【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part58【POLO】
いちおつ
POLOって運転苦手な人の専用車じゃないよね
デジタルスピードでECUのプログラムを書き換えた人っています? 出足の遅さがかなり改善されるらしいですが、実践した人がいれば 感想を聞きたいです。 この部分だけは乗っててどうにも気になるんですよね。 本国仕様はもう少しパワフルらしいですが、個人的にはそのまま 国内導入してほしかったな。
>>5 書き換えようと思ったが、
Dモードなら2000回転でシフトアップ、
Sモードなら3000回転でシフトアップするからSモードが使える。
それ以上に、MTモードなら気持ちの良い加速が使えるから
このほうがずっと楽しいと思う。
金もかからないし。
>>1 おーつおつ
>>5 ECUについて、ゴルフスレで不穏なカキコを見かけたんだが、どうなんだろうね?
>466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/06/23(木) 23:46:27.13 ID:3K0NyBUU0
>ECUいじっている人へ、朗報でなくて、悲報。
>AUDIディーラでは、入庫時、ECUプログラムチェックが行われ、改変されてると判断されたら、整備されないようになったんだって。
普通に堅実に走る人の車。都心部では爺さんオーナーがやたら多い。少なくとも 若者の車で無いことは確かそう。
>>7 >AUDIディーラでは、入庫時、ECUプログラムチェックが行われ、改変されてると判断されたら、整備されないようになったんだって。
個人的に当たり前な気もする
しかし保証も効かなくなるってことだよな
1:点検作業の最初に故障ログの確認を行う 2:同時にドイツ本国のサーバと通信して各ECUのバージョンチェックを行う 3:アップデートがあれば実行して最良の状態に保つのがディーラーの本来の業務 社外チューンやコーディング改変はその際に初期化される可能性がある → 弁償しろ(゚Д゚)ゴルァ!! → 知らんがな(´・ω・`) VWもAUDIと同じように診断してるからいずれそうなるんじゃないですかねぇ… とかなんとか いやはやゆとり臭がキツい時代になったもんだ
ECUプログラムを書き換えた場合は、ディーラーでの点検時は 元のプログラムに戻してくれる。 点検が終わったら、また書き換えてくれるよ。 再書き換えは業者にもよるが、無料〜低額のはず。
>>11 以前からそういう扱いだが、今後は、メーカーから改造扱いで保証切
られないか心配という話になっている。
>>8 堅実だと思っていた・・・買ってから1年目くらいまでは。
今7年目だけど、その間、いったいどれだけの予期しない故障に見舞われたことかorz
でも愛着あるから手放せないんだよなあ〜
ポロって前席倒してフラットに寝そべれる?
はいはい、JDが一番でちゅねw
13:BMW なぜBMWの順位が低いのか?不思議に思える。
JDパワーを知るまでの私は、ガリガリで何の魅力も取り柄もなく、 影の薄い貧弱な坊やと呼ばれて、毎日が辛くて仕方なかったんです。 でも今は1日5分ランキングを見続けるだけでたくましいボディを手に入れ、視力も一気に回復してモテモテの 日々を手に入れました!
いいからアンチに対抗して客観的なデータを出しなさいよ
JD信者こそが生きたデータなのさ。 Yankeesの好みを自分の好みに当てはめて喜んでる信者。自分はただのyellowなのにね。
>>18 寺の坊主もお布施の中身でお経がランクアップするだろ?
お布施で買ったのはカーオブザナントカじゃないのかvwvw
さっそく釣られるバカがいるな。
v w v wって・・・半島ではそんな風に草生やすのかw
この車は、殆ど爺さん専用車だから、煽っても全く反応無いのに、馬鹿な アンチが沸くスレだな。アンチは、棺桶をあがめている訳だ。
そういうおまえは営業さんだなvwvwvwvw
>お布施で買ったのはカーオブザナントカじゃないのかvwvw 評論家は消費者じゃないから長期保有による故障や不具合はほぼ無関係。 不具合が多い事と出来が評価される事は矛盾しないよ。 >この車は、殆ど爺さん専用車だから、煽っても全く反応無いのに、馬鹿な 煽られて反応しまくりに見えるけど… 顔真っ赤なさまを楽しまれてるんだと思う。
ワールドカップやオリンピックの開催地がカネで決まるのは有名な話 特大事ですら嫌気がさしたCOTYの接待攻勢 主観と利害で決まるカーオブザナントカはもはや何の意味もないんだよ VWのドライビングインストラクターだかなんだかがヒョーロンカやってるんだから 褒めるとこないから味だなんだと言い出すのは決まってヤツラだよvwvw
棺桶はトヨタのお家芸
メーカー毎のデータだが、米IIHSの衝突安全性調査じゃVW/AUDIは現代と並んでトップだけどな。
いつかはクラウン。いつかは新車のフォルクスワーゲン。 お金の無い皆さんは、いつも中古の国産車。
中古の国産車しか買えない人が、ひがんでやってくるスレですね。
お金が無いから欲しいけど買えないって言えば見込みがあるけど、イソップ 物語のきつね同様にあのブドウは酸っぱいって言って自分を慰めているので すね。
>>28 は、貧乏人の代表ですね。お金持ちは人の良いところを褒めてあげら
れる度量があるけど、
>>28 は、貧乏人のコンプレックスの塊ですので、
悪口言って、自分を慰めているのですね。自分を慰めているのですね。
自慰行為をしているのですね。マスターベーションをしているのですね。
奥さんもいないから、さみしくマスターベーションですね。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/27(月) 23:27:19.71 ID:3IWeSi8s0
いつものシジイが来たよ
前スレで17インチにしたらフットより遅くなったと書いた者ですが 9Nだから仕方がないのかな。 結局15か16インチにしょうと思います。 新型ポロだと遅くなりすぎにはならないんでしょうね。
>>28 ・一般大衆の括りに入ってないのに入ってるつもりの貧乏人
>>35 ・昔無理してVW買った美しい思い出を国産コンパクトと一緒にして欲しくない御老人
>>37 ・新車が買えなくて中古を買った自分を正当化したい厨房
ぴったりハマるな
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/28(火) 00:16:40.90 ID:5mUA2caG0
9Nはしかたない。 6Rは別物になった。 早い、静か、高燃費 遅い、うるさい、低燃費の国産コンパクトはどうしようもない。
40 :
35 :2011/06/28(火) 00:55:17.70 ID:W1kbulYT0
>>38 ばっきゃロー、今は6RーGTIで楽しい毎日を過ごしている団塊族だ。
>>40 おいおいじいちゃん
同じVW乗りとして恥ずかしいから出てくんな
>>41 ばっきゃロー ツインチャージャーに乗れない貧乏人がほざくな。
VWは大衆車だから、誰でもがフィットと同じ感覚で乗っているんだ。
やっとの思いで大衆車に乗れて喜んでいる
>>41 は、一般大衆以下。
>>38 ポロなんて新車で買う車だろうが。
このスレは中古で買ったやつが多いのか。
まあ自分なんてポロの新車しか買えない貧乏人だが( ;´Д`)
新型は音が静か過ぎかも。
ここが荒れる元凶だな。居たよ馬鹿が…
>>42 おまえみたいなのが居るからおまえの世代は良くも悪くもと言われるんだ馬鹿
おまえが他人の車に上から目線で唾を吐いてる姿を皆は上から見てるんだわ。気付け馬鹿
>>43 …君はマジな人だね。頑張りなさい。
>>44 お前が国産車からの乗換えだってことがすぐに分る。国産中古車で惨めな
思いをしてきて、ポロに乗換えた途端に、国産中古車乗りを馬鹿にしてい
る貧乏人。お前みたいなのがいるから、ポロスレが荒れるんだ。ポロは外
車の入門車。日本で販売されている外車の一番下のレベル。お前は最下層
の人間だ。
>>45 外車の入門?そんな宗教じみたものに入門した覚えはないわ馬鹿老人
一言一言の昭和臭が酷いわ。おまえの考え全てが汚物
>>46 初めての外車で、鬼の首を取ったように喜ぶ貧民! 万歳・貧民!
>>46
アクセルとブレーキ同時踏みの時の燃料カットするプログラムをカットできるECUって無いかな?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/28(火) 11:40:39.11 ID:0LKDbxQW0
来春に今の車の車検が切れるので、ポロを検討に入れています。 3末よりも秋の方が値引きがあると聞いたのですが本当ですか?? モデルイヤーの在庫処分??
>>48 止まっている車のハンドルを真っ直ぐにして、ブレーキを踏んだまま、
アクセルを踏んで試してみたら。次に止まった車のハンドルを切って、
ブレーキを踏んだまま、アクセルを踏んで試して見てね。
次に、ゆっくり走行時(時速20km程度)にブレーキとアクセルを軽く同
時踏みして、試したら、低速走行のコーナリング時にも同じ様に試して
見てね。同時踏みしても、燃料がカットされないで走ることが分るから。
>50 >>止まっている車のハンドルを真っ直ぐにして、ブレーキを踏んだまま、 アクセルを踏んで試してみたら この時点で、燃料カットされて回転数が落ちるんだけど・・・ オーナーじゃないのか??? それと >>燃料がカットされないで走ることが分るから。 これって、惰性で走ってるだけなんじゃないの? ちなみに6Rね。
>>40 還暦過ぎてやっとこさ、大学生でも乗ってるベーシックカーにご執心とはw
シニアカーで暴走するまでのつなぎかな?
>>49 俺が購入したVWでは、12月締めだったので、
3月末購入より12月のほうが値引きは頑張るって言ってたよ。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/28(火) 13:21:20.28 ID:0LKDbxQW0
>>53 早速のレスありがとう御座います。
年末を目処に買い換える方向で11月頃から商談を進めたいと思います。
>>52 貧乏人が何をわめいているか知らんが、メルセデスにも乗っているし、
GOLFもあるし、POLO・GTIも楽しく乗っているさ。初めて
の外車で嬉しくてたまらないのは分るけど、トイレで嬉しいって叫ん
でいるのがいいぜ。他人には迷惑だからな。
>>55 またまた〜。ネットでそういう自慢する人って実は
・・・ってことが多いように思うけど。信じてもらえるといいねじいちゃんw
>>56 この位は自慢じゃないの。それよりも、洗車とか管理が大変なので、最近
はサイズダウンとか2個1にするのが流行り。POLO GTIの調子が良いので、
C300はさよならの気分。GOLF は子供が良く乗っている。
虚言癖のジジイとチャットしてんじゃねえよ! どっか他のスレでやれよ。
まれに見る見苦しさ
いいだろ 自由に話そうや 時間はたっぷりある
>>58 >>59 若いうちに勉強を沢山して置かないと将来(既に将来に到達してるかな)
この国の屑人間になって誰の役にも立てずに、死を迎えるだけだぞ。
人の3倍ほど勉強すれば、親の金をせびらなくても、ベンツくらいは買える
ようになるぞ。ゆとり教育で、脳に簾が入ってどうしようもなくなってい
るのも理解できるが。お前等見たいのがいるから、中国に負けたんだぞ。
ポロって、セカンドカーかサードカーとして買う人が大半なんじゃないの? うちは嫁も乗れる車ってことでポロを買ったんだが・・・ ちなみにベンツ等のセダンは、50〜60代くらいになったら買っても良いかな?って感じで、まだまだイラネwww
>>61 おいジジイ 国産買って日本に貢献しろvw
>>48 おめーが何したいのか知らんが、出口で2000r/m位をキープしたいのなら出来るぞ。
>>50 の書いてる事が意味不明なのはおめーのせいではない。燃費気にして上まで回さないGTI乗りには死ぬまでわからん
やい老人おまえはC乗っとけ。少なくともGTIは必要ないわ
でみんな実年齢いくつなんだ? 暇さえあれば罵声しあってるがw まぁ極端に若くても20だろ 上は50や60の人もいるんかな おれは35ですハイ
66 :
48 :2011/06/28(火) 16:28:14.40 ID:0fFbj0nW0
>>64 FF車なんで左足ブレーキを使いたいのだが、
そーすると燃料カットされるから、
ECUチェーンでなんとかならんのか?という話だ。
2000回転くらいじゃ足りないよ・・・
ちなみに、ミニサーキットでの話ね。
>>66 俺も左足ブレーキしか使えないが、お前は車の制動以外には、何の目的で、
左足ブレーキを使うんか。
>>67 うそ!釣りじゃなくてマジで言ってるの?
年寄なのに・・・
「FF車」と「左足ブレーキ」でググってね。
ノーマルPOLOじゃあ、上りコーナーの途中で、アンダーがでたからと 言って、ブレーキ踏むと柔な前タイヤがグリップを失うから、GTI程度 のタイヤを履いていないとオモチャレベルのことしかできないさ。
サーキットでの話はサーキットを走ったことの無い御仁には理解し難いかもな。
ポロ乗りの先輩方に質問です。 平成13年式のポロを中古で買って二年くらい乗ってます。 走行は85,000kmくらいです。 最近、エアコンをONにした状態で、車速を落として 停車寸前まで行くとエンジンがストールし掛かる んです。 慌ててエアコンをOFにしてストールを防いでいます。 距離も走ってるんで、エンジンも、へたってると 思うんですが、何か考えられる原因とかありますか? この車、結構気に入ってるんで出来れば修理したいです。 簡単に直るものなのか、大規模な修理が要るのか、 アドバイスお願いします。
カーボン溜まりまくってんじゃね?
>>71 エアコンON時のアイドルアップが効いて無いのかも。簡単に治ったような気がするけど、違ったらスマン。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/28(火) 20:06:01.46 ID:lTvI3qOT0
>>71 エアコンのコンプレッサーがいかれてるんだよ。ドイツ製だから日本の高温多湿は
ハードすぎて,10年車でしょ?そのくらいでおかしくなるよ。
>>72-74 早速のレスありがとうございます。
簡単に直りそうな気もするし、10万オーバーに
なりそうな気もする…。
一度、車屋に持って行きます。ありがとうございました。
>>74 H13だと6Nだと思うけど、6NのACコンプレッサーって日本のサンデン製じゃなかったっけ?
カーボンだってw
>>15 品質で一位があのレクサスかよ…これ信用して大丈夫か?
レクサスってエンジンバルブが折れる車だよね。 たとえば高速道路運転中にバルブが折れるなんて想像しただけでも怖くね? バルブが折れる車なんて、中国産以外ありうるの?
ポロは踏み切りでエンストし、直線で歩道に突っ込む車だっけ?ww
>>79 リコールの事を言ってるなら、あれはバルブスプリング不良。
哀しいことにバルブスプリングの製造メーカーは新日鉄。
トヨタの肩を持つ気は更々無いが、あれは新日鉄に問題が有るような…。
>>80 エンジンバルブが折れる車が1位になるってあり得ねーだろ?
裏で工作したデータじゃないかって思わないかな?ふつうw
>>82 おまえ自身がアメリカ人何万人かに聞いて回れよw
バルブスプリングが折損するってのは、原発がメルトダウンするのと同じ レベルの酷さだな。トヨタ買うの止めた。
トヨタは本当にやばいと思う。 行き過ぎたコストダウンの弊害が幾多の危険を招いてるね。 安心して高速も乗っていられない。怖いよ正直。
>>85 日産もだよ
日産サンタナと、それに続くプリメーラはあれだけ素晴らしかったのに
あ、日産サンタナってのはかつてのノックダウン生産車(VWサンタナ)のことね。 知らない人も多いかなぁ
欧州仕様もあったプリメーラパッケージね。イヤーカーに選ばれた。 NA2Lだけど、吹けあがりが良くて1tそこそこだったから、加速 も良かった。元気が良すぎてトルクステアも酷かった。25年程 前の車かな。
バルブスプリングが折れたのはアフォなレクサス海苔が調子に乗って、スーチャー着けたりサーキット走らせたりしたからだ。 レクサスになんの欠陥もない!だからJDも認める高品質なんだよ。 ラウンジで高級スイーツを振る舞われたことのない庶民どもにはわからんだろうがね。。
>>81 あれの原因は新日鉄じゃなくトヨタが悪い。渡辺社長の号令下でどう考えても無理な原価低減が行われ、設計段階でバネ径を
細くしたのが原因。
渡辺社長時代のトヨタ車は怖くて乗れない。
レクサスは、エンジンが壊れたり、突然暴走の超危険故障がある。 それに比べれば、窓落ち何てかわゆい故障じゃないの。レクサス は故障の程度がメルトダウンした原発並みに恐ろしい。 エクゼクティブの末路には悲惨な結果が多い事実。
だーかーらー世界の安売り大衆車ポロのりのお前らがエグゼクティブ御用達のレクサス腐すなっつーのw
レ腐サス・レ腐サス・レ腐サス・レ腐サス・レ腐サス・レ腐サス
レクササス?w
劣臭数・劣臭数・劣臭数・劣臭数・劣臭数・劣臭数・劣臭数・劣臭数
もともと壊れてたやつがもっと壊れちゃった はいさようなら〜
大衆車とレクサスを比較するのはチョット無理が有る。
ポロとレクサスを比較する理由がよーわからん。 あるメーカーのテニスラケットと別のメーカーのゴルフクラブを 比べてるのと同じように感じるのだが。。
大衆は丈夫で長持ち。金持ちの体臭車は、エンジン停止とか、暴走のすごい 危険でいっぱい。
>>99 ポロとレクサスを奥武蔵グリーンラインで乗り心地を比べたら、レクサスの負け。
環境に優しい車で比較したら、レクサスは糞車。ポロの勝ち。
廃車にした時のごみの量で比べたら、レクサスは、タヌキの溜糞程のごみに なる。ポロの廃材はわずかで環境に優しい。
今時、レクサスのようにコストパフォーマンスの悪い、低性能車に乗っている のは、馬鹿丸出し。
現代人は、環境性能の優れたポロを選ぶし、原始人は、見栄見栄じいさん車 を好む。カッコ悪すぎ。
>>99 レクサスが格好の悪い車に思えないとしたら、相当なデザイン音痴。ナチスの
軍服が格好良いと言っているのと同じだぜ。セルシオは良かったけれど、レク
サスは糞車。だから、売れ行きがガタ堕ちになっている。
今日はクルマ売れたか?営業さん
違うよ、JDなんちゃらの調査で、レクサスの品質がトップだっていうから、 ピストンが折れる会社の車がなんでトップになれるの? 信用できない調査だよねって話だよ。 ポロとなんか比べてないよ。 比べたらポロがいいに決まってるしw
JDパワーで品質がダントツの一位なんだから 米でのシェアもきっと一位なんだろうなw 良かったなレクサスwww
頭悪いぞ営業さんw
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/30(木) 10:13:50.99 ID:A11eK3/1O
いい加減にJDとレクサスを話題にしてるやつはスレ違いだから、帰って欲しいんだけど。 ディーラーにて、1.2TSIのCLにフォグランプつけて貰えう予定。 営業の人に話したらアクセサリー専門の所を紹介してくれた。値段は工賃込みで65000円くらい
市販のPIAAだかシビエのフォグをハメ込んだほが安くね?
人の満足度ばかり気にして自分で車に乗っていなければ、本当の満足度は
分らないよな。金が無くて車を買えなくて、ネットを見ているだけの貧乏
人は気の毒だね。日本の若者はこれから益々貧乏になるから、結婚の話だ
けして結婚できない、家の話をして家を買えない、美味いものの話をして
ご馳走を食べられない連中ばかりだね。
>>114 >>115 >>116 お気の毒ね。
長めの文章の割には何も響かんな
そお言うのを、負け惜しみ=イソップの狐=曳かれ者の小唄 とか、昔から 言うよね。
うわあぁぁぁ 自分のこと言ってるよこいつwwwwwwww
3月決算の配当金が850万円ぽっち 震災の義捐金も500万しか出来なかった 孫さんあたりと比べりゃ確かに貧乏人かも知れんさ でも貧乏人でも真実は伝えたいのさぁぁぁぁ
ソニーの会長と、ゴーン社長の年俸が6億と8億だね。850万円なんて 悲しすぎて涙しかでないだろ。真実を伝えたいなら、使用済み燃料格 納プールで泳いで来てから、語ってくれ。
配当と年収一緒にしないでくれる? 配当もらったことないヤツには分からないか?w まあうちは小さな商売だからそんなに年俸取れないけどね でもディーラーの営業さんの数十倍は稼がせてもらってると思うよw 核燃料プール? そういえばVGJのドイツ人たちは全員逃げちゃったらしいね もう帰ってきたのかな?ww
>>111 なんで営業になるんだよw
JDパワーがすべてのJDパワー厨の理屈だと
そうなるんだろ?
なんかまたJDパワーからいろいろネタ仕入れて
健気なことだわ。
相変わらず日本国内じゃないのがアレだけどなwww
>>125 お前が持って来いよ 日本のデータ
日本での品質調査なんて見てみたいねぇw
データを欲しがるのは政府の役人と菅位なもの。堕落した連中が好む物差し。 小型ハッチバックで最高に楽しく乗れるのが、POLOで充分な、国内評価。 調査結果何て糞糞糞。どうでも良いものにもったいぶって文書化したもの、 安全な放射線強度とおなじで、全く意味の無いもの。政府の都合で、どうに でも変えるもんだ。
なんか
>>122 見てると悲しすぎて涙が止まりません
何故かポロスレが周りから疎まれているおッさんの社交場になっちゃいました
出て行って欲しいけど、帰るところも無いみたいだし、
好きに言わせてやるだけで良い事してる気分になれるので許します。
都合の悪い事実に対して、貧乏人認定するしかない営業さんやニート君のほうが 余程哀しくせつないさ
ポロは最低レベルの外車だからね。金があるにしろ、無いにしろ、底辺の 人間が集まってくるね。
雨の日って燃費落ちるもんなの?平均燃費が悪い気がする
ID:rOdRC+O10 ID:qLLmZNXV0 こいつら最近よく出てくるが二人一緒に隔離スレに 入れてやれば、このスレは平和になる気がする。
>>129 目糞と鼻糞が互いを貶して俺のほうがキレイだぜって言われてもねぇ・・・
どちらも汚いから目に付くところに居て欲しくないんですよね。
せめてコテハンにしてくれたら嬉しいんだけどな。例えば"snot"とかカッコ良くない?オススメ!
>>131 ガラスを拭いている人が大食いなんじゃないかな。
>>126 なんで?
俺は必要ないから知らんがなw
顧客満足なんぞも人が満足でも自分が不満ならいらないし
人が不満でも自分が満足すりゃそれでいいんだよ。
だいたい日本国内ならちょっとデラいって現物みて
必要なら試乗して自分で判断するわw
あぁひょっとしてJDパワー厨()の方々はデラにも
恥ずかしくて行けない引きこもりさんですか?
なるほどそれなら第三者の評価に依存するしかありませんねwww
最近はポロスレ金持ちばかりになったのかい? 貧乏人の公務員が来にくくなってしまったか。
うちの嫁も公務員だよ フリード乗ってるけどね
公務員は原発保障のため一律15%減給が当然。5−10%なんて、生ぬる過ぎる。
東電役員の資産没収が先だろうな
東電役員の資産没収と、公務員の給与一律15%減給は同時にやってこそ、効果がある。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/02(土) 00:51:38.47 ID:O2+5tCTaO
国家公務員の俺が通りますけどなんか用?
国際公務員の俺も通ります
国家公務員の数が半分で充分だって知っているんだったら、静かに通過ぎろよな。
手取り17万以上あれば生活楽になれるのに 今月から14万とは苦しい。
50%でもいいくらい、上は
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/02(土) 09:14:11.15 ID:Syr/nJIk0
DSG最高。俊速変速が気持ちいい。 サスもいい感じ 内装も変にプラモデルっぽくないし。 国産には望めないものが確実にある。 それだけでポロの価値がある。
公務員の給料が途中から突然上がる仕組みがイヤラシイ。能率を高めて 数を減らさないとどうしようもない。大阪・名古屋では取り組みが進ん でいるのに。
>>148 妬み嫉みと怨念が渦巻くポロのりの真情だな
>>149 ポロ乗りたがりね
風が吹けば桶屋が儲かる=公務員の数減らせばポロが買える
>148 公務員の昇級カーブのソース出してよ。
公務員の数を減らす=>税収が少なくてもやれる=>減税ができる=> 国民の収入が上がる=>ポロが買える=>経済が活性化される=>メデタシ
中流層に反抗する庶民層か さもしいさもしい まるで2chのようだ
>153 地方の一部分だけ切り取って全体を論じるなよ。 地方は国家公務員の俸給に準じるものとされているんだからまずは国家公務員の昇級カーブ出しなよ。 まぁリンク先のような実態が許せない気持ちは俺も同じだが。
中流階級層意識の公務員が食いついてきました。年金改革も必要ですね。 この国を活性化して、税収が上がるように、協力致しましょう。一番最 初に手掛けるのは、公務員の仕事内容の洗い直し、仕訳と同じですね。 非能率業務を改善して30%の公務員を減らすこと、次に減税。公務員 を減らすと、税収が上がる。日本再生の推進力です。
よし今日からここは公務員スレな
自治労と解同を潰さないと何も変わらんさw
おまえら自分の能力のなさと努力してこなかった過去をまず呪え この国は基本的にはいい国だ がんばればそれなりに報われる 資本主義の社会なんだからその果実を味わわないと損だぜ 恨み言じゃぁ埒が明かない 自分でショーバイやって成功するとか、 株主になって人に働いてもらった果実を受け取るとか まあがんばれよ
はい、小学生の作文 乙 次
一応社会的に成功してるおっさんが書いてるから悔しいよなw
>>135 JDパワーはユーザーの実体験を調査してるから、リコールは不具合指摘件数とはほぼ無関係になるのが欠点。
最小不具合と最大リコールとが並び立っても不思議はないよ。
それから信頼性調査や満足度調査とシェアとが結びつかないのは、ドイツの例を見ればどんな頭の持ち主でも理解できるでしょ?
シェアは買収すれば簡単に伸ばせるからね
満足度を上げるのは大変な努力だ
一応社会的に失敗してるおっさんが見てるから悔しい
新型BMW・1シリのリアコンビランプ形状、まんまPOLOだな。
ほんとだ・・・ それだけ売れてるってことかな
とうとうアンチ活動も個人的な趣味趣向にケチつけるしか手が無い状態なのね 自分の車を自分の金で買う訳だから、 ご丁寧にソースまで貼ってお知らせしてくれなくても結構ですわよオホホ
この国は社会主義国だから、何をするにしても政府の許可がないとできない。 国民は、勤労の気力が無くなって、経済はしぼむばかり。 中国は、資本主義国だから、自由経済が発展して、百花繚乱の発展ぶり。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/02(土) 21:38:38.63 ID:InTDGhR40
地方議員にそんなに給料あげなくていいよね。
12億の国民で日本と変わらぬ程度のGDP 意味分かるか?
>>171 時速300KMの新幹線が走っている国に何を言っても、負け惜しみにしか聞こえない。
中国では高速道路の制限速度が130km/hらしいし・・・ 警察や公安委員会よ、日本車は中国車より低性能なのかよ?
>>71 自分で対処するんであれば1万円ぐらいで試せると思うよ
・エアフィルターがブローバイガスで汚れる
エアフィルターを交換する→\2000〜\3000
・同じ理由でスロットルボディーが汚れる
エアフィルターを交換するついでにエンジンコンディショナーを吹きかけて掃除する→\1000
・スパークプラグの経年劣化またはカーボン堆積している
プラグレンチ買ってきて新品プラグに交換する
プラグレンチ\1000
プラグ4本\4000〜\6000
自分のボロは今のところこれで落ち着いている
>>162 > それから信頼性調査や満足度調査とシェアとが結びつかないのは、ドイツの例を見ればどんな頭の持ち主でも理解できるでしょ?
はい?その辺は自分も理解していますよ?
しかしJDパワーのデータをここで
リンク貼りまくってる方々の理屈だと
そうならないようですねって話なんですが。
まぁJDパワーもいい迷惑でしょうねw
>>172 大陸に帰れ
パクリ新幹線開業おめでとう!中国オリジナルあるよ!って言い張ってるんだって?
事故があったら日本が悪いってことになるんだろww
民度低すぎ
>>175 EUのような関税10%の保護市場のシェアを鵜呑みにするバカw
信頼性調査とシェアが完全に一致しているアメリカ市場の例もあるからねw
さて日本ではどうなんだろうね シェアが低すぎるのは明らかだが…
>>176 井の中で偉そうに言っていないで、夏休みにでも中国に行ってくるといいぜ。
日本がいかにちっぽけで、貧乏な国かってことが思い知らされるから。
>>178 中国人民の95%は貧乏なまま
銭があるのは共産党幹部とそいつらにワイロ送ってる人間だけ
都会だけじゃなくて内陸部にも行ってみな
搾取されて疲弊した人間ばかりだから
関税10%の不公正な競争を続けながら、シェアがどうこう言っても始まらんのだよ
>>178 お前の生活が苦しいのは大人や社会のせいじゃない
みんなお前が悪いんだ
だからがんばるしかないんだよ
>>177 関税だけで語られても困るんですがw
> 信頼性調査とシェアが完全に一致しているアメリカ市場の例もあるからねw
へぇ、米国では信頼性調査=シェアなんですか。
で、そのソースは?
>>182 関税こそ最大の自由競争阻害要因だよ
それ以上の不公正はない
トヨタは直噴技術と触媒技術をタダでVWに渡した上に販売協力までやってる
欧州市場でVWがトヨタの販売協力するなんて考えられないだろ?w
まあそんなことは誰も望んでないから、関税だけ撤廃してねっちゅー話よw
公務員が給与多いと勘違いしてるような世間知らず がポロスレにも多そうだ。所詮は大衆車だからかな?
公務員以下の境遇ってことだろう 営業さんなら売れなきゃクビだし かわいそうに
>>183 反応はやいね。
日曜の朝からこの板にはりついてるとは…
で、肝心のシェアランキングがコピペなのは洒落ですか?
リンク貼れない理由でもあるの?
『アメリカ市場で、VWは品質が悪いからシェアが低い』 『EU市場は関税10%で、世界一不公正な自動車市場である』 感想言ってみw
VWの日本での人気は高いね。それだけ、ダメな日本車が沢山あるってことだね。
中古でダメな日本車の一番がヴィッツの中古車、みすぼらしいったらありゃしない。
2010日本市場販売シェア 1トヨタ 29.2% 2ホンダ 13.6% 3スズキ 13.4% 4日産 13.0% 5ダイハツ 12.9% 6マツダ 4.4% 7スバル 3.8% 8三菱 3.5% 9いすゞ 0.8% 10レクサス 0.6% その他 4.8% あれれ?VWは? 人気あるの??ww
希少性がカッコ良いんだよね。プリウス見たいに巷にあふれたらおしまい。
VWは日本のコンパクト市場にPoloを投入して上手に差別化をしているね。 実際乗ってみると日本のコンパクトとの差は歴然。 日本車もちょっといいコンパクトを作ろうと思えば作れると思うのだけど、安いのも出さないといけない使命がある。 ちょっちいいコンパクトを投入できないんだろうね。 その点Poloは確実にTSI,DSG等で日本車コンパクトと差別化ができている。
確かにプリウスタクシーたくさん見るね
ちょっちいいコンパクトwwwww具志堅か
で 日本で人気高いの?VW
輸入外車で一番売れているから、日本に輸入されている外車で一番人気だよ。
ターボが付いてて燃費もいいコンパクトは日本車にはみつからないもんね。 確かに日本のコンパクトは価格では圧倒的にすごいけど。
>VWの日本での人気は高いね。それだけ、ダメな日本車が沢山あるってことだね。 ⇒>輸入外車で一番売れているから、日本に輸入されている外車で一番人気だよ。 100歩ぐらい控えめになっちゃったねwww
うな重で言えばPoloが松、国産コンパクトはお手ごろな梅ってことだよ。 少し高くても松を食べる人もいるだろう。 でも梅を注文する人のほうが多いってことだよ。
ロシアで110万のクルマが松ねwその根拠は? 中国でも安売り、本国でもマニュアルミッションの140万クラスが売れ筋w そんなクルマが松?wなぜそう思うの? 日本でボッタ価格だからってクルマ自体が松じゃないからね 信仰心がそう思わせてるだけだね エンスト左曲がりが松なら、世界中の車は帝国ホテルのディナーになっちまうわw
データってヤツは集まれば集まるほど説得力を増すもの 個人の主観ほどあてにならないものはないってことだね
上原彩子ツアー3勝目でポロゲットか。 ポロがプロゴルフの優勝車になるとは。 ゴルフだけにゴルフで良いのに。 プロだからポロなのか。
VWスポンサーだろ
銭を値下げに回さなきゃw
ロシアで110万のソースだしてくれ
日本でいう所のベルタ(旧名プラッツ)みたいなもんじゃない
ゴルフよりジェッタのほうが高かったよな確か お前らが好きな安全性wや剛性感wはロシアのセダンのほうが上だな
>>200 何を勘違いしてるの?どっちも梅だよ。
日本の梅とドイツの梅とを比べてドイツの梅を選んだんでしょ?
日本の駅蕎麦とドイツの駅蕎麦とを比べてドイツの駅蕎麦を選んだんでしょ?
「ドイツの梅は日本の松に匹敵する!」
「ドイツの駅蕎麦は日本の高級蕎麦に匹敵する!」
て内心で思うのは自由だよ。満足するのも自由。誰にも否定はできない。
だが格を取り違えるのは、事実を歪めているから否定するよ。ただそれだけ。
うちのうな重はライン川産のうなぎを使ってますから高級です! 値段は3割増しでお願いします!
>>208 日本にはATとか、MTは持ってこないんだよな・・・・・・。
すいません 南アフリカのリンポポ川産うなぎの間違いでした! でも価格は3割り増しで!
まあその分物価も安いんでしょ
日本にセダン入れたらゴルフより高くなるなw 多分
110万の装備が知りたいねぇ。
ヘッドランプのバルブ交換はヘッドランプユニットを外さないと出来ない仕様でした。
インパネはカチカチ樹脂の安物版でしょ
安い安い言う前にお前らその国の平均給与とか、 調べてからいえよ? しかも同じような仕様の車同士を比べないと何の意味もないからなw
今日は都心部を半日ほど走っていたが、POLO_GTIが一台と、NORMAL_POLO 一台に出会っただけ。色が俺のと同じで、後ろにGTIと書いてある車が前 にいたので、マジマジみたら、エキパイが左右に分かれていて、ゴルフGTI と分かった。本当にVWの車種の見分けは難しい。一般の人は間違いなく、 何だか分からないだろうな。
うな重の梅君は自分で調べなさい
110万の買い物をロシアでしたいのなら、それはそれで全くかまわないよ。 でも、しっかり仕様を確認してからにしようね。 後で、ぜんぜん違うじゃないかーって言わないようにねw
で、朝からこの板にはりついてる引きこもりは シェアランキングとっとと出せよ。 話そらして逃げてんのか? テメーが言った事の根拠すら提示できんのか。 ホント、左流れからしてここのアンチは使えないカスばっかだなw あ、アンチじゃなくてJDパワー厨()でしたっけ?wwww
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/03(日) 22:02:28.28 ID:YTMOWppW0
必死な貧乏人と あほな小金持ちが言い合うスレ
何で貧乏人が必死になるの。殆ど無いに等しい自分のプライドを守るため?
もうちょっと使えるアンチに交換してほしい。 ロシアの110万の仕様もだせいなんて。
ロシアの110万円仕様をアンチは日本でも出して欲しいわけ? そんなの無理さ。頑張って金を稼ぐか、指を咥えて涙して寝な。
ポロGTIとA1で迷い中 比較検討のために両方のスレを見たけど、 どっちのスレも変な罵りあいばっかりで全然参考にならねぇwww
>>230 ポロにしておけ。
馬鹿な自動車評論家はベタ誉めだが、A1なんて後ろのドアが付いて無い高級風味の使えないポロだからな。
A1 あれこそぼったくりだな ドイツじゃ180万 日本に来ても高くて250万と言われてたくらいだからな
>>230 真面目にレスすると、好きな方買えば良いと思う。
今月号のMAGXにA1の総括載ってたから、一度読んで見るのも良いかも。
購入 セカンドだからフィットでいいやと思ってたけど ポロ試乗してみたらもうフィットは選べなかったわ 納車楽しみ
>>230 念のため言うが POLO GTI のスレはここじゃないぞ。
A1 と GTI の選択は、仕様やデザインよりも、最後には相性だと思う。
自分のスタイルに合った方を選んだ方が無難。
俺もPoloはセカンドカーだけど、やっぱりFit Bitzは余りにも安っぽくて耐えられなかった。 Poloはちょっと高いだけの価値はあると思うよ。 エンジンからして全く比べ物にならない。 そもそもCVTは絶えられない。 いくらセカンドカーの足車だとしても、耐えられなかった。 差は歴然としてあるんだよ。 アンチは現実をよく見ようね。
正直、併走するだけで現行ポロの造りの良さは感じる・・・ テールランプ1つとっても凝った造りだよ。チリもすごく狭いし、見栄えがとても良い。 むかしはVWなんて質実剛健そのもので、見栄えなんて国産の専売特許みたいな物だったんだけどね。 今はすっかり逆転しちゃったよ。
外車なんか乗ってるヤツはなんかサバけてて洒脱な感じがするやつが多かった 昔はね 物好きで乗ってるんだからいいじゃん 的な好ましい感じ いまでもイタフラやmini乗ってるやつはそういうの多いね わざわざボロに高いカネだしてバカだなって言われたら なんだよ物好きなんだからほっといてくれよって笑顔で返せる感じのヤツ ポロのヤツはその点余裕がなくてさ ムキになって子供のケンカを吹っかけてくるのなw 余裕がないっつーか、必死っつーか背伸びしきってるっツーかさ クルマがそうさせるのかそういうヤツラを呼び寄せるのか知らないが クルマもオーナーも全然面白みがないんだよね 人間、自分で自分を笑い飛ばして楽しむ位の余裕がほしいものだね
外車と国産車の境が無くなって来ているってところかな。POLOは外車 の雰囲気より、優秀な国産車と思えばそれで良い。国産車乗りが外車を意 識し過ぎるだけだろう。新規にPOLOを購入した人の70%以上は、前 車が国産車だってことだから。3台位外車を乗り継いでいる人で無いと、 外車乗りとは言えないかな。
優秀な国産車っておま…w ガイシャてのは壊れるの承知で買うものなんだよw アメリカで信頼性がワーストだろうが、ドイツで日本車の満足度が高かろうが 左に曲がろうがエンストしようが、 トヨタにエンジン技術もらおうが販売協力してもらおうが、 日本市場でシェアが0.5%だろうが、 ハハハッって笑い飛ばしてりゃいいんだよ ポロが日本車より優秀なクルマだなんて思ってる時点でもう負けてる 必死感が伝わりすぎて話は弾まないよw 安いソーセージとビールが好きなんだぐらい言っときゃいいのにw ガイシャ乗り継ぐ? そういえばVW買った日本人の4人に3人は、次のクルマはもうVW買わないんだってさ トヨタの場合は4人に3人が次もトヨタ買うんだけどね 同じドイツ車でもBMやベンツはロイヤリティ高いんだけどね
>>242 壊れない車が良い車と思っているのは代表的な貧乏人だな。
良い車なら、部品を取り替えつつ、メンテナンスしつつ乗るものさ。
1度買ったら、ずっと乗り続けようと思うのは貧乏性。車は消耗品だよ。
オマケにトヨタ車は日本車の中では全く面白くない車。趣味的に乗る人
はトヨタなど買う人はいないよ。トヨタ車は貧乏人のための車さ。
うな重www ドイツにうな重はないw ソーセージとジャガイモ料理はある 彼らは日本料理のような繊細な感覚や、 旬のものを食するような高尚な舌は持ち合わせていない 基本的に腹が膨れりゃいいって感覚だ ソーセージに梅も松もあるかw あるのは何の肉を使ってるかと、食う場所の違いだけ かあちゃんの料理を家庭で食うか高級ホテルで食うか もちろんポロは家庭料理だね 庶民的でいいんだけど、かあちゃんの機嫌の悪いときには しょっぱすぎたり辛すぎたり 手抜きだったりレトルトだったりというのはあるw
趣味?世界の底辺大衆バーゲン車が?困ったねwww 世界のプレミアムブランドは皆故障が少ないよ ベンツしかり、レクサスしかり、ポルシェしかり フェラーリ?イタ公のことはイタ公に聞きやがれw 故障が多い方が趣味的? お客さん相当なMですねwww
世界のバーゲン大衆車が趣味wwwwwwwwwww ロシアで110万のクルマがシュミィィィィィwww
VWの車は日本で200−600万円だから、日本人には趣味車としても丁度いい。
>>247 ロシアの車が買いたければ、ロシアで暮らすんだね。ビールも100円以下だから。
ガソリンも安いし、君の低収入に合っているよ、ニート君。日本で暮らすには、高い高
速代も、食費も、住居費も必要なんだ。君の思っている天国は無いよ。努力して、高い
車が買えるように努力する以外、キミに新車の外車が手に入ることは無い。
負け犬さん。
出た!意地になっての貧乏認定w それこそポロのりの民度の低さの象徴だ 『国産より高いクルマ』 実はお前らの中にある最も重要なキーワードがこれであることの証明 後付でヒョーロンカに習った言い訳で飾り立てようとするんだね 悪いけどオレ努力しなくても大丈夫なんだ 自分のショーバイだから年収は抑えてるけどね 不労所得って知ってる?知らないか… 趣味=道楽ってのはね、最低でも数台は停められるガレージ持ってさ TPOや気分に合わせてその日のクルマをチョイスできるぐらいじゃないとさ 時計を1個しか持ってないヤツを時計が趣味の人とは言わないだろ?w それも海外ブランドってだけの安売り時計をさwwwwwwwwww
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 12:27:11.84 ID:pvY/wyM80
常々思うんだが、アンチはなぜ育ちの悪さが滲み出るような書き方をするんだろう? 資産家と成金の違いが解らんのだろうか。少なくとも真の金持ちはこんな所にこない し249のような勘違いもしない。249の書き方は遊技業成金の韓国朝鮮人っぽい 例示だと思う。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 12:32:50.49 ID:pvY/wyM80
ポロが庶民的な車であることは誰でもわかりそうなことなのに、おおげさに騒ぎ立てるアンチの意図が理解できない。
出た!意地になっての半島人認定wwwwww まったくお前ら言葉に詰まったら毎度毎度の人格攻撃だなw そういうやつを育ちが悪いとか下世話って言うんだね 世間では 資産家って言うのは所謂親から資産を引き継いだ人だろ? そういう意味じゃオレは資産家じゃないよ 自分の作った会社上場させて人に譲っただけだからね 遊戯業でもないよw 金がないときもあるときも、ポロを買いたいと思ったことは一度もないよ いとこの車を借りて辟易としたことはあるけどね 価値のないものにカネは出さないのが資産を持つための一つのコツだね
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 12:39:22.54 ID:X8Lcm5o8O
輸入車=特別な車、こんな価値観を無くさなくては
>>251 庶民的なクルマが庶民的じゃないプライスタグ下げてるからじゃね?
>>248 はあれだ 年食ってる割に語彙が貧相だわな。人生の薄さが透けて見える
いいかげん自覚しろみっともない・・・
>>249 >>252 お前の(キリッ いい加減鬱陶しいんだわ知ってる?出た!ってお前は岡田かキモいわ
旨そうな248とか250が落ちてるからって、小学生よろしくすぐ拾いにくるな
>>250 お前もちょっと言いたいお年頃かよ・・・そんなスレチな疑問は親に聞け親に。
お前らのケーブルぶっこ抜きたいわ ポロの話しやがれ
>>253 特別でもないクルマが特別なプライスタグ下げてるからじゃね?
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 12:42:42.18 ID:pvY/wyM80
ぼっちゃまの逆鱗に触れましたかね?反応速いですね。
>>255 いろんな客観的中立的なデータを示してポロの話をしたいんだけどね
そうしたら人格攻撃とか外人認定とかするヤツがいるからさw
こんどは坊ちゃまかよw オレは育ちが悪いのかいいのかどっちだ?ww
客観的な話はいいんだってぇの
そんなもの糞の役にもたたんし、大体何故お前がそれを語るの?あんた誰?
知りたきゃググればいくらでも出てくるリンクをペタペタ貼って教えてくれてるの?
>>260 そんなものがお前にとって価値があるのか知らんが、知りたきゃ自分で調べるからそんなの要らないゴミ
俺はポロも購入候補に入れてんだ お前は何乗ってるの?
お前がすべき事は自分の車について主観的な意見をいう事
ここの人は基本的に情報弱者あるいは客観的な真実を隠したい人たちだからさ こんなデータでも教えてあげなきゃ頭に入らないのさ そうじゃないと嘘でも何でも本当のように語っちゃうからw このぐらいの情報は踏まえた上で語らなきゃね
とりあえず何でもいいから外車にのりたい! でもCや3は高いよう! ポロかぁ!ポリシーがあって選んだ風にみてもらえるかな! うんうん小型でキッチリ回せて楽しいぞ! 僕は車好きの外車オーナーでーす!
おい262 なにスルーしてやがる。
参考にしてやるから、お前の車についてオーナーとしての主観的個人的な意見を言え
先に言っとくが旨そうな
>>263 の相手は後にしろ
バカタレさんに命令される覚えはさらさらないよw お前が言ってるようにここはポロのことを語るスレなんだろ? 自分のクルマは自分のスレで語ってるさ 今4台だから大変さ
おい264 なにスルーしてやがる。 参考にしてやるから、お前の車についてオーナーとしての主観的個人的な意見を言え
かりにポロがトヨタ車だとして、今と同じ価格だったら買うかどうかだな。 俺は本体30万値引きなら買うよ。 実際は外車だから輸送コストがかかるわけだが、南ア生産ということを 考えたらもっと安くできると思う。
ポロがトヨタ車なら、絶対に買わないな。下請けいじめで品質がどんどん 低下している会社の車なんか絶対に買う気がしない。ポロは、VWの車だ から安心して買えるし、技術力を信頼して買うことができる。トヨタは レクサスブランドなど、金持ち趣味の車を作ってととのつまりは失敗した。
>>267 もしトヨタが現行ポロと同じ価格で
より質の高いコンパクトカー出すなら全然そっちを買う。
おれは別にVWが好きなわけでも
輸入車が欲しかったわけでもないからな。
乗り比べて現状国産のコンパクトカーに
ポロ以上の品質の車が無いと思ったからポロにしただけ。
ただ国産メーカーは例えポロと同じ値段で
同じようなコンパクトカーが作れるとしても絶対作らないよな。
ポロの品質は国産コンパクトを求める大多数の人には多分過剰すぎるし、
金のかけどころが地味だからよさも伝わりにくい。
ESPやエアバッグを省いてでも
ナビやエアロをつけたがるようなマーケットで
国産メーカーがポロみたいな車を作っても商売として成り立つ分けない。
>>271 10年前の記事貼ってどうするんだよ・・・
>>271 今のシャーシーの製造技術はVWの方がトヨタよりずっと上を行っている。
だからこそ、ポロの様に軽い車体で、ピチッとした剛性の高いボディが作
れる。これは、自動車作りの基礎だから、トヨタは屋台骨から崩れている。
カーエレクトロニクスで頑張っても、車体自体が良くならなければトヨタの
負け。SAIにしても、CT200hにしても、軽くて剛性の高いボディ
が作れないから、アルミを多用したりして、高いものになっている。凋落
の烙印をおされた会社がトヨタ。
10年前にトヨタにもらった直噴と触媒技術でFSI作っちゃったからね VWの技術者はプライドを捨てたと言われながら TSIはFSIにターボくっつけちゃっただけだろ? 技術力のあるメーカーはそんな恥ずかしいことしないってw その間トヨタやホンダは自社開発でHV作っちゃったわけだから
10年前なら、トヨタ車を買う気もしたけど、技術力の落ちたトヨタ車は 到底買える車ではなくなった。ドイツでテストドライバーが死亡したの も良い見本。技術力の低下が、テストドライバーの死として世界に知ら しめられた。
>>273 その誇るべきシャシーの車がロシアじゃ110万円だろ?しかもセダンで
ポロよりすごいゴルフのガワもアメリカじゃ150万円から
剛性感は半端ないだろうねwそれとも南アフリカのポロだけガワは違うの?
同じガワのクルマがどうして日本じゃ倍以上の値段になるの?w
ガワがいいから値段が高いなんて理屈は成り立たないよ
>>276 同じ品物でも国によって値段が違うなんて、小学生でも知っていることだよ。
聞く奴も馬鹿ねえ。
>>275 中国合弁会社の社長がトゥアレグぶっ飛ばして事故って死んだVWに言われたかねぇわなw
技術力落ちたというなら客観的証拠を示せばいいんじゃないの?
出せないんならデマってことだろ
アメリカの品質調査見る限りそんな兆候はどこにもないが?
レクサスの件も結局カーペットと運転ミスでおしまいだったよ
アメリカ人に技術全部開示しちまったけどなw
直噴や触媒技術やDSGすら自社開発出来なかったVW 残念だな この件はVWの技術力を語る上で、亡霊のようにずっと付きまとう問題だ いっそHVもトヨタに泣き付けばいい
>>277 110万でセダンを売って利益出せるんだからね
その程度のガワってことだよ
もはやトヨタはVWから見ればずっと小さな会社。中国の技術を馬鹿に できたのも昔のこと。いまのトヨタは、実力の無い会社。車の基本技術 でVWグループに追い抜かれてしまって、今後10年経っても追いつく ことはできない。
ゴウセイカンガー チョクシンセイガー シツカンガー VWの三大ヒーローだから覚えておいて。
>>282 またまた根拠のない反日発言連発だねぇw
トヨタに何か悪さでもされたのか?ww
えっ VWって中国の技術で作ってんの?それは知らなかったぜ
財部なんてインチキジャーナリストの言葉を借りずに自分で語れよw
誰かの主観ではない客観的なデータを示してさ
出してくる根拠が2ちゃんのスレってww コリャアカンガー
>>286 テメエだって、2ちゃんでワメイテいるだけダローが。
自信があるのなら、住所・氏名・所属先を明らかにしたまえ。
時価総額って知らないか? トヨタ12兆円に対してVW5兆円程度 世界の客観評価はこんな感じさ
幻想と妄想と信仰の世界だな
>>290 幻想と妄想の世界、そうトヨタの株価=東電の株価同様になる
今のトヨタの技術では、遠い日では無いな。
一人で世界中の投資家に反論する英雄 それはおまえ
>>291 空売りかけろ!世界一の金持ちになるチャーンス!
まーた例のコンビが掛け合い漫才してるよ。オマエラ仲いいな。うらやましいゼ。 でもどっか別のところでしてくれると助かるんだが。。
いやいやこういうやつが出てくるからこのスレやめられないのさw そのうち真性ドイツ人とか真性フランス人も出てくるんじゃないかな(ワクワク)
安いボーナスでても高い車検に消える( ;´Д`) 車いらない都会なら貯金できそうだ。給与も都会は多そうだ。
ロシア人やアメリカ人、ブラジル人も来てほしい(ドキドキ)
トヨタとか白物メーカーにどうこう言うのアレだが、 アンチ君もBセグメントに粘着してるあたり程度が 知れるというものだ どうせなら主力のゴルフでも叩いてみたらどうだ?
叩いてるんじゃないってばw 中立的客観的事実を事実のままお伝えさせて頂いてるだけ トヨタ?どちらかというとオレはホンダやマツダが好きなんだぜ F1やルマンに熱狂した世代だからな 考えてみるとそのころからVWはバカにしてたかなw ドイツ車も乗ってるしフランス車もイギリス車も乗ってるよ
ラリーの300ps/4WD仕様を市販レベルに出してきたらワンワンしちゃうかもしれない フォーカスより素性が良さそうだから乗ってて面白そうだ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 19:14:17.14 ID:ETM5RHx90
仮にBMWの3あたり転がしてる人間がPOLOに粘着するもんか? 俺の言ってること何かおかしいかい?
ポロが好きでも嫌いでも構わないし、嫌いな所や嫌な所もドンドン書いてくれたら良いと思うけど、バカにしてるって書くようじゃ頭の程度も知れてるな。 俺はトヨタもホンダもマツダも好きじゃないけど、バカにする気はないし、VW好きだが、崇拝するつもりも更々無い。 是々非々でいこうよ。
バカにしてるって言って悪かったな 好きになる要素がないと言い換えよう
要するに車経験豊富な筈のおじさんが、予算の限られたエントリークラス にネチネチしてるのは最高にダサくて頭が悪いということだ
情報弱者のお前らに世の中の真実を伝える使命があるんだぜwおじさんにはさ
セカンドカーにPoloが一番だったんだよな。 フィットやビッツとは別物なのは確かなんだよ。 110万でも90万でもいいけど、ひきこもりには乗り比べてから書き込んでほしい。
>>304 頭の足りない馬鹿がこいてるのを見ると、ああ2chの夏だなあと思います
Bセグで180馬力と25kのトルクを余裕でこなすシャーシの車が他にあれば
いいんだけどねえ
使命か、暇人の言い訳にしてもいただけないな 世の中には本当に使命感に燃えて仕事に取り組んでる者もたくさんいるというのに… 一人一人土下座するべきじゃないかな?おじさん
>>295 日本では消費税率が低いとかほざいているけど、いろいろな税金が重いから、収入にかかる
税金の割合は世界最高水準なんだよな。
ドイツ仕様のまま持ち込んでる訳だから『別物』と思うのは当たり前だ 日本の道路で使うときに、それが良いものなのか悪いものなのか それはまた別の問題だな 高速は100km制限だぞお前らw 『別物』だからいいものと思い込むお前らの心情は思い込みに過ぎない せっかくがんばって買ったんだからいいものであってほしいってね まあ少なくとも左曲がりやエンストが本当に解決しないうちは良いモノなんて言えんわなw
ポロは知らんが、俺のYGTIは日本仕様に車高上げられちまってるんだよなあ 本国仕様並に少し落としたいぜ 100km制限だからって100kmであっぷあっぷの車なんて誰がありがたがるんだ?おじさん ところで経験豊富なおじさんが今まで所有した最高の車ってなんだい? 俺は今も所有してるNSXだ、攻め込むごとに車が小さくなる感覚はアレが一番 ただし限界の8割までだな 100%付近だと俺の腕ではスネークダンスを収めるのは運だのみになる
CVTがいやで、パンチのあるエンジンを選ぶとポロになっちゃううんだよね。 別に外車とか関係ないけどね。 でも、国産はデザインがあれだよね。 データもいいけどさ、実際選ぶ立場で買うとポロになっちゃんだよ。 もうちょっと気の利いた国産があればいいだけどね。 みんなCVT,つまらんエンジン。 そこんとこ理解しない限りはデータはりつけて喜んでる哀れなおっさんにしか見えないよ
分析も人任せか、それで使命(笑)を果たしてるの? ばかなおじさん
ありゃ、逃げちゃったか 自分のベストカーのインプレも出来ない無能が車批評とか、へそで茶がわいちゃうなー
>>311 ついでにアメリカのシェアランキングのリンクも貼ってよw
信頼性調査とシェアが完全に一致しているアメリカ市場の例もある(キリッ
使命で頑張ってID真っ赤にしてそのザマかよw
くやしいのぅwww
10yの1.4NAエンジンも直噴なんですの?
どうでも良いけど、ここはPOLOに乗っていないで、POLO/VW批判をするスレ なのかな?
批判じゃなくてこれから乗りたいので質問してるんです
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 21:50:13.27 ID:G1TRDmjK0
このスレだけ匿名じゃなくして欲しい。
>>319 乗るのは、お店で予約してからね。質問は営業に聞いてから、ここで確認したら。
どこでも、ロクな答えは得られないけど。
DSG乗りなれると 国産のCVT車にはマジ戻れない・・・ MT乗るわ。。。
>>322 何にでも乗れるで良いと思うけど、自分で所有するのは自分好みの車にしたいね。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 22:26:39.85 ID:Q6vYVRMm0
>>322 CVTより普通のトルコンATのほうがマシだと思うくらい。
どちらからにしろ、DSGに乗り換えるとアクセルワークの雑さに気付く。
もともとMTに乗ってたからすぐに慣れるが・・・
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/04(月) 22:48:41.58 ID:FUAVdLOF0
CL買ったどー 納車が楽しみー
>>309 馬鹿だね。
日本にだって高速道路はある。
そこを、あんたは制限時速を頑固に守って100km/h巡航してるのかw偉いね。
ってか国産なんて100km/h巡航するのさえ怖い有様だがな。
なんで外車ってすぐどっか小さいところ故障するん?
>>327 気にしないで乗っていれば、故障じゃない。
日本は高温多湿で車にとっては過酷だからな 多少の故障はおおらかに見れないなら選ぶべきじゃない 車王国の日本で外車に乗るのは粋と伊達と酔狂を理解してるってことさ たとえエントリークラスでもな
そんなたいしたもんでもない
アメリカでも不具合件数でキッチリ差が出るんだから、高温多湿の日本ならとんでもない差が付くと思う。
伊達グルマだよ。酔っ払いが狂ってるように見られてもしょうがない。
>>327 日本メーカーと違って部品の信頼性は捨ててるんじゃないの?
所詮はエントリー、限りある予算をどこに投入するか?の問題。
日本メーカーにポロは作れないだろうけど、 VWにもフィットやヴィッツみたいな高信頼性の車は作れやしないよ。
コーナーの先でRがきつくなっているようなワインディングとか、120km を超えた安定性などを除いた信頼性は、フィットとかヴィッツで得られるだろ うけど、アンダーやオーバーステアの出方の激しい日本車は、限界の路面で 事故る確率が高いのはしょうがない。
>>331 部品の信頼性に関しては、VWに限らずBOSCH辺りを使ってる欧州車はみな低い。
10年10万キロの耐久性も無いような部品使わないで欲しいね。
VW大好きだし、20年ドイツ車に乗ってるけど、BOSCHじゃなくDENSO使ってくれたらもっと幸せになれそうな気がしてる。
ま、BOSCHだけが悪いわけじゃないけども。
粋と伊達と酔狂? 幻想と妄想と信仰の世界だな
もともと110万円で売っても利益の出るシロモノ 壊れない方がおかしいっちゃおかしいわな ゴウセイカンもチョクシンセイもシツカンも110万のシロモノさ だから左に曲がるんだろ?
買っちまったやつは惚れてみるしかないんだろうな 一旦は 初めてのガイシャで浮かれる気分も分かるさ でもね、VW買った人の4人に3人は次は別のブランド買うんだってさ 社会的地位も上がって上級に移行する人、嫌気が差して国産に戻る人 クルマなんか買ってる場合じゃない人… まあいろいろ居るだろうけどお前らはどのパターンかな? トヨタやベンツやBMに比べて、VWに対するロイヤリティは低いのが実際 ここに居るお前らも、すぐに居なくなっちまうって訳さw ずっと居座るのは営業さんぐらいかなw
馬鹿の三連投www
三連投馬鹿は、メルセデスとVWの両方を持っている人には、レスにならない レスを上げているね。
ベンツとポロの2台所有?免許保有者の0.0048%ぐらい?w
バカの一つ覚えに付き合う酔狂もいないっしょ
>>341 正直に白状したら許してやるよ。ほんとは車のことなんか
何にも知らないんだろ?今までの車歴とベストカーのインプレよろしく。
叩いてやるからさww
NSXクンか?しつこいなぁ 身元がバレるっつーのw オレはホンダなら小さいのが好きだぜ 根っこがバイク乗りだからかな シティターボUやビートなんかはホントに楽しかった F1の活躍ともリンクしながらね この2台が自分の能力に一番マッチしたクルマだったかな? あのころはゴルフUの出始めぐらいかな? あの頃のVWのエンジンはホントにクソだった 乗ってるのは金持ちのおばちゃんばっかりだったよ NSXなんかは手に負えねぇな 自分で操るんじゃなくて乗せられてる感じ 分かるか? 乗せられてるくせにいっぱし気取りのヤツは滑稽すぎてホント笑いがこみ上げるな オレならNSXよりもスーパー7がいい でも趣味で乗るなら一番楽しいのはやっぱりバイクかな 今はドカとBM、ホンダが1台ずつ ところで、1.2Lインタークーラーシングルターボってさ どこかで聞いたことあると思ったらシティターボUのエンジンじゃねえかw 30年遅れでホンダのコンセプトパクっちゃった?もしかしてww
>>341 いい加減アメリカのシェアランキングのリンクも貼ったらw
信頼性調査とシェアが完全に一致しているアメリカ市場の例もある(キリッ
あ、妄想でしたかw
IDも顔も真っ赤ですよwww
なーんだ、ポロ乗ったことないの? じゃあマトモに相手する必要ないな。 どっか別のとこ行けや。「ポロは高い」スレなんかオススメ。 ちなみにオレはNSXクンとやらではないよ。
なんだよ叩いてくれるんじゃなかったのかよw 楽しみにしてたのにw
VwのDCTは信頼性がオワコン CAR GRAPHIC 2011年2月号 モニターアンケート結果 その3 より 「バックしたところ、途中で警告音とともにメーターパネルにギアのマークが現われた。 ギアが抜けたような状態となり、アクセルを踏んでもエンジン回転が上昇しなくなる。 前進は可能だが、再度リバースに入れるとディスプレイにRの表示はされず、 バックもできない。エンジンを再始動すると直ったが、その後も同様なことが発生した。 ディーラーに連絡して入庫するも、エラーログは残っていたが工場では再現しなかった とのこと」(福井県 齊藤和弘さん A4アバント2.0クワトロ) 2.0TFSIではリバースギア関連で2件が寄せられた。「後退時に、突然警告音とともに ギアのマークと×印が出た。Dレンジに入れてゆっくり発進すると1→3→5→7と 間を飛ばしてシフトアップ。高速道路だったのでそのままゆっくりと走り、出口で スピードダウンすると7速のままエンジンストール。クラッチがつながっていない 様子だったことと、下り坂であったことから、とっさの判断で料金所を通過した。 キアをPに入れブレーキを踏んでエンジン再始動。1速のまま家まで徐行して帰宅。」 (神奈川県 國廣淳智さん A4アバント2.0TFSI) S4については2名のオーナーがSトロニックの不具合に関する情報を寄せている。 「スロットル全開時、1速から2速への変速時にタイムラグ(1秒以上)があり、 失速して非常に危険な思いを何度かした。2回入庫し、セールス、整備担当同乗にて 現象確認(ほぼ毎回出る)したが、、原因の特定、改善ができていない。ディーラーに よれば、アウディ本社に改善策等打診しているが現状対応不可能とのこと。 現時点でも症状は改善されず、半ば諦めています」(東京都 西山治さん S4セダン) 「デュアルクラッチへのオイルホースの不良によりオイル漏れ。白煙を上げ 走行不能となり、パーツをドイツよリ取り寄せたため修理に長時間かかりました。」 (愛知県 YUさん)
シティとビート、そんだけ? 英独仏はハッタリだったのね(呆 BMWは単車でしょ?
4台ってバイクかよ。。。。。。。 しかもお前もBM乗りかよ ドゥカも持ってんの?本田も? ・・・節操ないなぁ お前は中古車屋かっ!失笑もんだわ BMは何乗ってんの? パニアケース何がいい?とかBMディーラーってアレだよなとか楽しい話をしに帰るぞ。 じじぃが血管浮かせてまで語るネタではないわ。
あ〜あ アンチの希望の星が脳無いかよ。奴ら悲しむよな お前に優しさがあるなら、そのままそ〜っと居なくなれ。今更ぐぐって適当な車名出すと、そのオーナーも悲しむぞ。
くだらない話ばっかだなぁ〜。
ポロ6Rなんだけど、もうちょっと車高を下げてロールを抑えたいのだが、
ダウンスプリングとロアアームバーやスタビライザーくらいでもかなり変わるかな?
それともやっぱ、車高調入れたほうが良いのか?
ちなみにアイバッハのダウンスプリングとアンチロールキットを考えている。
http://www.baneya.jp/eibach.htm 誰か入れてる人いない?
毎度毎度の人格否定wマイドー!
>>354 ロール押さえたいならやっぱりスタビが効くんじゃない?
個人的には柔らか目のバネに強力なダンパー組合せでしっかりロールさせるのが好み。しかし、6Rのアフターパーツってなかなか増えないね。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/05(火) 14:44:56.77 ID:7hbgOyv40
6Rそんなにロールする? どんなシーンを想定してる? 自分の6R HLはノーマルだが、先代 9N Sportline (1.5cm程のダウン、15インチホイール)と 比べて、ロール感に違いはなく、このままで十分に感じてる。 もっともロールはするけど「グラッ」とは来ないので不安感はないといったほうがいいかもしれない。 恐らくポロはロール軸をうまく引いているんじゃないかな。
>>354 何キロ位走った?
俺も前車の206にビルシュタイン+アイバッハいれてたせいか、最初はロールするなー位に思ってたけど、
一万キロ走ったらなんだか気にならなくなってしまった。
車が馴染んだというより、人間が車に馴染んでしまったのかもしれないが。
不正改造車は保証の対象外になります お気をつけくださいね
おねいちゃんグルマで改造って…コッパズカシいからやめとき
>>357 スポーツカー乗りなんで、俺にしてみれば街乗りカーは全てロールが大きい部類に入る。
もうちょっと抑えたい。
前にプジョー106S16を乗っていたが、あれくらいが理想。
>>358 まだ7000kmちょい。
たぶん3万kmとか走っても、俺にしてみれば、ロールは大きいと感じると思う。
>>359 もともとディーラーになんか期待してないから大丈夫。
ちなみに合法改造ですよ。違法改造はダメです。
>>360 ポロは通勤等で使ってる足車なんだけど、(メインは他にある)
やっぱ、走行性能を少しでも良くしたいと思うじゃん。
まぁデカい羽などのエアロを付けるわけじゃないから、このくらいは良いでしょ。
おねいちゃんグルマをなめてるお前の愛車が知りたいな。 またまた脳内愛車自慢が始まりそうだがw
>>356 そーなんだよね。
アフターパーツが少なすぎるんだよね。
ステアリングも交換したいけど、対応ボスがまだ売ってないし。
おねいちゃんをなめてる なんだかエクスタシー
個人的に今度のポロのエクステリアは秀逸だと思う 特にフロント、ヘッドライトからサイドにかけての直線で作られたシャープな流線はため息が出る ゴルフよりもセクシーで完成された造形 あれだけでものすごく欲しくなるよ
いろいろ批判があるようだけど,燃費もいいし,運転していて楽しいよ。 津波で水没した愛車よりも運転している気持ちになります。 国産の同クラスの車に,POLO同等のオプションをお願いすると,値段が変わらなくなります。 そんなに批判するようなもんじゃないと思うけど。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/05(火) 20:14:17.90 ID:bEOU/PK20
さすが史上最高の大差で世界COTYと欧州COTYを受賞した車だけあるね。 各雑誌から徳大寺御大まで最高評価してる。 経済的に可能であれば一度はこういう実用小型車を体験できると車人生が変わる。 とにかくTSI&DSG体験するとオートマ・CVT&ヨタエンジンには戻れないよ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/05(火) 21:14:21.64 ID:Ala/w+fS0
1.2TSIのHL乗りです… 昨日、40km/h弱で走行中DレンジからSモードに変えた直後、ギヤ抜けが発生してしまいました… 何も異常ランプもつかず、Dに戻しても変わらず駆動力を失ったまま… 路肩に停止させ、Pに入れてから再度Dに戻したところ無事に動けました。 長く乗りたいと思っていただけに、ちょっとショック…。 その後再現実験を試みたものの、まったく再現せず… 今度、ディーラーで見てもらいますが、何もエラーなど出ないんでしょうね… 問題あるなら、さっさと潰してしまいたいところですよ。 やっぱり、他の方はこんな症状起きたことないんですよね!?
>>361 POLOを出発点にして、どういじっても期待には添えないのでは?
そもそもご自身がスポーツカーを求めてるのに大衆車のPOLOを手に入れてることは矛盾
してると思うよ。
それに、ロールをしないことが高性能って言うけれど、大衆車としては程度の差こそあれ
ロールは必要だと考える。ドライバーに車両の状態をインフォームしてくれる訳だから。
>>369 ちゃんと読んであげなよ
スポーツカーとポロの二台体制だって言ってるじゃない
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/05(火) 21:46:21.87 ID:Ala/w+fS0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/05(火) 21:50:32.77 ID:OyAEBYmp0
詳しい事は良く分からんが、あのデザインが好きだ。 あとサンルーフ設定できるのが良い。
6Rのライトにブーメランが入ってるのが好き。
6R-GTIをオプションで、ハロゲンにしたんだが、
そーなんだ。
>>372 そんな少ないんなら逆に乗ってると治るんじゃない?
>>368 ギア抜けの現象は聞いたことある。DSGの初期不良じゃないかな?
ディーラー行ってエラーログ残ってるか聞いてみそ。落ち込むのはまだ早い。
>>372 先ずはディーラーで詳しく説明して不具合報告。
ディーラーで再現出来ず、エラーも記録されてなかったら、とりあえずは気にせずに乗り続ける。
で、また同じような不具合出たら、その時はきっちり対処して貰う。
って流れかな。
もしディーラーに適当にあしらわれたとしても腐らずに、不具合が有ったと記録させておくのが大切。
まぁ良いか、でそのままにしておかない事。
トゥーランやパサート、果てはシャランまでもが1.4で動いていることを考えるとポロの1.2はちっともダウンサイジングでないな。 1.0とか、果てはFIAT500のツインエアみたいにもっと小排気量のを期待したい気もする。まぁ燃費の点でメリットあるのが大前提だけどね。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 06:23:51.18 ID:SEnQFLMI0
>>379 さん
今のところ無事に動いていますが、高速で起きたら「ぞぞぞっ」ですよね。
そのままはちょっと…
>>380 さん
>>381 さん
とりあえず、当日にディーラーの担当者には連絡しましたです。
ディーラーで代車の都合の付く今週末に検査入院させます。
さて、どんな対応になりますかね…
踏切や交差点右折で起きないことを祈ります 合掌
そんなとこではティプトロせえへんやろ
6R用のステアリングボスが欲しいんだけど、誰かワークスベルの近所の人いない?
長野県茅野市または東京都世田谷区
に車を運んで計測してもらえば、製作できるみたいなんだけど、
俺の家からだと700kmくらい離れているんだよね・・・
問い合わせたら、現車確認しないと作れないって言われたし。
↓ワークスベル 適合調査協力車両募集(ステアリングボス)
http://www.worksbell.co.jp/information/monitor.html --------------------------------------------
ステアリング換えたらどんな良いことがあるのか教えてくれ
ステア操作がやり易くなる…事も有る。 まぁ良くも悪くもの部分も有るが、ステアリング交換で車の印象は結構変わるよ。
389 :
386 :2011/07/06(水) 13:07:16.45 ID:igG/lN3n0
>>387 長所
・静電気でバチッ!ってならなくなる。(元がウレタンの場合)
・小径にするので回しやすい。
・太くなるので握りやすい。
短所
・エアバックがなくなる
・保険が高くなる
・人に寄ってはメーターが見え辛くなる。
ステアリングって、車を運転するときに必ず体と接触する部分なので、自分にあった使いやすい物を選びたい。
まぁ今までステアリングを変えたことがない人に言っても、意味不明だと思うけど。
お前ら散々安全性がどうとかエアバッグがどうとか言ってたんじゃねぇのか?w ぼったくられてもポロ買う理由が一つ消えたな
>>390 ポロ(6R)のステアリングがダメなのは事実。
でも、その程度のことで車選びの基準が変わるわけねーだろwww
パッシブセーフティの観点からは運転席エアバックが最重要アイテム エアバッグついてない国産はないぞw お里が知れたなw
国産もステアリングがダメだから全く問題にならないw
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 14:08:18.45 ID:drCfNd6+0
ポロ試乗したら気に入って買って今納車待ちなんだけど CLに後付でフォグつけた人っています? アルミをオプションで変えたかったから、値段の安いCLにしたんだけど 発注した後にフォグがついてない事に気付いたorz ちなみに諸々入れて、40万くらい値引きしてくれた。これって合格?
クルマと直接接して操作情報の出し入れをする最重要パーツがだめって言うのは そもそもクルマとしてだめってことじゃないの?
エアバッグなしを推奨するポロオーナーのレベルw
実情を知らんのだけどポロクラスの価格帯の車で40引きはスゴいと思ふ
>>392 たぶんそいつはバイク四台おじさんじゃないかな
最近の車は乗ったことないんだろうねえ
どうりでコンパクトカーごときに粘着するはずだ
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 14:36:23.04 ID:drCfNd6+0
>>397 ポロって元々あまり値引きをしてない車らしくて
販売員から「支店長権限でも10%引きがマックスです。」って言われた
で、色々話しているうちに「もう少し頑張ります。」って言われて
付帯のオプションだとかナビとか色々つけてもらって見積提示
今月中(6月)の契約ならって条件付きで40万弱の値引き。
けっこう引いてくれるんだなーって驚いてつい契約した(^^;
勢いで契約したからこれくらいの値引きが当たり前なのか気になって聞いてみた(笑
ちなみに下取車無しの都内。
>>394 羨ましい額や
差し支えなければ内訳教えて
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 14:42:35.70 ID:sJ0miWSc0
ナビ15万引きはありうる
為替の概念さえあれば値引き交渉もばっちりさ!
まっすぐ走らんわステアリングがだめだわエンストするわ 何が安全性重視だバカヤローwww
ゴウセイカンは110万のロシア製ポロサルーン以下w
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 14:59:07.27 ID:sJ0miWSc0
>>403 発言とは裏腹にポロが欲しくて欲しくてしょうがない
気持ちがよく伝わる
フィットにしときなw
大幅値引きってことは販売不振だな 早かったなw
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 15:11:27.57 ID:sJ0miWSc0
でも本体では20万しか引いてないと思うよ オプションで後20万だよ
408 :
394 :2011/07/06(水) 15:13:46.69 ID:drCfNd6+0
>>400 あまり細かく書くと特定されそうだからざっくりで許して(^^;
車両本体ポロCL2,130,000
ナビ(カロッツェリア)185,000
ガラスコーティング 38,000 ホイール 150,000
タイヤ(インチアップのため履き替え) 120,000
ETC 23,500 カーフィルム35,000
ニューサービスプラス35,000 ウォルフィサポート35,000
登録諸費用約170,000 見積総額2,921,500
そこから
車両本体△255,000(約12%)カーフィルム△35,000
ニューサービスプラス△35,000 ウォルフィサポート△35,000
で、総額2,921,500△360,000=2,561,500
ここまででかなり揺れ動いてたんだけど、ちょっと渋ってた。
そしたら営業マンが
「あの、もしですね、今月中に契約計上させてもらえるならもう少し・・」
なんて言ってきた。6月末で納車は7月なのに。
自動車税とかちょっと増えるけどまぁいっかって思って気軽に良いですよって返事をした。
待つ事10分くらい?
本社の決済が降りたので、端数は全部カットします。ってニコニコしながら持ってきた。
そんなに引いてくれると思ってなかったから即決(^^;
で、安いのか安くなかったのか気になってここに来たと(笑
参考までに^^
409 :
394 :2011/07/06(水) 15:15:35.27 ID:drCfNd6+0
>>407 そう!支店長決済でも基本的には10%が限界って言ってた。
本体自体は基本20万らしい。
多分たまたま売りたい時期に当たったのかな?と。
連投すまん(^^;
2011年6月のポロ販売台数1165台(前年同月比61.5%) うわあ…これは厳しい そりゃあ値引きも激しいわ… DUO撤退の影響? MINIが1054台だからもう抜かれるのも時間の問題か? これってけっこう崖っぷち?
>>408 わあ、わざわざありがとう!
参考にさせてもらうわ
羨ましいわ
>>408 40万値引き嘘だろーと思ったけど、内容見たら意外にwin-win的な内容で納得した。
浮いた金でステアリング革にしよーぜー。
そんなに引いてもらえるもんなのか… おれもCL納車待ちだが ほぼオプション無しで-12+端数程度だったわ まぁいいけど。
引くわーw
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 18:21:00.58 ID:lpIuSLSH0
俺もCL、オプションほとんどなしで、 値引き12万円くらいだったな。 そのうち、3.5万円は何とかサポートの分だから、本体の値引きは8万くらい 競合店のない田舎だから諦めたよ
そんなにいろいろとOP付けなくても、素Poloで十分だ 素Poloだと今値引きどれくらい?15万くらい?20万いく?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/06(水) 23:02:29.85 ID:ZCa/C2rB0
価格がフィット並みになっちゃったら、国産勢には恐怖だろうなぁ。。
>>394 通販で買った純正フォグセット、
営業さんに取り付け頼んだら断わられたよ…
納車の時に整備士さんに直接お願いしてみて
それでも駄目ならHLの配線図だけでも
見せてもらって自分でやろうかと…
>>418 お前らみたいな見栄っ張りが買わなくなるだろうなぁw
価格が同じになれば幻想がはがれて素のポロがあらわになる
故障のクレームとかがすごいことになるよw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 06:52:00.57 ID:U1MndoeY0
おれはデザインに金を払うからいいよ。 ダサい国産車に金は払えない。
デザイン?まずは自分のセンスを疑ってみることも必要だなw
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 07:44:58.10 ID:FRrV/cghO
いいじゃねぇか、感性は人それぞれだろ。 俺も国産コンパクトや軽のデザインは好きじゃない。
韓流好きのオバハンに通じるものがあるなw
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 09:31:47.84 ID:uZR3zfjVO
住んでる所が近畿圏内で、フォルクスワーゲンなんばまで行けるなら、フォグの取り付けやってくれるよ。 近々うちのポロにも付ける予定です 工賃はいるけどなww
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 10:11:04.18 ID:VI5uQuvO0
>>417 上手い事営業の気持ちをつかめれば20万+端数くらいはいくんじゃないか?
何でそこまで卑屈になる
先代ポロのGTIは直噴じゃなく普通のエンジン+ターボ?
ロシアなら110万で買えるポロのデザイン
フォグランプ付きグレード、そんなにフォグランプ点灯させーので有難味感じることある? フォグランプ、あんま明るくないんでしょ? 実際のとこ。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 10:38:18.01 ID:VpWRdd2P0
嫁車のヴィッツ(SCP90)が来年3回目の車検。 そろそろ乗り換えを考えています。クロスポロを買いたいところ ですが、価格的にしんどいので”素”のポロはどうかな?と思って います。 国産コンパクトに比べて優れてる点、劣ってる点を教えていただけ れば嬉しいです。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 11:57:46.27 ID:uZR3zfjVO
俺がフォグ付ける理由は、フロントの見た目を変えたいから。 後はもちろん霧の時に役立つからだな。
>>431 直噴じゃないし、トヨタじゃなくてヤマハの真似をした5バルブエンジンだよ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 13:33:02.34 ID:jHOk8Ak00
ゴルフとポロ同じ値段なんだがどっち買うべき?
中古かよ
6と6Rの新車 値引きとサービス保証でとんとんくらいなんだが
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 18:08:11.61 ID:HPPDvsOC0
ゴルフとポロは、 全く別物。 次元が違う。 経済的に問題ないなら、絶対ゴルフ。
オレ式ポロ/ゴルフ選択チャート 車庫が狭いから5ナンバー → YES → ポロ ↓NO 家族が自分も含め3人以上 → YES → ゴルフ ↓NO デザインにこだわりはない → YES → ゴルフ ↓NO ポロ
あなたが反日団塊の世代なら⇒ゴルフ あなたがおねいちゃんかオバハンなら⇒ポロ
謙虚で控えめで誠実なまっとうな日本人なら⇒国産
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 19:12:22.91 ID:VI5uQuvO0
>>441 人乗せるなら断然ゴルフ、乗せないなら車重考えてもポロのが楽しい
維持費もそんなに差はないし、質感を取るか軽快な走りを取るかかな
とは言え、ゴルフの走りも嫌いじゃないし・・
5ナンバーにこだわらないならゴルフかなぁ?
ゴルフは大きいからね。幅はベンツのCクラス並。 単に、Bセグを選ぶかCセグを選ぶかの違い。 ウチにはPOLOとGOLFの2つを置いてあるけど、3人以上で出かける ときはGOLF、2人までならその時の事情によって、POLOかGOLF.
ほかに選択肢はなかったのか?
うーん、悩むな
見た目のバランスは圧倒的にポロがいい
ゴルフになると少し間延びしちゃう感があるし
しかし、将来的には人が増えそうだしな
>>448 レガシィとアコードあたりかな
ただ持て余すかなと思って
燃費やデザインでポロかなと
したらゴルフもいいなと
デミオかアクセラだな
ベリーサも良いぞ
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 20:30:48.26 ID:16MuKlnP0
ゴルフTL、ポロCLを乗り比べてみた。 同じエンジンだから、当然ポロのほうがキビキビと走る。 が、乗り比べしなければ、あるいは慣れてしまえば、ゴルフでも十分なパワー。 乗り心地は、ポロはゴツゴツするが、ゴルフはゴツゴツしない。 ホイルベースが長いことと、リアのマルチリンクのおかげかと。 デザインは、人それぞれだろうけど、 シルエットに関してはゴルフがベストで、ポロは腰高な感じがする。 ライトやキャラクターラインなどのディテールは、ポロのほうがシャープで良い。 後席は、どちらもシートバックが立っててすわり心地が悪い。 どちらも長距離は勘弁して欲しいなーとオモタ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 21:03:26.64 ID:VI5uQuvO0
>>452 大体同じ印象
俺はゴルフよりポロの方が好きだけど
後部座席に関してはポロで長距離移動は辛いと思う・・
ゴルフでギリギリ許せる
1.2TSI、および7段DSGを基点にして考えると、実用燃費の額面の優秀さや動力性能の活発さを
わかりやすく体験体感したいならクルマはポロのほうが好適かもしれない。
スゴいエンジン。スゴいトランスミッション。ゴルフに搭載されると、このパワートレインはそのよさ
があまり突出したものには感じられなくなる。
なぜなら、クルマ全体がいわばTSI+DSGの世代のものになっているから。ポロの1.2TSIそれ
じたいは悪いクルマでは全然ないけれど、アンラッキーなことにいまはゴルフ1.2TSIが突出してスゴすぎる。
もっというと、それすらもあまり突出してはいないように思えてくるほどの新型車を次々出してくるところが
いまのフォルクスワーゲンはコワい。
http://www.car-eyes.jp/news/qd/index.html
このスレから営業さえ居なくなれば荒らしも来ないと思う
>>454 これはさらに迷うわ
同じ1.2ならポロが良いのかと思いきや、ゴルフの1.2はそれ以上なのか
>>456 実際に試乗して確認すべし
話だけじゃ分からんからな
ゴルフ1.2は、あまり売れていないから、カタログから消えるらしい。 ゴルフの購買者は殆ど1.4Lを買うらしい。POLO とGOLF1.4Lで は値段がかなり違うから、POLOとGOLFの比較は無理かな。別車だよ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/07(木) 23:12:19.04 ID:Kp10gXElO
ルポの1,4を買いなさい ゴルフもポロも馬鹿らしくなるから 認定中古車のいいのを探せばね ソリッドの黒がおされ
次期「LUPO」でしょ。 Sciroccoのコンセプト「IROC」が発表になった時 SC+IROC+COでSciroccoだと誰もが思ったし。 今回もL+UP+Oで誰もがLUPOだと思ってる。
このスレほんといらんな
464 :
501 :2011/07/08(金) 03:03:32.46 ID:BAbIqdXt0
去年かよ
>>432 長所
エンジン、トランスミッション、シャシー、等々からくる走りの良さ。試乗すれば分かるよ
短所
故障、維持費、やたら狭い
>>465 そもそも維持費ってそんなにかかるの?
保証期間中なら費用が掛かる理由がないんだが。
オイル交換なんて、国産と違って頻繁にやる必要ないし。
>>462 おい営業 ゴルァ! 去年の記事張るんじゃねえ!
>>466 ウチは7年目の9Nだけど、新車購入後の3年保障が切れてから維持費が大変なことに。
とにかくよく壊れる。前の型の6Nなんて、ほとんど欠陥車じゃないかと思うぐらいぐらいひ
どかったらしい。6Rはどうなんだろう?
ちなみにルポも大変らしく、7万キロ行く前にタイベルやられて廃車にした人がいたなあ。
6Nの頃のポロはそりゃあもう酷いもんだったが今では逆に国産の方が維持費が高いなんてことも珍しくない 国産Dなんてオイルは3ヶ月おきに交換してくださいねー^^ なんて事が未だにまかり通ってるからな
470 :
468 :2011/07/08(金) 06:44:49.79 ID:M062OcSN0
×ぐらいぐらい→○ぐらい よっぽどポロが好きでないかぎり、俺は国産をすすめるなあ。
営業ほんとに鬱陶しいな
>>469 現行ポロの時限爆弾はターボ、DSG
>>471 poloのターボはどこ製か知ってるの?
DSGはすでに実績あるし、ただのクラッチよ。
トヨタの2.5Lエンジンは中国製だよ。日本車のコンパクトで1500rpm で17kg−mのトルクを発生する車は探しても無いからな。
中国製エンジンを積んだ日本車って気持ち悪いね。車の一番大事な部分を 中国に作って貰っている訳だ。カーエレクトロニクスだけかな、日本製が 乗っているのは。
『VWはレクサスの2倍壊れる』 『VWはホンダの1.5倍壊れる』 『VWはマツダ、トヨタの1.3倍壊れる』
ポロはズールー族が作ってくれるから安心だ
しかしこの馬鹿荒らし二匹は毎日同じことやって飽きないねえ ルーピー脳ってやつ?
でもまぁスルーできない香具師がいるのも事実で悲しいかな・・
詭弁のガイドライン 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 事実は事実としてちゃんと語ろうぜ
ポロの助手席の具合はどう? 快適ですか?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/08(金) 13:02:34.31 ID:Q2RPrtT60
>>481 嫁の横に乗ることがあるけど、前二席は特に問題ない
後部座席がちょっとなだけ
>>481 HLだけど、高さ調整も出来るし成人、男性でも結構快適だね。
ただ、身長153cmの彼女に言わせると、ヘッドレストの角度が具合悪いそうな。
基本座面が小さすぎ 街のり用
座面が小さすぎると思った豚はゴルフを買う。
ちび専用
腕とか脚が細い女性が運転すると、格好イイ。豚が運転する車じゃないな。
だから所詮おねいちゃんグルマなんだよね いつまで経っても
FYI 来年インド、ヨーロッパ市場でデビューすると云われている VW POLO SUV (VW Rocktan) はスズキのSX4にVWのエンジン(1600cc 1.4 TSI petrol, 1.6 TDI and 2.0 TDI engine in Petrol & Diesel versions)を載せた やつみたいよ。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/08(金) 19:37:33.00 ID:yezOkoRrO
>>488 馬鹿?元々そういうコンセプトの車だっての。
豚には、ジュークが似合ってる。
>>492 ローンいっぱいいっぱい使っておねいちゃんグルマをやっと買って、
嬉々として転がすお前ら
左曲がりもエンストもものともせず
ポロGTIで颯爽と駆け抜けるいい感じのおねいちゃんが居たら一目惚れする自信がある パッソとか軽じゃときめきが足りない
>>478 勘違いしたポロ乗りがあちこちで暴れてたからなあ…
クズはクズを呼び込むよ
ポロ乗りはおとなしいよ。今まで出会ったポロで、ガーっと走っているのは 俺のGTI位だ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/08(金) 22:50:25.73 ID:EA9pMTgv0
今日、ディラーでポロGTIの納期を聞いたら、8ヶ月後と言われた。 さすがに今の車の車検は8ヶ月はないな・・・・ orz
>>500 以前は6ヶ月位と聞いてたが今は更に延びてるのかよ…
GTIってドイツ製造だっけ?
AUDIってVWのグループだったんだ。 トヨタ自動車の“トヨタ”対“レクサス”のように 大衆車が“VW”ブランド、プレミアムカーが“AUDI”ブランド って感じ? じゃー POLO より A1 がずっと格上なんじゃ。
AUDIはね、自分だけプレミアムのつもりなんだけど、 いつまで経っても世間が認めてくれないんだw 安売り大衆車とパーツを共用していたり、エンジン技術をよそからもらったりしてるからねw まあFFじゃそもそもだめだよ
>>504 その理解でいいと思う
その分A1とポロGTI、A3とゴルフGTIと、同じ価格ならVWの方が走行性能が高いって感じ
上級車はすげーけどね、味はともかく性能はベンツBMと拮抗してる あと乗っててもあんまりこれみよがしじゃないのがAUDIの美点だな
トルクステアなんか出してるうちはだめだよ あとシルエットね 前輪の後方寄りのポジションはもうどうしようもないw
>>368 自分も6R HL海苔。ギヤ抜けのその後が気になるので、何か分かったら教えて。
ポロさんってばエンジン止めるとオーディオも止まっちゃう?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/09(土) 16:51:29.34 ID:xEWWNVlB0
キー抜かなければ止まらない
信号待ちで停止してると平均燃費が下がっていくんだが下がり方が多過ぎな気がする
>>505 それ4行目をのぞけばまんまレクサスのことじゃん・・・
アウディはFFベースだがあくまでクワトロをアピールしてるし。
安売り大衆車のスレだろ?ここ
はい
でも高杉ってレスも多いデス
今日一日で200km位走ってきたけど、POLOに会ったのは1台だけ。 高速にはいなかった。一般道に降りてから1台、見つけた。
日本への台数、絞っていのだろうか? タマがもともと少ないのか、プレミアム感を演出しようとしているのか?
>>518 右ハンドルで品質チェックも一番厳しくて面倒な仕様を作っても
大して儲けが無いから仕方ない(ボッてるのはVWじゃなくてVGJだから)
おいおいw VGJはVWAGの100%出資の子会社だぞw 連結決算しないのか?VWはw
だから地雷車だといっただろう
>>520 外資は日本の子会社が儲からなくたって良いんだろ
VWJに高く売りつけて、ぼろ儲け
日本法人を赤字にしておけば日本に沢山税金取られないし
本国に利益還元するしくみの一つだからな
>>519 右ハンドル自体は別に面倒ではないんだが・・・
オーストラリア仕様なんてタマ数豊富。
ただし上海工場製だけどw
>>519 話によると、外国語は話せるけどクルマの事は全くわからない連中が、インポーターから
インポーターへと高額な年収を求めて渡り歩いているという。
もしそうなら、ハゲタカみたいな連中だな。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/10(日) 11:30:10.70 ID:qLjC8nb+0
>>509 さん
その後、まったく異常が出ないのもあって、ゴルフサイズの代車の手配がつく7/18に点検に出すことになりました。
パサートなら…ってことだったのですが、幅の狭い自宅ガレージにはちと厳しかったもので…
じっくり乗ってみたい気もしましたけどね。
また何かわかったらUpします。
528 :
509 :2011/07/10(日) 12:23:12.56 ID:O8HbfDK20
>>526 見ててくれてありがとう。
点検を受ければ一定の結論を出せそうですね。不安が払拭できるといいですね。
改めて症状を読み返すと N に入れた時の振る舞いに似てるかなと思いました。
走行中の D→S への変更は当方でも通常行う操作なのですが、
そういう症状は起こってません。
それでも、もし起こったら安全に車両を停めるよう頭に置いておきます。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/10(日) 15:24:36.88 ID:qLjC8nb+0
>>528 さん
その後、がちゃがちゃといろいろやってみたのですが、
DSGって走行中にNに入れることもできるのですね。
(その後Dに入れると普通につながる)
Sモードでギヤ抜け状態になったあと、Dに戻しても
変わらなかったんですよ。なのでNに入れたのと勘違い…ではないはず。
530 :
、 :2011/07/10(日) 19:33:42.45 ID:Wws3Bm6B0
俺は停止していて、発進しようとしたら、首が後ろにのけぞるくらいの急発進。いつも通りにアクセル踏んだだけなのに。
531 :
528 :2011/07/10(日) 22:22:37.05 ID:21awe7zF0
>>529 貴方の場合、走行中にセレクターは S→D へ移動できたのですね。
実は、貴方の
>>368 の書き込みでギア抜けと表現されていた現象を読んで、
自分が出会ったNポジションでの空走時の問題に似てるかもしれないと思いました。
具体的には前スレに書いた自分のコメント(下に引用)に譲ります。
ただ、自分のケースでは、明示的にセレクターでNに移動した後、Dに戻せなくなったという
点で異なる現象かと思います。再現性が低く 1度きりしかなくて、ディーラーでの1年点検
でも検出できませんでした。
自分の操作ミスの可能性も否定できず、様子見となっています。
なお自分の6Rは、昨年7月のサービスキャンペーン(エンジンECU)は対策済みで、
今年6月のサービスキャンペーン(エンジンECU)は未対策です。
> 667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 09:55:17.88 ID:2gI9Fg660
>
>>650 > おもしろそうだね。車種は何を前提とした話? ちょっと話は異なるかもしれないけど、
> 自分はPOLO 6Rで遠方での停止を狙ってNポジションで空走したことがあって、その時
> 信号が青に変わったりして再加速したいときにDポジションへセレクターが移動しなくて
> 戸惑った経験がある。
> いったん停止してブレーキ踏めばDに移動できるのだけど、不自然な運転をすることで
> 後続車にも迷惑をかけないかと思うと、それ以来はしなくなってしまった。
> 同じような経験、こうすれば回避できるようなアドバイスないかな?
hosyu
DSG、やっぱ色々トラブルあるのね。
>>531 安全のため、エンジン回転が高いとN→Dはできない仕様になっているよ。
>>534 なーるほど。
今度公道じゃない所で試してみよう。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/12(火) 18:59:01.59 ID:rcIEj9Lm0
vw純正サングラスホルダー到着!さて付けようと思ったら。 あれっ!アシストグリップを留めてるネジがない! どうやって外すのか分からん。 6Rには付かないの?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/12(火) 20:15:32.41 ID:vgd/p8rQ0
おれ普通に60km/hくらいでN→Dできたけど。Nで燃費かせいだ。
現行ポロって自発光メーターでしたよね? 今日、日没の少し前にメーターが暗いのに気が付いたんですが、 見ると針は光ってるものの文字盤は光ってませんでした。 確かヘッドライトのNO、OFFに関係なく常時点灯してたような?
日曜に納車だったんで早速200km程走ってみたんだけど 平均燃費表示が17.8km/lだった。 田舎で信号が少ないせいか予想以上の数字だった。
>>538 ライトOFFでも、周囲の明るさに応じて照度が変わります。
慣れるまでは、ちょっと違和感有るかも。
結構、乗っている人多いですね。殆どの方が国産車からの乗り換えですか。
>>540 そんな機能付けるくらいならオートライト付けてくれればいいんけどね
>>538 外が暗いからライト点灯しなさい、って促す意味でワザと減光する仕様なんだって。
>>540 同意。外の明るさを感知するセンサーをわざわざ積んでおいて、オートライト付けず、手動操作促すって… なんだかな。
>>543 スイッチをオート付きに交換して
コーディング変更したら使えそうだけど…
アングロサクソンの目は明暗に対して敏感 月明かりでも結構な明るさに感じるそうだ 彼らに合わせて作られてる車だから日本人には暗く感じる そういうところもちゃんと気を使ってほしい
日本仕様になっていない箇所は 目に見えるところではライト類、ウィンカーレバー 一事が万事でブッシュとかマウント関係のゴム、 エクステリア、インテリアの樹脂 電装関係一式 日本の気候や道路条件に合わせる努力のあとがない 30年一日まったく同じことやってる まあナメきってるわな 完全に
タイヤ忘れてたw
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/13(水) 12:15:21.00 ID:AdOXJO4U0
>>547 それって、9割方のドイツ車に当てはまるんじゃないか?
とりあえずライト類は日本仕様になってるだろ。
計器類のライトは暗いな 確かに 日本車と比べてみればよく分かる
>>547 DSG→CVT or AT
TSI→NAエンジン
ダンパーコスト削減
リアディスクブレーキ→ドラム
シャシー剛性低減(レーザ溶接→スポット、強度部材削減)
欧州仕様シート→安シート
ソフトパッド、メタルパーツ→樹脂素地、樹脂メッキパーツ
後席中央ヘッドレスト削除
サイド、カーテンエアバッグ削除
横滑り防止装置削除
テレスコ→角度調整のみ
遮音材削減
ガラス厚→薄
4灯式→2灯式ライト
タイヤ空気圧警告削除
スピーカー数削減
コンフォート系タイヤ→エコ(ノミック)タイヤ
3年点検・消耗品無料→サービス無し
24時間アシスタント→サービス無し
これくらいやれば国産品質になって、多少安くなる?
>>552 剛性30%アップ!のポロセダン110万円だものwロシアで
説得力ゼロだわwwwwwwwwwwwwwwwww
コンフォートは1.2で灰ラインは1.4Tだったらよかったのに
>>552 コンフォート系タイヤって…
もしかしてコンチ製左曲がりタイヤのこと?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/13(水) 15:32:14.73 ID:wZRQkvSd0
>>534 >>535 ポロでなくてスマソだけど、うちの親がBMW 3に乗ってるんだけど、信号待ちの時なんかにギアをN にしてる方が良いからN にして、N にしたまま発進しようとした時に気付いてD に入れようと思ったらギアが動かない。
P →他のギア、N →他のギアへはブレーキを踏まないとレバーを動かせないから安全対策でポロもそうなんじゃない?
>>556 D→NはいつでもOKだけど、N→Dはブレーキ踏まないとできないね。
VWのマニュアルに、停止することが分っている場合は、Nにした方が
エコなんて書いてあったかな。ATでは壊れ易いけどDSGだからOK
の説明かな。
話が盛り上がらんね
走行中Nに入れてDに入らないってデマはやめろ。 故障話逸らすために色々工作するな。 しかも金無くVWのDSGモデルさえ乗って無い関係者達はすっこんでろ。 停止した時にはブレーキ踏まないとN→Dに出来ない。 D入れ忘れてブレーキ離したらチェンジ出来ない。速やかにブレーキ踏みN→Dにしよう。D→N、N→D可能。 それ以外走行時はブレーキ踏まなくてもD→N、N→D可能。以上。
>>552 >これくらいやれば国産品質になって、多少安くなる?
ぶっ壊れまくる低品質なところを考慮すると多少じゃ割に合わんね
ロシアやインド並みの価格にしてもらわないと…
ゴテゴテ装備の似非高級路線で正解だと思う
遠くから見るといたって普通だけど近くで見るとカッコイイわぁ〜俺のポロ
> これくらいやれば国産品質になって、多少安くなる? 現状では信頼性や品質は韓国車以下じゃないかな。
>>559 どうしてデマだと言い切れる? どうして工作だと断定できる?
自分にとって都合の悪い話を全否定するのは、かしこいヤツのすることじゃないんじゃないかな。
人の話を聞ける余裕がないと生きてて辛いと思うよ。
>>559 停止したときはブレーキ踏みでN→D可
動いてる時はいつでもN→D、D→N可だね。
で、動いてる時にエンジン回転数が”高”でN→Dはどうなるかというと・・・試すの怖くねw?
>563 私、>559 じゃないけど、この前走行中に Sから間違って、Nに入れちまったけど、 すぐにブレーキふまないでDに入ったぞ。
>>560 インドだとさらに右のサイドミラー削除、MTにして、マフラーの触媒も削除かな。
現地の向上で生産すればマルチスズキまでは無理だろうが、結構売れそう。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/13(水) 22:32:10.92 ID:q4EJrj7Z0
age
>564 厳密に言うとちょっと違いますね。 スピードメーターのところにグリーンのランプが点くと、ブレーキ踏まないとDに入らない。 徐行くらいで点く時あるから、そう言う時自分は左足ブレーキでランプ消してD。
やっと普通のスレになったな
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/14(木) 21:36:57.50 ID:Qaqd2TXx0
9月納車予定だが、 販売台数減で納期早まらないかな?
GTIのシマシマシートが安っぽくて悲しい どげんかならんかったんか
乗ったらシートなんか気にせずに運転白。お前は女々し過ぎる。俺は、シート の色も覚えていないし、自分の車の色もうろ覚えだ。
GTIなんてノーマルで乗る車じゃないんだから気に入らない所はバンバン変えるべし
レカロ製のリアシートもとかあればいいのになw シートメーカーなんだから単座のみじゃなく横長も作ってもいいだろう
好みの問題だから、あれこれ言うのはヤボなんだけど、GTIはチェック柄のシートが伝統だからねぇ。 個人的にはあのチェックのシート見るとテンション上がる。 スレチスマソ。
Rをポロにも設定してくれればおk
>>577 金が無いのを無いものねだりで、ごまかしているな。
>>566 インドは左側通行・右ハンドルだがw
右のサイドミラーとってどうするの?
>>579 確かに削除するなら左サイドミラーだなw
逆にクラクションは連打しやすい仕様にするとバカ売れの予感>インド仕様
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/15(金) 08:56:31.01 ID:4o46RuQs0
ロシアでポロセダンが110万円 剛性は30%アップ
全く見かけないが RSのシルェット評価されてもいいと思うけど どうよ (91RS乗り かつて)
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/15(金) 14:50:07.99 ID:Owm1fkAm0
この車、コンパクトなのにスタイリッシュでほんとに カッコいいわ
営業乙
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/15(金) 14:56:31.18 ID:Owm1fkAm0
は?俺は営業なんかじゃない ヒュンダイ乗りだしな
PoloR出たら買い換える! いつ出ますか?
POLO R よりも先に LUPOがでると面白いな。多分出る。 絶対でる。
ラリー仕様のアレを市販してくれれば10年は戦える
WRカーの事なら1億くらいするぞ。 あぁでもレギュレーション変更で半額くらいになったのかな?
フォルクスワーゲンはインドにも工場を持ってるんだよな。
>>591 もたぶんそこで作ってる現地生産車だろう。
ちょっとうらやましいや。
戦略の前に価格と価値は一致しない
ヴィッツと比べて、いいとこありますか。
POLO 6R を選んで予想以上の満足を得た
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/15(金) 23:35:27.41 ID:JVng8gYo0
>>591 それでも日本で100万で売ってるパッソやヴィッツよりも立派に見えるね。
>>594 乗り比べてどっちでもいいと思ったら
ヴィッツ買えばいい
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/16(土) 00:58:08.51 ID:9OgOruNZ0
壊れるけどかっこいい 車はファッションだよ
>>591 これで充分なんだけどね。
以前のVWって感じ。
ファッション性と縁なしの安普請ビッシw
現状、幾ら値引きを引き出せれば万々歳なん? 15万?
ロシアのポロと競合させろ!
>>591 黒いドアミラーがかっこいい。
少し前の国産ベーシックみたいだな。
当然MTで。おもしろいんだろうなぁ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/16(土) 14:20:51.55 ID:PUBfESaQ0
最近のSUVの雑誌の記事を見てるとなんかセダンやクーペよりもスポーティな勘違いが おきそうな書きかただけど、実際そんなことあるの? 例えばPOLOハイラインとクロスPOLOどっちがスポーティかとか GTIと比べちゃだめだよクロスポロにGTIがないから サスに自由度があるからSUVのがスポーティーだったりするのかい?
>>604 「SPORT」って単語の意味を辞書で引いてみな
>>604 ポロに関してはクロスポロの方がコーナリングなんかでよりスポーティーな走りらしい
前輪外側の挙動や後輪の吸い付き感が増しているらしい
SUVは腰高だから、「スポーティ」に走ろうと思うのが間違い。 いくら技術が進歩しても、自然力には勝てない。 つまり、SUVをほしがる層は、その手の乱暴運転(=スポーティ)をしたがる連中ばかり、ってことだよ。
乗ることがスポーツなのがスポーツカー。 スポーツに行くときに乗るのがSUV。 スポーツの語源はdisport。 楽しみや冒険のために出港すること。
屁理屈乙
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/16(土) 22:44:10.33 ID:GRo72Xzh0
>>605 >>608 語源とかじゃなくて記事やCM見てるとまるでクーペよりもクイックリーにコーナーを曲がれる
みたいな事が書いてあるからな
「スポーツカーが嫉妬する」とか訳の分からんキャッチコピーで売り出した 某国産ポンコツステーションワゴンがあったなぁ・・・
>スポーツカーが嫉妬する 荷物積載量で嫉妬するって落ちでしたw
>>591 これは最高の下駄車だな
おれはVWてこういうイメージ
壊れないのが最高の下駄
そもそもドイツに下駄はない
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/17(日) 08:23:26.17 ID:YwCaMJ360
靴より、下駄の方が持ちの悪い消耗品の感じ。鼻緒が壊れ易いし、舗装路を
歩くと雑音が激しい。
>>615 はそもそも、下駄とか草鞋をはいた経験がある
のかな。
趣味のものではなくて日常の道具って言いたいんだろ? 丈夫で長持ちする道具がいいに決まってんじゃないか 壊れる道具は怪我したり命にかかわることもあるからな その点で日本車以上に優秀な道具はないよ 世界中の人がそれを認めている
日本のクルマにゃ粋がない 下駄なんてカランコロンと粋だったのに ドイツの下駄車は粋だな 日本が忘れた粋がある
今度は粋かよw 粋なんて概念もドイツにはないぞw 旬の味覚を味わうような繊細な感覚もない
粋が分からないなら口出すな そりゃ無粋ってもんだ ポロの走りにゃ粋があるよ ハンドル握ってみりゃ分かる
お前の感覚など当てにするかw
いき‐が・る 【粋がる】 [動ラ五(四)]粋だと思って得意になる。また、虚勢を張る。「薄着で―・る」
まったく日本人も無粋ばかりになったもんだな 悲しいかな悲しいかな
ロシアで110万のクルマみ粋も糞もあるか
>>626 粋ってのは値段じゃないんだよ
たく、どうしちまったんだ近頃の日本人は?
そんなことも分からず生きてんのかい
みんなセンターの表示は何にしてる? 色々変えてみたけど今は速度表示にしてるわ。 途中から表示が変わるアナログメーターが どうも馴染めないわ…
前田敦子
>>629 気温出してる。…って、そういう意味じゃないのかな?
本当は水温を見たいのだけど 6Rは無くて残念。9Nは独立したメーターがあったのにね。
確かに良い車だけどメカが過剰じゃね。ハイブリッド車もそうだけど。 シンプルなのが結局はエコじゃないの?
マツダはえらい
636 :
、 :2011/07/18(月) 12:25:37.07 ID:RsE0MPKM0
安全装備が多いから高いとか言ってるやつ、まっすぐ走らんは、エンストするはのボロ車の安全装置がまともに動くとでも思ってるのか?おめでたい奴らだ。誤作動で大怪我するのがオチだろうよ。
>>636 大丈夫。最近の国産車はたいていまっすぐ走るし、OPで安全装備の付けられるグレードもあるから、
日常生活に支障の出るようなことはないと思う。良い車買って大事に乗りなよ。
ちなみにポロのESPだけど、冬に雪道でON/OFFしたらもの凄く分かりやすく働いた。
日常的にはなかなか意識しない機能・性能だけど、確実に安全のマージンになってはいると思う。
へたくそにはうれしい装備だな
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/18(月) 21:36:09.10 ID:VAqiRyL/0
>>531 さん
ギヤ抜けの件、今日、ディーラーにてチェックしてもらいましたが…
やっぱりコンピュータ診断では何も異常なし…でした。
異常時にDSGの警告灯もつきませんでしたからね。
メカニックの方も試乗してみて、色々やってみたそうですが、再現せず…という状況のようです。
とりあえずは、もう少しこのまま様子を見てみます。
現状では何を替えればいいのか判りませんからね…
また変化があればUpしますね。
642 :
531 :2011/07/19(火) 17:55:13.90 ID:z24W+oo00
>>641 詳しく説明してくれてありがとう。記録にもなく、再現できないとなると様子見はやむない
かもしれませんね。それでも 「市場でこういう声がある」 という情報はVGJに届きますし、それが
積み重なれば現象も特定できるようになると思います。
もちろん、ここ(2ch)でもいいけど、車両を特定したものとでは情報の質に雲泥の差がありますよ。
自分のHLは幸い(?) 調子よくてこの時期、毎日のように稼働しています。ただ乗るだけでも楽しい
クルマってそう多くないですよね。メーカー保証期間内にトラブルを出し切るのは欧州車を長く乗る
こつなので、自分の場合はトラブル歓迎です。では。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/19(火) 21:51:36.83 ID:ttd9U9dH0
>>642 さん
うちのHLも基本的には調子いいんですよ。
通勤に毎日乗ってますし…
点検に出している間、9Nポロの1.4Lモデルを代車で借りていました。
プラットフォームは変わらないはずが、剛性感も全然違うんですね。
ステアリング、シフトノブ…色々な操作感も6Rではカチッとしている
感じがしました。
ヘタリでそうなっていくんだったら、ちょっと辛いなぁ〜
9Nと6Rはプラットフォーム違うんんじゃないの?
645 :
642 :2011/07/19(火) 23:20:15.88 ID:/XSSuTb70
>>643 きっと大丈夫、ヘタリは少ないと思いますよ。
自分は6R HLの前に9N POLOの末期モデルに3年乗ってました。うまく表現できないのですが、9Nの方は
初めから公差が大きいというか、ラフな操作を許容するような作りでした。そういうものかと思っていたので、
最初に出た1.4L版の6Rに試乗したときにその品質の向上に驚きました。
思うに、9N は2001年の設計に対して、6Rは2009年ということで、この間でにおける様々な設計あるいは
生産での技術改善が6Rの実現につながったのだろうと思います。
>>644 プラットフォームというかシャーシは9Nと6Rとで共通と聞いたことがあります。ホイールベースが同一
なのはその証なのだとか。もちろんパワートレインやボディは違いますけれど。
このところのVWの新型車はいわゆるビッグマイナーチェンジみたいなのが多いやね。 それでいて性能も商品としての魅力も十分に備えてるんだから、それだけ一世代前の型をしっかり造っていたって事なわけで。 まぁそれにしても今はボロ儲けの局面だな、利益率高そうw。でその金を開発に投入した次世代は飛躍的にまた進化すると。VW恐るべし。
>>643 残念 ヘタルよ
ブッシュ、ダンパーの類を全交換ならある程度戻るけどね
レース車両には程遠いけど、賞味期限は短い
最初からそのつもりで設計してる上に、日本の気温と湿気が追い打ちをかける感じ
もとの質が高いせいもあると思うが 距離が伸びたときのくたびれ感は国産以上だな。 けどブッシュ類交換すると逆転する。 そこら辺消耗品と割り切れればもちはいい。 少なくとも9N以前はそういう車だよな。 6Rもそんなにかわらんとは思うけど。
でもそこまで金かけて乗り続けるか?っつうと、かなり微妙。 ヘタリが実感出来るほどだともう他の部分もかなりヤレてる。 やはり保証期間切れる頃に乗り換え繰り返すのが輸入車の楽しみ方として健全かなと感じる。
>>648 もとの質が高い?
何を優先して材質を決め、設計するかだけの違い
高速性能を優先して耐久性を犠牲にしてる トレードオフの関係
大衆車としてそれが正しいのかどうか VWは考え直さないといけないかもしれない
まあ欧州での使用条件しか考えてないから日本でへたりが早いというのはある
日本車は各国の条件にきめ細かく合わせて作るんだけどね
ドイツ人の傲慢なところだね
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 10:03:36.48 ID:s72Hcouw0
>>649 まぁ基本的には3年〜5年くらい楽しんだら次って乗り方が
ある意味一番楽しめると俺も思う。
古くなってきても味があるのは輸入車の良いところだけど
手の掛かり具合が嫌になる人も多いし
>>650 > 耐久性を犠牲にしてる
メンテフリー=高耐久性?
長い目で見ると
耐久性をそこそこと割り切って
使い捨て車を量産してるのは
むしろ日本車じゃないかと思わんでもないけど。
ただ日本のメーカーはそこら辺の線引きが上手いよな
おれもブッシュへたるまで
乗り続けようとは思わんし
653 :
、 :2011/07/20(水) 13:54:42.62 ID:0Cp4aWob0
価格の、真実はどうのこうのという輩、時代錯誤も甚だしい、外車マンセーのバカ丸出しだな。今時、不具合が当たり前だとか。馬鹿は死んでも治らないから、そのまま死んだ方がいいよな。それとも、単なる工作員か?いずれにせよ、ボロクソワーゲンはその程度ということ。
そもそもブッシュがヘタったとしてそこだけ交換出来るのか 以前ブッシュのガタと破れでアーム一式しか部品が出なかった経験の俺からすればかなり修羅の道だと思うぞ
9Nだが5年目車検でゴムブッシュ交換してくれたぞ?ほかにも傷んでたんじゃ無いの
俺の場合は9N4年目で走行中にフロントロワアームのブッシュが飛んだ 歩行者にあたってたらと思うと今でもぞっとする
ちなみに修理は実費請求されたぞ
延長保証入ってなかったの?
ブッシュが飛ぶなんて想像できるか?w
ロワアームのブッシュが飛んだらガタついて危なくて走れんのじゃ?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 21:19:35.50 ID:R37W1zRm0
6R コンフォート納車待ち嫁のお買いもの車です。 215/40/17履かれますが、乗り心地とかどうですかね? 履かれてる方の感想お願いします。
>>653 価格で言い負かされてここでグチるなよw
664 :
、 :2011/07/20(水) 21:44:10.32 ID:0Cp4aWob0
それでも何とかというやつ、単なる工作員だろ。必死すぎるのを見れば火を見るより明らかだ。
>>664 だ・か・ら・価格に行ってそれでも何とかに凸してこいってw
>>664 ( ´∀`)つ□ 涙拭けよ, (`;ω;´).
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 23:43:44.20 ID:IkyVtLsf0
age
あぁ価格ってあっちのことか 意味分からんかったわ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/21(木) 10:31:28.68 ID:PZpEJ28b0
>>662 俺も17インチ興味あるけど、乗り心地&燃費悪くなりそうだしなぁ・・
誰か詳しい人か経験者答えてくれたら嬉しいと応援ww
まだ日本にヒュンダイの正規Dがあった頃・・ ひやかしで行ってみたら営業がライバルはVWて言ってた・・
品質はもうとっくに凌駕してるけどな ヒュンダイは アメリカや欧州での満足度もすでにヒュンダイが上 日本車にはまだまだ勝てないけどな
>>670 欧州じゃ純正オプションで17が有るから、そんなに悪影響は無さそうとも思えるけど、どうなんだろうね。
俺は16で探してるけど、選択肢が少ないから17でも良いかなと思い始めた…。
インチアップの前にサスを何とかしたいけど、情報少ないね。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/21(木) 17:58:21.62 ID:SSq7hkIK0
17インチも軽いホィール選べば 標準15インチより軽くなり 燃費なんか逆にいいぞ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/21(木) 21:13:38.05 ID:2bQwVBAm0
正解 軽くなれば乗り心地も良くなります。
676 :
670 :2011/07/22(金) 10:47:20.86 ID:WXwSkz1I0
>>673 回答ありがとう。サスを何とかしたいのはわかる。
あとケツ上がりな印象があるから、リアをちょっと下げたい。
>>674 >>675 回答ありがとう。
そしたら17インチの軽量ホイール探そうかな〜・・
世間的に何Kgくらいなら軽量なのか気になるけど(^^;
ホイールは軽くても、17インチにするとタイヤが重いので、 トータルだと、まず重くなる。 16インチなら、まだギリギリで軽くなる場合もあるけど。
>678は過去から来た人らしい。
何でそう思った?
681 :
、 :2011/07/22(金) 21:29:26.21 ID:T7PjCrT30
ヒュンダイの12個のエアバッグが作動しなかったと話題だが、この車もその程度だろ。
>>681 いや、そんなに酷くは無いと思う。
作動しないのは精々一個か二個だろうな。
夜釣りですか?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 22:26:11.09 ID:xtOs5vvc0
1.6TSIとか思い切ったな
>>684 思い切ったも何もWRCの新レギュレーションに合わせただけでしょ
スバルも1.6L水平対向エンジンを開発してるとか
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/22(金) 22:44:34.52 ID:xtOs5vvc0
いいかげん日本メーカーは税区分を1.6にしろって 行政に働きかけた方がいいな
もはや排気量で自動車税をクラス分けするのがナンセンス。 現状だと過給器付きは脱税と言ってもいい状態だからなぁ。
道路に占める割合で課税するのが順当と思うから、排気量で課税基準を区分け するのはナンセンス。5ナンバーと、3ナンバーの税率をもっと明確にするべ きだ。HVなども、税率を上げるべきだけど、政府の人がトヨタから、献金を受 けているから、難しいんだろうな。日本沈没の状況が良く分かる。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 07:03:48.59 ID:DjSSYnDT0
燃費・重量・道路占有面積で税区分すべき 燃費分は燃料に課税しても良いが難しいだろうなあ
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 07:35:33.33 ID:FeDk3XFM0
>>677 これは間違い
鍛造17インチで純正比3キロ以上軽いホイールあるし
タイヤが3キロ重くならない
215/40/17と185/60/15
>>689 燃費の良い車がより高額の税金を負担するのが公平だよ。燃費の悪い車は
ガソリン税を余分に払っているから、税負担が大きい。重量は、道路を壊
す程度が大きくなるし、専有面積は渋滞等の原因になるから、専有面積に
よる税負担は当然と思う。
ポカーン
少し落ち着いた方がいい
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 16:31:57.77 ID:ORBrrwjL0
ホイール
ミスりましたすいません。 ホイール重量ですが、純正15インチ(タイヤ込み)で約16kg 私が付けている17インチ(タイヤ込み)で約18kg ※重量測定は体重計で行ったのでキャリブレーション派されてないし、0.5kg毎の表示なのできちんとした数値ではありません。 17インチホイール単体の重量が約9kgなので、純正と同じ重量にしようとしたらホイールで7kg以下のを選ばなければいけません。 BBS RE-L2(6.3k)やRAYS SuperECO(6.8k)、CE28ECO(5.8k)、37ESPCORT(6.45k) この辺りになるでしょうね。 ただこれらはターゲットがプリウスなのでオフセットが深いです。+50とか+48とか。 理想はローダウンしてるなら+35〜+38。 そうなるとスペーサー入れるようになります。 スペーサーの重量は何グラムくらいなんでしょうか?それによっては純正より少し重くなったりするかもしれませんね。
インチアップして軽量ホイールでタイヤ+ホイール重量を同じにしたと仮定すると、 重量物は回転軸から遠くに分散することになる。(タイヤが重い) 回転慣性は増加するから軽快感は損なわれる方向になる。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 17:33:42.66 ID:DjSSYnDT0
>>691 おまいは累進課税という言葉を知らないのか?
ホイールの重さをグラム単位で気にするようなヤツは素のポロなんて選ぶなよ。 せめてGTI か、POLO R にしなさい。
>>697 「おまい」だって。
今時ジジババでも使わねえよ。
>>697 知っているよ。おまいの税金が他の人より安いってことだろ。
701 :
、 :2011/07/24(日) 01:16:48.36 ID:2w9A39OP0
キモオタ、てめえの体重30キロ減らせよ。二十インチ履けるぞ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 11:07:46.57 ID:iUsaV4qy0
おまいらけんかはやめてー
スレ違い。Magotan スレに行け。
次期モデルにはMT設定復活してほしい
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 13:33:37.33 ID:sWJOc1Cc0
>>704 >DSGを搭載した車両は世界各地でリコールされており、現地生産が始まる前の09年には、
>一汽大衆がVWやアウディの輸入完成車7車種2760台のリコールを発表している。
スレチとは言えない
に、2760台・・・
>>708 スレチだ罠
トヨタスレに行ったらどうかのう
過去の対策済み事例は兎も角、現時点でまだ未対策の故障頻発は問題だな。
いやーもう納車まで長すぎだよキャンセルって なんて言えばいいんだ?
普通にキャンセルでいいだろ。欠陥車をこれ以上日本で販売する気無いみたいだし。
>>711 素直に理由を言って、予約を取り消してもらえば良いかと。たとえば 「いついつまでに車が
必要になって間に合わないので他車を買うことにした」 とか。
車の購入に関して法的な効力があるのはもっと先の段階だから、キャンセル料も取られないよ。
ただし、ボディーの色とかサンルーフとか個別のオーダーを入れてると難しいかもしれない。
それから納期がほどほどに近いなら代車を出してくれるかもしれない。
でもPOLOは待つ価値のあるクルマだよ。待ちきれないから試乗車貸してくれって言って、丸1日
借り出すのもありだと思う。 平日だったら無理聞いてくれる店もあるんじゃないかな。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 09:41:17.52 ID:n9H/vXDI0
DSG 仕様が 普通のATと違うからあの国の人は欠陥と思うんだろ。 暴走とかなら重大だが、走らなくなるのは安全だ 完璧なんてあり得ないから
車の購入に関して法的な効力があるのは契約した段階です。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 10:51:16.72 ID:Wt+h+qmB0
>>703 DSGがいやならチウゴク製の新幹線でも乗ってろってことだな
ヨタ車の納期も酷い遅れだ。VWは、最初から長い納期が分っていたが、 ヨタ車は地震の影響が大きすぎる。
スズキから見放されたな。日本人舐めてるからだと。FIATは、今や日本向け専用にラインを動かして信用回復に熱心らしい。
スズキは今の会長が死んだらもっと良くなると思う? それとも悪くなると 思う?
VWに買収されることを思えば、だれがやってもいいんじゃないの
シナ人もビックリな欠陥DSGってことか
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 13:42:05.78 ID:Wt+h+qmB0
何を言ってるんだDSGはシナが特許申請する技術アル
>修理や交換を繰り返しても改善せず、 >メーカー側の対応も悪いといった苦情が複数寄せられ注目を集めている。 こりゃひでぇな中華新幹線並のビックリだ
普通にAT入れていればいいのにね。
シナ人は無粋だな。 伊達や酔狂を理解する者ならばVWの多少の故障にケチなぞつけない。 欧州車の故障を愛でてこそ、粋ってもんよ。
欠陥マゴタンも地面掘って埋めるのかw
エンスト、左流れを隠し通したまま販売を続けるのは、不具合を隠すために地中に埋めるのと同じ、中華クオリティ。
命に関わる不具合を粋だと論点すり替えるバカ登場。真実はどうこうという粘着と同じく、低脳炸裂。
バッテリーってさBOSCHでないとだめなの?
旧車ならともかく、現行型の故障を愛でる気にはならんね俺は。普通に頭にくるだけw
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/26(火) 06:47:28.53 ID:ohnR4Wy10
生産してる工場が根本的に違うだろう。 日本国内で同様な不都合、数件発生でリコールでは? 左に流れて走るのは、個体差 新車のアライメントなど大雑把だよ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/26(火) 07:41:31.38 ID:QBYujRhb0
工作員ってやっぱりドイツ人?
同一人ですが何か。
>>729 ポロに対応してればどこのメーカー品でも可。
>>737 そうですかなんかBOSCHって不安でさ
前パナソニックのバッテリーに変えたらすごいセルが
軽くなった事があったから変えてみようかな
ボロクソワーゲンのボロにボロッシュのバッテリーは最悪な組み合わせ
>>738 BOSCHのバッテリーはそんなに悪いモンでもないと思うけど、好きなブランドが有るならBOSCHに縛られる必要は無いですよ。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/26(火) 20:09:16.97 ID:UltdPg0c0
age
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/26(火) 20:16:51.17 ID:QBYujRhb0
過疎ってきたな
先週急にクルマ買い換えたくなって、ポロでほぼ決まりな気分の俺のために 積極的にお願いします 俺はファンカーゴ5年→ラクティス6年目です いいかげんいい大人なのでそれなりの車買わないとだめかなーという気分なんですが、 でかいクルマには興味ないのです
まずお前がどうしてほしいのかさっぱりわからん 積極的にレスしろってこと?
オーナーの意見をいろいろと聞きたいなと
トヨタ系のディーラーと直営ディーラーでやる気というかサービスは違います?
買って後悔はしないと思うけど。今は、キャンペーン中で、最初から十数万円 引きだから、8月登録はチャンス。
それなりのクルマ…まさにそれなりw
>>748 おう、ありがとう。週末にトヨタ系と直営はしごしてみます
>>749 ちなみに同クラスのそれなりの競合車ってどんなのがありますか?
アルファロメオのミトか147もちょっと考えてます
>>750 ディーラーに売る気がないと
前のレスで言ってるだろ。なぜだかよく考えてからにしろ。
買うなら、最低4本タイヤの履き替えしなくてはいけないから
20万円は余計に金がかかる。
まっ、それでなおれば御の字と思う。
ディーラーに飛び込む前に
左流れ ポロ でぐぐれ。
>>752 ていねいにありがとう
ググって病的なアンチがたくさんいるのはわかったよ
欠陥を無かった事にしようと工作ドイツ人必死w
馬鹿かドイツ人な訳ないだろ 日本人はマゾが多いからな 中国人とは違い声も上げず、ただありがたがるだけ
タイヤ4本で20万(笑) …阿呆か。
ホイールをインチアップいれてんじゃね?
人件費もわからんのか。タイヤ交換の前に、アライメントも当然取り直し。
このアンチ、 ポロどころか車持ってなさそうだな 自転車もボロボロ
>>751 プジョー207なんてのがあるよ。トヨタからの乗り換えならけっこう親和性が高そう。
>>751 ダウンサイジング兄弟のフィアット ツインエアとか。
エンジン性能と燃費の好敵手ならMINIとか。
ハイラインの予算があるなら今度のゴルフTL新仕様版とか(やっぱデカイのは嫌?)
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 07:17:07.21 ID:Gbk0/aTb0
SKYのデミオは?
所用で、あの後出ていて、今見たところ。 ID:0FLC0+H3iは、ポロを見て回るようなことを書いてあったが、 実態は営業マンのやらせだったんだな。 アルミホイールのインチアップと国産タイヤのセット+アライメント代で20万はかかる。 合い言葉は、左流れ〜
766 :
743 :2011/07/27(水) 09:48:45.55 ID:wZ/kpp9X0
>>762 実は急にクルマ買いたくなったのは街で見かけた青いプジョーの美しさにひかれたからですw
コンパクトカーでも外車には心ときめくクルマもあるんだなと。
真っ先にプジョー調べて、207がベースが2006年とのことで、もうちょっと新しめがいいのと、
やはりフランス車は壊れる?だいじょうぶなのかな?という先入観でVWにたどりつきました
>>766 ポロを見に行ったら、売る気がなくてゴルフを勧められた。
理由を聞いたら、長く良い付き合いをしたい、社としても
現行ゴルフを積極的に勧めると言われた。
ポロなら次期型まで待ってくださいと言われた。
768 :
743 :2011/07/27(水) 10:20:45.01 ID:wZ/kpp9X0
>>763 フィアット500かわいいですねー
職場近くにディーラーがあるようなのでのぞいてみます
MIniは大きさのわりに値段が高くて高級志向、趣味性が強いのかなと
ポロならHLと思っています。ゴルフのTLとは実車見比べてきます
769 :
743 :2011/07/27(水) 10:30:24.13 ID:wZ/kpp9X0
>>764 完全ノーマークでしたが燃費すごいっすね…
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/27(水) 13:33:32.69 ID:OBxypyPI0
>>743 どんな走りが好みなの?運転は自分だけ?
上質さを求めるならポロよりゴルフのが良いと思う。
サイズ感とキビキビ感はポロのが良いと思う。
HLの予算があるならゴルフで良いと思うけど
日本の道にはポロのサイズと走りの方が個人的には好きだからポロ乗ってる。
アンチも多いけどけっこう良い車だと思うよ。今のとこ故障ないし。
営業も売りたくないクルマw
774 :
743 :2011/07/27(水) 15:42:49.85 ID:vyNF+F4k0
>>772 運転は自分だけです。
街乗りがメインで、近所の買い物もほぼクルマで移動です。
埼玉なんですが都内に遊びに出かけるときも電車は嫌で基本はクルマです。
クルマで移動するのが好きなんですね。前の2台はどっちも10万キロ以上乗りました。
けっこう高速道路を利用して20〜30kmくらいの移動をしますが、流れに合わせて踏むほうです。
3人乗ることは少なくて年に数回程度です。
気構えずに乗れるサイズで、キビキビ加速してくれるクルマが欲しいです。
ただ、付き合いで行くゴルフの時だけ大きいクルマが欲しくなります。荷物的にも見栄え的にも
その点でもポロなら合格かなとw
>>767 ゴルフなら早ければ2012年に次期型の発表があるとも噂もあるから
もう少し詳細が分るまでゴルフこそ待った方が良いんじゃねーかと思うけどなあ
なんかの雑誌のベスト100カーみたいな特集でポルシェベンツフェラにまじって第八位だったよ べた褒めでゴルフより上だった
なんかの雑誌w
修理・交換しても直らない欠陥車に乗りたい日本人なんかいるわけがない
釣れませんねw
そこで変態シトロエンC3ですよ
>>778 だか、それが堪らなく可愛い!
故障を楽しむ余裕が必要。
現行型の車の故障なんて楽しめないな
また、かわいいとか言ってるおバカ登場。痴漢冤罪のベッキー以下だな。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 10:28:47.84 ID:7fI2DxYA0
2012年モデルの詳細解りませんか?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 11:19:30.29 ID:SlzuUXNl0
ルポも1.2TSIなのかな?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 11:45:31.97 ID:SlzuUXNl0
日本の公道はテストコースだからな
デミオのスカイアクティブはトルクが112Nmしかないんだぜ。 しかもCVT。 要するに日本でしか売れない仕様なんだよ。
日本で売れない欠陥車に乗るより余程良いわな
112Nmの低トルクに堪えられるなら良い選択なんじゃね?
トローイ加速で燃費稼ぎには合っているんじゃないか。
スカイデミオって直噴エンジンとしては排気量当たりのトルクが世界最低じゃね?
パサートだろw
112Nmってwww 俺が持ってるインパクトレンチでも130Nmあるぞwww
ポロ、ボッコワレタ
>>788 そのトルクでもCVTなら何とか走らせられるってことだね。
まぁフィアット500ツインエアだの同じVWのパサートだのシャランを見るに、
ポロのエンジンももっとダウンサイジングが可能な気がする。
アクセル踏んでも加速しなくなっちゃう車じゃ そりゃぁ遅杉だわなw
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 19:02:11.03 ID:+yjuoLL/0
>>784 ちょいまえのMAGX情報だと、
黄色が廃止になるくらいで大した変更なし
とのことだったよ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 21:07:11.05 ID:u+2CvRGq0
ポロは1000ccか800ccで充分だろ
>>799 お前は自転車で十分
ってか車持ってないか
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 22:11:55.62 ID:u+2CvRGq0
いや煽りじゃなく ポロはいい車だよ でもツインエアとかに対抗して1000TSIが欲しいなと
>>796 いや、CVTの方がMTより走らないから。
欧州で売ってないから定かではないが、スカイアクティブデミオの
0-100は16秒を超えるはず。
500のツインエアは140Nm以上で0-100が11秒前後のはずだから、
デミオと比較にならないくらい速いよ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 05:55:30.89 ID:90CtUrcK0
2012年モデル 最大トルク発生エンジン回転数、変更 より低回転になりました。 あと、ハイライン キセノンオプションで選ぶとリヤナンバー灯がLEDに 生産開始2011/29週〜
で 111円台の為替はどう反映されるんだ?営業さんたち
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 08:37:04.33 ID:/ZMXFEUq0
えー俺来月納車と連絡ありましたが どっちだろう? 案内聞いてないし
VW、スズキとの提携見直し…決算報告書 読売新聞 7月29日(金)3時2分配信 【ロンドン=中沢謙介】独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は28日 発表した2011年1〜6月期決算報告書で、09年にスズキとの間に結んだ 資本・業務提携について、7月以降、見直す作業を進めていることを明らかにした。 具体的な内容は明らかにしていないが、VWは「スズキとの戦略的な関係は 想定よりゆっくりとしか進んでいない。現時点では、望ましい強い関係が 実現できていない」と指摘した。 VWは09年12月、スズキと資本・業務提携を結び、スズキ株の 19・9%を保有する筆頭株主となった。しかし、具体的な事業での協力は 進んでいないうえ、スズキが「対等な関係になっていない」とVW側に反発していた。 スズキ関係者は28日、VWとの関係について「関係改善に向けてVW側が歩み寄っている と考えている」と述べ、現状の提携関係に急激な変化はないとの見方を示した。
>>807 このニュースは、ドッチが損したことになるんだろ?
一見、SUZUKIが損したようで、長いスパンで見れば損したのはVWの方か?
これからの主戦場は発展途上国、損したのはVWかもな 車が買えない国でも単車のSUZUKIの知名度は浸透してるし。
░▒▓█▇▅▂∩ ・ω・ ∩▂▅▇█▓▒▒
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 20:33:55.90 ID:rIVq5bB70
>>804 9月納車予定なんですが、何年モデルになるんですかね?
最大トルク回転数がどれ位変わったのだろう?>12年モデル
>>805 途上国でより安く売る為の原資になるだけですよ
VWの株を買いたいところです
ゴルフと同じなのかな回転数
みなさんお話がおさかんで。 6N2後期型のポロ乗りですがちょっとお金かけて修理してます。 交換部品はエアコンコンプレッサとレシーバー、エクステンションバルブ、 ファンベルト、テンションプーリー、タイミングベルト2本、ウオーターポンプ です。部品代はネットで購入、しめて¥9万6千円弱。 リビルトではなく新品部品で、エアコンコンプレッサ(日本のサンデン製) 以外はヨーロッパの社外品メーカーというやつ。 交換費用はとりあえず4万円。修理屋さん側で用意してくれたのはVW専用の 不凍液。後エアコンガス。 走行距離は7万7千キロで未交換。
実は僕は代行ドライバーです。随伴車にポロを使ってます。 一日に15台前後、金土は18台前後は乗ります。 若い時からの車好き外車好きなので左HのMTとかはよく配車されますね。 まあ職業柄いろんな車に乗るわけですが、日本の小型車でいいな、と思ったのは スズキのカルタスぐらいですか。最近のスズキの普通車はドイツ車より足回りが 硬い。車体剛性感は凄く高い感じがする。スズキの車はここ5-6年すごく変わった 気がします。あとはデミオか。フィットやビッツ、ホンダはなんか音だけ先に走っ てる。作りはちゃちい。トヨタもなんか変だ。 燃費志向でCVTを多用していて走りがなんかおかしい車が多すぎる。 耐久性はどうなんだろうか。怖くて代行でCVTには手が出せない。 話ではアイシンの方がジャトコのCVTのほうが壊れないとは聞くが、 5万キロ超えたぐらいから車が重く感じ始める。 車に広さとかものがたくさん積めるとか考えているのなら国産車のほうがいいと 思う。以前代行に使っていた車は2台目ワゴンRだったが物を積みかえようとしたら ポロに全て積めない。
ポロは国産リッターカーに広さでは負けるし燃費も負ける。 粋に乗るならフィアットやミニだろうし華麗さを求めるならプジョーだろう。 ポロは極めて全てにおいて標準的でデザインとか走行性能とか広さにおいて 特別優れているわけじゃない。 故障に関しては以前のVWより壊れると思う。部品の材質を金属からプラスチック にしたり日本車並みの電装をつけたり。 私がこの車が好きなのは乗って疲れない。流れに乗って走っているならストレス もない。唯一高速コーナーが得意でベンツやBMWの真ん中あたりのクラスで、 排気量がそのクラスでは小さい車ならカモる事も不可能ではないぐらいか。 昔乗っていたSAABもそうだったがボアストロークがだいたいスクエアでDOHC なのにたいして回らない。ポロの場合小排気量だからビンビンに回っていいはず なのに5000越えてもうトロい。それでいてトルク感がある。 圧縮比も高いほうで6N2はレギュラー仕様。国産車ではトヨタIQも1L3気筒ダイハツ 製エンジンがレギュラー仕様で同じ圧縮比だったと思う。 ただIQも夏季はハイオクいれた方がエアコン入った時のガツン現象や燃費はいいらしい。
>>817 現行6RはTSI&DSGだから、燃費とパワーにおいては国産コンパクトカーに勝るとも劣らない。
6Nとは違うのだよ、6Nとは。
と言ってみる。
確かに6Rはいいんだけど、
>>817 に書かれている「疲れやすさ」という観点では 9Nより 6Rは疲れやすく感じる。
たとえば、自分の場合、6R のシートがしっくり来ない (さんざん調整したが)とか、ダルな操作を許さない。
想像だけど、9Nは6Rよりもカネを掛けた造りになってるんじゃないだろうか。走りは6Rがいいが、運転して楽しい
のは正直9N 。窓もでかくて見やすいし、ヘッドスペースも圧迫感が少ないし、シートは体に均一に支えてくれる。
6Rのメリットは今更書かないが、6Rがヤレてくればどう変わるのか興味がある。
6R でもう数万キロ乗った人っています? 新車の頃と比べてどうでしょう?
>>819 9Nのほうが、6Rより疲れにくいなんて、よほどお前はデブだろう。9N
の堅いばねが丁度良いのは、体重が100kgに近い奴だ。逆に6Rは、
体重100kgの奴には柔らかすぎて疲れるかも知れない。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 10:51:13.56 ID:gNN0EjKP0
>>814 ゴルフと一緒です。
燃費もカタログ上20,4か20,5になるそうです。
>>811 微妙な時期ですね〜2012モデル 今輸送中なら2011モデル
>>820 VWのどの横置きトランスミッションよりはるかに高価で重くてでかいじゃん。
「重くてでかい」と聞いただけでもう・・・
>>819 あれだけの期間、このクラスでフルモデルチェンジをしなかった、それだけの値打ちはある。
今後のVWは、トヨタよろしくコストダウンに走るから、安定するまで、しばし時間がかかるだろう。
>>796 112Nmではまともに走らないからツインエアですら
145Nmまでトルクを高めてるんじゃん。
しかもデミオは伝達効率に劣るCVTだからね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/30(土) 17:13:35.30 ID:gNN0EjKP0
>>815 おまえさんの整備日記などだれも関心ない
距離走った車こそディーラーで整備しろ
おまえさんって言うやつキモイ
>>826 ツインエアのエコモードがちょうどそれくらい
>>827 > 距離走った車こそディーラーで整備しろ
十分関心示してるし。
とうとうゴルフYにも買い時モデルが出た。 通常のモデルチェンジサイクルなら迷わずコレ買うんだけど、 Yはあと1年強の寿命ななのがわかってるから躊躇するね。
832 :
817 :2011/07/31(日) 16:34:47.86 ID:9Khe2N6L0
>>819 シートの件だけど私はゴルフIからのVW乗り。
国産車と比較して、という意味ですよ。
833 :
817 :2011/08/01(月) 01:06:20.71 ID:qRvHB+cE0
>>827 えっと。
皆さん承知の人もいると思いますが6N2ポロ、タイミングベルト変えようと開けた
らテンションプーリーの外周の樹脂部分が割れてタイミングベルトに引っかかてた。もうちょっと走ったらタイミングベルトをぶった切って破断するところでした。
834 :
817 :2011/08/01(月) 01:08:23.82 ID:qRvHB+cE0
昨日は土曜日、部品屋さんはしまってる。修理屋さんはバラで買ったら5万円以上 になるだろう、今日は無理だね、という。
835 :
817 :2011/08/01(月) 01:10:15.00 ID:qRvHB+cE0
そこでデイーラーに電話したところタイミングベルト2本プーリー3つのセットが あった。値段は4万弱ぐらい。急いでデイーラーに買いに行き午後一番に修理屋 さんに届ける。テンションプーリーは樹脂部分が剥がれて完全ダメ。他のプーリーも回転部分がすごく重い。
836 :
817 :2011/08/01(月) 01:17:31.56 ID:qRvHB+cE0
変えて良かったのはこれだけではない。ウオーターポンプは一応手で回るが、 重くギーギーいう。水漏れとかないが、これだとすごい抵抗になっていたと思う。 インペラには特別形状が変わったり分解して溶けてしまった様子はなかった。 エアコンコンプレッサーだが壊れたものはリビルト品らしい。ということはこれで 2回目となるようだ。なんチャラバルブと筒状のコンデンサ?も一緒に交換。 もちろんベルトも一緒に交換。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/01(月) 02:23:05.49 ID:WDbYdp8J0
みんカラでおねがいします
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/01(月) 09:06:01.08 ID:uTKD+wK90
そんなに好きじゃないなら乗らなきゃ良いのに(笑
まあ代行屋の言うことだしwww
故障した事実をコメしても「好きじゃないなら乗らなきゃ良いのにw」 と話を摩り替えようと必死なボロヲタw
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/01(月) 14:57:20.18 ID:V18mCsV30
ボロの話はもういい
6Nなんてもう、言っちゃ悪いがポンコツじゃん。壊れまくって当たり前。 国産だってそれ位古くなりゃどっか調子悪いとこ出てくるさ。
6Nはもう解体してやるほうが優しさだと思うぞ 後期GTIとかならともかく普通のならとっくに寿命超えてる
1.2TSI 納車して 1年、ようやくオドメーター3000km達成。 トータルで 230Lを給油したので平均燃費13km/Lに。なかなか燃費いいですよ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 00:36:46.31 ID:5zyQUC410
やっぱ13km程度なのか・・・ それだとうちの地域は坂が多いから平均より2割悪いから11kmくらいかぁ 悩むのぅ
パサートみたいにブルーモーションが導入されれば、もっと燃費が良くなるはず
9N前期最高〜
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 05:08:58.15 ID:45u/IKHO0
丸目最高00
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 07:43:38.80 ID:qfr28Jh70
qRvHB+cE0 ポンコツ日記か
>>845 うちは山奥なんだけど、山道7市街地3で満タン法で14キロ台。
燃費計の数字だと山道で15km台。
851 :
844 :2011/08/02(火) 10:38:46.06 ID:qzm8umZf0
>>845 燃費は条件によるので、もっと落ちるかもしれないし、上がるかもしれない。
自分の中で比べれば一番が1.2 TSIで、VWどうしで比較すると次のよう。燃費に効いてるのは
おそらく排気量の縮小とATの効率化。
燃費(km/L) 車種
8.7 Golf 4 (2.0NA、4AT)
11 Polo 9N (1.6NA 6AT)
13 Polo 6R (1.2TSI 7AT)
ちなみに当方も山坂が多い地域で、地名に「谷」なんて文字が入ってるほど。買い物が主体なので
5km程の短距離が多いよ。高速ではエアコンONで15km/L、OFFで17km/L位。
ちなみにリッター15kmなんて出ても、20km先の目的地でコイン駐車場に入れてから空いてる場所に
止めるだけでもコンマ数kmは落ちる事もあり、気にしない方がいいかと。
坂道乗ったらあまりのギクシャクに笑うぞ?すぐに壊れる、DSG
DSGは全然壊れない。スッゲー丈夫だ。坂道もギクシャクしない。 問題は、坂道をバックで登る時だ。結構難しい。
納車から3週間で1500km乗って燃費計で17.2km/l。 満タン法でもほぼ同じ数字。 信号の少ない田舎で片道50km以上の移動がほとんどだったとはいえ エアコン入れっぱなしでこれだけの数字が 出るとは思わなかったわ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 20:42:43.91 ID:YJdyUDZg0
お勧めのナビある?
>>856 クリープで昇れない坂道は、ヒルホールドも利かないし、アクセルワーク
だけで調節しながら昇らなければならないから、路面が悪いと、アクセル
の踏み過ぎでガッと進むし、踏み方が弱いと戻ってしまう。まるっきり、
MT車に乗っているような感じでやり難い。
>>857 Rに入れたら前下がりの時ヒルホールド作動にしてくれたらいいのにねえ。
作動するでしょ、一定の傾斜角以上で動作制御してるから。
サイドブレーキ引いて発進出来るようにしといたほうがいいよ。 前進時でも急な坂道の場合、ヒルホールド解除した時にズリッっといかないように出来るし。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/03(水) 09:43:42.71 ID:Sa0R95jO0
DSG壊れても安心だ、長期補償に加入してるし 5年以上乗らないし
DSGは丈夫だから壊れない。バック中に「ぶびぶ」という振動することがある。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/03(水) 12:18:23.62 ID:+FUjQov/0
ぶひぶw
ここの住人は欠陥車が大好きだな・・・・・・・・・・・・・変態!!
突然自己紹介する変態に言われてもな…
トランスミッションもバックしてる最中にぶびぶび言うのがあるのか、学んだわ
うちの嫁もバックでしてる最中にぶびぶび言うよ
ベタなギャグでシラケるパターンか
>>869 それって、子宮に溜まった空気が漏れる時の音だろ。俺も彼女とやっている
時に良く経験した。DSGのバックとは違うよな。
粗○o○oン
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/04(木) 07:20:32.74 ID:Nay5esDD0
オナラじゃないのよ、オナラじゃないのよ。 空気が入っただけ
新しい朝が来た 希望の朝だ 喜びに胸を開け 大空あおげ ラジオの声に 健(すこ)やかな胸を この香る風に 開けよ それ 一 二 三
4人家族で子供二人は小学校低学年。月一でゴルフに行き、友人を1〜2名乗せるかも。という状況でポロかゴルフか迷っています。 試乗した限りでは走りはポロの方が好みですが、居住性と荷物が気になります。 アドバイスお願いします。
セカンドカーならともかく その条件でポロが選択肢になる理由が全く分からないんだが 金銭的に問題ないなら迷わずゴルフだろ
ゴルフ行くなら迷わずゴルフだろ ヴァリアントじゃダメなの?
>>876 大人3名+ゴルフバック3個だよね? POLOじゃ無理だよ。おそらくGolf 6でも無理。
自分もバリアントをお勧め。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/05(金) 00:11:53.26 ID:riZhuNd90
ゴルフも後ろはつらいぞ レガシィにでもすれば?
今ナニ乗ってんだ?
876です。 皆さんご意見ありがとうございます。 少し前まで5ナンバーのアコードのセダンに乗っていましたが、いまは車なしです。 子供がまだ小さく、街中での利用が主目的なので、できるだけ小さい車を優先に考えています。 ゴルフは月一で、友人を乗せるのも毎回ではないので、バッグを縦に積んで何とか載ればと思ったのですが、やはり厳しいですか。ちなみに今は電車で行っています。 ヴァリアントも候補にして、もう少し悩んでみます。
>>882 巻き尺持参でディーラーに試乗してきたら? 現物を見れば荷室やキャビンの広さ(狭さ)がわかるかと。
推測だけどゴルフバッグをタテに積むにはリアシートを倒さないとダメで、トノカバー(目隠し板)を外せば
3個は積めると思う。ただ後席は荷物と同じ扱いで不快かもしれない。この点はGOLFでも一緒。
POLOの後席に大人が乗る時、ひざ回りの空きスペースは拳1個くらいしかないので長時間は辛いと思う。
そういう意味では3人乗りは厳しいけど2人乗り+バッグ3個なら行けるかな。
>POLOの後席に大人が乗る時、ひざ回りの空きスペースは拳1個くらいしかないので長時間は辛いと思う。 スペースについてはまぁその通りだけど、長時間辛いかは結構疑問。 国産車とはシートの質が違うから。まぁ家族で出かける事しかして ないから、ゴルフ目的だと違うかもしれないとは認める。
>>884 乗る人が判断することだから、ほんとは友達誘って試乗に行くのがいいんだろうね。
全員ゴルフバッグ持参で試乗車借り出して、一般道、高速も走って評価する。
トゥーランでも良いくらいだ。 まぁリアシートをそれくらい使うんならポロはないよ。
876です。
>>883 その載せ方で考えています。
月一のゴルフだし、毎回2人乗せる訳でもないので、多少窮屈でもいいかなと思っていて、日常の取り回しとキビキビ走ることを優先で考えていました。
キャディバッグ3本載るかどうか、もう一度ディーラーに行って、寸法を測ってみます。あとヴァリアントもチェックしてみます。
皆さんどうもありがとうございました。
それこそレンタカーで借りればいいじゃない
ポロにゴルフバッグを乗せるなんて気違いのすること。ポロとゴルフは別物 ってことを理解できていないな。ポロは何本かのクラブを積んで、一人でゴ ルフ練習場に行くための車。ポロに大勢乗るのは、如何にも貧乏を絵に描い たようで、みっともないの代表。ポロが、ボロに見えるね。
ハロゲンヘッドライトは暗い?
ハロゲンヘッドライトは、HIDより明るいですよ。実際、闇夜の峠道でHIDでは 道路際の標識が全く見えません。光の照射角がはっきりと制限されているので 闇夜の峠道は、ハロゲンライトの方が安全に走れます。
プロ目は照射範囲の外は全く照らさないからな。 とはいえ、他車のいない峠道はハイビームにすれば問題ない。 そして視界が悪いならスピードを落とすのが基本だわな。
そこで威力を発揮するのがコーナリングライトですね。メルセデスにも 付いています。HID車は、光の照射角がはっきりと限定されているので、 コーナリングライトが役に立ちます。ハロゲンライトでは、照射角のい い加減さから、アバウトでも、良く見えます。
つまりマルチリフレクターのHIDが最強(対向車にとっては最凶)ってことで。
フォグキセノンにしてる基地外とか思わずバールのようなもので叩き割りたくなる気持ちになるのも致し方ない アフターで出してるメーカーはもう少し考えt…ああ、そんな頭があったら出してませんよねすいません
つまり ハロゲン→リフレクター最強 HID→プロジェクター最強 で良いの?
ノーマルハロゲンでも、バイキセノンでも明るさはあまり変わらない。 むしろ、霧雨とかではハロゲンの方が見やすい。バイキセノンは寿命 が長いのと、色温度がカッコ良く見えることかな。照射角がシビアだ から、コーナリングライトも必要になってくるし。最強は無いよ。バ ルブのワット数もあるし、標準でついているもので充分。 標準のライトで暗いとか、見難いと感じる人は、レバーとかホウレン ソウでも食べてビタミンAを摂取した方がライトを交換するより効果が あるかも。あと、動態視力の低い人も、明るいライトを欲しがる傾向 にあるね。卓球とか、バドミントンとか、高速で飛ぶもののスポーツ で眼力を鍛えると良いかもね。ライトのせいにしている人は、自分の 身体を疑った方が良いかも。
キセノンは色温度で見易さ変わるよね。青く見える奴は、悪天候や山道じゃホント役に立たない。 6Rの純正ハロゲンは充分明るい。 暗く感じる人は、光軸調整オススメ。 うちのは調整後、山道でも問題な明るさになった。
そんなに無理にHIDを貶さんでも・・・羨ましいよな。
後付けキセノン4300K良いよ。 H7はリフレクターでもグレアが気にならないレベルだし。
LEDポジションランプがかっこいい&明るいからキセノン ハロゲンのボーっとしたポジションじゃ夕暮れ時危険
ハロゲンのポジションが危険だと思うボーっとした奴もいるんだね。 ちなみに日没後はヘッドライト点灯が義務だから、ポジションが有効な事なんて無いね。
今時日本じゃ軽でもキセノンが多いから 高々10万ちょいなんだからキセノン付けろって 金が無くて無理矢理ハロゲンのメリットあげてるヤツは非常に痛い 素直にナケナシの金でポロ買いましたって認めれば許すけどさ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/06(土) 15:52:14.19 ID:qkc6Ld7/0
age
キセノンでもハロゲンでも、山道走るのに問題なかったらどっちでも構わん。 山奥に住んでるから、悪天候で役に立たないライトは要らねぇ。 6Rに関しては、純正キセノンはLEDポジションが気持ち悪いからハロゲン。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/06(土) 22:17:32.95 ID:JKSz6MMg0
安もんの軽にもついてるキセノンを 有難がって10万払って満足してる方がバカだろ
軽はキセノンなんかよりもっと安全装備に金使えよ。
ESPとキセノンどっちが高いかな? ESP全車標準とかある意味凄い気がする
ヒルホルダーはESPの一部機能を利用してる機構だから 現状切り分けは出来ないでしょ。
日本車も数年後から義務になるでしょ>ESP(ESC)
だが直前で某コストカットに定評のあるメーカー様の猛反発により立ち消え
ABSやエアバッグだって義務化されてないのにESPが義務化されることはないでしょ。 ちなみにEU圏や北米とかでは義務化されてんだっけ?
えっ ESCの義務化はもう決定事項だと思ってたけど
HIDの原価は4000円位だけど、コーナリングライトを付けたり、ヘッドライト ウォッシャーを付けたりする必要があるから、10ン万円もする訳。色温度 は、ハロゲンに近いものもあるから、寿命と、効率の点で、選ばれるんだと 思うけど、LEDライトが普及すれば、点灯に時間がかかるHIDは、無くなる運 命。HIDが無くなっても、ハロゲンは残ると思う。 EUには軽自動車が無いから、ESPは義務化、ホンダのジャズも全てESPが付い ている。勿論、マツダもトヨタ車も。
プライバシーガラスって海外にはないのかな
すみません、誤爆しました
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/07(日) 20:53:04.42 ID:5QDL+vZw0
どうやって出るの
コンフォートライン サバンナイエロー 買って来た(*゚∀゚)
興味半分でタイヤをGR-XTに変えたら元々軽いハンドルが激軽になってしまった・・・。 ロードノイズが減ったり、転がりが良くなったり、足がソフトになったのは良いんだが、痛し痒し。
昨日ポロコンフォート契約してきた! 来月はやくこい!!
>>839 その代行屋さんの方が走行距離、乗車時間がとんでもなく長いんです。
で836は私ではありません。
>>842 内装はたしかに国産車より痛むし古めかしくなるけど、下回り覗くと国産車より
ガッチリしてんだよ。昔のゴルフIやIIはサスが抜けてオイルパンよく叩いたものだが、最近はこれがないね。
日本の軽四だってエンジンオーバーホールしなくても20万キロ乗れる時代。
>>843 寿命というと?
車の絶対的寿命というとシャシーでたわむとこたわまないでよれちゃうこと。
車体剛性、特に応力かかるところが、ねじれやたわみに弱くなることですよ。
溶接しようが補強かけようが元には戻らない。
それ以外なら部品交換していけば長く乗り続けられますよ。
ドイツ車は日本車と同じ再生鉄を混ぜてるし粗鋼もだいたい同じアフリカ産。
日本車が40万キロもってドイツ車はもたないの?
>>849 代行で歴代ポロのったけど6N2が一番いい印象。
9N以降は車体重くなったし歯数比もたかめ。燃費はいいけど、軽四と競争して
一車体分出るのがやっとみたいな感じじゃねえ。
それに代行で使うから古い方がいいの。
あと一回車検できりゃいい。
国産車でも代行での使用はきつい。古いトヨタ系リッターカーやすぐオシャカになるし、
マツダ車も突然エンジンお亡くなりになったりする。
一ヶ月に一回オイル交換しないとならない。
それに国産車はバッテリーがよわい。代行は電食、無線機、ナビつけるから、
軽四だと半年、普通車だと一年。
ドイツ車のバッテリーは容量がある。
6N2ポロのバッテリーはユワサと日産共同製作品に同規格バッテリーがあって、
これが使える。再充電も効く。ボッシュは再充電が弱くて一度あがってしまうとダメなことが多い。
>>925 国産車のバッテリーが小さいのが多いのは確かだが、ホンダは日本向けと
欧米向けで同じ大きなバッテリー使っているはずだが。少なくともEKシビックは
55B24Rなんてデカいバッテリーを使ってた。トヨタなんかも大きなバッテリーに
載せ替える事ができると聞いた事がある。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/08(月) 13:06:58.49 ID:WrpQ8E1O0
どうでも良いけど、昨日山形の蔵王近辺で ポロCL・HL・GTIと4台立て続けに見かけた。 普段見かけない分ちょっと嬉しかった。チラ裏でごめん。
>>926 寒冷地海外向けはそうですが、私は日本国内販売車の事を言ってます。
>>927 そーいえば私は昨日新型シロッコみたよ。
写真と違って走る姿はカッコいいと思った。
目撃情報の少なさはUFO並み
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/08(月) 20:12:53.40 ID:HXM49cVk0
VWのバッテリーは60/72/80/105Ahだっけかな 一番下の60Ahですら国産用のアッパークラスとタメはるサイズだからとんでもない もちろん値段もね
>>932 え? イエローなくなったの?
買おうと貯金してたのに
>>934 貯金なんかする必要はない。バーっと使ってしまいな。
サイドブレーキレバー側面のバリというか 段差が酷くて もうグローブして操作したい位なんだけど 皆のはどう?
937 :
920 :2011/08/09(火) 00:38:58.87 ID:iyUWjaNf0
>>934 問い合わせてみてもいいかも。私の場合、
「黄色、もう無いですよね(;^ω^)」
「無いと思いますがちょっと調べてみます……(;^∀^)」
「見込み発注してたコンフォートラインとハイラインが一台づつありました!」
「それ下さい!!!」
でした。
>>921 ありがとうです(*゚∀゚)
なんぼでも売れ残ってます
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/09(火) 12:45:32.34 ID:IlfOEdhJ0
おめでとう わが家も今月末にキャンディホワイト納車 今日、ディーラーに車両到着するから見てきます。
白いポロはめずらしい。ほっとんど見たことないよ。ついで黄色。 逆に赤や紺はよく出会うね。
そうかな きみの近所がそうなだけじゃない? 赤 白 黒 は多いと思うよ
うちの近所は赤が多くて白は見た事無いな〜 あるところにはあるのかな
ハイラインのシャドーブルーはあまり見かけない気がする。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/10(水) 00:34:57.02 ID:HpNo3Wyh0
圧倒的に赤が売れてるらしいが
>>932 いや、全てのドライバーが詳しいとは限らないよ。
ただ職業柄車が好きな人は多い。
前いた会社の専務は昔、HKSから独立してチューナーショップをやってた人。
倒産させちゃったが。
僕の場合は過去の車道楽がわずかばかりだが金のなっている、ってとこ。
二種免許もってても左ハンドルや外車に詳しいわけじゅないからね。
>>933 うちのはたしかアタマが65だったような・・・。
>>931 縦横高さ、バッテリーおくところに余裕があれば、容量大きなのに
載せ替えられますね。
>>930 僕は富士山麓に住んでるんだけど、UFOの目撃情報は結構多い。
新型シロッコは初めてだwUFOより目撃情報は極端に少ない。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/10(水) 09:30:28.90 ID:Vnw1jnHC0
>>940 うちは6Rの白ポロだよ?
街中で見かけると白が多いんだけどなー・・
東京都の下町だから赤選ばれないのか?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/10(水) 14:16:21.26 ID:a+xHYwRi0
>>949 市販版はいたって普通のLupoだろうな
思わず欲しくなるような車なんだろうな。
>>948 お前、中学とか高校時代クラスで一番下だったろ
日本の年間死者数は110万人(人口動態統計)だ
うち自殺者が3万人(自殺死亡統計)、という事は37人に1人
つまりクラスに1人は自殺で死ぬということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか?
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。自殺で死ぬのは、誰だ?
あんたが一番危ないんじゃないのか?
俺も、
>>952 が一番自殺し易いタイプと思う。思考過程が貧弱で、脳に欠陥が
がると思えるから、発作的に夜の首都高を歩いたりするような人間に思える。
>>952 あなたの考え方だと、クラスに一人が自殺者で、他の36人は死者になりますよね
ゾンビのクラスみたいな
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/11(木) 20:24:50.45 ID:FZFXm6Wy0
age
まさか
>>952 がPoloオーナーとは思いたく無いな。
突然何を言い出すやら・・・精神分裂気味なのか発狂か。
>>952 は、中学時代にシンナー遊びを覚えて、脳に簾が入ったやつに間違いない。
こういうやつは、青年になって、突然マンションの高層階から飛び降りたり、
いきなり、女の子に果物ナイフで切りつけたりするのがいる。危険因子を持って
いる奴だな。
ターボの交換事例が増えてきてるけどリコールかかるのかな?
そうなん?ボロボロやな。
やっぱりターボって故障しやすいんだな
ターボが?マジで?早っw それにしてもVWって見た目のかっちりとした品質感と実際の寿命や信頼性にギャップがあるよね
タービンはIHIだから安心だといい回ってた奴いたな。
>>963 これあてになるのかな。
基本的にアウデイとVWは同じプラットフォーム、パーツを使ってる。
同年式のポロとアウデイ並ぶとウインカーとか共通部品があることがわかる。
レクサスのようにヨタ車をさらに作り込んでるとか言うのならわかるが。
ポロだけじゃない、欧州車を日本に持ってくると弱いのは、やはり高温多湿で
あちらの仕様のままだと一部の部品の劣化が早いってことじゃないかな。
アメリカでも壊れる ヨーロッパでも満足度が低い 日本ではさっぱり売れない 工場出荷品質が良くないと思うのが普通だよ
>>957 ちょっと前にみたんだけど。
30代後半か40代の男が運転する6Nポロが駐車場で止まってた。
僕も嫁さん買物で待ってたんだけどね。
しばらくすると20代のイケメンが乗り込んだ。すぐに二人は熱い口ずけを・・。
顔持ってかなり長く何度もチューを笑
動き出した途端イケメンが運転席がわに倒れこんだ。きっとあれは・・。
男性のシフトレバーを・・。
こーゆうポロオーナーは許せますか?(^○^)
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/12(金) 14:27:22.62 ID:RfkAAWFQ0
>>966 JD Powerは何の参考にも成らない。
ConsumerReportsのがマシ。
コンシューマーレポートw 96年、いすゞ自動車のSUV、トルーパーをテスト中の転倒事故から "Not Acceptable"と評したが、テスト中故意に行われた事が問題になり、 裁判にもつれ込んだことがある。
>968 ウホッvw
>>969 >JD Powerは何の参考にもしたくない(目を閉じ耳をふさぎながら)
とはいえ北米では日本車よりも満足度が高いから、
アメリカ人みたいなガサツで大雑把なタイプの人には受けるんだろう。
年末に買替える予定なんだが、さんざん話題になってた左流れってもう大丈夫だよね?さすがに対策されてるよね。 それともゴルフのほうが無難?予算的にはゴルフでもいいんだが、サイズ的にはポロがいいんだよねぇ。。
根本解決はしていない模様。ポロを買うなら次のモデルまで待つようにと書き込みがあった。
>>972 >北米では日本車よりも満足度が高い
????????????????????????????????
根拠もなくしゃべっちゃうヤツばっかしなんだがw
データ出せ
予算に余裕があるんだったら欲しい方でいいんじゃない? タイヤは後で変えられるけど、車重や車幅は変えられないから。
営業ですら勧めたくないクルマ
>>973 ゴルフなら全てにおいて満足度が高い。
営業マンも、現時点では勧めない。
ゴルフ? ああ アメリカで140万円のクルマだね
屋根とピラー?の継ぎ目がないのがいいよね。 ヴィッツとか凄い売れているのにレーザー溶接とか使わないのかな
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/12(金) 19:53:24.36 ID:Q6IOJJCM0
ピラーじゃなくて、レールね
おいらこれからも丸目9Nで頑張るのじゃ〜 丸目ちゃんに16万掛けてSDナビを新調してやったぞ 地デジ快適、ナビも賢い、音も満足、BTで電話もIpodもバッチリじゃ 可愛い丸目ちゃんこれからもよろしくね!
日本製のターボなんか使うから壊れるんだよ。 ドイツ製ターボなら故障知らずだったのに。
うわあw
>>984 中国の鉄道省もおんなじこと言ってたような…w
JD君ここでも相手されず残念w
>>983 自動車好きってものすごい少数派なんでつねw
ドイツ製の中国新幹線は不具合があって、全部回収すると出ている。 中国政府が中国鉄道省を非難しながら発表してるね。
>>989 「ドイツ製の中国新幹線」じゃなくて「中国製のドイツ型新幹線」の間違いだろ?
ドイツ人の名誉のためにも一応訂正させてもらうよ。
ドイツ人の名誉かよw いっそ移住したらいいのに
>>979 記録的円高をものともせず、ボッタクリ路線驀進中。
993 :
次スレ立て頼む :2011/08/12(金) 21:43:30.13 ID:48xizntO0
>>991 放射性物質飛散情報の公開でお世話になってるからな。
どこかの政府みたいに自国民を見捨てたりしないからw
>>973 先月末納車されたんだが、
あきらかに左に流れてる
心配ならやめといた方がいいかもな
>>997 国産乗ってる貧乏人の妄想だろうが嘘書くと訴えられるよ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'