>101 >ま、ソースは?と聞かれると妄想とかみんカラくらいしか出てこない訳だけど
>一例でいいなら、知人のボクスターは10年目だが故障知らず
とまぁいくらでもなんとでもいえる。
先回りされてるのになんで気づかないかね
他の車のことなんかまぁどうでもいいや。でもNDがNC路線だったら
ボクスタかZ4かうな
ボクスターよりコンパクトな車を、ポルシェが出すらしいしなあ。 NC路線はやばげ。
いや、値段違うから大丈夫だろ。
>>86 それは皆分かってるよ。
だが、そんな車種は一杯あるから現在空席の元のポジションに戻ってくれ。
ってとこだろう。
アメリカやヨーロッパは長距離を高速で移動する必要があるから 今のNCになったんだろう。 どうせ日本人は何かと理由を付けて買わない。ミニバンとか荷車しか買わねーー!! ここで騒いでいる人達も荷車乗ってるんだろ。 NDも当然NC路線だろ。日本向けじゃないんだから。 日本のNA,NBマニア向けにはこれからも作らないんじゃない?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 22:26:26.48 ID:Pfau3GRE0
>>132 ばーか、RX8とのプラットフォームの共用の都合で
今のNCになっただけだ。要するにフォードのごり押し。
フォードと全く関係ない会社になったから
どうどうと、ダウンサイジング、軽量化を明言できるようになったわけだ。
そもそも、ヨーロッパではマツダのロードスターってのは、
セカンドカーやサードカー扱いの趣味車
アメリカではOLの通勤車ってことで、極端な長距離性能は求められていない。
金が無いなら、大好きなNC1の中古をでも買って乗ってろよ。
>>131 そんな車種は一杯ないw
今の国産車ではあの価格体以外でもすぐには思いつかない。
外車でも同じ位の奴はあまりない。Z4なんぞミッド、いやヘビーウエイトに近いかな。
>>132 おそらく、欧州は1.8リッター仕様もあること知らないんだろうね
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 22:44:24.88 ID:ciA7zEjs0
>欧州は1.8リッター仕様もあること そのデチューンエンジンがボンゴバン&トラックに搭載されています。
まさにグローバル向けコストカットエンジンだよな。 そりゃNCも中途半端になるわけだ
>>127 オカマが乗る車とかふぐりデザインって言われてたっけか
そういえばトップギアとかジェレミーのレビューではNCはべた褒めだったな
>>132 の凄いところは、自分の考えが世の中の標準と
思いえるところ。それも95パーセントだってよw
ここのNC乗りには童貞が多いのは分かった。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 02:31:08.79 ID:JsnJrK5N0
売れる売れないの話題の時に、そのときの社会情勢とかが全く考慮されてないのがいつも気になる。 NA発売時は日本ではバブル真っ盛り。 NBの時代はIT革命が叫ばれていた時代。 NCの時代はリーマンショック後の世界経済危機。 NCそんな悪くないよ。デザインも個人的にはそれほど悪くないと思う。 NAが出た当時、エラン乗りのエンスー気取りに「スリッパ」と言われた事を思い出した。歴史は繰り返すんだな。
144 :
NC1→NB1 :2011/07/24(日) 02:34:44.10 ID:SW1unOHt0
>>109 ttp://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/mini_roadster/934/ これが仮想敵国だよ。NANB信者みたいな臭い男の主張はどうでもいいの。
金握ってるのは2:01秒みたいな女の意見。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FkpB3BB0Hyg 開発費には限りあるんだから、臭いNANB信者のための新規プラットフォーム作りとかしなくて(どうせ臭い男連中はどんな新車作っても文句言う)、
プラットフォームは現行NC2で十分だから、2:01秒の女がもっと「かわいい!」って思えるように、
広島じじい(貴島さんごめん)のセンスじゃなくて、
Designed by United Arrows in Tokyo
Assembled in Mexico
あたりで、内外装考えれば良いだけ。
「車はファッション」
スマートフォンも、東芝やシャープがGENIOとかW-ZERO3とか、日本発でそれはそれは一生懸命作ってたよ。
でもそれはNANBの臭いオタクが支持して、単なるオタク物として見られた。そしてオタクから支持されながら消えた。
ところがアップルがデザインでより低機能のiPhoneを売った瞬間に、女がオシャレと支持し、今の状態。
NDがここの臭いNANB信者のいう事を聞いて、GENIOやW-ZERO3みたいなNANBの珍走キモヲタに支持されながら消える事が無いよう祈ってる。
>>143 古代エジプトの壁画にも最近の若者は…って彫ってあったみたいだしね。
昔は良かったとしか思えない人達って今を楽しめなくてかわいそうだよね。
>>143 NCがでたときに、NBの中古価格は上がったんだよ
現実を見よう
強い根拠は無いけど、RX-8のプラットフォームでもダウンサイジングと軽量化は可能だと思う エンジンの排気量下げるだけで、軽量化できるし それと、何でNANB乗りってNDにそんなに期待してんの? そのままNANBに乗り続ければいいだけの話だろう
NA発売はバブル真っ盛りじゃなくてバブル終焉だし リーマンショックはNC発売の三年後だけどな
>>144 残念ながら一般的には女の方がガラケー支持率高いんだよ。
150 :
フレンド :2011/07/24(日) 05:59:32.53 ID:mktUq4XD0
>>144 さすがNC1→NB1様。ライトウェイトスポーツの真髄を知り尽くした
冷静で合理的な判断。NC解放同盟作りましょう。
ほんと車の事まるで分かって無い無知しかいなくて頭痛いわ もうね・・・文系人間と言うか低学歴と言うか・・・ そういうタイプばっかりだねココは。
>>151 同意だな、NA乗りは何処か狂ってるよね・・・w
>>151 同意だな、NC1→NB1は何処か狂ってるよね…w
NC1→NB1,当たり前にプラットフォームって単語を使えるようになったな。 確か、2週間前位まではフレームだったもんな。 勉強になっただろ?感謝しろよwwww
この調子でND発表まで続くんだろうな(笑) スレ100超えそうだな。
>>153 そう言う頭の悪い返しを平然とするからNA乗りは狂ってるて言われるんだよ
知能も低いんだなNA乗りはw
さくっとNG
まっ、セブンゆり8がカッコいいと言う人は いないわな
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 09:29:30.83 ID:KDIIeXtp0
NC1とプジョー106だったらどっちが運転おもろいの?
162 :
フレンド :2011/07/24(日) 09:52:31.42 ID:mktUq4XD0
>>161 それはね、NC1なんだよ。 おしっこちー
同じロドスタなのにこんなに型式でいがみあうスレも珍しいな。
同じロドスタと言っても、 ユーノスロードスター系とNCロードスターでは、全く違う車種だからな。 オリジナルMINIとBNW MINIとの違い位違う。 または、R34までのスカイラインと、V35以降のスカイラインとの違い位 違う。 そのどちらかのオーナーが自分の好みを言い合ってるのだから、平穏である訳ない。 それに、キチガイコテも暴れてるしな。
まぁそれぞれ良い点悪い?点あるけど仲良くやってくれ と元初期型海苔の俺が言う事じゃないかw 出てすぐ買った俺はオヤジw
いっそNDを出すのは止めてみたら? もちろんNCも継続せずに。その方がマツダの経営にとってはプラスだろうし。 ただオープンの火を絶やすのは面白くないので、とりあえずデミオCCみたいなのを出しておく。 実はロドの購入層にもデミオCCみたいなので満足する層も多少はいるはず。 これで様子をみて、ロド復活の声が強くて、マツダの経営状況が改善してれば 新規にFRオープンを出す。 なんてこと書くと、反発も強いんだろうなw
それが普通の感覚なんだよね。だけど NCが最高でNBはクソ。みたいなコテハン がいるわけだ
別にNC最高で構わないけどな、そんな物は個人の主観だ。使い方
なんかで感じ方は全く違う。
基地外コテが叩かれるのは
>>144 みたいな、お前の母さんデベソレベルの
書き込みとか
もろこれに当てはまる書き込みだからだよ。自分が95パーセントって言い張ってる奴 ↓ 【頭のおかしな人には気をつけましょう】 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
最近あのキチガイコテが本当に死んでしまえばいいと思うようになってきた。 目の前でグチャグチャになって死んでも、ざまあ位しか思わない。 見ず知らずの人間にここまで思わせるってのもある意味すごいな。
>>163 新型妄想スレだから仕方ないら。
次期シビックスレがあれば、1.6の3ドアハッチか4ドアセダンでモメるだろうし、
次期セリカスレがあれば、4駆ターボかFFクーペでモメるだろうし、
次期RX-7スレがあれば、NAかターボやドア数でモメるだろうし、
車に限らず、後継機話ってのはそんなモンだと思う。
ある意味、椅子取り合戦だからな。
>>166 いや、いっそデミオCCをロードスターNDとして出す方がいい気がする。
そうなればNANBのユーザーからしてもNCの方がはるかにましな評価が
得られるだろう。従来ユーザーからNDは糞の評価は出る一方、新規の
顧客は得られるだろうからな。それならNE待望論も出てNC3を出せば
高評価になるだろうし。
>>172 【次期】MAZDA・NEロードスター【予想】☆1
NANB vs NC vs デミオCC
3つの勢力がぶつかり合うのか。
より駄目な物を出して前の評価を上げるとか、エンジニアとしたら屈辱なんてもんじゃないな
>>173 あながち冗談でも無いかもよ?何故ならRX-8の実績があるからね。
ロータリーターターボで2座の7って定番がありながら4座のノンターボ
ロータリーを実際に出してる。RXの名前も使ってるし。新規の顧客も
つかんだわけだしね。
4座のロードスター誕生!かなりインパクトはあるけどね。
実際にロドは2座って事で顧客層は独身者、子育て終わった老人層、 セカンドカー所有層と限定されてたから4座にしてファミリー層を取り 込めるのは大きい。手ごろな価格やサイズのオープンカー欲しいけど 2人しか乗れないからと避けられてきた層を取りこめる。
>>172 さすがに、FFのCCにロードスターの名前を付けるのはちょっとね、
NDじゃなくて別の名前で。
で、NCを製造中止にすれば、NA/NB派もNC派も団結して
ロードスター復活を叫べるってこと。これは無理か?
製造中止から少し冷却期間をおいた方が、いいものができるかもよ?
時代の趨勢も読む必要があるだろうし。
デミオのCCで4座は無理だろ
RX−8も、フォードのごり押しだからな。 ロータリーを続けても良いが、4ドア以外は認めないってやつ。 本当は7を出したかったが、ロータリーを続けるために 仕方なしに出したのが8
>>178 番号を変えた辺り、マツダとしても別物扱いなんだろうな。
ロータリーの系譜ではあるけど、7の系譜ではない。と
似たようなことをやったら、ロドもサブネームなりで別車扱いになるんだろうな。
だな 車両型式見れば、本当に作りたかったのはRX-8じゃなくて7だってのがわかる
>>177 206CCは、206がデミオより短くて狭かったのに一応4座だった。
それと比べれば、デミオの4座なんて余裕で作れる。
206CCに乗ってた経験から言うと、後席があるってのは手荷物置き場としてとっても便利。
トランクをいちいち開けて荷物を積むのは、とくに天気の悪い日には思った以上に不便だと、
ロドに乗り換えて痛感してる。
>>181 207CC、ロドスタNC1の両方 に以前乗っていたが、たしかに後席の荷物置き場は便利だが、207CC はダルなハンドリング、鈍い加速で、全くロドスタの相手にはならなかったなあ
もう一度NC2を買う予定
>>149 GENIOやW-ZERO3やザウルスやクリエ、日本はまだアジアの追い上げがない頃、通信部門でもいろんな事に挑戦してた。
結果アップルの、低機能だけどみんなが使いやすい、メインボタンはたった一つのiPhoneに、お洒落さや総合力で鼻くそ以下の状態で惨敗。
今やアジアにすら追い抜かれて、本当にむごい状態。
でもそれぞれの通信マシンで国内では信者を獲得し、信者の中ではそれぞれ神機種があった。
ロードスターも似た状況だよ。
NANB信者が神と崇めるものは、世界にとってはゴミって事がわからないのかな。
マツダもそんなユーザーの言う事に耳を傾けて、日本の道にしか合わない「ガラパゴス」ロードスターを作った瞬間に、アジアに抜かれて息絶えるよ。
わからないのかNANB馬鹿は。これはこの国の一大事で、国内NANB珍走ヲタの戯言や、広島の内外装センスでは、世界から取り残されすぐアジアに抜かれてしまう。
いましか無いんだよ。
MINIより女ウケする車になって、それがNC2の走りなら、世界に残れる。
NA,NBはイギリスに中古車として現在もどんどん輸出されてんだけどな。 オーナーズクラブも沢山あるし、専門のアフターパーツメーカーも沢山ある。 わからないのか95パーセント馬鹿は。何処にでもあるようなコンセプトの車を 作り続けてもヨーロッパのメーカーに太刀打ちちできないこと。 しかし、何かと言うと、恥ずかしいだの女ウケだのw 自分に余程自信が無いんだろうな。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 20:25:03.72 ID:JqY6HyDP0
【頭のおかしな人には気をつけましょう】 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
妄想スレだから生温かく見守りつつ楽しめや(笑)
久しぶりにきたけどまだやってるんだな
>>183 そもそも何でこいつはロードスターに乗ってるんだ?
もてたいから? 恥ずかしいのも程がある
もてる奴は軽トラ乗っててももてるんだよ
やってるな。女の尻を追いかけるのに頭いっぱいな雄が1匹いるw ほんとに情けない。車と女なんて関係ないだろうに。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 21:48:20.52 ID:mktUq4XD0
NC派からすればプジョー、BMWミニ、ニュービートルあたりのデザインが輝いて 見えるんだろうか。クラブ内で最近コペンからNCに乗り替えた奴がいるんだが、 ぶっちゃけNA系の保守派とは会話が噛まないので困っています。 NCが出るまではクラブ内の雰囲気も和気あいあいとしていたのに・・・・ と昔が懐かしくなるのはウチのクラブだけなんだろうか・・・・
全くw 生きていて恥ずかしくないんか?w
>>182 うん、ハンドリングについては同感。
だから私も206CCからNBに乗り換えた。
でも乗り換えてみると、4座CCの便利さを思い出すってこと。
まあ別に4座必須ってわけではなくて、シートの後ろ、つまり
前席から手の届くところにそれなりの荷物スペースあって欲しいわけ。
それとFRとオープンを全部満たす形式って、理詰めで考えると
タルガになってしまうんだよなぁ。
早くNC1→NB1が死にますように。
憎まれっ子世に憚るぞ。増殖したりしてな
確かにコテのレパートリーは増えてるなw
今インプSTI乗ってるんだけど、確かに速いが攻められる場所があんまないのと 幅が1790もあるのが苦痛になってきた(旧道好きにはきつい) おまけに95%一人で乗ってるし、次に目をつけてるのはNDロドスタ。 遅くてもダサくてもいいからNCより幅が小さくなってくれることを祈る
800kg台達成モデルはまったりNANB乗りもゆとりNC乗りも置いてけぼりにするような ストイックなモデルにしてくれないかな〜と妄想中 快適装備一切要らないし単座でもいーよ! 250万で買えてドライバーだけ楽しめればおk みたいな。
単座って…、シフトノブが股の間だと操作し難いような…。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 00:51:31.46 ID:e+3P9fbh0
なんでシフトノブは移動しない的な発想なんだよw
戦闘機みたいじゃん!
どちらにしろマツダの今の技術でNCとは違い、初めからライトウェイトスポーツを主眼において 開発した場合、どれくらいクオリィティの高い車がオープン2シーターが出てくるか非常に楽しみだ。
>>189 で、君こそがNANB保守派の一人ってわけね。
NC派がどうのとかほざいていることこそが軋轢の原因だろ?
結構楽しめるじゃん。ラクだしいいねえ。。このくらいのスタンスで
ほのぼのいけよ。どうせNAでさえ超ストイックマシンってわけでも
ないのだからさ〜
>>191 ・・・飽きないねーアナタ。タルガはないからさ、もういいよ。
202 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 02:33:12.39 ID:9ORJIswG0
>>189 >NC派からすればプジョー、BMWミニ、ニュービートルあたりのデザインが輝いて見えるんだろうか。
NC好きでもいろいろ有るだろうが、俺が思うに今「デートカー」って分野が無いんだよ。
プジョーアルファMINIあたりが国産ならみんな買うでしょ?
実際はヴァンガード、エクストレイルあたりの、少し若向けのなんちゃってSUVが現在日本の最もましなデートカー。
>>5 も、モテ車の一位がフィットって言ってるぐらいだから、実質はデートカー不在なんだよ。現在。
NDはむさいNANB珍走方向じゃなくて、プジョーアルファMINIがRHTオープンFR作ったらどうなる?
って方向を目指して、現在国産だと不在のデートカー市場に切り込むべきだと思うよ。
NANB珍走してる人も、臭い男同士でたむろってるより、女とゆったり流した方が良くね?
それでいて、足回りとか純正でもオプションパーツてんこ盛りにして、NR-Aも最初から設定して、服部さんみたいな女からしたらどこのおっさん?って全く世の中に影響力ないオヤジの煩い戯言も抑え込むようにしたら?
そうやって、本流を見失った車がどんどん淘汰されていったんだよな
デートカー目的だから若向けがメインターゲットだな。このご時勢にオープン2シーターを買えるだけの 経済的余裕のある若者層を中心に見据えてどれだけ売れるんだろうか。すでにNCはオッサンが購買層の中心なのに
ロールオーバーバーが付いたのはNCからかな? 数年前の正月、たしか山梨でロドスタで転倒して、頭部打撲で亡くなった人のニュースがあったよね
>>202 皆気が付いてないんじゃなくて、放置してるだけだからなw
>デートカー市場に切り込むべきだ wwwwwwwwwwww
>>205 そんな事故があったんだ。
NCが出る前なら結構古い話だな
俺が怖いのはトラックに前後挟まれた時だな、前車に潜らない機能が欲しい
>>208 いや、いや、NCが出たあとの事故
NAかNB乗りということだよ
210 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 10:59:08.11 ID:PfxJp+xv0
>>203 本流っていっても、もうNC2で十分なんじゃないの?
世間からしたら誰それ?の、雨の日NC1コントロール出来なかったプロw服部氏も、NC2なら納得したんでしょ?(ソースはこのスレ)
何もそれを劣化させろってわけじゃない。
年間世界で2万台しか売れない車に新たなプラットフォーム新造して価格上げてるより、価格据え置き。あるいは海外生産でもして値下げ。
外装だけスマートに見せかけて、ファッション性上げるだけ、の方が若者は喜ぶよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 12:59:15.39 ID:9u1Tvfsb0
典型的なNC乗り(若い頃乗ったNAの楽しさが忘れられず、家庭環境が許す様に なりオートマのNCを買った初老のオッサン)である私からすれば、ダウンサイジング などもっての外。サイズ・パワーは今のままで、ツインクラッチとレカロシートを純正装備、 それと高速時の安定性、静粛性がちょっと上がれば完璧。
初老のおじさんやデートカーとして乗りたい人たちにしされるNC。 長い距離を楽に、そして時にはデートにも使えるようにって、そりゃGTカーだよ。 なぜそういう用途でLWSのロードスターを選ぶのか理解に苦しむ。 アフォーダブルなLWSってのがロードスターのコンセプトだろ。 アフォーダブルは女うけって事と相反するし、軽く機敏に動けば疲労感はあるだろう。 スポーツカーって言う位なんだから疲労感とはワンセットだよな。 キチガイコテや211が望んでるのは国産ならZ、外車ならSLKやZ4、ボクスターだろ。 ロードスターに固執してないでそういう車に乗ってみたらいい。 きっと自分が望んだ車である事に気がつくから。
>>210 じゃNC買えばいいじゃん。わざわざモデルチェンジ
待ちでリスク抱えてNDにする必要性なし
腰使いだけが取り柄のセフレババアとNC1事故ってオンボロNB1に乗ってるアホ 素直で性格のいい若い娘とNB4に乗ってるオレ 自慢するつもりはないが悪いね、どう考えてもオレの勝ちだ
オープンとかライトウェイト・スポーツとして、ロードスターを選ぶのが本流で、スポーティなクーペで手頃な価格の新車が欲しい人が、勘違いして選ぶのが亜流。 そして、亜流は、いちいちこの車に文句言って肥大させてきた。他に対抗馬が出れば流れてくのにね。
>>215 FT-86があるじゃないか
俺はトヨタってだけでノーサンキューだが
流行りの横文字使うヤツって知識をひけらかしたいのかな?
218 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 15:52:09.82 ID:PfxJp+xv0
>>212 >アフォーダブルは女うけって事と相反するし
意味不明。
affodableの意味
〔ウィズダム〕
<物が>手の届く値段の, 安価な, 手頃な価格の; 都合がつけられる.
〔ジーニアス〕
<値段が>手頃な, 購入しやすい[できる].
エクストレイルやヴァンガードやジュークあたりのなんちゃってSUVが現状
1番女受けが良いの。
ハマーやカイエンやX5じゃ無いと乗らないって女はどうでも良い。プラットフォーム新造など珍走NANB団にエサやるような無駄な事して、価格がエクストレイル以上になっちゃダメだよ。
>>212 両方層があるんだろう。
2LクラスのオープンGT。しかもそこそこ価格。
ここら辺は空席ばかりだからねぇ
エクストレイルやジュークが安価だから女受けがいいと思っているのか? あれはSUVであるからこそ受けるのであって本来は安価で一般大衆受けするものは女からは敬遠されるだろうが。 ロードスターも発売当初は女性に人気があったが、大衆化した事で飽きられた。 ちょっとは頭使って考えろ。
>大衆化した事で飽きられた。 ソースは?
222 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 17:21:36.63 ID:9ORJIswG0
>>214 車NB4しか持ってないの?それはご愁傷様。
ちなみに女も、1人だけのことを言われてもなあ、、。
>>220 >ロードスターも発売当初は女性に人気があったが、大衆化した事で飽きられた。
NANB珍走団みたいなのが出てきたから「社会の害悪として排除された」ってとこじゃない?ものすごく一般ウケ悪いよこれ、乗ってて。
そういえば俺7年前までペーパーの環境で、車に興味なかったんだが、その時のロドのイメージって珍走だったw 頭の中で爆音竹ヤリとかと一括りw
まさか俺30過ぎてその珍走団入りwww
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 17:30:49.20 ID:ifi63BLu0
【頭のおかしな人には気をつけましょう】 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
224 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 17:36:34.09 ID:9ORJIswG0
>>211 まだそんな歳でもないだろけど、たまに見る白髪の爺さんと婆さんが乗ってるNCいいな〜。エボニーとかの色。
仲良さそうで。老後の理想だよ。
そゆ風に一生乗りたいのよ、俺。
ボクスターやZ4だったら嫌味が出るし、NBだったらガッカリ。
NCは良いとこついてると思うけどな〜。惜しい。
一日中書き込んでお前ニートだろ
>>212 はもっと楽に生きろ。いいじゃねえか人がどう使おうと。しかもATの
NCだからLWスポーツカーって言われても・・ねえ?
まあでも
>>211 はZ4買ったほうがより幸せになれていいかも。
>NDはむさいNANB珍走方向じゃなくて、プジョーアルファMINIがRHTオープンFR作ったらどうなる? >って方向を目指して、現在国産だと不在のデートカー市場に切り込むべきだと思うよ。 ロードスターに期待するな。他をあたれ。 >そうやって、本流を見失った車がどんどん淘汰されていったんだよな まったくだ。普通の女があんなクルマの助手席に乗るかよ。 本流はそっちじゃないの分かるだろ。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 21:42:33.01 ID:15ePa/Cr0
ロードスターは女性が運転してるとオシャレでカッコいいが、男子が乗ると オタク路線に見られてしまうから不思議だ。 オープンスポーツは着こなしが 難しい。
>>227 XXでやれ、って感じか
>>228 ロドに限らないから心配するな。
服も車もPCも、イメージは持ち主次第だ。
男が乗るとお宅路線って偏見じゃね? 人によると思うが。 若くて綺麗なネーチャンが乗ってたら引き立つとか。ロドスタの様な車種はお洒落な感じに見えたんだろ。 先日、キレイ系なネーチャンがエボX乗ってるの見かけたがカッコエかったぞw 旦那か彼氏のだったのかなぁ お洒落には見えなかったけどな
231 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 22:03:24.87 ID:9ORJIswG0
>>225 自営だから暇な時は暇だよ。忙しい時は逆に全く来れない。
>>227 >ロードスターに期待するな。他をあたれ。
客を絞るなよ。売上下がるぞ。ロードスター息絶えるぞ。
せっかくNCで獲得した満足してるユーザーまで切ったら終わる。
そいつらは金をしっかり払う。
NANB珍走は、何しても値段高いとかフィーリング悪いとか、原初体験と比べて文句いって新車買わない。
前にこのスレ出てきたが、10数年前の補修部品があるのが問題。
ND出たらWindowsと同じく二世代前のモデルの補修部品は全部処分しないと。
>まったくだ。普通の女があんなクルマの助手席に乗るかよ。
普通の女と乗れないなら、バイク乗るだろ。
バイクのがよりオープンエア。より加速度の体感。
目的地までが近くなるからロードスターがあるんだって客を逃すな。
自営? 設定変わってねーか?
俺が近所で見かけるロドスタ乗りは割とこざっぱりしてる人が多いけどたまに ライトウェイトなロドスタにヘビーウェイトな男二人が乗ってるのを見ると・・・
234 :
NC1→NB1 :2011/07/25(月) 23:32:41.54 ID:PfxJp+xv0
>>220 >あれはSUVであるからこそ受ける
車高高いのにミニバンみたいに空間もないし、なんちゃってSUV程カッコだけ、非エコな車ないと思うんだけど、
同年代がこぞって買うんだよな。
まさにカッコだけの客層。
そいつらにNBボロードスターなんて見せた日には失笑買うわ。
30過ぎてまさか珍走かよ!って。
でもNCのRHTオープン見せた時は冷やかし半分本当は環境許せば欲しそうだったよ。
そういうなんちゃってSUV買うチャラい一般人が欲しいNDじゃないと、次のNEはないと思うよ。
現状でNANBボロードスターが最高なんつってる奴は、明らかに社会から認識ずれてるもん。
この2ちゃんの細分化された吹き溜まりの中では俺が少数派なのかも知れないが、
そもそも一般人はここに来ないから、
社会的にはNANBボロードスター乗りが頭おかしな人
>>223 でしょ。
NC1→NB1が事故に巻き込まれて死にますように。
>>234 で、社会的に頭のおかしい俺だけど、あんたは何に乗ってるの?
よお、糞コテ、ちょっとあんたを見習って、土日とNC1のレンタカー借りて乗ってきたが ろくなもんじゃねーな。エンジンは確かに多少トルクは有るが2Lとしては並みか それ以下、それより吹け上がりは最低。それこそ、フィルールNA6より悪いだろ。 足回りも最低だし良いとこないじゃん。しいて言えば、乗り出した時シフトレバー の位置関係で3速発進したしまったがエンストしないトルクはあったな。 ちなみに、メーターは200kmで6速MT車、俺のNB4と比べると、NB100点だとすると、今回乗ったのは 55点て感じだな。MT車を指定したらNC1になってしまったので、ATならNC2を 用意できるということで次回はNC2のレンタカーを2日程借りる予定。 まあ、あくまでも予定だからどうなるかはわからないけどな。
あっ、スレ的にNC海苔も来ているだろうから遠慮して55点と書いたけど LWSと言う意味では45点。デートカーとしてもそんなよくないだろ。 あれではけして女の子は喜ばないな。NBより多少広いが、せめて Z4とか日産Zクラスの車内空間が必要じゃないの?俺はどちらのZにも乗ったことないから あくまでも憶測だけど。w
>>237 正直ATはダメだよ
NC2乗るならMTでないと
NCは現代の車だから充分良い車だと思うが、中途半端な車なんだよな。 GTでもなくLWSでもない。 型落ち組が買い換えたいと思うでもなく、新規組が買いたいとも思えない。 アホコテがNCの新規顧客まで逃したらダメだと言っていたが、NCがどんだけ売れてると思ってるんだよ。 マツダのイメージリーダーだからこそNDの企画もあるんだろうが、そうでなければ完全に商業的には失敗だろ。 元々、ニッチな市場を狙って作った車でその市場はNAの後期時点で飽和状態になっていた。 後続参入車も軒並みグレードアップして新たな市場を求めて成功したのにNCは中途半端な成長したもんだから目も当てられない状況。 NDではNAやNB乗ってる連中の買い換え需要を狙うしかない。 ただし、爆発的に売れる事はまずないだろうからどちらにせよ、次のNDで終わりだと思うが。
241 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 00:43:57.51 ID:f4YMNDCq0
>>236 だからNB1ボロードスターだよ。30過ぎてNC1からNB1に乗り換えなので社会的に頭がおかしく見られてる。
なぜ今さらボロ車で珍走?と。
>>237 どもありがとう。ちょっとこっちも理解深まってきたよ。NB1ってカートみたいなのね。
カーブは下り坂でも少しアクセル開け気味に、カートみたいに安定「させる」のね。
もともと安定してるんじゃなくて。これは楽しいけど確かに事故率高いな。
ただ日常生活でカート乗ってると思えばこれもありか、とは思ってきた!タイヤ減るのが早いぞ。
NDは増車にするかも。
>>235 本当に事故りそう。ボロードスターゆえ調子のり過ぎるわ。
242 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 01:09:54.52 ID:f4YMNDCq0
>>238 >Z4とか日産Zクラスの車内空間が必要じゃないの?
女はそうかもね〜。でもそっち方向女最優先ならIS250C買うな。押し倒してカーセク出来るし。やっぱりZやボクスタはそう思わせるから、ZとNCの間の溝は埋まらないくらい深いよ。
日産Zはそれこそ試乗だけど、あれこそ所謂GTじゃない?。自分の尻でリアタイヤ動かす(振る)感覚がない?俺がヘタレで感じれない?そのうちあるのかな。
というかトレッド広くて、道幅使えない段階で俺には何が楽しいのかわからん。
NC1は素人なりに、シート越しに自分の尻でしっかりリアタイヤ振るの感じたけどな。NB1はまだ今んとこクイック過ぎて怖いので、俺のせいで一体感がまだないが、慣れの問題で出てくると思う。
Z4は乗ったことないけど、カートまではなくても、尻でハンドル切るLWSのFR感覚知ったら、3リッター、1.5t以上は逆にストレスたまるんじゃ無いかい?
逆にコペンやMINIを買う尻ハンドルどうでもいい層が、飛び級で買う車。と俺は思う。
妄想に次ぐ妄想で訳わかんねぇレスばかりだな(笑) おまえら楽しみ過ぎだろ。
NCを便座て言う奴いるけどNAはトイレのスリッパみたいだし NBは和式便座みてーだよなww
NC-1→NB1お前が乗るとせっかくのロードスターもオタクの痛い糞車に見えるだけ すべては乗り手次第 残念だったなw
せめて女目的ならロードスター乗るなよ。運転を楽しみたいときに乗るものだ。 もう一台、堅実にコンパクトとか持っておけよ。俺は先代デミオとNBで使い分けてる。 そうでもしないとロードスターは厳しいよ。
>>238 経験も金もない坊やが偉そうに語ってるんじゃないよ。
もったいないからレンタカーなんてやめておけば?(苦笑)
>>240 残念ながら概ね同意だ。NC2のMTはなかなか良いのに・・しかし時遅しだ。
NC1のデキにgoサイン出した馬鹿主査に殺意さえ覚えるよ。
某車記事で読んだけど、女性に満遍なく好評なデザインだったのはAUDIだった。 BMやベンツは今じゃ普通だしデザインもいかにもだしね。正直女目当てで本気で ロードスター選ぼうとか頭おかしいです。
そう言えば、アウディTTロードスターってのが有ったな。 アホコテの使用目的だとあっちの方が良いんじゃないの。 排気量も2Lだし。似合う、似合わないは別として。
>>250 そんな金があればNC買わないし
NBの中古や貧乏サスなんて買わないさ
>>248 また?誰と勘違い?皆敵か?_入院勧める。
>>249 たしかにアウディはなぜか人気だ。つまらんクルマなのに。
アウディがつまらない車? LW以外認めないってならわかるが。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/26(火) 09:26:44.31 ID:21gbGeYc0
アウディはベンツ、BMのいかにもな感じを嫌がる人に人気らしいね。 R8はカッコいいけど、全体的に地味すぎるだろ 俺はBMWの方が好きだ
ビジネスマンやら移動で車多用するならいいかもね。 でも趣味で乗るクルマじゃないな。ドイツ勢から選ぶなら ポルシェにするよ。
257 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 09:57:34.75 ID:f4YMNDCq0
>>249 アウディは医者コンプの歯医者がよく乗ってるな。素直にZ4買えば良いのに。
何れにしても自営業者(俺)が乗る車じゃないけどね。いくらあぶく銭があっても。
一生続けらんないことはしたくない。
マツダ様様だよ。いつまでも誰でも手の届く夢を叶える会社であって欲しい。
>>247 NCはNAを開発した時とは比べものにならない位に、社会的にも社内的にも社外からもがんじがらめにされて開発したんだろう。
当時の制約を考えれば本当に良くやったと思うし、NBの販売苦戦状況考えればよく
延命してくれたと思う。
ただ、良くやったとは思うけれど、普通に良くやったレベルなんだよな。
貴島さんだけが奮闘して、後は仕事として頑張ったという感じ。
NAの時のように自発的に手弁当で自分が欲しい車を作ったというエネルギーを車か
ら感じない。
NCに関わった人間の何人がNCを買ったんだろうか。
NCは良くも悪くも良くまとまった車だけど、NAの時のような常識を覆す車ではなかった。
NDでは現在の常識を覆す車であって欲しいけれど、SKY技術なんかを見ると期待
しても良いかと思える。
260 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 10:09:00.30 ID:f4YMNDCq0
>>246 >>255 NCは営業先周りも税務署も法廷も、ラブホも山道も全て一台で行けたんだよ。
変な意味での人馬一体。
今はNBボロードスターとセダンとコンパクトをTPOで乗り換えるんだけど、
全ての状況で何か足りなくていつもストレス溜まる。
NCRHTはほんと良い車だった。セダンは切れないけどコンパクトとNBボロードスターは整理出来るから。
>>3 には本当に期待してる。
261 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 10:10:24.17 ID:f4YMNDCq0
>>258 セダンとコンパクトは事務所二つあるので経費計上したが、3台目はさすがに税理士にNOされたw
262 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 10:11:39.13 ID:f4YMNDCq0
台数の問題で、外車でもない限り経費になるよ。 ロドはそう言うとこもいい。
>当時の制約を考えれば本当に良くやったと思うし、NBの販売苦戦状況考えればよく ここだけちょっと気になるので。 バブルがはじけた日本だけNBの売り上げがおちたが、輸出台数ではNAと大差はない。 ここのアホコテ的に言えば、ソースが貴島さんのインタビュー記事w NAと変わらない台数が売れて、NBの主査としてほっとしたって内容。
>>261 医者なんかも、往診のためという理由で経費にする人いるみたいだね。
往診なんかしなくてもw
NBってそんなに売れたんだ? 国内では3万台しか売れてないと、軽井沢でマツダの人が言ってたから商業的にはしなのかと思ってた。 80年代後期のNSXやGTーR、セルシオ、そしてNAからは当時物凄い衝撃を受けた。 それぞれ世界の車に影響与え程に。 それ以降に日本車でそんなエネルギーがあったのはプリウス位か。 マツダには頑張って欲しいね。
80後期か・・バブル直前?真っ盛りってとこだもんな。 スニーカー(死語?)ではご入店できません・・てそんな時代(笑)
267 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 10:42:25.11 ID:f4YMNDCq0
>>259 >貴島さんだけが奮闘して、後は仕事として頑張ったという感じ。
それはないでしょ。曲がりなりにもNANBが取れなかったカーオブザイヤーも取ったんだし。
手弁当とかそういう昭和ロマンはどうでもいいよ。サビ残助長してまた工場内で殺人出すのか。
ハンドリングとエンジン音以外全部NB超えてきた、アウトプットが全て。
あなたのような人が言うのは、「フィール」とか全て曖昧なのよ。
NC2でハンドリング改善、エンハンサーもついたから、多分外見スマートに見せかけただけで、コロっと変わる。
NCは外見が悪いだけ。
一からシャシー新造しても、結局安全対策ある限り、NANB信者はヒラヒラ感とか言い出して結局買わないから。
パワーのないLWSにとってハンドリングが前型よりも悪くなるのは致命的だろ。 そして大事なのはフィーリングで、数字だけで売上が決まるならメーカーも苦労しない。
カーオブザイヤーって調べてみたら、出来レースとか賞を金で買ったとか散々言われてるね 致命的だったのが2008年受賞の「iQ」発売前wで一般者が乗る前にも関わらずの受賞。 ちなみに、この回については毎回公表されていた各選考委員の投票内容も明かされないという。。
271 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 11:24:49.66 ID:vfcUCbzT0
>>243 乗り出し140かかったNBボロードスターだが、
おまいらのお陰でNDまで暇潰しの元が取れてる感じだ。ボロクソ言ってるが本当は素直にありがとう。
結局、俺はどんなNDでも都合つけて買うんだけどなw
>>270 そういった受賞結果に対して批判が出たため別組織により92年から始まったのがRJCカーオブザイヤー
そこでは、92年にRX-7、97年初代デミオ、03年アテンザ、04年RX-8、08年デミオ(3代目)が受賞している。
おもしろいのが2006-7年のお互いの受賞車でRJCが軽乗用車の三菱アイで日本カーオブザイヤー
では、高級車のLS460ちなみに日本カーオブザイヤーでは軽自動車の受賞はなぜかゼロ。
カーオブザイヤーって車の出来よりも、その車の商業的な期待度が反映されてる気がする。 しかし、乗り出し140万のNB1ってなんだよw ぼられすぎじゃないか?
>>271 一年位NBに乗ってからNC1に試乗してみ。
俺たちが言っていた言葉の意味が少なからず理解出来るから。
275 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 12:39:47.34 ID:f4YMNDCq0
>>273 140はナビとかホイルとか税諸費用入れて。
必要ないサードカー繋ぎとしては高くなったが、他に金かかる趣味もないからいいや。
>>274 路上カートと思えばそれもありかな、とも思ってきたよ。日本でも完全にセカンドカー需要と割り切った方が、マツダには作りやすいのかもね。
そりゃ乗り出しとは言わんよ。 路上カートというか、それがLWSというものだ。 あんたが求めてるのはGTだ。 そしてロードスターは当初からLWSをコンセプトとしてやっている。 NCがロードスターという名前ではなく、別の名前の車だったらこんなにブーイング は受けなかったし、もっと評価は良かったはず。 そもそも、LWSのオープンカーをオールマイティに使用するってのもおかしいと思うぞ。 オープンカーのような非日常を楽しむ車は不便さを持っていて当たり前であって、 その不便さも楽しめる人たちが乗ってきた車。 RHTなんてのも出たが、貴島さんはRHTが発売になるずっと前は、RHTのようなものはあり得ないと言ってたはず。 上層部からの圧力で開発したのだろうが本意ではなかったと思うよ。 昔と比べてオープンカーの在り方が変わってきたんだろうな。
NC1の話題はもういいから。 都合コテの話題もフェードアウトしろ。話題ループしてるだけじゃねぇか。 それからほかの奴も最低限、NCという単語を持ち出すなら1なのか2なのかハッキリ書け。 NC1ならスルーしろ。
278 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 14:55:47.24 ID:vfcUCbzT0
>>276 >そもそも、LWSのオープンカーをオールマイティに使用するってのもおかしいと思うぞ。
NC1RHTは仕事でも乗れて自分的にファーストカーに出来て、事故するまで年四万ペースで走った。
一日100kmって恐ろしいね。毎週末遊んでた。あの原油高で。
人生の後先考えてみても多分ないだろうってぐらいの、原初体験だな。
走り的にも途中から興味出てカート場にレンタル年数回だけど通うようになって、NCもしっかり尻で後ろ足を感じられる車なのがわかってきてたよ。
NB1に乗ると不安定だし、よりカートライクだから週末セカンドカーには良いんだろうけど、
セダンと使い分けしなきゃいけないのがやなんだよ。
いつも一緒にどこでも行ける車じゃないと、
商談決まった時のヒャッハーとか出来ないじゃん。
>一日100kmって恐ろしいね。毎週末遊んでた。あの原油高で。 >人生の後先考えてみても多分ないだろうってぐらいの、原初体験だな。 はあ?だからなに? 別にすごくもなんともないけど? それが自慢なのか? 70万キロ?のNAの人はすごいと思うけど、あんたのはだから何?ってレベル。 ミジンコみたいな奴だなw
NB標準車に13年間、10万キロ、独りで移動する時は 何時でも、何処でも、それこそ、冠婚葬祭から1日1000キロの強行出張まで 使いましたが、何か?
>>280 相手にスンナw
で、アホコテさんよ、ちょっとニュース速報覗いたら上の方にこんなのが有ったぞ。
あんたがとても気にする女の意見だ↓w
女性に良かれと思ってやったが逆効果な行動の1位は「おおげさに昔の武勇伝を語る」で、2割以上の女性が回答。
理由は「今の自分に自信がないのかと思ってしまう」「自慢話は自分が思っている以上に他人の耳障り」
「自分の話ばかりするのは自己中心的だから」と、逆効果となってしまうこともわかった。
まさに、>278の書き込みだよな。
282 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 17:22:00.66 ID:f4YMNDCq0
>>279 俺それまで年に7000〜8000km平均だから、普通の車に比べて楽しさ5倍ってこと。
27時間で1600走ったのが最高だけど、NBじゃ無理だし、ミニバンやセンチュリーでも無理。
たしかに、自分の意見ばかりだな。ファーストカーに出来るかどうか どこにでもいける車かどうかなんて人それぞれじゃないか。 なによりもそれがどうしても気に入らないなら、NC1からブラッシュアップした NC2にでも乗り換えればいいのに。ネタでNB買ったなら追加でNC2買い増せば 済む話しじゃん
リアルが充実してたらこんな所に張り付いてるわけないだろ マジレスすんなよ、はずかしい
NANB組は文句言って乗り換えないとか言ってても、自分こそ さっさと乗り換えろよという話しか
やっぱり
>>278 の使い方だとGTカーがお似合いだな。
フェアレディZやソアラ辺りが丁度いい。
間違ってもロードスターは買うな。毎日毎日ぐちぐち言うのは
周りが迷惑だ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/26(火) 20:50:38.89 ID:ye+3aCok0
俺はM2−1001に乗っているんだが、最近までこの車がトヨタのMR−2 だと思っていました。 中古屋で「エムツー(mr−2の略)探して」と頼んだ ところこの車が来ました。 そして、オイル交換のときに初めてエンジンがトランク ルームにないことに気付きました。 何がいいたいかというと、NC嫌いの人でも「この車はNAだ!」と思いこんで のればその車はNAです。 みなさん、NCを買いましょう。
>>282 自分には無理だってだけで、他人まで自分と一緒だと思うなよw
と言いつつ、その書き込みを読んで思い出したんだけど、独身の頃,
遠距離で付き合ってた女がいたんだけど、逢いたくなるとと言うか、
やりたくなると、その為だけにバイクで日帰往復1200qを走ってたのを
思いだした。w
何れにしろ、何キロ走ったなんてのは他人にとってはどうでも良い話だよ。
【頭のおかしな人には気をつけましょう】 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
>>276 >そもそも、LWSのオープンカーをオールマイティに使用するってのも
>おかしいと思うぞ。
スポーツカーの基本はF1を見ればわかるようにMR。重量物であるエンジンを
重心の近くに置くためにはMRが自然。だからFFやFRのスポ車なんてのは
トランクやキャビンスペースの確保のための妥協の産物でしかない。
純粋にLWSを楽しみたいのならばNSX,ビート、MR-S、ロータスエリーゼ、
フェラーリなどだろうね。そもそも妥協の産物であるFRのロードスターで
オールマイティに使用するのが変と言う時点でその考え方そのものが
変だったりする。FRはピュアスポーツじゃ無いから。
NSXとかフェラーリをLWSに含めちゃうってどうなの つかスーパーセブンとか妥協の産物に見えるのか?
そういうレベルの話しなら車自体ピュアスポーツじゃないから。助手席やエアコン、トランクスペースなんて走りに不要だし バイクのほうが軽いしよっぽどピュア
>>292 そこまでライトウェイトや走りにこだわるなら、確かにバイクのほうが
いいよね。最近のSSってパワーウェイトレシオ1kg切るんでしょ?
ちなみに、F1はスポーツカーじゃなくて、レーシングカー それと、MRと言っても、NSX,ビート、MR−S、までは 妥協の産物。簡単に言えば、FFのシャシを前後反対にして走らしているだけ。
エリーゼも演出はうまいけど、走らせると意外と速くないんだよな。
>>295 エリーゼも仲間にいれてあげて
あれもFFのエンジンを横置きでしょ
そういえばベストカーに軽規格のケーターハムの話出てたな 乗り出し価格によってはそっちに惹かれるわ
そう考えるとフェラーリだって金持ちの要求に応えるために妥協しまくってるし、 911のRRもマーケットとの妥協の産物。
>>290 やっすいZR-1や35GTRが、
糞高い458やゾンダFの上にいる間は、MR至上なんてとても、、
ロドの場合、元々実用性を考えて使えるトランクスペース維持するための FRだから乗り心地とか快適性を追求するのは自然な事。当たり前。 RHTを世界で初めて幌収納部におさめたのも当然だろうね。 快適性はいらないって人はロドに乗る必要無いだろうね。
>>291 超7も妥協の産物だよ。
方向性はかなり違うけどね。
>>298 以前フレイザーからも出てたよ。
カプチーノのエンジンやら使って初期ロットは198万だったかな?
今はベース車がタマ不足で無理っぽいが。
>>303 トランクやキャビンスペース確保のための妥協の産物じゃないってことね
一応トランクあるけど
>>304 快適性はいらないって人はロドに乗る必要無いだろうね。
LWSに乗りたければビート、MR-S、ロータスエリーゼに乗れ。
>>296 あれで速くないのか。
中間加速も1.8Lに見えないし、挙動に慣性が感じられないんだが('A`;)
ビートはファンカー。MRSはMRの乗用車。二台ともLWSではない。
R500のほうが刺激的
>>302 相変わらず、自分の意見は世界標準みたいな考えしてるんだな。
なにが…なんだお前、
>>290 じゃないかwスポーツカーとレーシングカーの
違いも分からず、量産MRのことも全く理解できていないお前が
何言っても無駄。と言うか全く説得力なし。
ちなみに、その辺のことは平井さんや立花さんの話になるから割愛
しかし、本当に大馬鹿野郎だな。
311 :
NC1→NB1 :2011/07/26(火) 23:37:20.57 ID:f4YMNDCq0
>>302 >快適性はいらないって人はロドに乗る必要無いだろうね。
その通りだ。
快適性とスポーツ性の両立を求めるのが95%
スポーツ性しか求めないのが5%
そのスポーツ性も今の基準からいえば
「快適性を犠牲にした」
「安全性を犠牲にした」
上で成り立ったるスポーツ性だから(NANB)、
現代では成り立たないものを夢見てるに過ぎない。
NANB信者は諦めてバイク買え、としか言いようがない。
ついでに、
>>311 テメーの引用している記事にはそんなことを書いていないじゃねーかよ。
あそこに書いている5パーセントとは、MRやハイパワースポーツカーのことだ。
95パーセントの方は日常使いでも楽しい車ってことでけして快適性とは
書いていない。
まあ、自分の脳内で都合の良いように変換するのが得意だから何言っても無駄か。w
自分の意見に賛同する役を自演し、その後すかさず自分でフォローw
貴:だから乗り手の95%の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、 5%の、スポーツ性を大事にする人を納得させるように作る、という姿勢が必要なんです。 F:……なるほど、だからFR、だから中低速トルク、だから要所には高価でもアルミを使って小型軽量なんですね。安いミッド、 あるいは高性能なFRでは、5%しか納得してくれないから、お客さんの絶対数が足りなくて、消えていったんだ。 オイ、どこに快適性なんて書いてあるよ? 書いてあるのは「毎日乗った時の楽しさ」だ。
>>312 妥協してない乗り物といえばY2Kくらいだな
日本じゃ乗れないから妥協しない人は海外へ行く必要があるけど
まさにこれだなw 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>>318 なるほど、だから自分の意見に賛同する第三者がいる必要になったわけだw
>>311 そもそも何故お前がロードスターを選んだのか理解できない
ロードスターにこだわり乗り続けるお前が理解できない
中途半端なものを作ると一番駄目だということが何故分からないのか
>>320 Q 中途半端なものを作ると一番駄目だということが何故分からないのか
A 真正馬鹿だから。
322 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 00:35:24.85 ID:Yplb6h+Hi
>>288 >何れにしろ、何キロ走ったなんてのは他人にとってはどうでも良い話だよ。
そんなことはないだろ。ミニバンじゃしない遠出もロドなら出来る。
他社だがfun to driveの具現化はまさにNCだよ。
「目的地に着くまでが目的」
って表現をよくしてたけど、そんな車NC以外に無いよ。
コペンやNANBみたいな不快な狭さ、S2000やNANBみたいな珍走疲れ、
GTカーみたいなもっさり感。
それらを絶妙に全てクリアしてる。
1t少しの軽快でいて、疲れてもリラックス出来る。ほんとにNCは良い出来。
だったらNC買い戻せで終了。 ちなみに俺はNCの良さは十分認めている NA・NBの良さを認めることが出来ないお前はただの浅はかな人間
確かにNC1→NB1の性格じゃ車やお金で女を振り向かせるしかないんだろうね。 これはウザイわ。
326 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 00:55:18.00 ID:y+vse1JW0
>>320 >そもそも何故お前がロードスターを選んだのか
RHTカッッッケーーー!!!、、ただそれだけ。でそこにちょうど余った現金あった。それまでのNANBのイメージは、珍走屋。
ロドの本当の楽しさが解ったのは後になってからだよ。申し訳ない。
危うくMINIコンバチとかIS250とか買うところだった。ありがとうRHT。
>中途半端なものを作ると一番駄目
NC2はそんなに中途半端じゃないと思うけど。どうなの?
便器デザイン全廃して、内外装アパレルに頼んで、ねらい過ぎでだっせーMINIより洒落っ気出せば、中身そのままで良くない?
俺みたいな素人はNC1とNC2の差すら微妙なんだが、試乗して正直貴島さんが言うほど、公道でNC1とNC2の違いよくわかんなかったから(ハンドルやたら軽いなぐらい)、ZとかMINIとか屋根付きだったけど色んなの試乗して、結果
>>2 見た瞬間ボロNB1って選択w
なんだが、俺みたいなのは、足回りより価格維持で、洒落っ気出してくれるのがありがたい。
>俺みたいなのは、足回りより価格維持で、洒落っ気出してくれるのがありがたい。 おまえみたいのにありがたがられたくないわw ロードスターに乗るな、他に逝け。
328 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 01:17:10.52 ID:y+vse1JW0
>>324 >だったらNC買い戻せで終了。
それならこのスレに隔離されてないって。
>>2 見ちゃったし、もう140入れたし、サードカーだからNDまでこのまま行くよ。
俺NC1とNC2の違いがハンドルの軽さ以外わかんないぐらいだから(公道試乗)、同じ車買うより、NCボロクソ言うNANB信者が言う、神ハンドリングとやらを体感したくてNB1つなぎしたが、別に俺には必要無く、ボロさだけが残った。
正直値段以上に失敗。次から次へパーツ代補修代かかるし、ここでおまいらと戯れてるのが収穫ぐらいで、NC2下取りして貰ったほうが良かったな。結果的に。
329 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 01:20:22.51 ID:y+vse1JW0
>>327 だから、劣化させろってわけじゃないって。
足回りはNC2≒NB4なんだろ?
それで他より売れてないなら理由は内外装しか無いじゃん。
NANBも十分快適だと思う。 そもそも、近代国産車で快適じゃない車の方が少ない。 ジムニーやAZ-1は別として。 煩いとか、振動がとか、疲れるとか言う奴がいるなら、そもそも選択車種が間違ってる。
331 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 01:35:01.12 ID:y+vse1JW0
>>316 >毎日乗った時の楽しさ
NB1みたいなライトも暗くてドリンクホルダーなくて、狭くてうるさくキーレスエントリーもさせてくれない車で「毎日乗った時の楽しさ」なんてあるわけ無いだろ。ブザマで惨めなだけだ。
もしそれが毎日の楽しさと、あなたが言い張るのなら、パワーウインドウもエアコンもオーディオも全部外してから言ってくれ>中途半端NANB信者諸君
しょせんNANBも妥協の産物。目くそ鼻くそ。天につばしてるのと一緒。
332 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 01:37:27.25 ID:y+vse1JW0
>>330 >NANBも十分快適だと思う。
昭和の人は黙っといてください。
普通キーレスやドリンクホルダーぐらいあります。
それ無いのにパワーウインドウやオーディオついてる中途半端な珍走具合は何?>NANB
>>308 >ビートはファンカー。MRSはMRの乗用車。二台ともLWSではない。
もう、むちゃくちゃ。話にならないw こいつの考えではNANBのみLWS
なんだろうなw これじゃあNCがLWSじゃ無いって言われても納得。
NANBじゃ無いからな。
>>303 そうなのか!ありがとう。
200ちょい位ならいいオモチャになりそうだね
NDに余計な贅肉付くようならそっちが本命になるなあ。
>>293 農道のポルシェだな!!!
4WDの5MT狙ってるけどフェイスデザインが
泣けてくるダサさだから迷ってる(笑)。
まだお前らキチガイの相手してるのかよ 自己紹介しか出来ない奴なんかほっとけ NDの話しようぜ
>>331 NB1みたいなライトも暗くてドリンクホルダーなくて、狭くてうるさくキーレスエントリーもさせてくれない車で
お前が選んだんだろ アホ
すべてお前が悪い事をNBのせいにするな
そもそもNBは持ってないんだな
>>331 >NB1みたいなライトも暗くてドリンクホルダーなくて、狭くてうるさくキーレスエントリーもさせてくれない車で「毎日乗った時の楽しさ」なんてあるわけ無いだろ。ブザマで惨めなだけだ。
だから、それも主観じゃないか。
ちなみに全部後付けで解決する話しだし
早く、NB降りればいいじゃん。どんだけ貧乏なの
NC2≒NB4、残念ながら、主査自ら劣っている発言をしているのを 忘れたのか? 全て自分の良いように脳内変換するんじゃねーよwミジンコ野郎。
そう言われると 「開発者とユーザとでは着眼点がぁ〜」 と言い出す。んで 「一番ユーザのことを考えるのが開発者だけど?」 →ファビョーン そいや、雑誌にNDの諸元が出てたな 940kgで140psとかいつもの妄想モードかとおもったんだけど 全高が5mm高くなってるあたりが妙にリアル 要するにボンネットは低くならない、とw
342 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 09:39:10.84 ID:y+vse1JW0
>>339 >だから、それも主観じゃないか。
NANB珍走の言ってるのは、
「NCはフィールが足りない」
これ主観じゃ無いの?
天につばしてるよ?あなた。ブーメラン。
343 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 09:46:58.40 ID:y+vse1JW0
>>340 >NC2≒NB4、残念ながら、主査自ら劣っている発言をしているのを忘れたのか?
で、そのソースどこだったっけ。NC1はどっかの本だった気がするけど、NC2は?
何れにしても貴方(一般人)は解らないレベルなんだよな?
てことは俺にも解らない。
もうどうでも良いレベル。幽霊話だよ。
公道で確かめられる奴もいないのに。
他の珍走連中も解ってなくて鵜呑みで良い悪い言ってるだけだろな。
主観の寄せ集めが評判であり評価だからね ・開発主査 NCはダメ ・プロドライバ NCはダメ ・多くのユーザ NCはダメ →NCはだめ ・とあるバカ NBはボロ →キチガイ乙
>公道で確かめられる奴もいないのに。 確かめられるよ。一瞬でわかる。多くの人がわかる だから、NANBはギネスに載った。 だから、NCはまったく売れず、みんなに便器便器とバカにされる。
ところで開発主査は、どういう走行状態においてNCはNBに劣る、と言ったんだ? 高速道路100km/時での走行状態か?
347 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 10:07:20.76 ID:y+vse1JW0
>>339 >全部後付けで解決する話しだし
費用や手間や、後付け感の見た目など、もうホントうんざりなんだよ。
今日も部分塗装に出してて、ここも塗ったほうが、この箇所が悪い、この部品が劣化してる、、よくこんな面倒なうんざり感にNANB珍走は耐えられるな。
「毎日乗って楽しい」
って、現代だとメンテナンスフリーとか、快適性とか、室内装備とか、NANB珍走のレベルじゃなくて、
当たり前に一般人のレベルで満たしてないとクレームも出るだろう。
もう平成になって23年も経つぞ。
手間厭わず部品取り続ける渋チンの、NANB珍走親父じゃなくて、
bBやウィッシュなど当たり前の車乗ってる30前後を取り込まないとロドも先はないだろ?
>>339 なら乗るなよ、って感じだよな
自分の主観が世界共通の意思みたいに思ってるのかな。
大体、ドリンクホルダーやキーレスで楽しさが左右されるわけない。
そっちは快適さと所有満足度。
以前にも書いたけど、、、、 あっ、思い出したw 基地外コテ、テメーはマルチリンク野郎じゃねーかw、ハイパーリンクとマルチリンクの違いも わからない情弱w ソースのリンクを貼らない理由は前回書いたとおりだ。 でもまだネット上には公開してるぞ。 ちなみに 「新型のMCで大分良くなったのだけど それでも前のモデルに比べると あきらかに追いついていない。劣っている。」 馬鹿に検索出来ないように単語はほとんどかえたけど、意味は変わっていない。 悔しかったら自分で見つけてみな。 情弱には無理かw
>NB1みたいなライトも暗くてドリンクホルダーなくて、狭くてうるさくキーレスエントリーもさせてくれない車 自分で書いてるけど、NB2ならお望みの装備は付いてるよ。 なんでわざわざ付いていないモデルを買って文句言ってんだ? クレーマーだって、あんたと比べると良心的だ。
しかし、合間に馬鹿な基地外の相手するのは気が紛れて良いなw おかげで、ストレス解消になるよ。
結局、思ったのはクソコテはロードスターで車に目覚めたにわか車好きなのよ。 一般人に毛が生えた程度の経験と知識で声高に語ってる。 大学生の議論に小学生が一人で紛れ込んでしまったようなもの。 きっとクソコテも数年後に自分の書き込み見たらアホな事書いてたなと思うよ。
しかし、人前で自慰して恥ずかしい奴。 あっ、次に遊んであげられるのは昼頃だから待っててね。
そもそも、NC1と比べるならNB1ってのがオカシイんだよな みんな誰もがその時に自分にとってベストだと思うものを買い、 その買った車と比べてみて、みんなNCがダメだっていうんだよ。 ダメってわけでなくても、買うメリットがないと思うから 誰も買わない。買わなかった。よってダメ車となる。 「NC1と比べるならNB1だから」って発想自体が狂ってるんだよね。 素直に、金がないからNB1って言えばいいのに。 金がある?なら文句言う前にNB1を処分するべきだね。
140かけるならNC1くらい買えそうだけどな。
まだやってんのかw ヲチスレ辺りで釣り実況されないように気をつけろよ
>>354 評判が良いのでNB買ったよ!←評判が良いのはNB後期なのに?
キーレスもドリンクホルダーも付いてない←NB後期には付いているのに?
>NC1と比べるならNB1だから」って発想自体が狂ってるんだよね。
これも、買っちゃった後に気がついたのをお得意の脳内変換で自分を
正当化させるために屁理屈をこねてるだけだな。
>>353 いくら馬鹿相手だからと言ってストレス発散に使ってんじゃないよ。
俺もに蝶なものだけどなw
>>344 それは違〜〜〜う!!!!!!
NANB乗って来て、NC乗ったやつは世界にもう十万人レベルでいる。開発主査含めて。
NCが初めて乗ったロドで、わざわざNBに乗り変えたやつは俺とフレンドって人含めて、いて100人ぐらいじゃないか?
だから俺ここで喚いてるんじゃないか。
NCは最高だ!!!!!自信出せ!!
少年の夢に俺でも手が届いた!
どこでも連れてってくれた!
zoomzoomのcm通りだった!!!
売れないのはZ4ボクスターに、上の層のユーザー、コペンに下の層、MINIコンバチにおしゃれな層のユーザー取られただけだ!
Z4ボクスターは向かう方向違うのは解ってるよな、みんな。
コペンの安さ、MINIコンバチのお洒落さ。これが敵!
だから敵は「走り」の差じゃ無いんだよ。
走りはNC2でもう十分。
NANB珍走のいうこと聞いて、開発費かけてプラットフォーム新造、走りに振るのは値段も上がるし、お洒落さも減る。
MINIはボンネット高い!!!とか文句言ってるやつ見たこと無い。だけどNCの10倍売れてる。
こんな平日朝からNANB珍走吹き溜まりのスレでは俺のいう事多数派意見になりようもないが、
珍走ユーザーに意見聞いて、買い換え需要とか考えてること自体、販売台数上げるためには敵の方向性間違ってる気がするぞ。
>これも、買っちゃった後に気がついたのをお得意の脳内変換で自分を 正当化させるために屁理屈をこねてるだけだな。 どうみてもそうだよなぁ NC1買った!→ 「なにこれ素敵!」 →ロクに車の経験がないのに、本人は若い気で調子にのって事故る →何も考えずにNB1買う→色々気に入らない→悔しい→2chでウサばらし →逆にこてんぱんにされる こんなトコロだな。
>>358 >もう十万人レベルでいる
でも買った奴はいない。
だからNCはウンコだと言われる。
>売れないのはZ4ボクスターに、上の層のユーザー、コペンに下の層、MINIコンバチにおしゃれな層のユーザー取られただけだ!
いままでのロードスターはそのどちらとも競合してなかった
NCが「ロードスターじゃない」と言われる所以だね。
NCが向かう方向はZ4ボクスター
>「走り」の差じゃ無いんだよ。
だからNCはZ4ボクスター
>NANB珍走
NANBは法定速度でも楽しい
NCはモッサリでだるい
>>356 俺もどこかで釣果自慢してる気がするんだよね。
探してもいないけどさ。
「こんなくさったエサでも爆釣だぜww」的なノリだし。
っーかおっさん見苦しいw 多分知り合い=友達タイプの悲しいヤツだろw
どちらにしろ、NDが発表されれば一応答えはでるけどな。 NC1→NB1の言うことが正しく95%の人間が望んでるなら、 ダウンサイジングすることなく、8流用シャーシの ガワだけ取り替えた新型が発表されるはず。 違うなら、NC1→NB1の全否定&公開オナニー確定。
>>363 いや、それだとマツダの開発陣と上層部が出した答えに過ぎん
それが世界中で売れるか売れないかが答え
だよねー すべてはユーザが決めること とあるキチガイがこの世のすみっこで「世界の95%が求めてる」 と判断するかどうかとは何も関係ない
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 11:51:49.05 ID:ziZgIBq20
次期ロドスタの予想の話がこのスレの主題のはずなのに、 みんなよそ事ばかりで、ひまなんかな。
んー?低能コテが一人で頑張って電波タレながしてるからな NCの不出来さがよほど認められないらしい。 いや、それはそれで構わないんだが 延々と同じ電波や妄想たれながされてもねぇ
加齢臭スレ
>>361 おや、釣り宣言ですが?
と言うことは、フラグたったってこと?w
俺的には良い玩具だから、頑張って生きてほしい。
でもって、世界中に馬鹿を晒して楽しませてくれw
なっ、
>>368 w
370 :
361 :2011/07/27(水) 13:02:33.46 ID:giDwFcRtP
>>369 残念ながら俺はあのキチガイじゃないよ。
ただ、なんでそんなにマジレスしちゃうんだろって思っただけ。
キチガイなら相手にするだけ無駄だし、釣りならエサを与えているだけだし。
バカからかうの面白いじゃん
NDは1.8だって。(最新版ベストカー妄想記事より)
>>372 妄想記事だけど、欧州輸出用NCの1.8Lのエンジン使い回しの可能性も有りということか
尻尾まいて逃げたのかと思ったら、何時ものようにコテ外して来てるんだな。 >妄想記事だけど、欧州輸出用NCの1.8Lのエンジン使い回しの可能性も有りということか 3年以内にほぼ全車種のエンジンをスカイアクティブ化するって発表してるのだから それは無いだろ。 少なくとも、ある意味看板のロードスターでスカイアクティブ化しなければ、 メーカー自体が否定することになってしまうから。
例の妄想記事だと全長は縮むも全幅は変更なし これはやっぱエイト後継の流用が足回りにまで及んでるって証拠だよなぁ
>>374 ほぼ全車種、というのが気になる
ロータリーを含めた話ではあるんだろうが、わからんね
まあ、1.8Lのスカイアクティブなら高回転まで回らないまでもハイオクで140馬力位まで出そうだな
ただ、エンジン重量はさほど下げられそうに無いな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 14:55:17.36 ID:m8MWgbau0
>>妄想記事の話は構わないが、 ベストカーの記事内容を示して証拠だ書かれてもなぁw NCだって、ベストカーの記事では発表直前までとてもカッコよかったんだぞ。
アンカー打ち忘れるは、sage忘れるは、スマンね。 ちなみに安価は375あて。
頼みの95%の引用も快適性とは全然違うことが何度も指摘されてるのに いまだに95%が快適性をどうのとのたまってるのはなんでなの?
真正馬鹿だからだろ。
>>377 ベストカーは基本的に予想CGは格好良いよなw
メーカーは参考にしろというかパクればいいのに。
ベストカーがCGの出来は一番良い、センスあるわ。
ベストカー予想でさえ全幅は1720mmなんだよな 5ナンバーサイズはやはり無理なのか
>>379 >>26 >貴:だから乗り手の95%の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、
>5%の、スポーツ性を大事にする人を納得させる
何のためにスポーツ性は程々なの?
キーレスもドリンクホルダーも無い車に毎日乗って楽しいの?
それが快適性とスポーツ性の両立、と言わないならあなたはなんと表現する?
教えてくれ。
ついでにあなたの車からはエアコンもパワーウインドウもナビもとりはらってから、ピュアスポーツを語ってくれるとありがたい。
NANBもしょせん中途半端もん。
>>383 文脈から、そこの解釈は
>>27 が正しいし、誰もそう思ってる
お前ひとりだよ。
95%がNBNAを選ばないとか言ってるのは。
キーレスもスポーツ性もドリンクホルダーもNBには付いてるよ
このキチガイは大きな勘違いしているが、NBNAも十分快適で
目を三角にするような車ではなく、アフォーダビリティに溢れている。
いや、むしろNBNAの方がNCよりアフォーダブルである。なぜなら売れてるから。
385 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 17:43:26.61 ID:AUfvEPag0
>>384 >このキチガイは大きな勘違いしているが、NBNAも十分快適で
>目を三角にするような車ではなく、アフォーダビリティに溢れている。
そう思ってるのは主観だろ?www
そこへん歩いてるおばちゃんにNANBボロードスター見せて、
「この車は快適です!」って言ってみろw
間違いなくあんたが基地外扱いだ。
そりゃNCも一緒だろ。
387 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 17:48:08.62 ID:AUfvEPag0
>>384 >むしろNBNAの方がNCよりアフォーダブルである。なぜなら売れてるから。
あなたはカブに乗るしかないよ!!
オープンエアで加速感すごいよ!
全世界でNANBの何十倍も売れてるからアフォーダブル!!!!
アホか。売れてるからアフォーダブルとか意味わからん。
388 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 17:52:54.01 ID:AUfvEPag0
>>374 >ロードスターでスカイアクティブ化
値段高くなるなら勘弁なんだが、モデルチェンジの売り文句、目玉としてはやるんだろうね。
そんな事よりアパレルコラボでお洒落さ増して欲しいし、そっちのが売れる。
NCってのはクルコンついてるのか? クルコン無しで長距離や高速が快適とか言わないよな 1600kmアクセル踏むとか苦行でしかない
390 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 18:05:56.47 ID:AUfvEPag0
>>354 >金がある?なら文句言う前にNB1を処分するべきだね。
だから何回もいうけど、ここはND待ちスレだろ?????
NANBスレに行って(本心だけど)同じ事やったら俺も流石に現ユーザーに失礼かと思う。
かつNB1処分しろって言われても仕方ないけど、
ND
>>2 待ちが前提の暇つぶしを140万払って経験したこたないNB1乗りながらやるのと、0万の未出資で適当なセダン乗りながらやるのとじゃ面白さが違うだろ!!!w
このスレだと罵倒されようが本心言えるし、悪いがND待ちの中で俺が1番楽しんでる自信があるw
なんだよ、旧車の悪口ばっかじゃなくて現行の良さを語れよ やっぱ雰囲気出すなら革シートだよな もちろんメモリー付き電動な でも革だと蒸れるからさ、ベンチレータも必須じゃん その辺の装備も標準ではないだろうがオプションで選べるんだろ ミリ波レーダーも欲しいな 女といちゃついてて追突事故とかカッコ悪いからなw
オイ、アホコテ、なんで、自分の都合の良い所だけコピペして 都合の悪い下2行はみない振りするんだw 卑怯な奴w 貴:だから乗り手の95%の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、 5%の、スポーツ性を大事にする人を納得させるように作る、という姿勢が必要なんです。 F:……なるほど、だからFR、だから中低速トルク、だから要所には高価でもアルミを使って小型軽量なんですね。安いミッド、 あるいは高性能なFRでは、5%しか納得してくれないから、お客さんの絶対数が足りなくて、消えていったんだ。
お前らもさー旧車に拘ってないで現行の快適さを受け入れろよな どうせNCなんてちゃんと乗った事ないんだろ ドリンクホルダもないようなスパルタンなクルマは今時売れないんだからよ シッカリ現行の快適さをご教示してもらえよ アパレルとコラボもいい案じゃねぇか プラダのステアリングにシフトノブで+50万とかさ 乗ってたらモテるぜー
アホコテ、
>>383 のレスな。
あんたが、必死に95パーセントの根拠としている文には
どこにも「快適性とスポーツの両立」なんて書いてない。
そもそも、「快適」なんて単語自体が無い。
本当にお馬鹿さんw
アレ?新キャラの登場だわw この前のフレンドとか言うの、つまらなかったから 今回は楽しませてね。 コテはいつ付けるのかな?
で、NC1とやらは、どんな快適装備のNCに乗ってたのよ オススメオプション教えてくれよ NDとやらが出るらしいが、NCがそんなにいいクルマなら今週末見にいくからよ
>>385 >>387 >主観だろ?
違うよ。NANBの方が売れてるって事実が客観的な証拠
NCよりNANBのほうがアフォーダブル
同じコンセプトの車なんだから、より売れている方が
よりアフォーダブル。当然だわな。
多くのユーザのニーズに答えてる証拠
NCはユーザはユーザニーズに応えられずに売れなかった
NCが、見てモッサリ、乗ってモッサリの便器とバカにされるのは
ユーザニーズに応えられなかったから
NDもその路線ならNANBの中古価格がまた上がるだけ
>>388 ロードスターは、共通のエンジンに共通のシャシ
SKYを採用しないほうが高くつく。バカだな
>>390 >ND待ちスレだろ?
ならば、バカな罵倒はやめることだ。クズ
>>396 >>393 の書き込みと辻褄が合ってねーぞw
整合性が無いって奴
本体が分裂症だから、もちろん分身も分裂症に決まってるよなw
>>398 えwマジ??
どこが矛盾してた?
俺今日初めてココ来たんでヨロw
ロードスターはパカパカライトのをダチが乗ってた
まあいいや、所詮隔離スレw
>>383 の質問
>何のためにスポーツ性は程々なの?
>キーレスもドリンクホルダーも無い車に毎日乗って楽しいの?
そもそも、根本的に勘違いしていて、引用元の楽しさってのはこのこと
F:なるほど。ついマスプロだからコスト削減はできても、数字に出ない性能は商売になりにくいし、難しいんじゃないか、と思ってしまいますが、そんなことはないんだと。 でも具体的に、ロードスターのあの楽しさ、ワクワクする感覚はどうして湧いてくるのでしょう。お話から、足回りも含めた徹底的な軽量化や、街乗りに適合したエンジンということは理解できましたが、 その基本要素さえ押さえれば、あんなに嬉しく楽しくなるものなのでしょうか? 貴:もちろんそれだけじゃワクワクする訳がありません。人間工学、感性工学という分野の学問があるのですが、まさにそれがロードスター作りの本質にあるんです。
>>383 >>316 が全てだって
なんでいつも下2行を張らないの?
最後まで読めば5%のガチのスポ車乗りを満足させつつ
ほどほどのスポーティさでいい残りの95%も満足させるってことがわかるだろ
どこに快適性のことが書いてあるの?
それに楽しい=快適ではないだろ
ドリンクホルダーに飲み物突っ込むのがそんなに楽しいのか?
キーレスをカチャカチャ弄るのがそんなに楽しいのか?
運転よりドリンクホルダーやキーレスで遊ぶ方が楽しいのならそりゃバカにされるわけだわ
それはあると便利だね、楽だねってだけで楽しくはない
パカパカロードスターにはボクスターみたいなドリンクホルダが付いてたような気がしたが、NBとやらではなくなったんだな フェラーリみたいじゃん でもさー、俺らみたいなモテ男はさ、ドリンクないとキツイのよ キーレスも欲しい クルコンも欲しい ベンチレーター電動シートも欲しい レーダーも欲しい ってなると現行のNCしかないんだろ 俺はやっぱNC派かなー
NC1→NB1が事故って死にますように。
NB1ってのはエアバッグ付いてないの? 初歩的なのは付いててもカーテンとかシートベルトのエアバッグはないんだろ? それじゃ事故ったら死んじゃうな その辺の安全装備もNCは別格なんだよな? だから生きてたんだろ?
同じく、 今度こそNC1→NB1が事故ってしにますように。
>>397 なにどさくさに嘘書いてんの。
>ロードスターは、共通のエンジンに共通のシャシ
NCはRX8の流用シャシだけど、NA,NBは専用のシャシ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 20:09:58.35 ID:gAN9pwf60
NC1→NB1の主張によると 95%の人はドリンクホルダーやキーレスを弄って遊ぶのが楽しいらしい
エンジンは後からなんとでもなるがシャシーはどうにもならん。
調べてみたら、NAは20年、NBは10年以上も前のクルマじゃないの そんな20世紀のクルマにキーレスとか求めるのも意地がワルイなー 2000GTが名車って言うから買ってみたらパワーウィンドウ付いてないってキレてんのと一緒じゃん そりゃ最新快適装備のNCが優れてるのは当たり前 なんてったって21世紀のマシンだしな
NCはシャシも流用だからなぁ
NAは旧型ファミリアの鈍亀エンジンだからなぁw
そ、最新型のアクセラエンジンに、最新型のエイトのシャシ それを流用した最新型のロードスターは NBNA-の前に手も足も出ずに撃沈した。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 20:27:18.00 ID:gAN9pwf60
てかドリンクホルダーやキーレス弄って楽しめるなんて95%どころか5%もいないだろw ええと、この統計は幼稚園児以下が対象なんでしたっけ?
移動したらID変わったからコテつける それよりよ、gooで検索したら2000年以降のNBはほとんどキーレスついてやがんの これが後期型って奴か NC1NB1はなんであえて初期型買って文句タレてんの? しかもキーレス付きでも100万もしてないぞ??
まっ仕方ないだろ。NCが原初体験らしいし それすら乗りこなせなかったからNCは廃車にしたんだろ。 そういえば聞いてなかったけど、何で廃車になったんだ?自爆か?
しかも俺が現行だと思ってたロードスター NBだったwww NCってあんま見かけないね 快適装備で高くなっちゃったのかな でもその方が金持ちっぽくてカッコいいな やっぱ21世紀は最新快適装備のNCだな
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 20:44:10.71 ID:gAN9pwf60
>>417 ドリンクホルダーとキーレス弄り続けてたらその部分だけ壊れたから
最新装備のNCで自爆廃車はないだろー 横滑り防止とかプリクラとかレーダーとかでも避けられない事故って事は、ダンプカーに追突されたとかだろ もしくは250km/hでサーキットに紛れ込んだ子犬を避けてクラッシュとか?? いや、それくらいは立て直すか・・
421 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 20:47:47.43 ID:y+vse1JW0
>>411 >NAは20年、NBは10年以上も前のクルマじゃないの
そうなんですよ。ボロでシャシもよれてるにも関わらず、珍走集団はNCより走りが上って言い張る。
頭おかしいとしか。
そもそも乗用車なら乗り換えない単なる貧乏が、ロドだからって許されてる風潮がおかしい。
あのさ、ファミリアのエンジンだけど、 WRCにもF4にも使われていたレーシングカー用の ベースエンジンなんだけどな。 全く叩く理由にはならんのよこれがw
お前らドリンクホルダもキーレスもないからってひがむなよ。。 そういうのカッコ悪いぜ 素直に憧れて95%に飛び込んで来いよ
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 20:49:31.91 ID:gAN9pwf60
>>421 で、95%の件はどうなったのよ?
早く反論してよ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 20:50:48.55 ID:gAN9pwf60
それとも自分の読解力のなさを認めちゃうの?
>>421 やっと出てきたな心の友よ
そんな旧車の話はしたくねー
俺は快適な最新装備の現行の話を聞きたいのよ
どんなオプションつけてた?
>>421 そのぼろ車に負けたのが最新エンジンと最新シャシのNC
>>423 突然、人格が変わったのは、使うID間違えたからか?wwwwwwwwwwwww
加齢臭すごい
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 21:00:17.87 ID:gAN9pwf60
>>428 キーレス弄ってないと精神的に不安定になるので許してやってください
>>428 うーん、ワルイがもう意味不明だ
あんたは軽くてクルコンもないような1500cc1tとかの新型を期待してるんだろ
ワルイが話もあいそうにない
そっちはそっちで貧乏くさい装備の走りに特化した新型の妄想で盛り上がってくれ
俺らは女にもてて、寝てても目的地についちまうような最新快適装備の新型と21世紀の現行型の話をしたいんだよ
432 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 21:03:54.30 ID:y+vse1JW0
>>426 吊るしで乗ってたよー。バネ入れたぐらい。外装全部クリアにしたぐらい。RSRHT
>>424 >>402 >ほどほどのスポーティさでいい残りの95%も満足させるってことがわかるだろ
だから、それがNCってことじゃないの?
当然NANB信者は、開発主査やプロドライバー並みの敏感さを持ってるんだから、当然5%側だよね?
俺は95%の側の凡人だから、NC2並み以上がわからないから、それ以上を求めない。
NCもNBも俺に言わすと変わんない。
多少NBがカートライク?ぐらい。
それは限界不安定にもつながるし。
次スレは NC1→NC1隔離スレってスレタイで決定打な。
例えばインプも中古で安く売ってる初期型の方が現行型より速かったりする。 理由はもちろん、昔の車は軽いから。 でも、快適性や装備が段違いなんだよねぇ あえて昔の方がよかったと思う車を挙げるならジムニーかなw
>>432 おいおいw
現行の走りが旧型と同レベルとかどこまで謙遜すんだよww
最新ハイテク装備の話をしようぜ
クルコン、ベンチレーター電動シート、レーダーはつけてた?
エアバッグは何点?
>>432 テメーが引用した文章位覚えておけよな。
>だから、それがNCってことじゃないの?
はいよ、あんたが引用した文章からのコピペ
>あれ(NA)がロードスターの原器ですから
楽な装備ってわけじゃねーんだよ。
本当に馬鹿。
437 :
フレンド :2011/07/27(水) 21:11:49.32 ID:ohSAx3NH0
NC1→NB1様、 相変わらずNAアホ開いてに善戦されているようですね。 NA馬鹿達にはライトウェイトスポーツ哲学を説明するだけ無駄というものです。 そこで提案なのですが、次回巨大ミーティングでNC1→NB1様のNBを ハンマーでぶっ壊すパフォーマンスをしてやってはどうでしょうか? 奴らきっとたじろぎますよ!
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 21:18:53.15 ID:gAN9pwf60
>>432 95%と5%を両方満足させると言っているんだ
NCは5%を満足させていないから失敗作だということだな
それ以前に焦点はお前の勘違いの件だ
貴島氏の話は最初から快適性の話をしているわけではない
そこはどうなの?
間違いでしたと認めるの?まだ主張するの?
>>431 21世紀型のハイテクドリンクホルダーのことを詳しく教えて下さい
439 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 21:22:27.39 ID:y+vse1JW0
>>405 >NB1ってのはエアバッグ付いてないの?
それは流石についてる。
>その辺の安全装備もNCは別格なんだよな?だから生きてたんだろ?
初めての事故が結構大きかったんだが、自損のみで他を巻き込まず良かった。
NB1ならとても無傷じゃなかった。
多少ボンネット高くても良いよ。
440 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 21:26:29.37 ID:y+vse1JW0
>>435 そんなもん全部なし。エアバックは2点だけ。
>>437 えっとNB1の終焉はオープンで傘さして洗車機に入ることが決まってるので、ハンマーは遠慮しておくよ。
ごめんね。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 21:28:27.23 ID:gAN9pwf60
それと快適性=楽しいの件な ドリンクホルダーに飲み物ガポガポ入れることが楽しいのか キーレスをカチカチ弄ることが楽しいのか それとも装備がただついてりゃそれだけで楽しいアホなのか 快適=楽、つまり楽することが楽しいのか 是非ともこのことをハッキリさせて頂きたい
442 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 21:28:59.61 ID:y+vse1JW0
>>438 >95%と5%を両方満足させると言っているんだ
>NCは5%を満足させていないから失敗作だということだな
そうそう。貴島さんにしたらNCは失敗。
でも95%側にいる俺からしたら5%を優先して欲しくない。
売上の95%握ってるのは待ちがいないのに。
そう言ってるのに解ってくれないんだよ、ここの5%珍走さん達。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 21:34:37.85 ID:gAN9pwf60
>>442 だからお前の言う95%が間違いだと指摘しているいう件が本題だ
95%の中身が間違っているのだからお前は95%側にはいない
この事実を認めるのか?まだ快適性のことだと主張するのか?
>>393 度々ループする見たいだが。
NAマンセーな人だって、NCの快適性や出来の良さは理解してるし受け入れてる。
快適性と他の要素を天秤にかけた結果、NAに乗ってるだけだろう。
古い車が好きな奴なんていねぇよ。
つか、NAって全然スパルタンでもないだろ
445 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 21:35:24.82 ID:y+vse1JW0
>>441 いくら腰振りが上手くても、頭悪かったりマナー悪かったりするとステディにはならないでしょ。
楽しさって、その周辺に何も不安ない、リラックスした状態で感じるもの。
NCから入った俺には、狭さやうるささ、不安定さ、当然古さからくる装備など、楽しむ前提を欠いてるのよ。
逆に悪いNBから入った人はそう言うのを感じず、ハンドリングとか一点のみに批判が集中できるんだろな。
>>440 おいおいw
20世紀の旧車にキーレスないとか文句たれておいてそれはないぜ
クルコン無しで1600km乗ったのか?
まじかよ、どう考えても苦行だぜ?
俺が昔乗ってた20年前のセダンでもついてた機能がない
それで95%の人間が満足してんのかよ
>>444 だからさ、1500cc1tとかのNB後継と最新快適装備のNCの後継は相入れないんだって
話あわねぇから絡むのやめてくれよ
マツダ軽量オープン復活を期待するスレとかたてればいいじゃん
現行型は旧型と違う快適装備志向なんだから、次期型も同じだろ
つまりこのスレは俺ら快適派がメインなの
>>445 なるほど、やっぱクルマはデカくて静かな方がいいよな
全く同感だ
電子制御で安定感もバッチリでよ
快適装備にプラダのステアリングでセフレを次々乗り越える
話が合ってきたぞ
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 21:50:05.04 ID:klf4ou5G0
屋根が開いたらなんでも良いじゃん。 みんな仲間だよ。
全然違う 俺らはコペンとか貧乏くさいの絶対認めないんで
451 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 21:54:20.24 ID:y+vse1JW0
>>443 >貴:だから乗り手の95%の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、
何回もループするなよ。貴島さんが言った言葉はこれだよ。確かに快適性とは書いてない。でも何のための「スポーツ性はそこそこ」なの?
大型化はした。
それによって、スポーツ性が犠牲になったらしい(主査や雨の日は車コントロール出来ないプロw、しか解らないレベルで)。
しかしプロしか解らない犠牲にされたスポーツ性が、一般人にわかる快適性に活かされてる事実があるだろ?
大きな外人が乗れないというクレーム回避、高速安定性、RHT収納、トランク容量確保、安全性確保、、。
貴島さんの言った「毎日乗った時の楽しさを大事にする人」にとっては、年に数度も行かないサーキットを優先するような馬鹿NANB珍走がいうことを優先するより、よっぽど良いことをしてくれた。
つまり5%は客じゃないって事がよく解ってるんだよ。単なる蘊蓄やを納得させられるかってこと。
このスレ、キチガイの溜まり場だなw ID真っ赤なヤツらばっかりw
>>452 夏ですから〜〜♪
頭がメルトダウン(笑)。
ND発表までつづくよ何処までも♪
454 :
NC1→NB1 :2011/07/27(水) 22:00:12.91 ID:y+vse1JW0
>>446 クルコンあるならあってもいいですけど、あったら僕は1600km走れない人です。飽きちゃうから。
高速でも6速あると適度に追い越しで5速にガチコンいれて、同時アクセル入れてキュッと曲がる。で、追い越したらスっと戻る。
単純なこれの繰り返しなんだけど、オープンしてそのスマートな動きがカッコ良いのが続いた1600kmだから、クルコンで一定速度は無理だなー。
高速でも安心して楽しめるNCはほんと良かったなー。NB1は不安定でだめ。
いつも酷いが、ここ数日は特に酷いな。 多方向性な議論をしたいわけでもなく、俺がスタンダードと言いたいだけみたいだし。
>>454 だよな
クルコンないと現代人の95%は満足させられない
あんたみたいな週末レーサーはシフトとかいじるだろうけど、世の中の95%はDにいれて終わりだしな
MT?なにそれって感じだからMTも廃止してコストダウンするべきだな
>>454 つーか、クルコンってわかってるよな?
あんたが今言ったような操作はクルコンと矛盾しないんだが
ボディサイズだが幅1720は狭いよな
フィットじゃねぇんだからw
1800だとデカすぎるから1780くらいが理想かな
それならZ4なんかと棲み分けもできるし、高速の安定感も更に向上する
キーレス、クルコン、ベンチレーター電動シート、レーダー?のなかでNCに ついてるのってキーレスだけなんだけど。 ロクに乗ったこともないのにいがみあってるだけなんだな。
でも、同じNCでも2では鍛造クランク(MCでクランク変えるなんて聞いたことない) ピストンフルフロート化にバルブスプリング新設計とエンジンは専用チューニングと言えるほどの変更で、 さらに、ロールセンター変更サスペンションセッティング変更とNC1とはまったく別物で特別仕様車と言っても いいほど走りに振ってきてるんだけどね。快適性が大事、NC1最高とかいう人には関係ないだろうけど マツダのテストでも筑波のラップタイムNC1から何秒縮めたか知ってる?
>>458 乗った事ないよ
だって今日までNBが現行ロードスターだと思ってたしww
快適なスポーツカーがあるっていうウワサをダチから聞いて来たんだよ
その割には近代装備が無くてチョット驚いたけどな
でも次期型には設定されるだろ
>>459 うーん、そういうマニアックな話は5%の旧型フリークで話し合えばいいんじゃないかな
95%の人間は興味ないんだろ?
ダチw
売れた NANB チープな内装、ゆるゆるボディ 快適装備なんて無し 売れなかったNC 頑張った内装、頑張ったボディ 頑張った快適装備 どっちを目指して作るべきかなんて 議論することか? NDはNCの使いまわしになるかもしれないが、いつかは売れた時のコンセプトを思い出して作って欲しい あとバカは早く車の中から幌の開け閉めができるようになれ。
NBが快適装備無しだなんてこれっぽっちも思ったことないな NC販売開始直前に買ったNB最終型乗りだけど
>>462 だって95%の人間は筑波サーキット行かないだろ
そんな事よりクルコン、ベンチレーターシートなんかの快適装備、デカいボディにタイヤ、ハイテク走行システムに興味を持つ
ハイブリッドもいいな
せっかくトヨタと契約したんだからTHS載せれば売れるぞ
NAとNBのオーナーとNCオーナーはまるっきり分類が違う。 オフ会などに行ってもあまり交わることもなく、お互いの車にあまり興味がない。 マツダが乗り換え需要を狙うのはNCユーザーか、NAとNBユーザーかといえば、誰 がどう考えても後者だろ。 数が圧倒的に違うし、何よりNCユーザーがまた高い金を払ってNDに乗り換えるとは考えにくい。 どこぞの下手くそみたいに自損事故起こしてNC潰したのならまだしも、趣味生の高 い車を数年で乗り換える事を考えるユーザーは少ないだろ。 新規ユーザーの獲得は多くは見込めないし、NA、NBユーザーも乗り換えたい車が 無いだけで、新しい車に乗り換えたいという欲求はあるわけだから、彼らが満足する ような車をNDとして作る方がビジネスとして成り立つ。
>>464 議論なんていらないからw
お互い好きなように妄想すりゃいいじゃん
ただ、現行型は快適志向なんだから、正当進化系は俺らの妄想なの
小型軽量オープン復活は別スレたてれば?
1500cc1tでエアコンもキーレスもオプションにして200万以下のチープなホロ車だろ
そんなの現行型と似つかないじゃん
俺らはプラダとかヴェルサーチみたいなブランドとコラボできる女ウケするデートカー、つまりNCの後継車を語りたいんだよ
今時ベルサーチはねーだろw 女に車でもてたいと思う発想がおっさん臭い。
>>467 そんな事はマツダが決める事だ
旧型ユーザに対する答えはNC2だったんだろ
NC1でリッチなモテ男を呼び込み、NC2でリッチな走り屋を取り込んだ
NDは更にリッチなユーザーを獲得する
貧乏人にはチープな200万の新型ユーノスを作ればいい
エンジンも他車の使い回しで安く作ればいいじゃん
>>467 なんとなく納得。。でも俺NC2RSオーナーだけど、NDでたら買い替えると思うぜ。
巷だ噂されているようなダウンサイジング目標車重800kg、skyエンジンって
仕様が絶対条件であとはエクステリアデザインと走行性能しだいだがな。
>>468 その流れはお初じゃない?ここはそんなスレではないと思うが。
((NC3を考えるスレ))でも新規でたてれば?・・俺らはってオマエと誰?
>>468 ふーん、イメージが湧きにくいんで現行車で理想に近い車って何を想定してるの?
>>469 じゃディオールとかアルマーニでもいいぜ
>>472 いいつっ込みだな。現行とかけ離れてる車出せばただの荒らし確定だし
意地でもNCとか言えばつまんねぇコテハンで終わる。
>>470 マツダはNCのしっぱを受けて、原点回帰という事で軽量なロードスターを作ろうとしているらしいぞ。
車作りで一番金がかかるのは軽量化だからな。
アフォーダブルというコンセプトを考えれば、快適装備品を省き、車を小さくし、排気量を下げるなどしていかないと今のご時世で1t切りは不可能だろう。
あのエリーゼでさえも今は1t近いしな。
日本語も使えないのか 「俺ら」って複数形だぞ 「基地外の私」と名乗りなさい
>>471 あんたはリッチな走り屋って事だな
NDではクルコン切ってパドルシフトするのも自由だぜ?
もちろんツインクラッチ、THSでトルクもたっぷり、車重以上にパワーを上げてウェイトレシオも良くする
しかもベンチレーターシートで汗まみれにもならない
Z4よりも軽いし小さくて安い立派なLWSだ
>>477 それのどこにスポーツする要素があるんだよw
つーかさっさといつものクソコテに戻しなよ。
読んでてキモい。
>リッチな走り屋 どんなんだろうw ロードスターってそもそも エランが欲しかったけど古い英車が怖くて買えなかった 普通のオジサンが喜んで買った車だよ。 ビートもそうだけどロードスターオーナーの大半はオジサン。 ビートは嫁に怒られて軽なら買えると飛びついた・・・やっぱりオジサン。 MGやエランに憧れたオジサンに愛されたのがロードスターだよ。
そう言えば、このスレとNCスレに以前、一人だけトリ付けてた奴が いたんだよな。 え〜と、確か、NC1で自爆してNBを買うとか言ってたな。 その割には、ハイパーリンクって単語もしらないで、マルチリンクっなんて 訳のわからないことを言ってた馬鹿。
>>474 THSと言ってるからトヨタ車から選ばないとまずいんじゃないの?
というか途端にレスが止まったなw
>>472 ないよ
最初のロードスターがそうだった様に独自性を出せばいい
幌→RHTと来たけど、もう屋根あかなくてもいいな
メルセデスみたいな屋根の色変わるやつでいい
オープンにこだわる旧型志向の人間はバイクでも乗ればいい
俺らはスケスケのルーフでも髪型も乱さず若くてキレイなセフレを見せつけて高速をドライブする
旧車フリークはユーノスの現代版が復活したらただ一人の妻や恋人と乗り続けろよ
俺らとは生き方が違う
なにこのスレ
だから言ったじゃん。 にわか車好きなんだって。 下手したらNBにニスモステッカーを貼ってるかもしれんw
>>479 それは旧型の話
NCから乗り始めた奴らは違うんだろ
NC1→NB1がそう言ってるし
俺は乗った事ないけどねww
ツインクラッチねえ・・MTでいいよ。でもシートベンチレーターは好きかも。
>>482 今日までNBが現行型だと思ってた割にはMAやNCの事にやけに詳しいよなw
>>482 考えた末にそれかよ!逃げやがったww
皆さん、なんでもありだそうですよ。議論にもなりませんね
>>476 俺とNC1→NB1とフレンド
3人はいるな
少なくとも俺は自演じゃねぇぞww
NCで大失敗した以上、まともな経営者であればNCの延長上の車をNDとして出すわけがない。
>>487 今日すっげぇ調べてるぞw
このスレも最初から読み直したし
今日までNBが現行車だと思ってた割にはRHTなんて単語よく知ってるよなw
>>490 それはマツダに任せて俺らは理想のNDを妄想するだけだな
新型ユーノス望む人は俺らに絡まないでくれよ
今日ロードスターを詳しく知ったような人間の言葉にどんな重みがあるんだよw
ホンダが次期ビートを出す計画があるのを公表したね。しかも今回は 軽規格では無い可能性もあるようだし。しかしマツダはND開発を公表 してない。ビートの方が先に市場に出る可能性が高いから顧客を 持っていかれるかもね。
>>488 だから議論したくないってw
俺らはリッチな21世紀の最新快適装備の新型が欲しい
NCの延長ね
旧型フリークは200万ベースのオープンを妄想してなよ
クルコンもない、ハイブリッドでもない走りを意識した軽量コンパクトをさ
俺らとは方向性が違うから絡まないで欲しい
言っておくが絡んできているのはお前らの方だw 軽量化路線が濃厚となる情報が多々出ているのにも関わらずGT路線を声高に主張するのがお前らだ。 NDで800キロ台はさすがに難しいだろうが、900キロ台はありえる。 GT-Rが100キロ軽いグレードと標準グレードとどんだけ値段差があると思う? 軽量化はそれだけ金がかかるんだ。 普通に考えて1100キロを900キロ台に落とすには何を削るよ? 快適装備を省き、車体の大きさを削り、エンジンを小さくする。 それはお前らが望むGT路線とはまるで反対の事だ。 つまりそれがマツダの回答なんだよ。
1500で安い装備、クルクルハンドルで十分。 毎日気楽に乗れるオープン、それがロードスター。
>>494 重みなんていらない
NC1→NB1がそうだった様に、俺はND1からオーナーになるかもしれん
その時はNCなんてクルコンもないクソ車だと言っちゃうかもな
でもそれが事実だからしょうがない
失礼を承知で言えば、現行型のどこが快適なんだよww
ろくな装備もないじゃないか
快適性重視で選ぶクルマじゃない
それは今日調べて良くわかった
週末マツダ行って確かめてくるけどさ
現実問題250万円以下は厳しいだろうな 採算取れないんじゃ企業としては意味がない 余裕がない時期なんて特に どーでもいいがGT500クラスにマツダ参戦しないかね?
>>497 だからさー
無駄なコストかけて軽量化なんてしなくてもNCユーザーはついてくるって
それくらいNDは快適性を向上させる余地がある
で、アパレルとコラボしてリッチ層と女性を取り込む
新型ユーノスはやっすく専用シャーシでも作って他車の部品とか使って作ればいい
君たちで自由に妄想すればいい
>>490 つーか、ベストカーだけならまだしも他誌でも
ダウンサイジングうんぬんという噂が流れ出しているわけです。
流れはほぼ決定でしょう。というわけで
>>482 は無駄な妄想ですよ。
・・・まあ自分でもそう言っている訳で。
>>495 ホント?あまり言いたくないけどソース希望。でも公表したからと言って
発表真近とは限らないわけで。。。それに軽企画じゃないとすると
CRZオープンってことか?_いらね〜〜((妄想失礼))
>>501 逃げてないw
今日一番ロードスターに向き合ったのは間違いなく俺だw
ビートはMRの可能性が高いそうで。 CR-Zデルソルも別に出る可能性あり。海外で。
>>482 そういう用途ならZ4だね。お疲れ様でした。
>>468 あまりに車の意図からかけ離れてるので
専用スレを用意しましょう
>>498 そそ、それでいいじゃん
21世紀のユーノスロードスター
俺らはリッチな最新ハイテク装備のND
いっそのことロードスターって名前も古臭いからNCの時に捨てればよかったのに
それは結果論か
NDはMXー7とかにしてユーノスとお別れしたいな
そのほうが高級感も出るし、女受けもいいだろう
グレードもLVとかCDとかブランドっぽくしよう
ちなみにモデル別販売台数は NAが43万台 NBが29万台 NCは18万台 NCはモデル末期でこの数字はどう考えてもビジネスとしては失敗だろ。 NC路線を引き継ぐとは思えん。
>>508 Z4は無駄に高い
エンジンも2000〜2500でいい
車重も軽くできる
それが快適LWSのNDだ
>>510 だから君らはNB路線で妄想しろ
俺らはNC路線
ND発売がますます待ち遠しくなるだろ?
MRの可能性かア夢が膨らむねえ! じゃあべビボクと真っ向勝負!ってか(笑)値段で勝ちを取る気かな?! 切磋琢磨。いいことだね。
MRもいいけれど、やっぱり気楽さも兼ね揃えたFRが好きだな・・
こういう隔離スレって意味あんの?ゴキブリがホイホイに入るのとは 訳が違うでしょ?彼は一応人間だし。。
>>509 >リッチな
Zをどうぞ
ロードスターがコレまでもこれからも
アフォーダビリティを目指すのは自明で
そこに「リッチ」が含まれないのも自明
価格が高くてはアフォーダブルじゃなくなるからね
あと、LWSで乗り心地って、ゼッタイ実現できない要件ね。
実際、NCもNB4-RSも似たようなもんだよ。
ボディが軽いとそれだけで乗り心地は劣化するからね。
これは単純な物理法則。Z4が重い方向へ進化したのは全く正しい。
LWSである以上、そしてオープンである以上、振動と音はどうにもならない
快適性には限度がある。それをどの程度のユーザがどこまで許すかがポイントだ。
NBNAの方がNCより遥かに売れている。中古価格が上がった
この事実から、ユーザが何をどの程度求めているのかは、明白だ。
>>518 いいんじゃない?
本人が路線が違うから絡んでくるなって言ってたし。
明らかに主張も経験も違うから話が全くかみ合わないし。
あっちはNC路線で自由に語ってくれたらいいと思うわ。
>>516 おお、俺らのために本当に用意してくれたのか
まじでありがとう
これで心置きなく正当なNC進化系を妄想できる
NC1→NB1とフレンドは向こうだな
ユーノスマニアとは意見が合わなくてお互いイヤな思いもしただろうから良かったな
じゃあお前ら、NDが発売されてどっちが正しかったか決着する日まで妄想頑張れよ
俺らの意見はマツダも釘付けだろうから、お前らも勉強しに来ていいぞw
>>518 今回の場合、みんなゴキブリホイホイが必要だと思ってるんだよ。
でも、プログレの人みたいに名指しされないだけ良心的だと思うよ。
あぼーんがいっぱいや‼ まだおっさんいたのかw よかったな、ここでいろんな人にかまってもらえてw
礼を言った直後にあれだが、、
別すれの
>>1 はチョット悪意がないか。。
せっかく立ててくれたんだから使うけどさ
最後くらい気持ち良く別れたかったぜ
まぁみんな遊びにきてくれよ
俺らの同志が来たら誘導よろしくな!
>>526 悪意があるからね。
悪意をもたれて当然の行為をしているんだから
この程度で住んだだけマシだろう。
気に入らないなら次スレ以降で訂正してくれ。
少数派であることを自覚して【隔離】の文字を忘れずにな
>>527 確執があっても、最後となれば気持ちよく追い出してやろうぜ
日本人のオトナとしてよ
俺は良いけど、他の2人来なかったら寂しいじゃん…
でもありがとよ!
ビリーミリガンじゃなきゃいいけど。
迷惑かけた側の人間のいうことじゃないな。 しかし、残りのキチガイ二人は素直に移動するかねぇ 知能は常人の1/100だけど、 プライドだけは100倍くらいでかそうだし。
さて、別スレもできたしこれで落ち着いて語れるな。 で、現実路線で800キロ台はあるとしても快適装備皆無版だと思うが、通常装備でNAと同程度の重量か。 エリーゼで900キロ、エキシージは900キロ半ば。 NAでさえ900キロ半ばなのにどんな魔法を使ったら300万そこそこの量産車で900キロにいれてこれるのだろうな。
エリーゼもエキシージもシャシそのままでよりハイパワーなエンジンに耐えられる 伝統的なイギリスのスポーツカー。要するにシャシが過剰。 ロードスターはそんな強固なシャシ不要だから、軽く出来る…ハズ でも900kg台はねーよなー。歴代ロードスターは一度も軽量化できていない。 クソでかい車幅はナイン共用でどうにもならないんだとすれば、 やっぱ絶望的だろ。どうせタイヤもでけぇだろし。
>>470 俺的には後半の「チープなユーノス」がNDとして希望だな。
NAみたいにPS,PW,AC含めてオプションでいい。
ベース車両は安く軽く。
OPでRHTでもクルコンでも快適装備が付けばまぁOKかな。
日常で快適な車より、日常で運転が楽しい車が欲しい。
AT?パドル?あってもイイけど俺ならMT選択する。
とりあえず来月NA買ってND出るの待っとくわ。
>>533 エリやエキは少数生産な上にそれなりなコストをシャシーにかけられるからねえ。
それに、思い切りが良すぎた内容だからこその重量。
それでも初代は700キロ台だから随分重くなったね。
NDではチタンやらカーボンやらにコストはかけられないだろうし、量産車である以
上はそれなりに装備品は必要だろう。
そもそも、NCでさえグラム単位に落としたというしな。
マニュアルとかもUsbにするとかだっけ?
根本的に落とすには専用シャシーで軽くするしかない気がするがなあ。
537 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 04:35:15.54 ID:u6njZoYq0
スレ速度が早すぎて付いていけない、、。 車種板3位の勢いワロスw 売上のびればいいけど。
538 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 04:36:48.01 ID:u6njZoYq0
>>533 >でも900kg台はねーよなー。歴代ロードスターは一度も軽量化できていない。
ベストカー買った。東スポ並雑誌信じるかは別として
サイズほとんど一緒で100kg軽量化なんであり得るのか?
せっかくお前向きのスレができたんだからあっちで好きなだけ語れ。
>>538 売れて無いNC型希望するならあっちに行ってくれ
まだレス番飛んでるんだけど。 GT系について語りたいから、LW系は絡むなよと言いつつまだいるの?
542 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 08:53:02.36 ID:u6njZoYq0
>>541 まだ起きてレス番追い切れてないけど、現行存続派だけだと議論にならないと思うんすけど、、。
543 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 08:57:34.61 ID:u6njZoYq0
>>539-540 ベストカーの東スポ記事を鵜呑みにすれば、
プラットフォームは明らかに現行存続!
ダウンサイジングと言いながら外形ほぼ変わってない。
それこそ「金かけずに見た目だけスマート」なんだと。
俺からしたらヨシ!って感じwww
問題はどやって100キロ削るんだよ、、だけ。
>>542 でもないんじゃない? ライトウエイト好きといっても色々だし、
900kg以下無加吸150馬力快適装備最低限がいいという人間もいれば、
1000kg代ターボ200馬力快適装備潤沢がいいという人間もいるだろう。
俺のような900kg代120馬力でいいからとにかく格好いいデザインを、とか
545 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 09:06:56.42 ID:u6njZoYq0
>◆LALBk5V2yAさん
>>526 >別すれの
>>1 はチョット悪意がないか。。
すいません。今週ベストカーによるとどうにも俺らが 本流みたいなんでwwwwwww、
本流に異存あるなら、亜流の珍走回帰派に出てってもらいましょうよ!!!w
そもそも珍走車は、マツダが見限って7年も経つ訳ですから既に全て保証も来れて要らない子です。
ウチらはまだ買えます。何言われようとウチらが本流です。
ただの構ってちゃんじゃねーか。 本流亜流関係ない。 あっちがお前の望むロードスターのスレなのだからあっちで語るべき。 どうしてもここに残って同じ主張を繰り返すならば、それはただの荒らし行為だ。
今時の車だし高級志向方が快適求めるのは当然の流れなんだろうけど、 いくらなんでも行きすぎて楽しさを捨て去ろうとしてないだろうか? 面白くないロードスターってそれ別の車じゃん 一部の方は妄想NDの要件をいっそ4シーターにすれば? 快適かつ便利だよ
>>542 >>447 は
>つまりこのスレは俺ら快適派がメインなの
らしが。
そんだけいれば十分議論できるだろ。
LW派だけでもその中で議論してたわけだし。
専用スレを作って誘導しているのに こっちを荒らしているてことは強制執行でも構わないってことだよな。 使えるIPが複数有るらしいから時間は掛かるが、しかたないかな。
>>545 本流でいいんで、あちらで本流語ってくださいな。
あちらが本流スレでいいから。
このスレ超キモい(≧ω≦) みんな免許も持って無いニートなの?
加齢臭ケアしなさい 歯も磨いてね
あっちのスレが本流でいいよ、まじで。 とにかくうざいと心底思うのであっちに行って思う存分語ってくれ。 お友だちが待ってるよ。
555 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 09:53:58.34 ID:PW2OqFDb0
>>549 だから、目指せ!とか勝手に書いてるけどZ4もボクスターも1.5tあるから。
俺の主張は現行維持。1.1t越えれば反対だよ。
俺の行くスレじゃない。
というより開発費無駄にかけるのが反対。sky化は社全体の目的だから仕方ないのかも知れないが、
ベストカーの、サイズ保ったまま(現行プラットフォーム)で軽量化はドンピシャベストな解!w
>>555 タイトルが気に入らないなら自分で新スレ立てるか、
次スレで直してよ
何にせよ別のスレでやるべき話題だよ。「君の本流」は
557 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 09:58:37.89 ID:PW2OqFDb0
>>549 目指せMINI2シーターコンバチとか書いてくれたらまた違った?
いや、あいつから目指されてる方か。
いずれにしてもZ4ボクスターはLWSじゃない。
NCは現代安全性の求めるLWS。
>>557 >>556 タイトルが気に入らないなら自分で新スレ立てるか、
次スレで直してよ
何にせよ別のスレでやるべき話題だよ。「君の本流」は
560 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:06:55.47 ID:PW2OqFDb0
>>556 >何にせよ別のスレでやるべき話題だよ。「君の本流」は
あのねー。「現行で売ってる」NCの「キープコンセプト」が「別スレいけ!!」
なんて常識ないのはあなたの方。
NCは良い車なんだから。
シャシの新規開発は当然でしょ。SKYほげたらは 「マツダのすべての車の燃費を30%(だっけ?)向上」させるのが目的だからね。 んで、シャシの軽量化抜きでは実現できるはずがないし、 それほど大胆に軽量化するなら新シャシになるわな。 RX9共用だとやっぱり車幅はデカいままかねぇ NCみたいにステアフィールが劣化するか嫌なんだよねぇ
562 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:09:52.44 ID:PW2OqFDb0
>>559 だからマツダ社内でも割れてるんでしょ。
このスレみたいに。
出てくる情報も、珍走に戻る派、現行存続派の二つに対分される。
俺は両方素人ユーザーで体感した上で、現行存続派。
開発費あるなら珍走にエサやるよりオシャレ方向に振って欲しい。
>>557 こっちは君のいう珍走NA、NB原点回帰路線のスレ。亜流だろうと構わない。
あっちは本流のNC路線継続を望むスレ。
あっちで思う存分語って下さい。
つーか、もう30超えていい大人なんだから空気読めよ。
>>560 お前が後からやってきて突然別の話題をふってきたの
んで、元の住民みんなから「話題が違う」と指摘されて
お前自身も「議論できない」といってるの
であれば、後から来て別の話題を振ってる人間が
「ご自分の納得行く本流」のスレへ行くべきなの
なんどもいうけど、お前は後からやってきて別の話題をフリだした
現実を見よう
566 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:13:37.50 ID:PW2OqFDb0
>>561 1100→980だから、ちょうど1割。
だから単純に1割軽い合金作っちゃえば達成!!
なんてまさか俺レベルの考えでは、、。
568 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:16:24.80 ID:PW2OqFDb0
>>563-565 2chに迷惑だろ。現状世に存在しないNDだけで2スレもあったら。
しかも俺いきなり仕事立て込んで居なくなったりするからな。
すでにスレが立ってるんだから迷惑も何もない。 ここにいるほうが余程迷惑。
571 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:24:20.55 ID:PW2OqFDb0
>>527 >少数派であることを自覚して【隔離】の文字を忘れずにな
マツダの去年の売上で言うと、NANB珍走のは鼻くそ単位の補修部品のみ。
管理コストで赤字なぐらい。
NCはそれでも世界で20066台売ってるから、600億はマツダの売上に貢献してる。
それで隔離されるってことはないんじゃないか?
むしろNAは二世代前なんだから、補修部品打ち切りで当然なのに、隔離されるなら珍走派。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 10:29:13.32 ID:a/HhHuau0
どうしたんだ、このすれ。 俺は単純に次期ロドスタのことが知りたいだけなのに。
573 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:31:09.24 ID:PW2OqFDb0
>>520 >オープンである以上、振動と音はどうにもならない
NCはとなりの女と普通に会話できたって。
NBは会話も怒鳴り声、ナビオーディオは爆音。
NCキープコンセプトでいいんだよ。
足りないのはルックスだけで、
>>2 なら売れるって。
何も珍走曰くの、シャシ新造するまでもない。
一人のキチガイコテが荒らし行為をしている為にまともな議論ができん。
>>571 スレタイが気に入らないなら次スレで自分たち出なおしてくれ
もしくは、新スレたててね。
隔離じゃないよ。本流。亜流傍流のこのスレから、
「本家本元で正しくロードスターを理解している」君が本来の場所へ帰るだけ
なんか、最悪な状態になってしまったな。 分身があっちで本体がこっちに居ついてなんて冗談なく最悪。 まともな話がどちらでも出来なくなってしまった。
578 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:49:20.01 ID:PW2OqFDb0
>>572 >俺は単純に次期ロドスタのことが知りたいだけなのに。
次期ロドは2年後の2013年に出ると思われますが、まだ社内でも意見が2分してるんじゃないですか?
そろそろ決めて実際の開発しないと間に合わないでしょうけど。
(1)企業としての健全性(ロドの9割の売上は外人)や、車としての安全性を考えてNCキープコンセプト派と、
(2)NANB原点回帰派
が居ますが、前主査の貴島さんはその折衷に悩んだ人です。
まあ議論が続けば続くほど開発期間はなくなるので、(1)になるんじゃないですかね。
(2)でコストかかる新プラットフォーム新造はNEでやらないと、今のマツダの体力では無理でしょ。
基地外コテあぼんしてスルーしようよ
581 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 10:58:52.64 ID:PW2OqFDb0
>>580 俺も珍走とか言ってるから隔離っていわれても怒らないけど、
社会の目は明らかに珍走なんだよ。NANB。
社会的に隔離されてるのは珍走派。
583 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 11:12:53.76 ID:PW2OqFDb0
>>515 あれ、一枚目のは思わずカッコいいwww
でも、試乗して走ったら妥協出来ないんだろな。
やっぱ
>>2 シナリがアテンザだったらそれも買うが。
次の新スレでは原点回帰とスレタイに入れたらいいんだろ。 ダブルウィッシュボーン 小型化 900キロ台 込み込み300万まで そして見た目美しくデザイン 上記が揃えば後はどうでもいい。
586 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 11:19:22.27 ID:PW2OqFDb0
>>510 >NAが43万台
>NBが29万台
>NCは18万台
MG-Fだけだった時代と、
Z3、Z4、SLK、ボクスター、コペン、S2000、Zコンバチ、MINIコンバチ、アウディTTクーペ、、、と百花繚乱の中でNBの3分の2なら、むしろ大成功じゃね???
いや、自信持ってイイよ!!これ。
>>586 あちらでどうぞ。
こちらは珍走好きの隔離スレなくので本流で思う存分語って下さい。
589 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 11:32:20.30 ID:PW2OqFDb0
591 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 11:49:49.51 ID:PW2OqFDb0
>>499 >失礼を承知で言えば、現行型のどこが快適なんだよww
すいません。珍走さん達の基準で言えば、
単なる普通の乗用車は「高級車」なんですよ。
前形式の車(NB)がまさかのキーレスもないとか納車してから気付く有様で、
珍走さん達との常識の違いと言うのを痛感するんですが、
世界に売るのに当たり前に快適であって欲しいですよね。
その上でのfun。
いくらイケメンでもフリーターでは、ケンカばかりになって上手くいかない。
多少顔面偏差値が下がったところで、イケメンと遜色ないなら、金持ちの方が女は幸せ。
車も同じ。わざわざ今更珍走に戻る必要もない。
あ、荒らしがうざい人は NGName NC1→NB1 連鎖アボーンでよろしくね みんな消えるから
>>591 キーレスがさも当たり前のように言ってるけど、NB出た当時に一部の高級車以外で
キーレス標準装備だった車なんてどれだけあるのかと
アルミモノコックとFRPボディで溶接は行わず、パネルボンド使えば900キロはいくか。 しかしFRPボディじゃ衝突安全はクリアできないし、量産車のクオリティは難しいな。
あーあやっちゃった アホコテも酷かったがNG入れて無視してれば良いのに いちいち反応してついには切れて新スレまで立てちゃって 今じゃ自分と同じ意見以外認めない自治厨ですか? 公式には何も発表されてないNDに熱くなりすぎだから もっと大人として冷静になってくれ
600 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 12:27:47.75 ID:u6njZoYq0
>>594 知らないけど、俺んちの車は俺が車ってものを認識したときにはみんなキーレスだったから、車ってそんなものかと。
よもやの初キーレスが俺のwww
たぶん後付けするけど、まだエアロ取付塗装から帰ってこないし、ほんと入庫ばかりで、無駄金と無駄時間多くてやになる。
あーモノコックって差違があったか
話が食い違いすぎてただの罵り合いでスレ消費してもしょうがない。 別スレ建てたのは正解だと思うよ。 そもそも、普通に議論できる相手ならこんな事にならなかったろ。
このご時世に800キロを目指すとか、エリーゼ並に思い切った事やらないと無理だろう。 カーボン、チタン使いまくればいけるだろうが値段が3倍になるなw
>>599 極論現代で軽快感を追い求めると
エリーゼとかセブンに行くしか
無いんじゃないのかねぇ
自分には乗りこなせそうもないが
NAが売れた NCが売れてないっていうのを台数で推し量ってる人居るけど、そもそも需要の何%を取り込んだのかが本来の売れる売れないの基準なんじゃないの? 2シーターとかオープンの需要(見込みでもいいけど)がいくつあって何台売れてるから何%の顧客獲得という話しようよ。 それでNCが駄目なら、本当に決定的だと思うし、そうでないならNC2は頑張ってるんじゃねって話しだし。
極端な話すればエリーゼでなくてもコペンにリッターエンジン乗せるという超小型化路線もあるとは思う いささかロードスターっぽくなくなるのが問題だけど
それはそれで面白い車だね。
608 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 12:46:54.23 ID:u6njZoYq0
>>456 >週末レーサー
面白い表現www でもそれはNANB珍走さんのことです。
俺営業先も税務署もいけるNC1RHT最高だったもん。
Z4ボクスターなら嫌味が出るところを、マツダは難なくこなす。
>MT?なにそれって感じだからMTも廃止してコストダウンするべきだな
すいません。確かにNCは60%がATらしいですが、MTじゃ無ければ僕はロド去ります。
MTガチコン入れてアクセルとハンドル合わせながら1600km走破は苦行じゃなくてゲームみたいなもので、一日中ゲームやっててさらにオールナイト!!!みたいなノリで、
楽しいからできた事です。
あーそうなねね
ふと日本のメーカーがアリエルアトム作ったっていいような気がしてきた 200万くらいで 真面目な話、軽規格から安全性確保程度にボリュームアップしてリッターエンジンて設計だとそれほど軽くは出来ないのかな?
612 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 12:55:57.06 ID:u6njZoYq0
スカイ化と、貴島さんが遺言のようにダウンサイジングって言ってたから、 1t切りは営業売り文句としても絶対やるんだろうね。 でも、ベストカー(東スポ並)の予想では外形はNCプラットフォーム利用するみたいだから、キープコンセプト派の俺としては最高の結果が出て来そう!!! 後は100キロ減量の打ち上げ花火、開発陣頑張れ! シートがビーチチェアみたくなっててもイイぞw そのぐらいしないとできないだろ、、
車体のダウンサイジングは今のフレームのままで実現できるのか? RX-8が消え去る今、FR用プラットフォームはロドスタ一本しかない。 そんな一車種の為だけに新型プラットフォームを開発するかな?
>>614 だから、ナインとの共用が前提だろ。
ナイン自体は存在しないから、「大きい車へ転用しやすいシャシ」となるだろね。
ロードスター専用は現実的じゃないよねぇ
となれば、イヤでもデカく大きく重くなる。ならばハイパワーエンジンのほうがいいし
車体も重く高価になる。
追い出されたGT路線組の主張もある程度正しい。
BMWのLWSを目指したZ3→GTを目指したZ4も合理的な判断だと思う。
ただ、ロードスターはLWS路線なんだよね。
>>614 派生車種として
CセグメントFRセダン
CセグメントFRクーペ
CセグメントFRワゴン
CセグメントFR4シーターオープンカー
DセグメントFRセダン
DセグメントFRクーペ
DセグメントFRワゴン
DセグメントFR4シーターオープンカー
を作れば無問題
室内空間重要性がロードスターの何倍もあるデミオでさえ室内空間を犠牲にしてまでも軽量化したわけだ。 NDも車体の小型化は必須で、もし現行と同じ大きさで軽量化するとすれば高価な部材をつかしかない。 それこそ、価格が倍以上になるよ。 とは言え新型シャシーは金かかるからな。 どう解決するか見ものだね。
そう考えると新規で専用シャシーを作ったNAは本当に贅沢な作りだったな。 スポーツカーは高性能エンジンとパワーが必須条件であった当時の常識を見事に覆したからね。 NDも常識を覆すような車であって欲しい。
当時は流用なんてしなかったんだよね。 専用シャシが普通車でも常識だった。 んで、エンジンが特に力が入ってて金もかかって 最新技術の結晶!みたいなのがスポーツカーやGTカーだった。 が、ロードスターはファミリアエンジンでそれをひっくり返した NBもその路線で、NCにいたってはシャシまで鈍重セダンを流用し始めたw で、出来上がったのがお粗末NC。 溢れかえるトルク、無駄に大きいボディ、モッサリしたハンドリング、高いウエストライン、便器 誰も買わないクソ車の出来上がりだ。
いっそロータスに接触してFR版アルミバスタブシャシーをですね
>>619 >鈍重セダン
せめて4ドア・クーペと呼んで下さい
今年、NB標準車からRX−8に乗り換えましたが、
世に言うほど「鈍重」ではありませんよ
>>621 それこそ主観だわ。
俺はエイトなんざ載るなら、オッサンセダンでいいと思った
まぁエイトとNC似てるけどな。特にステアリングフィールがチープなところ。
エイトはクソデカクて重いからまだ雰囲気にあってるけど、NCは…
8は良い車だったよ。 パワー無いけど、大人4人乗れるスポーツカーってのは新鮮だった。 NCもロードスターという名前さえついていなかったら充分ありだと思う。 ただ、LWSかって言えばそれは違うというだけ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 13:56:36.59 ID:/huJ3/IF0
>>619 NA主査の平井さん曰く、LWSとはエンジン流用、外装部品流用なんかして
それなりにコストダウンして作る物。
ただし、その分、脚周りを含むシャシ周りはそれなりのコストをかけて専用設計しなければいかんだそうだ。
MG.ロータス、その他LWSと呼ばれる車とはそう作れれたそうだ。
>当時は流用なんてしなかったんだよね。 そんなことは全くないよ。 マツダをはじめその当時流行った販売店の多チャンネル化はプラットフォームの 使いまわし故に可能だった。 例えば、日産のローレルやスカイラインなどなど、面倒なので 気になるなら自分でググっとくれw
まあ、俺はNDがNC流用でLWSとしてはいまいちだったとしても NC2より出来が良ければ買うな そもそも、価格や衝突安全性等を考慮すると他に選択肢がない BMW Z2が出たとしても、セカンドカーとしては高すぎるし、BMW JAPANが MTを導入してくれるとは思えない でも、ホンダがビートをMRで出してきたら考える
Zは駄目なの?
>>625 だから、ちょうど流用の黎明期だね。NAがでたころが。
最新テクノロジの塊、高価で精密なエンジン、
目を三角にしてコーナーを攻めるドライバー
全部イラネって言い切ったNAはまさに画期的だった
ま、いまは価値観多様化しているからそんなの無理なんで、
淡々といい車をだしてくれりゃそれでいい。
しかし、どこまで小さく軽くできることやら…
2lとか1.8lが確定した段階で、もうNCの延長は決まったようなもんだと思ってるけどねぇ
>>624 あのエリーゼでさえ、ローバーのKエンジンやセリカ、MRーSのエンジンだからねえ。
かの福野礼一郎もスポーツカーに大事なのは車の成り立ちと物理の法則と言ってるしね。
Zってそんなに高かった? 350万も出せば買えるイメージ。
>>624 平井主査は分かってるねぇ
いっちゃなんなんだけどさ、貴島主査ってロードスターの方向を
大きくねじ曲げ過ぎたと思うんだよね。NAとNB2-RSって全然違うもの
NA-----------------------NB2RS-----NC
これくらいの距離感。ロードスターを生き残らせた立役者としては
大いに尊敬してるけど、ロードスターの設計やコンセプトを
正しく理解していたかというと、俺は凄く疑問。
ま、NBでも楽しいからいいんだけどさ。NCはねぇ…
>>631 ニッサンのウェブページ見てみ
最低364万円だから
ところでおまえら、アルファ4Cの話題がここで出てこないんだが、
比較対象にもならんということか?
まあ500万は硬いだろうけど
NAの成功は平井さんのおかげだよね。 4Cは俺も欲しい。 ただ、あれはエリーゼと同列であって普段使いもできる懐の深さを持つロードスター とは方向性が違うかと。
Zって意外と高いんだね。 全く興味無いから気にした事も無かった。
2Lと1.8Lに決定している?
どちらかと言うと、15L加給付の方がメディアの情報としては多いけどね。
>>3 とか
>>559 とかね。
ちなみにベストカーの予想が当たったと言う記憶が全くないw
>>632 でも、その貴島さんがNAのシャシを含めた脚周りを作ってたりするんだけどね。
それと、NA8の主査も貴島さん
>>632 「NCの足回りがNBには及ばない」って言ったんだから、
ロードスターのコンセプトはわかってたと思うけどね
RX-8プラットフォーム流用じゃNC2の足回りが限界だったんでしょ
でも、あれから数年たってるし、その間の技術進化を加えて
NDをNC2からさらにNBに近づける為の開発はマツダはやっていると思うけどね
>>634 4CはMR。
以前にMR車に乗っていた経験で、タイヤのグリップを失った瞬間から
俺には手におえない動きをするから検討する気も無い。
>>636 平井さん指揮の元で足回り作ってるんだから、貴島はどうでもいいね。
重要なのは車の全体のコンセプト。
NA8だって、NA6の引継ぎなんだから、大きく変えられない。
NBからだよ。貴島さんがハンドルを握ったのは
んで、その集大成がNB4-RSだ。NCに近いよ。凄く。
そしてNAから凄く遠い。
>>637 俺は技術の進歩よりもフォード傘下でなくなったのがでかいと思うよ。
スカイといい、かなり思い切った事をマツダはやり出したからね。
良くも悪くもマツダは商売は下手くそだからな。
フォード傘下では絶対出来なかった採算度外視でロードスターを出してくるかも。
ロードスターはマツダのイメージを引っ張る車だからね。
>>639 平井さんは会社と折り合いが悪くて退社したんだよね?
その反対で貴島さんは激動のマツダを定年まで働いた。
貴島さんは意外と外部からのチャチャを適当に受け入れて、柔軟に対処したんじゃないかな。
頑固にNA路線を貫いていたら今頃あのポジションには居なかった気がする。
>>640 採算度外視で作ってくれたら、消費者としては嬉しいが
それでマツダが傾くことになるんだったら、やめて欲しいw
まあ、マツダのこれからのメイン車種が売れまくることを祈るわw
膨大な利益をあげれば、新型小型FRプラットフォームも夢じゃない
スカイはそれこそマツダの社運をかけての投資らしいよ。 確かにフォードに捨てられた今は勝負に出ないとズルズルと埋没しかねない。
>>632 NBはまだNB6とNB8と言った味付けの違う選択肢があったからね。
初期のNB6だとNAに近い感じがあったよ。
NB8-RSは凄く進歩したんだけど、
軽快さと言うか体感的な軽さだけは初期のNB6の方が上だったなぁ。
後期NB6はNRAしか乗った事ないから比べられない。
「NCが8のプラットフォーム流用」というのは間違い。何度訂正入っても覚えないのは何故なんだろうな。 NCを開発する時の「上への言い訳」に「8のプラットフォーム云々」を持ち出しただけで、 上のGoサインが出てからは、流用せずにNC用を作り直したから、実際にはあまり関係ないんだよ。
>んで、その集大成がNB4-RSだ。NCに近いよ。凄く。 これだけは否定させてもらうよ。 NA6とNB4を同時所有している経験からね。 ちなみにNCに関しては先週末からレンタカーで2日間乗った 経験だけだけどねw NA6とNB8に関しては乗りかえしても違和感はほとんどないが、 NCに関してはなかなか違和感が消えなかった。 まあ、当たり前だけど、ポジションは全く同じだ空も有るとは思うけど。 ペダル配置もハンドル位置も全く一緒。シートはどちらも変えてるから 多少違うけど。
>>645 そうは言っても新規作成ではなく大体は使い回しているんだろ?
メキシコ新工場も社運をかけてるよなあ これは多分、戦略的に当たりそうだけど
>NCが8のプラットフォーム流用」というのは間違い。何度訂正入っても覚えないのは何故なんだろうな。 それが間違ってるからだよ。 逆に数々の証拠を示されても納得しないと言うか、あんたは自分の意見以外聞かないんだよなw 早くあっちに行ってくれ。
あ〜あっ、また自演のオンパレードだ。 困ったもんだ。
>>646 おれも似たような経験があるね
NAとNB-RSを所有して、NCは買わずにレンタルだ
んで、その感想が
NA-----------------------NB2RS-----NC
もちろん、乗り味のことだよ。ポジションとかあんま笑わせないでくれw
>>645 エイトの足回りがそのままつくのにか?
下手したらスポーツカーにとってもっとも重要なサブフレームから流用じゃね?
>>641 だろなぁ。NAは平井主査と一緒にすでに死んでるんだよね。
んで、その戦死したところを目の前でみてた貴島主査は
名を変えずに、身を変えて生き残ることに腐心した。
NCはまさに擬態だ
NDでは擬態を解くことができるのかできないのか。
エコブームにのってNA1.5lでボディも軽く小さくしてくれると
うれしいんだけど…
流用率が100%とかではなくて70%とかなんでしょ。
>>650 しつこくNCを馬鹿にする書き込みをして
スレを荒そうとする奴がいるからな
こいつも向こうのスレに行けば良いと思う
>>655 落ち着け。
二人とも似たような事を言ってるぞ。
657 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 15:24:57.35 ID:PW2OqFDb0
>>648 メキシコでロド作ったら安くなるのかね。
この円高逆境の中で、価格据え置きして2013年に間に合うためにはNC流用しかないね。
なんでプラットフォーム新造なんて脳天気な事が言えるのか謎。
別スレでどうぞ。
コテもスルー出来ない馬鹿が無駄スレ立てちゃったか どんだけ耐性無いのこいつら。
661 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 15:37:31.20 ID:u6njZoYq0
>>636 >2Lと1.8Lに決定している?
>どちらかと言うと、15L加給付の方がメディアの情報としては多いけどね。
両方情報小出しにして、市場の反応みてんじゃない?
まあ、騒ぐのは既に珍走乗ってる人が多いので、珍走思考の枠内の反応だと1.5ターボだろうけど、それだけで重量上がるから1.8でしょ。
ウリはスカイ化による1t切り。
多分これだけで、実質NC3くると思う。
662 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 15:41:41.57 ID:u6njZoYq0
確かに、現代の安全快適装備した車で1t切りは魅力。 しかもそれがボディサイズ現状のままでいけるなら、9割の客である外人から文句も出ない。 が、どうやって?
>>631 Z33初期型はベース300万モデルがあった。
少しずつ上がり、Z34現行は最低365万
でもZって中古が恐ろしく安いんだよなぁ 高年式NBと同じくらいの値段150万前後で買えちゃう。 どうせ載ってるのはオッサンばっかりだから、然程いたんでないし お買い得だとおもう。 快適快適五月蝿いバカはZ中古買えばいいのになぁ
>>645 流用自体はしてるんじゃね。
そこからこっそり、材質変更や肉削ぎやったくらいで。
>>641 上には完全流用ですよ、と言いつつ商品として破綻しないまで持ってたのは上手いと思う。
頑としてLWだ、と言う部下がいて、儲け第一だと言う上層部がいる。そしてバランスを取る上司がいる。
だとしたら上手いバランスかもしれない。
ロドスタは至高
668 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 16:20:16.68 ID:u6njZoYq0
ロータリーは何で乗せないんですかね
670 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 16:27:32.90 ID:u6njZoYq0
おい、今の車種板の勢いtop3、 Skypアクティブ、 NDロードスター(ここ) NDロードスター(隔離) だぞw
671 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 16:29:35.78 ID:u6njZoYq0
>>669 低速トルクが足りないからとか。
価格が上がるからとか。
>>669 昔はRX-7との棲み分けからだったよね。
でも今はそれもないわけだからどうなるかわからないね。
エコが叫ばれている中で燃費の悪いロータリーを積むとは考えにくいけど。
674 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 16:49:21.28 ID:u6njZoYq0
>>663 俺の主張は、
「NBと実際乗って比べた結果、NCはいい車だから自信持ってキープコンセプト」
「無駄な開発費をかけるぐらいなら、若者が洒落っ気出せるような内外装カスタマイズ(アパレルコラボ)でMINI買う層の取り込み」
だよ。シャシ新造なんて金かかる事は、小さくもだけど、大きい方向にもして欲しくない。
だから目指せZ4ボクスターとしたスレには行かない。
ロータリーは燃費が悪いっていうか、 効率が悪いの致命的だよ 機械的には2.5l相当だから燃料だけは2.5l食う 出力は2l相当程度しかない。 価値があるとすれば、燃費とパワーを犠牲にして ロータリーを採用すれば、 フロントデザインをどうにか出来るってことくらいだ。 どうせ載せるなら、ロードスターに 1ローターターボのロータリーとか載せてほしいな。 100psくらいは出るだろ
ロードスターのコンセプトって人馬一体でしょ ロータリー乗せて軽量化させればより理想に近づけると思うんだけどね。 それに2シーター車に効率の悪いエンジンはのせられないっていうのはおかしな話でしょう?
ロータリーはマツダのパワーの象徴だからね。 ロードスターのパワーに頼らないでスポーツカーとして成り立たせるというコンセプトに合わないのかもね。
>>677 ロードスターっていうか、もはや社会が受け入れないよ>非効率エンジン
SKYで30%改善するとかいっても、ロータリは現状の13Bがすでに
レシプロより圧倒的に非効率だしね。
燃費は2.5l 出力は2l このウンコエンジンはもうどうにもならない。
そういや水素ロータリーはどうしたんだろ?
>>679 俺はロータリーにも乗ってるのだけど、あれはあれで好きだよ。
レシプロとの差が開きすぎたので今更ロータリーをロードスターに乗せる意味は無いとは思うけど。
682 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 17:35:36.35 ID:PW2OqFDb0
クーペもターボも出たロードスターで、 ロータリーだけは出なかったんだから そういう事でしょ。
683 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 17:56:00.04 ID:PW2OqFDb0
>>676 >細かい差異はあっても、大枠の方向性は一致しているし
1)大型化
まさかのプラットフォーム新造経費を大きくする方に使う
2)2ペダルMT
クラッチのが楽しいし安価
の点で大きく違うかな。
NC2で十分なものをわざわざ小さくしたり大きくしたりするのは、NEで良いんじゃない?
円高危機の今やる事じゃない。
スカイとターボの両立ぐらい出来るだろ? デミオでスカイの量産、価格調整、 初級不良の消化、と 満を時してのロードスター発売に向けて 時間調整くらいしてそうじゃね? ビートなんか売れねーよ。 本腰入れて期待に応えてほしいよ。
小排気量+ターボで小型軽量化ってのが時代の流れだからね。 スカイ+小型ターボで120psとかありえるよ。 で、車重900キロにしたら走りでNAを超えられる。
来年発売としたら今は走行テスト位はしてるかね。 この時点のリークは結構信憑性は高そうだ。
687 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 18:26:41.51 ID:PW2OqFDb0
S2000て世界で累積11万台しか売れなかったんだってね。 ソースは今週のベストカー。 ビートはもっと売れないよなー。 なんで発売するんだろ。
688 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 18:30:40.01 ID:PW2OqFDb0
>>686 まだ出てくる情報が、
1)1.5L新造説
2)1.8 or 2.0現行昇華説
の2つが入り乱れてるから、
武闘職人派の1)、番頭派の2)とかでやりあってるんじゃね?
689 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 18:32:05.72 ID:PW2OqFDb0
何れにしても1t切りは売り文句としても絶対やるんだろうから、期待大。
散々、NB1に文句を付けてもNB1に乗り続けるNC→NB1さんって もしかして、ツンデレさん?
圧縮比14も、やらなきゃいいのに実行しちまったからな。 1t切りも今のマツダならやりかねない。 その代わり、FF・1.0L NA 二気筒とか、タイヤが145/80R13とかになるかもしれないが 1t切りは実現しました!とかならないと良いなぁ
692 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 19:41:12.65 ID:PW2OqFDb0
>>690 ロド禁断症状が出て来たからNDまでは仕方ない。
MT運転ってほんと楽しい。
でもNBもNCも公道で自分が操作する分には変わんないですよ。おんなじ楽しさ。
だったら外人さんの気を損ねない方が良くね?
693 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 20:12:24.53 ID:PW2OqFDb0
>>690 素人の自分にはNBもNCも楽しさ変わらないのに、
わざわざシャシから新造して値段上げて、
狭く不安定になるなんて許せないからこのスレであれこれ書込んでます。
基本的に誰にでも頑張れば手が届く夢を実現するマツダの姿勢は大好きだし、
一生ロド乗るって決めたから、どんなやつでも買うし、いつ予約しようか迷ってるぐらいだけど。
因みに担当営業にはもう言ってある。
最初の限定車ヨロッて。
次スレからは 【次期】MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆12 とかにしない?報道や雑誌からもNCよりライトウェイトになるのは ほぼ確定だしさ、走りよりもよりラグジュアリー路線やNCからの正常進化 を望む雰囲気組は隔離スレで次にそれらしいスレ名付けてもらって。 それでも書き込んでくるようならもう荒らし以外の何物でもないし
>>694 それでいいと思うよ。
ま、徹底無視でいいと思うわ。
>>675 高さと重量なら、V4位しか逃げ道ない気がする。
>>677 ロータリーがレシプロ並に、燃費が良く低速トルク有るなら乗せられるら。
これが確保できないと、誰でも気軽にのコンセプトに反するんだろ。
ロド以外の2シータースパルタン車があるなら、躊躇なく乗せてるとおも。
お前らレス伸ばし過ぎw キチガイにかかわるといいこと無いのはネットもリアルも同じ 視界に入っても犬の糞のように避けて通れ
やんちゃな走りできなくてもエコでロングドライブを求めてる層もいるから 1.5のスカロドでもいいような気がする
スカトロに見えたw
700 :
フレンド :2011/07/28(木) 21:59:35.66 ID:ljkxzv4l0
Dラー関係者の話によればND構想、プリプロは詰の段階に入っているそうだ。 ボディーデザインに関しては現行マツダ顔(アクセラ、ビアンテ顔)でいくのは まず間違いないとの事である。 これは非常に楽しみですね。
>>694 NCのシャーシを詰めて軽量化するのも
正常進化なのでは?
あとNA/NBやビートMR2みたいに軽快に走る車って
下手くそが買って自爆しまくったからもう出ない気がする
NCでも自爆する奴いるんだから無問題
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 23:00:17.35 ID:JYbhBMWp0
>>699 me too
マツダ顔嫌だな。アクが強いとすぐ飽きる。コペンみたいな廃れないデザインがいい
>>702 軽快に走らない車はLWSではない
オッサンセダンをお買い求め下さい。
パイプフレームでつくられんじゃなくて
プレスでつくられてんだから、
補強ならまだしも、軽量化が行われた段階で
そのシャシは全く別物
マツダは「全車種にSKYの適用」を宣言している。これは会社の判断
ロータリーですら30%改善の対象
当然、SKYのFRシャシはでてくる。エンジンもSKY。ミッションもATはSKYだろう。
予想記事でも、NDのシャシは、エイト後継となる「より大型のFR車」との
共用を前提に検討されてるってあったから、なんちゃらいう雑誌の
スペック予想もそう的外れじゃない。
>>705 そういえばNCって本当に軽快に走らないの?
まさかと思うのだがドライバーの
腕が悪いんじゃ無いよね
707 :
NC1→NB1 :2011/07/28(木) 23:15:11.78 ID:PW2OqFDb0
>>700 シナリ顏
>>2 じゃないの?
現行顔だとNC2から代わり映えしないと思うけど。
>>706 腕が必要だとしたら、それはその時点で駄目だよな。
誰でも気軽に軽快さを楽しめる、がコンセプトなら。
腕なんか関係なく、アクセル踏むと軽快に走りだす。マジで。
がNANBだった訳だし。
>>687 S2kは高かったからなあ。
で、乗り心地が悪く、肝心の速さはZやインテRより遅い。
高回転エンジンとレーシーな脚をオープンで味わえる貴重なオープンFRだったんだけど、
高回転より低回転トルクのエンジンで、ソフトな足回りになった後期のことを考えると、
「くるまずきのかんがえたさいきょうのくるま」が駄作だったって感じ。
回る官能的なエンジン〜とか、クイックなハンドリング〜とかよく評論家が言うけど、
あれってサーキットや綺麗に舗装した峠とかで評価してるんだろうね。
街中じゃ回せないしうるさいし扱いにくいエンジンで、
身体に響く振動で苦痛なだけのドライブ。
ビートは真逆につくられてるからね。
回してもコントロールできるパワーで、騒音もそれなり。
ストロークを大きくとった脚で、極端な突き上げが少なく、低速でもロールやピッチングを感じてコントロールを楽しめる。
そしてなにより安い。価格も維持費も。高い保険料なんて馬鹿馬鹿しい。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 23:35:46.32 ID:KiGaAGoh0
クルーズコントローラーはいらないだろ・・・・・・ ロードスター以外の車に乗れよ・・・・・・。
おれは普通に欲しい>クルコン ロードスターはハンドルきってナンボだ。 アクセルやブレーキをパカパカ踏んでナンボ ハンドルもアクセルもブレーキもほとんど動かさない高速道路では クルコンがあったほうがいい。そして失うものはない。 現にNBも海外じゃクルコンオプションあったしな。
>>694 >NCからの正常進化を望む雰囲気組は隔離
おいおい頭大丈夫か?正常進化望んだら隔離って、このスレは中共の監視下?
S2000やMR-Sは世から消えた。
生まれた時からミニバンで育ち、
それ以外乗った事ない世代が中心になる中、
珍走方向はいずれ無くなるんだよ。
昔は竹ヤリがいたから目立たなかったNANBも、ミニバン世代からしてみたら族車。
そんな方向性売れるわけがない。
って言うと弾圧されるんだな、ここ。
>>710 S2kの同クラスって言うと、S15NA、アルテッツア、NC辺りか。
十分速くね
アレが苦痛と言うのは、GT主流派が言うNANBは不快。と同じ話。
欧州が最後まで2L高回転だった事を考えると、素性としては非常に良かったのだろう。
車好きが考えた最強の車は、正しく最強の車だった。
車単体で見たら非常に傑作。
しかし同時に、それは一般大衆には受け入れられないことも表面化した。
そもそも、「NC2の正常進化」という定義があいまい NC2の安全性や快適性を残しつつ、NANBのようなハンドリングを目指すのも正常進化だし NC2のハンドリングを残しつつ、快適性をさらに良くするのも正常進化だし ハンドリングも快適性もNC2のままで、燃費を改善するのも正常進化だし
ロールまったくしないガチ脚で街中つまらんS2kと、 ドアンダー設定のMR-Sの名前が出てくるところが。
NA/NBが族車ってどんだけ化石だよオッサンw かまって欲しいのはわかったから巣に帰れや。ネットですら空気読めないなんてリアルでは絶対終わってんだろw
>>714 >
>>710 >S2kの同クラスって言うと、S15NA、アルテッツア、NC辺りか。
>十分速くね
価格無視して、排気量だけで比べたら速いね。
>アレが苦痛と言うのは、GT主流派が言うNANBは不快。と同じ話。
あんな脚とNANBの脚がおんなじなんだね。
>>715 そもそもNCが特別快適ってわけでもないんだが、
なんか勘違いしてるアホがおおいな
NANBより遥かにGT路線ってのはそのとおりで
「ほげーっとハンドル握ってるだけでも前に進む」
ってのは快適といえば快適か。
LWSの命である軽妙なハンドリングと完全にトレードオフだけど。
>>714 誰か初期型AP1乗ってた人いれば聞きたいけど、乗ってた同僚は街中も普通に乗れるけど
一番おいしいところVTECに切り替わる6000rpm以上がサーキットや高速でもない限り使えないから逆に
ストレスがたまるとは聞いた
S2kはうるさいよ。ミッションが。それもすごく 高速道路もエンジンが高い回転数で回るし、 脚もサーキットを想定していて硬い。 WBも長く車幅も大きいから、ハンドリングも重々しいし。 正直ぜんぜん楽しくない。あれぞ、貴島主査のいう あふぉーだぶる の正反対だろう S2kに比べりゃNCは遥かにマシだ。まぁそのNCもNBに劣るけど。
723 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 00:01:04.74 ID:KQ5L+hdu0
>>712 >ハンドルもアクセルもブレーキもほとんど動かさない高速道路
んな事はないでしょ。追い越しでも5速落とすのと同時にフルスロでククッと加速して、サッと戻る。
なかなか一般道では使わないベタ踏は快感。
724 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 00:07:24.34 ID:KQ5L+hdu0
>>716 >ロールまったくしないガチ脚で街中つまらんS2kと、
>ドアンダー設定のMR-Sの名前が出てくるところが。
だから、あなた達相手にしてもうるさいだけで、マツダは商売にならないでしょ。
bBやウィッシュやジュークなんて見た目だけ若向けの、つまんない車買っちゃう層を取り込まないと将来はないんだって。
そいつらにガチ足だのドアンダーだのいってもキモがられるだけ。
そいつらライトな層を取り込む事で、社外パーツやら増えるんだから良い事じゃん。
dbうれてねえよ。 そもそも、箱やワゴンやSUV乗る奴が2シーターのオープンなんざ買うわけねえ。
>>725 64 名前:NC1→NB1[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 20:06:26.54 ID:PW2OqFDb0 [3/3]
>>63 あ、すいません。僕はZ4もボクスターもデカくて、
NCの大きさが可愛いんで、このスレタイ嫌いだし、
NANB派がいる中で書き込みしたいんで、
元に戻ります!
これが正体。本当に荒らしたいだけ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 00:31:16.57 ID:aJRMZDoq0
なんで幌車なのに、高速道路を走る事に最適化せにゃならんのだ。 そんなの、もっと安いセダンで良いだろ。
>>714 >車好きが考えた最強の車は、正しく最強の車だった。
>車単体で見たら非常に傑作。
>しかし同時に、それは一般大衆には受け入れられないことも表面化した。
そりゃあ、一般人はレギュレーションなんて関係ないからなあ。
インプより遅えのに高えし、乗り心地も悪くて荷物も人も詰めねえ。
街中じゃFRの楽しさすら味わえねえ。
サーキットで2LオープンFR限定最強非常に傑作400万とか、受けるわけねえよ。
中古で買うならアリと思うがね。
>>719 それがコンセプトなのだから当然だろ。
タイムベースなら、ターボ積むなり3Lにでもした。
2LNAのFRでどこまでやれるか。
何故そこで足が同じという話になるのか理解に苦しむ。
NANB乗りはS2kが不快だと言い、
NC乗りはNANBが不快だと言い、
Z乗りはNCが不快だと言い、
Z4乗りはZが不快だと言う。
趣向がどこかだけであって、やってることは同じ。
>>731 勘違いしてるんだよ。快 不快とかさ。
S2kは吊るしで高速コーナーを曲がれる脚。
そんなものロードスターに望んでないんだよ。
街中で適度にロールして、交差点でも楽しい脚を望んでるんだよ。
S2Kはそのままサーキットに持ち込める、がコンセプト ロードスターはただ走るだけで楽しい、がコンセプト。 趣旨もやってることも作りも、まったく違う。 オープンでFRだからと、並べて比べるものじゃない。
>>721 DC2RとEK4の友人は、たまに高速乗るときの1速2速を楽しんでる。
ストレス溜まる人は車種選択を間違ってるんじゃ。
いつも回したい友人らはビート乗ってる。
何かを重視したら何かが軽視されるのは当然なことで。
GT主流のNANBだめだこりゃと、S2k駄目だこりゃが被って見えて悲しい。
>>732 だよな。
なのにそこへs2kを持ちだして、アレが駄目だコレが駄目だと。
狙ってる層が違うのだから当然だろうに(´・ω・`)
そりゃあ、 GTもサーキット用車もNDにはあり得ないから、かぶるでしょうよ…
エンジン回したいだけなら、ZXR250やCBR250RRだな。 レッドゾーンが19,000回転からと回転数だけはF1並み
それだったら600SSの方がいいよ 加速も音も250の比じゃないw 市販のエンジンで一番気持ちい 後ホンダはいくらでHSVのエンジン売ってくれるんだろう・・・
そりゃあ250ccしかない排気量で超高回転型なんだから加速力は無いけど カムギヤトレーンの駆動音のかっちょ良さは異常。 レシプロ機関じゃなくてタービンジェットでも積んでる気分になる。 カムギヤトレーンなんてスポーツ系エンジンで一番に提案に出されて一番に 消えてく要素だからNDで採用される事はまず無いだろうが…。
740 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 02:48:06.06 ID:In0l+i1H0
>>725 >そもそも、箱やワゴンやSUV乗る奴が2シーターのオープンなんざ買うわけねえ。
と思ってた時期が俺にもありました。
でも一度乗ってみたら、
「男なのにこれを知らないままなのは不幸」
とNCでも思えたので、需要があるない、とかじゃなくて、作って行く事が大事だと思うよ。
そのためには狭い世界で珍走構想やってないで、アパレルコラボとか、イベント業界への貸出とか、まず「試乗する」きっかけを作らなきゃ。
そこで珍走の価値観じゃなくて、一般の価値観で心地よく、それでいて楽しい車じゃないとね。
741 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 02:52:56.68 ID:In0l+i1H0
>>733 S2000は珍走方向に振ってこの世からさようなら。
MR-Sもまた同じ。
なんで珍走支持者はNDをこの世からさようならさせたがるの?
わざわざシャシ新造して値段上げて、
得られるのは素人には解らない事ばかり。
全くS2000がお亡くなりになったことを学習してない。
はあ?
ダメだこいつ、もう主観でしか話してない。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
NDでは、ワングレード、簡素な仕様にして、雑多なものはオプション設定してくれると、予算に応じて買えて良いのにな。 純正品で縛ろうとせず、アフターパーツで広がり、自由度の高い仕立てが嬉しい。
次スレのテンプレにちゃんと 推奨NGname : NC1→NB1 っていれておけよ
グレードってのは商売のためにあるものだからなぁ… 我々がどうこうするもんじゃないわな。 NCは高速が「すこしだけ」楽だけど、 街乗りが「凄く」つまらない NB2の1.8lはそこが面白かった 可変バルタイとテンハチの排気量のお陰で低回転トルクがあるから 街乗りがつまらないかとおもいきや、6速MTのギア比が接近してるから 街乗りでもシフトをガチャガチャ動かす楽しみがあった。 ステアリングも軽快だったしね NDの1.5ターボがホントだと嬉しいんだけど、 マツダはダウンサイジングターボとかもってねーし 1.5ターボは使い回し聞かないしだから、普通に1.8か2lを選ぶだろ アメリキどもはモアパワーモアパワーとうるせーし。 なんで連中はマスタング乗らないでロードスター乗るんだろな 迷惑千万だ。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを 与えないで下さい。
749 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 09:43:25.10 ID:KQ5L+hdu0
>>747 >迷惑千万だ。
うちら日本人は彼らのおこぼれ預かってるにすぎないから。
日本だけだと年に2000台売れてないんだよ?
日本全体で下手な小学校レベル。
外人いないとロド自体もう存在しないのに、
あんま外人のこと悪く言うのもどうかと。
750 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 09:48:53.16 ID:KQ5L+hdu0
>>742-744 >>748 耳が痛くて申し訳ないのかも知れないが、
NANBは現代では珍走と認識されてるし、
ロドは既に外人のものだし、
昭和背負ってるあなた達の望む世界は二度とこない。
状態いいNANBを今のうちに部品取に複数台買っておく事だよ。
で貧乏くさく死ぬまでレストア続けてください。
だいたいマツダの売上は 日本を1とするとEU全域で1、北米と中国がそれぞれ1.3と1.5くらいで 日本との市場規模の差はさほど大きくないんだから、 北米に妙に配慮するのはオカシイんだよ。 今どきの1.3lや1.5lのBセグカーで、高速や街乗り不便するか? するわけがない。だったらロードスターだって不便しない。 デカい排気量は、ボディや足回りを大きく重くして、それらのしわ寄せが 廉価な足回りや操舵系に出てきてNCみたいな、プアなハンドリングになる これはLWSとして致命的だ。 値段を上げることができないなら、いいハンドリングを手に入れるためにも 排気量は1.5lをベースシャシを作るべきなんだよ。
>>745 少数生産車種なんだから、確かに融通聞かして欲しいとは思う
16インチホイールに純正レカロの組み合わせが欲しい
753 :
NC1→NB1 :2011/07/29(金) 10:54:18.18 ID:KQ5L+hdu0
>>751 ロードスターに限って言うと2010年世界販売台数は20066台、
そのうち日本が1112台(2009は1947台)
日本は6%にも満たない。
つまり珍走日本人の要求聞いたところで、ロードスターは滅亡するだけだ。
NCになってから極端に売れなくなったんだよなぁ 北米で一番売れてるから意識するのはわかるけど、 モアパワーは、まったく的外れだわな。BMWのMパッケージでものってろ。 デカい排気量は、ボディや足回りを大きく重くして、それらのしわ寄せが 廉価な足回りや操舵系に出てきてNCみたいな、プアなハンドリングになる これはLWSとして致命
>>753 >ロードスターに限って言うと2010年世界販売台数は20066台、
>そのうち日本が1112台(2009は1947台)
ソースはネットだから、正確なのわかる人はフォロよろしくお願いします。
資本がフォードだから、、、と日本人無視の言い訳を付けられなくなったのは、
マツダにとって逆に国内営業しにくいよな。
アテンザもアクセラもロードスターも、全てが既に外国向けの車。
>>756 なんというおぞましい姿
NCもひどいけど、これはもっと酷い。
こんなになったらロードスターはおしまいだ
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 13:31:01.67 ID:R6SVuGYY0
マツダ・ロードスターがこうなったらいやだというのは俺もすごくわかるけど、 個人的にウインドは好きな車種なんでdisるとか上等だコラー
最近のマツダ車のハロウィン顔からすると ロータスエランみたいなエグいのもあるかもと期待してる
>>758 ウインドの、ルーフがトランクの蓋の中に入っちゃうという開き方は、ある意味画期的だな。
左ハンドルMTのみというのも、ある意味潔い。
小さいオープンで、現在の安全基準にマッチさせようとすると、
こういう開放感の無いのにならざるを得ないのだろうな。
開放感がNC以上に低下することについては、NDもたぶん例外ではないだろう。
NCは操作系を電動化したのも影響大きいだろ。NC1はセッティングが煮詰め不足で でるのは当然で。NC2で大分良くなったとはいえ、かつてのダイレクトな感覚を求める 層にはどうにも眠たいクルマに進化してしまった。 こうなったら他社のラクジュアリと大差ないクルマになるのも時間の問題。 こっちが変わらなくてもダウンサイジングの波で軽量なスポーツを他社が出してくる。 体力のないマツダからロードスターが消える日も遠くないかもね。 NC2が最後のロードスターになる可能性は意外と高い。
NCでロードスター終了でも良い。 そのかわりかっこいいクーペ作ってモータースポーツにワークス復帰してほしい。
>>765 でも出るとしてラインナップのシャシ整理してFFだよ。いいの?
アクセラスポーツのクーペ版もいいかもしれないけど。。
767 :
フレンド :2011/07/29(金) 21:25:03.33 ID:6111JNlz0
>>766 スーパーGTならなんでもありだからFFでもFR化できる。
S耐なんかで活躍できる様な車ならFFでも良いよ。
RX7なんてもう旧車だしRX8もNCもメーカーがワークス参戦しないから戦闘力が無い。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 23:55:22.33 ID:PiC7Eu980
パイプフレームで見た目NC2のプロトタイプでも何台か作って、雨宮に貸してあげればいいのに。 今までマツダの宣伝してきてくれたんだし
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 03:32:57.38 ID:xwLARhec0
AFって何の略ですか?
アナルファック以外知らん
オートフォーカス。 フォード製モンスターFF車。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 12:40:36.05 ID:PBzP2P2g0
>>754 NCになってから北米より欧州の方が売れてるんだな
ロードスターを小型化すると欧州では売れなくなるかもしれないんだな
イギリス辺りでコペンの輸出モデルが地味に人気と聞いたことが 多少サイズダウンしたところで楽しければ指示は得られると思う
コペンの輸出仕様って1.3NAだっけ 日本でも売らないかなぁ
ダイハツディーラーにはすげなく断られたし、 計画も現状無いっぽい
で?コペンとかND予想と何の関係があるんですか? スレタイも空気も読めない貧乏なおバカさんなんですか?
変態的にNCを愛してるキチガイとちがって、 普通のロードスター乗りは、要件さえ満たせば 別に「マツダロードスター」に拘る必要ないと思ってるからじゃないかね。 ロードスターはドンドン肥大化ハイパワー化していってるから コペンのが魅力的ならコペン選ぶよ。 ぶっちゃけ、今の雑誌の予想云々が正解に近いのだとすれば、 NDよりも次期MRビートの方がナンボか魅力的だわな
うんうん、だからコペンとNDなんの関係あるの? 簡単な日本語でのコミュニケーションもとれないのならば 日本語学校にでも行ってから書き込んでくれませんか?それか養護学校へでも行ってくださいね〜
どちらも、軽量な2シーターオープンってところかな メインの話題ではないのは明白だけど、比較対象くらいにはなるよ。当然。
こういうバカいるよなぁ
FRだろうがFFだろうがMRだろうが屋根があっても無くても、NDのためになる話なら歓迎だ ボロボロの中古買って文句いう奴はNDに関係無いので追い出されたがな
NCバカもアレだが、1.3コペンの話題でどっか逝け扱いするのもどうかだな。 重量や大きさ、手軽さで一番バッティングするのが実は日本で売ってないコペンで、 海外で売れないとやっていけないロードスターにとって、コペンの動向は気になるところ。 実際、あっちでのコペンの評価はどうなんだろう。軽ベースだし、FFだから ロードスターと別戦場になってるなら日本と同じなんだが。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 19:48:10.56 ID:xwLARhec0
37歳独身です。 昔から憧れていたロードスター買うか、ブス嫁探してそれなりの家庭を 築くべきか思案中です。ちなみに年収300万程度で現在貯金は200万あります。 ロードスターを買うか、ブスと見合い結婚を選ぶかどちらが幸せになれると思いますか? 独身の友人は、「貯金を使ってヘルスのAなめまくりコース≠100回程度楽しむ 方がよほどいい」と言っていますが、正直どれが良いか分かりません。 ちなみにAなめまくりのA≠チて何のことですか? 恐れ入りますがアドバイスお願いします。
コペンの話だけを延々やられたら困るけど、NDとからめてネタ振りに使う分には構わないと思うけどね。 というか、今国産オープンって「コペン・ロドスタ・Z・IS-C」だけ? 少な過ぎる。自動車大国なんだからもうちょっと無駄な遊び車を増やそうよ。 海外じゃZ2とかミニボクスターとかブルースポーツとか、これから出てくる車もあるのに日本からは 新型の話が一切聞こえてこないのは寂しい。 トヨタと日産は二種類ずつ作れ。ホンダと三菱は一種類でいい。スバルは無くてもいい。 マツダは出来るならもう一種類、RX-8クラスのオープンが欲しい。
790 :
NC1→NB1 :2011/07/30(土) 20:34:45.85 ID:reqpEjCt0
>>789 >少な過ぎる。自動車大国なんだからもうちょっと無駄な遊び車を増やそうよ。
そのためには皆が買わないと。
NANB信者みたいに文句いうだけで買わず、
貧乏臭くレストアするなんてのは国賊に等しい。
>「コペン・ロドスタ(NC)・Z・IS-C」
NC一択ですな。もしセダンと二台持ちが出来なくなったらIS-Cも考えるけど、普通にロドとアテンザ買えるレクサスぼったのうちはないな。
791 :
NC1→NB1 :2011/07/30(土) 20:44:33.63 ID:reqpEjCt0
>>788 新車価格が年収の50%を超える場合は買わない方が吉。
実際はもう一台ワゴンやセダン買うだろうから、
やっぱり何も犠牲にしないなら年収1000ぐらい無いとダメなのかもねー。
792 :
NC1→NB1 :2011/07/30(土) 21:01:22.59 ID:reqpEjCt0
>>786 >ボロボロの中古買って文句いう奴
NA乗りよりマシだと思うけど?
まだ塗装他から帰ってこないよ。
週末なのに。ほんとイライラするよボロ車。実質NC3でいいから、さっさと出して欲しい。
1)140万でNB弄り倒す。
2)360万でNC2を買い、ND乗るのが遅れる。
今考えても2)はなかったし、1)で手をいれたからそれなりになって来たんで、贅沢な悩みではあるんだが、RHTはやっぱり必須だな。
何が許せないって1番は幌かも。
793 :
NC1→NB1 :2011/07/30(土) 21:26:27.54 ID:1WWvPtkFi
>>764 >体力のないマツダからロードスターが消える日も遠くないかもね。
7とロードスターって灯を取ったらマツダは出来の悪いプジョーでしか無いから、
中華資本の元でもやってくんじゃない?
俺は中華ロードスターでも気にしないし、
世界もそうだろうけど、
このスレは過剰反応するんだろうな。
3台目の遊び車としてNAに乗ってるが、2の動画通りで出るならファーストカーの BMは買い換えせずにNDに金回してもいいな。 4Cかエリーゼっていう手もあるが、気軽に乗る事ができなくなりそうだからやっぱりNDか。 1t切らなかったりNCみたいにでかいままなら買わんけど。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 22:33:58.11 ID:xwLARhec0
NCサイコー
軽いだけの車が欲しければエリーゼ買えばいいのに マイナー後S2は普段使いも問題ないよ 乗り降りはあれだがw 軽量化って一番金かかるって知ってるよね?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 22:39:12.77 ID:/yeOy2NN0
>>784 うるさい奴だなー。
比較したりするのにちょっと脱線して他の車種が出てくる位いいだろ。
どうしても戻したいなら、ロードスター関連の話題を投下すりゃ元に戻るのに
合コンとかで脈略の無い話を突然はじめて、場の空気をおかしくしたことない?
798 :
NC1→NB1 :2011/07/30(土) 22:47:27.73 ID:reqpEjCt0
>>796 外装全部樹脂とかムチャは効かないよなw
ほんとどうやって100kg削るんだろ
将来のデカい車とシャシ共用ならデカさはどうにもならんだろなぁ んで、デカイママなら100kgも軽くするのはさすがにむりだろー 結局、新型デカくて重い(ただし30kg軽量化w)シャシに SKYエンジンを乗っけて 走りはイマイチ、見た目もイマイチ という立派な2代目NCが出来上がるような気もする。 もちろん、NC同様全然売れない。問題はNBオーナーがどう動くかだな。 他に代替ないから、FT86のオープンモデルでも待つか?
>>793 何でもマネする中華メーカーがが、ロードスターのコピー車は出してないんだよね。
やっぱりそれが今のロドの世界でのポジションを示してると思う。
ということは、仮にマツダが中華傘下に入ったとしても、ロドは出ないってことになる。
アレ?レス番飛んだな。 念のために貼っとくか
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>800 中華系自動車メーカーは、小型FRオープンを生産する事が割に合わないということを
わかってるってことだな
中規模自動車メーカーが小型FRプラットフォームを持っているなんて、
良く言えば奇跡、悪く言えば変態
いつ開発・生産中止になってもおかしくない
相変わらずイラッとする時がたまにある。 俺だけ?
ついでに書いとけよ NGname: NC1→NB1
>>800 お前は何もわかってないなw
「MX-5が世界から認められてる」なんて周知の事実
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/31(日) 07:28:21.86 ID:27WIyEHH0
3
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/31(日) 07:32:19.00 ID:27WIyEHH0
俺の彼女はぽっちゃり型なんで、NBの助手席がとても狭い! シフトする度、サイド引く度彼女のお腹にあたってしまう。 その点室内の広いNCがうらやましいな。
>>808 で?
次期型は助手席を大きくして欲しいって話がしたいのか?
日記なら夏休み終わった後、ミンカラでやったくれ無いか
誤字。。。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを 与えないで下さい。
>>798 ボディ小さく、軽くてパワーのないエンジン
ベースグレードは装備の大半をレスオプションとかに
すればできるかもな
昔の栄光?とか若干の希少性があるからNAはかろうじて
誇りを保ちながら乗れる人もいると思うが
現行でそんなみすぼらしい車じゃ若者でもほしいとは思わないだろうな
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/31(日) 10:48:19.12 ID:27WIyEHH0
NCサイコー
814 :
NC1→NB1 :2011/07/31(日) 11:50:59.89 ID:GiiwaBe50
>>808 ロドはセンタートンネルあるからな〜。
狭い割に女との距離が遠い。
センタートンネルが作るコクピット感は悪くないけど。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを 与えないで下さい。
816 :
NC1→NB1 :2011/07/31(日) 11:53:23.50 ID:GiiwaBe50
>>812 >現行でそんなみすぼらしい車じゃ若者でもほしいとは思わないだろうな
同意。軽量化は花火上げちゃったんでどうにか達成するんでしょうけど、
若者にとって買うポイントは1kgの軽量化より、
外装とか燃費とかなんでしょうから。
あまりムチャなことやって質感求める客を逃さないようお願いしたい。
>>812 若い連中は派遣社員が多いから金が無い。もはや若い層で車の欲しい
人は軽か100万くらいのコンパクトクラスが限度だろ。あと中古車。
車って単に車自体の価格だけではなく毎年の税金や車検代、ガス代
などがかかるから低所得者にはぜいたく品なんだよね。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 まさにこれだねwこの↑AA作った人、 _n ( l _、_ \ \ ( <_,` ) ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!! / / しかし、滑稽というか、哀れというか、惨めというか、 お母さんが泣いてるぞw
ま、単純にみんな東京とかに行っちゃうからたとえ維持できるだけの稼ぎあっても お金をドブに捨てるようなもん。せめて、持ち家で駐車スペースあるならいいけど
ドブにすてると思わないから買うわけだ あーエイトがなけりゃ、ロードスターもちっとは自由だったのになぁ
>>803 それは言えてるね。
FF車が主力の量産車メーカーが、わざわざFRのプラットフォームを
持つなんて、無駄だからね。
REなんて論外だろう。
つーか、そもそも中国のメーカーってスポーツカー作ってたっけ?
以下、ウィキの抜粋。 2008年、南京汽車傘下のNac MGにおいて、MG TFは、ほぼMGローバー時代と同じ内容で製造が再開された MG TFの後継モデルが2013年の発売を目指して計画されている。 なんだかんだ言っても、MG-F(TF)も最近までなんとか、中国資本のメーカで製造されてた。
>>823 MG-Fは最初FRで作ろうとしたんだな
wikipedia勉強になった
なんか、NEからMRになるような気がしてきた
ND予想スレ
まぁまぁ、いろんな話も結局はNDにつながるんだから
827 :
NC1→NB1 :2011/08/01(月) 20:12:18.02 ID:f6otcgnf0
おっすおまいら。スレ止まってるじゃんw NB1ボロードスター、樹脂系パーツほぼ全ての、塗装直しから帰ってきたぞ。 また10万とんだ。2-3万の予定が追加追加追加でタケノコ剥ぎ式に金かかるな。 てか塗装屋との折衝一々が時間とって本気でイライラするわ。 ここ塗りますか?とかいちいち聞いてくるから、面倒だから気になるところ全部塗って!金は払うから!ダメならパーツ全部変えて!で乱暴に頼んだからかw どんだけ細かいのよ、板金屋。 NC乗ってたらこんな事って無かったから勉強にはなるけど、今更NB乗ってるユーザーって、時間はあってみみっちく自分でDIYやる庭付き農家の跡取りって感じだから、 そんなユーザーの意見聞いたら、売上余計下がる気がする。 結局車を中古でしか買わないもん。この世界にいる人たち。
樹脂系ほぼ全部で、たった10万!? 安くすんだねー
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 まさにこれだねwこの↑AA作った人、 _n ( l _、_ \ \ ( <_,` ) ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!! / / しかし、滑稽というか、哀れというか、惨めというか、 お母さんが泣いてるぞw
わかる人はわかると思うが世田谷・大田・目黒…路地がめちゃめちゃ狭い!対向車が来ると離合も大変!!かと言って軽は嫌だし。 ということで5ナンバー枠がいいな♪ ちなみに昨年、米・加・豪国へ行ったが、NAが一番多く走っていた気がする。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 00:53:36.81 ID:qjuKM1RB0
>>776 現行で1番売れてるのが欧州なんで次期型はNCサイズで売るのが自然だ
マツダも冒険は出来まいて,普通は同じ路線で行くだろう
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 01:35:55.97 ID:Ed4bu31oO
ロータリーバージョン作らないのかな 4気筒のが軽いんだろうか
>>833 ロータリーは熱対策がレシプロに比べて大変なので冷却系統の重量増で、結局
重さはあまり変わらない、と何かで読んだ
そのまえに、ロータリーは燃費規制が通らないけど
水素
次期8予想スレでも立てとけ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 19:31:27.78 ID:0QkioxaC0
結婚あきらめてNCロードスター買いました。 残りの人生共に走っていく所存 です。 寂しい夜はNCの中でエロDVD観ながらシコシコしたい。イカの臭い が充満したらボタン一つでオープン換気。 こんな便利な機能、NAにはないだろ? ん?
NAなら走りながらシコシコしててもOK☆ 手動は走りながらでもオープンにできるぜ こんな便利な機能、RHTにはできないだろ? ん?
>>828 外装だけだよ。前後バンパーとスポイラーとドアミラー塗替え。あと小さな樹脂やゴム部品の取っ替え。エンブレムやナンバーフレームとかも全部新品にした。
で問題は、知合いの町工場にすら10年前の新品パーツが次の日には届くこと。
驚いた。NAのでも同じらしい。
マツダさん、二世代前のNAは部品供給やめるか、在庫管理費乗せて10倍ぐらいの値段にしないと。ND出たあとのNBも同じく部品供給やめないとね。二世代前はサポート打ち切り。
いつまでも古いWindowsXPや2000使っといて、
新しいOSは重いだの、そんな機能使わないだの言ってWindows7買わないやつは客じゃないって。
完全無視でいいのに。そいつらの言うこと聞いても、結局割れしか使わないから。
そんな奴らのサポートのリソース割いて、新規開発のお金が無いとかなるならやめたほうがいい。
中古車二台でも買って部品取りするしかないハードル高い状況に追い込まないと、世界のNANBの買い替えは起こらないな。
だってオンボロNB1割と外味は見られるようになってきたから、
これ好きな人なら本当に廃車まで乗るんじゃないかな。
>>833 ロータリーなんて作ったらせっかく受け入れられてるヨーロッパから総スカんだろ。
ロータリーを超えてなきものにするためのスカイ化じゃないの?
マツダ自身がロータリーを捨てたがってるんだよ。
出るわけないし、それで価格が上がるならなおさら。
>>838 おめでとうございます。僕もNC乗ったことなければあと出るまで2年はありそうなのでそうしてました。かなり羨ましい。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 20:14:45.66 ID:0QkioxaC0
>>840 何故、NB嫌いだといいながら金掛けてるんですか?
頭おかしいんですか?
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・∩<このスレを隔離スレにすれば良いんだ!w (つ 丿 \_________ ⊂_ ノ (_)
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 20:30:55.91 ID:0QkioxaC0
>>839 >NAなら走りながらシコシコしててもOK☆
走りながらシコシコは危ないのでやめてください(真顔)
長距離トラックの運転手らは信号待ちで抜くそうです。
目の前の横断歩道を歩く女性のパンティーラインを見ながら抜くのが
良いそうです。 まずはイメージトレーニングが大切ですね。
走りながら助手席の女の子に F してもらってる最中に事故
男は出血多量死、女の子は窒息死
っていうからなぁ〜
>>845 お互い気持ちよく生き続けなきゃなw
847 :
NC1→NB1 :2011/08/02(火) 21:32:04.99 ID:h0fCOciE0
>>843 NCに比べたら嫌いってだけで、現代装備でNB新車RHTがあったら、NCの次に好きなんじゃない?世の中の車で。
あと、ND出るまでの暇潰しの一環で、NANB珍走さん達の言うことを一通り体験してみよう!!って側面もある。
結果、珍走するのってどこまでも貧乏くさい世界なんだな〜としか思わないけどな。
時間もかかって。
だが前も言ったけど、ND待ちを最も楽しんでる1人が俺なの間違いない。
NCにエアコンフィルター着いてなかったのはビックリしたなw
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 21:56:50.25 ID:Vt/34ili0
昔、運転中にFしてもらったら意識が朦朧として本当に危なかった。 そんで家帰って「ナニワ金融道」みたら同じ状況の奴がヤーさんのベンツに突っ込んでた
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 22:07:21.79 ID:0QkioxaC0
>>847 NC1→NB1、どうでもいいがもうこのスレに来ないでくれ。
お前がロードスター好きなのはよく分かった。
勝手にNDでもNCでも買えよ。
こいつに消えてほしいと思う人、レス頂戴。
>>850 最後の一行に同意。
昔のパーツが出ないメーカーの車には乗りたく無い。
気に入ってトコトン付き合う覚悟が出来た頃に新型発表>旧型は部品出ないから買い替えてねじゃーね。
今のホンダはそれがコワイ。
>>850 もう言うだけ無駄なんで、みんないなくなってすっかり過疎スレになりましたから
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
こいつはNAとNBを馬鹿にするのと同時にその乗り手も馬鹿にしていやがるからな。 消えて欲しいどころか、まじで死んで欲しい。
854 :
NC1→NB1 :2011/08/02(火) 22:40:57.30 ID:VQr9nzeM0
855 :
NC1→NB1 :2011/08/02(火) 22:45:47.41 ID:VQr9nzeM0
貧乏臭いNANBみたらロードスター欲しくない。 オシャレなMINIみたら俺も俺もって買いたくなる。 つまりNC売れないのはドンガラNANB珍走してるやつにも原因の一端はあるよね。 現車は1番の広告塔だから、走りとかほんっとどうでもいいんすよ。 カッコ。外見。 中身NC2で開発費使わず、外だけアパレルコラボで正解ですって。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 22:55:34.89 ID:lSIlbupo0
走りがどうでもいいとか本末転倒だな
NC1→NB1が明日事故って死にますように。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
860 :
NC1→NB1 :2011/08/02(火) 23:43:10.02 ID:VQr9nzeM0
>>853 あー、安価忘れた。
実際問題、爆音のNANB乗ってるやつ良く見るでしょ?
そいつらが継続して乗れないような環境作らないと、
ブランドにはもはや逆宣伝効果だって。
珍走は珍走しか呼ばない。
そいつらは中古車しか買わないし、
いつまでもレストア続けて、ロードスターに貧乏臭いイメージ植え付ける。
ロードスターのイメージ低下でしかない。
外車はその辺パーツが高いから自然淘汰されるけど、
20年前の3シリーズを「走りが最高」とか言って乗ってたら痛いだけ。なぜロドだと許されるかは俺にはわかんない。
>>854 4輪大赤字で2輪に助けてもらってるんだが、、、>ホンダ。
そんなに言うならお前さんだけでもNB買わずにNC新車で買ってくれ。
んで新型出る度に買ってくれたまえ。
都内在住だけど、爆音のNANBなんてまず見ないよ。 バイクのほうがよっぽど爆音だよ。どこの地方の話しだ?
良い物は良い。それだけじゃないか?>NA。 古いものはすべからく鉄くずに見える人には理解できないだろうがね。。
今の20台30台の年収の最頻値ってどの位なんだろ。 その世代を狙うか狙わないかでNDの方向性は大きく変わるんだろうな。
400万以下だろ?
866 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 00:07:56.89 ID:/ml9DarY0
>>858 >30過ぎのおっさんの感覚では理解できない
20代や40-80代ならルノーウインドを理解できるの??w
あなたの頭が理解できないよw
868 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 00:30:13.02 ID:/ml9DarY0
>>861 >んで新型出る度に買ってくれたまえ。
今回は初めて中古だったけど、ここ5年ぐらいで三台マツダ新車(一台は潰したNC)と1台中古(NB1)買ってるから、
マツダには貢献してる方と思うけどなあ。
潰したNC替わりに買った足車が、NB買った今となっては余計だから維持するか考え中だけど。
ここんとこ年に1台ペースだよ。
そもそも日産党だった自営業の家を俺がついでからはマツダ党にチェンジしたから、悪い客じゃないでしょ。
マツダの営業マンが雑で途中ディーラー変わったけどね。
ディーラー嫌いだけど車は好き。
ただ次のディーラーは整備が雑だから、また違うとこ行こかな〜。
ほんとマツダは販売店がもったいない。
で次もND新車でたら買うし、セダンも買い換えるから、今後も2-3年に一度はマツダとお付き合い。
おまいらもロードスター開発費が出るようにロドだけじゃなくて、
他のマツダ車も買いなよ。
庭にメーカーバラバラよりマツダ車ばかり並んでるのも乙。
ちょっとまえからアパレル厨うるさいけど、ファッションに興味もちたての高校生か?
870 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 00:41:21.74 ID:/ml9DarY0
871 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 00:53:13.78 ID:/ml9DarY0
>>869 20年モノの古着をありがたがる珍走の考えはよくわかんないよ。
テクノカットとか紺ブレとかが珍走さんの中ではまだ流行ってんすか?
いくら洗っても小汚いから早く捨てたらどうでしょう?
>>853 NANBスレに行って同じこと言えば悪いと思うけど、ここ妄想スレだしね〜。
珍走寄りの意見でND作ってもらったらロドが世界から亡くなっちゃうから心配してるのよ。
ルノーの新しいロードスターは255万円で手に入るそーだ かなり魅力的な値段だ
だから珍走がそんなに多い地域ってどこだよ
>>873 NCで優越感に浸れて、女ウケできるレベルのとこらしいから確実に地方だろ
>>871 いや、アパレルメーカーにデザイン頼んでいったいどうなるのか想像しても全く魅力が理解できないのだが。それも特定のアパレルとコラボしたとしても更にユーザーを限定させるだけで売り上げに貢献しないと思うが。
876 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 03:30:32.28 ID:qDLK5bfc0
>>873-874 地方もいいとこ。都内いる時はペーパーだった都落ち。
>>875 コラボって書き方がよくなかったけど、アパレルブランドの名前出さないで、
一端は社外に内外装のコンペしてみたらいいと思う。
今NBがタン内装なんだが、オレンジとかコーラルピンクとか、簡単に内装色セミオーダーできたらそれだけで売れるよ。
多少プラスチッキーになっていいから、内装パネル全交換5万とかで、せっかくオープンで内装丸見えなのに、バリエーションで遊ばないのは勿体無い。
>>872 ウインドでしょ?
あれはちょっとびっくりだね。腰が抜けるほどカッコ悪いけど
ちょっとオサレ風味にオープンカーを楽しみたいってんなら
あれでじゅーぶんなんだよね。
走り云々とかいいださないなら、むしろあっちのが良い選択肢だよなぁ
>>867 よかったな次に買う車が見つかって
ルノーウィンドを買ってそっちのスレへ行ってくれ
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 まさにこれだねwこの↑AA作った人、 _n ( l _、_ \ \ ( <_,` ) ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!! / /
>放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 このスレの現状は、まさにこれなんだけど、スルーする他には 対策はないんかな?
>>881 ここまで来ると、さっさとこのスレ終わらせて次スレタイトルと内容を考えてつけたほうがいい。
隔離や意にそぐわないなら別スレ立ててもらうように。
>>881 ない
キチガイはいなくなるまではガマンするしかない
884 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 09:08:50.79 ID:qDLK5bfc0
>>880-883 NANB→NCが過去に各所でボロクソ言われてきたけど、
NC→NBはそれ以上に酷いってことを伝えたいだけだ。
実際それを伝えられるユーザーがどれぐらいいるか。
NDの方向性を定める時に、みんなNANBに原点回帰など言うが、
みんなNANB→NCの観点ばかりで少し待て、と言いたいだけ。
じゃないとロドは終わる。
>>882 隔離スレのスレタイなにがいいかな?
【次期】NC→NBと取り替えたがひどかった【ロードスター】
【NC1→NB1専用】NDロードスタ予想【隔離】
【次期】NDロードスター予想【隔離:NC1→NB1】
NDロードスター予想【NC1→NB1隔離】
でも、コテなんだから原則はスルーだよ。 NGとかつかって透明化しなきゃだめ 相手する奴が悪い、とも言える
NGって専ブラじゃないと出来ないんじゃないの?
888 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 10:06:17.32 ID:qDLK5bfc0
仮にNDがシャシ新造して【原点回帰】を打ち出したとするだろ?本気で1.5L800kg台でのブランニュー。 そしたら世界に18万人いるNCユーザーに【あなたの持ってる車は間違いでした】って認めたことになるから、 NEまでは、それが仮にほんとに間違いと思ってたにせよ(俺はNBよかよっぽど気持ちよかったが)、変えないと思うけど。 Z4もボクスタもS2000もMINIコンバチもある中でロド買ってくれたユーザーを足蹴にしない方がいいな。
>>886 そうすると、今の俺に出来ることは、このスレを早く終わらせることと
このキチガイコテが自爆でもして早く死ぬことを祈るだけってことだね。
っていうか公式なリリースも何も無い現時点でこのスレって必要なの? 話すネタがないから荒れるんじゃないのかなぁ まぁNA/NBスレやNCスレへの弾避けとしては役立ってると思うけど
892 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 10:38:11.20 ID:/ml9DarY0
>>891 NANBスレでこの珍走どもめ!とは言ってないし、
NCスレで一緒にNANBにクダ巻くような事も、したくない。
そもそもここが隔離スレなんだよ。
>>891 刺激しちゃあだめ、ここは隔離スレなの!
だからNCスレは平和なんだよ!
で、肝心のNC1→NB1はどのスレタイがいいんだろ? 透明化しちゃってみえないからw みえるひと確認してくださいな NCスレで次期NDの話をされたない、したくないから、NDスレがある 当然NDスレはNC/NBの比較をするスレではない。 約1名NC/NBの比較をしたくてしょうがないバカがいるから その話題のためのスレを建てるべきかな?
895 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 10:54:55.65 ID:/ml9DarY0
>>894 比較したいのはNANB珍走だろ?
「NCみたいな車にするな」
まずこの比較から始まる。だから俺がいやいや、となる。
このスレの役割は十分理解した、絶対必要だなこのスレ
NC1→NB1が沸く前から、比較の話は出てたけどな NDはNANB回帰で! NDはNC2のブラッシュアップで! という2大派閥がどうしても比較したがるから、仕方無いとは思う とはいえ、お互いのそれぞれの比較対象車を蔑む発言は如何な物かとは思う
>>897 >比較の話は出てたけどな
たしかにそうだな
NC1→NB1は、俺様主観しか語らないから、議論にならない、ってだけで。
荒らしが目的だから、隔離スレの意味ねーんだよな。
次スレ以降、テンプレにNGname書いときゃいいか。
>>896 だろ!
俺はNC2を買う予定だから、このスレは大切な存在なんだよ!
NCは良い車だと思うがロードスターという名前についてはどうかと思う。 NCの弱点を指摘はするが、NCに乗る人間については何も攻めるつもりはない。 趣向、趣味の違いという事だけ。 世の中に色んな価値観がある。 キチガイコテはそこがわかっておらず、自分の価値観こそ絶対だと思っている。 例えばプラモデル。 作る事に喜びを感じる人もいれば、動かして遊ぶ人もいる。作らなくても完成品を買って見るだけの人もいる。 車なんて色んな楽しみがあるのだから、人の楽しみ方にケチつけるのがナンセンスだ。
>自分の価値観こそ絶対だと思っている いや、それも別にいいんだよ。俺の価値観は絶対だ。 他人様にトヤカク言われても何も変わらない。 ただ、 「それをこんなところで 執拗に、みんなに嫌われてまで 開陳し続けなくてイイ」 ってだけで。
>>901 ああ、その通り。
その価値観を押し付けようとして、なおかつ別の価値観を持つ人を認めないからウザがられる。
2chで糞コテを何人も見てきたけど、ここまでのキチガイは 今までいなかったなw 冗談抜きで死んでほしいわw
車を認めないのと、人を認めないのは訳が違うからな。 2ch歴は俺も10年以上だが、本気で殺意が湧いたのは初めてだよ。
じゃ、ちゃんと分かるように次スレには【隔離】と予想じゃなく妄想と変えないとな。 これで、本スレ名も変えることなく立てらるな。
NBがボロ → 古いんだから当然そしてお前のミス。日記にどうぞ 女ウケが悪い → お前の周りではそうなんだろう。日記にどうぞ 周囲から哀れの目 → お前の周りではそうなんだろう。日記にどうぞ キーレスがない → お前のミス。日記にどうぞ うるさい → お前にとってはな。そしてお前のミス。日記にどうぞ マトモに走らない → お前にとってはな。そしてお前のミス。日記にどうぞ NANB珍走 → 間違ってる 95%がNC → 間違ってる NDをこうしたい!と語るネタが、誹謗中傷と間違いだらけの妄想ばかりで まったく議論にならないし、議論する気がない。ただの荒らし。それがNC1→NB1
このスレって、突然単発IDが意味不明な書き込みすんだよなw なんでかな〜〜www
908 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 12:05:42.33 ID:/ml9DarY0
>>897 >NDはNANB回帰で!
>NDはNC2のブラッシュアップで!
>という2大派閥がどうしても比較したがるから、仕方無いとは思う
実際にNA系と、NC系両方乗った事がある人がどれだけいるかって話だよ。
比較するなら両方ユーザーになってからにして欲しいぐらい。
両方乗った上で素人レベルじゃどちらも変わんね〜。
だけどどうしても原初体験の方がイメージ良いから、後に乗った方をボロクソ言うだけ。
ってのがそろそろわかってくれないのかな〜。
俺のはそれにボロ要素が入ってるから我慢ならんレベルだけど。
>>906 >NDをこうしたい!と語るネタが、誹謗中傷と間違いだらけの妄想ばかりで
そういうことだね
全てのスレで言えることだが、誹謗中傷では議論は出来るが、建設的な議論は出来ない
誹謗中傷と感じるレスを見かけたら、無視するのが一番良い
誹謗中傷をしている人は、誹謗中傷していることが実感出来てないから
どうにもならない
我々は、建設的な議論が出来そうな人と話をするのみ
で、ここで脚周りの比較なんて話をしだすと、 珍走がなんてファビョりだすw タダのキチガイだよ。
>>897 >>908 2大派閥が争う、といういうよりマツダ自体がどっちの路線を
選ぶか、だよね。
NA・NB回帰でダウンサイジング、つまりプラットフォームを
新規開発するのか、
NCのブラッシュアップ、つまり現行プラットフォームの
改良版で行くのか、ということでしょ。
今のところダウンサイジングするらしいと言われているけれど。
NDはスカイもりもりCX-5とプラットホーム共有じゃないのか?
>>909 おれは誹謗中傷でもいいとおもうよ。事実なら。
NCはエイト流用とか。
でも、アレは主観と自分語りだけだからさぁ
ボロ、女が〜、うるさい、95%、金がかかった
議論のしようがない。しかも不快となれば、荒らしとして扱う以外どうしろってんだ
って感じ。本人も議論を望んでないし。
透明化してスルーするのが一番
>>911 現行プラットフォームでダウンサイジング、も無いとは言い切ることが出来ない
それに5mmでも全幅小さくしたら、「ダウンサイジングしたよ!」ってマツダが言い切るかもしれない
>>912 CX-5はFFプラットフォームベースなのでNDと共有化は一般的に不可能
915 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 15:47:18.17 ID:qDLK5bfc0
マツダが「NANB回帰」「NC2ブラッシュアップ」を決めかねてるから情報をわざとリークしてんじゃないの? ユーザーの意見を聞きました!って言うけど、ミーティングに来るような濃いやつ(社会からは珍走と思われてる方達)の意見聞いても世間からはずれる一方で、売れない車になるだけだよ。 ユーザーもNAを買う前はみんな素人だっただろ? そしてNAにワクワクした。 今ではスレっからしになって、NCでワクワクやつに先輩ヅラでうんちく垂れる。 乗ってる間に慣れて、自分がズレてるの気づかないんですよ。 ミーティング行けばそんなんばかりだし。
ブラッシュアップならNC3でいいだろ。
とりあえず経営戦略上では 「一括企画のプラットフォームを順次投入」 って書いてある。 ものすごく悲観的な意見なんだけど、 その新型プラットフォームってFR用自体が そもそも開発されてないんじゃない? 自分もロドはFRじゃなきゃ嫌って考えだけど、 考えてみたらそれが最も合理的で納得できるんだよね。 大衆車しか作らないメーカーが目下大して売れてない2車種のために FR用のプラットフォームを作る、しかもその車種は今後も開発続けるに当たり、 売れ筋になることも無いどころか、そもそも大衆向けスポーティカー自体が時流的に オワコンなんだから、作り続けること自体がおかしいのだってことになる。 こうなると次期ロドは新型プラットフォームを使ったとしてもFFなわけで FFであるなら800`は無理だろうけど900キロ台ならそんなに難しくないし 売れ筋車種のプラットフォームと共用だからむしろFR新型プラットフォーム の共用相手とも言えるだろう次期RX系よりも小さくコンパクトにも作れる。 しかもそんなに値段も高くない。メーカー的にもFRプラットフォーム自体 作らないという選択によって、開発コストが以前よりカット出来ている。
>>917 いまよりも販売も経営も厳しい時期にマツダは
エイトとその流用でNC作ってるわけなんで
SKY-FRについては全く心配してません。
俺のはそんなに綺麗じゃないNAだけどさ この前JK乗せたら、高級車!?って言ってたよ。 あと、近所のお爺さんが、これは外車か?と。。 結局車のこと知らない人からすれば、そんなもん。 とにかくあーでもない、こうでもないって言いながら NDを心待ちにしようよ!
次スレは『NA/NB(軽量)化』か『NC現状維持路線』でふたつ建てればいいじゃない。 もう片方はあるんだし。
>>919 ま、まじか…
ちょっとNA買ってくる!
「妥協してABCでNB買ってきた。」 ↑、このスレでどう訳されるか
訳すではなくて、解釈されるの間違いだろ。 お ば か さ ん。
マジでこのスレに常駐している単発IDは 大 馬 鹿 野 郎
おお、日産ガチか。 シルビア後継とはまた違うのかな? でぶっちょ路線のマツダロードスターより期待できる・・・わけねぇか
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/03(水) 19:32:49.37 ID:KyOCo1J10
マツダがNCサイズとNA/NBサイズで両方出せばすんなり行くんだろーが 出しても両方が好きでない方の悪口を書き込む事になりそうだ[W
929 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 19:55:05.04 ID:/ml9DarY0
>>920 >もう片方はあるんだし。
ねーよ。ボクスターZ4目指してプラットフォーム新造だぞ?なんの意味もない。あのスレ。
俺の言ってるのは現行NCプラットフォーム使いまわして開発費最小。なんでわざわざ大きくする必要あるんだよ。
ベースモノコックは共通。 FFはEg横置きでペラシャとデフ空間にバッテリーや燃料。 FRはEg縦置きでフツーに。 どちらもEgを上手く構造メンバーとして共用出来れば共通化できんかな?
できればとっくにやってる思わん? 全社FFとFRは別プラットフォーム
>>929 このスレはルノーウィンドを目指すんじゃね
まぁこれは皮肉だが
まさか日産にロータスと手を組まれるとは予想外だったな
全くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自分のアホさを隠したくって自演ですかw
レス番がいい感じにトンでるな。 隔離スレのスレタイは決まったかい? まだなら NC1→NB1の理想のNDロードスタースレ でいいんじゃないかな
とりあえず次回スレでNANB原点回帰を望む人とNC路線を望む人で分けたらいいね。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/03(水) 20:27:23.45 ID:5sCkJJwv0
>>936 NCのプラットフォームをベースに小型軽量化を目指すのはどこにはいるの?
>>937 だからさー、マイナーじゃなくてビッグモデルチェンジ
それも社長が陣頭指揮とってSKYほげたらを推進してるの
デミオもCX5もそうであるように、シャシは変わる。
「NCベース」って発想事態がもう全然現実見えてなさすぎのキチガイ発想なのよ
0ベースだからこそ、失敗だったNCのように無駄に大きく重い路線でなく
軽量小型というLWSの基本に立ち返るのに期待してるんじゃん。
少なくともギネスにのった原因となった70万だか60万のユーザは。
ビッグモデルチェンジってなんだwww
>>929 おいおい、向こうのスレでプラットフォーム新造は否定されていただろ。
バレる嘘は書くなよ。
おとなしく向こうのスレ行ってろw
>>939 自分で言うなよビッグモデルチェンジ君www
2つしか意見がないみたいな頭の固い奴がいるので
3つめの意見を言ってみたまでだよ
そのたびに別スレを立ててくのかここは?
>>941 みんなこのスレでいいでしょ。
必要なのは
NC1→NB1の理想のNDロードスタースレ
だけだよw
NCプラットフォームだろうとなんだろうとNANBのような乗り味を求めれば原点回 帰路線だろうし、NAのような小型な車でもNCのようなGTになれば現状維持路線だわな。
944 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 21:30:37.54 ID:/ml9DarY0
>>937 俺それ。
なんでボクスターZ4目指すように強制させられてるのか謎。
>>944 あんたはGT路線だろ。
NANB派とは相入れないから、似たような考えの連中と好きなだけ語れ。
946 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 21:39:41.19 ID:/ml9DarY0
>>945 じゃNC2はGTカーというの?
俺はNC2の乗り味を求めてて、それ以上でも以下でもない。
Zは試乗だけど、あんなのは重いし幅あるし面白くない。
NBは面白いから、もう少し広ければいいな、と思うんだが、そうするとNCの大きさにならね?
GTカーだろ?
GT路線が気に食わないのであればNC路線でもなんでもいい。 好きにタイトル付けなよ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/03(水) 21:54:17.59 ID:KJb89D950
>>946 NC1→NB1
こんな奴相手にしてるときりが無いぞ。あーいえばこーいう。
創価学会信者並みにしつこくてつかみどころがない。
無視するしかない。
少なくともNAやNB、NCのぞれぞれの個性を認められる普通の人間と語りたい。 NCも嫌いじゃないし、別スレは本望ではないが、キチガイコテと話したくないから 別スレでいいや。
【隔離】MAZDA・NDロードスター【妄想】★1 NCベース、GT路線、ラグジュアリー志向、走りよりデザイン等 とにかく自分の妄想や欲望を延々と語るスレ ------------------------------------------------------------------ 【次期】MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆1 こちらはスカイテクノロジーを搭載し完全新型ながらも ダウンサイジング、ライトウェイトで走りの原点を追求した 原点回帰を望む人のスレ こんなかんじで次スレはどうでしょう?大まかな趣旨や細かい修正あればみなさんお願いします。
隔離とか入れなくていいと思うよ。 また面倒臭い事になるから。 それ以外は問題ないと思います。
ついでに、NANBへの原点回帰を望むスレと書いておいた方が無難。
次スレ&隔離スレ名候補 Ver0.2 【次期】MAZDA・NDロードスター【妄想】★1 NCベース、GT路線、ラグジュアリー志向、走りよりデザイン等 とにかく自分の妄想や欲望を延々と語るスレ ------------------------------------------------------------------ 【次期】MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆1 こちらはスカイテクノロジーを搭載し完全新型ながらも ダウンサイジング、ライトウェイトで走りの原点を追求した NA・NBへの原点回帰を望む人のスレ ※推奨NGワード ※※※※※※※
OK!!
956 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 22:42:22.57 ID:/ml9DarY0
>>951 >【次期】MAZDA・NDロードスター【NC継承】★12
>【次期】MAZDA・NDロードスター【NA原点回帰】☆12
で姉妹スレリンク貼るのはどう?
俺NC継承の次スレ立てるから、
新参が迷わないように必ず相互リンク貼りませんか?
958 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 22:54:37.30 ID:/ml9DarY0
>>954 >とにかく自分の妄想や欲望を延々と語るスレ
それはどちらのスレでも同じだろ
「原点回帰」派が妄想してないと言いたいのか?
それと、俺みたいなNCベースでダウンサイジング・原点回帰派はどっちに行ったらいい?
3つ目も作ろうぜ
少し応用効かせなよ。 NCベースだろうがなんだろうが、原点回帰なんだろ?
962 :
NC1→NB1 :2011/08/03(水) 23:11:34.35 ID:/ml9DarY0
>>960 >それと、俺みたいなNCベースでダウンサイジング・原点回帰派はどっちに行ったらいい?
すいませんが、俺も同じですよ。
ともかく金かけずに、軽量化とダウンサイズ。新造はNEで。
>>961 >NCベースだろうがなんだろうが、原点回帰なんだろ?
軽量化、ダウンサイズ(見た目)は誰しも思ってる事では?
ただ、お金かけてまでNANBのモンキーサイズにする事はないよ。
>>960 趣旨や細かい修正あったらなおしてね。と言ってるんだから文句があるなら
お前が建てろよ。
>>962 NAやNBを否定する人間は来るべきスレじゃないだろ。
つーかお前一人の為にこんな事になってるんだからもういい加減にしろ。
>>964 よろしくお願いします。
>>964 あれ?これあるならNC1→NB1はそっち行くから、
本スレこのまま☆12で続けてでよくなったんじゃない?
いや、絶対にスレタイにNA、NB回帰と入れないと絡んでくる。
>>964 GJ!ありがとう!
これでNC1→NB1が
>>962 で言った様にピンポイントでそっちのスレ行くはずだから
こっちはこのまま継続できるよ。
おっし!、梅ついでに NC1→NB1、おまえ、所有したことがない奴には語る資格は無いなんて言っておいて >俺はNC2の乗り味を求めてて、それ以上でも以下でもない これはなんだ?アンタは、NC2を所有したことが有るのか? ないなら語れないんだよな。
流石にうざいわ 乱立させ過ぎ
隔離スレはそのうち落ちるよ。
よし、みんなでさっさと埋めてしまおう。 NC1(廃車)→NB1(廃車)→?
確かに乱立したな。とりあえずこれは早く埋めないと
っーかおっさんほんと金無いんだなw NC壊れたかなんかしらんが、普通また買うならNC買うだろ。 ばかじゃね⁇
しかし、たかだか2chの書き込みでこれほど嫌われることが 出来るってのも凄いな 埋めです
NCのような乗り味の車は他にいくらでもある。 でもNAやNBみたいなシンプルな車って今は無いのだよな。 NAとNBはいじって楽しく、見て美しく、乗って爽快になれ、そして普段使いも できる稀少な車なんだよなあ。 それにNA乗ってると自然に運転が上手になるんだよね。 車が基本を教えてくれるというか。 MR-Sは普段使いがやや不便で、S2Kは美しくないし、乗っていてもあまり楽しくない。 コペンは小さすぎるし、ミニはFFだから問題外。 エリーゼは普段使いは億劫になるし、NCは乗って気持ちよく走れるが楽しさはスポイルされている。 そうなると選択肢ないんだよね。
NAだと今の若い子(特に女性)は知らないし、デザインが今の車と かけ離れてるから外車だと思った。というのは自分も何度か言われた。 コペンが致命的なのはオープンする時はトランクに物入れられないだよな AZ-1はスゴイらしいけどどうなん?
実はNA買う前にAZ-1を買う気だった。 しかし買う前に色々調べれば調べる程不安になりやめたよ。 とにかく事故率が高くて奥さんに運転させるのは危険と判断した。
ワロタw 石原軍団の事故を思い出した。
顔がフェラーリレッドになったろうなw
986 :
NC1→NB1 :2011/08/04(木) 01:12:51.57 ID:O7+S3Pnr0
(NANB信者NDスレ)
>>976 >NC壊れたかなんかしらんが、普通また買うならNC買うだろ。
ND待ちじゃなかったらそうするな。
NDがあるからこそ、NBで遊んでみてると何回言えば。
987 :
NC1→NB1 :2011/08/04(木) 01:13:09.90 ID:O7+S3Pnr0
間違った誤爆w
キチガイのおかげでスレ乱立www
>>988 鳥◆LALBk5V2yAが居なくなるって、あっちのスレで宣言したから、
あっちは閉鎖で
実質2つになるよ
じゃ、削除依頼だしとけよ
キチガイがいないスレは結局どれかなのか教えてれないか
>>986 ID使い分けてるから、間違えることも有るよな。
冗談なく事故ってしまえ。
>>990 てめえがやれよ
削除依頼位も出せないのか?
まあ、出しといたけどな
キチガイ追放完了埋め
>>997 なら、NDの純正レカロシートは単独メーカーオプション可
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'