★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part22

大失敗作の新型（BR/BM）について
年改、次期モデルにマシになるのを期待しつつ不満な点を語りましょう

前スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1302177394/

プレミアム君専用
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part56【LEGACY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303054830/

擁護厨専用
現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1301499668/

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ(A型)　　　　　　　　　　(B型)
5月　24位　1,914台　　　　　　　5月　圏外　1,884台
6月　22位　3,040台　　　　　　　6月　圏外　2,074台
7月　16位　5,665台　　　　　　　7月　圏外　3,156台
8月　27位　1,736台　　　　　　　8月　圏外　2,618台
9月　26位　3,201台　　　　　　　9月　22位　4,234台
10月　圏外　1,450台　　　　　 10月　圏外　　933台
11月　圏外　2,086台　　　　　 11月　圏外　1,393台　
12月　圏外　2,072台　　　　　 12月　25位　1,435台
1月 　圏外　1,472台　　　　　　 1月　圏外　
2月　 圏外　2,313台　　　　　　 2月　29位　2,119台　　
3月　26位　4,997台　　　　　　　3月　29位　2,116台　
4月　圏外　1012台

参考

【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で　2,200台/月(B型)

評論家の一般的な評価
・大幅に進化したが車を操る愉しさは後退した
・概ね良好だがパワステに違和感がある

現行関係スレの実態
　　本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー　時々次スレが立たなくなる
　　要望スレ → 過疎
　　失敗スレ → 事実上の本スレ
　　オーナースレ　→　時々スレ落ちする

このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか２４時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する（国内では30位圏外が殆どなのが実態）
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型サイコ−」とオナる
・手詰まりすると「嫉妬すんなよ！買えないんだろ！」で逃げ攻撃をしてくる。

現行型の特徴

コンセプト：　　　先代までの生真面目さを失いトヨタ車みたいに一般受けして儲かる車に堕落

パッケージング：快適＝室内が広いという安直な発想からボディを野放図に拡大
　　　　　　　　　　低重心なシャーシに高重心の重いボディを載せる

デザイン：　　　　絶壁なパッケージングにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという
　　　　　　　　　　無茶振りした結果、フロントもプロポーションも残念な事に

インテリア：　　　インパネは薄くて固くて叩くと甲高い音のするプラで金属風に塗った面を多用する等「チープ」の一言に尽きる。

動力性能：　　　ボディが大きく重くなったので排気量増やしました。
　　　　　　　　 　 CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。

フットワーク：　　安物をつじつま合わせで制御した電動パワステが素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
　　　　　　　　　　トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無

安全性：　　　 　 とりあえずマトモ。アイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。

ﾊﾞﾘｭｰﾌｫｰﾏﾈｰ： 現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください

　総　論　：　　　現行を一言で表すとプアマンズクラウン。オンリーワンとしての存在感は消失

自販連のＨＰで新型発売後の販売台数の推移を見てたんだけど。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
ＢＰは発売後（2003.5）１年半の間一度も販売台数ランキングベスト30から消えてない。
ベスト10内にも５回入ってる。
現行は発売半年後にはベスト30から消えて顔を出すのは３月と９月だけ。以下順位。
　　　　　　　　5月　 6月　 7月　 8月　 9月　10月　11月　12月
先代(2003) 　25 　　10 　　 6.　　16 　 　9　 　14 　　14　　　8
現行(2009) 　24 　　22 .　 16.　　27. 　 26.　圏外　圏外　圏外

　　　　　　　　 1月 　2月 　3月 　4月 　5月　 6月　 7月 　8月 　9月　10月　11月　12月
先代(2004)　　 13　　14.　　10.　　20　　16.　　14.　　 9.　　23.　　15.　　23.　　23　　　11
現行(2010)　圏外 .圏外 　 26　圏外 .圏外 .圏外 .圏外 .圏外　　22　圏外　圏外　　25

　　　　　　　　 1月 　2月 　3月
先代(2005)　　 23　　22.　　12
現行(2011)　 圏外 　29.. 　 29

俺はアンチだけど実際はそこまで失敗してないだろうと思ってたんだけど
本当に国内では失敗してるんだね。
ここまではっきりと結果が出たらBP回帰ってのも可能性はあるかも。

（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　レガシィくん　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ 　　　∧＿∧_　　∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　　　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　）　　 　n
　　　 ＼ｱﾙﾃｯﾂｧ⌒￣ヽレグナム/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ ｽﾃｰｼﾞｱ /~⌒ﾏｰｸ�U ⌒＼ﾌﾟﾘﾒｰﾗ　＼ 　 （ E）
　　 　　`、　ｼﾞｰﾀ　 ./￣|　　　　/／`i ｱﾍﾞﾆｰﾙ/　カルディナ/| 　　　　/／`i 　ﾌﾞﾘｯﾄ　/　| 　ﾜｺﾞﾝヽ　ヽ／ ／
　.　　.　 ｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　 ｜　∧　∧｜ ｜　　　　 | ＼__／

以上テンプレ

>>1乙

>>1早すぎ。

ここのスレ主は確か
現行が出た時にカッコウが悪いと思い最終型のBPを買った。
つまり最新のテクノロジーが手に入るのにわざわざ６年前の設計の車を買ったと言う事だ。
しかし、一般人には意外に受けが良く性能も先代よりも優れている事が判り
（安全性能、動力性能、燃費性能、快適性能）
さらにアイサイトが出てきて、現行の事が気になり、また
デザイン面でも現行のボンネット高やライト周りのデザインがこれからトレンドと言う事を知り
どうしても、現行を大失敗にしたくてたまらない。
大失敗したのは自分と言う事をどうしても認められないらしい。
特に最近はおされぎみ。
どうやら、擁護になったりアンチになったりの忙しい生活を送ってるようだ。

そんな奴の建てたスレに価値はあるのか？

なげーよ

>>11=レガシィ初体験(BR)のコメント

乗ったことなくBPを語るw

>大失敗したのは自分
ダハハ　　大笑いだ

>>13
乗った事無くBRを語るアンチwww

基地外アンチがスレ乱立させてる
いいかげんにしろ！！

内装がチープすぎる

皆さ〜ん
>>1をよく読んでくださいね

>>15
1000キロくらいだが散々乗ったわ。
返すとき2度と乗りたくないと思う糞車だね。
で、お前はBPとか昔のWRX乗ったことあるの〜? ガキ

先代から進化したとすれば、アイサイトだけじゃない？他は方向性が変わっただけで進化とは言えないな。目新しい技術も使ってないし…
そいえば、先代まではボディ剛性が何%アップとかカタログにあったけど、現行はどうなんかな？

スバヲタの恥ずかしい妄想

【国内】アテンザvsレガシィ【長距離】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1274240224/758

>>757
＞そういう事じゃなくてワゴンもセダンも存在して、2000ﾀ-ﾎﾞが主力で(今は2500だけど)AWDのｺﾝｾﾌﾟﾄも似てるって意味での車格だろ
＞大体お前のは価格ですw
＞価格=車格ってどんだけ単純なんだw
＞頭わっりーな失せろw
＞しかも北米価格かよ…そーかウォンじゃ分かりにくいもんなw

AUDIのA4と価格が違ってもコンセプトが似てるから同じ車格何だってｗｗｗｗｗ
ﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗｗｗ

>>20
下がってちゃ書けないだろ？ｗ
そもそも、剛性アップ出来る理由が無い

>>21
先代（少なくとも現行と先々代は絶対違う）は動物に例えるならチーターで
アウディＡ４はサイだそうだｗ

>>23
ドイツの常用速度は日本に比べて遥かに高いのにA4がサイだってｗ
世間知らずだよなｗｗｗ
カバカバ言われるからサイって言いたいだけだったりしてｗｗｗｗｗ

>>22
納得

>>24
違うだろ？
多分、ヲタにとっては
先代レガシィ：チーター
アウディ：サイ
現行レガシィ：河馬
ってことなんだろ？
ただアウディがサイなら現行レガシィは河馬でも辛いな。
死にかけた河馬くらいか(ρ＿；)

>>17
多分D型で内装よくするかもしれないな
しなかったらスバルはもう危ない

新型最悪だがBPもリアが好きになれなかった。
個人的にBHが最高だったな。

BHはフロントが…
最高はBGだろ

アンチ必死すぎ。

たしかにBE/BHはフロントが終わってるな。
しかも5ナンバーのクセに重すぎるw
現行レガと同じくいらない子。

>>29
BGは初めて買った車なのでBGも好きです。
現行はイヤなので今はR205乗ってます。

>>27
次期インプでソフト材復活だよ、リサイクル対応で安い素材が出てきたのかな。
スバルしか見ていないとわからないだろうけど、一時期リサイクル性が悪いと各メーカー使わなくなった。

オレはBE/BHのなまず顔も結構気に入ってたな
街で見かけると今でも愛嬌を感じる
そのとぼけた見かけに見合わずけっこう早いし

やったー連休だー

前スレ終盤から今スレを見てみると、殆どの書き込みを３〜４人で
回してるみたいだね。
最近は現行レガシィを貶めようとする人が減ってきたのかな？
もう飽きちゃったんだろうね。

方向性を変えて、世界市場でヒュンダイとかのDセグ最下層で勝負を賭けてる
クルマを貶めたところで虚しいだけだろ。レガシィはツーリングワゴンであり
現行のキャッチフレーズはグランドツーリングイノベーション。前スレに
「レガシィはスポーツワゴンとうたってるのに・・」と書いてた人は勘違いをしている。
メーカーはそんなことを現行では謳ってない。スポーツワゴンと名乗ってるのはアテンザ。

今度のレガシィは広い大陸や高速を淡々と走り続ける安いクルマあって、一発の速さ
や峠で攻めてなんてクルマではない。アクセルを漫然と踏み、長距離を走るため
だからあのCVTを採用したんだろう。DCTはVWですら低速域の制御はイマイチで
米国市場では普通のＡＴを採用している。ストップアンドゴーが多い日本では向かないと
見送った判断は正しいと思う。贅沢を言えば７速ＡＴとか欲しいが。
アウトバックとレガシィの作り分けができなくなった今、昔のレガシィが好きな人は
愚痴をこぼす暇があるなら、はやく他のクルマに目を向けた方が幸せになれるよ。

スバルは現行を失敗と認めたから次期インプをプチレガシィ風にしてBP厨の受け皿にするんだろ？
一部のカルト信者が執拗に擁護してもスバルも含めた多くの人が失敗したと思ってる事実は否定できないよな。
一部のカルト信者はスバルは失敗を認めてないと強弁するかもしれないが、認めてないならなぜインプをプチレガシィ風にする必要があるのだろうか？

>>38
あの売上で成功したと思うほうが間違いだから先代っぽくしたのは評価出来る

インプまでカバだったらますます傾く

V字回復のどこが傾いてんだよwwwwwwwwwwww

最近、どのレガシィも河馬に見える。
（昨日仲良く止まってるＢＰとＢＧまで）
先日、ああやっぱり前のレガシィはスラッとしてるな(￣∀￣)でも、こんなにケバかった？
って思って後ろみたらＨマークが付いてたｗ

>>38　　　　　　 十分にあんたもカルト信者だろ。
例えスバルが現行レガシィが失敗と思っていても、反面、米国アウトバックは
成功としているから以前のレガシィに戻ることはない。新型インプレッサを
行き場をなくした旧型レガシィユーザーの受け皿にとは思ってるかもだが。
そもそもレガシィの成功の定義って何だ？旧型のような走りに先鋭化したモデルの投入か？
ただでさえ冷え込んでいるセダンの国内需要をスバルが総取りすることか？

レガシィの失敗を思うなら、現実として海外のアウトバックの成功も考慮無しないと。
失敗を連呼するだけなら、あんたも一部のカルト信者と同じだよ。片方は大成功
片方は大失敗。数字を見れば海外では成功、国内では失敗というのが現実。
その現実を無視してる点で、失敗連呼厨も成功強弁厨も同族ですよ。

率直に聞くけど「なんでインプをプチレガシィ風にしなきゃいけないと思う？」

プチレガシィって？子河馬のことか？
可愛いけど、先代ユーザーはあれで良いのか？

>>44
俺は先代乗りではなくアンチスバルですが？

>>45
じゃあ、聞かなくても想像つくんじゃね？
河馬で総生産台数増えたから
次は子河馬で大成功だ！
ってスバルなら考えそうだろ？

>>46
盲目になればわかりにくいと思うけど素直になれば直ぐにわかる
先代風の方が売れると経営判断をしたとみるのが自然

盲目だからわからないってのは訂正しよう
わかってるけど認めたくないって方がより正確ですね。

>>48
子河馬が先代風に見えるって時点で
涙で目が曇って盲目状態だと思うんだが？

>>42
成功強弁ってw
あんたも認識してるように成功だろ？w

国内だってこのご時世普通だわ。アコードとか並になったら失敗かも知れんがね。

>>49
オレもそう思う。
あれのどこがヒラメ風なんだろな？w

結局アンチはなんでもいいんだよね。

おっかしぃなぁ
雑誌にもプチレガシィで旧ユーザーをフォローするって書いてあったけどなぁ
結局、認めたくないだけなんだろ？

>>50
「僕ちゃんの為の、僕ちゃんが大好きだった頃のレガシィの延長線上にないから失敗」
と言ってるお子様とは別の意味で失敗思うが。あくまで局所的な日本市場での話だが。
普通と言えても成功ではない。エクストレイル並に売れたら成功だ。

成功を強弁と言うより擁護を強弁と言った方が正しいかな。今ではフォレスターでさえ
採用しているブラックアウトのメーターパネルがレガシィに採用されてない点を指摘され
「安いというソースを出せ」などと言ってるバカは擁護の強弁厨だろ。
ディーラーでパーツ価格を聞けば、誰でも今のメーターが安物と分かるのに。

>>40
右肩上がりに傾いてんだよｗ

インプレッサのSUV風のやつはフォレスターと客層は被らないのかね。
先代までのレガシィ乗りの受け皿にするにしても、インプレッサとレガシィじゃ力の入れようが違うから難しいと思うわ。

オレも擁護してあげたいのはやまやまなんだが、誉めるとこが見当たらないんだよな〜どこがいいんだ？まずは乗ってみたいと思わせるデザインがないとな…

>>51
プチレガシィってのはそうなんじゃ？
サイズ違いだしな。その雑誌に先代風デザインと書いてあったんかい？

>>52
ころころ意見変えていくのなwww

>>53
なるほどwww
その発想はなかった。右肩上がりでも傾むいてるとは言えるな。

>>54
無理に擁護する必要ないだろ

国外より国内で高く売るという行為はスバルに限ったことじゃないが
米国で200万を切る商品を250〜370万で買わざる得ない日本人はある意味、敗者か。
あれが日本でも200万で売っていれば、まぁあの内装でも納得もいくし、買い得感もあろう。
現実にはクラス下のゴルフより貧相な内装で、国内専売のマークXと比べたら（ry
高くても少量売れればいいという考えの商品なら、今の国内台数でも成功なのか？

それにしても
ウチの近所じゃ、スバルのディーラーだけが今日から休みってことをみてもユーザーを
大切にしてないよな。交替で休むなり方法はあるだろうに。

>>56
また、湧いた。
一番安いグレードと一番高いグレードを同列に比較してるしｗ
２００（ドル１００円で見てるのか？）と２５０なら工業製品の日米価格差を考えりゃ妥当だろ？

まあ、スバルのＤが怠け者なのとマーク×が素晴らしいことに反論は無いがな。
ただ乗ったことは無いから噂だが、雨天時の走行性能の低さは嘗てのトヨタマーク�Uを凌駕するって時点で
個人的には比較する気にならん。

>>55
モロに書いてあるぞ

あ〜またやっちゃった
ついつい言い過ぎるのが俺の悪いクセなんだよな。
次からは手加減するから許してね。

ついでだけど
インプを旧レガシィユーザーの受け皿にするから次期レガシィは更に拡大してアメリカのフルサイズセダンを目指すそうだ。
カルト信者は頑張って次期レガシィも買ってやれよ！
なにせスバルを支える崇高なお布施だからなｗ

日本で一番安いB4が220万５千円　米国でのレガセダン19995＄
今のドル円レートが１�j＝81円　での価格は161万9595円
その差、58万5405円　所詮は道具車と割り切れば、こんなに安く買えれば御の字だ。
普通に乗る分には装備も過不足無いし。売れて当たり前か。

>２００（ドル１００円で見てるのか？）と２５０なら工業製品の日米価格差を考えりゃ妥当だろ？

どこが妥当なのかサッパリわからんね。お互い現地で組みたてて、似たような装備で
この価格差はどっからくるのか賢い人誰か教えてくれ。米国の方が人口が多いから
云々と外車厨はよく言うが、それ以外の要因や説明はないのかね？　

今のスバルを見てるとホンダ路線まっしぐらだよな。
レガシィ＝アコード
インプ＝シビック
いずれレガシィもインプもデカくなりすぎてホンダのようにモデルが消滅するのだろう。
ステキだろ？お前らの大好きなスバルが、お前らの大嫌いなホンダと同じ道を歩んでるのだからｗ

>>60
確かに雑誌にそう書いてあったが、別の雑誌じゃ次期レガシィは日本じゃワゴン
のみになりセダンは無しと書いてあったな。本当ならばだが、あの手の雑誌の予想記事だし。

米国市場重視まではホンダの後追いだが、それに続く国内のミニバン攻勢
フィットのヒットといった要素がスバルには皆無なんだが。

本田はもっと高い価格（適正価格）でちゃんと売れてるよ。
スバルはこれでもかって言うくらい価格を下げてそこそこ売れてるだけ。
そのために様々なコストダウンで原価を抑えてるんだから、
日本でのレガシィの価格はボッタクリ以外の何物でもないな。

>>63
雑誌の記事を信じる信じないは個人の自由だな。
では現実を見てみよう。
国内ではワゴンだけになったとしてアメリカのセダンとコンポーネンツを別にすると思うかい？
スバルみたいな弱小会社が・・・・・

レガシィの拡大路線を理解できると、逆に考えれば今のレガシィが買いとも言える。
俺の中では先代で終わっているのでどうでもいいけどｗ

>>67
そういった内外事情を踏まえた現行擁護があるなら聞いてみたいな。
ま、無理だと思うけどｗｗｗｗｗ

>日本でのレガシィの価格はボッタクリ以外の何物でもないな。

やべぇ。。。わろた。レガシィがぼった栗かどうかはおいといて、
もっとすごいぼったくり車崇拝してる人たちが集まってんのに・・・・ｗ

価格はさておき、使い勝手が良くて後部座席が広くシートも良く出来てて、荷物も積めるワゴンとしては上質なものだろ
異論は認める

>>61
余程馬鹿なのか？アンチだから馬鹿の真似なのか？
販売コスト、輸送コスト。
販売コストには今話題の電力コストもあるし、地代もある。
何より無能な販社経営陣の人件費まで乗る。
輸送コストには輸送業者の経費が乗る。
日本と言う国の過剰コストを理解出来ないのは日本人じゃないからか？
日本と言う国の足を引っ張り続けた外国人経営の零細企業がここでも足を引っ張てるんだよ


次のレガシィは大きくなるだろうな。
格好は現行アンチも基地外じゃなければ納得出来るデザインになる可能性はある。
現行擁護には関係ない話だろ？
まあ、しいて云えば、ちっちゃいレガシィが来るのを待ってた人間がいたとしたら
残念だったねってだけだろ？

上で言われてる次期インプって
http://www.corism.com/news/subaru/1237.html
これ？？？

http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/index2.html
これカバだよね。

どうみても現行の流れなんだが。
これを先代風ってどういうセンスなんだろう。雑誌とかも。

>>72
涙で見えなくなってるんだろ？
オーナー以上にアンチの方が現行が売れてるって感じ始めて
二度と先代レガシィ路線に帰って来てくれないって泣いてるんだろ？

多分、大きくなって帰ってくると思うんだけどな

ヤケクソになって冷静に観察出来ないんだね、可哀相に・・・・・
更にデカくなるレガシィもスバル愛で支えてやりなよｗｗｗ

>>73
なのかなぁ。まあどっちでもいいけどね。
涙で見えなくなってるにしても、先代風キター　っていって買ってくれるならスバルもウハウハだろうし。

>>75
>先代風キター　っていって買ってくれるならスバルもウハウハだろうし。

辛うじて先代風だからいいかって感じだろうな。
現行車種と違い内装のソフトパッドもリサイクル可の素材でようやく復活したみだし。

インプからレガシィへのバッヂチューンｗが流行る予感。

　　　／＼ 　　　　　　　答えの無い毎日が　ただ過ぎてゆく時間が
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　これから先　どうなるのだろう
　　　　　 /⌒ヽ)月　／　　　　＼／＼　　　　　　　　　　わからない…
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　火　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　水 ＼／＼
　／ 　日　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　木　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　金　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 　／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　土　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

>>76
>辛うじて先代風だからいいかって感じだろうな。

ねね、どのへん？
目玉も押し出し感もカバなんだけど。
グリルの形かな？もしかして。

>現行車種と違い内装のソフトパッドもリサイクル可の素材でようやく復活したみだし。

へー　リサイクル素材の技術が進んだのね。それはよかった。

>>45
あなたココ最近書き込みしまくってる人だと思うけど、それ言っちゃダメじゃね？
レガシィに思い入れのある人が現行アンチするとかならまだ分かるけど、
「俺はアンチスバルだ」なんて言っちゃったら、スバルが売れると困っちゃう様に
聞こえるよ？いわゆる工作員ていうヤツ？

アンチするならちゃんと現行レガシィを貶しなよ。

>>78
>ねね、どのへん？
>目玉も押し出し感もカバなんだけど。
>グリルの形かな？もしかして。

特には目玉とグリルのカタチかな。
目玉の形状はキライの一言で最初の画像からろくに見てないだろw、ちゃんとBP/BLを踏襲しているよ。

会社の車にあまり興味のない連中は画像見て先代レガシィだと思い込んでたよw
「あれこんなゴツかったか？」、、、いや違う車ですからみたいな。


押し出し感はBP/BLで欧米で不足だと不評だったところだからあきらめろ。

グリルはわかるが、目玉は理解不能だわ。
どうみてもヒラメ涙目の踏襲に見えん。

>>81
どうみても現行の踏襲だな。
アンチの苦しい説明が笑える

Ｄに親子河馬が揃うわけだｗ
うちの親河馬連れて見に行こうかな

>>82
アンチでも擁護でもないが実写とCG でデザインを比べるのはナンセンス。新型インプの実写と比べてね。
一応デザインを勉強した身から言わせてもらうと現行を進化させたというよりBP を基に現行テイストを振りかけたって感じかな。

これ見て「どう見ても現行っぽい」ってのは不自然。よっぽど思い入れがあるならともかく。

>>84
http://gakinko.net/bbs/car38/img/586.jpg

どう見ても子カバにしか見えない件。

>>84
ディメンジョンなんかどうでも良いって服飾デザイナーが多いがそのくちか？
前後寸詰まりで車高が高いディメンジョンは
まさに子河馬じゃん。
前から、熱狂的な先代ファンがヘッドライト周りさえ何とか(ρ＿；)って書いてたけど
覆面被せたって河馬は河馬。
インプレッサが１０ｃｍ長くて５ｃｍ幅広なら先代よりデザインかもしれんが
あのサイズじゃ子河馬だろ

>>84
専門家ならもう少しちゃんと説明してよ。
アイラインといい、つり上がりといいカバにしかみえないが、どの辺がBPが元なのか

擁護は理解できないのではなく理解したくないのだよ。
あっさりスバルに裏切られたことを認めたくないだけ。









だがその発狂ぶりがまた楽しいｗｗｗ

あんまりあっさりしたデザインでもスバルって感じしないんだよな
俺はスバル車はちょっと特徴があって、ユニセックスな
オタク風デザインが合ってると思うけど
日産みたいに、僕、お洒落でしょ？とかやるのも、嫌らしいし
理由があってそうしてる、みたいなデザインがいいと思う

現行はデザイナーの力量が足りないにも関わらず無理に背伸びしてオシャレ風にしたけどまとめきれずに破綻したしなｗ

お洒落というか、スバル伝統の癖の有るデザインを目指したみたいだが
まあデザインとか乗ってる内に気にならなくなるよ
流行りものだからな

キャブレター時代のスバルの車は、デザインが駄目なんじゃなくて
パワーが無いとかエアコンが標準で無いとかが
あいまってぼろくそ言われてたんだよな
今はパワー出てるし、四駆が必須ならスバルみたいな所も有るから、
アンチの攻撃にもシラッとスルー出来る部分が有る

>>85
９０年代のヨーロッパフォードの車みたいだな

乗ってるうちに気にならなくなるってｗｗｗ
なんでそんな我慢しなきゃいけないんだよ。

写真で見るから変な風に感じるんじゃないの？
俺、三次元キャドで書きました、みたいなデザインは好きじゃないよ
あんまりごてごてしたのも好きじゃないけど

>>95
現物だって見てるわい。

車乗ってて我慢つったら、アクセルレスポンスが鈍いとか、
乗ってて怖いとか、速度が乗らないとか
だって乗ってる時、外見えないし、今時、車何に
乗ってるかで人格判断する馬鹿はいないし

俺、現物まったく気にならなかったけどな
モテとかきにするなら、服とか髪形に金掛けた方がいいと思うよ

それに今時、車に思い入れ持つのは、ぶっちゃけオタクの人だから
だからスバル車が狙うのは多少オタッキー好みのするデザインがいいと思うな、って書いてる訳よ

>>98
スバヲタに可哀想だろ。

ていうか、今のオタクって、デザインの事しか言わないのな
見るアニメは、美少女アニメばっかみたいな、そんな最近のオタク

>>97
現行だってクルマの出来はイマイチだぞ。
走行性能に我慢した挙げ句デザインまで我慢って、どれだけ罰ゲームなんだよ。

>>100
いや、昔のスバリストって、アニメオタクとは、ちょっと違うんだけどね
アニメも見るかもだけど、機械とか走りのオタクでも有るみたいな
今の若い子は機械や走りの方は全滅だから
デザインしか語る事が無い、みたいな

>>102
どこらへんがイマイチ？
具体的にどうぞ

>>104
はぁ？過去に散々書いてきたのにまた書かないといけないのか？
とりあえず過去スレを読みなさい

いや〜w、なんで明らかなオタクが走行性能語れるのかな〜？と思っちゃってさ〜w

そういえば、C型でピロ足入れるんだっけ？

残念な走行性能をテコ入れしようってつもりだろうけど
背高ミニバンをシャコタン化するようなチグハグぶりだなｗ

先ずは安物パワステとうるさいだけで糞制御のCVTを何とかしろよ

オレも乗ってれば気にならないとか理解出来ないわ。しかも乗ってても気になるとこ満載なのにW

>>105が思う走りの性能がイマイチじゃない自動車を教えれ。
その自動車がAWDで軽くて荷物いっぱい積めて安心して人を乗せられて300万円台で買えるなら乗り替えるから。

>>108
ブスも見慣れりゃ慣れるし美人も見慣れりゃ飽きる
カッコイイ車はたまに見るなら素晴らしいが毎日見るのは遠慮したい

ある機構の弱点と思われる部分を推測で書いてるだけだろ

>>87
タイヤ4つあるからBPに見えるんだよ、アンチには

まあ、でも、カッコイイに越した事は無いんだけどな
やっぱり俺も２ちゃんねるやるだけあって、オタクな部分は有るし
SUVとセダン/ワゴンで共通デザインなのは、無理が有るよーな気がする

まあ、なんてかホンダのSUVが、ただの乗用車の
リフトアップで、さっぱりイマイチに見えるのと同じ様な

>>108
前スレで点検や修理に出したBP/BHオーナーが　代車で乗ったBRにCVTやハンドリングに一様にダメだししていたな

Dは乗り換えを促すために現行を代車にあてがったんだろうが
乗ってみてダメなのを再確認してしまう現実

>>115
少なくとも先代よりは性能がいい
たかが代車借りたぐらいでダメ出しせんで欲しいわそいつ

>>110
オレはたとえ見飽きてもカッコいいクルマに乗りたいけどな…今のスバルだったらフォレスターが一番まともだと思うな。

>>117
スバルに拘る必要も無いと思うが？
現行ならインプレッサが一番まとまってると思う。
子河馬よりは良いんじゃね？

>>109
お前も過去スレくらい読めよ
いっぱい出てるぞｗ

AWDのワゴンなんか有るか？
昔の上司のV70はカス車だったが

>>119
残念ながらそんな車無いよ。
あるなら挙げてみ？
俺もBP からの買い換えの時散々探したけど見つからなかった。

BPも初期の足廻りは最悪だろ。
彼女は遠出すると必ず頭痛が出て速攻
オーリンズ車高調入れたら改善した。

>>121
まずは過去スレを読みまちょうねｗ

>>123
ずっと見てるけど無意味だよ。
困ったら過去スレ見れは、アレな人の常套手段だね。

>>121
触らない方がいいみたいだなｗ

アンチが息をしてない件www

んで84はどこいったんだ？

散々出尽くして論破されてるのにＧＣ乗りと同じ失敗を繰り返す・・・・・
擁護のオツムはみんなＧＣ乗りみたいにアレなのか？ｗｗｗ

>>128
ゴメン
何言ってるかマジワカラナイ。
深呼吸して出直して来てwww

>>116
代車借りたぐらいでダメな点が目立つようじゃどのみち現行はその程度の車だってことだよ

オレもDで現行試乗した時に、こりゃダメだからもういいやって思っていつものコースをショートカットして帰ってきた思い出がある。

wwwアンチ話題替えに必死デツネ
お前らの中身の無い試乗記なんてどーでもいいわwww

まぁ必死でもなんでもないけど、残念だが誰でも分かりやすい糞車って事だよ。
擁護がこのスレにいる事自体が必死じゃないのかなW

>>133
いかんのか？
気に入らない部分もあるがいちいち比べると腹立つんだよボケ

擁護に燃料投下されなきゃ、こんなクソスレ即終了しちゃうだろwww
お前はどのグレードを試乗して自車と比べてどうだったとか書けない程バカなのか？

>>134
そういうスレだからW
オマエがスレチなのを自覚しろよ。先代から現行に乗り換えてボロクソ言われて涙目だろうけど、そろそろ現実を受け止めた方がいいぞ。

>>133
いままでトヨタ車乗ってきた人からすれば良くできている方だと思うよ

歴代レガシィを乗ってきた人にとっては残念な糞車だけど

>>136
低脳バカ過ぎて相手する気にもならんわ

>>135
実際には乗ってない脳内批判が大半だろうからなー
比べようもないべｗ

>>135
試乗車 ＢＭ９ＮＡ
比較 ＢＨ９ＮＡ
走行性能、乗り心地 大して変わらん
内装 若干ＢＨ９がマシ

結局、嫁の新車希望に負けて
代わり映えせんのも嫌だからターボ。
１０年前の車と代わり映えせんのもどうかと思う。
ハンドリング、吹け上がりに付いては、
タワーバー・マフラー交換済み。
ＢＰからならダメだって思うかもな。
俺のより２年新しいんだし

>>139
そうでも思ってないと、涙出ちゃうもんな〜
そうだね、みんな脳内試乗だねWﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

>>141
何の自動車に乗ってて何に試乗したの？

>>140
排気量も装備も燃費も違うのに何言ってんだこいつ
デザインは上だがそれ以外は格下だろ

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

燃料投下しに来ましたよ。

>>104と>>109に対してID:uRVxOUEBO氏はどちらも逃げのレス。まぁいつもの事。
代わりに>>107のレスが出るも、走りに関して言われるのは毎度ＣＶＴとパワステだけ。
(足回りの熟成に関しては現行に限らず歴代のスバル車はお決まりの行事だし。)

で、ＣＶＴだけど、うるさいのは認めるにしても糞制御ってのはどうなの？
全然具体的じゃないのよいつも。(他社と同じ)ＣＶＴだという先入観からくる
マイナスイメージだけでレスしてませんか？
少なくともこれまでの４ＡＴよりは確実に良いミッションだよ。

それとパワステ。確かいつも言われていたのは高速での微操舵云々だったよね？
>>115の例や>>131なんかは高速乗ったのかな？代車や試乗で高速なんてそうは
乗らないと思うけど・・・

もっと言えば、パワステの違和感なんてそこらの一般人には分からないって。
前にも言ったけど、日本の自動車ユーザーがそんな部分まで車を見極められる様なら、
スバル車は今よりもっと売れてますよ。

訂正。

少なくともこれまでの４ＡＴや他社製のＣＶＴよりは確実に良いミッションだよ、
リニアトロニックは。

ＧＣ乗りはマジでバカだから絡みたくなかったんだけど
ヤツはＣＶＴだけで乗り換える理由になると言うんだ。
マジで理解できないんですけど・・・・・








デザインやハンドリングも理解できないからヤッパリ買えないんだけどねｗｗｗ

結局アンチは強弁するのみか。
専門家>>84の解説ききたかったんだがな

デザイン論までわからないのか・・・・・
慣れるまでは違和感があったんだろ？その違和感を言葉で説明してみなよ。
デザインはわからなくてもいいから、感じた違和感を言ってみなｗｗｗ

>>149
お前は話すり替えてばっかだなw
早く教習所に通えwww

俺は走行性能、デザイン、品質、質感において全てに対してレスしてたんだけどな・・・・・
多分にわかが鼻息荒くしてるだけなんだよな？
でなければ・・・・・

>>151
誰もお前のインプレなんて参考にしないからwww
胡散臭いって良く言われるだろ、お前。

アンチでも擁護でもないが実写とCG でデザインを比べるのはナンセンス。新型インプの実写と比べてね。
一応デザインを勉強した身から言わせてもらうと現行を進化させたというよりBP を基に現行テイストを振りかけたって感じかな。

これ見て「どう見ても現行っぽい」ってのは不自然。よっぽど思い入れがあるならともかく。

ｷﾘｯ

ぱっと見違和感あるのに良く買うよな…300万近くの買い物でそれはないな〜みんな金持ちだなW

ぼやけた言い方だと擁護のオツムじゃ理解できないのかな？
擁護のオツムと言うよりカルト信者の呪縛とも言うべきかな？ｗ

>>156
オマエ前スレで出現した［悪魔の理論］男だろ？
空白の開け方とか全く同じだからバレバレだぞw

>>156
早くAWDで軽くて荷物いっぱい積めて安心して人を乗せられて300万円台で買える走りの性能がイマイチじゃない自動車を教えてくれよ。
待ってるんだが。

悪魔の理論、それは…

>>147
絡みたくないのになぜ自分から>>128の様なレスを付けるんだ？
何だかんだで俺の事が気になって仕方ないんだろ？

ま、そんな事はどうでも良いから>>104と>>109にちゃんと自分の言葉で
答える事だな。他人のレスや評論家のコメントではなく。

ＣＶＴだけでも乗り換える価値があるというのは俺が自分でそう感じたから
そのまま伝えようとしてるだけ。
貴方がそうじゃないと言うのなら、俺がぐうの音も出ない位リニアトロニックを
貶してみなよ。

>>158
現行は重くて走りが駄目だしなぁ〜
新車では世界中探してもないなW

>>161
自演乙www

俺、このスレが擁護vsアンチみたいにギスギスしてないころからずっと眺めてるんだけど、少なくともBPの代替になる車は一度も紹介されてないと思うよ。
少なくとも俺がBPの代わりの車の購入を相談したときにはまともな答えが返ってこなかった。
ステーションワゴンってもはや日本ではニッチな車種だからレガシィが唯一無二になっちゃてるんだよ。
だからこそ路線変更にものすごい賛否両論が巻き起こるわけで。

>>86
現行インプと新型インプは車両サイズ変わってないはずだよ。
キャビンが広がってるから小河馬に見えるのはわかる。

>> ID:3Eb3JgZZO
「部分」と「全体」。一般人の多くは部分に拘って全体のバランスに注意を払わない傾向がある（後付エアロなんて部分の強調に終始して全体のバランスが破綻してるのが殆ど）。
Aピラーが前に来たことで全体のシルエットは現行レガシィの河馬っぽさがあるっちゃあるんだけど、…フロントマスクは理屈抜きでBP顔でしょ？
あえて言葉を加えるなら現行レガのライトはツリ目じゃなくてギョロ目。全面投影面積におけるライトの面積が違和感があるぐらいでか過ぎて叩かれる。
現行レガのスバルHPの画像と今回公開された新型インプの画像のカメラの撮影位置（高さ）を考えて。
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/index2.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/441/164/html/09.jpg.html
レガシィはライトの下から煽るような画像なのにインプは見下ろす角度になってる。
（余談：一番かっこよく見える角度=アイポイント付近を載せるはずだけどなんでレガは腰より下位置からの画像なんだ。普通に撮影したらカッコワルイことを自覚してるんだろう）
にも関わらずレガシィの方がライトがでかく見えるってことは実物で比較したら似ても似つかない目玉ってことになると思うよ。

ＢＰが良いならＢＰ買えば良いんじゃね？
中古売ってるし。
直６のスカイラインだのスープラだの、挙げ句シルビアの中古（冷静に考えりゃポンコツなんだが）を
結構良い値で買ってる奴もいる。
ＢＰの代わりはＢＰで良いんじゃね？

>>155
ずっとレガシィに憧れてて、やっと買えたんだからデザインなんか気にしてたら一生買えないさ

>>163
いや、マスクが理屈ぬきで現行だからきいてんのw
グリルだけは似てる
それだけでいいなんてスバル楽だなw

つり目もあんだけ否定されてたのに受け入れるとか…

いい年こいたおっさんが買いたくて、実際買える
走って楽しい旦那車が、国産車から無くなった気がする。

おっさんは中古外車なんて買えないしorz
走りの楽しさを捨てたら、いよいよミニバン覚悟しかない。
スバルも日本市場は、新型ベースのミニバン狙いと見た。

>>165
とにかくレガシィならいいわけか…

いつかはクラウンみたいなもんか。オレも少しは妥協もするけど、現行は守備範囲外だわ…
それでも運転して惹かれるものがあればまた違うかもしれないけどね。

>>166
な、アンチって馬鹿だろw

>>166
＞いや、マスクが理屈ぬきで現行だからきいてんのw


ぷぷぷぷぷっ
ホントに認めたくないだけなんだなｗｗｗ

ちょいと昔は、車選びに「困ったらレガシィ」

今は、・・・・・・・・？

無難なところでプリウスかな。

80年代なら白いトヨタ車だろ。

平社員 カローラ
中堅ベテラン層
　　　コロナ
中間管理職 マーク２�U

見た目の話題と中身の話題でアンチの勢いが全然違うのね。

車選びに困ったらレガシィっていつだよwww

>>173
未だにAWDで軽くて荷物いっぱい積めて安心して人を乗せられて300万円台で買える走りの性能がイマイチじゃない自動車を教えてくれないからなー
自分は今乗ってるBPのアドバンテージラインよりBRの方が乗り味が良いと思うから、
レガシィを超えるねはレガシィだと思ってるんだがね。

>>175
彼、出てこなくなっちゃったね。
自分から煽っておいて逃げ出すなんてなんとも情けない…

>>170
>ぷぷぷぷぷっ
>ホントに認めたくないだけなんだなｗｗｗ

多少フォローらしい事を書くと、ライトの下部分の出っ張りは先代でなく現行と同じ。
それだけでなく正面からみると長方形だが斜め上からボヤっとみると前・横・上の三面が一体に見えて、現行そのものにしか見えなくなる。

ただそれは画像からくる誤認識ってことが、斜めへの引っ張りが長いだけで基本同じコンセプトのライトをみればわかる。
三面それぞれへの着色のおかげで造形が認識しやすい、それだけでコンセプトは良かったのにとの意見がでてくるわけだw


現行レガシィは河馬であるって事実を強調したいばかりに、現実が見えなくなっているのは悲しいことだ。

>>175
中古のアウディで決まりじゃねえの？

>>177
わかりづらい説明だな。うまく説明出来ないってことは自分でも理解してないんだろ

>>179
わかりづらくすまなかった。

理解出来ていないようだから、どこがわからないか書いてもらえれば説明するよ。

>>180は、新型インプレッサは、
子河馬に見えるのか、
劣化先代レガシィに見えるのか
どっちだ？

ゴムの切れたパンツのようなハンドリングも慣れれば気にならなくなるのでしょうか？

>>182
タワーバー入れた上で、Ｄに調整させたら気にはならなくなる。
ついでに、脚も外品入れればＯＫ。
まあ、そうまでして買い換える必要はないって思うことには同意だがな

つかいつの間にレガシィのエクステリアについてごちゃごちゃ言い合うようになったんだ？
スバル乗りは見た目なんざ糞喰らえが基本じゃないのか？
見た目がカバだろうがなんだろうが、走りがよけりゃ無問題だろうが？
軟弱に外見をぐちゃぐちゃ言うのはﾁﾝﾎﾟﾏｰｸだのｽｹﾍﾞﾏｰｸだのﾌﾗﾝｽ奴隷だのにまかせとけよ

>>184
雑誌によるとだが
筑波走らせたらクラウンより遅いってんだから走りも酷いよな？
どうせ改造するんだからってメーカーの姿勢は、唾棄に値するって意味じゃアンチに同意だな

じゃあクラウン買えば…
国内専売では最高級車だから、高いけど
それにクラウンでサーキット走ってる奴なんか居ない
レガシィも居るっちゃ居たみたいだけど、基本居ない

ついでにだがサーキットには、アウディもBMWも居ない
峠なんか、もっと居ない
せいぜい箱根スカイライン
だから走り以外の+αでステーションワゴンが流行った
背高ミニバンより走りや燃費のよさで見直される可能性もある
セダンも燃費や走りで見直される可能性もある
つまりプラグインハイブリッドAWDマニュアルも
ありのスポーティーカーを目指すのがいいと思う
その暁には、デザインもハイブリッドを示す様な
スタイリングに変わると思う
ショーモデルのコンセプトデザインに、その兆しがある
細目ヘッドライト、ワンモーション

グダグダ言い訳うるさいなぁ…









戻りたいだけだろwww

>>185
どのクラウンと比べてだい？
走りが酷いかどうかは主観だしね

>>189
確かに主観だな
歴代たいしたこと無いってのも主観だ。
レガシィの走りが良いってのも主観でしかないだろ。


筑波のラップは現行クラウンだと思うが、
型落ちに負けたんなら余計こたえるな。

>>184
>スバル乗りは見た目なんざ糞喰らえが基本じゃないのか？

そのスバル乗りからしても現行のデザインは酷いってこと


>見た目がカバだろうがなんだろうが、走りがよけりゃ無問題だろうが？

いや、その走りもグダグダなんだが・・・

低重心+AWDの安定感は出色だけどもね
トヨタ、ましてや他社なら、もっと高価格の車になると思う
低床を売りにしてるホンダも腰高に感じる

・ゴムの切れたパンツの様なハンドリング
・走りがグダグダ

アンチさん達、もう少しレベルの高いレス出来ませんか？
サーキットのタイムが速いと、走りが良い車なんですか？

>>192
先代以前のレガは素人にもロールセンターが低いのを実感できるけど

現行のはカローラとかと変わらないよｗ

そのカローラ欲しいんだけど、どこで買えるかな？

>>193
無免許の基地外擁護さんの思う走りの良さって何ですか？
現行が当てはまって無くて良いですから書いて下さい。

サスストロークが増えたはいいけど、際限なくロールしちゃうからちょっと攻める気がしない。ある程度で踏ん張ってくれないと逆にバランス悪くなる。エンジン自体は低重心だけどそもそも車高高いからあまり恩恵が受けられない。
まぁカローラとまではいえないけど、ずいぶん薄味になったな〜

言っとくが、悪路はかなり強いからな

実際スバル車は悪路が多くて大変な田舎に需要があるだろうが

>>198
悪路と言うよりレガシィは雪道だろな。砂利や泥とかしょっちゅう走るならジムニーとかエクストレイルとかのSUVでしょ。たいして積もってない雪道だけならレガシィの方がいいけどね。どか雪だとアウトバックでも無理だろうし。

エクストレイル？

勘で喋ってるだけ？

エクストレイルでもサーフでもランクルでも何でもいいけどさ〜悪路ってレガシィで走れるような道は悪路とは言わないんじゃない？オフロードは決して得意じゃないよな。

>>202
オンロードでもコンディションが良くないところは悪路って……言わないか

>>203
ごめん。オレもそこんとこあやふやで喋ってた。
とにかくオフロードはジムニー最強でいいだろW
スレチだからもうやめる。

走りがいいというと、サーキット。悪路に強いというとクロカンで走るような道なき道。

アンチは一般道の悪路やいい道走らんのか。
いや、途中で乗り換えるんだなきっと。高速や峠を違法運転でかっ飛ばし、砂浜や雪になればそこでSUVにとw
すごいわー ポケットに車いれてるんだねwww





てか、レガシィの売りはなんだよ そこを勘違いしてるわ

>>197

>>182　>>183　を見ると現行のサスを動かしてロールさせるって論は
車体をでかくしたけど、サスの取り付け剛性を上げていないんで
サス自体を柔らかくして辻褄あわせしているだけじゃないのか？

日本語でおねがいします

>>206
それはあるね。もっとバネレートなり減衰上げてフラットな乗り心地にしたいんだろうけど、イマイチ剛性不足で今の状態で落ち着かせざるを得ないんだろうね。大きめのギャップを越えた時の収まりも悪いしね。

>>177
>多少フォローらしい事を書くと、ライトの下部分の出っ張りは先代でなく現行と同じ。
>それだけでなく正面からみると長方形だが斜め上からボヤっとみると前・横・上の三面が一体に見えて、現行そのものにしか見えなくなる。

ここまでわかってて、

>ただそれは画像からくる誤認識ってことが、斜めへの引っ張りが長いだけで基本同じコンセプトのライトをみればわかる。

この結論。
まじで、、、、は？？？としかいえない。強弁の典型例だな。
でっぱりとかもご認識なんでしょうか。。。。マジ面白い。
そこまでいうなら現物比べて物いえよｗ

>>185
という事は、先代は現行より遅いから
先代はさらに亀って事だよ。

>>171
ちがう迷ったらアコードだろ

どうも最新の車事情をしらない奴がいるらしい
サスの取付剛性だって、Qタイヤでサーキットでも走るんかいな
タイヤの能力に頼ってアンダー出しながら力技でコーナー曲がるのが性能良いらしいな。
現行はニュートラルステアが基本
だから現行はタイヤの片減りはもちろんタイヤ自身減りが遅い
車をロールさせ常にタイヤの接地面を同じ条件にしたい考えから

インプレッサから始まったSIｼｬｰｼはそれが肝
だから最新のスバルは雪道で強い

だからサーキットばっかりの現レーサー評論家には当初インプの足は不評だったけど
ラリーもサーキットも走る人からは大絶賛。

>>212
>現行はニュートラルステアが基本

大嘘
Jカーブとかで試して見るとわかるが

現行は　ドアンダー　→　オーバーステアに移行する危険な車


上の方でゴム紐に例えていたがまさにそうで
ドライバーの操作に対してかなり遅れて車が動く

アンダーが出たと思ってアクセル抜いたりすると・・・

レガシィは拡大路線というのがどの雑誌も共通した予想のようだ。
迷っているうちに買っておかないと次はもっと変になるぞ。

>>213
危険な車？
あんたが危険なドライバーなだけだろｗ

>>213
オマエ嘘ばっかりだな
ホントに乗ったことあんのか？

そもそもサーキットで走って限界どうこういうクルマじゃないし、運転が楽しいクルマじゃないんだから現行程度のゆるい感じがいいんだよ。
長距離走って楽チンにするにはハンドリングだってセンター付近はあえてダルくするだろうしね。
インプとの差別化が出来ていいんじゃない？

>>213
おおうそ、VDCが効いてドアンダーにはならん
それはド下手なドライバーが動かした動き

旧型でド下手がオーバースピードでコーナに入った時

旧型はタイヤのグリップで曲がるタイプでまた多くのド下手が立ちあがりゲインが高い方がハンドリングが良いという勘違いに応える為に少し立ちあがりゲインを高くしている
つなわち切りこみ操作量にたいして素早く方向変化している、しかしそれも滑る為にプッシュアンダーになりド下手はそれを補う為に切り足すのだが
普通の車はそこでフロントのタイヤの曲がる力に対して進む力に負けてアボ〜ンだがAWDは横の力に駆動力が有る為に有る程度はクリア出来る。

そんな車の癖が染みついたド下手が現行に乗ると

ニュートラルステアでさらに車を動かしてから（ロール）方向転換ゲインが立ちあがる為に曲がらないと勘違いして切り足す
切り足すもんだからその方向にタイヤが向いてオーバーステアになったと勘違いしてるだけ。

現行はプッシュアンダーにはならんから出来るだけ切り足さない方向の操作を心がければ上手く曲がれる
必然的にアクセルワークで曲がる事になるけど。

これってミッドシップマシンの特性
それもそのはず。
ミドマシンって基本ニュートラルステアだからな。

>>209
要約すると
画像で見ると三面が一体に見えるが、各面着色されて画像からも面が見やすいコンセプトをみれば誤認識であることがわかるくらいか。
画像では誤認識しやすいと言いたいのだが。

ライト下の出っ張りは現行風で誤認識の文とは別と言わんでもわかると省いたが、誤解したくてしょうがない人には食いつきどころだったかw

>>218
両者釣り針が大き過ぎ

現行レガシィB4_GT
・0-100km :5.7sec
・ブレーキ60-0mph 　:33.8m
・スラローム6x100ft ：67.7mph
・スキッドパッド200-ft:0.84G

現行アウディA4_2.0T
・0-100km ：6.5sec
・ブレーキ60-0mph ：37.4m
・スラローム6x100ft ：65.9mph
・スキッドパッド200-ft:0.83G

先代レガシィB4_ターボ（2.5L）
・0-100km : 6.8sec
・ブレーキ60-0mph :37.1m
・スラローム6x100ft：64.3mph
・スキッドパッド200-ft:0.82G

※エドモンドCARテスト結果
A4より優秀なのは正直嬉しい。
現行の基本性能、運動性能の高さは周知の通り。
アンチの独自の創作理論には失笑を禁じ得ないわw

ダサ車にどや顔で乗りたくないわ〜

>>218
Jカーブででの挙動の話しているのに何トンチンカンな事言っているのこの人？

それが正しいとしてもツーリングカーにミッドシップの特性なんて不要だし

タワーバー等で挙動の遅れが緩和されるって、モロサスの取り付け剛性不足だろ
長文書けばごまかせるとでも思ったのかよｗ

>>223
ははは
なんで？タワーバー＝取付不足って
短絡嗜好すぎ
STI＝スバルはフレキシブルなのに
妄想はげしすぎ

Ｊカーブってゲームで出てくる単語

>>223
>Jカーブ

www

>>221
加速、ブレーキ、スラローム全部先代より良いのか。
乗ってるとゆっくり感じて実際は速いってツーリングカーがレガシィだと思うの。

>>219
Ａ〜それだけでなくＢ。

と書いておいてＡは別だと？馬鹿か？
日本語小学生からやり直せ。

あとな、フォローするならちゃんとフォローしろや。
誤認識の一言じゃ理由がなくてフォローにならん。

>>221
随分先代遅いな。
現行遅いとアンチが散々騒いでたのはなんだったのか。

先代2.5ってのがミソなんかな？

日本仕様は車幅4センチも無理矢理縮めて
トレッドも4センチほど縮めた劣化足回りバージョンだよね〜？？

排気量が500ccも上がってるんだから、速くなったって喜ぶなよW

>>229
海外仕様はビルシュタインのショックは多分ついてないでしょ。
ビル足奢ってる国内仕様の足の方が豪華で優秀と思うのが普通だろw
先代リアトレッド　1485 mm
現行リアトレッド　1535 mm
お前の理論でいくと50mmもトレッド狭い先代はどんだけ劣化足回りに
なっちゃうんだよwww

>>231
アウトバックは海外と仕様同じなんだっけ？

>>231

現行同士の話してんのにどんだけアホなんだよ。
上記のテストは海外仕様での結果であり、4センチも無理矢理縮めちゃった出来損ない日本仕様では同じ結果にはならん。
参考にならんって話だ、バーカ。

ビルシュタインがどうとか・・典型的なスバヲタwww キモッ

こういう奴がスバルのカタログスペックや提灯記事に騙されるタイプだね

再度質問です。
ゴムの切れたパンツのようなハンドリングも慣れれば気持ちよく走れますか？

今調べたら海外仕様も
前トレッド1530mm
後トレッド1535mm
って国内仕様と一緒じゃねーか！低脳アンチのアホはホント
大嘘つきだなおい。

スバル車が気に入らないヤシは与太車でも乗っとけボォケwww

このスレってビルシュタインて単語出しちゃいけないのかよw
そうすると走りの話が出来ないスレだよなww
もう終了した方が良いんじゃない？
レベル低すぐる

>>236
出来損ないではない現行レガシィのトレッドは1565mm/1570mmなんだけど。

もうお前恥の上塗りやめろwww消えろ

>>230
あれれ… もう認めちゃうんですか？
現行遅いってのがアンチの言い分だったんだけど？

>>236
フェンダー削っただけだろと思ってたが…やっぱりそうかw

>>238
どっちがほんとなんだw

まあいいけど先代比85mm＋てすごいなw

先代海外バージョンも国内より広いんかい？

>>238
ホントかよ？アウトバックとかなのか？
http://www.subaru-global.com/11legacy_dimensions_sedan.html

お前もソース出せ

>>241
それ車幅1780mmってなってるだろ、必死だなwww

現行アウトバックオーナーとしてハッキリ認めるが、昔のような走りは一切期待するな。
今度のレガシィはアメリカのような広い大陸の直線を、淡々と走る、長時間走る為の下駄。
長距離を乗る人には角の無い乗り心地や圧迫感の無い広い室内、大ぶりなシートはお勧めする。
しかし、世界最速ワゴンやら一発の速さ、コーナーでの挙動とかを気にする人は他を当たろう。
今度のレガシィはそういう車じゃない。

アウトバックは知らんけど
相変わらずの高速ツアラーだけどな。現行は
ただ乗り心地が良いし先代より静粛性が高いから高速で走ってる気はせんだろな
しかも乗員に必要以上に旋回Gとかを意識させさないし
不整路面に出会ってもピッチ周期が長いから揺れたって感じるけどそりゃ不整地が続く場合で
単独の不整地は一発で治まってるからな。
これが単に硬い足だった場合（極端な例軽虎とか）揺れたと感じない代わりに体に直接ガタを感じる
つまり、よりダメージを蓄積するって事だ。

リニアトロニックは峠道走った感じは、何故かワイドレシオ。気分的には高回転エンジン車を使ってる感じになるな
面白いよ。低い回転から高回転まで長い時間使える。多分CVTとフラットな特性のエンジンだから出来る事なんだろうけどね。

従来のATやMTではこうはならん。

実際乗らなきゃ判らん話だったな。

>>243
遠く行って疲れて高速乗ると、アイサイトで楽チンだし同乗者は爆睡
こんないい車ないよ

>>224
>Ｊカーブってゲームで出てくる単語

あぁそうなのか　
リアルなサーキットとか走る人じゃないんで知らんかったよ


改めて
>>218で見当違いな解説してくれているけど

オレが確認したのは途中で曲率がきつくなるカーブで
BPならアクセルを緩めるだけで素直に内側に向くが
現行で同じ操作をすると外に流れ始めるのでもう一寸アクセル緩めようとしたら突然内に向き出す

これに電動パワステの悪いクセが出まくったハンドルと変速ばかりして反応の遅れるCVTが組み合わされるわけだから
ドライブしていると「何だコレ」になる

擁護の人が現行はアクセルで曲がるｷﾘｯ　って書き込んでいるのを見ると失笑したくなる

>>246
切り足したステアに対してプッシュアンダーだった。だからアクセル抜くと内側に向くそんだけ。
べつにおかしくない。

外に流れるってのは錯覚体に染みついた感覚だｗ

現行はニュートラルステアだからアクセル抜いてもそうは変わらん。
湾曲率が高けりゃ抜いて少し切れば良いそんだけの事。

そろそろ擁護もスレチだから巣に帰ったら？自分のクルマがこれほどまでに叩かれて悔しいのは分かるけど、でかくなっただけで特に進化もないんだかさ。デザインは誰もが認めるダサさだし。
てかもっとまともな擁護いないの？

つうかおかしい
本当に現行に乗った事あんのか
ちゃんとセナ足使えるから、抜いても方向は変わるけどな。

連休の朝から晩まで現行擁護かよｗｗｗ
とてもステキな余暇の過ごし方ですねｗ




ついでにゴムの切れたパンツのようなハンドリングについてもフォローよろしく

>>248
こう言う奴は多分BCがまんま出てきたら進化って言うのだろうよ。

>>245
その光景を思い浮かべるだけでニヤニヤしてる俺レガヲタ
高速でアイサイトってそんなに便利なのかい？
買い替えの時はアイサイト付も検討しようかな

>>250
回答、慣れれば気持ち良くなる。つうか、元には戻れない。
箱庭CITY走るなら知らんが
高速走らせたら、足の進化は歴然。

>>253
あ〜ヤッパリ慣れの問題なんだなｗ



お〜い、ついに擁護が現行のハンドリングについても問題を認めたぞ〜ｗｗｗ

>>254
>>235で慣れれば気持ちよくなるか、って聞いてるよな。
慣れた時の事を答えるのは当たり前なんじゃないの

自分は車体の追従に対するハンドルへの力が少なくなったんだと感じるがね。
ぶんぶん振り回しすぎればゴムの切れた云々に感じるんだろうけどそんな運転しないからわからん

気に入らない車になんでそんなに必死なん？

>>254
何時問題ってかいたんか？
しかも、元にも出れないぐらい良いと　書いただろうが。

必死なのはどっちなんだかｗｗｗ〜

俺は問題だと思うから慣れれば問題なくなるかと聞いたわけ。
で慣れれば問題なしと言われれば、やはり問題として認識していることになる。
問題として認めたくない気持ちはわかるけど無理があるのでは？

>>256
スバルに頑張って年改して欲しいから

遠目でADバンと見間違えた

世の中色んな車があって色んな挙動がある。
乗り換えれば当然慣れは必要だが、そんな当然のことをアンチは理解できないのだろう。


ところで先代以前は全部同じ操作性だったのか？


>これに電動パワステの悪いクセが出まくったハンドルと変速ばかりして反応の遅れるCVTが組み合わされるわけだから

ところでこれは？？？なんだが…
ほんと脳内ドライブ乙だなぁ

アメ車のような緩慢なハンドリングに我慢できないだけ。
他の車種との比較云々の問題ではない。

つーかジムニーをSUVとかとんちんかんな事書いてたし…
あれ、高速で80�`出る？出ない気がした
本格クロカンチューンだと屋根無し幌だし
あと有名な話だけど、車内が寒い
趣味車だよ
寒いのはエクストレイルも有名だけどな
あれも本格クロカンじゃない
SUVの中で一番クロカンに肉薄するのがフォレスターやアウトバック
なんでクロカンにしない？って、屋根無し特装、ラダーフレームによる
重量増で燃費大幅悪化(だからディーゼルおおし)、など
実際に買うごく少数の人のニーズに合わせると車両価格がべらぼうに高くなるからだろう

水平対向6ターボ+ミッドシップ+シンメトリカルAWDで
ポルシェ911より速くなるんじゃない？
って言われても作らないのと一緒

まぁカバをいくら擁護しても世の中の評価が上がる訳でもなし…
こういうクルマを擁護するやつがいるから日本のクルマはどんどんダサくなってるんだろな。

嫌いなクルマなんて山ほどあるけど、それぞれのスレでダメ出しなんかしない。
レガシィにはもっと良くなって欲しいからダメ出しするんじゃないか。
改善の為にダメ出しをするとアンチ行為なんですか？

現行はただ安っぽ〜い乗り味。それだけwぐたぐた論ずるほどの車じゃない。
長距離が得意なのは昔と同じ。何も現行だけの長所じゃない。
スバル車としての楽しさはほぼなくなったよ。他のどーでもいい国産と同じ。

え？スバル車って短距離ランナーだよな？
みんな若いから体力で押し切ってただけで
本格的なロングツーリング志向になったのは、このレガシィからじゃないか？

なんか一人で自演してるアンチが居ますねw多分あいつだなwww

>>269
俺のこと？

ダメ出し？議論形式で論じない日本で何か提言しても無駄なんだよ､
「常識との照合・擦り合わせ・延長」で論ずる傾向が
本職様の中でも多数派だからな

>>271
企業の存在意義が問われる物言いだね。
モチロン企業は自らを生かさなければならない。
それと同時に社会的貢献が必要。
いきなり言われてもわからないだろうから例をあげてみよう。


例えば東電は社会的貢献はあったけど責任感は見当たらない。
これをスバルに置き換えると大手メーカーにできない隙間に存在意義があった。
そのスバルが隙間に飽き足りて北米での戦略に色気を出した。
その北米指向のツマラナいクルマが現行レガシィ。
北米では貢献してるかもしれない。しかし日本では貢献していない。
北米重視のクルマが欲しいならスバルは選択肢にも入らないよ。

>>272
おしえてくれ
軽、ハコバン以外に日本人向けの車を。

現行擁護なんかアホそのもの。
なんでもないカムリを擁護するのと同じ行為。
長距離を走り終えた後、もう運転したくないと思うつまらない典型的な国産車。
擁護くんは何に魅力を感じてるのかな?w

>>272
さらに教えてくれ。日本人の隙間マーケットだけで今の自動車会社はやっていけるほど
日本の隙間とやらは大きい市場なのか？

>>275
いいことを教えてあげよう。
世界的には自動車産業の再編という方法で実現しようとしている。
そしてスバルは輪姦されてアヒアヒよがり声をあげている情けないメーカー。

そんな不甲斐ないスバルに存在意義は微塵もない。

アメリカで売れてるからって、日本人が言うイイ車とは違うしな。連中はでかくてそこそこ走れば良くて、内装だのハンドリングは現行程度でも文句は出ないし。
やっぱりヨーロッパで高く評価出せるようにならないと先は暗いよな。
まず、デザインセンスを磨かないと購入候補にも上がらないだろ…

>>278
たかがデザインと言われるけどデザインって大事だよな。
デザインがどうでもよければ他車との差別化もできないしコストをかける意味もない。
スバルのデザイナーに言わせれば北米を意識しましたで終わり。
極端な仕事しかできないなら専門学校生で十分。
デザイナーにかけるコストがあるなら他にやることもあるでしょう。

こうしたデザインに対する認識と同じでハンドリングもかなり北米オーソライズされてるよな。
会社も大事だけど顧客も大切にね。
日本の商習慣を忘れないでください。

こうした声が次期インプに少なからず影響を与えたのだろう。
ただ口惜しいことにレガシィに対して影響が発揮できていない。
だからこれからも生産的な批判を続けようと思う。

>>280
かわいい子の短所は多少許せても、ブサイクはやたらと気になるのと一緒でデザイン力は相当大事。仮に現行がハイセンスだったら多少の短所は目をつぶるんだけどな〜

中身はいいのにフロントがなぁ〜とか思ってる人は相当数いるはず。

>>282
詰めが甘いんだよな。
詰めと言うよりコンセプトの煮詰めが足りないのかもしれない。
北米オリエンテッドでコンセプトを出したけど全幅アレルギーを見て
菅直人ばりの場当たり的な作業でフェンダー削りましたを見透かされてるからタチが悪い。

そういった弊害がデザインの破綻という形で露呈している。

ハイブリッドを出す時のデザインは相当考えてよ…
ストリーム風でもホンダ風でも何でもいいけどさ

無理に擁護はしないが、今度のレガシィに過去のレガシィの幻影を追っても無理無駄
だと思うと書いてるんだがな。現行にあれこれ手を加えて昔のレガシィに近づけていく
より新型インプレッサでステーションワゴンを出してもらった方がまだこのスレで
燻ってる人達には満足度は高いんじゃないか？

必死杉

>>286
スバルの思惑ではインプを旧レガの受け皿として考えてるみたいだけど
シビックが巨大化して消滅した経緯を見てると
インプも北米よりの色気を出して失敗する気がする。

まだ気は早いがインプが失敗したら何に乗ればよいのでしょうか？
とりあえず今日はここまで。

>>289
現行インプSTIセダン

>>289
現行を否定してる時点でもう何もない。そう言う事
スレ主さん！

>>290
ホントにこれで今日は最後にする。


ガキ臭くて却下！

金さえ払えばアウディのクワトロだって買えるだろ？
基地外の書き込みを真に受けなくても、そっち買えば良いじゃん？

スバルは、円数の車だろ。分かる奴だけが乗れば良いんだよ。

ヨーロッパでコスワースインプが制作された
WRCでインチキもせず真っ向勝負したスバルは尊敬されてるメーカー
だからｺｽﾜｰｽモデルがある。それに関税で高く設定されてる価格も価値（プレミアム）が付けやすい

トヨタや欧州で弱い、だからコラボしたんだ。ランチャとフィアットみたいな関係で
トヨタはスバルに供給して、スバルはトヨタに供給してるというミックスアップが狙い。
それに、ヨーロッパに進出したいが工場建てる金が無いスバル
ヨーロッパで知名度を上げたいトヨタ相互にメリットがある。

実は、どっちもターゲットは欧州なわけだ。

また、そうじゃなきゃヨーロッパ限定ボクサーディーゼル、インプコスワースなんてモデルでない

デザインもそう、ヨーロッパターゲット。アメリカで売れるのは今ヨーロッパの顔した車

そう、現行デザインは次のヨーロッパの顔、実際現行
ぽいデザインがヨーロッパ車やヨーロッパ重視メーカーから出てるだろ。

実際、６００km走って来て、まださらに６００kmの道を帰っても苦にならないどころか
何時までも走っていたい車が現行。

ガクガクドンドコの乗り心地の先代ではそうは思わない。

現行で満足出来る奴はおめでたい。
きっと安っぽい乗り味が合ってるんだろう。

ヨーロッパ風のデザインだかなんだか知らないけど、あんなんじゃ相手にされないだろW
数あるヨーロッパ車と並べてみろよ！惨めになるぞ。

嵐の自演ひどすぎ

欧州志向の化石がまだいるとは…。
このご時世に小さい市場を狙ってどうすんのよ？
何台売れるつもりでモノ言ってんだか

ヨーロッパ市場は撤退傾向だろう
韓国車に対して、為替で3割、FTAで1割
計4割、原価に差が有るそうだ
インプレッサSTIが年収300万が平均のヨーロッパで500万
馬力をめちゃめちゃ上げて価格と性能のバランスを取ったんだろう
カービュー伏木のレポートでは日本カーメーカーの担当はもうさじを投げてるそうだ

話を解りやすくすると、お前ら700万の車買うとしたら、何を求める？

>>297
安っぽい乗り味ってどんなんだぁ？
軽４ぽいってんなら、先代の方だがな

世界最速ワゴンって頃も直線番長ツアラーだろ
CMイメージからして、そうなってた。

パワステに限った話じゃないだろな
パワステに反応するバカがいるからなここ。

つうかさホンダ知ってる奴は現電動パワステなんてストライクゾーンだけど
EFシビックぐらいから油圧でも滅茶軽いからな。

少なくても路面とタイヤの接地感。サスストローク。ロールやピッチングって単語で語ってくれんと
単に安っぽいって抽象的に言われても説得力無。ただのダッダッコのうわごとに過ぎん。

擁護は先代と現行どっちのデザインが好きなんだい？

乗り味以前も安っぽくなったな。
ドア閉めると「パンっ」、ドアロックすると「パチっ」、窓閉めると「シャーパツっ」w
しっかり2台並べて比べた人間なら分かる。
そしてあの面構え。買う気も失せたわw

>>307
外観は前の型が見た目、安っぽいけどな

>>306
どっちもどっちなんで、どっちでもいい。

>>307
懲りないねあんたw

>>309
何も分からず買っちゃうとオマエのようになる。
無念w

>>227
> >>219
> Ａ〜それだけでなくＢ。
>
> と書いておいてＡは別だと？馬鹿か？
> 日本語小学生からやり直せ。

やはりそこが読み違えてたのw
面の認識についてと出っ張りの話は別と日本人ならわかると思ったが、まさかそこに食いつくとは。


> あとな、フォローするならちゃんとフォローしろや。
> 誤認識の一言じゃ理由がなくてフォローにならん。

フォローではないよ。
あきらかに画像から実際の形を認識できていない人に注意してあげただけ。

>>310
必死杉

>>294
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ、今時エンスーだってｗｗｗ





↓ エンスージアスト様からの有りがたい一言

屁が出た・・・

http://autos.yahoo.co.jp/news/photo/155800/2/
ベントレーもゼッペキ

ゼッペキはこれからトレンド
絶壁は世界を救う

スバヲタはやっぱりアップル信者と同じ気持ち悪さがある。

ホントにアンチ信者は単純脳だな囧rz
現行の路線は今後も変わらないから
もう一生レガシィには乗れないってことだなwww
次期印譜(ミニレガ)買ってレガシィスレ
には二度と来ないようにwww

>>311
言語障害は失せろ

>>317
バ〜カ
ここはアンチスレなんだよ。
>>1も読めない脳弱なのか？ｗｗｗ

>>319
ゴメン何言ってるかマジ分からないwww
オマエ初等教育ちゃんと受けてる？

一皮むけたと言うよりも、一皮被った。

【Ａ〜それだけでなくＢ。】→【ＡとＢは別だっ…ｷﾘｯ】

【多少フォローらしい事を書くと、】→【フォローではないっ…ｷﾘｯ】





あーおもろい

>>320
たちの悪い知能障害者だな。こんなとこにいないで早くオマエの河馬に水浴びさせてやれよWWW

河馬に水浴びwwwww

絶壁っていわれてるのはサイドのことか？

>>325
河馬だもん前後左右絶壁さ

今の時期は砂浴びがお気に入りだず(^_^;)

たった数名によるアンチ談も聞き捨てならない擁護

これがコンビニ前だと目も合わさず俯きダッシュ

>>327
アンチはいきなり胸ぐら掴んで突っかかるわけですねー
わかります

だから〜お前らもうレガシィ買わないんだろ？
ミニレガ買ったら笑ってあげるからなw

>>326
今日あたり黄砂降ってるからちょうどいいなwww

今日は嵐が4名か

アウディA4を90％縮小コピーして、
銀色四輪はずして六連星つけて
内装・機械全部レガシィで400万とかなら、かなりほしい。
やっぱり見た目だよ兄貴!!

なんかケツでかすぎ
スマートな感じが好きだったのに

フロントなんか壁に激突したみたいだもんなぁ〜

>>328
そもそもアンチは、キモヲタニートだからコンビニなんかで出会わないだろｗ

現車のレア度が随分上がっちまったから雑誌情報だが
アコード、格好良さそうだよ。
随分前のアコードでも凍結路で、ＦＦらしい癖（滑ってるのが進まないのとアンダーステアでわかるところ）があるだけで
普通に走らせたら遜色なかった。
アウディＡ４を買う金が無かったらアコードが良いんじゃね？
サイズもＡ４並だし。
タイヤも２３５−４５だから迫力もあるし。

ここのエンスー気取りのキモヲタ連中は連休中も出かけないで自宅のPCにかじりついている引きこもりなのか？ｗ
そもそもスバルがエンスーのような一部のマニア向けは辞めるといっているにもかかわらずマニアにしか
わからないと妄想してるくらいだから引きこもって現実を見ようとしないだけなんだろうなｗｗｗｗ

スバルに捨てられた
えんすーじあすと（笑）
えんすーじあすと（笑）
えんすーじあすと（笑）
えんすーじあすと（笑）
えんすーじあすと（笑）
えんすーじあすと（笑）

>>336
いいねぇ、スバヲタが一番嫌いなホンダを出してヲタク精神を煽るのｗｗｗｗ

河馬だから雨天時や泥んこには滅法強い。

>>336
アコードは現行レガよりカッコいいけど、内容からして若干高くない？内装の質感もいいしエンジンもいいけど400万越えるでしょ…う〜ん…

>>338
(゜∀゜;ノ)ノ
否、悪気は無いんだ。
アコードは絶壁じゃないし、一時代前から連綿と続けるワイド＆ローのプロポーションだし
サスペンションだってフロントがダブル〜でリアがマルチリンクって書いてあるし
エンスージアストのド真ん中ドストライクだろ？
滅茶苦茶に飛ばす奴以外は４ＷＤなんかいらんし

そもそもアンチが一番最初に騒いでた大きさでアウトだろうがwww

http://www.honda.co.jp/ACCORDTOURER/webcatalog/styling/
これをゼッペキと言わずして何をゼッペキと言うだい。

>>341
ザッカーにType-Sの記事が出てたけど相当リヤサスの出来がいいみたいだね。
恐らくドイツの三大プレミアムブランドの同クラスと同等レベルかもしれない。
それが400万くらいなら安いもんだよなｗ

>>343
面にメリハリがあって非常に美しいな。レガシィと違ってｗ

まぁ全体のバランスがとれててカッコ良ければ貶されないって事だよ( 〃▽〃)
そう考えると現行は…w

>>345
だろ、ゼッペキは今からのトレンドさ。

連休に入って、走りにケチつけて　惨敗
デザインにケチつけて惨敗

涙目アンチだな。

http://www.honda.co.jp/ACCORDTOURER/webcatalog/styling/

これを見気付かないか？
グリルとライトを現行にしたら、あら不思議。現行カバだ〜ｗ

>>349
アコードスレに貼ってきてやろうか？
たぶん失笑されるかもしれないけどｗｗｗｗ

>>345
>>346
ほえー じゃあさぞかし大人気爆売れの車なんですねー


ランキングはと…



あれれ？

アンチが次何買うか興味あるな。

この車はドアの音が気に入らないとかw
どういう判断基準だよ。さすがエンス〜w
たぶん、ミニレガとか買っちゃっうんだろうなw
プぷぷ

アコードは絶壁じゃない
国内レガシィは絶壁

>>353
眼科医と精神科に行く事を強く勧める。

そう言われると最終ローレルが思い浮かぶな

http://www.honda.co.jp/ACCORDTOURER/webcatalog/styling/

スバル乗り以外で円数な奴っているか？
見てみろ２チャンのスレ。未だに２０年以上前のレガ乗りがいるんだぜ。
律儀というか、一途っていうか、まあ惚れた奴が負けなのは、男女の仲と一緒だな。
М/Ｃ毎に買い替える奴もいれば、相手が死ぬまで付き合おうとする奴もいる。
スバル車は、それぞれが特別な個性を持ってるから、浮気する気も起きないんだよな。
他車で、そんな車あるのかい？

>>357
悪いけど森社長はプロパーなんで目先の結果を求められているのよ。
でね、プロパー社長はエンスーみたいに乗り換えない顧客ばかりではなく一般的に売れるクルマを目指した。
そして一般的に売れる土壌として北米化を目指した。それが現行のコンセプトね。
その結果、日本での売り上げが伸び悩みホンダのシビックのように旧レガユーザーの受け皿にインプをあてようとしている。
自称えんすーじあすと（笑）をあざ笑うかのようにホンダ化で生き延びようとしてるだけだぜ？
それでもスバルを信望するならカルト信者だな。創価信者と同じで教典がないと生きられない人々ｗ

>>358
うーむ。スバル乗りは、別に森社長の意を汲んでのってる訳ではないと思うぞ。
その論法だと他社乗りは、それぞれ社長の意思を汲んで車選びをしてるのか？
へーッ。初耳だわ。
まあデザインに関して言うとホンダの追っかけをしてるのかいなって思わんでもないがね。

なんか絶壁仲間を作ろうと必死な奴がいるな

>>359
教典の変化を認めたくない変態信者がいるってこと。
他のメーカーは信者がいてもドライだよ。

教典とかいう発想がおわってる

>>361
変化はいいのよ。もちろん世界的な流行もあるだろうし…たださ、それをスバルがやって他の大手と同じようになったらスバルの特色ってか得意分野の力が発揮出来ないじゃん。やっぱり変態車を作り続けてナンボってとこない？弱小企業なんだから

全天候型の走安性、全方位衝突安全性能、全乗員の快適性を追求しているのが
現行型なんだな。
勿論、全てトップレベルとは思えんが、目指しているのはそこなんだよ。
アンチが必死になって否定しても、そこは変わらんのだよね。

更に言えば教典の変化を認めたくない信者はヒジョーに気持ちがワルいということ。
ビンラディンを信望してたテロリストと同じ気味悪さがある。

>>364
目指してるのは、北米のアコード・カムリ・ソナタ市場の横取り。

>>366
いや横取りは無理でしょ。
会社の規模も違えば生産台数のキャパも違う。

>>365
君は、スバル乗りじゃないんだろ？
必死に否定する君のような人間が痛いんだが。
参考までに何乗ってるか言えるのか？
正々堂々と言えるのか？
世間では、そういうのを卑怯者と言うんだが、いつも言われてるんだろ？

>>368
卑怯者ですが何か？

そして卑怯者から一言
>>1をよく読もうぜｗｗｗ

>>362
確かに、でも面白い。

スバルは、日本市場から米国市場へ宗旨替えした。
スバルが目指しているものは変わらない。
米国人にすばらしいと目に写るものが、日本人には
カバにしか見えないことが不幸の始まり。

>>371
なるほどね、オウムの信者がいまだに信仰を続けているのも納得だなｗ

>>322
> 【Ａ〜それだけでなくＢ。】→【ＡとＢは別だっ…ｷﾘｯ】

日本人ならわかるはずと思った俺が悪かったよ 、【Ａ〜それだけでなくＢ。】 これは君の読み違いだからw


> 【多少フォローらしい事を書くと、】→【フォローではないっ…ｷﾘｯ】

そもそも俺アンチしに来たのにな。。

>>372
わけわからん。
オウムの信者がいまだに信仰を続けているかもしれんが
少なくともこのスレのスバル信者？はスバル親交に疑いを持っている。
これ正常〜。いずれそれぞれの道へ旅立つのさ。

おーっと、開き直りかい。じゃあ自分の車も晒せないんだね。
アンチってレガシィより良い車に乗ってる奴ばかりだとホントは浦山氏かったんだがな。
全部脳内否定だったんか？
スバル党が信者だって？
そうかも知れん。
だって、こんなもん見せられたら信者に成らん方がおかしいだろう？
　http://response.jp/article/2010/05/17/140501.html

>>375
正に新興宗教が信者を得る常套手段ですね。オバカさんｗ

そのうちスバルで包茎が治ったり彼女もできるかもよｗ

>>375
ヘタレだな。君は信者にさせられるのが怖くて見れないんだろ？
心配するな。ただの自動車関連記事だよ。

自演かよｗｗｗ

>>379
知ってるか？
レッテル貼りで逃げるのは負け犬って。

多分、自演の意味にも気づいてないんだろうな・・・・

閉塞的に視野しかなければカルトにハマるのも仕方がないか

>>380
凄いレッテルの貼り方だな、おい。

なんかさっき現行見たけどそんなに悪くなかったな。ヘッドライトにLEDが仕込んであってアウディみたいだったぞ！
擁護もカッコよくいじってくれ！
オレはエンジンに手を入れるから現行だと強度が足りなくてな…

>>383
閉塞的な視野しかないからなブーメランに気づいてないんでしょ？

一昔前「和製ボルボ」って言われてたくらいだから衝突安全を重視しているのはよいのだが
それで信者にならんほうがおかしいといわれてもねぇ。
それなら
事故現場にいちいち赴いて実際にどんな風に事故が起こってクルマがつぶれるのかを実地で研究したベンツ
世界で初めて市販車両に鉄塊ぶちあてて実車での衝突安全試験を実施したアウディ
40年前に考えられる安全対策ぶち込んで試作した実験的車両を(可能な範囲で)本当に市販したボルボ
とかの信者にもならなくてはいかんのだが。そんなに信者になれんわ。

さてと、今日はここまでにしておこう。
明日はどのキャラで遊ぼうかなｗ

>>386
それってインターネットで調べられる安全に
対するメーカーの記事の最古の限界。
実際には日本メーカーもやっている事。

実際クラッシャブル構造はホンダが一番に取り入れた。
本田宗一郎があるパーティーわが社の車は、ボンネットやフレームに細工をしてわざと壊れやすくして
乗員の命を守ってますって言って、それが当時のトップシークレットだったもんだから社内で大騒ぎ
しかし、本人はそいう安全技術を公開して自動車で命を落とす人を一人でもすくなくしたい
といった記事を見ておれは昔の本田信者になったもんだ。

おおっとスレチごめん

>>387みたいなバカが湧くから、ウザくて見ていてつまらなくなる…。

>>386

あれ？衝突安全だけを言ってるんじゃないんだよ。
全天候型操安性な。
http://www.youtube.com/watch?gl=US&hl=iw&v=e-OQCC5Qv3M

>>388
残念！ホンダＮ３６０乗りは、相当死んでるんだがな。
ホントは釣りなんか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBN360

>>388
何処を日本のメーカーがやってるんだ？w

安全性なんて金にならないから完全に後追いだろw

フルタイム4WDなんて明らかにアウディの後追いだしwww

当時、スバルはオンロードはFFで悪路になったら、4WDって切り替えてたのになw

>>377
>日本人ならわかるはずと思った俺が悪かったよ 、【Ａ〜それだけでなくＢ。】 これは君の読み違いだからw
それでは日本人のあなたに質問です。
あなたの文中の「それだけでなく」の用法を説明してください。
また、「それ」は何を指すのか説明してください。

今日は終了宣言を出したとたんワラワラと湧いてきましたねｗ

>>394
勝利宣言乙。
東亜のホロン部や朝鮮人と同じだな。

>>394
もっと遊んで行けよ。

>>390
見た。これはすごいな。インプ△だわ。さんきゅーな。
でも雪道でトレーラー引っ張るのは全天候型操安性ちゃうやろ。
雪道の平地・直線・ゼロ発進でのトラクションすげーっだよ。
アウディがスキーのジャンプ台上るCM見て全天候型操安性といわんやろ？
赤城のお山で日頃から鍛錬した足が優秀なのは認めるが、
カバ面で幻滅した俺が悔い改めて信者になるにはまだまだ遠い。

>>395
何だ、レス乞食だったんか？１レス１０円？

>>397
赤城の雪道は世界一だぞ！あれを登れたら無敵

>>392
釣られてやるか
スーパーGTでタカタが本田のスポンサーになってたのは何故か知ってるか
爆薬を使うエアバックを導入するのに本田は相当国と戦った。結果今の方式のエアバックが量産車に普及したしかも世界中にだ

4輪ABSやVCDをいち早く量産車に普及したのも日本車が一番

しってるか、クラッシャブル構造を導入したのはシビックからなんだけど
当時のベンツたちはただ頑丈にって言う思想だったから
日本車のようなペラペラのボディが何故アメリカのクラッシュテストに合格するか不思議でならなくて
クラッシャブルボディを研究する様になった。

燃費や安全性、日本車も相当貢献している、直噴エンジンなんて日本からだろ量産車に普及したのは
まだ、あるぞ可変バルブタイミングとそのリフト量

つうかそういう事知らんし、また知ろうとしないから現行みたいに機械的にめちゃくちゃ良い進化した車の事が判らんのだ

>>397
済まんね。アンチは、臆病者ばかりだから見ないと思って違うの貼っちゃった。
これは、現行のジツリキ。
http://www.youtube.com/watch?v=C7dmroKnyM4&feature=related

少なくともエンジンの技術に関してはメルセデスなりBMWが世界を引っ張ってるじゃん！

やべ、アコードとレガシィをブラウザ２つで並べて見てたら
アコードの方がレガシィの現行では？って思ってしまった。

アコードデカいんだがデザインは比べれば良い方だわ。

>>402
そうかも知れんが日本も捨てたもんじゃない。マツダスカイや
世界を変えたトヨタハイブリッド

また日本ではホントに地味な扱いで可哀そうなぐらい知名度が少ないけど
ボクサーディゼルっドイツのメーカーが手が出るほど欲しい技術だろ。

>>402
それにカテゴリーが違うし
ドイツメーカーはマイバッハとかアッパーサルーンが得意だろ

０−１００Km加速２秒とか　セダンに積んでるんだぜそれ。
車の値段も億だし。
日本には必要ないし生き場所がない技術

>>400
おいおい捏造が酷すぎんぞw

エアバッグなんか輸入車で標準搭載されはじめてから、やっとだろw

連続可変のバルブタイミングだって海外の方が先だしw

直噴なんか技術が未熟でリコールだらけで今じゃなかった事になってるしww

今じゃ参考になるのはコストだけwって、言われてるわ

もうちょっと世間を知ろうなw

>>403
はっきり言おう。スバルデザインは、日光の手前なんだよ。
それは、認める。
もう少し垢抜けてくれればな…こんな位置にいる会社じゃないんだぜ。

>>404
そうだね。ボクサーディーゼル出して欲しいね。コストは掛かるけど、技術は惜しみ無く出して欲しいよね！

>>407
今市って言わないと誰も分からないぜ！

>>401
釣られて見た見た。対戦相手が役者不足だけどやっぱり優秀ですな。(白いヨタ車はカムリのワゴン？)
アメリカンな風景だとそれほどカバでないけど、何で日本ではあんなにカバなんだろう。ナンバープレートのせいか？
先代レガシィは大好きだったがアメリカンな風景では小さくまとまった折り紙のような車に見えるのかな。
何人もが言った台詞だが、やっぱり現行レガシィはアメ車になっちゃた感が強いなぁ。(遠い目)

>>406
じゃぁその輸入車教えて

連続可変は海外かも知れんがそのリフト量ってのはどうなんだ。
はっきり教えろ

>>400
エアバッグだろ、肝心なところ間違えるなよタコス。

>>400
ホンダはG-コントロールボディ採用するまでは、クラッシャブルボディではなく
単なるクラッシュボディ。youtubeで過去の欧州での衝突テストを見ることが出来るが
ホンダのスポーツシビックはフルラップ衝突でエアバックは膨らむがボディが
アコーディオンの様に縮んでしまい、キャビンの生存空間が無くなる状態。
衝突時にリアクーターガラスが最初に割れ、Aピラーが折れ曲がる。一緒にテストした
ゴルフ�V、シトロエンZX、BGファミリア、ミラージュの順で安全性が高いとされホンダは最低順位。
オフセット衝突も長らく対応できなかった為、カタログにはフルラップ衝突の写真を使ってた。
何処でそんなデタラメなホンダ伝説を憶えてくるんだ？
ABS、エアバックも日本導入はホンダが一番だが、市販車世界最初は両方ともベンツ。

>>406
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/ISF/3rd/HISTORY/world.html
なるほど
インターネットで調べるとこうなるのか
しかしだレジェンド以前のエアバックは機械式で今のECUを搭載した物はレジェンドが最初と記憶してるけどなぁ

エアバックってしつこく言ってる奴って何なの？
>>413は本格的なホンシメジだね。

>>413
クーターガラス？クォーターガラスだろ。少しは自分のカキコミ見直せよ、
だからおまえはチン毛ってあだ名付けられるんだよ。

>>413
最初の方はどうなんだ俺の言うシビックはATだ70年後半から80年の事
それから濃張力鋼やボディやボンネットに細工をして壊れやすくしたと言う記憶がある
今となっちゃ陳腐な技術だが当時の外国の車はベンツを見ればつうか今の奴らは知らんのも当然だけど
硬いだけの車だった。

>>400
http://www.youtube.com/watch?v=5Y4yIjT83kA
↑こういう乗員も保護できないボディはクラッシャブル構造とは言わない。
単なるクラッシュボディだ。コンパチブルボディですらない。

>>418
これって９０年代の話だろ
俺の言うのはもっと昔。８０年代の技術があって９０年代の技術がある
見つけて自慢するのは結構だが。こんなん知ってるよ。

俺の言うのはこんなテスト規格が無かった時の話だ。
今の俺は本田信者でもなんでもないけど
ブレーキオイルだって国産で唯一ＤＯＴ４をメーカー標準にして入れたのは
８０年代のシビックから。

ホンダの話なんてしたくも無いのにさせんなよ。

そうそう、アウディのシートベルトプリテンショナーな
あれアウディがクラッシュした時にエンジンが床下にもぐりこみその張力でシートベルトを引っ張るって物だが

いち早くホンダが量産車でやってる事な。
これもアウディが一番最初にやったって事になってるが当時ホンダの企業秘密だった
大々的にアナウンスしたのはアウディが最初ってだけの話。

７０年代後半から８０年代前半は、今と違って安全よりも動力性能を競ってた時
安全なんて２の次だったよ日本では。
今では安全は立派な宣伝材料だったけど、自動車後進国の日本はやれ筑波でラップ何秒
やれ0-400m何秒しか興味の対象になって無かった。

そんな中、雨の中を疾走するセダン。その中にはリボンが巻かれた花束。そして着いた先は少女のピアノ発表会。

そんなCMが印象的だった。CMはレガシィの前に生産されたレオーネの物だった。
　
　どんな悪天候でも大事な人の元に行ける車のCMは当時すごく心に残った

そのイメージは今も変わらない。十分信者になりえるメッセージだったよ。

レオーネが出たので
当時の時代背景を書いとくよ

もともとヨーロッパではツーリングワゴンが流行ってた。
特にBMWの５ワゴンとベンツに230Eワゴンはカッコ良かった。そんな中ボルボエステートが大ヒット。
しかもそれがアメリカでも大ブレークって事じゃなかったけ。
当然日本でも、５ワゴン、230Eワゴン、エステートが入ってきて流行り出した。

そんななかレオーネツーリングワゴンが出た。つまりレガのご先祖様。
くしくもその頃はスキー大ブーム
しかも車はパワーウォーズマサイ中に初代レガが誕生。
本当に瞬く間に広がった。

レガがあるからワゴンのマーケットが出来たと言う奴が居るが
当時シビックもシャトルを出し
カローラはカローラワゴン。サニーはカリホルニァやアベニールが既に売れていた時代だ

なんにも知らない奴が都合の良い風に話を造ってるだけ。

オレのBL5はどんだけ安全なんだ？!

初代レガシィのアメリカでのＣＭが、ボルボとの比較広告だったよな。
比較広告と言えばライバルを貶すのが通例だが、
「ボルボはぶつかっても乗員を守る伝説を作った。スバルは、ぶつかる前に止まる
伝説を作る」って相手を持ち上げながら、自分はその上を行くという面白いＣＭだ
った。
ただ、これがＣＭだけの話じゃなく、いかに制動距離を短くするか本気で取り組ん
でいるのがスバルなんだよな。
ＡＢＳ技術も他社は、単なる危機回避技術と思っている節があるが、スバルは、本
来の制動距離をちじめる事に腐心しているのさ。

>>393
それだけではなくってのが、そもそも君の読み違いで文中に存在しないものw

>>422
少し違ってないか。レオーネの頃はワゴンなんてライトバンの上級グレードだった。
ワゴンブームに点火したのは初代レガシィ・初代アベニール・カペラカーゴの三つ巴だろ。
じきにレガシィにGTが・アベニールとカペラに4WDが追加。
その辺でエスティマとカリフォルニア投入。
外車の人気はボルボ240・740とオペルカデットあたりだろ

だけど一度「パジェロを筆頭にしたクロカンブーム」に飲み込まれることになる。
その後ステーションワゴンのパワーウォーズ→ヨーロッパSUVと国産ミニバンの挟撃に遭って激減

いや、スバルがかなり早い時期からアクティブセーフティー（積極的安全性、予防安全性とも）に積極的だったのは確かで、ABSにも積極的だった。

いち早くアルシオーネにABSを採用し、軽自動車にも積極的にABSを搭載。

他社が2000ccクラスでも4センサー3チャンネル式ABS（4-3）を採用している時期に富士重工業では軽自動車により高度な4センサー4チャンネル式ABS（4-4）を採用していた。

現在でも、軽自動車のABSの主流は4-3なのを考えると凄いことだ。

MCのリークまだ？整形あるの？

>>425
健忘症か…話になんね…
>>177百回読めよ

>>428
オーナースレに出てたけど今回のMCでの整形はないみたい。

レガシィの整形は毎回D型

Ｄ型が出ずにＦＭＣじゃね？
アンチは期待しても良いと思う。
また、ガラッと変わるはず。
どう変わるかは知らんが
デカくはなると思うけど、それだってわからん。

ここの擁護は創価学会員の嫌がらせみたいで気持ちワルいですね。

>>432
フォレスターのＦＭＣが先にあるからレガシィはまだでしょ。

>>433
自己紹介してるのか？
昨夜のヘタレだろ？自分の発言が自己の心の表出にしかならんことを肝に銘じろ。
おまえもこれを見て信者になれ。楽になるぞ。

http://www.nicozon.net/watch/sm1785821

うわー、また勧誘だよｗ
マジでキメー

>>436
あそこは、元信者に対しての嫌がらせが酷いと聞いたことがあるが、おまえは
そうなのか？可哀そうにな。

>>436
車云々よりおまえは、もっと心を磨いた方がよくないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7162230

海外でバカ売れだから5年は継続だろうね

>>429
本当に猿だな。

Aは現行そのものそれ以外なしで話題終了。
それだけでなく以降のＢは現行のようにみえる誤認識の説明。

ＡとＢをわかってくれるだろと明確に区切らなかったのは俺が悪いが、それでも日本人なら内容みればわかるレベル。


プリウスやらヴィッツのライトとの類似性に話繋げたかったのに、おまえのせいでグダグダ。。

現行レガはダメなスバルデザイン。
次期インプはトヨタ臭い先代レガシィ懐古デザイン。
どちらにしてもスバヲタ無惨と繋げたかったのに、あーあと。

>>431
2014年にＦＭＣだね。

>>437
うんにゃ、死んだばっちゃんの遺言でスバルだけは乗るなと言われてる。

>>440
はい、予想通りの答え乙。
どんだけ取り繕ったって、指示代名詞すらまともに使えない馬鹿って露呈しちゃってるんで。

正しい日本語なら日本人に通じるけどお前の脳内文法は一般に通じないからwww

>>440
信者に何を言ってもムダ
信者がスレチを続けるなら対話ではなく一方的なレッテルはりで遊ぶのが吉

なんとなく比較してみた
レガシィＢＰの図体は4680×1730×1470
新型の図体は現行と大して変わらんってことだが、4415×1740×1465
因みに河馬ＢＲは4775×1780×1535
全長/全高比は
ＢＰ3.18
次期インプレッサ3.01
河馬3.11
全幅/全高比は
ＢＰ1.18
次期インプレッサ1.19
河馬1.16
幅が狭いわりに背が高いって意味じゃ次期インプレッサは気持ち先代よりだが
河馬っぽさじゃ明らかに現行寄りじゃね？

まあ、残り僅かなんだからアンチしたいなら真面目にやれば？

>>444
了解、そうするよ

>>445
バ〜カ
どこがカバよりなんじゃい。ディメンジョンでしかデザインを評価できない無能は菅と死んでくれ。
無能は生産性がないばかりか害悪でしかない。

>>447
フロントマスクだけでデザイン語る人ですね？ｗ
河馬にアウディ面付けてるショップの人ですか？ｗ
バカな商売は止めなさいｗ

能無しさん

>>448
お前はホントに表面でしかデザインを理解しないんだな。
流れ動き佇まい整合性。
これらの要素を工業的なディメンジョン内におさめるのがデザイナーの仕事。
近視眼的にパーツばかり凝視するバカは死んでいいよ。
こういったデザイン論で言わせてもらえば現行は中学生の作品だ。

悔しかったらデザインの勉強してみたら？ｗｗｗ

ついでに言えば現行は流れと動きでアクを表現しようとし過ぎて佇まいが疎かになっている。
その結果、ディティールだけが一人歩きしてまとまりがない。
だから平気でフェンダーを削ってデザインを気取ってる。
デザインの勉強をした人間に言わせれば「チビッコが考えたカッコイいクルマ」と同レベル。

ディティールに頼ったデザインは必ず破綻する。
なぜならディティールに拘りすぎて全体の佇まいも考えずにディティールを繋げる線を書くからだ。
だから整合性もなく必然性もない線と面が出来上がり消費者に不快感を与える。

そんな粗末な仕事しかしないから叩かれても仕方がないだろ？

そんなデザイン音痴はアコードツアラーを見てレガシィと一緒とか暴言を吐く。
一目見ただけでデザイナーの志しの違いがわかるのに。

>>452
必死だな、おい。
貴殿のカーデザイン画あったらうｐよろしく。

>>454





お断りします

落ち着け

とにかく現行レガシィのデザインは破綻してる
トヨタのような個性のなさ

>>456
トヨタよりヒドいぞ。
ソナタが神に見えるレベル。

ヒュンダイのデザインスキルはスバルと同じレベルなんだけど、まとめ方が上手いから悔しい。

>>445
まあまあ…そう数字で攻めるとアンチの騒ぎどころがなくなるからお手柔らかにw
彼らも帰って来る言い訳にしたいだけなんだし。


お断りしたいけどなwww



>>446
自演逃げ乙w

本心としてはデザイナーの腕が悪いとは思いたくない。
工期や工数といった制約があるのだろうと思いたい。
しかし制約があるにしろ、あの仕事ではプロとはいえないよな。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>460
同意

i40　は、好みなんだが。

>>460
プロぽい解説悼みいるが。
あんたがデザインした車をおせてくれ。

>>460
まさかパラダイスじゃないよな？
否定派なんだよな？

>>459
エドモント？の走行テスト結果が貼られたら一斉に黙ったからなー

レガシィは大人身長くらいの視点で見下ろすと凄く格好いい。
GHインプレッサもそうだったけど、実車とパンフレットで印象が違う。
あとサイドから観たリアが凄くいい

やっぱり、成りすましのレス乞食か？

確かにGHの実物は格好良いな

デザインは占いと同じように怪しいよな

>>453
現行レガシィに対するアンチさん達の主張。
デザインが悪いから売れていない→大失敗

ところで、アコードツアラーとやらはどれだけ売れているんだい？

>>470
紛れ込んでるンダヲタが発狂しただけだろ？
ほっとけ。
それにアンチの言い訳からすると、レガシィより幅が広いからダメってのが当てはまる。

河馬に乗って一年経つが、馴れたら河馬どころか、きっとアコードでも、
普通の神経の奴が車で入る気になれる路地なら走れるんだろうなってのは実感出来るがな。

プレミアムさん待望論 アンチさんがその都度白目剥いて怒りの書き込みする姿が目に浮かぶ 俺が成りすましプレミアムさんでもやろうかな
他のスレではプレミアムさん複数 成りすましさん多数と見た…で怒りのアンチさんは無限大∞

>>472みたいな屈折したアンチが湧く位、現行Ｂ型レガシィは素晴らしいんだろうか？
何だかヘッドライト周りを直した程度でデザインが素晴らしくなるなんて
スバル社員みたいな書き込みまで湧いてるくらい
少なくともデザインは酷いし
走行性能も型落ちした先代レガシィより、スープアップしてトレッドを広げたんだから上がらなきゃおかしいだろ？って思うんだが？

最初から基地外アンチが多いなとは思ったが、最近特に増えてるな

>>470
現行レガは数が見込める北米のアコード・カムリ市場を狙って開発された車であろう。
君の様な国内のスバヲタはおまけの存在か。
北米ではアコードはレガの何倍も売れてる。

>>474
あれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ？

車のことなんてなんもわからない米人に売れても良い車でないっっっっっっっ ｷﾘｯ

ってのがアンチの言い分だったろwww

車のことが良くわかる日本人にアコードの何倍売れてるんでしょうね。


あー面白い。
アンチのチグハグ

>>466
あの45度のリアガラス良いよな

デザイン面での擁護の反論を期待してたんだがムリみたいだね。

アコードとレガシィ…


まだアコードの方がマシか

>>478
と言ってもアコードなんて買わないでしょ？

再びアコードサイズOKでました〜

>>480
普通のところに住んでたらアコードの大きさだってＯＫだろ？
現行レガシィで大き過ぎって騒いでたアンチみたいな奴は軽４買えば良いだけのことじゃないのか？
レガシィの利便性とアコードの趣味性で比べる理由もなかろう。
何よりンダヲタが釣れるとめんどくさい

>>440
>プリウスやらヴィッツのライトとの類似性に話繋げたかったのに、おまえのせいでグダグダ。。

http://www.autoblog.com/photos/2012-subaru-impreza-five-door-new-york-2011/#4074532
http://toyota.jp/vitz/003_p_001/exterior/garally/index.html
http://toyota.jp/prius/003_p_001/exterior/garally/index.html

確かにグリル換えればトヨタ車として通用するな、サイドを三角で上面をきっちり設けているのが特徴的。
一般的には上面までボンネットが覆うオーソドックスな物かプジョーに代表されるような猫目だよな。


http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/380/524/html/okts02.jpg.html

真打ち登場w、ライトも無様だが見事な絶壁にも目を奪われる。
北米のヨセミテ国立公園を想起させる。

やっぱりレガシィには走りの楽しさを残しといてほしかったな〜
そしたら見た目のブサイクも少しは許すけど、走りの楽しさを失ったら取り柄ないもんなぁ〜

最近の車全てに付いて回るのが歩行者保護のために厚く高くなるボンネットフード。これをどう処理するかで、デザイナーは四苦八苦している。
レガシーは後ろ側をバルクヘッドに合わせてそのまま上に持ち上げた。そらカッコ悪くなるわな。
だが水平対向はエンジン上のクリアランス的には有理(昔はスペアタイヤ載っけてたほど)なのだから、ポップアップフードとか衝撃吸収素材とか、ちょっと金かけて他よりボンネット下げて水平対向ありきのスタイリングを目指して欲しいな。
86が水平対向欲しがったのは、フロントを薄くできる事も理由の一つだと思う。カッコ悪いけど

>>482
絶壁というよりＵ字の便座みたいだな

>>484
しまった、昔のくせが>有理

>>475
俺は北米で売れても意味ないなんて言ってない。
実際、スバルの業績は北米市場のおかけでＶ字回復したし。
そうゆう意味ではスバルの判断は正しかったわけだ。

置いてけぼりくらった国内市場の君はおまけの存在だな。
あ、でも君は文章から察するに中学生かw

>>485
>絶壁というよりＵ字の便座みたいだな

どの辺かまったく理解できないが、スバヲタが悔しがりそうだから採用w

>>475はアンチだ擁護だと適当なレッテルル貼って煽るだけのアホですから

やっぱりデザインで最大のガンはつり目のライトだな。
別につり目はアリなんだけど釣った後の処理が何もされてない。
釣ったライトを受け止める線も面も見あたらなく韻を踏んだ形跡も見つからない。
小手先だけで変化をつける素人の仕事だな。

以上、ド素人のレビューでした

>>481
そうなんだけど、アンチの日本はそういうとこではないらしいよ

>>487
はい？
何をいいたいのかようわからんな あんた…
前半は全く同意。

こうしたらカッコいいってのはないの？画像つきで

>>493
次期インプはレガシィほど極端じゃないけどつり目系
釣った後の処理はフェンダーのフレアで受け流しているので評価はできる。
他の部分で詰めの甘さはあるけどブラッシュアップ次第でいい線いくと思うよ。

BR/BMで騒いでちゃBMやベンツには乗れない

斜め前から眺めるレガシィは唯一カッコよく見えるなぁ。
それ以外はﾌﾛﾝﾄオーバーハングとかボンネットの高さが気になってカッコ悪い・・・

小手先だけで変化をつけようとするのは子供に多く見られる手法なんだよな。
まとまりを意識しないで極端なことをするから収拾がつかなくなる。
まるで幼稚園児がよくやる「ぼくがかんがえたかっこいいくるま」みたいで鑑賞に堪えられない。

>>494
＞評価はできる
あのー、何様ですか？

>>497
あのー、何様ですか？

口でデザインを語られても上手く伝わらないので、サンプル画像を添付の上、ご説明お願いいたします。

ハリボテデザイン。

次期インプなんて>>482に出てるじゃないか。

ほれ
http://www.autoblog.com/photos/2012-subaru-impreza-five-door-new-york-2011/#4074532

スバルの場合はコンセプトモデルはいいけど量産したら幻滅というパターンが多いけどなｗ
現行レガシィもそうだったしｗ

多分だけどプレスの技術が低くてコンセプトを再現出来ないんだと思う。

コンセプトカーがそのままでてくるとか…

どこのパラレルワールド？

>>503-504
コンセプトの段階で大不評、ブーイングの嵐だったぞ。
コンセプト発表前のイラストなら、まだ「どうなんだこれ？」って皆戸惑ってるレベルだったけどね。

>>502
彼らが求めているのは、例えば現行レガはこうやればましになるみたいなイラストまたはフォトレタッチしたもの。
相手にしなくていいけど、おちょくると後がしつこいよ。

>>506
スミマセンでした。
コンセプト段階のソリッドな雰囲気がイケてたんでね。

>>507
モチロン知ってるよ。
あえてモノを出さずにファビョらせて反応を楽しんでいるｗｗｗ

ついでに噛みつくだけのガキは放置プレイで楽しんでいるｗｗｗ

>>504
プレスの技術が低いってどうゆうこと？
型とか専門メーカーが作るんでしょ？

>>496
そうかあ？
以前から指摘されているけど、ライトのボンネット側を一貫しない曲線で構成してしまったから角度毎にラインが違って見える始末。

例えば類似した形状のシトロエンＣ４は同じところをクッキリと折りを入れることで破綻させずに、アクは強いものの独特のイメージを作っている。

次期インプもそこは反省して仕上げているね。

>>510
いいけど、標的はなるべくスバヲタに絞らないか？

>>513
ここで騒いでる連中がスバヲタでないと？

火消し乙

インプはカローラぽい

>>516
ファミリアだろ

しかし、走りもデザインも完璧な車ってありそうでないよな。
唯一、ＳＶＸぐらいしか知らんなあ。

20年前なら、北米市場で荒稼ぎした資金で
ぐっとくる車を作って日本市場を賑わすという方法もあっただろうが...
いまどきそんな期待は無理だろうな。

そのころのアコードは、日本市場もちゃんと意識してくれていた。

その頃の日本人は車を買ってくれた ただそれだけだろw

じゃもう北米中国専業メーカーになっちゃえばいいんじゃね？
スバルはもうニッチとなった日本を気にしないですむ。
日本人は、北米や中国の方ばかり向いていて自分達の道路事情に合わない車を押し付けられずにすむ。
スバルにとっても日本人にとってもいいことずくめじゃん。
どうしてそれを嫌がるのかな？

フフフッ
アンチは、要らん心配しなくて良いよ。
スバルは、十分コアなファンが付いているでな。
いわゆる円数じゃよ。
まあ他社がなくなっても、スバルだけは生き残るな。
勿論、日本だけじゃなく世界中にココアなふぁんがいから…。
多分きっといるさ。

>>521
いつ 押し付けられたんだよwwwwww
気に入らなきゃ買わなきゃいいだけだろ
お前病気か？

>>521
お前がスバルなんか相手にしなきゃすむ話だろ？？
どうしてそれをいやがるのかな？

一企業が何しようが勝手だろうが。

デザインに科学的は根拠はない。だからデザイン評論家の表現には何ら具体性がなく、抽象的な表現で煙に巻くだけ。はっきり言ってくだらね。

>>525
いや世の中には、黄金比とか呼ばれる数学的に計算された美があるそうな。
昔、カリーナＥＤっちゅう車は、悪魔のデザインとも呼ばれてたそうじゃがな。
誰が見てもフつくしいと思わせるお姿だったよ。
何故悪魔と呼ばれたかと言えば、狭すぎて女子大生か小男しか乗れん車だったからなんだがね。

日本仕様に4cmぺちゃんこにして絶壁になったのは事実だし、これがデザインが崩れた要因。

>>527
物事の本質が分からない哀れな人
むしろデフォルトは日本仕様。

>>528
ゼッペキは狙った物って言う事。

アンチは知らんだろうからスバルの本当の秘密を教えてやろう。

実はな、各モデルの最廉価版なんだが、ハイエンド車より凄いんだぜ。
何がってか？
乗れば分かるさ。乗れればな。
試乗だけで結論出すなよ。せめて半年だな。半年乗れば大概の人間なら分かる。
いきなりハイエンド車は、駄目だぞ。車歴20年ぐらいあれば、構わんがまあ1年
はかかるな。相当の手錬でもだ。何が凄いかってことがな。

現行インプの1.5ＮＡ乗ってたけど、パワー不足でどうにも辛い車だった。
車重が重く、運転してても苦痛なだけ。

今は、ターボに乗ってるから、えらい快適だけど。
やっぱ、ハイエンドだな。

>>530
半年乗ればわかるって

詐欺みたいな話だなｗ


半年乗ってもやっぱり駄車だったときどうするの？
オマエさんが新車で買ったときの値段で引き取ってくれるのか？

俺様が倍の値段で引き取ってやるぜ

>>533
おせぇよ(ρ＿；)
早く教えてくれりゃ下取りに出さずに
あんたに売ったのに

>>532
つまり試乗する価値すらないということだなｗ

>>514
>ここで騒いでる連中がスバヲタでないと？

７割くらいは「僕の大好きなレガシーが何故こんあｎ河馬にい」って人たちなのかな。

>>536
まだそんなことグチグチ言ってるのか？
車もオンナも同じなんだって。分からん奴やなあ。
いつも顔かたちばっか選んでいるからいつまで経っても相方がこないんだぞ。
おまえらの理想が高いのは認めるが、それだけでは世間は通らぬよ。
三日で飽きるっていわれてるだろ？しかも、トンでもの鬼嫁ってなこともあるんだぜ。
その点、シコメでハナっから諦めていた嫁が、料理をはじめ子育ても切り盛りも上手、
亭主を立てて家庭に憂いを残さず、仕事にまい進できれば出世も早いってなるんだよ。
どうやらお猿さんは、最廉価版の価値が分からなかったようだが未熟者なんだろう。
よーくかみしめて味わえば、スルメなんだじょスバル車は。

>>537
ハタ坊ですか？

>>538
みんからの愛知の国際空港さんの真似してみたの。

バネのみ換えたB4GTで数百km走ったが、運転していて楽しく無かった。
本当に真っ直ぐ直進するスイートスポットが極端に狭い感じ。ステアの遊びが少ないというより前後輪の動きがチグハグな感覚。
後、ステア切ると初期にノーズが動き過ぎてその後ステア切り進めても繋がりもスムーズで無くホットハッチみたいな子どもっぽい乗り味。
でも雨の高速道でも安心感は無くても安全な挙動ではありました。

>>540
知ったかの素人が陥りやすい改悪だな。
ばね交換した後、いくらジオメトリー合わせてもそう簡単には期待どうりには
ならんよ。
スバルの車両実験部隊を信用してないんだな？
グレード毎にサスの最適のセッティングに拘っているのは、スバル実験部隊を
おいて他にないだろ。
勝手に改悪しといて乗り心地や操安性もないもんだ。

＞バネのみ換えた
壊されたサスの車だから当然だろ。
社外ビル足ＫＩＴでも、開発試乗は数時間で決めるんだが、
バネだけ作って試乗ゼロのサスなら当然だわな。ダハハ

お前らはホントに行間が読めないな
>>540は現行乗りがバカってことを表現したいんだよ。

だまされるな
>540
は現行のりじゃない。文章をよく読むとわかる。最後がアンチまるだし。

>>541
いや>540はバネすら替えていない。脳内カバだ。
こらんぞんのバネは良いよ。

>>541
アンチしにきてなんだけど、これはひどいw

さみしい、さみしい新旧スバオタが
キチガイ擁護とキチガイアンチに別れて
書き込む毎日　惨めなもんだ　人間、こうはなりたくないねぇ　
　

直進のスイートスポットってなんだろう？
スポットはまって曲がらん領域が広いのが欲しいというのだろうか…
如何にも直線番長、マリオカートのクッパカートみたいなのがいいってことかね？

スバルの中古者は安い

中古者？　結婚の斡旋でもしてくれるのか？

>>547
ID検索かけると、２名ほど朝から晩までレスしてるのな。
しかも携帯使ってオーナースレその他と掛け持ちしながらとか。
アンチ擁護問わずマジキチだと思うわ。キモいを通り越して哀れだ。

>>551
すまんね。
世間はゴールデンウィークだってーのにここしか遊び場がないんでな。

>>550
そんな中古ほしくないw

>>547
悪いね、スバヲタの争いを煽ってニタニタする他社工作員でｗｗｗ

アンチばっかだな

>>555
現状把握が出来たところで、どういう擁護を展開して旧ユーザーをどう扱うか楽しみだな。

で、個人ブログやサラリーマン評論家が拡散する意見の元ネタはわかるよな？

旧ユーザーのふりをした他社工作員がアンチしていてわかったこと。
擁護は「いくら頑張っても旧型回帰はありえない」と一貫して言っていること。
最初は熱心な信者かと思ったけど空気が違うな。
恐らく中の人が工作している姿が見えてくる。
中の人は従来のヲタク路線を決別すると言ってるが
国内評価をヲタクに頼ってる姿が浮き彫りになってくる。
そんな擁護がアンチの正体を誤認識したまま旧型ユーザー叩きと啓蒙に励んでいた姿を見ると微笑ましくなってくるｗｗｗ

釣り針のつもりでマジなデザイン論を展開して反論がないのも裏付けになるな。
ただの信者なら条件反射で噛みつくはずだし。

こうやって揺さぶりをかけた時の反応で、立ち位置がハッキリしてくる。


勿論、無反応も反応として分析されるｗｗｗ

さてと今日はここまでにしよう。
分析の材料にするからリアクションよろしく。

キチガイが分析だってよ（ﾌﾟ

>>561
厨学生って卒論が必要なったのか？

このスレ的には前の型（ＢＰって言うのか？）は成功してんの？

>>564

色々欠点を指摘されはいるが

現行のような失敗作では無いな



販売的にも圏外の方が多い現行と違って
ちゃんとランキング３０位内常連で１０番台も珍しくないし

>>565
そうですか。現行はなんで6気筒止めたんだろうね。Ｂ型の3.0Ｒに乗ってるけど燃費以外はいいんだけどな。

>>565
ではなぜ会社が傾いたんですか？
グローバル含めてうれてたんですかね？

正しいスレタイは「俺が現行レガシィを買わない理由」か「現行レガシィの嫌いなところ」だな。

>>562
皆が我こそはアンチだと言い出したから、自己のたち位置を確立させるのに必死なんだよ。

>>565
ではなぜ会社が傾いたんですか？
グローバル含めてうれてたんですかね？


いい質問だな、早く答えてね

ＢＰの頃いろいろコスト掛け過ぎたからだろ。
軽量化のためのテーラードブランク導入、アルミ用施設とか。
あと工場も火事になったしな。

朝から晩まで2chに居ると普通の精神では
居られなくなるんだね。
マジ怖いわ。

なんで現行いじめるの？

コストを回収できなかった、と言うのは売れなかったということでは？

販売的にも圏外の方が多い現行と違ってちゃんとランキング３０位内常連で１０番台も珍しくない

のにコストを回収できなかった理由を「分析」しなきゃな

>>559-561
マジなデザイン論を展開できる貴方にとってベストなデザインの
国産Dセグセダンとは？

簡単に答えられる質問だから逃げないでね。

>>576
別に、まともなデザインのDセグセダンが存在しなかったとして、
だからレガシィB4を買わなきゃいけないということにはならないわけだが。
どうしてもDセグセダンじゃなきゃいけない人なんてまずいないんだから。
どうしてそんなに必死なの？

>>577
正論だが
そんなこと書いたらスレが成り立たないだろ？
やはりＢＬＥ最強o(｀▽´)oと書くべき

>>576
デザインならアコードがダントツだな。
アテンザはキレイな線ばかりでアクがない。

>>577
あんたの言うことは、もっともだ。でもじゃあどうしてそんなに必死に粘着するの？

どんな完璧だと思われている車にもお気に召さない人はいるわけで。
そんな人が隔離用に立てたスレにわざわざ登場して
顔真っ赤にして書き込まなくても。
「ふーん」くらいで素通りすればいいんだよ。

>>581
だよな、俺は577面白くては好きだよ。
ネタ提供すれば空気読んでちゃんと相手してくれるし。

>>581
お気に召さない車なんて 普通ふーんで終わるだろ？
ってことだよ

トヨタのウィッシュににてるな。

あっそ

>>576
ＧＣ乗りなんだろ？答えてやったんだから何か言えや。

>>583
いや違うんだって。
俺だってエルグランドがどうなろうが知ったこっちゃない。
全く興味がない車種。ふーん、なわけだ。
しかし先代レガシィまで興味があった人、
ここでいうアンチが隔離・語る場所なわけよ。

>>565
スレ主降臨
つうか、http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
で調べてみればBPってさ2008年つまりD型でかなり売れていない３月こそ４０００台売ったがそれ以外は圏外
で、BHはモデル末期で３０００台売ってる事から
２００８年ごろはすでにＤセグワゴンの人気にかげりが出てたって事じゃぁねぇの

しかも２００８年は一年を通してスバルが売れていない。つまり、スバルを傾かせてた真犯人はBPって事になるな。

インパネもBPは今となってはすげぇ古臭く見える。
こんなん古臭かったけぇって思うよ。
と、いうのも世界的に今インパネの材料はＰＰ樹脂つまり光沢のないプラスチック
光沢がある内装は目が疲れる。
艶消しは目に優しい。

>>577
デザインの話するのに同じ土俵を作ろうとしただけ。
セダンとクーペじゃデザインの仕方違うでしょ？

>>586
よくお気付きで。答えてくれてありがとね。
特に反論はありませんよ。じゃあアコード乗れば？ってぐらいで。

現行のいぶし銀の渋さは、俄のスバル乗りには分かるまいて。
まあ、せいぜい魔悪罰や悪口怒か汚点座にでも乗るがいいよ。
それで満足が得られるならな。
前から言ってるように車は、嫁選びと同じなんだって。
見たばだけで選ぼうとするから失敗ばかりしてるんだよ。
中身が大事じゃないんかね？

>>588
コメントは控えさせていただきます

アンチより

>>590
はぁ？せっかく相手にしてやったのにバカじゃねーの？

さてと、明日はBP厨のキャラで遊ぼうかな？

いいな、おまえ暇で。
空しい週末だな。

現行レガがカバっだって？
ウツケが、本当のモチーフはな、東大寺金剛像だ。良く覚えておけ。

http://www.youtube.com/watch?v=gfXqcOKg0Xo

海外ではどうなんだ？

>>587
ようするに、現行レガシィに興味ありありということですね

BPは売れてなかったという事がはっきりしました

>>593
何だよ、俺は真面目に答えたぞ。

>>591氏と同じ事を言うが、アコードで満足出来るならそうすれば良いだけ。
ただ、レガシィを知っている人がアコードで満足出来るのか？って事だ。
アコードに限らず他の車でも同じ。レガシィの代わりはそう無いんだよ。

>>158へのレスは中古のアウディだけだったし。

＞レガシィの代わりはそう無いんだよ。


そのわりには売れなくなったよな？
つまり多くの人がレガシィの代わりになる車種に乗り換えたということでは？

代わりじゃないよ。
レガシィの機能がいらなくなっただけ。

>>602
そういうことなんだよな。
多くの人はレガシィは欲しくもないということ。

あんな醜悪なデザインを我慢してまで乗りたいと思わないだろ、フツーは。

topgearでこき下ろされてるだろうな
新型になってメタボ向けになったって

デザインうんぬんじゃないんだよ。
何度もいわれてるが、エココンパクト、ミニバン全盛で、それ以外の車のニーズがないだけ。
何百回いわれたらわかるんだろう。

じゃあエクシーガはもっと売れてもいいはずだぜ？笑

>>597
馬鹿売れ

>>606
だから今の風潮ではレガシィみたいなものは求められてないと何回言えば理解できるのか？
それなのにレガシィの代わりはそう無い？
求められてもないのに代わりがない？

自分でもおかしいと思うだろ？

>>607
そのはずだよな？
さらに、エクシーガの方がデザインいいって何度かアンチいってたもんな。
でも実際は・・・・

>>609
相変わらずデジタル脳ですねｗ

>>611
お花畑脳には負けるがｗ

やべ、今日はBP厨キャラの予定だったんだ。
しばし休憩。

>>609
レガシィから今流行りの車種に乗り換える人なんて、もともとレガシィじゃなくても
良かった人でしょ。当然、レガシィの代わりとしての乗り換えではないだろうし。

そうじゃない、本当にレガシィの良さを知った人に対しての代替え車は
簡単には見当たらないと言っているんだよ。

今はインプレッサしか注目されてないよ

注目ってなに？

>>601
現行が（レガシィとしては）失敗作で乗り換えはあり得ないが

一方で適当な代替車が無いので先代以前のオーナーが頭抱えているのが現状
その不満がこのスレの書き込みにつながる

ドライビングのフィーリングに関しちゃドイツ車が最適なんだが
どれもどこか一つ二つの要素を諦めざるをえない

じゃあＢP大事に乗ってろや
俺はまったく興味無いけど

588 ? 592: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/07(土) 18:35:15.81 ID:oImvAZVK0
>>565
スレ主降臨
つうか、http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
で調べてみればBPってさ2008年つまりD型でかなり売れていない３月こそ４０００台売ったがそれ以外は圏外
で、BHはモデル末期で３０００台売ってる事から
２００８年ごろはすでにＤセグワゴンの人気にかげりが出てたって事じゃぁねぇの

しかも２００８年は一年を通してスバルが売れていない。つまり、スバルを傾かせてた真犯人はBPって事になるな。

>>617
スバルのAWDに拘ると犠牲にしなければならない要素も沢山あるけどな。
それらの要素を諦めてまでスバルを選択しなければならないかは売り上げ台数が如実に物語っている。

北米市場向けに開発された車に何おまえら熱くなってんだよ。
相手にされてないのに片思いだなw

>>617
何度も言っているが先代以前のユーザーがレガシィに求めているものは
何なんだ？ループするから見た目以外の部分で答えてね。
そしてそれが現行では満たせないとでも？

また、乗り換えがあり得ないという根拠は？

そんなマーケティング調査してどうすんだよ?ww
仕事でやってのんのか?

先代が（レガシィとしては）失敗作で中古の購入はあり得ないが

一方で適当な中古車が無いので先代以前のオーナーが頭抱えているのが現状
その不満がこのスレの書き込みにつながる

ドライビングのフィーリングに関しちゃドイツ車が最適なんだが
どれもどこか一つ二つの要素を諦めざるをえない

>>622
先代との違いを言葉で説明しないと分からない、
いや、説明してもわからない人が現行に乗り換えているのが現状。

>>622
大きさ
サイズ感と言っても良い。
（実際ＢＰは小さい）
狭い道という強迫観念を考慮したサイズは傑作といって良い。

後は
本スレのプレミアムの書き込みのほぼ全てが当てはまるのが先代以前のレガシィの美点。
現行には贅沢“感”は無いし、高級“感”も無い。
大体、河馬に似てる時点で親しみ易すぎｗ

>>622
主観でしか論理展開できないＧＣ乗りに客観論を説いてもムダ。

オウム信者に説得してもムダなのと一緒。
だからファビョらせて遊ぶだけｗ

と、メガネを掛けたオタクもやしが申してます。
傑作だってww キモw

とニキビ顔のコンビニバイトが申してます。
車も買えないのにwwキモw

その両方が乗る車が先代じゃなかったけか？
ちがったか？ww

>>631
昨日は腰が曲がったお爺ちゃんが運転席から降りてきたのを見た

>>626
>現行には贅沢“感”は無いし、高級“感”も無い。

なにか勘違いされているようですが・・・　
今までのレガシィでこんなものひとつもありませんが。
あっ・・・・、普段の生活から、あの程度で贅沢とか高級とか感じちゃうんですね？
それは失礼しました。

>>601
多くの人がﾌﾟﾘｳｽやインサイトに行く中で売れてるほうだろう。
実際ホンダアコードユーザーから流れてる人が多いと聞く。

>>604
我慢するのはあんただろ、別に醜悪でもなんでも無い。
デザインだけ気にして最新の車を買えたのに、あえて古い旧型を買ったんだ。
醜悪にしないと気が済まないだろうなぁ。

>>633
なる程、ここで暴れてる現行擁護は、
現行レガシィも過去のレガシィも自分じゃ乗ったこと無いみたいだな。
先代で特に名高いアルミの多用
先々代で思わず目を疑ったハンドルのＭＯＭＯマーク
スバルが精一杯背伸びして作った必死さの証さ。
乗ったことが無い、脳内擁護には分からんだろうがな

まあ、現行も相変わらずの馬鹿の一つ覚えのビルシュタインは続けてるみたいだが

>>636
落ち着け。何を言いたいかわからんぞ

>>635
はぁ？読解力ないなｗ
俺は現行アンチじゃなくてアンチスバルなんだけど・・・・

>>638
落ち着け。馬鹿みたいだぞ。

>>638
アンチスバル？
得意の逃げ口上じゃないのか？
スバルが嫌いならなおのこと先代以前の高級“感”は鼻に付くはず。
現行の内装の一時期のロールスロイス（流石に写真で見ただけだが）のパロディも酷いが
先代以前の軟質ビニルと外品のネームバリューに頼った高級感は秀逸といって良いくらいだ。
あの小ささと相まって先代以前のレガシィ最高ｗ

>>636
momoで贅沢、高級かｗｗｗ　すません、633の指摘はずばりだったようですｗ
あとな、乗ったことないとか勝手に決め込んでるが、BG,BHと乗ってますからーーーー残念ｗ


>>639
落ち着け。馬鹿「みたい」じゃなくて、馬鹿だ。

↑馬鹿

ワロタｗ
相手の立ち位置を見極めず噛みつくのは相当ファビョってる証拠だなｗ
それとも何かい？相手が歴代乗りじゃないと都合が悪いのか？

↑これも馬鹿

馬鹿が１匹現れた
たたかう
ムシする
まほう
にげる
通報する
さて、どうしますか？

スバル乗りは優しいなあ。
ID:yulH7eF70みたいなのにまともに付き合ってやってるんだからなあ。
しかし、ずっと見てるが痛々しいほど可哀そうな奴だな。
俺は、親切だから知り合いの医者を紹介してやっても良いんだが、ああ
いう手合ほど自分が常軌を逸してるなんて思ってないからなあ。
まあ自覚したら人生終わっちまう訳だから、みんなもほどほどに相手し
てやってくれ。

>>646
旦那、IDはコピペしないと旦那のようなミスを犯しますぜ。

↑痛い馬鹿

>>648
おやおや間違いを指摘しただけでバカですかｗ























相当ファビョってるなｗ

>>647
ご親切にありがとう。ってなんでおまえに…ファビョーン。
そんな訳ないだろう。

相手の立ち位置も把握できないから的確な対応ができない。
組織的な活動であれば指導者の能力的な問題か？
はたまたクライアントの現状把握能力に問題があるのか？
非常に興味深いスレですねｗ

スバル乗りwww

>>651
おいおい、これからコンビニのバイト行く時間だろ。
商品企画もできますからってアピールしてるんか？
２ちゃんでやっても誰も相手にしてくんないぞ。
まあ、面接にこぎつけてもおまえのことだから、片
端断られたんだろうけどな。
同情するが、俺が採用担当だったら書類審査で落と
してる。真っ直ぐな人間しか興味ないんでな。
当たり前のようだが、実は、そういう奴が少ないん
だな現実社会は。
車と同じさ。いくらケバイ化粧してきれいに見えて
も、根性曲がりじゃな。
やっぱり、名家の育ちと貧民窟の育ちでは、圧倒的
に差ができちゃうんだな。残念なことだが。
辛くても頑張れよバイト。

>>653
ほう、改行位置が今までと違いますな。
残念ながら副業は業務規則で禁止されてます。

>>654
ほれ、だから言っただろう。語るに落ちるって。
普通は就業規則って言うんだぜ。
おまえが無職だってのは、先刻承知。
ファビヨルナよ。

>>655
すみませんね。私どもは業務規則と呼んでいるもので無知なあなたに恥をかかせてしまいました。
もしよろしければ目の前の通信端末で検索していただいても構いませんが？

アンチが不活発でフォローが活発な時間帯

>>655
その彼の本業がバイトだという主張に、何か賭けられる？

>>638
スレ主のあんたが、現行アンチから、スバルアンチになったか。
当然２００９年５月登録のBPも手元にないんだろ。

>>657
ファビョってる相手に介錯する行為は感心しないな。
あえて遊ぶくらいの器量は欲しいと思う。

どうしても賭けで遊びたいなら止めはしないけどｗ

>>657
やめちけ、スレ主はどっかの学校か企業の講師みたいな事言ってたぞ。

さてと、今日はここまでにしましょう。
あとは罵詈雑言タイムをお楽しみくださいｗ

へー業務規則が就業規則？
業務規則で兼職禁止？
あーっ、あーっ日本の会社の方ではなかったんですね。
なるほど。
特亜か…。

講師がこんなクソスレ立ててんのかよ？
笑えるな

いや出自のことをとやかく言うのも何だが、車の話題に戻るとすれば
スバルは、やはり名家、名門であることをを疑う者はいないだろう。
日本において、車と人のかかわり合いを追求してきた技術者魂にあふ
れた企業だな。
スバル３６０然り、FF1000然り、レオーネ、レガシィに至る開発史を
見れば、愚直なほどの真っ当さだ。
現行は、その集大成であることには違いない。名門らしく厳しく躾け
られた絶品の足回りと気品に満ちた佇まいには、もっとも頼りになる
史上最高の名馬だ。






異論は認める。書いててプレミアム君になったような気がしてな。

＞なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか
トヨタの資本が入ったから

-------おしまい-------

この程度のスレで、「分析　ｷﾘ」　とか「立ち位置　ｷﾘ」とか赤面モノだな
>>651も馬鹿が精一杯のセリフの羅列してる感アリアリで
レガシィのmomoステアリング以上に背伸び感を醸し出していて恥ずかしい（苦笑

ID:yulH7eF7O＝痛い馬鹿

新型レガシィは全然失敗していない。
国内の小うるさいオタクを切って、台数の見込める北米市場向けにサイズアップして
開発。傾いたスバルの経営状況を見事、Ｖ字回復させた原動力となった。

おまえら、先代と比べてあーだこーだ文句言ってるオタクなんかスバルにしたら要らない子。

あ、俺？
そうそう俺も日本人なんで新型レガには全く魅力を感じないね。
あんなの乗るの罰ゲームだろ。

>>664
名家は今はなきプリンスだろJK
スバルは残った出がしらみたいなモンw

おまえらが競馬をするか知らんが、パドックで穴の開くほど見ても当てられるのか？
体形や毛艶がどうとか云々しても、結局外すんだよな。
血統は、大事な要素だろ。俊足名馬の遺伝子は、確実に伝承されるんだぜ。
まあ、良い調教師に恵まれないと、ただの駄馬にしかならないがね。
スバルは、選りすぐりの調教師が揃っているから、どれも名馬に育つんだろうな。
他社には、スバルに比肩する調教師なんて阿蘭陀路。

マジレスすると、業務規則ってのは、その名のとおり業務そのものの規則だろう。

社員規定とかその辺に関するものは就業規則だ

>>667
俺も日本人って東亜では、在日認定のイロハだぜ。
残念だったな。自称日本人。

>>667
完全な負け犬
きゃいんぃ〜きゃいんぃ！！。

>>667
BPを分析すれば最初だけ売れたけど、やっぱワゴンは後席やラゲッジの使い勝手が良く無けりゃねぇ。
３ナンバーなったのにワゴンとして使い勝手が良く無い・・・しかも良いのは走りだけ。
燃費も安全性能も不足してるし、新車を最新のテクノロジーを買う意味が無かったって事だな
その点BHはバランスが取れた傑作車だったと思うよ。

走りが良いってのは魅力だけど、それだけじゃぁないだろ車は
シビックがEG以降失敗した理由とよく似てる。

現行のるのは罰ゲームでもなんでもない。
今となっちゃBPの内装は本当に古臭い。いや全てが古臭い。しかしBHはそう思わんのが不思議だな。

現行アコードをゼッペキじゃないって言った奴がいるけど
その論理だと現行もゼッペキじゃないよ。ライン構成そっくりだからな。
現行をちゃんと見て無い証拠。

http://www.autoblog.com/photos/2012-subaru-impreza-five-door-new-york-2011/#4074527

これがBPの目っていうくらいだから・・・・

ホーン鳴らして比べろよ、擁護君たち。
そこに質感の全てが表現されてるよ。
BP=「ファァッーン」(ヨーロピアン)
BR=「ビィッッ」(軽並みの音w)

>>674
絶壁って言われるのそんなにイヤか？ｗ
アコードは実車が少ないから見たことがないかもしれないけど見ると全然別物だとわかるよ。

カバヤ食品が、カバ車というのを作っているのだが、そんな面倒なことしなくても、現行レガシィそのまま採用すればいいのにと思った。
やはり…怒っていて怖いからかな？

>>626
小さい車を求めているなら代わりの車はいくらでもあるじゃない。
フィールダーだってウィングロードだって。
逆に現行レガシィより大きいアルファードあたりがバンバン売れるのは
どう説明する？流行ってれば大きさは関係無いって？

>>627
このレス、貴方を含めたデザイン論者達にそのままお返しするよ。

>>628
あぁ、貴方いつも俺に遊ばれてる人ね。>>160へのレスがまだなんだが。
ついでに>>620の犠牲にしなければならない要素ってのも教えて。

>>679
いい加減、相手にされてないことに気づけ。
コテハン捨ててもバレバレなんだから。

ばればれとか、ドヤ顔で恥ずかしいこと書くなよw
アンカーとかで、わかって当たり前で、隠してるわけじゃないだろうにw

現行レガシィが成功か失敗かは？？？だが

ドヤ顔が>>681で 遊び友達もいないのが>>679ってことはわかった

>>681
コテハン外してまで構ってもらおうとしてるのが痛々しくてね。
あいつバカだから遠まわしに言っても理解できないんだよｗ

>>677
いや、ゼッペキ車は数あるアコードもゼッペキには間違いない、マツダやホンダもそうだ
しかしそんな中現行ＢＲだけをゼッペキだと言うあんたの根性が気に入らない。

俺個人的にはBRはゼッペキじゃぁないし、仮に絶壁と言われても気にならない

アホに講釈してるだけ。だからかまって欲しいんだるなぁって思うよ。

>>676
ホーンぐらいでガタガタ言うなよケチくさい。好きな音のに替えれば良いだけの話だろ、十分購入時のサービス対象にもなるだろうし。
スバルの方針が変わって１０万円コストダウンを目標にしてるんだそうな。
次期モデルはされに１０万のコストダウンされるて話だよ

それに普段ホーンを鳴らさない俺にはあんまり関係ないし
ホーンばっか慣らす奴は緊急時にホーンばっかならして緊急回避行動が遅れる
俺んちの家訓は「むやみにホーンを鳴らすな」だし。

自称プレミアムメーカーの成れの果てw

>>683
まあ、そんこといわずに適度に遊んであげればいいじゃないのw
閑散としても面白くないっしょ

>>686
自称プレミアムのスバヲタの成れの果てがアンチ。

>>687
ヤだよ、あんなバカたれ。思考停止していてめんどくさい。

>>688
俺がいないと元気なクセに、俺が来ると消極的なのね。
さぁ、盛り上げてくれよ、アンチスバルさん。

>>676　CZcFAgkZ0よ
わざわざボルボスレを荒らしに来ないでくれ・・・

皆の衆、スレ汚しｽﾏｿ

そういやボルボも丸っこくなったな

>>689
お前なんか、心底どうでもいい。
2ch命の自意識過剰野郎w

>>692
リアルでもいるじゃん。
空気読めない奴は。

コストカットを指摘すると>>685みたいな屁理屈がでるな
改悪を認めろ

で、走りもダメでデザインもダメ。売りは広さだけ。
ミニバンの方がマシじゃね？

>>695
そうか、むだにヌル光の内装に良いのは走りだけの車よりはず〜っと増しだがな。
ミニバンが暴風雨の中１００ｋｍオーバーで楽に走れるかっつうの。

現行は日本一安全で、歴代最高の燃費
走りだけとりえの車とは全然ちがう。

おお、今日もアンチが必死だなあ。そんなにスバルが好きだったんか？

>>694
歴代最高の性能を認めろ。
カットしたのは、ブランドだけ本国で中国で造られたステアリングからブランドバッチ外したり
アフターで良いのを選べば良いホーンとか。後トヨタと細かい部品共有とか。根っこはカットされて無い

BPみたいに最初だけアルミで最後は鉄とかよりよっぽど良心的。

まぁアンチにはそのバッチが重要なんでしょ 見た目重視だから。


BPがそうだったんなら、現行も鉄増えるかもね

アンチは今、布団をかぶって泣いてます

現行レガだっせぇｗ
皆乗ってるの30↑のオッサンばっかじゃねーかｗ

年寄り御用達車両(笑)

はいはい、さよなら

ガキはもう寝る時間だぞ
宿題やったか？ 歯みがけよ！

>>695
うーん、煽り方が弱いね。もうネタ切れですか？
>>679の様に突っ込むとすぐ逃げちゃうし…

先に俺の事煽っておきながら、｢相手にされてない事に気付け｣だとさ。

自意識過剰の上にネチネチ君とか、まじで最悪だわ。

新型が買えなくて、中古の安いレガシィ購入者がハンカチを噛みながら文句を言っております。
ぐやぢい！
新型欲しい！
職が不安定かつ実家住みだけど買えない〜！

>>706を見てると本当に現行って恥ずかしい車なんだなって思う。
現行が中古で出るまで、意味不明な現行アンチを展開して
中古で買えたら旧型叩きをすることでしか、車に満足出来ないんだろうな。

まあ、未だにアンチスレで発狂してる擁護ってＧＣ乗りを筆頭に
引きこもりで自動車なんて運転したこともないんだろ

>>707
そうして現行を差別するあんたも十分に人として恥ずかしい奴と思うけどな。
スレ主を筆頭にどうしても失敗に仕立てないと精神崩壊してしまうのは理解出来るけどな。
失敗したのは現行じゃなくて先代

スバルを傾けた先代。スバルを持ち直しさせる光を見いだせる現行。

失敗したのは、現行買えるのに買わなかった奴ら。

しかし、個人的には
BHが最高傑作と思うね。全てにおいてバランスしてるし、今現在も古臭く感じないわ、内外装共にな。

>>709
RSKの燃費にはﾜﾛﾀ。

>>709
その最高傑作の進化版が現行だと思うのは俺だけ？
(走りにしても見た目にしても)

>>708
先代がそれほどの失敗作なら、それの延長線である現行も同じような失敗作だろうと考えるのが普通。
どうにかして現行を持ち上げたいのか先代に何の恨みがあるのか知らんけど、
過剰に先代を叩くのはむしろ逆効果なんだが。

>>712
読み違いw
それ以上の凄まじい失敗作と言いたいのだろう。

>>712
そりゃエンジンの型式と搭載の向き、それに名前は同じだけど
延長線とは流石に乱暴にも過ぎるだろｗ
何が成功で何が失敗かは中の人間じゃないから知らんが
元々アンチも擁護も大してまともなこと書いてないし

だが、ここへきてグッとそれがおさまり、かっこよく見えてきた。
初見からおよそ8ヶ月、実車はもちろん、
動画などを見ているうちに印象は変わり始めたのだ。
しかも、トレンドを加味した線や面の処理にさえ、オリジナリティを感じる。
ヨーテボリでデザイナーが「10年後に振り返ったとき、
デザインのスタートはここだったという仕上がりです」、
とコメントしたのも分からなくもない。

あれだけ論理的にデザイン否定されてもまだわからないのかｗｗｗ
マジで宗教だな。

>>716
理屈抜きに先代は整ってると思うが、
屁理屈を貫いてまで河馬を誉めそやすのは新興宗教の人か？

>あれだけ論理的にデザイン否定されてもまだわからないのかｗｗｗ





は？w
いつどこでだよwwwwww

>>714
それだけ一緒なら延長線上以外の何物でもないだろｗ
もともとスバル車なんて 、足まわりがみんな共通で、それを「WRCで鍛えた足まわり」として自慢してたくせに。
都合が悪くなると勝手に分断するとはずいぶんと虫のいい話だなあ。

ココで熱い議論をブッコいてる諸兄的に
今回発表された、新型インプレッサはどう写るんだい
ターボグレードの有無がはっきりしないが、4型レガシィを
意識したとしか思えないスタイルだよな

信号待ちで隣に並んだレガシィ。
黒のBLでATか。
運転席には黒髪短髪の好青年、助手席には化粧の濃すぎない可愛い女の子。
誰が見ても20歳前後のさわやかカップル。
ナビはきっとメーカー純正だろう。オーディオから流れるのはGReeeeNあたりか？
車のプレーンさと、二人のさわやかさが見事にマッチして、まるでカタログ写真のようだった。

片や俺の車BM（MT）はどうだ。
ダウンサスを入れ、特注のキャリパーカバーをつけ、ホイールは先輩から25万で買った
19インチ、エンブレムはもちろん金でアニソンががんがん鳴ってる車内。

なんだこの車は。まるで奇形じゃないか。
ふいに、俺は悲しみに包まれた

>>706
300〜400万の車如きでよく威張れるな乞食ｗ

デカイ口叩く割に愛車がレガシィｗｗｗ
底辺共ｗｗｗ

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ(A型)　　　　　　　　　　(B型)
5月　24位　1,914台　　　　　　　5月　圏外　1,884台
6月　22位　3,040台　　　　　　　6月　圏外　2,074台
7月　16位　5,665台　　　　　　　7月　圏外　3,156台
8月　27位　1,736台　　　　　　　8月　圏外　2,618台
9月　26位　3,201台　　　　　　　9月　22位　4,234台
10月　圏外　1,450台　　　　　 10月　圏外　　933台
11月　圏外　2,086台　　　　　 11月　圏外　1,393台　
12月　圏外　2,072台　　　　　 12月　25位　1,435台
1月 　圏外　1,472台　　　　　　 1月　圏外　
2月　 圏外　2,313台　　　　　　 2月　29位　2,119台　　
3月　26位　4,997台　　　　　　　3月　29位　2,116台　
4月　圏外　1012台.　　　　　　　4月　24位　1,094台

【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で　2,200台/月(B型)

あれだけダメ出ししてやったのに気づかないわけないよな。
気づかないのではなく気づきたくないだけｗ
わかりやすいのうｗｗｗ

>>719
あれれ、アンチ達の良い分は走りが悪くなった。ただ大きいだけだったよな。
あんたの良い分だと現行はエンジンを含め走りが良いと言う事だよな。

　擁護のみんなアンチがまた一つ敗北宣言したよ。

>>724
あんたの出した好い分は他に誰が言ってるのかな？？具体的な名前と具体的な文章で出してくれ。
そうでなきゃ単に、失敗にしなければ気が済まない精神薄弱者のたわごとって事だ。

>>725>>726がＧＣ乗りって奴だよな？
書き込み内容見たら、俺でもわかった。
歴代スバル車の走行性能なんてろくでもないって書いてあるだけなのに
なんで現行の走りが良いになるんだ？
余程、ボロい車に乗ってたから、普通の車がそんなに良く思えたのか？
そんなに変な感性なら、先代のレガシィに乗ったら感激で涙が止まらなくなるだろう。

>>727
ちがうよ、俺は監視人。

>>727
でその先代がスバルを傾けた訳だが。それをどう説明するんだ。

>>724
またいつものあんたか。
いつもながら言った言った詐欺くだらんね。まあいいけど。

アンチとか擁護とか相手や自分を色分けするの止めない？
わかりやすいんだろうけどアホっぽい。

心情がアンチでも現行の良いところを認める人もいるし
擁護したいけどここだけはダメだししたいって人もいるだろうし。

最初のころはもうちょっと建設的なダメだしや愛のある愚痴で共感できたんだけど
今はただのウンコの投げ合いになっちゃてるよ。

>>729
すまん、あんまり流れを読んでないんだが。

車の良し悪しと経営がうまくいってるかどうかってどれぐらいの因果関係があるんだろうね。


先代がスバルを傾けたかどうか知らんけど単純にコストがかかったしっかりした車だったって事じゃないの？
もちろん他にもいろんな要素があるんだろうけどさ。

現行になって利益が出だしたのはやっぱりコストを抑えた安い車をたくさん販売できてるからだろうって思っちゃうね、俺は。

>>729
最初の頃のアンチが売れてない販社を潰す気かと発狂したのと同程度のヨタ話。
強いていえば、普通になった現行がスバルとは思えない程売れた（それもアメリカで）から、
業績が回復したってのが本筋だろ
説明も糞も前提が間違ってる。
トレッドとホイールベースをあれだけ広げたんだし、
走行性能と乗り心地は良くなきゃおかしいところに、
大して変わらんから現行は失笑もんだが、先代の素晴らしさはそういうもんじゃない。
サンバーからの乗り換え時に極力違和感を感じさせない配慮、これこそが取り柄だろ
さらに、そこにわかりやすい高級感、コロナの占有スペースとマーク�Uの高級感。
自称旧型インプ乗りや軽乗りには代わりが無い世界だろ

>>731
同意だが、

>心情がアンチでも現行の良いところを認める人もいるし

これは殆どいないような…w

>>733
では聞くがその優れた車が後半ぱったりと売れなくなったのは何故だ？
BHは最後まで３０００〜４０００台売れてたのに？

>>729
スバルを傾けたのはR2とか軽の失敗作でしょ？
旧態依然なメカでは軽のトレンドである背高ビッグキャビン型には適応できないから
スタイリングに走ったものの、そのスタイリングで迷走して全く売れず、軽からの撤退を余儀なくされた。
現行レガも旧態依然のメカという点では変わらないが、
コストを抑えながら（外国では）適度なサイズの車に仕上げることで成功。
ただその国際戦略で価格的に無理してるのを取り返したいのか、
日本ではぼったくり価格で売りつけてサイズもイマイチ合わないからぱっとしないけどね。

大多数の人が先代より魅力が落ちたと感じた
それだけのこと

>>698
BPのどのパーツが途中から鉄に変わった???

あとホーンについては書かせてもらうが
先代のBPはレクサスとトヨタの上級車には採用してたマルコホーンなんだが
それがないBRをどういう理由で正当化するんだ？？

ホーン以外にもBRのA型が出た当時からコストカット指摘されてたはず
マフラーカッターもハッチのプレートもメーターからモモのステアリング...

>>735
初期の擁護が喚いてたのと同じ
不景気で小さな贅沢さえも２極化したのが一理。
（プジョーの小さいのやＢＭＷの３って選択とカローラって選択）

モデルチェンジする気が失せたのかって思うほどの６年も引っ張ったのも一理。

ＡＷＤ幻想ってのもいつかは覚めるし

http://www.youtube.com/watch?v=_ft0HcISjzY
デザインや走りはおいといて

海外の車と対等とはいかんが
張り合いにだす日本車といったらレガシィぐらいしかないのも確か
値段差を考えても頑張ってるほうかと思うぜ

なぁんだ、書いてあることも読めないバカがいるのかｗｗｗ
バカは煽ってファビョらせるに限るなｗ
バカじゃないつもりなら、このスレを読み返してみろｗｗｗ

あの国沢が　書いた最新コラム
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_car2__20110510_3/story/corism_1255/

速く走るより「乗り心地改善」が最新トレンド
　一昔前まで「サスペンションの変更」と言えばコーナリング性能に代表される運動性能を向上させるためだった。
乗り心地がガチガチになろうと、気持ちよいコーナリングさえ出来れば上等といった具合。
と、いうか標準車のフワフワな乗り心地を嫌う人も少なくなかったと思う。
　しかし、この数年「乗り心地を快適にしたい」という人が増えている。
カドのある乗り心地（道路の継ぎ目を越えた時にドシンバタンというショックを車体に伝える）を安っぽいと感じるのだろう。
確かにベンツやＢＭＷに代表されるドイツ車に乗ると、乗り心地の安っぽさ無し。
　ところが「乗り心地を改善させる改造」というのは少ない。
ポルシェやＢＭＷなどに採用されているビルシュタイン社製やザックス社製の ショックアブソーバーに交換すれば相当改善されるものの、
高価な上、該当製品の無い車種も多かったりする。そんなことからタイヤを交換する程度だった。
　当然ながら「乗り心地を改善させたい」というリクエストは、

今まで「早く走るためのサスペンション」を開発していたショップにも寄せられていたようだ。

読み返しもしないで論点ずらしかい？自分から噛みついてきたくせにｗ
こんなバカだから>>1も読めずに監視とか訳わからんことを平気に言えるのだろうｗｗｗ

>>740

＞先代の素晴らしさはそういうもんじゃない。
その素晴らしい先代が売れなくなったのはどうしてなんかな〜

＞不景気で小さな贅沢さえも２極化したのが一理。

ならば現行が国内で売れないのはそれが理由だろう。
　
ホンダもタイプＲを止めた、ただ走りが良いだけの車は淘汰されたと言っていいだろう。
６年も引っ張ったのは先代の失敗を修正してた為とも考えられる。
時代は変る。

>>712
このスレで現行は｢こんなのレガシィじゃない｣と
言われている事をご存知か？

>>724
突っ込むと逃げちゃう貴方がそれ言いますか…

>>727
ろくでもない走行性能というのを具体的にしてもらえますか？
…俺はこういうやり方だよ>>727氏

>>744
どうしても現行を失敗にしたい精神薄弱者は他に言う事ないのか？まるで壊れたＸＸだな。

>>736
＞日本ではぼったくり価格で売りつけてサイズもイマイチ合わないからぱっとしないけどね。

そうかBMWやアウディとかよりもよっぽど日本にマッチしてると思うけど
既にＤセグで５Noは居なくなったよな。なんせFit・デミオが1695mmつまりかつてのBHと同じ幅だからな。

月に１０台売る所と３００台売る所値段が違うのは自由経済圏なら当たり前だろ
安くしたら地方の寺などは持たんからな。

実際日本でも都市部の寺は３０〜６０万とか値引くけど地方じゃ１０万ぐらいが精いっぱい

それは都市部は沢山売れてド田舎の地方は数が出ないから。

ドンキがそういう商売してるだろ。そんな事が今時の女子高校生でも知ってるよ。

>>748
お前が女子高生レベルの経済感覚しか持ってないってのはよくわかった(笑)
ついでに、大都市の中心部とかは店を持つのにべらぼうな金がかかるから、むしろ割高になるもんだ。
その上電車もバスもあるから車なしの生活も成り立つしね。
ま、どうでもいいけど。買う気になる値段で売ってくれない限り買ってくれない。単純なことだ。

>>746
悪いけど逃げたことはないよ。証拠にスレが終わらすに続いてるしｗ
逃げたのはハイテンから話をずらしたお前さんでしょｗ

>>750
なんだどんなデザイナーかと思いきや、ハイテン野郎か
ハイテン問題は確か２００９年のスバル社内技報に前モデルに比べて２０％多く多様しただっけのソースが出て
解決したんじゃなかったけ？

ふう１０になったか　今日はこれでおしまい

たまに擁護になって遊ぶのも楽しいもんだな

それではみなさん、どうぞお楽しみ下さい。

>>751
はぁ？ハイテンの使い方を誤った現行の剛性の指摘から逃げたのは擁護側だし
デザインでも間違ったことは言ってない。
万が一、間違いがあるならご指摘頂きたいものですねｗｗｗ

結局、言い返せないんだよなｗ
中の人は変わってるけど指揮系統は同じ匂いがするしｗｗｗ

本来なら擁護側の罵詈雑言タイムなんだけど出方を見るのも楽しみですなｗｗｗ

今日の最後に一言だけ。
現行は釣ったライトの端が行き場をなくしてデザインが破綻したと言ったけど、
致命的なミスがまだあるんだな。
そして、そのミスは次期インプのコンセプトモデルにも残っている。
さぁてわかるかな〜？

無駄に行数使うなよ、見づらい

>>756
あれ、ベンツの初代CLSのパクリw

新型インプのカッコ悪さもハンパないなw

>>757
バカだなぁ
見づらいスレをワザと拾って読むと雑音に惑わされずに読むことが出来るのに。

ヒント欲しい？
欲しいなら教えてあげるけどｗｗｗ

>>759
おまえ、次期新型インプのヘッドライトが、何故バンパーと面一になってないんだ？
って理由が分からないんだろ？
業務規定のコンビニバイトじゃ分からんぞ。

で？教えてほしいの？教えて欲しくないの？

猫の風呂の時間を割いてまでつき合ってやってんだから何か言えよｗ

消えろ、病人。

>>1も読めないバカにいわれる筋合いはないな。

はいはい、精神科行って来い。

私は心理学を専攻してましたが？

いちいち、行間あけるところが、強烈な自己顕示欲の表れだな。

>>768
モチロン、理由がなければ空けませんよ。

>>767
ミイラ取りがミイラに…。
でサイコになっちゃったって？
自己紹介乙。

残念ながらミイラ取りにはなってませんよｗ
頭ごなしに煽るとバカがどんな反応をするか見てるだけです。
ご心配頂きありがとうございます。

そろそろミィちゃんをお風呂に入れてもいいですか？

今時、軽自動車でも使われてる、いや工事現場のボルトですら使われているハイテンがどうとか、
デザインの全てを俺だけが理解しているみたいなドヤ顔で間抜けなクイズまで出して、答え待ちでネコの
風呂入れWを我慢してる奴がいたら、そりゃ皆心配するよ。
ネコはしっかり洗ってやれよw

わからないんでしょ？素直になりなさいよ。

そもそも、おまえの論点が的外れ。
全てわかってんなら、お前がスバルに入ってデザイン・エンジニアリング兼務の
プロジェクトリーダーやってみろよ。
能力あるなら指名されるだろ?w
でも、まずは名刺の交換の仕方から学ばないとだめだぞ。

>>775
そうやって論点をずらすのは焦ってる証拠ですね。
違うというなら私の問いに答えられるはず。

焦ってるのはミィちゃんを風呂に入れたい君だろw

お前の間抜けな質問て何だっけ?
心底興味無いけど、もう一回、答えと共に教えて。

答えについては、第３者が見ても分かるように客観的な証拠も付けて解説してみて。
あ、ごまかして逃げないでね。

結局、「僕はバカです！」か。バカバカしい。
ミィちゃんをお風呂に入れてこよ。

結局、基地外の中でも車に興味がある奴さえいなくなって
単なる基地外しかいなくなったのか？

>>779
生産的な批判をしても>>1も読めないバカが悪口言うなって絡んでくるんだぜ？

さわるな、危険

よく危険物に書いてますよね

しかも「ボクは監視が仕事です。ｷﾘｯ」みたいな勘違い君がｗｗｗ

>>782
しかし、何でおまえがレガスレにいるのか気が知れん。
おまえに丁度いいのは、19スレだと思うんだがな。
おまえ自身もそう思ってるんじゃないか？
ピッタリなんだがなあ。

車みたいな工業デザインに対して「ミス」なんて単語を使う時点で専門的な知識は持ってないよね、この人。

なんか強烈な基地外アンチがいるみたい
だがスレ主なの？

>>784
なぜデザインをするのかは専門学校生でもしってるけどな。
そして熾烈なＤセグメントで戦うなら尚のこと、デザインをなめたらあかんよ。
工業製品にデザインがいらないならバケツやチリトリみたいに無機質なものになる。

2OVsfaeeOを相手にしたらいかんよ。いつもの嵐なんだから。

>>786
車のようにあらゆる視線、コスト、要件に耐えなきゃいけない工業デザインにミスなんかあるわけないの。
あるのは好み。
車のデザインを語る上で「ミス」なんて言葉を使う時点でデザインのことを勉強したことないのが丸分かり。

>>786
結局、おまえも都合の悪いことは逃げてるし。
しかも言ってることは専門学校生以下。
相手にするに値しない存在だな。

あんたかて気違いやろ？
ウチかて気違いや
ほなさいなら

もちろん、こうしたエンジンの美味しい特性を引き出せるのは、
デュアルクラッチとの相性も関係する。
このゲトラグ社製ギアボックスは、
反応がよくスポーティな走りに適している。
また足回りも304psの3リッター直6ターボを許容するだけあって、
余裕の懐で安定した走りを見せる。
攻めようと思えばかなり攻められるセッティングだ。

>>791
今時３０００の直６ターボ？
ヒュンダイの新型？

会社として活路を見いだすためにアメリカや中国向けに車を作ってそれらの国では成功した。
その分日本では合わなくなって低迷するのもおそらく覚悟の上。
日本の消費者からすればよその国でどうなろうと知ったことじゃないから、
日本での現状を見て「失敗した」と思うのもまた当然。

>日本の消費者からすればよその国でどうなろうと知ったことじゃないから


はいはい 質問〜

では、欧州車はなぜあるのでしょうか？
また、車に限らず海外ブランド人気なのは何故でしょうか？

あれ、なんか消えてる…

×欧州車はなぜあるのでしょうか？

○欧州車は崇拝はなぜあるのでしょうか？

ID:2OVsfaeeO
がなぜデザインって言ってるか教えてやろう。

この人は現行が出た時にカッコウが悪いと言う個人的な主観だけで
走行性能・居住性能・燃費性能・安全性能・加えて長距離の快適性能
すべてが先代より凌駕してる現行を、ただ見知らぬ馴染みの無いデザインが醜いと
決めつけて、現行が買えるﾀｲﾐﾝｸﾞであえて旧型を買った。

つまり現行デザインが憎くて仕方がないだろうよ。

自分で招いた失敗を認めないばかりか、かってに描いたデザイン論をわめきちらす。

それがちゃんとした大人のする事だろうか？

>>795
欧州車崇拝ねえ。そんなのごく一部のヲタクだけでしょ。
スバヲタと同じで変わったものを好む奴はわずかにいる。
実際、大部分の日本人はトヨタ車を買ってるじゃないか。

ついでに言えば、ブランド物バッグはそのまま日本で使っても何も問題ない。
しかし、外国仕様の車を日本に持ってきて使うのは非常に困難。禁止されてるに近いってレベル。
わざわざそんな不便なものを大金払って乗ろうとするのはただの物好き。

で、俺のデザイン論に対する反論はまだ？レッテル貼りの逃げ口上は飽きたからｗｗｗ

>>798
アンチスレで生産的な批判をしたら荒らし扱いだしｗ
お前ら何か勘違いしてないか？

しまった、アンカーミス

>>793
ですね。

あんな素人レベルのデザイン論に反論なんてないよ。
意味わからんし、そもそも読む気にもならん。

「Smart Active Small」をコンセプトに、
広い室内空間と扱いやすさ、
優れた燃費性能を特長とし、
日常生活のさまざまなシーンで安心して快適に使える乗用車とのこと。
専用サイトでは、
クラスNo.1.の低燃費やスバル初のアイドリングストップ搭載など、
車両の一部情報が先行公開されている。
　

>>802
読んでもないのにレッテル貼りｗｗｗ
悔しいのう悔しいのう。

>>804
そうだよな。
そんなの見た記憶が無い。
書いてないんだろ？

BGやBHのときのような鋭さまったくなくなりましたなあ・・
BPで中途半端に高級になり、BRでファミリーカーになってしまった。
トヨタのイプサムとかと変わらないですね。狭いイプサム。(笑）

レガシィはさらにﾃﾞｶくなるみたいだな〜日本人には新型ﾃﾞｶインプ乗れだとさ♪
フォレスターもトライベッカと集約されて〜ﾃﾞｶくなるとさ♪

>>805
読む気がしないんだろう？
書いてあるけど読む気がしないだろう？
読んだけど煽りのために読む気がしないと強がってるだけだろう？


ホントわかりやすいなｗｗｗ

>>808
え？
大したこと書いてないって書き込んだ人に何の反論もなく
読んでないって決めつけたから深読みしたんだけど？
現行のデザインに屁理屈つけまくって誉めそやしてた書き込みならたまにいるけど
デザインにどうこうなんて書いた否定意見なんか無いだろ
俺は河馬は嫌いだウキーって基地外ならいっぱいいたがな

>>809
ならばあなたのデザイン論が必要になるな。
素人のデザイン論よりマシな話ができるんでしょ？




好みの問題で逃げるのではなく素人以外にもわかるように頼みますよｗ

外堀を埋めて本丸を攻める。
高卒スバヲタに理解しろと言うのは酷かな？

>>811
？？
ただの基地外？
それともただの荒らし？
ずっと、デザインの話なんて、一度も書かずに荒らしてるだけじゃん？
奇矯なデザインではあっても、必死になって否定するデザインでもない。
何か、ＢＰが最高って信じて買ったら、実社会じゃ別に誰も気にしてくれなくて発狂してるだけの人にしか見えない。

>>812
だからアンチスレで改善のための批判をするのは当然。
その批判を荒らしとして受け止めているあなたに問題があるのでは？
>>1を読んでますか？

このスレでは改善のための批判をアンチと受け止めている人の方がアンチ何ですが？
擁護だけでは改善しないのですよ？

そして現行のネガティブな意見を具体的に言うとアンチ？
バカじゃないだろうかｗｗｗ

よくわからんが、正常じゃないだろうな

現行が良いと思うのは自由だ。
自分で考える力がないからメーカーを信奉し、お仕着せを信奉するのも楽だよな。
そういった信仰心で異端者を排除するやりかたで成功した例がない。

そもそもアンチスレで批判を否定すること事態がスレチなんだけど
擁護は何がしたいの？
レガシィが進化する過程を妨害したいの？

>>基地外
で、延々と発狂してるのは荒らしだろ？
ウキーって発狂して理解に苦しむアンチ意見を書き汚して
具体的な突っ込みを入れられるのが嫌だから荒らしてるだけだろ？

デザインで具体的な指摘がほしいと言われたから指摘しただけ。
それがなんで荒らしになるわけ？
つか批判を荒らしにしてる段階で荒らしなんだけどなｗｗｗ

もしなんならオーナースレにも同じことを書こうか？
純粋な荒らしになるけどなｗｗｗ

お前らがアンチスレで批判を否定するなら俺もオーナースレで批判するぞ？
お互いにスレチ同士でイーブンだろ？

>>750
あーあ、ゲロっちゃったよ、自分がハイテンさんだって。
結局、連日の様に大量のレス入れてたのも貴方だったのね。
人気者なんだからコテハン付けちゃいなよ、｢ハイテンさん｣って。

で、俺の立ち位置はわかる？

擁護＋反アンチに対する報復で現行オーナースレ嵐ってのがまったく理解できない。

馬鹿じゃないの？
いや馬鹿なのはわかってんだけど


そもそもここはアンチ専用スレじゃない。ずーっと言ってるけど、さっさとアンチで傷を舐め合うスレたてろや。

>>825
逆ギレかよｗｗｗ
ここは現行レガシィに対する批判をあげて次期に期待するすれ。
逆上した擁護が勝手にスレを立てて過疎ってるだろ？
今更スレ乱立する必要はない。
で、スレチなおまえ等が暴れているなら、俺もオーナースレで暴れるよといってるわけｗ

>お前らがアンチスレで批判を否定するなら俺もオーナースレで批判するぞ？

それはイイ。オーナースレはPC、失敗スレは携帯でと使い分けとる奴が
まぎれてるのは皆も気が付いてるし。そういう奴はオーナースレでさえ過敏になっていて
先日もオーナー同士でアンチ認定してた。オーナー同士でさえ異論＝アンチという態度。
徹底して荒していいんじゃね？

>>826
おまえの粘着具合マジこえーよ。
午前中から張り付いてるって、どんだけ暇で、どんだけ必死なんだよ。
しかも、何様だよおまえww

>>
だから、俺が良い石屋紹介してやるって言ってるんだが…あっ医者じゃないよ。
医者はもう役に立たんだろう。

逆？ なにが逆なんだ？批判を上げることは誰も否定してない。根拠なかったりするからそこを突っ込まれてるだけだろう。
切れてる？ 切れてなんてないわ。
あキレてるがな。

ことごとく持論が覆されて切れてんのはお前だろ。

スレ乱立でもなんでもない｡次スレタイ変えればいいだけ。
そうしないのは遊びたいからだろ。

>>813-815
貴方自分で言ってたじゃない、アンチスバルだって。(>>79参照)
そんな人がレガシィの改善をしようとしてるの？なんで？

誰も止めないからアコード乗ってなさいって。(>>579参照)

>>824
上記参照のこと。

>>826
ちがうだろ、失敗したあんたがどうしても現行を失敗にしたいだけ。
その証拠にくだらないデザイン論にしか今は話が無い
それもそのはず、現行がBPみたかったらあんたは失敗しなかったのだから。

それが真相　それが真実だろう

それに
あんたか、もう一人のだれかが

一回　スレタイ変えてるだろうが。

＞１の事が前提ならば

スレタイは昔変えた物が継続されてるはず。そうしないのはどうしてか？

もうよせ。可哀そうじゃないか。
>>826は、皆にフルボッコにされ、泣きいれてるだろ。

新型レガシィ肯定派こえーな
盲目

6月にMCみたいだね
なぜかアウトバックにSパケ...

>>818
＞そもそもアンチスレで批判を否定すること事態がスレチなんだけど
＞擁護は何がしたいの？
＞レガシィが進化する過程を妨害したいの？

デザインもだがコストカットも評判悪いよ

相変わらず俺がいないときは威勢がいいなｗｗｗ
スレチを指摘されて逆ギレｗｗｗ

>>830
デザインがダメな理由を理論的に指摘してやったのは無視して根拠がない？
都合の悪いことは「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」ｗｗｗ

>>839
随分探したがヘッドライトからフロント廻りの意匠が気に入らなくて騒いでるだけ？
美術系のヲタじゃあるまいし、気になる奴がスバルなんざ買わんだろ？
どっかに工業製品にもデザインは必要だ！それが無けりゃバケツと同じとかいってたヲタと大してレベル変わらん。

ポリバケツにだってデザインはしてる。
レガシィだってしてる（はずｗ）。
レガシィのデザイナーじゃ無いから本当のところは知らんが、
スペース効率と衝突安全性と走行性能をギリギリでバランスさせた、スバルの今回のデザイン思想だろ。
（当然、コストもな）
ハイテンとかいう馬鹿もいたけど、あんまり馬鹿なこと書くと余計荒らし認定されるから
教科書くらい見た方が良いがな。
綺麗な車の素晴らしさを書きたけりゃ荒らしてる暇があったら、それ書けよ。
どうせ２ｃｈだし、オーナースレも本スレも基地外は湧くんだから、
そこでも自動車デザインの本流でも書けば良いんじゃね？
まあ、自動車が壷に見える程腐った目なら、さきに医者だろうがな

まともに相手にしちゃだめだよ
答える気がない、いやまともな答えもってないやつなんだから。ハイテンのときと同じ。

荒らすだけが目的なんだから

今スレ初めから流して読み返すとどれがハイテンさんか一目瞭然だね。
何かマジでアコード乗ってる気がしてきた。

で、失敗に気付いてココで憂さ晴らししてる様な。

>>839
ライトとグリルとバンパーが変わるらしいぞ
さあ、自信を持って語れ

森郁夫社長は、
この4年間を振り返り
「リーマンショック後の赤字転落や円高、
最後に東日本大震災と厳しい状況が続いたが、
われわれの　　戦略　　は正しかったということだ」
と評価した。

新型レガシイでぼろ儲けみたいですよ

こういう散らかったデザインを容認できるヤツは部屋も散らかってるんだぜｗｗｗ

で、散らかってるよと指摘すると散らかっててなにが悪いと開き直るｗｗｗ

>>842
俺がなにに乗ってるのか気になるのかｗｗｗ
前にもヒントは書いてるんだがおまえ等の頭じゃわからんだろうなｗ

>>847
自意識過剰で痛いところからするとプジョーの４０５くらいか？ｗ

その情報は2010/07/02の情報でしょ(笑)
情報が古いよ(失笑)
続報知らないのかな?
また、当初の情報も1名が意識不明の状態ですよ(爆笑)
後の情報では意識不明の1名も翌日には歩行可能な状態で、ドライバーは軽傷ですよ
ドイツ語を少しでも理解できるならすぐに解りますよ、現地ニュースでも続報が報道されてますから

>>849
レクサスとぶつけ合いしたＢＭＷの話か？

今度の感謝デーに年改の写真がちょっと出てるね
BPからの乗り換えが増えるといいね

>>844
米中シフトが成功したってことだな。
もう日本みたいなガラパゴス市場なんかどうでもいいんだろうから、米中でがんばれ。サヨナラ。

>>839

「デザイン」で検索して一通り読んだけどデザイン論と言えるようなレスはなかったな。
単なる車好きの雑談レベル。

>今日の最後に一言だけ。
>現行は釣ったライトの端が行き場をなくしてデザインが破綻したと言ったけど、
>致命的なミスがまだあるんだな。
>そして、そのミスは次期インプのコンセプトモデルにも残っている。
>さぁてわかるかな〜？

これオマエの書込み？
これだけでデザインを勉強したことないのが丸わかりの恥ずかしいレスだね。

読んでてこっちが恥ずかしくなるからもう辞めとけって。

>>847
申し訳ないけど全っ然興味ないから。
ハイテンさんがアコード乗ってようがチャリンコ乗ってようが俺には関係無いし。
しかもなんでヒントを元に貴方のマイカー予想しなきゃならんのよ。

あ、どうしても言いたいんなら聞いてあげるけど。

>>854
へっｗ
じゃあなんで俺がアコードに乗ってるんだ？
お前のバカな頭じゃわからねーだろうな。
せっかくお前の大好きな「ヒント」まで与えてやったのにｗｗｗ

>>853
あそこまで具体的にダメ出しをしたのに、まだわからんかｗｗｗ
わからないというよりわかりたくないのだろうｗｗｗ
小学生からやり直したら？

「アコードのデザインがいい」というとアコード乗りになるそうだｗｗｗ
スバヲタは単純で楽だよなｗｗｗ

釣りでアコードスレに「アコード最高！」とか書いたら俺はアコード乗りになるんだろうなｗ
こいつらバカだからｗｗｗ
なんだったらジムニースレに書こうか？
お前ら的にも溜飲が下げられるしｗｗｗ

>>856
ずーっと読んだけどデザインの好みの話はあったけどライトの話以外具体的なダメ出しなんてないよね。
まさかあれをデザイン論って言ってるの？

>>858
もうお薬飲んだの？

>>859
デザインの基本じゃん。
「受け止め流し」はｗ
デザインの基本もわからないのか？

そんな基本もわからないで「なんか慣れてきた」ってのは強引な解釈で恥ずかしい話ですよｗ

>>860
レッテル貼りは飽きたからもう少しえぐるようなファビョーンが欲しいなｗｗｗ
次に頑張りましょう。

デザインの基本じゃん ｷﾘ
まあ、ええんやけど結局延々と荒らしてた割に、ヘッドライト周りだけ？
他は？

後、プジョーは高すぎて買えんかった？

>>864
次期インプはライト周りのミスは修正してきたけど、まだミスが残っていると書いた。
勿論、レガシィもミスしている。
まだ種明かしはしないけどわかった？
これも基本の「受け止め流し」で説明がつくんだけど？

もうひとつヒントを出すならBPは、ちゃんと処理が出来ていた。

チラシの裏にでも書いてりゃいいのに

こんな悪手を使わなくてもディメンジョンに収めることはできる。

ヒントを小出しにして誰かかまってくれる人を待つ。答えはない。

なぜ大失敗か？
高すぎの一言に尽きるだろ
2.5GT　Sパケ　250万ならバカ売れだったよ

ほとんどの人は、クソデザイン論はどうでもいいと思っている。

>>865
基本 ｷﾘって大層な
そもそも、ミスとも思わんが
ルーフからのラインもまさにスバルそのものの行き当たりばったりだし
サイドもまさに絶壁を際立たせるだけのデザインだけどそれがミスか？
デザインをやってたってなら、擁護のしようがない位、決定的な指摘があるんだろうから是非みたいな

ところで何乗ってるんだ？
猫からジャガーなんて棺桶に両足の爺でも思い付かないベタな車じゃないだろうし

>>869
わからないならわからないと素直にいえばいいのにｗｗｗ
でも教えないけどねｗｗｗ

取引先の営業車に現行といっこまえのがあってよく乗せてもらうけど
乗せてもらうなら現行のがいいよ。上で言ってる人いたかもだけど
へんに高級車を目指したような感があってわるくない。運転するなら断然旧型。
そして無駄に良いハンドリングのインプセダン。新型はデカイうえに変な方向にいった。

分からん奴だなあ。
基本は、芯、副え、対だっちゅうのに…。





んー？お華の話じゃないの？
しんずれいしました。

ライトと同じで「なんか慣れてきた」でごまかしてる部分だからわかるはずなんだけどなｗｗｗ

868: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2011/05/12(木) 21:55:53.43 ID:l0mDQn7vO
こんな悪手を使わなくてもディメンジョンに収めることはできる。

ディメンジョンってなに？
辞書にでてないよ

>>877
ディメンジョンもわからないのか？なら寸法でわかる？

もしかしてディメンションのこと？

>>879
ディメンションともいうけどディメンジョンも間違いじゃないよ。
よかったらググればいい。

ググったら出てきた。
花粉対策にディメンジョンだって。
勉強になったわ、ありがとう。

>>881
アホか。揚げ足取りで無知をさらすほど恥ずかしいことはないぞ。

俺もハイテン君はてっきり９年式BP売ってアコードに乗ってるとてっきり思ったんだけどな。
結局貴重な９年式ＢＰに乗り続けてるのか。

初めて見ました。
久しぶりに国産を新車で買おうと思って現行型を試乗しましたが、昔とはあのりに
違った軽っぽい走りに幻滅しました。
あまり走ってない理由が納得。
買いません、これは。GT系ならまだいいのかね〜??

>>882
あらー、南方先生が不在なのをいいことに、先生のパソコン使ってまたネットしてるのね？
何言っても聞かないんだから…処置なしね。
自分の病室に戻りなさい。
そういえば、あんた隔離病棟にいる筈じゃないの？
どうやって抜け出したのかしら？

俺がBP買ったディーラーでは、社員が5代目買ったのがまだ2人だけらしい。
ディーラーの人もちょっとなーって感じみたいよ？
新型出る度に乗り換えてる営業も、今回ばかりはBPのまま。
Sパケのアウトバックはちょっと考えてるみたいだけど。
他の人はエクシーガ当たりにいってるみたい。

>>884
はい、はい。おつかれさん。
もう少し頭使おうね。ばればれって。

>>886
あらら〜こんどは、俺のなじみの寺キャラが復活かよ〜
あとＡ３乗りとゴルフＲ乗りが復活したら

アンチオールスターだなこりゃ。

後忘れちゃいけないカバ親父か

今日の香ばしい奴は ID:xpWlHfX80か・・・。
コテハンつけてくれや。NGにいれておくから。おねがいね〜。

>>890
お願いされた、でもやなこった。kansi-nin

>>884
ムーヴ良いよ!(b^ー°)

>>888
A3とゴルフR？
A3はなんとなくわかるがまあA4選ぶだろうし、ゴルフRなんて選ぶか？AWD必須な奴なら買うかもしれないが、
ゴルフRを選んだなんてほとんど（というか全く）見たことないわ。
ゴルフならGTIかバリアント？（まあワゴンだ）じゃね？

>>888は中古乗ってるのか知らんがなじみのディーラーがないんだな。かわいそうに・・・。

>>890
かまってもらうことに必死な人が

ご丁寧にそんな事すると思うか？

まあ、アンチスレで必死に擁護も良いが、買ってからにしたらどうだ？
もうじきC型も出ることだし・・・。買わないってことは買うまでの魅力がないってコトだろ。
形が好き、とにかく5代目レガシィが好きなら、エンジン、CVT（５ATかもしれんが）
気にせず指名買いするだろうに・・・。

>>894
言われてみるとそうね。
俺はスルースキルを身につけるわ。

ついでに連投スマン。

なんだか必死にジャブを打ってる奴がいるな。

いやあこのスレはいつも賑やかだねぇ
スバヲタを捨てたはずなのに、現行擁護こそスバヲタそのものｗｗｗ

GC乗りさん。あんたとは結構なじみだが、どう思う？
（こんな風にお互いからんだ事は無かったと思うが・・・）
過去に俺の行ってるディーラーが〜っていうくだりで、セールスの営業用のあいづちとも知らずに
現行を叩いてた奴がいたよな？

>>874
確かに現行型は後部座席に乗る分には広めだし、BLよりいいかも。
ただ、うるさいのが難点だ。高級路線に振ったつもりならもう少し遮音に
気をつかえばいいのにと思う。
軽量化のせいかもしれないが、今は減税でわざと重くしてるくらいだから、もうちょっと
何とかして欲しい。
まあ、ビックマイナーとか入ったらわからないけど、今のところ買う予定ないから良いっちゃ良いんだけどｗ

現行型の良いところをちょっと考えてみた。

�@アイサイト　この装置を約10万ならかなり良い
�Aワゴンのリアのスタイル　BPよりデザインが良い（個人的にだが）
�B社外ナビの装着位置　インパネ上段で見やすい位置につけられる

このくらいかなー。他になんかある？

>>900
うるさいって何が？

>>861>>862を読む限り工業デザインの目的、その根本を知らないんだね。
断言するけどあんた車のデザインに関わったことない素人だろ。
素人が勿体ぶって何を持ち出すのか気になってきたから何をミスと捉えてるのか教えて欲しいね。

>>903
はぁ？基本も出来てないんだからミスに決まってるだろｗｗｗ
素人のデザインなら「ぼくがかんがえたかっこいいくるま」ですむけど
デザインのプロが臆面もなくやることじゃないな。

>>900
１０・１５モード燃費ってオプション無しでやるんだろ？
室内側の防音をメーカーオプションとして成立させられる技術が有る会社なら出来るだろうがスバルじゃなぁ
涙ぐましい軽量化と、かなり思い切った燃調とシフトスケジュールで、
あのカタログ燃費を稼ぎ出してるんだから、
多分無理じゃね？

スバル車が欲しいなら気に入った車が出るまで待てば良いよ。
次はどんなのが出るか楽しみな会社だし。
ＦＲレガシィだって有り得なくはない。
（マークＸそっくりの）

自分の独善的な解釈をあたかも自分だけが分かってるデザインの真理見たいに
語ってる、ハイテン君＝デザインバカこそ裸の王様。
おまえの存在含めどーでもいいわ。

>>899
担当営業マンが売れていないというのは、単にレベルが低いだけ。
その車に自信を持っていない営業マンから買う馬鹿はいないだろう。

自分の担当がデキる奴か知りたければ、｢スバルから表彰された事ある？｣
って聞いてみると良いよ。
ちなみに俺の担当は毎年の様に表彰されてるよ。
もちろん、自分からは言わないけどね。

表彰されるような奴でないと売れないってことは、現行レガシィは国内じゃ
失敗作で決定だな。成功した商品なら指名買いで誰が売っても売るからな。

最近のデザイン論とやらを言ってる、擁護バカと馬鹿アンチのやりとりはみっともない。
「工業デザインの目的、その根本」とか持ち出す割に、互いにそこには触れないで
上から目線で互いの罵倒を繰り返すのみ。

>>908
そうだよなあ。
俺もそう思う。

>>905
そして「実燃費」に至っては必死なスバヲタが渾身のエコランで周囲に迷惑かけまくって搾り出した値だけを報告。
どっかの雑誌には標高800m超の河口湖から東京まで下って「燃費いい！！」って書いてたな。

デザインの基本が受け止めた流しそうめんなんて初耳だなあ？
おまえ一人だわ、そんな寝言いってるの。

ほんとは、側（そく）、勒（ろく）、怒（ど）、擢（てき）、策（さく）、

掠（りゃく）、啄（たく）、磔（たく）なんだよ！

一昨日恋ってんだ、唐変木が。

>>911
へぇ、すごいなぁ

>>911
怒は、怒り河馬に掛けてるの？

大失敗作である現行レガシィの登場で、乗りたくなるスバル車は事実上消滅。
これがこのスレが延びる要因だよな。
駄作揃いに嫌気がさしてVWでも乗るか、となる。

買えないヤツがデザインを語ってもなー。
そんなヤツ眼中に無いわ。馬鹿

美学の何たるかも知らずデザイン云々なんて、大概もいいとこだなあ。

>>908
意味を履き違えているな。被害妄想癖？
今の世の中、車がホイホイ売れる時代じゃないだろう。
逆に表彰受けるような達人でも軽４、ハイブリ、ハコバン以外は売りにくいのが現状。

>>917
軽４、ハイブリ、ハコバン以外は売りにくいのが現状ならそれを商品として用意するのが
メーカーの役目。売りやすい商品＝市場が求めている商品を出せない状況が既に失敗。
車がホイホイ売れない時代に売り難いクルマを用意すること自体が失敗。
どっちが意味を履き違えてるのかな？

>>918
確かにｗ
売れてる（販売台数の多い）車をカテゴライズした時に、
ガソリン車、４ＷＤ（ツーリングワゴン、セダン）なんて無いわな。
失敗した理由はハイブリッド車（電気との）でもないし
ミニバンでもないし
軽４輪でもない日本市場に背を向けた車だからってのは正論だな。
スレタイとしてはこれで正解が出て終わりの気はするが、
アンチの反撃しだいかな