1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
★徳大寺氏 「ホンダは本田宗一郎氏の理念を見失った」と嘆く
「フェラーリは本当に“いい女”だ」――自動車評論家・徳大寺有恒氏氏は、しばしばクルマを女性にたとえて批評する。
つまり、クルマの魅力にはセクシーな要素が不可欠だということだ。
色気を欠いた国産車と、個性豊かな外国車を氏はどのように見ているのか。
* * *
これまでの国産車市場は、トヨタの「安くていいクルマ」が主流となり、日産は「少し高価でもより良い機能」で対抗し、
ホンダも「技術力で夢を追いかける」姿勢が評価を受けてきた。
トヨタは今後も“王道”をいくだろう。日産は一時大いに迷走したけど、ゴーン体制になって変わった。
トヨタの焼き直しを止め、再びアイデンティティを取り戻してきた。日産の復活と台頭が、日本車をもっと面白くしてくれるはずだよ。
しかし、ホンダにはどうも感心できない。彼らの体たらくを見ていると、僕は本当に情けないし、残念でならないんだ。
かつてのF1参戦やCVCCエンジン開発で見せたチャレンジ精神を忘れてほしくない。
シビック、シティ、ビート、アコードなんかは実に愉しく、夢と技術力のあわさったクルマだったのに。
ホンダは、創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失ってしまった。若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。
国際的ビジネスという怪物に呑みこまれてしまい、株価ばかりが気になって極端から極端へと方針が激しく動く。
しかも、それが思いつきで行なわれるんだから、開いた口がふさがらない。
※週刊ポスト2011年7月15日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110713_25066.html
ホンダはなあ
ノーマルでもオデッセイとか見るだけで吐き気がしてくる
3 :
951:2011/07/13(水) 20:30:15.53 ID:MImSepcY0
ホンダには期待してたのにねぇ…。
ミニヴァン
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 20:33:34.41 ID:RVPsryw80
私の記憶が確かならば、昭和末期か平成初めの段階で、
ホンダは最も社員の平均年齢の高い自動車メーカーだったと思う。
スポーツカー見ればわかる
本田できちんと続いている高級スポーツなんて一つもない。
儲からないと即切ってしまうような歴史のない車にファンはつかない。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 23:07:26.59 ID:Zi4VA7ly0
あの トゥクディーズィー 御大が
ホンダを貶すとは信じられない
大衆車で頑張って夢を実現したのにな
ホンダはデザインも全然だめ。
なんか意地になってるのかと思うくらいホンダっぽいデザインにこだわってる。
フィットしか売れてないでしょ。
マツダかトヨタがフィットの本格的な対抗馬出してきたらしぬよ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 07:32:36.88 ID:UuSRH41X0
>>8 ホンダは後発メーカーでプレス技術がないから、
デザイナーがデザインしても製造できないのでしょう。
大衆車メーカーのホンダは安く作ることが至上命題だから、
デザインはコストダウンの対象です。
この「ホンダ」の部分を「菅直人」に置き換えても
そのまま意味が通じてしまう。 イギリスは長年「英国病」に苦しめられてきたが,
これはまさしく「日本病」と言えるのかもしれない
>>9 スバルのアンチスレから引いてきたなw
徳大寺って当の本田宗一郎?に、ああ評論家かってあしらわれて根に持ってる人だろ?
ショートストロークでカチカチの足ですぐひっくり返るどうしようもないシビックて
叩いてる頃にはまだ、本田宗一郎?も生きてたんじゃなかろうか?
あの爺さんはHONDAが嫌いなだけだろ
評論家ってのは基本的に対象に乗っかって生きてるだけの金魚の糞なんだから
対象からは軽くあしらわれて当然なのにな
偉そうに上から目線で語る奴多すぎだわ
それは日本の評論家な。
徳大寺は日本の評論家だけど?
いやこれはジジイの言う通りだろ
ホンダのデザインなんとかしてほしい。
あれがかっこいいってやつはセンスおかしいよ。
ポマード臭プンプンでまったく購入する気がしない。 オデッセイみたいなDQN専用車も廃止すべき。イメージ悪い。
特大痔はだいっ嫌いだが、これには同意せさる得ない。
でも、フェラーリF40の国内一号車を
箱根で自己のドライビングミスから落とし、
ごめんねすら言わなかった人がフェラーリ好きだといっても賛同は出来ないw
確かに最近のホンダ車は醜悪極まりないが、DQN御用達車が多いので仕方ない
セカンドに古めのホンダ車乗ってるけど、正直同じメーカーだと思われたく無いw
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 08:32:56.86 ID:lsS12Nje0
プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。
しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない!
そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、
インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。
おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。
けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、
ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。
条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。
プリウス 15.5km/リッター(ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
インサイト 8.6km/リッター(ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
プリウスとインサイトって仕組みもかかってるコストも別物なのに、
同じ土俵で語るのは、おかしいと思うが・・・・・・
それは言い訳にすぎない。ホンダの技術力がトヨタに遠く及ばないことのいい例だろ。
デザインはヤバイし、ハイブリッドカーの技術もあれじゃ、五年後にはスバル以下の弱小メーカーだろ。スバルは小さいなりにイイ車つくってるけど、ホンダはフィットだけ。
ちょっと前までスズキとホンダって区別がつかないくらい小型車メーカーだったしな
プリウスとインサイトは
お互い「ハイブリッド、低燃費」を売りに出してんだから
同じ土俵で語られるのは当たり前
技術云々で語るのはキモヲタの世界だけだ。そんなの市場では通用しない
こういうバカ評論家がいるからなぁ。
さっさと病気で死ねと思う。
「若さのかけらもない」とか「思いつきで」とか、笑っちゃうね。
「大人になれ」とか「突拍子もないところが面白い」とか言ってたの、自分じゃん。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 10:40:31.44 ID:LYwF9yM20
簡単に言って、トヨタはホンダ式のハイブリッドをすぐにでも作れるが
ホンダはトヨタ式をいくら特許料を払おうが絶対に作れない
システムを丸ごとトヨタから買うならできるだろうが、
トヨタもいろいろと喧嘩を吹っかけてきたホンダには売らないだろう
トヨタ車なんか買わない。ニッサンがいつ立ち直った? いまだ買いたい車種自体無いのにw
評論家ってのは言いっぱなしで済む楽な商売だからな
自分が批判される事には経験も耐性もないので弱い
例:国シ尺
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 10:50:09.81 ID:FcpFcjQv0
良スレage
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 10:57:06.93 ID:LYwF9yM20
先月北海道に行ってきて、レンタカーがフィットだったんだが、
まぁ売れてるだけのことはあってそれなりによくできていた。
動力性能も足回りも、峠でも平地巡航でも何の問題も生じないし
あと何十万も足してポロを買う理由なんか見つからないレベルだろう
しかし、広いという割には前席周りは余裕がないし、それよりなにより
装飾過多でしかもセンスの悪いあの造形はいったいなんなのか・・・
ホンダ車はほとんど乗らないが、みんなあんなインテリアなのか?
自動車評論家の中では憧れの存在だわな。
名字を見ただけで、車に詳しくない人も興味を持ってくれる。
原稿の依頼が減ったら、自分の名前が載った本を出せばそれなりに売れる。
正しくないのに、正しいんだろうなって、皆思ってくれる。
因みにこいつに便乗してるのコバンザメ、なんていったけ?
小沢コージだっけ?
>>29 特にあのステアリングが駄目すぎる
なんだよあのアニオタがデザインしましたーみたいなオモチャ
しかしこの爺さんの批評を読むと、頭の中は昭和何年から止まっているのかと毎回思う。
しかし今のホンダが糞なのは本当だろ
徳大爺を貶めてもホンダがクソであることに変わりないからな。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 23:06:45.21 ID:RlapSmUL0
今の若い人は渋いのを好むのか?
ホンダ車の装飾見たら特大痔の言うような「若さのかけらも無い」などと思えないが。
言うとしたら「若気の至り」だろ
装飾云々じゃなくて、クルマづくりそのものの事言ってんだろ
若い人っつーか、DQNが好む外見なのが今のンダ車
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 17:36:04.97 ID:lbqmPzt20
>>1 ほお…
ホンダ贔屓だった徳大寺がそんなこと言ったか。
闇雲にホンダをよいしょする記事は読めたもんじゃなかったが、
やっと現実に即したマシな内容になってくるのかな。
馬鹿なホンダヲタを生み出す温床だったからな。
>>25 トヨタがホンダに喧嘩を吹っかけてたんだろw
それでンダヲタがトヨタに対し根に持ってるんだよ
ホンダかトヨタに喧嘩吹っかけても自滅するだけだろ
ホンダのディーラーって人いないよな。
うんこみたいな車しかないからまあしかたない。
スカイアクティブみたいなのはホンダからでないといけない
エンジン屋なんでしょ?
技術がないから出せない。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 05:12:03.24 ID:vMvUlwna0
>ホンダも「技術力で夢を追いかける」姿勢が評価を受けてきた。
これも徳大寺の脳内で美化されたホンダに対する幻想だろ
技術なんか無かったもんな
やっと目覚めたか!徳大寺!
徳大寺さんが怒っている理由はたったひとつだけ
シビックの廃止
ホンダと日産は中古車に乗ればいいんだよ
補修部品がちゃんと出てる
日産には負けるが
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 09:27:23.15 ID:7I1riVoc0
本当にシビック復活して欲しいよ
タイプrじゃなくて
北米シビック導入してよ
あとHSVの市販化
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 10:29:56.81 ID:VezT5h3c0
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 11:02:35.82 ID:NwJI1Kx4O
ジャグワー横田
たしか、オデッセイやステップワゴンが売れていた10年くらい前から、
徳大寺氏はホンダは危機だと言っていた。
へえ
珍しく慧眼だな
でも、シビックって次があるんじゃなかったっけ?ハイブリッド車のみで。
オデッセイやステップワゴンが売れてたのは15年前だが
個人的にはインサイトが気になっているんだけど、なんで日本車って安全装備をオプション
にするのかね?少しくらい値段があがってもいいからサイドエアバッグやESPを標準装備に
してほしい。なぜかというと、それをオプションで選択する事によって納期が大幅に伸びるから。
これは個人的な考えなんだけれど、今時、車なんて待ってまで買う物ではないと思っている。
もし、1ヶ月も納期がかかると言うのならば、その車とは縁がなかったと。
若いかどうか分からないけれども、ホンダはプレリュードを残しておくべきだったんじゃない
かなあ。そのままではなくて車格が上がってしまっても、これが我が社のスペシャリティです。
ってことで。なんだかんだ言っても他の国産メーカーはスペシャリティを持っている分けだし。
ホンダだけが何もない。若者向けに作れとは言わないが大人が乗ってもおかしくないイメージ
リーダー的な車は必要なんじゃないかと思う。例えば、最近鼻息の荒いアメ車のスポーツカー
みたいに、初代の面影を残したプレリュードを大人志向で。でも、アメリカでマスタングやカマロ
ってどういう人が買ってるんだろ?
今時プレリュードなんて糞マイナー、誰が買うのさ
カマロ等のようにネームバリューがあるわけでもないし
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 03:04:03.01 ID:wSvBylqa0
徳大痔は宗一郎翁のご子息のお仲間とお友達でしたから
ホンダに肩入れしていたのもあるんだろうけど
そのご子息が脱税でタイーホ 収監されたから
掌返ししたんじゃね?と 思ってしまった
つーか若い頃 本名の杉江博愛でトヨタワークスのドライバ−だったのを
知ってるのは車板でどれくらいいるんだろうな?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 03:33:56.98 ID:jUl+XJcUO
>>12 だいたいは生産性の無いクズだからな<日本のジドウシャヒョウロンカ
自分で何事か成した訳でもないのに偉そうにしてるけど、結局は車ヲタなんだよな。
(で、車雑誌読んで洗脳されて車ヲタ(ヒョウロンカのデッドコピー)が増える、と…)
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 04:11:40.66 ID:sHRkFhUy0
>>30 小沢コージは大卒でホンダに入社して半年間の工場現場実習終わると退職したからホンダの本質は知らない。
でも、今のホンダは本当に糞だぜ。下請けが頑張っているから成り立っているだけ。
徳大寺はホンダだけが世界に自慢出来る日本のメーカーだと言ってたからなぁ
>>55 知ってるんじゃね?
プレリュードといえばバブル期に一世を風靡した車。
馬鹿売れはしないだろうけど、カタログにあるというだけで意味がある。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 09:54:09.71 ID:U9xY69Do0
ホンダ贔屓の徳大寺が珍しくホンダについて本当のこと言ってるのに正直驚いた。
>>60 そう思ってんのはンダオタの中でもごく一部です
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 13:28:48.16 ID:28MlY+ZZ0
ミニバンと軽と二輪しか作ってない会社でしょ。
違う フィットしか売れてない
200万以上のホンダ車見かける回数が激減してる
オデッセイは?
と思ったが、先代と現行はよく見比べないと違いが分からんな
ステップワゴンとセレナもぱっと見分からんし
あんまし興味無いからなのか、歳とって衰えたのかw
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 15:21:24.26 ID:c+6drDr20
ホンダのデザインでいいと思うのはバモスくらいしかないな
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 15:47:46.15 ID:7i+Fu31oO
というか、日本が今そんな自動車どころじゃなぁわけで。
評論って、錯時性の別名だ。
若さはどうか知らんが、最近のホンダ車の売りはパッケージングぐらいしかないというのは
事実だと思う。あの銭ゲバの三河メーカーでも最近ちょっとは気を吐いているのに
無論、嘗てのエンジン屋のイメージはもうない。国内メーカーで最も顔が分からん会社になってしまった。
今プレリュードがあったら良いかもな。
自分は40代前半だが、アウディTTみたい
な位置付けで3.5Lくらい積んでくれると
触手が動くかも。
例の四駆はレジェンドみたいなセダンではなく、プレリュードみたいなちょっぴりスポーティな
大人のクーペでやるべきなんだよ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 20:52:17.65 ID:oEgJ/rEC0
つーか、NSXの開発者ということで期待してた伊東社長だったが、とんでもなく期待はずれだったわ。
予想以上の営利主義で夢も希望もない安物大衆車メーカーまっしぐら
徳さんが嘆くのももっとも、それ伊東社長へ向けられた言葉と言ってもいい
まだ嘘でも夢を持たせてくれた福井の方がマシだったよ
ブランドの育て方ヘッタクソだしなあ
他メーカーのクラウンやスカイライン、フェアレディやレガシィみたいに、名前に力がある車なんて一つも無いだろ
続けるよりも後で復活させる方が旨味が多いと考えたんだろ
復活させる以前に名前が定着してないのにな
そら大衆車メーカーになるしか無いわ
かつての縦置きフロントミッドシップや高い全高のセダンなど、
なぜホンダは技術を育てようとしない。その時はそれが正しい
と思ったんだろ?続けていればそれがホンダの特徴となりえた
ものを。
FFミドシップにメリットなんかほとんど無いぞ。
そう、そしてハイパワー車は4WDにつながっていく。
でも、サスペンションの取り回しを見ると、FFミッドシップでトラクションを得ようという
努力の跡がうかがえる。
最近トヨタの方がホンダらしい
ずいぶん前になるけど、ベストモータリングでラファーガをサーキットで走らせていたが、
一言もトラクション不足だなんて言っていなかったよ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 08:32:52.53 ID:nNZQZhG50
>>71 >>78 完全同意、社長が車好きかによって全然違う方向性になる
今の伊東社長何あれ? まったくホンダファンの望む姿と逆方向に進んでるじゃん
つーか、愛車がバイクとフィットらしいからから所詮この人にブランド性の回復を求めても駄目だ
もっと車好き、情熱のある社長を望む
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 10:10:47.41 ID:ssu1gKt80
とっくにホンダは車好きが選ばないメーカーになってる。
今ホンダ買ってるのは昔のイメージが忘れられないオサーン
又はホンダの誇大広告を真に受けてる情弱車音痴の連中。
>>81 >今ホンダ買ってるのは昔のイメージが忘れられないオサーン
今と昔のギャップに、現実を直視できないンダ洗脳者が「トヨタがートヨタがー」と
必死で格闘している姿は滑稽だけどな。
もう本田はアシモだけを量産して
家の外じゃなくて、中に特化してほしい。
とりあえず量産しまくって1台50万くらいで販売してほしい
100年後にはトヨタも日産もなく本田だけがのこってる
可能性だってあるんだから
ホンダは確かに糞になったが、それに代わる国内メーカーも無いしな。
結局何選んでも大差無いし、考えるのも面倒だ。
ホンダはトヨタの劣化商品ばかりしか作らない。
欧州のメーカーは、どこもそのメーカーの色っつーか、ブランドを大事にして、それを商売に上手い事結びつけてるイメージ
国産メーカーは…かろうじてトヨタくらい?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 16:13:40.93 ID:3xcglZxY0
>>38 ホンダはトヨタみたいになりたくてしかたがないんだよな
それはバイク見てればよくわかるし
しかし、フィットやインサイトで調子に乗りすぎて虎の尾を踏んだし
ウィッシュを半ば公然とパクリ呼ばわりは決定的だった
ヒットが出れば対抗車が出て、そこに市場が生まれ、ジャンルになる
ハリアーなんかもフォロワーが続出してるし、ホンダはRAV4をCR-Vで追従した
3列シートの小型車なんてパクられたと騒ぐような新規性はゼロなのにな・・・
>>86 トヨタは無色透明無味無臭がブランドの色。
それに徹すりゃいいのにね。
無色透明無味無臭ってのは首位のメーカーだからこそ意味がある戦略なんだよな
2位3位がそれを真似してもしょうがないわけで
別にホンダを擁護したいわけじゃないけど…具体的に他のどの国内メーカーのどの車種が立派なの?
ホンダ笑
オデッセイとかDQN専用車だし、インサイトもプリウスに完敗。
アコードは値段に見合わない高級志向を目指しレガシィに敗北。
頼みのフィットはデミオに喰われるかも。
お先真っ暗だよ。
>>90 トヨタ プリウス、ハイエース、カローラ
日産 GT-R、Z、スカイライン
マツダ ロードスター、8
スズキ ワゴンR、スイフト
独断と偏見だが
思いつかんだけで、もっとあるかもな
もうホンダの現行車はDQNとスイーツの臭いがキツくて見るに耐えない
売れてるフィットもなんだってあんなしかめっ面なの
数出す車なんだから、デミオとかスイフトみたいなクリーンな感じのデザインにしろよ…
>>87 なぁバイク見てもわかんないんだけど教えてくれる?
後はアンチホンダらしいレスだからどうでもいいんだけど・・・
コンスタントに売れているセダンのないメーカーはこの先きびしいかもな。
シビックが売れなかった原因は単純。カッコ悪いから。
まだストリームをセダン化した方がマシだと思う。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 08:15:23.74 ID:2/2MqYzF0
>>80 伊東は、V10NSX、V8FRレジェンド、Acura導入、F1撤退を決めさせた調本人だから
あいつに、採算性とは無関係な所にある夢を求めても駄目
もうホンダは白物家電車会社、ダイハツ化まっしぐら
とにかく安っぽいのがダメだ。
ホンダの高額車は成り立たない。
ただ、爺さんの言っている若さっていうのは、きっと古い価値観だろう。
現行ライフのデザインによくゴーサインが出たな、と思った。
ステップワゴンもそうだが同じチームかな?
俺が販社の社長だったらあれ通した重役に土下座させるわ。
今のアコードセダンなんか、目撃するとハッと振り返る日本車離れしたカッコよさ、質感の高さを持ってるんだがな
そういう車をまったく売る気がない糞幹部、糞ディーラー
もう、ライフ、フィット、フリードだけ売ってればいいわな
ホンダは小排気量+過給というのも全然やる気ないみたいだね。すくなくとも大衆車メーカーは
世界的にみてハイブリッドよりもそちらの流れに行っているのに。
インサイトとポロの実燃費が変わらないなんて、じゃあハイブリッドって何なんだよ。
シビックもミニアコードっぽくビッグマイチェンすればまだ行けたかもしれないのに、結局
ほったらかしで終わっちゃったね。
でも、あのくらいの大きさのセダンは商売的には必要でしょう?
>>95 ダイハツが作ってんのはジジババと女の足だから、白物家電で構わんだろうけどな
コペンの生産続けてるだけ大したもんだと思うよ
>>99 国内向けにはハイブリッドの方がウケるからね
まあ、インサイトは信号待ちでエアコン停止の素敵仕様だがな…
去年の8月、ウチの古いンダ車を車検に出した時に代車で借りたが、信号待ちで温風出てきた時は故障したかと思ったわ
ユーザーに我慢を強いるエコなら、ハイブリッドである必要無いじゃん
兄弟がマツダプレマシーを買ったのだが、信号待ちでアイドルストップしてもエバポレーターに
残った冷気が出続けるそうだ。
ホンダってメーカーは、若々しさと子供っぽさを混同していないか?
若者向け?となるとガンダムチックになった内外装の車が出てくる。
当然、いい歳した大人は買わない。結果、失敗作となって消える。
それの繰り返し。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 13:51:41.00 ID:T7fSKHzg0
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 18:54:38.90 ID:YQm/frN80
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果w
ホンダエンジンw
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 14:39:08.01 ID:Woy/wwmX0
ミニバンブームの背景にある「室内の広さ」重視というのは、
開発者が無定見だから生じた現象ではないか?
「市場が広さを望むのだ」という言い訳は用意されているが、
実際に開発現場がやっていることは、意味の無いスペック競争だ。
競合車より「室内高が5mm長い」とか「室内長さが10mm広い」とか。
日本の技術者は真面目だから「競合車より広く造れ」と命令すると、
その通りのクルマを実現するが「何のためにその寸法が必要か?」をきちんと問わないと、
広くて「エアコンが効きにくい」乗って“不快なクルマ”が出来上がる。
私はクルマの室内は狭ければ狭い方が好きだ。
必要十分にひろくて、適度にタイトに感じる室内がすきだな。
シートアレンジのワリをくって座り心地悪くなってる車は糞
最近のミニバンは知らねえけど、初代ステップワゴンと二台目セレナは糞車
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 11:27:52.98 ID:v7mfG5Vp0
大人が定員乗車すると、僅かな広さの差は重要だけどな。
車内移動のしやすさなんかも、センチ単位でずいぶん違う。
むしろエアコンの効きなんかのほうが誤差の範囲だろう。
とはいえ、後部座席は子供も混じるのが普通だけどな。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 13:54:17.55 ID:hT4RB4ZD0
ある程度クルマ乗ってる人がホンダ車に乗るとすぐ気付く。ホンダ車はうすいと。
乗り心地の悪さ、重厚感のない軽薄さ、安っぽい雰囲気に至るまで全て。
コストダウンのせいというより、良いクルマを作る方法を知らないというのが正解だと思う。
だから上っ面の数値に拘るしかない。そのほうが売りやすいし。
「他社に比べて○○cm広いですよ!」といった具合に。
無駄に回るエンジンを必死に評論家を使って宣伝するのもそのためだろう。
cr-vはなぜ高級で売りたかったのなら
名前を変えなかったのか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 14:21:59.44 ID:v7mfG5Vp0
>>113 エンジンにコストをかければ他にシワ寄せ行くわなぁ・・・
まぁ高価格帯の車を売れるディーラーがないもんだから仕方ないが。
まともなディーラー網構築できれば相応しい車の開発もできようが。
エンジンについて技術云々いってる厨2が2chにはゴロゴロいるけど
市販車エンジンなんかレース用に比べてはるかに回転数は低いわけで、
どこまで回すかは技術じゃなくてコストの妥協点の問題でしかない。
「高回転までよく回る」なんてのは技術でもなんでもないのにねぇ・・・
>>115 エンジンには金をかけるというのがホンダらしいという
最後の砦なんだろう
タイプRとかはともかく、
ンダの一般的なエンジンってVTEC以外なんもついてない
コストダウンエンジンでしかないんだがw
直噴なし、VVTなし、SOHC、エキマニなし、
最新補機類採用しているわけでもなし、
高い材料使って軽く作ってるわけでもなし。
見るべきものがない。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 15:14:49.70 ID:v7mfG5Vp0
>>116-117 設計に金をかけなかったせいで陳腐化が進んで没落中なれど
ホンダはエンジン製作工程の要求精度が非常に高いらしい
一応金はかかってるということだよ
おっとそうだったな、精度がすごかったんだっけ
コンロッドの重さとか
でも精度が高いって言っても他メーカーのエンジンがバラツキ大きいとは思えない
>>117 VVTとか書いてる時点で何も分かってない事が・・
VVTって変?
ホンダは車じゃなくてエンジン買うつもりで買うもんだよ
そんくらいいい
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 20:49:02.21 ID:lLeoKWAIO
今時ホンダの車に乗ってるヤツの気が知れない(笑)
はっきり言って馬鹿以下(笑)
ホンダなんてブランド力もなければ技術もない
どうしようもないカスメーカーだよな。
採算とれないとすぐ撤退する儲けばかりの根性なしっぷりだし。
なくなっても貧乏人以外だれも困らないでしょ。
車好きにはもういらないメーカー。
こればかりは徳大痔の意見はめずらしく的を得ているな。
ホンダはV-TECをそろそろ捨てる勇気が必要なんじゃないかな。日産ですら小排気量+過給
エンジンを作ったというのに、今時8千回転も回す馬鹿もいないだろう。ハイブリッドでいくと
言うのなら、ほぼフルラインナップ小排気量+モーターでフォルクスワーゲンに勝負を挑む
くらいの事をしてほしい。
小排気量で加給だと、税金も安くなってウマーだしな
エドモンドホンダ
ホンダはエンジンだけは手ぬかないでほしい
普通車でも。エンジンおわったらそれはホンダがおわるときだわ
インプレッサやアクセラの様にシビックもハッチバックとセダンで復活できないものなのかな?
できれば5ナンバーで。フィットとアコードの間が必要だと思うんだけど。
>>129 じゃあ終わってますね
>>130 それがこの間出た奇形フィットじゃね?
末期的なホンダデザインだが、まさかここまでとは…
少しニッチなところをねらってシビックスポーツバックなんてのを出したらよさげじゃない。
CR-Zのパワートレーンをもらって。
ホンダは何となく安っぽいんだよね。
それをカジュアルや若者っぽいっていえば格好はつくけど、
実の所しっかりとした作り込みができないのが現実でしょう。
カジュアルさやホンダ得意の斬新さを売りにしていくのは有り
だと思うんだが、それならHR−Vやクロスロードといった
良い線行ってた車を廃止にする意味不明。自己否定が凄すぎて
訳が分からないメーカーになってしまっているんだ。
エンジンなんて昔から良いところがあったためしがないしな。
ん?高回転型エンジン?アホ?一般人は、近所の買い物に
車を使うのに馬鹿じゃないの?今も昔も大多数のユーザーは、
エンジンの良さよりもちゃんと動いて壊れないことを見てるよ。
ちなみにステップワゴンが他社より○mm広いっていうけど、
セレナやノア牧師ーとくらべてみ!全然狭いから。実際の体感的
広さってのと、数値のマジックででる広さは全然違うよ。
そりゃあショートストロークでハイカム入れれば高回転まで回るわな。
でも、普通乗用車でそれやられると困るんだわな。
頭が回らないンダ汚多を騙すのに高回転が必要とは
笑えるw
最近は6,500回転くらいでレッドゾーンにしているみたいだけれど、それにOHCのヘッドを
組み合わせていれば十分だと思う。よけいな物をつけないで、1gでもいいから軽量化に
力をそそいでもらいたい。
なんもついてないくせに重いエンジンw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 10:13:14.24 ID:MKPIM1Eq0
このオッサン、もう長くないんだろ?
大スポンサーだったホンダを貶すということは死ぬ前にぶっちゃけておこうということだな。
ホンダだけは救いようが無いと。
宣伝の片棒を担いでいた過去を正当化するためにシビック位は褒めておこうというわけか。
「VTECだからすごいんだ」
「FFミドシップだからすごいんだ」
どうすごいんだ?って訊くとあんまり答えられないのがホンダファン。
ホンダって技術を詐術的に使うときがあるからイヤなんだよなぁ。
FFミドシップや初代の2人乗りのインサイトとか・・・
ハイブリッドでトヨタに先手をとられて、エンジンに注力するのかと思いきやマツダにもかくし球をつかわれた
これからどこに行くの?
ハイブリッドなんてプリウス以外は全滅
基本的にどこのメーカーも成功していない技術からこのまま消えちゃうかもね
アンチスレになっとるがな
次世代vtecとかディーゼルは開発してないの?
>>143 EURO6対応の次世代ディーゼルは開発凍結したんじゃなかったっけ?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 19:59:09.00 ID:KKOkCQGE0
10年とは言わないけど、
四半世紀先にはホンダブランドの自動車メーカーなんて
もうこの世に存在して無いだろうね・・・
いい潮時を見つけて、中国かインドの会社に
ブランド使用権を売り抜けるよう頑張ることだな
四半世紀?そんな先なら俺は日本自体の存亡を危惧するけどね。
ホンダの明暗を分ける物はミニバンなんかではなくて、シビックとアコードをどうするかに
かかっているのではないか。
ホンダ乗りって、通ぶったウザいヤツ多い。頭悪そうなやつ。
>>148 多いんじゃなくて、そんな奴しかいねーだろ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 12:26:35.32 ID:d4Y0i/tq0
実はホンダは技術が全くないメーカー
実はホンダはデザインセンスが全くないメーカー
金の為とはいえ今まで大嘘をついていました
本音を言えて良かったね徳大寺さん
徳大寺さんは草葉の陰で反省しているのでしょう
・・・まだ死んでないか
セダンがコンスタントに売れていないメーカーはこの先厳しいかもね。
もしかして日本で生き残れるメーカーってトヨタだけ?あっ、スバルも
売れているか。
どうかしら
今やHBがセダンにとってかわってるし
でも、クラウンやカローラは売れてるんだっけ?
トヨタはさすがだと思うわ
ちゃんと日本人の為の車作りもやってるんだから
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 00:03:01.00 ID:yvCgccCo0
やっちまったなw
さすが世界のホンダw
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 00:28:00.72 ID:pQXfsI3Q0
RAV4のパクリから進化してハリアーのパクリ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 00:32:29.42 ID:OwIRlvt+0
>>101 うむまったくその通りで
ビジネスとしてフィット・フリードとか作って売るのは会社組織として当然だろう
けどダイハツとか一度生産終了したコペンを意地でもラインナップしている心意気
家電屋といわれて赤字でもレクサスを作り続ける馬鹿っぽさがあるトヨタ
いろいろ叩かれてもRXやロードスターはぜったい外さないマツダ
しょーがねーなwwと思いながらもそれが重要な魅力ではあるな
スバルはWRCに復活するし、ホンダは何やってるの?
ホンダの遺伝子は2系統ある。本田宗一郎発と藤沢武夫発だ。
宗一郎発は独創的でチャレンジングなファイティングスピリット溢れるもの。
新しいチャレンジに怯まない。F1や航空産業進出は宗一郎発だ。
藤沢発は健全で確実な営業路線。
時代を読み、売れるものを見抜き、効率よく作り売ることが至上命題。
宗一郎に、自転車エンジンカブ号のエンジンを、同じ規格の木箱に合わせて造らせた(輸送が効率化でき、コストが下げられる)エピソードは有名。
宗一郎スピリットを感じるホンダ車はエス以来絶えて無い。
かろうじてバイクにはまだ残り香があるけどね。
徳大寺ジジイ、今頃気がついたのか?
で、出て来たのがCR-Zと
うろ覚えだが、CMはエコで終わるなだっけ?
そのエコすら中途半端なのに
>>156 アコードツアラーは貴重な5人乗りステーションワゴンだから
そこだけは褒めておきたい。
個人的にインスパイア、アコード、オデッセイ、ステップワゴンは
まだ他社と比較検討する気になれるけど、でもそれくらいだね。
レジェンドも良いのかもしれないけど、まあ30代の俺には現実的じゃないしね。
CR−Zの出来を見て
スポーツ系はもうダメだと思った。
フィット、フリードなんて所帯じみたを通り越して
人生諦めてるようなイメージしかないしね(買ってる奴もそんな感じ)。
cr-zの開発話で、「かっこよくなるようにアンテナの形状にこだわりました」って言ってたのを聞いたとき、なんか違うと思った
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 19:48:42.62 ID:PIyiQRQ40
人それぞれ思い出に残る年代ってあるけど。
俺はやっぱり1995〜2000年くらいのホンダ車かな。
インテグラタイプR、初代ステップワゴン、SM-X.シビックタイプR,
JB1ライフ、ホンダZ,アクティ、バモス、HR-V、ロゴ、キャパ。迷車も名車も揃ってたな。
一番面白かったホンダの時代。俺にはね。
今の時代は買う側に余裕がなくなってると思う
>>161 いやいや、1983年からだろう。
2代目プレリュードを皮きりに、ワンダーシビックやクイント
インテグラにアコード・アコードエアロデッキ。
どれも前モデルからの激変ぶりにビックリしたものだ。
アコードなんかセダンにリトラクタルブライト、エアロデッキ
は、他社では絶対作らないだろうステーションワゴンで、当時
人気芸能人なんかが結構所有していたって事も有った。
今のホンダは確かに「おっ?!これイイねぇ」って魅力が無く
なってしまった…
>>162 それはあるね
みんな守りに入ってるし
こんな時勢じゃ仕方ないだろうが
165 :
163:2011/07/27(水) 20:23:46.59 ID:VYTtTU36O
>>162 確かにそれも有るでしょうね。
自由化と雇用改悪で、国民総中流主義が崩壊し、一度
失敗したら這い上がれない、非正規雇用ばかりでは高額なモノ
なんて買えないばかりか、預金する余裕すら出来ないからねぇ。
CR-Zをベースに全長とホイールベースを伸ばし5ドアハッチバックの別デザインにして
シビックでございとすれば、けっこういけると思うんだけどな。インサイトにはご退場願って・・・。
そのかわり、排気量は1.3か1.5を選べるようにして。
>>166 フィットやシャトルがあるから無理
他から奪ってくる力も無いだろうし
大分前の5ドアシビックは爆死したしな
>>167 そんな状況でも増配ですよw
危険な雰囲気が・・・
震災のせいじゃなく、ウンコみたいなクルマしかないからだろ。
言い訳すんな
とウンコ君が申しております。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 01:47:25.25 ID:uSMIQmFY0
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 02:35:20.72 ID:0iUKHuYj0
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 23:30:51.25 ID:DdxgWoa40
フィットて本当今のホンダをすべて表してる車だよな
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 03:14:34.15 ID:C9NIvArJ0
>>21 シビックHVは、電動コンプレッサー積んでるんじゃなかったけ?
>>126 今のホンダのハイブリッドシステムだったら、
VTECのほうがましだろ
>163
初代シティ、ワンダーシビック、バラードスポーツCR-X
アコードエアロデッキ、シビックシャトル、2代目プレリュード、初代トゥデイ
どれも魅力的だったね
今ホンダの乗ってるおっさんは、
この80年代の個性的で若々しかったホンダの幻想を追い求めているのかな
久米が社長になって以降、リトル劣化トヨタになっちゃたね
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 05:57:07.03 ID:wxDZKYlk0
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:10:44.94 ID:htW7aHnA0
じじいアホンダw
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:36:44.94 ID:Rkt3bUFQO
オデッセイやステップワゴンとか
TOYOTAやNISSANの普通車よりスポーティーなんだが
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:45:00.73 ID:VFfyt1ufO
商品力で負けてるかな
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:49:41.41 ID:SeiQtIsy0
ホンダは宗一郎が死んだときにオワタコンテンツ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:52:52.16 ID:cramDhJ90
>>180 数年前、どこかの雑誌の企画ではオデッセイよりイプサムのほうが速くて
オデッセイのスレが荒れたこと思い出した。
イメージリーダー的なフラッグシップ不在のホンダ…
結局はそれが一番きついな。
レジェンドがいかにいい車でも
日本のセダン客は結局クラウンやスカイラインのブランドネームに弱いし、
CR-Vも歴史の割にはぱっとしないし、
ホンダが勝負できるところと言ったら
後はクーペしかないと思うんだ。
>>180 ミニバンでスポーティを強調する演出自体、ちょっと古いし、
その辺の購買層も既にSUVに流れてる。
ま、俺自身はミニバンは好きじゃないけど
今ミニバンを買う奴はスポーツ走行なんか全く興味なくて
落ち着いて高級感のある走りだったり、
ラグジュアリー系の雰囲気を望んでるよ。
各社の売れ行きで分かる。
俺だってもしどーしてもミニバンならそっち系いくわ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:56:28.04 ID:9j6WpfZr0
今のトヨタが、「安くていい車」とは言えないよね。
安かろう、悪かろうになっているよ。
日産もルノーのような安物つくりの会社になっているし。
ホンダだけが責められる理由は感じられない。
要は、利得を得られなくなったメーカーをけなしているだけでは?
マツダなんか、いつまでたってもけなし続けているし。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 18:24:51.26 ID:Rkt3bUFQO
若者が求めてるのは大人数で遊びに行けたり遠出して車中泊できる車なわけで
徳大が想像で考えてる若者が求めてるものと実際の若者が求めてるものは違う
その辺がわかってない
本田ってSUVが弱いね
いまCR-Vしかないの?クロスロードはなんですぐやめちゃったんだろう
>>187 >クロスロード
俺もあれはホンダの中では久々にキタと思ってたんだけどなぁ・・・
俺が良いと思った車はなぜか売れないし
すぐにラインナップから外れる…はいはい、オッサンオッサン
>>186 まー、あの人自体かなり波乱万丈な生き方してきた人みたいだしね
一般とちょっと感覚ずれてても不思議じゃないし
おそらく当時でもかなり尖がってたんじゃないか
サラリーマンの出世競争の産物だからな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 02:00:44.79 ID:wwf6Xvr60
>>183 速さのことではないのでは?
あくまで、スポーティーだと。
気違いは、Hマークが付いてればスポーティーと感じるんだろ?
それが、ヒュンダイでもホンダでも
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 02:22:40.24 ID:4q9y1LUS0
>>183 イプサムは70キロでレーンチェンジするとサスがフワフワでちょっと怖かった記憶がある。
ただ、今のホンダはグローバルスタンダードとか言い出して全世界でフィット作るようになったから
タイ人やインド人、中国人でも作れる足回りに統一化しているからね。
さすがにダブルウィッシュボーンはもう無理でしょ。部品点数も多くなるし。
ホンダ=フィット
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 18:02:57.02 ID:6RkUIE7t0
昨日のジェンソン優勝後の小倉のコメント
「バトンはどうしようもない駄目なマシンに
長く乗ってた事で・・・経験が活かされてますね」
どうしようもない駄目なマシン=ホンダ(笑)
ホンダは若い人向けにスポーツバイク用意してるだろ
今時4輪にスポーツ性求める奴なんて
軟弱年寄り親父ばっかだし
>>185 他社の車が「安かろう、悪かろう」なら
ホンダ車は「高かろう、悪かろう」だよ
どちらにしても悪いならば、まだ安い方が被害が少ない
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 18:59:31.37 ID:4A7tmjTh0
霊柩車オデッセイとか運送屋ステップワゴンでスポーツチューンしているのって超ダサいな。
つうか底辺臭がプンプンだし意味わかんねえ。
以前整備屋さんがホンダは修理代が高くつくから止めとけって言ってたけど今でもそうなのかな?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 07:13:33.41 ID:03Y9blAz0
ホンダだけは絶対いらないな。
他のメーカーは一応候補には入るんだけどホンダというだけで避ける。
底辺、DQN、ポンコツ市営住宅、オンボロ賃貸のイメージが強過ぎる。
特にステップ、オデッセイなんて絶対イラネーw
まともなのはフィット、フリードの安い実用車ぐらいだな。
トヨタ、日産、マツダ、三菱、スバルそれぞれ良い車造ってるのに。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 07:20:28.01 ID:qD/QcebYO
内装プラモデルだからホンダはいらん
エアコンやハザード周りとか20年前の人間が考えた未来ロボットみたいなデザイン
それでイイんだよ、買う奴らも20年前で思考が止まってる奴らなんだから。
田舎に旅行するとオデッセイが無謀な運転しているのをよく見る
絶望的な色使いだな
どういうやつがデザインして
どういうやつがGOサイン出したのかな
スーパーの野菜なんかみたいに顔写真つけて欲しいよね
ステアリングの三本スポークが骨盤みたいで気持ち悪い
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 12:34:27.70 ID:8A89o1AQ0
もともとホンダのデザインって最低レベルじゃなかった?
ホンダは品質は並以下だけど、口先で客を洗脳するイメージだね。
「フィット、あの運転席から見えるメータ周りの風景に耐えられそうも無い」っていって別のクルマにした人がいる。
シビックもそうだけど本当に子供っぽい。若いんじゃなくて子供っぽい。
アコードだけはゆるしたげて!
アコードはエクステリアも酷い
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 17:38:57.72 ID:Zqzh71Bd0
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 03:01:23.06 ID:KKNRshi80
>>211 俺もフィットの景観がまともだったら今ごろフィットに乗っていたかもしれない。
試乗車の運転席に座った瞬間これはありえんと思って、後はあまり覚えてない。
あの眺めでこれだけ売れるなら、普通だったらいったいどれだけ売れたのか。
>>217 フィットの内装がどんなに酷いか知らないけど
逆にコレはイイ!っていう車種を教えてくれよ。
>>218 ホンダにそんな車種なんてあったっけ?w
>>215 正直あんなんよりヒュンダイ買った方がいいだろ
韓国車とか韓国バイクとか、日本で永遠に市民権は得られないだろう。
さすがにホンダ車が韓国車と同じとは言い過ぎです。
しかし韓国車買うって、どんな精神構造だと買えるんだろう。
年収の大きな部分をキムチにわたすなんて絶対無いわ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 04:23:52.56 ID:z94rgGxE0
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 07:06:06.47 ID:JKzKbrji0
フィットシャトル見てそう思った。
本気で売るつもりのクルマにしてはショボすぎるデザインだな。
カローラのほうが遥かにいいデザインだよ。
確かに老人向けメーカーだな。
老害たちが威張って権利独占している会社だから。
そういうクルマになってしまうのよ。技術も。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 15:46:11.84 ID:2OBdRjfr0
ハイブリッドなど環境に良いってのは売れるからね。
フィットシャトルよりフィットベースのHR-V後継車を頼む。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 16:58:17.99 ID:AH0hc08X0
>>226 ハイブリッドは環境にいいから売れるってより、燃費が良くて財布にやさしいから売れるんだろう
乗ってる奴がいちいち環境のことまで考えてるとは思えない
燃費が良くて財布にやさしいから買うって客はホンダにとってはありがたいw
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 17:28:43.57 ID:zYtlXIe1O
そういやホンダってエンジン大丈夫か?
新しいエンジン出てる?
直噴とかディーゼルとか小排気量ターボとかやってる?
得意なエンジン自体が10年前から進化してねぇんじゃないか?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 20:03:13.07 ID:52Ropo3y0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果w
今のホンダに新エンジンの開発能力なんてないだろ。
目先の採算ばかり考えてるし。
で、たまにお得意の馬鹿みたいな高回転エンジンを出して
さもエンジンのホンダ(笑)というイメージを植えつけて
情弱を騙すだけだと思う。
所詮はその程度のメーカー。
後出しジャンケンで負けたりしないだろうなw
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 21:56:55.34 ID:2OBdRjfr0
>>229 小手先の小細工位だろうな。ピストンのサイドに滑りよくするモノ付けたり、ロッカーアームにロッカーローラー
取り付けたり。
関連メーカーの商用車をフィットシャトルに買い換えてもらうのを期待しているんじゃないか?
残価設定クレジットのCM多いし。
個人的にはフィットの技術を盛り込んだ背の低い軽が登場してほしい。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 07:22:20.03 ID:/3W4ZIyN0
若さのかけらもない・・・車を見れば一目瞭然
フィット、ステップワゴン、オデッセイ、ライフ・・・若くても脳が老化してるヤツが選びそうな車ばっかり
オデッセイとかステップワゴンてアタマの悪そうなババアがよく運転してるな。
ホンダに乗ってる時点で低脳な馬鹿ばかりだけどね
ホンダに乗ってる奴って痛い奴ばかりだよな。
オデッセイとかフィットとかを赤バッジ(笑)なんかに変えて
何をアピールしたいんだ?
自分の乗ってる車がスポーティだとでも本気で思ってるのかね?
埼玉の八潮でウィッシュにチンコマーク赤バッチにタイプRのエンブレムつけた奴見たよ
ストリームじゃないよw
タイプRじゃないのに赤バッチつける奴とかかっこ悪いw
しかもトヨタ車にw
>>239 そもそものホンダのタイプR笑がかっこ悪いんだけどね。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 19:33:18.75 ID:Jdv19tjD0
いや、ホンダという時点でこれ以上なく
恥ずかしくてダサくてカッコ悪いだろ
まあタイプR笑ときたら恥の上塗りと同義語
シビックやインテグラやs2000みたいな排気量はミニバンくらいだが凄まじい加速する車はもう作れんな 小さくて軽いボディをハイパワーエンジンで飛ばすのがホンダの良さだった 勿論NSXはでかい排気量を余すことなく使えた軽量アルミボディも凄かったし
宇宙船みたいだな・・・
何十年も前に想像してた宇宙船だけどな。
もうホンダは魂抜けたんだな。
てか気張れば気張るほど古臭いゴテゴテした
腐った物しか出してこないもんなぁ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 17:44:42.83 ID:b0GbMfT60
オプション売ってなんぼの商売に成り下がった。
あれつけてこれつけてゴテゴテにして本人だけが喜び。周りはドン引き。
>>243 これってアメリカでボロクソいわれた奴?
外国でも日本と同じようなの売ってたんだな…。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 11:20:27.08 ID:n8xiOpGw0
>>111 畳んで格納することを重視するとクッションは薄くなるし、
乗り心地は確実に悪化するね。
3列シートのミニバンの3列目は非常用と思っている。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 11:21:49.33 ID:n8xiOpGw0
>>112 エアコンの効きは、暖房も冷房も容積に反比例でしょう。
狭いクルマほど快適。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 11:23:45.97 ID:n8xiOpGw0
>>243 アジアの新興国の中堅の会社が造ったクルマと言われたら信じると思う。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 23:48:31.20 ID:zGqmF3420
しかも迷走ばかり
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 06:09:58.30 ID:gEFZksIz0
車がホンダが好きだからホンダに就職したって人間が少ないから。
就職先としてもホンダに入った人間ばっかりだぜ。ベテランが車の楽しさとか仕事以外の部分での
人の育て方ができなかった影響も大きいだろうな。
本来はフィットが売れている間に次の手を打たないと、
フィットが失速してきたらマジでどうもならんぞ。
大丈夫か
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 00:35:18.03 ID:QMxfvxQK0
徳大寺なんて過去の遺物だろ?
現在の自動車メーカーは基本的に海外戦略をどうするかだよ。
国内で売れているのは、生産の2割程度?
車離れだし、燃費だのエコだのと言っている国内は小型車やミニバンだけで良いのだよ。
スポーツカーや変わったもの作っても売れる時代でないよww
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 21:29:11.36 ID:Z2XeC66L0
残念だが徳大寺のいうことはあたってる
リーマンの出世競争の産物のクルマ買うやつかわいそう
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 21:53:19.32 ID:d7eXrnTb0
徳大寺マンセーで 車 選ぶんだ。
今時、すげーセンス
いったい何年前の車評論雑誌読んでんだ
徳大寺に言われるまでも無く、ンダなんか絶対買わない。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 17:27:58.79 ID:gsv0jTKj0
徳大寺は昔からトヨタひいき
ちなみに評論家なんてどこかをけなして記事にしてもらって金儲け!の商売
どこのメーカーも良いですねぇ〜では金を稼げない
ちなみにいまの日本車なんてどこもほとんど同じだろ?
ダイハツ車で売れない車でも、トヨタのマークが付くと売れるw
ホンダの車でも、トヨタマークが付いたら売れるよ!
世の中のユーザー自体がその程度w
>ホンダの車でも、トヨタマークが付いたら売れるよ!
いや、インサイトとレジェンドとインスパイアとアコードと…
とにかくトヨタマーク付いてても無理!
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 17:43:21.63 ID:JUK6tSbd0
いくらトヨタマークを付けても
ホンダから放たれる悪臭を除去するのは無理
トヨタマークを買いかぶりすぎです
ホンダの安っぽさは異常。
あんなカスメーカーの車を買うのは情弱な奴だけw
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 17:57:44.64 ID:n2KiLe5h0
>>258 徳大寺の記事読んだことあるのか?
ヤツはホンダ贔屓でもある。
その徳大寺がホンダを貶したから面白いんだよ。
昔のンダヲタの意見そのままだと思うな。
と、旧ンダヲタの俺が書き込んでみる。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 18:12:07.39 ID:6bwMIcom0
んだんだ
お前もンダヲタんだか?
徳大寺は鋭い
ズバリ言い当てている
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 02:07:45.21 ID:bt09/Mtj0
ホンダの中でも2つの派閥にわかれていてさ、環境を全面に押し出して面白くはないけど売れる車を作る派
と面白いけどマニアックで売れない車を希望する派。やっぱり今は前者の派閥が勢力強いわけよ。
フィットがちょっと数年進みすぎて登場してしまったから。あれはあれですごく考えて作られているよ。
現状では非の打ち所が無い。個性出したかったらオプションパーツで武装してって考えだし。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 02:28:02.95 ID:gwwfmEFb0
>>259 トヨタ車でも売れないものは売れない、プロナードとか全然売れなかっただろ
まあ確かにトヨタのディーラーマンは全然対応が違うから、多少は売り上げ伸びるかもだけど
若さのイメージなどなくてもホンダはなにも困らない。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 04:12:33.37 ID:7LktEAL90
日産の高級カテゴリは最近やたらかっこよく見える。
インフィニティをそのまま持ってきてくれたら100点。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 09:53:24.56 ID:i9AGJSBI0
トヨタのデザインがダサイのは顧客の好みに合わせた確信犯的なものだけど
ホンダのデザインがダサイのはカッコ良さを狙ってるのにダサイので致命的
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 10:16:15.08 ID:QDVw9iDE0
>>267 もう1つDQN派閥もあるぞ。
ゼストスパークやオデッセイ、ステップなんて酷いもんだ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 10:22:21.16 ID:5Y9N14GX0
>>272 「」(カッコ)って言うCM見て絶句したわ。
ホンダは落ちるところまで落ちたんだね。
ぶっちゃけ純国産のメーカーってトヨタとホンダぐらいでしょ?
確かにホンダにはもう少し頑張ってほしいなぁ。
VTECが出始めた頃は間違いなく2000cc以下で世界一のエンジン作ってたと思う。
>>274 中華製エンジン乗せるトヨタが純国産ですかそうですか
国内生産比率27%でワーストのホンダが純国産ですかそうですか
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 19:38:21.27 ID:eG1KEl6x0
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 03:17:11.56 ID:XpmTC/4L0
>>273 おいおい、ホンダは昔からあんな感じだぞ。
カッコインテグラとか。
インテグラノッテグラとか。
シティのホンダ♪ホンダ♪ホンダ♪
団塊の世代とか団塊ジュニア世代向けの車だからな。そりゃ若さはなくなるよ。
60代オーバー、30代後半が人口的に一番多いのだから。でも結局は個人のセンスなんだよね。
NAエンジンなのにヌケの良いストレートマフラーとか理解してない若いヤツも多いし。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 07:33:57.74 ID:uBkuW5z20
ここで嘆いてる人って
ホンダ車所有経験あるの?
Fitハイブリッド乗ってるけど確かに愛着沸かんなあ
小さい割に至れり尽くせりでモノの機能としては最高なんだけど
創業以来の高回転高出力路線が事実上封じられたから、
かつてないピンチだよ。
今や同じ200psなら2LNAより2Lターボの方が速くて燃費も良い時代。
ホンダは昔からターボも得意なんだが
はぁ?
レジェンドのウィングターボの事か?w
ホンダが昔からターボが得意って初耳だな
150ccターボのF1エンジン作ってたからとか言うんじゃなかろうな?w
1500ccのタイプミス
>>279 昔、丸目のインテグラ乗ってたけどゴミみたいな車だったわ
>>287 俺のことディスってんのか。いいエンジンだったじゃないか。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 15:18:49.16 ID:aDDmd3l10
アメリカじゃあの丸目がバカうけだった。
日本じゃ不人気過ぎて慌てて直したね
>>290 マイチェンでフェイスリフト(しかも先代チック)されたときの絶望感。
しかもType-Rもこの時に始まったという・・・
>>289 すまんが、そのエンジンが一番のゴミだったわ
と、言っても性能がどうとかって話しではなく
とにかく壊れる&メーカーの対応がクソだったって話しだけどさ
>>292 そうかー。当時のVTECは世界でも屈指のエンジンだったと思うけどね。
メーカーと言うか、ディーラーの対応がクズだったのは同意。
もともと評判良くなかったホンダディーラーの中でも、
バブル時代の良い思い出が抜けないベルノは最低だったと思うw
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 21:55:33.35 ID:XpmTC/4L0
メーカーはスムーズに変速してスムーズにスピードがノル車を提供したいのに。
ユーザーは急加減速とかどっかんターボの方が体が速いと体感しちゃうからドッカン加速の車の方が
人気だったりな。
>>294 その通り
ZCやB18B;良いエンジン
B16AやB18Cなど;良い商品
>>282 今やドイツ勢はターボ車の割合が、販売台数の過半数を軽く超えてるぞ。
一方でホンダのターボ率は1%あるかないかだろ。
連続可変バルブも直噴ターボも作れない
VTECにしがみつくしかない
馬鹿の一つ覚えの高回転エンジンがいいとか言ってる奴って
頭逝かれてるんじゃないか?
他社の車乗ってみ?
ホンダのエンジンが低速トルクスカスカで
ただムダに高回転回るだけの糞っぷりがわかるから。
VTEC(笑)
低速トルクなんて要りません^^
>>298 イマドキそんな人おらんでしょw
苦行なまでに高回転キープせにゃならんかった時代は懐かしいけどね。
今のホンダなんて、ミニバン屋だし、そこそこ低速トルクもあるんでしょ?
そこそこならある 並レベル
しかしこれからの燃費競争に必要な技術がさっぱりない
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 04:10:21.50 ID:g5Mjhnyi0
昔は神のGTOは笑い話だったけど、今ならごくごく良い話だよ。車両が重いのはネックだけどね。
低回転高トルクで法定速度で走行。良いじゃないか。
>>300 BMWの2L直4ターボは350Nm/1250rpmなんだが、そんなエンジンが必要。
>>287 その丸目じゃない版、今生天皇の私用車じゃなかったか?
物モチ良いよな、今上帝w
まあ御所の中くらい何だろうけど。
しかしホンダに若々しさが無いと言うがな、
フィットやステッポワゴンなんかはそれなりに若い兄ちゃんや姉ちゃんが買うし、乗る訳よ。
でも、次に何か選ぼうって時に、選択肢が余りにも少ないと思うんだよね。
40歳くらいになって、ある程度稼げるようになると、日産とかトヨタあたりに流れちゃうんじゃないかね、客。
エリシオンよりアルファードやエルグラ、インサイトよりプリウス、アコードよりマークX、レジェンドよりGSとかフーガってなるだろ。
しかも昔のシティとかシビックみたいに、顧客をホンダにつなぎ止めておくだけの魅力、『絶対ホンダじゃなきゃ!!』っていうのがフィットやステッポワゴンにあるか?と言われたらさ…。
もう少し働き盛り層を大事にした方が良いんじゃないかね、ホンダって。
まあホンダだって好き好んで選択肢を少なくしてるわけじゃないと思うが。
できない子にはできないって感じ。
>>302 昔から高速を流すには良いGTだよ。
大排気量+AT+AWD+白のGTで長時間運転が楽。
燃費も高速だけならまあ我慢w
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 00:10:35.34 ID:U9FpYF7I0
>>304 その丸目になる1つ前のVTECが初めて搭載された時のインテグラじゃないか?
徳大寺はスポーツタイプや変わり物好き
ホンダを叩いて、記事にしてもらい本の売り上げを伸ばそうとしているだけでしょ?
評論家はどこかを叩いてなんぼの商売
次は新レクサスのフロント廻りを叩くかもねww
ホンダって おばちゃん御用達?
>>310 そうですか?レクサスのフロント周り、私は結構気に入ってます。
トヨタのこれからには私も心配している点もありますが、章男さんには若いパワァもあるし大いに楽しみにしています。
その若いパワァがレクサスのフロント周りに象徴されているのです。
ですが私は頑固ですから、買うならやはりクラウンにしようと決めています。
こいつはブリテンにおけるジャグゥアやフランスにおけるシトローエンC6のように日本人の為だけに作られてると言って良い車です。
こいつは良いですよ。
こんな糖尿ジジイの戯れ言なんて真に受けるこたあない
ホンダが落ち目なのは否定はしないがw
もう完全に過去の人だしな
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 16:22:17.94 ID:o/lKqlFu0
>>310 >次は新レクサスのフロント廻りを叩くかもねww
あれでもフロントは、モーターショウの出品時よりおとなしくなっている
フロントを大きく開けるデザインは、マツダが成功しているから、レクサスもパクリかも?
マツダは曲線ラインだが、レクサスの直線ラインがユーザーにどう受け取られるかだね。
>>315 レクサスとマツダ
比較するヤツいないだろ。
比較してたら、両社に失礼だ
>>309 GTO 白 NA AT 知らない人っているのね。
リアルタイムでそのスレにいたけど結構かなり
笑えた。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 00:24:38.77 ID:bzNDe1GQ0
レジェンドの開発秘話ネタでブリスターフェンダーにしたら本田宗一郎にこんな事故で凹んだデザインは
ダメだとハンバーでボコボコにされた。って話を思い出した。だから豚デザインが多いんだね。
宗イチローってデザインにまで口挟んでたのかよ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 19:46:28.97 ID:IM9LxatC0
ホンダにはデザイン部門が存在しないと思われるな
でなければ何故あんなに酷いデザインになるのかが説明できない
働かないゴミ管理職大量に廃棄してその金で優秀なデザイナー雇って欲しい
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 11:16:38.05 ID:6ExjFKwW0
欧米で仕事が無くて困っている人が多いのだからコンシューマ向けの働く車があれば良いのにな。
つまり軽トラックだ。
ホンダ軽自動車の生産やめるけど、アクティだけは残すだろ?
つまりホンダといえど軽トラの重要性は分かってるって事だ。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 19:04:24.36 ID:9mSp9fv40
やめるわけねーだろ。
ますます円高になるのに国内諦めるのはアホ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 03:29:55.68 ID:kuQB9KtP0
八千代工業から仕事奪ってホンダ社員の延命。でも車好きがいないからどうなることやら。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 05:03:14.13 ID:EMiQLrRO0
団塊世代が「俺は若い」(キリッ)と買うのがホンダ車だろ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 10:41:00.05 ID:j7hD3ae90
ホンダは大型以外のバイクの生産やめるんだってさ。
カブとか?
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 14:41:18.99 ID:SI706Uc50
公務員集団みたいな会社になっちゃったね。
公務員が造ったみたいなクルマなんてほしくありません。
日本の大企業なんてすべからく同じだろ
>>331 昔はそういう匂いが無かったのが魅力だったし、自らもそれを誇ってたんだよ。
他と同じになっちゃったからそこを評価していた人たちが離れて行ったんだよ。
逆に今一番臭い悪臭を放ってるのはホンダじゃないか?
そう思う。近年の大企業病の蔓延は酷い。
管理職層の腐敗も酷い。若者は無気力化もしくはゴマスリ。
魅力ある商品ができるとは思えん。
ホンダ社員の車のあがりはレジェンドなのか?
さみしいなあ
最近のホンダはデザインが本当に気色悪い。
他メーカーもイカレたのが多いけどホンダは纏まりが無い。
社員の子供にデザインさせて取締役達が「フロントはこれ」「リアはこれ」とかやってるんだろうか?
デザインは、アメリカ受けだけ狙っているだけ
それだけ
アメリカ受け狙ってアメリカで販売不振じゃあ
もうどうしようもないな
ちょっとズレてるなんてレベルじゃなく、180度方向が違うとかそんな感じ
まともなデザインってどんな車?
>>339 国産車だとデミオ、スイフト、ラフェスタハイウェイスター、フーガ、コペン、ワゴンRってとこじゃね?
俺はインプレッサのデザインが好きだけどな。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 09:08:03.89 ID:Zvz1vRG90
ホンダは若々しいのではなくて、ガキっぽい。
乗ってる奴もガキっぽいのばかりだよな。
オデッセイに赤バッジとかエンブレムチューン(笑)してたり。
最近のホンダのCMに出てくる車はどれも停まったままばかりなんだが
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 12:37:38.28 ID:yExOlnhe0
休日はゴルフよりツーリングやドライブだろ。だけど今はゴルフが優先。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 12:54:47.79 ID:VbcMKEG5I
ホンダ車7台乗って来た俺もさすがにホンダと別れの予感。
営『◯◯さん!そろそろ乗り換えましょか!』
俺『何に乗り換えるねん!?エエクルマないやんけ!』
ホンダユーザーは離れて行き、かといってトヨタユーザーも取り込めないのが現在のホンダ。
ホンダの迷走は続く。。。
本当に若い人はスポーツバイクかスポーツ自転車に乗るからな
4輪スポーツに拘るのはそれらを楽しめない年寄りだけだもん
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 13:35:10.21 ID:qn7iGN2J0
>>310 徳大寺は嫌いだが
DQN家族連れ御用達ミニバン貨物批判は正論だぜ
大賛成だw
四輪買えない維持できないの言い訳だろうけどな
年寄りはマニアでもなけりゃそんなもん乗ってらんないだろうし
350 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 16:53:08.19 ID:X+p2NTkO0
CR-Zとアコードぐらいかな良いのはUKCIVICは良いけど外車。
いまのホンダで選ぶなら万能車オデッセイにとどめを刺す
87〜88年頃のアコードが欲しい(後期)
あの頃一日何台もすれ違ったので入手余裕〜と
思ってたら自分が大人になった頃には全くタマがなくなってた。
俺も今年HONDAと決別した
中にいながら嫌気がさしてる
官僚化すすんでる
今年、オレもHONDAと決別しました
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 00:49:43.28 ID:7C7P/IVU0
軽のトールタイプが出たらそれに乗り換えて、あとはバイクとの6輪生活予定。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 18:32:12.94 ID:1Z/xL5jN0
冷めた頭で改めてホンダ車を他社と比較検討したが
ホンダに他社よりいいところは殆ど無いと気付いた。
最低水準のメーカーだと思う。
>357
水準には達して無いでしょ。
>>352 87〜88だと確かリトラのやつだよな?思わず俺が寝ぼけて書いたかと思うほど一致してる
俺も就職して買えるようになった時にはすでにタマ数が無かったな・・・
1度だけデラに置いてあった廃車寸前のを見せてもらったが
フロントガラス立ってて運転しやすそうで、ピラーの部分まで全部布張りで
内装も質感高かったのを覚えてる。CB、CDもいいがあの型のアコードが一番最強だな
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 22:22:49.27 ID:/rMNSgitO
ベストカー読んだけど、山本社長のインタビューちょっと酷すぎないか?
Q:ライトウェイトスポーツカーに関してどうなっているの?
A:株主総会でつい技研の伊東が口を滑らせちゃったが、あらゆる可能性の段階に過ぎない
Q:スカイアクティブについてどう思った?
A:乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…w
Q:ならNAでリッター30キロを発売しようと思えば出来るのか?
A:いや、その、技術には色んな達成方法があるので…モーター含めて。
Q:EVについては?
A:他社の動向を見極めていきたい。
Q:モータースポーツ…F1に関しては?
A:総合的に判断する必要があるが、判断するのは私の仕事ではない。
Q:NSXに関しては?
A:速さにはこだわるが、ラップタイムはあまり意味が無いと考えている。安くて良いものを作っていきたい。
大丈夫なんかいホンダ。
>360
> Q:スカイアクティブについてどう思った?
> A:乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…w
> Q:ならNAでリッター30キロを発売しようと思えば出来るのか?
> A:いや、その、技術には色んな達成方法があるので…モーター含めて。
これはちょっと……、駄目なんじゃね?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 01:07:25.80 ID:Fa41fmVlO
>>360 真剣にホンダが心配になるインタビューだなw
そんな社長で大丈夫か?
本当にマツダに負けたな
矢口氏と水野氏の対談も同じ号に載ってるから、山本社長の独自のビジョンの無さが目立つ目立つ。
ホンダに求めるクルマはちょっとスポーチィなファミリーカーってとこだな
>>346 買うものがないからホンダ地獄にすらならないという…w
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 09:46:52.12 ID:zFaRnO//I
SH-AWDの格好良いミドルセダンが欲しいかな。450までなら直ぐに出すと営業さんと話した。
アウディ路線でいいと思うのだがな。とにかくラインナップ多すぎ。6車種くらいでエンジンにバリエーション持たせたら良い。
と、勝手なことを言ってみる。
問題は残すべきラインナップがないってことだ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 11:31:23.46 ID:zFaRnO//I
>>368 そうなんだよな。こんな事言ったらダメかもしれんが今後のホンダの存在意義を明確にする上で軽は要らない。
汎用シャシーは最大三種類で最大6車種程度の展開。NSXだけ専用。
あと、日産みたいに潔く歴史ある車名と決別するのも今のホンダにはアリだと思う。
ホンダの理想を実現出来ないシャシーは捨てろと言いたい。
俺としてはスバルがトヨタと手を組んだ今、ホンダに期待したいんだよな。
あと、俺たち消費者にも問題がある。クルマに限らず安くて良いもの的な思想ではなく高くても良いものをに切り替えて行かないと技術大国日本は沈む。
個人的には出来るだけ中国製品を俺は買わないようにしてる。
と、再び勝手な事を言ってみる。
>>360 ホンダの社長は2ちゃねらーと同レベルだなw
技術に対するリスペクトが感じられない
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 12:48:21.11 ID:U1As39+e0
>>360 マツダの技術的アプローチを小馬鹿にしてるなあ。
同じ結果が得られるなら、安くてシンプルで確実な方法の方が良いに決まってるだろ。
プリウスに焦ってインサイト出しちゃうようなホンダは格好悪過ぎるんだよ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 14:08:14.82 ID:DOwgWQ820
>>369 トヨタの特許切れたら2モーターハイブリッド、すぐ出るんじゃね?
見本があるわけだし、開発費、開発期間共に短縮できる。
まあ、そんなことばっかりやってると、
いつまでたっても劣化トヨタのイメージから脱せないけどな
>>360 車なんてまるで興味がなさそうな社長だな
帳簿とにらめっこしているのがお似合いだ
うちでもすぐ出せるってんなら出してみろってんだよ。
出せもしないくせに何様のつもりなんだホンダって。
馬鹿丸出し。
そんなんだからいつまでたってもフィットやらミニバンやらしか出せない
カスメーカーなんだよ。
>374
特許が切れる前にPHVでやってる2モーターのシステムでやるかもって噂。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 21:36:20.94 ID:/RaW1WDu0
山本社長のインタビュー読んで正直もうホンダには未来が無いと思った
情けないわ、まったく今のホンダの問題点を認識していないし認めない、何もビジョンが無い
あるのは過去の栄光に縋り付く醜態と負け惜しみだけ
いったい、何のためにメディア呼びつけて合同会見したんだ?
恥の上塗りしただけじゃん
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 21:58:48.69 ID:7NhX84kdO
とくだい爺
そう遠くないうちにアメリカ本社が意思決定するようになるよ
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 00:20:24.54 ID:QCUR09Ma0
自分も読んだけど、確かにあのインタビューは酷い
上にもあるスカイアクティブのくんだりなんか、もうぐだぐだ支離滅裂
素直に負けを認めるべきだよね
にしても最近のホンダの技術力の衰退はひどいな、エンジン、シャーシ、ATすべてが他メーカー
の周回遅れとなっているね。
いったい、ホンダの中で何が起こっているのか?
まあ徳さんが言ってることは、伊東や山本の情けない発言聞いて成る程なと思えるね
>>378 (少しややこしいが)「技研」本社の社長ではなく「技術研究所」wの社長<山本某
逆に言えば、なおさらホンダの体質は始末が悪いと考えたほうがいいのかもしれない。
「技術屋の親分」(失笑)が
>>360のような火病った発言してる時点でアウトだろ、JK。
ホンダは「やるからには一番を取れ」という会社
↓
燃費で一番を取る事を顧客から期待されている。
↓
トヨタが44km/リットルなら、それを超える事が目標になる
↓
その時はトヨタは更にその先を行ってるかもしれない。
↓
でも試合放棄する訳にはいかない。
プリウスcにゃ実質お手上げ状態か>ホンダ
一行目を抜いたら真っ当な事言ってんだけど、やるからには一番をとか言うから
おかしな感じになるんだな>山本社長のインタビュー
わざわざベストカー買っちゃったよw
どうせ誇張してるんだろって思ってたけど本当に言っててワロタw
特にライトウェイトスポーツのくだり酷いw
『株主総会でそういう質問があって技研の伊東がそう答えた』
『出す時期は?』
『確言は出来ないが質問者の方はかなりご高齢なので、その方が存命のうちには出したい』
ヤバクね?株主にむかっていくらなんでも
『お前が死ぬまでには出してやらんでもない』
ってw ちょっと上場企業の社長の物言いとしてはアウトだろこれ。
目の前にある山が高すぎると、何もしなくなるタイプ>今の本田
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 06:04:31.65 ID:QCUR09Ma0
>>385 ハチロみたいに政治家なら解任ものの問題発言だよね
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 06:26:26.58 ID:/ue/Rbca0
>>360 こいつ更迭しろよ。
ロクな成果もあげずお気に入り人事で社長になった分際で偉そうに。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 06:41:54.66 ID:U8wCx3Rp0
徳大寺さんと同意見だった。安心したわ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 07:05:12.86 ID:OL1lbqHQO
Q (ビート後継)登場はまだ先?
A 株主総会での質問された株主さまがかなり高齢でらしゃって『わたしが生きているうちにぜひ』と言われたので、伊藤が『わかりました。なんとか間に合うように』と…
Q マツダに先を越されたと。
A 悔しいですね
ベストカー読んだけど、山本社長のインタビューちょっと酷すぎないか?
Q:ライトウェイトスポーツカーに関してどうなっているの?
A:株主総会でつい技研の伊東が口を滑らせちゃったが、あらゆる可能性の段階に過ぎない
Q:スカイアクティブについてどう思った?
A:乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…w
Q:ならNAでリッター30キロを発売しようと思えば出来るのか?
A:いや、その、技術には色んな達成方法があるので…モーター含めて。
Q:EVについては?
A:他社の動向を見極めていきたい。
Q:モータースポーツ…F1に関しては?
A:総合的に判断する必要があるが、判断するのは私の仕事ではない。
Q:NSXに関しては?
A:速さにはこだわるが、ラップタイムはあまり意味が無いと考えている。安くて良いものを作っていきたい。
大丈夫なんかいホンダ。
http://i.imgur.com/rJDKB.jpg http://i.imgur.com/j58iR.jpg
1リットル当たり44キロ?驚異的な燃費
ガソリン代への支出を抑えられる燃費性能も求められており、1リットル当たり44キロ(10・15モード)とも言われるプリウスCの注目が一気に高まるのは間違いない。
ディーラー関係者は早くも、注文に対して生産が追いつかない供給不足を心配している
プリウスCは1.5リットルエンジン+2モーターのハイブリッドシステムを搭載すると見られ、燃費は1.3リットルエンジン+1モーターのフィットハイブリッドの1リットル当たり30キロを大きく引き離す。その性能差は、
ホンダ関係者も「フィットハイブリッドはトヨタの小さいHVが出るまでに売りまくることが大事」
と話すほどはっきりしている。
http://www.j-cast.com/2011/07/09100325.html?p=all
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 08:23:17.47 ID:5xmrXsR40
同じインタビューのホリデーオート記事
Q 最近のホンダはプロダクトアウトではなく、マーケットインの車作りが目立っていませんか?
A マーケットインの解釈がちょっと間違ってませんか?我々は昔からマーケットイン、つまりお客様が求めているクルマを真摯に考えて
作ってきたつもりです。これから先もそれは変わりません
駄目だなコイツ、現状ホンダがどう見られているか、ホンダの問題点は何かまったくわかってない
にしても何のために自ら要望して6誌共同インタビュー行ったかまったくもって謎
ホンダが潰れたところで別に困らないから
社長が何を言おうがどうでもいい。
395 :
名無しさん:2011/09/12(月) 12:12:45.97 ID:2bxH7+bi0
知り合いがホンダの5年落ちCRVをぶつけてホンダに下取りにだすと10万といわれたらしい
しかしマツダに出すと40万と言われ マツダアクセラ買った
ホンダは性格悪いね
性格でそういう事してるんじゃないよw
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 12:49:16.30 ID:zh1UzDwx0
10マソが正しい評価だろw
マツダはノルマに焦ってつい40マソと
400 :
名無しさん:2011/09/12(月) 13:44:34.80 ID:2bxH7+bi0
でも修理代20万程度といっていたからさすがに10万はないやろう
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 13:56:25.93 ID:4SIce/46O
すでに「走りの本田」から「FITの本田」になっている件。社名もFIT技研工業株式会社にすべき
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 16:11:11.79 ID:AWV7oovy0
ホンダは既に他社が採用している技術をホンダ独自の技術であると消費者が誤解するように誘導するような宣伝が上手い。
だから大抵のホンダファンはホンダに技術があると勘違いしている。
スカスカのハリボテ企業、それがホンダの真の姿。
昇進、出世競争のためにパワポ紙芝居ばっか作ってんだもん。
クルマはその紙芝居の副産物。
今のホンダなんかに誇れる独自技術なんてあるのか?
ないくせによくマツダを馬鹿にできるよな。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 23:00:18.25 ID:54gLNAaQ0
恥さらしあげ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 00:39:56.78 ID:Jb4/0uXX0
スポーツカー自体が年寄りの乗り物やん
本当に若い人はスポーツバイクやスポーツ自転車に流れてる
スポーツバイクを造ってるホンダやスズキは十分若いよ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 05:46:01.64 ID:Ek8IYKrK0
野田総理の代表選演説で「シティボーイ」なる用語が飛び出していたね。
80年代シティボーイ御用達の車が初代ソアラと二台目プレリュード。
ソアラのトヨタは今も頑張っているけどプレリュードのホンダは見る影もない体たらくだ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 09:32:39.13 ID:ziK9JbVo0
今の経営陣は糞
まだ福井の方が良かった
>>1 本紙にはweb版に載っていないコメントがあるので引用しておくよ。
「...ざっくばらんにいってしまうけど、ホンダってメーカーはもう、儲かるならクルマでなくても
いいんじゃないのかな。ドライバーより、株主様の顔色ばかり気にしている。株主様が喜んで下さる
ならロボットでも飛行機でもやりますって感じだよ。...」 ※週刊ポスト 2011/7/15 より
株主が糞って事なのか
投資家はジェットとアシモを喜ぶだろうけど、利益を見込める自動車部門に弊害が出ていないという前提においてだろ。
既存部門が好調、堅調を維持しつつジェットでも成果を上げるなら、喜ばない奴はおらん。
既存部門がジェットで駄目駄目になってるなら、間抜けな経営陣に一番怒るのは投資家だろう。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 11:00:11.43 ID:3CfhkWP/0
ホンダはもともと品質がいいわけじゃないからね。
極度のコストダウンによる低価格路線と巧みな広告活動でシェアを広げていたわけだから。
今のホンダは価格を上げたから以前のような価格的優位性は無い。
好調だったときのイメージで売れているだけ。
今ホンダは利益率を維持しようと必死だろうが、メッキが剥がれるのは時間の問題だよ。
ホンダが他社にはない車を出し続けてきたのもそれだね
他社とまともに競合する車種だと品質的に負けてしまうから避けてただけ
フィットのような数少ない成功例もあるけれど、それ以外は大抵負けてる
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 16:52:08.26 ID:GYHhqIHJ0
S800の復刻版を出してほしい。
トヨタにはトヨタ2000GTの復刻版をお願いします。
>>415 >S800の復刻版
それがS2000だったんじゃないの?
結果を見ればわかるだろ?とっくに生産中止。
継続するポリシーなんか今のホンダには無いってこと。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 17:37:19.71 ID:LWuuN4Mb0
それよか燃料電池車に投資した資金は回収出来るのか?
FCXクラリティが何台かリースされてはいるが、売ったら一台一億円とかじゃ商売にならん
EVなみの価格になるのは未来永劫無理だろ、水素タンク積んでるだし
>>414 売れないと次から次へと絶版車にするのが得意なホンダ。
シテイ、シビック、インテグラ、アコード、プレリュード、オデッセイ...
今でも買えるのはいくつあるのだろう...
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 18:52:46.82 ID:Y07KcKyUO
おー、これは!!
って言えるような車無くなっちゃったよね、本当に。
賛否両論だろうけど、
例えばトヨタにはレクサスが有り、ハイブリッドがある。
日産には台数は出ないけど、GTRなんて車もある。デザインはあんま良くないけど、走りは本当に革新的だしTOPGEARみたいな辛口番組でも凄く評価高い。
マツダはデザインに力入れててどの車も軽快なハンドリングを楽しめるし、最近じゃスカイアクティブなんてのもある。
スバルは微妙だけど、国内では評判悪い現行レガシィは意外にも海外で先代より全然売れてる。インプレッサのモデルチェンジも控えてる。雪国でのスバルへの信頼感は今でもピカイチです。
三菱は不調だけど、先を見据えて電気自動車で頑張ってるよね。
ホンダは車専業では無いと言っても、今はフィットしかないもん。
真面目に危機感持った方が良いだろ。このままだと
『あのHマークの古い車どこの会社の?お父さん』
『うーむ?ヒュンダイが昔使ってたロゴじゃないか?』
とか言われかねないぞ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 18:55:18.75 ID:Y07KcKyUO
って今書いてて思ったんだけど、昔ホンダのメイン層だったような
『普段使いの車でも、スポーティーなのを選びたい』
って層が相当マツダに流れてるんじゃないか?
>>421 ホンダはオデッセイとステップワゴンがヒットしてからおかしくなった。
スポーティなイメージではホンダとマツダが入れ替わった感もあるが、
往年のシビック/アコードを支持していた2〜30歳代ユーザーは今は
BMWに流れてるかあるいは、軽四。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 19:48:33.18 ID:Ek8IYKrK0
スポーティーな車なんて今は流行らない。
二代目プレリュード、二代目CR−]、初代レジェンドHTなどの
先端を行くカッコいい先進デザインがずっと求められてきたのだが
銭計算に明け暮れる財務屋のトップと公務員社員ばかりの昨今のホンダを見て
昔からの支持層は皆逃げ出してしまいました。
今後もどうぞご勝手に財務利益の帳尻合わせに励んでくださいませという気分。
「徳さん、TNPって何の略なんですか?」
「『たのしい なかまが ぽぽぽぽーん!』だ!」
S2000やNSXを切り捨てたくせにGT選手権にだけは出場してくるKYさ。マジで頭にくるよ。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 20:30:39.83 ID:aBUDWIQ2I
3代目プレリュード、EFシビック、クイントインテ→かっこインテ、リトラアコードやCR−Xなどでホンダワールド一時代を築く
↓
時代の流れで丸みを帯びたEGシビックや猫耳テールのプレリュードの登場でややこけ始める
↓
調子に乗って出したデルソルや丸目ライトのインテが大きくこけて三菱との合併話まで持ち上がる
↓
RV人気が高まってきたとは言えデザインが悪くなってきて売れなくなったのに
オデッセイやステップワゴン人気で起死回生した為、それまでのプライドを捨て
売れたらトヨタ風でも日産風でも他メーカー似でもどうでもいいって感じで今日に至る
>>391 スカイ程度ならすぐ出せるってんだから
さぞかし凄いエンジン用意してるんだろう。
後出しでちょびっとだけなんとか勝ちました、
じゃ許さんぞ。
新型インサイトに積む1.5IMAが楽しみになって来たな。
は?1.5Lになって燃費悪化するんだろ?
1.5L化に何の意味があるんだよ?
2代目シティのとき
「この背の低さが運動性を高め〜」 (実用性は低くなったのね。喜んでるのはジムカーナやる人くらいじゃないの)
FFミドシップのとき
「理想的な重量配分により〜」 (ホイールスピン盛大でFFのメリットほとんど無いじゃないか)
初代インサイトのとき
「トップレベルの燃費が」 (そりゃ2人乗りなら燃費はいいでしょうよ)
ホンダって技術を詐欺的に使うというか、そういうところがあるんだよなぁ。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 08:39:39.35 ID:tFkSHEvn0
市販車の開発リソース確保のためにF1撤退した筈だが、もう何年にもなるのにまったく生かされてないな
>433
> 初代インサイトのとき
> 「トップレベルの燃費が」 (そりゃ2人乗りなら燃費はいいでしょうよ)
初代インサイトの場合は、アルミボディでエンジンもリーンバーンだしな……。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 09:17:26.74 ID:cek/Y6K80
>初代インサイトのとき
非実用的な細いタイヤで稼いだ燃費、と当時からバカにされてましたねw
165/65R14って、軽ですかwww
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:29:32.97 ID:jUI40ruB0
まあ初代インサイトの方が割り切ってて好きだけどね。
黄金伝説の1ヶ月1万円節約生活みたいな感じw
しかしそんな細いタイヤだったなんて知らなかったな。
あの大きさだと、せめて15インチで185の55とか60位は欲しいような。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 20:43:13.89 ID:ALYrRwjZO
ホンダから突然にHCCI燃焼エンジンとか出てこないんかな?トヨタでさえ全域ストイキ燃焼とかプリウスでやってんだからさ
進化型VTECとかスカイみたいな高圧縮エンジンとか、
直噴ターボすら出せないホンダに出せるとでも?
>>439 無茶言いなさんな
自宅の庭に突然、原油が湧き出ないかな?って言ってるようなものだ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 15:32:02.12 ID:BRrJarEk0
>>436 だがFD2シビックタイプRであのタイヤ。サーキットタイムでS2000より速くするためだったり。
1本6〜8万円。4本交換時期来たら…。
まぁフィットとかで個性だす方が良いよ。結局はオーナーのセンスだと思う。
ノーマルだけど洗車でピカピカでも街中で目立つし。
フィットしか売れてない、中途半端なハイブリッドしか出せない、国内5位のクソメーカーがホンダ。
ホンダが力入れて作ってるのはパワーポイント資料
その副産物がクルマなんだ
ロクなものができん
夢のかけら
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 17:38:32.21 ID:C+tSm5bh0
ここ10年で、
マツダのエンジニアは企業の生き残りを賭けてSKYACTIVEを作ってた。
ホンダのエンジニアは社内出世競争に勝ち抜くためにパワポ資料作ってた。
その差は大きかったな。
【企業】 ホンダ、韓国勢(ヒュンダイ)に「完敗」…北米市場★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316166694/ ・ホンダが米国の自動車市場で大苦戦している。売れ筋の看板車種「シビック」を4月に
全面改良し新型モデルを投入したにもかかわらず、8月の新車販売台数は前年同月比
24.3%減と、4カ月連続で大幅なマイナスを記録。落ち込み幅は、主力車種の
「カムリ」がモデル末期だったトヨタ自動車(12.7%減)をも上回り、販売低迷が
際立っている。東日本大震災からの生産回復の遅れが要因とされているが、
市場では全く別の問題点が指摘されており、不振の根は意外に深そうだ。
8月上旬、ホンダ社内に大きな衝撃が走った。米消費者団体専門誌「コンシューマー・
リポート」の製品評価で、新型シビックが、小型セダン部門12車種中の11位という
最低水準に位置づけられ、消費者への推奨リストから外されたのだ。同リポートは
米国で高い信頼を得ており、推奨リストからの除外は「市場で、もはや主力車では
ないという烙印を押された」(ホンダ首脳)に等しいという。
米新車販売の低迷について、ホンダは「震災の影響で生産できない車種が多かったため。
生産が正常化すれば挽回できる」(池史彦取締役専務執行役員)と説明する。しかし、
米国内では「それだけでない」(日系メーカー幹部)と、ホンダ自体の競争力低下を
指摘する見方が強い。問題は、新型シビックへの酷評が象徴する商品力だ。
「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの
車が出てきたら、やばい」
ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、3年前の米国での
モーターショーで、韓国・現代自動車が持ち込んだ中型セダン「ソナタ」の試作車を
みたときのショックが忘れられないと話す。足元の米新車市場で起こっているホンダの
急落の背景には、当時の野中氏の危惧が現実となったことがある。新型シビックが
最低クラスに沈んだ同じリポートで、最高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110916/biz11091611060004-n1.ht
でも、現代乗るくらいなら自分の足で歩くよ。
まあホンダイズムなんてものはもともと存在しない、そんな車はS800以降一台もないと、福野氏もだいぶ前から書き殴ってたし。
やっと世間が実態に気がついただけじゃないかな。
画像比較するとマジで現代よりもデザイン劣ってるなwww
韓国に負けてるなんてホンダは日本の恥さらしもいいとこだな。
シビックのインテリアって出来損ないのSF映画に出てくる宇宙船みたい
ガキ臭すぎる
>>449 昔はいまよりもずっとメディア(自動車雑誌)の影響力が強かったようだし
ネットも無い時代だと声の大きい者(ンダオタ)が有利なので
そういった要素が相まってホンダ車のイメージを過剰に持上げていたんだろうね
でも今はそんな印象操作は通用しないのでホンダ車の本質が露呈してしまった
東亜板でホンダの記事立ってたから書き込んだら
朝鮮人に間違われたわw
CR-Zがカーオブザイヤージャパン取った時にゃ目が点になった。
ホンダの凋落は車好き気取りの馬鹿車評論家連中の言う事を真面目に聞いちゃったせいもあるんじゃないかな。
まぁフィットとシャトルは良いんだから、まだ立て直せそうな気はするが、山本社長のインタビューとか読んでると
最後の砦のフィットもシビック同様駄目にしそうな感じ。
エンジンがどうとかじゃなくコストダウンしか話題にならんのか
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 11:13:58.25 ID:fB1WOAlwO
儲ける為にコストダウンで品質下げて価格は据置…すると数年経つうちにイメージが悪化してミドル層が購入しなくなる。
『ホンダは最近安いけど、内装も何だか酷いし、いつまで経っても新技術出て来ないからつまんないよなー。マツダにしよっかな』って。
そうすると更に品質と価格を下げて、顔を怖くして底辺層にアピールするしか無くなるんだけど、底辺層にすら訴求力が無くなってるのが笑えるよねw
まあホンダを見てると、日本人はブランドというものがわかってないなと。
F-1とモーターサイクルでチャンピオンをとってる唯一のメーカーという歴史を持ちながら、現状中型車とミニバンと軽とカブしか売ってない。
確かにスポーツカーやスーパーカーはコストに見合う儲けは出ないけど、企業イメージとしてラインナップになければ「あそこ、最近面白くないよね」と思われてしまう。
アウディなんて見てると、上から下まで惚れ惚れするラインナップ。
今やホンダイズムをいちばん表しているのは、農作業機器類のラインナップじゃないの。
「動力は農作業にこそ役立てるべき」という本田宗一郎の理念を受け継いでる数少ないプロダクトだ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 12:45:45.61 ID:Xh94TTMn0
でもまだヒュンダイよりかはマシ
ヒュンダイ乗るくらいなら牛車に乗るわww
そんなとこと競ってるのかよ
日本で韓国車が売れることは、今までの経緯からあり得ない。
けど、アメリカやイタリアでは普通に売れるらしいね。
F-1他のモータースポーツでイメージはバツグンに良くて知名度があるのに、ヨーロッパでホンダは売れないんだよ。
とにかく車作りの思想というか考え方が...
ジュークはイタリアで大人気らしいよ。
思い切ったエクステリアデザインが、ラテンのハートをガッチリ。
シティで一斉を風靡したかつてのホンダは、今や昔ですね。
農耕用の牛車が現役な地域では人気あるのか?奄美や八重山のキムチ生息数しらんけど
ホンダの農機具を使ったら朝鮮人なの?
ホンダアンチもそこまで行くと病気だね
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 05:07:37.72 ID:F6iExT2SO
>>463 は?w
何お前、奄美や八重山みたいなド田舎に住んでる二級国民なの?w
しかもホンダの農具使ってる百姓土人なの?w ひょっとしてさらに在日だったりすんの?
マジで笑えるわ、田舎モンw
お前らみたいなンダオタの田舎百姓のゴミがいるから本土が苦労すんだけど。
一回絶滅して下さいw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 05:09:24.26 ID:F6iExT2SO
>>463 つか、
>>462に答えろよ、離島在日百姓土人。
奄美や八重山みたいな二流島ではンダが人気あんのか?
おい答えろや、ブタ島民。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 05:12:31.02 ID:F6iExT2SO
>>463 おーい、ンダオタの豚キムチさんよー、さっさと答えろー
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 05:29:20.43 ID:F6iExT2SO
はー、逃げやがったわ、ンダオタ。
つまんね
いつまで経っても変なナショナリズム引っ提げ続けるやつはいるもんなんだな
あと、在日=特定種族のように扱うのも
ホンダの車に語るべきものが何もないからね
バブルの頃プレリュードやアコードに乗ってた人たちは今何に乗ってるのかねえ
軽トラじゃね。
>>471 近頃は早期退職して田舎で自給自足というのも流行ってるらしいからそれもありうる
クラウンにいくかBMWアウディじゃね
プレマシーですわ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 13:02:03.10 ID:ghqXVpzC0
>>470 ダサいクルマばっかりで選択肢が無いわ。
フィットが売れてるけど、たぶんクルマの善し悪しが分からない車音痴が買ってるんだろうね。
スイーツに例えるCMやってるけど、正にスイーツ向けのクルマなのでワロタw
でも「道具」としてのフィットは有りじゃね?
とりあえず人と荷物が積めて燃費がそこそこ良く高速道路も過不足なく走れる。
まさに大衆車。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 14:27:39.44 ID:AJXs1tSF0
>>434 F1どうこう以前に、今後ホンダは自動車の存続をかけた技術的チャレンジを〜
なんて言ってたがそんな大そうな車なんて出してないよなw
>>476 そんな車を「ホンダだからトヨタなんかよりずっとスポーティー」とか言っちゃうヲタがキモイ
現状 ホンダ最速のスポーツ旗艦車はフィットRSだからw
>>478 もう「ホンダだからスポーティー」は死語だろ
今でもそんな事ほざいてるのは昭和で頭が止ってる過去の思い出ジジィ
>>480 2ちゃんの車種スレには結構いそうだがw
ンダヲタは今でも「ホンダだからスポーティ」だと勘違いしてるよ。
余程F1()のイメージが抜けないとみえるw
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 19:55:58.20 ID:xzj0oqYy0
トーションビーム
ヨタが造ると高級車
ンダが造るとスポーティー
>>482 第3期でもう二度と再び参戦出来ない位の散々な結果出しちまったのになw
第3期はアースカラーでエコ主張したり、撤退後1ドルで売却したチームがタイトル取ったりと
普通じゃ出来ない離れ業をやってのけてるじゃん。
シビックなあ
いくら細かいことは気にしないアメリカ人でも、
あのエクステリアとインテリアにはドン引きしちゃったんだろうね
アメリカと日本で全然違う車売ってるのってホンダくらいだな
「ホンダの技術力をアピールしてきたレース」
「ホンダのエンジンを搭載したマシンが好成績を残すことで、
技術の優位性を示す狙いがあった」
「ホンダのDNAともいえるレース事業」
・・・・・・え!?どういうこと!?
くだらない車しか販売せず、何の技術ももってないくせに、
この記事の文章って何かの冗談!?
誰か、説明してくれってばよ!!
>>489 誰か説明してくれよ。って、レイズナーOP?
脳が・・・脳がはちきれそうだぜえええええええええええええええええええええええええええ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 23:47:23.68 ID:LIQN8YbM0
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 00:33:39.80 ID:yokrKb3D0
>>489 ホンダの電子制御技術とかさ。今じゃフィットにも電子制御スロットル。
ピストンスカートにモリブデンショットを施して滑らかにしたり。
VTECの基本は変わらないけど熟成しているからな。
素人は古臭いエンジンだと言えば通だと思っているけど。
古臭いエンジンでしょw
馬鹿かよw
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 08:23:57.30 ID:wQyJxFjS0
もうホンダは駄目かもわからんね
みんなそんなにホンダの行く末が気になるのかよ
俺はどうでもいい。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 12:53:39.60 ID:JOS/oDkz0
確かにな…
ホンダは日本の自動車メーカーの中で一番無くなっても構わないメーカーかも知れないね。
技術が無いのが致命的だし、デザインも一番気持ち悪いね。
俺は少し前まで日産が無くなればいいと思っていた。
ゴミみたいなラインナップに、技術のかけらも無い商品の群れ。
まじ、日本の恥だと思っていた。
それがどうだ、今やその位置にホンダが当てはまる。
ゴミみたいなラインナップに、時代遅れの技術。
ついにアメリカ市場も韓国勢に抜かれ、儲けがないからインディジャパンも終了。
来年出てくるスカイアクティブ対抗エンジンが失敗したら、詰むやもしれん。
エンジンは型遅れ
ディーゼルは中止
ターボ技術は無い
4駆は出来損ない
高張力鋼板は安物
デザインは厨ニ病
HVは進化が無い
EVは作るよ詐欺
レースからは逃亡
ホンダには何にも無い
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 19:52:33.05 ID:L+3nV3vQ0
特大痔は日本車批判して金貰ってるからな
在日みたい
ホンダ、レース事業また縮小 毎年赤字…インディジャパン見納め
産経新聞 9月19日(月)7時55分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110919-00000067-san-moto ホンダの子会社が平成10年から毎年、ツインリンクもてぎ(栃木県茂木町)で
開催してきたレース「インディジャパン」が18日、最終戦を迎えた。
米国でホンダの技術力をアピールしてきたレースを日本でも行うため、サーキットを建設してまで開催した肝いりのレースだが、
経済的な事情により今年限りとなった。ホンダのレース関連事業は、20年のF1撤退以降も縮小が続いている。
今年のインディジャパンは16日に開幕。17日に予選、18日に決勝が行われ、佐藤琢磨選手は10位だった。
今年は、これまで使われてきたオーバル(楕円(だえん)形)コースが東日本大震災で損傷したため、ロードコースで行われた。
観戦したホンダの伊東孝紳社長は「インディカーレースはしばらく米国に返すが、
オーバルコースを補修し、もう一度日本で開催したい」と語り、再開の可能性を示唆した。
しかし、インディジャパンは毎年赤字で、開催効果も上がらなかった。
今年2月には、ホンダの子会社、モビリティランド(三重県鈴鹿市)が
「昨今の経済環境の中、開催することは困難」と発表、今年限りと決めた。
今後も米国で開かれるインディカーレースへのエンジン供給は続けるが、
ホンダのDNAともいえるレース事業の縮小は、今後の四輪事業に影を落としそうだ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 20:39:32.76 ID:HDMUYwSi0
151 名前:名無しさん [sage] :2011/08/28(日) 20:33:00.40 ID:y5UZCUpG0
本田技術研究所?
聞いて呆れるわ。何の技術研究しているんだか。
パワポ技術、ゴマスリ技術、出世術・・・
終わりは止まらないわ
625 名前:名無しさん [sage] :2011/09/20(火) 20:37:09.82 ID:rjxwzSJy0
マツダがSKYACTIVE開発している間、
ホンダはゴマスリ紙芝居作ってたんだよな。
もうダメだ
407 名前:名無しさん :2011/09/12(月) 21:12:08.42 ID:j7G1vQNJ0
残念だが、こんなのが俺たちの社長なんだわ。
スカイG程度ならいつでも出せると言いながら、モーターでも30km出せると言ってみたり、
NSXは速さにこだわると言いながら、ラップタイムは意味がないと言ってみたり、
支離滅裂。
エンジンしょぼくてモーターの力借りなければ30km出せないし、
GTRのニュルのタイムは抜けません、ってことなんだろうに。
>山本社長:
>「同じクラスならトップを取って下さいと社内で言ってます。
>デミオにも勝ってくれと言っていますし。」
なんだこれ?こいつは大株主にでもなったつもりか?
おまえはリーダーなんだよ。向いてる方向間違ってるだろうが。
>>500 カブが有る
嘘みたいだけど、ホンダの黒字を支えているのは東南アジア向けのカブの売上
バイクも面白くないんだよ。
品質もグローバルになって駄目駄目だし・・・
さらば、わがンダ
カブの売上なぞ砂漠に水だアホw つか二輪事業の規模見てみろ。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 08:45:35.32 ID:0Or/USWk0
販売された北米シビックも最低評価、お披露目した欧州シビックも評判最悪
伊東体制になってますますホンダ破滅への道まっしぐら
あいつは駄目だわ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:09:26.36 ID:+q5zfqGt0
バブル期以降、エリート(と呼ばれた)学生達はトヨタ、ホンダに挙って就職したのでした。
理由は「大企業だから」「優良企業だから」で、決してクルマ好きだった訳ではありません、むしろクルマ音痴です。
効果は絶大でホンダもトヨタ並みに糞ツマンネーなクルマ連発です。
日産が好調なのは当時経営危機のため、「秀才だけど使えない、パワポだけは得意」な人材が来なかったから鴨しれません。
(今後は分かりません)
ホンダがかつて若者向けのクルマで光るモノ出してたから相対的に
落ちぶれたように見えるだけで、実際はどこも似たようなモンだ。
派遣法拡大でかつてパートのおばさんの小遣い程度の収入しか得られなく
なれば必然的に若者はクルマにカネかけられない。そのためメーカーも
若者向けのクルマを作れなくなってしまった。
でもミニバンやDQNカーばかり目立ってしまっている現状も悲しいね。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 20:53:11.62 ID:VAIrNm0XO
若者向けを狙っているのに、子供騙しのようなガキっぽい車しかない。
徳大寺は「間違いだらけ・・・」初刊以来、国産メーカーでは唯一ホンダに
将来性込みで好意的な評価をしていたと思うけど、それが却ってホンダの
慢心に拍車をかける結果になってしまった面があるかもしれないね。
そんなに影響があったかしらんw
徳大寺おじいも、CG小林おじいも、昔はいい仕事してたけど今や見る影もないが。
まあ、ホンダの凋落を指摘できるあたり、まだ残っているなという感じはする。
>>517 外部のおっさん一人でメーカーがどうにかなるとは思えないが。
トヨタからカネ貰って指摘してるだけ。ヒョーロン家なぞその程度。
徳無寺に無駄カネ払わなかったホンダの意気や良し。
そんなわけないだろ
すげえ妄想だな
市場が何を求めてるか分析しようとせず、自分の嗜好だけを垂れ流す評論家に金を出す価値を認める奇特な
メーカーってホンダぐらいじゃね?
トヨタだろ。徳大寺氏があのヴィッツ絶賛してて唖然とした。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 08:25:45.81 ID:zhJM7z+KO
現行のヴィッツもひどいもんだ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 15:02:40.79 ID:6E9ehb1x0
>>513 今出てる何とか言う経済雑誌でシビックの不評について聞かれ、シビックは自分が社長になる前から決まっていたものと責任逃れしてたぞ
んなもん、自分が駄目だと思ったらデザイン等変更いくらでも出来るだろ、自分がOK出しておいて良く言うわ
そんでもって、アコードに期待してくれだとよ
トップがダメだと思ってた車の発売が止まらないのか
排ガス汚い高回転エンジンには居場所はない
>>527 サラリーマントップだなw
うちの会社はダメだといってる(謙遜ではなく本当にダメ)
サラリーマンは普通にいる。
先の技研社長のインタビューといい、本当にホンダは駄目かもね。
TOPが腐ってる感がプンプンする。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 19:45:20.93 ID:Y+jD6m0W0
ホンダはもう駄目かもわからんね
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 20:11:59.75 ID:ZRwPjjyG0
純利益東証トップですが?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 20:15:11.13 ID:ll0bZsui0
金もらってないとか、
車レンタルさせてもらえないから
非難してるんじんね?徳さんは
車作りの話してるときに純利益とか頭おかしいのか
時代遅れの高回転エンジン(笑)しか作る技術のないホンダなんか
潰れてなくなっても全くかまわないな。
ここでホンダの肩持ってるやつは、現行のラインナップで
欲しい車あげてみろっつの
三菱「もう少しだ。ホンダの背中が見えてきたぞ!!」
ホンダ贔屓だが最近のホンダには幻滅している。
>>537 リアルすぎてなんか凹む。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 00:57:27.06 ID:KfxXuoaeO
使いもしないシートアレンジ競うのはやめてほしいよ。
540 :
QC:2011/09/25(日) 01:30:41.81 ID:QMddkQ580
>>500 >四輪は出来損ない
ここに引っかかりました。漏れの経験から言って、
四輪"は"出来損ない
ではなくて
四輪"も"出来損ない…ではないかと。
電動自転車と、Live Dio-STに乗ってた時の制動系の経験からも、
四輪"も"出来損ない
とするのが、正しいのではないかと…。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 01:35:22.16 ID:A9RajbgY0
オレもホンダびいきだけど、最近のホンダは後追い感が否めない。
技術で先に行ってない。つまらんメーカになってしまった。
残念だ。
>>537 パジェロが絶好調だった頃「日産の背中が見えてきた」って言ってたのは・・・
フィットベースのインサイトやフリードが予想外に当たっちまった成功体験がガンになってるように思える
「こんな程度で売れるんだ」って
で、HPで現行ラインナップ見に行ったらメイン画像がビートなのな
バカじゃねえの
S2000やNSXのデザインを見ても分かるように、90年代も酷かったぞ
ただオデッセイとステップワゴンがまぐれ当たりして、
それらが下火になった頃にFitが売れたから
なんとなく好調に見えていただけで、内情はボロボロだったろ?
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 04:17:26.61 ID:A9RajbgY0
>>500 まったくその通りだなw
10年ぐらい前なら”いやいやそんな車うれねーって”っていういい意味での技術ヲタっぷりだったのに。
迷走してるよね。
たぶん商業主義に走ってるから、トヨタ的車ばっかりになってるんだろうけど。
多くの日本人にウケる車は多分世界ではウケない。だってあの適当の極みのトヨタ車がトヨタブランドにとかで売れてんだもん。
ホンダは原点に返ったほうがいいと思う。
独創性こそが、日本の自動車メーカの生きる道だと思う。昔のホンダのように。
10年前よりもっと前だろ
4WSとかSH-4WDとかやってた頃
>>536 2012 Acura MDX の右ハンドルが出たら買いたい。
今のホンダにトヨタをバカにする資格はこれっぽっちもねーなー
てか車好きが好まないってだけで、プリウス系以上に独創的で数も売る車ってあるのか?
今回のカムリも本当にヴィッツ並みの燃費を叩き出すなら、十分独創的な車だと思うし。
トヨタって何のかんの言って、地味に市場を開拓してる気がするけど。
トヨタは漁夫の利メーカーだよ。
適当な車は、極限まで手を抜いて他社をコピーして利益だして、
当たると思った技術は、手抜き車で蓄えた利益を使いまくり、
下請けに開発させて、おいしいところを持って行く。これトヨタ。
売る台数が多いからテストドライバーには事欠かないからな・・・
トヨタは・・
トヨタをバカにして日産やホンダを持ち上げればクルマ音痴だって言われなくて済むからね。
若さのかけらも無い徳大寺が死んだ後も、ホンダは存続し続けてる。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 14:10:08.92 ID:FvyrCPGP0
>>526 >>527 いい訳でしょ
確か伊東体制になってから、一回北米のシビックの概要が変更されてる筈だよ
もっと大きくなる予定が、伊東のダウンサイズ命令で作り直して発売が予定より遅れたと車雑誌に書いてるの見た事あるわ
馬鹿の一つ覚えみたいにトヨタトヨタ…
ホンダヲタ氏ねばいいのに。
ホンダはトヨタ日産どころかマツダ以下だと思うよ。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 18:01:28.65 ID:FvyrCPGP0
うん、最近のホンダは間違いなくマツダ以下
足回りも、エンジンも、デザインもすべて
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 18:09:20.72 ID:osfxVKTA0
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 18:11:26.81 ID:FvyrCPGP0
は?
一応年収2800万の自営業者だが
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 18:15:17.78 ID:osfxVKTA0
558では無いが、ホンダはマジで国内最低レベルに魅力無いよ
どうしてこうなっちゃったかな〜
業界2位病なのかな
トヨタに追いつけ追い越せをはじめると攻める気持ちがなくなるのかね
今のホンダは小トヨタみたいでなんの魅力もない
日産も万年2位だった20年以上前はひどいもんだった
売れる車作らせたらトヨタにかなわないんだから
地味で売れる車はトヨタにまかせて、独自性だしていけばいいのに
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 22:17:25.50 ID:qpdAGyW30
デザインで言えば、マツダよりもホンダがいいってことはないだろ?どう考えてもデザインでマツダにはかなわない。
現行車でデザインのいいホンダ車ってアコードぐらいじゃないかと思う。
売り上げの80%ぐらいが海外だから、国内はどうでもいいのかもしれないけどさ。
ターゲットとしているユーザー層が不明よね。
凡庸な車はトヨタに任せればいいのに。
独自性って簡単に言うけど、具体的にどんな車欲するのよ?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 06:48:45.98 ID:qftEohfJ0
いくらヴィッツが糞と言われても、フィットを選ぶ事はないな。
車に興味ない奴と見られるからw昔はカローラがそうだった。
因みにコンパクトカーならスイフト、それかデミオだな。
>>564 だからといってヴィッツを選ぶことも無いけどな
3代目プレリュードに乗っていたけど、子供もできて、現在はレガシィ
子供も大きくなり、それほど乗せる機会もなくなったので、クーペが欲しいんだが
クーペがない。これは、ホンダに限ったことではないけど。
別にとばさないので、FTとかじゃない大人の美しいクーペが欲しいんだよ。
メーカーの好き嫌いにも依るがスカクロなんかもいいよ。
販社でメカやってたので、元職場に顔だしに行ったら
メカニック達の車の半分以上が、他メーカーの車になってた
贔屓に見ても、現行モデルで欲しい車種は無いし
妙に納得してしまったよ
流石にスカイラインはないわw
ホンダの今のフラッグシップってなに?
ンダヲタに言わせるとレジェンド(笑)らしいがw
あれに何かホンダ独自の特別な技術って搭載されてたっけ?w
日本車初の300馬力
SH-AWD
天童木工
書いていて虚しくなるな
ホンダの上のほうの車のほったらかしもけっこうひどいよなぁ。
>>566 それはオープンカーに乗るべきタイミングに思える。
フィットしか売れてない。フィットに偏った販売。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 08:17:05.50 ID:o6KFj+ym0
フィットはデザインが最悪だよね。
あのデザインを絶賛するホンダヲタってなんなの?
それを中年脳って言うのかなあ。
ホンダのスポーツバイクは十分若いと思うけどな
今時4輪スポーツなんてありえないし
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 09:20:27.40 ID:tPvhwkQ00
俺みたいにみながこぞって乗る車より一ランク上のの車に乗りたいって人にはホンダには選ぶ車がないんだよね。
ホンダは早急にシビックを復活させろよ。
シビックがあったらプリ薄やらアクセラをあれだけすき放題に売られることもなかっただろう。
シビック()なんて今更復活しても売れないだろw
ホンダは貧乏人向けの車を売るのがお似合い。
CMだって走行してるものなど全くなく
スイーツ()で車を例えてるくらいだしw
シティも、シビックも、フィットも、ホンダの経営が不振になった時に産まれた。
少し売れていると、安心して遊んでしまうのが、ホンダの昔のオヤジの性分だっ
たな。今は、大企業だから、売れても気を引き締めてもっと売れるように努力す
べきなんだがな。今のホンダの社員には、リアを滑らせて走るようなのは一人も
いない。家族揃ってフニャフニャ車に乗っている奴ばかり。
FFばっかしでもリア滑らせるモンなの?よーしらんけど
NSXとかS2000のハナシ?
DC2やEK9を知らんのか…
いまどきのホンダ車には楽しさなんか無いよ。
それは当の本田技研殿も十分理解しているはず。
静かさ快適さを追求すれば楽しさはスポイルされるからね。
いいんだよ、それで。トヨタ化と言われようが我が道を行けばいい。
ただ、つまらない車だという現実を認めず、いまだに「スポーツのホンダ」
みたいな昔のイメージを引きずった売り方するのはカッコ悪いね。
ていうか詐欺だよw
それだとエンジン替えないと意味ないな
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 22:23:41.73 ID:PMpsAakU0
要するにアホンダ(笑)
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 07:52:26.83 ID:4NJEXyehi
8月の国内販売も5位でした
すっかりこの位置が定着しました
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 09:37:31.69 ID:PbNd2SVF0
ホンダの四輪買ったことねえ。
明日、会社無くなってもいいよ。
ホンダ?終わってる
このスレまだあったのか
160 名前:か :2011/08/29(月) 02:10:31.20 ID:uHBfeNngO
某サプライヤーですが年々社員様の質が落ちているように感じます。
ただ、プライドというか…ホンダという名前に酔った傲慢さは年々増幅してますね…。あくまで個人的な感想ですが
161 名前:j [sage] :2011/08/29(月) 03:22:27.01 ID:eWfP2PrrP
>160
実に申し訳ないと思ってます
ホンダは元々「ブランドなんてクソくらえ」ってノリで
技術を大切にしてたんだが、いつの間にかこうなってしまった。
そんな俺も転用パワポで誉められ生存を図ってる時点でダメです
162 名前:名無しさん [sage] :2011/08/29(月) 06:31:39.28 ID:4faqb9XW0
パワポは単なるゴマスリの道具。
パワポよりもゴマスリ文化が問題。
偉い人達見てても、この人なんで偉くなったんだ?って人多いし、
出世狙う管理職連中は上のご機嫌取りに取り憑かれているのが見え見え。
このクソ文化でどこまでいくかね・・・
日産とホンダの8月新車販売台数トップ10
日産 ホンダ
1 6,628 セレナ 16,868 フィット
2 3,642 マーチ 3,389 フリード
3 3,337 ノート 1,802 ステップワゴン
4 2,505 ジューク 946 インサイト
5 2,359 キューブ 701 ストリーム
6 2,341 ラフェスタ 579 オデッセイ
7 2,261 ティーダ 437 アコード
8 1,708 エクストレイル 249 CR−Z
9 1,382 エルグランド 232 エリシオン
10 660 ウイングロード 135 CR−V
インサイトやステップワゴンの落ち込み
先代は販売台数一位にもなった事があるオデッセイの大不振
その他かっての人気モデルが軒並み全滅
なんでこうなったかわかってますか?
目先の利益利益で車造っててもユーザーはいつまでも騙されません
アメリカ始め世界市場も同じ道を辿るんですよ。
ほとんどフィットなんだ・・・
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 06:41:24.44 ID:UNdHwahb0
>>594 フィットはまだまだ戦えそうだが他はもう末期だな…しばらくは盲目ヲタに頑張って売ってればいいんじゃね?w
ダイハツの技術者に「ライバルはどのくらいで追いついて来ると思いますか?」と聞いたところ
「燃費だけならスズキさんが1年遅れくらいでキャッチアップしてくると思います。でも価格についていえば少し難しいかもしれません。
でもスズキさんの場合違うアプローチを持っているので強敵です」。続けて「ホンダはどうか?」。
一秒も躊躇わず「こういったクルマ作りのノウハウが無いでしょうから難しいと考えます」。
もう少し深く聞いてみたら、燃費も価格も長い蓄積が必要なのだという。ミラ・イースを買ってバラバラにしても、簡単にマネできないという。
ホンダってマネをするようなメーカーじゃないから、やるなら違うアプローチでしょう。
いずれにしろスズキは手強く、ホンダについちゃ意識していないということ。ホンダの新型軽はタントとムーブの中間のようなクルマになるという情報を持っているらしいが、やはり心配していない模様。
かくなる上はホンダに「すげぇ!」とダイハツをビビらせる軽自動車を作ってもらいたいもの。急げば1年9ヶ月です。
http://kunisawa.asia/article/48208026.html ダイハツの技術者から見れば、ホンダは問題外(笑)
672 名前:名無し? :2011/09/22(木) 14:10:29.39 ID:curKZ4+U0
新卒も最近ろくなのいない
うだうだ言って今までの焼き回ししかやりたがらない
なんか問題あるとツールのせい
そのくせメーカーさんにはすごい大柄な態度
メーカーさんもメーカーでヨイショするから
ますます自分はできると勘違いしてどんどん態度がでかくなる
まともなのは氷河期連中と中途の人たちぐらい…
もう終わりが見えるよ…
676 名前:名無しさん [sage] :2011/09/22(木) 17:47:00.05 ID:UmN8Rz/i0
そのとおり、ホンダという会社は人頼み。
「結局は人だ」と、会社は組織の強化を怠り、
組織としてはすでに末期状態。
トヨタは人頼みでは、そのうち途切れてしまう、バラツキがでると
人頼みでなく、組織の強化に取り組んでいる。
新しい本田宗一郎が出てくる可能性はどれくらいだろうか?
出てこなければこの会社は潰れるが、きっと出てこない。
宝くじのように、出てくるようにお祈りするか、
組織強化を行うかにこの会社の将来がかかっている。
683 名前:TypeNANASHI [sage] :2011/09/23(金) 09:00:23.26 ID:up6Nd23j0
>>676 いま、本田宗一郎みたいな人が居ても異端児扱いされて追いやられるよ。
イースの価格とスペックを見て心底驚いた。ライバルメーカーなら、というか、今までの常識なら100万円という価格を付けてもおかしくない。
燃費だけでなくコストダウンも20%を実現しているのだから凄い! こうなるとライバルメーカーは辛抱タマランでしょう。おそらくイー スは当面「作れる台数」だけ売れると考えます。
何度か書いてきた通りスズキも同等の燃費&価格のクルマの開発に着手済みだと思われており、早ければ東京モーターショーに出展されることだろう。
残念ながら年末に出るホンダの新型軽自動車は社内のコンセンサスが取れず「品質が良ければ売れる」という、従来通りのぬるま湯で育ったモデルになる?
ちなみにホンダの次を担う世代(私と同じような年齢ですね)は前回の東京モーター ショーに出展されていたイースを見て真剣に「これはマズイ!」と思ったそうな(その場で聞きました)。
その後、先輩世代から猛反発され、どうやら年末の軽自動車は「ちょっと燃費の良い背高容積型ミニバン」になるようだ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/119541/64820/69887984
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 08:25:28.30 ID:PF1BQhoj0
今月号のベストカーでもホンダ不調、ホンダのおかしい事を記事にしてた
やっぱり誰もがおかしいと思うよな
北米シビックの例の評価みてトップもようやく頭を打った感じだが、もはや遅すぎだわ
>>594 トヨタも追加
トヨタ 日産 ホンダ
1 24998 プリウス 6,628 セレナ 16,868 フィット
2 10,257 ヴィッツ 3,642 マーチ 3,389 フリード
3 5,962 カローラ 3,337 ノート 1,802 ステップワゴン
4 4,787 ラクティス 2,505 ジューク 946 インサイト
5 4,633 パッソ 2,359 キューブ 701 ストリーム
6 4,322 ヴォクシー 2,341 ラフェスタ 579 オデッセイ
7 3,556 ノア 2,261 ティーダ 437 アコード
8 3,175 ウィッシュ 1,708 エクストレイル 249 CR−Z
9 3,117 シエンタ 1,382 エルグランド 232 エリシオン
10 2,038 ヴァンガード 660 ウイングロード 135 CR−V
失礼しました
トヨタ 日産 ホンダ
1 24998 プリウス 6,628 セレナ 16,868 フィット
2 10,257 ヴィッツ 3,642 マーチ 3,389 フリード
3 5,962 カローラ 3,337 ノート 1,802 ステップワゴン
4 4,787 ラクティス 2,505 ジューク 946 インサイト
5 4,633 パッソ 2,359 キューブ 701 ストリーム
6 4,322 ヴォクシー 2,341 ラフェスタ 579 オデッセイ
7 3,556 ノア 2,261 ティーダ 437 アコード
8 3,175 ウィッシュ 1,708 エクストレイル 249 CR−Z
9 3,117 シエンタ 1,382 エルグランド 232 エリシオン
10 2,038 ヴァンガード 660 ウイングロード 135 CR−V
経費を抑えたいあまりに、質感を落とし、現代に負ける。
そんなメーカーが日本から出て来ない事を望みます。
>>603 ジュークやラフェスタがそんなに売れてるのが信じられないな。
ホンダは知らん
>>603 フィットしか売れてないのクソワロタwww
その車の持つブランドイメージを大切にせず目先の儲けばかりにはしって
カス車乱立した結果がこれだよ。
それでもホンダなんてメーカーを買うのは
F1(笑)でホンダはスポーティだと思い込んだ
盲目的な情弱ンダヲタしかいないだろ。
フィット(笑)専業メーカー
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 00:35:27.14 ID:7t/LWRD7O
ホンダはモデルチェンジするとき、先代モデルを否定する事があるね。
小さいころのシティのモデルチェンジはすごかったな。
もう少しあたらしいフェスティバのモデルチェンジの3割増くらいひどかった(俺調べ)。
フィットと共食いのインサイト
激安ウィッシュ相手のストリームはまだわかる
しかしステップワゴン、CR-Vはなぜここまで落ちぶれた
>>610 そりゃステップワゴンもCR-Vもよく競合車と比較すると見劣りするからだよ
価格の割りに内装もしょぼいし、だから最初だけよっぽど気に入った人が買って
その後だんだん落ち込んでいく、商品力が低いから負けるべくして負けてる感じ。
フィットはまだわかるが次にホンダを代表する車がフリードって
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 11:47:58.98 ID:SPDu5D+r0
>ホンダはモデルチェンジするとき、先代モデルを否定する事があるね。
初代ストリームはオート三輪だぜw
ラクーンなんかは、原付から電動足スト自転車に格下げ
フィット、フリード、ステップワゴンでしょ。主力は。
どこがスポーティーなんだかw
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 21:21:44.15 ID:gi0mIT+D0
<月間自家用車 HV車激辛採点簿40点満点>
プリウス 35点
プリウスα 32点
プリウスEX 29点
CT200h 28点
HS250h 28点
エスティマHV 27点
フーガHV 26点
SAI_ 26点
フィットシャトルHV 25点
CR-Z 25点
RX450h 23点
ハリアーHV 23点
クラウンHV 22点
インサイト 22点 ←
フィットHV 22点 ←
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 22:35:07.33 ID:ApNj9/iNO
>>608 ステップワゴンとライフ、CRVも三代目から先代否定を続けているな
現行アクティトラックもか
一番分かり易いのはシテイだったと思う。
トールボーイとか言っていたのが、ある時いきなりロー&ワイドに変わった。
あのころはそれでよかったんだよ
プレリュードもインテグラも「フェラーリよりもボンネットが引くい」って路線だったから
それが尖がった魅力でもあった
TODAYとか軽四から原付になったからな
今更だが、ベストカー読んでクソワロタwww
あの雑誌に心配されているようじゃもうホンダも終わりだろw
ミニバンしかラインナップにないくせに
ホンダはスポーティ(笑)なんて言ってたツケが回ってきたようだな。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 20:41:49.83 ID:nZJ0HxAQ0
ホンダには技術力もチャレンジ精神も無いからな。
ホンダは霊感商法。
気付かないヤツは馬鹿。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 00:27:44.44 ID:L/VkAWWx0
ホンダはもうダメかもしんないね
どうせ東モでも出す気のないスポーツカーコンセプトを出品するんだろ
いや、フィットベースのビート後継も出すかもな
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 01:31:52.18 ID:WabkNkVx0
>>620 ミニバンだっけ?フィットしか売れてないでしょ。ホンダは。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 06:24:14.53 ID:p7JYhqcN0
ホンダは車に興味を失ってるようだな。箱にタイヤつけてるだけだろ。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 08:10:09.23 ID:PVXw4cBR0
今の経営陣総入れ替えせよ
どんどん駄目になってるやないか
>>626 今の経営陣、目指すところはミニトヨタだからなw
が、それも失敗wもがき苦しんでるみたいだね
徳さんは10数年前から「ホンダはトヨタになりたくてたまらない病」って看破してるがな
20年位前だと
絶対王者トヨタ>>>トヨタの背中がどんどん遠ざかる日産>>>後はどんぐりでマツダ、三菱、ホンダ
3位グループはヒット作の有り無しで順位が入れ替わるような感じだったのが
今や
絶対王者トヨタ>>>ホンダ、日産(ルノーの軍門)>>マツダ(フォードの軍門)>>三菱(どこからも見放され・・・)
なんと日産とは肩を並べ、しかも独立まで守っている。
結果的には過去の経営陣は褒められて然るべきと思う
徳大寺は何が気に入らんのだろ?
そりゃ自動車評論家であって経済評論家ではないからだろ
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 11:24:53.77 ID:1p4mjYqC0
サントリーの「ジョッキ生」…どの辺が「ジョッキ」でどの辺が「生」なのかさっぱりわからない。
ホンダの「スポーツ」「技術力」…どの辺が「スポーツ」でどの辺が「技術力」なのかさっぱりわからない。
両者の共通点は商売上手ってこと。
嘘をついても売れればそれでよし。
例えサントリーがサッポロ以上の売上を上げていても、知ってる人にとってはサントリーの評価は低い。
サントリーは安物を高級ウイスキーとして売るのが上手かった。
ホンダも同じ。
投資家にとってはおいしい企業なのかもしれないが、消費者には関係ない。
サントリーはまだ一般にはブランド性が認知されてる分まし
ホンダはかつてのブランド性は完璧に消滅、今や一般人の認識は安物車売りのホンダでしか無い
ステップワゴン以降、スポーツイメージを持つミニバンメーカーに成り果て、今や儲けが出るのはフィットとカブのみ。
培った技術は活かされず、イメージのみを食い潰した成れの果て。
CR-Zの正体を知った時は腰が抜けたよ。
ホンダ贔屓だった俺だが、今や新車で欲しいと思う車が一台もない。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 14:01:50.08 ID:KndJQ3x30
オレはホンダはよくやっとると思うよ。
企業としたらマシなほうじゃないか?
ソニーのほうが深刻だとおもう。
しかし、フリードのデザインの酷さはなんとかならないのか?
気持ちの悪いサイドのライン、テールレンズやリヤクオーターの窓のダサイ形
スラントしすぎのフロント、って思ってたらスパイクですべて解消されててワロタ
サイドラインだけはどうしょうもなかったみたいだけど、やっぱりホンダの中にも
俺と同じ思いの人って居たんだな。
それを言うならフィットシャトルの方が遥かに醜い
今ホンダでまともなデザインはアコード、アコードワゴンだけ
>>629 その勢いをここ10年でぶった切ったから怒ってるんだろ?
ホンダといえば耕運機
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 18:49:18.83 ID:czTE8tg10
バモスに草刈機や耕運機乗せて、エネポも積み込んで楽しめば良い。
エネポ積んで釣りに行ったりさ。
草刈機で道なき道を進んで釣り場に向かったり。
>>636 フィットシャトルは確かに醜いにも程があるなw
さすがホンダデザインwww
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 22:38:42.45 ID:L/VkAWWx0
でもまぁ、フィットシャトルは道具と割り切ればそこそこ使えるでしょ
エアウエイブもそうだったけど、フィットシャトルもあまりにも
デザインが酷すぎる。どうみても韓国車とか中国車のデザイン。
フィットの形が洗練されてるのでそのドアまで使うとどうしても
デザインに無理がでるという好例。他社ではプラッツとか酷すぎだった。
プラッツはあそこまでかっこ悪いと逆に妙な魔力のようなものがあって・・・
代車できたら「俺の代車、こんなのだぜw」って言って友達に会いに行きたくなる
プラッツはひどかったけど、後継?のベルタはなかなか良いと思う
フィットシャトルのデザインはすごい安直で目新しさの欠片も無い
三菱にもコルトのリアを拡張したコルトプラスって車種があるけど
こちらのデザインは結構上手に纏まっている
それに引き換えシャトルはやっつけ感丸出しで酷い
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/05(水) 12:21:11.73 ID:ED6r22bQ0
>>642 >フィットの形が洗練されてる
フィットシャトルはそんなこと言ってるセンス悪い人の為の車だと思うけどな。
フィットは機能性や燃費の良さで選ばれていただけで、デザインを語れる車じゃないよ。
フィットシャトルはフィットと同様に醜悪なスタイリング、というのが正しい表現だと思う。
943 名前:チョンダDQN :2011/10/04(火) 23:02:41.13 ID:KVQKzWh+0
甘えた社員に対して指導する雰囲気もない。中間管理職に、これから会社を良くしていきたいという意思がみえない」
こう話すのは、研究開発を担当する30代の前半の男性社員。自分の仕事に対する憤りは何か、と問われて答えた
言葉だ。同世代の別の男性社員もこう述べている。
944 名前:チョンダDQN :2011/10/04(火) 23:04:56.96 ID:KVQKzWh+0
「会議と報告書作成にかかる時間が長い。1日のうち、1/3は会議に参加し、もう1/3はワードやパワーポイントで
報告書を作成し、残りの1/3で実際の作業をしている」
新入社員から部長まで、とにかく社内向けの作業ばかりに力を注いでいるという。
947 名前:ZZZ [sage] :2011/10/05(水) 00:59:19.55 ID:IuNWpSih0
現場を渡り歩いて知識も経験も豊富だが上司受けが悪くて40過ぎてやっと研究員になったAさん。
院卒で口だけは達者で薄っぺらな知識しかないが、パワポの報告書作成が得意で上司受けが良く30前半で研究員になったBさん。
後者の方が圧倒的多数という事実。終わってるよこの会社。
俺みたいな高卒はどんなにがんばろうがBみたいなヤツの方が優先される現実。
室課のモチベーション下がってるとバカ主研がぼやいてるらしいが、当たり前だろ・・・
え、高卒はもう端からアレじゃん
2011年9月の普通車ランキング
順位 ブランド通称名 ブランド名 台数 対比
2 フィット ホンダ 27,980 191.4
8 フリード ホンダ 6,497 54.4
18 ステップワゴン ホンダ 3,931 66.6
ホンダの9月の普通車販売台数43414台のうち、フィットが27980台。
フィット/ホンダ=27,980/43,414=ホンダ車販売台数でフィットの占める割合は64%。
ダイハツミライース、トヨタアクア登場でホンダは今後悲惨な状況に…
これ↓でフィット殺しのアクアが販売開始になったらマジでホンダ終了するぞwww
6 :名無しさん :sage :2011/10/01(土) 00:35:23.53 ID:b2xALFu90
トヨタ 日産 ホンダ
1 24998 プリウス 6,628 セレナ 16,868 フィット
2 10,257 ヴィッツ 3,642 マーチ 3,389 フリード
3 5,962 カローラ 3,337 ノート 1,802 ステップワゴン
4 4,787 ラクティス 2,505 ジューク 946 インサイト
5 4,633 パッソ 2,359 キューブ 701 ストリーム
6 4,322 ヴォクシー 2,341 ラフェスタ 579 オデッセイ
7 3,556 ノア 2,261 ティーダ 437 アコード
8 3,175 ウィッシュ 1,708 エクストレイル 249 CR−Z
9 3,117 シエンタ 1,382 エルグランド 232 エリシオン
10 2,038 ヴァンガード 660 ウイングロード 135 CR−V
ホンダ国内5位メーカーって酷くね
小改良にコストカット新車なんかじゃアメリカでもヤバイだろ
1位、2位のトヨタ、日産はいいとして、3、4位はどこになるの?
マツダと・・スズキ?
一回地獄(底辺)に落ちればいいよホンダは。
そこから這い上がればまた買ってやるから。
ホンダなんて潰れて構わないよ。
なくなってもまるで惜しくないメーカーだし。
むしろホンダはスポーティー(笑)とか言ってる時点で
存在自体ウザい。
無くなられたら困る。
トップが変われば、また面白い展開もあるかもしれないし。
そりゃホンダしかやらねーよ、ということはきっとある。
今はジッと
力を溜めているとき。
大きくジャンプするためには、一度膝を曲げないといけないんだよ。
と、書いてて虚しくなるくらい欲しい車がないね。
2位のメーカーというのは1位のアンチが持ち上げるというのが定番なんだが
それすら殆ど聞こえないというのは本当に駄目になってるんだな。
2番手が1番手の真似しても誰も興味わかないのにな。
またホンダの出す出す詐欺が始まりましたよw
なにがNSX後衛機だよ。
それこそ採算なんか取れないだろーが。
でもF1(笑)なんかに騙される情弱ンダヲタは
さすがホンダはスポーティー(笑)とか思うんだろうなw
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 21:21:08.42 ID:QXRpQL5+0
後衛機?
>>654 低くかがめ過ぎて足くじいてひっくり返りそうじゃないか。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 22:14:38.03 ID://2u5WwM0
>>651 ダイハツ、スズキだろ
「軽じゃないか」とは言わせない
フィットなんて軽より安いんだから
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 20:01:07.64 ID:Tf7mnYcD0
散々な書き込みが多いからネタだろうと思っていた。
天気も良かったのでふらりと一見さんでホンダカーズに。
売り手のレベルも下がってる事にビックリ。うるさい客は最初から相手しないって言ってのける。
コストカットで営業マン研修とかもカットしているのかな?
>>629 昔はトヨタ・日産だけがフルライン揃えてたし、ホンダが日産を抜いたのは確かに大躍進。
日産の迷走は70年代から始まってたけど、日産ファンは多かったからそれに支えられてた。
でも80年代中頃には「日産はトヨタと対峙するメーカー」てイメージもなくなったね。
ホンダはその時期に北米でアコードが大成功したのが大きいんじゃないかな。
>>660 人が定着しないんだってよ。
給料安い、売りたくてもロクなクルマがないので売れない、給料下がる、やんになってやめる、
代わりに入社してくるのは安い給料でもいい、要するにレベルの低い人間、、、
負の連鎖だ。
ホンダ販売店の質の悪さは昔から。
店員がタメ口きいてくるなんて序の口。
バイク用新型エンジンを発表してたけど、夢も希望もない実用エンジンでした。
新興国を意識してのことだろうけど。
趣味性の高いバイクは外国製に任せるということか。
技術で夢を語らないのであれば、ヤンマーやイセキやコマツと同じだね。
なんだかね、消費国(圏)での生産にこだわりすぎ。
車もバイクも。
日本人のモノづくりの魂は、輸送費に劣るのか。
ロクなバイクが無くなって、愚痴を書きました。
創業者が生きてる頃のホンダなら
スーパーブラックバードの後継をババーーンと発表して
ブサやZX14にでかい顔させなかっただろう
ホンダの伊東社長、ミライース「すごいと思う、根性入ってる」
ホンダの伊東孝紳社長は9日、ツインリンクもてぎで開いた報道陣との懇談会で、ダイハツ工業の新型軽乗用車
『ミライース』について「すごいと思う、根性入ってる」との感想を漏らした。
伊東社長は「考え方が良い。燃費を上げるけども値段も下げるというね、でも努力してできるだけ儲かるように
車造りをしている。それはすごいと思う。やっぱり軽を造ってて『軽、命』というのと、我々のようにフルライン
ナップで持っているのとでは、根性の入り方が違うなという感じがしている」と述べた。
その上で「軽で競争力ある商品を出して、軽で儲かるようにならないと本当は伸びていかない。小さい車から大きい
車を作るのは楽。大きい車ばかり造ってるところが、小さいもので性能の良いものはできるかもしれないが、本当に
商売になるのかは難しい。やはり日頃体を鍛えてないといけないみたいなもので、ちゃんと小さいゾーンで戦って
いける体質がものすごい大事」と強調した。
http://www.carview.co.jp/news/0/154571/ 最期まで上から目線のホンダw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 15:16:30.54 ID:jZmImi5Y0
まともなセダンがないのにフルラインだってwwww
東電の清水と同じ匂いがする。
ホンダ亡国の宰相では??
さすがに東電と同じではないだろw
車でもバイクでもいいから、活きのいいの出せ。
>>666 こいつは自分の姿がまったく見えてないな
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 01:48:37.94 ID:7CD1VWXM0
もし創業者の本田宗一郎が生きていたなら、今のホンダの低迷に歯がみしたことだろう。利益の多くを
占める北米市場でのシェア低下、中国でも苦戦、国内でも東日本大震災からの復旧の遅れが目立つなど、
まったく精彩を欠いている。
米調査会社のオートデータによると、2011年9月の米新車販売台数でホンダは8.0%減の8万9532台。
5か月連続で前年同月を下回った。
北米では日産に抜かれて第6位に
自動車の北米市場は9月、日産自動車が躍進。前年同月に比べて25.3%増の9万2964台と大きく伸ばし、
ホンダに代わって5位に順位を上げた。
この春にフルモデルチェンジしたばかりの売れ筋の「シビック」は、8月の米消費者団体専門誌「コンシューマー・
レポート」の製品評価で、小型セダン部門12車種中11位という最低水準に位置づけられ、消費者の推奨リストから
外された。それもあってか、9月は26.4%減の1万3724台にとどまり、「アコード」も13.0%減の1万8639台と
振るわなかった。
新型シビックの低迷について、ホンダは「評判がよくないのは聞いています。期待していたモデルでしたが、
競合他社に比べてデザイン面や性能の部分でお客様から進化が十分でないと受け止められてしまった。
お客様の声を真摯に受けとめ、改善すべきところは改善していきたいと考えている」と話す。
ホンダは中国でも苦戦している。BNPパリバ証券の自動車セクターアナリスト杉本浩一氏は、「これまでは
中型車が好調だったが、現状は『フィット』よりもさらにダウンサイジングが進んでいるというのに対応できて
いない」という。
杉本氏は現地ニーズをとらえきれないことが原因とみており、「競争が激化していることでニーズも
細かくなっているときに、研究開発体制がそれについていけなくなっている」と指摘する。
つづきます
写真には、ホンダが販売していた魅力的な車「ビート」が描かれています
http://www.j-cast.com/images/2011/news109468_pho01.jpg http://www.j-cast.com/2011/10/10109468.html
>>674つづき
国内生産台数でトヨタや日産、スズキ、マツダに続く第5位
ホンダは国内でも冴えない。9月28日に国内乗用車8社が発表した8月の国内外の生産、
輸出、販売の実績(速報値)によると、ホンダは国内生産台数でトヨタや日産、スズキ、マツダに続く第5位。
海外生産台数は3位。国内販売はスズキ、ダイハツに次ぐ5位で、なかでも輸出では日産が
前年同月比34.1%増(第3位)、マツダが21.4%増(第2位)と躍進するなかで、
三菱自動車や富士重工業よりも低い、37.8%減の7位と失速した。
4項目とも前年同月に比べてマイナスとなったのは、ホンダだけだ。
ホンダは低迷の原因を、「震災の影響で生産が追いついていないため」と繰り返す。
ライバルが生産体制を整え、ほぼ復旧するなかで、「一部の部品も遅れが残っている」とも明かすが、
その半面、「回復は顕著。10月、11月と徐々に追いついていきます」と、強気の姿勢を崩さない。
「1社でなんでもやっていくのは無理がある」
こうしたホンダの状況に、TIWの自動車セクターアナリストの高田悟氏は、厳しい見方をする。
「北米市場は供給力が戻っても米国の景気次第なので先行きは不透明。国内は『国内は軽の強化』を
あげながら、スズキやダイハツには及ばず。ハイブリッド車もトヨタの牙城を崩せず、
ホンダは特徴を失っている。さらには日産が三菱自やスズキとのOEM提携を活用して、
うまく市場に対応しているのとは対照的に、ホンダは北米に中国、国内と、1社でなんでもやっていこうという。
そこに無理がでてきているのではないか」
終わり
ついにこう言っちゃうか。。。
http://response.jp/article/2011/10/10/163563.html ホンダの伊東孝紳社長は9日、ツインリンクもてぎで開いた報道陣との懇談会で、ダイハツ工業の新型軽乗用車『ミライース』について「すごいと思う、根性入ってる」との感想を漏らした。
伊東社長は「考え方が良い。燃費を上げるけども値段も下げるというね、でも努力してできるだけ儲かるように車造りをしている。それはすごいと思う。やっぱり軽を造ってて『軽、命』というのと
我々のようにフルラインナップで持っているのとでは、根性の入り方が違うなという感じがしている」と述べた。
その上で「軽で競争力ある商品を出して、軽で儲かるようにならないと本当は伸びていかない。小さい車から大きい車を作るのは楽。大きい車ばかり造ってるところが、小さいもので性能の
良いものはできるかもしれないが、本当に商売になるのかは難しい。やはり日頃体を鍛えてないといけないみたいなもので、
ちゃんと小さいゾーンで戦っていける体質がものすごい大事」と強調した。
父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ!
本田技術研究所取締役常務執行役員でホンダ・レーシング( HRC)の社長も務める鈴木哲
56 名前:Aの中 [sage] :2011/10/10(月) 23:09:56.76 ID:41c4yOQ00
鈴木哲か・・・
3・11の震災の時、避難場所で携帯のワンセグ見ながら「津波すげーwww」
ってはしゃいでたなー。
趣味の乗り物なのに趣味性否定しちゃってどうすんのよ…
高回転高出力のものは辞めるっていいながらレースは拡大して行きますって…
同じ日に同じ人間がいうことかね?
社内に言っているっていったけどこの人バイクに乗ってる所見たことないよ…
トップがこんなんだからAの中も組織ばっかり変えてぼろぼろよ…
くだらん懇談会してる暇あったらもっとほかごとに金使ってくれよ…
>>676 上から目線の余裕のコメントだな。頼もしいw
>>677 その御方は震災の時、避難場所で携帯のワンセグ見ながら「津波すげーwww」
ってはしゃいでたらしいぞ。
だめだこりゃ
社内のゴタゴタが製品の仕上がりに反映して来たり、外に聞こえて来る様だと、
もう末期でしょう。
ニッサン末期を思い出す。
ゴーンがくる前あった、純日本企業としての日産は終わってるんじゃね?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 19:01:34.16 ID:MziRXMf20
なんだ負け犬が腹を蹴られて腹いてえってないているのか、アホすぎ
深刻
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 21:05:31.85 ID:owshH9B10
その末期の頃の日産でもR33、R34は造ってたよな
ンダは・・・
次期NSX出す出す詐欺中ですw
ボート後継出す出す詐欺中ですw
ホンダが出す出す詐欺で、ホンダファンが買う買う詐欺だな。
社長はやるやる詐欺
こうなったら、俺が社長やるしかないな。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 14:25:21.28 ID:Zh6Bie/HI
いや、俺が。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 17:44:37.13 ID:HiM5HP+p0
愛憎の言葉通り
愛情が深かったがゆえに
まるで昔の車はなかったかにするように
パーツをどんどん無慈悲に欠品にする今のホンダが憎くて仕方がない
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 22:16:26.24 ID:NpVpNcAE0
>>684 マジレスすると実質倒産でしょ
ルノーの子会社として生き長らえただけで
R34は駄作だったろ
ホンダの名車なんて今までになんかあったか?
タイプR(笑)なんて言うなよw
>>696 南斗鳳凰拳の使い手ですね。わかります。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 10:11:36.06 ID:c2a5harv0
R33も失敗作
良いのはR32「だけ」
初代プリメーラP10も実に良い小型車だったね
>>698 >>702 なんか痛いンダヲタが湧いてきてるな。
ホンダにR33,R34に匹敵する車があるのか?
早く挙げてみろよ。
ちなみにR32よりも33,34の方があらゆる点で
32よりも性能が上がってるのを知らずに
R32最高(笑)とか言ってるんじゃないだろうな?w
>>704 性能だけならR32<R34は分かる。
R33は・・・
R33って板カマボコみたいな奴だよね?
性能は上がったかも知れんが見た目は激しくダサかった。
普通のグレードもサッパリ売れなかったんじゃないの?
まさにゴーンを呼ぶために生まれたような車。
湾岸ミッドナイト でとっくにR34出てるのに、32だけ持ちあげられててワロタw
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 17:53:40.70 ID:ztGfoL9q0
今の社長、どこにホンダの存在価値があるのかわかってるのかね?
ダイハツになりたいのかよ?え?伊東はんよ
あんた本当にNSXに関与してたんか? ロゴの開発者だったとしか思えないんだがな
ワケしり顔が
こざかしい理屈で
33Rを評価する
33RのPLが、掲載誌を怒りでゴミ箱に叩きつけるように捨てたという、福野礼一郎の33R論「秘めたる無粋」。
読めば33Rがなぜ湾岸ミッドナイトでもイニシャルDでも取り上げられないかよくわかる。
担当PLが怒ったのは、本当のことを書かれてしまったからだ。
ま、そんな福野氏はホンダ車は眼中にないので、評論の俎上にすら乗せないがw
33Rをバカにすることが出来るほど
ホンダなんてカスメーカーに名車なんてあったか?
NSX(笑)
タイプR(笑)
タイプRの車体はともかく、エンジンはすげえよ。
GT-Rのエンジンとは違うベクトルで大したモノだと思う。
アイドリングしてメーカー保証のつくレーシングエンジンだ。
問題はGT-Rはブランド化できているのに、タイプRはただのラインアップの一車種。
エンジンはすげえけど、車に込められた主張もポリシーも何もないからね。
GT-Rは今や日産のスーパーカー。
トヨタにはLFAが。
NSXw て言われても、ホンダファンだけど反論できん。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 21:02:41.05 ID:RErfKavl0
バイクでは単気筒エンジンを載せて「CBRーR」を名乗ってるくらいだからね。
そのうち、デザインだけスポーツクーペでエンジン660ccの「TYPEーR」出してくるぜこの会社は。
で、フロントインホイールモーターとかのNSXは本当なのか
10年ぐらい遅れてるデザインなのがフィットシャトル
80年代の漫画に出てきそうなデザインなのがCR−Z
中国のパクリカーにありそうなデザインなのがインサイト
どれも先進的なイメージがあるハイブリッドカーだけど
見た目は後進的でディーラーよりも中古車屋に並んでいるほうが自然に見える
ホンダからニューモデルの話が出ると「今度は何をパクったんかいな」
と思うだけの今日この頃。で、ホンダは必ず予想を裏切らないw
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 09:59:58.62 ID:T/KrH4gWO
あの見にくくてガキっぽいメーターじゃな。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 10:32:43.01 ID:oopggGiA0
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 10:33:01.23 ID:oopggGiA0
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 10:56:33.17 ID:1768qsgc0
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 14:50:53.59 ID:mh26K0Oe0
ホンダ買うのは車音痴なんだって
カーショップに勤めている友人が言ってた
車雑誌とかの知識を自慢そうに話すんだってさ
恥ずかしいねw
カーショップてなに?中古車屋?
フェラーリの真似はしない(キリッ
とか言ってる次期NSXマダー?
あんだけ大見得きったんだから
まさか市販しないなんてことはないよね?
スポーティーのホンダ(笑)ならさw
フェラーリを真似ないということは、ポルシェルックでいくぞという宣言か。
福井がホンダをダメにした
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 11:59:56.36 ID:Pq/lOaif0
伊東ももっと駄目だろ
ホンダそのものが駄目。
浪駄目
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 20:07:17.96 ID:lgZOnozS0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
タイプRはホンダ自らがブランド性を殺したようなものさ
K20A載せとけばタイプR、みたいになってから激しくマンネリ化し、進化を止めちまった気がする
自分はかつてはホンダ党だったけど、今やガチで乗りたい車が最も少ないメーカーになっちまった
たまにスポコン風にいじってるフィットとかみると悲しくなる
昔の尖ってたホンダ車に対する侮辱だねあれは
>>731 >たまにスポコン風にいじってるフィットとかみると悲しくなる
でもフィットはジムカーナで活躍してる分まだ許されるんじゃね?
市販車の素性の良さが生きるPNクラスではフィットとデミオの二強だしな
(三番手にスイフト、以下CR-Z、ヴィッツってとこか)
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 23:00:13.45 ID:haiSV9vN0
今はメーカーとしてマツダのほうがいいような気がする。
ここのインテリアデザインは質感、デザインともに最悪。
徳大寺の爺さん曰く「クルマにのってるドライバーが目にするのは
エクステリアよりインテリアの方が時間が長い」っていうけど、
あんなプラモデルみたいなインテリアでオーナーは満足なんだろうか?
サイバーCRXあたりの方がよほど質感&デザインがよかった。
今のは中国車みたいなハリボテ感がすごい。
ホンダデザインの酷さはインテリアだけじゃないぞーw
商品力や売れるデザインは数値化出来ないから頑張ってプレゼンしても評価されず
コスト削減は数値化出来るからあっさり評価される
サラリーマン根性丸出しの悪い経営体質の見本みたいな会社
になちゃったね
あのアキオちゃんが名君に見えるぐらい今のホンダの首脳陣は愚鈍だ
トヨタがまた「Fun To Drive」といい始めたいま、
ホンダには「新しい風」を吹かせてほしい。
>>733 >サイバーCRXあたりの方がよほど質感&デザインがよかった。
あの時代のホンダ車の質なんてヒュンダイ>>>ホンダなんだがw
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 08:15:08.22 ID:HALiPFrb0
>>737 今のホンダの理念は Fun to Cost Cut
feel tha binbou
ホンダ「こ〜んなにコストカットしたのに、お値段はなんと!据え置きです!!」
サクラ「えー、ウソ!」「すごいわすごいわ!」「アタシにもちょーだい!」
そんな時代遅れのメーカーが作る車の燃費がよくて
コンパクトじゃ一番売れてる現実
>>742 FIT以外のホンダ車はみんなクソって言いたいの?
>>743 ん?他のも実用燃費とかで見るとそりゃ大差はないけど優秀ではあると思うって話
軽も細いタイヤなしでいい実用燃費出してるしね
ただ、ワクワク感が感じられないのは確か
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 14:43:06.62 ID:tKXZC0Ka0
>745
お前はフィットだったのかwww
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 17:04:50.78 ID:HALiPFrb0
どう読んだらそうなるんだ?
フィットロードセイリング(笑)に乗って
ホンダはスポーティー(笑)とか思ってる奴なんじゃないの?w
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 18:51:10.05 ID:aYio19qr0
本田宗一郎氏と同じ静岡県出身者としてホンダの不振は残念です。
三本氏がLFAもGT-Rも跪くスーパーカーを出してみろ!
ってはっぱかけてましたが、無理だろうな。
本田宗一郎はいい車やバイクは作れたけど
いい後継者は作れなかったね
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 19:23:40.21 ID:Q//UlLLU0
>>1 >国際的ビジネスという怪物に呑みこまれてしまい、
>株価ばかりが気になって
ダイソンの↓の言葉と似てるね。
「最も重要なのは、新しいモノ、より良いモノを作り続けるという哲学だ。
それを失うと、会計士やビジネスマンに会社を乗っ取られる。」
ホンダに限らずこの今の風潮は何とかならんもんかね。
かわもとシャチョまではなかなかだったのよ。
F1無敵、GPも横綱。
セールスも右肩あがり。
まあ、バブルではあったんだけど。
ホンダは真の意味でのスーパーカーを造ったことはないので、もしGTRやLFAを凌駕するような車を作り得たら、その時は皆の見る目が変わるかもね。
人事・評定制度が、
お気に入り・お友達人事だから
超保守な体制。
お友達なら、高校卒で元ヤンでも管理職&マネージャー。
残念なことに元ヤンでもパシリレベル。
まあ、パシリだから可愛がられたんだろうねぇー。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 22:52:27.20 ID:qiiO+ja90
ホンダには5000万のNSXがあっただろ
あのハリボテの
ベストモーターかなんかでIS-FとGT-Rの主任が対談してたけど、あの中に混ざれる様な人って今のホンダにいるのかな。
能力的には持ってる人はいるんじゃない。
そういう人をしかるべき部署で使ってないだけで。
バイク開発にそういう名物リーダーが昔は居たよね。
CBR-XXとかCBR-900RRとか、出た時は痺れた。
そういうのは、信念のある人がリーダーやってるものでした。
新世代大型バイク用エンジンがあんなことになり、涅槃で創業者は泣いていると思う。
信念のある人はみんな潰された
CBR1100XXはダメだよ。
ラムエアーもモデル途中で採用。
排気量もZZRが1100だったのに同じ排気量。
ABSも世代は?なタイプ(まあ不満がない程度)
存在が判らない国内仕様。
ハヤブサが出ても抜本的に見直さない。
ホンダって他社の真似はしない(キリッ
なんて大見得切ってるけど、
ただ他社の優れた技術を超えるどころか真似さえ出来ないだけだろ?
時代遅れもいいとこのただダラダラ回るだけの高回転エンジンなんかで
レーシー(笑)なんて喜んでる低レベルのンダヲタしか相手せず
新技術の開発を怠ったから今のホンダの体たらくぶりがあるんだろうな。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 11:55:30.73 ID:GbobwJfu0
技術は三流、プライドだけは一流
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 14:08:39.59 ID:iFpLpsbZO
高回転も出来なくなった。
おんぼろエンジンをぺらぺらのぽっかりと空間の空いたドンガラボディに載せた安物がホンダの本質。
ハイブリットなインサイトだって
初代から2代目まで間にほとんど進歩していないんだもんなぁ
今のホンダの技術的な売りって何があるの?
高回転(笑)エンジン?
VTEC(笑)?
まさか燃費(笑)の良さ?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 14:55:08.63 ID:GbobwJfu0
VTEC(笑)
5速AT(笑)
>>761 現行ステップワゴンの設計図を盗んだとしか思えないほどの
セレナのコピーぶりには驚きを超えて呆れすら通り超えた。
真似のレベルを遙かに超えてる。
てめーらこそポリシーねーだろ!ホンダ!!!
しかもそれで急失速して売れてないから笑える。
せめて先代の路線で他社とは違うっていうアピールをして
いけばまだ何とかなったのにな・・・・
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/19(水) 17:25:58.87 ID:SsuHiw7e0
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 18:34:45.45 ID:9LPdp0550
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 18:52:18.26 ID:sFHU8JP/0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 19:45:11.81 ID:LIMhHkBe0
L15Aはレースにも使用されている。
スーパーFJの事かな?
FJ1600で長く使用していた
スバルレオーネのエンジンが生産中止になったのでその代わりに採用されたわけだ
ま、くじで当たったようなもんだなw
その当りは大はずれのアホンダエンジンと言うオチ
まさにリアル貧乏くじw
ルノーに吸収されたときの日産なんか気の毒で叩けるような状況じゃなかったけど
ホンダにもそんな雰囲気が漂ってきたな
弱っているのを叩くのって男らしくないし、そろそろ控えめにしても良いんじゃないか?
ホンダはスポーティーでもないのにスポーティー(笑)と言い張ったり
他社の技術を真似出来ないくせに他社の技術を馬鹿にしたり
出す出すと言っておきながら結局は出さない出す出す詐欺ばかりだし
そんな会社が弱まっているから叩くのは男らしくないなんて
全くのお門違い。
憐れみすら感じないわ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 17:20:58.34 ID:n47fXhmA0
>出す出すと言っておきながら結局は出さない出す出す詐欺ばかりだし
スマン、今日はバテてて出せなかったんだ。
NSX後継、ビート後継を出したとき、ホンダの巻き返しが始まる。
NSX後継 ホントに出るのか?
HSV-10の発売ヤメた時は製造開始直前まで行ってた物 すべて捨てた会社だぞw
円高だ!景気が悪い!って行ってまたヤメるぞw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 18:22:36.69 ID:PsT4KDll0
ホンダ版タントなんて本当に売れるのか?
間違いなく売れるだろう。
ただその分フィットとかフリードの台数が華麗に減るだろうがw
ここがホンダの辛いところで、結局自社のパイを食い合うってことが多い。
またエンジン横置きなのかな?
V10縦置きならスゴいな もし発売したら褒めてやるよw
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/21(金) 02:04:21.48 ID:lpBbt8NE0
3.5lミッドシップ+ハイブリッドで出すの?
10年前のコンセプトカーの内容そのままかよwww
ハイブリッドしか売りの技術がないホンダのCM見てると
憐れでならない。
誰か買ってやれよw
フィット特別仕様4種類とかアホすぎだよな
アホユーザーは全色揃えたくな(ry
>>785 世間的に見りゃホンダのハイブリッドなんてトヨタと比べても格下というのが常識に
なってると思うんだがそんなものを売りに出されてもなぁ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/22(土) 09:22:14.26 ID:Amc/piN30
アホンダと言う時点で
他メーカーより格下
>>776 ☓今日は
○今日も
今日もバテてて勃たない
ホンダは今はフィットが売れてるからいいものの、
あれがコケたらどうするつもりなんだろ?
誇れる技術もないし、フラッグシップカーもない。
スポ車もないし、あるのはカスなミニバンだけ。
マジで潰れるかもね。
別に惜しくもなんともないけどw
それでもホンダマンセーな連中はいるだろうさw
震災の影響も、タイの洪水も、アメリカシビックwの酷評も
今年は大変だねww
腹囲はトヨタからの刺客と呼ばれていたが
現体制の役員ってヒュンダイからの刺客達じゃないか?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 10:35:33.18 ID:na3MEXXi0
ユーザーも考えて運転しなくなったから車が面白く無いと思うようなった。
携帯を操作しながら運転できるだけでもある意味凄いんだけどね。
メーカーもCMからしてつまらん様になったし。走行シーンのない車のCM見せられてユーザーが欲しいと
思うワケがない。
円高利用して外タレ起用しまくれば良いのに。
トヨタのアクア?だっけ
あれ出たらホンダ大丈夫なのかね
価格設定次第ではフィット蹴散らす様な仕上がりに見えたけど
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 18:18:49.24 ID:f7gWl2MK0
>>796 単純な話、マニュアル車が主流じゃなくなってからクルマがつまらんくなったんじゃないかな。
頭使うのハンドルとアクセルとブレーキ操作だけだもんな。
昔は、ホットハッチ全盛時代があって、それなりにMT多かったけど、
今はエコエコ云う割にはAT&CVTだらけで、MT少ないもんな。
特別仕様のフィット4種類で迷うってなんだよw
そんなの迷わず全て脚下に決まってんだろww
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 19:53:47.25 ID:na3MEXXi0
7CVTのフィットRSは面白いと思うけど、一昔前の走りのモデルに比べたらそりゃダメだ。
そこそこ燃費が良く、そこそこ荷物が積め、シートレイアウトが豊富でそこそこ走行する。
ステアシフトを駆使して考えて走行すればそれなりに楽しい車ではある。
だが、同じ値段だすならスイフトスポーツ買うわな。
若者の車離れだろ主は
若者なんてターゲットにしてねえじゃん
出来婚世代に大人気だろ>ホンダ
>>798 AT免許導入が諸悪の根源
導入を警察に働きかけたのは自動車業界なんだけどねw
東京モーターショーで会いましょう。
AT免許なんてまるで関係無いわ。
RX-7の様な車でさえMT率が10%代なんだから もうMTに乗るヤツはずっと減ってきたんだよ
ホンダお得意の高回転エンジン(笑)をアメリカシビックに載せて
タイプR(笑)作って市販すればいいのに。
情弱なンダヲタが喜んで飛び付くぞw
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 19:03:44.52 ID:7yhSMhjg0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
中本修平 HRC副社長兼HRCチーム代表
「何と言っていいか分かりません。マルコはとてもいい男であると同時に才能豊かなライダーでした。
彼に対しては、時に厳しく接したこともあります。
ブルノで初めて表彰台に上った際『運が良かったね』と声をかけると、彼がとても怒ったのを覚えています。
私は、もっといい走りができると信じていたので、モチベーションを上げようとしたのです。
彼が優勝したときには、2人で喜び合うことができると思っていたのですが
なんか空気読めてないコメント....
「運が良かったね」って、死亡事故のイヤミか?
中本のコメントは相変わらずイラッとくる。
つか中本だけじゃなくてホンダの偉い人全般に言えることだけど。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 12:06:47.42 ID:RNqihER+0
昔はシティにモトコンポ
今はフリードにエネポ
ホンダに限った話じゃないがモーターショーのコンセプトは面白そうなのあるのにな。
市販しなきゃ意味がない。
市販車に昇華させるだけの技術もセンスもありません。
815 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 19:26:15.15 ID:nOyYKC+C0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
「ヒュンダイが目標!安いクルマ作ってヒュンダイに勝とう」
と言っていたらダイハツにも負けた。
後進している。
お気に入り・お友達人事で
社員を大事にしないから
ものつくりが精進せずいいものが出来ない。
車雑誌でホンダだけ全く取り上げられていない。
どんだけ話題性のないメーカーなんだよw
NSX後継、ビート後継、CR-ZタイプRやら取り上げられてるじゃん
ホンダ「出すぞ出すぞ出すぞ〜。お客さん、今他車を買ったらきっと後悔しますよ〜。」
他社A「まーた、いつものやつですか。」
他社B「きわめて悪質な風説の流布ですな。」
820 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/29(土) 19:39:04.55 ID:sN+AFUdq0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
821 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 08:56:16.49 ID:O4sNLOW/0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
デザイナーをリストラ、イタリアへ外注
コストカットにカッコ良くなっていいぞ。
823 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 19:34:52.95 ID:GhXhkIMA0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
>>822 わざわざ外注しなくても、上手くパクればいいんだよ。
結局、ホンダの主力はカブなんだよ。
最新のスポーツバイクでさえカブ化させるらしいからな。
宗一◯と東次◯の怨念で潰れるぞ。
827 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 19:27:22.14 ID:+M2F80b10
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
828 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 20:29:28.63 ID:/1sGMpTX0
最近のホンダはスズキよりも安っぽいよ。
インパネのデザインは絶望。
中学生並。
だって精神年齢が中学生前後の人向けのクルマだしね
今のンダ車の商品力はまぎれもなく、『乗る中二病』。
厨二ってカッケーじゃん、オッサンくさいより。
832 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/01(火) 19:39:41.81 ID:mlvscgZu0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
昔はレジェンドからトゥデイまで一貫したメーカーの統一感があって一つのブランドを築き上げていたと思う。
それでいて車種ごとの車の個性が明確できちんと住み分けされていた。
今はレジェンドからライフまでHマークがなければどこのメーカーの車か分からないくらい統一感や個性が全く無い
かといって車種ごとの住み分けが曖昧で無駄に車種だけが多く同じメーカー内の車で食い合いになっている
×今はレジェンドからライフまでHマークがなければどこのメーカーの車か分からないくらい統一感や個性が全く無い
かといって車種ごとの住み分けが曖昧で無駄に車種だけが多く同じメーカー内の車で食い合いになっている
○今はレジェンドからライフまでHマークがなければどのメーカーの車か分からないくらい統一感や個性が
全く無くバラバラ
かといって車種ごとの住み分けが曖昧で無駄に車種だけが多い。その為メーカー内の車で食い合いになっている
>>835 いや、別にこれはいいだろ。普通じゃねえか。
俺だって最近のホンダはダメだと思うが、
さすがになんでもかんでも頭ごなしに。
もうちょっと検討してから言えよ。引くわ。
タント、パレットと比較してもあんまりいい処理じゃないね。
さらに問題は初代タントが2003年末に出てパレットが2008年に出てホンダが今になってようやく対抗車を出したこと。
シティカブリオレをレンタカーで乗って衝撃を受けた身としたら
今のホンダのどれも駄目だなあ
CR-ZだってCR-Xに似てはいるけど、
肝心の、FFだけど軽くて重心が低くて幅を広くして
FRに負けない楽しさがあるって全身で主張してたCR-Xの意思が消えて…
フィットにしても、もっとシンプルにもっと知的でいいのに
ミニバンだってもう整理すべき
セダンに至っては…ついに大人が乗れるセダンをホンダは作り得なかった
若いアンちゃん御用達メーカーで終わっちゃうよ、このままじゃ
>>838 >セダンに至っては…ついに大人が乗れるセダンをホンダは作り得なかった
レジェンドは歴代ずっと大人のクルマだったけどね
買う側の問題でしょ、その辺りのクルマ買うのは保守的だから
>>838 スレタイに反抗するために老害を排除する気でし
>>836 少しは応援したい気持ちも分るけど後出しでこの程度か、とは思うな。
全体的にはゴツく纏まって好印象だけどフェンダーデザインぶっ壊すレールは酷いわ。
ステップDQNでもやらかしてたと思うが昔のホンダならデザインの為にレール処理に手を尽くしてた筈。
性能的に問題無くても官能的な魅力も無い。
魂の籠らないモノづくりなんて価値が無い。
このスレまだあったのか
>>842 画像見たけど、たしかにこのスライドレールの位置は酷いな・・・
もろにリアのフェンダーアーチに重なって、プレスラインが台無し。
これならレールをデザインに取り入れる形に成形した方がみんな
幸せに慣れそうな気がする。
というか微妙にノーズが長すぎない?他社の2台より・・・
ある程度は売れるだろうけど、ライフのユーザー食うだけでしょう。
今のホンダに期待するだけ無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄!
847 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 19:02:45.57 ID:KaVK87AJ0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
>>835 ライフは何一つ褒められる所が無い産廃レベルだったけど
この箱車はせめて道具として使えるぐらいには仕上げてるんだろうな
849 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 23:11:31.45 ID:OIlUbB1S0
>>835 こんなもんが売れる日本のマーケットなんか、そらやる気なくなるわな。
海外向けのホンダは結構良いモデルあるぜ。
アコードの嵩上げしたやつとか、EU向けのシビックのハッチバックとか。
要は日本のマーケットがカスみたいなクルマしか買わないからアカンのだよ。
850 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/02(水) 23:45:52.49 ID:6W0jOjv20
給料ばかり高くて使えない中高年+多数の天下り先の確保+法外な企業年金+割高な健康保険組合&OBは死ぬまで面倒を見なくてはいけない+異様に高い法人税
いい車が作れると思うか?
レジェンドは結局
なんだったのかな
やっぱりアメリカ向けのおさがりか
>>835 実は俺もホンダ新型軽の画像初めて見た時
一番初めになんだこれと思ったのがそこ
思い切りリアフェンダープレスラインをぶち壊してるよなw
>>852 構造上仕方ありませんでした…
という言い訳は…ホンダには似合わないよね
そんなホイールアーチのデザインを採用する重役さんが悪い
854 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/11/03(木) 07:46:43.62 ID:gJAEtbUu0
エクレストン氏、「ホンダの撤退 大きな損失ない」
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、「ホンダの撤退は大きな損失にはならない」と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
「ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ」
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果
コピペ貼るマクロか何かなの?
触れるな
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 12:59:28.01 ID:hb8JLUMH0
ホンダはもうダメだねとみんな言ってるな。
情弱にフィットベースの糞HVを売るのが精いっぱいだな。
燃費詐欺もホンダが一番酷いしな。
出す出す詐欺もホンダが一番酷いですw
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 21:40:19.44 ID:JP5J7jCv0
5ATしか持たない腐れ企業
>859
6速ATもありますがな。
>>860 ようやく、やっと6AT(しかもごく一部の車種w)
アシモなんか作って喜んでる場合じゃないだろうに。
あんなもの何の役に立つんだよ。
ロボットは軍事の研究開発でなければ役に立つものは作れないだろ。
奇麗事の日本企業ではおもちゃしか作れんよ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 03:27:06.06 ID:M38EqxPi0
中期型のモビリオスパイク乗っている俺は新型ステップワゴンが登場した時も
こんどの新型軽が登場してもデザイン的にあまり変わらないので安心した。
あと数年はこの顔系の車が続くから古さを感じさせない。俺の車10万キロ突破だけど…。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/15(火) 16:58:38.28 ID:5IT6B140O
アコード(笑)ジジイ乗り
>>863 キープコンセプト、つか、保守的。
年寄りばかりで、もうコンセプト練り直すほど
頭が回んないんだよ、きっと。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 22:13:00.56 ID:EviGACGbO
新型CR-Vも新しさが感じられないデザインだな。
今のホンダって本当の意味での新型車って出せないんだな…
旧型プラットホーム弄って新しいのはボディと内装だけ。
ボディはともかく内装は新型になるほどレベルが低くなっていく
オデッセイもステップなんとかも北米シビックもモデルチェンジのたびに
よりデザインが幼稚になり、素材は安く、精度&品質が悪くなってる
こんどの新型軽は手抜き丸出しなライフよりかさすがにマシになってるけど
そのかわり外装はタントの劣化コピーでもうどうしようもない
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 00:57:41.42 ID:xqlmwVC00
>>866 鈴鹿ですからホンダ車ばかりですが。何か?
ホンダ車は90年代がピークだったな。失速した理由はわからんでもないけど。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/19(土) 15:13:44.28 ID:hI50LCwy0
ウソつけw
鈴鹿のンダヲタもこぞって
プリウスばっか買ってプリウスだらけだぞw
久しぶりに徳大寺の本でも買ってみるか。来年版もそろそろ出るだろうし。
車雑誌では書きにくいホンダ評も、著書で存分に書いてくれることを期待しよう。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/23(水) 22:39:20.28 ID:sT51KVk50
今はもう出してないでしょ。最終がいつだっけ?相当前だぞ。
復活したの知らないの?メインの書き手は島下だけど。
>>873 去年出てたぞw
また白黒になってまた草思社からwww
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/24(木) 09:36:22.07 ID:snQIL5fZ0
本当だ、5年前の最終版で終わってると思ってた。
去年じゃないか、今年の話だったな
しかし何年か前に最終版出してまた同じ名前の出版社から復活ってw
糖尿寺はもう目が見えないだろ 頭もやばいが
>>878 確かに。
だが、スレタイは間違ってはいない。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/26(土) 18:19:42.02 ID:W6CkY3zN0
ホンダもこんな記事を書かれる時代になったんだね。来年以降はどうなるやら。
月刊BOSS 1月号
【特集】HONDAがヘンだ!“らしさ”喪失の危機
ttp://keieijuku.net/boss_new.html ・沈滞するホンダスピリット 消えた“とんがり商品”
・進まぬ意識改革 自壊するホンダイズム
・「絶頂期」だった久米時代 「大改革」の川本政権
・「宝庫」の新興国市場なのに主導権は握れず
・国内市場を見捨てたホンダ問われる世界トップ企業の責任
・欧州は「脱落」米国も「苦戦」トヨタのライバルは日産に
・相次ぐ縮小で薄れゆくチャレンジングスピリット
ゴマスリスピリット
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/28(月) 21:06:12.36 ID:iTeh+r5Z0
ade
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 12:36:51.53 ID:FfNT8DgI0
NとかいうCM見たわ。
相変わらずホンダはスローガンだけは御立派だな。
中身の無さは政治家の公約みたいなものかw
タントにしか見えない奴かw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 22:44:04.57 ID:dAxsD4YH0
ホンダの現行車種で欲しいと思えるのはアクティ位しかないな。
しかもグレードの低い奴のほうに心惹かれる。
後はゴミクズだ。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 22:46:18.85 ID:2huKEy1Y0
お前が作れ
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:33:30.09 ID:eiEppO5K0
完全に終わったメーカーだな。
眼中にないどころか虫唾が走るほど嫌い。
存在自体が癇に障る。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:39:35.51 ID:qQYtdRVT0
ホンダとソニーってロゴや社風が似てるよね
創業者が亡くなって駄目になった所も
四輪はともかく
ホンダは小型旅客機市場でシェアを拡大しろ
あと人型や犬型ではなく実用的なロボットを開発しろ
日産は宇宙開発を促進しろ
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 03:12:31.20 ID:w7DzkbJH0
ソニーと同じで落ち目やね
スカイアクティブに対抗してドリームアース作るんだろw
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 12:14:46.81 ID:4U09+PVs0
2代3代目プレリュードだな
基本直線で面の張りを重要視してエッジを丸める
あのデザインが一番かっこいい
最近のナメクジみたいな車は好かんな
本当に若い人はスポーツ自転車に夢中
ホンダは自転車造れ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 11:38:45.92 ID:0Fu46ttoO
内装がひどいね。
安っぽいわガキくさいわで。
>>892 いや、オリエント工業と提携してもらいたい
897 :
!ninja:2011/12/11(日) 23:18:35.40 ID:56mc9v1o0
テst
毎日バスの中から販売店見てるけど…(ry
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 08:14:33.35 ID:+t8q7LqR0
こんなに荒れないアンチスレは珍しい。
次スレもあるかな、この様子じゃ。
>荒れないアンチ
少しは『頑張って欲しい』ような気持ちもあるから・・・かなぁ?
UM-4とか2ndプレリュードの固定ライトは好きだったよ。
最近はマツダみたいに欧州っぽく同じ顔作戦だな。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 14:20:26.56 ID:YR9eEKKe0
昔のホンダは本当に楽しい車ばっかりだった
FFベース車が多かったが、FFであっても乗れる楽しいFF車ばかりだった
シビックにインテにアコードに、VTECのすごさを見せつけてくれた
たまにFRだのMRだの出してみればこれがまた最高で、安定の技術力だったのにな
フィットやオデの完全大衆向けになってしまったらホンダらしさが何もねぇよ
>>903 アンチって日々こういうネタを探してるの?
>VTECのすごさw
801 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 01:11:54.46 ID:AnDO6nBY0 [1/2]
VTECのおかげで高回転まで回る
とかヌカすンダヲタは死んで欲しい。
802 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 09:45:25.09 ID:7r50S+Vb0
ああ、VTECはスカスカの低速トルク改善策だからな
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 20:56:45.17 ID:kCNG2z6c0
>>906 被害者ヅラした方が儲かるから、
客と店員が双方競っちゃうんだよ。
この客の勘違いは恥ずかしいな。でもさ、
店が対応の悪さでミスリードするのは
クレーマーを自ら捏造するようなもの。
顧客のせいに出来れば社員は安泰だわな。
保証期間内の請求を見ればわかるだろ?
組織公認でやるんだよ、捏造を。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/08(日) 19:32:33.00 ID:5s1kL3Ta0
僕は車を運転していて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のCR-Zオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
CR-Zを購入してから3ヶ月。
納車されたときのあの喜びがいまだに続いている。
「HONDA CR-Z」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
HONDAスポーツカーオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「CR-Zが何をしてくれるかを問うてはならない。 君がCR-Zに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは最高のCR-Zオーナーである僕を鍛えるための天の采配なのでしょう。
HONDAの伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
CR-Zを手にすることにより、僕たちは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきHONDA CR-Z。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい安全性。余計な説明は一切いらない。
合コンでは「HONDA CR-Zです」の一言で羨望の眼差しが。
ドライブのたびに繰返される歩行者や周りのドライバーからの熱いまなざし。
そしてあらゆるシチュエーションで味わうの1.5L i-VTEC+モーターアシストパワーの威力。
CR-Zオーナーになって本当によかった。
インスパイアの迷走ぶりを見れば、
ホンダの現状がよく分かる
インスパイアって400万近い中級セダンなのに今時5ATとか・・・
インスパイアでも何でも新車を試乗すると「いいんじゃない?」と思うが
5年もたった中古車に乗ると「こんなんだっけ?」となる
インスパイアは無いわ。
クラス的にパッセンジャーカーとしての資質は重要だろうに後部座席細かく跳ねて気分が悪くなる。
二度と乗りたくない。
インスパイアとアコードって、どっちが上級車なんだ?
インスパイアは、米国アコードで、
アコードは、アキュラで販売とか
デカイのは、インスパイアだけど
>>915 4気筒しかないアコードの方が上級かどうか迷うか?
インスパイアが微妙な出来だからかもしれんが
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 23:00:33.15 ID:jXwyvq5x0
若さだぜ山ちゃん
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/10(火) 23:20:43.82 ID:gpMD5ljJ0
レジェンド・インスパイア・アコード
あんな糞買うの??
あんな値段無いだろう??
ホンダ車は車知らない女から見れば
バックミラーから覗けば
みんな同じだよ
悲しいときー。
会社の若い女の子が
アルファード知ってるのに、
スバル知らなかったときー。
>>921 そう言うなよ。
オッサンがやっとの思いで覚えたんだw
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/12(木) 04:33:39.67 ID:dTQAc3m00
ホンダはCMのセンスもなくなったな
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/23(月) 23:19:09.69 ID:kqAD7hYh0
w
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/23(月) 23:45:01.41 ID:0Z++LJDoO
HONDA幹部
「痔痔ィが言うな」
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/03(金) 22:50:52.91 ID:q4/NjqLH0
いろんな車乗ったなあ!
ホンダプレリュード、ランチャ、セリカGT4、ゴルフ、RX7、レガシー、日産GTR、BMW328i、ベンツC280
、E430、E55AMG、現在はE550です。
結論は、ホンダの車は最底辺レベル。
トルクスカスカ、新技術なし、ボディがたがた、インテリア気色悪し、外観ガンダム風
FF安物、4駆はデュアルポンプの欠陥、使いまわしの直4とぼろくそV6、
V8FR車(ESP付は必須)に乗ると、ホンダがいかにぼろ車はわかるね!
ホンダを大昔のプレリュードだけで語られてもなあ
せめて10年前のと今のホンダも購入してから「何も変わっていねえ」とかボロクソ言うなら面白いw
比べようにも10年前のアコードと比べる車がねえよ
昔の本田車の方が出来が良かった事実w
930 :
926:2012/02/04(土) 10:31:40.65 ID:MaK9sSC80
最近のホンダは、友人が乗っているので、たまに借りるので良くわかりますよ。
ストリームです。
〜メルセデスベンツV8との比較〜
1)乗り心地:サスがストロークしにくく跳ねる。ボディ全体がドラミングし
振動・音が収まらない。乗り心地最低で疲れる。シートも
発砲パッドのみの安物で、最低。
2)エンジン:まったくトルク不足である。4気筒なのでうるさいし、スムーズさに
欠ける。燃費だけは良い。
3)駆動系:ダイレクト感がないCVTは最低のミッション。DCTになればいいと思うが、、
4)スタイル:生活臭、貧乏臭、低偏差値臭、田舎臭が漂う
5)インテリア:こどもっぽく質感のかけらもない
6)ホイールハウスとタイヤの隙間は何とかならんのか?開きすぎてて汚い
7)ESPがついてないので、雪が降るとすぐスタックする。FFなので発進時フロントが
浮いてトラクションが掛からない。
8)セダンと違い後ろがすかすかで、冬寒い。またウルサイ。
9)4気筒とV6しかない低所得者専用メーカー
ホンダ:フィットの会社
トヨタ:プリウスの会社
日産:社長の私物化
マツダ:ロリータエンジンは過去の話、今は中華化進行中
三菱:タイヤ(ホイール)が外れる車の会社、隠蔽体質
スバル:トヨタの傀儡化で個性がなくなりつつある
ダイハツ:CMがウザい
スズキ:軽以外は低迷してる会社、その軽もダイハツに売上負けてる
>>930 メルセデスAクラスと最新のアコードやインスパイアと比べてみたまえ
あなたが言ってるのはそういう事と同じ
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/05(日) 12:35:40.06 ID:8CSgIgfwO
Aクラスの方がいいや。
そもそも"最新の"インスパイアって何のギャグですか?
>>933 故障の多い中古ドイツ車を有り難がる方ですか
ホンダ好きならAクラスをコケにしてはいかん。
フィットの親みたいなものじゃないか。
どうでもいい会社に成り下がって久しい
いまじゃなくなっても全く困らないですよ
あの程度の車なら他にたくさんあるので
せいぜい海外で売れる車を生産してください
>>934 中古のインスパイアと比較するとヤレが早いからボロが出るんだろ
あんたが言うなよ
なんで?知り合いなの?w