【HONDA】 ビートを語れ!Ver.77 【BEAT】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||クーラーよりも ∧_∧ いいですね。
||屋根開けろ \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ビトについてマターレ語ろう!
つまんないケンカは他所でやれ!
関連情報は
>>2以降 よろしく
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 06:51:58.75 ID:OOd29KXOO
祝!復活
5 :
角松敏生:2011/06/18(土) 07:16:42.62 ID:XAR/OZIq0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 08:21:45.94 ID:CQG6NLQl0
10 :
1313:2011/06/18(土) 10:36:06.47 ID:Ag51C5lA0
>1
ありがとー
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 12:37:49.78 ID:oBEqjaqw0
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 12:43:43.80 ID:Pzoge2odO
久々に洗車したぜ
フェスティバルレッドをオールペンして早4年経つけどボディはまだ綺麗だ
ミラーやミラーの付け根は樹脂素材のせいか退色が激しいが…
前スレでクラッチトラブル報告した者だけど
ディーラーに電話したら即日でレッカー、
4日で修理してくれました。
交換箇所は
クラッチマスターシリンダー&レリーズ
費用はレッカー込み¥31,000
交換前とはクラッチフィーリングが
別物になりました。
前スレでアドバイスくれた人ありがとう
これからも大切に乗っていくよ。
CRーZをベースにして新型作るらしいね
皮肉じゃなしにマジメにCR-Zデルソルだな
今日イエローハット行ったらPIAAのH4Hプラズマイオンイエローがまだ置いてあったw
生産中止と聞いて予備買っておいたのにあるところにはあるもんだな
>>14-15 ベースは何でもいいけどビートのデザインが好きだからビートを踏襲した現代版ビートって感じのデザインにしてほしい。
あとHVじゃないのは私的には嬉しい。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 19:11:45.59 ID:OOd29KXOO
バイクの新型CBR250Rから想像して、今のホンダにスポーツモデルを期待するのは無理だと思うのよ
MRかFRじゃないと、乗り換え需要は皆無だな。
ビートっていう名前だけ同じで、
Kでもない単なる5ナンバー枠のオープンスポーツモデルなら、
名前なんてS1300でも良いし、それこそCR−Xデルソルで良い。
今度のロードスターの方が魅力的だってホンダもすぐに分かるだろうに。
失敗確実だから、コンセプトから練り直したほうが良いな。
まぁ、発売されないから安心しろよ。
ビートの後継車が出るって言われ続けて何年目だよw
出たら出たで、それが良いものなら買い換えるだけだしな
まあ俺も今のホンダにゃ期待してないがw
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 00:07:00.15 ID:b2938CsR0
1000とか1300程度で出して欲しいな
BEATの面影を無理に残さなくて良いわ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 03:48:24.58 ID:GKgaZN8jO
CR-Zベースだとフロントオーバーハングが長くなりすぎないかな
ボディは一から新規設計で、コンパクトFFの前輪より前の部分を、そのままドライバーの後方に搭載?
ほぼ必然的に、マクファーソンかマルチリンクといった割とよく動く感じの足になるのかな
作意的にリヤのロールセンターを高くデザインしてフロントを勝たせる(頭の入りを良くしつつ、本当に危ない状況になる前にブレークさせる)デザインは秀逸だったので、リメイクするならそういう部分を残して欲しい
小型でMRってのがおもしろいのにCR-Zベースになんかしたら・・・
デザインは数年前にモーターショーに出した『OSM』がいい
オサム?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 08:53:59.88 ID:b2938CsR0
惜しむ?
>>23 今はそういうのは電子制御でカバーできる時代。
それに新規設計なんてしてたら、何十万台も売らなきゃペイできない。
バブル期じゃないんだからさ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 10:25:44.16 ID:GKgaZN8jO
>>28 iQやインプレッサSTIにちょろっと乗ったけど…
確かにiQの車両制御装置は素晴らしく良く仕立てられていたけど、後でWRX STIに乗ってみて、やはり制御技術は自動車の持つ物質的な性質を変える(超越させる)ものではないと思い知った
速さや安全を追求するなら、電子制御が必須だよ。
現行インプSTIは、初代インプSTIに比べると大きく重くなっているけど
電子制御の恩恵で素晴しく速くなっているよ。
去年初代から現行に乗り換えた時に愕然としたほどだよ。
もっとも、乗って楽しいのは圧倒的にビートだけどね。
軽トラってベースにはならないの?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 11:54:27.43 ID:gYRr+SRd0
メーカーにとっては、ビート所有層なんて重要視してないだろうけど
FFはいやだ
オープンFFなんてコペンがあるし、欲しい奴は既に買ってる
エアコン壊れたから早く新型ミッドだしてくれ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 12:10:31.24 ID:GKgaZN8jO
>>30 より安全に、より速く、というところに異論を差し挟む余地は無い
しかし超越という言葉について言えば、車両制御電子デバイスは飽くまで(基本的な車両制御知能体である)ドライバーの機能を拡充するものに過ぎない
やはり走行体としての自動車の性質を決めるのは、その身体性能を表現する車両自身にある
同じ車格の中でも図抜けているインプレッサの進歩にも、実は自動車にとって最も基本的なそうした部分への果敢な投資と熱意に真実があると考えてる
だから、キープコンセプトでビートのリメイクを願うのならば、やはり専用ボディがどうしても必要なのではないかと思う
もっとも、クラフトマンとしてはともかく、メーカとしてのホンダにとってはリスクが大きく現実味が薄いという一般論が立つという事も理解してるよ
ホンダって元はFF駆動のシビックで一財を成したメーカーだよ。
ホンダのFF技術のすべてを投入して、速さではなくドライビングプレジャーを追求したビートを作るのなら買ってもいいな。
>>34と同じで今のホンダには無理とは思うけど。
軽のFWDスポーツはコペンがあるから
違うのを選ばないとね
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 15:27:30.94 ID:GKgaZN8jO
FFでしっかりしたオープンスポーツって難しいと思うよ
剛性不足のFFスポーツは遅い以上に楽しくないし
曲がるたびによじれて後輪のグリップがしょっちゅう失われるFFなんて悲劇だ
FRならゆるゆるでも『味』ということで片づけてしまえるかもしれないけど…
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 17:12:28.34 ID:b2938CsR0
FRとFFぢゃ、FFの方が一般的には速いよ
FRはコントロールの楽しさが有るだけ。
ちなみにホンダから見たら、私は孫請けの孫請け辺りで
仕事しているけど、まだ新型BEATの話は浮かんで来ない。
13年発売とかだったら、今年年末ぐらいに何か分ると思う。
マジでビート出すんだったら、今回はAT仕様車だすのかな?
おい、お前ら、そもそもビートってスポーツカーじゃないだろw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 18:03:48.93 ID:b2938CsR0
それ言ったら、NSXは乗用車だよ
>>40 新参者か?
元々ビートは運輸省(当時)の認可を取りやすくするため
”スポーツカー”とは名乗らなかったんだよ。
ま、NSXが良く出来た乗用車なのは否定しないがw
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 18:41:09.99 ID:b2938CsR0
スポーツカーと名乗らなければ
スポーツカーでは無いのか??
雑誌の評価?はスポーツカーだったけどね〜
答えはお前らの心の中にあるだろ
ビートからの乗り換えって考えると、エリーゼしか思い浮かばないんだよね。
ロードスターって良いの?新型には、多少期待しているのだが。
FRでビートつくるのはそんなに非現実的じゃないと思うけどね。
今までは主に北米向けを流用してたから車格も大きくなりがちだったけど、
これからは中国市場に合わせた車作りができる。
ニーズは日本と共用できるようになるだろうから、コンパクトなFRを新規開発しても、
中国にも輸出出来るならありじゃないだろうか。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 22:04:15.32 ID:wOvnn3VI0
新型ビート予想
ビート乗り 「何これ?CR-Zデルソンじゃね?いらねぇよこんなつまらない車」
ビート乗り軟派者 「ビートの後継車?良いねぇ買っちゃお」←アホ
普通の客 「ビート?何それ 2つしかイスないし使えねぇよ」
もう一度考え直せホンダ
今回はロードスターの方が圧倒的に期待大
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 23:13:30.37 ID:b2938CsR0
MRからFRになって、ビートは名乗らんだろ?
T社のトレノでは有るまいし。
バブルな時代では無いからHONDAも現実的になれば
オープン2シータ-は出しにくいだろ
まして、国内の若者が買わないだろうし
T社が必死になって86復活って騒いでいるが
マーケーットインされた車では無いと思う。
>>46
中国はまだ車に関して成熟されていないから
向こうで売れる車は
誰でも知っている高級車(高い車)が売れる。
オープンカーとか、趣味的な車が売れるのは
まだ時間が掛かるから
何処のメーカーも、趣味車では無く
高級車or低価格車を出している。
>>48 若者が買わなくてもオッサンが買うから無問題
ロードスターとビート後継で気に入ったほうを買えばいい
私的にはエリーゼ2015の格好良さにフルボッキ
>>48 FFでも平気でビートを名乗る車になりそうだけど?
MRは構造的にそれこそ今は無理だろうから、
S2000も廃盤になったしFRの復活はラインナップ的にはありだ。
ロードスター乗ってる層にちょろっと売れればいいんだよ。
ホンダもシェアの拡大にはそれほどこだわらないと言っているし。
ロードスターは若者もそこそこ乗ってるんだし、オープン2シーターが全く売れない事は無い。
ただ1つ、大きな問題になるのは、円高すぎて輸出すると赤字がでるっていう事だ。
普通車規格だと、ビートって名前はなんとなく軽すぎるような気もする
新Beatは何を持ってBeatと定義されるんだろう?
軽枠?はもう無理だろうし
MR?はないだろうし
オープン2人乗りのハンドリングのいいノンターボ小排気量高回転エンジン?
いっそハイブリッドにしちゃうのかな?
ビートよりはHonda S660 を作って欲しいと思ったり
FT-86と同じで名前だけ使ってナンパ君に向けて売りたいんです
名前の定義なんてどうでもいいんです
今はフルコースのディナーよりもスナック菓子の方が売れる時代なんです
漫画の主役メカのハチロクはまだしも、ビートってそんなに有名かつ欲しがるような名前かねえ?w
インテグラも復活するらしいじゃん。名前は変わるかもしれんが。
今はスポーツカーは壊滅的だから選択肢が増えるのは良い事だ。
小型でMRじゃなかったらいらない。
パワステもABSもいらない。軽などの小型ならパワステなんて必要ない。
ガチで走りにいける車じゃなかったらいらない。
希望は今の状態で雨漏りしないこととボデー剛性上げてくれればいいよ。
素直なハンドリング、気持ちよく回るエンジンがオイラは欲しいんだ。
と20代がホンダにお願いする。
まさかのEVだったら笑う。
オイラっていう言い回しがキモイ
>>43 感性に訴えてこない系の意見が多数だった気がするんだけど。
ビートは何かわからないけど愉しい、とか、ドリフトしにくいから嫌いとか言われてた気がする。
>>44 多分それが正解で、それが全てだと思う。
スポーツカー論議やスーパーカー論議なんて不毛。
>>58 尾崎豊に謝れ。
路地裏でおっ死んだボン中に何を?
480:しあわせの黄色いナンバー :2011/06/19(日) 12:29:55.60 ID:t2cwmMMl [sage]
http://www.carview.co.jp/news/1/148726/ ホンダ ビート、復活か 英報道
ホンダの軽自動車スポーツカーとして、90年代に一世を風靡した『ビート』。同車が新たなコンセプトで、復活する可能性が出てきた。
これは10日、英国の自動車メディア、『Auto EXPRESS』が報じたもの。同メディアがホンダ関係者から得た情報として、ビート後継車登場の可能性を伝えている。
ビートは、1991〜96年の6年間生産。スーパーカーの『NSX』のノウハウが導入され、660ccエンジンをミッドシップに搭載。バイクのように高回転域まで吹け上がるエンジンと、軽快なハンドリングが魅力のオープンスポーツカーだった。
このビートの後継車とは、一体どんなモデルなのか。同メディアによると、『CR-Z』の車台を基本とし、2008年のロンドンモーターショーに出品された『OSM』(オープン・スタディ・モデル)のようなオープンボディを組み合わせたモデルになるという。
果たして、ビートは復活を遂げるのか。そのデビューは、2013年頃と予測されている。
レスポンス 森脇稔
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 09:55:38.59 ID:O47w+CdP0
>>61 あっちこっちに貼られているが
1)NSXは乗用車
2)復活話は毎年のこと
3)普通車体使って、軽自動車の後継車??
4)ビートのFF?
個人的にビートの流れを復活するんだったら
1)4気筒、1300cc、800kgまで
2)FRかMR、RRでも良い。w
3)2シーター、オープン(電動は要らない)
4)AT仕様も出す。
5)ハイブリッド...........時代の流れなのかなぁ......。
この辺りで出してくれると面白いんだけど
若者にも買わすためには、思い切った価格設定も必要だね。
小型コンパクトなオープンスポーツ復活してくれーー
1の時点で無理じゃん
ビートで何キロあると思ってんだよ
積載量じゃねぇの?
オロチが乗用車ってなら納得だけどなぜNSXも?
現行のスマートカブリオで880kg、旧スマートロードスターで830kgか。
ベンツで出来た車体重量なんだから、ホンダもやる気になれば出来るだろうと。
一番の問題はンダのやる気なんだが、何せこれが一番のネックな訳だ。
売れる確証はないが、売れない確証なら大いにあるからな
ほんだなー
新ビートと名乗って良い条件は、
・1.3L以下
・気持ちの良いエンジン
・オープン2シーター(ソフトでもハードでも)
更に
・軽規格
・FF以外
だと現ビートオーナーも買い換えない言い訳が無くなる。
が、プロダクトとしては儲けが薄くて失敗する可能性大。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:10:36.30 ID:sfaL1dTFO
L:3.30 W:1.65 H:1.05(0.98) WB:2.48
Tread F:1.30 / R:1.25 (m)
Weight(Dry):680kg
Engine type:N/A
72kw/8,600rpm
103Nm/4,700rpm
Rear-mid mounted
6speed MT
Engine type:N/A
49kw/6,900rpm
63Nm/3,300rpm
Rear-mid mounted
7speed CVT
Korede 200man dattara kau
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:11:10.12 ID:ywQXezWj0
NSXは百歩譲ってスポーツカー
スーパーカーって、自分で言わなくても
周りが認めるモノ
国産のスーパーカーは見あたらない。
>>69(スケベ。w)
NAも条件に欲しいな。
改造好き向けに内装もペラペラで良いから
安価に出してくれるともっと嬉しい。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:15:01.56 ID:sfaL1dTFO
W:1.55 ne
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:18:31.26 ID:sfaL1dTFO
お前らが欲しい車は一般人が欲しくない車だから売れないw
『ビートのボディにVFRのエンジンを積んでみた』みたいなアホな企画でもあればな
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 21:24:49.07 ID:sfaL1dTFO
R35 ni K6A mitaina daturoku-kei mo mitemitai
「日本語でおk」ってこういう時に言えばいいんだよね
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 23:32:23.96 ID:ywQXezWj0
smartにハヤブサは有ったな
79 :
ビートを語る:2011/06/20(月) 23:43:23.09 ID:SFQJ/bNzO
「ダンカン バカやろう!」
DANGANは速かった
直線のみだけどな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 19:13:56.64 ID:cFOmHDZAO
上の方で660cc/64psオーバーの話が出てるけど、俺は軽規格を廃止すべきだと思う。
これから“最低限”を高次元で満たすコンパクトカーが増えるのは間違いないが、そのときスペックに制限をはめられた軽自動車は必ず、質的な面で新世代コンパクトに勝てなくなる。
純粋にユーザーを相手に作られたクルマと、法律を見て作られたクルマ―同じリソースを投じて作れば、その質の差は如実に表れることになる
>>82 それが軽自動車だろ?
その差はこれから表れるんじゃなく、大昔から明らかなんだが
車はないと不自由な地方の足代わり車は廃止すべきではない
税金の安さを考えたら、この制限は妥当かそれ以下のレベルだと思うがな
トヨタや日産が軽に参入した時点で軽規格は安泰だよ。
>>82 その軽が品質上げてきたせいでリッターカーの需要がどんどん食われてたから
トヨタは躍起になって軽規格潰そうとしてたんだが。
ショートストロークで小気味よく変えられるシフト
がないとビートじゃいでしょ。コペンみたいなぶらぶらシフトは嫌だな。
>>82みたいなのって自己中に聞こえるわー
>>83の件もその通りだし、他にも百姓の軽トラとかさ、てめー米食った事ねえのか?
排気量で区切ってる税金はおかしいとは思うけどな
いや、
>>82の言っている事は間違ってないと思う。
特に10年以上も前の軽なら軽さもあるから64psで十分楽しめたし、実用性もあったけど、
今さらの時代、軽でスポーツはやるだけ無駄だと思うな。
昔と違って排ガス規制も厳しくなってるだろうし。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 22:38:37.24 ID:X4I1tFDw0
軽規格が有るから、それで飯食っているメーカーも生き残れれるのも事実
まぁ、青色吐息で大手と組んでいるけどな。
64psの意味は分らないが、上限無くしてしまうと過激になりすぎて
一昔前の二輪のHY戦争みたいになれば
そのとばっちりがユーザーにきちゃうぞ
安全基準云々で軽さにも限界があるからね。
実際、ホリデーオートのビート後継の記事にも今の軽では…みたいに書いてたし。時流だから仕方ないのかもね。
自分は小さいスポーツカーで出てくれたら嬉しいから注目してるよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 00:04:08.21 ID:NM2AH51QO
自動車よりも軽規格が好きな人を怒らせてしまったかもしれないな
しかし税制で枠が決められたものが、多くの多様で微妙なニーズに応えられるだろうか
いま道路を走る軽自動車にどれほどの多様性と競争力があろうか
税制の優遇が無くとも十分な魅力を備えているか
より低燃費で余裕があり、ある時は大きすぎず、ある時は小さすぎず、規制も優遇も無い自由なデザインによって、それを欲する賢い日本の消費者によって、いずれ『軽自動車』という概念は摩滅されるしかない
そのとき日本のメーカはどうなるのか
真にユーザと向き合うことなく、制度という名の麻薬に頼ったものづくりは、製品の進歩を鈍化させる
日本のガラパゴスは携帯端末でも医薬品でもなく、エコブームの中でもてはやされる軽自動車こそ、それにあたる
携帯から長文乙
なんかどうでもいいよ
>>91 自動車よりも軽規格が好きな人なんて、どこのレス読めばそういう解釈になるんだよ
人の文章まともに読めない奴が長々と、片腹痛いわ
>>88 何つーか、軽規格ってのは別に楽しむためにある規格じゃないと思うんだよ…
たまたま軽規格のビートが楽しかった、ただ、それだけ。
普通の車マニア…ってのが普通の人では無いワケだが、別に軽だろうが登録だろうがトラックだろうが、楽しかったらどれでも買うでしょ?
軽の規格を変えたりする必要は無いし、制限があるからこそユーザーは迷う楽しみもあるし。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 01:26:12.24 ID:GS+zGYO70
評論家を目指しているのか知らんが
小難しく書いているが、内容がなさ過ぎ
突っ込み所満載過ぎるんだけど。w
制約が有るから努力するんだよ。
なんの制約もないアメ車の末路を見ていないのか?
この書き方だと38点が限界だな。w
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 02:54:10.37 ID:N69Wz1J70
英国製デカビートMGFでいいじゃん
みなさんのご意見を鑑みてみると、
手持ちビートの各部リフレッシュに努めて、
気持ち良〜く走らせていたほうが幸せということですね。
このスレは評論家がいっぱいですねw
あーだこーだウダウダ言うつもりはないけどさ(FF・普通車で構わないけど)、格好良いデザインで出してくれ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 09:40:50.07 ID:Kowvq7oH0
エランもFFでコケたしなぁ
根性出してFR or MRで出して欲しいな。
ただ先日、中の人にちょっと聞いてみたが
「無い無い(笑)、タブロイド紙の部数集めネタだろ」って一蹴されたよ(笑)
ある程度ユーザーが要望しているかも知れないが
パイが小さすぎるから出すこと無いだろうって。
ミニバンの方が数でるしね。
FT86はtoyota車の若者離れ対策だけど
爺が開発した若者向けだし
台数売れなくても良いらしい。
上から目線の車を出しても売れないだろう。w
どうせなら、エアコンが壊れず、6速のビートを作ってくれ。
ついでに、幌はキャンパス地のちょいと大きめにして。
その他は、変えなくて良いから。
仮に200を切るぐらいの価格で新型的なものが出たとしても
同じ金払うなら今乗ってるのを直して乗り続けたい
いっそのことエアコンも幌もオプション化して
ホイルもてっちんの割り切った仕様で
100マンくらいで売ったらいい。
カラーも白1色で勝手にオールペンでもなんでもやってくれ仕様で。
とりあえず欲しいヤツは100マンで買えるし、
快適に乗りたいヤツは200マン用意すればいいみたいな。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 12:44:48.03 ID:NM2AH51QO
>>95 法制だけが制約だというのは、ものづくりを理解してない発想
一般論として、種々の物質的制約のなかで、限られたリソースをどこに配分するかが、製品の出来を大きく左右する
さらに決められた枠の中に過剰なものまで詰め込むために余計な時間と資源を浪費しているのが、多くの軽自動車の実状だろ
ポロやC5を見れば、多くの軽のイビツさはより鮮明になる
彼らは軽規格なんて気にしないから、排気量を抑えつつ高馬力に作ったエンジンを、車格に見合うようバランス良く仕立てた軽いボディに載せて走らせている
軽規格の内外に関係なく、税制の中の立ち位置に縛られている日本の大メーカは、欧州型の『お客本意の合理性のみを追求するクルマ作り』は真似しづらくなっている
しかも世界で最も馬鹿な客が少ないから、それも軽の枠を協力なものにしている
軽規格なんて百害あって一利なし
多くの軽ユーザも潜在的に損してる
今の自動車目メーカーの社員の大半はエリートコース歩いて一流大学卒業して、
一部上場の一流企業目指して入った連中だから車に夢とかロマンなんて求めてな
い。
一般大衆に売れる車、受ける車、会社に利益の出る車を第一に求められていて、企
画も開発もそういう車を企画開発出来る人間が重宝されて上に登っていける。
つまりそう言う事。
>>105 面倒だな
>種々の物質的制約のなかで、限られたリソースをどこに配分するかが
日本メーカーが、軽枠内でパッケージングの凄さを認めるべき
smartなんてデザイン優先で、使う立場は無視されているよ。
>彼らは軽規格なんて気にしないから
制約が無い為
>ポロやC5を見れば、多くの軽のイビツさはより鮮明になる
乗用車規格と軽規格を比べるべきではない
>軽規格の内外に関係なく、税制の中の立ち位置に縛られている
軽のボディーに排気量(2Lぐらい?)を抑えつつ高馬力なエンジンを積んで
安全性を確保して、販売したら売れるのか?
>欧州型の『お客本意の合理性のみを追求するクルマ作り』
市場意識の違い
>しかも世界で最も馬鹿な客が少ないから、それも軽の枠を協力なものにしている
意味不明だが、客の眼が肥えているって事か?
>軽規格なんて百害あって一利なし
山奥農村の爺が怒るぞ。
>多くの軽ユーザも潜在的に損してる
恩恵は十二分に受けているが?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 13:33:10.94 ID:Kowvq7oH0
お客様本位で上限なしに開発された車を有り難く乗るのか
限られたリソースの中で、最大限な努力をした車を乗るのか
それは買う側に選択の余地が有るのは良いのでは無いだろうか?
制約が有るほど、新しい知恵を搾り出す
ホンダがCVCCを開発した理由を見直してみ?
世界中が出来るわけないって言われた規制を
「出来るはずだ」って立場から作られて成功した。
ぬるま湯に浸かって開発したほうが良いのか
熱湯の中で必死に開発したほうが良いのか
どちらが良いんだろうな。
軽規格マンセーでは無いが、
それも選択肢の一つとして大事にすべき。
モノづくりな立場からの意見だよ。
って、ここでするネタでは無いので
私は止めておきますねー
またもしもしが暴れてんのかよ
いい加減他所いけ
>>104 なんか昔の英車でそんなのなかったっけ?
初代インサイトをミッドシップ化して屋根取ればいい
屋根切ったら剛性足らんだろ
中濡れたらショートするぞ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||剛性よりも ∧_∧ いいですね。
||屋根開けろ \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
CR-Zベースとしてオープンボディ化・・・
簡単に手を出せる価格になる気がしないんだが
>>106 公式の今の扉絵はビートなんだけど。
Hondaは売れる車は当然カバーするけど、売れる車しか造らないメーカーじゃないでしょ。
流用品とはいえ、typeRなんて売りさばく為のグレードじゃないし。
HondaにはHondaとしての伝統がある。
その伝統の部分があるからHondaとしての車づくりができてたわけで、
ミニバンだって、国内にはもともと規格の無かったところに最初に造ったのが始まりだし。
初代ビートもそんな発想から生まれた車だった。
それに、エリートエリート言うけど初代F1だって、造った人は航空工学系の超エリートだよ。
夢見がちな学生さんみたいなのが頑張ってるね。
現実を見たら、もっと考え方と言うか視野も広くなると思うよ。
そのタイプRすら今はもうないけどな
会社は時代とともに変わるんだよ。
いつまで過去の話をしているんだ?
任天堂がいまでも花札メーカーだと思ってるようなもんだ。
時代に順応できない会社は潰れる。
RはユーロRがあるし、今北米向けにインテRつくってるらしいよ。
無限仕様とはちがう形式でCR-ZからtypeRが出るかもしれないし。
上で、中の人が「ページ稼ぎたいだけでしょ」とか言ってた言う人がいるけど、
ページ稼げるなら話題性があるんだから売れるかもしれない訳だし。
ところでスポーツ用に使えるエンジンってのが、誰が造るのか、ていうのがあると思うけど、
やっぱりtypeR用チューン施した人とかになるんじゃないかな。
つまり造れる人はいる。でも、その人は今何やってるの?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 23:21:02.81 ID:5DXMSE310
やらないか?
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ちんこまんこちんこまんこちんちんちん
ウホッ
言ってることがだんだんトッ散らかってきたなw
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 23:34:55.34 ID:5DXMSE310
やらないか?
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ちんこまんこちんこまんこちんちんちん
ウホッ
今現在は国産typeRが無いってこと言いたいのかな?
typeRとしては欧米のがあるし、国内向けtypeRはシビック終了したばっかりだから仕方ないと思うけど。
リーマンショック後で未だ不安定な中、有無を言わせずハイブリッドを優先しなければならない状況だからね。
ハイブリッドブームが定着して落ち着いて来たころには間違いなく新しいHondaのスポーツは出てくると思う。
アキュラのNSXもいつかは販売にこぎ着けるかもしれないし。
逆に、今後そういう余地もないのなら、Hondaとしての車を創り続けるのは難しいんじゃないかなぁ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 23:35:14.69 ID:5DXMSE310
やらないか?
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ちんこまんこちんこまんこちんちんちん
ウホッ
扉絵のビートさ、結構昔からあるぜ
何年前だっけ、Bowがビート描いたの
>>125 某氏を昔ナマで見た。
何処の薄汚いオッサンだよ?
なんて思ったら本人だった…
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 00:33:09.33 ID:18X9W9lf0
>>115 確かにHONDA-DNAってのは有るよね
国内唯一の単独メーカーだし。
その辺の意気込みを含めて
hondaには夢が期待出来る。
ただ、リーマン、震災と立て続けに
ショックが続いたから今は我慢の時でも有るけど
スポーツマインドは無くして欲しくないな
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 01:16:07.60 ID:rhAaIHSFO
無理に拡大した不細工ティッシュ箱のヨレヨレボディに、税制枠イッパイまで排気量を増やした自然吸気の重いエンジンを載せて、仕上げは働かないサスペンションと大きすぎるタイヤのダブルソース。
こんなんでも、しかし税金が安いから売れる。
本来なら自動車が不可欠でない者が買う。事故すら回避できないクルマとドライバー達の群は、未来にどんなシナジーを響かせるというのだろうか。
一方ヨーロッパ人は大きくないが軽くて強くて十分に足りる使い勝手がある、実用的な小排気量ターボエンジンを搭載した
『頭の良いクルマ』に乗り、或いは実用性は無いものの人生を投影する『価値観を確立した人(成熟した知性)の為のクルマ』を作り、乗り、そこに無駄な力みや観念の侵略が及ぶことを許さなかったし好まなかった。
しかし、賢いが幼稚なままの経済の虜に、それは理解できない。
その狭い世界で『がんばった』『これだけできた』と自己満足して気持ち良くなっていたから、その主体性の欠如を補ってくれる枠から出るなんて考えられないことだった。
彼らはその均質さと無感覚を与えてくれる常識の中では王様だったが、まさか自分の着飾る名誉が自分の勝手な思いこみだということには気付かない。
自分の意志でその外へ出て、弱い知性を自由に叩きなおして貰わなければ、いつまでも誰かが与えてくれた枠の中で生かされる子供のまま。
夢が無い時代だから夢見なきゃやってられないよ。
ビート後継、インテグラ復活、NSX後継開発再開…
いいじゃん、ホンダ
やっちゃえよ♪
>>129 率先して足並み乱す会社に期待なんて…
自工会も自工会だけど。
お前らがホンダが大好きなのはよーくわかりました。
ビートは好きだけど、別にホンダ好きってわけじゃないですよ
だから次期ロードスターに期待してます
夢で飯食えないからなー
Fitとミニバンで稼ぎながら、他のカテゴリっていうかバリエーションは増やさないと、
ブランド力ていうか、競争力の面で不利になると思うよ。
スズキにせよ、今はワゴンRは定評あるからいいけど、
ダイハツあたりが対抗して、それ以上に売れるヒット商品なんか出てきた日には、
ワゴンRの売り上げ持ってかれたらひとたまりもなくなる。
スズキも最近はおとなしいけど、軽の世界でホンダ的な位置にあったから、
軽といえばスズキ、みたいな、今の根強い軽人気につながってると思う。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 12:41:03.22 ID:rhAaIHSFO
>>135 軽ってのは儲からんのだよ
軽を買うユーザは目先の経済性しか見ないから価格を下げざるを得ないが、自動車である以上、開発費は普通車と同じだけかかると考えて良い
さらにそうした客は内装や快適装備も充実させたがるから、しわ寄せはボディ性能や動力性能、接地性能に行くことに…
一方で、世界のコンパクト市場で勝負したいメーカは、そんな作り方では生き残れないから、軽から軸足を外していく
スズキが好例だ
軽市場ではダイハツが強くなって久しいが、そもそもスズキの古狸社長は(軽市場での地位について)さして気にしていない
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 12:56:37.58 ID:YXu3O4i90
>>136 もう少し言えば、国内メーカーは国内より海外に眼が向いている
>>136 軽自体がそれほど非効率だとは思えないなぁ。
ミニバンのほうが普通車と同じ、今じゃ軽の方が高いくらいのグレードもあるのに、
ミニバンは大きいからライン上の一台の占める割合も高いし、パーツ類も無駄に大きくなって、
製造コストも生産コストも高くつくからね。
今のミニバンのほうが金儲けには向かないよ。
だから、ありとあらゆる物を共有化して製造コストをさげることで利益を賄おうとしている。
新型ビートってFFなのね…。
相変わらずニッチな車を作るなぁホンダは。
でもまあ見てる分には楽しい。
頑張れホンダ。
新型ビート?
スペック上ではデルソルじゃん。
デルソルの名前を出さないのは黒歴史だから?
ビートも商業的には黒歴史じゃないの?
いや、だから新型ビートは出ないってば。w
>>138 パーツ共有での弊害は、リコール台数が天文学的数字になるんだよなー
以前は数万台オーダーだったのが、今は数十万台ってザラ。
痛し痒しも多い。
初期は複数社購買を価格下げるために、一社購買に変更し
ロットを増やして価格を下げたが、今回の震災でそれが逆目に出てしまい
車両生産が止まった。
今後複数社購買に変更になると思うが、そうなると品質低下も起きうる。
また、コストメリットが出ないので、車両価格が上がるか利益を減らすか。
そんな中でニッチなビートが生まれる可能性は無いだろ。
>>412 もちろん、為替問題がある程度落ち着くまでは難しいだろうし、
はっきり言ってトヨタ次第になるだろうね。
市場である程度ニーズが見込めれば、巻き返しも計れるかもしれない。
トヨタがスポーツに力入れたがってるから、それが上手くいくか否か、
トヨタさんにホンダサイドが目くじら立てて正面から争う姿勢なら自殺行為だ。
うまくトヨタの市場をなりたたせるためにスパイスの投入で援護射撃するつもりくらいじゃないと、
国内市場はやばいことになるだろ。
新型の話を切って悪いのだが、うちのビート、今日突然エンジンかからなくなってしまった。セルは元気に回るのだが。キーをONにするとメインリレーがカチッとはいう。でもそこまで。通常はメインリレーがカチッといったあと、燃料ポンプが少し回るのだっけ?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 16:02:11.93 ID:uCf4CZaW0
ミニバンやセダンを買う馬鹿がいるからメーカーは本当に作りたい車を開発できる
最近の若者なんてミニバンや糞セダンばっかりだろ
20代でクラウンやセドリックなんて・・・・それ棺桶に半分足突っ込んだ人の乗る車だからwww
ジジ臭い若者が多いよな
146 :
278:2011/06/23(木) 16:39:42.11 ID:KAMUeLWf0
>>144 イグニッションオンで数秒燃料ポンプが動くので、メインリレーのカチッと音がしてからポンプの音がしなければ、燃料ポンプが怪しいと思います。
EGシビックのリコール対策の燃料ポンプが6Kくらいで安くてオススメです。
>>146 早速ありがとうございます。EGのを流用できるのですね。純正はかなり高価なようなので、いい情報感謝します。スイッチオン後、ポンプに電気いっているか調べて、いっているようならポンプを交換してみます。
toyotaのFT86はポーズで出しているだけで
予定台数なんて微々たる物。
悪条件が多すぎて若者が車を買わない
オッサンが買うと言っても先行き真っ暗
為替だけではなく、ユーザーが市場を潰してしまっているから
メーカーは海外に市場を求める。
toyotaの社長も「 国内でのモノ作りが難しい 」と
海外移転を口走っているよ。
その影響が理解できる人は手を打つ。
って言いながらも新型ビートでは無く
別カテゴリーで良いからスポーツカーは希望している私。w
1300ccぐらい、テッチン、内張りビニール、
エアコンオプション、電動ドアミラーなんて不要
こんな素な車で120万までで出してくれたら
速攻で買うわー
>>146 先日車検で燃料ポンプ交換で見積もり入れたら部品代で40k工賃10kだったかな?
七月まで欠品中だったので辞めたけど
それにしたって随分とまた安いけど、リビルド品の値段?
寺じゃやってくれないだろうから、自分でやらにゃならんのだろうけど
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 18:16:00.48 ID:rhAaIHSFO
前提からしておかしい
トヨタがスポーツに手を出そうとしてるなんてのは、ただの宣伝&勘違い
ラインナップを見ても、カッコと煽り文句ばかりが大げさなエセスポーツばかり
FT-86にしたって、トヨタはメディアを通じてポルシェ・ケイマンがライバルだなんて言ってるが、作った当人のスバルはこれまで、明確にスポーツカーとは位置づけていない
トヨタに気を遣っているんだが、本音では『売るのが恥ずかしい』ってとこだろう
あんなんなら、フォレスターの方が速ぇよ、実際…
>>150 スポーツカーみたいなのすら造られないホンダってメーカーのマニアが言っても…なぁ。
車の出来はどうあれ、トヨタは頑張ってると思うよ。無理くりにでもスポーツカーっぽいのをやろうと模索してる。
ホンダは中途半端に大きくなったんで身動きが取れない。
ミニバンで荒稼ぎしまくって地盤が安定すれば出せるのかもしれないけど、だったら喪うものが何もない勢いのマツダで…
ってな気持ちでロドスタに期待。
で、デザインそのままホンダにOEMしてエンジンはブイテック…ってのに期待。
普通に次期ロドスタに期待すればよい
ロードスターは面白いだろうけどシャシーが嫌だ。エンジンが嫌だ。
未だに十年以上前の常識だった典型的FRのまんまだし、
細かいところでは前後バランス50%50%とかマルチリンクとか、
他社もやってるオーソドックスなところはいろいろ金かけてカバーしてるみたいだけど、
もっと根本的な部分が遅れている感が否めないし、車づくりに本気が感じられない。
今のホンダも実用性以外の部分に本気は感じられないけど。
とにかく出ない事にはね。出たら選択肢の中から好きなの選べばいいだけだし。FT-86がそこそこ成功して他社も追従してくれたらなぁ。
スポーツカーっぽい車しか作れないより作らない方がマシ。
所詮toyotaってマネシタと同じレベルだろ?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 20:02:47.23 ID:rhAaIHSFO
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 20:09:38.01 ID:FkSb0xInO
心を藤沢に置いてきたら亡くなってしまったよ
あとは朝霧に期待するしかない
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 20:13:39.41 ID:rhAaIHSFO
トヨタは卑怯だ
散々クソなものを誇大に宣伝しておいて、汚点はすべて作ったスバルになすりつけるつもりだろ
自分をリスクに晒さずかっこつけに走るやつにスポーツは語れない
ちなみにガチスポーツが無くなってもホンダは魂を失ってないと思う
CR-Zは速くないかもしれないが、お客におもねるでなく戦いを挑んでいるようで魅力的
逆にホンダオタに問いたい
ガチレーシーなクルマだけが価値あるスポーツカーなのか、と
>>159 軽でスポーツったら、決まりだな。
もう一台ビート増えることになる。
今のビートも氏ぬまで相棒だけど。
>>153 その十年以上どころか半世紀前の超古典的FRスポーツレイアウトを
ど直球でやってるから人気出たんだよロードスターは
次の軽はとてつもない!
2ドア・ミッドシップターボって言われて[ Z ]だった日もありました。
>>162 脳ミソが固着してるヤツに言っても無駄だろう…
これはひどい
167 :
278:2011/06/23(木) 22:53:20.17 ID:kF6OxpOL0
>>149 ビートの燃料ポンプを注文すると、一式でしか出ないからね。EGは燃料ポンプにリコールがあったみたいで、ポンプ単体で部品が出るんですよ。
取り付けは寺ではやってくれないと思うから、知識のある車屋(ここ重要)に頼んでみたらいいんじゃないかな?
ロータス、フェラーリ、ポルシェ、アウディ、FFなら始祖はシトロエン。
ロードスターもビートも良い車だけど、そのカタチはオリジナルじゃないんだよな。
自動車の歴史上、日本が提案できたものって何?
ハイブリッドカー?
大衆車にDOHCを落とした事かな。w
T360なんて名車過ぎるぜ。
WBSで開発決定の報道していたな
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:18:12.65 ID:kBjE2FDKO
>>168 たしかにそういう発明も大事だけどさ
自動車が文明から文化にまで昇華したなら、文化は人と共に生き死ぬものだから、きっと自動車はもっと素晴らしいものになっていく
媒介者が滅んでも残る文明の域を超えたとき、つまり自動車が人の精神の内にその本質を見いだしたとき、それは工業デザインを超越してアーティフィカルな芸術として成立するんだろう
俺はその答えがビートにあると感じてファンになったし、或いは生命を感じさせるスバルの哲学にも片鱗を見ている
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:26:20.62 ID:kBjE2FDKO
物事を深く洞察し探求し続けるスペシャリスト達が、低い水準に合わせるのではなく高みへ誘うこと
それはある意味、義務とも言える
金儲けを否定しないが、その稼いだ金で何を為すかということが大事だ
特に文化の一端を担おうという心があるのなら
>>168 別にオリジナルである必要ないよ。
ヘタに個性だしたダサいのより、良いモノはどんどんパクればいい。
今まで『ビート復活』にwktkしては裏切られてきたけど今回は現実味をおびてきたね。
クーペにならんかな
バモスここまで延命させたんだから…頼むよ
>>176 そうだよなw折れもクーペが良い!(しかい軽じゃないだるな)
クーペかぁ
S6クーペ見ても、オープンの方が格好良いわなぁ
って、事でオープンに一票
アクティトラック4WDのオープンに篠沢教授に全部
>>180 とりあえず、カンガルー募金に謝っとけ。
安価なクーペを出して、オープン追加でみんな幸せ
最下級グレードの内装なんてエッセみたいのにして、NAで100万で出せばきょうびの若者でも手が届くだろ
欲しがるかどうかは別として
RHTでいいじゃん。
軽量化云々で幌も今どきなぁ。
カプチーノは軽量クーペだったら名車だったのになあと今でも思う。
初の軽オープンなんて、今となったら糞どうでもいいコンセプトの為に
贅沢な設計をスポイルさせちゃったよな。
屋根付きFFクーペだったらCR-Zでいいじゃん
>>181 フロントを旧バモス風にすればカッコいいだろw
>>186 確かに俺みたいな変態ウケだけは良い。
でも、
一か八かで大外し→持ち金ゼロ→カンガルー募金出来ず…
の篠沢教授状態は確実。
AZみたいに比較的簡単に外皮が交換出来たらなぁ…
FF,HVの可能性高いがユーザーは否定する。
>>173の記事を読むと、新規にFFで開発するより
旧車ベースのMRで開発した方がC/Pが良いと判断したようにも読めるけど・・・
エアコンとオーディオとタイヤ&ホイールが流用できると良いな。
それでいい。
軽MRを望む人が多いだろうしホンダは空気読んでほしい。
それこそ、ホントにコンセプトまんまビートを復活させればいい。
軽MR(ビート復活)で今ビートに乗ってる人の乗り換え需要もあるだろうし。
ホリデーオートに書いてたような普通車FFで名前だけビートを名乗っても新規のみでビートからの乗り換えは皆無だろうしね。
軽なら維持費も安いからセカンド等いろいろ用途も見込める。
あとはデザインを格好良く。
>>190 その最後の部分が一番の不安ではないだろうかw
>>191 うん、だから念を押したw
いくらコンセプトが素晴らしくても格好悪いと意味ないからねw
デザインも一目でビートって分かるような格好良いのを期待してます。
ちなみにコペンみたいのは嫌い。
ドアの高さとか嫌な予感がする。
座面下げるとは思えんし。
>>173 当時、若い男性を中心にヒットしたが、96年に生産を中止した。
ヒットしたのか??
内野(信者)安打
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 17:57:34.46 ID:XVr4XsYLO
うはwww
仕事中に対向車にビート見た
どこの新車かと思った
てかビートってみんな窓から首しかみえなくっておもしろいよなwww
物が運べないから完全な趣味車になるからなぁ
んで、どうせ買うならもっと高級車・・・となるからこのタイプの車は皆欲しいとは思ってても買わない買えないっていう中途半端な位置づけになる
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 18:38:28.72 ID:kBjE2FDKO
そもそも荷物を運ぶ要請が現実にあるかどうか
近年の自動車の広大なラゲッジを半分でも活用してる人間が、一体何人いるのか
ぶっちゃけ今更、軽規格のMRを世に出しても最初だけ売れて後はジリ貧になるの目に見えてるからな。
もう、ビート再来は無いでしょう。変態の俺たちが、大事に乗り続けるだけだぜ。
今のホンダにいるビートオーナーが上を騙して・・・って可能性は無くはない。
かな。
次期NSXがMRなら、それの縮小版という感じでデビューするとか、
今年のモーターショーで何か発表があると嬉しいな。
軽規格ってそんなに重要か?
軽枠ありきの開発じゃなくて、コンパクトさを追求した結果が軽サイズならいいけど。
全長は軽のまま、幅は1600ミリくらいがいいな
すげー面白そうw
>>203 電子デバイス無しだとストラトス(イタ車の方ね)みたいに交差点で3回転するぞ。
楽しそうだけど。
>>202 ビートを意識するなら軽規格でMRは重要だと思う。
自分は小さいほうが好きだな。
実際、販売台数を考えた時に軽MRじゃないと新規は買うかもしれないけど、現ビート乗りは乗り換えや買い増しをしない可能性のが高いだろうから。
新規+乗り換え(買い増し)を考慮したほうが売れる。
売れる、売れないは企業側が考えればいい話だけど、売れないなら出さないってなるとね…
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 23:10:39.34 ID:kBjE2FDKO
ビート乗りって、自動車というより軽自動車だけが好きなの?
ビートには、軽である必然性なんて皆無だと思うが…
軽が欲しくてクルマ選ぶってんなら、俺ならビートじゃなくR1を買うわ
軽としてのビートの魅力なんて一切感じないね
俺はビートが軽規格だからこそ買ったwリッターカーだったら無関心!
軽なら維持費が安いから嫁を納得させやすい
パーツが安いからお父さんのお小遣いで賄える
別にリッターカーでも良いじゃん。
エンジンが気持ちよく回って、
車重が800kg切ってて軽快に動き、
MRでかつ、MRらしい動きをしてくれるのなら。
欲を言えば1.0Lくらいは欲しいところだけど、
急遽エンジンを開発しなければならないから間に合わないんだろうね。
でも、カートが小さなF1と言われて親しまれているのと同じ様に、
ビートは世界一小さなスポーツカーとしての価値が受けているのも事実。
>>206 俺も軽枠は正直どうでもよい。
ただ、ビートは軽枠があったからアレだけ割り切れたのも事実だと思う。
MGナントカって車を見る度、日本の軽枠万歳!と思ってしまうのは確か。
軽枠が無くても鼻を無理矢理切り詰めて非難囂々だったNCロドスタみたいな強い志を持てば軽枠なんかに拘らなくても良い車になると思う。
ってか、そっちの方が自然だし、その思想は他の車に応用出来そうだと思うんだけど。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 23:31:25.72 ID:kBjE2FDKO
軽の枠をはめるんじゃなきゃ、いろいろできる
本当に必要なものを得られる
強いボディだって、強いエンジンだって
それに何よりも、俺が欲しいのは『軽のスポーツカー』じゃなく、『小さなスポーツカー』だ
この差はでかい
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 23:41:44.29 ID:kBjE2FDKO
ABCの中で、唯一ビートだけが、アイデンティティを『軽であること』に求めていないと感じてきた
AやCには、他の軽自動車を見て作られたような気負いみたいなものを感じるが、ビートは他のクルマと競わず、人を見て作られたような、悪く言えばナンパな雰囲気がある
ストイックにチューンしてパワーを絞り出すのが馬鹿らしいとさえ感じさせる
それこそがビートの愛される本質だと感じる
なんかウザイのがいるな−。
ってみんな思っているに違いないw
車板だし仕方ない
> 軽規格ってそんなに重要か?
アクティの製造ラインを使う事を前提に開発されたんじゃなかったかな。
専用のラインを作るとNSXやS2000みたいな高額車になってしまう。
ビートを小型車で復刻するなら、まずアクティを小型車化せんとイカンかと。
Aはあきらかに異端を超えて異常だし、
CのFR設計とかマジスズキだよ。
リッターカーで出してもロドスタに客もっていかれるだろ?
800sは無理にしても既にロドスタ買うって意見も目にするし
ニュー速板でも「FFリッターカーなんて…」ってボロカス書かれてる
「ビートベースで開発か」って記事が出てからスレも伸びてる
そういう事なんじゃないの?
ただの趣味ならともかく、商売する以上いちいちマイノリティを相手してもしょうがない
ホンダも馬鹿じゃないと思うけど
しかし、いまの安全基準で800kg台半ば 660cc NAだと、
こんなかったるい車はビートじゃねえとか言われそう。
>>220が挙げたのがせいぜい現実的だと思うから、これで文句を言う人が納得するものは難しいと思う
キリがない
俺は
>>220でもデザインがカッコ良ければありがたく買わせてもらう
軽だと維持費が安いから助かるんだよね
俺みたいな妻子持ち低収入でスポーツカーに手が出にくい人も買い足す事が出来るしね
いくら2座とはいえ敷居は下がると思うんだけど
>>221 だからこそコペンは長く売れてるんだろう
月数百台がラインの限界なんでしょ?確か
あちらはRHTのおかげで耐候性が高いってのもあるだろうけど
新型は確実に重くなるだろうから、エンジンはターボになるんだろうな。
軽規格は重要。
税金が不当に安く、セカンドカーとしての需要が見込めるから。
それに制約が多いため、出来る範囲で最高を求めることが容易になる。
小型車枠だと設計開発の自由度は飛躍的に高まるが、
その分「どこまで」という制約がないため、
骨太なコンセプトを死守しないと、あらゆるものが肥大化して魅力がなくなる。
ちなみに軽を小型車化するのは簡単。
1mm、1cc超過しても小型車なんだから。
俺はビートが軽じゃなかったら、17年も維持してなかっただろう。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 09:49:23.45 ID:uMHH0fNvO
>>224 そういう考え方もあるのか
しかしビートなればこそ、不要なもので着飾ってぶくぶくに太ることは無いと思うが
一般論の通用しないクルマ作りがビートをビートたらしめているわけだし
作ってる人間も、それを心得ているだろうし
>>220 もともと軽快さではトゥデイとかアクティートラックの2WDの方が上
俺も軽じゃないと買えない。
もし普通車で出て買ったとしても、結婚したら2シーターは維持できん。
軽なら通勤カーとして結婚しても売らない層がそこそこ見込めるが、普通車なら発売当初は売れるが後は中古ばっかり売れてジリ貧でしょう。
ただ、中国やインドなどの新興国向けのイメージカーとして若者に売れそうなので、1000CCも載る設計にしとかないと駄目だな。
それと日本車で売るには幌よりRHTが売れるだろうね。
もしRHTにするなら、軽くするため手動で開け閉めできるようにしてくれ。
どうせオープンしない奴は、ずっとクローズばっかだしオープン好きは多少不便でも文句はいわんだろう。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 10:33:37.03 ID:uMHH0fNvO
ほろがいい…
禿げ上がったおっさんだからHTの方が良いんだが
はげトップか
爺さんなら絵にもなるが
若ハゲでオープンて笑えるだろ?
ということで、理想に近い形は
軽規格 : 気にならない維持費で、箱とかに乗ってる人のセカンドカー需要を狙う
RHTと幌の2タイプ : 耐候性や車上荒らしなど気になる人にも対応
低圧ターボ : 安全基準とRHTにより増える車重に対応
MR : コペンとの差別化
MTとCVTの2タイプ : CVT採用により、気軽く乗りたい層にも対応し、MTの品質は出来る限界まであげることでビートらしさを訴える
ミッションはVFRのデュアルクラッチを使うとかなんとか
>>227 たしかコペンは欧州用にリッターカー仕様あったね
今度のビートも日本は軽、海外用にリッターはアリかも
日本、海外それぞれを考えたらそれが一番売れると思う
やっぱり気軽さ・手軽さは重要だよね、ここでも散々書かれてるセカンドカー需要が多くのシェアを占めるだろうし(2座でもセカンドカーなら無問題)
あと何かの記事で軽に力を入れる、若い男性ユーザーを増やしたいみたいの見たけど多趣味だけどスポーツカーに乗りたい人も軽の維持なら楽だから購入しやすいかと
ビートも発表直後くらいに4気等/800cc化した北米仕様を計画してたらしいが
バンパーだかボンネットの高さが低すぎて安全基準を満たせなかったとか。
>>235 多分ライトが低すぎてアウトなんじゃない?
フェラーリのデイトナに途中からリトラを採用したのもソレが理由だったような…
セカンドカー、セカンドカーって、
ビートみたいな車だとなんで私物化したがる様な図々しいのが湧いちゃうんだろうね。。
多分30〜40代でホンダとかスポーツ支えてきた人間と思い込んでいる奴らだろうけど、
見苦しいし、スポーツカー文化は地に堕ちて消滅する寸前。本来ならこんな車も出ようもない状況。
自分ももろに30代なかばだけどさぁ、
こういう車しか出せない(本来はリッターカーでも売れるならなんでも出せるはずのところ)、
なぜ急遽再販に踏み切ったのかは、最大の理由はより若年層向けに興味対象になる車を造らなければ
ならないからであって、セカンドカー需要を見込んだ車で軽スポーツなんてあるわけないだろ。
バモスのってた若者(かなりいるだろ)や、今後、免許取る人たちをターゲットに話題性のある車にするべき。
30〜40代のスポーツカー世代に話題つくらせるのはきっかけにすぎないんだし、
そこでいい歳したオッさん共があまり我が物顔で我がままいってるの目にするとキモいだけだし、
新規客が逃げる要因成るから少しは大人として自覚してそこら辺(規格とかも)は自重したら?
若い人は車に興味ないよ。
あってもワゴンRスティングレーにいっちゃうよ。
友達みんなで乗れない車なんて買わない。
なんか痛いのがいるな
今の若者でもスポーツカーに興味しるす人たちは大勢いる。
F1やGTのファンの中に大勢若者がいるしね。
ただ、現状はスポーツカーがあまりに高価になりすぎてて手が出せないかった部分が大きいと思う。
べつにセカンドカー需要としては興味もつなとは誰もいわないけど、
セカンドカーとしての2シーター需要なんて、それこそいい歳した変わり者のおっさんしか見込めないんだから、
全国に一握りしかいないんだよ。
そんな糞小さい市場の為だけにわざわざメーカーが車つくってられるかっての。
ほんとうにスポーツカーがほしいなら、
まず今の若者にスポーツカーを認知してもらってシェアの拡大につとめるのが先決だ。
その後、スポーツカー市場が確立すれば、大人も満足のプレミアムピュアスポーツも出るだろ。
ただし、新型ビートはFFだけはやめて。
>>240 F1とかGTファンとか、そもそも母体数が少ないよ…
そりゃ、若者でもスポーツカー好きは居るけど、多数派は多人数移動手段としての車にしか興味無い…
30半ばの俺の周りも20前後の時点でそんな感じだったし。
今の若者にこんな車だしても売れない。
免許取る人向けに出すなら、人と荷物が多く積めて、燃費がよくて、安い車が売れるんだよ。
このコンセプトとスポーツカーを合体させてみたら、さぞや話題性のある車が出来る。
まぁ、俺は絶対買わないがw
だから戦略としては30台のおっさんのセカンドカー狙いでいいんだよ。
長期戦略だけど、子供の頃からスポーツカーの助手席に乗ることで車に興味が出るからだ。
だから結婚しても維持できる軽がいいんだよ。
他には、コペンみたいに戦隊物やヒーロー物の車としてビートやホンダのバイクを出したりすれば子供をスポーツカーやバイクに興味を持つようになるんじゃないかな。
ホンダがスポンサーしてヒーローの乗り物やロボットが全部ホンダ製とか、ヒーロー自体にホンダロゴ入れたりさ。
今のスポーツカーの世代って子供の頃に少年漫画やF1、ドラマやヒーローがかっこいい車に乗ってたりと夢があったんだけど、今はスポーツカーに触れる機会がないからな。
俺も
>>234で若者云々書いたけど大義は何でもいいんだけど、若者向けなら軽で作ったほうが購入しやすいし、なおかつ軽(MR)ならセカンドカーの需要(乗り換え・買い足し含め)にも一役かえるって事で万々歳じゃない?
要は軽規格MRで出せば無問題だと思う
それこそ、ホリオーの記事みたいなリッターカーFFの2座なんか需要少ないだろうしね
軽規格MRで出したほうが若者、オッサン含めまだ売れるでしょ
>>242 全部、お前さんの趣味で笑たw
今の若者はオレ等の影響をもろに受けてるだけだよ。
燃費も大容量も30代〜の影響うけて、それ以外を知らないから車とはそういう物だと思い込んでいるだけ。
新しく開拓するつもりにならなきゃならないくらいにスポーツ系はちいさくなったけど、
そもそも新しい文化をつくるのがホンダであり、そいういうコンセプトのもと発売されたのが
初代ビートなんだから、その辺は後ろ向きになるより、前向きに本来のホンダらしい車をつくってほしい。
>>240 いい年した変わり者のおっさんって言ってるけど
若者でスポーツカー好きなんてのも少数派の変わり者だろw
ここのスレにいる奴の欲しい車を作ったら世の中的には売れない。
お前らの理想的な車を語るのはいいが、
そんなのは出ないから。
軽に思い入れがある人間は今の車大切にしてたらいいだろうに。
妄想したり、理想を言ったりするのはいいけれど、
公式に発表がある前からあまりに期待が大きすぎると、
実際に出たときにがっかり事に成りそうだし。
手軽なスポーツカーという事で、理想は軽で、アクティーベースならMRもありってことか。
それだけでも十分だしね。
それでハードトップにするとフレームも新規で造り直さなければならなくなるかもしれないから、
今あるのをそのまま使うためにもオープンになるんじゃないの?
結局、規格的には旧ビートの復刻版で出させられればビート好きには大成功と。
それよりも今現実的に話題にするなら、やっぱりエンジンじゃないかな。
ホンダの事だから徹底的にスポーツチューンを施してきそう。
車重も大事だけど、そこはエンジンでカバーして、64psきっちり出しきってほしい。
S2000で裏目にでて低回転域でのトルク低過ぎて実用面でクレームついたけど、
そもそも軽ならある程度エンジン回せるし、ギヤ比でどこまでカバーできるか、
チューニングが気になる。
200万いないだぜ?
>>250 此処はオッサンの理想の車を語るスレになりました。
とさ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 17:44:32.15 ID:RLd9fLlIO
くたびれビート維持するのに、みんな限界にきているのがよく分かります。
そりゃビートが唯一無二だから乗り続けてるわけだし
カッコイイ軽MRオープンが出れば乗り換えるよ。
長い目で見れば旧型維持するより経済的だろうし。
2500〜3000rpmでジャラジャラ音がする
恐らくリヤのヒートガードだろうと思い外そうとしたんだけどネジが腐ってて外れないから
サンダーで切断してやったぜ!!!
もう後戻りはできない…
>>242 セラもインサイトも特撮のベース車になったけどそれで売れた話は聞かないな
小さい子は働く車が大好きで、スポーツカーやメーカーに拘るのはもっとあと
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 18:49:43.06 ID:JIeFh1eqO
>>249 CR-Zを見れば今のホンダがどんな車を出してくるから想像できるだろ
独りよがりな妄想を垂れ流すと恥ずかしいよ
流石にCR-Zとはコンセプトがはじめから違うよ。
シビックtypeRでもチューニングの面ではかなり手を加えていたし、
その血統の車にはなるんじゃないかな。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 19:17:31.27 ID:cXZbDLlLO
2000から3000はクラッチかなんかのベアリング音じゃなかったっけ?
とくに高負荷時に
某スレで高速での燃費がリッター10キロだ、それは違うだろうで揉めているんだが・・・
>>258 クラッチレリーズベアリングはもちろん疑ってるんだが、これで解消してくれないかと淡い期待をしてるんだ…
>>259 スピードリミッターあてて走ったら俺もリッター10kmだったよ、実証済み
>>260 80キロ辺りだとかなり伸びるけど100キロ超えたら途端に転落するんだよな…
昔の100キロでチンチン言う奴が欲しい。
>>257 タイプRみたいなカリカリな車を期待してんの?ビート後継なのに?w
>>260 クラッチディスクのダンパースプリング折れじゃない?
オレは2回この異音でクラッチ交換したよ。
FRで出すんならS660とかS1000、FFならCR−Fとか(w
とにかくMRじゃない限り、ビートって名前はやめて欲しい。
BEETでいい
軽くてかっこよくて後輪駆動ならいいわ
>>265 MRで出せないならBEATENって名前にするべきだよね
二代目ロータス・エラン(FF)の二の舞に成る事は確実w
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:12:49.90 ID:Mfw3JQNz0
602:しあわせの黄色いナンバー :2011/06/25(土) 21:36:00.33 ID:14GZRVt8 [sage]
>>600 総会ではたくさんの株主からいろいろな質問が出されましたが、「かつてあったビートのように
小さくて楽しいクルマを作って欲しい。私は72歳になるので早くしてくれないと間に合わない」
という質問というか要望があり、これに対して伊東孝紳社長が「直近のスポーツカーは大きなク
ルマだが、コンパクトな軽自動車のスポーツカーも開発を始めている。(質問した株主に)間に合
うタイミングで投入したい」という趣旨の回答をして、満場から拍手喝采になっていました。
このおじいさん格好良すぎるw
早く概要だけでも正式発表してほしい。
>>272 >コンパクトなコンパクトな軽自動車のスポーツカーも開発を始めている。
「軽自動車のスポーツカーも開発」
「軽自動車のスポーツカーも開発」
「軽自動車のスポーツカーも開発」
大切な事なので三回レスしました。
とにかくFFなら要らない
>>273 いや、普通にミニバンとかも開発してるからそういう言い方になっただけでしょ
バイクのビートに乗ってた人も、4輪でビートなんて名乗るな!
って思ったのかな、とふと思った。
でもビートって、ホンダにとってもオーナーにとっても特別なんだよね。
後にも先にも、単純な速さや多くの物・人を運ぶ実用機能の一切を削ぎ落し、
楽しさだけをひたすらに追求した廉価なオープンのMRなんて、
世界でもこの1台だけなんだから。
NSXはゴルフバック×2という実用機能に欲を出したばかりに評価を落としたから・・・
タイアを積みたかったという噂もあったけど。
MRのオープンって当時はフェラーリかビート位しかなく、庶民はビート買うしかなかったw
今はMR-Sがあるにょろよ。
MR-Sは見た目が格好悪すぎるw
俺はポルシェのデザインは嫌い。良い車なんだろうけど見た目は大事、特にスポーツカーは格好良くないとダメ。
今度のビートはCVTも設定するだろうね。
当然MTを買うけど販売面を考えたら設定したほうがいい。
なぜかしら
新しいビートは欲しいのに、ミスターは欲しくないの
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 16:27:09.72 ID:0delsg2o0
50代より上のホンダ車ユーザーからは、購入動機としてホンダの持つスポーツイメージをあげる人が本当に多い、職場とか取引先で
台数を売る目的では無い車種がメーカーとして必要だと思うけど、CR-Zはなんか違う
そもそもFFのビートなんてminiのクーペよりカッコ良くなる想像が出来ない
ホンダにとって車は、夢のある商品ではなくなってしまったのかな
CR-Zはかつてのデートカー()の方が近いと思う
二人しか乗れない、荷物は積めない、走る以外の用途がない車を普及価格帯でなんて今は作れないんだろ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 18:04:10.37 ID:NCDL2YN3O
ボディサイズは軽規格で良いが、それとは別に、1.3L前後のMTRECに準ずるSOHCエンジン(ようは小さく軽い)を搭載し、ワイドトレッド化・ロングホイールベース化したホットモデルを用意して欲しい
車重は最大でも0.9tまでで
ボディはヴェイロンのようにブロック構造にすれば、安価に容易に対応できる
軽Ver.の車重が少し過剰に重くなるだろうが、64ps車らしからぬ剛性と他の軽よりはるかに良好な3次元重量バランスは歓迎すべき副産物になるだろう
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 18:07:40.98 ID:AiJMJNZF0
つい最近までトヨタがMR-S作ってたんだから、ホンダもミッドシップで出せよ
絶対にミッドシップの方が良いって
FFにしたら後世まで語られる愚車になるぞ
だったらN360の復刻版みたいな小さな車のスポーツバージョンを作ってくれ
可愛いければ女も買うだろうし
bowの絵は味があるよなぁ
おお、これこれ。
サンキュー( ̄▽ ̄)
ビートを購入したのでまずマフラーを交換したいのですが
候補が2つあって、無限のと藤壺で悩んでいるのですが
現在装着している方がいらっしゃったらどんなものか教えていただきたいのですが・・・
>>292 藤壺は静か。ビジュアルも悪くない
でも腐って穴開いた
藤壺のオールステン着けてそろそろ7年になるが、まだまだ行けるよ。
音は最初静かだったけど、育ってきて今は少し元気テイストに。
左右4本出しは個人的に気に入ってる。
エンジン3発だけど。
今のはオールステンは知らんけど、昔のセンター2本出しの無限は音もいい感じで、少しトルクが上がった…? 様な感じ。
アデレイドとかは?
ちょっと気になってるんだが。
>>289 空冷水中メガネとビートが揃った絵が無いなぁ...........
フォトショで貼り合わせて作ろうかな
個人使用だったら問題無いよね?
>>292 純正のマフラーが去年の車検で通らなくなったので無限に交換したよ。
効果は、純正と比べたらスムーズに回ってるのかなぁ、程度ですが。
>>292 買った時からフジツボついてたけど、4本出しとかスゲー!どんなヤンチャな音がするんだろう!って期待してたら、ちょっと低音が大きくなった感じで
大人しめというかガキっぽいブンブン系じゃないから結構気に入ってる
動画で見るのと実際聞くのでは全然違うから、マフラー交換って難しいよなー
フジツボは社外マフラーの走りだからね。
全般的に音は大人しめ。
無限にしろ、フジツボにしろ、HKSにしろ真面目なメーカーはどこも排気ルートを
長めに取って排気抵抗上げて低中速のトルク寄りに振ってる感じでしょ。
今時なショートの砲弾型って低速が抜けちゃって乗り難くなる一方だと思うんだが。
フルステンフジツボは成長するとイイ音してたな
爆音は嫌いだが、無限は大人しすぎる
スチール4本出しのフジツボから、スチール2本出しの無限に換えているが、音の大きさは同じくらいじゃないかな。燃費は、フジツボの方が気のせいか良かったような気がする。
フジツボスチールの成長度合いは不明
以前、アパートの隣人が乗ってた無限スチールはイイ音に成長してたのは記憶にあるが、フルステ無限はあまり成長しない気がする。
やっばりパーツ談義はいいなぁ。
昔のスレを思い出す。
そろそろ新型ビートの予想、希望は飽きてきたので、こういった流れはイイな。
ステンの無限は低回転でも高回転でも高性能。
触媒レスでも中々長持ちするしな。
ヤフオクでたまに出てるいやに安いステンエキマニって使ってる人いる?
安いからって、お金をドブにすてんなよ
ナンチテ
292です。みなさんありがとうございます。
見た目はフジツボが好みなんですけど悩みますね
>306
お前が市ねバーカ。
触媒無しは駄目だろ
触媒無しは氏ねに一票
個人レベルで楽しむレース車輌も
取外すべきでは無いと思っている。
禿堂
触媒レスの有害物質吸って肺癌で死ぬのはお前だけにしろ
と言うか肺癌にかかってさっさと死ね
触媒無しダメ!絶対!
ちなみに純正触媒が付いている俺最強!(キリッ
とか言ってる奴も触媒は劣化するから、距離走ってるなら注意した方がいいよ。
車検で排ガスアウトなんてのも純正触媒でもあるからね。
>>313 釈迦に説法だと思うぜ
触媒無しのDQN以外にはなw
社外品の触媒付きタコ足使ってる人いる?あれってちゃんと効果があって車検もいけるんかな?
エンジン降ろす予定なんで一緒に交換にしようかと考えてるけどレース用なのかな
ちゃんと取り付けられているタコ足が
車検に通らない理由が分からない。
後、触媒付きタコ足って、販売されているの??
今どき純正相当品しか認めないナチスみたいなディーラーもあるからなw
>>308 >お前が市ねバーカ。
は〜・・・
さすがやること言うこと全てが幼稚だねぇw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 19:16:44.05 ID:GsW2hCiPO
触媒ナシ云々の前にエンジンまともなのかよ・・・お前ら
700CC黄ナンバー車検合格
犯罪自慢は余所でやってね(はぁと
オイル食いが出てきたようだし来年の車検は通さず乗り換えるわ
>>317 車検ギリなパーツ通して、そいつが後から違法改造で捕まったら通したディラーは認定工場
取り消しだからな(実話)
そうなったらそのディラー自体終わりだぞ。
その実話以降、急速に厳しくなった気がする。
>>322 だから、認定工場ではない整備工場の方が融通効くね。
でも、チクル奴居るから堂々とは出来ないわな
20年も前だったら、スモーク2枚貼りでもOKだったけど。w
ちょい質問。
今年で、20年になるH3年式なんだが、リア左のブレーキが、3〜5km走っただけで、触れられないくらい熱くなる。
そして、たまにきな臭い臭いがする事がある。
パッドは、まだある。ディスクが歪んでるのかな?週末にジャッキアップして見てみるが他になんか原因あるかな?
ブレーキのピストンの戻りが悪くて引きずっているんだね。
変形したゴムリングの戻る力でピストンを戻すのだけど
ゴムが劣化すると戻らずディスクに触ったままになる。
キャリパーのオーバーホールだね。
>>326 前スレにそんなレスが有ったw修理費が確か3マン以内!
>>326 40km/h位からフルブレーキングかけて、ブレーキがガタガタ揺れる様ならディスクの歪み。
と、言うか一度も交換してないなら大抵は歪んでる。
磨いてもいいんだけど、ディスク交換しても総額は大差ないからディスク交換推奨。
キャリパOHで直ると思うけど、キャリパ自体もだんだん開いてくるから、
交換してもいいころじゃないかな?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/30(木) 14:51:15.78 ID:JfLHxavu0
>>326 ディスクが歪む事は滅多に無いよ
ピストンやスライドピンに錆が発生して固着しているのでは?
早くしないとパッドが炭化してパッドも交換が必要になる
いずれにしても危険だから早急に直した方がいいよ
熱でハブベアリングが逝って終了なパターンかな〜
>>332 ドンダケ高熱www(ベアリングからの音がかなりウルサイ)
長時間炙るとね〜
気をつけたほうがイイよ
>>326 サイドブレーキの遊びはどうなのかな?
ラチェット部が渋くなるとピストンが戻らなくなったりするけど。
326です。
皆様、ありがとうございます。
今の症状から、頂いたレスを踏まえるとキャリパーのゴムが一番怪しいです。
今は左だけですが、右も同じになりそうなので、ディーラーにお願いしました。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 19:32:00.29 ID:saVitqrH0
うむ 賢い選択だな
>>336 >ゴムが一番怪しいです
ピストンが”サビサビ”w
車検をおかしな場所に出してんぢゃねーか?
この年式ならディラーに出せばブレーキは必ずOHすると思うから
その手の不具合は出ないと思うんだが。
車検の度に毎回ブレーキOHするほうがよっぽどおかしいだろ
だからディラーなんだよ。ディラーに出せは必ずOHしてくれるんだよ。きっと
ゴムでも一割くらいの確率で失敗するらしいな
生理こねーって言われてヒヤヒヤしたのを思い出す
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 08:37:02.81 ID:hJ7AVHtk0
交差点を左折するときだけ
左後ろから「カキッ!」って音がするようになった
何か外れかけてんのかな
>>340 OHまでいかないが、寺の車検なら分解清掃はして貰うだろ。
安い民間車検だとパッドの減り具合みて終わりだけど。
>>346 文章で「カキ」だけ言われても、どんな音か解らんから答え様ないな。
足回りの劣化したゴムブッシュ関係の影響でどっかのパーツがズレて当たってるとか
>>347 どこの車検にもそんなメニューは入ってないよ。
あくまでユーザの要望・洗濯で作業するレベル。
修復あり、8万キロ、タイベルウオポン交換、車検1年残り
いくらでなら売れるかな?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 12:31:13.89 ID:hhAH2olo0
6万
352 :
1313:2011/07/03(日) 12:37:44.95 ID:+u5ZZpmN0
個人売買なら
エアコン、幌、エンジン、塗装次第だけど
もう少し出るのでは。
エアコン好調、幌ひどいやぶれはないが屈折部など定番の雨漏りあり、エンジン良好、塗装剥げはなしだがタイヤハウス付近錆あり
です
個人売買ですか、検討してみます
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 13:23:22.58 ID:mh8thAIzO
近所にビート60〜68万で売ってるんだが
どれだけボロ儲けしてるんだよ
真面目に修理や色塗り直しやってるかもしれないだろ
はやくまともなデーェーラーにもってけよ
個人売買で6万が期待値だとしたら、買取だと3万つけば御の字か
358 :
1313:2011/07/03(日) 18:50:08.66 ID:+u5ZZpmN0
現物見ないと断言しかねるけど、言うとおりであれば俺なら15くらいかな?
サビが出てる個体なんて部品取りだろ
>>359 今時サビの無い個体なんてそもそも有るのか?
俺のは板金で20マン位掛りそうだ。
>>360 脳内では新車並みのピカピカなんだろ、ほっとけ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 13:08:40.95 ID:NyDA3x/cO
こいつってゴルフバッグ乗る?
屋根閉めて助手席に
乗るよ
シートベルトしてやらないと左カーブでこっちに来るけど
休日は折り畳み自転車を載せてる。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 19:10:25.67 ID:7A1j3UcSO
トランク<ボンネット内<キャリア<トノカバー<助手席
>>364 折り畳み自転車が左カーブで寄ってこない固定の仕方ってある?
>>366 自転車とダッシュボードの隙間にクッション材を挟んで
助手席を前にずらして固定してるよ。
専用のバッグに入れてシートベルトで固定とかかしら?
助手席外さずに自転車乗る?
今度やってみよ…
371 :
364:2011/07/05(火) 18:53:42.25 ID:3xsNrv5b0
>>369 俺の20インチでキツキツだから16インチ程度だったら割と余裕で載るかも。
さすがにスポーツ系26インチとかは無理だと思うが。
一瞬 ビートに20インチ履かせてるのかと思ったオレはバカだ
別に載せる必要ないじゃない。
だって普通車に自転車を載せて出掛けると、残された家族が可哀相じゃないですか。
>>370 上手く屋根に乗せてる人いるよな。茶○氏とか。
エンジンのセルは回るけど燃料ポンプが動く音がしません。
燃料ポンプの故障と思うんだけど、メインリレーの故障でも同じ症状がでますか?
今まで暑さでエンジンが掛かりにくいとかの症状はなかったんで燃料ポンプが原因と思うんですが。
378 :
377:2011/07/07(木) 16:07:33.26 ID:rB3GTNuM0
ちなみに梅雨で乗れなくて2週間程、動かしていませんでした。
379 :
377:2011/07/07(木) 16:47:12.88 ID:rB3GTNuM0
昨日はエンジン掛からなかったのに動いたーー!
これはメインリレーが原因か!
うちのはメインリレー換えてもダメだった。
最終的にECU交換したら直った。
ECUのセーフモードまでやられるってあんまりないんだけどな。
382 :
377:2011/07/07(木) 20:45:40.12 ID:rB3GTNuM0
ECUはコンデンサー交換と移設しているから大丈夫だと思います。
とりあえずメインリレーを交換してみます。
リレー故障ならカチカチ音がしなくなるから、すぐ解ると思うんだが
メインリレーは交換してないならしてみると良いよ。交換して、まだ逝って無いのがわかっても、またいつか使う日が来るから。
386 :
377:2011/07/08(金) 08:52:17.05 ID:i0bjRXuT0
>>383 リレーの音は聞いたことがなく、気にもしてなかったのでわかりませんでした。
(ポンプの音はわかりやすいんですが)
キーをONにするとメインリレーから音が鳴るんでしょうか?
>>384,385
ご心配ありがとうございます。
半田ごては持ってないですし、スポイドとかも必要になるので4300円の新品を購入したが楽かと思ってます。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 09:58:56.34 ID:Br2wc9qIO
リレーだから音がしないってわけじゃあ無いけど、運転席から聞こえるとは思えないな
>>377 うちも同んなじ状況でした。ポンプ動かず、試しにメインリレーハンダもりしてみたらバッチリ復活!ハンダなんて使うの中学生以来20年ぶりやったけど。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 21:01:57.70 ID:2NtlgHGG0
ベストカーに新ビート情報載ってたな
もうすぐ新型ビートが出てくるぞ
おらぁ、ワクワクしてきたぞ
でも買わないだろうな
FFの腰高ビートなんて、もうカブリオレだろ
出るの遅ぇよ
コペンも何時までたってもモデルチェンジすらしないから
結局屋根の開かない車に乗り換えちまったじゃねぇか
次に買い換えるのは、はるか先だ
ルノーウィンドを見るに、向こうには市場があるんだろうな
アコードやインスパイアみたいに『日本はついで』で作ればいいのに
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 21:51:35.56 ID:IAwaY9I7O
ホンダは2輪も4輪も日本向きに開発なんか全然してないだろ
日本専売の軽貨物は開発凍結中だし軽乗用車も基本的に進化してない
今の状態では軽規格オープンを出すメーカーとは思えない
だって日本に需要ないもん。このスレの人間以外。
別に楽しい車なら、どこ向けだっていいよ
ホンダはやる時はやる。
信じてるぜ。
アクティ流用のMRでお願いします。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 10:54:41.15 ID:vqzmZdD1O
ビートを現行の安全基準や環境規制に適合させるのに1番問題なのはなんなの?
バイクみたいに海外基準車で生産して逆輸入販売するのは無理なのかな?
運転席の足元に青っぽいプラスチック破片が落ちてました。
ブレーキのストッパーは1年前に壊れてバッテリー上がり起こしたので交換したんですが、これはクラッチかアクセルのストッパーでしょうか?
(アクセルやクラッチにストッパーがあるかどうかがわかりません)
それとも以前のブレーキストッパーの破片が残っていただけでしょうか?
車種・メーカー板にもビートスレッドがあったのですか。
先日ビートを注文しました。
まだ探している途中なので乗るのは少し先になりそうですがみなさんよろしくお願いします
>>396 売れないから作らない。それだけのことさ。
>>400 いや、それなりの数は売れるんだけど数売れないから単価が高くないと商売にならないんだろ。
AZ-1/CARAが売れた台数と生産コストから1台700万だっけ
いまどき巨大メーカーが冒険出来るもんなのかな
大メーカーだから出来るって事もあるか
>>398 その破片の色が青っぽい色なら多分ストッパーですよ。
ブレーキとクラッチに両方付いてますから。
>>397 下見会を日曜日に汁 (お役所相手ぢゃ無理だな
>>397 どっかのショップが6万で買って32万円で売るんだろうなあ。
>>404 そのブレーキのストッパーの修理は
おいくらくらいかかるものでしょうか?
>>397 ハードトップだけで6万の価値あるんじゃね?
車体はサイドシルの状態からしてやばそう。
XCARって雑誌にCR-Zベースはただの試作以前の車両で
本物は軽トラベースって書いてあった
一つ前のシルビアのテールライトを埋め込んだビートを発見。なんかぴったりだった。
>>409 他のスレでも妙に詳しい人(中の人?)が、そう書いてたわ。
株主総会のやり取りを見ると開発中の軽スポーツがビート後継で間違いないだろうね。
ホリデーオートやイギリスの記事は勘違いしたんだろう。
まぁ、CR-Zベースのビートとか要らないからよかったけど。
>>404 どうやらクラッチストッパーのようです。
ありがとうございました。
>>407 ブレーキストッパーはブラスチック部品を交換するだけなので、工賃込で300円ぐらいだったと思います。
まだ交換してないなら、安いので交換した方がバッテリー上がりにならなくていいですよ。
>>411 ひとつ前のって、S14か?
ビートの幅より広くないか?w
ベストかーの連中はアクティやバモスの存在を知らんらしい
>>415 FFとMRの予想してたけど、なんでMRだとわざわざ800ccにしたのかワロタw
アクティ流用で普通に軽規格でよくね?と。
>>414 ええ、なので中央よりはトランクをカットしているようだった。一瞬ギョッとしたよ。
さかなくん乙
>>417 どっかで旧bBのテールを改造して取り付けてる奴を見たな。
オリジナルは縦のテールを横にしてレンズ面のサイズはほぼ丁度良かったらしい。
後ろのライト基部廻りはかなり改造しなきゃ付かなかったらしいが。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 12:23:50.60 ID:aixHJ3v9O
軽いのは前提として、低重心も拘ってほしい
水平対向かロータリー載せれ!
アクティベースにするより、三菱からiのシャーシ買って2シーターオープンのボディ被せた方がまともな車になりそう。
もう何でもよいから、コペンの売り上げを止めてくれ!見飽きた!
コペンって未だに売れてるの?
もうABCの全体の数より出回ってるのかな
コペンはダサいだろ〜
新ビートがカッコ良ければコペン喰うよ。間違いない。
本日納車日
ワンオーナーで走行距離16000kmレッド
午前中仕事だったけど、集中できずに全く仕事が進まんかった
今から迎えに行ってきます
未だに売れてるっていうか、今の販売台数で生産キャパいっぱいらしい
って聞いた
>>423 震災直後に販売台数が二桁に落ち込んだって話題を見たな。
売れないと言うか、コペン作ってる場合じゃねぇ!って言うか。
BもCもとっくに超えてるけど、3つ合わせての6万台までは
まだ行ってないはず。
現在の登録台数はとっくに超えてると思うけど。
去年の段階で6万台超えてるみたい。コペン。
よし!発売日までに2百万位貯めるか。久しぶりに目標が出来たよ。
>>429 このビートでさえ車体+フルオプション+登録諸費用で200万だったんだが。
数年って、一般的には5、6年のことをいうんだよ。
5年先なんてわからんものさ。
数年ってのは一般的に2、3年のことだろう。
なんだ5、6年ってのは。そりゃだいぶ先だ。
出る出る詐欺ですね
デザインはOSMでおながいします
>>425 16000kmって羨ましいな。
走行距離に比例して他も程度が良いのか?
>>434 リアスクリーンが白くなってて後ろが見えないくらい
日の当たらない所に保管してたらしく、程度はかなりいい
問題があるとすれば、家族に許可もらってなかった事くらい
帰ってから口聞いてくれない
今日噂のファンリレーヒューズぷちぷち現象発生しった
A/Cオフでラジエーターのファンは回ったのと、直結してA/C動作確認した感じコンプレッサ死亡ぽ
気をつかって乗ってたんだけどな・・・このクソ暑いときに悔しいぜ・・・
エアコンなんて取っちまった。温風しかでねぇよw
うちのも去年クラッチコイル交換したのに、今年はコンプレッサーイカれた…
リビルド使って7万5000円って言われた。
それだけあればあと少し足して全塗装するよなぁ。
でも、今年は暑い…くじけそう。
コンプレッサーだけ換えても何年もつかだよ。もう20年だから直すならパイプ周りから全部やんないとダメだぜ。
パイプも去年治した。
因みに、ブチ切れてた…
コンプレッサー交換で完治するのなら躊躇しないんだが、またどこか壊れるかも、と思うと治す勇気が出ない。
その分のお金を他に回したい。
暑さ対策に関しては、ネックールが結構イケることに気づいた。
後は、夏の間全塗装に出して、代車借りて乗り切るか。
おれは、経じゃないと新型買わない
軽規格にこだわらないならビートの後継、コペンの対抗じゃないだろう
ロードスターに勝てなきゃ売れない
ビートの後継車に触発されてスズキも新型カプチーノ出さないかな?マツダのAZ-1は無理だろうがなw
軽じゃないかもしれないだな
軽じゃないなら普通のホットハッチも出してくれ。
現行トゥインゴやプジョー106みたいなの。
きっと時期的にもNDの対抗車になるんだね。
ちいさなスポーツカーが増えるのはいいな。
2〜3年先が楽しみだね。
ロードスター対抗だったら、自分はそっち買うぞ
ビートは軽だから意義があると思っているんだが・・・
軽じゃないならロードスターがあるし、いらないな。
流石に幌じゃないだろうし
軽でも高いんだろうなぁw
数年内にロードスターもスカイアクティブ積んでモデルチェンジするだろうし
厳しいシェア争いになるのは目に見えている
軽じゃないのにビートの後継とか意味不明な事いわずに、CR-Zカブリオレとかにしたほうが良いのではないかなー
オープンまでハイブリッド化かw
軽量&MTってだけで十分エコなのに
なんだ、意外と盛り上がってないな
ロードスターは2000ccで図体もでかいからライバルじゃないだろ
>>453 次期モデルで1.4ターボ800kg台とか言われてるからそれの話かと
バカだな、ロードスターにぶつけても勝てないだろうに
おとなしく軽規格で出せばいいのにな
ホンダは空気読めないのか…
ここでデルソル再びw
ホンダは噛ませ犬っぷりが板についてきましたね
ビートなら軽じゃないと
魅力も何も無い
優先順位でいうと、MR、軽、オープン、かなー。
この中の3個中2個は実現して欲しい。
自分は、軽>MR>オープンかな
シティカブリオレみたいな感じ。
軽じゃなくていいので1d以下、あわよくば800kg台ぐらいに抑えてくだしあ
エリーゼみたくでもいいよ。
MRだったらボンネットも低く出来るだろうし、かっこよく頼む。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 20:38:01.76 ID:P5hkYowF0
ホンダは12日、1990年代に製造・販売した軽自動車のオープンカー「ビート」の後継車となるスポーツカーを数年内に投入する方針を明らかにした。
軽規格の排気量660cc以下にはこだわらず、1200cc未満の小型車としての商品化も視野に入れ、若者層へ売り込む。(時事通信)
ホンダは12日、1990年代に製造・販売した軽自動車のオープンカー「ビート」の後継車となるスポーツカーを数年内に投入する方針を明らかにした。
軽規格の排気量660cc以下にはこだわらず、1200cc未満の小型車としての商品化も視野に入れ、中高年層へ売り込む。(俺通信)
サイズ的にはデルソルぐらいがいいと思うんだがね
>>463 >MRならボンネットも
同意だが、エリーゼは格好悪いから勘弁
格好良いのはお願いしたい
カバーは角くても良いけどヘッドライトは丸目にしてSっぽさを
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 22:03:51.62 ID:TNMZptTgO
MR、900cc前後、NA、DOHC、VTEC、800s代、軽より一回り大きい車格、デザイン端麗
ホンダさん頼みます
ルノーでオープンモデルが出たんだな
あれデルソルじゃん
あいかわらずのボッタ値だし
ま、ああいうニッチカーを作って入れてくれるだけ日本のメーカーよりマシかもね
>>441 来たコレ。
まさかビートでここまでやる気とは思ってなかったけど、
1,200cc未満にするってことは、OSMのコンセプトカーをベースに開発すると言っている様なもんじゃん。
今度のビートもかなりホンダの本気が伺える。
これでやっとオレも生まれて初めて新車で車購入できるんですね、みなさん、ありがとうー!
今年二十歳の我が家のビート、初心者マーク貼ってうちの嫁が保育園送り迎えしてます。
こける確率高くなるだろうけど、4シートの新型ビートもいいなー
エアコンが壊れないビートが出れば文句は無いよw
最近ガススタとか知人に新型ビート出ますね、ってよく言われる。
欲しいけど最近嫁の車買ったばかりで金が無いんだよ...orz
高速走行中にエアコンSW入れても壊れないのよろしく。
宗一郎が生きていたら、S600ぐらいの
インパクト有るのが出てくるんだろうけどぉ
4発DOHC
4連スロット
FR or MR
オープン
2座
これだけで何の文句も言わず買う。
>>478 S2000が要求事項全て満たしてますが
いやあれはシングルスロットルだったか
あー、1300cc以下って書くの忘れた。w
1600とか2000になっちゃうと
マジで早さ(暴走)求める奴多そうだから
1300程度でお手軽な「 楽しさ 」が欲しい。
なんだかんだで主力市場は海外でしょ?海外市場の要望に引きづられて
リッタークラスになるんじゃないかな。
パワーなんか無くても、よく回るエンジンが良い
で、軽くて後輪駆動のオープンで頼む
軽枠に収めようとすると、クラッシャブルゾーンの確保とかでぼてっとしたボディにならんかね?
維持費が安いに越した事は無いんだけどさ、それが心配
徳大寺がホンダ云々のスレ立ってたんだな
徳大寺は嫌いだけど、今回言ってる事はその通りだな、と思った
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 00:29:22.61 ID:iHV0PuLxO
>>469 DOHCなんて重くなるだけ
軽量とレスポンスを目指すだけならMTRECが最良
>>468 古くさいデザインが希望ならコペンでいいでしょう。もしくは、
>>470が書いてるルノー・ウインドも丸目風ライトでキモイですよ。
新ビートのデザインは旧ビートを踏襲したデザインを希望します。
ビートと言うからには、MRか軽規格、どちらか該当することが必須だろ。
ベストカーのいっこまえの噂だとCR-Zベースだったけど、それはCR-Zデルソル。
つーか正直、軽じゃないと維持してく自信無いわ。
アクティカブリオレでいいからさ。安くて楽しいの頼む。
DOHCなんてビートの価値が無くなるだけ
どうせ新車買えないんだから、後継車なんてイラネ
セカンドカーとして買うかどうか検討するので660にはこだわってほしい
というか軽じゃないと奥さんに相談もできない
わがまま貫き通すならロードスター買うし
ディーラーで聞いたら、軽で確定とのこと
ディーラーに情報入るのはまだまだ先の話。
せいぜい半年ぐらい前が限度だよ。
オレんちで、8ヶ月前だから大差無いか.........。
エリーゼがかっこ良く無いと…感性は人それぞれなんだねぇ。91エリーゼを考えてたが、後継出るなら話は変わる。しかし、本当に出るのかなぁ。
最低でも3000くらいの排気量は欲しいな
エリーゼ初期型か一番カッコいいな。それ以降はイマイチ。好みだが
>>496 お前は俺か!
自分はエリーゼフェーズ1乗りだった。
と言うか今までのンダ車で
ライフが昔のライフと共通点があったか?
Zに昔のZの思想があったか?
バモスに昔のバモスのオリジナリティがあったか?
つまりそう言う事だ
でも『ビートみたいな』とビート後継を匂わすコンセプトを発表したんだから、旧ビートみたいなと想像するのは自然では?
>>498が挙げた車種がどういうコンセプトで復活したのか知らないけど。
ハイブリッドは勘弁してくれ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 17:01:45.90 ID:ji8veRERO
一番可能性が高いのは、1リットル以上のFFで、おまえらガックリ涙目
ビートみたいな云々抜きにして、小排気量スポーツでFFはいただけないな
安全性等含め制約されまくりの軽ってのも今更感があるね
フィットカブリオレですねわかります
>>498 ビートの名前のネタ元はスクーター。
でも車の性格はS600やS800を継承してると言われていた。
新しいビートには新しい名前が与えられると思う。
>>501 ボンネットがスカスカな2シーターMRは前面衝突には有利かと。
>>503 エスティマが北米から早々に撤退したりしたけどな。
エンジンがキャビンに突っ込んでくる危険は無くなるけど、鼻が短い分クラッシャブルゾーンは減る。
かと言って、馬のマークの車みたいにFRみたいに鼻の長いMRなんて要らないし…
自分もロングノーズは嫌い。てか、デザインは旧ビートを踏襲したリメイクでいいよ。
デザインのテイストをヘタに変える必要ない。
>>505 今の軽規格にこだわると軽快なデザインは犠牲にしなきゃいけないかもな。
全幅広がってるんだから今の規格で低く作れれば自動的にかっこよくなると思うな。
コペンは背が高いからああなったわけで。
FFならワザワザオープンで出さなくていいわな。
スイフトスポーツみたいなの出せばいい。
>>507 低く作れないからああなったわけで…
ジャガーみたいに衝突した瞬間に競り上がるボンネットを搭載すればノーズは低く出来るけど。
>>507 うん、自分も今の軽規格内で充分可能だと思う。
>>509 やっぱりMRでボンネットを低くくお願いしたい。
今思えばMR-Sは安かったな
カローラとセリカのコンポーネンツの寄せ集めだけど
今日帰ろうとしたらアイドリング不安定で走り出せなかった。
挙げ句の果てにはセルは回るのに、エンジンかからなくなるし…
色々試してたらキーをセルの回らなくなる位置まで戻して固定したらアイドリング安定する事に気づいた
でも手を放すとエンジンが止まる
これってキーまわりの接触不良かな
それともECUの方に原因があるのかな
他にそれっぽい原因ってありそう?
MRSは価格とあの軽さだな。
特にライトチューンで800キロ台を狙えたのはスゴイ。
エリーゼがなかったらもっと評価されてただろうな。
新型ビートもそこ見習ってほしい
デザインは見習わないでイイゾ?(^^)
MR-Sはデザインが格好良ければ良い車だね。
ただ、格好悪い…
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 23:43:48.14 ID:iHV0PuLxO
MR-Sは後輪駆動≠スポーツ走行向きという認識を覆すクルマ
重心が高いナロートレッドの軽量RRはコーナリングが苦手だ、という教訓を我々に与える為にトヨタが作った
>>515 重量以外はまんまビートに当てはまりそうだ…
デザインだけなら初代MR2が好きだったな。
エリーゼは現行型が一番好き。
AWって、走ってるとエンジンの熱がもろに車内に入ってきて、サウナになるって話聞いたけど
本当かしら
まさかトヨタが…ねえ
>>518 走ってるとラジエターの熱がもろに車内に入ってきて、サウナになるホンダの車に乗ってる俺…
>>516 いやビートって相当重心低いぞ
低重心ってのが売り文句のボクスターよりもさらに重心低いし
ビートを委託販売してるけど売れない・・・
もういいか・・・
スペック上の低重心や重量配分なんか飾りですよ!
重心高:AZ1のがビートより低い
重量配分:ビートのほうがリアヘビー
が・・
ね?
あとボクスターは低重心というのはガセですな。
そもそもMRの重量配分(数値)を気にする意味がワカラン
MRの重配は前寄りが良いって訳じゃないからな
キリッ
2代目MR-2はエンジン立てちゃって重心高くなり、
おまけにリアウィング無いと高速でまっすぐ走らず危険というおもしろ車。
#マイナーチェンジでましになったけど。
あーいうのは真似しないでほしい。
大丈夫だ。
アクティトラックのガワ違いだから、そんな危険なクルマになりようがない。
>>512 聞いてる話だけなら、キーシリンダーが磨耗して接触不良起こしてるんぢゃね?
ECU不良やセンサー不良ならシリンダーうんぬんで状態変わらないと思うし。
ヨタ車なら走行中にキーが外れる素敵仕様wになっちゃうんだが、ンダはエンジン
止まっちゃうって過去スレで聞いた事ある。
>>512 キーシリンダーというか、イグニッションスイッチの接点不良だね。
ビートのは15000円くらいだったかな?
分解組み立てができるなら、トゥデイのが安くて、中身だけ入れ替えれば使えるみたいだよ。
バッテリーが死んだので交換しようと思うんだけどパナソニックのカオス N-55B19R/C4ってどうなんでしょうか?
AZ-1も2代目MR2もFFベースの直立DOCH+ターボだもんな。
FFのシャシーひっくり返せばMRになるじゃんって何かで見たな
ひっくり返したらRRです
最近アクセル踏むとかぶったみたいになってエンストする
発進に失敗したみたいで恥ずかしい///
燃料ホンプじゃね?
なんだよ久しぶりに来てみたけど、ホンダが新型ビート開発の表明、イコール
エンジン新ルールと共にホンダのF1復帰フラグって見破ってる奴いないのか。
>>535 いつもってわけじゃないんだ、軽い上りの傾斜ついたとこで信号待ちしてて
発進しようとするとプスン…ガス欠症状にも似てる気がする
燃ポンか、逝ってもおかしくない年式だもんね
エリーゼやエクシージもFFベースの直立MRだ。安心しろ。
>>537 燃料ポンプ、燃料フィルター、プラグ、プラグコード をチェックかな
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 20:58:52.29 ID:fa5pJQpk0
FFだってバックで走行すればミッドシップじゃね?
危険だけどさ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 21:32:02.44 ID:o2cFSNULO
>>538 ベースのFF車てなによ
エンジンはそうかもしれんがシャシは専用だったと思う
今ふと思ったんだが、セルモーターが逆向きにまわってカムがそれようになってたら、エンジンって逆向きに回るの?
いや馬鹿な質問なのは分かってる
FFの前後車軸を入れ替えてMR、といったほうがしっくりもっこり
モッコリエンジン、リアドライブ
頼むから偽善者ぶってハイブリッド化はしないでくれ。
アイドリングストップと回生ブレーキぐらいは入れてくるかもな。
>>540 キャプテンスカーレットみたいなヤツだな
>>542 2ストなら逆に回る。スバル360の初期型はそう言う問題があった。
ビートルがニュービートルになったみたいなのと
同じだろうと予想
駆動方式が変わるって意味だろ
なるほど
ニュービートルはゴルフベースのFF
つーことは、新ビートはライフベースのFFか
そんな産廃イラネ
CR-Zをベースに見た目の雰囲気をビートっぽくするのかな。
ならCR−Bで良いだろ。
ベースはアクティが鉄壁。
あとは衝突安全性と運動性能の兼ね合いで、小型車枠になるかどうか。
2シーターか2+2のミッドシップオープンじゃないと、
今さら四輪車でビートは名乗れない、と思ってるはず。
先に原チャでビートを出しとけば良かったのにね。
軽MRオープン2シーター、ビートをそのまま復活させればいい。
あとはデザインをリメイクしてMTとATを設定するだけ。
6MTとCVTで是非。
うるせ
>ベースはアクティが鉄壁
もうE07はいいよ
ベストカーのMRビート妄想図は、なかなかかっこよかった。
>>562 今、ビートが出たら「こんな感じだろうな」ってイメージ出来るデザインだったね。カッコ良かった。
ベストカーはCGのクオリティーは高いよね。
対称的にホリデーオートは基本的にカッコ悪い。
マガジンXの本間さんに期待。
出るまでこの流れなら別スレ立てた方が良くね?
ロードスターも次モデルは別スレあるしね
でも、スレ分けるほど人がいるのだろうか
別スレ希望
そもそも本当に出ると信じてるんかおまいら…。
ベストカーで夢みるのは好きだから否定はしないけど、
実際に出るとはほとんど思ってないんだけど。
おそらく、ネタ切れになるから別スレは必要無い。発売まで長過ぎw
信じるも何も株主総会で社長が出すと明言してるし
軽規格で出して欲しいな。
もう一方のスレが埋まったら立てればよくないか
>>568 ソースがベストカーならハナから信じちゃいないよ
ベースモデルが100万前後ってマジ?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 16:39:02.34 ID:yy9df+9/O
>>565 新型の話が盛んな“せい”で現行の話が“できない”と考えてるんだろうが、その原因は実は自分の外には無い
今後ホンダは3種類の軽を予定してるらしいが、その内のひとつがビートだって話だが
まだ検討段階で頓挫の可能性もあるので期待しすぎは良くないけど、期待しちゃうよね
タントみたいのとN360の現代版とビートの様なスポーツモデルだったか。
新型ビートは現行アクティをベースに、初代のミッドシップを継承。
エンジンはE07ZをVTEC化し多連スロットルと組み合わせたMTRECUを6速マニュアルに
バモスターボと同じE07Zターボエンジンを4速ATに搭載。
E07Z MTRECU 47kw/8200rpm 72N・m/8000rpm
E07Z ターボ 47kw/6000rpm 93N・m/4000rpm
トレッドは初代比90mmワイドにしながらホイールベースは変わらず、
車両重量を700kg台に抑える。
こんなのが欲しい。
アクティベース言ってる人多いけど
駆動系の話だよな? プラットフォーム丸ごとって意味じゃないだろうな?
>>579 >車両重量を700kg台に抑える。
絶対に無理w
ビートのシャシ作る冶具が絶滅したって話聞かないから
そのままビートのシャシをベースにしてくれればいい
そしたら新旧互換もできてウマーじゃないか?
どうせどんな形でだしてもフルボッコになるのが見え見え
完全に同じものだと無理だろうけど・・・
中の人関係からそんな話を又聞きしたのはやはりガセだったか、残念
>>584 スペアタイヤを収納しているスペースを上手く使えば何とかなるのでは。
車重は800kgを超えそうな気はするけど。
>>584 >今の衝突安全基準通る訳ないだろw
フロント周りの構造体が物凄く簡単な作りだから大幅構造変更は可能だろうw
もちろん重量増加は当然だが!
現行の衝突試験やったら運転席全部潰れそうだな
ウエストラインが低すぎて側面衝突も通らない。
わんしーたー?にすれば余裕でok
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 00:55:45.47 ID:nj26t7bR0
股間にシフトノブwktk
>>579 実現したら流用部品が増えて胸熱なんだが。
ヘッドがVTECにできちゃうぅ。。ビクンビクン
VTECにこだわらず、ZCのような名機で出してくれたら嬉しい。
衝突安全基準はサイドとオフセットが通らない。
今のビートの運転席の広さは無理か。
596 :
591:2011/07/18(月) 09:33:29.77 ID:86w97X0I0
>595
単座orベンチシートでok
くどい?、だって右ピラーが邪魔くさいんだもの(Fitよりゃマシだけれど
「ビート」って名前では出ませんYO!
ビートの名で出さないならどうでも良い
オートマなんて必要無いだろうけどな。
趣味性の高いクルマに乗ってまで楽したいのかね。
俺もMTしか買わないからATは要らないけど、販売面を考えると設定したほうがいいだろうね。
ATでマッタリ乗りたい人や、AT限定免許でデザインが気に入って乗りたい人も居るだろうし。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 23:05:15.33 ID:ynDV6pQ3O
おフェラ買うような今時のアラビアンセレブはセンスがダサいからな
ビートからあのシフトフィールを無くしたらビートじゃなくなるし。
MT廃止宣言したランボルギーニは、
うった車のMT率が5%以下だったとか、、、
ポルシェもATの方が売れてるんだがな。
MTなんかオタクしか買わない。
>>605 ツインクラッチだかデュアルクラッチだか言うやつなんて、変速スピードは早いわ、変速の感触は気持ちいいわで凄いらしいしね。
CR-ZみたいにMTとATってのが現実的じゃないかな
今の日本じゃMT車は5%くらいだっていうし、販売面でもMTオンリーってのはないだろうねぇ
大丈夫だ。ロータスは今の所MT率99%だ!
ATは将来、部品取車になってくれるから良いんじゃないか
>>607 CR-Zは蓋開けてみたら予約がMTばっかだったみたいね。
近所のディーラーも、最初はAT試乗車だったのがあとからMTが追加されてた。
そこから考えれば、新ビートもMTで間違いないと思う。ATかCVTが別途あるとしても。
MTとAT(CVT)だろうね。
MT有ればあとはどうでもいい。
エコ偽善者は何故MT乗らないの?
カタログ燃費は計測方法のトリックで
CVTが上だけど
実燃費は断然MTが上だそうな。
仕方ないよ。
MTを上手く乗れないくて
彼女にカッコ悪いとこ見せたくない男もいるしw
正直なところMTは面倒っていうのが本音じゃないかな
ほとんどの人が車は移動の手段としか考えてないしさ
運転するならMTっていう自分みたいなのは時代遅れなのかねぇ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 12:23:29.97 ID:HAwBg5fqO
インプSTIみてーにスパンスパン入るMTがあれば、車重1tで100馬力なくても買う
ロードスターがクーペだったらなあ。
>>614 単なる移動手段としての車ならMTは面倒って考えも当然だと思うけど、スポーツカーを選択する人は単なる移動手段って考えて買う人は少ないだろうからね。
根本的な車に対する考え方が違うからスポーツカー乗りがMTを好むのは当然だし、スポーツカー以外の車がATばかりなのも当然。
俺はこれからもMTしか乗らない。
>>606 BMWのMシリーズなんか「ATよりタイムが縮まるMT」と詠ってAT乗せてるよね。
俺はMTは趣味
ATは下駄
下駄でMTは嫌
趣味でATも嫌
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 15:57:49.73 ID:fbz+uJQAO
MTだけどFF1.2リッターにしちゃうのが今のホンダ
MRで1リッター未満だけどMT設定しないのも今のホンダ
ホンダはスポーツカー系ならMTは設定してくるよ。
ビートに関して言えば、あとCVTかな。
>>616 先代NB型に限定車で架装されたロードスタークーペがあったね。
中古なら見つかるんじゃない?
XaCARの記事に〔ベースモデルはなんと100円前後で発売される!?〕て書いてあった!
これなら今所有してるFD2と2台持ち出来そうだw
100円なら嫁を余裕で説得できる。
626 :
ビートが語る:2011/07/19(火) 19:19:26.85 ID:x9KWV6r6O
100円!
冗談じゃないよ
100円なんてホイールナットくらいしか買えないぞ
つか、買えないか。説明書・・も買えなさそう
100円なら10台買っても余裕だな。
XaCARは誤字脱字多いよなぁ
100円なら車離れの若い子たちも買うねw
100円か、オプションが200万くらいすんのか?w
ビッグワンガムのオマケにビートあったっけ。
マジか!
それ欲しいな
>>631 エンジン30万、ボデー100万、
毎月買って、12ヶ月でできあがりなんだろ
>毎月買って
これは光岡でやって欲しい。
ベストカープラスでビート後継はMRの軽スポーツって乗ったらしいけど、
確定したの?それとも、いつもの飛ばし記事?
ディアゴスティーニ商法か、新しいなw
て事は次のベストカーにも載るって事か。
買い占めてヤフオクに出すバカ転売屋が続出するから
100円は止めてほしいw
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 23:09:56.77 ID:HAwBg5fqO
100円とか胸が熱くなるな
ベストカーに載るってことは出ないな
4,5年先の話をいつまで続ける気なんだか。
NSXなんてもうオオカミ少年扱いで相手にもされてないぞ。
気持ちは分かるけどね。
だから社長がビート後継車を発売するって正式発表したんだっつうの。どんだけ情弱だよ
しかし、やっぱり出るまで信じられんな。
MRであったり、軽であったり希望はあるが、個人的にはどんなエクステリアデザインになるのか気になるなぁ
最近のホンダのデザインは惹かれるものがないから
ホンダ社長の発言力を無効化するベストカー誌の影響力。恐るべし。
ベストカーの予想なんて信じる人いるのかな?
だってベストカーだぜ?
ベストカーはでっちあげの妄想か業界では知れ渡ってる確定情報のどちらかしか載ってない
>>643 そーだっけか?
ビートのような、ってだけで、ビートとは言ってないんじゃなかった?
ビートのような、ってのが軽MRオープンであるなら良いんだが、
おおかた比較的安価で若者が買えるスポーツカー、程度の意味合いだろ。
で、気付いたらCR-Zデルソルになるんだよorz
ビートのような手軽なスポーツ、と発言していた。
なので、排気量1.2くらいになるかもしれないね
1.2って専用エンジン?
FT-86という悪しき前例が…。
20代若者対象のつもりが、気付いたら団塊世代〜団塊ジュニアのおっさん向け仕様に。
トヨタが久々に出すモデルだから、イメージリーダー的な
高性能版を出したいっていう色気が出てきたんだろう。
若者向けのエントリーグレード出したら出したで「本格的じゃない」
とか叩かれるだろうから。ビートもそうなるだろうな。スポーツ分野の
車種が少ないために、新型車にはユーザーがエントリーグレードでも過度な期待を持ってしまう
突き詰めていけばS2000みたいになってしまうから、程よくスペック落として、価格も落とした
グレードにしてほしい。
>>646 どうせ開発が成熟又はポシャった頃には辞めてる人の発言だからね…
社長が言ったけど出来ないやらないプロジェクトなんて山ほどある。
>>653 日本人にはソレが出来ないような気がする。
NSXだと何故かゴルフバッグ積めるように努力したり、基本的に高付加価値路線だから…
ビートがある程度スッピンなのは結局は軽枠っていう法律上の縛りが有ったからだろうね。
ここ数週間のビートスレは同じ話のループでつまらないと思うのは俺だけだろうか。
ここ数年かと
若者が買えるドリフトマシンを発売すれば事故多発で
社会問題化するから価格上げるしかないんだよ。
排気量は1シリンダーあたり300ccくらいがこの辺のサイズでは一番良いんじゃなかったっけ?
で、それを4発だと1300ccになっちゃうし、3発なら900cc〜だからこの辺りに収まるのかな?
でも300ccで3気筒ってあまり聞いた事ないけど、効率良いの?
二発で329×2で完璧。
トゥデイも最初は2発だったもんな、550ccだけど。
そもそも安くて魅力的でも若者がスポーツカー買うとは思えん。
俺の周りの若い子は車に興味無い奴が多くて買うにしてもミニバンかコンパクトのみ。
ほんと車に興味ある若者は少ない
仕事で大学生使ってたけど、免許持ってない奴も結構居たよ
軽MRのベースグレードを簡素化して130万円くらいで出せたら革命を起こせる車になりそうだ。
もちろんデザインは格好良くないとダメだが。
値段よりも2シーターって時点で、そこまで販売数は見込めないんじゃないかなぁ、特に今の若い人には
>>663 どっかのベーシックカーみたいにタイ辺りで作ったら出来るかもな。
ンダ車でタイ製なんて俺は絶対に要らないけど。
>>665 アクティベースでなんとか出来ないかな?
>>666 なんとかしていたのは90年代までのHONDA
迷走した挙句結局実用性を重視してしまうのが今のHONDA
>>667 そうだよなぁ、その頃のホンダは輝いてた。
革命的な資質は充分あると思うんだけどな。
空気を読んでビート後継に恥じないモノを作ってほしい。
なんだかんだホンダ好きだし。
>>666 実家のアクティ乗るたびに「車高下げてはしってみてえ」と思うわ
ビート、こんな車よくもまぁつくったなABC全部にいえるけど
iをOEMでだな
バイクの4輪版のイメージが欲しいな
コスト度外視ならVFRからエンジンとDCT流用とか現実味帯びてくるが
ビート好きだがンダ嫌いって奴増えたな。
俺はずーっと脚車はンダ車だけは避けてる
オレも赤色灯つきパンダ車は嫌いだ。
おかげでゴールド免許だけどな。
>>672 俺はビートは好きだが、「今の」ホンダは嫌い
みなさん、ステアリングにはこだわってます?
径の小さいやつは扱いづらいんでしょうか?
そら小さいより大きい方が微妙なコントロールはしやすいさね
俺のは買った時付いてたモモの35だけど、これより小さいのにするとメーター見るのに支障がありそう
オフセットボススペーサーとか必要かもねえ
F1ドタキャンしてイメージは悪い
ホンダもトヨタも。
>>676 >そら小さいより大きい方が微妙なコントロールはしやすいさね
おいおいw小さいステアリングてのは「レーシング・カー」の運転席が狭い
ために小さくしただけで有る、そもそもビートのステアリングは小さくないぞ
マツダの「デミオ」のステアリングの方が小さいw
因みに「デミオ」のステアリングは「RX−8」の流用!
>>678 >径の小さいやつは扱いづらいんでしょうか?
に対する答えだから純正ステアリングのことじゃ無いと思われ
>>679 つか、このいつも草生やしてるヤツって高校生ぐらいの若い子のような気がするんで、そっとしておいてあげてね。
文章の意味も捉えられずに無駄な知識をひけらかすところとかもうね
>>670 屋根たたっ切ってビートの皮被せろと。
iなら簡単だろうし、何より軽でMRなのはいいね。
嫁のiに乗ると、何で三菱はこんないいベース持ってるのにと思ってたけど。
>>682 iはたしかMTのせる余地無いとオモタ。
まぁMTの方が小さいから、無理矢理やればなんとかなるかもしれんけど…。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 02:22:41.99 ID:hu48/4uS0
iはRRだろ。
>>680僕ね何も知らない工房なんだw
>そら小さいより大きい方が微妙なコントロールはしやすいさね
ハンドルの外周が長い方が微妙な調整はしやすいはずなのに何で小さい
(ハンドルの外周が短い)方が運転がしゃすいの?ボクワカラナイ!
教えて!頭の賢いエロイ、オジチャン達w
>>686 あぁ!僕 大きいと小さいを間違えちゃつたwごめんなさいwww
お詫びに僕の処女穴をオジチャン達にア・ゲ・ル!
>>685 かるくそうさしたいんだったら、ちょっけいがおおきいはんどるがよいんだよ。
びーとっていうくるまはね、のーず(おはなのぶぶん)がひくいから、はんどるもひくいいちについてあって、そのせいであしにあたったりして、じゃまだったりするんだよ。
じゅんせいのはんどるは、ちゅうしんをすこしずらして、よゆうをもてせるようにしているよ。
これをしゃがいひんでやろうとすると、ちょっけいをちいさくするか、へんしんぼすをつけるかしないといけないんだよ。
がいけいをちいさくすると、あしにあたらないし、こころもちすばやいどうさができるんだけど、おもたくなるのがだめなてんなんだ。
変なのが出てきたな
いいぞもっとやれw
>>687 その新品のシリンダー俺のオーバーサイズピストンで辺りをつけてやる
うちのはmomo32φ。オクで中古の安いのあるので、いろんなサイズ試してみれば?
>>691 小さいとメーター見え辛い、デカいと膝に当たる。なかなか丁度良いサイズって無いんだよな。
俺もMOMOだけど34φ。Dタイプに5cmスペーサ咬ませて膝のスペースやっと作ってる。
MOMOの小径ステアは上にオフセットされてるから
メーターが見辛くなりにくく、膝回りも余裕あり。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 17:41:25.59 ID:AFUEeMUZO
上下がきついなら戦車のハンドルみたいにすればいいじゃない(マリー
>685
>>681は読んだか?
ここまで真性のヴァカも久しぶりだな
>>692 ああ、確かにメーターは見えないね。12時のあたりは特に。その代わり膝上に余裕があっていいです。
ビートって楽しいクルマだけど、軽トラと二台持ちの自分的には、軽トラもビートに劣らずとも楽しいクルマだ。
スポーツ走行とかには縁がないけど、砂利道なんかで簡単にお尻フリフリして、ビートじゃこんな事なかなかできない。
>>693 オフセットは嫌い。
回すたびにグリップが上下左右に動くは、
握る位置で操舵力が変わるはでフィーリングに関してはデメリットしかないから。
逆にオフセットされてない(もしくは1cm程度)で30φくらいの小径ステアで良さげなのってあります?
あったら是非欲しい
みんなモモステなんだねえ
やっぱレース?
ベローチェレーシング→ベネトン→プロトティーポに落ち着いた。
アウトビアンキの2本スポークとか付けてみたい。
おれはナルディにしてる。
モモよりちょっと握りが細いんで握力いるが、シンプルな形で満足してる。
>>685 エロイおばちゃんに聞け。喜んで教えてくれるよ。
フォーミュラ・ウノ×2→チューナーの32?の俺が通りますよ。
>>699 今付けてるのはコマンド。ちょっと派手目なのが欲しかった。
>>701 ナルディは昔付けてた。嫌いじゃなかったけど、デザインがシンプルすぎて俺のイメージ
と合わなくて辞めた。
昔は脚車と合わせてとっかえひっかえしてたんだけど、脚車がエアバック装着で交換が
面倒くさくなってからはあまり変えなくなったなぁ。
>>698 ブランド物はわからないけど、300φ、真円、オフセット無し、MOMOピッチで
KART用を謳ってるものならオクで入手してよく使ってた。
据えギリはグッと重くなるけど、普通に走ってるぶんにはクイック感増して良い感じ。
ただ、4,000rpm以上、80km以上のメーターが読めなくなるのが難点。
高速でスピード確認するのに首を傾げてたら、助手席の友人に居眠
りしてるんじゃないかと心配された事がある。
あぶねえw
しかも4000rpmから読めないって、ビートのステアリングとしては終わっとるw
そんなにメーター見てる?音でワカんだろ
見る見ないと
見える見えないは
別問題
俺はオフセットされた物(MOMO RACE 32)でも難なく運転できてるけどな。
今までに純正と無限MOMOを使ってきたけど、今のが一番良い感じ。
DC2のモモステが取付剛性もあってオススメ。
いろいろ変えて結局純正ステアリングに落ち着いた俺。
>>696 こっち雪国だからうちのバーちゃん軽トラでアクセル普通に踏みながら
カウンターあてて走ってる。めっちゃすべってるのに荷台の荷物ころがってないか
心配してるのを見たときは運転に余裕ありすぎて逆にひいた。
MRって雪道でケツ振ると怖くね?
雪道はABCの中ではビートが一番怖くない。
ビートはアンダーは出やすいけど、ケツが出るのは穏やか。
カプチーノはいきなりケツが出てタコ踊りする。
AZ-1はケツが出たと思った瞬間に回ってる。
>>714 スキー場なんかいくとビートが「うんせうんせ」って感じで上ってはすべる
ビートが駐車してるとなぜか故障したのか?と心配してしまう
カプチーノで峠越えてる間に雪が降り始め、
登りで死にそうになったことがあるな。
全然まっすぐ進まねえw
雪道なら割と普通に走れる。
2、3速全開でケツ振りながら走ると楽しいよ。
>>713 ばーちゃん最強。田舎だとおばちゃんも普通にMTだよね。うちのおばさんもクルマ買い換える時にMT車がなくてクルマ探しに苦労していた。結局エッササにしたって言うから、そんなクルマあるかとみたらエッセやった。
ビートで凍結陸橋でえらい目にあった事がある。前後のクルマは普通に走っているのに。
グランツーリスモではミッドシップ車が
一番苦手w
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 00:20:24.42 ID:hAO1sn120
今度新型が出るらしいね。
ビートオーナーは見向きもしないような車がなw
俺は超見てる
俺はビートのエアコンボタンのランプばっか見てる。
俺は薄着の女のブラヒモばっか見てる
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 12:12:58.25 ID:hAO1sn120
これ、BEATの後継車じゃなくて、新型CR-Xじゃねえの?
FFでしょ?
出てくるのはCR-Zデルソルだと何度言えば
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 17:14:10.34 ID:MXo8UWgYO
しかし軽原理主義者はしつけーな
税制改革の流れで、ただでさえ税制上の区分に無理矢理コンポーネンツを押し込むことの意義なんて(しかも自動車の価値の深層に迫るほど)無くなってくのに
果たしてビートに乗ってて感じる感動の何%が「軽自動車」に直接係って発するものか論じてみせろ
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 17:37:17.68 ID:/yh5HRHRO
>>729 維持費だけでなくボディの小ささも軽スポーツの魅力だと思ってる、重量含め。
特にライトウェイトなら小さいほうがいい、軽く出来るしね。
次期ロードスターがダウンサイジングするのもそういう事でしょ。
GT-Rの後継を軽で出せと希望するのはおかしな話だけど、もともと軽のビートの後継を軽で希望するのは自然だろ。
そもそもなんで「軽規格」を毛嫌いするのかワカラン。
そんなに黄色ナンバーが恥ずかしいなら小型車登録でもして税収を潤せよ。
軽自動車でも大排気量でもない新しい価値観を提示するには、800とか1Lも悪くないような気がする
そうするならビートの名を使わないで欲しいって話になる
今の軽自動車のビートが嫌なんてのはいないと思うが
これからの車の場合、軽自動車にこだわると走りもデザインもあきらかに
劣らせる要因だからそれが嫌な人は多いと思うな。
今のホンダなら何とか出来るのなら軽でもいいけど・・
というわけで、
発売されることとなったCR-Zデルソル。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:13:56.47 ID:MXo8UWgYO
なぜ軽でなければビートじゃないのか
意味がわからん
ビートの本質は「軽であること」だとでも言うのか
軽だから楽しいのか
軽だから素晴らしいのか
ビートってのはな、スズキのワークスみたいな軽ベースのスポーツモデルとは違うアイデンティティを持った車なんだよ
軽スポーツが欲しいんだったら、ビートから降りてスズキのディーラーに行けクズ
センスのダサいやつが乗ってちゃ宝の持ち腐れだ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:21:06.61 ID:MXo8UWgYO
>>732 俺は軽に異常な拘りを見せる連中が生んだアンチテーゼだ
大体、軽を毛嫌いしてる人間が好んでビートになんか乗るかよ
ワークスって、今買えるの?
ていうか、アクティベースじゃん。
また痛い携帯坊がでたかwww
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:31:56.08 ID:MXo8UWgYO
>>739 アクティベースであることがビートの本質なの?
車に拘りを持ってるくせに、その正体についてはひたすらに無関心で無邪気な奴が憎い
たとえ車好きであったとしても、そんな奴ばかりが増えればやはりモータリゼーションは後退する
>>741 本質なんじゃねーの?
おかげで、低価格で楽しい車に仕上がった。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:39:58.96 ID:MXo8UWgYO
インプやフォレスターはレガシィの派生バージョンじゃない
もしそんな事を言う奴がいたらキチガイ認定されるよ
同じくビートはアクティのシャシを使っただけ
アクティとはそれ以上の関連は無い
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:43:35.72 ID:MXo8UWgYO
今やホンダに代わって骨のある車作りをしてるマツダさんは、新規シャシを用いて安く楽しい自動車を世に送り出してますが
>>741 軽に拘ってるのはKスペとか放っとKの編集部員ぐらいじゃないの?
ビートは、楽しければ軽だろうが普通車だろうが、レシプロだろうがハイブリだろうがEVだろうがAVだろうがなんでも良いと思うのが俺の周りには多いけどね。
軽にするならバイクみたいに回さないと走らないようなエンジンにして欲しいとか、普通車になっても出来る限りの軽装備で、電子デバイスよりも元々のディメンションに頼った車であって欲しいとか、そんな意見はあったけど。
ディメンション考えると、主にトレッドの面で軽枠は厳しい気はする。
ビートのシャーシってアクティのなの?エンジンだけだと思ってたけど。
俺はコペンで充分だけどね、デザインが良ければ。
だから今の軽規格で充分。それに普通車のスポーツカーなら他にも選択肢あるからコレに拘る必要もない。オープンかどうかは大した問題じゃないだろうし。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:52:28.90 ID:MXo8UWgYO
>>745 自動車としてのビートを考察すれば、次世代の同車のそうした輪郭のいくつかが浮かび上がってくるのは当然だよ
久しぶりに知性を眠らせてない人の意見に出会えて、いま俺の心は穏やかになりつつあるよ
ビートがアクティのシャシーベースとか寝言は寝て言えw
ABCは全部シャシー新規開発だっての
>>746 確か、ほんの初期の実験車がそんな感じだったとか聞いた。
でも、エンジン含めて共用は少なかったはず。
言い訳にアクティと共用するとかトゥデイと共用するとかを使ってたみたいだね。
>>747 買った理由の73%ぐらいがオープンカーだったから、ってな俺涙目…
>>748 そこまで読んでAVにツッコミを入れない人を関西ではボケ殺しと言います…
>>745 若い時にちょっと乗るならね。
あとは田舎住まい(悪い意味じゃなく)とか。
長く維持しようと思うと、税金や置き場所等、2ndカーとしての素養が求められる。
EVでもハイブリでも良いから、できるだけK規格が良い。
俺はKのミッドシップオープン2シーターじゃなければ、今のビートに乗る。
確かにセカンドカーでの購入を考えてる人は少なくないだろうね
そういう点では軽である利点は十分あるし
個人的には軽サイズのボディに、1リッタークラスのエンジンとか載せられないのかなぁ、とは思うけど
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 21:03:55.78 ID:oM6WV0af0
こりゃあカプチーノの後継車に俄然期待せざるを得ないな
スズキなら軽規格で出してくれると信じているぜ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 21:08:30.35 ID:MXo8UWgYO
産業の妨げになる現在の税制について真剣に改革しようという動きのあることを知らないのかな
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 21:51:55.05 ID:/in5Qu7/0
新型ビートがアクティベースの軽MRじゃなかったら
現行エリーゼの最終版を買う。
楽しくてカッコいいクルマなら文句は言わんが、今のホンダじゃ厳しいだろうな。
デザインはホンダが一番マシでしょ。
数年前までマツダが良かったけど最近はキモイし。
まぁデザインは好みの問題だけどね。
三菱もわりと良いと思うけど
ちゃんと自ブランドのイメージを理解してる感じ
スズキもエスクードとかスイフトとか出した時はオオッと思ったけど、最近はソリオとか酷いもんなあ
自分としては「軽のサイズにリッターサイズのエンジン」がイイんだけど、
「軽」って縛りがないと、どんどん肥大化するんじゃないかな。
で、次期モデルもやっぱNAなの?
正直、NAだと坂道キツいよね。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 00:46:51.90 ID:e+3P9fbh0
軽規格だと限界性能が低くて楽しい。
S2000、NSXとか本気で走っても、もてあますし。
かるけりゃ、800でも1000でも5600でもいいよ。
出来ればクーペ、無理ならハードトップとロールゲージをオプションにつけてくれ。
軽で出すならターボだろな。
安全うんたらで車重重くなるだろうし。8000rpmで64馬力出せ、ってわけにもいかんだろうし…。
正直言うと、軽じゃないと維持費かさんで手が出ない。
特に保険費用がな…。軽は安くてホント助かってるんだが。
普通車でオープンツーシーターなんて、ちょっと贅沢すぎで無理っすorz
うん、セカンドカー需要も多いだろうしね
やっぱり、軽ですよ
オープン2シーターは好きですが
>>763 ハードトップの内側を取り囲むように目盛りを書きこむのか?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 08:50:59.60 ID:u3ZfK4Ac0
>>764 軽の保険って安いか?
車検と税金は圧倒的だが
コペンの保険はなぜか安い いちおースポーツカーなのに
安全運転ユーザーが多いのかな 助かる
俺の足のコンパクトは、年35000円免責5万車両40
ビートは32000円免責0車両20
他は一緒
>>768 購入する年齢層が高めで、事故が少ないのかもしれんね
若者でスポーツカーが欲しいやつは、コペンなんて見向きもしないでしょ?
いっそレシプロ猿人やめてEVで出せや
今なら保険料税金車検全て激安
購入時は行政から補助金も出てウマー
それでも自己負担は300位行きそうだが
>>770 スポーツカーが欲しいっていう若者が居ないんだろ?
若いので国産スポーツカー欲しいやつは、
NAロドをはじめとするバブル以降の中古が選び放題だしな。
新車乗りだし200万近い軽なんかホントにソレが好きなヤツ以外買わねーだろ。
200万あったら中古NC1やら5型MR2が余裕で買える。
ワンエイティなんか3台くらい買えるだろ。
この夏、福井に引っ越した
ビートのってはじめての積雪地域経験になるんだけど、この雨漏り仕様の幌でどうなっちまうんだろう・・
ハーフカバーだけは買おうと思ってきてる
凍ってドアが開かなくよ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 13:08:48.67 ID:KB89r/lLO
エアコンガス補充したのに@カ月もせんうちにガスなくなったぽい
直すの@Eマンぐらいするって
直したほうがいい廃車した方がいい
新車ゎいつでるの
>>774 福井はどうだか知らんが、東北では有る話。
条件にもよるけどね。
むしろ問題なのは、窓が凍って上下しなくなったり、濃度高くしてるウオッッシャー液が凍ったりもする。
極寒地ではビートに限らず車にも人にも厳しいよ。
あと、寒い時にはリアスクリーンの注意すべし! 簡単に割れるよ。
>>778 まじか、ありがとう
福井、長くても一年で基本的に半年予定
積雪地域じたいはじめてだからなぁ
リアスクリーンはユーノスロードスターで昔割りました、神戸で
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 19:59:22.96 ID:yAR1St8MO
>>773 もう散々乗り潰されちゃって、マトモなのは少ないよ
もう何年も前からな
新車で買えるスポーツカーって希少ですよね
個人的には現行車で欲しいと思えるスポーツカー無いからビートに期待してるし、他のメーカーも頑張ってほしいなぁ
こんな状態じゃ、どんどんクルマ業界つまんなくなるよ…
そもそも車が楽しいと思う人が減ったから
メーカーはそれにあわせているだけ。
楽しい車に乗りたければ、高級を稼ぐようになればいいよ。
保険料金2万(年1万)+税金2万(1t未満として)+車検6〜10万(年3〜5万)
年間維持費5〜7万くらい(月々5千円弱の貯蓄でおk)。
こんな維持費も用意できないなら、スポーツカーなど乗る資質無し。
他にもガソリン代もかかるし、タイヤもスポーツタイプ、エンジンオイル、その他諸々のパーツや消耗品など、
どうしても金掛けてメンテしないと維持できないし、
金かかるのが深刻なのはそっちの方であって、生活の為の車じゃないんだから維持費なんておまけ程度のレベル。
結局、そもそも金無い奴らが自分用おもちゃ欲しいのを、国の所為にして八つ当たりしてるだけ。
自動車税抜けてるぞ
それに保険料安いなw
ま、金がないのを理由にしてメンテおろそかな奴は氏ねはいいよとは思うが
そしてどんどん俺様のドナーとなってくれ。
中古パーツ溜め込んでせっせと値上げ企んでるアホ業者もいるけど、
一部ゴム・ビニール・プラスチックパーツ以外は全部値崩れするだろな。
なんだかんだ言っても2万台以上売れた車で、大半は維持出来ない貧乏
オーナーばかりだから劣化の少ない金属パーツなんて供給過多で値崩れ
するだろうと予想。
まぁ走行に必要な消耗パーツは高いままだろうけど。
スポーツ風カーな
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 23:13:56.74 ID:yAR1St8MO
ビートが履けるような小さいホイールでしっかりしたのって、わたなべかTE37くらいしかないのか
クソ高いにもほどがある…
BBS
SSRタイプCもあるよ。俺のは、ワタナベだが。
ワタナベはバランス最悪な上にエア漏れするしタイプCは割れるしロクなホイールじゃない
ワタナベ履いててすいません
>>792 知って履いてるなら問題無いんじゃない?
パナスポーツの純正サイズはもう消えたか?
高いけど
純正最高
今冬だけ福井県に住むので積雪があるのですが、ワンシーズンのためだけに冬タイヤ買うのはと、ためらってます
>>796 そんなこと、ここで公表されても。。。
やりたいようにやってください。
その結果、大破させて高くつくと
チェーン買えばいい話だろ。
安全を考えてゴムつけよう。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 00:22:32.51 ID:vpOb6SWjO
段差でガツンガツン突き上げるようになった
サスペンション逝かれたかな?
オレもサス換えようか悩み中。どこのがいいのかなぁ。ワインディングでも快適に走れるのがいいんだが・・・
ショックが抜けてるんでしょ。新調したら直るよ。
脚周りを一度も交換してないなら、バンプラバーが痩せて殆ど無くなってるはず。
ショックの前にブッシュ類をフル交換しないとガツンガツンは治らんぞ。
ガレージあるならまだいいけど
積雪地の青空駐車で冬眠は色々大変だよ。
マメに手入れしないと結露でトランクや室内が水浸しに。
積雪が乗り越えられそうにないので手放します・・
車検うけたばかりで車検時にタイミングベルトとウォーターポンプ一式、フロントライト、純正マフラー交換などしたんだけど、買取り店に見てもらったら35000円だとよ・・
それはきついよ
程度にもよるだろうが、いやに安いな
10万とか走ってたらそんなもんだろうが
>>810 走行は85000いってますね、、車検に30万以上かけたからなぁ
もちろん?若干錆出てたり(タイヤハウス?付近とか)雨漏りはする車両ですが
オレが5万で買ってやるw
いやいや、俺が6万で買うよw
俺のを7万で買ってくれ
車検1年半つきだ エアコンついてないけどw
7万じゃ高いから3万5千円にまけるのだ
俺のはエアコンガン効きだぞw
35000円じゃなくて50000なら買取店に返事できるんだがなぁ
5万だったら俺欲しいわ、むしろ8万出せる
いっそ捨てアドで取引したら?
あちこち交換してるがエアコンだけは好調だ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 21:31:22.12 ID:vpOb6SWjO
68万円で売られてる近所のビートも買い取りは5万円くらいだよね?
積雪が乗り越えられそうにないって冬は乗んなきゃ良いだけじゃん
俺そうしてるぞ。冬はバスと電車
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 22:44:30.00 ID:5oy4Y2ptO
バケットシートにしたら概ね座点下がる?
純正シートより10-20mm低く、背もたれは更に深く猫背で、傾斜度は(座面も含めて)あと8度くらい寝てると最高なんだけど
極端な話、ほんの少しだけF1の乗車姿勢に近づく感じ
ガタイはでかいのに、視線が低いほど運転しやすいから困る
>>823 ビートの場合、純正でも結構座面を下げてるから、シート替えたら座面が上がったって話は多数。
レカロの、数年前に出たフルバケで猫背仕様のがあったけど、アレとローポジションになるようなシートレールを組み合わすと下がるかもしれん。
ブリッドのLFレールとローマックス(VIOS3とか)だと30mm下がるみたいよ
みんカラで装着例があったと思う
今は出展無くなったけど、ヤフオクの業者からビート用のローダウンレール買ってLX装着したら
若干下がった。
シートも少し寝かせて自分なりのベストポジション取れたけど、背もたれも座面もまったく動かない
途中送信しちまった
レールの物自体は音速なんかで売ってたローダウンレールと見た目は同じだったから、OEM供給
してた業者なのかもしれない。
ただ唯でさえ装着可能シート少ないのに無理矢理ローダウンしてるから、装着はかなり工夫が必
要かと。
一度装着したらレール稼動しないとか当たり前の世界。
>>823 俺のはラストラーダのフルバケレールとレカロSPGで座面はご要望の感じだわ
固定を前後一番下にして背もたれが助手席よりちょい起きてる感じ
前上げて調節してみたらいいんでない?
みんな苦労してるんだなあ
真夏に汗ダラダラかきながらシート交換したの思い出したわw
まあ一度ポジションが決まったなら、レール稼働やリクライニングしないってあまり問題じゃあないような気もするね
デブったとかでもない限りw
AZ-1のシートに純正シートレール加工で座面が結構下がるってHP見た事あるな。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 19:50:40.72 ID:8RUuhMedO
みんな苦労してんだw
具体的な話もあったんで参考にさせてもらうよありがとん
でもリクライニングかスライドはさせたいな
幌カバーつけるときパチンパチンできないし
クラッチを繋いだ時のジャー音がここ最近大きくなってきた。レリーズベアリングだっけ?
それともクラッチOHが必要なのか・・・次回ボーナスが入ったら考える
今はそれよりもエアコンを修理する予定なので金は無し。
厳しいな
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 22:12:25.22 ID:8RUuhMedO
そういやアイドリング時の振動がすごいんだけど、みんなそう?
クラッチつなぐか収まるぶおーんしてる間はなんもぶるぶるしない
>>835 この間久々に長距離走った時、ちょっとブルブル来た時があった
普段も今もそんな事はなくなったけど、なんだったんだろうなあ
ちなみにエアコン不使用
アイドリング時のエンジン回転数が落ちてるんだろうなぁ。
アイドリング時に時たまバイブレーションが起きるならO2センサー等の汚れや異常、
常時バイブレーション起きるなら更にエンジンマウントの劣化も考えられる。
O2センサじゃなくてEACVだろ。
まあ、アイドリング不調の一番の原因はEACVだから、
まずは清掃することを勧める。
遅レスだが
SR3にローポジレールで若干下がった。
ちっこいダイヤルに変えたので、リクライニングが可
前後スライドも20センチぐらい出来るかな。
ただし、色んなサイトで言われてるが横幅とベルト固定関係はマジでタイト。
844 :
842:2011/08/01(月) 09:52:41.62 ID:a7+QziDM0
なるほど、オートマックのをベースに改造してあるのね。
ありがとう!
どっかの店のデモカーっぽいのに似たやつ付けてたな、そこもガルにしてたから一緒かも、そこは白だったけど
ガルウィング ビートで検索して出てきたはず
ビート歴浅いしうろ覚えだけど
今日ビートの点検で寺行ってきて、CR-Zの話になったけど
後ろすげー見づらそうって言ったら、デザイン優先の車なので、実用性はちょっと…
リアカメラを付ける方多いですって言われて、なんか違うだろ、と思った
そもそもビートだって後ろが見えないだろ。
慣れちゃえば関係ないしな
>>847 でかいタワーバーが邪魔してるんだっけ?
>>848 おいおい、ビートは360度見えるだろ
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 12:25:25.67 ID:rGRokT/QO
なんか、もっと自然な感じのオーバーフェンダー(ボンネット)ないのかな
ないなら作ればいいじゃない
導風板は自作中ー
FRP使って自分で作れば
好きな形に出来るしな。
最終はボンネット、トランクも作りたいって思っている
無謀なトーシローです。w
次期型アクティーベース確定きたな、おらワクワクしてきたぞ
CR-Zにはガッカリしたがビートは外すなよ、マジで
>>854 マジで?
てことはMR確定?
どこ情報よ?
ザッカー以外でアクティベースってでたの
軽確定ということか
ホンダはさっさと発売しろや
小排気量MRで絶対出せよ
ソースが雑誌って…
ちょっとだけ夢見させろよ。
正夢に変わるかもしれないだろ。
あとはベストカー分かってるな
『MR』と『アクティベース』はイコールではないと思うんだぜ
さっさとって1ヶ月で車ができるかっての。
最低3年は待てよ。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 20:22:25.19 ID:eyHy6fsrO
軽とかアクティに拘ってる奴のレスは気持ち悪い
ただの願望ではない、悔恨や妄執に似た、人の心の弱いところ、精神の暗がりを感じる
軽とかアクティに拘ってる奴のレスにいちいち噛み付いて、軽枠ごと否定してる奴は気持ち悪い
ただの願望ではない、悔恨や妄執に似た、人の心の弱いところ、精神の暗がりを感じる
目糞鼻糞。
そんなに待てないからEG6売っぱらって中古ビート買うかな
法定維持費や任意保険は今より安くなるだろうし
数年待ってFFでした1.2Lでしたじゃ洒落にならんしな
ぶっちゃけ今が一番幸せな時間だと思う。
出てしまったら、Mac板の爆寸のようにズコーみたいになるに決まってる。
>>867 そうだよね…、FF1.2リッターなんかで出して「売れませんでした」なんて言われても自業自得としか言いようがない。
最低限、抑える所は抑えないと売れるモノも売れない。
ここの住人の願望を実現しても売れなさそうではある
ぶっちゃけ国内じゃオープンスポーツ自体売れないと思うよ
コペンが出た頃はメタルトップ自体がまだ珍しかったしな
そー言えば、コペンをオープンで走ってるのって見た事無いかも・・・。
ウチの近所で一番オープン率が高いのはBMWかも。
ビートもオープンで走ってるの割りと見るけど、
ビート、BMWのオープンはいつも同じ人って可能性は否めない・・・。
>>855 ベースが100万だってさ
S2000やCR-Zのデビューまでの流れを見るとまだ微妙な気はするけどね
ホンダからはまだデザインも出てないからさ
オレは幌付けて走る事無いなぁ
小雨だったら我慢出来るし
暑くても楽しいのが先に来るから、苦痛感じない。
ってか、幌見た目も邪魔だから取外したいぐらい。w
オープン率ならロドスタだろ
>>874 お前はガレージ持ちか?
うらやましいな。
軽量化しろとか高スペックは望まないけど、『軽・MR・オープン』は必須
若者のことを考えるなら
維持費の中でもスポーツカーは保険料がハンパないから若者にはキツイ
軽なら保険料関係ない
中高年もビートの正統後継を出せば嬉しいだろうからこれは必須だろう
一挙両得ですよ
その上でデザインうんぬん良い物をって話
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:07:54.22 ID:SjfmzJBkO
今のビートのファンの求める像と、次代のビートがあるべき像が、なぜ疑いもなく重なると思いこんでるのか
オープン率なら間違いなくセブンがトップ
今まで幌上げた状態のに会ったことがないw
ドライブに知り合いがバーキンで参加するも、雨で幌状態っていうのはあるよ。
SAで死んでたw二人乗りしてたんだよ。さすが途中で高速降りて帰ったけど。
セブン達の幌はエマージェンシーだからな〜
コペンは白髪老夫婦がオープンにしてるの見てかっこえーと思った。
似合いすぎてた…。
年齢男女を問わないのも、コペンがロングランしてる理由じゃないかね。
新型ビートもそうなれれば良いけども。
>>880 それはあるね
老若男女問わない外見だし、軽の貧乏臭さとか我慢してる感じが無いもんね
黄ナンバーは仕方ないけど
コペンはスモールプレミアムな趣だからなー。
レトロモダンで飽きのこないデザインと
買い物など日々の生活をこなせる必要最小限の実用性。
引け目を感じる非力さはないうえに、いかにもスポーツカーみたいに
何かを背負ってる感じがなくてサラリと気軽に非日常を感じつつ
乗れるのが万人に受ける理由だろうな。
コペンはあのカワイイデザインの中にいろいろな魅力が詰まってる。
運転の楽しさのみに偏ってるMRのビートとは方向性が違うな。
新型はどうなるかな。
それはたまたまコペンがそういうFFだってだけだろ?
必ずしもビートがそんな風にちまちま乗られる車になる必要ないし、コンセプトをまねる意義も無い。
コペンと同じ車がなくても他のFF軽カー乗ってれば済む話だからね。
ライフ、ゼスト、タント、ワゴンR、それにコペンなんかとも一線を画したスポーツだせるのはホンダしかないだろ?
おまえは何でそんなにむきになってんだ?
そういうスポーツカーじゃ間口が狭いだろっつー話よ
それに、コペンの代わりになる車は無いよ
乗ってみれば分かる
>>875 おー。
幌の透明も傷なし。
週末にちょこっとしか走らないから
ってか4万Km以下しか走っていないし。w
>>883 コペンとは差別化すると思うよ
スポーツカーでFFは嫌。って人も大勢いるから、デザイン等含め
要はコペンとは違った物に仕上げて買う側が好みで選べる状況が理想
好きな方を買えばOK
>>884 むきになるって、
車つくるって販売するってのが、どういうレベルの事なのかわかってんの??
涼しいかおしてクールを装えば勝ち組とかおもってんだろ?おっさんw
時代錯誤もいいとこ、そんな態度ならビートは1,000ccで作らせたほうがそもそも時代にみあうだろう。
>>885 コペンの需要なんてどうでもいい事だろ。
これ自体で売り上げばかりを優先するならビートの話自体が無い方がいい。
ホンダは正直にコペンじゃ満足出来ないおっさん向けに
ビートを復活させると言えばいいと思うなあ。
そもそも軽MRのビートとホンダが取り込もうとしてる
スポーツカーに対して何の素地もない今の
若者との組み合わせに違和感があるんだよね。
バブルの頃じゃあるまいし、売れない車は出せないだろう
だからシッビクとかは日本じゃラインナップから外されたわけだろうしね
生産度外視で作ってほしいなんて、それこそ時代錯誤だと思うがねぇ
スポーツカーでFFは嫌とか、その感覚はおっさんにしかわからんわ
若いのターゲットにはできないんだな
>>891 MRはデザイン面でも恩恵あるからね
スポーツカーにあまり関心の無い若者は軽であれば(保険料を考えると)駆動方式は問わない人は居ると思うけど、それならMRのがいいと思う
デザイン面や中高年を取り込む事を考えても
駆動方式を問わない人がMRなら買わないって理由は無いだろうから
どちらも2座なら実用性に違いはないし
MRならこだわり無い人からFFじゃ嫌な人まで補える
>>888 まず大前提として、売れない車は作れない。
S2000やTypeRのような一部マニア向けや競技車ベースに選らばれるようなクルマは
絶滅危惧種なわけ。なぜかと言えば、大多数の人が買わないからだよね?
それで今回ホンダが、若者に走りを楽しめるクルマを提供しようとビート後継車を
出すってなったんだから、またここで一部のマニアが喜ぶようなクルマ作ったところで
若者は買わないで終わるのが目に見えているだろ。
そんな中途半端なもの出すぐらいなら出さない方がいいと言うかもしれないけれど、
そうなると今後も走りを楽しめるクルマが出るチャンスは無くなるわけだよ。
まずは、誰でもが乗れるすそ野の広いクルマをだして、パイを広げるところから始め
なくてはいけないのが現状だと思うけど。
シッビクか・・・
久しぶりのヒットだなw
>>893 だから、コペンなんてFFの軽自動車なんてもともと腐るほど世にあるだろうが。
今のホンダでもゼストあるし、スズキからでてたワークスなんかも淘汰されてなくなったけど、
もともと軽自動車でスポーティなんてセンスが、おやじにしか受けないのっ!
今の免許取りたてなんて大半は車に興味ないんだから移動手段=エコカー、
ないしはカジュアルな普通の車。コペンはカジュアルとしては高価すぎるしダサイおやじのおもちゃでしかない。
その若者わかものといって煽って、おやじどもがかってに盛り上がって、
自分に都合のいい車をつくらせる為に調子こきだす態度がムカつく。
軽でビートなんて廃止になってもしらんぞ?
なんかウザいのが涌いてるな。
お前のつまらん持論なんてどうでもいい。
引っ込んどけ
> 若者に走りを楽しめるクルマを提供しようとビート後継車を出すってなったんだから
大前提から間違ってるからな
なんか、持論合戦でキモい。
軽自動車MRにしろ派も、そんなの無理派も目糞鼻糞。
>>898 今の若者が自分で新車を、しかも恐らく割高になるであろう車を買うなんて思えないのは俺だけたろう。
俺だけたろう登場
ここは、「ぼくの考えたビート」っていう夏休みの宿題スレですね。
そもそも若者向けのスポーツカーなんていらねえだろ
株主総会で発言したじいさんみたいな人の為の車があってもいいとは思うけど
金がねえならチャリか原チャリにでも乗ってろ
それで国産スポーツが死滅したらそれまでよ
所詮その程度の車作りしかできなかったって事
小林彰太郎も言ってただろ?
若者は車じゃなくて歩けって
あんたが言っても説得力ないよ!って感じだけどな
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 21:53:31.07 ID:UYsQ0VB6O
>>886 一応警告だけど、4万キロでもタイミングベルト平気で切れるよ
ソースはオレ\(^^)/
動かさないのがベルト類に一番悪いらしいな…
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 21:55:48.80 ID:0pzbZtr80
最近、スカイサウンドの音が小さく、音量を20あたりにしないと聞こえなかった
のですが、バッテリーを外し、イグニッションをオンにしたあと、バッテリー
を繋ぎなおしてから電源を入れたら、音量が30ぐらいでも普通に聞こえる
ようになった
なぜだろう・・・
22の時ビートを売ってコペン新車で買った俺が来ましたよ。
駐車場の関係と、終わらないメンテナンスで俺には2年しかビートさんは養えなかった…。
で、新型ビートが気になって来たんだが、何でお前ら仲良く出来ないのさ。
同じ車に期待してるなら「それも良いよね」位言えた方がよっぽど幸せだと思うぞ?
コペンが6年目に入ったから、新型ビートはもっと長く乗れる車だといいなぁ。
うちの会社の若者は、Fitばっかだわー。
つまらんね。
ロドスタ乗りも居るけどね。
Fit買えるんだから、軽の新車ぐらい買えるでしょ。
問題は、気の迷いで買うような若者がどんだけ生き残ってるかだ…。
自家用車必須で一人一台の地域だから、気軽で楽しそうなら買うと思うんだよね。
荷物運びたい時は家族の借りればいいんだし。友達と出かけるならそいつの車乗ればいい。
結局、値段次第かもな。
…FT86みたいなことにならなきゃいいんだけど。
>>906 俺の逆来たw
俺はコペン一年乗って、ビート6年目
不具合無しで、この間行きつけの寺で点検した時、すげー程度良いですねって言われてヘラヘラして来たとこ
おべんちゃらかも知れんがね
コペンも良い車だったよ
でも、田舎の継ぎ接ぎ舗装とあいまって、俺の腰には刺激が強すぎた
もうちょっと足がしなやかだったらなあ
ビートを手に入れて半年ほどでエンジンやらミッションやら乗せ変えでパーツ、諸経費込みで50マソはつぎ込んでるオイラが居るぜ。
20代で道楽に片足突っ込んじまって、この先が怖い怖いwww
おれはコペン乗りだけど、コペンは貧乏臭い。
よくできた車だからか、「本当はカネが有れば上のクラスが欲しかった」感が
漂っている。でもビートは違う。ビートを大切に乗っているのを
見かけると、ボロくてもビートが本当に好きなんだなと思わせる。
工業製品と生き物の違いのような、この両車の違いは何なんだ?
俺も最初にビートを買った時は20代だったな。
ビートを12年、別の車に2年浮気したが、再びビートに戻って6年。
全力で楽しい。
俺も6年目だ。
そろそろ3点セット交換しないとなー。
10万くらいだっけ?
>>910 新車で買えるか買えないか、じゃない?
コペンも廃盤になって10年くらい経てば、また変わってくるんじゃ無いかね
でも、ダイハツもなかなかしぶとくて、排ガス規制とか衝突安全とか通らなくなるまで作ってそうw
てか、近所に1stにLS、嫁に現行プリウス、2ndにコペンのアルティメットなんてーのいるから、全く貧乏臭い感じがしないぜw
その人はほとんどオープンで乗ってるわ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 07:53:07.05 ID:yfoTchX6O
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 08:20:41.29 ID:u+MqAlKsO
親父のバージョンZ譲り受け、息子に譲り渡したいオレが通りますよ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 11:47:59.73 ID:ZUB/wzjvO
こいつのってると女の子誘うの躊躇するよね
だからレクサスぐらい買おうかな
親父「お前にビートゆずるわ」
息子「こんなポンコツいらね。カーせくす用にステップDQN買ってくれよ」
親父「」
918 :
1313:2011/08/06(土) 12:13:27.99 ID:G3+0+3Kv0
>916
自分自身のブランドを確立すべしw(キリッ
>>917 こっちから言い出したらマヌケだろ
欲しい乗りたいって言わないならやらんわい
>>916 女の子「レクサスに乗ってみたかっただけだから、勘違いしないでね」
ホンダは5年遅いんだよ
ビートは座席の距離感から女子口説くのに最適。さりげなくお触りも可。
ビートほど太ももの触りやすい車を俺は知らない。
もうすぐ走行10万になるしなんか最近調子悪いから降りる事にした
短い間だったけど最高に楽しい車だった
太もも触るならベンチシートの方がいいだろ。
シフトチェンジのどさくさに触る…のか?
人乗せた事ないからわからん_| ̄|○
助手席のレバーも触ってます
>>922 オッサン同士で乗ってみろ!ばか野郎!
どんたけむさ苦しいか。
さらに見た目はもっとむさ苦しいんだぞ!
反省しろ!
若かった頃、助手席に女の子を乗せたままサイドブレーキを引くときに
すげードキドキした思い出が。
デブなオッサンを乗せたときは地獄だが。
39歳のおばはん?がオープン乗りたいって言うから
乗せてやったら、笑い転げて楽しんでくれた。
オープンな車見るとジロジロ見ちゃうけど
乗っていると人の目気にならないね。って
これは完全に予備軍にだ。w
ビートは面白い車には間違い無い。
今日、高齢者ドライバー向けのクローバーを付けて走ってる黄ビートを見た@s幌
あれを付けるまであと20年か....堂々とアレを付けるまで乗りたいもんだ。
>>916 ビト乗りか乗ってた女を誘えば喜ぶかも。
美人とかオサレな子とか拘りがなければの話w
そんな子いるの?
話しかけてくんのはおっさんばかり
ぶっちゃけウザいけど、邪険に扱うわけにもいかないし
おまえらもビト乗りナンパしちゃう人?
今日デラに車検出した。
ウェザーなんちゃら、ワイパーアームの交換を希望。
他にはブレーキとクラッチの何かを交換。
見積り合計18万円ちょっとだった。
>>933 オフ会行くかあとはmixiのコミュで探すとか。
ただビト乗りで美人は無理じゃね。女なら何でもいいくらいじゃないとw
車道と歩道の段差がある道はJKチャリの短すぎるスカートとか嬉しい事あるかも。
ローダウンすればさらに・・・
信号待ちのJKチャリは割と無防備。
ミニスカなら助手席ドア開けてやれば乗り降りパンツ見えるw
お巡りさ〜ん!ここに変態が居ますw
サングラスは必需品だな
いろんな意味で
夜もサングラスかけたくなった
かけないけど
つ 花粉用ゴーグル
つ ヘルメット
>>933 ひんぬーチビで良けりゃおは○○○行って来い!
既婚者だけどなw
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 21:38:37.80 ID:ymawpqPs0
最新号のオートメカニックにビートガレージが載っていたぞ
ECUの不具合箇所等が詳しく載っていてためになった
しかしオートメカニックってコンビニによく売ってるよな
納豆臭いなw
それなりのタマって相場いくらくらい?
オートテラスだと70〜80万円位みたいだが
20年前の車だからなんかあって当たり前と思える気持ちが必要。
値段について、安いのは安いなりの理由があり、高いのは高い理由が必らずしもない。
テラスがやっぱり無難かも。俺は旧プリモの営業マンと個人取引した。
俺はオートテラスで80ちょいで買った
幌とシートカバーは新品にして売ってるらしいね
購入後6年たったが、こっち雪国だし、休日で好天の日しか乗れないから4000キロくらいしか乗ってない
>>951 だが
45万で、35000kmのを買って3回車検受け今12万km足らずだ。
エアコンコンプレッサーが焼き付いて雨が漏るようになってきた。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 02:56:20.02 ID:1osiCFof0
納豆臭い後ってすぐ話題変えてくるよな。
水戸屋の奴らは。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 03:42:08.95 ID:xQPQZCSb0
オートメカニックを注文した
えっ?つられた?
エアコンの修理とミッションからの異音で交換(リビルト)で30万以上飛ぶ予定
鬱だ
今から査定してもらいに行ってくる
たぶん凹んで帰ってくると思うけど
オートメカニックのビート記事は、4ヶ月ほど前から連載されているよ。
今月号はECUのコンゲンサの事のみとボリューム少な目。
連載開始のときは、エンジンオーバーホールについて十数ページほどの記事にしていた。
コンゲンサ
>>951 高いのは素性がしっかりしてるのが多い。
1オーナーとかな。
この年代になると、素性不明の距離計なんて全くあてにならないから。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 12:46:17.98 ID:sNkMHvGWO
>>961 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 16:28:57.61 ID:ALpzkjVo0
友人の、ツーオーナー実走4万kmを安く買ったけど
エアコン逝っていて、修理費の方が高くつく。w
乗っていなくても劣化しているのを実感した
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 21:14:56.67 ID:z5Vzd4AU0
時期ロードスターのフロントマスクがホリデーオートに載っていた
ダサすぎる
新型ビートにしよっと
あんなテキトー予想図を鵜呑みにしちゃう男の人って…
オートテラスで買ったときエアコンついでに直してもらった。
今考えると得したかも。
諸悪の根元さ
この時期にエアコンあるとかお前らのビートは贅沢仕様だな
>>967 結局マフラー換えたし、サスもやばい。錆や塗装、幌も気になってきた。
後々色々と金かかるわな。
>>968 前オーナーがシフトノブをtype-Rのに換えてあって、この時期は地獄。
エアコンあって贅沢だが、昼間発進ハンドルもシフトも掴めねぇ〜
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 01:20:41.84 ID:/BXfCOCI0
エアコンを直さないのなら捨ててしまえ
コンプレッサを?
けっこう軽くなるらしいね。
オレのは取っ払っちまったぜ。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 01:47:24.52 ID:omRJaNzZ0
>>958 電気屋の内燃機の話なんか聞きたくねーな。
>>969 あのシフトノブってかなり熱くなるんだっけ?
今時期オープンだと、インパネ自体も熱くなるけど…
この時期金属ノブはどれでもあっちっちさ
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 12:50:48.07 ID:7Mr0YZrKO
エアコンナシで何とかなるのは30度までで郊外だね
35度街中とか30分で死ねるwww
てかこいつって視界悪いし町乗りには向いてないよな
雨の日も熱い日も乗らないからエアコンいらないんだよね。
目安として、天気予報で29℃以下ならビート、
それ以上や雨なら大排気量の屋根付き車。
車の楽しさは各々違うから、ビートだけに固執してるともったいないからね。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 20:09:39.57 ID:0Z6xXwU70
AZ-1のエアコンレスに乗っていた俺には余裕だお
あれこそキングオブ灼熱車
チタンシフトノブとかにしてる人はTENGAエッグを被せると熱くも冷たくもなくて触り心地も(ry
TENGAか盲点だったな。ちょっと買ってくる
友人にビートのシフトは気持ちいいと聞いていたがそんな理由だったのかw
友人が女で、お前の名前がビート
たけし
けんじ
しじん
何で基地外の隔離スレに誘導するんだ?
本当に基地外わいててワロタw
ここもクソみたいな流れだけどな。
基地外がいないだけマシ
たまに痛い携帯坊が表れるけどな
>>990 オレの事か?
オレが諸悪の根元さなのか?
いや、俺だよ俺
いやいや俺が
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 02:18:34.92 ID:yHdqImEo0
>973
俺も修理してもらったけどジャンパ線がある
ニセモノだったのか?
車検から帰って来た。
ウェザーストリップ、ワイパーアームを交換、
ブレーキとクラッチ、トーの調整、
次の車検までのメンテパック等込みで16万円弱だった。
後は全塗装とエアコンの修理、トリップメータの修理だ。
ところでカミムラのガラスウィンドウに
興味あるのだけど誰か使っている人いますか?
>>996 中古で買ったけどオープンするのにファスナー開けるのめんどくせえ
>>997 レストンです。
ファスナー開け閉め必要なんだ。
HPの写真だとそのままいけそうに見えたけど
やっぱりダメだったのか。
廃車
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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