◆◆レクサス LEXUS GS350/430/460/450h Vol.30◆◆

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。

<プレスリリース>
http://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
http://www.lexus-global.com/jp/
http://lexus.jp/
http://www.lexus.com/
http://www.lexus.eu/index.aspx
<前スレ>
レクサス LEXUS GS 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287204735/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 01:19:43.81 ID:fyp7i1F10
<LF-Gh関連>
LEXUS、ニューヨーク国際オートショーに「LF-Gh」を出展
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/feature/20110413.html

webcg Special-レクサス「LF-Gh」デビュー
http://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/LFGh/

レスポンス自動車ニュース-レクサス コンセプトカー 特別編集
http://response.jp/special/recent/2228/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 10:03:08.15 ID:IE7KDpHCO
乙です
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 13:15:59.33 ID:QrttS0uR0
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 21:52:32.39 ID:9Pxjf7610
>>1
重複です

本スレ誘導

■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303963644/
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/29(金) 02:31:01.40 ID:eZrFlpUR0
>>5
どっちでもいいけど、時系列的にそっちが重複スレなんじゃね?
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/29(金) 02:38:27.25 ID:eZrFlpUR0
>>4
スッキリした顔立ちだけど、どことなく肥大したCTみたいだな。
テールランプのL字バックランプも劣化ISのようで好みじゃない。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/29(金) 10:48:54.63 ID:7pKodN5jO
LF-Ghのグリルがそのまま次期GSにも採用されるみたいだね
デザイン統括部長のサイモン氏が、Automobileのインタビューで
次期LSも含めてすべてのレクサスに採用すると宣言してた
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/30(土) 19:57:38.08 ID:6buNkI5E0
新車が買えないのでセコハンを探しています。
やっぱ、少々高くてもCPOの方が良いですかね?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/30(土) 20:46:21.51 ID:ny2Uk1Jx0
>>9
セコハンって中古車の事か?
買うなら絶対にCPOにすべし。
CPOのアフターサービスを考えたら、
町の中古車屋さんと言う選択肢は無くなる。
CPOが高いと言っても450hが300万円台前半位からあるよ。
430や350なら200万円台からあるよ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 17:23:44.98 ID:U9Iep5M+O
ブレーキダストすごいよね?なんとかならんかなぁ(泣)
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 23:25:10.70 ID:YcZ7n0Dp0
>>11
純正ブレーキパッド使ってる以上、どうしようもないな・・・
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 01:13:31.54 ID:ZNIW05WaO
ですよね〜ホイールコートしたからまだ落ちやすいっちゃ落ちやすいけど…
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 09:47:53.36 ID:aVG0oeIc0
3.5アスリートのパッドがそのまま使用可能。価格はとても安い。
ただしタッチは悪くなるし、高速で愕然とするほど制動力が落ちる。
しかもすぐフェードする。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 13:03:32.59 ID:tSt7+QyF0
>>11
確かにブレーキダストはひどいけれど
その制動力に これまでに何度か命を救われているので 文句はいえないのでした^^;

まっ、二週間程度に一度 愛車を洗車する楽しみが増えた と、素直に思えるかどうかでしょうね(苦笑)
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 17:11:38.67 ID:aVG0oeIc0
ハイグロスのホイールだとあんまり気にならないけど。洗い安いし。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 05:29:46.50 ID:s0JzLljQ0
450h ロケットみたいな加速でありながら10km/l走って、しかも静か。稀有の存在ではないか?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 10:57:47.46 ID:A+xLc8tt0
確かに、そう思う。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 16:44:14.37 ID:YJLnnpPO0
>>17
450hの代わりとなれるクルマは そうそうないですよね

LS600hのほうは、絶対性能や純粋なレスポンスの追求というよりも むしろ静粛性重視で
GSの加速感重視・スポーティ路線とは まったく別次元の方向ですし

現行450hユーザーの、次のクルマ候補が気になるところです^^

加速性能(0→100km/h)/最高速度(リミッター解除時)

GS450h = 5.6秒 253km/h
GS460 = 5.8秒 296km/h
GS350 = 6.1秒 273km/h
GS350 AWD = 6.4秒 265km/h

LS460 = 5.7秒 294km/h
LS600h = 6.3秒 267km/h

IS-F = 4.8秒 291km/h
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 18:15:06.68 ID:Vwp+Oh4SO
>>19
GS450hってリミッターカット出来ないんじゃなかった?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 18:32:36.69 ID:A+xLc8tt0
最高速、いちばん遅いんだ・・・
アメリカ仕様は180キロでリミッター掛からないから、
どうにでもなるんじゃない?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 21:39:41.32 ID:A8LjjrAZ0
ライトの中に水滴が付くようになった、ユニットごと交換なので15万ほどかかるようです
5年過ぎたので経年劣化は仕方ないのかな?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 21:54:20.60 ID:1bmdWl3V0
ここのホワイトて青みかかって変なの
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 01:11:17.80 ID:fqA+eclGO
青みがかってるのはクォーツホワイト078じゃない?(HSやRXとかの)GSに設定なし
前期のホワイト番号忘れたよりは黄色味が無くなってスーパーホワイトみたいになったが
言うほど今のホワイトパール077はそんなに青入ってないと思うんだが?
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 03:01:23.34 ID:IprIaZe+0
>>19
GS460 = 5.8秒 296km/h
LS460 = 5.7秒 294km/h
同じエンジンで思いLSの方が速いとは何故?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 08:20:26.45 ID:tCXGiZ790
>>25
GS460のほうが車両重量は軽量だが、同じエンジンでもECUでデチューンされ、出力が1割近く落とされている
 # これでLS460とほぼ同等の加速性能となる

ECUさえ書き換えてしまえば^^
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 09:53:59.15 ID:wjVv9vCg0
乗ってて、直線が速いのは良いんだけど、曲がらないんだよね・・・。
もっと軽く、すっと曲がってほしいもんだわ。
以前乗ってたEクラスは、もっと曲げやすかった。
その為か、結構奥様たちも多く乗ってる気がする。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 12:03:23.98 ID:7kYRFPVm0
スプリングバルブを対策品に交換したらアイドリングの振動が大きくなったような・・・
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 12:12:52.44 ID:Cnz+r8uPO
GWで遠出したら黒の350で車高ベタベタVIP仕様のガキ四匹が窓全開で流してた。だいぶそろそろあの類の射程内か
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 12:47:14.17 ID:FhzeaGN3O
>>28
なんかどっかでアイドリング時の回転数が若干上がるとかなんとか聞いたような
詳しくは不明だけど

>>29
もう初期だと六年経つ勢いだからね。
俺のGSもそろそろ経年劣化が始まってきた…ライトがだいぶ黄ばんできた様子。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/06(金) 04:30:43.02 ID:KiJA+S6wO
ダッシュボードのきしみ音が気になるんだけど、
ディーラーに言えば対策してくれるんかな?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 00:41:09.79 ID:R0VlYIjD0
>>31
その不具合はGSでは結構よくあるよ。
俺も2回改修してもらった。
ディーラーに言えばやってくれるけど、
複数回の改修が必要。
あと、サンルーフからのきしみ音もよくある不具合。
33sage:2011/05/07(土) 00:56:02.98 ID:mHmS+ZnJ0
お聞きしたいのですが、GS350のフォグランプの形状は前期後期で型番に違いはあるようですが
同じもの(後期バンパーにそのまま使用できる)でしょうか?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 12:10:43.46 ID:NywYiBXW0
は?
後期バンパーなんだったら、後期用フォグを買えばいいじゃない。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 19:03:24.24 ID:VYITRn/hO
すいません。18年式GS350 27000`グレー 皮シート
2699000円は高いでしょうか?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 22:56:03.55 ID:riFV3GRyO
>>32

ありがとう、一回じゃ直らんのか…
一年点検のついでに見てもらいます
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/08(日) 19:26:56.16 ID:5Lk7OgIX0
>>35
車体色は・・・?
まさか赤ではないでしょうね?
白黒銀なら妥当かな。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/08(日) 20:09:46.11 ID:9ftKyPii0
>>35
ナビに地デジチューナー付いてる?
今から購入するんだったら、チューナーがないと退屈するぞ。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/09(月) 03:19:41.74 ID:hLaN7EcJO
>>38確認したらアナログでした。別途45000円かかるそうです。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/09(月) 03:22:22.82 ID:hLaN7EcJO
>>37車体色はグレーです。サンルーフ無し、エアロ無しの完全ノーマルです。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/09(月) 06:54:35.57 ID:Ww0PkXvz0
>>40
CPOでその値段ならそんなもの。
中古専売店でその価格ならちょっと高い。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/09(月) 07:51:44.94 ID:hLaN7EcJO
因みに〇ーユーです。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/09(月) 22:23:47.89 ID:eFBYkCC/0
>>40
専売店でグレーのサンルーフ無しなら、
その値段は、た、高い…。
値切って245〜255万なら買いでしょ!
グレーは不人気色だから強気で思いっ切り値切り倒せ!

ちなみにレクサス車は専売店に流通した時点で、
正規ディーラーの特典は受けれなくなるよ。
まー、あんなものどうでもいいんだが…。

44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/10(火) 01:56:49.66 ID:NpW8i9JpO
>>43とりあえず、フイルム、リア三面とエアコンフィルター交換までが、精一杯でした。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/10(火) 21:27:05.08 ID:xQmGjyis0
>>44
三面フィルムは止めて・・・・DQNだと思われる。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 01:13:08.35 ID:UWldrxPd0
>>44
そんな時は…スクラップ&ビルド交渉術を巧みに使え!
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 12:14:07.47 ID:+1JRZ79MO
もう売ってしまったが、いい車だったな。
街で見かけてもいまだにオッと思う存在感がある
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 15:44:31.04 ID:rtnM2JFz0
>>47
存在感は薄い。俺はそこが気に入ってる。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 21:11:33.61 ID:HZyyBJ0YO
何で四つ目止めたんだろう?
FMC待ってたが、次は車格落ちるけどRXにしようかな。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 22:23:56.61 ID:9foPio9O0
>>49
RX450h Version Lなら、走りはともかく
そんなに落ちた感もなくて いいんじゃないかな
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 23:42:32.86 ID:UWldrxPd0
俺は次もGSにする。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/11(水) 23:49:00.90 ID:NfuP6UiZ0
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110511k0000m040084000c.html
毎日新聞社 > ニュースセレクト > 経済 > 記事
iPhone:知らぬ間に通信料 ソフトバンク行政指導

総務省とソフトバンクが、購入したままの状態で端末を操作せず放置して
検証したところ、1カ月で4台のうち3台が上限料金の4410円、1台が
3000円台後半に達した。当初の説明以上の料金が発生するケースがあるとして、原因の究明と適切な広告表示をするよう行政指導した。



53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 01:10:46.32 ID:K+9bMGWLO
>>50
d
450のエアサスにしてみる

GSいい気になって車高落としてたら冬にお腹つっかえてスタックしまくったorz
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 09:04:55.79 ID:XyuI16+C0
>>47

禿同。乗り換えた俺も街で見かけると、つい目で追ってしまう。
存在感は薄いが、陽炎のようなオーラがあるんだな。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 16:47:11.99 ID:KZk1wQeb0
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 17:35:51.96 ID:s060fOgN0
もうGSを5年近く所有しているけど
ふと目が行った時、おっ!綺麗と思う時がある。

俺はこの車の事をまだ分っていないようだ。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 20:32:50.32 ID:vfosBhUz0
>>53
車内はゆったりとしているし、GSとはまた違った価値尺度での満足感が得られると思いますよ

>>56
まったくの同意

いつもとは目線の位置を変えてみて
様々な角度から眺めてみると、実に いろんな表情を見せてくれるんですよね

私も3年近くになりますが、未だに見飽きるということがありません^^
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 21:37:53.97 ID:d1PVpTvX0
>>57
見飽きる事がないのはクラウン見たいに沢山、走ってないからだろ?
GSがクラウンほど売れていたら、もう飽きまくってるよ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 23:56:18.68 ID:hKW4pGIU0
不人気車の数少ない利点かな(苦笑)
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 06:27:40.20 ID:5mpxt4LN0
>>58
そんな歩行者目線で語られても・・
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 10:11:48.90 ID:4YtDdkXT0
さほど車に興味のない年配者はクラウンかベンツしか知らないようです。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 19:30:29.38 ID:Z50cvQKYO
18年式GS350の外見と16年式の外見に違いは、ありますか?
又、見たらわかるほどでしょうか?
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 20:01:16.13 ID:FED0VuED0
>>61
別に年配者に限らず、一般大衆のイメージする高級車って
国産ならクラウン
外車ならベンツなんじゃね?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 21:04:52.94 ID:Mrmz01zC0
>>60
同意
むっちゃ ワロタw

>>58
実車を知らぬ、一介の歩行者風情が笑わせてくれるヮ

GSは、あくまでドライバーズサルーンであって
前席主体のパッケージング

このクラスの価格帯で、その上 購買層も個人が中心なので
そもそも法人利用自体が少ない

だから、数なんて出るわけないでしょう
 # 乗ってる者からすれば、売れないほうが、むしろ 都合が良いくらい^^

街中に溢れたクラウン程度で満足できる人間なんて、LEXUSや上位の外車勢は はなから必要としてないでしょ
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 00:15:59.41 ID:9g2sYWEE0
>乗ってる者からすれば、売れないほうが、むしろ 都合が良いくらい^^
 
不人気車乗りって必ずこれ言うよね
しかも微妙に涙目で(笑)
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 00:55:50.42 ID:sVaGB6dh0
>>64
個人向けだからって後席軽視っていう安易な考えが不人気の原因だな
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 01:42:53.64 ID:tzR7BOfU0
>>66
後席軽視ではなくて、あくまで前席重視
セダンというよりも、4ドアクーペ的な趣きなんですよね
だからプライベートはともかく、ビジネス用途には明らかに不向き

ルーフデザインのために、後方の室内空間が犠牲になっているに過ぎない
それがイヤなら、クラウンにすればいい
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 02:04:35.40 ID:wnXFJhqw0
>>67
それなら4ドアクーペにすればいいじゃん
クラウンからわざわざ使いにくくしてどうするんだよ
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 03:10:35.01 ID:OOyr43AO0
>>67
そのデザインが酷評されてちゃどうしようもない
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 08:27:18.03 ID:f08Dqy+zO
GSがダサいなんてネット以外じゃ聞いたことないけどな
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 10:38:26.94 ID:Ng3r14Vk0
>>68
その手の話聞き飽きた。GSとか無理しないで大人しく中古の
クラウンかトヨタのミニバンでも乗ってろよ。いい加減ウザイわ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 13:07:57.61 ID:ABWdmt3A0
とっくに店頭からも消えた現行なんかどーでもいくね?
なんか新型の新しい情報はないの??
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 15:37:05.88 ID:M7XRxQFz0
>>70
てゆうかネット以外で、GSみたいなマイナーな車の話なんて出るのかよ
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 16:23:32.55 ID:tzR7BOfU0
>>70
まったくの同意
ふだんGSに乗っていて 現実世界での評価や評判は、そこまでわるいものではない
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 19:42:14.31 ID:QPP15MGf0
そこまでわるいものではないって…
 
やっぱリアルでも良くはないんだw
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 20:00:32.81 ID:/vD5r5hWO
普通に格好いいよ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 20:40:16.87 ID:tzR7BOfU0
>>75
少なくとも 貴方のように、妬みややっかみを持たれることはない
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 22:49:54.88 ID:7jxY370v0
>>72
シャシーは現行のものをそのまま使用、エンジンはV8(4.6L)は廃止、
V6(3.5L)、V6(3.5L)+モーター、V6(2.5L)+モーターの構成で、
2.5ハイブリ車はV6か直四のどっちになるかは現時点では不明。

発表予定は24年1月、ハイブリ車は三ヶ月遅れの4月、GS-Fの発売時期は未定、
価格帯は530万〜1,000万位
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 22:59:32.79 ID:pYboUAgm0
>>78
なるほど。
ISもハイブリが出ると言われてますが、2.5+モーターだとISで被るんじゃないかと
くだらない心配をしてしまいますが、どうなんでしょうか?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 23:21:38.12 ID:tzR7BOfU0
>>79
せっかくFR用のものを開発するなら、他の車種への流用はあるでしょうねぇ。。。
さも当然であるかのように、トヨタブランドへも(苦笑)
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 23:28:09.31 ID:pYboUAgm0
>>80
だとして、ISでも出ると言われているハイブリは2.5+モーターにするんでしょうかねぇ?
それ以下だとHSレベルになるだろうし。
ISハイブリの噂はデマ?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 23:34:28.71 ID:7jxY370v0
>>79
次期GSに2.5ハイブリが出るのはほぼ確実です。
個人的にはGSはV6、ISは直四で差別化して欲しいですね。

次期クラウンは2.5(直四)ハイブリみたいですけど…。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 02:17:31.67 ID:hc8D+B6A0
2.5ハイブリ=GS300h
3.5ガソリン=GS350
3.5ハイブリ=GS450h
5.0ガソリン=GS-F

ラインナップはこんな感じになる?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 04:31:49.30 ID:MMPgV4hL0
HS海苔だけど、GSに2.5ハイブリ+AWDが発売されたら
次の車として真剣に検討する(当分先の買い替えだけど)。
HSの燃費+GSの快適性&質感&後輪駆動ベースは魅力的。
GS450hはトルクがありすぎて逆にストレスを感じる事がある。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 07:17:15.88 ID:Cel4nkZV0
>>83
現行のパワートレーン(V6 3.5l(2GR-FSE) + 高出力モーター)は そのまま残るとして
新たに、V6 2.5l(4GR-FSE) + 高出力モーターを期待したいですね!
個人的に、直四はHSやCT、トヨタブランドのクラウン以下のクラスにまかせておけばよいと思う

パワー重視型だとGS350h
環境性能(燃費)重視型だとGS300h ぐらいかしら。。。

確かに、V6 3.0l(3GR-FSE) or V6 2.5l(4GR-FSE) + 高出力モーターあたりが、車両重量+パワーバランス的にはいいのかもしれませんね

GS350の立ち位置が微妙(?!)になりますが、こちらは鼻先の軽い 純ガソリン車嗜好向け ということで^^
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 14:04:02.96 ID:U7zQB7h5O
200kg増しで30psアップの使えねえハイブリッドは恥ずかしいから廃止すべき
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 17:58:08.75 ID:RKY4Woyf0
>>85
>パワー重視型だとGS350h
2.5+ハイブリで流石に1L押し上げる程にはいかないだろうね。
せいぜいGS330h位かな。GSを名乗る以上低排気量でも加速性能は
クラストップは当然狙ってくると思うけどね。

>GS350の立ち位置が微妙(?!)になりますが、こちらは鼻先の軽い 純ガソリン車嗜好向け ということで^^
確かに微妙だね。ガソリン車嗜好だったり更に>>86のような無知なユーザー向けという事になるだろうね。
次期はGS450h微妙と一部で誤解されないようなHVシステムに期待している。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 19:30:32.92 ID:xFA8LsjE0
200kも重いからなぁ。健闘しているといえばしているけど、いったい何のための
ハイブリッドなんだろうか。

     0-100Km/h 0-400m 40-80Km  平均燃費
GS450h   6.3s   14.2s  2.5S   11.5Km/l  
GS350 6.1s   14.3s  2.5S   11.2Km/l   

CG誌テストデータより。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 20:07:42.56 ID:hsQvMDQm0
>何のための
環境考えてますよ〜的な企業のイメージの為だろJK
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 20:12:56.64 ID:xFA8LsjE0
まあ、そういうことだろうな。

でもそれじゃ、運動性能の低下とトランクが狭いだけの間抜けたHVだよ。
次世代のHVは本当ににメリットのあるものであることを強く望む。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 23:24:35.86 ID:vQcAR0XZ0
次期型のHVシステムは、今の「THSU」から日産式のような
アクセルオフ時にシステムの切り離しができるものへ変換と、
バッテリーを「ニッケル水素」から「リチウムイオン」へ転換し、
容量を増やしてくれれば文句無いんだけどね。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 01:07:44.35 ID:GoOUnenZ0
静かで乗り心地のいいクルマが欲しいんだけど、LSでかすぎなのでGSかクラウンアスリートかEクラスを考えてます。
GS450h試乗したら静かすぎて感動したんだけど、あれはモーターだけで走ってたからだと思う。
クラウンと静粛性、乗り心地って違いますか?
営業マンは、GSとLSの乗り心地は同じと言っていて、実際自分で試乗した感想も、同じだと思った。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 02:09:34.92 ID:fq/RUn1v0
GS450hは標準だと18inchのRFTが付いてくるが、これは乗り心地最悪だし、
轍でハンドル取られる。アスリートはEやLS、GSと比較すると、かなり
安普請。大きさに我慢してLS、嫌ならEだと思うぞ。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 10:36:22.12 ID:GoOUnenZ0
>>93
GSを試乗したのは平らな路面だけで、ゆっくりのみだったからすごくいいと思ったんだけど、
ランフラットだったんだね。乗り心地最悪というなら論外ですわ。
Eのブルーテックもランフラットなんだよね。ということは乗り心地悪いのかな?
他のクルマも全て、同じような状況での試乗だったから、違いが分からなかった。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 10:42:57.89 ID:rAEMngWvO
>>94
今のランフラットはだいぶましになってる。

パンク修理キット積めば普通のタイヤの設定も無かった?
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 12:09:22.88 ID:dOGKXqvN0
>>94
 俺の乗ったGS450hは乗り心地がよかったよ。
一日借りて一般道から高速道路までいろいろ遊んだけど、乗り心地に
対しては全く不満を感じなかった。

ただ、モーターのトルクで加速がアシストできるHV車両に、単独で
十分なトクルを持つ3.5リットルエンジンはオーバースペックだと
思った。

 HS乗りだけど、2.4リットルのレギュラー仕様+モーターでも
十分なトルク感がある。もう少し余裕を出すために、2.5リッター
ハイオク仕様位がGS(大旅行セダン)的には丁度良いと思う。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 14:41:41.81 ID:GoOUnenZ0
>>95
そこまでは聞かなかった。
とにかく、ゆっくりと走った時は極上だと思った。
ハイブリッドじゃないGSはどうなんだろう?

>>96
トルクは、もうワンランク下の車でも十分なんですわ。
静かで乗り心地のいいのが条件だから。
E250は、加速時にヒュイーンという音がするのと、ターボラグでガツンと来る加速が嫌で、
E300は問題なかったんだけど、アクセルオフでのエンブレが効き過ぎるのとブレーキもちょっと踏んだだけで
ガツンと来るのが滑らかじゃないと思った。

GSの方がもっと滑らかなのかな?と思って。

それから、クラウンとGSってそんなに違いあるかな?クラウンも十分静かだったけど。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 15:19:03.91 ID:rAEMngWvO
>>97
静かで乗り心地重視ならGS350より450hかな?
450h乗って350乗ると信号待ちのアイドリングが気になりだす(他車に比べると十分静かなレベルだろうけど、アイドルストップには敵わん)

内装のチャチさが気にならないならクラウンも乗ってみたらどう?
足はGSより柔らかいのでゴツゴツが嫌いなら乗り心地良く感じるかも?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 19:23:24.70 ID:W0vi6LKi0
>>95
GS450hはショルダーの硬いRFTにサスを合わしているから
変えてもトータルで良くはならない
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 23:18:03.21 ID:nvt0Euto0
おいおいっ…。
震災の影響で生産の完全正常化が冬頃になると公表しているレクサスなのに、
何を好き好んで、現行のGSの購入を検討してんの…ww

オーダーしてから納車まで大体2ヶ月弱かかるから、
納車される頃には丁度、次期型GSが華々しくデビューしてるよ。

ランフラタイヤがどーのこーのと言ってるより、
根本的な部分でよく考えな。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 23:25:26.90 ID:zVi7+6Xy0
と中古GSを狙っているミニバン海苔が申しております。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 00:21:33.47 ID:DRJMm7+D0
震災に関係なくこの期に及んで現行GS購入なんてネタだろw
さもなくばドM
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 01:22:28.27 ID:fOhQzF9a0
レクサスの工作員という線も否定できないよな
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 01:49:32.57 ID:1X9h/emr0
誰も新車で買うとは言ってないがな
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 02:25:47.45 ID:1X9h/emr0
>>98
クラウンとGSの内装はそんなに違わないだろ。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 08:10:33.69 ID:9lIVfmrD0
>>105
おまえ本物見た事ないだろ
全然違う
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 08:10:42.61 ID:OL3Qt/uzO
全然違うよ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 09:14:14.51 ID:P/uwFWzy0
>>100
そんなことはあなたの常識であって世間の常識とは限りません。
例えがどうか知りませんが未だに旧型プリウスが売れていますし。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 09:24:00.81 ID:yCFHB5ny0
旧RX(ハリアー)もいまだに売れている
クルマなんてそんなもんだ
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 09:24:34.23 ID:1X9h/emr0
>>106
両方乗ったことあるが、興味のある奴が注意して見ないと分からないレベルだろ。
一般人は分からない。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 10:31:06.76 ID:M6xUv1k0O
>>110
本気でいってる?
クラウンのプラスチッキーな木目調パネルやデカデカとあちこちにあるポリバケツマーク

挙げたらキリ無いぞ?
いい眼科紹介するか?
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 12:20:22.25 ID:Zt/olkLY0
そうでも思わないとやってられん気持ちはわかるw
人気のクラウン
未だ車名すら認知されないGS
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 12:38:39.89 ID:OL3Qt/uzO
ボリバケツわろた。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 12:51:09.75 ID:S0Kr6dqz0
確かに現行はグズグズに終わったけど
次作はクラウンなんか吹っ飛ばす人気車になるよ
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 12:56:54.67 ID:1X9h/emr0
>>111
お前、感覚がズレてる。
一般人は高級車はみんな一緒くらいにしか思ってない。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 18:42:13.72 ID:M6xUv1k0O
>>115
お前こそズレてる
乗り比べに行って動力性能や内装の雰囲気を感じずに
高級車はみんな同じって…脳みそあるの?

どうぞポリバケツでも磨いておいて下さいw
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 19:25:55.80 ID:2BmX73WD0
>動力性能や内装の雰囲気を感じ…
 
デザインの時点でアウトって自覚はあるんだね(笑)
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 19:35:21.48 ID:DlDwP+oB0
>>110
>>115
>興味のある奴が注意して見ないと分からないレベルだろ。
>一般人は高級車はみんな一緒くらいにしか思ってない。

そうそう、偽ロレックスとか偽ブランドとか好んで買いそうな階層の人間って
居るよね〜。もちろんお前のこと。 あぁ、嘆かわしい〜。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 21:35:16.85 ID:M6xUv1k0O
>>117
ID変えたのか?ポリバケツ
デザインはカタログでわかんだろ?

ホント頭わいてんなw
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 22:03:49.70 ID:pTN8ezG20
お金がなくて、欲しくてたまらないのに良いクルマを買えない人は、
高級車そのものが憎悪の対象になるんだよ。
買えるようになる努力は一切しないでね。

実際に良いクルマに乗ってみると、そんな人が多い事に気づくね。
それで、この先も勝ち組でいようと思うのさ。
もっと良いクルマに乗れるようになりたいと努力するのさ。

そんなヤツに落ちぶれたくないと思うから。
 
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 22:28:24.15 ID:fOhQzF9a0
>>120 うぜーよ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 23:17:17.10 ID:ec4LKGhY0
デザインは素直に格好いいよ。
世界で最も権威ある、ドイツiFデザイン賞 金賞は伊達じゃない。
ジャガーもしっかりGSのデザインをぱくっている。

ひたすら目立たず、景色に埋没できるという点ではクラウンに負けるがな。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 23:33:16.97 ID:Ghn8j06V0
そうなんだよねぇ
デザインは悪くないんだけど、ひたすら目立たず、景色に埋没しちゃうんだよね
何か後ひとつ足りないって事かな??
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 23:35:40.92 ID:7R+43Ywe0
GSは走り去る後姿がイカスね。
しかし、今時リッター5qとかしか走らないのでは存在価値無いな。
450hのリッター10qでギリ許容範囲。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 00:05:32.44 ID:Ghn8j06V0
>>120
この車で勝ち組なんて言葉が出るような小物では終わりたくないけどなw
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 00:24:32.77 ID:A+cEd/IxO
>>124
うちの350AWDは8.4だが、5は流石に悪すぎじゃない?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 01:11:15.72 ID:L2ORgA660
>>123
GSは地味で目立たい事を美徳としているのだから無問題。
派手なのがお好みならクラアスにでもドウゾw
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 02:24:42.72 ID:dhE6LiVQO
市販型GSが発表されるのはいつかな
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 02:32:28.96 ID:l3GG+9qr0
>>116
お前、ニートだろ。友達とか彼女いないだろ。
「クラウンとは違う!!」とか思ってるのは本人だけで、一般人が見たらどっちも同じ。
切手収集家が「この切手は他のと違う!!」と言ってるようなもん。
一般人から見たらどっちも同じ。つーか興味ない。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 07:37:49.86 ID:CM/sWKeP0
と、タント乗りが申しております。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 07:53:23.93 ID:wTPMyMOLO
実物を見た事が無いんだろ。全然違うよ。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 09:55:29.21 ID:l3GG+9qr0
>>131
実物見た感想だが。
車ヲタにありがちなんだが、「460は350とは全然違うんだ!!」と思ってるのは本人だけ。
アホすぎる。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 12:39:52.77 ID:wTPMyMOLO
クラウンとは違うと言っているのだが
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 14:18:54.81 ID:GnoSuSe40
450hの純正ホイルのデザインがさりげなくダサいと思わない?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 15:40:41.02 ID:l3GG+9qr0
>>133
その違いとやらが、車ヲタ以外には分からんと言ってるのだが。
LSとマークXくらい違えば違うと感じるけどな。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 16:50:50.82 ID:oTWFDcUD0
GSは外装だけじゃなく内装も地味なんだよ。
地味でスポーティーって言うのは車オタが好きそうなデザインではあるけれど、
一般人は派手で分かりやすい高級車らしいデザインが好きなんだよ。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 19:06:19.83 ID:aMVf14Rh0
>>135
お前がこのスレにいるのが一番分らん
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 19:08:39.51 ID:A+cEd/IxO
>>135
メクラ自慢されても^^;
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 21:00:17.24 ID:rVamRtCM0
庶民と上流階級は違うんだよ
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 21:02:49.55 ID:+j9hRHj30
上流階級もロールスロイスを初め派手なデザインが好きなのに
GSの地味なデザインが好きなのは中流階級の車オタクぐらいだ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 22:34:03.39 ID:mzSEOkD80
現行が失敗作なのは改めて語るまでもないから。
オーナーは格下のクラウンと比べてどうこうよりもEや5と比べてくださいよ。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:09:08.07 ID:iS6m6WRiO
しかし、一般的にはクラウン〉GSなわけで
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:21:18.76 ID:l3GG+9qr0
>>138
お前がメクラだよw
全然世間の評価が見えてない
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:23:09.52 ID:wVvhSo8B0
>>138
おもしろい。座布団1枚!
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:35:46.06 ID:XdsV6uvp0

皆の衆…
もうポリバケツ野郎に構うのはやめとこうよww
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:42:43.78 ID:UKT4OZqs0
外車乗りは全く構ってくれないし
ポリバケツと絡むしか無いじゃん
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:47:36.78 ID:wdMMHIFS0
>>146
うちの子どもは
「ピーマン」と言っていました。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:52:14.29 ID:XdsV6uvp0
>>146
そっかそっか。。。

ポリバケツは早朝から深夜まで粘着して相手してくれるから
暇つぶしには丁度いいかもなww

木目調パネルと本木目パネル内装との価値観の違いでも
教えてあげてやってくださいな
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 23:54:41.38 ID:ajeV7yJ6O
車詳しくないから教えほしいんですけど、GSは凸凹道だとすぐにハンドルとられませんか?仕事はプリウスだけどプリウスはそんなん少ないんだよ…
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 00:07:30.79 ID:7KVoON7x0
レクサスと言えば誰でもLSを刺すでしょ
それ以外の有象無象はトヨタの販売チャンネル別モデル
誰でも知ってることだお
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 00:16:19.43 ID:fJRKR89J0
>>150
刺しちゃいかん、刺しちゃ! 傷害もしくは殺人で捕まっちゃうぜ
漢字もまともに知らんで言われても説得力無いわなぁ〜www
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 01:07:12.56 ID:wyxS+tX+O
>>149
ヒント:扁平率
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 01:12:09.92 ID:cYsNN2SW0
GSの存在価値は?
高級ということならLSだし、走りならISだし。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 09:02:41.97 ID:i3tngbmV0
>>153
適度に曲がりくねった高速はGSで決まり。
ISの高速安定性はGSより劣る。
又、LSで高速乗っても退屈なだけ。
只、国内じゃGSの良さがわかりにくいのは事実。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 09:13:03.70 ID:k5vD9q4v0
じゃ国内で売らなきゃ良かったのに…
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 11:36:25.14 ID:1DTx0yHrO
扁平率?タイヤの太さってことですかぁ?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 15:35:32.35 ID:ZrpgL15E0
>>154
じゃ、どこの国行ったら分かってもらえるのか聞きたいw
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 17:23:00.52 ID:i3tngbmV0
海外の事情は良く知らんが、国内で言えば中央高速の甲府−
元八王子間のような、適度にアップダウンがあり曲がりくねった
道路を、130km/h前後で「合法的に」クルージングできれば、
GSは非常に楽しいと言えるだろう。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 19:23:38.97 ID:ap4ngLgG0
>>157
韓国では結構人気らすぃ
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 00:16:42.09 ID:7w4U4Qqf0
>>154,>>158
あぁ分かるわ〜。中部住みの俺は中央道土岐→小牧だな。
さらに豊田JCTを経由することで1区間の料金で1時間ぐらい楽しめるw
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 09:27:00.37 ID:GxomJN3c0
クルマの面白さなんて万人にわかるものじゃないよ
自分ひとりだけわかっていればそれでいい
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 13:26:00.15 ID:4rIaEXgE0
GS450hから次何に乗り換えようかな?
次からもHVが良いから、EセグメントでHVだと限られる。
やはり次期GSのHVかなぁ?
クラウンは単体で見ると良い車だと思うが総数的に数多すぎで
かえって目立たなくてすぐ飽きそう。
フーガHVは・・・・・・ないな!
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 19:08:16.23 ID:IGcMf+/e0
先日見た雑誌の評価は、EセグのトップがフーガHV、GS450Hが19位
まあ個人的にはフーガのエクステリアは無理
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 21:49:10.03 ID:U0wsqFN+0
>>149
18インチ以上やランフラットタイヤですと、余計にそう感じるでしょうね
それでもGS後期型は、マイルドになっているほうだと思う

それを乗り心地がわるいと感じるか、ステアリングからも路面情報が多く伝わってきて良いと感じるかは
乗り手次第かしら。。。

個人的には、高速道路主体なので ちょうどよいくらいかな
LSほど 得られる各種インフォメーションが少なすぎるのも、かえって心配なほうなので^^;

>>153
ISのタイトな車内で、長時間・長距離を走ろうとは思わないなぁ
ワインディングを短時間とかなら、一体感があっていいと思うのですが

>>161
まったくの同意
でも 共感できる者同士が、お互いにより理解しあえたなら、それに越したことはありませんよね

>>162
インフィニティMは、エクステリアデザインが体育会系といいましょうか
あまりにマッシブ過ぎて、上品でたおやかなGSとは 極端に対照的な存在だと思います(苦笑)
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 23:08:01.12 ID:WUusn+7o0
>>163
19位(苦笑)
最下位って事か
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 23:25:27.74 ID:RziN+I8+0
路面からのインフォメーションは少ないと思うけどなぁ〜。
乗り換えた当初はそれが怖かったもん。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 23:45:32.63 ID:PhAse2x/0
>>164
オカマ言葉でいつもえらそーにコメントしてるアンタがウザい
168sage:2011/05/20(金) 23:50:04.33 ID:vhEfT/Eo0
>>166
トヨタの究極の理想は
あらゆるインフォメーションの遮断だったはず
現状はインフォメーションが中途半端に希薄なんだよね
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 00:07:16.17 ID:/a9fFjsq0
>>164
>ISのタイトな車内で、長時間・長距離を走ろうとは思わないなぁ

GSは始動後時間の表示機能がないので長時間・長距離用の車じゃない
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 00:18:10.06 ID:Mh6K2jQt0
>>164
こいつって、もう一つのGSスレで助手席の乗せる人物で
ランゲの時計とロレを使い分ける云々とかって、わけわからんこと言ってた
妄想厨の中古ミニバン海苔だろ
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 00:45:15.55 ID:7qhpAcxT0
>>166
ドイツ車からの乗り換えだと特にそう思うだろうねぇ
逆にトヨタ→レクサスの人には路面情報が多く伝わってきてると感じるかもね
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 08:17:03.28 ID:ATuX2kmb0
>>171
同意

>>166
>>168
GSのAVSの減衰力特性を
NormalモードからSportモードにすれば、それなりに伝わってくると思いますけれど。。。
ふにゃふにゃの、LSとの比較で書きました^^;

あくまで、相対的な比較なので、前に乗っていたクルマ次第だと思います
BMのランフラットからだと、(Sportモードでも)ぜんぜんコンフォート気味に感じるでしょうね
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 10:23:28.05 ID:Jvo99Oxd0
>172
それはない。BMは安易に40タイヤは装着しない。なにより中子方式の
ランフラットなので、縦バネは固くならないから、乗り心地はしなやかで、
ハンドルもとられないし、ずっとコンフォート。

タイヤは4通り試しているが、だいたいこんな感じ。40扁平は酷い。

17インチの50扁平>18インチの45扁平>>>17インチRFT(BS)>>>18インチ40扁平(非RFT)

もちろん、低扁平の縦バネの強いタイヤを履くと、真っ直ぐ走らなく
なるのは、レクサスのせいではなく、AMGでもポルシェでも同じ。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 14:23:36.92 ID:3hx/Gx0P0
>>173
実際の経験に基づくレポは説得力ありますです。
雑誌の受け売りみたいな知ったかには辟易してましたんで。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 15:37:00.81 ID:sK+wOgqd0
>>100
セコハンを検討されているのでしょうw
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 00:08:23.22 ID:reswyWRn0
>>174
暖かいお言葉有難うございます。

でも、実態はそもそも無知だったんで大枚散在して、「大きなホイールと
低扁平タイヤは格好だけ。あとは百害あって一利なし」 という真理を
ようやく、知っただけです。こういったことは、金を払ってでも知って
おきたい。

限界でのハンドリングがどうだとか、ショックアブソーバの出来が云々
といった事を細々と記事にする評論家が多い中、影響のきわめて大きい
低扁平タイヤとか、RFTの弊害をきちんと論評している記事のなんと
少ないことか。またそういった事を書ける人が、どんどん干されていって
しまった自動車雑誌の将来は暗いでしょうね。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 01:37:43.60 ID:DiKCn1sBO
>大きなホイールと低扁平タイヤはかっこだけで百害あって一理なし

確かにそうですね。
自分は夏タイヤが20で冬タイヤが17ですけど
冬→夏に変えたときハンドルは重いし轍に取られるし「良くこんなの運転してたな」と、毎回思ってるw
しばらくしたらまぁ慣れるけど
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 22:39:05.05 ID:JdJk7rDq0
タイヤだのホイールの話はもういいわ ウンチクは他のスレで語ってくれ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 23:48:42.89 ID:vcIjShc/0
>>178
タイヤやホイールの話がダメなら
どんな話が聞きたくてこのスレにいるんだい?
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 00:12:50.62 ID:tDEAyJ0F0
>>173
俺の550i(E60),標準で245/40R18なんだけど(苦笑)
ずっとコンフォートだなんて,そんな夢のようなことはありえないな

RFTを装着している事を割り引いて考えれば,充分にしなやかだが,はっきりいって乗り心地悪いよ!
さすがにもう慣れたけど,初めのうちは轍にハンドルとられて真っ直ぐに走らないのには驚いた

街中ではやはり硬さのほうが目立つが,高速道路に乗ってスピードを上げると途端に角が取れ,文句のない乗り心地になる
このときの心地よさがむちゃくちゃ気に入っているから,逆にタウンスピードの時はガマンしてる自分がいる

何を持って快適とするかは,諸条件やシチュエーションにも大きく依存するし,個人の経験に基づく主観にもよる
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 02:12:25.18 ID:vmaNbg+g0
>>180
450hの擁護かな?

ずっと使用速度域の高い本国ドイツでも、306馬力の535でも55扁平だな。
550iも45扁平。日本はディーラの意向が強いんだろうな。まあ、大きい
ホイールと太いタイヤがうける日本のユーザの嗜好とも言えるが。

ちなみに、BMWのRFTはパンク時にサイドウォールで支える方式ではない
ので、重いけど乗り心地とか、ハンドル取られるというのはあまり無い。
ただ、前モデルで、RFTの採用当初はダメタイヤだったので、真っ直ぐ走
らないというクレームが頻発していたと、ディーラーで聞いた。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 02:17:34.03 ID:vmaNbg+g0
尚、ショックの減衰率が高くなれば、低速の突き上げは強くなるが、
バネの揺れの収束が速くなって、高速域では都合が良い。
でも、タイヤが固いのは速度領域が上がってもやっぱり乗り心地は悪いよ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 20:27:05.85 ID:tDEAyJ0F0
>>181
別に擁護する気はさらさらないし,245/40R18の450hもたいしてよくはない
BMWのほうが,RFTの使い方に一日の長があるのは確かだな
ただ後期GSは,ショックアブソーバーのチューニングで足回りが成熟し,大分マシになってきてるなと感じた
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 21:29:43.93 ID:3Vpxe6VK0
>>179
レクサスGSの話に決まってるだろ!!
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 22:06:43.25 ID:n6q/x2faO
>>183
本当にそう感じる?後期から実はショックは大幅に安くなったんだがな
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 23:16:58.35 ID:M/M209040
ショックの話なんかでいつまでも引っ張ると
車音痴の>>184氏に叱られんぞw
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 23:35:16.33 ID:HL7wXAFU0
>>186
タイヤだのショックだのの知ったか自慢は俺もウンザリだわ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 00:16:36.36 ID:738ceCPJ0
>>187
ついていけない話はスルーすれば良いし
もしくは自分から話題を振ってみれば?
自分の好きな話だけしたいならブログでドゾー
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 17:22:19.76 ID:V22JjKK90
早く、リミッターカット発売されないかな〜。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 18:05:22.87 ID:JFlVTPImO
>>189
450h以外はHKSから出てないか?

リミッターカットしたらフルスケールメーター欲しくなる。
CTは、なぜか180キロメーターじゃないのな
海外と部品を共通化してコストカット?
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 18:10:23.29 ID:V22JjKK90
450hです。

メーターは、レーダー探知機で我慢。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 19:38:30.01 ID:JFlVTPImO
450はムリじゃないかな?

あ、SEV()笑を貼ってありえんくらいパワーアップさせたとか言う胡散臭いおっさんがいるとか?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 19:50:19.96 ID:QFpd+jM30
>>190
>CTは、なぜか180キロメーターじゃないのな
BM318が240キロなのと同じ。遅い車ほど見栄っ張り。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 19:56:41.85 ID:B4yO+r4W0
>>190
次期GSはおそらくフルスケールでしょうね
日常の速度域だと、180キロメーターのほうがぜんぜん見やすくていいんだけど^^;
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 22:27:28.39 ID:aik2ukrA0
180までしか出ないのにフルスケールいらないんじゃ?
まぁ、ベンツもリミッターあるけどねw
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 13:39:20.30 ID:RZ0uKfVX0
法廷速度が100キロなのでフルスケールなんて要らない。
今の180キロでも違和感あり。120キロメーターにした方がいい。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 14:05:42.04 ID:aiB7I3q80
第二東名ができれば140km制限になるみたいだが
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 17:45:48.02 ID:d85N5r5cO
来年FMC?V6だけかな
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 19:47:23.50 ID:2Ym4zjve0
>>197
それが本当なら、260キロメーター&リミットになる
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:19:16.81 ID:74xdBcUg0
>>197
このセグメントの動力性能からすれば、140キロ制限は大いに歓迎すべきこと
但し、軽自動車は高速道路から排除し、一緒には走らせないでもらいたいが^^;
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:52:28.86 ID:9Sz0dBFAO
高速のプロボックスだけはガチ
下手なDQN車より飛ばすやつばかり
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:57:11.74 ID:vYAXrR8c0
高速走ってるとギーンゴーン♪って鳴るんだけどなにこれ?
GS450h
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:57:53.88 ID:gx01Bg3e0
飛ばしなれてんだよ。それを腕といえば腕と
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 02:18:48.00 ID:wwR3As+z0
>>196
だよねぇ
120キロメーターはともかく、全く役に立たない260キロメーターなんか付けたがるヤツの気がしれない
メーター見難くなるだけだろうに
180で十分すぎる
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 07:43:46.50 ID:hVcfRR/a0
↑話にも車の流れにもついていけない軽海苔乙w
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:10:23.83 ID:vEwF9Jwb0
450h、信号待ちしてると、後ろの方から
ゴソ、ゴキって音がする。
何だろ?
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:39:04.59 ID:9zBs9+4j0
>>206
んー念のためにバルサン焚いてみたらいかが!
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 22:17:04.54 ID:vEwF9Jwb0
了解、やってみます。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 23:07:33.23 ID:2eH34BjZO
バッテリーのファンの音って気にならない?
後ろの方からキーンって結構気になるのは俺だけかな?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 00:42:36.19 ID:W+7jIoCM0
>>209
んー念のために耳栓でもしてみたらいかが!
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 01:33:23.81 ID:7Q6uVO63O
このスレにいるのはモスキート音聞こえないオッサンばっかだからなw
車が静かなぶん余計異音に敏感になってしまう。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 20:49:16.47 ID:H6BxB0rji
モスキート音聞こえるのは若者だろが(泣
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 23:26:59.01 ID:FNwJYgtw0
すっかり中古海苔のスレになったな
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 16:12:01.59 ID:6OLfvFjD0
>>213
中古海苔なんて言うな。
セコハンオーナーと呼んでね。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 17:40:04.94 ID:x1BNbF3Wi
>>213
中古海苔なんて言うな。
セロハンオーナーと呼んでね。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 20:40:53.41 ID:4VaeKwyW0
セコハン購入者と新車購入者を一緒にされてもな。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 21:08:59.31 ID:5ME5iEBd0
不人気車を掴まされた被害者という点では同じさ。
仲良くしようぜw
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 21:15:45.78 ID:IMDRnZQCO
マークX買おうと思ったがGS350のCPOの3年落ちにしようか考えてる
同じ値段だったらどっちがいい?

まだアラサーだからクラウンは対象外なのでどちらが幸せになれるか教えてください
CTも見たが明らかに内装コストダウンし過ぎでシートベンチレーションもなかったからHVと言えども購入意欲が沸きませんでした
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 21:53:57.92 ID:oQiNhDT0O
>>218
3年落ちってことは後期?
地デジとマップオンデマンドが無くても気にならないならCPOだしGSかな?
ただFMC前だし、あまりお薦めできない

CTが出てたけど後席あまり使わないならもう少し出して新車でISというのは?
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 22:08:25.53 ID:eO6XDcZU0
>>218
2年前にCPOで買ったけど、当時本当に安かった
最近みてると値段がジワジワ上がってきて割安感ないから
今買うならマークX新車かなぁ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 22:58:24.71 ID:IMDRnZQCO
>>218です
もちろんIS新車もCPO見に行った時に若干提案されましたがデザイン的にGSがツボなもので
08モデルでミラーウィンカーついてましたから後期ですよね?地デジはディーラーにて後付け予定です

今のCPOは高いですか・・・外装は白で革内装を検討中です
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 06:56:15.08 ID:Ud8DdUPj0
>>218
>>221
分相応、自分の身の丈を知るということも大切なことではありますが
あなたの発言の背景からは、おそらく
周囲の目や世間体をそれほど気にしなくともよい立場なのであろうと
推察して書きますね
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 07:05:21.48 ID:Ud8DdUPj0
新車ということに特別のこだわりがないならば、
御自身の好きな車を選ばれるのがよろしいかと

特にGSの内装の質感に強く惹かれたのなら、おそらくクラウン以下ではまず満足できないと思います
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 08:46:58.13 ID:Ud8DdUPj0
2008年モデルですと内外装や足回りは後期型に分類されますが、
ナビが地デジやマップオンデマンドには非対応で
センターコンソールボックス内にAUX端子はありますがUSB端子はありません
直近のイヤーモデルとの大きな違いはそれくらいかな

ただCPOの価格のことだけを純粋に考えるのであれば、FMC直前の時期ということもありますので
もしまだ待てるのであれば FMC後のほうがよいかもしれません
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 11:48:36.45 ID:nBy1PqZpi
私はGSからCTへの乗換えです。
質感は当たり前ですが、GSが圧倒的によかったですね。
高速での長距離移動も殆どストレス無しです。
CTも今の所、特に悪い点はありません。
GSに比べて多少使い易いかな。
CTはFスポーツです。GSは前期でした。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 12:18:16.51 ID:XQ2KLvV10
クラウンからカローラに乗り換えたみたいなもんだろ?
そりゃ圧倒的にGSが良かったに決まってるわなw
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 12:35:38.52 ID:nBy1PqZpi
>>226
そこまで悪いとも思わないけどね。
クラウンもカローラも乗り方次第じゃないかな。
でも、GSは走りにゆとりはあったな。
ま、値段が倍違う車を単純には比べられないがね。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 16:29:21.66 ID:kaHWTOZL0
でかくて大きい車で省燃費はあり得ないのだから、エコを志向する
なかで、高品質は譲れないというのであれば、CT200はありなので
は?
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 18:17:02.04 ID:Ezfzdhst0
その意見、何かワロタ
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 18:23:00.85 ID:oWsVk85L0
>>228
つまらん自己満足エコ志向するのなら
公共交通機関利用徹底とカーシェアでもしたら?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 18:35:41.62 ID:LAqPXV/Gi
>>230
正論
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 20:51:26.87 ID:kaHWTOZL0
× 正論
○ 極論
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 23:40:35.54 ID:10nT9WGg0
伯父が身体の問題で運転が出来ないことになり初期GS350を格安で譲ってもらう手筈となりました。
ディーラーもそのまま引き継ぐように手配してくれるとのことです。
質問ですがアルミや足回りの交換などを考えています。
トムス製で考えてますがトヨタ系ディーラーのように注文から取り付けまでやってもらえるもんでしょうか?
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 23:58:58.43 ID:b+cF0mpl0
伯父さんから譲り受けたまんま乗ってやんなよ
そのほうが成仏できるぜ
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 01:37:19.48 ID:xMFG9rwU0
>>233
ディーラーや経営母体で方針が違うからディーラーに直接聞いたほうがいいよ。

保安基準に適合している部品ならOKというとこもあれば
社外パーツはほぼNGってとこもあるよ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 08:35:04.31 ID:BIUUK7yL0
GShってなんで雨降るとこんなにズルズルガクガクなんだ?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 13:00:21.40 ID:2gSarDTdO
履いてるタイヤじゃね?

まぁ、扁平率のせいかもしれんが
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 17:51:27.45 ID:Def1uAg40
雨の高速、8分山でも怖いよね!
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 21:48:28.17 ID:RDXK+FM/0
車の問題じゃない タイヤの方が問題だな。
幅の広いタイヤならセンターに深く広いいグルーブが入ってる奴が良いよ。
雨天性能は水とコンパウンドの相性と排水性(どれだけ水が入り込むスペースがあるか)だな。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 22:01:55.31 ID:6h4Swg5rO
>>239
太いタイヤと細いタイヤは接地面積は変わらんがタイヤが太いと縦方向が短くなるので排水性が悪く、雨には弱い。パターン云々よりも無用な低扁平を止めるべき。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 22:29:50.32 ID:aqZxa7Fy0
要するに溝が無いだけじゃん
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 19:27:32.48 ID:Fn4lrBNn0
要するに法廷速度を守っていれば良いだけの話ジャン。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 05:49:40.87 ID:kGhbUTnp0
週末の豪雨のことだろ?
あれじゃあどんなクルマでも同じだよ。
つまらんウンチクごくろーさん
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 13:25:47.85 ID:L4cCfAPQO
刺さってから意味が分かる馬鹿
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 14:06:46.23 ID:LcxJXLzX0
同じ位の予算で中古の450hかジャガーXJを買おうと思うんだが
どっちが幸せになれるだろうか?
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 17:39:19.26 ID:MUjnfni10
この車のヘッドのレンズって樹脂ですか?ガラスですか?
前期でもまだ街で目の黄ばんだ車両は見掛けませんが、実際はどうなんでしょうかね?
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 17:50:10.50 ID:1WttwUupO
黄色くなったヘッドライトやだよね。コスト削減もろにわかっちゃうよね
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 18:54:37.95 ID:t7aQ7Rnr0
どちらを買っても不幸一直線。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 16:24:05.22 ID:CDrQyPqb0
白内障ヘッドライトといえばベンツだろ。
ディーラー新車でも1年で濁ったわ。
もう二度と買わん
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 14:24:17.24 ID:QjFfpJM60
2008年式オークション結果

ベンツE300アバンギャルド780万円
8000km・白・評価6 =341万円
22000km・黒・評価4,5=325万円
30000km・黒・評価4,5=363万円

GS450hバージョンI 735万円
41000km・黒・評価4,5=349万円
42000km・黒・評価4,5=359万円
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 14:31:00.35 ID:rBlES68R0
型落ちベンツといい勝負だな。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 14:44:12.15 ID:QjFfpJM60
2008年式オークション結果
BMW530iスポーツパッケージ793万円

29000km・黒・評価4,5=336万円
31000km・黒・評価4,5=298万円
31000km・黒・評価4,5=280万円
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 15:06:58.83 ID:QjFfpJM60
2008年式オークション結果

GS350 552万円
17000km・白・評価4,5=336万円
25000km・黒・評価5=357万円

350バージョンI 593万円
26000km・白・評価4,5=369万円
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 16:01:36.57 ID:XpuxV8XWO
釣り針が大きすぎw
走行距離が違いすぎる

4万も乗った車なんか買う気にならんわ
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 16:17:59.48 ID:QjFfpJM60
2010年式オークション結果

E300アバンギャルド780万円
9000km・白・評価4,5=499万円
9000km・白・評価5 =520万円

GS450hバージョンI 735万円
20000km・黒・評価5=524万円

GS350=物件なし
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 18:46:01.41 ID:1oWPkAzk0
新車と違って中古は市場の評価がモロにでるからな。
現行GSの人気を考えれば致し方ないところかもな。
 
ま、下取りを気にするような貧乏人は買うなって事でw
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 19:27:48.58 ID:H+mf/X+xO
350って高いのね
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 21:29:50.80 ID:JMqJVyHi0
レクサスGSって国産で最も値落ち率の大きい車だったような気が。。。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 21:57:22.31 ID:gmGpTTIp0
値段が高い、セダン、不人気
そりゃ落ち幅もデカイわな
買い換えないなら関係ないけど
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 22:22:55.03 ID:6VvmcdbP0
値引き無しワンプライスは、下取りや買取り査定の高値維持が目的じゃなかったの?
落ち幅が輸入車並では踏んだり蹴ったりだな!!
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 23:32:50.78 ID:CXUtpMFL0
いや、>>253を見る限り、非常に健闘していると思える。結構人気あるんだね。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 23:51:09.40 ID:XfDD9R2N0
人気w
どこが
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 00:15:55.12 ID:MjDh5NXF0
煽ってる奴の煽り方が段々香ばしくなってきたなw
よくベンツやBMを比較対照にしてたのにw
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 00:18:50.05 ID:AHTHXWKy0
中古市場って不人気車種は相場が上がりやすいんだよね
需給バランスって言う経済界の鉄則によってね
新車時にあまり売れずにタマ数が少ないのに中古で需要が有ったりすると必然的に相場は上がる
例えば同じベンツでもセダンに比べると出回ってる数が圧倒的に少ない2ドアスポーツモデルは中古市場でとても高い
その昔ソアラが爆発的に売れた頃、当然中古市場でも在庫が潤沢で
一方ライバルの不人気車レパードはタマ数が少なかったために中古市場では人気が逆転する現象が起きて
世間でもちょっと話題になったことがある
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 00:20:22.03 ID:MjDh5NXF0
同じ価格帯の人気のある車教えてくれw
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 02:03:28.39 ID:s2IV0txK0
>>264
レパードは絶版になってから・・・

新車不人気には2種類あって
@欲しいけど高くて買えない車(安ければ欲しい)
A価格に関係なく人気のない車

@で台数が少ないと中古市場で高値安定する。
オーナー的にはこの方が良いだろう
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 12:19:10.39 ID:y00b5Nm80
GS350、3年ちょい乗って走行距離10000kmで下取りに出して、
下取り価格200万ちょいだったわ。今思えば底値だったのかな。
ずいぶんと相場が上がってきた感がある。
リーマンショック後1年以内で、トヨペットの中古車店に、
GSが溢れてた頃だからな。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 15:53:59.96 ID:OLALKFVd0
>>266
GSの場合は典型的なAですね。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 15:58:22.94 ID:OyIqk3ps0
>GS350、3年ちょい乗って走行距離10000kmで下取りに出して、
>下取り価格200万ちょいだったわ。今思えば底値だったのかな。
>ずいぶんと相場が上がってきた感がある。
>リーマンショック後1年以内で、トヨペットの中古車店に、
>GSが溢れてた頃だからな。

すげー解り易い嘘だ

270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 16:13:40.04 ID:yC+tcCgU0
確かに、200万はないと思います。

自分は18年式のGS450HバージョンL10万キロ乗ってラ●ットで260万付きましたよ。

1万キロで200万ちょいって馬鹿にされてる気がします
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 16:19:47.80 ID:iEo+l0dZ0
>>270
買取店に出す人が多いんだね、レクサス卒業生が多いスレなのかな?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 16:28:23.77 ID:ZpQ09M6g0
GSと同価格帯で、より高値で売却できる車ってなに?
トヨタ?
アンチはGSよりベンツEやBMW5のほうが高く売却できると思ってたんだろw
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 16:38:05.14 ID:cWC6mZic0
金の話ばかりで辛気臭いねえ。次期モデルの話題とかないのか。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 17:19:17.72 ID:riweQqMG0
何の情報もないんだからしょうがない
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 17:22:31.91 ID:cWC6mZic0
>>274
そうなんですか。
希望や予想で夢を語っても楽しいと思ったのですがね。残念。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 18:21:49.68 ID:zRBp3aR00
2008年式オークション結果

クラウンアスリート3.5Gパッケージ559万円
22000km・黒・評価4=306万円
4000km・黒・評価5=350万円
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 22:53:25.72 ID:OyIqk3ps0
>2008年式オークション結果

このバカに言ってあげたい 日本中にオークション会場がどれたけあるかを

マヌケだな
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 22:56:52.73 ID:OyIqk3ps0
>2008年式オークション結果

ここにも張ってある(笑) 
>クラウンアスリート3.5Gパッケージ559万円
少しでもクルマをかじったやつなら型式で掲示してあんだけどな
素人が必死でシッタカしても仕方が無いだろ マヌケ君
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 23:14:53.66 ID:srFgUBAN0
>>277
>>278

焦ってる馬鹿発見ww
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 23:20:21.96 ID:OyIqk3ps0
>焦ってる馬鹿発見ww

素人晒されて悔し涙目シッタカ君
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 23:31:25.04 ID:srFgUBAN0
>>280

うかつに対抗車種も言えなくなったろw
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 23:37:13.47 ID:BHAso532O
アスリート値落ちスゲー
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 09:28:09.33 ID:Ilu3eZgT0
>>269,270
267だが、嘘じゃないw
2009年ごろは、GSどころか高級車は投げ売り状態だったからな。
日本経済も、良く持ち直したものだ。
リーマンに比べれば、大震災の影響は軽微だろう。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 16:19:32.94 ID:BoKbNLrCO
その頃に二万キロのGS350を300万で買った俺ってもしかして勝ち組?
今はあの時よりは相場上がってんの?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 21:59:43.83 ID:++e9P8HhO
>>284
勝ち組なんじゃね?
先月乗り替えたんだが後期350の白2.1万`走行を360マンで下取りだったから

コレDがCPOとして売るなら400〜じゃないの?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 22:09:13.92 ID:NlMU7ier0
いや、中古勝ってる時点でry
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 22:56:15.04 ID:++e9P8HhO
>>286
それは言ってやんなw
俺も「車と女は中古なんか考えられない」って考えだけど

中古買う奴がいるから俺らも新車買うのが楽だし
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 23:13:44.21 ID:WC6zgdde0
>>284
2万キロ300ならあの当時はザラにあったよね
俺も2009年の8月にCPOで買った
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 01:46:36.13 ID:RnZrpztj0
>>283
年だけじゃないよ
季節でも中古相場は結構変動する
例えば春から夏前にかけて、ちょうど今頃の季節は高いし
秋になったら需要が減って下がる
雪の深い地方の人なんかはレジャー用途の車だと冬前に売っちゃうってパターンも多いんだろうね
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 11:34:49.74 ID:deDubUd60
もう金の話はやめとけよ。しつこい。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 13:23:01.51 ID:XwrDIsnO0
不人気セダンは中古が大人気だからな。
先代もだし子分もそうだった。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 17:42:43.63 ID:nQmXO72W0
>>291
いや、アリストの時代は、モデル末期でも、
新車販売台数が月500オーバーだったぞ。
おかげで、中古市場にアリストがあふれたが、
人気のせいか、中古価格が一向に下がらなかった。
最終型なら、今でも一定の値が付くし。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 19:17:42.77 ID:yIvAvWW90
アメリカ人に趣向を合わせたおかげで
トヨタはソアラにアリストと人気車を無くしたよねぇ…
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 21:36:09.78 ID:MP1XOfl70
儲けるためには北米に嗜好を合わして当然。
日本はバッチでボッタ。

つまりGSは一定の成功を納めた。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 21:45:13.99 ID:5dL5Y8fd0
>>293
日本より北米のほうが売れるのだから仕方ない

スカイラインだってインフィニティGを日本で売ってるだけだし
レガシィなんか5ナンバーやめたどころか2リッター無くなって今3.7とかあるよ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 01:14:09.35 ID:QeIhL/3t0
>>293
本当におまえらは言うことがいちいちバカだな
日本じゃバブル以降2ドアスポーツの販売不振がどんどん進んでたんだから
ソアラなんか今更販売が渋ったところで「人気車を無くした」なんて話はまるっきりの的外れだし
アリストは買いに来るのがヤクザとかチンピラみたいなクズばっかりだったろ?
トヨタはそれがイヤでイヤでしょうが無かったんだろうよ
高級セダンはヤンキーに改造されるのがイヤでコスト掛けてマフラーエンドをディフューザーにしちゃったり
ヤクザに売らないようにセンチュリーの中古車はわざわざ潰すってくらいだからな
バカはなんでもとにかく売上げが良ければ喜ぶと思ってるんだろうが
単純すぎるよ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 01:16:14.85 ID:QeIhL/3t0
>>290
みんなおまえ1人のためにあれこれ投稿してるんじゃねえよ
バカのくせに仕切るな
図々しい
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 02:06:51.83 ID:uU4+R/1N0
ヤクザとかチンピラみたいなクズに買いに来られるのがイヤで
地味なお爺ちゃん向けセダンを売りだしたんですね
わかります(笑)
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 02:55:30.90 ID:W1MIhOWy0
>>296
バカが唾飛ばしながらご自慢の持論展開ちうw
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 07:09:47.57 ID:liRch1pCO
>>296
ディーラーでもないのに知ったか激しいですね。 
頭大丈夫ですか?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 07:55:59.43 ID:rKDXgEYv0
>>296
マフラーエンドをディフューザーにしちゃったりしてないGSは高級セダンじゃないとでも?
おまえこのスレ住人にケンカ売ってんのかwwww
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 08:26:37.12 ID:5+JrQUbKO
マフラーエンドをディフューザーって金かかってんの?
初めにやりだしたのって前のマークXだよね?
Cd値やデザインの問題では?

と、盛大に釣られてみる
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 08:37:21.85 ID:B/wgCk0rO
>>296
久々に傾聴に値すべき書き込み
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 08:38:42.32 ID:liRch1pCO
>>296はカス
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 12:45:20.90 ID:B/wgCk0rO
あのマフラーは幅が狭く車高の高い車には似合わない。クラウンなんか笑っちゃうほど不細工。まあなんとか見られるのはLS位だろう。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 22:22:06.97 ID:kLoCPQcGO
割り込みごめん
ウインカーのLED化はオートバックスでいける?ディーラーはだめって断られた…
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 22:27:06.64 ID:621N3qZL0
>>306
自分でやれよ

量販店の店員の技術なんてひどいもんだぞ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 22:44:42.25 ID:ZLtyVnCW0
オートバックスの店員は技術の前に接客がひどすぎるしな
あんなのに任せたくない
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 22:53:27.67 ID:+rj7uy7r0
入庫禁止にそうまでしてなりたいのか。
中古で買ってイジりたいのは分かるがやめとけ。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 22:58:34.92 ID:tmVhD4Ga0
>>296
>トヨタはそれがイヤでイヤでしょうが無かったんだろうよ

そんな幼稚で消極的な理由で車作るかよw。お前アホ杉。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 01:35:05.90 ID:NS4rsS4rO
>>309
そのぐらいなら入庫禁止にはならないと思う

ただうちのDだとウインカーポジションはNGだった
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 06:09:29.26 ID:Oj1Sauy+O
>>296
とりあえず氏ね
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 15:12:29.87 ID:iKlsiSiwO
LEDつけたら鍵開けたときつかないんだけど…どこのメーカーなら大丈夫?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 01:10:00.44 ID:lICtmPSRO
GSのデザインいいよなぁ
と金のない俺が言ってみる
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 21:09:03.67 ID:t54Bv3BH0
GSのデザインってダッサイなぁー
と小金持ちの俺が言って見る。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 21:20:04.05 ID:4/VRIzin0
450hのリチュウムバッテリー取り替えた人いる?
料金はどのくらいするんだろう?
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 21:21:24.40 ID:4/VRIzin0
間違えたニッケル水素だ。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 22:31:37.79 ID:z5QK/dGM0
>>296
あんた天才かも
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 04:58:48.10 ID:5cdd6EE60
>>316
保証効くから無料だろ
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 16:05:19.31 ID:UTlHCtngO
フルチェンて12月だっけ?
いまGS買うなら中古が良いかな?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 18:50:13.25 ID:tli2y8Vc0
>>321
乗り潰すのならセコハンがお勧め
CPOでも200万円台前半から買える
しかし、なぜGSにこだわる?
俺が今買うとしたらクラウンアスリートにするけどな
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 19:25:26.79 ID:EPoBa+7m0
クラウンアスリート200系の内装見たことある?
あれを見たら迷わずGSになるでしょ普通w
ゼロクラと悩むのなら分かるが200系クラウンはないw
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 19:52:29.64 ID:gPJwWUhtO
結局中身同じなんだから
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 21:07:59.83 ID:7+iNyGIp0
>>322
アスリートGに試乗した事あります?
内装ではGSに軍配が上がりますが、
走りや装備に関してはアスリートを選んでしまう。
正直なところ、いきがってレクサスに手を出したのは失敗だった。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 22:49:38.87 ID:WtbaE03n0
>>324
よほどの車音痴だな。
あんなプアなブレーキでよくみんな買うよな。
アスリートは怖くて乗れないよ。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 22:53:52.16 ID:NjUb6kWE0
>>325
同意

アスリートの走りが良いって、本気で書いている恥ずかしさが分かってない

でも、最近の悪い傾向として、BMWの5とかも、日本向けには、まるでクラウンのような
足回りに変えてくる。まぁ、それが日本人の、日本の環境の要求するところという事なのか
もしれないが、最新のBMW5とかだと、GS450hの方がしっかりした足回りに思えてしまう
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 23:20:21.29 ID:UTlHCtngO
>>321
LSに両親乗っけて旅行しようと思ってたんだけど、
今回の津波で両親亡くしちゃってね。
一人ぼっちになっちゃいましてね。
一人なんで前から気になってたGSに乗ろうかなと・・・
フと思ったしだいです。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 02:59:34.57 ID:uAqT/Uwq0
>>326
釣り針何本下げてんだよw
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 12:55:33.18 ID:VROaFDvq0
>>326
まったくの同意

アスリートを含む現行クラウンの ふにゃふにゃのステアリングフィールや足回りの
いったいどこがいいのか 理解に苦しむ。。。

路面上のあらゆるインフォメーションに乏しく、運転している実感がわかないため
走りを積極的に楽しむという姿勢は微塵も感じられない
確かに安楽ではあるのだけれど、60〜70代以上とか年を取ったら だんだんこういうのが良くなってくるのかしら(苦笑)
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 13:00:00.50 ID:0zw2t24l0
クラウンは乗ってないけどマークX乗ったら
同じシャーシを使ってるとは思えないほど酷かったな

GSは国産の中では良くできてるほう
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 14:16:18.00 ID:lyyS+HB30
アスリートは決してふにゃふにゃじゃない。イメージだけの、発言はやめよう。
但し、乗り心地、音振、シートの出来、内装、あらゆる点がレクサスと差別化してあるから、一度レクサスを知ると安っぽく感じるだろう。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 14:42:00.95 ID:VROaFDvq0
>>331
実際に乗車しての感想 < 現行クラウンアスリート3.5 Gパッケージ
GS460と比較して、アクティブステアリングの切れ味が柔らか過ぎて、気持ちわるいとさえ感じた
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 18:08:44.50 ID:C+yA5/1C0
>>332
460と比べたらGSに軍配が上がるけど、
350同士比べたら大差ない
内装の質感ではGSだけど、
装備に関しては明らかにクラウンの方がいい
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 18:31:37.63 ID:LMVOmOD/0
兄弟車であっちが悪いこっちが悪いって…
傍から見てるとバカ丸出しだぞ
GS=旧型クラウンなんだから、現行クラウンがいいのは当たり前
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 19:20:33.11 ID:VROaFDvq0
>>333
> 350同士比べたら大差ない
現行クラウンアスリート3.5とは異なり、後期型GS350は非アクティブステアリング仕様だが、その味付け自体はGS460やGS450hに近く、重厚感あるステアリングフィール
むしろ軽快とも言える操作感覚のクラウンアスリートとは、ステアリングの重みがぜんぜん違う
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 20:35:58.81 ID:SP1RHTz+0
>>335
>軽快とも言える操作感覚のクラウンアスリートとは、ステアリングの重みがぜんぜん違う

車音痴が乗ったら実感できないと思う
正直な話、GSを買ってしまった事を後悔しています
せっかく大枚叩いて買ったのに世間での認知はクラウン以下ですからですね
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 20:43:18.83 ID:VA3myKkS0
>>336
そんなもんだよ。
でも、GSは良い走りすると思う。
450h乗りだったが。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 21:33:15.65 ID:VROaFDvq0
想定されている速度域(200km/h以上)でステアリングやサスが最も安定するように設計されている
最高速度はそれぞれ、GS350は273km/h,GS460は296km/hをマークする

そもそも(ほぼ)国内市場専用のクラウンとは、元々想定されている常用の速度域自体が異なるのだから、派生シャシーとはいえ より強化されているし
同じタウンスピード内で比較すれば、ステアリング操作時の重みやサスペンションの固さが違って当然と言える
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 22:07:39.95 ID:CW/RgaaR0
レクサスGSにとってクラウンは永遠のライバルであり
永遠に超えられそうにない相手なんだろうね
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 22:14:17.35 ID:0zw2t24l0
>>339
は?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 22:15:25.06 ID:YAqxT9q6O
>>337
今は乗ってないの?
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 23:26:10.40 ID:VA3myKkS0
>>341
小さいのに変更。
初期型だったが、長距離なんか全くストレスなかったよ。
ただ、hでも燃費はたいして伸びないが。
もっとも、同サイズよりは良かったがね。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 23:53:48.32 ID:ZGREknCT0
皆さんクラウンコンプレックスですねぇ。
他のレクサス車のスレじゃクラウンの話になんてならないのに。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 23:54:19.49 ID:ZGREknCT0
クラウンコンプレックスだね
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 00:04:32.09 ID:fF1CMPzZ0
ああやってある日突然家が津波に流されたときもローンだけは残るんだなぁ
やっぱり家は買うより借りる方が利口なんだなぁ
346sage:2011/06/13(月) 00:07:18.71 ID:10YGXovc0
クラウンコンプレックスつーか
次期型もクラウンのお古のシャシー使うんだろ?
トヨタの中での重要度は確かに違うとは言え
レクサスブランドとしてそれってどうよ?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 00:57:13.62 ID:a8Wr4ETk0
200系ってのはゼロクラに比較すると、ショックは30%もコストダウンされている。
200系はこれだけじゃなく、いたるところがコストダウンされているのだが、
新しいから良いって本気で思っているところが痛い。

ちなみにGSも、前期は特上のダンパーだったが、評論家も含めてあまり分かって
くれなかったから、途中で大幅にコストダウンしちゃったけどな。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 00:58:52.40 ID:a8Wr4ETk0
レクサスとクラウンが同じシャーシだから中身は同じと思っている馬鹿は
これ見て勉強しろよ。

http://crown200fan.blog91.fc2.com/
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 02:59:08.86 ID:dOiSyBTn0
毎度おなじみ
傷心のGS厨が心の拠り所とする個人(笑)のブログ
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 03:21:19.74 ID:WYGK/4GVO
>>348
こんなに違うのかよ。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 06:19:47.79 ID:cZFQkSO90
>>350
さらに付け加えるなら、ストッピングパワーも強大で比べものにならない

クラウンアスリートの最上位Gパッケージの価格帯とGSの一番下のベースグレードがようやく重なるかどうかといったくらいなのだから
はっきり言って、走りや質感は もはや別クラスといっていい
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 08:37:12.04 ID:WYGK/4GVO
アスリートは三河製なんだな
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 08:58:14.04 ID:gp45FbUe0
>>346
クラウンがコケたら大問題でしょ。
でも大失敗に終わった現行見りゃわかるけど、GSがコケたってトヨタにとったら痛くも痒くもない。
そもそも力の入れ方が違うってもんですわな。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 09:36:03.81 ID:Y9xHqxKh0
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 21:05:24.49 ID:2/oqE+Su0
>>354
安いだけの韓国車の時代は永遠に来ません
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 21:16:33.30 ID:vAwx5w1K0
>>354
リンク見てないけど。
だから⁇
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 21:17:40.14 ID:vAwx5w1K0
>>353
転けたって大丈夫よ。
カローラあるしwww
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 22:28:58.04 ID:yBz+zNlQ0
トヨタの気合の入れ方
カローラ>>GSってことかい??
たしかにそうかもしれないけど(苦笑)
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:08:55.85 ID:vAwx5w1K0
>>358
違いますよ。
カローラ>>クラウンですよ。
クラウン5台売るより、カローラバン10台売った方が給料いいんですよ。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:17:24.99 ID:7d46NuN50
ゼロクラウンが思わぬ大当たりだったもんだから
エンブレム貼り替えてもう一儲けと企んだが
壮絶にズッコケたってのがレクサスGSの成り立ち
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:21:59.09 ID:mNDwJYlX0
ゼロクラは現行と比べても別格、欠点が無い。
GSはFMC待ちの死に体、レクサス不振の元凶だな。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:26:15.70 ID:FE8HOgQA0
>>360
お前は何も分かっていない
客はゼロクラウンを望んでいたのに
アリストが出てきてズッコケたのが現行GSだ
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:33:33.07 ID:7d46NuN50
>>362
アリストにはバカっぽいとは言え脳天気な華やかさがあったぞ?
爺様にしか支持されない陰気なGSとは根本的に違うような。。。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:34:09.00 ID:vAwx5w1K0
どうでもいいじゃん。
GSとかクラウンで人は満たされないのよ。
大きく言えば車なんか走れば良い。
こんな阿呆らし討論できなく
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 00:11:01.71 ID:pSlMVGwt0
>>361
ゼロクラ海苔だが、異音異臭の欠点はGSで言われている欠点と同じじゃないか?
確かにゼロクラは良い車だが、GS買えるならGS買うよ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 00:29:51.68 ID:1KT+HziK0
トヨタとしても、まさにどうでもいい車んだろうなw
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 20:35:36.56 ID:cvYy7f4i0
ここのアンチは結局金が無いだけと言うのは確かだな。

お前ら、若いうちから僻んでいると軽すら乗れないくだらない爺になるぞw
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 21:30:14.44 ID:joMsvGBoO
俺のGSはディーラーにクレームで直さて以来ミシリとも言わないがな
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 22:54:58.28 ID:qYalSV350
>>342
おぉ、周囲に全然h乗りの方が居ないから嬉しくなった。
うちのも初期型(2006年9月納車)で現在20万km超え。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 00:57:51.07 ID:CW6JHakB0
>>368
マジでか。部品交換のみ?なんか対策してもらってる?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 02:03:21.23 ID:SQt+pFYa0
俺も異音は皆無。ナビのあたりから軽く音が出たことがあったが、
SCに文句言って直してもらって以後、全く異音はでない。
キシミ音は非常に少ない車だと思う。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 19:54:47.30 ID:SKgOf6TV0
>>369
20万キロ乗ろうと思ったら、途中でサスとかベルトとか変えることになるの?
ATFも交換かな?
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 21:24:46.94 ID:xnwhxFcS0
7万近いけどモーターアシストが時々ギクシャクする。
モーターか駆動系?どっちだろ。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 22:08:38.58 ID:91Nf/Rye0
ただの勘違いだろ。
問題あれば、エラーはくぞ普通。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 22:38:01.13 ID:hd8l58eR0
50000km走っても新車時と燃費がほとんど変わってない。
地味だけど凄いことだ。他社には絶対真似できない。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 23:26:10.89 ID:9i8couwi0
>>375
私の350は同じく5万キロ走ったけど、
新車時よりも燃費が伸びてるよ。
町乗りで7キロくらい走るようになりました。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 02:25:14.17 ID:5g+kHJM70
プリウス21万km燃費記録
http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/nenpi/nlist.cgi?hn=%82P%82O%82W
毎年燃費を向上させている
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 02:36:05.88 ID:pg6Se76u0
燃費の話ばっかしてるから
貧乏臭いプリウス厨まで紛れ込んできたorz
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 11:20:03.95 ID:BJz6WL+r0
>>378
燃費のために、ものすごいトロトロ運転するのだけは勘弁してほしい
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 11:24:31.39 ID:BJz6WL+r0
>>372
ごめん、義弟がサービスマンだから任せっきりで。
ただ、ダンパー交換はした事無いと思う。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 18:35:00.84 ID:Hbqp1t1w0
450h乗りの人、ホイルはどうしてる?
あの、ダサい純正品を履いているのですか?
私はサイズはそのままで社外品に交換したいのですが、
ランフラットタイヤや空気圧センサーとかの絡みで、
二の足を踏んでいます。
それとホイル交換をしたらディーラーに出禁になる事はないでしょうか?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 18:44:49.76 ID:+X77iapU0
>>381
現行の純正じゃなきゃダサいってこともないだろ。
ホイルくらいで出禁にはならんよ。大幅なサイズ変更してなければだが。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 18:44:56.89 ID:ztoZAVBs0
USS系他オークション結果

18年450hバージョンU・2,1万km・黒・評価5/外装A内装A・401万円
18年450hバージョンU・2,0万km・黒・評価5/外装A内装A・434万円
18年450hバージョンL・2,1万km・青・評価4/外装B内装A・337万円
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 19:47:00.38 ID:puLd+QPe0
>>381
マジレスするけど、
今時そんな事で二の足を踏むお前はかなりダサイ。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 20:53:15.23 ID:Fhlhy22l0
>>381
マジレスするとサイズそのままで社外は相当ダサい

ちなみに何を履かそうとしてるんだい?
無名のやつではスタッドレス用の安物にしか見えないぞ。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 23:54:31.15 ID:Ns0jHXAV0
>>385
俺もそう思う。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 00:58:48.69 ID:WeM3awN+O
450hのりだけど、後期の350のグリルに変更したいんです。ディーラーでやってもらえますかねぇ?
388 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/17(金) 10:26:19.10 ID:y8Nkjem3O
>>387
ディーラーによるでFA

やってもらった人もいる
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 12:35:22.39 ID:dtsdC10q0
>>382
初期型ですが純正ホイルダサくないですか?
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 18:50:41.21 ID:6fQZ+ges0
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 19:32:50.59 ID:KC9j7JxM0
>>389
ダサいと思いつつ、DQNと思われるのが嫌で純正で我慢しています
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 21:23:50.27 ID:EX8I1AB/0
hのホイルは前期の方が良い

後期はダストがたまり難い様に安っぽいデザインになった
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 22:05:16.70 ID:y8Nkjem3O
確かに450のホイールは前期のがいいな
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 23:31:36.71 ID:paJ+sIv/0
前期の方が良いが、メッキプラ使ってるのがどーかと思う。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 12:26:25.09 ID:ULbFhogu0
前期の方がいいのではなく、前期の方がマシてレベルだね。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 22:26:38.96 ID:wi0AfF1w0
>>395
その通り、私もホイル交換を考えているんだけど、
ランフラットタイヤの選択肢が少なくて、困っています。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 08:38:47.73 ID:yxD2JEkN0
悩んでまで無駄な交換をするのか
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 18:33:56.07 ID:poDwu+zR0
>>397
純正がもっとかっこ良かったら悩んだりしない
450hのホイルは代々ダサい
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 23:28:44.41 ID:zXYc/3dyO
まずホイール交換の前にランフラットを止めるべき
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 01:09:31.70 ID:0PCtBcOc0
>>399
中古で買ったけど、幸いにしてレスオプションだったから助かった
あんなトランク、テンパー積んでも狭い事には変わりないのに
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 22:19:47.64 ID:V4zLUfY20
>>396
ランフラットにこだわる必要ないっしょ。
俺はとっくに通常のラジアルにしたよ。修理キット積んで。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 06:45:28.35 ID:5XNRdjDh0
DQNが苦労する車、それがレクサス。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 12:55:36.98 ID:Tbk8Pr7Si
>>402
クソガキ乙!
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 19:41:01.23 ID:5XNRdjDh0
DQN仕様ですっかりダサくなる車、それがレクサス!
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 21:18:28.42 ID:O+iDST7r0
>>404
ドキュンからも相手にされない。それが、レクサスGS・・・残念!
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 21:32:56.80 ID:Tbk8Pr7Si
要は、ドノーマルで乗れと言うことか?w
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 21:36:13.32 ID:p/L6OrF20
>>405
DQN必死だなw
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 22:05:08.93 ID:HB0IzNMH0
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 22:07:15.84 ID:p/L6OrF20
>>408
 (;´Д`) ←この顔おもいだした。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 22:59:33.26 ID:Tbk8Pr7Si
確かに(´Д` )思い出した。
ダースベーダーみたいだな。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 23:02:00.14 ID:D0AcUix90
ひげダンスフロントマスク
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 17:36:08.77 ID:oH/h/wgY0
先日GS450hを購入したのですが、シートポジションを調整しても、次の日乗る時にポジションが変わっています。
毎回乗る時にメモリーを呼び出しているんですが、これは仕様なのでしょうか?
それとも不具合?
何か固定できる設定があるのかなぁ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 17:40:23.44 ID:TEZfqNIa0
>>412
同じキー使ってる?
キーが変わると設定変わるよ。
414412:2011/06/22(水) 17:59:46.47 ID:oH/h/wgY0
>>413
同じキーを使っています。
短時間停めておく位なら、ポジション変わってないんですが、長時間空けるとポジションが変わっているんです。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 18:18:59.77 ID:TEZfqNIa0
>>414
シートが夜中に勝手に動くの?w
基本的にはパワースイッチ押した瞬間しかシートは動かないはずだけど。
Dに聞いた方がいいかもね。
416412:2011/06/22(水) 19:19:07.23 ID:oH/h/wgY0
>>415
パワースイッチ押した時に、シートが後ろに下がっちゃう時もありますね。
で、また調整し直さないといけないという(汗)
LSのキーも一緒に持ってるから、干渉とかあるのかな?
どっちにしろおかしいですよね。
Dに問い合わせてみます。
ありがとうございました。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 00:16:48.35 ID:LsAGaw7Mi
>>414
何か霊的な物を………………………………








全く感じない。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 14:32:46.59 ID:ZJWtdYPn0
最近、エアコンが臭くなってきたんだけど俺だけなのかな?
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 15:48:48.86 ID:rHR4I2Vs0
>>418
安心汁
日本中にキミの仲間はいるぞ
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 16:13:53.44 ID:SMzi0RZU0
>>418
前期だろw
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 17:35:55.22 ID:B8z5CPCT0
>>418
エアコンが臭いのはGSの欠点みたい。
うちの450hも臭くなってきた。
Dに相談してみます。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 19:03:08.19 ID:FwK8ND4s0
>>420
エアコンの内部は同じです。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:03:12.88 ID:vSjwpjr50
アリストに比べてDQNの比率が低いような・・・
DQNはターボじゃないと駄目なのだろうか。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:04:34.98 ID:99NGgPMJ0
形、サイズを比べれば明らか
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 00:09:16.37 ID:99NGgPMJ0
ああスレ間違った
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 09:54:21.25 ID:hnLC0/pQO
>>420
後期だが臭いだした…
ちょっと暖かくなるとキツいな
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 10:33:17.90 ID:q3RtA3Kg0
エアコンが臭いのは前々から言われていた。
設計上の欠陥なのかも。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 12:44:18.70 ID:CRYufqHmO
エバボはクラウンも同じ。違いはレクサスだと只で交換してもらえる。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 13:40:28.46 ID:lVPSH0IL0
>>428
どこの、Dですか?
おいらは金取られたよ。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 13:52:54.45 ID:hnLC0/pQO
>>429
うちもタダで交換だったわ
5日ほどかかったけど
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 19:24:11.93 ID:S82b8/hR0
交換した人に聞きたいけど
1年でまた臭いするとか?
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 22:34:50.07 ID:NAB4LY7gO
ガマンしてノーマルを維持する。やがてそれもカッコ良く乗っていると評価される。その点で初代アリストはノーマルでも素晴らしいスタイルバランスだったと思う。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 22:58:03.59 ID:/71OqkPc0
ガマンって・・・
弄りたいって気持ちになったこと無いなぁとつぶやいてみる
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 23:34:13.39 ID:CRYufqHmO
>>429
中古車?いくらとられた?
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 12:35:33.44 ID:Rh+jQRw00
>>434
新車、4万円くらい
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 13:40:01.49 ID:4/1Fz6bF0


韓国車総合スレッド 48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307260945/l50

現代新型エクウス、米品質調査で2位
http://www.chosunonline.com/news/20110625000001

コメント(3行以内):
経済面
JDPowerの2011IQSの大型乗用車部門で現代エクウスが劣糞酢LSに次いで2位
小型車では起亜プライドと現代ベルナ(基本同じ車)が同じく2位だそうで


ようこそ韓国車総合スレッド 48へ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307260945/l50

437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 13:41:28.62 ID:Sp8+WfaR0
韓国車乗るくらいならスズキの軽でいいや
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 19:20:37.47 ID:p7WT7J4S0
>>437
俺は韓国車の方を取るよ
GSもアメリカ市場で随分やられてるんじゃ・・・
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:02:40.09 ID:Eaej/YWL0
いやいやそれはないから
ただでも乗らん
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 11:48:33.62 ID:fFgIawE/0
どんな臭いがするの?
こげくさい臭いか?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 13:44:18.61 ID:RuInK9cCi
体臭でないのかい?
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 14:00:52.98 ID:Jf1/XXma0
>>449
すえた臭い
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 02:48:37.68 ID:xcSsqrviO
四万と書いてる時点でアンチのガセねた
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 11:27:15.83 ID:2xApEeSm0
>>442
スイィー臭いがするね
メンテはちゃんとしてるんだけどな。
5年落ちだから経年劣化か?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 11:39:01.18 ID:AgU9nwbN0
家のエアコンと同じカビ臭ですね。
内気循環にすれば乾燥するんじゃないですか。
配管の位置なのか車種によって差があるようですね。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 13:04:55.94 ID:zvgAO8sCO
外気導入の方が乾燥しないの?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 15:14:11.97 ID:AgU9nwbN0
>>446
逆でした。失礼!
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 20:17:20.91 ID:pOnneR2y0
2代目アリストもエアコンが臭かった
こんな欠点だけ伝統が続いているんだねw
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 23:03:11.85 ID:0bzmG7tn0
アリストで臭いってかなり古いか乗り手に問題がある可能性大w
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 23:57:45.58 ID:qGkq8HywO
新型GSのスクープ映像見たんだけど。あれで決定なの?
なんかガッカシだわ。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/29(水) 09:46:47.43 ID:q2ZkpBaZ0
>>450
スクープ?
コンセプトなので現実はもう少し変わります。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/29(水) 14:22:42.34 ID:e8PAsPca0
新型の発売はいったい何時?
来年1月説や来年春以降とかいろいろあるようですが。
現有のGSの減価償却も終わり買い替えしたいんですが、
丁度いい車がないんですよね。
LSもいいんだけど登場後時間が経過していて新鮮味がない。
新型GSが早く出てくれればとっとと買うんだけど。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/29(水) 15:09:56.21 ID:xwZ3mvAf0
>>452
俺の知り合いは、GS450hからA7に乗り換えた
自分も450h乗りだけど、9月に分かる新型GSのスタイルを
見てから新型GSにするか、A7のS-Lineを考えて見る
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/29(水) 20:33:51.28 ID:DRc45NYc0
BMWっていかにも2流って感じ 真の情強ならレクサスに憧れる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309339135/l50
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/30(木) 01:50:36.43 ID:MJP3W9HZ0
ベンツE、BMW540 2回続けてスカひいた。ディーラー新車なのに。
もう今度は絶対国産にする。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/30(木) 23:10:39.85 ID:lZIyah/u0
でも作っているのはブラジル人
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/01(金) 14:09:49.94 ID:u4whU8c90
>>456
んな、ケツの穴小さい事抜かすなよ。
今や、何処でも多国籍の力借りてるんじゃないのか?
458452:2011/07/02(土) 17:44:34.58 ID:IJjG61TL0
>>453
A7のナビって写真でみるとポップアップみたいだけど、
実際はどうですかね?
その辺がレクサスに劣らなければ格好いいA7も候補ですが。
459452:2011/07/02(土) 21:59:25.31 ID:h9FyC23s0
>>455
次期購入車としてベンツE、BMW5も候補なんですが、
ディーラー新車なのにスカとは具体的にどういうことでしょうか?

460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:13:30.60 ID:aMPG62hO0
故障じゃね。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 13:40:10.42 ID:jjLH+wUE0
>>458
ナビはポップアップですよ
レクサスだと、HSとかCTもポップアップじゃなかったですか?

で、A7でも良いかもって思ったのが、AudiはVWグループと言う事もあって
ナビがアイシン精機製、これはレクサスと同じメーカーで、音声コマンドや
各種ガイドが全く同じ、無いのはMAPオンデマウンドだけかも
それ以外のナビの性能は、マイナー前のGSなら完全に上ですね
iPodの接続なんかは、最新のレクサスナビゲーションより上ですね

ちなみに、VWグループは、トヨタ関連会社から部品の調達率が高く、故障も少ないです。
ポルシェのミッションもアイシン精機だったりするし
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 13:43:37.68 ID:jjLH+wUE0
>>459
もし、故障とかに敏感ならEは絶対止めた方が良いです
弟が乗っていますが、最初の半年で10回以上ドック入りです。

5シリーズは、ドイツ向けなら良いのですが、日本向けには、タイヤと
サスペンションを変えてきて、その乗り心地はまるでクラウン
でもって、その影響でハンドリングが本国仕様よりプアーになってます。
5シリーズに乗るなら、本国のままのM5が良いですよ
463 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/03(日) 17:21:55.83 ID:DvpbJ4uWO
>>461
富士テンじゃないの?
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 19:03:37.27 ID:2c5nq6Mk0
>>462
F10にM5なんてあったっけ??
日本向けに、タイヤとサスペンションを変えてるってのも初耳だなぁ
ソースある?
買い替え候補筆頭がF10なんで非常に興味ある
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 20:17:42.00 ID:gDV1mavc0
俺のGS、サービスエリアとかで休憩した直後の
エアコンのゲロ臭には毎度辟易するわ。

どうして800万もして異音、異臭の糞車なんだか。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 21:16:17.03 ID:jjLH+wUE0
>>463
アイシン精機が富士通テンに提供しています

>>464
M5は未発売ですが、もうすぐ出るかと
サスペンションとタイヤを変更しているのは、昔ディーラーから聞いた話で
信じられない部分もあったので、本国のページを見たり他のサイトを見て確認しました。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 01:54:47.85 ID:Tt1IFYQy0
結局ソースは無いとw
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 12:10:45.01 ID:xq3901x6O
ヘッドライト切れたから交換してもらったら新しいほうの色が黄色なんだけど純正って黄色なの?
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 12:19:54.25 ID:O0T9qWTR0
無料メンテ終了後ディーラーでオイル交換してる?
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 12:32:34.23 ID:xTY8ukMl0
>>469
無料メンテ終わっても、さらにオプションのメンテナンスに入ってるよ
途中で乗り換えたら、使わなかった分はキャッシュバックされるし、
メンテナンス時に電装系のバグや小変更パッチも当ててもらうので
ディーラーオンリーかな

最近の自動車は、ほとんどの整備をコンピューターで実施するので、
街の整備工場は板金くらいしか出来ないでしょ
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 12:46:05.70 ID:xTY8ukMl0
>>467
どこかで見た記憶があるので、ソースを探して見ましたが見つかりませんでした。
すいません。ただ、BMWは
ttp://bizmakoto.jp/d-style/articles/0811/13/news113.html
にあるように日本向けに売れるようにする為にドアハンドルを
変更したりする事くらい熱心に対応してくる事は有名です。
だから、日本でも沢山売れているようにも思います。
5シリーズは、まさにクラウンユーザーが次に乗る車としてはいいと思います。
また、ソース見つけたらアップしますね
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 18:53:19.29 ID:cqN57FzX0
どっちか言うとGSよりクラウンのほうがスポーティー指向のユーザーが多いからな。
GS乗りが次に乗り換えるとしたらなんだろ?
ベンツEとかジャガーXFあたり?
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 19:41:22.70 ID:nj6eH6oj0
暴力団に車販売しないで…1600社に要請
読売新聞 7月4日(月)14時50分配信

 全国の新車ディーラーが加盟する社団法人「日本自動車販売協会連合会(自販連)」(東京)が、暴力団組員に車を販売しない方針を決め、加盟約1600社に要請したことがわかった。

 高級車などは暴力団のステータスとされ、警察当局は「体面が保てずダメージになるはず。活動の封じ込めにもつながる」と注目。金融や建設など民間企業で進む暴力団排除活動が自動車販売業界にも広がった。

 自販連は、国内にある大手メーカーの系列販売店や外車ディーラーなどの大半が加盟する業界最大の団体。

 自販連によると、ディーラーは、約款に「暴力団組員などとの取引を拒否する」と明記。新車を販売する際、客に示して抑止的な効果を狙う。

 さらに販売後に組員と判明すれば、ローン残債の一括支払いを求め、支払いがない場合、売買契約を解除できる条項も約款に盛り込む。自販連は新約款の見本を作成し、5月末、加盟社に通知した。

 販売を拒否するかどうかは加盟社の判断で強制力はないものの、すでに一部で実施されているという。


>>これは良いことですね
>>やくざがレクサスを乗り回すとイメージ悪くなるしね
>>ま、GSは堅気の人が大半だと思いますが・・・
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 19:52:37.24 ID:bQrRqO6c0
>>473
ヤクザに乗り回されるより、無理して買った金持ち気取りに
乗り回される方がよっぽど不快だな
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 20:43:27.00 ID:gY0TTa/40
別に荒らすつもりはなくて正直な感想。
ハンドルの違和感、回生ブレーキの違和感、7万キロも走ってるのに消えない不快な突き上げ。
1年振りぐらいに親のGSハイブリット乗ったらこんな酷かったっけってちょっと驚いた。
明日は長距離ドライブなんで良いところが見つかるかな。

普段はゴルフ6GTIと先代レガシィに乗ってます。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 21:48:55.28 ID:v4M26Z1/0
>>471
クラウンやGSから5シリーズは、微妙に壁があるんだよ。
もちろん次に乗りたい車ではあるんだろうけどね。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 21:50:25.08 ID:1BilLmRY0
>>475
アクティブスタビとVGRS付きかな?
俺のは素の350だけど、ランフラットを普通のタイヤに変えただけでもハンドリングや乗り心地よくなったよ。
電動パワステのアシストの不自然さや回生ブレーキはどうしようもないが・・・

普段ゴルフ6じゃあ大概のクルマはしょぼく感じるだろうね。
明日はパワーを楽しんできてくれ
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 00:27:01.89 ID:wsuJPJBh0
>>477
おお、大人なレスさんくす。
やっぱりこういう車は高速を飛ばしてなんぼなんで明日はそこら辺を楽しんできます。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 02:52:19.63 ID:2ACHXVYX0
GTIやレガと比較しちゃかわいそうだわな
GS、特にハイブリは法定速度+αで余裕持ってダラダラ流す車だよ
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 05:42:16.46 ID:OxazbDW+0
FFw
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 09:40:36.93 ID:3itMNuhd0
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 10:13:50.98 ID:XSJBkhaQ0
>>455
スカひいたから次は全部スカのGSを買うと。

しかしどうしてこんなダメな車をトヨタは売り続けるんだろうか?
日本もダメ、アメリカでは現代ジェネシスに負け、ヨーロッパでは存在も知られていない。
こんなダメ車そうはないよな?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 10:16:31.43 ID:XSJBkhaQ0
>>472
メインマーケットのアメリカでは現代ジェネシスがライバルの車からベンツやジャガーとはずいぶんステップアップですねwww

>>474
買えない妬みか?www
ちゃんと税金払う方が偉いんだよ。
でも現代がライバルの車のって金持ち気取りって痛すぎるよね。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 10:20:03.08 ID:XSJBkhaQ0
>>481
これ見るとGSがアメリカで惨敗した理由が分かるな。
Eや5を買えない連中はジェネシスに流れるわけだ。
フーガもだんだんやばくなっているらしいし。

アメリカでも日本でも売れない車をトヨタはいつまで作り続けられるだろうか?
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 12:48:04.99 ID:bGppn9Iy0
>>483
買えない妬みとか、そういう発想になることが貧乏臭いんだよw
後期450hVerI乗ってるよ。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 22:23:47.46 ID:zpj43snm0
後期450hVerIか?
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 23:17:30.11 ID:OxazbDW+0
>>470
>メンテナンス時に電装系のバグや小変更パッチも当ててもらうので

こんなデタラメをまだ流すやつがいるとは・・・
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 00:08:09.83 ID:oFg3RMI90
>>486
そうだよ
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 08:14:43.79 ID:9V5tPqIE0
>>487
実際にナビゲーション関係の不具合を修正してもらったから書いた
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 11:27:01.58 ID:rcMS3rys0
「Better Than E-Class、5Series、Lexus GS」


Genesis・PRADA And Genesis


http://bananahausdjmiya.blogspot.com/2011/05/hyundai-prada-1200.html
http://www.hyundaiusa.com/genesis/gallery.aspx

ようこそ韓国車総合スレッド 48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307260945/l50

中古韓国車総合スレッド 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1302340646
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 14:52:52.56 ID:dUEeXXkw0
モナコ アルベール2世 結婚パレード 特注レクサスは透明ルーフ
http://www.youtube.com/watch?v=hbBmz9tvPoA&feature=related

暴力団に車販売しないで 新車ディーラー1600社に要請
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309763601/
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 03:26:32.62 ID:MHn+sz0x0
>>473
次期GSの外観には、893の若頭クラスに積極的に選ばれるくらいの威圧感や厳つさが欲しい
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 08:48:59.96 ID:2xTrDK0O0
うちの近所の事務所には昔から黒のGSが止まっている。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 13:14:49.18 ID:+lyYzlGs0
GS450hはクラウンハイブリッドと同じパワートレーンなのに450hのが速いと聞きました
何が違うのでしょうか?
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 20:18:42.57 ID:acqfeTxC0
>>494
乗ってる人の気合じゃない。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 20:55:11.52 ID:MHn+sz0x0
>>494
同じパワートレーンであっても、クラウンハイブリッドは燃費重視でマイルドな加速
GS450hはあくまで加速力重視で、燃費のほうは所詮おまけ程度
ツインターボの先代V300からの乗り換えでも、異次元とも言える 怒涛の加速感を味わえる
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 21:23:16.41 ID:acqfeTxC0
>>496
気合じゃないのね。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 22:23:45.59 ID:lyqzqnei0
>>496
>ツインターボの先代V300からの乗り換えでも、異次元とも言える 怒涛の加速感を味わえる


直線だけは早いねw
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 00:11:30.19 ID:mFzxFAAgi
なるほど
腕じゃ無くて、直線での馬力が良いんだ。
気合だけじゃ駄目なんだね。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 00:45:43.45 ID:N43BgVFM0
飛ばしてるGSなんか見たことないわw
法定速度守って安全運転しとけ!
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 01:37:26.32 ID:qEGDhCv90
>>499
直線番長で大いに結構じゃないか

現行GS350/450h/460
日本が誇る これだけ強力なパワートレーンを、好みで自由に選べるしあわせ

次期GSは、懸案だった後席の居住性もある程度改善され、エクステリアデザインも威圧感があってなかなか良さそうだが
昨今の燃費重視・エンジンのダウンサイジング化の流れもあって
ラインナップ的にスケールダウンするみたいなので、そうした点はちと残念だな
次期GS250(?)/350/450h/GS-F(?)

>>500
力を見せつけるのではなく、常に余裕のクルージング
出そうと思えばいつでも出せるが、あえて出さない
いかに踏まないか これが紳士たるものの務め
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 02:43:22.02 ID:CrOhPzcO0
>>498

200Kgも重くて、たったの30馬力増しで、そんなに速くなる訳ないだろ。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 03:13:40.21 ID:dy2I/rqy0
曲がらない、止まらない
まさに直線番長だからなぁ
アメ市場向けだからと言われればそれまでだけど
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 07:54:16.87 ID:/Qy9tNX10
>>502
それHVつまりモーターの特性を知らない人の意見。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 09:53:27.82 ID:dRaYX2Uv0
>>502
モーターのトルク曲線、パワー曲線と
エンジンのトルク曲線、パワー曲線を
重ねて考えた事あるか? 
単に足し算のロジックで、かつて以下のように話したメーカーがあった

「こんな全く非効率極まりないシステムで燃費が良くなる訳無い、
もし当社がハイブリッドシステムを搭載した車を出した時にはマークを変える」

502の考えは、こんな事を言ったメルセデスベンツと一緒
ちなみに、ベンツはハイブリ(実際にはマイルドハイブリッド)出したけど、
マークを変えていない。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 10:19:44.85 ID:qEGDhCv90
>>504
まったくの同意

>>502
純ガソリン車とは異なり、高出力モーターは0rpmから最大トルク(275Nm/28.0kgm)を発生する
更に、これが2GR-FSEに加算される(特性にあわせて エンジン単体のピークパワー自体は落とされているが、低回転時のトルクは逆に厚くなっている)

このことが理解できないのか
このクルマにとって、システム出力の最大値自体には それほど意味はないのだ
 # それなりに車両重量の増加もあるし、最高速度を競うタイプではないのだから

力強いゼロ発進だけでなく、実用面で最も有意な差が感じられるのは やはり中間加速
全開加速時は、実に凄まじい

強大なまでの圧倒的な加速感は、実際に体感してみなければ、その存在意義は分からないだろうな
決して環境重視だけではないという、ハイブリッドの新たな別の可能性を示した
このことに対して 数多くの共感を得られるかどうかは、また全く別の話ではあるが
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 11:06:48.32 ID:dIbxJWR40
アホばかりだな。
車は軽い方が楽しいのに。
加速が多少良くなっても、200kgも増して何のメリットがあるんだ。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 11:24:25.33 ID:Y42iJf570
あくまでも圧倒的な「加速感」であって「加速」ではないんだよな。
クルマ好きが喜ぶ車ではないだろうが
この車のキャラや、この車を選ぶ層には合ってると思う。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 12:58:13.48 ID:dm+x2lPp0
楽しいのかwww
よかったね。
君は一生軽でも乗ってなさいw
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 13:38:49.67 ID:CrOhPzcO0
>>507
騙されるなよ。加速は良くならないって。
ソースはCG誌のロードテスト

      0-100km  40-80Km中間加速 0-400m
GS350    6.1s     2.5s     14.3s
GS450h    6.3s 2.5s 14.2s 
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 13:45:31.68 ID:CrOhPzcO0
実際に2台で併走して加速実験もしてみたが、CG誌のデータ通りで100km以下
では僅かに350の方が早い。一方、130km以上では450hの方がじりじりと速い。

ハンドリングは450hはかなり鈍重で、車重差200kg以上の大きな差がある。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 19:06:52.45 ID:/Qy9tNX10
HV、とくに450hはバッテリー残量とパワーモードで加速が全然違う。
CGだろうと何だろうとそれら条件を明記しない測定結果は全く意味を成さない。

最も、HV車がガソリン車と大きく違うのはピークパワー云々ではなくて
モーターの特性から来る通常の使い勝手や加速フィーリング。
450hが異次元の加速と銘打っているのは現在考えられる最高のFR−HVだから。

まあ、所有している人にしかわからないと思うけどね。
「軽い方が車は楽しい」とかそんなことは高校生でも言えるただの物理知識。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 19:11:33.98 ID:dLht/ol30
また車音痴の中高年がアンダーステートメント(笑)とか言い出すから
この話、終わりにしません?
GSの中でも350とハイブリは用途が違うわけだし
どっちもいい車ですよ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 20:25:17.59 ID:92N2w9YS0
とりあえず数字だけしか見てない人は一度レクサスで試乗してみるべき
数字や御託がいかに無意味なことか
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 21:48:24.53 ID:N43BgVFM0
GSなんてw
速い車でもないし、
飛ばす車でもない

スタイルは最悪
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 00:53:28.09 ID:G62slGIK0
走りにふってるわけでもなくさりとて安楽には遠い固いサス。荷物も乗らんし(ハイブリットね)中途半端。
ただ高速の安定性は重さとあいまって流石。それを否定するのがいたらアホとしか言えない。乗ってないんだろうね。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 01:12:28.66 ID:NLfuNOuni
>>516
そう思う。
一度でも乗った事のある人はパワーを目の当たりにするはずだ。
余程、高いスポーツカーとの比較は別にしてだが。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 07:12:45.15 ID:YugDUIhe0
パワーウェイトレシオや実測の加速タイムは嘘をつかない。GS450hが速い
というのは、単なるプラシーボだよ。
ちなみに、足は固くない。乗り心地が悪く感じるのは低扁平のRFTのせい。
あまりに惨いので、トヨタは途中から評論家に貸し出す試乗者はノーマル
タイヤに換えてしまった。スペースの関係でRFTじゃないとアクティブスタ
ビはつけられないのでが、それでもRFTよりは良しとしたのだろう。

まあ、ノーマルでも、40タイヤだと、轍でハンドル取られてまっすぐ走らな
いのは同じだけど。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 12:38:13.66 ID:yisGfN/60
>>510
今さら、そんな2005年やら2006年モデルといった前期型の古くさいデータを出されてもねぇ。。。
最新の現行2011年モデルの話をしてくれ

0-60 MPH Acceleration(0-96km/h)
GS450h 5.2sec
GS460  5.4sec
GS350  5.7sec

1/4 Mile Acceleration(0-402m)
GS450h 14.0sec
GS460 13.9sec
GS350 14.3sec
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 12:51:54.47 ID:k7botsTtO
北米モデルの350は圧縮比較を落としているので比較にはならないよ。並走して比べて見るのが一番良く分かる。450hの加速は350と変わらないのは実験済み。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 10:21:21.15 ID:EBWt48pEO
定期的に350を持ち上げてる人だね。お前が比べた条件ってどんなふうにやったの?
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 14:55:16.82 ID:/xGXHF9k0
>>519
>0-60 MPH Acceleration(0-96km/h)
>GS450h 5.2sec
2011年モデルってそんなに速いんだ、
どこを弄ったのか?
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 19:23:27.63 ID:mWXDMpqf0
http://cpo.lexus.jp/cposearch/detail.
asp?StoreCode=05301&CarNo=01254544&RefererListFlag=
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走行たった86000キロ、これって買いですかね?
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 20:37:55.72 ID:ChwjQEJv0
>>522
モデルイヤー毎にファインチューニングが進み、それだけ成熟しているということ

GS450hやGS460はECUでデチューンされ、エンジン出力が本来性能よりも かなり落とされている
ECUさえ書き換えてしまえば、どちらも軽く4秒台に突入する実力を備えている
 # 定格出力が1割近くも落とされているGS460のほうが、GS450hよりも伸びしろは大きい
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 22:33:43.82 ID:jylpy4XC0
ECU書き換えたらどんな車だって速くなるに決まってるじゃん
バカか?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 23:37:38.02 ID:KMcCunKA0
0.4sec程度..。当にファインチューニングだな。
誰得なんだか。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 06:39:28.85 ID:XzX2KaDV0
無骨なスポーツカーではなく、グランドツーリング向けのサルーンなのだから
ただ単に短距離走を速くすればいい というものではない
すべては乗り心地や振動・静粛性とのトーレドオフ
ただ性能的にそれだけ余力はあるというだけのこと
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 16:36:11.44 ID:dqY20c050
>>527
猿ーン。いや、ふわふわ感はバルーン。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 19:56:47.37 ID:2Nmlrhos0
>すべては乗り心地や振動・静粛性とのトーレドオフ

それ20年前の車かDQN仕様車の話w
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 08:25:16.39 ID:rMz2tEmx0
>>526
0.4sec程度って。。。
このレンジでのゼロコンマ何秒って、体感的にもけっこう大きいと思うけど(苦笑)

まぁ 最初期の2006年モデルGS450hなんて、所詮FRハイブリッドのプロトタイプですから
LS600h(L)登場以前の量産用試作機扱い

あらかじめマージンを見込んであったというよりも、その時点ではまだ動力性能を引き出しきれていなかったというべきか
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 08:32:31.14 ID:rMz2tEmx0
現行のGS450hの中間加速性能はV8 4.6lと同等以上といっていいだろう

80〜100km/hでリダクションギアがローからハイに切り替わると、パワフルなトルクがさらに増幅される
GS350はGS450hに120〜250km/hの領域で、直線ではまず追いつけない(リミッター解除時)

バッテリー切れか250km/h以上の速度域で ようやく追い抜きにかかれる感じ
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 09:16:38.84 ID:x7FjnRY40
もうわかったからいいよ(苦笑)
ハイブリばんざいばんざい
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 09:49:51.71 ID:h4UIqJ1g0
>>531
>80〜100km/hでリダクションギアがローからハイに切り替わると、パワフルなトルクがさらに増幅される

ローからハイに切り替わるとトルクが落ちるんですけど…
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 13:27:56.14 ID:S4rd0qi60
>>533
構っちゃ駄目だろ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 20:13:31.91 ID:V6NnAzYk0
>>530
>その時点ではまだ動力性能を引き出しきれていなかったというべきか

0.4sec程度で引き出しきれているって。。。
300psのエンジン+200psのモーターを持て余している事実を
知らないのはかなり痛い。フーガHVでも拝んできなさい(苦笑)

>>531
>GS450hに120〜250km/hの領域で、直線ではまず追いつけない(リミッター解除時)
120km/hから450hが速いのはエンジン出力が固定になるから。
モーターとは何も関係無い。

 僅かなGSの良さも、こういうメカ音痴な糞擁護によって
返って貶められてしまう。。 全く不幸だよ、GSは。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 22:12:43.53 ID:rMz2tEmx0
>>533
ガソリンエンジンとは異なり、電気モーターは回転と同時に(0rpmから)最大トルクを発生する半面、高回転に達するとトルクが低下するという特性がある
2段変速式リダクションギアの採用により、低速走行時にはローの状態でより太いトルクを取り出し
電気モーターのトルクが本来減少してしまうはずの高速度域でも、リダクションギアがハイに切り替わることで電気モーターからトルクを得ることができる
 # モーターは回転が高まるにつれてトルクが減少するため、高速走行では効率が落ちる
 # リダクションギアの減速比を切替式にすることで、高速度域でも有効トルクの大きな領域を使って動力性能を高め、
 # これによって高速回転によるエネルギー損失も抑えることができるわけだ
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 23:37:50.28 ID:gDuUqWbG0
とっくの昔に店頭から撤去された不人気車を
なに熱く語ってんだかw
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 00:03:28.97 ID:iHokd/Wt0
>>536
誰でも知っているような断片的知識で勝手な話を作ってはいけない。

>80〜100km/hでリダクションギアがローからハイに切り替わると、パワフルなトルクがさらに増幅される

2段変速式リダクションギアはモータの特性に関係無く、速度に反比例して駆動トルクを下げる仕様です。
そんな事実を知らなくても、450h乗りは
「パワフルなトルクがさらに増幅される 」なんて事は
大袈裟もしくはハッタリだとすぐ分かる筈です。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 10:06:39.82 ID:Kb52KjGYO
>>538
いつものSEV(笑)爺でしょw
まともに相手しちゃだめ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 10:33:01.61 ID:nkUfDeKM0
SEV爺まだ生きてるんだ
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 01:07:56.15 ID:wccZyt2W0
450h比で460のアドバンテージはV8エンジンのフィーリングのみだと思うんだけど
この差は大きいでしょうか?両方乗ったことある方教えてください

スペックだけ見ると加速も燃費も450hが優れていて460の存在意義が分からない気がします
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 02:25:57.80 ID:fNy1BDdZ0
まさにエンジンのフィーリングに大きな違いがあると思うんだが
その差がわからないなら450hで十分なんじゃね?
V8なんかもったいないよ
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 09:26:34.07 ID:T9n1Mb8J0
ヒーリングか?
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 16:54:24.31 ID:YY2V2iHJ0
エアコンの悪臭対策はどうしてますか?
当方、中古乗りなので、Dのサービスは受けられません
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 19:46:16.94 ID:c8qpToYi0
Dのサービスなどないから安心汁
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 21:41:50.75 ID:dOtBblCEO
>>545
嘘いえ
保証内だとエボパ無料で取っ替えてくれたよ
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 22:07:23.09 ID:c8qpToYi0
>>546
それがサービスなのか? 交換しても一時的に臭わなくなるだけだろ。
所詮、車無駄にバラされて新しいエボバの嫌なにおい吸ってるだけ。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 22:48:24.25 ID:j5jj15Ap0
エバポの話なのか
エホバの話なのか…
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 23:45:17.46 ID:YHU+RWXH0
Evaporator…
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 00:00:05.23 ID:TUcjUrNw0
輸血嚴禁な
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 09:47:46.63 ID:vQ300DQ40
>>541
エンジンフィールも 無視することは出来ない考慮すべき大切な要素ですが、それだけではありません

直線区間ではあまり感じないのですが、特に高低差のあるワインディングロードなどでは
実際にGS460のほうが かなりパワフルかつコーナリングも軽快だし、GS450hは簡単に置いていかれてしまう

GS450hの車重の重さとフロントヘビーであることは如何ともしがたく、
コーナー出口へと向かってスロットルを少し早めに開けたとしても、必要なパワーが得られるのはすでにコーナーを立ち上がった後であるということがほとんど(苦笑)
こうした場面において GS450hはレスポンスが非常に甘く、そういうドライビングには向いていない というべきだろう
そもそも、ベースであるGS350に追いつくことすら困難なのだ

ハンドリングや乗り心地を含め、車両重量などの総合的なバランスを重視=GS350,モアパワー&圧倒的なトルク・静粛性重視=GS460,技術的先進性・異次元ともいえる直線加速性能重視=GS450h
求める価値観にはいろいろあって、どこに重きを置くかだと思う
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 14:48:42.06 ID:lodwtQEgi
>>45
いまは、純正3面スモークなんだな…
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 17:38:50.47 ID:cE6Tu2GY0
>>551
>コーナー出口へと向かってスロットルを少し早めに開けたとしても

コーナーの立ち上がりとか、随分古臭い議論だね。
今は、如何に速いかではなく、どう走ったかの質を問われる時代。

>モアパワー&圧倒的なトルク・静粛性重視=GS460

それGS430のキャッチと同じ。しかも460の車重とトルクでは
先代アリストよりも鈍重。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 01:46:19.36 ID:EX1Ii58f0
450h なかなかいい車じゃねえか 気に入った
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 19:58:11.24 ID:vKenHcnP0
トヨタ自動車が現在、開発を進めている次期レクサス『GS』。
同車が8月にも、ワールドプレミアを飾る可能性が出てきた。
これは15日、自動車メディアの『Auto Guide.com』が報じたもの。
同メディアがレクサス関係者から得た情報として、
「次期GSは8月18日米国カリフォルニア州で開幕するペブルビーチ・コンクール・デレガンスで初公開される」と伝えたのだ。
次期GSは、レクサスが2011年4月のニューヨークモーターショーに出品した『LF-Ghコンセプト』の市販版。
この次期GSから、レクサスの新しいデザインアイデンティティが導入されると見られる。
ペブルビーチ・コンクール・デレガンスは世界有数のクラシックカーの一大イベント。
2011年は日産自動車の高級車ブランド、インフィニティが新型クロスオーバー
『JXコンセプト』
をワールドプレミアすることになっている。
この報道が事実なら、日本の2大プレミアムブランドが、ペブルビーチで火花を散らすことになりそうだ。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 20:13:29.69 ID:cB+5WTUZ0
次期GSの発売は年を越して直ぐですかね?
いつから予約できるんでしょうか?
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 21:33:11.30 ID:hcSG3px10
これまたDQNくせえ顔つきになったな…
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 23:16:47.46 ID:bG8/mNmf0
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 11:23:55.10 ID:6pXEyBTb0
このまま出してくれ
http://www.carview.co.jp/news/0/150191/
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 13:40:48.70 ID:7p72rwvM0
>>559
リアは良しとしても、フロントは無いわ。
マジでスターウォーズ基地外だったら受け入れられるレベルと思う。
何でこう言う恥ずかしいデザインになるのだろう?
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 05:17:12.63 ID:fmcBMXvkO
>>558を見る限り、そのまま発売されることはなさそう
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 09:38:30.05 ID:z/4CcLzT0
で、新型はいつ発売ですか?
事前予約できますか?
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 10:51:45.76 ID:oSvawRWQ0
2012 Lexus GS ニュル走行
http://www.youtube.com/watch?v=KCOBYAUOTgg
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 15:46:58.92 ID:2gt66QyE0
GS-Fに期待
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 19:27:03.24 ID:FY/U3x7r0
精神的にも経済的にも十分に満たされていなければ、StealthWealth(粋)という概念を真に理解することは不可能だろうが
高速や街中を心地良く余裕で流すためだけに、どれだけ気前良くエクストラを払えるか
ただ単にそれだけのこと

このクラスの上質なサルーンに求められる、一定水準以上の速さや静粛性さえあれば
さらにこれよりも上の性能レンジで 零コンマ何秒を競うようなこともなかろう

それをどうしても必要とするなら、スーパースポーツなどの別カテゴリに行けばよい

> 先代GS
今さら、そんな化石みたいなの出されてもねぇw
現時点で新車では買えないような 現行以外のクルマに興味はない

>>535
> M35h
クラッチの切替で変速ショックの出るクルマなんて到底乗れんわ
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 20:02:19.81 ID:P9s9nzoF0
またまたアンダーステートメントさん登場w
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 20:08:07.12 ID:JPQl97TJ0
マフラーにSEVを張ろうと思うのですが効果ありますか?
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 20:26:42.85 ID:2gt66QyE0
>クラッチの切替で変速ショックの出るクルマなんて到底乗れんわ

やっぱり、所有している車は一台(450h)だけじゃん。
見栄っ張りアンダーソン君w
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 21:07:12.64 ID:X9/XMeyi0
先月、350が納車でもう直ぐ1ヶ月点検ですと言う旨の、メールが着てた。
仕事が忙しいから、取りに来て欲しいと電話してみたのですが、
そんな、サービスをやってないと言われました。
高い買い物をしたのにどうも納得がいきません。
ライバルのドイツ車を乗り継いできたのですが、
営業マンが点検とか車検の時は車を取りに来るのが普通だったのですが、
レクサスでは持ち込まなければ点検を受けられないなんて・・・
機転を利かせて取りに来てくれたらいいのですが、そうも行かない見たい。
なんか、サービスを売りにしているレクサスディーラーの対応にがっかりしました。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 21:48:05.73 ID:pVbhK+ZB0
>>569
俺が購入したレクサスは取りに来てくれるよ
もちろん、レクサスの代車を置いていく

これが普通のレクサスディーラー
たぶん、外れのディーラーひいたんだな
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 23:28:52.96 ID:ji2ehYBU0
CLS63AMG
パナメーラターボ
アルピナB5
この3台で迷い中
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 23:50:30.36 ID:GCD75tfx0
>>569
どこのDだよ?俺のDは片道25キロの距離でも取りに来てくれるぞ。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 02:12:11.08 ID:Bdyk8bI+0
俺は出先でエンジンかからないって電話したら30分かかる距離だったけどすぐ来てくれたよ
キーの電池が弱ってただけだったんだけど
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 09:29:15.01 ID:ZW2b+2n60
>>558
なんかもうイヤな予感しかしない。
迷彩ごしでもコンセプトの細部を妥協しまくったのが分かる。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 19:44:08.90 ID:NQbRE8MZ0
現行クラウンに付いててGSについてない装備は何ですか?
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 21:18:39.64 ID:uAIi75k8O
輝くポリバケツマークと木目調プラスチックパネル
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 21:46:56.90 ID:LiwspY6o0
>>574
えらいスタイリング悪いよね。ずんぐりむっくり。
なんか裾広がりみたいな。
ま、いずれにしても楽しみにしてるけど。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 21:51:56.19 ID:XtwMrJvQ0
操作感が安っぽいウィンカー・ワイパーレバー、スイッチ類
効かないブレーキパッド
基盤が壊れて一部分だけ点滅するハイマウントストップランプ
トヨタ店の客を舐めきった態度

エアコンのスイングレジスター
全ドアイージークローザー(上級グレードのみ)
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 21:21:35.58 ID:mSDy4a7n0
http://www.youtube.com/watch?v=lEo4pHXA8LU
これ本物かね? ハンドルはCTっぽいね
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 23:34:55.86 ID:ZTM94Cgb0
>>579
本物だね
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 13:24:04.23 ID:SO8gKeup0
>>579
CTじゃないか?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 15:31:40.73 ID:QJCZ0PBKO
サービスなんか期待しない方がいい、どうしてもこの車が良いと思わない限りレクサスに乗らない方がいいしサービスも期待しない方がいい。

納車後、引っ越しの為に他県のDにサービス依願してもらったが新担当は一度も挨拶してこない、居留守を使う。

車庫証明、故障、サービスキャンペーンやメンテナンスで10回以上お邪魔したのに居留守を使うSCから新型買う気はしない
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 17:41:34.14 ID:jYFwCVVH0
>>582
サービスが良いとは思いませんね。
ただ、オーナーズラウンンジは立派ですね。
営業マンの誠意とか熱意は普通のトヨタ系Dの方が良い。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 17:42:14.24 ID:BVOzJpXf0
>>582
ディーラーは新車販売で最大の利益を得てるから、
車を買いもしないで、はしたがねで雑用やらせ客の扱いがぞんざいになるのは当然といえば当然じゃない?
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 17:49:31.84 ID:yC4dPk0F0
>>582
文章を見ても、お前からはうざい客の匂いがプンプンするぜ。
586584:2011/07/22(金) 18:03:47.08 ID:BVOzJpXf0
こちとら新車購入してもろくなサービス無かったから、
そのクソディーラーからは買いたくないんだけど、
地域にに2店舗あるレクサスディーラーのうちサービスいい店はちょっと遠いんだよね。
その2店舗の経営母体は異なってる、サービスいい店は愛○トヨタなんでさすがだよ。
それに比べて地場の○岡トヨタ系は全くダメ。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 18:04:40.46 ID:jYFwCVVH0
発売当初から、オーナーの人居ますか?
オーナーズラウンジで振舞われる、スィーツの質が落ちたとは思いませんか?
588584:2011/07/22(金) 18:08:04.64 ID:BVOzJpXf0
>>587
スィーツってなんだよ。
そのクソディーラーのオーナーズラウンジでは近所のスーパーで売ってるような煎餅の類しかでてこないぞ。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 19:10:45.59 ID:Fdz5C43H0
>>587
今日D行ってきたけどロイズのチョコだった
ウチのDは当初からチョコとかクッキーだわ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 19:30:42.65 ID:muk+cn700
>>589
Dによって出される物が違うのか・・・
おいらは辛党だから、キムチを出してくれたらありがたいんだけどな。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 20:12:25.33 ID:9Gz7l2JZ0
>>590
朝鮮人発見!!
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 20:14:58.15 ID:QJCZ0PBKO
ついでに言わせてもらえばレクサスにブランド力はない、トヨタが丁寧に作った車だと思った方が良い。
エアコンの異臭や、異音の多さにビックリする。
サイクルが長く後発のクラウンなどに性能やデザインで見劣りするのは確かだ。

確実に言える事はレクサスを買うやつは車音痴そのものだよ、俺も高い勉強代になったよ。

次は欧州かクラウンで決まりだ!!
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 21:06:01.00 ID:CRutzWYb0
俺もGSには相当がっかりしたくちだけど、
欧州やクラウンに乗ってまでセダンにしがみつきたく無い気がする。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 21:22:46.53 ID:NRaTn/FTi
次はミニバンで軽で決まりだ‼
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 22:02:50.98 ID:f/uyi5lb0
>>590
辛党の意味勘違いしてないかい?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 11:13:04.00 ID:V9LKC3650
次期GSのインテリアが出てるな

http://lexusenthusiast.com/

でも350はオートマ6速のようなこと書いてるけど?
6速はないだろ・・・
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 11:36:21.82 ID:gTahpZ2z0
>>596
現行のATを流用するつもりかな?
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 11:47:18.65 ID:UgZne6Vd0
>>596
ステアリングにシルバー入れるのはやめて欲しい
まじ萎える
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 11:57:13.23 ID:5jOPDjY+0
乗りこなせないで乗られてる輩の多いレクサス。
宝のもちぐされ(笑)
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 12:30:07.71 ID:Agr+C1Y4O
初めから宝なんてねーよ
中身はクラウンだし、あー無駄な買い物した(泣)
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 13:51:49.73 ID:l7xVNfq30
またモッコリフォルムw
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 14:52:47.65 ID:c2C+bdSp0
>>599
宝?
世界中で不人気の宝とはいったい?www
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 18:01:46.15 ID:nCpNZwMui
それが宝。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 19:59:43.00 ID:qFDrBlXv0
GS350とクラウンアスリート3.5Gを乗り比べたけど、
クラウンの方が乗り心地も良く、ハンドルも軽いので好印象だった。
ただ、内装に関してはGSの方が微妙に上だった気がする。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 20:29:58.43 ID:QfmuM/IG0
荒れに荒れまくってます!!!韓国車総合スレッド 48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307260945/l50
荒れに荒れまくってます!!!中古韓国車総合スレッド 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1302340646/l50
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 19:44:21.45 ID:/F4XtiHa0
>>604
そんで、どっち買うの?
どうせ、クラウンなんだろ?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 20:27:08.23 ID:lAZvGTfSi
恐らく、そう言う落ち。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 21:51:22.44 ID:BcmrTKfe0
>>604
接地感に乏しい、ダルな ふにゃちんステアリング がお似合いなら、クラウンにすればよいw
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 10:20:37.41 ID:zjKkPUBM0
>>606 >>607 >>608
予想は残念。
GS350のverIにしたよ。
レクサスは現金値引きゼロだけど、
下取り査定が破格だったのがGSにした最大の理由かな。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 10:26:24.74 ID:w7+8gJ8BO
ただ硬いだけのGSのサスを勘違いしてる爺が多すぎるな、どうせ町工場から中古で買った貧民だろうがGSごときに何を期待してるんだ?

GSのサスが硬い割にはコーナーリングタイムはクラウンに劣るし乗り心地も劣る

簡単に言えば失敗作…
それはトヨタも分かってる、「固くしとけばスポーティーっぽいし爺だから誤魔化せるだろ」と開発者の心の声が商品になって表れてる
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 10:26:52.19 ID:MVrKOaGG0
>>609
なぜにこのタイミングでGS?
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 13:26:02.69 ID:DeDLt/PS0
>>611
下取り価格が破格だったからね。
高額査定のお陰で実質、クラウンより安かったんだな。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 16:21:57.36 ID:rQScsM590
新型はヒュンダイをパクッた感じだね・・・
ついに韓国を真似るという愚行を犯してしまったか・・・
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 19:00:01.21 ID:tWjdSBVY0
>>612
乗り潰すつもりなら、満足な買い物だろうけど、
数年で乗り換えるつもりなら、GSの下取り価格が悲惨な事になる覚悟はあるか?
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 19:10:29.96 ID:/7Ko3G3m0
>>613
どうみてもBMWのパクリでしょ

まさか自動車も韓国が起源とかいうんじゃないだろうなクソチョンが
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 19:12:30.79 ID:Vvq6/sxa0
アウディと三菱のパクリなんだろ?
ここにBMWも加わるのか?

もう適当に言ってるだけだろwww
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 01:11:37.88 ID:/yIeCAMn0
発売と同時にGSを乗り続けてるんだけど、
俺が次期GS購入の意思が強くあるのを知ってるにも拘らず
この前、マイDに次期GS情報を聞きに言ったら

「HSかCTどうですか? 今、人気ですよ♪」

って勧めてくるSCには超ムカついた!
今の販売台数しか見えていないクソ営業マン…最低だわ!!

618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 06:35:49.75 ID:8MJ4Qq+10
>>617
同感

GSやLSとエントリー向けとを直に比較すれば、実性能や走り・内装の質感等を見れば、とても同じレクサス(基準)とは思えないくらいの格差は やはり厳然としてある
まぁ、価格相応の造りというべきか

特にHSとかなんて、いかに空力特性重視とはいえ、長時間見るに耐えないくらい外観デザインもひどいし
(パワー・トルク重視で、エココンシャスとかぜんぜんどうでもいい人からしたら)全くあり得ない選択
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 07:06:22.05 ID:O3cZC5AN0
マイDというのはみんから臭がきつくてタマラン、CTやHSオーナーと同じ臭いがする。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 09:49:06.13 ID:y8KiTQe70
>>612
下取りは何だったの?
ヨタ車?
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 10:28:10.21 ID:FEw/oddCO
ランクが高い車ほど待遇が良いと勘違いしてる馬鹿が多いな(笑)

俺はCTだがLS乗り以上の待遇だよ、ラウンジじゃなく中庭が見える特別室に通される、もちろんケーキも出る。

親父が県議会の議長でちょっとした有名人だからかな(笑)

本当に貧乏人が無理してローン購入してるかの様な書き込み多くて笑える(笑)
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 11:07:22.16 ID:WUxFSs300
>>617

>発売と同時にGSを乗り続けてるんだけど、

つまり、6年も同じ車に乗ってるってことか。
3年ぐらいで乗り換えてやらないと、大きな顔はできんぞ。
CT×2の方が、まだSCにとってはありがたいだろ。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 11:16:16.27 ID:CFbRIsNC0
県議会議員てw
そんな低学歴馬鹿自慢して何がしたいの?
書き込みみてるとおまえも学は一切なさそうだな。
ケーキ()食いながら中庭()見ながらその間どんな気分だった?
くつろげたんなら何よりだけどw


624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 11:21:57.59 ID:45FzrttUi
やめとけ、釣られてるお前のほうがバカに見えるぞ
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 11:24:45.69 ID:f75eqkys0
だなw
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 13:10:57.55 ID:OdTfq95D0
>>620
アリストでした
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 13:18:24.67 ID:OdTfq95D0
>>620
詳しく書くけど、
15年式V300ベルテックスエディションで走行2万2千`
色は白で修復歴なし、禁煙車で240万円でしたよ
破格でしょ?
因みにトヨタ店は180万円でした。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 13:56:36.67 ID:f75eqkys0
上物とはいえV300ってまだ200万以上するのか。すげえな。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 14:00:25.39 ID:WUxFSs300
>>618

>パワー・トルク重視で、エココンシャスとかぜんぜんどうでもいい人

そんな人は極めて少ないだろうな。GS460は既に希少車だし。
トヨタが次こそGSを売りたいのか、そうでないのかで
搭載するユニットがエコ優先か、パワー優先かに変わるな。

まあ、普通に考えたら前者でしょ。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 15:39:37.08 ID:Mk2Gp0Zx0
>>628
本当の下取り値はトヨタ店の180万円でも頑張っているほう
レクサスの営業マン(SC)は値引きは出来ないので下取りを高く査定しますから、
これが実質、値引きだと思って下さいって言われました
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 15:47:44.74 ID:muNoFjDb0
>>627
年式の割に高いな。それだけ上物が少ないということだよ。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 18:30:11.15 ID:leIFY5Fo0
>>630
実質60万円の値引きをしてもらったんだね
羨ましい
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 21:31:51.41 ID:MUUJc+XRi
>>619
禿は黙れ。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 21:52:43.90 ID:mcSfLKoJ0
実質60万の値引きでも、末期で出来損ないのGSを買う行為が理解できない

車御地は怖いわ
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 21:55:03.20 ID:9K1lP3L+0
上で希少車と言われたGS460、先月に納車されました。LSは大きすぎて車庫入れできひん。
SCいわくGS460全国の登録台数は月ヒトケタだとか。
夏の北海道旅行にむけて買ったのでまだあんまり乗っていないけどいい車だよー。
こっちも値引きはなしで800万弱したけど下取り法外に高かった。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 21:58:04.35 ID:8MJ4Qq+10
>>634
真の出来損ないは、ただ指を咥えて見ていることしかできない てめーだろw
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 00:06:29.17 ID:dlSy5TT+0
>>636
低能ガキwww

そんなことしか言えない低能が喜んで買うのがGSか
そりゃ世界中で売れないわけだわ。

>>635
GS460だけじゃなくGS350もGS450も全部希少車です
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 06:35:02.93 ID:uljKNZQW0
>>634
クルマを購入したばかりの者に対して、かけるべき言葉とは到底思えないな

モデルサイクルの末期であろうが、どの時期に買おうが、欲しいときが買いたいとき
長期に渡って 高い満足度が持続する、それもひとつの賢い買い方であり乗り方
MC直後に購入するという価値観だけがすべてではない
本人が心底気に入って、熟成されネガが出切った状態の後期型を選択し 乗り続けることを、非難される言われはない
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 06:48:43.21 ID:oUBshtJ50
おまえ頭悪いだろ
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 07:20:45.71 ID:Qg0VjyAgO
悪くは無い。 ただ 屁理屈こきなだけ。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 07:54:14.33 ID:vNzC3GawO
設計が古く末期で人気もなく、クラウンにすら何一つ勝てないGSなんぞ車音痴の爺かブサメンでどんくさいオヤジしか買わないだろ(笑)
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 10:04:26.93 ID:LOQNopqv0
塗装はレクサスの方が良いだろ。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 10:06:55.29 ID:KRP9t5xp0
クラウンには希少性で勝ってるからそれだけで十分だな
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 10:21:22.47 ID:vNzC3GawO
希少性で満足ならばトミオカ乗れば?

嫌ならお前は自分に嘘を付いてる

大衆クラウンにさえ性能面で溝を開けられた訳だし

乗り心地がクラウンで
車の性能を示すサーキットタイムでもクラウンが上ってどんな屈辱?

後期から全く売れない失敗作のGSのほとんどがマップオンデマンドすらなく新道を走れない惨めGSって終わってる…
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 12:36:07.62 ID:/ACrrPqlO
↑自分だって700万払ってGS買ったとか言ってるくせに…

そもそもそんな車、普段乗りできるの?セカンドカーならまだしも。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 14:09:35.69 ID:vNzC3GawO
ん!?
俺様が誰か分かっての発言かな?

数ヵ月ぶりじゃからの〜

今は別のにハマってるから(笑)
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 20:05:01.25 ID:aP53rtwH0
>>644
せいぜい3.0lや2.5lが大半のロイヤル風情の動力性能程度で、片腹痛いわw
小生の460の足元にすら及ばん(苦笑)
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 20:13:27.89 ID:7meknwau0
>>643
港区千代田区だと、個人タクシーの白クラウン、大過ぎ。
場所によったら、一般車両も含めて最大勢力なんじゃない?
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 20:48:45.81 ID:JyTIsSfj0
そうか、とうとうレクサスも実質値引きするようになったのか・・・
60万円引きは、流石に羨ましい。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 21:13:51.16 ID:pKjr7sn1O
レクサスって名前だけで値段高くなってる気がするんだよね
セダンもセダンで内装デザイン一緒だからぼったくられてる勘繰りがやまない
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:00:50.74 ID:WbaE6uSr0
GS460(もしくは430)はホントにおすすめなんだけどな。
あの車体にV8の4リッター超は乗っててラクチン。350のドカンとくる
パワー特性も若者にはいいんだけど。
LSがなくて自動車税が安ければもっと売れるのだろうけど。
GS460の話を進めていても結局多くはLSに行っちゃうらしいけどLSは
個人で乗る大きさの車じゃないし、自動車税も10年乗っても350と30万円
しか変わらないと思ってGS460乗ってます。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:00:56.21 ID:2buefmBW0
premium = 割増金  
つまりLEXUS=プレミアムブランドとトヨタは言っているので
割増金を取られているということ。
よって詐欺でも何でも無い。
653金持ち:2011/07/27(水) 23:06:05.43 ID:bIcv5cRo0
アリストにレクサスマーク付けてる貧乏アホはマジ逝けやって感じだな。
なんでGS買わねえの?!あっ、買えねえか(爆)
金沢多いんだわ、そういうカスゆとりガキが。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:41:56.53 ID:7meknwau0
>>651
私は430ですが、本当に8気筒いいですよね。
峠とかで軽快なハンドリング望む人は向かないかもしれないけど、
静かに滑るように走るんで、街中高速ともに楽チンです。

車検来たら、CPOの460にする予定です。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:45:18.60 ID:+Uuw5w8F0
レクサスもトヨタも見た目は変わらんよ。
むしろアリストの方が上品。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:06:37.13 ID:QpeaPZQ10
>>655
そこまでGSを意識しなくてもw
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:12:12.33 ID:zc6VRccY0
>>654
おおっ、まさか同志が現れるとは嬉しいな。
レア物好き同士楽しみましょう。
私は当初430が欲しかったのですがちょっと遠回りして結局460にたどり着きました。
蛇足ながら、2006年頃英国に住んでいました。日本では350<430<HVだった
GSですがあちらでは350<HV<430でしたよ。あっちはV8に特別感があるのかなと
不思議な気がしました。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:12:33.49 ID:6LrCWq200
>>655

くやしいのう くやしいのうwwww
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:25:43.30 ID:9uoKaO1+0
>>655

運転してて、上品なアリストなんて見たことないんだが…。
安物メッキのレクサスエンブレム付けた10年落ちの
DQN仕様で下品なのはよく見掛けるのだが…ww
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:52:35.03 ID:vGObawwE0
>>657
8気筒が!と、いうよりも
Top Gearが徹底的にプリウス叩いてるんで、
トヨタ系列HV車の評価下がって、
その影響のような気がします。

うーん、次はアクティブスタビライザー有りにするか、
無しにするか、悩むなぁ。
タイヤはノーマルに変えればokだし。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 01:23:41.80 ID:WuogqdoHO
俺も 430乗って5年になるけど 良い車だよ。燃費良いし。430乗った後 200系 なんか 乗れない。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 01:32:13.38 ID:zc6VRccY0
新型が出たら現行型GSのCPO値下がりして買いですね。
それとも新型GSがアウディみたいな大口グリルで不人気だったら値下がりしなくなるかな?
個人的にはアウディのシングルフレームグリルは大口を開けたこいのぼりみたいでキモチ悪い。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 01:42:14.18 ID:Na+0SjSt0
>>654

V8はきっと最高なんだろうなぁ・・
パワーにも余裕あるし・・・

俺450hだけど静かさだけかな、自慢は。
でも460も静かだよね
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 09:07:46.88 ID:Q6vcUEDD0
>>649
60万円は値引きではなくあくまでも下取り車の高額査定ね。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 12:58:01.72 ID:PWKiYgYl0
>>664
それって、実質値引きて言うのですよ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 15:35:11.94 ID:LNgkS5Vy0
60万円増しの下取りか・・・
うちの嫁の平成13年式、ワゴンR・・・買い取り専門店で12万円だけど、
レクサスに下取りだったら、77万円になるんか?
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 18:40:21.95 ID:p7Mmyndx0

72万円の間違いでは?
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 18:46:52.34 ID:Tmbjd0qy0
500のゼロクラ買うとき10マンキロ4年落ちブレビス130で取ってくれたな。
値引きは10万だった。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 22:05:32.46 ID:Upa1YSRE0
450h乗ってるが、
CPO460さがしてるよ。
8速ATが良く出来てるんだよ。
350−6速ATは、・・・・。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 22:47:05.05 ID:J4gXIwYa0
8速ATがいいのならLSに行かないの?
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 23:35:37.63 ID:I05JEu5Y0
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 04:39:53.91 ID:VhZUcSJW0
>>671
内装のデザインがBMWみたいになっちまったなあ…
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 22:38:15.13 ID:ikNc2JzK0
>>669
GSは静かだね。
その後IS乗ったらがっかりだった。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 22:48:06.74 ID:dQe1D5690
>>673
同じ3500でもだいぶ違う?
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 23:17:54.40 ID:uYfmzAufO
GSは レクサスが国内で初めて出した車。やる気で 作ってる。実際に乗ったら違いが判る。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 23:35:48.33 ID:KpLNchbS0
つーかGSが立ち上がりで壮絶にずっこけたイメージの悪さを
その後のレクサスがズルズル引きずってるような希ガス
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 00:04:09.78 ID:4dfKBK7yO
う〜ん … それは正解。 要するに それは、トヨタの 先見の目が無かったと思います。日本人(特に中高年以上)の好きな 必要以上な装備も無いし。俺も クラウンのアスリートか GSか迷ったが 後部に乗る事無いし せいぜい二人しか乗らないんで 430にした。 正解でした。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 00:20:28.90 ID:Q9K9awWj0
>>674
ISはロードノイズ、雨の音が耳障り。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 00:43:44.85 ID:FtGuogyA0
日本版(現行)レクサスGSの失敗の原因は開発当時の主査にあるだろ。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 01:14:58.46 ID:323HgpeB0
評判の悪いスタイルは、好みの問題だからともかくとして…
どこにも不満のない車なんだけど
さりとて積極的に他人に薦める車でもなし
 
そう言えば昔プログレなんて車がありましたね
ふとアレを思い出した
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 03:35:16.67 ID:F0NdAjmH0
>>679
これだけ不振だと、それなりに責任とらされるのかねえ?
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 07:51:08.17 ID:V6RVGvuzO
俺は不満あったから早めに売ったよ

ナビからパキパキ音
Bピラーからキチキチ音
助手席吹き出し口からキュッキュッ音
サンルーフからビィィィ音
エアコンから異臭
始動時のガアアアア音
リバース式ドアミラーの故障
ヘッドレストからピキピキ音


オマケに古臭くナビもマップオンデマンドすら無いし不便

カッコ悪いから売ったよ、しかし安かったな、よほど不人気なんだ!
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 11:52:46.08 ID:gxjOWQIc0
初期型450h乗り居る?
俺の450hの動力用バッテリーが弱ってきた感じがする。
停車時にアイドリングをする事が頻繁になってきたし、
走行時のバッテリーのインジケーター満タンになる事がなくなったし、
そこで質問ですが450hの動力用バッテリーを交換した場合、
費用はいくらくらい掛かるんのでしょうか?
交換費用があまりにも高いと乗り換えも考えています。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 12:04:22.89 ID:MShMX1tf0
>>683
マニュアルモード5速で走ってみ。すぐ容量貯まるから。
SCとの雑談レベルでは費用は20万弱と聞いてる。

685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 19:32:21.78 ID:q+2EthmJ0
>>684
20万円で済むのなら乗換は見合わせて450hに乗り続けようかな?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 20:57:49.74 ID:jIWsLZv50
450hに乗ってます。5年目になりました。
新しい450hに買い換え予定だが、2回目の車検は受けたくないと考えている。
来年の1月に出ないかな。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 21:25:29.12 ID:KZKj3KJt0
名古屋に引っ越してきてLSISクラウンはそこらじゅう走ってるけどGSは全然見ない。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 22:32:24.41 ID:uATP7i4H0
GSって昔のいすゞピアッツァに似てない?
私は大好きですけどね。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 23:46:40.59 ID:qEYtljoD0
全然似てねー
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 00:53:57.40 ID:ZrpHmuwV0
プレミオには似てる
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 06:44:34.57 ID:TjU/si100
斜め後ろからの姿がPIAZZA(これで合ってる?)の面影。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 08:12:15.55 ID:rzqX4Pt50
>>671
久々に来てみれば・・・

なにこのヒュンダイ??

内装はBWのパクリだろけど、古臭いな
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 08:18:37.84 ID:x9cHyRH00
これはまた外してしまう予感。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 08:23:45.63 ID:eh1TyUXe0
>>663
アイドリング時を含む 低速走行時の静粛性は エンジンを停止できる450hが圧倒的に有利だが(450h>430>460>350)、
エンジンがすでに始動してしまっている状態での 総合的なNVHは 430>460>450h≒350 って感じ

>>669
まだ、いい出物は玉数が少ないと思うよ 後期型だし < GS460
LSでは何かと困る 大人の諸事情(?!)により、ごく少数派の個人が 割と気に入って乗っているケースが多いので^^;
さすがにFMC後には、時期的にそれなりに出てくるだろうけど、それでも元の総個体数自体が たかが知れていますから

> 350−6速ATは、・・・・。
GS350で使われている6速ATは、低速度時の特定のシチュエーション(20km/h以下の1,2速切替時)で軽いショックが出ることが稀にある
この微低速域の小さなシフトショックを除けば、
現行GSの6速ATも、今何速に入っているか分からないくらい ウルトラスムーズだと思う
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 08:45:21.52 ID:rzqX4Pt50
GS350海苔だが、
GS460 V8 + 8ATはいいよね

460はエンジンもだけど、ドライブトレーン全てが ち密な感じがする。
ひとつひとつのギアの遊びが少なくて、ギクシャク感が全然ない

地味だけど、いいクルマだよね・・・
無くなるのが惜しい
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 10:45:38.28 ID:v2rvO4HoO
460必死だが、所詮あのゴツゴツとした低扁平タイヤの乗り心地を褒めあげているから嘘が丸見え。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 11:02:02.31 ID:eh1TyUXe0
>>686
今のところ、1月はガソリン車のみ みたいですよ(GS350,GS250)
ハイブリッドのデリバリー開始は同時にではなく、その数ヵ月後らしい
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 11:15:40.93 ID:rzqX4Pt50
>>696
雑誌とかのインプレだけがネタ元か?
実際乗ってみれば?
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 12:13:38.32 ID:eh1TyUXe0
>>696はどうせ実車にも乗れないへたれなんだろw
同情する気にもなれんな

パーソナルなドライバーズカーとしてGS460の乗り味は、あれはあれでなかなか心地よいものであって
そこまでコンフォート性を最重要視するなら、LS460にすべき
価格レンジだって 両者にさほどの違いはないのだから、単純に自身の趣味や嗜好に合ったものを選ぶだけのこと
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 15:23:22.76 ID:v2rvO4HoO
ディーラーが遠いので点検や車検の時は代車。早目に頼んでおくと好きな車に乗れるからだいたい全ての種類は乗っている。
460の乗り心地が駄目なのは、極端に低扁平のタイヤだろう。もっさりしているのにかなり突き上げがくるし、真っ直ぐ走らない。LSもマジェスタもタイヤ幅はあっても扁平率は下げていないからな。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 16:30:02.36 ID:7hFlbO6S0
来月末に45o納車なんですが、クマはもらえますかね?
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:49:37.69 ID:AebRPCiqO
今時450?ネタだよな…
本当ならキングオブ車音痴
人生の全てに間違いがありそう…こわっ!!
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 17:57:34.83 ID:W2q4KpAr0
>>702
欧州車乗り?
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 20:26:55.27 ID:npov0bhU0
>>701
セコハンですか?
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 21:40:39.98 ID:1wKoNuXU0
40扁平タイヤの460に乗ってます。その前は60扁平タイヤだったけど、乗り換えで
そんなに違和感感じなかったな。
それよりもタイヤとホイールハウスの隙間がなくてタイヤのトレッドパターンも
よくわからないのには最初びっくりした。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 22:21:22.05 ID:HlITSb3j0
今度出る新型GSはかっこいいですよ〜^^(フフフ
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 07:49:38.26 ID:GIrKFkF2O
カッコ良くともここの中古ローン組の住人達には買えませんよ?

そのうち「新型は嫌だ、仕方ないから今のを乗り続ける」と言い出します。
どこのスレにも居るんだよな貧乏人の新型批判者が(笑)
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 08:59:53.81 ID:ls7MASmx0
現行があまりにも悲惨だっただけに
新型は何を持ってきても大成功じゃね?
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 12:05:06.79 ID:YXJF8zkr0
>>706
どこをどう見たら、かっこよく見えるんだろ?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 14:34:28.66 ID:GIrKFkF2O
買えない貧乏人の言い訳が出ました(笑)
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 14:42:43.52 ID:uOY2cixg0
>>710
他人をすぐ貧乏人とか蔑む心の方がよほど貧乏かと。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 15:11:27.84 ID:GIrKFkF2O
ああ、そうですか…

それから?
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 15:40:59.29 ID:U2lf3XtI0
>>712
人のことを貧乏人って言うくらいなら年収1億くらいあるの?
まさか年収2、3000万くらいとか言わないよね?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 16:38:49.89 ID:exhJMQrG0
ワンプライス商法は破綻している。
上の方の書き込みで下取り者の価格を他所よりも60万円高く下どったそうな。
レクサスの別車種でも同様に破格な下どりプライスで実質値引きしている。
こんなことするのなら、下どりの無い人にも、ちゃんと値引きとして適正な価格で売って欲しい。
BMWやMBでは値引きが当たり前。
レクサスはもっと台数を売りたかったら値引きに応じても良い時期に来ていると思う。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 17:31:21.02 ID:9lJg5R+J0
でうでもいい・・・
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 19:34:19.80 ID:SVhHACo50
現行GSは値引いたところで売れたかどうかってぐらいの不人気だったからな‥
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 19:47:47.31 ID:ew3E2/ax0
買えない貧乏人の言い訳が出ました(笑)
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 20:01:42.54 ID:inKdWXkp0
>>716
たしかにそうだな。
値段を安くしてもクラウンをチョイスする人が多そう。
オーナーとしては良い車でお勧めなんですけどね。
ちょっと最近、悲しくなってきました。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 21:10:22.41 ID:sQ1LYTWwO
それだけは無い。クラウンの安普請さには耐えられないと思う。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 21:58:07.43 ID:XekXtATv0
>上の方の書き込みで下取り車の価格を他所よりも60万円高く下取ったそうな。
最初、「GSとBMWで迷っているのですが」とか何とか言って他社で12万円査定のワゴンR
を72万円で高額下取り査定してもらった後に「やっぱCTにしますわ」って言ったらどうなるかな?
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 22:06:25.85 ID:9lJg5R+J0
つまんね〜
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 22:16:39.12 ID:0MGCHOhz0
>>720
査定しなおしだろ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 22:53:56.02 ID:XekXtATv0
>>722
査定し直しってことは高額査定が実質値引きだってことを自ら認めるってこと。
まあどうでもいいが、最近RX買ったばかりなものでちょっと書き込んでみた。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 22:55:42.43 ID:RAWPzH4+0
買わなきゃよかった・・・こんなの
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 23:26:51.81 ID:+gaYmwPl0
ちっちゃいな オマエ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 01:55:27.12 ID:eQPcxkSe0
>>700
どんだけ田舎なんだ
都市部と違って、舗装や路面状況もずいぶん悪そうな状況だなw

> 真っ直ぐ走らない
それくらい、自分でステアリング修正しろよ
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 01:58:21.62 ID:qZmD3tO3O
>>723
何いってんの?
てか、認めるも何も普通に値引きあるから
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 01:58:33.78 ID:9JgwpaQeO
現行GSのリセールが悪いから現行オーナーはクラウンに流れそうだ。

レクサスはリセールが良いんです、日本ではエンジン横置きのクルマは売らないんです、
いつでも店舗へいらしてくだされば洗車させていただきます、
と開業当初は良く聞いたもんだ。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 03:13:31.52 ID:9JgwpaQeO
>>714
値引きをせずとも、アリストの値段に戻しさえすれば今よりは売れるよ。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 04:12:53.05 ID:eQPcxkSe0
売れることで、その価値を貶められるくらいなら
別に、今より売れなくていいよ
迎合してまで 実質値引きをしたり価格を下げることなど全く必要はないし、価格対性能比やVFMを加味すれば、むしろ価格帯を現行より上げてもいいくらい
少なくとも新車については、(分不相応に背伸びをして 無理矢理ローンを組んだような)DQNどもの ぜったいに手の届かない領域にあるべき
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 06:19:02.32 ID:6p0xp45S0
お前ら新型GS見たらここの会話なんて吹っ飛ぶよ。
めちゃかっこいいから。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 06:40:51.46 ID:syUKG2bH0
LED電球を並べたライトは、オタクっぽくて無理
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 07:46:38.13 ID:+tCBXKXh0
>>732
最近の車はどれも乗れないね。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 13:16:46.93 ID:op8MsX+WO
732

車の改造内容に詳しいね車オタクさん(笑)
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 14:50:12.04 ID:nhu4S7nb0
>>729
賛成!!
そもそも、
レクサスエンブレムを付けただけでFMC前と比べて、
150万円アップじゃ誰も買わないよ。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 14:51:03.84 ID:PeEIZJEq0
次期GS350はエンジン、オートマはキャリーオーバー
450hもパワートレインはキャリーオーバー
6年間進歩なし・・・
結局次期LSデビュー後のマイチェンまで一新されそうにない
もういい加減、そういうやり方やめればいいのに・・・
こういうやり方してるといつまでたってもドイツ勢には勝てないわ
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 17:43:56.43 ID:uNiJC5uz0
>>736
キャリーオーバーなん言うより、使い回しと言った方が分かりやすいね。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 18:01:22.86 ID:9JgwpaQeO
>>736
日本車マジで終わったかも・・・
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 18:24:18.97 ID:SrAGupjv0
>>736
350は8AT投入ではないの?
250は6ATのままだと思うけど
エンジンも少しは味付け変えて欲しい。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 19:51:06.93 ID:8y2PjRsA0
>>736
シャシーも使いまわしだったりしてな・・・
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 20:09:47.26 ID:B4Cg1dr10
エンジン使い回しはちょっと・・・
いくら良いエンジンでも流石に他のメーカー最新型と比べると見劣りするような
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 20:11:13.31 ID:VY0NaXq10
250こそ8ATじゃね?

トルクもパワーも細いんだしせめてトランスミッションでカバーしないと・・・・
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 21:17:05.25 ID:syUKG2bH0
350に最適な変速数は6になります。
と言っていたのだから8にはならないだろう。
6速以上はトルクやパワーではなく大排気量車の燃費向上が目的。

何でも多い方が優れていると考えるのは無知だぞ
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 21:25:47.95 ID:VY0NaXq10
いやいや、350じゃなくて・・・・

250は全体的に細いでしょ

ショボい加速は8ATでカバー出来るかと。


350はパワーレンジが広いんだから6ATで十分でしょ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 21:38:54.52 ID:syUKG2bH0
多段化でカバー出来ないよ。
そもそも小さいパワーのエンジンに多段化はほとんど意味が無い。
寧ろ、そのクラスでは変速時のロスやコスト・重量増といった
デメリットの方が大きい。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 21:48:11.32 ID:MNVbpnbj0
いっそ、CVTにしたら?
450でCVTは搭載実績ありだし技術的に無理ではないと思う。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 21:55:31.20 ID:wTkUEulb0
日本の道路じゃそんな論争は無用
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 22:05:58.69 ID:VY0NaXq10
昔は4ATがほとんどの時代・・・・

パワーバンドが広いエンジンは決まって4ATだったよね。

パワー、トルクが細いエンジンだからこそ多段化されたんじゃないかな?

例えば・・・
1JZ時代、
AT車はほとんど4AT(ターボモデル)
NA車は5ATだったようにね

これをどう考察するかだ。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 22:19:58.25 ID:syUKG2bH0
>>748
その通り。だから、4速を5速にする必要が無い位今のエンジンは出力特性が良いわけね。
だからミッションの多段化でカバーする余地がないの。

ちなみにターボが4ATだったのは、当時のATの技術的な問題ね。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 22:25:58.29 ID:syUKG2bH0
>>748
多分、あなたが一番勘違いしているのは市販車はレース用の車じゃないって事だ。
実用性を無視して極端なパワー重視のエンジンにすれば8速も意味を成すかもね。
でも、燃費悪いし大多数の人が乗る車には成り得ない。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 00:36:28.35 ID:/dw21naW0
GSのWorld Premiereが
8月18日。

待ち遠しい。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 01:32:55.46 ID:TCgEI8kd0
>>746
色々ツッコミたいけどとりあえず450hのCVTの機構をググれ

あれはモーターありきのシステム
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 02:46:48.47 ID:x4jGTo85O
今の内に 460買っとけ。 確かに 450とか 加速も燃費は良いけど … ? 所詮 その内 低排気量の HVか EVしか乗れない時代来るんだから。次期GSなんか どうでも良い。強いていえば GS-Fは 欲しいな。でも 高過ぎ。 以上 460乗りより。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 08:42:45.14 ID:l16C37O+0
GS-Fに期待してたが、GSのスタイルが僕好みでなさそうなので、2011C63AMGに走ってしまいました。。。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 09:16:33.76 ID:r+MBZn9J0
>>754
オメとしか言いようが。。。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 17:21:26.40 ID:GkufFQE10
次期GSも終わったな・・・
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 21:06:33.17 ID:NkuwPR4R0
GS460欲しーけど今CPOで4台しかないじゃん
380万のパッショネートいいかも
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 21:22:08.53 ID:jkk3B9eJ0
>>757
なぜ、460?V8エンジンに拘りがあるのかな?
それだったら430にしたら良いお買い物が出来ますよ。
元430乗りだったけど悪くは無かったな。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 21:27:29.50 ID:HWSYLqXH0
430と460だったら460だろよ
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 22:08:52.31 ID:VkS4G5Cv0
税金高いけどな

4500を境に1段上がるよな
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 22:30:12.95 ID:HWSYLqXH0
430だったら、350でいいや

460>350>430だな 俺は
762460:2011/08/03(水) 22:57:42.80 ID:gluJ/3c60
私も460乗り。
日本のV8のハイパフォーマンスミドルセダンはこれしかないでしょ。
次期GSは廃止になるみたいだけどGS460の希少性が良い。
新車で買った時はLS460もいけたがGSにしました。既に1回目の車検を受けたが
これからも乗り続けます。街乗りで5km/L以下、税金8.8万円ですが満足です。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:20:11.10 ID:VkS4G5Cv0
>>761

450hのポジションはどこ?仲間に入れてくれ ORZ

>>762
税金8.8万ってたっけぇ・・・
450hは税制上350と同じだから5.8万です
初年度は2.9万だったからお得でした。

って貧乏450h乗りでした
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:42:35.42 ID:RJv4ZoDP0
>>763
ビミュ〜だな・・・

450hか350で迷ったが・・・

 460 > 350 > 430だな 
         ↑このへん?
        450h
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:47:39.23 ID:RJv4ZoDP0
460って ECU変えるとパワーアップするのか? LSくらいに
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:49:08.34 ID:OLOMv63S0
460=450>430≧350だろ
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:54:23.02 ID:RJv4ZoDP0
人によって、違うだろよ
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 00:27:10.56 ID:592SMcbN0
450>460>350>430だろうよ。

430はダメだな。古臭い
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 00:30:31.62 ID:EcQhWHDt0
次期GS-Fは、V8 5.0l + 高出力モーターの(AWDではなく)FR型ハイブリッドになるのか。。。
現行GS460海苔がそのまま素直に移行できる価格帯になるのかが心配だ(大汗)
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 00:32:36.56 ID:0sxGYHlq0
460 > 430 >> 450 ≧ 350 でしょ。

V8とV6じゃ超えられない一線がある。
771460:2011/08/04(木) 00:50:52.63 ID:T/dracaS0
460はVer.Iでもサンルーフ、クリアランスソナー、マークレビンソン、純正エアロ等々
のオプションと諸経費で850万以上だった記憶があるのでGS-Fは車体1000万ならフルオプションと
諸経費で1150万以上はかかるな。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 01:09:51.52 ID:d2ULiwB+0
GS-Fなんて開発すらされてませんてば(苦笑)
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 01:12:22.87 ID:DfP+VRWM0
ちょっと高級な豆腐屋さんに行ってきました。

豆腐は木綿と絹ごしの2種類が売られていました。

木綿は一丁315g、絹ごしは一丁280gでした。
値段は、絹ごしの方が100円程度高かったようです。

私より先に来ていたお客さん達は、
「こっちの方が、安いし絶対得だわ」と言いながら、
木綿豆腐を買っていました。

私は滑らかな口あたりが好みなので、
量や値段にこだわらず、絹ごし豆腐を買って帰りました。

774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 01:44:03.46 ID:EcQhWHDt0
>>772
別に 今現在、実質的に開発が進行してなくても十分でしょ
純ガソリン車(GS250,GS350)や標準仕様のハイブリッドモデル(GS450h)の開発が完全に終わってから、後付けでラインナップに追加しても ぜんぜん遅くないんじゃないか
どうせ開発って言っても ゼロから新規に作るのではなく、今あるパーツの あり合わせの詰め合わせ なんだし(笑)

実際に数が出る出ないは関係なく、北米市場を最重要視するラインナップ上において V8モデルの存在は絶対に必要
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 03:22:18.27 ID:IoTEG4la0
GS速い!clubguze.com
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 04:09:12.39 ID:O5eEv1HZ0
シーマが復活するって雑誌でみたんだけどどうなんだろう
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 06:50:10.11 ID:FHj9vt+T0
どうでもいい
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 07:14:52.78 ID:6l6MhzcH0
>>776
どうせでっかいFUGAだろ?

でっかいスカイライン=FUGAみたいに
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 09:05:43.94 ID:a/E0q14H0
>>774

あんた、米国の新燃費規制について知らないんだな。
燃費の悪い車を作るメーカーは、多額の罰金か販売停止
を覚悟しなきゃならん。つまり、V8なんてオワタってことだろ。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110802/biz11080200320002-n1.htm
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 10:12:35.64 ID:alM349LG0
でもBMは1シリーズでも8AT積んでくるんだな
ベンツやアウディも7AT、日産ですら7AT・・・
多い方がいいとは思わないけど、このクラスを買う人は多い方がいいと判断するんじゃないの
海外のサイトでも6ATを懸念するような記事書いてるとこもあるし
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 10:26:03.47 ID:Ra7HaoVG0
>>779
あくまで販売車種の平均だから、燃費のいい車種をとりそろえ、一部とんがりV8マシンがあってもいいんでしょ?
出来ることならマルチシリンダーエンジン、残ってほしいよ。
目標自身は確かにハードル高そうだが。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 10:29:53.18 ID:/Dqm4SVu0
どのみち世界中で売れてない車なんだからそんな車の燃費なんてどうでもいいよね。
なにせロールスロイスよりも売れていないんだからwww
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 10:31:41.49 ID:FAB4VXLx0
レクサスが8ATを積んだ時、そんなに要らんわwって馬鹿にしてたのにな
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 10:32:49.60 ID:/Dqm4SVu0
>>780
どうしてBMやベンツと比較するの?

ガチのライバルの現代ジェネシスとかホンダインスパイアと比較しなくちゃ。
GSはこの2台に惨敗して全く売れていない事実を直視しようよ。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 12:12:21.11 ID:a/E0q14H0
>>781

とりわけ米国で問題を起こしたトヨタは、しばらく優等生でいなきゃならん。
だから・・・、わかるよね。

まあ心配するな。そのうちベンツやBMも米国じゃV8を売れなくなるからw
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 14:14:45.88 ID:BQPGRA+k0
CVTで良くね?
構造が単純だし、コストも安く。
燃費性能にも優れている。
もちろん変速ショックなんて無い。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 14:39:43.65 ID:Xd2WExHgO
>>785
ベンツのV8ターボは燃費がかなり良いよ。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 14:41:24.81 ID:Xd2WExHgO
>>786
縦置きCVTをレガシィから貰うのか?
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 14:47:00.76 ID:tKRCNKYJ0
パワー競争よりも静粛性あげてくれ
350のディーゼルのような音が嫌い
レクサスディーラーでもセルシオオーナーからLSの受けは悪いそうな
うるさい、の一言で終わる感想
レクサスにすりゃ静粛性ならハイブリッド乗れって回答なんだろうけど
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 14:48:17.56 ID:iNwyJx7I0
>>788
>縦置きCVTをレガシィから貰うのか?


それ良いかも。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 16:53:04.81 ID:UbPDcTfy0
なんでこのスレCVT馬鹿が多いんだ
2.5NA用のミッションでベルトが持つわけないだろ
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 19:54:05.92 ID:M9w41UIk0
ベルトって・・・おめぇww

原付じゃあるまいしw

もっとCVTの構造勉強したらw
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 20:17:27.91 ID:8P2hQ5c/0
新型GSかIS−Fで迷っています。
どちらがより満足度が高いでしょうか?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 20:56:21.38 ID:NDEQu1ei0
GS460との比較ならIS-Fってオモチャみたいだよ。次期GSは知らない。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 20:58:53.86 ID:FHj9vt+T0
ベルトwwwww
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 21:14:25.63 ID:Cbx6TV9Z0
チャソピオソベルトw
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 21:33:08.96 ID:C/NFhkzR0
時期GSどうも3.5L見たいですね
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 21:38:17.41 ID:z+ofbzlB0
>>793
独身彼女なしクルマ命で1人で乗るか、金持ちのセカンドカーならIS−Fでもいいかも。
GS460ならあらゆる場面で極楽至極。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 21:55:08.69 ID:Jbu493Oy0
>>789
まったくの同意
数多くの制振材・遮音材に包まれた車内はまだしも
車外で聞くと、かなり耳につく音であると感じる

> ディーゼルのような音
ポート噴射と直噴を併用したエンジンだから仕方がない(隠しようがない)

> セルシオオーナーからLSの受けは悪いそうな
静粛性に非常に優れた3UZ-FEと比べてしまうと、1UR-FSEは元々そういう素性・NVH(Noise,Vibration,Harshness)特性なのです

1UR-FSEも2GR-FSEも、どちらも基本的に同じ動作原理なので 共通する問題だが、アイドリング時の車外騒音はかなり大きい
特にハイブリッド車では、アイドリングストップ時とエンジン稼動時との落差があまりに大きく、そのことが周囲の人から見た高級感や”ハイブリッド感”を損ねてしまっているといえる
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 22:14:05.41 ID:FHj9vt+T0
100%鉱物油乙
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 22:54:09.85 ID:iu/xRW9E0
V8買ってこそのGSだよなぁ
V6はそもそもISやマーペケ用のエンジンだしな
車音痴はハイブリなんかで満足なんだろうけどw
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 22:57:59.89 ID:62KR0JyK0
>>799
カラカラ音はイヤだけど、
踏み込んでポート噴射+直噴になった時の爽快さはクセになる。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:15:04.82 ID:8wGH1zIg0
GS460買うくらいなら、
もう少し頑張ってLS460にしたほうがよくないですか?
自分は前期GS350に乗ってますが、
諸事情で車検を2回も通してしまい、
次の買い替えで、
LS460か新型GSハイブリッド、もしくはBMW5シリーズまたはベンツEクラスを考えてます。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:24:23.59 ID:H+dHJ3Cm0
5シリーズやEクラス買うくらいなら、
もう少し頑張って7シリーズや
Sクラスにしたほうがよくないですか?

805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:27:32.83 ID:ot8kcWSg0
いまの5や7は・・・イラネ
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:40:46.68 ID:dop7NYJG0
803

GS460を選ぶ輩は損得じゃないの!
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:45:30.79 ID:Tnqaqu6C0
GS460を候補にする人はLS460は眼中になく、AMGを意識します。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:46:41.43 ID:WqcGcE8y0
IS→V6
GS・LS460→V8
LS600→V12

このラインアップならレクサスブランドの格が上がって魅力ありそうだけど、
今の時代は無理か。しかも、LSにV12積んだらLS460がマジェスタ的ポジション
になって売れなくなりそう
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:58:50.56 ID:znUe+8r60
>>801
エンジン排気量のダウンサイジング化の流れもあり、
そのうち3.0lや2.5lもあれば必要十分なクラウンにも使われなくなって
2GR-FSEは 当初の思惑通り LEXUS専用エンジンに逆戻り(ぉぃ

>>802
確かにおっしゃる通り、本当に胸のすくような加速だと思います
ただし、全開加速時のように(併用ではなく)直噴のみの高回転域にまで達すると
さすがに同乗者には聞かせたくないような ひどい唸り声を発するので、そこまでは踏み込みたくない^^;
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:06:32.65 ID:ot8kcWSg0
窓開けたままトンネルで全開すると、音にビックリする
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:07:14.06 ID:CsRILq/w0
460なんて日本で一番売れていない大衆車だぜ、何を期待してるんだ。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:09:51.01 ID:ot8kcWSg0
デカイ排気量のクルマのるヤツなんって、ガソリンなんて水のようなモンだからな・・・
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:15:22.36 ID:LWZj5AweO
>>803
LS350が出るらしいからそれにすれば?
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 01:15:31.89 ID:WqcGcE8y0
早く爽快になりたい〜
爽快エンジン♪ってCMやればいいw
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 06:22:22.59 ID:JmYN2UCv0
公式のティーザーきたこれ

コンセプトのグリル残ってるww

http://www.autoblog.com/2011/08/04/lexus-teases-2012-gs-350-ahead-of-pebble-beach-debut/
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 10:49:39.49 ID:JZHl+8LK0
コンセプトのグリルはちょっと微妙・・・。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 10:54:55.77 ID:nfTwZZ620
グリルってかラインな
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/08/2012-gs350-teaser-2.jpg
CTにしか見えん
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 11:01:35.47 ID:Xb/BKkoC0
LEDも微妙
改造車にしか見えない
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 12:02:15.21 ID:mZ/a1OhF0
ガソリン直噴ターボはプリウス以外のハイブリッドを凌駕しつつある。

VS LS600h

タイムは0-100、燃費は欧州複合

S500L(UK仕様);5.0秒、30.1mpg
LS600hL(UK仕様);6.3秒、30.4mpg

VS GS450h

GS450h;5.9秒、179g
新528;6.2秒、152g
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 12:07:13.03 ID:eC+qPBpQ0
早く内装が見たいな^^
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 20:29:40.92 ID:+EEA/sfI0
>>820
レクサスのHPにコンセプトカーが載ってて内装の写真も載ってるよ。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 21:27:05.81 ID:5WkeRF2F0
>>817
それじゃなくても保守的な現行乗りからは総スカンだろうな
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:06:45.73 ID:SczIX3j60
>>822
現行GS乗りには一部元アリスト乗りのがいるから、
意外とウェルカムかも。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:20:13.55 ID:3uZzKApz0
現行乗りに迎合すると売れない車になるだろ・・・
常識的に考えて
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:29:13.37 ID:5c6XA/h40
まんまCTじゃね?

今後、出てくるであろうLSもこんなんなら受け入れるけどGSだけ
CTっぽいんじゃなぁ・・・

これがレクサスのフィロソフィー(流儀)なのか?
せめてLSを基本モデルにしてGS,IS・・・CTと開発して欲しいなぁ。


悪りぃ、受け入れるのに俺はちょっと時間かかるわOrz
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:34:21.33 ID:/xrlCsxhO
ベンツの次はアウディ丸パクリですかw
本当にパクるのが好きなメーカーですねw
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:41:46.74 ID:8jM8IhOPO
買い替えられる経済的に余裕がある者はウェルカムだし、余裕がない貧乏人は文句やケチを付けたがる

ここの住人はケチを付けたがる後者が多数
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:41:58.76 ID:H5WOQqTk0
アウディか?
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:48:59.02 ID:ZNtY0i+i0
GSとaudiは結構かぶるんですね。
自分も6年前に、GS350とA62.4で考えました。
GS350はパワフルだと思いましたが、結局A6にして、今度A7を予定。
GSのモデルチェンジは知りませんでした。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 00:44:49.69 ID:kBlNnu8M0
レクサスのもうひとつの魅力はそのオーナーになることだよ。

アウディのDは、店じまい寸前のトヨタカローラ店並にしょぼい。
それでは、購入後のカーライフも期待出来ないと思ってしまう。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 00:56:31.39 ID:eaBz+J620
オーナーだってさ(苦笑)
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 01:51:37.64 ID:eR75D5ya0
レクサスの店員はいちいち仰々しいので納車後は半年に一回しか行かないが
約束したことは細かいことでも忘れずきちんと守るのがよい。
向こうも仕事なんだからそんなことは当然なのだがクルマ業界はこんなことが出来ない
店員ばかり。以前乗っていたBMWの担当は希望ナンバーのこととか保険の更新のこととか
口先だけで返事するが約束したことはほとんどスルーされた。
たまたまかな?
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 08:53:55.07 ID:1QxeiOF60
BM売ってるのは、テキトーなチャラ男が多いような希ガス

ホストがセールスしてるみたいな
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 09:37:28.79 ID:C6BDToOpO
そんなに店員の出来が良いかな?
人によりけりだと思う

私の所は約束を2カ月以上遅らせ、連絡すらよこさないよ。

出向いても居留守がほとんど、大丈夫かレクサス○形?
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 10:09:27.24 ID:0vU8pjpf0
>>830
現代ジェネシスにでも乗るともっといい対応されるとい思いますよ。

しかもGSよりも海外では評価高いワールドベストセラーのEセグプレミアムカー
GSなんて忘れられた車速く捨てた方が良い
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 10:18:17.58 ID:1QxeiOF60
半島の方は愛国心凄いな
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 11:23:08.12 ID:FTWlIaJs0
>>834
開業当初に比べりゃ店員の質(特に女店員)は格段に落ちたね。
それでも十分水準以上にあるとは思うけど
レクサスのウリに翳りが出てるのは事実。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 12:10:28.47 ID:4x3borD20
レクサスでもSCの性格によるでしょ。
雑な人もいれば丁寧な人もいる、雑な性格のSCに洗車されるとホイールダスト
の拭きこぼしが多いし、水がボタボタ垂れてる状態で「お待たせしました」
これは、どんな高級店でも個人の性格によるから仕方ないな。
慶応高校は頭がいいから真面目な人しかいないって世間の勝手な偏見と一緒。
839830:2011/08/06(土) 12:35:18.46 ID:kBlNnu8M0
点検の時位しか店員に相手にされないオーナーが多いようで。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 12:49:15.03 ID:l6HY75j50
450h、試乗予約してみようと思うんだけど、
燃費って前レスにもあったが11.5mm/L くらいってほんと?
このクラス買う人にはあまり燃費は気にしないんかな。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 12:52:09.81 ID:dbA5P/cU0
オーナーズラウンジのソファーも傷んできたな。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 13:02:01.88 ID:pPibJE6K0
このクラスで11.5mm/Lって逆にすごいだろ
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 13:02:40.70 ID:X4MFosvq0
>>839
スイーツ乞食乙(笑)
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 13:23:34.81 ID:+guoqSP30
>>841
レクサスって5年後10年後のことをまったく考えずに開業したよな。
GSやLSがほったらかしだったように、店舗の内装も外装もほったらかしじゃね?
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 13:23:38.93 ID:joMpfbA30
11.5なんて高速にでも乗らなきゃ絶対出ないだろ
町乗り9〜10、高速12〜13.5くらいだな
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 14:59:40.28 ID:HWYngqe+0
>>845
ツッコミどころそこじゃないし。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 15:40:12.71 ID:/qAYs5vf0
>>845
それって、GS350と変わらんな・・・
町乗り8〜8.5、高速12〜13.5
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 15:58:31.79 ID:Bl98v4Kr0
>>847
だからGS450hは、燃費なんて実際にはどうでもいいんだよ
エコとは名ばかりの パワー重視系ハイブリッドなんだってw

ただ その自慢の動力性能も、重量増により そのほとんどが相殺されてしまっているが(汗)
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 17:17:53.60 ID:9CdpK0cz0
大げさなアイドリングSTOPつきGS350 = 450h
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 17:22:50.17 ID:4VUvOTuS0
>>834
地方の方ではきちんと応対できるような人は絶対数がいないでしょ。
もともと期待するサービスレベルもそんなに高いものじゃないと思われ。
どちらかというとサービスより金額優先って感じじゃないの?
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 19:08:54.43 ID:25aNuxQ30
やべえ最近GSの魅力に気づいた。
LSでもないISでも無いミドルなGSって魅力的だよな。
スタイルも特徴が無いけど飽きないし。
たまに近くにいるGSを近くでじっくり見ると塗装が本当に
綺麗だし、高級車だなぁと実感する。
いや良い車ですよ、これは。
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 19:51:12.46 ID:lmm+cZ3d0
>>839
点検の時位しか、デラに用事なんかないっしょ?
逆に、用もないのにデラに足繁く通う男の人って…
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 21:32:26.29 ID:I+NJjXVf0
LS460とかGS460の8ATって発進時4速なの?
昨日借りて乗ってみたらそうだった。(信号停止時にシフトをD→Sにしたら4速表示)
4速発進てことは8速まであっても実質5ATじゃん。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 22:13:07.83 ID:HTO9BdhF0
>>853
その表示はギア段ではなくてレンジ情報ですよ(1速〜4速)を取るという意味。
SNOW以外では発進時は1速になっているはずだよ。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 22:24:16.33 ID:I+NJjXVf0
>>854
ありがとサンクス
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 22:29:47.44 ID:dW5XKm53O
>>854
こら!カッコの使い方間違っとるやないか!
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 01:10:39.22 ID:938effg2O
>>842
_とか燃費悪すぎんだろw
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 02:05:59.84 ID:P4F7BuhnO
>>848
>>819を見ると分かるが、このクラスのハイブリッドはもうあんまり意味がないんだよ。
加速と燃費を総合すると、明らかにハイブリッドが負けてる。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 05:50:10.69 ID:Brznyznm0
>>858
測定条件に大きく依存する
特に、ストップアンドゴーの多い日本のような道路事情では(このクラスにおいても、それでもまだ今のところは)ハイブリッドのほうが実燃費上は有利

街中での、細切れの短距離走行を得意とするハイブリッドだが
逆に、欧州では日本に比べて常用される速度域が高く 年間走行距離も長めなので
ハイブリッドのような複雑な機構は、車両重量の増加分で 持ち前のメリットが相殺され、あまり効果が出ない
(欧州複合モード燃費上も、数値的にそれほどは振るわない)

 # まぁ 社会的指導層に位置付けられる者の立場からすれば、いわゆる道徳的義務感として
 # 自分はちゃんと地球環境にも配慮していますよ というアピールを さり気なく(もしくはこれ見よがしに)したいがために
 # ただ単に、ハイブリッドやエコという名の免罪符がほしいだけなのだが(ぉぃ
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 10:45:01.71 ID:EgPvn3Vl0
GS乗りですが、HVなんて高くて検討もしなかった。当時はまだ試作品的な
雰囲気だったし。
GS自体はつくりの良さをとても気に入っていますので次期型では検討してみようかな。
450h所有者(できれば後期型)の方、実際のところ完成度はいかがですか?
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 13:07:17.79 ID:vwd8LJEw0
450h後期だが・・まぁ良いよ。
手動(足動)EVモードもあるし・・・
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 15:24:26.47 ID:BR4UsitH0
ハイブリットの恩義はプリウス以外ないよ

超重量で燃費や加速を殺されてる450h

実燃費がコンパクト以下のHS250とSAI

次期型で250hがクラウンとGSに出そうだが、基本は同じなので期待しないほうが良い
次の次のモデルに期待
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 16:18:57.64 ID:p3pTBaIR0
↑次期型には現行のシステム450hで出るんじゃ・・・
そんで、クラウンには4亀頭のハブリットじゃ・・・
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 16:45:15.29 ID:WWBp4+N00
現行450hの場合、重量増もさることながら駆動系の制約で、
馬力の上限も抑えられているから、加速もいまいち。

まあ、200kgも増えた重量のせいで、駆動系を見直したとこ
ろで直線番長にしかなれないのだが、現行はそれすらない。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 18:57:48.78 ID:67MENZfX0
次期型450hのバッテリーはリチウムになるんじゃないの?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 20:12:15.52 ID:P4F7BuhnO
>>819
単なる直4ターボに二割近くも燃費で負けてるのかよ。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 22:23:27.60 ID:CAuHL+O40
450h乗りだけど、東名上りは激混みでほとんど0−30km/hの
ノロノロ走行だったが高速燃費が10.6km/Lだった。
GS350,460なら7km/Lも超えないと思うけど。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 22:42:12.95 ID:GM1lUVNh0
860です。
450h所有のみなさま、ありがと。うちの460は街乗りばかりだと燃費5km/lもいきません。
4.8km/lとか。
エンジンはスムーズですし本気で踏むと怖いくらいの加速ですけど。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 09:36:21.51 ID:YM7zgdu+0
うちの460は6キロくらい走る。
環境は地方中核都市中心部。一回の走行距離50`くらい。
割と平坦・・・こんな感じです。
870ねねちゃん:2011/08/08(月) 10:41:16.92 ID:6ZjougvnO
代車を数日借りて俺の感想

LS460 もっさりだけど速いのかな?

GS460 LSに近い味付け、低回転でトルクフル、変に回転上がらないし落ち着いてるが、全開にしても低回転のトルクフルとは裏腹意外に遅い。

350 安っぽいエンジン音、回転を上げないと加速しないが燃費が良いから○
IS250 遅いがエコに近い
350 軽快で速いかも?

ISF ダントツ速かった

600h スムーズで静か、加速タイプのハイブリッドでは無いな。
ドアミラーの風切り音が気になる
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 12:02:37.52 ID:gP8cY/rg0
前出460乗り
横浜市内、走行20km/日ほとんど街乗り。
4.2-4.8km/L
ノーマルモードは大トルクで常に1500-2000rpm
内で周りの平均スピードをリード
できます。これがV8の魅力。
そしてパワーモードでは、いくつかのスペシャリティ
カーを除き追随をゆるしません。
その時のV8サウンドも心地よいです。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 12:56:46.95 ID:hzVEGdTk0
やっぱり、450が一番早く感じる。
実測は350と変らないみたいけど、
体感加速は全然違う。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 20:55:09.71 ID:QelMxj550
460>430>450>350だな。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 21:27:11.58 ID:bkzRi9Tu0
350乗ってるけどアイドリング時のエンジン音がうるさいような気がするけど私のだけ?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 21:43:03.44 ID:i3Bj/f0y0
だな

それがあったからだろうが、
MCでFガラスが防音タイプに変ってる
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 22:51:04.40 ID:wH4FFkWM0
Fガラスに防音材が入ってるのか?

防音壁じゃなくて?

いわゆるカチカチ音だよね?
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 23:01:40.06 ID:PlGq4cJm0
GS250は180g/kmだから燃費は期待できないな
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 23:13:56.11 ID:Wl0s82eE0
>>876
合わせガラスの中間膜で遮音や断熱などの特性を持たせられる。
防音壁じゃ前見えなくなるでしょ。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 02:02:35.34 ID:/Az6fluO0
>>877
IS250より燃費が良くなってるからトヨタにしてはがんばった。
528とは・・・比べちゃいかんな。

タイムは0-100加速

GS450h;5.9秒、179g
IS250;8.5秒、194g

新528;6.2秒、152g

880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 09:53:47.77 ID:mr7apwO10
欧米経済が大暴落。
日本経済も下降しています。

まさかと思いますが現行GSが売れていない状況で新型価格は現状維持でも厳しい状況。
新型GSが530万前後希望します。(^◇^;)
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 10:01:34.60 ID:ZjC1lLid0
>>873に一票
V6とV8の壁はステータス大きい
でもトヨタ的にはV6+ハイブリッドがV8よりも上のポジション
LS350のハイブリッドがV8の460より上になるとかハイブリッド
売るためのイメージ戦略としか思えん
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 10:22:30.11 ID:lASvtJqw0
>>880
アリスト価格に戻る事を期待しています。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 11:38:22.43 ID:/d4t4dGD0
クラウンの方が内装全然良いんだけど
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 12:52:19.88 ID:IE+YeHZw0
>>880
GS250がその価格です。
530万。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 12:55:14.17 ID:IE+YeHZw0
>>883
昭和初期のおっさんだね。
そう思うってことは。

素材の違いなどを感じられないってこと。
見た目でごまかされるんだね。

かわいそうに。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 13:49:59.30 ID:D4PucnIbO
ゼロクラのが内装はいいかもって思うが、200系クラウンの内装はマークX並に落ちてるな。それとインパネの軋み音が酷い。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 14:04:55.02 ID:M6zjb9220
>>886
インパネの軋み音ってGSの特許じゃなかったっけ?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 14:06:35.40 ID:+F6rqCNJ0
>>886
MC後は随分よくなってるよ。
でも、GSの足もにも及ばんな。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 15:20:39.95 ID:a0un9RhFO
クラウンとかw
でっかいポリバケツマークが鎮座ましまし
恥ずかしすぎて乗れませんwww

あんなマーク付いてて買う奴いるの?
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 15:24:29.57 ID:mPHPC9hHO


コイツって町工場から中古ローンでGS買った奴だろ?

地に落ちたなレクサス…
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 15:28:38.14 ID:lte2fuAHO
>>884
アリストってそんなに高かったの?
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 17:21:52.82 ID:jYqNleSq0
今度のA7の方がよくね?
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 17:47:34.15 ID:M6zjb9220
A7はナビみて選択肢から除外した。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 17:55:25.84 ID:pW5x0LjT0
もしかして、まだDVDナビとか?

2年前A4アバント見に行った時はDVDだった
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 18:56:27.94 ID:a0un9RhFO
>>890
お、ポリバケツオーナーですか?

正直ポリバケツださくない?


後、車程度にローンやましてや中古とか選択肢に無いからw
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 19:34:24.11 ID:D4PucnIbO
クラウンからの乗り換えだけど、ハンドリングだけは200系クラアスのが設置感あるよ。あとは全てGSのが上。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 20:03:02.48 ID:/k99Yp830
>>879
BMはブルーなんとかと言ってエコを強調していたけど、所詮ただのガス食い車。
それが燃費良くなるとはにわかに信じられない。
だいたいターボなんてドッカン加速に洗脳された>870辺りにしか支持されないよ。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 20:17:26.15 ID:qPgPXHfoO
GSは早く深海魚みたいなモッサリデザインから脱却してくれ
この際あのアウディのグリルとBMWのリアをパクったみたいなデザインでもいい
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 20:28:01.44 ID:vCopHBHq0
>>898
元GS乗りだけど、現行デザインはそんなに悪くないと思う。
それより、次期コンセプトカー酷すぎるわ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 21:01:20.33 ID:j7iV4FzV0
>>898
次期モデルこそ大口開けた深海魚かジンベエザメみたいな顔じゃん
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 21:53:23.04 ID:vAgeX9Xc0
A7いいんだけど、北米で3.0T Premium Sedan quattroが、
MSRP $59,250、Invoiceは $55,103もちろんフル装備だ。
超円高の折、ディーラのマージンはせめて20%くらいにして
おいて欲しいな。

だいたい日本の外車はVWの一部を除くとマージン乗せすぎだ。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 22:34:04.32 ID:iYCgSZAE0
>>891
V300フル装でギャラン下取り追い金600万円でしたよ。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 22:56:36.43 ID:lte2fuAHO
>>897
ドッカン加速の意味が分からないが、GS450hの方が
BMWの直4ターボより少しだけど速いじゃん。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 23:14:53.15 ID:KzPrkeuyO
>>884
それは確定情報ですか?


なんで250でそんな値段なんだ…

いくらナビとか最新のものになったからっていったって
そんなのは新型になればみんな普通にやる事だし
ましてシャシーもエンジンもミッションも現行のキャリーオーバーなんですよね?

一概に比べられないけど、マークXなんか250万だし
クラウンのナビパッケージでも420万ですよ?
フーガも400万円台だし

それで果たして次期GSに、この+100万以上のバリューはあるのかなぁ?


これじゃ、今まで散々叩かれてきた『バッジ代に金払うとかw』
とか『ぼったくり乙』ってまた言われるに決まってる

適正価格は250ベースで450万、Fスポーツ500万、バージョンLで510万
350がそれぞれ70〜80万高、450hでそれぞれ150〜180万高くらいだと思うけどなぁ
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 01:03:57.96 ID:lgJvflz20
それだと今のGS350は適正価格ってことになるね
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 01:40:43.93 ID:liVQE08E0
>897
自分もそう思います。いくらBMでもいきない走りとエコを両立したもの
を作れるかね。燃費を考えれば、普通に考えれば、ある程度走りは犠牲に
なるんじゃないのかな?。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 02:55:40.66 ID:2IHl8jgg0
250は最初から4気筒HVにして欲しかったな。
2500のV6だとたぶんトルク不足。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 03:07:57.44 ID:3uDzOfv70
>>889
この派生スレにリアルオーナーなんて居ないし

居たとしてもロッテリアマークで悦に入るセンスでしょ?
ザキミヤのオイアーの旦那にぶっ飛ばされたくなかったらクニに帰れば良いのに
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 07:26:00.25 ID:PsRnkYJpO
>>906
同じコンセプトのMINIや直6の直噴ターボはもう何年も前から出てる。
ここへ来てようやく真打ちの縦置き直4ターボが登場しただけ。

GSの2GRFSEだってフェラーリに抜かれるまでは排気量当たりトルクで
世界一だったし、燃費も抜群に良かったんだからすぐに抜き返すでしょ。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 09:21:04.79 ID:2IHl8jgg0
523i,528iも9月生産分から2L直4ツインターボ
に置き換わるってホント?
Eクラスと揃えてきたね。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 09:27:41.46 ID:2IHl8jgg0
スレ違いだがホントに528iは4
気筒ターボに置き換わっちゃうみたいね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/BMW_5_Series_(F10)
たぶん8AT

GS250のV6、2500cc、6ATが凶と出るか吉と出るか。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 12:16:01.37 ID:PsRnkYJpO
>>911
たとえ燃費が悪くて遅いとしても、エンジンがクルマの全てじゃないから。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 13:59:48.96 ID:2Nhu7cf+0
とりあえず、レクサスGSは終わってるな。
もう絶版でいいよ。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 14:21:35.17 ID:s5hZflvG0
HS出してからのレクサスは終わってる
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 14:34:03.93 ID:jtA/H6j60
DセグメントNo.1は当然トヨタ渾身のクラウンだけど、
クラウンは田舎のオヤジ臭が強いので選択したくないという層には売れるんじゃないかな。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 14:36:55.70 ID:PsRnkYJpO
クラウンはベンツEやBMW5と同じEセグメント
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 15:03:07.84 ID:lnRdLVl90
クラウンの方が下どりは良いだろうから、
頻繁に車を乗り換える人にはGSよりクラウンだろうね。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 18:00:24.32 ID:jtA/H6j60
>>917
>クラウンの方が下どりは良いだろうから、
レクサス店でもGSよりクラウンの方が下取りいいのでしょうか?
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 18:01:36.95 ID:jtA/H6j60
>>916
クラウンはEセグメントでしたか。
勘違いしてました。
オソマツです。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 19:15:50.08 ID:ogFchtK/0
まじかよ クラウンもEUに出荷してたんだ・・・
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 19:41:02.44 ID:ZXAPpDBt0
>>918
GSとクラウンなら市場の原理でクラウンの方が高い値が付くだろうね。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 19:52:58.76 ID:ogFchtK/0
まぁいいんじゃね?

好きで乗ってるんだから・・・
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 21:39:49.16 ID:6GPWHdjg0
>>922
好きで乗っている故に気になる。
なんで、クラウンの方が高額で買い取ってもらえるんだよ。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 22:52:20.79 ID:400Dsp910
GSはサンルーフ/本革シート/マークレビンソン
/ホワイトパールマイカ装備であればOK
CPO で詳細検索すればわかる。
このGSは高値取り引きされてる。これ以外はだめです。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 22:53:13.80 ID:BLw629Q20
片や人気車
片や超絶不人気車
市場原理考えれば当然だろ
天邪鬼なオレは不人気車ばかり乗り継いでるな or2
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 23:52:06.74 ID:I1vlGLlb0
サンルーフってなんの役に立つんだ?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 00:03:42.87 ID:UBNxTf2c0
>>923
たとえば・・・

好きでもないが、八方美人でまじめな女と
大好きだが、ちょっと変っててタカビーで天真爛漫な女

どっちを選ぶ?
ひとそれぞれだよな?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 01:10:35.68 ID:nCjjzjqT0
>>920
EセグメントのGSの兄弟車なんだからEセグメントとするのが妥当じゃね?
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 01:36:37.19 ID:UE80oGaJ0
>>927
なんだかよくわからん例えだなw
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 02:57:25.51 ID:fqsRtfo20
>>929
それはオマンコの事だよ

前者は堅めのマンコ(GS)
後者はブカブカのマンコ(クラウン)

ひとそれぞれだよな?
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 03:38:43.46 ID:SKMWi9hj0
>>926
下取り査定の時w
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 10:13:42.50 ID:vodxd1AUO
クラウンさえ買えん奴らが うだうだ言うな。クラウン乗るんなら カローラでもプレミオ、マークX等 なんでも良いわ。GS新車で買った奴らは いちいち下取りなんか考えとらんわ。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 10:43:06.92 ID:DRhYycmV0
>>932
下取りは高い方がいいじゃん。
GSもっと人気が出て高額査定になって欲しい。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 13:13:45.38 ID:ADjF4es60
中古乗るんだったら外車のがいいだろ
ベンツE550の1万キロも走ってない車が500万以下で買える。
というか、外車はワンオーナーの中古価格が本来の適正価格って感じだな。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 13:38:08.46 ID:2sYh5gaI0
>>934
レクサスにも当てはまるかも。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 15:03:58.09 ID:WbEfUKKHi
>>925
がっくりした時のケツが可愛いな。
or2
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 18:34:08.94 ID:ZBcZ/6dW0
小金持ちの俺はレクサスに手を出さない方が良かったと、
後悔しています。
なんで、クラウンの方が高く買い取ってもらえるんだ?
納得、行かん。
今の買取額だと買い替えには消極的になってしまう。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 19:41:32.98 ID:Go4ui6KB0
>>937
小金持ちだったらこんなところでうじうじ言わないでも、
たとえGSが買い叩かれても次もそこそこの車を買えるんじゃ?
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 20:19:47.37 ID:10lqsxDm0
GSの半額の値段でGSより良い車がたくさんある、
という事実に翻弄されてしまうのが小金持ち。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 20:21:16.63 ID:iY2uW9vd0
ローレックスのパチモン買う気分だな・・・・
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 21:48:05.83 ID:HtAQEeWR0
GS買うときは少々の見栄もあって思い切ったけど、実際乗ってみるといいクルマだなって
いまだに思う。いちいち細かい部分まで造りがよい。
(ちなみにディーラーは堅苦しくて好きではないのであまり近寄らない)
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 21:51:47.17 ID:8u6f1z7N0
次期GSの開発責任者は気楽だろうな。
現行の売れ行きを上回っただけで成功なんだからな。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 01:45:28.06 ID:bRev2I2FO
GS塗装すごいな 3年過ぎても新車の輝き。買い得だよ
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 02:05:59.31 ID:UhRrWTsr0
>>925
うわぁ、なんか入れたくなってくるw
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 07:46:35.44 ID:mgILYMRS0
>>943
屋根付き車庫に保管。ボディーコートしてると言う条件が必要。
青空駐車じゃ色褪せるよ。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 09:03:03.57 ID:iCaWdcvK0
GSいい車だとは思うけど。
レクサストヨタで一番不満なのは、内装のデザイン。
カローラからLSGSまで、質は違うだろうが、デザインコンセプトが同じじゃん。
あれが耐えられない。内装デザインのコンセプトが、150万の車とおんなじ
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 10:23:32.42 ID:fGou3pW7O


ニホンゴハムズカシイデスヨネ
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 10:29:20.56 ID:qjIcuxwj0
確かに塗装はイイネ。
シルバー+ガラスコーティングだと、
野ざらしでも新車の輝き持続してる。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 11:44:30.74 ID:7lvM5tAw0
>>937
後発のほうが新しいデザインだからだろ
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 12:15:46.93 ID:SJUEI3Ug0
>>948
レクサス乗りが青空駐車て貧乏臭いから止めてくれ。
ちゃんと屋根の有る保管場所を確保してから、レクサスに乗れ!!
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 12:46:04.89 ID:aMLi+r170
>>950
確かに・・・
ベンツのCやE、BMW3とかも、青空駐車場だと
貧乏人がローンで無理して買ったんだなぁ〜って思う
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 13:30:09.20 ID:Or2EO3Mh0
>>951
ローン購入=貧乏人という発想は間違い。
そもそも、有る程度、収入がないと、ローンが組めないんだよ。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 13:57:12.81 ID:szM1/O5j0
ほんと他人のこといろいろ気にする奴が多いんだなぁ。
それだけいつも他人の目を気にしてびくびくしてんのかい。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 14:56:55.25 ID:QACDYrM30
>>953
ローン購入者乙w
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 15:25:01.94 ID:zUid/a0B0
リアルオーナーなんて居ないから
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 18:43:00.23 ID:bRev2I2FO
面倒臭くガレージ前青空駐車 でもマメにフロントホイールみがき このパターン多いだろ
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 19:44:22.28 ID:+ItORB7R0
>>952
他人に利益を与えないのが金持ち
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 21:00:54.68 ID:+5aOuLpQ0
>>957
一寸先は闇。
金持ちもいつ激貧になるか分からない。
事業頓挫。天変地異。無用な保証人いなり借金焦げ付き・・・
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 21:03:08.43 ID:5B25rz330
レクサスで青空駐車はダメなのか?

たかがレクサスじゃん

そんなに大事にしないといけないのか?
青空駐車、路駐程度で十分だろうよw

と、450hの貧乏人が言ってみる
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 21:38:29.92 ID:2X3fuRCO0
たかがトヨタのレクサスじゃんと言える人と
必死の思いで買った人との違いでしょうね
レクサスはこの混在がおもしろい
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 22:15:09.60 ID:ZlrJXcZ80
>>960
俺はLS460だけど、普通に青空だが…
ってか、レクサスだよ?
足で使う車だよ?
何を考えてるんだ?
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 23:07:37.38 ID:DJakEdXl0
足なら軽かヴィッツあたりでいいんじゃない?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 00:08:47.68 ID:QefbXzKs0
>>961
 
>>950みたいに宝物にしてる人もいるんだから(笑)
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 00:14:34.29 ID:y+QlQ2W+0
どうやら床の間に飾ってるらしい・・・
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 00:44:16.71 ID:Ol4gdbfM0
でもホント塗装はきれいだよね。私のGSも先日1回目の車検を受けましたが
いまだに初めて見せる人には「新車買ったの?」って言われます。
ちなみに昼は屋外、夜は屋内保管。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 01:30:32.66 ID:oUgUti3z0
レクサスはガレージに入れとけ?

そんな大事か?トヨタの車が?やっと買ったから宝なのか?

フェラーリでも雨ざらしの人居るけど、そんな人たちに笑われるぞw

汚れ古くなったら新しく買い換えればいいじゃん?レクサス金持ちさんWWW
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 01:53:57.00 ID:WCHQ+CfY0
>>962
はあ?
足でも軽なんか考えもしないね。

足ってことは、日常で乗るということだ。
そのためのレクサスでしょう。
快適に壊れず、楽に乗り回せるのがレクサス。
足に最適だよ。

その意味がわからないなんて人はいないと思うが?
軽やヴィッツは快適じゃ無いでしょ。

レクサスを足で乗らないで、何にしたいの?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 02:24:12.00 ID:uBEQUNep0
>>967>>962の稼ぎの違いでしょ
咬み合わないよ
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 02:40:58.99 ID:wLYdhBaY0
次期GSがホリデーオートに載ってるあのデザインのままで出るなら欲しいな
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 08:49:06.21 ID:XEOnO7hY0
誰か、そろそろ続きスレを立ててください。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 09:37:25.47 ID:9ZhXnkQ80
>>968
その発想が貧乏なんだよ
金持ちでも足がわりなら軽に乗るぜ
972 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/13(土) 09:40:33.10 ID:tIvUBdpL0
>>エライ人よろしく!
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 09:48:40.86 ID:oBIvey2o0
重複スレを先に消化してからっていうのは?
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303963644/l50
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 10:00:11.43 ID:QsusKFs10
元々向こうが本スレでしょ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 10:30:17.41 ID:T41ZnNGn0
>>971
はあ?
それこそ無駄だろう。
足代わりに別の車を、ってのがね。

金持ちが軽ねw
呆れてしまうな。
キミの人生がよくわかる。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 10:32:15.31 ID:T41ZnNGn0
追記
軽とか、走る棺桶に好き好んで乗るヤツはいないよw

足だからこそ、楽に安全に乗れる車だろう。
本当に生活レベルというか、人生レベルの違いに驚くな、ここは。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 11:08:20.87 ID:oBIvey2o0
ミラ・イースとか、軽じゃないけど
デミオ・スカイアクティブとかは
単純にメカとして興味あるけどな。
ただ都心は駐車場代が高いので
なかなかそういうクルマを買うところまで
いかない。
田舎にクルマ7台くらい置ける敷地の
一軒家持ってるなら必ず軽自動車一台
買ってそう。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 13:31:12.68 ID:7uWOkq5w0
俺は足にベンツもアルファードもムーブも使ってるが、
出先でのパーキングの関係で軽が便利な事は大いにある。

次期GSは興味があるなぁ!
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 14:18:45.59 ID:mKIE27xo0
足として使ってるけど、屋根付きだ
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 14:36:37.54 ID:dxtycP+/O
一戸建て位買ってから車に金かけろよ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 14:55:18.36 ID:aT46e4Cn0
>>966
おまえの家ガレージ付いてないのか?w
住んでるマンションに地下駐車場もないのか?w
月ぎめ青空駐車場?w
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 15:11:51.24 ID:8gjC9Ln3O
駐車場とかどうでもいいよ
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 15:17:31.45 ID:oBIvey2o0
港区高輪に一戸建てだと最低5億くらい
かかるんじゃ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 15:49:12.99 ID:TS5OBgr50
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 17:42:45.14 ID:7uWOkq5w0
屋根なし駐車だと洗車しても数日ですぐ汚れが目立つようになるからなぁ。
汚れたまま乗るのもやだし、かといって数日毎にスタンドで洗車するのも面倒だしな。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 18:04:33.27 ID:oBIvey2o0
>>984
GJ!
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 20:37:23.04 ID:p1NfWio50
同じ内容のスレが2つ有るのは見るのめんどくさいんだよな。
CTスレもそうだ、なんかくだらん拘りでスレが分裂してる。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 21:48:04.85 ID:bajtmIta0
>>981
通勤で使ってるし一日の大半が草生えてる青空駐車の会社の駐車場に
置いているからガレージがあってもあまり意味が無いな。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 22:41:37.12 ID:L4ymQK/5O
派遣のあんちゃんも乗ってるよ。

オークション購入らしいけど

時代の流れには逆らえないよな、金持ちぶって買ってはみたが、回りの反応は無関心だし、挙げ句のはては派遣社員でも乗れてる車にステータスも何も無いよ。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 01:07:12.51 ID:I69b2m4m0
>>975
金持ちは軽だよ
知らないのか?ww

991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 02:09:38.16 ID:Z0YKtNEI0
>>976
かわいそうだけど
多分ここに来てる人達の中でキミが一番収入少ないと思うよ
少なくとも僕の目にはキミは貧乏コンプレックスの塊に見える
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 07:05:22.89 ID:i+HZ4tJiO
金持ちは軽乗らない
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 08:02:47.93 ID:QduR1NKZO
そもそも金持ちはGSに乗らない
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 08:09:42.29 ID:9Kf5r61/0
以前GS350(w)に一括購入で乗ってた年収1200万円の者です

俺が金持ちならレクサス乗らない、ISFやLFAなら欲しいと思うかもしれない
ガヤルドやフェラーリ乗るだろうなw

レクサス、しかもGS如きで特別だと思う馬鹿が居るんだよな、Dの体制が勘違いさせる要因の一つでもあるだろうが
今じゃそれも無くなってきたようだし。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 08:15:16.95 ID:i+HZ4tJiO
年収五千万を越えるがGSに乗っている。これだけではないが。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 08:18:08.06 ID:hkFTsoJeO
その手の嘘はもう秋田県
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 08:49:19.12 ID:0oZrnl5a0
でも九州出身w
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 09:22:33.00 ID:9Kf5r61/0
九州の人って上から目線で空気が読めなく自分が偉いと勘違いする奴が多いからな〜
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 09:28:21.69 ID:ukPJvunA0
埋め
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 09:28:45.59 ID:ukPJvunA0
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10011001
   プスン・・・

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