【トヨタ】FT-86/FR-S 5台目【スバル】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
トヨタとスバルの共同開発車『FT-86 Concept』について語るスレ

東京MS公開『FT-86 Concept』
エンジン：水平対向4気筒，2LNA，直噴
駆動方式：FR
ミッション：6MT
全長：4160mm
全幅：1760mm
全高：1260mm
ホイールベース：2570mm
タイヤサイズ：225/40R19

過去スレ
【CR-Z】買う？それとも【FT-86】待つ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1289700504/
FT86スレ＃3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297923535/
【最ババ専用】FT86スレ【隔離ｽﾚ】#2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287916340/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:39:52.17 ID:jO+JP1lf0
　　 　　　　　　　アルティメーット！
　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　 　 　 _
　　　　　　　　　 '"´　　　l￣￣｀r'└┐
.　　　 　 　 ／/　　 　 　 |ﾞ＼ 　｀L｢|└i
　　　　　__/´/　　/ 　 　 |　　＼丶　￣ヽ
　　　〃⌒Y/　　│ i　　│　 ／|∧　|　 |
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　　　＼__つ|　 　 |斗=ﾃr　　 弋うｿ八　j| 　 __r_| 　 　 |
　　　　|　ヽﾑ　　 代うソ　 　 　 ⊂⊃ﾉ}八／ 人|.1乙　|
　　　　| 　 （∧　⊂⊃　　　　　　　／イ｢　／　└ｰ─┘
　　　　|　　| ｰヘ.　 ト..＿＿∠)＜｢|　 |.ﾚ'|
　　　　|　　|　　　＼_＞く∨ﾚ<>ﾍ{｢|　_l／|
　　　　|　　| 　 　 rく＼ _>|:::ﾂｸﾓ::ヽV|／}|
　 　 ,,⊥.-┴──＼ ヾ　l|:::￣￣:::::l|´:: 〈|
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　 　 |　　　|　Ultimate. |,::::::/ 　 　　|::::::|
　 　 `ｰ- ､|＿＿_..　-‐/__::/ 　　　　|:::_｣
　　　　　　　　　　　　 └‐'　　　　　└‐'
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:47:57.25 ID:92bp1DFbP
スレ建てしようかと思ったが出来んかったわ。
>>1乙　これは髪だからうんたらかんたら

しかし、東京モーターショーに出すって事は、今年中の発売は無いって事か(´･ω･｀)
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:58:27.99 ID:vycbZndR0
>>1
乙
5 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/05(木) 15:23:42.74 ID:weg67WPAO
>>1
乙

>>3
来年の初めとかかね?
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 15:46:04.49 ID:bzpvAja60
もう既に３００万現金であるんだが、どこで仮予約をしてくれてる？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 15:57:31.81 ID:92bp1DFbP
>>5
今年一杯はwktkしながら過ごせるな
東京MS辺りでがっかりしてるかもしれないが・・・。

>>6
案外、北米のほうが発売早かったりしてｗ
ターボ付きRSが出ると予想して、もう100万貯める作業に戻るんだ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:14:43.62 ID:9QHMQECQ0
東京モーターショーでトヨタ版、サイオン版、スバル版の3つが見られるのかな？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:34:52.74 ID:y8dxCr7S0
廉価版スポーツカーというコンセプトでいいのにな・・・
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:42:36.84 ID:NCWcVevA0
>>9
充分廉価なんだがww
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:47:31.49 ID:jUN6jnHy0
デザインはFR-Sみたいな感じで出してほしい。
内装も質感さえ高めてくれたらシンプルなもので○

余計な機能とかいらないから250万くらいで出してくれたらなぁ

オプション設定とか上級グレードの仕様の違いはどうなると思う？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 20:21:36.70 ID:92bp1DFbP
>>11
上級グレード
【スバル】
　レカロシート
　ビル足・ダンパー
　エアロ

【トヨタ()】
　本皮シート＋ヒーター
　レーダークルコン
　サンルーフ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 20:25:12.33 ID:wdCxAlor0
全体のスタイルはまぁいいんだけど
顔はもう変わらないのかな・・・？
この顔のままだと多分買う気にはならないなぁ・・・
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 20:30:34.49 ID:92bp1DFbP
>>13
売れれば、エアロパーツが色々出るだろうから
顔ぐらいどうにでもなると思うよ

ふいんき（なぜか変換できない）が気に入らないとかなら・・・。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 20:43:25.53 ID:HGtYfHXL0
>>12
あとスバルだと上級はウレタンステアリング＆シフトノブの本革化。
フォグランプ設定、エアコンのオート化、ヘッドライトのHID化とかかな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:14:35.54 ID:wyZH1nW60
>>14
つ、釣られそうなふんいきだったが耐えたぜ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:18:41.90 ID:8cE700/C0
現行インプを見て思ったんだが、
FT-86(FR-S)コンセプトがトヨタ版で
FT-86Ⅱコンセプトがスバル版のデザインの様な気がしてならない。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:39:42.12 ID:obCGLhHQ0
前スレでも書いたが、ブランドが違ってもプレス部品を変えることはないよ。
IS-Fのような高額少量車種ならまだしも量販車種だから採算がとれなくなる。
変わるとすれば、バンパー、ヘッドランプ、サイドミラー等の外装部品数のみ。間違いない。


19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 22:39:43.45 ID:MJ20iaLAO
ふむ…どうせ足回りとかは自分の好きなもの選んで組んでくつもりだから、
昔のGTアペとSJの様にグレードでエンジン違うわけじゃないなら、
もし>>12の内容だったら俺の場合は別に上級グレードじゃなくてもいいかな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 23:39:44.75 ID:92bp1DFbP
>>19
車いじる時間が取れないお父さん世代には、上級グレードがいいのかもね。
時間がある若者は、ベースグレードをいじっていくと
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 23:41:18.70 ID:92bp1DFbP
FR-S/FT-86 エンジン始動音＆排気音
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14331894
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 01:46:53.01 ID:dGqkyFb30
スポーツカーは数が出ないから
高級感を持たせて価格を上昇させる日産のＺ方式が主流だよね
それに比べたら250～300万で
それなりの質感のあるスポーツカーが手に入るならまあ悪くない
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 04:04:00.54 ID:0Kt+Qhn0O
出るだけでも有り難い


あと1年待てない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 05:53:52.95 ID:+ikxJYMmO
>>21
そんな毛嫌いして登録してない人も少なくないnicovideoよりこっち貼れよ

Scion FR-S / Toyota FT-86 II Concept Engine and Exhaust Sound Clips
http://youtube.com/watch?v=5oDT3dNDo2c
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 06:49:37.75 ID:fNQ/u2r5O
FT86、新開発のNAエンジンが全く耐久性がないらしいな。最悪現行ｲﾝﾌﾟとかのターボエンジン載せてお茶濁してくるかも。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 07:27:45.42 ID:x+mHOmxAO
どこソースよ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 07:31:34.36 ID:JInyLk/a0
>>25
耐久性って笑
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 07:33:10.97 ID:loxA6d2u0
>>25
ベースがFB20ではなくEE20かもしれんわけよ。
それでシャフトが高回転に耐えれんとかあるかもしれん。

だがそういうのは早い時期にわかる。
情報が古いんでないか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 07:55:02.91 ID:gYXXHmO7O
だからサンバーのシャシーにライトウェストオープンスポーツカーのボディを載せろとあれほど…
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 09:30:49.99 ID:9iLZa3wN0
どのボディ？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 10:46:59.03 ID:loxA6d2u0
>>25

EE20ベースの試作品のシャフトが高回転に耐えれんかったつうことでないのか？
水平対向は直4ならクランクバランサ1個入れる隙間に2個入れる。
EE20ケースはボアピッチが狭すぎて高回転エンジンでは使えんつう気はするよ。
本番はFB20ケースになるんでないの。ボアxストロークは86x86になるかもしれんがな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 11:01:17.28 ID:vTmH7Xi40
それで86なのか～
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 11:11:14.20 ID:bXYpanDE0
FBファミリーと明言している以上、
EE20ベースにはならないでしょ。

ボアピッチ変わったらやり直しの部分多すぎるし。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 11:12:57.42 ID:j7PwiN6H0
トヨタとヤマハ初音ミクのコラボ
http://www.toyota.com/corollamiku/

トヨタとアニソンのコラボ
http://toyota-app-award.jp/special/
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 11:13:17.50 ID:MMxdYDeF0
>>31
EE20と同じボアピッチでボア92mmのEZ36はどうなってるのだろう？

EZ36はボア間隔壁が約6mmだが、技術力のあるアウディ/BMWは約5mmで8000回転回している。（ちなみにEE20のボア間隔壁は約12mmですね。）
まあ向こうは８気筒だがやっぱ４気筒とはわけが違うか？


情弱なりに少し調べてみたけど、EE20はディーゼル用でピストンがEZ36より9mm長い。
これベースでガソリン仕様作るならコンロッドをそれだけ伸ばす方に使える。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 12:23:16.65 ID:+ikxJYMmO
>>28
久し振りだな最ババ。また訳の分からん事を言ってるなぁ｡
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 12:44:33.22 ID:4ExEDCKGO
昨日テレビ見てたら、断熱塗料、なる物が存在してて、塗料中の粒子が振動して
暑い時は冷えて、寒い時は保温の性質を持たせているそうな
仮設住宅の塗装に使うって
粒子の大きさなどで性質は変わると思うが、なかなかエコでいいと思う
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 12:48:30.58 ID:4ExEDCKGO
それをガスケットに混ぜる、とか
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 13:15:51.01 ID:aq5KtmXQ0
納車半年待ちくらいでいいかな？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 13:29:24.52 ID:+yLJvNxv0
>>35
個人的な見解だが、
ボアピッチ詰めるとボア間よりも
軸受けが辛くなると思われる
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 14:18:06.00 ID:d0JiqJYWO
しかし見たことないから実際踏んだときの感覚的にNA高回転型の
ボクサーって、どんな代物になるのか想像しにくいな

正直数字的・メカニズム的よりそっちが気になる
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 14:45:34.70 ID:Nehw+bgq0
>>39
大丈夫だ、問題ない
43 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/06(金) 15:22:21.78 ID:E3jfnZGMO
>>39
一番良い個体を頼む。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 16:32:38.18 ID:jKDoprye0
正式にトルコンATだとトヨタから発表しましたね。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 16:38:48.55 ID:UAVPj0unP
まさかトルコンATしかないわけじゃないだろ？
SUBARUにMTかトルコンATかリニアトロニックCVTしかないから2ペダルはトルコンってだけでしょ？
MTなしなら絶対買わんわ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 17:22:07.69 ID:jKDoprye0
>>45
6MTと6ATで確定。
6MTもちゃんと有るよ。

ニュー速の方にスレが立ってる。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 18:29:44.81 ID:loxA6d2u0
>>35
直4ならEE20のボアピッチで十分なわけよ。
だが水平対向はバランサ1個分のところが2個分になる。
高回転型にするならボアピッチが広いFBベースのほうが楽。
だがストローク90mmの高回転型エンジンつうのはないわけでねえ、、、

それとEZ36はかなり無理してると思うよ。
ベアリング数を減らせば回転は楽になるがシャフトの剛性が落ちる。
ボアピッチを広げるほうがいいかもしれん。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 18:39:45.98 ID:jKDoprye0
>>47
＞だがストローク90mmの高回転型エンジンつうのはないわけでねえ、、、

EJ20。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 19:52:07.81 ID:83137vsc0
トヨタ自動車、低価格FRクーペ「FT86」の青写真を公表　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304665290/l50
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 20:16:28.59 ID:x+mHOmxAO
え？このデザインで出すの？

なんでFR-Sのデザインなら買ったのに
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 22:58:45.01 ID:CxviJb4N0
>>50
現段階だろ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 23:08:32.01 ID:Y8frhWbGP
青写真だしなぁ・・。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 00:14:04.40 ID:xIBTOnvsO
あくまで青写真ってのは、
・ボクサーエンジン
・2リッターNA
・2ドアクーペ
・軽量
・コンパクト
という部分であって、イコールあの画像の
デザインで出すって意味じゃないからねえ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 00:37:01.47 ID:UiuQolAT0
>>53
軽量コンパクトはあまり期待しないほうがいいんでないの？
1.2t以上になると思うよ。1.1t以下なら名車になると思うけどｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 00:42:38.66 ID:I3zM7Vht0
後席や内装、助手席まではずせば…
バランスガタガタになるかな
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 00:43:57.69 ID:Hi9QB1XOO
>>47
> ベアリング数を減らせば回転は楽になるがシャフトの剛性が落ちる｡

楽になると言うか回転上がりが良くなる、が正しい。回転限界は下がる｡

> だが水平対向はバランサ1個分のところが2個分になる｡

ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
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( Д ) Д)Д))
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
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" ＋※" + ∴ * ※ *
* * +※ ﾞ* ※ * ＋
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д))
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 00:56:54.93 ID:XRog6pPF0
>>54
思うじゃなくて何かソースないのw
とりあえず東モの頃なら、目標1t実質1.1t-1.2tて開発主査の話はあったけど今はどうだか？？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:02:06.07 ID:YyNztRhU0
>>54
スペックで名車かどうかが決まると思いこむとはどうかしてる。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:10:13.20 ID:o94Ayi8kO
日本で220万円、海外なら250万円なら売れる
日本だと車幅がデカすぎて、メリット無いから
低価格のちょろいカッコつけ路線じゃないと売れない
為替や排気量の面でも、それが妥当だと思う
MTとATの価格差は10万円
もちろんMTを安く
サイレントマジョリティーを代表して、素直に気をてらわずに行け
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:14:14.40 ID:MByfWbM7P
買わないサイレント・マジョリティなんて、何の意味も無い
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:21:44.65 ID:o94Ayi8kO
俺は、新型エンジンフォレのロングストローク化とDOHC/MTは以前から希望してて通ったから買ったよ
EL15インプは排気量に対して、車体がでかかったから魅力なくて買わなかった
これも日本では車体がでかいから、スタイリングと価格面でメリット無いと買われないと思う
海外では手頃なサイズだから売れる
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:23:02.01 ID:o94Ayi8kO
車体がでかい割にはクーペだし荷物積めないから、
高額だとメリット無いって意味ね
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:56:46.61 ID:xIBTOnvsO
>>54
だからこちら側の期待する、しないの話ではなく、作り手側の青写真だと・・・

まあ正しい日本語スレじゃないからいいけどさ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 02:09:23.84 ID:o94Ayi8kO
スバルコンパクトスポーツコンセプトでも車幅1770で持て余し気味だから
思い切ってでかくしたんだと思う
こういう場合、日本のユーザーに走りでアピールするのは不可能
価格面で便宜を図るしかない
みんな言ってるよ
日本でぼったくって海外で安売りしてるって
超円高なんだから、国内は安く、海外で高くしないといけないのに
この車がまさに、それ、じゃん
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 02:35:43.20 ID:9uPfWAaVO
>>49
トヨタのD4直糞……………









オワッタナ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 02:50:46.49 ID:TR8Ez0bM0
気になるな
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 06:33:49.43 ID:Hi9QB1XOO
D4-Sはマシなんじゃないの？

>>61
EL15は恵まれないね
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 06:41:26.30 ID:o94Ayi8kO
だって、D4とD4-Sは別物だから
直噴はいろんなシチュエーションでエンジンに
不具合をもたらすカーボンが堆積する
エンジンに不具合をもたらすカーボンが出るシチュエーション全部に
ポート噴射を使い、不具合解消したのがD4-S
トヨタ独占
他社が使うのは、今回のスバルが初めてだろう
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 09:12:07.86 ID:bUigEAATO
サンバーも直噴にしろ！
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:07:15.66 ID:Hi9QB1XOO
サンバースーパーチャージャーはインタークーラー要らないから
装備されないんじゃなくて装備できないから装備してないのに
スバオタが以前、要らないから装備してないとホラを吹いて回ってた｡

将来的には装備できる様になって装備されるかも知れないけど現状はできないから装備されてない､
って言うかサンバー無くなる方が先かな？
71 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/07(土) 10:48:55.40 ID:+b0awDsSO
>>60
買わないノイジー・マイノリティじゃなく?
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:56:13.97 ID:Sk5Inygu0
周りはＳＵＶ、ミニバンだらけだがスポーツカー好きだから早く出してほしいな。
街を走っててもやはり目がいくのはＣＲ－ＺやＳ２０００、Ｚだ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:57:11.19 ID:58ymtrzPP
そもそもスポーツカー…いや、車自体の購入がマイノリティ化しつつある中で、
スポーツカーを謳って出す車なのに、マジョリティに合わせるというのが矛盾だらけ。
そんなことしたら中途半端で結局最初だけ話題性で売れて即失速・廃止になる車の典型になるだろ、
どっかのエセハイブリッドみたいに。

この車の目指すところは潜在需要の発掘と車への意識の活性化なんじゃないの？
現マジョリティに合わせててそんなことが出来るわけないだろ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:00:35.12 ID:8UQvMXwc0
4シーターみたいだが、軽量の2シーター仕様も出してほしい。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:43:09.38 ID:kRSLBrjq0
>>74自分ではずせよ　イスくらい
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:54:08.26 ID:gWBh5db30
そういう問題じゃないだろｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:57:16.34 ID:cpr1Qohe0
今時ハイブリッドじゃない車なんて誰が買うの？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:06:46.74 ID:HNQLo6vQ0
>>77
俺が必ず買う。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:22:40.01 ID:MdUOpO6w0
>>62
トランクの他に後席に荷物が詰めるのが２シーターより便利。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:31:06.51 ID:kRSLBrjq0
だいたい車の中で寝れるちゅーのが一番だろ
ロドスタで寝てみろ　拷問だぞ拷問
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:38:03.35 ID:xkd6v9RS0
寝る方が悪いｗｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:45:40.55 ID:978TFmbK0
>>77
ハイブリッド買う人間とか本気で情弱だろ
それならツダのスカイアクティブ搭載車のほうがマシ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:14:22.91 ID:o94Ayi8kO
もー、ツダヲタいい加減にしてくれよ…
お前らが２ちゃんねるでハイブリッドの間違った
話ばっか書くから、日本が悪くなる一方だよ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:16:45.73 ID:1J5HwoTdO
車重はせめて1t切って欲しい
軽量による性能は車の武器だからな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:18:14.97 ID:o94Ayi8kO
ツダヲタ、ねたみと嫉妬が丸だしで、ハイブリッド(=日本の未来)
を潰して回る害悪でしか無いよ
外国の回し者なんじゃないの？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:22:51.01 ID:rhIi6tLP0
もう素直にサイオン版とデザイン同じにしてくれよ
わざわざかっこ悪くしてどうする
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:46:00.75 ID:XRog6pPF0
>>84
２座で全長を4mに抑えて後は努力次第w
水平対向でやるならボアピッチを縮めて軽量化した、1.6L-1.3Lクラスの新型エンジンも必須だな。

要するに与太バルでは有り得ないって事だ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:50:52.77 ID:o94Ayi8kO
せっかくワイド&ローにしたんだから、いまさらサイオン版は無いだろ
車幅が比較的ナローで1770では峠とか無理
いっそ1795まで拡大した方が潔い
サイオン版だと微妙にこけたWILLシリーズみたいになる恐れが有る
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:59:17.66 ID:4IywloyL0
>>82
乗ってから言おうよw
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 14:04:15.51 ID:o94Ayi8kO
180SXやシルビアのユーザーとか、ゴーン体制で値上がりした
Zやスカイラインクーペに見向きもしない奴が未だ多い
思うに、ワイド&ローなコンセプトのこの車をひそかに待ってるのでは、と
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 14:13:29.64 ID:QgTG2QpG0
Zoom Zoom Zoomなマツダファン


ZoomZoomZoom
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 15:07:13.77 ID:UE5yp0M/0
>>89
ハイブリッドなんて元取れないじゃん

93 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/07(土) 15:12:35.28 ID:+b0awDsSO
貧しい発想だな。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 15:51:45.15 ID:UE5yp0M/0
燃費をよくしようとハイブリッドにしたが、モーターが高いなんて本末転倒ｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 16:33:21.37 ID:vHP2CUeb0
>>90
いや単にそのユーザー層は貧乏で買い換えられない奴が多いだけだろ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 17:04:20.13 ID:MByfWbM7P
>>92
コスト気にするなら軽()にでも乗ってろ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:06:08.02 ID:UE5yp0M/0
>>96
ハイブリッド気にするなら、プリウス乗ってろ
お爺ちゃん
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:30:25.00 ID:UiuQolAT0
販売の遅れはレース仕様まで準備しているせいなのかなあ、、、

レースで勝ちまくればFT-86は売れるつう気がする。
だがトヨタやスバルがそんなふうに考えているとは思えんのだが、、、
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:40:11.98 ID:2wgDdet70
>>98
つーか、FT86が該当するカテゴリが無いのとちゃう？
だからニッチマーケットでなんでも有りのドリフトだと思うけどｗ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:19:14.33 ID:pVPel1J10
>>98
遅れって…当初と何も変わってないんだが…
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:41:19.61 ID:bUigEAATO
レオーネ再販しる！
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:48:47.40 ID:MByfWbM7P
>>97
ハイブリット気になるなんて、一言も言ってないのに頭大丈夫ですか？日本語が不自由な方ですか？
燃費()とかコスト()とか気になる奴は、スポーツカー乗るな

少なくとも、ID:UE5yp0M/0にはこの車似合わんから乗らないでくれよ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:51:40.84 ID:o94Ayi8kO
スーパーGT300のレガシィB4FRがFR-Sの予行練習だろ
フルラインのトヨタに唯一無い車種
縦置きエンジン縦置きミッションの量産車
横置きエンジンでは、どうしても出せない味が出る
ハイブリッドは燃費より、むしろターボの代わりに使う
ターボラグが無くなる加速
加速時の安定感とあいまって異次元の運転感覚が期待できる
なお、旧来の水平対向は振動やドドドドという排気音が気になる
四気筒バイクの様な、キレを感じさせる音に変えて欲しい
こんな所が俺の理想
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:52:30.53 ID:n1cKYuCM0
>>97
前にジジィ呼ばわりされて気に障ったのかな？ｗ
昭和くせーから、口を開くな。息するな。同じ空気吸ってるかと思うと虫唾が走る。


105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:58:14.45 ID:MByfWbM7P
>>103
その為にハイブリットするくらいなら、電動ターボでいいじゃん
もしくはVWのTSIみたいに、ターボ＋スーパーチャージャー
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:01:47.40 ID:o94Ayi8kO
燃費やコストはそこそこが理想
あんまりに悪いと、普段使いで乗る気にならない
2ドアだと後部窓が嵌め殺しになるので車内換気が気になる
前開けてと逆方向の後部窓を開けると風が流れて換気がきくんだが、それが使えない
手動でよいから、ノッチバックに有った後部換気の窓が欲しい
昔は前席の三角窓は換気の為にパカッと開いたが、最近の三角窓は開かないよ、
って言ったら首ひねってたよ！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:07:48.39 ID:o94Ayi8kO
ターボは、いろいろエンジンにかんするトラブルが多いんだと聞いてる
普段使いの車にターボを採用したVWには首をひねってた
スバルのターボに乗る客は機械の扱いに慣れた知識の多い車好きが多く、
覚悟完了してるが、VWの客はそういう人種じゃない
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:09:11.38 ID:UE5yp0M/0
>>104
お爺ちゃん寝ろよｗ
もう寝る時間だろ

安心しろモーター積まないから
プリウス爺さんｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:13:21.55 ID:o94Ayi8kO
おそらく、VWのターボは、一時期溢れかえった軽自動車のターボが、
すぐガタガタになった様な事を起こすと思う
一度痛い目を見た客は、二度と帰って来ない
スバルやトヨタはターボ=エコと口が裂けても言わない良心的な面が有る
ターボ=追い抜き加速
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:24:22.54 ID:erfCXbLq0
スバル版ではターボ搭載の噂もあるみたいだが
現実このサイズでターボ乗るの？

ターボ乗せちゃうとこのクルマのコンセプトから外れる気もするんだが。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:42:18.62 ID:EaVTevL90
初期FTはハードトップだっだけど、ⅡとかFR-Sはサッシがあるような・・・
市販版はどうなるのか気になる部分の一つです
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:44:43.36 ID:o94Ayi8kO
ハイパワーターボ+四駆は最速方程式だが、FRだから成り立たないね
スポーツのドキドキ感が欲しいならモーター加速でも一緒の話だと思う
F1のKERS見てて思った
まんまターボだな、って
113 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/07(土) 20:52:30.95 ID:n5PseK4F0
das
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:53:18.74 ID:o94Ayi8kO
一つ思うのが、やっぱり標準タイヤのチョイスだな～…
タイヤでタイムや運動性能が大分変わるし
エコや静粛性を意識したタイヤだと駄目な感じもするんだよな
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:05:14.48 ID:o94Ayi8kO
前から思ってるんだが、タイヤやLSDで発電-蓄電出来ないかな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:16:39.07 ID:8n12LqfH0
これ以上重くしてどうすんだｗｗ
117 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/07(土) 21:30:40.97 ID:n5PseK4F0
もう重くてもなんでもいいや。
電動ハードトップつけようぜ。
あとインテリア頑張って
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:33:28.70 ID:o94Ayi8kO
そんなに重くなるかな？
電気部品は軽く薄く出来る印象だが
車で一番重いのは、ボディーだし
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:37:28.96 ID:2wgDdet70
>>118
洗濯機や掃除機で一番重いのはモーター
モーター≒発電機
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:39:16.85 ID:o94Ayi8kO
なんで洗濯機の話なんだよ
車の話だろ？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:45:30.50 ID:jbVosuRU0
>>103
アレよく分かんねぇんだよな
R&Dが走らせてるけどイチから製作だし
クスコのAWDインプを捨ててんのにAWDでやって
今はFRになってるからなぁ

SUBARUからWRCスペックのエンジン等技術は行ってるから
ありっちゃアリなのかなぁ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:45:40.65 ID:o94Ayi8kO
前聞いた共鳴現象を利用する冷却装置とか載せられ無いかな
排気音や走行風で冷やしたい所を冷やす
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:51:53.46 ID:o94Ayi8kO
>>121
ワイドボディーにトランスアクスルでセッティング次第で
かなり速い事が解ったからなあ
完全に、この車にフィードバックする事を意識してる
馬鹿っ速のミッドシップカローラも有ったし、トヨタはそっちを86後継で
出そうと思えば出せる
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:59:53.05 ID:o94Ayi8kO
シリンダー外壁の上側に件の冷却装置を乗せる事で冷却勾配をつけ、オイルの強制循環を促す
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:03:50.08 ID:MByfWbM7P
>>118
電子部品なら、シュリンクやSOCで小型化できるけど、
電気部品（とくに発電機みたいなモーター系やバッテリ）は小型化が難しいよ

回生部分つけるのは、エコではあるがこの車には必要ない。

今の価格帯でひたすら軽量・ハイパワーを目指してくれれば
燃費なんて4でも5でも構わない
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:14:07.53 ID:o94Ayi8kO
FRじゃハイパワーを使い切れ無いじゃん
F1とかはグランドエフェクトでダウンフォース出して
ハイグリップタイヤで無理矢理使ってんだぞ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:18:02.39 ID:o94Ayi8kO
あと、俺、電気系の会社勤めてるけど、部品の小型化
、軽量化の決め手は電流値を少なくする事
つまり昇圧化
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:21:28.75 ID:8UQvMXwcI
>>75
後席をなくして、荷物おきになれ便利だと思ったから。
トランクスルーみたくしたら結構荷物がつめて便利そう。(剛性が不安？)
どうせ後席は使わないから、軽量化と実用性の両立。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:21:49.09 ID:o94Ayi8kO
技術とは、かっ飛んだ発想に前向きな努力をする事ですよ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:42:27.03 ID:n1cKYuCM0
>>!29
で、お前さんはどんな努力をしてるんだい？
結果が伴わなければ、オナニーでしかないぜ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:52:48.12 ID:xIBTOnvsO
>>111
サッシュレスとか何の役に立つんだよ？
とか思ってたが実際にHD乗ったとき感動した
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:19:05.53 ID:o94Ayi8kO
スバトヨのエンジン技術者だけ解ればいいと思って書きました
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:28:53.76 ID:o94Ayi8kO
まあ、オイルの強制循環だけならドライサンプという方法もありか
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:30:48.52 ID:MByfWbM7P
>>132
こんなところに書いてないで、直接連絡しろよ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:44:17.86 ID:UiuQolAT0
>>121
たぶんFT-86に乗せるよ。
ル・マンで走らせるかもｗ

ま、それくらいのことをすれば売れる。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:50:31.77 ID:MByfWbM7P
日本でル・マン総合優勝を果たしたのは、マツダのロータリーエンジンだけだっけ？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:54:50.74 ID:FljbiD7a0
トヨバルとよべばかおけ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:00:09.78 ID:hQP8rIrzO
え、ルマンとかやんないでいいよ
市販車のかっこで走ってよ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:00:25.08 ID:/ELsMtU80
今時レースで勝てば売れるとかｗアホ丸出しだろｗ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:02:55.96 ID:hQP8rIrzO
つーか、フォーミュラやCカーは禁止にしてよ
流行ってないし
なんの為にラリーやめたんだか解らない
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:06:39.29 ID:hQP8rIrzO
FR-Sに乗る事がファッションとして受け入れられれば理想なんだからさ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:15:40.79 ID:hQP8rIrzO
その為にはトヨタやスバルのエンブレムはイメージ
が出来てるから、隠す必要が有るなあ…
専用のオーナメントを作るべきだな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:20:03.52 ID:srmZ7VE+O
連投してるのはいい加減sageろ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:21:31.02 ID:t4uHU0mk0
携帯から連レス気持ち悪い
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:24:24.32 ID:hQP8rIrzO
個人的には西洋剣を使った組文字か模様みたいなオーナメントにして欲しい
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:40:54.55 ID:f65DuobnO
>>131
HDってなに？
ハーレー・ダビッドソン？
147 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 00:52:28.30 ID:S/k+m5dm0
エンブレムは専用作ってくれるといいね。
ブレイドみたいのじゃなく、ませらてぃみたいなのがいいな
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:56:05.47 ID:hwc8mW3S0
>>84
イース買え
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 02:24:41.14 ID:2WAN2ZbXP
>>104
平成産まれが買えるのか？こんな車を。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 02:56:19.24 ID:inEPxxmyP
来年発売なら、4大で丁度新卒か
早慶でてUターンで地上とかならローンも簡単に組めるし、親元だろうから生活は楽だろ

俺は国立→外資で、新卒で350万の新車ローンで組んだけど車検前に払い終わったぞ
まぁ、支払いのほとんどがプロジェクトボーナスとプロフィットシェアだったけどｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 03:01:08.58 ID:yHIPeEmP0
世の中お前みたいな勝ち組ばかりじゃないんだよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 03:08:15.78 ID:rDOW991yO
その車作ってる期間工や下請け業者が不安定な雇用で収入もダウン、ローンも組めない、従って新車など遠い世界の話って言うのが今の日本社会の現実。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 04:54:06.58 ID:50H3Ti220
日本社会じゃなく資本主義の現実だろ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 06:49:19.64 ID:S/k+m5dm0
1150ｋｇ切れないなら、1350kgでいいからトランクを狭くしない電動ハードトップ
本革張りのシートにシートヒーター
おしゃれなインテリア
そんなクーペにしてくれよ。320万！
オシャレで小さいクーペをくれ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 07:35:40.52 ID:AUgJ1DDc0
ID:o94Ayi8kO
連投もそうだが書いてる内容がイタすぎる。もう来るな邪魔だ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 08:09:20.54 ID:hQP8rIrzO
ん、いや今、2Lの車で車両210万円で、OPちょっと付けて、
コミコミ総支払い額250万円位だからさ
車両220万円だと、260万円位かな～、と
この金額でも、引く奴が居るかもな～、なんて思うよ
だから、何かいい所を、細かい事だけど、やってった方がいいんじゃない？って思う
1770でも1795でも、峠走るって車じゃないから、サーキットユーザー以外には
何か+αが欲しいんじゃないか、と思うんだ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 08:47:20.64 ID:bLL61vys0
ここはお前の日記帳じゃねえんだｒｙ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:33:39.65 ID:vhgdKb2S0
低重心エンジンと幅広トレッドの組み合わせは、ほとんどロールが起こらず、
超クイックなハンドリングレスポンスを狙うことが可能だ。

またトレッドが広いほど安定性が高く乗り心地が良い。

車体幅が狭いほうがいいって言ってる人は、それと引き換えにロールが増えたり
安定感が減ったりするマイナスがあることも受け入れなければならない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:35:58.54 ID:KKeH5k0P0
ロリでデカロール
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:41:19.77 ID:vhgdKb2S0
トレッドが広いほど乗り心地が良い理由。

車体幅３ｃｍのトミカで片輪だけ３ｃｍの出っ張りに乗ると４５度傾くが、
車体幅２００ｃｍの自動車が片輪だけ３ｃｍの出っ張りに乗ってもわずかしか傾かない。
つまりトレッドが広いほど路面の凸凹による車体の揺さぶられ方が少ない。

鉄道でも狭軌よりも標準軌のほうが乗り心地が良いし、転覆しにくい。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:50:03.68 ID:S/k+m5dm0
今日ＧＴ5やっててＦＴ86コンセプトのスペックが224ｐｓくらいで1000ｋｇに設定されてた。
こんな車なら絶対買うわｗｗｗ

やっぱりライバルはＲＸ-8くらいなのかな？シビック死亡だし、ＣＲ-Ｚってライバルか？
スポコンハッチバックとは違うだろうしね。
ただターボ、ＡＷＤモデルが出てくる違う色の車としてフェアレディもライバルになるんかな。
価格もだいぶ違ってくるけど、発売1年後とかにターボＡＷＤで+100万乗ったとしたらあり得ない話じゃないよね。
価格があがるならいろんな選択肢がある車になってほしい。フェアレディみたくオープン出してもいいし。

でもこのままのスタイルなら価格はせめて220万くらいで出してもらわないとね。
ＲＸ-8が263万、オートエアコンでサスペンションはダブルウィッシュボーンにマルチリンクだからな。
ストラット、ダブルウィッシュボーンだろうし、安さを売りに広告しといて250万はちょっと悲しいね。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:57:18.82 ID:AUgJ1DDc0
>>158
だからバカは消えろって言ってるだろｗ　情弱の技術講釈なんて誰も
必要としてない。幅が狭いメリットもわからんとは・・・
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:01:47.64 ID:tvP038DE0
>>158
あのね、トレッドを広くすると車は重くなるの。
ホイルベースはさほどでもない。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:02:54.25 ID:LYUKPpVZ0
>>161
RX８なんて、前世紀(？)のクルマは置いといて、
CR-Zの価格がとりあえずのターゲットになると思うが。
となると、２５０万、乗り出しで３００万くらいになるような気がするなー。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:03:48.87 ID:2vpr5p8U0
軽自動車が必要な理由のひとつに幅の狭さがあるよね
日本の道は狭すぎるから…
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:06:56.15 ID:S/k+m5dm0
>>164
でもＣＲ-Ｚはハイブリッド載ってるやん？
価格は高くなるし、パワーも？って感じじゃない？
86はリッター100ｐｓは出してくれると思うしさ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:06:59.71 ID:AUgJ1DDc0
CR-Zが対抗ならオレはこれスポーツカーじゃないと思う。
CR-Zはスポーツカーじゃない。とんでもなく遅い。あれはただのオシャレ
クーペだ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:23:49.58 ID:hQP8rIrzO
CR-Zは完璧に外したべ
追い抜き加速はスポーツカーの醍醐味だからな
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 11:14:48.44 ID:vhgdKb2S0
新垣結衣「プリウスより弱いスポーツカー。それってアリ？」

プリウス 1.8 2WD ZVW30 年式 ：H21.05～
143.0psシャーシダイナモ　136.0psスペック
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001934/00000000000000004345/00001293

CR-Z 2WD ZF1 年式 ：H22.02～
122.4psシャーシダイナモ　124.0psスペック
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001975/00000000000000004449/00001329

ヴィッツ RS 1.5 2WD NCP131 年式 ：H22.12～
114.6psシャーシダイナモ　109.0psスペック
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002049/00000000000000004622/00001410

フィット RS 1.5 2WD マイナー後 GE8 年式 ：H22.10～
113.3psシャーシダイナモ　120.0psスペック
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001922/00000000000000004598/00001399

インサイト 1.3 2WD ZE2 年式 ：H21.02～
103.8psシャーシダイナモ　98.0psスペック
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001949/00000000000000004402/00001296

フィット ハイブリッド 1.3 2WD GP1 年式 ：H22.10～
98.7psシャーシダイナモ　98.0psスペック
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002036/00000000000000004591/00001375
170 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/08(日) 13:35:52.86 ID:H2efUapoO
>>146
HT(ハードトップ)って言いたかったんだろ。

>>161
＞ＲＸ-8が263万、オートエアコンでサスペンションはダブルウィッシュボーンにマルチリンクだからな。
＞ストラット、ダブルウィッシュボーンだろうし、安さを売りに広告しといて250万はちょっと悲しいね。

スペ厨ですか?
CR-Zさんdisってんの?
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 14:28:20.99 ID:S/k+m5dm0
>>170
いやコストの話ね。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:06:57.99 ID:M1iZxTYF0
中間グレードを250万で頼む
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:34:16.00 ID:AUgJ1DDc0
>>170
スペ厨もなにもｗ実際乗ってみると救いがたいほど遅いじゃないかあの車
174 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/08(日) 15:37:41.41 ID:H2efUapoO
>>171
コストね…

スバル・SIプラットフォームから足周りを流用(部分的に新規かほぼ新規かは忘れた)してるんだから仕方なくね?
前サスは、スペース的にDWBに出来ないという話もあるな。
(実際どうだかは知らん)
後サスは、A型アッパーアーム、分割型ロワアームで、マルチリンクみたいなもんだと思うけどな…

まあ、RX-8とFT-86じゃ、そもそも出発点が違う罠。
175 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/08(日) 15:46:55.74 ID:H2efUapoO
>>173
エンジンスペ厨じゃなくて、足周りスペ厨ってのが居てな…
「トーションビーム、プw」みたいなヤツのことさ。
(161は違ったようだ)

FD3S、JZA80、R32～34みたいなのに乗ってた人からすれば「何だ、この遅さは…!!w」なんだろうけど、
多分俺が乗ったら、「何これ速い」だと思うぜw<RX-8
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:49:36.11 ID:AUgJ1DDc0
フロントはストラットで十分。かえって自分らで細かいセッティングが
やりやすくて良い。ただ今時のスバルと同じでトー以外調整範囲がないとかいうのは
止めてくれ。スポーツカーはぶつかることが多いんだから。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:57:07.13 ID:AUgJ1DDc0
>>175
今のロードスタもRX-8もリア足が優秀すぎてバランスが悪い。リアのレートを
かなり上げてやらんともっさりとしか動かない。エンジンは大して速くない。
そんな感じでしょ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 17:33:01.22 ID:cfQjrgo00
>>176
今時のスバルってキャンバーの微調出来なくなったの？

つか、86なんて本当にラインオフじゃトー以外マトモに調整出来ないで
引っ付けたり削ったり大変だったｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 17:44:36.02 ID:AUgJ1DDc0
>>178
何言ってんの？？フェンダーとタイヤが干渉するまでキャスター替え放題
　トー角自由　キャンバーはピロアッパー
で全部調整できるよ　まあピロアッパーは当時はなかったけどね　笑
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 19:05:41.26 ID:cfQjrgo00
>>179
はぁ？　なんちゃって86海苔かよｗ
ラインオフでの話なんだが　('A`)

キャスターってテンションロッドの調整のこと？
あれは莫迦が動かすとフルバンプした時Aアーム曲がるか折れるぞ。
トーも右は制限が大きかったし（つーても自分はトーアウトしかしてないがｗ）
アッパーは社外のピロ入れてもGX71のAアーム入れないと使い物にならない。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 19:24:53.80 ID:AUgJ1DDc0
今もキングピン角いじってきましたが何か？
Ａｱｰﾑアホかｗテンション+ﾛｱｱｰﾑをＡｱｰﾑなんていう莫迦はあんたくらい。
社外ピロで4度まで普通に付けれますが？２度３０分しかつけないが。
右のトーで苦労することもないぞ　どんなセッティングだよ　大丈夫ｗ？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 19:53:13.04 ID:cK5RNgx10
86乗りかこわるい
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 19:55:52.22 ID:J0S3Sg29O
>>174
> 前サスは、スペース的にDWBに出来ないという話もあるな｡
> (実際どうだかは知らん)

（縦置の場合に）前車軸周辺の空間を車幅方向に喰う全幅､
これがデカいエンジンだからね。だがその一方で
（横置の場合に）前車軸周辺の車幅方向に喰う全長がミッションも含まれる為に､
もっとキツい横置FFでありながらプジョーはDWBを開発、採用｡
できないって事は無いと思う｡
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 20:10:21.91 ID:tQdElLP/O
馬力はどれくらいあるんだろう
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 20:13:07.17 ID:z7pE4eHB0
保険料は高いんだろうか？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 20:25:01.55 ID:cfQjrgo00
>>181
あ～スマンカッタ、20年も前の話なんで間違っていた。
×　Ａアーム
○　ロアアーム
陳謝して訂正します。

んで、だんだん思い出してきた。
・テンションロッドのボディ取り付け部分がよく曲がつーか外れる
　（補強するとロアアーム側が曲がる）
・ロアアームはGX71のに替え(10mm延長）蓋をする（もしくは20mm延長）
・ボディ側ロアアームの取り付けは補強した上半カバー付けないと外れる
・クスコのピロは加工して取り付けないと壊れる。
こんな記憶。

んでトーアウトセッティングは泥系中高速仕様、TRDの高圧単筒が前提。
これが泥では普通の時代だったよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 20:32:19.72 ID:8R6N9Snd0
いつも通る道に1.9m幅の規制パイロンあるんだが、
FS-R並に車幅あるとさすがにきびしい。

昔あったみたいな標準ボディーとワイドボディーの二本立てで出して欲しいな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 20:54:08.17 ID:VqF1fam50
最初は軽さを売りにしてただからせめてスバル版ではスペＣ出してくれと思う。
アンダーコート、薄ガラス、トランクオープナー、パワーウインドウ、エアバック、無しで
その代わりルーフベンチレーターやオイルクーラー、ボールベアリングタービン、機械式ＬＳＤあり
と馬鹿な割り切り方は本当に凄いと思った。
コレをこの車でやってくれたらと思うとタマランです。最近のスペＣ見る限り無理かな。
自分的にはエアコンだけ欲しいかな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:11:17.97 ID:J0S3Sg29O
トヨタを転すラインナップ強制

ショートボディ／ワイドボディ
クローズ／タルガトップ／ヴァリオルーフ
４扉４席／観音扉４席／２扉４席／２扉２席
ノーマルドア／シザーズドア／ガルウイングドア
リアトランク／ハッチバック／ロアーワゴン／ハイトワゴン
6MT／6AT／CVT／6DCT
２㍑４気筒／2.5㍑４気筒／６気筒
NA／SC／TC／SC＆TC／電動アシストTC／HV／電動アシストTC付きHV
RWD／AWD
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:11:41.28 ID:fQnvald70
たまーに思うんだけどお前ら軽いのがいいって言ってる割にはよくRX-8の名前だすけど1350kgまでは軽いうちにはいってんの？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:15:28.73 ID:CDDUD4Kp0
いまどき１１００ｋｇで出せとかいう方があたまおかしい
1300kgをベースに考えてそれより軽いのを希望するやつは
1kgあたり1万高くなっても文句言うな
1100ｋｇ欲しいなら450万出せ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:19:52.44 ID:cfQjrgo00
>>191
今時2LのFRで450万出すならエリーゼ飼うだろｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:32:41.11 ID:fQnvald70
>>191
いや、いいたい事は理解できるよ
ただRX-8は軽い部類として扱ってんのか気になっただけで
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:37:22.94 ID:hksFJYlq0
スポーティセダンと考えるとまだ軽いんじゃね？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:38:15.52 ID:bIVA8myN0
今乗ってる奴より10ｃｍほど幅が広くなってもどーってことないけど
３００万するなら考えてしまいそう
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:48:17.45 ID:inEPxxmyP
>>193
4シータとしては軽い方だろ
安全対策が色々入ってる状況で、260万でよくあそこまでアルミ軽量化したと思うよ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:52:23.02 ID:fQnvald70
>>194　
>>196
スポーティセダンとして、４シーターとして見ればじゃなくて
あくまでFT-86と比べる対象としてだよ

セダンだからなんて言い出したらそれこそFT-86と比べること自体おかしいって話になる
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 22:09:05.08 ID:t9eniM3O0
震災ショックのきょうび、こんなクルマ買って走らせて楽しもうなんているのか？
そんなのは珍走と同じレベルだろ
「震災？関係ねえよ」「義捐金？他の人がするでしょ」みたいな
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 22:13:21.70 ID:U0wPj5ru0
俺は被災者だが、こういうクルマが凄く楽しみで、なんとかやっていく元気になってる。
何にも被害受けてない>>198みたいなのが分った様な口を聞くのが一番辛い
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 22:55:51.82 ID:bLL61vys0
>>198
ならクルマにかかわらず全ての娯楽を慎むべきだな
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 22:56:21.34 ID:cbMBjjzi0
この車走らせて被災地で記念撮影してくるよ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 23:01:19.37 ID:AUgJ1DDc0
>>199さんの言うのが正しい。出るの楽しみだよね

>>186
薄々感じていたが泥屋さんでしたか。それならわかる。テンション弄らなくても
泥屋さんはエンジンメンバー壊すｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 23:30:36.96 ID:cfQjrgo00
>>202
確かにｗ
その為にエンジンメンバにカバー式のアンダーガード取り付け金具？が・・・

んで、一時助っ人（交代要員）で三枚ドアで舗装も走ったが自分の車じゃないので良く判らん。
でもGX71のロアアーム入れてたぞ（純正品番の内緒品らしい？）
他に違ったのは3000以下がイエローでえらいハイギアードで下スカスカ
すぐ横にしたがる癖があるからタイヤが減るって怒られてた　orz
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 00:10:26.81 ID:XQAwKRz20
新86高いって言ってるけど、この時代
フェラーリv8(新車) 3500万～
R35 GTR(中古) 600万位～
ft86 2L boxer(新車) 300万位～は適正価格でしょw

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 00:28:52.00 ID:RyElMV4l0
買うかウサギが多いからな
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 00:52:21.90 ID:l7/A0x2W0
Kajto！ 　Kajto !
http://www.youtube.com/watch?v=-m5PhPqvCuQ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:08:08.90 ID:FgQo0y/+0
>>204
トヨタだからなぁ
適正価格の意味を取り違えてるよ
ユニクロみたいなのでいいんだよ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:09:07.56 ID:tqyU8Y8p0
>>190
RX-8も他と比べりゃ全然重いでしょ。同じ二駆、4シータークーペで
シルビアＳ15　ターボ1250K　NA1200K
RX-7FD　1260K
セリカZZT　1140K
インテグラDC5　1190K
セダンなら
シビックFD2　1270K　二駆NA
インプレッサGDA　1360K　四駆ターボ
だから比較して1260キロぐらいじゃないと納得できないわ。
>>191
喜んで出す人間は結構いそうだけどなぁ。ありえない話だけど自分なら出すわ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:16:25.76 ID:/BgjeT4CP
ZZTセリカは実は結構いい車だったんだよね…。
FFで非力でリアビューダサくて買わなかったけど、今ならあれでもあって欲しいわ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:32:56.48 ID:TgNuSxxt0
>>209
友人が乗ってるんだが＞セリカ
ほとんど2シーターだけどトランク広いし、そこらへんのコンパクトハッチよりは断然楽しいどろうし羨ましい。
俺リファインされてスーパーチャージャーなんか載ったら350万は出せるわ。
86もアルテッツァって言われてるけどセリカっぽくなりそう。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:42:44.28 ID:tPn5MFKXO
>>205
買うかウサギ

イイねハマったｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:54:45.26 ID:3VJVa12a0
208
カタログ馬力でパワーウエイトレシオ見るとS15って頑張ってるよなぁ

でも今FRの4シーター買うとなるとRX-8しかないよね。
攻めないで楽しむ分は良い車だと思うよ
ロドスタは2シーターだからねぇ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 02:20:26.72 ID:7K+DF7OoO
スカイラインクーペもいいけど500万オーバーは高すぎる。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 03:22:53.75 ID:NCuJ+3qJO
２リッターFRクーペって今ないもんなぁ
215 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/05/09(月) 04:42:57.92 ID:dTvSXgWd0
200psはないとな～
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 07:08:05.71 ID:VCk6S/AIO
RX-8みたいに馬力詐欺してなかったら200PSだと結構楽しいんじゃない？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 07:27:26.56 ID:5F1Zi1dqO
車重とタイヤ次第
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 07:50:00.12 ID:9IZ85/w/0
>>216
馬力詐称はランエボとインプの方が酷い。

友人のランエボをシャシダイ乗っけたら342PSでワロタ。何処もいじって無いと言っていたから、280PSから60PSも詐称してるのかよ。

店に聞いたらインプも同じらしい。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 07:57:05.63 ID:m9UfcFiUO
欲しい

ネッツ店に販売するんだな
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 09:41:27.50 ID:rVxz5HRo0
豊田店らしい
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 13:59:13.25 ID:L2SzujHP0
>>216
スポーツと謳うなら、リッター100ウマは欲しいよね
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 14:10:12.84 ID:OmExsY+k0
ハッタリで200と予想
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 15:13:34.44 ID:w6KE5obG0
>>207　ユニクロ相手にしちゃお前らの要求が高すぎるから
そもそも少量生産の超ニッチなマーケットをユニクロに例えるのも無理がありすぎる。

「スポーツカー」と銘打つ時点でユニクロ扱いは無理、Ｊｋ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 17:51:39.51 ID:PsMZ4lpC0
２００で出せたらかなりインパクトあるな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 18:56:47.83 ID:UjWyiWe/0
次期ISは、これベースなんかね？
6MTでたら迷うな。4ドアでV6だろうし
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:11:38.41 ID:xe/voVFP0
パワーなくても、運転操作が気持ちよくいつまでも乗っていたいという気分になれたらイイ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:23:32.84 ID:/FlFgx4s0
パワー欲しい人はG's版待ってもらって、こっちはピークパワーよりもそれなりに下もある仕様にしてほしいぜ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:33:35.76 ID:hRw+mR9A0
>>205
買うかウサギかｗ

オマエラ欲しいんだろ？
発売決まったら即予約入れろよ
どうせ、すぐ生産中止になるだろうからｗｗｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 22:35:58.20 ID:aT9Nlfmp0
予約始末
230 ：東北のオヤズ：2011/05/09(月) 22:47:47.96 ID:IfxHKjK/0
あれだな、発売されたら出る「ＦＴ８６」のすべて。
なんてののデザインからモックアップ、市販デザイン
が載るページだけで５～６ページいきそうだな。

>>218
直ぐJAROに報告だ！
店の前に見本があったジャンボソフト頼んだら、
出て来たのは食べきれ無い程の倍デカい
ソフトクリームだったのと同じパターンだ（笑）
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 22:50:34.09 ID:VCk6S/AIO
この車は、いつものヨトタの車みたいに、多少、え？これスポーツ？なぬるさ
でも、信頼のヨトタ、とか言って買ってくれる車な訳じゃないからな
ハイパワーターボ+AWD最速な訳でもないし宣伝戦略がかなり難しい商品になると思う
232 ：東北のオヤズ：2011/05/09(月) 23:14:08.20 ID:IfxHKjK/0
それじゃ、「ＦＲーＳは乗って効くビタミン！」だな（笑）
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:18:57.96 ID:u6Oxi+s+0
それよかＦＲ－Ｓって名前で国内も出す気なのかな
ＭＲ－Ｓみたいに安っぽい印象が付いてまわりそうで嫌なんだが
８６の再来だとか後継だとかそういうのを気にせず
名称として浸透しているＦＴ－８６のままで出せばいいじゃない
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:23:43.29 ID:LdMtpmLBP
俺はFR-Sの方がかっこよく見えるから、FT-86は勘弁願いたい
FR-9とかも、語呂が良くて良いな
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:26:52.14 ID:w6KE5obG0
>>231　いつものトヨタスポーツってなんだ？
３，４台くらいそのぬるさのある車種を教えてくれないか。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:29:14.28 ID:LdMtpmLBP
アルテッツァ・セリカ・MR-S・IS

他何があったっけ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:45:12.63 ID:a9/fCfCA0
>>231
溶岩のように熱い
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024335.html?pg=1
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:47:03.34 ID:VCk6S/AIO
アルテッツァとスープラかな
アルテは加速が過激じゃなくて、スープラは峠が苦手だった
本当は出来るのに安全サイドを見まくった様な気がする
耐久性や普段のドライブフィーリングのよさという意味では正解かと思う
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:47:08.06 ID:a9/fCfCA0
アルテッツァとISはセダンなのにスポーツだと高く評価する>>236であった
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:49:25.96 ID:7K+DF7OoO
あとタイプRだからってインテやシビックをスポーツカー扱いする奴もウザいよね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:53:59.77 ID:a9/fCfCA0
>>236
ISは改良が進んで最新のISは高評価なのを知らないようだな。認識が古い。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:54:09.95 ID:wnW4xf32O
FD2はスポーツカーだと思っている
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:58:58.89 ID:a9/fCfCA0
WRC 1994 celica 総集編
http://www.youtube.com/watch?v=JxtivsnkYNM
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:02:30.22 ID:a9/fCfCA0
［動画］スバル インプレッサWRX、命知らずの大ジャンプ!!
http://response.jp/article/2009/12/21/134073.html

［動画］インプレッサ、海上ジャンプ…82メートル!!
http://response.jp/article/2010/01/02/134335.html

［動画］800psのトヨタトラック、92メートルの大ジャンプ!!
http://response.jp/article/2010/01/04/134379.html
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:10:25.76 ID:ZrE5LTFQO
相変わらずズレたネタ提供
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:15:55.03 ID:lQiPCEe30
>>239
このスレでISって言ったら、クーペの方だろ。頭大丈夫か？
http://lexus.jp/models/isc/index.html
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:17:24.43 ID:vFvPdg+90
クーペww
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:20:54.77 ID:TAlDxNwj0
>>246　むしろそれはセレブなオープンカーだろうが・・・
口が滑ってもスポーツカーなんてキャラじゃないぞ（売る方も買う方も）・・・
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:22:28.15 ID:gMFRRtpDO
ISなんて、ぶつけたら大変だよ、金額が
結局、金なんだけどもさ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:24:15.25 ID:TAlDxNwj0
スープラもセリカも良いクルマだった。
最後のセリカは非力だけど、楽しい車だったし、今見てもカッコいいと思う。
あとＭＲ2はＦＤ以上のカミソリマシン。ぬるいどころか灼熱な諸刃の剣

現行ＩＳ250はかなり欲しい。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:26:26.08 ID:AmfYSbvBP
>>239
トヨタがそう吹かしてるんだから、文句はトヨタにいえよ
まさにヌルスポーツの代表格

ヒント：ISの評価は広告費のおかげ

MTが無い時点で、ISが高評価と思い込んでるID:a9/fCfCA0は
人格が疑われて良いレベル

IS250C　車重 1,730Kg 全長4.6m　2.5L 215ps 500万弱　オートマ()笑
IS350C　車重 1,750Kg 全長4.6m　3.5L 318ps 600万強　オートマ()笑
IS F　　車重 1,690Kg 全長4.6m　5.0L 318ps 790万強　オートマ()笑

こんな重くて高くて鈍間な車買うなら、Z06買った方がマシｗｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:42:35.80 ID:TAlDxNwj0
どうでもいいけどさ
オープンクーペとＺ06を比較してる奴の方が人格疑われても良いレベルだと思う
あと、ヌルスポーツじゃないオープンラグクーペなんてないと思う。

960万円のＺ06買う金を貰えるなら、Ｍ3かＲＳ5買うけどな

ＩＳ250は398万から買えるから、普通のサラリーマンでも手が届くね
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:45:12.53 ID:TAlDxNwj0
あと、今時ＭＴ云々で評価が高い低いされてると思ってるなら恥ずかしすぎるぞ。

ＧＴ-Ｒも458もアベンタドールもＦ1ですらペダルシフトＭＴなんだから。
シフトノブガコガコやってるようなＭＴは、もはや時代遅れ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:03:56.34 ID:gMFRRtpDO
ペダルシフトMT…
さておき、サーキットで使い物になる2ペダルは
ドグミッション以外で有るのか？
ヨトタやフェラーリのシングルクラッチの
シーケンシャルMTがそれかなと思ってるけど、
何分、スーパーカーだから高い
トルコンATは、サーキットで使ってる人は居るみたいだが
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:06:30.98 ID:dXFITVba0
>>250
Fスポーツなら欲しい
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:06:47.33 ID:RVAypVpTO
MT設定の有無で優劣語る阿呆は確かに思いっきりズレてると思うが、
時代遅れの一言で断じるってのも違うだろ

そも、MTは速く走る為のものじゃなく、楽しく走る為のプリミティブなものなんだから
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:11:40.57 ID:0JHOSfU10
>>253
知っているよ。

ただ、俺はずーっと3ペダルMTで来たから。今更、慣れない2ペダルにすると事故りそうなんだよ。

クリープつうのは苦手でな。うっかり前の車にぶつかりそうになつてから一度も運転してない。

古い人間がペダル踏み違い事故を起こしているのは慣れた3ペダルMTからトルコンATにした事も有るんだろう。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:38:58.47 ID:J4albL9L0
操作をしなくても動くATってのは、機械としては本来欠陥品だよな
便利と感じる人が多くて広まってるわけだが
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:45:18.56 ID:MwbHL2lS0
>>257
俺もATはキライ。エンジンブレーキが使えんから。
6MTは高速の追い越しでシフトダウンがし易いので助かる。
ただギアをひとつとばすつうのはやらないよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 02:10:43.82 ID:0JHOSfU10
やっぱりCVTと6MTなのか。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkv38Aww.jpg
燃費を考えたら、CVTだからな。

BCの記事より。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 02:40:11.28 ID:9VLH8fbQO
数年前の2chのアンチトヨタはもうちょっとレベルが高かったが
今は>>251みたいな素人みたいなのが頑張ってるだけなんか？
そりゃトヨタ車ばっか売れるはずだわ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 06:33:27.52 ID:gMFRRtpDO
2chのアンチトヨタのレベルが高かった事なんか一瞬も無いでしょう
というか、技術的に下位なメーカー程、必死で宣伝しがみつく場所だなー、って感じる
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 08:57:22.64 ID:QVH/jGhw0
スポーツカーにＣＶＴはないだろ
熱が上がるとすぐにベルトが滑ってパワーが逃げるし
まだ６速ＡＴのほうがましだわ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 09:12:34.38 ID:NX83ua/z0
>>260
このスレの最初の方で話題になってたけど6MT・6ATだとトヨタが発表済み。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 10:03:20.36 ID:wb1UFkuLO
ブレイドマスターとどっちが速いですか。サーキット走行です。
ぼくはスポーツカーなら８６の方が速くてほしい
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 11:09:52.04 ID:41tjWC/90
>>260
日本人以外が大嫌いなCVTの設定は有り得ない。
北米トヨタにCVTがほとんどないのも市場で歓迎されないから。

>>253
トルコンATでスポーツを謳ってるのは全世界でトヨタのISFだけな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:35:31.14 ID:Cr7pcxZV0
>>260
またＢＣがやってくれたのかw
こないだ公式に6MT/6ATとでたばかりじゃないか。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:38:56.74 ID:NX83ua/z0
>>266
SLRマクラーレンもAT
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:59:53.72 ID:OmVS+O7g0
>>251
ISF は馬力423やったような。
ネタ馬力やろうけど
>>265
貴方が乗るならブレイドMASTERに決まってるやろ
だってMASTERやぞ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 14:46:32.08 ID:ZrE5LTFQO
>>254
> さておき、サーキットで使い物になる2ペダルは
> ドグミッション以外で有るのか？

過去スレでランエボXのSSTが峠屋からNoを出されてるとの指摘があったが
XacarのVW初代TSIの土屋圭一MTvs編集DSG対決で編集が勝ってる｡
土屋圭一曰わくありゃ無理、との事。ただ、編集からは
「浮いたかなんかで一輪に差動が集中した時に
勝手に変速される嫌いがある」というダメ出しがあった｡

>>259
最ババかな？Dsレンジ、または低速固定レンジ（２、Ｌ）を使ってみよう｡
スムーズ特性なのでMTみたいにダイレクトには働かないが
トルク増幅機能により遅れてMTよりも寧ろ強いエンブレが発生する｡
特に高回転でエンブレが強く効くので使ってみよう｡
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 16:37:56.23 ID:d++7555A0
BC読んだらターボかNAかみたな事書いてあったな
なんか後出しでターボ出たらスレが荒れそうだなwww
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:07:03.56 ID:uGNprtYw0
スバルならやると思うがｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:46:41.33 ID:WBxcPh+A0
重いとやっぱターボありきってことになるし
軽いとターボ化したときにやっぱガラスのスバルって言われるし。
ターボなしで軽くしとけや
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:50:12.49 ID:9VLH8fbQO
インプSTIでも話題になってたけどターボなら結局エンジン変わるってこと？
EJにターボは付けられへんのでしょ？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:50:52.09 ID:12PRxLNs0
ターボ追加はおそらく間違いないやろ。
せっかくＴＲＤやＳＴiがあるんやし
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:51:39.62 ID:8nJIc5U00
ベースグレードならターボ無しもあるんじゃないか
STIは過給機付くとして
スペCに期待か
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:01:13.16 ID:vc9YkQ0hO
そして、NA VS ターボになる
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:09:52.08 ID:DrdzhFX/0
ここはスーチャーでしょ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:11:57.37 ID:y26FFBJC0
いやいやランちゃんだよ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:14:24.26 ID:4nrcy8OC0
BCのソースを信じる人って、何度騙されたら気がするんだ？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:31:35.16 ID:96vR5nvj0
BCなんて発売後の車種情報以外何が当たってるの？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:42:20.57 ID:ZqSv+Xwj0
メタボボディーをどうにかしろ
スバルも終わった感があるのもどーにかしろ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:44:05.46 ID:y1ncthU00
インプSTIもGT-Rみたいに完全に独立したモデルになるらしいやんけ。
そのエンジンを積みよるんか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:25:35.63 ID:Qol/4Jav0
中身はスバルだから、ちっとは期待していいかな？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:37:25.47 ID:ZrE5LTFQO
ターボ搭載となるなら折角確保した搭載高の低さを損なわない為にも
今の置き方、排気管の取り回しは無理だから今の排気管の取り回し方なら
ターボはエンジンが下げられる様にエンジン前のインタークーラーの下まで前進させるべきだな｡
一方、アーキテクチャみたいに後ろに取り回して4-1にする場合はターボは難しいんじゃないかな
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:19:22.32 ID:41B88JQW0
トルコンとかCVTとかもう・・・ｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:52:17.14 ID:WBxcPh+A0
>>285
チラシの裏を貼るな　ボケ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:10:06.53 ID:ZrE5LTFQO
>>287
そのチラシの裏にわざわざ反応するって事は君の感情に不都合って事だね｡
君の感情に不都合なだけで間違った事は書いていない（と思う）よ｡
それでも間違ってると主張するならスーパーチャージャーで良いんじゃない、それだけの話｡
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:17:55.03 ID:e8JWvERW0
なぜか勝ち誇った様子の>>288であった
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:19:03.09 ID:MwbHL2lS0
ターボにするならエンジンは上方排気だよ。
そういうエンジンならロータスだって買ってくれるぞｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:25:33.01 ID:ZrE5LTFQO
>>290
このご時世、量販自動車用エンジンでカウンターフローは無いだろ～
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:39:14.88 ID:MwbHL2lS0
>>291
ＢＭＷが上方排気やってるよ。量産エンジンと言えるかどうかは分からんがｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:47:53.55 ID:WBxcPh+A0
>>288
マトモな日本語も書いてないのにチラシの裏じゃないって言い張るの？
バカまるだしｗ　失せろ屋思いつきだけの素人エンジニア　反吐が出るわ　笑
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:26:44.83 ID:ZuWgAoyz0
ここまでチラシの裏
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:47:53.91 ID:TmaWIE2S0
ターボって、そんなに欲しい？
200馬、トルク21kで　重さ1200kgなら十分なんだが…。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:49:34.34 ID:1jqDOTPl0
kajto
ttp://kajto.pl/images/stories/zdjeciaprasowe/0214plany/hires/plany_press01.jpg
ttp://kajto.pl/images/stories/zdjeciaprasowe/0214plany/hires/plany_press_02.jpg
ttp://kajto.pl/
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:50:23.70 ID:efiE0eFX0
>>260
「0-100km/hは7.7秒」ってのがチラッと見えるが・・・。
鈍足杉じゃないか？？？？
安かろうと何だろうとスポーツカーならせめて6秒台だろ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:50:41.74 ID:iA8yfVjH0
エンジンやシャシー、足回りは新型になるのか？
それとも今までの改良版って感じになるのか？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:16:16.51 ID:lMYGlPvL0
ターボってビミョーなパワーコントロールが出来ないので、直線さえ速ければいいという
アメリカンな大味のクルマになってしまう。
コーナリングのコントロール性能はＮＡの完全勝利。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:19:55.03 ID:VXHYRt0k0
>>268
ベンツはトルコンの代わりに多板クラッチを積むようになったから今はトヨタだけだよ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:23:04.06 ID:VXHYRt0k0
>>297
2LのNAならそんなもん。
302 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/05/11(水) 00:56:27.04 ID:CB5Ld1a70
早く市販版が見たい
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 01:00:27.83 ID:ScKQYV1z0
ターボって出るとしたら同時発売？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 01:17:51.96 ID:UEQQpDEJ0
あんまりわかりやすいメリットが無い車に
乗り出し300万はきついぞ
ヨトタの中の人なら考え直した方がいい
あまりにも数が出ないと利益がでなくなるよ
T型フォードの法則だよ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 01:31:21.49 ID:RvZiZ+xeO
ドイツ車みたくウィンカーもLEDでよろしく
子LFA
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 02:25:17.98 ID:kcV/I9+vO
>>303
ここで分かるはずないだろ
ベストカー(笑)に聞けよ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 02:42:45.06 ID:LRsPAc3m0

それはベストか

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303836426/
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 05:49:55.19 ID:oa3x7ONK0
こんなゴミ車しか出せないトヨタｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 09:44:10.98 ID:KkDFTRb00
免許とってからきましょうねｗｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 09:53:35.65 ID:ep5n2oKDO
これ買うなら中古のRX8かS2000買うわ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 11:52:05.47 ID:CudNRV2Z0
俺は2ドアクーペが欲しいからRX8やS2000はないな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 12:03:06.80 ID:vCjiauV10
やっぱ舗装路ではＦＲのほうがいいんだな

SUPER GT仕様の「レガシィB4」
　当初は4WDでの参戦であったが、やはりまったくの新規マシンで、さらに4WDとなると
セッティングが暗中模索の状態となり、昨年は2WD（FR）へと仕様を変更して参戦。
　2WD化によってマシンの方向性も見え、次なる躍進と思いきや、なんとチームは
レガシィを大幅に改変してきた。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110511_444001.html


313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 12:47:01.19 ID:74TxI+O1O
否々、単にそれはスバル式四駆機構がGT300に適さないと判断さられてるだけの話｡
レース用超大径タイヤで地上高上がるのに更にエンジン搭載高を押し上げるスバルの前輪デフ方式｡
エンジン搭載高を押し上げるだけならまだしも車軸前方へ押し出す仕組みでもあり､
GT300の車両としては悪い車体バランスになる事に強い懸念が向けられる｡

前型の四駆機構もスバル式四駆機構とは異なるし、もっと言えばWRCインプレッサでも
スバル式四駆機構方式とは違う。WRCインプレッサはスバル式よりも以前のAudi式に近い｡

そしてエンジン上方に前輪デフを配する前型の四駆機構には無理があったと判断が為され､
もう少し素直な形を追求された時にFRになったっていうだけ｡

ドライサンプにしてエンジン下デフにした方が素直にできるが
それには必要となる吸排気系の改造が前型よりも大掛かりになるから大変｡
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 12:59:39.57 ID:74TxI+O1O
× 判断さられてる　〇 判断されてる

前型ではエンジン上方となる前輪デフを迂回する様な吸気管設計にする必要があったが
スバルの水平対向エンジンの吸気管は元々、上に膨らんだ形なので割と難しくはなかった｡

エンジン下方デフにするには排気管の方を下に膨らんだ形にしつつ
吸気管の膨らみ方を抑制しなければならないから
ベースの乗用車用とは丸っ切り逆の構成になる（し、この方式は乗用車への採用は難しい）｡
これだとまた、前輪デフがエンジンを押し上げる形になるが
それはGTRも同じ事だし、何よりスバル式より断然低くできて尚且つエンジンが前へ飛び出ない｡

スバル車で戦うのは基本の駆動システムから考え直さないといけないから本当に大変｡

以上、妄想でした
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 13:53:16.52 ID:57MD1cSi0
ターボＡＷＤが上位で出るとほんとにスバル！って感じだよな
小さいスーチャーとか付けてくれたらいいのにな
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:51:45.84 ID:Wsd5Y40E0
>>310
なぜ中古でww
8位新車で買ってやれ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:55:56.21 ID:Kfe42neV0
>>310
おそらくこの車の方がポテンシャル的にRX-8より上じゃない？

でも待ちきれないって人はFT86じゃなくてRX-8やＮＣロドスタ買った方が後悔がない気がする。
二台とも熟成されたトコがあるしさ。片やFT86買うとなると初期型だし
後出し過給モデルや足回り、駆動系、エンジン自体の年改
さらには垂涎の限定車とかさ。あとトヨタとスバルで味も違うだろうし。
いきなりトヨタ行って買うのは勇気いるわ。

まぁ俺が我慢出来なくてエイト買おうか迷ってるんだけどねｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:05:21.24 ID:vCjiauV10
RENESISの耐久性問題

エンジン圧縮結果。
F)7.9、7.7、7.7
R)8.0、7.7、7.7
239rpm
250rpmに照らし合わせると全室平均8.0前後と言った所。
RX-8ではメーカー出荷時の基準値が9.0前後
7.0を割ってしまえばOHやEGの交換の対象になってしまい、REに寿命が来た事を
指します(汗)
って事は、僕のエイトが走行距離５万５000㌔で圧縮が平均8.0ならば、エンジンに寿命が
来るのは９万㌔前後‥‥？！
え、
レネシスって10万㌔も走れないの！？
http://minkara.carview.co.jp/userid/527291/blog/17046121/
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:07:49.62 ID:vCjiauV10
ロータリーエンジンのオーバーホール時期ですが、使用状況、メンテナンスのされ方
によって変わってきます。一般的には7～10万キロくらいで圧縮の限度付近（メーカーでの
最低値は7キロ）まで落ち気味になりますが、15万キロオーバーホール無しという話も
たまに聞きますよ。ttp://www.makers-7.co.jp/Q&A/q_and_a.html
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:10:02.81 ID:3ooI76ndO
ロードスターって乗ったら楽しいんだろうけど使い勝手悪そうだし
そもそも8もロードスターもかっこよくないんだよな。
街で見かけても迫力ないっていうかあんまり目に入らない。
Zとか80スープラなんかはついつい見ちゃうんだけど。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:54:42.61 ID:2fRVvuF80
エイトは前期はどうしようもないが、現行ならかっこいいと思うよ。
ただなんで18～19インチホイールなんか履かせてんだよとも思う
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:04:44.76 ID:UjkacjigO
確かに現行はカッコいい
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:05:18.25 ID:/XTxVEMf0
>>313>>314
まだ懲りないの　ド素人がチラシの裏貼るなよ　クズ　
誰もお前の下らない妄想に興味ないんだって
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:40:42.31 ID:d54ZSwHp0
個人的にマツダ車デザインは斬新なんだけど安っぽいというかすぐ飽きる。
あと8はデザインはまあまあ良いけどFRクーペの割に全高高いし腰高すぎる。
FT86はデザインはそこまで良いと思わないけどサイズがクーペらしいのが良い。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:49:32.36 ID:RvZiZ+xeO
デザインはドイツ車みたいにLEDウィンカーとかラインのテール、デイライトとかにしとけばそれだけで高級感でる
ベンツのテール、アウディのヘッドライトユニットだけならそんな高くならないでしょ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:23:29.91 ID:Y6ameKvk0
トルコンか…CVTよりはマシだが…

今までがMTで面倒になってきたからATにするかと思ってたが。
微妙だな。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:56:48.45 ID:e5K3LG5x0
＞＞324
中学生の素人談義に華が咲いてますね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:10:52.42 ID:3ooI76ndO
＞＞じゃなくて>>にするといいと思うよ。
頑張れ玄人！
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:14:19.38 ID:74TxI+O1O
>>323
残念。以前通用したネタだ。つまり、そちらさんの国語力に欠如があるか､
又はスバル車の構成に疎い、或いはスバル車に限らず車の機構に疎いかだ｡
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:22:02.56 ID:74TxI+O1O
>>287 >>289 >>293-294 >>323
因みに>>285も以前通用したネタだ。過去スレやスバル関連スレでな｡
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:32:26.43 ID:nk0VLFJ/0
したり顔でｗｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:49:44.15 ID:CoAAy4ApP
マツダも次期FR車は、そこそこ格好良いと思うけどな
http://autoc-one.jp/news/591980/
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:33:32.48 ID:nLJrXxa40
アテンザクーペ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:43:42.19 ID:oa3x7ONK0
2000cc 200馬力



いまさらw

ポンコツ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:46:30.75 ID:0QJ8qCxu0
それがNA かつレギュラーかつリッター15キロで走るなら及第点かな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:18:32.14 ID:/XTxVEMf0
>>329
ともかくお前のゴミ頭から出てくるものはロクなもんじゃないから
もう来るな　邪魔
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:23:00.71 ID:/XTxVEMf0
>>334
トルクがみっちり詰まってればそれでも優秀でしょう？
どっかのエンジンみたいに段つきがあるよりはいいかも
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:39:38.23 ID:H+3JtfHD0
とにかく少しでも早く出して欲しい、延期なんて論外
１年以内には車買い替えるから選択肢が欲しい
個人的な都合だけど
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:45:59.94 ID:+pSQUmm/0
俺も来年頭には予定通り出て欲しいと切に願う
今乗ってる車が来年車検だからそれまでに乗り換えるつもり
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:05:16.35 ID:2fRVvuF80
てことはみんなトヨタ版買うんだな
早く乗れてうらやま

でも結構街中で見かける車になりそう。
人目を気にする訳ではないがなんか嫌だなw
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:07:07.90 ID:qp/xZxvsP
BMWの320iクーペが17.4km/l達成してるから、トヨタマジックなら余裕だろ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:14:29.22 ID:tUh1uBR30
>>341
ＪＣ08モードで18ｋｍ達成してくる？
みんなこういう車でも燃費気にするもんかね？
俺は実燃費8ｋｍあれば御の字くらい
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:14:58.41 ID:wMvhobiq0
>>340
レアなスポーツ車を狙うなら
現行のシビックタイプＲユーロがおすすめ
でもあのズングリしたデザインはすごく嫌
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:19:58.93 ID:dZ1usewM0
FT86っていう名前だけを聞けばかっこいいが
どうしても86と重ねてしまうだけあって、若干笑われる

何故か切ない
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:44:12.97 ID:xVTkNl7I0
>>343
俺もデザイン嫌いだわw最初はかっこいい欲しいまで
思ったもんだけど。そのあとEKEG見たら、、、
でも確かにレアさはあるよね。そこは魅力
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 01:14:46.19 ID:0YJQ6oTq0
>>325
>デザインはドイツ車みたいにLEDウィンカーとかラインのテール、デイライトとかにしとけばそれだけで高級感でる
ハハハハッお前ギャグのセンス最高だわ、腹ねじ切れそうに痛いよ。
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
トヨタのＦＴ８６Ⅱデザインした奴が見たらかなり凹むぜ！
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 03:49:24.47 ID:QJ24PBsY0
だんだんカッコ悪くなってるよーん
最初のままが大きさも手頃で良かったのに・・

Japanese Car Design Corner
http://jp-cardesigncorner.blogspot.com/search/label/FT-86%20variants%20FT-86%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 04:12:00.52 ID:bWV0FBYGO
どういう方向でいくにせよ、IIを叩き台にするのだけはご勘弁願いたいなあ
何とか無印・サイオン系統で具現化して欲しいもんだ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 07:48:36.38 ID:EtIFWyxE0
>>344
元祖って今で言うとＶＷのシロッコみたいなキャラなんだと思うけど、なんでセリカやスープラ路線になっちゃうのか？だよな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 08:01:18.94 ID:8uyoOK1nO
>>336-337
何でわざわざ反応する必要あるのかなぁと思ってたら過給アンチだったか
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 08:11:12.77 ID:wBIjzRr70
この車は現段階では過給なしということになってますが、何か？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:00:59.59 ID:k9Ou4SRc0
中古でMR2買えばおｋ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:18:04.36 ID:Li8cimWn0
>>352
MR2は最終型でも税金上がる年式じゃなかったけ？
まあ好きな人は税金とか気にしないんだろうけど
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:37:38.39 ID:kxswqyga0
俺としてはボアxストロークがどうなるかが気になる。
それとポート噴射がデュアルになるかどうかも気になる。
ヘッドが二分割になったFB20ならデュアルポート噴射がやれる。
デュアルポート噴射ならシリンダ内噴射への依存を小さくできる。
ピストン形状をシンプルな高回転型エンジン向きにすることもできる。

まあ、エンジンはよくなると思うよ。それより他の部分だよ。
ライトウェイトスポーツ車のスタイルをごっつくしてどーすんの！
車重が1.2t以上になるのでそうしたのかもしれんがｗｗｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 10:07:56.37 ID:EtIFWyxE0
>>354
惨ヲタ乙
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 10:58:48.30 ID:dZ1usewM0
今まで、スープラだ、Ｚだ乗りついてきたが
このFT86は俺にとっては軽量だよ

この手の車はそうそう出ない
売れる売れないとしても俺は買う
NAで200psっていうのは魅力的だな
MTだろうがATだろうが、やりようによっては楽しめる

これは俺のために出た車だな

この車は、どのジャンルにも当てはまらないと思う
2Lスポーツ、2LNA、2Lクーペなんかじゃない
FT86は「俺」の為に出てきてくれた車
FT86のジャンルは「俺」というジャンルになるよ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 13:38:11.86 ID:6xL/QtzO0
お、おう
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 14:46:10.57 ID:mUpS95Jl0
俺折れ詐欺か
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 16:16:19.69 ID:8uyoOK1nO
>>354
何か話題が最ババっぽい人だな
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 16:20:52.52 ID:8uyoOK1nO
>>351
スバル版が発売される可能性についての情報とか
スバル版の内容とか情報が有って仰っておいでで？
まさか「トヨタ版とスバル版とで変えるとコスト嵩むから無い」なんて
当てにならない憶測じゃないですよね？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:30:30.10 ID:4kipUDSg0
ターボは出ても年次改良後やろ
てこ入れとして
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:39:11.45 ID:kxswqyga0
>>359
本家最ババ様はお隠れになられたよｗ

個人的にピストン形状が複雑な直噴エンジンは好きになれない。
少なくとも高回転型エンジンに向いていないのはあきらか。
ポート噴射の組み合わせでどこまでピストン形状をシンプルにできるかが重要。
メインがポート内噴射でシリンダ内噴射をサブにするしかないよ。
Ｄ４ｓと言ってもトヨタのＤ４ｓとはぜんぜん別物になるつう気がする。
だからと言ってデュアルポート噴射になると断言することはできん。
ただFB20と同じ二分割ヘッドなら技術的にデュアルポート噴射は可能。
ポート内噴射でもインジェクタをヘッドに取り付けれるからね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:28:41.43 ID:uYZj53PF0
http://initiald.sega.jp/ind6aa/index.html
GT5だけでなくこっちでもコンセプトモデル出すのな
トヨタいくら払ったんだよｗｗｗCGかっけえ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:34:00.21 ID:FEVAJgNxO
かっこよすぎワロタ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:34:07.55 ID:CNt1eBirO
本当に出るんだろうか…
NA2リッター200ps300万MT、今買えるのはルーテシアRSか
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:05:14.06 ID:TbrKqv46O
Gスポーツコンセプトみたいなシンプルなバンパーの方がハチロクらしくて良いかもね。
やっぱりニューヨークやジュネーブのコンセプトカーはCGTVで松任谷が言うように
スーパースポーツ意識し過ぎのデザインだわ。
コンセプトとずれてきてる。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:27:49.11 ID:CNt1eBirO
あの黒いゴキブリみたいになったらどうでもいいけど
Gスポーツスタイルで300万以下ならマジで欲しい
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:17:33.47 ID:/YuBfRE/0
ゴキブリならまだいい。
アンコウになるよりはマシ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:19:18.76 ID:8uyoOK1nO
>>362
キャラ替えの季節か…
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:50:11.88 ID:346mIwX00
次はどこででるんだ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 23:08:39.37 ID:wMvhobiq0
ＧＴ5のＦＴ-86のＮＡは
高回転まで回ってすごくいいエキゾースト音だった
あの音がそのままで出るならかなり魅力的
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 23:48:38.26 ID:JhV0dQav0
>>369
最ババが死んだから最バカに戻っただけ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 00:57:54.03 ID:ztaD9vJO0
GTシリーズの音は…

まぁな
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:01:06.93 ID:DPwTr8260
高さも長さも排気量も５ナンバーでいけるんだから

できれば幅も1.7ｍ以内にしてほしい・・・・・

貧乏な俺には諸経費が・・・・・
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:05:29.60 ID:cK6lLpG10
>>362
＞個人的にピストン形状が複雑な直噴エンジンは好きになれない。
あれ、燃費の為らしいよ
ディーゼルのピストンがああいう形してる
熱で欠けやすいんだって、ふちの所

>>366
俺もGスポーツコンセプトのデザインが好きかも
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:07:13.62 ID:cK6lLpG10
とにかくシリンダー内直噴とピストン形状はイコールじゃないと思った
それに、ピストンのふちの所は、強化出来るらしいけどね
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:12:14.32 ID:W3i+oj0HP
>>374
サイズの違いで税金は変わらないのだが・・・。
1.7m以下じゃないと、駐車場が無いとか？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:16:51.82 ID:4G6yJx980
>>377
一部の自動車専用道とか橋とか金額が変わるからじゃね？ｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:24:39.41 ID:mP8WnAePO
スポーツカーは全幅1780以上、全高1300以下を基準にしてほしい。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:26:46.87 ID:IaQL0wnh0
Ｄ４Ｓでシリンダヘッドが大きくなるとしたら、車体幅を広くしないとハンドルが切れない。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 02:13:50.71 ID:qUazKAIs0
うちの前の路地が5ナンバーが限度だからなぁ
小さくてカッコいいの出してくれよ
昔はいっぱいあったじゃんか
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 02:15:05.70 ID:3K5NRsMs0
>>379
俺の希望は全長が4,200以下だけ。
二人乗れればいい。それ以上乗るなら妻のアルファードが有る。

何で全長の方は話題にならないの？
時々トラックを運転しているが別に全幅は気にならない全長から来る内輪差の方が余程気になる。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 03:56:57.05 ID:mP8WnAePO
FRなら狭くても4人乗りの方がありがたいな。
急に人を乗せることもあれば、乗せることわかっていても
3人くらいならあえて自分のスポーツカーを出すし。
それにデザイン的に寧ろある程度の全長は必要な気がする。個人的に4400は欲しい。
まあこの車のコンセプトとはズレてしまうけどな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 06:11:23.57 ID:s0TLQB2F0
れい→攻撃してくるときに目をｸﾜｯ！と開いて相手の動作を見てます
みく→怖い＞＜って目を閉じるので相手の動きが見えてません
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 06:12:44.86 ID:s0TLQB2F0
ｺﾞﾊﾞｰｸorz
ｽﾏﾇ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 06:56:57.04 ID:1ef58PtTO
国産FRライトウェイト＋リアシート可倒式で考えると、なんかあるかな？
AE86と180くらいしかピンとこないんだが、他にありますか？

でもどれもロクな玉ないから、俺はFT-86に期待だな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 07:16:48.66 ID:4gxBGDBe0
>>386
それってホントにいいとこ突いてますね。常識的にはそういう車ですよね
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 09:37:13.08 ID:j7o761dc0
ないなぁ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:21:57.03 ID:4G6yJx980
>>386
2Drの86は可倒しないのもあるんだが・・・　orz
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:27:03.29 ID:HxIyfdU50
>>360
ソースが判明すると色々問題あるから、詳しいことは書けないんだが……。

ただ、ターボモデルを出すとしたらターボモデルの衝突安全性テストが社内で
実施されるよね？
しかし、現段階でターボモデルのテストは実施されていない「らしい」。
実施するならするで計画を立てる訳だけど、今のところテストのオーダーも
入っていない「らしい」。

あとはスマンが推測してくれ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 11:45:11.98 ID:DU9WCx670
ＦＲ－Ｓかっこいい。
ＦＴ－８６は出す意味ないだろ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 12:15:16.75 ID:4gxBGDBe0
>>360
そのまま返してあげるよ。ターボが出るという公式の発表などどこにも
ないでしょう？踊らされてるのは勝手だけど、妄想で人に食ってかかる
のはどうかな？　キチガイだと思われるぞｗ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 12:31:36.32 ID:kT28nDhbO
空気読み過ぎ厨房さん、それを言うなら

ターボモデルが出る可能性を論ずる事も妄想
ターボモデルが出ない可能性を論ずる事も妄想

ターボモデルが後日追加される可能性を論ずる事も妄想
ターボモデルが後日追加されない可能性を論ずる事も妄想
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 12:44:08.15 ID:4gxBGDBe0
>>393 おっしゃるとおりですが、くどいのが好きなのかね？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 12:48:00.58 ID:4gxBGDBe0
屁理屈の妄想さんはどうしたいのかね？公式にターボなんて一言も
ないってのにエンジンの前にターボとか　誰も迷惑だとしか思わないのに
ニワカ炸裂させていい気分になりたいのかな　笑　アスペだと思われるよ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:03:46.67 ID:3K5NRsMs0
むしろ、ボアピッチの関係からFB25を使うのが早道のような気がする。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:21:50.90 ID:+a0TU2Am0
>>394
■日本より千年遅れていた朝鮮

◎渡部
日清・日露戦争当時の朝鮮というのは、底知れぬ貧乏国でした。単に近代産業がないというレベルではありません。
農業生産にしても、とうてい日本とは比べ物にならないものだった。「春窮（しゅんきゅう）」という言葉があるくらいで、
秋に収穫した米も春を迎えるころになると尽きてしまうというのが珍しくなかった。収奪なんてできるわけがない。
また当然、商業なども発達していませんでした。日清戦争の後に、陸軍軍人であった柴五郎が朝鮮を旅行したときに驚いたのは、
朝鮮には銀貨も紙幣もなくて、銅銭だけがあったということでした。つまり、当時の朝鮮には高額の貨幣が必要なかったのです。
そして、その銅銭もシナから輪入した銭だった。

谷沢
日本で言うと、平安時代末期から鎌倉時代の状況です。つまり、コリアの経済は日本よりも800年遅れているわけです。
(中略)李氏朝鮮においては商業は卑しいものだと思われていた。

「こんな｢歴史｣に誰がした」渡部昇一・谷沢永一　平成９年　クレスト社

なぜなら、これは司馬遼太郎さんも書いておられることですが、
当時の朝鮮の文明のレベルは日本で言えば奈良時代のレベルでした。
産業なんてもちろんありませんし、道路とかもほとんど整備されていませんでした。
当時、福田徳三という東京商科大学の経済学者がおりましたが、
その福田さんが、日本の経済水準に比べて一千年遅れていると書いておられますから、
日本の奈良時代のレベルというのはあながちおおげさでもないのでしょう。
朝鮮はそれぐらいのレベルの国だったんです。
http://www.seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/sakai-koenroku-2/itou-sakai2.htm

●「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの
　歴史である。」

朴泰赫“醜い韓国人”より
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:02:46.99 ID:kT28nDhbO
>>394-395
相手をアスペ呼ばわりする逆アスペ、集団心理依存症
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:26:06.78 ID:GwkAgll70
Ft-86以外でそれ以上続けるなら他のスレにいけ

迷惑だ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:58:58.21 ID:tDjWGO4w0
S2000以下ロードスター以上のスペックで250万てのはかなり頑張ったなぁ
しかも4人乗り
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 15:16:37.79 ID:XlxDgZCd0
取り敢えず来年春までには出してくれ。
最近新車種延期ばかりやし
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 17:59:02.97 ID:4gxBGDBe0
>>400
250万ならホントそう思う。問題は車重だろうな

>>398
鸚鵡返しｗｗｗｗ　涙目ｗｗｗｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 18:08:34.14 ID:M/c+JZ9HP
NA2リッターで200PS、車重1200kgオーバー・・・
アルテッツァじゃん…orz
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 18:27:22.15 ID:4gxBGDBe0
あるてっちゃんは軒並み１３００超えだからまだマシかもね。
まああの車、ベースがプログレだったから無理ないんだが。
今回のは一応専用設計ということらしいからちょっとは軽いんだろうね。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 18:32:21.62 ID:SI4qNSdK0
日本専売にするべきやったと思うねんけどな～
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 18:45:49.72 ID:HAuTV+yg0
震災の影響で、販売が遅れるんじゃないかな？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:28:21.42 ID:BJa9W0M00
>>376
昔のＮＡ高回転型エンジンはピストン形状を凸にしたりしてたわけよ。
俺が古いのかもしれんがピストン形状が凹のＮＡ高回転型エンジンつうのはありかねえ、、、
せめてＦＢ２０並のシンプルな凹にしてもらいたいよ。それなら７０００以上回せる。
ポート内噴射をメインでシリンダ内噴射をサブにするしかないよ。
トヨタのＤ４ｓとはぜんぜん別物になるがいいんでないの？

Ｆミッドのようなのでターボはない。
どうしてもターボにするなら上方排気にするしかない。
ＳＴＩバージョンでもそこまでやれんだろ。
エンジンだけでも売るつうなら別だが。
ロータスが買ってくれるとは思うけど。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:35:00.82 ID:4gxBGDBe0
また妄想か　病気だな
だいたい　直噴ディーゼルでさえ7000回してる実例があるのに何言ってんの
このニワカ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:43:41.84 ID:ITHr0V020
>>403,405
アルテッツァの時代にはライバルが多かった。
インプレッサWRX、二リッター280馬力1260kgなんて化け物が
普通に新車250万円で購入できたからなぁ。
スポーツ車として認識すらされなかった。

でもアルテッツァ自体は、ものとしては現代のレベルに通用する良い車。
今となってはライバル不在だし、後継車としてFT86は相当のスポーツカー
として認識されるさ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:44:01.91 ID:0Q8OTwLW0
SUPERGTのレガシィみたいにターボをエンジンの前に出してマフラーもラジエターの後ろあたりに設置して
フロントバンパーから排気すればターボ化もありえるかもね。
でもFRはレスポンスのよいナチュラルアスピレーションのエンジンのほうが楽しいかもね。
アクセルでちょんちょんコントロールする楽しさがＦＲなんじゃないかな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:45:03.19 ID:0Q8OTwLW0
あ、あとガルウイングドアキットもよろしくね。透け天井もよろしく！
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:57:07.33 ID:P4wApbWqO
3ﾅﾝﾊﾞｰ車ならｽﾎﾟｰﾂ車は掃いて捨てるほど(とはいわないまでも)他にあるけど、小型枠では似たようなｺﾝｾﾌﾟﾄの製品は不在だよね
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:12:40.31 ID:BJa9W0M00
>>708
直噴ディーゼルで７０００回してるエンジンを教えろよ。
ホンダにそんなディーゼルがあったのかｗｗｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:14:45.20 ID:0Q8OTwLW0
しかもフロントミッドにマルチシリンダーのボクサーエンジンを積んだＲＷＤクーペは世界初だからね。世界で勝負できると思う。実際ニュルではLF-AよりもＦＴ-８６のことのほうが話題の中心らしい。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:18:25.19 ID:BJa9W0M00
>>410
市販車で排ガス前に出すのは無理。
だいたい排ガス前に出せばマフラーを付けれんよ。
上方排気がダメならスーチャ。
それより２．５Lにするほうがよいとは思うが。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:25:34.51 ID:0Q8OTwLW0
スバルのボクサーエンジンの場合６気筒エンジンと４気筒エンジンのサイズは
あまり差がないから、大排気量化が許されるならそのままEZ30かEZ36がつめると思う。
６気筒３リッターオーバーのボクサーが搭載されたＦＲクーペなら
結構プレミアムだと思う。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:36:00.97 ID:OoBMMgQJO
3リッターオーバーのクーペってどこのスカイラインクーペだよ

2リッターで、そんなにパワー要らないから車重をホントに抑えて欲しい。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:39:40.33 ID:0Q8OTwLW0
EZ36だと２６０馬力３４．２kgもトルクあるから
過激にはなると思うけどね。

まあ、この車に似合うのは２リッターの高回転エンジンだとは思いますけど。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:46:37.89 ID:AAUB+MDe0
一番いい２５００メカチューンを頼む
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:52:50.53 ID:0Q8OTwLW0
劇場版　放課後のプレアデス　マナームービー　公開記念キャンペーン
http://www.unitedcinemas.jp/pleiades/index.html

ものづくりへの誇り、それを貫き通すスピリッツ。

GAINAX、そしてSUBARU。
それぞれアウトプットは違うけれど、目指すもの、根底に流れるものは、同じ。
世界中で待ち続けてくれている人たちに、満足してもらえる作品をつくること・
その気持ちは、誰にも負けたくない。

そんなわたしたちが出会ったことで、
新しい何かを創り出すことはできないだろうか。

そう考えて生まれたコラボレーションの第一章が、
アニメーションプロジェクト「放課後のプレアデス」です。
まずは、映像を。日本から、世界に向けて。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:09:27.45 ID:lMB1aY+O0
今更ながら86なんだから2リットルじゃなくて1、5の
＋スーチャとかでやってもらいたかったな。
スポーティーな1、5ボクサー見たかったんだけど
やっぱりボクサーは排気量低いと過給器あってもパワー 出ないんすかね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:24:41.86 ID:BJa9W0M00
>>417
その通りだよ。車重を１．１ｔ以下にしてほしいよ。
それならエンジンや車体に少し手を入れて１トン２００馬力車にできる。
車重が１．２ｔ以上だと２．５Ｌエンジンがほしくなる。

>>421
１．６Ｌターボが出てくるかもしれんけどインプに載せるよ。
たぶんＷＲＣプライベーター用になる。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:34:42.10 ID:cgyJbuPN0
>>407
あんまり関係無いと思うぞ
凹にするのは燃費だって言ってたし
今度帰ったら聞いてみるけど、笑われそうだ
回すだけなら機構部品を軽く作れば、イナーシャが
小さいから良く回るよ
耐久性の問題や、回るだけでパワーに変わらない
問題が出てくるらしいけど
確かそんな事言ってた
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:37:44.01 ID:cgyJbuPN0
あとヨトタのD4-Sは、直噴エンジンが
カーボン堆積でエンジンに不具合が出るのを
避ける為に使ってる
役割を逆転したら、直噴エンジンの不具合
だけ出てしまう
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:41:35.81 ID:cgyJbuPN0
三菱と豊田が直噴エンジンをリコールにしないで
プログラム書き換えで対応しました、とか、やってるから
昨今の輸入車に良くある直噴エンジンのクレームが
全部おさえこまれてるのでは無いか、という疑惑が俺の中には有る
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:03:55.47 ID:BJa9W0M00
>>423
直噴の凹ピストンはしょうがない。
タンブルスワールも凹ピストンはしょうがない。
俺が言いたいのはシンプルな凹ではなく複雑な凹はダメだということ。

複雑な凹だとピストン速度が遅くなるよ。
小型軽量スポーツカーなんだからシューンという感じで回らないと。
ズドドドドドだと大型重量スポーツカーになってしまう。
それならＺを買うほうがいい。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:04:54.08 ID:5B03Roft0
>>423
またこいつか
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:08:53.85 ID:kT28nDhbO
このスレは最バカを擁護するバカがいるのか
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:29:07.81 ID:PkybGRcJ0
最バカと最バカもどきは、メカニズムを理解せずにメカを語るところが同じ文系脳
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:31:05.80 ID:4gxBGDBe0
>>413
何年も前からルマンで優勝してるじゃないか　ボンクラ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 00:17:46.04 ID:HfztRbOT0
XSARAのキットカーとかNAで280PSでラムエア効き始めると300PSは超えてたっていうけど
競技車両でどこまで絞りだせるんだろ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 01:40:09.42 ID:bpGdWtWSO
>>408
な？俺なんかより余程病気だろ？
最バカ>>407もガルウイング厨房（＝プレミアム君）も

ターボをエンジンの前に出して…って何を言ってるんだか｡
FT-86II的にエンジンの前に来るインタークーラー､
そのインタークーラーを超えない程度の位置にまで前進、までが常識的判断だよな？
と言ってもありゃG_sportsで、今の所トヨタから販売される事は否定されてる様だがね｡

>>427
多分俺の事を意識したんだろうけど、その人は俺じゃないよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 01:46:51.05 ID:Dw/W+KA50
G'sってトヨタだろう・・・
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:18:47.85 ID:zxuN55zY0
たーぼワ無イ。

EZ30の6MTセダン乗りだが、そろそろ40万キロになるんで次回の車検は通すのは無理なんで(ボディがアウト)さっさと出せ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:31:16.70 ID:HNwhVjnr0
去年のオートサロンでターボモデル出してたから同時発売はなくても遅れて発売されたりするんじゃないかね
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:35:55.73 ID:Dw/W+KA50
無いとか言い切ってるやつは何なの？
コンセプトモデルとはいえ、ターボと明記して発表しているのに
無いという根拠は？？？？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:40:50.65 ID:zxuN55zY0
FB20のターボは無理とスバルの技術陣が言っているからだよ。

EJ20を使うなら有りだが、20年以上前という設計の古いエンジンだぞ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:45:16.29 ID:Dw/W+KA50
無理無理できませんって言ってる奴等はクビになるだけ
結局NAつかまされた後に後出しでターボ出るのがいやなだけだろ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:50:18.47 ID:zxuN55zY0
>>438
2リットルにターボだと300psクラスになる。それだとライトウエイトスポーツじゃねぇよ。

それなら33Zを買った方がまし。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:50:37.39 ID:vo9dicgW0
>>437
ボア・ストロークが別なのに何いっているの。
次期インプのターボもこれがベースなんだろうな。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:54:41.85 ID:Dw/W+KA50
NAでライトウェイトスポーツとして出すんだから
G'sでZのような状態になったとして何がおかしいのかｋｗｓｋ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:56:08.58 ID:HNwhVjnr0
>>437
スバルの技術者が出来ないって言ってるならしょうがないね
2世代エンジン使う可能性もあるっちゃああるが

ターボがないなら余計NAに力入れてくるだろうから以外に200馬力くらい出してくるかもしれんね
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:56:46.72 ID:QruV3Mt60
マツダ3なんて1.5　2.0　2.5　2.3ターボをラインナップしてるよ！！
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 03:15:13.73 ID:VWJCd5L80
>>432
俺はまともな話をしてるぞよ。

>>437
FB20であれEJ20であれターボは載せれないわけよ。
Fミッドにした時点で無理。
上方排気にしてやれるとしても500万か600万くらいの車になるよ。
それならスーチャか2.5Lのほうが現実的。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 03:18:41.49 ID:zxuN55zY0
>>443
お前は松田車に乗ればOK。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 03:26:05.32 ID:KUwnNuTo0
<<445
お前は旧型Zに乗ればOK
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 03:46:23.74 ID:zxuN55zY0
Z432は理想だったな。

ただ、当時はグロスだから今に直したら
110ps程度か？

それでも軽量だったからな。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 03:56:20.81 ID:eBgRgyJdO
ATの種類の次はターボの有無か。
お前らホント喧嘩が耐えんなｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 05:05:45.43 ID:vo9dicgW0
>>442
現状のFB20ではターボ化出来ないって話で、ボア・ストロークの変わったFT-86用についてではない。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 05:11:12.01 ID:rBKdtRsNO
今さらFB載せるの？
EJはターボ化考えてないと言ってるから、次期インプSTIと同じエンジンだな。
次期インプSTIのエンジンは何？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 07:14:24.40 ID:cDuj17vcO
ここは男のＥＡ７１を落としどころにしようじゃないか。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 07:40:10.31 ID:+bw1J+Bl0
もともとFT-86Ⅱに好印象も持って無かったのだが
FR-S見てからはどうしようも無くカッコ悪くて萎える…
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 08:11:38.61 ID:brNCVCZp0
日本で売るなら名前はトヨタスポーツＳ2000でいいんじゃないの？
水平対向ＦＲなんだから。
名前がホンダとカブルのも昔と一緒でいいじゃないｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:17:04.13 ID:8UypmbheO
FR Sはよりアグレッシブになったみたいに書いてあったけどどう見ても濃すぎてダサい
峠やサーキットを走ってるイメージじゃないせいぜい0-400って感じ
Gスポーツがシルビアに似てる鋭さもあってスポーツ的な86のコンセプトに合ってる希ガス
仮にツーコンセプトででても即バンパー交換だなこりゃ、ていうか元々そういう車なんじゃなかったか
だから弄るの前提に車両価格を安くするみたいな…ツーからは明らかに完成されたラグジークーペだよな
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:24:37.26 ID:GP/AsI0f0
ターボ厨大活躍だなぁ
車買えないビデヲゲーム世代の戯言っぽくてカワイイよ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:30:18.63 ID:tnB8YYn10
ボクサーディーゼルを搭載してほしい。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:35:28.18 ID:V7gz50LP0
ハイブリッド化きそう
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 11:50:04.36 ID:jd9ANnk9O
正直、1.4tクラスだとｵﾓ
逆にそう思っていれば、1.3tに落胆しないし
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 11:55:53.34 ID:3VeXXlG70
>>458
1.4tだと自分の四駆NA3Lと同じクラスなんですけどｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 12:37:37.72 ID:brNCVCZp0
>>431
ＮＡ直４では４００馬力ぐらいは出る。もちろん量産ブロックの
競技車両のはなしだが。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 12:48:15.41 ID:qhTY6BZ30
>>405
それじゃ採算とれないんだろ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 12:56:15.35 ID:5D64jzrj0
このサイズのNAで行くなら2.5のV6ぐらいはほしいなあ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 13:25:07.35 ID:XT1MDBMx0
黄色が出たら買う。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 13:26:03.39 ID:dg3oJ4HA0
これでたとしても速さなら1.1ｔ切り200psのＤＣ２の方が絶対速い
やっぱ５００ﾏｿ以上出さないと現代のスポーツカーには乗れないようだ
大排気量ならアメ車にでも乗ればいいし
256馬力でも燃費がカタログ値13km/LのシロッコＲはやっぱすごいんだな
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 13:32:07.82 ID:C4gI1WuY0
GTカーじゃつまらんな、電装系をすべてOPにして軽量化を徹底してほしい。非力なNAでもそこそこ遊べる
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 13:36:41.74 ID:dg3oJ4HA0
ん待てよインプstiみたいなすげぇ性能じゃなくてもインプＧＴってのがあったな
たしか燃費はカタログ値13km/Lで250psだ
ＳＴＩや５００万のシロッコＲじゃなくてもこれなら３００ﾏｿ切ってるし足固めれば調度いいなチラシ裏だが
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 13:44:47.10 ID:BXic7VBx0
>>455
FRにも一度乗ってみたいインプ乗りとかw
俺もメーカー変わっているが、ずっとターボ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 14:50:12.39 ID:jDlzemAT0
MRのロータスエヴォーラやポルシェケイマンですら
ほぼ同サイズで1.4tあるんだから(エンジンはちょっと大きいけど)
値段1/3のFRの4シーターがそこまで軽くならないだろ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 15:10:02.02 ID:+bw1J+Bl0
欧州車は元々重いから、比べるのはアレだけど
ゴルフのノーマルやシロッコＲ、フレンチの1.6ℓクラスも1.4tはある
極端なのだとブレラの1750TBIなんて、1.6t弱だもんなあ･･･
本当に1.3t台で出てきたら、S15以来のFRを迎えるつもりはあるんだが
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 15:23:51.12 ID:HfztRbOT0
2Lで1.3t台ならEZ30でも1.5t切れそうだし
アウトバーンのクルージングとか快適そう。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 15:24:38.81 ID:2k3Z1gn/0
難しすぎて歌えない曲

1位　初音ミクの消失
常人離れしたスピード
http://www.youtube.com/watch?v=bqePu-OiMvs
http://www.youtube.com/watch?v=mY-pMX2ZYnk

2位　おしゃかしゃま
早口×息が続かない×リズムが取りづらい
http://www.youtube.com/watch?v=7MaF-bWeLGw

3位　瞳の住人
高音に苦しむ
http://www.youtube.com/watch?v=tEpdQzH8RfM

4位　GO！ GO！ MANIAC
高速回転する歌詞
http://www.youtube.com/watch?v=oVbmFAyQts4

5位　セツナレンサ
http://www.youtube.com/watch?v=WyS-d1kkCSk
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 15:48:45.71 ID:jDlzemAT0
1.3t前半で合格点、1.2t後半で並ぶもの無し、1.2t前半で神。

参考
ポルシェケイマン(MR・265馬力・6MT)　　　1380kg
ロータスエヴォーラ(MR・280馬力・6MT)　　1380kg
アウディTT(FF・200馬力・6DCT).　　　　　　1340kg
プジョーRCZ(FF・200馬力・6MT).　　　　　　1370kg
インプレッサ(AWD・250馬力・5MT)　　　　　1380kg
(各種数値はマイナーチェンジ等で若干変更してるかも)
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:05:16.43 ID:dg3oJ4HA0
シビックタイプＲＦＤ２型（FF・225馬力・6MT） 1,270kg
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:05:36.15 ID:j1iMfcw/0
1.3トン超なら期待はずれ。間違いなく叩かれて売上も伸びない。
この時代B型エンジンのタイプRのスペックは無理と分かってるから
1.25～1.26トンくらいで落ち着きそう。個人的にこれくらいが購入するか
の分かれ道。多分この車重でも叩かれるよ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:42:01.05 ID:Dw/W+KA50
セダンのアコードユーロRも220PS／1310kgででてるし
これより重いとコンセプト的にないよなぁ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:42:44.28 ID:Dw/W+KA50
あ、ユロは1390だったかもしれん
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:52:09.84 ID:AUNAmgA1P
RX-8も1.3㌧
マツダ・RX-8 TypeS(FR・250馬力・6MT)　　　1310kg
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:15:12.99 ID:eBgRgyJdO
>>474
サイズも車重も馬力も金額も、数字はどんな値になっても
必ずブーブーいうのが出てくるのはお約束
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:26:04.17 ID:2k3Z1gn/0
軽量厨は後席取り外せよ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:45:55.82 ID:VWJCd5L80
マッチョな車なんて期待していなかったわけよ。
車重がロータス・エリーゼ並にならなくてもいい。
でも同じ方向の車だという期待があったわけよ。

１．２ｔ以上ならスーチャを付けるか２．５Ｌエンジンにするしかないのでは？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:47:54.57 ID:brNCVCZp0
>>479
軽量厨はそういうの折込済みｗ　一切合切やりきるとマイナス200㌔って
ところかな？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:57:35.46 ID:GP/AsI0f0
プジョーＲＣＺ排気量の割に価格高いけどカッコイイからなっとく
コレＦＲでボクサーなのにカッコワルイから１５０万ぐらいじゃないと売れないよ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:08:03.12 ID:Dw/W+KA50
ドンガラにする気のあるやつは重いのﾔﾀﾞーとか騒がないからな
構造材で軽量化しようとしたらそのまま価格に跳ね返ってくるのに
そんなに軽くしたけりゃ、電装品も全部とっぱらって、さらに自分の軽量化でもおこなうこった
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:38:07.66 ID:bpGdWtWSO
>>292
BMWで上方排気って？ボクサー２の話？Ｖ８の話？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:54:29.31 ID:C4gI1WuY0
>>477
エンジン単体はレシプロより軽そうだけど、ボディ補強で重いのか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 19:04:49.79 ID:brNCVCZp0
>>427
Ｓ2000はどう？重くなるはずのオープンだけど健闘してるよね
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 19:06:47.31 ID:5D64jzrj0
>>485
エンジン自体は鋳造
オールアルミの4気筒エンジンと同等レベル
全長の短さはフロントミッドシップに一躍買っているが
車体重量はアクセラと同等のサイズの車にFRの駆動系積んだ割には
まあ軽い方じゃね

FT-86の基準はRX-8以下の車重にできるかだろうな
エンジン出力自体はどうしても低そうだし
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 19:06:52.06 ID:bpGdWtWSO
>>485
エンジン重量差のメリットを無くす程ではない｡
でもその疑問は健全で、開発主査の貴島氏も「直４で組んだ方が剛性は高い」と言述｡
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 19:13:54.20 ID:brNCVCZp0
>>487
水平対向はクランクが軽くなる以外、どうしても直４よりは重くなるよ。
直４ならひとつにまとまるものをふたつに分けるわけだからね
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:32:00.14 ID:zNvPwvCt0
重いのは仕方ないから、いっそ重量配分に拘ってくれ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:34:13.91 ID:tCebqnRN0
土屋、大井がターボ無きゃ嫌だって言ってたな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:49:27.85 ID:ITC6HWY60
ハイブリッドで電気モーターをKERSみたいにして使えばいいんｊないか？
ターボパワーはAWDでないと使いきれないだろう
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:54:05.89 ID:2k3Z1gn/0
バケットシートで最軽量なものを探して取り付けやがれ

ガラスはフルオーダーのポリカーボネートに取り替えやがれ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:58:27.85 ID:brNCVCZp0
>>493
それでだいたい20キロちょいってとこかな　まだまだｗ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:15:11.17 ID:VWJCd5L80
>>485
水平対向四気筒エンジンは直４より軽くなる。
ただし差が出るのは排気量が大きい場合。
２．０Ｌでは大差ない。

車重が１．２ｔ以上になるなら２．５Ｌエンジンにしたほうがいいと言うしかないよ。
１．１ｔ以下ならライトチューンで１ｔあたり２００馬力のスポーツカーにできる。
１．２ｔ以上だとライトチューンでは厳しいよ、２．０Ｌエンジンではね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:23:20.21 ID:Dw/W+KA50
まだ1200切るとか言ってる阿呆が・・・
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:43:36.21 ID:jDlzemAT0
現在の軽量・中量スポーツカーがどんな性能・性格・値段で
どれくらいの売上かって知らないのかな?
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:50:06.97 ID:ITC6HWY60
売上を考えた車は概して思ったほど売れない事が多い
カーメーカ従業員が自分で乗りたい車を作ると当たると、良く言われる
俺はくそ高いハリアーハイブリッドの、これはまさに電動ﾀｰﾎﾞだ
の記事を見てから、ハイブリッドを走行性能に振り向けた
安い車に乗りたくてたまらなかった
ちょうどいいチャンスだと思う
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:52:10.59 ID:ITC6HWY60
ボディは二種類出すべきだと思う
一番最初のトヨタヨーロッパのこじゃれたデザインと
G'sコンセプトのデザイン、どちらも魅力的だ
スバルには全デザインにタッチさせるべきでない
これらを守れば、いける
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:52:37.99 ID:VWJCd5L80
>>496
７０００以上回るディーゼルがあるとか言うよりぜんぜんまとも。
そんなディーゼルがあるなら早く教えろ、ホンダ工作員君ｗｗｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:56:18.07 ID:ITC6HWY60
ちなみにサイオンFR-Sのデザインは日本だとちょっと
受けが悪いと思う
アメリカ人を気取りたい層には受けるとは思う
着せ替えデザインが得意なトヨタなら3種類同時発売も有りうる
というか、どれか一つをインプレッサのデザインに回してくれ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:59:27.06 ID:ITC6HWY60
ディーゼルは機構部品が重くなり、イナーシャマスが
大きくなるので、一般に回らないね
アクセルレスポンスも極めて悪い
加速の悪さがとにかく耐えがたいから、ターボ付けてる
ヨーロッパでディーゼルが多い理由は、単純に燃費だ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:04:21.06 ID:ITC6HWY60
そういえば、ピストンの凹形状だが、ﾏﾂﾀﾞのスカイアクティブなる
エンジンで付けてるそうだな
俺の言った通りだろ？燃費でつけた
耐久性や加工費が疑問
5600回転程度しか回らないという事で、たぶん、BMWの
バルブトロニック、トヨタのバルブマチックみたいな作用角同期機構を
付けてる
欠点は上が回らなくなる
原価が10-20%上がるのでユーザーが燃費向上分を相殺できない
トヨタ位のスケールメリットで+10万円におさえこんだ
そこが限界だろう
スバルは手を出さなくて正解の技術だよ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:07:52.85 ID:Dw/W+KA50
>>500
oiおまえひとちがいだ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:19:15.03 ID:ITC6HWY60
あと、ＡＥ８６の象徴である、下が黒、上が白のツートンが
無いのは解せない
ユーザーが自分でコラをしてたが、潜在需要は高いのだから
やるべきだ
また、ターボが難しいならスーパーチャージャーというのは
傾聴すべき意見だと思う
ターボより一段階低く見られている技術だが、マゴコロ技術だと思う
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:24:10.60 ID:3VeXXlG70
>>505
そりゃ仁D読み杉ｗ
普通にパンダじゃなく全白が多いし、本来は赤黒がイメージカラーだったんだよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:31:16.66 ID:oKJfD6lT0
>>506
だね、昔その全白のHKSのスーチャーキット付けたの乗ったことあるけど、なかなか面白い車だった。
今度のもNAにはキット出すだろうけど
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:31:55.00 ID:brNCVCZp0
>>500
クソバカ。7000回るとは以前書いたが、7000以上とは書いてないぞ
誤魔化すなクズ野郎。前にルマンで何度も優勝していると書いただろ
ゴミクズ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:35:53.18 ID:ITC6HWY60
確かに、レビン/トレノは全白ばっかだったな
ただ、俺(37)より下の年代はその事知らないだろう
俺はバイク乗りだったから知ってたけど、俺より下の奴なんか
ほとんどバイク乗らなかったからなあ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:38:45.98 ID:brNCVCZp0
>>503
おいボンクラ。作用角同期何言ってんのｗキチガイ。
バルブマチックとバルブトロニックはリフト可変だ
師ねクソニワカ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:39:46.20 ID:ITC6HWY60
>>510
お前こそ何言ってんだ
あれは作用角同期機構以外の何物でもないぞ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:42:56.09 ID:ITC6HWY60
作用角を同期しないでリフト量だけ可変にして
何の意味が有るんだ
ちょっと考えればわかるだろうが
アホが
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:07:47.24 ID:bpGdWtWSO
>>495
> 水平対向四気筒エンジンは直４より軽くなる｡

新しい三菱の直４の方が軽くなった件
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:09:48.72 ID:ITC6HWY60
開発費無しの三菱、うそくさいな
一時期は日産を超す勢いだったが、もう地力が無い
社員はパッパラパーだったし
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:19:01.93 ID:3VeXXlG70
>>507
スーパーチャージャーってパワーアップには良いけど排気音がなぁ、
繭式は牛が鳴いているようで好きになれないｗ

つか、水平対向エンジン（高回転指向）にスーチャ付けるってのは
理屈で考えても余り有効な傾向とは思えないけど。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:29:25.24 ID:ITC6HWY60
低回転のトルクは理屈上、あれば有るだけいいんだってさ
HVでも構わないんだけど、スバルのニュースリリースでは
搭載時期が12年以降にずれ込む体たらくなので、
スーパーチャージャーなら、理論上、アイドリング以上から
トルクが発生するので、走行ストレスが軽減し、パワーも得られる
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:33:23.72 ID:ITC6HWY60
それかポルシェみたいな水平対向6気筒だろうなあ…
アルシオーネの6気筒エンジンはボロクソ言ってたが
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:49:19.71 ID:j1iMfcw/0
スーチャの音いいじゃんあのミィーンって音が堪らんw
ターボよりこっちかな。
どっちもあと付けで各メーカーからでんじゃない？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:52:45.55 ID:ITC6HWY60
後付けでどうぞ、って姿勢だと、今の消費者は
面倒くさがって最初から買わないと思うんだけどね～…
日本人も昔と人種が変わってきてるんだからさ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 00:13:28.11 ID:/FI6ARc50
>>503
シリンダー内噴射はどんなメーカーも凹になるわけよ。それはしょうがない。
ただあまり複雑にすると上まで気持よく回らないエンジンになる。
そういうエンジンは馬力があっても小型軽量スポーツカーのエンジンではない。

シリンダー内噴射なんか止めてデュアルポート内噴射にすればよいと思う。
だがスポンサーがトヨタなのでＤ４ｓは止めれんだろう。
そこらへん、どうなるかに興味がある。

>>508
おおそうか。だったら７０００まで回るディーゼルを言え。
ホンダにそんなディーゼルがあるのか。
それともマツダにあるのか。
俺はル・マンで走るアウディに乗ったことないのでなｗｗｗｗｗｗ

>>518
後付けならスーチャより２．５Ｌのほうが消費者も納得するよ。
１．２ｔ以上になるなら最初から２．５Ｌにすべきとは思うが、、、
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 00:27:05.36 ID:HbjHdXfI0
今のところFT-86は12年3月あたり発売が有力？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 00:32:51.38 ID:QVTBxiMP0
>>521
何を根拠にそう思い込んでいるのか
震災の影響で来年頭よりさらに遅れるという話もあるというのに
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:05:43.60 ID:ZAPFFVB00
なんでそんなに上から目線なの？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:06:33.40 ID:Kgn5+7kC0
ぼうやだからさ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:08:53.37 ID:ev6ClcQt0
>>520
2.5NAは日本のユーザーに受けない気がする車重も1.2トンじゃ作れんと思う。
86の後継意識しているわけだしね。重いのはなぁ

まぁ後付けターボやらは一部にしかやっぱり需要ないよねぇ
様々なNA車種にメーカーは対応のものを発売してきたが
あんまり付いてる人を見たことないわ。
526 ：521：2011/05/15(日) 01:11:08.61 ID:HbjHdXfI0
古い記事かなんかでそうあったもんで・・・
車検が来年8月にきれるからそれまでに発売してほしいな
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:17:18.16 ID:gsVeDvq60
水平８気筒を頼む
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:35:53.01 ID:43r0naQIO
>>515
> スーパーチャージャーってパワーアップには良いけど排気音がなぁ､
> 繭式は牛が鳴いているようで好きになれないｗ

それはリショルム式にも言える｡

そこで遠心式。パワーエンタープライズのROTREXなど評判が良い｡
HKSのは俺はよく知らないけど、自社開発してた様な気もするが
ROTREXのOEM品だって言う人も居て、ますますよく分からん｡
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:38:42.52 ID:/FI6ARc50
>>525
ＦＢ２０とＦＢ２５の重さはそんなに変わらんはず。
Ｄ４ｓ化してもたぶんそうなる。
そこが水平対向エンジンのおかしなところでねｗ

後付けというより後出しだよね。
ポルシェ９２４の後にポルシェ９４４が出たみたいな感じになると思う。
１．２ｔ以上になるなら最初から２．５Ｌにしろよと言いたいけどねえ、、、

１．１ｔ以下なら２．０Ｌで決まり。でも無理と思うよ。
だいたい、あのスタイルは軽量化を諦めたスタイルじゃないかｗｗｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:46:37.92 ID:LolzYYhk0
レガシィが2から2,5にして不評だったから同じ事はしないんじゃないかな
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 02:02:12.47 ID:dna/+xek0
赤い給気管なのか。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYueGABAw.jpg
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 02:15:13.24 ID:qMkwrdbm0
一番の問題はやっぱ値段だな
つまり安ければどんな雑魚でも許される
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 03:59:39.52 ID:S8Y3mN400
200万切ってフィットＲＳ並みでもデザインでバカ売れするかな？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 04:01:38.78 ID:S8Y3mN400
>>533
でもフィットは居住性とかラゲッジもあるもんな。燃費も
2Ｌのクラスで一番安くなるパターンて何kgくらいになるの？
軽量化もせず、装備も整えないとしたら
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 04:34:11.59 ID:UO5UHDrd0
>>520
＞シリンダー内噴射はどんなメーカーも凹になるわけよ。

え？初耳だな～、たぶん違うと思うから聞いてみる
あれは、気化したガソリン混合気が集中的にたまる部分を
作るんだと聞いてた気がするな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 04:43:58.90 ID:UO5UHDrd0
確かディーゼルでやるのもディーゼルは均一燃焼だから
燃料の噴射量が少なくても効果が出せる要に凹ピストンに
してるとか聞いた様な
スポーツカーは加速のパンチを出すために
ハイコンプになるから、ピストン形状にああいう欠けやすい
部分を作ると、熱と相まって欠けるトラブルが多くなるだろうとは思う
しっかりコスト欠けて欠け易い部分を強化してれば問題は無いと思うけど
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 04:52:10.41 ID:UO5UHDrd0
ちなみにハイコンプ＝圧縮比ね
ハイコンプピストンの強化品でコスト↑
凹ピストンでさらに強化品でコスト↑
どこら辺が適正なんだろうね
あんまりコストが高い様では、
HVというエコな加速装置も有るわけだし
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 05:06:59.84 ID:dna/+xek0
バッテリーが糞重いから1500キロオーバークラスになるな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 05:16:53.83 ID:UO5UHDrd0
CR-Z(1100kg台)よりちょっと大きいしFRだから
1200kg前半と予想してる
100kg台なら御の字
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 07:04:47.01 ID:xSrEWyVW0
>>539
いい読みじゃないかな、以前に開発主査が1.1t-1.2tと言っていた。
ま、1.2t前半に落ち着くだろう。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 07:29:05.36 ID:7X74R4tw0
ＦＴ－８６出たらＣＲ－Ｚは死亡確認だな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 09:11:53.13 ID:IGy4tXJMO
発表しないんじゃなく、発表できないんだろうな＞車重
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 09:28:13.66 ID:iYHTQB1K0
ぎりぎりまで足掻きたいのだろう。
もしくは、叩かれるの分かってるから
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 09:34:59.22 ID:fDEg4LL60
ターボ厨って正直運転下手だろ？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 10:01:47.30 ID:gsVeDvq60
ＡＴやＣＶＴならターボでもいいけど、ＭＴならＮＡのほうが楽しい。
パワーが低いほど減速比が大きいので、シフト回数が増える。

1速レブで法定速度を超えてしまうような車だと、エンジン回転を下げるためだけの
シフトアップになってつまらん。

理想は１速、2速、3速と全てレブまで引っ張ってシフトアップするような走り方。
それに近づけるのがＮＡで、遠ざかるのがターボ。

レース目的ならターボでいいけど、公道ならＮＡのほうがいい。

加速Ｇを楽しみたいならターボだけど。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 10:32:11.49 ID:IqKlU6nj0
>>542
その発言を聞いて思い出したが、この車種まだ国内での販売される
正式な車名すら発表されてないんだよな。
そんな訳だからその前に事細かなスペックが出るはず無いよ。精々最高出力○○馬力とか
今後どんな名前になるかは気になるな。

前も書き込んだ事ある気がするがFT-86ってのは型式にして欲しいね。
車自体の名前だったらなんか親しみはあるがダサすぎる…
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 11:13:50.68 ID:xSrEWyVW0
>>545
> 理想は１速、2速、3速と全てレブまで引っ張ってシフトアップするような走り方。

釣りだよな？
トルク出ないところで何するのw、競り合うような状態であと一息引っ張りたい時くらいだろがレブは。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 11:17:00.42 ID:MJ8Nhbxy0
シフトアップした時の回転数もなるべく下げたくないからレブまで引っ張るんじゃないの？
そのギアでの加速だけ見たら多少は頭打ちになるかもしれないけど
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 11:30:10.33 ID:43r0naQIO
>>545
> 理想は１速、2速、3速と全てレブまで引っ張ってシフトアップするような走り方｡

低排気量エンジン換装チューン車かディーゼル車に乗れ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 11:53:06.07 ID:43r0naQIO
誰かFT-86本スレ最終が何スレ目だったか覚えてる人、いる？

>>1
5台目って事は、ここはFT-86妄想スレで良いんだよな？

>>407
> ポート内噴射をメインでシリンダ内噴射をサブにするしかないよ｡

あれから１年経って、まだこんな最ヴァカな事を言ってるのか…
【ターボ？】スバル版FT-86妄想スレ【AWD？】
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/auto/1258937640/

と言うか、また！『“ポート”“内”噴射』って何だよ“内”って？また新技術を脳内発明したのかよ？
『“管”“内”噴射』とか『“インマニ”“内”噴射』って言い方なら分かるけど…
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 11:57:11.52 ID:qMkwrdbm0
>>545
全くこの車じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=TOYnmRKj3ls
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 12:08:15.29 ID:qMkwrdbm0
ＮＡならやっぱンダ最強だな
たしかヨタはＦ１で１回も・・・
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 12:40:06.79 ID:gsVeDvq60
>>552
トヨタワークスと、ＢＡＲを買収したホンダワークスが同時に戦ってる時の成績を比べて
そういえる？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 12:43:46.35 ID:gsVeDvq60
しかもホンダドライバーは若くて速いバトン、トヨタドライバーは年寄りで遅いトゥルーリ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 12:56:46.13 ID:jWrJOHkQP
>>545
ロータリーエンジンに乗ると良いよ
556 ：東北のオヤズ：2011/05/15(日) 13:01:43.95 ID:czPCafUW0
さ～て、東モにはコテコテのカラーで出してくるか、
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800104.jpg
無難に赤、白、黒で出してくるか。気になりだしてきた。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800105.jpg

やっぱり無難に出してくるかな( ´ー｀)y-~~
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 13:16:51.89 ID:gsVeDvq60
ステルス戦闘機的なマットブラックだな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 13:45:09.82 ID:43r0naQIO
>>495 > 水平対向四気筒エンジンは直４より軽くなる｡
>>513 > 開発費無しの三菱、うそくさいな

・富士重工EJ20のエンジン重量が150kg±誤差
・三菱自工4G63のエンジン重量が160kg±誤差
・富士重工FB20のエンジン重量が154kg±誤差
・三菱自工4B11のエンジン重量が148kg±誤差
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 13:47:31.80 ID:JZ29CISG0
東モにはさらに日本仕様に特化したFT-86Ⅲがでてくるんじゃないの？
FR-SとFT-86のデザインを統合してくれるなら嬉しいけど
３サイズ全て違うし(全高は66mmも!)難しいよなぁ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 13:50:53.59 ID:qMkwrdbm0
>>553
よくわかんないが少なくともンダはスポーツカーに他社のエンジン積んだりしない希ガス
８６はヨタの車でしかもＦＲドリ車なのに水平対向ＮＡって意味がわからない
561 ：東北のオヤズ：2011/05/15(日) 14:00:02.81 ID:czPCafUW0
>>557
こんな感じ？
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800106.jpg
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:22:15.76 ID:9CmStPH80
次は東京だけ？
他のショウは
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:31:15.26 ID:INKz8VHq0
あえてATを買う人もやはりいるだろうか
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:32:33.82 ID:43r0naQIO
本スレ最終

【トヨタ】FT-86 Concept【スバル】17
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1279036980/
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:34:47.46 ID:LolzYYhk0
水平対向にしたからあの低いノーズが可能になったというならそれだけでも水平対向にした意味はあるんじゃないかね
FF大衆車ベースってやっぱ魅力感じないし
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:39:45.73 ID:fDEg4LL60
>>565
おまえが魅力感じようか感じまいがまるでカンケー無いのだが
ましてノーズが低いとかなんの意味があるんだｗ
最初言ってたゆとり君でも買えるＦＲクーペってのどーなったのよ？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:46:26.94 ID:LolzYYhk0
>>566
何が言いたいのかよくわからんけど、他の奴は知らんが俺はスポーツカーは見た目も大事だと思うんだよね

最初のころからっていつの話なんだろ。ゆとり君でも買えるってのと水平対向ってなんか関係あるの？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 14:47:16.05 ID:B05sjW5D0
>>562
東南アジアでも1回見せたいな。特に右ハンドルの国で。
中流階級の憧れの車にしたい。
(日本での初代フェアレディZみたいなポジション)

トヨタ的な目線で言ってみた。
569 ：東北のオヤズ：2011/05/15(日) 14:56:51.86 ID:nB2lI5/P0
>>566
ボンネットの低さは重要だろ？
最近の車みたいに馬鹿みたいな厚いフロントは
全然心靡か無いぞ？君はフロントがＢｂみたいな
スポーティーカー乗りたいと思う？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:00:59.50 ID:dXStoy4W0
後席はまともに座れるのか？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:15:17.23 ID:dna/+xek0
>>570
それが気になるならクラウン買えばいい。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:15:18.00 ID:jWrJOHkQP
後席はマイルシートの扱いで良いよ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:19:00.69 ID:IGy4tXJMO
>>546
全長・全幅・全高・馬力・トルク・燃費・価格…
これだけ習作が出て、その度に主要諸元がある程度取りざたされる中、
唯一未だ車重だけが公式アナウンスも意図的なリークも無しで
一切不明なこと考えれば、自ずと答えは見えてくる。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:24:03.87 ID:a6aB7fgm0
グンマー国へ
仕事関係で行ってきたけれど
軽自動車の生産ライン工場の方は静かだったね。

グンマー国へ出張は楽しくない。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:26:40.26 ID:IYI9NnT20
>>558
何度ググってもエンジン単体の重量のデータが
出てこないんだけど
それ、君の推定・推測じゃない？
だって現実のランサーは重量大幅に増えちゃったんだよ？
ギャランも最軽量のFF-CVTのセダンのNAでも1330kg～
バランスシャフトを廃止したターボモデル+ツインクラッチのラリアートは1530kg～
ランエボはGSR[TC-SST]:1,540kg、GSR[5MT]:1,520kg、RS:1,420kg
1440-1460kgのインプとの違いは何かな～？といつも思うよ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:28:55.25 ID:43r0naQIO
>>569
空気抵抗低減の為にルーフにかけてのライン取りの為にボンネットを盛っている例が多く､
且つ又、保護者保護要件という新請求項目が始まった現在では云々彼々
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:29:15.39 ID:WdOQf0kL0
マットブラックが欲しいけどテカってても良いな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:32:23.46 ID:IYI9NnT20
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13033539800106.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13033539800105.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13033539800104.jpg
なんかサイオンFR-S？だよね、これ？
ダメかと思ってたけど、全然カッコいいな
やっぱ全高落とすと、雰囲気がすごい出る
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:36:59.96 ID:yAA+CtDYO
ボンネットの低さは最重要項目だ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:40:52.53 ID:IYI9NnT20
>>579
うん、フロントガラスの下端とサイドウィンドウの下端の
ラインがほぼ一致する車はスバルで初めてじゃないか？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:48:51.91 ID:jWrJOHkQP
>>550
本スレとか妄想スレとかどうでもいいよ。
対して人気無いのに、2つに分けるから次スレが立たないんだし

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:28:44.89 ID:4+XRDmZAO
>>578
かっこいいけどやっぱりコンセプトと違う気がしてきた。
これは現代の86じゃなくてトヨタの小型高級スポーツカーだわ。
Gスポーツコンセプトを基本にするべき。あれなら現代の86っぽさもある。
みなさんそう思いませんか？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:36:19.27 ID:JZ29CISG0
何をもって86ぽいと言うのか判らないので
単純にカッコ良く見えるFR-Sのが欲しいと思う
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:50:33.53 ID:uRjlLnkF0
ただ単に86の後継機ってことじゃなくて
現代における86って事で名前だけ借りてきたって感じだよね。
現代のニーズや市場をトヨタがどんな風に捉えてるかは知らんがね。

過去の86の様に気持ち良く走れるクルマになればそれでいいよ。
後は価格とちょいとしたプレミアム感がつけば御の字。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:52:04.31 ID:IYI9NnT20
うん、実は俺もちょっとFR-Sに軍配…
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:52:44.67 ID:jWrJOHkQP
プレミア感をつけるなら、生産台数を各国で86台とかにすればOK
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:08:00.76 ID:QVTBxiMP0
>>542
そういやＣＲ－Ｚも発売までずっと車重を隠していたなｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:12:14.43 ID:oX7u1DV+0
1300切れば及第点やな
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:13:17.27 ID:dna/+xek0
一番重要な車重が不明とな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:13:41.06 ID:BcDVDgcl0
>>584
90年頃に中古買って5年ほど乗ったけど、86が気持ち良く走れるクルマだと思ったことはなかったな。
俺的に価格とスタイルが丁度よかった。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:18:00.91 ID:WdOQf0kL0
コンセプトは手軽なスポーツカーを出して若者に興味をもってもらい車離れをとめるだっけ？
価格が重要だと思うな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:20:32.63 ID:79PmmAIs0
東京モータショーで発表は確実なんかね。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:27:22.18 ID:Su/mneCZO
誰でも予算が最重要案件だろうけど
スタイリングやサイズ･フィール･燃費や維持費等は
人によって序列が違うだろうからなあ

俺は予算が合ってもスタイリングが駄目なら
アフターパーツ待ちにするつもり
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:30:10.67 ID:2bC4dD330
86の後継じゃなくてセリカの後継だろ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:44:12.45 ID:4+XRDmZAO
>>583
>>584
FRSって確かにかっこよさはコンセプトの中でも一番だと思うんですよ。
でもあれが軽くて安く出来るとは思えないし見た目もスーパーカー意識しすぎで
今のFT86は中途半端なコンセプトになってると思うんです。
明らかに若者向けじゃないと言うか。
あれなら最初からZやスープラみたいにプレミアム感のある
スポーツカーとして出してくれる方が買いたくなりますよ。
まあ簡単に言えばFRSは安い車の割に派手すぎるんです。
86ってシンプルだからGスポーツみたいにシンプルだけど
迫力のあるデザインが理想だと思うんです。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:53:37.29 ID:xSrEWyVW0
>>589
先に公表する車なんてないw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:56:23.39 ID:dna/+xek0
アメリカ向けは別のエンジンじゃね？
2.5～2.8の可能性も有るぞよ。

USA向けは全てトルコンATだからトルクを稼ぐという意味で。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:07:55.19 ID:vpTXYkHX0
深夜のドライブ
真夏の海岸沿い
ツーリング
これを楽しめれば俺はOKだな

まぁスカイラインクーペが買えないから、この車がベストだな
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:15:07.16 ID:NRwNm/5H0
FR-Sかスバル版のほうがかっこいいな

もう少しフロントデザインなんとかならないのだろうか、まあ買うけども
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:23:00.14 ID:xSrEWyVW0
>>599
俺はハッチバック版が欲しい、あのデザインはセリカ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:31:01.42 ID:ebg20Gfa0
俺はクーペが好きだけどハチロクだからハッチバック版があってもいいけどな。
専用ボディはいいけどハチロクらしさを忘れないでくれよな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:35:48.08 ID:Su/mneCZO
スバル版のデザインって？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:39:54.01 ID:NRwNm/5H0
>>602
トヨタとスバルでそれぞれ出すけれど細かい部分でデザインが異なるみたい

それを見るとスバルのほうが個人的には好みだった
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:04:10.69 ID:IYI9NnT20
一度くらい、スバルにデザインさせないで
やってくれないか？
ちょっといろいろ実車にした時のセンスが…
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:06:34.76 ID:IYI9NnT20
まあ、どうでもいいんだけど…
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:09:25.63 ID:ghVEgoy80
>>552
ニックフライに金だけ取られてあんだけコケにされておいて、
マクラーレン時代を懐かしんでる場合じゃねぇだろｗｗｗ
二度とホンダはF1に参戦してほしくないね、あんな糞レース、こっちから願い下げだ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:10:47.42 ID:ghVEgoy80
ターボよりも6気筒版だして欲しいなぁ・・・・
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:13:56.05 ID:INKz8VHq0
トヨタ版もだけどスバル版のどこがいいの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:14:09.74 ID:4+XRDmZAO
そういうのを86とは別にFRSのデザインでもう少し全長延ばして出せばいいんですよ。
フェアレディZのライバルとして。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:16:08.50 ID:Su/mneCZO
スバル版のデザイン、どこで見れますか？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:41:51.86 ID:43r0naQIO
>>575
「だって現実のランサーは重量大幅に増えちゃったんだよ？」って事で、即・エンジン重量に
変わりが出るのかい？エンジン本体は12kg軽量化してるってさ｡

> 1440-1460kgのインプとの違いは何かな～？といつも思うよ

少数派機構であるインプを基準にする方がどうにかしてると思うよ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:44:16.46 ID:S8Y3mN400
>>597
確かにアメリカ向けは大排気量もラインナップされそう。
大排気量のボクサーって何があるん？
ちゃんと入るならそっちが欲しいわ。
613 ：東北のオヤズ：2011/05/15(日) 20:03:41.78 ID:czPCafUW0
>>597
確かに出る可能性はあるがＮＹショーでは
排気量2000ccって発表してたはず。
まっ、海外のＳＴＩが2.5lなんだから絶対出て来るとは思が。
d(^_^o)
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:16:07.41 ID:/FI6ARc50
あの軽量化を諦めたようなスタイルにうんざりした。
タイヤは16インチにする予定だったんじゃないかよと言いたい。
FB20とFB25はボアピッチとストロークが同じなので重さもそんなに変わらん。
車重が1.2t以上になるなら2.5Lだよ。
2.5Lならタイヤが17インチになっても18インチになっても許すよ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:56:01.30 ID:6/Osw5SC0
トヨタ版とスバル版なんてわけるなら、
サイオンFR-Sの逆輸入（スープラ後継？）と
トヨタFT-86　G-sportsの
2ボディーで出来ないだろうか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:01:27.70 ID:QVTBxiMP0
Ｇスポーツデザインを推している人がいるけど
俺は嫌いなんだよね
ああいういかにも改造してますって外観が

スポーツカー的なルックスの中でも
落ち着いた雰囲気をかもし出していた初代ＦＴ86デザインが好きだった
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:03:39.15 ID:S8Y3mN400
>>616
俺も。
ああいうカスタムっぽいのは自分で作り上げてくから楽しいんだと思う。

80スープラはそういうカスタムしがいのある車だったよね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:06:58.45 ID:IqKlU6nj0
>>614
つR34スカイライン　25GT(NA)5MT　1340㎏
2.5クラスでそんなに軽い車って他に思いつかない。

あと今の風潮だと17インチがいいトコだろうな。上級グレードで18インチと。
16インチは絶望的。
俺も16インチが標準で17インチで上級グレードぐらいになって欲しいんだけどね。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:07:12.83 ID:5eP4xWub0
家の近くにトヨタがある、すでにトヨタの営業と関係があればトヨタ版を買えばいいし
家の近くにスバルがある、すでにスバルの営業と関係があればスバル版を買えばいい。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:14:54.51 ID:/FI6ARc50
>>618
軽量化へのこだわりがなくなれば16インチはないだろねえ、、、

エンジンだけロータスに渡して縦置き2シーターMRつくってもらうしかないな。
ウザイが正解だったｗｗｗ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:34:59.00 ID:AAl4wfVb0
んなこたぁないｗｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:43:36.49 ID:ev6ClcQt0
ロータスがやったら楽しさ無縁のスパルタン、実用性皆無になりそうだ。
んでバカ高い。
ロータスの名出すくらい軽い車欲しかったらエキシ、エリゼ買っては？
中古でMR-Sなんかも超軽いよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:01:27.78 ID:qMkwrdbm0
>>610
ttp://blog.niot.net/blog-images/japanese-rumormill-reports-subarus-ft-86-will-get-turbo-power.jpg
これのことじゃない？欲しいけどトータル400万くらいだろうなぁw
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:05:49.21 ID:4+XRDmZAO
>>616
Gスポーツのまま出せってわけじゃなくてあれくらい
シンプルな形で出してほしいということですけどね。
特にフロントバンパーの形とか。
初代コンセプトも悪くないですが実物を見たらいまいちだったので。
それでもFRSよりは86らしいと思いますが。

>>617
自分も80オーナーですがあの車はエアロの有無で印象かなり変わりますからね。
最低でも純正エアロ必須という感じでした。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:10:40.86 ID:qMkwrdbm0
こんなstiとかＧスポーツ派はスバル版あれば大丈夫だな
http://speedhunters.com/archive/2009/10/14/new-cars-gt-gt-sti-s-ft86.aspx
http://www.ft86club.com/forums/showpost.php?p=129&postcount=15
こんなのも見つけたけど吹いた
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:12:39.12 ID:fDEg4LL60
８０スープラってダサくない？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:16:29.15 ID:Su/mneCZO
>>623
Ａピラーとか見る限りFT-86Ⅱじゃないし
ベストカー辺りのＣＧに見えるから
参考にするにはアテにならんと思うがなあ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:19:05.14 ID:dna/+xek0
ポストは要らない。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:33:50.63 ID:S8Y3mN400
>>622
ＭＲＳって1200くらいじゃなかったか？
2Ｌにしたは優秀よな。
あれクーペにしたら1.1ｔ代いけたんかな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:48:49.98 ID:JZ29CISG0
MR-Sは990kgはじまりだったはず
マイチェン後は1t超えてた希ガス
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:05:32.01 ID:nJeFaixp0
今スバルターボ乗ってるけど次FTしかない・・
200以下で出してくれ・・
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:09:15.86 ID:43r0naQIO
>>623
何でオッサンデザインになっちゃうんだろう…
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:18:03.07 ID:MJ8Nhbxy0
>>623
俺はこっちの方が好きだ
トヨタ版の顔はどうしても好きになれなかったから（86もトレノよりレビン派）
スバル版の方がこんな感じで出るんだったら候補に入ってくるな
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:51:44.51 ID:W78GZpEG0
>>618
このクルマはタイヤ外径が小さいから16インチが標準だと思うよ。
16インチだと205/55R16か195/60R16あたり。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 00:15:34.76 ID:f8f21UVd0
>>634
タイヤの外径よりローターサイズが問題でない？
最近の流行で必要以上、闇雲にデカくする傾向があるから。
1.2tだとすれば車重を考えると14inchのベンチレーテッドで充分だと思うけど。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 00:16:24.51 ID:I696Dhef0
>>561
ご苦労さんです
637 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/05/16(月) 00:41:24.91 ID:nGYPKNmN0
来年大卒だが初任給で買う予定
期待してるヨ？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 01:19:09.96 ID:X4VcyHMR0
初任給で買えるとかどんな職業だよｗ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 01:19:25.81 ID:/wiaCcp60
>>637
さすがに30万以下ではでないよ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 02:17:11.40 ID:8484t//b0
>>634
>>16インチだと205/55R16か195/60R16あたり。

それならいいけどねえ、、、

スタイルがどんどんデカタイヤ向きスタイルになってるわけよｗ
車重が1.2t超えてしまうならタイヤも18インチにしろとなるよ。
そのほうがアホなユーザが買ってくれる感じがする。
だったらエンジンも2.5Lにしろつーのがふつうのユーザ。
でもふつうのユーザの声を無視するのがメーカーなわけだ。

1.1t以下にして16インチタイヤにしろつーのが本物のユーザではあるけどｗｗｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 02:27:34.73 ID:RB0bVuEw0
マツダのロードスタークーペ未満は流石に難しいだろう…
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 07:19:33.37 ID:haEU5Hk+0
医者ならなら就職後の見習い期間でも200万↑／月だな
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 08:34:26.75 ID:MqIONqLSO
でも乗る時間が無さそうだな…
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 08:54:52.78 ID:i6PwtnNy0
本当に医者ならこんな安っぽい中途半端なスポーツカーじゃなくて
レクサス、ＧＴ－Ｒ、外車とかだろ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 09:06:51.05 ID:YSU/mNZN0
悪い子はしまっちゃうよ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 10:41:18.84 ID:DluWA0ff0
庶民派のスポーツカーということですね。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 11:02:14.02 ID:/jzgYbjA0
医学生時代に９９７とか乗ってる奴がコレ買うわけないしな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 12:40:01.17 ID:okK6b6EZ0
FR-S みたいにスタイルが良ければ買うんじゃない？スペックより格好でしょ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 12:57:57.10 ID:bvElBK6Z0
セリカェ・・・
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 13:38:46.84 ID:HKynmxmxO
>>640
おい妄想じじい最ヴァカ、上方排気ってBMWのどの車種に採用されてるのか早く答えろよ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 13:40:54.34 ID:WrCYG0KXO
>>644
初購入なら200万円台でも高いくらいです。
それに周りの目もありますし。

>>647
国立には貧乏学生がたくさんいますから。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 14:31:42.52 ID:gX9PAyCk0
>>642
「就職後の見習い期間」って研修医のことか？
今は初期研修期間中は原則アルバイト禁止ですから、200万↑／月は無理ですよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 14:48:22.89 ID:7+RlwlOx0
元公安調査官、菅沼光弘氏は2006年10月19日、東京・外国特派員協会で「日本の裏社会」について講演し、
ヤクザがいかに日本の経済社会と結びついているかを明らかにした。

「トヨタの超高層ビルや中部国際空港の建設を、何のトラブルもなく進められたのは
バックに弘道会というヤクザ組織の協力があったからだ。
しかし、トヨタとヤクザ組織との関係を示す証拠はいくら調べても出てこない。それだけ実に巧妙にやっている」
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 15:02:18.81 ID:98jeqgzW0
MR-Sのクーペって程度の車重と
パワーが理想
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 15:37:09.54 ID:/jzgYbjA0
車重８００ｋｇで150馬力もあれば十分なんだけどなぁ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 16:48:48.94 ID:/BIpUY9T0
実際にそんな車作っても買う買う詐欺で全然売れないんだけどな。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 17:04:30.83 ID:4WKzdKz60
1200kgイカ2lNA180PSなら買う買う詐欺
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 17:18:20.57 ID:dq2rP5NMO
>>655
寝言は寝て言え
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 17:54:28.11 ID:5fuQq0NP0
>>655

またゆとりか
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 18:38:17.56 ID:HKynmxmxO
そう言えば成瀬氏が主査を務めるコンパクトFRスポーツはどうなったんだろ？
成瀬氏が亡くなったから終いか？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 18:51:56.31 ID:UJAnlpa/0
【トヨタ プリウスα 発表】世界最大の樹脂パノラマルーフ…豊田自動織機2011年5月16日(月) 17時16分
http://response.jp/article/2011/05/16/156384.html

FT－86にも是非透け天井がほしいよね
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:08:10.70 ID:K4DGZU+h0
アメリカで売るなら道路事情で３リッターくらいほしいとこだけど、日本なら維持費も含めて２リッターで充分
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:12:16.93 ID:HKynmxmxO
>>661
おいプレミアム君、モノコック構造（＝応力外皮構造）を分かってて書いてるのかよ？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:38:59.35 ID:/jzgYbjA0
モノコックをポリカーボネイトで作ればスゲェー軽量なの出来るじゃん
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:39:44.59 ID:d+/1hTO80
>>655
チューンドカプチーノ並だな、、
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 20:08:50.41 ID:/jzgYbjA0
３気筒ターボじゃ話にならないお
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:28:40.47 ID:+TwEuMJc0
ＳＴiが六祈祷で良いよもう
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:36:41.44 ID:/wiaCcp60
ロータス・ヨーロッパＳって1000ｋｇで出してきてんのなｗｗｗ
これより一回り小さいサイズだけど一応4シーターなんだもんな。もっと重いかと思ってたわ。
って思ってたら2シーター？4シーターだと思ってた。
86ちゃんは1300いきそうね
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:38:37.84 ID:7b4ZubiO0
開発は順調なのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110516-00000012-jijc-biz
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:43:35.23 ID:RB0bVuEw0
>>668
エヴォーラあたりとごっちゃになって
何を言いたいのかよくわかりませぬ。

曲がりなりにも専用設計、期待して待ちましょう
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:52:31.64 ID:2h2vLPQ60
でもまぁ、富士重工の車を買えるくらい金持ちなら普通に
インプレッサ買うよなぁ。ターボで262.5万円だし。
こっちの方が速そうだし。


ただ車重が1400kgもあるのはいただけないか…。アルテッツァ並。
不人気で中古価格は150万円切ってるのが救いだな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:03:34.16 ID:nJnHVsgA0
FR-Sが入門車とはとても思えないな。
もっと弄りやすそうなデザインにするべき。
とにかくFRで軽くてそこそこ走りが良ければ良いんだから。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:12:20.72 ID:K4DGZU+h0
>>668
ランボの新型でも1500ｋ台なのにな
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:17:11.41 ID:m/uIj4hf0
FR-Sそのままでいいから、来月出して欲しい。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:29:57.61 ID:BtC9p8W6O
FT-86は1400kg～1420kg
Ｇスポーツは1440kg
STIバージョンは1500kg
FR-Sは2.5･V6で1570kgと予想
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:46:30.36 ID:MqIONqLSO
>>655
ラディカルSRで良いんじゃないかニュル2位の実力だぞ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:53:22.48 ID:/jzgYbjA0
タミヤみたいにＡＢＳシャシにポリカボディーでいいわ
乗り込むのにはウインド外すみたいな割り切りもスポーツには必要だろうし
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:15:51.88 ID:8484t//b0
>>662
どうせ３ナンバーになるわけだし維持費は２．０Ｌも２．５Ｌも同じっしょ。

車重が１．２ｔ以上になるなら２．５Ｌでないと楽しめない。
ポルシェでさえ９２４を９４４にするしかなかった。
だいたいＮＡ２．０Ｌに１７インチタイヤや１８インチタイヤはないわけよ。
デカタイヤのせいでシビックＴｙｐｅＲがおっさん車になってしまった。
そういうのはトヨタにもわかるはずだが、、、
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:19:35.08 ID:uv53M44B0
盛りあがってるのかしらんが。発売は延期だろ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:25:11.45 ID:t2Z/bvSm0
>>679
東京モーターショーの後だから４月かな？
681 ：↑：2011/05/16(月) 23:28:54.38 ID:+CbGf+kY0

こーなって見ると、シルビアはバランスが良かったんだね
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:45:42.78 ID:KQL28Gxp0
>>678
なんで２．０Ｌと２．５Ｌの維持費がいっしょなの？
重量税は車の重さに課税される税金ですし、自動車税は排気量によって課金される税金なのに。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:58:22.93 ID:haEU5Hk+0
なんか、たまに本当に免許もってるんかって言う書き込みあるよね
車が車だけに、中高房がまざってるな
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:03:02.72 ID:Ck3P6D750
3L6気筒搭載モデルもだしてくれよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:06:46.61 ID:0T1Hqyrf0
中高房じゃなくて爺さんだろ？
未だに3ナンバー（普通車）は排気量区分けの税金73,500円だと思っているとかｗ
今だと2Lと2.5Lは5040円差だっけ？

まあ、一部の自動車専用道とか橋は普通車と小型車じゃ
通行料が変わるところもあるけどね。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:18:44.25 ID:7h0cXQd/0
>>684
ライトウエイトスポーツじゃなくなるから却下。既にZ33が絶賛発売中だから買えよ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:25:16.75 ID:NIHlZE2wO
タクシーや教習車でお馴染みのクラウンコンフォートにドッカンターボでいいんじゃね？

安いし、ＦＲだし、丈夫だし
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:26:49.78 ID:ajiFMTkD0
>>686
EZ36のエンジン重量はEJ20ターボとほぼ同じ、サイズは２ｃｍ増しなだけ。
ターボ化するよりはお手軽に出来るよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:30:08.47 ID:ONAlye8J0
>>682
大差ないという意味で言った。

ま、１７インチや１８インチタイヤなら２．５Ｌにすべき。
２．０Ｌでは下のトルクが足らん。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:33:32.34 ID:Ca6ol+1S0
>>675
さすがに二駆は1300kgは切ってくるでしょう。
四駆のインプレッサターボですら1370kgなんだし。
スバルは軽い車作るの得意だった会社だからそこは安心してる。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:34:40.85 ID:IbuH9pEG0
小さくても17インチだろうなこのご時世
ブレーキ容量的には16を設定されてそれようの小容量って方がいやだな
ブレーキなんて変えれば？だったら売り言葉に買い言葉で、ホイール変えれば？ですむ話だし
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:36:52.00 ID:Ca6ol+1S0
大口径ホイールなんて見栄えだけで、あまり意味がない。
15インチで十分だとおもう。R32スカイラインGTRですら16インチ
だったのに…。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:41:43.30 ID:I93GW8CP0
>>689
1,2t超えるなら2,5L
17インチ以上なら2,5L
ってのはどういう経緯でそう思うようになったのか知りたい。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:50:36.21 ID:svWlPt0jO
>>692
90年代は後付け16インチが一種のステータスだったな
懐かしいｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:03:51.62 ID:8zU9d0fx0
富士重・トヨタ共同開発、スポーツカー来春発売

.　富士重工業は１６日、トヨタ自動車と共同開発している小型スポーツカーを２０１２年春に
日本、北米、欧州など世界で同時発売する方針を明らかにした。
　小型スポーツカーは、富士重とトヨタの業務提携の柱の一つ。富士重が開発する
重心の低い水平対向エンジンにトヨタの低燃費技術を組み合わせる。後輪駆動とする
ことで操縦性を高め、「パワーよりもクルマを操る楽しさを強調した」（富士重）という。
　富士重が軽自動車の生産を来春やめることに伴い、現在軽自動車を生産している
本工場（群馬県太田市）で生産し、トヨタと富士重の販売網で発売する。価格は明らかに
していないが、「若い人でも手が届く価格にしたい」（富士重）としており、最低価格が
２５０万円未満になるとみられている。
（2011年5月16日20時24分 読売新聞）
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:06:16.58 ID:IbuH9pEG0
ことあるごとに
小型スポーツカー
てニュースに書いてあるけど、これ記者の勝手な脚色なのか？
モーターショウとかで出てくるサイズはお世辞にも小型とは・・
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:07:17.73 ID:8zU9d0fx0
エンジンの搭載位置を現行の「インプレッサ」より１２センチ低くすることで「低重心で
路面に張り付くように走れる」（増田年男開発責任者）という。若年層が買えるよう価格は
２００万円台前半が目安になるもようだ。
[ 2011年5月16日 19:30 スポニチ Sponichi Annex]

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:12:56.47 ID:I93GW8CP0
250万なら若い連中も買えるなっていうか親に買ってもらえる範囲内だろうなー
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:18:20.58 ID:BPlkYMH00
やっぱりハッチバック欲しいな。
TOYOTAが4ドア版でアルテッツァとして出すなら
FHI版でハッチバック出せば良いのに。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:57:59.90 ID:IeRl12Ju0
>>695
結局はブレーキキャリパーを大きくする傾向があるから
それにつられてホイールも大径化してしまうんだよな
ブレーキも上級グレードは大きくてもいいから
下のグレードは控えめの大きさのブレーキで16インチを履けるようにして欲しいよ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 02:06:22.62 ID:bTHja5z40
ttp://i.autoblog.com/2011/05/16/spy-shots-scion-fr-s-caught-prepping-for-ring-runs/

ついに来たか…
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 02:40:42.53 ID:O3AvFAeWO
もうフェアレディZクラスやん。
どこが小型やねん。
全幅あるほうがかっこええのは確かやけどそういう車とちゃうやろ。
1800未満にせな。1800未満でもペッタンコやから迫力は損なわへんやろ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 03:21:18.90 ID:IQ0R1HZT0
なんていうかこの車根本的に面白くない
化石のようなMTやら、CVTやトルコンATとかゴミ積んでハイ出来上がりってか
スバルとトヨタが組んで作るっていうから期待してたが、S2000にも遥かに及ばない性能で今更すぎ

1.4Lの小型車にチギられるスポーツカーとか笑かすな

>ポロGTI　0-100km加速6.9秒
>ツインチャージャー1.4L　乾式7段DSG　車重1210kg
>値段294万円
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 03:30:34.38 ID:HxGRnlUq0

化石でもいい、安くてＦＲで新車なら。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 03:37:09.49 ID:1TWhLQNyO
スバルも嫌気さしてる頃だろうな
結局はヌルい腑抜けたトヨタ仕様になってしまって
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 03:42:58.14 ID:wOvhYlITP
>>703
高い・ダサい・FF

俺にとっては粗大ゴミもいいところ

N/A・FR・MT
これがMUST
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 03:44:28.56 ID:O3AvFAeWO
ロードスターの欠点を補うようなFR車が欲しいねん。
クーペで狭くても四人乗りで見た目が格好良い。
赤いカバーつけた無駄に高回転のエンジンもいらん。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 03:45:35.56 ID:St8QmXuD0
>>703
直線番町が欲しいなら、4WDのターボ車かっとけ
エルグランド()笑でもいいぞ。

車を操る楽しさが何も無い
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 04:07:20.66 ID:Yvu4oKiT0
>>703
比べるとこがズレてんなあ・・・
こんな芋デザインの車の信号ダッシュの話題振られてもなあ・・・
つかS2000も十分化石です。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 04:27:39.32 ID:vZSAzB7J0
>>701
画像見たけど、なんっつーか全体のフォルムが古い。
偽装してるから、細部は分からないけど。。。
凄くズングリしてる印象。

北米で売らないと採算合わないのかもしれないけど、
結局どっちつかずな大きさな予感。

欲しい人は指名買いだろうけど、一過性のもモノで終わりそう。。。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 06:42:15.85 ID:ONAlye8J0
格好がいいのか悪いのかはわからんよ。
はっきり言えるのは重量級スポーツカーのスタイルつーこと。

やっぱ軽量化を諦めたんじゃないのか？
それじゃ小型軽量スポーツカーと聞いて待ってた奴は怒るよ。

せめてタイヤを１６インチにしろ。１９５ｍｍのロクマルにしろ。
バネ下軽けりゃ１．２ｔでもなんとか乗れる。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 06:55:32.65 ID:jDIog06DO
スパイショットまじダサくなってる。この偽装柄はBMWのパクりだな
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 07:15:39.04 ID:amEAHSdt0
だせーな
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 07:41:03.69 ID:UZh1tXz6O
かっけーな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 07:59:20.22 ID:Ca6ol+1S0
普通に車幅1690mmの車重1100kgに成れないのかな。
小型小型いいながら、エンジンは二リッター、車幅1800mmオーバー
じゃ説得力がない。

現行インプレッサベースにするからでかくなる。いっそ初代インプレッサクーペ
ﾍﾞｰｽにしてくれ。金型の設計図くらいまだのこってるだろ。それもとにして
トヨタお得意の中国外注金型で再版すりゃいい。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 08:18:29.66 ID:4f4hS5wNO
>>664
その理屈だと丸でポリカーボネートがさも応力外皮に使えるかの様な物の言い方だな？

>>678
お前はさっさとBMWの上方排気の例を示せ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 08:42:45.06 ID:PNJAW4TYO
おまいら無茶ばっかり言うなやｗ
どうしてロードスターより軽くなったりシビックよりホイール小さくなるんだよ
安全性も排ガスや燃費の環境性能も全て底上げしなきゃいけない
その上で何とかニーズに合わせたフィールや性能出そうとしてるんだぞ？
とりあえずＳ15より軽くなるとかそういうのは夢みたいだと気づかぬもんか？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 09:01:38.58 ID:CpSIMh/50
初代インプとかないわー
GDBとくらべたらボディ剛性低かったもん
ま、先代インプが重くて次の車さがしてんすけどね
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 09:10:51.13 ID:PNJAW4TYO
専用設計だったシルビアは1240キロ
サイズアップして両安全対策して環境にも配慮して1200台は厳しい
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 09:14:15.45 ID:vZSAzB7J0
まー現実問題、重量は1300～1400位だと思う。
軽量化は金がかかるし。

「重量は1200kg！そのかわり500万円ね。」
なんて言われても、買う人居ないでしょ？

けど、あのズングリしたフォルムに吊目のヘッドライト、
睨み付けるかのようなランプが配置されても、
「一昔前の韓国車みたいだ」で終わりそう。。。

顔つきだけ精悍にしても、全体から漂う古さはどうしよもないのに。

せっかく話題の車なのに、勿体無いよなぁ。。。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 09:23:23.07 ID:UZh1tXz6O
これが古くさいとか
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 10:13:09.75 ID:j2HtXnvW0
スバル、FRスポーツ「ボクサー スポーツカー アーキテクチャ」説明会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110517_446214.html
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 10:50:31.82 ID:amEAHSdt0
最初言ってたのとまるで違うの出てくるなら
ボクサーリアｴﾝﾄﾞに積んでＲＲの４座スポーツでいいわ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 11:22:45.94 ID:Ca6ol+1S0
今更剛性低いとか贅沢言うな。
初代インプレッサは軽さが信条。重くなったら途端に
勝てなくなってしまった。

重くするのは日産に任せればいい。
剛性なんてこだわって作ったらとことん重くなるね。それじゃ
意味がない。それに高くなる。それも意味がない。

スーパースポーツがほしい人はGTRを買えばよい。
あくまで入門用の、練習車がライトウェイトスポーツでしょ。
本格スポーツみたいな、贅沢機能はいらないよ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 11:29:02.28 ID:Ca6ol+1S0
>>719
当時のインプレッサは1260kgだったよ。四駆で。
日産はいまいち軽量化は不得意だとおもう。今も昔も。
現行インプレッサターボは1370kgだろ、とつっこまれると厳しいが…。

さすがに四駆のハッチバック車よりは軽くなると信じたい。
ターボで80kg、四駆で60kg、クーペ化で20kg は軽くなってほしい。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:07:36.21 ID:54PLxvD4O
ヨタが関わるとろくなことがない
4000万のLFAでもニュル24耐久でZに負けてるしピュアスポーツなんて無理なんだよ
全部スバルにまかせてOEMすればいい
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:10:46.98 ID:wvVEYPXMO
サンバーを拡大して和製ポルシェ３５６みたいにすればよい。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:51:31.18 ID:8zU9d0fx0
>>722
ミッドシップ＆ローシップスゲー乗ってみたい

>>とくにエンジン搭載位置を低くした効果は明らかにあるようで、「現在各所で実走テストを
>>やっているが、テストドライバーは（走行後）笑顔で降りてくる」「ゴーカートのような
>>ハンドリング」「単純に速さを追い求めるだけでなく、軽快でわくわくするハンドリングを
>>基本にシンプルなレイアウトでまとめている」（増田氏）と、さまざまな言葉で、その特徴を
>>語った。とくに印象的だったのが、「立った大人のひざの下、ちょうどスネのあたりに
>>エンジンがある」という言葉で表現したエンジン搭載位置。身長178cmの増田氏が実際に
>>展示車の横に立ち、エンジンのある高さを示してくれた。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:52:27.39 ID:8zU9d0fx0
>>726
トヨタが関わらなきゃＦＴ８６は登場しない。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:56:36.98 ID:/4UUk8r10
FR-Sのセクスィーなくびれが
FT86の寸胴幼児体型に戻っちまったor-z
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:01:10.45 ID:VNtV5bn50
>>728
今までの水平対向エンジンは、四駆前提だからエンジンがフロントオーバーハングに搭載で下にギアとか入れなきゃいけなかったからな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:04:10.76 ID:8zU9d0fx0
俺の造語
エンジンの重心が車軸より下にあったらローシップ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:07:49.85 ID:8zU9d0fx0
>>730
くびれつくると全幅がひろくなって、狭厨が騒ぎ出すｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:19:06.82 ID:Ca6ol+1S0
はは。巨乳派とスレンダー派みたいなもんか。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:22:35.41 ID:Cpc0U3Zc0
室内は狭くていいからくびれ作って全幅も小さくしてほしい
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:49:53.99 ID:jDIog06DO
今まで出た情報をまとめるとカローラに毛が生えた性能て事でオッケー？？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:55:09.50 ID:svWlPt0jO
明らかにボディラインはIIベースだな
例えるならAE101をさらにでっぷりさせた感じか
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:24:25.10 ID:tEz5+X/I0
>>725
今シルビア作るとプラットフォームないからZ流用で1400kgオーバー
次期シルビアの過疎ぶりみればわかるだろ

>さすがに四駆のハッチバック車よりは軽くなると信じたい。
>ターボで80kg
普通-30kgだな、FR化で車体の剛性落とすわけにもいかんし

>四駆で60kg
いやいや、フロント駆動系とセンターデフのないFR用ミッションになって-30kgくらいじゃないかな。
詳しい人教えてください、インプSTIのミッションはデフ二つ組みで110kgくらい。

>クーペ化で20kg
オイオイ、ここが軽量化しどころだろうがw
幅以外の全長と高さがそれぞれ20cm近く縮んで、後席が簡易シートになってと。
ここで80kgいかんでどこで逝く。

あわせて1250kgをなんとか切るくらいだな。
東モ時は1.1-1.2tの予定だったとの話もあるが、日産Z路線に変更になったようだから大幅増でしょうw
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:33:18.39 ID:tEz5+X/I0
>>701
これみるとやっぱりフロントのブレーキキャリパーは車軸前につくのが正解だな。

なんの話しかっていうと、ステアリング系の構造でタイロッド位置が>722で見えてるのダミーだってこと。
ステアリング系はエンジン後端下かミッションクラッチ後下かの２択、まあ後者は以前からスバルスレに出ているトンデモなので前者だろう。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:35:16.31 ID:7wRTCDCA0
結局こんなんかよwwwwwwwwww　これは酷いwwwwwwwww
なんでこーなるのかな？w
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:38:52.60 ID:amEAHSdt0
メタボディーはいらんのだよ数字厨はしね
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:43:40.33 ID:tEz5+X/I0
>>741
東モの時からわかってた事だろう。
昭和厨こそしね、もしくはエリーゼスレにでもいけ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:44:44.23 ID:UQfKL5u0O
ボディはスーパーセブンでエンジンはインプレッサでいいよ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 15:48:44.20 ID:C/6JFNFt0
日本でライトウェイトスポーツは販売台数的に無理がある
既存メーカーじゃ出せないだろうな
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 16:14:45.28 ID:oaaEYxAy0
米国のサイズに合わせる気やな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 16:38:24.69 ID:ZoGANZec0
>>739
だが対ロッド位置が見えてる>>722のリンク先だとブレーキキャリパーは車軸後ろに
ついている訳で。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/446/214/html/14.jpg.html

思った以上にトヨタ版とスバル版が仕様異なって出てくる可能性は無いのかね？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 16:39:40.71 ID:d4HqxdW40
ボディはエブリィでエンジンは92後期でいいよ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:02:55.13 ID:0T1Hqyrf0
>>746
ヌバルでこのサイズ(14インチ）のローターは淫婦1.5Lの奴かな？
ホイールサイズと片押しシングルだからこのまま出してくるとは思えないけど。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:07:12.91 ID:22dQCtyN0
>738
> 詳しい人教えてください、インプSTIのミッションはデフ二つ組みで110kgくらい。

アイシンのFR用６速ATは中容量タイプ（～３８０Nm)で約８４ｋｇぐらい、MTはわからん。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:33:12.45 ID:MbcuNZQi0
アフターパーツでも、フィーリングはガラッと変わるから
車重や性能や多少の見込み違いには目をつぶるけど
スタイリングがカッコ悪いと、ワンオフでカスタムでもしなきゃ
どうにもならんから、デザインが悪ければ安くても買わんなあ
まあそうしたところで、光岡程度にしか印象変わらんし
エアロパーツだけじゃ、後付感拭えんのばかりだものなあ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:38:35.32 ID:tEz5+X/I0
>>746
だから722のはただのダミーと考えるのが普通。
トヨタ版とスバル版でそこまで変える訳ないだろ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:40:27.44 ID:tEz5+X/I0
>>749
ありがとう、だいたい30kgであっていたな。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:41:39.52 ID:PNJAW4TYO
偽装車のスクープ写真って、スバルのアーキテクチャーそっくりっぽい
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 17:44:12.68 ID:IE1Mmqi30
富士重工業は１６日、太田商工会議所が設けた金融機関との懇談会で、東日本大震災で落ち込んでいた自動車生産は現在、通常の７０～７５％に回復し、
年末には前年の１００％を超える生産体制にするべく社内で検討中であることを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20110517-OYT8T00023.htm

FT-86が生産出来てよかったな。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 18:05:01.38 ID:4f4hS5wNO
ググったらみんカラばっかでやんの。みんカラやらねーから知らね

【みんカラ】 5速と6速のミッション重量差｜いろいろあるわなぁ｜...
http://minkara.carview.co.jp/userid/257830/blog/12697336/

【みんカラ】 FB20/25はNA専用｜BIGNのぺーじ｜ブログ｜BIGN - 車...
http://minkara.carview.co.jp/userid/165184/blog/19840074/
↓
【みんカラ】 新型エンジンのターボ化もあるらしいです♪｜BIGNの...
http://minkara.carview.co.jp/userid/165184/blog/20065327/
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 18:18:08.29 ID:oaaEYxAy0
みんからｗｗ
変態の巣窟
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 18:24:11.69 ID:ALobh5Ya0
スパイショットをみたけど、なんだかMagXでスクープされていた
ような感じだね。ヘッドらいともよく見るとなんとなく下部が丸く
なっていたりしてるもんね。
なんだか、ちょっと…という感じかな。
FR－Sそのままのデザインだったら、即買いだったのに～
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 18:32:52.83 ID:4f4hS5wNO
>>689
おい最バカ、何で自分で言ったBMW上方排気が何か答えられないの？デマばれるのが怖いのかよ？
Ｖ８のだろ？あれをどうやったらボクサー４に採用できるんだよ？サージタンクどこにするんだ？
答えてみろよ、妄想じじい｡

BMWの二輪のボクサー２は下方吸気／上方排気ではなく
古くからプッシュロッド(※)で後方吸気／前方排気にしているから違うし｡

※今はプッシュロッドを廃し吸排気同軸異体カムシャフト構造でDOHC４弁
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 18:52:19.05 ID:CTblzvAf0
ジェネシスクーペとどっちが良い？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:26:07.59 ID:xyQspNxd0
>>708
直線番長でもいいが、止まれないとな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:34:02.17 ID:gVYALBtl0
>>754
記事とお前の言ってる事の意味がわからん。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:44:28.54 ID:MbcuNZQi0
>>759
何について聞いてるのか判らんが
個人的にはジェネシスクーペのウインドウグラフィックが
ありえないほど受け入れがたいから
コンセプトの段階とは言え、FT-86やFR-Sの方がマシ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:01:06.21 ID:O3AvFAeWO
なんぼなんでも全幅1700未満は勘弁してくれ。
さすがに見た目がショボすぎる。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:08:56.99 ID:54PLxvD4O
性能はカス見た目はそこそ300万円か
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:13:45.95 ID:I93GW8CP0
>>711
たぶん16インチは設定あると思うよ
メーカーも最低価格をいかに安くするかを考えてるだろうしそうなるとホイールタイヤブレーキの16インチへのサイズダウンは簡単かつ効果的だからねー
低グレードは16インチ標準、OPで17って感じになると予想してるよ
いまは1,5のコンパクトカーでも17インチ履いちゃう時代だから確信は持てないけど

俺はどうせすぐタイヤホイールは社外品にするだろうから純正サイズは気にしないけどね
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:23:45.29 ID:psuX7oiK0
>>765
出来れば195/65R15か205/65R15が履けると嬉しいんだが。
このサイズじゃないと泥系タイヤ履けない　orz
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:26:09.84 ID:KPwdLupK0
>>766
スバルだとブレーキディスクが15インチになりそう
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:31:07.31 ID:psuX7oiK0
>>767
だね、与太に期待するしかない。
つーか、部品供給等々で元々選択肢は与太しか考えにくいし。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:41:22.77 ID:1UHvWuoR0
>>701
やばいやばい
変な小細工しなきゃ、このままでも売れる売れる
シルエット最高だ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:53:09.92 ID:1UHvWuoR0
エンジン、オイルパンあるか？
見えないぞ？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:56:49.67 ID:1UHvWuoR0
今の時代に合ったトランスミッション…
サーキットも街中も走れる、使える2ペダルMTかな？
ヨタ/アイシン/バルなら変態チックな物が出来そうだ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:59:48.38 ID:HCOv1ZHU0
>>701

かっけぇ！
日本版もこんな感じで販売してくれ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:09:48.74 ID:1UHvWuoR0
しかし軽そうに作ったなあ

水平対向6気筒かヨタ製V6orV8載せたらMRのケイマンに
勝てちゃうんじゃないか？

それは、北米トヨタもちょっと本気になるよな
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:11:22.98 ID:1UHvWuoR0
何せケイマン/ボクスターって格好悪いから…
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:14:38.77 ID:sGCPxYc90
>>698
親にぽんと買ってもらえる？
そんな余裕がある家庭って今ないと思うぞ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:23:15.23 ID:1UHvWuoR0
そっか、それでサイオンはワイドボディ…
狭角Vは積めないけど、広角Vは積めるな
もしやD4-S搭載3S-GE…
何つってたかな、半球形に近くて昔のエンジンは
そうだったけど、今は狭くなってきてるとかなんとか
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:23:59.93 ID:fMKsmmv3O
>>742
その昭和から日本の国土は広がっていないわけで
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:26:25.03 ID:1UHvWuoR0
D4-Sが搭載されてるのは1GR－FSEと2GR-FSEか
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:30:29.66 ID:1UHvWuoR0
うわ、写真確認したら、あれは載らないな
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:36:06.53 ID:Ca6ol+1S0
車幅1600mmくらいでもいいのになぁ。入門車はちいさければ
小さいほどいい。それに日本の山道は狭いからやっぱり小型車
サイズが必須。ZやGTR、レクサスでは山は攻められないよ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:37:56.83 ID:yYd2VK2u0
片押しキャリパーは止めてくれ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:38:41.53 ID:1UHvWuoR0
2ペダルMTで変速時間も無用に詰めないとか、
1速をモーター加速にすれば、熱の問題から来る
耐久性の問題はベストアンサーなのか？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:38:57.95 ID:Ca6ol+1S0
リアはドラムかインナードラムで是非。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:53:06.19 ID:psuX7oiK0
>>780
そりゃEP71の後継、Gzとかで変なの参考出品してただろｗ

>>781
自分は片押しでもいいと思うけど。
このクラスには14インチローター＆片押しで充分。
ブレンボとか必要な人は換えれば良いだけ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:56:16.15 ID:amEAHSdt0
ワンポットキャリパまめに自分でＯＨしてた方がフィーリングいいし
そもそも車重軽くてＮＡのレスポンス良いエンジンつんでれば
下りでもブレーキそんなに酷使しないし
リアはサイド効くからドラムでもいいわ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:04:09.13 ID:1UHvWuoR0
ヴィッツハイブリッドが出るからFRコンパクトスポーツハッチの
方は、商売として厳しいでしょう
この車もハイブリッドverが出るのは公然の秘密らしいし
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:05:50.19 ID:1UHvWuoR0
CR-ZはFFでスポーツカーというには遅いから
失敗したんだ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:07:24.68 ID:4f4hS5wNO
旧式ｽﾊﾞﾙの水平対向E/Gは似非低重心だったなぁ

Tokyo Automobile Study Group
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/old.jpg
↓
Photo minkara
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/old.jpg
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:09:09.40 ID:psuX7oiK0
>>785
その通り。
サーキットで耐久レースをするんでなかったら
15インチローターに対向キャリパーなんて普通は必要ない。
それより足下が軽い方がメリットが多いと思う。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:12:42.03 ID:1UHvWuoR0
>>788
V型や直4の方がもっと上にヌボーっと高いぞ
直4横倒しにしても失敗した(F1)
エンジニアは直4で失敗して、ホンダのV6を倒して
マクラーレンホンダで11勝/12戦
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:13:09.25 ID:y/zl9LV+0
重量に見合ったブレーキを
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:16:33.01 ID:O3AvFAeWO
ヨーロッパ人がのんびりF1やってたら極東の自動車メーカー大金注ぎ込んで調子乗りよったから
本気出したルノーにボコボコされて逃げていった。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:18:59.31 ID:IeRl12Ju0
>>787
CR-Zはスポーツカーというカテゴリーにすら入っていないぞ
メーカーでもスポーツカーとは言っていない
あれは単なるスポーツカー風の外装をまとったただのインサイトだ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:20:09.13 ID:1UHvWuoR0
F1の話なんか俺にはどうでもいいよ
市販車には関係ない
市販車では水平対向＞V＞直列
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:22:17.35 ID:1UHvWuoR0
>>793
な、な、な、なるほど～
はったりだって解ると無意味にお布施するメーカー信者と思われて
ろくな事にならない気がするのは俺だけか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:31:28.21 ID:ONAlye8J0
>>789
まったくその通り。
１７インチタイヤだの１８インチタイヤだのを履く目的は外見をよくするため。
ＮＡ２．０Ｌの下のトルクを考えると１６インチでも大きいくらいだわさ。

リアブレーキはドラムでもいい。つかドラムにしたほうがいいくらい。

車重が１．２ｔになるなら尚のことタイヤは１６インチにすべきだよ。
バネ下軽くして１．１ｔ並のフィールにするのは当たり前だろ？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:36:49.11 ID:1UHvWuoR0
これが上手く行ったら、次は水平対向6気筒載せて
アウディTTSやケイマンの対抗馬なデザインにして
レクサスSCで発売だな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:46:47.33 ID:amEAHSdt0
トヨタデザインでＴＴに勝負って100年早いでしょ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:48:07.36 ID:IeRl12Ju0
>>796
いや、まがりなりにもスポーツカーなんだから
リヤドラムは勘弁してくれ…
ドラムだとメンテも面倒くさいし
小さいキャリパーでもいいからディスクブレーキ希望
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:55:17.57 ID:1UHvWuoR0
>>798
トヨタヨーロッパ(TTE)のデザイン部門は
前からいいデザインすると思ってるんだが
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:56:34.01 ID:1UHvWuoR0
TTEじゃなかったね
トヨタヨーロッパデザインデベロップメントか
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:00:39.95 ID:psuX7oiK0
>>796
う～ん、前半は全く同じだ。
しかし、自分もさすがにリアドラムは・・・リアがリジッドならドラムも良いけど、
なんちゃってWウィッシュボーンだとドラムにする方が両輪ロックしないリスク大きそうに感じる。
ディスクでも大抵はパッド換えれば済むことだしｗ

しかし中の偉い人は判っているんだか・・・　orz
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:06:15.14 ID:e6kXFZMJ0
インプレッサ2.0ＧＴ（2,625,000円 AWD 1,410kg 250ps）パーウェイトレシオ5.6
ルーテシアルノースポール（2,990,000円 FF 1,240kg 202ps）6.1
シビックタイプＲ（FF 1,270kg 225ps）5.6
フェアレディＺ（3,643,500円 FR 1,480kg 336ps)4.7
FT-86 (3,000,000円 FR 1,380kg 202ps) 6.8?
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:50:00.45 ID:I93GW8CP0
廉価版が16インチ
通常版が17インチ

になれば問題なくなるんだって
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:58:26.50 ID:4f4hS5wNO
>>790
> 直4横倒しにしても失敗した(F1)

幾ら水平直列で搭載位置低下を突き詰めても４気筒で挑む方が無茶｡
水平直列６気筒は試さなかったのかな？

> ホンダのV6を倒して

…んな無茶な…120ﾟＶ型６気筒じゃなくて？

>>794
> F1の話なんか俺にはどうでもいいよ
> 市販車には関係ない
> 市販車では水平対向＞V＞直列

F1の話をしだした当の御本人様へ。F1でも市販車でも
直列120ﾟＶ型６気筒＞水平対向６気筒＞水平直列４気筒＞直立直列４気筒
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:59:08.45 ID:7h0cXQd/0
>>804
タイヤなんて後で変えれば良くね？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:02:06.92 ID:fAWSt/Hs0
>>804
ランエボはエボXになった今でも
簡易装備仕様としてRSを出し続けている点は評価できる
ブレーキもタイヤも大幅なサイズダウン
ついでに車重も大幅ダウンしてるし
トヨタもこのくらい思い切りよくやってくれないかな
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:05:04.21 ID:fAWSt/Hs0
>>806
ブレーキキャリパーが大きいとインチダウン不可
大型キャリパーなんて装備した日には
16はもとより17インチ装着も厳しい
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:10:36.32 ID:y0L3E/AgO
>>796
ドラムブレーキとか、本当に最バカだな｡
再三再四、BMWの上方排気について説明を催促したのに結局答えないし｡

>>290 > ターボにするならエンジンは上方排気だよ｡
>>292 > ＢＭＷが上方排気やってるよ｡
>>407 > Ｆミッドのようなのでターボはない。> どうしてもターボにするなら上方排気にするしかない｡

他にも出任せばっかりだな
>>396 > ただFB20と同じ二分割ヘッドなら技術的にデュアルポート噴射は可能。 > ポート内噴射でもインジェクタをヘッドに取り付けれるからね｡
>>407 > ポート内噴射をメインでシリンダ内噴射をサブにするしかないよ｡
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:14:26.45 ID:7PejauHw0
16インチ用はスバルで使われてる15インチの片押しキャリパーに
17インチ以上はトヨタが新開発した対向４ポッドキャリパーになると予想してる
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:41:43.20 ID:68oyCnW+0
15インチタイヤを履かせてくれ・・・　orz
812 ：とあるNAロードスター乗り：2011/05/18(水) 00:53:26.90 ID:eFCNUlbOO
>>801
所謂、ED2だな<トヨタ・ヨーロッパ・デザイン・ディベロップメント
FT-86(非同Ⅱ)のチーフデザイナーは、ED2のヤロミール・チェフ氏だったかな?
(うろ覚え…)

>>810
＞17インチ以上はトヨタが新開発した対向４ポッドキャリパーになると予想してる

アドヴィックス製かな。
(アイシン精機、デンソー、住友電工、トヨタ自動車のブレーキ部門を統合した会社)
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:54:14.40 ID:ylVsFLKV0
16インチでいいホイールあるか？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:54:23.26 ID:9eYqxI0t0
>>701
これいいな。なんか、ヨタ車の大衆スポーツカーの血筋を感じるっていうか・・

サイオン版がバタ臭すぎて一番違和感あったな。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:54:35.36 ID:lR21HVQA0
ビルシュタインが使われる羊羹
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:59:07.01 ID:lR21HVQA0
後ろも写しました。
http://www.caranddriver.com/news/spied/11q2/2012_scion_fr-s_toyota_ft-86_spy_photos-future_cars
4気筒でデュアルマフラーにする必要があるのか？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:01:58.77 ID:lR21HVQA0
いろんな角度から激写しました
http://www.caranddriver.com/news/spied/11q2/2012_scion_fr-s_toyota_ft-86_spy_photos-future_cars/gallery
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:09:03.20 ID:lR21HVQA0
室内がちょいと写ってるやん！
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=1290
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:19:25.99 ID:9eYqxI0t0
ドライバーとの対比だとかなりコンパクトに見えるぞ。
まさか、このオッサンがデカいとか！？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:19:25.96 ID:lR21HVQA0
IS250とナンバープレートが同じな件
http://www.ft86club.com/forums/showpost.php?p=41463&postcount=52
トヨタがテストしてるのか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:29:02.67 ID:AqaBGFuii
>>802
オレらよりは分かってるだろw
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:35:51.19 ID:68oyCnW+0
>>821
偉い人は真面目だから使えない場合が多いのよ、
それに人間は中途半端に偉くなると金勘定しかしなくなる
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:44:37.07 ID:zxw8H7qaO
個人的には奇をてらわないオーソドックスなコンパクトクーペ
って感じで好感持てるが、新鮮味は皆無と言って良いな
売れるか売れないかで言ったら間違いなく売れない
おまえら需要で立ち上がりだけだろうな

マイナーチェンジ後に検討したいんで、MC予算がつく程度には
売れてほしいもんだが
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:44:39.43 ID:VUsJ/ZrP0
>>771
2ペダルはほぼ間違いなくトルコンATだ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:48:35.02 ID:VUsJ/ZrP0
http://www.autoblog.com/photos/scion-fr-s-spy-shots/#4137760

以前から危惧してた通り、タイヤ外径が小さく迫力に乏しい。
LFAはGT-Rとほぼ同じでベンツSよりでかいタイヤを履いてるのにな・・・
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:49:17.29 ID:3ogWGGz10
ＦＲ－Ｓの方が販売されたらフェンダーミラーにしてみるのも良くない？
駄目かな？合いそうな気がする・・・・・
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800132.jpg
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:49:40.16 ID:kkstf+IbO
>>816
もうちょっと見た目のことを考えろよ。
このスタイルやったら2本出しの方が似合うやろ。
あと16インチホイールとかも話にならん。
19や20にしろとは言わんが多少は効率や重量も犠牲にしやんと。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:54:50.05 ID:VUsJ/ZrP0
>>827
ホイール径は後から簡単に変えられるんだからどうでも良いわ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 02:29:32.26 ID:kkstf+IbO
純正16やったらデザインにも影響するやろ。
サイズによっては変えるのも難儀するぞ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 02:51:14.42 ID:3ogWGGz10
何かだんだんＭＡＧ-Ｘの通りテールは丸まって来てライトエンドも丸みを帯びて
ボンネットの盛り上がりも減らされて･････
流石にサイオンver見せられた後だと買う気失せてきたなぁ･･･
ガッカリ、東モで即効契約だと思ってたのに。ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 03:31:46.47 ID:y0L3E/AgO
>>816
> 4気筒でデュアルマフラーにする必要があるのか？

排気管をエンジンの排気ポートから4-1（又は4-2-1）と集合させた所から
更に２本に分けた4-1-2（又は4-2-1-2）集合とすると
エンジンのトルクピークが高回転側寄りになり、低速トルク型とは逆の高速パワー型になる｡
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 03:34:07.47 ID:1GCCOEyA0
うーんオレはスクープの方が落ち着いてて好きだ
コンセプトの方は最初からエアロ付いてるみたいでカッコいいけどいじり甲斐がなさそう
ベースはオーソドックスな方が個性が出せるでしょ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 03:51:52.77 ID:y0L3E/AgO
>>823
> 個人的には奇をてらわないオーソドックスなコンパクトクーペ
> って感じで好感持てるが、新鮮味は皆無と言って良いな

第二次世界大戦、戦前～戦後以来の水平対向多気筒FR車が？パブリカは２気筒だし｡
パブリカの事さえ忘れて世界初の水平対向FRだと思ってる人もいるのに｡

クラシックカーともなると垂直対向（＝上下対向）８気筒FRなんてのも在ったらしい｡
当時の試作車や競技用車では水平対向８気筒２段積み構成のＨ型16気筒FRなんてのも｡
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 04:04:00.37 ID:y0L3E/AgO
>>790
>>788は全高の話ではなく重心の話をしていた件｡
まさか貴方も『０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz』みたいに
「エンジンで最も重いのはヘッド」とか言わないでしょうね？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 04:58:55.93 ID:jev19NLG0
>>807
いわゆる「だんな」仕様と「はしり」仕様は分けて欲しいよね。
旦那仕様は20インチでも大型キャリパーでもクラッチレスでも
なんでもいい。

はしり仕様は、真面目にジムカーナできるようなキチンとした
つくりにしてほしいな。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 05:43:50.81 ID:e5EmMU2k0
テスト車のサイド周りはFT86Ⅱに近そうだね。北米向けとサイズ変えてくるのかな？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 06:19:27.87 ID:duiIf3CUO
>>836
明らかに外線のフォルムはジュネーブ版ですな

もうちっとコークボトル風にサイドを絞ってくれると、
抑揚が生まれてメリハリがあるんだが
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:28:13.58 ID:I9URJUT60
>>836
珍しいものを見た、なんとＢＣプラスが最近入手した情報として重量の目標値を1.2t以下と書いてきた。
2chのFT-86スレでは東モの頃から開発主査の発言として1.1t-1.2tとされてきたが、まさかベストカーに裏をとっていただけるとはw

なんかこうなってしまうと、天の邪鬼なんで今後は1.4t厨として頑張ろうかな。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:43:45.36 ID:I9URJUT60
>>738
> 今シルビア作るとプラットフォームないからZ流用で1400kgオーバー
> 次期シルビアの過疎ぶりみればわかるだろ

技術レベルは日産の方が高いのだから、ベース車両の不利があってもどちらも1.4tに落ち着くに決まっているw
ターボ化して1.5tかな、終わっているな。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 08:23:19.68 ID:fAWSt/Hs0
こうやって色々あれこれ議論しているうちが一番楽しいってね

実際のスペックが公表されると幻滅してしまう

それでも俺は買うけどね
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 09:41:33.29 ID:fOiB5Ube0
セカンドに買おう
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:03:55.22 ID:leCH/kToO
エンジンだけをＳＲＸに載せ換える
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:09:37.85 ID:JpL5DAKF0
ＦＲーＳと同じデザインだったら買います。
ＦＴ８６ー２のデザインだったらサイオン逆輸入待ちかな？
f^_^;)
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:14:08.04 ID:MYQfvVXx0
画像みたところサイドは思ったより絶壁に近いね、車幅1770mm版なのかな。
偽装してあると余計なゴテゴテが見えなくてかっこ良いね、思ったよりFRにしてはショートノーズなのもいい。


思ったんだけどレガシィのように北米版は、スバル北米工場製でサイオン版そのままに幅広仕様なんじゃない。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:21:06.57 ID:MnEBS8du0
>>807
エボＲＳって廉価じゃなくて純競技用なんだけどな
逆にいえばＡ車両つくるのにブレーキもタイヤもあれで十分なんだよ
なのにロクに走りもしない洗車マニアの為にわざわざ大きいの奢ってるのね

スバルの260ｐｓ時台のＲＡも同じ
完全に受注生産だからカタログ価格は一番安くても
値引き無しだったからね

決して廉価じゃなかったぜ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:33:19.99 ID:s5vk4VS5O
国沢光宏のブログにＦＴ８６の話題あがってるね。スポーツカー絶対主義じゃないから、割とこの人好きなんだ。

ここに乗ってるスバルの発言はいつごろの物なんかな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:37:27.95 ID:mFg+99RN0
>>846
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:48:51.57 ID:bUzCK9WTO
今回の写真だとジャガーのXKやマセラティの3200GT的な
トラディショナルなフォルムが好きな人には受けそうだ
国産車だと180SXとかそんな感じのシルエットに見えるね

個人的には続報待ちだけど買わないかも知れないかな…
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 11:03:23.54 ID:pLzDDuaA0
>>845
あいつ雨の日やたら強いな、と思ったら
「実はGSRやねん、ABSが付いてるから踏むだけでとまれるんやでー」

っていう笑い話をどこかで聞いた。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 11:21:45.86 ID:qCcg7hhO0
わざわざリアドラムにしなくとも、サイドブレーキだけインプレッサのインナードラム
使えば良くね？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 12:47:20.50 ID:HFWzqUBU0
>>844
少量車種だから群馬一ヵ所かと思ってたけど、円高の状況を考えたらあり得るね。北米も稼働率低いだろうし
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 12:53:05.32 ID:Q9gkoVYe0
リアウィングいらないからリアワイパーつけてくれー
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 12:54:58.00 ID:dj7oE5pS0
高級車は何故かついてないよね
あとわざわざ外すヤツもいるし
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:00:07.50 ID:0pQAGrdiO
>>852
そして晴れてｻﾝﾊﾞｰが復活と

このご時世安くて性能の良い実用車を造るというｽﾊﾞﾙの原点も改めて見つめ直してほしい
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:14:51.65 ID:lR21HVQA0
８６チョロＱ製作中
http://www.myfr-s.com/f4/red-bull-fr-s-go-kart-104.html
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:17:45.45 ID:lR21HVQA0
写真増えた

http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=1290
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:21:13.06 ID:o+2np8Je0
頑張ってくれ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:27:41.93 ID:JpL5DAKF0
>>855
早い！早過ぎるよスレッガーさん！！
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:27:43.36 ID:MnEBS8du0
インナードラムってコスト高だからね
だったらソリッドディスクでいいよ
コスト削減でレガシーみたいにパーキングブレーキまでフライバイワイヤ採用はやめてくれ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:28:44.69 ID:MYQfvVXx0
>>856
水平対向エンジンの変なアイコンがホントに採用されたんだなw
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:35:57.28 ID:JpL5DAKF0
何でトヨタはあんなシルビアで大不評だった型のウイング付けるんだろ？
あれなんていらないからＦＲーＳみたいなテールにしてくれ！
。・゜・(ノД`)・゜・。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:47:36.17 ID:ULTISg/80
ちょっとルーフの位置が高いんじゃないか…？もう少し低くても良いような
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 15:04:37.97 ID:ECEPhZVFO
180㌔以上で横転事故起こしまくったアウディTTに似たシルエットだから
安全対策じゃないの？
アウディは格納式ウインクが出てくるらしい
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 15:51:45.52 ID:iv8uBHlY0
パソコンで唐草模様を消して、赤か白に変更した画像ってない?
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 16:27:19.88 ID:y0L3E/AgO
Scion_FR-Sと変わらん差ほど変わらん気がするが
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 16:28:43.32 ID:dj7oE5pS0
リアウイングはいらんなぁ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 16:31:36.43 ID:y0L3E/AgO
>>862
欧米人の座高でも入れる様に、じゃないかな？
トヨタ的にはスポーツカー専門メーカーの様な傾斜のキツいシートや
レカロみたいなシートは採用しない方針だろうし｡

>>863
ルーフ高くする事が？逆効果じゃない？

>>865
俺、日本語でおｋ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 16:42:32.99 ID:SVOu+fG20
最後の難関 1,200kg 以下確定だな。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6qH_Aww.jpg
BC＋ の記事だがw
いつ予約開始？ ぜってー買うo(^▽^)o
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 16:48:16.97 ID:y0L3E/AgO
本当にルーフを低くしたかったら
HONDAの低床化の手法（座席取り付け位置辺りの設計）と
レカロみたいなシートを組み合わせなきゃね｡
乗用車の枠を出ないコンセプトだろうからリクライニング系のシートかな｡

それには視界確保の為にボンネットとトランクをもっと盛り下げなきゃね｡
エンジン全高が低い水平対向の利をいかしてね｡
空気抵抗要件に関しても、ルーフラインを下げるならボンネットラインも下げられるだろうし｡

でも多分、HONDAの低床化の手法は特許だろうから自前で開発しなきゃね｡
今更、そこまでの開発はしないだろうな｡
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 16:56:38.64 ID:MpOxNBZG0
結局水平対向にしてもボンネットはこんなに高いのか・・・。
コルベット位にならんのかね。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 17:27:05.53 ID:MnEBS8du0
スポーツカーって寝そべって運転すると思ってるお子様が混じってるんだな
レカロってむしろシートバック立ってるだろｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 17:54:45.13 ID:SVOu+fG20
>>870
アセスメントグランプリ対策では？
2010年度なんと(￣0￣)該当車無し!!
総てボンネツトの安全で落ちている。
それ以前はトヨタのミニバンとスバルが交互に取っている。

2011年度をインプレッサで2012年度をFT86で取るつもりでは？

アセスメントグランプリはボンネツトが鍵だからな。

俺としては高速道でのトラックの追突が怖いので後部座席の追突試験を厳しくして欲しいが,,,,
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:04:26.73 ID:ECEPhZVFO
アウディTTの横転癖は、重量配分やヨーレートを
無視したデザインだったからだと思う
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:09:03.88 ID:qI93pxHq0
>>868

それがマジソースなら最高だな
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:19:33.40 ID:kkstf+IbO
外人って座高高いん？
手足が長いんちゃうの？
顔もちいちゃいし。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:29:27.50 ID:y0L3E/AgO
>>875
hint:相対と絶対
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:39:52.27 ID:0707iQGS0
意外とサイズがコンパクト
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:18:24.90 ID:kkstf+IbO
>>876
そんなん違て何かデータみたいなんあらへんの？
否定してるわけやなくて単純に知りたいんやけど。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:21:04.33 ID:izFHNRw20
まぁ現実的に考えて250万位でFR-Sの
デザインで出るわけねーか
フェラーリの立場がねーわ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:28:09.78 ID:7PejauHw0
フェンダーとタイヤの隙間が広くなってるのはしょうがないとして、コンセプトカーの派手なフェンダーがすっきりした分全幅も小さくなってるだろうし見た目は結構コンパクトだな

ルーフが高く見えるのはノーズが低いせいもあるだろうな
こればっかりは実車見てみないと
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:32:07.74 ID:etvhW1xt0
FR-Sか・・・ニューヨークモーターショーでのデザインで発売されたら最高だが、無理だろうなw
コンセプトカーと実車の大きなギャップにいくら騙されてきたことか・・・

しかし、このままのデザインで発売して欲しいよな。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:34:42.29 ID:joOE8gav0
スパイショットをよく見ると、ボンネットって
板みたいなもので偽装してるよね。とっても、
不自然に見える。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:38:37.04 ID:a056W/8T0
2012HYUNDAIジェネシスクーペのスパイショットが
あったけど、三菱から技術提供丸出しの
ギャランフォルティス風の背高スタイルでかっこ悪かった
あれなら勝つる
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:47:09.45 ID:etvhW1xt0
FR-S
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1648692.jpg
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:48:56.86 ID:I9URJUT60
>>869
ＣＲ－ＺはFT-86より全高も着座位置も高いようだがw
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:49:17.80 ID:qI93pxHq0
こうしてみると車高結構低いな
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:53:08.31 ID:I9URJUT60
>>872
> 俺としては高速道でのトラックの追突が怖いので後部座席の追突試験を厳しくして欲しいが,,,,

おい、北米で実績のあるスバルがまた有利になるじやないかw
そもそも海外の各テスト結果を漁ればいい。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:53:55.59 ID:ULTISg/80
ところで…ラゲッジスペースはトランク式なんだよな？それともサイオンtcのような方式になるのだろうか。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:57:05.58 ID:I9URJUT60
>>874
東モ時の開発主査発言の追認にはなるな。
ＢＣが2chで情報収集した可能性も否定できないがw
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:04:52.38 ID:kkstf+IbO
直4･200馬力でこのスタイリングじゃ狼の皮を被った羊って感じだが
このスタイリングで1200キロにできるんならこのままでもありやな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:05:28.89 ID:o01Quh350
パナウェーブ柄の正面写真がなぜかS15に見えた
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:08:44.30 ID:etvhW1xt0
FR-S
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1648788.jpg
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:20:32.11 ID:duiIf3CUO
>>891
俺もｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:22:30.77 ID:fYQCuo5B0
>>891
釣り目やからねぇ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:46:47.10 ID:kOgN1TzV0
てか、250万程度で本当に済むのか…
日本版はどうなるか知らんが250万の形には見えんぞ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:53:43.34 ID:y0L3E/AgO
しかし120mm下げられたって事は

FR化する以前に
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/old.jpg
↑旧型エンジンから代わり新型エンジンになった時に↓
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/old.jpg
既に22mm下がったらしい
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/66171_3.html
から、旧型エンジン搭載スバル車と比べたら142mm低下したって事だね

それを、旧型エンジン搭載車販売時代のスバルのHPのPRに
「他のエンジンレイアウトではできない低い搭載位置を実現しました｣
とか言ってたけど、あっさり実現しとるじゃんな｡
水平対向FRは過去に、国産で言えばパブリカも有るし
海外では水平対向６気筒FRの例が有った｡
それ以前にスバルに4WDがラインナップされる前まではエンジンの前傾斜が無かったから
旧型エンジン搭載車より、ずっと低かった訳だ｡

やっぱりスバルは誇張癖が有るなぁ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:59:43.22 ID:y0L3E/AgO
でも何でショーで公開した後なのに今更、擬装するんだろ？

それともタイミング逆？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:03:32.57 ID:Z6S01gDy0
>>896
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/new.jpg
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:14:19.01 ID:h70+f3Az0

やっぱりではあるけど・・・ガッカリだなｗ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:24:37.08 ID:nSESMACF0
やっぱ当初のＧスポーツコンセプトくらいで安物スポーツなら夢があって良かった
こんなラグジュアリークーペででればＴＴクーペ並みの値段になりそう
水平対向エンジン？ポルシェの方がいいぞってことに
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:28:16.99 ID:BFFpsECJ0
なんかこれ見たら、マガジンXの予想イラストが当たってる気がしてきた・・・。
なんかがっかり・・・。

http://jp.autoblog.com/photos/spy-shots-toyota-ft-86/#4139198
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:37:21.27 ID:KtSIoegp0
AWDやFFではドライブシャフトを置く位置の関係で
前あがりの搭載位置だったんだよ
FRはドライブシャフトが要らないから、下げられる
FRコンセプトの時から何度も説明文がリリースされてるのに
覚えられない人がいるようだ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:42:24.62 ID:etvhW1xt0
ナビ付きで乗り出し２００万くらいじゃないと若い人は買わないだろうね、これはどうみても
３００万オーバーは確実・・・orz
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:44:48.34 ID:e+pARfp00
安いガタクタ出されるより300万オーバーでも納得いく車出してほしいわ。
スバルのtSラインなんか400万以上だけどアルピナ並みの足回りだし。
安かろう悪かろうだけは勘弁してください。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:48:29.69 ID:h70+f3Az0
>>903
８６に郷愁感じるのは４０代から上の世代だから
国内市場はそいつら狙ってるんじゃねーの？

若者云々と口では言うけど
本音の部分では
若い世代の需要掘り起こしは考えてないんだろ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:49:47.00 ID:e5EmMU2k0
>>897
公開したのはコンセプトモデルだろ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:55:36.69 ID:KtSIoegp0
これが上手く売れたら、ヨトタ様、スバルに
水平対向6気筒＋ドライサンプ＋上方排気で
レクサスからセリカかソアラを売ってくだちい
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:56:23.30 ID:KtSIoegp0
×スバルに
○スバルに命令して
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:57:12.94 ID:8dGFN8Ll0
スバルのエンジンで市販車でドライサンプってあるん？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:59:51.71 ID:KtSIoegp0
無い！
高くつく部品らしい
でも、重心を低くする以外のメリットも有るらしい
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:03:27.03 ID:KtSIoegp0
さっき書いたように4駆やFFではドライブシャフトの
位置の関係があるから、ドライサンプ入れても
メリットが有るかどうかは、有る事は有るんだけど、
低重心化に利くのかどうかというと、利くの？というか
メーカーは当然、実験で知ってる筈だけど、利かないんだろうなー、と
FRなら話は別になるのかもしれず
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:04:40.57 ID:8dGFN8Ll0
今回のはパワートレインモデル見ると、いままでのスバルのウェットサンプではないかも。
ポルシェのインテグレーテッドドライサンプみたいのだったら十分ちゃう？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:06:20.07 ID:KtSIoegp0
あと、今回のFR化で縦置きエンジン→縦置きミッションの
ミッションのフロントデフの位置の関係を気にする
必要が無くなったので、エンジン位置は大幅に後退したらしい
つまりミッドシップに近いフロントミッドに
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:07:43.38 ID:I9URJUT60
>>903
廉価モデルで乗り出し300万円だろうね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:08:28.86 ID:KtSIoegp0
>>912
そんな部品が…
今回のエンジン、ちょっと上から撮ってるからなのかも
だけど、オイルパン見えないよね
エキゾーストマニホールドが一番下に見えるけど
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:12:39.02 ID:VM3pSUis0
何にしても待ってるオッサンは多そう(ガタガタになった愛車から乗り換え)だから
買い替え需要はトヨタ版初期型から在りそうだな～。最近のスポ車は300万超である
事が多いからなおさら。

ここに来て人気車になりそうだから個人的にパスするわ。
やっぱ街中でよく見かける車となると萎えるわ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:22:27.35 ID:FaeJ6lBm0
アルテッツアみたいなテールライトで古くさいな
クリアテールなら86ツーみたいな完全クリアなのがよかった、、
にしてもインプとかでも使われているSTIのエンケイホイール糞カッコいいな
あと確かにコレ250万でホントに買えんの?
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:24:05.39 ID:wDtOhotA0
結局のところ子供が仕上がった50以上のオッサンにしか需要ないんじゃねーのか？
20～30くらいの独身男性で300万↑の新車買える奴なんてそうはおらんぞ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:27:10.70 ID:7PejauHw0
最低価格250以下にするってスバルいってるのになんで300以上が前提なんだ？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:28:54.18 ID:KtSIoegp0
>>919
そら、他のメーカーの車を買わせたいからだろ
スポーツカー出せる余力の有る会社なんてトヨタくらいだから
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:30:22.33 ID:Z6S01gDy0
>>919
車両本体が250万で、op・諸経費で300万オーバー前提なんじゃね
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:40:20.57 ID:7PejauHw0
>>920
他のメーカーっていっても被る車ないやんけ

>>921
OP、諸経費込み300は無理って言い出したらコンパクトカーしか買えないやんけ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:42:42.48 ID:68oyCnW+0
>>922
その半値で二年前にミニバンを新車コミコミで飼ったぞｗ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:43:48.33 ID:4yQr0MbR0
>>923
ID惜しいな
そして飼育乙
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:45:46.25 ID:h70+f3Az0
まぁスポーツクーペの需要なんて少ないから結局のところ
ＣＲ－Ｚと同じ運命だ
発売後数ヵ月たったら月販台数３桁だなｗ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:46:06.35 ID:y0L3E/AgO
あ、>>788も>>896も二番目の画像が間違ってた。これね
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/020/065/327/20065327/p1.jpg

>>896
ありがとさん、それが補機無しか

>>902
何を説明してんだ？分かってなきゃ>>894のレスを書けないだろ？最バカよ｡
いつもいつも何で逆行説明と言うのか退行説明と言うのか、すんのよ？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:48:59.09 ID:y0L3E/AgO
>>907
上方排気になんてして、吸気はどうなるの？下方排気？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:50:23.99 ID:68oyCnW+0
>>924
俺は飼育担当が終わった、子が飼育担当だよ　orz
現在上がり用次期戦闘機物色中、その次はエリーゼで車人生終了の予定ｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:50:30.64 ID:KtSIoegp0
>>926
？？？？
水平対向6気筒のFRのエンジン搭載位置を教えてくれ
あと、パブリカの搭載位置も
低くなかった可能性が高いけどな
930 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 23:00:33.77 ID:0BmudkMB0
17インチか
胸が熱くなるな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:01:06.53 ID:y0L3E/AgO
×
>>896
ありがとさん、それが補機無しか

〇
>>898
ありがとさん、それが補機無しか

×
>>894

〇
>>896
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:05:31.75 ID:h70+f3Az0
>>928
５０過ぎのオッサンにはモーガンのスリーホイーラーに乗って欲しいｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:10:09.40 ID:y0L3E/AgO
>>929
知るか！でも、従来スバル水平対向エンジン搭載車史上で
搭載位置最低候補になる4WDラインナップ以前の水平対向FFよりも低くなる事は確かだな｡
そんな事よりも早く上方排気にした時の吸気系の取り回し方を答えろよ？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:17:35.89 ID:KtSIoegp0
>>933
知らないで、スバルが嘘ついてるとか
いい加減な事言うなっての
日本のカーメーカーは、その黎明期より
開発目標設定する以前に
ルーチンで解体研究してるし、目標設定で
当然問われる知識だから、いい加減な事は
言わない筈だぞ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:23:22.27 ID:pLzDDuaA0
「1200kg切りそうと分かったとたん、
300万以上じゃ売れない攻勢が出てきました！」

とか気付いても口にしちゃ駄目だぞみんな！
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:25:57.34 ID:y0L3E/AgO
>>934
じゃあ何だよ今回のFT-86はよー？スバル真理教の信者かお前は？
そう言ってた旧型エンジン搭載車販売時代よりも
更に低くなった新型エンジン搭載従来スバル車よりも
もっと低くなってるんだぞ。>>902書いたお前が何で分からない振りしてるんだよ？

で、いつになったらお前は上方排気採用の場合の吸気をどうするのか答えるの？ふざけてんの？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:26:00.90 ID:KtSIoegp0
>>935
あ、そういう事ね…
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:31:55.18 ID:KtSIoegp0
>>936
上方排気は、エキマニを上につければ、もっと重心が
下げられるのに、という意味で書いただけ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:34:19.93 ID:68oyCnW+0
>>932
ぐるぐる先生してみたら・・・これは無理ｗ
死期の近い爺が右シフトなんて、昔々F3テストした時以来だ罠。
上がり車のエリーゼもロールバー入れてハードトップを固定にするつもり。
まあ、五年後にS2の状態が良いのが飼えればと言う条件付きなんだが。
60歳になったら大人しく田舎に住み軽トラで嫁と畑耕すのが夢。

それまで最後にFT86辺りで競技復帰し爺パワー全開にしたいｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:35:08.62 ID:y0L3E/AgO
>>934
東電「原発は安全です、絶対に事故は起こりません｣
↓
１～３号機メルトダウン

スバル「他のエンジンレイアウトではできない低位置搭載を実現しました｣
↓
FT-86で他のエンジンレイアウトであるFRで実現

と言うか、搭載位置ってエンジン天面の高さじゃなくて
エンジン底面の位置の事なんじゃないのか？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:37:24.40 ID:y0L3E/AgO
>>938
だから、吸気系はどうするんだってんだよ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:37:26.54 ID:KtSIoegp0
オイルパンなんてアルミの薄いケースじゃん
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:38:58.18 ID:KtSIoegp0
>>941
レクサスLSにはインマニが二個付いてる位だから
何とかなるんじゃない？
車屋さんじゃないから知らないけど
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:39:42.90 ID:nSESMACF0
まずアニメでも見ておくか
http://www.youtube.com/watch?v=q2qxSKS9HNc
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:42:14.16 ID:HzQkOWEv0
1.5ｔ以下、水平6気筒、300馬力、400万円以下なら買ってもいい。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:43:18.86 ID:y0L3E/AgO
>>943
それって上方排気にしつつ上方排気に「何とかなるんじゃないの？」と妄想ぶっ扱いてるって訳？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:44:40.21 ID:PW9md24D0
こんな羽つきでるの
http://www.autoblog.com/photos/scion-fr-s-spy-shots-1/full/#4143995
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:45:39.58 ID:KtSIoegp0
>>946
そうだよ、俺の妄想
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:49:00.80 ID:o01Quh350
>>947
うああぁぁ、サイドスカートもリヤスポもありえん…
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:49:21.26 ID:FaeJ6lBm0
羽GVBインプの流用だと思うけど結構似合うと思う。
でもちょっと大きすぎるからFDみたいな羽希望
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:51:34.23 ID:KtSIoegp0
>>947
最初畳まれてたから、高速走行でにょきっと出てくるのでは？
アウディTTにラインが似てるけど、TTと同じく羽無しだと超高速域
(over180)で横転するとか？
デザインが売りだったRX-7も、やっぱ超高速域が弱点だったみたいだが
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:02:13.99 ID:MJgpDm0E0
とにかくＮＡ２．０Ｌエンジンなんだからタイヤは１６インチにしろと言いたいよ。
そう聞いて俺は待っていたんだよｗｗｗ
バネ下は軽いほうがいいしね。

上方排気はたしかＢＭＷのＶ８エンジンでやってたと思う。
水平対向エンジンでもやれると思うがＦミッドでターボ付けるための苦肉の策。
現実にはスーチャ付けるか２．５Ｌに排気量アップするほうがいいに決まってる。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:03:03.08 ID:Szm/xt9l0
ちょうどトヨタの社長さんが歴代No.1の走り好きの
時でスバルはラッキーだったのかもね～
製造委託という形だから、スバルは利益には多分
ならないかもだけど、量産効果で他の車種に流用
出来れば、他の車種で利益を強くあげられる、かも
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:06:33.00 ID:Szm/xt9l0
さしあたってレガシィのFRバージョンを作ったら？
雪降らない地域の奴は、AWDに興味を示さない事多いからな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:06:35.52 ID:Uc8kkX2r0
乗り出し300は買えません。乗り出し200なら今の売って買う。
まぁ200万だったらあのSTIのホイールとか付くわけない。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:10:06.48 ID:Tjug13sc0
金ないやつらはＭＲ－Ｓの中古でええやん
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:12:07.28 ID:xKuJ4sgd0
>>956
4人乗れないじゃん。馬鹿じゃないの？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:13:07.14 ID:IP/mrPBf0
MR-Sは二人載ると二人分の荷物が載らない不具合がｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:15:03.94 ID:42VUZKYr0
>>947
これってスバルverのテストじゃね？
トヨタ版はこれとは違うよきっとそうだよ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:16:55.71 ID:cWPhUhwg0
価格の話だけどＲＸ-8（260万円）より安くなる要素はどこにあるの？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:18:09.13 ID:Uc8kkX2r0
次期インプが糞ださいからＦＴ86しかない。
オーディオレスＨＩＤとスモークガラス付いてればいいので最低でも
車体200万で欲しいね。300万なんかとてもじゃないけど・・
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:22:31.53 ID:ASVHxO7G0
>>935
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:23:39.85 ID:WwcvfDBk0
よくセリカとかMR-Sの話が出るけど。いつも思うのが
一時途絶える前のトヨタのスポーツってなんか中途半端だった事。
良い部分はあるんだけど悪い所も気になるって感じで
例えば
ZZTセリカの良い所　クーペ、軽量、エクステリアインテリア、ロータスで使われる程のエンジン
アルテの良い所、FR、3台中一番実用性はある
MR-Sの良い所　1トン未満の超軽量　MRならではのハンドリングの良さ　スタートダッシュ
ZZTセリカの悪い所　　足回り　同じFFNAのタイプRと比べると
アルテの悪い所　セダンのため重い　ギア比　パワー不足　
MR-Sの悪い所　荷室すらない実用性　賛否両論のエクステリア　オープンボディ

この時代にこれらの車種の良い所を出し合ったFRクーペを1台だけ出してたら
「86の後継」って間違いなく言われていたと思う。過給器付ならS15の人気にも並ぶかも
スバルトヨタにはそんぐらの車になって欲しいよなぁ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:29:14.45 ID:dxF6o/M80
トヨタが若者向けにリーズナブルなFRスポーティカーを発売するらしいと聞き
楽しみにしていたのだが、トヨタの答えがFT-86かよ・・・
でかくて、重すぎだよ・・・orz

全長４ｍ・重量１０００K・２００PSじゃないとダメだよ、
おじさんも若い者に便乗して購入しようと思っていたけど、やめたw
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:30:47.47 ID:FX3eqA730
>>961
スバヲタには究極の選択だな。
しかし・・・あのガンダムみたいな淫婦はどうにかならんのかいな？
あれじゃ淫婦改め淫歩になっちまいそうだｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:31:58.36 ID:8PFkRAZR0
吸排気上方ってのも可能なんだけどもしかしてトレードオフの関係だと思ってるの？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:32:45.81 ID:FX3eqA730
>>964
つ　エリーゼ

FRじゃないけど、いまのうちだぞｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:36:53.58 ID:GHDizVbK0
ヘルメット無しバージョン
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=1305
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:37:01.64 ID:IP/mrPBf0
いまZZTセリカ乗ってるが3→4速がパワーバンド外して完全にオワッてる
こいつに乗り換えはほぼ決定してるから、早く詳細知りたいな～
G'sとそのverEdgeは１年くらい後かなぁ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:37:39.99 ID:sX2jgCFX0
>>960
ＲＸ－８の安さに感心するけどな。

ロータリーエンジンに観音開きドアなんか、もろ高コスト。
既存スバル車とある程度の共用が見込めるFT-86より、かなり不利だよね。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:41:48.13 ID:GHDizVbK0
日本らしい唐草模様にすればよかったのに
http://img02.ti-da.net/usr/magisan/%E5%94%90%E8%8D%89%E6%A8%A1%E6%A7%98.jpg
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:45:53.17 ID:GHDizVbK0
唐草模様
http://pub.ne.jp/tsuritec/image/user/1183311667.jpg
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img04.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f1113598%2fp1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/6e/b2f057d906f954af4f3e82327a470c0d.jpg
http://7793diary.up.seesaa.net/image/furoshiki.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/colorforce/imgs/d/5/d5df6b66.JPG
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:49:44.66 ID:dxF6o/M80
FRで2000ｃｃ・でかい・重い・走らない・・・ってこれアルテッツアの二番煎じじゃないの・・・orz
ということは不人気車の道、まっしぐらってやつ？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:52:01.58 ID:WgGNCAwy0
>>970
そんなことはない。8で260は確かATグレードだけで他は件並み300くらいだよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:52:40.97 ID:9xZK7S7e0
東京ボンタ思い出す～
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:01:13.90 ID:WwcvfDBk0
>>964　973
だからそれは今の時代無理だって…。そんなスパルタンなのは今どき売れない
>>967の言う通りロータス買いなさい。
それと、もう少しで他にトヨタから1.6クラスのハッチバックスポーツも出るから
こっちは非力だがスバルよりは軽いと思うよ。

スペック気にしすぎではない？開発ドライバー等の間ではほぼ楽しい車らしいよ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:03:59.12 ID:EwWMk4wE0
スペックもフィールも二の次てか手の入れようで何とかなるから
スタイリングの良し悪しの方がはるかに切実に大問題な訳ですよ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:05:29.48 ID:dxF6o/M80
1.6クラスのハッチバックスポーツ！　こっちに期待だな。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:06:08.88 ID:Tjug13sc0
ＦＲ－Ｓ並行輸入で買うわ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:07:15.08 ID:cWPhUhwg0
>>976
1.6でＦＲの良さってなんなんやろ？楽しさ？
俺はヴィッツＲＳにスーチャー積んでスタイリング変えてくれれば十分なんだが。
それなら200くらいでだせるやろ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:11:45.13 ID:WwcvfDBk0
>>978
ごめん1.5だった
http://www.carview.co.jp/news/0/121054/
パワーも無いみたいだし。カッコ悪いし(そこがいい！)
FITがFRなりましたみたいな感じですね。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:13:23.10 ID:zpOivh590
>>978
鈴木スイフト。VWグループだからDCTの可能性が一番有るよ。君はこれを買いたまえ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:17:09.02 ID:Tjug13sc0
シティターボⅡみたいな危なっかしいのが欲しいなぁ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:21:20.23 ID:dxF6o/M80
車高の低い車が良いな、排気量は１．６Lもあれば充分。
そうそうマツダのロードスターがダウンサイジングして
モデルチェンジするらしいね？

FR-Sはたしかにカッコ良いけど、おじさんはパスだな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:25:08.06 ID:WwcvfDBk0
>>984
あ、そうだったね。ロドスタは確かに期待していいかも
てか実用性とか結構犠牲にしてもおｋの人？遊び車に探してるとか？
なら尚更次期ロドスタかなぁ。多分この手はマツダしか出さない
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:26:04.27 ID:GHDizVbK0
買わない人が増えてうれしい。希少価値が高まる。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:31:30.81 ID:dxF6o/M80
>>985
マツダはデザインが気にいらないんだわ・・・
だけど、オープンカーだし、値段も手頃だと思うから発表を待ってみるわ。

情報サンクス。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:32:48.62 ID:tlMtwwaDO
>>986
だよな


まぁあーだこーだ言ってネガキャンみてぇなのしてるやつらは
元から買う気なんて無いんだろうが
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:38:02.15 ID:3qxKzG3sO
>>964

安価な価格と言っておきながら、重量を持ち出すんだね


おじさんじゃなくてボケ老人だろ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:43:50.22 ID:9xZK7S7e0
なんかマツダの方がそういう所はまじめに作る気がする
ハンドリングの良さもトヨタに比べたら定評あるし
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:44:15.51 ID:mwMefrs8O
>>981
なんかまた中途半端に実用性を気にしだして、
5ドアで出そうな臭いが…

そのニーズにはパッソ以上でタマは腐るほどあるんだし、
（とりあえずIQはおいといて）たまにはそのへんスパッと割り切った、
スターレット以来の久々の3枚ドアホットハッチだったら大したもんだ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:46:49.03 ID:/pVOhSrl0
でもここ数年、安くて楽しめそうな車なんてなかったし、欲しくても手が出ないような金額のスポーツカーばっかだったから、結果はどうであれ出すってことはいいことだよね！
楽しみだわ！
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:47:08.62 ID:Tjug13sc0
>>991
ホットハッチって
事故って死ぬアホが多かったから警察その他からバッシングされて
売らなくなったんじゃなかったっけ？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:56:25.72 ID:mwMefrs8O
>>993
今の背高軽やミニバン連中見て分かるとおり、
いつでもどんなかたちでも、アホは一定数湧いて出てくるもんなのにな
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 02:02:29.07 ID:/pVOhSrl0
>>994
そのアホらからすれば、このスレでワイワイやってる俺らもアホらなんだろうなww
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 02:35:03.77 ID:Nefp2Dns0
>>918
300万くらいの車に乗ってる20代、30代はゴロゴロいろと思うが？
どんな貧困地域に住んでるの？

そりゃ、クーペに乗ってる奴は減ったけど、
それって価格の問題じゃないだろ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 02:41:49.51 ID:W361SogzO
>>948
上方排気にしつつ上方吸気にするとなるとカウンターフロー以外に方法が無いんだが｡
短絡的回答は流石にお前相手でも失礼だと思って一応、悩んでみたが、どうパズルしてみても
吸排気管の両方が上方行きだとカウンターフローしか無理｡
それでも何か工夫できないかと悩んでみたが、精々、２弁しか例が無いカウンターフローでも
もしかしたら３弁までならできるかな？って所。４弁以上は無理｡
カウンターフローで２or３弁じゃ低重心にできる分、非力極まりなくてガッカリする事になるが｡

上方排気にする代わりに下方吸気で諦めるって言うなら…サージタンクの設計次第だな｡

…普通に現行スバルの触媒コンバーター＆ターボの配置の仕方を元に
エンジン前インタークーラーの下の位置に前進させる位の変更で良いんじゃない？
ターボ仕様に対して持たれてる懸念は、折角NAでは確保されたエンジン搭載位置の低さが
ターボが嵩張って上がりかねん事なんだから｡
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 02:51:30.24 ID:W361SogzO
>>952
> とにかくＮＡ２．０Ｌエンジンなんだからタイヤは１６インチにしろと言いたいよ｡
> そう聞いて俺は待っていたんだよｗｗｗ
> バネ下は軽いほうがいいしね｡

別にお前の意見を聞いた訳じゃないだろうけど。相変わらず自意識過剰だ｡

> 上方排気はたしかＢＭＷのＶ８エンジンでやってたと思う｡
> 水平対向エンジンでもやれると思うがＦミッドでターボ付けるための苦肉の策｡

BMWのは、その代わり下方吸気だぞ。Ｖ８はまだスペース残ってるけど
スペース厳しい水平対向でサージタンクどうする気？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 03:02:34.62 ID:WgGNCAwy0
しつこいよなー16インチと2.5リットルの人
別の車買えよとしか言い様がねぇ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 03:04:32.42 ID:SqwxjoZB0

ランエボとインプ、ｷﾓｦﾀ乗りが多いのは？

464 名前：362 ：2011/05/19(木) 02:58:35.82 ID:SqwxjoZB0

スバルと三菱でコラボするんだ

スバルで作られるFTー86にエボのエンジンを載せるんだ

商品名を
　　
　　
　　　　　　　　　　　O戦にしよう
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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